Сайга-308 исп.100

перемещено из Сайга

Рис. 1

Но сначала немного о самом карабине и СОК(как его именуют по паспорту см. рис.2), качество пластика которым покрыт весь карабин снаружи кроме ствола и затворной рамы на удивление хорошее и приятное на ощупь, точка приложения к плечу находится на оси ствола, т.е. известная фигня автомата - подброс ствола при выстреле отсутствует как вид, что показал и сам отстрел, предохранитель - кнопочный, блокирует только спусковой крючок, шептало и курок не блокируются, есть мнение, что можно передернуть затвор в положении "предохранение", хотя я не пробовал, но вроде бы ничего этому не мешает. Разборка и чистка мало чем отличается от базового устройства, поэтому о ней не будем, скажем лишь что для снятия газовой трубки нужно снимать кожух цевья и газовой трубки, для чего потребуется отвертка, но данный предмет, как и вообще принадлежность(шомпол, пенал) в комплект поставки не входят - все экономят - твари.
Из минусов - магазин пристегивается ровно наоборот по сравнению с базовым устройством, т.е. зацеп - сзади, защелка спереди - зачем? Одному аллаху известно, он хоть и акбар, но ведь не настолько же. 😊

Рис. 2

Емкость магазина в 3(три) патрона вообще кажется маразматической, но говорят есть магазин на 8(восемь) патронов, который можно купить отдельно, что на самом деле тоже мало для устройства под пулеметный патрон, радует только то, что в комплекте идет два мелких магазина. 😊 Мушка мало того что открытая, так еще и нерегулируемая по вертикали - безусловный минус, что и показал отстрел, т.к. для коррекции по высоте придется её пилить, а по длине она достаточно протяженная, что же до её открытости - намушник наверняка можно сделать из куска водопроводной или иной трубки с внутр. диаметром 10-12мм, хотя это - дело вкуса.
Итак стрельба - мишени две 100-дольные на 35 и 100м. (см. рис. 3)

Рис. 3

Фото мишеней на рис. 4-9, как видно на фото все пули легли ниже

Рис. 4

Рис. 5

Рис. 6

Рис. 7

Рис. 8

Рис. 9
точки прицеливания и существенно - вывод напильник в руки и - "пилите, Шура, пилите, она - золотая"((с)Ильф и Петров "Золотой теленок"). 😊 😀 😊 Причем на фото мишени на 100м рубеже видно, что пули попадают в стойку мишени шириной ~50мм, но ниже на 500мм, т.е. ствол не кривой, руки вроде бы тоже судя по результатам в горизонтальном направлении, а вот по вертикали явно требуется работа и немалая, по бутылкам на 35м мишени даже не стрелялось, кроме 1-го выстрела см. рис. - выше центра мишени, но существенно ниже цели... 😞 😞 😞 Ещё один важный вывод - патроны 308Win барнаульского завода - приличных слов нет, отдачи нет совсем, гильза отлетает на несколько сантиметров, плюс один невыброс - гильза застряла в окне для выброса гильз, единственный патрон S&B чешского производства по ощущениям стрелка был гораздо мощнее, гильза отлетела метра на 2, но дырка в мишени на 100м тоже оказалась существенно ниже, т.е. занижение связано скорее всего и не с качеством патронов. 😞 😞 😞
Ещё один баг, всплывший в процессе отстрела - невозвращение спускового крючка на место после вытрела, т.е. если отпустить его в момент срыва курка, то всё нормально, а если после выстрела, то нужно досылать его вперед отдельным движением, о чем говорит недовольная рожа автора этих строк на рис. 10, кстати 3 пули выпущенные автором по мишени на 100м обнаружены в оной не были, возможно ушли ниже, но не в стойку(владелец карабина стрелял тоже с колена, но с упора - есть там пень, точнее несколько - видны за спиной автора).

Рис. 10

Выводы: Вещь пригодная, после доводки, для кемперской(снайперской) точной стрельбы, особенно если поставить нормальную оптику, для целей практической стрельбы пригодно мало из-за малой ёмкости магазина и особенности УСМ(если конечно это не гупая недоработка конкретного экземпляра).
Цена устройства в Питере в магазине на Нейшлотском - 7600руб., что явно в плюс, правда в магазине на Захарьевской за такое-же просили на 1500руб. больше, но с этими козлами, особенно с лысым я лично дела иметь не хочу, поэтому и фиг-то с ними, хотя по совокупности свойств такое оружие для себя наверное и не куплю, мне бы чего попроще(винтовка Мосина - её точно куплю) или посложнее(Тигр, СВД? - тут как карта ляжет), да под наш, а не НАТОвский патрон, гордое звание - прапор(мичман) в РККА и ВМФ вроде бы отменять не собираются - есть шанс на патронах сэкономить. 😊 😀 😊

P.S. Отдельное спасибо Glamу и Bobrusе за выдачу точных координнат стрельбища на котором автор был до этого всего один раз, да ещё и не сам за рулем, да ещё в составе большой колонны машин, а то бы мы это стрельбище до сих пор искали бы, хотя и были от него примерно в километре... 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

очень знакомый тир.

А мишенька то стодольная 😊 для гладкоствольного оружия.....

TAURUS
А мишенька то стодольная 😊 для гладкоствольного оружия.....

Дык само-собой, хозяин ствола их обе свернул и забрал, чтобы впоследствии посмотреть бой своей Сайги-12 с новым удлиннителем ствола с чоком... 😊 т.е. мишень нужна была просто как лист белой бумаги, никто на ней дробовую осыпь и не смотрел. 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

To Kad
Очень полезный информационный материал. Запостил бы его в Винтовку глазами владельца в сайгу 308 исп 100. Нет ваще по ней никаких практически живых откликов, одни домыслы. А тут с пылу с жару. Я когда себе искал сотку, ничего почти не нашел.

Из минусов - магазин пристегивается ровно наоборот по сравнению с базовым устройством, т.е. зацеп - сзади, защелка спереди - зачем? Одному аллаху известно, он хоть и акбар, но ведь не настолько же.
Очень даже удобно,на своей 12к сам так анлогично сделал,нет никаких проблем с пристёгиванием магазина(можно пристёгиватьи по старому и по новому),даже писал в каком-то посте об этом.Но никто не проявил интереса,так что я обиделся и никаких рацух больше не вешаю 😞

Тропик
To Kad
Очень полезный информационный материал. Запостил бы его в Винтовку глазами владельца в сайгу 308 исп 100. Нет ваще по ней никаких практически живых откликов, одни домыслы. А тут с пылу с жару. Я когда себе искал сотку, ничего почти не нашел.

Насчет "Винтовки глазами ..." - я же не владелец, да и потом, если интерес есть - пущай модератор перенесет. 😊 😀 😊

Ub
Из минусов - магазин пристегивается ровно наоборот по сравнению с базовым устройством, т.е. зацеп - сзади, защелка спереди - зачем? Одному аллаху известно, он хоть и акбар, но ведь не настолько же.
Очень даже удобно,на своей 12к сам так анлогично сделал,нет никаких проблем с пристёгиванием магазина(можно пристёгиватьи по старому и по новому),даже писал в каком-то посте об этом.Но никто не проявил интереса,так что я обиделся и никаких рацух больше не вешаю 😞

Тут вопрос философский, я хоть и формально не военный, но за последние 25лет - разбуди меня ночью с большого бодуна и скажи - "собери из кучи рассыпухи калаш и постреляй из него", сделаю это даже с полузакрытыми глазами, соответственно пристегивание магазина - тоже стандартная процедура, дело не в удобстве, а в порядке действий, я не утверждаю что пристегнуть магазин к 030-й или 040-й Сайге неудобно - оно нестандартно для Калаша, вот и все... 😞 😊

Дело не в этом,а в том что с такой переделкой(дополнительная защёлка спереди) магазин легко пристёгивает даже ребёнок в полной темноте и без всяких навыков, с первого раза.Усе,от дисскуссий воздержусь.

kad

Насчет "Винтовки глазами ..." - я же не владелец, да и потом, если интерес есть - пущай модератор перенесет. 😊 😀 😊

Ну ты ленив...

😛 😊

Тропик

Ну ты ленив...

😛 😊

А я и не знаю как... 😞 😞 😞 Т.е. тупо в лоб все 10фотографий - тоскливо, тем более, что на сервере-то они уже есть, поэтому легче это сделать через админа, я и паролей-то не знаю... 😊 😀 😊

согласен только с тем что мушка - гавно, ну и магазин могли побольше сделать. Кстати, есть магазины не по 8, а по 7 патронов,с карабином идет комплект - ершики, отвертка и шомпол, 2 магазина на 3 патрона. Так что вашего дружка надули.

Мне наоборот не понравился пластик, грубовато обработан. Но зато моя стреляла прекрасно сразу из коробки. Я ее сразу на 100м начал пристреливать с новой оптикой,и все было зашибись. Спусковой крючок мне никаких проблем не создавал, но магазин было трудновато примкнуть, туго как-то.

короче, "соткой" я доволен, хороший калибр, весит всего 4кг и точность для охоты нормальная. Минусы - краска облазит на затворе и вокруг поршня,ДТК не снимается (по-моему),исполнение - как будто делали на коленке (качество обработки деталей и качество пластика).

Карабин планировался для продаж в Европу. Вот это и есть причина малой емкости магазина. Нестандартное место защелки тоже просто обьясняется - во Франции кажется магазин должен быть неотъемным - на месте защелки в этой модификации сделали ось поворота магазина или что-то в этом роде.
Поймите ребята, новые модели планируются всегда для запада, а обьедки достаются нам - у нас куцый рынок оружия в стране, на нем, по мнению производителей, денег не срубить. Так что не мы диктуем, каким должно быть российское оружие...

SVIREPPEY
Карабин планировался для продаж в Европу. Вот это и есть причина малой емкости магазина. Нестандартное место защелки тоже просто обьясняется - во Франции кажется магазин должен быть неотъемным - на месте защелки в этой модификации сделали ось поворота магазина или что-то в этом роде.
Поймите ребята, новые модели планируются всегда для запада, а обьедки достаются нам - у нас куцый рынок оружия в стране, на нем, по мнению производителей, денег не срубить. Так что не мы диктуем, каким должно быть российское оружие...

Да для себя, я если и решу взять Сайгу-308(что маловероятно), то возьму в обычном Сайговском исполнении без всяких западнических убожеств.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Сколь весит это вундердаффе из Старварса?

А у меня вопрос к знатока - есть ли что-то наподобие СКСовских прикладов для Сайги-100? В смысле ортопедический приклад интересует, с пистолетной рукояткой.

Заранее благодарю 😊

Нету. Есть только такие как на фото выше

Comanche
Сколь весит это вундердаффе из Старварса?

Точно не знаю, но моя Сайга-20 с "быстрым" прикладом при примерно равных габаритах существенно легче, а за расположение антабок - вообще поубивал бы - сложно что ли было их обе с левого бока сделать? 😞 😞 😞

Я тоже на днях купил сотую Сайгу. Впечатления противоречивые, не думал никогда, что у нас так относятся производители оружия к отечественным покупателям. В комплекте нет ничего, даже второго магазина, не говоря уже о принадлежностях. Сразу пришлось разобрать ударно спусковой механизм так как при нажатом спусковом крючке не взводился курок при передёргивании затворной рамы (подпилил напильником шептало - проблему решил). Предохранитель конечно более удобный, чем обычный у Сайги, но сделан очень "по китайски", уж больно ненадёжно. К тому же он блокирует только спусковой крючок и если по какой либо причине затворная рама не дойдет до конца при запирании ствола и затвор не закроется, ничего не помешает курку произвести выстрел при незакрытом канале ствола. Магазин в гнезде не очень, но болтается. Затвор в закрытом положении имеет люфт если его шевелить через окно магазина как без патрона, так и с патроном в патроннике. Мушка в вертикальной плоскости "регулируется" только напильником (хорошо если пули ложатся ниже точки прицеливания, у меня на 40 см). Ещё нехорошее впечатление от внешнего вида паспорта (где только такую бумагу берут, хуже школьной тетради) и от того что после заводской пристрелки карабин даже не почистили.
А теперь о том что понравилось. Во первых цена 8600 руб, под этот патрон самозарядный карабин дешевле не найти. Во вторых результат стрельбы (по паспорту 67 мм на 100 м, сам 3 пули уложил в 40 мм на 100 м).
Внешний вид карабина мне сразу не понравился, поэтому цевьё я уже сделал как у обычной 308-й Сайги, мушку тоже хочу заменить на обычную как только найду. Форма приклада нормальная, прикладистая, только сделаю его из дерева со временем. Насчет ёмкости магазина - на охоте по зверю 4-х патронов (1 в стволе + 3 в магазине) вполне хватает, если 2 выстрела смажешь больше лучше не стрелять, все равно или мимо или не дай бог - подранок будет. Жалко что магазин не сделан "заподлицо", а где защелка - спереди или сзади, по моему без разницы.
Гильзы действительно выбрасываются слабо, я стрелял лёжа - все гильзы лежали в 30 см от карабина. Да ещё - скоба спускового крючка сделана вместе с защитным пластмассовым кожухом соответственно из пластмассы. Отсекатель останавливает затвор в каком то среднем положении, когда патрон ни из патронника не извлечь, ни в магазин не добавить, на какой черт его сделали - непонятно.
Ну вроде пока всё.

Привет!
Часом не в свердловском ли "Стрельце" покупал?
😛

Название магазина не помню, на ул.Малышева, 2-х этажный.

Так похоже, что я его и продавал 😛
Для полной уверенности загляните плиз в паспорт оружия, там есть пункт, где описывается комплектность. Если что-то отсутствует - дайте знать. Компенсируем 😛
А так - поздравляю! Очень хорошо, что аппарат Вам понравился.

Может быть, но продавцов там было трое, буду у Вас в следующий раз, обязательно спрошу с кем сейчас переписываюсь.
А по сравнению с тем что написано в паспорте насчет комплектности, отсутствует 1 магазин на 3 патрона (должно быть 2) и какой-то пенал (то ли с принадлежностями, то ли нет, непонятно).

Завтра посмотрю. Пенал-то найдется, толку правда от него немного. А вот второй магазин куда делся - это уже интересно. Приезжайте, пожалуйста, с паспортом на оружие, на всякий случай.

Хорошо, прихвачу с собой паспорт. Спасибо заранее.

А не подскажет ли автор темы, где вышеупомянутое стрельбище? Я тоже с Питера...

Krock
А не подскажет ли автор темы, где вышеупомянутое стрельбище? Я тоже с Питера...

Спросить можно у Bobrusya - это его вотчина... 😊

Krock
А не подскажет ли автор темы, где вышеупомянутое стрельбище? Я тоже с Питера...

Едем по А-120. Точнее по участку соединяющему федеральную трассу "Россия" (М-10) и "Псков" (М-20). Если ехать от М-10, останавливаемся у столбика 198/75 км (почти у самой Гатчины). Далее 200 м. по проселочной дороге (с левой стороны, если ехать в Гатчину). Собственно и все. Стрельбище параллельно самой дороге. 😊

ОК. Спасибо.

Вчера удалось наконец нормально пострелять из своей "Сайги"-308 100-го исполнения, получил разрешение на хранение. Погода солнечная, температура минус 7 градусов, ветер сильный и порывистый, старался стрелять между порывами. Дистанция 100 метров, стрелял со столика на покосе. Патрон на первой мишени барнаульская оболочка, на второй новосибирская полуоболочка с новым порохом, на третьей барнаульская полуоболочка. На первой мишени первый выстрел правее и ниже - с открытого прицела. Потом после поправки мушки с открытого прицела стрелял только в 3-ю мишень. Остальные пробоины в 1 и 2 мишенях - с оптикой. Оптика PILAD Р4 х 32.

Сейчас попробую фотки прилепить.

очень даже и неплохо для саеги. Поздравляю земляк с приобретением.

Прошла неделя, опять захотелось пострелять (осталось 5 оболочечных барнаульских патронов), тем более что погода с минус 7 в прошлую субботу поднялась сегодня до плюс 7, правда ветер опять приличный. Я давно хотел попробовать стрельнуть на 300 м, но у нас проблема найти такую дистанцию где бы ничего не мешало и было безопасно, а тут расчистили от кустарника линию электропередач ЛЭП 500 Кв. Трасса шириной 54 м и столбы стоят друг от друга как раз метров около 300. На ровном месте правда всё равно кустарник мешает, так я пришёл к месту пересечения трассы речкой (получается что один столб на склоне к речке, другой на подъёме от речки и видимость отличная).Правда расстояние промерить нет возможности из-за этой речки и болотца перед ней и на глаз оно по моему не менее 350-400 м. Идти туда и вешать мишень не хотелось и я решил использовать вместо неё лист металла толщиной 20 мм и размером 30х60 см который есть в основании каждого столба. Без оптики я его вообще еле разглядел. Прицелился по верхнему обрезу листа, выстрел, и почти мгновенно в районе мишени облако пыли, обалдеть какая скорость.Еле пробрался туда, пуля попала на 40 см ниже точки прицеливания и без отклонений по горизонтали, вмятина в стали около 0,3-0,5 мм глубиной, пыль как я понял от пули (металл вокруг вмятины в радиусе 10-15 см сталл матовым от свинца и меди). Такая точность, скорость и мощь меня просто поразили, я 10 лет охотился с СКС - никакого сравнения. Пристроился у этого столба, прицелился в такую же пластину на первом столбе с учётом 40 см вертикальной поправки и долбанул ещё раз. В прицел увидел уже знакомое облачко - попал стало быть, опять перебрался через речку, подхожу, отметина точно в центре пластины, аж плясать захотелось 😉 .
Оставшиеся 3 патрона решил отстрелять точно на 300 м и пошёл на железную дорогу, там есть тупик и пикетные столбики, расстояние точное и в конце тупика насыпь нагребена земляная. Только всё это рядом с городом, километра 1,5 всего, поэтому и не использовал его раньше. В самом конце перед насыпью сооружение из шпал, на него и повесил кусочек бумаги 10х10 см. Здесь ещё раз убедился, что столбы на ЛЭП точно не на 300 м стоят, гораздо больше. Стрелял в спешке (как то неуютно, всё время оглядываешься, как бы кто не появился) и пристроиться некуда, просто лег на землю и подложил под карабин рюкзак. Но результат отменный, одна пуля в центре, две чуть левее и ниже, 15 см между крайними пробоинами. И опять удивился, пробиты напрчь последовательно 3 Ж/Д шпалы из которых сделано это самое сооружение каждой пулей - обалдеть. Короче говоря из этой Сайги запросто можно на 300 м косача снять.
Хотелось бы попробовать пострелять хорошими импортными патронами, но вот какими лучше? Уж больно их много в этом калибре и при их ценах, если перебирать последовательно все, я без штанов останусь в буквальном смысле. Мне бы нужны два патрона: полуоболочка на лося до 200 м и оболочка по птице, волку до 300 м (знаю, что по птице запрещено, но когда недели через 3 в избушке заканчивается съестное об этом как то забывается - не будешь же дробовик в рюкзаке таскать чтобы попутно рябка или косача взять).

На зверя: 11,7г (наморщив лоб, вспоминая, что было в наличии в магазине):
Норма Нослер
Норма Свифт
Норма Вулкан
Норма Пластик Пойнт
Норма Аляска
Лапуа Натуралис
Селье-Белло SP (дешевые, между прочим).
Импортную оболочку можно попробовать Федерал либо Лапуа Тренер.

Есть одна сложность - при перезарядке такого полуавтомата могут мяться носы пуль или даже случаться заклинивания. Соответственно придется подбирать на практике, которые будут работать без затыков.

А еще кучность боя можно оценить в условиях стометрового тира по методу Ганза - две мишеньки на одном листе А4, в каждую мишень производят пять выстрелов: http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Носики у пуль не замечал, а вот гильзы в месте сужения имеют вмятины почему-то через одну практически, причём мнёт их при досылании т.к. я обнаружил это когда последний патрон достал из патронника не стреляным.

Ну, Сайга все таки скорее надежный полуавтомат, чем высокоточная винтовка. Если в дальнейшем Ваш интерес к дальнему точному выстрелу увеличится, наверно имеет смысл брать оружие другого класса - варминт винтовку.