Что выбрать для охоты - "калашников", или "сайгу"?

Здравствуйте форумчане.
Товарищь мучается выбором 😊 Что выбрать для загонных и ходовых охот (в основном косуля)? Дистанции до 200м
Огражданенный АК или новодельную Сайгу? Пока естественно рассматривается 7,62Х39.
Интересует и исполнение и характеристики ствола по отношению к охотничим патронам и качество и надёжность оружия.
В настоящее время владеет Барсом 223. В ближайшее время сам появится в этой теме.

не охотник, но на акм (ВПО-133,136) придется колхозить боковую планку, если человек будет пользоваться оптикой. На сайге боковая планка уже есть. А так то это примерно одинаковые девайсы. Если не нужна аутентичность, магазины тридцатки без переделки (только на впо-136 сухарь есть)- можно и сайгу взять. Выбирать только нужно как следует, ну да у вас опыт есть.
Может имеет смысл присмотреться в сторону сайги 308 с 415 стволом - она слегонца поточнее калашоидов в 39, прямой выстрел подальше, на 200 метров понастильнее немного будет. Ну и энергии естественно на винтовочном патроне больше (не только косуля). Ценник на 5 тыр выше всего. (в районе 21-23 тыр стоит).
Стоимость патронов в сравнении дешевых в Московском регионе по крайней мере- барнаул 8-9 руб. в 39; барнаул 15-20 рэ в 308. Единственное но- как сезон- 308 сразу разметают в магазинах дешевый, а 39 полно всегда.

Если не погружаться в технические подробмости, Сайга намного практичнее за счет складного приклада и установленной по умолчанию планки для оптики.

Сам брал по случаю переделку АКМа: поигрался и продал, оставив Сайгу МК03.

Ну я то тоже за сайгу. Да и нарезь у неё всетаки уже под охотничий патрон. Но слишком много говорят о плохих стволах новодельных. А так, да, калаш априори в 39-том патроне, а саёжку можно уже и 308 взять, характеристики сразу выше.

Сам когда нарезью озадачился искал сайгу м3 в 39, но небыло нигде. Взял вепря сок-94 с 590 стволом. Для моих охот 39 вполне достаточно. Я доволен

Но слишком много говорят о плохих стволах новодельных

Ну стрелки мы средненькие чтоб минутку ловить. В лесу ещё и трава-кусты, здесь 39-тый страдает, предпочтительней 308. А 223 я лично ненавижу 😊 Для моих дистанций сильно скоростной патрон, птичку вобще разносит часто, да и сурка тоже рвёт. Тут 39-тый само на 100-150м, да ешё патрончик чтоб более менее подходил.

Сайга МК выглядит более удобной покупкой

Ещё такое рассуждение на обсуждение:
- Сам принцип полуавтомата это беглая стрельба по движущейся (не шагом) цели средних размеров. 308 лягается посильней и уводит с линии прицеоивания больше. Так зачем этот избыточный на 100м патрон. 39 держишь стабильней на линии

Сайга МК

Зы- если вы Д.Сережа планируете беглый огонь- тогда 39 берите, 308 по сравнению с ним жестоко подбрасывает, без установки ДТК можно будет только одиночными бахать в темпе, после каждого выстрела ствол будет уходить вправо вверх с линии прицеливания. У меня сайга 308-44 с пламягасителем-каплей, мы со знакомым ездим на стрельбище бахать у него ВПО-136, на последним увод раза в полтора меньше без установленных приблуд на ствол. Хрен ли за винтовочный патрон приходится чем то платить.

ВПО-136 в темпе, стоит жалкое подобие ДТК-штурм, который вообще ничего не убирает по факту.

сайга 308-44 тоже с 415 стволом, пламягаситель капля несьемный. Шустрее стрелять прицельно с 308 вряд ли получится- подброс сильнее как видите на видео. Оператор карамультуков один и тот же.

Если именно для охоты по копытам, берите или сайгу 308 или вепря аналогичного. Боковая планка уже есть патрон более настильный, в более надежным поражением копытных, масса сопоставима, сам патрон не намного дороже.

Здравствуйте форумчане.
Товарищь мучается выбором Что выбрать для загонных и ходовых охот (в основном косуля)? Дистанции до 200м

sas7777
но с ДЛИННЫМ прикладом СОК-97 в нарези. Не удивлюсь что за такой приклад будет агитировать

Да вот не хочу агитировать товарища, хочу чтоб сам рассуждал и думал.
Хотя думаю чтоб не переучивать руки не стоит брать с пистолеткой. У него ведь Мурка гладкая и Барсик в нарези , привычка к класическому исполнению годами выработана

sv-2
Если денег нет на нормальный охоткарабин(хотябы Лось),то из всего этого лома лцчше взять СКС . 😊

sv-2
Если денег нет на нормальный охоткарабин(хотябы Лось),то из всего этого лома лцчше взять СКС .

Совет- у вас если на местности есть калашоид в 308 - попросите пострелять, пускай друг сравнит со стрельбой с вашего карамультука. а там уже сам выберет что и как. Кстати при темповой стрельбе однозначно рулит приклад с пистолетной рукояткой, им шустрее оперировать, не зря воЕнам именно такие выдают, а не с веслом 😊.

Дядя Сережа

Сайга МК. А ещё лучше МК03. На указанной дистанции разницы нет практически ни по куче, ни по энергетике, а компактность вне конкуренции.

АК (АКМ) больше для стрельбища и для души.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

тренер покемонов
Если Вашему приятелю необходим аппарат именно для охоты- то я бы робко посоветовал обратить внимание на оружие, которое предназначено для этих целей прежде всего используемым боеприпасом.
Поскольку, убоину предполагается употреблять в пищу и тиранить вы её будете, в том числе, в целях гастрономических, то начинает играть роль процент испорченного мяса. Охотничий патрон более мощный и травматичный нежели псевдоохотничьи в армейских калибрах, и более вероятно уронит зверя с первого, даже не очень точного, выстрела.

sas7777
Совет- у вас если на местности есть калашоид в 308 - попросите пострелять, пускай друг сравнит со стрельбой с вашего карамультука.

Поэтому я не стал себе брать избыточно мощьный (для моих охот) калибр и приятелю не советую

тренер покемонов
А на кого может быть загонная охота, чтобы для него оказался избыточным любой охотничий калибр, предназначенный для этого типа охот? Ну, не на зайца же Вы загоны устраиваете!

Я охочу в основном сурка и тетерева на дистанциях 80-150м. У него для сурка барс 223. Калашмат хочет в основном на косулю, дистанции 50-200 м.,

Не вижу какого то смысла в охотничьей ложе на нарезном
Сайга МК - сбалансированное решение - она НОВАЯ, есть планка под оптику, приклад складывается (хотя это конфликтует с предыдущим пунктом, при установленной оптике)
При этом штатный заводской дульник не глушит раз, более-менее гасит пламя и отдачу (в каждой номинации проигрывает специализированным устройствам, но по совокупности оказывается весьма универсальным, за что его на вооружение и приняли (там без доп шайбы, конечно, но это в основоном ухудшает функцию пламегашения, )стальные функции ухудшаются на проценты, да и заменить можно 😛)

тренер покемонов
Если так- то нет особой разницы из чего и чем стрелять. Я то про кабасика, да сохатого говорю...

мк03

Армейская переделка имеет только два преимущества:
1 - Если это из АКМ - то он несколько легче
2 - Имеет культурную ценность как исторический образец, но для охоты это неважно.

Минусы:
Неизвестно, каков расход ресурса ствола. Конструкция в целом архаичнее, что естественно для идущего вперед, а не назад предприятия. Замечу что если человек считает предприятие развивающимся вспять и в минус - то неясно, по какой причине он предпочитает его продукцию.

Развитие АК по годам это в подробностях освещать долго, достаточно упомянуть наличие планки под прицел и складного приклада, что удобно.

А байки про некое "армейское качество" - надеюсь, окончательно развеялись при массовом поступлении в продажу переделок. Они все совершенно разные, никакой стабильности. Бывает и ужас. Так что это не довод.

Поэтому, берите Сайгу, лучше как писали - короткую. В этом случае вы не лишены вероятности иметь проблемы изготовления, но вы уж точно будете лишены дополнительных проблем, вызванных предыдущей эксплуатацией в неизвестных условиях. Первое хоть можно высмотреть при покупке, а второе вы будете обнаруживать только по мере использования оружия. Вам это надо?

я против 336 мм ствола для Охоты. падение скорости, особенно зимой, да самой лучшей для охоты 10 г тульской пулей - большое.
там и до 600 м\с может упасть
у Сайги М3 летом - 670-680 м/с
почувствуйте разницу

415 мм стандартный ствол Сайги МК гораздо табильнее, и звук глушит без наушников гораздо меньше и стрелять можно быстрее (а для этого и берется)

Дядя Сережа

Сергей Новосиб

Сергей Новосиб

По вашему запросу надо брать СайгуМК03. Компактная, легкая, разворотистая и до безобразия надежная машинка, можно при желании купить оптику. Про ствол 336 мм не парьтесь вообще, на дистанциях применения пули кроме полуоболочки уйдут навылет, про скорость меньше 600 м/с, так для уверенного пробития мышц и дробления костей достаточно и 190 м/с, а у вашего друга вон на сколько больше будет. Открытый хорошо пристрелять на 100, а потом прострелять на 200, 300 м. При покупке естественно отбор, промер, желательно по возможности и пострелять в тире.

Сергей, я прочитал тему с начала. Понял что это для вашего товарища. И говорю что на козу до 200 метров самое оно. Проверено. ВПО-136 это огражданеный АКМ. В каких чертах его еще обрисовывать? АКМ он и есть АКМ, подходят армейские магазины которые стоят копейки, куча всякого обвеса. Можно поставить пластик от АК-74. Качество изготовления на порядок лучше Сайги. Стоит подержать в руках то и другое и все понятно станет. Благо пока они есть в магазинах. Складной приклад Сайги сомнительный плюс. Многие даже в чехле таскают ее разложенную особенно если оптика стоит. Шаг нарезов 240 вроде как предпочтительнее даже, хотя куча у них одинаковая. А про 5,45 я сказал что хочу взять себе для разнообразия калибров и попробовать его по птице, возможно меньше будет рвать чем 223.

Качество изготовления на порядок лучше Сайги

Складной приклад Сайги сомнительный плюс

О как.

Многие даже в чехле таскают ее разложенную особенно если оптика стоит.

Не припомню за собой такого. Вожу с оптикой сложенную.

Шаг нарезов 240 вроде как предпочтительнее даже

Для 311 пули длиной 23,5мм на скоростях 720-750 формула Съерры вообще выдает твист 1:15, т.е. 380мм на 1оборот. В какую сторону предпочтительнее 240, я хрен знает.

Сергей Архипыч, МК03 решит все ситуации на описанных охотах, в плюсах еще минимальная длинна. Еще в РМ написал я

Если бы мк 03 решала все вопросы", то на вооружении стоял бы автомат именно такого типоразмера, однако стоит 415 мм ствол

[B][/B]

Если бы мк 03 решала все вопросы", то на вооружении стоял бы автомат

Михаил, для Вас, по ходу, все едино - любую тему, в которой упоминается выбор оружия, Вы готовы свести к принятию на вооружение. Название темы и первый пост прочтите еще раз, обратите же наконец внимание на слова "в основном косуля".

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%EE%F1%F3%EB%FF

если в загоны ходить, тогда лучше взять ма-ак-03 или 136С

136С

Это который с прикладом, складывающимся вниз-вперед? Приклад, не имеющий гребня? Врагу б не пожелал.

Взял вепря сок-94 с 590 стволом

sv-2 написано 26-6-2015 10:29
... из всего этого лома лцчше взять СКС

Не поделитесь сокровенным: какие преимущества СКС имеет перед любой Сайгой?

благодаря своим эстетическим качествам, используется в качестве парадно-церемониального оружия

+1 за мк03

KipchakANV
Про ограничения в 5 патронов-это выдумки, в ЗоО одно ограничение-ёмкость магазина не более 10 патронов. Или Вепрь х39 или СКС.

Вы "нормативку" то почитайте, разговор был "за охоту".
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;

http://www.consultant.ru/docum...171462/?frame=2

Главное преимущество-это точность,поскольку прицельная линия и ствол СКС на 10см длиннее, чем у АК.Запирание затвора перекосом(СКС),а не поворотом(АК),по мнению специалистов ЦКИБа так же способствует этому,как и преобладание мех.обработки в деталях СКС ,перед штамповкой в АК.

Может, в подтверждение, таки мишеньку какую-нить от СКС приложите, или все как обычно, свелось лишь к высокоумному теоретизированию?

И,наконец, эстетичность внешнего вида СКС

Эстетика рулит, эт точно.

SVIREPPEY
Может, в подтверждение, таки мишеньку какую-нить от СКС приложите

Главное преимущество-это точность,поскольку прицельная линия и ствол СКС на 10см длиннее, чем у АК.Запирание затвора перекосом(СКС),а не поворотом(АК),по мнению специалистов ЦКИБа так же способствует этому,как и преобладание мех.обработки в деталях СКС ,перед штамповкой в АК.

по армейским канонам СКС кучнее

А при чем тут армейские каноны? Речь об охотничьем оружии, снаряжении, патронах, возможностях. Что есть у СКС, чего нет у Сайги? Кроме эстетики, ибо она запредельно крута. Компактность при транспортировке? Нет ее. Дельный предохранитель? Я вас умоляю. Я себе на Сайге ничуть не хуже сделал. Магазинов отъемных, их еще найти нужно. Про лучшую кучность СКС, мне только не рассказывайте. Дульные устройства? Ассортимент кронштейнов? Что есть такого в СКС, ну хоть сколь-нибудь значимо выигрывающего у Сайги?

Про лучшую кучность СКС, мне только не рассказывайте. Ду

Achinsk
запрещается:
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;

У сайги шаг нарези под охотничии патроны, у калаша под боевые.
Что это нам даёт? Как отражается на бое стрельба из калаша охотничими патронами по сравнению с боевыми?
Естественно речь идёт о стрельбе с калаша охотничими, а не из сайги боевыми

240 мм шаг на АКМ сделан в основном для патронов УС (длинная 12,7 г пуля)
Стандартные 7,9г армейские пули не нуждаются в шаге 240 мм
Кучность Сайги практически такая же, а то и порой лучше, чем кучность АКМ (в 7,62), легкими пулями
Вопрос 10 г тульских пуль еще не исследован, чтобы делать выводы

Михаил HORNET
240 мм шаг на АКМ сделан в основном для патронов УС (длинная 12,7 г пуля)

ахаха! Михаил, бредятину несете. 😊
240 мм шаг, был всегда! А ПБС, затем ПБС1 и УСы появились в начале 60-х
Тогда как АК в начале 50-х, а приставка "ЭМ", обозначала модернизацию третьего типа с более легкой штампованной коробкой, несколько более эргономичным обвесом, и так, еще по мелочи, вроде фурнитуры, способа крепления ствола, магазинами и др. косметическими отличиями. Учите матчасть!

Берите сайгу мк 03 в православном калибре. И комплект еотек с магнифером.
И будет Вам счастье.
Советую из личного опыта.
Если нарезняк первый- возьмите комби. В свое время так и поступил. И не пожалел. Научитесь все вкладывать в первый выстрел. Любить его)))
С под явлением сайги - все остальные нарезки все чаще стали пылиться в сейфе. ( за исключением ходовых охот. Там комби рулит ) с засидки не охочусь. Для целенаправленной охоты на крупняк с подхода или с собаками есть болт.

У человека уже есть "Барс 223", зачем еще что то для охоты на косулю -непонятно.

complexxxx

240 мм шаг, был всегда! А ПБС, затем ПБС1 и УСы появились в начале 60-х
!

Я понимаю, что с мозгом по типу мозга рыбки Долли Вам сложно понять суть разнесенных по времени событий
Если события отстоят на несколько лет друг от друга, связь между ними Вам кажестся уже чем-то фантастическим
Тем не менее АК был СРАЗУ задуман под использование широкого спектра пуль, в том числе для использования с прибором бесшумной стрельбы, поэтому был выбран небольшой шаг нарезов, для возможной стабилизации тяжелых пуль (в будущем), поэтому АК-47 также оснащались резьбой на дульной части, хотя никаких ДТК и ПБС первоначально не было, но было понятно, что потом они появятся. Разработку ПБС начали с самого по сути начала 50-х годов, когда только-только шел период отработки АК
Качество боя Саег с 320 мм НИЧЕМ не уступает качеству боя АКМ/Вепрей с шагом 240, стандартной 7,9-8,1 г пулей

Качество боя Саег с 320 мм НИЧЕМ не уступает качеству боя АКМ/Вепрей с шагом 240, стандартной 7,9-8,1 г пулей

+100500. Пора уже это высечь в камне где-нибудь.

Качество боя Саег с 320 мм НИЧЕМ не уступает качеству боя АКМ/Вепрей с шагом 240, стандартной 7,9-8,1 г пулей

+100500. Пора уже это высечь в камне где-нибудь.

А Сайга какая была? Что даже Тигр перестреляла, но на 250 м это в общем возможно, при стечении обстоятельств

написано 29-6-2015 13:43               
А Сайга какая была? Что даже Тигр перестреляла, но на 250 м это в общем возможно, при стечении обстоятельств

скорее всего в 5.45 сайга была, либо тигроводы так себе стрелки

KipchakANV
Главное преимущество-это точность,поскольку прицельная линия и ствол СКС на 10см длиннее, чем у АК. Запирание затвора перекосом(СКС),а не поворотом(АК),по мнению специалистов ЦКИБа так же способствует этому,как и преобладание мех.обработки в деталях СКС ,перед штамповкой в АК. И,наконец, эстетичность внешнего вида СКС.

Вас не очень затруднит показать мишень из кучного СКСа со ста метров?

Группа: Человеки
Регистрация: 23.12.08
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--

Хочу сказать было 3 тигра, один из первых сделанный из СВД но ствол короткий, два аля КО-СВД, пару СКС, один АУГ, Сайга, остольное АКА. и результат зависел от сил стрелков, оружие может больше чем мы с вами. стрелять по мишеням одно а вот на время на вскидку это другое , но с кем на охоту ездить надо я понял smile.gif шутка)))))))--------------------------Это озвучил участник этих соревнований и он прав,-часто оружие по возможности "выше" стрелков.

Вас не очень затруднит показать мишень из кучного СКСа со ста метров?

Валовка,,по МГ около 2,9 МОА,тройкой всегда меньше,сотка,через диоптр по объемной мишени.
Пятерка(55 мм)строгая сотка,валовка,диоптр.Оружие с валовки вполне для охоты,где зачастую стрельба стоя с рук и в движении(охоты 21-го века).

Aleksandrhunteromsk
Фото Кролика АК мишень и СКС мишень-типичная картина в сравнении двух армейцев.

Ну, тогда для сравнения кучность Сайги МК на той же дистанции:
http://www.kalibr.ru/mag/6/sa_mk.htm

я тут опять немного с сайгой 308 влезу 😊, на этот раз с коротышом (по типу сайги мк03), софорумчанин совсем недавно отстрелял и в ветке выложил там 50,100, 300 метров. патрик дешевый барнаул и кентавр (не валовка самая дешевая, для охоты аппарат приобретался): http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html

Aleksandrhunteromsk
Валовка,,по МГ около 2,9 МОА,тройкой всегда меньше,сотка,через диоптр по объемной мишени.

Я правильно понял, что на изображенной мишени видно как десять пуль из СКСа еле укладываются в габариты листа А4?

Aleksandrhunteromsk
Нет,Кролик пристреливал вначале СКС и двигал маховики,-окончательно пять в 2,9 минуты(6-10)выстрелы.АК для сравнения в тех же условиях и теми патронами тоже пятерка и результат в два раза хуже.

Коллега, при всем личном уважении - Вы школьникам, которые на НВП пока не ходили расскажите истории про "двигал маховички, поэтому у меня две группы в одной..."(с)!

Я не первый год стреляю, и через мои руки прошли десятки карабинов, как СКСов, так и Саег с АКМами. Если винтовка стреляет две МОА, значит стрелок может повесить чистый лист бумаги и всадить в него, хоть пять, хоть десять пуль с искомой точностью. Если винтовка стреляет три, то абсолютно такой же результат достигается ровно тем же способом - отстрелялся и показал кучу. Когда начинаются разговоры про "группу из пяти, с двумя отрывами, ибо тут я барабанчики двигал" - это реально в пользу бедных. Зверь не позволит Вам передвинуть барабанчики к центру группы, и если вы промахиваетесь на 9см от центра группы по бумаге, то и в реальной жизни, решающий выстрел может также далеко уйти от центра.

Я к чему все это. Я встречал точные Сайги, как МК, так и МК03. Я встречал точные АКМы, хотя и видел полностью раздроченные. Но я ни разу в жизни не встречал точного СКСа, как охотничьего, так и на службе. Все СКСы стреляют примерно одинаково - чуть лучше раздроченного АКМа, где-то на уровне худшей из заводских Саег-МК. При этом я ни разу, нигде, ни в России, ни в Штатах (где СКСов огромное количество по цене дров) не встречал СКСа который бы стабильно стрелял, скажем 50-60мм на сотню. То есть, который бы позволял взять лист А4 и реально всадить десять пуль в 2МОА без всяких отговорок типа "а тут у меня пленка в телефоне кончилась"! 😊

То есть, который бы позволял взять лист А4 и реально всадить десять пуль в 2МОА без всяких отговорок типа "а тут у меня пленка в телефоне кончилась"!

Л.Х.Освальд
Я к чему все это. Я встречал точные Сайги, как МК, так и МК03. Я встречал точные АКМы, хотя и видел полностью раздроченные. Но я ни разу в жизни не встречал точного СКСа, как охотничьего, так и на службе. Все СКСы стреляют примерно одинаково - чуть лучше раздроченного АКМа, где-то на уровне худшей из заводских Саег-МК. При этом я ни разу, нигде, ни в России, ни в Штатах (где СКСов огромное количество по цене дров) не встречал СКСа который бы стабильно стрелял, скажем 50-60мм на сотню. То есть, который бы позволял взять лист А4 и реально всадить десять пуль в 2МОА без всяких отговорок типа "а тут у меня пленка в телефоне кончилась"!

Aleksandrhunteromsk
Патрон 2,9 МОА заводской только имеем,В армии СКС были(где я служил),-в наставлении на сотку-серединные отклонения СКС-2,3 см,АК,-3,4 см,-не сравнивал,в ПВО были только СКС(АК не было).Теперь охота-сотни лис(другая мелочь тоже)были в прицеле примерно на сотке и практически поражение всегда первым выстрелом.Патроны разные испытывал-от боевых до улучшенной кучности(эти самые кучные были).

То есть, который бы позволял взять лист А4 и реально всадить десять пуль в 2МОА без всяких отговорок типа "а тут у меня пленка в телефоне кончилась"!

Aleksandrhunteromsk
НЕ 10,а четыре практически всегда в 2 минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=Kbqwm01Hwvg

Особенно круто выглядит технология измерения расстояния - просто и остроумно, принцип как у лазерного дальномера, но никаких батареек! 😊

Опять все свелось к мерянью минутами. Скажите, где вы найдёте в магазине минутную Сайгу? А уж тем более СКС. У меня заводская куча 8 см. И это была лучшая куча из всего что было в магазине. У всех остальных 12-14 см.
Сергей, как владелец Сайги МК хочу посоветовать именно Сайгу, при чем если бы покупал сейчас то взял бы 03 а не МК. Мк у меня спокойно укладывается под сиденье снегохода. С веслом так не получится. На 200 м патрона 7,62х39 будет достаточно. Во всяком случае лоси ни куда не уходят. Рекомендую брать в пластике, практичнее. Коллиматор наверно пригодился бы. Но предлагаемый выше эотек с магнифером увеличивает цену комплекта в несколько раз. Я вот просохатил время и не купил когда отн стоил 18-23 т.р. Сейчас 45-55 только за прицел, это уже много.
Лично мне очень неудобен короткий приклад СКСа.

Aleksandrhunteromsk
Хочу сказать было 3 тигра, один из первых сделанный из СВД но ствол короткий, два аля КО-СВД, пару СКС, один АУГ, Сайга, остольное АКА. и результат зависел от сил стрелков, оружие может больше чем мы с вами. стрелять по мишеням одно а вот на время на вскидку это другое , но с кем на охоту ездить надо я понял smile.gif шутка)))))))

так особенно когда с стоя и с колена. Если, как пишут, стрельба была из неустойчивого положения только, без упора - то это не соревнования оружия, а только стрелков
какие условия то были? что лимитировалось? время, количество выстрелов? был ветер?
на будущее - удобнее (быстрее в разы) все же не шарики цеплять - а гонги
повесили 50-100-150-200-250-300 м и поехали туда и обратно, на 300 дважды и кто быстрее пройдет, не перескакивая мишени. Для усложнения на полтиннике и сотке можно повесить 20 см, на остальных 30 или 30х40 см
гонги менять не надо - все радикально быстрее

В плане удобства наверное сайга с раскладушкой будет вне конкуренции, Скс имею, нравится, сайгу на днях купил 308-1 исп.44, пока не стрелял поэтому не могу описать своих ощущений, но как постреляю отпишу свои ощущения как владелец и того и другого, но СКС у меня стреляет отлично и мишени выкладывал в 7-8см по пяти выстрелам укладывается всегда, на последней пострелухе когда повесил на ствол СКСа фонарь был очень удивлен результату, 3 выстрела одна к одной, но патроны были на исходе и проверить повторяемость не было возможности, но обязательно попробую, фотки есть у меня в картинках той мишени...

Согласен добавить к обсуждениям огражданеного АК и сайги, обсуждение СКС.
Но только в сравнении этих девайсов.
У таврища товарища как раз СКС эксплуатируется на такой-же охоте второй год 😛

не ну тут есть несколько фанатов СКС, шаман там 161 и тп
которые, якобы, когда то, как то получали из него чуть ли не минуту
но повторить не могут
СКС - там с ложей сопряжение железа "вещь в себе", поэтому не летит
в АКМ ушли от этого, и он удобнее в обращении
Сайга МК использует чуть более новые технологии и, в целом, ничем не уступает АКМ, к тому же она новая.
для охоты все же МК-03 мне кажется чрезмрно маленьким, что ограничивает как выбор дульных устройств, так и баллистику тяжелой пули зимой.
Сайга М3 555мм, оставаясь легкой, и не давая мощного дульного пламени, не имеет блокиратора сложенного приклада, при этом имеет в 7,62 явно более пологую траекторию, а ее кучность вполне позволяет поразить гонг 30 см на 300 м, если это в состоянии сделать стрелок (стрельба с упора с оптикой)

Согласен добавить к обсуждениям огражданеного АК и сайги, обсуждение СКС.
Но только в сравнении этих девайсов.
У таврища товарища как раз СКС эксплуатируется на такой-же охоте второй год

не ну тут есть несколько фанатов СКС, шаман там 161 и тп
которые, якобы, когда то, как то получали из него чуть ли не минуту
но повторить не могут
СКС - там с ложей сопряжение железа "вещь в себе", поэтому не летит
в АКМ ушли от этого, и он удобнее в обращении
Сайга МК использует чуть более новые технологии и, в целом, ничем не уступает АКМ, к тому же она новая.
для охоты все же МК-03 мне кажется чрезмрно маленьким, что ограничивает как выбор дульных устройств, так и баллистику тяжелой пули зимой.
Сайга М3 555мм, оставаясь легкой, и не давая мощного дульного пламени, не имеет блокиратора сложенного приклада, при этом имеет в 7,62 явно более пологую траекторию, а ее кучность вполне позволяет поразить гонг 30 см на 300 м, если это в состоянии сделать стрелок (стрельба с упора с оптикой)
при этом она дешевле Сайги МК
но все же золотая середина именно Сайга МК, там и с дульниками попроще и выбор побогаче, а дульник - очень важное устройство

Сайга М3 555мм, оставаясь легкой, и не давая мощного дульного пламени, не имеет блокиратора сложенного приклада, при этом имеет в 7,62 явно более пологую траекторию, а ее кучность вполне позволяет поразить гонг 30 см на 300 м, если это в состоянии сделать стрелок (стрельба с упора с оптикой)

шаман там 161

Aleksandrhunteromsk
Если так и стабильно,то лучше для охоты и не надо.Эти Сайги по паспорту до 180 мм были(десятки образцов проверяли по паспорту,везде так),-Вы,Михаил,на сотку десяток выстрелов показывали и глядя на них,нельзя сказать,что такой гонг будет поражаться всегда на 300 м.,может на 300 относительная кучность выше ,чем на сотку?Сомнений нет,что у вас получается.

ну я же не говорил, что прям каждым выстрелом и всегда.
ветер, кстати, весьма штука коварная на 7.62х39 стоит ему задуть, а вам это не учесть - промах гарантирован
разброс у Сайги, технический, где то 100-110 мм на сотню
по паспорту у меня 94 мм и где то так и есть для моего карабина.
Тигр, скажем, отчетливо стреляет кучнее, вероятность попадания из него на 300 м заметно выше
но и Сайга соответственно где то 6-7-8 из 10 в безветрие стабильно все же в гонг 30х40 в последнее время на 300 м укладываются
самое стабильное попадание, почти без промахов, дает АР-15

ветер, кстати, весьма штука коварная на 7.62х39 стоит ему задуть

Как то, что Вы - хороший стрелок и оружие попалось хорошее 😛
Плюс офигенный процент везения, поскольку все же СКС не высокоточное оружие, а что за диоптр на нем был поставлен и как?

Aleksandrhunteromsk
на Питерхантере тема есть такая и некоторые(Петрович) утверждал,что курсантом три из трех попадали,но никто там не мог подтвердить это стрельбой

Aleksandrhunteromsk
Лично стрелял 12 раз по коробку(обмотанному изолентой) на сотку валовкой через диоптр(без оптики) и было 6 попаданий(выкладывал здесь,интересно,как охарактеризовать такие результаты?).

ВЫ ПРАВЫ,здесь только проверить(даже в разное время),-сколько выстрелов надо,что бы поразить перепелку на сотку?Тема,как выбрать карабин СКС,стр 61.(нарезное оружие,ТС Отстой).Промахи тоже следы оставили,вся картина 12 выстрелов "на картинке"
-
20
200
+

--------------------------------------------------------------------------------

Все 12 выстрелов по малой цели.

сайгу 308

Л.Х.Освальд
берем СКС с 12 патронами

если конкретно по 39-тому, то я мк03 продал, купил акм (впо 136) складной приклад не нужен, стреляет также, нравится больше. Минус в сравнении с сайгой один есть.. далеко не на всех акм есть планка под оптику.. на моём есть 😊 и потом.. можно купить или сделать магазин на 5шт.

куча лучше 10см на сотню по 10-ти выстрелам

Aleksandrhunteromsk
Все 12 выстрелов по малой цели.

Шести попаданий, простите, не вижу в упор. Вижу типичный для СКСа разброс чуть меньше листа А4. Сорри

это типа поставить коробок в центр листа, пальнуть.. а потом сматрите я в коробок попадаю 😀 скс вещь сильно на любителя, лично мне не нравится, вообще.

это типа поставить коробок в центр листа, пальнуть.. а потом сматрите я в коробок попадаю скс вещь сильн

скс хуже ак, ак хуже тигра.

скс хуже ак, ак хуже тигра.

Aleksandrhunteromsk
Сайга МК в массе кучнее

Aleksandrhunteromsk
Тигр кормят не валом

нет

сказать можно всё 😊особенно в интырнэтах

сказать можно всё особенно в интырнэтах

Aleksandrhunteromsk
два стрелка пятерки барнаулки вложили в 0,85моа один и 1,13 моа другой(правда?заказ?,??).

Единственное, серий реально было чуть больше, но выложили две лучшие. Так что повторить 1МОА по методу Ганзы, то есть две группы на лист, вряд ли удалось бы. Но в остальном - действительно очень точный экземпляр.

Единственное, серий реально было чуть больше, но выложили две лучшие.

Как обычно.

Aleksandrhunteromsk
инфу-в журнале

а надо-ли кучнее?
у них зато другие есть приколы 😊
таки 3-4см, поэтому врятли светит приз 😊 правда это рядовым патроном.

Я кстати со своего Легионовского тигра еще не разу не стрелял экстрой, ни хочу я тяжелую пулю, а стреляю 2х элементными 9.9гр и вроде нормально летит...
Если всетаки говорить по теме, то я бы выбрал из списка сайгу, но только в 308м калибре (что я и сделал недавно) во первых потому что 223й уже есть и брать 39й поэтому смысла не имеет, а 308й уже можно и на покрупнее применять без раздумий.

Если всетаки говорить по теме, то я бы выбрал из списка сайгу, но только в 308м калибре (что я и сделал недавно) во первых потому что 223й уже есть и брать 39й поэтому смысла не имеет, а 308й уже можно и на покрупнее применять без раздумий.

Выбор между х39 и 308 не так и очевиден
Да, 308 мощнее
Так и отдача в х39 меньше и значительно (мишень НЕ уходит из поля зрения) и звук и масса оружия и цена патрона

Выбор между х39 и 308

А почему бы не купить нормальное охотничье оружие?

Вставлю свои пять копеек.
Имею Вепрь СОК-94 520-мм ствол и Сайгу МК 415мм ствол, обе в 7,62х39.
В Вепре не нравится хлипкость приклада и особенно цевья , а также заметный вес. Хотя 3..4 выстрела на вскидку он сделать не мешает, ИМХО, великоват для леса. Габарит в целом фиолетов, хотя Сайгу МК таскать и удобнее.
В Сайге не нравится вспышка и звук выстрела, которые пока не решены, а также приклад, не сочетающийся с оптикой, который доработан.
До 100 м оптика в лесу ИМХО не нужна, а вот звук выстрела некомфортен - наушники я не особо люблю.
Сайга с чистого ствола дает 8 см на 100 м, Вепрь - 13 см на 100 м, но с настрелом 60 они выравниваются и дальше лидирует Вепрь, уходя к 9..10 см на 100 м. Итого, если чистить оружие после каждой стрельбы - то лучше Сайга, а если раз в сезон по его закрытию - то Вепрь.
10г Тула нормально летит с Вепря (ок 11..12 см на 100 м) и плохо с Сайги (15..18 см на 100 м). 8г АПЗ нормально летит с Сайги (9 см на 100 м) и не летит с Вепря (22 см на 100 м).
Для леса сейчас взял бы Сайгу М3 с тонким стволом. Или бы оставил Сайгу МК, если получится с дульными сладить. Но 10г не летит.
Как край - можно взять Сайгу охотничью 520..590мм ствол, с деревянным прикладом, чтобы под себя перепилить легче было. Но она хлипковата по цевью будет, ИМХО. Зато ценник комиссионных смешной, а ресурс у хромированного х39 бешеный и износом можно пренебречь (кроме случаев крайнего вандализма).
Если же товарищу 10 г не нужно, и со звуком выстрела из короткого ствола он ОК - то пусть берет МК или МК03, что больше глянется. От свистка пламя меньше, а от ДТК - отдача и увод. Звук МК с ДТК без шайбы и МК03 со свистком ИМХО близок.
Все ИМХО.

Lis-biker
вот так надо! http://www.youtube.com/watch?v=m4qZ8T-xYm4

Хороший рогач. Природа офуенная. Но если вернутся к теме топика, даже не представляю сколько саег, сксов и вепрей можно купить за показанный в ролике комплект карабин/прицел/дальномер/бинокль

Всем доброго времени.Выбирали как-то другу под патрон 7,62×39,сразу начали с гражданиных АКМ.Я делаю так ( может это кому-то покажется смешно ),прогоняю свинцовую пробку через ствол,картечину 8,5 мм.латунным шомполом D 6 мм.,сначала,хорошо прочистить ствол,чуть смазать,забиваеш картечину и потихоньку прогоняеш до дульного среза,сразу чувствуеш где есть обжатия или раструб.Так вот в АКМах (2 шт.)офигенные обжатия в районе газовой камеры,а потом провал,до дульного среза,в одном,наверное,выпала бы пробка,если вниз стволом.

Давай смотреть Сайги (415 мм,тоже 2 шт.,одна с деревянным цевьем.)любую можно было брать,до дульного среза с большим усилием проходили пробки,но он взял в пластике,так нравится.Проверил микрометром пробку-7,63 на 7,94 мм..Бой,как всегда у таких стволов,вполне приличный.Может такой ''деревенский''выбор ствола пригодится кому-нибудь,буду рад,что помог.Удачи в выборе.С ув.Юрий.

Лис с днем рожденья что ли тебя, успехов в охоте и зубы крепкие до старости!!!!!

Присоединяюсь к поздравлениям.

зубы крепкие до старости

Присоединяюсь к поздравлениям!Отличное у Вас стихотворение в профайле.
Храни меня,мой автомат.
...

Да викинте вы эту блажь из головы(имеются в виду колошматы) и купите нормальный охот- карабин, под этот патрон (раз он вам так ндравится).
http://prohunt.kz/catalog/weapon/rifles/PRH03547/

http://www.youtube.com/watch?v=jiWFmnd6VRM

"Что выбрать для охоты - "калашников", или "сайгу"?"- лучше ДШК! 😀

человек полуавтомат выбирает, смысл ему болт пихать?

ТС, пусть он берет сайгу или вепря со складным прикладом и стволом до 500 в 308. Самый практичный вариант. И не только на косулю. Стреляют он примерно одинаково. Зайти пошшупать и выбрать что удобнее, не забывая, что на сайгу еще и море обвеса есть

Зачем нужна эта каркалыга при наличии барса 223

Это 7,62х39 универсальный? Особенно учитывая практически полное отсутствие нормальных патронов

у нас в России на сколько помнится сабатти в 39 не продают, есть 308,3006 и 223 вроде как. 39 не видал в продаже. и стоят они в районе 60 тыр и выше, за эти деньги можно бушных саег 5 штук купить или новых 3 😊. ТС вел речь исключительно за калашоиды, не надо сбивать так сказать...

ОФФ

Барса можно подарить, начинающим

саежки в 223 с 520

http://gou.tiu.ru/p7347322-sajga-stvol-520.html .Это в 39 и сейчас в продаже. http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...k-223rem-l-520/ это 223. Судя по моим метания по инету последнюю неделю - полно опусов по сайге с 520 стволом в охот исполнении, но все они старые (начало 2000-х), я имхую что раньше делали, сейчас в основном 415 и 555 стволы . почему так- х.з., т.к. мне тоже интересна длина 520...

Зы- вот еще просто М нашел, правда х.з. есть или нет в наличии- http://gou.tiu.ru/p2019577-sajga.html.
Еще: http://www.orb2000.ru/karabin-sayga

Получается что 555 идут в исполнении со складным прикладом, а вот с 520 или 555- только с веслом 😞.

Интересно...
ИМХО, конечно, но 555-мм со складным пластиковым прикладом, стволом обычного профиля и ДТК был бы оптимальным вариантом. Можно конечно и на щелевик банку сделать в принципе, но на родную М24х1,5 как то сподручнее.

sv-2
Да викинте вы эту блажь из головы(имеются в виду колошматы) и купите нормальный охот- карабин, под этот патрон (раз он вам так ндравится).
http://prohunt.kz/catalog/weapon/rifles/PRH03547/

Так речь в теме именно о выборе из калашматов, а не о других карабинах

Интересные темы:
Вепрь 5,45х39 http://guns.allzip.org/topic/56/223615.html
Сайга 5,45х39 http://guns.allzip.org/topic/56/1526598.html
5,45х39 3,85г с 415-мм ствола летит 860-880 мс, с 520-мм ствола данных нет. По кучности боя данных немного, и они отрывочные, но в целом около 50..100 мм на 100 м в зависимости от аппарата и патрона.
Сайга М3 http://guns.allzip.org/topic/56/65467.html
В .223 судя по отзывам показывает около 50..60 мм, а в 7,62х39 - 50..100 мм на 100 м.
З.Ы. Как всегда каштанка.ру шикарен ))))

В том то и дело что это данные на сотку- они как бэ не интересны, тк любой акамоид может стрелять усредненно 6-10 см. С любой длиной ствола. Интересна разница в зависимости от длины на 300 метров. Я видел видео как и все читающие про то как с мк-03 в 223 кентавром и импортом на 300 и 500 метров бахают. 500 не интересно а вот триста- очень даже. Получается смысл теряется в длинном стволе ну кроме потери скорости и энергии. Кучность какая на 555 или 520- хз. У меня мнение что она скорее всего будет в районе 3 моа как и на 415, те примерно 30х 30см на 300 метров. Многие спортсмены писали что в гонг 30-30 без проблем стрелять с сайги мк 223. Миссы есть, но попадают чаще (естественно с оптикой). Мейби и нет смысла загоняться с длинной сайгой в 223, если разницы видимой не будет со стандартной? В общем тема мутная и непонятная по поводу саежки с 520-555 стволом в 223. Такая же байда и вепрем 125 которого усиленно пиарит Михаил- я читал отзывы только по 420 стволу, там все так же или чуть лучше чем у сайги-мк (спортсмен один продал и оставил сайгу, по факту только из за веса 😊). И не нашел отзывов по 125 с 520 стволом. И уж тем более отстрела на 300 метров. Тут видимо следует повторить фразу Лиса-байкера, который отписался- из Сайги по любому Тигра не сделаешь 😊. Как то так 😊. Я и не собирался, просто хочется бюджетный полуавто в 223 с возможностью поражения листика бумаги на 300 метров. Получается нужно видимо плюнуть и купить тигрятину или же взять болтовик в 223 (тот же барс 5-1). Либо положить на поиски и стрелять на триста по грудной мишени и по листику с тем что есть (будет)- сайга 308 и 5,45 с 415 стволами, оттачивая навыки 😊.
Зы- судя по вот этому http://oswald-lh.livejournal.com/42471.html , а было это написано еще когда 5,45 не продавался, если у нас будут продаваться ьолее-менее адекватные патрики в 5,45, смысла городить что то с 223 не будет, до 300 5,45 рулит по всему расстоянию как по настильности, так и по раневому эффекту....

Эмммм, пардон за пятерочные рассуждения, тема то про 7,62-39 ....

sas7777
В том то и дело что это данные на сотку- они как бэ не интересны, тк любой акамоид может стрелять усредненно 6-10 см. С любой длиной ствола. Интересна разница в зависимости от длины на 300 метров. Я видел видео как и все читающие про то как с мк-03 в 223 кентавром и импортом на 300 и 500 метров бахают. 500 не интересно а вот триста- очень даже. Получается смысл теряется в длинном стволе ну кроме потери скорости и энергии. Кучность какая на 555 или 520- хз. У меня мнение что она скорее всего будет в районе 3 моа как и на 415, те примерно 30х 30см на 300 метров. Многие спортсмены писали что в гонг 30-30 без проблем стрелять с сайги мк 223. Миссы есть, но попадают чаще (естественно с оптикой). Мейби и нет смысла загоняться с длинной сайгой в 223, если разницы видимой не будет со стандартной? В общем тема мутная и непонятная по поводу саежки с 520-555 стволом в 223. Такая же байда и вепрем 125 которого усиленно пиарит Михаил- я читал отзывы только по 420 стволу, там все так же или чуть лучше чем у сайги-мк (спортсмен один продал и оставил сайгу, по факту только из за веса 😊). И не нашел отзывов по 125 с 520 стволом. И уж тем более отстрела на 300 метров. Тут видимо следует повторить фразу Лиса-байкера, который отписался- из Сайги по любому Тигра не сделаешь 😊. Как то так 😊. Я и не собирался, просто хочется бюджетный полуавто в 223 с возможностью поражения листика бумаги на 300 метров. Получается нужно видимо плюнуть и купить тигрятину или же взять болтовик в 223 (тот же барс 5-1). Либо положить на поиски и стрелять на триста по грудной мишени и по листику с тем что есть (будет)- сайга 308 и 5,45 с 415 стволами, оттачивая навыки 😊.

Офф. Не в Москве, а в области - в Алабино. На политинник в Мытищах (динамо).300 там раньше было пока все не сломали 😞.

с возможностью поражения листика бумаги на 300 метров

Дядя Сережа
о выборе из калашматов

Vadim04
пусть он берет сайгу или вепря со складным прикладом и стволом до 500 в 308

Vadim04
Это 7,62х39 универсальный? Особенно учитывая практически полное отсутствие нормальных патронов

sas7777
или саежки в 223 с 520-555 стволом для стрельбы на стрельбище до 300 метров валовкой по листику формата а-4,

sas7777
сейчас в основном 415 и 555 стволы . почему так- х.з., т.к. мне тоже интересна длина 520...

308 сайга, вообще очень хорошая вещь
http://i2.guns.ru/forums/icons...77/10177006.jpg

имхую дядя Сережа, хоть и и активно пИарим 308, для друга будет все равно советовать 39. Во первых у него самого такой калибр- будут вместе колдовать-глумиться-релоадить и т.п. муйня над патронами. во вторых они смогут подобрать боеприпас, который будет вероятно один и универсальный, т.е. всегда можно хапнуть пару-трешку патрон у соседа (а это не маловажно при длительных охотах). Ну и опять же стоимость и доступность припасов- 308 стоит в 2-3 раза дороже 7,62. а если уж говорить за кентавра то на 39 вроде 40 рэ стоит, а на 308- 60-80, разница приличная. Да и излишняя моща не нужна, если охотятся на мелкую дичь (а у д. Сережи судя по фоткам в основном зайчики, косули и прочая, а не медведЫ и лоси).
По этому бери Дядя Сережа в 7,62-39 патроне Сайгу или ВПО-136 и не разрушай мозг 😊. Еще раз повторюсь- я бы взял Сайгу. Почему- потому что она нужна вам для охоты, а не для дрочения на армейский карамультук (либо вспоминая о годах службы или же просто из за того что там не был - и вторых намного больше чем первых 😊) или подготовки к зомбЭписцу. 😊 у нее с нуля и планка и приклад какой хошь и сделана она более технологичнее старого 136. 30-ки или бубен вам на охоте не нужны, двух штатных магазинов на 10 бахов хватит за глаза.

sas7777
имхую дядя Сережа, хоть и и активно пИарим 308, для друга будет все равно советовать 39.

sas7777
в 7,62-39 патроне Сайгу или ВПО-136

sas7777
Еще раз повторюсь- я бы взял Сайгу.

sas7777
потому что она нужна вам для охоты, а не для дрочения на армейский карамультук

sas7777
у нее с нуля и планка и приклад какой хошь и сделана она более технологичнее старого 136. 30-ки или бубен вам на охоте не нужны, двух штатных магазинов на 10 бахов хватит за глаза.

Дядя Сережа
Всё именно так и по моему мнению. Но пусть выбирает и решает сам 😊

если бы ваш товарищ видел фото калашей до передела в впо,то желания у него бы наверно поубавилось его покупать....

Самое интересное что лотерея и там и там, знакомый взял сайгу 39 МК так на сотку в метр не умещается по кучности, калибрами 7.68 аж со свистом и как карандаш в стакане,я взял 308ю еще не стрелял правда, но газовая трубка визуально завалено сильно, вот вам и качество, если попасть на старечка с нормальным не расстрелянным стволом то можно брать он хоть ровный весь, но где его взять не расстрелянный...

vovanchik151174

Я вас уверяю этот человек таки не плохо стреляет и из СКСа и из Рема, многим до него как до луны раком, а сайга та в пол пути на завод и чё только и как не пробовалось с нее, а воз и ныне там...

единичный случай- это не частая практика... 😊 Но конечно если стремится, то можно достигнуть и большего 😊 😊 😊 Из недр инета.

vovanchik151174
если попасть на старечка

то что достается молоту па другому не назовеш.... 😀 😀 😀

vovanchik151174
взял сайгу 39 МК так на сотку в метр не умещается по кучности

ну у меня 136-той, нормальная вещь.
30-дки есть и на сайгу родные, тока на охоте он не нужен.

PaHaN-evenck
))

Отвечаю по порядку.
Советую 308 ую сайгу потому, что вопрос был про калаш. И она у меня кстати есть. И еще она мне очень нравится, хоть и есть хороший болт в 30-06. Задачи правильно замечены разные. Мне с ней как то удобнее по буреломам шастать.
Патроны в 7,62*39 пользовал только Барнаул. Других полуоболочек в магазинах не видел. После того как после нераскрывшейся пули пробежал за оленем километр в снегу по яйца, больше 39ую сайгу на охоту брать не буду

Я тоже охотил с 39м патроном и побегал не слабо за подранками, кровит и идет и можно весь день за одним пробегать вместо того чтобы охотой заниматься, поэтому СКС сейчас для развлекухи ведь патрон не дорогой и можно в удовольствие пострелять да и чтобы навык стрельбы не терять, а для охоты всё же 308я сайга будет получше ну в смысле патрон получше...

Amateur

то что достается молоту па другому не назовеш.... 😀 😀 😀

Да это больше на "копанку" похоже 😀
А чё удивляться, был как то на складах где машины стоят на ДХ, так там пи...ц крышы текут, дыры в пол машины, колеса спущенные резина полопавшаяся, всё сикась накось, думаю и с оружием склады не лучше 😲
Зато наш царь про медведей басни рассказывает по телевизору!!!

не надо царя трогать, лучше крышу почини. а то у нас всегда во всём царь виноват.

по теме.. ещё раз.. разницы нет, брать нужно то, что больше понравится.
акм чутка полегче, складного приклада то нету, и резьба есть, прикрутить можно другой дтк ( родной не штифтован и не приварен ) но не на всех автоматах есть боковая планка, а вот на сайге есть. стреляют они одинаково.

Рыба гнеет с головы и на кой ляд мне чужие крыши чинить, Сирдюков вон начинил на 5 милиардов и дальше рядом с царем сидит только теперь должность не озвучивают, а крыши он должен был делать, а вместо этого особняки на курорте себе херачил...

KorgevUG
Рыба-то гниет с головы,но чистить ее надо с хвоста.

Это заблуждения...

ну конечно, когда шуруп молотком забивают, тоже царь виноват?... чтож на руси так.. испокон веку, во всём царь виноват 😞

Это другое и я о другом...

ну с табуреткиным да.. нехорошо получилось.
теперь вроде налаживается всё.

Видишь беду поправь её, пока царя во всем винить будут и порядка не будет, разруха не в сортирах, разруха она в головах. Если каждый будет добросовестно работать на своем месте, так и порядок в стране будет, а то что кто-то не выполняет свой долг это вовсе не основание перестать работать самому или идти свергать царя ради всего хорошего против всего плохого.

goga312
разруха не в сортирах,

Lis-biker
это да

Вы, любезный, похоже, даже не поняли смысла того, о чём говорил профессор...

ну, мы хорошо видим живой так сказать пример, что будет если чужого слушать, вона.. в одной соседней стране.

тренер покемонов
Вы, любезный

О парни давайте еще перелайтесь, тему я поднял жесткую (смайлик)...

Vadim04
После того как после нераскрывшейся пули пробежал за оленем километр в снегу по яйца, больше 39ую сайгу на охоту брать не буду

Может поучиться стрелять или Вам бег больше по душе?

Самое интересное что бегал он не один, я тоже тренировался и не один раз и казалось бы что там того оленя, а падать с 39 не всегда хочет, правда и стреляли раньше в основном из оболочки, а как полуоболочка попадала в ствол то и падали нормально, так что может посоветуете патрон поменять, а не на понтах стрелять учить отправлять...

Не ну это соотвносится с тем, что говорил я - точная и быстрая стрельба сплитами 0.25 с полуоболочкой 8.1 или 10 г по МЕСТУ с тем, что стреляют одним выстрелом оболочкой по бегущему не по месту примерно также как выступление Монсеррат Кабалье, напетое пьяной соседкой....

Михаил как вы замучили со своими сплитами, в какое количество зверя у вас получилось всадить по несколько пуль подряд и как часто вообще при стрельбе по зверю это получается у вас у самого?

на 308 есть хорошие импортные пули типа orix дорого тока.

vovanchik151174
Михаил как вы замучили со своими сплитами, в какое количество зверя у вас получилось всадить по несколько пуль подряд и как часто вообще при стрельбе по зверю это получается у вас у самого?

Да по бумаге он стреляет, теоретик, к войне готовится.
Охотой там и не пахнет. Одна теория и тренировки по бумаге (скачанные в ютюбе) 😊

Surgerion

Может поучиться стрелять или Вам бег больше по душе?

Вы - правы.
Но есть одно "но".
Иногда пуля, попав человеку в голову его не останавливает. А иногда, попав в ляжку, приводит к болевому шоку и смерти (практически сразу).
Что уж говорить об олене, лосе или кабане? Животные много выносливее. И не факт, что даже 100% смертельное ранение остановит сразу крупного зверя. Но в этом плане мне не поняты споры про 308 или х54, как ЛУЧШИЙ выбор. Разве там отличается сильно пуля? Скорее только навеска большая.
Разве были случаи, когда от кабанов или оленей отскакивали х39?

complexxxx

Да по бумаге он стреляет, теоретик, к войне готовится.
Охотой там и не пахнет. Одна теория и тренировки по бумаге (скачанные в ютюбе) 😊

Ну да по бумажкам сплитить проще они ж не убегают после выстрела, да и в нее и всю обойму можно засплитить...

vovanchik151174
можно засплитить...

П.П.С.

vovanchik151174
обойму

complexxxx

Да по бумаге он стреляет

Чья бы корова мычала. Уж всяко получше стреляю чем ты. Что то я не видел тебя в турнирной таблице на Кубке России по карабину, может ты там где то затесался, чтобы советы то давать?
Постреляй по бумаге с мое, хотя бы. Тогда будешь советы давать, болтун
Тема того, что в любом случае в цель должно попасть не менее двух пуль для надежного поражения - ей уже очень много лет
Максимальный калибр, который позволяет стрелять серией, из доступных - это 7,62х39. С 308 среднему стрелку справится нет возможности
То что почти НИКТО из охотников так стрелять не умеет - правда, увы
Для этого надо тренироваться, и много "по бумаге", на что у "правильных охотников" обычно нет ни времени ни желания ни патронов
Оружие, которое они используют, не позволяет так быстро стрелять

Поэтому и нет понимания
Просто у "охотников" нет опыта, умения и, главное, желания это осваивать
Им проще "добавить димедрольчику" в патрон, благо, выбор богатый, а поскольку это тоже работает - то и идут по пути наименьшего сопротивления

Михаил HORNET

Чья бы корова мычала. Уж всяко получше стреляю чем ты. Что то я не видел тебя в турнирной таблице на Кубке России по карабину, может ты там где то затесался, чтобы советы то давать?
Постреляй по бумаге с мое, хотя бы. Тогда будешь советы давать, болтун

Как Вы это определили, кто лучше стреляет, да еще и заочно? 😊
Ну, да ладно. Мне все понятно.
Бумажный стрелок, дающий советы реальным охотникам про сплиты - это жесть, Карл 😉
Я же, охотникам советов не давал. Поскольку мой опыт действительно не велик!

Михаил HORNET

Тема того, что в любом случае в цель должно попасть не менее двух пуль для надежного поражения - ей уже очень много лет

Зачем две то? может один и по месту?

Тему закрываю. Товарищ оплатил Сайгу МК. Как станет в сейф отчитаюсь.

Ну вот 😊 У товарища появилась саёжка

МК 7,62Х39

Ну поздравления товарищу!

Поздравления товарищу!

А в итоге по каким критериям выбрал именно сайгу?

Надо было 223 брать, патрон лучше.

Близнец 70
Надо было 223 брать, патрон лучше.

223 хорош там где препятствий нет...к тому же точность 223 на калашмате раскрыть не получится... 😛

-- Армяне лучше чем грузины.
-- А чем лучше?
-- Чем грузины! (цэ)

Косулячий сезон покажет 😛

Дело не только в точности. 223 валит лучше, гидроудар.

один работник охотохозяйства в ярославской области кипятком ссыт 😀 от от охотников с сайгами 😊 оне на войну приехали 😀 😀 😀

один работник охотохозяйства в ярославской области кипятком ссыт

Вы сами-то, хоть с болтовиком, хоть с Сайгой, что-то можете? Стоя без упоров, пяток выстрелов подряд в убойку 10см на сотке сложите? Или так, просто поболтать заглянули?

От чего он ссыт интересно мне знать?

Вы сами-то, хоть с болтовиком, хоть с Сайгой, что-то можете?

что у кого пиписька длиннее?

да я в 213 посте всё конкретно написал,зачем повторятся??
так что если поедете на охоту в брейтовский район яр.обл. просто знайте 😊

Стоя без упоров, пяток выстрелов подряд в убойку 10см на сотке сложите?

Сайгу не трожьте,трёху-тигра-вепря-скс тож.Хороший ствол.Настоящие охотники (99%) о Ганзе и знать не знают и не сидят в иннете.А некоторые диванные,сытые распиаренные ганзовцы учат всех- чем и кого стрелять.С 54 и 39 калибра ещё раз говорю-добыто столько зверя в РФ,остальным пиндосовским калибрам до них как до луны раком.Мы пока пишем буквы здесь,сайга добывает в горах-степях-лесах.Видел скс где приклад до половины стёсан об скалы.Представьте сколько носить и ходить с ним надо..Сайгу видел и стрелял у которого 3 раза боёк менялся от настрела,и с неё сбито больше туров чем настреляла вся ганза оптом.Мы их учим как охотить.Они молчат,а мы учим.С Уваж.

taulu taulu
taulu taulu

taulu taulu
Сайгу не трожьте,трёху-тигра-вепря-скс тож.Хороший ствол.Настоящие охотники (99%) о Ганзе и знать не знают и не сидят в иннете.А некоторые диванные,сытые распиаренные ганзовцы учат всех- чем и кого стрелять.С 54 и 39 калибра ещё раз говорю-добыто столько зверя в РФ,остальным пиндосовским калибрам до них как до луны раком.Мы пока пишем буквы здесь,сайга добывает в горах-степях-лесах.Видел скс где приклад до половины стёсан об скалы.Представьте сколько носить и ходить с ним надо..Сайгу видел и стрелял у которого 3 раза боёк менялся от настрела,и с неё сбито больше туров чем настреляла вся ганза оптом.Мы их учим как охотить.Они молчат,а мы учим.С Уваж.

Так тут стебутся люди не над промысловиками и настоящими добытчиками! На самодельнвй спиннинг кто-то на Сахалине кучу лососей добудет, а в москве на удочку за несколько тысячь евро - одного окуня весом в 100 гр. Не об этом речь, а о недо/псевдовоенных, как мишко хорнет, который говорит о сплитах и много теоретизирует, о гражданских войнах и зомбиапокалипсах, о тех, кто на охоту как на войну приезжают в экипе, все такие тактические и модные, но за водкой хвастаются у кого джип и прицел найтфорс круче. В этом прикол! ) )Промысловики эти темы-не читают, уверен. Нет на это времени и интереса. По теме: калашников - это история, Сайга - новодел. Разница в отношении, потому мой выбор - калашников. И это никак не имеет отношения к тому что лучше, а что хуже. Просто покупка истории для души. А стреляет он - точно не хуже, если выбирать глазами и головой...

Дядя Сережа, а я впо-136 оплатил. Ну не охотник, а для зомбЭписца и пострелух по бумаге сойдет. В пластик только переодену и пламягас прицеплю.
Ваш знакомый правильный выбор сделал в пользу новодела для охот целей. Удачи ему и вам ну и метких выстрелов 😛.

Для охоты сайга предпочтительней только лишь из за интегрированной боковой планки(возможность установки разной оптики,колиматоров и.тд.) и складного приклада(некоторые модели,возможность переноски в рюке.).А так Калаш в первозданном виде конечно манит.По большому счёте,тот же ...й в другой руке.Кавказ,в частности КБР в плане общего развития,образования,инфраструктуры и охотничьей культуры занимает одну из первых строчек в этой области.Достаточно сказать что только в КБР туров можно кормить с рук,а наблюдать с дороги в любом на выбор ущелий.Это при том что почти всё мужское население горных поселений охотники.



[

medved 73
один работник охотохозяйства в ярославской области кипятком ссыт от от охотников с сайгами оне на войну приехали
edit log
#213

Достаточно сказать что только в КБР туров можно кормить с рук

Близнец 70
один работник охотохозяйства в ярославской