Приветствую всех!
Подходит срок получения розовой и настала пора задуматься о покупке первого ствола....
задачи (по значимости):
1. Чтобы был
2. Изредка стрельба по бумаге (без высокоточки), можно сказать по гонгам на 100 метров
3. Может быть, когда нибудь, выбраться взять кабанчика с засидки... Ну или лосика... Или глухаря/тетерева (но тут скорее всего будет 22WMR или .223)
т.е. охота на последнем месте, для нее гладкий есть с пристрелянным патроном
калибр определен - наш православный 7,62х54R (патрон относительно недорог, потенциал у калибра по биоцели есть, возможность релоада относительна но присутствует)
в данном калибре сейчас можно взять КО 91/30М (с последующей установкой пластиковой ложи), Вепрь ВПО-123 и Тигр с коротким стволом.
Бюджет обрисуем в 50 Крублей только инструмент.
по поводу съездить в магазин и посмотреть что пойдет - в курсе ))) Нужен совет куда повернуть свой взор ))
Историческое оружие и АК образные не предлагать...
Надел каску и готов принимать летящие тапки. 😀
З.Ы. Или не париться и купить CZ 550 в 308 или 3006.......
З.Ы.Ы. Опыта стрельбы из нареза нет. Только армейский. Ствол нужен для понимания нужно ли оно и если нужно - не был обузой на первых порах.
Привет Серега 😛. Ты же треху хотел. Вот и бери 91/30м. еще в купи-продае винтовок есть человек который переделывает на заказ трехи, ценник правда поболе будет, но там половина зипа из за бугра+ обработка+ доработка http://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html . Ну или Тигрятину. Вепрь- полумера по любому будет+ тяжелый... 😊
Привет Серега . Ты же треху хотел. Вот и бери 91/30м. еще в купи-продае винтовок есть человек который переделывает на заказ трехи, ценник правда поболе будет, но там половина зипа из за бугра http://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html . Ну или Тигрятину. Вепрь- полумера по любому будет+ тяжелый...привет Сань!
да вот сроки подходят и одолели меня сомнения... встал перед выбором так сказать )))
Или не париться и купить CZ 550 в 308Самый правильный выбор будет.
калибр определен - наш православный 7,62х54RТигр не рассматриваете? Стрелять можно во всё- от батона до г***она! Говорят, бывают, даже, минутные!
Говорят, бывают, даже, минутные!Говорят в Москве кур доят, а коровы яйца несут. 😊 😊
Самый правильный выбор будет.а как она с нашими патронами? Читать 600 страниц темы нет возможности 😊
а как она с нашими патронами? Читать 600 страниц темы нет возможностиХреньтавр в магазах есть, прекрасно летит. Есть прекрасно летящий Новосиб, от Экстра-308, до пули с двукомпонентным сердечником, что есть полный аналог 7Н1. Летит меньше минуты.
все что в нарезе есть (кроме откровенно раздроченного-ушатанного) тебе подойдет до 100-150 метров без проблем для стрельбы по месту, дальше- уже выбирать нужно. Сам знаешь, я не охотник (ну кроме как на зомбЭй 😊) по этому купил в винтовочном патрике бюджетную сайгу 308-44 (как Сайга МК, только без ДТК)- на сотку она показывает 6-8 см кучку в зависимости от патрона (стреляю самыми дешевыми по 15-25 руб). На 300 метров - 50% попаданий в лист формата а-4, в грудную все прилетает, естественно с оптики. А тут речь о тигре, он без проблем в а-4 на 300 кидает. По поводу трехи точно не скажу, стрелял с нее пару раз в мытищах, на 50 метров поппер из брони пробивала 😊 Думаю на 100-150 результат аналогичный сайге или тигру будет по кучности. Все интересное начинается где то примерно от 150-200 метров и дальше, там уже думать нужно что брать+ патроны релоадить или дорогие покупать. 😛
SuserenБез вариантов.
не париться и купить CZ 550 в 308
В последнее время только Новосибирском и стреляю. Стараюсь просто брать пуля томпак, гильза латунь. И брать сразу не менее 100шт. Но если нет томпак-латунь, то беру томпак-биметалл, если нет и этого, то не заморачиваюсь и беру 60шт биметалл-биметалл с двухкомпонентным сердечником.
Без вариантов.
В последнее время только Новосибирском и стреляю. Стараюсь просто брать пуля томпак, гильза латунь. И брать сразу не менее 100шт. Но если нет томпак-латунь, то беру томпак-биметалл, если нет и этого, то не заморачиваюсь и беру 60шт биметалл-биметалл с двухкомпонентным сердечником.
Понял, буду думать...
все что в нарезе есть (кроме откровенно раздроченного-ушатанного) тебе подойдет до 100-150 метров без проблем для стрельбы по месту, дальше- уже выбирать нужно. Сам знаешь, я не охотник (ну кроме как на зомбЭй ) по этому купил в винтовочном патрике бюджетную сайгу 308-44 (как Сайга МК, только без ДТК)- на сотку она показывает 6-8 см кучку в зависимости от патрона (стреляю самыми дешевыми по 15-25 руб). На 300 метров - 50% попаданий в лист формата а-4, в грудную все прилетает, естественно с оптики. А тут речь о тигре, он без проблем в а-4 на 300 кидает. По поводу трехи точно не скажу, стрелял с нее пару раз в мытищах, на 50 метров поппер из брони пробивала Думаю на 100-150 результат аналогичный сайге или тигру будет по кучности. Все интересное начинается где то примерно от 150-200 метров и дальше, там уже думать нужно что брать+ патроны релоадить или дорогие покупать.Понял тебя ))
SuserenЧестно говоря, даже не представляю, о чём думать. За текущий год четверо моих знакомых и друзей обзавелись ЧЗТами. В кал. 223, 308 и 9.3х62. Ни один не пожалел. Ещё один усиленно зарабатывает на ЧИЗу. Осенью розовая подходит.
Понял, буду думать...
Самый идеальный антикризисный вариант. Дёшево и сердито. Качество железа выше всяких похвал. Цена адекватная.
Честно говоря, даже не представляю, о чём думать. За текущий год четверо моих знакомых и друзей обзавелись ЧЗТами. В кал. 223, 308 и 9.3х62. Ни один не пожалел. Ещё один усиленно зарабатывает на ЧИЗу. Осенью розовая подходит.да я на нее уже 5 лет засматриваюсь )))
Самый идеальный антикризисный вариант. Дёшево и сердито. Качество железа выше всяких похвал. Цена адекватная.
пару лет назад только на треху взгляд переметнулся.. да и калибр хотел наш, чтобы проблем с патронами не испытывать.
Все интересное начинается где то примерно от 150-200 метров и дальше, там уже думать нужно что брать+ патроны релоадить или дорогие покупать.это как раз про Чизет, который господа охотники тебе усиленно советуют+ релоадинг или дорогие патрики. Так сказать не для постоянной развлекухи и бабахинга 😛. Если более системно подходить (тебе же для охоты) и если редко стрелять будешь- тоже голосую за Чизу + кормление ее нормальными патронами.
это как раз про Чизет, который господа охотники тебе усиленно советуют+ релоадинг или дорогие патрики. Так сказать не для постоянной развлекухи и бабахинга . Если более системно подходить (тебе же для охоты) и если редко стрелять будешь- тоже голосую за Чизу + кормление ее нормальными патронами.
это не страшно, уже запасаюсь понемногу )))) Пока "для подсыпки в гладкие"...
для бабаха 7.62х39 и калашмата еще лучше не придумали,в смысле дешевле по цене "овса" нет....и лосей им и кабанчиков валили в свое время охотники....да и сейчас валят...в деревнях самый ходовой калибр...
Присматриваю подружку для своей СВТ-40. Вариантов, скорее всего, два: или КО91/30М или Сайга 308 исп.46. Больше склоняюсь ко второй. Знаю, Вы просили не предлагать АК-образные, но всё же... Тигр имхо неоправданно дорог, тем более, что оптикой я не страдаю вообще, а с открытого стреляю... ну... как стреляю так и стреляю. )))))))
С уважением...
не париться и купить CZ 550 в 308 или 3006.......
Тигр дорог совершенно оправданно, легкая небольшая маневренная винтовка (короткий с коротким ПГ)
поставил на него легкий прицел - это это охотничья винтовка для ходовой охоты хоть целый день. Весит с прицелом легче Вепря без прицела
Поставил на него 2.5-10х32 ФФП - отличная винтовка для стрельбы по мишеням до 600 м или
и "на всякий случай" (а он уже ТОЧНО будет) - уж всяко Тигр поинтереснее ЧЗ
опять же лучше поддержать отечественного производителя, тем более тигр делают по самым-самым греющим душу стрелка технологиям....
2. Изредка стрельба по бумаге (без высокоточки), можно сказать по гонгам на 100 метровИз гладкого прикольно по гонгам до 150-и метров пулькой 😊
По теме-взять ЧЗ в 308-м.
Тигр дорог совершенно оправданно, легкая небольшая маневренная винтовка
"Но старый градусник лопнул,
Как прекрасно, что ты ушла..." (С)
Amateur
7.62х39 ..в деревнях самый ходовой калибр...
А в городе 9х18ПМ и 7.62х25
Так что выбирайте калибр исходя из места жительства.
Вепрь ВПО-123Вепрь-1В (ВПО-129)еще есть, внешне калашоид, вроде разную длину ствола заказать можно, до 590 http://molotarms.ru/index.php?...tnichii-vepr-1v
(а он уже ТОЧНО будет)когда он будет - выдадут... А цена тигра у Смоллета что-то почти как 2 CZ..
В магазинах последнее время не вижу...
Серёга, бери две розовые 😛 1) чизу варминт в 308-м. 2) какойнить мелкан.
Если не боишься по спецпочте брать и без визуального осмотра, то на тиу вроде как есть в Ижевске, 40 рублей за нового короткого. Темп давно ижмаш ничего не возит- посрались они по слухам. Если и будут то в феттере или 3 стволах но на десятку дороже имхо... Здесь бушные брать нет резона все барыжат по полтиннику и ведь берут люди. Как говориться на рынке 2 дурака... 😊 😊 😊 В общем если полуавто и из наших побогаче- тигру, если винт- то чезет. Если захочешь порукоблудствовать- ко 91/30м... Ну а если уж конкретно по твоему желанию до 100 метров- любой калашоид без проблем сайга-вепрь...
Из вепрей как ранее писали появился 129 под 7,62-54 (до этого 123 в деревяхе был и есть), но тяжеловат+ магазин только на пять патриков+ стандартной калашоидной длины газ поршень- не есть хорошо для кучности но до 200-300 нормально будет бахать. . 35 тыр рублей в темпе- пластик, складной приклад трубчатый, длина ствола 420-520-590. Имхо- если надумаешь, бери 520 стволик. Если чО- вот по вепрю темка, они недавно совсем появились, отзывов с гулькин хрен http://guns.allzip.org/topic/56/1598507.html
Михаил HORNETда ну конечто.. он когда-то стоил 30-35... не так давно это было, а шас цена выросла, непонятно только с какого уя, он же целиком нашенский..
Тигр дорог совершенно оправданно
но он офигителен, просто восторг ( как и от сако 85 😀 )
shepotздоровенное тяжеленное кочергообразное
Вепрь-1В
на мосинку лучше заказать приклад из ореха, во первых изготовят под ваши параметры, а во вторых гораздо приятней пластика.
ну.. если брать шоб было, и на бабахинг.. то впо-136 патрон таки 10 рублей.. и ваапсче, у каждого Русского мужика должон быть АК
http://i2.guns.ru/forums/icons...15/10815267.jpg
Серёга, бери две розовые 1) чизу варминт в 308-м. 2) какойнить мелкан.Рафис, это понятно 😛
надо 3 брать - болт, мелкан и АК (или п/а) 😀
sas7777Сань, у меня везде хорошие скидки ))) кроме 3х стволов... что-нить да найдется
на мосинку лучше заказать приклад из ореха, во первых изготовят под ваши параметры, а во вторых гораздо приятней пластика.да вот и думаю...
Взять мосю, довести до ума, сжечь 500-1000 патронов и понять мое это или нет...
Сегодня щупал в пластике от Молот-Армз - неплохо, как мне показалось )))
Или взять CZ550 или отобранного тигра и закончить на этом )))
В общем, как я понимаю, все упрется в деньги )) И скорее всего выбор будет между CZ и Тигром, между х51 и х54
Чтоб понять достаточно и 100 патронов. под 54 патрон вепрь хорошь. Удобен и надежен. На тигры по качеству нарекания. Крайний раз оторвало часть казенника при стрельбе копаниной от карабина год выпуска 2008. У меня был тигр 02 1994года, не помню кже. Так там металл еще чисто свд-ий шел. Патрон в столе разорвало-все нормально. 54 патрон чаще бывает дешевле 308 ого. Смотря на кого охота будет. Я вот взял 30-06 на кабана, а кабана отменили из за чумки. Лось не по карману. Для боле мелкой и подвижной калибр уж очень мощный. По птице боровой каждый второй промах. В итоге я выбрал 54 патрон и СВТ-но это на любителя, и еще взял впо 136-это в принципе на все мои охоты и стрельбы дешевые. В будущем я бы болт в 243 взял бы. бери моську в пластике - хороший выбор, мне не попалась. cz лучше только под импорт. Чтоб разрыва патрона в стволе не было. В этом годе уже новосиб один рвануло капсуль в чезете. Заклинило затвор - в итоге зарубины на затворе остались после разблокировки и чувак расстроился и продал его. У меня новосиб рванул капсуль в лосе 30-06, так у его затвора люфт такой, что сам выбросил и пофиг.
Сергей НовосибВ деревнях гладкие стволы самый ходовой.
7.62х39 ..в деревнях
взять CZ550 и закончить на этом )))
ну.. если брать шоб было, и на бабахинг.. то впо-136 патрон таки 10 рублей.. и ваапсче, у каждого Русского мужика должон быть АК
Помимо прочего да... 10 за 7.62х39 это дорого 😊 у нас без скидки БПЗ по 9...
По теме, я за Тикку...
По теме, я за Тикку...
Бюджет обрисуем в 50 Крублей только инструмент.
сако или тикка, чизет уныл..
но лучше конечно наше, если минуты не самоцель, зато адэкватные деньги, нормальная вещь, и нормальные цены на патроны.
чизет уныл..Скорее брутален.
Вот еще один (единственный из наших), вменяемый вариант.
http://safari-volgograd.ru/kat...karabin_vpo105/
в 308 Лось еще есть, но многие считают его почему то невменяемым. 😊. Для охоты по моему нормально будет, опять же ствол хромирован. Но имхо- если уж винт-то забугорный взять все таки. А вот полуавто- лучше рабоче-крестьянский, местный 😊.
да ну нафиг, лучше тогда мосинку-перествол молота.
лучше тогда мосинку-перествол молота.А чем лучше то?
патроном точно их полно везде, да и непонятно чем она хуже?
smith_SVPА чем хуже? Мосинка может жрать все подряд, а на импорт наши патроны стремно.
А чем лучше то?
Lis-bikerВот истина, под патрон винтовку!Дело под патрон.
патроном точно их полно везде
да и непонятно чем она хуже?))) Лис, а тя дрова на мосе родные? Какая уже итерация идет?
И сколько она показывает по кучности, 6 см на 100 м? А че там у Лося-7 выходит в среднем, кто подскажет?
Мосинка может жрать все подряд, а на импорт наши патроны стремно.А че Лось плохо ест? Или ствол у него нехромированный?
smith_SVPнет, на заказ делали
на мосе родные?
smith_SVPда по-разному, там спуск своеобразный... для собирания кучек подходит плохо
по кучности
но в среднем 4-5см ( было и 3 выбивал, но не стабильно)
вот крайний раз стрелял, испытывал томпаковые
хм... томпаковые летят маленько ниже, и левей
посадка пуль из одной пачки как всегда радует.
а вообще из мосинки сложней стрелять чем с тигра, отдача вспышка и грохот просто аховые 😊 но больше всего меня спуск радует 😀
лось дороже не? и магазин у него.. ну меня лично бесит 😊
лось дороже не?Ну а ты возьми 91/30М и добавь изготовление нового дерева. И выйдет весьма близко к цене нового Лося-7. Плюс кронштейн, если не ПСО ставить.
и магазин у него.. ну меня лично беситА меня в мосе спуск и ход затвора напрягает. Но в целом то на то. Только Лось из коробки уже норм, а Мосю еще доводить нужно, с руками и любовью.
Каждому свое.
отдача вспышка и грохот просто аховыеПотому что ствол 610 мм на х54 патроне. Нужен или ствол длиннее, или .308, или дульник нормальный.
Лично я, если бы брал Мосю, взял бы полноразмерную старую без перествола, с установленным ПУ на родном кроне. Для долгого и вдумчивого приложения прямых рук.
Но это фетишизм уже.
smith_SVPможно и так стрелять, я только ложе заменил.
доводить нужно,
smith_SVPага.. и штык не забыть.. знатное копьё 😊
полноразмерную
smith_SVPЖрет все подряд и кучу в А4 дает, угловую на БПз выкладывает 1,2 минуты на 100. Даже прорыв капсуля терпит НПЗ. Ствол хромирован.[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:
А че Лось плохо ест? Или ствол у него нехромированный?
лось дороже не? и магазин у него.. ну меня лично бесит
С березой в 308 -27 тыр, в премьер 32-35. в 30-06 от 35 тыр береза и премьйер от55 тыр. Магаз дрочит надо. Я его собрал , смазал. В холостую погонял. Пока нормально. Ниче не пилил. Заряжаю магаз сверху, перевернув карабин.
ага, егоб ещё изолентой замотать, шоб не торчал..
Я крабин по лету и так как мушкетер таскаю, чтоб магаз не пролюбить. Зимой в чехле. Терпимо кое как. Надо на матеречатый перешить
simon1975по 5-ти дыркам?
1,2 минуты
Ага. Не я считал. Инструктор. Он их и выколачивал. У меня не получилось.
ну это не так просто 😊
Чизу не стал брать тк ствол чёрный, а пока коплю на тигру с сайгой9 и 5,45 поразвлекаюсь
Ну предубеждения у меня к даже самой безобидной ржи
Lis-bikerЧто подвигло так сошки прикрутить?
по 5-ти дыркам?
Не. С рюкзака он бил. Хоть он и тренированный, но плечо у него болело и красное было от 30-06 БПЗ.
ГГГГ
ну ложа не особо толстая,никаких шин в ней нет, если сошки на край поставить, то она будет прогибаться, и ствол будет лежать на ней, а так он вывешен, да и нормальный упорчик получился, вполне стабильно стоят, и нагружать можно.
Из гладкого прикольно по гонгам до 150-и метров пулькой(ALEX55555) -------------------------Можно подробнее,-тип пули,прицел,размеры гонга,процент попаданий.
Можно подробнее,-тип пули,прицел,размеры гонга,процент попаданий.Написано же "прикольно",для чего сразу умняка врубать и пытаться умничать? 😊 Кто же вёл статистику то,когда мясо подгорает и водку уже по рюмкам разлили 😊 А тип пули ваааапще никто не помнит и скорее всего это была дробь 😀 Это было для ТС,Вы тоже на сотке из нарезного по гонгам стреляете? 😊 Какого размера гонг,с пятирублёвую монету? 😊
для чего сразу умняка врубать и пытаться умничать?Страно,причем здесь умничать,вы просто не знаете,что Полев Виктор Иванович(считай русский Бреннеке)далеко продвинул границу стрельбы пулей с гладкого ствола(раньше "парадокс" неплохо держал пулю и результативен был и многие авторы двигали его(Бутурлин,Лот) и фирма Браунинг второй ствол с такой сверловкой поставляла,чисто гладкий ,конечно ,не мог соревноваться с парадоксом и тем более с нарезкой,но время другое и материалы другие и сдвиг здесь тоже есть.Выписка из испытаний пуль Полева на 150 метров-----------------------------------------(Теперь о ППЦ, пуля несколько тяжелее пули Полева, поэтому легла ниже нее при прицеливании в одну точку. Однако в ролике пули ППЦ летят в одну точку. Пуля ложиться в пулю, тогда как у Полева, присутствует разброс 6, 7, 10 см. Что, конечно же, очень не плохо, если принять во внимание дистанцию стрельбы в 150м. и гладкий ствол. Но лучшее, как известно, враг хорошего.
Самое главное, «рыскание» у ППЦ не заметно. В чем здесь дело, мне не понятно. Со слов самого Виктора Ивановича дело тут в геометрии пули. Другое закругление головки дает другую характеристику бегущей баллистической волны.
Приведу пример промеров пуль Полева-7 и ППЦ (Э). Оба образца получены мною от PRINCIPa. Диаметр ободка: ППЦ - 14,5, Полева-7 - то же; Высота ободка: ППЦ - 8,2, Полева-7 - 7,3; Общая высота: ППЦ - 15,5, Полева-7 - 14,5; Толщина ободка: ППЦ - 0,7; Полева-7 - то же; Ширина экспансивной выемки (снаружи): ППЦ - 3,5; Полева-7 - то же;
Глубина экспансивной выемки: ППЦ - 7; Полева-7 - 9. В результате заметно, что пуля ППЦ (Э) выше чем Полева-7 т.е. имеет уже несколько другую геометрию обтекателя (прошу прощения за авиационную терминологию). Так же заметно, что глубина экспансивной выемки у ППЦ меньше, а если учесть что она выше, то и вес у нее будет несколько больше. К сожалению, взвесить не смог, по знергии,конечно,маловато,но точность пуль выросла).
Aleksandrhunteromsk10х10.... метров 😀
,размеры гонга
Aleksandrhunteromskну да, есть одно но.. это стабильный результат у большинства, магазинным патроном, а он есть.. на 50м 😊
и результативен был
ТСу та чёнибудь выбрали? или просто попиз...ть собрались...
ТСу та чёнибудь выбрали? или просто попиз...ть собрались...да можно сказать круг уже обрисован... выбор х54 или х51, а в каждом по 2 номинанта уже )))
Кстати, а кто что скажет за рем или марлин? ценник вроде бюджетен даже в наше нелегкое время
а в каждом по 2 номинанта уже )))а я разбавлю
http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnostvol/mp_18mn/
1) можно было заказать с несколькими нарезными калибрами в одном руже .... дабы понять какой калибр больше нравится \ практичнее .
2) цена даже с учётом доставки вменяемая . на оставшиеся деньги можно сайгу купить 308 или х39 😊
3) вес вроде как тоже должен радовать .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
я начинал с иж-18, замечательное ружьё, а с возможностью ставить нарезной чтвол- вообще круть.
а с возможностью ставить нарезной чтвол- вообще круть."
МР 18МН 7,62*54R со смен ств. 12/76, пласт 16 735 Р"
и планка для прицела на стволе уже есть и стволы говорят там хорошие
имхо экспедиционное ружо . только если на заказ то я бы попробовал заказать гладкий ствол в 16 или 20 калибре .
останется только натренироваться в перезаряжании ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Lis-bikerСкажу так, пулей Полева из сайги 12 кал. Я не оставлю тебе шансов на 75 метров с твоим калашом!
10х10.... метров
увиличим дистанцию до 100, ну.. чтоб мне не так обидно было 😀
mara2107дауж.. планка.. с большой буквы
планка для прицела
ГГГГ
Скажу так, пулей Полева из сайги 12 кал. Я не оставлю тебе шансов на 75 метров с твоим калашом!
Я бы на твоем месте принял вызов, Лис
Сайга 7,62х39 против Сайги 12 на 70 м по тарелкам 30х30 и финальному мини-попперу
Я бы на твоем месте принял вызов, Лис
Сайга 7,62х39 против Сайги 12 на 70 м по тарелкам 30х30 и финальному мини-попперу
если патроны из ормага то нарезняк рулит , если сам снаряжает то мжет и удивить - на 100метров .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Михаил HORNETу меня у брата, сайга 12 легионовская, метров на 50-60 очень кучно стреляет.
Сайги 12
а нафига мне куда-то ехать? вот 100метров крайний раз как стрелял
http://forum.guns.ru/forums/ic...54/12154824.jpg
правда.. 3.5см только 1 раз выбил, зато как увидил не поверил 😀
а сайги 39-той нету у меня- продал, шоб прикупить акм ( впо-136 )
mara2107я таки думаю- превосходный вариант.
http://www.tdbaikal.ru/catalog/odnostvol/mp_18mn/
Это все ерунда. Пусть попробует с полевкой, хоть самосадом хоть фабричным, дуэль есть дуэль
Если есть очная возможность - надо завсегда попробовать и победить оппонента, утереть нос этому хвастуну
ну нафиг, я тут прицел новый пристрелять немогу, времени нет, а ещё ехать куда-то пьськомерством заниматься.
Мишель хорекнет, можешь дышать ровно! Я высказался за пулю Полева. Точность и кучность в купе с сайгой 12 меня поражала.
Насколько я понимаю Лис не практикует кунг-фу с автоматом, любит "кучки" пособирать. Так что поперы, альфы,беты оставь для себя.
Жить в 21 веке, и не знать, что кучность целого ряда гладких пуль на сотке впритык подошла к кучности акмоидов 7,62х39... Печалька.
БК действительно несравним, по энергетике, соответственно, тоже не впечатляет, а вот кучность на сотке вполне себе сопоставима.
Михаил HORNET
Это все ерунда. Пусть попробует с полевкой, хоть самосадом хоть фабричным, дуэль есть дуэль
Если есть очная возможность - надо завсегда попробовать и победить оппонента, утереть нос этому хвастуну
Примерно пару лет назад у меня возник примерно такой же спор со своим товарищем по охоте, правда в споре участвовал мой СКС и его МРка пятизарядка, он так же мне доказывал что на 100м он не даст шансов никому, ну а поскольку лес у нас рядом то мы быстренько и поехали, патроны были у него и самозаряд и магазинные, так вот вся его стрельба пришла в самый низ щита прям по кончику, а щит был метр на метр, в общим в реальной охоте зверь бы добыт небыл, но на 75 метров это конечно реально, но нарезняк все таки предпочтительней...
ГГГГпод настроение, люблю ещё по тарелочкам для спортинга, вешаеш на колышки и стреляеш, в айписишных делах не учавствовал.
не практикует
Ижик конечно хорош, но его брать имхо нужно в .223 ))) и без второй пары гладкой... Этого добра в сейфе и так полно )))
на 100 конечно не поспорил бы с гладкого, а на 50 мой личный результат с рук в быстром темпе 2 серии -
но его брать имхо нужно в .223 ))) и без второй пары гладкой...А в 20-м калибре если второй ствол взять?
Вообще, х.з. почему, но нравится мне МР-18МН, но не в полноценных калибрах, там, .308, х54, 12клб, а в ослабленных - в 20клб, в .223, в х39.
Хотя купить сию машинку мешают надоедливые мысли о ее боевом применении. Потому, как в лес ходить есть ТОЗ-34, который в нашей области в принципе все закрывает, а для спорта, кучки собирать, есть ТОЗ-78-15.
И вроде как неясной становится причина, а нахер еще один ствол, причем такой? Кучки собирать на 300 м? А смысл, тот же мелкан, только ходить дальше. Охота? С батей на утку ходить .223 не нужен, а бобров кошмарить, или лис - не мое. Кого серьезного - одностволка в .223 не лучший выбор, ИМХО.
Получается ствол красивый, ладный, но для очень узких охотничьих задач.
кончику, а щит был метр на метр, в общим в реальной охоте зверь бы добыт небыл, но на 75 метров это конечно реально, но нарезняк все таки предпочтительней...Смысл с гладкого стрелять пулей,это несомненно возможность очень быстро,на автомате,считай инстиктивно послать пулю в движущийся объект и на дистанциях гладкоствольных и разумеется стрелок чувствует,нажимая гашетку,куда попадет,так как до этого выстрела сотни раз нажимал спуск стреляя дробью и картечью (скорость пули гладкого не намного выше той же картечи),но стоячего зверя и на сотке(дальше уже энергия катастрофически падает) надо превышение учитывать и нужен прицел(планка ружья мало пригодна),попасть по движущемуся на сотке тоже легче с привычного гладкого(если прицел коллиматорный,кольцевой или какой-нить загонник установить(даже на некоторых самозарядках есть ласточкин хвост)и вся суть в том,что огромный настрел большой плюс(нарезка безусловно точнее,дальнобойнее,настильнее и с мощным калибром "оглушительнее",но для реализации этих возможностей нужна огромная тренировочная работа(конечно,с сошек и дети пули кладут неплохо),но мишеней"Бегущая косуля,кабан"(на 50 метров) или "бегущий олень" на сотку где найдешь?Стрельбу с гладкого учит мелочь,а вот "прет" таже косуля(кабан)на 60-100 метров и куда бить,время секунды 2-3?Из своей практики-как часто "карабинщики" оказывались в дураках на загонных охотах по косулям сибирским(они у нас большие,как белохвостики) на первых порах(после гладких с картечью),как карабины хапнули(90-е годы столетия) и только "набив шишки"пошли подвижки.
Suserenи чё этим калибром делать?
223
и чё этим калибром делать?
это смотря где . можно сурков или лис стрелять - к примеру .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Lis-biker
и чё этим калибром делать?
стрелять....если умеете.... 😛
можно, но ят таки хотел 39-тый и 54-тый
Lis-biker
написано 17-7-2015 18:22
можно, но ят таки хотел 39-тый и 54-тый
и кто вам запретил ?
розовых нет свободных
продай что нибудь ненужное .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
не могу, всех люблю 😊
тогда коллекционная лицензия ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Lis-biker
розовых нет свободных
Лис у меня та же проблема, хотел мелкан еще взять (ХЗ зачем правда но хотел) сегодня разговаривал, не прокатит или продавать один или ждать, скоро должны принять закон по 10 единиц и гладкого и нарезного, вот только когда будет это скоро не говорят...
хотел мелкан еще взять (ХЗ зачем правда но хотел)а вмр не ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
vovanchik151174Откуда инфа
скоро должны принять закон по 10 единиц и гладкого и нарезного, вот только когда будет это скоро не говорят...
Sergey606
Откуда инфа
Оттуда...
ВМР патрон подароже и для развлекательной стрельбы уже как то накладно будет, а 22ЛР самое оно...
Где тут читал что в винте под вмр можно пользовать лр
Не знаю, это нужно владельцев спросить...
Suseren
Где тут читал что в винте под вмр можно пользовать лр
можно только если у вас карабин барабанного типа...
И то там идет отдельный барабан...
можно только если у вас карабин барабанного типа...
а в чём разница то ? окромя того что лр пулей на нарезы не встанет ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
vovanchik151174я тоже мелкан хочу, и тоже х.з. зачем 😀
vovanchik151174
http://www.tulatoz.ru/producti...43&SECTION_ID=2
я тоже мелкан хочу, и тоже х.з. зачемНи в коем случАе не покупайте! Пусть всегда хочется.
Как говорил А. Райкин "Пусть все будет,но пусть чего то немного не хватает"
ну да.. кудаж мне без вашего мудрого совета 😞
vovanchik151174
написано 18-7-2015 09:15
ВМР патрон подароже и для развлекательной стрельбы уже как то накладно будет
это да , но он как то осмысленнее для охоты на мелочь типа лисы сурка и тп как я понял
я тоже мелкан хочу, и тоже х.з. зачем
лр нонче от хорошей пневмы мало чем отличается , не геора с мелканом явно больше .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Ну пневма наврядли на большом морозе будет стрелять, так что мой выбор однозначно в пользу мелкана который я всё равно возьму хотя ХЗ зачем, шоб было...
mara2107а в чём разница то ? окромя того что лр пулей на нарезы не встанет ?
у вмр патронник шире ,а стенки гильзы толще...гильзу лр просто может раздуть и затруднит извлечение....
Ну пневма наврядли на большом морозе будет стрелять,большой это сколько ? минус 40 ? а вы сами то стрелять в такой мороз пойдте ?
а так зимой я стрелял - нормально .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Не только пойду еще и поеду...
Не только пойду еще и поеду...я именно про мелкан .
собственно пневма очень разная бывает - читал как то отчёт как парень с пневмой по лицензии зимой в мороз кабанчиков стрелял с лабаза - были подробные фото ...
vovanchik151174
написано 18-7-2015 09:14
Sergey606Откуда инфа
Оттуда...
эти сказки про "скорое принятие , разумных , добрых , человечных законов об оружии" я уже не первый год слышу
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
серьёзная пневма- лицензия, приличная стоимость, расходники всякие итп.
мелкан.. стоимость до 10к, патроны тож не дорогие.
Да Лис ты прав в этой пневме один балон с которого закачивать воздух стоит как 5 мелкашек, а без него насосом хрен такое давление накачаешь, да и стоит весь этот комплект как подержаные жигули, а мелкан копейки и патроны копеечные...
По поводу закона, надежда умирает последней, бум ждать либо закона либо пока один ствол продастся.
серьёзная пневма- лицензия
которая сравнимая с мелканом та без лицензии .
а мелкан копейки
можно ссылку ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Пневма у меня есть. 4,5мм правда но 43дж ))
Качаю насосом, т.к. пользую редко, а баллон и правда денег стоит
Suseren
написано 19-7-2015 18:38
Пневма у меня есть. 4,5мм правда но 43дж ))
Качаю насосом,
а какой сакральный смысл иметь пцп пневму с калибром 4.5 мм ?? я понимаю переломку а так ... 😞
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Ворон пострелять... А какую пцп надо? 9? 😛
5.5
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
5.5ИМХО надо сразу 6,35 брать тогда
цитирую мастера, который мне делал винт - "По поводу папского калибра. С появлением хорошей точной пули JSB Diabolo Exact Beast 4.52 1.05 гр прошу принять во внимание, что стрельба в 4.5 с энергетикой 40 Дж будет заведомо точнее 5.5 с аналогичной энергетикой пулей JSB Diabolo Exact 5.52 1.03 гр, т.к. в 4.5 меньше ветровой снос. Поэтому стоит хорошо подумать, стоит ли хотеть этот калибр"
т.к. в 4.5 меньше ветровой снос. Поэтому стоит хорошо подумать, стоит ли хотеть этот калибр"
😊 это как 5.45 сравнить с 308 .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
:P мне для моих нужд хватает, поэтому думаю спор тут не уместен... тем более что тема не о том ))
согласен - отклонились 😊
я кстати сам смотрю - что то такой выбор маленький под 7.62х54 😞
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
да, небольшой совсем.... (((
Если говорить о 54м то в этом калибре самый достойный выбор это Тигр, всё остальное это стрелялки и дергалки...
ну помему же, мосинка вполне себе
кому и кобыла невеста ...
если бы была сайга308 исп 44 в х54 калибре то взял бы её
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107мосинка кучней.
то взял бы её
хм... в х54 выбор и вправду сейчас мал совсем
вот что удалось нарыть -
Карабин КО-СВТ б/о 7,62Х54 13368,00 руб.
КО-91/30 б/о, дл.745, 7.62*54 18450,00 руб
КО-91/30М б/о, дл.550, 7.62*54 25920,00 руб
ВЕПРЬ ВПО-123-01, б/о L-590 27972,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-123-02 б/о L-700 27972,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-123, L-520 27972,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-129-00 б/о L-420 30654,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-129-02 б/о L-520 30654,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-129-03 б/о L-590 30654,00 руб.
МР-94, кал. 12/76 + 7,62х54, орех, ДН 32490,00 руб.
ВЕПРЬ-Хантер ВПО-124, L=550 32577,00 руб.
Тигр-05, 7,62х54, фанера, приклад СВД, ствол 620 мм., удл. пламягаситель 54600,00 руб
Карабин "ДП-0" к.7,62х54R самозарядный карабин (Армз) 56500,00 руб.
Тигр-01 пластик, кал. 7,62х54R, приклад СВД, ствол 530 мм., (хром) удлиненный пламягаситель (кучность до 30 мм.) 74340,00 руб
Оружие с нарезным стволом "Максим" кал.7,62*54 155000,00 руб.
Карабин КО-СВТ б/о 7,62Х54 13368,00 руб.
КО-91/30 б/о, дл.745, 7.62*54 18450,00 руб
КО-91/30М б/о, дл.550, 7.62*54 25920,00 руб
ВЕПРЬ ВПО-123-01, б/о L-590 27972,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-123-02 б/о L-700 27972,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-123, L-520 27972,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-129-00 б/о L-420 30654,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-129-02 б/о L-520 30654,00 руб.
ВЕПРЬ ВПО-129-03 б/о L-590 30654,00 руб.
МР-94, кал. 12/76 + 7,62х54, орех, ДН 32490,00 руб.
ВЕПРЬ-Хантер ВПО-124, L=550 32577,00 руб.
Тигр-05, 7,62х54, фанера, приклад СВД, ствол 620 мм., удл. пламягаситель 54600,00 руб
Карабин "ДП-0" к.7,62х54R самозарядный карабин (Армз) 56500,00 руб.
Тигр-01 пластик, кал. 7,62х54R, приклад СВД, ствол 530 мм., (хром) удлиненный пламягаситель (кучность до 30 мм.) 74340,00 руб
Оружие с нарезным стволом "Максим" кал.7,62*54 155000,00 руб.
ага свт , мосинка , недосвд и два недопулемёта
ещё мр18 -забыли однако и вот это 😀 http://www.bars-guns.ru/catalog/4/1358/
p.s. а цены такие откуда взяли ? можно ссылку ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
МР18 не нашел в наличии
Suseren
написано 22-7-2015 11:11
МР18 не нашел в наличии
а где искали ? у нас в ормаге висят и даже с дополнительным гладким стволом видел
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
ВЕПРЬ ВПО-129-00 б/о L-420 30654,00 руб.
"Вес: примерно 4500" http://molotarms.ru/index.php?...tnichii-vepr-1v
офигеть счастье какое - 4.5кг 😞
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
а где искали ? у нас в ормаге висят и даже с дополнительным гладким стволом виделискал в ближайших магазинах где у меня есть скидки... 😛
но мне еще до розовой пару месяцев, так что буду смотреть по факту
МР18 не нашел в наличииИ слава богу! 😊
ВПО-117, будет пожалуй самый правильный выбор, в 54.
http://guns.allzip.org/topic/2/103278.html
ВПО-117, будет пожалуй самый правильный выбор, в 54.
сколько это недомаузер стоит и как оптику к нему крепить ? изолентой ??
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
как оптику к нему крепить ? изолентой ??Крепить к нему оптику,хотя бы смысл какой то есть! 😊
Крепить к нему оптику,хотя бы смысл какой то есть!
если некуда крепить то и смысла нет . карабин для стрельбы дальше чем видишь
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
если некуда крепить то и смысла нет . карабин для стрельбы дальше чем видишьЛюди крепят и стреляют 0.5МОА. Не смотря на подпорченый патронник.
sv-2ну хтоб сумневался.. этож итить МАУЗЕР /произносится с восторженным придыханием\
Люди крепят и стреляют 0.5МОА. Не смотря на подпорченый патронник.
sv-2Люди крепят и стреляют 0.5МОА. Не смотря на подпорченый патронник.
ага . люди вон и на луну летали ... вопрос как часто и сколько это стоит (а потом некоторые всё равно сумлеваются 😊)
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
vovanchik151174От региона зависит,в нашем больше складные в 39-м и 51-м. и СКС в огромных количествах на руках.
Если говорить о 54м то в этом калибре самый достойный выбор это Тигр, всё остальное это стрелялки и дергалки...
Пользуясь случаем,может кто купит,-продать чел. не может за смешные деньги(для тигра).
в нашем больше складные в 39-м и 51-м.в чём сакральный смысл х54 ??
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
наш патрон, есть практически везде, дёшев.
Выбор большой по ассортименту патронов. 54 патрон делает в хлам наши патроны по сравнению с 30-06 по цене, доступности, кое где по качеству.
ничего не напутали? 😛
мне лично показалось что 308 больше выбор (в наличии) а цена примерно одинакова - не ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107не. импорта таки да больше, но дорогон..х
- не ?
308 - самый дешёвый 16р самый дорогой 536р (выбор больше раза в три)
http://www.tempgun.ru/catalog/3356/
х54 - самый дешёвый 17.60р самый дорогой 151р http://www.tempgun.ru/catalog/3356/
в чём правда
Lis-biker?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Преимущество 7,62х54 над 308 в БЮДЖЕТНОМ сегменте в том что на периферии 16,5-19 руб за 7,62х54 есть по факту, а цена 308 начинается с 22 руб и их еще и нет, реально появляются с 25 руб
Также факт в том, что БПЗ 7,62х54 11,3 г (самый дешевый патрон в 7,62х54) кучнее, мощнее и убойнее БПЗ 308 9.3 г (самого дешевого патрона 308)
Ну и "случись что", у владельцев 7,62х54 выбор будет более широкий 😛
к тому же в 7,62х54 есть почти столь же дешевый (18-19 руб) ПОЛУОБОЛОЧЕЧНЫЙ патрон БПЗ 13.2 г, на самых-самых крупных зверей, аналогов которого у 308 в этом ценовом диапазоне просто НЕТ.
так что триада патронов - НПЗ 9,9 г двухэлементный как самый точный среднестатистически, 11.3 г ФМЖ как самый дешевый тренировочный патрон, позволяющий стрелять МНОГО и 13.2 г п/о как самый убойный патрон накоротке полностью заруливают имеющийся на самом деле весьма убогий спектр НЕДОРОГИХ 308 патронов
если ориентироваться на патроны ценой 150-400 рублей - то без вопросов ассортимент 308 предпочтительнее
в том, что выбора отечественных боеприпасов достаточно.
Lis-bikerНе правильно, правильно у охотников-спортсменов Патроны!
боеприпасов
виноват! патроны!
Михаил HORNETза провинцию согласен. Все так.
В том что на периферии 16,5-19 руб за 7,62х54 есть по факту, а цена 308 начинается с 22 и их еще и нет, реально появляются с 25Также факт в том, что БПЗ 7,62х54 11,3 г кучнее, мощнее и убойнее БПЗ 308 9.3 гНу и "случись что", у владельцев 7,62х54 выбор будет более широкий
Ну и "случись что", у владельцев 7,62х54 выбор будет более широкий
ага скорее у вас его изымут чем патроны вам давать
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
к тому же в 7,62х54 есть почти столь же дешевый (18-19 руб) ПОЛУОБОЛОЧЕЧНЫЙ патрон БПЗ 13.2 г, на самых-самых крупных зверей, аналогов которого у 308 в этом ценовом диапазоне просто НЕТ.
так что триада патронов - НПЗ 9,9 г двухэлементный как самый точный среднестатистически, 11.3 г ФМЖ как самый дешевый тренировочный патрон, позволяющий стрелять МНОГО и 13.2 г п/о как самый убойный патрон накоротке полностью заруливают имеющийся на самом деле весьма убогий спектр НЕДОРОГИХ 308 патронов
если ориентироваться на патроны ценой 150-400 рублей - то без вопросов ассортимент 308 предпочтительнее
А под 54 -й много точного оружия выпускается?
Тренировки дешовым патроном в формат А-4 не способствует движению вперёд, а приводит к унынию и деградации. ИМХО. В 308 Ом есть пули которые заткнут 54 ую полуоболочку. На коротке некрупных кабанчиков полуоболочка шила насквозь, приходилось спиливать вершину.
Так что я бы крепко подумал.
а вы с рук-то на сотку все 5 из 5 в А4 положите? бе выцеливания, как по-настоящему, по бегущему?
и там в общем не А4 на 100, вполне себе А4 на 300
элементарно поражается из ЛЮБОГО Тигра 9,9 и 11.3 г пулями
самыми недорогими
в 308 есть хорошие пули, да, по 400 руб за патрон не вопрос
вопрос что взять в БЮДЖЕТНОМ сегменте
если болт какой хороший и на 400 руб за патрон не деньги - то конечно 308
Мой выбор был между и 308 следующим: в отмаге 308 постоянно НПЗ от 35 руб., редко БПЗ от 25 руб. за 20 руб БПЗ пришлось бы таскаться за 200 км от дома. 4 БПЗ есть постоянно от 19,5 руб.
Плюс за 308 это широчайший ассортимент стволов и патронов. Мне это не надо, у меня цели под 2 задачи: по бумаге и мелкой животине -это БПЗ 9 г от 19,5 руб, и копыто п\о от 20-25 руб БПЗ.
Вариант прицельных кронов в баз.
Склад приклад как сайга 308 исп 44 и 46 плюс. Грохот по ушам -не надо мне такого. на охоте удобно короткий ствол, но на умелого стрелка -я посредственный- в птицу на 50 метров я попадаю упор сидя с открытого толко 70 % из 100.
В итоге взял СВТ-О, на вепрь не хватило.
ГГГГпосмотрим чё там орсис сваяет.. а насколько точное надо? и... за какие деньги? 😊
много точного оружия выпускается?
Лис, да не будут они делать. Бюджетной не выходит.
Миша Хорнет, что ты АРку то взял?
Если хочешь по тазикам стрелять и из засидки , или сам ходить тропить зверя , то бери трехлинейку , один выстрел и успех !!! Я например брал ТИГРА с коротким стволом , для охоты загоном и редко охоты с подхода , а в лесу , когда на тебя выбегает табун кабанов , а ты на номере ,я ,несколько раз умудрялся по два магазина 10 зарядных расстреливать , а с болтовиком такое не прокатывает !!! Да и 54 патрон у нас очень распространён , всегда можно найти .
На загоне 5 патронов по закону, откуда такая прыть? 2 магаза расстрелять 10 зарядных-это что же за позиция такая- римский колизей?
На загоне 5 патронов по закону ДА !!! Табун был голов 40 , может больше , спускались с верху вниз , классически , и по номерам пошли . На открытии так часто бывает , это потом бегаешь тропишь !!!
ГГГГну.. обещались же.. а чёб хантэра не сваять в 54R.. там и мишеньки выкладывали..
не выходит.
GEORG888это скорее для души, ну и там бродить неспешно..
трехлинейку
мр-ку кг под 4,5 с магазом. Побродить с рюкзаком дней так 5. Вместо палки. Да ну нах. Я б 136 свой взял бы. Да ж светку не стал бы брать, но это по ЦФО. За уральским хребтом, хрен с ним СВТ потаскал бы. От страха встречи с ведмедями.
ГГГГ
Миша Хорнет, что ты АРку то взял?
А причем тут Арка? Арка - хорошая точная самозарядная винтовка,
Причем - практически отечественного производителя
Да и то - сейчас у Арки с нехромированным стволом стпатронами то не фонтан
Придется достреливать ресурс обычными БПЗ, Кентавр то кончился, и менять ствол со временем на Молотовский (несмотря на рекламу, реально заменил ствол только ОДИН (один) ганзовец
Но тут то другой выбор - в наших условиях в качестве бюджетного выбора патрон 7,62х54 ИМЕЕТ ПРЕИМУЩЕСТВО перед 308
В дорогом сегменте, при готовности покупать патроны по 400 руб - нет
Не знаю, я с парнем пересекаюсь переодически у него молотовский ствол и шлепает он обычными БПЗ по 10 руб. И только ствол отечный, а все остальное в германии сделано.
и шо? как куча? задержки?
Поменьше чем у моего акм, но не так что бы. Осечки бывают 2-4 патрона на 100. Ниче. Занял 58 место на всоросс соревнованиях ипсишников. Было вот на той неделе.
Это АКМ ВПО- упор стоя. У свинарки дальше 7 не выходит.
ну у меня 9.5см, правда лёжа.. но тут как гриццо дело не в бобине 😊
Кто как, я так! Лежа здесь у меня 3 серия, только-забыл добавить.
вброшу 😀
http://www.shans2003.ru/catalo..._70_government/
КАРАБИН MARLIN 1895 КАЛ. 45-70 GOVERNMENT
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
есть брауйнинг типа такого, он половинится на 2 части..
а так.. конский ценник, и практически полное отсутствие патронов... но пушка прикольная, от бы такой под 9х19 Так что наброс не засчитан- слабенько 😊
есть брауйнинг типа такого, он половинится на 2 части..
а можно ссылку ? или точное название чтоб в поиск вбить ?
а так.. конский ценник,
это да , но тигры тоже не дёшевы (впрочем имхо на 20000р дороже разумной цены )
и практически полное отсутствие патронов...
есть штуцер ижевский под этот калибр . и вот по идее если они реально такие марлины завезут то и патроны мож привезут ? 😊
от бы такой под 9х19ага или под 7.62х39 😊 на самом деле 45х70 патрон хороший - мне нравится . только в продаже нет их 😞
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Browning BLR
mara2107есть такое.. но это ВЕЩЬ
тоже не дёшевы
mara2107так они есть в продаже, как и браунинг- в Нижнем Новгороде были.. смотрел вскидывал, но.. патроны..
такие марлины завезут
mara2107марлин не получится- трубчатый магазин, может капсуль наколоть, а вот браунинг думаю можно 😊
под 7.62х39
есть такое.. но это ВЕЩЬ
это про тигр ? если да то весьма сильно сомневаюсь . тигр это кочерга .
так они есть в продаже, как и браунинг- в Нижнем Новгороде были.. смотрел вскидывал, но.. патроны..
1) когда это было ?
2) то в Нижнем , а то в городе где я живу .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
но тигры тоже не дёшевыв климовске короткий появился... по 40 тыр
Browning BLR
что то не нашёл их в продаже
в климовске короткий появился... по 40 тыр
пятёрку добавить и получить пуму в 454 калибре - если бы не еда с патронами даже и не задумывался бы .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107конечно конечно.. ктоб сумневался 😀 это вы сударь бар-2 в руках не держали, от это кочерга, притом знатная 😊
тигр это кочерга
суслика видиш? а он есть http://www.akbnn.ru/
там у них по ссылки новостя крайние 13м годом датируются ...
это вы сударь бар-2 в руках не держали, от это кочерга, притом знатная
возможно - только тигр от этого не лучше - выбор мазохистов .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
ну да.. есть бар, есть зауэр.. и тут бац! покупка короткого тигра 😀
http://i2.guns.ru/forums/icons...78/10878375.jpg
Lis-biker
написано 26-7-2015 01:38
ну да.. есть бар, есть зауэр.. и тут бац! покупка короткого тигра
сколько денег если не секрет ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
не помню.
просто за эти деньги наверняка можно было купить что то в два раза более удобное и точное . но конечно не в этом калибре . 😞
а так получается "почти как свд" и "в случае войны мне добрый дядя прапорщик патронов подарит"
(только я не верю в добрых прапорщиков)
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Деньги деньгами , а вот был случай , поехали мы на охоту , декабрь месяц , нашли следы кабанов , давай тропить , машины побросали и пешком по сопкам в поход , у всех тигры или сайга , а двое с карабинами в 30-06 и один в 51 калибре. Сделали три загона , неплохо так постреляли , но надо делать еще один , а у них патроны закончились , и что с ними делать непонятно !!! В загон без патриков не отправишь и на номере бесполезен .Пришлось их с добытыми животными отправлять к машинам !!! А в этом году будем думать , что делать с такими мажорами !!! Наберут всякого омна... иностранного и стоят не стреляют им патронов жалко !!! ДОРОГО !!!
GEORG888есть отечественые патроны.
в 30-06 и один в 51 калибре
mara2107нельзя. разве что 308 сайгу, но она менее точная.
то в два раза более удобное и точное .
авай тропить , машины побросали и пешком по сопкам в поход , у всех тигры или сайга , а двое с карабинами в 30-06 и один в 51 калибре. Сделали три загона , неплохо так постреляли , но надо делать еще один , а у них патроны закончились , и что с ними делать непонятно !!! В загон без патриков не отправишь и на номере бесполезен .Пришлось их с добытыми животными отправлять к машинам !!! А в этом году будем думать , что делать с такими мажорами !!! Наберут всякого омна... иностранного и стоят не стреляют им патронов жалко !!! ДОРОГО !!!
что делать , что делать - допускать к охоте только по предЪявлении достаточного количества патронов .
Lis-biker
написано 26-7-2015 15:57есть отечественые патроны.
они их брезгувают в хорошие импортные стволы сувать ...
нельзя.
можно , но не всё сразу . или удобнее и точнее , но не ПА или ПА и удобнее , но точность примерно та же , что у вепря .
ещё конечно от предполагаемой дальности стрельбы зависит ...и готовности бороться с отсутствием\дороговизной патронов .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
нельзя. разве что 308 сайгу, но она менее точная.
их на вскидку не менее 4х вариантов исполнения - которая их них менее точная ? а доказательства есть ??
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107ну.. я был владельцем. доказывать? да ну н..й я просто делюсь опытом и мнением.
а доказательства есть ??
да ну н..й я просто делюсь опытом и мнением.
кучи по паспорту . про всё остальное стоит добавлять ИМХО или "по моему субъективному опыту"
потому как повторю - сайга308 бывает как минимум в четырёх разных исполнениях (да больше) и патроны опять же разные бывают и стрелки ...
может у вас это субъективное "не похожа на свд значит не может стрелять точно"
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107всё- только отстрелом.
кучи по паспорту
mara2107всё что я пишу, иесть имхо, как и любой другой участник, ну.. кроме особо упоротых.
стоит добавлять ИМХО
mara2107разумеется я говорил про свою.
сайга308 бывает как минимум в четырёх разных исполнениях
mara2107о да.. куда уж мне до гуру.
вас это субъективное
разумеется я говорил про свою.какая именно была ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
самая правильная, короткая со складным прикладом. http://i2.guns.ru/forums/icons...784/9784024.jpg
короткая со складным прикладом
судя по фото счас есть с ещё более короткими стволами .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
есть, по типу сайги-мк03, но это уже перебор
в общем если сайгу308 то с самым длинным стволом . имхо .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
зачем?
Для точности, в следствии увеличения масса , устойчивости ствола и стабильнее траектории полета пули. Уменьшение отдачи и быстрого нагрева ствола. Где то так, сами же знаете!
simon1975не знаю, потому как короткий и длинный тигр, равно как и сайга мк и мк03 стреляют одинаково, несмотря на разницу в длине стволов, на начальную скорость таки влияет 😊 а вот на кучнось- сильно сумневаюс
сами же знаете!
зачем?Размер имеет значение! 😊
sv-2я думал только марка 😊
Размер имеет значение!
У меня СВТ на 250 метров кладет с открытого кучи меньше в 2 раза чем лось30-06. У лося ствол короче, вроде на 12,5 см. А на 100 метров все одинаково. Все минутные. ИМХО
это всётки к спецам надо, на моей практике я разницы не заметил. хотя я думаю есть некая критичная минимальная длина ствола для калибра.
simon1975Улыбнуло.
. А на 100 метров все одинаково. Все минутные. ИМХО
Lis-bikerНа своей наблюдаю.
на моей практике я разницы не заметил
ну да, все минутные.. мне тут директор одного охот магаза рассказывал про 2 тигра, и барнаул.. оба мол 100м стреляют в 2 см онным патроном.. хотя.. может метры охотничьи 😀
Не. Не врет .
Мне также загоняли ветераны ормагов, что ко91/30 м работает только на экстре НПЗ тк как в карабине с пульного выхода 7,61
simon1975лучше всего 2-х элементный нпз летает 😊
ко91/30 м
Надо попробовать. В принципе БПЗ 11 и 9 граммовые обкатал, от 100 до 250. Обкатаю еще до 100 м по "птичке" .
а скорость , что не важна совсем ? хотя если чисто по бумаге ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
разница не велика.
да да да 😀 разницы вообще нет если карабин на свд или калаш не похож 😀
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Насколько я помню на экстре ругулировки оптики по пристрелке отличаются чем для 13 граммового обычного и чего она там на 300 метрах как экспансия ведет.