Ещё раз про Мосю.

Abu George

Ну вот, нежданно-негаданно, но собрался приобрести Мосю. Один знакомый избавляется от сего девайса. Предложил мне. Вчера посмотрел - и решил брать. Девайс обычный, драгунка. Выпущена "Объединёнными Тульскими оружейными заводами" в 1928 году. Ресивер гранёный. Следов износа не наблюдается. Девайс слегка облагорожен пару лет назад в Вятских Полянах, в присущей им манере. После чего и был собственно куплен нынешним хозяином.
Дульный срез - нормальный. Ствол не промерял. Нечем, а взять - времени не было. Цена небольшая (мягко говоря), подумал, что по любому не пролетаю.
Беру как рабочий девайс, который нежалко болтать по разным охотам и транспортным средствам.
После приобретения предполагаю некоторый тюнинг, тпа: заменить ложу на пластик. Заменить Молотовский крон на крон Кочетова или подобный. Может приспособить сошки. Дальше - посмотрим.
Вопрос: можно ли применить крон Кочетова для стандартных прицелов с дюймовой трубкой? Если нет, то можно ли его переделать?

Дядя Леша

Abu George
Ну вот, нежданно-негаданно, но собрался приобрести Мосю. Один знакомый избавляется от сего девайса. Предложил мне. Вчера посмотрел - и решил брать. Девайс обычный, драгунка. Выпущена "Объединёнными Тульскими оружейными заводами" в 1928 году. Ресивер гранёный. Следов износа не наблюдается. Девайс слегка облагорожен пару лет назад в Вятских Полянах, в присущей им манере. После чего и был собственно куплен нынешним хозяином.
Дульный срез - нормальный. Ствол не промерял. Нечем, а взять - времени не было. Цена небольшая (мягко говоря), подумал, что по любому не пролетаю.
Беру как рабочий девайс, который нежалко болтать по разным охотам и транспортным средствам.
После приобретения предполагаю некоторый тюнинг, тпа: заменить ложу на пластик. Заменить Молотовский крон на крон Кочетова или подобный. Может приспособить сошки. Дальше - посмотрим.
Вопрос: можно ли применить крон Кочетова для стандартных прицелов с дюймовой трубкой? Если нет, то можно ли его переделать?

Константиныч это умеет

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Woldemar

Кочетовский крон на граненый ресивер да еще с низкой левой боковой стенкой? Нецелесообразности таких изысков уже не раз обсуждалась.

neshek

Woldemar
Кочетовский крон на граненый ресивер да еще с низкой левой боковой стенкой? Нецелесообразности таких изысков уже не раз обсуждалась.
Володь!
А в чем нецелесобразность на граненном ресивере кочетовского крона..??

Черномор

Абу, привет.
Пластик американский хреновато на Мосине смотрится и стоИт. Кривой, без нагеля, щели огромные. Зачем?
Основание ПУ отлично ставится на "низкую стенку", если рукками ставить. Не волнуйся, стоять будет нормально, не отвалится.
А насчет подбора трубы под кольца Кочетова - надо прокладки-кольца изготовить будет.

errrero

Черномор
А насчет подбора трубы под кольца Кочетова - надо прокладки-кольца изготовить будет.

Юра, на кроне кольцо разжимное, обьектив прицела не пролезет.

Черномор

errrero

Юра, на кроне кольцо разжимное, обьектив прицела не пролезет.

А как дюймовую прямую трубу тогда зажать в Кочетове?
Может, Абу лучше новодельный ПУ взять и не париться? Абу, ты ПУ нашел уже или нет еще?

Simple

На граненую коробку крон Кочетова нормально ставится и стоит как влитой. Уже год регулярно стреляем, проблем нет.
http://guns.allzip.org/topic/2/101933.html

Abu George

Дядя Леша

Константиныч это умеет

Когда встречаемся? Константиныч грозился на этой неделе. 😛

Abu George

Черномор
Абу, привет.
Пластик американский хреновато на Мосине смотрится и стоИт. Кривой, без нагеля, щели огромные. Зачем?
Основание ПУ отлично ставится на "низкую стенку", если рукками ставить. Не волнуйся, стоять будет нормально, не отвалится.
А насчет подбора трубы под кольца Кочетова - надо прокладки-кольца изготовить будет.

Понимаешь Юр, Пластик хочу за его неприхотливость. Типа бей, таскай... Не жалко. Я почему о пластике задумался? Тут недели три назад были на охоте, сопровождавшейся лихими труфи-заездами на Уазике и постиганием главной истины джиперов: "Чем круче джип - тем дальше идти за трактором". Ну вот, после "заезда" на тракторе ночью по отечественным полям, я насчитал три места, где мой дивный ИЖик лишился своего камуфляжа. Жалко до соплей!!! 😞 Олег, извини, не уберёг твоё творчество!
А тут мося как раз подвернулась. Родную-то ложу тоже можно оставить. Я ещё думаю. Она в плане удароустойчивости - предпочтительнее. Если её сохраню, то по-любому "на три точки" ствол ставить буду. Т.е. втулки буду вклеивать под болты, лёгкий беддинг в виде выборки дерева в цевье и накладке, а на конце - опять эпоксидка с пазом под сальник.
Прицел хочу поставить не ПУ, а от Ёжика. Люпа 1-4*20. Неубиваемый девайс. Ну и его можно в разжимные кольца ставить. Только бы длины хватило.
А кронов куплю два. Стойку второго порежу и переделаю под белорусский ночник. Это пока в прожекте. Может Константиныч чего присоветует?

Петрович

Честно говоря не помню когда, но на форуме проскакивал новодельный кронштейн Кочетова и с дюймовыми разьемными кольцами и с планкой. Правда, помнится, это было американское изделие.

Abu George

Петрович
Честно говоря не помню когда, но на форуме проскакивал новодельный кронштейн Кочетова и с дюймовыми разьемными кольцами и с планкой. Правда, помнится, это было американское изделие.

Хм, поищем.

Петрович

Во!!!! Хоть и не Кочетов, но на граненую коробку вроде неплохо пойдет. http://www.guns.connect.fi/br/jalat.php

Abu George

Петрович
Во!!!! Хоть и не Кочетов, но на граненую коробку вроде неплохо пойдет. http://www.guns.connect.fi/br/jalat.php

Хорошая штука. Надо Sissi по-подробнее расспросить. Спасибо коллега!

Черномор

Abu George

Понимаешь Юр, Пластик хочу за его неприхотливость. Типа бей, таскай... Не жалко. Я почему о пластике задумался? Тут недели три назад были на охоте, сопровождавшейся лихими труфи-заездами на Уазике и постиганием главной истины джиперов: "Чем круче джип - тем дальше идти за трактором". Ну вот, после "заезда" на тракторе ночью по отечественным полям, я насчитал три места, где мой дивный ИЖик лишился своего камуфляжа. Жалко до соплей!!! 😞 Олег, извини, не уберёг твоё творчество!
А тут мося как раз подвернулась. Родную-то ложу тоже можно оставить. Я ещё думаю. Она в плане удароустойчивости - предпочтительнее. Если её сохраню, то по-любому "на три точки" ствол ставить буду. Т.е. втулки буду вклеивать под болты, лёгкий беддинг в виде выборки дерева в цевье и накладке, а на конце - опять эпоксидка с пазом под сальник.
Прицел хочу поставить не ПУ, а от Ёжика. Люпа 1-4*20. Неубиваемый девайс. Ну и его можно в разжимные кольца ставить. Только бы длины хватило.
А кронов куплю два. Стойку второго порежу и переделаю под белорусский ночник. Это пока в прожекте. Может Константиныч чего присоветует?

Абу, так купи запасную деревяху за 700 руб и делов-то. Не жалко. Да и не будет ничего фанере той. Да, ищи фанеру лучше.
А вот с кроном надо подумать. Беери новодельные - их не жалко. Лишь бы стальной был. Одну базу и два крона

Abu George

Черномор

Абу, так купи запасную деревяху за 700 руб и делов-то. Не жалко. Да и не будет ничего фанере той. Да, ищи фанеру лучше.
А вот с кроном надо подумать. Беери новодельные - их не жалко. Лишь бы стальной был. Одну базу и два крона

Не-е-е, фанеру брать не буду. Не люблю. Да и тяжёлая она. Вот такую б ложу как у тебя... Ореховую... 😛
А про кроны - так я так и хотел. Купить пару и упражняться. Одна база, два прицела. А то и три. Они ж почти быстросъёмные получаются. 😉 Удобно. 😉 😉

Черномор

Abu George

Не-е-е, фанеру брать не буду. Не люблю. Да и тяжёлая она. Вот такую б ложу как у тебя... Ореховую... 😛
А про кроны - так я так и хотел. Купить пару и упражняться. Одна база, два прицела. А то и три. Они ж почти быстросъёмные получаются. 😉 Удобно. 😉 😉

Тогда тебе и деда надо бы как у меня. 😊
Березу купи и затонируй под эпоксидный лак или масло.
Насчет быстросъемности крона Кочетова - это немного оптимистично. 😛
Но все решаемо.

Abu George

[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]

Тогда тебе и деда надо бы как у меня. 😊
*** Хм, да. С дедами у меня малость не того... Одного немцы положили на Кольском. Второй не интересовался охотой. Был правда ещё его брат. Отпетый и безбашенный. На фронт - добровольцем, прямо в июне 41-го. Он многому научить мог, но жил в Питере, и тоже охотой не интересовался. Так что не вышло. М-да.

Березу купи и затонируй под эпоксидный лак или масло.
*** А она и так берёзовая.

Насчет быстросъемности крона Кочетова - это немного оптимистично. 😛
Но все решаемо.
*** А в чём оптимистичность? Понятно, что мгновенно не отстегнёшь прицел. Ну и не надо. Главное чтоб без потери пристрелки снимался-одевался.

Петрович

Abu George
[QUOTE]Черномор
[B]

Насчет быстросъемности крона Кочетова - это немного оптимистично. 😛
Но все решаемо.
*** А в чём оптимистичность? Понятно, что мгновенно не отстегнёшь прицел. Ну и не надо. Главное чтоб без потери пристрелки снимался-одевался.

Вот то-то и оно, что все равно повторно пристреливать придется, а у фина, как я понял, на основании крона Вивер - из этого сами понимаете, что следует.

Филарет

Abu George

Не-е-е, фанеру брать не буду. Не люблю. Да и тяжёлая она. Вот такую б ложу как у тебя... Ореховую... 😛
А про кроны - так я так и хотел. Купить пару и упражняться. Одна база, два прицела. А то и три. Они ж почти быстросъёмные получаются. 😉 Удобно. 😉 😉

Конечно удобно. На ибее часто встречаются кроны кочетова с дюймовыми кольцами, бывают и с планкой вивера. Стоят не больше 140$. Возможности у базы (основания) крона кочетова для грубой выверки (выведения)самого крона с прицелом - море. Так что все возможно. Бругое дело, что базу придется индивидуально подстраивать под каждый крон (микрометрическими винтами и подкладками пластин на базу).
Зато при этом не калечится ресивер трехи под современный металлолом, как на финской картинке.
С уважением,
Ф.

Петрович

Филарет


Зато при этом не калечится ресивер трехи под современный металлолом, как на финской картинке.
С уважением,
Ф.

Угу, а ряд отверстий в левой стенке является верхом эстетизма. Какой - бы крон не ставить на треху - все равно дырявить или резать коробку придется.

Abu George

Петрович

Угу, а ряд отверстий в левой стенке является верхом эстетизма. Какой - бы крон не ставить на треху - все равно дырявить или резать коробку придется.

Ну дырки там уже будут. Это ж Молотовский девайс. Стоит уже база под АКМ-идный крон. 😞

Abu George

Черномор
Абу, привет.
Пластик американский хреновато на Мосине смотрится и стоИт. Кривой, без нагеля, щели огромные. Зачем?

Хотелось бы послушать ещё мнения пользователей заокеанского (китайского в том числе, если не бывает другого) пластика для Моси. Поскольку эстетика моси в пластике лично мне импонирует. http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php

А вот качество и прочие потребительские свойства, типа перспектив беддинга и пр. - неясны. Кто может помочь - высказывайтесь, плиз!

Филарет

Петрович
Честно говоря не помню когда, но на форуме проскакивал новодельный кронштейн Кочетова и с дюймовыми разьемными кольцами и с планкой. Правда, помнится, это было американское изделие.

Те самые кроны с ибея. Сталь. Качество изготовления гораздо выше современных новоделов кочетова. Кроны и базы взаимозаменяемые.
Отстреляюсь - выложу результат.


V1

Abu George
После доводки (шкурка (облой), добавление жесткости цевью) и бединга (а также проточки цевья после бединга для вывешивания ствола) под конкретный ресивер (ATI ложе сделано под некий усреднённый), ИМХО винтовка становиться значительно удобней.
http://guns.allzip.org/topic/56/113739.html

AndyGr

Филарет

Те самые кроны с ибея. Сталь. Качество изготовления гораздо выше современных новоделов кочетова. Кроны и базы взаимозаменяемые.
Отстреляюсь - выложу результат.


А левый сверху крон можно сделать для низкого крепления стандартной трехлинейки?

Где кстати такие кроны можно посмотреть?

Simple

Интересное решение по модернизации крона Кочетова для установки других прицелов. А вот основания кронштейна с тремя и двумя винтами, без штифтов и контрящих винтов, ИМХО, если в таком виде поставить, поплывут. Винты при стрельбе раскручиваться будут.

Неплохая задумка насчет установки винта для регулировки крона по горизонту (основание с тремя винтами), будет ли держаться, только стрельбой проверить.

tex

Я одного не пойму. А вот эти уши (обведены на картинке) для чего они нужны? Неужели для того, чтобы основание шурупами к ложу привёртывать?

Woldemar

Нет, наверное к ресиверу(:0))), только прицел при этом будет стоять выше и можно трубу с большим диаметром объектива вешать, раз кольца-то дюймовые...Да и вообще это явно не для круглого ресивера. Может, к СКСу подойдет?

AndyGr

tex
Я одного не пойму. А вот эти уши (обведены на картинке) для чего они нужны? Неужели для того, чтобы основание шурупами к ложу привёртывать?
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/462019.jpg][/URL]

Это чтобы ложу не потерять. Особенности национальной охоты...

Woldemar

Не-е-е. При таком раскладе ложа как раз потеряется вместе с прицелом. Двойной ущерб выйдет...

Abu George

Simple
Интересное решение по модернизации крона Кочетова для установки других прицелов. А вот основания кронштейна с тремя и двумя винтами, без штифтов и контрящих винтов, ИМХО, если в таком виде поставить, поплывут. Винты при стрельбе раскручиваться будут.

Неплохая задумка насчет установки винта для регулировки крона по горизонту (основание с тремя винтами), будет ли держаться, только стрельбой проверить.

Да, регулировочные винты очень понравились. А поскольку мне больше подходит Вивер, на котором "ушей" не наблюдается, то модернизировать его будет несложно. В смысле штифты оборудовать. И винты надо на противооткручиватель сажать, дабы прицел не "поплыл". А там разберёмся.
Филарет, а ссылку дадите? Или это однократные продажи. Ебей всёж-таки.
В1. Очень познавателен ваш материал. Спасибо. Буду всё внимательно читать.

Simple

Abu George

И винты надо на противооткручиватель сажать, дабы прицел не "поплыл". А там разберёмся.

Кочетов почему-то на это не пошел. А ведь он коструктором был.
Думаю из-за того, что на винтовку не только отдача будет оказывать влияние, а переноска, езда в транспорте, другие воздействия, так что посадка на противооткручиватель - не поможет, все равно раскручиваться будет. А при снайперской стрельбе даже незначительное изменение в посадке кронштейна - дает промах.

Abu George

Simple

Кочетов почему-то на это не пошел. А ведь он коструктором был.
Думаю из-за того, что на винтовку не только отдача будет оказывать влияние, а переноска, езда в транспорте, другие воздействия, так что посадка на противооткручиватель - не поможет, все равно раскручиваться будет. А при снайперской стрельбе даже незначительное изменение в посадке кронштейна - дает промах.


Извините коллега, но мне кажется, что во времена Кочетова противооткручивательных составов, применяемых ныне, просто не существовало. Вот и изгалялись со штифтами. С другой стороны, требования к точности комплекса "винтовка-кронштейн-оптика", у современных охотников гораздо выше, чем у снайперов 30-40-х годов, стрелявших по ростовым мишеням из оптики 4х. Так что - посмотрим.

V1

" Вот и изгалялись со штифтами.Э

Я думаю, что Вы заблуждаютесь, уважаемый Abu George. Штивты не помешают, т.к. значительно увеличивают прочнось узла при нагрузке на срез винтов и жестко фиксируют детали относительно друг друга. Если есть возможность, я бы посоветовал ставить и не ограничиваться винтами.

GAL

Ложу тут брал.С пересылкой-около 100 долларов США.Доводку посмотрел у HUNTER 004,у него в этой пластмассе АВ лежит.
http://www.combatstocks.com/Mosin_Nagant_Monte_Carlo_Stock.cfm

Интересная идея-снайперская винтовка ОЦ-48К (ЦКИБ) ,т.е. ее ложа.
73!

Филарет

tex
Я одного не пойму. А вот эти уши (обведены на картинке) для чего они нужны? Неужели для того, чтобы основание шурупами к ложу привёртывать?
[/URL]

Данный кронштейн с базой являются техническим курьезом, как по назначению, так и по исполнению. Обратная сторона плоская и расчитана на крепление к коробке АК (как раз за за эти "уши"). По общей высоте крон (от крепления до оптической оси) повторяет размер ПСО, ПОСП и т.д.(при том, что толщина стали в коробке АК - 1,5 -2 мм, а толщина базы этого крона - 7 мм).
Сам крон без проблем садится на оригинальную базу кронштейна кочетова. Высота оптической оси на 2 см выше, чем у оригинального кронштейна кочетова.Кольца дюйм.
Технология тоже интересная - китайцы выстругали без затей и крон и базу из стальной плиты (в самом тонком месте 6-7мм). http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000463/thm/463668.jpg:200:150:"click for enlarge 2048 X 1536 1.3 Mb picture"[/IMG]

Simple

Abu George


Извините коллега, но мне кажется, что во времена Кочетова противооткручивательных составов, применяемых ныне, просто не существовало. Вот и изгалялись со штифтами. С другой стороны, требования к точности комплекса "винтовка-кронштейн-оптика", у современных охотников гораздо выше, чем у снайперов 30-40-х годов, стрелявших по ростовым мишеням из оптики 4х. Так что - посмотрим.

Вот штифты то как раз и держат отдачу, и как правильно заметил V1, снимают нагрузку с винтов. Без них вся тяжесть мосинской отдачи ляжет на винты, и какие бы противооткручиватели не применять, постепенно данная конструкция расшатается. Кроме того родная конструкция Кочетова войной проверена.

Наши снайпера не только по ростовым мишеням стреляли, можно мемуары их почитать. А в бою более 4 кратность и не нужна, у немцев вообще 2,5 была.

Abu George

V1
" Вот и изгалялись со штифтами.Э

Я думаю, что Вы заблуждаютесь, уважаемый Abu George. Штивты не помешают, т.к. значительно увеличивают прочнось узла при нагрузке на срез винтов и жестко фиксируют детали относительно друг друга. Если есть возможность, я бы посоветовал ставить и не ограничиваться винтами.

Да я совсем не против штифтов. Но и противооткручиватель тоже не помешает. Сначала с кроном решить окончательно надо.

Филарет

Abu George

Да я совсем не против штифтов. Но и противооткручиватель тоже не помешает. Сначала с кроном решить окончательно надо.

Поставьте базу (основание) кронштейна Кочетова. Конструкция изумительная по идее. Никакая другая база не обеспечивает таких возможностей по регулировке (выведения) прицела на цель. Конструкция проста и удобна, очень жесткая (в т.ч. и за счет штифтов). Все из стали (хотя бывают и из легких сплавов - они немного дешевле).Позволяет использовать открытый прицел. Нужные кронштейны (под вивер или кольца -фото выше)всегда найдете на ибее. Раз в месяц- полтора они появляются, аукцион продолжается (обычно) дня 4 - неделю.Цена 80-120 долларов.
С уважением,
Ф.

Abu George

Филарет

Поставьте базу (основание) кронштейна Кочетова. Конструкция изумительная по идее. Никакая другая база не обеспечивает таких возможностей по регулировке (выведения) прицела на цель. Конструкция проста и удобна, очень жесткая (в т.ч. и за счет штифтов). Все из стали (хотя бывают и из легких сплавов - они немного дешевле).Позволяет использовать открытый прицел. Нужные кронштейны (под вивер или кольца -фото выше)всегда найдете на ибее. Раз в месяц- полтора они появляются, аукцион продолжается (обычно) дня 4 - неделю.Цена 80-120 долларов.
С уважением,
Ф.

Спасибо, коллега. Я в общем-то так и предполагал поступить.

Simple

Филарет

Поставьте базу (основание) кронштейна Кочетова. Конструкция изумительная по идее. Никакая другая база не обеспечивает таких возможностей по регулировке (выведения) прицела на цель. Конструкция проста и удобна, очень жесткая (в т.ч. и за счет штифтов). Все из стали (хотя бывают и из легких сплавов - они немного дешевле).Позволяет использовать открытый прицел. Нужные кронштейны (под вивер или кольца -фото выше)всегда найдете на ибее. Раз в месяц- полтора они появляются, аукцион продолжается (обычно) дня 4 - неделю.Цена 80-120 долларов.
С уважением,
Ф.

Действительно очень удобный крон для вывода прицела по горизонту и вертикали. Уникальность его познается только на практике. И главное это можно сделать в домашних условиях на пристрелочном станке по стволу, потом при стрельбе ввести незначительные коррективы маховиками. Аналогов, подобных крону Кочетова, не видел. Спасибо конструктору.

Филарет

Здравствуйте, коллеги!
Не совсем то, что я вывешивал ранее (ибей - крон кочетова под вивер и с дюймовыми кольцами), но уже близко к теме.
Кольца на винтах, но диаметр 26.5. При желании можно вклеить прокладки из калиберной пластины, что бы получить диаметр дюйм. http://cgi.ebay.com/PU-style-scope-mount-for-Russian-Mosin-sniper-rifle_W0QQitemZ220040805596QQihZ012QQcategoryZ10954QQrdZ1QQcmdZViewItem
Это не реклама. Я к данному лоту отношения не имею.Аукцион заканчивается 30.10.06г.

С уважением,
Ф.

Abu George

Ну всё! Сегодня наконец мося перешла в мои руки! Разрешение будет через неделю. А там... Сначала - промеры ствола. Потом - обкатка, пристрелка и контрольные мишеньки. Пока с использованием той базы, что имеем. Крон АКМ-оидный, прицел предполагается - Барска 2-7х Мил Дот. Результат выложу обязательно. В зависимости от результатов, будет принято решение по дальнейшему тюнингу. Если "выжму" 1,5 МОА, хоть каким патроном, то буду делать из этого девайса некое подобие целевой винтовки: кастом-триггер, беддинг, сошки, оптика 4-16х. Про ложу пока не решил. Может и дерево, но тогда полную копию, орех, посадка "на три точки". А может и пластик. Ну я уже об этом говорил. Принимаю поздравления!

BORTMEH

Поздравляю!

Abu George

Спасибо.

KBA

Абу мечта сбылась дерзай.

tex

Abu George Извините коллега, но мне кажется, что во времена Кочетова противооткручивательных составов, применяемых ныне, просто не существовало. Вот и изгалялись со штифтами. С другой стороны, требования к точности комплекса "винтовка-кронштейн-оптика", у современных охотников гораздо выше, чем у снайперов 30-40-х годов, стрелявших по ростовым мишеням из оптики 4х. Так что - посмотрим.
Ваши догадки ошибочны, поскольку вы не разобрались с особенностями конструкции это кронштейна или не видели крепление оригинального кронштейна изнутри.

Штифты никакого отношения к отручиванию винтов не имеют. Их назначение совершенно иное - работать на срез. Т.е. держать продольную и вертикальную нагрузку на кронштейн, в т.ч. при отдаче. Другими словами штифты не позволяют кронштейну "ползать взад-вперёд и вверх-вниз". Чтобы кронштейн (точнее его основание) держало ещё и поперечную нагрузку, т.е. "не шатался вправо-влево", применяются винты, которые его притягивают к коробке.

Во времена Кочетова разумеется были и "противооткручивательные составы" 😊 Например, тот же свинцовый сурик (краска), им до сих пор законтривают резьбовые соединения. Другое дело, что такое законтривание, оно не для ответственных креплений используется. Например, шпильку вворачивают в глухое отверстие, чтобы не выпадала. Но если речь идёт об ответсвенном соединении, там где сдвиг на микроны уже опасен, там законтривание осуществляется только механическими способами (каковых огромное количество существует)

Никакие клеи и краски профессионалы никогда для ответственных соединений не используют. Это удел любителей, самостоятельно устанавливающих оптику на оружие 😛 А наши оружейники были далеко не любителями, как и немцы. Посему, в боевых снайперских винтовках, все резьбовые соединения, критичные для пристрелки, законтриваются только механически (дополнительными винтами, шайбами разных типов, кернением и т.д....)

Соединительные винты основания кронштейна Кочетова не являются исключением. Они законтриваются малыми винтами, которые заходят своими головками несоостно в специальные полукруглые вырезы на головках соединительных винтов. Так осуществляется высокая надёжность при вибрации, влажности, маслянных загрязнениях и в большом температурном диапазоне. Всевозможнные лакокрасочные и клеевые способы законтривания резьбы, такими достоинствами не обладают.

Abu George

tex
Ваши догадки ошибочны, поскольку вы не разобрались с особенностями конструкции это кронштейна или не видели крепление оригинального кронштейна изнутри...


О-о-о, Тех, спасибо. Очень познавательно! С Кочетовским кроном я действительно ещё не разбирался. Так, в руках покрутил, да фотки на форуме рассмотрел. Просто пока не на чем было. Но теперь - есть!Рассчитываю на вашу и Черномора консультации при производстве работ.
В связи с этим - первый вопрос: на ресиверах винтовок от Молота, выфрезерована плоская площадка под АКМ-оидный крон. Встанет ли оригинальный крон Кочетова на эту "лыску"? Т.е. стоит ли его искать, или сразу лучше купить Новосибирский новодел?

Филарет

Abu George


О-о-о, Тех, спасибо. Очень познавательно! С Кочетовским кроном я действительно ещё не разбирался. Так, в руках покрутил, да фотки на форуме рассмотрел. Просто пока не на чем было. Но теперь - есть!Рассчитываю на вашу и Черномора консультации при производстве работ.
В связи с этим - первый вопрос: на ресиверах винтовок от Молота, выфрезерована плоская площадка под АКМ-оидный крон. Встанет ли оригинальный крон Кочетова на эту "лыску"? Т.е. стоит ли его искать, или сразу лучше купить Новосибирский новодел?

На тех ресеверах, которые я видел, эта площадка достаточно узкая и основание кочетова на ресивер встанет. Основание кронштейна кочетова стоит на четырех ножках, как табуретка.
Кстати на основании крона, послужившим поводом для дискуссии о контрящих винтах был и другой глюк - отверстия под винты расчитаны под винт М5 и конусной головой.
Собственно отдал фрезировщику на пару дней - исправили американский глюк, сделали как на оригинальном основании. Отверстия под штифты не стали засверливать ибо сейчас на имеет смысла. После установки на винты на конкретный ресивер сверлить по месту - что обеспечит идеальную соосность отверстий под штифты основания и самого ресивера.
С уважением,
Ф.


tex

Всё правильно.
Эти "лапки" имеют призменое поперечное сечение с заданым углом по касательной, и тем самым отлично прилегают к круглой боковине ствольной коробки.
Если лыска "попадает в очко", т.е. проходит между лапок и достаточно узка для того, чтобы до них не доставать, то всё будет нормально.

Другое дело, если эта лыска имеет ширину большую, чем "мёртвое пространство" между "лапками". Тогда лапки "провиснут" и не будут опираться всей своей поверхностью на коробку. Это неизбежно снизит надёжность крепления.

Из-за такого произвольно-неустойчивого положения возможны еще два негативных момента:
а) планка основания займёт не строго вертикальное положение, а будет иметь некоторый наклон (вправо или влево). Соответсвенно, и кронштейн будет стоять не строго вертикально, а с некоторым завалом в одну или другую сторону. Соответсвенно и ось колец кронштейны не будет распологаться строго над осью ствола.
б) Планка сместится немного враво, если "лапки" "провалятся" в пустоту лыски. Из-за этого и ось колец сместится вправо от оси канала ствола.

Всё это прийдётся как то компенсировать, вообщем это не считается чистой работой 😞

Sissi

2 Абу

Начал шуровать, вот пока ссылочка на девайсы. Посмотрите методом тыка там много чего есть. Если будут вопросы с переводом, то не стесняйтесь.
http://www.midwaysuomi.com/


Лёха

GAL

Abu George
Ну всё! Сегодня наконец мося перешла в мои руки! Разрешение будет через неделю. А там... Сначала - промеры ствола. Потом - обкатка, пристрелка и контрольные мишеньки. Пока с использованием той базы, что имеем. Крон АКМ-оидный, прицел предполагается - Барска 2-7х Мил Дот. Результат выложу обязательно. В зависимости от результатов, будет принято решение по дальнейшему тюнингу. Если "выжму" 1,5 МОА, хоть каким патроном, то буду делать из этого девайса некое подобие целевой винтовки: кастом-триггер, беддинг, сошки, оптика 4-16х. Про ложу пока не решил. Может и дерево, но тогда полную копию, орех, посадка "на три точки". А может и пластик. Ну я уже об этом говорил. Принимаю поздравления!

Чем закончился процесс с винтовкой образца 1891/10?
73!

Woldemar

"с винтовкой образца 1891/10?"
Это что за образец такой?

GAL

Тот,который изготавливался с 1910 по 1930 годы.
73!

Woldemar

Разве было такое официальное обозначение?

Abu George

Коллега ГАЛ, вот пост про первые результаты: http://guns.allzip.org/topic/2/178770.html

GAL

Woldemar
Разве было такое официальное обозначение?

Где-то встречал,вот и пользуюсь.Хотя,может и не прав.
73!

GAL

Abu George
Коллега ГАЛ, вот пост про первые результаты: http://guns.allzip.org/topic/2/178770.html

Благодарю за информацию.С интересом наблюдаю "процесс".Сам имею такую же (Молотовскую) винтовку,только год 1925.Купил только из-за того,что нестрелянная (калибр 7,623 мм -закусывает),также занимаюсь ею.
73!

Abu George

GAL

Благодарю за информацию.С интересом наблюдаю "процесс".Сам имею такую же (Молотовскую) винтовку,только год 1925.Купил только из-за того,что нестрелянная (калибр 7,623 мм -закусывает),также занимаюсь ею.
73!

Коллега, а вы нашли на форуме материалы по доводке УСМ? Вельми интересно.

Филарет

Abu George

Коллега, а вы нашли на форуме материалы по доводке УСМ? Вельми интересно.

Из книги Юрьева. Спуск Мосина можно сделать любой - короткий "сухой", длинный, легкий, тяжелый и даже "с предупреждением". Работы на 1 час максимум.



При облегчении спуска необходимо соблюдать пределы безопасности. После доработки спуска взводится ударник и два - три удара прикладом в пол (лучше через тапок). Если от ударов ударник не срывает - спуск достаточен для эксплуатации.

Abu George

Да, я это и имел в виду. Себе-то уже скачал.

tov_Mauser

не так все просто, сухой короткий получается таким методом довольно легко, нужно тонко регулировать методом проб и ошибок ( нет двух одиаковых пружин), иначе получается на грани срыва при ударе прикладом

а вот длинный с потягом - никак не получается у меня, похоже что еще и спусковой крючок модифицировать надо как то хитрее, финны на своих М91/30 ставили модифицированные пружины и спусковые крючки

У меня финка 91/30 с длинным потягом, на удивление точная винтовка

tex

Это верно! Все просто, это в книжках. А когда сам возьмёшь в руки напильник, то всё сразу становится далеко не так просто 😛

V1

Поэтому если не уверены и нет запчастей, что можно испортить, я бы рекомендовал рассмотреть "безнапильниковые" варианты в первую очередь.
Например этот: http://www.surplusrifle.com/shooting2005/mosinnaganttrigger/index.asp

Я купил вот это: http://www.surplusrifle.com/reviews/hubertriggermosin/index.asp http://www.huberconcepts.com/Mosin-Nagant_Trigger_Replacement.htm

корсар

tex
Это верно! Все просто, это в книжках. А когда сам возьмёшь в руки напильник, то всё сразу становится далеко не так просто 😛

хм ну это если руки не из того места, а так впринципе не так сложно

tov_Mauser

корсар

хм ну это если руки не из того места, а так впринципе не так сложно

поделитесь пожалуйста практическими секретами доводки спуска, в частности чтобы длинный с потягом получился

Abu George

tov_Mauser

поделитесь пожалуйста практическими секретами доводки спуска, в частности чтобы длинный с потягом получился

Вот здесь, стр. 28 и 29: http://club762.samtel.ru/lib/sportshooting/Sport0.pdf

tov_Mauser

круг замкнулся - это как раз и есть по Юрьеву (см выше) , лично у меня не получился длинный с потягом

Филарет

tex
Это верно! Все просто, это в книжках. А когда сам возьмёшь в руки напильник, то всё сразу становится далеко не так просто 😛

Все исключительно на личном опыте. Методика предложенная Юрьевым наверняка отработана в оружейных мастерских. Материал шептала (пружинная сталь)исключительный - достаточно мягкий для обработки напильником и изгиба (больший изгиб - больше усилие спуска, меньший изгиб - меньшее), в то же время достаточно упругий. Спуск сделал легким и коротким по Юрьеву. В нужное усилие попал только с третьего раза (достаточно легкий спуск, но при этом, чтобы ударник не срывало при ударе прикладом в пол). Единственное отличие - Юрьев рекомендует формировать изгиб шептала ударом легкого молоточка, я необходимый изгиб формировал через латунный пруток. То, что владельцы трехлинеек считают "ступеньками" при длинным и тугом спуске - это заусенцы верхней плоскости шептала. Так что хотя бы отшлифовать и полирнуть плоскость шептала в указанной Юрьевым точке совершенно безопасно и повредить не может.
В любом случае у меня все заняло не более часа, правда часто вожусь со сталью и дюралью - какие-то навыки есть.
С уважением,
Ф.

корсар

tov_Mauser
круг замкнулся - это как раз и есть по Юрьеву (см выше) , лично у меня не получился длинный с потягом


а вот лично у меня получилось все, и ствол на сальник поставить, и зазоры наладить, упор на нагель поставить, боевые упоры положить всей плоскостью на боевые выступы, спуск зделать кортким и сухим, странно как то и все получилось, вот удивительная вещь, да забыл еще и ложу я выделал немного, то же получилась, странно правда?-)))))))))))))))))))))) вот единсвенное жалко на электронную книгу Юрьева наткнулся после того как все зделал.

ПыСы у меня изначально был длинный с потягом, я от него как раз и избавлялся.

tex

корсар
Ну ты же у нас кругом молодец! 😊

корсар

tex
корсар
Ну ты же у нас кругом молодец! 😊

почему сразу кругом то? может быть квадратом

tex

кругОм, а не крУгом, ударение на втором слоге, а не на первом 😛

корсар

тех софист вы однако-)))))))))))