Сайга-9

mixmix

Вот опять загложило, как когда-то с Сайгой 308.
Сайга-9х53, Сайга-9х19 есть. А вот разнаобразить линейку десяток в виде Сайги-9х39. Почему у производителя мысля не появилась?
Да и выпустить в двух вариантах со ствол ками 415 и 340(не 350 как сейчас у 308) в таком же исполнения как МК-308 и МК 03-308. Патроны вроде выпускают.

МБ1

А складную 9х53 со стволом 340 мм для ебеней и добора. Есть в 7,62х39 МК03 очень удобная оказалась, но мощщи не хватает маленько, добавлять приходится если не в голову.

Dron1945

Такая мысля есть, но не у производителя Саёги, возможно и будет немного...

mixmix

МБ1
А складную 9х53 со стволом 340 мм для ебеней и добора. Есть в 7,62х39 МК03 очень удобная оказалась, но мощщи не хватает маленько, добавлять приходится если не в голову.

Такая есть, там падение в Дж большое. Хотя на коротке хватит.

kyk

Dron1945
Такая мысля есть, но не у производителя Саёги, возможно и будет немного...
Колошматников не захотел пока....так что если и будет, то не сайгак

mixmix

kyk
Колошматников не захотел пока....так что если и будет, то не сайгак

Арка дорого(есть кто делает) и размер подкачивает.

А лучше вал )))) просто с длинным стволом))))

kyk

mixmix
А лучше вал )))) просто с длинным стволом))))
Перестволенный АКМ 😊

PaHaN-evenck

А складную 9х53 со стволом 340 мм для ебеней и добора.
кто ж станет лишние 4 кг для добора таскать?
Есть в 7,62х39 МК03 очень удобная оказалась, но мощщи не хватает маленько,
как Вы так добираете, что 7,62х39 не хватает??? попробуйте полуоболочку )

Михаил HORNET

а вообще, какие параметры у гражданского 9х39?
масса, нач скорость?
по идее то он слабее 7,62х39 😊 поэтому странно было бы брать его, если "не хватает" в доборе 7.62х39 (что за мамонт такой?)

mokus

А еще у них есть сайга-243 в единственном экземпляре 😞

Михаил HORNET

Так может скоро будет и Сайга 6,5Грендел, это будет интереснее всего

belkin1550

mokus
А еще у них есть сайга-243 в единственном экземпляре
вепри есть в продаже такие...
Михаил HORNET
Так может скоро будет и Сайга 6,5Грендел, это будет интереснее всего
давно пора,это огромная ниша ещё не занята практически и патрики в продаже имеются

Радимич

Михаил HORNET
по идее то он слабее 7,62х39
пуля около 15 грамм, скорость около 650 мысов. была тема с квартал назад.

долго думал про ствол в 9Х39 в субсонике или с параметрами, описанными выше. Понял, что лично мне он не пригодится ибо мощщи тигра не переплюнет, дешевизны 7,62Х39 не достигнет в принципе, а варминтной точности ему не видать.
КМК, было бы интересно только в варианте очень короткой сайги для добора, но кто потащит с собой второй ствол для такой перспективы?
После того, как распробовал 7,62Х39 и 7,62Х54 по сравнению с 9,3Х64 божественного смысла в последнем не увидел. Все это - личная ИМХО

mixmix

PaHaN-evenck
кто ж станет лишние 4 кг для добора таскать?

Ну свесом погорячились 😛

PaHaN-evenck
как Вы так добираете, что 7,62х39 не хватает??? попробуйте полуоболочку )

Все лучше х39 в этом размере и весе.
Тут дело даже не в Дж, есть ещё фактор каторый обычно почему-то упускают.

Михаил HORNET

Радимич
пуля около 15 грамм, скорость около 650 мысов. была тема с квартал назад.

долго думал про ствол в 9Х39 в субсонике или с параметрами, описанными выше. ИМХО

Да Вы чего? Мы про 9х39 говорим, а не про 9,3х54R
15,5 и 650 мыс это именно 9,3х54R
У 9х39 скорость околозвуковая, походу порядка 320 м/с
Это НАМНОГО слабее 7,62х39

mixmix

Михаил HORNET

Да Вы чего? Мы про 9х39 говорим, а не про 9,3х54R
15,5 и 650 мыс это именно 9,3х54R
У 9х39 скорость околозвуковая, походу порядка 320 м/с
Это НАМНОГО слабее 7,62х39

Есть таблици и наработки, Глухаря и ещё кого-то. 2500 Дж может выдать. Что вполне вписывается в размеры и жесткости Сайги-308, да с большим запасом.

Вопрос интересен как выпуск именно охотничьего варианта с максимально возможной мощностью патрона.


Михаил HORNET

Да Вы чего? Мы про 9х39 говорим, а не про 9,3х54R
15,5 и 650 мыс это именно 9,3х54R

Можно в таком патроне, хотя его называют для глаткого оружия.

http://i2.guns.ru/forums/icons...78/11878782.jpg

Молот выпускал экспериментальный ствол под патрон .35 Ремингтон(х51)

Михаил HORNET

да откуда такие утверждения про 2500 Дж и гражданский 9х39???
все известные данные говорят о максимум 330-350 мыс

Радимич

Массу пули я попутал, конечно и скорости малека прибавил, но http://guns.allzip.org/topic/2/1524099.html пост 48 😊

mixmix

Михаил HORNET
да откуда такие утверждения про 2500 Дж и гражданский 9х39???
все известные данные говорят о максимум 330-350 мыс

Вы теоретик, практики уже все познали(Глухарь, да и завот проводит испытания сноска ниже).))) Просто принимайте как есть. Да и посты читаете выборочно(нет внимательно), я не говорю что есть такой заводской, я сказал что ничего ему не мешает стать до 2500 Дж мощнее. Внимательней будет.
Радимыч мог попутать ттх 366 тем с этим;

http://i2.guns.ru/forums/icons...72/11272946.jpg

Чем патрон по сноске выше 366ткм не соответствует нашему, если сделать 9х39 по таким ТТХ.

МБ1

как Вы так добираете, что 7,62х39 не хватает
Его хватает, побито с него много, но повторять приходится всегда, до тех пор, пока не упадет, а от 9х53 обычно сразу падает при попадании в район лопатки и все.

PaHaN-evenck

Его хватает, побито с него много, но повторять приходится всегда, до тех пор, пока не упадет,
это понятно, но речь именно о доборе, т.е. уже по стрелянному зверю

mixmix

PaHaN-evenck
это понятно, но речь именно о доборе, т.е. уже по стрелянному зверю

Не только. Изночально на все.

МБ1

И что с определением ТЗ по Сайга МК03 в 9х53R для производителя? Мне видится максимально короткий (по возможности обеспечения мощности выстрела стандартным боеприпасом) и легкий складной вариант, позволяющий стрельнуть до 200 м, магазин двухрядный на 10 патронов, возможность установки оптики, ночников - да, на цевье планки типа пикатини будут приветствоваться, цевье- приклад-рукоятка пластик. ДТК типа Мрак М-2. Желательно уместиться в габариты 600-650 мм в сложенном состоянии при весе 3,5 кг. На днях ходил рядом со мной босоногий геолог, активно интересовавшийся кладовками бурундуков, весом под 300 кг, они нынче худые у нас, а потому активно интересуются всеми, кого можно сожрать. Интерес не праздный.

mixmix

МБ1
И что с определением ТЗ по Сайга МК03 в 9х53R для производителя? Мне видится максимально короткий (по возможности обеспечения мощности выстрела стандартным боеприпасом) и легкий складной вариант, позволяющий стрельнуть до 200 м, магазин двухрядный на 10 патронов, возможность установки оптики, ночников - да, на цевье планки типа пикатини будут приветствоваться, цевье- приклад-рукоятка пластик. ДТК типа Мрак М-2. Желательно уместиться в габариты 600-650 мм в сложенном состоянии при весе 3,5 кг. На днях ходил рядом со мной босоногий геолог, активно интересовавшийся кладовками бурундуков, весом под 300 кг, они нынче худые у нас, а потому активно интересуются всеми, кого можно сожрать. Интерес не праздный.

Вот я и сижу и думаю. А не сделать мне сайгу-9.мк-03 под 9х53.
Хотя падение скорости пули были замерены между стволами 555мм и 420мм. Но там то ствол будет 340мм, не хотелось бы испортить вещь, как орудие охоты.


9х53 длинна ствола 555мм
693.1, 701.7, 689.1, 680.9, 679.1
690.1, 691.7, 684.3
660.9, 675.7, 691.8, 693.6

9х53 длинна ствола 420мм
625.1, 612.9, 628.8
638.4, 649.6, 630.5, 640.2
637.1, 645.4, 635.1,634.1
639.4, 628.6, 642.6, 641.0

Температура 15.5 по Цельсию
http://guns.allzip.org/topic/56/107811.html

mokus

все не успокоишся - я доволен тем, что получилось в итоге SEE улучшил столь долгие отношения

mixmix

mokus
все не успокоишся

Это как у ребенка, пока не поиграет не успокоиться 😊

mokus

ну купи ей что-нибудь и можно на годик забыть

impeller

МБ1
И что с определением ТЗ по Сайга МК03 в 9х53R для производителя? Мне видится максимально короткий (по возможности обеспечения мощности выстрела стандартным боеприпасом) и легкий складной вариант, позволяющий стрельнуть до 200 м, магазин двухрядный на 10 патронов, возможность установки оптики, ночников - да, на цевье планки типа пикатини будут приветствоваться, цевье- приклад-рукоятка пластик. ДТК типа Мрак М-2. Желательно уместиться в габариты 600-650 мм в сложенном состоянии при весе 3,5 кг.

Полагаю, все упрется в магазин. Поскольку в стадартный тигриный девятки лезут и даже подаются. Когда их четыре или пять. А если затолкать десять - места им мало. Закусываются один об другой при подаче.А делать новый магазин никто не станет. Есть уже готовый, саежный.Полагаю, самый простой вариант Сайга 9 с пятиместным магазином в габаритах АКС 74.

mixmix

mokus
ну купи ей что-нибудь и можно на годик забыть

А что за фото???

Вот для баловства на сайгу-9х19 смотрим. Но мне то все для дела, а не для баловства 😊

mokus

:) для дела ?

mixmix

mokus
😊 для дела ?

Так что ты хотел на фото показать?

mokus

мою новую примочку 😊

mixmix

ааа, а то навел интригу)))))))))

mokus

ну а как ты хотел - пилить ствол я нехочу у меня и так 81 см с пламегасом, ставить ручку от ауга ? тоже нах не нужна, да еще небось и денег стоит, оптика дорогая и нах не нужная, хотя старею 😊

mixmix

Ну да, и уровень лимонный классно на фото смотреться к тапку)))))))))))))

mokus

ну если это уровень, то тапок там в тему 😊

mixmix

Ну ей богу ничего не понятно.))))) Может фото ошибочно влил??
http://forum.guns.ru/forums/ic...40/12840140.jpg

mokus

а зачем тебе понимать seeallopensight

lexeyka

mokus
seeallopensight
Кстати, то ж заинтересовался, где брали?

mokus

у абамы

impeller

mokus
мою новую примочку 😊

Офигенная фотография, преисполненная смысла! Что хотел сказать автор?

mokus

смотря с какой стороны смотреть

mixmix

Ну так на добыло сразу с боку подвесит фото, и тогда бы стало ясно что прицелом хвастаешь)))

mokus

а он и сбоку не выглядит 😊

nekobasu

Сайга в 9х39 для меня была бы желанным карабином при условии, что патрон будет идти на дозвуке. Огржданили бы СП-5 - было бы самое то. А для сверхзвука других патронов полно.

Вот кстати - есть Сайга 9х19, людям нравится. Но патрон можно было бы и помощнее взять. Так почему бы не выпустить Сайгу в .45 калибре?

smith_SVP

Сайга в 9х39 для меня была бы желанным карабином при условии, что патрон будет идти на дозвуке.
А чем 9х19 НР не устраивает? 9,4 г, 325 м/с, 496 Дж. 9х39 в гражданском исполнении сможет противопоставить НР 16 г на 290 м/с, 681 Дж, что грубо всего в 1,4 раза больше по энергетике. Кучность, БК - да, но скорость. Дальше 100, ну 150 м все равно не стрелять по большому счету, а на таких дистанциях не один ли черт? При том, что разница в цене на патроны в 6 раз (8 руб против 50 руб/шт), да и аппарат подороже будет.
Так ли оно нужно?

mixmix

Не мужики, все хорошо. Но разговор идет не о пострелушках(как таковых), а о работе по зверю. То есть изначальное направление охота.

dEretik

mixmix
Не мужики, все хорошо. Но разговор идет не о пострелушках(как таковых), а о работе по зверю. То есть изначальное направление охота.

+
Короткий максимально скоростной патрон крупного калибра (для короткого ствола) на небольшие дистанции.

mokus

не ну откуда этот дурак на букву М выпал - это не та сайга

mixmix

посмотрел. В чем то лучше, в чем то хуже ХОллиматора. Но идея стара.

dEretik

этот дурак на букву М выпал

Моkus, на букву М. Пост первый читай, дурень. И о пистолетном калибре. Впадай в реальность.

impeller

Гнать этого mokus a в шею из Нарезного! Засвинячил еще одну хорошую тему. Разговором про новую примочку Бивиса. В Оптике всех достал, в Гладком исписался вдрызг, теперь здесь извращается.

mokus

ну мы то знакомы лично 😛 чем тема то хороша?

Alekso77

impeller
Разговором про новую примочку Бивиса
я так понял эта игрушка на одну дистанцию пристреливается... поправок не поделаешь в зависимости от расстояния, механический целик хоть двигать можно.

mokus

а вы колиматор с точкой как пользуете ?

Alekso77

mokus
а вы колиматор с точкой как пользуете ?
никак не пользую, аналогично по вышеуказанной причине...
Толку никакого один вес и габариты.

impeller

mokus
ну мы то знакомы лично 😛 чем тема то хороша?

Знакомы 😛 Просто был очередной романтический флер о неслучившемся. Вроде "Юноны и Авось". А тут про коллиматьры и всяко-разное.

mokus

Ну хоть как то, сопли почему нет и никогда не будет крайне надоели, в какой день на выставке будешь?

nekobasu

smith_SVP
А чем 9х19 НР не устраивает? 9,4 г, 325 м/с, 496 Дж. 9х39 в гражданском исполнении сможет противопоставить НР 16 г на 290 м/с, 681 Дж, что грубо всего в 1,4 раза больше по энергетике. Кучность, БК - да, но скорость. Дальше 100, ну 150 м все равно не стрелять по большому счету, а на таких дистанциях не один ли черт? При том, что разница в цене на патроны в 6 раз (8 руб против 50 руб/шт), да и аппарат подороже будет.
Так ли оно нужно?
Именно кучность и БК у 9х19 слабоваты, хотелось бы лучшие показатели. Я то сотней метров ограничиваться не намерен, меня минометная траектория не пугает. Но, с другой стороны, 9х19 вот он, есть, только деньги давай. И патрон дешевый, что для меня неимоверно важный фактор. А 9х39 - экзотика.

mokus

купите вепрь и дорогих 9х19, а за сотню метров вам только 338 LM поможет и еже с ними

impeller

mokus
Ну хоть как то, сопли почему нет и никогда не будет крайне надоели, в какой день на выставке будешь?

Во второй, то есть в пьяньтницу

mokus

Ok