полуавтомат в 223калибре...

Gnobel

Что посоветуете? Нужен для охоты...т.е. практичный....не для понтов

Glam

Бюджет?
Отечественный? Иномарка?

Gnobel

до 1,5 шт.$....ну чтоб не так жалко было по лесам и полям

kiowa

Здесь сразу на ум приходят два варианта: это, конечно, Ruger Mini-14, замечательная вещь, "их ответ АКмоидам". И Хеклер есть под этот же патронец, очень практичный.

Gnobel

kiowa
Здесь сразу на ум приходят два варианта: это, конечно, Ruger Mini-14, замечательная вещь, "их ответ АКмоидам". И Хеклер есть под этот же патронец, очень практичный.

H&K SL8 .223 сошки оптика 82840.00
H&K SL8-5 .223 Compl 64600.00

Млин ...дороговато

kiowa

Да нет, не тот, черт возьми... Есть такой, простой... Щаз поищу.

kiowa

H&K 630 в 223 патроне. Он и у нас, в "Глазами владельца" обсуждался.

StartGameN

HK SL8 штука неплохая, хотя и небезпроблемная. Вот только в лесу на охоте она будет смотреться малость того... Да и недешево.
Честно говоря, мне вообще не очень понятно, на кого кроме людей стОит охотиться с п/а в .223-м калибре. Но "хозяин-барин" 😊
Если "не для понтов", "шоб не так жалко" и "до 1,5 тыс." то имеет смысл Вепри поразглядывать.

kiowa

Тяжелые... Как-то странновато иметь винтовку 223 весом около 4-х кг.

StartGameN

Это да. Но тот же Ругер Мини разве у нас купишь?
Кстати, тот же SL8 c Люпом 1.5-5х20 тоже тянет за 4.5кг, хотя и весь пластмассовый.

Дядя Саша

"до 1,5 шт.$....ну чтоб не так жалко было по лесам и полям"
Да без вопросов!!!!! http://guns.allzip.org/topic/2/121253.html
И еще от 1,5 у.е. столько останется, что выпивать и закусывать ЗАМУЧАЕТЕСЬ. Равным образом остаток можно потратить на собственно охоту.
Примерно то же самое Вам с полным основанием скажут владельцы 223х "Вепрей".
Полистал американские отклики на Мини14 в 223м. Хвалят все......., кроме надежности и точности. ИМХО у нас за такие деньги смысла никакого.
Удачи

Gnobel

StartGameN
Честно говоря, мне вообще не очень понятно, на кого кроме людей стОит охотиться с п/а в .223-м калибре.

Как ни странно ,но охотится на зверя....а болт..в условиях приморской тайги..учитывая скорость передвижения объекта охоты по кустам...извините...эстетство

Gnobel

Дядя Саша
"до 1,5 шт.$....ну чтоб не так жалко было по лесам и полям"
Да без вопросов!!!!! http://guns.allzip.org/topic/2/121253.html
И еще от 1,5 у.е. столько останется, что выпивать и закусывать ЗАМУЧАЕТЕСЬ. Равным образом остаток можно потратить на собственно охоту.
Примерно то же самое Вам с полным основанием скажут владельцы 223х "Вепрей".
Полистал американские отклики на Мини14 в 223м. Хвалят все......., кроме надежности и точности. ИМХО у нас за такие деньги смысла никакого.
Удачи

чесно говоря...-Сайга - это первое о чём подумал и к чему склоняюсь,но хотелось услышать мнение знатоков.
Во первых-доступность приобретения,второе-цена....ну и боеприпасы тоже чтоб не жалеть..

Spike

Хм. Сам через годик подумываю о Вепре Пионере. Но что-то никто его не советует. Неужели нет владельцев?

StartGameN

Gnobel

Как ни странно ,но охотится на зверя

Так а на какого "зверя"?
Я уточняю: калибр правильно выбран? Дело в том, что .223-й - это такой патрон, который создан чтобы ранить, а не убивать, и именно человека, а не зверя. Потому комбинация его легкой короткой пули (особенно при широко распостранённом пока 12" твисте) и невысокой точности п/а мне кажется неподходящей для охотничьих целей. Это комбинация для пострелушек, спорта или войны накрайняк. Другое дело болт в том же калибре с 8-м твистом и 69-ти грановая пуля для точного выстрела по месту на птичку там (где можно), грызуна, лису или косулю, но это не "быстробегающие в кустах" цели.
Может, в Вашем случае более удачным выбором будет Вепрь или Сайга в 7,62х39?

artemnet

Я конечно не ветеран,но долго мучился таким же вопросом.В этом калибре - только болт.Я взял Барс и очень доволен.

Gnobel

[QUOTE]Originally posted by StartGameN:
[B]

Так а на какого "зверя"?

Коза(косуля)...пятн.олень.....можна попробовать по гусю ...когда на полях сидят табунами но близко не подпускают

StartGameN

Так тада нужен болт опять же в .223 с твистом 8".

Mad_Max

Дядя Саша
Полистал американские отклики на Мини14 в 223м. Хвалят все......., кроме надежности и точности.

Дядь Саш, про надежность - это Вы со зла. Абсолютно дубовая и всеядная зверюга. Я на спор подбирал на стрельбище ржавые патроны с наколотым капсюлем, в ствол - выстрел.
Точность - это да... Но для охоты ИМХО хватит, метров на сто.

irvin

ИМХО, согласен, что полуавтомат в .223 для боевых целей. Ну там "если Гремлины нагрянут" (с). И все такое... патронов можно много в рюкзаке унести. 😊
А вот для охоты что то я все больше начинаю склоняться к болтам. Кто то на форуме сказал, что полуавтомат - это как бы первая ступень эволюции стрелка. Ну наверно так и есть. Казалось, что вторым, нет, третьим выстрелом ужо попаду. Ну близко может и так. Но чаще второй выстрел миф, если конечно стрелок не мастер свего дела. Так что болт рулит.
Ну а "на всякий случай" я бы что то полуавтоматическое обязательно приобрел. В смысле покороче. Так. Пусть лежит.
ЗЫ. Лично мне Пионер не понравился, хотя первым рассматривал именно его. Ну не ложится он в плече и все тут. Может у вас будет по другому. Еще защелка магазина какая-то непривычная.

B-S

Gnobel
[QUOTE]StartGameN
[B]

Так а на какого "зверя"?

Коза(косуля)...пятн.олень.....можна попробовать по гусю ...когда на полях сидят табунами но близко не подпускают

----------------------------------------------------------------------
Как сказал бы мой старый товарищ - Вепрь-Пионер однозначно ,а прилип он к этому Пионеру и именно 223к. лет сколько то назад (брал из первых),и причем умудряется добывать даже взрослых изюбрей,что кажется несколько странным ,- но факт.При этом нарезное имеет он не первый десяток лет и в гораздо боллее серьезных калибрах,но вот теперь уперся в 223 и бесполезно ему что то доказывать.
Полагаю что для Приморья- Вепрь-Пионер - дешево и сердито!

С Ув. B-S

Caucasian64

Мини14-гадость гадкая....надёжность на уровне,а по точности-лучше oбычную сайгу купить.

Mad_Max

Винчестерскими - вполне вменяемая куча. Для охоты больше чем достаточно.

mixmix

Веперь-1в мини или Сайга. Компактны.

Caucasian64

Mad_Max
Винчестерскими - вполне вменяемая куча. Для охоты больше чем достаточно.

Ты сам российскими патронами свой мини кормишь...думаешь автор топика будет кормить в РФ Wинчестером???

Mad_Max

Caucasian64

Ты сам российскими патронами свой мини кормишь...думаешь автор топика будет кормить в РФ Wинчестером???

Вольф, 62гр

Винчестер, 55гр

kiowa

На сотку? Неплохо. С оптикой?
Вообще, при возможности выбора Мини и сайги, имхо, нефиг заморачиваться. К сожалению, у нас нет в открытой продаже Ргера под 7,62х39. Я бы купил из принципа - думаю, из этого ружьишка можно сделать человека.

Blackspring

Вепрь-223 и не мучиться.

kiowa

Блин, мне нравится в АКМоидах абсолютно ВСЁ.
Кроме веса. Да и длина могла быть поменьше. В Рюгере "всё учтено". А кучность - на уровне хорошего пионера.

ag111

Во, вес это больной вопрос. Сейчас выбор между 308 и 223 патронами. Тигр под 54 патрон остается для мечтаний. Что-нибудь легонькое до 30 тыс. рублей за компанию взял бы.

гыруд

kiowa
На сотку? Неплохо. С оптикой?
Вообще, при возможности выбора Мини и сайги, имхо, нефиг заморачиваться. К сожалению, у нас нет в открытой продаже Ргера под 7,62х39. Я бы купил из принципа - думаю, из этого ружьишка можно сделать человека.
Уж лучше Норинко СКС, чем ругер 7.62х39.

гыруд

Gnobel
Что посоветуете?

AR-15

kiowa

Повторяю - вес. И длина тоже.

гыруд

Ну тогда считайте что он у вас в продаже есть.

МаксимЧ

Мужики вы спорите не отом!
223 калибр через кусты не летит . Рекошеты жуткие хрен попадеш. Вот о чем надо. Сперва калибр а потом уж ствол. 308 рулит.

kiowa

В теме поставлена задача. В рамках её я и веду обсуждение.

АМО

МаксимЧ
Мужики вы спорите не отом!
223 калибр через кусты не летит . Рекошеты жуткие хрен попадеш. Вот о чем надо. Сперва калибр а потом уж ствол. 308 рулит.

...поддерживаю!
...308 козика, тем более олешку, быстрей "успакаивает"
...гуманей, точней(далее 100м.), более широкий выбор как ружий, так и патронов на любой вкус и цену

Amateur

АМО

...поддерживаю!
...308 козика, тем более олешку, быстрей "успакаивает"
...гуманей,

Ну да 😊 а 9мм еще гуманней 😛

Mad_Max

kiowa
На сотку? Неплохо. С оптикой?
Вообще, при возможности выбора Мини и сайги, имхо, нефиг заморачиваться. К сожалению, у нас нет в открытой продаже Ргера под 7,62х39. Я бы купил из принципа - думаю, из этого ружьишка можно сделать человека.

ИМХО нельзя. Точность Мини-30 гораздо ниже четырнадцатой.
К плюсам Мини можно также отнести вес.
И в дополнение к мишеням - да, стрелялось с оптикой.

МаксимЧ

Amateur

Ну да 😊 а 9мм еще гуманней 😛

Вы меня не правильно поняли! Речь не об убойности а о том что через кусты проходит почти без отклонения.

kiowa

Mad_Max

ИМХО нельзя. Точность Мини-30 гораздо ниже четырнадцатой.
К плюсам Мини можно также отнести вес.
И в дополнение к мишеням - да, стрелялось с оптикой.

А почму, собственно? Толком объяснить никто не может.

Gnobel

Вепрь-хантер 30-06 у меня уже есть ...но тяжёл и превращает мясо в фарш....впрочем ,часто бывает и от 7,62х39 такая же проблема...в зависимости от места попадания.
Насчёт подранков,так для этого есть собачки...которые хоть каплю крови почуяв зверя не отпустят.
А подранки бывают от любого калибра,т.к. в условиях реальной охоты выцелить как со станка..не представляется возможным...стреляешь по том что видишь....особенно ночью..когда видно только глаза

Sergey 62

Gnobel
А поранки бывают от любого калибра,т.к. в условиях реальной охоты выцелить как со станка..не представляется возможным...стреляешь по том что видишь....особенно ночью..когда видно только глаза
Во блин. И ночью нада в темных очках ходить... 😊

Gnobel

Sergey 62
Во блин. И ночью нада в темных очках ходить... 😊

😀

kiowa

Тут надо менять не калибр, а пулю. Я использую по большей части FMJ.

Gnobel

kiowa
Тут надо менять не калибр, а пулю. Я использую по большей части FMJ.

Не вопрос....но хочется что-то полегче и весом и калибром...чтоб и на копытных мелко-средних ну и гусика издали...

оболчка кстати тож, если в грудину или где по кости пошла ...то полтуши собакам

Eugen99

kiowa

А почму, собственно? Толком объяснить никто не может.

Ну, попробую. 😛 Точность Мини 30 ОЧЕНЬ сильно зависит от патрона и может отличаться в разы! Большое влияние оказывает так же разогрев ствола. Недавно опробовал на своём барнаульские НР, куча стабильно 8-10см. на 100м с оптикой. 8гр РМС даёт кучу 6см. Для охоты на косулю до 100м, ИМХО, достаточно. А о плюсах этого карабина я уже писал: очень простой и прочный, чрезвычайно надёжный и практически неубиваемый, так как изготовлен из нержавейки целиком, а это в условиях многодневной охоты под дождём или снегом - ИМХО, немаловажно.

Gnobel

Eugen99

Для охоты на косулю до 100м, ИМХО, достаточно. А о плюсах этого карабина я уже писал: очень простой и прочный, чрезвычайно надёжный и практически неубиваемый, так как изготовлен из нержавейки целиком, а это в условиях многодневной охоты под дождём или снегом - ИМХО, немаловажно.

Ок. и где его можно посмотреть и приобресть? инет магазин или ещё что?

АМО

Eugen99

Ну, попробую. 😛 Точность Мини 30 ОЧЕНЬ сильно зависит от патрона и может отличаться в разы! Большое влияние оказывает так же разогрев ствола. Недавно опробовал на своём барнаульские НР, куча стабильно 8-10см. на 100м с оптикой. 8гр РМС даёт кучу 6см. Для охоты на косулю до 100м, ИМХО, достаточно. А о плюсах этого карабина я уже писал: очень простой и прочный, чрезвычайно надёжный и практически неубиваемый, так как изготовлен из нержавейки целиком, а это в условиях многодневной охоты под дождём или снегом - ИМХО, немаловажно.

под ваше описание легко попадают и Сайга и Вепрь, только на сэкономленные денежки дадут немножко патронов - хрен уволокешь,...лет на несколько!

Eugen99

АМО

под ваше описание легко попадают и Сайга и Вепрь, только на сэкономленные денежки дадут немножко патронов - хрен уволокешь,...лет на несколько!

Не знаю, сколько сайга стоит в России, а в Германии цена на оба карабина одинакова - ок. 700 евро. Решающими факторами при выборе ругера для меня были нержавейка и возможность заряжать и разряжать оружие с включённым предохранителем.

Mad_Max

kiowa

А почму, собственно? Толком объяснить никто не может.

Именно, даже ДедБорн. Мое предположение - тонкий ствол вкупе с огромной железякой, летающей внутри при каждом выстреле и болтающейся, как г. в проруби.

mixmix

Gnobel

Не вопрос....но хочется что-то полегче и весом и калибром...чтоб и на копытных мелко-средних ну и гусика издали...

оболчка кстати тож, если в грудину или где по кости пошла ...то полтуши собакам

Оганьку подлить 😊

22.2. Применение нарезного оружия всех видов для любительской и спортивной охоты, за исключением промысловых охот, охот на диких копытных животных и волков.

Примечание: добыча диких копытных животных из нарезного оружия, калибр которого менее 7,62 мм, запрещается. 😛

Amateur

Это у вас запрещается калибр которого менее 7,62 мм,у нас в приморье все ок.

mixmix

Amateur
Это у вас запрещается калибр которого менее 7,62 мм,у нас в приморье все ок.

На всей территории Приморского края запрещается:
2.1. Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для добычи медведей и копытных животных (кроме кабарги).

Но судя по этому, у Вас там совсем раздолье. 😀 😀

Amateur

223 никогда небыл патроном бокового огня 😊

Amateur

Если правильно расшифровать этот пункт,то с мелкашкой LR на кабаргу вам разрешено охотится,с 223 на все что душа пожелает даже на медведя,но тогда с памперсами 😊

mixmix

Amateur ты вроде фичный чел, а прочитал как новичок. 😛
Значит на остольное патрон бокового огня можно.
По этому и говорю раздолье 😀

Amateur

кстати это типовые правила ,а не только для приморья,другое дело что кабарга не везде водится,но у нас есть 😊

Amateur

по птице тоже нельзя,а вот заяц хоть с чего уточнений нету 😛

mixmix

Представляешь запретов больше не нашол, только те что выше. Получается по всему можно. Кроме выше перечисленных. 😛

Gnobel

ПРАВИЛА
ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ ПРИМОРСКОГО КРАЯ

(в ред. Постановления Губернатора Приморского края
от 20.04.2005 N 87-пг)


2. Запрещенные орудия и способы охоты

На всей территории Приморского края запрещается:
2.1. Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для добычи медведей и копытных животных (кроме кабарги).
2.2. Добыча диких копытных животных и медведей при переправе через водоемы или с применением самоловов.
2.3. Применение на охоте пневматического оружия, луков, арбалетов, крючьев, ловчих ям, настороженных ружей и других общеопасных самоловов.
2.4. Применение на охоте незарегистрированного в органах МВД России охотничьего оружия.
2.5. Стрельба дробью по диким копытным животным и медведям, а также стрельба картечью по медведям, лосю, изюбрю, пятнистому оленю.
2.6. Использование сетей, вентерей, петель, шатров, а также использование петель при охоте на медведей и диких копытных животных (кроме кабарги).
2.7. Применение любых видов химических препаратов, взрывчатых веществ при добыче диких животных, за исключением пахучих приманок.
2.8. Применение магнитофонов и других производящих звук электронных устройств.
2.9. Применение световых устройств для добычи диких животных, за исключением охоты на кабана, медведей из засидок и диких копытных животных на солонцах.
2.10. Применение автомототранспортных средств для преследования и добычи любых видов животных, а также стрельба со всех видов автомототранспортных средств, за исключением стрельбы с плавающих средств с выключенным мотором.
2.11. Сбор яиц и разорение гнезд диких птиц (кроме вороны), разрушение и раскопка постоянных жилищ пушных зверей.
2.12. Применение огнестрельного оружия общей длиной менее 800 миллиметров, а также имеющего конструкцию, которая позволяет его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряющего возможность производства выстрела.
2.13. Применение огнестрельного оружия, имитирующего форму других предметов.
2.14. Применение боевого оружия.
2.15. Установка на охотничье оружие приспособлений для бесшумной стрельбы и ночных прицелов.

DMS2002

Берите пионера и не парьтесь, объяснется все просто, когда я решил купить нарезной, я тоже был сильно озадачен что брать, друзья дали мне карабин и поставили полтарашку на 150метров, япоробовал попасть но растрелял 10 патронов но не разу не попал,их совет был такой бери мелкаш и учись стрелять с нарезного,типа патроны не дорогие, можно палить сколько душе угодно, но у нас с мелкаша охота запрещена и я решил купить пионера, патроны тоже не дорогие ,спалив пару тысяч патронов я научился стрелять по цели, сейчас я редко мажу, охочусь на волка и на козу, в прошлом году брал марала, но пришел к выводу чтослабоват патрон для него пришлось стрелять два раза хотя первый выстрел был практически по месту, стреляю гусей и глухарей, но это немного не законно но я охочусь в глухих районах там очень редко можно встретиться с не желательными людьми, берите пионера и не парьтесь, не пожалеете!

Gnobel

DMS2002
Берите пионера и не парьтесь, объяснется все просто, когда я решил купить нарезной, я тоже был сильно озадачен что брать, друзья дали мне карабин и поставили полтарашку на 150метров, япоробовал попасть но растрелял 10 патронов но не разу не попал,их совет был такой бери мелкаш и учись стрелять с нарезного,типа патроны не дорогие, можно палить сколько душе угодно, но у нас с мелкаша охота запрещена и я решил купить пионера, патроны тоже не дорогие ,спалив пару тысяч патронов я научился стрелять по цели, сейчас я редко мажу, охочусь на волка и на козу, в прошлом году брал марала, но пришел к выводу чтослабоват патрон для него пришлось стрелять два раза хотя первый выстрел был практически по месту, стреляю гусей и глухарей, но это немного не законно но я охочусь в глухих районах там очень редко можно встретиться с не желательными людьми, берите пионера и не парьтесь, не пожалеете!

Марал это ...типа нашего изюбря....э-э-э....на него наверное и вправду маловат ...но это не беда..70% всех охот на копытных - коза,олень.
По поводу пионера ...а весу в нём сколько?

kiowa

В инструкции написано - 4 кг. На практике я всё наше оружие проверяю безменом - из принципа. Не знаю ни одной модели, где бы мы не занижали вес на 200 г.

Gnobel

kiowa
В инструкции написано - 4 кг. На практике я всё наше оружие проверяю безменом - из принципа. Не знаю ни одной модели, где бы мы не занижали вес на 200 г.

Дык это ж как хантер....сайга вроде 3,6кг, интересно сколько в пластике сайга весит

kiowa

А с хрена ему меньше весить - база та же самая, что у хантера. Только ствол толще.

АМО

kiowa
А с хрена ему меньше весить - база та же самая, что у хантера. Только ствол толще.

Не скажи, сам одно время "припал" на Пионера, всем не плох, и вес значительно меньше, особо разница ощущается, когда в одной руке держишь Пионер, в другой -Хантер, даже Супер-Вепрь полегче хантера, но не намного (100-300гр)...

...Но,мой товарищ, более грамотный теоретически и практически, опытный в нарезняке, настоял на 308...
...и, я ему в этом очень благодарен...
...могу смело, по крупняку пулять на 200-300м ВПЕРЕД!223го и того же СКСа!
...и Что меня порадовало, что не рвет и птаху и зайца!

АМО

kiowa
А с хрена ему меньше весить - база та же самая, что у хантера. Только ствол толще.

Не скажи, сам одно время "припал" на Пионера, всем не плох, и вес значительно меньше, особо разница ощущается, когда в одной руке держишь Пионер, в другой -Хантер, даже Супер-Вепрь полегче хантера, но не намного (100-300гр)...

...Но,мой товарищ, более грамотный теоретически и практически, опытный в нарезняке, настоял на 308...
...и, я ему в этом очень благодарен...
...могу смело, по крупняку пулять на 200-300м ВПЕРЕД!223го и того же СКСа!
...и Что меня порадовало, что не рвет и птаху и зайца!

АМО

kiowa
А с хрена ему меньше весить - база та же самая, что у хантера. Только ствол толще.

Не скажи, сам одно время "припал" на Пионера, всем не плох, и вес значительно меньше, особо разница ощущается, когда в одной руке держишь Пионер, в другой -Хантер, даже Супер-Вепрь полегче хантера, но не намного (100-300гр)...

...Но,мой товарищ, более грамотный теоретически и практически, опытный в нарезняке, настоял на 308...
...и, я ему в этом очень благодарен...
...могу смело, по крупняку пулять на 200-300м ВПЕРЕД!223го и того же СКСа!
...и Что меня порадовало, что не рвет и птаху и зайца!

DMS2002

kiowa
В инструкции написано - 4 кг. На практике я всё наше оружие проверяю безменом - из принципа. Не знаю ни одной модели, где бы мы не занижали вес на 200 г.
Ради любопытсва взвесил свой карабин вес 3850г вместе с магазином и ремнем но без патронов и оптики, магазин на 10 патронов!

DMS2002

Gnobel

Марал это ...типа нашего изюбря....э-э-э....на него наверное и вправду маловат ...но это не беда..70% всех охот на копытных - коза,олень.
По поводу пионера ...а весу в нём сколько?

изюбрь немного меньше ,во здесь описание http://www.piterhunt.ru/pages/animals/anim/parnokopytnye/oleni/blagorodn/1.htm

kiowa

DMS2002
Ради любопытсва взвесил свой карабин вес 3850г вместе с магазином и ремнем но без патронов и оптики, магазин на 10 патронов!

Стал-ыть повезло вам. Но, имхо, все равно - много.

Gnobel

Пипец...что ж делать,сайга ,говорят, стреляет криво,вепрь тяжеленный по сопкам не побегаешь...
Вот бы такую чтоб лёгкая (около 3 кг) ,полуавтомат, не кривая...и ела наши патроны...в 223кал. ,и главное чтоб продавалась в магазине или инете ..недорого

kiowa

Да я не уверен, что "Сайга" стреляет так уж криво... По-моему, на Guns.ru ругать "Сайгу" просто считаетя хорошим тоном. Сперва это касалось исключительно гладких, а сейчс и на нарезное перелезло.

Дядя Саша

Да нормально стреляет, особенно в версии М с длинным 55см. стволом. Они же и самые бюджетные (чем больше внешне напоминает штатные версии АК, тем дороже). http://img.allzip.org/g/2/orig/281593.jpg
НО НАДО ПРИЗНАТЬ, ЧТО ВЕПРИ ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ РАВНЫХ ОБЫЧНО СТРЕЛЯЮТ КУЧНЕЕ.
+ они по моим наблюдениям, в отличие от Сайги, для которой порядка 2МОА - физический предел, позволяют с применением качественного импорта "выжать еще чуть-чуть".

Gis

Значит не один я такой, чтоб за даром полегче, и ещё чтоб точно стреляло!
А кроме Сайги альтернатива есть, только полегче чтоб (привык к иж-18)?

Amateur

Gis
Значит не один я такой, чтоб за даром полегче, и ещё чтоб точно стреляло!
А кроме Сайги альтернатива есть, только полегче чтоб (привык к иж-18)?

Бенели арго 😀 стреляет так же хреново,но весит мало 😛 и калибр немного поболя 😊 Стоит относительно даром 😊

Дядя Саша

Gis-у
Если Вы привыкли к Иж-18, то какие проблемы?!
Берется Иж-18МН, который "из коробки" точнее 99% стрелков.
Почитайте, например, отчет нашего уважаемого модератора или в рубрике "глазами владельца".
И цена разумная.

-AnGeL-

Spike
Хм. Сам через годик подумываю о Вепре Пионере. Но что-то никто его не советует. Неужели нет владельцев?

Очень даже советую. Машинка нетяжёлая, спуск доработать легче, чем в "родных" АКМоидах (вынимается). Изящен, IMHO.

DMS2002

kiowa

Стал-ыть повезло вам. Но, имхо, все равно - много.

возможно это из-за замены дерева, родное было силно кривое да и ложился карабин в плечо плохо, поэтому и переделали мне дерево польность , у нас стрельба в основном на вскидку, время ограничено!

фото здесь http://guns.allzip.org/topic/9/161846.html

Ulisse

на прошлой неделе вернулся со Смоленщины - охота и все такое 😊
Как раз брал 223 полуавтомат AUG Штейер (Манлихер) патроны брал экспансивную пулю, тефлоном покрытую пулю с мягким наконечником и полуоболочка. (сша швейцария и чехи)
На свиней охотились в загоне - днем.
Хваленым тефлоном - свинью не смог взять - просто прошивает насквозь. Свинка падает на колени потом встает и фигачет дальше. По 2-3 попадания делал и все одно убегала. Рана смыкается и собственно все. Если в голову не попасть - то пустое занятие на этом боеприпасе. 😞
Такое же дело и с экспансивоым боеприпасом. Короче, фигня. Действительно - это калибр для раны и по челу был сделан - для убийства нужно уметь попадать. Но поскольку бежали хруляндии довольно шустро, подлесок и под углом и все было НЕ в тире 😊 - в бошку попасть не просто, даже корректируя стрельбу. (рыло только отстрелил)
А Вот Полуоболочка ! Это правильный боеприпас! В тушку попал - сердце, шея, голова - и готова свинка. Этим и взял годовалую. Не секач конечно. Этого семеркой, восьмеркой брать надо.

Вывод простой - машинка хорошая, удобная - ЛЕГКАЯ - если денег не жалко. Покупать лучше армейский вариант. (зеленый) Достать еще можно.
По Гусям оболочкой - очень супер - если суметь ПБС достать... 😊 Почему-то запрещено 😞
Косулю полуоболочкой стрелял - удобно - т.к. на загоне дистанция метров 40-60 - полуавтомат - считаю - самое оно.

Evers

А не стоит ли отказаться от охоты полуавтоматом в 223 -калибре, кроме "ноу серов". Не проще ли научиться стрелять и использовать целевой болт....
Сорри, ИМХО

Drag

Уж если точности и скорострельности АУГа для охоты не хватает,значит,с болтом будет совсем плохо,если в том же калибре,конечно.Хотя признавать полуоболочку в 223-ьем по косуле на 40-60 метров за идеал-это как-то непонятно.

Следующий СТРЕЛОК

Drag
Уж если точности и скорострельности АУГа для охоты не хватает,значит,с болтом будет совсем плохо,если в том же калибре,конечно..
Полагаю тут не АУГ виноват ... стрелок малость сплоховал, потому как на кабанов не с таким калибром обычно ездят, берут либо 308 либо 762*39...
Поясню - скорость пули 223 высока, по пробиваемости (судя по стальному листу на 50м) она с успехом перекрывает 308 и х39. Тут же высокая скорость ненужна, а нужна хорошая передача энергии цели.
Скромное ИМХО - под кабана держу 7,62*39 девятиграмовые экспансив, выходная скорость из моей сайги - порядка 740-750мс.

Ulisse

Ну как накинулись... 😊 На кабана 223 брал специально... хотел на деле по-пробовать прибор. Попробовал... на свинью с 223 по моему разумению нет смысла ходить - если конечно есть ...скажем 30-06 - у меня есть... Кураж был - ну что ли вера в армейское оружие - что человек, что свинтус должно хватить... оказалось НЕ все так. Видимо НЕ каждая свинья похожа на человека 😊 и наоборот.

Следующий СТРЕЛОК

Ulisse
Кураж был - ну что ли вера в армейское оружие - что человек, что свинтус должно хватить... оказалось НЕ все так. Видимо НЕ каждая свинья похожа на человека 😊 и наоборот.

Свинтуса честно говоря жалко... зачем мучать скотинку? Всадил бы в бочину ей из 30-06 какой нибудь вушкан или натуралис - хряк бы даже испугаться не успел... а тут мучения зверю доставил ради куража и веры в армейское оружие...
Свалить то он его свалит - вот только после какого выстрела, это вопрос. Уважать обьект охоты надо 😞

Ulisse

Почему жалко? Нормально, если с пецем и солью... Половина была правда не съедобна 😞