Прошу совета. Проблема: инерционный накол капсуля в СКС

AlGen

Всего отстрелял с этого СКС около 1000 патронов за 3года. Проблем никаких не было, и вот в эти выходные после штатного отстрела 20-30 патронов начались сдвойки, потом стройки. И в итоге сейчас происходит выстрел при подаче патрона в патронник. Затвор "нового образца" который имеет не подпружиненный ударник. Ударник в затворе ходит свободно, в крайних положениях не клинит. Вычищал все до блеска, результата нет. Происходит накол капсуля совсем слабый, визуально раза в 4-5 слабее чем при нормальном выстреле, но этого накола хватает 😞.
Когда ударник отходит в заднее положение, относительно зеркала затвора он погружается примерно на 1мм. И похоже что этого миллиметра хватает чтобы разогнаться и произвести выстрел 😞
Возможно ли это из-за сношенного ударника?
Что еще может влиять?

Алексей

koloban

Похоже?

AlGen

Нет, у меня отметины более четкие, хотя и совсем поверхностные, не глубокие.

FRAG

Если ударник ходит свободно и не залипает в переднем положении, все вычищено - то это не в ударник дело. Скорее в срыве курка с боевого взвода в момент закрытия затвора.
УСМ в СКС этим славен. Попробуйте порыть в этом направлении - замените УСМ. Замените на более жесткую пружину защёлки магазина.

AlGen

Версия срыва УСМ я рассматривал,я слышал об этой проблеме, но в этом случае был бы накол капсюля нормальный, глубокий а не символический как получается у меня. И при движении затвора рукой вперед-назад, при нажатом курке, УСМ не срабатывает.

Еще конечно есть один фактор, я впервые использовал климовские патроны. Ранее только барнаул, тулу. Может накол был и раньше, я не смотрел, но те не срабатывали а вдруг эти климовские более чувствительные. Но эта версия совсем маловероятная.

FRAG

Напрасно вы думаете, что это точно не УСМ. Проверьте, это легко - снимите УСМ и дошлите патрон. Раз у Вас он стреляет от ударника при досылании - оно сработает. А если дело в УСМ - не сработает.

Бородатый

Возможно ли это из-за сношенного ударника?
Именно из за него...То есть у меня был вариант что задрался штифт который держит ударник в теле затвора... Вроде ходит свободно вперед назад-чуть перекосится заедает в переднем положении..И накол такой же был..Попробуйте поменять ударник и штифт который его крепит...Или пройти надфилем по проблемным местам...

shtift1

AlGen
Еще конечно есть один фактор, я впервые использовал климовские патроны. Ранее только барнаул, тулу. Может накол был и раньше, я не смотрел, но те не срабатывали а вдруг эти климовские более чувствительные. Но эта версия совсем маловероятная.
Вполне возможная, сталкивался лично, толщина металла капсюля на климовских патронах оказалась меньше чем обычно, в моем случае это приводило к разрыву капсюля при формировании кримметки при выстреле (у меня лунка на зеркале затвора в районе выхода ударника, отметка образуется в виде поддутия на капсюле).

AlGen

Здесь нашел гильзу отстреленную года 2 тому назад.
Сфоткал три рядом.
Под цифрой 1 гильза после инерционного накола
Под цифрой 2 гильза после обычного выстрела
Под цифрой 3 гильза после обычного выстрела два года назад.

Судя по фото похоже ударник за два года стал значительно сильнее бить, глубина накола капсюля раза в два больше. Такое возможно?

Тогда похоже дело в раздолбаном ударнике.
Хотя на нем ни засечек, ни набоек вроде не видно.
Надо действительно еще глянуть чеку ударника, может она сносилась.

FRAG

Глубина накола на стреляной гильзе никакого отношения к глубине накола на не сработавшем капсуле не имеет. Потому как зависит от того, как давление обожмет капсуль при срабатывании вокруг зеркала и бойка, чего не происходит при несрабатывании.
В общем, на стреляном капсуле картина будет больше зависеть от жесткости капсуля и давления, развитого при выстреле. Сравнить накол бойка, используя разные патроны с разными навесками и капсулями не получится.

AlGen

Эти гильзы все стрелянные, под номером 1 с инерционным наколом тоже выстрелила, к сожалению 😞

PaHaN-evenck

под номером 1 с инерционным наколом тоже выстрелила,
вот на ней неглубокий накол как раз из-за более мягкого/тонкого металла капсюля, т.к. его внутренним давлением гильзы вмяло в зеркало затвора, т.е. в обратку. Короче, по ней не определить насколько глубоко в ее капсюль залез боёк.
Первая и вторая гильзы из одной пачки?

AlGen

PaHaN-evenck
вот на ней неглубокий накол как раз из-за более мягкого/тонкого металла капсюля, т.к. его внутренним давлением гильзы вмяло в зеркало затвора, т.е. в обратку. Короче, по ней не определить насколько глубоко в ее капсюль залез боёк.
Первая и вторая гильзы из одной пачки?

Да, гильзы 1 и 2 из одной пачки.
Я согласен,очень похоже, что в гильзе 1 капсюль выдавило в зеркало затвора.
Получается что на 1 гильзе просто брак капсюля из-за очень тонкого метала?
Эх, я дурак купил этого климовска много,теперь похоже что можно всю эту партию патронов в топку 😞

PaHaN-evenck

Получается что на 1 гильзе просто брак капсюля из-за очень тонкого метала?
не исключено, но и пока рано делать категоричных выводов... Надо Вам другие патроны отстрелять
купил этого климовска много,теперь похоже что можно всю эту партию патронов в топку
можно найти кого-то, у кого боек подпружинен и инерционный накол меньше, да чуть ниже магазинной цены "решить вопрос"

FRAG

AlGen

Да, гильзы 1 и 2 из одной пачки.
Я согласен,очень похоже, что в гильзе 1 капсюль выдавило в зеркало затвора.
Получается что на 1 гильзе просто брак капсюля из-за очень тонкого метала?
Эх, я дурак купил этого климовска много,теперь похоже что можно всю эту партию патронов в топку 😞

Я Вам ещё раз говорю - снимите УСМ и подосылайте без него на стрельбище. Сразу станет ясно, УСМ это или ударник.

AlGen

FRAG

Я Вам ещё раз говорю - снимите УСМ и подосылайте без него на стрельбище. Сразу станет ясно, УСМ это или ударник.

Да, спасибо за совет, это снимет все подозрения с УСМ, я в эти выходные попробую снять. Ну и другие версии проверю тоже.

Fly88

А я остов старого образца надыбал)
И никакого энерцеонного накола нема!

А так, да...попадались патроны, которые при досылании срабатывали.

УСМ в СКС этим славен. Попробуйте порыть в этом направлении - замените УСМ. Замените на более жесткую пружину защёлки магазина.
Да ладно вам людей стращать)
Пока в УСМ не лезут шаловливые ручки...надёжный как лом!
В моём УСМспорт очень короткий спуск...карабин начал двойками стрелять

Шульц77

Вот эти наборчики решают проблему "инерционного накола" ,отменного качества,специально для для ранних и поздних затворов СКС,если дело в этом конечно...ИМХО УСМ косячит... http://www.brownells.com/rifle...-prod24637.aspx http://www.murraysguns.com/cart.htm

Fly88

Шульц77
Вот этот наборчик решает проблему "инерционного накола" ,отменного качества,специально для поздних затворов СКС,если дело в этом конечно...ИМХО УСМ косячит... http://www.brownells.com/rifle...-prod24637.aspx
Нее, за эти деньги, можно остов раннего образца в сборе купить...шо я и сделал)

Шульц77

Fly88
Нее, за эти деньги, можно остов раннего образца в сборе купить...шо я и сделал)

Извиняюсь что за "остов"? - Вы имеете в виду затвор поменять проще ? т

AlGen

Шульц77
Вот этот наборчик решает проблему "инерционного накола" ,отменного качества,специально для поздних затворов СКС,если дело в этом конечно...ИМХО УСМ косячит... http://www.brownells.com/rifle...-prod24637.aspx

Я уже тоже на них посматриваю, но дешевле 35$ пока не нашел. И эти черти в Россию не шлют 😞

AlGen

Fly88
Нее, за эти деньги, можно остов раннего образца в сборе купить...шо я и сделал)

А как же номер?

Fly88

AlGen

А как же номер?

Какой?
Мой карабин промаркерован новым номером на ствольной коробке.
Посути, номерной только рессивер со стволом)

Шульц77

AlGen

А как же номер?

Думаю что даже если пойти на "криминал"и купить затвор в сборе со стеблем ранний (на форуме продают хоть и "условно" но только деактивированные) не факт что он будет правильно закрываться,на двух
СКСах разных годов были поменены местами стебли с затворами местами ,на одном не закрылся на другом был люфт на зазор,ну а по деньгам я честно сильно сомневаюсь что вы найдёте в сборе дешевле ... http://guns.allzip.org/topic/302/1445975.html и это один затвор почиканый....

Шульц77

Fly88
Какой?
Мой карабин промаркерован новым номером на ствольной коробке.
Посути, номерной только рессивер со стволом)

Большая часть СКСов с номерами на стебле и затворе

Fly88

Шульц77

Думаю что даже если пойти на "криминал"и купить затвор в сборе со стеблем ранний (на форуме продают хоть и "условно" но только деактивированные) не факт что он будет правильно закрываться,на двух
СКСах разных годов были поменены местами стебли с затворами местами ,на одном не закрылся на другом был люфт на на зазор,ну а по деньгам я честно сильно сомневаюсь что вы найдёте в сборе дешевле ...

Остов, сам по себе не стреляет.
Для успокоения души, отстреляйте для пулегыльзотеки.

Старый остов вставляется в новый стебель, наоборот нет.
И да, надо подбирать с наименьшими люфтами.
По деньгам 900грн=39.13 у.е.
https://reibert.info/threads/z...6/#post-6715270

Большая часть СКСов с номерами на стебле и затворе
[QUOTE][B][QUOTE]

Ну да, у меня тоже номера набиты

Шульц77

ТС из России, у нас затвор основная часть .... и ценники у нас я привёл по ссылке...

Fly88

Шульц77
ТС из России, у нас затвор основная часть .... и ценники у нас я привёл по ссылке...
Сочувствую...за такую цену, некомплектный, ещё и ржавый(