Вопрос. AUG как эффективная боевая винтовка

GUN1928

Вобщем, господа, сходил я в тир и отстрелял три магазина с АУГа...
АУГ был с вивером, на котором стоял колиматор.
Данный опыт породил во мне еще больше вопросов, чем ответов... Раньше я уже неоднократно в форуме задавал вопрос про АУГ и думал, что для себя всё выяснил и вопрос "информационного познания АУГа" завершен, но практический опыт заставляет еще раз переосмыслить кое-какие вещи. Значит так:

Первое, что очень удивило, так это насколько тугой и неинформативный спуск. Это просто какая-то очень тугая пластиковая кнопка. Но, может быть, это из-за того, что просто в тире плохо ухаживают за оружием и там всё загадилось нагаром, тем самым сильно увеличив трение тяг спуска "пастик о пластик"? Просто когда я в 2006м году первый раз в жизни в магазине держал в руках АУГ и сделал несколько холостых спусков, то спуск мне не показался такой уж совсем дрянной.

Отсюда вопрос №1 - Может ли плохой уход сказаться на тяжести спуска?

Далее, что удивило. Несмотря на то, что это булл пап, аппарат после АКМ кажется громоздким. Родной АК кажется куда более разворотистым и более "лайтовым"... Ну а смена магазина - вообще как-то не очень.

Остюда вопрос №2 - Сопоставим ли АУГ по скорости перезарядки с АК/AR ?

Теперь про отдачу. Пересмотрел множество роликов в сети и сопоставил их со своими ощущениями... По мне так АК74 имеет немного мягче и менее "дерганную" отдачу, АУГ сильнее уходит с линии стрельбы после выстрела. А на забугорных видео при стрельбе очередями так вообще очень сильно швыряет-дёргает АУГ..

Отсюда вопрос №3 - насколько АУГ подходит для быстрой, точной и скоростной стрельбы при переносе огня с цели на цель, особенно если сравнивать его с АК74/Сайга 5,45 ? Как у него дела с отдачей в контексте АК74? Про AR15 не спрашиваю, потому как понимаю, что явно хуже...


Поскольку АУГ был с вивером, хочу поинтересоваться, насколько хорош родной Swarovski? Лично мне внешне АУГ с вивером кажется ужасным 😊 Хотелось бы родную оптику. Но, это только внешняя сторона. А как с практичностью?

Отсюда вопрос №4 - предпочтительнее ли искать АУГ с родным прицелом, или наоборот это отстой и лучше сразу брать с вивером, устанавливая на него хороший колиматор? Насколько практичен родной прицел?


Ну и последний вопрос №5 - правда ли, что ствол АУГа ультра-живучий и может больше сотни тысяч отстрелять биметаллом, не потеряв при этом кучность? Какой там реальный ресурс ствола? Знаю, что биметаллом у AR15 черный ствол живет где-то всего 5-7 тыс.

P.S.: Поразила точность. Даже с ужаснейшим спуском на 50 м с упора чуть ли не пуля в пулю. Еще бы... С таким стволом...

ag111

Нет в жизни счастья. Тема интересная. АКМ бы в мягкий пластик зашить.

Rive

Коллега, ты уже про АУГ тему открывал. Про спуск - уже объясняли. Далее любым аппаратом нужно уметь пользоваться. Перезарядка - да. Тяжела для дилетантов. Я сам еще толком не научился. Но это решаемо люди очень быстро перезаряжают. Насчет отдачи и увода - я вообще не понял. У АУГа с нормальным дульниом - они просто суперминимальны. Типа как из мелкана стреляешь.

Варианты перезарядки
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=sXvUtvC7nxs
Ну и немного стрельбы


Охотник1975

GUN1928
это насколько тугой и неинформативный спуск
это фирменная черта 😛

Rive

Охотник1975
это фирменная черта 😛
Ну уж вроде бы азбука. У гражданского варианта спуск тугой и длинный из-за кастрации FA. В данном режиме у боевого карабина включается автоогонь. Небольшой тюнинг решает эту проблему. Спуск можно выставить
любой, хоть суперкороткий и легкий. Только нахер это надо на штурмовом карабине. Я остановился примерно на 2 кг. И ходом спуска около 3 мм.

Охотник1975

Rive
Небольшой тюнинг решает эту проблему
может быть, но я стрелял два раза из карабинов "из коробки", спуск просто трындец был, у моей Сайги-МК "из коробки" гораздо лучше

GUN1928

Ув.Rive ! Спасибо за видео! Вот уж действительно видно, что реально нет отдачи!

Я теперь просто не понимаю, что со мной произошло, почему такие ощущения... Патроны вроде были обычные, барнаул полуоболочка... А у АУГа регулируется газоотвод? Может, чего накрутили в тире?

И вот еще что, насчет спуска. Я понял! На карабине в тире спуск был вообще без хода! Да да! Именно вообще без хода! То есть как тяжелая кнопка, которую надо с силой нажать, "проломить". Прикасаешься к спуску, начинаешь прилагать усилие - а хода нет! Потом, при достижении нужного усилия, срабатывание. Ну, как будто тугую металлическую кнопку у куртки застегнуть, резко надавив пальцем.. Это что за прикол?!

Rive

Охотник1975
может быть, но я стрелял два раза из карабинов "из коробки", спуск просто трындец был, у моей Сайги-МК "из коробки" гораздо лучше

У калаша и АУГа УСМ по-разному обеспечивают FA. Поэтому по-разному и огражданиваются. У АУГа получается так. И требуется регулировка.

Rive

GUN1928
Ув.Rive ! Спасибо за видео! Вот уж действительно видно, что реально нет отдачи!

Я теперь просто не понимаю, что со мной произошло, почему такие ощущения... Патроны вроде были обычные, барнаул полуоболочка... А у АУГа регулируется газоотвод? Может, чего накрутили в тире?

И вот еще что, насчет спуска. Я понял! На карабине в тире спуск был вообще без хода! Да да! Именно вообще без хода! То есть как тяжелая кнопка, которую надо с силой нажать, "раздавить". Ну, как будто тугую металлическую кнопку у куртки застегнуть, резко надавив пальцем.. Это что за прикол?!

Долго объяснять. Грубо говоря - пружины тугие, с огромным запасом.
Ну и главное результат. Кучный карабин. Несмотря на люфты.

GUN1928

А что насчет родного Сваровски? Практичная вещь? Или предпочтительнее вивер+колиматор?

Rive

Только родной. Ну это ИМХО.

Rive


GUN1928

Rive
Только родной.

Вот не зря же мне не нравится с вивером версия..... 😊
Жаль, что в Арсенале нет с родным пока что. А в Кольчуге висит, но ценник
не гуманный - более 200 тыс...

Так что подожду...

GUN1928

Фотка чемодана - класс!

Rive

В Арсенале нет А2?

Rive

GUN1928
Вот не зря же мне не нравится с вивером версия..
Рейл пикатинни это съёмная опция.

GUN1928

Rive
Рейл пикатинни это съёмная опция.

Это и радует. На крайний случай, как соберусь, и если не будет в продаже со сваровски - придется брать с вивером, а сваровски купить потом отдельно.

Rive

Недавно отдали в Питере за вискарь. А рейл продать - без вопросов. Наверное за разумные деньги и я бы прикупил. Чтобы был.

js

Rive
Недавно отдали в Питере за вискарь.
AUG? 😊

Rive

Штатный прицел)))

js

Rive
Штатный прицел)))
Уф, успокоили, а то я аж аппетит потерял от слюноотделения.

ВВБ

Если вискарь такой, то Вы прогадали. Неважно на что его сменяли - на AUG или прицел 😛
https://www.thewhiskyexchange.com/P-3536.aspx

Михаил HORNET

GUN1928
Фотка чемодана - класс!

Гражданский АУГ так НЕ разбирается, увы, это огражданенный военный только так может
Винтовка сильно на любителя. Сам по себе Буллпап увеличивает опрокидывающий момент
С практической точки зрения, как для гражданского пользователя для целей "на всякий случай" - нет никаких преимуществ перед Сайгой 5.45 😛
Для такого ужасного спуска довольно точен, да. Но все остальное - не показалось 😛 в общем - нет ни малейшего смысла с практической точки зрения
Лучше купить Сайгу 5.45, к ней магазинов штук 20 (про запас, магазин - расходник по сути), магазины адаптировать или поискать сухарик (непростая задача оказалась) и несколько тысяч патронов на разницу в цене, ну и прицел 1-4х24, который радикально лучше штатного убожества 1,5х
В общем АУГ - это покупка из разряда "люблю жить не могу"

Rive

Михаил HORNET
ражданский АУГ так НЕ разбирается, увы, это огражданенный военный только так может
Винтовка сильно на любителя. Сам по себе Буллпап увеличивает опрокидывающий момент
С практической точки зрения, как для гражданского пользователя для целей "на всякий случай" - нет никаких преимуществ перед Сайгой 5.45
Для такого ужасного спуска довольно точен, да. Но все остальное - не показалось в общем - нет ни малейшего смысла с практической точки зрения
Лучше купить Сайгу 5.45, к ней магазинов штук 20 (про запас, магазин - расходник по сути), магазины адаптировать или поискать сухарик (непростая задача оказалась) и несколько тысяч патронов на разницу в цене, ну и прицел 1-4х24, который радикально лучше штатного убожества 1,5х
В общем АУГ - это покупка из разряда "люблю жить не могу"
Михаил, как буд-то не читал верхние посты.
Всё не так. Во-первых так разбирается любой гражданский АУГ, если открутить стопорный винт.
Далее булл-пап намного устойчивей при стрельбе. Балансировка у АУГа -просто охуительная. Спокойно стреляется с одной руки.
Начальная скорость пули благодаря длине ствола - выше чем у других винтовок с аналогичной общей длиной. Кучность - сам знаешь. Про спуск уже сто раз говорили - регулируется без вопросов вообще.
Прицел - нормальный прицел для штурмовика. Я с ним собирал околоминутные кучки. Про гонги и грудные - вообще молчу. Любители могут установить любой другой. Прицел вроде как аксессуар и не является характеристикой оружия.

Охотник1975

По теме, а где воевал АУГ?

Rive

Читал где-то :
АУГ потому не принимают массово на вооружение в армиях, что привыкнув стрелять из него - солдат уже не сможет стрелять нормально ни из какого оружия. Слишком эргономичен и удобен.
Есть доля смысла в этой шутке)))

Rive

Охотник1975
По теме, а где воевал АУГ?
Понятия не имею. Я сугубо гражданский любитель оружия.

Rive

Реальные минусы АУГА - очень мало тюнинга (для озабоченных) и всё очень дорогое и трудно доставаемое. Дорогие и редкие магазины. Но какие они классные! Совершенно спокойно без особого усилия пальцем выдавливается верхний патрон из набитой тридцадки.

Basawruek

Охотник1975
По теме, а где воевал АУГ?

Афганистан, например.

Rive

Достаточно подробная сводка.

https://ru.m.wikipedia.org/wik....BD.D1.82.D1.8B

Михаил HORNET

Ну у каждого свое восприятие
Почти полное игнорирование АУГ теми, кто покупает оружие за свои деньги чтобы стрелять быстро и точно - очень даже говорит
У моего товарища есть АУГ, но он таким способом разобрать его так и не смог - ствол снимается только с коробкой. Где там жтот секретный винт?
Эргономика удобна для ношения и стрельбы с одной руки 😛
Ствол да - винтовка получается при одинаковой общей длине имеет ствол длиннее на 100 - 150 мм 508 мм вместо 406 мм у АР-15 компоновки (сравнивал со своей АРкой) - тут без вопросов
Ручка люфтит, кстати, что то этот узел не особо проработан. Лучше бы цевье в обхват, это придирки, конечно, но здорово неудобно привыкшему к нормальному цевью
Как только надо быстро вскинуть и быстро стрелять - все становится как раз не эргономичным - большой рычаг от дула до центра тяжести, бОльший, чем в классической схеме. Отсюда и бОльшая подверженность уводу вверх - чистая физика, механика 6-ой класс
Товарищ поставил прицел Никон 1.1-4х24 - в самый раз для этой винтовки, ну можно какой 1-6х24 поставить
Винтовка харизматичная, прикольная, но весьма малопрактичная. Опять же магазины проприетарные. Хрен достанешь и дорого. Буллпап должен быть двусторонний и иметь выброс гильз вниз или вперед без окошка у стрелка под носом, как ФН2000, Р90 или А91
В общем - сильно на любителя все
Саудовская Аравия поставила АУГ на вооружение - а как видео с боевых действий - так у них АКсотой серии в руках 😛

Rive

Булл-папп - он вообще на любителя. Это типа спора остроконечников и тупоконечников. У меня это второй булл-папп. Я люблю булки. Про подброс-увод-отдачу - хрень. Повторю третий раз - при нормальном дульнике это меньше чем где-либо. Это говорит не физика 6-го класса, а практика. Даже на видео заметно - нет её.
Люфты - да везде. Ни на что не влияет, но раздражает. Я убрал все люфты. На рукоятке в первую очередь. Кто-то вообще цевьё вместо рукоятки ставит. Что касается практичности - это для нас может такой вопрос возникнуть с нашим Зоопарком. Хотя я не вижу проблемы. А в других странах - ради бога - быстросменные стволы любой длины. Кстати, в сертификате сменные стволы прописаны. Маленькая фишка - чистить ствол отдельно от оружия - ну очень удобно. Тем более сброс ствола занимает-2 секунды. И что поражает - СТП не смещается после сброса/установки ствола. ХЗ почему. Перенос выброса налево предусмотрен.

Михаил HORNET

Если пострелять из АУГ, а потом СРАЗУ из АР-ки, как это делал я - то сцуко разница заметна и не в пользу АУГ. Ведет его вверх, ведет и заметно сильнее
Плюс компоновки вижу в постоянном использовании устройств типа тети Аси - даже с Сл7 общая длина остается в норме
Вообще при отладке спуска, установке супрессора и укорачивании магазина до 20 и оснащении оружия прицелом 1-6х20/24 получается классная винтовка марксмана, но это нишевое решение

Rive

Михаил HORNET
Если пострелять из АУГ, а потом СРАЗУ из АР-ки, как это делал я - то сцуко разница заметна и не в пользу АУГ.
У меня диаметрально противоположные ощущения 😊 И я частенько стреляю и из того и из другого. Может дульник у твоего товарища старого типа?

008bond

AUG-сцуко чудо!
Берешь в руки выпускать не хочется!
Правда Ривыч?


mokus

только вот патрон маловатый - был бы 308 побежал бы, а так колхозом 9 мм обходимся 😊

Михаил HORNET

Rive
У меня диаметрально противоположные ощущения 😊 И я частенько стреляю и из того и из другого. Может дульник у твоего товарища старого типа?

Дульник был обычный щелевой, да, старого типа

Rive

Михаил HORNET
Дульник был обычный щелевой, да, старого типа
Ну вот и разгадка.

Rive

008bond
AUG-сцуко чудо!
Берешь в руки выпускать не хочется!
Правда Ривыч?


А то!

z-zebra

Rive
Маленькая фишка - чистить ствол отдельно от оружия - ну очень удобно.
АР-ку тоже ненапряжно чистить. Когда аппер от ловера отстегнешь.
Или в станок ее разложенную поставишь.

Касательно подброса и дульника.

Владелец Арки высадил "очередью" магазин, из 30 выстрелов две чарли, остальные альфы.
Дистанция 32 метра, дульник не помню какой.

"Очередь" условно, это он так быстро пальцем нажимал. У него из Сайги 12К сплиты 0,12.

Михаил HORNET

под воздействием темы товарищ разобрался с разборкой на две части как показано выше - действительно можно, оказывается.
заменил дульник и отладил спуск (заказом допдеталей). испытал в субботу - 5 выстрелов в секунду оказалось достижимым, то есть сплит 0,2 с, что годно. Арка, конечно, умеет стрелять быстрее, но как для буллпапа очень хорошо.
в общем штука неплохая, висит у нас сейчас две штуки в магазине по 132000 руб с новыми уже дульниками

Rive

Миша, бери.

Михаил HORNET

так Арка уже есть 😊 куда две то винтовки под 223

Rive

У меня 3 под этот калибр. Очень удобно. Меньше гемора боеприпасом 😊

Zly Pies

Rive
Меньше гемора боеприпасом
Так покупать в 3 раза больше!-))

russian45

Вот читаю спор. Одни говорят уводит, другие - не уводит, одни быстрый, другие - не быстрый. А практику выигрывает с ним кто-нибудь? Есть топовые стрелки с аугами?

inoks

Невидел ни разу на ЧЕ в Венгрии ни у кого .
Хотя может плохо смотрел но топе точно не было.

Rive

Раз уж темка выскочила вверх.
Слышал от практиков, что не любят они АУГ из-за невозможности быстрой смены магазина. Но никому не приходит в голову сделать махонький тюнинг, который позволит делать это легко и быстро, даже нетренированному человеку. Это я про себя))

https://www.youtube.com/watch?...d&v=lGP_y_rroiI

inoks

Дак этот махонький тюнинг на некоторых из них идет в стоке .
Я в магазине видел.
Но мне лично не понравилось. Да и так в целом как то не так она лежит в руках слабоинформативный интерсфейс требующий
особого внимания и специальных навыков .
Нельзя пользоватся общими навыками для стандартного вооружения.
Но это лично мое мнение.

Черномор

Rive
Варианты перезарядки
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=sXvUtvC7nxs

Что за идиотская манера магазины под ноги кидать.

Черномор

вот здесь на видео АУГ швыряет нехило



Rive

inoks
Дак этот махонький тюнинг на некоторых из них идет в стоке .
Я в магазине видел.
Но мне лично не понравилось. Да и так в целом как то не так она лежит в руках слабоинформативный интерсфейс требующий
особого внимания и специальных навыков .
Нельзя пользоватся общими навыками для стандартного вооружения.
Но это лично мое мнение.
Это ты о каком тюнинге в стоке? 😀 Здесь речь совсем о другом.

Rive

Черномор
вот здесь на видео АУГ швыряет нехило


Чуть выше про дульники написано.

Rive

Черномор

Что за идиотская манера магазины под ноги кидать.

можно и не кидать, в карман складывать.
повтор)
https://www.youtube.com/watch?...d&v=lGP_y_rroiI

Черномор

Rive
Чуть выше про дульники написано.

Так с дульником и АК как мелкашка. Да и без дульника - тоже.
Ни к чему из этой австрийской кочерги икону делать.

Черномор

Rive
можно и не кидать, в карман складывать.
повтор)
https://www.youtube.com/watch?...d&v=lGP_y_rroiI

Да как не посмотришь видюху - все "тактически" магаз магазом вышибают да на камни и бетон. Неофиты повторяют, а потом на лопнувшие подаватели и мятые корпуса жалуются. И никто ж не раскроет секрет, как быть, если в бою все пустые магазы повыкидывал, а потом решил из пачек типа их набить... а что набивать? Наверное, со сбросовыми помойками у всех сложности.

DBoronin

эта, а покажите как с ауга будите с правого, а потом с левого плеча стрелять.
лежа кстати тоже прикольно на вас посмотреть с аугом...в каске с бронежелетом.

еще интересно как быть с аугов со свариком ночью...или ночью не воюют?


Rive

Дык по-разному можно ночью. Можно и так. Вообще от бедра.



А вообще-то вместо сварика то можно что угодно установить. Типа ночника. Сварик то не приваренный.

Насчёт плеч и броников - дык как-то стреляют люди. У меня броника нет.

А так, иожно и дальше пойти, например вот
http://www.p-agent.ru/main/guns_n_355.html


DBoronin

так про то и речь, както можно хоть из чего стрелять.
но АК и АР в этом плане будут поудобнее.

с дульником тоже отлично придумали...теперь без наушников вообще стрелять ни-ни. мало того что дульный срез у него и так был близко к уху теперь на него ещё и эфективный дульник поставели. нахер наген.

DBoronin

Rive
Насчёт плеч и броников - дык как-то стреляют люди. У меня броника нет.
а я скажу...неудобно. магазин 30 начинает мешаться.


а на 9*19 двадцатизарядный магазин ваще пестня...я себе чуть пальцы не сломал заряжая его 18-20 патроном)))

вообщем ауг прикольная вещитца...но очень на любителя ииииии ваще не для мотострелков срочников 😊

Rive

Для наших срочников только калаш, эт точно...

Rive

булки вообще на любителя. Кто-то балдеет, кто-то терпеть не может. Я из первых, хотя в сейфе рядом и Калаш и АРка.

DBoronin

Черномор
вот здесь на видео АУГ швыряет нехило
а я на этом видео ждал когда его очки помещают наконец гильзе вылелеть и она останется в коробке....и как он будет быстро это все дело "чинить"

у меня один разок какойто патрон в 5.45 кривой попался я не мог его руками передернуть затрял крепко. ничего, подошел к кирпичной кладке и ипанул об кирпичь затворной рамой, мигом все вылетело.

Потом нашел этот патрон осмотрел...вроде визуально нормальный заряди его и ещё разок попытался выстрелить им...таже фигня. идти к кирпичам было лень, передернул затвор с ноги. быват.....при прохождении данного эксперимента никто не пострадал.

Rive

DBoronin

у меня один разок какойто патрон в 5.45 кривой попался я не мог его руками передернуть затрял крепко. ничего, подошел к кирпичной кладке и ипанул об кирпичь затворной рамой, мигом все вылетело.

Потом нашел этот патрон осмотрел...вроде визуально нормальный заряди его и ещё разок попытался выстрелить им...таже фигня. идти к кирпичам было лень, передернул затвор с ноги. быват.....при прохождении данного эксперимента никто не пострадал.

ну в этом ключе, конечно, АУГ- полное Говно)))

Черномор

Rive
Для наших срочников только калаш, эт точно...

А не наши срочники сильно от наших отличаются?

inoks

С начала они похоже одинаковые а потом
У НИХ программа обучения очень вменяемая и прикладная очень быстро человек обучается тому чему нужно.

У НАС прогрмма направленна не на то что бы обучить а на то
что бы ПРОВЕРЯЮЩИЕ увидели что в се гуд . То есть пустить пыль в глаза короче в се через жопу и вместо обучения совершенно ненужные вещи в далбливаютв голову.

В итоге на выходе имеем сильно разный потенциал.

Черномор

inoks
С начала они похоже одинаковые а потом
У НИХ программа обучения очень вменяемая и прикладная очень быстро человек обучается тому чему нужно.

У НАС прогрмма направленна не на то что бы обучить а на то
что бы ПРОВЕРЯЮЩИЕ увидели что в се гуд . То есть пустить пыль в глаза короче в се через жопу и вместо обучения совершенно ненужные вещи в далбливаютв голову.

В итоге на выходе имеем сильно разный потенциал.

Насчёт потенциала не стоит так категорически.
Немцы недавно скандалили насчёт уровня подготовки и оснащения армии, у амеров скандалы постоянные.

Я вижу как сейчас изменилась программа обучения у нас, в сравнении с 90-ми прогресс налицо. Как у "них", не знаю, но наша армия сейчас вполне боеспособная, а бардака везде хватает. И ты же сам знаешь, как быстро перемалывается кадровый обученный состав и что следует потом. Со времён Фрунзе ничего не изменилось, тому подтверждения кругом и всюду.

DBoronin

inoks
У НИХ программа обучения очень вменяемая и прикладная очень быстро человек обучается тому чему нужно.
у них это ты про кого и с кем у нас сравниваешь? Где там срочники?

inoks

Например Израиль. После курса молодого бойца срочник иметт настрел больше 1000 патронов.

Черномор

inoks
Например Израиль. После курса молодого бойца срочник иметт настрел больше 1000 патронов.

Да сколько там у них той армии...
И они всегда в состоянии войны + халявное бабло из Германии и США.

Rive

Уже рассказывал. Заехал как-то со стрельбища на работу. Решил поручить кому-либо из сотрудников калаш почистить. Молодые парни в армии все служили. Одного вызываю - он говорит я только на присяге автомат держал - водителем был. Второй в стройбате служил. Третий не помню, но тоже что-то такое - вертел, ковырял калаш - я сам у него забрал, видно было, что без толку. Только один, который в ВДВ служил справился. Да и то, по рассказам стрелял не очень много. Только один раз два рожка давали. А когда я им АР-ку показал, так вообще никто не знал что с ней делать. Спрашиваю - знаете что это? Один ответил - ну... на автомат похоже.
АУГ даже показывать смысла нет.

Sedobor

Rive
А когда я им АР-ку показал, так вообще никто не знал что с ней делать.
Ёптыть. Вы бы ещё им синфазный трёхлучевой неоновый бластер с катодной накачкой и асферической фокусировкой показали и спросили как разобрать, починить, отрегулировать и привести к нормальному бою. Они же AR-15 только в кино и в компутерных играх видели.
Rive
Одного вызываю - он говорит я только на присяге автомат держал - водителем был.
Печально. Явная не хватка общения с оружием.
Rive
Второй в стройбате служил.
Этим зверям вообще оружие давать нельзя. Они всех лопатой от3,14лят.
Rive
Третий не помню, но тоже что-то такое - вертел, ковырял калаш
Надо было яфон ему дать, точно бы разобрался.
Rive
Только один, который в ВДВ служил справился.
Ну вот части постоянной боевой готовности рулят.

Михаил HORNET

Приехали бы на Кубок России по карабину с АУГ, показали бы чего она там может в опытных руках

Rive

Михаил HORNET
Приехали бы на Кубок России по карабину с АУГ, показали бы чего она там может в опытных руках
Миша, я ж не спортсмен. Я с любым карабином последнее место займу))

XForce

На мой взгляд АУГ имеет следующие достоинства: Компактный, разворотистый, легко разбирается и обслуживается, очень точный для автомата, легко тюнингуется и расширятся в возможностях, лично для меня - идеален для охоты. Могу много еще чего написать, но за третий год владения этой прекрасной машиной я получал от нее только положительные эмоции во всех делах где ее применял. ИМХО - лучший полуавтомат в .223 калибре.

hurik

Rive
Уже рассказывал. Заехал как-то со стрельбища на работу. Решил поручить кому-либо из сотрудников калаш почистить. Молодые парни в армии все служили. Одного вызываю - он говорит я только на присяге автомат держал - водителем был. Второй в стройбате служил. Третий не помню, но тоже что-то такое - вертел, ковырял калаш - я сам у него забрал, видно было, что без толку. Только один, который в ВДВ служил справился. Да и то, по рассказам стрелял не очень много. Только один раз два рожка давали. А когда я им АР-ку показал, так вообще никто не знал что с ней делать. Спрашиваю - знаете что это? Один ответил - ну... на автомат похоже.
АУГ даже показывать смысла нет.

Дедовщина какая-то. Я бы тоже под дурачка закосил - начальничек засрал на пострелушках ствол, нехай сам и чистит.

Черномор

Михаил HORNET
Приехали бы на Кубок России по карабину с АУГ, показали бы чего она там может в опытных руках

Вот-вот.
А то только концами меряться в тырнете могут.

Черномор

Sedobor
Ёптыть. Вы бы ещё им синфазный трёхлучевой неоновый бластер с катодной накачкой и асферической фокусировкой показали и спросили как разобрать, починить, отрегулировать и привести к нормальному бою. Они же AR-15 только в кино и в компутерных играх видели.

Редкое проявление остроумия. Ещё понять бы, к чему оно такое...

Rive

hurik
Дедовщина какая-то
😀

Михаил HORNET

Так все хорошо пока стреляешь медленно из удобного положения
Как только надо стрельнуть из неудобного и максимально быстро - тут то все косяки АУГ и вылезают
Охотники просто редко с этим сталкиваются

Rive

Михаил HORNET
Так все хорошо пока стреляешь медленно из удобного положения
Как только надо стрельнуть из неудобного и максимально быстро - тут то все косяки АУГ и вылезают
Охотники просто редко с этим сталкиваются
Вопрос привычки и тренировки.
Ты рассуждаешь с точки зрения стрелка, привыкшего к классике. Стрелок, работающий с булл-папом, наверное примерно так же скажет про классику.
Постоянно сталкиваюсь, например с таким вопросом - новичок купивший калаш, тут же начинает его обвешивать - щеку, калошу, цевьё, приклад - типа неудобно. Тренированному стрелку это нах не надо. Тренировка и привычка заменяют все эти свистоперделки.

Михаил HORNET

Есть объективные вещи то
Точка балансировки
Момент инерции концов
Расстояние от затыльника до спускового крючка
Выброс гильзы (как на АУГ оперативно выстрелить с другого плеча?)
Положение левой руки (браться то в стандарте с ручкой - не за что)
Все вместе и набегает
То что те, кто ЗА СВОИ деньги хочет точно и быстро стрелять НЕ покупают АУГ - должно о чем то заставить задуматься

А так винтовка классная) факт то что они туда что то подмешивают)

XForce

Михаил HORNET
Есть объективные вещи то
Точка балансировки
Момент инерции концов
Расстояние от затыльника до спускового крючка
Выброс гильзы (как на АУГ оперативно выстрелить с другого плеча?)
Положение левой руки (браться то в стандарте с ручкой - не за что)
Все вместе и набегает
То что те, кто ЗА СВОИ деньги хочет точно и быстро стрелять НЕ покупают АУГ - должно о чем то заставить задуматься

А так винтовка классная) факт то что они туда что то подмешивают)

Не считаю это объективным сравнением. АУГ это - булпап, который имет некоторые преимущества и недостатки по сравнению с обычной компановкой. Если его и сравнивать то с другим булпапом. Это будет объективно.

Rive

XForce

Не считаю это объективным сравнением. АУГ это - булпап, который имет некоторые преимущества и недостатки по сравнению с обычной компановкой. Если его и сравнивать то с другим булпапом. Это будет объективно.

Вот с этим спорить не буду. Золотые слова.

Rive

А вообще, далось всем это левое плечо. Нах? Ни разу с левого не стрелял и не буду. А вот с одной руки - стреляю. В том числе и от бедра.

z-zebra

Михаил HORNET
Так все хорошо пока стреляешь медленно из удобного положения
Как только надо стрельнуть из неудобного и максимально быстро - тут то все косяки АУГ и вылезают
Охотники просто редко с этим сталкиваются

А вот ДА.

Приехали мы с корефаном на соревнования перед открытием весенней, и вынесли стендовики охотников во время классических полетов.

А потом были жизненные стрелковые позиции - сидя, лежа из укрытия и пр.
И тут мы с корефаном 3-е место командное заняли, хотя я посуду только 4 раза за свою жизнь бил.
А стендовики внизу где-то оказались.

DBoronin

Rive

А вообще, далось всем это левое плечо. Нах? Ни разу с левого не стрелял и не буду. А вот с одной руки - стреляю. В том числе и от бедра.


ну например с машины с левой стороны удобнее...
за стеной с лева чтобы всему не высовываться...

а с одной руки с АК я тоже могу стрелять...это не фишка булпапов.

с тех пор как АК научили складывать приклад ничего интересного в булпапах нету. в сложенном виде габариты меньше...либо такиеже при одинаковой длинне ствола и дульника.

позавчера кстати стреляли. ауг на второй пачке Барнаула 9*19 начал клинить.
говнопатроны что с них взять.
зато с кучностью у ауга все впортядке...и еще у него отличные габариты с глушителем. на этом достоинства кончаются.

DBoronin

z-zebra
А потом были жизненные стрелковые позиции - сидя, лежа из укрытия и пр.
хорошобы посмотреть как 223 с новым дульником лежа с песка или снего стрелят... в лицо все не летит?

inoks

Летит как и из АР и из АК .
Но это не главное .

Даже те кому он нравится и кто к нему привык почему то
Не поднимаются в соревнованиях высоко.
Даже АК системы его обходят

DBoronin

inoks
Даже те кому он нравится и кто к нему привык почему тоНе поднимаются в соревнованиях высоко.Даже АК системы его обходят
будем откровенны, соревнования и упражнения в ипсе в основном заточены под АРсистемы с точки зрения оружия.
и это наверно правельно..ведь это спорт.

Черномор

DBoronin
будем откровенны, соревнования и упражнения в ипсе в основном заточены под АРсистемы с точки зрения оружия.
и это наверно правельно..ведь это спорт.

Угу. И когда спортсмены начинают пропихивать своё мировоззрение по предмету нашим военным, остаётся только удивляться.

Rive

Достали вы меня своим левым плечом. Спецом поехал в карьер, пишу прямо с места событий - только что отдолбил полмагазина с левого плеча. Никогда раньше с левого вообще не стрелял. Что с АУГом не так я не понял. Отстрелял и отстрелял. Всё.
Причём здесь спорт вообще не понимаю. Речь о боевой винтовке а не спортинвентаре.

Добрый Бука

DBoronin
с тех пор как АК научили складывать приклад ничего интересного в булпапах нету. в сложенном виде габариты меньше

На АК со стандартной оптикой приклад не складывается.

DBoronin
и еще у него отличные габариты с глушителем. на этом достоинства кончаются.

Учитывая стойкое желание многих иметь банку,то вопрос приемлемой длины становится как нельзя более актуальным.Тем более в застройках,окопах и пр.

z-zebra

DBoronin
будем откровенны, соревнования и упражнения в ипсе в основном заточены под АРсистемы с точки зрения оружия.
Это как?
Тезисно, если можно.

А то я думал, что тут от стрелкового мастерства зависит.

Вот к примеру, в ружье знаю, что можно построить упражнения под определенный класс.

А в карабине примкнул 60-ку и фигачь длинное упражнение, пока ствол не перегреется.
Правда, в последнее время на мелких матчах ограничение по времени ввели. А то долбят и долбят, а не попадают по 300 метровым поперам.

Rive

inoks
Даже АК системы его обходят



Может в стрелках дело?

unamos

Забудь ее свою АУГ. Здесь никто ее не любит! Тут любят АК и АР а АУГ презирают! Это разве оружие? Офигеть совсем!)))

Ривыч этож ганза тут так всегда.

Михаил HORNET

А как стрелять с левого плеча? А гильзы в лицо или как? Они ж прям под щекой

inoks

Блин Дима и Юра вы знатоки АХУИТЕЛЬНЫЕ шо писец.
Сами то пробовали ? И там и там ?

Rive

unamos
Забудь ее свою АУГ. Здесь никто ее не любит! Тут любят АК и АР а АУГ презирают! Это разве оружие? Офигеть совсем!)))

Ривыч этож ганза тут так всегда.

до позапрошлого года АРку тож гнобили, помнишь? 😊

Rive

Михаил HORNET
А как стрелять с левого плеча? А гильзы в лицо или как? Они ж прям под щекой
Если захотеть - можно и в лицо направить, причём из любого оружия. Только зачем? Короче ничего мне не попало. Может что не так делал. Опыта нет.

Rive

Да, мне показалось удобней не в плечо упирать а в скулу левую. Отдачи то нет. Это если руки не менять.

DBoronin

inoks
Блин Дима и Юра вы знатоки АХУИТЕЛЬНЫЕ шо писец.
Сами то пробовали ? И там и там ?

че пробовали? ипсовые упражнения стрелять? я да.

у меня только одно неприятное чуство после них остается...причем тут практическое-военное применение на которое намекают.
но на эту тему можно говорить бесконечно..и у каждого своя правда.
мое мнение что ипса это спорт...очередной вид стрелкового спорта.

DBoronin

Rive

Да, мне показалось удобней не в плечо упирать а в скулу левую. Отдачи то нет. Это если руки не менять.


снимите видео..я хочу это видеть.

Rive

DBoronin
снимите видео..я хочу это видеть.
Стрельбу со скулы? 😀

DBoronin

Rive
Стрельбу со скулы?
дааа..))))

Rive

DBoronin
дааа..))))
Ну если уговорю жену в карьер ехать - обязательно)))

z-zebra

DBoronin
у меня только одно неприятное чуство после них остается...
У меня нет неприятных чувств. Навыки ИПСИка мне не мешают стрелять на охоте и пр. мероприятиях.

DBoronin

z-zebra
У меня нет неприятных чувств.
ну я рад за вас. главное чтобы увереность не перерасла в самоувереность.
ведь пуля как известно дура.

Кот@ра-2

мое мнение что ипса это спорт...очередной вид стрелкового спорта.
Дим, бесполезно. Я кажись три, или четыре года это орал. Но только сейчас до некоторых стало доходить очевидное. 😊

Кот@ра-2

Rive
до позапрошлого года АРку тож гнобили, помнишь? 😊

У мну их три! И я, как называл ее люментиевым говном, так и называю. Но если мне будет нужна универсальная винтовка на войну. То возьму именно АРку с 18" стволом.
А по теме. по мне АУГ прекрасен в самом коротком варианте, именно как полицейское оружие, либо вторым стволом к дальнобойному болту. Когда нужно много носить, нужен мощный ствол с характеристиками штурмовой винтовки. Но придется ли с него стрелять не известно. И повторюсь, хорош именно в самом коротком варианте.

Rive

Это точно, коротыш с тактическии примочками - песня. Но не для нас, сирых...

Rive

DBoronin
дааа..))))

Снял. Но бля, не привык я с левого. Рожу аж перекашивало)))

DBoronin

Rive
Рожу аж перекашивало)))
мда..гильзы прям в милиметрах от носа летают 😊

Rive

DBoronin
мда..гильзы прям в милиметрах от носа летают 😊
Главное не в нос 😊
Если наклонить винтовку - тогда они летят совершенно мимо. Первый раз я стрелял именно с наклоном, очковал немного.

Уже на видео заметил - бьют по воротнику.

inoks

Чета я заочно думал что ты Ривыч помоложе гы гы !
Сорри

DBoronin

Rive
Если наклонить винтовку - тогда они летят совершенно мимо.
а вообще прицеливался? а то на видео мягко говоря далековато от прицела..в него чего видно в таком положении?

Rive

DBoronin
а вообще прицеливался? а то на видео мягко говоря далековато от прицела..в него чего видно в таком положении?
И попадал. Через механику целился. В оптику сложно мишень ловить с такого расстояния, хотя можно.

Rive

inoks
Чета я заочно думал что ты Ривыч помоложе гы гы !
Сорри

Годы идут...))

Кот@ра-2

Чета я заочно думал что ты Ривыч помоложе гы гы !Сорри
Старый опездол. 😊 😊

domabc

Был АУГ, продал ( поменял на тройник), сейчас жалею. Есть Арка не особо глючная, стрелять из нее Практику приятнее по сравнению с Сайгой. Но практика это всего лишь спорт. Плюсы Арки в ее модульности и классической компановке( для кого плюс, для кого минус). Плюсы Ауга (в моих руках) меньшая глючность, отказов не было ниразу. Стрелял только нашим Барноулом и Кентавром. Ствол в полтинник при общей малой длинне карабина. Кучность и точность ствола очень, очень впечатлила. И главное - хромированный Манлихеровский ствол. Неформативный, длинный спуск лечится. Подброс убираетса правильным дульником, простой регулировкой газ двигателя. Смена магазина проблема больше надуманная.
Но долбанная ручка, вместо классического цевья, выводила из себя. АУГу не хватает трубы - рейла на ствол, как уже кто-то выше писал.
При быстрой вскидке от бедра по АйПисишному, приклад проваливается к животу. Но если вскидывать от плеча -совсем другой "коленкор" очень хорошо.
Когда расстреляю Арку, возьму себе снова АУГ если на тот момент нас совсем не засанкционируют. Потому что, как сказал один знакомый чемпион ИПСИ по карабину, что стрелять практику можно очень хорошо и с Сайгой, пока не почувствуешь, что стабильно по результатам соревнований те 10-8 стрелков между тобой и первым местом стреляют только из АРок. Мне до таких высот уже не дотянуться, поэтому обойдусь и АУГом.

Rive

Кот@ра-2
Старый опездол. 😊 😊
Ты скоро сам таким будешь! 😀

DBoronin

Rive
И попадал. Через механику целился. В оптику сложно мишень ловить с такого расстояния, хотя можно.
попробовал также с АК...не неудобно. удобнее менять все, и ведущий глаз и плечо и руки управления.

Добрый Бука


На АК со стандартной оптикой приклад не складывается.

Учитывая стойкое желание многих иметь банку,то вопрос приемлемой длины становится как нельзя более актуальным. Тем более в застройках,окопах и пр.

хрень которая делает так что все складывается стоила мне 1700р в магазине)))

касательно банок, мне кажется это больше мода чем необходимость для штурмовой винтовки на стандартном патроне. по сути глушение звука и не принципиально нужно уменьшить вспышку, это действительно жизнено необходимо особенно в сумерках и ночью.




Rive


😊

Михаил HORNET

Не ну это не стрельба с левого плеча, уворачиваясь от гильз, летящих рядом с лицом когда голова на метр сзади) так что не зачет
Ну а с одной руки выглядит эффектно, да
Отсутствие штатного консольного цевья неудобно
А за видео спасибо!

Rive

Миша, стрельба это когда стреляешь и попадаешь.) Никакого уворачивания. Просто по-другому я не умею. А для положения "левши" есть специальные простейшие отражатели кстати. Они полностью снимают надуманную проблему булл-папа 😊
Что касается цевья...поверь - нах не надо. Для меня удобней рукоятки ничего нет. Но люди ставят. Кому как.

Розовый Слон

Rive
А для положения "левши" есть специальные простейшие отражатели кстати. Они полностью снимают надуманную проблему булл-папа
Полностью решить надуманную проблему булл-папа может только шлем с забралом.

котяра93

А цевьё в реале намного удобнее рукояти уже тем,что не торчит и ни за что не цепляется и не колотит никуда на бегу на ремне 😊

Rive

котяра93
А цевьё в реале намного удобнее рукояти уже тем,что не торчит и ни за что не цепляется и не колотит никуда на бегу на ремне 😊

Если нужно цевьё - снимаешь рукоятку и ставишь цевьё 😊 Ну или просто складываешь рукоятку. Но, как ни странно, владельцы, которые ставят цевьё присобачивают к нему опять же рукоятку. Вот поганцы!
Вот сижу и думаю... может тоже цевьё кукурузину установить... модно ж.

Rive

По-поводу "ужасного" спуска, как одного из аргументов - против.

GUN1928

Ничего себе! Вот это тюнинг спуска!!! А как такое удалось сделать, что для этого надо?

И еще вопрос. Не опасно? Возможен ли выстрел без нажатия при падении/ударе/сильной вибрации винтовки?

inoks

Да это он пальцы накачал и тролит народ!

Holz

Детальное описание есть в теме про AUG - http://guns.allzip.org/topic/56/200182.html

CastorRUS

А где можно приобрести адаптер для под AR-15 компенсаторы или просто другой компенсатор для AUG?

Кот@ра-2

[QUOTE][B] просто другой компенсатор для AUG?[/B][/QUOTE]
У меня, но дориго. Европппа мать ее так.

PAM-78

AUG как эффективная боевая винтовка
ИМХО, в наших широтах интересен был бы под 5,45х39. Адаптированный под магазины АК-74. С нормальным УСМ в стоке. По цене Сайги 😊
Вот и вариации на тему:
http://mpopenker.livejournal.com/2028166.html#comments
http://www.armoury-online.ru/articles/civil/us/stg-e4

GUN1928

Прикольно!

Михаил HORNET

Гораздо интереснее было бы под 6,5 Грендель и 6,8 СПС (под 6,8 уже есть, впрочем)

Rive

GUN1928
Ничего себе! Вот это тюнинг спуска!!! А как такое удалось сделать, что для этого надо?

И еще вопрос. Не опасно? Возможен ли выстрел без нажатия при падении/ударе/сильной вибрации винтовки?

Ну это отчасти штатная регулировка тяг, отчасти монтаж ограничителя "заднего хода", исключающий "провал". Хотя этот провал есть на всех винтовках, но почему-то на АУГе он считается жутким недостатком.
Я, кстати и на АР-15 УСМ оттюнил так, что провала нет в принципе - после срыва происходит жесткая фиксация триггера.
Кстати, я попробовав такой короткий спуск на АУГе - сделал немного откат назад. Оставил примерно 1,5 - 2 мм. А вот для ослабления усилия триггера пришлось ввести в конструкцию дополнительную пружинку. В общем и целом УСМ АУГа, как и любой другой достаточно пластичный и настраиваемый.

По поводу несанкционированного выстрела при ударе - в УСМ есть узел, отвечающий за безопачность - при ударе спереди (задний и боковой безопасны) - блокируется каретка.

Rive

inoks
Да это он пальцы накачал и тролит народ!
Ага, 😛

Rotor1

Михаил HORNET
Гораздо интереснее было бы под 6,5 Грендель
вроде бы тоже появилось http://guns.allzip.org/topic/187/1785701.html

GUN1928

Подскажите, а ствол АУГов, которые первые попали к нам (который типа почти что "военный"), тот что с "классическим" старым компенсатором, короче или нет?

Я имею ввиду вот этот:


Просто он мне кажется более органично выглядящим. Скажем так, не нравится мне то, что сейчас я видел в магазине на продаже. Там ствол по-моему длиннее, толще, компенсатор иной.

Такой АУГ, как на скрине выше, я видел один раз в продаже (б/у) в Кольчуге. Больше не видел. Вопрос: можно достать такой ствол, а не такой, как сейчас продается (длинный и толстый)

VitaliyVV

Добрый вечер. Там разница в длине ствола около 4см, но если снять пламегаситель, то общая длина карабина будет менее 80см... Врятли пропустят. Или приварят пламегас 😊. С ув., Виталий.

GUN1928

Виталий, а у нового AUG компенсатор если снять, он тоже менее 800 мм?

VitaliyVV

Нет, без ДТК 810мм. С ув., Виталий.

GUN1928

Ок, спасибо, а с ДТК сколько он получается по длине?

VitaliyVV

А с ДТК - 845мм. С ув., Виталий.

ALTy

https://www.youtube.com/watch?v=AS949YJRW1g
Тем кто не понимает как с левого плеча стрелять - на 3:30 показано как.

Rive

Да уже вроде бы скептиков не осталось.

Arnold1972

Так не бывает

GUN1928

ALTy
https://www.youtube.com/watch?v=AS949YJRW1g
Тем кто не понимает как с левого плеча стрелять - на 3:30 показано как.

Красота!

Кстати, я тут на днях в тире просто баловался - втыкал-вытыкал магазин. Минут десять просто делал одно и то же действие. Вставил-вынул-вставил-вынул-вставил-вынул....
Ну не знаю, кто говорил, что у АУГа там как-то неудобно магазины менять. Лично мне всё удобно так, что лучше не бывает. Быстро и комфортно. Обычный стоковый АУГ.

Rive

А если слегка подпилить зуб магазина - будет вообще песня.