Винтовка МБО-1 калибра 5, 6х39мм

sheff2

В частной коллекции имеется винтовка "МБО-1" (Бегущий олень). Калибр 5,6х39мм (патрон Блюма, изобретен в СССР в 1955году), его зарубежный аналог - патрон ".220Russuan". Длина ствола 680 мм, 6 правых нарезов. Шаг нарезов 420мм. Диоптрический прицел съемный. Великолепный прямоходный затвор, работает быстро и без малейшего усилия. Магазин на 3 патрона. Идеальный регулируемый спуск, - короче ощущения все те же, как и при обращении со спуском 40-Х в Rem 700 Police. Ствол профессионально вывешен (примерно как на современных высокоточках), ложе ореховое спортивное ортопедическое, лишнее дерево выбрано. Вес 4 кг.
Год выпуска винтовки 1964, производитель Ижмаш, состояние частей и механизмов прекрасное, но время и спорт не пощадили нарезы ствола в связи с чем, пришлось его заменить.
На перестволку винтовку принял концерн Калашников, с учетом того что ствол выделят из старых запасов. На заводе в прошлые годы специально содержались стволы для спортивных винтовок. Но хотя по картотеке склада стволы значились в наличии, их разыскивали почти четыре месяца и не могли найти (не удивительно, ведь пятьдесят лет прошло!!). Уж было хотели отправлять мою винтовку обратно, но к счастью нужные стволы почти чудом нашлись (несколько штук). Ствол был изготовлен еще в 60-е, матчевый, канал не кованый а резаный, черный не хроированый. Теперь при необходимости можно делать и новый перествол.
Казалось бы, что можно установить к примеру тот же "Барсовский" ствол 6,5х39мм и делу конец, но оказывается, что он для МБО не подходит, - его бланк слишком короткий, да и запасов таких после снятия с производства никто не делал.
Также хотелось отметить что иметь широкий пенек мушки (кроме как для мишени "БО") никакой нужды совершенно нет. И что бы пенек полностью не перекрывал мишень, по моей просьбе верх пенька сточили до ширины в 1 мм.
Стрельба:
Пристреливал после ремонта 23.08.15г. (хотя зрение с годами не улучшается),
мишень #4, патрон Блюма, дистанция 100м, ветер 15 м/с, V=1100m/s.
Вот такая мишень получилась:

В первой группе первый выстрел оторвал вниз (зел. наклейки пробоин). Маленько крутнул барабанчик диоптра чтобы вывести в центр, но переборщил и вторую гр. сильно завысил (см. выше зел.). Окрутил немного в обратную но недостаточно, - на фото третья группа (оранж.), а в затем еще ниже, но вернулся почти туда же, откуда и начинал: четвертая гр.(видны при просмотре мишени крупным планом), - пробоины не заклеены потому что и патроны и наклейки закончились...)))
Итог таков:
разброс между пробоинами во второй, третьей и в четвертой группах от 30 до 32 мм. С оптикой думаю, гарантирована минута, а то и менее.
Можно конечно "бросить в пианиста табуретку", но надо помнить и понимать что это не современная высокоточка, а спортивная (коллекционная) винтовка полсталетней давности.


Извиняюсь за сравнение, но умели же делать!

Патрон Блюма (слева на фото), в сравнении с патроном .223Rem

И еще они же ...но Блюм уже справа 😛


Зарубежный аналог патрона Блюма (на фото справа) патрон ".220Russuan". 😀

...220 Russian

Grish@

является
Являлся.

Vovan-Lawer

Имеется такое мнение, что спортивный патрон 5,6 мм. имеет энергетику существенно более высокую, чем охотничий патрон Блюма. Потому, из этой винтовки можно стрелять спортивными патронами, а вот из карабина "Барс" стрелять ими уже нельзя.

madden1973

Из карабина "Барс" стрелять нельзя? Ерунду не городите! Не первый год из "Барса-4" стреляю этими патронами, а друган из "Барса" первых выпусков!

Grish@

Amateur

без рекламы видать торговля не прет.... 😀 😀 😀

impeller

Vovan-Lawer
Имеется такое мнение, что спортивный патрон 5,6 мм. имеет энергетику существенно более высокую, чем охотничий патрон Блюма. Потому, из этой винтовки можно стрелять спортивными патронами, а вот из карабина "Барс" стрелять ими уже нельзя.

Можно ими стрелять, затвор Барса мало отличается от Лося. И даже в виде Барса замечательно держит 7,62х39. Вопрос не в механической прочности, ее там с избытком. У патронов МБО скорость на срезе около 1200 м/сек. Соответственно, ствола хватает примерно на тысячу выстрелов до потери матчевой кучности.

Vadim_50

Какой же будет ресурс у этого нового ствола МБО, при условии использования исключительно тульских охотничьих патронов с томпаковой пулей?
Не помню точно, но кажется скорость на срезе у такого боеприпаса в р-не 900/1000м.

Katashi88

Соответственно, ствола хватает примерно на тысячу выстрелов до потери матчевой кучности.

Для этой винтовки не ставилась задача матчевой кучности. Поперечник рассеивания на 100 м. допускался 80 мм. Да и само спортивное упражнение не требовало матчевой кучности.
Хотя тут надо определиться в терминах - что есть "матчевая" кучность ? 😊

sheff2

Частенько ранее замечал, что 5,6х39мм патрон ТПЗ с латунной оболочкой пули, на форуме многие почему то ругают, а я их попробовал и мне понравилось.
Стрелял сегодня ими из МБО в старом заброшенном карьере, красота!
Мишеней правда не было, но я их заменил, положив на перекладину какого то ржавого остова, две обернутые фольгой стальные цилиндрические болванки диаметром по пять см.каждая, причем установил их не на "попа", а лежа торцом к себе. Оболочки оберток фольги аллюминивые, видно их на сто метров неплохо. Попадания изумительно четкие. Замучился ходить к ним, поднимать переоборачивать и снова ставить, - сколько раз выстрелил столько и попал!
Хороший патрончег.
А ругают тульский патрон тока владельцы Барсов, ха ха!! видимо не потрон Говно а сами барсики вшивенькие...))))

МБО - рулит!!! 😀 😀 😀

Amateur

sheff2
Частенько ранее замечал, что 5,6х39мм патрон ТПЗ с латунной оболочкой пули, на форуме многие почему то ругают, а я их попробовал и мне понравилось.
Стрелял сегодня ими из МБО в старом заброшенном карьере, красота!
Мишеней правда не было, но я их заменил, положив на перекладину какого то ржавого остова, две обернутые фольгой стальные цилиндрические болванки диаметром по пять см.каждая, причем установил их не на "попа", а лежа торцом к себе. Оболочки оберток фольги аллюминивые, видно их на сто метров неплохо. Попадания изумительно четкие. Замучился ходить к ним, поднимать переоборачивать и снова ставить, - сколько раз выстрелил столько и попал!
Хороший патрончег.
А ругают тульский патрон тока владельцы Барсов, ха ха!! видимо не потрон Говно а сами барсики вшивенькие...))))
МБО - рулит!!!

опять реклама поперла....видимо надо кусок говна кинуть в сторону барсов чтоб на фоне их казатся лучше....только вот..МИШЕНЬ ПЯТИСАНТИМЕТРОВАЯ БОЛВАНКА ЭТО УДЕЛ КАЛАШМАТОВ....так что гордится тут не чем...коль слаще морковки не пробовали повешайте рублевую мишень и отрезвится разум ....

KipchakANV

sheff2
На перестволку винтовку принял концерн Калашников, с учетом того что ствол выделят из старых запасов.
Повезло Вам.В своё время,найдя МБО-1 со стволом убитым отвратительным хранением,обратился на завод,ответили однозначным отказом...Для аналогичной МЦ-80,на ЦКИБе наверное сделали бы ствол...
sheff2
Извиняюсь за сравнение, но умели же делать!
Простая,надёжная по конструкции винтовка,Блазер с его прямоходом отдыхает 😛

TeRz

sheff2
ругают тульский патрон
у меня с севера отлично, с барса тоже летели.
Кстати, бросил крутить, т.к. большой разницы по кучности не увидел м\у тулой и самокрутом х8 оптике.

Ещё такой факт, была пачка мбо 74 года (диа 5,59 мм) - из барса разброс 20 см. тула (диа 5,63 мм) и самокрут (диа 5,65 мм) летали в минуту.

зы. в 13 г. не она в Ставрополе продавалась?

sheff2

to TeRz:
Да, действительно, судя по всему патрон Блюма (мбо) создавался вовсе не для точной стрельбы. Но в данном случае хочу обратить внимание не на патрон, а на ствол. Все говорит о том, что МБО сама по себе винтовка неплохая. Посмотрю что она "скажет" с оптикой и "с правильно заточенным" патроном .220Russian.

TeRz

Его достоинство- скорость, т.е. минимальное упреждение по движущейся мишени. В минуту полетит запросто, если это та винтовка, за которую я думаю. оптика от х12+сошки=в одну дыру напуляет.
Научите, как целиться в диоптрий по грудной мишени.)

Могу предположить, что фрибор (расстояние от гильзы до нарезов, сиречь пульный вход) в мбо короче, чем в барсе (9 мм), следовательно коротенькая пулька в мбо центруется, а в барсе -нет. Кстати, есть возможность замерить?

sheff2

По поводу длины фрибора в данном стволе сказать ничего не могу, т.к. пока не знаю, но буду просить чертеж, по которому сделали патронник. Пока узнал только, что при изготовлении этого ствола использовали (бланк) болванку с нарезами производства еще 60-х годов, а вот конусы патронника резали сейчас.

sheff2

KipchakANV
В своё время,найдя МБО-1 со стволом убитым отвратительным хранением,обратился на завод,ответили однозначным отказом...

Не продаете? )))

plamia2

TeRz
Его достоинство- скорость, т.е. минимальное упреждение по движущейся мишени. В минуту полетит запросто, если это та винтовка, за которую я думаю. оптика от х12+сошки=в одну дыру напуляет.
Научите, как целиться в диоптрий по грудной мишени.)

Могу предположить, что фрибор (расстояние от гильзы до нарезов, сиречь пульный вход) в мбо короче, чем в барсе (9 мм), следовательно коротенькая пулька в мбо центруется, а в барсе -нет. Кстати, есть возможность замерить?

вряд ли там стабильная минута будет.
полцинка БО уже сжег. стабильно - 2 минуты. хотя бывают и отрывы внутрь ))).
А так Вы все правильно отметили - фишка этого винта в скоростном патроне и офуенной затворной группе.

KipchakANV

sheff2
Не продаете? )))
По указанной причине не взял,а потом,как сказал директор бывшего ДОСААФовского тира,её отдали на утилизацию...

sheff2

В разделе Купля продажа нарезного оружия я сегодня прикрыл тему о продаже МБО по причине: "...интуиция подсказывает, что сама по себе винтовка неплохая и имеет неплохой ресурс. Короче захотелось поэкспериментировать, как она поведет себя с нормальной оптикой и "с правильно заточенным" патроном .220Russian. А посему винтовку пока с продажи снимаю.
Если кому то будет интересно, "Вести с полей" о дальнейшей истории МБО-1 буду периодически публиковать в теме раздела "Нарезное оружие".
Как то так, будем эксперементировать, что бы не быть голословными.

Grish@

"с правильно заточенным" патроном .220Russian
😊
Очень интересно!
Это с каким же?

sheff2

Да не волнуйтесь так,
Когда дело до патрона дойдет, обязательно только к Вам за советом
придем 😛

mokus

что с этим хламом экспериментировать ? минуту выжимать - лучше она стрелять не будет - хоть на сковородке жарь, коллекционная составляющая крайне спорна, как коллекция Алена Делона 😊

TeRz

mokus
лучше она стрелять не будет
чё так?
Вон Алан Савелич из простого барса в одну дыру напулял, было дело, хотя не умеет барс так стрелять. Да и не один он.

Тут ведь вот какое дело, если пробовать, то получиться, а если по клаве тыкать о том, что не получиться, то, конечно нет.

Способов увеличения кучности масса. Для начала просто поставить оптику.

Vadim_50

Браво макус, так их паразитов!
А то иш-ты гады, надумали еще чего... минуту им захотелось из всяких швабр понимаешь. Срочно ружьо сдать в утилизацию, а ТС в армию отправить картошку чистить или расстрелять (что в принципе одно и тоже).
Ату их!, Ату!

plamia2

Для начала просто поставить оптику.

да хоть две. толку-то. тут тока релодить.

а вот барс минуту может ))

mokus

на фото - чучело огородное по сравнению с нормальной винтовкой ? - длинна ствола конечно - да - в печке золу скрести

plamia2

mokus
на фото - чучело огородное по сравнению с нормальной винтовкой ? - длинна ствола конечно - да - в печке золу скрести

гы. завидуйте молча. у вас такого никогда не будет )))

Grish@

sheff2
обязательно только к Вам за советом
Ловлю на слове! 😀

KipchakANV



plamia2-вряд ли там стабильная минута будет

Katashi88-Для этой винтовки не ставилась задача матчевой кучности.
TeRz-В минуту полетит запросто, если это та винтовка, за которую я думаю. оптика от х12+сошки=в одну дыру напуляет
Ложа-то специальная,под свои специфические задачи,насколько удобно лёжа с сошек стрелять? А ствол спортивной винтовки со спортивным патроном, по любому будет точнее ширпотребовской охотничьей,т.е. Барса

plamia2

KipchakANV

Ложа-то специальная,под свои специфические задачи,насколько удобно лёжа с сошек стрелять? А ствол спортивной винтовки со спортивным патроном, по любому будет точнее ширпотребовской охотничьей,т.е. Барса

воопче неудобно. но мне винт достался с уже изувеченной сельским самоделкиным ложей, так что маем шо маем. и это прошлогодние ксперименты, щас я с нее тупо стреляю стойку с рук. если найду родную ложу, переложусь в неё.

насчет кучности нифига не факт.
от этого комплекса МБО-1+БО добивались не минутной кучности на сто метров, а скоростной стрельбы по движке. то есть, пуля должна быть быстрой а отдача - максимально отсутствующей, дабы не мешать стрелку влупить в несущегося "оленя" еще одну пульку.

TeRz

plamia2
тут тока релодить
ну это то по умолчанию.
plamia2
в несущегося "оленя" еще одну пульку.

ну там какбэ тоже не в хвост попасть нужно. зона поражения вполне обозначена.


mokus

plamia2

гы. завидуйте молча. у вас такого никогда не будет )))

мне такое говно не треба 😀

plamia2

ну там какбэ тоже не в хвост попасть нужно. зона поражения вполне обозначена.

коллега, будьте последовательны ))))
"Диаметр: "пятерки" - 150 мм; "четверки" - 300 мм; "тройки" - 450 мм"

стрельба на сотку. ну и нахуа там субминутная кучность??? если пятак 5 минут.

------------------
с уважением P2.

plamia2

мне такое говно не треба

дадада

"Пошла и говорит с досадою:
"Ну что ж! На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь" ..."

😀

Vadim_50

Нахрена юродивых обижаешь, Ты что не в курсе?
Сидит он понимаешь такой бедолаго целыми днями в своей коляске у компа и потихонечку резвится на форумах, потому как у него эт единственная отрада .. А ты ему так грубо вместо говна, пра оскомину...
Не толерантно батенька,
Эх!((

TeRz

Vadim_50
бедолаго целыми днями в своей коляске у компа
я подозревал...
plamia2
ну и нахуа?
Метим в центр 5 и при кучности 8 см (2,5 моа)попадаем в 4, не?

Я к чему, если барс (заводской хороший беддинг, но хром и тонкий ствол) стреляет в минуту, пусть и самокрутом, то мбо то всяко должна. А в Вашем варианте как раз ложа может быть причиной разброса. Беддинг-шмеддинг не от скуки придумали. Естественно исключить разгар пульного входа и чистку стальным шомполом, что вполне могло быть в советском спорте в 60-70 гг.

mokus

да ладно - записались в толерасты, тут мы конкретную винтовку или вообще нищебродский боеприпас обсуждаем ?
ну не получил он развития и слава богу
любое спортивное оружие СССР должно стрелять дырка в дырку и это необсуждаемо, в противном случае это просто металлолом

а коляску себе сам пропиши 😊

KipchakANV

plamia2
стрельба на сотку. ну и нахуа там субминутная кучность??? если пятак 5 минут.
А есть понимание того,что это стрельба по НЕ СТАТИЧНОЙ мишени СТОЯ.При таких сложных условиях стрельбы,к кучности предъявляются особые требования.А как определялась приведенная кучность МБО-1,кому-то это известно? http://guns.allzip.org/topic/2/948.html
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/8a1/olen.pdf
Для интереса посмотрите паспортную кучность винтовки Рекорд-1,очень удивитесь.

plamia2

TeRz
Метим в центр 5 и при кучности 8 см (2,5 моа)попадаем в 4, не?

Я к чему, если барс (заводской хороший беддинг, но хром и тонкий ствол) стреляет в минуту, пусть и самокрутом, то мбо то всяко должна. А в Вашем варианте как раз ложа может быть причиной разброса. Беддинг-шмеддинг не от скуки придумали. Естественно исключить разгар пульного входа и чистку стальным шомполом, что вполне могло быть в советском спорте в 60-70 гг.

давайте по порядку )))

вы откуда 2,5 минуты взяли? даже у такого херового стрелка как я, стабильно 2 минуты лежа. это 3 см радиус. какие четверки, если десятка 15 см???

паспорта жалко на свой винт нету, сдали говорят, вместе со всей документацией по старому оружию. поэтому скока там было изначально, я х.з., но ствол был убит у топикстартера и он перестваливалса в ижевске. у меня ствол был в состоянии "муха не сидела". сейчас моего настрела уже за 600 штук родными, кучность не меняется.

беддинг там есть. присмотритесь внимательно к фото моего винта. там даже под переходной конус на стволе площадка отбеддингована, чтоб разгрузить коробку.

еще раз. релодить 5,6х39, с целью добиться стабильной минуты с МБО можно, но мне не нужно, при наличии родных патров в товарном количестве. я стреляю с него стойку с быстрой вскидкой, т.е. то, для чего этого винта и делали, собственно говоря.
и работает он в своей нише офуенно.


plamia2

KipchakANV
А есть понимание того,что это стрельба по НЕ СТАТИЧНОЙ мишени СТОЯ.При таких сложных условиях стрельбы,к кучности предъявляются особые требования.А как определялась приведенная кучность МБО-1,кому-то это известно? http://guns.allzip.org/topic/2/948.html
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/8a1/olen.pdf
Для интереса посмотрите паспортную кучность винтовки Рекорд-1,очень удивитесь.

понимание есть. дальше что?
будем сравнивать произвольную винтовку для стрельбы по движке со стандартным винтом??? акуеть... а чеб тогда с МЦ-8 не сравнить - тож ведь спортивный ствол? по сравнению с ним МБО-1М невъебенно кучная )))))

KipchakANV

plamia2
дальше что?
Тогда по-порядку.Вы утверждаете
plamia2-вряд ли там стабильная минута будет.
полцинка БО уже сжег. стабильно - 2 минуты
Я Вам привёл выводы Вашего же земляка
Патрон 6,5*54 отдача гораздо ниже ,но а кучность меньше 3 см.на 200м.МБО на 100м 1.5см
На правильное замечание коллеги TeRz
Для начала просто поставить оптику.
потому как
... выяснилось обстоятельство, которое могло помешать объективности результатов стрельбы.... на винтовке установлена прямоугольная мушка,но стреляем мы не по бегущему оленю, а по круглой мишени. Ширина пенька мушки на расстоянии 100м визуально была больше диаметра черного круга. Кстати, спортсмены,когда ещё не ввели в правило возможность использования оптических прицелов, осуществляли подгонку ширины пенька мушки в удобный им размер
Но Вы упорно гнёте своё,да ещё сравнивая спортивную винтовку с охотничьим ширпотребом и ставя МБО ниже Барса.
plamia2
написано 9-9-2015 04:50
да хоть две. толку-то. тут тока релодить.
а вот барс минуту может ))
Кстати, на родной(с двумя пеньками) спортивной оптике МБО ширина пеньков не способствует точной стрельбе по кругу.А Ваше сравнение с дробовиком
plamia2
а чеб тогда с МЦ-8 не сравнить
К чему бы это?
Уж не знаю,шутя или серьёзно сказал mokus
любое спортивное оружие СССР должно стрелять дырка в дырку и это необсуждаемо, в противном случае это просто металлолом
но это правда,вне зависимости движущаяся или неподвижна цель.

plamia2

у Вас есть МБО-1м, патроны БО, и Вы с нее ими стреляете?
если нет, то воистину по Жванецкому: "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки..."
ох уж эти интернет-спецы )))

в той теме 2003 года, на которую Вы ссылаетесь нет ни одной мишени. тем более с 1,5 см. чеб тогда не написАть и про 0,56 см? все равно непроверяемо.

насчет оптики - при чем тут родной двухпеньковый прицел, если при наличии глаз любой желающий на выложенном фото моего винта может разглядеть люп Марк4. родной валяеецо в сейфе вместе с остальным бутором и я никогда с него не стрелял.
или как обычно на ганзе - "глаза есть, смотри нету" ? )))

не надо приписывать мне того, чего я не говорил. где я ставил МБО-1м ниже барса? читайте то, что написано. то, что Вы про себя додумали, я к этому касательства не имею ))).

МЦ-8 - это не "любое спортивное оружие СССР"??? х.з., ну то ли лыжи не едут, то ли асфальт липкий...

TeRz

plamia2

давайте по порядку )))

вы откуда 2,5 минуты взяли? даже у такого херового стрелка как я, стабильно 2 минуты лежа. это 3 см радиус. какие четверки, если десятка 15 см???

Мелькало на форуме, что заводская кучность 8 см. И, если предположить, что первый выстрел в левый край группы, второй в правый край группы, то получаем 16 см целясь по центру 5.

отписал Вам в пм

plamia2

TeRz

Мелькало на форуме, что заводская кучность 8 см. И, если предположить, что первый выстрел в левый край группы, второй в правый край группы, то получаем 16 см целясь по центру 5.

отписал Вам в пм

Ответил ))

Ткните носом в то, что мелькало. Я не нашёл.

Левой рукой за правое ухо черезподколено...
Правый край группы... А зачем в него стрелять??? Давайте стрелять в центр пятака, вынося ТП соответствующим образом. Нам ведь МС нужен, а не группа в 16 см )))))