Орсис SE Hunter M - выбор калибра

Andriano63

Планирую выпросить на день рождения такую винтовку.
Из нарезного стрелял только из Мосинки, так что ОРСИС - мой первый новый ствол будет.
Посоветуйте калибр -

.223 Remington
.243 Winchester
.30-06 Springfield
.308 Winchester
9,3X62 Mauser

Назначение - охота (кабан, косуля).

ALEX55555

Назначение - охота (кабан, косуля).
308

Kont

.30-06 Springfield, на все случаи жизни, если не в Африку.
Да, дороже чем 308-й.

js

308.
Т.к. для того, что бы хорошо стрелять, нужно много стрелять. 😊

Solo.lv

Ствол первый,значит много пострелять захочется. ИМХО 308 Вам надо,и настреляетесь с него и на козлика с кабаном вполне хватит.

Наум

.243 Winchester.30-06 Springfield.308 Winchester
Шо больше нравится...

Solo.lv

Наум
Шо больше нравится...

Лучше заранее определиться с калибром! Несколько раз видел в оружейках как приходит человек за первым нарезным,продавец радостно потирая руки втюхивает ему что на складе залежалось и свежеиспеченный владелец уходит нежно обнимая 300 вин или еще что более экзотичное...

ALEX55555

и свежеиспеченный владелец уходит нежно обнимая 300 вин
Может человек пришёл за винтовкой для горных охот,чего ему х39 то предлагать,конечно 300-й 😊 Да и чего в нём экзотичного то,отличный зверовой патрон.

Solo.lv

ALEX55555
Может человек пришёл за винтовкой для горных охот,чего ему х39 то предлагать,конечно 300-й 😊 Да и чего в нём экзотичного то,отличный зверовой патрон.

Да,конечно,с первым нарезным и сразу в горы 😛 Особенно интересно со стороны послушать как продаван убалтывает:-посмотри какой патрон мощный,вся дичь твоя будет и т.д. Насчет отличного патрона 300вин согласен,очень хорош за двести метров и далее. Но как первый и наиболее универсальный считаю надо брать 308.

SB8110

js
308.
Т.к. для того, что бы хорошо стрелять, нужно много стрелять.
Берите 308, очень распространенный патрон, даже в условиях санкций.

Наум

300 вин или еще что более экзотичное...
При наличии денех на патроны вполне себе универсальный калибр для всего "крупного" на любой охотничьей дистанции.

Михаил HORNET

На косулю интереснее 243
Присмотритесь именно к этому патрону
Интересно БПЗ таки осилит самостоятельное производство этой пули? Гильзы то делает и все остальное тоже, но кентавра в этом калибре давно не видел
И он был недорогой, надо отметить
Для охоты в любом случае и импорта по 200 -400 руб за патрон можно накупить

AMO


Берите 308, очень распространенный патрон, даже в условиях санкций.

+1

а на счет орсиса подумайте хорошенько, зачем таскать чугунный мост

Andriano63

большинство, сморю, за 308 Win.
Ну и ближе к "мосинскому" патрону.
Спасибо большое, выжидаю...

js

Andriano63
большинство, сморю, за 308 Win.
Ну и ближе к "мосинскому" патрону.
Спасибо большое, выжидаю...

Все указанные вами калибры хорошие.
Много стрелять легче из 223 и 243.

Для указанных вами охот подойдут 3006 и 308. 308 дешевле и распространённее,
а планируемые вами цели разницы в энергии пули не заметят.

Так есть ли смысл страдать? 😛

Solo.lv

Михаил HORNET
На косулю интереснее 243
Присмотритесь именно к этому патрону


Стесняюсь спросить, что он такого может сделать что недоступно для 308-го?

ALEX55555

Стесняюсь спросить, что он такого может сделать что недоступно для 308-го?
Ну если человек на полном серьёзе утверждает что по зверю эффективнее два раза быстро 39-м патроном чем один выстрел более подходящим для зверя патроном,что он сможет по сути ответить про 243-й? 😊 Был бы он охотником... 😛

Solo.lv

ALEX55555
Ну если человек на полном серьёзе утверждает что по зверю эффективнее два раза быстро 39-м патроном чем один выстрел более подходящим для зверя патроном,что он сможет по сути ответить про 243-й? 😊 Был бы он охотником... 😛

Сейчас полуавто для загона выбираю и один продавец тоже на полном серьезе предлагал что-то калашматообразное в 223-ем,на мой вопрос как им пользоваться-один в бок и два в жопу убегающему или еще какие способы есть 😊 продавец заткнулся и пошел доставать со стелажа Бар 2 в 30-06 . ТС, большинство вам советуют 308 и правильно делают,достаточно мощный для указанных вами охот,широкий выбор патронов на любой вкус, разумная цена. Что еще для счастья надо?

Leser

Что еще для счастья надо?
Что-нибудь полегче...
Хотя они заявляют вес 3.37

Solo.lv

Leser
Что-нибудь полегче...

Три триста вроде в самый раз. Реальность соответствует заявленому?

FVN

Михаил HORNET
На косулю интереснее 243
Присмотритесь именно к этому патрону
Интересно БПЗ таки осилит самостоятельное производство этой пули? Гильзы то делает и все остальное тоже, но кентавра в этом калибре давно не видел
И он был недорогой, надо отметить
Для охоты в любом случае и импорта по 200 -400 руб за патрон можно накупить

С кентавром .243-й не имеет смысла в принципе, так как скорость у него меньше чем у кентавра в .308-м. 😊
Тем более первое нарезное и пострелять надо много, а . 243-й горит быстро.
Имхо .223 или .308-й. Что больше нравится. Ресурс у обоих калибров раза в 4-5 выше .243-го и патроны в любом магазине (если самому не крутить)

Михаил HORNET

ALEX55555
Ну если человек на полном серьёзе утверждает что по зверю эффективнее два раза быстро 39-м патроном чем один выстрел более подходящим для зверя патроном,что он сможет по сути ответить про 243-й? 😊 Был бы он охотником... 😛

Ну сцуко видно "знатока" охотника, затычка, тебя вообще о чем то спрашивали?
Два раза в убойную зону 7,62х39 действительно убойнее одного 308 или 30-06
Есть что возразить?
243 не в отечественном, но нормальном импортном заводском исполнении успешно используется товарищем на охоте на косуль. Говорит, что кладет косуль ЛУЧШЕ 308
Им же он стрелял кабана - и тоже результат отличный вышел
Да, вроде как ресурс меньше
Но 200*4000 = 800 тыс руб
Думаю, выстрелов много меньше будет

Наум

Два раза в убойную зону 7,62х39 действительно убойнее одного 308 или 30-06
Это теоретически просто сделать, а на охоте два раза бегущему В УБОЙНУЮ ЗОНУ еще попасть надо...

Наум

Имхо .223 или .308-й.
Всеж ТС будет на кабана охотиться , 223 слабоват для этого.
П.С.Для косули 223 достаточен.

FVN

Наум
Всеж ТС будет на кабана охотиться , 223 слабоват для этого.
П.С.Для косули 223 достаточен.

У нас кабана нет, но по переписке стреляют их .223-им.

Solo.lv

Михаил HORNET


Говорит, что кладет косуль ЛУЧШЕ 308
Им же он стрелял кабана - и тоже результат отличный вышел


А товарищ не говорил чем лучше? Я без подколки спрашиваю,действительно интересно. А вот про два выстрела в убойную зону по бегущему- в это извините не верю,может нахаляву и получится иногда но на охоте рассчитывать на халяву как минимум безответственно.

FVN

Но 200*4000 = 800 тыс р
Вы оптимист однако. 😊
Не живет столько .243-й.
1500 с небольшим, если не горячие заряды.
Нормальное импортные боеприпасы в 243-ем - тоже фантастика. Устанете патрон кучный подбирать. Захотите стрелять далеко и точно, все равно придётся освоить релоад.
Я это пишу не по слухам, а потому что у меня все указанное кроме 3006 есть.

Наум

У нас кабана нет, но по переписке стреляют их .223-им.
Я тоже стрелял подсвинков 223-им , но всеж для этого лучше 308 .

FVN

Наум
Я тоже стрелял подсвинков 223-им , но всеж для этого лучше 308 .

Да он для всего лучше, кроме тренировок.
Дерется собака. И патроны дороже в 2 раза, чем 223. 😊
Я в лес тоже с 308-м хожу. Где прострелы есть на метров 500 и об'екты не крупные - 243-й беру.
На стрельбище с дочкой .223-й. 77 гран пуля вполне себе летит до 500м.

Михаил HORNET

FVN
Вы оптимист однако. 😊
Не живет столько .243-й.
1500 с небольшим, если не горячие заряды.

Да ладно наговаривать 😛 есть реальные замеры?
Скорости 223 и 243 одинаковы или даже 243 меньше - с чего ради должен быть столь низкий ресурс
Ну пусть 3000всяко должно быть
Обычная Геко из магазина, без всякого релоада, дает достаточную кучность до 300 м по косуле, из Блазера
Косуля с 243, по его словам, падает тряпочкой, тогда как с 308 и 7,62х54 мальца бегали
Сам не знает откуда такой эффект - но чисто эмпирически так

Andriano63

Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.
Причем не раз и не случайно. Второй выстрел наверняка не будет удачным.
Обычная снайперская "мосинка" 1943 года.
Что-то почитал и передумываю Орсис брать, 7,62х54R как-то привычнее, надежнее, провереннее, чтоли.
Наверно нужно просто пробовать на практике.

Solo.lv

Чизет 550 в 308-ом возьмите.

ALEX55555

ТС,кабанов так близко не стреляют,пятьсот метров мало для 54го патрона 😛 Вы у Хорнета-теоретика спросите,до пятисот норматив по кабану три попадания 39м не меняя вкладки и можно идти горло резать фунтику 😊

Наум

Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.Причем не раз и не случайно. Второй выстрел наверняка не будет удачным.Обычная снайперская "мосинка" 1943 года.
А дальномером каким дистанцию мерили?

Andriano63

ALEX55555
ТС,кабанов так близко не стреляют,пятьсот метров мало для 54го патрона

ну для патрона может и мало, для моего глаза и прицела уже предел 😊

Наум
А дальномером каким дистанцию мерили?

чаще всего - GPS навигатором от места, где цель была до места выстрела.
Если в компании были люди с дальномерами - подтверждали расстояние.

Наум

чаще всего - GPS навигатором
500 метров это огромная дистанция даже для очень хорошего стрелка. Насколько я понял (если неправ-извините) у вас кроме Мосинки другого нарезного нет?

Andriano63

нет, из нарезного - только она. Стреляю из неё лет 15 почти.
К сожалению "розовую" смогу только в следующем году взять, поэтому и подумать начал о новой винтовке.

bart

какой прицел на мосинке?

FVN

Михаил HORNET

Да ладно наговаривать 😛 есть реальные замеры?
Скорости 223 и 243 одинаковы или даже 243 меньше - с чего ради должен быть столь низкий ресурс
Ну пусть 3000всяко должно быть
Обычная Геко из магазина, без всякого релоада, дает достаточную кучность до 300 м по косуле, из Блазера
Косуля с 243, по его словам, падает тряпочкой, тогда как с 308 и 7,62х54 мальца бегали
Сам не знает откуда такой эффект - но чисто эмпирически так

Есть реальные люди в ветке релоадинг .243-го , которые уже расстреряли не один ствол. Так вот , среднее количество выстрелов, до потери стволом кучности - 1500.
Далее, то что у вас со слов товарища, я пользую сам. И утверждаю, что .243-й с 10", а именно такой у блайзера, не самая удачная комбинация. Про патроны гекко, которые дают кучность в 1.5 моа, расскажите тому, кто ими не стрелял. 😊
Не пытайтесь везде выглядеть экспертом, особенно в том, в чем не Шарите совсем. 😊
На выгорание пульного входа влияет величина отверстия и количество сжигаемого через это отверстие пороха. Так вот , в .243-ем при почти одинаковом с .223-ем отверстии, порошка в 2 раза больше. Отсюда и горит он намного быстрее. Скорость тут дело третье. Ну и естественно, если вы сможете запустить пули одного веса с .223 как с .243-го, то наверное станете кандидатом на нобелевскую премию. 😊

TemkA

Solo.lv

Три триста вроде в самый раз. Реальность соответствует заявленому?

Кроме веса там ещё баланс крайне важен
Если не горит, то лучше сходить на выставку в Гостинном Дворе (1-4 октября вроде) - помацать руками и поприкладываться, там сразу понятно станет

sv-2

какой прицел на мосинке?
Открытый 😊

sv-2

Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.
Стоя с рук, или к дубу прислонялись? 😊

Andriano63

sv-2
Стоя с рук, или к дубу прислонялись?

Прицел - ПУ 3,5х22 со штатным креплением.
Не совсем понимаю к чему смех, но обычно лёжа, винтовку кладу на рюкзак.
Тропы известны, нужно просто дождаться прохода.

Наум

Прицел - ПУ 3,5х22
Да уж... купите дальномер и сами поймете что с жэпээсом шо то не так 😊.

jasav

Орисис - это как наше автопром - ездить конечно можно , но на иномарке все таки приятнее ...

По калибру -243 интересен очень ( в первую очередь настильностью ) но есть серьезные но - патроны раз , уметь стрелять только по месту два, и наличие медведя или возможных охот на лося три .

Моя так думает )))

За по винту голосую за чз или одноклассников ( ровер Хова рем )

Berserk

Andriano63

чаще всего - GPS навигатором от места, где цель была до места выстрела.
Если в компании были люди с дальномерами - подтверждали расстояние.

Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.
Причем не раз и не случайно. Второй выстрел наверняка не будет удачным.
Обычная снайперская "мосинка" 1943 года.

а что? идея!

Сначала стреляем, попадаем. Что нам эти +/- 100 метров? Копейки (с)

Потом отмеряем GPS-ом от места где БЫЛА добыта цель, а вот ЕСЛИ, в компании будут люди с дальномером, то можно и подтвердить.

Berserk

jasav
Орисис - это как наше автопром - ездить конечно можно , но на иномарке все таки приятнее ...

По приятности это вполне приличная иномарка.

1rybolov

FVN
в .243-ем при почти одинаковом с .223-ем отверстии, порошка в 2 раза больше. Отсюда и горит он намного быстрее.
😊 Пить надо меньше... со снайперами. А больше с охотниками 😊
Для охотника кучность 243-го в 3-6см на 200м после 4000 выстрелов не критична... а для снайпера - ствол сгорел 😊 И после 10000 выстрелов винтовка стрелять будет... не снайпер никакой разницы не заметит.
А еще по птичке этот калибр идет в оболочке... От 308-го только две лапки от тетерева остаются - проверено знакомым егерем 😊
И калибр 243 - наш, отечественный. И патроны всегда были, есть и будут. Про настильность и мощность уже сказали...

jasav

Вот уж не надо ля ля ... От 308го в тетере дырка с мизинец , а вот от нормального 243го где скорость за тыщу дырка будет побольше .

Зы орисс хантер держал в руках в магазе , чуть получше лося . До иномарки далековато . Грубо как то сделано что ли и души в ней нет )))

FVN

1rybolov
😊 Пить надо меньше... со снайперами. А больше с охотниками 😊
Для охотника кучность 243-го в 3-6см на 200м после 4000 выстрелов не критична... а для снайпера - ствол сгорел 😊 И после 10000 выстрелов винтовка стрелять будет... не снайпер никакой разницы не заметит.
А еще по птичке этот калибр идет в оболочке... От 308-го только две лапки от тетерева остаются - проверено знакомым егерем 😊
И калибр 243 - наш, отечественный. И патроны всегда были, есть и будут. Про настильность и мощность уже сказали...

Пиши ещё. Очень увлекалельно. Особенно про егеря. И ещё более увлекательно, что .243-й рвет меньше 308-го. 😊
Я ещё раз пишу, что басни своих знакомых, рассказавайте тому, у кого этого всего нет. И кто тетеревов из этого всего не стреляет. Хоть профиль то гляньте. Чего чего а птицы там много и всем стряляно.

П.с. Ещё значит и наш - отечественный 😊
И патроны всегда есть настильные. 😊
Осень однако. 😊
Бухайте со снайперами, они научат стрелять птицу, чтобы её не рвало. 😊

Leser

Сам бил кабана ОДНОЙ пулей 7,62х54R на расстоянии около 500 м.

Тропы известны, нужно просто дождаться прохода.
Стесняюсь спросить, а зачем ждать прохода в 500 м. от тропы? 😊

sv-2

Что тушку сильно не повредить^)

1rybolov

FVN
Пиши ещё. Очень увлекалельно.
Уже представил, что пил с тобой на брудершафт 😊
Ну, так читай дальше:
Медленно едешь с другом на машине по просёлку, по лесной дороге... За окном Нивы идет мокрый снег, всюду слякоть, грязь, холод. А в машине сухо и тепло. На лесной поляне, покрытой первым снегом, какие-то черные точки... - Тетерева! Подъезжаешь к ним метров на двести. Выходишь из машины, мягкий упор на капот, вставляешь заряженный магазин в винтовку. Оптический прицел "скачет" от волнения, выбираешь петушка покрупней... Идешь, поднимаешь добытый трофей и несешь его к машине. Охота удалась, можно ехать домой. На обратном пути замечаешь на убранном жнивье мышкующую лису. Остановливаещься, но мотор не глушишь, что бы не спугнуть. До лисы метров триста, не больше... Но можно проверить и дальномером. Две минуты, окно машины открыто, магазин вставлен, зверь в прицеле. Ждешь, когда лиса на мгновение замрет... выстрел, и лиса уже ни куда не бежит.
Дома встречает жена, дочка и, оказавшийся не при делах, дратхаар. Кладешь на стол увесистого тетеревка - давай, дорогуша, приготовь нам с приятелем его побыстрей, а за труды твои - вот тебе воротник лисий, новый. А сам к холодильнику, за давно уже заждавшейся тебя бутылочкой вискарика. Давай, дружок, для "сугреву" по стопочке, за удачную охоту... остальное под дичь.

Р.S. 1.Отечественный, считаю тот калибр, который был у нас до открытия "окна в Европу".
2. При подборе навески на кучность имеешь два варианта навески - минимальную и максимальную с примерно одинаковой кучностью. У меня получилось 2,15 - минимальная и 2,45 - максимальная. Снайпера применяют максимальную, от нее и "грят" быстро стволы. Я пользую минимальной. Она не рвет птицу на скорости 880. Пуля Бергер ВТ 90.

FVN

При подборе навески на кучность имеешь два варианта навески - минимальную и максимальную с примерно одинаковой кучностью. У меня получилось 2,15 - минимальная и 2,45 - максимальная. Снайпера применяют максимальную, от нее и "грят" быстро стволы
Навеску выбирают от задач и желательно с самой широкой полкой. Особенно это касается .243-го. Взяв минимальную в полке навеску, при понижении температуры, обязательно свалитетесь с полки.
Ствол горит в основном от калибра. Хотите верить в чудо - верьте.
Жизнь вы стволу уменьшением скорости значительно не увеличите.
Понятие хорошей кучи тоже у всех разное.
Мне например нужно до 0.5моа. И как только он перестанет так стрелять - замена девайса.
Естественно о заводских патронах при таких требованиях я не думаю. 😊

1rybolov

FVN
Мне например нужно до 0.5моа.
Хочешь скорость - купи Феррари...
Хочешь точность - купи Варминт... 😊

FVN

1rybolov
Хочешь скорость - купи Феррари...
Хочешь точность - купи Варминт... 😊

Да стреляет пока все. 😊

Михаил HORNET

FVN

Да стреляет пока все. 😊

я правильно вас понял - все кто купили винтовки в 243 - это по-вашему мнению все лохи?

FVN

Михаил HORNET

я правильно вас понял - все кто купили винтовки в 243 - это по-вашему мнению все лохи?

Видимо это ваше мнение. Я вот пользую. Но с шаманством, Зато почти всегда в шею. При этом у меня не рвет ни одна пуля в ни одном калибре. В .243-ем из всех испробованых, так получается только сценаром 90. Был бы твист круче, выбор был бы больше. При этом я понимаю, что к 1500 это закончится. 😊
Это мои выводы, ваши вы выше изложили.

Это сегодня открылся.

zhabin

почитайте про 243 интересно,у самого 243 и доволен, лосики и изюбрики падают хорошо!