H&K USC .45 Carbine...

BENDER_RADRIGES

Добра всем и только в чистом виде...

Хотел поинтересоваться: ввозил ли кто-то данный карабин или есть возможность его ввезти?
Под наше законодательство подходит идеально. Длина 900 мм. Магазин ёмкостью 10 патронов. Автоматического огня нет. Приклад нескладной.

Вот оно: http://www.militec-1.com/HK_USC.pdf

http://www.gunlistings.org/ima..._sig_sauer_p290

Понимаю что некоторые скажут что на вид вылитый таурус, но это чистый немец. Да и калибр, не очень доступный у нас, но всё-таки он хорош.

С уважением.

Стрелок_Джо

Их же было в Москве,в в магазах.И патроны 45 асп наши делают в избытке

Poruchik_72

барнаул 45 аср по 9.5 продается

StingraySS161

http://www.nobninsk.ru/shop/na...r-koch-usc.html

Можно просто погуглить

BENDER_RADRIGES

Мне Гугл не помог 😞
А есть реальные владельцы на ганзе?
Хотелось бы их мнение выслушать...

С уважением.

Medvidek

В "Охотнике" на Головинке у м. Водный Стадион висит такой, если не ошибаюсь.

BENDER_RADRIGES

Medvidek
В "Охотнике" на Головинке у м. Водный Стадион висит такой, если не ошибаюсь.
А на сайте нет у них...

С уважением.

B8F761

Нобниск пишет, что система перезарядки газоотводная.
Врет, небось?
Blowback operated weapon - из мануала

Vitalii32rus

Да висит такой на водном стадионе, вчера видел

BENDER_RADRIGES

Vitalii32rus
Да висит такой на водном стадионе, вчера видел
Дайте пожалуйста ссылку на него или телефон...

С уважением.

Vitalii32rus

Да ссылкой не богат, забейте в гугле Охотник на головинском, и там ва разделе контакты увидите что ищете.
А вообще загрузить ссылку http://ohotnik.com/contacts/shops

BENDER_RADRIGES

Vitalii32rus
Vitalii32rus
Огромное спасибо.

С уважением.

B8F761

А такой аппарат Вам не нравиться?
http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=1065&start=90
Вопрос с калибрами решаем, насколько я знаю
По цене может и дешевле выйдет

GUN1928

Какой патрон 45 барнаул продается по 9.5? НИХРЕНА не продается! Как спортивный он у них сертифицирован... Идиоты блин... Его только юр.лицам, тирам продают! По РОХе не купить! Я уже упарился барнаулу писать, они раньше хоть обещали сертифицировать, а последние полгода вообще заткнулись и молчат.

BENDER_RADRIGES

B8F761
А такой аппарат Вам не нравиться?
Мне оружие нравится не только за его "функциональность", но самое главное - его внешний вид. То, что там продаётся это не оружие, а какое-то чудо-юдо из икеи 😊
Мне всегда нравился оригинальный UMP .45 http://bf3.su/uploads/posts/2011-11/ump-45.jpg
Но гражданская версия только одна, а то что с патроном, в данной реалии будут проблемы, заставляет задуматься.

С уважением.

B8F761

Тут конечно, убеждать трудно. По мне так Таурус, сабж или там Беретта - Шторм напоминает пластиковую коробку из- под обуви из которой хилый стволик торчит 😞

duh1958

BENDER_RADRIGES
а то что с патроном, в данной реалии будут проблемы,
В Питере гильз 45 асп валом(тут и продают)порох Люгер ,как и капсюля в ормагах в избытке,свинец тоже не в дифиците,какие могут быть проблемы?Снизить себестоимость патрона с 5 рублей до 3-х? 😊

BENDER_RADRIGES

duh1958
Снизить себестоимость патрона с 5 рублей до 3-х?
Я второй раз не собираюсь, не при каких условиях, переснаряжением заниматься. Во-первых лицензия, по-логике, должна обеспечивать покупателя дешёвым легкодоступным патроном. Во-вторых я никогда не буду с нарезного оружия стрелять чисто свинцовой пулей. А в третьих где вы видели дешёвые гильзы 45-ого калибра? Я когда снаряжал 9х19 тратил, считая только расходники, 25 рублей за патрон! Гильза с капсюлем (минимум) 10 рублей + пуля (новая) 15 рублей (оболочка)...а про цену на 45 калибр вообще молчу. Не должен патрон этот стоить больше 15 рублей, в принципе.

С уважением.

duh1958

BENDER_RADRIGES
про цену на 45 калибр вообще молчу
Винтовка то не копеечная.Я приятелю в Хельсенки к ней 20-ти зарядные магазины покупал.200 евро штука.При таких раскладах,либо вообще не обращать внимание на цену патронов,либо ужиматся в 0.Ремонтирует же народ свежие мерсы в армянсервисе.

BENDER_RADRIGES

duh1958
Винтовка то не копеечная
143 000 рублей...цена честно сказать не большая, ну для меня.
А патроны они всегда должны быть дешёвые. И к ней идут не 20, а 25 (стандартные) зарядные магазины для .45 ACP.
Это расходники, а они всегда стоят дешевле даже если это будет супер-пупер винтовка. Речь не идёт о редких калибрах.
Аналогия на автомобилях: Mercedes Sprinter 2013 года, 2.0 CDTI, топливный фильтр стоит 500 рублей. Расходник. А не 5 000 рублей.
Но не в этом суть, главное что я для себя выяснил: данные винтовки в Россию завозились и продавались, осталось дождаться сертификации патронов от наших заводов.

С уважением.

Walther

Владею, но не 45 калибром, а 9х19

BENDER_RADRIGES

Walther
Владею, но не 45 калибром, а 9х19
Опа, интересно бы его увидеть на фотках.
Если вам не трудно, то выложите здесь фотки вашего карабина.
По идеи он выглядит уже по-другому - должен быть магазин изогнутый, а не прямой 😞 Вид совсем другой, но увидеть хочется 😊
А когда брали и почём?

С уважением.

GUN1928

По поводу наших патронов есть еще один минус. Если на свинце .45 калибр спокойно выдержит 100 тысяч и более, то вот сколько он выдержит на барнаульской оболочке - вопрос. Ибо также как неохота заниматься релоадингом, также неохота и заниматься перестволом... Надо понимать, что "перествол", это не такая уж и безболезненная операция. Оружие бывает разное. В некоторых случаях перествол - это половину аппарата надо раскурочить. И как это всё потом соберут - Бог его знает.Как потом будет дело с подачей боеприпаса, с соосностью, надежностью - зависит от многих конструктивных факторов. Так что воспринимать перествол надо не как замену колеса у машины, а как восстановление после тройного переворота. Так что воспринимать перествол как что-то элементарное и плёвое - я бы не стал. Ну, во всяком случае, не для любой модели оружия... На какой-то модели оружия перествол - это просто замена "отдельной" детали, а где-то надо раскурочивать и заново собирать коробку... Например, на АКМ я лишний раз даже не стал бы колодку мушки править, так как надо штифты новые потом, развертку делать... Ну его нах, этот колхозинг, лучше пусть чуть-чуть заваленная колодка на заводе, чем непонятный колхозинг, непонятно как потом сказывающийся на технологической/геометрической правильности и надежности постановки/фиксации тех же деталей... А перествол - это вам не колодку мушки переставить...

Вобщем, качество наших патронов - так себе. Остается только покупать магтек по 56 или фиоччи по 91 руб и не жужжать. Ну или тогда ждать сертификацию барнаула и стрелять фуфлом дешевым. Или тогда лить свои патроны со свинцом. Мелкашка 22lr стреляет же свинцом - и ничего. Всю жизнь стреляем, чистим, никаких проблем...

Насчет цены за патрон .45го при релоадинге.Я считал, у меня получились примерно такие цены, если покупать свинец, порох, капсюль... Выходит, что пуля примерно -2 руб. Капсюль - 2,5 руб. Порох - примерно 1 руб. То есть патрон 5,5 руб. Но я не учел цену износа гильзы и цену всего оборудования для релоада. Так что совсем околонулевым патрон не будет однозначно. Но, разумеется, куда дешевле чем импортный.

Мне думается, что идеально иметь 1-2 тыс (то есть тысяч на 100-200 руб) импортного про запас, а также на 50 тыс затариться до упора оборудованием, гильзами, порохом, свинцом. И лить себе потом. Но, это недешевое удовольствие однозначно. Перед тем, как патрон будет стоить 5.5 руб за выстрел, надо еще всё найти, купить, научиться нормально лить. Но, это должно быть весело, как мне кажется. Хобби. Приятное времяпрепровождение.

Dron1945

Америкосы массово стреляют свинцом из всего, что есть под рукой... Тем более из .45
У нас барнаул черный ствол ушатает очень быстро, остальное дорого, так что для .45 свинец спасение, остальное дело техники...

GUN1928

Андрей, вот на свинец мы и дружно перейдем! 😛

kyk

GUN1928
научиться нормально лить.
Для такого пулялова и брак после литья пойдет - разницы не заметите.
.45 АСР будет работать более 20 циклов - там нагрузок почти нет на гильзу. Единственный минус, это потом эти самые гильзы собирать.

GUN1928

Думаю, что да, всё равно это калибр для стрельбы в среднем на 30 м.... 😊

kyk

GUN1928
всё равно это калибр для стрельбы в среднем на 30 м....
Баллистику учите, батенька! Тогда и лонгрейндж будет 😊
.45 с простеньким прицелом, позволяет стрелять с выносом по сетке до 150м легко

GUN1928

Ну убивает он и на 200 м неплохо. Уж лучше, чем 9х19. Читал я на зарубежном форуме о проникновении пули .45 го на 200 ярдов в доски... Результаты впечатлили...

Просто неохота мне лиман поднимать 😀 😀 😀 некрасивый он 😀 😀 😀

GUN1928

Ну а если серьезно, ну какие 150 м? Ну в самом деле... У Вас какой опыт реальный стрельбы на 150+ метров 45AUTO? Из какого оружия? Как оно на этой дистанции? Или это теория? Короче, не тот это калибр. Не его эта дистанция. Понятно, что можно "придрочиться" и на 250 м с него силуэты выбивать. Но, я бы дальше 50 м с него не стрелял бы уж точно. Режим "катапульты". Это уже "бег с препятствиями", а не нормальная стрельба. Для 150 м лично у меня есть 7,62x39. Чего и всем советую. С АКМ/АКМС тоже можно на 500-700 метров. Но нужно ли?

P.S.: Я имею ввиду оружие с коротким стволом. Пистолеты и ПП под .45 AUTO. Я не говорю про винтовки и 45 Colt или 454 Casull. Разговор именно о 45 AUTO в контексте пистолетов и ПП. То есть 1911, Томми, Шприц, UMP....


P.S2.:По сути, калибр 45 AUTO для пистолета-пулемета немного абсурден, если использовать ПП далее 50 м. Это чисто пистолетно-оборонительный калибр, для стрельбы накоротке, чтобы эффективно "выключить" противника. Не случайно еще в начале своей истории, Томпсон пытался экспериментировать с усиленным патроном 45 го калибра для ПП. Ну а UMP - не думаю что очень популярное и эффективное оружие. Такая же машинка для работы на очень короткой дистанции, как и ретро-томпсоны и шприцы.


P.S3.: А еще мне кажется, что многие наигрались в Каунтер-Страйк и Фар-Край. И испытывают любовь почем зря к Хеклеру&Коху и всяким экзотикам. В реальности же всё совсем не так, как в кино и/или играх. UMP не такой эффективный как в игрушках в плане точности, а MP5 SD к примеру, вообще "не убивает" толком. Были прецеденты, когда от пуль из SD человек в толстой кожаной куртке падал, а потом поднимался и убивал полицейского уже сзади. Да что уж говорить, когда SD нормально попперы железные не роняет в тире на 25 м... Тогда как от Томпсона или полноценного не ослабленного 9х19 они разлетаются со свистом в разные стороны.... Так что, меньше теории и иллюзий по жизни, больше практики и походов в тир с реальным оружием!

kyk

GUN1928
Были прецеденты, когда от пуль из SD человек в толстой кожаной куртке падал, а потом поднимался и убивал полицейского уже сзади.
Ну такую песню можно по любой пистолет на 9х19 спеть, энергетика то одинаковая.
GUN1928
У Вас какой опыт реальный стрельбы на 150+ метров 45AUTO? Или это теория?
На 150 опыт единождый, стрелял из ублюдка хай поинт. При всем этом с калибром очень хорошо знаком по другим игрушкам. Для меня лично у 45 есть один жирный плюс в том что это дозвук 100% + мягкий он при стрельбе. И вообще, пистолетный калибр в карабине мне очень нравится, я вижу в этом гораздо больше плюсов чем вы. Хотел было взять ублюдочного хай пойнта и даже засматривался на вектор, но взял сайгу в 9х17¬ для моих целей и ее достаточно.
А стрелять на дальняк никто не заставляет. Я вот языком до яиц не достаю, поэтому когда скучно и делать нечего могу попытать гонг на 200, даже банально проверить горизонталь пристрелки удобнее по дальней мишени.

GUN1928

Не совсем про любой... Какая же одинаковая энергетика то... Дозвук, да еще и малая масса пули (SD не работает нормально с пулями более 115-124 гран) - вот и результат слабой убойности 9х19 в варианте SD. Слабее она у этого ПП, чем даже у любого "средне-короткого" пистолета 9х19 (к примеру G19). Ну а про его брата-коротыша MP5k вообще молчу... SD - один из самых-самых слабых вариантов оружия в калибре 9мм за всю его историю. А из ПП - вообще самый слабый в плане убойности.

Вообще, SD - это "гениальная абсурдность" немецкого творчества. Сама по себе идея понизить в скорости легкую пулю - это абсурд. У SD только два плюса - очень сильно снижает звук для таких габаритов оружия и не напрягает логистику для армии/спец.подразделений - патрон ведь тот же самый. В остальном одни минусы: очень слабая убойность (практически у любого пистолета выше), очень чувствителен к боеприпасу, очень сложно чистить (МЕГА-сложно), пониженная живучесть ствола, не рекомендованы повышенные навески и тяжелые пули.

150 и выше для 45го - это да, именно эксперимент. На ютубе видел, как и на 200+ америкосы стреляют, и с какого-то n+1 раза попадают в большую мишень.. Но, это кому как. Я для себя в этом какого-то "прикола" не вижу. Катапульта это на такой то дистанции... Да еще ствол если достаточно короткий... Баллистика "средневековья" это 😊 Магия там всякая, эльфы, катапульты, оборотни и арбалеты. 😊

А если вернуться в адекватный контекст практического применения 45го из короткого ствола - это и будет 25-50 м. Никак не 150, не 200...

B8F761

у 9х19 БПЗ 7.45 г на 200 м энергетика из карабина 13", как у пистолета Макарова вупор(272 Дж)
Комрад Глухарь говорит, что вопрос об износе стволов пистолетных калибров не имеет смысла.
В тирах есть Глоки, отстрелявшие более 300т барноулом

kyk

GUN1928
А если вернуться в адекватный контекст практического применения 45го из короткого ствола - это и будет 25-50 м.
Из короткого-да. Видел как дядька из 1911 на 50м всю обойму положил во кастрюлю сантиметров 20 диаметре - мы аж присели от увиденного, и это все в хорошем темпе. Для карабина я бы планку сдвинул до 100м - это не так много, а в 45м главное попасть один раз.

GUN1928

Так то оно так, просто такие вещи как SD должны по сути не ранить, а выключать с максимальной вероятностью. Это же спец.оружие. А у него энергия изначально 380 и скорость 285 всего...

Насчет глоков - там стволы ну очень отличаются от обычного черного ствола с обычными нарезами. Думаю, будет мало приятного, если пули полетят утюгами из любимого карабина...

GUN1928

kyk
Из короткого-да. Видел как дядька из 1911 на 50м всю обойму положил во кастрюлю сантиметров 20 диаметре - мы аж присели от увиденного, и это все в хорошем темпе. Для карабина я бы планку сдвинул до 100м - это не так много, а в 45м главное попасть один раз.

Ага. Пристрелять катапульту. Потом уже по аналогии следующие примерно в то же место полетят 😊

Poruchik_72

kyk
всю обойму
Ай-яй-яй!!! )))

kyk

GUN1928
Ага. Пристрелять катапульту
Про стрельбу с выносом надеюсь слышали?
Про баллистику и два ноля на линии стрельбы? Это все вполне позволяет без танцев с бубном стрелять до 100м в пределах возможной кучности карабин а под пистолетный патрон, а с выносом берутся цели и далее.
Poruchik_72
Ай-яй-яй!!!
Денис, он однорядный на 8 мест-для меня обойма. 😊

Ken

Так то оно так, просто такие вещи как SD должны по сути не ранить, а выключать с максимальной вероятностью. Это же спец.оружие. А у него энергия изначально 380 и скорость 285 всего...

Нормально у него все с энергетикой. Человеку этого хватит. А вот с людьми в СИБах - это да, для него проблема.

B8F761

Про износ стволов.
Я совсем не спец во внутренней механика ствола ОО, но в обычной механике, даже при наличии маслянной пленки, увеличение скорости трущейся пары вдвое увеличивает износ примерно в 6 раз при прочих равных условиях.
Поэтому пистолетные стволы, или мелкашечные, живут вечно (по сравнению с классическими винтовками) 😊

GUN1928

Как понять вдвойне примерно в 6 раз? И почему "поэтому пистолетные стволы живут вечно"? что-то я ничего не понял 😊 гипноз какой-то

B8F761

to GUN1928
Сожрала ганза текст, опять печатать 😞

Так вот. Дана пара трения вал-втулка, подается смазка, фиксированная скорость вращения 10 об/сек., осевая нагрузка 1 кГ/мм^2. За месяц пара теряет 1г бронзы и 0.5г стали.
Увеличиваем скорость до 20 об/сек и теперь теряем 1 и 0.5 г массы трущейся пары за 5 дней, те износ увеличился в 6 раз.

Берем нарезной ствол одинакового калибра - один для патрона со скоростью пули 350 м/сек, а через второй будем пулять со скоростью 700 м/сек. Я так думаю, что если приемлемая кучность у первого будет созраняться до 100 тыс.выстрелов, то у второго до 16 т.выстр
На самом деле еще хуже, тк пропорционально вырастет осевая нагрузка и температура работы пары трения далеко не одинаковая.


GUN1928

Так, но тут мы не учитываем еще тип металла.
Говорят, что барнаул ушатывает на 223 ствол за 6 тыс до утюгов.
Соответственно, 45 авто он ушатает где-то на 36й тысяче?

GUN1928

А оболочка из латуни где-то на 60й... А свинец 100-120 тыс... Наверное, примерно так.

B8F761

Я примерно так и думаю, пуст практики поправят 😊

BENDER_RADRIGES

B8F761
B8F761
А если, нарезной карабин типа Сайги 9х19 или любой другой в этом же калибре, довести до полного стирания полей нарезов, т.е. нарезное оружие по факту превращается в гладкое и каких либо других дефектов со стволом не случается, способен ли будет карабин попадать на 25 метров (больше и не надо) в цель в виде поппера? Просто практический вопрос человека, который хочет стрелять до последнего и пусть не смущает что в стволе уже нет щетины 😊

GUN1928

Могу сказать, что короткий КО под 7,62x54, который стрелял бронебойными пулями и у которого были проблемы со стволом, на 100-140 м не мог попасть в старую баню. Это я сам видел и стрелял в 1995 м. Ладно я. Мне 13 лет было. Но мужики из охоткоманды тоже не могли.

ИМХО идеальный цилиндр и ушатанный нарезной ствол - не одно и то же. Думаю, с ушатаным пистолетным стволом на 25 метров попасть в поппер уже будет делом случая. Ну и утюгом всё будет лететь. Думаю, это примерно то же самое будет, что бандитские картриджи-стволики из 1990х годов под 22lr для сигнала охотника... То есть полная хрень, мало чем отличающая от метания ножа подготовленным человеком.

B8F761

Мне Глужарь сказал, что на 200 тв я разницы не замечу. Возможно, он имел в виду:
-:качество Лотаровских стволов
-мою стрелковую подготовку
😊
Сейчас около 10 тыс, 95% БПЗ, крайние 2.5 тыс -цинк
На второй тысяче стрелял на 200 м, 10/10 в лист А4
Скоро повторю, когда поеду Рем в Биссерово выгуливать 😊

GUN1928

калибр то какой?!

mokus

GUN1928
Какой патрон 45 барнаул продается по 9.5? НИХРЕНА не продается! Как спортивный он у них сертифицирован... Идиоты блин... Его только юр.лицам, тирам продают! По РОХе не купить! Я уже упарился барнаулу писать, они раньше хоть обещали сертифицировать, а последние полгода вообще заткнулись и молчат.

вы фуфло то не гоните 😛 видимо вы лицом не вышли - владельцам нормального кольчужного томсона все продают 😊

GUN1928

mokus

вы фуфло то не гоните 😛 видимо вы лицом не вышли - владельцам нормального кольчужного томсона все продают

Не надо дезинформировать народ. Патрон этот еще месяц назад не продавался. Он СПОРТИВНЫЙ. Не охотничий. У него другой сертификат. В темпе его не продают. И на заводе это явно дали понять. Посмотрим, что будут говорить на выставке. Спрошу.

А насчет нормального кольчужного томпсона - я так скажу. Слава Богу, что я это дерьмо штифтованное/пиленное вдоль и поперек не купил. И вовремя забрал свои 100 тыс предоплаты.... Сейчас бы локти кусал.... Перечислить доработки, как он огражданен? Или и так в курсе? 😀 😀 Я там каждый миллиметр сфотал и рассмотрел. И вообще, по-моему кое кто тут писал около года назад, что в ведро попасть не мог, когда речь про приклады у Томми заходила 😀 😀

Так что пургу гнать тут не надо. И ерунду пороть, что нормальное, а что нет 😊 И кто вышел лицом, а кто то нет. 😊

B8F761

to GUN1928
Калибр какой?
Из профайла -9х19,
Я вам тут надоедаю, тк думаю, что в смысле износа и точности разница не особо большая

PS
Ваш Ник в посте #42 поправил, прошу прощения.
Планшетка нормально цитировать не дает

GUN1928

:)
Дай Бог, если 9х19 ходит Барнаулом 200 тыс! Лично я бы хотел на это надеяться.

mokus

GUN1928
Не надо дезинформировать народ. Патрон этот еще месяц назад не продавался. Он СПОРТИВНЫЙ. Не охотничий. У него другой сертификат. И на заводе это явно дали понять. Посмотрим, что будут говорить на выставке. Спрошу.

ну не знаю - нормальный такой новодельный лотаровский ствол штифта нема 😀 видимо вы все же мордой не вышли - патроны отличного качества 😉 было б из чего

GUN1928

У кого?! У Кольчуги новодел? А ржавчина на стволе с канавками по поверхности ствола? Это новодел? Дальше кайф: штифт в коробке, фиксирующий зачем непонятно ствол, приклад передрюченный непонятно во что, штифт в коробке с другого боку и фрейзерованная часть затвора, плюс штифт в затворе, ну и краска - просто ужас. Вот это был кольчужный аппарат.

И какого это качества отличного патроны от барнаула? 😊

Что сегодня употребляли? 😊 Хватит уже тут чушь пороть.

Про ствол я ни не говорю, что в нем в канале штифт. Зато там во все другие места штифтов понатыкали и попилили всё что только можно. Давай лучше про писанину про ведро и шатающийся приклад вспомним 😀 😀 В которое кое-кто попасть не смог 😀 😀

mokus

там только ствол новый блястел и даже ошеломил количеством клейм - остальное да - негр, которому не дали туалетную бумагу, лапал. Чуш порешь ты 😊

GUN1928

Я говорю, ствол там стопудово с раковинами был по поверхности (и новодельная надпись что это шмайссер).Никак не новодел. Ну и остальное там - да, именно негр обосратыми руками долго "полировал" этот кусок наштифтованного железа 😀

mokus

а некоторым достались от тех, у кого и сигареты водились, но стволы новые и характерный блеск от LW

GUN1928

Если совсем по уму, и не думать об микро-нюансах, то на такие калибры как 9х19 и .45 - вообще пофигу что за ствол.
Shilen, Lother Walther, Green Mountain... Плюс/минус одно и то же.

mokus

если о микро ньюансах 9х19 то это только ствол от суоми 😊 а .45 есть два ньюанса .451 и .458

BENDER_RADRIGES

GUN1928 & mokus.....

Вы, я так понял оба владельцы карабинов в .45 калибрах и спорите у кого карабин круче? А смысл?

С уважением.

mokus

вы не так поняли, мне мой нравится больше 😛 и у меня .50 карабин

Walther








Walther

Покупалось все летом 2014 года. Цены давно не актуальны...

Последнему фото не верьте! Это сплошной фотошоп, да и то на просторах Гондураса сделанный 😊

Dron1945

Это сплошной фотошоп, да и то на просторах Гондураса сделанный
Ага и что не делай, а получается точно такая фигня 😛

kyk

Walther
Покупалось все летом 2014 года
Там две партии было, одна маленькая, но правильная, вторая не очень правильная и соответсвенно менее интересная но много. Судя по переводчику огня и веслу- у вас из второй.

GUN1928

А что там может быть не правильного/правильного? Там всё отлично, поверьте. Я бы вообще не делил этот продукт на партии. Например то, что я вижу на этих фото - это замечательная партия. Уж не знаю, какая там еще была "более лучше". Куда уж лучше то? Эта партия и так позволяет абсолютно всё, что хочешь, в меру своей моральной и правовой испорченности.

Walther

Судя по всему из первой партии из 5-ти штук 😊

Цевье вот только думаю обратно родное поставить. Зимой будет удобнее. Эти буржуазные обвесы из сплошного металла за зимы, типа как в Крыму или Одессе. Мы, все же по-севернее...

BENDER_RADRIGES

Walther
Владею, но не 45 калибром, а 9х19

Покупалось все летом 2014 года. Цены давно не актуальны...
Последнему фото не верьте! Это сплошной фотошоп, да и то на просторах Гондураса сделанный


Вальтер я вас вообще не понимаю! При чём тут MKE-шная поделка???!!!

Я же имел в виду H&K UMP гражданский в 9х19!!! А при чём тут МКЕ?!
UMP как гражданский так и военные делались в 3 вариантах: .45 ACP, .40 S&W и 9х19 (не с прямым, а изогнутым рожком)...
Я думал что вы владеете данным карабином, вы же сами и написали об этом.

С уважением.

Ken

Walther
Цевье вот только думаю обратно родное поставить. Зимой будет удобнее. Эти буржуазные обвесы из сплошного металла за зимы, типа как в Крыму или Одессе. Мы, все же по-севернее...



Извиняюсь за оффтоп, а нельзя ли в PM ссылку на новое цевье и часть из фотошопа?

GUN1928

Walther
Судя по всему из первой партии из 5-ти штук 😊

Цевье вот только думаю обратно родное поставить. Зимой будет удобнее. Эти буржуазные обвесы из сплошного металла за зимы, типа как в Крыму или Одессе. Мы, все же по-севернее...

ИМХО цевье надо вернуть родное. Приклад складной - это оставить, хоть не особо практично и менее удобно, зато смотрится - супер. А вот цевье - только оригинал. Это тактическое цевье, во-первых, не смотрится, а, во-вторых, особо практичного нет в нем ничего, только габариты увеличивает... Ну это всё только ИМХО. Тут как говорится, на вкус и цвет...

kyk

Walther
Судя по всему из первой партии из 5-ти штук
Из первой партии видел и держал только один аппарат, на ваш он был немного похож(последняя фотка), но больше он был похож на hk. У меня даже пара фирменных магазинов от него осталось

GUN1928

kyk
Из первой партии видел и держал только один аппарат, на ваш он был немного похож(последняя фотка), но больше он был похож на hk. У меня даже пара фирменных магазинов от него осталось


Как понять, больше похож на hk? А чем MKE не похож? Когда это, по сути, оно и есть (особенно учитывая, что немцы больше не производят сами эти пистолеты-пулеметы).
Это именно боевой, военный, настоящий (как хотите называйте) MP-5 SD, такой же, какой идет в армию и оборонку... Поставь на него автоматический УСМ - будет то же самое. Так что, в этом что ли дело? В приливе на рамке и блоке УСМ? Ну поставьте другую рамку и блок УСМ (это не основные части, их иметь не возбраняется), стреляйте, это не проблема. 223 УК РФ ждет 😊 Да и засираться и перегреваться в силу конструкции такой аппарат на автоогне будет мама не горюй. Если не попадётесь, пока стреляете автоогнем и не сядете в тюрьму, то радости всё равно не будет - минимум чистить потом убьётесь 100%... Видится мало кайфа у такого устройства в стрельбе очередями. Это не ППШ... Да и даже у полиции основной вид огня из MP5 - одиночный. Целый репортаж где-то был на английском, не помню сейчас ссылку...


Поэтому, если предположить, что наличие/отсутствие очереди "сразу из коробки" на аппарате - это по сути не факторообразующая вещь, ну тогда чем же вообще больше на hk похож то? 😀 😀 И что это за магическая "первая партия" ? 😊 Что там может быть такого, чего нет в остальных? Неужели "из коробки" уже шел с очередью? 😀 А может там не было двух наваренных незначительных брусочков металлических внутри коробки, которые всего-то на 2-3 мин увеличат время постановки иной рамки и блока УСМ? Так? Не смешите, у Вальтера на фотках именно оригинальный, боевой MP-5 SD."Огражданенный" ничем не сильнее, чем ВПО-136. Ну а больше там ничего быть не может. Более ничем от боевого НЕ отличается. Также как и, впрочем, упомянутый огражданенный АКМ...

BENDER_RADRIGES

GUN1928
GUN1928
Да хорош уже 😊

У меня слюни и так потекли уже! 😊 Продай мне свой карабин и всё тут, а то как его потом чистить, как туда залезть...партии не этом там отличаются.
Эти брусочки есть абсолютно на всех гражданских версиях карабинов производства МКЕ. Фишка не в том.

Тему я создал чтобы найти человека у которого есть уже гражданский UMP-45, а не обсуждать то чего мне не досталось 😞

С уважением.

kyk

GUN1928
Ну так чем же больше на hk похож то?
Ну как бы всем и был похож на те которых нет, блок усм трехпозиционный(там просто сопля сварки в качестве ограничителя). Я просто знаю чуть больше вас про первую партию и видел один образец. Остались магазины и фирменные одноточки от НК. Единственное что, так это похабно огражданены, штифт на прикладе сломался почти сразу, человек даже направление на ремонт выписал.

GUN1928

ОГО! Штифт в прикладе? Видимо, я имел дело с первой партией.... Не было никакого штифта в прикладе. Вот я Вас понять в диалоге и не могу поэтому..........................

И вообще, а куда там штифт то ставится? Ничего не понимаю. Технически понять не могу. Ведь приклад всяко должен сниматься/ставиться без проблем, ибо иначе не разобрать. Какой штифт то? Куда?!

GUN1928

Так, товарищи. Колитесь уже. Что за первая партия. Ничего не понимаю. Чем отличалась, особенно если учитывая, что брусочки были на всех, а усм и рамка - это не ОЧ оружия.

kyk

GUN1928
Технически понять не могу. Ведь приклад всяко должен сниматься/ставиться без проблем, ибо иначе не разобрать. Какой штифт то? Куда?!

edit


на кочерге, шоб не складывалась.

GUN1928

А, ну ясно тогда. Я думал не складной приклад. Кстати, заштифтованная кочерга - не очень хороший выбор. Приклад версии А2 реально удобнее. Кочерга на то и кочерга - чтобы ее складывать.

Walther

Чем удобно, так это тем, что весло меняется на кочергу легким движением руки. За секунды. Весит и тот и то граммы.
Приехал на просторы любимой и необъятной - сразу весло, а пересек границу Гондураса - кочергу 😊

Dron1945

а не обсуждать то чего мне не досталось
Не шуми, тема тебе уже не принадлежит 😀
И нравятся тебе всякие бяки чудные...

BENDER_RADRIGES

Так может есть люди у кого есть сей UMP?!
А то покупать пока стрёмно без дешёвых патронов.

С уважением.

GUN1928

А что ты потер посты? 😊 чтобы никто не увидел, что висит где-то за 211 тыс MKE? 😀 😀 😀

А что стремно то? А ты думаешь, что MKE T94 SD у тебя дольше проживет, если ты его будешь кошмарить барнаулом? 😊 Ведь не только .45, но и 9х19 импорт - не дешевы!

Определись уже, что хочешь! Потому что даже тот же самый MKE T94 SD - это совсем не для частых стрельб машинка! Ты это потом поймешь, когда поздно будет...........

BENDER_RADRIGES

GUN1928
А что ты потер посты? чтобы никто не увидел, что висит где-то за 211 тыс MKE?
Увы нет, там обычная из последних партий, т.е. на которые Аврора накрутила имитаторы по верх длинных стволов, у нас в Питере такой висит:
http://armsline.ru/catitem/10067/mke_t94_a2_mp5.html
Я тоже обрадовался шансу, но хер бы там, не СД-шка 😞
GUN1928
MKE T94 SD у тебя дольше проживет, если ты его будешь кошмарить барнаулом?
10 000 минимум, это уж точно. Не надо ля-ля, по поводу живучести пистолетного ствола, в интернете много слухов развеивают про эти дырки в сд-версиях и прочей ерунды. Барнаул уж точно не прикончит этот ствол и после 100 000 выстрелов.

С уважением.

BENDER_RADRIGES

Вот сохранённая копия с одного форума:

Thread: MP5 SD (MKE T94 SD). Question about barrel lifetime


LinkBack

LinkBack URL LinkBack URL
About LinkBacks About LinkBacks
Thread Tools

Show Printable Version
Subscribe to this Thread:
09-05-2015, 11:29 PM #1
Gunman82
Gunman82 is offline
Junior Member
Gunman82's Avatar
Join Date : Sep 2015
Posts : 7
Default MP5 SD (MKE T94 SD). Question about barrel lifetime

Hello everybody!

I have question about my new gun - MKE T94 SD. Especially, what about barrel life? I see 30 ports and it looks like very weak place on the
barrel..

I've heard rumors that the barrel (with ports) of MP5 SD lives approx 15 thousand shots. After that perhaps even mechanically damaged (barrel will be broken in the area near 30 ports). Is it true? How many thousands of shots can withstand the SD-barrel with ports?


Thanks!
Last edited by Gunman82; 09-05-2015 at 11:37 PM.
Benelli M4 Super 90, Mossberg M500, AKM, Thompson M1928A1, MKE T94 SD
09-06-2015, 12:31 AM #2
SWolff
SWolff is online now
Desperately Needs Treatment
SWolff's Avatar
Join Date : Sep 2009
Location : PA
Posts : 1,454
Default

Factory MKE barrel? or a MKE T94 that was converted into a SD by a builder?

If it has a quality CHF barrel in shoot it and forget the barrel life. Especially you're not shooting full auto it would take excessive work to wear out a barrel with only 9mm rounds. The accuracy made degrade a little after 15k rounds if its not a good barrel, but its not a 200 yard match gun. I have a standard US RCM cold hammer forged barrel that has seen 10,000+ rounds of full auto fire. I am not gentle on it. With regular cleaning and good ammo the thing still looks nearly new and I have not noticed any drop in accuracy.

As for the port locations I really wouldn't worry about that. If there was a way to really beef them up H&K would of done so by now with their licensed MFGs doing so along with the US market.
Last edited by SWolff; 09-06-2015 at 12:34 AM.
09-06-2015, 12:38 AM #3
Gunman82
Gunman82 is offline
Junior Member
Gunman82's Avatar
Join Date : Sep 2015
Posts : 7
Default

Quote Originally Posted by SWolff View Post
Factory MKE barrel?
Yes, factory MKE T94 SD A2. As I understand, I can relax about the barrel life (and only approx 15k rounds lifetime - it's not true).

Thanks!
Last edited by Gunman82; 09-06-2015 at 12:42 AM.
09-06-2015, 02:43 PM #4
MW2152
MW2152 is offline
HKPRO PREMIUM PARTNER
MW2152's Avatar
Join Date : Jan 2013
Location : Bougainville & Tulagi
Posts : 588
Default

MKE T94 SD ??

I am thinking you are not located in the United States if you have one of those?

Just curious as I had not heard they were being imported. Or am I wrong on that?
09-06-2015, 10:53 PM #5
Gunman82
Gunman82 is offline
Junior Member
Gunman82's Avatar
Join Date : Sep 2015
Posts : 7
Default

Yes, you are right, I'm in Europe.
09-06-2015, 11:00 PM #6
AGG
AGG is offline
HKPRO PREMIUM PARTNER
AGG's Avatar
Join Date : Feb 2007
Location : Alabama
Posts : 17,262
Default

Welcome to the site--- congratulations on the acquisition!!!
What is the barrel life?

Tony
09-06-2015, 11:06 PM #7
Gunman82
Gunman82 is offline
Junior Member
Gunman82's Avatar
Join Date : Sep 2015
Posts : 7
Default

Quote Originally Posted by AGG View Post
Welcome to the site--- congratulations on the acquisition!!!
What is the barrel life?

Tony
Thank you! 😊
09-07-2015, 02:22 AM #8
MW2152
MW2152 is offline
HKPRO PREMIUM PARTNER
MW2152's Avatar
Join Date : Jan 2013
Location : Bougainville & Tulagi
Posts : 588
Default

So how is the MKE SD then?

Well built and work fine? Also, if you don't mind my asking, who is the make of the suppressor for it, is that MKE also?

Just curious is all. Thanks!
09-07-2015, 07:40 AM #9
Stickman
Stickman is offline
HKPRO Professional
Join Date : Aug 2014
Location : PNW
Posts : 300
Default

Our team weapons had many many times more than 15,000 rounds through them.
09-07-2015, 11:24 PM #10
scottinthegrove
scottinthegrove is offline
Unrepentant HKHolic
Join Date : Jun 2003
Location : Las Vegas, NV
Age : 56
Posts : 2,839
Default

Quote Originally Posted by Stickman View Post
Our team weapons had many many times more than 15,000 rounds through them.
But did you track the accuracy over time? Shooting at 15 meters is a lot different than 100 meters. As the rifling wears the bullets will not be stabilized as well. 2 MOA deviation at 15 meters isn't much. 2 MOA at 100 meters could be the difference between a hit and a miss, depending on the size of the target. And are your team SDs HK German or MKE? It is my understanding that HK has quite a reputation for quality, while MKE can be "hit or miss".

Op, first welcome to the forum. There are no civilian SD guns imported into the US that I am aware of. Whether that be from Germany or southern Asia. In the US we are lucky in that there is a company here that makes SD barrels from cold hammer forged steel barrel blanks. Then they take the extra step to Nitride treat the finished barrel. This process draws carbon to the surface, making the surface quite hard, which resists wear. I don't know about import laws in your country. We have an import ban limiting the importation of barrels for "Non Sporting Use" firearms. This would include barrels that could be used in machineguns. So I would think importing any finished MKE barrels for any of the MP5 family would be problematic here. I have heard good things and bad things as far as MKE barrels. They have had some issues with quality control. I hope that you got a good barrel.

It is my understanding the HK Germany makes and sells a SD pistol for civilians. If your SD barrel does wear out, would it be possible for you to get a SD barrel from HK in Germany? Does HK have a distributor in your home country? If so maybe you can get a SD barrel from them? If a US citizen has a semi auto HK 94 or SP89, HK will work on the firearm here. But the firearm must be original HK. I hear that their prices are very reasonable for work here. The problem is HK stopped importing the HK 94 (16" semi auto rifle based on the MP5) in 1989 and the SP89 (semi auto pistol based on the MP5K) in 1993, I think.

Again, hopefully you got a good one, but there would be very limited experience here in the US with MKE built SDs. I own a US made SD. They are a lot of fun to shoot. But remember, HK recommends cleaning the SD after 300 rds of use. It is very important to remove the suppressor, clean the ports, and specially the threads that mount the can near the trunnion. If carbon builds up in those threads, the carbon can be quite abrasive. If there is too much carbon built up on the inside of the can, removing the can through this carbon can gall the threads of the barrel and the can mounting threads. The can needs to have good threads to mount squarely. If the can doesn't mount squarely you could get baffle shrikes. Congratulations on your purchase. The SD is a fun gun.

Scott

GUN1928

А зачем ты мне мою переписку скидываешь? 😊 Это же я и есть в переписке.

Вопрос в том, ЧТО ЗА СТВОЛ на самом деле в MKE и вопрос в том, что америкосы стреляют все-таки не биметаллом. Читай внимательнее тот форум.

BENDER_RADRIGES

GUN1928
GUN1928
Я думаю ты должен проверить реальную живучесть ствола своего карабина, он у тебя всё равно "чисто для коллекции" 😊 😊 😊
Я думаю биметалл на по-пистолетному коротком стволе, да ещё и на дозвуке не будет напрягать хозяина данного карабина. Просто надо чистить ствол с двух сторон.

С уважением.

GUN1928

Вот тут начинается самый смак! 😊 "Чистить с двух сторон" 😊 А еще, чистить порты!!! А еще, ствольную коробку, которая чистится куда геморройнее, чем АК.... Вобщем, любителям дрочить в присядку есть где развернуться в плане чистки данного аппарата)))

BENDER_RADRIGES

Короче точно куплю себе H&K USC .45, если меня не опередят, но только после сертификации .45 калибра как охотничьего боеприпаса. На Барнауле сказали что это у них в будущем!

С уважением.

GUN1928

На Барнауле оказывается уже 26.03.2015 этот патрон сертифицирован как охотничий. Эти твари просто кровь нашу пьют, непонятно зачем 😀 Разгильдяйство у них там 😀

А подмосковный Климакс (Темпган) закупил, видимо, огромную партию еще со старым сертификатом (спортивные патроны), и теперь, пока не распродаст - мы будем сидеть и ждать.

Короче, полный дурдом.

BENDER_RADRIGES

А на сайте он ещё не хрена не охотничий!
Может пиндят?!

http://www.barnaulpatron.ru/pr...calibre/45.html

В описание патрона написано: спортивный, когда для 9х19 написано и тот и этот.

С уважением.

GUN1928

Да я сам вижу.... А на выставке сказали, что сертифицирован. И даже гильза изначально пересертифицировалась как на СПОРТИВО-ОХОТНИЧИЙ ПАТРОН!!!!


BENDER_RADRIGES

GUN1928
А на выставке сказали, что сертифицирован
Так в сертификате написано, что только гильзы с капсюлями и без занесли в реестр. Не более. Так что сосём лапу 😊

С уважением.