Уже сломал голову! ИЖ18МН / ИЖ94

Джентельмены!
Понимаю, что сравнение не корректное: сравнивать комбинашку с одностволкой, но тем не менее...

Встал перед выбором бюджетного оружия для ходовой охоты. Предмет охоты: крупная птица (опустим правовые аспекты), косуля, лиса.
Лось маловероятен, медведь - тот вообще исключен.
Желаемые требования для оружия: компактность при транспортировке (переломки этому удовлетворяют) и желателен меньший вес.

Выбор сначала пал на ИЖ 18МН (начитавшись "Винтовка глазами участника"), но тут появился ИЖ 94.

Статистика по форуму: ИЖ-18МН - 30 владельцев; ИЖ-94 - 17 владельцев.

Подробней:

Иж 18 МН
Калибр 7,62х54R, береза, стоимость нового - 5.500 руб.

ИЖ 94
Калибр 12х76/.308, бук, 1998г. выпуска, стоимость - 4.800 руб.
Есть одно НО. Из этого ИЖ 94 никто не стрелял. Несколько лет оно пролежало в оружейной комнате магазина. Хозяин проплатив оружие, так и не смог получить лицензию на нарезное.
Состояние нового ружья. На дереве ни царапинки, лишь по колодке мельчайшая и редкая сыпь. Туго открывается и закрывается, рычаг запирания немного не доходит до середины.

В ИЖ 94 напрягает сведение стволов, и немного вес. Кроме того в данном экземпляре ещё калибр - .308 . (х54 взял бы с радостью).
Плюс, конечно, это наличие гладкого ствола. Хотя понимаю, что любая универсальная вещь проигрывает вещи специализированной.
Ешё конечно плюс - цена (4.800).

Ну а в ИЖ18МН привлекает вес и патрон.

Хотелось бы узнать Ваше мнение. Особенно корифеев форума 😊

Наш уважаемый Председатель для ходовых сделал выбор в пользу Иж-18МН со сменным стволом в рюкзаке.
Очень многие, в т.ч. и Ваш покорный слуга, считают такой выбор обоснованным.
Разумеется, если у кого есть деньги на комбинашку от Блейзера, Меркеля и т.п., то лучше взять ее.
ИМХО Иж-94 может позволить себе брать только человек, обладающий серьезными слесарными навыками, либо имеющий выход на грамотного оружейника.

Это не совсем так. Ружье у меня почти год. И я уже несколько раз пожалел, что не занял денег и не купил себе хоть что-нибудь импортное. Оружие до сих пор в разобранном виде.

2Kiowa
А поподробнее причины можно? И что-нибудь импортное - например что?

Вы имеете в виду ИЖ 94?

Oh yes!!!
"Когда-б имел златые горы...."
Попробовал в ходе выезда на выходных пострелять из чужого Блейзера Д99 9,3х74, 243й и 20х76. Прицел - переменный загоный Цейс 1х4 с меткой в виде точки (черная так/красная с подсветкой).
Господи, помилуй....
100м. с рук 2 вышеупомянутых "нарезных" выстрела - 2 пивные банки 0,33. Гладкий 20й 5кой на 35м. по бумаге на сарае, кучность, осыпь, резкость - песня.
Цену комплекта спрашивать не стал, чтобы не расстраиваться.

Ну, с Иж-94 попасть два раза подряд в пивную банку (на сотке с колена, импортом) - не проблема. Сменный чок на гладком желательно поставить 0,5 (если контейнерная) или даже 0,75.
А вот других геморроев можно поиметь много.

Гемор номер 1: напороться при покупке на несострелянное изделие. Это серьезный попандос.

Гемор номер 2: в .308-м или .30-06-м калибре - выбивать застрявшую гильзу ( если раздуло), ибо с шомполом мало кто в лес ходит. Это может стать болезнью, если патронник нарезан грубо или криво. Если с такого ствола стрелять говенным патроном, гильза временами не выдерживает и лопается, зацеп выбрасывателя там микроскопически мал и , бывает, выскальзывает из выточки гильзы...

Гемор номер 3: подобрать оптику и крон. "Тайге" прописано что нибудь из 1,5-6х42, а это однозначно импорт, что дорого. Поэтому ставят что есть, и причем на такие кроны, что диву даешься... ИМХО к выбору оптики лучше подойти серьезно, выложить сотни четыре зеленых за приличный крон и надежную оптику с широким полем обзора.

Ну и т.д. ...

SVIREPPEY
Ну, с Иж-94 попасть два раза подряд в пивную банку (на сотке с колена, импортом) - не проблема. Сменный чок на гладком желательно поставить 0,5 (если контейнерная) или даже 0,75.
А вот других геморроев можно поиметь много.

Гемор номер 1: напороться при покупке на несострелянное изделие. Это серьезный попандос.

Гемор номер 2: в .308-м или .30-06-м калибре - выбивать застрявшую гильзу ( если раздуло), ибо с шомполом мало кто в лес ходит. Это может стать болезнью, если патронник нарезан грубо или криво. Если с такого ствола стрелять говенным патроном, гильза временами не выдерживает и лопается, зацеп выбрасывателя там микроскопически мал и , бывает, выскальзывает из выточки гильзы...

Гемор номер 3: подобрать оптику и крон. "Тайге" прописано что нибудь из 1,5-6х42, а это однозначно импорт, что дорого. Поэтому ставят что есть, и причем на такие кроны, что диву даешься... ИМХО к выбору оптики лучше подойти серьезно, выложить сотни четыре зеленых за приличный крон и надежную оптику с широким полем обзора.

Ну и т.д. ...

Четвертый, и самый главный - жуткий вес.

Если конкретно отвечать на конкретно заданный впрос, то - однозначно, Иж-94 с нарезным .308 Win и гладким 12 кал. И, разумеется, процесс выбора экземпляра в магазине никто не отменял.

Вес? Ничего не поделать - конструктив такой. Если потеоретизировать - можно себе представить, что из себя будет представлять Тайга с легкосплавной коробкой, при ихнем-то подходе к производству. Впрочем, там ИМХО весь "лишний" вес на гладкий ствол приходится.
А вот Меркель такие делает, у нас к примеру есть две штуки из линейки SL II (суперлегкие), в 20/.223 и 12/.223 - вес менее 3 кг (впрочем, калибры могут быть самые разные). Взводители ручные - взвести или снять со взвода курки можно когда заблагорассудится, не открывая ружья. Очень изящная вещь, в исполнении "стандарт", то бишь без гравировки - 77 тыс.руб. Вотс...
Так что "Тайга" у меня есть, а Меркеля-то нет... И не планируется 😛

Между прочим, цена на "Тайгу" в прошлой поставке уже составила 19 тыс 😞

SVIREPPEY
Вес? Ничего не поделать - конструктив такой. Если потеоретизировать - можно себе представить, что из себя будет представлять Тайга с легкосплавной коробкой, при ихнем-то подходе к производству. Впрочем, там ИМХО весь "лишний" вес на гладкий ствол приходится.
А вот Меркель такие делает, у нас к примеру есть две штуки из линейки SL II (суперлегкие), в 20/.223 и 12/.223 - вес менее 3 кг (впрочем, калибры могут быть самые разные). Взводители ручные - взвести или снять со взвода курки можно когда заблагорассудится, не открывая ружья. Очень изящная вещь, в исполнении "стандарт", то бишь без гравировки - 77 тыс.руб. Вотс...
Так что "Тайга" у меня есть, а Меркеля-то нет... И не планируется 😛

Между прочим, цена на "Тайгу" в прошлой поставке уже составила 19 тыс 😞

А 20/и-что-нибудь .30 у него есть?
Только что разговаривал со старым директором охотбазы. Владелец набора - 1ж-18 МН 223 и Иж-18 16 калибра, заменяет ИЖ-94 Тайга - ишшо адын страдалец... Он хоть знает, за что страдает - за экономию...

Я в подобной ситуации был и вышел из неё покупкой ИЖ-18 в 7,62х54. Дёшево и очень сердито, считаю, что сделал правильный выбор. Теперь думаю заказать на заводе гладкий ствол 12-го калибру. К знающим вопрос по теме - как это сделать и делают-ли стволы с прицельной планкой?

SoldierUral
Я в подобной ситуации был и вышел из неё покупкой ИЖ-18 в 7,62х54. Дёшево и очень сердито, считаю, что сделал правильный выбор. Теперь думаю заказать на заводе гладкий ствол 12-го калибру. К знающим вопрос по теме - как это сделать и делают-ли стволы с прицельной планкой?

BORTMEH
Сделают.

Продается ИЖ-18ЕМ с 3-мя стволами: 7,62х54R, и 2 гладких - 12 и 20 калибров. Стоит 14000. А нафига мне два гладких? Да и дороговато кажется.

SoldierUral
Я в подобной ситуации был и вышел из неё покупкой ИЖ-18 в 7,62х54. Дёшево и очень сердито, считаю, что сделал правильный выбор.

Я читал Ваш отчет в "Винтовка глазами владельца".
Собственно говоря, Вам Андрей, как военнослужащему, грех было выбрать другой калибр 😊

То Kiowa.
Поступим проще: какая конфигурация нужна?
Там традиционно целый список из самых разных калибров, от птичьих и до девятки.
Вот: http://www.merkel-waffen.de/core.php?dat=Y29tcG9uZW50PWFydGljbGVzJmFjdGlvbj1zaG93JnhJRD1wcm9kUGFyYSZhcnRpY2xlSUQ9NTU5JmNhdElEPTEzMDkmbGFuZ0lEPTUmcGFyZW50SUQ9MTU2Jm5hdmlnYXRpb25JRD 0xNjcmcEFydGljbGVJRD01NTUmc3ViTmF2PTE=

Это внешний вид какой-то навернутой версии...

Ружте с двумя вариантами стволов - ИЖ-18 с нарезным и с гладким, никак не заменяет комбинированного ружья. Коминашка позволяет использовать или тот или иной ствол сразу, в зависимости от ситуации, а ружжо со сменными стволами заставляет делать выбор загодя: или гладкий, или нарезной. Потому как ситуации, когда потенциальная добыча позволит проделать все манипуляции по замене ствола конечно теоретически возможны, но на практике маловероятны. Ружье со сменными стволами позволяет возить не два одноствольных ружжа, а полтора.
У ИЖ-94 много заморочек, и я и другие владельцы-пользователи много о них и их исправлении писали. Пройдитесь поиском в Глазами владельца. В принципе не так страшен черт, как те, что его малюют 😀 У моего экземляра сразу "из коробки" СТП гладкого ствола пуле Полева на 100 метров с упора на 18 см уходило на 8 часов от СТП нарезного. Я и заморачиваться с сострелом не стал. На сотню из гладкого я стрелять не собираюсь. На аппарате моего племянника состреливали по вертикали путем подкладки под ролик кусочков отожжённого бритвенного лезвия. Процедура заняла на стрельбище порядка 15-20 минут. Как состреливать по горизонтали, тут тоже писали. Если разница невелика, то в муфту можно тоже кусочек лезвия загнать с нужной стороны, предварительно его изогнув.
У ИЖ-94 желательно еще переделать прицел. Самый доступный вариант переделки - срезать щиток на половину высоты и заново пропилить прорезь. Мушку выбросить нах, основание мушки тоже спилить на половину высоты и в нем пропилить продольный паз (лучше под ластхвост) и туда всобачиить флюомушку. Эта переделка понизит прицельную линию и позволит стрелять дробью практически так же комфортно, как и с планкой.
В общем и у меня, и у племянника ижевские комбинахи в последние 4-5 лет - самые ходовые ружья. Тетерева, рябчики, глухари, зайцы, лиса, лосик... Самый успешный и запомнившийся выстрел - на 250 метров по сидячему зайцу. Сей варминтный заяц оказался весьма вкусным 😀

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ну вот...
Я ждал что обязательно Дядя Леша заглянет сюда. Ждал.
Он заглянул, и все ещё больше запутал 😊

Да я прочел всю ветку про ИЖ 94. Про регулировку бритвенными лезвиями читал.

Прицел, да. Это первое что не совсем мне понравилось как я взял в руки ИЖ 94. Надо дорабатывать. Для дробовой стрельбы конечно целик/мушка не лучший выбор. Хотя некоторые стреляют из Сайги с таким прицелом, и утверждают что неплохо.

САМоделкин
Ну вот...
Я ждал что обязательно Дядя Леша заглянет сюда. Ждал.
Он заглянул, и все ещё больше запутал 😊

Да я прочел всю ветку про ИЖ 94. Про регулировку бритвенными лезвиями читал.

Прицел, да. Это первое что не совсем мне понравилось как я взял в руки ИЖ 94. Надо дорабатывать. Для дробовой стрельбы конечно целик/мушка не лучший выбор. Хотя некоторые стреляют из Сайги с таким прицелом, и утверждают что неплохо.

Да незаморачивайтесь Вы, берите Иж-94 - для ходовой самое то! И на номере постоять с ним можно. Гладкий + нарезной, что ещё нужно? А прицел и коллиматорный можно поробовать, рекомендую! Их сейчас много и всяких.
С уважением, Юрий.

За такие деньги я бы особо и не думал. Тем более на мишку ходить не будеш с подхода.(Это я к тому, что экстракция гильзы в нарезном ненадежная)

dikiy
Это я к тому, что экстракция гильзы в нарезном ненадежная

За пять лет эксплуатации столкнулся на охоте с этим лишь однажды. Практически ва раза подряд "зуб" экстарктора просткочил из проточки. Грешу на патроны, оба патрона были в зеленых гильзах из одной пачки.
Надо просто зуб этот привести в порядок посредством надвиля. Он совсем не сложно вытаскивается из экстрактора для доработки, если надо. Для этого надо аккуратно выбить штифт, которым он удерживается от выскакивания из гнедда и еще важно при этом непрое...ать пружинку 😊

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

2Дядя Леша
Разговаривал с одним владельцем у нас. Постоянно заедает и не выбрасывает нарезной.
Я не собираюсь в его оружии рабираться. Хотя, если попадет в руки - посмотрю.
Но с таким на мишку не пойду!
А мне и нужен нарезной в комбинашке для лохматых. Со всеми вытекающими последствиями.....

САМоделкин
Джентельмены!
Понимаю, что сравнение не корректное: сравнивать комбинашку с одностволкой, но тем не менее...

Встал перед выбором бюджетного оружия для ходовой охоты. Предмет охоты: крупная птица (опустим правовые аспекты), косуля, лиса.
Лось маловероятен, медведь - тот вообще исключен.
Желаемые требования для оружия: компактность при транспортировке (переломки этому удовлетворяют) и желателен меньший вес.

Выбор сначала пал на ИЖ 18МН (начитавшись "Винтовка глазами участника"), но тут появился ИЖ 94.

Статистика по форуму: ИЖ-18МН - 30 владельцев; ИЖ-94 - 17 владельцев.

Подробней:

Иж 18 МН
Калибр 7,62х54R, береза, стоимость нового - 5.500 руб.

ИЖ 94
Калибр 12х76/.308, бук, 1998г. выпуска, стоимость - 4.800 руб.
Есть одно НО. Из этого ИЖ 94 никто не стрелял. Несколько лет оно пролежало в оружейной комнате магазина. Хозяин проплатив оружие, так и не смог получить лицензию на нарезное.
Состояние нового ружья. На дереве ни царапинки, лишь по колодке мельчайшая и редкая сыпь. Туго открывается и закрывается, рычаг запирания немного не доходит до середины.

В ИЖ 94 напрягает сведение стволов, и немного вес. Кроме того в данном экземпляре ещё калибр - .308 . (х54 взял бы с радостью).
Плюс, конечно, это наличие гладкого ствола. Хотя понимаю, что любая универсальная вещь проигрывает вещи специализированной.
Ешё конечно плюс - цена (4.800).

Ну а в ИЖ18МН привлекает вес и патрон.

Хотелось бы узнать Ваше мнение. Особенно корифеев форума 😊

да! забыл спросить. прицел ВОМЗ 4+32 отдачу на комбинашке выдержит 12\7.62*54

Вот так именно и начинается. Покупают 4-х кратный прицел типа ВОМЗа (а у него поле обзора всего 7 метров на сотне). И соответственно начинают искать высокий крон с прорезью чтоп стрелять с мушки можно было. Крон соответственно покупают тоже что-нибудь подешевле. Получается в результате неописуемо коряво... Зато типа дешево...

А у нас ЕЖик в 7.62х54Р стоит 😊

dikiy
А у нас ЕЖик в 7.62х54Р стоит 😊

И у меня стоит...в сейфе 😊

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

2627567
да! забыл спросить. прицел ВОМЗ 4+32 отдачу на комбинашке выдержит 12\7.62*54

Держит, только крон нужен нормальный, лучще намертво на ластхвост посадить вивер, а прицел на нормальные импортные кольца. Еще лучше взять ПО-3,5 того же ВОМЗа, только смотрите, чтобы на прицеле был обозначен производитель, потому что их еще какая-то безымянная фирма ляпает, с виду такие же, но без обозначения производителя, эти прицелы никуда не годные.
Прицел к комбинашке в основном живет в кармане, поэтому должен быть компактным и необязательно сильным. Стрельба, один хрен в пределах до 200 метров максимум. Больше - крайне редко и во многом дело удачи. Ствол-то тонкий.
Комбинашка - лесное ружье.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Держит, только крон нужен нормальный, лучще намертво на ластхвост посадить вивер, а прицел на нормальные импортные кольца. Еще лучше взять ПО-3,5 того же ВОМЗа, только смотрите, чтобы на прицеле был обозначен производитель, потому что их еще какая-то безымянная фирма ляпает, с виду такие же, но без обозначения производителя, эти прицелы никуда не годные.
Прицел к комбинашке в основном живет в кармане, поэтому должен быть компактным и необязательно сильным. Стрельба, один хрен в пределах до 200 метров максимум. Больше - крайне редко и во многом дело удачи. Ствол-то тонкий.
Комбинашка - лесное ружье.

Уважаемый Дядя Лёша. Крон у меня шёл , вместе с прицелом , комплектом к ружью. поэтому и спросил . Ещё вопрос. Каким патроном лучше пристреливать комбинированное ружьё(нижний ствол 7.62*54р хромированный)?

2627567

Ещё вопрос. Каким патроном лучше пристреливать комбинированное ружьё(нижний ствол 7.62*54р хромированный)?

Ешкин кот! это что жа ружжо? что-то из МЦешных коминашек?
Пристреливвать надо тем патроном, которым собираетесь стрелять на охоте. Если в основном по птице, то используйте патронс легкой пулей или высокой кучности. Не бойтесь, что у последнего пуля 13 граммов весит. Птицу не рвет - проверено. После пристрелки проверьте как ситреляет с другими пулями, например с полу оболочкой и запомните разницу. В принципе на дистанциях 200 метров (много 250) вообще значимой разницы не будет. за пределы убойной зоны лося не выйдете.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

[QUOTE]Originally posted by dikiy:
[B]2Дядя Леша
Разговаривал с одним владельцем у нас. Постоянно заедает и не выбрасывает нарезной.

Ну знакомому могу посоветовать привести в порядок зуб экстарктора, на худой конец изготовить такой же но хороший самому, из хвостовика сверла нужного диаметра.

Но с таким на мишку не пойду!
А мне и нужен нарезной в комбинашке для лохматых.
В таком случае имеет смысл заказать на www.e-guns.ru Тайгу с нарезным под трехлинейный патрон.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Ешкин кот! это что жа ружжо? что-то из МЦешных коминашек?
Пристреливвать надо тем патроном, которым собираетесь стрелять на охоте. Если в основном по птице, то используйте патронс легкой пулей или высокой кучности. Не бойтесь, что у последнего пуля 13 граммов весит. Птицу не рвет - проверено. После пристрелки проверьте как ситреляет с другими пулями, например с полу оболочкой и запомните разницу. В принципе на дистанциях 200 метров (много 250) вообще значимой разницы не будет. за пределы убойной зоны лося не выйдете.

2627567
Спасибо за совет по пристрелке. Угадали! ружжо мц-106-17, гусика им стрельнуть можно? или только тетерева-глухаря.

А чё, гусь он бронированный 😛ipec: 😳
Отлично грохнестя гусик, заместо здрасьте его из трехлинейного ствола стрелить.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
[QUOTE]dikiy
[B]
Но с таким на мишку не пойду!
А мне и нужен нарезной в комбинашке для лохматых.
В таком случае имеет смысл заказать на www.e-guns.ru Тайгу с нарезным под трехлинейный патрон.

Подожду когда родят под 9х53

dikiy

Подожду когда родят под 9х53

Не родят. Импотенты 😞

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

dikiy

Подожду когда родят под 9х53

очень жаль, но сегодня в наличии из наших ружей 12\9*53р только мц-106-19 ни тайги, ни тоза нет.только на выставке и в каталоге.

Дядя Леша

Не родят. Импотенты 😞

Не импотенты. Pidarasi!

kiowa

Не импотенты. Pidarasi!