Снять с нарезного оружия под патрон кольцевого воспламенения ограничение по приобрете

Очередной виток истории с упрощением оружейного законодательства в России. Если получится пропихнуть, будет с чем тренироваться (кроме пневматики). Мелочь, конечно, а приятно). Заранее спасибо всем проголосовавшим. http://ni.kprf.ru/n/4185/

не получится.....курите 5 лет ....в гладкостволе есть свои плюсы ,вот ими пока и наслаждайтесь...

Типа флобер разрешат?

Любой российский гражданин прошедший службу в рядах армии РФ сразу после прохождения данной службы должен автоматически получать право на хранения дома автомата Калашникова приписанного к нему по штатному МОБ расписанию с правом его и транспортировки до места военных сборов или стрельбища и обязанностью явится с ним в военкомат по первому требованию. Как это делается в цивилизованных странах. За судимость этого права должны лишать. Охот оружие перевести с системы разрешений на систему лицензирования (как права на машину или газовое оружие) и убрать разницу гладкое/нарезное. А резинострелы запретить нафиг.

Остальное фигня и полумеры которые обсуждать смысла нету )))).

ИМХО вообще обсуждать нечего.

"Зачем вам машина, если дорог нет" В.В. Путин.
Зачем вам винтовки, если стрельбищ нет?

гражданин прошедший службу в рядах армии РФ сразу после прохождения данной службы должен автоматически получать право на хранения дома автомата Калашников приписанного к нему по штатному МОБ расписанию с правом его и транспортировки до места военных сборов или стрельбища и обязанностью явится с ним в военкомат по первому требованию.

ИМХО Вы путаете войну с мирной жизнью.
Например.
Действующий офицер, с правом на боевое оружие, должен учиться на резиноплюй.
Вроде смешно и дико. Но если по большому 😊 , то его учили как надо убивать врагов, не задумываясь о юридической стороне дела. А в мирной жизни кругом не враги , а мирные жители которые могут пострадать безвинно. И если на войне Вас не будут судить, боевика убъете или невинного селянина, то на гражданке может быть всего один шаг, от тюрьмы и от сумы. И те кто дают Вам право на оружие просто прикрывают свою задницу 😊 , тому ли дали.

Так и нарезным.
Нарезное оружие для ОХОТЫ, а стать охотником надо время.
Раньше было год в кандидатах.
Сейчас гладкое можно купить сразу, нарезное чуть погодя.
Ничего страшного не случится и с гладким можно охотить практически всех в РФ.

Другое дело
- надо каким то образом выделить оружие "на пострелять" т.е только в тире, без права охоты. Сюда можно и мелкан прописать.
Потому что просто смешно " Охотничий карабин Максим" ( или ППШ)
- упростить процедуру приобретения , для тех у кого уже есть. Типа открытая лицензия. Увидел, понравилось , купил , в течении 2-х недель пришел в ЛРО зарегистрировал. Тогда и перерегистрация всего оружия будет в один срок. Так же и продавать. Сдал в магаз, поехал в течении 2-х недель ,списал

должен автоматически получать право на хранения дома автомата Калашников

kodec

Я не хочу ни в коем случае Вас обидеть но по мне все что Вы написали про офицера это какой то детский лепет... Это опять рудимент позднего совка и разваливающейся Советской армии в которой все было низзя, и давали по 3 патрона после присяги, а потом выяснялось что с оружием (ни с автоматом ни с танком) - обращаться толком никто не умеет. Человек который отслужил в армии обязан вынести оттуда определенный багаж знаний и умение грамотно обращаться с оружием одно из главных, иначе это не армия а бардак.

Что значит боевой офицер не умеет обращаться с оружием в мирной жизни ? Этот офицер - позор для нормальной армии... Нельзя уметь обращаться с оружием наполовину, как нельзя быть чуть-чуть беременной. Хотя я еще раз подчеркиваю - резиностелы вообще надо запретить.

Что же касается именно охоты то это не вопрос выдачи разрешения на оружие это вопрос выдачи охот. билета и всего что с этим связано, мне так кажется.

на хрена такое счастье...

Армия должна быть армией, это должна быть наиболее здоровая и адекватная часть гос-ва, а не отбросы до чего ее довел СССР, если взять историю смотрим - Рим довел армию до состояния что никто служить не хотел - тут же развалился, СССР - повторил его судьбу. Печально что наши граждане сейчас так относятся к своей армии - как к людям которым нельзя доверять оружие.

Советую прочитать например про Zahal и вообще Израиль, как там поставлен этот вопрос - и никаких проблем заметьте.

kprf.ru

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

Любой российский гражданин прошедший службу в рядах армии РФ сразу после прохождения данной службы должен автоматически получать право на хранения дома автомата Калашникова

Действующий офицер, с правом на боевое оружие, должен учиться на резиноплюй.

Коллеги, я еще раз спрошу: зачем оружие, если нет стрельбищ? Если завтра снимут 5-летний ценз, куда ломанутся люди с винтами? В леса и поля? Кому нужно такое счастье.

Если завтра снимут 5-летний ценз, куда ломанутся люди с винтами? В леса и поля? Кому нужно такое счастье.

vinni83
А резинострелы запретить нафиг.

NDI
Если завтра снимут 5-летний ценз, куда ломанутся люди с винтами? В леса и поля? Кому нужно такое счастье.

NDI
куда ломанутся люди с винтами

sixforest
Да не дай Бог!
Нам идиотов на дороге хватает, да и с оружием уже попадаются.

А на дороге так дебилов вообще полно. Творят что хотят, на всех насрать. Подрезают, лезут, про поворотники не знают. И тоже в армии служили. Такой человек и с винтаря херачет куда ни попадя. Лично видел расстреляные из мосинки банки поставленные НА холмик.

Как только разрешат КС, РС займёт свою нормальную нишу:

sixforest
то РС просто умрет, как газовое сейчас.

sixforest
Да и не снимут, не волнуйтесь

И им все-же безопаснее тренироваться чем с КС, меры безопасности ничтожны.

Охотник1975
У нас в регионе со стрельбищами, в т.ч. с дистанциями до 1000м, относительно не плохо, короче их есть, цена посещения 500р

Strelok-mod79
По путевке, в ближайший овраг естественно.

sixforest
Физически оно конечно так, а вот юридически один хрен за неположенное место хоть РС хоть пневма, хоть нарезной. А тиров чисто под РС, чтоб там нельзя было стрелять из КС я не видел.

над включением "мелкашечной" стрельбы в нормы ГТО.

NDI
Про овраг согласен, а по путевке - это сильно сказано.

NDI
Ну, это лафа, но не везде такое счастье. К сожалению.

Охотник1975
Когда узнают, что стреляю регулярно и сколько, вопросы зачем это тебе надо? Ты дурак, тебе делать нечего? На хрена столько денег на это тратить? Ты чего в армии не настрелялся?

Strelok-mod79
Они в армии служили?

Охотник1975
По разному, кто-то да, кто-то нет, кто-то воевал, что это меняет?

Охотник1975
карабины в прямом смысле от оформления до оформления стоят в сейфах

Strelok-mod79
Но вполне может думать, что стрелять он умеет - он же в армии служил.

ПНОшная тема неочём...

NDI
Но если завтра раскрутят гайки, все изменится

Наум
ПНОшная тема неочём...

Камрады!
Иннициатива кпрф провальна ВСЕГДА, это нет смысла обсуждать 😞
Охотник1975 полностью правильно описывает сложившуюся ситуацию, только мы (больные люди) находим время, стрельбища, инструкторов, патроны, бензин, машины для таких же 😞
По мнению большинства, мы ненормальные, кому то хочется "пострелять", у некоторых даже есть ружья, но поднять жопу и съездить, хотя бы один раз, они не могут никогда, огород закопать надо.
Извините, что резко.

Тут есть ещё одна проблема: патрон 22lr стоит где-то 8-10 руб, патрон 5,45х39 или 7,62х39 -- 10-20 руб. А гладкоствольная пуля -- от 50 руб. и выше.

Пять лет человек должен, мягко говоря, переплачивать за удовольствие пострелять. А почему не 10 лет?

NDI
Когда с собакой гуляю в лесу в 5 минутах езды от дома, нет-нет, да набредаю на ружейные гильзы. Я бы не хотел находить там нарезные.

Я лично пойду митинговать против, живу в подмосковье в частном секторе, квадроциклисты неподалеку устроили пьянку со стрельбой из сайги 410,в 100 метрах от домов, у них и так мозгов нет, а кс и мелкашка у них пули летают подальше 410. Стреляли по мишеням повышенным на живое дерево, при подъезде милиции дриснули в глубь леса

Давненько такого толстого троллинга не встречалось.

frogstail
Тут есть ещё одна проблема: патрон 22lr стоит где-то 8-10 руб, патрон 5,45х39 или 7,62х39 -- 10-20 руб. А гладкоствольная пуля -- от 50 руб. и выше.

Пять лет человек должен, мягко говоря, переплачивать за удовольствие пострелять. А почему не 10 лет?

А что мешает человеку купить пулелейку, свинца на пункте приема металла, и наделать себе пуль сколько надо. Получиться по 12-15 рублей за патрон 12 калибра, если меньший калибр использовать то еще дешевле выйдет, при условии вторичного использования гильз. Мы вот за это лето отлили около 500 пуль, на зиму на пострелушки вполне себе хватит.

Это называется попу лизм 😀
На самом деле маразм конечно, что дробовик 12 кл, в патроне которого 23 картечины 5.5, продается сразу, а мелкан убогий - страшный нарезняк, через 5 лет... Понятно же, немедленно накупят, соберутся и пойдут власть свергать 😀

vinni83
...гражданин прошедший службу в рядах армии РФ сразу после прохождения данной службы должен автоматически получать право на хранения дома автомата...

NDI
Но если завтра раскрутят гайки, все изменится

В насквозь прогнившей бездуховной Швейцарии это даже не право, а обязанность

kodec

Другое дело
- надо каким то образом выделить оружие "на пострелять" т.е только в тире, без права охоты. Сюда можно и мелкан прописать.
Потому что просто смешно " Охотничий карабин Максим" ( или ППШ)

А как отслеживать? Ты законопослушный на пострелять возьмешь а я знаю реально много людей которые побраканьерить не прочь и закон об оружии вообще не читали Купят а пострелять и пойдут в лес Даже не подозревая что нарушают ЗОО

На пострелять приезжай в тир там есть выбор оружия арендуй и стреляй Хошь мелкан хошь мосинку есть даже АР-15

А по поводу Максимов ДП и прочих ППШ понятно что никто охотится не пойдет НО как их прописать по ЗОО чтоб владелец мог владеть и перевозить?
Вариантов в законе 3 Спортивное Охотничье и Самообороны
Самообороны нарезное не бывает
На спортивное надо корочку спортсмена Вот и остается охотничье Ничего не надо выдумывать Все нормально прописано
а 5 лет Сам ждал дни считал Пролетает очень быстро поверьте Да и с гладкостволом можно отлично проводить время
За 5 лет через меня прошло 10! стволов от Вепрей МЦ и Бекаса до импорта Игрался тюнингововал продавал да еще и в плюсе был 😊

BUA50
Редкий новичок удержится от соблазна попробовать свой мелкан "в деле" на охоте, причем по совершенно не соответствующему мелкану "объекту".

Вон для ждунов шершавого сейчас и Муфлон, и ВПО-208 .336ТКМ, травмы всякой в ассортименте... Дрочи не хочу))). Нам свой пятерик насухую отбывать приходилось, с "трубами водопроводными" 12 калибра)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo
Муфлон

V_k_p
И не надо недооценивать мелкан
На 50-100 метров сделать жмура к бабке не ходи

а создатель то с юмором блин

Порой смотриш на балбеса с нарезом на охоте и думаешь, как тебе его в попу ещё не засунули или сам не убился, а ведь стаж прошёл.

Особенно касается вепря в тюнинге, я американский супер рембо и разгрузки на 10 тридцаток.

А за 5 лет, пока гладкое в сейфе стоит, новички резко поумнеют?

ANDR2891
я американский супер рембо и разгрузки на 10 тридцаток.

Охотник1975
Это быстро проходит после хотя бы одного дня полноценной ходовой

"Сбор на первый выход это вообще умора, я сдури то выкинул из РД сухпаек, а набрал патронов и гранат, а этого добра у нас было, 'бери, не хочу'. Обвешался пулеметными магазинами, прямо герой-разведчик, забрасываемый в тыл врага. Старослужащие, наблюдая за моими сборами, злорадно переглядывались и ухмылялись. Муха сердобольно посоветовал выкинуть патроны и гранаты:
- Тебе четырех магазинов за глаза хватит, - улыбаясь, сказал он.
Но я то был уверен, что все лучше всех знаю, и на его совет ответил презрительной гримасой.
- Пусть тащит, коли охота, - засмеялся командир расчета АГС - 17 и мой земляк Цукер.
Первый раз мое место в боевом расписании было в расчете АГС - 17. Вес ствола - тела гранатомета - восемнадцать кило. Ствол в чехле за спиной на удобных лямках тащит первый номер, он же наводчик. Вес станка на который устанавливается ствол - двенадцать килограммов. Станок на лямках несет второй номер. Вес круглой патронной коробки со снаряженной лентой - четырнадцать кило да еще пятьсот грамм в придачу, а вот эту неудобно носимую дрянь мне всучили. Сунули мне в руки две снаряженных коробки и вперед: 'За Родину!'. Первые три километра марша, я еще мог, смотреть по сторонам. Потом руки у меня обвисли, а подмена боевым расписанием не предусмотрена. Проклял я тяжелое вооружение, вообще, и АГС -17 в частности. Потом к обвисшим рукам добавилась разламывающаяся под боеприпасами спина. Знаете сколько я напихал это добра в РД? Не поверите?! Пятьдесят килограммов! Вот какой дурак был. Дальше больше - прем без привалов, ножки у меня в сапогах стерлись, а от усталости стали явственно подрагивать. Вот тут то и понял я, почему наш батальон 'горно-копытным' прозвали: наши стопы - копыта; наше место - горы. Вперед горнокопытный десант, вперед. Мое штатное оружие - ручной пулемет при движении все норовил съехать из положения 'на грудь' в положение 'стволом по морде', а когда его поправишь, то прикладом по жопе все норовил двинуть. Я уже ничего не видел, никуда не смотрел, а мечтал только об одном, наткнутся на противника, вступить в бой, чтобы иметь законную возможность упасть и расстрелять проклятые боеприпасы. Но противника не было, и наша рота всю ночь промоталась в его поиске, без привалов. Думал, не выдержу, умру.
- Привал! - на рассвете скомандовал командир роты.
Трупом я свалился на мокрую от росы землю.
- Встать! - я лежу, я умер, не трогайте меня, - Встать! - пинок под ребра, поднимаю голову и смотрю, как командир взвода лейтенант П*** заносит ногу для нового удара, вежливо так меня спрашивает, - Кто за вас ефрейтор, огневую позицию оборудовать будет? - рычит - Встать!
Ну, как откажешь в такой деликатной просьбе? Встал, отстегнул малую саперную лопатку, пошел копать. Покопали. Окопались. Время жрать. Все достают сухпайки, я гордо отвожу от жратвы голодный взгляд, у меня одни патроны."(С)

22лр весьма мощный патрон если пробив забор прилитит дачнику на соседнем участке в пятую точку, а уж как он рикошетит от воды у любителей шмальнуть по водоплавающей, а о том что нельзя они не знают, так что любой шершень пять лет.

ANDR2891
так что любой шершень пять лет.

За пять лет может перегореть, или поумнеть, а если сразу то это тясячи балбесов считающих 22лр ,чем-то типа шарика от детского пистолета.

ListJesti
Очередной виток истории с упрощением оружейного законодательства в России. Если получится пропихнуть, будет с чем тренироваться (кроме пневматики). Мелочь, конечно, а приятно). Заранее спасибо всем проголосовавшим. http://ni.kprf.ru/n/4185/

Там надо регистрироваться? Хочу "против" проголосовать.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Господа, а кто сможет мне напомнить ( хотя скорее - объяснить ) - когда и откуда взялся стаж 5 лет на охотничее нарезное оружие? История так сказать возникновения этого.

Охотник1975
Да дело даже не столько в пяти года, в четырёх, в трёх...
Учить людей надо безопасному обращению с оружием, хотя бы на основе той же ФПСР.

goga312

А что мешает человеку купить пулелейку, свинца на пункте приема металла, и наделать себе пуль сколько надо. Получиться по 12-15 рублей за патрон 12 калибра, если меньший калибр использовать то еще дешевле выйдет, при условии вторичного использования гильз. Мы вот за это лето отлили около 500 пуль, на зиму на пострелушки вполне себе хватит.

Лить свинец в городской квартире?

vinni83
Любой российский гражданин прошедший службу в рядах армии РФ сразу после прохождения данной службы должен автоматически получать право на хранения дома автомата Калашникова приписанного к нему по штатному МОБ расписанию с правом его и транспортировки до места военных сборов или стрельбища и обязанностью явится с ним в военкомат по первому требованию. Как это делается в цивилизованных странах. За судимость этого права должны лишать. Охот оружие перевести с системы разрешений на систему лицензирования (как права на машину или газовое оружие) и убрать разницу гладкое/нарезное. А резинострелы запретить нафиг.

Остальное фигня и полумеры которые обсуждать смысла нету )))).

это шутка юмора была ???

а если служивый-баклан по жизни? и отслужил (кирпичи где нить таскал или копал) а калашникова видел только на картинке?- а таких очень дофига.
им тоже автоматически давать?

Ага какраз пока дембель празднует.

Таким надо давать льготы на образование и жилье, а не оружие.

igor ivanov
и отслужил (кирпичи где нить таскал или копал)

NDI
Во-во. С внятной гос.политикой подготовки армейского резерва, доступными стрельбищами, инструкторами, соревнованиями на первенство двора и пр.

ну так это, "6 октября 2015 г. президент России Владимир Путин подписал Закон о возрождении в стране физкультурно-спортивного комплекса "Готов к труду и обороне"" полагаю значок "Ворошиловский стрелок" на очереди...
Вот с этого надо начинать, со скреп)))) Будет значок, а там уж гляди и стрелки подтянутся, и стрельбища))))
Как идею предлагаю забросить на сайт гос.инициатив - инициативу по возрождению значка и звания "Ворошиловский стрелок"

Собственно исторически так оно и было:
"Положение о создании звания 'Ворошиловский стрелок' было утверждено 29 октября 1932 года Президиумом Центрального Совета Осоавиахима СССР и РСФСР, а сам значок 'Ворошиловский стрелок' - 29 декабря 1932 года.
Чтобы повысить стрелковое мастерство, Центральный Совет Осоавиахима 10 марта 1934 года ввёл две ступени звания 'Ворошиловский стрелок'. Для получения значка 'Ворошиловский стрелок' 2 степени были разработаны более жёсткие требования. В июле этого же года был утверждён значок 'Юный ворошиловский стрелок'.
Оборонно-массовая работа пропагандировалась разными способами и всячески поощрялась. Подготовка ворошиловских стрелков стала неотъемлемой частью подготовки и вскоре появилось движение трудящихся и молодёжи за овладение стрелковыми навыками"

да, сдавшему норматив на значок - мелкашку без очереди, в смысле без 5 лет ожидания)))

Внятная гос.политика популяризации стрелкового спорта, стрелковые секции (бесплатно) во всех районах, городские соревнования, а не с мелкашкой в ближайший лес.

ANDR2891
считающих 22лр ,чем-то типа шарика от детского пистолета.
Вспомнились "байкеры" на табуретках до 50 кубиков. А все потому, что

Охотник1975
Учить людей надо безопасному обращению с оружием

ANDR2891
Внятная гос.политика популяризации стрелкового спорта, стрелковые секции (бесплатно) во всех районах, городские соревнования, а не с мелкашкой в ближайший лес.

Voila
и разрешать по мере достижения уровня знаний/навыков

Voila
Или новую структуру делать, что бы оценивала уровень знаний/навыков?

На федеральном уровне подготовить методичку, разработать программу обучения (M часов теории + N часов практики). Под это дело открывается нехилое пространство для бизнеса в виде открытия стрельбищ, контор по подготовке, etc.

Размечтались 😊Тут воно чё собираются учинить:обязательная дактилоскопия для водителей и лиц имеющих оружие.Ну за чей счет банкет ясно..
https://news.mail.ru/politics/23564320/?frommail=1

На федеральном уровне подготовить методичку, разработать программу обучения (M часов теории + N часов практики). Под это дело открывается нехилое пространство для бизнеса в виде открытия стрельбищ, контор по подготовке, etc.

Опель-капут
Тут воно чё собираются учинить

2 frogstail
Вы на шашлыки выезжаете? Вот такой же тёплой компашкой собрались и вперёд, пульки лить 😛

sixforest
А в результате мы видим

Voila
Например в Москве есть детские бесплатные стрелковые спортивные школы и секции.

sniper1139
Дайте адрес БЕСПЛАТНОЙ стрелковой секции для детей!

Voila
Например ДСЮШ во Дворце пионеров на Воробьевых горах, ССК Динамо, НОУ-"Центр" на Доброслободской. Есть и еще спортивные секции, надо только поискать.

Нужна нвп в каждой школе,а не секции в часе пути от дома.

ANDR2891
Нужна нвп в каждой школе,а не секции в часе пути от дома.

Я даже не про их профпригодность а именно и наверно главное - отношение к оружию. Первый подзатыльник я получил от своего учителя НВП, класс так 5? 6? год так 85-й. Хотя уже тогда думал - я умею. Оказалось - не всё.

sniper1139
Можно если не трудно ссылки на эти бесплатные секции.

Voila
Бесплатно только нормальный спорт.

sniper1139
Поскольку "меня в гугле забанили" я искал секции по обучению детей стрельбе в стиле ipsc, а находил только платные.

vinni83
-Любой российский гражданин прошедший службу в рядах армии РФ сразу после прохождения данной службы должен автоматически получать право на хранения дома автомата Калашникова
ЧИВО ЧИВО?! да у половины даже права позабирать надо!

NDI
А нахрена ипси государству, чтобы бесплатно учить? Тем более, детей. Учить будут олимпийским видам.

Lis-biker
у половины даже права позабирать надо!

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

NDI
олимпийским видам.

Lis-biker
а вообще мелкашку хотелось бы по лицензии на гладкое

На рязанке в тире есть бесплатные детские занятия по стендовой стрельбе, на счет мелкана и т.п. не знаю.
А по теме: мелкан можно и прировнять к гладкому и приобретать без стажа т.к. опасность примерно одинакова, но не весь нарезняк это факт! Ибо только по мере плотного общения с оружием понимаеш насколько оно опасно... в неумелых руках!!!

PaulsGan
На рязанке в тире есть бесплатные детские занятия по стендовой стрельбе

frogstail

Лить свинец в городской квартире?

Свинец при температуре менее 500 гр опасности не представляет, если его конечно не пить.

ANDR2891
22лр весьма мощный патрон если пробив забор прилитит дачнику на соседнем участке в пятую точку, а уж как он рикошетит от воды у любителей шмальнуть по водоплавающей, а о том что нельзя они не знают, так что любой шершень пять лет.

Вы серьёзно думаете что пуля 22ЛР гораздо опаснее той же Гуаланди 32 например? Или Гуаланди/Полева/Тандем заборы не пробивают и от воды не рикошетят?

http://lenta.ru/news/2015/10/01/nalog/
на шашлыки тоже выезд планируется платный,так что лейте пули

ANDR2891
За пять лет может перегореть, или поумнеть, а если сразу то это тясячи балбесов считающих 22лр ,чем-то типа шарика от детского пистолета.

да у нас что ни день, так очередная гениальная инициатива от какого нить особо одарённого депутата, когда уж инициатива начнёт эээ любить инициатора..

Strelok-mod79
Я тут с местными нарезняками спорил что пуля 12К опасна на расстоянии до 1,5 км. Засмеяли.

Strelok-mod79
пуля 12К опасна на расстоянии до 1,5 км.

Strelok-mod79
эта норма прописана официально

это с запасом,если 12 кал магнум,какая-нибудь модная пуля,то действительно на 1000-1200 м сможет долететь,естественно не по прямой,а если выстрелить под углом к горизонту.Поэтому принято считать безопасной дистанцию в 1.5 км.На большой дистанции не убьет,но ранение или контузия в жбан обеспечены

sniper1139
Ну что нарезняк опасен до 3 - знаю.

Опель-капут
На большой дистанции не убьет,но ранение или контузия в жбан обеспечены

Strelok-mod79
Вот видите... А то что пуля Л 7,62х54Р

sniper1139
Вот будет - изучу ТТХ.

sniper1139
Другого нет и по идеи знать мне и не нужно.

Strelok-mod79
Или Гуаланди/Полева/Тандем заборы не пробивают и от воды не рикошетят?

sniper1139
Поскольку "меня в гугле забанили" я искал секции по обучению детей стрельбе в стиле ipsc, а находил только платные. Можно если не трудно ссылки на эти бесплатные секции. Буду благодарен. ( понимаю что там будет далеко не аля ipsc стрельба но хоть что то бесплатное.)

LamaK
А за 5 лет, пока гладкое в сейфе стоит, новички резко поумнеют?

Помоему, суть этого голосования в том, что бы инициировать регистрацию на сайте. Пиар акция, не более того.

sniper1139
А вообще хотелось бы мелкашку по.... лицензии конечно... но скорее всего сразу. Только обучение на лицензию - пол года.

Только обучение на лицензию - пол года.

альберт
Пиар акция, не более того.

Мелкан вообще шикарно подходит для всяких хулиганств, ибо демаскирующие признаки выстрела у него почти отсутствуют, или могут быть устранены почти в ноль.

Ну да, считай мощная пневма.. 😊

Князь Тишины
Ну да, считай мощная пневма..

Strelok-mod79

Вы серьёзно думаете что пуля 22ЛР гораздо опаснее той же Гуаланди 32 например? Или Гуаланди/Полева/Тандем заборы не пробивают и от воды не рикошетят?

Если какой-либо дебил начнёт стрелять из окна дома во двор гладким стволом-всё станет понятно после первого выстрела, а из мелкана-не все и поймут откуда трупы.

ИМХО обычная предвыборная обещалка, не более того. За последние пять лет каких только инициатив на оружейную тему от депутатов и сенаторов не поступало, а что на деле? А на деле закручивают гайки и вымогают деньги.

V_k_pИ вообще я лично не знаю бесплатных спорт секций
В том или ином виде деньги собирают по любому
Это Вам обратно, в СССР надо

------------------
Немного странные сюда не забредают. Тут всё писец какие странные. (c) Calex

Только обучение на лицензию - пол года.

Коллеги, м.б. я что-то недопонял. Я что, РОСТО (бывшее ДОСААФ) уже не существует?

BUA50Коллеги, м.б. я что-то недопонял. Я что, РОСТО (бывшее ДОСААФ) уже не существует?

------------------
"Я не ястреб, я - тяжеловооруженный голубь..."

Мелкашка для новичков (да и не только для них) опасна тем же, чем и травматика - недооцененностью возможностей. Почему из травматов убивают - потому что думают, что не убьют (про тех кто вообще не думает не говорю, это отдельная тема). Так и с мелкашкой - типа легкая свинцовая пулька, маленькая скорость, считай, пневмат... А между тем это серьезное охотничье оружие.

sniper1139
Господа, а кто сможет мне напомнить ( хотя скорее - объяснить ) - когда и откуда взялся стаж 5 лет на охотничее нарезное оружие? История так сказать возникновения этого.

Вообще всё понятно,данная мера-чисто заградительная,откуда и когда появилась, точно не скажу,но у меня был стырый справочник охотника,не то за 1974, не то за 1976 год,так там уже это было прописано: дескать нарезное можно приобретать для занятий охотничьей промысловой деятельности,либо после достижения пятилетнего стажа владения гладкостволом.
Другое дело ( как мне расказывали охотники в возрасте) что в те времена и после пятилетнего стажа владения гладким,нарезаное было все равно не получить ( был некий негласный запрет на это,не касающийся людей приближенных к власти и генералитету силовых структур)
Ситуация сдвинулась в 1994 года,когда вроде президент Ельцин всё же разрешил ( вот тут точно не помню) давать право нарезного после 5 лет гладкого.

BUA50
РОСТО (бывшее ДОСААФ) уже не существует?

BUA50
выпускники ВУЗа от первокурсников.

BUA50
мелкан нужен новичку для совершенно непонятных целей.

Но:
1) дорога плюс час-два аренды направления в Алабино - это уже 1000-1500 р, 2.1) патроны покупные - патрон с пулей Полева около 45 р стоит, 0000 - около 20 р. В сумме от 1300 до 4500 р.
ЛИБО
2.2)самокрут в 1.3-1.5 раза дешевле выйдет, но это плюс потраченное время, которого вечно не хватает. Итого - от 1000 до 3000 р.

Вот и выходит, что на одну поездку уходит не менее 2.5 т.р., в месяц - от 10 т.р..

В случае с малокалиберной винтовкой я ту же поездку укладываю в 1000-1500 р + патроны 250 до 750 р., итого от 1250 до 2500 р за поездку, при том, что стреляя пулевыми из 12к, я за поездку только на патроны угрохаю от 3т.р. до 4,5 т.р. рублей., и в сумме выйдет за раз от 4 до 6 т.р., что от 1.6 до 4.8 раз дороже.

А з\п пока не позволяет мне этого делать. Поэтому выбираюсь, как получается. Хотя мог бы в несколько раз чаще.

Antiquearms
серьезное охотничье оружие.

sixforest
А чему учить человека целых полгода?

Отвечаю сразу всем.

А что, всех устраивает что сейчас на оружие учат 2 ( два) дня? На машину например полгода ( 180 дней ).

Никто странным не находит?

joker-quest

Вообще всё понятно,данная мера-чисто заградительная,откуда и когда появилась, точно не скажу,но у меня был стырый справочник охотника,не то за 1974, не то за 1976 год,так там уже это было прописано: дескать нарезное можно приобретать для занятий охотничьей промысловой деятельности,либо после достижения пятилетнего стажа владения гладкостволом.
Другое дело ( как мне расказывали охотники в возрасте) что в те времена и после пятилетнего стажа владения гладким,нарезаное было все равно не получить ( был некий негласный запрет на это,не касающийся людей приближенных к власти и генералитету силовых структур)
Ситуация сдвинулась в 1994 года,когда вроде президент Ельцин всё же разрешил ( вот тут точно не помню) давать право нарезного после 5 лет гладкого.

Да, я тоже помню что нарезное можно было промысловикам, как просто предмет работы. Значит всё правильно, просто рудимент перекачёвывает и перекачёвывает.

sniper1139
на оружие учат 2 ( два) дня?

Antiquearms
Мелкашка для новичков (да и не только для них) опасна тем же, чем и травматика - недооцененностью возможностей. Почему из травматов убивают - потому что думают, что не убьют (про тех кто вообще не думает не говорю, это отдельная тема). Так и с мелкашкой - типа легкая свинцовая пулька, маленькая скорость, считай, пневмат... А между тем это серьезное охотничье оружие.

Точно так, и даже навскидку можно привести с 10 УгДел.

Lis-biker
а чему там учить? знание основных законов и опасностей, элементарные навыки обращения, да желательно бы в тире пару раз бахнуть- всё.

Я вот так например ассоциирую. Кто со мной?

жопу с пальцем равнять, это прямо таки национальный спорт в интырнэтах

Я вот так например ассоциирую.

В СССР военрук в школе учил разбирать-собирать Калаш, ТБ при обращении с оружием и стрелять из мелкана в школьном подвале. В восьмом классе. И девок тоже. Бесплатно. Родина ждала героев)))

V_k_p
Москва, Дмитрия Ульянова ул., 14, к.5 Военкомат Академический
к примеру

V_k_p
И вообще я лично не знаю бесплатных спорт секций
В том или ином виде деньги собирают по любому

sixforest
А так Вы идете по пути

А вот детская секция ДОСААФ на Поклонной по спортивной пулевой стрельбе деньги берет. Не стесняются. Только на соревнованиях городских их почему то нет.

zibert paul
В СССР военрук в школе учил разбирать-собирать Калаш, ТБ при обращении с оружием и стрелять из мелкана в школьном подвале. В восьмом классе. И девок тоже. Бесплатно. Родина ждала героев)))

А так я иду по пути что если авто - средство повышенной опасности но предназначена для передвижения то оружие изначально предназначено для поражения целей.

sniper1139
На машину например полгода

LamaK
это где? 3 месяца на теорию с практикой.

sixforest
И что отмена самоподготовки на права и увеличения часов обучения помогло?

Или кто то не так думает?

sixforest
...хулиганство с безлицензионной, дешевой пневмой...

Потому что в СМИ не было публикаций с историями о том, как неустановленный (не поймали!) хулиган расстрелял детский сад (обязательно должны фигурировать дети - чтобы взволнованный "народ" подольше обсуждал) из пневмы рогатки, которая пробила насквозь весь детский сад и всех детей в нём ("народ" в истерике, школота в экстазе - "ух ты мля посоны гля какая крутая вещь! гля чо можно ей сделать и ваще ничо за это не будет!").

То же самое с колюще-режущими, с арбалетами, с безлицензионным дульнозарядным (да-да, не какие-то там сраные детские пневмопукалки, а "настоящее взрослое" огнестрельное оружие продаётся абсолютно свободно без какого-либо лицензирования).

Но внимание "народа" акцентировано на резиноплюйках (и пневматике, до кучи).

"У оружия есть два врага - ржавчина и журналисты".

sniper1139
...оружие изначально предназначено для поражения целей.

sixforest
Из моих знакомых те кто сдавали после самоподготовки, сдавали по честному т.к. для гайцов они хрен с горы, а те кто после автошкол даже в город не ездили и эстакаду, т.к. у автошколы с ГАИ теплые отношения.

Кто в этом виноват

Потому что в СМИ не было публикаций с историями о том

с безлицензионным дульнозарядным (да-да, не какие-то там сраные детские пневмопукалки, а "настоящее взрослое"

с арбалетами

Steel Shadow
для продырявливания бумаги.

предназначен "продырявлеватель бумаги" или дырокол, а оружие, даже спортивное, даже пневма - для поражения целей. Каких и в каком объёме - зависит от мощности.

"Сигнальное" именно потому так и называется что сигналить только и может. Имеет внешний вид и некоторое конструктивное сходство.

-оружие - гораздо опаснее.
Самая опасная вещь в бытовухе- кухонный нож, может тоже лицензии ввести и обучение? ну.. с полгодика к примеру?

Два вопроса и не одного ответа, хоть отдельную тему создавай.

1. Считаете ли вы что обучение на оружие должно быть по времени сравнимо с обучением на авто.

2. Считаете ли вы что оружие безопаснее авто.

Lis-biker
Самая опасная вещь в бытовухе

sniper1139
. Дело в том что на права учат полгода а на оружие - два дня. Хотя оружие - гораздо опаснее.

Или кто то не так думает?

Ну я так не думаю и что?
Колличество правонарушений с использованием автомобиля в разы чаще чем с оружием. Это если брать среднее из наличия прав и рох. Водители нарушают чаще и от водителей люди погибают чаще чем от охотников -стрелков (в колличественном соотношении конечно , ведь прав больше чем рох )

а чему обучать надо? что в пистолете магазин, а в револьвере барабан? это простите н..й никому не нужно, а нужно базовое знание законов, навыки безопасного обращения, минимальные навыки в стрельбе, всё.

sixforest
Может потому, что рогатка это "детский сад" для хулиганов? Не солидно...

sixforest
...Надеюсь массовым не станет...

sniper1139
предназначен "продырявлеватель бумаги" или дырокол, а оружие, даже спортивное, даже пневма - для поражения целей...

Я это спрашиваю хоть и с некоторой иронией, но абсолютно без какой-либо подлюбки. Раз уж про это речь зашла, давайте всё же разберёмся и определимся: что есть "оружие для поражения цели" (опять же - какой цели?Г и что считать поражением?), что "конструктивно схожее", а что "называется но не является".

Наум
Ну я так не думаю и что?

И вот так на дороги общего пользования. На мой взгляд с оружием так и происходит.

А кто там потом и как себя ведёт за рулём - это к вопросу не относиться. Может кто нибуть до сих пор без прав ездит. И нормально, без аварий и ДТП, и гаи его не останавливает. Но это к вопросу не относиться.

Steel Shadow
Какие цели и каким образом поражает сигнальное оружие?

sniper1139
"Сигнальное" именно потому так и называется что сигналить только и может. Имеет внешний вид и некоторое конструктивное сходство.

Steel Shadow
Ведь его называют именно "сигнальное оружие"

sniper1139
день поизучать ППД и день посидеть в машине,

sniper1139
А кто там потом и как себя ведёт за рулём

Lis-biker
так чё там по поводу обучения на владения кухонным ножом

да несмотря на обучение в автошколе, за рулём потом себя ведут очень по разному 😊 и как правило именно поведение и приводит к печальным последствиям, так что фигня это всё, нечему там пол года учится, ну максимум неделю (по оружию)

у меня тут кореш одного гопа с розочкой полил балончиком американским да еще и с фиолетовым красителем 😊 результат мгновенный и налицо 😊

до всего надо дорасти так что пусть 5 лет страдают

Lis-biker
ну максимум неделю (по оружию)

программу нужно оптимальную составить- будет видно сколько нужно времени, возможно 2 полных дня хватит, возможно нет.

Окей, полгода обучения и зачёт по стрельбе на экзамене в обмен на пожизненное право приобретения оружия без ограничения количества и типа стволов (нарезное/гладкое) с переэкзаменовкой раз в 10-15 лет.

И убрать бы этот мудизм с лицензией на покупку и регистрацией в несколько заходов. Хорошо бы так: платишь деньги в магазине, ждёшь проверки и оформления документов, забираешь ствол с разрешением на ношение.

Ну а голосовать ЗА инициативу кто нибудь будет.

http://ni.kprf.ru/n/4185/

Все голосуем ЗА а потом будем разбираться с учебами и стрельбами.
Только проголосовать проблемно, похоже кому то это не нравится, судя по тому количеству тех 3,14....сов кто против.

sniper1139
"Сигнальное" именно потому так и называется что сигналить только и может. Имеет внешний вид и некоторое конструктивное сходство.

А то как-то странно получается: в случае спортивного пневматического оружия Вы смотрите только на слово "оружие" и игнорируете его ТТХ, а в случае сигнального оружия наоборот игнорируете слово "оружие" и смотрите только на его ТТХ (и совершенно справедливо замечаете, что оно может только сигналить, а цель поразить - ну разве что испугом).

Давайте всё-таки определимся - по какому критерию оцениваем принадлежность предмета к оружию. И по этому критерию будем оценивать всё единообразно.

Ну а голосовать ЗА инициативу кто нибудь будет

frogstail
с переэкзаменовкой

А зачем?

1. Считаете ли вы что обучение на оружие должно быть по времени сравнимо с обучением на авто.

2. Считаете ли вы что оружие безопаснее авто.

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

sniper1139
Два вопроса и не одного ответа, хоть отдельную тему создавай.
1. Считаете ли вы что обучение на оружие должно быть по времени сравнимо с обучением на авто.
2. Считаете ли вы что оружие безопаснее авто.

А, что сложно зарегистрироваться.

sniper1139
Значит два дня всё таки мало?

Скажите честно ,вы готовы платить за разрешение на мелкашку 40 тысяч? (+ полгода надо времени убить ). Это минимум сколько запросят.
Только честно ответте.

Steel Shadow
Давайте всё-таки определимся - по какому критерию оцениваем принадлежность предмета к оружию.

Steel Shadow
сигнальное оружие

Rasvet
Все голосуем ЗА а потом будем разбираться

RasvetВсе голосуем ЗА а потом будем разбираться

Voila
😊

смысла от данного телодвижения не вижу

sixforest
1. Считаете ли вы что обучение на оружие должно быть по времени сравнимо с обучением на авто.

Однозначно нет.
Так как владение оружием требует меньших навыков и знаний для его безопасной эксплуатации, чем авто.

sixforest
2. Считаете ли вы что оружие безопаснее авто.

Если мы говорим не о сферическом авто и оружие в вакууме. А об использовании оружия и авто в рамках существующих для них НПА, то при эксплуатации оружие является средством более низкой опасности. Т.К. при эксплуатации оружия имеет меньшее значение человеческий фактор. А также эксплуатация оружия (за исключением СО) происходит в местах меньшего скопления народа. Еще раз уточняю, что речь идет об эксплуатации и того и того в рамках действующих НПА.

Наум
Скажите честно ,вы готовы

конечно дешевле в переходе без паспорта.

Наум
Ну щас! Потом окажется что срок в пять лет снимают ,а оплату за обучение вводят. На х.й такие голосования. Лично вам кто то запрещает мелкашку купить? Или тоже кримметки мешают? 😊 😊 😊

Мне она пока не нужна мелкашка. На ваш пост даже не знаю как ответить, это нужна консультация с определенными специалистами.
Что касается моих взглядов то я лично за свободный оборот оружия и любой шаг в этом направлении будет мной поддержан. Правда некоторой части граждан с удовольствием оставил бы нынешнии условия "владения" оружием. Которым по фиг и которых все устраивает. Даже ужесточил бы, что б прибавить удовольствий и наслаждений. 😊

спасибо за вопрос. мы внимательно изучим данную проблему. конечно дешевле в переходе без паспорта.

даже не знаю как ответить, это нужна консультация с определенными специалистами

Все голосуем ЗА а потом будем разбираться

то я лично за свободный оборот оружия

я лично за свободный оборот оружия

sniper1139
грибники на стрельбище

Rasvet
лично за свободный оборот оружия и любой шаг в этом направлении будет мной поддержан

И психов выпустить...
И из тюрьмы всех...
И фото членов вашей семьи в печать и интернет...
И за любые действия против тех кто на фото не судить...

Rasvet
я лично за свободный оборот оружия

Sobaka1970
И психов выпустить...
И из тюрьмы всех...

Мелкан по гладкой лицухе - эт конечно хорошо, равно как и 10 стволов вместо 5+5, но по большому счету ИМХО важнее было бы нормальные курсы первой помощи при получении лицензии на оружие и прав на авто организовать. И что-то со стрельбищами решить, чтобы при каждом охотугодье официально были места для пристрелки оружия, и не нужно было шариться по карьерам и креститься, чтобы грибники из кустов не выбегали.

Не надо выпускать, проще отключить им там интернет

И фото членов вашей семьи в печать и интернет...
И за любые действия против тех кто на фото не судить

frogstail
Окей, полгода обучения и зачёт по стрельбе на экзамене в обмен на пожизненное право приобретения оружия без ограничения количества и типа стволов (нарезное/гладкое) с переэкзаменовкой раз в 10-15 лет.

Хорошо бы так: платишь деньги в магазине, ждёшь проверки и оформления документов, забираешь ствол с разрешением на ношение.

А если кто что, то энергия ржавого арамобиля без руля и тормозов в среднегородских условиях в 5 раз больше ПТРД. А импульс так и вааще в 300. И целиться проще 😛 И закатать можно сразу толпу, а потом поехать к следующей... Тааакой кармагеддец можно устроить - любо-дорого

sniper1139
...Сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов...

Вообще-то, с определением "оружие изначально предназначено для поражения цели" я согласен. Я не согласен с натягиванием совы на глобус - когда суть предмета подменяют его названием и под это название подгоняют несмотря ни на что. Где бы то ни было. Даже в ГОСТ-ах (их тоже люди пишут).

Сигнальное "оружие" изначально предназначено для поражения цели? Нет. Так почему же его называют оружием? Только потому, что некоторые его виды способны поражать цель? Тогда надо и автотранспорт называть оружием: он изначально для поражения цели не предназначен, но цель поражать способен, да ещё как - по одной только РФ в год до 30 000 погибших и до 200 000 раненых в ДТП. Убойность такая что сигнальное "оружие" как говорится нервно курит в сторонке, дрожа и заикаясь. То же и со спортивной пневматикой. Конструктивно схожа? А детские игрушечные пластмассовые пистолетики тоже конструктивно схожи, некоторые даже очень, а многие и "стрелять" могут. Их в оружие не переделать, а спортивную пневматику можно? Ну так и простой лом можно переделать в винтовку, и даже высокоточную и дальнобойную (в просторечии "снайперскую"). Лом переделать сложнее? А как установить границу между "сложно" и "не сложно"? "Офисному хомячку" - сложно, опытному токарю-фрезеровщику с хорошим станочным парком под рукой - не сложно.

Ток что, либо предмет "изначально предназначен для поражения цели" и потому он есть оружие, либо он изначально предназначен не для поражения цели и потому он не есть оружие, несмотря ни на какое конструктивное сходство и возможность сколь угодно лёгкой переделки.

Rasvet
...в РИ был свободный оборот оружия...

ограничения

Наум
Тоесть отвечать не будете, понятно 😊 😊 😊

Так взаимно уважаемый! Взаимно! :-)

Steel Shadow
Вообще-то, с определением "оружие изначально предназначено для поражения цели" я согласен. Я не согласен с натягиванием совы на глобус - когда суть предмета подменяют его названием и под это название подгоняют несмотря ни на что. Где бы то ни было. Даже в ГОСТ-ах (их тоже люди пишут).

Посмотрел госты, но ни признаков, ни критериев нету. Может я не те смотрел?) В крим требованиях министерства тоже ничего не нашёл, кроме требований к таковому оружию в случае признания образца им. Но никак не наоборот. Возмущение даже в другом - налицо ЯВНОЕ расхождение госта и закона об оружии. Так, понятия оружия расходится с законом - в госте это только те предметы, которые конструктивно предназначены для поражения цели. То есть сигнально оружие вообще выпадает из списка. А ещё пресловутые 0,5 джоуля и 3ДЖ в законе. Очень интересное расхождение охолощённого патрона - маразм полнейший в ЗоО сами себе противоречат. И прочее прочее. http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=68519

Rasvet
Ни касались импорта никак.

С.114 Т.146 Свода Законов Российской Империи: "Запрещено всем и каждому носить оружие, кроме тех, кому закон то дозволяет или предписывает".

Где там про импорт? И где "свободный оборот оружия"?

sniper1139
Именно. Вот нашёл по ходу поисков -

Rasvet
свободный оборот оружия

нет уж.. психиатора и нарколога таки нужно не исключать, и тэст на наркоту в моче, хоть и гемор- тоже нужен, единственное каждые 5 лет куча бегодни и гемороя несколько напрягает.

Опять 25

Разрешителям превед,Ижевск дтк уже месяц как не штифтует.бггг
Это Лис-байкеру..

Свод это прекрасно да только Россия жила не только этим сводом но еще и вольницей и Монарх был за нее.

при "кровавом" Йосе двудулки в сельпо продавались

Voila
А говорили, "в Гугле забанили"
Амнистировали?

Rasvet
Вы серьезно думаете, что это нужно.

Rasvet
а некоторых мучает если тест нужно проходить за 400 км и ждать 10 дней потом опять ехать за ним

Rasvet
Психиатр и нарколог пустая формальность которую заменит база данных, если это кому то нужно и от которой будет больше пользы чем от врача который сам часто не адекватен.

Гораздо позже

Lis-biker
на правильном стрельбище- пофигу, всё просматривается и пули ложаться в холм.

в познем естественно, а сейчас уже резьба сорвалась - есть деньги -есть пулемет, но тут еще большая глупость - пистолет стоит еще больших денег(наградной) а дальше улыбаемся и машим КО-УТЕС не за горами 😛

Rasvet
Гораздо позже...

Свободная (даже без предъявления охотбилета) продажа охотничьих гладкоствольных ружей была разрешена постановлением Совета Министров СССР N 2186 от 17 августа 1953 года. А Сталин умер 5 марта того же 1953 года.

Landgraf
Иногда

Lis-biker
метеорит в голову попадает..

дураков - много

Rasvet
Ну и кто здесь кто...

Rasvet
А какой идиотический бред несут противники в комментариях к ресурсу. Клиника

Пневма рулит, причем давно. Как в плане обучения, так и в плане развлечений.

У самого был мелкан, десяток лет. Избавился, бо пневмы вполне достаточно.

Пневма рулит, причем давно. Как в плане обучения, так и в плане развлечений.

Долой запрет с пневмы

Какой запрет, о чем Вы?

Rasvet
Гораздо позже , я сам видел их стоящих в углу вместе с черенками для лопат. Правда элементы геноцида были. В нашем поселке бывшей станице не разрешали продавать, но в соседнем совхозе он же аул стояли свободно и продавали всем по паспорту который только проверяли да и то формально.

Обычно по охотбилету.

Strelok-mod79
Что делать?

Rasvet
а пневма только охотничья разрешена.)

Долой запрет с пневмы. Разрешить ее во всех калибрах и разрешить стрелять в лесу

то других по себе не мерьте

Обычно по охотбилету.

Из нарезняка его в гладкоствол перевести и все, пусть будет там.

Наум
Вы вообще понимаете чем отличется нарезное от гладкого? И как по закону можно перевести "нарезную" винтовку в "гладкое" ружье? 😊 😊 😊, вы про сертификацию слышали?
Комуняки пиарятся , ПнОшники дрочат на этом пиаре, НО голову хоть иногда включайте.

Справедливости ради, "мелкашка" легко выделяется в отдельный класс "малокалиберные винтовки бокового боя"

, ПнОшники д....т на этом пиаре

И как по закону можно перевести "нарезную" винтовку в "гладкое" ружье?

Наум
Да, но тогда туда войдет 22WMR, а это уже серьезное оружие, имеющее энергию на сотке выше чем "мелкашка" на срезе ствола.

полагаю, такового желания у законодателя не возникнет, равно как и желания облегчать оборот обычных мелкашек.

такового желания у законодателя не возникнет

кпрф проголосуем

Это уже подкатывалась перестроичка. А до того ружья вместе с гвоздями в одном магазине продавали, по паспорту и то подозреваю, что магазин был кооперативный и не продавал чужим гвозди ну и ружья тоже. У нас и так и сяк бегали и с ружьем и без ружья, демократия была. А так просто старый охотник слово молвил за молодого, что де не дурак он и ему можно и все на этом. Своего рода курсы по обучению.

А до того ружья вместе с гвоздями в одном магазине продавали, по паспорту

А так просто старый охотник слово молвил за молодого

Rasvet
А мы на следующий год все за кпрф проголосуем. А то енти злыдни пензию отннять грозятся и поголовную дактилоскопию устроить. Хватит пора им в народ возвращаться а то зажрались.

Что бы сейчас не говорили в разделе ПнО,

стоят по литре водки, беги в магазин

А ещё они любят церкви сносить

Rasvet
...Зюганов он православный...

Rasvet
...в церковь ходит...

Rasvet
...вы (и не только) когда там были последний раз...

Steel Shadow
Не "гораздо".

Свободная (даже без предъявления охотбилета) продажа охотничьих гладкоствольных ружей была разрешена постановлением Совета Министров СССР N 2186 от 17 августа 1953 года. А Сталин умер 5 марта того же 1953 года.

В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за дремучий конец 50-х была заметка, поднимающая проблему массового владения мелкашками, где то в дремучем севере Свердловской области. В близлежащий к поселку лес было опасно ходить:свистели пули и зверье и птиц все повыбили.
При нынешнем законе об оружии из пневматики пострелять негде. Требования к стрельбищам почти не выполнимы. В законе об охоте исчезло даже понятие пристрелка оружия. То бишь тренировочная стрельба вне закона.

Наум
Это было с 53 до 75 и ВСЕ . Дальше охотбилет и разрешение охотобщества для покупки (которое было получить сложнее чем сейчас лицензию-год "кандидатом") . Так что перестройка тут не причем.
Что бы сейчас не говорили в разделе ПнО, НО на данный момент в России самое либеральное ЗОО в Европе.

Обычно в практике совдепии было назначение (выборы)в руководители охотобществ старперов из начальствующего состава. Каких либо проблем с покупкой оружия знакомыми и вступлением в общество (личный опыт с 1981 г.)не встречал.

Каких либо проблем с покупкой оружия знакомыми и вступлением в общество (личный опыт с 1981 г.)не встречал.

В моём понимании, стаж для преобретения нарезного оружия под патрон кольцевого воспламенения должен быть меньше 5 лет, но совсем отменять стаж не следует. Достаточно 2-3 лет.

но совсем отменять стаж не следует

поостерегусь посещать подобные места в дальнейшем.

Наум
Чтоб малолетние (и не только) долбоЙОбы с ней шарились по лесу стреляя во все живое (и во время воспроизводства в том числе) без лицензий? Если вам пох*й на всё и всех, то других по себе не мерьте...

Вы вообще в курсе сколько стоит нормальная пневматическая винтовка, из которой можно что-то заохотить? Откуда у малолетних долбойопов такие деньги?

И если Вас так заботит воспроизведение живности - приезжайте разобраться к нам. У нас ПУТЕВКА на ворону (путевка на засратую ворону блеать) стоит 400 р. Вот долбойопов с пневмой я в угодьях не видел. Может быть эта "опасность" несколько преувеличена? Может быть долбойопы в руководстве охотхозяйства опаснее? Не хотите с ними разобраться? Высказать им своё Фи?

Вы вообще в курсе сколько стоит нормальная пневматическая винтовка, из которой можно что-то заохотить? Откуда у малолетних долбойопов такие деньги?

И если Вас так заботит воспроизведение живности - приезжайте разобраться к нам.

У нас ПУТЕВКА на ворону (путевка на засратую ворону блеать) стоит 400 р.

Может быть эта "опасность" несколько преувеличена?

У нас ПУТЕВКА на ворону (путевка на засратую ворону блеать) стоит 400 р.

Третьего быть не может.

Strelok-mod79
Вы вообще в курсе сколько стоит нормальная пневматическая винтовка, из которой можно что-то заохотить? Откуда у малолетних долбойопов такие деньги?

Strelok-mod79
...У нас ПУТЕВКА на ворону (путевка на засратую ворону блеать) стоит 400 р...

Strelok-mod79
...Вот долбойопов с пневмой я в угодьях не видел...

Наум
Путевку на ворону может покупать только или реальный долбоеб или хитровые*анный стрелок для скрытого браконьерства. Третьего быть не может.

Может, если захочется ружжо пристрелять

А я знаю то о чем писал. Сам так пристреливал ружья, только путевка на зайку. Брать пришлось, хотя там где живу не охочусь. Все зайки живы остались

Ворону уже к охотничьим видам причислили? Какая нах путёвка? Самоуправство на местах какое то...

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Сам так пристреливал ружья, только путевка на зайку.

Ворону уже к охотничьим видам причислили?

Самоуправство на местах какое то...

Rasvet
Ну и кто здесь кто. За инициативу проголосовало 598, против 124. Это 722 из тех кто смог зарегистрироваться а это не просто, сервис работает с большим трудом.
А какой идиотический бред несут противники в комментариях к ресурсу. Клиника, приступы острейшей хоплофобии, их лечить нужно а они думают, что гении...

Мда.. Многих "охотников" путевка на ворону не удивила... Даже считают что так и надо. О какой дичи тогда может идти речь? О каком воспроизводстве? Если я имея путевку на куропатку или зайца, убив в угодьях ворону становлюсь браконьером... Дак нахрен мне её бить? Это и раньше было делом добровольным, кому патрона не жалко, а теперь и подавно никто её не тронет. Потому что ПОКУПАТЬ ПУТЁВКУ на засратую ворону никто не станет. Прощайте зайчата и цыплята. Вам подписан приговор. Просто некоторые люди делать нихера не умеют, а денех очень хочется.

Наум
Почитав темы в "пневматике", уверен что среди владельцев мощных винтовок много долбоебов которым плевать на ЗОО.

Да меня беспокоит воспроизводство дичи, соблюдайте ЗОО и ехать говорить "фи" не понадобится.

Уважаемый поборник ЗОО, ткните пожалуйста пальцем в то место, где Закон Об Оружии запрещает охотиться с пневматикой? Или Вы путаете Х с пальцем? Где в ЗОО прописано, что на ворону надо путевку покупать? А главное интересно: за что мы в этом случае платим? За откорм воронят отборными зайчатами и циплятами?

Почему вспоминая дебилов с пневматикой, травматикой, мелканом и т.д., ногие начинают орать: "Запретим пневматику/травматику/мелкан только через 5 лет!!!". Почему никто не хочет запретить дебилов то? Конечно, орать "Запретить!" оно конечно легче, чем не пить перед зачатием ребёнка, а потом ещё и правильно развить его умственные способности.

Strelok-mod79
Мда.. Многих "охотников" путевка на ворону не удивила... Даже считают что так и надо.

Я понимаю Ваше возмущение, но мне больше понравился ответ "нашего охотоведа" (в нашем регионе их таки внесли в перечень), на мою письменную (в заявлении) просьбу внести ворон в "путевку" (разрешение на добычу птиц): - "Ага, сейчас б..ть, а потом, им туда воробьев вписывать." Правда не в лицо сказал, но я слышал. Не всегда проблема в нормотворчестве (хотя и очень часто), мне впринципе не сложно указать еще и ворон в заявлении.
ЗЫ Теперь вот "браконьерю", сегодня выбрал свою норму по дичи, а времени еще мало и домой не хочется, устроил "панихиду с танцами", этих тварей в угодьях море, подстрелил одну, так на нее еще с десяток слетелось, даже ходить никуда не надо.

Уважаемый поборник ЗОО, ткните пожалуйста пальцем в то место, где Закон Об Оружии запрещает охотиться с пневматикой?

Почему вспоминая дебилов с пневматикой

ногие начинают орать: "Запретим пневматику

Прощайте зайчата и цыплята. Вам подписан приговор.

в разгрузках с гладкими сайгами

и теме пиз*ец

Наум

Подтянулись "пневмоЧУДОохотники" , осталось подождать "суперохотников" в разгрузках с гладкими сайгами и теме пиз*ец

В следующий раз когда такие тру мне попадутся

Strelok-mod79

Уважаемый поборник ЗОО, ткните пожалуйста пальцем в то место, где Закон Об Оружии запрещает охотиться с пневматикой? Или Вы путаете Х с пальцем? Где в ЗОО прописано, что на ворону надо путевку покупать? А главное интересно: за что мы в этом случае платим? За откорм воронят отборными зайчатами и циплятами?

Закон об оружии регламентирует только оборот оружия. Правила охоты (закон об охоте) регламентируют порядок нахождения в угодьях с оружием (куда попадает и не оружие (пневматика) и собачки.

осталось подождать "суперохотников" в разгрузках с гладкими сайгами

Опомнились, мы давно уже здесь

Наум
😊

серьезно обсуждать голосУвалку на сайте КПРФ невозможно.

прибыль несчастному слуге народа

США

А где серьезно, назовите, пойдем туда.

хочется, что бы было все по людски

Коллеги, успокойтесь - (ИМХО) никакого изменения в ЗОО в части, касающейся приобретения мелкашек, не будет.
Ну сами подумайте - что может послужить мотивом жизнеспособности такой "законодательной инициативы" или возведения её в ранг "закона"?
Те жалкие 6 сотен голосов, отданных "ЗА" изменение ЗОО? Так на такую "численность" ссылаться "инициаторам" будет как-то неприлично. Даже если "инициаторы" поднапрягутся и увеличат это число до нескольких тысяч, то и это будет выглядеть убого.
Некая мифическая "самостоятельная подготовка" призывников для дальнейшей службы в войсках?
Так это уже ни в какие ворота не лезет:
1. В этом случае нужно "для подготовки" продавать не мелканы, а гражданские аналоги боевого оружия.
2. Как быть с лицами, уже отслужившими и/или не подлежащими призыву? Лишить их права "упрощенного" приобретения - так это дискриминация прав граждан. А вся "херня" на Руси начинается тогда, когда одному - можно, а другому - нельзя.
3. Если мелкан нужен для приобретения начальных навыков в пулевой стрельбе, то (собственно говоря) чем он лучше той же пневмы? Опасней - да, а лучше - нет.
4. Само по себе "самостоятельное" приобретение начальных навыков в пулевой стрельбе не на стрельбище и без квалифицированного тренера/инструктора выльется в обыкновенную развлекуху, причем - в самых неподходящих для этого местах и без соблюдения мер безопасности (приобретение мелканов на "льготных" условиях предполагается исключительно "новичками", зачастую не имеющими даже минимального опыта обращения с оружием).

Не будем лукавить - никаких разумных аргументов "ЗА", кроме "НАМ ТАК ХОЧЕТСЯ", у сторонников этой "куриной затеи" нет и не предвидится.

Yura27
и как то пологичнее сдалать куплю продажу нарезного ...
а то я летом отстрелял, продлил, а сейчас думаю продать...и на тебе... снова отстреливай... типо за сентябрь что то произошло с нарезами 😊

Самое интересное, что когда ЕМНИП в Ростове пуля от 7,62Х39 прилетела парню в голову, то собирали ВСЁ оружие под этот патрон на отстрел. А спрашивается нахера, если оно уже ВСЁ отстреляно в ПГТ? Не потому ли что в ПГТ найти нихрена нельзя и соответственно смысла она не имеет?

Strelok-mod79
А спрашивается нахера, если оно уже ВСЁ отстреляно в ПГТ? Не потому ли что в ПГТ найти нихрена нельзя и соответственно смысла она не имеет?

BUA50
Не будем лукавить - никаких разумных аргументов "ЗА", кроме "НАМ ТАК ХОЧЕТСЯ", у сторонников этой "куриной затеи" нет и не предвидится.

Для тренировок сегодня есть масса гладкоствольных калибров. В том числе и из иммитаций боевого оружия. Сайга в кал. 410 чем не калашмат. Бахайте до усёру. Учитесь Родину защищать. А кто пережил 5-ти летний ценз и не научился Родину защищать, то и мелкан вам в помощь. Закон позволяет. Покупайте и бахайте. Самый дешёвый МР-161 полуавтомат в свободном доступе. А так же болтовики и переломки. На любой вкус и кошелёк.

2 Иваныч Баский
А нет! Мелкан без нарезной лицухи подавай.

BUA50
Против мелкана (как такового) ничего не имею. Но! Приобретать его нужно только после того, как "пионерская зорька отыграет" и закончатся в организме все перетурбации переходного возраста. ИМХО, 5 лет для этого достаточно, но (вот беда!) не все захотят иметь его через эти самые 5 лет. Значит - не очень-то он нужен и сейчас.

2 Иваныч Баский
Солидарен с таким мнением на 100%.)))

Согласен.

BUA50
Но! Приобретать его нужно только после того, как "пионерская зорька отыграет" и закончатся в организме все перетурбации переходного возраста. ИМХО, 5 лет для этого достаточно

Да, многим кто тут отметился, я кроме пластикового кетайского пестоля в руки бы ничего не дал, да и то если детей по близости нет, чтоб глаз ребёнку не выбил.
Многие с высоты своей богоизбранности огнестрельности забывают об элементарной технике безопасности (я уж не говорю об каких-то там знаниях законов природы). И только и могут лепить ярлыки смерды, чернь "пневманутый!" "сайгист!". К вашему сведению: у т.н. пневманутых с ТБ всё гораздо лучше. Идиотов среди них столько же сколь и среди вас, не больше. Зато пуля падает быстрее. Да и руку/ногу она не оторвет как тот же Тандем, найденный мной на дороге по которой я в угодья хожу, причем как стреляный, так и не стреляный патрон возле гильз валялся, что как-бе намекает на трезвость ума стрелявшего.

Что спрашивает психиатр на осмотре? "Вас плющщит? Инопланетян видели? На учёте состоите? Родственники долбанутые есть?" Это каким надо быть уж совсем кретином чтобы сознаться во всём? Да любого шизофреника спросите - так он самый вменяемый человек на свете (если приступ не накроет в момент опроса).
Хоть бы тест на IQ ввели чтоли...
Меньше 70- хер тебе, а не оружие.
Меньше 80- только газовое.
Меньше 100- гладкое и любая нарезь через 5 лет, еще через 5 КС
Меньше 110- гладкое и мелкан сразу, а остальная нарезь через 5 лет (включая КС).
Более 110- любое, включая КС.
У кого IQ выше 100 дополнительно разрешить автоматическое оружие с правом хранения дома (в нормальном сейфе с толстыми стенками, нормальными замками и прикрученном к капитальной стене) и стрельбы в тире, после 5 лет владения нарезным либо КС.

Strelok-mod79
Хоть бы тест на IQ ввели чтоли...

Strelok-mod79
Достаточно для чего? Для того чтобы поставить баночки в рядок на холмик и из Мосинки их рассрелять?

BUA50
Единственный выход из этой ситуации - как можно быстрее провести контрольный отстрел всех стволов в регионе. Тогда будет надежда, что "злодеи" не успеют повторно исказить следообразование ствола и расстрелять его в хлам.

2 Иваныч Баский
Давным давно установлено, что тест IQ показывает лишь эрудированность человека, но не его умственные способности. И уж ни как не законопослушность.

BUA50
Скромно напомню, что речь идет о калибре .22LR.

Strelok-mod79
Эрудированность покажет что человек хотя-бы имеет элементарные знания

2 Иваныч Баский
Не боитесь, что вот такой знайка с Ай_Кью в 110 напендюрив глушак, шальной пулей не прострелит головы вашего ребёнка?

З.Ы. Только на котят не переходите пожалуйста, а то слёзы мне помешают по клаве стучать.

2 Иваныч Баский
Ни какие тренировки вам друзья не нужны. Иначе бы истерили по поводу создания нормальных стрельбищ в каждом районе города и городка.

2 Иваныч Баский
Не боитесь, что вот такой знайка с Ай_Кью в 110 напендюрив глушак, шальной пулей не прострелит головы вашего ребёнка?

Радимич
согласен на 100500%! но, кого обяжут организовывать стрельбища?
давайте подумаем и зафигачим инициативу, прокачаем на ганзе
Немаловажны еще такие факторы, как цена, и неиллюзорный риск огрести проблемы за стрельбу абы где и тогда...

ДОСААФовская тема в образовании. Я ратую за доступные стрелковые комплексы для владельцев гражданского, личного оружия

Радимич
можно не бояться, ибо сферический глушак в вакууме ничего не решает. создают проблему отсутствие нормальных мест для стрельбы и иллюзия безопасности при стрельбе в неположенном месте.

В общем, коллеги, поразительная вещь выясняется: действующий закон об оружии с 5-летним ограничением, оказывается, совсем не глуп. И соответствует нашим реалиям.

Если бы я что-то менял, то, пожалуй, убрал ограничение для спортсменов.

Глуп, глуп. Банальный возрастной ценз был бы значительно умнее.

NDI
действующий закон об оружии с 5-летним ограничением, оказывается, совсем не глуп. И соответствует нашим реалиям.

А отсутствие оружия на руках у населения резко сократит браконьерство и пьяную стрельбу в лесу.

А вороны и зайчата как-нибудь разберутся между собой.
До нарезного ж они уживались как-то.

Strelok-mod79
Честно говоря я в детстве стрелял из ТОЗ-8 и мне не очень понятно почему вообще надо бояться на ней глушака. По моему пружинно-поршневая пневматика и то громче стреляет. По моему винтовке 22ЛР глушак, как собаке пятая нога.

z-zebra
А я бы вообще все запретил...А отсутствие оружия на руках у населения резко сократит браконьерство

z-zebra
А я бы вообще все запретил.

Lexa72rus
Проволоку тоже тогда запретить надо.

А пьяных стрелков заметно уменьшится. И собирая грибочки, шанс получить пулю будет сведен к минимуму.

LamaK
то это будет самый "одыкватный" вариант

Стаж ввели, идиотов он все одно не отсеивает.
Значит что?
Не работает => цель не достигнута => запретить владение.
Использование только прокатного оружия.

NDI
В общем, коллеги, поразительная вещь выясняется: действующий закон об оружии с 5-летним ограничением, оказывается, совсем не глуп. И соответствует нашим реалиям.

Стаж ввели, идиотов он все одно не отсеивает.

Банальный возрастной ценз был бы значительно умнее.

А я бы вообще все запретил. Оставил только тиры - охота пострелять - в тире стреляй.

sixforest
Вы с Яровой поймете друг-друга.

ЗЫ. Шершавое есть.

sixforest
И с какого возраста?

18 + 5 = 23

На мой взгляд тоже не самый лучший вариант. Но так по крайней мере понятен подход.

z-zebra
Стаж ввели, идиотов он все одно не отсеивает.

предлагаю запретить идиотов.

18 + 5 = 23

На мой взгляд тоже не самый лучший вариант. Но так по крайней мере понятен подход.

Подход прост. Более опасное оружие, более взрослому человеку.

mik9251
Более опасное оружие, более взрослому человеку.

sixforest
Но вот вопрос как их идиотов выявлять, мы же говорим "идиотов" не в клиническом смысле?

z-zebra
Значит что?
Не работает => цель не достигнута => запретить владение.
Использование только прокатного оружия.

mik9251
Подход прост. Более опасное оружие, более взрослому человеку.

Strelok-mod79
Пусть будут логичны до конца - обрубят себе конец наконец и нам покажут пример. Пусть пользуются только концом взятым в прокат .

Strelok-mod79
Так что опаснее? 22ЛР или 12К?

А за пять лет жизни он себя как-то проявит по другому чем за предыдущие пять лет, когда как раз и формируется личность в основном.

imbitor
При всей мощи гладкоствола,в отличии от нарезного оно не обладает той той дальностью поражения.

Strelok-mod79
Так что опаснее? 22ЛР или 12К?

Я говорил о нарезном вообще.

С моей точки зрения, пятилетний стаж владения гладким для приобретения 22ЛР это глупость несусветная.

Радимич
Ни какие тренировки вам друзья не нужны. Иначе бы истерили по поводу создания нормальных стрельбищ в каждом районе города и городка.

согласен на 100500%! но, кого обяжут организовывать стрельбища?
давайте подумаем и зафигачим инициативу, прокачаем на ганзе
.

Lexa72rus
Пусть я буду изгоем общества, но этому примеру следовать не готов
А Охотник666 - нуевона, не к ночи будет помянут))))

Но отдадим ему должное: он честнее многих здешних запретителей - он начал с себя 😊.

Ко многим не только молодежи,приходит понимание какое оружие удовлетворяет их потребности,или так ли уж нужно оно в принципе. При всей мощи гладкоствола,в отличии от нарезного оно не обладает той той дальностью поражения. В общем в стаже есть свой резон,по крайней мере в плане безопасности для окружающих,пусть это даже не подтверждено сколь либо значимой статистикой.

у большинства проходит юношеская дурость,максимализм и необдуманность действий.

Как народ спорит - что получше запретить! Витеевато!
Примеры окружающих не рассматриваете? Как у нас и в Молдове, в Прибалтике не повыбивали всю дичь? А какие бои за гаражами про помощи 22 LR и с глушаками проходят! Некоторые глушители от тракторов приносят 😊. Любо-дорого посмотреть.
Ну а теперь хватит юмора. Если серьёзнее - постарайтесь не воспринимать окружающих идиотами и пытаться им всё запретить. А то как-то ..... неадекватно это выглядит.

Что, кроме слабоумия, заставляет человека лупить из 12К вдоль дороги, за пригорок? Мне например других причин на ум не приходит. Человек не в состоянии обдумывать свои действия. Кто он? Клинический идиот ИМХО.

Но отдадим ему должное: он честнее многих здешних запретителей - он начал с себя .

Примеры окружающих не рассматриваете? Как у нас и в Молдове, в Прибалтике

sixforest
Я извиняюсь, не в курсе за судьбу этого персонажа, он что себя оскопил чтоль?

sixforest
Еслиб он был клиническим идиотом то он бы оружие не получил.

Sixforest - статистика по преступлениям особо не отличается. Одни и те же люди, только территория поменьше и население. Самое дешёвое оружие в 22LR - около 8000 гривен (200 $), это Моссберги и Саваджи. В Молдове после Приднестровья деваться некуда было, легализировали и короткоствол. У них вроде тоже возрастной ценз.
Ограничения мало на что влияют в реальности. Это тут люди как-то пытаются обосновывать (довольно разумно), но к реальной жизни это мало относится.

именно стаж, а не возраст.

Кстати, такую же версию слышал и от человека близкого к "репресивным" ветвям власти.

А теперь скажите чем так русские плохи по сравнению с другими народами

Почему даже хохлы не имеют никакого стажа

Наум
Стаж нужен именно для-читайте пост выше. И это нормально .

Как же там идиоты отсеиваются, или там их нет, или русские все идиоты, или закон об оружии РФ писан идиотами.

Да, и как насчёт стрельбищ? Земли у нас много а в регионах не везде есть куда можно съездить пострелять. Не пора ли смотреть на тренировку и просто развлекательную стрельбу как на хобби? Вполне официально я имею в виду.

Да и лучше под контролем чем как сейчас.

Бизнес? Не без этого. Но при поддержки гос-ва ( да да, ему это не нужно и тп и тд) - вполне рабочее дело.

но если брать исключения? К примеру - детская секция стрельбы. Ребёнок лет с 12-15 стреляет. Зачем ему ждать +5?

z-zebra
А я бы вообще все запретил.

Наум
Потому что есть закон

Потому что есть закон

или вы не в России живете

sniper1139
Нормально то нормально но если брать исключения? К примеру - детская секция стрельбы. Ребёнок лет с 12-15 стреляет. Зачем ему ждать +5? И не надо приводить пример с тем кто тренера убил. Это тоже исключение.

sniper1139
Да, и как насчёт стрельбищ? ...

sniper1139
...Бизнес? Не без этого. Но при поддержки гос-ва ( да да, ему это не нужно и тп и тд) - вполне рабочее дело.

Наум
На ганзе больше всех говна на вентилятор по данному вопросу набрасываете вы 😊 😊 😊. У вас стажа давно хватает, НО нарезное вы так и не купили 😊. Если оно лично вам не надо, чего же так за других переживаете?

Landgraf
Для этого в законодательстве есть УЖЕ предусмотренная процедура.

Landgraf
Пока народ предпочитает стрелять где попало - и не будет выгодно.
Это как с платными парковками - пока все парковались где угодно, платные парковки были невыгодной затеей.

А когда этот же человек хочет в овраге пристрелять своё ружьё или карабин, оказывается, что для этого овраг должен быть овалован, должно быть создано и оборудовано куча всего, стрелковый объект должен быть лицензирован, и т.д., и т.п.

Почему даже хохлы не имеют никакого стажа.

это дать право охот.пользователям (охот.хозяйствам) создавать стрельбища на своей территории в некоем упрощённом порядке, без получения всяких доп.лицензий и разрешений. Потому, что сейчас сложилась несколько парадоксальная ситуация - когда в охот.угодьях кто-то на краю оврага стреляет дичь, это нормально. А когда этот же человек хочет в овраге пристрелять своё ружьё или карабин, оказывается, что для этого овраг должен быть овалован, должно быть создано и оборудовано куча всего, стрелковый объект должен быть лицензирован, и т.д., и т.п.

sixforest
комиссионное (читай коррупция и жлобство) вынесение окончательного решения о разрешении.

если отрицательно смотрит - вот тут гораздо дороже будет а то и вообще не будет.

У вы, это не ваша стезя. Не получилось у вас со мной, попробуйте на других.

sniper1139
Она вроде касается только МС? А если человек показывает средние результаты то не достоин выходит? Или снова - что бы в обход законе не было а то понабегут тут всякие?

В принципе, всё логично - начинающему спортсмену иметь СВОЁ личное оружие нет необходимости. Он ещё не настолько хорош в спорте, чтоб затачивать под себя и всячески нянчить, холить и лелеять свою собственную винтовку. Всё равно стрелять он будет в своём стрелковом клубе (или на выездных мероприятиях, в которых официально участвует его клуб).
А клуб вполне может приобрести винтовку под конкретного стрелка, и давать ей пользоваться только ему.
В советское время тоже школьники не являлись собственниками тех мелкашек, из которых стреляли, и права прикупить мелкашку себе домой у них небыло. Даже пневматику-переломку типа ИЖ-какой-то там купить для себя невозможно было, до сих пор помню, как мы с физруком, вооружившись официальным письмом от директора школы, ездили в ормаг, покупали на школу эти переломки...

sniper1139
т.е. по аналогии - уже парковаться нельзя и машины на штрафстоянки могут перевести. А парковок ( стрельбищ т.е. ) - всё нет.......

Strelok-mod79
Тут разговор за мелкашку 22ЛР, не забывайте. Вам не кажется что у упли 12К дальность поражения по больше будет?

Детское ружье, в мое время их в каждой школе по два десятка в классе по военной подготовке стояло и патроны ящиками. А щас все, обделались, от этого так сказать оружия.

Landgraf
А какая нужна поддержка государства?

Речь как бы о прицельной дальности,хотя если ориентироваться по бумажкам то мелкашка все таки подале будет.

Landgraf
Есть всё, пустое стоит. Не пользуется спросом.

imbitor
Это когда же такое счастье было? Что то не припомню,даже в училищах на НВП все деактивы были да гранаты учебные.

Rasvet
лосей на 300 метров валил.

Landgraf
начинающему спортсмену иметь СВОЁ личное оружие нет необходимости.

при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта

есть дурость

а прицел миномёта ставил?

Lis-biker
разрешить выделять в охот угодьях подходящие места, де можно палить хоть до покраснения ствола в любое время.

Вот и надо всё это как-то увязать. Сделаешь высокие требования по безопасности - охот.хозяйствам эта затея станет совсем не интересной. Да и бесплатно пострелять в любом случае не получится, охот.хозяйства не благотворительные фонды, они хотят прибыли. И эту прибыль им можно обеспечить именно с таких "пристрелочных площадок". Я предпочитаю этот термин, только чтоб он не пересекался с другими, уже имеющимися в законодательстве, типа "открытое стрельбище".
Вопрос ещё в том, кто будет обладать некими полномочиями по установлению скажем так режима использования, кто будет осуществлять поддержание территории (уборка, очистка от снега, и т.д.), кто будет контролировать прибывающих пострелушечников на предмет соблюдения законодательства? Без контроля за законностью точно никто ничего разрешать не станет.

imbitor
Это когда же такое счастье было? Что то не припомню,даже в училищах на НВП все деактивы были да гранаты учебные.

Landgraf
Оставить всю эту пальбу без присмотра?

Landgraf
Ну и главный вопрос - а самим охот.хозяйствам это надо? Чтоб у них постоянно на подконтрольной территории была канонада?

Landgraf
Ну и думаю трезвомыслящие граждане не будут спорить с тем, что на таких "подходящих местах" всё-таки должны быть какие-то, пусть минимальные, но средства/способы обеспечения безопасности, грубо говоря, ну хотя-бы пулеулавливающий вал.

Landgraf
Без контроля за законностью точно никто ничего разрешать не станет.

Кажется мне что это всё на гос уровне решаемо, хотя бы дать "добро" местным уровням.

Landgraf
Если кратно - НЕ ВЫГОДНО.
Пока народ предпочитает стрелять где попало - и не будет выгодно.

Landgraf
Ну и главный вопрос - а самим охот.хозяйствам это надо? Чтоб у них постоянно на подконтрольной территории была канонада?

sniper1139
т.е. по аналогии - уже парковаться нельзя и машины на штрафстоянки могут перевести. А парковок ( стрельбищ т.е. ) - всё нет.......

Ага, и эвакуаторщики сразу уху ели до такой бессознательности, что знаков с эвакуатором оказалось в четверо больше официально установленных. Так что в нашем городе это бл ядство пришлось приостановить до выяснения: что же за херня творится то?

Знаменитый Бутурлин из гладкого 24 калибра лосей на 300 метров валил. И пулю у него легким ветром не сносило как это бывает в 22lr.

СТРОИТЕЛЬНОЕ ПТУ

-была канонада?
да им пофигу по большому счёту.
яж грю, путёвку 1000р в год скажем 😊
естественно должен быть холм-пулеуловитель, да хотябы склон оврага.

sniper1139
А что тогда люди жалуются что 400 километров до стрельбища ездить?...

sniper1139
...Были бы в пределах 100км от любого места...

sniper1139
...Огородить территорию забором, таблички, ТБ на самих стрелках. Если ЧП - то по любому ЧП но хоть проще виновного будет найти. Холмов и оврагов у нас хватает слава богу.

sniper1139
Выходит если сборную не может представлять то пусть с клубным бегает ( пусть и за свои деньги купленное на клуб), а сам купить ( точнее - хранить ) - ни ни.

Вот спортсмен высокого уровня, он хочет быть уверенным за сохранность своего дорогостоящего оружия, он хочет иметь возможность в любой момент примерить какое-то снаряжение, какие-то допы на своё оружие, спокойно в комфортных условиях провести мелкий ремонт и обслуживание оружия. Да и спортсмен такого уровня может участвовать в тренировочных стрельбах, мастер-классах, спортивных соревнованиях в разных местах. Вот ему логично иметь винтовку дома, и транспортировать её до стрелкового объекта самостоятельно.

вот жалко розовую на мелкан таратить, а так бы купил, для тренировок тоз 78 хоцца.

Strelok-mod79
А что им вообще надо, ну кроме денег естессно? Не захотят делать стрельбище - пинка под сраку, за неисполнение распоряжения. И так нихера не делают. Как не зайдешь - всё мордой стол давят, работнички ху евы...

Strelok-mod79
...Пока для пострелять требуется продать последние портки - и не будет выгодно. Мне дешевле по путевке в овраге обстреляться до полной бессознательности...

Strelok-mod79
...Кстати есть у нас ещё военное стрельбище очень близко. Там тоже стреляют не всегда. Можно было бы повесить расписание для желающих пострелять. Тем более, что кто-то там всё равно из гражданского стреляет.

sniper1139
До введения поправок ( запрета на доморощенные стрельбища) в ЗОО так и было...

sniper1139
...Хотя если не путёвка на год за 1000 а меньшая сумма на меньший срок ( но наверно не 500 в день) то может и неплохо будет...

sniper1139
...Тут и не трезвомыслящие не будут спорить....

sniper1139
...дать "добро" местным уровням....

Lis-biker
-была канонада?
да им пофигу по большому счёту...

Lis-biker
яж грю, путёвку 1000р в год скажем 😊

Lis-biker
естественно должен быть холм-пулеуловитель, да хотябы склон оврага.

Landgraf
500 рублей в день

Landgraf
надо бы ещё

Landgraf
Если они тысяч за 200 сегодня ночью

сьездил в ростовскую область.. так за путёвку на утку голубя и гуся попросили 4500 по зелёному билету

Lis-biker
... можно договориться с егерями о стрельбе заранее.

Rasvet
А потом удивляются от куда браконьеры берутся.

От задурманенности мозгов и нишебродства? Если моральному уроду жалко денег на путёвку, пусть идёт, и сдаёт оружие и лицензии в ОЛРР. Ибо охота ему не по карману.

Если угодья нормальные, то там хватит места и на пристрелочную, и на танц площадку с бл@дями и мешать охоте и пугать зверя не будет.

Стенька и Емельян

бедность как преступление рассматривается

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

Стенька и Емельян

они плохо кончили (с

Зато кое где, ее культивировали 70 с лишнем лет... вот и имеем, что имеем

Landgraf
А обычное (тренировочное) оружие ему дадут в пользование в клубе. Не вижу тут проблемы.

Я же говорю, давно пора все запретить.

Нищебродам не пострелять, ибо денег нет на патроны, ни на аренду оружия с его покупкой (а из-за 50 выстрелов тиру напрягаться и оружие хранить), а похолостить забесплатно в тире - нищебродам и не надо.

А потом на соревнованиях финны и сербы всех выносят.
Что в ружье, что в карабине.

Да и вообще - порочная эта практика, с автоматом Родину защищать.
Ее защищают ЯО и авиация с артиллерией.
Простому солдату нонче и не надо хорошо стрелять.
😀

Rasvet
А кто сказал что они кончили. У Бога все живы. .

Yura27
...почему нельзя в каждом охот хозяистве не сделать такую 100 метровую траншею по цене в 500 рублей ... приехал, записал ружье, лицензию и пошел палить...если что - понятно кого искать ...

Landgraf
От задурманенности мозгов и нишебродства? Если моральному уроду жалко денег на путёвку, пусть идёт, и сдаёт оружие и лицензии в ОЛРР. Ибо охота ему не по карману.

Моральные уроды законодательно спёрли угодья. И занимаются узаконенным рэкетом. Охота была доступна. Потому что моральных уродов расстреливали и сажали. Маятник качнулся. Потому и отведённых площадок нет. Те же самые моральные уроды постарались. Завтра возьму свою ТОЗовку, и постреляю. С соблюдением ТБ. Ни копейки не заплатив на прокорм уродов.

У Бога все живы.

Вы способны это доказать?

Так, за страшный и ужасный мегабластер мелкашку , все проголосовали.
Теперь дружно за большой ножик голосуем.

http://ni.kprf.ru/n/4234/

туда я пока не тороплюсь

Теперь дружно за большой ножик голосуем.

sixforest
За этим к господину Канту 😀

они про новшества в законодательном регулирование относительно исторического холодняка не слышали видать

Yura27
при чем насколько я понимаю, если дичь выпускается, разводиться, то и стрелять ее можно круглый год.

Landgraf
От задурманенности мозгов и нишебродства? Если моральному уроду жалко денег на путёвку, пусть идёт, и сдаёт оружие и лицензии в ОЛРР. Ибо охота ему не по карману.

От он, богоизбранный боярин наш 😊. Охота НА СВОЕЙ земле человеку не по карману. Молодец, чо. Только не забывай историю, боярин. Плохо кончали не только революционеры, но и зажравшиеся до полного ох уения скоты. Самое интересное, что именно зажравшиеся скоты и провоцировали появление безбашенных революционеров. Равновесие знаете ли в природе должно соблюдаться. А народу как всегда страдать из-за ваших разборок.

боярин наш

Господа. Не забываем голосовать ЗА, по ссылкам из верхнего поста и поста #366. 😊

Rasvet
Некоторые и князьями себя мнят. Забывая, что родом они все мещане и крестьяне, ну и мизер чудом спасшихся от геноцида казаков. (Из других сословий у нас только МихАлков, актер).
В общем предатели Рода своего.

Интересно на Майл письмо с регистрацией так и не пришло. На Яндекс пришло мигом.

800 за и 149 против. Против наверно те люди, которые 5 лет стажа с гладким отходили, типа мы 5 лет и нехрен снимать стаж, пусть другие тоже 5 лет гоняют. Жаба видно.

Интересно послушать человека, который получил свою первую "зелёнку" и хочет купить мелкан. Что вы с ним делать собираетесь? Правда любопытно, без подъ...бок.

У меня 12 калибр первое ружьё, оно мне вообще не нужно, но нужен стаж для нарезного. Вообще нужно разные направления для лицензии, гладкое и нарезное. Для нарезного первый год 22лр, второй 22вмр, третий 223 рем и после 5 года, что нибудь 300 или 338. А то так 5 лет ходишь с гладким, после этого сразу берёшь 338, не знаешь нифига по возможности таких калибров, зато стаж есть 5 лет с гладким.

vlasv782
Против наверно те люди, которые 5 лет стажа с гладким отходили, типа мы 5 лет и нехрен снимать стаж, пусть другие тоже 5 лет гоняют. Жаба видно.

zibert paul
Что вы с ним делать собираетесь? Правда любопытно, без подъ...бок.

Понятно, что стрелять они будут. Интересно где и в кого или во что. И потом, мелкан это не пневма нифига.

vlasv782
А то так 5 лет ходишь с гладким, после этого сразу берёшь 338, не знаешь нифига по возможности таких калибров, зато стаж есть 5 лет с гладким.

zibert paul
И потом, мелкан это не пневма нифига.

zibert paul
Понятно, что стрелять они будут. Интересно где и в кого или во что.

vlasv782
нужен стаж для нарезного

vlasv782
А то так 5 лет ходишь с гладким, после этого сразу берёшь 338, не знаешь нифига по возможности таких калибров, зато стаж есть 5 лет с гладким.

Yura27
у нас огромный пробел в законе... оружие только охотничье... и сейчас появилась самооборона...

Военное стрельбище, как это ни удивительно, не является стрелковым объектом, не лицензировано на использование оружия!
А стрельбищем оно становится ТОЛЬКО в тот момент, когда на нём оказываются соответствующие военные. И пока они там, стрельбище является стрельбищем, как только они его покинули, сняли оцепление - всё, это уже не стрельбище

А то так 5 лет ходишь с гладким, после этого сразу берёшь 338, не знаешь нифига по возможности таких калибров, зато стаж есть 5 лет с гладким.

2 Иваныч Баский
зачем вам нарезное?

vlasv782
800 за и 149 против. Против наверно те люди, которые 5 лет стажа с гладким отходили, типа мы 5 лет и нехрен снимать стаж, пусть другие тоже 5 лет гоняют. Жаба видно.

У меня 12 калибр первое ружьё, оно мне вообще не нужно, но нужен стаж для нарезного.

Вообще нужно разные направления для лицензии, гладкое и нарезное. Для нарезного первый год 22лр, второй 22вмр, третий 223 рем и после 5 года, что нибудь 300 или 338.

А то так 5 лет ходишь с гладким, после этого сразу берёшь 338, не знаешь нифига по возможности таких калибров, зато стаж есть 5 лет с гладким.

невижу ничего страшного в мелкашке наровне с гладким.
всякие Баре, рассказывающие про "нищебродов" - ох..ли до святости уже.

vlasv782
Про 338, я образно, после 5 лет гладкого, какой у человека может быть опыт в нарезном? Но он сразу может брать нарезное любого калибра.

BUA50
на охоту с гладким

Чаще всего за отмену 5-ти летнего ценза бьются те, кому нарезное оружие нужно скажем так, для статусу. Перед друзьями понтануться, тёлок поразить. И опять-таки, стрельнуть пару раз в канаве за городом. Из Сайги а-ля Калашмат. Кстати, за короткоствол точно так же, бьются понторезы. Для кого он даёт +2 к карме и +3 к длине письки.
Кому ствол нужен, у того он уже есть. Левый, правый, переделанный, но есть.

2 Иваныч Баский
на дистанциях до 50 метров.

BUA50
Эти 149 - наиболее адекватные. И их не "жаба душит", а беспокойство за правильное применение огнестрельного нарезного ствола.

2 Иваныч Баский
Чаще всего за отмену 5-ти летнего ценза бьются те, кому нарезное оружие нужно скажем так, для статусу. Перед друзьями понтануться, тёлок поразить. И опять-таки, стрельнуть пару раз в канаве за городом. Из Сайги а-ля Калашмат. Кстати, за короткоствол точно так же, бьются понторезы. Для кого он даёт +2 к карме и +3 к длине письки.

Напоминает ситуацию на дороге, водитель новичок едет в правой полосе 40 км/ч. Справа и слева его обгоняют ВОДИЛЫ со стажем по 10 лет, сигналят, гудят,подрезают да нахрена тебе машина, понакупают прав . В итоге ВОДИЛЫ попадают в самые охрененные аварии. Также и тут охрененные опытные охотники, а порой ведут себя с оружием хуже обезьян.

Strelok-mod79
Я напомню, что нарезное там 22ЛР, а то Вы забыли. И применение его куда как менее опасно чем 12 калибра

Strelok-mod79
Вы мне объясните: к чему Вы это сейчас приплели? К 22ЛР? Тема про отмену 5 летнего стажа ТОЛЬКО относительно 22ЛР

2 Иваныч Баский
Опасность мелкана именно в тихом звуке выстрела, который можно без проблем заглушить совершенно, до лёгкого пука. Чего ни как не сделать с 12 калибром. Тем паче, в магнуме. )))
И отдавая себе отчёт в том, что мелканы себе требуют не охотники, а поцыки пубертатного периода, то легко можно представить, что за этим последует. Бабахинг за гаражами и в лесопарках на шашлыках с тёлками. То же самое, что сейчас они делают с воздушками. Оно надо?

2 Иваныч Баский
Бабахинг за гаражами

2 Иваныч Баский
Есть закон. ВСЁ нарезное после полового созревания, не раньше чем с 23 лет после 5 летнего стажа. И этого вполне достаточно.)))

Ну и эта... половое созревание как-бы не с 23 лет. Во всяком случае я созрел по раньше 😊.

Strelok-mod79

ДА НЕ СМУЩАЕТ ИХ ЗВУК ВЫСТРЕЛА. От слова АБСОЛЮТНО. И сейчас херачат со всех калибров. Ну каким надо быть дебилом, чтобы стрелять вдоль дороги за пригорок Тандемом, да ещё и патрон прое6@ть? Если человек дебил, то он дебил, и отсутствие глушителя тут не помеха

Strelok-mod79
Пневматика нарезная, дальше что?

2 Иваныч Баский

Вот и стреляйте с пневматики. Зачем вам мелкан?

И в За и в Против доводы слава Богу нормальные в среднем по больнице.

Но раз уже обсуждение выходит за рамки вот вам ещё вброс -

Самооборона - 12К. ( 410 счас не рассматриваем потому что "гладкий", я за нарезь писать буду). И так - 12К. Убьёшь скорее чем ранишь. А если 9х19 длинный? ( 410 заменяет но вопрос сейчас другой ). Там разница - да нет её считай. В поле погрешностей.

Вот я. Не конь в вакууме а я. Хотел нарезь 7.62х39 для просто пострелять, тренироваться, если вдруг - то есть. В общем - развлекательная стрельба, самооборона - ну до этого как то никто не нападал, рассматривается скорее абстрактно. Но патрон то - 7.62х39. А сейчас понимаю что для всех моих хотелок ( включая мифическую оборону ) хватит и 9х19 аля Сайга 9 ( цена/качество). А до этого - Сайга 410. Но это - а не одно и тоже? Не в пределах ли погрешности разница между конкретным 410-м и 9х19? Конечно в сравнении 12К и 338.

Вот и выходит что каждый может найти в чём ущемляют его хотелки а другой каждый может найти замену хотелки первому. Но не себе.

Каждый мнит себя стратегом, со стороны. Остальных можно по пальцам одной руки пересчитать.

Я не говорю что отличаюсь, мои тараканы - первичное обучение на оружие в два дня преступно мало.

Для охоты.

Пулевой стрельбой на растояния от 50-150 метров по бумажным мишеням.

ОФФ записывайтесь в секцию и стреляйте. или в тире в аренду берите хоть кс... а можно спортсменом стать, купить себе пистоль и будет он в том же тире хранится за вами. или нужно именно обладание по типу "моя прелесть" и поглаживание с пусканием слюны дома? Тут тогда резиноплюй поможет 😊.

Все это есть давно уже, просто все ленивые и толстожопые им нужно обязательно чтобы дома у них было и радовало глаз. ездили бы почаще на стрельбища лучше. это блин не из мелкахи за дачами по банкам стрелять. Дальность полета пули все почемуто забывают. а оленей полно бестолковых. а при разрешении нарезняка без срока владения гладкого будет еще больше... потому что молодеж нихрена не шарит ни в чем, даже пройдя честно курсы по пользованию оружием. чему можно научиться 3 раза пукнув в 50-100 метровом тире из пма или из гладкого? Безопасность нужно прививать, настрел должен быть при обучении минимум 100-200 выстрелов, чтобы бестолковки последние поняли что такое предохранитель, как безопасно разрядить ствол и т.п. муйню, которую охотнеГ со стажем уже может сделать. Я вот лично за то что после прохождения службы в армии- пожалуйста- хоть гладкое, хоть нарезное. а если там не был- отсос петрович, 5 лет гладкого сначала, потом только нарезь.

Проголосовал за. Из нарези мелкашку только и имею, в других калибрах надобности нет.
Полностью согласен с

Lis-biker
невижу ничего страшного в мелкашке наровне с гладким.
всякие Баре, рассказывающие про "нищебродов" - ох..ли до святости уже.

sas7777
Безопасность нужно прививать, настрел должен быть при обучении минимум 100-200 выстрелов,

ну или так. чем больше настрел тем лучше. с тысячи даже долбоЙоп уже будет на автомате все делать.

2 Иваныч Баский
А в случае приравнивания мелкана к гладкому, таких дебилов станет в 10 раз больше.

sas7777
ну или так. чем больше настрел тем лучше. с тысячи даже долбоЙоп уже будет на автомате все делать.

Наверно Вы первый кто согласился со мной. Обычный ответ - это попил бабла и "а что там делать больше двух дней?"

Хочешь оружие ( а оно по опасней машины будет ) - учись! Экстерн на оружие пока не существует. Дорого? Так машина дороже стоит аднако на права учатся.

Сдают за деньги/покупают? Так не все.

Устойчивые навыки обращения ( безопасного обращения ) наступают от 1000 патронов и полугода постоянной стрельбы. С среднем.

И тогда отсеятся и те кому мелкан подавай и 12К подавай и КС подавай. Останутся те кому нужно или очень хочется. Пожалуй таким правда можно будет сразу всё разрешать.

Но денег уйдёт на обучение.......

sas7777

Я вот лично за то что после прохождения службы в армии- пожалуйста- хоть гладкое, хоть нарезное. а если там не был- отсос петрович, 5 лет гладкого сначала, потом только нарезь.

Точно, а еще настоящий мужЫк должен отрахать не меньше 100 баб, если меньше - то хрен ему тогда, ни гладкого, ни шершавого, только тир)))

PAYLUSs
а еще настоящий мужЫк должен отрахать не меньше 100 баб, если меньше - то хрен ему тогда, ни гладкого, ни шершавого, только тир)))

2 Иваныч Баский
Кстати, за короткоствол точно так же, бьются понторезы. Для кого он даёт +2 к карме и +3 к длине письки.
Кому ствол нужен, у того он уже есть. Левый, правый, переделанный, но есть.

Да отменить вообще этот дурацкий стаж с гладкостволом. Как будто от того, что в сейфе стоит ружье, у человека прибавится знание техники безопасности с винтовкой.
И сделать депутатский запрос в МВД о том, есть ли польза от пулегильзотеки и отдельно о том, есть ли польза от периодических отстрелов в дополнение к первичному отстрелу.
Польза в смысле сколько преступлений раскрыто с помощью пулегильзотеки и во сколько эта структура обходится государству.

sniper1139
Хочешь оружие ( а оно по опасней машины будет ) - учись!

sniper1139
Устойчивые навыки обращения ( безопасного обращения ) наступают от 1000 патронов и полугода постоянной стрельбы. С среднем.

sniper1139
Останутся те кому нужно или очень хочется.

PAYLUSs
а если там не был- отсос петрович, 5 лет гладкого сначала, потом только нарезь.

PAYLUSs
С чего опасней, жертв на дорогах на порядки больше чем от регистрированного.

PAYLUSs
Точно, а еще настоящий мужЫк должен отрахать не меньше 100 баб, если меньше - то хрен ему тогда, ни гладкого, ни шершавого, только тир)))

PAYLUSs
Останутся те кому нужно или очень хочется.

По моим наблюдениям, у тех кому не нужно, или не очень хочется - в сейфах пылиться, а те кто поумней продали давно. И нехай с ними.

Остальное - по разным причинам без комментариев. Но в двух словах тезисами - машина не для убийства, кол-во машин-оружия разное, для людей.

Или обучать или не жаловаться что за гаражами стреляют.

sniper1139
Или обучать или не жаловаться что за гаражами стреляют.

Противники, объясните мне: что мешает сейчас навинтить глушак на Сайгу410 и стрелять за гаражами? Их дохерища продано всяким прыщавым дрыщам, которые мечтали о Калаше. Почему пули не свистят? У нас возле дома постоянно в гаражах жарят шашлыки. Воздушку кстати только раз видал, и то в гараже стояла.

Strelok-mod79
Противники, объясните мне: что мешает сейчас навинтить глушак на Сайгу410 и стрелять за гаражами?.

Strelok-mod79
...Почему пули не свистят...

sniper1139
Или обучать или не жаловаться что за гаражами стреляют.

И вообще интересно: что за довод такой "служил в армии"? Значит если ты 2 года газон красил, да дачу вскапывал - то имеешь право оружие покупать. А если на физмате докторскую защитил то ты никто и звать тебя никак? Если вы штатские такие умные, то что-ж вы в сортир то строем не ходите! 😊

PAYLUSs
По 20.13 и хулиганке благодаря "бдительной общественности" стрелки на ура залетают.

Landgraf
А Вы пробовали заглушить Сайгу-410???

Landgraf
Как это не свистят? Прыгайте в машину, и километров на 10 от города отъезжайте. А там выбирайте любую второстепенную дорогу, и дальше езжайте по ней, внимательно присматриваясь к дорожным знакам и рекламным щитам (на щитах не всегда заметно, их частенько переклеивают).

Landgraf
Есть вариант намного лучше, объединяющий достоинства первого и второго - обучать, и оружие давать только на время обучения, с использованием только в пределах места обучения.
И этот вариант сейчас реально работает.

Strelok-mod79
Так мелкан ещё не разрешили, а пули уже свистят?

Strelok-mod79
что за довод такой "служил в армии"

2 Иваныч Баский
мелканы себе требуют не охотники, а поцыки пубертатного периода

sniper1139
машина не для убийства

А убивает и калечит больше. Такой вот парадокс.

sniper1139
А чем вы думаете пробиты дорожные знаки? Камнями? Пневмой? )))))))))))))

PAYLUSs
Я не служил, и не косил - после ВУЗа работал на благо Родине, бронь у меня была.

mik9251
машина не для убийства

А убивает и калечит больше. Такой вот парадокс.

mik9251
А убивает и калечит больше. Такой вот парадокс.

Strelok-mod79
Ну и причем тут мелкан то?

что мешает сейчас навинтить глушак на Сайгу410

Вот вам жизненный пример размышлений будущего бестолкового оленя с нулевой мелкашкой без стажа гладкого- каких будет 90% вновь прикупивших ствол - Ептыть - у меня мелкашка, там пулька мелкая, давай дома постреляем- гавно вопрос, давай... А давай соседского кота подстрелим или ворону- о дааа, давай конечно, тихо и прикольно же... Это возвращаясь к вопросу всякого рода прыщавых пневматодрочеров, которые дома, на дачах и т.п. местах (общественное место, населенные пункты, надеюсь понимаете о чем я) стреляют со своих пукалок, а также из окон жилых домов по воронам и прочей хрени. А хер ли- пулька маленькая, далеко не улетит... Только как выясняется нихрена она не маленькая и все же у нас по закону не живут, апают запредельно, а потом ихние же дети умирают или инвалидами становятся из за проникающих в голову (пошел поиграть с папиной воздушкой, осой, резиноплюем, гладким и прочими прелестями впавшего в детство родителя, нихрена не знающего что такое безопасное обращение с оружием, С ОРУЖИЕМ МЛЯ, А НЕ резиноплюем, мелкашкой и чО вы там хотите еще, да та же пневма- это тоже оружие, только не огнестрельное...)

Давайте просто скажу- как бывший при погонах - я лично категорически против сокращения стажа гладкого. вам только дай, нахер друг друга поубиваете. А вот резину отменил бы и ввел короткоствол НАРЕЗНОЙ (обязательно с идентификацией по пулегильзотеке централизованной а не районной-областной) нормальный по истечении 25-30 летнего возраста и однозначно владения гладким пятилетнего (не самооборонного а охотничьего). Сначала бы чикаго конечно было бы, а вот потом тишь да гладь наступила бы, десять раз думали бы прежде чем достать- а у оппонента там точно нет ничего? 😊.
Превысил- на нары, поКуй какого ты вероисповедания, цвета кожи и какой у тебя кошелек. ПроЭбал насрать как- типа украли или ограбили (если только не при квартирной краже из сейфа)- свободен, никакого разрешения нового раз распиЖдяюшка такой (в этом плане у нас либеральное ЗоО- только административка и пиШдуй новое покупай). И еще раз - есть ствол - должен осознавать ответственность за него (для этого курсы и ввели что человек подписывается что он ознакомлен, все нах- ОТВЕТСТВЕНЕН!), а то посмотришь блеют потом в суде- я же не знал что резина голову прострелит, ой это же мелкашка, блин ну пуля на излете же- я откуда знал что в километре грибники и т.п. муйню... Идиоты блин... а вы все трете тут как бы нам то да се получить, мы бедные несчастные... культуры пользования оружием у людей нет, ее прививать нужно, а не просто бабки за курсы взять и поКуй метель что там дальше твориться... в общем это можно обсуждать долго в интернетах, в особенности видя только что на поверхности и читая опусы своих единомышленников на ганзе хе-хе-хе, подбадривая друг друга... а вот в идеале в шкурку мента (желательно опера или участкового) влезли бы на пару лет, но обязательно земельного, а не штабиста толстозадого - быстро бы мнение поменялось на диаметрально противоположенное.

Да, а кто хочет оружие - так никто вроде не запрещал бесплатное высшее образование. Не способен окончить институт? Ну и нахрен тебе ружьё? Соседей по пьяне пострелять?

sas7777
знаток, почитай закон на счет навинтить глушак, навинти себе его куда нибудь... а теперь еще раз пораскинь мозгами как обычно резинострел воспринимают- да это же шароплюй от него ничего не будет, херня, а потом с простреленными частями тела и башнями народу куча попадает в больнички. я смотрю ничуть не изменился со своими советами еще с гладкого раздела...

Вот вам жизненный пример размышлений будущего бестолкового оленя с нулевой мелкашкой без стажа гладкого- каких будет 90% вновь прикупивших ствол - Ептыть - у меня мелкашка, там пулька мелкая, давай дома постреляем- гавно вопрос, давай... А давай соседского кота подстрелим или ворону- о дааа, давай конечно, тихо и прикольно же... Это возвращаясь к вопросу всякого рода прыщавых пневматодрочеров, которые дома, на дачах и т.п. местах (общественное место, населенные пункты, надеюсь понимаете о чем я) стреляют со своих пукалок, а также из окон жилых домов по воронам и прочей хрени. А хер ли- пулька маленькая, далеко не улетит... Только как выясняется нихрена она не маленькая и все же у нас по закону не живут, апают запредельно, а потом ихние же дети умирают или инвалидами становятся из за проникающих в голову (пошел поиграть с папиной воздушкой, осой, резиноплюем, гладким и прочими прелестями впавшего в детство родителя, нихрена не знающего что такое безопасное обращение с оружием, С ОРУЖИЕМ МЛЯ, А НЕ резиноплюем, мелкашкой и чО вы там хотите еще, да та же пневма- это тоже оружие, только не огнестрельное...)

Давайте просто скажу- как бывший при погонах - я лично категорически против сокращения стажа гладкого. вам только дай, нахер друг друга поубиваете. А вот резину отменил бы и ввел короткоствол НАРЕЗНОЙ (обязательно с идентификацией по пулегильзотеке централизованной а не районной-областной) нормальный по истечении 25-30 лет и владения гладким пятилетнего. (сначала бы чикаго конечно было бы, а вот потом тишь да гладь наступила бы, десять раз думали бы прежде чем достать- а у оппонента там точно нет ничего? 😊).
Превысил- на нары, поКуй какого ты вероисповедания, цвета кожи и какой у тебя кошелек. ПроЭбал насрать как- типа украли или ограбили (если только не при квартирной краже из сейфа)- свободен, никакого разрешения нового раз распиЖдяюшка такой (в этом плане у нас либеральное ЗоО- только административка и пиШдуй новое покупай). И еще раз - есть ствол - должен осознавать ответственность за него (для этого курсы и ввели что человек подписывается что он ознакомлен, все нах- ОТВЕТСТВЕНЕН!), а то посмотришь блеют потом в суде- я же не знал что резина голову прострелит, ой это же мелкашка, блин ну пуля на излете же- я откуда знал что в километре грибники и т.п. муйню... Идиоты блин... а вы все трете тут как бы нам то да се получить, мы бедные несчастные... культуры пользования оружием у людей нет, ее прививать нужно, а не просто бабки за курсы взять и поКуй метель что там дальше твориться... в общем это можно обсуждать долго в интернетах, в особенности видя только что на поверхности и читая опусы своих единомышленников на ганзе хе-хе-хе, подбадривая друг друга... а вот в идеале в шкурку мента (желательно опера или участкового) влезли бы на пару лет, но обязательно земельного, а не штабиста толстозадого - быстро бы мнение поменялось на диаметрально противоположенное.

Strelok-mod79
...410 гладкий калибр - заряжай как хочешь. Сыпани щепотку пороха и даже круглая картечина порвёт 22ЛР как Тузик грелку. При этом даже без глушителя звук будет вполне на уровне мелкашки...

Strelok-mod79
Стоп... Так мелкан ещё не разрешили, а пули уже свистят?.

Strelok-mod79
...А что лучше чтоб свистело, 12К или 22ЛР?.

Strelok-mod79
...Я вообщет против дебилов. Но предложил тут тест на IQ и сразу противники этого появились 😊.

Знаток, Вы хоть посты то читайте, чтобы не пукать в лужу. Я сейчас любую Вашу фразу из контекста обсуждения вырву и пришью Вам шизофрению и параною, уж будьте уверены.

вперед, в чем проблема... хоть поржу как обычно. мы уже с вами сталкивались на счет диаметра патронников по гладкому, вашу бестолковку прекрасно помню. мне глубоко пох на ваше мнение по отношению к моим опусам, поверьте как в прошлый раз так и теперь, потому что вижу что ничего не изменилось с прошествием времени. только единственое прошу- не нужно молодняку всякий бред советовать про глушаки и прочая...

Пришивалка то отросла?

sas7777
а теперь еще раз пораскинь мозгами как обычно резинострел воспринимают- да это же шароплюй от него ничего не будет, херня, а потом с простреленными частями тела и башнями народу куча попадает в больнички.

sas7777
для этого курсы и ввели что человек подписывается что он ознакомлен, все нах- ОТВЕТСТВЕНЕН!),

блеют

Strelok-mod79
Я сейчас любую Вашу фразу из контекста обсуждения вырву

Больной, Вы бы приняли галоперидольчику и всё наладится

😊. усе как обычно, скатился с темы. Доктор Зойдберг, у вас сертификат на ведение врачебной практики по психологии или психиатрии имеется? Если нет, запихните рекомендуемый вами глушитель для 410 себе поглубже... больше вести ненавязчивую беседу с вами смысла не имею...

Landgraf
"дальнобойность" такого "пука" (ибо выстрелом это будет сложно назвать) будет ничтожна, и повреждений такая картечина нанесёт мало. Про кучность/точность таких "пуков" говорить вообще не приходится.
А мелкан легко глушится даже подручными средствами до звука щелчка пальцами (на фоне звука выстрела отчётливо слышно срабатывание УСМ/затвора), практически не теряя при этом "убойной" дальности.

Landgraf
Лучше, чтоб свистел 12к. Он метров через 250-300 уже практически безопасен, в отличии от мелкана.

sas7777
мы уже с вами сталкивались на счет диаметра патронников по гладкому, вашу бестолковку прекрасно помню.

Это когда на мои замеры поверенным инструментом до 0,01 мм, вЫ патронник линейкой померили и в показаниях путались?

запихните рекомендуемый вами глушитель

Strelok-mod79
Я напомню, что нарезное там 22ЛР, а то Вы забыли. И применение его куда как менее опасно чем 12 калибра. Там никто не предлагает давать сразу 338ЛМ. Однако же нашлись люди которые не способны понять разницы между 22ЛР и например 223/5,45.

Из области курьезов. Стрельба у подножия холма из 22lr и 223 на 50 и 200м соответственно. Пуля 22lr дозвук пробив мишень закрепленную на ламинатной доске и отрикошетив от земли,прилетела на 200м и застряла в мишени для 223.

sniper1139

sniper1139
Ножей ещё больше и именно они вроде больше всех убивают?

Виной всему - голова и мозг в ней. Нечего ответить? )))))))))))))

Чем тут стаж поможет?

mik9251
Ножей ещё больше и именно они вроде больше всех убивают?
Виной всему - голова и мозг в ней. Нечего ответить? )))))))))))))

Чем тут стаж поможет?

Я сейчас любую Вашу фразу из контекста обсуждения вырву

Landgraf
Количество машин не сопоставимо с количеством "стволов"

Почему же. Машин около 40 млн., оружия около 6 млн. Вполне сравнимые величины.

mik9251
Почему же. Машин около 40 млн., оружия около 6 млн. Вполне сравнимые величины.

Хорошо, владельцев около 5 млн.

Теперь вопрос на сколько порядков отличается количество пострадавших/погибших от транспортных средств и легального оружия?

Уважаемые форумчане - вы часто рассматриваете ситуацию через призму личного опыта. И это накладывает отпечаток.
То с глушителями за гаражами все бегают, то все вокруг дебилы, один только Дартаньян знает что и как, то "а что ты будешь делать с этим на охоте".
В Америке около 300 миллионов стволов, но смертность там от ударов молнией выше, чем от оружия. Вы считаете себя глупее американцев 😊?
Оружейная культура просто так не появится, и от запретов в том числе. "Вот когда научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальём".

mik9251
Машин около 40 млн., оружия около 6 млн. Вполне сравнимые величины.

Или сложнее - процентное соотношение правонарушителей из владельцев машин к общему кол-ву владельцев и то же самое - к владельцам оружия.

Но ничего не даст кроме цифр.

Давай те я другой пример приведу лучше. Вот обязали водителям пропускать пешеходов на переходах - и стали пропускать! И камер на каждом переходе нет, и раньше такое было в ПДД, а вот изменили наказание - и стали пропускать. И по встречки меньше ездить стали, и скорость превышать, и пьяными ездить. Это всё ещё происходит - но меньше.

Значит можем! )))))))))))))))

Landgraf
почти на порядок

vlasv782
Да даже просто по банкам стрелять, по бумаге, да мало ли какие цели, ну не нужна мне гаубица 12 калибра, так только для стажа. Про 338, я образно, после 5 лет гладкого, какой у человека может быть опыт в нарезном? Но он сразу может брать нарезное любого калибра.

Хорошо, выяснили, что будут стрелять по банкам. Следующий вопрос. Где свежеиспечённые владельцы мелкана собираются это делать?

Воин555
Оружейная культура просто так не появится, и от запретов в том числе. "Вот когда научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальём".

PAYLUSs
по убойности транспорт лидирует со значительном отрывом.

В Америке около 300 миллионов стволов, но смертность там от ударов молнией выше, чем от оружия.

Оружейная культура просто так не появится, и от запретов в том числе. "Вот когда научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальём".

по погибшим и пострадавшим 2-3 порядка, если не больше. по убойности транспорт лидирует со значительном отрывом.

sniper1139
сравнение с чем?

zibert paul
Где свежеиспечённые владельцы мелкана собираются это делать?

Воин555
В Америке около 300 миллионов стволов, но смертность там от ударов молнией выше, чем от оружия. Вы считаете себя глупее американцев ?

У нас сразу за гаражами стрелять будут, как только до ствола дотянутся, а у них я такого не видел.

PAYLUSs
Легальный транспорт с легальным огнестрелом

PAYLUSs
хозбыт к 22lr каким боком?

zibert paul
де свежеиспечённые владельцы мелкана собираются это делать?

у них я такого не видел.

Уважаемые форумчане - вы часто рассматриваете ситуацию через призму личного опыта. И это накладывает отпечаток.

Воин555

Зы- а вообще когда доки в нарезном сдавал, герр майор обмолвился что мейби и не через 5 лет в гости нужно будет заходить а попозже. откуда это- х.з. но надеюсь это не наветы ганзы а слушок откуда то сверху (ползают разные слухи что сроки перерегистрации хотят увеличить. но все- на уровне бабушка сказала).

Вот уже плавно подходим к наличию тиров, а не "всем низзя" 😊.
Вы ж неглупые люди, с огромным количеством знаний и опыта, можно подумать - что сделать в такой ситуации, чтобы и люди могли стрелять, и кучи запретов сроком на полжизни не были.

sniper1139
лидирует в сравнение с чем? а хозбыт?

Даже в сравнении с количеством убийств, которых около 15 тыс. в год.

так может нужно бороться не за разрешение 22лр, а за обязанность каждого охот хозяйства иметь 100 метровую траншею.

или что бы правительство Москвы построило народный тир.. наподобие народного гаража.... голимо... но жить и парковать можно

с гладким проблем нет - приехал на площадку спортинг и получил удовлетворение...
а с нарезным где можно, везде очень дорого,

sniper1139
Больше транспорта

z-zebra
У нас сразу за гаражами стрелять будут, как только до ствола дотянутся

sas7777

Зы- а вообще когда доки в нарезном сдавал, герр майор обмолвился что мейби и не через 5 лет в гости нужно будет заходить а попозже. откуда это- х.з. но надеюсь это не наветы ганзы а слушок откуда то сверху (ползают разные слухи что сроки перерегистрации хотят увеличить. но все- на уровне бабушка сказала).

Yura27
а за обязанность каждого охот хозяйства иметь 100 метровую траншею.

Вот это актуально.

Воин555
В Америке около 300 миллионов стволов, но смертность там от ударов молнией выше, чем от оружия. Вы считаете себя глупее американцев ?

нарезь через 3 перерегистрация через 15.

sixforest
У них на своей земле, за своим гаражом это можно, с ограничениями там, но в принципе можно.

О чем это говорит?

Однако, скажу так, что большинство известных мне тамошних стрелков не на заднем дворе стреляет, а в тиры ездит.

Во тупые. (с)
При этом стоимость абонемента в тир в год стоило в прошлой жизни 2000 руб. Сейчас, ес-сно, в два раза дешевле.

А патроны там дороже к нарези. Я про .223. К гладкому либо столько же, либо дороже.

Больше транспорта

В 10 раз, а ЧП в тысячи.

Больше транспорта

В 10 раз, а ЧП в тысячи.

Автомобиль - средство повышенной опасности но предназначено для передвижения и учат с нуля - полгода.

Оружие тоже средство повышенной опасности да при этом и изначально "опасно" - учат два дня.

Я за то что бы на оружие ( с нуля, я не про охотников, стрелков, тех у кого уже есть ) - учили дольше. Или пусть будет экстерн - те же два дня перед комиссией человек будет ходить с оружием, в толпе, с провокационными опросами, незнаю как.

Но два дня - преступно мало.

Yura27
так может нужно бороться не за разрешение 22лр, а за обязанность каждого охот хозяйства иметь 100 метровую траншею.

Yura27
или что бы правительство Москвы построило народный тир.. наподобие народного гаража.... голимо... но жить и парковать можно
Если его забетонировать и собирать свинец, а не засерать им площади, то можно и цену снизить не плохо ИМХО.

sas7777
какая то нехорошая тенденция однако, просто так никто никогда свой народ в истории не вооружал и не смягчал законодательство, обычно наоборот винты закручивали. все естественно моя имха ...

sniper1139
начезь через 3. перерегистрация через 15.

Дык эта песня уже давно тянется. И когда она там наконец дотянется и до чего конкретно неизвестно.

vlasv782
Есть же стрельбища, в чём проблема?
Тиров нет в округе.

Проблема в отсутствии стендов, тиров и стрельбищь. Не все живут в Москве , а учитывая цены в тирах, не каждый туда пойдёт .Замкадовцы где будут стрелять?

О чем это говорит?

Однако, скажу так, что большинство известных мне тамошних стрелков не на заднем дворе стреляет, а в тиры ездит.

sniper1139
Автомобиль - средство повышенной опасности но предназначено для передвижения и учат с нуля - полгода.

Оружие тоже средство повышенной опасности да при этом и изначально "опасно" - учат два дня.

Учат полгода, а трупов на порядки больше. Может дело не только в сроках обучения?

Strelok-mod79
Все мнят только других идиотами, а как предложили тест на IQ - так они сразу против оказались . А почему? Может просто слабо 80 баллов набрать ? А все вокруг значит идиоты?

Достаточно ганзу почитать, чтобы довести законодательство до абсурда.

Strelok-mod79
лишь отражение чьих то фобий, не более.

На Украине вон пневматика в свободной продаже ограничена только калибром

На Украине вон пневматика в свободной продаже ограничена только калибром

sas7777
нарезь через 3 перерегистрация через 15.

ОФФ да это просто праздник какой то... интересно в связи с чем такая милость?

ГТО.
Для чего нужен?

mik9251
начезь через 3. перерегистрация через 15.

Дык эта песня уже давно тянется. И когда она там наконец дотянется и до чего конкретно неизвестно.

sixforest
Именно потому что тиров там гораздо больше чем у нас, они дешевле. А тиров больше потому что требования к ним мягче.

В Прибалтике, рассказывали, вообще сделали тир из школы. Заложили окна кирпичем и фигачь нихочу. С соблюдением ТБ.

Хочу съездить посмотреть на это чудо.

zibert paul
Замкадовцы где будут стрелять?

Парковаться нельзя и парковок нет.

Так может и у нас стоит понаделать много тиров?

sixforest
А тиров больше потому что требования к ним мягче.

Замкадовцы где будут стрелять?

Sas7777 - у нас тоже дельцы у власти такие же как и у вас 😊. И споры оружейные такие же. Сейчас вот вопрос короткоствола жарко обсуждается. С похожим результатом (совсем минимальные изменения).
Уменьшение запретов - какой-никакой доход в казну. В условиях кризиса это тоже прибыль.

mik9251

Учат полгода, а трупов на порядки больше. Может дело не только в сроках обучения?

Трупы на дорогах от людей которых на огороженном стрельбище ПО ИДЕИ будет гораздо меньше. Как трупов на огороженном МКАДе.

Иногда мне кажется что люди пишут что бы что то написать.

sas7777
нужно тупо жопу свою поднять и сьездить.

По Питеру - годовой взнос 2,5 тыр в охотобществе и 100 руб. сезонка на зайца. Я туда еще и волка вписал.
До охотугодий - 70 км.

Деньги, сцуко, неподъемные.
😀

Тренировка - 3 часа - 1,5 тысячи. Круглогодично.
Снайпинг - те же деньги - 1 км.

Дофига народу интересовалось, как купить оружие, но сделало это ровно 3 человека.
Поэтому отмена стажа ничего не решит. Как сидели на жопе ровно, так и будут сидеть.

sniper1139
И по этому там аирсофт запрещён был ( несколько лет назад точно ).

sniper1139
ОФФ но пересмотрите "Человек дождя". Он идиот?

Там пули из пластилина что бы требования были мягче?

Landgraf
-Лучше, чтоб свистел 12к. Он метров через 250-300 уже практически безопасен, в отличии от мелкана.
и.. на сколько опасен мелкан? надо пологать километров на 5 на меньше? 😀

z-zebra
нужно тупо жопу свою поднять и сьездить.

z-zebra
Дак это ж от дивана оторвать ее надо.

По Питеру - годовой взнос 2,5 тыр в охотобществе и 100 руб. сезонка на зайца. Я туда еще и волка вписал.
До охотугодий - 70 км.

Деньги, сцуко, неподъемные.

Тренировка - 3 часа - 1,5 тысячи. Круглогодично.
Снайпинг - те же деньги - 1 км.

Дофига народу интересовалось, как купить оружие, но сделало это ровно 3 человека.
Поэтому отмена стажа ничего не решит. Как сидели на жопе ровно, так и будут сидеть.

Знакомая ситуация. У нас правда тир 50 м 450 рублей в переводе на рубли в час (считается недёшево, но доступно). Интересующихся оружием много - покупающих и регистрирующих мало. Но по стране с гражданскими тирами в целом - грустно. Есть области вообще без тиров.
Но не отходя далеко от темы - всё же за разрешение 22 LR вместе с гладкостволом.

Сейчас вот вопрос короткоствола жарко обсуждается.

Знакомая ситуация.

z-zebra
Дофига народу интересовалось, как купить оружие, но сделало это ровно 3 человека.
Поэтому отмена стажа ничего не решит. Как сидели на жопе ровно, так и будут сидеть.

sniper1139
Там пули из пластилина что бы требования были мягче?

Strelok-mod79
И по этому там аирсофт запрещён был ( несколько лет назад точно ).

Вы издеваетесь?

Strelok-mod79
Он будет состоять на учете в диспансере, ему не до тестов. И он не идиот. ЕМНИП это разновидность шизофрении.

sas7777
300 тиры 500-700 рэ час с лица.

LamaK
Зато тем, кто решит сделать, это будет сделать проще. Уже плюс. Или вы конкуренции опасаетесь?

sixforest
Нет. Там требования к оборудованию, режиму и т.д. более вменяемые.

вот тоже.. сделали бы 10 любых стволов, а не 5 гладких и 5 нарези..

это дорого, для замкадышей..

а какие требования? - холм пулеуловитель, хорошо просматриваемая територия до холма, пусути всё.

z-zebra
В Венгрии, при стрельбе пулей, предупреждали, что за обваловкой находится железнодорожная станция.

да не летит пуля на 5км, если только спецом под 45* не палить.

у охотоведа есть пристрелочное место опять же, там мы и бахали когда приезжали)

sas7777
это у вас там вышел в поле-сяду ср..ть и т.п.. а у нас здесь бахнул в никуда и можно грибника или дачника сразу прикапывать.

Подумать - а куда пуля прилетит. Знаете наверно что пули 7.62 из АК выпущенная в верх "на свадебной стрельбе" когда обратно на землю упадёт, если на голову - то не просто бобо будет?

Lis-biker
а какие требования? - холм пулеуловитель, хорошо просматриваемая територия до холма, пусути всё.

У тех же американцев есть вроде законодательные ограничения в духе "выехал за город, осмотрелся чтобы никого не было вокруг - и стреляй". Но это в тех штатах, где за городом - сплошная прерия и бизоны с койотами бегают 😊.
У нас такое - слегка страшно. Тот же овраг с обваловкой или хотя бы холм и местность такая, чтобы рикошет далеко не улетал получше будет.

Lis-biker
да не летит пуля на 5км, если только спецом под 45* не палить.

1.Отделить право владения оружием от права охоты.Это сейчас разные вещи.Отдельно лицензия на оружие,отдельно лицензия на охоту(а она ведь не только ружейная бывает).
2.Отменить стаж гладкоствольный...Смысла в нем реально нет никакого..гладкоствольное и нарезное-это настолько разные вещи..
3.Отдельные требования(более мягкие)для владения серьезной пневматикой,мощными луками и арбалетами(их наличие факт,и его глупо игнорировать) туда же оружие дульнозарядное..
4.Холодное оружие снять с лицензии.Просто запретить ношение кастетов и кистиней...

Знаете наверно что пули 7.62 из АК выпущенная в верх "на свадебной стрельбе" когда обратно на землю упадёт, если на голову - то не просто бобо будет?

sniper1139
Знаете наверно что пули 7.62 из АК выпущенная в верх "на свадебной стрельбе" когда обратно на землю упадёт, если на голову - то не просто бобо будет?

Воин555
Тот же овраг с обваловкой или хотя бы холм и местность такая, чтобы рикошет далеко не улетал получше будет.

sniper1139
По закону смотрю - ничего нельзя

sas7777
Знаете наверно что пули 7.62 из АК выпущенная в верх "на свадебной стрельбе" когда обратно на землю упадёт, если на голову - то не просто бобо будет?

http://img.allzip.org/g/2/misk/1078651.jpg .
ну или
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/7/9/6009978.jpg

1.Отделить право владения оружием от права охоты

Отдельно лицензия на оружие,отдельно лицензия на охоту(а она ведь не только ружейная бывает).

Отдельные требования(более мягкие)для владения серьезной пневматикой

туда же оружие дульнозарядное..

4.Холодное оружие снять с лицензии.

Просто запретить ношение кастетов и кистиней...

Lis-biker
Знаете наверно что пули 7.62 из АК выпущенная в верх "на свадебной стрельбе" когда обратно на землю упадёт, если на голову - то не просто бобо будет?

и.. сколько таких случаев РЕАЛЬНО зафиксированно?

Lis-biker
По закону смотрю - ничего нельзя

в этом то и пичаль.

sniper1139
Знаете наверно что пули 7.62 из АК выпущенная в верх "на свадебной стрельбе"

sniper1139
будет легче

вот к примеру армейское стрельбище, ничего особенного в нём нет
http://i2.guns.ru/forums/icons...79/10879316.jpg

PAYLUSs
Новоиспеченные владельцы мелканов на свадьбах вверх палить начнут))

http://img.allzip.org/g/2/misk/10918288.jpg
а это холм.. не вижу разницы.

Lis-biker
если вы всякую уйню перестанете писать.

АК и КС в переходе ваш метод? Что по Вашему я уйну написал? Или "из контекста на ганзе можно вырывать"?

sniper1139
но не такое как сейчас!

Lis-biker
http://img.allzip.org/g/2/misk/10918288.jpg
а это холм.. не вижу разницы.

sniper1139
я уйну написал

Lis-biker
ути пути.. и сколькосейчас настоящих прав, а сколько купленных? более того какова статистика аварий у купленых и настоящих обучение.. да ещё и с пол годика да? эпическая чуш.

Мы не про обход закона а про соблюдение - или Вам, лично Вам это не понятно?

sniper1139
И много нас таких?

sniper1139
а про соблюдение

vinni83
Что значит боевой офицер не умеет обращаться с оружием в мирной жизни ? Этот офицер - позор для нормальной армии...

выехал с одним капитаном напострелушничать, вот он пострелял, передёрнул затвор, произвёл, слава Богу, холостой выстрел, отсоединил рожок и несёт карабин, стволом направленным на меня.
Самое страшное, что он такой не один.

PAYLUSs
их не отфильтруешь.

Lis-biker
я уйну написал

да, именно так, я обычный вопрос задал, количество таких случаев? а вы сразу на жену и детей- это бредятина, и попытка сыграть на чувствах опонента- чистой воды демогогия.

И кстати - одно из правил - всегда проверять что перед целью и ЗА НЕЙ. Т.е. а куда собственно пуля прилетит в случае промаха по банке.

а вы сразу на жену и детей- это бредятина, и попытка сыграть на чувствах опонента- чистой воды демогогия.

PAYLUSs
И много нас таких?

Поверьте достаточно, дуриков тоже хватает, но обучением их не отфильтруешь.

sniper1139
про серьёзный подход даже к не серьёзному оружию

sniper1139
ЗА НЕЙ

sas7777
в ограждении обычно еще не и одной линией по периметру

sas7777
только в отсыпке вала в конце дистанции

И кстати - одно из правил - всегда проверять что перед целью и ЗА НЕЙ

1. Я всегда буду помнить, что оружие является источником повышенной опасности.
2. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка заряженного оружия, если не намерен стрелять.
5. Я никогда не произведу выстрел, если он представляет опасность для окружающих.

sas7777
если за овражек она все же улетит

Lis-biker
я таки за соблюдение, но при чём тут обучение? да минимальное для человека приобретающего первое оружие- должно быть, основное знание законов, что можно, что низзя, навыки безопасного обращения, желательно в тире хотябы 10-ток другой выстрелов, на всё провсё пара дней.

Оружие - ответственность. Вот я про что.

чё вы правда в это верите?

sniper1139
Но я теперь и пульт от ТВ поднимаю вверх если между мной и ТВ кто то проходит...

sas7777
я верю в первую очередь своим глазам.

sniper1139
Оружие - ответственность.

ну.. давайте разведём демагогию.. машина есть? а если человека не дай бог собьёте? так вот тут тоже самое.

Lis-biker
я тоже.. и?

Тогда сорри.......Извиняюсь как бы.

sniper1139
Но я теперь и пульт от ТВ поднимаю вверх если между мной и ТВ кто то проходит

sniper1139
мне пришло от 300 выстрелов и 3 месяца

Lis-biker
за ней холм, так что теоритически бабахинг куда безопасней охоты.

Сколько нас таких? Холм, зрячий, вижу. А за холмом - дачи. Например. Наши требования к стрельбищам хорошие считаю.

таки не надо путать Москву с остальной страной,

sas7777
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСЕТЕ

sniper1139
Наши требования к стрельбищам

sas7777
Ну и отличие армЯнского стрельбища ДЕЙСТВУЮЩЕЙ части от вашего карьера заключается в ограждении обычно еще не и одной линией по периметру как никак и т.п. сопутствующим атрибутам 😊 т.е. не только в отсыпке вала в конце дистанции. Вы бы в армию чтолЕ сгоняли, там бы вас научили периметр охранять, отличие караульного от часового узнали бы, безопасным обращением с оружием опять же...

Вот он и спалился, тот кто в армии на стрельбище не был 😊.
Скажите любезный: как мы тогда там по гильзам на 75 метров стреляли? Ограждения... Периметры... Начиталсо тырнетов мальчик 😊.

ну и заодно о войсковой части вашей...

sas7777
или опять будете рассказывать

Вот он и спалился, тот кто в армии на стрельбище не был .

sas7777
не интересно.

увольте-с умишком слаб.

Strelok-mod79
на стрельбище

Lis-biker
это дорого, для замкадышей.. и кроме того, нафига мне тир и всё такое? у меня вот на даче замечалтельный холм есть в километре от дома, хотелось бы стрелять там законно и не в сезон, по пристрелочной путёвке так сказать.. рубль в год, и усё.. никому от этого плохо не делается.

Полностью согласен.
Сейчас беру сезонку с конца августа по конец февраля. правда туда напихивают всё что есть и цена 3000р + 2500р взносы. Радует только то, что в тирах стрелять дороже.

знаток, почитай закон на счет навинтить глушак, навинти себе его куда нибудь... а теперь еще раз пораскинь мозгами как обычно резинострел воспринимают- да это же шароплюй от него ничего не будет, херня, а потом с простреленными частями тела и башнями народу куча попадает в больнички. я смотрю ничуть не изменился со своими советами еще с гладкого раздела...
Вот вам жизненный пример размышлений будущего бестолкового оленя с нулевой мелкашкой без стажа гладкого- каких будет 90% вновь прикупивших ствол - Ептыть - у меня мелкашка, там пулька мелкая, давай дома постреляем- гавно вопрос, давай... А давай соседского кота подстрелим или ворону- о дааа, давай конечно, тихо и прикольно же... Это возвращаясь к вопросу всякого рода прыщавых пневматодрочеров, которые дома, на дачах и т.п. местах (общественное место, населенные пункты, надеюсь понимаете о чем я) стреляют со своих пукалок, а также из окон жилых домов по воронам и прочей хрени. А хер ли- пулька маленькая, далеко не улетит... Только как выясняется нихрена она не маленькая и все же у нас по закону не живут, апают запредельно, а потом ихние же дети умирают или инвалидами становятся из за проникающих в голову (пошел поиграть с папиной воздушкой, осой, резиноплюем, гладким и прочими прелестями впавшего в детство родителя, нихрена не знающего что такое безопасное обращение с оружием, С ОРУЖИЕМ МЛЯ, А НЕ резиноплюем, мелкашкой и чО вы там хотите еще, да та же пневма- это тоже оружие, только не огнестрельное...)

Давайте просто скажу- как бывший при погонах - я лично категорически против сокращения стажа гладкого. вам только дай, нахер друг друга поубиваете. А вот резину отменил бы и ввел короткоствол НАРЕЗНОЙ (обязательно с идентификацией по пулегильзотеке централизованной а не районной-областной) нормальный по истечении 25-30 летнего возраста и однозначно владения гладким пятилетнего (не самооборонного а охотничьего). Сначала бы чикаго конечно было бы, а вот потом тишь да гладь наступила бы, десять раз думали бы прежде чем достать- а у оппонента там точно нет ничего? .
Превысил- на нары, поКуй какого ты вероисповедания, цвета кожи и какой у тебя кошелек. ПроЭбал насрать как- типа украли или ограбили (если только не при квартирной краже из сейфа)- свободен, никакого разрешения нового раз распиЖдяюшка такой (в этом плане у нас либеральное ЗоО- только административка и пиШдуй новое покупай). И еще раз - есть ствол - должен осознавать ответственность за него (для этого курсы и ввели что человек подписывается что он ознакомлен, все нах- ОТВЕТСТВЕНЕН!), а то посмотришь блеют потом в суде- я же не знал что резина голову прострелит, ой это же мелкашка, блин ну пуля на излете же- я откуда знал что в километре грибники и т.п. муйню... Идиоты блин... а вы все трете тут как бы нам то да се получить, мы бедные несчастные... культуры пользования оружием у людей нет, ее прививать нужно, а не просто бабки за курсы взять и поКуй метель что там дальше твориться... в общем это можно обсуждать долго в интернетах, в особенности видя только что на поверхности и читая опусы своих единомышленников на ганзе хе-хе-хе, подбадривая друг друга... а вот в идеале в шкурку мента (желательно опера или участкового) влезли бы на пару лет, но обязательно земельного, а не штабиста толстозадого - быстро бы мнение поменялось на диаметрально противоположенное.

Не по делу. Набор слов.

ну почему же.. я вот тоже за запрет травматики, и замену её нормальными стволами.

А давай соседского кота подстрелим

ShtroffRus
и цена 3000р

мне такая мысль только с пневмы в голову может прийти или с арбалета.

а если у соседа пулемёт?

касательно войсковой части и чО там за стрельбищем:

вот Кантима и чО там за стрельбищем. стрельбище я стрелочкой обозначил для "замкадышей", если не верите можете сами нагуглить- стрельбище ЦСКА Алабино Московская область, оно длиной 300 метров (направление от строений в сторону зелени). масштаб на картинке 400 метров. все что за ним зеленое- это территория вч. надеюсь теперь понятно сколько типа пуля может пролететь и на какой дистанции обычно ограждение делают при стрельбе с нарезного? И типа там периметр и не один 😊. и ездят и ходют по мнению из глубинки "люди в ватниках с акмами с бородами до яиц" бугагага... в особенности было разок неприятно когда без сигнальщика танк выехал где то на 60 км час поперек дороги и дальше похерачил в лесок... типа учения у них... а мы кирпичи отложенные с сидений нашего пепелаца потом убирали 😊 😊 😊.

Lis-biker
а если у соседа пулемёт?

ему для начала надо узнать кто котэ привалил, ибо котэ ходят по многим участкам на селе))

Lis-biker
да звиздец! за что непонятно вообще! у меня 2к, месным 1к по зелёному охот билету.

мне даже страшно было спросить сколько будет по зелёному

sas7777
если не верите

Bernhard
Да отменить вообще этот дурацкий стаж с гладкостволом. Как будто от того, что в сейфе стоит ружье, у человека прибавится знание техники безопасности с винтовкой.
И сделать депутатский запрос в МВД о том, есть ли польза от пулегильзотеки и отдельно о том, есть ли польза от периодических отстрелов в дополнение к первичному отстрелу.
Польза в смысле сколько преступлений раскрыто с помощью пулегильзотеки и во сколько эта структура обходится государству.

Вот С вами согласен полностью.

Собственно на этой мажорной ноте тему можно и закрывать. Коллега прав на 100%. Доступно и по делу.

sas7777
Достаточно вдолбить в башню кодекс стрелка всем "вновь обращенным", т.е. чему сразу учат спортсменов-айписишников 😊 :

1. Я всегда буду помнить, что оружие является источником повышенной опасности.
2. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка заряженного оружия, если не намерен стрелять.
5. Я никогда не произведу выстрел, если он представляет опасность для окружающих.

При всё уважение первого пункта там нет))))))))))))))))) Там и другие несоответствия есть....
2. не направить оружие куда не хочу стрелять.
3. проверить что перед мишенью и за ней.
4. а вот тут уже палец на спуске.

И пусть уважаемый Landgraf пишет про аписишников - "всяких клоунов типа ипииссишников"- ( наверно у него есть на это право) я на него не обижаюсь потому как именно эти "клоуны" научили меня безопасному обращению с самом сложным, с КС, а безопасное обращение с оружием, с любым, дорогово стоит. И в мозг мне их правила безопасности забиты на уровне рефлексов. И это хорошо я считаю.

Lis-biker
а какие требования? - холм пулеуловитель, хорошо просматриваемая територия до холма, пусути всё.

mik9251
Хорошо, владельцев около 5 млн.

Теперь вопрос на сколько порядков отличается количество пострадавших/погибших от транспортных средств и легального оружия?

PAYLUSs
по погибшим и пострадавшим 2-3 порядка, если не больше. по убойности транспорт лидирует со значительном отрывом.

sniper1139
Так не везде есть образовательныё учреждения да и дорого это)))))))))))))))))

z-zebra
...У нас сразу за гаражами стрелять будут, как только до ствола дотянутся, а у них я такого не видел.

Ну и ещё нюанс - там даже с игрушкой пройдись по улице - очевидцы полицию вызовут.

Воин555
Вот уже плавно подходим к наличию тиров, а не "всем низзя" 😊.
Вы ж неглупые люди, с огромным количеством знаний и опыта, можно подумать - что сделать в такой ситуации, чтобы и люди могли стрелять, и кучи запретов сроком на полжизни не были.

sniper1139
Я вот что имею в виду.

Автомобиль - средство повышенной опасности но предназначено для передвижения и учат с нуля - полгода.

Оружие тоже средство повышенной опасности да при этом и изначально "опасно" - учат два дня.

Я за то что бы на оружие ( с нуля, я не про охотников, стрелков, тех у кого уже есть ) - учили дольше. Или пусть будет экстерн - те же два дня перед комиссией человек будет ходить с оружием, в толпе, с провокационными опросами, незнаю как.

Но два дня - преступно мало.

zibert paul
Проблема в отсутствии стендов, тиров и стрельбищь. Не все живут в Москве , а учитывая цены в тирах, не каждый туда пойдёт .Замкадовцы где будут стрелять?

mik9251
Учат полгода, а трупов на порядки больше. Может дело не только в сроках обучения?

z-zebra
Так может и у нас стоит понаделать много тиров?.

z-zebra
В Прибалтике, рассказывали, вообще сделали тир из школы. Заложили окна кирпичем и фигачь нихочу. С соблюдением ТБ.

Хочу съездить посмотреть на это чудо.

Lis-biker
и.. на сколько опасен мелкан? надо пологать километров на 5 на меньше?.

Воин555
...не отходя далеко от темы - всё же за разрешение 22 LR вместе с гладкостволом..

z-zebra
В Венгрии, при стрельбе пулей, предупреждали, что за обваловкой находится железнодорожная станция.
😀

Lis-biker
вот тоже.. сделали бы 10 любых стволов, а не 5 гладких и 5 нарези..

Lis-biker
да не летит пуля на 5км, если только спецом под 45* не палить.

sas7777
Достаточно вдолбить в башню кодекс стрелка всем "вновь обращенным", т.е. чему сразу учат спортсменов-айписишников 😊 :

1. Я всегда буду помнить, что оружие является источником повышенной опасности.
2. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.
3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка заряженного оружия, если не намерен стрелять.
5. Я никогда не произведу выстрел, если он представляет опасность для окружающих.

sniper1139
...я теперь и пульт от ТВ поднимаю вверх если между мной и ТВ кто то проходит...

Эх, страхосери запретительные. Себе запрещайте

Lis-biker
ну.. давайте разведём демагогию.. машина есть? а если человека не дай бог собьёте? так вот тут тоже самое.

Lis-biker
так это.. ну.. к доктору надо..

шиза? )))))))))))))))))))

Lis-biker
полностью согласен. а посему между холмами- разницы нет.

Полностью согласен! Держать в голове что там за холмом и дальность полёта пули - не хочется.

Пусть это будут "специально оборудованные холмы".))))))))))))

Я себя поймал на том, что когда держу винтовёрт, палец не кладу на "спуск", а держу его параллельно оси винтовёрта на боковине

Landgraf
А за холмом

Landgraf
сделай коллекционку,

Landgraf
У них зачастую прямо в объявлениях/рекламе малокалиберного оружия пишут что-то типа "идеально подходит для упражнений в стрельбе на вашем заднем дворе".

Landgraf
Делайте, кто ж Вам мешает? Дорогой проект получается? Так он такой и есть, его ещё как-то окупать надо. НЕ ВЫГОДНО.

Да и тир у нас новый открылся. Не знал владелец, что НЕ ВЫГОДНО.
😀

там не всё таскать можно.

задокументирован случай полёта пули
и шо? сколько реально случаев на количество стволов у населения?

PAYLUSs
Но я теперь и пульт от ТВ поднимаю вверх если между мной и ТВ кто то проходит

Вот это перебор уже))
.

Не, пульт такой, там звук/каналы в низу, держать в плане как кисть его держит - оч похоже на КС. Ну так без фото не объясню.

Сам замарочился по началу а потом разобрался, мозг сцука, ему не объяснишь что это пульт а не КС))))))))))))

sniper1139
ему не объяснишь что это пульт а не КС)

Lis-biker
а его самому построить- не реально- хер согласуеш.

Да, там или дающие разрешения за ( тогда возможно ) или против ( тогда просто нет. Вот просто нет потому как - как это люди будут стрелять? А зачем? нет! )

Landgraf
Но два дня - преступно мало.

Примерно то же самое говорят видные психологи-психиатры, 3-5 минут беседы в процессе выписывания справки, это преступно мало. Нужно около 2-3 месяцев пристального наблюдения в стационаре, с комиссионным обследованием, и только тогда можно доверить оружие с некоторыми оговорками, потому что никто не поручится, что уже на следующий день крышечка не повернётся другой стороной. Следовательно, подобные обследования для владельцев оружия хорошо было бы сделать регулярными, например, хотя-бы раз в месяц

Да... Значит перебздел....

Изначально написано sniper1139:
...я теперь и пульт от ТВ поднимаю вверх если между мной и ТВ кто то проходит...

Я себя поймал на том, что когда держу винтовёрт, палец не кладу на "спуск", а держу его параллельно оси винтовёрта на боковине И перекладываю палец на "спуск" только когда уже вставил биток винтовёрта в голову винта

Ну про это я даже не пишу)))))))

z-zebra
Да и тир у нас новый открылся. Не знал владелец, что НЕ ВЫГОДНО.

Lis-biker
ему не объяснишь что это пульт а не КС)

я и говорю.. к доктору

Landgraf
а какие требования? - холм пулеуловитель, хорошо просматриваемая територия до холма, пусути всё.

А за холмом хоть трава не расти? Люди в воздух-то стреляют, и то промахиваются, а тут какой-то холм...

Вот это я и считаю "официальным стрельбищем", что бы зоны безопасности за холмом и прочее. Для любителей. Профи и так вершину холма видят но и на старуху бывает проруха.

С оврагом всё же проще будет но там 300-500-1000м сложнее организовать.

sniper1139
шиза!

sniper1139
Эх(((((( Я 5 лет назад уже знал что не выгодно....

z-zebra
Когда у нас тир закроется? По Вашим прогнозам?

sniper1139

Вот это я и считаю "официальным стрельбищем", что бы зоны безопасности за холмом и прочее. Для любителей. Профи и так вершину холма видят но и на старуху бывает проруха.

С оврагом всё же проще будет но там 300-500-1000м сложнее организовать.

Все, что не является стрельбищем, кроме населенных пунктов,по закону является охотничьми угодьями, где другие правила нахождения с оружием.

Lis-biker
ну почему же.. я вот тоже за запрет травматики, и замену её нормальными стволами.

Если разрешат нормальный КС, то травматика быстро займёт положенное ей место: имитацию КС для тренировок и развлекательной стрельбы. Например на немецком травматике стоит буква F в пятиугольнике. Это означает свободную продажу этого добра там. И никаких гор трупов нет, представляете? Вот ужас то... Самое интересное, что я не могу представить придурка с резинострелом в стране, где разрешен КС к ношению. Вот не получается пока. Вернее помахать то можно, но не долго 😊. И ведь будут правы застрелившие его, как не крути.

valku2012

Например на немецком травматике стоит буква F в пятиугольнике. Это означает свободную продажу этого добра там. И никаких гор трупов нет, представляете?

Зы- а , ну да, я же в другой стране живу со слов Лиса, за Мкадом же все по другому, может там действительно все немцы уже оккупировали и евросоюз нагрянул? 😊.. ню-ню.

valku2012
Все, что не является стрельбищем, кроме населенных пунктов,по закону является охотничьми угодьями, где другие правила нахождения с оружием.

Все, что не является стрельбищем, кроме населенных пунктов,по закону является охотничьми угодьями,

Landgraf
Дозвук метров на 300-400, сверхзвук метров на 500. И это - при почти полном отсутствии демаскирующих признаков выстрела.

Вы так и не ответили: Вы лично встанете напротив гладкого ствола 12К на расстоянии 300 м? Или это бездоказательная лапша на уши, лишь бы поспорить?
У меня знакомые стреляли пулей Полева - 800 м пролетела, по ГПСу. Хотите сказать она дополнительные 500 м на духе святом пролетела? Я уж не говорю что стреляли не под 45 градусов.
Попросите кого нибудь пострелять в Вас, да хоть на 500 м. А потом расскажете - успели Вы услышать демаскирующий выстрел, или сразу свет вырубили 😊.
Что-то сдаётся мне что до выстрелов не дойдёт 😊.

Strelok-mod79
свободную продажу этого добра там

Lis-biker
у нас- нельзя.

Strelok-mod79
Самое интересное, что я не могу представить придурка с резинострелом в стране, где разрешен КС к ношению. Вот не получается пока.

Комедия конечно, но примерно так это и будет выглядеть. Только без длинных диалогов и Дезерт Игла 50 😊. Было уже в гладком. Пидристёныш выскочил с травматом, подбежал, а там люди со стрельбища ехали... Молча убежал. Это если не считать "братьев Мамедовых", которые мужика подрезали и расстреляли две обоймы гандонов по машине. А он оказался бандюгом и положил обоих из банального ПМа. Одного зажмурил, а другой и рассказал в реанимации эту поучительную историю 😊.

Strelok-mod79

Вы так и не ответили: Вы лично встанете напротив гладкого ствола 12К на расстоянии 300 м? Или это бездоказательная лапша на уши, лишь бы поспорить?
У меня знакомые стреляли пулей Полева - 800 м пролетела, по ГПСу. Хотите сказать она дополнительные 500 м на духе святом пролетела? Я уж не говорю что стреляли не под 45 градусов.
Попросите кого нибудь пострелять в Вас, да хоть на 500 м. А потом расскажете - успели Вы услышать демаскирующий выстрел, или сразу свет вырубили 😊.
Что-то сдаётся мне что до выстрелов не дойдёт 😊.

да не примут нихрена... не ту страну назвали гондурасом...

охотминимум тот же (я вот не понимаю почему там на счет нарезняка нет аналогичного?) 😊:
Необходимо помнить:
- пули, выпущенные из гладкоствольного ружья, опасны на расстоянии одного километра;
- картечь - на 400-500 метров, а крупные номера дроби до 200-300 метров;
- а также то, что пуля и дробь дают рикошета от деревьев или мерзлого грунта и даже в густом лесу часто проходят большое расстояние, не задев деревьев или естественных препятствий.

ну и из жизненного опыта-про окошко в тачке от рикошета из 25 м тира что вроде ландграф писал - правда 😊 при этом все огорожено, тиры по факту закрытые, кругом кирпичные стены 😊. иногда рядом с тачкой стоишь- а нет-нет да посвистывает где то выше 😊. пара (9*19) только вмятины на тачке от рикошета удаленного может оставить ну или стекло если разбить. а так то единичный случай. ну и динамо мытищинскому скорее всего скоро конец придет, слишком много вокруг понастроили.

Strelok-mod79
никому в голову не придет.

sas7777
помнить:

Никто так и не привёл неопровержимых аргументов за мелкан прям сразу, без пятилетки. ИМХО все радетели сего девайса вполне обойдутся и для "пострелятьпобанкам" и для тира (если туда поедут) 410ым калибром. Но думаю в тир они и не собираются. Зачем? Стреляет тихо, можно прям с дачи ворон валить или в лесочке, можно и не в сезон- летом, всё равно не слышно.Только в лесочке и грибники и ягодники и собачники гуляют. По вороне промазал и привет, ловите пульку в соседнем СНТ. С гладкого так не постреляешь-громко очень.А кто в тир ездит, так они туда с другими калибрами катаются. ИМХО.

Стесняюсь спросить: что в словах:

Strelok-mod79
где разрешен КС к ношению.

Представьте этого пидорка где-то в Аризоне. На то что он проживёт хотя бы секунд 30, я и выеденного цента не поставлю.

zibert paul
Никто так и не привёл неопровержимых аргументов за мелкан прям сразу, без пятилетки. ИМХО все радетели сего девайса вполне обойдутся и для "пострелятьпобанкам" и для тира (если туда поедут) 410ым калибром. Но думаю в тир они и не собираются. Зачем? Стреляет тихо, можно прям с дачи ворон валить или в лесочке, можно и не в сезон- летом, всё равно не слышно.Только в лесочке и грибники и ягодники и собачники гуляют. По вороне промазал и привет, ловите пульку в соседнем СНТ. С гладкого так не постреляешь-громко очень.А кто в тир ездит, так они туда с другими калибрами катаются. ИМХО.

zibert paul
С гладкого так не постреляешь-громко очень.

2 Иваныч Баский
Не для тренировок им надо мелкан, а для мелких пакостей.

Strelok-mod79
Кто сказал? Что мешает снарядить картечину 3грамма в 410 патрон со щепоткой пороха?

PAYLUSs
Список пакостей озвучите?

В первую очередь, стрельба в не отведённых для этого местах. Сиречь, вне лицензированных стрельбищ.

2 Иваныч Баский
Стрельба с нарушениями закона об оружии

zibert paul
С гладкого так не постреляешь-громко очень.

2 Иваныч Баский

Да ни какое это не имхо. )))
Вы всё совершенно верно написали, коллега. Так и есть. Именно поэтому и усираются по мелкану, а не по 338 ЛМ. Из 300ВМ и 338ЛМ за гаражами не бахнешь. И из форточки не пульнёшь с самопальным глушаком. А с мелкана пожалуйста. И ПГТ не сработает. Красотишша!

Ну, расскажите мне историю: зачем людям сабсоник понадобился. Только чтоб правдоподобную. Желательно шоб на слезу прошибло.

Если тихая, значит бречат?

2 Иваныч Баский
В первую очередь, стрельба в не отведённых для этого местах. Сиречь, вне лицензированных стрельбищ.

Это если без путёвки. В сезон с путёвкой стреляй-пристреливай в угодьях в любом месте

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Strelok-mod79
где-то в Аризоне

2 Иваныч Баский
кипятком писаются

imbitor
Так и есть самый брековский калибр

2 Иваныч Баский
для этого местах.

Чтож творится в головах у людей.
Приобретение 22 для нарушения ЗоО. Для таких изумительных выводов надо сильно альтернативным мышлением обладать.

Как интересно эти люди психиатров прошли, с такими-то тараканами в головах?

mik9251
мышлением

Ну это пусть психиатры разбираются.

Alekso77
те кто реально бречат на 9х19, 9х39 переползают помалеху.

Можно даже фабричным патроном.
😛

Приобретение 22 для нарушения ЗоО.

mik9251

мышлением преимущественно депутатско-ментовским.

Lis-biker

Юноши, вам баиньки не пора? У одного в профайле 2 вепря гладких и резиноплюи (конечно тут уж хоть что то лишь бы 5 лет не ждать), второму по моему слишком рано нарезное вручили судя по писание по теоретической части (со стрелковкой вроде все в порядке). или это папино? 😊.

Ты не зеленоват еще советы раздавать?
Подрасти сначала, от тараканов отлечись, бедолага.

sas7777
со стрелковкой вроде все в порядке

Ты не зеленоват еще советы раздавать?

Все-таки врачи у нас хреново работают.

Все-таки врачи у нас хреново работают.

zibert paul
Никто так и не привёл неопровержимых аргументов за мелкан прям сразу, без пятилетки. ИМХО все радетели сего девайса вполне обойдутся и для "пострелятьпобанкам" и для тира (если туда поедут) 410ым калибром. Но думаю в тир они и не собираются. Зачем? Стреляет тихо, можно прям с дачи ворон валить или в лесочке, можно и не в сезон- летом, всё равно не слышно.Только в лесочке и грибники и ягодники и собачники гуляют. По вороне промазал и привет, ловите пульку в соседнем СНТ. С гладкого так не постреляешь-громко очень.А кто в тир ездит, так они туда с другими калибрами катаются. ИМХО.

Кто тихо стреляет, это у вас слух плохой. По тише чем другие. На счет вороны, а что есть факт ловли пуль от мелкашки.

И кто придумал, что ее пуля летит 1,5 километра. По баллистической траектории может с попутным ветром и пролетит, но тогда гладкая все два и больше пролетит.

Alekso77
был... ну мож те кто прыщи не додавил ишшо фантазируют.
те кто реально бречат на 9х19, 9х39 переползают помалеху.

sas7777
не пора?

Пряник
с непонятной мандулы

Rasvet

Кто тихо стреляет, это у вас слух плохой. По тише чем другие. На счет вороны, а что есть факт ловли пуль от мелкашки.

И кто придумал, что ее пуля летит 1,5 километра. По баллистической траектории может с попутным ветром и пролетит, но тогда гладкая все два и больше пролетит.

Гладкая может больше и пролетит, только гладкой вверх одни дебилы стреляют, а вот из мелкашки вверх как раз и стреляют. Рябчики, тетерева на берёзах, белки. В густонаселённых районах , промах по цели чреват. А пуля из мелкашки , под углом градусов сорок , как раз и пролетит те полтора км. И куда она приземлится-ХЗ. Новоиспечённые обладатели оружия об этом не думают.

Lis-biker
лес, на дофига км. ну видимо должно быть мин расстояния до жилья, но всего предусмотреть не реально.

Lis-biker
а смысл? там не всё таскать можно.

z-zebra
...Да и тир у нас новый открылся. Не знал владелец, что НЕ ВЫГОДНО.
😀

Lis-biker
...и шо? сколько реально случаев на количество стволов у населения?

sniper1139
Вот это я и считаю "официальным стрельбищем", что бы зоны безопасности за холмом и прочее. Для любителей. Профи и так вершину холма видят но и на старуху бывает проруха.

С оврагом всё же проще будет но там 300-500-1000м сложнее организовать.

Strelok-mod79
Вы так и не ответили: Вы лично встанете напротив гладкого ствола 12К на расстоянии 300 м? Или это бездоказательная лапша на уши, лишь бы поспорить?
У меня знакомые стреляли пулей Полева - 800 м пролетела, по ГПСу. Хотите сказать она дополнительные 500 м на духе святом пролетела? Я уж не говорю что стреляли не под 45 градусов.
Попросите кого нибудь пострелять в Вас, да хоть на 500 м. А потом расскажете - успели Вы услышать демаскирующий выстрел, или сразу свет вырубили 😊.
Что-то сдаётся мне что до выстрелов не дойдёт 😊.

MadDog2610
да не примут нихрена...

Strelok-mod79
Кто сказал? Что мешает снарядить картечину 3грамма в 410 патрон со щепоткой пороха?

Пряник
да уж... стрелок знатный - отстрел тигры на 500 м с непонятной мандулы на корточках достоин ночных кошмаров, полюбасу))))
http://i2.guns.ru/forums/icons...03/10503023.jpg
😀 сразу видно - чувак сечет во вкладке...

Фотик от штатива открутил, на штатив Тигра положил

Lis-biker
вы, вероятно догадываетесь, куда вам пора пойти, при вашем уровне поведения.

И вырвал Данко сердце и повел за собой народ 😊 хе-хе-хе... Надеюсь школьная программа дает такое пиОнэрам нынче изучать? Куда вы нас поведете юный отрок?

sixforest
Многие специальные оружейные упоры, которые активно продают, от хорошего штатива от фотика/камеры не отличаются, а то и похуже будет.
Я частенько стреляю с пенки на земле + спальник, и из Тигра в том числе, так что ничего на фото зазорного не вижу. Понятно, что стрелковый стол, сошки или станок лучше, но не всем оно нужно.
Знаю случай когда человек и с рогатины стрелял и ничего 😛

Охот штатив с втулкой в цевье ружбая соединяется и прикручивается, на тигре такой шляпы с нуля нет, нужно ставить крепление снизу на ствольную коробку спереди. В этом варианте проще было с рогатины бахнуть ибо лечь он не мог- кусты мешали при стрельбе. Это же карьер (или чего там у него) а не стрельбище, его нужно сначала облагородить но видимо лень кому то или и так сойдет 😊. Проще с пригорка вниз по диагонали стрелять- все видно ибо с высоты бахаешь и земля будет выступать естественным бруствером. Однако маленький не ищет легких путей 😊.

Landgraf
может высунуться,

Landgraf
там не шарились

Landgraf
-А какая разница, сколько случаев?
большая, отсюда идёт вероятность подобного случая, тоесть шансов быть сбитым машиной, или к примеру убитым сосулькой упавшей с крыши- намного больше.

там трава по пояс, без вариантов, только со стола, а это так сказать экспронт был.. там тоже холм, ещё больше чем на 100м.
и вообще повторите сначала, мастер 😀
что большенький дорогу не знает? а с таким поведением должон был часто ходить по извесному короткому адресу..

Охот штатив с втулкой в цевье ружбая соединяется и прикручивается

На счет мастера- это мне наверное? Не, я только взял кошака, в процессе так сказать, под себя настраиваю и притираюсь к нему, пока только 120 бахов настрелял.. На 300 метров он дает 90 % попаданий в гонг 30х30 см дешевым легким новосибом (более длинных стрельбищ у нас в доступности нет, а по оврагам шкериться не получится- уже писал почему). Я мишеньки не дырявлю, кроме как пристрелочные, веселее по железу стрелять, минуты нахрен не упали, по этому за мелкан и не радею 😊. Но в полях поостерегся бы винтовочным по прямой или с превышением бахать... Летит с рантового прилично...

В качестве флуда,но по теме: есть категория юдей,которые не разу не охотники, но стрелять им интересно...по бумаге..например..(желание нормальное вполне)И вот такой человек,наигравшись с пневматикой идет покупает гладкоствол для того шоб через пять лет получить заветную возможность купить ВИНТОВКУ.Само по себе ему это гладкоствольное оружие не интересно,интерес к пулевой стрельбе...ИМХО поэтому с завидной периодичностью и всплывают на форуме вопросы как присобачить оптику на МЦ20-01,или как выжать минуту из 12Х76. Но ружье-то в сейфе стоит..И периодически(как правило один раз в год,на открытие охоты),часть из этих людей(не все,ведь нормальных-то большинство) таки идет на охоту,пьет водку, стреляет по банкам и всему что есть, потом бросает ружжо в сейф и еще год его даже не чистит...Я поэтому на открытие в угодья и не хожу(опасаюсь)...
Это я к чему..зачем человеку,который постепенно растет от балалайки к гитаре(образно) заставлять пять лет владеть бубном...В общем сумбурно,но примерная мысль ясна...я надеюсь..

sas7777
Не

А кто рассказывал то, мой юный друг? Почитай кто что писал, надеюсь образование позволяет все прочитать а не только знакомые буквы?... Ты же в прекрасное путешествия все меня отправляешь а при этом сам туда же дорогу ищешь своим хамством 😊. Может нам по пути? 😊 😊 😊. По дороге заодно расскажешь как и чо по тигру, послушаю 😊 .

sas7777
как и чо

sas7777
своим хамством

sas7777
Может нам по пути?

vlasv782
Для охоты.

BUA50
и натворите бед.

Lis-biker
большая, отсюда идёт вероятность подобного случая, тоесть шансов быть сбитым машиной, или к примеру убитым сосулькой упавшей с крыши- намного больше.

эт сильно врятли, потому как отвецтвенность никуда не денется, ну и.. сейчас все этим и занимаются.. поэтому появление в виде обязаловки, в каждом охот хозяйстве спец площадки за копейки в год, ситуацию только улучшит.

Lis-biker
эт сильно врятли, потому как отвецтвенность никуда не денется, ну и.. сейчас все этим и занимаются.. поэтому появление в виде обязаловки, в каждом охот хозяйстве спец площадки за копейки в год, ситуацию только улучшит.

Ну а во-вторых, если Вы читали мои посты, я только ЗА то, чтоб чётко прописать минимальные, несложно выполнимые, требования к пристрелочным площадкам, и предоставить право охот.пользователям их создавать.
Но вот чего точно не будет - так это обязаловки. И "копейки" стрельба на таких площадках, где (и когда) они появятся, стОить тоже не будет.

Запрещают в охот.хозяйствах просто так порох жечь, я не знаю точной статистики по стране, но как минимум в половине известных мне охот.хозяйств - запрещают.

Lexa72rus
Вот это чистый идиотизм. Как может человек выйти на охоту с не пристрелянной винтовкой, либо не зная боя дробовика?

Lexa72rus
С другой стороны, я не знаю, кто мне может запретить это сделать при наличии путевки и карьера с рябчиками 😛

BUA50
На кого? На мелких грызунов и птичек? Не лукавьте, уважаемый!

BUA50
А если учесть, что довольно эффективный глушак для мелкана элементарно колхозится на коленке из старого велосипедного насоса, то становятся понятны ваши цели

BUA50
Купите пневму и тренируйтесь-развлекайтесь. Заодно и кое-какие навыки обращения с оружием приобретёте. Иначе - через 5 лет купите какой-нибудь .308Win и натворите бе

BUA50
Купите пневму и тренируйтесь-развлекайтесь. Заодно и кое-какие навыки обращения с оружием приобретёте. Иначе - через 5 лет купите какой-нибудь .308Win и натворите бед.

Господа хотят стрелять на сто и более метров (правда никто не сказал честно где), но на сто метров нужна пневма от 100 т.р. и более, а мелкан можно купить от десятки. Вот и всё.

Народ, не тратьте пыл на САСа. Бесполезно это.

sas7777
Лопушок, а кто сказал что я в армии службу проходил? по моему из предыдущих моих опусов понятно что с красным околышем был...

У человека похоже синдром надзерателя. Англичане проводили эксперимент: отобрали группу студентов из благополучных семей, разделили на две и одних сделали заключенными, а других надзирателями. Через три недели эксперимент свернули, потому что дошло до побоев и чуть не изнасилования. Три недели и крыша в пути. Ничего удивительного что в его понятии мы не должны выходить из камеры, а уж тем более с мелканом 😊.

imbitor
Да банально все,дешевый патрон, свинцовая пуля,при этом желание нащупать болеее менее приемлемую вилку скорость-кучность без срыва с нарезов.

Вы это можете на сайте домохозяек рассказать. Или лучше охотинспектору 😛. Он конечно проникннется что у Вас самый дешевый патрон всенепременно должен был получиться со скоростью пули 310 м/с, а никак не 350. Вот прямо на 350 м/с сразу с нарезов срывало, ага 😊. В нормальной стране, нормальные полицейские уже давно бы обыск провели у такого экономщика. И я даже знаю что у него бы нашли. Саунд модератором его тут кличут (шоб никто не догадался, ага 😊). И присели бы эти хитрожопые люди на реальный срок.

vlasv782
Глухари, тетерева. Залетаем на 500 км от ближайшего населённого пункта.

А кто мешает этим заняться после 5 летнего стажа ?

всё, что сейчас летает и рекашетит, от тех у кого есть 5 летний стаж.

Себе пневму купите. после стажа в 5 лет с гладким? Какие беды? Всеж становятся охреннено опытными.

И почему 308,? после 5 лет воздержания сразу 338, а потом и мелкан можно.

Да и вряд ли этот закон пройдёт, даже если будет 20000.Так, что смысла переживать нет, пройдёт стаж, тогда и возьму. Инициатива " мой дом моя крепость "так гдето и пропал, хотя там 100 тысяч набралось .

Поймите правильно, я не против мелкана....в тайге там, в пустыне- ради бога. В Подмосковье с ним делать нечего, лично я не хочу за грибами ходить или грядки на даче копать в каске и бронежилете. А ведь , если отменить пятилетку , то кол-во мелкашек на руках резко возрастёт и возрастёт оно не в тайге, а именно в Подмосковье. ИМХО.

Landgraf
Вот именно - какого хрена какой-то идиот на охоту прётся, если не знает свойств своего оружия, или не пристрелял его? Надо было в тире, перед охотой, всё проверить и пристрелять.

zibert paul
Поймите правильно, я не против мелкана....в тайге там, в пустыне- ради бога. В Подмосковье с ним делать нечего, лично я не хочу за грибами ходить или грядки на даче копать в каске и бронежилете.

Strelok-mod79
В каком тире? Выдыхайте уже! Ближайший тир, где мня пустят с дробовиком аж в соседнем городе. И тот нелегальный, остался от СССР и его полиция не трогает только по тому, что самим стрелять негде будет.

Ещё раз напомню всем кипятящимся фанатам мелкашки. Согласно закону об оружии ПРИСТРЕЛКА ОРУЖИЯ РАЗРЕШЕНА ТОЛЬКО В СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЁННОГО ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ. А это лицензированные стрельбища и тиры.
Ни какой пристрелки оружия во время сезона охоты с путёвкой находясь в охотугодьях, проводить нельзя. Охотиться можно. Пристреливать нельзя. Закон такой. И точка.

BUA50
Ну, это - дело личных симпатий. По мне - так хоть 9,3х64 покупайте. Но! После соответствующего опыта и пятилетнего стажа.

туфта этот опыт и ничего кроме блаблабла.
нормальный аккуратный и думающий человек без стажа всякого не накосячит.

так ведь даже тут на ганзе покупают всякий хлам-чтобы пять лет в сейфе он отстоялся
- " пока жду нарезное" . да полно таких.
дофига опыта у таких будет ага? а учитывая что наших граждан слабоумных больше чем дофига-что на охоте, что на дороге, что в быту - стаж мозгов не добавит.

2 Иваныч Баский
Коллега Strelok-mod79 ратует за мелкан для стрельбы с заведомым желанием нарушать закон об оружии. Стрелять в не отведённых для этого местах.

Из личных наблюдений. Регулярно посещаю стрельбище. До недавнего кризисного времени по всему рубежу и в мусорных ящиках встречались самые разнообразные гильзы. Начиная от 9х19, 39-е и пр. вплоть до 9.3х64 и 375НН. О 12 калибрах и не говорю. Но! Практически не встречались гильзы от мелканов и 22ВМР. Спрашивается, почему? Суперсознательные стрелки выносили их в карманах и утилизировали дома? Конечно же нет. Всё много банальнее. Владельцы мелканов не удосуживались ехать на стрельбище, находящееся в 10 км от города по идеальной дороге. И то верно, а зачем? Отошёл в кусты, банки от выпитого пиваса расставил и побахал по ним с тёлочкой и дружбанами. Всё одно, ни кто за 100 метров не услышит.

Strelok-mod79
Это ж только взрослые калибры снаряжают на дозвук свинцовой пулей не для того чтобы соседа с глушаком привалить и через ПГТ тебя не нашли! Их же чисто ради экономии, ага. И скорость пули тоже из экономии обязательно 310 м/с. Это ж вместо одной 930 м/с можно ажно три по 310 запустить .

Я смотрю настал новый день и диванные оНалитеги повыползали заново. Мод74- ты в принципе можешь писать что угодно, результат будет все равно один- че там наверху решат- то и будет. Им глубоко насрать на твои перлы и размышления на ганзе, так шта выдыхай... Ты мелкая тля в жерновах системы. 😊 Захотят- примут мелкашку, захотят- оставят все как есть.
Для остальных, у кого адекватное восприятие реальности- "видимо это была комедия", тс закинул мульку и пропал, кто то даже зарегался на сайге где голосовалка чтобы свое волеизьявление сделать, там же ведь нельзя просто так за или против поставить. В общем жуйте и обсасывайте брошенную вам кость, а йя получил уже удовольствие в общении с неадекватами, пионерами без стажа, брыжущими слюной пенсами кто только познал для себя мир огнестрельного оружия... В реале все разделились на 2 лагеря- те кто охотится, стреляет постоянно- тот за оставление как есть. И перворазов+ пневманутых+ ганзейцев- оналитегов которые всегда просто "я дерусь- потому что я дерусь 😊). Большинство из них не является владельцами нарезного, хотят, но не могут получить его вот прямо сейчас. Продолжайте развлекаться, я пас, джентельмены. Наше мнение на верху по данному вопросу не стоит и выеденного яйца. А ходить по кругу как это делают некоторые - смысла не вижу, чем быстрее закончим бодаться, тем быстрее тема упадет вниз.

sas7777
В реале все разделились на 2 лагеря- те кто охотится, стреляет постоянно- тот за оставление как есть. И перворазов+ пневманутых+ ганзейцев- оналитегов которые всегда просто "я дерусь- потому что я дерусь ). Большинство из них не является владельцами нарезного, хотят, но не могут получить его вот прямо сейчас. Продолжайте развлекаться, я пас, джентельмены.

Стрелять в не отведённых для этого местах

Закон такой. И точка.

! Ближайший тир, где мня пустят с дробовиком аж в соседнем городе. И тот нелегальный, остался от СССР и его полиция не трогает только по тому, что самим стрелять негде будет.

Rasvet
Так и хотим его изменить ибо закон писан очень неумными людями.

Strelok-mod79
Сейчас берут Сайгу410. Те же яйца только мощнее на порядок.

2 Иваныч Баский
Из личных наблюдений. Регулярно посещаю стрельбище. До недавнего кризисного времени по всему рубежу и в мусорных ящиках встречались самые разнообразные гильзы. Начиная от 9х19, 39-е и пр. вплоть до 9.3х64 и 375НН. О 12 калибрах и не говорю. Но! Практически не встречались гильзы от мелканов и 22ВМР. Спрашивается, почему? Суперсознательные стрелки выносили их в карманах и утилизировали дома? Конечно же нет. Всё много банальнее. Владельцы мелканов не удосуживались ехать на стрельбище, находящееся в 10 км от города по идеальной дороге. И то верно, а зачем? Отошёл в кусты, банки от выпитого пиваса расставил и побахал по ним с тёлочкой и дружбанами. Всё одно, ни кто за 100 метров не услышит.

а в чем проблема?

есть роха, есть лицензия на то что по сезону в угодья.
хочу -стреляю по банкам. хочу-по бумаге.
у меня легальное оружие и я легально в угодьях.

у вас есть стрельбище-очень рад за вас. а есть вся остальная Россия- где нет ваще ничего подобного. даже по тарелкам пострелять - нет ничего.

-Запрещают в охот.хозяйствах просто так порох жечь
Сочувствую 😀

BUA50
Немного не то. И патроны дороже и бахает громко - в тихую не пострелять. Попробуйте в городе из 410 ворону или собаку пристрелить - два квартала всполошится. А из мелкана - хрен кто и задумается по поводу происхождения негромкого хлопка.

+100500! Основная цель- стрелять где угодно и когда угодно.

BUA50
Немного не то. И патроны дороже и бахает громко - в тихую не пострелять. Попробуйте в городе из 410 ворону или собаку пристрелить - два квартала всполошится. А из мелкана - хрен кто и задумается по поводу происхождения негромкого хлопка.

2 Иваныч Баский
в не отведённых для этого местах.

2 Иваныч Баский
Закон такой.

igor ivanov
туфта этот опыт и ничего кроме блаблабла.
нормальный аккуратный и думающий человек без стажа всякого не накосячит.

так ведь даже тут на ганзе покупают всякий хлам-чтобы пять лет в сейфе он отстоялся
- " пока жду нарезное" . да полно таких.
дофига опыта у таких будет ага? а учитывая что наших граждан слабоумных больше чем дофига-что на охоте, что на дороге, что в быту - стаж мозгов не добавит.

BUA50
Можно быть и мыслителем мирового масштаба, но накосячить, не имея опыта обращения с оружием. Но, нормальный, аккуратный и думающий человек (прежде всего) не будет залупаться против вполне справедливых требований закона.

нормальный человек, у которого голова работает- даже без т.н. опыта поймет-что стрелять надо туда, куда пуля 100% прилетит и там и останется.
поймет что стрелять вверх нельзя , и тд. осторожность обычно бывет врожденной. или надо просто обучать как следует. Раз уж взялись. А не за 7 тыщ и формальных полчаса.

BUA50
Вот против таких я и предлагаю поверки путёвок на охоту. Нет опыта охот за пять лет или этого опыта мало (критерии можно разработать) - сдай, мил человек, своё ружьишко и не мечтай о нарезном. Ибо гладкое приобреталось тобой для стажа на нарезное, а нарезное - будет служить для баловства, но не для охоты. Вот и все "стояния в сейфе, пока жду нарезное".

будет стоять в сейфе. и будет покупать путевки. все просто.

BUA50
вполне справедливых требований закона.

BUA50
сдай, мил человек

igor ivanov
поймет что стрелять вверх нельзя

Lis-biker
холм нарыть не проблема, кусок земли на окраине угодий- тоже не проблема.

это очень большая проблема на самом деле. ноги сточить можно и ничего не продвинется. и сколько заносить еще всяким. физлицу это не вывезти.
а кто может-тому не надо.

закон, и обязаловка для каждого охот хозяйства- и всё.. никаких тебе проблем. стрельбища должны быть доступны всем, это будет и безопаснее и польза будет.

igor ivanov

а в чем проблема?

есть роха, есть лицензия на то что по сезону в угодья.
хочу -стреляю по банкам. хочу-по бумаге.
у меня легальное оружие и я легально в угодьях.

у вас есть стрельбище-очень рад за вас. а есть вся остальная Россия- где нет ваще ничего подобного. даже по тарелкам пострелять - нет ничего.

2 Иваныч Баский
Ещё раз. Те, кто ставят глушаки на 300-е калибры, в кустах и за гаражами не стреляют. Среди таких людей идиотов практически нет. Равно как и стрельба свинцом не ведётся из взрослых калибров с глушаком. Там знаете ли, всё синтепоном забьётся. ))) Свинцом стреляют исключительно для экономии. К сведению, свинцовый выстрел из 308 или 30-06 калибра стоит 6 рублей по нынешним ценам. Это вдвое дешевше мелкана по 12 руб.
Я же говорю, рано вам нарезное иметь.))) Пуляйте из воздушки. )))

Конечно! 300-е калибры дают +100500 к уму и +300 см к пиписке, ага))). А гадость пьют из экономии! Хоть по утру но на свои. Они конечно ничего не нарушают. Только почему-то такой ненарушитель недавно отписывался в релоаде, и стоило ему это денех не малых, писать сидя дома 😛. Это ж только мелкан для хулиганства, а взрослую нарезь можно релоадить, глушаки ставить. Коненчно это всё из экономии. Глушак он сразу цену выстрела снижает. Следователю платить не придётся 😊.

Lis-biker
что мешает на обучении рассказывать навыки безопасного обращения? вместо мусора что у револьвера барабан а у пистолета магазин?

потому что это чистый формализм за наши деньги.

ну, есть воздушки приличные.. на них тоже надо разрешение, цены только не приличные на них, совсем не приличные..

igor ivanov
чистый формализм за наши деньги.

BUA50
Нет охот - разрешение аннулируется.

Strelok-mod79
Первое ВО у нас бесплатное

Охотник1975
а вы как думаете?

igor ivanov
будет стоять в сейфе. и будет покупать путевки. все просто.

BUA50
Дык, не об этом речь. Давайте посчитаем потери: стоимость гладкого + стоимость путевок на охоту + стоимость снаряжения + стоимость самих охот + отпуск в неподходящее с точки зрения супруги время + потери времени, если чел не охотник. И это - только для стажа на нарезное. А с нарезным - то же самое.
Все эти "потери" - для охотника норма. Для "кроукиллера", "догхантера" или "просто любителя нарезного" - лишние хлопоты, резко снижающие "привлекательность" нарезного ствола практически до нуля.
Нет охот - разрешение аннулируется.

это неправильно совершенно. у человека есть право. он его реализовал.
как он распоряжается своим имуществом(оружием) - решать только ему.а не кому то за него. пусть он просто любитель нарезного. ведь это так по россиянски.
тут большинство просто любители. Не на охоте бахают а по бумажкам. Тоже отобрать?

а стоимость-какой нить дрын комиссионный за пару тыщ, ну еще столько же в год за путевку завалящую на , допустим водоплавающую.
пять лет - и ага! я крутой, я купил нарезное.

igor ivanov
это очень большая проблема на самом деле. ноги сточить можно и ничего не продвинется. и сколько заносить еще всяким. физлицу это не вывезти.
а кто может-тому не надо.

Lis-biker

мозгов только походу не добавляет, совсем.

igor ivanov
это неправильно совершенно. у человека есть право. он его реализовал.
как он распоряжается своим имуществом(оружием) - решать только ему.а не кому то за него. пусть он просто любитель нарезного. ведь это так по россиянски.
тут большинство просто любители. Не на охоте бахают а по бумажкам. Тоже отобрать?

а стоимость-какой нить дрын комиссионный за пару тыщ, ну еще столько же в год за путевку завалящую на , допустим водоплавающую.
пять лет - и ага! я крутой, я купил нарезное.

Strelok-mod79
невыносимость физлица

BUA50
выезды на охоту должны быть РЕАЛЬНЫМИ

BUA50
Не получится

BUA50
Не получится - выезды на охоту должны быть РЕАЛЬНЫМИ - как с гладким, так и с нарезным. Тогда, в итоге - 35-40 тыров на каждую охоту, а не стоимость дрына за пару тыс.

что за ерунда? что за желание за кого то что то решить?
что значит реальные охоты? инспектор за ручку будет в угодьях водить?

у нас путевка в том году полторы, в этом две пятьсот. на боровую до 29 февраля.

igor ivanov
в том году полторы, в этом две пятьсот.

Интересно почему нет инициативы по разрешению релоадинга нарезного?
Тоже ведь глупый запрет.

BUA50
Т.е. оружие будут продавать реальным охотникам, а не владельцам охот билетов.

Через два часа стряслась новая беда. Пришел мужик с тяжелым мешком.

-- Рога кто будет принимать? - спросил он, сваливая кладь на пол.

Великий комбинатор косо посмотрел на посетителя и его добро. Это были маленькие кривые грязные рога, и Остап взирал на них с отвращением.

-- А товар хороший? - осторожно спросил начальник отделения.

-- Да ты посмотри, рожки какие! -- загорячился мужик, поднося желтый рог к носу великого комбинатора. -- Рожки первый сорт. Согласно кондиций.

Кондиционный товар пришлось купить. Мужик долго потом пил чай с Паниковским и рассказывал о деревенской жизни, вызывая в Остапе естественное раздражение человека, зря потерявшего пятнадцать рублей.

-- Если Паниковский пустит еще одного рогоносца, -- сказал Остап, дождавшись ухода посетителя, - не служить больше Паниковскому. Уволю без выходного пособия. И вообще хватит с нас государственной деятельности. Пора заняться делом.

Lis-biker
вот вот, какая нафиг невыносимость холмик сделать?!
яж грю.. в ростовской области РАЗОВАЯ ПУТЁВКА НА 1 ДЕНЬ ПО ФЕДЕРАЛЬНОМУ БИЛЕТУ 1500р! ЗА ЧТО?!!!! сазонка 4500 б..дь! за что? по какому праву вообще?!Ё а тут бедненькие не потянут холмик изобразить..

да холмик то сделать-это просто и легко.
а вот место оборудованное по всем понятиям и со всеми согласованное и чтобы никто из чиновников потом не встрял в случае чего - почти нереально обустроить. оне сцат. каг бе чего ен вышло. и будут палки вставлять. у нас тут люди пытались замутить место- для ипсм (или как там его) - ничего не вышло. есть типа стрельбища для сотрудников ИТК -просто овраг в низине. но есть ворота и табличка-"проведение стрельб запрещено". и ИТК в неск. сотнях метров.
вот туда их максимум -иногда пускают пострелять.

igor ivanov
что за ерунда? что за желание за кого то что то решить?

что значит реальные охоты? инспектор за ручку будет в угодьях водить?

у нас путевка в том году полторы, в этом две пятьсот. на боровую до 29 февраля.

mik9251
Интересно почему нет инициативы по разрешению релоадинга нарезного?
Тоже ведь глупый запрет.

BUA50
Вот против таких я и предлагаю поверки путёвок на охоту. Нет опыта охот за пять лет или этого опыта мало (критерии можно разработать) - сдай, мил человек, своё ружьишко и не мечтай о нарезном. Ибо гладкое приобреталось тобой для стажа на нарезное, а нарезное - будет служить для баловства, но не для охоты. Вот и все "стояния в сейфе, пока жду нарезное".

Вы так говорите, как будто охота это такое применение оружия, которое должно иметь преимущество над прочими. Ничего подобного и близко нет. Охота это такой же досуг и перевод денег на положительные эмоции, как практическая стрельба или высокоточка или вообще любая стрельба по бумажкам и железкам на законном основании.
В карманы оружейной промышленности и оружейной торговли несравнимо больше денег, чем от охотников, приходит от людей, которые расстреливают тысячи патронов в год, а потом покупают новое оружие из-за того, что старое выработало ресурс. Пятачки, у которых дома редко стреляющее ружье, тоже приносят доход.
Насчет культуры обращения с оружием в обществе давно сформировался стереотип, что охотники в массе таковой культурой не блещут, на каждое открытие сезона ездят в лес бухать и стреляют куда попало. Есть еще всякие "зеленые" и прочее антиохотничье лобби, которые имеют большее влияние на горожан, чем охотники.
В перспективе, если охотники возьмутся противопоставлять себя прочим владельцам оружия это даст строго обратный результат. Вплоть до "дайте нам легальные тиры и стрельбища, а охоту тогда можете хоть вообще запретить".

BUA50
А кроме путевки и ружья для охоты ничего не нужно - так, по вашему? Типа - взял ружьишко, телепортировался в угодья, святым духом и ключевой водой попитался, отметил путёвку и телепортировался обратно...

Здраво.

К посту 725.

Bernhard
Вы так говорите, как будто охота это такое применение оружия, которое должно иметь преимущество над прочими.

Bernhard
Насчет культуры обращения с оружием в обществе давно сформировался стереотип, что охотники в массе таковой культурой не блещут, на каждое открытие сезона ездят в лес бухать и стреляют куда попало. Есть еще всякие "зеленые" и прочее антиохотничье лобби, которые имеют большее влияние на горожан, чем охотники.
В перспективе

igor ivanov
каг бе чего ен вышло

Strelok-mod79
А что надо ещё? Водки три ящика?
У меня до угодий 7 км. Я беру ружьё и иду туда. Мне там машина нахер не нужна. Я иду на охоту, а не вокруг машины бегать. Ружьё, путевка и пара десятков патронов (и то только когда голубь летит, на зайца у нас можно и без патронов ходить, его в угодьях тупо нет, а в пригородной зоне стрелять нельзя). Что ещё надо? Личный членовоз до сопки? Черную икру на закусь к ящику коньяка? Что?

BUA50
должны быть РЕАЛЬНЫМИ

BUA50
А кроме путевки и ружья для охоты ничего не нужно - так, по вашему? Типа - взял ружьишко, телепортировался в угодья, святым духом и ключевой водой попитался, отметил путёвку и телепортировался обратно...
Охотнички, епт.

а что кроме этого надо то? взял ружье, бутеры/термос, сел в авто и поехал.
у меня угодья за 5 км от города. километров за 15-20- можно уже что то добыть.

а шлаебенью-как вы изволили выразиться - я считаю тех кто сует свой нос далее чем следует и пытается решить за кого то что делать. не понимаю пафосности лиц ранее купивших нарезное пытающиеся навязать ограничения для других. вроде как они теперь избранные.
знаю дохрена таких избранных. купили только как первая -вторая перерегистрация. а теперь все поизбавлялись.

у нас местность не располагает к пострелушкам из нарезного.
а гладкое куда унивесальней.
были б овраги какие или горы - да х с ними. пусть бахают сколько влезет.

BUA50
Ну не везде же такие края благодатные. Мне за 150-300 км кататься нужно. На своей машине, со своими продуктами для себя и собаки, палаткой, спальником и пр. снаряжением.

Bernhard
обратный результат

Strelok-mod79
Да какой там стереотип? За 7 км слышно что сезон открыли! Канонада стоит - яе6y. Весь город знает. Я за путевкой то иду только после открытия. Очереди страждущих нет, а на открытии там один хер ловить нечего, кроме пули и картечи.

Strelok-mod79
Так зачем мне то предлагается по Вашим законам жить? Мне это не нужно. Я в поле спать не собираюсь.

BUA50
😊 😊 😊У вас в разрешении ЧТО написано? И про КАКОЕ оружие? Посмотрите, а потом про "прочее" поговорим...
Против тиров я ничего не говорил, кстати. Добивайтесь своего.

Как Вам вообще не стыдно упираться в "Охотничье" в стране, где есть "охотничий карабин максим", не говоря уже о прочих охотничьих ППШ. Да, есть такая дыра в законодательстве, из-за которой любое оружие приходится сертифицировать как охотничье. Так разумная реакция на дыру в законах - требовать переделать закон, а не использовать эту дыру, чтобы пакостить людям.

BUA50
Ну и дождитесь своих пяти лет и покупайте нарезное. По общепринятым законам - не таким уж и дурным, как кажется на первый взгляд.

А по нормальному: как раз с мелканом и надо ходить 5 лет до нарезного. Просто по тому, что он гораздо слабее и безопаснее того же 12К, но стреляет всё таки пулей. И кто хочет стрелять именно из нарези - тот должен учиться на мелкане, а не на дробовике.
И дармоедов не проблема заставить выкопать ров 300 м в каждом хозяйстве. С обязательной реализацией пристрелочных путевок допустим в половину от количества членов общества. А не будут продавать: значит у них люди по оврагам стреляют, значит отобрать нахрен земли и отдать тем кто способен организовать пристрелку оружия, ради получения прибыли. Причем установить цену пристрелочной путевки в МРОТ. Это не заяц и не косуля, чтобы бабло грести. Это ваша забота о безопасности охотников и окружающих в ваших угодьях, не более того.

Strelok-mod79

Вы это можете на сайте домохозяек рассказать. Или лучше охотинспектору 😛. Он конечно проникннется что у Вас самый дешевый патрон всенепременно должен был получиться со скоростью пули 310 м/с, а никак не 350. Вот прямо на 350 м/с сразу с нарезов срывало, ага 😊. В нормальной стране, нормальные полицейские уже давно бы обыск провели у такого экономщика. И я даже знаю что у него бы нашли. Саунд модератором его тут кличут (шоб никто не догадался, ага 😊). И присели бы эти хитрожопые люди на реальный срок.

Это ж только мелкан для хулиганства, а взрослую нарезь можно релоадить, глушаки ставить. Коненчно это всё из экономии. Глушак он сразу цену выстрела снижает. Следователю платить не придётся

А мне ждать не надо. Прошли уже. Мне даже мелкан не интересен вообще.
Просто ни одного нормального довода против мелкана не прозвучало. Кроме разве что: "Все вокруг 3.14дорасы, один я Д'Артаньянц.

А по нормальному: как раз с мелканом и надо ходить 5 лет до нарезного. Просто по тому, что он гораздо слабее и безопаснее того же 12К, но стреляет всё таки пулей. И кто хочет стрелять именно из нарези - тот должен учиться на мелкане, а не на дробовике.

imbitor
Слабее,но не безопаснее,в купе негромким выстрелом и той же свинцовой пулей против которой вы ратуете.

Strelok-mod79
Ратую, в нормальных калибрах, да. Сомневаюсь что кто-то может захотеть завалить соседа из мелкана. В пневматике тоже свинцовая пуля. Она и не выплюнет оболочечную. Только у мелкана с пневмой скорости не те, и в тушке их не разрывает в пыль, так что следы останутся.

я против такого снижения стажа.
долго объяснять почему.
5 лет вполне оправданный срок.

лучший вариант если вообще ЗоО не будут трогать. во веки вечные.

Landgraf
Вот именно - какого хрена какой-то идиот на охоту прётся, если не знает свойств своего оружия, или не пристрелял его? Надо было в тире, перед охотой, всё проверить и пристрелять.
...
А какое отношение путёвка на рябчика имеет к пристрелочной площадке?
Тем более, что если вдруг в охот.хозяйстве вычислят, что к ним "бабахеры" прибыли, путёвки все могут вдруг закончиться, или резко подорожать...

Ничего не будет. Поговорили и разошлись.
А то, что у вас там запрещают, так видимо что-то знают про тех, кто не может обеспечить безопасность стрельбы вне специально оборудованных площадок и надзора за собой специально обученными людьми.
Ратующие за пристрелочную стрельбу только на стрельбищах или тирах, не забывайте, что у подавляющего большинства владельцев такой возможности просто нет, по причине отсутствия данных сооружений в регионах.

ЗЫ Точно в стартовом подмечено, про очередной виток http://guns.allzip.org/topic/6/644895.html

Там вот этот пост замечательный:
"Для интереса загрузил БК с параметрами Патронов "Охотник-370Э" Теперь внимание! Обсолютное снижение - 100 м - 42 см, 200 м - 193 см, 300 м- 487 см 400 м - 957 см . Прошу заметить, не мм , а см. На 300 метров - 4 метра 87 см. Если не задирать ствол в небо, так уже метров через 200 пуля сама в землю войдет, а уж при наличии мало-мальски бокового ветра попасть в цель - это вообще дело большого случая."

а в чем проблема?

есть роха, есть лицензия на то что по сезону в угодья.
хочу -стреляю по банкам. хочу-по бумаге.
у меня легальное оружие и я легально в угодьях.

Lexa72rus
Ратующие за пристрелочную стрельбу только на стрельбищах или тирах, не забывайте, что у подавляющего большинства владельцев такой возможности просто нет, по причине отсутствия данных сооружений в регионах

Я просто не понимаю, зачем покупать вещь, если ей нет возможности легально пользоваться?
У меня 5 единиц нарезного. Но наряду с этим оружием я постоянно стреляю из воздушки. Каждый день на стрельбище не поездишь. А тут достал, пострелял 10-20 раз и убрал.
Почему-то ни какой истерии по мелкану у меня нет. И не было. Хотя с мелканом с 13 лет знаком. В школе в стрелковой секции ТОЗ-8, потом пистолет Марголина в стрелковке. МЦ и МЦУ. Но даже мысли не было, левый доставать или визжать, разрешите мине, я спортисмент-разрядник, ТБ знаю, струлять умею! Дождался свои 5 лет. Купил Супервепря, потом ещё и ещё)))
Занял все 5 лицензий. Теперь думаю, что сыну отдать, потому что пятый ствол явно лишний.)))

Туристег
5 лет вполне оправданный срок.
лучший вариант если вообще ЗоО не будут трогать. во веки вечные.

2 Иваныч Баский
Взял бумажку на лису и вся осень и зима твои. Стреляй-не хочу в угодьях

2 Иваныч Баский
Так не покупайте нарезное. Нет проблем! Стреляйте из воздушек. Нарабатывайте навыки и целкость. Прямо в квартирах.

2 Иваныч Баский
Будет повод