ИЖМЕХовский карабин под 9,3х64

SoldierUral

Читал тут обзор РОСТа-2006 и видел фотки данного карабина. На сайте ижмеха ничего про него нет. Это какая-то выставочная модель? Или производят\собираются производить?

alexhunt

А поконкретней нельзя, что за карабин? Может хоть фотки увиденные выложиш.

SoldierUral

Фотки тока из журнала, чуть попозжа попробую переснять. Поподробнее - затвор с 3 боевыми выступами, ствольная коробка с более длинной направляющей в задней части для затвора, 3-х позиционный предохранитель. Изначально задуман со вторым сменным стволом под 30-06. Вес 3.8 кг. На выставке представлял Драгунов.

Andrrew-nav

SoldierUral
Читал тут обзор РОСТа-2006 и видел фотки данного карабина. На сайте ижмеха ничего про него нет. Это какая-то выставочная модель? Или производят\собираются производить?

Лось-9, под 9.3*64 уже начали клепать на ИЖМАШЕ, статейка про это радостное для всех событие в "Охоте и рыбалке ХХ1 век" за октябрь м-ц.

SoldierUral

В том-то и дело, что ЭТО не Лось, который вовсю продаётся. И делается ЭТО на _ИЖМЕХЕ_. Судя по всему - чисто гипотетическое ружьецо, сварганеное для выставок, мол вот ещё что могём.

mp

МР-142.В 2007 на рынок скорее всего не выйдет.С двумя стволами цена далеко за сорок.

kiowa

Еще один "маузероид?

Дядя Леша

Его Mink в руках держал.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Nak

класно-бы карабин с 2 стволами за приемлемые деньги

Mink

На РОСТ 2006 был образец позапрошлого года, довольно страшненький. Более свежий выглядит так: Ресивер нержавейка. Затвор диаметром миллиметра 22, граненый (а-ля М-03 или Voere), ходит в ресивере как поршень в цилиндре и запирается молча. Шесть упоров в два ряда в голове затвора. Угол поворота 60 градусов. Возможность замены ствола и личинки. Вообще задуман, как двухкалиберный комплект. Предохранитель на три позиции, в шейке. Щелкает довольно громко, но трехпозиционные предохранители все щелкают. Прямой (наконец-то не шахматный и не роторный!) отъемный магазин на два (!!) патрона. Магазин очень точный и очень железный. Подача, судя по всему, должна быть идеальной. Вставлен по манлихеровски, заподлицо с деревом. Калибр на этом образце, естественно 9,3х64 (вынужденный и по-своему оправданный патриотизм).
Отличный баланс, хорошее дерево, вполне пристойная отделка. Если доживет в таком виде до серии, то будет отличный "африканский" агрегат без всяких скидок на совковость. Из того, что приходилось держать в руках, сравним по исполнению, пожалуй, с большими "Weatherby" (378, 416). МЦ-19-09 рядом с ним побледнее будет.

kalibr12

Видел МР-142, даже мечтал о нём. Но меня насторожила та "скорость" с которой он внедряется в производство и тот минимум информации о нём. У меня есть фото с этим карабином, если интересно могу поискать. С уважением.

Mink

Если найдете фото, то подвесьте, пожалуйста. Внутри завода почему-то фотографировать не принято 😊, я и постеснялся, а на РОСТе карабин был сильно другой.
А насчет мечты, он, конечно, явно лучше CZ, но по цене, скорее, будет дороже SAKO. Так что за меньшие деньги можно купить прямо сейчас 9,3х62 и охотиться на здоровье.

kiowa

Mink
Если найдете фото, то подвесьте, пожалуйста. Внутри завода почему-то фотографировать не принято 😊, я и постеснялся, а на РОСТе карабин был сильно другой.
А насчет мечты, он, конечно, явно лучше CZ, но по цене, скорее, будет дороже SAKO. Так что за меньшие деньги можно купить прямо сейчас 9,3х62 и охотиться на здоровье.

Но интересен как факт. Все равно любопытно. Особенно, если в серии будет приемлемое качество.

kalibr12

Фото нашёл, но не знаю как выложить их на форуме.Может кто даст совет как это сделать?

kalibr12

Да, вот обнаружил информацию что к сожалению МР-142К ближайшее время на заводе их выпуск не планируется. К сожалению, а может и к радости...

ABC

kalibr12
Фото нашёл, но не знаю как выложить их на форуме.Может кто даст совет как это сделать?
http://guns.allzip.org/topic/62/119714.html

kalibr12

Не получилось,фото большего объёма чем допустимо для размещения на форуме.Сожалею.

kiowa

kalibr12
Да, вот обнаружил информацию что к сожалению МР-142К ближайшее время на заводе их выпуск не планируется. К сожалению, а может и к радости...

Я уж промолчу...

BEDUIN

Хотели фоты?! - нате! Ибо есть у меня. На РОСТовских стрельбах под проливным дождём снимал. По смене ствола - при мне Драгунов менял. В общем, не вдаваясь в подробности, коротко: чтобы ЭТО провернуть, надо так изъеBEEPнуться, плюс кой-какие инструменты... В общем, всё сделано ПО-НАШЕМУ.... Так что не волнуйтесь, берите SAKO и BLASER.

dikiy

Или ЛОСЯРУ 😊 😊

BEDUIN

2 dikiy:
- в ответ улыбаюсь во всю харю....!
НЕЧЕГО поддерживать рублём аутсайдеров оружейных технологий в лице ИЖМЕХа! (как бывший его работник могу ответственно заявить!!!)

kalibr12

Правильно! Особенно если такие BEDUINы там работали и сбежали с него. Хочу напомнить старую морскую поговорку о том, кто первыми бежит с тонущего корабля! А на счёт аутсайдеров... Помню как в начале 90-ых наши магазины были переполнены Турецким и Китайским хламом.Опять улыбка во всю харю?

BEDUIN

Мусье kalibr12 !!!
ОЧЕНЬ ОБИДНЫ МНЕ СЛОВА ВАШИ!
Во-первых, я с него не сбежал. Во-вторых, то, что я, будучи работником ихним, делал, до сих пор работает. А ушёл я оттуда учиться. Перспектива куковать на 200р в начале девяностых меня особо не радовала. А так - ко мне в очередь стояли. Так что нечего оскорблять, если не владеете информацией. Кто и как завод разваливал - это вы можете, проявив известную долю настойчивости и интереса, выяснить самостоятельно. Ситуация и процессы на всех предприятиях отрасли были примерно одинаковыми. Как уходили один за другим слесари 6 разряда, убегали конструкторы, целыми участками уходили рабочие на другие предприятия... Уж наверное, можете себе представить... А заявлять то, что вы тут в мой адрес ляпнули, может только неумный человек...
- Честь имею, сударь!

SVIREPPEY

А Дорф то, говорят тоже ушел...

kalibr12

Я конечно извиняюсь,уважаемый, но и ВЫ вольно или невольно обидели ВСЕХ владельцев ИЖевских стволов.У меня ИЖ-12 1970 года выпуска.И я им очень горжусь, и спасибо тому мастеру сотворившим ЕГО! dikiy как и я владелец карабина Лось-9-1 от LEGIONа и нам обидно. С уважением, милостивый государь!

dikiy

У меня НЕ ОТ ЛЕГШИОНА 😊
ПРостой, с коробки от ТД ИЖМАШ 😊
Легион хотел чьлбы я долго ждал за свои деньги 😊

BEDUIN

2 kalibr12:
Вот и выяснилось наше недоразумение! В том то и дело, что в 70-80-е г.г. это был ДРУГОЙ завод. Потом - был развал производства, уход специалистов и похерение качества. Меня по "старой" продукции ностальгия гложет не меньше вашего. А что делать? теперь-то - ЧТО делать? Ну нет у меня старого запаса, и у большинства других тоже нет. даже если я, к примеру, задамся целью купить хорошую спортивную пневматику, которой у нас в тире было навалом в конце восьмидесятых и я сам мог сделать по согласованию со спортсменом ту форму ложи, которую ему было нужно, то теперь - где это всё?!? ку-ку, как говорится... Так что не будем обижаться друг на друга - это действительно лишнее..! Дружба!

kalibr12

Мир! И вы на меня, уважаемый beduin, не держите обиду, я погорячился.Вы меня должны понять как охотника для которого своё ружьё как вторая жена. А жаль что сняли с производства прекрасное ружьё ИЖ-12. Очень жаль. ИЖ-27- не та замена! Может они его вновь поставят на производство? С уважением.

BEDUIN

2 kalibr12:
(с сожалением): ИМ - не судьба уже видимо. Судьба их ждёт такая же примерно, как и наш "доблестный" автозавод. Клепал москвичи, потом подыхал, потом пришли корейцы. Сейчас пока выпускают устаревшие вазовские модели и KIA Spectra. Потом освоят KIA Rio. Вазовские модельки к херам - ибо кому они будут нужны если в России только в ближайшее время построят несколько крупных заводов ВЕДУЩИХ мировых концернов... Думаю, с гражданским оружием будет так же. Вот и догадываться не надо, что я возьму через 2 года под .22LR - ижмашевский ствол, который не выпускается уже 3 года и который трудно найти даже на самом заводе, который уже стОит почти как импорт, - или же я спокойно пойду и возьму приятного и изящного CZ, у которого не надо будет допиливать ничего. А учитывая то, что завод каждые 2 месяца повышает отпускные цены, результат понятен всем. Вот так я мыслю. Дай-то Бог, чтобы я был неправ. Но что-то подсказывает мне, что именно так и будет.

Черномор

Ну вот. Начали за здравие... И, к сожалению, так и есть.
А визуально новая девятка вроде ничего так.

Sergey13

kalibr12
Я конечно извиняюсь,уважаемый, но и ВЫ вольно или невольно обидели ВСЕХ владельцев ИЖевских стволов.У меня ИЖ-12 1970 года выпуска.И я им очень горжусь, и спасибо тому мастеру сотворившим ЕГО! dikiy как и я владелец карабина Лось-9-1 от LEGIONа и нам обидно. С уважением, милостивый государь!
Я бы сборщика своей Сайги и чуб то потаскал бы 😞 Так что не надо.

dikiy

Черномор
Ну вот. Начали за здравие... И, к сожалению, так и есть.
А визуально новая девятка вроде ничего так.

Нужно чтобы в серию пошла. Потрогать, приложиться.
Я однажды взял Тикку, приложился, а открытых прицельных не вижу.Ну и на кой мне такое оружие. А Лосяру тыкнул в плечо - вот оно!
А посему - подождем, посмотрим - чего они родили. А то будет как с ИЖМАШевским Волком 😞

Sergey13

ЭХ, дикий человек... У Дятла щека регулируется.

dikiy

Sergey13
ЭХ, дикий человек... У Дятла щека регулируется.
Небыло так НИКАКИХ регулировок!!!!
Пластиковая ложа.

Counter-Striker

Не ругайтесь. 😊 Щека на Тактике регулируется. 😊
А у Варминтов щека регулируется высотой накладки.
Но если есть открытые прицельные - это ни первые ни вторые. 😊 Хотя нафиг Тикке открыте? Ей или Батюшку или оптику. Она стреляет не чета Лосю. 😛

dikiy

А кто говорил что это Тактика была.
Хантер вроде.....
И что значит стреляет не чета ЛОсю???
СабМОА?? Так они мне не нужны 😊
В ведро на 100 есть ГУД в лосевской девятке.

Counter-Striker

dikiy
А кто говорил что это Тактика была.
Хантер вроде.....
И что значит стреляет не чета ЛОсю???
СабМОА?? Так они мне не нужны 😊
В ведро на 100 есть ГУД в лосевской девятке.
А сабМОА разве бывают лишними? 😊 И затвор в Тикке рвать не надо - работает мягко. 😛

dikiy

А по медведю вблизи как стрелять???
Мне 150 - за глаза хватает.
НО это тема другого топика, сорри.

kalibr12

Меня успокаивает то обстоятельство, что наш "ружпром" не самый крайний в мире. Есть ещё китайский, турецкий,болгарский,румынский и прочие всякого рода копиисты. Сталь-г... Обработка-г... Всё г...!!!

Sergey13

Ага. Если бы Ижевск хоть как болгары делал...

kalibr12

Вы хотите сказать, что болгары делаю отличные копии?

Сильвер

Одно факт, даже у китайцев культура изготовления оружия начинает обгонять российскую. В последний раз смотрел в магазине последние поступления. Иж-18 открыл только после того как продавец уверил, что не сломается - очень туго поддавалась или точнее не поддавалась ручка затвора, думал, еще вот вот и поламаю. Потом смотрел МР-133 помпу. Цевье в крайнем переднем положении болтается как пьяное. Тоз-106 туго открывает затвор, магазин держится на соплях, левая пластинка не работает. МЦ-255 револьверного типа - очень туго открывается барабан, курок надо взводить не пальцем, а всей пятерней. Переломил ИЖ-27 - внутри колодки обрабатывали крупнозернистым напильником, полосы глубиной с 1,5-2мм. И это новое оружие! Пардон, что гладкоствол, но тоже показательно. Продавец говорит что это нормальное явление, приработается. Только зачем? Оружие то стоит не копейки. У нас уже Иж-18 стоит почти 200 баксов. Брал для сравнения турецкие и украинские изделия (по турецкому патенту). Внешний вид - 4+ твердая. Работает как часы. Вертикалка Идеал стоит на 130 баксов дешевле ИЖ-27 простого. Про иномарки из Европы и США просто промолчу. А ведь было и такое, что взял в руки ИЖ-5 1953 г.в. не стреляное (точнее, стреляли выстрелов 10-20 не больше) я был поражен прямо таки итальянскому качеству сборки и работы механизма. Пример с машинами очень точен - у знакомого на "Калине" после 15 тыс. пробега ремонтируют коробку - сломалась 2-я передача. А я разъезжаю на Рено Логан разменивая 20-ю тысячу. Разница между машинами - баксов 600.

kalibr12

В 1953 году знали что их ждёт за отвратное качество работы. 10 лет без права переписки. Иначе говоря... В Бутово!

dikiy

Sergey13
Ага. Если бы Ижевск хоть как болгары делал...

Американцы выкупят завод - начнут делать. 😊 😞

BEDUIN

2 ALL
Вот то, о чём я говорил, подтверждается. Короче, наступив безжалостно на горло патриотизму, подумать: "скорей бы уже ИЖМАШ продали Беретте какой-нибудь...." Хотя по качеству продукции (оставив в покое военку) это ИЖМАШ для Беретты - "какой-нибудь"...

Говорю это скрепя сердце, но без грамма сожаления. Потому что ЗАДОЛБАЛО!

kalibr12

Армяне вон продали свой Ереванский коньячный завод французам, а теперь жалеют. Французам он нужен был только для того, чтоб прекратить экспорт их коньяка. Они плавненько деградируют марку Армянского коньяка и не далёк тот момент когда френчи его разорят и закроют. Зачем им конкурент! И Беретте наш завод будет нужен именно для этих целей. Разорить и закрыть.В этом бизнисе доброте и альтруизму места нет!

dikiy

Смотря как продать. На каких условиях.

kalibr12

Да какие условия не ставь, всё равно обойдут! У них кормятся лучшие в мире юристы! Пример-Сахалин Энерджи! И плевать им хотелось на все поставленные Россией условия! Они нас на западе до сих пор счетают НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ!!! А если что можно поднять шумиху в "свободной прессе" о нарушениях прав человека в России! Как это уже не раз бывало. С уважением.

dikiy

2kalibr12
Криворожсталь продали на условиях, что она будет работать. Никто не запрещает точно так продавать и оружейное производство для выпуска гражданского оружия.
А по "Сахалин Энержи" свой топик есть. Не все там так просто как нам подают.

kalibr12

В том то всё и дело что Криворожсталь (Украина) производит металл, сырьё, то есть вредное для окружающей среды производство. И оно крайне не выгодно Западу, они там помешаны на собственной экологии. Пусть металл плавят "недочеловеки украинцы", обработкой же его и изготовлением тех же Беретт займутся на Западе! А зас-ать свою природу-Украине! Продавать готовую продукцию отнюдь не по цене металла будут в Россию и на ту же Украину! Они уважают своих налогоплательщиков и не оставят их без работы, им нужно разорить оружейное производство в бывшем СССР чтоб обеспечить сбыт своей продукции, тех же Беретт. Криворожсталь (Украина)выпускает сырьё, Ижевск (Россия)-готовую продукцию! Вот в чём дело! Да, далеки мы стали от обсуждения темы "ИЖМЕХовский карабин под 9,3х64". Если учесть что Укрина взяла курс на вступление в НАТО и ей своя оборонка уже стала не нужна, то России она ой как ещё нужна, особенно в свете последних изменений в мире. Объяснять почему я думаю не стоит. С уважением.

dikiy

2kalibr12
Не во всем могу согласиться, но не буду вступать в полемику, дабы не плодить флейм. 😊

GreenG

Господа, тема на грани корректности, прошу учесть.

kalibr12

Завязал, уважаемый модератор GreenG!

kalibr12

Если учесть сколько они в Дании платят своим сталеварам, и сколько платит своим на Криворожстале гн. Митал, то всё встанет на свои места. На Украине газ из России дешевле, руда своя, а не покупная, чиновников от экологии можно купить,в отличии от Европы.(а там постоянные наезды зелёных) Пенсионные и страховые отчисления меньше, рабочая сила квалифицированная и дешовая, не надо тратиться на обучение...Клондайк просто !!!

VVal

😊 продали бы...купили бы... у меня такое впечатление, что там руководство уже получает еще одну зарплату от БББ только за то, чтобы ничего не было.


kalibr12

И вот он, предмет нашего диспута и словоблудия... МР-142К! (Два верхних фото)

mixmix

VVal
😊 продали бы...купили бы... у меня такое впечатление, что там руководство уже получает еще одну зарплату от БББ только за то, чтобы ничего не было.

😊 и совсем не хотят продовать. "Лосиком" обойдетесь говорят 😀 😀

kalibr12

Вес более 4 кг.(по официальным данным,а сколько по не официальным?), затворная группа новая,и по всей видимости не до конца отработана, да и проблема с постановкой в производство! Можно сказать что это вообще под большим вопросом. Нет, уж лучше Лося! (от LEGIONа)Тфу-тфу. Но красив, чёрт... (Я и МР-142К на выставке в Гостинном Дворе 2005 год. Любовь с первого взгляда. К сожалению безответная)

dikiy

Хорош. НО тоже пока Лосиком (рядовым) побалуюсь. А там дальше будем смотреть 😊

VVal

все дело в критериях и в количестве 😊 кому поп, кому попадья, кому попова дочка. ИМХО мехзавод сделал столько оружия, которое нравилось такому количеству народа, что.... ну дальше помните, это не мое, это про Джоконду. при том ни капли не пытаюсь оправдывать и пр. ... 😊 а для ценителей всегда были Мацка, Голланд и иже с ними 😊

седой

Мое мнение о ИЖМЕХе - дальше выставки дело не пойдет.Завод по моему давно не в состоянии сделать что-то новое.Уже не одно дестилетие завод "модернизирует" старые модели(ставит нарезные стволы,патроники магнум,сменные чеки)как смогли родить МР-153 просто загатка.Стоймость нашего оружия в плотную подошла к импортному.Производство чего-то нового требует нового оборудования,оснастки а цена готового продукта дожна быть не выше например Лося, не уступая в качестве.А любовь к нашему оружию причем как и к другой продукции основана на нищете.Основное население живет за чертой бедности,а те кто приватизировал бывшую государственную собственность ИЖи не покупают по соображениям престижности.

VVal

да это-то сколь сделать смогут- по любому продадут. тигр и лось-девятки же продают как-то.
а стоимость- этож нефтеинфляция, она для всей промышленности одинакова.

dikiy

Слишком долго у них новые модели идут. Оно понятно - сертификация и т.д.
МРку 133/153 сделали - славно.
Артемиду - оно хорошо, что хоть делают что-то. Но может лучше было бы не делать, если судить по рассказам.
Что и как будет в новым карабином - посмотрим.
Но, на Молоте, заявили о выпуске Хантера. Через месяцев 8 я его купил.
Сколько будем ждать здесь????

kalibr12

В случае с МР-142К всё более запущенно. Ещё до выставки в Гостинном Дворе 2005 г. его таскали в Нюрнберг. А на крайней выставке там же в этом году его уже не показали! Можно сделать вывод. Это уже значительно больше 8 месяцев.

VVal

ну знать заказов серьезных нету. так и МР154 таскают повсюду. вот и на последнем РОСТе опять вытащили, под дождиком популяли и опять спят спокойно. "маркетинг" такой блин однако... с Молотом разница большая. тем загрузка нужна (была ИМХО,пока под Дерябина не попали), а у ижмеха уже есть.

Z00.8

kalibr12
В случае с МР-142К всё более запущенно. Ещё до выставки в Гостинном Дворе 2005 г. его таскали в Нюрнберг. А на крайней выставке там же в этом году его уже не показали! Можно сделать вывод. Это уже значительно больше 8 месяцев.
Печально все это. 😞
Вчера Алексей Протасов звонил. У него институтский пропуск сохранился и он часто туда наведывается. Говорит полон институт Китайцев. Вот что страшно. Школу продают самому опасному соседу. Это хуже ситуации с Ижмехом.

kalibr12

Китайцев можно сравнить с саранчёй, где они пройдут, там остаётся пустое место. Но чего у них не отнять это упорство. И главное, они ВОДОВКУ в таких количествах как мы НЕ ЖРУТ!!! А ещё они плевали на все "европейские ценности". Украл у государства - расстрел! Убил - расстрел! Причём прилюдно, публично, на стадионе перед футболом, чтоб все видели. Шлёп в затылок, а потом футбол... А мы всё удивляемся почему их космический карабль подозрительно похож на наши! Они давно поняли, что с нами можно и без денег "сотрудничать", налить кому надо и всё... ГРУСТНО! ОЧЕНЬ ГРУСТНО!!!

седой

kalibr12
А ещё они плевали на все "европейские ценности". Украл у государства - расстрел! Убил - расстрел! Причём прилюдно, публично, на стадионе перед футболом, чтоб все видели. Шлёп в затылок, а потом футбол...


У нас так руководителей не останется.

dikiy

седой

У нас так руководителей не останется.

Уж лучше без, чем с такими

kiowa

kalibr12
Китайцев можно сравнить с саранчёй, где они пройдут, там остаётся пустое место. Но чего у них не отнять это упорство. И главное, они ВОДОВКУ в таких количествах как мы НЕ ЖРУТ!!! А ещё они плевали на все "европейские ценности". Украл у государства - расстрел! Убил - расстрел! Причём прилюдно, публично, на стадионе перед футболом, чтоб все видели. Шлёп в затылок, а потом футбол... А мы всё удивляемся почему их космический карабль подозрительно похож на наши! Они давно поняли, что с нами можно и без денег "сотрудничать", налить кому надо и всё... ГРУСТНО! ОЧЕНЬ ГРУСТНО!!!

А мне не грустно. Довольно давно понятно, что имеет место быть падение желания жить у этноса - неважно, как его называть - русского, российского. Так что с китайцами происходит вполне закономерный процесс. Молодцы они, ничего не скажу!

dikiy

kiowa

А мне не грустно. Довольно давно понятно, что имеет место быть падение желания жить у этноса - неважно, как его называть - русского, российского.

Cлишком большой и сложный вопрос. Да и не для этого раздела 😞 😞

SoldierUral

Во-во, чего-то народ китайцев поминать начал, да вот только не к месту. Хва уже, а то о чём только не поговорили уже.

dikiy

Наверно к тому, что скоро китайское оружие в 9.3х64 покупать будем 😞

kalibr12

А может они нас из этого оружия будут... Как на Доманском...

Паршев

седой


У нас так руководителей не останется.


Зато в футбол научимся играть