Я стреляю в основном экспансивной пулей патрон Remington Cyclon. Может быть есть смысл стрелять обычной пулей- свинцовой без оболочки и экспансии? Что посоветуете? Какие мнения?
Может быть, если не интересует конечный результат...
Magnum`s
Я стреляю в основном экспансивной пулей патрон Remington Cyclon. Может быть есть смысл стрелять обычной пулей- свинцовой без оболочки и экспансии? Что посоветуете? Какие мнения?
Так это смотря что стрелять ?
Биатлон климовский у меня очень прилично летит,100м.с небольшим-косач глуховой падает.
ИМХО У 22 LR обычная свинцовая пуля хорошо экспансирует. Срелял из "Вепря-308" и из "Соболя" в доку 25мм, так от 308(оболочка) оставались отверстия, как сверлом просверлили, а от 22LR(Матч) очеь не оккуратные.
С уважением.
вообще я стреляю зайца, лису птицу не крупнее журавля, мелкокопытных не бью. Зайца последнего с 70 метров экспансивная пуля- поражено сердце и легкое, сквозное ранение.
Утке попал в голву свинцовой пулей, на вылет не прошла, бошка в смятку.
С уважением.
Magnum`s
вообще я стреляю зайца, лису птицу не крупнее журавля, мелкокопытных не бью. Зайца последнего с 70 метров экспансивная пуля- поражено сердце и легкое, сквозное ранение.
Я для таких целей применял Remington " yellow jacket " , "cyclone" очень хорош для ближнего боя по целям более 3 - 4 кг.
Мои пять коп.Тенекс Ультимейт ЕПС (с плоской головой и пимпочкой)мало того, что очень точен,держит лучше ветер и не засирает ствол-дык еще и за счет плоской головы обладает хорошим останавливливающим и валящим для зайцев и тетеревов. 😊Вчера купил дозвуковой экспансивный ССАй (пуля 40 грейн,1050фпс)попробовать как летает-тенекс пока закончился. 😞 Еще стрелял сверхзвуковым Лапуа спид Айс-точность не плохая,для охоты я думаю пойдет.Но как "работает" по цели на охоте пока не знаю.Может кто расскажет?
С уважением.
А подскажите из CZ452 чем лучше стрелять по дичи в сопоставлении цена-качество-точность
Nak
А подскажите из CZ452 чем лучше стрелять по дичи в сопоставлении цена-качество-точность
Какая дичь и какое расстояние?
Magnum`s
Я стреляю в основном экспансивной пулей патрон Remington Cyclon. Может быть есть смысл стрелять обычной пулей- свинцовой без оболочки и экспансии? Что посоветуете? Какие мнения?
Если речь идет именно о зайце, вполне достаточен точный дозвуковой патрон. При чем останавливает при попадании практически по всей тушке.(кроме конечностей конечно... И ушей ессно 😛 )
Практическая дальность (по опыту) - до 160 шагов. Правда иногда на всякий случай, приходится делать второй выстрел по конвульсирующему.
Циклон - очень хороший "дальнобойный" и точный патрон (на 100м кучность 1,5МОА! Для высокоскоростного экспансивного,это оч. хорошо)). Хотя даже им, лису я бы не стрелял далее 70-80м.
Бродячая же собака весом ок. 40 кг. ложится сразу и беззвучно до 100м. при попадании им в шею. До недавнего времени - мой любимый охотн. патрон. Правда последняя закупка разочаровала. С каждой пачки 1-3 пули дают просадку до 15см.Видно партия такая. До этого отстрелял около 3000шт. Замечаний не было.
По поводу Елоу джеккета, мое мнение:
Пуля очень хорошо раскрывается. Но за счет довольно малого веса, сильно чувствительна к ветру, что в полевых условиях НЕ ЕСТЬ ГУТ. Да и кучность заставляет желать лучшего. Даже в безветрие, меньше чем 2,5МОА на 100м я от нее не добился. Рекомендовал бы применять ее на малых дистанциях (до 70-80м) в штиль.
Их дозвуковых пользую:
1. Geco rifle Dinamit nobel
2. ССI velositor http://guns.allzip.org/topic/2/171733.html
______________________
NakЯ думаю именно [b]по дичи[b], цена играет последнее место.
А подскажите из CZ452 чем лучше стрелять по дичи в сопоставлении цена-качество-точность
С уважением,
Подскажите, а кто нибудь охотит с 22LR (5.6 мм) на сурка-байбака, или маловато будет ?
Sergey 62
Если речь идет именно о зайце, вполне достаточен точный дозвуковой патрон. При чем останавливает при попадании практически по всей тушке.(кроме конечностей конечно... И ушей ессно )
Я думаю не только у меня это вызовет сомнения .Что касается " yellow jacket " то достаточно почитать характеристики нарисованные на коробках .Разница в весе y.j. 33 grains.- cyc. 36 grains. При этом скорость обмедьненной y.j. на много выше !!! И ветер по простой логике сносить будет как раз cyclone , что и происходит на дистанции более 50-70 метров. Энергия y.j. с нуля на много выше а также на 100yds. тоже превышает с. По кучности сравнивать обмедьненную и просто свинцовую пулю я думаю сами понимаете ...Та что не стоит в водить в заблуждение субъективным мнением тех у кого под рукой нет
объективных характеристик этих патронов .
Ядерный
Подскажите, а кто нибудь охотит с 22LR (5.6 мм) на сурка-байбака, или маловато будет ?
Учитывая мой 12 летний опыт пром/ и сан/ отстрелов до 50м - 22Lr тяжелым до звуковым экспансивным , до 80 -100 22 wmr , дальше лучше 223.Все остальные варианты на понижение дают подранки 2-3/ 1 к добытому за что обычно егерь снимает с дистанции.
AlexVAPЧто именно?
Я думаю не только у меня это вызовет сомнения .
Если по поводу зайца,это Ваше право. Я высказал свое мнение на основе практики.
AlexVAPНет не понимаю. Поясните.
Что касается " yellow jacket "...
По кучности сравнивать обмедьненную и просто свинцовую пулю я думаю сами понимаете ...
И еще, Вы точно уверены, что yellow jacket именно обмедьненные?
А касаемо ввода в заблуждение, как раз надписи на коробках это и делают.( Для каждого ствола и условий стрельбы нужен свой патрон)
Я описал что и как летит именно с МОЕГО ствола.
Не на основе внимательного чтения надписей, а на основе отстрела не одной сотни каждого из них в разных условиях.
Да и автору темы, наверняка интересен не перевод характеристик с коробок, а именно субъективное мнение... А уж чему верить , решать ему. Только я бы советовал в любом случае все проверять на практике.
Я так думаю.
С уважением,
Зы:
AlexVAPА Вы какой патрон имеете ввиду? Озвучте название плиз.
Учитывая мой 12 летний опыт пром/ и сан/ отстрелов до 50м - 22Lr тяжелым до звуковым экспансивным...
ЯдерныйРазве только суслика 😊 Сурок (байбак) очень крепок на рану, 22LR по нему использовать - подранков делать.
Подскажите, а кто нибудь охотит с 22LR (5.6 мм) на сурка-байбака, или маловато будет ?
AlexVAP
Та что не стоит в водить в заблуждение субъективным мнением тех у кого под рукой нет
объективных характеристик этих патронов .
На счет заблуждения:
Циклон:
Вес пули- 2,33
Скорость нач.- 390
Б.К. - 0,124
y.j.:
Вес пули - 2,14
Скорость нач. - 457
Б.К. - 0,107
Исходя из этих данных, БК показал следующее (при боковом ветре 3м/с):
100м.:
100м--------скорость-энерг.--верт попр.--СНОС ветром
Циклон -----307,1----110-----20,9---------11
Елоу дж.-----327,6----115-----29,5---------13,2
На 50м:
50м-------скорость---энерг.--верт попр.--СНОС ветром
Циклон-----339,4------135------19,3-------2,9
Елоу дж.---379,7------154------21,6-------3,3
прим: 3 м/с - не сильный ветер.
Тык шо...
Sergey 62
И еще, Вы точно уверены, что yellow jacket именно обмедьненные?
По меньшей мере слегка странное утверждение человека отстрелявшего не одну сотню этих патронов . Извините вы их в глаза хоть видели ?- желтые они !! То есть покрытые очень тонким слоем меди .И надписи на коробках это физические характеристики которые пишет совсем не для ввода в заблуждение фирма Remington , а не луноликие братья по разуму , и ствол тут не причем если вы пишете о ветре , и какой бы он не был худшие по кучности патроны дадут кучу хуже , хотя в этом именно случае исключения бывают.Что касается зайца то ниже диафрагмы ( по кишкам ) вы его из мелкашки можете только смертельно ранить но не как не остановить . Для байбака до 50м хорошо идет также и ваш любимый Cyclone.
З.Ы. Часто как раз БК и вводит в заблуждении . Но даже если исходить из ваших расчетов то разница в сносе боковым ветром смехотворна , а преимущество y.j. остается явным и не оспоримым.
AlexVAPУважаемый. Ваш высокомерный тон, по моему я не заслужил.
По меньшей мере слегка странное утверждение человека отстрелявшего не одну сотню этих патронов . Извините вы их в глаза хоть видели ?- желтые они !! То есть покрытые очень тонким слоем меди .И надписи на коробках это физические характеристики которые пишет совсем не для ввода в заблуждение фирма Remington , а не луноликие братья по разуму , и ствол тут не причем если вы пишете о ветре , и какой бы он не был худшие по кучности патроны дадут кучу хуже , хотя в этом именно случае исключения бывают.Что касается зайца то ниже диафрагмы ( по кишкам ) вы его из мелкашки можете только смертельно ранить но не как не остановить . Для байбака до 50м хорошо идет также и ваш любимый Cyclone.
Далее:
1. Как Вы пишете, "Обмедьненные", чем же они лучше чем НЕ "обмедьненные"? Вы так и не ответили, почему "обмедьненные" по кучности всегда лучше? Поясните.
И не тонкий слой меди это.(Не все ЖЕЛТОЕ -медь! 😛 (Кстати медь не желтая, а скорей всего темно-оранжевая) )
2.Вы не ответили, какие патроны подразумеваете под ТЯЖЕЛЫМИ, ЭКСПАНСИВЫМИ ДОЗВУКОВЫМИ? Название можете озвучить и х-ку.
3, Как видно с бал. таблиц, Ваш YJ, всеж более чувствителен к ветру.
И Ваши утверждения :"... ветер по простой логике сносить будет как раз cyclone , что и происходит на дистанции более 50-70 метров..."
безпочвенны. В т.ч. и по скорости. (на 100м разница в скоростях -всего 20м/с).
И по настильности, заметьте, проседает YJ гаразда сильнее циклона.
на 50м у них разница - 2,5см. А на 100м - 8,5см!
4. По зайчику, (опять же с практики) при попадании по "ливеру" ни разу за ним не бегал. Хотя Вы правы, приоритетна всеж верхня часть тушки.
5. Утверждал и продолжаю утверждать , что каждому стволу нужно подбирать свой б/п. Например у меня сурки и соболя не летят ваще... А многие не нахвалятся ими.Да примеров этому на этом форуме масса.
И еще: Не сочтите за снобизм,но при обращении к конкретному лицу, следует "ВЫ" писать с большой буквы.При обращении к группе лиц - с маленькой.
Удачи.
AlexVAP😀 😀 😀
З.Ы. Часто как раз БК и вводит в заблуждении . Но даже если исходить из ваших расчетов то разница в сносе боковым ветром смехотворна , а преимущество y.j. остается явным и не оспоримым.
Опять за рыбу гроши...
В ЧЕМ???????????
1. Как мы выяснили, настильность хуже, тем самым бОльшая погрешность в определении верт. поправок.
2. Более чувствительна к ветру. Следовательно страдает кучность (Это обсудили)
3. Экспансивность? ... Да, но если брать во внимание пп 1 и 2, на меньших дистанциях чем циклон. О чем я первоначально и писал: 70-80м.
Что кстати изначально Вас и возмутило...
При отстреле обеих в хоз. мыло (не нашел бал. пластилина), "раскрываемость" на 100м была практически одинакова. Только в этот кусок Циклон приходил всегда, а вот YJ каждая 3-я...(остальные мимо)
Фото на форуме выкладывал. Если интересно могу поискать.
Повторюсь:
Все написанное мною, это МОИ ЛИЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ,НА ОСНОВЕ ПРАКТИКИ.
И ни в коем случае не претендую на "всеаксиомность" 😉 .
AlexVAP ...а преимущество y.j. остается явным и не оспоримым.😊
Неоспоримым?... Ну тогда и не будем спорить.
Вам нравится мотоцикл, ради бога, катайтесь на здоровье. Наверняка у Вас есть на это свои причины (Рев, скорость, ветер в лицо там, пыль дорог и все такое...). Но не следует возмущаться, что кто то ездит на ... Ну на велосипеде, например. И имеет свои взгляды на передвижение при помощи двух колес...
Применительно к теме:
У каждого свои задачи в использовании б/п! Поэтому и подход к выбору б/п. довольно индивидуален.
Одному гусей нада домашних мочить на осенних мясозаготовках для рынка. Чтоб без мозолей от ножа, с 5-ти метров и чтоб не крякнул. Другому, белку чтоб только в глаз... (Шкурка, там и пр....) (Пример абстрактный)
Но это уже ОФ.
С уважением,
А вот фото прохождения этими пулями 2-х кусков хоз.мыла на дист. 100м.
Верхняя- Циклон, нижняя - Yj
Найдете НЕОСПОРИМУЮ разницу???
С уважением,
Sergey 62И по настильности, заметьте, проседает YJ гаразда сильнее циклона.
на 50м у них разница - 2,5см. А на 100м - 8,5см!
Очередная не правда ,наверняка взятая из БК. Привожу данные таблиц патронов Remington и выхожу из бесполезной дискуссии .
Mid - range Traj. : 100yds
Y.J.=2.7"
Cyc.=3.1"
Средние пределы измерения траектории : 90 метров
Y.J.= 6.85 см.
Cyc.= 7.87 см.
AlexVAPНе правда? "Очередная" ?
Очередная не правда ,наверняка взятая из БК. Привожу данные таблиц патронов...
Ну давайте тогда правду поищем:
У меня на пачках, хоть и не существенно, но всеж другие цифры (см.ниже: Mid - range Traj. : 100yds)
:
????
Вывод: Либо Вы "не совсем внимательно" читаете инфорамцию, либо не совсем корректно ее излагаете (тогда это объясняет Вашу "не точность" рассуждений) , либо в разных источниках "разная"(???) информация... Что в последнем случае опять же подтверждает мою правоту:
Сергей 62Зы: А правдивость работы Б/к Сеньора, давно подтвердило время. И только положительные отзывы подавляющего большинства участников форума, тому доказательство.
А касаемо ввода в заблуждение, как раз надписи на коробках это и делают...
Не корысти ради , а справедливости для.
С уважением,
Sergey 62
Что в последнем случае опять же подтверждает мою правоту:
Уже даже не смешно .
Разные партии , суть от этого не меняеться.