Арка своими руками.

Привет форумчане.
У меня это первая тема, если что не обесудьте.
У нас в пендосии по закону можно изготавливать оружие своими руками, заводской номер не нужен и его не регестрировать. Самым популярным оружием для такого изготовления является арка в виду своей модульности. Практически только нижний ресивер это часть которая региструется, все остальное можно купить в магазинах и на интернете как веники.
Для изготовления ниженего ресивера нужно приобрести заготовку законченную на 80%, то есть все сделано кроме компартмента и отверстий для УСМ. Еще пару лет назад было разрешено принести в любой метлообрабатывающий цех заготовку, устновить ее на ЧПУ и через 15 минут нижняя рама готова. После этого отнести на аннодировку (покраску) и собирать арку из конструктора.
Сейчас использование ЧПУ запретитли (сколько веревочке не вится, конец всегда будет) и заканчивать ресивер нужно только своими руками с использованием простенких подручных средств (сверлильный станок, Дремель).
Мне повезло, я успел настрогать этих ресиверов до запрета. Сейчас у меня собранных 3 ствола-2 перепистолета (7 дюймов и 10 дюймов стволы, У нас огнестрел имеющий длинну ствола менее 16 дюймов, не имеющий приклад классифицируется как короткоствол, то есть пистолет) и 16ти дюймовая винтовка с поршневой системой перезарядки.

Сейчас использование ЧПУ запретитли

proflamer
А разве гражданин не может иметь станок с ЧПУ в собственности?

Конечно может, и не один. Мой друг имеет их штук 10 в его бизнесе. А вот использование запретили. Вообще история покрытая мраком. Там слишком много написано серыми чернилами. Все по разному истолковывают разрешение, АТФ например говорит, что когда закон писался стнаков с ЧПУ не было, значит нельзя. Вообщем никто не хочет особенно связыватся. По большому счету если сейчас придти к тому кто имеет станок и выпелить, как доказать что выпелено после запрета, а не до?
Кстати наши идидоты сами себе поднасрали когда они заказали сюжет на телевидении про то как изготавливают на ЧПУ. До этого никого это не интересовало.

Palmaris777
Сейчас использование ЧПУ запретитли

Хм,если ЧПУ нельзя,то как на счёт обычного фрезерного станка?
И как доказать,что деталь произведена на ЧПУ станке,а не на универсальном оборудовании,как 30-40 лет назад?

Palmaris777
когда закон писался стнаков с ЧПУ не было

Блин гы нам бы ваши проблеммы!!!! Я бы ваще хер положил
напилил скока надо потом сказал что так и було.
Пошолк товарищю на производство напилил и унес все и концы вводу ни одна собака не доищется пусть доказывают что
я на ЧПУ напилил а не руками.

Присылайте их к НАМ!!!! По дешовке!

Palmaris777
Практически только нижний ресивер это часть которая региструется, все остальное можно купить в магазинах и на интернете как веники.

А что в нижнем ресивере такого важного, что именно его надо регистрировать? Возвратная пружина и УСМ? А то, что даёт след на пуле и на гильзе - это уже верхний ресивер, его не надо регистрировать?

proflamer
А что в нижнем ресивере такого важного, что именно его надо регистрировать?

Номер.
В США законы другие,и номера ставятся на другие детали,нежели в России.

Добрый Бука

Номер.

Ну тогда это то же, что и спросить, почему именно нижний ресивер нумеруют. Хотя и на стволе номер пишется, или это только в адаптированной к России версии?

В США оружием является ресивер винтовки или рамка пистолета. В частности для AR-15 - оружием будет нижний ресивер. Владение, к примеру, пустым и голым незарегистрированным должным образом фулл-авто ресивером М-16 будет серьёзно наказуемым преступлением.
Все остальные части винтовок и пистолетов продаются в большинстве случаев совершенно свободно и без всякой регистрации, как картошка. Исключения есть, но их немного. Ресивер обязательно должен иметь номер ( кроме самостоятельно изготовленных ), на всех остальных частях номера не обязательны и в большинстве случаев их там нет.
Во многих европейских странах ситуация прямо противоположная, т.е. номерными частями, подлежащими обязательной регистрации, являются ствол и затвор, все остальные части продаются свободно и на них не обязательно должны быть номера. В частности для AR-15 - в Европе полно в продаже нижних ресиверов, как с номерами, так и без, как полуавтоматических, так и фулл-авто ресиверов М-16.
Некоторые нехорошие люди пользуются ситуацией. Так что Арками своими руками Вы и за океаном мало кого удивите, здесь даже ловер допиливать не нужно, его можно просто купить 😊

Законы у нас такие. Причем еще в каждом штате свои. У нас в Калифорнии они одни из самых драконовских. В большинстве штатов длинноствол вообще не регистрируется, значит народ покупает ресивер и строит то что хочет. Арка со стволом меньше 16" и прикладам разрешена почти везде, она клсафицируется как Assault Weapon, но заплатив $200 ее можно построить и иметь. К этому же относятся и глушители. У нас в Калифорнии ни то ни другое не разрешено. Самое близкое к реальному укороченному варианту Арки или Кринку-это построить то что квалифицируется под пистолет, то есть все тоже самое как настоящий, только без приклада. До прошлого года некоторые фирмы строили и продовали такие варианты Single Shoot Exempt, наичаня с 1го анваря этого года это тоже запретили.
В Калифорнии все через жопу. У нас существует закон по которому создан Список Безопастных Пистолетов. По этому закону производитель должен прислать в лабораторию пару екземпляров, там из будут ронять, пинать, насиловать в заряженном состоянии и проверать если не произойдет самовыстрел. Так же пистолет должен обладать указателем того что в патроннике есть патрон, и без магазина УСМ не работает. Новое парвило-микростампинг. В патроннике и на бойке лазером выгровировывается заводской номер пистолета и при выстреле это отпечатывается на гильзе и капсуле.
т Очень многие производители отказываются это делать. Поэтому список разрешенного к продаже в магазинах нового оружия очень короткий. Я лично еще не видел ни однго с микрогравировкой.
Кроме того у нас ограничен размер магазинов до 10 патронов. Если у человека до 2000 года были нормальные магазины-то из можно иметь, а так не купишь и не привезешь легально. У нас в Лос Анжелесе только месяц назад приняли местный закон запрещающий даже это. Мы должны в течении 60 дней сдать все магазины в полицию.

По нашим законам заводской номер считается только тот который стоит на ресивере. Номера на стволе или затворе не играют ни какой роли вообще. Стволы и затворы продаются как запчасти и регистрации не подлежат. Номера за затворах и стволах на американском оружии не ставят, это чисто европейский прибамбас.

Palmaris777
В патроннике и на бойке лазером выгровировывается заводской номер пистолета и при выстреле это отпечатывается на гильзе и капсуле

Добрый Бука

Хм,если ЧПУ нельзя,то как на счёт обычного фрезерного станка?
И как доказать,что деталь произведена на ЧПУ станке,а не на универсальном оборудовании,как 30-40 лет назад?

На обычном фрезерном можно, но только на своем, у друга нельзя. Да доказать практически не возможно, тут встает этический аспект-либо по закону, либо нелегально.

proflamer

Ну тогда это то же, что и спросить, почему именно нижний ресивер нумеруют. Хотя и на стволе номер пишется, или это только в адаптированной к России версии?

Все оружие изготавливаемое в США на внутренний рынок имеет заводской номер только в одном месте на ресивере, если у вас продают с номерами на стволе-это точно изготовлено для России.

Кстати второй по популярности конструкторский набор-это АК. У нас продают наборы на АК все кроме рецивера в магазине. $300-500, а ресивер продают так же-плоская пластина, с отверстиями для всего кроме УСМ. Сверлишь пау отверстий, сгибаешь пластину и собираешь АК. Я не любитель АК, поэтому у меня нет, а народ собирает.

Кто интересуется - всё об этом знает.
ar15.com отличный ресурс.

http://www.ar15.com/forums/t_3...tructions_.html

http://www.ar15.com/forums/f_3/4_Build_It_Yourself.html

http://www.ar15.com/forums/t_4...t_Treating.html

http://www.ar15.com/forums/t_4...013_VIDIEO.html

http://www.ar15.com/forums/f_4/51_Build_It_Yourself.html

Palmaris777
Кстати второй по популярности конструкторский набор-это АК. У нас продают наборы на АК все кроме рецивера в магазине. $300-500, а ресивер продают так же-плоская пластина, с отверстиями для всего кроме УСМ. Сверлишь пау отверстий, сгибаешь пластину и собираешь АК. Я не любитель АК, поэтому у меня нет, а народ собирает.

А под Мак10 или 11 такие констукторы встречаются часто?

SETH

А под Мак10 или 11 такие констукторы встречаются часто?

Готовые продовали в магазинах до 2015 года. $400-600. Не очень популярны у нас в Калифорнии. Я никогда не слыхал наборы для них

У нас в связи с тем Листом Безопастного Короткоствола был еще закон по которому однозарядные пистолеты с длинной ствола 6" не входили в список того листа. Компании производители изготавливалии нормальные пистолеты с магазином который не принимал ни одного патрона и фейковый ствол 6", и продовали их как "исключение". После покупки человек ставил нормальный магазин и нормаллный ствол-и все было хорошо. С 1го января лавочку закрыли.

SETH

А под Мак10 или 11 такие констукторы встречаются часто?

Во нашел. Продают конструкторы http://www.ftfindustries.com/category/MCPS.html

а как же Ghost Gunner ?

В России достаточно купить ствол с аппером по лицензии. Остальное можно докупить самому и получить АРку, какую душе угодно.
Но готовую выйдет раза в два-три дешевле. Ловер от АРки не является оружием.Именно цена на Арку и ее части делает это великолепное оружие крайне непопулярным в России..и в ее адрес сыпят говном те, у кого ее не было.

ober
а как же Ghost Gunner ?

Это еще пока игрушки. Нет еще надежных технологий

Вот интересно, а на хрена нужен ЧПУ для 80 проц. заготовки)))) у вас же там кондукторы продаются...через них насверлил дырок и радуйся))))

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

RedAlertArms
Вот интересно, а на хрена нужен ЧПУ для 80 проц. заготовки)))) у вас же там кондукторы продаются...через них насверлил дырок и радуйся))))

Кто производитель конструкторов на АК?

Вот так почитаешь, и понимаешь, что там тоже не сахар. Сдавать много местные магазины в полицию! У нас бы усра..сь от негодования.

Сергей Новосиб
Кто производитель конструкторов на АК?

И цыгане, и болгары и поляки и югославы. Очень рдеко попадаются старые советские. Так же бывают местные наборы.

NDI
Вот так почитаешь, и понимаешь, что там тоже не сахар. Сдавать много местные магазины в полицию! У нас бы усра..сь от негодования.

Зачем усератся? Мы на город в суд вчера подали, причем истцом являются действующие офицеры шериф департмента 😀-на них этот закон тоже наехал. Таким образом уже много законов тупых отбили, но не все.

Вообще-то конечно правильно было бы назвать тему не "Арка своими руками",а "ловер для себя".

До полного оружия ещё очень и очень далеко.

Вроде ловеры на арки вовсю печатают на 3д принтерах и льют из пластика. А вообще что мешает настрогать их на ЧПУ и в случае чего заявить что они были изготовлены до запрета?

А вообще что мешает настрогать их на ЧПУ и в случае чего заявить что они были изготовлены до запрета?

Всё это фигня, что без ЧПУ нельзя... если вспомним, то первые м16 вышли до ЧПУ и всё дело в поборе хорошего инструмента и оснастки..

headshot
Вроде ловеры на арки вовсю печатают на 3д принтерах и льют из пластика. А вообще что мешает настрогать их на ЧПУ и в случае чего заявить что они были изготовлены до запрета?

Те что на 3Д и из пластика разваливаются. Кому такое нужно?
если настрогать сейчас и сказать что до запрета-это этический вопрос-либо все легально, либо совершить преступление и даже если не поймают, все равно жить с этим.

Dron1945
Стукачество, шансы залёта большие....

Всё это фигня, что без ЧПУ нельзя... если вспомним, то первые м16 вышли до ЧПУ и всё дело в поборе хорошего инструмента и оснастки..

Конечно можно, делают, даже дремелем делают, не то что на станке.
У кого домa есть хороший фрезерный станок? Я таких не много видел. Те у кого есть давно уже себе настрогали.
Опять, этический вопрос, легально человек может делать на своем станке, у друга на станке нельзя. Если не на своем-то вступает в силу закон изготовление оружия без лицензии и неуплата налогов на комерческую деятельность.

Добрый Бука
Вообще-то конечно правильно было бы назвать тему не "Арка своими руками",а "ловер для себя".

До полного оружия ещё очень и очень далеко.

Все таки я правильно назвал, строгал только ловер, ну а все остальное все равно ведь из конструктора собирал, кроме 16". Тот аппер покупал собранный. Он поршневой.
Собирать из конструктора дешевле процентов на 25. А собирать арку это дело 1 часа даже если полностью из констуктора. Нужен один комбинированный ключ что бы гайку ствола зажать и трубу приклада, молоток и пин, пару шестигранных ключей что бы хандгард затянуть и ручку, и больше ничего. Все остальное как ЛЕГО собирается

блин... читаю и плачу

все равно жить с этим.

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

либо совершить преступление и даже если не поймают, все равно жить с этим

А почему нельзя сделать на оборудовании в аренде? Заключил договор, арендовал, взял в лизинг, в конце концов ваш друг подарил вам станок и через неделю вы подарили ему обратно 😀 или продали....

Dron1945
Хе.. 😊 я бы переложил это на совесть долбанутых ограничителей...

А почему нельзя сделать на оборудовании в аренде? Заключил договор, арендовал, взял в лизинг, в конце концов ваш друг подарил вам станок и через неделю вы подарили ему обратно 😀 или продали....

Для того что бы делать на рентованом оборудовании надо что бы бизнесс имел лицензию на изготовление оружия. Можно выкупить у друга на неделю, только надо будет вывезти к себе домой на эту неделю.
Народ конечно можно ответить на тупые законы их невыполнением, только в случае чего у власти намного больше инструментов наказания чем у граждан.
Достаточно того что я и так таскаю мой П238 в кармане без разрешения. Хотя есть комичность ситуации и в этом. У меня в кармане мой заряженный пистолет в случае отлова накажет $1000, ножь с длинной лезвия более 4" реальный срок в размере 3х лет

У нас в Калифорнии суды заточены под наказание законопослушных любителей стрелкового оружия по взрослому. Как правило оправдательных приговоров не бывает. Да и законодателы у нас сплошные коммунисты и во сне видят как ообрать оружие. На прамую не могут, поэтому и придумывают различные ограничения. У нас на пример для самозарадных винтовок с пистолетной ручкой и сменным магазином есть только один путь что бе их иметь-установить механизм который не позволяет снять магазин без применения инструмента, так называемые Буллет Батонс. Многие наверное про это и не слыхали.

Palmaris777
Можно выкупить у друга на неделю, только надо будет вывезти к себе домой на эту неделю.

Я бы сменил штат 😊
Кстати... а какие штаты на ваш взгляд самые лояльные к владельцам оружия... ???

Dron1945
Я бы сменил штат 😊
Кстати... а какие штаты на ваш взгляд самые лояльные к владельцам оружия... ???

Все кроме Калифорнии, Гавайев и Нью Йорка. Аризона сымый лучший в этом плане.

Palmaris777
... Можно выкупить у друга на неделю, только надо будет вывезти к себе домой на эту неделю...

Dron1945
Хе.. 😊 я бы переложил это на совесть долбанутых ограничителей...

А почему нельзя сделать на оборудовании в аренде? Заключил договор, арендовал, взял в лизинг, в конце концов ваш друг подарил вам станок и через неделю вы подарили ему обратно 😀 или продали....

Palmaris777
ножь с длинной лезвия более 4" реальный срок в размере 3х лет

познавательно. Спасибо за инфу.
Товарищ пользует малый фрезер с игловой фрезой 1,5-2мм , со слов он настольный и в бюджете 1000 баков. Возможно не подойдет, но поискать аналог.
А вообще в соседнее соединенное государство съездить - купить?

еще, там же у вас прописки нет, если житель государства Аризона приехал в Калифорнию, то как? Всё сдать?

Я так полагаю там просто АР можно к упить в магазине по документам без проблем.
А народ просто хочет черные без документов иметь на законных основаниях.
Короче масло масляное. хотя я был бы за.

Dron1945
ножь с длинной лезвия более 4" реальный срок в размере 3х лет

Вот это правильно, нехрен ножи таскать...

Dron1945
Задрал с своими цитатниками.... смотри хоть, кто и что написал.... а потом цитируй и в четыре часа ночи лучше спать, чем пургу нести.... вездесущий ты наш...

Мне честно говоря не очень понятно: зачем гражданину США АРка (АКМ,МАК10 и т.п.)без номеров и регистрации?
Какие-то интересные у вас законы... Лично мне логичнее кажется так: берешь недоделанный ловер, набиваешь в месте (которое потом никак нельзя будет удалить) на нем своё имя и фамилию (можно инициалы) и номер паспорта, доделываешь и регистрируешь. Просто вместо цифр - буквы с цифрами. В случае какого косяка с оружием - изготовителя берут за влажное вымя. Но разрешать безномерные, не регистрируемые, автоматические винтовки... ЧПУ то там совсем не обязательно - это магическое слово для далёких от металлообработки людей. Любой сверлильный станок по кондуктору просверлит ни чуть не хуже.
Я понимаю там мушкет какой, мож можно и не регистрировать. Но ШВ... Если купил то регистрируй, а если сделал то не надо? Где логика? Любой шизофреник сможет сделать в перерывах между процедурами. Зачем такое разрешать?
Оно конечно понятно, что начни он размахивать таким стволом его тут же застрелят другие 😊 и может быть (если повезёт) он не успеет никого застрелить. Но просто непонятен сам смысл делать оружие без последующей регистрации. Честно. Я понимаю если бы оно у вас вообще не регистрировалось, в принципе, никакое, ни покупное, ни самодельное. Но так...

Strelok-mod79
Мне честно говоря не очень понятно: зачем гражданину США АРка (АКМ,МАК10 и т.п.)без номеров и регистрации?
Какие-то интересные у вас законы... Лично мне логичнее кажется так: берешь недоделанный ловер, набиваешь в месте (которое потом никак нельзя будет удалить) на нем своё имя и фамилию (можно инициалы) и номер паспорта, доделываешь и регистрируешь. Просто вместо цифр - буквы с цифрами. В случае какого косяка с оружием - изготовителя берут за влажное вымя. Но разрешать безномерные, не регистрируемые, автоматические винтовки... ЧПУ то там совсем не обязательно - это магическое слово для далёких от металлообработки людей. Любой сверлильный станок по кондуктору просверлит ни чуть не хуже.
Я понимаю там мушкет какой, мож можно и не регистрировать. Но ШВ... Если купил то регистрируй, а если сделал то не надо? Где логика? Любой шизофреник сможет сделать в перерывах между процедурами. Зачем такое разрешать?
Оно конечно понятно, что начни он размахивать таким стволом его тут же застрелят другие 😊 и может быть (если повезёт) он не успеет никого застрелить. Но просто непонятен сам смысл делать оружие без последующей регистрации. Честно. Я понимаю если бы оно у вас вообще не регистрировалось, в принципе, никакое, ни покупное, ни самодельное. Но так...

что никто не может быть ограничен в праве самостоятельно сделать для себя оружие..

Народ, если вы историю знаете, то не будете оспаривать факта что всякая регистрация ведет к конфискации в итоге. Я надеюсь что это ответ на все вопросы по регистрации.
Да, действительно можно в магазине купить арку, только она будет зарегестрированна, а значит конфискована.
По поводу прописки-не совсем так что у нас нет прописки. В том виде как у вас нет, но все же человек должен где то быть зарегестрирован. Банковские счета, автомобиль, почта и так далее. У нас можно иметь регистрацию в других штатах. Но тогда все сложнее. Что касается человека из Аризоны перезжющего в Калифорнию. Он может привезти практически все оружие и должен его зарегестрировать. Есть стволы которые нельзя ввозить по нескольким причинам. Например револьвер Таурус Джедже нельзя потому что с него можно стрелять патронами для шотгана 410 калибра и поэтому он по нашей классификации проходит как обрез и запрещен. Нельзя ввозить АК советского или российского производства-они у нас запрещены по имени. Вообщем законы в Калифорнии полная жопа!
А сегодня еще один местный приняли-все оружие находящееся дома должно быть закрыто под замком! И как я буду защищать свою семью? Кричать бандюге-подожди замок сниму!

У нас можно иметь регистрацию в других штатах. Но тогда все сложнее.

Читатель
Друг - жги дальше, что сложнее? Толлько по стволам или еще что?
Почему нельзя купить/фрезернуть рядом и привезти в кармане? Как понимаю, система та-же, захотят предъявить-предъявят.

Кто сказал нельзя? Можно, противозаконно, но можно. От человека зависит-хочет жить честно-живет, не хочет-его проблемы.
Попадешься на нарушении оружейного закона по взрослому-навсегда потеряешь право иметь огнестрел (по прежнему на черном рынке можно купить).

Ну дак купи в прошлом году))) Будет честно)

Palmaris777
Привет форумчане.

У нас в пендосии по закону можно изготавливать оружие своими руками, заводской номер не нужен и его не регестрировать. Самым популярным оружием для такого изготовления является арка в виду своей модульности. Практически только нижний ресивер это часть которая региструется, все остальное можно купить в магазинах и на интернете как веники.

Это чтоб мы еще раз позавидовали?? 😊 😊 😊 Я шучу На самом деле в этом плане Вам везет!

У нас за дырку в ствольной коробке могут легко при желании статью притянуть 😊

Palmaris777

Конечно может, и не один. Мой друг имеет их штук 10 в его бизнесе. А вот использование запретили. Вообще история покрытая мраком. Там слишком много написано серыми чернилами. Все по разному истолковывают разрешение, АТФ например говорит, что когда закон писался стнаков с ЧПУ не было, значит нельзя. Вообщем никто не хочет особенно связыватся. По большому счету если сейчас придти к тому кто имеет станок и выпелить, как доказать что выпелено после запрета, а не до?
Кстати наши идидоты сами себе поднасрали когда они заказали сюжет на телевидении про то как изготавливают на ЧПУ. До этого никого это не интересовало.

1) А как АТФ докажет что использовался станок с ЧПУ???? А не круглый надфиль??? У Вас же с презумпцией не виновности строго!
Или друг не друг и побежит стучать в подробностях?

Спросят делал на ЧПУ? А вы: Да Вы что??? Какое ЧПУ!! Вот надфиль! Это типа старинная Русская забава - Напиллинг! Из куска металла выпиливать напильником детали АР15!
И добавьте что это дискриминация

2) А как АТФ докажет что выпилено после запрета? А не до? Есть какой то метод определения времени металло обработки??? Особенно после оксидирования?

По моему запрет для галочки Не доказуемый! Ну если Вы сами честно не признаетесь или Вас не сольет "друг"

ПыСы Фраза "написано серыми чернилами" понравилась Надо запомнить 😊

Palmaris777
От человека зависит-хочет жить честно-живет, не хочет-его проблемы.
Попадешься на нарушении оружейного закона по взрослому-навсегда потеряешь право иметь огнестрел

Palmaris777

Готовые продовали в магазинах до 2015 года. $400-600. Не очень популярны у нас в Калифорнии. Я никогда не слыхал наборы для них

А если сделать в другом штате? И привезти в калифорнию это законно?

V_k_p

1) А как АТФ докажет что использовался станок с ЧПУ???? А не круглый надфиль??? У Вас же с презумпцией не виновности строго!
Или друг не друг и побежит стучать в подробностях?

Спросят делал на ЧПУ? А вы: Да Вы что??? Какое ЧПУ!! Вот надфиль! Это типа старинная Русская забава - Напиллинг! Из куска металла выпиливать напильником детали АР15!
И добавьте что это дискриминация

2) А как АТФ докажет что выпилено после запрета? А не до? Есть какой то метод определения времени металло обработки??? Особенно после оксидирования?

По моему запрет для галочки Не доказуемый! Ну если Вы сами честно не признаетесь или Вас не сольет "друг"

ПыСы Фраза "написано серыми чернилами" понравилась Надо запомнить 😊

Действительно, АТФ и ДОЖ должны будут доказать что сделано после а не до. Если никто не сольет, то все будет в обдельмахе. Проблема в таком случае немного другая. Ихняя попытка доказать вашу виновность будет стоить вам как минимум $2-3 K на адвоката. Даже при условии что вы решили использовать 5-ую поправку, все равно молчание без адвоката черевато, даже молчание должно быть правильным.
Кстати, скорее будет разговор с агентами калифорнийского ДОЖ чем с агентами АТФ. АТФ единичными случаями не занимаются, их интерсует больше то где это пставлено на широкую ногу (то есть на поток).

Доказать действительно почти не возможно когда выполнено, если никто не сольет-не доказауемо. Главное не разговаривать с полицией!!!
Ну а насчет на чем изготовлено-тут очень леко доказать если это ЧПУ или дремелем, да и впрочем на простом фрезерном, спецов в техническом отделе в полиции хватает. Если что, они нанимают лабораторию.
Подобных случаев совсем немного, каждый случай описан в "полицейской библии" и тут же расходится по всем депртментам. Если вы не винивны, то адвкат может и потребовсть компенсацию.

V_k_p

А если сделать в другом штате? И привезти в калифорнию это законно?

Коротко-не законно.

Кстати, сделать хомемаде АК в этом плане намного безопастнее чем арку. Для АК вообще никакие станки не нужны, только коловорот, гидравлический пресс и большок кувалдометер.

Palmaris777
Ну а насчет на чем изготовлено-тут очень леко доказать если это ЧПУ или дремелем, да и впрочем на простом фрезерном, спецов в техническом отделе в полиции хватает. Если что, они нанимают лабораторию.

https://www.youtube.com/watch?v=zNgMtsbGkiw

Palmaris777
Palmaris777

V_k_p
Хорошую дрель тогда и качественную направляющую для дрели с кондуктором Вставляешь в кондуктор деталь и через готовые отверстия сверлишь в нужных местах Потом разверткой калибруешь
Ну ессвенно весь инструмент должен быть качественный
В принципе ЧПУ хорош для массового производства Вставил и забыл Но сверло оно как было сверлом так и осталось какая разница в ЧПУ или в Дрели?
Ну да гиммора больше но сделать не вопрос никаких сложностей не вижу
Так же можно?

Отверстия просверлить-да, разницы почти нет, можно и дрелью, потом разверткой. А вот что делать с компартментом для УСМ? Его дрелью много и хорошо не насверлишь. Сейчас накду видео как в ручную делают.

https://www.youtube.com/watch?v=ooDe2Ovkh8I
На этом видео видно как легко это делать и что из этого получается. По прежнему получается и работает. Но установить на этот ловер хороший УСМ-под большим вопросом. Арка очень хорошая платформа, но очень зависит от качества изготовления. Зубилом сделаная будет работатать, но любое отклонение от допусков будет стоить проблемы.

А что нужно для законного легального производства арок или ак образных на своей фирме, в вашем штате понятно, что всё глухо, а например в соседней Аризоне? Насколько сложно и долго получать разрешения? какие ограничения?

Dron1945
А что нужно для законного легального производства арок или ак образных на своей фирме, в вашем штате понятно, что всё глухо, а например в соседней Аризоне? Насколько сложно и долго получать разрешения? какие ограничения?

В нормальных штатах, да и в Калифорнии, организавать легальное производство оружия довольно простой процесс. Самое "трудное" получить лицензию на изготовление оружия, с адвокатом возьмет 30-60 дней и $2000. Все остальное-как простой бизнесс-3 часа.
Самое главное после организации бизнеса не нанять человека с криминальным прошлым. Даже если этот человек будет работать на опeрации в самом начале производства-он пойдет в тюрму на 10 лет. Да и у хозяина бизнеса после этого панос будет долго.

Кстати. вот интересный девайс. Его точно можно сделать напильнигом и он из простой полуавтоматической арки в течении секунд сделает фул авто. В свое время они продавались как семячки. Потом призошла регистрация и теперь этот девайс считается как автоматическая винтовка и стоит $20-30 тыщь! Каждый девайс имеет заводской номер и зарегестрирован. Продажа только в штатах где фул авто разрешено. https://youtu.be/jdR7rEuLrvE

вот один сейчас на аукционе. Цена всего $450. Вроде как отйуда $20 тыщь? Если прочитать кому продадут это чудо, то сразу станет понятно-только тем кто имеет Класс 3 разрешение (дилеры и производители имеюще право работать с фул авто оружием). Они не имеют право продовать цивильному населению. Я не видел уже лет 5 хоть один на продаже для цивильного населения-большой дифицит. Я лично нокогда не видел своими глазами. http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=518213935

По DIAS - все современные производители семи-авто ловеров тем или иным способом защищаются от его установки. Чаще всего глубиною дупла, куда он устанавливается. Режут это дупло на ~3 мм. меньше, чем нужно, в глубину. И классический, стандартный DIAS, чертежи которого доступны, туда уже не поставить. И конструкцию DIAS так легко не изменить, чтобы это обойти.
Это первое.
Второе - это тайминги. Не всё так просто, если ловер дорезан абы как, если сам DIAS сделан напильником абы как, если есть отличия в размерах затворной группы, в величине зеркального зазора и ещё в нескольких вещах - вступят в силу уже упомянутые допуски, и FA режим работать не будет. А настраивать тайминги для DIAS, если не повезло и сразу не заработало, не самая простая вещь. Но при желании и старании получится.

WTF_57
По DIAS - все современные производители семи-авто ловеров тем или иным способом защищаются от его установки. Чаще всего глубиною дупла, куда он устанавливается. Режут это дупло на ~3 мм. меньше, чем нужно, в глубину. И классический, стандартный DIAS, чертежи которого доступны, туда уже не поставить. И конструкцию DIAS так легко не изменить, чтобы это обойти.
Это первое.
Второе - это тайминги. Не всё так просто, если ловер дорезан абы как, если сам DIAS сделан напильником абы как, если есть отличия в размерах затворной группы, в величине зеркального зазора и ещё в нескольких вещах - вступят в силу уже упомянутые допуски, и FA режим работать не будет. А настраивать тайминги для DIAS, если не повезло и сразу не заработало, не самая простая вещь. Но при желании и старании получится.

Это правда. Но для тех кто может купить дроп-ин дофрезеровать ловер проблем нет, вот это можно сделать в любой мастерской, или попросить оружейника. Но мне это все равно не грозит, так что я могу только смотреть по ютюбу, ну или поехать в Лас Вегас и там "пошалить" в тире с фул авто.

Продажа только в штатах где фул авто разрешено

Ну у каждого свой подход, как по мне - если уж всё равно дофрезеровывать ловер - работа по полноценному дофрезеровыванию до FA ловера и работа по углублению дупла не сильно то и отличаются 😊
Весь плюс DIAS - только в быстросъёмности. Плюс это для хулиганов, не чтущих закон. Про минус уже написал, тайминги.
На первом же опробованном с этим столкнулся, правда, сравнительно легко отладил.
А кто может себе позволить купить DIAS официально - тот, пожалуй, может и готовую заводскую винтовку с FA режимом купить.

WTF_57
Ну у каждого свой подход, как по мне - если уж всё равно дофрезеровывать ловер - работа по полноценному дофрезеровыванию до FA ловера и работа по углублению дупла не сильно то и отличаются 😊
Весь плюс DIAS - только в быстросъёмности. Плюс это для хулиганов, не чтущих закон. Про минус уже написал, тайминги.
На первом же опробованном с этим столкнулся, правда, сравнительно легко отладил.
А кто может себе позволить купить DIAS официально - тот, пожалуй, может и готовую заводскую винтовку с FA режимом купить.

Согласен но не совсем. Например люди ктороые резали/режут свои ловеры режут сразу по чертежам М4, с нормальным дуплом. Никто кого я видел не фрезеровали под АР15. Там ведь не только глубина, еще и ширина. И кстати никаких проблем с законом по этому поводу нет-до тех пора пока не просверлишь 3-е отверстие под авто сеар-все в ёлочку. Вот если просверлишь-то НФА и проблемы.
По поводу покупать дроп-ин или фулл авто ресивер, опять таки, если произойдет КАБУМ то ресиверу может придти песец, а вот дроп-ин можно спокойненко перенести на другой ловер. Кстати видел заводские ресиверы изготовленные с нормальным дуплом. Новески ловеры, КАС ловеры с нормальным дуплом.

WTF57, Кстати, ты ведь с Киева. Значит должен быть знаком с тем что на фото. Приходилось видеть?
Это не моя, моего друга Гришы Радионова. Я ему помогал ее собирать.

https://www.youtube.com/watch?v=rxrqKxHJKz4

Я о том, что если всё равно дорезать ловер - то непринципиально по трудозатратам и по стоимости, что именно дорезать - только глубину дупла, или глубину, ширину и просверлить одно отверстие.
Современных заводских американских ловеров с нормальной глубиной дупла не видел ни одного. Хотя видел их не так уж и мало. Правда, ловеров от Новеске и КАС не видал.
Про боязнь кабума и испорченный ловер - ну так собестоимость DIAS и автоспуска, пружины и оси примерно одинакова. Поэтому упомянутый вариант актуален только для США, только для зарегистрированного DIAS и только для незарегистрированного ловера - т.е. достаточно экзотический вариант.

То, что на фото не видел. Имя не слышал, или не помню. Если человек серьёзно увлекается АРками - он меня скорее всего знает, я кручу-верчу АРки с 2009 года, в то время их здесь ещё практически не было. И так или иначе пересекался по разным вопросам и с владельцами, стрелками, и с местными производителями, и с местными импортёрами и продавцами.

WTF_57
Я о том, что если всё равно дорезать ловер - то непринципиально по трудозатратам и по стоимости, что именно дорезать - только глубину дупла, или глубину, ширину и просверлить одно отверстие.
Современных заводских американских ловеров с нормальной глубиной дупла не видел ни одного. Хотя видел их не так уж и мало. Правда, ловеров от Новеске и КАС не видал.
Про боязнь кабума и испорченный ловер - ну так собестоимость DIAS и автоспуска, пружины и оси примерно одинакова. Поэтому упомянутый вариант актуален только для США, только для зарегистрированного DIAS и только для незарегистрированного ловера - т.е. достаточно экзотический вариант.

Просверлить 3-е отверстие-это 10 лет в федеральной тюрьме!!! Только производители Класса 3 могут себе позволить такое.

WTF_57
Современных заводских американских ловеров с нормальной глубиной дупла не видел ни одного. Хотя видел их не так уж и мало. Правда, ловеров от Новеске и КАС не видал.

WTF_57
То, что на фото не видел. Имя не слышал, или не помню. Если человек серьёзно увлекается АРками - он меня скорее всего знает, я кручу-верчу АРки с 2009 года, в то время их здесь ещё практически не было. И так или иначе пересекался по разным вопросам и с владельцами, стрелками, и с местными производителями, и с местными импортёрами и продавцами.

А какие наши производители у вас есть?

Из официальных комплектующих нет ничего. Всё, что попадает - мутными путями.
Крупные импортёры - "Ибис" и "Ствол". На сейчас выбор АР достаточно велик, но это только крайние год-два, раньше было много хуже. Местный производитель - "Зброяр". У всех есть сайты с каталогами, списками и ценами, при желании можно ознакомиться. Цены высокие. Не найдёте самостоятельно если - дам ссылки.
Моё есть здесь -
http://guns.allzip.org/topic/2/1379680.html
Но в данный момент оно как бы не совсем уже моё, или не совсем ещё моё, как карта ляжет 😊

WTF_57
Из официальных комплектующих нет ничего. Всё, что попадает - мутными путями.
Крупные импортёры - "Ибис" и "Ствол". На сейчас выбор АР достаточно велик, но это только крайние год-два, раньше было много хуже. Местный производитель - "Зброяр". У всех есть сайты с каталогами, списками и ценами, при желании можно ознакомиться. Цены высокие. Не найдёте самостоятельно если - дам ссылки.

Интересно было бы посмотреть.

WTF_57
Моё есть здесь -
http://guns.allzip.org/topic/2/1379680.html

Хорошая коллекция, даже два фул авто есть. А глушители разрешены?

http://ibis.net.ua/ru/products...ch=1&brndSrch=0

http://stvol.ua/catalog/poluav...heskoe_nareznoe

http://zbroyar.com.ua/carabines/semiautomatic

Глушители у нас разрешены. Фулл-авто нет.
Но не запрещены части фулл-авто - т.е. если установлено всё, и режим работает - нельзя, если хоть что-то не установлено и режим не работает - можно.

WTF_57
Фулл-авто нет.
Но не запрещены части фулл-авто - т.е. если установлено всё, и режим работает - нельзя, если хоть что-то не установлено и режим не работает - можно.

Интересно! У нас в Калифорнии фулл авто запрещено. Причем интерсно по запчастям. Вот купить фул авто УСМ я могу, а иметь нет. Иметь фул авто тригер-без проблем, хамер без проблем, а вот сеар-НО! Хотя опять таки могу купить на интернете без проблем. И никто не может понять как это надо трактовать. Просверлить 3-е отверстие в ловере-турма!!! Глушители запрещены даже ментам, только СВАТ может иметь и только на служебном. У нас много законов написаны или через подхвостовое отверстие или сами себе противоречат.

Кстати самый большой борец с огнестрелом в Калифорнии до 2015 года сейчас сидит в тюрьме и ожидает приговора по 10 статьям, 3 из них связаны с продажей оружия китайской мафии. Причем не каких то там АК или Арок, а Стингеров и подобного. Самое что обидное, с подачи этой падлы у нас 12 противооружейных законов приняли.

Причем интерсно по запчастям. Вот купить фул авто УСМ я могу, а иметь нет.

Но не запрещены части фулл-авто - т.е. если установлено всё, и режим работает - нельзя, если хоть что-то не установлено и режим не работает - можно.

Dron1945
У нас глушитель нельзя ставить на гражданское, но запрета владения нет, детали фулавто свободно и не наказуемо, за установку турьма...
Поэтому на всякий левер м16 лежит, он у нас не более чем рукоятка...

Я же говорю, не надо искать логику в Калифорнийских оружейных законах! Ее там просто нет!
Вот к примеру, в местном ордонансе вчера принятом по Лос Анжелесу который требует что бы весь короткоствол в доме должен бвть или разобран или на иметь замок на спусковой крючок или быть под полным контролем владельца. Но почему то забыли сделать исключение для силовиков. А в описании к закону есть такая фраза-оружие которое неправильно хранилось и было украдено значительно опастнее того которое хранилось правильно! Такое ощущение что полный дебил писал! Да и никто не посмотрел что точно такой закон в Вашингтоне уже дважды отсуживали и на основании того решения отбить этот закон будет легко.

Palmaris777

... в описании к закону есть такая фраза-оружие которое неправильно хранилось и было украдено значительно опастнее того которое хранилось правильно!

И тоже украдено? Прикольные у вас законодаели, на наших похожи (или наоборот), по нашему закону об оружии, можно купить оружие и патроны по лицензии на покупку, а продавцам запрещено продавать патроны без предьявления покупателем разрешения на хранение, которое выдается после регистрации купленного оружия в полиции, в течении двух недель.

Achinsk
... по нашему закону об оружии, можно купить оружие и патроны по лицензии на покупку...

Landgraf
К сожалению, Вы ошибаетесь...

В чем? В том что, купить нельзя, так можно:- "Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии."
Посмотрите ст.9 ФЗ-150
А вот продавцам: "Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется." ст.18

Palmaris777
Я же говорю, не надо искать логику в Калифорнийских оружейных законах! Ее там просто нет!

Palmaris777
Кстати самый большой борец с огнестрелом в Калифорнии до 2015 года сейчас сидит в тюрьме и ожидает приговора по 10 статьям, 3 из них связаны с продажей оружия китайской мафии. Причем не каких то там АК или Арок, а Стингеров и подобного. Самое что обидное, с подачи этой падлы у нас 12 противооружейных законов приняли.

Причем если у готовой и регистрируемой винтовки номер только на ловере, то у самоделок заставить его наносить ещё и на ствол, аппер, затвор. Причем наносить номер нужно ДО того, как заготовка превратится в деталь.

Пока практика показывает, что полиция занята своими делами, у преступника оружие есть, а законопослушный гражданин задушен ограничениями и запретами...

Dron1945
А если найдётся похожий умник и решит для борьбы с изнасилованиями наносить всем мужикам номер паспорта на лоб и на опасный орган

Проблем много, как пример - недавно покупал карабин и наши доблестные разрешители имея перед собой лист контрольного отстрела с номером, моделью и калибром, умудрились при заполнении лицензии написать ВСЕ ДАННЫЕ (калибр, номер, название) НЕПРАВИЛЬНО! Дело было перед обедом, и кроме обычной очереди пришлось ещё час ждать и исправлять....

В штатах сделал сам и владей спокойно... как правильно заметили, конституция не переписывается под каждого нового царя...

Dron1945
Проблем много, как пример - недавно покупал карабин и наши доблестные разрешители имея перед собой лист контрольного отстрела с номером, моделью и калибром, умудрились при заполнении лицензии написать ВСЕ ДАННЫЕ (калибр, номер, название) НЕПРАВИЛЬНО!

Dron1945
В штатах сделал сам и владей спокойно...

Я ж не за то чтоб её потом регистрировать. Я за общую лицензию на оружие (проверка псих нарк судимость). И вот номер этой лицензии или паспорта (лицензии всё таки логичнее) набивать на сделанном оружии. Таким образом никто не знает сколько и чего сделано и отнять естественно невозможно. Но если засветится в криминале, будет ясно кого за жопу брать. Во всяком случае такое ограничение куда полезней и осмысленней, чем: "Делай чё хошь, только не на ЧПУ"

Strelok-mod79
И вот номер этой лицензии или паспорта (лицензии всё таки логичнее) набивать на сделанном оружии

Ачинск, вспомни что ты Русский, не коверкай язык и не пори чушь, патроны продавать нельзя было давно, счас мона.

VEBER72
У Вас хоть у самого огнестрел, хоть имеется? Сколько единиц во владении?

Strelok-mod79

В чем проблема для законопослушного гражданина в номере на самоделке? Если закон не нарушать, то этот номер никто и не узнает.

Ты пожалуйста не передергивай. Нанести номер и регистрировать -это две разные вещи! Так что уточни.
Еще раз рекомендую пересмотреть историю огнестрельного оружия-во всех без исключения случаях регистрация вела к конфискации. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ!!!

Огнестрел становится оружием преступления только догда когда с помощью него совершено преступление. Это касается холодного оружия, арматуры, скороварок ( вспомним бостонский марафон), палок, коньков и так далее. Хотелось бы напомнить про то как в китайском городе, на следующий день после трагедии в Коннетикут, один ненормальный перерезал 22 ребенка в детском саду. Вспомнили? Или не слыхали?
Во всех остальных случаях огнестрел является спортивным инвентарем, инструментом охоты, имнструментом самозащиты, ну и можно гвозди забивать и орехи колоть.

Кто нибудь читал вторую поправку к Конституции США? Я имею в виду кто нибудь реально знает о чем там говорится?

Кто нибудь читал вторую поправку к Конституции США? Я имею в виду кто нибудь реально знает о чем там говорится?

Думаю стоит привести цитату...

Dron1945

Думаю стоит привести цитату...

Зачем? Мне просто интересно кто как понимает о нашем праве владеть оружием и как оно прописано. Многие говорят надо то, надо это. По моему сначала надо понять откуда ноги растут, а потом говорить что надо. Или я не прав?
Ведь наша 2ая очень четко определяет все!!! И если ее понять то очень многие вопросы и предложения сами отпадут.

"A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed."

Palmaris777
Ты пожалуйста не передергивай. Нанести номер и регистрировать -это две разные вещи! Так что уточни.

Strelok-mod79
Я ж не за то чтоб её потом регистрировать.

Кто захочет продать оружие наркоманам - возьмёт дремель и избавится от любых номеров. Бессмыслица. Подобные ограничения - они в голове, а не в номерах.

Strelok-mod79
Что в этом предложении может быть не ясно? Делаешь оружие: набей свой личный номер. Где хоть слово про его последующею регистрацию? Хоть полслова? А вот продавать такое оружие наркоманам уже не захочется.

А кто тут вообще говлрит за номер. Речь идет о регистрации. Номера мы все набиваем по двум причинам-во первых не давать полиции повода усомнится в том что оружие легальное, они ведь все что имеют право сделать-это пробить по базе если это оружие числится ворованным. И второе, в случае если украдут-это единственное что сожет быть доказательством что у тебя украли и то что нашли-твое. К сожелению после таких случаев эта единица автоматически регестрируется.
Кстати, номера набиваем согласно нашего закона.
Название компании или имя человека производителя
Город где произведено
Номер модели
Калибр ( принципиального значения не имеет потому что чмена калибра не запрещена. Мы обычно ставим MULTI)
Заводской номер
Буквы должны быть высотой не менее 1/16"~1.6 мм, глубина не менее 0.004"~0.1 мм. Заводской номер должен быть уникальный и не может повторять существующий номер. Для того что бы продать такое оружие (это возможно), надо сначала его зарегестрировать и стоит это $19.

WTF_57
Кто захочет продать оружие наркоманам - возьмёт дремель и избавится от любых номеров. Бессмыслица. Подобные ограничения - они в голове, а не в номерах.

Palmaris777
Кстати, номера набиваем согласно нашего закона.

Strelok-mod79
Тем более, что по точности какая нибудь старая прецизионная сверлилка заткнёт за пояс дешевый кетайский ЧПУ. К тому же я думаю допуск на расположение отверстий там не микроны и даже не сотка, и не две.

Вот, перевел из PDF v картинку, надеюсь прочитать размеры и допуски возможно. размеры в дюймах.
Для стандартного УСМ допуски не так критичны как для снайперского, так что все зависит что человек хочет от своего инструмента-тактический карабин или снайперскую на короткие и средние расстояния.

А в каких местах у вас недоделывают?

Strelok-mod79
А в каких местах у вас недоделывают?

Не понял вопроса. Имеется ввиду что именно надо доделать что бы из 80% в 100% перевести?
Надо вырезать дупло под УСМ, просверлить 2 отверстия для УСМ и одно отверстие для переключателя огня и вырезать овальное отверстие для спускового крючка. Все остальное есть.

Да. Где допуск то смотреть.

Strelok-mod79
Да. Где допуск то смотреть.

Сейчас обведу размеры с допусками
Кстати это М16 ресивер, не Арка. То что обведено красным-это отверстия для УСМ и переключателя огня, то что синим-путевка на 10 лет в тюрьму

5 соток не такой уж и строгий допуск. И даже 0,038 в одном месте тоже не Бог весть какая точность. На любом не убитом фрезерном станке как 2 пальца об асфальт. А для убитого фрезерного нужен только опытный фрезеровщик. Это если кондуктора нет 😊.

Strelok-mod79
5 соток не такой уж и строгий допуск. И даже 0,038 в одном месте тоже не Бог весть какая точность. На любом не убитом фрезерном станке как 2 пальца об асфальт. А для убитого фрезерного нужен только опытный фрезеровщик. Это если кондуктора нет 😊.

Правильно говоришь! Для опытного фрезеровщика! А где же столько среди любителей найти опытных фрезеровщиков, да еще и в Америке? Блин, у нас уже на ручном фрезерном никто наверное и работать не умеет. 😀

Так то для убитого станка опытный нужен. Ну и вариант сделать на ЧПУ кондуктор, а потом по нему просверлить дрелью, тоже ничем не хуже.

Strelok-mod79
5 соток не такой уж и строгий допуск. И даже 0,038 в одном месте тоже не Бог весть какая точность. На любом не убитом фрезерном станке как 2 пальца об асфальт. А для убитого фрезерного нужен только опытный фрезеровщик. Это если кондуктора нет 😊.

Я же говорю у нас и на домашних сверлильных станках делают, потом по кондуктору вручную вырезяют, я даже видео ставил как мужик делает, вроде урока. Я инженер механик и ткое я себе делать не буду, тем более что у меня была возможность до запрета настрогать достаточно, больше чем мне надо. У меня на сегодня только на 3 сборки терпения хватило. Сейчас другу собираем Арку 10ку. Все детали уже собрал, скоро отправим на фрезеровку хандгард, птом на гравировку и на покраску.

https://unique-ars.com/

Strelok-mod79
Так то для убитого станка опытный нужен. Ну и вариант сделать на ЧПУ кондуктор, а потом по нему просверлить дрелью, тоже ничем не хуже.

Palmaris777
Сверло уводит, на чем бы ты не делал. Привильно фрезой отверстия под оси фрезеровать и .001" под разверку.

А в чём проблема сверлить через кондуктор той же фрезой?

Palmaris777
Подходим помочь-в 8 случаев из 10ти домашняя рама с кривыми дырками (то отверстием не назовешь)

Интересно как это вы прямо на стрельбище определяете несоосность отверстий?

Добрый Бука
Интересно как это вы прямо на стрельбище определяете несоосность отверстий?

Добрый Бука

Интересно как это вы прямо на стрельбище определяете несоосность отверстий?

Определить очень просто-как сиер поверхности соприкасаются. Уводит то не на .001, уводит по взромлому. Если ты прочитаешь спецификацию на те отверстия-там указано как их проверять после сверловки и развертки.

Strelok-mod79
Всё таки у вас думаю не проблема купить хорошо заточеные свёрла, которые уведёт меньше чем на 5 соток.

Да у нас и ловер весь вырезать без проблем,хоть с любыми отверстиями.
А вот ствол и затвор это уже лицензия.Без ствола и затвора выстрела не произведёшь,а без ловера можно.

А ловер это хоть из дерева на коленке можно сделать.

Добрый Бука

Да у нас и ловер весь вырезать без проблем,хоть с любыми отверстиями.
А вот ствол и затвор это уже лицензия.Без ствола и затвора выстрела не произведёшь,а без ловера можно.

А ловер это хоть из дерева на коленке можно сделать.

Как я раньше говорил, все кроме ловера продается как веники и швабры. Да и ловер купить готовый не проблема-пошел, заплатил $80 подождал 10 дней пока тебя пробьют по базе и забрал. До 2015 они даже не регестрировались, запись можно было найти только в магазине и то срок хранения по моему месяц. Вот если покупал АРку пистолет то то регистрировалось

http://www.turners.com/info/weekly-ad#.VjO8MV9HanM

Palmaris777
Если ты прочитаешь спецификацию на те отверстия-там указано как их проверять после сверловки и развертки.

Если кратко - ошибаетесь.
Ну и в большинстве случаев стоковые семи-авто УСМ прощают незначительные ошибки в ресивере и работают без проблем. Проблемы возможны с работой высокопрецизионных матчевых УСМ или же с фулл-авто режимом. Последний режим вообще достаточно капризный и нужна достаточная точность изготовления довольно многих частей, которые участвуют в работе этого режима.

За чем Родину предали, переехав жить в Америку, если конечно Вы не наш разведчик в тылу потенциального противника России и всему не демократичному человечеству.

Последний режим вообще достаточно капризный и нужна достаточная точность изготовления довольно многих частей, которые участвуют в работе этого режима.

Лучше просто игнорировать.
Любой блестящий и сверкающий юмором ответ дураку - это всё равно собственный проигрыш, это вас всё равно использовали, только не так явно. Не отвечайте неинтересному собеседнику, ламеру, дураку, явному троллю, это самое правильное.

Готовый ловер от М-16 это не выход. Ещё раз - тайминги. Если владеете шайтанским - почитайте о них -
http://www.quarterbore.com/nfa/dias.html
Если не владеете - просто поверьте, теория и практика - очень сильно отличаются. И ловер от Colt M-16 A1 за 160 евро из Германии вовсе не избавит вас от возможных проблем с фулл-авто режимом, он лишь поможет их локализовать, в случае проблем.

Если кому интересно, могу скинуть на мыло полные производственные чертежи на затвор и затвоную раму к М16. Там много листов и в ПДФ, неохота переводить.

На шайтанском языке, зато картинок веселых много https://www.tacticalmachining....c.php?f=10&t=11

Palmaris777
На шайтанском языке, зато картинок веселых много https://www.tacticalmachining....c.php?f=10&t=11

Красиво, спору нет. 😊

Проблемы возможны с работой высокопрецизионных матчевых УСМ или же с фулл-авто режимом. Последний режим вообще достаточно капризный и нужна достаточная точность изготовления довольно многих частей, которые участвуют в работе этого режима.[/B]

На самом деле все просто 😊
Объясню на пальцах - если бы фулл-авто АКМоид, к примеру, можно было бы собрать из пяти сотен абсолютно разных запчастей, сделанных разными производителями, по разным, своим стандартам, со своими, разными допусками - столкнулись бы и там. Но такого количества производителей и комплектующих на АКМоид в мире просто нет.
Что нужно для FA ? Всего лишь, чтобы автоспуск в нужное время, ни раньше, ни позже, отпустил хаммер. Рассматриваем подробнее - это -
- Правильные размеры нижнего ресивера, правильная работа УСМ, правильная работа возвратного механизма.
- Правильные размеры верхнего ресивера, это направляющая для затворной группы, это фактор, влияющий на зеркальный зазор, это фактор, влияющий на затворную группу.
- Правильные размеры ствола с баррел экстеншеном. Это фактор, влияющий на зеркальный зазор.
- Правильно отрегулированная газоотводная система. Это фактор, влияющий на скорость отката автоматики.
- Правильное усилие возвратной пружины и правильный вес буфера. Это фактор, влияющий на отскок затворной группы.

Как-то так. Т.е. если даже у вас все в порядке с нижним ресивером, УСМ, автоспуском, затворной рамой, которая спускает автоспуск - у вас элементарно может быть просажен ствол при установке в верхний ресивер, может быть просажен зеркальный зазор, не настолько, чтобы были проблемы в полуавтоматическом режиме, может быть просажен размер затворной рамы, может быть просажен размер ловера, куда устанавливается ограничительный пин возвратного буфера, может быть неправильно подобранный вес буфера.
В итоге при правильном времени срабатывания автоспуска и при неправильном другом ( а может быть ведь целый комплекс косяков сразу ) - пока хаммер летит, чтобы наколоть капсюль, затворная группа отскакивает от удара назад ( carrier tilt ), настолько, что этого хватает для недонакола капсюля. В АКМоиде с отскоком рамы борется специальная деталь, которую ошибочно принято называть замедлителем, и считать, что ее назначение снижать темп стрельбы. Дудки. Если она и снижает темп, то крайне незначительно, и это ее не основной, а побочный эффект. В АР такой детали нет, да она и не нужна, если все правильно сделано. А вот на сборной солянке возможно что угодно, может я и не все вспомнил 😊

#142
По ссылке есть ресиверы, с которыми имел дело, которыми пользовался/пользуюсь/буду пользоваться ?
Второй в теме по ссылке, архидорогой и давно снятый с производства, billet от Yellow Logic, и сразу за ним .308 ресивер шаблона DPMS LR-308.

WTF_57
На самом деле все просто 😊
Объясню на пальцах - если бы фулл-авто АКМоид, к примеру, можно было бы собрать из пяти сотен абсолютно разных запчастей, сделанных разными производителями, по разным, своим стандартам, со своими, разными допусками - столкнулись бы и там. Но такого количества производителей и комплектующих на АКМоид в мире просто нет.
Что нужно для FA ? Всего лишь, чтобы автоспуск в нужное время, ни раньше, ни позже, отпустил хаммер. Рассматриваем подробнее - это -
- Правильные размеры нижнего ресивера, правильная работа УСМ, правильная работа возвратного механизма.
- Правильные размеры верхнего ресивера, это направляющая для затворной группы, это фактор, влияющий на зеркальный зазор, это фактор, влияющий на затворную группу.
- Правильные размеры ствола с баррел экстеншеном. Это фактор, влияющий на зеркальный зазор.
- Правильно отрегулированная газоотводная система. Это фактор, влияющий на скорость отката автоматики.
- Правильное усилие возвратной пружины и правильный вес буфера. Это фактор, влияющий на отскок затворной группы.

Как-то так. Т.е. если даже у вас все в порядке с нижним ресивером, УСМ, автоспуском, затворной рамой, которая спускает автоспуск - у вас элементарно может быть просажен ствол при установке в верхний ресивер, может быть просажен зеркальный зазор, не настолько, чтобы были проблемы в полуавтоматическом режиме, может быть просажен размер затворной рамы, может быть просажен размер ловера, куда устанавливается ограничительный пин возвратного буфера, может быть неправильно подобранный вес буфера.
В итоге при правильном времени срабатывания автоспуска и при неправильном другом ( а может быть ведь целый комплекс косяков сразу ) - пока хаммер летит, чтобы наколоть капсюль, затворная группа отскакивает от удара назад ( carrier tilt ), настолько, что этого хватает для недонакола капсюля. В АКМоиде с отскоком рамы борется специальная деталь, которую ошибочно принято называть замедлителем, и считать, что ее назначение снижать темп стрельбы. Дудки. Если она и снижает темп, то крайне незначительно, и это ее не основной, а побочный эффект. В АР такой детали нет, да она и не нужна, если все правильно сделано. А вот на сборной солянке возможно что угодно, может я и не все вспомнил 😊

Strelok-mod79
А вот этого мне пожалуй не понять. Что спортивные всякие извращения чувствительны - это ладно. Но автоматический то УСМ военный и должен быть надёжен как молоток.

WTF_57
#142
По ссылке есть ресиверы, с которыми имел дело, которыми пользовался/пользуюсь/буду пользоваться ?
Второй в теме по ссылке, архидорогой и давно снятый с производства, billet от Yellow Logic, и сразу за ним .308 ресивер шаблона DPMS LR-308.

На АР 10 стандартов нет. Там два типа-ДПМС и Армалайт. А после этого все кто на что способен. Опять таки, если хочешь самое высокое kачество ище Новески, КАЦ или ПОФ. Это будет самое лучшее. Их даже у нас найти не легко. Еще есть LWRC, они тоже качественно делают.

http://www.knightarmco.com/military/?cate_military=weapons
http://www.noveske.com/collections/rifles
https://www.lwrci.com/c-94-individual-carbine-rifles.aspx
https://pof-usa.com/rifles/flagship-p415-rifle/
Кстати ПОФ поршневая автоматика, но не такая как на АК. Коротко ходовая, что бы уменьшить вес двигающихся частей.

У меня на 16" стоит Adams Arms поршневой, лучший что у меня есть.

А это просто kачественное видео с хорошей музыкой и не для обсуждений-не нравится-не смотрить!

Спрошу не по теме, но т.к. на ветке есть люди из Штатов, тем более хорошо разбирающиеся в оружии - что за полуавтоматический карабин на фото? Прицел, по всей видимости, Буррис тактической серии. Калибр, видимо, .308 .

П.С. Кадры из фильма "Джек Ричер".

что за полуавтоматический карабин на фото?

Serg1
Спрошу не по теме, но т.к. на ветке есть люди из Штатов, тем более хорошо разбирающиеся в оружии - что за полуавтоматический карабин на фото? Прицел, по всей видимости, Буррис тактической серии. Калибр, видимо, .308 .

П.С. Кадры из фильма "Джек Ричер".

Это Springfield Armory M1A - 7.62x51mm (.308 Winchester)

Здесь все оружие из этого фильма:

http://www.imfdb.org/wiki/Jack_Reacher_%282012%29

Здесь все оружие из этого фильма:

http://www.imfdb.org/wiki/Jack_Reacher_%282012%29

Спасибо.

Serg1
Спрошу не по теме, но т.к. на ветке есть люди из Штатов, тем более хорошо разбирающиеся в оружии - что за полуавтоматический карабин на фото? Прицел, по всей видимости, Буррис тактической серии. Калибр, видимо, .308 .

П.С. Кадры из фильма "Джек Ричер".

В оружейной теме любой вопрос об оружии-по теме! По крайней мере я так вижу. И готов ответить на любой вопрос если знаю ответ..

Любой политический троллинг будет удалятся нещадно.

#149
Больше. Есть ещё RRA LAR-8, свой стандарт. Есть H&K. Есть будущее всего этого направления - DPMS G2.

#147
Ещё раз - семи авто режим менее критичен к разного рода ошибкам и допускам.
Фулл-авто - совершенно другое дело. Я уже упомянул выше вещи, которые не окажут никакого влияния на работу семи-авто режима, и которые сделают невозможным работу фулл-авто.

WTF_57
#147
Ещё раз - семи авто режим менее критичен к разного рода ошибкам и допускам.
Фулл-авто - совершенно другое дело. Я уже упомянул выше вещи, которые не окажут никакого влияния на работу семи-авто режима, и которые сделают невозможным работу фулл-авто.

На все составляющие описанные тобой существуют стандарты с допусками, у нас они называются Mil-Spec. Если детали изготовлены в соответствии с Мил Спек, то никаких дополнительных регулировок не нужно. Кстати, Хед спасинг или как ты нзываешь зеркальность, очень влияет и на полуавтомат, тк же как и на фулл авто. Я еще не разу не слыхал что бы у кого то были проблемы если покупали комерческие стволы. Если только кто-то пробовал сам установить баррел екстеншион. По поводы газо-автоматики, на конерческих диаметер отводного отверстия увеличивают специально потому-что народ стреляет разные патроны, не М855 или М193, и что бы не проблем с перезаряжанием делают больше давление (количество газа). Но это уже не Мил Спек.

Кстати, насколько газовая система выполнена хорошо, то есть как она должна работать проверить очень легко. Посмотри куда гильзы выкидывает-ответ сразу.

Интересно ваше мнение о АР в калибрах отличных от обычного .223

А мне интересно, правда ли для гражданского рынка арки идут с черными стволами, а для армии - хром? Или это заблуждение? Речь только о США.

Dron1945
Интересно ваше мнение о АР в калибрах отличных от обычного .223

Приходилось стрелять почти со всех калибров адаптированных под арки-450, 7.62X39, 5.45x39, 9mm, 6.5 Grendel, 300 Blackout и так далее. Не попадалась 5.7. Больше всего понравилась 50BMG.
Чем бы дете не тешилось!

Evilinside
А мне интересно, правда ли для гражданского рынка арки идут с черными стволами, а для армии - хром? Или это заблуждение? Речь только о США.

Нет такого понятия отдельно для армии, отдельно для цивильных. Покрытий разных много! Сотни и есть очень хорошие, тверже хрома. Стволы на цивильном рынке есть и хромированные, и нержавейка, и Мелонитовое покрытие и еще черт ногу сломит.
Для военных стволы делает FN, и если кто то говорит что еще кто то-врет или не знает. FN делает для многих. Лучшие стволы.

Спасибо.

Слышал, что есть ограничение на наличие пистолетной рукоятки

ober
Слышал, что есть ограничение на наличие пистолетной рукоятки

А к чему тут этот вопрос? Тема про АРку, а не законодательство США оружейное (свое в каждом штате, кстати!) Я спрашивал по теме, за АРку., если что...

блин нам бы ваши американские проблемы...

ober
Слышал, что есть ограничение на наличие пистолетной рукоятки

Действительно есть ограничения на пистолетную ручку для самозарядного длинноствола в Калифорнии-это коротко. Если есть пистолетная ручка-магазин не может быть легко сьемным, только с помощью инструмента. Смотри BulletButton. Но это только у нас в Коммунифорнии, больше нигде нету.

MadDog2610
блин нам бы ваши американские проблемы...

Илья, каждый сам себе создает проблемы, а потом пробует их героически преодолеть.
Вот представь себе ситуацию, ты заходишь в магазин, преобретаешь винтовку, тебя проверяет ФБР и министерство Юстиции, ты забираешь винтовку через десять дчей, а еще зерез месяц выходит закон по которому ты обязан эту винтовку сдать потому что какому то идиоту пришла в голову идея что пистолетная ручка делает эту винтовку более намного опаснее чем без пистолетной ручки. Как тебе это?
Или другой пример, выходит либерал/коммунист и заявляет что оружие это зло и его надо отобрать, им убивают невинных людей, причем держит в руках статистику ФБР где написано что в тех штатах где ограничений на оружие нету в десятки раз применение оружия ниже чем в тех штатах где они есть и что 90% случаев применение оружия в свободных штатах это самозащита, в несвободных штатах это как раз нападение. Причем эту статистику не надо откапывать из "спец источников", она в свободном доступе.

ober
Слышал, что есть ограничение на наличие пистолетной рукоятки

http://i95.photobucket.com/albums/l144/FF4Fun/1-1.jpg
http://i33.tinypic.com/2njyjo0.jpg
http://i82.photobucket.com/alb...TN/DSC04442.jpg
http://i82.photobucket.com/albums/j258/FIVESIXTN/vepr-1.jpg
http://i69.photobucket.com/alb...co/IMG_2595.jpg
http://i69.photobucket.com/alb...co/IMG_2620.jpg
http://www.calguns.net/calgunf...58&d=1267427575

Evilinside

А к чему тут этот вопрос? Тема про АРку, а не законодательство США оружейное (свое в каждом штате, кстати!) Я спрашивал по теме, за АРку., если что...

Не расценивайте мой пост как ответ на свой вопрос)

http://i95.photobucket.com/albums/l144/FF4Fun/1-1.jpg http://i33.tinypic.com/2njyjo0.jpg http://i82.photobucket.com/alb...TN/DSC04442.jpg http://i82.photobucket.com/albums/j258/FIVESIXTN/vepr-1.jpg http://i69.photobucket.com/alb...co/IMG_2595.jpg http://i69.photobucket.com/alb...575

Dron1945
[/URL]
на идиотское ограничение, всегда найдётся обходной вариант

Вот самое смешное наступает именно вот тут! Тут же наместном форуме начинаются дебаты как мы это будем обходить, а те сволочи читают дебаты и начинают вносить изменения к ограничению. И все едет по кругу 😀

Вот таблица по которой определяется если ваша полу автоматическая винтовка построена легально

А вот сылка на эту таблицу в PDF формате. Интересно кто нибудь разберется в этой галиматье! http://www.calguns.net/caawid/flowchart.pdf

Я в канве обсуждения потерял сакральный смысл - зачем? Наверное мона купить б/у и потом поэлементно модернизировать в нужном направлении?

Читатель
Я в канве обсуждения потерял сакральный смысл - зачем? Наверное мона купить б/у и потом поэлементно модернизировать в нужном направлении?

Можно купить б/у, а можно купить и новую, разницы нету. Многие покупают дешевые версии, а потом потихоньку обвешивают. Я тоже первую купил простую, потом обвесил, потом посчитал и продал. Дешевле купить по запчастям и построить именно то что хочешь. Мой главный смысл-построить и что бы об этом не знал тот кому знать не надо. Если вдруг в один день обьявят конфискацию и вздумают ходить по дворам, все что у меня заберут это мои пистолеты и Тикку, то о чем они знают. Все остальное-им, то есть властям, неизвестно.
Кстати, купить готовый ловер в 1.5 раза дешевле чем самому сделать. Готовый ловер можно найти за $50+$35 оформление и регистрация+$5 налог=$90. Изготовить самому-$45 заготовка+$100 (2 часа мусолить из 80 до 100)+$35 анодировка.

Мм, я б за ценой не постоял))

А я и не мелочусь.
Часть моей коллекции

Часть моей коллекции

Если вдруг в один день обьявят конфискацию и вздумают ходить по дворам

Часть моей коллекции

>>>Почему не на всех?
Лучше спросите почему на второй винтовке с отъёмным магазином ( в камуфляжной ленте ) её нет 😊
Потому что остальное по местным законам не винтовки, а пистолеты.

Потому что остальное по местным законам не винтовки, а пистолеты.

Dron1945
И только на одной эта хреновина на рукоятке... Почему не на всех?

Если ты говоришь о большой рукоятке-так то специальная, для особо точной стрельбы. Для тактических целей не удобна. Относительно дорогая рукоятка, самая дорогая из всего сто выпускается

На всех моих арках установлены Bullet Buttons. Очень неудобная штука.

Palmaris777
На всех моих арках установлены Bullet Buttons. Очень неудобная штука.

С этим разобрались, но вернемся к камуфлированной, мне кажется или на ней есть положение предохранитля FA?

Это стеб, юмор, понты. Семи-авто ловер с рисунком, там отчетливо видно отсутствие отверстия под ось автоспуска. На любом ресивере такое можно законно нарисовать, главное не в этом, а что установлено внутри.

Achinsk

С этим разобрались, но вернемся к камуфлированной, мне кажется или на ней есть положение предохранитля FA?

Нету. Нарисовть все можно и ФА.

WTF_57
Это стеб, юмор, понты. Семи-авто ловер с рисунком, там отчетливо видно отсутствие отверстия под ось автоспуска. На любом ресивере такое можно законно нарисовать, главное не в этом, а что установлено внутри.

Правильно!

Для развлечения-местный оружейный магазин имеет распродaжу http://www.turners.com/info/weekly-ad#.Vj3Stm724fx

Palmaris777
Для развлечения-местный оружейный магазин имеет распроджу

Я не совсем понимаю зачем тогда эта тема, вон "ловер" за 60$ продают, что с ним не так?

Achinsk

Я не совсем понимаю зачем тогда эта тема, вон "ловер" за 60$ продают, что с ним не так?

Ну во первых всегда приятно сделть своими руками, по крайней мере мне, и я эту тему начал. Второе, что не менее важное, я уже объяснял, начиная с 1го января 2015 года у нас начали регестрировать длинноствол, а если своими руками сделал то регестрировать не надо. И в третьих, заполучить АР пистолет, то есть короткоствольныю Арку можно только путем изготовления ловера своими руками. До 2015 года были компании которые продовали АР пистолеты, но опять это все надо было регестрировать (пистолеты у нас регестрируют уже много лет). А сделав своими руками-ничего регистрировать не надо.
Ну как, ясно объяснил?

То что продают неплохого качества, не лучшее, но в пределах допустимого.

Palmaris777

Ну во первых всегда приятно сделть своими руками, по крайней мере мне, и я эту тему начал. Второе, что не менее важное, я уже объяснял, начиная с 1го января 2015 года у нас начали регестрировать длинноствол, а если своими руками сделал то регестрировать не надо. И в третьих, заполучить АР пистолет, то есть короткоствольныю Арку можно только путем изготовления ловера своими руками. До 2015 года были компании которые продовали АР пистолеты, но опять это все надо было регестрировать (пистолеты у нас регестрируют уже много лет). А сделав своими руками-ничего регистрировать не надо.
Ну как, ясно объяснил?

Не совсем, но это скорее "заморочки законодательства" и "хочу", про законодательство "фиг его знает", а "хочу" - понимаю, даже очень, у нас при этом "хочу", всеми силами законодательство пытаются обойти. 😛

Вот и мы пытаемся с нашим законодательством боротся всеми доступными способами. Ну и естественно "я хочу" и "я могу" играет огромную роль.

Achinsk

Не совсем, но это скорее "заморочки законодательства" и "хочу", про законодательство "фиг его знает", а "хочу" - понимаю, даже очень, у нас при этом "хочу", всеми силами законодательство пытаются обойти. 😛

Achinsk

Не совсем, но это скорее "заморочки законодательства" и "хочу", про законодательство "фиг его знает", а "хочу" - понимаю, даже очень, у нас при этом "хочу", всеми силами законодательство пытаются обойти. 😛

Вот у тебя есть Арка, так ведь. А какая? Что на ней есть?

Palmaris777

Вот у тебя есть Арка, так ведь. А какая? Что на ней есть?

Да вобщем ничего особенного, это свинАРка (местный сленг), цевье "Трой" (ну соответственно микро газ-блок, под него) и УСМ "Тимней", люфтящие "апер" - "ловер" бесят, после АКобразных, хотя больше бесит люфтящий "комерс" приклад. 😞

Achinsk

Да вобщем ничего особенного, это свинАРка (местный сленг), цевье "трой" (ну соответственно микро газ-блок, под него) и УСМ "Тимней", хотя лфтящие "апер" - "ловер" бесит, после АКобразных, хотя больше бесит люфтящий "комерс" приклад. 😞

А что, совсем неплохой сет ап. Тимней очень хорошие УСМ делает да и трой отличное качетво. Конечно же комерческий приклад-это нехорошо. Они все люфтят. То-что аппер люфтит-не проблема, на целкостность оно все равно не влияет. Убрать люфт можно вот таким образом

Palmaris777

А что, совсем неплохой сет ап. Тимней очень хорошие УСМ делает да и трой отличное качетво. Конечно же комерческий приклад-это нехорошо. Они все люфтят. То-что аппер люфтит-не проблема, на целкостность оно все равно не влияет. Убрать люфт можно вот таким образом

К "Тимней" у меня претензий почти нет, кроме того, что на некоторых партиях патронов БПЗ он недонакалывает, до 5% капсюлей (ну небуду я для "плинка" покупать патроны по 2.5 - 3 $ за штуку), я прошу прощения, возможно я не так выразился, но на представленном видео, "апер" не люфтит (по сравнению с моим), он болтается, у меня так "люфтит" приклад.
ЗЫ "Апер" у меня люфтит, как на видео с уже установленной "приблудой". 😊
ЗЗЫ "Тьфу блин" еще раз прошу прощения, чего то меня на "Трой" "заклинило", буквально сегодня рассматривал быстросьемные антабки от них, "Новески" цевье "нср-15", вот к нему вообще никаких претензий, кроме того что теперь антабки "не хотят" слать, заразы. 😊

Тема познавательная, читаю с интересом. Но, как уже писАли многие: "Нам бы ваши проблемы".

Возникает ощущение, что Вы несколько демонизируете власти Вашей страны.
И Ваша фраза:

Palmaris777
Еще раз рекомендую пересмотреть историю огнестрельного оружия-во всех без исключения случаях регистрация вела к конфискации. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ!!!

звучит несколько максималистически. Типа: "Раз зарегистрировали, то обязательно отнимут." В случае чего, полное поголовное изъятие имеющегося на руках у граждан легального оружия даже в РФ реализовать будет непросто. А уж в штатах разговор об изъятии оружия у граждан звучит, как мне кажется, как плохой анекдот. Да и действия властей на примере одного соседнего РФ государства показывают, что в случае какого-либо ЛП - БП, властям становится не до изъятия стволов у граждан.

Palmaris777
Кстати это М16 ресивер, не Арка. То что обведено красным-это отверстия для УСМ и переключателя огня, то что синим-путевка на 10 лет в тюрьму

Исходя из написанного Вами, наличие в ловере отверстия под ось шептала full-auto автоматически является путевкой в тюрьму? А если отверстия есть, стоит пустая ось, которая зафиксирована от извлечения? Сваркой, например. Тогда как?

rusAK
Тема познавательная, читаю с интересом. Но, как уже писАли многие: "Нам бы ваши проблемы".

Возникает ощущение, что Вы несколько демонизируете власти Вашей страны.
И Ваша фраза:

Исходя из написанного Вами, наличие в ловере отверстия под ось шептала full-auto автоматически является путевкой в тюрьму? А если отверстия есть, стоит пустая ось, которая зафиксирована от извлечения? Сваркой, например. Тогда как?

Я не грамма не демонизирую ситуацию. Для этого надо посмотреть заголовки некторых статей наших газет каждую неделю, где либеральные политические деятели прамо призывают к конфискации оружия. Это на федеральном уровне, на уровне штата, надо просто почитать законы принятые ну скажем за последние 5 лет-сразу встанет все на свое место.

По поводу ловера М16-просто наличие такого ловера кассифицируется как Constructive Possession of illegal part with intent to build assault weapon, что переводится коротоко как наличие нелегальной детали с умыслом изготовить нелегальное оружие. Такие деал в суде длятся ровно столько сколко надо прокурору прочитать обвинение и предоставить первую улику.

Palmaris777

Я не грамма не демонизирую ситуацию.

Хм, интересно, буквально за пару дней до этого, слышал точно такую же мысль от друго жителя штатов, только он из Джорджии (там вроде как, по сравнению с Калифорнией, все очень неплохо, в плане оружейного законодательства), собственно:- "Регистрация нужна, только для того что бы потом конфисковать", утрированно конечно, но все же. У вас там какая то компания в СМИ, по этому поводу идет?

Achinsk

Хм, интересно, буквально за пару дней до этого, слышал точно такую же мысль от друго жителя штатов, только он из Джорджии (там вроде как, по сравнению с Калифорнией, все очень неплохо, в плане оружейного законодательства), собственно:- "Регистрация нужна, только для того что бы потом конфисковать", утрированно конечно, но все же. У вас там какая то компания в СМИ, по этому поводу идет?

Эта компания началась в 1993 году и перый итог ее был баном всех полуавтоматических винтовок типа АР, АК и так далее. Бан был в действии всего 10 лет. Начиная с 2008 года опять началась тоавля и не консается до сих пор. В каких то штатах у либералов ролучается, в каких то нет. На федеральном уровне пока не очень, но толакают сильно.
Самое смешное что как только Обама раскрывает рот по этому поводу, народ бежит и скупает все оружие! Его прозвали продовцом оружия всех времен и поклений.
А зачем еще регистрировать оружие как не для последующего отьема? Ведь понятия балистическая экспертиза не имеет смысла, стволы меняются за секунды.

Palmaris777
стволы меняются за секунды.

Strelok-mod79
Что-то сдаётся мне, что и менять ничего не надо

Сомневаюсь я что после такого имеет смысл искать соответствия в ПГТ.

Начиная с 2007 года был подписан закон по которому весь новый короткоствол должен иметь выгравированный на нано уровне заводской номер внутри патронника и на бойке. Закон приняли на основании разработки компании ID Dynamics of Seattle. До 2015 года на эту разработку был патент и закон о равной торговле не позволял нашему закону иметь силу. Начиная с 2015 года, то ли время патента кончилось, то ли изобретатель разрешил открыто пользоватся всем, короче дали отмашку и все новые модели должны это иметь. Не те модели которые уже есть в Калифорнийском списке, а именно новые модели. Естественно никто из производителей оружия это новшество применять не хочет. Опять, смысла нет, поменять ствол на современном кроткостволе-просто снять затвор, вытащить ствол, вставить новый ствол, установить затвор на раму.
Такая индефикация вроде должна помочь ловить бандитов. Но что делать если тот же бандит, предварительно собрал десяток гильз на стрельбище от других стволов, и после выстрелов бросил на землю? попробый разберись с чего стреяли!
Вообщем закон есть, технология есть, а вот применять закон нет смысла!

У меня вопрос к ТС:
В теме вы писали что фуллавто в Калифорнии можно, если ОРУЖИЕ произведено до 86 года или устройство позволяющее конвертировать семи в фуллавто и это ОРУЖИЕ или устройство подлежит регистрации, правильно ли я понял?
Если да, то возможно ли привезти это ОРУЖИЕ из другого штата/страны и зарегистрировать?
Меня поражают дикие ценники неужели тяжело завести из Европы списанные арки или это запрещено?!

oo371oo
У меня вопрос к ТС:
В теме вы писали что фуллавто в Калифорнии можно, если ОРУЖИЕ произведено до 86 года или устройство позволяющее конвертировать семи в фуллавто и это ОРУЖИЕ или устройство подлежит регистрации, правильно ли я понял?
Если да, то возможно ли привезти это ОРУЖИЕ из другого штата/страны и зарегистрировать?
Меня поражают дикие ценники неужели тяжело завести из Европы списанные арки или это запрещено?!

Если оно было произведено тогда и вовремя зарегистрированно. Регистрация закончилась много много лет назад.
Это где ценники дикие? У нас? Карабин Дель-Тон с магпуловским обвесом за $768 это дико? Дешевле не будет. А сколько у вас они стоят?
http://www.turners.com/info/weekly-ad#.VkJkN1876nM

Palmaris777
А сколько у вас они стоят?

А у нас они бесценны (в смысле цена отсутствует) 😊, насколько я понял вопрос oo371oo был о "фуллавто", которые вообще у нас запрещенны к гражданскому обороту (мы же о легальном рынке говорим).

Palmaris777

Я не грамма не демонизирую ситуацию. Для этого надо посмотреть заголовки некторых статей наших газет каждую неделю, где либеральные политические деятели прамо призывают к конфискации оружия. Это на федеральном уровне, на уровне штата, надо просто почитать законы принятые ну скажем за последние 5 лет-сразу встанет все на свое место.

Все равно, слабо себе представляю, как будет выглядеть процесс изъятия стволов в США. С учетом того, что их на руках у населения под 300 млн. штук. В ответ на такую фигню народ состроит властям "козью морду" и дружно начнет "терять" стволы с последующим "поливом грядок машинным маслом".

По поводу ловера М16-просто наличие такого ловера кассифицируется как Constructive Possession of illegal part with intent to build assault weapon, что переводится коротоко как наличие нелегальной детали с умыслом изготовить нелегальное оружие. Такие деал в суде длятся ровно столько сколко надо прокурору прочитать обвинение и предоставить первую улику.

Нда. . . Получается аналог ОЧ по российскому ЗоО. Только срок поболее.

При этом при всём, в природе существует такая замечательная вещь, как GBB airsoft. Эирсофтовские GBB арки делают куча производителей. По конструктиву некоторые из них очень близки к реальным М16/М4. На англоязычных сайтах обсуждалась тема установки аппера огнестрельной арки на ловер GBB. Насколько я понял, на ловер от Inokatsu нормально садится аппер AR-15 (несмотря на небольшую разницу в размерах). Ресивер (аппер + ловер) от Prime для винтовок типа WA ( http://www.redwolfairsoft.com/...WA_M4_TypeA.htm ) по своим размерам повторяет ресивер огнестрельных AR-15. Ценник, правда.

Кстати, наткнулся на интересную статью по изготовлению ловера с нуля:
http://geektimes.ru/post/251574/

rusAK

Кстати, наткнулся на интересную статью по изготовлению ловера с нуля:
http://geektimes.ru/post/251574/

[/B]

Статью эту читал в оригинале, она у нас была на всех оружейных сайтах. В нормальных штатах такая практика сильно не преследуетс по закону, в Калифорнии агенты DOJ шныряют, провоцируют мастерские. Ну конечно же не каждый день. Есть идиоты которые саме себе делают рекламу, ходят по стрельбищам и так далее. Сейчас это значительно меньше, почти нет.
Кстати, если присмотреться хорошо, то вырезал он ловер плохо-толщина стенки дупла для УСМ с одной стороны больше чем с другой. Влиять такая разница сильно не будет (если в разумных пределах), но сделано топорно.
80% заготовки можно купить везде на интернете, включая Амазон
http://www.amazon.com/7075-15-...2&keywords=AR15
http://www.amazon.com/Piece-Bo...4BHA018FGF04C08

Видео в тему:

http://notebookvideo.ru/coM4B0...fc_or_iron.html

Цитата из описания к видео:

"Сравнение совпадения аппера от огнестрельной АР-15 (Z-15 Zbroyar) с ловером от ГББ винтовки фирм VFC и IronAirsoft
Совпадение по посадочным местам 1:1 возможно с небольшим напилингом 😊
Еще раз повторюсь! Это только для понимания совместимости или аутентичности Аирсофт ГББ винтовок реальным образцам оружия. т.е. для таких задротов и любителей аутентичности как Я 😊))
Ставить страйкбольные ловеры для получения автоматического режима огня на АР-системы крайне не рекомендуется и является противозаконным!"

Я это всё к чему . . . Запрет на дырки в ловере с наказанием в виде реального тюремного срока - глупость, т.к. обходится элементарно. Владелец арки покупает себе GBB М4 с ресивером от Prime, VFC, IronAirsoft. Можно эту игрушку просто дома в заводской коробке хранить, можно на заднем дворе по мишенькам струлять/тренироваться. Т.е. с точки зрения закона придраться не к чему. Если вдруг завтра какая катаклизьма вскочит, ну там ЖК йопнет, обвал бакса, еще какая неведомая х-ня приключится, влекущая за собой массовые беспорядки и волнения негров там, мексов и т.п., что заставит добропорядочного владельца арки задуматься: А не прикрутить ли мне FA на мою любимую "девочку"? Тогда добропорядочный владелец арки снимает ловер со своей GBB игрушки и ставит на свою арку. Ну и, собственно, всё. Как-то так.

rusAK
Видео в тему:

http://notebookvideo.ru/coM4B0...fc_or_iron.html

Цитата из описания к видео:

"Сравнение совпадения аппера от огнестрельной АР-15 (Z-15 Zbroyar) с ловером от ГББ винтовки фирм VFC и IronAirsoft
Совпадение по посадочным местам 1:1 возможно с небольшим напилингом 😊
Еще раз повторюсь! Это только для понимания совместимости или аутентичности Аирсофт ГББ винтовок реальным образцам оружия. т.е. для таких задротов и любителей аутентичности как Я 😊))
Ставить страйкбольные ловеры для получения автоматического режима огня на АР-системы крайне не рекомендуется и является противозаконным!"

Я это всё к чему . . . Запрет на дырки в ловере с наказанием в виде реального тюремного срока - глупость, т.к. обходится элементарно. Владелец арки покупает себе GBB М4 с ресивером от Prime, VFC, IronAirsoft. Можно эту игрушку просто дома в заводской коробке хранить, можно на заднем дворе по мишенькам струлять/тренироваться. Т.е. с точки зрения закона придраться не к чему. Если вдруг завтра какая катаклизьма вскочит, ну там ЖК йопнет, обвал бакса, еще какая неведомая х-ня приключится, влекущая за собой массовые беспорядки и волнения негров там, мексов и т.п., что заставит добропорядочного владельца арки задуматься: А не прикрутить ли мне FA на мою любимую "девочку"? Тогда добропорядочный владелец арки снимает ловер со своей GBB игрушки и ставит на свою арку. Ну и, собственно, всё. Как-то так.

Любой противооружейный закон-это глупость!
Я так думаю что в случае обвала жирности буржуйской колбасы или обесценивания человеческой морали, полуавтоматического режима вполне хватить что бы пойти к соседям попросить воды и зрелищь! Я честно говоря и не стремлюсь заиметь фул авто-я не вижу лично для себя надобности. Вот если бы замок магазина сделать нормальный-это да, помогло бы. Но опять, в случае чего, поменять тот замок дело 1 минуты.
Кстати, вот видео ограбления банка в Северном Голливуде в 1997 году, много грабители настреяли патрнов, а толку было мало.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...ерном_Голливуде

В той ситуации было много очень плохих моментов на касающихся самой перестрелки. Полиция прибывшая на место имела только короткоствол. Нектотрые побежали в близлежащий оружейный магазин и конфисковали АРки. После всего, полиция отказалась платить за арки. Больше того, через неделю пришли из АТФ и предюявили хозяину магазина претензи почему он передал оружие без соответствующей процедуры. Вообщем хпзяину магазина стоило огромных денег на адвокатов что бы отбится, в итоге он покинул Калифорнию и сейчас имеет большой отличный магазин в Аризоне. После той перестрелки у нас приняли очень много противооружейных законов.

Palmaris777

это этический вопрос-либо все легально, либо совершить преступление и даже если не поймают, все равно жить с этим.

Сцуко, я написал эти строки после того как выполз изпод стола! А там я валялся не менее 10 минут! Блеать, это просто порвало!!!

А вот художественный фильм о том событии.

ГорТоп

Сцуко, я написал эти строки после того как выполз изпод стола! А там я валялся не менее 10 минут! Блеать, это просто порвало!!!

У тебя проблемы с тем что я написал?

"Строгость законов в РФ, компенсируется необязательностью их исполнения"(С) 😊, весьма широко в России распространенно мнение, что некоторые "нехрошие" (неудобные) законы, не обязательно выполнять, если не хочется, причем это может быть что угодно, от проезда на красный, до контрабанды.

Palmaris777

У тебя проблемы с тем что я написал?

У меня совершенно нет никаких проблем. Слова "все равно жить с этим" у меня ассоциируются у меня как минимум с убийством, изнасилованием и подобными безобразиями. Однако стоило мне представить картину, как я тайком просверлил в железке пару лишних дырок, а потом всю жизнь просыпаюсь в холодном поту от осознания содеянного... это просто шедеврально!

Palmaris777
полуавтоматического режима вполне хватить что бы пойти к соседям попросить воды и зрелищь!

У Вас плохие соседи? С соседями дружить надо. Если что, вместе отбиваться сподручнее.

Palmaris777
Я честно говоря и не стремлюсь заиметь фул авто-я не вижу лично для себя надобности.

Если, не дай Бог, придется противостоять озверевшей толпе, то н-ное количество выстрелов, сделаных по этой толпе в режиме фулл-ауто, отрезвят её гораздо быстрее и надежнее, чем то же количество выстрелов в полуавтоматическом режиме.

rusAK

Если, не дай Бог, придется противостоять озверевшей толпе, то н-ное количество выстрелов, сделаных по этой толпе в режиме фулл-ауто, отрезвят её гораздо быстрее и надежнее, чем то же количество выстрелов в полуавтоматическом режиме.

У меня соседи которые не признают право на самооборону.

Palmaris777
У меня соседи которые не признают право на самооборону.

Palmaris777
Любой противооружейный закон-это глупость!

Strelok-mod79

Да и рецедивистам оружие тоже явно лишнее.

😀 😀 😀

мой вопрос был про дикие цены на официальные фуллавто ловеры, но вы ответили на вопрос, спасибо

oo371oo
мой вопрос был про дикие цены на официальные фуллавто ловеры, но вы ответили на вопрос, спасибо

Начиная с 1986 года, ФОПА акт Роберта Росса, продовать вновь изготовленные фулавто запрещено. С тех пор не одной единицы огнестрела вновь произведенного не было продано цивильному населению. Это так же касается импортирования. Поэтому цены на уже существующие в обороте фулл авто находятся в поднебесье.

Такая индефикация вроде должна помочь ловить бандитов. Но что делать если тот же бандит, предварительно собрал десяток гильз на стрельбище от других стволов, и после выстрелов бросил на землю? попробый разберись с чего стреяли!

Вот так вот - иммитация деятельности вместо реальной работы - суть многих госслужб современной России. Даже шарики резину нуна им было от Макарычей, жаль у меня только Оса)))

ПС, у нас оазис, 2 очень-очень приятно чудесные СП . Принес им, просто чтоб не третировать дамочек ))))
А так бы - оторвался бы в прокуратуру.

Пришел наконец-то ACOG (аж 2 дня ждал).

Не понравилось на перепистолете, перекинул на недоавтомат

Простите, что не по теме, нужна помощь:
Купил сегодня магазин "Ultimag 30R" от Fab Defence, нажимаю на сброс магазина, а он не падает. Это он потому-что новый, или что-то не так с ним? Во время отстрела (10 выстрелов) отработал (подал патроны) нормально.
Залил видео в ютуб, как нажимаю кнопку, а он не падает 😞

https://www.youtube.com/watch?v=YcGI9waBLsw

П.С. Оружие - mossberg mmr tactical

MossbergMMR
Простите, что не по теме, нужна помощь...

Вы его "напильником" (в смысле наждачкой) по бокам, пока выпадать не начнет, "и вся недолга". 😊

MossbergMMR
Простите, что не по теме, нужна помощь:
Купил сегодня магазин "Ultimag 30R" от Fab Defence, нажимаю на сброс магазина, а он не падает. Это он потому-что новый, или что-то не так с ним? Во время отстрела (10 выстрелов) отработал (подал патроны) нормально.
Залил видео в ютуб, как нажимаю кнопку, а он не падает 😞

https://www.youtube.com/watch?v=YcGI9waBLsw

П.С. Оружие - mossberg mmr tactical

А другие магазины как? Нормально вываливаются? Если нормально, знчит этот магазин толще/шире чем надо. Много тут не сделаешь. П-Маг самые лучшие из платиковых, бери их

Все наверное слыхали про теракт который случился у нас в Южной Калифорнии вчера. Уже доказано и это очевидно что это был спланированный теракт мусульманами, но наше правительство опять пытается представить это скандал на работе. Ну да, такой неожиданный скандал, аж муляжи самодельных бомб сами с неба прилетели. Так вот, опять предумывают анти оружейные законы!
http://www.dailymail.co.uk/new...-mother.htmlВсе

Так их все таки двое было? По "дебилизатору" сначала вещали что трое, а так да , даже у у нас бабамку показывали, который верещал, что надо ограничивать и запрещать.

Achinsk
Так их все таки двое было? По "дебилизатору" сначала вещали что трое, а так да , даже у у нас бабамку показывали, который верещал, что надо ограничивать и запрещать.

Их двое было, муж и жена из Саудии. Дома у них нашли лабораторию по изготовлению трубных бомб. Так же нашли пару тысяч птатронов каждого калибра и теперь эти суки хотят ограничить патроны дома! Дебелизм! Почему мусликов не ограничить?!

Palmaris777
Так же нашли пару тысяч птатронов каждого калибра и теперь эти суки хотят ограничить патроны дома!

Это "типо" законопослушным много не надо, а террористам в случае чего, не хватит? Ну а что, смешно. И каким количеством хотят ограничить?
Даже наши до такого не додумались, у нас ограничение только на перевозку в 1000 шт. (можно и больше, но по правилам для юрлиц, с охраной и прочими "прелестями", вообщем "нах" не надо).

вот видео где представитель обамы отвечает на вопрос "Действительно ли президент обама думает что более строгие зконы против оружия смогут победить терроризм?" Его представитель отвечает-ДА!

Возвращаясь к теме - цилиндрический упор на недоавтомате (вместо приклада) функционален?
Удобно в плечо упирать или это только надстройка (футляр) для пружины?

Palmaris777
вот видео где представитель обамы отвечает на вопрос "Действительно ли президент обама думает что более строгие зконы против оружия смогут победить терроризм?" Его представитель отвечает-ДА!

да пошел он в... этот представитель вместе с красножопой макакой.., надеюсь им не дадут ничего сделать в стране с почти привильными законами по оружию

Надо в НРА вступить на 5 лет - всего 100 баксов, благо ограничений по гражданству тут нет, но хоть какая им помощь в борьбе с этими му..ками

Филарет
Возвращаясь к теме - цилиндрический упор на недоавтомате (вместо приклада) функционален?
Удобно в плечо упирать или это только надстройка (футляр) для пружины?

Ну прежде всего это труба для пружины, ну и естественно можно либо к щеке приложить для упора, либо в плечо упереть. Так что естественно фунйъкционален. Хотя среди народа есть мнение что уперать в плечо это "серая" сторона закона, то есть некоторые считящт что за то что упираешь в плечо могут обвинить как использование приклада, а приклад на недоавтомате это срок в федеральной тюрьме. Случаев когда кто то был обвинен в таком "злодеяние" не зарегестрированно.
А все началось с того что Зиг Зауер пару лет назад изобрел так мазываемый Арм Брейс. Приспособление навешиваемо на трубу для обхвата в помощи удерживания одной рукой (во херню написал!). Короче внизу фота. Изначально АТФ выдало решение что это абсолютно легально. Народ накупил и всем понравилось что можно использовать как приклад. Через год после эого, кто то по видимому понял что этот девайс служит как приклад и тут же выдали новое решение-использовать можно, а вот в плечо упирать нельзя. Естественно народ очень расстроился, денег то стоило немало-$200. Вообщем сейчас никто не знает если просто трубу можно упирать в плечо или нет.

Ну вы блин даете!