Помогите советом

Получил разрешение на первое нарезное.использоваться будет для охоты на кабана с вышки с ночником (кабан до 100 кил и расстояние метров 100)и может еще мелочь типа боровой.хочу купить для этих целей скс.но по всем форумам очень разные отзывы о них,кто то медведей на 200 метров пачками валит,кто то с 50 по подсвинку говорит маловат.брать крупнее калибр не хочу,чтоб не возникало соблазнов покрупнее дичь с подальше расстояний пострелять,надо сперва с гладкого достаточно опыта набраться по таким целям.
так вот вопрос,хватит мне скс для этих целей или нет?или все таки 7.62× 51 надо?может вепря в этом калибре (7.62×39)посмотреть?хотя скс мне больше понравился,полегче а длина ствола та же.на хорошую импортную винтовку денег нет)))

а каков ваще бюджет? (на подальше ещё на оптику накинуть надобно)

Ну край что я бы купил,это новый вепрь.

jaguar83
это новый вепрь.

брать крупнее калибр не хочу,чтоб не возникало соблазнов покрупнее дичь с подальше расстояний пострелять

или все таки 7.62× 51 надо?

Понятно что крупный калибр лучше,но тогда мелочь не стрельнуть,да и вепрь тяжеловато с собой пешком таскать.а вот именно скс с его патроном хватит мне для моих охот?для коллективных охот у меня есть гладкий))

Найдите денег и приобретите бюджетный CZ 550 в 30-06 Spring. Средняя цена на рынке в районе 60 тыс.руб. Не покупайте под свои задачи СКС и всякую херню типа Вепрей.. Возьмите классический болт и получайте наслаждение от охоты.

И шляпу с пером, чтобы удовольствие было полней. Ведь какое удовольствие от охоты без "болта" и шляпы...

Учитесь стрелять. Неумение стрелять ошибочно пытаются компенсировать полуавтоматическим оружием и плотностью огня. 😊

Али-Баба дело говорит. Х39 для ваших целей не шибко достаточен (ща кидание какашками начнется. у меня и Х39 и Х54). Настроенного болта хватит более чем. Если очень хочется второго быстрого выстрела, то все же тигр, хотя кучность его будет похуже чизы.
"Норма выполнена. Про недостаточность х39 сказано, тигра предложил. Все традиции ганзы в одном посте"

но тогда мелочь не стрельнуть

Али-Баба
Учитесь стрелять. Неумение стрелять ошибочно пытаются компенсировать полуавтоматическим оружием и плотностью огня. 😊

Учитесь уважать чужой выбор. Неумение уважать чужой выбор ошибочно пытаются заменить своими предпочтениями.

Возьми Тигра под 54.

Не покупайте под свои задачи СКС и всякую херню типа Вепрей.. Возьмите классический болт и получайте наслаждение от охоты.

Возмите CZ-550 (30-06)И получайте удовольствие от охоты!

И стрелять надо учиться!

где ?
где в нашей стране можно научится стрелять при выборе бюджетного карабина.
т.е за бюджетные деньги , т.е маленькие

на стрельбище - прозвучит в ответ 😊
ну да
со стола, по стоячему, на 100 м., щиту, да еще с упора,
при цене 1000 руб. за час научится ничему не возможно, ИМХО.
так оптику прибить, ну к выстрелу привыкнуть, не более.
3-4 выезда перекроют цену карабина.

Посмотрите куплю-продажу.
Это своеобразный финал 😊 в логической цепочке
"Выбор-эксплуатация-продажа".
Настрелы близкие к нулевым 😞. ( в охот. тематике )
Следовательно - никто , ничему не учиться. Так стреляют 😞

СКС берите. Самое то для начала, если недорого и не убитый.
Потом обсмотритесь и сами сделаете свой выбор.
Желательно брать с доработками: решение крепления прицела и т.п.
Плюсы: много! Патроны недорогие, надежный карабин, комфортная отдача, т.п. Разные патроны под разную дичь.
Минусы: сеет, но не на соревнованиях же...

СКС берите. Самое то для начала,

Дело не в плотности огня)))я не такой ошпареный))и где пострелять бесплатно от души тоже есть)если были бы деньги на CZ,я бы не парился,а уже пристреливал бы его вовсю.я просто смотрел скс в магазине и дюже легоньким и удобненьким он мне показался,был бы он крупнее калибром,я бы уже купил.потому что вепрь у меня в руках как полено лежит.болт мне очень нравиться,я хотел cz 223rem,но самый дешовый 60000р.

вепрь у меня в руках как полено лежит

Кто к чему привык. Если привык с АК-образными за много лет, то даже к простой двудулке нужно привыкать ломая себя. Зато Вепрь ложится сразу.

Я вот сейчас болт (Рем 700) поменял на п/а (ДПМС), без смены калибра (.308). А думал, что такого не будет... П/а мне как-то ближе.

ДПМС

Vit200977
Учитесь уважать чужой выбор. Неумение уважать чужой выбор ошибочно пытаются заменить своими предпочтениями.

sixforest
А что это?

https://www.youtube.com/watch?v=siugbeOzk1Y
https://www.youtube.com/watch?v=frod3KDZkvA (568 yards shooting)

https://www.youtube.com/watch?v=siugbeOzk1Y
https://www.youtube.com/watch?v=frod3KDZkvA (568 yards shooting)

Али-Баба
Виктор, мы разве с Вами говорили? Нет. Вот и не нужно мне советовать, что и как мне делать. Спасибо.

Та не мае за шо. Вы может и не с нами, но зато мы с вами. 😀
Да и не стоит тогда писать типа: "Ми не вам, но ви таки поимейте ввиду...". А то вроде и не говорили с цитированием, но ответ написан.
Так что да - не надо советовать.

СКС точно нет , либо болт либо полуавтомат в 308. Нечего 7.62х39 делать на охоте. Или 30-06.

jaguar83
Дело не в плотности огня)))я не такой ошпареный))и где пострелять бесплатно от души тоже есть)если были бы деньги на CZ,я бы не парился,а уже пристреливал бы его вовсю.я просто смотрел скс в магазине и дюже легоньким и удобненьким он мне показался,был бы он крупнее калибром,я бы уже купил.потому что вепрь у меня в руках как полено лежит.болт мне очень нравиться,я хотел cz 223rem,но самый дешовый 60000р.

Не легкий и не удобный он. Купите сразу охотничью винтовку,лучше раз заплатить чем покупать и продовать потом. Чем СКС я б уж лучше Сайгу взял, удобнее она.

лучше Сайгу взял, удобнее она.

с деревянным охот прикладом, типа "кабанья спинка", вообще вери-гуд
---------
не понимаю , почему такая классовая непримиримость между владельцам п\а и болтов.
Вот в гладком, совет поменять п\а на Иж-18 и наслаждаться могут посчитать геноцидом 😊
А у нас ?. Почему нарезной п\а, так сразу война и плотность огня, а болт исключительно вдумчивая стрельба .

Ведь по большому, п\а и болт отличают только способы перезарядки.
В одном случае газы в другом рука и все.
ДА. Как следствие имеем разный конструктив, разную точность, развесовку, баланс и т.д.

Насколько это все существенно для охоты, пусть каждый решает сам.
Но ,ИМХО, при стрельбе с рук, в неудобном положение, по бегущему,сами на адреналине вряд ли кто заметит разницу в кучности, зато заметит разницу во времени и удобстве перезаряда.

А то что у наших п\а торчат "военные уши" 😊, так и Мосин с Маузером тоже сначала воевали, а только потом охотились.

с уваж.

kodec

с деревянным охот прикладом, типа "кабанья спинка", вообще вери-гуд
---------
не понимаю , почему такая классовая непримиримость между владельцам п\а и болтов.
Вот в гладком, совет поменять п\а на Иж-18 и наслаждаться могут посчитать геноцидом 😊
А у нас ?. Почему нарезной п\а, так сразу война и плотность огня, а болт исключительно вдумчивая стрельба .

Ведь по большому, п\а и болт отличают только способы перезарядки.
В одном случае газы в другом рука и все.
ДА. Как следствие имеем разный конструктив, разную точность, развесовку, баланс и т.д.

Насколько это все существенно для охоты, пусть каждый решает сам.
Но ,ИМХО, при стрельбе с рук, в неудобном положение, по бегущему,сами на адреналине вряд ли кто заметит разницу в кучности, зато заметит разницу во времени и удобстве перезаряда.

А то что у наших п\а торчат "военные уши" 😊, так и Мосин с Маузером тоже сначала воевали, а только потом охотились.

с уваж.

+

А то что у наших п\а торчат "военные уши"

Из наших п/а торчат ,еще кривые руки!

ну так и стоят они , без особых притензий

а если надо ВСЕ ровно, Смоллет Вам в помощь или Легион, отберут "муха не сидела " 😊,
но правда не за бесплатно 😞.

А если совсем "тошнит от родных осин" возьмите импорт.
Проблем нет, все как всегда упирается только в вопрос денег 😞
Но, Зауэру, Браунинг Бар или АР-ке, никто же не ставит в упрек плотность огня.
А Вепрю, Сайге и хорезматичному 😊 Тигру, прямо жить не дают за это.

Вот что не понятно 😊, некоторым

с уваж.

Всем большое спасибо за советы.решил пока скс отложить,посмотрю б/у болт или п/а в 308win

однозначно 308 - распространён не так дорог как 30-06 (коим владею,) смотрите
вепрь (сам думаю как второй но уже полуавтомат)
ремингтон,
Винчестер
CZ или 98 маузер
Мосина (ессно в родном калибре)
СКС не охотничий это карабин- это по двуногим стрелять вывел из боя и ладно а за зверем за подранком ещё побегать надо и не всегда удачно
принципиально для охоты болт или полуавтомат считаю не принципиально тут действительно важно уметь стрелять и надёятся только на первый выстрел, а болт перезаряжается очень быстро

jaguar83
Всем большое спасибо за советы.решил пока скс отложить,посмотрю б/у болт или п/а в 308win

Вот и здорово! Правильное решение.

Всем большое спасибо за советы.решил пока скс отложить,посмотрю б/у болт

http://guns.allzip.org/topic/187/1689976.html
Отличный вариант для вас !
http://guns.allzip.org/topic/187/1689976.html

308-мой или 54R любое что понравится справится с вышки на 100м 😊 жаль ко 91/30м больше не выпускают, она кстати на мой взгляд лучше чизэта.

sv-2
еще кривые руки!

sv-2
Отличный вариант для вас !
sv-2

Не только. Из наших п/а торчат ,еще кривые руки!

А из стрелков наших разве не торчат кривые руки? Должна быть хоть какая-то учеба и с болта и с п\а. А пока ее нет, советы получаются какие-то не приземленные к действительности.

Человек должен понимать, что пока он не умеет нормально стрелять, получается пофигу, что брать. Болт удобнее п\а - охрененное преимущество, когда даже не умеешь удерживать мушку на цели, плавно выжимать спуск, не ухудшая контроля прицеливания.

SVIREPPEY
Болт удобнее п\а -

ну сако 85 поудобнее

Да, и Сака бывает в пластике и нерже, и к тому же в гораздо более подходящих калибрах. Но толку-то. Оно попросту не оправдывается в руках начинающего, тогда как в руках продвинутого стрелка (техника стрельбы, знание релода) превращается в превосходный инструмент.

Все равно сплошные комромиссы получаются, в том же ВПО136 после того как поменяли спуск (в смысле поставили вепревский), его невозможно научится нормально обрабатывать, а если у человека это первое оружие, и он не знает как его "запилить", хотя бы до минимально приемлимого уровня.

SVIREPPEY
Оно попросту не оправдывается в руках начинающего

Achinsk
в том же ВПО136

Так и я стреляю, "запилил" и стреляю 😊, ладно бы он был просто невнятный с "песком" (я бы сказал с камнями), так еще и палец отбивал, зараза.

там куча чуть больше 6см, у меня мосинка даёт стабильно меньше 5-ти, а тигр 6 по 10 выстрелам

Ровер, в прямых руках, пол минуты стреляет легко.

В чьих руках полминуты? Спуститесь уже с луны на землю.

ну во первых в пол минуты нужно ещё уметь стрелять, во вторых нужен правильный патрон, а в третих по вашей же ссылке куча хуже чем у моего тигра... причём по 10-ти выстрелам

sv-2
Куча может быть только у мосинки и тигра

получается , ИМХО

дешевый патрон + дешевый ствол = не чему не научиться ,
даже ветер уже можно не читать , нет смысла 😊

хороший ствол + дорогой патрон = тоже не в пользу,
т.к жаба душит за каждый выстрел. А само оно в 0.5 как то не полетит.

Больше зарабатывать = время совсем не остается на все остальное
Время дофига = денег нет

где же правда ?

kodec
дешевый патрон + дешевый ствол = не чему не научиться ,

но вот научится стрелять- можно.

что такое - научится стрелять ?

http://ok.ru/video/6045566351

стрелять не хуже чем может винтовка, из разных положений, не дёргать спуск, не подыгрывать плечём ( не боятся отдачи ) попадать куда целишся 😊

попадать куда целишся

так вся беда в том, что не поймешь, попал ты куда целился или нет 😞

kodec

так вся беда в том, что не поймешь попал ты куда целился или нет 😞

Стреляйте поближе. 😊

kodec
е поймешь попал ты куда целился или нет

дешевый патрон + дешевый ствол = не чему не научиться ,

это не так. высокой кучности да, думаю не достичь, но вот научится стрелять- можно.

sv-2
Имеется в виду не умение нажимать на гашетку,а умение попадать куда целишся +- 1см. 😊

Одного без друго не бывает, если не умеешь обрабатывать спуск, пусть даже весь остальной комплекс будет идеальным, без отрывов не обойдется.

Стреляйте поближе

я так и делаю 😊, да и не только я
В Алабино , например, на 300 м. рубеж, в перерыв, бегут 1-2 стрелка, а вся остальная галерея довольствуется соточкой.
Наверно бегать лишние 400 м лениво 😊

Achinsk
Стреляйте поближе.

забыли мы совсем про ТС, ну как всегда.

ему для чего винтовка ?
для охоты на кабана под 100 кил. ( безмен с собой на вышку не забыть 😊)

для этой цели сгодиться любое оружие, достаточной мощности,ИМХО,
а по поводу кучности, вот есть статья
http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_001.html

п\а или болт это просто вопрос вкуса

с уваж.
РС . хотелось бы ,потом, узнать чем все закончилось

kodec

я так и делаю 😊, да и не только я
В Алабино , например на 300 м. рубеже в перерыв бегут 1-2 стрелка, а вся остальная галерея довольствуется соточкой.

Я про то что можно и радикально ближе, если непонятно "кто" отрывает, мне и на 50, да и на 25 не зазорно пострелять.

если непонятно "кто" отрывает, мне и на 50, да и на 25 не зазорно пострелять.

выяснили, кто отрывает ?

ИМХО расстояние для отрыва значения не имеет, просто разные линейные размеры отрыва будут, вот и все
А вот, кто виноват и что делать - х.. его знает 😞

kodec
статья

kodec

выяснили, кто отрывает ?

Ага, чаще всего "мое богатство". 😊

хорошая статья.

да, согласен.
Просто на Ганзе из "МОА по МГ" сделали культ 😞 и суют его куда надо и не надо.
А это всего лишь МЕТОД, предложенный одним из участников Ганзы и который выгодно оттеняет высокоточное оружие от просто охот.стволов.
Кому то это было надо 😞.
Этот метод осуществим только в тепличных условиях т.е со стола, а по жизни стрелять приходиться немного по другому т.е с рук.
И кто там победит, больше зависит уже от стрелка.
Этот метод НИГДЕ, кроме Ганзы и ее младших "сестер", не применяется.

Сорри . если что.

Поэтому меньше сукодуманья 😊, больше стрельбы, мир и дружба 😊

с уваж.

А это всего лишь МЕТОД, предложенный одним из участников Ганзы и который выгодно оттеняет высокоточное оружие от просто охот.стволов.

Лось в .308 стоит не дорого и перекрывает вышку с приятным запасом. Фактор стрельбы давайте откинем в сторону посчитав стрелка мтким .
А х39 слабоват не фактом убойности, а... как бы выразиться... процессом убойности. И с х39 и с 308го и 9ки кабана с вышки добыть можно. . НО!!! При выстреле по убойной зоне с х39 пробежка гарантирована и не близкая так как нет болевого шока от силы удара и скорости пули, с .308 часто остается на месте или отбегает считанные метры, тут от патрона много зависит, а от 9ки валится гарантированно на месте.
Давайте от теории и статистики теперь вернемся к реальности. Вышка, ночь, чернотроп, стреляете хорошего такого секача с СКС и он стартует на 10 часов и с треском характерным для раненого зверя убегает в ночь. ЗАНАВЕС!!!!!! Слезаете с вышки на уже опасную землю, включаете фонарик и идете искать кровь, мало-мало, по капелькам и местами, от одной лужицы к другой и т.д., забывая уже иногда вперед посматривать, теряя бдительность, а раненый кабан как обычно пред в самый мударезник, вы за ним, начинаете фонарь отрывать от ложа чтобы в сторонку глянуть хотя бы на пару метров а карабин не вывернуть уже, а где-то рядом должен быть ооооочень злой кабан... И вот задайте себе вопрос - а надо ли после выстрела идти в темный лес с фонариком в чепурыжник с видимостью 2 метра добирать стреленного кабана??? Пожалейте себя, свою семью и свое здоровье. Добавить 10 тыс относительно нового СКС это не так много чтобы жизнью рисковать.
Я лично видел как раненый кабан 50 метров пролетел с места за считанные секунды. С .308го я их с вышек много пострелял, и даже в случае плохой работы патрона пробежка не значительна и чаще всего с вышки слышно как зверь доходит. А вот чесшкие 308е 11.7 гр пули стоимостью 3900р/20шт ложат кабанов на месте при стрельбе по лопатке, без пробежек и других нервотрепок.

Дык может тогда и советовать Лось 9,3х64. Патроны стоят до сотки, кабан бегать будет еще меньше, чем с более дорогих чешских 308.

патроны есть и дешевле, но хороших качественных нету.. ну... я не видел в магазах, и мне таки кажется что вещь узкоспециализированная чисто под крупную зверюгу, пострелять на стрельбище в своё удовольствие, довольно утомительно будет

SVIREPPEY
Дык может тогда и советовать Лось 9,3х64. Патроны стоят до сотки, кабан бегать будет еще меньше, чем с более дорогих чешских 308.

Lis-biker
пострелять на стрельбище в своё удовольствие, довольно утомительно будет

Владимир 150РУС
не ставится.

Lis-biker
ну да,, ТС сразу будет стрелять примерно так..
http://www.youtube.com/watch?v=JcyLsv7jqBU
только вот как первый или как второй?

я пишу, о том что человек покупает первое нарезное, и таки да, ему нужно будет научится с него стрелять, а это подразумевает стрельбище и тренировки.

Владимир 150РУС
лишь бы

Lis-biker
ему нужно будет научится с него стрелять, а это подразумевает стрельбище и тренировки.

ты чёто путаеш.

Владимир 150РУС
тратить ТС может только в районе 10 тыс руб.

отсутствия денег .

кабаны тоже сейчас не бесплатные 😞

хватит денег на них ? , а то может и выбирать смысла нет 😞

Да, что-то я про новый СКС и 10 тыс рублей не из этой темы вычитал...
Извиняюсь кого зацепило(((

kodec
кабаны тоже сейчас не бесплатные

+ штраф за браконьерство 😀

Lis-biker
+ штраф за браконьерство 😀

250 тыров...

и ствол могут отобрать..

+ штраф за браконьерство
250 тыров...

Lis-biker
и ствол могут отобрать..

sv-2
Кабаны уже вне закона,всем хозяйствам предписано уничтожить под ноль!

Владимир 150РУС
И кирпич на голову упасть может

Лис, вот ты реально не понимаешь что пишешь... Я пишу что всякое может случиться и с умом можно все, а ты мне говоришь одень каску и иди мимо стройки... Это пистец... Написано же - краешком мимо стройки, а тебе каску подавай... Ржунимагу...

Владимир 150РУС
и с умом можно все

вайте от теории и статистики теперь вернемся к реальности. Вышка, ночь, чернотроп, стреляете хорошего такого секача с СКС и он стартует на 10 часов и с треском характерным для раненого зверя убегает в ночь. ЗАНАВЕС!

да их полно какие хочеш

cz 550 очень понравился,но жаба за горло держит

С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Muller56
не так уж

Muller56
стрельба до 150м

ну если всётки будите брать чизу, надо сразу под оптику крепление, ну или пикатини хотяб, шоб потом не бегать в поисках, оно в целом вроде ничё, но лично мне работа затвора не нравится, да и вообще имхо тикка лучше. хотя при этом я думаю что первым стволом нужно брать наше, а научившись стрелять, можно думать о импорте, если будет такое желание.

Кабаны уже вне закона,всем хозяйствам предписано уничтожить под ноль!

Вот интересно - их предписано сжигать или съедать.
давно на охоту не ходил, не в курсе, право

Lis-biker
особенно советовать 6.5гендль, которого в магазинах нету

Muller56
Задушите её! CZ-550 хороший ОХОТНИЧИЙ карабин за вменяемые деньги (по старому курсу вааще цена вкусная была),но и сейчас это самый доступный нормальный карабин из импорта

Вот интересно - их предписано сжигать или съедать.

Вот интересно - их предписано сжигать или съедать.

эт смотря какой.. на новосибирский к примеру есть переходник под вивер

нет явных признаков болезни,

бывают не явные , хуже явных 😞

Давно перешел на стрельбу по бумажкам/тарелкам и не разу не пожалел.
Ну, кому что нравится 😊.

бывают не явные , хуже явных

Давно перешел на стрельбу по бумажкам/тарелкам и не разу не пожалел.
Ну, кому что нравится .

Селезенку глянули, на вид равномерная и полметровую 110ю канализационную трубу не напоминает - все нормально, если пришел на кормушку - опять же все нормально. Это те признаки которые появляются в первый же день.
По поводу опасности... В 90е на нашем мясокомбинате разыгралась ачс, такие убытки никто не огласил и мясо распродали по копейкам перекупщикам мясникам, а те в свою очередь все это мясо распродали на рынках нерезиновой, и ничего - все сожрали)))

[B][какой ночник-то хотите брать [B]

какой нибудь дешевый типа армейского пн.

а мы кабанов возим проверять прежде чем есть)))

kodec в принципе в связи с АЧС от охоты на кабана

да нет не поэтому.
Не знаю как у Вас ,а у нас такие разводиловы с охотой .
Что много дешевле купить мясо в магазине , и еще останется пострелять вдоволь.

все это мясо распродали на рынках нерезиновой,

да нет не поэтому.

Не знаю как у Вас ,а у нас такие разводиловы с охотой .
Что много дешевле купить мясо в магазине , и еще останется пострелять вдоволь.