Итак, Тара Кайл, вдова самого известного американского снайпера Криса Кайла не бездельничает, а продолжает дело мужа
Благодаря в том числе и ее усилиям на рынок представлена новая "умная" прицельная система TrackingPoint, которая характеризуется гораздо более высокой эффективностью работы стрелка с ней, против стрелка с обычной винтовкой, как по неподвижным, так и , ОСОБЕННО, по движущимся целям (отслеживает цели до скорости 20 миль в час, не быстро но это же первый экземпляр)
В комплекте есть вай-фай очки, которые позволяют снайперу стрелять "из-за угла", располагаясь в укрытии
Думаю следующим в комплект войдет автономная турель для полностью дистанционного управления оружием, когда позволяет ситуация
В дуэли, где на кону были 500 тысяч долларов США победителю, снайпер с обычной винтовкой, как ни старался, не смог перестрелять Тару Кайл с системой TrackingPoint, и в итоге уступил ей с разгромным счетом
http://geektimes.ru/post/268582/
Предлагается провести конструктивное обсуждение
Понятно что увеличивается масса и появляется энергозависимость, но в этой нише это можно себе позволить.
Сайт разработчика, объяснение принципа работы системы
http://tracking-point.com/videos
Это не автономная неподвижная турель, хотя и ее можно сделать, а носимый комплекс прицел-оружие. Причем как мы видим оружие самое разное - 223, 300 ААС, 308,300 винмаг полуавтоматы и 338 ЛМ болт, но в общем можно масштабировать систему на любое оружие
за те деньги, что просят проще батальон хохлов нанять, но вещь несомненно интересная, но скажу так - прогресс не стоит на месте, к сожалению нашим проще закопать кучу народа, чем понять, что надо модернизировать не железо а прицельные системы - Мише, как человеку, который всю жизнь пытается сделать что-то свое в сфере прицельных систем - респект и с новым годом.
Вышеупомянутые системы уменьшились в размере и стали перемещаться с ракетного вооружения на обычные стволы. Скажу одно - нашим воякам, которые не знают с какой стороны в оптику смотреть - такое не светит - три патрона пристрелочные и зачет 😞
Михаил HORNETТоже бедуинов безоружных отстреливает?
Тара Кайл, вдова самого известного американского снайпера Криса Кайла не бездельничает, а продолжает дело мужа
Ну во-первых Крис Кайл отстреливал вооруженных, собственно теперь то же самое делает российская авиация)
Во вторых тема о прицельном комплексе и как видим разработан новый прицельный комплекс
Да, дорого
Ну так это же пока опытные экземпляры не на потоке
Но по ролику очень и очень неплохие возможности
Ну во первых КК доотстреливался, собственно теперь нашим приходится добирать 😊
да - скрестить винтовку с Gameboy - отличная идея
По ролику - фанаты игрушек будут довольны
То что я пробовал работало достаточно точно для мишеней размером
50х50см примерно до 600-700м при условии изменения погодных условий на небольшой процент.
При увеличении дистанций до 800-1000м шли провалы и при изменениях температуры на 20-25 градусов давало уже возможность
промахов по грудной фигуре с дистанции 600-700м
До этих пределов все было ОК
С учетом что по хорошему снаперу в современной войне необходимо стрелять минимум с дистанций 1300-1500м.
если не воюет в урбанизированных руинах .
То пока комплекс еще слабоват.
если не считать еще одного очень сложного фактора
который такой комплекс не в состоянии преодолеть.
Это разнородный ветер особенно на больших дальностях.
А как опытный образец для наработки опыта очень неплох.
мне нравится, отмечусь, во всяком случае считаю развитие таких систем перспективным. 500-600 метрв считаю серьезным увеличением прицельной дальности стрелковки.
Главное что повышена вероятность поражения ДВИЖУЩИХСЯ мишеней, в оом числе при движении самого оператора
А это вообще офигеть какое преимущество, потому как стрельба по подвижным мишеням это в сто раз более сложная задача чем стрельба по неподвижным. С соответствующим результатом на практике
что надо модернизировать не железо а прицельные системыОчевидно, и очень давно.
С учетом что по хорошему снаперу в современной войне необходимо стрелять минимум с дистанций 1300-1500м.С высоко - технологичным противником? Это вряд ли.
если не считать еще одного очень сложного фактораИ никакой стрелковый!
который такой комплекс не в состоянии преодолеть.
Это разнородный ветер особенно на больших дальностях.
Как показала практика надо еще дальше это минимум.
Как показала практика надо еще дальше это минимум.Практика как раз и показывает что дальше 800-1000 артиллерия гораздо эффективней,особенно с учётом временного фактора.
Не будем дискутировать на эту тем у здесь.
у каждого свои задачи и возможности с необходимостями.
Нов опреедленных условиях снапера оказались на порядок эфективней той же артилерии.
не говоря уже об экономическом эффекте.
Нов опреедленных условиях снапера оказались на порядок эфективней той же артилерии.Ну в очень узких.
не говоря уже об экономическом эффекте.Никакого экономического эффекта в результате нет и не может быть, скорее наоборот.
inoksДальномер гумно 😛
При увеличении дистанций до 800-1000м шли провалы и при изменениях температуры на 20-25 градусов давало уже возможность
промахов по грудной фигуре с дистанции 600-700м
А со вторым совершенно очевидно - определить фактическую температуру заряда в существующих патронах невозможно в принципе.
Оставьте людям на следующий этап - электрическое воспламенение, причем мостик накаливания одновременно и датчик т-ры 😛
С учетом что по хорошему снаперу в современной войне необходимо стрелять минимум с дистанций 1300-1500м.В смысле максимум? Туда пуля и так летит 3-3.5 секунды, подвергаясь всякому... Ловить уже нечего. Пускай пушка стреляет дальше 😛
а где такие видеоочки берут? Подешевле. Что-то похожее для стоматологов предлагали.
Очки идут в комплекте
Проецируют картинку с окуляра, что значительно повышает выживаемость оператора
Оставьте людям на следующий этап - электрическое воспламенение, причем мостик накаливания одновременно и датчик т-рыВ артиллерии уже воспламеняют лазером.
Прекрасный прицел, активное оптическое и радиоизлучение, засекается легко. Хотя против бедуинов сойдёт.
Михаил HORNET
Очки идут в комплекте
Проецируют картинку с окуляра, что значительно повышает выживаемость оператора
В комплекте не для нас.
ZDLчем оно все засекается? на каждый взвод засекательной техники хватит?
Прекрасный прицел, активное оптическое и радиоизлучение, засекается легко. Хотя против бедуинов сойдёт.
У вас прям в кармане детектор лазерного излучения? У каждого солдата, говорите? Он, кстати, в невидимом диапазоне
Ну ну
Он, кстати, в невидимом диапазонеА это кстати без разницы, при наличии у противника РЭО БПК (Боевой комплекс пехотинца) так что это дело обоюдное.
Ну ну
У серьёзного противника будет всё.
Ну будет и будет - значит с "серьезным противником" будем на одном уровне, а не как папуасы, с нами то в отличие от них никто церемонится не будет
Но начнут то с натравливания "несерьезных"
Михаил HORNETДетектор лазерного облучения входит в автомобильный радар-детектор. Берет как родной. Если выкинуть радиоканал - цена вопроса 2 копейки (юанями)
У вас прям в кармане детектор лазерного излучения? У каждого солдата, говорите? Он, кстати, в невидимом диапазоне
Луч дальномера в р-не 900 нм. Пятно отлично видно камерой с выломанным ИК-фильтром. Луч (в пыльном воздухе, тумане и пр) ею же тоже должен быть виден.
Это фантеии) умвас теплика то нету, хотя они в каждом магазине, а уж про детекторы лазерного излучения да переделанный из радара, который тупо пищит. И требует неслабогно питания, кстати
Вы уже успете получить пулю когда запищит ваш радар) даже батарейки на землю не успеете опустить)
даже дело в не в том, пусть радар покажет, что излучение есть в радиусе километра, и что? фантазеры.
и что то я про вот это не понял (РЭО БПК), это что такое и как оно помогает засечь источник лазерного излучения не прямой видимости? а если прямой, то вы уже на мушке.
AleX413И Вы такой, на одному глазу камера, другой в прицеле (про совмещение зрительных каналов не забывайте), руки сами фантазируйте где, ведете от пуза по точкам точный огонь, Клинт Иствуд молча курит 😀 А еще надо не просто увидеть луч в небе, а еще и определить точку исходную, а потом прицелится туда, а потом..... ну вообщем вы поняли.
....Луч дальномера в р-не 900 нм. Пятно отлично видно камерой с выломанным ИК-фильтром. Луч (в пыльном воздухе, тумане и пр) ею же тоже должен быть виден.
Вы о чем, господа? Сигнал дальномера имеет очень характерную форму. Это пачки коротких мощных импульсов в ближнем ИК. Такой сигнал в природе не встречается, в технике тоже не особо - его очень легко выделить.
Цена вопроса сравнима с ценой литиевой батарейки. А потребление схемы сравнимо с саморазрядом батарейки 😛
Радар-детектор как пример. Мусорской лазерный измеритель скорости - по существу и есть дальномер, просто умеющий выполнять еще одну арифметическую операцию 😊
"Излучение есть" означает, что оно не просто есть. Это в данный момент кто-то определяет расстояние до вполне конкретной, лично Вашей тушки (пятно маленькое). Вам ведь будет интересно, зачем он это делает? И надо ли что-то предпринимать в оставшиеся секунды 3-4...
inoks
С учетом что по хорошему снаперу в современной войне необходимо стрелять минимум с дистанций 1300-1500м.
Если под термином "современная война" подразумевается позиционные бои иррегулярных соединений плохо или ограниченно владеющих тяжёлой техникой,то да дальнобойные снайперские винтовки это в принципе выход.
Действительно же современные армии решают всё гораздо радикальнее и эффективнее(не смотря на наличие 338 и 50):
https://www.youtube.com/watch?v=Lh0BF6oyDXM
Подобным системам по зубам даже укрытые и защищённые цели,а от снайперской пули достаточно просто присесть в окоп,если с первого раза не попали.
inoks
если не воюет в урбанизированных руинах .
На открытой местности тяжёлым системам вообще раздолье.
Если связь и управление на должном уровне,то первый "поросёнок" может прилететь уже через 5-7мин после запроса.
https://www.youtube.com/watch?v=ZsM0lbtRAxc
Если снаряды и мины управляемые\корректируемые,то снайперу вообще делать нечего.
https://www.youtube.com/watch?v=n3TCiLLyxEo
https://www.youtube.com/watch?v=gO0r96rp0o0
з.ы.Разумеется,снайперы нужны,только надо оценивать реальные возможности и затраты.
А то у нас любят ссылаться на соревнования по снайпингу,но не говорят,что там у каждого самокатаные патроны,а в качестве целей просто бумажки,даже не закрытые брониками.
стоп, у нас же такой прицел тоже разрабатывается, только он вообще там для всего, от пистолета до гранатамета, что то такое припоминаю, забыл где обсуждалось. поставил на оружие, поменял кнопочкой тип прицела, сделал выстрел, подвел прицел в ноль, все.
AleX413
Вы о чем, господа? Сигнал дальномера имеет очень характерную форму. Это пачки коротких мощных импульсов в ближнем ИК. Такой сигнал в природе не встречается, в технике тоже не особо - его очень легко выделить.
Цена вопроса сравнима с ценой литиевой батарейки. А потребление схемы сравнимо с саморазрядом батарейки 😛
Радар-детектор как пример. Мусорской лазерный измеритель скорости - по существу и есть дальномер, просто умеющий выполнять еще одну арифметическую операцию 😊"Излучение есть" означает, что оно не просто есть. Это в данный момент кто-то определяет расстояние до вполне конкретной, лично Вашей тушки (пятно маленькое). Вам ведь будет интересно, зачем он это делает? И надо ли что-то предпринимать в оставшиеся секунды 3-4...
Только радар-детектр не показывает ГДЕ.
GetsМутантом, сие чудо называется
стоп, у нас же такой прицел тоже разрабатывается, только он вообще там для всего, от пистолета до гранатамета, что то такое припоминаю, забыл где обсуждалось. поставил на оружие, поменял кнопочкой тип прицела, сделал выстрел, подвел прицел в ноль, все.
xwingА не все равно с какой стороны в Вас сделают дырку? 😛
Только радар-детектр не показывает ГДЕ.
В любом случае вовремя заныкаться - уже большое дело. А там видно будет. Ну и датчиков может быть более 1. И рельефом пользоваться можно...
то да дальнобойные снайперские винтовки это в принципе выход.Вряд ли. Кардинально не повлияют исход боя не решат.
Действительно же современные армии решают всё гораздо радикальнее и эффективнееИ не менее важно,- быстрее.
Только радар-детектр не показывает ГДЕ.Это решаемо.
Мутантом, сие чудо называетсяПока, как и всё новое.
ТанталНу, как новое....
Пока, как и всё новое.
пару лет уже, как....
ему на смену, МК2 приходит постепенно.
у меня, к примеру, есть "харон".
позволяет БЕЗ ЗАСВЕТОК, зарядить по мелкоразмерке, метров на 500-600 и не промахнуться.
По Номеру 2 и того дальше.
Мутант и МК2, с лёгкостью, решают эту задачу на дистанциях около 1500-2000м, если патрон позволяет.
При этом, они сами рассчитывают баллистику, считают ветер, вводя необходимые поправки за доли секунды и, запоминают "где лежит кулёк"
Ведь "каждый охотник, желает знать, где лежит кулёк" 😀 😀 😀 правда?
Скоро выйдет в свет, принципиально новый комплекс.
И вся эта сказка, происходит в России.
Т.е - опять насрать на санкции 😊
И вся эта сказка, происходит в России.Забыли добавить! В деиндустриализованной!
Т.е - опять насрать на санкцииФактически санкции на наукоёмкую и высокотехнологичную продукцию были всегда.
На равных сотрудничают только с равными.
Тантал
Вряд ли. Кардинально не повлияют исход боя не решат.
Позиционные бои вообще в принципе заканчиваются хасавюртами и минсками.
belyj-veter
позволяет БЕЗ ЗАСВЕТОК, зарядить по мелкоразмерке, метров на 500-600 и не промахнуться.
Ну до километра это вполне отлично и нужно 😊 .Дальше уже не так чтобы...
belyj-veter
Мутант и МК2, с лёгкостью, решают эту задачу на дистанциях около 1500-2000м,
Как средство обнаружения вполне.
Хотя есть и другие средства и обнаружения и поражения.Причём наблюдатель и поражатель могут находиться в разных местах,тем самым повышая защищённость.
Ставлю на миномёты 60-82мм с минами неконтактным взрывателем.Им не надо иметь прецизионный ствол стреляющий 0,01МОА 😀 ,у них стволы вообще без нарезов 😀 😀 😀 .И им вообще не надо точно попадать 😀
Плюс ещё АГС30 и подобные. 😛
В конце концов наши деды-прадеды на 2+км уз пулемёта вполне успешно стреляли,причём штатными патронами(правда преимущественно с тяжёлой пулей). 😛
Правда это потом забылось из-за избытка миномётов.
belyj-veter
если патрон позволяет.
Дак вот тож.
А то тут очередной пиарщик пулял на 3+км,типа вот теперь и у нас есть.
Только скромно промолчал 😞 про:импортные 😞 гильзы,порох и пр.
Даже магазины на свои винтовки ставит AIшные 😞 .
з.ы.Думаю,что сотню прицелов будет гораздо проще собрать,чем выпустить 0,5-1млн. патронов уверенно поражающих до 2км отдельные живые цели. 😛
я так понял TrackingPoint - это не только ПРИЦЕЛЬНАЯ система. это скорее всего стрелковый комплекс. в нем ведь винтовка делает выстрел САМА, то-есть выбирает момент выстрела и выполняет его, когда стрелок в режиме своего тремора все-таки совместит точку прицела с точкой нужного попадания.
во всей этой системе прицельные приспособления - это всего лишь часть комплекса, которая делает вычисления и учет всех известных и измеряемых исходных данных и вносит поправки автоматически в прицеле.
мне интересно - каково быстродействие системы (время с момента, когда стрелок навелся на мишень первый раз и до момента, когда произошел выстрел) ?
Причём наблюдатель и поражатель могут находиться в разных местах,тем самым повышая защищённость.Так это классика, командир - батарея - цель..
если патрон позволяетИ ветер разрешит, и само собой цель будет стоять по стойке смирно.
Будущее за ракетами все равно 😊
Я думаю, что в ближайшие 10-15 лет мы увидим охотничий огражданенный Фломастер или Raytheon Pike. С вариантами на лося, кабана и лису.
Burunduk25
......
мне интересно - каково быстродействие системы (время с момента, когда стрелок навелся на мишень первый раз и до момента, когда произошел выстрел) ?
думаете от системы зависит, а не от тремора?
Gets😊
думаете от системы зависит, а не от тремора?
ну да, согласен, но я имел ввиду - сколько времени нужно именно системе ?
понятно, что винтовка в руках чувака с болезнью паркинсона может вообще не выстрелить
просто если чувак будет лежать и прикидывать варианты поправки, полчаса маячить лазером, который, как уже здесь писали, вполне может быть засечен соответствующими приборами, то чувак рискует получить минометный залп по своей позиции.
не на стрельбище ж ...
Знаете - зачем такие сложности
Поставили несколько теплопеленгаторов, связали их связью с минометной батареей - и по любой теплой точке на стороне врага посылаем пару мин да и все, вся война)
Потом полируем артиллерией 122-152 мм по координатам.
Добавляем кто еще остался беспилотниками типа Раптора и Предейтора вот и все дела
Кому нужны какие то винтовки?)
Автомат как ПДВ для душевного спокойствия с двумя магазинами (все равно больше не отстреляет) да и все
Михаил HORNETну или так ...
да и все
ну или так ...У кого так будет тот и победит!
Писал ранее приведу ещё раз:
"При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части". — Приписывается маршалу Москаленко ...
И уж тем боле пох какое там у него стрелковое оружие. А сейчас ещё при наличии штурмовых вертолётов и дронов тем более.
AleX413
А не все равно с какой стороны в Вас сделают дырку? 😛
В любом случае вовремя заныкаться - уже большое дело. А там видно будет. Ну и датчиков может быть более 1. И рельефом пользоваться можно...
Когда пищит автомобильный лазер-детектор - вас УЖЕ засекли. Т.е. зарание он не предупредит. Только по факту.
Не ну при таком раскладе важно изобрести автоматический прицел для миномета и гаубиц
Единое Информационное поле боя, единая система координат, единая сеть, которая включает в себя все стационарные и подвижные дроны, , в которую связаны все радары, тепловизоры, акустические пеленгаторы, обнаружители оптики, датчики давления на грунт и тд и тп
Все это в автоматизированном виде подается в штаб где есть электронная карта поля боя с обозначением на ней целей
Координаты вражеских целей подаются на орудия, минометы, высокоточные РЗСО и наводятся ударные беспилотники
Каждой цели по ракете-снаряду-бомбе и все,
Единое Информационное поле боя,В первую очередь на уровне дивизии, как тактической единице поля боя.
Каждой цели по ракете-снаряду-бомбе и все,Это в идеале.
xwingДа, засекли, но еще не убили.
Когда пищит автомобильный лазер-детектор - вас УЖЕ засекли. Т.е. зарание он не предупредит. Только по факту.
Пуля в этот момент еще в патроне, патрон в патроннике, яйцо в утке, утка под кроватью 😛 Иначе узнать о проблемах можно только раскинув мозгами... по окрестностям 😀
Михаил HORNETпожалуй, для нашего времени актуальнее выражение не "ПОЛЕ боя", а "ПРОСТРАНСТВО боя" и не только из-за развития авиации и беспилотников
Единое Информационное поле боя
Танталпри полном отсутствии радиоэлектронной борьбы
Это в идеале.
при полном отсутствии радиоэлектронной борьбыКак раз при полном её присутствии.
Хех бля наивные как малые дети.
Слов нет.
напомню о количестве выпушеных снарядо-ракетах и количестве погибших людей как в ЛНР и ДНР та к и Сирия Ирак и так далее.
если бы все работало как вам видитс я или хочется то в раонах
сопрокосновения артилерии просто уже не было бы никого.
Напомню для идеалистов от компютера и дивана.
При количестве выпушенных по лондону ФАУ ракет примерно 7000шт
ими убито примерно 5000 человек.
Теперь можете прослезится .
Интерактивное поле боя хы бля . там правая рука не ведает что творит левая.
При количестве выпушенных по лондону ФАУ ракет примерно 7000штНемци то дураки не понимали что делали.
ими убито примерно 5000 человек.
А снайперами там не убито ни одного.
Теперь можете прослезится .Зачем?
Послать в Сирию пару сотен "профи" с 338 и закрыть этот вопрос.
И нахрен все эти пушки танки самолеты авианосные группы и прочая лабуда, "профи" всех уничтожат с полутора и далее км.
Смехота и только.
Интерактивное поле боя хы бля . там правая рука не ведает что творит левая.Вы хотя бы журнальчике ЗВО картинки посмотрите!
inoks
напомню о количестве выпушеных снарядо-ракетах и количестве погибших людей как в ЛНР и ДНР та к и Сирия Ирак и так далее
Есть данные?выкладывайте.
inoks
сопрокосновения артилерии просто уже не было бы никого
А что такое "соприкосновение артиллерии"?
Знаю соприкосновение войск,но как артиллеристы соприкасаются?Это что дуэли прямой наводкой?
Если так,то это признак отсталой армии,ибо воевать противотанковой пушкой МТ12 на 2км это только от нищеты.
inoks
Интерактивное поле боя хы бля . там правая рука не ведает что творит левая.
Вы хоть в курсе,какие калибры постоянно отводят на Донбассе,и станции обнаружения чего американцы почему-то поставляют Киеву?
вы можете пылить , расказывать как все работает в идеале
как ракеты попадают как бомбы и снаряды наводятся.
Но ф акты остаются фактами.
И дело вовсе не в снайперах. я не настаиваю на этом совершенно
но не работает в ся эта военная машина так как хочется создателям генералам и желающим это видеть таковым.
пушки расстреляны по большей части на танки нет экипажей обученных запчастей , нет обученных артелеристов хотя по ф акту
встречаются очень любопытные экземпляры достойные всяческого
восхваления и преклонения реально !!!
Но так же как и снаперов ЕДЕНИЦЫ.
Вся высокточная артилерия с Китоловами, краснополями, гарпунами,
атаками, М113, гермесами, корнетами, фаготами, и так далее
имеет очень малое количество в наличии раз и второе
нету в реальных условиях той точности что приводят
производители 0.9-0.95
В реальности она падает до 0.15-0.25 масса отказов в обычных условиях в тяжолых условиях зимы все еще хуже.
Насыщенность всего этого в войсках 0.хуй десятых.
Операторв опытных еще меньше.
И опустите все это в военный долбоебебиз которы й происходит повсеместно.
В итоге 80 процентов оборудования не работает и те кто должен
что то видеть видят то половину то 30 процентов.
Ебашат куда угодно только не туда куда надо.
Хотя если хороший разведчик корректировшик заполз туда куда
надо и увидел то что надо отработал координаты правильно
а на том конце оказался артеллирист виртуоз то есно
пизда всему что там было обеспечена.
таких операций по пальцам можно посчитать и обеспечиваются он
далеко не высокоточным оружием и интерактивными средствами обеспечения.
А личными качествами отдельно взятых людей
И нищеты там хвотает выше крыши.
но не работает в ся эта военная машина так как хочется создателям генералам и желающим это видеть таковым.Пока да! И очень хотелось бы что бы не только у нас. А то не ровен час, и никакие супер пупер спецы не помогут. Воюет и побеждает мотивированная, организованная, обученная и обеспеченная самым современным вооружением, тактикой и стратегией, армия.
пушки расстреляны по большей части на танки нет экипажей обученных запчастейТак же нет и снарядов, и что самое паршивое нет мощностей для их производства.
нет обученных артелеристов
Операторв опытных еще меньше
И нищеты там хвотает выше крыши.
таких операций по пальцам можно посчитать и обеспечиваются онВот это и страшно.
далеко не высокоточным оружием и интерактивными средствами обеспечения.
А личными качествами отдельно взятых людей
И опустите все это в военный долбоебебиз которы й происходит повсеместно.Это конечно очень хреново, но это и показывает что у противника те же проблемы если не хуже , а иначе давно был бы п..дец.
В итоге 80 процентов оборудования не работает и те кто должен
что то видеть видят то половину то 30 процентов.
Ебашат куда угодно только не туда куда надо.
forum.guns.ru/forummessage/100/1738878-0.html
При количестве выпушенных по лондону ФАУ ракет примерно 7000штРезультатом первых 400(Четырёхсот) боевых вылетов авиации ВКС России в Сирии явилось 116 подтверждённых ликвидаций живой силы из которых 60% гражданские...
ими убито примерно 5000 человек.
Абсолютно верно что и у противника такие же проблеммы.
В целом все военные машины грешат этим и что с этим делать никто по ходу не знает. Но немало хаоса вносит финансовая ангажированность руководства военизированных стркутур которые заняты зарабатыванием денег а не боевой подготовкой своих
пофессионалов.
В итоге наиболее профессиональны оказываются малые подразделения где влияние верховного руководства на боевую подготовку минимально.
И люди заинтересованны в личной выучке. Как то снайперы например в итоге и результативность их в процентном соотношении на порядки выше.
Но и им без всей инфраструктуры армии воевать тоже не получается. Нужен весь комплекс.
как пример : работа снайпера под прикрытием огня целого батальона запрошенного тем же снайпером в нужный промежуток времени. дабы не быть обнаруженным средствами звуковой пеленгации.
Ну и прочее . прочее и прочее подобные вещи.
Но не в том исполнении в котором он находится сейчас .
ну во всяком случае на мой взгляд.
Безусловно при глобальной военной операции влияние отдельных професионалов ничтожно в количестве артеллирийского и ракетного
огня.
Не зря артеллиристов "Богами Влйны " прозвали.
Но и других со счетов нельзя списывать в определенные моменты времени снапера делали результативность выше чем огромная
групировка войск со всей инфраструктурой и рзновидностью войск.
inoks
пушки расстреляны по большей части на танки нет экипажей обученных запчастей , нет обученных артелеристов хотя по ф акту
Если армия бардачная,то бардак будет во всём и везде,в том числе и в снайперском направлении.
Точно так же будут расстрелянные винтовки,ушатаные прицелы,необученный личный состава пр.
Какой там для снайпера рекорд дальности поражения в бою?2-2,5км?
Для миномёта это два раза плюнуть,причём вес самого миномёта не на много превзойдёт массу винтовки в сборе.
Причём миномёты и их прицельные комплексы развиваются не хужее снайперских винтовок:
http://sgs-mil.com/60-mm-mortar-m224a1/
До 1000-1200м я согласен,снайпера вполне аргумент,и то по открытой или слабозащищённой цели,так как артиллерии стрёмно ложить снаряды перед своим передним краем.
Ну а дальше это на удачу и\или от полной безнадёги из-за отсутствия миномётов,гаубиц,танков,ПТУРОВ и авиации.
Кто там из американских снайперов говорил,что когда в Ираке против него начинал работать снайпер,то он(америкос) сразу вызывал артиллерию или авиацию,и ни каких дуэлей.
з.ы.Кстати,живучесть ствола 122мм гаубицы поболее,чем обычной винтовки под .338LM.а Уж миномётный ствол износить просто нереально.
А уж обучить расчёты что на гаубицу,что на миномёт в разы проще и быстрее,чем подготовить снайпера стабильно стреляющего на 2км.
В итоге наиболее профессиональны оказываются малые подразделения где влияние верховного руководства на боевую подготовку минимально.Только применительно к специальным в едином организме армии. Куча всяких "спеназиков" в различных ведомствах и структурах ведёт только к распылению сил и средств и никак не влияет на общую боеспособность, скорее наоборот. Всё по доктрине Даллеса, ничего нового.
P.S.Один мамлюк по боевым качествам превосходил трёх наполеоновских солдат.
Пятьсот наполеоновских солдат : пехота, артиллерия конница, на голову разбивала две-три тысячи мамлюков, без проблем." Порядок, бьёт класс" - аксиома!
Как то снайперы например в итоге и результативность их в процентном соотношении на порядки выше.Относительно простого пехотинца-автоматчика да и то под вопросом, насчёт "порядков".
в определенные моменты времени снапера делали результативность выше чем огромнаяЭто Вы совсем загнули (насчёт огромности) не более чем в тактическом звене на уровне максимум батальон-полк, не более и то таких случаев единицы. Значение снайперов повышается в обороне в наступлении уже меньше. Результативность для "огромной" (в кавычках и без кавычек) группировки войск, обеспечивали разведчики с диверсантами да и то не часто.
групировка войск со всей инфраструктурой и рзновидностью войск.
До 1000-1200м я согласен,снайпера вполне аргумент,и то по открытой или слабозащищённой цели,так как артиллерии стрёмно ложить снаряды перед своим передним краем.Немцы ложили без проблем да и мы научились ходить "за валом". В идеале миномёты и полковая артиллерия должны уметь создавать огненный вал перед своими частями на радиусе разлета осколков.
чем подготовить снайпера стабильно стреляющего на 2км.Банально! "Стабильно" погодный фактор не даст.
артиллерию или авиацию,и ни каких дуэлей.Правильно делал "время не ждёт" война не пострелушки.
Когда снайпер работает именно до этих саммых 1100-1200м
то тут и пизда ему от ратилерии и прочих АГСов.
Но когда дальности возрастали до 1600-2000м то ответны й огонь
как правило не достигал цели вообще.
А когда несколько групп снаперов убивают по 1-2 цели в день
день за днем с предварительно подготовленных позиций
в период позиционного противостояния.
А от артилерии гибнет 1-2 в неделю .
В итоге за месяц накапливались результаты группы больше
всей групировки. И это реальность.
Подготовка нормального снайпера всего лиш вопрос дееспособности
руководства ответственного за это.
И погода тут ни причем при том же тумане и артилерия не
стреляет.
безусловно невозможно сравнивать снайперов с артилерией но
в определенных условиях они рулят.
И условий таких можно найти много при желании.
Но когда дальности возрастали до 1600-2000м то ответны й огонь
как правило не достигал цели вообще.
А когда несколько групп снаперов убивают по 1-2 цели в деньЭто на какой войне было?
день за днем с предварительно подготовленных позиций
в период позиционного противостояния.
А от артилерии гибнет 1-2 в неделю .
И погода тут ни причем при том же тумане и артилерия неСтреляет ещё как стреляет, и даже пулемётчики стреляют "по колышкам"
стреляет.
inoks
Но когда дальности возрастали до 1600-2000м то ответны й огонь
как правило не достигал цели вообще.
Могу предположить,что на этой дальности эффективность и снайперов была такая же низкая,поэтому и не добивали.
А миномётам что 1км,что 3км не большая разница.
inoks
при том же тумане и артилерия не
стреляет.
Ещё как стреляет)))
Больше,того артиллеристы на огневой чаще всего вообще не видят своих целей,и им всё равно есть ли в районе цели туман,дым,пыль или там вообще ночь.
Непонятно, что вы тут обсуждаете.
Вот когда сделают турель с полностью дистанционным управлением и автоматическим внесением поправок и когда она по цене станет доступной, чтобы быть расходным материалом, тогда будет интересно.
А пока это +\- обычный снайпер, у которого функцию вторго номера выполняет вумный компьютер. Ну, на сколько-то процентов эффективнее среднего снайпера (тоже кстати не факт).
Обнаруживается и уничтожается как обычный снайпер, в меру технической оснащенности и навыков противника (в смысле, кто антиснайперским комплексом с последующей "хирургической" операцией, а кто и минометом по площадям ггг).
faun-74
Непонятно, что вы тут обсуждаете.
Вот когда сделают турель с полностью дистанционным управлением и автоматическим внесением поправок и когда она по цене станет доступной, чтобы быть расходным материалом, тогда будет интересно.
А пока это +\- обычный снайпер, у которого функцию вторго номера выполняет вумный компьютер. Ну, на сколько-то процентов эффективнее среднего снайпера (тоже кстати не факт).
Обнаруживается и уничтожается как обычный снайпер, в меру технической оснащенности и навыков противника (в смысле, кто антиснайперским комплексом с последующей "хирургической" операцией, а кто и минометом по площадям ггг).
не совсем так, потому что при оснащении подобным в общем то недорогим прицельным комплексом всех стрелков, картина стрелкового боя несколько меняется.
безусловно эфективность будет низкая снайперов на таких дальностях.
если снайпер бестолковый .
А там каждый заход был результативен . Потому что знают что делать и как.
И по колышкам в туман в ы настреляете дофига и больше.
так же как и артелерист у которого коректеровщик нихера не видет.
Неработает ничто в таких условиях как бы вы не пытались это расказать.
да куда то там пиздануть можно но не более того.
Плохо работают все армейские системы в большом бардаке любой армии.
гораздо эфективней простые дешовые приблуды, как то квадрокоптеры за 10 тысяч рублей детские и камеры фотоловушки
для охотников с системой СМС оповещения.
Это работало гораздо лучше потому что было доступней простым подразделениям до которых вся ебучая информация развед характера
не доходит простов силу ебанутого способа ее применения и
начальной засекреченности и первоначального поступления вверха на генеральный уровень а потом свешивается в низ для подразделений в ракурсе видения генерала сидящего хуй знает где.
Короче как всегда разведка оказывается практически ненужной в
виду несвоевременного поступления информации и ее творческой переработки.
И все ебучие средства обнаружения скатываются до уровня
просто изучения непонятно чего потому как они увидели что то
расказали наверх.
Это что то сделало свою работу а потом сверху прислали
нарезку опа !!!
Это что то уже и пропало . так что барадк есть в любой армии и она по в сякому бардачна.
И насыщать ее интерактивным бредом особенно того уровня который я видел вообще не вариант.
Потому что это ток а показуха в реальности все скатится к
обычному васе командиру которы й будет команды отдавать голосом
потому как связь в 80% случаев просто не работает.
Или в лучшем случае по мегафону или билайну.
и факт остается фактом артилерия работает безусловно очень
неплохо.
Но почему то количество результатов мало относительно количества
израсходованных боеприпасов.
Вес хер до копейки в этом и все расказы за эфективность сразу тонут в статистике которую не переплюнеш.
Лазеры в туман не видят тепляки тоже при определенных условиях
в дождь таже история.
Значит птуры никуда не летят современные только те что
на веревке но один хер прицелится то ему как то надо?
дым и смог с пылью таже преграда.
Снег падающий таже история.
так что все нанотехнологичные штуки не так сильны как кажется на первый взгляд и везде можно найти бреш.
Кооректировщикам тоже как то надо на цель смотреть и расстояния мерить.
Почему то не всегда артелеристы добиваются результативности
для меня это загадка котора я тем не мение существует .
видел эксперимент следующего плана .
Ставились мишени грудные на расстоянии 1500м. несколько штук
потом их расстреливали залпом из 120мм миномета .
затем стреляли снайпера.
Результат ? Интересный снайпера попадали всегда, После артналета
бывало что от мишеней не оставлось вообще ничего .
Было так что все в дырках а было так что вообще
все целое. И та к было весьма часто.
да безусловно цели были на открытой площадке и никуда не убегали после превого выстрела или мины.
Но факт остается фактом.
Безусловно артилерия разрушительна и эфективна для всего живого
но наебать ее достаточно несложно.
время реагирования одного двух человек всегда меньше чем
группы.
Я не ратую за сплошное снайперство.
артилерия рулит но снайперов списывать очень глуппо.
И не стоит недооценивать его возможности. на сегодняшний день
2км для настроенной снайперской группы очень доступная задача.
При правильной работе. И научить этому можно весьма быстро
при Воле руководства.
Потому что это ток а показуха в реальности все скатится кТак для справки. Если связь не работает то самое надёжное,- свисток. Команды проходят при любом шуме.
обычному васе командиру которы й будет команды отдавать голосом
потому как связь в 80% случаев просто не работает.
Или в лучшем случае по мегафону или билайну.
Но связь должна быть и быть очень надёжной, скрытной и криптозащищённой.
И у ротного васи должна быть свои средства разведки и обнаружения, перед собой. И если противник ночью да ещё и в туман решит его атаковать, то вся артиллерия полка и если необходимо то и дивизии обязана работать по его заявке и в его интересах. У немцев это было великолепно отлажено, для этого практически в каждой роте был корректировщик со своей связью. И если спросить любого командира роты , кто для него важнее корректировщик или снайпер, кого он выберет?
Даже если ему придётся выбирать между пулемётчеком и снайпером в большинстве случаев он выберет пулемётчика.
При правильной работе. И научить этому можно весьма быстроНе так уж и быстро и далеко не всех, а вот сколько нужно скажем в роте в какой и каких, вопрос остаётся открытым.
при Воле руководства.
Как вариант отдельная рота в составе дивизии.
из которых 60% гражданскиеСсылка есть ?
вы видели хоть у одного ротного свисток ?
я нет ! а когда нету связи ? связи нету постоянно!
а когда вы видели что бы батареии работали по заявке ?
очень редко.
а какой связь должна быть!!!! и какая она на самом деле лучше
не обсуждать даже.
по большей части телефон заменяет все.
а то что ротный выберет пулеметчика или корректировщика нисколько не сомневаюсь.
Совсем недавно были соревнования снайперов и пулеметчиков
так вот .
После отстрела основной части соревнований пулеметчики по своей программе а снапера по своей
выбрали лучших пулеметчика и снайпера.
После этого провели дуэль.
мишени были группа металических мишеней на дистанциях 100-400м.
Надо было после сигнала поразить все свои мишени быстрей противника.
та к вот результат.
был следующим.
До 300м пулеметчик со снайпером шли вровень.
только на 400м пулеметчик не поразил мишени ни разу из трех
заходов как собственно и во в всех других упражнениях для пулеметчиков никто не мог поразить мишени за дистанцией 300м
Никаких обьяснений я давть тут и поянений не буду только
голые факты каждый сам себе уже пусть привносит что и как.
скажу что пулеметчиков было много с многих подразделений выбраны более подгтовленные.
За 300 м я попадаю, если мишень увижу.
вы видели хоть у одного ротного свисток ?В советсеой арми учили и была специальная система команд.
я нет ! а когда нету связи ? связи нету постоянно!
а когда вы видели что бы батареии работали по заявке ?Это как раз и говорит о деградации управления.
очень редко.
а то что ротный выберет пулеметчика или корректировщика нисколько не сомневаюсь.И Вы бы выбрали на месте ротного.
Никаких обьяснений я давть тут и поянений не буду толькоНисколько не сомневаюсь что пулемётчики были со строевых частей с обшим настрелом 50 патронов и обучением непосредственно перед соревнованиями, если не вовремя их, а снайпера с каких нибудь "спецназиков" с настрелом в десятки если не сотни тысяч на различных и непрерывных соревнованиях. И у снайперов были супер- пупер винтовки с такими же прицелами и боеприпасами, а у пулемётчиков обычные ушатанные пулемёты более менее пристрелянные с открытых, в самом лучшем случаи. Патроны в лентах вообше какие попало.
голые факты каждый сам себе уже пусть привносит что и как.скажу что пулеметчиков было много с многих подразделений выбраны более подгтовленные.
НаумВот в этом трэде
Ссылка есть ?
http://demotivation.me/dayqkin98k1bpic.html
американцы выкладывали ссылки на свои ресурсы, но их админы побанили и потёрли быстро... Как и инфу про Брейвика и национальности его потерпевших, в своё время...
американцы выкладывали ссылки на свои ресурсы,А они не выкладывали сколько они угрохали?
ТанталОни этого не стремаются и спокойно об этом пишут, в отличии...
А они не выкладывали сколько они угрохали?
А какого размера были мишени?
Они этого не стремаются и спокойно об этом пишут, в отличии...Врут сказочно, лучше бы молчали.
ТанталАга... все, кроме России врут...
Врут сказочно,
http://patriotikus.ru/mir/5157...bez-granic.html
http://www.darkgrot.ru/cult/mo...i-/article/2485
чё им врать то? Они в правовом поле действуют и ущерб возмещают, если не правы...
Ага... все, кроме России врут...Они врут значительно больше и наглее.
чё им врать то? Они в правовом поле действуют и ущерб возмещают, если не правы...В каком нахрен правовом?! Особенно в Ливии,Ираке,Афганистане,после их "правовых" действий полная разруха и гражданская война всех со всеми, миллионы беженцев в Европе. Кому они там что возместили?
ТанталТо есть, вы- тоже врёте?
Они врут значительно больше и наглее.
ТанталНууу... чё то не слышно, чтобы на Госдеп США кто то подавал в международный суд...
Кому они там что возместили?
То есть, вы- тоже врёте?Вы, как я понял к России не имеете никакого отношения.
И какая же ваша "правдивая" страна?
Нууу... чё то не слышно, чтобы на Госдеп США кто то подавал в международный суд..."Международный суд" это сказка для дефективных детишек.
У плохо вооружённых джентельменов прав нет!
так же как и артелерист у которого коректеровщик нихера не видет.
Неработает ничто в таких условиях как бы вы не пытались это расказать.
да куда то там пиздануть можно но не более того.
Плохо работают все армейские системы в большом бардаке любой армии.
гораздо эфективней простые дешовые приблуды, как то квадрокоптеры за 10 тысяч рублей детские и камеры фотоловушки
для охотников с системой СМС оповещения.[/B]
Вы имеете представление о том как не надо работать артиллерии.
Точно также я сейчас о современном снайпере могу рассуждать глядя на срочника с СВД в двое старше его самого,и который стреляет ЛПС из общего цинка с пулемётчиком.
Дольнобойный снайпер 1+км это всё таки уровень ротного подчинения.Точно также как раньше были станковые пулемёты и лёгкие миномёты.
После развития ракет и авиации,плюс изменение военной доктрины привело к ущербу ротного вооружения в пользу тяжёлого и дальнобойного.
Грубо говоря,всё,что далее 500м должно было поражаться ядерным оружием(шутка).
Понимание о важности ротного вооружения пришло в Афгане,когда обратно вернули миномёты 82мм и начали думать про увеличение эффективности снайперов.
Наиболее плотно совершенно работали с лёгкой артиллерией на уровне роты это во вторую мировую.
Для эффективной работы миномётов производилась разведка местности,составлялась карточка огня с заранее разведанными и потенциальными целями.
Для самих миномётов подготавливались огневые позиции(несколько).
Вместо современных фотоловушек расставлялись сигнальные мины или просто мины.
В итоге,после срабатывания сигнальной мины(или просто бряканья пустой консервной банки),миномётный расчёт,находящийся в укрытии,вводил заранее рассчитанные данные в прицел и угломер и производил серию выстрелов в максимальном темпе.И для этого можно делать хоть в туман,хоть ночью.
Точно также работали со станковыми пулемётами,когда механизмы наводки приводили в заранее известные положения(типа как барабанчики на прицелах) и давали несколько очередей в темноту.
Причём станковые пулемёты вполне эффективно работали до 2км,и что бы кто там не пиздел про 7,62х54,но на 2км получить сверху пулю весом 180грейн на скорости 250м/с мало не покажется.
В наступлении правильное взаимодействие миномётов и пулемётов давало великолепные результаты,когда сначала долбили минами и заставляли залечь по норам,а в это время приближались на минимальное расстояния для броска.
За тем атака при поддержке станкачей и работа в передней линии с ППШ и гранатами.А миномёты в это время переносят огонь в глубину обороны на следующие 400м.
Современный снайпер это тоже высокоэффективный инструмент,только если его использовать также криво как миномёты,то и эффект будет ноль целых хрен десятых.
Я не специалист в части артилеррии хотя и пытаюсь учится
разбираюсь на сколько мне позволяют возможности.
Но я вижу факты сам и слышу их подтверждение от моих друзей
которые участвуют в различных конфликтах в различных точках мира.
И везде похожая ситуация. И если на Юговостоке Украины артеллиристы с Украинской стороны можно сказать высококласные специалисты со слов противоположной стороны конфликта.
То в сирии что умеренная опозиция подкрепленая инструкторами
US что бовики ИГИЛ о применении артилерии имеют понимание
вообще смутное и их эфективность в порядки уступает Украинским.
Тем не мение потери от огня артиллерии очень не высоки .
и даже от ударов авиации ракетнобомбовых ударов не слышно
не то что о тысячах жертв даже не о сотнях.
и даже не десятки.
Вопрос почему?
Сечас так же вместо мин сигналок и банок использовали то фотоловушки то еше какие приблуды.
Зранее зня где какая расположена на ее координату расчитвывали данные для стрельбы так же составляя карточк у огня.
Причем не только минометчики но и снайперы.
Которые та к же могут стрелять с закрытой позиции так же по координате.
И также при срабатывании начинали обрабатывать квадрат сработки сигнализации.
Но все равно количество потерь от такого огня минимально
как правило случайные попадания. очень редкие.
да они заставляют свернутся застопорить работу но как правило
не более того.
Для реального попадания нужен коректировщик особенно артилерии.
Что минометчикам что артеллиристам что авиации.
Которы й даст координату и сообщит результаты удара, после чего скорректирует.
причем наиболее эфективными оказываютс я дешовые простые методики
и оброрудование вопреки всем количествам РЛСов, Спутников , и прочего радиотехнического поискового и предупредительного оборудования.
Которые доступны массово для большинства подразделений а не отдельным.
как в ы и сказали кризис командования на лицо.
ну и на вопрос Тантала о качестве пулеметчиков.
Я там присутствовал и знаю что пулеметчики ровно как и снайперы
все были контрактники с опытом .
Подразделений СПН все без исключений опыт и количество тренировок
у всех примерно одинаков.
снайпера парни стреляли из СВД пулеметчики ПК и Печенег.
так что о показухе никто там и не думал.
все было сделано для наиболее реального понимания ситуации.
Специально для командного состава.
Снапера тоже скажем так не особенно высокого уровня парни стремятся конечно но не супер.
средний уровень СПН подразделений средняя дальность стрельбы уверенной из СВД составила примерно 400-500м.
Но это скорее из за самой винтовки.
тоесть различия ни в обученности ни настреле небыло.
Пулеметчики многие проходили пулеметные сборы обучающие и повышения квалификаци тоесть тоже не новобранцы.
так что не стоит иронизировать.
inoks
Вопрос почему?
Потому,что профессионалы всегда в дефиците.
Вот здесь,пример правильной работы и заранее рассчитанных корректур.Одним выстрелом,пацаны даже не успели среагировать:
https://www.youtube.com/watch?v=ZsM0lbtRAxc
А вот тоже миномётчики,и о результативности таких "спецов" не трудно догадаться:
https://www.youtube.com/watch?v=yN8O2vCAwf4
Снайперу же тоже нужен и наблюдатель(тот же корректировщик) и такие же средства обнаружения противника.
Снайперу хреново то,что если мощная винтовка,то звук выдаёт позицию.Ну и огневая позиция по определению не может быть закрытой.
Вопрос почему?Это очевидно. Всё это очаговые боевые действия низкой интенсивности относительно малочисленных иррегулярных частей.
Подразделений СПН все без исключений опыт и количество тренировокА почему такие соревнования устроили в спн их что как простую пехоту собираются использовать?
у всех примерно одинаков.
снайпера парни стреляли из СВД пулеметчики ПК и Печенег.
.Ну и огневая позиция по определению не может быть закрытой.Но очень хорошо замаскированной, например сильно в глубине здания через несколько стен, под сеткой или под лежащей плитой с домкратом и т.и д. и т. п.
ТанталНет.
Вы, как я понял к России не имеете никакого отношения.
И какая же ваша "правдивая" страна?Я не говорил про правдивую страну ни слова. Я привёл ссылку на ресурс, на котором выкладывались сведения, которые Вы подвергли ничем не подкреплённым сомнениям.
ТанталКуча оружия- это, просто, куча оружия! Страна без внятной военной доктрины и государственной идеи обречена на гибель...
У плохо вооружённых джентельменов прав нет!
inoksНазовите, хотя бы один пример, когда регулярная армия могла действенно противостоять партизанскому движению на чужой территории?!
Вопрос почему?
По поводу закрытой позиции вы ошибаетесь еше как можно из
СН винтовки стрелять с закрытой позиции и не только из помещений.
А из за складок местности в частности. Как и поражать цели за укрытиями с боку.
Надеюсь никто не будет оспаривать заявленное мной.
Джентльмены, тема про "трекинг пойнт" в разделе Нарезное. Исчерпано?
Док
Глебыч, это бесполезно. Диванные войска не победить...
Нет.Мнение посторонних значение не имеет. Вы сами по себе мы сами.
Куча оружия- это, просто, куча оружия! Страна без внятной военной доктрины и государственной идеи обречена на гибель...Много вас таких мечтателей было.
СН винтовки стрелять с закрытой позиции и не только из помещений.Уточните с закрытой? или из за складок местности, за укрытиями с боку?
А из за складок местности в частности. Как и поражать цели за укрытиями с боку.
А то на диване разночтение возникло. Точнее недопонимание. Как целится из снайперской винтовки с закрытой позиции, к чему и как привязываться?
inoks
По поводу закрытой позиции вы ошибаетесь еше как можно из
СН винтовки стрелять с закрытой позиции и не только из помещений.
Надеюсь вы прекрасно отдаёте отдаёте себе отчёт,что такие частности возможны лишь при крайне удачном стечении обстоятельств.
Сама же траектория полёта винтовочной пули мощных патронов как бы слабо располагает к крутой траектории.
В своё же время станковые пулемёты стреляли с закрытых огневых как за здрасте.
К тому же,при такой стрельбе снайперу тем более необходим корректировщик-наблюдатель,а учитывая большую вероятность промаха НЕосколочного боеприпаса(пули пусть даже 12,7мм),то эффективность снайперской огня с закрытой ОП вряд ли достигнет практической эффективности.
Впрочем,таки да случайные пули,улетевшее за предела стрельбища иногда находят своих жертв и за 3км.Но это скорее из области теории вероятности,чем из практики СиУО.
ТанталНас то было, но Россия в такой ситуации, как сегодня- ещё ни разу не была...
Много вас таких мечтателей было.
Dr. WatsonТема, как это обычно бывает, переросла в "У нас то получше есть!", посему стала многогранной и интересной.
тема про "трекинг пойнт" в разделе Нарезное. Исчерпано?
В своё же время станковые пулемёты стреляли с закрытых огневых как за здрасте.Да! Но, со станка и как правило по групповой цели.
Нас то было, но Россия в такой ситуации, как сегодня- ещё ни разу не была...Была и хуже! Так что не надейтесь.
переросла в "У нас то получше есть!"С точностью до наоборот " Как мы без этого обойдёмся"
Была и хуже!Хотелось бы фактов...
ТанталКто это- Вы?
Вы сами по себе мы сами.
Хотелось бы фактов...Да мало ли что вам хотелось.
Кто это- Вы?Мы - Россия.
" Нам из этой кутерьмы некуда податься."
inoks
средний уровень СПН подразделений средняя дальность стрельбы уверенной из СВД составила примерно 400-500м.
Но это скорее из за самой винтовки.
.
а можно уточнить -это в какой габарит мишени ?
вот пока Док замок не повесил напишу по теме 😊
с мая месяца пользуюсь роботом . хороший дальномер интерирован в в теплоприцел , в нем же взрослый БК .
бк программируется до копеек самим стрелком , работа автоматики четкая ...замер - марка переместилась на экране согласно расчетам БК - выстрел в люле ( ну если сам не напортачил с удержанием винта .
что хочу сказать - вещь конечно сложнее чем обычная труба с барабанами +дальномер + кестрел с бк но работает .
... и сцуко привыкаешь к ней очень быстро ...начинаешь подзабывать прежние алгоритмы рассчет\ввода , фули там нажал кнопку и все готово .
человеку владеющему "олдскульной темой" оно как бы и не надо НО! не владеющему дает возможность не париться так как в старой школе . имея тир 100м и тренируя в нем "вкладку" в дальнейшем робот до 600м все сделает сам .
дальше как говорил Глеб начнутся дела ветряные и тут только практика но ведь и 600м для большого кол-ва тут "стреляющих" это ДИСТАНЦИЯ ...а до нее робот дотаскивает легко и непринужденно
..прогресс мать его 😊
Дак баллистические вычислители на стрелковке появились в последнюю очередь.
Кому надо тот считал на всяких ПУО,ПРК и пр.
Сейчас,у тех кто не разваливал свои заводы,довольно всё продвинуто и сильно ускоряет вычисления:
https://farm8.staticflickr.com...9e53eaa5e_o.jpg
http://www.ausa.org/publicatio...nts/sa_0904.pdf
http://www.elbitsystems-us.com...A_LC4I_4_11.pdf
горец
..прогресс мать его
Не много подождёте,и появятся девайс для измерения текущей кривизны ствола 😊
Ну на танках такое уже лет 30-ть есть.
С закрытой я подразумеваю из за какого либо препятствия.
то есть тебе не видно цели как таковой и цель не видит тебя
скажем бугор.
Или препятствие забор дом дерево и так далее.
безусловно это имеет место быть в ограниченых условиях.
Вероятность попадания которую мы добивались была порядка 99 процентов.
безусловно какой то признак цели должен быть или нужен кооректировщик.
Точность огня такая же как и в видимом режиме.
траектория пули особенно крупных калибров более чем располагает к крутой траектории так для примера поясню.
Что пуля СВД на дистанции 1км падает на 12 м приблизительно.
А пуля калибра 12.7мм на дистанции 2км падает примерно на
70-90 м по вертикали.
Фактически на каждые 10м дистанции после 1500м падение составляет порядка 50-70см .
И данны й вариант не так уж и редок в реальности порядка
20-30 процентов целей возможно найти и поразить подобным образом.
Аналогично когда цель находится за высоким препятствием
но с подветренного края препятствия и частично видна или подает какие либо признаки.
тогда можно попробовать просчитать с учетом силы ветра
заброс пули ветром за прпеятствие.
размер цели обсуждаемой всегда 50х50см .
Если чудаки с пулеметами могут стрелять с закрытой позиции то с чего в ы взяли что снапер вооружонный гораздо более прецезионным вооружением с большими возможностями и гораздо большей грамотностью не сможет этого делать????
бред просто. все что может пулеметчик может снайпер только лучше.
Не говоря уже о работе со снайперской винтовкой.
тренер покемонов
Результатом первых 400(Четырёхсот) боевых вылетов авиации ВКС России в Сирии явилось 116 подтверждённых ликвидаций живой силы из которых 60% гражданские...
Очень интересные факты. Пруф можно?
inoks
Если чудаки с пулеметами могут стрелять с закрытой позиции то с чего в ы взяли что снапер вооружонный гораздо более прецезионным вооружением с большими возможностями и гораздо большей грамотностью не сможет этого делать????
бред просто. все что может пулеметчик может снайпер только лучше.
Не говоря уже о работе со снайперской винтовкой.
говоря о стрельбе с закрытых позиций в данном случае пулемет сильно эффективнее за счет количества боеприпасов, распыляемых на предполагаемую точку нахождения цели. Вероятность попадания сильно повышается не за счет точности (о которой при такой стрельбе говорить не приходится), а за счет теории вероятности.
inoks
траектория пули особенно крупных калибров более чем располагает к крутой
???
inoks
Что пуля СВД на дистанции 1км падает на 12 м приблизительно
Но высота траектории несколько меньше 😛
Впрочем,важно ещё знать и угол падения,ибо много непростреливаемых зон и
т.д.
inoks
Если чудаки с пулеметами могут стрелять с закрытой позиции то с чего в ы взяли что снапер вооружонный гораздо более прецезионным вооружением с большими возможностями и гораздо большей грамотностью не сможет этого делать???
Ну,во- первых не чудаки,а обученные пулемётчики,так как стрельба из пулемёта с закрытой ОП когда-то была обычным делом.Правда малоэффективным.
И потом от этой затеи все страны дружно отказались в пользу миномётов разных калибров подчинения.
Ну,а во-вторых стреляли очередями со станкачей,и дешёвыми штатными патронами,а не самокатом или не импортом по 10евро за патрон.
Ну,и в третьих,стрелять вы конечно можете,главное,что бы ваша цель находилось не в мёртвой зоне от препятствий,была абсолютно неподвижна,глуха и тупа.
Ибо в случае промаха даже на 5см,адекватный организм просто упадёт на дно окопа,куда вы пулю из винтовки уж ни как не загоните.
inoks
бред просто. все что может пулеметчик может снайпер только лучше.
Многое,но не всё.
И уж точно снайпер не сделает лучше,то,что делает миномёт.
Применительно к TrakcingPoint - львиная доля эффективности в отслеживании жвижущихся целнй. Вот не совсем понятно как реализовано, с учетом того что автоматика в самом наведении внтовки не участвует
Снайперская винтовка на порядок точнее любого пулемета.
И снайперу не требуется десятков и сотен выстрелов на попадание.
Пулемет уже на 500м справляется с попаданием в грудную мишень
с очень большим трудом порой даже не в состоянии.
Для Правильной винтовки и грамотного стрелка это просто два пальца об асфальт.
И по поводу самокатаных боеприпасов.
Ни кто их не использует в Б\д используют как правило
или 338 если есть заводского снаряжения как правило Лапуа или Swis.
Но для более нишебродских подразделения наиболее разумным является АСВК корд 12.7мм.
Патроны с пулей МДЗ она проявила себя более точной чем СН патрон и более разрушительной даже в случае не прямого попадания а только при попадании даже рядом.
Что значительно увеличивает вероятность.
Кучность комплекса приближается к 1.5МОА.
Конечно на 2000м с такой стрелять не АЙС но выкрутится всегда можно.
Стрелок делает 5 прицельных выстрелов из этой винтовки за 30 сек.
Два стрелка делают 10 выстрелов с разбежкой по вертикали 2МОА
и по горизонту в 7 МОА с перекрытием через цифру.
Получаем 30 секундный СН залп вероятность поражения за дальностями 1000-2000м практически 90%.
И есть еще секунд 30-60 что бы сьебатся в укрытие или куда по дальше.
безусловно в цель в окопе попасть невозможно и в глухих зонах тоже но в группу на обратном скате холма сконцентрированную для начала каких либо действий очень неплохо получится.
Миномет хорошо и АГС хорошо НО и снайпер не хуево.
А если учесть что скорость развертывания снайпера гораздо выше того же миномета и необходимости пристрелки миномета.
То в многих случаях внезапного применения СН рулит.
Н у и во многом при правильной тактике можно добится очень нехилых результатов.
Главное понимать что делаеш и как это делать.
А фантазия даст непомерный набор вариантов для работы.
Михаил HORNETМожет, как в любом хорошем фотоаппарате? Определение цели и фиксация на ней с последующим удержанием?
не совсем понятно как реализовано,
Получаем 30 секундный СН залп вероятность поражения за дальностями 1000-2000м практически 90%.Ерунда на 90% на 1000-2000 вряд ли поразите даже мишень. Миномёт сделает гарантированно гораздо лучше.
И есть еще секунд 30-60 что бы сьебатся в укрытие или куда по дальше.
Вы вообще не учитываете противника и начисто лишаете его интеллекта.
безусловно в цель в окопе попасть невозможно и в глухих зонах тоже но в группу на обратном скате холма сконцентрированную для начала каких либо действий очень неплохо получится.Что не плохо, одного двух? Миномёт или гаубица сразу ликвидирует всё "концентрацию"
А если учесть что скорость развертывания снайпера гораздо выше того же миномета и необходимости пристрелки миномета.Снайперу нужно время выйти на исходную и ещё не факт что он сможет это сделать вообще и тем более за необходимое время. Противник его ждать не будет. Полковая артиллерия и минамётные батареи включая ротные во время боя развернуты всегда . Огонь по координатам или по данным приборов артиллерийской разведки,откроют сразу,
А фантазия даст непомерный набор вариантов для работы.Фантазии и у противника хоть отбавляй.
а до нее робот дотаскивает легко и непринужденно ..прогресс мать егоТак сказать, уже и на бытовом уровне! Относительно не сложно и относительно не дорого.
inoks
Ни кто их не использует в Б\д используют как правило
или 338 если есть заводского снаряжения как правило Лапуа или Swis.
Вы в своих экспериментах при стрельбах на далеко(в т.ч. и с закрытой ОП) тоже использовали заводские боеприпасы?
inoks
Стрелок делает 5 прицельных выстрелов из этой винтовки за 30 сек.
Два стрелка делают 10 выстрелов с разбежкой по вертикали 2МОА
и по горизонту в 7 МОА с перекрытием через цифру.
Ну это винтовка будет явно не АСВК.
inoks
Получаем 30 секундный СН залп вероятность поражения за дальностями 1000-2000м практически 90%
На 1000м правдоподобно,но 2км это если цель большая, тупая,слепая и неподвижная.
inoks
выше того же миномета и необходимости пристрелки миномета.
Вы слабо себе представляете принцип СиУО.
Для открытия огня на поражение не обязательно делать пристрелочные выстрелы по цели.
Артиллерия вообще начила считать поправки задолго до появления ремингтона 700 и слов беддинг и релодинг 😊
inoks
Патроны с пулей МДЗ она проявила себя более точной чем СН патрон и более разрушительной даже в случае не прямого попадания а только при попадании даже рядом.
😊
Со временем вы узнаете о существовании боеприпасов с неконтактным взрывателем.Правда они есть в основном в тех странах,где заводы работают,а не строят из них торговые центры 😞
ТанталТак забавно, когда человек который НЕ ДЕЛАЛ, объясняет тому, кто ДЕЛАЛ это в реальной жизни с реальным результатом, что у него ничего не получится 😊
Ерунда на 90% на 1000-2000 вряд ли поразите даже мишень. Миномёт сделает гарантированно гораздо лучше.
Вы вообще не учитываете противника и начисто лишаете его интеллекта.
П.С.
Глебыч, я тебе говорю, диван не пробиваем)))
ТанталАга и позиций НИКОГДА во время боя не меняют и про контрбатарейную стрельбу не в курсе. А если в курсе, то разворачиваются на новой позиции мгновенно, да?
Полковая артиллерия и минамётные батареи включая ротные во время боя развернуты всегда
П.С.
Уважаемый, вам никто не говорит, что снайпера заменяют артиллерию, вам пытаются донести, что у них есть своя ниша и если их использовать с умом, то тоже можно достичь результата, особенно если использовать во взаимодействии с другими средствами поражения.
Так забавно, когда человек который НЕ ДЕЛАЛ,С закрытых позиций? Где делал? На какой войне? На стрельбище? В КТО? И там вряд ли.
А если в курсе, то разворачиваются на новой позиции мгновенно, да?Гораздо быстрее чем ползает снайпер. И тем более меняют не все сразу не в курсе.
ТанталВы умный человек? Кто вам расскажет в подробностях, кто, где, когда и почему?
С закрытых позиций? Где делал? На какой войне? На стрельбище? В КТО? И там вряд ли.
Глеба, тут знают толпа людей, (я лично), ему "вешать лапшу" на уши не зачем. Этот человек, в отличие от вас, занимается реальным делом, в той области которую он описывает. Этого достаточно, для человека в теме, что бы не писать тут глупости в стиле "да не может такого быть"!
Считаете, что не может, да и йух с ним считайте дальше...
ТанталНах ему ползать, если он на закрытой позиции? Он и убежать/уехать может 😛
Гораздо быстрее чем ползает снайпер.
На войне тактическая единица поля боя ДИВИЗИЯ! А не какие то там супер пупер "профи" которые там где-то что -то решают сами по себе. Не курсе?
ТанталЭто вы в ГШ МО будете рассказывать, мне не надо 😛 (а они вам там про бригады расскажут) 😊
На войне тактическая единица поля боя ДИВИЗИЯ!
ТанталЛюбое подразделение, в т.ч. и дивизия и состоит из л/с с различными ВУС, из которого кто-то "профи", а кто-то не очень. Не в курсе?
А не какие то там супер пупер "профи" которые там что -то решают сами по себе. Не курсе?
И про решают "сами по себе" речи нет.
Ага щас, в зоне БД, СН пара/группа выдвинется куда-нить сама по себе, пострулять типа в своё удовольствие, что бы потом свои и же и замочили при выходе или на минное поле выйти, тоже своё же.
Речь о том, что в реальных условиях, проходят обкатку разные методы, только к сожалению, в этом нет системы и всё как и прежде держится на энтузиастах.
Кто вам расскажет в подробностях, кто, где, когда и почему?Вы таки не поверите,расскажут.
Нах ему ползать, если он на закрытой позиции? Он и убежать/уехать можетКонечно, особенно не принеся урона противнику.
(а они вам там про бригады расскажутЭто веяние и там проходит, если уже не прошло.
в этом нет системыЭто плохо!
и всё как и прежде держится на энтузиастах.Так было, будет, так и должно быть!
Тантал
Вы таки не поверите,расскажут.
ТанталВы таки забавный 😛 Подробности подавай 😛
Конечно, особенно не принеся урона противнику.
Напоминаете, мне одного персонажа в сети, тому в любой дискуссии не даёт покоя один вопрос, кто я такой, что заканчивал и откуда у меня мои знания 😊))
П.С.
Док, не хочу показаться наглым, но по моему, темку можно прикрывать... ибо бессмысленно, кому надо тот стреляет, кому не надо, тот клаву давит.
Подробности подавайНет подробностей эффективной стрельбы снайпера (группы снайперов) с закрытых позиций. Не может быть подробностей того чего не было.
кто я такой, что заканчивал и откуда у меня мои знанияЯ Вам такой вопрос не задавал и не задам и мне это не интересно и не нужно.
ТанталА какие подробности? Письменный рапорт, фото, видео? Ухо принести или может показания пленных приложить? 😛
Не может быть подробностей того чего не было.
А какие-подробности? Письменный рапорт, фото видео?Вы таки продолжаете утверждать, что снайперская стрельба с ЗАКРЫТЫХ позиций применяется на практике и эффективна?
ТанталБл..дь!
Вы таки продолжаете утверждать, что снайперская стрельба с ЗАКРЫТЫХ позиций применяется на практике и эффективна?
Ну конечно нет, как вы могли такое подумать?! Всё что вам здесь написали бабки на лавочке нафантазировали 😛 Так легче стало? 😊
Всё что вам здесь написали бабки на лавочке нафантазировалиВне всякого сомнения, с закрытых позиций.
Этот дальний снайпинг нужен в очень редких случаях и в армнйских операциях ничего не решает. Военным проще из танка в окно засадить чем мудохаться со снайперской дуэлью или из миномета или агс по площади зарядить с гораздо большим результатом чем аысокоточный выстрел. Поэтлму свд и в строю т
К. Армейске задачи полностью выполняет. А обсуждаемая система удеала в тестах снайпера пофи просто вчистую )
Со временем вы узнаете о существовании боеприпасов с неконтактным взрывателем.Правда они есть в основном в тех странах,где заводы работают,а не строят из них торговые центрыУ пиндососов с 43 года все зенитные снаряды ими оснащались, много так же делалось и миномётных боеприпасов с радиовзрывателями.
ЧурюпахаЧегож эта вундервафля до сих пор на вооружение не принята?
А обсуждаемая система удеала в тестах снайпера пофи просто вчистую )
При том, что этой "новинке" года три точно есть 😛
Алик ты прав с чудаками не стоит биссер метать.
А ты что именно тестил где до шецот все в люле а дальше "провалы"?
BigMonster
Чегож эта вундервафля до сих пор на вооружение не принята?
При том, что этой "новинке" года три точно есть 😛
Так на ценник посмотрите
По такой цене даже США не могут себе позволить массово
Но наверняка в спецуре и продвинутых ЧВК уже используется
Михаил HORNETСкорее всего нет. Ламер с деньгами - это больше подходит для потенциального владельца. Не любят вояки таких чудес, даже в .338lm она работает только до 1200м , что для пары особого труда не составляет. Опять же, винтовка без этого прицела работать не будет, как и прицел без винтовки. А так идея очень хорошая, для стрельбы из неустойчивых и в движении.
Но наверняка в спецуре и продвинутых ЧВК уже используется
Не мог в работе с выставлением метки, тут больше просится второй номер на установку меток.
Мне вот другое интересно,
1)знает ли эта штука что такое мираж?
2) знает ли про искажения от солнечного света?
3) время срабатывания спуска?
4)на сколько хватает батареек?
винтовка без этого прицела работать не будет, как и прицел без винтовки.это точно ? ..или все таки агрегат сей можно ставить на что угодно ?
горецЭто 100%, т.к. Продают комплекс, а электро спуск не на всех винтовках стоит по умолчанию. Короче, они продают доработанный дрын и прицел к нему.
это точно ?
понялЬ .
еще вопрос - без электорспуска робот работает ?
...в смысле отказавшись от именно их винтовки с эл. спуском мы можеи влепить прибор на что то простое пусть с потерей "сопровождения цели и автовыстрела" ?
такой вариант не предусмотрен ? исключительно локализацию продают ?
горецА без эл. Спуска он уже не робот. Там же принцип какой:
без электорспуска робот работает ?
Поставил метку
Нажал спуск
Совместил марку с меткой
Винтовка сама выстрелила в момент совпадения марки.
При всем этом, там нет ни привычной тактической сетки, ни барабанов.
Чисто теоретически, влепить на что-то можно, перепрограммировать, пристрелять...
Марка там будет мигать в наилучшем совмещении марки и цели - толку от этого немного, всё равно спуск надо еще отработать.
Сейчас посмотрел их сайт и нашел что они и патроны продают. Видится мне, что эта хреновина даже не поддерживает смены бк пули на лету, тупо заточена под их патроны на которых промеряна вся баллистика включая бк на разных дистанциях.
Еще один вопрос:
Как эта приблуда относится к однообразности вкладки?
полный разгром и без вкладки 😊 ...нах такую фифу !
я почему интересуюсь , оказывается наша дура выше их 😊
мутантик то расейский поинтереснее получается ...
Охотник1975
Ага и позиций НИКОГДА во время боя не меняют и про контрбатарейную стрельбу не в курсе.
"Слегка" как бы в курсе.
Если "принимающая" сторона имеет станции засечки батарей в достаточно товарном количестве,и умеет этим пользоваться,то скорее всего средства обнаружения и поражения снайперов тоже имеются и используются.
Другое дело,что прежде чем отвечать на десяток мин калибра 60-82мм надо хорошо подумать,ибо это даже если моментально ответить,то скорее всего,лёгкий миномёт уже раскидали и утащили в безопасное место.
А самое главное,что ответив на несколько мин из ротного миномёта,"та сторона" в свою очередь раскрывает свою батарею,с весьма очевидными последствиями как для орудий,так и для самой станции засечки(ну это классическая замануха).
Поэтому работа(в т.ч. и контрснайперская) ротных миномётов до 2км скорее всего не будет удостоена ответным вниманием более крупных калибров.Ну если только миномёт не будет стоять на одной позиции сутками и долбить без перерыва.
kyk
Мне вот другое интересно,
1)знает ли эта штука что такое мираж?
2) знает ли про искажения от солнечного света?
3) время срабатывания спуска?
4)на сколько хватает батареек?
Я думаю,что эта хрень очень близкий аналог стабилизатора танковой пушки плюс некоторый баллвычислитель.
Подозреваю,что по подвижным целям упреждения не вводится.Просто в момент спуска прицел должен быть на цели.
Где будет цель в момент прилёта пули систему не ипёт.Хотя за 1-2сек цель легко может выйти из зоны поражения.
Даже если стрелять пулей МДЗ 😊
А вот еще одна наша "не имеющая аналогов" разработка:
http://news.rambler.ru/scitech/32413876/
горецНет, просто он другой.
мутантик то расейский поинтереснее получается ...
В принципе, мутант - хорошая вещь, циклоп тоже интересен, тем более что у них заложена возможность работы с электроспуском.
Только цены....
горецА, что в нём Российского то? Сборка? Софт? Что ещё?
мутантик то расейский поинтереснее получается ...
тренер покемоновА в айфоне?
А, что в нём Российского то? Сборка?
А, что в нём Российского то? Сборка? Софт? Что ещё?
оптика вся Дедаловская т е по сути "своя" , дальномер там весьма нарядный "свой" , прям удивляет работой ну и самое главное - задумка воплощенная в жизнь . и ведь реально работает ! 😊
вот еще модуль сделали дальномерно-вычислительный в двух вариантах ( единый моноблок типа "раптора" и раздельный "со считывателем" ) .
первый модификация разнесенного интегрирована с дедаловскими дневными трубами ...тоже кстати весьма неплохими изделиями даже по "мировым критериям" 😊
имхо , в любом случае это хорошо
горецЭто всё существует, исключительно, в опытных образцах...
вот еще модуль сделали дальномерно-вычислительный в двух вариантах ( единый моноблок типа "раптора" и раздельный "со считывателем" )
А, если учесть, что, даже, корпуса на всю продукцию делаются за границей, то ничего, кроме светлой головы Сергея Юрьевича и нет расейского то...
kykАмериканцы придумали концепцию и воплотили её в массовом производстве изделий! Разместили это самое производство в Азии и ввели авторский надзор!
А в айфоне?
В случае с российскими инноваторами всё происходит ровно наоборот! Правдами и неправдами, контрабандой, вывозятся из зарубежных стран компоненты из которых на родине слонов пытаются собирать штучные изделия с ценой хорошего автомобиля!
Разницу улавливаете?
Мутанты давно в производстве , вампиры проходят альфа тестирование .
Корпуса мутантов мэйд он раша , вампиров не знаю .
В обсуждаемой приблуде все американское?
20 лет вместо станков виллы во франциях покупали ,слава богу хоть что то булькает в нашем болоте
тренер покемонов
Американцы придумали концепцию и воплотили её в массовом производстве изделий! Разместили это самое производство в Азии и ввели авторский надзор!
В случае с российскими инноваторами всё происходит ровно наоборот! Правдами и неправдами, контрабандой, вывозятся из зарубежных стран компоненты из которых на родине слонов пытаются собирать штучные изделия с ценой хорошего автомобиля!
Разницу улавливаете?
Честно, разницы не вижу. И там, и там - идея, разработка кд и тд, запуск в производство, где и как это производится - вторично. То что контрабанда имеет место- вполне может быть, ибо болометры вполне себе продукт даже не двойного назначения, и все производители вне пиндостана так или иначе пытаются заполучить болометры ограниченные к вывозу.
Цена высокотехнологичных изделий - давно не определяется их себестоимостью. Технологии - они дороги пока не стали массовыми.
Корпуса мутантов мэйд он раша , вампиров не знаю .Не подскажете кто выпускает?
горецА сейчас для вас и вилы в ITARе...
20 лет вместо станков виллы во франциях покупали ,слава богу хоть что то булькает в нашем болоте
Увы, но бульканье само по себе не производит прибавочной стоимости, соответственно не влияет на реальное положение дел в стране...
Всё это держится, исключительно, на госзаказе и канет в лету вместе с отощавшим бюджетом...
kykВы, вообще, не в теме...
Цена высокотехнологичных изделий - давно не определяется их себестоимостью. Технологии - они дороги пока не стали массовыми.
Для изделия стоимостью $12тыс. себестоимость начинки, примерно $8тыс.+ корпус, мелочёвка и кронштейн. Прибыль- процентов 20...
тренер покемонов
Не подскажете кто выпускает?
Неа ....не в курсе тонкостей . но точно наш, совейский .
Причём "слесарная часть" весьма на высоте , а вот за покрытие руки бы оборвать ....по самую майку 😊
горецЭто, на чём?
но точно наш, совейский
Мутантищще
А сейчас для вас и вилы в ITARе...Ни вил не тем более вас нам не нужно. Это конечно проблема, и решать её всё равно придёться.
Всё это держится, исключительно, на госзаказе и канет в лету вместе с отощавшим бюджетом...Ну не изводите вы так себя злорадствованием, бюджета хватить и не только на эту мелоч, но и веши гораздо более серьёзные. Так что не надейтесь. Таких как вы наш бюджет и наши дела вобще не должны волновать, лучше о себе побеспокойтесь.
Вам то вообще какое дело до России?
Какая вам разница что здесь есть, что нет,и что вообще здесь происходит?
тренер покемоновСейчас нет, но раньше один производитель тепликов давал дисконт в 20% для дилеров, и 40% для друзей руководства.
Вы, вообще, не в теме...
mokus
за те деньги, что просят проще батальон хохлов нанять, но вещь несомненно интересная, но скажу так - прогресс не стоит на месте, к сожалению нашим проще закопать кучу народа, чем понять, что надо модернизировать не железо а прицельные системы - Мише, как человеку, который всю жизнь пытается сделать что-то свое в сфере прицельных систем - респект и с новым годом.
Вышеупомянутые системы уменьшились в размере и стали перемещаться с ракетного вооружения на обычные стволы. Скажу одно - нашим воякам, которые не знают с какой стороны в оптику смотреть - такое не светит - три патрона пристрелочные и зачет 😞
Наши вояки прекрасно применяют авиацию, артиллерию, минометы, автоматические гранатометы, танки, БМП, пулеметы, а уж потом автоматы и т.д. Любая нормальная армия так и будет делать.
Мне интересно посмотреть на этот комплекс после ЭМИ ядерного взрыва, например.
ИМХО: комплекс для полицейских спецназов и сил антитеррора. У них и нужно спрашивать - будут они его юзать или нет. Хотя, как коммерческий вариант - будет иметь спрос у богатеньких буратин с руками из жопы 😛
после ЭМИ ядерного взрыва, например.Зачем сразу ядерного, сейчас и обычные ЭМИ боеприпасы есть, и с не плохим радиусом действия.
неплохая вещь для большей части в условиях позиционной войны ,но для указанных дистанций нужны уже другие калибры,соотв . иная квалификация стрелка и более продвинутая тактика.
ТанталПопробуйте не МЫчать, а говорить за себя...
Ни вил не тем более вас нам не нужно.
ТанталЯ- гражданин Этой Страны(ТМ).
Какая вам разница что здесь есть, что нет,и что вообще здесь происходит?
Я- гораздо, более патриотичен, чем все, кто брызжет здесь урапатриотической слюной, не приводя никаких доводов в подкрепление своих слов, ибо я НИКОГДА не находился в отношениях с новообразованием, выросшем на теле моей Родины.
У меня нет заграничного паспорта и за границей я бывал, лишь, по слёзной просьбе Родины-Матери, когда она посылала.
Я не вижу для себя ни единственной причины, по которой я не мог бы высказывать своё мнение.
ТанталЯ здесь живу.
Вам то вообще какое дело до России?
ТанталЧто здесь ваше? А?
Таких как вы наш бюджет и наши дела вобще не должны волновать
Поколение никчёмышей, не имеющих ни образования ни целей!
Вам ЗДЕСЬ не принадлежит НИЧЕГО!
Вы ни на что не можете влиять и никогда не станете ни кем!
Рожаете детей у которых нет будущего!
ТанталПобеспокоился уже... зато и не парюсь...
лучше о себе побеспокойтесь.
kykРаньше доллар был по 24 рубля и то, что стоит 8 обходилось в 3...
раньше один производитель тепликов давал дисконт в 20% для дилеров, и 40% для друзей руководства.
ТанталЯ думаю что прицел будет внешне как новый, и если корпус герметичный, то даже паленым пахнуть не будет. 😊
обычные ЭМИ
Эми… гремми… ЯВ… пока это все фантастика, если и будет применяться, то там про снайперов и прочую стрелковку вспомнят в последнюю очередь.
Я- гражданин Этой СтраныТы же сам писал что не имееш к Росси никакого отношения!
Что здесь ваше? А?Эта наша земля.
Поколение никчёмышей, не имеющих ни образования ни целей!Всё имеем.
Вам ЗДЕСЬ не принадлежит НИЧЕГО!Вам ( не лично) очень так хочется считать. Это вы сами ничто и звать вас никак. Так перекати поле, привыкли за двести лет паразитировоть, поняли что халявы больше не бутет (не СССР) вот и беситесь.
Вы ни на что не можете влиять и никогда не станете ни кем!
Рожаете детей у которых нет будущего!Так же не твоя забота. Они сами решат что у них есть и что нет!
Из твоей писанины так и прёт "патриотизм"
Побеспокоился уже... зато и не парюсь...Ой ли! А может всё таки прийдётся попарится?
Я думаю что прицел будет внешне как новый, и если корпус герметичный, то даже паленым пахнуть не будет.Конечно! Просто вылетят p-n переходы и всё делов.
Эми… гремми… ЯВ… пока это все фантастика, если и будет применяться, то там про снайперов и прочую стрелковку вспомнят в последнюю очередь.Вряд ли вообще учитывать будут.
Тантал
Поколение никчёмышей, не имеющих ни образования ни целей!Всё имеем.
имееш
прийдётся
Эта наша земля.
мелоч
прийдётся попарится
Берите... это- бесплатно...
тренер покемоновЭто же самое можете пропеть в Европе, эффект будет тот же.
Вам ЗДЕСЬ не принадлежит НИЧЕГО!
Вы ни на что не можете влиять и никогда не станете ни кем!
Рожаете детей у которых нет будущего!
Вас рожали для счастливой жизни в коммунизме?
Михаил HORNET
Не ну при таком раскладе важно изобрести автоматический прицел для миномета и гаубиц
Единое Информационное поле боя, единая система координат, единая сеть, которая включает в себя все стационарные и подвижные дроны, , в которую связаны все радары, тепловизоры, акустические пеленгаторы, обнаружители оптики, датчики давления на грунт и тд и тп
Все это в автоматизированном виде подается в штаб где есть электронная карта поля боя с обозначением на ней целей
Координаты вражеских целей подаются на орудия, минометы, высокоточные РЗСО и наводятся ударные беспилотники
Каждой цели по ракете-снаряду-бомбе и все,
Михаил, не надо ничего изобретать, уже все есть и не один год. АТК PGK и MGK наборы для мин и снарядов. Испытано, опробовано в боях в афгане.
Ну разработали , ну использовали в качестве рекламы несчастную вдову (после рекламы видимо совсем не несчастную) . Ну и самому Кайлу понты то колотить не надо было , сделал свою работу и живи себе дальше потихоньку , так распиарится решил. Они и на дрон снайперку прилепляли . Не надо строить иллюзий насчёт этого комплекса . В реальности он более заметен , чем простой снайпер с антибликовой оптикой . В качестве охранных систем скорее да , так это и в России давно разработано . Системы наведения со шлема давно уже используются на самолётах . Но это всё очень ДОРОГО . Пока . Как только появятся эти комплексы на передовых , так и появятся сканеры . При серьёзной войне электроника будет очень сильно страдать . У снайперов в нынешнее время мне кажется другие задачи , а просто личный состав валить это удел не высококлассных снайперов .
mechsolver
Ну разработали , ну использовали в качестве рекламы несчастную вдову (после рекламы видимо совсем не несчастную) . Ну и самому Кайлу понты то колотить не надо было , сделал свою работу и живи себе дальше потихоньку , так распиарится решил. Они и на дрон снайперку прилепляли . Не надо строить иллюзий насчёт этого комплекса . В реальности он более заметен , чем простой снайпер с антибликовой оптикой . В качестве охранных систем скорее да , так это и в России давно разработано . Системы наведения со шлема давно уже используются на самолётах . Но это всё очень ДОРОГО . Пока . Как только появятся эти комплексы на передовых , так и появятся сканеры . При серьёзной войне электроника будет очень сильно страдать . У снайперов в нынешнее время мне кажется другие задачи , а просто личный состав валить это удел не высококлассных снайперов .
Palmaris777Тут концепция другая. Управляемые снаряды - дорого и геморно. Вот стандартные артиллерийские снаряды и прочая стрелкотня с прицельным комплексом позволяющим уменьшить ошибку наводчика/стрелка - это в пересчете гораздо дешевле и продуктивнее т.к. Нет завязки на спец боеприпас.
Михаил, не надо ничего изобретать, уже все есть и не один год. АТК PGK и MGK наборы для мин и снарядов. Испытано, опробовано в боях в афгане.
У меня мечта детства: очпушить миномет 😊
Ввод координат цели целеуказателем(дальномер с магнитометром и гпс) или гпс координаты цели, несколько программ обработки цели. Нажал пару кнопок и закидывай в трубу по нормативу - дальше дело техники.
kykМеня рожали(как и всё наше поколение), чтобы я построил на всей планете коммунизм! И Уралы для этого делали на 93 бензине и ракеты на Кубе ставили... Школы в Афгане открывали и содержали добрую половину Африки...
Вас рожали для счастливой жизни в коммунизме?
Но, история распорядилась так, что все развитые страны живут в Социализме, а Россия погружается в Феодализм...
Это печально...
По теме.
Ровняться на США, а уж, тем более тягаться с ними- нечего. Пустая трата денег в никуда.
Какие, нах, прицелы, когда ВКС летает на бомбардировщиках, снятых с производства в 1993 году и проходивших последнюю модернизацию, ещё при Советах?!
Если конфликт с США состоится- это будет катастрофа мирового масштаба и 4 мировая война, точно, будет на каменных топорах и рогатинах...
тренер покемонов
Не подскажете кто выпускает?
Несколько небольших предприятий успешно обрабатывающих алюминиевую корпуснину.
Вам предупреждение за "политоту". Еще одна жалоба залетит и в баню.
kykПри чём здесь Европа или неевропа?
Это же самое можете пропеть в Европе, эффект будет тот же.
Дочка Андропова живёт в Митино! В обыкновенной однушке на последнем этаже девятиэтажки!
Сын Игнатова живёт в Химках в самой обычной трёшке с женой и двумя детьми!
Это дети людей, которые разговаривали с американцами через губу и могли дать команду оккупировать старушку Европу, что было бы сделано за 24 часа!
У них никогда не было миллионов и дворцов! тогда ВСЁ народу принадлежало...
ХабаровскПокажите, за что именно.
Вам предупреждение за "политоту".
тренер покемоновНу значит Вы оказались без будущего, на которое рассчитывали ваши родители - беда.
Меня рожали(как и всё наше поколение), чтобы я построил на всей планете коммунизм!
тренер покемоновРовнятся надо, т.к. Это потенциальный противник. А догнать их с их бабками, это как на приоре за Порше - экономики разные.
Ровняться на США, а уж, тем более тягаться с ними- нечего. Пустая трата денег в никуда.
Если вы знаете как России в миг стать супердержавой с современным оружием и экономикой равной американской - я вам завидую. Разруха в российской армии началась еще при совке, а 90е в разрухе добавили и анархию, то что есть сейчас - это хотя бы прогресс, причем видимый.
kykВо первых- пишется слитно.
в миг
Во вторых(и в главных)- в этом концептуальная ошибка. Вмиг только обо*раться получится...
А, вообще, забавляет, как легко и со знанием дела рассуждают о 80х-90х те, кто в то время, ещё, в прописях каракули рисовал...
kyk
Тут концепция другая. Управляемые снаряды - дорого и геморно. Вот стандартные артиллерийские снаряды и прочая стрелкотня с прицельным комплексом позволяющим уменьшить ошибку наводчика/стрелка - это в пересчете гораздо дешевле и продуктивнее т.к. Нет завязки на спец боеприпас.
У меня мечта детства: очпушить миномет 😊
Ввод координат цели целеуказателем(дальномер с магнитометром и гпс) или гпс координаты цели, несколько программ обработки цели. Нажал пару кнопок и закидывай в трубу по нормативу - дальше дело техники.
Как раз АТК PGK набор идет к стандартным снарядам и минам. Упрваление в полете оссуществаляется головкой наведения которая вклучает в себя и взрыватель, от контактного до дистанционного. На первом видео же видно,, да и на 3м тоже обьясняют. Вкручивается такая головка в снаряд, програмируются координаты и в ствол на врагов! Стоит копейки. Да и JDAM тоже исползуется как прибамбас к стндартным бомбам, нешивается сзади на бомбу-и вот тебе сверхточная бомба. Он конечно подороже, но все равно относительно дешевле. Они кстати могут програмироватся ....... дальше не надо знать.
тренер покемонов
Покажите, за что именно.
даже пытаться не буду
Меня рожали(как и всё наше поколение), чтобы я построил на всей планете коммунизм! И Уралы для этого делали на 93 бензине и ракеты на Кубе ставили... Школы в Афгане открывали и содержали добрую половину Африки...Конечно! Кормушка закрылась.
Но, история распорядилась так, что все развитые страны живут в Социализме, а Россия погружается в Феодализм...
Это печально...
http://www.kp.ru/daily/26422/3295723 /
Ровняться на США, а уж, тем более тягаться с ними- нечего. Пустая трата денег в никуда.А мы попробуем. Выбора то у нас всё равно нет.
Вкручивается такая головка в снаряд, програмируются координаты и в ствол на врагов! Стоит копейки. Да и JDAM тоже исползуется как прибамбас к стндартным бомбам, нешивается сзади на бомбу-и вот тебе сверхточная бомба. Он конечно подороже, но все равно относительно дешевле. Они кстати могут програмироватся ....... дальше не надо знать.Интересно какие гарантийные сроки хранения?
ТанталСогласно Мил-Спек. Ооочень долго!!!! Для этого и существует один тестов во время того когда идет аттестация продукции-на невозможность роста грибков и фунгуса
Интересно какие гарантийные сроки хранения?
Ввод координат цели целеуказателем(дальномер с магнитометром и гпс) или гпс координаты цели, несколько программ обработки цели. Нажал пару кнопок и закидывай в трубу по нормативу - дальше дело техники.Или сразу с прибора артиллерийской разведки с учётом давления температуры и ветра.
ТанталУ меня его нет, зато доступ к шаговым двигателям, контроллерам, дальномерам, магнетометрам, акселерометрам, гпс модулям и прочей чепухе - только зайди в магазин.
Или сразу с прибора артиллерийской разведки с учётом давления температуры и ветра.
Palmaris777Цена сего 1го девайса дороже чем пара ящиков мин и миномета с плитой. А вот то что я озвучил, в 1000$ уложится с запасом на нормальную комплектуху, и хватит не на один выстрел.
Как раз АТК PGK набор идет к стандартным снарядам и минам.
У меня его нетОн как раз и состоит практически из всей этой чепухи.
kyk
Цена сего 1го девайса дороже чем пара ящиков мин и миномета с плитой. А вот то что я озвучил, в 1000$ уложится с запасом на нормальную комплектуху, и хватит не на один выстрел.
А откуда ты про цены знаешь?
Никаких шаговых двигателей внутри нет!!! И вообще ничего что может создавать механисческую энергию. Как оно работает я естестенно сказать не могу, но заверю-идея больше чем гениальная. Настолько проста эта мутота-диву даешся всех инженерных решений.
тренер покемонов
Результатом первых 400(Четырёхсот) боевых вылетов авиации ВКС России в Сирии явилось 116 подтверждённых ликвидаций живой силы из которых 60% гражданские...
Очень интересные факты. Пруф можно? Прошу во второй раз....
Palmaris777Может ошибаюсь, но провожу аналогию с с отечественным впк.А откуда ты про цены знаешь?
Также помню, что миномет - самая дешевая арт установка с самым дешевым выстрелом.
Шаговые двигатели - для привода наводки моего миномета. 😊
То что там нет двигателя - это я догадался про видео, там есть "тормоз", а у крыльчатки скорее всего три рабочих режима: пассивный(вращение), и два корректирующих в зависимости от ориентации лопастей относительно горизонта.
Не верю что один такой взрыватель стоит менее 500$+ цена программатора.
Идея пропеллера мне понравилась.
ЛПЛВоистину... на Ганзе не принято читать чужих постов...
Пруф можно? Прошу во второй раз....
Реальная стрельба с данным прицелом 😊 https://www.youtube.com/watch?v=DvQ0xXAeHVA
Даже в идеальных условиях глючит и мажет, что же будет в боевой обстановке...
Принцип понятен, нужно сначала поставить прицельную марку на цель. Не допуская выхода цели из поля зрения прибора, иначе марка обнулится, совместить марку мишени с маркой прицела и произвести выстрел.
Качество изображения ни какое.
Обычному снайперу нужно совместить прицельную марку с целью и выстрелить, для снятия данных о корректировке выстрела совсем не обязательно высовываться из укрытия.
ZDLВсе давно понятно с этой системой. Была бы она волшебная - давно бы стояла на вооружении, а не барыжилась на ютубе 😊
Реальная стрельба с данным прицелом 😊 https://www.youtube.com/watch?v=DvQ0xXAeHVA
Даже в идеальных условиях глючит и мажет, что же будет в боевой обстановке...
Чую, тут бы этот тракпойнт даже "захватиться" на успел бы!
BigMonsterДля того что бы эта система была принята на вооружение она должна столько тестов пройти-мама не горюй! Стгимость этих тестов совсем не маленькая, да и сами тесты не такие что бы закпывать в песок и оно стреляло. Всегда когда тестируется подобная продукция у меня всегда возникает вопрос-как они вообще проходят!
Все давно понятно с этой системой. Была бы она волшебная - давно бы стояла на вооружении, а не барыжилась на ютубе 😊
Тантал
На войне тактическая единица поля боя ДИВИЗИЯ!
ша во всех конфликтах рулят батальонные тактические группы и ротные тактические группы.
...