ДП - О :на что обратить внимание при покупке, года, завод, огражданивание, калибр,

bacl66

перемещено из легендарные винтовки мировых войн



ДП-О.И хочется и колется по деньгам,но наверное все-таки решусь на приобретение.Кто ,что может сказать,посоветовать по выбору раритета?

joker-quest

Я лично старался приобрести годом пораньше-такие гораздо реже встречаются ( в результате взял 1939 год,хотя это оказалось большой случайностью и чистым везением-фактически равным выигрышу в лотерею).В магазинах в основном встречаются 1943-44 гг,когда свой покупал в тот момент также были в продаже 1941 и 45гг.Измерил ствол калибрами,в моем случае 7.64- хотя для такого "карабина" эти "танцы с калибрами" практического значения не имеют,скорее больше для себя,так сказать-для морального удовлетворения.Вообще обратите внимание на общее состояние покупаемого ДП ( в том числе на состояние внутренних частей,предварительно его разобрав)Хотя как правило они все равно проходили арсенальный ремонт и дефектные детали при этом были заменены ( слышал например,что возвратно-боевые пружины были вообще все заменены в профилактических целях)
Огражданивание у них у всех вроде одно-ЗИД,даже те что через Молот-Армз проходят.( штифт в стволе,кримметка на зеркале затвора,устранение автоматического режима огня)
Вещь конечно "монументальная" со своей харизмой.Верно Вами подмеченно по цене-"И хочется и колется" но всёж я решил взять-ибо не много их осталось и больше их уж точно не станет.

bacl66

Да, больше их не станет, а те , что есть,видимо, со временем разберут по коллекциям.Интересно ,что на вторичке их вообще нет, никто не продает.Когда их арсеналили,возвратно-боевую пружину меняли,где то читал об этом,а ствол перед закладкой менялся,нет ?Ресурс у ствола ДП 27 где то 6-8-10 тыс выстрелов.Буду искать также с годами поранее.

joker-quest

bacl66
Да, больше их не станет, а те , что есть,видимо, со временем разберут по коллекциям.Интересно ,что на вторичке их вообще нет, никто не продает.Когда их арсеналили,возвратно-боевую пружину меняли,где то читал об этом,а ствол перед закладкой менялся,нет ?Ресурс у ствола ДП 27 где то 6-8-10 тыс выстрелов.Буду искать также с годами поранее.

У меня судя по всему-ствол родной,так как ранний ( с ребрами радиатора и причём с полукруглыми вершинами) и с одним номером,соответствующий номеру самого ДП.
При этом в очень хорошем состоянии ( калибр 7.64 ) с очень хорошим выходом нарезов,судя по всему мой аппарат,не смотря на ранний год-всёж пролежал все лихие годы на складе в качестве НЗ

joker-quest

По поводу количества выпущенных экземпляров,имеем такую информацию:
"В действующей армии на 9 мая 1945 года имелось 390 тыс. ручных пулеметов. За всю войну потери ручных пулеметов составили 427,5 тыс. штук, то есть 51,3% общего ресурса (с учетом поставленных в течение войны и довоенных запасов)."
Получается что общий выпуск что-то около 800 тыс.за 17 лет ( с 1927 по 44 гг хотя какое-то количество собрали и из. Готовых деталей и в 1945- я видел такой образец в магазине когда свой приобретал)
Иными словами,если сравним с количеством выпущеных ППШ ( конечно понимая что ППШ-это личное оружие бойца и потому гораздо более массовое по сравнению с ДП,но всёж) то ППШ с 1941 по 45 сделали 5,5 млн ( по 1947 еще 1 млн.)

Итого:
ДП за 17 лет-около 817 тыс.
ППШ за 6 лет -около 6.5 млн.

Если рассматривть степень редкости,то мое ИМХО -любой довоенный,либо 1945 года.

joker-quest

Совсем забыл! Вы также спросили за заводы изготовители,так вот-Производство пулеметов серии ДП было поставлено и велось Ковровским заводом (Государственный союзный завод им. К.О. Киркижа, завод №2 Наркомата вооружений, с 1949 года - Завод им. В.А. Дегтярева).Во время ВОВ основным производителем пулеметов пехотных и танковых пулеметов Дегтярева стал цех №1 завода №2, их производство также было поставлено на Урале, и на заводе «Арсенал» (Ленинград).
Фактически-мой где сделали,там и огражданили 😊

bacl66

Спасибо за информацию,получается ДП осталось в природе не более 360-370 тыс шт , но ведь могли отдавать в дружеские страна после ВОВ. Так что реальная редкость может стать чз несколько лет ,ведь больше огражданки не будет

joker-quest

Да! По факту так и есть!на 9 мая 1945 - около 390 тыс в наличии.А уж сколько отдали в дружественные страны-тут информация отсутствует.Ведь были еще конфликты В-Кореи,Вьетнаме,Анголе,Афганистане и много где еще!Последние годы ДП все время мелькает в СМИ в репортажах из Ливии и Сирии




В общем-общее количество уменьшается, а легендарность-увеличивается. 😊

joker-quest


Последние фотки -даже не знаю что за страна! Хотя на нижнем фотто, похоже-также Сирия ( сзади и сбоку видны флаги,расцветки как Сирийского флага)

joker-quest

А это ДП в Кореи

joker-quest

И конечно же я считаю что основную Славу, ДП завоевал именно в годы Великой Отечественной войны 1941-1945гг,как оружие Советской Армии.В Общем думаю что ДП-27 ( Доступный нам огражданеный ДП-О)По праву станет достойным экспонатом каждой коллекции.


PaHaN-evenck

"В действующей армии на 9 мая 1945 года имелось 390 тыс. ручных пулеметов
ДП осталось в природе не более 360-370 тыс
Может быть больше, т.к. " в действующей армии" и "в природе" - не одно и тоже... Вот даже "на складах" - это уже не в действующей армии. (Предположение, не более 😊)

joker-quest

Вы не внимательны! И не заметили написанного далее:

" За всю войну потери ручных пулеметов составили 427,5 тыс. штук, то есть 51,3% общего ресурса (с учетом поставленных в течение войны и довоенных запасов)."

Ключевые слова-" общего ресурса с учетом поставленых в течении войны и довоенных запасов"

Запасы-это и есть склады.

Таким образом это как раз все выпущенные промышленностью! Вместе со складами. 😊

Vit200977

bacl66
Да, больше их не станет, а те , что есть,видимо, со временем разберут по коллекциям.Интересно ,что на вторичке их вообще нет, никто не продает.Когда их арсеналили,возвратно-боевую пружину меняли,где то читал об этом,а ствол перед закладкой менялся,нет ?Ресурс у ствола ДП 27 где то 6-8-10 тыс выстрелов.Буду искать также с годами поранее.

Ресурс ствола 6-10 для ДП ничто, закончится за месяц войны. Для пулемёта тысяча патронов за бой не такая проблема. У Максима 10 000, но там ствол шёл без хрома. Для ДП слышал в 45 000. Два пути "движения" пулемётных стволов - один дорогой в изготовлении с хромированием, и другой с дешёвым изготовлением и быстрой сменой в ходе боя. У ДП долгая жизнь дорогого ствола, у МГ быстрая смена расходника.
Могу ошибаться, но такой момент существует.

Llandaff

joker-quest


Последние фотки -даже не знаю что за страна! Хотя на нижнем фотто, похоже-также Сирия ( сзади и сбоку видны флаги,расцветки как Сирийского флага)

Йемен, судя по пиджакам и джамбиям (йеменским кинжалам)

joker-quest

Во! Ещё одна страна-пользователь ДП 😊

joker-quest

Vit200977

Ресурс ствола 6-10 для ДП ничто, закончится за месяц войны. Для пулемёта тысяча патронов за бой не такая проблема. У Максима 10 000, но там ствол шёл без хрома. Для ДП слышал в 45 000. Два пути "движения" пулемётных стволов - один дорогой в изготовлении с хромированием, и другой с дешёвым изготовлением и быстрой сменой в ходе боя. У ДП долгая жизнь дорогого ствола, у МГ быстрая смена расходника.
Могу ошибаться, но такой момент существует.

Да! За ресурс я тоже где-то читал что под 40-45 тыс.
Может кто-то еще что-то по этому вопросу добавит?

svdun

Приветствую!

А раструб снять возможно?
И альтернатива горизонтальному дисковому магазину в природе существует?
Например какой-нибудь секторный на 10 штучек и т.п.?

Всех благ!

joker-quest

Да! Раструб-пламегаситель штатно отвинчивается.Вот на счёт дискового магазина-Тут не знаю,похоже альтернативы нет.
Хотя-чисто технически( конечно очень сложно-конструкция та ещё видится) наверное можно скрестить магазин на подобии от СВД с губами дискового магазина.Но всё-это моя фантазия 😊 тут нужно хорошо подумать-осуществимо или нет? Мне лично именно -диск нравится,яркая,бросающаяся в глаза примета ДП 😊

ShtroffRus

Vit200977

Ресурс ствола 6-10 для ДП ничто, закончится за месяц войны. Для пулемёта тысяча патронов за бой не такая проблема. У Максима 10 000, но там ствол шёл без хрома. Для ДП слышал в 45 000. Два пути "движения" пулемётных стволов - один дорогой в изготовлении с хромированием, и другой с дешёвым изготовлением и быстрой сменой в ходе боя. У ДП долгая жизнь дорогого ствола, у МГ быстрая смена расходника.
Могу ошибаться, но такой момент существует.

У ДП которые в продаже ствол в хроме? Если да, то ещё + за покупку.

joker-quest

ShtroffRus

У ДП которые в продаже ствол в хроме? Если да, то ещё + за покупку.

Да, у них ствол-хромирован.

Калеб

а переходник под ленту от РП-46 на него встанет?

joker-quest

Калеб
а переходник под ленту от РП-46 на него встанет?

Возможно-теоритически должен встать.Тут На сайте про это кто-то упоминал.Проверить не могу-ибо не имею такого девайса и не видел ни когда.Да и диск мне нравится больше 😊

Vit200977

Калеб
а переходник под ленту от РП-46 на него встанет?

Посмотреть бы на него... хоть разок.

Серый Волк

svdun
И альтернатива горизонтальному дисковому магазину в природе существует?

Был давным-давно, 80 лет назад. 😊

Vit200977

Та ещё каркалыга...

svdun

добрый день!

Та ещё каркалыга...

нда...

Всех благ!

Калеб

Vit200977
Посмотреть бы на него... хоть разок.
есть даже видео процесса его изготовления:
https://www.youtube.com/watch?v=GSCk7dKSudU можно у Яна попросить чертежи

bacl66

Посмотрел в 13 калибре ДП-О, есть в наличии 2 -1943 и 44 года , у первого промер калибрами 7.64 проходной , у второго 7.65. Оба вроде неплохой сохран, родное заводское воронение, дерево не сильно коцаное, сошки родные , не от дп танкового, ЗИД огражданка. Вес и харизма оружия впечатляет!

joker-quest

Посмотрите также в Климовске,в Темпе ( Темпгане).Там обычно большой выбор и даже не пять штук.Если будет 1945 год-он также очень интересен,так как именно ДП закончили делать в 1944 и переключились на выпуск ДПМ. Но в 1945 году сделали всёж немного именно ДП из задела деталей произведенных в 1944 году. И конечно будет интересен-любой довоенный.

P.S. По количеству выпущенных во время ВОВ :

За вторую половину 41-го года войска получили 45300 ручных пулеметов, в 42 году - 172800, в 43-м - 250200, в 44-м - 179700. С 1 января по 10 мая 1945 года было сдано лишь 14500.

joker-quest

Нашёл в сети ооочень интересную фотку! И не смог не удержатся. Чтобы не скопировать ее 😊 понятное дело что это не ДП-О, но тоже-не дальний родственник 😊

joker-quest

И вот такое к ней описание:
Держите меня пятеро!! Спятеренная установка ДП-27 (ДПМ/Type53) из Сирии.

Специфика войны в Сирии - в части стрельбы из ручного оружия, - состоит в том, что стреляют там очень много, но практически неприцельно. "В ту сторону". При таких принципах стрельбы поражение цели можно получить только максимально плотно засеяв пространство пулями, чтобы хотя бы вероятностым методом ущемить врага. Вот, для обороны какого-то объекта неведомые мастра и собрали раму, в которую засандалили аж пять штук(!) пулеметов ДПМ (или их китайских аналогов Тип 53). На выходе у них - "огненная метла" с огневой производительностью 3000 в/м, и даже то, что диски всего на 47 патронов - не пугает, ведь всего в установке целых 235 патронов. На десяток "пакетов" по два десятка пуль в каждом хватит, а дальше теорвер поможет.
Ну и, конечно, это чисто оборонительная установка, с какой-то стационарной позиции.

Калеб

кстати вполне можно из ДП-О собрать, как раз пять штук по закону купить можно. Дороговато конечно, но каков эксклюзив!

bacl66

Установка впечатляет

Flughafen

Серый Волк

Был давным-давно, 80 лет назад. 😊

интересно понять - а как целится? 😊

bacl66

Кто стрелял из ДП-О? На сотню прицел на 3 ставить? Где то слышал что он так пристрелян.

joker-quest

bacl66
Кто стрелял из ДП-О? На сотню прицел на 3 ставить? Где то слышал что он так пристрелян.

Точно так! Он пристрелян на сотню на деление 3 прицела (так и по наставлению кстати нужно ставить.)

хмУРый

bacl66
Кто стрелял из ДП-О? На сотню прицел на 3 ставить? Где то слышал что он так пристрелян.

Если стрелять по центру, то ставить прицел надо на 1. На 3 ставят прицел при проверке боя, тогда на 100 метрах превышение СТП от точки прицеливания будет 15 см.

bacl66

Спасибо! На днях попробую.

bacl66

Вчера пробовал из дп-о пострелять впервые.Ощущения:отдачи нет почти, звук выстрела хлесткий, отличается от мосинки, пламя небольшое, искры видимо от штифта.Прицел ставил на 3, пробоин в мишени не нашел , видимо, вверх ушли, сначала 50 , потом 100 метров. Затем на 1 на 100 метров.Пробоины в мишени появились. Куча примерно 20 сантиметров.Задержка 1-2 раза на 30 патронов, предполагаю, по вине диска.Окружающие стрелки в Бисерово с интересом наблюдали.Вывод- оружие исторически интересное,но каждый день из него стрелять не будешь,займет достойное место в коллекции с выездом на стрельбище накануне 9 мая. Вещь!

bacl66

Да. ДП-О 1938 года , ствол ребристый

marmonster

bacl66
Вчера пробовал из дп-о пострелять впервые.Ощущения:отдачи нет почти, звук выстрела хлесткий, отличается от мосинки, пламя небольшое, искры видимо от штифта.Прицел ставил на 3, пробоин в мишени не нашел , видимо, вверх ушли, сначала 50 , потом 100 метров. Затем на 1 на 100 метров.Пробоины в мишени появились. Куча примерно 20 сантиметров.Задержка 1-2 раза на 30 патронов, предполагаю, по вине диска.Окружающие стрелки в Бисерово с интересом наблюдали.Вывод- оружие исторически интересное,но каждый день из него стрелять не будешь,займет достойное место в коллекции с выездом на стрельбище накануне 9 мая. Вещь!

А какими патронами стреляли? У меня полетели только тяжелые пули (куча 8см на сотню) . А вот новосибирские повышенной кучности двухэлементные разьросало по горизонтали сантиметров на 25.

bacl66

Стрелял оболочкой барнаул валовый 11.2 гр , другие не пробовал

mokus

Главное чтобы ствол хромированный был - остальное фигня