Клуб любителей СКС

ДОК76
А вот не собраться ли нам в своём клубе любителей карабина СКС? 😊
Уверен, что это легендарное оружие достойно отдельной темы.
Обсуждаем всё, что касается СКС.
Только, мужчины, прошу быть взаимно вежливыми.

Статья про СКС (рекомендовано к прочтению как начинающим владельцам так и любителям карабина)
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
Тема о выборе СКС: forummessage/2/1457
Хорошая статья про СКС: http://www.maksimov.su/in.php?...z/sks1/sks1.htm
Обсуждение патрона: forummessage/2/1457
Наставление по СКС: http://nastavleniya.ru/
Как чистить карабин: forummessage/2/1457
Советы по улучшению УСМ: forummessage/2/1457 и forummessage/2/1457
Как открутить нагель: forummessage/2/1457 (пост 3649)
Как устранить люфты в деревянном ложе: forummessage/2/1457 (пост 5656)
Как снять целик: forummessage/2/1457
(пост 10673)
Бул-пап на скс: forummessage/2/1457
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС: forummessage/2/1457
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС:forummessage/2/1457
Изготовление и продажа премиальных лож для СКС: forummessage/2/1457
Изготовление и продажа лож для СКС: http://логрус-про.рф/g3885547-sks
Изготовление и продажа лож для СКС: https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
Изготовление и продажа лож для СКС: http://priklad-altai.ru/
продажа штыков для СКС: forummessage/2/1457
Изготовление и продажа переходников и ДТК: forummessage/2/1457
Изготовление и продажа диоптрических целиков на СКС: forummessage/2/1457
Изготовление и продажа магазинов для СКС: forummessage/2/1457


Кают-компания "клуба любителей СКС"
(обсуждаем всё, что не соответствует теме в нарезном)
forummessage/2/1457

ДОК76
Начну с себя.
Взял с пол года назад.
1954 г., ствол хромирован, ложе берёзовое.
Калибр ствола 7,64.
Это мой четвёртый по счёту нарезной и как выясняется самый любимый... 😊
Брал для охоты и пострелушек.
Пока лучший результат стрельбы на почти 100 м. - 5 см. тремя патронами.
На охоте пока только вот петушок:


саша 1980
владею скс-о от зид, мне кажется самое лучшее огражданивание. ни чего не делал, работает как хорошие часы из коробки. кучки не собирал, но на охоте проявил себя хорошо, позволяет стрелять по месту до 100м. дальше не приходилось.патроны пользую бпз и климовские. до него были сайга мк-продал не жалею, есть еще ко-44 но с ним до конца еще не подружился.для леса при охоте на копыта скс меня полностью устраивает.
Владимир 150РУС
саша 1980
до него были сайга мк-продал не жалею
А можно узнать чем СКС лучше?
Сергей Новосиб
А можно узнать чем СКС лучше?
Присоединюсь к вопросу. Тем более при стрельбе на 100 метров.
yrkaivanov1
Скс 1952 год,Тула,ствол хромирован,Зид. Третье нарезное,нравиться дизайн и надежность,на копытных пока не брал,слегка не уверен хватит ли мощности патрона,уж больно привык к девятке,начну с кого нибудь небольшого.
ДОК76
Владимир 150РУС
А можно узнать чем СКС лучше?
Для меня, кроме харизмы, цельнофрезерованной рамы и большей длинны ствола, есть пожалуй ещё один плюс СКС перед АК образными в этом калибре.
Был свидетелем, как пару лет назад, один из загонщиков вернулся из загона на лося без магазина на своём Вепре - потерял, пробираясь в подлеске...
Aleksandrhunteromsk
Более 20 лет назад "выбирал" из скудного набора того времени,СКС,Барс-1,Лось-4,Сайга охот.,"мосяня "и "токаревка"(ОСК-88)).Прижился,менять не хочется.Доработки-вес уменьшен за счет облегченного
"скелетного " приклада(3,4 кг),спуск доработан(в мастерской(стал короткий и мягкий)),быстро разбирается и собирается(даже снял про сборку и разборку видео,есть видео на сотку-мишень 15х20 см(четыре выстрела не более 2-х минут),-стрельба по мишени для биатлона на сотку стоя с рук,три выстрела,две минуты,-стрельба на сотку по трем спичечным коробкам.Есть возможность установки прицелов дневных и НСПУ(планка припаяна),лампа фара "Кабан",патроны испытывались по дичи разные,от боевых(пиленных тоже),до охотничьих fmj, HP, SP.Кучность,как правило,не выходит за три минуты(часто лучше,спичечный коробок на сотку п0ражался с вероятность 0,5,по МГ 2,3 МОА,патрона валовые,но плюс дешевые и соответственно много "тренеровочные",дающие возможность лучше "овладеть" оружием).Объекты охоты разумеется чаще что средние(косули),мелкие(лиса,заяц),птички,реже,что крупнее(марал).Посадистость,быстрая вскидка,легкая и быстрая стрельба ,хорошая вероятность попадания по объектам в движении(статика ,конечно,гут).
Для своих "охотничьих" целей оружие о кей,но если для Африки, или в клуб горных охотников Бендерского,или постоянно на крупняк(лоси и медведи) нацеливаться,то ,конечно,39-й заменить.
саша 1980
А можно узнать чем СКС лучше?
достаточно потаскать по лесу и будет понятно, сайгу как не возми мне не удобно, а скс что на плече висит нормально что в руке лежит. хотя это все сугубо личное. я скс ношу на левом плече придерживая левой рукой в районе газоотвода. как ранее отметил ДОК76 магазин на сайге в лесу я тоже два раза терял. скс сделан более качественно. при стрельбе с сайги барнаульская полуоболочка бывало не раскрывалась совсем, с скса я такого пока неотмечал.лично мне стрелять намного удобнее с скс даже с его родной ложей, а вот с сайги мне не удобно, ставил калошу- не помогло, рост у меня 180см. да и сколько людей столько и мнений, одному сайга другому скс,это у же каждому самому решать.
ДОК76
Саша 1980 а как из вашего карабина климовские летят?
У нас в продаже появились - думаю взять/не взять?
До этого стрелял только барнаулом, тулой 10 гр. (сильно низила) и кентавром.
Барнаул SP у меня нормально летит.
саша 1980
на крупняк(лоси и медведи) нацеливаться,то ,конечно,39-й заменить.
можно спорить, это смотря где и как стрелять, я в лесу как правило далее 100 метров не стреляю( в основном20-50м), мой скс позволяет лося выцеливать в основание шеи, а тогда достаточно и одного выстрела даже обычной оболочки, а если стрелять на обум то 9.3 не поможет. знакомый проживает в кирове , охотит в основном медведя (из под собаки), так он уже давно пользуется скс и на другой менять не видит смысла.
саша 1980
Саша 1980 а как из вашего карабина климовские летят?
давай на ты прежде всего, я думаю что здесь как в бане все равны))
климовские полетели так же как барнаул, я изначально пристрелял под барнаульские, партия кончилась а в магазине только климовские были взял , попробовал, траектория таже, хотя раньше климовские мне не нравились, слабее както был выстрел. кспз и дешевле чем бпз, у нас разница в 60 р.бпз-300р кспз-240р а так как я беру сразу не менее 10 пачек, разница для меня ощутимая.а вот тульские(вернее сказать ульяновские, производят у нас в области в ульяновске) говно полное я их перестал покупать еще сайга была когда, лично у меня бывали случаи когда пуля при перезарядке вылетала, а это сам понимаеш чем может закончится.
ДОК76
Давай, на ТЫ - не вопрос.
По климовску на охоте по крупняку, что используешь НР или SP? Как работают?
ДОК76
Это, что у вас там барнаул по 15 р. за шт?
саша 1980
hp пользую в основном,вроде правильно назвал, экспансивка, с дырочкой. открываются хорошо.из недавнего- лось дистанция 70м.стоял грудью ко мне,точка прицеливания основание шеи совпала с точкой попадания,зверь лег на месте, при разделке обнаружены куски оболочки, свинцовый сердечник как растворился. конечно гематома побольше чем с полуоболочки но собакам тоже должно доставаться)). если честно я полуоболочку климовскую и не встречал у нас в продаже. да я и оболочкой стреляю, я если не уверен то стрелять лишний раз не буду, пойдет зверь так я лучше еще раз подход сделаю. не люблю когда подранки, на душе не приятно. а да забыл добавить этими hp не дай бог в птицу стелять, лапки и крылья остаются, стрелял глухаря дистанция 40м. разнесло всего в хлам.
Aleksandrhunteromsk
(из под собаки), так он уже давно пользуется скс и на другой менять не видит смысла.
Охотник оценил на практике,здорово и здесь надежность на высоте.Личная проверка надежности-только последний патрон иногда "косячил",другие никогда.Стрелок- аналитик Питер Кокалис очень высоко оценил надежность-из нескольких тысяч выстрелов,только в сильно загрязненном был отрыв гильзы.Охотники россияне на Аляске удивились ,что у местного СКС на лося(где под каждым кустом полно другого оружия),-причина,высокая надежность при - 35-40 градусов.
саша 1980
Это, что у вас там барнаул по 15 р. за шт?
да, бывает и поднимают до 320р, но это ульяновская обл, здесь все не как у людей.
саша 1980
причина,высокая надежность при - 35-40 градусов.
совершенно верно, я тоже уверен в своем скс, а вот при минус 15 ко-44 меня подвел, стоял штатно на предохранителе, после снятия осечка первого патрона, после перезаряда выстрелил, на первом не добил капсуль.
[B][/B]
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
только последний патрон иногда "косячил",другие никогда.
Кстати тоже было несколько раз на последнем патроне.
Вставал затвор на задержку и последний патрон в магазине не досылался.
Какой-то системы, у этой проблемы, не заметил.
У кого-то так бывало?
саша 1980
у меня другой вопрос, кто как ухаживает за карабином после охоты.
я по приходу сразу достаю с чехла и кладу на батарею предварительно прогнав шомпол с маслом пару раз по стволу, бывает откладываю чистку до следуюшего дня. чищу с обычным маслом глухарь латунным ершом, для протирки использую ватные диски.дерево после каждой чистки протираю с шафтолом. перед выходом на охоту ствол прогоняю ватным диском от масла.
саша 1980
У кого-то так бывало?
ни раза так не было , правда у меня установлена втулка-ограничитель в магазине, что бы емкость была 5 патронов( у нас с этим строго).


0

[B][/B]
ДОК76
саша 1980
у меня другой вопрос, кто как ухаживает за карабином после охоты.
Если прям мороз - оставляю дома в чехле на 2-3 часа, что бы медленно оттаивал, без появления конденсата на металле.
По чистке примерно тоже самое. Танцев с бубнами не устраиваю.
Небольшой совет - донце газового поршня удобно чистить от нагара губкой для мытья посуды, такой - где одна сторона жёсткая.
саша 1980
губкой для мытья посуды
я тем же латунным ершом поршень чищу.с медной проволоки сделал скребочек им чищу газоотводное отверстие.
ober
я в подошву тапка (резинку) упираю и вращаю. не скс, конечно, но впо136)
ДОК76
На АК образных такой способ вполне годен - там удобно держаться за затворную раму. На СКС это чуть менее удобно, так-как шток поршня тоненький.
ДОК76
Смотрю много людей на сайте, сейчас интересуются СКС.
Что это: народная любовь или сложности экономического характера, подогревают интерес к нему? 😊
Евгений-69
Тоже собираюсь СКС приобрести.
У нас их называют "швейными машинками"....Но это те кому и магазина на зверя не хватает..(Торопыги)А так "рогатый"падает и с одной пули.
Опыт использования-только положительный.Особенно по лесу,где больше 100м и не видно ни чего...
Сейчас мучаюсь вопросом выбора-подбора СКС.
Хочется купить раз и навсегда(чтоб в сейфе не валялся).
Всем Удачи!
Aleksandrhunteromsk
Смотрю много людей на сайте, сейчас интересуются СКС.
Диалектика(движение по кругу,но витком выше)- в промхозы раньше шли болты(мосяни полные и коротышки(ко-44)),а с приходом СКС он практически взял верх(профи не обманешь,знают что почем) своей "охотничьей" универсальностью.Внешняя обстановка в стране(санкции)-работает философия(диалектика).
ДОК76
Что санкции, что диалектика - пёс с ними.
Хорошо, что подогрелся интерес к этому оружию.
Карабин то и вправду - хорош.
Aleksandrhunteromsk
Карабин то и вправду - хорош.
Десяток СКС в Зид-овском огражданивании недавно поступили в "Военохот"-уже распроданы(по 13 тыс.).В оружейке мастер делает уже 150-ю ложу к СКС(ортопед) и заказы не кончаются-в нашем регионе своей "универсальностью" и ценой это оружие популярно.
ДОК76
Ну и мы прикладываем определённые усилия к популяризации СКС.
Недавно один комрад, здесь, пожелал купить и ещё несколько человек прониклись...
Владимир 150РУС
Aleksandrhunteromsk
Десяток СКС в Зид-овском огражданивании недавно поступили в "Военохот"-уже распроданы(по 13 тыс.)
Магазин "Снайпер" г. Наро-Фоминск сегодня висел СКС за 15 с копейками, пару недель назад его там не было, дерево в идеале, остальное не смотрел, звоните кому интересно, в яндексе есть.
Eugen99
Запишусь-ка и я в клуб. Прикупил СКС на той неделе, не выбирал, взял через инет на удачу. Прислали тульский, 52го года. Состояние - как с завода. Одно меня удивило: ствол похоже хромированный, а вот патронник чёрный! Как это может быть? Может подскажет кто... А так ВЕЩЬ! Аж в руках приятно держать. И пахнет по-настоящему, ОРУЖИЕМ. Эх, интересно будет стрельнуть!

MysovskihAU
кто нибудь магазины съемные на скс юзал???
ДОК76
MysovskihAU
кто нибудь магазины съемные на скс юзал???
Я не пользовался - но осуждаю. 😊
Для моих (охотничье-иногдапострелушечных) целей и штатного за глаза.
Более того: на загоны так вообще надо 5 зарядный.
Имеется в продаже, выполнен в небыстросъёмном варианте.
Вам для каких целей такие нужны?
Не на войну случаем?
Eugen99
MysovskihAU
кто нибудь магазины съемные на скс юзал???

Я попробовал сегодня, имхо - барахло. Загибы толще, чем у родного, посему патрон расположен чуть ниже. Носик полуоболочки срезает наполовину, тогда как с родным магазином подаёт идеально.

ДОК76
А вот вопрос: кто какую ложу предпочитает?
Почему спрашиваю, взял себе в берёзе, но вроде и в фанере неплохо и практично.
Кто что скажет?
Eugen99
Фанера мне чисто внешне больше понравилась. Насколько она лучше или хуже, сказать не могу. Я брал карабин больше для души, чем из практических соображений. Для охоты и точной стрельбы есть другое оружие. А вот для зомбей - самое то! 😊
MysovskihAU
ДОК 76. хотел попробовать использовать два магазина с разным типом патронов. а то от п/о птицу разносит напрочь.
MysovskihAU
ДОК76
А вот вопрос: кто какую ложу предпочитает?
Почему спрашиваю, взял себе в берёзе, но вроде и в фанере неплохо и практично.
Кто что скажет?

взял себе комплект из пластика. привлекла пистолетная рукоятка в большей степени (потому как в штыковую пока ходить не собираюсь). пока не поставил, чет руки не доходят.

ДОК76
MysovskihAU, да Бог его знает разносит или нет.
Я из 308 стрелял Новосибирским SP по тетереву - ничего не разнесло,
39ым бил НР - тоже не критично.
По моему проще носить два-три патрона в кармане и зарядить при случае оболочку, чем таскать два магазина. На охоте не удобно...
Хотя может это только моя привычка ходить на легке...
А что за приклад у Вас?
Хвалитесь.
gelhunt
Принимайте в свои ряды!
Приобрел сегодня СКС 1951 года рождения за недорого.Ложе березовое прилив под штык спилен, штивтованный,планки под оптику нет, ну думаю сам сварганю. 7.63 проходной, 7.64 влез на два сантиметра. Воронение в идеале дерево тоже, внешне практически нестрелянный - зеркало затвора чистое без "кольца". Заказал фанерное ложе, хочу его обточить, чтоб было потоньше поудобней. Попробую покалдовать с укладкой. Ну а пока пойду еще раз почищууу...
ДОК76
gelhunt - поздравляем!
Вы только с чистой не переусердствуйте а то, говорят, на ладонях от этого начинают волосы расти... 😊
саша 1980
поздравляю, прежде чем заниматься укладкой и подтачиванием, подбери патрон, постреляй больше, лично у меня сперва казалось что родная ложа ваще не подходит, а теперь как понял как держать мне ни чо другого и не надо. да и сукладкой мне кажется особо заморачиваться не стоит, вро де как на 300м не стреляем)))
gelhunt
Кстати взвесил сейчас СКС и своего короткого Тигра, СКС - 3790 грамм без патронов с ремнем, Тигр - 3370 грамм без магазина. Так что не такой уж он и легонький
gelhunt
Подскажите, какой патрон предпочтительней, мне не "крупняк" с него стрелять думаю оболочки на все хватит.
саша 1980
за то в руке лежит, не сравниш с тигром
gelhunt
Кстати приклад для Тигра вырезал из ореха сам и для себя - очень удобно. Да и сравнивать их я думаю не очень правильно.
gelhunt
Подумываю сточить "огрызок" от прилива штыка, чтоб не торчал.Как на Архаре. Что скажете стоит или нет?
саша 1980
Подскажите, какой патрон предпочтительней, мне не "крупняк" с него стрелять думаю оболочки на все хватит.
сугубо персонально для каждого карабина. а так то выбор не велик барнаул , климовск, вольф(последний не советую в виду отсутствия качества патронов напрочь)
ДОК76
gelhunt
Кстати взвесил сейчас СКС и своего короткого Тигра, СКС - 3790 грамм без патронов с ремнем, Тигр - 3370 грамм без магазина. Так что не такой уж он и легонький
Что ж вы хотите, фрезерованный а не штамповка какая нибудь.
gelhunt
Подумываю сточить "огрызок" от прилива штыка, чтоб не торчал. Что скажете стоит или нет?
Бывает цепляется за кусты. Если штык не будете юзать - пилите.


ДОК76
gelhunt
Подскажите, какой патрон предпочтительней, мне не "крупняк" с него стрелять думаю оболочки на все хватит.
Барнаул - у меня летит лучше всего.
gelhunt
Бывает цепляется за кусты. Если штык не будете юзать - пилите.
Штык мне не нужен совсем, я так и подумал чтоб не цеплялся.
gelhunt
На следующей неделе поеду затарю патрончиков, у нас в городе нет таких магазинов придется ехать в Новороссийск. Прикуплю Барнаула да и цена у него наверное самая демократичная..
ДОК76
По пачке ещё разных возьмите, вдруг например климовск лучше полетит.
Ценник у них должен быть +/- 50 коп.
ДОК76
Сделал для СКС буфер отдачи под затвор.
30 минут и вполне функциональная вещь готова.
Пока не отстреливал, но по опыту с Вепрем - отдача должна быть мягче.

Идея взялась отсюда: forummessage/120/75

gelhunt
Сделал для СКС буфер отдачи под затвор.
30 минут и вполне функциональная вещь готова.

Сэкономив минимум 500 рублей. На которые можно взять пару пачек патриков!!!

gelhunt
А шо за резина?
ДОК76
Да пёс её знает.
Нашёл кусок в бывшем совхозном гараже ещё лет десять-пятнадцать назад.
С тех пор кромсаю потихоньку.
Довольно жёсткая, толщина 18 мм.
Tomix
polyurethan.ru я отсюда заказывал. чел на ганзе отсюда берет ну и цена другая естественно 😊
точнее:
www.polyurethan.ru/category/tjuning-oruzhija-1218/
V_k_p

Принимайте то же
Изначально не хотел брать. Но сгорала третья лицензия а на понты типа АР и прочих тикка сака и т/д/ денег уже не оставалось, а сдавать не отоваренную розовую рука не поднялась. Решил взять СКС в подарок себе на НГ 😊
1950, черный ствол 7,63, береза, Молот.
Правда срез был убит шомполом
Одел в пластик АТИ, (правда тяжелый оказался, буду думать над деревом) Срез починили. Прицел ПУ ВОМЗ на кроне от молота с вивером. Собрал около 7 см из 10 выстрелов. В общем лучше и не надо.
В родном дереве карабин легок и красив
СКС на столько понравился что заказал второй с отбором но от ЗиДа 😊

Нравится:
Баланс, намного лучше чем у АК/Сайга/Вепрь
Вес не ощущается
Главное Отсутствие магазина! Не надо таскать подсумки и прочие рюкзаки!
Пару обоем в карман и все! Красота 😊

В общем все чаще посещает мысль продать весь арсенал из 3 нарези и 4 гладкого оставив СКС-ы

😊




ДОК76
V_k_p - надо у Вас пластик застолбить, если вдруг станет не нужен... 😊
Сколько, кстати сам пластик весит? Взвешивали?
gelhunt
Вот и моя игрушка.
atbmg
1954 г. хром, фанера, штифт, Тула с Молота ГЛ74**, калибрами не промерял - выбрал из 7, причём 3 были одинакового состояния, из выбранного показался более идеальный д.срез и конечно же магия чисел номера... Заменена газовая камора и поршень, следов эксплуатации не нашёл (после 2 пачек патронов эксплуатация стала заметна). Не первый карабин в руках, но на данный момент другое в руки не идёт. Охочусь с ним 3 месяц - в загоне лось (3-4 года) 120-150 м 2 выстрела шея на месте, из под собак медведь (183 см) 20-25 м 1 выстрел голова, кабан в этом сезоне не удался (через мордохлыст пули не идут), боровая - наверное немногим меньше чем с с впо 123 за 5 лет. Харизма, прикладистость и надёжность процентов на 500.
ДОК76
Ну вот, человек реально охотится и результаты на лицо.
Велкам в клаб!
feoktistov
Такачо? Все говорят про пятизарядные магазины для скс. Они что, продаюцо? или колхозить надо?
Eugen99
Отстрелял я свой СКС на скорую руку. Мишенька размером с компакт-диск на 100м. Сделал три выстрела, уперев карабин на запаску. Потом пошёл сильный дождь и пристрелку пришлось прекратить. Прицел стоял на сотке, целился под нижний край мишени. Для себя сделал вывод, что совсем отвык от открытого прицела - мишень казалась просто чёрной точкой на этом расстоянии... Но к моему удивлению, барнаульская оболочка прилетела довольно неплохо. Теперь обязательно поеду в тир и попробую со станка. Карабин нравится всё больше и больше 😊
atbmg
Спасибо. Единственное не дописал - с моей точки зрения СКС не является абсолютно универсальным оружием на охоте:
вышка - от 308 и выше (так как нет ночника и пр. в наличии только фонарь и сначала надо быстро разглядеть и выстрелить куда то под лопатку каждый раз по разному стоящему зверю и после 1 слепнешь на несколько секунд) из-за большего выбора пуль и большей энергетики, и не знания какой выйдет медведь или кабан помять овёс.
номера - вышеописанное + многозарядный гладкоствол.
в загоне, с подхода, по капканам (каждый день, либо через день) - вот призвание СКС, повторюсь другое в руки (пока?) не идёт.
Nike686
А кто Амурские патроны пользует, как-то по ним мало отзывов?
Eugen99
feoktistov
Такачо? Все говорят про пятизарядные магазины для скс. Они что, продаюцо? или колхозить надо?

Для охоты не советую, нормально из него подаётся только оболочка.

ДОК76
feoktistov
Такачо? Все говорят про пятизарядные магазины для скс. Они что, продаюцо? или колхозить надо?
Пошукайте в интернет магазинах типа Деда Мазая или Оборонтеха, там должны быть.
На загоне-то не засмеют с СКСом? 😊
У меня охоты, всё больше, индивидуальные, так-что и стандартный магазин годится.
ДОК76
Eugen99
Отстрелял я свой СКС на скорую руку. Карабин нравится всё больше и больше 😊
Это только начало.
Eugen99
Эт точно. Я тут выше про патронник спрашивал, хромировали его или нет? Как он может быть чёрным, при хромированном стволе?
feoktistov
ДОК76
На загоне-то не засмеют с СКСом?
Были попытки посмеяться над моим тигром. Но я на первой же охоте с ним взял трех быков в одном загоне)))). Так что смех поутих. Я,честно говоря, интересуюсь пятизарядным магазином для общего развития просто)
feoktistov
Eugen99
Для охоты не советую, нормально из него подаётся только оболочка.
Да? А как он технологически-то выполнен? Ограничитель какой-то там, или чо?
Eugen99
feoktistov
Да? А как он технологически-то выполнен? Ограничитель какой-то там, или чо?

Щас попробую сфоткать...

ДОК76
feoktistov
Я,честно говоря, интересуюсь пятизарядным магазином для общего развития просто)
Наш форумчанин, уже снял ролик про переделку 10 в 5 зарядный.



Артем12
Приобрел свой скс почти год назад в магазине, в обычном рядовом исполнении, ЗИДовский, 1952 тула, ствол хромирован, 7.65 последний проходной калибр, затвор не крашенный еще по старой цене -8 с небольшим тыс. В целом доволен, хотелось бы конечно более аутентичный вариант найти, но пока отложил этот вопрос. На кучность не отстреливал, без оптики считаю это не актуальным занятием, с открытых стрелял, вроде нормально. Работает четко, один раз из стреляной гильзы вылетел капсуль и попал в патронник со следующим патроном, естественно затвор не закрылся, хорошо что не в ствол. По сравнению с акм работает более мягко. Использую только по бумаге, на охоту не хожу. Планку снял за не надобностью, да и прикручена была не плотно.



Черномор
feoktistov
Такачо? Все говорят про пятизарядные магазины для скс. Они что, продаюцо? или колхозить надо?

Привет.
Зачем лишний геммор себе на голову? Вставку проволочную согни за три секунды и никаких забот.

Я себе и для калаша запилил 10-местный из тридцатки. Полчаса и вуаля.

Кстати, с 1 марта в Мастер-ружье читайте статью про СКС. Большая статья. Один из авторов - М.Е. Драгунов. На фото (возможно, и на обложке) - знакомый вам всем карабин 😊

feoktistov
Черномор
Вставку проволочную согни за три секунды и никаких забот.
Юр, а куда её сувать?)
V_k_p
ДОК76
V_k_p - надо у Вас пластик застолбить, если вдруг станет не нужен... 😊
Сколько, кстати сам пластик весит? Взвешивали?

Весов нет Судя по описанию больше киллограма по моему раза в 2-3 тяжелее деревяхи
Легкий скс стал весить как вепрь

Черномор
feoktistov
Юр, а куда её сувать?)

Хм, в магазин. 😊
Ну, можно ещё в подаватель снизу штырь всандалить, просто как ограничитель. Короче, это в принципе не проблема.

arsenow@rambler.ru
Здравствуйте.Я тут взвесил два ложа,одно фанерное,другое пластиковое.Обои без накладок газовой трубки.Фото прилагаю.
arsenow@rambler.ru

arsenow@rambler.ru

arsenow@rambler.ru
Здравствуйте.Вот два ложа без накладок газ.трубки.
ДОК76
Честно предполагал, что пластик будет полегче...
ДОК76
Кстати, кто-то сможет берёзу взвесить на нормальном безмене как у arsenow@rambler.ru?
А то у меня обычный пружинный...
MysovskihAU
ДОК76
V_k_p - надо у Вас пластик застолбить, если вдруг станет не нужен... 😊
Сколько, кстати сам пластик весит? Взвешивали?

у меня такой же в упаковке лежит. SKS Monte carlo stok от компании ATI. основной плюс пистолетная рукоятка для более комфортной стрельбы чтоб не сочинять из эбоксидки с опилом. http://www.atigunstocks.com/media/assets/SKS0300.pdf

Специально не взвешивал, по ощущениям тяжелее дерева. пластик очень плотный и приклад не планка

V_k_p
arsenow@rambler.ru
Здравствуйте.Вот два ложа без накладок газ.трубки.

Ну во почти полкило в плюс
А монте карло еще тяжелее чем ваш пластик

MysovskihAU
пластик хорош для тех кто ездит на пострелушки в тир или просто лес. для охоты тоже неплохо, но только с техники. самому таскать на ходовой где каждые 500 гр. это уже вес серьезный
V_k_p
MysovskihAU
пластик хорош для тех кто ездит на пострелушки в тир или просто лес. для охоты тоже неплохо, но только с техники. самому таскать на ходовой где каждые 500 гр. это уже вес серьезный
Это да
Как одел сразу же ощущение что не СКС в руках а минимум Вепрь 😊
V_k_p
В общем не долго думая купил типорище из березы, советскую эпоксидку и за пару вечеров с перекурами замутил полупистолетку
Стало удобно как на пластике и легко как на родной
Теперь финишная обработка
Следующая ложа будет еще аккуратнее! Это пробная 😊

SOF1980
Моё ложе Тарсо весит 970 грамм с накладкой газовой трубки
Всё железо весит 2620 грамм
Соответственно вес СКС в ложе Тарсо 3600 грамм без патронов и ремня
Вес фанерной ложи не помню, но тоже где-то около килограмма

V_k_p
SOF1980

SOF1980

А что за трубка газовая? Без накладки?
SOF1980
Просто снял деревянную накладку перед установкой тапковской
sladerfox
почитаю
Alex 116
на амазоне видел скелетное ложе по типу СВД, вес около 500 грамм
V_k_p
Alex 116
на амазоне видел скелетное ложе по типу СВД, вес около 500 грамм
СКС Драгунов называется?
Alex 116
V_k_p
СКС Драгунов называется?

вроде да

V_k_p
Alex 116

вроде да

оно?

Choate Dragunov SKS

ДОК76
Разобрал свой и взвесил берёзу.
Без пенала около 600 гр. с пеналом около 700.
Взвешивал обычным безменом.
gelhunt
А есть разница в весе береза и фанера?
ДОК76
gelhunt
А есть разница в весе береза и фанера?
😊
см. пост 84 на предыдущей странице.
gelhunt
Спасибо) Судя по Вашим измерениям фанера тяжелее на 260 грамм.
ДОК76
Да, приходится выбирать.
Либо легче но требует больше ухода, либо чуть тяжелей но неприхотливей.
Но я пока за берёзу. Пропитал её воском и периодически обновляю.
Берёза царапается к сожалению. 😞
gelhunt
Комрады, подскажите - хочу установить планку для оптики. Вопрос какую?
ДОК76
Моя ИМХА - ластохвост, что крепится на ствольную коробку слева.
Один камрад недавно снял со своего, продавал за недорого.
gelhunt
Да ластохвост но желательно, чтоб он опускался ниже коробки чтоб не дюже поднимала прибор. В идеале вот такой
ДОК76
forummessage/56/167
Посмотрите в теме, такая вроде лишняя у камрада Alexey-NJ
MysovskihAU
есть у кого на продажу газоотводная трубка?
ДОК76
Посмотрите в интернет магазах.
А с вашей что произошло?
gelhunt

MysovskihAU


Посмотртите forummessage/120/13

Fly88
ДОК76
На АК образных такой способ вполне годен - там удобно держаться за затворную раму. На СКС это чуть менее удобно, так-как шток поршня тоненький.
Шуроповёрт и губка для мытья посуды, с одной стороны плотный ворс, мокаем в масло... крутим пару раз и поршень блястит)
gelhunt
ДОК76 спасибо за ссылку, вчера комрад Alexey-NJ сам отвез моему брату планку скоро буду колдовать с установкой.
Alexey-NJ Алексею огромное спасибо за оперативность.
С Уважением. Евгений.
MysovskihAU
gelhunt

MysovskihAU


Посмотртите forummessage/120/13

да с ней все нормально. деревяшку родную портить не хочу. поставил приклад ATI. заоодно и от него поставить пластик на газоотводную

ДОК76
gelhunt
ДОК76 спасибо за ссылку, вчера комрад Alexey-NJ сам отвез моему брату планку скоро буду колдовать с установкой.
Alexey-NJ Алексею огромное спасибо за оперативность.
С Уважением. Евгений.
На здоровье!
Как поставите - покажите что вышло.
Ваня 30
Господа СКСники подскажите кто с опытом ремонта

поплыл ластохвост на двоих заклепках и трех болтах в смысле появился люфт

мастер грит ето от ночника и многго стреляеш -типа переделаю по новой на новые болты и заклепки(конечно гарантии никакой)


НО внутренне чуство посказывает оставить как есть и приварить все аргоном и не парится
поскажите что делать

Max-Rite
Несколько лет назад загорелся СКСом и купил тульский 1950г. Продавец утверждает, что "не стрелянный". Сомневаюсь конечно, но карабин чистый и некоцанный, как с завода. Поставил в сейф и ни разу не стрелял из него... даже не разбирал.

ДОК76
Max-Rite
Несколько лет назад загорелся СКСом и купил тульский 1950г. Продавец утверждает, что "не стрелянный". Сомневаюсь конечно, но карабин чистый и некоцанный, как с завода. Поставил в сейф и ни разу не стрелял из него... даже не разбирал.
Сегодня из него надо пострелять, в честь праздника!
MysovskihAU
Ваня 30
Господа СКСники подскажите кто с опытом ремонта

поплыл ластохвост на двоих заклепках и трех болтах в смысле появился люфт

мастер грит ето от ночника и многго стреляеш -типа переделаю по новой на новые болты и заклепки(конечно гарантии никакой)


НО внутренне чуство посказывает оставить как есть и приварить все аргоном и не парится
поскажите что делать


завари. ничего страшного нет. но лучше перед этим на новые клепки посадить. ночник для них тяжеловат. СКС по факту рассчитан на прицел,
что на мосинки ставили

gelhunt
Чтобы новые не ставить попробуй подрасклепать старые и приварить. У меня на трехлинейке приварено аргоном, ночник держит нормально.
ДОК76
Выезжал сегодня на праздничные пострелушки.
Побахал на 160 и 200 м. барнаулом FMJ.
Собрал по 5 выстрелам 12 см. на 200 м.
Считаю для СКС нормально.
С праздником!


Ваня 30

MysovskihAU

Спасибо

Ваня 30

gelhunt

Спасибо

Aleksandrhunteromsk
Собрал по 5 выстрелам 12 см. на 200 м.
Считаю для СКС нормально.
Практически 2 минуты на 200 м .по пяти валовыми патронами-да это для охотничьего самозарядного карабина оценка только пять.
gelhunt
Собрал по 5 выстрелам 12 см. на 200 м.
Считаю для СКС нормально.

Сто процентов. Братцы всех с праздником. Всех благ,фарта, добра и мирного неба над головой!

Maksimow2675
Добрый вечер, товарищи))))
НА прошлой неделе достался мне, практически бесплатно, комплект - СКС, прицел, маслята и чехол.
Мысли про СКС витали в голове давненько. НАверное, я ждал именно такого случая.
Ствол в приемлемом состоянии. Правда, валялся длительное время в гараже нечищеный. От этого на затворе появилось легкое затемнение металла. Думаю, со временем очищу.
Вобщем, поставил я прицел, выставил все маховики на нули и поехал на карьер - снять зуд в ладошках )
Дистанция около двухсот метров, расставил разный хлам - ящики, покрышки, камни, кирпичи и прочий мусор. Я уже приготовился к долгому кручению маховичков и муторной пристрелке. И, каково же было мое удивление, когда пули ложились в цель с первого выстрела. Причем НИКАКОЕ упреждение брать не пришлось! Красота да и только! Кирпичи разлетались в пыль 😊
Правда, сразу выявил пару недостатков. Прицел на планке стоит довольно таки высоко, вследствие чего приходится голову держать на весу и ловить прицел глазом, что сказывается на качестве прицеливания. Это раз. Второе - спуск проходит неравномерно, как бы рывками.
Полазил по просторам сети и нашел решение проблем.
Надо сделать подщечник на приклад, а также разобрать УСМ и полирнуть шептало. Вопрос - кто нибудь разбирал полностью УСМ? Мне кажется возникнет трудность с выколачиванием шпильки...
И еще. Достались мне какие то древние патроны. Я даже и не понял, что это за проищводитель такой.
Ну, как то так..... С Уважением, ВМ.
Maksimow2675




Maksimow2675
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=287&t=520397
КМ
www.reloaderaddict.com/best-sks-stock-for-the-money-review/
Артем12
Вот такой экземпляр прикупил, не штифтованый. В целом состояние мне нравится, до этого покупал скс в "13 калибре" путем отбора из нескольких и промера калибрами, этот конечно чуть похуже, я имею ввиду состояние нарезов, но выбора не было или покупать или нет, я купил, т.к. штифта нет, это был решающий аргумет и цена конечно тоже. Щас думаю, может поменять основание мушки с непиленным приливом, вроде как видел в продаже, или хлопотно это?




саша 1980
чье огражданивание интересно, базу такую вроде молот в самом начале делал, кронштейн под нее редко попадаются. на счет штифта у меня сомнения.
алексей31
Подскажите что за карабин КО-СКС РТ ,огражданен кем и по какой схеме? http://www.tempgun.ru/catalog/3306/90036/
ДОК76
Артём12, дался Вам этот штифт.
Камрады выясняли, что не влияет он на кучу у СКС.
Я, как оказалось, вполне нормально стреляю и на 200 м. штифтованным стволом. Тем более этот штифт со временем стирается 😊 .
Артем12
ДОК76
Артём12, дался Вам этот штифт.
Камрады выясняли, что не влияет он на кучу у СКС.
Я, как оказалось, вполне нормально стреляю и на 200 м. штифтованным стволом. Тем более этот штифт со временем стирается 😊 .
Сам удивляюсь, при том, что куча мне нафиг не нужна из скс, CZ-ка болтовая в 223-м для этого есть. Кроме шуток, у меня две основных цели в оружейной тематике, кроме стрельбы конечно, это собрать существующие в природе помпы, а в нарезном, отечественные образцы боевого оружия, пусть не комплектные (вепрь-км без автоогня), но хотябы не порезанные и не разорится при этом, т.к. за деньги то все можно, а вот по дешевле сложно. Мой первый скс очень приличный, 7.66 не проходит, нарезы действительно четкие, куча подозреваю хорошая, правда без оптики говорить об этом смысла нет, но две вещи мне недают покоя, это отверстия в коробке от планки, я конечно заглушил винтикам заподлицо и злополучный штифт. А щас подвернулся такой вот вариант, я не удержался и купил, хотя он тоже далеко не коллекционный, но хотя бы для опыта важно, т.к. опыт только методом проб и ошибок нарабатывается. Мне щас крон на него предлагают купить и прицел соответственно, займусь отстрелом на кучу может, хотя бы сам для себя.
ДОК76
Посмотрите, с недавних пор бытует поветрие, что СКС вытесняет из охотничьего арсенала остальное оружие. 😊
Артем12
саша 1980
чье огражданивание интересно, базу такую вроде молот в самом начале делал, кронштейн под нее редко попадаются. на счет штифта у меня сомнения.
Я тоже досихпор сомневаюсь, но и так и сяк найти его не могу, снаружи ствол имеет характерные следы от механической обработки, эти следы ни где не прерываются, кроме клейм. Еще всякая неровность в стволе чувствуется шомполом с намотаной волокнистой тканью, по крайней мере газоотводное отверстие я нахожу можно сказать с закрытыми глазами, в этом стволе больше ничего не нахожу. С чем сравнить у меня есть, это первый скс и ппш, в них я штифт вижу невооруженным глазом как с наружи, так и внутри.
Артем12
ДОК76
Посмотрите, с недавних пор бытует поветрие, что СКС вытесняет из арсенала остальное оружие. 😊
Мы не так давно одновременно стреляли с вепрь-км-акм и скс, последний приятнее во всех отношениях, естественно для гражданских целей.
Артем12
Разобрал я свой первый скс и нашел отличия, штифт, витая пружина и усм с меньшим количеством деталей (нет пружинящей пластинки предохранителя, он просто туго движется из края в край, в средней части усм, под боевой пружиной, нет одной детальки). Еще в корпусах мушки, где отверстие под шомпол, на втором сксе вставлена типа втулочка стальная, чуть сужающая диаметр, это к вопросу болтания и громыхания шомпола. Второй скс получается более "комплектный" что ли!




svdun
Приветствую!

что за карабин КО-СКС РТ

Недавно было инфа, что Тула заключила договор на огражданивание СКСов в 2016 году. Похоже они.
У Тулы часто присутствует РТ в названии, например: КО-40РТ с интересной блокировкой автоогня на СВТ из АВТ.

Всех благ!

Moskal 151
Добрый вечер друзья! Случайно увидел тему про СКС и прям обрадовался , что есть люди понимающие это прекрасное оружие , сам являюсь обладателем СКСа два года и только хорошие отзывы вот какой у меня после всех доработок
Moskal 151

Moskal 151
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Eugen99
Исключительно красиво сделано, поздравляю!
Maksimow2675
Очень интересное дерево !!!
ДОК76
Moskal 151, как оцениваете работу установленного на вашем карабине ДТК?
V_k_p
Moskal 151
Moskal 151
Гильза по кронштейну не бъет?
Moskal 151
[B][/B]
Moskal 151
[B][/B]
ДТК работает, считаю нормально метров на 70 при полной темноте бобра видел.
Гильза не бъёт т.к. немного доработал выброс, к сожалению фото нет сейчас, но исправлю этот пробел сфотаю вылажу.Так же ставлю сюда и оптику дневную по началу гильза била не щадно поэтому и пришлось немного доработать, на просторах инета есть инфа по этому поводу, дерево делали на заказ это бук морёный.В руках лежит очень удобно не смотря на вес.С таким прицелом стрельба только с упора.
Виталий Петров
Данный дтк очень хороший, если стрелять в наушниках. Мне свой такой же пришлось снять, за*бало что после первого же выстрела потом неделю в ушах звон и резкие боли от гудяще-скрепящих звуков.
Aleksandrhunteromsk
Карабин охотничий ,для быстрой стрельбы с рук не увеличивается в весе,но до сотки и немного дальше стрельба просто прелесть.Дальше всегда есть возможность поставить оптику и "палить",стп держится при снятии и установке оптики.Изюминка в том,что носить в весе с оптикой и стрелять под нее с открытого можно ,но вес "дает" знать и при носке и дальше при вскидке и стрельбе.Целик поднимается на 900 метров или на 1000 метров(как установится,стрельба покажет,-надо на сотку под обрез класть пули).Этот вариант раньше делал,снова ставлю.Мушка очень яркая("кошачий глаз" за счет длины) и прицеливание быстрое и точное.

ДОК76
Х-м... Изобретательно.
Morda-Naglaya
Можно я тоже поиграю в вашей песочнице))
Купил на днях в Климовске магазин Темп КО-СКС РТ
Карабин Тульского завода, Арсенального хранения (присутствует) клеймо, весь на одних номерах , не стрелянный прилив под штык не пилен,боковых планок нет, состояние дерева близко к идеальному. Но кримметку Туляки ставят в дульной части канала ствола на ростоянии~ 33 мм почти за мушкой.
Ствол хромирован , но что интересно у меня нет звезды и года выпуска на ствольной коробке, есть значек тоза ( треугольник) и общий номер карабина.
Артем12
Morda-Naglaya
Можно я тоже поиграю в вашей песочнице))
Купил на днях в Климовске магазин Темп КО-СКС РТ
Карабин Тульского завода, Арсенального хранения (присутствует) клеймо, весь на одних номерах , не стрелянный прилив под штык не пилен,боковых планок нет, состояние дерева близко к идеальному. Но кримметку Туляки ставят в дульной части канала ствола на ростоянии~ 33 мм почти за мушкой.
Ствол хромирован , но что интересно у меня нет звезды и года выпуска на ствольной коробке, есть значек тоза ( треугольник) и общий номер карабина.
Поздравляю. Если бы не штифт, был бы фактически оригинал. Вообще скс сложно не купить, есть в нем что то оригинальное.
Не поленитесь сделайте подробные фотки, особенно где клема стоят.
V_k_p

Артем12
особенно где клема стоят.

Morda-Naglaya
не стрелянный
и дульного среза
Интересно у Тулы действительно нулевые или стандартно малопользованные?
Чессно говоря сомневаюсь что прямо совсем ноль А клейма арсенала на всех стоят Там не только хранение но и ремонт Даже в основном ремонт на арсенале
Aleksandrhunteromsk
И все-таки она вертится(Галилео-Галилей),-а я про "напряжение"(автор Серый),которое держится несгибаемой ореховой ложей минимум 23 -25 см на сотке.Карабин собрался из транспортного состояния в рабочее.Сегодня,последний день охоты,когда еще можно "палить" в угодьях и воспользоваться надо,-проверить свето -мушку.Стрельба показала на 9 ниже,на 10 выше цели и затея переносится на следующий год.Порадовала стрельба через оптику(примерная сотка,шаг геодезический,пусть плюс минус лапоть,но каков результат,фантастика,четыре выстрела,барнаулка оболочка).


Позиция
Результат
Общий вид при максимальном увеличении.

Артем12
Господа, какова причина неперезаряда, т.е. иногда затвор открывается не доконца, стреляная гильза экстрагируется, а вот новый патрон не захватывается, а сдвигается вперед, пуля упирается в казенник, а донце оказывается под затвором, я сфоткал вставив стреляную гильзу вместо патрона, что бы смоделировать ситуацию, примерно так клинит патрон. На полторы пачки Барнаула два случая затыка. На моем первом сксе такое тоже бывало, но значительно реже.

ДОК76
Результат на сотку очень неплох!
Свето-мушка выглядит, на мой взгляд, спорно.
У себя решил этот вопрос так.
Нанёс на мушку (точнее на её сторону обращённую к стрелку) жёлтый лак для ногтей - взял у своей старшей.
Наносил в несколько слоёв, и получился небольшой эффект светособираемости. В сумерки и в тёмном лесу мушку видно чуть лучше.
Как вариант: у рыбаков, вроде, есть лак для поплавков с флуоресцентным эффектом - можно его попробовать
Но, так как на охоте пользуюсь оптикой - пока не пригодилось.
ДОК76
Артем12
Господа, какова причина неперезаряда, т.е. иногда затвор открывается не до конца, стреляная гильза экстрагируется, а вот новый патрон не захватывается
Не обращали внимание: это случаем был не последний патрон в магазине?
У меня было несколько случаев, когда при последнем оставшемся патроне а магазине затвор вставал на задержку.
Артем12
ДОК76
Не обращали внимание: это случаем был не последний патрон в магазине?
У меня было несколько случаев, когда при последнем оставшемся патроне а магазине затвор вставал на задержку.

Один раз предпоследний сто процентов. И это не ЗЗ, затвор этот рубеж прошел и останавливался ближе к патроннику, упираясь в патрон который фактически под углом к затвору находится. На гильзе видна вмятинка от удара затвором.
Я так понимаю, затвор не до конца откатился и новый патрон донцем не уперся в торец, далее затвор начинает движение вперед, и сдвигает патрон который под ним за счет силы трения, получается клин, т.к. вершина пули поднимается вверх и патрон перекашивается.

ДОК76
Значит эти проблемы имеют разное происхождение.
Артем12
Да, меня скорее интересует, почему затвор иногда не доконца откатывается назад, причем на первом сксе тоже наблюдал эту картину, вообще я мало стрелял с скса, может потом прояснится ситуация сама собой.
Ps. ДОК76, вы не помните, кажется с вами обсуждали мой вепрь 123, заедал затвор в заднем положении.
Morda-Naglaya

















Morda-Naglaya
Вот что я купил за 11860руб

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
Артем12
Ps. ДОК76, вы не помните, кажется с вами обсуждали мой вепрь 123, заедал затвор в заднем положении.
Артём, помню, было!
Похоже это Ваше проклятье... 😊
А если серьёзно - надо искать причину мешающую затвору.
1) патрон с ослабленным зарядом - возможно, но у меня такого с барнаулом не было ни разу, а у Вас несколько раз...
2) возвратная пружина/её шток
3) грязь в пазах затвора/ствольной коробки
4) перекос самого патрона в магазине
5) загрязнён/неисправен газоотводный механизм (поршень, толкатель, газоотводное отверстие)


ДОК76
Morda-Naglaya
Вот что я купил за 11860руб
А нормальный карабин!
Калибрами промеряли?
Как планируете пользовать?
ИМХО плохо, что нет планки под оптику....
Morda-Naglaya
ДОК76
А нормальный карабин!
Калибрами промеряли?
Как планируете пользовать?

Калибр 7,64 не лезет
Очень хочу с ним на глухаря сходить, ну и бабахтинг конечно , цена патрона радует в Климовске 8.30 что еще для счастья надо)

ДОК76
Ну если бабахинг то можно и без оптики...
Morda-Naglaya
ДОК76
Ну если бабахинг то можно и без оптики...

Оптика под вопросом а вот калиматор точно поставлю

ДОК76
Калик вместо целика?
Как крепить планируете?
Morda-Naglaya
Да есть возможность изготовить короткую планку вивер под целик, видел где то тут на ганзе,
ДОК76
Вариант.
Поделитесь итогами?
Артем12
Morda-Naglaya
Вот что я купил за 11860руб

Ценник смешной, а вариант хороший, единственное что портит это огражданивание.
Хочу уточнить на счет фаски, между торцом дула и нарезами что за темный круг проглядывает, наверное такой эфект от фото?
На крышке обозначений нет, новодельные не всчет, сбоку на коробке нашел тульскую звезду, год выпуска есть гденибудь?
Еще фото штифта глянуть бы, где он там?
Спрашиваю не по критиковать, а набраться опыта.
Где калибры брали, хочу разжиться но так лень инет лопатить?

Артем12
ДОК76
Артём, помню, было!
Похоже это Ваше проклятье... 😊
А если серьёзно - надо искать причину мешающую затвору.
1) патрон с ослабленным зарядом - возможно, но у меня такого с барнаулом не было ни разу, а у Вас несколько раз...
2) возвратная пружина/её шток
3) грязь в пазах затвора/ствольной коробки
4) перекос самого патрона в магазине
5) загрязнён/неисправен газоотводный механизм (поршень, толкатель, газоотводное отверстие)

ДОК76, это незнания, 123-й первый мой опыт владения отечественным так сказать боевым оружием, да еще с АКМовским конструктивом. Естественно, внимание было повышенное, кстати заклинивание было только вручную, при стрельбе ничего не выявилось. Так вот мне тогда ни кто не объяснил, что на 123-м увеличенная площадь боевых упоров, плюс их вообще три, по сравнению с класически АКМом. Мне тогда важно было не устранить поблему, а понять, почему заедает акмовская схема, в итоге я купил 136-й вепрь, это заводской акм без автоогня, потом я взял штангель и все понял, а буфер отбоя, исключил полностью проблему. А потом кллекционка и пошло, поехало, может вы и правы на счет проклятья -нет мне покоя примерно с того времени, покупаю и покупаю оружее, уже больше 20 единиц в сумме с гладким.
В любом случае я вам благодарен за помощь и советы, не так много кто готов без лишних эмоций это делать!
На счет скса буду думать, может заряд ослабленный, грязи нет точно, ибо технология отлаженная, сразу промываю и продуваю сжатым воздухом, на предмет заедания тоже все просматриваю. Щас может смоделирую клин и сфоткаю, это не ппш, там чуть что и бах!
Вот так у меня иногда застревает патрон, причем кажется с правого ряда. Вижу проблему, что затвор до конца не открылся, в дно патрона не уперся, далее затвор движется вперед, патрон чуть проскальзывает и вперекос. На фото гильза с отметеной, где ее прижало затвором.



Morda-Naglaya
Артем12

Ценник смешной, а вариант хороший, единственное что портит это огражданивание.
Хочу уточнить на счет фаски, между торцом дула и нарезами что за темный круг проглядывает, наверное такой эфект от фото?
На крышке обозначений нет, новодельные не всчет, сбоку на коробке нашел тульскую звезду, год выпуска есть гденибудь?
Еще фото штифта глянуть бы, где он там?
Спрашиваю не по критиковать, а набраться опыта.

Года выпуска не нашел, штифт прям за мушкой и около крепления шомпола фото #16 , крышку со звездой и годом должны прислать , какую пришлют того года и будет))) про фаску тоже щас заметил но завтра гляну что и как.

Morda-Naglaya
ДОК76
Вариант.
Поделитесь итогами?

По ходу буду сам плагиатить )))
Уж больно идея хорошая

ДОК76
Артём, попробуйте подогнуть губки магазина внутрь.
По фото похоже, что патрон вышибает со своего места, когда затвор бьёт о заднюю часть рамы и при возврате затвора - перекос.
Кажется мне, что здесь корень проблемки...
Плюсом можно маленько отогнуть пружину подавателя патронов, что-бы сильнее поджимала патроны в магазине.

P.S.
Свой храню в сейфе с открытой крышкой магазина, что-бы зря пружину не прослаблять.

Артем12
ДОК76
Артём, попробуйте подогнуть губки магазина внутрь.
По фото похоже, что патрон вышибает со своего места, когда затвор бьёт о заднюю часть рамы и при возврате затвора - перекос.
Кажется мне, что здесь корень проблемки...
Плюсом можно маленько отогнуть пружину подавателя патронов, что-бы сильнее поджимала патроны в магазине.

P.S.
Свой храню в сейфе с открытой крышкой магазина, что-бы зря пружину не прослаблять.

Может и так, сравню с первым сксом, там вроде такого не было, хотя почемуто, грешу на патроны, звук выстрела и работы карабина другой в обоих случаях, у меня есть еще патроны амурского завода, можно их попробовать.

На счет клейма производителя, думаю у меня планка его закрывает, т.к. на фото что выложил владелец тульской огражданки, клеймо как раз в зоне действия планки 😊

V_k_p
Morda-Naglaya
Вот что я купил за 11860руб
Хороший попался
Углы нарезов на срезе все таки шомполом походу чуть чуть пошоркали
Или грязь? Я свой два дня химией отмачивал 😊
Что планки нет это хорошо, поставите то что нравится в любой мастерской
Morda-Naglaya
V_k_p
Что планки нет это хорошо, поставите то что нравится в любой мастерской
Вот не хотел я изначально с планкой покупать поставлю вивер за место целика!
С днем рождения удачи и благополучия!

------
Morda-naglaya@mail.ru

Артем12
Коллеги, объясните ситуацию: то что бывшее боевое оружие должно иметь иное следообразование при приобретении его гражданскими это понятно, это скорее всего где то прописано и т.д. Но в этом случае откуда берутся нештифтованые варианты, причем кернений и прочего как на вепрь-км на них нет, причем эти экземпляры тоже узаконены, если свободно оформляются /переоформляются на владельцев.
ДОК76
Артём, попробую объяснить.
Закон о оружии, по которому бывшее боевое оружие принялись штифтовать, вышел в 1996 году. Вероятно до этого года, какая-то чать оружия поступала в продажу и оформлялась как гражданское не имея штифта. Плюсом, вероятно совсем немного, разные "полковники" которым доставались боевые образцы в качестве гражданского.
То есть имеем: не штифтованное оружие, которое переведено в разряд гражданского. Вашим карабинам, при оформлении, ЛРОшники в стволы заглядывали для проверки штифтованности? Вот и в мои не заглядывали... Так видимо и живут эти вожделённые, нетронутые руками "штифтовальщиков" карабины до сих пор. И продаются любителям аутентичности в 2 и более раза от цены их огражданенных братьев.
Aleksandrhunteromsk
Закон о оружии,
первая редакция,1993 года-боевое оружие (СКС тоже) не штифтовали,-у меня и всего охот окружения СКС без штифта.1996 год,вторая редакция ЗАО и пошли штифты.С 1986 года СКС уже пошли в промысловые хозяйства и конечно в первозданном виде,госпромхозы развалились,но оружие раскупилось и ходит на руках.Вояки тоже умудрялись "прихватизировать" СКС законным путем,конечно в первозданном виде.
Артем12
Я почему спросил, пару дней назад на динамо заходил в оружейный и ради интереса осмотрел скс комисионный, так он тоже похоже не штифтованый, т.е. отсутствие штифта не такая уж и редкость, по крайней мере на скс.
Вы щас опять скажите, что я заморачиваюсь, на самом деле не так, просто я поставил задачу собрать образцы отечественного боевого оружия, пока оно еще продается, естественно хочется максимально хорошие образцы получить, конечно в разумные деньги. СКС пока такой не нашелся, то штифта нет, но прилив спилен и планка прикручена, то штифт есть, но все остальное ок. Вообще мне сильно понравился тульской огражданки скс, что крайний раз фото выкладывали, может тоже съезжу присмотрюсь.
Ps. ДОК76, так то оно более менее понятно, жаль только, что многие вторичные скс потрепаны шаловливыми рученками и отсутствие штифта компенсируется привариными и приклепаными планками и общим износом.
V_k_p
ДОК76
Вероятно до этого года, какая-то чать оружия поступала в продажу и оформлялась как гражданское не имея штифта. Плюсом, вероятно совсем немного, разные "полковники" которым доставались боевые образцы в качестве гражданского.
До 96 было море СКСов мосинок у промысловиков, геологов, и прочих егерей
Это первый источник
ДОК76
Плюсом, вероятно совсем немного, разные "полковники" которым доставались боевые образцы в качестве гражданского.
этих мало но было и такое
ДОК76
Вашим карабинам, при оформлении, ЛРОшники в стволы заглядывали для проверки штифтованности?
А вот заглядывать в ствол ЛРО не имеет никакого права Он не эксперт
Карабин сертифицирован - все! Не его собачье дело что в стволе
Все вопросы к органам сертификации и то если карабин попадет на экспертизу
ДОК76
Так видимо и живут эти вожделённые, нетронутые руками "штифтовальщиков" карабины до сих пор.
Карабин сертифицирован?
ст 6 ЗОО соответствует?
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Все! никаких вопросов! Кримтербования и прочие штифты для экспертов а не для граждан и ЛРОшников

Штифт, Следообразование, нужно только при получении сертификата производителем А если оружие в обороте и не противоречит ст 6 то оно легально! А как оно получило сертификат никого не волнует

Артем12
Получается нештифтованный скс это не редкость, а то мне написали, что если поискать штифт- найдется, не найдется. Но вот в хорошем состоянии на вторичке скск это редкость, т.к. всякие промысловики - геологи думаю не особо парились сохраном.
Кстати, шомпола мне с сксом не досталось, а вот родной пенал присутствует, на протирке и ершике видны задиры от нарезов, вот так сотки и теряются.
Мне скоро крон приедет с Нижневартовска, хочется посмотреть на что скс способен.
Виталий Петров
Да в общем то ни на что. Сксу оптика вообще не нужна, пришел к такому заключению достаточно просто. Надул шарик 10 см, повесил на дерево, отошел на сто метров по дальнику и стал стрелять. 5 выстрелов с оптики х7 с рук, 5 промахов. Покурил, посидел, снял крон с прицелом. поставил открытый на 1, прицелился и выстрелил 5 раз темпово, шарик сдулся(причем я думал, что не попаду). К чему это я 😊. Скс как машина имеет низкую кучность из 10 выстрелов, и из 5. 5 выстрелов это столько, сколько можно в среднем выстрелить по зверю в поле типа лисы\зайца\косуле. По кабану можно и 10 раз стрелять. В общем скс стреляет в 6-8 см первыми тремя выстрелами, и 10-?(в зависимости от качества приведенности скса к бою). Тоесть он имеет большую плотность огня, тем и берет.
Теперь думаю, что надо купить базу вивер вместо целика и прикрутить туда аимпоинт - вот тогда это будет знатный скс.
Кто посоветует хорошую базу, что бы без рукоприкладств вставала как родная, и не сбивалась?
саша 1980
дался вам этот штифт, давно выяснили что он на кучу не влияет. про оптику полностью согласен она сксу как корове седло, коллиматор помогает в сумерках -проверено, а так скс отличный карабин для охоты в лесу (100-150м).я на свой пристрелял коллиматор вебер r-130, пока доволен, ночник ставлю 1пн34- до 50м отлично попадает, дальше не стрелял пока, только пишут что боковую планку он расшатает, приварим если чо, но вылтрелов за 50 пока держится. а оптику я ставил вектор свифт загонник 1.25-4 улучшений не заметил да и вес прибавился , снял его. до него пробовал пилад 4*32 легче но тоже неприжился. у меня скс сугубо для охоты, если по бумаге стрелять с упора оптика может и нужна.
V_k_p
саша 1980
у меня скс сугубо для охоты, если по бумаге стрелять с упора оптика может и нужна.
То же пришел к такому выводу
Ставил ПУ 3,5 С упора отлично до 100 м
С рук хреново Не получается стрелять на вскидку
Найду хороший вивер вместо целика поставлю коллиматор
ИМХО для СКС самое оно
ДОК76
Про оптику не соглашусь.
Стреляю только с ней, так-как зрение не самое соколиное уже.
По трём выстрелам СКС может стрелять и 5 см. на 100 м. (моё достижение) и 3 см.
Мне вполне хватает кратности 3,5 что бы стрелять 12 см. на 200 м.
Естественно стрельба велась с упора.
V_k_p
ДОК76

Естественно стрельба велась с упора.

во!!


ДОК76
так-как зрение не самое соколиное уже.

ну тоже есть такое дело

ДОК76
По трём выстрелам СКС может стрелять и 5 см. на 100 м.

Правая группка из другой серии Прицел корректировал
Основная в быстром темпе с упора

ДОК76
Да, регулярно тренируюсь в холостой стрельбе с рук.
Артем12
Потратился, но победил так сказать, комплекс неполноценности, теперь я тоже могу измерять истинный диаметр ствола, осталось окончания рабочего дня дождаться.
ДОК76
Артём, и почём опиум для народа?
Ждём промер ствола.
igor ivanov
Артем12
Потратился, но победил так сказать, комплекс неполноценности, теперь я тоже могу измерять истинный диаметр ствола, осталось окончания рабочего дня дождаться.

думается мне-этот набор наверно стоит как весь мой скс, или половина.
😊

(я его в продажу выставил ). я вам фото скидывал, состояние видали.
6 тыщ, торг. - и все равно тишина.

Артем12
Игорь, привет, я бы забрал твой скс, но я ты знаешь в мск, да и потратился, почти пять рублей выложил за наборчик, но это меня здесь, на форуме, довели, ведь я мнения, что истинный диаметр не так важен.
ДОК76, отпишусь конечно о результатах.
Артем12
Ждём промер ствола
И так, поехали, буду выкладывать фото крайнего проходного калибра и фото фаски для визуального контроля, вглубь пока нечем калибр протолкнуть, длина штатного удлинителя калибров недостаточная.

Вепрь-123, настрел - полторы пачки, покупался новым первый попавшийся, вывод: Молот стволы делать умеет.

Вепрь-КМ, АКМ, покупался в 13-м калибре, отбирался из нескольких путем внешнего осмотра и промера магазинными калибрами, вывод: мои замеры совпадают с магазинными.

СКС, покупался в 13-м калибре, отбирался из нескольких путем внешнего осмотра и промера магазинными калибрами, вывод: мои замеры совпадают с магазинными.

Вепрь-КМ, АКМ, покупался на Молоте путем написания письма с просьбой прислать экземпляр получше, не бесплатно конечно, вывод: Молот просьбы выполняет.

СКС, покупался в комиссионке т.к. не штифтован, знатоки в параллельной ветке написали, что ствол не особо, а фаску поправляли, вывод: фиг знает, придет крон посморим.

ППШ-О, покупался в магазине, что бы было, самый дешевый какой был в тот момен, не отбирался, был последний, вывод: пофиг, всеравно патронов нет нормальных.

ДОК76
Артём, в стволах СКС раструбов не наблюдается?
ДОК76
Как Вы однако Артём на отечественное оружие "подсели" - одобряю!
Артем12
ДОК76
Артём, в стволах СКС раструбов не наблюдается?
На длине штатного удлинителя калибров нет, а вот на АКМе, который 7.64 дальше мушки не идет, хотя в магазине 7.64 на всю длину пролетал, надо разобраться, может грязь какая, и с казенника прогнать, но не сегодня.
Артем12
ДОК76
Как Вы однако Артём на отечественное оружие "подсели" - одобряю!
Может и глупо, но я как механик очень ценю его и не мог не купить за эти смешные цены, что были в магазинах (скс - 8.1 тыс, акм-13.5 тыс, ппш -17.8 тыс. (дороговато, но сам виноват, долго собирался)), т.к. рано или поздно оно сойдет на нет, а новодел всегда будет и возможно только лучше. Хотел скс на молоте заказать, но жду пока, может все таки со штифтом поступят как на вепрь-км, хотя надежды мало (дался мне этот штифт).
Еще собираюсь свт и свд (не тигру) прикупить, но на последнего нужно бабло, а его пока нет, а свт пожалуй возьму, розовые пока есть, хотя больше не дают, шлют к участковому.
Morda-Naglaya
Артем12
Как Вы однако Артём на отечественное оружие "подсели" - одобряю!
Тоже хочу масяню ко 44 взять. в Темп обещали превести тысяч по 12, тоже тульские!

------
Morda-naglaya@mail.ru

V_k_p
Артем12
свд (не тигру) прикупить, но на последнего нужно бабло, а его пока нет,
СВД уже вряд ли
Кончились
Жалею что год назад когда они стоили от 60 до 90 не сделал предоплату
Пришлось Тигру отборного покупать Тож вариант
Ну если только Тула разродиться ни слабо вериться что то
Винтовка востребованная в войсках и всяких горячих точках
Forver

Вот признание "партнерами" надежности СКС )))
V_k_p
Forver
Вот признание "партнерами" надежности СКС )))
А нахера интересно такая супер оптика?
ДОК76
Да, тот фильм конечно фуфел.
Оптика на том СКС манёхо крупновата. 😊
Мне хватает и 3,5 крат в гораздо меньших габаритах.
А партёрам, тем, настучать животом по заднице.
alex293
Привет камрады! Как известно в наших любимчиках бывают два типа УСМ: 1.с разобщителем и щелкающим предохранителем 2. без разобщителя и с мягким плавным и бесшумным предохранителем. Кто -нибудь может подтвердить этот факт? СПАСИБО! С уважением
ДОК76
alex293 - вот Вы озадачили.
Честно - не знал про то, что есть два варианта исполнения УСМ.
Снял со своего и посмотрел.
Разобщитель присутствует.
Всегда снимая/ставя на предохранитель делаю это мягко, без щёлканья.
Артем12
alex293
Привет камрады! Как известно в наших любимчиках бывают два типа УСМ: 1.с разобщителем и щелкающим предохранителем 2. без разобщителя и с мягким плавным и бесшумным предохранителем. Кто -нибудь может подтвердить этот факт? СПАСИБО! С уважением
На счет предохранителя верно, на одном плавный и тугой на другом легкий и щелкает, плюс еще кое какие детали разнятся в усм, я думал один не комплект у меня., щас фотки поищу.
На одном усм рычаг подпружинен пластинчатой пружинкой и сам защелкивается в крайние положения, на другом тугой и никакой пружинки нет. Под боевой пружиной на одном видна какаято деталька, на другом ее нет. И в передней части усм тоже есть различия, вот такую штуку я обнаружил, когда купил второй скс.


ДОК76
Век живи - век учись.
Артём, Вам какой УСМ кажется комфортней в использовании?
Артем12
ДОК76, я еще и не понял, но предохранитель больше нравится который с пружинкой и защелкивается в крайнее положение. С остальными различиями надо подумать в чем их суть.
ДОК76
Я так понимаю, это тот, что с разобщителем.
У меня точно такой.
Подрезал на нём несколько витков пружины шептала.
Спуск стал мягче, плавней.
Не Ремингтон конечно, но поприятней, чем было в изначальном варианте.
alex293
Спасибо! Вывод такой: мой СКС 52г без огражданивания ствол хромированный, после интенсивной стрельбы по бумаге- около 40 выстрелов , произошел сдвоенный выстрел . А так как УСМ без разобщителя , для СКЫСИ это нормальное , но не постоянное явление. Разобщитель устанавливался на поздних версиях , и именно для предотвращения сдвоек .
Артем12
Добавлю на счет промеров калибрами своих скс. Вчера я удлинил калибр и прогнал по стволу. В принципе раструбов и прочих проблем не обнаружил, один 7.64, другой 7.65, как намерил в прошлый раз. Есть небольшие пережатия, в районе мушки и газоотвода, но не существенные, просто чуть усилие меняется на проталкивание калибра (никаких сильно от руки, калибр должен проходить без каких либо заметных усилий, по аналогии с микрометром, храповик начинает щелкать при легком усилии). Скс который 7.65, со штифтом, штифт калибр не проходит, даже номиналом 7.61.
Dr.ozd
Отмечусь
Артем12
Вообще усм на скс не очень простой, например в акм все видно, здесь все спрятано.
alex293
Покупал у приятеля , а он в в/ч через полковников по приходному ордеру. Установлена самопальная планка с кроном , изготовленная кустарным способом одним , широко известным в узких кругах мастером под прицел ПО -4X24 . Прицел переставил на Соболя 22lr , а для СКС прикупил ПУ . Крон быстросьемный - стоит намертво Попробую закинуть фотки
alex293





ДОК76
Артём, за пережатия говорили в теме про выбор СКС.
Если пережатия есть только на одном стволе, то будет интересно сравнить результаты стрельбы с другим Вашим карабином. Точно как и сравнение штифтованного и не штифтованного оружия.
Свой выбирал именно по отсутствию пережатий. Забраковал неплохой ствол 7,63 но с этой особенностью.
ДОК76
alex293 - крон выглядит монолитно.
На соточку стреляли?
alex293
ДОК76
На соточку стреляли?
Нет еще не стрелял , в смысле с ПУ. Я только сегодня заморочился , только сегодня посылку с прицелом получил. А с открытых стрелял , сейчас выложу
alex293


alex293
Верхняя на 50 м -пристрелка нижняя 100 тоже пристрелка в центре три крайних выстрела. Погода - порывами боковой ветер , солнце в глаза на 12 ч
alex293
ДОК76
крон выглядит монолитно.
Док76 удалось штык установить?
Артем12
ДОК76
Артём, за пережатия говорили в теме про выбор СКС.
Если пережатия есть только на одном стволе, то будет интересно сравнить результаты стрельбы с другим Вашим карабином. Точно как и сравнение штифтованного и не штифтованного оружия.
Свой выбирал именно по отсутствию пережатий. Забраковал неплохой ствол 7,63 но с этой особенностью.

Тут надо определится, что считать пережатием, я думаю если калибр проходит, то нет пережатий, а если приходится другой номинал ставить то есть, если чуть неравномерно идет калибр, это очень маленькое отклонение размеров, думаю ни на что не влияюще, я например газоотводное отверстие тоже калибром чувствую

Артем12
На счет результатов стрельбы, как я уже говорил вопрос не однозначный. Например на 50 м я четко не вижу разметку листа а4 а соответвенно целюсь приблизительно, поэтому кто из нас врет вопрос открытый. Я пробовал на мелкашке стрелять с открытых и с оптикой, результат очень разный. Плюс надо не забывать, что спуск у скс очень тугой, в оптический прицел, кстати все все видно, как на спуск нажимаеш, как руки дрожат и т.д.
igor ivanov
Артем12
На счет результатов стрельбы, как я уже говорил вопрос не однозначный. Например на 50 м я четко не вижу разметку листа а4 а соответвенно целюсь приблизительно, поэтому кто из нас врет вопрос открытый. Я пробовал на мелкашке стрелять с открытых и с оптикой, результат очень разный. Плюс надо не забывать, что спуск у скс очень тугой, в оптический прицел, кстати все все видно, как на спуск нажимаеш, как руки дрожат и т.д.

лист а4 белый или черный? по черному а4 очень удобно стрелять и пристреливать на 50-100 м. баллончик с черной краской или грунтовкой покупаем самый дешовый, белый а4 делаем черным. вешаем на ватман или а3 белый. на стольник в открытые очень хорошо видно и как раз по ширине мушки лист. ну а дальше как обычно.. целим в обрез крутим мушку чтобы в верхней части а 4 стп была. и не надо отдавать за мишени по 50- 60 р


ДОК76
alex293
Док76 удалось штык установить?
Пока нет.
Как я понял там могут быть 2 варианта исполнения.
Думаю, что надо пробовать по месту, что бы клинок фиксировался в сложенном положении. У нас в городе штыков к СКС пока нет а заказывать без примерки - не хочу.
ДОК76
Артем12
На счет результатов стрельбы, как я уже говорил вопрос не однозначный. Плюс надо не забывать, что спуск у скс очень тугой, в оптический прицел, кстати все все видно, как на спуск нажимаеш, как руки дрожат и т.д.
Артём, тренируйтесь! Благо стоимость боеприпаса позволяет это делать.
Сам привыкал к спуску СКС долго. После моего Рема, где спуск настроен меньше килограмма, это было непросто.
Но небольшой тюнинг УСМ и периодические пострелушки делают своё дело...
alex293
ДОК76
Пока нет.
Выложи фото покрупнее прилива под штык и цевья
alex293
Прикупил у камрада мягкие упоры для стрельбы, заполнил полимерной крошкой. Тяжеленькие в меру , но в отличие от крупы не боятся влаги , и живность не заводится
Morda-Naglaya
Добрых всем выходных! Вот возник у меня вопрос, а подходит ли нам на СКС направляющия фирмы dewey как на фоте?
ДОК76
А на кой она нужна-то?
СКС замечательно чистится и без этих ништяков.
KnifeU$er
Всем доброго дня, принимайте в ряды ценителей СКС. Мой:

Ствол выбирал строго по инструкции. В итоге: выпуск 1954 года, ствол хромированный, калибр 7,64, поддутий нет, ложа из фанеры. Стоит клеймо арсенального ремонта. Осмотрел весь карабин, чего там ремонтировали?

После первого отстрела (около сотни патронов) стал облезать крашенный затвор. Зачем его вообще красить? В общем, стрелок из меня неважный, на соточке с упора с открытого прицела выглядит следующим образом: обойма в десятку и обойма в быстром темпе в голову (три пули ушли непонятно куда).

ДОК76
KnifeU$er - добро пожаловать!
Затвор отмывайте смывкой краски - пусть будет первозданным.
Какими патронами стреляли?
Оптику планируете?
KnifeU$er
Да, затвор должен быть в оригинале. Чёрный не смотрится.
Патроны в данном случае были fmj: снизу (10ка) барнаул, сверху тулламо (с этакой пимпочкой). Как ни странно, барнаул, несмотря на общую неаккуратность полетел кучнее. Но, вероятно, у туламмо получилась худшая кучность из-за быстрого темпа стрельбы.

Оптику хочу такую, чтобы не исключать возможность заряжать обоймой. Но пока присматриваюсь. Есть какие-то устоявшиеся предпочтения на Ганзе?

V_k_p
KnifeU$er
Но пока присматриваюсь. Есть какие-то устоявшиеся предпочтения на Ганзе?
KnifeU$er
чтобы не исключать возможность заряжать обоймой.
ПУ и его клоны без вариантов
ДОК76
По патронам: предпочитаю барнаул.
Сегодня откатал на столе две пачки FMJ на предмет биения пули.
Отобрал чуть больше десятка - оставлю для охоты.
По оптике: под Ваши требования попадает совсем мало вариантов, например мой во втором посте темы...
KnifeU$er
ДОК76
По оптике: под Ваши требования попадает совсем мало вариантов, например мой во втором посте темы...
Да, мне такой в самый раз будет. Тепловизор лепить на СКС не вижу смысла. 😊 Как Ваш называется?
ДОК76
ВОМЗ 3,5х20
Плюс кронштейн от них-же, но обратите внимание - крон наклонён назад.
KnifeU$er
ДОК76
наклонён назад
Зачем такая особенность?
ДОК76
чтобы не исключать возможность заряжать обоймой.
😊
KnifeU$er
туплю. 😊
KnifeU$er
Какой лучше: ВОМЗIII-1а, или ВОМЗIII-1b?
Владимир 150РУС
Сегодня в продаже видел ложе Монте-карло для СКС за 14 с чем-то, и сам СКС за 14.000. Если кому интересно могу фотку скинуть ложа.
ДОК76
Дороговато что-то... В пластике что-ль?
ДОК76
KnifeU$er
Какой лучше: ВОМЗIII-1а, или ВОМЗIII-1b?
Какой лучше не знаю, но у меня именно "В".
Владимир 150РУС
ДОК76
Дороговато что-то... В пластике что-ль?
Нет, в березе наверное, светленький.
ДОК76
Дорого, что-то для берёзы.
У нас, в одном из ормагов, давненько уже висит ортопед в берёзе за семь с копейками.
Nike686
ДОК76
ВОМЗ 3,5х20
Плюс кронштейн от них-же, но обратите внимание - крон наклонён назад.

а то что крон не в одной плоскости со стволом, это как то влияет при стрельбе?

Хантер_05
Два года читал про скс серого и решил написатьпро свой. У меня скс 51 года чёрный ствол планка не спилена все номера совпадают . Заменил ложе на ореховый Орех класный Стреляет на сто шагов барнаульский патрон кучност 4 см первые 3 пули 4 и 5 уходит в отрыв на 6см Ложа без нагеля уменьшил зазоры эбокситкой фото выложу завтра
ДОК76
Nike686
а то что крон не в одной плоскости со стволом, это как то влияет при стрельбе?
У меня прицел смещён влево от оси ствола на примерно 1,5-2 см.
Всё настраивается.
Прицел прибил на 150 м. - в банку из под консервы попадаю.
ДОК76
Хантер_05
Стреляет на сто шагов барнаульский патрон кучност 4 см первые 3 пули 4 и 5 уходит в отрыв на 6см.
Отрывы уходят в верх?
Dr.ozd
Подскажите, газовая трубка с деревяшкой продается где? А то когда пластик ставил дерявяху сломал, теперь думаю обратно поставить
ДОК76
Пошукайте в интернет магазах типа "мазая".
Где-то видел не так давно.
А чем пластик не устроил?
Morda-Naglaya
Dr.ozd
Подскажите, газовая трубка с деревяшкой продается где? А то когда пластик ставил дерявяху сломал, теперь думаю обратно поставить

Вот тут были forummessage/120/13

MysovskihAU
Dr.ozd
Подскажите, газовая трубка с деревяшкой продается где? А то когда пластик ставил дерявяху сломал, теперь думаю обратно поставить

продаются и здесь на форуме. где то на 6 странице народ ссылку кидал. я себе заказал без чтобы пластик поставить и родную не гробить. неделя точно прошла после оплаты - пока жду. но реально запроси фото. чтобы с прикладом в цвет было.

MysovskihAU
да именно здесь. отвечает только долго и на почту и в личку
Dr.ozd
А чем пластик не устроил?
Устраивает, хочу дерева полный комплект чтоб был
ДОК76
Dr.ozd
Устраивает, хочу дерева полный комплект чтоб был
Тоже вариант...
Я вот пока решил остановиться на родной берёзе.
Пока штатное ложе устраивает всем.
Dr.ozd
Мне родное коротковато, а с пластиком удобнее намного
Morda-Naglaya
MysovskihAU
да именно здесь. отвечает только долго и на почту и в личку

Мне посылка от него за три дня пришла Новгород-Москва, трекномер даже не успел спросить как с почты позвонили. Продавец честный . Отвечал не сразу но в течение дня все заказал и оплатил.

MysovskihAU
Morda-Naglaya

Мне посылка от него за три дня пришла Новгород-Москва, трекномер даже не успел спросить как с почты позвонили. Продавец честный . Отвечал не сразу но в течение дня все заказал и оплатил.

я без претензии по срокам. до меня далеко (Тюмень). да межпраздничные дни почта России отжигает.

Morda-Naglaya
MysovskihAU
до меня далеко (Тюмень).
Почем нынче бульки в Тюмени? Если не секрет?

------
Morda-naglaya@mail.ru

MysovskihAU
Morda-Naglaya
Почем нынче бульки в Тюмени? Если не секрет?

в рознице не знаю. тарился оптом в декабре. брал около 700 шт. в районе 10,40р. (барнаул)

igor ivanov
MysovskihAU

в рознице не знаю. тарился оптом в декабре. брал около 700 шт. в районе 10,40р. (барнаул)

вы в тюмени где стреляете , если не секрет?
не охота- а именно побабахать. тиры есть там -закрытые, с мелкашкой например чтобы можно было приехать.


можно в личку.

MysovskihAU
igor ivanov

вы в тюмени где стреляете , если не секрет?
не охота- а именно побабахать. тиры есть там -закрытые, с мелкашкой например чтобы можно было приехать.


можно в личку.

для нарезного открыли после нового года тир. но он всего 50 м. (ни о чем). карьеры песчанные, старые стрельбища от военных частей. главное близко к охотугодьям и заповедникам не залазить. сотню, полторы отстрелять можно без приезда "друзей"

Хантер_05
ДОК76
Отрывы уходят в верх?

Стреляю открытым прицелом без шомпола разброс вниз вправо

Morda-Naglaya
MysovskihAU
в рознице не знаю. тарился оптом в декабре. брал около 700 шт. в районе 10,40р. (барнаул)
Фига опт) меньше 8₽ублей в Москве . Вот ведь а говорят в Москве все дорого

------
Morda-naglaya@mail.ru

alex293
Камрады скиньте фотки , у кого ПУ установлен ! Нужно посмотреть параметры установки относительно гнезда заряжания обоймой.
V_k_p
alex293
Камрады скиньте фотки , у кого ПУ установлен ! Нужно посмотреть параметры установки относительно гнезда заряжания обоймой.

Держи, второй еще не доехал по этому без обоймы
Только это не гнездо заряжания а затвор называется 😊


alex293
Спасибо!
Morda-Naglaya
Смотрел тут на ютубе Борисыча ,и он разбирая затвор говорил про подпружинивание бойка, как это выглядит и где купить такую пружину

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
Да проходили в разных топиках несколько раз эту тему.
Случаев непроизвольных выстрелов, по причине не подпружиненного бойка , никто вроде не вспомнил.
Артем12
Morda-Naglaya
Смотрел тут на ютубе Борисыча ,и он разбирая затвор говорил про подпружинивание бойка, как это выглядит и где купить такую пружину
Боитесь инерционного накола? Я тоже боюсь, поэтому дома лучше патрон не досылать в ствол, а пружинки ну их нафиг, мне кажется скс усовершенствовать это лишнее, если тока оптика.
Вчера постреляли с скса, вроде ничего не заедает как в прошлый раз, патроны были из старой партии и из новой. Мишени не фоткал.
ДОК76
Кстати, на днях, разобрал свой затвор и вынул ударник.
Особой грязи внутри не нашёл.
Небольшой налёт копоти, очистил просто тряпочкой.
Заодно капнул автомобильной синтетики на пружину выбрасывателя, для спокойствия.
Ещё раз убедился в правильности своего выбора - затвор прост и надёжен.
Ломаться там практически нечему.
ДОК76
Артем12
Вчера постреляли с скса, вроде ничего не заедает как в прошлый раз, патроны были из старой партии и из новой. Мишени не фоткал.
Артём, в чём причина прошлых заеданий не разобрались?
Артем12
ДОК76
Артём, в чём причина прошлых заеданий не разобрались?

Нет, не разобрался, конечно прочистил все еще раз, но грязи не было, ничего не подгибал, т.к. все как на первом сксе. Грешу на ослабленные патроны, потому что звук выстрела чуть отличался перед заеданием, у меня так кажется один, а может два раза на первом сксе было, может даже на этой партии патронов, но щас не узнать. А вот АКМ-КМ ни разу не заедал, но надо сказать, что скс приятнее работает и сам по себе удобнее, понятно что это приминительно к одиночным по бумаге.

ДОК76
А если ещё резиновый буфер отдачи, под затвор, поставить - будет вообще кошерно... 😊
Артем12
Надо попробовать, есть фотка?
ДОК76
На третьей странице темы.... 😊
Хантер_05






ДОК76
Хантер_05 - орех очень даже неплох!
Принимайте поздравления!
Приклад насколько удлинили по сравнению с оригиналом?
Хантер_05
Это мой скс который стреляет на сто шагов открытым прицелом в банку от кильки каспийской или 4см разброс
Хантер_05
ДОК76
Хантер_05 - орех очень даже неплох!
Принимайте поздравления!
Хантер_05
ДОК76
Хантемфр_05 - орех очень даже неплох!
Принимайте поздравления!

Это мой скс который бьёт открытым прицелом кучность 4см на сто больших шагов

Хантер_05
Хантер_05
87981270
Хантер_05
Хантер_05
87981270

Это мой скс кучность 4см на сто больших шагов открытым прицелом

Хантер_05


Хантер_05

Хантер_05
ДОК76
Хантер_05 - орех очень даже неплох!
Принимайте поздравления!
Приклад насколько удлинили по сравнению с оригиналом?
Хантер_05
Приклад удлинил на3см пенал как в оригинале
ДОК76
Вот когда дозрею до нового ложа - буду делать на подобие вашего, под "Монте-Карло".
Хантер_05
Приклад даже не полирован просто пропитка льняное масло
ДОК76
Попробуйте полирнуть войлоком - думается получится вообще сказка!
Виталий Петров
А пользовал кто крон "кочевник", вместо целика? Ведь целик у ак и скс одинаковые?
ДОК76
Виталий Петров
А пользовал кто крон "кочевник", вместо целика? Ведь целик у ак и скс одинаковые?
Посадочные места разные.
АКшный кочевник без доработок не подходит.
Aleksandrhunteromsk
4см разброс
открытым прицелом кучность 4см на сто больших шагов
Мишени по МГ,хотя с открытого,то по мишени номер 4,черное яблоко 20 см десять выстрелов-фото,сотка.
V_k_p
Приехал мой красавец
ФОто потом
Весь на одних номерах
Крышка без года и клейма завода, и номер выбит с торца а не сверху
Но номер прикольный
Я такого не видел ни разу
1 РМ хххх К
Может кто знает?
И где бы еще посмотреть клеймо завода изготовителя Правда времени нет совсем даже рассмотреть как следует
Артем12
V_k_p
Приехал мой красавец
ФОто потом
Весь на одних номерах
Крышка без года и клейма завода, и номер выбит с торца а не сверху
Но номер прикольный
Я такого не видел ни разу
1 РМ хххх К
Может кто знает?
И где бы еще посмотреть клеймо завода изготовителя Правда времени нет совсем даже рассмотреть как следует
Можно подробней, откуда приехал, чем хорош, а то мысль потерялась в недрах форума.
На номере единичка скорее всего подбита, у меня такой номер есть 1ИС1643, 52 г.в.
V_k_p
Артем12
Можно подробней, откуда приехал,
Молот Армз (не завод Молот и не Молот Оружие) заказывал отбор
ЗиД-овский, состояние нового,
Что по дереву что по железу
нарезы четкие, растертостей нет хром. 7,63
Установлен крон Кочетова с ПУ от Новосиба вместо штатного ластохвоста
Но катастрофически нет времени рассмотреть почистить устроить фотосессию и т/д/
V_k_p
Артем12
На номере единичка скорее всего подбита, у меня такой номер есть 1ИС1643, 52 г.в.
Возможно Не видел раньше нигде такого
А Буква К на конце?
Morda-Naglaya
V_k_p
Приехал мой красавец
ФОто потом
Весь на одних номерах
Крышка без года и клейма завода, и номер выбит с торца а не сверху
Но номер прикольный
Я такого не видел ни разу
1 РМ хххх К
Может кто знает?
И где бы еще посмотреть клеймо завода изготовителя Правда времени нет совсем даже рассмотреть как следует

У моего тоже небыло на крышке не чего кроме номера и значка тоз. Заказал отдельно крышку со звездой пришла 1950г


Артем12
А я сегодня был в Темпе по другому вопросу, но заодно осмотрел скс тульской огражданки первый попавшийся. Вариант мне не особо понравился, разные номера, газоотводная трубка люфтит сильно, штифт близко к дульному срезу, когда сварку шлифовали, заодно теранули по пазу под шомпол и внешне как то не опрятный. А вот ствол хороший, 7.64 проходной, фаска и нарезы четкие. Но настроение у меня было скверное, не до скса, а так можно было неплохой вариантик найти думаю, тем более с калибрами намного уверенней себя чувствуеш.
Артем12
Вот такой вопрос есть, на первом сксе у меня жеско поджимается газовая трубка, как на акме, а на втором люфтит не очень сильно, но заметно, это нормально или нет?
Тоже самое, крышка магазина, на одном люфтит под защелкой, на том же где трубка люфтит, примерно милиметр, на другом плотно сидит.
Morda-Naglaya
Артем12
было неплохой вариантик найти думаю, тем более с калибрами намного уверенней себя чувствуеш.
У них регламент; показывают только по три вида изделия! Мне тульских показали четыре и только по тому что они по два в коробке лежат. Молотовские были еще хуже что по дереву что по железу показали три штуки и послали в "армию", нормальный молотовский видел у соседей Темпа магазин Фетер . Но хотел без планок и в заводском дереве !

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
Артем12
Вот такой вопрос есть, на первом сксе у меня жеско поджимается газовая трубка, как на акме, а на втором люфтит не очень сильно, но заметно, это нормально или нет?
Тоже самое, крышка магазина, на одном люфтит под защелкой, на том же где трубка люфтит, примерно милиметр, на другом плотно сидит.
Я думаю, что люфтов быть не должно ни там ни там.
Хотя, бытует мнение, что люфты у газоотводной трубки положительно влияют на точность СКС.
Артем12
ДОК76
Я думаю, что люфтов быть не должно ни там ни там.
Хотя, бытует мнение, что люфты у газоотводной трубки положительно влияют на точность СКС.

Вот мой второй скс люфтит немного трубкой, проворачивается чуть вправо -влево и крышка магазина чуть люфтит под защелкой, а первый скс жесткий в этих местах, тот что сегодня видел, тоже самое, даже больше, думаю это допускается, но мне не нравится, буду со временем думать как устранить.

alex293
ДОК76
Я думаю, что люфтов быть не должно ни там ни там.
Хотя, бытует мнение, что люфты у газоотводной трубки положительно влияют на точность СКС.
Люфты небольшие допускаются и в газовой трубке и в защелке крышки магазина
V_k_p
ДОК76
Я думаю, что люфтов быть не должно ни там ни там.
В букваре написано - вертикальная качка допускается до 0,3 мм горизонтальная до 0,5 мм Отделение должно быть легким при повернутом вверх флажке
V_k_p
Morda-Naglaya
У моего тоже небыло на крышке не чего кроме номера и значка тоз.
На моем никаких значков производителя вообще нет!
Номер на торце крышке На прикладе то же только один номер совпадающий с номером карабина Вчера бегло осмотрел только клейма военпредов и испытаний и все!
А клейма завода изготовителя нет нигде
Артем12
На счет отсутствия клейма и года на крышке, такие тоже есть, в этом случае клеймо изготовителя надо смотреть на коробке слева рядом с номером. У меня аналогичная ситуация, но клеймо не видно под кронштейном.
Пришел мне кронштейн на ластохвост, примерил все подходит, но если приложить усилие чуть люфтит сам ластохвост относительно коробки. Пока не знаю как это устранить. Дело в том что поверхность коробки куда клепается или прикручивается ластохвост не очень ровная плоскось и надо очень хороший создать натяг в заклепках или винтах, что бы прижать, при условии что их всего два это не так просто.


Артем12
V_k_p
В букваре написано - вертикальная качка допускается до 0,3 мм горизонтальная до 0,5 мм Отделение должно быть легким при повернутом вверх флажке
Это про газовую трубку? Было бы понятнее осевой и радиальный люфт. Где ксати букварем разжится, ссылочку если не затруднит 😊
V_k_p
Артем12
Было бы понятнее осевой и радиальный люфт
Ну как в первоисточнике написано
Артем12
Где ксати букварем разжится, ссылочку если не затруднит
Гугл!
Скачать руководство по ремонту СКС
ДОК76
Артем12
Где ксати букварем разжится, ссылочку если не затруднит 😊
Артём, с Вашим-то количеством отечественного оружия, пользоваться букварём не комильфо... 😊
Артем12
Все таки перестала у меня кнопка "выбрать картинки" работать, чего делать то, выкладывать фотки на другом сайте и ссылки вставлять, совсем неудобно?
На счет букваря - нужен для аутентичности!
А на счет отечественног оружия, его у меня не много, я в основном помпами импортными занимаюсь 😊
ilia3625
Всем привет. Вчера в Питере выбирал себе СКС. Просмотрел 9 карабинов, минимальный калибр 7,65, максимальный- 7,68.
Огражданивание ЗИД и Молот, молот выглядит приличнее. ЗИД засраные и с виду более поработавшие.
Что замечено, карабины от Молота с некрашеным затвором имеют лучшие параметры, чем с крашеным. Сложилось такое впечатление.
Десятый карабин оказался подарком судьбы. Завод " Молот", калибр 7,64, ровный.
Ствольная коробка, затвор и УСМ на одних номерах.
Похоже, что не стреляный. На затворе, затворной рамке в местах сопряжений нет наклепа и сохранились следы фрезеровки. УСМ вороненый, без следов работы.
Ствольная коробка крашеная. Затворная задержка не работала, как потом выяснилось, закрашена намертво. Кое как разработал.
Вот пожалуй и все. Доволен.
Единственное неудобство, что Тигр, что СКС, оба с засраными стволами. СКС отчистил, Тигр еще не осилил полностью.
Завод мог бы озаботится чисткой после отстрела.
Да год СКСа 1954, ствол хромирован.
Артем12
Поздравляю, делайте фотки, вам повезло, обычно выбирать дают из трех, по крайней мере в мск без знакомства в ормаге.
ДОК76
ilia3625 - принимайте поздравления!
Как планируете использовать карабин?
Morda-Naglaya
Может баян! Я не знаю, но тут много про СКС и кейма кто что выпускал , кликаем на страницы смотрим картинки.
http://www.yooperj.com/SKS.htm

------
Morda-naglaya@mail.ru

Хантер_05
Стреляю барнаульским открытым прицелом без шомпола с ним хуже. Зазоры убрал под лапой отдачи заклеил пластину на лапу на ложе не клеилась из-за пропитки выдаёт 4см
[/B]
[B]
Хантер_05
Стреляю барнаульским открытым прицелом без шомпола с ним хуже. Зазоры убрал под лапой отдачи заклеил пластину на лапу на ложе не клеилась из-за пропитки выдаёт 4см
Хантер_05
Стреляю барнаульским открытым прицелом без шомпола с ним хуже. Зазоры убрал под лапой отдачи заклеил пластину на лапу на ложе не клеилась из-за пропитки выдаёт 4см
[B][/B]
Хантер_05
Стреляю барнаульским открытым прицелом без шомпола с ним хуже. Зазоры убрал под лапой отдачи заклеил пластину на лапу на ложе не клеилась из-за пропитки выдаёт 4см
[/B]
[B]
Dr.ozd
Стреляю барнаульским открытым прицелом без шомпола с ним хуже. Зазоры убрал под лапой отдачи заклеил пластину на лапу на ложе не клеилась из-за пропитки выдаёт 4см
А как шомпол влияет на точность? Что с ним не феншую?
Кто-нибудь ставил крышку с планкой?
ДОК76
Dr.ozd
Кто-нибудь ставил крышку с планкой?
Несколько раз поднимался этот вопрос в разных темах.
Вывод такой: более менее нормальный вариант, когда крышка дополнительно крепится к ствольной коробке болтами.
Но при чистке оружия, крышку всё равно снимать...
Думаю, что если есть боковая планка - самый оптимальный вариант для установки оптики пользоваться ей.


V_k_p
Артем12
На счет отсутствия клейма и года на крышке, такие тоже есть, в этом случае клеймо изготовителя надо смотреть на коробке слева рядом с номером.

Нету

kamyak
А ткните меня пожалуйста ссылкой на какую-нибудь статью по допилу УСМ на СКС. Как его чутка сгладить, не убив УСМ и не превратив СКС в автомат?
Спасибо.
Vasenysh
Привет парни
Стал думать о этом карабине. Цель - принкинг. Хотелось бы взять в минимальным вмешательством, хромированным стволом и в хорошем сохране. На что обращать внимание. Видел у некоторых затвор (или как он там) сверху черный - это новодел?
ДОК76
Vasenysh
Привет парни
Стал думать о этом карабине. Цель - принкинг. Хотелось бы взять в минимальным вмешательством, хромированным стволом и в хорошем сохране. На что обращать внимание. Видел у некоторых затвор (или как он там) сверху черный - это новодел?
Вам сюда:
forummessage/2/1457
Потратьте час времени, и получите ответы на 99 % вопросов по выбору СКС.
Первые минут 10-15 там идёт теория о муках выбора СКС.
А затем уже конкретные моменты.
Черномор
Коллеги, может быть, кому-то будет интересно - статья про тюнинг СКС, вышедшая недавно в журнале "Мастер-Ружьё". Здесь - в электронном виде:

http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm

С ув.

ДОК76
Юра, ну наконец-то...
Я недели три не мог её прочитать на твоём сайте.
Если не возражаешь - перенесу в первый пост.
Черномор
Дмитрий, да не вопрос.
Dr.ozd
Думаю, что если есть боковая планка - самый оптимальный вариант для установки оптики пользоваться ей.
стреляю с левой руки, поэтому хочется чтоб прицел ровно по центру стоял. Крышку с планкой давно приобрел, но руки недоходят надо подточить.
Dr.ozd
Коллеги, может быть, кому-то будет интересно - статья про тюнинг СКС, вышедшая недавно в журнале "Мастер-Ружьё". Здесь - в электронном виде:
http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm

С ув.

"Вариант штатной ложи из ореха. На фото справа - СКС производства ЦКИБ конца 1890-х гг. в ореховой ложе"
СКСу 120 лет??? 😊
Черномор
Док, не вопрос
Vasenysh
Да, СеКаС, он такой 😊
ilia3625
Давно на сайт не заходил, бегал по разрешиловке. Карабин для души, первое оружие в армии, ну и пострелять себе и детям. Отдача легкая, сам тоже вполне, детишкам в самый раз.
Странно получается, как раньше делали, ребенок 9 лет приложился, ему удобно, я- тоже замечательно. Тигр купил, как ни крутил, что с открытого, что с оптики все коряво. Теперь ищу приклад на него.
Хантер_05
Без клейма и номера это туфта ремонтная а не скс
Хантер_05
Без клейма и номера это туфта ремонтная а не скс
Артем12
Очень хорошая статья, кстати говорится про два типа усм, ранний и поздний, у меня похоже есть оба, нужно только понять где какой.
Артем12
Хантер_05
Без клейма и номера это туфта ремонтная а не скс

Это вы про какой экземпляр?

feoktistov
А вот и моя деревяха 😛
feoktistov
А вот и моя деревяха 😉
feoktistov
нифига не грузицо...
V_k_p
Хантер_05
Без клейма и номера это туфта ремонтная а не скс
Именно такую туфту ремонтную и искал Без настрела, Без износа, на одних номерах, причем не перебитые а именно первая запись 😊 Номер на торце крышки набит оказывается
Приклад то же на одном номере не перебитом 😊


V_k_p
feoktistov
нифига не грузицо...
такая же фигня
feoktistov
.
Черномор
feoktistov
А вот и моя деревяха 😛

Круто. Только фото малоинформативно. И маслить деревяху ещё надо. Холланд обзавидуется. 😊

feoktistov
Черномор
Круто.
Серёгина работа!
Черномор
Только фото малоинформативно
Фотограф из меня... так себе))
Черномор
И маслить деревяху ещё надо
Потихонечку!
Черномор
Серёгина работа!

Узнаваемо

Потихонечку!

На ладонь и - вперёд

ДОК76
feoktistov
А вот и моя деревяха 😛
Павел, сделайте нормальную фотку.
Вам реально есть, что показать - выглядит отлично!
feoktistov
ДОК76
Павел, сделайте нормальную фотку.
Док, я фотографировать не умею!

ДОК76
Вам реально есть, что показать
Это да! Но разговор про СКС, а не про меня... 😛 😛
ДОК76
Фу блин... противный... 😊
Фото карабина давай!
Артем12
Такой вопрос, про скс уже который раз читаю про преимущество в большой плотности огня, собственно с чего вдруг плотность, 10 вытрелов одиночными и перезаряжаться? Даже с планкой это не так удобно, как сменить магазин на другой, а вручную набить магазин вообще тоска.
ДОК76
Артём, Вы прям как не на охоту а на войну с животным миром собираетесь... 😊
Где-то здесь, на "ганзе", приводили слова одного старого охотника, что если ты не можешь попасть с двух раз - то нех_й тебе в лесу делать.
Нешто Вам 10 не хватит???
SERJZ
СКС друга и мой калаш.
SERJZ

SERJZ

Артем12
Нешто Вам 10 не хватит???
Ну что вы так сразу, это чисто теоретические изыскания, лично я десять ни разу не заряжал, обычно по два-три, что бы когда иду мишень отмечать магазин пустой был, не люблю когда патрон в патроннике.
Док, может не поверите, но на охоте более чем за 10 лет владения оружием не был, может подстрелил пару-тройку ворон по молодости и столько же после покупки мелкашки, что бы понять как оно, но удовольствия особого от этого не получил, хотя особой жалости к зверушкам не испытываю и перестрял бы всех лишних собак и кошек, но закон останавливает 😊
ДОК76
Артём, Вы много упустили за эти годы.
Я удовольствие получаю не от самой стрельбы, а от природы, общения с коллегами, своего любимого оружия на плече...
Жаль, что весной нельзя с нарезным на тетерева.

А если будет желание и время приезжайте на весеннюю в Иваново.
Сходим на вальдшнепиную тягу вечерком, с утра на тетеревиный ток - и уверяю, Ваше отношение к охоте изменится.

Артем12
За приглашение спасибо, может и правда решусь выбраться, а так то я то же люблю природу, точнее загород, в этом сезоне каждый выходной на дачу выезжаю, люблю летом по лесу прокатится, зимой на снежнике, а вот с ружьем я один такой, поэтому не беру с собой, что бы народ не смущать, да и нет у нас в подмосковье особо ничего, пытался к егерю примкнуть, но там тока бухло и хаотичная стрельба, конечно они бывает добывают кабанчика, но пробухивают явно больше, а я не сторонник бабки на ветер пускать.
Артем12
Вот приладил в прошлые выходные прицел, он правда почти мертвый, но так сказать на пробу, нехотелось никон с мелкашки снимать, вообще ПУ сюда просится, наверное буду подыскивать. Кроме того, кронштейн так устроин, что смещен влево, это плохо или нет? Я конечно могу вывести прицел по оси симетрии, вопрос насколько это нужно, дело то не очень легкое.
Это я на скорую руку со ста метров, ничего особо выдающегося конечно, но можно попытаться улучшить результат, но не с этим прицелом.





ДОК76
У меня прицел смещён от оси ствола на 1,5-2 см.
Нисколько не напрягает.
Dr.ozd
А есть кронштейны на скс чтоб без смещения прицела?
Firehead
Dr.ozd
А есть кронштейны на скс чтоб без смещения прицела?
может и есть, но зачем? попадать не мешает, зато, имхо, можно не пилить окно выброса гильз, этого смещения достаточно чтобы не били по прицелу, даже если не строго вбок вылетают.
V_k_p
V_k_p
Именно такую туфту ремонтную и искал Без настрела, Без износа, на одних номерах, причем не перебитые а именно первая запись 😊 Номер на торце крышки набит оказывается
Приклад то же на одном номере не перебитом 😊













На затворе вообще нет следов от износа
Ствол то же в идеале
Черная полоса на нарезах какая то окаменевшая смазка или краска
В общем после пары чисток почти исчезла

V_k_p
Артем12
Это я на скорую руку со ста метров, ничего особо выдающегося конечно, но можно попытаться улучшить результат, но не с этим прицелом.
click for enlarge 1024 X 768 573.9 Kb
А это мой первый, другой СКС с износом, у которого я дульную фаску делал в мастерской
100 м две группы
Та что правая, стрелял сын, несколько пробоин было за краем мишени

Вот еще Увлекся и сделал 6 выстрелов вместо 5 😊

А это дульный срез восстановленный в мастерской у моего старого СКС

До этого 5 мм где то нарезов были слизаны шомполом от не правильной чистки

Артем12
На затворе вообще нет следов от износаСтвол то же в идеалеЧерная полоса на нарезах какая то окаменевшая смазка или краскаВ общем после пары чисток почти исчезла
Хороший вариант, фаска чем то похожа на мой второй скс, хром не находит на фаску. Какой калибр не проходной?
Крон Кочетова где устанавливали? ПУ на сколько смещен от оси?
Результат стрельбы у вас очень хороший, поздравляю!
alexandr L.81
класс!
получается так что,даже расстреляв ствол и сделав нормальную дульную фаску,ствол реанимируется для дальнейшей эксплуатации.
Morda-Naglaya
Кто знает марку стали ? Купил игрушку НС-003 отпущен до 25 ед. Хочу закалить до 40-42 ед. что бы отполировать как котовы бубенцы )


Артем12
Кто знает марку стали ? Купил игрушку НС-003 отпущен до 25 ед. Хочу закалить до 40-42 ед. что бы отполировать как котовы бубенцы
Такая же фигня с АКМовским ШН, сталь отпущена как пластилин, была идея закалить обратно, но почитав понял что это не так просто, нужно к спецам обращаться, самому без знаний и оборудования никак, это раньше всяких НИИ не хило оснащенных, куча была, где за так что хочешь сделают, а щас нет ничего.
Morda-Naglaya
Артем12
самому без знаний и оборудования никак
Да у меня есть муфельная печь, справочник тоже есть с режимами калки , знать бы марку стали, можно было бы закалить по науке.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Aleksandrhunteromsk
А есть кронштейны на скс чтоб без смещения прицела?
Планка припаяна к рессиверу,кронштейи "Вомз" подпиленый,прицел "Вомз 3,5 х20",практически без смещения.Для тех охотников,кто таскает в руках карабин(тропление или поиск на "удачу"),на намушнике установлена тонкая свето- мушка и при такой установке при положении целика 1000 на 100 метров в мишень под обрез идут пули(при внезапном и близком появлении объекта начинать стрельбу-самозаряд плюс,легкий вес(без всяких приспособ) плюс.
Aleksandrhunteromsk

Nike686
Morda-Naglaya
Кто знает марку стали ? Купил игрушку НС-003 отпущен до 25 ед. Хочу закалить до 40-42 ед. что бы отполировать как котовы бубенцы )

клинок и так уже блестит норм вроде) это такой сразу продавался?

ДОК76
V_k_p - а что за вмятины на зеркале затвора?
Morda-Naglaya
Nike686
это такой сразу продавался?



Нет конечно, он изначально матовый серый, наверно после пескоструя, это я его полирнул на кругу с пастой гоя но желаемого не добился, его нужно подкалить до 40 ед по Роквеллу и тогда он будет как зеркало.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Morda-Naglaya
ДОК76
V_k_p - а что за вмятины на зеркале затвора?

Это кримметка. Оставляет след на донце гильзы! У меня она выражена не так сильно но она тоже есть.

ДОК76
На моём (2015 года огражданки) такого безобразия нет.
Неужто штифта мало?
Morda-Naglaya
ДОК76
На моём (2015 года огражданки) такого безобразия нет.
Неужто штифта мало?

Так мой по паспорту тоже в 2015 курочили, я у майора в разрешиловке спросил про кернение затвора он мне и ответил что это кримметка , могут ставить могут нет

Хантер_05
Деревяшку классная кто делал моя точно такая кучност 4см твой как
Mish-Mish-2008
Штык для СКС - сталь 50А
Morda-Naglaya
Mish-Mish-2008
Штык для СКС - сталь 50А

Это точная информация? Я знаю что 50А это ствольная сталь.

Хантер_05

Хантер_05
Эта моя деревяшка
Хантер_05

Хантер_05

Хантер_05

Хантер_05

alex293
Красивая буратинка! Где брали , почем, пришлось ли подгонять к железу и на сколько увеличен по длине приклад?
alex293
Док76 , по штыку ! Я пробовал лезвие штыка перевернуть на 180гр. Штык фиксируется, но с большим люфтом. Перевернул и фиксация плотная. C уважением, Александр.
V_k_p
Артем12
Хороший вариант, фаска чем то похожа на мой второй скс, хром не находит на фаску. Какой калибр не проходной?
Крон Кочетова где устанавливали? ПУ на сколько смещен от оси?
Результат стрельбы у вас очень хороший, поздравляю!

7,64 по промеру мной лично
Крон на Молот Армз ставили Отсылал им комплект
Стоит На заклепках
Смещение есть, но честно говоря как то не додумался замерить, даже вернее забыл обратить внимание Значит удобно если не напрягает

С нового еще не стрелял РОХа не готова
Это со старого, которого купил тупо не глядя первый попавшийся и довел до ума 😊
Он мне просто понравился и все Чутье что ли?

V_k_p
ДОК76
На моём (2015 года огражданки) такого безобразия нет.
А мне пофиг на эту метку да и на штифт тоже На ТТХ никакого влияние не оказывают
Если бороться за идентичность то надо искать СКС с армейки 90-х за другие деньги
Муфта
V_k_p
[/B]
Если бороться за идентичность то надо искать СКС с армейки 90-х за другие деньги
[/B]
Знакомый такой взял. В ЛРО страшно удивились отстуствию штифта, забрали на неделю, вернули уже штифтованный. Так что этот способ не гарантирует полной идентичности.
V_k_p
Муфта
забрали на неделю, вернули уже штифтованный. Так что этот способ не гарантирует полной идентичности.
беспредел какой то
Первый раз такое слышу
Сертификат есть а ЛРО никакого права заниматься производством и ремонтом не имеет Они только несут функции учета и контроля
Знакомому надо потребовать ЛРО теперь его сертифицировать так как внесли изменения в ОЧ
Яб в отместку заставил их
V_k_p
Хантер_05
Эта моя деревяшка
Мастер Иванов?
Муфта
V_k_p
Знакомому надо потребовать ЛРО теперь его сертифицировать так как внесли изменения в ОЧ
Да ему в общем для охоты, на меткость не повлияло - он его вообще в пластик переодел (ИМХО на пользу это оружию не пошло). Ну и приобретал "военный" карабин каким-то нестандартными путями, я сильно в это не вдавался - так что насчет сертификата тоже не знаю, что и как.
Артем12
V_k_p
А мне пофиг на эту метку да и на штифт тоже На ТТХ никакого влияние не оказывают
Если бороться за идентичность то надо искать СКС с армейки 90-х за другие деньги
На счет лунки на зеркале, здесь ситуация такая, у кого то больше у кого то меньше, например на вепрь-км который с Молота заказывал лунка еле заметная, поэтому если например в лро эту кримметку не увидели, то не значит что ее нет, она может быть глазом и не видна.
На счет того, что в лро забрали не штифтованный, а через неделю вернули штифтованный, тоже не совсем понятно, во первых в лро не штифтуют, во вторых если лрошники отправили в специализированную организацию, то кто за это удовольствие заплатил. И как вообще лрошники установили что нет штифта, у них для этого нет возможностей.
Если оружие с магазина, не важно штифтованное или нет, на него есть документы, что оно соответствует крим-требованиям, если после приобретения у частника, или комиссионное, то оно же было на учете, значит нет основания его не ставить на учет по новой, а вот если кто то напрямую из части притащил скс без документов или с сомнительными документами, то да, здесь события будут интересно развиваться!
Муфта
Артем12
а вот если кто то напрямую из части притащил скс без документов или с сомнительными документами, то да, здесь события будут интересно развиваться!
Да они уже несколько лет никак не развиваются после этой истории )))
svdun
Приветствую!

забрали на неделю, вернули уже штифтованный

Забесплатно? На высоком профессиональном уровне?
Без административки за несоответствие регламентам огражданивания оружия?
Без протокола и отправки на экспертизу?
Знакомый хороший знакомый? Мож генерал?
Он точно в ЛРО носил?

С Уважением!
Всех благ!

Артем12
На счет коллекционной ценности и аутентичности, мне кажется, что тема штифтования, лунок, надписей и прочего специально раскачивается лицами зарабатывающими на этом деньги. Я как то был в оружейки Мосфильма, там все оружие переделано под стрельбу холостыми патронами, стволы защищены от прохождения пули различными способами, в том числе не обратимыми, но так или иначе оружие считается коллекционным.
Муфта
svdun
Знакомый хороший знакомый? Мож генерал?
Не совсем, но... )
Я ,собственно, историю-то этй почему вспомнил - думал, может, он это карабинчик продать захочет в связи с приобретением 308-го. Но увы. А СКС очень хорош.
Муфта
Артем12
На счет коллекционной ценности и аутентичности, мне кажется, что тема штифтования, лунок, надписей и прочего специально раскачивается лицами зарабатывающими на этом деньги. Я как то был в оружейки Мосфильма, там все оружие переделано под стрельбу холостыми патронами, стволы защищены от прохождения пули различными способами, в том числе не обратимыми, но так или иначе оружие считается коллекционным.
Формально коллекционным считается и мосфильмовское оружие. Но для КОЛЛЕКЦИОНЕРА ценность его невелика, деньги они готовы платить за максимальную аутентичность. А чисто юридически что одно, что другое. Но вряд ли кто-то специально эту тему раскачивает - большинство готово доплатить за кучность стрельбы и нерасстрелянность машинки, скорее.
svdun
Приветствую!

Не совсем, но...

Ну и отлично! 😊

А-то брожение могло начаться...
А зачем ему СКС-то теперь после 308-го?
Уж отдал бы Вам... Наверняка машинка недурна...
Ну мож передумает? Буду за Вас рад.

Всех благ!

Муфта
В общем, подумавши, подозреваю, что речь именно "из воинской части с сомнительными документами". Как они урегулировали вопрос о легализации - не знаю. В принципе, вполне допускаю, что куда-нить на завод отправляли и может быть даже за его счет. Так или иначе, но вопрос был закрыт, а карабин узаконен. Я-то как раз хотел "брожение" пресечь: в коллекцию незаштифтованный (или не поруганный иным образом) карабин даже "из части" не заполучить. Даже человеку с определенными возможностями. Все равно либо отберут, либо изуродуют. Разве что действительно генералу или кому повыше.
А насчет зачем ему СКС... думаю, что ему скорее 308-й не нужен. Просто увидел, что другой член компании обзавелся такой машинкой - и купил себе. Есть у человека такая забавная привычка, а возможности позволяют.
V_k_p
Муфта
большинство готово доплатить за кучность стрельбы и нерасстрелянность машинки, скорее.
я один из них А так пусть хоть пять штифтов воткнут
Все равно их не видно практически если не знать где
V_k_p
svdun
Без административки за несоответствие регламентам огражданивания оружия?

а причем тут владелец?
Если он купил его или с рук млм с магазина т/е/ официально
А просто так никто вам не продаст карабин, даже самый жадный прапор, так как ст за продажу никто не отменял а в части боевое а не гражданское оружие Нет оснований
Если в начале 90-х когда было всем пох и законы не работали или работали за бутылку в нужном русле это еще было возможно то сейчас только все официально через юр лицо имеющее право огражданивать оружие

Ну а то что в обороте то уже в обороте на учете стоит в ЛРО какие нахер административки? Если оно гражданское сертифицированное
Штифт кстати не обязателен Это просто решение следообразования Можно например лунку на срезе делать

Муфта
V_k_p
я один из них А так пусть хоть пять штифтов воткнут
Я тоже. Почему на этот карабин и облизывался - ибо уже проверен в деле)))
А теперь придется как-то общий язык с "Молот Армз" искать. После контрольного похода по магазинам, конечно. Но на них надежды нет. "Вот только что партия пришла - с роты почетного караула, торопитесь взять" (с) Или в другом в ортопедической ложе СКС за 38 тыр, "ствол 75, со ста метров укладывает в 223" (с)
Я как-то раньше с продавцами ормагов не общался, очень много впечатлений получил.
Mish-Mish-2008
Сталь штыка СКС - 50А. Это совершенно точная информация.
svdun
Приветствую!

"Вот только что партия пришла - с роты почетного караула, торопитесь взять"

Ой, ну нимагу!
Продавафели такие креатифели!
А то, что рота тренировками и долбежкой тыльника приклада о брусчатку и наверняка не одиночными роняниями при тренировке упражнений привело в соответствующее состояние свои СКски эт они благополучно забывэ?
Как раз в роте наверн совсем другие критерии для СКСов применяются: ухватистость, цвет дерева и т.п. а не вывешенность и напряжение на нагеле, невыпирающий штифт и ровная фаска без выбоин.

Мистер Муфта, а что Вы собираетесь провентиле с Молот-Армзом, какие ньюансики?

Всех благ!

Муфта
1. Мне в таких ситуациях неловко делается за собеседника, да и смысла не вижу продавцу указывать на лютый гон с его стороны. Если он понимает, что врет - зачем мне его припирать к стене? Чтобы он на меня обозлился или в следующий раз другому человеку соврал поубедительнее? Если не понимает - тем более. Но как можно этого не понимать? Карабины они все равно с завода получают, и никто им не говорит об их происхождении - знать, где "служил" данный СКС продавец ормага не может по определению.
2. Попросить отобрать карабин из общей массы по параметрам, если такое возможно - пусть даже за доплату. Вот Vkp выше говорил, что ему отобрали хороший экземпляр. Еще одного человека знаю, который там в прошлом году покупал СКС - тоже "ЗиДовский" и тоже в хорошем качестве, если деревяшку не считать.
svdun
Приветствую!

1. Да, наверное с такими лучше не спорить и не уличать... Пусть их...

2. Наверняка на складах в Отечестве еще есть достойные экземпляры СКСок и желаю чтобы один из них стал Вашим.

Может тоже таким путем пойду в сентябре...

Всех благ!

Муфта
svdun
Может тоже таким путем пойду в сентябре...
И вам удачи! 😊
Петрусь
Благородные доны! Возник вопрос. Сам я с СКСами общаться не люблю. (просто люблю крупные калибры) Но... Иногда приходится. Чаще отказываюсь связываться с вопросами установки оптики. Но тут отказаться не могу. Есть СКС. Нужен прицел. Но. Ставишь нормальный - его колотит гильзой. Частая проблема. Гандон на него натягивать или судьбинушка с ПО чуваку по лесу ходить?
Муфта
Петрусь
Есть СКС. Нужен прицел. Но. Ставишь нормальный - его колотит гильзой
Гильзоотражатель СКС-ТТ с неодимовым сверхсильным магнитом. Тула вроде делает.
svdun
Приветствую!

на него натягивать

1. Радикальный подточить заднюю часть окна выброса. Трапециевидной формы превратить почти в прямоугольную.
2. над окном выброса организовать шторку-отражатель.
3. Самый невыполнимый использовать оптику заканчивающуюся передним краем над выемкой в затворе в положении ЗЗ под обойму заряжания.

Наверняка есть еще варианты сложнее и проще:
forummessage/2/1457
в этой теме рассматривалось несколько с наглядностью.

Всех благ!

Morda-Naglaya
Mish-Mish-2008
Сталь штыка СКС - 50А. Это совершенно точная информация.

Большое человеческое спасибо

ДОК76
Петрусь
с ПО чуваку по лесу ходить?
А чем ПУ (наверно его имели в виду) не устраивает?
Петрусь
А чем ПУ (наверно его имели в виду) не устраивает?
Да, я о нем. Очепятка. Тем что человек хочет нормальную оптику со светлыми линзами, бОльшим полем зрения и более приемлемой для него сеткой. Нормальное такое желание.
ДОК76
Тогда действительно, самый простой вариант, использовать отражатель гильз на магнитной фиксации производства 'Тула-Тактика'.
V_k_p
Петрусь
Тем что человек хочет нормальную оптику со светлыми линзами, бОльшим полем зрения
ПУ от НПЗ очень достойный Сетка пенек но тонкая оптика просветленная Я был удивлен намного лучше ПУ от ВОМЗ но правда стоит в 3 раза дороже
Paul3390
Петрусь
Благородные доны! Возник вопрос. Сам я с СКСами общаться не люблю. (просто люблю крупные калибры) Но... Иногда приходится. Чаще отказываюсь связываться с вопросами установки оптики. Но тут отказаться не могу. Есть СКС. Нужен прицел. Но. Ставишь нормальный - его колотит гильзой. Частая проблема. Гандон на него натягивать или судьбинушка с ПО чуваку по лесу ходить?

Например.. 4x с милдотом, брал у VIPP'а.. Ничего не колотит, обойме не мешает. Есть с подсветкой, есть и без.

Ромашка11
У Виппа это прицел Щ который? Какая кратность?
Paul3390
Ромашка11
У Виппа это прицел Щ который? Какая кратность?

forummessage/100/69 Щ 4.5X20

Хантер_05
Клеил лапу отдачи эбокситкой уменьшал зазоры без нагеля куча 4см
ДОК76
Хантер_05
Клеил лапу отдачи эбокситкой уменьшал зазоры без нагеля куча 4см
Интересно!
Сможете поподробней рассказать что именно делали и с фото?
Глуша
Покупал для души, сам не охотник
год выпуска 1953, Ижевск
калибр 7,62 проходной и всё, 7,63 ни ни
весь на одних номерах
куча по паспорту 38
Глуша



Morda-Naglaya
Глуша
куча по паспорту 38
А у меня в паспоте нет кучи отстрела , просто штамп отстрела для криминалистов.
Или я что не понял ?

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
У меня паспорта отстрела так-же нет...
Глуша
У меня была такая бумажка в паспорте
Я в этих цифрах ничего не понимаю, но помню из переписки с кем то на молоте была озвучена цифра 38мм
Aleksandrhunteromsk
с кем то на молоте была озвучена цифра 38мм
У вас Р100 равен 32 мм,следовательно Д100 будет 64 мм(поперечник рассеивания по четырем выстрелам).
ДОК76
Всё равно куча неплохая вышла!
Mish-Mish-2008
Уважаемые форумчане! Подскажите, какой боеприпас САМЫЙ лучший для СКС?
Импортный, российский...
Aleksandrhunteromsk
Уважаемые форумчане! Подскажите, какой боеприпас САМЫЙ лучший для СКС?------
Импортный, российский...
Купите разных по пачке и проверьте,делая группы по пяти выстрелам на сотку,-что-то определится для вашего ствола и можно подкупить этой серии побольше патронов.Импорт,не факт что из СКС даст лучше результат(Сако должен,но практика даст ответ).Из Вепря 7,62х39 с шагом как и СКС(240мм) Смит провел анализ патронов.Ориентируйтесь,на графике все видно.

V_k_p
Глуша
Глуша
Это на 100?
Минутный СКС?
😊 а если серьезно очень достойно
Глуша
чуть меньше 100м.
сам был приятно удивлен 😊 восемь пуль в пяти рублевку прилетели, две немного оторвались, но попали одна в одну. Дырка в самой мишени была сделана чуть раньше из Мосинки
V_k_p
Глуша
сам был приятно удивлен
не каждый Тигр так сможет Хороший аппарат
ДОК76
Глуша
чуть меньше 100м.
сам был приятно удивлен 😊 восемь пуль в пяти рублевку прилетели, две немного оторвались, но попали одна в одну. Дырка в самой мишени была сделана чуть раньше из Мосинки
А что за патрон использовали?
Не барнаул?
svdun
Приветствую!

не каждый Тигр

Розжиг детектед!

Всех благ!

V_k_p
svdun
Розжиг детектед!
Нее а чего?
Мой Тигр хуже группу собрал 😊 А тут пробоины касаются друг друга 😊
Vasenysh
Глуша
Покупал для души, сам не охотник

Штифтованный?

svdun
Приветствую!

хуже группу собрал

И никогда лучше не соберет?

Всех благ!

V_k_p
svdun
И никогда лучше не соберет?
Не цепляйся к словам У меня может и соберет Он отборный по паспорту 35 мм
А валовый Тигр с 45-50 мм соберет??
svdun
Приветствую!

и соберет Он отборный

Пре-крас-но!

А валовый

Ни-на-ю!

Вот и разобрались!

Всех благ!

V_k_p
svdun
svdun
Ты пообщатся хотел чтоль? 😊
Куча СКС действительно суперская
Чего не так то? Валовый Тигр с 50 мм так сделает?
При чем тут детект и прочее?
Vasenysh
Штифтованный?
Штифт на кучу не влияет
Ну если это не баллистический ствол с патронами хандмейд
svdun
Приветствую!

пообщатся хотел

Нет, нет... Уже ничего не хотель...

Тгр с 50 мм так сделает

Про Тигра ветка есть?
Так может там рискнуть спросить?

тут детект и прочее

Да, действительно надо когда-то начинать, а то ветка чистая: только про СКС... Надо миксануть...

Всех благ!

V_k_p
svdun
Тигра ветка есть?
Так может там рискнуть спросить?
накера?
Чего спросить?
Я возможности Тигра прекрасно знаю А все теоретики и знатоки мне похер
(не подумайте ненароком что про вас)
Тигр весч в себе с заявленной кучей остальное от лукавого
Не стоит от него ждать минуту
svdun
надо когда-то начинать, а то ветка чистая: только про СКС... Надо миксануть.
Нее давай сравним - с чем? С Орсисм? или может АК? Или СВТ?
Табу что ли в СКС ветки сравнивать с другими образцами?
У товарища получилась отличная мишень на уровне хорошего Тигра
Не понимаю такую странную реакцию, Причем у Вас одного 😊
V_k_p
svdun
Нет, нет... Уже ничего не хотель...
Говори прямо а то какие то намеки да ужимки
svdun
Приветствую!

Нее давай сравним - с чем? С Орсисм? или может АК? Или СВТ?
Табу что ли в СКС ветки сравнивать с другими образцами?

В первом сообщении от ТС третья строчка.

Чего спросить?

Что спросить-то?
Да например в ветке с Тигром показать эту восхитительную мишеньку и рискнуть спросить: а что, "валовый" Тигр стреляет хуже СКС?

Здесь, в этой ветке, никто не бросил даже тени на Тигр!
Да и не про него речь.

Всех благ!

Глуша
поехал первый раз с него пострелять, тогда даже значение не придал такой кучности пока форум про скс не почитал. Штифт есть, примерно в пяти сантиметрах от патронника.
Патронов таких я последние пару лет в продаже не вижу, на тот момент они были самые дешёвые 8₽ за патрон
svdun
Приветствую!

в продаже не вижу

В схожей темке, по-моему, говорилось что сейчас весь владивостокский Golden Tiger уходит на экспорт и его навалом в магазах Сев. Америки.

To Mish-Mish-2008 Михаил, вероятно, эти патроны и есть очень близкие к лучшему боеприпасу для СКС и по цене и по кучности.

Всех благ!

V_k_p
svdun
а например в ветке с Тигром показать эту восхитительную мишеньку и рискнуть спросить: а что, "валовый" Тигр стреляет хуже СКС?
А вот вы о чем!
Ну можно устроить веселуху а то все сонные какие то 😊
svdun
Приветствую!

все сонные какие то

До открытия охоты в анабиозе зафксированы. 😊

Всех благ!

Глуша
господа СКСа любители
посоветуйте какой крон под оптику поставить, что бы гильзы в прицел не ударяли, ну и прицел можете заодно посоветовать
кто чем пользуется ????
фото в студию пожалуйста
Mish-Mish-2008
svdun
Благодарю Вас!))
ДОК76
Глуша
господа СКСа любители
посоветуйте какой крон год оптику поставить, что бы гильзы в прицел не ударяли, ну и прицел можете заодно посоветовать
кто чем пользуется ????
фото в студию пожалуйста
Да легко. 😊
Пост номер 2 этой темы.
Фото кликабельно.
И крон и оптика производства ВОМЗ.
Вполне устраивает.
santucij
Глуша,хорошие мишеньки 😛 Если с открытого на ~100м,красота ! Своему другу,обладателю скс ,не буду говорить,расстроится 😞
С ув.
Глуша
С 12ти кратной оптикой, но крон был убогий, щас ищу чего можно приспособить, к сожалению у нас в продаже выбора кронштейнов нет. Может коллиматор приколхозю.
Почему расстроится? 😊
santucij
Глуша
С 12ти кратной оптикой, но крон был убогий, щас ищу чего можно приспособить, к сожалению у нас в продаже выбора кронштейнов нет. Может коллиматор приколхозю.
Почему расстроится? 😊

Ну даже с оптикой,отлично ! Пристреливали мы тот скс,на 100м,барнаульской свистулькой(экспонсивными),с открытого,где то в пределах 10-12 см,есть и не понятные отрывы,может и на ~25см оторвать.Списали все на качество патронов 😊 Но зверя с него побито не мало,от косули,до медведя ! Более подробно карабин описать не смогу,на тот момент,не обращал на какие либо ньюансы,скс как скс )
С ув.

V_k_p
Глуша
Почему расстроится?
Да потому что для СКС это очень круто 😊 Не у каждого такие кучные машинки а все хотят чтоб был ну хотя бы 1,5 минутный хахахах
Виталий Петров
Глуша
господа СКСа любители
посоветуйте какой крон под оптику поставить, что бы гильзы в прицел не ударяли, ну и прицел можете заодно посоветовать
кто чем пользуется ????
фото в студию пожалуйста

forummessage/328/17

Пользовал такой, передняя часть планки является гильзоотражателем, сама планка крепится очень монументально. НО:
Пункт ?1: Тяжелый, низкий. Низкий конечно хорошо, но затвор не вынуть, соотв. снимать, соотв. перепристреливать.

Пункт ?2: Ненужный, так как оптический прицел на скс не нужен, то и такой крон тоже.
П.С: Я как то с товарищем стрелял из скс'ов, у него и у меня скс, стреляли на 100 метров.
Стреляли так, 3 выстрела я из своего, три он из своего, потом менялись винтовками.
Так вот как то после 10, или 15 серий я беру его скс и выбиваю 30мм. Молчание... Потом беру свой скс и выбиваю 22мм! У него ложа типа "засидочная" от мастера, которого рекламировал Черномор в своей статье, у меня пластик ати монте карло. Он стреляет ТОЛЬКО тулламмо 8г оболочкой, я стреляю ТОЛЬКО барнаулом оболочкой. Для себя отметил некое очень трудно-уловимое усилие хвата, когда винтовка прижата к плечу не сильно и не слабо. Стреляли с оптики, у него редфилд 2-7, у меня люп 2-7, у него крон вомз(проклеенный), у меня крон мидвест. Это все при том, что регулярные наши кучи плясали от 5 до 15 см(небольшое подпитие воткой+неудобная полуразвалившаяся табуретка 😊). В общем надо больше стрелять!

Глуша
мне кажется скс это ни тот ствол, от которого стоит кучность требовать
Это наша история, это для души и для охоты. Свой когда на молоте заказывал, попросил весь на одних номерах и не больше 7.64
в итоге через месяц предложили два на выбор оба 7,62 оба на одних номерах были и что ещё приятно удивило, крепление для штык ножа не стали отпиливать.
Берешь его или Мосинку в руки и уже щенячий восторг испытываешь, в отличии от современных пукалок.
Ещё пацаном помню у соседа был скс, тогда это было круто, иметь хоть какой нить нарезняк для охоты, так сосед с него в ведро попасть не мог, пули летели во все стороны 😊
так что у вас ещё ни все так плохо 😊
V_k_p
Глуша
мне кажется скс это ни тот ствол, от которого стоит кучность требовать
Ну почему же? Законные 5 см надо требовать!
Он - СКС - это может
Глуша
Берешь его или Мосинку в руки и уже щенячий восторг испытываешь
Это точно
Даже Тигр рядом меркнет
СКС реально из рук выпускать не хочеться
KIRKA
Подскажите пожалуйста год выпуска и производителя чет не могу найти никак.
KIRKA
1ВК312
KIRKA

V_k_p
KIRKA
1ВК312

ЗиД огражданивал?
У меня тоже нет клейма производителя и номер 1 буквы цифры и еще К на конце
Походу 1 спереди ЗиД набивает

Глуша
что такое ЗиД?
у меня просто КС 2380 на все деталях и на дереве
ДОК76
Глуша
что такое ЗиД?
😊
Учите матчасть - это Завод имени Дегтярёва, что в г.Ковров.
На крышке ствольной коробки разве нет года выпуска и клейма?
KIRKA
ни клейма, номера тоже нет только квадрат перечеркнутый (ремонт) и все
taulu taulu
Виталий Петров

forummessage/328/17

Пользовал такой, передняя часть планки является гильзоотражателем, сама планка крепится очень монументально. НО:
Пункт ?1: Тяжелый, низкий. Низкий конечно хорошо, но затвор не вынуть, соотв. снимать, соотв. перепристреливать.

Пункт ?2: Ненужный, так как оптический прицел на скс не нужен, то и такой крон тоже.
П.С: Я как то с товарищем стрелял из скс'ов, у него и у меня скс, стреляли на 100 метров.
Стреляли так, 3 выстрела я из своего, три он из своего, потом менялись винтовками.
Так вот как то после 10, или 15 серий я беру его скс и выбиваю 30мм. Молчание... Потом беру свой скс и выбиваю 22мм! У него ложа типа "засидочная" от мастера, которого рекламировал Черномор в своей статье, у меня пластик ати монте карло. Он стреляет ТОЛЬКО тулламмо 8г оболочкой, я стреляю ТОЛЬКО барнаулом оболочкой. Для себя отметил некое очень трудно-уловимое усилие хвата, когда винтовка прижата к плечу не сильно и не слабо. Стреляли с оптики, у него редфилд 2-7, у меня люп 2-7, у него крон вомз(проклеенный), у меня крон мидвест. Это все при том, что регулярные наши кучи плясали от 5 до 15 см(небольшое подпитие воткой+неудобная полуразвалившаяся табуретка 😊). В общем надо больше стрелять!

Вот тут и зарыта одна из собак..Скс требует другого хвата чем другие карабины.Чем легче правой рукой держишь(обхватываешь)приклад и меньше прижимаешь к плечу(приклад легко прижат но не вдавлен в плечо),тем кучней и стабильней серий.

ДОК76
Кстати, и у меня хват СКС действительно своеобразный.
Сейчас повскидывался и обратил внимание, что на левой руке у меня карабин практически только лежит. То-же и с правой рукой, большой палец правой руки просто лежит сверху, крайней фалангой у торца ствольной коробки.
Не то что на полном расслабоне, но и не сильно напрягаясь его держу...
😊
yrkaivanov1
А я вот с рук ни как не привыкну,браунинг лежит как влитой,а вот скс как будто у меня болезнь паркинсона в начальной стадии,ложе менять не хочу,ща каждое утро понесколько минут вскидываю и пытаюсь зафиксировать,через пару недель стрельну,посмотрим...
skartmen
Коллеги добрый вечер.
Вот фото паспорта без номера оружия.
Кто его огражданивал и огражданивал ли?
Больше никаких печатей надписей нет.



ДОК76
Год лохматый, могли ещё и не штифтовать...
А он Ваш или только покупать собираетесь?
skartmen
ДОК76
Год лохматый, могли ещё и не штифтовать...
А он Ваш или только покупать собираетесь?

Куплен, только что. Пока разбираюсь что за зверь.

ДОК76
Да в СКС всё просто, за что и любим.
1) прилив под штык спилен?
2) штифт в стволе наблюдается?
skartmen
ДОК76
Да в СКС всё просто, за что и любим.
1) прилив под штык спилен?
2) штифт в стволе наблюдается?

Вот несколько фото, ну и вопрос к Гуру. Почему штык в закрытом положении не сдвигается на фаски как в открытом?

А штифт где надо смотреть?


skartmen
Промерить ствол калибров нет, но пулю в стволе даю фото. Как думаете какой калибр примерно. Наклепов на затворе вроде нет. Да и вообще на меня сейчас такой объем информации сбросился по СКС, я еще не все осознал и понял.
ДОК76
Штифт естественно в стволе.
Это должен быть хоро видимый выступ на внутренней поверхности ствола.
на моём он сантиметрах в 10 от патронника.
Так же штифт ощущается при чистке ствола, когда патч намотан плотно.
Vasenysh
skartmen
Почему штык в закрытом положении не сдвигается на фаски как в открытом?

А где это вы купили СКС со штыком?

ДОК76
skartmen
Промерить ствол калибров нет, но пулю в стволе даю фото. Как думаете какой калибр примерно. Наклепов на затворе вроде нет. Да и вообще на меня сейчас такой объем информации сбросился по СКС, я еще все осознал и понял.
Патрончик немного глубоковато зашёл, но это не показатель - надо отстрелять на 100 м.
Патрон-то не в комплекте с карабином шёл? А то уж очень похож на самый правильный FMJ... 😊
skartmen
ДОК76
Штифт естественно в стволе.
Это должен быть хоро видимый выступ на внутренней поверхности ствола.
на моём он сантиметрах в 10 от патронника.
Так же штифт ощущается при чистке ствола, когда патч намотан плотно.

Это уже на завтра будем смотреть

skartmen
Vasenysh

А где это вы купили СКС со штыком?

В магазине, а что у нас в России можно еще где то купить? Так я здесь у многих вижу со штыками и вроде это не криминал.

ДОК76
skartmen

В магазине, а что у нас в России можно еще где то купить? Так я здесь у многих вижу со штыками и вроде это не криминал.

Можно с рук, через ЛРО... 😊
Глуша
у нас в магазине сейчас продаётся со штыком, только я не уточнял настоящий штык, или макет.
ilia3625
В Питере штыки можно купить в ормагах, но все после термообработки. Натуральных для врагов нет.
skartmen
ДОК76
Патрончик немного глубоковато зашёл, но это не показатель - надо отстрелять на 100 м.
Патрон-то не в комплекте с карабином шёл? А то уж очень похож на самый правильный FMJ... 😊

Патроны самые не на что есть простые

skartmen
Vasenysh

А где это вы купили СКС со штыком?

Ну что кто нибудь даст ответ, должен или не должен в зарытом состоянии штык надвигаться на фаски прилива?

Forver
skartmen
Ну что кто нибудь даст ответ, должен или не должен в зарытом состоянии штык надвигаться на фаски прилива
Конечно должен, для этого и нужно рифление подпружининой «ручки» штык-ножа, чтобы снимать с фиксации - фаски. ( если правильно понял вопрос)
skartmen
Forver
Конечно должен, для этого и нужно рифление подпружининой «ручки» штык-ножа, чтобы снимать с фиксации - фаски. ( если правильно понял вопрос)

Интересно, почему у меня не так - фото выше? И стоит что нибудь подпилить?

Глуша
у меня 7,62 и больше не лезет, у вас наверное 7,65-66 хотя я ни эксперт в этом
смотрите сами разницу на фото.

Aleksandrhunteromsk
Больше 20 лет "шмурыгал" разными(и боевыми тоже)патронами(сколько,не мерил),главное без пережатий,-равномерный проход пули по нарезам и пусть хоть 7,66,кучность будет гут(металл плотно должен "сидеть").
yrkaivanov1

yrkaivanov1
7.65 вот так влезает
skartmen
Не знаю может у меня прослабленный такой ствол. На фото видно у меня по сравнению с Вами осень сильно заходит в ствол пуля. Но штифта у меня нет. Сегодня был в магазине - у меня СКС сданный на комиссию. Все на одних номерах. Внешнее состояние очень даже ничего, родное воронение, наклепов нет. Почему тогда ствол имеет такой большой износ непонятно.
Aleksandrhunteromsk
Почему тогда ствол имеет такой большой износ непонятно.
Практически у большинства СКС как у вас и даже дальше входит пуля,на кучность это никаким боком на влияет,-"тело" пули идет по полям.
Forver
skartmen
И стоит что нибудь подпилить?


Прежде стоит попробовать развернуть крепления ( открутить винт, снять штык-нож развернуть рифленку на 180')
skartmen
Forver
Прежде стоит попробовать развернуть крепления ( открутить винт, нажать рифленную ручку до упора и повернуть крепление на 180')

Спасибо. Попытаюсь.

skartmen
Нет ли у кого проверочных калибров на время? Не хочется ради одного раза покупать.
otto698
Forver
Прежде стоит попробовать развернуть крепления ( открутить винт, снять штык-нож развернуть рифленку на 180')

Извините камрад, но это получится что мы просто перо штыка развернем

msbobr
А у меня вот так установлен прицел, и отрепетировано окно выброса. При любой длине прицела, гильзы не бьют по нему а уходят всторону.
Forver
otto698
мы просто перо штыка развернем
Да, да)) , вместе с "пером" его...
Артем12
Коллеги, как думаете, крон Кочетова хорошо встает на скс? Сейчас подбираю себе пу и думаю ставить его на имеющийся крон или переделывать Кочетова. На 19 странице есть фотки моего скса.
otto698
Forver
Да, да)) , вместе с "пером" его...

Что-то вы камрад путаете. Перо переворачивается, а рифленка нет. не знаю как у вас, а у меня рифленая часть заодно с серьгой, что на ствол одевается, сделана. Как ни
крути, а ставится только в одном положении

igor ivanov
Артем12
Коллеги, как думаете, крон Кочетова хорошо встает на скс? Сейчас подбираю себе пу и думаю ставить его на имеющийся крон или переделывать Кочетова. На 19 странице есть фотки моего скса.

Артем, добрый день.

если вдруг поставите кочетова, и крон что купили ( мой ) будет не нужен- сообщите пожалуйста!

в эту субботу продал таки я свой скс. покупателя тоже зовут Артем

😊

если что - я дам ему ваши контакты, и выкупит назад. он очень хочет прикрутить прицел, но кронштейн не купить, только случайно. , я ему сразу сказал перед продажей. но так как продал очень дешево и с хорошим приданный- он не стал заморачиваться.

Артем12
igor ivanov

Артем, добрый день.

если вдруг поставите кочетова, и крон что купили ( мой ) будет не нужен- сообщите пожалуйста!

в эту субботу продал таки я свой скс. покупателя тоже зовут Артем

😊

если что - я дам ему ваши контакты, и выкупит назад. он очень хочет прикрутить прицел, но кронштейн не купить, только случайно. , я ему сразу сказал перед продажей. но так как продал очень дешево и с хорошим приданный- он не стал заморачиваться.

Ок, только у меня еще есть скс, я с него заводскую планку снял сразу, как вариант можно кочетова прикрутить.
Глуша
Затвор на моём скс мудаки на заводе чёрной краской покрасили, подскажите как можно вернуть в первоначальный вид, или уже не получится?
ДОК76
Глуша
Затвор на моём скс мудаки на заводе чёрной краской покрасили, подскажите как можно вернуть в первоначальный вид, или уже не получится?
Берёте смывку краски в любом хозмаге и решаете "проблему" за 5 минут.
Штука дешёвая, вонючая но действенная.
ilia3625
Я вот думаю свой искупать в смывке. А потом заворотить по новой, кто что думает, большие сложности?
Глуша
Затвор сверху тоже хромирован?
Вреда не будет от такого смытия?
skartmen
otto698

Что-то вы камрад путаете. Перо переворачивается, а рифленка нет. не знаю как у вас, а у меня рифленая часть заодно с серьгой, что на ствол одевается, сделана. Как ни
крути, а ставится только в одном положении

точно Вы говорите. есть два пути, пилить на стволе приливы, или сдвигающую трубку штык ножа

ДОК76
Глуша
Затвор сверху тоже хромирован?
Вреда не будет от такого смытия?
Затвор не хромирован а изготовлен целиком из нержавейки!
Учите мат. часть... 😊
Глуша
да не хочу я матерную часть учить 😊
я видел сксовский затвор который в кипятке подержали, что бы гарь пороховую отмыть, так после этого он весь как будто паутиной покрылся, поэтому и спрашивал хромированый он или нет.
кто не верит, можете на своих попробовать.
alex293
Затвор просто полированный! Позолоченные видел, а хромированные не встречались.
alex293
У моего был покрашен краской, я ее смывкой снял , осталось воронение. Потом очень мелкой наждачкой до блеска отдраил.
ДОК76
Глуша
да не хочу я матерную часть учить 😊
я видел сксовский затвор который в кипятке подержали, что бы гарь пороховую отмыть, так после этого он весь как будто паутиной покрылся, поэтому и спрашивал хромированый он или нет.
кто не верит, можете на своих попробовать.
Это плохо, что не хотите...
У меня всё.
KIRKA
Товарищи помогите приобрести крышку ствольной коробки с годом и звездой а то сейчас надписи при огрожданивание счищают чуть ли не болгаркой на моем именно так и сделала какая то обезьяна. А то не красиво и неэстетично, заранее всем откликнувшимся огромное спасибо. Пишите в личку
taulu taulu
Для тех у кого дульный срез на скс оставляет желать лучшего.. Вот как работает фаска после доработки-нарезки новой фаски..
ДОК76
Что-то фото не особо информативное...
KIRKA
А ЧЕМ И КАК РЕЗАЛИ ФАСКУ?
taulu taulu
KIRKA
А ЧЕМ И КАК РЕЗАЛИ ФАСКУ?

Шарик от Шрус+паста для притира клапанов.

Артем12
Вот приладил ПУ на свой кронштейн, пока не пристреливал, думаю все ли правильно, хотя других вариантов нет, если тока планку менять на кочетова, но целится удобнее чем на мосинке. Прицел купил старенький, с консервации, по внешним признакам живой.






otto698
Господа, тема по моему слегка подкисла, поэтому постараюсь внести немного оживления..
Все мы любим свои карабины и я думаю что никто из нас не избежал соблазна их тюннинга. Начиная от простой постановки оптики и до ортопедических прикладов, адаптации калашниковских магазинов и прочей хрени. Мне вот интересно, а кто-нибудь пытался тюннинговать УСМ до состояния китайскага или югославскага, то есть до состояния возможности стрельбы очередями...
Артем12
otto698
Господа, тема по моему слегка подкисла, поэтому постараюсь внести немного оживления..
Все мы любим свои карабины и я думаю что никто из нас не избежал соблазна их тюннинга. Начиная от простой постановки оптики и до ортопедических прикладов, адаптации калашниковских магазинов и прочей хрени. Мне вот интересно, а кто-нибудь пытался тюннинговать УСМ до состояния китайскага или югославскага, то есть до состояния возможности стрельбы очередями...
Кто любит свой скс, никогда тюнинговать его до стрельбы очередями не будет, по крайней мере в РФ.
Муфта
otto698
Мне вот интересно, а кто-нибудь пытался тюннинговать УСМ до состояния китайскага или югославскага, то есть до состояния возможности стрельбы очередями...
Спонсор оживления темы - МВД рФ? ))))
Чисто же теоретически рассуждая: а смысл автоматического огня для СКС при емкости магазина в 10 патронов? Тренироваться. отсекая пять очередей по 2 патрона или три по три?
Можно, конечно, вспомнить про тапковские или какие там еще отъемные магазины, но дороговатым выходит тюнинг. А на выходе уродец корячится.
ДОК76
otto698, упаси Бог, Вы что такое задумали?
Я убрал пару витков на пружинке защёлки крышки магазина.
Но это только немного облегчило спуск, без нарушения УК.
Чего и Вам желаю.
Rus223
дороговатым выходит тюнинг. А на выходе уродец корячится.

Полностью согласен.
Вот мой пример тюнинга, если это конечно можно назвать тюнингом.
1. Калоша
2. Сошки
3. Прицел 3-9х40
4. Притемнил ложе, пропитал льняным маслом
СКС хорош такой какой он есть ИМХО.

ДОК76
Rus223 - стреляли? Как результаты на бумаге?
alex293
Камрады, подскажите каким льняным маслом лучше пропитать для лоску и блеску? Сколько сохнет и как полировать? Я лак снял , дерево затемнил, а лоску нету?
ДОК76
Я брал льняное масло в магазинчике для художников.
Флакончик вроде был 100 мл. первые слои впитывало как пылесосом, пропитывал раза 4. Сохло долго - месяца 1,5-2. Полировал самой мелкой шкуркой и затем войлоком смоченным в той же льнянке.
Но это было на другом оружии. На СКС воском покрыл на горячую - быстрее хоть и не так красиво.
alex293
В четверг пытался пристрелять ПУ. Не получилось, слишком занизил в кольцах, поправок не хватило . Стрелял и с открытого в гонг 40х40см на 300м попадал неоднократно>
alex293
Спасибо! А воском как покрывать? И что за воск?
alex293




Firehead
ДОК76
На СКС воском покрыл на горячую - быстрее хоть и не так красиво.
некрасиво? а у меня как слой стекла.
alex293
И что за воск
карнаубский воск, растворенный в скипидаре, с добавлением канифоли
ДОК76
Firehead
карнаубский воск, растворенный в скипидаре, с добавлением канифоли
Пропорцию какую делали?
alex293
Тоже интересно!
otto698
Муфта
Спонсор оживления темы - МВД рФ? ))))
Чисто же теоретически рассуждая: а смысл автоматического огня для СКС при емкости магазина в 10 патронов? Тренироваться. отсекая пять очередей по 2 патрона или три по три?
Можно, конечно, вспомнить про тапковские или какие там еще отъемные магазины, но дороговатым выходит тюнинг. А на выходе уродец корячится.
По поводу спонсорства МВД вы ошибаетесь. И думаю что не покривлю душой если скажу, что далеко не все участники этого обсуждения свято чтут УК РФ. Я живу в небольшом городке, с трех сторон тайга, медведи. А в тайге егеря за каждым кустом не прячутся. Так почему бы и не попробовать выжать из скс все что можно. Есть у меня и тапковские магазины, и переходная вилка для калашниковских( хотя их пришлось слегка переделывать). Осталось только попробовать автоматичейский бой, но без необратимых изменений. Целесообразность?- а мне просто интересно. Хотя не скрою, что даже при переукладке СКСа в ортопедическую ложу, карабин теряет свою харизму.
otto698
ДОК76
otto698, упаси Бог, Вы что такое задумали?
Я убрал пару витков на пружинке защёлки крышки магазина.
Но это только немного облегчило спуск, без нарушения УК.
Чего и Вам желаю.

Я тоже подрезал пружину на пару витков, чуть шлифанул усм и графиточкой трущиеся поверхности. Спуск стал значительно мягче.

Муфта
otto698
По поводу спонсорства МВД вы ошибаетесь. И думаю что не покривлю душой если скажу, что далеко не все участники этого обсуждения свято чтут УК РФ. Я живу в небольшом городке, с трех сторон тайга, медведи. А в тайге егеря за каждым кустом не прячутся. Так почему бы и не попробовать выжать из скс все что можно.
Я не ошибаюсь, я шутю 😊
Но дело в том, что им (не егерям, конечно) не надо прятаться за кустами - достаточно зайти в интернет. И почитать откровения тех, кто не чтит УК. Потом пробить адрес и зайти в гости. Это происходит гораздо чаще, чем принято думать. )))
А насчет автоматического режима повторюсь: геморный в эксплуатации рисуется "автомат Симонова" - со всеми эти "клювами" магазинов, неудобных в переноске и пр. И большой вопрос - теоретический, разумеется - как поведут себя ствол, газоотвод (объем отводимых газов резко возрастает)и прочая механика, рассчитанная на совсем другую интенсивность огня.
otto698

Да пускай заходят. В сейфе у меня как надо все. Разряжен. Смазан. По поводу авто боя - геморно, но интересно. А по поводу УК РФ скажу так, если бы я его свято чтил, то давно бы уже червей кормил. Сам ни кому не лезу, но если лезут ко мне, не задумываясь пускаю в ход и нож, и пистолет, до ружья пока слава богу не доходило . Когда отморозки пытаются вас прижать, то УК РФ вам не поможет.
Муфта
otto698
если лезут ко мне, не задумываясь пускаю в ход и нож, и пистолет, то ружья пока слава богу не доходило . Когда отморозив пытаются вас прижать, то УК РФ вам не поможет
Решительный вы мужчина))) Но у нас тайги и медведей меньше, чем у вас - и прижмут скорее сотрудники органов, чем отморозки. С кодексом наперевес.
Впрочем, это не совсем по теме:
1. Неудобство эксплуатации с неродными магазинами. По сравнению с АК - сильное.
2. Длинный и неразворотливый автомат получается, непрактичный.
2. Газоотвоод загаживаться будет очень быстро при автоогне.
3. Преимущество (и без того весьма дискуссионное) перед АК в кучности/точности идет нафиг плюс повышенный износ конструкции при стрельбе в нерасчетном режиме.
Вывод: большинство ваш интерес не разделит даже без оглядки на УК. А разделяющие постесняются обсуждать тему на открытом форуме 😊
ДОК76
otto698 и камрады - закрываем обсуждение автоогня в этой теме.
otto698
ДОК 76. нет, так нет.
Муфта- по всем пяти пунктам согласен, но бляха-муха ведь интересно... впрочем умолкаю.
ДОК76
otto698 - удавалось, что, добывать с СКС?
Делитесь.
i_sam
Доброго!
Вчера в 13-ом калибре взял ЗИДовский СКС этого года огражданки.
Ложе берёзовое и в удовлетворительном состоянии.
Это мой второй СКС.
Первый брал прямо на ТОЗе, когда запускал процесс огражданивания боевого оружия.
Собственно и являюсь тем злодеем, что выпустил этого джина из бутылки.
Для полноты информации... дело было так...
В госпромхозах поизносились нарезные стволы и с приходом перестройки и с деньгами стало не всё шоколадно - надо было купить для системы много стволов, а заплатить поменьше, чем за Лосей с Барсами.
Вот и собрались в Главохоте два перца и стали думку думать, как это всё организовать.
Думали не долго, пару перекуров и позвонили куратору в МВД и задали простой вопрос - "КАК?"
Ответ был тоже прост - "Сделайте ТУ и подпишите его с заводами".
ТУ сделали и подписали... и в приезд на подписание яи взял себе свой первый СКС из первой подготовленной партии.
Потом и СВТ таким образом взял.
Про штифты и крим-метки...
ПО тем ТУ, что мы подготовили и подписали - этих "как" не было и как правильно пишут Коллеги в теме, вся эта хрень появилась позже в 90-х годах.
Так что тогда мы просто хотели обновить парк нарезного в госпромхозах, а вот теперь-то вижу куда эта деятельность привела...
Ну и слава как говорится Богу.
СКС - отличный карабин, и кто умеет попадать с него с первого выстрела знает ему реальную цену.
Честно говоря, с того первого СКС(а) и стал охладевать к охоте как таковой.
На военном заводе мне сделали тогда планку под родной мосинский крон.
Оптику ПУ поставил и кучки из 3-х выстрелов были 3-5 см лежа с упора по военному.
Ну не умел тот СКС мазать...
А этот второй буду перекладывать в специальное ложе для страховки в экспедициях и для души.
Берегите свои СКС(ы) - они точно того стоят, Коллеги.
...про добывать...
Так куда стреляешь, туда и попадаешь.
Самый казусный выстрел был по лосику в Старицком районе Тверской области в молодом ельничке - выстрел один и по одному зверю... а добытых зверьков... два, два лосика...
Вот умеет СКС "между струйками" работать...
В своё время весь мясной отстрел копытных в стране делался из СКС, Мосинки и Кавадерийского карабина, в основном... и мушки точились как иголки для стрельбы с открытого на 300, 500 и 700 метров по схеме "круга", ну да ладно, это всё былое...
ДОК76
Интересная история.
Rus223
ДОК76
Rus223 - результаты на бумаге?

На выходных пулял
1. Барнаул НР
2. Кентавр
3. Климовские - отвратительно полетели
4. Барнаул FMG




ДОК76
С открытого барнаулом неплохо вышло.
Rus223
Затарюсь Барнаулом FMG, дождусь погоды и целенаправленно поработаю на кучность. О результатах отпишусь.
ДОК76
Патрончики обязательно отберите и прокатайте по столу на предмет биения пули. Таким образом я "бракую" от 30 до 50% из пачки барнаула.
i_sam
на предмет биения пули
ПЖЛСТА поподробнее или ссылку на тему об этом.
Спасибо!
otto698
ДОК76
otto698 - удавалось, что, добывать с СКС?
Делитесь.

ДОК, пока не удавалось, но не потому что стрелок плохой. Просто тяга к оружию и все возможному вооружению у меня у меня идёт не через охоту, а через "военное дело". Но в этом году хочу попробовать выбраться на косолапого. Благо, их благодаря прошлогодним пожарам в Хакасии, у нас развелось. В прошлом году у меня приятели трёх медведей взяли. Одного из них с СКСа- одним выстрелом, с 70-ти метров, прицел ПО, патрон Барнаул со свистулькой..

ДОК76
i_sam
ПЖЛСТА поподробнее или ссылку на тему об этом.
Спасибо!
Всё просто.
Берёте патрон, и катите его по ровной поверхности (у меня стеклянная столешница). Внимательно смотрите на кончик пули. Если он "рисует овал" - пуля посажена в гильзу криво - хорошей кучности не будет.
На днях таким образом нашёл очень "кривой" патрон, которым вообще не хочу стрелять - отложил в сейфе.
Методика простая - быстро разберётесь.
Так же проверяю каждый патрон (потряхиванием) на наличие пороха - у людей попадались и без оного или с малым его кол-вом.
В идеале каждый патрон взвешивать, но пока весами не обзавёлся, иногда заимствую у приятеля увлечённого стрельбой "на далеко".
ДОК76
otto698
[/B] В прошлом году у меня приятели трёх медведей взяли. Одного из них с СКСа- одним выстрелом, с 70-ти метров, прицел ПО, патрон Барнаул со свистулькой..[/B]
Неплохо!
Вот ещё плюс нашему, типа слабому и негодному к охоте, патрону.
otto698
ДОК76
Неплохо!
Вот ещё плюс нашему, типа слабому и негодному к охоте, патрону.

Ага, как сказал этот мой приятель, что медведя с СКСа взял:- Учитесь стрелять ребятки.

ДОК76
Это да.
Сейчас более-менее привык к спуску СКСа и всё больше, когда удаётся вырваться, стреляю из стойки. В охотничьих условиях.
Ну и большущий плюс СКС - недорогой патрон. Выстрелить пачку-три, за выезд, может себе позволить практически каждый.
Firehead
ДОК76
Пропорцию какую делали?

60 частей скипидара, 35-воска, 5-канифоли.
Части - это не граммы.
Если пузырек скипидара живичного (в аптеке продается как терпентиновое масло) 100 гр принять за 60 частей, то 1 часть - 1,7 грамма.
Получается: 100 гр скипидара, 60 гр воска, 8,5 гр канифоли.
Воск лучше карнауба, он более тугоплавкий. Я брал в интернет-магазине, не вспомню уж каком.
Воск стругать (я купил уже стружку). Скипидар греть на водяной бане (лучше не в квартире), затем туда воск, всё размешивать, пока не растворится, затем канифоль, предварительно растолченную в порошок. Когда совсем всё растворится, готов.
Некоторые рекомендуют деревяшку перед нанесением нагреть, но, если она была маслом пропитана, может потеть, а воск лучше на сухую класть.Горячий воск я кисточкой намазывал кое-как толстым слоем, потому что липнет к кисти и не до красоты. После остывания матовая шершавая желтая поверхность получилась. На другой день тупой стороной ножа соскреб всю матовость,а под ней прям стекло. Чем глубже, тем труднее соскребается, поэтому до конца не содрать, не надо опасаться. Для лучшего блеска можно после войлоком пройтись. как-то так

Zanatoy
Купил СКС две недели назад. Жду РОХу.
51 год, Тула, на одних номерах, не штифтованый, одет в родную фанеру.
еще не стрелял.
Читал, что для СКС продаются магазины, Tapco, 10 местные. Кто либо пользуется ими?
otto698
Zanatoy
Купил СКС две недели назад. Жду РОХу.
51 год, Тула, на одних номерах, не штифтованый, одет в родную фанеру.
еще не стрелял.
Читал, что для СКС продаются магазины, Tapco, 10 местные. Кто либо пользуется ими?

Я пользуюсь, тока двадцатками. А что интересует?

ДОК76
Zanatoy
Купил СКС две недели назад. Жду РОХу.
51 год, Тула, на одних номерах, не штифтованый
Брали с рук у отставного полковника (без штифта-то)?
i_sam
ДОК76 - Спасибо за покатушки патронов - просто и улыбнуло.
Rus223
Брал свой чуть меньше года назад. Поначалу этот су...ка штифшт, патчи рвал при чистке, и визуально около 1 мм. торчал в стволе.
С тех пор прошло около 150 выстрелов. При последней чистке пришлось покрутить ствол чтоб его увидеть. Думаю после 1000 запалируется совсем.

------
С уважением

otto698
Rus223
Брал свой чуть меньше года назад. Поначалу этот су...ка штифшт, патчи рвал при чистке, и визуально около 1 мм. торчал в стволе.
С тех пор прошло около 150 выстрелов. При последней чистке пришлось покрутить ствол чтоб его увидеть. Думаю после 1000 запалируется совсем.

А у меня вроде штифт уже запалировался. Он и был то небольшой, патчи как у вас не рвал, но после около пятисот выстрелов его почти и не видно в стволе....

Zanatoy
Брали с рук у отставного полковника (без штифта-то)?
у охотника одного..
Zanatoy
Я пользуюсь, тока двадцатками. А что интересует?
Интересует, легче с ними заряжать?
Надо ли допоборудование какое либо покупать для того что бы магазины можно было использовать?
otto698
Zanatoy
Интересует, легче с ними заряжать?
Надо ли допоборудование какое либо покупать для того что бы магазины можно было использовать?

Отвечу завтра в приват. Сегодня извини, пятница, уже пьян.

otto698
Zanatoy
Интересует, легче с ними заряжать?
Надо ли допоборудование какое либо покупать для того что бы магазины можно было использовать?

ну или скинь сотовый, я перезвоню и все расскажу

vasko79
Принимайте в ряды, приобрел скс. Внешне норм.год выпуска не знаю где посмотреть. Калибр- 7,62 проходной с натугой, 7,63не идет. Ствол хром как и хотел. На кучку не отстреливал, просто распулял пачку. Пока все нравится. Далше будем поглядеть
Firehead
vasko79
год выпуска не знаю где посмотреть
год выпуска должен быть набит на крышке ствольной коробки, трудно не заметить
vasko79
Калибр- 7,62 проходной с натугой, 7,63не идет
или калибры неправильные, или это не скс)))
vasko79
7,62 с большим натягом в меркель и тикку
vasko79
Года выпуска нет, только номер. Но явно что сборная солянка из нескольких штук
ДОК76
i_sam
ДОК76 - Спасибо за покатушки патронов - просто и улыбнуло.
Не нравится метод?
MysovskihAU
СКС я все таки переодел в монтекарло. с оптикой пока не обкатал. подумываю насчет сошек. и в противовес СКС взял сайгу в 308к ствол на 350мм. буду на майских экперементировать на 100м. их между собой. СКС с оптикой, сайга с коллиматором 2-х кратным
Geniy777
Всем привет! Так же стал обладателем СКС. Покупал в г.Климовске. ОП СКС на одних номерах, в субботу поеду на стрельбы. Для начала допелил спуск, теперь он мягкий и предсказуемый. Переодел в другое ложе, так как в родном он коротковат и очень не удобно лежал в руке.
На фото ВПО 208 и ОП СКС.

ДОК76
Geniy777 - принимайте поздравления!
Как Вам ортопед?
Интересное такое ложе получилось - где и почём?
Vasenysh
В каком именно магазине? Как выбирали?
Geniy777
Покупал здесь www.oborontech.ru Цена 6290 руб. В субботу еду на первые стрельбы с товарищами. У них правда ВПО 208)))
Выбирал по прикладости. При моём росте, штатное ложе очень коротковато было. Ложе на 5 см длиннее решило проблему. В руке лежит как влитой. Палец на спусковом крючок ложиться как надо.
Geniy777
Выбор на СКС пал не зря. Выбирал его из основных для меня критериев. 1. Цена боеприпасов (8,30 р.), 2. Хромированный ствол. 3. Простота в эксплуатации. 4. Доступность запчастей (на складах их валом). 5. Учебно-развлекательная стрельба по бумаги.
Конечно данный карабин для охоты не годится, но я его не для этого приобретал. Ну и самое главное... это история Советского народа.
Ну... как то так.
Vasenysh
Geniy777
Покупал здесь www.oborontech.ru
С каких пор они стали оружие продавать?
Gratius
Ложе и запчасти - это не оружие, Оборонтех ими торговал всегда.

Приклад СКС ортопедический (бук)4190,00 руб.
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1273
Приклад СКС ортопедический (орех)5290,00 руб.
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1920

ДОК76
Geniy777
Конечно данный карабин для охоты не годится
Вот очень спорное утверждение.
Думаю очень много охотников будут категорически с вами не согласны.
Я в том числе.
Муфта
ДОК76
Думаю очень много охотников будут категорически с вами не согласны.
Собственно, абсолютное большинство тех, кто с СКС охотился и добывал. Ну и даже те, кто наблюдал за процессом.
i_sam
карабин для охоты не годится
...вот теперь как стало...
то страну и буржуинов кормили кормили с помощью СКСов,
а потом бац... и перестал СКС для охоты годиться...
ну прямо готовый сценарий для мультика про смешариков...
ладно, переложу свой СКС в булпап-вариант и тогда приглашу на охоту в Приморье...
может в Приморье этот дурацкий мем из головы у человека выветрится?
Неужели мужики сами не понимают как им мозги промыли PR и рекламой?
Железо же у СКС работает как надо,
а ложе и причиндалы разные - сам Бог велел под себя любимого сваять.
Все ситуации в жизни приходят конкретно на конкретного человека.
"Добыл" - "не добыл", "остановил" или "прошил и зверёк ушёл"...
- всё это по Душу конкретного человека в конкретный момент времени приходит...
- как и должно быть.
И марка оружия тут ну совсем не тема для обсуждения - оружие тут при чём?
ИМХО, это - скорее про мастерство, а не про оружие.
Geniy777
Охотится можно и с мелкашкой на кабана. Здесь каждый выбирает сам лично для себя, что и как ему делать. Но на мой взгляд 39-й патрон слабоват. Если брать к примеру армейский патрон 7,62х39 так у него совсем другие показатели. От гражданского 39-го патрона очень много подранков. Если вы опытный стрелок то вопросов нет.
Есть люди которые из мелкашки белки в глаз попадают на 50 метров, а есть те кто из 12 кал. и с 15 метров в пень попасть не могут)))
ДОК76
Вот целая тема про патрон на охоте и его возможности: forummessage/2/1578
Муфта
Geniy777
От гражданского 39-го патрона очень много подранков.
От военного. Если речь о зверях, конечно. И кто помнит охоту в 90-е, когда прапора патроны ведрами продавали, это знают. Кто-то носики пулям стачивал/спиливал, а кто-то как раз плодил подранков.
alex293
Док76, сегодня получил посылку с калибрами от камрада. Проверил свой нештифтованный. По всей длине ствола 7,65 прошел с небольшим натягом, без пережатий, 7,66 не полез. А с ВПО 136 хуже. Раструб - с дульного среза до мушки 7,66 , до газовой каморы 7,65, до патронника 7,64. Видать срочник постарался перед старшиной. Раздрочил ствол. Но мне по фигу. Оба ствола на зоом в гонг 40х40см попадают почти одинаково. С открытых примерно 7 из 10 . Да и на сотку кучно кладут.
ДОК76
А на сотку что поучается?
alex293
Попробую скинуть, стрелял двойками и тройками .
alex293


alex293
Что-то не загружаются
alex293
Ранее верх 50м , нижняя 100

ДОК76
С оптикой?
alex293
Нет, с отрытого. ПУ не получилось пристрелять , слишком занизил в кольцах и плюс ко всему крон на планке от каждого выстрела сдвигался вперед. Надо или стопор ввернуть или болтик вставить . Стопор стоит, но далековато .
gross kaput
skartmen
Вот несколько фото, ну и вопрос к Гуру. Почему штык в закрытом положении не сдвигается на фаски как в открытом?
Потому что рога позднего типа а трубка штыка раннего, либо пилить трубку, либо искать ее раннюю.
ДОК76
Затвор не хромирован а изготовлен целиком из нержавейки!
Это что такой тонкий стеб или вы действительно так считаете? Если мне мой маразм мне не изменяет затвор СКСа из 30ХМА - сталь легированная но далеко не "нержавейка".
i_sam
верх 50м , нижняя 100
Вот как такой агрегат для охоты может не подойти?
Прямо снайперская стрельба с открытого.
Очень приличный результат.
...а стрельба из 9,3х74 на охоте меня, например, расхолаживает...
Что это за охота такая, когда для лисицы достаточно касательного ранения в области плеча...
...когда на шкурке разрез от пули в 2,5-3 см, а лопатка с лапой практически "отстёгнута"...
Понятно, что это частный случай.
Жалко, что сейчас редко кто охотится с подхода ночью, когда и дистанция минимальная, 7-15 метров, и стреляешь только по месту и из состояния полной уверенности и способности.
Вот уж где действительно "охот-минимум" проходишь по полной программе.
ДОК76
gross kaput - если для Вас так принципиально, то изготовлен целиком из средне лигированной стали. 😊 Память вам скорее всего не изменяет, и я читал крайнюю статью Ю.Максимова про СКС где перечислены используемые в нём стали.
Не считаю сей спор принципиальным, так-как ржавых затворов на СКСах не видел и для абсолютного большинства людей сталь которая не ржавеет и будет считаться "нержавейкой".
i_sam
крайнюю статью Ю.Максимова про СКС где перечислены используемые в нём стали
...интересно, ссылочку будьте добры.
Спасибо!
ДОК76
Ссылки на Юрин сайт - в первом сообщении 2 и 3 сверху.
i_sam
Благодарю, уже почитал. Ссылка 3 не работает - про тюнинг...
gross kaput
ДОК76
ак-как ржавых затворов на СКСах не видел
если вы не видели это еще не значит что их нет, достаточно разок увидеть ЗИП на СКС после небрежного хранения - т.н. "мокрый склад" и сразу станет понятна разница между "нержавейкой" типа 30Х13 и легированной жаропрочной типа 30ХМА.
Кстати с нержавейкой в оружии все далеко не так просто, вернее с ее механическими свойствами и склонностью к задирам, а в огнестрел она начала начала "проникать" гораздо позже после окончания выпуска СКСов.
P.S. фотки не мои дернул из темы ivansnake в качестве иллюстрации "нержавеющих" затворов СКС


Tom 86
Господа любители скс всех приветствую.
Будьте так добры ответьте на мои вопросы, даже если они вам покажутся банальными, и ответы на них уже озвучены(мог пропустить).
Много чего прочитал и эту тему не всю конечно и другие касающиеся выбора скс, в связи с чем имею вопросы
1 кто владеет реальным опытом заказа скс на молоте или зиде нужен ваш опыт, поделитесь.(читал 3 отзыва 15го 16го года заказывали на молоте с отбором все отзывы можно считать отрицательными так как больше половины а возможно и все пункты в заказе игнорируются после оплаты заказа. Так что как делают вывод сами заказчики эффективней дешевле самому по магазам искать
поэтому кто владеет реальным опытом или знаниями о заказе на заводах или фирмах с отбором по кучности и состоянию ствола ,поделитесь пожалуйста буду благодарен
2 имеет ли значение год выпуска скс на качество изготовления в общем?
3 какой ствол лучше хром или черный относительно кучности, так как если я верно мыслю относительно долгожительности и чистки хром лучше?

и может быть кто подскажет где поискать скс по моим критериям
скс ищу для охоты и души, для душевной охоты=))
1 хороший ствол, пусть даже до 7,65 главное ровный без пережатий
2 чёткие нарезы, хороший дульный срез то есть четкие грани, отсутствие прогаров ржавчины и других жестких косяков внутри ствола(то есть малый настрел и нормальное хранение)
3 малый настрел определяющийся по состоянию движущихся частей, нормальная работа этих движущихся частей
4 не крашеный метал при огражданивании (соответственно родное воронение в среднем состоянии без ржавчины, раковин)
5 хорошая куча, для меня это все пули ложатся в круг 10 см на 100 метров с открытого(примем за стрелка идеального ворошиловского))))
6 не решил окончательно стоит ли заморачиваться с поиском отсутствия штифта, так что ваше мнение интересует, штифт влияет на долгожительность и кучность?
7 планка 1000м, мушка по середине,прилив штык не сильно важен
ценник моих хотелок до 20000р
Если есть советы по критериям , поиска под мои цели приму с радостью,( еще раз цель скс для охоты.)

Через куплю продажу здесь на ганзе, подходящих для меня предложений не видел да и как то очково, в основном про кучу и остальные важные характеристики не указывают и стараются загнать как раритет по 40р минимум
живу в западной Сибири в нашем городе нет ор магов до ближайших в Екатеринбурге 800 км, но хотелось бы купить с отбором на кучность.
если не удастся заказать с отбором то как вы считаете реально ли найти под мои характеристики в Екатеринбурге там 15 магазов примерно по 3 ствола в каждом(вопрос теоретический)
Заранее благодарю всех))Жду ваших предложений,советов.розовая готова

Артем12
Tom 86, вы набросали стандартный круг вопросов и ответ скорее всего вы уже знаете на них. На счет заказать на Молоте, я заказывал АКМ, получил то что хотел, потом так же хотел заказать скс, и был послан с моими хотелками, поэтому звоните туда, беседуйте, в принципе люди там адекватные, просто временами видимо там закручивают гайки, соответственно это отражается на клиентах, за которых в оружейных делах в РФ ни кто не держится.
На счет приобретения скс самостоятельно в магазине или с рук, мне думается лучше новый в магазине, методики отбора на сайте описаны и в принципе они верные, мне например нравится тема Landgraf о выборе акм без калибров, я таким образом купил весьма не плохие экземпляры. Если вы заморочены на кучность, то берите с рук и отстреливайте перед покупкой, только хватит ли у вас опыта для этого дела? Мой совет, купите стандартный магазинный вариант скс-а с хромированным стволом, постреляйте, наберитесь опыта и потом, если захочется купите с пониманием дела уже коллекционный скс.
ДОК76
gross kaput - принято.
Ни разу не видел такого безобразия.
Ощущение, что затвор пролежал в луже или земле все 60 лет...
gross kaput
Tom 86
имеет ли значение год выпуска скс на качество изготовления в общем?
На качество нет, на различия по эксплуатационным характеристикам - да - с 49-по 56 в конструкцию внесли с десяток изменений, хотя большинство СКСов все равно сборная солянка ибо практически все перебирались как минимум один раз, к примеру у меня их два и оба не проходили через шаловливые ручки работников ЗИД ТОЗа или Молота ибо первые владельцы забирали их со складов еще в начале 90-х, но тем не менее оба прошли переборку перед закладкой на хранение причем 54 г. полностью перекрашен, имеет не родной магазин, ремонтную крышку и деревяху, 50-г более щадящий вариант - только крашенный затвор и так-же ремонтная деревяха .
Tom 86
не крашеный метал при огражданивании (соответственно родное воронение в среднем состоянии без ржавчины, раковин)
А если при закладке на хранение в 70-80 х крашен то это нормально?
Tom 86
малый настрел определяющийся по состоянию движущихся частей, нормальная работа этих движущихся частей
Как вы собираетесь это определять?

Во-общем основной критерий при выборе это только состояние канала ствола все остальное от лукавого ну а если так сильно волнует "аутеничность" то со временем приведете в состояние соответсвующие году и производителю - все будет дешевле чем покупать "коллекционный эксклюзив" который вполне реально на поверку все равно окажется так-же подогнанным под год - ибо ЗИП на СКС стоит не много, комплект нумераторов 2500, работы на пару дней и готов "коллекционный" вариант на одном номере за 70 000 тыр.

igor ivanov
gross kaput
если вы не видели это еще не значит что их нет, достаточно разок увидеть ЗИП на СКС после небрежного хранения - т.н. "мокрый склад" и сразу станет понятна разница между "нержавейкой" типа 30Х13 и легированной жаропрочной типа 30ХМА.
Кстати с нержавейкой в оружии все далеко не так просто, вернее с ее механическими свойствами и склонностью к задирам, а в огнестрел она начала начала "проникать" гораздо позже после окончания выпуска СКСов.
P.S. фотки не мои дернул из темы ivansnake в качестве иллюстрации "нержавеющих" затворов СКС

я кстати- ржавые скс с ржавыми затворами некрашеными тоже видел, лично.
пару штук точно. как на фото 1 и 3.
не складские, а на руках у людей. охотились с ними , носили.

Tom 86
А если при закладке на хранение в 70-80 х крашен то это нормально?
так бывает??там тоже краска которая смывается? и затвор красили тогда тоже?
Как вы собираетесь это определять?
посмотреть на износ деталей,я если верно понимаю на механизмах движущихся ударяющихся будет видно большой настрел.
аутентичность не волнует абсолютно ,хочу с малым настрелом то есть в нормальном рабочем состоянии карабин
Глуша
свой на молоте заказывал, но это было в 2013 году
Критерии отбора были 7,62 и не более, весь на одних номерах и максимальный родной сохран. Ждал месяц, позвонили сами сказали что отобрали два по моим ктитериям и предложили на выбор.
По факта такой и получил, остался очень доволен. Куча как говорится одна в одну, фотки я тут выкладывал
Не знаю как сейчас, но я остался всем доволен.
gross kaput
Tom 86
так бывает??там тоже краска которая смывается? и затвор красили тогда тоже?
Так было, многие карабины проходили арсенальную переборку по два раза (первый раз в связи с переходом пехоты полностью на АК карабины массово закладывались на хранение, откуда потом изымались в 60-х - 80-х для вооружения подразделений ПВО и береговых частей ВМФ (кроме МП) а затем опять-же сдавались на хранение в связи с перевооружением уже этих подразделений. И если первоначально при переборке заново оксидировались только карабины с серьезными нарушениями оной, то в 70-х начали уже красить и ввели окраску затворной группы - (группы белого металла").
p.S. Общался как-то с флотским отставником который рассказывал про то как в начале 80-х он служил на пункте связи ВМФ и они получали со складов "новенькие флотские СКС" - как потом выяснилось из разговора СКС-ы были с крашенными при закладке затворами что морячки сразу-же посчитали версией СКС "флит эдишен".
alexandr L.81
ребят,нужен совет,щас в магазине кручу скс молотовский,по стволу 7.63,только у пульного среза 7.64 около 10см,стоит ли брать такой?
Nikmart
Tom 86
Господа любители скс всех приветствую.
Будьте так добры ответьте на мои вопросы, даже если они вам покажутся банальными, и ответы на них уже озвучены(мог пропустить).
Много чего прочитал и эту тему не всю конечно и другие касающиеся выбора скс, в связи с чем имею вопросы
1 кто владеет реальным опытом заказа скс на молоте или зиде нужен ваш опыт, поделитесь.(читал 3 отзыва 15го 16го года заказывали на молоте с отбором все отзывы можно считать отрицательными так как больше половины а возможно и все пункты в заказе игнорируются после оплаты заказа. Так что как делают вывод сами заказчики эффективней дешевле самому по магазам искать
поэтому кто владеет реальным опытом или знаниями о заказе на заводах или фирмах с отбором по кучности и состоянию ствола ,поделитесь пожалуйста буду благодарен
2 имеет ли значение год выпуска скс на качество изготовления в общем?
3 какой ствол лучше хром или черный относительно кучности, так как если я верно мыслю относительно долгожительности и чистки хром лучше?

и может быть кто подскажет где поискать скс по моим критериям
скс ищу для охоты и души, для душевной охоты=))
1 хороший ствол, пусть даже до 7,65 главное ровный без пережатий
2 чёткие нарезы, хороший дульный срез то есть четкие грани, отсутствие прогаров ржавчины и других жестких косяков внутри ствола(то есть малый настрел и нормальное хранение)
3 малый настрел определяющийся по состоянию движущихся частей, нормальная работа этих движущихся частей
4 не крашеный метал при огражданивании (соответственно родное воронение в среднем состоянии без ржавчины, раковин)
5 хорошая куча, для меня это все пули ложатся в круг 10 см на 100 метров с открытого(примем за стрелка идеального ворошиловского))))
6 не решил окончательно стоит ли заморачиваться с поиском отсутствия штифта, так что ваше мнение интересует, штифт влияет на долгожительность и кучность?
7 планка 1000м, мушка по середине,прилив штык не сильно важен
ценник моих хотелок до 20000р
Если есть советы по критериям , поиска под мои цели приму с радостью,( еще раз цель скс для охоты.)

Через куплю продажу здесь на ганзе, подходящих для меня предложений не видел да и как то очково, в основном про кучу и остальные важные характеристики не указывают и стараются загнать как раритет по 40р минимум
живу в западной Сибири в нашем городе нет ор магов до ближайших в Екатеринбурге 800 км, но хотелось бы купить с отбором на кучность.
если не удастся заказать с отбором то как вы считаете реально ли найти под мои характеристики в Екатеринбурге там 15 магазов примерно по 3 ствола в каждом(вопрос теоретический)
Заранее благодарю всех))Жду ваших предложений,советов.розовая готова

ДОК76
alexandr L.81
ребят,нужен совет,щас в магазине кручу скс молотовский,по стволу 7.63,только у пульного среза 7.64 около 10см,стоит ли брать такой?
Если по дульной фаске вопросов нет - берите.
У знакомого примерно тоже самое только 7,64 и 7,65 - проблем нет, охотит, добывает в полторашку на 100 м. попадает.
ДОК76
Nikmart - уточните, что хотели сказать/спросить?
Rus223
alexandr L.81
ребят,нужен совет,щас в магазине кручу скс молотовский,по стволу 7.63,только у пульного среза 7.64 около 10см,стоит ли брать такой?

У меня такой. Прихват на газоотводе.

alexandr L.81
Rus223

У меня такой. Прихват на газоотводе.

да да,как раз на газоотводе

alexandr L.81
Rus223

У меня такой. Прихват на газоотводе.

и как стреляет? У этого который мерял 7.64 идет до газоотвода,дальше даже шомполом не проходит,в паспорте написано кучность не более 75мм* на 100метров.
В раздумьях,завтра еще в город съезжу,там ЗиДовские есть,та и дешевле чем молотковские и некрашенные.

alexandr L.81
ДОК76
Если по дульной фаске вопросов нет - берите.
У знакомого примерно тоже самое только 7,64 и 7,65 - проблем нет, охотит, добывает в полторашку на 100 м. попадает.

Док,а что с дульной фаской должно быть,чтобы она устраивала,просто я несведущ в этих вопросах...

Rus223
и как стреляет?

На 28 стр. Пост 566 выкладывал результаты.
Приобрёл барнаульскую оболочку свежую партию.
Как только погода позволит, отстреляю на кучу.

ДОК76
alexandr L.81

Док,а что с дульной фаской должно быть,чтобы она устраивала,просто я несведущ в этих вопросах...

Да всё относительно просто. Поля нарезов должны иметь ровные кромки и визуально должны быть все одинаковые. Хорошие фото дульного среза во второй (с верху) ссылке первого поста.
Засовываете на пару см., во внутрь ствола, кусочек ваты - срез становится хорошо видимым.
alexandr L.81
ДОК76
Да всё относительно просто. Поля нарезов должны иметь ровные кромки и визуально должны быть все одинаковые. Хорошие фото дульного среза во второй (с верху) ссылке первого поста.
Засовываете на пару см., во внутрь ствола, кусочек ваты - срез становится хорошо видимым.

спасибо док,завтра воспользуюсь советом.

gross kaput
Глуша какие клейма есть на ложе вашего карабина?
Глуша
только номер набит, больше ничего нет
А что там могут быть за клейма ?
gross kaput
только номер набит, больше ничего нет

Ложе ремонтное из ЗИПа, на родном над номером должен быть год и клеймо завода - для Ижевска треугольник со стрелой вписанный в круг, плюс справа или внизу приклада штамп то-ли непосредственного производителя ложи то-ли приемщика - для Ижевска это "НГ" в круге для Тулы "Ф" вписанная в "Т" в круге. кроме этого фанеру Ижевск начал ставить в 54, Тула позже, причем есть такие подозрения что фанерные ложи из задела в Тулу передал Ижевск, после сворачивания производства СКСов у них. Вроде как не клеймились штампом завода только ложа самых последних выпущенных Тулой СКСов конец 55-56гг. Есть интересная фотка ложи с двойным клеймением и Тула и Ижевск - вероятно ложа была передана из задела одного предприятия на другое имевшее в данный момент времени дефицит деревях. Ну а вообще тема СКС "на одном номере" довольно скользкая и сложная - в природе их практически не встречается, даже в ЦМВС стоит сборная солянка.

Глуша
могу сфотать каждую номерную деталь если не верите
Щас пойду по внимательней ложе разглядывать, самому теперь интересно стало 😊
gross kaput
Глуша
могу сфотать каждую номерную деталь если не верите
Если вы заметили то словосочетание "на одном номере" я пишу в скобках - т.е. подразумевается именно родное детали поставленные не посредственно в момент производства на заводе, дело в том что чистого ЗИПа без номеров хватает до сих пор и поставить на тот-же самый УСМ магазин или крышку номер карабина не проблема не только на арсенале (что и делали) но и в домашних условиях - полный комплект нумераторов включающий в том и числе и буквы стоит 2500 руб. С СКСами вожусь уже давненько и еще лет пять назад обратил внимание на тульский карабин 50 г с УСМом нового типа (с разобщителем) но имеющим номер совпадающий с номером карабина, после этого стал уже внимательнее присматриватся к железкам и повидал много интересного вроде рогов под штык старого типа на карабине 55 г. или ижевского патрубка газ.трубки на стволе тульского карабина, про УСМы и ложи я вообще молчу.
Глуша
Мой ижевский, 54й год.
На самом карабине по мимо номера часто встречается цифра 2 и на ложе тоже она в двух местах есть, так же на ложе две буквы М и П остальные мелкие значки разглядеть не возможно.
Вот фотографии всех номерных деталей, насколько они подленные я не знаю












gross kaput
Вот еще наткнулся на интересное двойное клеймо

пример клеймения свеху вниз Ижевск, Тула и арсенальная переборка с заменой ложи на ЗИПовскую фанеру
gross kaput
Клеймо 120 в квадрате скорей всего является клеймом арсенала производившего переборку
alexandr L.81
тоже принимайте в свои ряды,скс (ЗиД) 1954г Тула(звезда без стрелы на клеймах,на стволе У в треугольнике(ипытана усиленными патронами) по стволу ровно 7.63 без пережатий,ложа почему-то 1953 г Ижевск,наверное из ЗИПа взяли







alex293
Поздравляем! Зачетный аппарат! Метких выстрелов!
alexandr L.81
alex293
Поздравляем! Зачетный аппарат! Метких выстрелов!

Спасибо,будем пробовать метко целить.

Rus223
Принимайте поздравления! Купили хорошую вещь.
Ждем отчет по стрельбе.

P.S.
Только качественные фото.

------
С уважением

Rus223
Пострелял сегодня на кучность. Похвастаться особо не чем.
Позиция не удобная, склон, жопой к верху. Упор шаткий.
Барнаул FMG лак 100 метров по дальномеру.




10-11 см стабильно.

Глуша
я видел скс с которого в ведро попасть не могли, пули летели куда им захочется, так что вы зря расстраиваетесь 😊
ДОК76
Rus223 - Вы УСМ доводили? Если нет попробуйте. У меня после доводки стрельба стала кучней, так как оружие меньше дёргается при спуске.
Попробуйте пострелять с крыши авто (у вас вроде легковушка). Очень удобно когда локти на крыше а карабин, например, на мягком чехле от него.
У меня батя (73 года) уверенно валит полторашки с водой с 70 м.
Rus223
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
Попробуйте пострелять с крыши авто]

Спасибо за совет. Попробую сменить позицию. УСМ-ом сегодня займусь.

Тартарен
Усм это конечно ну очень актуално...

Скажите пожалуйста, на первом фото действительно показана ваша позиция для стьрельбы?

Если да, то для начала снимите нах сошки, выньте мешок из под приклада и поставьте его на синую сумку. С него стреляйте. Снимите галошу и оптику. И добейтесь такого же результата с открытого прицела.

vasko79
Ездили сегодня популять с товарищем из своих сксов.вот моя последняя группа на 150метров
ДОК76
Нормально!
Оптика какая у Вас?
vasko79
Стрелял с открытого прицела.
ДОК76
Да Вы - меткий глаз!
Я только с оптикой... 😞
vasko79
Ничего с со своим оружием не делал. Хочу только спуск довести. Остальное пока устраивает. После хорошего болта по привычке выдраил скс. Первые группы на сотку были не очень. Склоняюсь что ствол набрал медь и начал укладывать хорошие кучки. А может просто повезло))
ДОК76
По поводу меди - Вы не одиноки.
В фильме на Ютубе "Магпул - искусство высокоточной стрельбы" - ведущий говорил примерно тоже самое.
СКС конечно не их "пушки", но Роблой, при его чистке, не пользуюсь.
vasko79
Вот. А я по привычке надраил как котовы яйки. Вообще пока не представляю как его чистить не дочищая. Или может вообще не чистить. Х.з...
alexandr L.81
vasko79
Склоняюсь что ствол набрал медь и начал укладывать хорошие кучки. А может просто повезло))

скорей всего ствол прогрелся и начал выдавать то на что способен

Rus223
ДОК76
СКС конечно не их "пушки" но Роблой, при его чистке, не пользуюсь.[/B]

Нашатырь из аптеки, не хуже Роблы работает.

vasko79
Робла и есть нашатырь с керосином))
Алексей7405
Принимайте в компанию. 1952г Тула, огражданен на Молоте в 2008, прилив спилен, штифт есть. Ну и автору в копилку









Глуша
Никто не обращал внимание на то что горячий он стреляет лучше?
Я когда выпущу со своего пару магазинов без передыху так что бы до ствола было не дотронуться, потом все пули прилетят в спичечный коробок, а холодный чуть чуть похуже бьёт, но тоже кучно.
yrkaivanov1
У меня наоборот,после 30-40 выстрелов куча расползается
vasko79
alexandr L.81

скорей всего ствол прогрелся и начал выдавать то на что способен

Выстрелы по четыре-пять штук. Между группой перерыв 10-15минут. Не думаю что ствол сохранил температуру за это время.

alexandr L.81
vasko79
Робла и есть нашатырь с керосином))

аммиак 10%(аптечный) в чистом виде на патч когда наносишь,он весь тёмно-синего цвета выходит(если есть медь в стволе),а с керосином согласен таже робла получается,главное отобрать шприцем правильно из ёмкости где смешивали.

Rus223
alexandr L.81

с керосином согласен таже робла получается,главное отобрать шприцем правильно из ёмкости где смешивали.

Рецепт Фил Романов дал?

gross kaput
Если топик стартер посчитает мой пост не соответсвующий разделу то пусть удалит - не обижусь. Пишу здесь так как в купле-продаже из-за обилия профессиональных барыг тема проваливается на 4 страницу за 2 дня - в кратце продаю две ложи ЗИП ссылка на тему forummessage/120/18
ДОК76
Ребята, дело не в Робле или аммиаке а втом, что чищу только маслом, не снимая меди. Хотя меди в нашем барнауле - не много...
ДОК76
Да барыжьте - чё уж... 😊
А где накладки газовых трубок?
alexandr L.81
Rus223

Рецепт Фил Романов дал?

да,да,без него не обошлось))

gross kaput
Док, дык ложи приобретались без оных, хотя одна в загашнике есть только не новая.
wrc
Народ подскажите по скс недавно приобрел,затеял чистку и не могу поставить усм на место магазин упираю в зацеп ставлю усм но не могу защелкнуть ...
Что я делаю не так?
igor ivanov
wrc
Народ подскажите по скс недавно приобрел,затеял чистку и не могу поставить усм на место магазин упираю в зацеп ставлю усм но не могу защелкнуть ...
Что я делаю не так?

може предохранитель выключен?

i_sam
дык ложи приобретались
Сергей, доброго!
Верхнюю ложе заберу в Москве - лучше сегодня или завтра.
1 мая улетаю в Приморье.
Телефон Вами в теме указан неверно, не хватает трёх цифр, так что звоните сами на 8(924)336-22-56
Нахожусь в Кузьминках.
С уважением,
Юрий
ДОК76
wrc
Народ подскажите по скс недавно приобрел,затеял чистку и не могу поставить усм на место магазин упираю в зацеп ставлю усм но не могу защелкнуть ...
Что я делаю не так?
Однозначно предохранитель!
Переведите его в горизонтальное положение.
wrc
ДОК76
Однозначно предохранитель!
Переведите его в горизонтальное положение.

Предохранитель включён

ДОК76
Энергичный (довольно сильный) удар по спусковой скобе обычно решает все проблемы с установкой УСМ.
Так пробовали? Там нежно не надо...
wrc
ДОК76
Энергичный (довольно сильный) удар по спусковой скобе обычно решает все проблемы с установкой УСМ.
Так пробовали? Там нежно не надо...

Да я уж руку отбил)

wrc
Но больше пытался продавить

ДОК76
Даже не знаю чем помочь Вам.
Таких моментов не было у меня...
Две основные проблемы уже назвали, смотрите сами, что может там мешать.
wrc
ДОК76
Даже не знаю чем помочь Вам.
Таких моментов не было у меня...
Две основные проблемы уже назвали, смотрите сами, что может там мешать.

Я вот думал нет ли там каких то моментов связанных с тем что нужно как то все правильно поставить.
Ну в том плане что максимально сдвинуть вперед например...

alexandr L.81
товарищи, подскажите как правильно уложить железо в ложу на эпоксидку,а то с коробки достал,а сейчас углядел что люфтит сильно.
i_sam
люфтит сильно
Если люфтит сильно ВДОЛЬ оси карабина и нет времени заморачиваться эпоксидным клеем...
То берёте пустую пивную банку из алюминия и из неё нарезаете несколько полосок в ширину-длину чуть меньше лапы упора.
И подкладываете под лапу до нужного состояния.
Нужное состояние - это когда и по радиусу входит железо в дерево и практически нет люфта.
А вот забивать "натугую" - не есть гуд.
При наличии клея эпоксидного...
Опорную лапу обматываете полиэтиленовой пищевой плёнкой в один слой+,
а опорную плоскость, та что к прикладу, смазываете клеем, и очень аккуратно ставите всё на место - собираете карабин.
Если эпоксидка пятиминутка, то через 5 минут можно аккуратно уже разобрать.
Если эпокс другого времени отвердения, то надо дать ей чуть взяться.
Ежели эпоксидки нет под рукой как и банки из под пива, а есть суперклей из ларька "Союзпечати" например...
То просто аккуратно прямо из тюбика суперклей наносите на опорную площадку по всей поверхности и ждёте пока высохнет.
Надо помнить, что дерево, пропитанное суперклеем "вырастает" в размерах - то есть утолщается, как бы разбухает и становится толще.
Так что лучше неторопливо и вдумчиво помедитировать на конечный результат нанося клей тонкими слоями, чем бездумно всё и вся заливать клеем, а потом выковыривать его с матюками...
Выберите свой способ из выше указанных.
А вообще, особо заморачиваться не следует, ибо Вам не 0,25 МОА ловить, ведь верно же?
Начинать надо в любом случае с определения места и размера люфта - все прочие изыски уже потом.
И ещё... бывают такие ложе с консервации, что они очень сильно пропитаны маслом и клей в них эпоксидный не впитывается и не схватывается.
Так что сначала отработайте технологию на маленькой плоскости, а уже потом масштабируйте свой полученный результат на весь объём работ.
С уважением,
Юрий
i_sam
Но больше пытался продавить
...на втором фото хорошо видно, что в таком положении защёлка сработать и защёлкнуться НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ.
Штифт своими плечиками не входит полностью в вырез на стойке коробки.
Вывод - надо найти положение магазина, когда плечики штифта войдут на всю глубину в вырез, в зацеп.
При правильном положении магазина штифт сместится по оси коробки в сторону дульного среза примерно на свой диаметр и всё встанет на положенные места, а защёлка сработает.
Ищите причину того, что положения 3-х деталей - коробки, магазина, спускового механизма - не соответствуют требуемым для сборки.
Главное не кипешуйте и не кипешуйтесь - спокойно и методично найдите самостоятельно причину и устраните её.
Когда не получается, то как с компом - "перезагрузитесь" - то есть всё аккуратно разбираете и собираете медленно и вдумчиво... представьте, что вы сейчас марсианин и вас прислали устранить неполадку в незнакомом космическом корабле...
...медленно и внимательно наблюдаете и замечаете причины нестыковок деталей.
Два глубоких вдоха и два глубоких выдоха и спокойно вперёд - всё получится.
С уважением,
Юрий
P.S. Такое ощущение, что магазин "недоставлен" в положенное ему место.
В таком случае будет полезным повставлять и повынимать магазин "туды-сюды" несколько раз и при этом заметить разные положения магазина. Было у меня такое как-то по первости. Тогда у меняс третьей попытки всё встало на свои места... ежели память не изменяет...
alexandr L.81
Юрий,спасибо за рекомендацию.
i_sam
На здоровье.
wrc
i_sam

P.S. Такое ощущение, что магазин "недоставлен" в положенное ему место.
В таком случае будет полезным повставлять и повынимать магазин "туды-сюды" несколько раз и при этом заметить разные положения магазина. Было у меня такое как-то по первости. Тогда у меняс третьей попытки всё встало на свои места... ежели память не изменяет...

Юрий спасибо за помощь, но все оказалось проще, просто потребовался специальный инструмент под названием молоток...

feoktistov
wrc
просто потребовался специальный инструмент под названием молоток...
Стесняюсь спросить, что вы им делали? молотком-то?
i_sam
но все оказалось проще
При сборке СКС есть ещё такая засада...
Затвор, пружина с крышкой на коробке и Вы вставляете железо в дерево...
Ставите магазин... а дальше примерно как у Вас...
Точный момент заключается в том, что для того, чтобы магазин встал на полную глубину в коробку, нужно обязательно затвор оттянуть до упора назад, одной рукой, а второй рукой магазин прижать глубже к коробке и только теперь отпустить затвор.
Затвор под действием возвратной пружины пойдёт вперёд и нижней боковой проточкой "схватит" отогнутые края магазина.
Посмотрите на края магазина, что входят в коробку - они отогнуты внутрь.
Так вот их и "захватит" затвор при движении вперёд.
А вот про молоток... это Вы точно зря - нет в СКС(е) ничего зубильно-молоточного, это точно.
По мне, так надо осваивать матчасть, а не рихтовать нежное железо СКС(а).
Но это только Вам решать, верно?

Большое спасибо Сергею за фанерное ложе, что он предложил здесь в теме.
Рад познакомиться с профессиональным спецом от оружия.
Спасибо Сергей, Ваша "фанерка" уже пошла в дело, завтра вклею в неё переднюю и заднюю несущие шины.
А всё остальное уже сделаю в Приморье.
С уважением,
Юрий

ДОК76
Достал из сейфа свой.
Разобрал, посмотрел.
Рука с молотком не поднялась-бы...
feoktistov
ДОК76
Рука с молотком не поднялась-бы...
У меня бы поднялась, тока необходимости в этом нету...
ДОК76
Павел, Вам бы фотик лучше в руки а не молоток 😛
IGOR147
Подпишусь.
ДОК76
IGOR147 - Вы как, пользователь? Или просто - сочувствующий? 😊
Shooter36
Всем привет.помогите новичку плиз! Купил СКС и сошки липерс 88 и понял что шурупа антабки отдельно нигде не найти, чтобы к нему прикрепить планку крепления сошек.как быть? Может совет дадите как прикрепить планку к ложе или где найти такой шуруп.спасибо
Хантер_05
Хочу убрать краску с затвора как очистить крашеный затвор пожалуйста помогите
ДОК76
Хантер_05
Хочу убрать краску с затвора как очистить крашеный затвор пожалуйста помогите
Любой растворитель или смывка краски.
wrc
i_sam

Так вот их и "захватит" затвор при движении вперёд.
А вот про молоток... это Вы точно зря - нет в СКС(е) ничего зубильно-молоточного, это точно.
По мне, так надо осваивать матчасть, а не рихтовать нежное железо СКС(а).
Но это только Вам решать, верно?

С уважением,
Юрий

Возможно такой фокус бы и прошел, однако собирал я карабин в последовательности обратной разборке, и я при все желании не смог затолкать усм.
На голом железе была хорошо видна проблема где усм упирался в коробку, один легкий удар и все на месте, с деревяхой чуть сложнее но не намного.
Касательной самой матчасти на моем по нсд сделать не вышло, убил весь вечер на это

ДОК76
Shooter36
Всем привет.помогите новичку плиз! Купил СКС и сошки липерс 88 и понял что шурупа антабки отдельно нигде не найти, чтобы к нему прикрепить планку крепления сошек.как быть? Может совет дадите как прикрепить планку к ложе или где найти такой шуруп.спасибо
Моя ИМХА - сошки на СКСе как седло на корове...
Шуруп такой попробуйте поискать на "Мазае"
Другие шурпы/саморезы не канают?
К тому-ж она вроде на Пикатини ставится?
Найдите коротенькую планку и засобачьте её на ложе.
Хантер_05
Растворитель не помогает смывка краски тоже не помогла краска не смывается может пескоструй
ДОК76
Хорошая краска... 😊
Смывкой и трите сильней. Должно сойти.
Хантер_05
Спасибо хороший человек
Хантер_05
Спасибо хороший человек буду дальше полировать
Shooter36
Опять эти Имхо.одну тему уже закрыли благодаря таким Имхо.шуруп там специальный со своим наконечником для крепления планки.есть ли еще варианты крепления?
Хантер_05
Отзовитесь кто-нибудь. Кто-нибудь смывал краску с затвора?Под краской полировка или какой он?
feoktistov
Хантер_05
Отзовитесь кто-нибудь. Кто-нибудь смывал краску с затвора?Под краской полировка или какой он?
Да многие смывали (я нет). Под краской обычный затвор. Блестящий) Пескоструйкой вы его заматируете. Пробуйте растворителями. Не существует краски, которую нельзя отмыть.
feoktistov
ДОК76
Павел, Вам бы фотик лучше в руки а не молоток
Ехидный вы мужчина, Дмитрий)))
ДОК76
feoktistov
Ехидный вы мужчина, Дмитрий)))
😀
Не дождёмся видать фото самой карасивой ореховой ложи для СКС...
gross kaput
Хантер_05
смывка краски тоже не помогла краска не смывается может пескоструй
Идете в автозапчасти, тратите 500 рублев и покупаете смывку для автоэмали в баллоне, распыляете на железку, жидкость пенится и пызыриться, тереть ничего не нужно, через 3-5 минут за это время химия размягчает краску и отдирает ее от железа, затем аккуратно отверткой, узким шпателем и т.д. счищаете - краска отваливается пластами.
P.S. есть только один ньюанс - если залили забывать нельзя - засохнет и пришкварится еще крепче чем было
i_sam
засохнет и пришкварится еще крепче чем было
...так так, Сергей... спасибо за забойный рецепт "пришкварить" краску к железяке. По мне так отличный рецепт. Сергей, а Вы с какой краской забылись и пришкварились? уточните пжлста чтобы меньше времени тратить на эксперименты.
Shooter36
подскажите где такие найти не в комплекте??
Rus223
Shooter36
подскажите где такие найти не в комплекте??

http://ru.aliexpress.com/item/...68-911903ce1440

Shooter36
ОООООООгромнейшее спасибо Вам
Rus223
Shooter36
подскажите где такие найти не в комплекте??

Вот еще на ганзе
forummessage/153/13

gross kaput
i_sam
уточните пжлста чтобы меньше времени тратить на эксперименты.
Дык делал откидной приклад на сайгу по мотивам Галила но на штатном АКшном месте - покрасил американской термостойкой краской горячей сушки для каминов, вообщем после опробывания приклад решено было переделать, ну и соответсвенно полностью перекрасить той-же краской, что-бы не было наплывов старую решил удалить полностью. Забрызгивал смывкой по частям половина слезла как шкурка с банана, вторую половину забрызгал и меня отвлекли, вернулся минут через двадцать, смывка уже испарилась, краска полопоась и покрылась сеткой трещин но по центру кусков прилипла так хорошо что пришлось зашкуривать так как по второму разу смывка ее не брала а только размазывала. А второй раз так лоханулся уже с перекраской затвора страйкбольного пистоля (х.з. чем их китайцы красят), так-же половину смыл залил другую сторону и протупил время - результат абсолютно аналогичный.
Да и на смывке экономить нелезя - крайний раз решил съэкономить - купил дешевый баллон - body 700 - обзывается - вообщем обплевался и в итоге так он и стоит почти целый.
Хантер_05


Хантер_05
Самый красивый орех
vasko79
Тоже себе такую ложу хочу. Где взять?
i_sam
Дык делал откидной приклад
Понял, спасибо!
Хантер_05
Могу продать за красную цену он ещё не полированный
ДОК76
Хантер_05
Могу продать за красную цену он ещё не полированный
Почём опиум для народа? 😊
Хантер_05
Он из корневого ореха высушенный 5лет в конском навозе отдачи никакой кучность 5см на 100м открытым прицелом потрон барнаул
ДОК76
А Вам чем не подошёл?
Вроде действительно неплохо смотрится...
Хантер_05
У меня есть ещё заготовка хочу сделать ортопед может будет луче смотрется
vasko79
Хантер05, глянте пм))
ДОК76
Хантер_05
У меня есть ещё заготовка хочу сделать ортопед может будет луче смотрется
Тоже из ореха?
Lis-biker






звиняйте полярика на мыльнице нету, а проклятый глянец бликует.. публикуется с разрешения одного из авторов 😊
ДОК76
Николай, ссылка на Юрин сайт вверху темы.
Там эта статья более читабельна.
Кстати, там есть фото ложи "Монте-Карло" - считаю её пожалуй наиболее оптимальной для СКС, особенно пистолетка загнута правильно. Думается хват с такой будет близок к наиболее удобному.
Navara61
Ребята, наверняка есть тема по переделке родных магазинов в отъёмные? Что-то ТАПКО стало совсем сложно купить.
Хочу оставить магазин на 20 для пострелух и сделать пару шатных магазинов отъёмными на 10 и на 5патронов. Поможете ссылками или мыслями?
Черномор
Lis-biker

звиняйте полярика на мыльнице нету, а проклятый глянец бликует.. публикуется с разрешения одного из авторов 😊

На бумаге красиво получилось.

gross kaput
Поможете ссылками или мыслями?
Срезаете выступ на корпусе магазина в который входит продольный штифт УСМа, и скрепить (сварить, склепать, соединить винтом - нужное/доступное подчеркнуть) между собой корпус и крышку магазина. В случае если "съемность" магазина требуется совместно ограничением емкости можно соединить корпус с крышкой с помощью попречного штифта через обе стенки корпуса и крышки - в таком виде он будет играть роль еще и ограничителя (естественно делать это нужно ПОД подавателем а не поверх оного)
P.S. не обижайтесь, но мое ИМХО если Вы задаете подобные вопросы, то опыта работы с железом у вас нет от слова совсем, так что Вам наверное все-же следует поискать готовые решения или обратиться с грамотному слесарю.
Черномор
На мой взгляд, СКС хорош как есть, а архаичность заряжания ему только добавляет прелести.
gross kaput
Черномор
а архаичность заряжания ему только добавляет прелести
Это в том случае когда он приобретается в качестве "коллекционной" вещи, если как охотничий-пострелушочный то обойменное заряжание уже не айс - особенно с оптикой. Именно поэтому у меня два их два - один первозданный а второй "рабочий".
Lis-biker
Черномор
СКС хорош как есть,
если с таким ложе как у тебя- то да.. спуск только туговат
Navara61
Черномор
На мой взгляд, СКС хорош как есть, а архаичность заряжания ему только добавляет прелести.

Я очень уважаю Вас и ваши подсказки.
У меня СКС очень далёк от первозданного сомтояния.
Я умтановил складное ложе АТИ, загонник Вебер...
Да, была мысль сделать из СКСа образец аутентичности с ореховым ортопедом, но постепенно пришла мысль, появляться на "не пострелушках" с калибром поувереннее(может комплексы), для этого запланирован Вепрь с православным 7.62х54
СКС будет замечательным тренировочным и не дай Бог рабочим вариантом, там ложе из пластика и магазин на 20 будет уместен.
Я ж с РнД, тут всё рядом...

Vovan-Lawer
Здравствуйте. Может кто-нибудь посоветовать кронштейн, со штатным боковым креплением, под короткую оптику, чтобы окно выброса гильз не перекрывал ? Хочу сохранить возможность обойменного заряжания и исключить попадание стреляных гильз по прицелу. Тот кронштейн, что достался мне вместе с карабином, этим двум условиям не соответствует.
Черномор
gross kaput
Это в том случае когда он приобретается в качестве "коллекционной" вещи, если как охотничий-пострелушочный то обойменное заряжание уже не айс - особенно с оптикой. Именно поэтому у меня два их два - один первозданный а второй "рабочий".

Согласен 😊

Черномор
Navara61

Я очень уважаю Вас и ваши подсказки.
У меня СКС очень далёк от первозданного сомтояния.
Я умтановил складное ложе АТИ, загонник Вебер...
Да, была мысль сделать из СКСа образец аутентичности с ореховым ортопедом, но постепенно пришла мысль, появляться на "не пострелушках" с калибром поувереннее(может комплексы), для этого запланирован Вепрь с православным 7.62х54
СКС будет замечательным тренировочным и не дай Бог рабочим вариантом, там ложе из пластика и магазин на 20 будет уместен.
Я ж с РнД, тут всё рядом...

Всё верно, но, быть может, для "работы" лучше тогда просто гражданский калаш купить? Лучше СКС почти о всех отношениях.
Хотя и в первозданном виде СКС в ДНР применяли с самого начала.
В том числе и в качестве конвойного оружия.





ДОК76
Navara61
Я установил складное ложе АТИ, загонник Вебер...
Фото с загонником можете разместить?
Был у меня помнится Вебер - плохого за него не помню.
Navara61

Биатлонный ремень покупал тут на форуме, у производителя. Очень удобно, абсолютно не стесняет движений. Рекомендую.

Загонник гораздо длиннее чем необходимо для заряжания сверху, но он того стоит.
Реальная единичка и х4. Моё мнение, для СКСа больше не надо.
При кратности -х1 можно смотреть как в коллиматор двумя глазами, при х4 на 100м укладываюсь в А4 рассыпухой(разными патронами) 😊

Механизм складывания на этом ложе не предполагал наличия бокового крона под оптику и до конца не складывается, но при этом имеет люфт лево-право в узле складывания. Я задумываюсь об удалении этого недоразумения. Из-за этого узла НЕВОЗМОЖНО снимать боковой крон!!! Для снятия кронштейна надо!вынуть винтовку из !!!!ЛОЖА! Маразм.
Всё то потому, что у Америкосов СКСы без планки для крепления кронштейна под оптику.

Так и живём 😊

ДОК76
Vovan-Lawer
Здравствуйте. Может кто-нибудь посоветовать кронштейн, со штатным боковым креплением, под короткую оптику, чтобы окно выброса гильз не перекрывал ? Хочу сохранить возможность обойменного заряжания и исключить попадание стреляных гильз по прицелу. Тот кронштейн, что достался мне вместе с карабином, этим двум условиям не соответствует.
Можем.
Мой вариант, что во втором посте темы, подходит?
И крон и оптика - ВОМЗ.
Shooter36
Мужики помогите советом.с сошками СКС стал прыгать при выстреле и появились просто не объяснимые отрывы.при стрельбе с мягкой опоры все отлично.посоветуйте дтк !! Иипоможет ли он?
gross kaput
Shooter36
Иипоможет ли он?
Нет не поможет. наденьте на ноги сошек "башмаки" - делал такие на РПК из пористой резины (две полосы пористой резины, кусок изоленты и две минуты времени), но вообще это актуально для авт. режима с твердых поверхностей (асфальт, бетон) странно что прыгает на одиночке - вернее что вносит серьезные колебания до вылета пули.
Shooter36
Вносит.еще какие.барнаул летит куда хочет.спасибо за совет.попробую.но вопрос открыт: дтк какой посоветуете из тех что можно сейчас в магазинах купить.только не надо плиз ссылок на тест дтк где украинский феникс все хвалят и который нигде не найти спасибо
Lis-biker
а сошки где стоят?
Navara61
У меня валяется ДТК NcStar без дела.
Shooter36
Сошки поставил на ложе.чуть выше магазина.фото чуть позже выложу
Vovan-Lawer
ДОК76
Можем.
Мой вариант, что во втором посте темы, подходит?
И крон и оптика - ВОМЗ.

Благодарю. Именно такой кронштейн я вчера смотрел в оружейном магазине. Теперь дело за максимально компактной оптикой.

ДОК76
Так та-же вологодская, 3,5 кратная...
Или, что помощнее нужно?
Marat1979
Подскажите, стоит ли этот экземпляр своих денег?
Доброго Всем дня!
Твердо решил покупать СКС, все за и против позади-задача найти подходящий. В поисках набрел вот на этот экземпляр.
Так как ранее нарезное оружие не имел,огромная просьба высказать свое мнение-стоит ли связываться с данным карабином или продолжить поиск.
Карабин 1953 года,ствол так и не понял-хром или нет, блестит вроде как хромированный на просвет.Красивый номер ОП 444,весь на этом номере(все части ,включая ложе,правда на ложе стоит год 1952).Номер написан бор машиной даже на газовом поршне и на крышке коробки изнутри-может так и надо?Ложе конечно покоцано жизнью,на газовой трубке снаружи справа очаг раковин-но ржи нигде нет, поршень чистый, без раковин,только нагар небольшой на торце.Штифта нет, пуля в нарезы врезается мм за 4 до дульца гильзы-хотя фаска подуставшая.Калибров не-промерить нет возможности.Продает дед-сто лет-с оптикой ВОМЗ P8x56L,сетка парабола по типу СВД с подсветкой.Дальше самое ужасное-кронштейн под оптику приварен,причем сделано это будто в колхозной мастерской, стойка прицела имеет следы укорачивания-я так понимаю посадили его ниже, чтоб шею не тянуть, сам прицел болтается по причине отсутствия винтов, а один из них согнут(на фото видно).Ложе, соответственно, тоже по варварски подрезано...Стрелять не стрелял, дед конечно заверяет ,что за 250 м попадал из него в полторашку...Это опустим без внимания. Карабин совершенно точно к деду попал от бывшего начальника местного РОВД, еще похоже в 90-х годах, я так понимааю тогда он был поприличнее, а дед его порядком подушатал.
И еще подскажите-гравером у него выбито "ОП СКС" от руки, паспорта нет на него, номер красивый, штифта нет-не может ли так быть, что начальник РОВД его мог,пользуясь служебными связями, получить со склада армейского,набить клеймо "ОП" от руки и поставить на учет...Вообщем боевой СКС, огражданенный на коленке?
Карабин точно с такой историей, начальник нашего ЛРО на него и вывел и ствол этот помнит...
Да, и самое главное-дед за него 14000 запросил.Когда я ему указал на вышеперечисленные косяки. сразу же выпалил-за 12 забирай...(Цена с оптикой)
Но у меня ощущение какого то подвоха...
С уважением-прошу прощения за длинный пост.











Marat1979



ДОК76
Marat1979
Подскажите, стоит ли этот экземпляр своих денег?
Но у меня ощущение какого то подвоха...
Карабин действительно подушатали и испоганили.
Если выбрать больше не из чего - обязательно отстреляйте перед покупкой. Не нравится мне дульный срез... Подозреваю, что стрелять будет не особо метко.
Цена такому варианту (на мой взгляд) не больше 7 тыс. руб.
Если в магазинах есть только-что огражданеные - возможно лучше выбрать из них.
Там хоть не будет такого изуверского тюнинга и Вам, в дальнейшем, не будет мучительно больно за напрасно потраченные деньги.
Aleksandrhunteromsk
обязательно отстреляйте перед покупкой. Н
Самое главное при покупке с рук-отстрел ,который обязательно надо провести на сотку,набрав разных патронов штук по пять с открытого прицела по яблоку 20 см или черному квадрату 20 см на белом фоне(обои повесить)-ответ даст стрельба,если пятерки уложите в 6- 7 см,брать.Никакие промеры,осмотры ответ на бой не дадут и деревяшку можно поменять,металл подворонить,кронштейн оцениь с оптикой и поменять,если будет необходимость.В магазине никто не даст оружие на отстрел.



Пример-отмерил сотку,собрал,без оптики(здесь диоптр и свето-мушка), 6 раз стрельнул барнаулкой ,проверил.С оптикой и тройками результат ,конечно.лучше у меня.

gross kaput
Marat1979
что начальник РОВД его мог,пользуясь служебными связями, получить со склада армейского,набить клеймо "ОП" от руки и поставить на учет
До принятия закона об оружии 1993г тысячи СКСов в 89-92 годах осели у служивых через их охотобщества (МО,МВД,КГБ) Кое-где особо ретивые разрешители требовали при перерегистрации обязательного наличия надписи ОП-СКС и спиленного прилива под штык - кто отбивался кто-то нет так что вполне возможно.
Что касается самого железа то деревяха не родная - под ХХХХХХ забитый номер предыдущего железа, железо надо осмотреть на наличие ремонтных клейм. Сварка на уровне упорного вкладыша ствольной коробки оптимизма не внушает - хотя вроде бы как-то стреляло. Надо как следует продрать ствол и осмотреть его на предмет серьезных косяков - облезшего хрома, раковин, четкости нарезов. Затем отстрелять на кучу - если сам новичок лучше попросить кого-нибудь прилично стреляющего, а потом уже можно решать надо оно вам или поискать еще.
Marat1979
Спасибо всем за ответы!!!
gross kaput
Что касается самого железа то деревяха не родная - под ХХХХХХ забитый номер предыдущего железа, железо надо осмотреть на наличие ремонтных клейм. Сварка на уровне упорного вкладыша ствольной коробки оптимизма не внушает - хотя вроде бы как-то стреляло.
Ремонтное клеймо выглядит как? Не квадрат с диагональю или без?
Сварка меня больше всего и взбесила-карабин так изуродовать!!!Ехал домой и всю дорогу чертыхался.Сварка отпускает металл-насколько это критично в районе ствольной коробки?Снять сварку можно будет и зашлифовать, а потом заворонить?То, что мастрячили кронштейн сами. наверное доказывает ,что карабин был реально боевой, минуя заводы в Туле и Вятских Полянах?Или были первые огражданенные без кронштейна?
Aleksandrhunteromsk
Или были первые огражданенные без кронштейна?
Да,были,возили с Вятских Полян в магазины и без кронштейна,без штифта,но прилив штыка спиливали.
Marat1979
Aleksandrhunteromsk
Да,были,возили с Вятских Полян в магазины и без кронштейна,без штифта,но прилив штыка спиливали.
А по поводу влияния сварочных работ на прочность коробки мысли есть?С уважением.
Aleksandrhunteromsk
А по поводу влияния сварочных работ на прочность коробки мысли есть?С уважением.
Сталь типа 50РА до критического состояния довести трудно и имхо ничего страшного(некрасиво,убирать надо,зашкуривать и снова воронить).
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Сталь типа 50РА
Смотрим на фотку приваренного крона и вот на это место - ни на какие мысли не наталкивает?
ДОК76
Marat1979
Сварка меня больше всего и взбесила-карабин так изуродовать!!!Ехал домой и всю дорогу чертыхался. То, что мастрячили кронштейн сами. наверное доказывает ,что карабин был реально боевой, минуя заводы в Туле и Вятских Полянах?
Ну и правильно что чертыхались. Я бы много раз подумал, прежде чем брать именно такой...
Есть мнение, что СКС самых первых партий поступавшие на "огражданку" были уже сильно похоженные. И на первых партиях не было кронштейнов и штифтов. Вероятно военные избавлялись прежде всего от совсем уже неликвида. Большинство тех СКСов, что сейчас в магазинах и огражданены в 15-16 годах имеют очень приличное как общее состояние так и состояние стволов в частности. Калибр стволов колеблется (в основном) от 7,63 до 7,65.
Я бы рекомендовал взять именно такой из магазина (как взял и сам). А потом докупить оптику и крон, не переживая за состояние ствола, коцки, варварскую сварку, испоганенное ложе и пр.


Marat1979
ДОК76
Я бы рекомендовал взять именно такой из магазина (как взял и сам). А потом докупить оптику и крон, не переживая за состояние ствола, коцки, варварскую сварку, испоганенное ложе и пр.
Да, Вы наверное правы на 100%.Скорее так и надо поступать.Как автомобиль-все же новый- весь твой с первого дня, а б/у- получай чужие козявки под торпедой...
ДОК76
Прозвоните ближайшие к вам ормаги.
Вероятно калибры в каком-то из магазинов имеются - в идеале конечно выбирать с ними. Есть целая тема по выбору СКС (дана в ссылках первого поста этой темы). Там ТС снял очень толковое видео по выбору на которое и я ориентировался при покупке.
Удачи!
Marat1979
ДОК76
Удачи!
Спасибо.Как куплю, отстреляюсь-обязательно поделюсь.
С уважением ко Всем.
Rus223
Присоединяюсь к мнению ДОК76, надо брать новый. Тот образец , что представлен на фото "УТИЛЬ" изуродован без возвратно.
Я свой брал в 2015, образец попался не стрелянный.
Минус покупки в ормаге невозможность отстрела, поэтому отбирать надо очень внимательно, хлама тоже очень много. Обязательно нужны калибры.

------
С уважением

alexandr L.81
согласен,сам перед майскими праздниками приобрел,16-го года огражданенки (ЗиД),если есть возможность выбора,то лучше брать или ТОЗовской огражданки или ЗиДовской в магазине,но калибры лучше иметь под рукой свои а не магазиные,потому как при покупке из 3-х штук один нормальный попался,без обжатий и прочей мудотни.
Zanatoy
за 14 тысяч, такой ушатаный, ДОРОГО..
IGOR147
IGOR147 - Вы как, пользователь? Или просто - сочувствующий?

Как пользователь.

Paul3390
Vovan-Lawer

Благодарю. Именно такой кронштейн я вчера смотрел в оружейном магазине. Теперь дело за максимально компактной оптикой.

Такое подойдёт?

ДОК76
Paul3390 - что за оптика у Вас?
А вспомнил - Щ 4.5X20....
Как, довольны?
Виталий Петров
Не имеет смысла постоянник 4.5, если крон позволяет пользовать открытый, ставьте 6-8 крат.
ДОК76
Виталий Петров
Не имеет смысла постоянник 4.5, если крон позволяет пользовать открытый, ставьте 6-8 крат.
Человек хочет именно коротыш, что-бы сохранить возможность заряжания обоймами...
Lis-biker
Виталий Петров
ставьте 6-8 крат.
зачем?
Lis-biker
вомз 3.5х http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
Vovan-Lawer
Paul3390

Такое подойдёт?

Да, неплохой вариант. Можно подробнее об этом прицеле ?

Paul3390
ДОК76
Paul3390 - что за оптика у Вас?
А вспомнил - Щ 4.5X20....
Как, довольны?

Да вроде не подводил.. Единственно - я его с подсветом милдота взял, а сейчас - думаю что пожалуй лучше бы с подсветом круга.. Всё таки СКС - не снайперская винтовка, а круг - позволяет быстрее цель ловить.. А так - компактный, лёгкий, с правильным кроном - обойме не мешает. Что ещё надо любителю СКС? Гы..

Paul3390
Vovan-Lawer

Да, неплохой вариант.

forummessage/100/69 Щ 4.5X20. Они там разные есть, со всякими подсветками и без оных.. Без подсветки - сетка ощутимо тоньше.

Виталий Петров
Lis-biker
зачем?

Что бы в птицу со 140 метров попадать.

Lis-biker
это с кучностью в лучшем случае 10см на сотню?
Виталий Петров
На сотню в серии из 3х выстрелов у скс на исправном ложе валовым бпз оболочкой 8г кучность 6-7-8 см, на 140 так же, только -4 см к стп. Для этого и нужен постоянник х6 с возможностью прикинуть понижение относительно размеров глухаря или тетерева.
Lis-biker
так 6 или 8? 😊
а насчёт смещения прицела не переживайте, на свд он тоже не посередине ствола, и ничё всё попадает 😊
Виталий Петров
У меня периодически серия из 3х выстрелов укладывается в 45мм, одна из 10. Чем чаще стреляю, тем чаще такое выходит. Причем как с люпа шестикратника фх2, так и с коллиматора с точкой 1моа. При чем что самое интересное эта серия вытягивается четко в линию, то горизонтальную, то вертикальную. Я связываю это с ложе, оно пластиковое от ати. Чего то в нем не хватает для полного счастья, а вот чего - понять не получается. Единственное, ощущаю какое то трудноуловимое движение железа в ложе при таких сериях, и стараюсь максимально однообразно удерживать и отрабатывать спуск.
Один момент, эти группы собираются после того, как я серьезно прогреваю ствол, отстреливаю по 2 магазина подряд. Ствол нагревается на столько, что можно получить ожог, если за него подержаться.
Lis-biker
Виталий Петров
пластиковое от ати


правда это от мосинки, отпиленное по целик

Виталий Петров
Да это не важно, от слова совсем. Крутое ложе для скс должно правильно "натягивать" железо, совсем однообразно что бы в момент нагрева ствола железо минимально влияло на стп, при том само железо в ложе при выстреле должно гулять на 1-1.5мм, при чем только от выстрела, а не от руки. В общем в планах поработать с vtb на счет алюминиевой шины, или с рэйвен лабс на счет карбонового ложе. Только вот с тиккой закончу 😊.
Lis-biker
а что с тиккой? достал из коробки и стреляеш
Виталий Петров
Ложе. Стандартное страшный изврат(только патроны жечь). Хочется адаптировать аикс под тикку.
Vovan-Lawer
Paul3390

forummessage/100/69 Щ 4.5X20. Они там разные есть, со всякими подсветками и без оных.. Без подсветки - сетка ощутимо тоньше.

Внимательно читал эту тему, оцениваю разные варианты. Больше склоняюсь к BSA TW4X30 Tactical Weapon Scope. Он несколько длиннее. Готов пожертвовать возможностью обойменного заряжания в угоду механической прочности прицела.
Гильзы по нему бить не должны. У меня есть неисправный белорусский прицел 4х32, сетка на котором поплыла на четвертом выстреле из 98К, не выдержав его отдачи. Вчера поставил на имеющийся у меня кронштейн, шедший в комплекте с СКС. Выехал за город и расстрелял 10 патронов в быстром темпе. Ни одна гильза ни за прицел ни за кронштейн не зацепила.


Paul3390
Vovan-Lawer

Внимательно читал эту тему, оцениваю разные варианты. Больше склоняюсь к BSA TW4X30 Tactical Weapon Scope. Он несколько длиннее. Готов пожертвовать возможностью обойменного заряжания в угоду механической прочности прицела.
Гильзы по нему бить не должны. У меня есть неисправный белорусский прицел 4х32, сетка на котором поплыла на четвертом выстреле из 98К, не выдержав его отдачи. Вчера поставил на имеющийся у меня кронштейн, шедший в комплекте с СКС. Выехал за город и расстрелял 10 патронов в быстром темпе. Ни одна гильза ни за прицел ни за кронштейн не зацепила.

Возможно и так. Каждому своё. Просто у меня лапы и шея длинные, и мне чем дальше к прикладу сдвинут прицел - тем неудобнее. И так калошу надеть пришлось. Так что я - искал как раз максимально компактный вариант. А прочность - оно конечно китаево, но VIPP - в торговле уж совсем откровенным дерьмом вроде как замечен не был, да и меняет всё - без вопросов. Я у него не первый год столуюсь.. А так - 4X30 всяко конечно поди приятнее, чем на х20.. Поле зрения поширше.. Но он - вроде без подсветки? Для меня - это некоторый минус..

Так-то я два крона пользую, на одном прицел, на дугом - коллиматор..


gekan 9
Всем добрый день!
Приобрел СКС!
Порекомендуйте пожалуйста планку для установки бокового кронштейна и боковой крон, так чтобы можно было стрелять с открытого, и прицел стоял минимально низко???
Виталий Петров
Это вам надо покупать посп, или псо. Они изначально идут на кроне такой высоты, что позволяют максимум поднять целик на 1, и при этом расстояние между объективом прицела и целиком будет 2-3мм. По крайне мере так на моем Вятско-Полянском скс с боковой планкой со стопором по типу свд.
П.С: И планку вам в любой мастерской установят. Берите любую.
Vovan-Lawer
Paul3390

Возможно и так. Каждому своё. Просто у меня лапы и шея длинные, и мне чем дальше к прикладу сдвинут прицел - тем неудобнее. И так калошу надеть пришлось. Так что я - искал как раз максимально компактный вариант. А прочность - оно конечно китаево, но VIPP - в торговле уж совсем откровенным дерьмом вроде как замечен не был, да и меняет всё - без вопросов. Я у него не первый год столуюсь.. А так - 4X30 всяко конечно поди приятнее, чем на х20.. Поле зрения поширше.. Но он - вроде без подсветки? Для меня - это некоторый минус..

Так-то я два крона пользую, на одном прицел, на дугом - коллиматор..

На 4х30 трубка цельная, а х20 состоит из двух частей. В любом случае это менее надежно.
А так у меня коллиматор Кобра, в сборе с кронштейном, оптику беру не на замену коллиматору, а в дополнение к нему.

Lis-biker
кобра- чудесное творенье, если не выстрелить им забить можно 😀
Rus223
Пару страниц назад обсуждали стрельбу с сошек.
Снял со своего карабина сошки. СКС перестал прыгать при выстреле.
Кучки ужались до 10 см. С сошками растягивалась вертикаль до 15 см.




Aleksandrhunteromsk
На Алтае прошли соревнования по стрельбе из нарезного оружия,дисциплины разные были,но очень характерна стрельба по бегущей косуле,где ярко выражается преимущество полуавтомата и соответственно на охотах загонных и с подъема СКС даст фору болтовикам и прямоходам.-----Стрельба по 'бегущей косуле' (затвор)
1 место - Бектенеков Аркадий Владимирович - 26 очков (Онгудай)
2 место - Ойношев Айдар Петрович - 23 очка (г. Горно-Алтайск)
3 место - Карасев Алексей Леонидович - 22 очка (г. Бийск)

Стрельба по 'бегущей косуле' (полуавтомат)
1 место - Клоков Николай Юрьевич - 44 очков (Усть-Кокса)
2 место - Костенков Иван Александрович - 43 очка (Онгудай)
3 место - Байдалаков Рустам Николаевич - 37 очка (Онгудай)

arsenow@rambler.ru
Здравствуйте! Скс ложа Айти-аля СВД ни кому не нужна?Б-у,ну как-два раза на охоту сходил.Длинная.Болт под щеку сразу сломался.Заменил.Кто с оптикой хочет стрелять самое то.Рублей за восемь.С уважением Александр.
ДОК76
arsenow@rambler.ru
Здравствуйте! Скс ложа Айти-аля СВД ни кому не нужна?Б-у,ну как-два раза на охоту сходил.Длинная.Болт под щеку сразу сломался.Заменил.Кто с оптикой хочет стрелять самое то.Рублей за восемь.С уважением Александр.
Фоточку скиньте, интересно.
Почему не понравилась?
Хантер_05
Добрый вечер! Кобра чтоза каллиматор?точка сколько моа чьё производство
Gratius
Хантер_05
Кобра чтоза каллиматор?
Подробно здесь:
forummessage/95/496
Если коротко - "гавным гавно".
forummessage/95/496 #19
Lis-biker
просто старый очень, сейчс наши освоили более компактные варианты
Хантер_05
Обоснуй пожалуйста говно какой лутчий для скс
Vovan-Lawer
У Кобры достаточно большой вес и габариты, но с этим еще можно как-то мириться. Главный недостаток - почти у всех прицелов ломается кнопка включения. В свое время покупали два прицела, себе и соседу, у него тоже СКС имеется. Так на обоих прицелах эта сама кнопка сломалась. Пользоваться теперь неудобно.
Gratius
Хантер_05
какой лутчий для скс
По ссылке лень сходить или слишком "многабукаф"?
"Посоветуйте колиматор" forummessage/10/176
Хантер_05
Лень гулять много букффф у тебя какой стаж сксник
Gratius
Хантер_05
Лень гулять много букффф
Понятно. Для Вас самый лучший коллиматор - Коллиматорный прицел закрытого типа Aimpoint Micro H-2 Complete, 2 MOA (Швеция).
Gratius
Вопрос:
чем и насколько хуже механизмы СКС ранних выпусков , с тонким подпружиненным ударником, круглой без шляпки чекой ударника и УСМ без разобщителя? Почему-то же изменения в конструкцию были внесены?
Пробовал ли кто замену УСМ "старого" образца на "новый" (была информация, что они не взаимозаменяемы)?
gross kaput
Gratius
была информация, что они не взаимозаменяемы
Не взаимозаменяемы отдельные детали УСМ, колодка в сборе взаимозаменяема, тоже касаемо затвора - личинки и стебли и их детали отдельно не взаимозаменяемы в сборе можно ставить - правда тут песня уже другая - легально их не купишь - ибо это основная часть, да и замена затвора требует квалифицированной работы по подгонке и калибров, а все в сборе тянет на 222 и 223 УК РФ.
Что касаемо лучше хуже - как вы думаете изменения вводились в конструкцию просто от нечего делать или все-же по необходимости "пофиксить баги"? Дополнительный разобщитель в УСМ ввели из-за милой особенности изношенных карабинов стрелять двойками а в особо запущенных случаях и очередями. Предохранитель получил пружину из-за необходимости четкой фиксации в своих положениях - ибо старый по мере наработки начинал слишком легко болтаться - хотя некоторым больше нравится старый за его бесшумность, шептало - защелку магазина изменили для лучшей работы пружины и исключения ее деформации. Чека ударника с шляпкой стала фиксировать выбрасыватель от прое.... утери что совсем не редкость ибо стоит случайно задеть его при разборке и улетает он на ура. Как то так.
Gratius
gross kaput, большое спасибо за разъяснение.
Vasenysh
Таааак! Принимаем в клуб нового владельца СКС!!! Тула, 1952 год. Деревяшка хорошая, березка, мне понравилась. Промер 7,65. Нарезы четкие. Надо на учёт ставить.

С этого года ствол хромируется? Я что-то не понял, хромированный ли он.

Ещё печалька: отмываю как могу затвор, а он под краской сильно матовый. Что делать? И, главное, как?

Firehead
Vasenysh
отмываю как могу затвор, а он под краской сильно матовый. Что делать? И, главное, как?
паста гои и вперед, ручками или дремелем
Семинский
Aleksandrhunteromsk
На Алтае прошли соревнования по стрельбе из нарезного оружия,дисциплины разные были,но очень характерна стрельба по бегущей косуле,где ярко выражается преимущество полуавтомата и соответственно на охотах загонных и с подъема СКС даст фору болтовикам и прямоходам.-----Стрельба по 'бегущей косуле' (затвор)
1 место - Бектенеков Аркадий Владимирович - 26 очков (Онгудай)
2 место - Ойношев Айдар Петрович - 23 очка (г. Горно-Алтайск)
3 место - Карасев Алексей Леонидович - 22 очка (г. Бийск)
Стрельба по 'бегущей косуле' (полуавтомат)
1 место - Клоков Николай Юрьевич - 44 очков (Усть-Кокса)
2 место - Костенков Иван Александрович - 43 очка (Онгудай)
3 место - Байдалаков Рустам Николаевич - 37 очка (Онгудай)

Добрый день.Принимал участие в этих соревнованиях.Не могу понять зачем вы привели очки и что хотели этим сказать.
По регламенту этих соревнований
полуавтомату разрешалось стрелять пять раз.
болтам только три.

Вот и вся разница.

DmL
По регламенту этих соревнований
полуавтомату разрешалось стрелять пять раз.
болтам только три.
А косуле достаточно одного попадания.
AlexZhuravlev
Помогите оценить карабин.
1955 год, ствол хромированный, прилив под штык спилен.
Штифт есть в 10-15 см от патронника.
Калибр 7,64 не проходит, у дульного среза небольшой (см 2-3) раструб до 7,65.
Затвор не крашен.
Все на одних номерах. Сколько может стоить?



Семинский
DmL
А косуле достаточно одного попадания.

Ага.Если остался всего один патрон и рядом хорошая собака. 😊

gross kaput
AlexZhuravlev
Сколько может стоить?
Смотрите магазинную цену отнимаете 20-25% и пробуете продать.
Штифтованный карабин в подуставшем состоянии с неродным деревом и со спиленным приливом абсолютно не редкость, а если еще и детальки посмотреть вполне возможно окажется что то что для вас на "одном номере" по факту этим не является 😊.
Aleksandrhunteromsk
Добрый день.Принимал участие в этих соревнованиях.Не могу понять зачем вы привели очки и что хотели этим сказать.
По регламенту этих соревнований
полуавтомату разрешалось стрелять пять раз.
болтам только три.

Вот и вся разница.

А разница существенная,вообще по движущимся объектам в гладком исполнении болтовик вообще не котируется(МЦ-20-20,Беркут(гладкий),помповики всякие),так как реальная стрельба на охоте как правило,в движении и самозарядки даже захватывают лидерство,опережая двухстволки(тенденция),конечно ,нарезка на сто процентный аналог не "тянет",но в общую тенденцию по движущейся цели входит(скорости были не большие у вас),но имеет место,если в реале с подхода сорвался "объект"с белой задницей,а скорость почти 15 м. в сек и мелькание через кусты(зачастую),самозарядка даст фору болтовикам и прямоходам,так как реально дело одним выстрелом зачастую не ограничивается(опыт стрельбы косуль разными охотниками(в Приморье,как и в Сибири,по BUA50 косуля ,изюбр тоже самое)).
ДОК76
AlexZhuravlev
Помогите оценить карабин. Сколько может стоить?
Да, пожалуй минус 20-35% от цены нового, в магазинах Вашего региона, будет справедливо.
gross kaput
Многие выбирая СКС ставят требованием - "на одних номерах" другие продавая или купив - в качестве одного из преимуществ опять-же упоминают сакральные волшебные номера 😊 . Самое интересное что то что сейчас продается в магазинах в основной массе оружие 2-й а то и 3-й категории прошедшее переборку или арсенальный ремонт - за частую и неоднократно, да еще и побывавшее в шаловливых ручках слесарей-"огражданщиков". Смотря фотки иностранных владельцев удивляюсь "их" карабинам - у них как раз большое количество оружия в первозданном виде - вероятно 1-я категория перекочивала туда, ну и иногда еще встречается у тех кто покупал СКС-ы в начале 90-х напрямую со складов.
Самое интересное что до сих пор не встретил ни одной толковой статьи с описанием особенностей клеймения и вносимых изменений в конструкцию за время производства. Может имеет смысл немного рассказать и показать, тем более последнее время появляется все больше "подделок" - правда пока только среди ММГ и СХП но скоро вполне возможно появятся и "отборные СКС на одном номере" 😊
gross kaput
Ну что закину пробный шар, на истину в последней инстанции не претендую так как информация набиралась постепенно, в течении нескольких лет, обрывочно и не всегда с точной привязкой к конкретному году, так что поправки и уточнения приветсвуются.
Дерево - бывает 4-х типов - береза под игольчатый штык, фанера под иголку, и соответственно береза и фанера под клинок. Березовые и Фанерные ложа имеют разные по форме затыльники - береза с козырьком фанера без, и разную длинну пружины УСМа береза короткую а фанера длинную. Ложа под клинок имеют более "пузатую" форму цевья и более короткую но и более глубокую выемку под штык.
Карабины выпуска 1949 начала 50 -го года имели игольчатый штык и березовое ложе, есть фотография фанерной ложи под иглу маркированная 1949 г. - но сам владелец утверждает что дерево не родное и поставлено позднее из ЗИПа а год добит для "антуражу" во что верится ибо накладка газ трубки береза. Следующим была береза под клинковый штык, именно такой ложей укомплектовывалась подавляющая часть карабинов, с 1954 (год по которому есть реальный карабин с клеймением не вызывающим вопросов) сначала в Ижевске а затем и в Туле паралельно с березой начинают ставить фанерные ложи, причем оба типа ставят паралельно и все равно подавляющее количество карабинов одевают в березовые дрова. Клеймились ложи на заводе штампом завода Тула- звезда со вписанной стрелой, Ижевск - треугольник со стрелой вписанный в круг, под знаком завода год выпуска а под ним номер крупным шрифтом. С правой стороны приклада ставилось клеймо приемки - для Тулы ФТ в круге для Ижевска АП в круге. Особенностью клеймения было то что клеймо завода и приемки наносились до покрытия лаком а номер после что визуально хорошо видно. Последние карабины собиравшиеся из задела в Туле в 56-58 гг уже не имели клейма завода но штамп приемки с правой стороны остался все равно.
Ложа в ЗИП закладывались всех четырех видов, но наиболее часто встречаются фанерные под клинок, Такие ложа обычно покрыты светлым лаком, клеймо завода и приемки на них отсутсвует а с правой стороны приклада присутсвует ремонтное клеймо нанесенное до покрытия лаком.



различия лож под разные штыки и примеры клеймения Ижевск и Тула

ДАК64
http://www.yooperj.com/SKS.htm
Вот тут много информации по Скс, но правда на английском, автопереводчик в помощь . Я извиняюсь если уже где то было это на Газе, я новичек на форуме. на 22 странице есть предположение определения года по последней букве в номере ( Д - 1956, И - 1957, К - 1958) как у ПМ
http://www.yooperj.com/SKS-22.htm
gross kaput
Железо
За время производства СКС видоизменялся практически каждый год, попробуем в кратце описать по годам.
1950 - изменяется патрубок газоотвода - вместо прямого он становится скошенным, флажок чеки крышки ствольной становится штампованным вместо раннего фрезерованного с отверстием, прицельная планка получает дополнительный фиксирующий штифт, вводится клинковый штык и соответственно и ложа под него. 1951 г. вводится затвор нового типа в котором ударник не подпружинен, а чека ударника дополнительно фиксирует выбрасыватель, пружины толкателя и выбрасывателя становятся многожильными (по типу боевой пружины АК) крышка ствольной коробки получает два отверстия в районе выступа и изменяется профиль отверстия под чеку, сама чека получает увеличенный по диаметру шплинт-фиксатор, изменяется конструкция возвратного механизма - стрежень становится толще а муфта крепится на нем не за головку а за проточки. 1952 г. Вводится УСМ нового типа с разобщителем и имеющий усиленную колодку при этом небольшая часть карабинов 52г имеет УСМ с разобщителем но колодка не усиленная, вырез под проход курка в ствольной коробке становится прямоугольным, канал ствола начинают хромировать. 1953г. в очередной раз изменяется форма патрубка газоотвода теперь он становится вогнутым, несколько увеличивается толщина юбки ствола в месте примыкания к ствольной коробки и соответственно площадка под нагель становится шире. поздний 54-55 изменяется профиль ствола в районе колодки прицела увеличивается диаметр ствола под колодкой а сама колодка соответственно становиться меньше и без выфрезеровок по бокам для облегчения, убираются ступеньки по бокам передней верхней части ствольной коробки в районе прохода подавателя - теперь очертания становятся полукруглыми. 1955 изменяется флажок замыкателя газовой трубки - он получает второй выступ с кернением, изменяется крепление штыка - для исключения болтанки штыка в сложенном положении "рога" получают ярко выраженный скос на задних выступах. 55-56 г. изменяется магазин - убирается вырез под защелкой корпуса.
gross kaput
добавлю картинки.


патрубки газоотвода

крышки коробки

пружины

возвратные механизмы

gross kaput
зарезервирую под продолжение


ДОК76
Сергей, спасибо!
Интересно, продолжайте.
alexandr L.81
классный экскурс
gross kaput
Штыки на СКС бывают четырех видов - игольчатый четырех гранный, клинковый оксидированный, и два варианта никелированных штыков. Штыки комплектуются трубками трех видов: ранняя с двусторонним выступом под прижимание шомпола и прямой проточкой, "промежуточная" на которой выступ остался только один - фиксирующий шомпол при сложенном штыке и с прямой проточкой
и поздняя с одним выступом и косой проточкой для исключения болтанки штыка в сложенном положении - что на поживших карабинах с ранними креплениями было частым явлением. Проще всего с историей игольчатого - 49-50 гг и трубка раннего типа, с остальными штыками чехарда - так как трубки и клинки между собой взаимозаменяемы а штыки калечатся часто то понять какой клинок какому году или производителю соответствует трудно.
По поводу оксидированных клинков есть две версии 1-я клинки "убитых" клинков (с очаговой коррозией, забоинами и за ломанными кончиками) во время арсенального ремонта перешлифовывались (чем и объясняются их меньшая длинна и ширина) и соответственно вместо гальваники получали более доступное оксидированное покрытие, версия 2 - Оксидированные штыки переходный вариант между иголкой (оксидированной) и никелированными более поздними штыками - косвенным подтверждением является тот факт что клинковые штыки АВТ-40 так-же оксидировались.
По поводу двух типов "блестяшек" так-же существуют две версии 1 - что это штыки разных годов выпуска 2-я разных производителей.

gross kaput
Ну вот в кратце по конструкции пробежались, можно описать на что обратить внимание в случае "волшебных" одних номеров.
Первый совет универсальный - проверить наличие ремонтных клейм, их присутствие абсолютно точно укажет что карабин подвергался серьезному ремонту, скорей всего с заменой основных деталей и сборок, но отсутствие арсенального клейма гарантией "первозданности" быть не может - во-первых при арсенальной переборке и мелком ремонте его зачастую не ставили, во-вторых ремонтировалось оружие зачастую без оформления документов - не нужно только говорить что есть "процедуры и регламенты" сам в бытность инспектором по вооружению зачастую так поступал - и порванные крышки СК на АКСУ в автосервисе варил и изувеченную мелочевку самостоятельно менял - на хрен мне лишние служебки да еще и с обязательным упоминанием себя любимого в приказе о наказании за "слабый контроль".
С арсенальными клеймами и ремонтами понятно, дальше смотрим покрытия - запоминаем СКС на заводе никогда не красились - родное заводское покрытие для карабина - оксидирование, затвор без покрытия - шлифованная (а не полированная) сталь, крашенный металл - однозначно либо арсенальная переборка либо завод огражданщик.
Дерево - эта та часть карабина которая наиболее часто подвергалась замене - чаще всего на арсеналах ставили дерево из ЗИПа - обычно фанера в светлом лаке - отличительная особенность такой замены с левой стороны приклада набит только номер карабина, с правой стороны, неглубокий и залитый лаком и поэтому плохо просматриваемый ремонтный штамп, последние выпущенные карабины так-же не имели ни звезды не года на прикладе - только номер но их ложа всегда клеймились клеймом приемки - для Тулы "Т" вписанная в "Ф" в круге, ложи из ЗИПа такого клейма не имеют . второй тип ремонтных "дров" это ложа снятые с других карабинов соответственно определяются визуально легко - забитый старый номер а выше или ниже новый.
gross kaput
Металл - наиболее часто при переборках менялись магазины - с этим проще и сложнее одновременно - если магазин брался от списанного карабина то старый номер забивался а рядом набивался или нацарапывался новый, если магазин из ЗИПа ио здесь сложней ибо все детали закладывающиеся сразу в ЗИП были "чистыми" - без номеров и определить такую замену можно только в двух случаях - когда "перепутаны эпохи" т.е. магазин с вырезом на карабине 56-58 гг или наоборот без выреза на раннем карабине, или в случае когда не совпадает размер шрифта со шрифтом коробки.
УСМ так-же меняли довольно часто - в основном на старые карабины ставили новый УСМ определяется так-же несоответсвие по году и типу либо по сошлифованному старому номеру по верх которого набит новый.
Крышки СК в ЗИП закладывались двух видов - чистая но со звездой и полностью чистая, но и те и другие мне попадались только позднего типа (с двумя отверстиями). Кстати крышки первых карабинов 1949-50 имели не набитую а выгравированную звезду и год, в конце 55 с крышек исчезает год а в 1956 и звезда но паралельно с этим с левой стороны коробки сразу за номером появляется звездочка а год зашифровывается дополнительной буквой в конце номера.
Прицельные планки так-же менялись довольно часто - следует запомнить что с конца 1950 все прицельные планки получают дополнительный поперечный штифт - т.е. планка без штифта на карабине 1954 года говорит о том что она не родная и снята с раннего карабина, кроме этого планка серого цвета (фосфатированная) однозначно из ЗИП так как на заводах ставили только оксидированные планки с подкрашенными цифрами.
В общем в кратце примерно так, т.е. если золотые номера становятся идеей фикс то необходимо обнюхать каждую деталь на соответствие ее году, отсутствию следов сошлифовки старых номеров и соответствия шрифтов шрифту на коробке.
gross kaput
В общем то к чему я все это озвучил? Последнее время появляется все больше владельцев СКС на "одном номере" многие из них "добросовестно" заблуждаются - в действительности таких карабинов на руках очень не много, кто то пытается довести карабин до состояния соответствующего году - лично помогал двум товарищам это сделать в обоих случаях пришлось менять ложе и ставить на дерево "родные" чекухи - верней восстанавливать родные штампы после сошлифовки старых номеров на купленных дровах Б/У, в одном случае обошлись малой кровью - замена возвратки, планки и покупка чистого магазина из ЗИП, во втором замена УСМ на старый тип, замена рогов на старый тип и замена возвратки, плюс первому товарищу пришлось раскошелится на комплект нумераторов цифры+буквы - 2500, второму страждущему подфартило на этом сэкономить 😊 .
Ну это частный случай и зная этих людей я более чем уверен что продавать эти карабины как оригинальные на одном номере они не будут - честно скажут что железо и дерево подгонялось под год.
Ну если с оружием понятно - такие вещи как подгон под год в серии не возможны из-за специфики нашего законодательства 😊, то "отборных" макетов и СХП появляется все больше и отборными они становятся зачастую стараниями профессиональных продаванов - изрядно повеселился посмотрев давеча отборный супер-раритетный СКС 49 на одном номере - красивый и блескучий с правильным штыком, ложем, чекой крышки и характерным прямым патрубком газоотвода - только вот бяда, с одним маленьким изъяном - вырез в коробке под курок прямоугольной формы т.е. коробка не раньше 52-го а крышка ствольной коробки нового типа т.е. с отверстиями но на ней присутсвует и гравированная звезда и год 1949 - что сразу говорит о том что это не арсенал - ибо не стали-бы там на чистой зиповской крышке художествами заниматься, так что это однозначно рукоделие неизвестного мастера или самого продавана с целью срубить бабла продав супер-раритет по цене трех обычных. С учетом большого количества ММГ СХП и прочего на руках а так-же практически полное отсутствие ЗИПа в продажах - хотя раньше было много и буквально за копейки, грядет эра отборных СКС в разных ипостасях, в том числе и в нарезной вторичке с красивыми легендами что вот "ентот самый СКС моему папе деду и т.д. лично Язов подарил".
gross kaput
Ну и в заключении картинки о "беспощадном и бескомпромисном" арсенале
На ложе и магазин внимание не обращайте - изначально стояли не родные дрова и магазин.




gross kaput
как видим карабин 54 г.в. прошедший два ремонта в ходе которых он был покрашен и получил: новое ложе, магазин, УСМ (характерная маркировка электрокарандашом), патрубок газоотвода от карабина 50-53 г.в. серую прицельную планку и затвор старого типа т.е. до 51 г.в., - хорошо видны следы сошлифовки старого номера а так же есть подозрения что и ствол то-же менялся - уж в больно хорошем состоянии канал для такого количества смененных запчастей, причем это не завод-огражданщик собирал такую солянку а именно арсенал так как карабин этот попал в гражданский оборот в самом начале 90-х напрямую со склада.

Nick4
gross kaput
Во-первых, большое спасибо!
Очень подробный и интересный обзор получился.

Если позволите, пара вопросов/уточнений.

gross kaput
1951 г.
...
крышка ствольной коробки получает два отверстия в районе выступа
Имеется СКС тульского производства (огражданен ЗиДом, то есть, с минимальными "улучшениями" 😊 ). Номера у всех частей, кроме ложа и магазина, совпадают. Следов покраски/повторного оксидирования нет (кроме мест установки штифта и боковой планки под оптику). Но состояние уже довольно "побитое жизнью". Арсенальные клейма стоят (перечёркнутый ромб).

На крышке ствольной коробки указан 1952 г., при этом она без двух дополнительных отверстий. Возможно, был некий переходной период (пока задел не кончился) и в 1952 г. ещё ставились старые крышки?

Но есть ещё пара моментов, потенциально указывающих на ремонты/замены деталей в соответствии с Вашей хронологией внесения изменений:

gross kaput
1953г. в очередной раз изменяется форма патрубка газоотвода теперь он становится вогнутым,

У данного экземпляра патрубок газоотвода уже вогнутый, несмотря на отсутствие следов новой покраски или оксидирования.

gross kaput
54-55
...убираются ступеньки по бокам передней верхней части ствольной коробки в районе прохода подавателя - теперь очертания становятся полукруглыми.
У этого карабина, несмотря на заявленный 1952 г. выпуска, уже такое исполнение.

Правильно ли я понимаю, что все эти несоответствия -- последствия арсенального ремонта? (Получается, что меняли, как минимум, ствольную коробку и патрубок газоотвода. Довольно серьёзные ремонтные работы для такого недорого оружия.)

Или всё же переход на новые модификации осуществлялся постепенно (по мере израсходования задела), и Ваша датировка не очень строгая и "возможны варианты" (например, +/- год)?

Буду признателен Вам за комментарий.

gross kaput
(например, +/- год)
Именно так и есть, в начале темы я так и написал - информация набиралась в основном по реальным образцам, где изменения не вызывали серьезных сомнений, газотвод новой формы мне встречался на всех карабинах 53 г. но это не значит что на него строго перешли с 1 января 53г. могло быть и в 52 и в 53 просто 52 г. с таким газоотводом я не видел а 53 попадались поэтому и атрибутировал его как 53 г., То-же самое касается и остального, некоторые изменения как вы видели я атрибутировал через дефис - с ними вообще не понятки - там вообще иногда размазывается на два года, причем это касается в основном поздних карабинов, есть предположения что часть деталей могла "кочевать" между заводами - раньше постил фотку ложи с двойным клеймением и Ижевск и Тула. Кстати предложили ложу из ЗИПа на иголку - она вообще взорвала мне мозг - на ней уже набита тульская звезда и год 1949 - нет только номера - самое логичное объяснение что после перехода на клинок задел лож для производства был заложен в ЗИП.
Кстати УСМ новый или старый и ствол хром или черный?
Nick4
Уважаемый gross kaput, большое спасибо за оперативный ответ и развёрнутый комментарий!

gross kaput
Именно так и есть, в начале темы я так и написал - информация набиралась в основном по реальным образцам, где изменения не вызывали серьезных сомнений, газотвод новой формы мне встречался на всех карабинах 53 г. но это не значит что на него строго перешли с 1 января 53г. могло быть и в 52 и в 53
Собственно, исходя из опыта работы на производстве, я думал примерно так же. Но лишний раз уточнить у знающего человека не помешает.

gross kaput
Кстати УСМ новый или старый и ствол хром или черный?
К сожалению, УСМ не догадался посмотреть. Ствол (если верить на слово 😛 ) хромированный. Если интересно, в ближайшие дни посмотрю и сообщу.
i_sam
Именно так и есть,
Благодарю, полезная информация.
ДОК76
gross kaput - калибрами промеряли стволы тех карабинов, что к Вам попадали?
Интересно, какое состояние стволов в "среднем по палате"?
gross kaput
ДОК76
калибрами промеряли стволы тех карабинов, что к Вам попадали?
Калибры у меня свои, довольно специфичные, делал еще когда был доступ к точному оборудованию, один проходной-не проходной 7,62/7,66 и три пробки 7,63 7,64 7,65 на ножках по 8 см - определять раструб. Соответственно - сначала пробкой отбраковываю - если после ступеньки 7,66 проходит то дальше уже смотреть смысла нет, а затем пробкой на ножке смотрю раструб, особо не записывал и не запоминал так как считаю что гораздо важней отсутствие раструба и серьезных поражений канала чем 0,01-0,02 разницы - (толщина тонкого женского волоса 0,05) но наиболее часто после отбраковки непроходной пробкой использовался 7,64, по крайней мере он наиболее замызганный из всех калибров 😊 .
gross kaput
Nick4
У этого карабина, несмотря на заявленный 1952 г. выпуска, уже такое исполнение.
Изначально упустил, по коробке на 52 г. без ступеньки однозначно быть не могло, коробка "карабино-образующая" деталь т.е. если коробка убита то списывается все оружие - все живое в разборку и в ЗИП, если по другому объяснить то менятся может все что угодно - ствол, затвор, УСМ и прочая но в этом случае номер оружия будет номером коробки. Так-что разгадка 52г. скорей всего кроется в крышке 😊 И этим кстати и патрубок скорей всего объясняется, вообще очень интересно было-бы глянуть фотки особенно крышки в районе клейм и номера.
P.S. кстати тут решил доказать самому себе что легкую оптику на крышку ставить можно (естественно после серьезной доработки оной и припилки к кокретному карабину), под это дело купил крышку с разборки - она два раза меняла карабины причем с нее зачем-то сошлифовали клеймо завода и год. Ну дыть вот, клеймо оказывается набито так не глубоко что если-бы крышку заполировали и заворонили то понять что она имела клейма было-бы невозможно. Ну и еще одно интересное наблюдение - все крышки побывшие в эксплуатации выгнуты в дугу - вероятная причина особенности крепления задней чекой и передними выступами и удары затвора выше точки крепления. визуально в глаза не бросается видно когда проверяешь на параллельность - сначала думал что купленная крышка такая убитая посмотрел остальные - то-же самое - дуга в максимуме порядка 0,05 на длине опорных поверхностей.
ДОК76
gross kaput - что скажете про буферы отдачи для СКС?
Насколько они могут продлить жизнь карабину?
Вариант установленный на моём приведён на третьей странице темы...
Nick4
gross kaput
Изначально упустил, по коробке на 52 г. без ступеньки однозначно быть не могло, коробка "карабино-образующая" деталь
Согласен. Это и был один из пунктов, вызвавших мои вопросы.

gross kaput
вообще очень интересно было-бы глянуть фотки особенно крышки в районе клейм и номера.
Постараюсь в ближайшее время добраться до этого карабина и всё (кроме номеров -- параноик не дремлет 😛 ) отснять. Но высокого качества снимков обещать не могу, увы.
Vasenysh
Любителям на заметку - задняя крышка с пикантини: http://ru.aliexpress.com/item/...9999.260.jvJ2ob
gross kaput
ДОК76
Насколько они могут продлить жизнь карабину?
Док ну а Вы сами-то как считаете? Мне кажется что гораздо быстрей на мишени появятся утюги чем сколько-нибудь значительно деформируется толстая цельнофрезерованная из "чугуния" коробка, тем более что патрон далеко не винтовочный. Это у Светки коробку со временем вести начинает, но и то в основном не из-за ударов, а из-за потекших боевых упоров - увеличивается зеркальный зазор и гильзы начинает дуть и рвать. Так что я думаю что коробка СКС однозначно ствол переживет.
Что касаемо буфера отдачи - на СКС никогда не ставил ибо еще по подобным опытам на Сайге решил что несколько снижая ощущаемый удар затвора в коробку он начинает создавать много других проблем - на каких то конструкциях он переносит удар подвижных частей с одних элементов на другие, которые на это не рассчитывались - как пример та-же сайга-АК в норме затворная рама и затвор тормозятся (бьют) в коробку вместе, после установки буфера рама останавливается раньше затвора а затвор продолжая двигаться назад бьет своим ведущим выступом в угол копирного паза рамы в результате начинается наклеп и через некоторое время проблемы с поворотом затвора. Вторая и она же первая и единая для всех не предусмотренных конструкцией буферов проблема это уменьшение перебега затвора за патрон,
для нормального функционирования оружия необходимо что-бы затвор на определенное время "освободил место" для подъема очередного патрона на линию досылания, чем больше будет запас по времени тем более надежно система будет работать в неблагоприятных условиях - при загрязнении, осадки пружин и п.р. при чем чем большее растояние затвор пройдет от крайней задней точки до подвахата патрона тем большую скорость и соответсвенно энергию для "выбивания" патрона из магазина он будет иметь. Т.е. расстояние перебега является одной из обязательных состовлляющих надежности оружия - у АК перебег больше 50мм, у СКС 27мм т.е. по этому параметру СКС в два раза уступает АК соответсвенно ставя на него буфер мы должны осознавать что могут возникать задержки связанные с подачей. Ну идля справки - у СВТ перебег 12мм - как известно СВТ не самый надежный аппарат в том числе и в первую очередь по подаче и требует для беспроблемного фунциклирования доводки магазина и вылизывания тракта подачи.
gross kaput
Vasenysh
Любителям на заметку
для того что-бы это действительно работало крышка должна быть изготовлена в плюсовых допусках и припиливаться непосредственно под карабин, и кроме этого желательно должна иметь как минимум дополнительные плоскости позиционирования а как оптиум и дополнительные крепления в передней части. Ну а в таком виде это полуфабрикат для доработки при чем не из лучших материалов и не лучшего качества.
Scorpbor
Решил тоже приобщиться к уважаемому сообществу.Заказал себе на ганзе отборный СКС из Тулы(продавца все хвалят) и ложе охотничье у С.Иванова. Хочу поставить на него переменник 1-4 ( буду эксперементировать между новосибирским ПСУ и Элканом 1-4).Возник вопрос как это крепить к карабину.Планку заказал"ласточкин хвост" на СКС (ЭСТ),а с кронштейном низким завис.Требуется совет по выбору крона,а то чет растерялся я...
Afonja
Добрый вечер. Нужна помощь, поставили дедел 445 на вивер, вивер на коробке сверху, теперь гильзы будут по прицелу лупить, что делать? Можно отражатель поставить? Прицел широкий, даже если на боковую поставить, будут задевать, нужен отражатель или ...?
ДОК76
Scorpbor
Решил тоже приобщиться к уважаемому сообществу.Заказал себе на ганзе отборный СКС из Тулы(продавца все хвалят) и ложе охотничье у С.Иванова. Хочу поставить на него переменник 1-4 ( буду эксперементировать между новосибирским ПСУ и Элканом 1-4).Возник вопрос как это крепить к карабину.Планку заказал"ласточкин хвост" на СКС (ЭСТ),а с кронштейном низким завис.Требуется совет по выбору крона,а то чет растерялся я...
Хвалят ЭСТовские, стальные, кроны.
У меня простой вологодский из сплава - иногда попадаю...
ДОК76
Afonja
Добрый вечер. Нужна помощь, поставили дедел 445 на вивер, вивер на коробке сверху, теперь гильзы будут по прицелу лупить, что делать? Можно отражатель поставить? Прицел широкий, даже если на боковую поставить, будут задевать, нужен отражатель или ...?
Посмотрите производителя "Тула-Тактика" - у них есть отражатель, держащийся на ствольной коробке за счёт магнита.
Ну или изоленту на прицел или немного подпилить коробку, что-бы гильзы выбрасывались в право.
Выбирайте...
Afonja
Спасибо.
gross kaput
ДОК76
у них есть отражатель, держащийся на ствольной коробке за счёт магнита.
Стоп, прежде чем лепить неодимовый магнит рядом с ночником обязательно надо позвонить в Дедал и проконсультироватся можно-ли рядом с ЭОПом размешать магнит. ЭОП убьете - 445 в помойку - ибо не делают этих ЭОПов уже, сам недавно возил Дедал из той-же линейки к ним ремонт сразу сказали если ЭОП жив сделаем если нет то менять не на что.
Afonja
вивер на коробке сверху
При массе ночника в 1КГ это баловство, ставить только на стальной боковой крон, по поводу гильз - куда бы вы его не ставили бить будут все равно, либо ставить отражатель, либо игратся с отражающим выступом ствольной коробки и подбирать более жесткую пружину выбрасывателя и сам выбрасыватель - ибо в "стоке" на СКС гильза в чашечке играет, в результате раз от раза угол отражения отличается - три раза мимо пролетит на четвертый стукнет.
Afonja
gross kaput
При массе ночника в 1КГ это баловство
Вы считаете коробка не выдержит?
gross kaput
можно-ли рядом с ЭОПом размешать магнит
Да, даже не подумал, магнит там скорее всего мощный.
gross kaput
Afonja
Вы считаете коробка не выдержит
Если я правильно понял вы его собираетесь ставить на крышку ствольной коробки с интегированной планкой типа такой

на таких крышках даже легкие прицелы живут своей жизнью, а дедаловская чушка тем паче будет гулять как ей хочется.

Vasenysh
Есть решение. https://www.youtube.com/watch?v=z0ZCLKptGys
gross kaput
Длинная тонкая дюралевая да еще и составная консоль с одной полужесткой точкой крепления за отверстие чеки? Была бы нагруженная передняя точка крепления так что-бы был бы хоть какой нибудь натяг был - еще куда не шло а так по качеству установки и точности позиционирования вряд-ли оно получше дешевых китайских опикатинненых крышек но при этом по цене четырех. Да кстати, информация к размышлению - зачем в СКСе ввели дополнительный штифт фиксации прицельной планки?
Очень интересно было-бы глянуть на замеденную съемку стрельбы с такой штукой хотя-бы с 300гр прицелом - думая было-бы забавно.
dim99
Можно отражатель поставить?
==========
Проще.
Дорабатывают вырез на коробке, буквально пару мм и гильзы летят в бок
Виталий Петров
А можно поподробнее? Где пилить и сколько?
Откопал в глубинах ганзы...
dim99
http://tvoyavorkuta.ru/uploads...sks-4850603.jpg
Виталий Петров
Спасибо!
Gratius
gross kaput
Очень интересно было-бы глянуть на замеденную съемку стрельбы с такой штукой хотя-бы с 300гр прицелом - думая было-бы забавно

Вы угадали: и впрямь забавно.

Gratius
gross kaput
Очень интересно было-бы глянуть на замеденную съемку стрельбы с такой штукой хотя-бы с 300гр прицелом - думая было-бы забавно


Вы угадали: и впрямь забавно.
Gratius

gross kaput
Очень интересно было-бы глянуть на замеденную съемку стрельбы с такой штукой
Вы угадали: и впрямь забавно:


Gratius
gross kaput
Очень интересно было-бы глянуть на замедленную съемку стрельбы с такой штукой
Вы угадали: и впрямь забавно:


Gratius
глюк
Gratius
глюк
gross kaput
Внимательно смотрим замедленную съемку выстрела из СКС https://www.youtube.com/watch?...e&v=RZf0kUwCdrQ - и удивляемся как в разнобой отражаются гильзы - боковая стенка окна только часть проблемы, для гарантированного отражения под определенным углом должна быть абсолютно точно повторятся условия отражения - точка опоры зуба выбрасывателя на жопке и точка удара отражателя на той-же жопке - пока гильза в чашечке плотно не фиксируется повторяемости угла не добится.
Nick4
gross kaput
Так-что разгадка 52г. скорей всего кроется в крышке И этим кстати и патрубок скорей всего объясняется, вообще очень интересно было-бы глянуть фотки особенно крышки в районе клейм и номера.
Уважаемый gross kaput, сегодня вчера добрался до обсуждаемого карабина. Благодаря любезности хозяина даже что-то сфотографировал. 😊
За качество снимков прошу извинить.

Крышка ствольной коробки:



Патрубок газоотвода:

Место захода затвора:

УСМ:

Ствольная коробка:

"Юбка":

По словам хозяина, карабин ЗиДовской огражданки покупался как наиболее дешёвый вариант с минимумом изменений.

Хотя сфотографировать номера "добро" не получил, но внимательно осмотрел: шрифт одинаковый, следов повторной обработки не заметно.

Пока две версии:
1. Крышка 1952 г. использовалась как ремонтная, сам карабин моложе. Но тогда арсенальный ремонт выполнен очень аккуратно, шрифт для набивки номера использован тот же, что и на ствольной коробке, после чего крышка заново оксидирована.
2. Всё же карабин 1952 г. Но, насколько я понимаю из Вашей датировки, этот вариант, скажем так, не очень вероятен.

(Ганза ест сообщения со страшной силой. 😞 )

gross kaput
Nick4
Всё же карабин 1952 г.
Нет, карабин как-раз таки поздний, однозначно и коробка и ствол и характерное "облегченное" основание прицельной планки. Только вот в ходе ремонта на 5-м арсенале ГРАУ (перечеркнутый ромб) получил он новый "старый" УСМ и крышку. Что касается крышек - как правильно говорит мой батя - "если ты чего то не видел еще не значит что его нет" - вообщем как рассказал мне один товарищ скажем мягко - профессиональный торговец запчастями" 😊 встречаются тульские крышки из ЗИПа с набитым годом но без номера, завтра поеду такую смотреть и возможно покупать на 1950г. А за фотки спасибо.
Nick4
gross kaput
Нет, карабин как-раз таки поздний, однозначно и коробка и ствол и характерное "облегченное" основание прицельной планки. Только вот в ходе ремонта на 5-м арсенале ГРАУ (перечеркнутый ромб) получил он новый "старый" УСМ и крышку.
Понятно. Что забавно: УСМ "старый", а затвор новый. Такой вот "кадавр". 😊

gross kaput
Что касается крышек - как правильно говорит мой батя - "если ты чего то не видел еще не значит что его нет" - вообщем как рассказал мне один товарищ скажем мягко - профессиональный торговец запчастями" 😊 встречаются тульские крышки из ЗИПа с набитым годом но без номера, завтра поеду такую смотреть и возможно покупать на 1950г.
Для себя сделал вывод, что качество арсенального ремонта было достаточно высоким -- уделяли внимание даже таким мелочам как повторное оксидирование деталей после нанесения номеров (на УСМ тоже номер совпадает и выполнен тем же шрифтом).
Зато теперь можно с уверенностью сказать, что старые модификации крышек ствольной коробки выпускались и в 1952 г.

gross kaput
А за фотки спасибо.
Это Вам большое спасибо за консультацию!
gross kaput
Nick4
что качество арсенального ремонта было достаточно высоким
Ну дыть все от арсенала и от конкретных людей зависит, да и клеймо 5-го арсенала не так часто встречается, в основном клейма первого арсенала в Балаклее (перечеркнутый по диагонали квадрат).
gross kaput
Gratius
И впрямь забавно
Ну да, с учетом того что для опыта использовался кастрированный СКС - ВПО 208 под 366 ТКМ с энергией в 1,5 раза меньшей чем у 7,62Х39 и с гораздо меньшим имульсом отдачи и ударом затвора в коробку. Больше всего жалко прицел - оторвет ему объектив в конце-концов 😊
Nick4
gross kaput
Ну дыть все от арсенала и от конкретных людей зависит, да и клеймо 5-го арсенала не так часто встречается, в основном клейма первого арсенала в Балаклее (перечеркнутый по диагонали квадрат).
Согласен. Но меня удивила такая "капитальность" ремонта. На мой взгляд, затраты на работы вышли довольно высокие. Учитывая массовость данного оружия, можно только восхищаться такому рачительному подходу сотрудников арсенала.
gross kaput
Gratius
У ВПО-208 энергия примерно на 500-800Дж больше,
Чей-то я не туда глянул, согласен энергия не меньше, производитель дает
Тип пули: свинцовая
Масса пули: 13,5 г
Начальная скорость*: 530 - 550 м/с что получается 1890-2040 Дж
Тип пули: полуоболочечная (SP 15)
Масса пули: 15 г
Начальная скорость*: 590 - 610 м/с максимальная энергия 2790 ДЖ
для охотничьих 7,62Х39 энергия пляшет от 2016 до 2405.

Ну конечно не

Gratius
500-800Дж больше
с цельной пулькой по нижнему порогу для 7,62 а для полуоболочки, да выше на 400 ДЖ.
gross kaput
Nick4
На мой взгляд, затраты на работы вышли довольно высокие
Думаю не сильно, наверняка так и так требовалось воостановление оксидировочного покрытия, было-бы интересно посмотреть технологические карты на дефектацию и ремонт в условиях арсенальной мастерской.
КМ
Такие карты были выложены в интернете. Только где я их видел уже не вспомню.
gross kaput
Да нет, по интернету гуляет наставление по войсковому ремонту СКС - оно у меня есть, если перевести на более понятный язык то по сложности это соответсвует среднему ремонту, а ремонт в условиях арсенала капитально-воостановительному.
gross kaput
Недавно один мой товарищ попросил придумать как ограничить емкость магазина до 5 шт, варианты со сверлением, вворачиванием винтиков и пр. его не устроили так как вид и детали портить он не захотел, подкладку под подаватель он , вполне справедливо, назвал порнографией 😊. Немного пошевелил мозгом и остановился на таком варианте - замена штатного подавателя на удлиненный, который после 5,5 патронов упирается в дно (0,5 нужно для возможности придавить верхний патрон и закрыть затвор с пустым патронником). Рука заживет - будем ваять а пока дарю чертежик всем кому интересно - единственная просьба - для "коммерции" не использовать.
ДОК76
А вариант-то неплохой хоть и радикальный.
Однако, в жизни некоторых охотников, есть не только загоны но и пострелушки - так что вариант не для всех.
ДАК64
gross kaput
Нет, карабин как-раз таки поздний, однозначно и коробка и ствол и характерное "облегченное" основание прицельной планки. Только вот в ходе ремонта на 5-м арсенале ГРАУ (перечеркнутый ромб) получил он новый "старый" УСМ и крышку. Что касается крышек - как правильно говорит мой батя - "если ты чего то не видел еще не значит что его нет" - вообщем как рассказал мне один товарищ скажем мягко - профессиональный торговец запчастями" 😊 встречаются тульские крышки из ЗИПа с набитым годом но без номера, завтра поеду такую смотреть и возможно покупать на 1950г. А за фотки спасибо.

Я конечно новичек, но все же не могу понять, а что мешало в конце 52 го на новую ствольную коробку поставить старые комплектующие, еще при производстве.

Nick4
ДАК64
Я конечно новичек, но все же не могу понять, а что мешало в конце 52 го на новую ствольную коробку поставить старые комплектующие, еще при производстве.
Вероятно, тот факт, что новая ствольная коробка со стволом в такой конфигурации, -- если верить хронологии, приведённой выше уважаемым gross kaput, -- начала производиться не ранее 1954 г. 😛

(Хотя у меня тоже были мысли, что собрали новое изделие с использованием существовавшего задела комплектующих.)

ДАК64
Nick4
Вероятно, тот факт, что новая ствольная коробка в такой конфигурации, если верить хронологии, приведённой выше уважаемым [b]gross kaput, начала производиться не ранее 1954 г. 😛

[/B]

Да он и сам выше признавал что был переходный период,

dim99
gross kaput
Гильзы не бьют в прицел.. .если мы говорим о практической стороне дела.
Nick4
ДАК64
Да он и сам выше признавал что был переходный период,
Это практически наверняка так и было.

Но комплектующие, производство которых началось в 1954 году, никак не могли быть поставлены на изделие, выпущенное в 1952 году.

Либо надо пересмотреть датировку и признать, что эти комплектующие начали выпускаться в 1952 году, а не в 1954 году.

gross kaput
Либо надо пересмотреть датировку и признать, что эти комплектующие начали выпускаться в 1952 году, а не в 1954 году.
А я так и сделал 😊 , и пришел к выводу что заблуждался, ступеньки исчезли в 52/53. Кстати Yooper пишет что в 1952, по крайней мере частично, раньше думал что заблуждается он сейчас считаю что заблуждался я - и чего у нас сквозную нумерацию по сериям не ввели - а так ломай голову соответсвует год на крышке реальности или нет 😊.
gross kaput
ДОК76
Однако, в жизни некоторых охотников, есть не только загоны но и пострелушки - так что вариант не для всех.
Док ну тут более "справедливым" будет все-же обзаведение вторым магазином.
Scorpbor
коллеги,подскажите где можно кожаный подсумок прикупить с обоймами...чет не могу найти.
Nick4
gross kaput
А я так и сделал 😊 , и пришел к выводу что заблуждался, ступеньки исчезли в 52/53.
Снимаю шляпу -- умение признавать свои ошибки дорогого стоит.

gross kaput
Кстати Yooper пишет что в 1952, по крайней мере частично, раньше думал что заблуждается он сейчас считаю что заблуждался я - и чего у нас сквозную нумерацию по сериям не ввели - а так ломай голову соответсвует год на крышке реальности или нет 😊.
Выходит, уважаемый ДАК64 прав, и обсуждаемый карабин всё же может быть 1952 года выпуска?
"Вы уж там определитесь, пожалуйста..." 😛

А система обозначения нашей продукции -- это да... чтобы враг не догадался!

Nick4
Scorpbor
коллеги,подскажите где можно кожаный подсумок прикупить с обоймами...чет не могу найти.

Здесь посмотрите.

Scorpbor
Nick4
Здесь посмотрите.



Продавец уж месяц как не отвечает(((
Morda-Naglaya
Scorpbor
Продавец уж месяц как не отвечает(((

Я у этого брал
forummessage/120/13

КМ
У меня чисто теоретический вопрос. Предположим СКС делали бы в наши дни. Какой принцип крепления в ложе был бы наиболее правильным?
ДОК76
Хм...
Предположу, что как и на большинстве оружия первый болт снизу в районе нагеля.
Второй за спусковую скобу, где у нас защёлка.
И было-бы нам счастье...
КМ
ИМХО: должно быть 2 базы. Первая торец ствольной коробки, возможно установка на штырь ложи, который соосен стволу. А вторая база должна быть впереди. Но какая? Защелка, подобная защелке цевья МР-18? Или что-то другое, более современное?
gross kaput
КМ
Какой принцип крепления в ложе был бы наиболее правильным?
Для какой цели? если для достижения максимальной кучности то такой-же как и 100 лет назад винтами через ложу по передней части коробки и по задней - чем шире (ближе к краю коробки) тем лучше. Если для удобства разборки и чистки и замены агрегатов то на цельной ложе лучше того что есть в СКС не придумать.
gross kaput
Scorpbor
с обоймами
Обоймы можно купить на алиэкспрессе, ценник гораздо гуманней чем у наших барыг а качество китайских обойм для НОАК не чем не отличается от наших - брал там обоймы под треху - качество очень достойное и на мой субъективный взгляд даже получше чем у наших, а ценник вообще небо и земля на вернике трешечные обоймы торговали по 250-300 в зависимости от состояния, мне китайские вышли по 70 руб.
ДОК76
У нас обоймы по сотке лежат в магазинах.
Один подсумок для обойм за 250 взял.
Если на войну не собираться то и 3 обойм, что шли вместе с карабином, и одного подсумка за глаза...
КМ
gross kaput
Для какой цели? если для достижения максимальной кучности то такой-же как и 100 лет назад винтами через ложу по передней части коробки и по задней - чем шире (ближе к краю коробки) тем лучше. Если для удобства разборки и чистки и замены агрегатов то на цельной ложе лучше того что есть в СКС не придумать.

Для точной стрельбы и удобной чистки.

gross kaput
Док по поводу обойм и подсумков, у нас это у нас а где воопрошающий живет может и не быть такого магазина, примеру в деде мазае обойма СКС по 70 рублей подсумок 195, а если у нет там где живет человек такого в магазинах? Вот к примеру на али 10 обойм за 664 рубля вместе с доставкой http://ru.aliexpress.com/store...1564577836.html
Не сочтите за рекламу, не смотря на то что живу в Москве и имею под боком и вернисаж и много магазинов, я там много заказываю в том числе и на около оружейную тематику - к примеру мушковод на АК/СКС мне обошелся в 400 руб, весы с точностью 0,01 в 350 руб, единственное неудобство то что ждать приходится от 2-х недель до месяца.
P.S. деде мазае те-же китайские обоймы на мосинку лежат по 270 руб, причем чесно указано что маде ин PRC 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Виталий Петров
КМ

Для точной стрельбы и удобной чистки.

Что то типа легкой цельно-фрезерованной шины, на которую штатно крепятся усм и магазин, + стандартные крепления для тактического цевья и направляющая под стандартный арочный приклад.

gross kaput
Виталий Петров
Что то типа легкой цельно-фрезерованной шины, на которую штатно крепятся усм и магазин
А ствольная коробка у Вас как крепится к шине будет?
Виталий Петров
Так же как и на дерево, пластик и тд. И вообще можно взять за прообраз ложе аикс, только выкинуть из его конструкции все утяжеляющее, максимально облегчить шину(можно использовать ребра жесткости), и получить тактическую, не намного тяжелее пластика ати ложу, которая будет максимально однообразно заключать железо. И уход стп от нагрева ствола будет куда как меньше.
V_k_p
Народ нужен опыт эксплуатации крона Кочетова
Проблема такая
Крон новодел тайвань.
При стрельбе все регулировочные винты на базе (по высоте) и сам винт крепления разбалтываются со второго - третьего выстрела. Соотвтественно прицел гуляет с кроном.
Затягивал не до дури а так сказать до упора и + подтяжка.
Кто как ставил и как лечить? Я думаю слабой стоп резьбой все залить?
И вообще наблюдалось ли у кого?
КМ
Виталий Петров
Так же как и на дерево, пластик и тд.

Сейчас у карабина крепление, которое упрощает сборку, но не способствует точной стрельбе. Меня (чисто теоретически) интересует как можно совместить возможности СКС по трансформации (охота, тактика и пр.) с точной стрельбой.

Morda-Naglaya
Вот у парня покупал обоймы в vk по нормальной цене 40 руб
https://vk.com/alacran
gross kaput
Виталий Петров
Так же как и на дерево, пластик и тд
Виталий Петров
которая будет максимально однообразно заключать железо
Нет не будет, сам принцип штатного крепления подразумевает наличие люфтов которые выбираются за счет упругости пружины УСМ и упругости ложи, какую-бы вы шину не фрезеровали не изменив принципа крепления вы получите результат аналогичный обычной качественной осадке железа в обычной ложе СКС. По простому штатно железо в дереве СКС крепится по трем точкам передняя часть ложи входит в ложевое кольцо, вторая точка нагель и третья защелка УСМ, в наставлении по ремонту четко указано что высота нагеля подбирается так что-бы зазор между задней частью коробки и ложем при не пристегнутом усм был не меньше 1 мм, в результате при пристегивании УСМ ложа изгибается - коробка через нагель давит ее вниз передний упор удерживает в изначальном положении а УСМ через пружину давит ложу вверх - за счет этого выбираются люфты - но при выстреле одной упругости не достаточно и железо все равно играет плюс к этому передняя часть ложи нагружает ствол - за счет своей упругости тянет его вниз. Кардинально эту картину может изменить только безлюфтовое крепление коробки к ложе, шине и т.д. винтами и разгрузка ствола от давления конца ложи. Т.е. повторюсь без изменения крепления фрезеровка шины бессмысленное занятие ибо по характеристикам (кучности) не будет отличатся от правильной осадки железа.
КМ
охота, тактика и пр.
А что вам мешает на охоте использовать"тактическую" ложу к примеру ту-же тапку? посадите в нее железо на винты и пушай она служит и на стрельбище и на охоте.
Виталий Петров
Я что то такое и предполагал, можно ведь на шину насверлить серьгу за которую крепится цевье, можно засверлиться через усм к шине. И еще бы хорошо как то отвязать газоотвод от ствола, так как по идее, когда нагревается ствол образуется некая консоль типа ствол-серьга-коробка, тоже должно как то влиять на стп.
Интересно, как будет стрелять если воплотить это в жизнь 😊.
P.S: У меня на скс пластик ати(Монте-Карло) Так там не предусмотрено пружины под усм, осаживал резиновым молотком. С третьего сильного удара загнал усм в ложе. Как то стреляет 6-8 см по 3м выстрелам на сто метров. Чисто теоритически, если подсунуть туда пружину от стандартной буратины, что то ведь изменится в лучшую сторону?
КМ
ИМХО: на охоте тактическая ложа не нужна, вполне хватает стандартной/монтекарло.
den527
Добрый день.
Собираюсь стать сксником. Во всех магазинах карабины со штыками и с некрашенными матовыми затворами. С виду, как новые, дерево не коцаное.Боковые планки отсутствуют. Вопрос по затворам, вроде в инете нигде таких матовых не видел. Пескоструй что ли? Годы выпуска 53-54.
gross kaput
den527
Пескоструй что ли?
А какие они по вашему должны быть? Полированными?
gennadiy53
Мужики, помогите решить проблему. Лопнула пружина толкателя. В теме, указанной выше, ответили, что пружин нет. Может кто подскажет где искать или у кого-то есть лишние. Пообщаться можно в почте (адрес в профайле). С уважением
Виталий Петров
gennadiy53
Мужики, помогите решить проблему. Лопнула пружина толкателя. В теме, указанной выше, ответили, что пружин нет. Может кто подскажет где искать или у кого-то есть лишние. Пообщаться можно в почте (адрес в профайле). С уважением

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4796

gennadiy53
Виталий Петров

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4796

Ну,вот и прекрасно. Большое спасибо, будем пробовать. С уважением

den527
gross kaput
А какие они по вашему должны быть? Полированными?

Цвет у них, как у штыка. Матовый. В сети таких не видел. Надписи на карабинах отсутствуют. На табличке надпись СОК -СКС комп. 2 э. Что значит комп. 2 э продавцы понятия не имеют.

gross kaput
den527
Цвет у них, как у штыка. Матовый.
Цвет у затвора и должен быть "матовым" - т.е. шлифованная а не полированная сталь, полированным он становится когда по нему пройдутся шаловливые ручки с 0000 и пастой гои.
ДОК76
den527
Добрый день.
Собираюсь стать сксником. Во всех магазинах карабины со штыками и с некрашенными матовыми затворами. С виду, как новые, дерево не коцаное. Боковые планки отсутствуют. Вопрос по затворам, вроде в инете нигде таких матовых не видел. Пескоструй что ли? Годы выпуска 53-54.
Вот не пофуй-ли какой он матовый или блестючий если не в сейфе его держать а реально пользовать?
Главное, что-бы ствол и дульный срез был в поряде.
А вот по отсутствию боковых планок я бы крепенько подумал.
Всё-же возможность крепления оптики - неплохая опция.
gennadiy53
Может кто подскажет как привести в порядок подручными средствами дульный срез карабина после 24 лет не очень интенсивной (до 1000 патронов) эксплуатации. С уважением
V_k_p
gennadiy53
Может кто подскажет как привести в порядок подручными средствами дульный срез карабина
в мастерской 😊
Данная процедура очень спорна с точки зрения закона Ствол все таки ОЧ
gross kaput
V_k_p
Данная процедура очень спорна с точки зрения закона Ствол все таки ОЧ
сможете аргументировать каким боком восстановление фаски на дульном срезе идет в разрез с законом?
V_k_p
gross kaput
сможете аргументировать
Я не буду вступать с вами в полемику
Есть профильные ветки в разделе законодательства
Да и почему то мало кто орет на всю ганзу как он резал фаску
Кстати есть огромная подробная тема на сей счет (фаски) Яко бы пневмы
Обычно пишут мне приснилось или еще какую отмазку
Каждый сам себе буратино
gennadiy53
V_k_p
в мастерской 😊
Данная процедура очень спорна с точки зрения закона Ствол все таки ОЧ

Вся проблема в том, что в радиусе 500км нет оружейной мастерской. Может быть кто то поделится секретом. Можно в почту (адрес в профайле). С уважением

V_k_p
вбей в поиск ключевое слово
svdun
Приветствую!

процедура очень спорна с точки зрения закона
каким боком восстановление фаски на дульном срезе идет в разрез

Так было же уже несколько страниц назад.... Или в дружественной теме про выбор СКС?
Именно с такими фразами и интонациями!
Вопрос "а можно...?" был один, "а почему нельзя?" люди там страницы три, чтоли, втыкали...
Прям дежавю!
А если хромированный ствол, то так можно еще и хром на фаске нарушить и тогда пирамидоном сам себе будете!

Всех благ!

gross kaput
Во-общем то да, читайте комментарии ВС к оружейным статьям закон об оружии и делайте вывод о законности сами. Мое мнение ни какого криминала здесь нет, правда если на дульном срезе нет кримметки которая в процессе будет уничтожена. По нужности решайте сами - если ствол уже расшаркан то сильно не поможет, если ствол хромированный то он начнет осыпаться. По технологии ничего хитрого - если по простому то можно новым хорошим многолезвенным зенкером а затем конусной медяшкой с абразивом пройтись.
P.S.
V_k_p
Обычно пишут мне приснилось или еще какую отмазку
можно писать можно замазывать номера оружия на фото и еще массу вещей делать - захотят найти это серьезной проблемой не будет, равно как и не будет доказательством - "по интернету" только экстремизм легко возбуждается, 222/223 не то что УД, а и ОРД замучаешься заводить, поверьте я как бывший сотрудник этой системы работавший непосредственно с оружием, в том числе и с изъятым, немного в этом разбираюсь.
Busi
Как владелец в том числе и СКС, послежу)
V_k_p
gross kaput
можно писать можно замазывать номера оружия на фото и еще массу вещей делать - захотят найти это серьезной проблемой не будет, равно как и не будет доказательством - "по интернету" только экстремизм легко возбуждается, 222/223 не то что УД, а и ОРД замучаешься заводить, поверьте я как бывший сотрудник этой системы работавший непосредственно с оружием, в том числе и с изъятым, немного в этом разбираюсь.
Ну дай бог
дай бог
Но я привык за свою безопасность отвечать сам и делать все так чтоб никто потом не мог докапаться есть у него желание или нет 😊
gennadiy53
Также считаю, что правка фаски на дульном срезе ствола процедура не криминальная, т.к. сколько-будь существенных изменений в конструкцию оружия не вносит. Мой ствол не хромирован, куча в 10см. на 100м. сохранена, но за столько лет чистки оружия штатным металлическим шомполом "заоваленность" фаски просматривается. Вот и появилась мысль поправить.Думаю, что хуже не будет. Главное как это сделать правильно, не причинив вреда оружию и бою. С хорошим зенкером это мысль, но ,насколько я понимаю, необходимо в процессе правки "соблюсти" соосность и знать сколько снять металла. Какой инструмент использовать( дрель, шуруповерт или ручная работа).Вот я и спросил, может быть кто-то эту проблему решал самостоятельно и каковы полученные результаты. С уважением
V_k_p
gennadiy53
Главное как это сделать правильно
Ну тем море же!!! Просто тупо в Гугл вбиваешь и наслаждаешься
Есть и видио и прочее Очень много с америкосовских сайтов
Например теория с картинками на тему исследование по снятию фаски 😊

forummessage/280/95

Моя ИМХА это не законная деятельность. Я рекомендую ТС найти мастерскую. Ссылку предоставил исключительно как наглядное пособие как не надо делать 😊
Мое мнение может не совпадать с мнением других товарисЧией
Спорить/давать ссылки/аргументировать не буду Каждый сам себе буратино
Гуру форума не приветствуют данное действо

Например цитата Хабаровска

"Сложный выбор показать компетентность и не налететь на .223 статью УК
Хорошо мне, у меня лицензия С ув. Алексей"

Частное мнение гуру юридической ветки

"Ну, не знаю, но, думаю, на всякий случай лучше взять направление в ЛРО на ремонт и сделать через мастерскую, сохранив бессрочно все документы. Ситуация скользкая, на мой взгляд, а в таких лучше подстраховываться."

Еще один гуру юрист
"Закон не препятствует, а вот как объяснить это при случае какому придурку - другой вопрос.
Если не лень то для более полного спокойствия - Лучше через мастерскую"


gennadiy53
вреда оружию и бою
С кем воевать то собрались?? 😊 😊
gennadiy53
куча в 10см. на 100м. сохранена
Не лезь в технику и она тебя не подведет!
V_k_p
gennadiy53
Также считаю, что правка фаски на дульном срезе ствола процедура не криминальная
Это как суд посмотрит не дай бог конечно. Маловероятно но не исключено.
Наше мнение это только наше мнение
m.d.ivanoff
Всем доброго времени суток. Приобрел себе СКС . Ствол НЕ хром . Производство ЗИД. Ложе "фанера" .
m.d.ivanoff

ДОК76
Принимайте поздравления! Когда на пострелухи?
m.d.ivanoff
ДОК76
Принимайте поздравления! Когда на пострелухи?

Во вторник в ЛРО. Как все будет готово еду стрелять )))
Вот почему то слышал что у ЗИД самые плохие скс... мне кажется пока все ровно )) еще один вопрос. Кто пользуется масленкой , масло прям к солидолу лили или сначала солидол вымыть ??

ДОК76
У ЗИДа самое маленькое вмешательство в оригинальный вид карабинов приходящих со складов - отсюда и меньшая их цена в магазинах по сравнению с Молотом и Тулой.
Солидол конечно вымыть, но я пользуюсь, вместо штатной маслёнки, маленькой пластиковой баночкой из под каких-то капель - очень удобно, хоть и не аутентично...
Alecks
m.d.ivanoff
Ложе "фанера" .

А по фото не скажешь, что фанера...

ДОК76
Скажу более: если фото не искажает так сильно, то это точно не фанера а самая, что ни на есть берёза...
m.d.ivanoff
ДОК76
Скажу более: это точно не фанера а самая, что ни на есть берёза...

Так точно !)))) береза ... опечатался
Как солидол то вырывать ?) подскажите кто нибудь

Gratius
m.d.ivanoff
Как солидол то вырывать ?
Это не солидол, это гораздо хуже - пушсало.
вариант а) банка с бензином
вариант б) банка с кипятком с Фейри (или аналогом)
В ту же банку пенал с принадлежностью, можно и остов затвора тоже.
Morda-Naglaya
m.d.ivanoff
Как солидол то вырывать ?) подскажите кто нибудь



Удалял все парогенератором ))))

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДАК64
Morda-Naglaya
Удалял все парогенератором ))))

А просто ветошью или взять рулон бумажных полотенцев, туалетной бумаги.

kibanoff
Вот после небольшого тюнинга и я отмечусь.
ДОК76
kibanoff - как Вам деревяха, прикладистая?
Я вот всё думаю, что выбрать: ортопед или монте-карло?
m.d.ivanoff
ДОК76
kibanoff - как Вам деревяха, прикладистая?
Я вот всё думаю, что выбрать: ортопед или монте-карло?


Смотрел в магазине и ортопед. И монте карло. В ортопеде ружье приятнее смотрится ...да и в руку ложится комфортно ...
А кто нибудь bullpap смотрел на скс ???

sks19
как ортопед для стрельбы на вскидку?
Виталий Петров
m.d.ivanoff


А кто нибудь bullpap смотрел на скс ???

А где такое можно раздобыть? Санкции не позволяют использовать америкосовские булпап комплекты, а наших нету.

gekan 9
Добрый день!
посоветуйте коллиматорный прицел на скс и способы крепления
ДОК76
gekan 9
Добрый день!
посоветуйте коллиматорный прицел на скс и способы крепления
В какой бюджет хотелось бы уложиться?
Plus02
Всем привет. Как владелец СКС отмечусь.

gekan 9
ДОК76
В какой бюджет хотелось бы уложиться?
5000р.
gross kaput
не реально
gekan 9
а сколько надо?
Gratius
"Посоветуйте колиматор" : forummessage/10/176
Там по коллиматорам, и по кронштейнам.
gross kaput
gekan 9
а сколько надо?
5 стоит только более-менее приличный прицел, плюс кронштейн в районе 2000 если боковой планки на карабине нет то еще 2000-3000.
Gratius
gross kaput
5 стоит только более-менее приличный прицел
Скорее прицел, который поживет хотя бы тысячу-другую выстрелов (что-то вроде Вектор Химера), в отличие от тех, которые подохнут на первой сотне выстрелов, а более-менее приличные (Bushnell TRS-25)начинаются с 10. Кронштейн недорогой да, 1800 - 2500 (К-VAR, Липерс трехболтовый), планка ЭСТ СКС-К 1600-1800, установка ее в мастерской 3000 (можно самому, но ручной дрелью лучше не надо, станок нужен).
ДОК76
gekan 9
а сколько надо?
Как вариант ВОМЗ с их-же кроном.
Вроде коллиматоры из Вологды не особо ругают...


ДОК76
Plus02
Всем привет. Как владелец СКС отмечусь.
Чет все на ортопед подсели...
Буду думать про классику в "Монте-Карло".
gross kaput
ДОК76
Вроде коллиматоры из Вологды не особо ругают...
У меня из их линейки коллиматоров Р1х25, из минусов покрытие линз хотелось-бы посветлее да и масса для 25мм великовата, но вообщем-то свои деньги он оправдавает на 100%.
gekan 9
Спасибо за советы, буду разбираться
вован 79
Уважаемые любители СКС.Ко мне на работу егерь устроился у него СКС.Оптику ставить надо по любому,завтра еду в ор маг.Поиском время нет заниматься прицел будет ПУ.Подскажите оптимальный вариант.Спасибо.
Plus02
Чет все на ортопед подсели...
Буду думать про классику в "Монте-Карло".
Так удобнее... вскидка точно по мушке.

Делать нечего было в выходные решил померить параметры сетки пенёк на ВОМЗ 3,5х20. Может кому полезно будет.

Plus02
Пример: сидящая лиса (высота 50см.) помещается в остриё пенька 4 мила. 50х10(постоянная величина)/4=125 метров.
Gratius
вован 79
Поиском время нет заниматься прицел будет ПУ.Подскажите оптимальный вариант
Не совсем понятно. "оптимальный вариант" прицела ПУ? Их новых 2 всего, ВОМЗ (с коррекцией диоптрий)и НП(который без коррекции, но вдвое дороже ВОМЗа). Или планируете антикварный "оригинал", прошедший войну?
вован 79
Вомз с коррекцией.Ветеран был но что-то не так с ним.
вован 79
Если точно вариант планки-крона.
ДОК76
вован 79
Вомз с коррекцией.Ветеран был но что-то не так с ним.
Тогда, могу предложить, вариант из второго поста этой темы, если планка низкая.
Крон производства ВОМЗ.
Plus02
[QUOTE][B]Подскажите оптимальный вариант.Спасибо.
[/B][/QUOTE]

За других не скажу, но я себе поставил прицел ВОМЗ 3,5х20 с диоптрийной настройкой. Приближения вполне хватает. все равно стреляешь не дальше 100-150 метров. Выстрелов с ним сделал не меньше 1500, пока живой, СТП держит. Самое главное, подобрать правильно крон. Сначала, я поставил стандартный ВОМЗовский крон, но, ввиду множества болтовых соединений СТП постоянно съезжало, чуть не аккуратно стукнул, СТП ушло. В общем положил в дальний угол. Могу подарить даже 😊 Потом поставил ЭСТ. Крон железный, хороший. Одно кольцо на нем переварил. ОДИН большой недостаток - если поставил, больше не снимаешь. Если снял, нужно снова пристреливать.

вован 79
Планки вообще нет СКС приобретался им в 90е.Короче голый.Во втором посте планка как на Ко 91 -30 ?
Plus02
В итоге остановился на MNT-978 от "Липерс". Он хоть и аллюминивый, но СТП держит. При снятии-установке ничего не сбивается.
На ходовой охоте, прицел все равно снимать надо. Как бы аккуратно не обращался с оружием, прицел на СКС собьется однозначно.
вован 79
Нас волки донимать начали.Надо садиться ,а у него оптики нет...
Plus02
Тогда лучше кочетова поставьте. Если бы я знал какие танцы с бубном нужно будет делать - сразу его бы поставил.
вован 79
Как вариант ,но в продаже без основания видел только (у нас.)Завтра погляжу что есть.Отпишите если можно что точно не стоит брать...
Plus02
Вы имеете ввиду вот этот?
Plus02
Если его, я уже написал, МОГУ ПОДАРИТЬ.
gross kaput
вован 79
Нас волки донимать начали.Надо садиться ,а у него оптики нет...
Заранее прошу простить если кому-то покажется что скажу глупость - я не охотник поэтому тонкостей не знаю. Помоему коллиматор поудобней будет чем оптика, тем более такая как потомок ПУ с малым полем зрения, насколько мне хватает монго разумения подозреваю что дистанции не большие а цель быстро двигающаяся так что здесь как раз ниша каллиматора с его большим полем зрения и использованием при стрельбе обоих глаз.
Gratius
Plus02
Тогда лучше кочетова поставьте
сейчас оригинального советского "Кочетова" найти трудно и он дорогой - ок 5000, в продаже основном китайские, а на них жалуются - винты не держат. Думаю, боковой ластохвост надежнее. Либо Молотовский http://puscopes.ru/mounts/sks-...zaklepkami.html , либо ЭСТовский http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3363 . Только с заклепками не связывайтесь, ставить на винты+клей, или полуавтоматом прихватить.
Plus02
Если расстояние маленькое, то лучше вообще с открытых прицельных...
ДОК76
вован 79
Планки вообще нет СКС приобретался им в 90е.Короче голый.Во втором посте планка как на Ко 91 -30 ?
Да, это небольшая проблемка...
Вам надо начать с установки боковой планки.
Так как те планки, что ставятся на крышке - не оптимальный вариант.
Планка на моём СКС низкая (консольная).
gross kaput
Plus02
то лучше вообще с открытых прицельных
Вот уж не согласен, каллиматор открытые кроет по всем основным параметрам - поле зрения, скорость прицеливания и сопровождения движущейся цели - ибо специально под ведения боя на средних и малых дальностях и рассчитывался, ради интереса поинтересуйтесь опытами американцев в 80-х по оснащению эксперементальных подразделений каллиматорными и "штурмовыми" оптическими прицелами, насколько мне помнится янки оснастили один взвод каллиматорами второй элканами третий "контрольный" с обычной механикой, отрабатывались стандартный спектр учебных задач - оборона, наступление, штурм, по результатам оказалось что по скорости выполнения задач и качеству первые два взвода "крыли" контрольный в 1,5-2,5 раза калики имели преимущество на малых дальностях оптика на средних в результате в пехотных подразделениях приняли на вооружение и оптику малого увеличения Элканы и акоги и каллиматоры в соотношении примерно 50/50 а механика осталась резервной.
Plus02
Вы приводите пример боевых условий. В условиях охоты, в зимнее время, снегопада, когда пробираешся через буреломы, ерник, то только открытые прицельные. Все остальное быстро сбивается, запотевает, залипает снегом. А добываемому животному вы не скажете: "эй погоди! Я щас только калик протру...." Как я понимаю, вы не охотник, а занимаетесь просто тактической стрельбой на стрельбище, где нет всего выше перечисленного.
gross kaput
Plus02
Все остальное быстро сбивается, запотевает, залипает снегом
Ну на мой взгляд здесь вы не объективны - с таким-же успехом и сгораздо большей вероятностью на СКСе намушник забьет снегом, только прочистить его гораздо геморойней чем стекла калика, запотевают стекла только внесенные с холода в тепло,
Plus02
вы не охотник, а занимаетесь просто тактической стрельбой на стрельбище, где нет всего выше перечисленного.
Ну лазить с оружием по местам с густой растительностью доводилось, и как цепляются ветки и кусты к мушке АК знаю не понаслышке 😊 .
Rus223
[QUOTE]Изначально написано Plus02:
[B]В итоге остановился на MNT-978 от "Липерс".

Сфотографируете пожалуйста карабин с установленным кронштейном и оптикой с разных ракурсов (слева ,справа, соосность со стволом). Тоже такой думаю прикупить.

Plus02
и сгораздо большей вероятностью на СКСе намушник забьет снегом, только прочистить его гораздо геморойней чем стекла калика

Вы не правы.

Plus02
Сфотографируете пожалуйста карабин с установленным кронштейном и оптикой с разных ракурсов (слева ,справа, соосность со стволом). Тоже такой думаю прикупить.

Хорошо, в течение часа.

Plus02





ДОК76
Не маленькая конструкция получилась...
Gratius
ДОК76
Не маленькая конструкция
Мелкое дополнение: это на "молотовской" планке так встает, на "ЭСТовской" будет еще на 7 мм выше, там консоли короче. Зато, для разборки можно крон не снимать, затвор вынимается при надетом кроне, так что можно брать "трехболтовый" 973й.
вован 79
Всем спасибо.Калик дорогах ,мы из провинции.По своему опыту большая часть трофеев либо открытый либо ночник.Человек просит поставить оптику, на калик и ночник денег нет.Думаю низкая планка если найду больше подойдёт ,вдруг какой армейский ночник всплывает.
gross kaput
Plus02 Может я и не прав, и никогда не лазил через бурелом по зимнему лесу, но в минусовую погоду и при снегопаде на стрельбище стрелять приходилось и не раз - как то люди пишущие графики подготовки л/с скидки на возможные погодные условия не делают, так что по поводу запотевания оптики немного понятие имею, только не понятно откуда у Вас такая уверенность? судя по всему вы купили СКС год назад и стреляете в основном с оптическим прицелом по бумаге да по гонгам.
вован 79
Калик сам имею.Закрытый хакко замёрз он в -20.В лесу оптика не нужна имхо.
Plus02
Да СКС купил год назад. И достаточно удачно отходил зиму-весну. Этого времени мне оказалось достаточным, чтобы выяснить для себя, что мне нужно, а что нет. Практического применения оптики в ходовой охоте у нас, а это горы и лес, я не нашёл. Дистанция выстрела в наших условиях 20-100 метров. В свободное время, я люблю пострелять по гонгу с рук, приближая условия стрельбы к реальным. Кстати подумываю купить гонг диаметром 15см., так будет уже посложнее попадать со 100 метров. Так что оптикой я почти не пользуюсь, если только по бумаге или например на засидке сидишь.
Scorpbor
Gratius
на "ЭСТовской" будет еще на 7 мм выше
коллеги,посоветуйте низкий качественный крон на эту планку под вивер!
Plus02
[QUOTE][B]Зато, для разборки можно крон не снимать, затвор вынимается при надетом кроне,[/B][/QUOTE]

При этом кроне тоже все снимается, и чистится не снимая прицел. Но я именно искал крон который сохраняет СТП при снятии-установке.

[QUOTE][B]Не маленькая конструкция получилась...[/B][/QUOTE]
Еще и вес пол-кило!

А вообще, я купил крышку и приварганил по примеру Александра из Омска диоптрический прицел. Стрелять стало на много проще.



Vasenysh
Коллеги, читал, что в подсумок СКС вмещается 5 обойм. Хоть убейте, у меня помещается максимум 4. В противном случае подсумок не застегивается.

1. Сколько все-таки по уставу?
2. Как они их туда запихивают? Поделитесь методом.

Спасибо!

Gratius
Scorpbor
низкий качественный крон
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3321
С качеством все нормально, но разборка без снятия крона невозможна.
Медведь32
Доброго времени суток уважаемые любители СКС.
Прошу принять в Ваши ряды. Владею СКС 1951 г. огражданен на Ижевском заводе сейчас они выпускают его как МР-163. Хочу установить оптический прицел на боковую планку. Но на ижевскую планку (ластохвост 11мм) есть только две модели кронов которые я смог нарыть в инете от тульской ЭСТ которые не решают вопрос с бабахом гильзы по прицелу и стоят недешево.
Браты подскажите может быть кто то решал эту проблему?
Scorpbor
Gratius
разборка без снятия крона невозможна
хотелось бы и чтоб разборку можно было проводить и возможность зарядки обоймами сохранить.
Gratius
Медведь32
есть только две модели кронов
Шутка, да? 😀 Вообще-то, их есть два-три десятка разных. Радикально решает - один
http://www.mnogozor.ru/magazin...er-vertikalnyy/ , потому, что стоит слева вертикально.

Можно купить крон со смещением назад и поставить короткий прицел, типа ПУ или Щ4х20. Можно проточить угол окна выброса гильзы, чтобы они уходили вбок, а не вверх. Можно к крону приделать пластинку-гильзоотражатель, покупную http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6565
или самодельную.
Много чего можно, были бы руки и голова.

Gratius
Scorpbor
хотелось бы и чтоб разборку можно было проводить и возможность зарядки обоймами
Есть вещи несовместимые. Либо низкий - либо разборка, т.к. на СКС затвор вынимается назад-ВВЕРХ. Ну в предыдущем посте вертикальный крон указан, но это сильно на любителя. Для зарядки обоймами можно найти, но тогда только коллиматор, либо коротыш типа ПУ или Щ4х20.
Медведь32
[QUOTE]Изначально написано Gratius:
[B]
Шутка, да? 😀 Вообще-то, их есть два-три десятка разных. Радикально решает - один
http://www.mnogozor.ru/magazin...er-vertikalnyy/ , потому, что стоит слева вертикально.

Посадочный размер 11мм т.е. ижевская планка узкая не такая как на молоте и других.
Этот крон поюзал на сайте инфы по посадочному размеру нет но думаю что все таки он на ижевскую не станет.


gross kaput
вован 79
замёрз он в -20
К сожалению батарейки мерзнут, как говорится за все нужно платить 😊, у меня один знакомый пытался греть аккумуляторы НСПУ с помощью хим.грелки из комплекта ВПХРа 😊
Nick4
Plus02
Сначала, я поставил стандартный ВОМЗовский крон, но, ввиду множества болтовых соединений СТП постоянно съезжало, чуть не аккуратно стукнул, СТП ушло. В общем положил в дальний угол.
Извините, а о какой именно модели ВОМЗовского крона идёт речь (для СКС их несколько)? О ВIII-2в?
А то у их же кронштейна 043-02 поменьше болтовых соединений будет.
Из этих двух моделей последняя как-то больше доверия внушает.
ДОК76
Vasenysh
Коллеги, читал, что в подсумок СКС вмещается 5 обойм. Хоть убейте, у меня помещается максимум 4. В противном случае подсумок не застегивается.

1. Сколько все-таки по уставу?
2. Как они их туда запихивают? Поделитесь методом.

Спасибо!

По уставу 3 обоймы на подсумок.
ДОК76
Nick4
Извините, а о какой именно модели ВОМЗовского крона идёт речь (для СКС их несколько)? О ВIII-2в?
А то у их же кронштейна 043-02 поменьше болтовых соединений будет.
Из этих двух моделей последняя как-то больше доверия внушает.
У меня стоит ВIII-1в (алюминий).
С моим прицелом Пилад Р3,5х20 - вполне себе неплохое сочетание.
Убрал с кронштейна проставку, и линия прицеливания снизилась на 1 см.
И есть возможность заряжать из обойм и вынимать затвор для чистки оружия не снимая оптику. Хотя один хрен в сейф ставлю без оптики - не влезает....
Виталий Петров
Gratius
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3321
С качеством все нормально, но разборка без снятия крона невозможна.

Кстати, этот самый мидвест исправно получает гильзой по планке, и гильза улетает вправо-вверх 😊. При этом стп на месте, разве что раз 8 из 3000 выстрелов(точно не помню, но стреляю по 150-200 патронов в неделю) гильза встала раком "вверх" при недозакрытом затворе, и то это было на жаре +25 на стрельбище, после нескольких диких серий по 10, когда до ствола и патронника было не дотронуться. Повторяемость у крона есть, 1 минута при снятие\установке, тоесть 3-4 щелчка 1\4 моа(почему стп уходит влево).
СовсЕм забыл, вы просили фотки оригинального крона с контактом крона и боковой планки! Отвечаю:
Оказывается контакт был неполный, когда то, вероятнее всего до первой затяжки рычага 😊 Я этого даже не замечал до вашей просьбы, так как крон прилегал себе очень даже плотно, намедни стал чистить и обратил внимание.
На кроне образовались "канавки" для той самой части боковой планки, при этом он работал без нареканий. Теперь эти канавки стали как родные, но ничего не поменялось. Кучность как скс, так и бпз не поменялась 😀. 2 моа на 3м выстрелам на сто метров, или 10 см при бегло-прицельной серии по 10.
Закуплю новый люп, надеюсь что удасться на выходных побахать.

Gratius
Медведь32
ижевская планка узкая не такая как на молоте и других
Вот такому прижиму глубоко пох индифферентна ширина планки (в разумных пределах), скрутить с 14,5 до 11мм - 5 сек. работы.

Думаю, Вам подойдет такой кронштейн:
http://puscopes.ru/mounts/sks-...versal-nyj.html

Зажим как раз такой, как надо.

Медведь32
Gratius
Вот такому прижиму глубоко пох индифферентна ширина планки (в разумных пределах), скрутить с 14,5 до 11мм - 5 сек. работы.

Думаю, Вам подойдет такой кронштейн:
http://puscopes.ru/mounts/sks-...versal-nyj.html

Зажим как раз такой, как надо.

Огромное спасибо, жму лапу.

Вежливый Охотник
Всем здравия! 😊Примите в свой клуб?
И хочу спросить:-"есть-ли отличия в ложе СКС под "игольчатый штык"и "клинок"?Думаю поменять ложе на своем СКС 1954г.в на более свежее от СКС-45(под "иголку").
Gratius
Отличия есть.
Подробно: forummessage/2/1752 #837
Но менять лучше на "новодел", в СКС ложе работает как своеобразная пружина, а за 70 лет дерево засыхает и всякую упругость теряет.
gross kaput
Вежливый Охотник
"есть-ли отличия в ложе СКС под "игольчатый штык"и "клинок"
Только в части касаемой штыка, цевье под клинок более пузатое и имеет более короткий и более глубокий паз под штык, в остальном ложи взаимозаменямы.
Вежливый Охотник
Только в части касаемой штыка, цевье под клинок более пузатое и имеет более короткий и более глубокий паз под штык, в остальном ложи взаимозаменямы.
Спасибо!
Заметил,что в части цевья ложе под"иглу"более тонкое в сравнении с ложем "под клинок".
И крайние вопросы-"Болт нагеля 1 в 1?""И где возможно приобрести "нагель"цевья(болт в районе шейки ложе-на месте).
gross kaput
[QUOTE]Originally posted by Gratius:
[B]
Но менять лучше на "новодел", в СКС ложе работает как своеобразная пружина, а за 70 лет дерево засыхает и всякую упругость теряет.
[/B]
[/QUOTE]
Это кто вам такое сказал?
[QUOTE][B]-"Болт нагеля 1 в 1?""[/B][/QUOTE]
Что значит один в один? если в части взаимозаменяемости то повторю еще раз ТОЧКИ КРЕПЛЕНИЯ ИДЕНТИЧНЫ, различия по дереву только в очертании цевья и форме и глубине паза, по металлу различия только в ФОРМЕ И ГЛУБИНЕ пропила в кольце ложи - но опять-же на взаимозаменяемость ложи это не влияет, это относится только к УСТАНОВКЕ ШТЫКА.
А вообще прежде чем ставить ложу изучите для начала вот это.

Alexs-32
Принимайте в свои ряды- взял и купил скс ЗиДовской переделки.
Промеряли с другом набором калибров- в большенстве калибр 7.65 мм, были 7.64 и весьма тугие... но тут продавщица вспомнила что с прошлого прихода пара девайсов осталась... в общем распаковпли один-7,64 не лезет, 7.63 тоже... прочистили ствол- все же 7.63 но туго_ в общем его и взяли. 1950 год, звезда, правда не все на одних номерах, на дереве третья группа номеров( дерево звезда 1952 года).
Фото позже, завтра пойду оформлять.
ДОК76
Ну и поздравляю!
А разные номера не трагедия - Вам же не в музей...
Alexs-32
Согласен!
vasko79
Поздравляю, у меня тоже не на одних номерах, но это не имеет значения. По бродячим собакам работает хорошо. И разные номера никак не сказались на этом))
Gratius
Вежливый Охотник
И где возможно приобрести "нагель"цевья
Здесь: "Болт (стяжной винт, нагель) и спиральная пружина ложи СКС (ОП-СКС, SKS)Наша цена: 350 руб."
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5850
Вежливый Охотник
На фотографии нужные детали отмечены стрелкой.
gross kaput
Имейте ввиду пружины разные - под фанеру 30мм под дерево короче - 15мм.
Вежливый Охотник
Имейте ввиду пружины разные - под фанеру 30мм под дерево короче - 15мм.
ОК!Спасибо.Значит ищем под фанеру.Что про "нагель" подскажите,искать сразу 5 и 6?
gross kaput
Вежливый Охотник
Что про "нагель" подскажите,искать сразу 5 и 6
Если ложа не новая то лучше всего Р-1 или Р-2, но его хрен найдешь, а так оптимально 6-ку - ибо лишнее всегда спилить можно а наоброт уже проблема 😊
Вежливый Охотник
Р-1 или Р-2
Это ремонтный набор из 40 деталей?Или я ошибаюсь?
gross kaput
Вежливый Охотник
Это ремонтный набор из 40 деталей
На сколько мне известно в этот ЗИП для полковых мастреских входит обычный нагель группы 6, ремонтные нагели идут отдельно, цимес в том что со временем нагель продавливает и заоваливает отверстие в ложе (особенность крепления железа "на изгиб" где нагель играет роль упорной точки и отжимается железом вниз) вот для этого и используют либо нагель Р-1 имеющий на 1мм больший диаметр тела или Р-2 соответсвенно больше на 2 мм - т.е. если деревяха не новая из ЗИП то имеет смысл поставить более "толстый" ремонтный нагель.
Alexs-32
Беспонтовый етот инет магаз дМазай- пересыл при заказе от 1 тр.
Присмотрел буфер отдачи-290 р, ложи которые пнравились-нет в наличии- дтк какие нра- та же песня... А что там еще брать?
Буду искать в иных краях, такой менеджмент по русски ...
Вежливый Охотник
Спасибо.
Р-1 Р-2 или ремонтные нагели.
Будем искать.
Вежливый Охотник
Так-же в поиск :
-ствольная трубка СКС(с "скошенными ушами" крепления ШН ) 1954-х годов выпуска.
Естати не у кого ничего нет на продажу из заначек;-) ?
gross kaput
Как вариант здесь http://www.oborontech.ru/index...?productID=3429
А вообще в чем прикол в поиске стойки мушки более позднего варианта исполнения? Вы вроде ложей под иголку интересовались? Понятно что большой проблемы заменить трубку штыка на иголке на позднюю нет, просто как показывает мой опыт когда люди интересуются ложей под иголку они обычно стараются привести свой карабин к аутеничному виду - а под иголку только ранние прямые рога шли.
Alexs-32
Перечищал сегодня свое приобретение, обнаружил,что есть шат железа относительно дерева,(вперед назад)-показалось около 3-5 мм.
Как лечить?
sas7777
Обзорчик накропал 😀. Комментарии более полные на ютубе:


Alexs-32
Не лучшая идея снимать при стрельбе соседа, слышно плохо, камера плавает....С названием мат частей сложности... Функционала в ролике 0,00
ДОК76
Зомби, значит у Вас вокруг ходють... 😊
А у нас кабанчик похаживает, как попросохнет - начну выбираться по вечерам.
sas7777
Зомби, значит у Вас вокруг ходють...
пока еще нет и не дай бог. 😊. Я уклон в вышЫвание делал, т.к. просто любитель пострелять, а не охотник. Для охоты нормальная вещь по моему, не такая каркалыга как калашоид, если в дереве. Но неудобно (точнее невозможно) быстро дозаряжаться.

И главное- хотелось для себя наконец то понять и узнать, кто прав - остроконечники или тупоконечники, а то одни восхваляют СКС за удобство использования и меткость, а другие наоборот хают его за херовую кучность. Вышло как раз все наоборот- с кучностью на нем все в порядке, а вот с удобством использования (для моих целей) -печаль. Если НЕ преследуется цель использовать его как штурмовую винтовку (оружие грубо говоря на случай возможного песца) или для скоростного бабахинга - то СКС вполне нормальный вариант под 7,62-39.

ДОК76
sas7777
но неудобно быстро дозаряжаться.
Ну почему же?
У меня достаточно быстро получается с помощью обойм заряжаться.
Правда требуется небольшое усилие и сноровка, но при желании можно и не такое натренировать.
sas7777
У меня достаточно быстро получается с помощью обойм заряжаться.
напрягает еще невозможность дозарядки до окончания патронов в магазе без колдовства двумя руками (а не как на калаше одной и в любое время). Пропадет опять же возможность с оптики бахать в случае использования обойм сверху (вероятно можно типа ПО или ПУ поставить). Хотя, как писал в обзоре- оптику нах не нать на 39 патрон- коллиматор рулит и бибикает на нем до 300 метров (Головная до 150, дальше грудные мишени. В случае с открытыми- до сотки головная). обойм под рукой к сожалению не оказалось, по этому по одной пихал. Владелец карабаса посмотрев на мои извращения как раз сказал- надо обратно несьемный магазин ставить и обоймы юзать, с ним быстрее снаряжать 😀
ДОК76
Коллиматор рулит когда зрение соколиное или лосика на 70 м. стрельнуть.
А когда не очень, как например у меня или тетеревишку на 120 м.-150 м.- то вполне неплоха и оптика.
В частности моя от ВОМЗ - Р 3,5х20 с правильно подобранным кроном...
Виталий Петров
sas7777 - Вы сегодня стреляли? 😊 Был там сегодня с скс, с магазом на 20 гвоздей) И с прицелом шиб 1-4. Как назло видимо вас там не застал! Но я **дак забыл докинуть в сумку патронов и они у меня кончились в самый неподходящий момент, даже прицел нормально не удалось пристрелять. Короче если оттянуть затвор в крайнее положение, то под ним есть кнопка затворной задержки. Её просто надо повернуть вверх и затвор останется в крайнем положение. Оптику нать! Только оптику нать такую, что на 1х с включенной подсветкой превращается в колиматор.
sas7777
Р 3,5х20
ОФФ. это и есть ПО, о котором выше писал (их сейчас выпускают НПЗ и ВОМЗ). а ПУ это его дедушка, который на мосянях снайперских стоял. У меня тоже данный прицельчик есть, я с калашоида (ВПО-136) с ним стреляю периодически. Надежный дубовый прицел при этом мелкого размера.

Только оптику нать такую, что на 1х с включенной подсветкой превращается в колиматор.

загонник любой с малой кратностью от 1 или 1,5 ОБЯЗАТЕЛЬНО С ПОДСВЕТКОЙ и желательно только точки по центру. Из отечественнных тот же ВОМЗ 1-4,5 кажется. У меня раньше был китаец Вектор оптикс Свифт, я его охотнику продал. Все хорошо в загоннике, кроме веса. ну и не забывайте, это оптический прицел- по этому даже на 1х кратности при малейшей луне будет промах по малоразмерной цели. Вкладка только поможет.
У меня есть наш малократный оптический прицел с 1x - "Ракурс", так чта я прекрасно знаю что это такое ну и с Вектора настрелял с 308 прилично. Коллиматор не имеет такого эффекта, т.к. это не оптический прицел а коллиматорный. В общем загонник- это универсальная вещь, не спорю. НО всякая универсальность приводит к снижению качеств. (кроилово приводит к попадалову 😀).

Ps- стрелял сегодня с 10 до 12 часов. 200 бахов с СКС и Сайги мк 7,62+ кажЫся 120 бахов с сайги 308. ЗомбЭ были все повержены 😀

gross kaput
Alexs-32
обнаружил,что есть шат железа относительно дерева,(вперед назад)-показалось около 3-5 мм.
Вариантов 2 - первый и правильный это замена нагеля, второй - колхозный вклейка вставки в ложу под упор коробки.
taulu taulu
gross kaput
Вариантов 2 - первый и правильный это замена нагеля, второй - колхозный вклейка вставки в ложу под упор коробки.

Разболтает Полюбасу.Плавали много раз..Только два варианта-1.Болтами через ложе на самодельные втулки в железе.2.Вклейка железа в ложе.

gross kaput
sas7777
Обзорчик накропал
Я все ждал когда они несчастный тапок доломают 😊 набудующее при установке магазина - отводим затвор назад, пальчиком через окно магазина нажимаем ЗЗ и спокойно вставляем магазин - затвор уже не нужно держать - его держит ЗЗ.
Будете дергать присоединенную тапку с затвором в переднем положении - оторвете губки. Стрельба с открытого прицела с крышкой-планкой - это пять! Хотя понимаю - с ней хоть стрелять по открытому и проблемно но зато смотрится брутально! 😊 Терминология вообще убила, не обижайтесь но прежде чем становится "звездой ютуба" надо хоть немного предметом по владеть и научится обращатся - а так смех один.
gross kaput
taulu taulu
Разболтает Полюбасу
Разболтает, только брутальные варианты типа эпоксидки это на единичных любителей, причем зачастую в процессе, после того как потрачена уйма времени и денег, они осознают простую вещь что СКС не имеет резервов для серьезного улучшения кучности. Так что для среднестатистического владельца вполне достаточна кучность с "паспортным" продольным перемещением в 1-2 мм.
sas7777
а так смех один.
все и делалось только для этого. к сожалению остальные звездами ютуба становиться не хотят а в тихушечку струляют не рассказывая чО и как, только с умным видом вздыхают 😀. Если честно- амнепох и анунах, два древнеегипетских бога, которые руководят мной во время становления звездой ютуба. У меня на канале полно видосов с разным оружием, это не первая железяка с которой я знакомлюсь .
Главное кто искал ответы- найдет их посмотрев видос. А чо по поводу него думают гуру скс- мне все равно 😀. И в терминах я не силен, да и как то все равно.

Еще раз повторяю для читающих по диагонали- это не мой аппарат, нынешнему владельцу он достался от предыдущего в таком виде. я только взял и пострелял с него и видос снял (оператором был владелец мультука), пытаясь выяснить правду о СКС по его точности и глянуть на удобство юзанья. Свое мнение я описал. Крышка с вивером действительно убогая, но другой не было на стрельбище. стрелять через нее можно, под вивером все открыто, видно прицельные.

Нынешний владелец большой поклонник калашоидов, секас- его первое и спонтанное приобретение, имхуется мне я был практически первым кто стрелял с него с момента его второй продажи. Уж лучше сверкнуть на ютубе чем пылиться в сейфе.

Ps- и чтобы не было плача ярославны на счет крышки с вивером - вот вам сайга мк без крышки вообще, видос тоже сегодняшний. С СКС такое не прокатит 😊.



ДОК76
Ну зачем звездить-то?
Таких стрельбищ у нас нет, поэтому и стреляем не так красиво. 😊
Мишеньки остались от пострелух или только по гонгам пуляли?
У меня, кстати, нормально получается с оптикой полторашки с водой подрывать на 100м. И наглядно и мишень сходна по размерам с тетеревишками.
Не так весело как у "выживальщиков" конечно, но тоже развлекаемся когда время есть.
А СКС всё-же более целкий по сравнению с АК (хоть и не может стрелять без крышки)
sas7777
или только по гонгам пуляли?
только по ним. меня не интересуют МОА, 3 спичечных коробка из 3-х на сотку и прочая канитель 😊. В бумагу стреляю исключительно для пристрелки оптики или открытых. А в гонг попал и сразу слышно и видно в большинстве случаев, все это прекрасно видно и слышно на видео, снятое на обычный мобильный телефон.
Могу сказать только одно- все не раздроченные сайги, вепри, тигры любых калибров и (теперь уже как выясняется) сксы могут без проблем в прямых руках с оптикой ВАЛОВЫМ патроном стрелять на сотку 2-3 моа (круг 6-9 см). Мне для моих целей достаточно по нсд все тех же 15 см на сотку. А это может любой нарезной полуавто отечественного производства.

А СКС всё-же более целкий по сравнению с АК
А я и не спорю. Но на средние дистанции, т.е. 200-400 метров 😛. На ближние они одинаковы (а усе конфликты обычно на коротких дистанциях происходят, подальше- это уже беспокоящий огонь или массовая заливка свинцом из кулеметов, это как говориться- не наш метод, зачем зомбЭ тревожить и кулеметы нынче дороги 😀. Одиночным на подальше пукнуть у меня сайга-308 и тигра есть). И скс ИМХО таки ближе к винтовке, чем к аффтомату. Этакая СВТ в промежуточном калибре 😊. а калаш- он и в африке калаш, как гриться- где не попаду там свинцом залью, авось заденет 😀.

Зы- кстати, о кулеметности- у СКС превосходный толстый ствол, который долго греется. Моя Тигра после 20 бахов сеять в а-4 начинает на сотку, т.к. перегревается уже сильно, болты еще шустрее нагреваются. А секас знай себе постреливает как и калашоид. 150 я буквально в течении первого часа спустил, второй час эБался с пристрелкой открытых на 308 сайге. И никаких ухудшений в куче чета не заметил, в гонг как прилетало сначала, так и нормально продолжало прилетать в конце.

gross kaput
sas7777
а в тихушечку струляют не рассказывая чО и как, только с умным видом вздыхают
Дык возраст пионерский уже давно позади, здесь так же как и с женщинами - когда вьюношь лишился невинности он об этом рассказывает и показывает каждому встречному поперечному, а когда ты уже лет 20 женат то как-бы оно уже привычно и рутинно 😊 .
sas7777
Еще раз повторяю для читающих по диагонали- это не мой аппарат
Дык моржет дело в пишущих по диагонали? вы вероятно просто забыли вписать эту ценнейшую информацию в нужный угол 😊 Да и какое это значение имеет вообще?
sas7777
пытаясь выяснить правду о СКС по его точности и глянуть на удобство юзанья
Дык может для этого нужно было попробывать его как оно изначально Симоновым и планировалось? В родном дереве, с нормальной крышкой и с заряжанием из обойм? А с обоймами еще для начала и потренироватся немного? Небольшой офф, во времена моей работы на одну большую государственную компанию 😊, что-бы не тратить время на стрельбище на заряжание магазинов в конторе потрошил пачки с патронами 5,45 и забивал их в "расчески" - благо их было с избытком, как то один молодой боец взялся помогать на стрельбище забивать магазины - мучился-мучился в итоге бросил со словами, что это хрень полная и он гораздо быстрее руками по одному зарядит, в общем в итоге на спор он заряжал 4 автоматных по одному а я 4 РПКшных расчестками - а потом после работы он побежал в магазин.
Ну а что касается неудобства замены съемного магазина то в случае "зомби апокалипсиса" будет плевать на ЗОО и УК а спилить выступы личинки мешающие отсоединению магазина при закрытом затворе - дело 3 минут, ну а после замены защелки по скорости замены магазина он уже у АК выигрывает - так как ЗЗ несколько облегчает жизнь и сокращает время.
Черномор
gross kaput

Ну а что касается неудобства замены съемного магазина то в случае "зомби апокалипсиса" будет плевать на ЗОО и УК а спилить выступы личинки мешающие отсоединению магазина при закрытом затворе - дело 3 минут, ну а после замены защелки по скорости замены магазина он уже у АК выигрывает - так как ЗЗ несколько облегчает жизнь и сокращает время.

Привыкайте в любой ситуации считать свои выстрелы. Грамотный народ с той стороны ваши выстрелы тоже будет считать, кстати.

gross kaput
Грамотный народ с той стороны ваши выстрелы тоже будет считать, кстати
Если дуэль один на один да еще и на наганах то да - если речь о боестолкновении даже малочисленных групп с автоматическим оружием то нет.

Черномор
Привыкайте в любой ситуации считать свои выстрелы
С точностью до одного патрона сказать сколько осталось в автоматном магазине из 30 первоначальных при темповой стрельбе трудно даже в условиях тира, в состоянии боевого стресса этого ни сделает никто, именно поэтому и рекомендуют менять магазин на полный по возможности а ни по факту опустошения.
Alexs-32
Комрады-по шату дерева все же кто что дельное подскажет?
Черномор
gross kaput
Если дуэль один на один да еще и на наганах то да - если речь о боестолкновении даже малочисленных групп с автоматическим оружием то нет.

Согласен, но ситуации бывают разными

gross kaput
С точностью до одного патрона сказать сколько осталось в автоматном магазине из 30 первоначальных при темповой стрельбе трудно даже в условиях тира, в состоянии боевого стресса этого ни сделает никто, именно поэтому и рекомендуют менять магазин на полный по возможности а ни по факту опустошения.

Угу.
Наверное, именно поэтому бойцов в ряде СпН учат считать свои выстрелы. Вопреки чьим-то рекомендациям.

Plus02
Комрады-по шату дерева все же кто что дельное подскажет?
Я приклад поменял с нагелем. Ну или как Таулу посоветовал: винтами прикрутить.
Aleksandrhunteromsk
Я приклад поменял с нагелем. Ну или как Таулу посоветовал: винтами прикрутить
Дмитрий,Таулу свой совет дал(кстати совсем отличный от наставлений).Вот мой "разборный" совет-сборка и разборка не меняет размер кучи и первый(с чистого ствола) и последующие выстрелы не более (2,3 МОА по МГ получилось)барнаулом,тоже отличия от наставления приличные(давление на конец цевья(обечайка из латуни) есть,на нагель пластина поставлена(приклеена) и прогиб возрос здорово(напряжение по Серому),но орех не играет,как береза,обеспечивая стабильность выстрелов(сзади пластинка(пятка в нее упирается ) и пружина жесткая.Тройки вообще часто очень близко ложатся.
gross kaput
Черномор
Угу. Наверное, именно поэтому бойцов в ряде СпН учат считать свои выстрелы
Огласите пожалуйста весь список, а то тут один мой товарищ - действующий сотрудник СОБР 'Рысь' ЦСН СР МВД в корне не согласен с такой постановкой вопроса 😊, и как ни странно считает так же как и я - с опытом можно примерно с точностью +- 2 патрона понимать сколько осталось их в магазине, считать патроны может снайпер для остальных это занятие бесполезное особенно для пулеметчика.
sas7777
Вот такой магазин и работа подошли бы, комрад в выборе карабаса для гражданской обороны показал. Интересно- много ли переделывать нужно для работы калашовских магазов? Хотя все таки проще купить сайгу даже с обычным веслом прикладом, сменить (или пильнуть) защелку и сухарь поставить.



gross kaput
sas7777
Интересно- много ли переделывать нужно для работы калашовских магазов?
Фрезеровать коробку, фрезеровать затвор, ставить шахту - если делать самостоятельно то очень большая вероятность поднять 223 УК на ровном месте, так что только в мастерской имеющей сертификат на данные работы.
P.S. китайцы уже 30-лет выпускают серийные карабины SKS-M адаптированные под магазины АК.
sanqwerty
А зачем в СКСе что то менять? Отличный, и самое главное надежный карабин с 10 местным магазином. Только если лось или медведь, то лучше полу оболочка. Имхо.
ДОК76
Для меня СКС тоже самодостаточен и улучшать его можно только очень вдумчиво.
Пострелушечникам-самооборонщикам и истребителям разных зомби он наверное не очень пригоден. Для них, как мне думается, лучше АК - у него 30 патронов в магазине, несколько магазинов с собой и любой БП или нашествие живых мертвецов эти ребята переживут (ну или не будут писаться по ночам от страха, в их ожидании). 😊
Для остальных нормальных людей, охотников, СКСа в его привычном облике - более чем достаточно. А с планкой под оптику этот карабин вообще стал для меня любимым и закрывающим 90% моих охот.

Виталий Петров
Комрады! Скс это армейский самозарядный карабин! У него гильзы летают так, что бы в соседа не попасть, и обоймы есть для быстрой перезарядки. Его можно сильно проапгрейдить(как я, например), закупть 20 местные магазины, которые работают отлично! Установить крон со шмидт-бендером с сеткой флэш дот, поменять ложе. И в наших реалиях это будет намного круче, чем кастомный ак с фрезерованной коробкой, хотя бы из за длинны ствола. Просто потому, что у нас нельзя ак с авто огнем, если бы можно было, то вопросов нет, скс - фихня. Но в существующих реалиях цен на бпз и длинну ствола скс это самый путевый аппарат.
Вежливый Охотник
Для остальных нормальных людей, охотников, СКСа в его привычном облике - более чем достаточно. А с планкой под оптику этот карабин вообще стал для меня любимым и закрывающим 90% моих охот.
Именно.
вован 79
Товарищи подскажите где боковую планку на ганзе приобрести.Спасибо.
Gratius
Строго на Ганзе? Инет-магазины не подойдут?
Планка боковая "СКС-К" на СКС "низкая", ЭСТ,Тула
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=3363
Планка боковая на СКС "высокая", ЭСТ,Тула
http://sturman.ru/product/planka-sks/
Планка Молот для СКС
http://puscopes.ru/mounts/sks-...zaklepkami.html

Есть еще вот такой изврат: планка Кочетова, и к ней съемный Вивер
http://puscopes.ru/mounts/sks-...auzera-sks.html

вован 79
Спасибо.Ни разу через инет покупак не делал.На ганзе да ,каюсь был грешен.
Aleksandrhunteromsk
А с планкой под оптику этот карабин вообще стал для меня любимым и закрывающим 90% моих охот.
С таким мнением выступает известный охотник и знаток оружия.

http://kiowa-mike.livejournal.com/3612471.htmlАвтор много охотился на северо-востоке страны и там очень популярен СКС был у промысловиков и били даже мишек(боевой патрон пилили и сверлили).В современной охоте тоже место этому оружию есть и даже его роль возрастает(зверье прячется,меньше маячит на чисти ,-стрельба по выгнанному всегда и не далекая,но зачастую в движении,а с подхода условия аналогичные).Например,даже по современному русаку(снегоходчики так "задрочили",что ложится,сделав много скидок в самую середину чистой пахоты и не срывается,даже если снегоход проходит довольно близко,а охотнику,долго тропившему и приблизившемуся к лежке,успеха с гладким может не быть( зверек часто не подпускает на ружейный выстрел) и здесь самозарядка(СКС)может "повеселить-порадовать" охотника.

ДАК64
Пошел на сына оформлять сайгу МК 03 ствол 520,а у них (разрешителей)оказался СКС, ну в общем прикупил(считай по случаю). Машинка от армейской отличается только надписью ОП СКС и демонтированным штыком. Планки нет и ставить не собираюсь, ствол нужен - на заднем сиденье машины присутствовать.Точно пострелять, есть чем. Почитал, почистил, набрел на ваш клуб. Карабин очень понравился , в общем влюбился как пацан. Ствол хром, 1957г даже на прикладе возле антабки нашел цифру 57, под лаком.Год вычислил по номеру, последняя И - на yooperj. Одел калошу, больше никакого тюнинга делать не буду ,только стрелять(пока по бумаге) и чистить.






Viktor209778
Друзья, выручайте, преобрел СКС, до полного комплекта шомпола не хватает, кто может сделать доброе дело и померить стоковый шомпол? заранее спасибо!
ДАК64
Еще фотки

MysovskihAU
Други, кто нить пробовал на СКС ставить прицел от СВД??? решил СКС приспособить на спорт 100-200 м. и как вариант на птичку. Для ближнего боя есть сайга под 308. под дальний браунинг 30 06
ДОК76
MysovskihAU
Други, кто нить пробовал на СКС ставить прицел от СВД??? решил СКС приспособить на спорт 100-200 м. и как вариант на птичку. Для ближнего боя есть сайга под 308. под дальний браунинг 30 06
Крон у Вас низкий?
Если низкий - ПСО/ПОСП (если Вы о нём) встанет без проблем.
MysovskihAU
ДОК76
Крон у Вас низкий?
Если низкий - встанет без проблем.

встает без проблем. но прицел стоит левее ствола. соответственно вопрос пристрелки. боюсь что пристреляю на 100. а потом на 200 разбег будет такой что проще будет с открытого

ДОК76
1,5 см. левее оси ствола.
На 200 м. Вы переживаете, что это будет проблемой для СКС ?
Пристреляйте на 150 м.
Как и у меня...
MysovskihAU
ДОК76
1,5 см. левее оси ствола.
На 200 м. Вы переживаете, что это будет проблемой для СКС ?
Пристреляйте на 150 м.
Как и у меня...

как поправки принимаешь на другие дистанции?

Gratius
MysovskihAU
боюсь что пристреляю на 100. а потом на 200
Боюсь, что вклад 1,5 см смещения прицела влево в кучность СКС на дистанции 200м будет столь ничтожен, по сравнению с другими факторами, что Вы его и не заметите 😞
gross kaput
Viktor209778 размеры не проблема - диаметр головки 7,5мм, длинна головки 7мм, отверстие 3,5 мм, общая длинна шомпола 430 мм, НО проблема в нестандартной резьбе на конце - привет от проклятого царизма и трехлинейки 😊 , плашку хрен найдешь, в "домашних" условиях только резать станком резцом под дюймовую резьбу, если нет токарника то гораздо проще и дешевле купить шомпол.
ДОК76
MysovskihAU

как поправки принимаешь на другие дистанции?

Да никак.
Дальше 200 не стреляю.
Rabbit
Viktor209778
Друзья, выручайте, преобрел СКС, до полного комплекта шомпола не хватает, кто может сделать доброе дело и померить стоковый шомпол? заранее спасибо!

Диаметр D = 4,95
Диаметр А = 7,21
В = 6,32
R между D и А = 1,3
L = 432

Rabbit
gross kaput
Viktor209778 размеры не проблема - диаметр головки 7,5мм, длинна головки 7мм, отверстие 3,5 мм, общая длинна шомпола 430 мм, НО проблема в нестандартной резьбе на конце - привет от проклятого царизма и трехлинейки 😊 , плашку хрен найдешь, в "домашних" условиях только резать станком резцом под дюймовую резьбу, если нет токарника то гораздо проще и дешевле купить шомпол.

Интересная книженция! Не подскажете где найти?
С уважением.

gross kaput
Дык ее везде полно - ибо давно уже по сети гуляет 😊 к примеру здесь http://padabum.com/d.php?id=14377
Viktor209778
Огромное спасибо! Выручили))
Вежливый Охотник
forummessage/120/16
Как Вам такой крон+оптика на СКС?Или крепление на крышку не есть хорошо,и лучше присмотреться к боковому креплению на ластохвост?
ДОК76
Вежливый Охотник
Или крепление на крышку не есть хорошо,и лучше присмотреться к боковому креплению на ластохвост?
Совершенно верно.
СТП держать не будет.
ДОК76
Viktor209778
Друзья, выручайте, преобрел СКС, до полного комплекта шомпола не хватает, кто может сделать доброе дело и померить стоковый шомпол? заранее спасибо!
Посмотрите пост 1099.
Там ссылка - человек недорого продаёт...
Вежливый Охотник
Совершенно верно.
СТП держать не будет.
Отписал в РМ.
gross kaput
ДОК76
1,5 см. левее оси ствола.
Пристреляйте по горизонту на 100 и на 300 дерривация опять сведет точки вместе 😊 Смещение прицела от центра не та проблема которой стоит сильно замарачиватся, на многих магазинных снайперках так прицелы ставили что-бы не мешали заряжанию, а на Гаранде вообще другого варианта не было кроме как сместить прицел - и ни чего как-то попадали и не плакали 😊
MysovskihAU
gross kaput
Пристреляйте по горизонту на 100 и на 300 дерривация опять сведет точки вместе 😊 Смещение прицела от центра не та проблема которой стоит сильно замарачиватся, на многих магазинных снайперках так прицелы ставили что-бы не мешали заряжанию, а на Гаранде вообще другого варианта не было кроме как сместить прицел - и ни чего как-то попадали и не плакали 😊

смущает что по факту при горизонтальном смещении все таки будет критично. вопрос не в том что плакали или нет. при стрельбе по мишеням на выдержанной дистанции вопросов нет, мы и так на стационаре выставляем 100, 200, 300. а вот по птичке будет обидно. второго выстрела ждать не будет. ок буду экспериментировать.

ДОК76
MysovskihAU - вот Вы заморочились.
Не видел я СКСов стреляющих пуля в пулю на 300 м.
Эти полтора десятка мм. не будут проблемой на 200 и 300 м.
Там другие проблемы...
😊
gross kaput
MysovskihAU
а вот по птичке будет обидно. второго выстрела ждать не будет
Т.е. вы планируете что птичка у Вас будет сидеть на ветке с табличкой снизу - 157 м, 291м и т.д.? В лучшем случае кучность на 300 метров у Вас будет 18 см - это с упора с карабина с отменной для СКС кучностью, с хорошей оптикой и патроном ну и естественно с хорошим стрелком, по факту обычно куча на 300 метров в районе 30-35 см. Далее, повторюсь на те-же 300м такое явление как дерривация сведет точку прицеливания в 0 для прицела пристрелянного на 100 метров, в общем до 400 х метров СТП при пристрелки на 100 будет "крутится по горизонту"вокруг точки попадания в пределах 1 см - что для СКСа не имеет никакого практического значения.
В общем гораздо больше на точность попадания по птичке будет оказывать влияние это ошибка в определении дальности и связанный с этим промах по вертикали.
Geniy777
Сегодня наткнулся на просторах интернета. Очень интересное решение для СКС, но цена космос(((
https://www.youtube.com/watch?v=Brw7NRwUEH0

http://www.hical.ca/xcr-7-62-x-39-10-round-pistol-mags/

http://www.hical.ca/hical-ca-sks-ar-mag-adapter-gen-3/

http://www.hical.ca/search.php?search_query=sks&x=22&y=7

MysovskihAU
ДОК76
MysovskihAU - вот Вы заморочились.
Не видел я СКСов стреляющих пуля в пулю на 300 м.
Эти полтора десятка мм. не будут проблемой на 200 и 300 м.
Там другие проблемы...
😊

начнем с того, что я не писал про стрельбу с СКС на 300 метров. для этого есть другое оружие. просто хотел узнать кто ставил конкретный прицел и какой результат получил. время и пули на бесполезность тратить не охота. то что меня смущает описал выше (разбег по горизонтали при дистанции 100-150м. на большее не претендую

ДОК76
При средне-хорошей кучности СКС 7-8 см. на 100 м. этот разбег будет неактуален и ничтожен.
Вежливый Охотник
Есть опыт и мнение по использованию данного боеприпаса?
ДОК76
Вежливый Охотник
Есть опыт и мнение по использованию данного боеприпаса?
Сам пользовал только Кентавр.
Уменьшения кучи в 2 раза, по сравнению с обычным барнаулом, не заметил.
Моя имха - пустая трата денег.
При стрельбе из болта ещё можно было-бы подумать, а из СКСа...
Fly88
ДОК76
...
Уменьшения кучи в 2 раза, по сравнению с обычным барнаулом, не заметил.
Моя имха - пустая трата денег.
При стрельбе из болта ещё можно было-бы подумать, а из СКСа...
+1
Самокрут свинцовый...тоже хороши)
vvsiroja
ДАК64
Год вычислил по номеру, последняя И - на yooperj.
Здравствуйте.
Не подскажете, как на моем СКС год вычислить?
На крышке коробки года нет. Клеймо ТОЗ (Т в круге и треугольнике) и номер. Номер четкий и ровный.
Прочих клейм о ремонте на карабине нет.
На стволе у прицельной планки есть клейма: буква П и буква К, а также цыфры в круге 1 и 4 (по моему). И все. Несколько деталей (магазин, ложе и поршень) заменены предидущим владельцем.
Хрома, скорее всего нет.
Номер карабина ГА 2608.
ДАК64
vvsiroja
Здравствуйте.
Не подскажете, как на моем СКС год вычислить?
На крышке коробки года нет. Клеймо ТОЗ (Т в круге и треугольнике) и номер. Номер четкий и ровный.
Прочих клейм о ремонте на карабине нет.
На стволе у прицельной планки есть клейма: буква П и буква К, а также цыфры в круге 1 и 4 (по моему). И все. Несколько деталей (магазин, ложе и поршень) заменены предидущим владельцем.
Хрома, скорее всего нет.
Номер карабина ГА 2608.

Где находится буква К если сразу после номера то это 1958г.

vvsiroja
ДАК64
Где находится буква К если сразу после номера то это 1958гг
Буква К в круге или квадрате набита на стволе, под прицельной.
Какое то технологическое клеймо, скорее всего.
Номер просто ГА 2608.
ДАК64
vvsiroja
Буква К в круге или квадрате набита на стволе, под прицельной.
Номер просто ГА 2608.

Тогда только по деталям, они станавливались в разное времм, нужны фото , или на сайт yooperj.

vvsiroja
ДАК64
на сайт yooperj.
Блин, совсем не бачу по ихнему.
Скажем фото чего, могло бы помочь?
MysovskihAU
ДОК76
Сам пользовал только Кентавр.
Уменьшения кучи в 2 раза, по сравнению с обычным барнаулом, не заметил.
Моя имха - пустая трата денег.
При стрельбе из болта ещё можно было-бы подумать, а из СКСа...

под калибр 30 06. супер

ДАК64
vvsiroja
Блин, совсем не бачу по ихнему.
Скажем фото чего, могло бы помочь?

Почитайте с 41й страницы и многое станет ясно.

gross kaput
vvsiroja
Т в круге и треугольнике
Скорей уж не "Т" а стрела в круге и треугольнике - клеймо Ижевска, на родной ижевской крышке год должен быть - ибо до самого конца выпуска СКС в Ижевске (1956г.) год ставили. Так что либо крышка шлифованная (на что намекает атрибутирование стрелы как буквы Т) либо из ЗИПа.
Да, кстати никому УСМ нового типа не нужен? а то нарисовался один "лишний" отдам за 1000 р.
Вежливый Охотник
Да, кстати никому
РМ
Черномор
ДАК64

Тогда только по деталям, они станавливались в разное времм, нужны фото , или на сайт yooperj.

а ссылочку можно?

gross kaput
http://www.yooperj.com/SKS.htm
vvsiroja
gross kaput
Скорей уж не "Т"
Вот такое клеймо (под литерой А). Четкое. Покрытие - в один раз. Номер, тоже четкий.

gross kaput
Вот такое клеймо (под литерой А)
Такое клеймо ставилось только на гражданскую продукцию (ружья), клеймо ТОЗа на СКС стрела в звезде. Вообщем какой-то колхоз, возможно раннешняя переделка СКСа типа ТОЗ-97 - фотки нужны, и желательно не только клейма но и всего карабина.
vvsiroja
gross kaput
фотки нужны,
Да запросто. Но попозже.
Огражданен в 1994 году. На боку надпись ОП-СКС, прилив спилен, штифта в стволе нет. Клейм арсенального ремонта тоже нет.
Nick4
gross kaput
Вообщем какой-то колхоз, возможно раннешняя переделка СКСа типа ТОЗ-97
Кстати, может быть очень неплохой вариант.
Тут с пару месяцев назад попадался такой "Архар" в комиссионном магазине. Практически не стрелянный, с уже установленным кронштейном для оптики и всего за 5 000 рублей. До сих пор жалею, что протупил и не взял.
vvsiroja
Вот.




m.shamil
Здравия всем хочу купить скс вопрос знатокам купил калибровки какой самый минимальный допускается? Спасибо заранее!
gross kaput
Тульская переделка 94 года, судя по газотводу тульский донор от 1950 до 1953 г.в., крышка однозначно меняная, ложе тоже, штифта быть не должно, как и прилива под штык. для любителей "аутеничности" не лучший вариант, тем кому "на пострелять" должно быть все равно - главное в каком состоянии канал ствола. Для страдающих "штифобией" экземпляр должен быть интересен так как если мне мой маразм не изменяет штифтовать стали с 96г.
ДОК76
m.shamil
Здравия всем хочу купить скс вопрос знатокам купил калибровки какой самый минимальный допускается? Спасибо заранее!
Может всё же максимальный?
Я брал калибры у хорошего знакомого, там были от 7,61 до 7,67.
У моего СКС 7,64 с натягом.
Бытует мнение, что больше 7,68 кучность уже плохая.
alexandr L.81
ДОК76
Может всё же максимальный?
Я брал калибры у хорошего знакомого, там были от 7,61 до 7,67.
У моего СКС 7,64 с натягом.
Бытует мнение, что больше 7,68 кучность уже плохая.

у меня 7.63 по стволу ЗиДовской огражданки

vvsiroja
gross kaput
Тульская переделка 94 года, судя по газотводу тульский донор от 1950 до 1953 г.в., крышка однозначно меняная, ложе тоже, штифта быть не должно, как и прилива под штык.
Вот по газоотводу тоже ориентируюсь на 50-53.
Родную ложу зарезал предыдущий хозяин. Новое ставил сам.
А вот крышка на кой меняная? Отметок о ремонте не нашел. Да и состояние у него - отличное.
С хромом в стволе тоже не ясно. Все смотрят, и говорят фиг его знает. И предыдущий хозяин тоже. Мне кажется хрома нет. Как определить точно?
gross kaput
vvsiroja
Как определить точно?
Очистить хорошо дульный срез, должно будет видно более светлое кольцо - граница хрома, если все-же сомнения - то мазюкнуть воронилкой типа клевера - если хром есть то границы будет хорошо видно ибо воронилка его не берет.
vvsiroja
А вот крышка на кой меняная?
Дык на ТОЗ позвоните 😊 а серьезно отметок - т.е. арсенальных клейм на ней быть не может ибо ставят их только на арсеналах и на армейское оружие, а судя по гражданскому клейму ставили крышку уже непосредственно при огражданке, а вот с какой целью - Х.З. толи реально требовалась замена то-ли это фича такая на ТОЗе тогда была - более менее точно могут подсказать только владельцы таких аппаратов огражданенных в 1994г если у всех присутсвует значит меняли массово если нет или мало то меняли по необходимости на чистые ЗИПовские крышки, как вариант на заводском складе могли завалятся в некотором количестве крышки, про которые вспомнили когда начали огражданивать карабины, и решили таким образом пустить их в дело.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

m.shamil
У многих скс мушка смещена в одну сторону эта почему и нормально ли эта?
Черномор
m.shamil
У многих скс мушка смещена в одну сторону эта почему и нормально ли эта?

Дык она для того смещаемой сделана, что бы пристреливать оружие, ну, приводить к нормальному бою.

Вежливый Охотник
Дык она для того смещаемой сделана, что бы пристреливать оружие, ну, приводить к нормальному бою.
При смещении мушки ПРБ-1 на "родное место" отмеченное риской-все стало замечательно.Со слов бывшего владельца ПОЛКОВНИКА????(в отставке)-"у карабина УВОД СТВОЛА ВЛЕВО поэтому нужно брать поправку."
vasko79
У меня мушка стоит как-бы сбоку оси ствола. Но стреляет одинаково хорошо на любых дистанциях до двух сотен метров
Fly88
Вежливый Охотник
При смещении мушки ПРБ-1 на "родное место" отмеченное риской-все стало замечательно.Со слов бывшего владельца ПОЛКОВНИКА????(в отставке)-"у карабина УВОД СТВОЛА ВЛЕВО поэтому нужно брать поправку."
У моего карабина ствол вкручен не соосно ресивера, вправо.
Куда брать поправку?


AkOm68
Принимайте новичка в свои ряды...
Неделю назад приобрёл ЗиДовский СКС 52-го года, ствол и затвор хром....
Пока не пристреливал, т.к. разрешение будет готово в первых числах июля, тогда и куплю патроны и постреляю, СКС мой первый нарезной карабин, так что читаю всё в захлёб...единственное сегодня буду убирать осевой люфт в ложе, напрягает сильно!!! Выбирал из 5 шт, самодельной калибровкой 7,65(знакомый где-то сделал), данная калибровка по стволу не прошла, думаю имеется 7,64...
Сегодня только зерегался на сайте...про выбор тему не читал, а вот доработки очень интересны!!!
ДОК76
AkOm68
Принимайте новичка в свои ряды...
Добро пожаловать!
Затвор всё же не хром, а выполнен целиком из высоколегированной стали.
С дульным срезом всё нормально?
AkOm68
Я пока затрудняюсь ответить, сделаю несколько фоток, а уж спецы думаю оценят...
AkOm68





AkOm68
Вот несколько, приклад покоцан со всех сторон... со временем отполирую и льняным маслом обработаю...
ДОК76
Есть небольшая хитрость при фотографировании дульного среза.
Что бы он был хорошо виден в ствол вставляют небольшой кусочек ваты в 1,5 -2 см от дульного среза. Вата "подсвечивает" нутро ствола и нарезы хорошо видны.
AkOm68
Хм....Ща повторю...с хитростью!!!
AkOm68




AkOm68
Сегодня убрал люфт в ложе и одел кембрик на мушку и шомпол....ато гремел сильно.
AkOm68
Камрады, что скажете?
ДОК76
На телефон фоткали?
Я, что-бы не утолщать мушку, нанёс на сторону обращённую к стрелку, яркий лак для ногтей. Мне нравится.
AkOm68
Да, фоткал телефоном, да и пишу с него. Ну я видел что кембрик одевали, вот и решил нацепить, а что будет практичнее при стрельбе пока не знаю, как отстреляю буду посмотреть
Scorpbor
Коллеги,а кто дтк заморачивался ставить? а то буду на замену ложи в мастерскую отдавать , думаю может пусть сразу и резьбу заделают? я б типа Дульный-тормоз компенсатор Choate что нибудь поставил.и вес штык-ножа компенсирует(изначально-то карабин рассчитывался на стрельбу с штык ножом)и вспышку с уводом убрать.И по габаритам вроде как небольшой...
Черномор
Scorpbor
Коллеги,а кто дтк заморачивался ставить? а то буду на замену ложи в мастерскую отдавать , думаю может пусть сразу и резьбу заделают? я б типа Дульный-тормоз компенсатор Choate что нибудь поставил.и вес штык-ножа компенсирует(изначально-то карабин рассчитывался на стрельбу с штык ножом)и вспышку с уводом убрать.И по габаритам вроде как небольшой...

Я от Тула-ТАктика ставил - отлично работает. Но по ушам долбит

Rabbit
Черномор
отлично работает.

Можно подробнее?

Aleksandrhunteromsk
Ну я видел что кембрик одевали, вот и решил нацепить, а что будет практичнее при стрельбе пока не знаю, как отстреляю буду посмотреть
#1151

P.M. Ц

Кембрик мало что "дает",только толщину мушки увеличивает.Вот что действительно "дает" при быстрой стрельбе от 50 до 150 метров(падение пули на 7 см против сотки(на сотке под обрез спортивной мишени номер 4,пули идут в центр,целик ставится на 10),при внезапном появлении цели(зачастую недалеко)-если потребуется "вдумчивая" стрельба,то целик быстро ставится на 2,3,4 и выцеливание по родной мушке и ничто не мешает и оптику нацепить.Свето-мушка очень тонкая(почти как родная,для сравнения "кошачий глаз").Целик желательно "скосить" и поворонить,очень хорошо стрелять с упреждением.(Против коллиматора плюс-вес не увеличен,батарейки не надо,не запотевает,пятно очень яркое и в сумерках тоже "светит").Таскать на изготовку карабин в руках не обременительно.



Такой прицел сравнивал со свето- мушкой,последняя показалась лучше.

Черномор
Rabbit

Можно подробнее?

Подброса почти нет, отдачу тоже тушит хорошо.
Можно стрелять очень быстро.




Rabbit
Черномор

Подброса почти нет, отдачу тоже тушит хорошо.
Можно стрелять очень быстро.

Вы, ранее писАли, что "по ушам бьёт"! А как, субъективно звук на расстоянии слышен? Может кто с Вами был и отметил разницу?

ДОК76
otto698
Сегодня опробовал на своем карабине калашниковские магазины. А теперь кидайте тапки.
Ну зачем тапки?
Каждый д_очет как он хочет...
😊
Главное сотрудникам органов не попадайтесь.
Черномор
Rabbit

Вы, ранее писАли, что "по ушам бьёт"! А как, субъективно звук на расстоянии слышен? Может кто с Вами был и отметил разницу?

Бьёт, конечно.
Насчёт слышимости звука не понял. Слышен, конечно, выстрел как выстрел.
ДТК есть ДТК.

Rabbit
Черномор
Слышен, конечно, выстрел как выстрел.

Может более рассеяный, чем без ДТК?

Виталий Петров
Более громкий и собранный. Я такой дтк на своем сксе снял нафиг, 2 недели в ушах звенело. Хоть этот самый дтк очень эффективен, особенно при темповой стрельбе с оптики.
Scorpbor
Виталий Петров
Я такой дтк на своем сксе снял нафиг
В этом и проблема всех дтк,без наушников не постреляешь.
Scorpbor
Подумываю на СКС просто щелевик типа как у Choate или вообще АКМовский приколхозить .
Виталий Петров
Scorpbor
В этом и проблема всех дтк,без наушников не постреляешь.

В продаже есть некий дтк "Веер", в описание сказано, что он не напрягает слух и работает как норм дтк. Думаю прикупить, а заодно нормальную цангу с резьбой, можт банку еще.

Scorpbor
Виталий Петров
некий дтк "Веер"
теперь бы услышать отзывы пользователей этого девайса.
ДОК76
Сегодня выезжал на стрельбище.
При нормальной вкладке, половинки кирпичей разлетаются на раз со 100 м.
Имел возможность пострелять из легионовского Тигра в 7,62х54 и Орсиса 120 в 308.
Очень понравился Тигр - отдача гораздо комфортней чем из Орсиса.
Самый комфортный естественно был СКС - упорно не понимаю зачем на него ДТК?
Отдачи и так практически нет. Я правда вешу под центнер и со спортивным прошлым.
Wolf5862007
Привет Братия! у самого СКС нет,( взял в ТИККу 308 калибре) но зато в армии 2 года его ласкал и лелеял, как карабин нравится очень, прикладистый- для умелых рук целистый! в качестве охотничего даже очень хорош, хотя многие негадуют по его поводу! ну как говорится собака лает, а охотники караваном идут! даже у пендосов СКС в почете!


ДОК76
Негодуют те - кто стрелять не умеет.
Так что пусть идут лесом.
На стрельбище, сегодня, разговаривал с мужичком - тот пристреливал ночник на своем СКСе.
Разговорились - валил, со своего карабина, кабанов под 200 кг. с засидки.
Пользует правда Geco SP - доволен.
Виталий Петров
ДОК76
С
Самый комфортный естественно был СКС - упорно не понимаю зачем на него ДТК?
Отдачи и так практически нет. Я правда вешу под центнер и со спортивным прошлым.

ДТК на скс нужен для того, что бы при темповой стрельбы с оптики, перекрестие прицела не сходило с мишени, что бы не плясал короче.

AkOm68
Ребят, ткните носом в тему про доработку магазина от замятия кончика полуоболочки и устранения шата в ложе, не могу найти....
Tom 86
Доброго времени суток всем,в процессе выбора карабина
посмотрел б/у карабин, вроде нормально все но нашел один косяк :
в затворе есть цилиндрическая полость там куда вставляется пружина большая, и в месте где эта пружина упирается в затвор(дно полости) все в трещинах мелких от центра к краям,для понятности трещины в форме как лучи от солнца(увидел я их когда посветил фонариком внутрь затвора).и в самом центре где пружина упирается метал весь завальцованный,такое ощущение что очень много этот затвор поработал хотя на взгляд все в нормальном состоянии(номер ствола и затвора совпадают,номера другие на газовом поршне и трубке газовой )
правда состояние других деталей сложно определить всё в молотовской краске.
так вот вопрос: серъёзный косяк это?говорит ли это о большом износе ствола ,отдельно я так понимаю эту часть затвора не купить?
Tom 86
и ещё что значат знаки на стволе: 1) в круге буква п,2) какие то три буквы в треугольнике
ДОК76
Может эти "трещины" следы механической обработки?
Эту часть затвора отдельно не купить.
А ствол и особенно его срез в каком состоянии?
Tom 86
ДОК76
Может эти "трещины" следы механической обработки?
Эту часть затвора отдельно не купить.
А ствол и особенно его срез в каком состоянии?
ствол вроде норм,я не профи вроде нарезы четкие в стволе(где там грань нормальности),срез тоже грани ровные и не смазанные, фаска не смазанная ,узкая может так и должно быть
ДОК76
Tom 86 - посмотрел свой затвор.
Те "трещины" за которые Вы переживаете - точно след от фрезы.
И наклёп на них имеется - что совершенно естественно.
Если со стволом, с Ваших слов, всё нормально - не парьтесь.
ravik4367
MysovskihAU

у меня такой же в упаковке лежит. SKS Monte carlo stok от компании ATI. основной плюс пистолетная рукоятка для более комфортной стрельбы чтоб не сочинять из эбоксидки с опилом. http://www.atigunstocks.com/media/assets/SKS0300.pdf

Специально не взвешивал, по ощущениям тяжелее дерева. пластик очень плотный и приклад не планка

ПРОДАЙ !!!

gross kaput
ДОК76
Эту часть затвора отдельно не купить.
Док здесь ты не прав, отдельно стебель купить можно ибо сам по себе он основной частью не является, в магазинах бывает не часто, но на развалах типа вернисажа встречается, правда ценник не гуманный и тема все-же скользкая а с учетом "специалистов" которые сейчас трудятся в ЭКЦ и дознании скользкая вдвойне - попросили на днях экспертизку посмотреть - просто тихий ужас не считая грубейших технических ляпов - как пример - "эксперт" упорно именует АКМ - АК-47, выводы вообще "ураган" - и это не где-то в деревне, да и эксперта этого я лично знаю он баллистикой занимается 15 лет, в общем дореформировались.
vvsiroja
gross kaput
"эксперт"
Вот про оружие не сталкивался, но у нас в Саранске такие вот эксперДы тормозной след шириной в 2 метра, признает тормозниым следом вазовской 9-ки. И ни чего, работают по тихоньху, коптят...
ravik4367
заказал для своего скс MONTE CARLO ATI SKS , со времени заказа до доставки три дня , отправили транспортной компанией с наложенным платежом , все четко , честь и уважуха продавцу, брал тут http://active-hunt.tiu.ru/p202...ovoe-monte.html
ДОК76
ravik4367
заказал для своего скс MONTE CARLO ATI SKS
Я так понимаю побаловать себя на День Рождения?
Черканите впечатления как поставите на карабин.
Aleksandrhunteromsk

СКС-!!!Кстати,последний патрон в магазине-"косяк",это уже почти система и лучше не доводить ситуацию до "последнего".
V_k_p
ravik4367
ПРОДАЙ !!!
тяжеленное пипец
Было такое
Продал
Карабин из легкого превращается в Вепря! Только с сошек стрелять
Хотя очень прикладистое
Купил родную ложу СКС и вклеил полупистолетку на эПоксидке выпиленную из приклада от ружья
И удобно и вес сохранил и вид гармоничный
Driff
Доброго времени суток, уважаемые!
нужен совет : закусывает гильзу при выбросе. закусывает по разному, но в основном уже у ствола. что делать???
V_k_p
Driff
что делать???
1) смени патроны
Driff
так у нас кроме барнаула и нет больше нефига (((
ДОК76
Стреляю тоже практически одним барнаулом - закусываний не наблюдалось.
Может не в патронах дело? 😊
gross kaput
drift оптика стоит? Очередной патрон из магазина подхватывает или нет - т.е. прихват гильзы происходит одновременно с досыланием патрона или патронник пустой а очередной патрон остался в магазине?
Driff
gross kaput
drift оптика стоит?
да, но она далеко за выбросом
gross kaput
Очередной патрон из магазина подхватывает или нет - т.е. прихват гильзы происходит одновременно с досыланием патрона
нет, патронник пустой. пару раз клинило так что затвор еле отводил, гильза под ним была
gross kaput
90% что проблема в газовом двигателе, но для очистки совести для начала проверьте выбрасыватель на наличие сколов, его пружину - осадка, замятие, и отражательный выступ ствольной коробки - угол должен быть прямым и не забитым. если все визуально в норме прогоните учебными патронами в ручную - если все штатно досылается/выбрасывается и встает на задержку то виноват газовый двигатель - импульс мал для нормального отхода затвора, для начала попробуйте покачать газовый патрубок - он должен сидеть плотно, без малейших намеков на люфты, осмотрите внимательно стык ствола и патрубка - не должно быть даже намеков на прорыв газов. Замерьте штангелем диаметр головки поршня и диаметр отверстия в газовой трубке - зазор должен быть минимален - не более 0,2 мм, сама газовая трубка на патрубок должна одеватся плотно, без люфтов. Извлеките толкатель с пружиной и посмотрите нет ли на нем забоин, затиров и прочих артефактов говорящих о том что он где то за что-то цепляет.
Driff
gross kaput
90% что проблема в газовом двигателе, но для очистки совести для начала проверьте выбрасыватель на наличие сколов, его пружину - осадка, замятие, и отражательный выступ ствольной коробки - угол должен быть прямым и не забитым. если все визуально в норме прогоните учебными патронами в ручную - если все штатно досылается/выбрасывается и встает на задержку то виноват газовый двигатель - импульс мал для нормального отхода затвора, для начала попробуйте покачать газовый патрубок - он должен сидеть плотно, без малейших намеков на люфты, осмотрите внимательно стык ствола и патрубка - не должно быть даже намеков на прорыв газов. Замерьте штангелем диаметр головки поршня и диаметр отверстия в газовой трубке - зазор должен быть минимален - не более 0,2 мм, сама газовая трубка на патрубок должна одеватся плотно, без люфтов. Извлеките толкатель с пружиной и посмотрите нет ли на нем забоин, затиров и прочих артефактов говорящих о том что он где то за что-то цепляет.
спасибо большое!
я в принуипе так и думал на газоотводный механизм , он в ужасном состоянии, но и зацеп на затворе тоже не айс (((
подскажите где зипом этим разжиться можно ???
gross kaput
Дык интернет магазинов полно, здесь на ганзе в купле/продаже запчастей посмотреть можно, для начала определитесь что конкретно вышло из строя а потом яндекс в помощь к примеру "газовый поршень скс купить", находите магазин устраивающий вас по цене/наличию, еще один поиск к примеру так "дед мазай отзывы" читаете отзывы и принимете решение заказывать или нет.
ДОК76
Driff
спасибо большое!
я в принуипе так и думал на газоотводный механизм , он в ужасном состоянии, но и зацеп на затворе тоже не айс (((
подскажите где зипом этим разжиться можно ???
Я бы начал с газового поршня и отверстия в стволе.
Газоотводное отверстие надо посмотреть/почистить.
Если всё нормально - переходим к поршню.
Когда газоотводная трубка снята, в неё вставляется поршень, большое отверстие зажимается пальцем и трубка переворачивается тонким отверстием вниз. Поршень должен медленно опускаться вниз под своей тяжестью. Это говорит о малом износе поршня и стенок трубки.
Попробуйте начать с простого...
Driff
gross kaput
Дык интернет магазинов полно, здесь на ганзе в купле/продаже запчастей посмотреть можно, для начала определитесь что конкретно вышло из строя а потом яндекс в помощь к примеру "газовый поршень скс купить", находите магазин устраивающий вас по цене/наличию, еще один поиск к примеру так "дед мазай отзывы" читаете отзывы и принимете решение заказывать или нет.
#1192

P.M. Ц
ДОК76
24-6-2016 23:07

так я умею )))
я имел ввиду что может есть продавец опробаванный с вменяемыми ценами и всем известный. ну как в оптике - там 4-5 постоянных продаванов с репутацией .
ДОК76
Поршень должен медленно опускаться вниз под своей тяжестью. Это говорит о малом износе поршня и стенок трубки.
Попробуйте начать с простого...
поршень проваливается и болтается как гавно в прорубе (((
ДОК76
Если Вы прижимали пальцем большое отверстие и поршень всё-равно проваливается - вот вам первые кандидаты на замену (поршень + газовая трубка)
Комбат 113
метка
Калюня
Комрады!
Каким инструментом правильно выкрутить нагель из ложи СКС?Как он выглядит и где продается?
Gratius
Калюня
выкрутить нагель
Нагель не крутится, у него "уши" в дерево врезаются. Гайку нагельную надо выкручивать. Я пинцет затачивал, а вообще есть специнструмент, типа круглогубцев с тонкими загнутыми кончиками, им обычно фиксирующие шайбы-"блохи" ставят-снимают.
Может оказаться проще новый нагель купить, в дед-мазае к примеру.
gross kaput
В домашних условиях ищется стальная трубка с подходящим к размеру между отверстиями в гайке диаметром. Торец трубки опиливается так что-бы получилось два зуба, ручку каждый мострячит в силу возможностей предпочтений - я приварил убитую крестовую отвертку. По быстрому инструмент можно и из стальной пластинки выпилить - но работать не удобно - постоянно срывается.
Калюня
Нагель не крутится, у него "уши" в дерево врезаются.
Ну пусть будут "уши".
В домашних условиях ищется стальная трубка с подходящим к размеру между отверстиями в гайке диаметром. Торец трубки опиливается так что-бы получилось два зуба, ручку каждый мострячит в силу возможностей предпочтений - я приварил убитую крестовую отвертку.
Екарный бабайка!А " фирменного" струмента,как в оружейках нет в продаже?Если так,то можно просто "рогатую" отвертку использовать.А хочется,тот самый СССР:-) .
Калюня
Спасибо за ответы Комрадэн!:-)
mailo-15
Послежу за темой!
gross kaput
Калюня
!А " фирменного" струмента,как в оружейках нет в продаже
Что-то мне подсказывает что фирменного под СКС и не было, а использовались нагельные отвертки под мосинку, в продаже не видел ни разу ибо сколько их сделали? Это не пенал который к каждому карабину положен, одна-две отвертки на полковую мастерскую. С учетом износа потерь и прочего сколько их выпустили? 10, 20 тысяч?
ДОК76
gross kaput - поделитесь алгоритмом снятия нагеля.
Наверняка многим будет интересно.
igor ivanov
ДОК76
gross kaput - поделитесь алгоритмом снятия нагеля.
Наверняка многим будет интересно.

Берете два штыря/гвоздя . Неважно- лишь бы в отверстия гайки входили плотно. Сверху держите пальцем их оба, другоц рукой вставляете как рысаг хоть что, нпрмр отвертку - и крутите гайку.
Она легко отворачиаается даже подкерненная . И закручивается . Сам нагель просто выталкивается

sks19
Ну, принимайте в свои ряды..... В декабре прошлого года стал обладателем сего девайса: выпуск 1954, огражданен в 2012г в Туле, состояние близко к идеалу. Все на одних номерах(кроме ложи и магазина...)


gross kaput
ДОК76
поделитесь алгоритмом снятия нагеля
Да какой там алгоритм, главное не провернуть винт и не искалечить шплинтом дерево, поэтому обычно делаю так - лезвие двусторнней отвертки из комплекта карабина КС23 зажимаю в тиски с таким расчетом чтобы кончик выступал на величину достаточную для уверенного зацепа шлица винта и в то-же время что-бы само ложе ложилость на губки тисков (обычно выставляю отвертку чуть выше, тиски до конца не затягиваю и "одевая" шлиц винта на кончик отвертки додавливаю ложем до касания деревом губок тисков, после чего уже затягиваю тиски до конца). Затем нагельной отверткой откручиваю гайку поджимая другой рукой ложе к тискам. Если гайка закернена черезчур хорошо или закисла намертво (последнее встречалось один раз на ЗИПовской ложе с разбора в состоянии "мокрый склад") то просто перерезаю нагель посередине и извлекаю двумя кусками, все равно обычно окручивание связано с заменой нагеля и лучше его распилить чем изувечить дерево провернувшимся винтом.
При установке нового нагеля нужно помнить что гайка закручивается до конца только при установленном в дерево железе но при этом усм не пристегивается что-бы не создавать напряжения на нагеле. Несмотря на то что крутить новую гайку легко и железо вроде-бы не дает нагелю провернутся обязательно надо страховать винт от проворота шлицевой отверткой. Закручивать нужно до упора но без фанатизма так как дерево очень легко продавливается. Ну и главное раскернивать нужно только после отстрела десятка патронов - так как только после отстрела железо до конца осядет и возможно появятся люфты которые нужно будет устранить (при невозможности отстрела можно "отстучать" собранный карабин прикладом об пол через резиновую прокладку) .
ДОК76
Спасибо за развёрнутый ответ.
Как бы нам с Вами объединить усилия и создать небольшой ликбез по ремонту СКС с теми хитростями о которых Вы написали выше.
sks19
Люди, кто подскажет, для охоты какая ложа для скса лучше - монте карло с полупистолеткой или ортопед?
arsenow@rambler.ru
Если с оптикой стрелять,то ортопед как бы поудобней.Имхо конечно.
Gratius
arsenow@rambler.ru
Если с оптикой стрелять,то
на ортопед все равно "щеку" городить надо. Под открытый прицел он очень удобен, но если оптику ставить так, чтоб затвор снимался без снятия прицела, то голова в воздухе повисает.
sks19
понятно, а на вскидку стрелять, что удобнее?
Виталий Петров
На вскидку катит только классика. Во всех её интерпретациях. Если с оптикой, то обязательна человеческая щека. Я использую ати монте карло. Хотя подумываю о тапке, но таки где её правильного-кошегного цвета взять?
arsenow@rambler.ru
Ортопеды разные бывают.Есть и со щекой(регулируемой).Но как навскидку с оптикой стрелять? Опять с какой?
Gratius
arsenow@rambler.ru
как навскидку с оптикой стрелять?
Никак. Это разные дисциплины. Оптика - это чтобы целиться точно, навскидку - это означает НЕ целиться, чисто за счет наработанной мышечной памяти выводя ствол на линию стрельбы.
Если Вы имеете в виду "прицелиться точно, но как можно быстрее" ( а это "НЕ навскидку"), то нужен либо коллиматор, либо оптический прицел кратности х1. Ортопедический приклад значительно более удобен для прицельной стрельбы, "классический" - для стрельбы навскидку.
arsenow@rambler.ru
Ортопеды разные бывают.
Речь о наиболее распространенном в России (потому, что самом дешевом - 4200 руб)
KIRKA

KIRKA
А мне вот так удобно ( очень)!!!
Scorpbor
Забрал нынче свой СКС.Все как заказывал-промер калибрами 7,62(7,63 не полез),на одних номерах,без штифта,не хромирован. Начал чистить-в полном восторге,монументальная вещь!!! Теперь еще переодену в ложе монтекарло от Иванова С...эх,постреляем!!!))
AkOm68
Ребят, присматриваю оптику ПОСП 8х42, может есть кто пользуется такой, подскажите как она на практике, стОит брать? Не сбивается при выстреле?
ДОК76
Пользовал ПОСП 4х32 на Вепре в 7,62х39 - нормально.
Если не с рук берёте - проблем быть не должно.
ДАК64
Пользую на тигре такую(ПОСП 8х42), отлично держит.
Виталий Петров
На моем скс боковая планка видимо криво установлена, с типа "большим запасом по вертикальным поправкам" 😊, тоесть завалена вниз. Так в общем при установке поспа 6х42 про с сеткой милдот при пристрелке на 100 у прицела перекрестие находится сверху трубы. Тоесть этот посп старой конструкции, у него трубка в прицеле перемещается вместе с прицельной сеткой. В целом меня это не беспокоит, так как этот посп желтый как моча, и я использую боковую планку и нормальный прицел 1-4, который заменяет открытые. Так что могут быть казусы.
AkOm68
Решился таки....да и цена привлекла, всего 10800руб, за новый, в магазине брал....теперь выгодать время и при стрелять.
AkOm68
Решился таки....да и цена привлекла, всего 10800руб, за новый, в магазине брал....теперь выгодать время и при стрелять.
AkOm68

ДОК76
Ну а что... нормально встал.
Главное, что бы по нему гильзами не било.
dc_fly
СКС изнутри:

1. Газоотводное отверстие - https://my.mail.ru/mail/dc_fly/photo/264/431.html
2. Штифт огражданивания - https://my.mail.ru/mail/dc_fly/photo/264/432.html

Сорри за качество - китайский "нутроскоп" лучше не может, фокусное большое для ствола + подсветка в лоб, может придумаю чего, обновлю сразу.
Видно после штифта повреждение нареза, одна грань чуток срезана, и этот срез продолжается очень далеко - скорее всего кусочек металла отвалился и процарапал ствол. Газоотводное отверстие сделано куда более аккуратно.

ДОК76
dc_fly - спасибо.
Качество правда не особо.
А как Ваш карабин стреляет?
Подозреваю, что царапина не особо влияет на меткость.
dc_fly
Сегодня только эндоскоп получил, будет время попробую ещё. два первых рядом, потом ниже до 20 выстрелов , потом стабильно, после сотни "устаём" 😛 На 100 метрах около 8 см. Настрел около 1К, в эндоскоп отчётливо видно омеднение (синеватый оттенок) На меткость приработка УСМ больше всего влияет, где-то после 500 спуск более прогнозируемым.
Собственно такой он снаружи 😊 - https://my.mail.ru/mail/dc_fly/photo/264/433.html
ДОК76
СКС - нарядный, милитари...
scrofula
Уважаемые, прокатился по магазинам у нас. Остановился на ВПО, возникли вопросы, ложе у всех не крашеное или со снятым лаком и промасленное, чем это хорошо или плохо, и один аппарат с крашеным в черное затвором, еще обнаружил что тульские в лаке или ЗИД в лаке не гуляет ложе, а у ВПО оно шатается и там где упор передний (указал стрелкой) зазор и выглядит это как грубое недоделанное. ТАк у всех ВПО без лака или нужно искать далее? Эще у ВПО нет шлифта а крим метка какая-то, высматривал в стволе - ничего не видно, сказали что нет там штифта.

У того где крашеный затвор еще и крышка без года и звезды и тоже крашеная, сказали что заменена чтоб не было каких-то вопросов. Красит стали затвор якобы чтоб не блестел демаскируя, а без лака но в масле дерево чтоб вроде как практичней.
Простите что не нашел может быть ответ в теме, но буду рад мнению имеющих уже в пользовании.
Виталий Петров
Если честно я бы на ложе забил от слова совсем. Надо обращать внимание на железо, так как ложа все равно под замену, если вы конечно не "вьетнамского" телосложения.
dc_fly
Ещё одно фото изнутри - нештифтованный СКС, газоотводное отверстие - https://my.mail.ru/mail/dc_fly/photo/264/434.html

Тоже имеется царапина, после отверстия.

ДОК76
Виталий Петров
ложа все равно под замену, если вы конечно не "вьетнамского" телосложения.
Думаю всё индивидуально.
Мне ложа не идеально но вполне подходит, особенно в зимней одежде.
ДОК76
dc_fly
Ещё одно фото изнутри - нештифтованный СКС, газоотводное отверстие - https://my.mail.ru/mail/dc_fly/photo/264/434.html

Тоже имеется царапина, после отверстия.

Нифигашечки не понятно... 😊
Nick4
scrofula
зазор и выглядит это как грубое недоделанное.
Некоторый зазор (не менее 0,5 мм) и должен быть (см. руководство по среднему ремонту СКС, стр. 62). Но и чрезмерно большой зазор, конечно, выглядит неаккуратно.

scrofula
Красит стали затвор якобы чтоб не блестел демаскируя,
Болтают... 😊 Это наши доблестные "огражданщики" на "Молоте" так развлекаются (красят затвор). У оригинального СКС затвор не окрашен.
bigfly
scrofula
Уважаемые, прокатился по магазинам у нас. Остановился на ВПО, возникли вопросы, ..... еще обнаружил что тульские в лаке или ЗИД в лаке не гуляет ложе, а у ВПО оно шатается и там где упор передний (указал стрелкой) зазор и выглядит это как грубое недоделанное. ТАк у всех ВПО без лака или нужно искать далее? .......

... купил ВПО - есть шат и зазор, ложе фанера...
печалька, буду покупать другое ложе ...

------
...У меня есть мечта. Вообще-то их было две, но я уже позавтракал...

Rive
bigfly
другое ложе
Другую ложу
Scorpbor
Rive

Другую ложу

Заказывал у Иванова С.,давеча ореховое пришло-красота ппц!!! легкое,прикладистое...песня!!!Теперь от думаю,при монтаже беддинг делать или от лукавого это все?
Rive
Ну если сейчас минуту по МГ собираете, и хотите чуток улучшить - то можно и беддинг)
Scorpbor
Rive
то можно и беддинг
А кто-нибудь на скс делал? какой эффект?
Rive
Тоже интересно)
Gratius
OMG, таки опъять за рибу гроши... Делали, делали. И так, и сяк, и наперекосяк, и с переподнедоперевывертом. Не работает.
forummessage/56/167
forummessage/56/167
forummessage/56/167
В старой теме forummessage/56/167 тоже есть, но искать замаешься.
Реально работает одна вещь: притянуть железо болтами к ложу в районе патронника, и в торце ствольной коробки - но в России это "гусей пасти". Поэтому новое ложе, лучше ореховое, и аккуратно уложить железо строго по наставлению, с соблюдением всех зазоров.
ang347
Так как являюсь ацким любителем СКС, то заякорюсь =с)
Scorpbor
Gratius
новое ложе, лучше ореховое, и аккуратно уложить железо строго по наставлению, с соблюдением всех зазоро
так у меня оно и есть!!! думал с беддингом ваапче СВД перестреляю)))),а какие зазоры правильные? делать буду в мастерской,чтоб знать чего требовать.
Waldschnepfer
О! какатемапоявилась!
Главнодело не засрать, как предыдущие.
Gratius
Scorpbor
а какие зазоры правильные?
Тут много чего полезного есть:
"7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС). Руководство по среднему ремонту. Издание четвертое. - 1972 г"
http://gunlib.ru/library/762-m...g-2dcddf2a.html

"Наставление по стрелковому делу. 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС). - 1984 г."
http://gunlib.ru/system/files/...84-e9d81a4f.pdf

ДОК76
Waldschnepfer
О! какатемапоявилась!
Главнодело не засрать, как предыдущие.
Да уж пол года как разговариваем...
Вливайтесь!
Waldschnepfer
ДОК76
Вливайтесь!
Дык! У меня СКС для "мебели" исключительно, стоит в уголке шкапа, и в лес не ходит. Только пострелушки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Так мы здесь не за охоту разговариваем а за карабин.
Хотя, лично у меня, только СКС в лес и ходит...
Waldschnepfer
ДОК76
Хотя, лично у меня, только СКС в лес и ходит.
Я в лес, обычно, девятку ношу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Tom 86
подскажите, на крышке между годом изготовления и звездой набит ромб или квадрат,пустой или перечеркнутый,что это означает??если я верно понимаю это клейма ремонта?если карабин в хорошем состоянии и без настрела но с таким клеймом,говорит ли это о том что этот экземпляр возможно с каким то косяком?
Nick4
Tom 86
если карабин в хорошем состоянии и без настрела но с таким клеймом,говорит ли это о том что этот экземпляр возможно с каким то косяком?
Перед закладкой на хранение все карабины проходили через арсеналы, где и ставились эти клейма. Так что если карабин в хорошем состоянии -- бояться не надо.
gross kaput
Nick4
Перед закладкой на хранение все карабины проходили через арсеналы, где и ставились эти клейма
Не нужно сваливать в одну кучу два действия - дефектовка перед закладкой на хранение и ремонт. клейма арсенального ремонта ставились только на оружие прошедшее средний или капитальный ремонт необходимость которого как раз и выявлялась в ходе дефектовки. Сам смысл клейма именно в этом - показать что оружие прошло ремонт и ответственность за его работоспособность несет уже не завод-изготовитель а конкретный арсенал.
Nick4
gross kaput
Не нужно сваливать в одну кучу два действия - дефектовка перед закладкой на хранение и ремонт.
Согласен, был неправ.
Но всё же если карабин прошёл арсенальный ремонт, и состояние у него хорошее, то покупать такой я бы не боялся.
Zepp_Led
Друзья, назрела пара вопросов.
1) Исходя из прочитанной в данной теме информации, для меня стало ясно, что ЗИДовская огражданка самая щадящая. Это верно?
2) Верно ли также, что все продаваемые в настоящее время СКС трех типов огражданивания (Молот, ТОЗ, ЗИД) имеют боковой кронштейн под оптику?
3) На каких из них при этом кронштейны могут быть демонтированы с наименьшими усилиями и остаточными изменениями на ствольной коробке?
4) Спиленное крепление под ш/н только на ТОЗовском?
5) ТОЗовские и ЗИДовские имеют родное вороненное покрытие железа, Молот окрашен нигрозином?
6) Молотовские ложи все "ободраны" и покрыты по новой?
7) На КО СКС РТ (Тула) отсутствует кронштейн под оптику?
Хочется купить из того, что сейчас в ормагах и привести в максимально девственный вид.
Заранее спасибо!
Otstoy
gross kaput
Не нужно сваливать в одну кучу два действия - дефектовка перед закладкой на хранение и ремонт. клейма арсенального ремонта ставились только на оружие прошедшее средний или капитальный ремонт необходимость которого как раз и выявлялась в ходе дефектовки. Сам смысл клейма именно в этом - показать что оружие прошло ремонт и ответственность за его работоспособность несет уже не завод-изготовитель а конкретный арсенал.

А чем показать, что оружие таки прошло дефектовку и в ремонте не нуждалось, а не было пропущено мимо контроля? Да только тем-же самым клеймом. Вот оружие не новое, поступившее на склады хранения из арсеналов, но без клейма - оно точно исправно, или его забыли осмотреть... как это выяснить? Клеймо означает что оружие прошло арсенальный контроль, исправно и готово к использованию. А был ремонт, или не был - это не суть важно - важно, что оно исправно и клеймо на это указывает.

gross kaput
Otstoy
А чем показать, что оружие таки прошло дефектовку и в ремонте не нуждалось,
Ничем - ибо не зачем, оружие упаковывается в ящики на котором наносится трафарет категории и опломбируется ответственным лицом арсенала - его личным пломбиром. Кроме этого на каждую единицу оружия с момента его поступления с завода по первому месту заводится карточка (формуляр) которая путешествует вместе с ним по всей его жизни. В этой карточке обязательно указываются контрольные осмотры (когда и кем) обнаруженные дефекты, ремонты, места "прописки" и категория.
Otstoy
Клеймо означает что оружие прошло арсенальный контроль
Ремонтное клеймо означает что оружие прошло ремонт - причем либо средний либо капитальный - мелкий не клеймится. внимательно смотрим картинку что там написано вверху? Для сильно сомневающихся полезно будет изучить "Руководства по организации производства на предприятиях по ремонту РАВ"
P.S. вообще само возникновение такого мнения об обязательном клеймении всего оружия закладываемого на хранение у меня вызывает недоумение - ведь даже не имея знаний можно просто включить логику и выстроить цепочку - все оружие на заводы-огражданщики идет со складов, 99% оружия
Б/У, но на части образцов клейма присутствуют, а на части нет значит клеймили как-то выборочно? Но к сожалению люди почему-то не то что изучить предмет а банально подумать не хотят.
sks19
Всем здрасте! А не подскажите, у меня на crc, на крышке ствольной коробки стоят клейма:сверху звезда со стрелой, ниже треугольник с кругом и буквой "Т" , а на стволе и ствольной коробке ромб с надписью "гис".... Что бы это означало?
gross kaput
sks19
ниже треугольник с кругом и буквой "Т" , а на стволе и ствольной коробке ромб с надписью "гис"....
Звезда со стрелой Тульское клеймо поставленое при "рождении" карабина ну или как вариант крышки, "Т" в треугольнике гражданское клеймо ТОЗа (сейчас оно "общее" но до 90-х ставилось только на гражданскую продукцию) - поставлено при переделке, ГИС - государственная испытательная станция - клеймо испытаний, ну а вообще есть подозрения что карабин одна из разновидностей "Архара" в кои ТОЗ переделывал СКСы в 90-х - 00х.
Otstoy
gross kaput
Ремонтное клеймо означает что оружие прошло ремонт - причем либо средний либо капитальный - мелкий не клеймится. внимательно смотрим картинку что там написано вверху? Для сильно сомневающихся полезно будет изучить "Руководства по организации производства на предприятиях по ремонту РАВ"
P.S. вообще само возникновение такого мнения об обязательном клеймении всего оружия закладываемого на хранение у меня вызывает недоумение - ведь даже не имея знаний можно просто включить логику и выстроить цепочку - все оружие на заводы-огражданщики идет со складов, 99% оружия
Б/У, но на части образцов клейма присутствуют, а на части нет значит клеймили как-то выборочно? Но к сожалению люди почему-то не то что изучить предмет а банально подумать не хотят.

Спасибо, интересно... Но логика говорит, что на склады оружие попадает двумя путями:
1:... из воинских частей, снятое с вооружения, БУ, через арсеналы и с клеймом.
2:... на прямую с завода, на хранение, новое и без арсенального клейма.

Я думал всегда именно так.


gross kaput
Otstoy
Но логика говорит, что на склады оружие попадает двумя путями
Еще раз, речь в данном конкретном случае о карабинах СКС находящихся в гражданском обороте, подавляющее большинство которых б/у, и по арсеналам зачастую проходило по два раза.
gross kaput
ну и чтобы ужой до конца закрыть тему - репост Р.Н. Чумак "К ВОПРОСУ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МЕСТА РЕМОНТА СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ ПО КЛЕЙМУ (УСЛОВНОМУ ЗНАКУ) АРСЕНАЛА НА НЕМ"
Анализ клейм на отечественном боевом стрелковом оружии, проводимый при его атрибуции, показывает, что в их числе нередко присутствуют особые клейма, не относящиеся к числу производственных или технологических. Эти клейма представляют собой графические символы, построенные на основе главных геометрических фигур и их сочетаний, и располагаются в районе клейма (знака) завода-изготовителя оружия (рис. 1). В настоящее время среди исследователей сложилось мнение об этих клеймах как о 'ремонтных', т. е. свидетельствующих о прохождении оружием ремонта, при этом разнообразие форм клейм обычно объясняют зашифрованной в них характеристикой ремонта. Эта точка зрения, не основанная на документальных источниках является, в значительной степени, ошибочной. Изучение руководящих документов ГРАУ (ГАУ) показало, что наличие данных клейм на образце оружия действительно свидетельствует о прохождении им ремонта. Однако разнообразие форм этих клейм объясняется принадлежностью каждого из них конкретному предприятию Министерства обороны СССР, осуществлявшему ремонт артиллерийского вооружения - арсеналу ГРАУ или артиллерийской базе вооружения (АБВ) военного округа (ВО). Данные клейма являются условными знаками этих предприятий, служат для их скрытой идентификации и присваиваются органом, в непосредственном подчинении которого они находятся: 4-м управлением ГРАУ (в/ч 64176-М) или службой РАВ военного округа (1). Условный знак присваивался ремонтному предприятию при его формировании и в дальнейшем не изменялся, в том числе при изменении им ранга (склад, база, арсенал) и подчиненности (военный округ или ГРАУ).
gross kaput
В соответствии с п. 1 'Руководства по организации производства на предприятиях по ремонту РАВ:' условный знак предприятия должен был наноситься на каждое отремонтированное изделие - непосредственно на его части в определенном месте или на прикрепляемую табличку (2). Условный знак ремонтного предприятия не наносился на изделиях, освобожденных от всех видов маркировки особыми условиями поставки (спецзаказчику) (3).
Место нанесения условного знака ремонтного предприятия на образец стрелкового оружия определялось 'Техническим условиями' (ТУ) - специальными руководящими документами, разрабатываемыми и утверждавшимися ГАУ (ГРАУ) для организации ремонта стрелкового оружия и изготовления некоторых его разновидностей на арсеналах и центральных (ЦАБВ) и окружных артиллерийских базах вооружения (4). В соответствии с ТУ, условный знак ремонтного предприятия (в ряде документов этот знак называется 'клеймо базы' или 'марка ремонтного органа') положено было наносить на ремонтируемое оружие рядом с маркой его завода-изготовителя. На основе ТУ на ремпредприятиях разрабатывались технологические карты на ремонт и переделку конкретных образцов стрелкового оружия, в которых место нанесения знака ремонтного предприятия точно указывалось на специальных схемах5 (рис. 2). Однако осмотр значительного числа прошедших ремонт образцов стрелкового оружия показал, что, несмотря на четкое указание руководящих документов на место нанесения знака ремонтного предприятия, т. е. рядом с маркой завода-изготовителя, фактически их можно обнаружить на довольно значительном удалении от последнего, а иногда наоборот - эти знаки нанесены поверх марки завода. Тем не менее, по результатам осмотра можно сделать заключение о том, что условные знаки ремонтных предприятий во всех случаях находятся на наружной поверхности оружия, в районе, непосредственно прилегающем к марке завода-изготовителя. В ряде случаев условные знаки ремпредприятий можно обнаружить еще и на прикладе, и на некоторых других частях оружия. Это может означать как то, что эти части оружия или ЗИП к нему прошли ремонт на данном предприятии (в комплекте с оружием или отдельно - например, для закладки в запас ЗИП), так и то, что они были изготовлены на этом предприятии по чертежам основного производства и были установлены на оружие при ремонте.
На некоторых образцах оружия можно обнаружить более одного знака ремонтного предприятия. Это означает, что оружие прошло несколько ремонтов на ремпредприятиях, чьи условные знаки на нем нанесены.
Способ нанесения условного знака базы или арсенала на оружие ремонтной документацией определяется как ударный, с помощью специального пуансона, что и наблюдается на обследованных образцах.
В то же время, имеется и исключение: выявлено два случая нанесения знака электроискровым способом (электрографом), причем в обоих случаях они принадлежат одному ремпредприятию ('ромб, перечеркнутый вдоль длинной диагонали') (рис. 3).
В ходе исследования значительного объема стрелкового, артиллерийского вооружения и артиллерийских приборов, по состоянию на дату написания статьи, автором было обнаружено 43 вида условных знаков баз и арсеналов, осуществлявших его ремонт. Для проведения идентификации обнаруженных условных знаков (их привязки к конкретной базе вооружения, арсеналу) использовался комбинированный метод, включающий сопоставление записей в упаковочных листах, хранящихся с оружием, с маркировкой на ящиках, сличение записей о ремонте в формулярах артиллерийских орудий и приборов с нанесенными на них условными знаками ремонтных предприятий, а также изучение сопроводительных документов на выпускаемую некоторыми предприятиями гражданскую продукцию. К настоящему времени из приведенных на рисунке 3 условных знаков с высокой степенью достоверности удалось идентифицировать только 13. Изображения идентифицированных условных знаков баз и арсеналов по ремонту артиллерийского вооружения приведены в таблице 1. Сопоставление изображений условных знаков ремонтных предприятий с их рангом и подчиненностью позволяет построить предположение о том, что существует определенная система соответствия их ранга и подчиненности базовому графическому символу, на основе которого построен знак (квадрат, треугольник, круг, прямоугольник, ромб, шестиугольник, восьмиугольник). Однако для раскрытия сути этой системы необходимо идентифицировать максимальное количество условных знаков и достоверно установить статус предприятия в момент присвоения знака (при формировании), а также, возможно, другие сведения об этих предприятиях. Работа по выявлению этой системы продолжается.
dixon969
Всем привет,Уважаемые форумчане! Озадачился покупкой СКС-а.Решил у Вас спросить , может у кого-то завалялся лишний ствол в состоянии близком к аутентичному, что-то вроде "от полковника " ВС СССР( как тут кто-то писал) ? Хочется если приобрести легенду , то уж максимально в первоначальном состоянии ))))
Может кто-то чего подскажет ?
Waldschnepfer
dixon969
может у кого-то завалялся лишний ствол в состоянии близком к аутентичному, что-то вроде "от полковника " ВС СССР( как тут кто-то писал) ? Хочется если приобрести легенду , то уж макси
Периодически проплывают такие экземпляры. Надо ловить. Имеются в виду экземпляры за удобоваримые деньги ~20 - 40 тыр. Одним словом, найти можно, было бы желание, или, кто ищет - тот обрящет. Недавно такой проплывал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Пошукайте в купле-продаже.
Периодически появляются предложения о продаже (в нульцевом состоянии) по цене от 40 до 100 т. руб.
Ну или сами запостите тему с поиском такого. Был бы спрос - будет и предложение...
Старче27
Отмечусь тоже со своим карабасиком.
dixon969
Какой-то крутой ценничек )))) Я же говорю вроде о карабине стоимостью 12 тыров!
Можно переплатить конечно, но не столько....( У меня есть карабины в калибрах 30-06 и 243, так я хотел бы уйти от этих цен. .....в особенности за выстрел )))
Zepp_Led
Жалко, что мой вопрос остался без внимания...
Неужели никто не знает?
ДОК76
dixon969
Какой-то крутой ценничек )))) Я же говорю вроде о карабине стоимостью 12 тыров!
Можно переплатить конечно, но не столько....( У меня есть карабины в калибрах 30-06 и 243, так я хотел бы уйти от этих цен. .....в особенности за выстрел )))
А Вам для чего "первозданность" нужна?
В почётном карауле стоять?
Если нет - берите в магазине за 12-15 и не ломайте себе мозг.
Стрелять магазинный будет так-же как и от "дедушки - полковника".
Если прям хочется взять такой "чтобымуханесидела" - ценники на такие образцы Вам уже обозначили.
ДОК76
Zepp_Led
Друзья, назрела пара вопросов.
1) Исходя из прочитанной в данной теме информации, для меня стало ясно, что ЗИДовская огражданка самая щадящая. Это верно?
2) Верно ли также, что все продаваемые в настоящее время СКС трех типов огражданивания (Молот, ТОЗ, ЗИД) имеют боковой кронштейн под оптику?
3) На каких из них при этом кронштейны могут быть демонтированы с наименьшими усилиями и остаточными изменениями на ствольной коробке?
4) Спиленное крепление под ш/н только на ТОЗовском?
5) ТОЗовские и ЗИДовские имеют родное вороненное покрытие железа, Молот окрашен нигрозином?
6) Молотовские ложи все "ободраны" и покрыты по новой?
7) На КО СКС РТ (Тула) отсутствует кронштейн под оптику?
Хочется купить из того, что сейчас в ормагах и привести в максимально девственный вид.
Заранее спасибо!
Не совсем пара вопросов, но попробую Вам ответить на максимальное их кол-во.
1) Пожалуй наименьшая.
2) Про Тулу не знаю Молот и ЗиД - да.
3) Не помню кто - но вроде ЗиД сажал на болты.
4) С 15 года не пилят. (за Тулу не знаю)
5) На моём (Молотовском) в основном краска, УСМ - воронёный.
6) Моя была в хор. сост (не родная) но покрыта вонючей хренью.
7) За Тулу не знаю. Поищите на форуме. У людей есть свежекупленные Тульские.
Scorpbor
ДОК76
7) На КО СКС РТ (Тула) отсутствует кронштейн под оптику?
отсутствует и прилив не спилен.
Zepp_Led
ДОК76
Scorpbor
Большое вам всем спасибо за исчерпывающие ответы!
Waldschnepfer
ДОК76
Стрелять магазинный будет так-же как и от "дедушки - полковника".
Не факт 😛
Когда впервые задумался об СКСе, и начал присматривать, так видел такие чудо-экземпляры, что мама дорогая! Расстреляные в хлам и с квадратным дульным срезом, калибрами даже мерять не надо, все видно и так.
Непонятно только то, зачем в него еще силы вкладывались, типа штивтовки, покраски, кастрации, прибивания кронштейна...
А, недавно хороший экземпляр продавали, ~25-28тыр, так очередь из "резервистов" сразу выстроилась.

------
"Si vis pacem, para bellum"

dixon969
Waldschnepfer
Не факт 😛
Когда впервые задумался об СКСе, и начал присматривать, так видел такие чудо-экземпляры, что мама дорогая! Расстреляные в хлам и с квадратным дульным срезом, калибрами даже мерять не надо, все видно и так.
Непонятно только то, зачем в него еще силы вкладывались, типа штивтовки, покраски, кастрации, прибивания кронштейна...
А, недавно хороший экземпляр продавали, ~25-28тыр, так очередь из "резервистов" сразу выстроилась.

Во-во ... По этому и хочется чтоб было побольше предложений
В карауле "у Ильича" конечно стоять не собираюсь, но хотелось бы не убитое весло приобрести...
Надеюсь, чем больше изначально требований к оружию выставлю, тем лучше на выхлопе получу )))) Хотя не факт конечно((((

ДОК76
Ну вы прям как в детском саду...
Отбор по параметрам и промер калибрами - категорически нужен.
Будь то магазинный или "полковничий" карабин.
dixon969 - смотрите заглавное (и очень толковое) видео в теме "как выбрать карабин СКС".
Вооружайтесь набором калибров и вперёд.
Павел Эдуардович
Очень долго искал карабин СКС,скажу одно,в данное время найти экземпляр в нетронутом виде и в соответствующем сохране,очень сложно,но пока возможно,в дальнейшем,думаю,будет ещё сложней.Прошу принять в ряды любителей СКСа,вот пара фото,выкладываю из телефона,:полный оригинал, в комплекте ШН.Подумываю прикупить ещё и второй экземпляр.
gross kaput
Что значит
Павел Эдуардович
полный оригинал
?
Что бывают контрофактные 😊 ?
Павел Эдуардович
в комплекте ШН
С каких пор СКС комплектовался штык-ножом?
ДОК76
Павел Эдуардович
Очень долго искал карабин СКС,скажу одно,в данное время найти экземпляр в нетронутом виде и в соответствующем сохране,очень сложно,но пока возможно,в дальнейшем,думаю,будет ещё сложней.Прошу принять в ряды любителей СКСа,вот пара фото,выкладываю из телефона,:полный оригинал, в комплекте ШН.Подумываю прикупить ещё и второй экземпляр.
Добро пожаловать!
А второй зачем?
На убой?
Павел Эдуардович
gross kaput
?
[QUOTE][B]Что значит
quote:
Павел Эдуардович

полный оригинал


?
Что бывают контрофактные ?

Это я про телефон,полный оригал,с которого фото.
С каких пор СКС комплектовался штык-ножом?
ШН рядом лежал,на фото не видно просто,после отпуска,на место,неотъёмный поставлю,и на тренировку по "штыковой"..... Какая Вам, нравиться формулировка? Без вмешательств,все детали на одних номерах,не ремонтный(отсутствия рем.клейм),аутентичен...... Выбирайте.Пожалуйста,добавьте своё определение,с удовольствием внесу поправку в свой пост
Павел Эдуардович
ДОК76
Добро пожаловать!
А второй зачем?
На убой?
Спасибо! Второй,для полной эксплуатации,у этого номер соответствует моему дню рождения,да и не стрелян он(так бывает),пусть пока, таким останется.
igor ivanov
Павел Эдуардович
Спасибо! Второй,для полной эксплуатации,этот номер соответствует моему дню рождения,да и не стрелян он(так бывает),пусть пока, таим останется.

где такой нашелся аппарат?

gross kaput
Павел Эдуардович
Пожалуйста,добавьте своё определение,
Мне больше нравится как оно написано в официальных бамажках
Павел Эдуардович
ШН рядом лежал,
Штык-ножом комплектуются автоматы Калашникова, СКС имеет неотъемный, откидной, игольчатый или клинковый штык.
По поводу аутеничности - все СКСы аутеничны ибо новодельных их нет, может быть сборная солянка но все равно детали аутеничные.
Было-бы интересно взглянуть на крупные фото деталировки вашего карабина.

P.S. Один номер и блестяшка тоже не показатель - было-бы желание и любой самый сборный СКС за сравнительно скромную сумму превращается в эксклюзив на одном номере, я просто немного знаю тему вопроса, кстати вангую что очень скоро появятся ММГ и СХП суперраритетных СКС обр 1949г - что это на самом деле понять можно будет только по поздней коробке, по крайней мере патрубки, чистые ложа, и чистые ранние крышки один мой знакомый товарищ занимающийся торговлей макетами и СХП уже достал.

Waldschnepfer
gross kaput
новодельных их нет
Здрасте! Китай до сих пор делает, правда как говорят наши североамериканские друзья, г... , гораздо хуже чем из срветских заготовок.
ДОК76
А второй зачем?
Я пошел другим путем. Купил то, над чем хотел поиздеваться, другое 😛 До ложи руки(точнее деньги) не доходят.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Кстати, в результате приобретения новых железок, появились лишние деревяшки. Накладки газовой трубки, фанерная и березовая. Если кому нать, то милости прошу.

gross kaput
Waldschnepfer
Здрасте! Китай до сих пор делает,
Китай делает тип 56, SKS-M, SKS-D, кроме этого СКС делали/делают Югославия М59, М59/66, Албания М-10, ГДР karabiner-s, КНДР тип 63, Румыния М-56, Польша KsS, Вьетнам Тип1 и даже Бангладеш собирал их из китайских комплектующих. Только вот фишка в том что каждый из них будет аутеничным карабином производства Китая, ГДР и пр. - Типом, карабинеком, моделью и т.д. - "не аутеничным" будет новодел или переделка того-же тип 56 под советский карабин СКС с нанесением советских маркировок и приведением к "советскому" виду, или подпольный выпуск новодельных СКСов с маркировками соответсвующими другому производителю - по простому подделка.
Думаю мысль ясна?
P.S. кстати все перечисленные страны выпускали СКСы по советской лицензии а помощь в освоении им оказывали советские специалисты.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Кстати давно терзает одна идея, один из вражденных недостатков СКС отвратительный спуск, из-за конструкции УСМ кардинально изменить характер спуска не возможно - можно только его немного улучшить. Китайцы на Тип 63 эту проблему решили кардинально переделав полностью сборку УСМ, чисто теоритически УСМ Тип 63 вписывается в коробку и ложу СКС, и даже автоспуск работает так-же и расположен там-же, единственное отличие в креплении защелки магазина и заднего крепления колодки УСМ. Вообщем мысль терзает уже давно изготовить УСМ под СКС по конструкции аналогичный тип63 только без автоогня, единственное что останавливает наличие свободного доступа к фрезеру... Печалька.
Waldschnepfer
gross kaput
Печалька.
Можно попытаться решить.
dixon969
Уважаемые форумчане,извините за настойчивость , но очень хочется знать мнение, а что вы можете сказать, по СКСам заказанным на Молоте ?Может нет смысла бегать и искать по форумам и магазинам, а просто заказать на заводе....., наверняка есть такая услуга ...?
Waldschnepfer
dixon969
Уважаемые форумчане,извините за настойчивость , но очень хочется знать мнение, а что вы можете сказать, по СКСам заказанным на Молоте
Могут сказать, только те, кто заказывал, причем, подозреваю, что отзыв от года зависеть будет.
Я не знаю. Я имею карабин от "полковника".

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Можно попытаться решить.
Ну тогда первая информация к размышлению




верхний рисунок оригинальный УСМ тип63, средний кинематика работы переводчика, нижний УСМ переделанный под требования законодательства США - т.е. с убранным автоогнем.

Павел Эдуардович
gross kaput
Было-бы интересно взглянуть на крупные фото деталировки вашего карабина.

Какие детали,подробней. Предоставлю,как только смогу сфотографировать.
Очень интересно общение со знающими людьми.

gross kaput
Павел Эдуардович
Какие детали,подробней.
Чем больше тем лучше, больше всего интересует, патрубок газтрубки, стойка мушки с рогами, затвор в сборе, муфта ствола с колодкой прицельной планки, "голая" ствольная коробка вид сверху в районе окна магазина. Ну и по возможности детали - УСМ, толкатель с пружиной, направляющая с возвратной пружиной, крышка коробки снизу.
Как я понимаю карабин выпуска между 50-52гг?
Да и штык как я понимаю клинок - вопрос по нему какого типа? трубка новая, "промежуточная" или самая ранняя, форма клинка его длинна и ширина.
Павел Эдуардович
gross kaput
Карабин 54 г. ШН клинок,больше инф..дать,пока не смогу,я не обладаю такими глубокими познаниями,фото скажут лучше меня.
Тщательно карабин осматривал.действительно не плохой оружейник,скажу что эндоскоп использовался оч.хорошего разрешения.Куда отослать,фотографии? Есть желание глубже копнуть информацию о карабине,спасибо.
Lomoff
Вот. Принимайте в клуб )
1953 год. Ствол - хром. калибр - 7,63 пролетает со свистом, 7,65 не входит в канал ствола.
Ремонтных клейм не нашёл. Весь вроде как на одних номерах. Только ложа перемаркирована и хорошо побита. Как будто в кучу других карабинов бросали.







Fly88
Есть для сравнения, СКС раннего образца, мой 52г...разница есть, и в лучшую сторону)

ДОК76
Lomoff
Вот. Принимайте в клуб )
Добро пожаловать!
Отстреливали на сотку?
Что получается?
Lomoff
ДОК76
Добро пожаловать!
Отстреливали на сотку?
Что получается?

Нет пока. Тира нет, а новыми правилами совсем запугали. Со стволом, в лесу, без лицензии - административка. Без вариантов. Вот жду пока знакомый егерь из командировки вернется - с ним не оштрафуют.
И жду ВОМЗ "ПИЛАД Р3,5Х20" с регулировкой диоптрий. Глаза уже не те.

Zepp_Led
Товарищи, поделитесь, пожалуйста, фотками свежекупленных КО-СКС РТ огражданки ТОЗ.
Спасибо!
ДОК76
Lomoff
Нет пока. Тира нет, а новыми правилами совсем запугали. Со стволом, в лесу, без лицензии - административка. Без вариантов. Вот жду пока знакомый егерь из командировки вернется - с ним не оштрафуют.
И жду ВОМЗ "ПИЛАД Р3,5Х20" с регулировкой диоптрий. Глаза уже не те.
Странно.
Взяли путёвку на кабана в УОП и пуляйте хоть до посинения...
Кабан у Вас открыт?
УОПы есть?
Lomoff
У нас кабанов нет. 😊 Есть южнее, у нас большая редкость. Но надо попробовать выписать лицензию. Вдруг прокатит.

Что-то я о кабане и не подумал...

Moskal 151
dixon969
Уважаемые форумчане,извините за настойчивость , но очень хочется знать мнение, а что вы можете сказать, по СКСам заказанным на Молоте ?Может нет смысла бегать и искать по форумам и магазинам, а просто заказать на заводе....., наверняка есть такая услуга ...?

Я заказывал на Молоте,но мне давали телефон мастера который вроде как должен был подобрать карабин, по времени заняло очень долго и не плодотворно еле уложился в сроки лицензии, в результате пришел в фанере не то что заказывал правда со стволом считаю повезло бьёт кучно. Как то так.

gross kaput
Павел Эдуардович
Куда отослать,фотографии? Есть желание глубже копнуть информацию о карабине,спасибо.
Можете сюда залить - думаю многим будет интересно, ну а если уж страдаете "шпиономанией" то кидайте на почту sdkravezсобакаyandex.ru
Alatag
dixon969
Уважаемые форумчане,извините за настойчивость , но очень хочется знать мнение, а что вы можете сказать, по СКСам заказанным на Молоте ?Может нет смысла бегать и искать по форумам и магазинам, а просто заказать на заводе....., наверняка есть такая услуга ...?

Заказывал на молоте весной 2015г. по индивидуальному заказу: По возможности не бывшем в употреблении. Калибром не более 7.63 7.64 мм. Хромированный канал ствола. С кучностью не более 60 мм. Без боковой планки для оп. Не крашеный с заводским оксидированием. Фанерное ложе. На одном номере. Ждал два месяца. Карабин пришел 1953г. с хромированным стволом вроде новый, следов 'эксплуатации я не увидел. Номер один кроме газовой трубки и поршня. Новые надписи нанесли на газовой трубке снизу. Ложе шлифованное и пропитано маслом. Прилив под штык не спилен. Из недостатков основание мушки немного завалено влево. По кучности пока ничего сказать не могу. Ствол калибрами не промерял. Сейчас установил планку СКС с кронштейном КС и прицелом Рысь. Кронштейн пришлось гнуть чтобы встал над стволом а я немного перегнул и сейчас ось прицела на 100м. уходит вправо примерно на 15см. а доводить до ума пока некогда. Звоните на Молот и они Вам все раскажут что смогут сделать а что нет.

svdun
Приветствую!

Заказывал на молоте

И сколько же стоили допуслуги к цене рядового?

Всех благ!

Plus02
И жду ВОМЗ "ПИЛАД Р3,5Х20" с регулировкой диоптрий.
Мой прицел "приказал долго жить" через 1500-2000 выстрелов. Мне он нравился...
Alatag
svdun
Приветствую!

И сколько же стоили допуслуги к цене рядового?

Всех благ!

Здравствуйте!
При базовой стоимости порядка 11000р. за свой отдал около 14000р.
и плюс доставка спецсвязью около 3000р.
Отбирают по кучности только на Молоте, на других заводах мне отказали.

svdun
Приветствую!

Alatag

Спасибо!

Всех благ!

Aleksandrhunteromsk
Мой прицел "приказал долго жить" через 1500-2000 выстрелов. Мне он нравился...(Plus 02)
#1309

P.M.Там нечему ломаться.Разбери и посмотри,полностью технология ПУ.Я новый разобрал,все проверил и собрал.

gross kaput
Alatag
Отбирают по кучности только на Молоте,
Никто там по кучности не отбирает, максимум промерят калибрами, да и не стреляет СКС из "коробки" 60мм с любым состоянием ствола, а то что они приняли ваши условия просто подтверждение того что никто отстрелом на кучность там не заморачивается.
Павел Эдуардович
gross kaput
Можете сюда залить - думаю многим будет интересно, ну а если уж страдаете "шпиономанией"

О истории карабина,интересно самому,поделиться информацией,с людьми проявляющими интерес к СКС-не против. Ну а уж если страдаете синдромом "Юлия Цезаря" на базе СКС и очень нужна публичность,то фото-залью,сюда.

gross kaput
Павел Эдуардович
"Юлия Цезаря"
Это что за зверь?
КМ
Нравится мне надпись "сделано в России" на карабине 1953 г.в. Уж честнее было бы "изуродовано переделано в России".
ДОК76
КМ
Нравится мне надпись "сделано в России" на карабине 1953 г.в. Уж честнее было бы "изуродовано переделано в России".
На моём 1954 г., молотовской огражданки (2015 г.) - такой надписи нет.
Да если бы была - я бы и не расстроился.
СКС и был произведён на территории РСФСР (России).
Лично на моём образце - признаков, как Вы выразились,"изуродованности" нет.
Штифт в стволе - на точность не влияет (уже выясняли много раз).
База под кронштейн оптики - только плюс (лично для меня).
Деревяха - в очень хор. состоянии (хоть и на других номерах чем железо).
Вот только немного жаль снятый штык.
Как игруха - был бы замечательным...


КМ
На моем тоже нет, как и штыка. Поэтому полной аутентичности нет. Хотя, если здраво подумать, кому мешал штык?
ДОК76
Сейчас то уже продают со штыками.
Только, думается мне, что металл на тех штыках - отпущенный...
КМ
В нашем ЛРО заворачивают штыки. Как я понял, это такая "игра" - купить можно со штыком, но регистрация строго по закону.
gross kaput
ДОК76
что металл на тех штыках - отпущенный...
Ну тот что я по цвету явно был не отпущенный - цвет отпущенных сильно отличается - они серые.
gross kaput
КМ
но регистрация строго по закону
Дык в законе то как раз про штыки не сказано ни слова, это чудит ваша местная разрешиловка, можно тупо попросить в магазине сертификат если в нем штык обозначен то пишется заявление на имя начальника ЛРО с просьбой объяснить на каком основании отказано в регистрации, 90% что вместо письменного ответа карабин просто зарегистрируют, в оставшихся 10% в ответе будет написана глупость с этип ответом и копией сертификата пишется заявление в прокуратуру - но это все если занятся нечем гораздо проще перед походом в ЛРО просто снять штык.
КМ
У меня без штыка. Хотел заменить трубку с наплывом, но узнал, что в ЛРО не одобряют это и не стал.
ДОК76
КМ
У меня без штыка. Хотел заменить трубку с наплывом, но узнал, что в ЛРО не одобряют это и не стал.
Что за трубка?
КМ
http://popgun.ru/files/g/120/orig/9870646.jpg
КМ
Фиг, ссылка нерабочая. Вот:

https://im1-tub-ru.yandex.net/...=33&h=215&w=287

ДОК76
Ааа...
Мне кажется ЛРОшникам на это пофигу.
Там главное что-бы номера совпадали.
gross kaput
ДОК76
Что за трубка?
Основание мушки, "средняя температура по больнице" -2000 руб.
Кстати если кому надо в Мазае есть "чистые" УСМ нового типа (без номера) по гуманному ценнику 1400 - у барыг они уже давно по 2000-2500.
Павел Эдуардович
Вот читаю мнения форумчан.

саша40скс1
23-7-2016 18:14 профайл саша40скс1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by dixon969:

Наигрался, оттого, что слабый патрон или плохая кучность ? Плохой ствол или новый,в СОК 95 ? Пожалуйста поразвернутие !


Подумай сам, есть выбор взять 7.62-39 или 308.У 39го патрона никакой настильности,энергия гораздо ниже 308,да еще ко всему этому плохие стволы сксов(в основном 7.65 и выше,да еще с пережатиями и раструбами!)От сюда и кучность никакая и останавливающего эффекта немного.У вепрей стволы от рпк,стволы практически у всех 7.62-7.63.Да и абсалютно новое оружие,а не прошедшие огонь и воду скс.От сюда и кучность,настильность,энергия останавливающего действия. Приклад уе..ще,надо заказывать новый,а это еще 10-15т.р. Наигрался потому что кроме его цены и цены его патронов,плюсов больше не замечено.
#44

Сильно!
forummessage/187/18

ДОК76
Да, и на заборах тоже пишут.
Особенно те у кого со стрелковой подготовкой не особенно.
Почитайте тему про возможности 7,62х39 на охотах.
Люди стреляют от тетерева до медведя.
Особенно отмечают, что патрон не оставляет много гематом.
Павел Эдуардович
ДОК76
В охот.хозяйствах,в которые выезжаю,почти все егеря окарабинены СКС,видел результат работы патрона 7,62х39 ни единожды,в доборе,бывало прям в загоне.Сам, не имею опыта охотить с 39 тым т.к совсем недавно купленный мной СКС, это первый мой карабин под данный патрон.Ссылку выложил,для информации мнений,заблуждений,надуманности,придуманности форумчан,нашего любимого сайта.
gross kaput
Павел Эдуардович так что там с фотографиями и с результатами отстрела на кучность? Меня так и свербит узнать что заставило Вас выложить такую сумму за пускай и "блестящий" но все-же вполне обычный тульский СКС к тому-же самого массового года.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Павел Эдуардович
Ссылку выложил,для информации мнений,заблуждений,надуманности,придуманности форумчан,нашего любимого сайта.
Подобное вполне нормально, особенно когда люди приобретают вещи не понимая реальных возможностей как данного оружия так и своих собственных. А СКС просто квиэценция подобного просто потому что это первый нарезной карабин массово попавший в руки наших охотников в начале 90-х, понятно что по сравнению гладкостволками СКС сразу показался нанобластером, отсюда и передаваемые из поколения в поколение легенды про суперкучность, супермощность а как-же - рельсу насквозь! и пр. А затем покупка и разочарование, зачастую усугубленное еще и собственными, зачастую невысоккими, возможностями стрелка.
Павел Эдуардович
gross kaput
так что там с фотографиями и с результатами отстрела на кучность? Меня так и свербит узнать что заставило Вас выложить такую сумму за пускай и "блестящий" но все-же вполне обычный тульский СКС к тому-же самого массового года.
Информирую Вас:приобретенный мной карабин,на нашем любимом сайте не выставлялся на продажу и отношение к данному экземпляру forummessage/187/18
не имеет,я обещал сделать отстрел карабина и выложить результаты лишь оного.
Приобретённый мной forummessage/187/18 (пост 1280) вполне обычный СКС,самого массового года ,"блестящий", который заставил выложить меня "такую сумму",пока побудет" безработным".
Слова моего знакомого ружейника, который делал осмотр с заключением и выводами: "очень интересно как полетят из этого ствола "
ДОК76
Павел Эдуардович
В охот.хозяйствах,в которые выезжаю,почти все егеря окарабинены СКС,видел результат работы патрона 7,62х39 ни единожды,в доборе,бывало прям в загоне.Сам, не имею опыта охотить с 39 тым т.к совсем недавно купленный мной СКС, это первый мой карабин под данный патрон.Ссылку выложил,для информации мнений,заблуждений,надуманности,придуманности форумчан,нашего любимого сайта.
Эк Вы заковыристо выражаетесь - не сразу и поймёшь.
Как Вам действие патрона? Достаточно для охоты или нет?
Павел Эдуардович
ДОК76
Ни разу не подумал о не завершении мысли,мои извинения.Считаю что патрон 7,62х39, для охот недооценён,так же как и СКС, многие стереотипы должны быть сняты.
ДОК76
Павел Эдуардович
Считаю что патрон 7,62х39 недооценён,так же как и СКС, многие стереотипы должны быть сняты.
Пожалуй разных мнений, на счёт 39 ого, много.
Моё мнение, что при правильном подборе пули, на дистанциях до 200 м. патрон вполне себе неплох.
И СКС, с его 520 мм. стволом, помогает ему раскрыть свои возможности.
Павел Эдуардович
ДОК76
Ссылка на канал,Андрей Агапов, в четырёх частях о СКС,со второй https://www.youtube.com/watch?v=HfqPYsuGXvY,считаю познавательно,очень много вопросов подняты и на них даны ответы.
ДОК76
Всё это давно смотрено-пересмотрено.
Практика лучше отвечает на вопросы.
gross kaput
Павел Эдуардович
вполне обычный СКС,самого массового года ,"блестящий", который заставил выложить меня "такую сумму",пока побудет" безработным".
Мне кажется или вы действительно пытаетесь найти какой-то негативный подтекст в моих постах? Меня действительно интересует, даже не за что люди просят такую сумму за судя по фотографиям рядовой карабин, а то за что люди готовы платить такие деньги. Мне действительно это не понятно поэтому и интересно, в моем понимании такую сумму может стоить только значительно более редкий СКС обр.49г в идеальном состоянии, без огражданки и на одном номере, и то с большим натягом. Поэтому мне очень интересно - возможно какой-то редкий вариант о котором я не знаю, или вещь с какой-то подтвержденной историей, но воля ваша - не хотите не рассказывайте.
Павел Эдуардович
gross kaput
Да не ищу я подтекстов в Ваших постах,Вы сами выбираете манеру их создания,я лишь не полностью цитирую и пытаюсь дать ответ на поставленный вопрос. О какой ведомой Вами сумме, выложенной мной за карабин идёт речь,вообще? Получается, Вам не понятен вопрос ,который Вы сами же себе и задаёте.Выкладывая фото,я не говорил о редкости,идеальном состоянии и тем боле о стоимости приобретения. Карабин самый обыкновенный,без огражданки-да,не стрелян -да,не сборная из не номерных деталей -да,расконсервирован-да,куплен за вменяемые деньги для данного и изделия,лично для меня имеет изюминку в своём номере,вещь действительно не задрочена,прилив и ШН на месте,сколько я пересмотрел карабинов за время поиска-этот оказался вполне себе,предложите лучше,куплю второй и расстреляю в пыл какой нибудь из двух, выложив результаты своей практики не тая без шпиономании.На сегодня, лично моя практика поиска СКС показывает что редкие экземпляры просто не предлагают к продаже,или я плохо искал.
gross kaput
Павел Эдуардович
познавательно,очень много вопросов подняты и на них даны ответы.
За охоту не скажу, а по технической части на уровне вводной главы НСД - только с некоторыми ляпами, к примеру клинок штыка ни какой роли в фиксации шомпола не играет, шомпол фиксируется выступом штыковой трубки, на ранних трубках была два выступа фиксирующих шомпол и при сложенном и при откинутом штыке, на поздних выступ остался только для фиксации при сложенном штыке .
Ну и шомпол от бряканья лучше лечить термоусадкой на всю длинну от головки до резьбы, кроме бряканья термоусадка предохраняет от растирания ствол.
Родные протирки бывают двух видов стальные и латунные - понятно что лучше использовать латунь, да и расчитаны они не на "тряпочки" а на паклю (в настоящие время продается в магазинах под названием сантехнический лен), я кроме всего использую для чистки штатной протиркой обычный бинт - стоит копейки, натуральное волокно хорошо впитывает масло, плюс изначально абсолютно белый что хорошо позволяет видеть эффект.
gross kaput
Павел Эдуардович
О какой ведомой Вами сумме, выложенной мной за карабин идёт речь,вообще
Насколько я помню человек изначально просил 70 т.р. потом вроде опустил ценник до 50 тр. за сколько реально было продано мне не ведомо поэтому сужу по первоначальной цене.
Павел Эдуардович
или я плохо искал
Скорее не там, основная масса владельцев не огражданенных СКСов это военные и мвдешные пенсионеры - именно эта категория граждан имела возможность приобретать их на прямую со складов 89-92гг, на данный момент многие из них достигли того возраста когда карабины им уже не нужны (а кто-то уже и умер) но в силу понятных обстоятельств интернетом они в основной массе не пользуются и зачастую просто несут сдавать карабины в разрешиловку, вообщем искать нужно через инспекторов ОЛЛР - как показывает практика обычно договорится с ними, что-бы в случае возникновения интересного варианта они Вам сообщили, не составляет труда - и им гешефт и Вам радость.
Павел Эдуардович
gross kaput
Насколько я помню человек изначально просил 70 т.р. потом вроде опустил ценник до 50 тр. за сколько реально было продано мне не ведомо поэтому сужу по первоначальной цене.
Вы не внимательны,Вам уже был дан ответ пост 1334
Павел Эдуардович
Информирую Вас:приобретенный мной карабин,на нашем любимом сайте не выставлялся на продажу и отношение к данному экземпляру forummessage/187/18
не имеет,я обещал сделать отстрел карабина и выложить результаты лишь оного.
Про поиск "не там": Максимально использовал свои возможности,включая ор.магазины,через директоров,всего у нас три магазина,вариант поиска который описали Вы,был задействован с передачей текста на телефоны с подробным описанием чего ищется. Это всё теория,Вы попробуйте сейчас на практике найдите,да ещё со своими знаниями и требованиями к карабину.
gross kaput
Павел Эдуардович
Вы попробуйте сейчас на практике найдите
Дык мне то зачем? у меня их таких "пенсионерских" два, третий не надоть.
Хотя если зудеть сильно будет найду, так как к кому обратится в банде "пеннсионеров-охотников" 😊 знаю.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Павел Эдуардович
Вам уже был дан ответ пост 1334
Не обижайтесь, но ваши посты довольно косноязычны и мне с моей "прямой как рельсы" логикой не всегда понятны 😊 .
ДОК76
gross kaput
к кому обратится в банде "пеннсионеров-охотников" 😊 знаю.
Пожалуй застолблю у Вас, себе на будущее, один "брежневский"...
Павел Эдуардович
gross kaput


Не обижайтесь, но ваши посты довольно косноязычны и мне с моей "прямой как рельсы" логикой не всегда понятны
Что там не понятного? Там всё прямо,как по рельсам,да и не обидчивый я. Считаю, что не надо давать своих определений,если о этом не просят,пытаюсь быть внимательным к собеседнику.Вам завидую, самой белой "завистью" о возможности обратится к банде "пенсионеров- охотников", в моём окружении охотников любителей СКС нет.Очень интересно взглянуть на Ваши карабины.
gross kaput
самой белой "завистью" о возможности обратится к банде "пенсионеров- охотников"
Вы еще больше будете завидовать когда узнаете что оба карабина мне достались бесплатно и по сути случайно 😊 Первый карабин владелец хотел просто сдать на уничтожение и знакомые предложили его мне, хозяин сказал что если мы сможем сделать все быстро и не таская его лишний раз то он готов написать заявление на переоформление - так у меня появился первый СКС (тот который сейчас в пластике). Через какое-то время карабин увидел мой товарищ - по сути не охотник но желавший иметь нарезной ствол стиля "милитари", узнав что это армейское оружие а не новодел типа "Сайги (Огражданенных АКМов и АВТ тогда еще в природе не существовало, из самозарядок были только ОП-СКС и уже порядком уставшие ОСВ-88 (СВТ)) при этом без штифтов и новодельных клейм, он загорелся идеей найти такой-же, нашли через пенсионеров - у человека подходил срок перегистрации но заморачиватся он уже не хотел так как в силу возраста на охоту уже давно не ездил, а на всякий случай у него оставалась зауэровская двудудка. В общем получился некоторый конфликт интересов - у продавца подошел срок перерегистрации а у покупателя до розовой еще год, у меня тот момент была на руках открытая розовая (раздумывал о приобретении мелкашки или 98-го маузера) в общем уломали меня пока оформить на себя что-бы пока товарища срок не выйдет карабин у меня в сейфе пожил. Ну а в итоге товарищ через год оформлять нарезное раздумал и подарил его мне за беспокойство. Да кстати цену за него он заплатил смешную даже по тем временам - 3000 руб. Вот как-то так
gross kaput
bigfly
Что делать то?
Убирать люфт, а для конкретных советов первоначальных данных мало. Для начала необходимо понять косяк в железе или в пластике, ложа новая или б/у, если б/у возможно ее уже пилили, на железе может быть выгнута "чашка" переднего упора цевья, вообщем таких "может" вагон и маленькая тележка, на дереве такой люфт устраняют:
а) по колхозному - вставляя жестяные или кожанные прокладки между задней частью ствольной коробки и ложи.
б) меняя нагель
в) вклеивая на эпоксидку деревянную вставку внутрь ствольной коробки в месте контакта с задником коробки, и припиливают ее до нармального плотного вхождения железа.
так как АТИшная ложа безнагельная то у нее только две точки упора так что здесь из перечисленного применим только пункт 1, либо прокладка в полость "чашки" упора переднего конца ложи для смещения железа максимально назад, но это толко в том случае если там останется достаточно места для уверенного сцепления ложи с железом.
gross kaput
bigfly
т.е. просто поставить нагель?
Нет именно в чашку поставить прокладку между ее внутренней поверхностью и передним торцом ложа. Хотя более правильным будет толкать железо не назад а вперед, прокладкой между задней частью коробки и ложей, только вот пластик на этих ложах клеиться дюже погано.
gross kaput
bigfly
а чем плоха идея нагеля?
Близко с атишной монтекарлой не сталкивался, но допустим на тапке в районе установки нагеля пластик совсем тонкий, там специально сделана выборка для облегчения его сгибания (ложа фиксируется по двум точкам и плотно "натягивается" за счет выгибания пластика), если на вашей ложе принцип тот-же то про нагель можно забыть. Кроме того глубина чашки 4мм если вы сдвините ложу назад на 2,5 мм то висеть она будет на кусочке 1,5 мм что на мой взгляд крайне мало. Для начала внимательно осмотрите чашку, не редкость что она выглядит вот так как на фотографии - т.е. выгнута вперед, тогда достаточно подогнуть ее назад и будет Вам счастье.
gross kaput
bigfly
у меня ложе выглядит так
Вроде нагель должен встать - как раз ляжет на ступеньку.
bigfly
а взад-вперёд
вперед железо на безнагельных ложах от смещения удерживается чашкой, назад задней частью коробки, все просто. На штатных ложах три точки крепления - передняя чашка удерживает переднюю часть ложи от смещения вниз, нагель - удерживает железо от смещения вперед и поджимает его вверх и зад - затылок коробки упирается в ложу и а крепление УСМ подимает дерево вверх к коробке - деревяшка как лук изгибается по трем точкам, кстати из-за того что нагель постоянно подгружен вниз со временем отверстие под него заоваливается - все это отражено в наставлении по ремонту. На безнагельных ложах изгиб обеспечивается только за счет гибкости пластика, а передний упор от смещения вперед соответсвенно пееренесен на чашку. что-бы в этом убедиться просто подложите в чашку кусочек пластика толщиной 2 мм (отметил положение красным)и ваш люфт уйдет.

gross kaput
bigfly
если положу прокладку в чашку-железо уйдёт вперёд
положите тогда прокладку сзади коробки.
gross kaput
bigfly
просто не уверен что смогу своими криво ручками поставить сам....
Соберите карабин без магазина, будет хорошо видно упорную площадку нагеля на коробке. осадите железо до упора и отметьте изнутри на стенках ложи предпологаемые места нагеля. С помощью кронциркуля или самодельного кондуктора перенесите точки на внешнюю сторону ложи и засверлитесь начерно ТОНКИМ сверлом 1,5-2мм, соерите опять карабин без магазина и проверьте расположение отверстий, если все ок то сверлитесь уже под нагель начисто, если нет то определитесь куда смещать центр отверстия. Ну и учтите что рабочая поверхность нагеля две плоскости вписанные в круг поэтому и центр отверстия нужно размещать исходя из этого, ну и лучше если нагель будет чуть выше и чуть дальше к прикладу - это можно допилить если наоборот придется искать другой нагель.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Dmka
сижу и думаю, а что удерживает ствольную коробку от движения вперед в безнагельных ложах?
Alatag
gross kaput
Никто там по кучности не отбирает, максимум промерят калибрами, да и не стреляет СКС из "коробки" 60мм с любым состоянием ствола, а то что они приняли ваши условия просто подтверждение того что никто отстрелом на кучность там не заморачивается.

Возможно, спорить не буду я не специалист.

ang347
bigfly
и кто-нибудь на своих пластиковых ложах сталкивался с подобной бедой?
Я сталкивался. Установил нагель. Мяса там в достатке, толщины хватит. Делал почти так как говорит камрад gross kaput.
Dmka
сижу и думаю, а что удерживает ствольную коробку от движения вперед в безнагельных ложах?
Фактически ничего =с). Фиксируется за счет изгиба ложи. Такой фиксации у меня хватило на два десятка раз "снял-поставил".
gross kaput
bigfly
Штатный, если его снять с деревянной ложи вроде как коротковат миллиметра так на 3-4?
Ну дыть головка и гайка штатного нагеля утапливаются заподлицо - т.е. нужно делать выборки в пластике аналогичные таковым на дереве.
gross kaput
Dmka
сижу и думаю, а что удерживает ствольную коробку от движения вперед в безнагельных ложах?
Дык ложевое кольцо (передняя чашка) и удерживает, по крайней мере на моей тапке именно так - по всем остальным вертикальным плоскостям оно сидит свободно, причем при установке тапка пришлось немного немного вперед чашку отогнуть - ни как не хотело железо лезть. Основная нагрузка при выстреле ложится на задний упор поэтому такое решение вполне приемлемо.
gross kaput
bigfly
Ложевое кольцо одевается на ложу движением на себя,
Ложевое кольцо на карабине СКС напресовано на ствол и дополнительно закреплено штифтом поэтому двигаться оно не может. что конкретно еще может препятствовать сдвигу вперед вечером сниму ложу и посмотрю.
ang347
Нагель штатный. Шляпки утапливал.
bigfly
Как мне кажется у Вас в ложе достаточно строгие фигурные посадочные места под железо, поэтому оно и не имеет продольного люфта. У меня по другому...
Вы не поверите! Нет там ничего строгого =с) Железо сидит на двух точках из-за того, что ложе изогнуто. Типа там напряжение создается 😊
А вот когда (со временем) появляется выработка пластика в районе ложевого кольца, начинаются неприятности с болтающимся железом.
ang347
Кстати, после установки нагеля не могу решиться обточить место прилегания цевья к кольцу. Как-бы надо, но как-бы боязно 😊
gross kaput
Добрался, и разобрался 😊, итак смещению железа вперед в моем пластике препятствует маленькая ступенька в выборке под ствол в которую входит передняя грань основания колодки прицельной планки.


Судя по всему конструкторами эта точка предусматривалась как вспомогательная а основной упор должен был быть на выборку под юбку ствола но там у меня есть зазор при установленном железе порядка 0,5мм

Ну это как вариант, еще как вариант конструкторы учли то что ширина юбки на отечественных СКСах менялась в ходе производства а положение переднего края колодки не изменялась.
gross kaput
bigfly
не могу понять - почему не грузятся фотки!
Это ганза - привыкайте 😊
bigfly
приклеил куски кожи, собрал, похолостил, всё стоит мёртво..
Ну если активная разборка-сборка не предусматривается то и такой вариант имеет право на жизнь 😊
gross kaput
bigfly
Чем можно заменить?
Пластиком, хорошо подходит для подобных целей пластик от канистр в которых продаются моющие средства, строительная грунтовка и т.д., 3 - 5 литров молочно-белые полупрозрачные, пластик у них упругий, легко режется не ломается и не крошится - но есть одно но - чем все это клеить - всевозможные эпоксидки/циакрилаты и прочие "народные средства" его не держат, "момент-марафон" держит но только если вторая поверхность шершафая (я из обрезков канистр делаю всевозможные вставки в снарягу, в ножны, в подсумки и т.д. - к кордуре клеется только моментом марафоном, между собой практически не держится). Как вариант можно пойти от противного - насадить металическую надставку на юбку ствола.
Waldschnepfer
gross kaput
-
Зима наступит, на пострелушки ехать надо. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
bigfly
Был бы премного благодарен, если бы увидел фото Вашего творчества, если есть такая возможность, например в п.м.....
Да мне не стыдно. Других фото к сожалению нет.

ДОК76
ang347 - как Вам использование ДТК?
Оправдывает себя?
gross kaput
ДОК76
как Вам использование ДТК?
Док у него вроде не ДТК а пламегас, мне больше интересно как ведет себя НСПУ на боковой планке СКСа - его/ее а теории на штатных винтиках должно очень быстро раскачать.
Eugen99
Просьба к камрадам! Каким образом может появиться такая забоина на затворе? Была ли она там раньше, сказать не могу, может просто не замечал... На поверхности курка только очень мелкие царапины от этой забоины. Ума не приложу, откуда она там взялась... Да и что в принципе могло оставить такой след на закалённом металле? Нужно ли теперь её сошлифовывать?
gross kaput
Eugen99
Нужно ли теперь её сошлифовывать?
Эта поверхность является опорной площадкой затвора при запирании - сошлифовывать нельзя - увеличится зеркальный зазор и начнутся раздутия и обрывы гильз. как работает в момент запирания хорошо видно здесь.

Отделите железо от дерева и внимательно осмотрите коробку в районе вставки и саму вставку на предмет наклепа, трещин, излома. Ибо эта плоскость затвора взаимодействует только опорной поверхностью коробки (впрессованный перпендикулярно коробке параллелепипед - так называемое местное качественное усиление запирающих поверхностей) и такая замятость может остаться только от него. Если видимых повреждений нет проверьте на собранном затворе с учебным патроном насколько хорошо запирается затвор, садится ли оно до конца.

Eugen99
Я имел в виду не всю поверхность, а только нижнюю грань.

Всё проверил. Упор в коробке в порядке, затвор работает нормально. Мистика какая-то... Может ли быть такое, что в какой-то момент нечто очень твёрдое оказалось между затвором и этим упором? Больше в голову ничего не приходит...

gross kaput
Eugen99
то в какой-то момент нечто очень твёрдое оказалось между затвором и этим упором
Единственное разумное объяснение, все давление при выстреле ложится на этот упор - силу "штамповки" можете представить сами.
Waldschnepfer
gross kaput
Единственное разумное объяснение, все давление при выстреле ложится на этот упор - силу "штамповки" можете представить сами.
Дык, еще и затвор запирается перекосом!
Если подшлифовать, тогда, глядишь и автомат получится 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
gross kaput
Док у него вроде не ДТК а пламегас, мне больше интересно как ведет себя НСПУ на боковой планке СКСа - его/ее а теории на штатных винтиках должно очень быстро раскачать.
Да, похоже больше на пламегаситель.
Однако там всё равно должен быть реактивный момент, уменьшающий подброс ствола.
На моём (Молотовском) планка приклёпана, а не на винтах.
ang347
ДОК76
На моём (Молотовском) планка приклёпана, а не на винтах.
Мой тоже с Молота. Пока держит. Планирую менять ночник, но ... крисис млять.
На фото пламегаситель. Вспышку убирает очень неплохо, легко чистится, но подброс и отдачу почти не компенсирует.
ДОК76
А я вот подумываю установить ДТК на подобии АКшного, 74ого...
Как у камрада с видео: https://www.youtube.com/watch?v=OgzQGijV4Oo
m.d.ivanoff
Сегодня 1-й раз решил пострелять ... что то как то все вправо... толи руки растут от туда от куда и ноги , то ли еще что ... 50 метров ,открытый прицел , с упора .
m.d.ivanoff
как то так...
m.d.ivanoff
с фото реально проблемы ... не грузятся
gross kaput
ДОК76
на подобии АКшного, 74ого.
В чем сакральный смысл такого выбора? Просто нравится или какие практические соображения?
ДОК76
Серёжа, да сакрального здесь нет.
Побахал недавно из Тигра в 7,62х54 с длинным СВДшным пламегасом.
Ооочень понравилась мягкая отдача, не как у моего Рема в 308.
Как люди говорят из СКС с ДТК ну очень комфортно стрелять несколько выстрелов подряд. Может пригодиться на загонах...
Ну и визуально - нравится.
На мой вкус, такой ДТК, достаточно органично смотрится на СКСе.
Большинство других выглядят как седло на корове...


Waldschnepfer
ДОК76
Ооочень понравилась мягкая отдача,
В лес хожу с 9,3х64, там отдачу комфортной назвать, в принципе, нельзя. Вспышка, днем, простым порноульским патроном видна в дневную оптику. Ночник в планах есть, денег нет 😉, что делать? Кому сдаваться и имеет ли смысл?

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДОК76
На мой вкус, такой ДТК, достаточно органично смотрится на СКСе.
Ну если рассматривать поделки Тулы-тактики и пр. то да, а так в мире, особенно в пиндосии, хватает гармоничных набалдашников под СКС.
Только вот эффективность их обычно пропорциональна удару по ушам стрелка, особенно в помещениях. Лет 8-м назад, когда было доступ к станкам, делал товарищу трехкамерный активный ДТК с выхлопом вперед на Сайгу-МК. Вообще планировалась делать его из титана, но пожалел материал и сделали первоначальную версию, для проверки эффективности конструкции, из 30 ХГСА - ее было завались в любом сортаменте. В общем работало хорошо, и по ушам не било а заодно и вспышку гасило, но из стали получилось увесисто, а из титана сделать так руки и не дошли. Так что если уж я и раскачаюсь на ДТК то буду мастрячить сам по тем чертежам но уже из титана.
Lomoff
Plus02
Мой прицел "приказал долго жить" через 1500-2000 выстрелов. Мне он нравился...
Для его цены, 1500-2000 выстрелов, думаю нормально. Мне хватит 😊
Виталий Петров
ДОК76
Серёжа, да сакрального здесь нет.
Побахал недавно из Тигра в 7,62х54 с длинным СВДшным пламегасом.
Ооочень понравилась мягкая отдача, не как у моего Рема в 308.
Как люди говорят из СКС с ДТК ну очень комфортно стрелять несколько выстрелов подряд. Может пригодиться на загонах...
Ну и визуально - нравится.
На мой вкус, такой ДТК, достаточно органично смотрится на СКСе.
Большинство других выглядят как седло на корове...

Попробуйте дтк веер. Он по ушам не бьет, и работает как дтк.

ДОК76
Waldschnepfer
В лес хожу с 9,3х64, там отдачу комфортной назвать, в принципе, нельзя. Вспышка, днем, простым порноульским патроном видна в дневную оптику. Ночник в планах есть, денег нет 😉, что делать? Кому сдаваться и имеет ли смысл?
Напрашивается пламегас.
Конструктивно его установка возможна на Ваш ствол?


ДОК76
gross kaput
Так что если уж я и раскачаюсь на ДТК то буду мастрячить сам по тем чертежам но уже из титана.
Чертёжик можно посмотреть?
ang347
ДОК76
А я вот подумываю установить ДТК на подобии АКшного, 74ого...
Как у камрада с видео: https://www.youtube.com/watch?v=OgzQGijV4Oo
Пользовался америкосовским. Крепеж - гов-но, а так ДТК весьма неплох. Убирает и подброс, и отдачу. Не совсем, но сильно. По ушам стрелка не бьет, вспышку ослабляет.
ДОК76
ang347 - ну Вы прям как первый день на Ганзе.
Ссылку дайте на Ваш вариант ДТК - интересно-же.
ang347
Ссылки нет.
Такого же плана с интегрированным креплением полукольцом за мушку.
Думаю толковый переходник + дтк от 74-го и будет вам счастье.
Свой переходник брал здесь: forummessage/120/17 Я очень доволен.
GolesNSK

GolesNSK
Доброго времени суток! Спешу поделиться радостью, теперь я тоже обладатель карабина СКС 1953 года выпуска.

Перед покупкой много курил форумов, наконец определил для себя, что я хочу и почему. Склонялся больше к продукции молот, т.к. карабины там выглядят поаккуратней конечно, но в магазине решил сравнить с карабинами от ЗИД, по железу никакой разницы на глаз не видно, только ложе у Молота подновлено и смотрится лучше. В итоге остановился на ЗИД.

В моем карабине не обнаружил наклепа на затворе (на упоре и зеркале), на рамке затвора, куда бьет газовый поршень через толкатель. На курке также не видно ничего. Минимальные следы по которым можно сделать вывод о том, что карабин имеет настрел не более нескольких десятков выстрелов (сравниваю с аналогичными следами на своем первом ружье которые наблюдал в процессе эксплуатации). Ствол на вид гладкий и блестящий, дульный срез ровный без следов варварской чистки металлическим шомполом. Номера на всех деталях одинаковые. Единственные косяки есть на ложе, коцки с обоих сторон в районе магазина и еще по мелочи в разных местах.

Калибров у меня не было, поэтому ствол не промерял. Хотя, честно говоря, не очень понимаю зачем ловить сотые доли миллиметра, когда диаметр пули составляет 7.87-7.92 мм, если и мерить, то диаметр нарезов. В общем надеюсь, что ствол нормальный :о)

На рамке ствольной коробки имеется перечеркнутый ромб с надписью 1956, как я понимаю это дата арсенального ремонта и постановки на хранение.

С нетерпением жду получения РОХа, чтобы купить патроны и попробовать как поведет себя карабин. Да еще, прикупил по случаю ММГ штык ножа, он встал как родной.

ДОК76
GolesNSK - поздравляю!
Как собираетесь пользовать карабин?
gross kaput
ДОК76
Чертёжик можно посмотреть?
Док умеешь же ты озадачить - сначала найти ХДДшник от старого компа, потом убедится что на моей теперешней материнке разъемы IDE отсутствуют, найти комп, слить модель (я чертежи не храню - только сами модели), разобратся почему 13 компас не корректно отбражает модель собранную в 8-м, и вы итоге образмерить все это безобразие - вроде ничего не забыл 😊 .
В общем вот эскизы первоначального варианта, в процессе изготовления несколько видоизменялось но не сильно.



Вообщем сама конструкция изначально задумывалась как максимально легкая простая и не обслуживаемая - поэтому и задумывалась из титана, поэтому корпус напресовывается на тело на горячую, вырезы под фиксатор изначально не делались, после изготовления ДТК накрутили до упора на сайгу и уже прорезали вырез конкретно по месту, первоначально планировалось в последнюю очередь сделать в "потолке" 2-й камеры 1-2 компесационных отверстия но в итоге так и не просверлили, по уровню отдачи примерно равен штатному но стрельба стала гораздо более комфортна для ушей + гораздо меньшая вспышка чем со штатным.
Единственный минус у изготовленного опытного был масса - порядка 250 гр но это из-за стали планируемый титановый должен был весить порядка 130-140 гр.

ДОК76
gross kaput
Док умеешь же ты озадачить
Родился - терпи! 😊
Сергей, ещё вопрос: как сажать муфту с резьбой на ствол?
На горячую? Потребуется шпилька какая-то или плотно сядет и так?
Как я понимаю, сначала сажается муфта с наружной резьбой, а затем накручивается ДТК?
Кстати выглядит - зачётно!
gross kaput
ДОК76
Сергей, ещё вопрос: как сажать муфту с резьбой на ствол?
Давненько прикидывал варианты, огрызочек ствола за муфтой мне доверия не внушает, поэтому для себя считаю наиболее оптимальным вариантом сдвинуть родную мушку назад на 15мм (купить втулку со спиленными рогами обрезать ее и насадить вместо родной пересверлив отверстия под штифты) и уже на получившийся достаточно длинный участок ствола насадить переходник на тугую посадку зафиксировав его поперечным штифтом, в итоге конструкция получится надежная с достаточной длинной для нормального соосного расположения переходника. В общем такая конструкции позволит достаточно быстро и просто вернуть карабину первоначальный вид к примеру при перерегистрации - хоть подобное под 223 и не попадает но зачем лишний раз ЛРО возбуждать? Ну а спосадкой на горячую такой фокус уже не пройдет - только пилить. Ну и переходник делать надо за один установ - мало ли какие хотелки будут потом.
RobBoy
gross kaput
Давненько прикидывал варианты
Может, при наличии нижней стойки, так попробовать?

Waldschnepfer
RobBoy
Может, при наличии нижней стойки, так попробовать?
Откидной вариант 😛 Подпружинить осталось 😉
RobBoy
Waldschnepfer
Откидной вариант 😛 Подпружинить осталось 😉
Жёсткую пружину и обтюратор получше. Ничего пилить, сверлить и передвигать не надо.
ДАК64
Пострелял на 100 метров, с открытого, другого нет. Последние пять легли в полосу 4,5 см, но практически на весь лист А4 по вертикали. Мушку вижу, а целик расплывается. Хотя ствол порадовал. Да последние 5 климовские.

мишень на фото боком лежит

gross kaput
RobBoy
Может, при наличии нижней стойки, так попробовать?
Кто то из американцев уже делал, не совсем так но тоже с креплением за отверстие в "рогах" - громоздко и тяжело. Проще уж за мушку - так испокон веков всякую гадость на СКС прикручивали 😊 .
к примеру именно так крепился ПБС к СКС испытывавшийся в 55 году.




На второй картинке ПБС СКС посередке, Само крепление на третьей картинке под номером 4

ДОК76
Надо подробно поинтересоваться у своего Ярославского соседа из видео (Фил Романов) как он крепил переходник.
У него изящно получилось.
Самому очень не нравятся крепежи за мушку.
Ганс Х. Андерсен
Отмечусь.
gross kaput
RobBoy
Жёсткую пружину и обтюратор получше. Ничего пилить, сверлить и передвигать не надо.
Соосность тоже пружиной и обтюратором обеспечивать будете? Заодно и прикиньте какой жесткости пружина вам потребуется, не буду изводить формула и расчетами, примерно с каким импульсом отдача воздействует вам на плечо вы знаете, ДТ не забирает часть энергии а взаимно гасит ее противоположно направленным импульсом. В активном ДТ этот импульс возникает от удара пороховых газов в перегородку камеры, в реактивном часть газов перенаправляется назад и создает реактивную тягу - этакая мини-ракета на стволе. Т.е. дульный тормоз сам получает импульс и как паровоз тянет оружие вперед гася импульс отдачи противонаправленным импульсом. Т.е. для того чтобы ДТ у вас не дергался при выстреле пружина должна быть очень серьезной - что-то вроде рессоры от белаза 😊
Кроме этого эффективность ДТ сразу снизится так как часть энергии будет уходить на паразитное сжатие пружины.
RobBoy
Да я про пружину в откидном варианте 😊 А если крепить к стволу то только жёстко за стойку. Правда допуски ствол - отверстие должны быть минимальны, что нелегко соблюсти. Если только индивидуально к каждому карабину делать.
gross kaput
А смысл в откидной конструкции? лишнее усложнение а на практике не нужно - ДТК всеж не штык 😊
RobBoy
gross kaput
А смысл в откидной конструкции?
Я смайлик ставил 😊
А проще всего:



Waldschnepfer
gross kaput
ДТК всеж не штык
Зато идея богатая! 😉
после выстрела складывается и встает на защелку! 😛
ДАК64
причем после каждого 😊
gross kaput
RobBoy
А проще всего:
Не пойдет, люди перестарались оставив одну резьбу, они себе вопрос не задавали - а на хрена на АК-74 кроме резьбы перед ней еще и цилиндр оставлен диаметром 22 мм и длинной 10мм? А на АК-74М все это хозяйство еще и удлинили? Ответ до банального прост - эта часть перед резьбой служит для предотвращения раскачки ДТК и для его центрирования. Т.е. на этом чудо-переходнике любой ДТК, даже с очень строгой резьбой, очень быстро раскачается со всеми сопутствующими проблемами - увеличение рассеивания и задевание пулей за стенки отверстий.
ang347
Брал себе такой переходник. После 3-го выстрела начал сползать со ствола. При попытке сильнее его затянуть нарушилась соосность. Перевод хоть и небольших, а всеж денег.
Waldschnepfer
ДАК64
причем после каждого 😊
Естественно, а потом его, как штык подкидывать, чтоб встал на место. 😉
Показывал товарищ один, служивший с СКСом, как штык надо ставить: Сначала упереться в голенище сапога железкой, та что на дульный срез одевается, штык слезет с защелки, а далее резким движением карабина вверх штык подбрасывается и двигаясь по инерции нащелкивается в боевое положение.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДАК64
Да эти жанглеры в почетных караулах и не такое с ними творят
Waldschnepfer
ДАК64
Да эти жанглеры в почетных караулах и не такое с ними творят
Мой друг служил давно, и не в роте почетного караула.
Это штатная процедура.
------
"Si vis pacem, para bellum"
gross kaput
Waldschnepfer
Это штатная процедура.
Ну как бы штатная процедура описана в НСД - и вообщем то про сапоги там нет ни слова 😊
Ну и раз уж разговор зашел за штык - карабины пристреливались с откинутым штыком, так как сложенное положение было исключительно для транспортировки а в боевой обстановке предпологалось что штык должен был быть откинут постоянно а не только перед рукопашной.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput
вообщем то про сапоги там нет ни слова
Проверьте. Я проверил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Проверьте. Я проверил.
Вероятно у вас дар видеть то что не видят другие, номер страницы, год издания.
P.S. Мореманов перевооружая СКСами наверное за одно и в сапоги переобували? 😊
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
RobBoy

ДОК76
RobBoy - чой то за ништяк?
К чему идёт?
Идея мне нравится.
RobBoy
http://www.midwayusa.com/produ...ator-steel-blue

ДОК76
Пожалуй то - что надо!
Особенно приятна, в такой конструкции, возможность быстрого демонтажа/монтажа.
gross kaput
Док так ты что хотел-то? Пламегас или ДТК? Или просто что-бы что-то было?
Для пламегаса такое крепление вполне имеет право на жизнь - нагрузки то мизерные, а вот ДТК или саундмодер я бы на 5мм шпильку ставить постеснялся.
ДОК76
Думаешь ДТК сорвёт?
RobBoy

RobBoy
ДОК76
Думаешь ДТК сорвёт?
popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=274513&start=2450
ДОК76
Ссылку у меня не открывает.
gross kaput
ДОК76
Думаешь ДТК сорвёт?
Ну если уж и не сорвет то люфт появится мгновенно - сам прикинь - каждый выстрел как удар молотком по передней стенке ДТК - а иначе оно не работает.
gross kaput
Цанговая конструкция безусловно интересная, но сложная и требующая серьезного оборудования и жесткого контроля, единичные экземпляры можно и на убитых станках из колхозной МТС сварганить а вот в серии уже вопрос.
А реальных пользователей серийных изделий и нет не хрена, да и ценник на выходе должен быть не гуманный.
RobBoy
ДОК76
Ссылку у меня не открывает.
forummessage/204/46
и
отдельно вручную вводить в строку браузера - popgun.ru
а потом а потом скопировать - /viewtopic.php?f=288&t=274513&start=2450
Makscheb
Всем привет!
Скажите пожалуйста ГАНС.РУ и ПОПГАН.РУ одно и то же?
и вопрос такой имею до этого размещал в другой ветке но похоже этот вопрос сюда.
Нарезное с 2002 года, имею большой опыт охот на копытных,через руки прошло тигры 308,54Р и 9х64,, вепрь пионер 223, Антонио Золи 243,браунинг 30-06, сейчас на руках КО-44,Тигр 308, Тигр 54R.

На тигре 54 стоит ночник Юкон 3,5х60 с боковым креплением и использую его только для ночных охот, только кабан с лабаза до 70 метров не более ,кабана бью только под ухо ,шею или лопатка, редко в лоб, кабан разный, трофейные секачи не редкость, КО-44 для добора (после горе стрелков) и тропления, Тигр 308 самый любимый с подствольником фонарь вообще для всех охот, все чаще и чаще взяв кабана если в лопатку выкидывая полведра мяса или половину лопатки думаю о том чтобы взять СКС с его более щадящими джоулями. поставить на него ночник пристрелять и больше не снимать, ДТК поставить дабы ночник не слеп после выстрела
как считаете комплекс СКС+ночник Юкон 3,5х60 нормально будет, так как ночник достаточно массивен и крепится на коробке ,как коробка выдерживает нагрузки от выстрелов? Дистанция максимум до 70 метров по кабану ,средняя чаще всего 35-50 метров! Есть тут опыт ночных охот с СКС+ночник?
дальше 70 метров на ночной охоте за 15 лет не стрелял ни разу и стрелять не буду
Большая просьба говорить имеющим опыт охот СКС+ночник

gross kaput
Makscheb
Юкон 3,5х60 нормально будет
Юкон 2,5Х50 знаю, 3Х60 знаю - 3,5Х60 слышу впервые.
Makscheb
Большая просьба говорить имеющим опыт охот СКС+ночник
Попробуйте ang347 в личку стукнутся у него НСПУ стоит - то-же что и у Юконов 1- поколение ЭОПа а масса и поболее будет чем у Юкона с боковым переходником.
Makscheb
ДТК поставить дабы ночник не слеп после выстрела
ДТК здесь не помошник - нужен хороший пламегаситель, оптимально закрытого типа.
ДОК76
Makscheb
Большая просьба говорить имеющим опыт охот СКС+ночник
У знакомого СКС+простенький дедал.
Считает такой комплекс очень удачным засидочным вариантом.
Кабанов добывал.
Makscheb
gross kaput
ДТК здесь не помошник - нужен хороший пламегаситель, оптимально закрытого типа.

наверное 3х60 или 2,5,,?? года 3 уж ему ,отпишусь спасибо



хороший пламегаситель соорентируйте если не затруднит

gross kaput
Makscheb
наверное 3х60
Да похоже на 3Х60, судя по количеству стволов и по их "подборке" в средствах вы не так сильно затруднены - почему-бы паралельно с СКСом не присмотреть и новый ночник? к примеру тот же самый простенький Дедальчик 200-й серии? Имел возможность сранивать НСПУ 1-го поколения с дедалом 200 2+ - впечатления примерно как сранивать мобильник конца 90-х с современным смартфоном 😊 ну и главное масса гораздо меньше и вопрос выдержит ли приклепанная планка отпадет автоматом 😊
по пламегасителям - из отечественных Тула-тактика делает "Ночь" смотрится корявенько, весит прилично но вроде пользователи говорят что вспышку гасит хорошо. Да и невелик выбор пламегасителей конкретно под СКС - верней их в РФ практически нет, так что надо ставить переходник под 14Х1Л или 24х1,5 ибо под АК их десятки конструкций по всему миру делают - на любой цвет и кошелек.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Makscheb
наверное 3х60 или 2,5 лет 5 уж ему ,отпишусь спасибо
хороший пламегаситель соорентируйте если не затруднит
Так вы-то пользовали своего "полосатого" с ночником?
Как результат? Засветка есть?
vasko79
Думаю что скс +ночь будет офигенный комплекс. У меня ночник стоит только на Чезетке я давно его пользую и доволен. Но думаю что точности скса хватит чтоб попадать в голову кабану на 50-70 метров)). Правда сам на такие расстояния не стреляю. Стараюсь максимально подойти 25-30м
Makscheb
ДОК76
Так вы-то пользовали своего "полосатого" с ночником?
Как результат? Засветка есть?

три года , доволен, но излишна мощь до 70 метров, засветка есть!

Makscheb
gross kaput
Тула-тактика делает "Ночь" смотрится корявенько, весит прилично но вроде пользователи говорят что вспышку гасит хорошо. Да и невелик выбор пламегасителей конкретно под СКС - верней их в РФ практически нет, так что надо ставить переходник под 14Х1Л или 24х1,5 ибо под АК их десятки конструкций по всему миру делают - на любой цвет и кошелек.

на ночь смотрю, но по ходу придется через цапфу скс-акм,если через цапфу акмвский?? какой погасит свет хорошо? на днях получу лицуху и в вятские поляны за скс поеду на выбор ствола, промеры заказал тут должны придти скоро forummessage/120/10

Makscheb
gross kaput
Да похоже на 3Х60, судя по количеству стволов и по их "подборке" в средствах вы не так сильно затруднены - почему-бы паралельно с СКСом не присмотреть и новый ночник? к примеру тот же самый простенький Дедальчик 200-й серии?

вот честно положа руку на сердце, не вижу смысла переплачивать 40р , в гляделки не играю, понимаю и знаю что прицелы есть лучше ,,и ,,дороже, но этот прицел отрабатывает до 70-100 метров нормально! поэтому рассматриваю комплекс и серьезно СКС+Юкон 3х60

Makscheb
vasko79
Но думаю что точности скса хватит чтоб попадать в голову кабану на 50-70 метров)). Правда сам на такие расстояния не стреляю. Стараюсь максимально подойти 25-30м

я без подхода, сижу на лабазах, как то вышки или деревья.

vasko79
На подкормочных у меня тоже 40метров максимальное расстояние
ang347
Makscheb
сижу на лабазах
У меня СКС используется только для ночных засидок. Планка выдержит. Настрел моего СКС-а с 1пн58 около 1.5 сотни. Полет нормальный. Сперва тоже смотрел на "ночь" от Тактики. Отказался по причине: 1.Тяжелый, 2. Длинный, 3. Чистить долго + у всех возникают вопросы =с). Поставил себе: forum.guns.ru и переходник: forummessage/120/17. Вспышку убрал почти полностью. Со стороны как будто спичкой чиркнули. Все стало ровно и надежно, чистку совершенно не усложняет.
gross kaput
Makscheb
но по ходу придется через цапфу скс-акм,если через цапфу акмвский?? какой погасит свет хорошо?
Если больше ничего ставить не планируете то можно к автору вот этой темы стукнутся forummessage/241/17 он делает и дожигатели по типу новенске и переходники на СКС под 24Х1,5, но договорится с ним что-бы сделал дожигатель сразу под СКС труда не составит - он нормально относится к личным потребностям каждого обратившегося. Получится легче и монолитней чем с кучей переходников.
ang347
gross kaput
Получится легче и монолитней чем с кучей переходников.
А если захочется другой ДТК? Со временем. А чистка ствола? С переходником проще: открутил насадку- почистил- прикрутил. Ничего не сбивается + можно любые ДТК на эту резьбу. Все конечно ИМХО.
Makscheb
ang347
У меня СКС используется только для ночных засидок. Планка выдержит.

Признателен, спасибо, теперь за надежность коробки спокоен. В конце августа в числах 25-х в Вятские Поляны МолотАрмз и буду выбирать там промерами СКС от ЗИД. Поставлю пристреляю отпишусь.

Makscheb
ang347
А если захочется другой ДТК? Со временем. А чистка ствола? С переходником проще: открутил насадку- почистил- прикрутил. Ничего не сбивается + можно любые ДТК на эту резьбу. Все конечно ИМХО.
Какой именно поставили ang347 ,из этих"Спрут" на АКМ или "Спрут" на МК ?
ang347
Брал на МК, тк резьба на моем переходнике 24х1.5. На тот момент было без вариантов. Сейчас наверно взял бы АКМовский комплект. Маскиратор получится легче. Удачи в приобретении!
ang347
Makscheb
В конце августа в числах 25-х в Вятские Поляны МолотАрмз и буду выбирать там промерами СКС от ЗИД.
Насколько знаю в прошлом году дилерский договор с Молот-Армз завод Молот расторгнул. Советую сразу ехать на Молот. И брать придется карабин от Молота ;с)
Scorpbor
Камрады,кто сталкивался с таким понятием как обкатка черного ствола?Типа надо раз тридцать после каждого выстрела чистить и т.д. Насколько это нужно СКСу ?!!!
gross kaput
Scorpbor
Насколько это нужно СКСу ?!!!
Примерно так-же как зайцу стоп-сигнал. обкатка имеет смысл только на высокоточных стволах и только на новых - надеюсь вы в серьез не считаете что на молоте или зиде вам воткнули нулевый бенчрестовый ствол?
ang347
Scorpbor
Камрады,кто сталкивался с таким понятием как обкатка черного ствола?
Мало кто этим заморачивается на дешевом оружии. В основном нужно, чтоб в дальнейшем было легче снимать медь. А насколько нужно, тут уж каждый решат сам. Половина вообще просто маслом чистит =с), тогда смысл обкатки вообще теряется.
Виталий Петров
Расстреливаю по 200-300 патронов за пострелухи(оболочка 8г), стреляю бпз. После надо чистить, так вот какая бы там обкатка не была выполнена, грязи от этих патронов ТАК много, что помогает только паста JB. Ну и так, слегка 30-40 патчей по типу vfg для снятия первичного нагара. Надо сказать, что паста JB Bore Scrubber работает отлично, после 2х циклов пасты ствол у скса становится девственно чистым. И кстати, начинает стабильно стрелять. я как то одно время забивал на чистку с этой пастой, так порой отрывы по 10 см в непонятную сторону(особенно заметно при стрельбе по 3 выстрела, с остыванием ствола, типа на "кучу").
И парралельно стреляю из тикки 308(по 50 выстрелов), самокрутом на качественных комплектующих - 8 патчей и ствол чист. Так что если стреляешь нашим патроном, особенно БПЗ, то катай-не катай, дай бог штифт скатаешь 😀
ДОК76
ang347 -ну ещё и меди на наших патронах маловато, мягко сказать...
Я чищу только щелочным и нейтральным маслом, ствол правда хромированный. 😊
Виталий Петров - а вот по чистке ствола вопрос неоднозначный.
У кого-то вычищенный стреляет хуже чем "замеднёный".
ДОК76
gross kaput
надеюсь вы в серьез не считаете что на молоте или зиде вам воткнули нулевый бенчрестовый ствол?
Один "матёрый" продаван втирал мне в магазине, что стволы СКС хромируют при огражданке.
Так что - чем чёрт не шутит...
😀
ang347
ДОК76
У кого-то вычищенный стреляет хуже чем "замеднёный".
Имеет место быть. У моего товарища Сайга начинает попадать только после 50 выстрелов. Он ее теперь почти вообще не чистит =с)
igor ivanov
ДОК76
ang347 -ну ещё и меди на наших патронах маловато, мягко сказать...
Я чищу только щелочным и нейтральным маслом, ствол правда хромированный. 😊
Виталий Петров - а вот по чистке ствола вопрос неоднозначный.
У кого-то вычищенный стреляет хуже чем "замеднёный".


это точно-что от биметала нашего омеднения почти нет.
тоже не заморачиваюсь, самым простым украинским спреем для чистки все чищу. хадо чтоли.

имхо смысла дрючить стволы армейского оружия очень мало.
пастами да патчами.

gross kaput
ДОК76
что стволы СКС хромируют при огражданке.
Это нормально, хуже когда их "полезные" и "экспертные" советы приводят к негативным последствиям.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Plus02
У кого-то вычищенный стреляет хуже чем "замеднёный".
У меня. Вычищаю только нагар. По началу омеднение снимал, так первые 20-30 выстрелов, пуля летит не предсказуемо.
Peter26
Приветствую всех! Хочу приобрести ДТК для СКС. У тех,кто владеет данным прибором прошу помощи при выборе. Что лучше на практике? Подскажите где приобрести?
RobBoy
СКОС же продаёт.
Старче27
Peter26
Хочу приобрести ДТК для СКС. У тех,кто владеет данным прибором прошу помощи при выборе. Что лучше на практике? Подскажите где приобрести?
Привет всем! Сколько людей и столько-же мнений, лично я использую ДТК"НОЧЬ" прибор устраивает на все 100%. У меня не было цели заглушить звук выстрела, а по факту при использовании ночного кожуха звук выстрела напоминает хлёст кнута и при этом не противоречит законодательству по децибелам.
RobBoy
Дороговастенько они стоят.
Peter26
RobBoy
СКОС же продаёт.

А ссылкой не поделитесь?

RobBoy
Peter26
А ссылкой не поделитесь?
Любой через:
http://weapontuning.ru/univers...ana-op-sks.html

Peter26
RobBoy благодарю! Подумаю как лучше сделать.
RobBoy
С этим можно в трёшку уложится за комплект, а Тула такие цены уже загибает...
ang347
RobBoy
Любой через:
Данный переходник - нереальное г-но. Говорю как пользователь. Не пережил даже пристрелку.
sks19
А, что по поводу этого скажите? http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ktika-tula.html
RobBoy
ang347
Данный переходник - нереальное г-но. Говорю как пользователь. Не пережил даже пристрелку.
Что с ним происходит? Фото есть? Продавцу претензию заявляли?
Scorpbor
Дико извиняюсь,а не проще взять напрвление на ремонт и нарезать в мастеской АКашную резьбу? я так сделал и теперь все что можно ставить на АКМ и мне подходит.Щелевой пламегаситель на СКС смотрится и юзается идеально!А днем просто гайку от АКМ ставлю.Скромно,законно и эффективно)))
Lomoff
Не проще. У нас просто нет оружейной мастерской. Надо ехать в областной город.
ang347
Для RobBoy:
Фото установленного есть, но в другом компьютере.
Происходит следующее: он банально сползает со ствола. Если начинаешь сильно затягивать винты, а одновременно их затягивать проблематично, переходник перекашивается. Еслиб они сделали крепежные винты вплотную к стойке мушки, особых проблем с переходником не было бы. Претензий не предъявлял, тк ОЧЕНЬ был расстроен, и переходник отправился в полет в неопределенном направлении. =с)
Нашел фото:
Старче27
ang347
Происходит следующее: он банально сползает со ствола. Если начинаешь сильно затягивать винты, а одновременно их затягивать проблематично, переходник перекашивается.
Когда заморочился установкой ДТК тоже купил такой переходник и столкнулся с такими-же проблемами, в итоге сдал в магазин на комиссию, хотя брать не хотели продали быстро.
RobBoy
ang347
Еслиб они сделали крепежные винты вплотную к стойке мушки, особых проблем с переходником не было бы.
А нельзя ли на винт, что сверху, приколхозить некий упор для верхней стойки? К примеру просто втулку?
ang347
RobBoy
А нельзя ли на винт, что сверху, приколхозить некий упор для верхней стойки? К примеру просто втулку?
У меня проблемы с доступом к станкам =с)
Да и если честно, доверие переходником было утрачено =с)
Извернулся и купил нормальный переходник, теперь и мыслей нет "слезет, перекосится" и тд. Я уже писал, что охочусь с СКСом только ночью, в темноте трудно проверить соосность насадки, да и на охоте нужно думать о охоте, а не о возможных последствиях транспортировки для оружия и обвеса. Все ИМХО!
gross kaput
RobBoy
приколхозить некий упор для верхней стойки?
А не проще купить нормальный переходник? А если руки требуют обязательного приложения не проще-ли тогда вместо-того чтобы колхозить втулки сделать его самостоятельно? Кроме этого у данного переходника нет центрирующей части перед резьбой - в общем это обычная халтура рассчитанная на то что пипл все равно схавает - кто-то вернет а кто-то и забьет и просто в кусты выкинет.
P.S. небольшой ликбез для людей далеких от техники для понимания на что нужно обращать внимание при выборе подобных вещей.
1. Есть такое понятие "производственные допуски" - при изготовлении любых деталей в серии размеры будут колебаться в определенных пределах, поэтому любое устройство рассчитывается так что может работать с отклонениями в размерах деталей в определенных пределах. Поэтому конструктора и технологи разрабатывая любую железку увязывают параметры с возможностью (классом точности) оборудования и оформляют все это в производственных допусках в чертежах. Что это такое? к примеру вал имеет наружный диаметр 14 мм с квалитетом H12 т.е с минусовым допуском 0,2 мм - что это значит? Это значит что вал с диаметром 13,9 будет считаться соответствующим чертежам. Теперь вернемся к нашим баранам - стойка мушки, ствол, ствольная муфта и все абсолютно другие части СКС (как и любого другого механизма) имеют несколько разные размеры но находящиеся в поле допусков. Переходник должен устанавливаться максимально точно и соосно добиться этого можно двумя путями 1 изготовление переходника под конкретный экземпляр с ручной припилкой по месту - но по понятным причинам для серии это не возможно. И второй вариант создание образца с возможностью регулировки - всевозможные люфтовыбирающие и центрирующие хитрушки. Потому выбирая переходник впервую очередь надо обращать внимание как организована подгонка под конкретный экземпляр - к примеру затяжка резьбой в упор - гуд, упор дульного среза в фаску (самоцентровка) тоже гуд - подобная хрень с двумя винтиками них гуд 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

RobBoy
Как человек с дипломом механика могу сказать что подобная хрень - это не подшипник качения и даже на двух винтиках можно вполне поймать и зафиксировать центра. Смотря как эти винтики запроектированы.
gross kaput
Дык только причем здесь центр? речь о том что эта конструкция будет ползать по стволу, делать ее по минусовым допускам на стойку мушки? - дык у 99% она тогда не встанет. Вам как человеку с дипломом механика должно быть известно что подобные вещи где требуется точность позиционирования делаются с обязательной возможностью регулировки/подгонки - здесь этого нет. Как впрочем и отсутствует другой немаловажный элемент внимательно посмотрите на картинки - я думаю человеку с дипломом механика будет понятно что не так.

RobBoy
Повторенье мать ученья, но здесь то она к чему? То, что у меня диплом я и так помню. Типа задеть?
gross kaput
RobBoy
Типа задеть?
Причем здесь задеть? Речь за конкретную железяку.
Makscheb
ang347
А если захочется другой ДТК? Со временем. А чистка ствола? С переходником проще: открутил насадку- почистил- прикрутил. Ничего не сбивается + можно любые ДТК на эту резьбу. Все конечно ИМХО.

а если такой? forummessage/241/17

в связке с forummessage/241/17

как он будет интересно гасить вспышку в темноте? или на твоем варианте остановиться?

ang347
gross kaput
внимательно посмотрите на картинки
Вы про отсутствие направляющей? Мне имхуется, что при должном качестве переходника и насадки можно обойтись и без нее. Но... =с)
gross kaput
ang347
Мне имхуется, что при должном качестве переходника и насадки можно обойтись и без нее.
Направляющая была сделана не просто так, ДТК должен устанавливаться строго в одном положении - окнами тормоза параллельно земле и компенсационным отверстием сверху, в теории можно подбирать под каждый автомат свой ДТК садящийся до упора но резко возрастут затраты на производство и главное не будет взаимозаменяемости деталей. Поэтому для обеспечения необходимой соосности и ввели этот участок перед резьбой, в результате качка ДТК хоть и присутствует но находится в приемлемых пределах. Причем в наставлении по ремонту не рекомендуется устранять качку до конца.
Теперь что касаемо этого изделия - все производители ДТК на АК-74 ориентируются на "штатное" очертание присоединительной части, т.е. наличие направляющей, где-то она используется чисто как направляющая, в дожигателях и саундмодераторах ее передний торец еще зачастую используется и как упор а при наличии ответной фаски еще и как дополнительный центрующий элемент.
ang347
С точки зрения банальной эрудиции... о чем это я? =с)
А!!!
Переходник гов-но и точка =с)
gross kaput
Переходник гов-но и точка =с)
Ну упрощенно примерно так 😊
Виталий Петров
Комрады! Монте Карлу от ATI на скс надо кому? Совсем недорого. Брал в начале этого года, перешел на тапку.
ДОК76
Виталий Петров
Комрады! Монте Карлу от ATI на скс надо кому? Совсем недорого. Брал в начале этого года, перешел на тапку.
Почём опиум для народа?
Otstoy
Нафиг ему вообще что-то на ствол крепить? ...вопрос риторический и ответа не требует...
Виталий Петров
ДОК76
Почём опиум для народа?

Для участников ветки 5000.

Otstoy
Нафиг ему вообще что-то на ствол крепить? ...вопрос риторический и ответа не требует...

Что бы при темповой стрельбе свол вверх СИЛЬНО не подкидывало.

ДОК76
Виталий Петров
Для участников ветки 5000.
Да простят меня камрады... 😊
Есть интерес.
Виталий, несколько вопросов:
1) вес какой у пластика?
2) цвет (на фото моего компа не очень разборчиво)
3) есть ли люфт железа в ложе?
4) общее состояние по 5 бальной шкале.


Виталий Петров
Отвечу по порядку:
1) Вес у пластика - не взвешивал, но увесистый, тяжелее чем у обычных дров. В целом при установке оптики и креплений легче, так как развесовка более правильная и карабин не перевешивает вперед.
2) Цвет темно-коричнево-оливковый.
3) При стрельбе есть, от руки нет.
4) 4, поизносилась наклеивающаяся резинка на щеку, но в магазинах продается новая. Я железо вынимал из ложи один раз после установки, когда снимал родной магазин. так как обзавелся тапкой на 20(работает как часы и не гремит). Тапка так же в продаже, на всего на тыщу дешевле магазинной цены - отдам за 4000, так как самому нужна пока, да и цвет у нее редкий(dark earth).
ДОК76
Виталий Петров
3) При стрельбе есть, от руки нет.
На сколько мм. двигается железо?
На сколько это влияет на изменение СТП?
Виталий Петров
Двигается оно так: Беру карабин, переворачиваю, упираю ногой в рукоять, начинаю тянуть железо на себя со всей силы - чик и оно притянулось. И так наоборот.
На стп это хз как влияет, если мне интересна кучка, я её смотрю по трем выстрелам, если бахаю в мишень, то просто стараюсь накрыть её со всего 20 зарядного магазина. Стп всегда на мишени. Куча в целом 6-8 см по трем, бывает и 10, если несерьезно стреляю. Бывают отрывы внутрь и куча одна из 30 получается 30мм.
Виталий Петров
Зачем это устранять? Ложе должно иметь люфт. Только какой он, и насколько это сказывается на стрельбе никто по сути не знает.
Люфт у моего ложе примерно 1-2мм. Тоесть минимальное перемещение. Зимой, при температуре от -20 до -15 стп плавает обычно, после 3х выстрелов уползает вверх, а после серии из 40 выстрелов как то стреляет стабильно. Так оно и на обычных дровах.
ДАК64
Люфт должен быть вертикальный, в цевье - это свободно вывешеный ствол и убирать его нельзя. Больше ни каких люфтов быть не должно, ну разве что в газовой камете, вокруг своей оси.
Виталий Петров
В смысле вертикальный? Железо "ездиет" вперед-назад.
Gratius
ДАК64
это свободно вывешеный ствол
ДАК64
в газовой камете, вокруг своей оси.
юмористы подтянулись 😞 Похоже, все, этой теме тоже ПЦ.
Виталий Петров
forummessage/120/18 - Тема о продаже. Повторюсь, для участников ветки стоимость монтекарлы 5000, а тапки на 20 - 3500.
ДАК64
Виталий Петров
В смысле вертикальный? Железо "ездиет" вперед-назад.

Это горизонтальный, нужно убирать . На заднюю опору подматывают и изоленту , но лучше в ложу наклеять кусочек кожи.

ДАК64
Gratius
юмористы подтянулись 😞 Похоже, все, этой теме тоже ПЦ.
от нагеля свол действительно, может не очень свободно, но вывешен и если вы этого не понимаете, можете залить его наглухо эбоксидкой и надеяться, что он начнет точно стрелять, здесь уже были с этим эксперименты....
Виталий Петров
ДАК64

Это горизонтальный, нужно убирать . Н а заднюю опору подматывают и изоленту , но лучше в ложу наклеять кусочек кожи.

Я чет не понял, какой такой горизонтальный? В наставление по ремонту указанно "Продольное перемещение 1-2мм", продольное это когда вперед-назад, горизонтальное это влево-вправо. В пластиковых ложах никакого нагеля в принципе нет, потому что пластик не подвержен таким тепловым расширениям как дерево, и не усыхает.


ДАК64
от нагеля свол действительно, может не очень свободно, но вывешен и если вы этого не понимаете, можете залитьего наггухо эбоксидкой и надеяться, что он начнет точно стрелять, здесь уже были сэтим эксперименты....

Да в общем то проблема стп скса не в нагеле или ложе. Проблема в газоотводе, который связан со стволом, который греется. У калаша точно такая же проблема, и у тигра. Но все это конечно фигня, относительно кучности бпз.

ДАК64
Виталий Петров

Я чет не понял, какой такой горизонтальный? В насталвление по ремонту указанно "Продольное перемещение 1-2мм", продольное это когда вперед-назад, горизонтальное это влево-вправо.

И вперед-назад и вправо-влево -- полскость горизонтальная, относительно ствола. Хотите стрелять по грудной мишени - делайте как в наставлении, хотите большего ставьте нагель и убирайте любой горизонтальный люфт.

Виталий Петров
Да я стреляю по 3м первым с холодного ствола в 6-8 см на сто метров, меня вполне устраивает. И на 300 в 30х30 см стабильно попадаю, валовым бпз по 8.40. Чего еще хотеть от скс?
Если уж делать что то серьезное, то это единое алюминиевое шасси с жестким креплением усм и единым цевьем с толкателем вместо поршневого газоотвода, с переходниками под приклады\рукоятки. Тогда можно действительно вывесить ствол.
И таки не уверен в вашей трактовке "продольное"... Наставление пишется военными, как бы сказано "продольное", значит, мать его, продольное! 😊
ДАК64
Согласпо принципу "разумной достаточноси" я на скс, даже, оптический прицел ставить не хочу. Климовским ( мишень вывешивал выше) горячим стволом полусу 4,5 см на 100 метров с открытого прицела уложить получилось (результат повторял) но нужно еще пострелять, что бы полосу в круг собрать 😊
Виталий Петров
Я вообще хочу на скс люпольд марк 4 2.5-8 с милдотом поставить(на стандартный вомзовский крон, только основание от ПОСПА приляпаю). И открытая будет видна, и кратность 8 для выстрела по тетереву. Что бы попадать в гонг 30х30 в любой ветер. И тапку закупил для возможности закастомизировать приклад(там труба стандартная, от м16). Короче я из своего скс стреляю много, и хочу что бы это приносило максимальное удовольствие.
gross kaput
ДАК64
Люфт должен быть вертикальный, в цевье - это свободно вывешеный ствол и убирать его нельзя
Пальцем не покажете за что он там подвешен?
ДАК64
от нагеля свол действительно, может не очень свободно, но вывешен и если вы этого не понимае
Вы хоть примерно представляете за счет чего железо СКСа крепится к дереву?

P.S. Док 76 возвращаясь к разговору о развернутой статье по СКСу - вот характерная причина почему начинать ее нужно с подробного описания и обжевывания устройства карабина и кинематики его работы. Зачастую люди даже имеющие его такое пишут что хоть стой хоть падай.

Виталий Петров
Развернутая статья - именно то, что нужно.
ДОК76
gross kaput
Док 76 возвращаясь к разговору о развернутой статье по СКСу - вот характерная причина почему начинать ее нужно с подробного описания и обжевывания устройства карабина и кинематики его работы. Зачастую люди даже имеющие его такое пишут что хоть стой хоть падай.
Согласен с тобой.
Начинать надо с ликбеза...
ДОК76
Gratius
юмористы подтянулись 😞 Похоже, все, этой теме тоже ПЦ.
Gratius - полегче. Людям свойственно заблуждаться - а здесь мы как-раз и говорим о таких вещах, что-бы развеять байки и домыслы.
ДАК64

пол листа А4 свободно проходят под стволом как и положено на свободно вывешенном, а между шайбой и цевьем у меня люфт про который я и писал, что убирать нельзя.



Да газовая камера конечно мешает свободно колебаться стволу, но в конструкции Смионова вопрос весьма спорный - принагреве и т.д.

gross kaput
вот свободно вывешенный ствол

и вот свободно вывешенный ствол

свободно вывешенный ствол означает что на всей его длинне он не имеет контакта с другими частями оружия, а ложе крепится к ствольной коробке и хоть и расположено под стволом но между ними есть зазор.
У Вас в детсве лук со стрелами был? Ну дык вот СКС в собранном виде и представляет из себя натянутый лук - ложевое кольцо и пристегнутый УСМ тянут дерево вверх а расположенный по середке нагель "отталкивает" ложу вниз, за счет этого натяга железо фиксируется в ложе без люфтов и болтанки - откройте наставление по ремонту там дана даже величина этого изгиба - зазор между задней частью коробки и ложей без пристегнутого УСМа должен составлять от 0,3 до 1мм - это и есть та величина на которую прогибается ложа на собранном карабине. В результате на ложевом кольце у вас присутсвует постоянное давление тянущее ствол вниз, в сухом остатке ствол у СКС не только не вывешенный он еще и нагруженный.
ДАК64
gross kaput
вот свободно вывешенный ствол

и вот свободно вывешенный ствол

свободно вывешенный ствол означает что на всей его длинне он не имеет контакта с другими частями оружия, а ложе крепится к ствольной коробке и хоть и расположено под стволом но между ними есть зазор.

Вот у СКСа как раз и есть такое ложе которое закрыто защитной шайбой и на мой взгляд на форуме сложилось ошибочной мнение, что она опорная и под нее пытаются что нибудь подсунуть. Да газовая камера действительно косается ствола, но она не заклинена жестко как на калаше о чем говорит осевой люфт.На счет импульсов (кинематики), да они работают четез газовую камеру, но после того как пуля вылетит из ствола, он менее 70 калибров, это конечно минус но в этой ситуации плюс.

ДАК64
Лук предпологает две точки опоры и натяг в низ: 1. пружина в ложе. 2.нагель . Тянет вниз крепление за УСМ. Причем сдесь защитная шайба - ложевое кольцо. Проведите простой эксперимент отпилите цевье, если будет по вашему железо должно свободно отделится от деревяхи, но этого не произойдет. Внимательно изучите мат часть.
igor ivanov
ДАК64

Вот у СКСа как раз и есть такое ложе которое закрыто защитной шайбой и на мой взгляд на форуме сложилось ошибочной мнение, что она опорная и под нее пытаются что нибудь подсунуть. Да газовая камера действительно косается ствола, но она не заклинена жестко как на калаше о чем говорит осевой люфт.На счет импульсов (кинематики), да они работают четез газовую камеру, но после того как пуля вылетит из ствола, он менее 70 калибров, это конечно минус но в этой ситуации плюс.

чушь какая то. да еще и столько ошибок орфографических.

какая защитная шайба? что чем закрыто?
скачайте где нить наставление по ремонту и нсд чтоль..
а если читали- то неправильно все поняли.

эта как вы пишете " шайба" называется ложевое кольцо.
вы походу- тупо обточили ( убили ) торец цевья в ложевом кольце, те обеспечили зазор совершенно не в том месте где надо.
и уверены что так и должно быть. передняя часть ствола походу у вас теперь болтается в дереве как х.. в проруби. вверх - вниз стопудово, а может и влево вправо ...

ДАК64
igor ivanov

чушь какая то. да еще и столько ошибок орфографических.

какая защитная шайба? что чем закрыто?
скачайте где нить наставление по ремонту и нсд чтоль..
а если читали- то неправильно все поняли.

эта как вы пишете " шайба" называется ложевое кольцо.
вы походу- тупо обточили ( убили ) торец цевья в ложевом кольце, те обеспечили зазор совершенно не в том месте где надо.
и уверены что так и должно быть. передняя часть ствола походу у вас теперь болтается в дереве как х.. в проруби.

Я ни че не пилил все в девственном состоянии, а вы спилите цевье, сразу за нагелем в сторону мушки и все поймете сами, если до вас не доходит без этого.
Да, я не изучал наставление, я просто внимательно изучил карабин. А на счет ошибок, грамматических, уж извените, горбатого могила исправит.

gross kaput
ДАК64
Лук предпологает две точки опоры и натяг в низ: 1. пружина в ложе. 2.нагель
3 ЛОЖЕВОЕ КОЛЬЦО - ЕСЛИ ЕГО НЕ БУДЕТ ДЕРЕВЯШКА У ВАС ТУПО УПАДЕТ ВНИЗ - это хоть понятно?
ДАК64
Внимательно изучите мат часть
Это уже просто реальный - вообщем одни эмоции 😊


надеюсь вы понимаете что требуется добиться зазора БЕЗ УСМа что подрузамевает наличие ДВУХ ТОЧЕК СОПРИКОСНОВЕНИЯ, а при присоединении УСМа ПОЯВЛЯЕТСЯ ТРЕТЬЯ ТОЧКА. Если вы опилили конец цевья чтобы он свободно висел в кольце то я вас поздравляю - теперь железо у вас живет своей жизнью и такой "свободновывешенный" ствол хорошо если в ведро с 20 метров будет попадать.
ДОК76
igor ivanov и ДАК64 - давайте снизим накал страстей.
В первом посте темы я просил об этом.
ДАК64 - думаю всё-же Вам можно прочитать наставление.
Ссылка в верху.
sks19
А у "архара" ложевого кольца нет, ложа доходит до начала газоотвода......
igor ivanov
ДАК64

Я ни че не пилил все в девственном состоянии, а вы спилите цевье, сразу за нагелем в сторону мушки и все поймете сами, если до вас не доходит без этого.
Да, я не изучал наставление, я просто внимательно изучил карабин. А на счет ошибок, грамматических, уж извените, горбатого могила исправит.

я через это давно уже прошел и изучил. . в тч замена ложи самостоятельная со всеми подгонками в соответствии с наставлением. и вообще- скс пройденный этап для меня. я перешел на другое оружие.

советую все же ознакомиться с наставлением по ремонту. чтобы понять как взаимодействуют друг с другом части скс.

igor ivanov
gross kaput
надеюсь вы понимаете что требуется добиться зазора БЕЗ УСМа что подрузамевает наличие ДВУХ ТОЧЕК СОПРИКОСНОВЕНИЯ, а при присоединении УСМа ПОЯВЛЯЕТСЯ ТРЕТЬЯ ТОЧКА. Если вы опилили конец цевья чтобы он свободно висел в кольце то я вас поздравляю - теперь железо у вас живет своей жизнью и такой "свободновывешенный" ствол хорошо если в ведро с 20 метров будет попадать.


так он уверяет- что 4 см на стольнике делает с открытых.


ДАК64
Я причем не накаляю. А монотонно пытаюсь вывести из заблуждения любителей СКС и уберечь от ошибок с подкладыванием кожи под ложевое кольцо. Сами прочитайте наставление, но только включите мозги. Две точки опоры: нагель и хвостовая часть ствольной коробки, крючок за УСМ тянет пружиной вниз, причем здесь цевье и ложевое кольцо со стволом(между которыми, важно выдержать зазоры) - это уже третья точка опоры получается...?
ДАК64
igor ivanov


так он уверяет- что 4 см на стольнике делает с открытых.

Страница 70 пост 1421
ДАК64
sks19
А у "архара" ложевого кольца нет, ложа доходит до начала газоотвода......

http://img.allzip.org/g/187/orig/11836515.jpg

gross kaput
igor ivanov
4 см на стольнике делает с открытых
на той мишеньке куча 20 см что даже для СКСа очень плохо, а то что сыпет по вертикали это и есть последсвие болтанки "свободновывешенного" железа.
ДАК64
А монотонно пытаюсь вывести из заблуждения любителей СКС и уберечь от ошибок с подкладыванием кожи под ложевое кольцо
Вы даже две странички из наставления по ремонту осилить не смогли? печально. Еще более печально что у Вас напрочь отсутсвует желание разобратся - просто достаньте карабин из сейфа и посмотрите как оно устроено - разберите карабин, суньте между концом цевья и ложевым кольцом кусочек бумажки а4, прищелкните УСМ и попробуйте его вытащить - может тогда дойдет.
ДАК64
Даже существование карабина Архар без ложевого кольца, вас убедить не может, ну что ж, живите со своими заблуждениями...

Что мне может дать на моем " раздолбанном" карабине протаскивание бумаги под ложевым кольцом? У меня там шат цевья..., но вот с него и начался спор, если его убрать, то как раз и будет нагруженный ствол. А на моем карабине, как раз все зазоры в порядке, ствольная коробка ни где не болтается в собранном состоянии и при прижатии цевья к газовой камере проявляется этот шат, но это норма и ни где не написано что этого не должно быть. Написано в тех самых двух страницах, что должны быть зазоры, как раз позволяющие этому шату проявляться.
Да и не нужно печалиться, о том что я могу осилить, а что нет, лучше опечальтесь о том. чего вам бог недал...

П.С. 6лядь, опять угораздило воевать с ветряными мельницами 😊

gross kaput
ДАК64
Даже существование карабина Архар без ложевого кольца
Дак64 ты хоть архара-то в руках держал? или по картинке судишь?
Я тебя расстрою ложевого кольца там действительно нет - вместо него и на его-же место на ствол насажена муфта с резьбовым отверстием в которую заворачивается вот этот замечательный винтик

и как не трудно догадаться именно этот винтик и удерживает цевье и обеспечивает плотную фиксацию.
P.S. хоть немного постарайся почитать, узнать, осмыслить и понять чтобы народ не смешить и не позорится.
ДАК64
Ну во первых я внуков с вами не крестил. Научитесь культуре общения не переходя на личности. Да с Архаром накладка вышла, я его действительно в руках не держал, но какой смысл в этом винте если между стволом и цевьем должен быть зазор, там вероятно втулка, позволяющая свободно цевью двигаться, но это домыслы, нужно в руках подержать.
sks19
Получается, ложу с архара на скс не поставить? или через мастерскую?
Otstoy
Третья точка опоры на цевьё, посредством кольца, безусловно должна быть, иначе болтанка по вертикали обеспечена. Другой вопрос, что давление там должно быть самым незначительным, что-бы минимизировать влияние цевья на ствол и не создавать упругой деформации. Ну и кроме этой точки, цевьё также не должно ни где касаться ствола.
А вот во время выстрела, как мне кажется, вполне может возникать эффект полностью вывешенного ствола, за счет работы газоотвода, который толкнёт ствол вниз, освобождая кольцо от влияния цевья. Конечно из-за самого присутствия газоотвода, назвать полностью вывешенным ствол, даже в случае вклейки, будет не очень правильным, не говоря уже о каком-то мгновенном освобождении от цевья, но что имеем - то имеем...
ДАК64
Там нагрузки не более 1-2 киглограмм(двумя пальцами прогибается), при энергии выстела за 200 и говорить, что эта нагрузка мешает стволу колебаться, не правильно. Плечо от хвостовика ствольной коробки к защелке на УСМ в несколько раз короче плеча от защелки до нагеля и ложевое кольцо выполняет роль "крючка на булавке " не более, что действительно убирает вертикальную болтанку, после выстрела.
В результате имеем: стабильную, простую и надежную конструкцию полуавтоматического оружия.
gross kaput
ДАК64
ам вероятно втулка, позволяющая свободно цевью двигаться,
Там штатное крепление ложевого кольца - тугая посадка плюс поперечный штифт.
ДАК64
Плечо от хвостовика ствольной коробки к защелке на УСМ в несколько раз короче плеча от защелки до нагеля и ложевое кольцо выполняет роль
Просто смотрим на пластиковые ложи от TAPCO ATI и прочих и удивляемся отсутсвию нагеля, а затем осознаем простую вещь что нагель в СКС это точка опоры и перегиба а не точка крепления, далее разбиоаем СВТ и смотрим а как там устроено - а вот уже нагель и точка опоры и переднее крепление поэтому и коробка имеет характерный "крючок" которым она с ним сцепляется.
ДАК64
В результате имеем: стабильную, простую и надежную конструкцию полуавтоматического оружия
В результате народ что-бы получить стабильную конструкцию переделывает карабины делая крепление железа двумя винтами - за хвостовик коробки и за основание колодки прицельной планки.
ДАК64
Так че ж они за ложевое кольцо не крутят винты как на архаре? Вы еще не поняли, вы уже сами себе начали противоречить?А винты крутят в те опоры, которые и несут нагрузку при выстреле.
П.С. Тапку и Ати, вот из за отсутсвия нагеля, я себе ни когда не поставлю.
gross kaput
ДАК64
Там нагрузки не более 1-2 киглограмм(двумя пальцами прогибается),
Все, картинка сложилась - купив месяц назад по случаю СКС который имеет убитое или не пригнанное дерево (проваленный нагель) вы посчитали что так и должно быть - именно поэтому у вас и "пальчиком прогибается" и куча 20 см на 100м причем сеет по вертикали, но вместо того что-бы почитать книжки и спросить людей вы придумали теорию про вывешенный ствол - печально, но с подобными людьми мне сталкиватся приходилось - переубеждать их бесполезно, в силу их определенного склада ума - ну что-ж удачи на охотах 😊
ДАК64
" В действительносити все совсем ни так, как на самом деле" (с) Ежи Лец
Я вам сейчас совсем вынесу мозг: Наивно принято считать, что пламя при выстреле образуется от сгорния пороха, но откуда оно берется при выстеле из "рельсотрона"? А оно оброзуется из за оброзования дислокаций в воздухе при критическом ускорении пули, как и взрывы метиоритов в "плотных слоях" атмосферы в которых на самом деле полтность на пару порядков ниже чем в приземных, как и молнии в облоках совсем не от разницы электрических потенциалов образуются. Но этого правда, ни кто еще понять не может...
П.С. на счет вертикального сева, дай бог вам после пятидесяти читать без очков и не сеять по вертикали с открытого 😊
ДОК76
ДАК64
"Я вам сейчас совсем вынесу мозг
При всём уважении, посты не по теме - буду тереть.
Black_Sabbath
Приветствую!! Недавно был приобретен СКС с крашеным затвором. Имеется желание его от краски очистить. "Погуглил" данный вопрос и ничего толкового не нашел. Говорили про спирт, растворители всякие разные, удалители красок и т.д., но про каждое упомянутое средство были и отрицательные отзывы об их бесполезности. Друзья, может кто-то знает действительно толковое средство, чтобы эту краску счистить? Если эта тема обсуждалась, прошу не ругаться))) скиньте ссылку, буду благодарен.

С уважением,
Александр

gross kaput
Я не пойму это троль такой чтоли пошел? Или он действительно настолько альтернативно одаренный?!
gross kaput
Black_Sabbath
Говорили про спирт,
Стандартная отечественная оружейная эмаль это смесь клея БФ и нигрозина - растворяется обычным спиртом, но спрта нужно много, так как затвор нужно именно мыть иначе в уголках остануться частиты краски и выглядеть будет неряшливо.
Более адекватный метод - балончики для смывки автоэмалей продаются в магазинах автозапчастей, работают не на расстворение и размазывание а проникают через краску и отрывают ее от металла в результате краска снимается пластами, единственное снимать краску ими можно только с металла - пластики растворяются.
http://www.avtoall.ru/smyvka_k...3g_abro-030357/ вот эта не плохая
а эту http://www.avtoall.ru/smyvka_s...kg_body-307700/ брать не стоит - очень плохо работает.
gross kaput
ДАК64
Так че ж они за ложевое кольцо не крутят винты как на архаре?
Потиучто в архаре задачи разрузить ствол не стояло, задача там была только с минимальными переделками поставить удлинненое ложе, кроме этого на винты сажают обе стороны коробки чтобы прижать ее максимально плотно к дереву один винт погоды не сделает - странно что вы этого не понимаете.
ДАК64
Тапку и Ати, вот из за отсутсвия нагеля, я себе ни когда не поставлю.
Еще бы для начала понять какую роль на СКСе нагель играет совсем хорошо-бы было 😊
внимательно смотрим на картинки

СКС и СВТ у обеих коробка фиксируется в задней точке пристегнутым УСМом, оба имеют нагель смотрим внимательно на сами нагеля и место их прилегания к железу - у скса это прямой угол которым железо ложится на нагель а у СВТ это радиусная выборка а коробке в которую нагель входит именно поэтому у СКСа нагель неотъемный а у СВТ для того что-бы отделить ложе от коробки его нужно выкрутить.

смотрим дальше передняя часть ложа СКСа входит в ложевое кольцо и создает третью точку - иначе деревяшка повиснет на магазине, а без оного просто будет болтаться на УСМе. У СВТ передней конец ложа никакой роли в фиксации железа не играет и служит вместе с экранами и накладкой только для удержания оружия и предохранения от грязи и повреждений.

конструктив исполнения и фиксации задней части коробки очень похож - те-же пружины поджимающие УСМ похожие защелки и переднии цапфы УСМа а вот роль нагеля несколько разная в СКС это опорная площадка и ограничение переднего смещения в СВТ функции более раширены это так-же ограничение смещения только и продольного и вертикального и опорная площадка.

Ну возвращаясь к свободно вывешенному стволу - вот в таком виде ствол у СВТ действительно вывешен - ибо и без экранов и накладки она нормально функционирует - повторите это на СКСе - снимите ложевое кольцо и попробуйте выстрелить 😊
Вообщем прежде чем выдвигать альтернативные теории не мшало-бы вам и традиционные источники изучить - благо их полно и они доступны и не секретны, а посты про метеориты и прочее оставьте для форумов астрономов - здесь они вам авторитета не прибавят.
Black_Sabbath
gross kaput
Стандартная отечественная оружейная эмаль это смесь клея БФ и нигрозина - растворяется обычным спиртом, но спрта нужно много, так как затвор нужно именно мыть иначе в уголках остануться частиты краски и выглядеть будет неряшливо.
Более адекватный метод - балончики для смывки автоэмалей продаются в магазинах автозапчастей, работают не на расстворение и размазывание а проникают через краску и отрывают ее от металла в результате краска снимается пластами, единственное снимать краску ими можно только с металла - пластики растворяются.
http://www.avtoall.ru/smyvka_k...3g_abro-030357/ вот эта не плохая
а эту http://www.avtoall.ru/smyvka_s...kg_body-307700/ брать не стоит - очень плохо работает.

Большое спасибо!!

ДОК76
Кстати, как интересно: конструкции СКС и СВТ весьма похожи.
Вот нравится мне СВТ и всё тут...
😊
ДАК64
gross kaput
Еще бы для начала понять какую роль на СКСе нагель играет совсем хорошо-бы было....
Да все вы правильно пишете про устройство, если я не внятно обьяснил перечитайте внимательно первый пост на этой странице от Otstoy, я с ним более чем согласен, он очень понятно обьяснил почему ствол, при выстреле идет именно вниз. А что-бы развеять последние сомнения, обратитесь к ижинеру знающему, что такое "сопротивление матениалов" и посчтайте то усилие которое создает ложе на ложевую шайбу при прогибе на 0,3 - 1 мм( сечение, длинна отнагеля до шайбы, материал найдете в справочнике - фанера, береза) у меня есть уверенность, что оно будет менее 1% энергии выстрела ( более 2000дж) вызывающего колебание ствола, другими словами , оно будет на уровне погрешности измерений и им можно будет попросту принебречь. И это усилие способно лишь успокоить ствол после выстрела, не давая конструкции расшатываться.
gross kaput
ДАК64
А что-бы развеять последние сомнения, обратитесь к ижинеру знающему, что такое "сопротивление матениалов" и посчтайте то усилие которое создает ложе на ложевую шайбу
Прости господи уже ругатся хочется - еще раз и большими буквами НАЙДИТЕ В СЕБЕ СИЛЫ ПРОЧИТАТЬ ВСЕГО 2 (ДВЕ) СТРАНИЦЫ ИЗ НАСТАВЛЕНИЯ ПО РЕМОНТУ, не надо фантазий все это уже описано. Дальше попробуйте осмыслить такой факт - штатные- ложа СКС бывают двух видов - березовые и фанерные первые комплектуются буферной пружиной УСМ длиной 15 мм вторые 29 мм усилие на сжатие 8 кг и 11 кг оба вида лож выпускались паралельно и именно в такой комплектации, все остальное у них идентично (за исключением маловажных мелочей типа козырька на тыльнике приклада) - внимание вопрос - почему под каждый материал своя пружина со своим усилием сжатия?
ДАК64
у меня есть уверенность, что оно будет менее 1% энергии выстрела ( более 2000дж) вызывающего колебание ствола,
Все в одну кучу и энергию пули и колебание ствола и влияние элементов конструкции на оное. Вы прежде чем теоризировать хоть какие базовые знания получите, энергия пули величина ствол мало колеблющая 😊 если уж про внутренние факторы то влияние на колебание будет оказывать давление газов и скорость нарастания этого давления что с энергией пули завязано не сильно 😊, определенною роль внесет и трение пули о ведущие грани нарезов. Если конкретно про "энергию" то влияние будет оказывать энергия отдачи и инерция отдельных звеньев - только вот энергии пули она не равна - почему? откройте учебник физики за 6-й класс там есть формулы расчета и энергии и импульса - даю подсказку вычисляется это с помощью массы и скорости.
ДАК64
оно будет на уровне погрешности измерений и им можно будет попросту принебречь
Вот не поверите мне все равно - хотите считать что у вас ствол свободно вывешен - считайте, только ради бога оставьте эти альтернативные версии при себе, чудаков опиливающих конец ложи а затем бегующих в поисках новой и без ваших сентетенций хватает.
P.S. на АК-74 у по вашему ствол тоже "вывешенный"?
ДАК64
Ну во первых о энергии пули я ни сказал ни слова, я говорил лишь о энергии выстрела. Это уважаемый порох в нутри гильзы взрывается, которая находтся в патроннике и распостаняется эта энергия во все стороны одинаково и задача оружия всю эту энергию отдать пуле, так вот именно эта энергия и колеблет ствол и создает нагрузки на все миханизмы и лишь затем они "оказывают влияния" . Вы как тот прапорщик в анекдоте заладили" а в уставе написано".... Вы в своей головове разберитесь в причино следственной связи.
Lis-biker
ДАК64
порох в нутри гильзы взрывается
горит.
ДОК76
ДАК64 - ваше общение, в этой теме, всё больше напоминает троллинг.
Заканчивайте.
Lis-biker
когда порох взрывается в патроне ( детонирует ) происходит звиздец.
ДАК64
gross kaput
Вот не поверите мне все равно - хотите считать что у вас ствол свободно вывешен - считайте, только ради бога оставьте эти альтернативные версии при себе, чудаков опиливающих конец ложи а затем бегующих в поисках новой и без ваших сентетенций хватает.
P.S. на АК-74 у по вашему ствол тоже "вывешенный"?

Да это не моя альтернативная версия, я всего лишь разбираюсь сам и помогаю клубу и в частности Вам, разобраться в конструкции, которую создал гениальный оружейник.
Так вот при прижатии цевья к стволу не произойдет никакого сжатия ложевой пружины, она уже сжата, цевье просто упрется в ствол, потому как сопротивление материала из которого сделано цевье гораздо меньше, того которое нужно приложить для дожатия пружины. Я вам с самого начала и толкую, что все нагрузки при выстреле остаются на ствольной коробке и передаются на ложу не затрагивая ствола и цевья. Получается своеобразная "булавкв" - хвостовик ствольнй коробки опирается на ложу, крючкк цепляется за УСМ между ними пружина, далее в патронник уперается в нагель и цевье застегивается за ложевую шайбу, это далеко не " лук".Совершенно разные нагрузки до нагеля и после, настолько, что цевье можно отпилить - просто при стрельбе конструкция разьебется и пазвалится. Симонов этой конструкцией убил по меньшей мере два зайца: во первых она быстроразборная, во вторых самостабилизирующаяся.

Lis-biker
ДАК64
разобраться в конструкции, которую создал гениальный оружейник.
и как это поможет улучшить кучность?
gross kaput
Так вот уважаемый я понимаю что читать вы не любите - не знаю какой факультет вы оканчивали в РГУ но явно не механический, только что почему-то считаете себя априори специалистом во всем - я вас расстрою хотите стать специалистом придется учиться - одними фантазиями с оружием не получится - это не астрология и не хиромантия.
ДАК64
Да это не моя альтернативная версия,
А чья?
ДАК64
Так вот при прижатии цевья к стволу не произойдет никакого сжатия ложевой пружины, она уже сжата, цевье просто упрется в ствол, потому как сопротивление материала из которого сделано цевье гораздо меньше
А зачем вы собрались цевье к стволу прижимать?
ДАК64
нужно приложить для дожатия пружины
Вообщем то наводку про разные пружины я вам давал, страницы из наставления выкладывал но зачем читать? Можно просто налить рюмку хенесси и помечтать, не так ли? Детские качельки видели? бревнышко а сверху досточка?
нагель это есть бревнышко, а ложа это досточка с небольшим ходом 0.3-1мм
Застегивая УСМ мы этот ход убираем поджимая досточку к железу. Пружинка нужна для того что-бы в не зависимости от допусков в детальках усадки дерева вот эта досточка всегда однообразно и гарантировано поджималась к ствольной коробке, а пружинки разные из-за разного материала фанерка тяжелее гнется и для гарантированного поджатия требует больше усилий.
Итак имеем "качельки" на одной стороне груз усредненно 10 кг, длинна плеч рычага от пружины до нагеля (бревнышка) 24 см от нагеля до конца ложи 21 см, вспоминаем что там Архимед про рычаги то гутарил? Получаем передаточное число 1,14 считаем нагрузку на конце цевья получаем 11,4 кг так как конструкция у нас находится в состоянии покоя, упругая деформация материала в данном случае нам прямопаралельна 😊 но все-же проверим на практике - сдвинул ложевое кольцо на карабине и воспользовался особо точным 😊 цифровым безменом , итак эсперемент уно - березовая ложа подуставшия с новья бывшая 8 кг пружинка и минимальный зазор - 0,4 мм давление на конец цевья до уровня ложевого кольца 5 кг, фанера - штатная пружинка новая 11 кг зазор 0,7 давление по безмену 8,5 кг. а пластичная настолько мала что ее под микроскопом хрен увидишь 😊 , в результате в правильно собранном карабине с максимальным зазором фанерной ложи и новой пружиной на ствол, через ложевое кольцо, действует максимальная изгибающая нагрузка в 11,4 кг . Теперь что касаемо теории про пинок от газоотвода изгибающий ствол вниз - во-первых любое колебание имеет амплитуду и частоту, амплитуда подрузамевает отклонение от точки покоя в обе стороны, частота с какой скоростью совершается отклонение от одной крайней точки до другой, кроме этого ствол начинает колебатся в момент страгивания пули и в какую фазу колебаний придется пинок не известно - будет это резонанс или диссонанс, а теперь открою страшную военную тайну - точных методик расчетов колебаний стволов имеющих много переменных (т.е. работа автоматики, надульный устройства и точки касания элементов оружия) до сих пор нет, поэтому колебания оценивают только в ходе испытаний - примеров когда на скорострельных авт. пушках и пулеметах стволы входили в резонансные колебания при испытаниях хватает.
P.S. Дмитрий Александрович как вы считаете, если я, с трудом различающий пескаря и карася и удочку последний раз державший в руках в 25 лет назад, приду на форум рыболовов и начну сыпать фантазиями на тему "устройства пресноводной рыбы" и давать советы по лову оной - сколько раз я пальцем в небо попаду? Так почему-же вы считаете что не имеея даже базовых знаний по предмету можете сходу разобратся что и как устроено и работает? Да-да у Вас даже зачаточные знания отсутсвуют - все эти взрывы пороха, ДТК для торможения газов , свободновывешенный ствол на СКС вас выдают с головой. Я 10 лет занимался оружием профессионально - это была моя штатная обязанность в одной крупной государственной корпорации 😊 перелопатил горы литературы и ознакомился с большим количеством реальных железок, потом поработал на эксперементальном производстве одного предприятия тоже занимающегося стреляющими железками только калибра побольше 😊 и я до сих пор частенько убеждаюсь, что чем больше я узнаю то тем сильней осознаю как мало я знаю 😊
А такой вот юношеский нахрап как увас мне был характерен в 15 лет когда я перелистал Жука и "Оружие пехоты" Мураховского - я тоже считал что я теперь специалист 😊
ДАК64

Если вы хоть раз поднимали что нибудь рычагом вы меня поймете, нагрузка на хвостовик ствольной коробки в разы больше чем на ложевое кольцо.Да на плечо УСМ-нагель и плечо нагель - ложевое кольцо давят примерно равные нагрузки.

П.С. Симонов и Калашников не имели высшего образования.

Lis-biker

есть специальные разделы, где народ друг друга теориями грузит, там вас поймут и полюбят. Что до карабина- есть НСД и его паспорт, там всё написано как пользовать, написано заводом! если кто-то изобрёл чудо-доработку, и в результате получил скажем лучшую кучность ( мишени ДО и ПОСЛЕ ) то таким надобно поделится, хорошо если у другово тоже получится.. а теории разводить про свободновывешенные стволы газ трубки и прочее бессмысленно и беспощадно.
bigfly
если кто-то изобрёл чудо-доработку, и в результате получил скажем лучшую кучность ( мишени ДО и ПОСЛЕ ) то таким надобно поделится

......вот - НЕМЕДЛЕННО НАДО НАПИСАТЬ НА "МОЛОТ"....
нет, сначала регистрация патента, а потом ПИШИТЕ НА "МОЛОТ"

------
...если лошадь говорит вам, что вы псих, то это так и есть...

ДАК64
У вас сложилось ложное представление о дискуссии, я лишь предлагаю ни чего не трогать и не мешать технике работать.
gross kaput
ДАК64
нагрузка на хвостовик ствольной коробки в разы больше чем на ложевое кольц
Архимед нервно курит в сторонке 😊 передаточное число посчитать зная длинну плеч по моему не трудно даже для шестиклашки. еще раз осознайте простую вещь, усм в сборе с коробкой ОДНО ЖЕСТКОЕ ЦЕЛОЕ и пружина давит и на УСМ и на ЛОЖЕ, отжимая последнее вверх, хотя и находится в отверстии оного чтобы это понять просто забудьте что УСМ съемный, представьте кольцо внутри которого находится меньшая по размеру деталь, кольцо закреплено жестко, деталь имеет точку опоры за пределами кольца и на которой может свободно отклонятся внутри кольца, между внутренней стенкой кольца и деталью есть пружина которая будет давить с равным усилием на стенку и на деталь соответсвенно деталь будет прижата к противоположной стенке кольца, в нашем случае сборка коробка - УСМ и будет этим кольцом а ложе будет подвижной деталью.

Еще раз, повторюсь проверьте зазоры и подгонку ложа на своем карабине - раз у вас двумя пальчиками прогибается 99% что нагель уплыл вниз - это нормально для поживших карабинов, в результате и железо у вас при выстреле болтается и сыпет по вертикали именно из-за этого.
gross kaput
Да, кстати, Вы так и не ответили на АК-74 ствол по вашему тоже вывешенный?
Расскажу маленькую сказку на ночь, при создании СВД Драгунов для того чтобы максимально разгрузить ствол и позволить ему свободно "дышать" и удлинятся, сделал ложе из двух симетричных половинок которые могут перемешатся вдоль ствола, чтобы все это хозяйство не трепыхалось в заднем упорном кольце разместили упорную пружину пожимающую цевье вперед. Глядя на это безобразие подобное решение применили на АК-74 в результате цевье на нем также подвижное, поджатое пружиной, а кроме этого и газ.трубка получила возможность "дышать" и собственную пружину. Т.е. следуя вашей логике ствол АК-74 гораздо вывешенней чем ствол СКСа 😊
gross kaput
Большой мух для полтинника чавой-то не айс, ты бы лучше групками по пять стрелял-бы, так оно получше понимается - чем больше дырдочек тем больше поперечник. Да патрон какой, с рук али с упора, открытые или оптика.
gross kaput
bigfly
хочется понять, может ложе как-то надо доработать/облагородить?
Старые дрова-то остались? и с ними чавой рисовало?
ДАК64
Пью конечно я не вискарь, я вина любитель, шато ле гранд восток, карсов извините.
П.С. Вы не учитывате плечо между пружиной(УСМом называйте как хотите) и хвостовиком ствольной коробки(очень короткое но оно там есть, потому и нагрузка на него в разы большая), тоже извините.... 😞
gross kaput
bigfly
ложе родное фанерное, что в комплекте было, гнулось как хотело во все стороны как резиновое
Бывает, причем по всякому, вот такой вот штука есть, знакомый пожаловался, говорит чавой-то карабин сыпать резко стал, надоть говорит новый покупать, спрашиваю дерево нормально подогнано, да говорит разбирал смотрел все в порядке. Привез он его ко мне на вместе посмотреть, дык ясен пень дерево в порядке 😊 благо у меня на балконе березовая дровина валялась - сильно б/у но живая, а с его у меня ни как руки не дойдут фурнитуру поснимать и выкинуть 😊

пока оно стояло ложевое кольцо стягиволо стенку к перемычке и ни видать трещины было, но стоило только отделить железку и вот она - куча с ведро на 10 метров 😊
gross kaput
ДАК64
Вы не учитывате плечо между пружиной и хвостовиком ствольной коробки(очень короткое но оно там есть, потому и нагрузка на него в разы большавя), тоже извините...
Может хватит уже? уже даже не смешно
ДАК64
Я даже готов с вами согласиться, но истина дороже. Стержень вы вставили в отверстие в котором стоит пружина, но буквально в сантиметре крючек который цепляется за за УСМ и на нем именно та нагрузка о которой я говорю, Вот расстояние от него до хвостовика и несут ту самую нагрузку....
Lis-biker
ДАК64
пострелять сходите а? с фотоапаратом.. на 100м а то на вашу мишень без слёз не взглянеш, потом будите рассказывать про свободновывешеный ствол и прочее.
Lis-biker
bigfly
чтоб быть уверенным в том, что отрицательно на кучу оно не влияет..
собрать в дереве, сравнить кучи 😊
Lis-biker
ну может ещё пострелять, мало ли привыунуть к новому, может прочто не пошло в этот день.. у меня бывает не прёт стрельба и всё тут 😞
gross kaput
ДАК64
Вот расстояние от него до хвостовика и несут ту самую нагрузку.
Просто ужас - просто банально включите мозг и осознайте простую вещь - УСМ и ствольная коробка ОДНО ЦЕЛОЕ - ОДНО, ложа ВТОРАЯ взаимодействующая деталь и нет ни третьей ни четвертой отдельно участвующей детали, нет там отдельных рычагов, рычажков и скрытого тайного смысла - есть только три точки взаимодействия и ВСЕ. НЕТ ТАМ ДАЖЕ НАМЕКА НА СВОБОДНОВЫВЕШЕННЫЙ СТВОЛ, С БОЛЬШИМ ПРИБЛИЖЕНИЕМ ТАКОВЫМ МОЖНО СЧИТАТЬ СТВОЛ АК-74 😊 .
Все, аминь наслаждайтесь своими теориями без меня.
gross kaput
bigfly
Может разлёт по вертикали из-за моих ложевых художеств быть?
Да все что угодно может быть, искать причину нужно, я бы для начала посадил бы железо в деревяху вывесив его по наставлению с соблюдением всех зазоров и посмотрел какая куча с ним, понимаешь тут штука довольно тонкая и по тырнету давать советы все равно что лечить геморой по телефону 😊
единственное с чего надо плясать по любому определить реальные возможности самого железа, если не уверен в собственных силах то попросить кого-нибуть отстрелять на кучность.
gross kaput
bigfly
вот она, куча из родного дерева..
если тоже полтинник то печалька.
Виталий Петров
Чего то куча отстой. Возьмите пластик, уберите нафиг весь "тюненг" и постреляйте. Только сериями ПО 3 ВЫСТРЕЛА!. 3 стрельнули, ждете 2 мин по секундомеру, для чистоты эксперимента.
Zepp_Led
Чего то куча отстой.
По крайней мере, человек выложил честный результат, в отличие от многих "минутчиков" на ганзе, частенько выдающих результат на полтинник как на 100 м. Да и не стоит его расстраивать, это обычный результат для СКС у неподготовленного стрелка, коим с большой вероятностью он является.

bigfly
Ваш карабин умеет стрелять лучше, просто тренируйтесь побольше, делайте одинаковую вкладку и давайте отдыхать глазам. Если уж сильно уверены в своих способностях и ищите причину в карабине, то дайте сделать серию из 5 выстрелов инструктору в тире, и, думаю, многие вопросы отпадут.
С уважением.

SKS1945
Доброго вечера! Вопрос к практикам!!! Вчера устроил пострелушки со своего карабина. Патрон тульский, полуоболочка. Отсрелял около 12 обойм. И полсе очередного выстрела произошла осечка. При осмотре патрона, на капсуле был нечеткий след удара бойка. После еще два выстрела и опять осечка.
... Подскажите в чем могут быть основные проблемы.
gross kaput
Фотки бы не мешало и осеченных патронов и железок - затвор в сборе и в разборе, ударник отдельно и УСМ. А так это гадание на кофейной гуще причин может быть десяток начиная от бракованных капсюлей до излома жала ударника, загущения смазки в его канале, погнутости пружины ударника (на затворах раннего типа) погнутость штифта ударника, осадка или излом боевой пружины и т.д. и т.п.
Lis-biker
я из тигра на природе собирал кучу непонятную.. потом она ужалась 😊
ДОК76
SKS1945
Доброго вечера! Вопрос к практикам!!! Вчера устроил пострелушки со своего карабина. Патрон тульский, полуоболочка.
... Подскажите в чем могут быть основные проблемы.
Я бы грешил на патроны...
SKS1945
Сегодня вечером разберу... и буду гадать))) Попробую сперва осмотреть... если что... Буду просить коллективной помощи!
gross kaput
SKS1945
Попробую сперва осмотреть... если что
Ну что-ж бог в помощь и вумная книжка с картинками в руки 😊

Andrey-nm
Здравствуйте ! У кого было такое ... Достался цинк армейских патронов , пролежал запаенный больше 30 лет , решил пострелять и после первого выстрела гильзу на половину выкинуло точнее развернуло на 45 градусов и произошло утыкание патронника в гильзу . Пробывал ещё пару раз выстрелить и похожая ситуация. Решил попробовать Тульской полуоболочкой никаких проблем с выбросом нет . В Чем причина ? Может в "усталости " патрона , пороха ?
Спасибо ...
Aleksandrhunteromsk
Достался цинк армейских патронов
Стрелял много боевыми и все были "старые"-70-е годы были на гильзах и заводы разные-3,17,270,711 Никаких проблем-все штатно,-ни осечек,ни задержек,кучность барнаульских(они только пошли в "гражданку")была на уровне боевых(даже в продаже были раньше вместе боевые и гражданские,потом только последние остались на прилавках,а на боевые "гонения" начались).
gross kaput
Цинк армейских патронов? хм человек не парясь сам себе рассказывает на 222 УК РФ. Что касаемо проблем очень похоже на недокат затвора, раз на гражданских полет нормальный то вариант только один - низкое давление т.е. порох "скис" выкидывайте их на х. и не ищите проблем и с железом (банально может пуля в стволе остатся, а если еще и не заметите то вторым выстрелом раздуете ствол) и с законом так как нахождение такого "подарка" автоматически влечет уголовную ответсвенность по ст. 222.
P.S. если мне не изменяет мой маразм то гарантированный срок хранения патронов в герметичной таре 10 лет, это не значит что патроны приходят в полную не годность, это значит что производитель гарантирует что за 10 лет баллистические характеристики не уменьшатся на величину большую чем 5%. Пять процентов это пограничная величина по которой идет раздел на годные или не годные для боевого применения.
Mayglint
Здравствуйте! Предо мной сейчас стоит выбор материала ложи для СКС. Есть два варианта- фанера или береза. Что бы вы выбрали? Как их обрабатывают на Молоте?
Firehead
если в планах нет преукладки в пластик, то я бы взял с фанерой. Разница такая же, как между обычным брусом и клееным
Mayglint
Береза немного легче будет?
На Молоте их покрывают одинаково светлым лаком?
ДОК76
Берёза грамм на 200-300 легче.
Моя берёзовая была пропитана с завода черной хренью с запахом как от деревянных шпал. Нигрозин что-ли её называют, не помню.
И сверху ещё чем-то полу-прозрачным было покрыто - видимо на заводе.
Удалил эту хрень смывкой краски, немного зашкурил и покрыл тёмной морилкой а сверху воском, на горячую - вышло более менее.
Берёза полегче и, на мой взгляд, посимпатичней, фанера попрочнее.
gross kaput
Фанера практичней береза красивей, а шашечки или ехать это уже решайте сами 😊
kybinec33
Здравствуйте! Имею Тульский скс 1953г. зидовской огражданки. Ударник на нем не подпружинен. Можно-ли его как-то подпружинить?
ДОК76
kybinec33
Здравствуйте! Имею Тульский скс 1953г. зидовской огражданки. Ударник на нем не подпружинен. Можно-ли его как-то подпружинить?
А позвольте узнать, зачем подпружинивать?
Lis-biker
ну может он хочет этим стрелять
kybinec33
А позвольте узнать, зачем подпружинивать?
На сколько я понимаю с не подпружиненном ударником есть вероятность при падении карабина случайного выстрела?
Lis-biker
нет, ударники подпружинивают ( на тиграх, вепрях и сайгах 308 ) чтобы не было инерционного накола капсуля, импортный патрон может бабахнуть, капсуля у них мягче.
ДОК76
kybinec33
На сколько я понимаю с не подпружиненном ударником есть вероятность при падении карабина случайного выстрела?
Есть малая вероятность, если уронить СКС, заряженный импортным патроном (как указал коллега), с пятого этажа прикладом на асфальт.
Если будете пользовать наши патроны и не будете ронять таким способом, как я описал - то можете вообще не переживать.
😊
kybinec33
Понял. Спасибо.
ДОК76
kybinec33
Понял. Спасибо.
Да на здоровье.
Стреляли на кучность?
Что получается?
gross kaput
ДОК76
пятого этажа прикладом
Только не прикладом а стволом - ударник должен сдвинутся вперед.
kybinec33
Стреляли на кучность?
На кучность не стрелял,жду открытия охоты. Но думаю что все будет хорошо так-как карабин не стрелянный и в идеальном сохране, весь на одних номерах, дульный срез на 5 и калибр 7,62.
ДОК76
kybinec33
На кучность не стрелял,жду открытия охоты. Но думаю что все будет хорошо так-как карабин не стрелянный и в идеальном сохране, весь на одних номерах, дульный срез на 5 и калибр 7,62.
Ну, отличный карабин!
А у Вас охота на кабана не открыта разве?
Посмотрел Ваш профиль - да между нашими городами всего сотка!
Сосед.
Берите лицензию и стреляйте в УОПах сколько хотите.
kybinec33
А у Вас охота на кабана не открыта разве?
Открыта. Но для меня это дорого.
ДОК76
gross kaput
Только не прикладом а стволом - ударник должен сдвинутся вперед.
Да какая разница, если ты его кидаешь с пятого этажа на асфальт?
На_ер он тебе тогда нужен?
😀
gross kaput
kybinec33
Можно-ли его как-то подпружинить?
Теоретически да, можно заменить на ударник раннего типа, насколько помнится нельзя ставить не подпружиненный ударник на затвор рассчитанный на подпружиненный (ранний), соответсвенно в обратном порядке должно встать и работать иначе-бы просто был-бы общий запрет на замену ударников. Ну а на практике Х.З. страдать таким не доводилось - мерить надо. Ну а вообще зачем оно вам? СКС не то оружие которое нужно кормить импортом, что барнаул что лапуа - сабминутной точности все равно не добиться.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

kybinec33
Я не собираюсь стрелять импортом, просто хотел исключить эту случайность. Но как я понял что на наших патронах капсуля дубовые то тогда и думать не о чем.
ДОК76
kybinec33 про оптику думали?
Какие дистанции стрельбы предполагаете?
kybinec33
Про оптику думал, но в силу очень ограниченного бюджета склоняюсь либо к Пилад Р3,5х20 либо Пилад Р4х32
ДОК76
Меня первый вариант вполне устраивает.
Только к широким рискам на прицеле надо привыкать.
kybinec33
ДОК76
А кронштейн у вас какой?
ДОК76
ВОМЗ, с наклоном к прикладу.
Во втором посте этой темы видно.
Alecks
kybinec33
На сколько я понимаю с не подпружиненном ударником есть вероятность при падении карабина случайного выстрела?
Это защита не от падения, а от инерционного накола при работе автоматики.
У меня ранний СКС с подпружиненным ударником, а у товарища поздний без пружины. Так вот, после досылания патрона в патронник на капсюлях одинаковая отметка, что на одном карабине, что на другом.
Lis-biker
инерционный накол при стрельбе происходит, попробуйте после выстрела извлечь патрон из патронника и посмотреть на капсуль
Alecks
В моем сообщении речь и шла о досылании патрона в патронник при шташной работе автоматики. Отметка на капсюле есть как с подпружиненным ударником, так и с обычным.
Lis-biker
тем не менее, пружину ставят именно для этого.
Peter26
Приветствую всех любителей и профессоров! Сегодня одел на карабин ДТК "Егерь" от "Тактика Тула". На кучность не стрелял, но десяток пивных бутылок с 75 метров разобрал очень быстро. Подброса ствола вообще нет, после выстрела ствол остаётся на линии, и немного снизилась отдача. Вообщем прибором доволен! От стрельбы стоя с рук, только плюсы!!! Из минусов только громкий хлопок.
ДОК76
Peter26 - и Вам не хворать.
ДТК встал без шаманства?
Черномор
Peter26
Приветствую всех любителей и профессоров! Сегодня одел на карабин ДТК "Егерь" от "Тактика Тула". На кучность не стрелял, но десяток пивных бутылок с 75 метров разобрал очень быстро. Подброса ствола вообще нет, после выстрела ствол остаётся на линии, и немного снизилась отдача. Вообщем прибором доволен! От стрельбы стоя с рук, только плюсы!!! Из минусов только громкий хлопок.

Подтверждаю, хорошая приблуда.

Черномор
ДТК встал без шаманства?

Фаски чуть снять и всё хорошо

Виталий Петров
Черномор

Подтверждаю, хорошая приблуда.

Отстойная приблуда, 2 месяца в ухе звенело после нее.

Zepp_Led
Отстойная приблуда, 2 месяца в ухе звенело после нее.
Повезло, что прошло, я сам через это проходил!
Peter26
ДОК76
Peter26 - и Вам не хворать.
ДТК встал без шаманства?

Налез туго, но не без помощи деревянного бруска. Точить и подгонять напильником не пришлось, т.к. ствол воронёный а не покрашенный. На крашенном стволе вероятно без шаманства не получится.

Fly88
gross kaput
Фотки бы не мешало и осеченных патронов и железок - затвор в сборе и в разборе, ударник отдельно и УСМ. А так это гадание на кофейной гуще причин может быть десяток начиная от бракованных капсюлей до излома жала ударника, загущения смазки в его канале, погнутости пружины ударника (на затворах раннего типа) погнутость штифта ударника, осадка или излом боевой пружины и т.д. и т.п.

Да, да ...фото ударника в студию!)
Была у меня похожая проблема...
Ударник выходит за плоскость "зеркала" затвора?

Fly88
gross kaput
Теоретически да, можно заменить на ударник раннего типа, насколько помнится нельзя ставить не подпружиненный ударник на затвор рассчитанный на подпружиненный (ранний), соответсвенно в обратном порядке должно встать и работать иначе-бы просто был-бы общий запрет на замену ударников. Ну а на практике Х.З. страдать таким не доводилось - мерить надо. Ну а вообще зачем оно вам? СКС не то оружие которое нужно кормить импортом, что барнаул что лапуа - сабминутной точности все равно не добиться.
Нет, нельзя, канал ударника в старом стебле больше, надо разворачивать.
Можно старый стебель вставить в новый остов, наоборот неполучится..

И то, остов надо трохи заточить)
Сделаю фото

Fly88
kybinec33
Я не собираюсь стрелять импортом, просто хотел исключить эту случайность. Но как я понял что на наших патронах капсуля дубовые то тогда и думать не о чем.
Если есть возможность, берите старый стебель и никого не слушайте!
Он лучше полюбе)
ЗЫ. Даже на ЛПЗ у меня было 2 срабатывания капсуля при досыле патрона
gross kaput
Fly88
Если есть возможность, берите старый стебель и никого не слушайте!
В РФ это 222 ч2 в чистом виде
Черномор
Виталий Петров

Отстойная приблуда, 2 месяца в ухе звенело после нее.

Так в наушниках стрелять надо.
А для охоты она и не нужна

ДОК76
Чисто пострелушечная, выходит приблуда...
Хотя есть здесь несколько СКС владельцев - не охотников.
Fly88
gross kaput
В РФ это 222 ч2 в чистом виде
Быть может...строго у вас однако.
Мне это надо, не для совершения каких-то злодеяний...он лучше, не закусывает ударник, нет случайных выстрелов при досылании, разобрать почистить и то проще)
В Украине в принципе тоже (предусмотрено "наказание")...но, всегда есть но (нет состава преступления).
А вообще, стараюсь быть свободным человеком...а законов, да, придумали доху...и трошки!
ЗЫ. Не бойтесь быть свободным!

ДОК76
Чисто пострелушечная, выходит приблуда...
Хотя есть здесь несколько СКС владельцев - не охотников.
Спорт, спорт, спорт!)
"Запиливал" СКС-45 изначально по правилам IPSC, трохи даже побегал, пожег патроны)
Активные наушники решают проблему...установленную вами же (если установите на карабин ДТ).
На моём карабине, установлен ДК от РПК щелевой, с запилом..
forums/ic...hm/1106
Есть и такой ДТК, можно даже в помещении без наушников...

ЗЫ. Для охоты, ДТК нах не нужен, даже вреден!...пламягаситель "продвинутый" , можно без него...СКС не факелит)


ДОК76
Fly88, прям мегабластер получился.
Вроде не видел здесь такую ложу.
Самоделка? Дерево или пластик?
Виталий Петров
Не, дтк нужен, и для охоты тоже, банальный спокойный выстрел по тетереву с 200 метров требует пристрелки с дтк, и стрельбы с него же 😊.
Вот что скажите, я тут похоже, что называется, ЗАТУПИЛ.
1)Купил переходник от камрада Дмитрий 2113, под резьбу 24х1.5
2)Купил дтк НОЧЬ-2 от Тактика Тула, под резьбу переходника(24х1.5).
3)ДТК надо ставить так, что бы камеры были строго паралельны земле, что бы отдача шла строго назад. Как зафиксировать дтк так, что бы он был паралельно земле? Если накручивать до упора то он встает криво.
Получается, что его надо сажать на красный фиксатор резьбы раз и навсегда?
А для чистки снимать сам переходник с "приклеенным" дтк?
Всё верно?
П.С: Я думал на таком фирменном дтк(за 8000) будет как на дтк от сако(за 10000), затяжной болт или еще что то... Колхоз бле*ть!
Или на сайге мк перед резьбой есть что то фиксирующее, типа направляющих?
Fly88
ДОК76
Fly88, прям мегабластер получился.
Вроде не видел здесь такую ложу.
Самоделка? Дерево или пластик?
Ну скажем так, берешь в руки - маешь вещь.
тут трохи по булке forummessage/54/958
gross kaput
Виталий Петров
Или на сайге мк перед резьбой есть что то фиксирующее, типа направляющих?
На всех АК-образных в стойке мушки есть подпружиненный фиксатор, а на дульном устройстве соответствующий вырез под него (исключение только ПБС/ПБС1 для АК/АКМ он фиксируется тарельчатой пружиной).

Виталий Петров
Спасибо! А красный фиксатор может справиться с задачей?
Или может как то возможно поставить колодку ак на скс?
ДОК76
Fly88
Ну скажем так, берешь в руки - маешь вещь.
тут трохи по булке forummessage/54/958
Да ну... Баловство это.
СКС и так хорош, сам в себе Вещь!
Персонально мне нравится в оригинальном исполнении.
Рука пока не поднимается ни на какой "тюнингкх".


gross kaput
Виталий Петров
красный фиксатор может справиться с задачей?
А зачем? Подгоните ДТК подпилив заднюю кромку, либо сделайте по типу пламегасителя М16 - подберите и поставьте кольцо между ДТК и мушкой.
Виталий Петров
gross kaput
А зачем? Подгоните ДТК подпилив заднюю кромку, либо сделайте по типу пламегасителя М16 - подберите и поставьте кольцо между ДТК и мушкой.

Но ведь дтк будет откручиваться от выстрела, как с этим бороться?
Имеется в виду дтк ночь, он с кожухом, получается что то типа дтк - "полу-банка".

gross kaput
Виталий Петров
как с этим бороться
Хорошо затянутый не будет - посмотрите на основную массу ДТК и глушителей в мире в 90% ни какой доп фиксации нет, а затягивать и откручивать его как раз очень просто - рычаг в окно. Только без фанатизма - автомобильная монтажка здесь не лучший помощник 😊
Fly88
ДОК76
Да ну... Баловство это.
СКС и так хорош, сам в себе Вещь!
Персонально мне нравится в оригинальном исполнении.
Рука пока не поднимается ни на какой "тюнингкх".
Каждому своё!
Юзал карабин в разных ложа(исполнениях)...в буллпап, удобнее всего.
ЗЫ. Скажи тюнегху нет)
gross kaput
Fly88
Юзал карабин в разных ложа(исполнениях)...в буллпап, удобнее всего.
На вкус и цвет все фломастеры разные 😊
tromb
дорого дня.

подскажите, какие патроны предпочитает СКС из того, что есть в РФ: БПЗ, КСПЗ, ТПЗ? Есть ли более или менее предпочтительные или для каждой винтовки индивидуально?

Black_Sabbath
tromb
дорого дня.

подскажите, какие патроны предпочитает СКС из того, что есть в РФ: БПЗ, КСПЗ, ТПЗ? Есть ли более или менее предпочтительные или для каждой винтовки индивидуально?

СКС всеяден!!!) А так, вроде БПЗ самые съедобные

Старче27
Fly88 будь добр ссылочку на ложе которое на фото выше.
ДОК76
tromb
дорого дня.

подскажите, какие патроны предпочитает СКС из того, что есть в РФ: БПЗ, КСПЗ, ТПЗ? Есть ли более или менее предпочтительные или для каждой винтовки индивидуально?

У меня хорошо летят БПЗ.
В идеале: взять по пачке разных и попробовать, а вдруг...
Ребята с Сибири и ДВ вроде хвалили амурские, но у нас (в средней полосе России) я таких ни разу не видел.
tromb
Спасибо! Просто одних БПЗ 7-8 вариантов 😊 Надо было как-то сузить количество кандидатов для отстрела.

Еще вопрос вдогонку: есть зависимость в потере кучности от настрела? Сколько после чистки ствол держится до падения показателей?

ДОК76
tromb
Еще вопрос вдогонку: есть зависимость в потере кучности от настрела? Сколько после чистки ствол держится до падения показателей?
Есть конечно - когда ствол умирает в мишень прилетают "утюги" (пуля боком)
Вторую часть вопроса (про чистку) не совсем понял.
Alecks
ДОК76
У меня хорошо летят БПЗ.
В идеале: взять по пачке разных и попробовать, а вдруг...
Ребята с Сибири и ДВ вроде хвалили амурские, но у нас (в средней полосе России) я таких ни разу не видел.

Про БПЗ соглашусь, это тоже "мой выбор".
Амурские GoldenTiger были в Феттере в Климовске, не впечатлили. Кучность как у БПЗ, но порох вонючий 😊

gross kaput
Вообще кроме БПЗ по факту других вариантов особо и нет, если не считать материала покрытия гильзы то всего 5 вариантов пуль, и то это в теории на практике 3 варианта снаряжения. Импортом СКС кормить это перебор, ТПЗ? Да ну на хрен этих бракоделов, они даже по госзаказам косячат по черному (патроны 9Х18 ТПЗ 98г. - за одни стрельбы по округу четыре раздутия и с десяток застрявших пуль когда вовремя успевали заметить, в середине 00-х вскрываю цинк тех же ПМ - во всех пачках патроны с разным покрытием и с разной маркировкой в том числе и с экспортной, а некоторое количество вообще без маркировки), а уж про гражданскую продукцию вообще молчу, тем по этому поводу полно.
ДАК64
gross kaput
Вообще кроме БПЗ по факту других вариантов особо и нет, если не считать материала покрытия гильзы то всего 5 вариантов пуль, и то это в теории на практике 3 варианта снаряжения. Импортом СКС кормить это перебор, ТПЗ? Да ну на хрен этих бракоделов, они даже по госзаказам косячат по черному (патроны 9Х18 ТПЗ 98г. - за одни стрельбы по округу четыре раздутия и с десяток застрявших пуль когда вовремя успевали заметить, в середине 00-х вскрываю цинк тех же ПМ - во всех пачках патроны с разным покрытием и с разной маркировкой в том числе и с экспортной, а некоторое количество вообще без маркировки), а уж про гражданскую продукцию вообще молчу, тем по этому поводу полно.
У меня на тигре (7,62/54)именно тульские легкие показали минимальную кучу, отрывы конечно есть, но некоторые группы были по 2,5 см , на сайге (7,62/39) еще тульским вольфом, собирались группы по 5-7 см, климовский немного получше, БПЗ 15-20см сеял, а если вернуться к тигру то там меньше 10 см не было, правда тяжелой пулей. Все на 100м.
gross kaput
ДАК64
(7,62/54)именно тульские
Ну шож каждому свое - светку кормлю только Новосибирским томпаком 9,8 и летит гораздо кучнее чем ТПЗ и БПЗ и главное ресурс ствола не так сильно расходуется - все-же СВТ не Тигр - новых их не наклепают, правда по карману бьет гораздо сильнее (23-25 руб за патрон) но и расход их значительно меньше чем 7,62Х39. Что касаемо ТПЗ то основные претензии не к кучности а именно к браку - периодически попадаются патроны с малой навеской - в итоге пук и пуля в стволе (именно из-за этого тогда у на и покалечились макарки), встречаются недосверленные капсюльные отверстия когда патрон делает капсюльный пук с выпячиванием капсюля и отсутсвием выстрела, бывают выпадения капсюля, ну и апофеоз креативизма полное отсутсвие порохового заряда - столкнулся с этим при последнем переоформлении, на отстрел взял остатки патронов из киш-миша разных производителей (периодически скапливается, здесь один патрон остался, там два и т.д. скидываю их в отдельную коробочку) хорошо патроны взял с запасом, инспектор выходит из комнаты где установлена труба, и выносит осеченный ТПЗешный патрон, на руке подбрасываю какой-то вроде легковатый, потряс - не шуршит, попросил у Игоря (инспектор) балистический молоток - распатронили, а патрон то пустой.
Вообщем вольф не покупаю принципиально.
Fly88
По поводу "совместимости" старого и нового затв0ра
Обратите внимание на выемку под "шляпку" ударника.
Можно наверное "не заморачиваться"...но будет трохи подклинивать стебель о боевой упор, при ручном отведении остова в заднее положения




ДАК64
gross kaput
Вообщем вольф не покупаю принципиально.

7,62/39 вольф срелял давно, сейчас вроди как нет такого бреда, теперь тулаамо, недавно купил пару пачек фмж, но еще не стрелял, Климовский у нас дешовый (7,90₽ 😛, и летит лучше всех, брака за ним еще не замечал, хотя говаривают у них порох с селитрой и не хромированный свол после него нужно срочно чистить.
п.с. на счет ложа: сниму видюшку с весами и постреляю, тогда еще пообщаемся на эту тему....

gross kaput
ДАК64
сниму видюшку с весами и постреляю
Сначала ложу по наставлению подгоните а потом все остальное.
gross kaput
Или даже не так, сначала постреляйте в таком виде как сейчас, подгоните ложу по наставлению и постреляйте потом - а затем уже все остальное.
ДАК64
gross kaput
Или даже не так, сначала постреляйте в таком виде как сейчас, подгоните ложу по наставлению и постреляйте потом - а затем уже все остальное.

Так и сделаю

gross kaput
ДАК64
теперь тулаам
Дык ясен пенек на вольфа все плевались так что пришлось ребрендить 😊
Причем бают что после поглощения Ульяновского завода ТПЗ качество и их продукции опустилось до уровня ТПЗ 😊 здесь можно немного почитать
forummessage/2/1265
P.S. если вы перевернете пачку 7,62Х39 Туламмо то скорей всего увидите там надпись г. Ульяновск ул. Шоферов 1 😊
Mayglint
Скажите, а видел ли кто диоптрический прицел для СКС?
Aleksandrhunteromsk
Скажите, а видел ли кто диоптрический прицел для СКС?
"Налетчик Беня" фирменный поставил,у меня и у Фишера(Plus 02) самоделки.

Peter26
Один хороший человек недавно похвалился, что по случаю приобрёл( за очень дёшево) 1000 штук Тульской полуоболочки! Радости предела не было, типа надолго теперь хватит, пока не выехали на полигон и не пульнули! Оказалось, что максимально точные они на 50 метрах, а дальше уже всё, труба!!! На 100 метрах куча показала разброс около сорока сантиметров. Причём с разных стволов. Дешёвая рыбка, поганая юшка! А БПЗ показали не больше трёх угловых минут. А ценовая категория одна!
gross kaput
Туточки зашел разговор о лазерных указках - патронах для холодной пристрелки, все знают что вешь то по сути бестолковая, но вот какая идея посетила мой воспаленный мозх -
1.оптику желательно ставить как можно ниже - иначе приходится тянуть щею и городить подщечники размером с подушку безопастности.
2.если ставить максимально низкий крон то на СКС, АК и т.д. зачастую при чистке оружия требуется снимать оптику что-бы разобрать оружие.
3. Качество и конструкция боковых планок и кронштейнов не обеспечивает абсолютной повторяемости при снятии/установке, пускай погрешность получается и не критичная но раздражающая.
4. Проверить пристрелку оружия зачастую бывает затруднительно, лазерные патроны холодной пристрелки сами имеют погрешность +/- километр и годятся только для первоначального приведения сильно сбитых прицельных примерно в габарит мишени.
Ну и собственно сама идея - прописать на постоянной основе на стволе карабина маленький маломощный ЛЦУ, основное предназначение которого не прицеливание при стрельбе а именно проверка пристрелки после снятия установки оптики. Т.е. устанавливаем оптику и пристреливаем ее, затем регулируя ЛЦУ сводим лазерное пятно с прицельной маркой оптики на какой-либо фиксированной дальности. Выключаем ЛЦУ и забываем про него, нехай живет на стволе на ПМЖ. После снятия и установки оптики включаем ЛЦУ и наведя пятно на какую-либо поверхность на известной дальности проверяем положение уже прицельной марки оптики относительно пятна.
Старче27
gross kaput
Ну и собственно сама идея - прописать на постоянной основе на стволе карабина маленький маломощный ЛЦУ, основное предназначение которого не прицеливание при стрельбе а именно проверка пристрелки после снятия установки оптики. Т.е. устанавливаем оптику и пристреливаем ее, затем регулируя ЛЦУ сводим лазерное пятно с прицельной маркой оптики на какой-либо фиксированной дальности. Выключаем ЛЦУ и забываем про него, нехай живет на стволе на ПМЖ. После снятия и установки оптики включаем ЛЦУ и наведя пятно на какую-либо поверхность на известной дальности проверяем положение уже прицельной марки оптики относительно пятна.
Хорошая идея имеющая право на жизнь.
yrkaivanov1
День добрый,вот такой вопрос,убрал продольный люфт и куча заметно сжалась на 50 м 3-4 см,патроны оболочка амурские(кстати есть в 13 калибре 260 р),но вот гуляет эта куча то выше то ниже,плюс минус 15 см,что точить?в чем проблема?
gross kaput
Ну вообще в таких вопросах желательно указывать максимальное количество вводных - прицельные приспособления, тип ложи, дистанция, положение для стрельбы и т.д. и т.п. чем больше тем лучше.
Что касаемо люфтов железа - открываете наставление по ремонту, раздел замены ложи и проверяете люфты и зазоры по нему.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

yrkaivanov1
Дистанция 50 м,прицел открытый,ложа родная,стрелял с капота,явный люфт превышающий допуск я убрал,в том то и дело что плавают кучки,не сеет,и врят ли виноват стрелок,стреляю регулярно и каждый день утром просто вскидываю раз по двадцать,куда смотреть?с Уважением.
Makscheb
ну вобщем прикупил, заказал,жду! Пламягаситель с переходником! резьба соответствует АКМ, 14х1л. Если говорить точно 14х1Л класс 2А по прибытии сделаю видеоотчет спасибо ang347 за наводку он уже юзает переходник

forummessage/241/17

за стволом поеду через неделю в Вятские поляны, пока в Крыму отдыхаю, приеду и сразу за стволом, там уж отбирать буду, в разрешиловке как услышали про СКС сказали народ с ума сошел, Бум попер на СКС, да и сам вращаюсь в разных охоткомпаниях ну там трёш мнёшь и слышу как люди слезают с 30-06 и молятся(без фанатизма) на СКС, мотивируя качеством,легкость,достаточность до 150 м,боеприпасом, и без гематомность, мол до 200 метров избыточна мощь и ни к чему и это опытные серьезные охотники с опытом, имеющие в сейфе разные единицы нарезного! и то что я слышу,понимаю что сам неоднократно в голове анализировал я уж не говорю про профи "дерсу узала"! сам в шоке! вот те на! чего такое?
Что еще? Еще слышал от друзей серьезных что СКС это оружие возмездия со слов Берия или он так назвал его, якобы Берия очень трепетно относился и любил СКС )) ,, хз ..уровень слухов)

ДАК64
Старче27
Хорошая идея имеющая право на жизнь.

Но только один вопрос, как сделать, что бы лцу в процессе эксплуатации и транспортировки сам не сбивался?

ДОК76
Makscheb
Еще слышал от друзей серьезных что СКС это оружие возмездия со слов Берия или он так назвал его, якобы Берия очень трепетно относился и любил СКС )) ,, хз ..уровень слухов)
Ну, что же, ждём в купле продаже СКС Берии...
Или был уже?
😊
Makscheb
ДОК76
Ну, что же, ждём в купле продаже СКС Берии...
Или был уже?
😊

Точно)) не в бровь ,а в глазЪ))

gross kaput
Makscheb
, якобы Берия очень трепетно относился и любил СКС
Дык вот ни разу не слышал что-бы Л.П. был охотником или любителем оружия, да и сложновато ему было после войны стрелковой интересоваться - ибо с 1943 его на ядерную тематику "подсадили" так что не до карабинов ему было.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
ДАК64
что бы лцу в процессе эксплуатации и транспортировки сам не сбивался
Дык идея-то в том и состоит что ЛЦУ должен быть максимально компактным крепится непосредственно на ствол, ы общем по моим думкам должен он быть самодельным и после сведения диод должен фиксироваться на мертво т.е. должна быть жесткая сборка ствол с насаженным на него корпусом и залитый внутри корпуса эпоксидкой диод, т.к. использоватся будет только для юстировки то и конструкцию можно упростить до минимума выкинуть из нее источник питания и кнопку включения сейчас картинку кину.

Диод после выставления с помощью винтов банально заливается эпоксидкой.
gross kaput
yrkaivanov1 ищите внешний фактор, когда болтанка железа или другая какая бяка типа убитого ствола то расползается сама куча, при продольном люфте "убегает" первый выстрел т.е. потрясли карабин - железо сместилось, делаем выстрел железо отдачей загоняется в крайнюю точку и дальше пули группируются, опять потрясли и опять первый отрыв. Но если бегают именно кучки то 90% что фактор внешний. Как вариант может еще быть перетяжка ствола - был на ганзе человек он пытался выжать кучку с СКС с помощью максимально возможной оттяжки ствола вниз вот у него как раз по мере прогрева ствола наблюдалось нечто похожее, но там подгружалось специально и добится такого эффекта случайно практически не возможно. Так что внимательно проанализируйте сам процесс стрельбы, попробуйте пострелять к примеру лежа с мешка.
ДАК64
При вклейке нужно учитывать нагрев ствола, лучше крепить или в ложнвое кольцо или вместо шомпола, ну можно вместо штык-ножа, но это громоздко получится.
Makscheb
gross kaput
Дык вот ни разу не слышал что-бы Л.П. был охотником или любителем оружия, да и сложновато ему было после войны стрелковой интересоваться - ибо с 1943 его на ядерную тематику "подсадили" так что не до карабинов ему было.

согласен! удивлен был не меньше вашего, слухи ж,, формат и уровень просто меня немного смутил этих слухов, в смысле от людей
повторю ж, слухи господа))

yrkaivanov1
Понял,попробую стрельнуть с чего то более стабильного чем капот.
gross kaput
ДАК64
При вклейке нужно учитывать нагрев ствола
Дык СКС далеко не пулемет, чтобы прогреть ствол до того состояния когда это окажет влияние на эпоксидку надоть не меньше сотни без перерывов запустить.
Peter26
Если уж очень нужна оптика на карабине,то нужно ставить кронштейн "Патриот" и стальные кольца! И с целеуказателями не заморачиваться,толку от них нет и не будет! А как по мне,то нахрен она там не нужна!!! С такого оружия в удовольствие пострелять с открытого(секторного) прицела! имхо.
gross kaput
Peter26
нужно ставить кронштейн "Патриот"
Лучшего способа бездарно выкинуть деньги сложно представить 😊 а с повторяемостью установки у него все гораздо плачевнее чем у боковой планки.
Peter26
И с целеуказателями не заморачиваться,толку от них нет и не будет
Хм, внимательно прочитали зачем его предлагается ставить и как использовать?
Peter26
Да прочитал я всё! Не долговечные они эти лцу! А насчёт бездарного способа выкинуть деньги,соглашусь. Для чёткого дальнего выстрела с оптическим прицелом нужен другой калибр!
ДОК76
Так о какой дальности выстрела говорим?
На 150-200 СКС вполне неплохо стреляет.
Если поднапрячься, то с запаски своей машины попадаю с 200 м. в трёхлитровую баклажку из под пива, заполненную водой, с простейшей 3,5 кратной оптикой. Оптика крепится простым ВОМЗовским кроном на боковою планку.
Peter26
ДОК76
Так о какой дальности выстрела говорим?
На 150-200 СКС вполне неплохо стреляет
Так вы про пострелухи или охоту?
ДОК76
Так какая разница?
На пострелухах отрабатываются навыки стрельбы.
Жду зимы - там тетерева, периодически подпускают на 100 чаще под 200 м.
Ну и сохатые иногда выходят в загонах...
gross kaput
Peter26
Для чёткого дальнего выстрела с оптическим прицелом нужен другой калибр!
Какой? 7,62Х54? .338? или .50?
На какую дальность? По какой цели этот четкий выстрел? Можно конечно и на аутеничную механику молится но как-бы колиматор на небольших дальностях гораздо эффективней, а на 100+ да еще и по неподвижной цели оптика рулит, просто для СКСа оптика 12Х50 на фиг не нужна, 3-4 крата с максимально возможным балансом между полем зрения и габаритами.
Peter26
До 125 метров я стреляю с рук без каких либо вопросов с открытого! Тем CКС и прекрасен,особенно для загона. А для других охот от 150 метров применяю 308WIN с оптикой, работает лучше чем 7.62х39, ну если конечно попадешь.
ДОК76
Ну, Вы соколиный глаз!
Я, к сожалению, уже не обладаю 100% зрением.
Поэтому оптика выручает. А быстросъёмное крепление на боковую планку, очень удобно. В загоне, накоротке, быстро снимается.
Но обычно, когда с нарезным в загоне, ставят на открытые места - поэтому оптика помогает перекрывать по 200 м. в каждую строну.
Peter26
ДОК76
Поэтому оптика выручает. А быстросъёмное крепление на боковую планку, очень удобно.
Согласен насчёт оптики!Но вы тоже согласитесь,что очень печально стрелять бюджетным охотничьим боеприпасом из СКС на те же 200 метров! Если стрельнуть боевым, но это уже другая история!
ДОК76
На счёт бюджетных и тем более боевых не могу согласиться.
Просто отбираю патроны перед охотой - где то половина "отсеивается". Ну и есть небольшой остаток оболочечного Кентавра. Случайно найденными "боевыми" тоже довелось пострелять. Кроме кислого запаха пороха, особой разницы с цивильным барнаулом не заметил. Выпулил их за один раз - что бы не иметь проблем с законом.
Peter26
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
на 100+ да еще и по неподвижной цели оптика рулит

Но не всегда на охоте цель неподвижная!К сожалению! Про пострелухи на полигоне молчу,там всё иначе,ещё если есть упор, стол, станок и т.д. это кайф. Но каждый из нас должен уметь стрелять с открытого(секторного) прицела хотябы с упора!

Peter26
Очень часто выезжаю на охоту в горы, там у местных аборигенов в приоритете только боевые патроны. И все в основном с СКС и Мосинками и другое ничего не признают!
Peter26
ДОК76
Ну и есть небольшой остаток оболочечного Кентавра
Хорошо поживаете! Уже несколько лет ищу данный боеприпас и все без результатно! Встретил в одном магазине из под полы, по цене 120 рублей за шт, я отказался. Ещё неплохо полетели на охоте S&B и Геко.
ДОК76
Ну понятно, что припрятано у каждого по "цинку" из старых запасов.
У нас такого слава Богу нет, поэтому пользуем именно охотничьи варианты этого патрона. HP и SP лучше работают по копытам, чем боевое "шило"...
ДОК76
Peter26
Хорошо поживаете! Уже несколько лет ищу данный боеприпас и все без результатно!
Остаток совсем маленький...
Попробуйте вот эти, что по 83 руб.
http://www.tempgun.ru/catalog/3355/?PAGEN_1=2
Не очень бюджетно, но по кабану нормально работают.
У меня знакомый, на засидку с ночником, их предпочитает.
Peter26
В посте 1724 про них я и писал, что неплохо летят! хорошие,более точные!
gross kaput
Peter26
Но каждый из нас должен уметь стрелять с открытого(секторного) прицела хотябы с упора
Уметь да, но не стоит из этого делать фетиш, по скорости и удобству прицеливания на коротке (до 100) механика коллиматору не конкурент, а на большем механика уже оптике проигрывает.
ДОК76
Ну, кстати, мой вариант оптики позволяет стрелять и с открытых, при установленном опт. прицеле - удобно.
Rentgen-1
Что-то магазины к СКС иссякли в продаже. Думаете это навсегда?
gross kaput
Rentgen-1
СКС иссякли в продаже
Дык АКшных полно - напильник и сварку в руки и вперед - дешево и сердито 😊
Я так уже года 4 назад тапки продал, только АКшные переделочные пользую, год назад и от утиных носов отказался, сделал переходник и защелку по типу АК, так что сейчас и запасные магазины носит удобно и менять их проще чем со штатной защелкой, а за счет задержки быстрей чем на АК.
Правда сейчас уже решил сделать штучки четыре двадцатки - ибо СКС не пулемет а двадцатка все-же поудобней чем тридцатка и для ношения и для стрельбы лежа.
Виталий Петров
20ка удобно, пачку открыл - пачку расстрелял. Только вот напилинг смущает, тапка работает без нареканий, и скоро пафган ру обещал магазы на скс, до тыщи по стоимости. Так что буду пользовать тапку, а потом накуплю наших.
ДАК64
gross kaput
Уметь да, но не стоит из этого делать фетиш, по скорости и удобству прицеливания на коротке (до 100) механика коллиматору не конкурент, а на большем механика уже оптике проигрывает.

так то так, но механика единственная практически не сбивается и узнаешь, что у тебя сбит прицел, только когда зверь сбежал... 😞

skif11
ю
gross kaput
Виталий Петров
скоро пафган ру обещал магазы на скс, до тыщи по стоимости
Интересно посмотреть, ссылочкой не богаты? По любым прикидкам не вытанцовывается розничная цена в 1000 руб для российского производства, хоть из пластика лей, хоть штампуй, хоть из автоматных переделывай. К примеру если я возьмусь переделывать на продажу магазины АК то даже с учетом отработанной технологии ниже 1200 продавать мне их не будет смысла - стоимость "заготовки"+расходники+стоимость моего рабочего времени, если будет возможность использовать фрезер - 200 руб. Итог при хорошем раскладе у кустаря работающего исключительно на себя и с минимальной прибылью стоимость может быть 1000 руб. Но магазин это перекупщик барыга т.е. еще как минимум 50% сверху. Что касаемо прогрессивных промышленных методов - штамповки и литья - то там существенное снижение стоимости возможно только при больших объемах измеряемых тысячами - ибо изготовление матриц, форм и отработка технологии изготовления конкретной детали удовольствие очень не дешевое и все эти вложения "размазываются" по конечной стоимости продукции пропорционально предполагаемому выпуску и с увязкой по ресурсу конкретных матриц, пуансонов и форм. Я после работы в конторе успел немного поработать на одном нашем оружейном предприятии, на евонном экспериментальном производстве и меня по первой удивляло что детали запроектированные под штамповку или литье изготавливают на универсальных станках и с помощью сварки и гибки, мне доходчиво объяснили что сотню другую изделий для испытания нет смысла делать по серийной технологии - ибо дорого и долго проще сделать "полукустарно" а уже когда изделие испытают и отработают и запустят в серийку тогда уже есть смысл делать штамповкой и литьем.
gross kaput
В общем к чему я это все? Либо ценник в 1000 руб "рекламный", либо результата не будет, либо производство не российское а дядюшки Ляо, поэтому оченно хочется глянуть ссылочку.
Виталий Петров
Могу дать ссылочку только на обещание пафгана 😊. В конце осени планируют начать.
forummessage/120/14
Я думаю у них получится.
По сути что надо: На 20 для пострелух, под стандартную пачку, и на 5 под охоту. Ну можт бубны, но это для фанатиков(я, кстати, не отказался бы 😀)
Кстати купил бы ваш магазин, ув. Гросс Капут, если бы он без напильника влезал. Что то типа
- вынимается стандатртный, вставляется приемник под ак\ар на 20 гвоздей, все металлическое. Цены бы не было.
tromb
ДОК76
Есть конечно - когда ствол умирает в мишень прилетают "утюги" (пуля боком)
Вторую часть вопроса (про чистку) не совсем понял.

Если вы меня не поняли, значит вопрос не уместен. Я имел в виду падение кучности во время текущей серии от загрязнения ствола. Видимо, к СКС это не относится 😊

Виталий Петров
Это скорее к бпз\туламмо не относится, так как у них на сайте значится поперечник 8см(если не ошибаюсь). Теоритически, если из 10 см стало стабильно рассыпаться, то значит можно чистить.
gross kaput
Виталий Петров
Могу дать ссылочку только на обещание пафгана
Ну в принципе да,согласен, для расширения линейки вполне могут СКС и без профита на прямую по 1000 руб продавать. Но опять-же пластик - для СКСа не лучший выбор, я от тапок отказался именно потому что они пластиковые - стоит при разряжании забыть оттянуть затвор и усе - прощай магазин, со сталью в этом плане гораздо проще - что-бы губки согнуть надо уж очень постараться но и если согнул то не беда выправляется на коленки за 2 минуты.
ДОК76
tromb

Если вы меня не поняли, значит вопрос не уместен. Я имел в виду падение кучности во время текущей серии от загрязнения ствола. Видимо, к СКС это не относится 😊

Если Ваш вопрос не поняли - возможно, просто, так был задан вопрос... 😊
Стрелял, из своего СКС, без чистки не более 50 патронов к ряду.
Если ствол не перегревать - снижения кучности у меня не отмечалось.


gross kaput
tromb
Если вы меня не поняли, значит вопрос не уместен. Я имел в виду падение кучности во время текущей серии от загрязнения ствола.
Максимум настрел за раз порядка 200-х - какого-либо ощутимого ухудшения не наблюдалось, понятно что кучки линейкой не мерил возможно 1-2 см и прибавилось, но на сотку с рук в габарит головы прилетало стабильно 😊 а остальное для меня обычно малоинтересующий фактор, бегатней с линейкой занимаюсь только при пристрелке 😊 время нонче в тирах дорого чтобы его так тратить 😊
Виталий Петров
А вот такие магазы кто юзал?
http://weapontuning.ru/magazin-john-masen-sks.html
Выглядит очень заманчиво.
ang347
При такой цене... Чем заманчиво?
Виталий Петров
Металлический, на 5 раундов - для охоты.
Если кто не в курсе, 80 процентов хозяйств запрещают загоны с магазином более чем на 5 патронов, причем в магазин тупо не должно залезать более 5 патронов.
ang347
Тут в запчастях человек по 300 рублей продавал родные ржавые. Купил 3 штуки, вечер времени и усе =с) Почистил, отпилил лишнее, намазал ворониловкой. Себестоимость 1500 руб. за 3 штуки.
Виталий Петров
А если хочется потом пользовать магазин на 20 гвоздей? Надо снимать усм, и вынимать подпиленный магазин.
ang347
Ютуб вам в помощь.
Но 4200 за магазин на карабин за 10000 это явный перебор, вы не считаете?
ang347
Виталий Петров
Надо снимать усм, и вынимать подпиленный магазин.
Вы думаете я взял 3 штуки чтоб их менять через снятие УСМа? =с)
Вся СТРАНА уже давно переделывает родные магазины в быстросъемные на 5 патронов. Слава Отстою! (ну и ник, аж писать стыдно)
Виталий Петров
Я считаю скс за 10000 явный перебор(и радуюсь этому). Если бы он изготавливался сейчас он стоил бы за 30000, так как все изготовлено вручную. Кроме магазина. Так что нет предела совершенству.
gross kaput
Покупаете за 500-1000 руб штатный магазин СКС, срезаете прилив на корпусе сцепляющий его с УСМ, отмечаете положение подавателя при 5-ти патронах + 0,5 патрона для закрывания затвора, и через заднюю стенку крышки засверливаетесь в корпус магазина, режете резьбу и вворачиваете винтик с таким расчетом что бы он торчал внутри на величину достаточную для перехвата подавателя и усе, съемный магазин на 5 патронов готов, нет смысла за хренову тучу рублей покупать что-либо емкостью 10 или 5 патронов.
ang347
Все ломаю голову как подточить нижние полозья затвора и турма не сесть. Менять магазины придерживая затвор так неудобно =с(
Peter26
Примерно года полтора назад, на просторах Ганзы продавались штатные несъёмные магазины для СКС. Корпус от десятизарядного магазина, а вмещал всего пять патронов. Может кто помнит этого продавца? Поделитесь пожалуйста информацией.
Otstoy
Да вполне все удобно, нужно просто правильно все делать. Попробую расписать по порядку.
Изначально карабин висит на плече без магазина (магазин снаряженный в кармане). Берем карабин в левую руку за цевье в районе шахты магазина, правой рукой отводим затвор, а средний палец левой руки, лежащий на цевье, привычным движением вводим в щель... тьфу-ты в шахту и поднимаем ограничитель затвора, ставя его на задержку. Продолжая удерживать карабин левой рукой, правой достаем магазин и пристегиваем к карабину, после чего освобождаем затвор от задержки, одновременно досылая патрон в патронник. Можно отпустить затвор без досылания, чуть утопив большим пальцем левой руки верхний патрон в магазин. На все действие буквально три - пять секунд уходит.
Теперь как отсоединить.
1. Если все патроны расстреляны, то затвор сам встанет на задержку и с отсоединением ни каких проблем не возникнет.
2. Если патроны остались в магазине, то удерживая карабин за магазин снизу левой рукой, и уперев прикладом в чуть согнутое правое колено, большим пальцем правой руки отводим чуть назад защелку магазина. Патроны, создавая давление на пружину магазина, чуть откинут его вниз и защелка на свое место уже не встанет, т.к. язычок на крышке опустится. То есть магазин освободится от защелки. Этому процессу можно чуть помочь левой рукой, которая как раз на магазине снизу лежит. Далее правой рукой плавно отводим затвор назад, освобождая полностью магазин и вынимая патрон из патронника, левой вынимаем магазин и ей-же подхватываем упавший в шахту патрон. Отсоединение и разряжание происходит так-же буквально за три секунды и каких-то длительных тренировок не требует.
Что касается никнейма, то он взят из фильма Горячие головы - там был такой персонаж, летчик с очень плохим зрением. Когда-то я много времени и сил отдал авиасимулятору Ил-2 Штурмовик и довольно неплохо "летал" в составе Иркутской виртуальной пилотажной группы "Боевые Дятлы". Без ложной скромности скажу, что мы когда-то были лучшими в мире в этом деле, до сих пор в сети можно найти наши ролики, хотя не летаем уже с 10-го года.
ang347
В принципе все понятно, все отработано =с)
Но один х не удобно.
Уже не спеша делаю себе такую приблуду:


Все (по моим прикидкам) будет дешево, надежно и практично =с)
Остается только вопрос с быстрой заменой типа боеприпаса.

ang347
gross kaput
только АКшные переделочные пользую, год назад и от утиных носов отказался, сделал переходник и защелку по типу АК
Только что досмотрел!
Давайте Уважаемый с фотками! Тему надо раскрыть!
Peter26
ang347
Только что досмотрел!
Давайте Уважаемый с фотками! Тему надо раскрыть!

Тоже очень интересно глянуть!

gross kaput
Была на ганзе моя темка, счасливо утонула от недостатка внимания 😊
В кратце примерно так.
магазин с носом из АК


магазин без носа

gross kaput
переходник



gross kaput
и его установка




gross kaput
защелка


gross kaput
подаватель - реализация срабатывания ЗЗ



В процессе снятия фотосессии ни один карабин не пострадал 😊
Ни каких изменений в штатные детали карабина, все съемно-заменяемое.
Виталий Петров
Конечно круто, но таки тапка с тапковской кнопкой даже по сегодняшним временам цвета крышки скс и даже после услуг барыг и прочих контрабандистов стОит аж 6000 рублей(5тыр магаз и тыща кнопка сброса). А тут такая монументальная работа, одна защелка чего стоит. Ну явно дороже выходит.
ang347
Так во-о-от чья тема была, а я ее искал!
Респект за смекалку!
А теперь вопрос: сделаете и мне такую защелку? Я понимаю, что не за мои серые глаза ;с)
Или может есть модель с размерами? Ну или может чертежики какие ;с) ?
Scorpbor
тоже любопытственно!
gross kaput
Виталий Петров
Ну явно дороже выходит
Если сами ручками то не дороже исходников и расходников 😊
Магазин АК/АКМ в зависимости от состояния и количества 250-400 руб., круги на болгарку, шарошки для дремеля, краска и т.д. и т.п. если размазать на 1 магазин еще рублей 100-150 и того если делать для себя любимого то ценник получается отнюдь не космический 350-550 руб. что на порядок меньше чем тапковские. Защелка тоже не долго, у меня больше времени убил "ложный след" - первоначально пытался делать ее по типу АК вообщем из-за требуемого радиуса описываемого кончиком защелки сделать путную конструкцию не вмешиваясь серьезно в основание УСМа возможности нет (это кстати хорошо видно по реализации узла на китайских SKS-M), после того как я это осознал проектирование, изготовление и доведение до ума защелки, которая стоит сейчас, заняло несколько часов. С переходником возни больше было но и там главное было не осознание как оно должно выглядеть или как его делать а подгонка и припилка.
энергетик1
добрый день, а можно чертеж данного переходника для магазинов АК или может вышлите готовый за оплату? И еще один вопрос, встает это все в обычную деревянную ложу СКС?
ДОК76
Ну, Серёжа, пора выходить на промышленный уровень... 😊
gross kaput
ang347
сделаете и мне такую защелку?
Тема с серийкой пробилась еще год назад, так как у меня у самого доступа к станкам сейчас нет искал субподрядчиков делать полуфабрикаты, что-бы долго не расписывать - тухлый вариант, либо объемы в пару другую десятков не интересуют, либо ценник ломят как за гирю из червонного золота, либо пытаются влезть в "коцессионеры" с 90 % акций 😊 .
Ну а на коленках сколько можно сделать? 2-3 штуки ну максимум десяток, ну и внешний вид конечно будет далеко не "маде ин фирма" 😊
Ну а чертежи могу выложить надоть только на компе файлик с моделью найти.
gross kaput
энергетик1
добрый день, а можно чертеж данного переходника
Это пожалуй единственная железяка которую я делал сразу в живую, поэтому надоть образмеривать.
энергетик1
встает это все в обычную деревянную ложу СКС?
Под переходник придется делать выборку в ложе, и конструкцию пересматривать - ибо в таком варианте как на фото нагель не даст его поставить, делалось то под тапку да и сама идея родилась от того что в тапке сделаны выборки в стенках ложи а отсутсвие нагеля значительно упростило конструкцию. Под деревяшку наверное оптимальным будет вживление горловины непосредственно в ложу без привязки к железу - как у китайцев.
gross kaput
Ну а сейчас перехожу на вот такой вариант.


Двадцатка гораздо практичней, и делать буду только из АКшных (гладких) магазинов - железо потолще.
black
https://www.youtube.com/watch?v=vL4ZFuQlWCM
ДОК76
black
https://www.youtube.com/watch?v=vL4ZFuQlWCM
А Вы немногословны... 😊
Карабин, если я правильно понял, Ваш?
gross kaput
А зачем отражатель такой длинный нужен? меня всегда интересовало зачем делать отражатели что на СКС что СВТ такой длинны? достаточно совсем небольшой железки размещенной в той точке куда гильза будет гарантированно приходить - как пример можно посмотреть на апперы М16А2 и далее, или на тавор - маленький выступ но гарантированно уводящий гильзу в сторону - в их случае от лица стрелка, самое главное сразу убирается возможность отражения гильзы в коробку или прихвата ее затвором что на СВТ с отражателем не редкость, на СКСе не видел но теоритически такая возможность есть и на нем.
Geniy777
https://www.cheaperthandirt.co...nd&pp=30&page=3
Реальная стоимость магазинов для СКС. Это сколько же магазины наваривают!? (((
sks19
да уж..... заказывать, кто нибудь пробовал?
black
да.карабин мой.
магазины съемные.родные,на 10
отражатель,да хз.когда записывали камерой с разных проекций выстрел из скс, то получалось что гильза вылетает в диапазоне чуть меньшем этого отражателя.поэтому сделали отражатель чуть больше.
Виталий Петров
Geniy777
https://www.cheaperthandirt.co...nd&pp=30&page=3
Реальная стоимость магазинов для СКС. Это сколько же магазины наваривают!? (((

Что бы купить ЗДЕСЬ эти магазины по такой стоимости, надо купить их ВАГОН там. А так, какой инетмагаз заодно с чем то десяток магазинов закажет, подождет пока общий груз соберется, да еще вывозить из Америки в Россию нельзя, да через третьи страны, + навар. Вот и имеем цену в 5000 за двадцатибаксовую тапку.

ang347
gross kaput
Ну а на коленках сколько можно сделать? 2-3 штуки ну максимум десяток, ну и внешний вид конечно будет далеко не "маде ин фирма"
Ну а чертежи могу выложить надоть только на компе файлик с моделью найти.
Внешний лоск навести мы и сами могём =с) Мыж владельцы СКС
Поищите пожалуйста чертежи
gross kaput
ang347
Поищите пожалуйста чертежи
Вечером на домашнем компе гляну.
gross kaput
Господа а кто такой крон юзает http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8483 ? Интересует насколько он стоит потраченных денег
slava-vst
У МЕНЯ ТАКОЙ НО ТОЛЬКО КУПИЛ.
[/B]
[B]
slava-vst
У МЕНЯ ТАКОЙ НО ТОЛЬКО КУПИЛ
Виталий Петров
gross kaput
Господа а кто такой крон юзает http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8483 ? Интересует насколько он стоит потраченных денег

Покупал такой, только высокий. Оказался слишком высок, валяется в ящике. Крон имеет нормальное основание, я его прикрутил к вомзу с кольцами(у вомза основание говно). Думаю попробовать купить точно такой как по ссылке, но интересует возможность использовать и открытый. Но пожалуй подожду отзывов 😊. Вомз на кольцах позволяет использовать открытый, но получается маленькая амбразура.
Если купите, то все винты надо сажать на момент.

gross kaput
Чертежик с которого все началось 😊


ang347
Спасибочки!
ДОК76
Ближе к выходным, собираюсь посидеть на кабанчика.
За неимением ночника поставил на СКС свой любимый фонарь Армитек-предатор. И как положено, изолентой чёрной (синей не было) закрепил выносную кнопку на деревяхе трубки газоотвода.
Будем пробовать.
Баланс конечно ушёл немного вперёд - но не критично.
Fly88
ДОК76
Ближе к выходным, собираюсь посидеть на кабанчика.
За неимением ночника поставил на СКС свой любимый фонарь Армитек-предатор. И как положено, изолентой чёрной (синей не было) закрепил выносную кнопку на деревяхе трубки газоотвода.
Будем пробовать.
Баланс конечно ушёл немного вперёд - но не критично.
Так спортивней... 2-3 сек на раздумья
У нас козы кучкуются...скоро буду в полях, проверим баланс)
Фонарь, буду крепить под стволом, сбоку неудобно, "засвечивает" оптику
Makscheb
Я ночником так пользуюсь если карабин с фонарем заберет старший сын, а так сам предпочитаю фонарь с оптикой ночнику,, оптика с фонарем точнее кладет пулю.
gross kaput
ДОК76
закрепил выносную кнопку на деревяхе трубки газоотвода.
Я больше сторонник управлением кнопки большим пальцем стреляющей руки, на Сайге у меня на рукоятке слева приклеен кусочек застежки - "репейника", та часть которая более мягкая, а сама кнопка размещается в маленьком чехольчике из кордуры, на который снизу пришита ответная часть липучки - дешево и просто и главное позволяет легко снимать/ставить кнопку и подгонять ее положение на рукоятке.
ДОК76
Вот как выглядит мой вариант.

Пристреливал на кучу в том году.
СТП, с прикреплённым фонарём, не меняется.

Makscheb
Списывался тут с Молот Армз по поводу возможности приобрести СКС без ремонтных клейм, ответ-
"День добрый, рем. клейма есть на всех карабинах, приезжайте , только предварительно свяжитесь с нами когда вы будете, постараемся вам помочь."

Как считаете идет сейчас реализация СКС от ЗИДа без ремонтных клейм?
или от ЗИДа идут все с ремонтными клеймами?
может от Тулы или Иж поискать?

Peter26
Приветствую всех! Один мой знакомый, купит пару штатных магазинов СКС для экспериментов в хорошем или удовлетворительном состоянии. Может у кого-нибудь лежат без дела? Можно на почту или Р.М.
gross kaput
Makscheb
Как считаете идет сейчас реализация СКС от ЗИДа без ремонтных клейм?
Вы как себе картину передачи оружия от МО на заводы представляете? Приезжает представитель завода и ходит по складу отбирая карабины?
Все несколько не так, заключается договор на передачу определенного количества вооружения определенной категории - 2-й или 3-й, и все - номерочки в ведомость вбили и поехали на завод. Подавляющее большинство СКСов этих категорий проходило средний ремонт перед закладкой на хранение и категорирование было скорей всего именно по наличию ремонта . Ну и главное на что по вашему влияет наличие ремонтного клейма? На кучность? безотказность? Аутеничность? Когда у вас в стволе торчит гвоздь, железо облито краской, сбоку примострячена планка под оптику, а дерево коряво ободрано и заново "перекрашено" какая разница есть клеймо или нет?
Makscheb
gross kaput
Вы как себе картину передачи оружия от МО на заводы представляете? Ну и главное на что по вашему влияет наличие ремонтного клейма? На кучность? безотказность? Аутеничность? Когда у вас в стволе торчит гвоздь, железо облито краской, сбоку примострячена планка под оптику, а дерево коряво ободрано и заново "перекрашено" какая разница есть клеймо или нет?

Все это меня мало волнует ! Представлять себе что то не вижу смысла тратить время! Здесь на ГАНЗе часто видел фото СКС без ремонтных клейм которые покупали , я просто спрашиваю , сейчас идут в продажу ВСЕ (тула,зид,иж) скс с ремонтными клеймами или еще есть реализация без рем клейм ? вот и все!

Scorpbor
тульский без клейм брал,но под заказ.
Black_Sabbath
Makscheb

Все это меня мало волнует ! Представлять себе что то не вижу смысла тратить время! Здесь на ГАНЗе часто видел фото СКС без ремонтных клейм которые покупали , я просто спрашиваю , сейчас идут в продажу ВСЕ (тула,зид,иж) скс с ремонтными клеймами или еще есть реализация без рем клейм ? вот и все!

В мае выбирал СКС. От ЗиД были без ремонтных клейм, но из разнономерных деталей и стволы их были мёртвые. Смотрел один экземпляр, тоже без клейм, от ТОЗа - такой же хлам. В итоге взяли от Молота в порядочном состоянии, но с клеймами. Все детали после ЗиД вороненые, после Молота крашеные.

gross kaput
Makscheb
Представлять себе что то не вижу смысла тратить время!
Очень умный подход 😊 а на хрен тогда спрашивать про то, о чем вы понятия не имеете и иметь не хотите?
Makscheb
сейчас идут в продажу ВСЕ (тула,зид,иж) скс с ремонтными клеймами или еще есть реализация без рем клейм
1.Ремонтное клеймо ставит не завод огражданщик а арсенал
2. заводу право выбора карабинов ни кто не дает - передали энное количество определенной категории и все.
3. Подавляющее большинство карабинов 2 и 3 категории ремонт проходили и клеймо имеют.
4. будут или нет в ящиках приехавших на завод карабины не проходившие ремонт не известно.
5. Манагер на телефоне что на Молоте что на ЗИДе информацией по наличию ремонтных клейм не располагает и знает не больше вашего.
6. Есть или нет в конкретной партии карабины без ремонтного клейма могут сказать только люди занимающиеся дефектовкой поступивших со склада карабинов.
P.S. чванство не лучший способ получить ответ на свой вопрос.
ДОК76
Нуу друзья, как некрасиво с ваших сторон.
Заканчивайте.
Makscheb
ДОК76
Нуу друзья, как некрасиво с ваших сторон.
Заканчивайте.

Ок. При всем уважении к Вашей теме которая мне очень интересна , да и к Вам Док, !!!

Peter26
Makscheb

Ок. При всем уважении к Вашей теме которая мне очень интересна , да и к Вам Док, !!!

Поддерживаю! Очень интересная и познавательная тема!

tromb
ДОК76
Нуу друзья, как некрасиво с ваших сторон.
Заканчивайте.

На пустом месте...

ДОК76
Всем спасибо за понимание и поддержание дружественной атмосферы в теме.
Действительно, на пустом месте, пацаны сдали бросаться песком в нашей общей песочнице.
Ну конец недели, понимаем... 😊
slava-vst
Всем добра. Купил СКС первое нарезное.ЗИД. Пострелял с открытого примерно на 70 метров сериями по 3 патрона.ВСЕ попадания закрваютсыя пачкой сигарет.Как считаете нрмально или нет?
ДОК76
Да вполне, тем более с открытого.
Патрон какой использовали?
slava-vst
В магазине нов правила по лицензии патронов не продают.Взял у знакомого БПЗ но на вид очень старые. У другого взял поновее. НО полетели почти одинаково это оболочка. Полуоболочку и оптику попробую на выходных.Первые впечатления самые положительные.
ДОК76
Так по лицензии и 7 лет назад не продавали - только по РОХе.
Ждём фото отстрела мишеней на 100 м.
Оптику пристреливать доводилось?
slava-vst
У нас это правило меньше месяца. Раньше приходиш с лицензией и сразу продавали ствол с патронами. Оптику и раньше пристреливал.Баловался с МЦ-20 01
Makscheb
slava-vst
У нас это правило меньше месяца. Раньше приходиш с лицензией и сразу продавали ствол с патронами. Оптику и раньше пристреливал.Баловался с МЦ-20 01

да и я уж скока стволов нарезных покупал всегда ствол с патронами продавали

ДОК76
Подозреваю, что такая чехарда с продажей патронов по лицензии на покупку оружия - из за вольного прочтения местными ЛРОшниками закона об оружии.
У нас в Иваново всегда продавали патроны только по РОХа.
Scorpbor
у нас патроны в ормагах продают по синей лицензии,которую выдают через две недели после регистрации карабина.Нет лицухи-хоть карабин давай на зуб попробовать продавану-хрен патроны продаст!
ДОК76
Scorpbor
у нас патроны в ормагах продают по синей лицензии,которую выдают через две недели после регистрации карабина.Нет лицухи-хоть карабин давай на зуб попробовать продавану-хрен патроны продаст!
Если быть неприлично точным, то "синяя лицензия" и есть РОХа - разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.
И ежели мне склероз не изменяет - то в законе об оружии оговорено, что патроны должны продавать только по нему.
slava-vst
А тагда пошто один из корешков лицухи на патрон
gross kaput
ДОК76
из за вольного прочтения местными ЛРОшниками закона об оружии.
Такая чехарда из-за желания некоторых продаванов лишнюю копеечку заработать, даже в Москве было пару мест где так "баловались" пока продавцы на неприятности не нарвались. Технология там простая - продавец в книге записывает данные не того человека которому продает патроны, а переписывает с другой страницы книги данные человека имеющего разрешение и покупавшего аналогичные патроны ранее. Просто в Москве и крупных городах еще лет 10-15 назад таких продавцов научили "родину любить" а в небольших городках где все свои могут до сих пор такой дурью маяться.
Firehead
slava-vst
А тагда пошто один из корешков лицухи на патрон
это заблуждение. при продаже патронов калибр, номер партии и номер РОХа записывают в журнал. а наличие лицензии на покупку оружия не подразумевает, что оружие обязательно будет куплено и неизвестно, какого калибра будет куплено. так что, либо это враки-продажа патронов по зеленке, либо нарушение закона. имхо, если это не враки, то продаваны химичат, только смысл? левые патроны?
ДОК76
slava-vst
А тагда пошто один из корешков лицухи на патрон
Как мне, в своё время, объяснили в ЛРО - для того, что бы в случае чего, у владельца оружия было доказательство того, что оружие куплено тогда-то и там-то...
Оружие иногда топят в воде, теряют, воруют в конце концов.
Предполагается, что третий квиток и будет вашим доказательством перед органами.
Fly88
Scorpbor
тульский без клейм брал,но под заказ.
Вы уверены, что без "клейм" на крышке...может их шлифанули?
Фото крышки можно?
вид изнутри обязательно, если вам не сложно)
gross kaput
Fly88
Вы уверены, что без "клейм" на крышке
Для Тулы чистые крышки (не просто без ремонтных а вообще без старых армейских клейм) далеко не редкость, как не редкость и крышки без клейм в ЗИПе как пример http://gunsmil.ru/products/Крышка_ствольной_коробки_СКС
skif11
люди добрые, никто не просветит? У меня на карабине нет года производства. Зато я слыхал, что год можно определить по буквенному обозначению в номере. У меня перед номером стоит "ТА", а в конце "Д". Никто не в курсе, какой это может быть год?
Заранее признателен.
Казбек
.

ДОК76
Казбек - лаконичненько общаетесь...
Я так понял: показываете вариант переделки стандартного магазина в 5 зарядный?
Виталий Петров
Пострелял сегодня с люпом марк4 мрт 2.5-8 и ложе тапко ифраюз, впечатления САМЫЕ ОХУЕННЫЕ! Оно реально стреляет двухминутно и даже на 300 метров собрал 9см по 3м выстрелам. Завтра-послезавтра(у меня отпуск 😀), если не поленюсь постреялю с полубанкой тактика тула2.
ДОК76
skif11
люди добрые, никто не просветит? У меня на карабине нет года производства. Зато я слыхал, что год можно определить по буквенному обозначению в номере. У меня перед номером стоит "ТА", а в конце "Д". Никто не в курсе, какой это может быть год?
Заранее признателен.
Попробуйте кинуть поиском.
Было много информации на эту тему.
Ваш буквенный код принадлежит Туле.
По году выпуска не владею информацией.
gross kaput

skif11
"ТА"
Серия оружия, точной привязки к году не имеет и может повторятся в разных годах (по крайней мере в тех образцах оружия которые выпускались много лет - пример ПМ)

skif11
в конце "Д"
1956 г.
gross kaput
Виталий Петров
Оно реально стреляет двухминутно
Делаете 5 серий по пять выстрелов и если картинка на каждой мишени будет не хуже 6см тогда можно поговорить за две минуты. Ну или по более щадящему самолюбие варианту - 8-10 серий по пять и просчитать среднее арифметическое.
Otstoy
Тульские буквенные обозначения года выпуска, начинались с 1949 года. Отсюда: А - 1949. Соответственно: Д - 1953. Должно быть так. На СКСах встречаются буквенные окончания к номерам - Д, И, К... По идее И и К - это 56й и 57й года, когда СКС уже вроде-бы был снят с производства. По крайней мере я цифрового обозначения годов 56 и 57 не видел. Короче тема тёмная...
skif11
Попробуйте кинуть поиском.
Было много информации на эту тему.
Ваш буквенный код принадлежит Туле.
По году выпуска не владею информацией.
1956 г.
Большое спасибо!
gross kaput
Otstoy
Тульские буквенные обозначения года выпуска, начинались с 1949 год
Не было каких-то Тульских или Ижевских маркировок - были единые стандарты, с 1949 по 1955 год указывался единобразно у всех - целиком рядом с клеймом завода - на СКСе соответсвенно на крышке под Тульской звездой или Ижевским кругом. В 1956 вводят буквенную шифровку года соответсвенно сначала исчезает год из под звезды (Ижевск к тому моменту уже СКСы не производил) а потом и сама звезда с крышки - теперь знак завода - звезда выбивается на коробке после буквы.
Otstoy
Отсюда: А - 1949. Соответственно: Д - 1953.
Во первых год стали шифровать не для того что-бы его легко было определить поэтому алфавитный порядок не использовался, а во вторых это уже давно не секрет "Д" 1956, "И" 1957, "К" 1958
Otstoy
По идее И и К - это 56й и 57й года, когда СКС уже вроде-бы был снят с производства.
Последние СКСы были выпущены в Туле в 1958 г.

Nick4
gross kaput
Последние СКСы были выпущены в Туле в 1958 г.
Красота! Из Вашей коллекции?
Казбек
ДОК76
Казбек - лаконичненько общаетесь...
Я так понял: показываете вариант переделки стандартного магазина в 5 зарядный?

Краткость- сестра... Вы совершенно правы.

ДОК76
Казбек

Краткость- сестра... Вы совершенно правы.

Поскольку в теме общаются не только "матёрые" СКСоводы но и начинающие, для некоторых камрадов, фото без комментариев, было бы просто картинкой, не несущей большой смысловой нагрузки.
Не поленитесь, в следующий раз, всё же, черкануть пару слов под фотографиями...
😊
Виталий Петров
gross kaput
Делаете 5 серий по пять выстрелов и если картинка на каждой мишени будет не хуже 6см тогда можно поговорить за две минуты. Ну или по более щадящему самолюбие варианту - 8-10 серий по пять и просчитать среднее арифметическое.

По 5 не делаю, делаю по 3. Стволик у скса тонкий для 5 выстрелов.

gross kaput
Nick4
Из Вашей коллекции?
Шоб я так жил 😊 Нет самые полные коллекции на западе, это коллекция одного американца замароченного исключительно на советских СКСах. Кстати возвращаясь к вопросу ремонтных клейм - лопатя их форумы всегда поражаюсь соотношению новых (в идеальном состоянии и действительно на одном номере) и ремонтных советских СКС у них, если у нас новых карабинов раз-два и обчелся то у них примерно 50 на 50. Вообщем есть такое предположение что основная масса карабинов 1-й категории уехала туда, по крайней мере из хохляндии однозначно, а самые крупные базы хранения стрелковки были там - Балаклея, Нежин.
gross kaput
Виталий Петров
Стволик у скса тонкий для 5 выстрелов.
Чаво?! СКС не эксклюзивная бенчрестовская винтовка, это армейский карабин для вооружения линейного пехотинца и ведения общевойскового боя и ствол у него рассчитан на отстрел за короткий промежуток времени всего носимого боекомплекта.
P.S. а если делать серии по два да еще и выбрать из десятка пару лучших то и 0,3 МОА можно найти 😊 - только будет ли это правдой?
Balag
Добрый день!
Фуф, хорошо что тема есть. А то "СКС глазами владельца" закрыта, а у меня куча нубских вопросов, но новые темы я плодить не люблю.
Итак, вводные: 23/09/16 5 лет гладкого стажа и 24/09 в 00:01 я подам с госуслуг на нарезное оружие (дада, именно так, сразу. Очень "горит" нарезь купить), тем более друг купил позавчера, что подстегнуло мою "хотелку". В перспективе СКС и Сайга 5.45-033, но на нее копить надо.
Цель: недорогие пострелушки в тире и в угодьях с бумагой на зайца или кого еще (аж до февраля с нарезкой гулять можно).
На фоне кризиса пунктом 1 идет СКС.
Что я знаю:
а) брать надо с кроном ласты (но они сейчас все с ним);
б) крепление для штыка пофигу, но сейчас его вроде не пилят ,(видал СКС от Молота и ЗИД рядом - с креплениями, даже витрину сфоткал).

Что я не знаю:
а) "ласта" там простая или особая? В период между окончанием универа и армией, я работал в оружейном магазине и там с интересом узнал, что не всякая ласта нормально встает. Особенно если речь о Вепре/Сайге. На Вепрь прицелы а-ля ПСО вставали плохо (если ничего не путаю). Просто съезжали от легкого движения руки);
б) под запросы "бабахинг" лучше какая оптика? Выбор между Пилад 4х32, пилад 8 кратный и переменник. Но уж больно ценник кусачий на этот переменник. Или вообще загонник? Кто что посоветует? Оптика точно нужна. Мушку+целик не перевариваю с армии - 21 век на дворе+зрение плохое+люблю комфорт;
в) установку вижу так: ласта - крон вивер - кольца вивер - прицел. Брать крон с кольцами не хочу, т.к. иметь базу вивер более универсально - вдруг коллиматор или что-то еще одеть захочу?. Кроны с али на ласту совсем шлак? На сайге такой есть (с али), но настрел минимум, так как рабочая лошадка в гладком у меня Рем870 без тюнинга. Какие лучше кроны брать? ВОМЗ вроде по цене ничего и их кольцами стальными на ППП магнум класса я доволен;
г) при установленном кроне есть ли проблемы с заряжанием? То есть не мешает ли он вставить обойму патронов?;
д) вопрос про удары гильзы о крон/прицел. Актуально ли это и как сие можно обойти? Мне в голову идет проклейка места удара ковриков туристическим, чтобы смягчить, но чую, что это бред;
е) всякие крышки с виверами с али это тоже шлак? А то и стоит недорого, на вид красиво;
ж) цена обойм примерно сколько тут, на ганзе? Просто инет глючит и барахолку промонитоить вдумчиво сейчас не могу. И сколько обойм идет в комплекте с карабином?

Что еще интересно? Да все вроде...пока больше вопросов нет 😊

ДОК76
Balag
Добрый день!
Фуф, хорошо что тема есть. А то "СКС глазами владельца" закрыта, а у меня куча нубских вопросов, но новые темы я плодить не люблю.
СКС нормальный выбор под Ваши цели.
Ответы на ВСЕ Ваши вопросы - уже звучали в этой теме.
Ну или как минимум обсуждение было.
Потратьте час-два времени для прочтение - вопросы отпадут сами собой.

Да, в коробке моего СКС было 3 обоймы.


gross kaput
Balag
"ласта" там простая или особая? В период между окончанием универа и армией, я работал в оружейном магазине и там с интересом узнал, что не всякая ласта нормально встает. Особенно если речь о Вепре/Сайге. На Вепрь прицелы а-ля ПСО вставали плохо (если ничего не путаю). Просто съезжали от легкого движения руки);
Ширина ласты у молота и ижмаша несколько отличается но на "классическом" отечественном кроне нижний прижим регулируемый, благодаря чему подгоняется под конкретную планку конкретного образца, у дешевых китайских кронов и кронов некоторых отечественных производителей где затяжка происходит за счет пружинящей нижней части крона, с этим хуже.
Balag
под запросы "бабахинг" лучше какая оптика
Каждый решает для себя сам - универсальных советов здесь быть не может, поэтому придется сначала самому читать про плюсы минусы и прочее, делать выбор, пробывать, возможно отказыватся и пробовать что еще, пока не найдешь свое.
Balag
Брать крон с кольцами не хочу, т.к. иметь базу вивер более универсально - вдруг коллиматор или что-то еще одеть захочу?. Кроны с али на ласту совсем шлак?
Кроны с али в основном страйкбол, ну и тот-же самый липерс только "серый".
Balag
цена обойм примерно сколько тут, на ганзе?
Стоимость обоймы 40-50 руб но с оптикой про них можно сразу забыть.
А все остальное уже обсуждалось неоднократно - просто полистайте темку.
Balag
gross kaput
Стоимость обоймы 40-50 руб но с оптикой про них можно сразу забыть.
по 1 патрону чтоли заряжать? о_О Или есть более умные способы?
ДОК76
Ну или как минимум обсуждение было.
Эх, ну я по своим любимым тема тезисно готов хоть 100 раз писать 😀 Ну ладно, все равно спасибо за отклик))))
В теме этой или СКС глазами владельца?)
Казбек
Balag
а) "ласта" там простая или особая? В период между окончанием универа и армией, я работал в оружейном магазине и там с интересом узнал, что не всякая ласта нормально встает. Особенно если речь о Вепре/Сайге. На Вепрь прицелы а-ля ПСО вставали плохо (если ничего не путаю). Просто съезжали от легкого движения руки);

gross kaput

Ширина ласты у молота и ижмаша несколько отличается но на "классическом" отечественном кроне нижний прижим регулируемый, благодаря чему подгоняется под конкретную планку конкретного образца, у дешевых китайских кронов и кронов некоторых отечественных производителей где затяжка происходит за счет пружинящей нижней части крона, с этим хуже.

два исполнения, молотовский крон, наш левый :

Aleksandrhunteromsk
Стоимость обоймы 40-50 руб но с оптикой про них можно сразу забыть.
по 1 патрону чтоли заряжать? о_О Или есть более умные способы?
Короткие прицелы ставят так,что бы и с обоймы можно заряжать.

Aleksandrhunteromsk
gross kaput
Делаете 5 серий по пять выстрелов и если картинка на каждой мишени будет не хуже 6см тогда можно поговорить за две минуты. Ну или по более щадящему самолюбие варианту - 8-10 серий по пять и просчитать среднее арифметическое.
Так спортивное оружие тестируется и в паспорт пишется(5х5 для АВЛ,например).Наставление вообще по 4-м(одна оторвавшаяся)-там и там "перебор" ,"недобор" для охотника(где много,где мало выстрелов).Мы на "Ганзе",а здесь прививают по МГ тестировать и Флинт с большой вероятностью доказал,что по МГ(5х2) вероятность тестирования оружия и патронов при ближается к "1".(5х5 расход патронов большой и вероятность,конечно,выше МГ,но по наставлению (4х1) ошибка может быть приличная).

Мое тестирование по МГ-пятерки примерно одинаковые,СТП обоих в одном месте,-оценка ствола и барнаулки валовой-"хор".Сотка,оптика.
По наставлению(4 выстрела)-оценка отл.,но она не отображает реальность.Сотка,оптика.

gross kaput
Казбек
два исполнения, молотовский крон, наш левый
Нет, на фото не молот и ижмаш а два исполнения - под СВД и АК, или если хотите Тигр и Сайга. Разницы по ширине ласты нет, отличия связаны с расположением упора, расположением прижима, высотой от ласты до оптической оси и расположением горизонтальной оси (боковым смещением).
Otstoy
gross kaput
Не было каких-то Тульских или Ижевских маркировок - были единые стандарты, с 1949 по 1955 год указывался единобразно у всех - целиком рядом с клеймом завода - на СКСе соответсвенно на крышке под Тульской звездой или Ижевским кругом. В 1956 вводят буквенную шифровку года соответсвенно сначала исчезает год из под звезды (Ижевск к тому моменту уже СКСы не производил) а потом и сама звезда с крышки - теперь знак завода - звезда выбивается на коробке после буквы....

Во первых год стали шифровать не для того что-бы его легко было определить поэтому алфавитный порядок не использовался, а во вторых это уже давно не секрет "Д" 1956, "И" 1957, "К" 1958

Последние СКСы были выпущены в Туле в 1958 г.

Вот спасибо! 😊 Уже давным давно ломаем голову всем СКС сообществом с этими буквами. Для чего вдруг 1953 на крышке и тут-же "Д", которую тоже считаем 53-им. Сбил с толку пистолет Макарова, который как раз таки маркировался по порядку с "А" - 1949г и далее по алфавиту. Поэтому вполне резонным казалось, что "Д" на СКСе - это 53-ий, а конец выпуска 1955... так как потом цифры закончились. Теперь все встало на свои места и картинка сложилась. Значит мой СКС - 1956 года. 😀

Balag
gross kaput
под СВД и АК, или если хотите Тигр и Сайга
Они взаимно не подходят?
Aleksandrhunteromsk
Короткие прицелы ставят так,что бы и с обоймы можно заряжать.
Во, спасибо за картинку. А что за прицел? А по 1 патрону в теории можно заряжать?
Aleksandrhunteromsk
Во, спасибо за картинку. А что за прицел? А по 1 патрону в теории можно заряжать?
Можно.Прицел компактный Вомз-3,5х20(полностью технология ПУ(он тоже короткий).Кронштейн стальной,подпилен,очень хороший зажим-регулируешь,что бы плотно заходил без зажатия,а как зажим закрыл,стоит "мертво"(выше в посте 18 44 зажимы аналогичные).
Казбек
gross kaput
Нет, на фото не молот и ижмаш а два исполнения - под СВД и АК, или если хотите Тигр и Сайга. Разницы по ширине ласты нет, отличия связаны с расположением упора, расположением прижима, высотой от ласты до оптической оси и расположением горизонтальной оси (боковым смещением).

имел в виду, что они оба встают на крон молота, но наш левый

gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Так спортивное оружие тестируется и в паспорт пишется(5х5 для АВЛ,например)
Aleksandrhunteromsk
и Флинт с большой вероятностью доказал,что по МГ(5х2) вероятность тестирования оружия и патронов при ближается
Не находите некого противоречия? Мы вроде как говорим не о дорогой спортивной винтовке и стрельбе релоадом а о массовом армейском оружии с обычным валовым патроном - сколько нужно групп при таком раскладе точно может сказать только математическая статистика - есть такая наука. Армейское наставление здесь вообще мало применимо ибо цель проверки боя по НСД не определение значения кучности, а проверка боя которая должна быть не хуже заданного предела. Ну и если уж касаться "их нравов" то на западе снайперки тестируют 10 сериями по пять.
Aleksandrhunteromsk
5х5 расход патронов большой и вероятность
Улыбнули - это справедливо для какого нибудь монстра с ценой за один патрон рублей 250-500, а при цене валовки в 8 руб, про расход в пачку патронов даже мне с моими скромными доходами говорить стыдно.
gross kaput
Казбек
имел в виду, что они оба встают на крон молота, но наш левый
Сейчас все производители ставят планку со смещением вниз или только Молот?
Раньше Тула лепила ласту без смещения вниз выбирая часть ложи, причем вариантов планок было как минимум два (по крайней меря я видел два может и больше).
Aleksandrhunteromsk
Улыбнули - это справедливо для какого нибудь монстра с ценой за один патрон рублей 250-500, а при цене валовки в 8 руб, про расход в пачку патронов даже мне с моими скромными доходами говорить стыдно.
Слова,а практически еще никто не выкладывал таких групп(может вы выложите)-по МГ и то целая тема была,"Истина или ересь",-где целая группа "знатоков" вообще упиралась в 4 выстрела (в достаточность).Только один ганзовец(Свирепей) для анализа однорядного магазина и самокрута с финской пулькой сделал 5х5(получил 1,2 МОА).Можно заметить,что пятерки были примерно одинаковые, что подтвердило о довольно высокой вероятности МГ.
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Слова,а практически еще никто не выкладывал таких групп(может вы выложите)
Вопрос на пять - а оно мне надо? Я не схожу с ума пытаясь сделать из СКСа снайперку, разговор был вроде об утверждении одного участника о кучности свежекупленного СКСа в 2 МОА. Мое мнение что высчитывание МОА на СКСах, АКМах и прочих стрелялках баловство чистой воды, мне вполне хватает знания что мой карабин, барнаульской оболочкой позволит мне попасть на 100м в мишень диаметром 9см с первого выстрела со 100% вероятностью (применительно к железу). Знаю что сейчас набегут ортодоксы и закидают меня тапками, но скажу больше для меня важна не столько кучность сколько максимальный диаметр рассеивания т.е. если к примеру в пяти группах человек получил следующие значения 6/7/6/6/8 то "официально" кучность будет считатся 6,6 см, лично для меня здесь главной цыфрой будет 8 ибо она и будет выражать то максимальное рассеивание которое будет гарантировать 100% поражения с первого выстрела.
Aleksandrhunteromsk
максимальное рассеивание которое будет гарантировать 100% поражения с первого выстрела.
Это и есть для охотника самое важное.Больше трех выстрелов редко делается на охоте и если по МГ кучность будет 2 МОА,то вероятность первых трех выстрелов,не выходящих из этой величины и будет "1".А магия мелкой серии(4 выстрела) доминирует везде в паспортах и наших(Легион и другие),загранцах и кстати цена того же тигра с "кучей" 20-29 мм,как бы минутного),полученного по 4-м выстрелам,очень выше "не минутного",хотя уже всем известно,минуту выжать из минутного легионовского тигра практически повторить паспорт не получается.Вывод-4 выстрела мало,но больше не пишут(называют параметр кучность),следовательно недостаточно.МГ уже десять,ближе к истине,хотя по закону рассеивания вообще надо делать бесконечное количество,находить Р50 и по этому радиусу вероятность будет сто процентов.Охотник,проверив по МГ партию патронов,получив ,например 2,5 МОА,убеждается в правдивости,стреляя на охоте(зона в МОА (на объекте)встречает пулю(стреляется на дистанцию и в цель,-при поражении все очевидно)).
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
и если по МГ кучность будет 2 МОА,то вероятность первых трех выстрелов,не выходящих из этой величины и будет "1"
Вы опять меня не поняли - лично для меня не важны три, пять или десять выстрелов и верочтность поражения цели энным по счету выстрелом - для меня важна величина 100% поражения одним выстрелом, а расход боеприпасов на поражение типовой цели можно посмотреть и в таблицах имеющихся в каждом НСД и учитывающих как раз "среднюю температуру по больнице" 😊 .
Aleksandrhunteromsk
для меня важна величина 100% поражения одним выстрелом,
А я про это и пишу,зона попадания(поражения)-по мишени перед каждой охотой практически проверяю стрельбой по точке на примерную сотку(тройку выстрелов)-очень наглядно,но и по многим объектам тоже наглядно,например по лисе,-снимая шкурку вижу где попадание и помню как выцеливал(практически всегда попадание первым).Добывая большое количество "целей",можно вывод сделать.По птичкам уже не так наглядно,но тоже видно,а что крупнее(косуля,например) и подавно.

Домашние "остатки",-львиная доля на сдачу по договору государству шла.

Пример по мелочи-сотни точек попаданий просмотрел и сравнивал с точкой прицеливания.
Голова(примерно сотка).

Казбек
gross kaput
Сейчас все производители ставят планку со смещением вниз или только Молот?
Раньше Тула лепила ласту без смещения вниз выбирая часть ложи, причем вариантов планок было как минимум два (по крайней меря я видел два может и больше).

Честно, не знаю, по моему только Молот... Ижевск (Байкал) ставил верхнюю планку, ласту 11 мм., до середины 90х при огражданивании ставили планку Кочетова.

gross kaput
Otstoy
с "А" - 1949г
С чего Вы это взяли? С ПМами та же самая история с 1949 по 55 цифры затем до начала 60-х буквы затем опять цифры



Aleksandrhunteromsk
Вот интересная стрельба по коробкам("перепелкам")на сотку тремя сериями по три выстрела .Сотка.Барнаулка,прицел диоптр,поэтому коробки затемнены.В каждой серии попадание " перепелки"(в одной два попадания),но другие в "куропатку "влетели(одно вышло(от вертикали(горизонт гут)).

видео есть.

Otstoy
gross kaput
С чего Вы это взяли? С ПМами та же самая история с 1949 по 55 цифры затем до начала 60-х буквы затем опять цифры
Таг взял здесь на ГАНЗе и в других местах:
49-А, 50-Б, 51-В, 52-Г, 53-Д, 54-Е, 55-Ж, 56-З... И-57, К-58...
Как видим "И" и "К" - в данной линейке соответствуют своим реальным значениям. Видимо кто-то подумал, что раз К-1958, то 1949 - то есть начало выпуска должен как раз соответствовать "А" и это мнение получило распространение в сети. По крайней мере я читал это неоднократно и по этому думал, что именно так и есть.
😀
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
МГ(5х2
проблема в том, что не все стволы держат кучу 5 выстрелов подряд, некоторые после 3-х дают отрывы, правда отрывы на нормальном стволе и патроне в пределах пресловутой минуты.. имхо главное чтоб эти самые три были стабильны по стп и группе, чтоб всё попадало куда целишся.. конечно гораздо приятней когда весь магазин кучно прилетает точно в цель 😊
не понятно нафига на скс 30-ти зарядный рожок.. для этого есть калаш, скс интересен как есть, разве что ложе на заказ сделать чтоб красиво было и удобно.
Lis-biker
коробок спичек для скс мелковат, я с тигра стреляю по самоклейкам для заметок 7.5см
Aleksandrhunteromsk
коробок спичек для скс мелковат, я с тигра стреляю по самоклейкам для заметок 7.5см
Да,мелковат,-на "Питерхантере"один (бывший курсант),заявил,что курсанты(он и некоторые) три и даже пять коробков(образца старого,они чуть больше)сбивали с открытого из СКС на сотке(три из трех или пять из пяти).Подтвердить еще никто не смог(у меня 2 из 3,диоптр,считай открытый),но и из других видов оружия с открытого никто не "взял" 3 из 3.Оптика ,конечно,улучшит,но и из оптики никто там не взял 3 из 3 именно по коробкам,а не по мишени с закрытием результата выстрелов коробком-все-таки это не совсем одно и тоже.Кстати, он(уже пенсионер военный), буквально недавно,приобрел два СКС(себе и другу) и "мучают" их,для достижения своих слов(пока безрезультатно).
Lis-biker
это потому что коробок на 100м ещё разгледеть надо 😀
http://www.targets.su/wp-conte...1a-page-001.jpg вот норм мишенька, 10см кружок.
Виталий Петров
Lis-biker
коробок спичек для скс мелковат, я с тигра стреляю по самоклейкам для заметок 7.5см

Идеальная, дешевая и практичная мишень! Стреляю по таким из скс))

gross kaput
Lis-biker
проблема в том, что не все стволы держат кучу 5 выстрелов подряд,
Все давно уже математически и эксперементально просчитано и доказано, просто поинтересуйтесь на досуге законом рассеивания пуль.
Lis-biker
некоторые после 3-х дают отрывы, правда отрывы на нормальном стволе и патроне в пределах пресловутой минуты
Только вот не отрывы это обычно а кучность оружия 😊 пресловутый R100, а если по двум дыркам оценивать да еще выбрать их из пары десятков то окажется что 99% стрелковки субминутные нанобластеры 😊

Lis-biker
не понятно нафига на скс 30-ти зарядный рожок
Ну дыть что-бы понять может следует для начала СКС купить? 😊
На 136-м вы поди исключительно 10 пользуетесь? 😊

Lis-biker
вот норм мишенька, 10см кружок.
Для открытого вообще не вариант - слишком много близкорасположенных кружков на маленькой площади к тому-же не контрасные - на сто метров в открытый будет видно только одно бесформенное пятно.
Lis-biker
gross kaput
да еще выбрать
я про стабильный результат говорю.
Lis-biker
gross kaput
СКС купить?
нет.. друг весной купит, я постреляем.. подумаю.
gross kaput
На 136-м вы поди исключительно 10 пользуетесь?
ага, псевдо 30-дками 😊 зависит от того на охоте или на стрельбище, для охоты у меня пятёрка есть коротенькая, магазин на скс мне нравится, не вижу смысла из него акм делать 😊
Lis-biker
gross kaput
бесформенное пятно.
а я говорил про открытый? оптика на скс, и на акм, лично мне видется ПУ-образная
black
Поставил редфилд.
Дешево и сердито.

Lis-biker
а мишени?
black
Ну я криворукий рукожоп...потому у меня 70-80мм на 100м
валовым барнаулом.
нече там смотреть с таким позором ))


Могу подкинуть идею по разбороной стойке мишеней.Проверено , при ветре 15м\с не опрокидывалась.

Zepp_Led
Принимайте в ряды любитеоей СКС.
КО-СКС РТ (ТОЗ) за 11860 руб, 1954 год, хром, весь в консервационном солидоле, на одних номерах (в т.ч. ложе), почти не стрелянный, без клейм арсенального ремонта.
Калибр 7.66 без раструбов, хорошая фаска ствола, грани нарезов четкие. Штифт не смущает. Плотная посадка на нагель и в ложе. Внешнее состояние родного воронения идеальное, дерево без единого скола и забоины.
Не сравнить с молотовским перекрашенным ободранным уродцем.
Уродовать коммерческими обвесами и навешивать кронштейны в планы не входит (для таких целей лучше подойдет молотовский).
Собирать "околоминутные" кучи с СКСа не страдаю фантазиями, больше интересен как бюджетный коллекционный вариант.


Lis-biker
посмотреть на честные мишени- всегда интересно, и мне кажется это отличный результат для скс
Lis-biker
black
валовым барнаулом.
forummessage/2/1266
Peter26
black
Поставил редфилд.
Дешево и сердито.

Да по нынешним ценам, не так и дёшево! А прицелы хорошие, сам пользую!

Lis-biker
у меня рэдфилд сдох на впо-136 и клики там говно.. в скорости буду брать никон.
ДОК76
Zepp_Led
Принимайте в ряды любитеоей СКС.
Добро пожаловать!
Но на сотку, всё равно, надо будет стрельнуть...
Aleksandrhunteromsk
PA_TIGR_oruzhie_shttp://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf">http://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf
http://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf Да,мелковат,-на "Питерхантере"один (бывший курсант),заявил,что курсанты(он и некоторые) три и даже пять коробков(образца старого,они чуть больше)сбивали с открытого из СКС на сотке(три из трех или пять из пяти).Подтвердить еще никто не смог(у меня 2 из 3,диоптр,считай открытый),но и из других видов оружия с открытого никто не "взял" 3 из 3.Оптика ,конечно,улучшит,но и из оптики никто там не взял 3 из 3 именно по коробкам,а не по мишени с закрытием результата выстрелов коробком-все-таки это не совсем одно и тоже.Кстати, он(уже пенсионер военный), буквально недавно,приобрел два СКС(себе и другу) и "мучают" их,для достижения своих слов(пока безрезультатно).
---Уже давно здесь (на Питерхантере) копья ломают и я "влез" в этот процесс.Вот пример ,как на соревнованиях точные винтовки "берут" коробки(по размеру,конечно),а не совсем точные(типа Тигра,свд) уже нет .СКС тоже с вопросительным знаком.
Нажмите на изображение для увеличенияhttp://www.fvsr-russia.ru/netcat_files/userfiles/tigr/PA_TIGR_oruzhie_s.pdf
Название: 7642803.jpghttp://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf
Просмотров: 12
Размер: 109.1 Кб
ID: 271739http://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf В Балашихе прошли соревнования по программе многих дисциплин и вот итоговая таблица.Оружие было полуавтоматическое.В теме про коробки-если посмотреть одно упражнение "куча-2",где на сотку с упора проверка оружия на кучу,то можно заметить,что только Хеклер и Кох в 308 и АР-10 смогли пять патронов "вложить" меньше 1,3 МОА и соответственно "закрыть коробки,другое оружие(Тигры ,СВДС в основном) не смогли этого сделать.Задача,вот так сразу взять и поразить пять коробков(условно,хотя бы по куче ),оказалась не по "зубам" оружию,явно более кучному,чем СКС и поразить хотя бы три из трех и подтвердить видео- съемкой из СКС,- даст ответ о возможности или невозможности этой задачи(образцы оружия и вариация патронов кучность изменяют).Ждем конкретных стрельб(хотя бы сколько удалось "взять"коробков(перепелок) и если следы от пуль будут на бумаге,то можно подсчитать какую "цель" захватило,при промахе (куропатку,тетерева)-это тоже интересно.Соревнования чисто стрелковые и очевидно огромная роль самому оружию и первые места заняли стрелки с более кучным оружием.А вот на охоте другой подход и даже в некоторых стрелковых дисциплинах,биатлон например,где сама винтовка на 50 метров целевым патроном в 1,0 см пули кладет,а зона поражения 45 мм лежа с локтя и 112 мм стоя и как трудно поражать,ибо условия не сошки или мешок и сердцебиение далеко от спокойного.Бахвальство Д.А.(Dml,он пули с Лося импортом или с Ремика импортом клал в маленький детский кулачок,а СКС-овец в мужской кулак валовкой),что скс страдальцы никудышные стрелки,не выдерживает критики,так это соревнования (с сошек,мешков) больше оружия.Охотник больше стоя(пример биатлониста),по зоне работает да еще и цель маневрирует,тут уже роль стрелка доминирует.Не скажу про себя,"скс-страдальца",какой стрелок,пусть скажет (малая часть уже обработанных мелких трофеев,что можно снять,-большинство взято из нарезки(СКС) за пределами гладкого(а сколько шкур сдал государству по договору!).Задача решалась-поразить зону мелкого зверя из разных позиций и цели не всегда стоячие.Пули 39-го патрона не рвали безжалостно шкуры,чем и подкупали против 223 или 51 или 54.Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC12882.jpg
27-7-2016 14:12 профайл Poruchik_72 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Дык вот же )) http://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf
Просмотров: 33
Размер: 109.9 Кб
ID: 271723Типичный конец зимнего охот. дняТрофеи,инструмент.

https://guns.allzip.org/topic/241/1707820.htmlhttp://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdfhttp://www.fvsr-russia.ru/netc...R_oruzhie_s.pdf

Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
Хеклер и Кох в 308 и АР-10 смогли
надо было им патроны подменить на барнаул 😊
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Так спортивное оружие тестируется и в паспорт пишется(5х5 для АВЛ,например).Наставление вообще по 4-м(одна оторвавшаяся)-там и там "перебор" ,"недобор" для охотника(где много,где мало выстрелов).Мы на "Ганзе",а здесь прививают по МГ тестировать и Флинт с большой вероятностью доказал,что по МГ(5х2) вероятность тестирования оружия и патронов при ближается к "1".
Мое тестирование по МГ-пятерки примерно одинаковые,СТП обоих в одном месте,-оценка ствола и барнаулки валовой-"хор".Сотка,оптика.
По наставлению(4 выстрела)-оценка отл.,но она не отображает реальность.
"МГ" один из методов, действительно принятый здесь.
Если Вы внимательно пробежитесь по теме, где я поставил под сомнение "истинность" сего метода - то увидите, что часть бывалых стрелков относятся к "МГ" всего-лишь как к ОДНОМУ из методов, а кто-то (например - модератор Хабаровск) стреляет серии по три, и "МГ" ему параллельно... Но у него конечно оружие и боеприпасы совершенно другого уровня.
Правда есть и люди, с пеной у рта, защищающие МГпоклонничество - но это уже из разряда "священных войн".
А вот СКС + барнаульский патрон и "МГ" - ИМХО моветон...

P.S.
на правах автора темы, предлагаю не отвлекаться на темы обсуждаемые в других топиках.

Lis-biker
можно оба варианта выкладывать, 2х5 и 2 или там 3 по три это будет очень информативно
Виталий Петров
gross kaput
Все давно уже математически и эксперементально просчитано и доказано, просто поинтересуйтесь на досуге законом рассеивания пуль.

Все давно просчитано для армейских нужд, для гражданских всё давно просчитали как серии 3 по 5(даже ушлые штаеры в спортивных винтовках, с чего бы?). Мало того, скс без изменения стп и влияния толщины ствола на этот факт может сделать именно 3 выстрела. Можно конечно добавить еще один, и списывать его на качество бпз или кривых рук. Давеча стрелял из минутного тигра(по паспорту 22мм в серии по 4). Ну да, он так может, но это одна серия из 20 и не более того. В основном 35-40, по 4м, а бывает и все 60мм.

Lis-biker
Виталий Петров
а бывает и все 60мм
вес пуль гуляет ну и навеска пороха тоже.
Fly88
gross kaput
Для Тулы чистые крышки (не просто без ремонтных а вообще без старых армейских клейм) далеко не редкость, как не редкость и крышки без клейм в ЗИПе как пример http://gunsmil.ru/products/Крышка_ствольной_коробки_СКС
Так, а почему тогда уверяют, что от ЗиД (если не ошибаюсь) типо как не ремонтные.
Крышку поменяли и всех делов)
ЗЫ. Я не зря попросил фото крышки изнутри
gross kaput
Виталий Петров
Мало того, скс без изменения стп и влияния толщины ствола на этот факт может сделать именно 3 выстрела.
Вы так уверенно об этом говорите что наверняка хорошо знаете механизм этого явления - можно подробно расписать что как и почему?
Да и раз у вас первые три стабильно ложатся в 6см я так понимаю вам не трудно будет тремя выстрелами поразить три мишени диаметром 6 см?
Lis-biker
gross kaput
явления

это кусок руководства по эксплуатации.. так что явление имеет место быть. Главное понимать стабильную кучу своего оружия, его возможности, и их использовать. ну и крайне важна стабильная точка попадания, пусть и три выстрела но всегда в 10-тку. ( десятка зелёной грудной мишени, это ЦЕЛЫХ 10 сантиметров 😀 )
gross kaput
Lis-biker
это кусок руководства по эксплуатации..
Чего? И кстати услышать я хотел Виталия Петрова.
Lis-biker
gross kaput
Чего?
винтовок, в том числе тех которые в дырку стреляют.
gross kaput
Класс, Лис а вам не кажется что вы сейчас банально флудите?
Lis-biker
нет, речь ведь о оценки кучности\точности, а я пример привёл по другому оружию, тоже с не толстым стволом.
gross kaput
Lis-biker
а я пример привёл по другому оружию, тоже с не толстым стволом
А чего бы нам тогда не сравнить молоток с напильником? и тот и тот железный 😊 Речь идет конкретно за СКС и касаемо утверждения Петрова что выше трех из него на кучу стрелять нельзя ибо ствол тонкий - вот пожалуйста применительно к профилю ствола СКСа и его патрону прошу обрисовать механику падения кучности после третьего выстрела. А орсисы и тем более бенчрестовские железяки сюда приплетать не надо там народ зачастую и патрончики к одинаковой температуре приводит, и ловят далеко там не 6см +- лапоть на сто метров.
Lis-biker
gross kaput
выше трех из него на кучу
ну может человек нашол потолок кучности по выстрелам в одной группе? у вас другой опыт? покажите мишени, особенно будет интересно взглянуть на 100м из вашего чудо- магазина на 30 патронов одной серией, скажем за 3 минуты... хотя в нсд наверняка кучность по 4-м выстрелам проверяют 😊
это я про то, что надо знать возможности своего оружия и патрона, его стабильную кучность по стольки-то выстрелам в серии, с большим интересом посмотрю на различные варианты честно отстреляных мишеней из СКС мне правда интересно,
я стреляю с орсиса в том числе и барнаулом.
forums/ic...22/1592 вот пример честного тэста дело не в напильнике и молотке, а в контуре ствола, о чём прямо говорит производитель точного оружия, вот СВДМ сделали с толстым стволом, наверное не просто так..
Rentgen-1
В НСД же все написано, 7 на 8 см на 100 метров для 50% пуль. Так оно и есть на практике. 100% - примерно 21 на 24 см, лист А4.

Но только это точная оценка. А МГ - всего 10 выстрелов, дает завышенную точность. Многие минутные по МГ винтовки, если отстрелять из них 50 патронов - дадут П100 намного больший 3см.

Виталий Петров
gross kaput - Мне не трудно! Я сегодня это делал и получил буквально, таки, оргазм. Обстрелял свой старенький скс с тапковским ложем, тапковским магазом и полубанкой НОЧЬ 2 от тактика тула. В общем я крайне доволен, недоволен только тем, что проипал патроны, они в самый неподходящий моменет закончились. Мишени: В каждой по 3 выстрела, в некоторых по 5. Слева-направо поиск стп.

Виталий Петров
Потом НОЧЬ2 стала подглючивать, точнее я не до конца затянул кожух. Когда разобрался стал стрелять на зачет, что получил. Центр 3 выстрела, 2 верхних это первые дырки на мишени вообще. ВЕРХний ПРАВЫЙ это 5 выстрелов.
Виталий Петров
Ну и сам скс, тапко т6, тапко магаз, крон м1 мидвест рэйл моунт, прицел люпольд марк 4 мрт 2.5-8., полубанка НОЧЬ2 от тактика тула, переходник от Дмитрий 2113.
Lis-biker
Виталий Петров
Мишени:
ну вот! неплохой тэст! жаль только попаданий маловато.. о чём я и говорил, нет стабильности СТП и попаданий в цель чуть больше тех кучности оружия, ( квадратики в которых именно 3 пробоины ) может патроны, а может ещё чего роль играет.. ствол полностью остывал?
а так очень интересно, спасибо!
Виталий Петров
К сожалению прицелу надо закупить новые кольца, у него не хватает попарвок что бы пристрелять его в центр на сто метров, приходилось стрелять в квадратик на сто метров под первый мил сверху(сетка милдот). Потом сообразил что можно было подкрутить на первый мил в квадрат.
Виталий Петров
Lis-biker
ну вот! неплохой тэст! жаль только попаданий маловато.. о чём я и говорил, нет стабильности СТП и попаданий в цель чуть больше тех кучности оружия, ( квадратики в которых именно 3 пробоины ) может патроны, а может ещё чего роль играет.. ствол полностью остывал?

Не, на улице +28, какой там полностью. ТАк, что бы держаться можно было не сильно обжигаясь.

Lis-biker
Виталий Петров
ТАк, что бы держаться можно было не сильно обжигаясь.
этого не достаточно, может по этому СТП и гуляет? я тоже в жару стрелял, но ждал пока остынет до темп воздуха, терпения правда не всегда хватает 😀
Виталий Петров
У меня еще патронов осталось всего 60 штук, в итоге оставил себе по 10 в 20 зарядных магазах, на случай чего. Ломиться в город не охота, в отпуске на даче загораю 😀.
gross kaput
Виталий Петров
В каждой по 3 выстрела,
Это то как раз о чем я и говорю - при однообразном прицеливании одним человеком, из одного карабина и одними патронами и прочих равных при кучности 6 см или если угодно 2 МОА в каждой мишени должно было-бы быть по три дырки. Та картинка что мы видим и есть отражение реальной кучности конкретного карабина (субьективно будет более правильно все-же меткости) и если принимать за центр прицеливания центр мишени то будет примерно 10 см.
Lis-biker
его стабильную кучность по стольки-то выстрелам в серии,
Я уже по-моему писал что для своего СКСа и со своими "талантами" в спокойных условиях гарантированно попадаю в мишень 9см, это все что применительно к СКСу меня интересует, фоток мишеней ни когда не делал - ибо лично мне это на фик не нужно, если уж так сильно интересно посмотреть то в следующий раз отстреляю пару-тройку пятерок и заберу мишеньку.
Виталий Петров
gross kaput
Это то как раз о чем я и говорю - при однообразном прицеливании одним человеком, из одного карабина и одними патронами и прочих равных при кучности 6 см или если угодно 2 МОА в каждой мишени должно было-бы быть по три дырки. Та картинка что мы видим и есть отражение реальной кучности конкретного карабина (субьективно будет более правильно все-же меткости) и если принимать за центр прицеливания центр мишени то будет примерно 10 см.

Не, банка стала играться, пришлось её снимать, опять одевать, прикручивать. + прицел без отстройки от паралакса, который получается пристрелян в край кружка на первом миле сетки. + пот со лба, короче буду еще разбираться и выкладывать группы с более стабильным результатом, когда все соберется как надо.

Виталий Петров
Еще, тов. Гросс Капут, что бы попадать ВСЕГДА в центр мишени, надо как минимум иметь идеальное шасси(ложе, ложевую конструкцию, етк 😀), жедательно из дюральки(лучше из стали, но вес оставит такую винтовку на лафете), и это просто помимо того, что бпз выпускает откровенное говно, в сравнение с самосадом.
Имею тикку т3 варминт в 308м, так вот с моим патроном, на самых качественных комплектующих эта винтовка всегда стреляет в 15мм в серии по 3 выстрела. Но! Как только температура меняет на 3(ТРИ!) градуса стп меняется на 5(в среднем) сантиметра. я уже заказал аикс на перерезку по рессивер тикки(проклятые враги делают только под ремингтон)! Так что могу сказать, что если бы контора accuracy international делала ложи под скс(что как бы бред) то стп не гулялобы как на скс! И более того, у тикки ствол "примерно" нагревается после 20 выстрелов при температуре +28, 30 градусов, тогда как у скс ствол горячий до легкого ожога после непрерывных 15 выстрелов. Так что скс, на мой скромный взгляд, это банальная штурмовая винтовка, которая дает относительно нашего говеного патрона неплохую кучку, а если заморочиться стп, то надо резать шасси по типу аикс, или привлечь комрада VTB, но к сожалению неликвидных 150 тыщ в кармане пока нету 😊
gross kaput
Виталий Петров
Еще, тов. Гросс Капут, что бы попадать ВСЕГДА в центр мишени, надо как минимум иметь идеальное шасси
И т.д. и т.п. переводя на русский иметь другое оружие.
Виталий Петров
Так что скс, на мой скромный взгляд, это банальная штурмовая винтовка
Ну хоть что-то вы осознали, уже плюс, теперь просто осознайте простую истину СыКаЭс из коропки барнаулом показывает кучность 9-12 см в зависимости от того в каком он состоянии и как повезло. Напилингом с нормальной осадкой дерева, вылизыванием УСМа и прочими небольшими доработками можно добится стабильной кучи в 8 или если очень повезет в 7 см. Шаманством с посадкой железа на винты и аналогичными манипуляциями можно выжать стабильные 6 см и все, чудес не бывает и из коробки СКС ни когда стабильную кучу в 6 см не покажет. Что касаемо трех выстрелов применительно к СКСу - опять все скатилось к
Виталий Петров
Имею тикку т3 варминт в 308
А я хотел бы все уже услышать внятное обоснование этого утверждения именно по отношению к СКСу - можно по пунктам насколько нагревается ствол СКСа за три выстрела, насколько он расширяется и удлинняется, и главное насколько это влияет на кучность, да и не в попугаях а в конкретных параметрах (мм, гр, проценты и т.д.). Либо можете проверить это эксперементально отстреляйте 3 дайте остыть и достреляйте 2 а затем отстреляйте 5 за раз и подивимся вместе на разницу 😊 .
Хотя самый простой способ как я и говорил три мишени по 6 см тремя выстрелами - если куча 6 см то проблем не будет, хотя как оно будет на самом деле вы и без меня знаете 😊 .
Ну и что касаемо шасси и прочего - для СКС это все бесполезно и безтолково
слишком много в нем нужно исправлять что-бы сделать п/а снайперку, что-бы понять что именно посмотрите на китайский Тип 63 - китайцы взялись модернизировать Тип 56 (СКС) а в результате получили абсолютно другой автомат только внешне похожий на СКС 😊.
Aleksandrhunteromsk
доработками можно добится стабильной кучи в 8 или если очень повезет в 7 см.
Где-то так и есть.Самые точные цифры по "среднему" СКС в таблицах вояк,но что характерно,СКС "обстреливает" АК-47(АКМ),например на сотку серединные отклонения СКС-2 см,3 см,АКМ-3 см,4 см и так по всем дистанциям и уже в других таблицах,количество пуль из СКС меньше,чем из АКМ для поражения целей.Разумеется патрон армейский валовый и коммерческие примерно такого порядка.Вариаций с патронами не видно на Ганзе из СКС,а вот из коротышки Сайги Свирепей провел-в барнаулке выровнял порох и вставил финскую пульку(еще и кучную полку нашел(изменяя вес пороха),-получил "рецептурный" патрон и о,чудо-на сотке средний из 25 выстрелов(пять пятерок)-1,2 МОА.Для СКС,что будет,если тоже "кормить" "самосадом" ,-не сделано(нет данных).Многократные стрельбы валовым барнаулом(8 см по заводу) и примерно так "выкладывает" и СКС.Патрон имеет значение и для СВД сделали снайперскй(7н1,7н14)-из бал. ствола дает 6 см.
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
например на сотку серединные отклонения
вот мишень сделайте как я выкладывал выше, и посмотрим какие там отклонения.. а я сделаю с акм.
Aleksandrhunteromsk
вот мишень сделайте как я выкладывал выше, и посмотрим какие там отклонения.. а я сделаю с акм.
По вашему вояки "липу"гонят?Да там статистически все обработано на многих экземплярах и спецами с интитута(там все "прогоняется " от пуль,гранат .до ракет),-взять первый СКС и первый АКМ и сравнить,результат будет чисто конкретный по этим образцам,но в массовом количестве образцов рождаются нужные для войск таблицы.(Все цифры-от патронов,оружия,дистанций и т .д.-это величины вероятностые).
Lis-biker
что мешает владельцам выложить свои реальные результаты? как есть?
без этого это просто слова.. скс перестреливает акм.. доказательства вашего мнения где? только всё по чесноку в нормальном виде, хоть 3 по 3 хоть 2 по пять, на одном листе с размерами групп в сантиметрах и попаданиями в мишень а не где-то рядом.
книжки это хорошо (особенно советские) , реальные отстрелы лучше и интересней.
Aleksandrhunteromsk
скс перестреливает акм.. доказательства вашего мнения где? т
Совсем не понимаете?Серединные отклонения,это средне-статистические,вероятностные отклонения и армия (стрелковая) на них стоит.Конкретный образец СКС и АКМ может колебать чашу весов в любую сторону(патрон боевой),-колдовство с патронами уже может менять кучность любого ствола.
Виталий Петров
gross kaput
Хотя самый простой способ как я и говорил три мишени по 6 см тремя выстрелами - если куча 6 см то проблем не будет, хотя как оно будет на самом деле вы и без меня знаете .

Да легко, как патронами разживусь, так отстреляю, и кольца аж с тикки сниму(vortex presision)совсем низкие. И кстати, в 6 см попаду легко - я в этом не сомневаюсь.

Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
колдовство с патронами
ни какого колдунства- всё заводским либо барнаулом, либо то что можно купить в магазине, чтобы другой человек мог повторить, там можно наработать статистику, вместо словесного поноса, который не стоит ничего.
Aleksandrhunteromsk
всё заводским либо барнаулом,
Для АКМ в таблице-очередь и одиночный режим.

Вот для боевого,приписан СКС,видно "проигрыш" АКМ.
таблица СКС.

Aleksandrhunteromsk
вместо словесного поноса, который не стоит ничего.
Вы ,вообще, "балоболкой" форумной назыветесь(во всех темах сплошной понос,никакой конкретики).
Lis-biker
у меня НСД есть, и читать я умею, но я про реальных владельцев и их умение стрелять, и оружие, а не про абстракции, нравится словоблудить? да ради бога, а я лучше постреляю.
Aleksandrhunteromsk
никакой конкретики
видите-ли, у вас картинки из книжек, и мысли, а у меня мысли и реальные мишени, отзывы и впечатления.. с фотографиями.. а называют так меня те, кто сами из себя не представляют ничего. у некоторых вообще нет фоток мишеней, да вообще нифига нет кроме слов. а некоторые разок стрельнут 1 группу, выберут лучшую и 10 лет об этом пишут.
Aleksandrhunteromsk
у вас картинки из книжек, и мысли,
Это приложения,главное в охоте трофеи и у меня они на первом месте,мишени вторичны,а книжки и мысли уже на конце.

Вот ,например,не так далекие "живые" мишени,поражаемые из СКС оболоченными пулями.Мясные "трофеи" тоже были,но съедены,-бумажных мишеней полно выкладывал личных(от "зеленых коров" до коробков от спичек)..

Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
мишени вторичны
тогда нечго рассуждать о кучности, нет материала подтверждающего мнение, ну вот как тут

Aleksandrhunteromsk
Вот ,например

по трофеям можно говорить что с охотой справляется хорошо, (только причём тут кучность?) правда промахи они не показывают 😊

Aleksandrhunteromsk
Выше мишени подтверждают "ожидаемую кучность" валовым патроном(8 см),-может где и лучше быть,где хуже,но колебаться около этого значения и единицы оружия особой роли не играют-СКС,АКМ,РПК,Сайга,Вепрь и даже Барс и Чезетка.Вот занимательно именно резкое увеличение кучности,как у Димы Свирепея(самосадом,Сайга),-вот типичная его мишень на 130 меторв(почти так(даже кучнее,сотка все же) пять пятерок положил на сотке он).
Lis-biker
это ОДНА группа, на кусочке бумаги 😊 хотя конечно лучше чем ничего
вся сложность собрать 2-3 и более однообразно.. как попытка постом выше, с интересом послежу за дальнейшими попытками Виталий Петров
Aleksandrhunteromsk
это ОДНА группа, на кусочке бумаги хотя конечно лучше чем ничего
вся сложность собрать 2-3 и более однообразно.. как попытка постом выше, с интересом послежу за дальнейшими попытками Виталий Петров
edit log
Здесь одна,но сейчас представлю спектр мишеней,-поверить ,что из Сайги трудно,но факт-как часто мы недооцениваем роль патрона и рядовая Сайга коротышка "дала" класс.
Lis-biker
ну вот давайте всяких новых и настреляем! патрон несомненно важен.. но хорошие дороги если есть у кого возможность
Aleksandrhunteromsk
Вот ,например,одна серия (таких серий полно,на 50 и 100 метров) у Свирепея из Сайги.Прелесть кучность.
SVIREPPEY
Поскольку переливать из пустого в порожнее мне не хочется, я хочу отметить только одно: Ствол Сайги МК 03 спокойно выдерживает без отрывов 5 выстрелов подряд. Ствол у Сайги - никак не толще чем у СКС, так что нет никаких оснований считать ствол СКС тонким.

Вот у комбинахи Иж-94 С ВИНТОВОЧНЫМ ПАТРОНОМ толщина ствола (на трех четвертях его длины) - 14мм. Тут - да, греется как бешеный утюг с трех выстрелов.

Lis-biker
у скс ствол подлинней будет, видимо конструкция играет не меньшую роль чем толщина, всё надо пробовать, и делится опытом.
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
Вот ,например,
ну что.. отличный пример, только НЕ ВАШ 😀
gross kaput
Lis-biker
только НЕ ВАШ
Ну дыть ваш покажите, а то от вас только и слышно "покажите мишени", "хотелось бы мишени увидеть" и т.д. ну дыть и начните с себя, а так только ходите из темы в тему по принципу везде отметится и пофлудить не неся какой либо полезной информации.
ang347
Lis-biker
но хорошие дороги если есть у кого возможность
Осталось еще 3 пачки как на картинке =с) ДОкризисные! Красивучие!
Но с СКСа летят как и Порноул. 1в1
Lis-biker
ну вот блин 😞
Lis-biker
gross kaput
ваш покажите
смотрите в профиле, их там есть, вот крайняя барнаулом

и скоро будет ещё, если друг таки купит СКС будут с него.
ang347
Lis-biker
ну вот блин
1 моа 😀
ДАК64
Тут вот ложе подшкурил и лачек освежил....
Пожалуй, СКС один из не многих стволов который по стройности и красоте можно сравнивать с женской ножкой!
Black_Sabbath
ДАК64
Тут вот ложе подшкурил и лачек освежил....
Пожалуй, СКС один из не многих стволов который по стройности и красоте можно сравнивать с женской ножкой!

Порядочный СКС

gross kaput
Lis-biker
смотрите в профиле, их там есть, вот крайняя барнаулом
Только причем здесь что-то под .308? мы вроде речь вели про СКС, ну на крайняк могу понять АКМ - ВПО-136, мишеньки выложили просто что-бы выложить?
P.S. еще раз посмотрел название темы - вроде пока не сменили на "клуб любителей орсис" 😊, а серьезно такое поведение является банальным флудом, именно за это вас из каждой темы рано или поздно начинают гнать
Lis-biker
gross kaput
мы вроде речь вели про СКС,
ну так я ваших же не вижу, ( вы спросили мои- я вывесил самое свежее что есть) вот
>Виталий Петров< выложил отличный тэст! СКС ваш где? или только критиковать можите? ну я не знаю.. из привода хотя бы? 😀
ДОК76
Lis-biker - давайте снизим накал спора.
Мы здесь немного по другому стараемся общаться.
Фото с 308 конечно интересные - но СКС в таком калибре нет.

P.S.
Вот дружище ДАК64 выложил правильное фото...
Зачёт!

gross kaput
Lis-biker
СКС ваш где?
Мои то оба в сейфе, а вот ваш где?
Lis-biker
из привода хотя бы?
Напомнить как кто-то недавно продавал китайский страйк за японца, при этом тер посты тех кто указывал на явное не соответсвие агрегата описанию и цене?
Звиняюсь пошибся ник похожий.
Вообщем милый юношь идите лучше тролить в другое место, вы мне не интересны, а так как по теме вам сказать нечего то и общатся с вами я смысла не вижу, так что адью.
Lis-biker
gross kaput
продавал китайский страйк за японца
что за бред?
Lis-biker
gross kaput
Мои то оба в сейфе,
вот именно, ни одной мишени в картинках нет, только рассуждения и критика.
ДОК76
давайте
хорошо. а с акм я сделаю как выберусь пострелять.
gross kaput
Lis-biker
вот именно, ни одной мишени в картинках нет
Дык для вас наверное будет совсем не осозноваемым то что у меня не только картинок с мишеньками нет но и фоток с оружием всего три - на присяге в 95 с АК74М, на стрельбище в 2001 с РПК74Н и с МРО-А в 2008. Ну вам наверное этого не понять 😊
Вообщем по теме - будут реальные данные по кучности вашего АКМа тогда и поговорим и сравним с СКСом а пока будьте любезны либо писать по теме раздела либо молчать.
Lis-biker
gross kaput
будут реальные данные по кучности вашего
а где вашего СКС, с чем сравнивать то? ну вон как у меня три честные группы как есть без прекрас, не отобранные и такие же я сделаю с впо-136, как время будет.. но у вас то вообще нет никаких, просто слова.
ДАК64
ДОК76
P.S.
Вот дружище ДАК64 выложил правильное фото...
Зачёт!

Это сын балует 😊
Фото с телефона, но будут и в нормальном качестве с хорошей камеры.

gross kaput
Lis-biker
а где вашего СКС, с чем сравнивать то
Детский сад "ромашка" - просто попытайтесь осознать простую вещь - нет ни какой разницы слова или фото - если человек захочет обмануть то это раз плюнуть что на словах что на фотографиях, мне ни что не мешает сейчас дырок в мишеньке наковырять и выложить ее 😊
Еще раз для тех кто в танке R100 для того СКСа что в пластике 9см барнаулом ФМЖ с открытого хотите верьте хотите нет мне плевать.
Тот что в дереве при приведении к нормальному бою показал в группе из трех максимально удаленные по центрам пробоины в районе 7 см. Специально на кучность его не отстреливал - ибо большого смысла лично для себя в этом не вижу.
Lis-biker
сделаю с впо-136, как время будет.
Вот как время будет или СКС тогда и заходите, а пока до свиданья.
Виталий Петров
Да это ваше дерево ни на что не годное. Нагель на то и был придуман. Пластмасса куда как более практична, единое усилие на усм-коробку при любых температурах, больше стабильности при любых температурах. Мой "старый" пластик ати показывал серии по 3 выстрела до 6 см при -15(в отличие от дерева и железа при отрицательных температурах сужается только железо), этот тапко еще не испытывал, но как только станет "-", так обязательно испытаю.
Aleksandrhunteromsk

Еще раз для тех кто в танке R100 для того СКСа что в пластике 9см барнаулом ФМЖ с открытого
Наверное Д100(около 3 МОА).18 см это много.
Rus223
Так, все хорошо начиналось.
Господа, сколько еще страниц будет продолжатся ваш спор...
ТС. Примите пожалуйста меры.

------
С уважением

gross kaput
Rus223
Наверное Д100
Да, конечно диаметр, ступил 😊

Прикупил крон http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ver-na-sks.html


Хрень полная, по всем осям углы гуляют, причем во всех местах, вертикальный угол и вместе соединения основания с ответной частью планки, и между пикатинькой и основанием - причем там вообще дуга получается, плоскости не обработаны и завалены - но это все полбеды - исправляемо, нам к напильнику не привыкать! 😊. Хуже то что отверстия под пикатиньку просверлены не по оси - переднее отверстие ушло от центра на 1,1 мм! В общем вылечить то получится но ну его на хрен такое качество - вообщем продукции Зенита теперь объявляю бойкот, хотя до этого брал их крон на АК, то-же конечно не премиум но вполне качественно сделан и своих денег точно стоит.

Makscheb
Zepp_Led
Принимайте в ряды любитеоей СКС.
КО-СКС РТ (ТОЗ) за 11860 руб, 1954 год, хром, весь в консервационном солидоле, на одних номерах (в т.ч. ложе), почти не стрелянный, без клейм арсенального ремонта.
Калибр 7.66 без раструбов, хорошая фаска ствола, грани нарезов четкие. Штифт не смущает. Плотная посадка на нагель и в ложе. Внешнее состояние родного воронения идеальное, дерево без единого скола и забоины.
Не сравнить с молотовским перекрашенным ободранным уродцем.
Уродовать коммерческими обвесами и навешивать кронштейны в планы не входит (для таких целей лучше подойдет молотовский).
Собирать "околоминутные" кучи с СКСа не страдаю фантазиями, больше интересен как бюджетный коллекционный вариант.

поздравляю! тоже выбираю ,ищу, где брали?

Rus223
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]

Прикупил крон

Спасибо за отзыв. Собирался заказывать такой же. Теперь поищу другие варианты.

kamyak
Rus223
[QUOTE]gross kaput
[B]

Прикупил крон

Спасибо за отзыв. Собирался заказывать такой же. Теперь поищу другие варианты.

http://puscopes.ru/sverhnizkop...versal-nyj.html

Я вот этот брал.
Мне понравился.
Только он не на все планки, впрочем этого же производителя (Арбалет) куча разных есть

Виталий Петров
gross kaput
Да, конечно диаметр, ступил 😊

Прикупил крон http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ver-na-sks.html


Хрень полная, по всем осям углы гуляют, причем во всех местах, вертикальный угол и вместе соединения основания с ответной частью планки, и между пикатинькой и основанием - причем там вообще дуга получается, плоскости не обработаны и завалены - но это все полбеды - исправляемо, нам к напильнику не привыкать! 😊. Хуже то что отверстия под пикатиньку просверлены не по оси - переднее отверстие ушло от центра на 1,1 мм! В общем вылечить то получится но ну его на хрен такое качество - вообщем продукции Зенита теперь объявляю бойкот, хотя до этого брал их крон на АК, то-же конечно не премиум но вполне качественно сделан и своих денег точно стоит.

Абсолютно нормальный крон, за его то стоимость. Надо просто забить на все эти несоостности и проклеить его. Есть премиум, мидвест(в том же магазине, например), но он стоит как скс.

Zepp_Led
поздравляю! тоже выбираю ,ищу, где брали?
Спасибо.
Климовск, Темпган.
gross kaput
Виталий Петров
Абсолютно нормальный крон
Т.е. Вы приобретенный мной кронштейн видели и в руках держали?
Виталий Петров
Надо просто забить на все эти несоостности

Еще раз повторюсь для тех кто не внимательно читает - Завалы в бок, пляски по всем соединениям по вертикали не так страшны, ибо завал вбок решается подшлифовкой опорных плоскостей между креплением и основанием, а вертикальный увод вылечится с помощью растачивания отверстий под прижимные винты, выравнивания основания и заштифтовкой - спасибо зенитовцам что штифты вбить поленились 😊. Главная проблема это засверленное не по оси переднее резьбовое отверстие под планку пикатинни - увод от центра 1.1 мм , причем смещение не симметричное относительно оси оружия и кронштейна а угловое - угол 4', вроде 4 минуты это ерунда а по факту это смещение СТП на 100 в 114 см, а на 300 м уже 3,5м - вы знаете хоть один оптический прицел с таким расходом боковых поправок? Ну бог с ней с пристрелкой, прибили на 100, дальность изменили и надо крутить горизонтальные поправки, а когда дальность определяется на глаз? ошибка определения в 10 м = увод СТП на 10 см..
В общем можно было бы списать на единичный брак, но общее качество и наличие большого количество косячков вплоть до отваливающейся пластами краски на кронштейне который еще ни разу не стрелял говорит о том что это система, просто кому-то попадется более-менее ровный а кому-то весь кривой. Так что банальный полуфабрикат по качеству уступающий даже китайцам - жаль ускоглазые пока под СКС кроны не делают.

Виталий Петров
за его то стоимость
В таком виде он должен стоить не дороже алюминиевого лома 😊
Виталий Петров
У меня есть точно такой же, только высокий. Я снял с него основание, оно качественное. Прикрутил его на вомз - он стоит столько же, но у него никудышное основание(которое зажимает к боковой планке). У меня есть посп 6м, у него так же качественное основание, но с прицелом он стоит под 20000. Крон вомз сам по себе рабочий, но по факту полное говно, он должен стоить не дороже металлического лома(он из стали). Короче о чем это я, нормальный крон дешего не стоит. Берите мидвест, он качественный 😊, но стоит дорого.
Можете потом прикупить абсолютно любой отечественный крон под боковую планку вашего скса, а так как они все в том или ином виде говно, то основание у вас уже есть.
gross kaput
картинки


Сравнение с их же кроном двух летней давности только под АК, видно как упало качество - похоже вместо профрезеровки площадки использовался ржавый напильник, про штифты забыли и в качестве бонуса литьевые дефекты - раковины, вообщем ОТК батька похоже сократил 😊

вид на планку сверху - смотрим на опорные площадки - нижнюю не видно а верхняя уже хорошо заметно выпирает - те самые 1,1 мм

вид сбоку завалы и щели

Ну и вишенка на торте - смотрим на продольный паз на планке пикатини



gross kaput
Виталий Петров
Можете потом прикупить абсолютно любой отечественный крон под боковую планку вашего скса
Дык в кронах с кольцами у меня особых проблем нет - кой какой запасец ужой скопился - как говорится на любой цвет и размер 😊 хотелось именно пикатиньку для калика причем максимально низкую, в общем придется пилить, скорей всего еще один крон "пострадает" - будем делать из двух один.
Виталий Петров
Ясно 😊. А как бы вы сказали про тапковскую крышку газоотвода с пластмассовой пикатинькой? Крышка держится на стойках, и плотно без люфтов зажимается чекой. Может работать?
Rus223
Да, крон однако гавнецо полное. Вернуть бы, его туда откуда прислали.
ang347
Посоветуйте пожалуйста самый низкий кронштейн вивер на Молотовскую боковую планку.
gross kaput
Прикупил крон http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ver-na-sks.html
Можно фото на карабине?
gross kaput
ang347
Можно фото на карабине?
Уже нет 😊 оно уже начало мутировать в нечто более-менее удобоваримое 😊
ang347
gross kaput
мутировать в нечто более-менее удобоваримое
У вас молотовская планка? Насколько низко получилось (на глаз)?
gross kaput
Виталий Петров
про тапковскую крышку газоотвода с пластмассовой пикатинькой? Крышка держится на стойках, и плотно без люфтов зажимается чекой
Калик ставить пробовал, достаточно легкий калик (Пилад Р1Х25) встает хорошо не люфтит, повторяемость проверял на 50 м по ЛЦУ подвешенному на нижнюю планку, на полтинник разница не заметна - для калика пойдет, стрелять не побывал ибо для меня слишком далеко он от глаза получается.
А вообще саму планку с накладки периодически порываюсь срезать 😊 - мешает она через открытый целится на наиболее "ходовых" установках прицела до 300х - целик теряется в "тоннеле".
gross kaput
ang347
У вас молотовская планка
Нет, планка ставилась самостоятельно ЭСТовская, высокорасположенная (в 1мм от верхнего края коробки).
Mayglint
Какие модели планок порекомендуете? Что бы выносился короткий прицел назад и не мешал выбросу гильз, на быстросьемах.
gross kaput
Mayglint
Какие модели планок порекомендуете
планки на карабине нет?
Mayglint
gross kaput
планки на карабине нет?
есть боковой кронштейн. Я имею ввиду крепление под оптику или коллиматор.
gross kaput
Я имею ввиду крепление под оптику или коллиматор.
Все это достаточно индивидуально и я бы поостерегся давать прямые советы, но могу подсказать алгоритм.
Для начала определитесь с оптическим или коллиматорным прицелом который собираетесь ставить, почитайте отзывы, определитесь для каких задач и за какую сумму,какая длинна и т.д. затем купите непосредственно прицел и уже имея обе части головоломки подбирайте третью так будет гораздо проще ибо имея обе вещи в руках вы уже сможете "натурно" представить какое смещение и высота должна быть у крона, какое расстояние между кольцами и их диаметр. А затем уже конкретно присмотрите варианты крона и почитайте отзывы, поспрашивайте что-бы составить предварительную картинку. Ну и покупать все-же желательно в "натуральном" магазине где можно "посчупать" и посмотреть, а возможно и взять свой карабин и прицел и оценить сразу на месте.
Теперь что касается "пикатиник" не нужно гнаться за универсальностью - на боковой планке (АК,СВД, СКС и т.д.)оптика + кольца+ пикатинька всегда будет выше чем просто крон с кольцами, поэтому лично мой выбор калик на крон с пикатинькой, оптику на крон с кольцами, попытка сэкономить на кроне - типа куплю я один крон с пикатинькой и буду менять прицелы, по факту выльется наоборот в незапланированную сумму, ибо поставив даже на максимально низкий такой крон прицел даже на низких кольцах он получится слишком высоко и скорей всего все равно придется под оптику покупать отдельный крон с кольцами, да и меняя каждый раз тип прицела пристреливать заново далеко не лучший вариант, в результате все равно придется иметь в хозяйстве два крона, а ранее купленные отдельные кольца будут не нужны и станут зря потраченными деньгами.
Mayglint
gross kaput
Все это достаточно индивидуально и я бы поостерегся давать прямые советы, но могу подсказать алгоритм.
Для начала определитесь с оптическим или коллиматорным прицелом который собираетесь ставить, почитайте отзывы, определитесь для каких задач и за какую сумму,какая длинна и т.д. затем купите непосредственно прицел и уже имея обе части головоломки подбирайте третью так будет гораздо проще ибо имея обе вещи в руках вы уже сможете "натурно" представить какое смещение и высота должна быть у крона, какое расстояние между кольцами и их диаметр. А затем уже конкретно присмотрите варианты крона и почитайте отзывы, поспрашивайте что-бы составить предварительную картинку. Ну и покупать все-же желательно в "натуральном" магазине где можно "посчупать" и посмотреть, а возможно и взять свой карабин и прицел и оценить сразу на месте.
Теперь что касается "пикатиник" не нужно гнаться за универсальностью - на боковой планке (АК,СВД, СКС и т.д.)оптика + кольца+ пикатинька всегда будет выше чем просто крон с кольцами, поэтому лично мой выбор калик на крон с пикатинькой, оптику на крон с кольцами, попытка сэкономить на кроне - типа куплю я один крон с пикатинькой и буду менять прицелы, по факту выльется наоборот в незапланированную сумму, ибо поставив даже на максимально низкий такой крон прицел даже на низких кольцах он получится слишком высоко и скорей всего все равно придется под оптику покупать отдельный крон с кольцами, да и меняя каждый раз тип прицела пристреливать заново далеко не лучший вариант, в результате все равно придется иметь в хозяйстве два крона, а ранее купленные отдельные кольца будут не нужны и станут зря потраченными деньгами.
Благодарю за полный и развернутый ответ.
Rekon
Тему прошерстил. Подскажите, правильно ли сделал выбор (из деревни попросили удалённо подобрать кронштейн). СКС от Молота вот с такой планкой (ширина 14,5мм).

Нужен вивер под кольца. Кронштейн я так понял подойдёт "ЭСТ Weaver-СКС"? http://www.opticdevices.ru/product_1751.html

igor ivanov
Rekon
Тему прошерстил. Подскажите, правильно ли сделал выбор (из деревни попросили удалённо подобрать кронштейн). СКС от Молота вот с такой планкой (ширина 14,5мм).

Нужен вивер под кольца. Кронштейн я так понял подойдёт "ЭСТ Weaver-СКС"? http://www.opticdevices.ru/product_1751.html


Карабин середина-конец 90-х?? Ласта под углом небольшим?
Не подойдёт эст.
Не налезет на ласту эту.
К этой планке кронштейн найти практически невозможно.
Если повезет- с рук у кого то купить. В магазинах их нет и не будет.
Оставьте надежду в общем . Стрелять с оптикой.

Rekon
igor ivanov
Карабин середина-конец 90-х??

Да, середина 90-х.

igor ivanov
Не налезет на ласту эту.

Блин. Думал этот налезет. У ЭСТ же их два вида (на 11мм ласту http://www.opticdevices.ru/product_624.html и вышеуказанный)
А что искать? Как называется (если есть название). Хотели ночник поставить с 30-й трубой ...
п.с. а может есть что то с интегрированными кольцами?

gross kaput
Rekon
Кронштейн я так понял подойдёт "ЭСТ Weaver-СКС"
Да вобщем-то другой альтернативы особо и нет, как вариант можно еще от вепря хантера рассмотреть http://kalanchevka-guns.ru/catalogue/3/15/1007/ , его можно по высоте немного регулировать убирая или ставя проставку.
gross kaput
igor ivanov
Оставьте надежду в общем . Стрелять с оптикой.
Дык планку поставить нормальную и всего делов.
igor ivanov
Rekon

Блин. Думал этот налезет. У ЭСТ же их два вида (на 11мм ласту http://www.opticdevices.ru/product_624.html и вышеуказанный)
А что искать? Как называется (если есть название). Хотели ночник поставить...

Ничего не купить.

Даже если найдете токаря и проточите паз в кронштейне до 14 мм- прицел будет больше чем 10 см выше крышки.
И очень сильно несоосно.


Родной кронштейн низкий и изогнут.
И сделан несколько похабно.
Ну и паз широкий. Только с рук ищите.
Без вариантов. И то-шансов нет почти..

igor ivanov
gross kaput
Дык планку поставить нормальную и всего делов.


Планку надо по уму ставить, на заклепки. Прессом.
На болтики- это порно...
Или прихватывать сваркой.


Можно и крышку с вивером купить. С фиксаторами по бокам.
Липерс вроде ,

Rekon
[QUOTE]Originally posted by igor ivanov:
[B]
Даже если найдете токаря и проточите паз в кронштейне до 14 мм- прицел будет больше чем 10 см выше крышки.
[/B]
[/QUOTE]

Промерили от низа ласты до верха коробки - 30мм. Вроде 10см не получается с ЭСТшным кроном

gross kaput
igor ivanov
Липерс вроде
Не это жесткое немецкое порно 😊 , особенно под ночник.
gross kaput
igor ivanov
прицел будет больше чем 10 см выше крышки
С чего-бы? до верха крона от крышки будет 20-25 мм, на низких кольцах до оптической оси при 30мм трубе будет еще 25 мм и того 5 см, но так как планируют ставить ночник то где будет его ось надо смотреть по самому прибору.
Rekon
gross kaput
Не это жесткое немецкое порно , особенно под ночник.

Да там ночник Yukon Photon xt 6.5x50 вес 720гр. Может рассмотреть этот порно-вариант с липерсом?


gross kaput
Rekon
Может рассмотреть этот порно-вариант с липерсом?
Можно все, только вероятность того что в итоге и деньги потратите и получите в итоге комплекс карабин/прицел стреляющий примерно "от в ту сторону" 😊 процентов 90. Мне пока хватает благоразумия это не покупать, люди купившие и поставившие делятся на две части - первая и большая которая ставит оптику и плюется честно признавая что это фуфло, вторая меньшая ставит легкие калики и говорит что в принципе пойдет, правда есть еще третья небольшая прослойка - те кто покупает, ставит оптику, про себя плюется но никогда из ложной гордости не признается что купили фуфло 😊
gross kaput
Вообщем на мой взгляд самый рациональный шаг это менять планку и брать нормальный крон с кольцами 30 мм, и желательно стальной, понятно решать вам но я бы пошел по такому пути.
карамбит
У меня есть крон на обсуждаемую планку. Он достался мне с карабином. Могу продать "за недорого". Я им не пользовался, т.к. система представляется мне не надежной.
Система планка-крон-кольца тоже не самый хороший вариант.


igor ivanov
карамбит
52226614


Да, тот самый крон . Не такой уж он плохой.
Не люфтит . Монолитная конструкция .Вомз 3.5х20 на него будет вполне.

Надо срочно брать!!

ДОК76
карамбит
У меня есть крон на обсуждаемую планку.
Если стальной - то очень даже неплохой вариант под высокую планку!
карамбит
[QUOTE]Originally posted by igor ivanov:
[B]
Надо срочно брать!!
[/B]
[/QUOTE]
Я уверен в том, что если этот крон с прицелом снять, а затем поставить на карабин, то пристреливать оружие придется заново. Вот об этом надо подумать.
Я подумал и остановился на таком варианте (см. фото). Планка и кронштейн - одно целое. Сидит на ст. коробке "намертво". Прицелы меняются вместе с кольцами и доп. пристрелки не требуют. Купить такой крон несложно, но установка требует наличия мастерской и все это значительно превышает стоимость карабина. Зато проблемы, связанные с установкой прицело уходят насовсем.
карамбит
igor ivanov
Надо срочно брать!!
Я уверен в том, что если этот крон с прицелом снять, а затем поставить на карабин, то пристреливать оружие придется заново. Вот об этом надо подумать.
Я подумал и остановился на таком варианте (см. фото). Планка и кронштейн - одно целое. Сидит на ст. коробке "намертво". Прицелы меняются вместе с кольцами и доп. пристрелки не требуют. Купить такой крон несложно, но установка требует наличия мастерской и все это значительно превышает стоимость карабина. Зато проблемы, связанные с установкой прицелов уходят насовсем.
карамбит
Фото что-то не загружается. Подождем, твою маму...

gross kaput
igor ivanov
.Вомз 3.5х20 на него будет вполне.
ДОК76
Если стальной - то очень даже неплохой вариант под высокую планк
Ребята остыньте, человек хочет ставить ночник с монтажным диаметром 30, для его целей ему и этот крон и его боковая планка нужны как корове седло 😊 ему сначала планку поменять нужно, или монолит поставить.
Rekon
карамбит
У меня есть крон на обсуждаемую планку. Он достался мне с карабином. Могу продать "за недорого".

Спасибо за предложение. Такой уже есть с установленной дневной оптикой. Нужно что то с планкой + кольца под 30-ю трубу ночника.

карамбит
Я подумал и остановился на таком варианте (см. фото).

Вот именно такой вариант и нужен. А что за крон и в чём сложность установки (если требуется мастерская)? Просто надо приобрести конструктор из готовых решений, требующий доступные ручные вмешательства т.к. всё это надо в глубинку Архангельской области где нет никаких мастерских и всё делают сами. Полянки засеяны овсом, лицензия взята и медведь ходит жрёт овёс. Скоро он сожрёт его весь, поэтому нужен оперативный вариант - купил, поставил, пристрелял и в путь. Такая идея. Не думал, что будет такая засада с планкой в этом исполнении.

ralf945
igor ivanov

Ничего не купить.

Даже если найдете токаря и проточите паз в кронштейне до 14 мм- прицел будет больше чем 10 см выше крышки.
И очень сильно несоосно.


Родной кронштейн низкий и изогнут.
И сделан несколько похабно.
Ну и паз широкий. Только с рук ищите.
Без вариантов. И то-шансов нет почти..

http://www.opticstrade.com/kro...ejn_dlya_pu_3_5
Брал такой на сайгу. У них вродь одинаковые боковые планки.или чета путаю?

карамбит
Rekon
А что за крон и в чём сложность установки (если требуется мастерская)?
В ствольной коробке, после её предварительного выравнивания (если оно потребуется) изготавливают 3 отверстия, нарезают резьбу с мелким шагом. Кронштейн крепится к ствольной коробке 3-мя винтами через упомянутые отверстия и дополнительно фиксируется каким-то клеем (я не помню чем). Вся сложность установки заключается в том, чтобы установить крон АБСОЛЮТНО параллельно оси ствола. Ну и наверняка есть еще технические особенности процесса, о которых мне ничего не известно.
Перед мастером стояла задача сделать так, чтобы можно было менять прицелы без пристрелки. Он с ней справился.
Я с ним встречусь в понедельник, спрошу изготовит ли он такую планку на продажу, без установки. Если согласится - свяжу тебя с ним. Но еще раз говорю: человеку, глазомер которого развит так, что он может точно установить такой крон "на глаз", оптический прицел совершенно не нужен.
карамбит
Ах, да. Раз речь идет о такой серьезной охоте, насчет "продам за недорого" крон от Молота, беру свои слова обратно. Я готов отдать его тебе даром, если нужен - пиши адрес в РМ.
gross kaput
карамбит
человеку, глазомер которого развит так, что он может точно установить такой крон "на глаз"
Дык никто такие вещи на глаз не делает, в любом случае требуется изготовление и использование приспособ, упоров и т.д., СКС в плане установки планки довольно дружелюбен - у него хватает прямых и паралельных стволу плоскостей от которых можно отталкиватся, в принципе необходимо оборудование на уровне обычной слесарной мастерской без всяких сложных станков и инструментов - достаточно одного сверлильного станка и стандартного слесарного инструмента, и не сложный мерительный инструмент - банального штангеля вполне достаточно. Ну и конечно прямые руки и навык слесарных работ 😊, хотя с этим у молодежи становится все хуже, по крайней мере в городах 😞
карамбит
чтобы установить крон АБСОЛЮТНО параллельно оси ствола
Если с фрезеровкой крона не накосячено то отслеживать при установке нужно только вертикальную плоскость, что не так уж сложно.
карамбит
Конечно, не Боги горшки обжигают.
С другой стороны, то, что один человек сделал, другой всегда поломать сможет.
Да и исходный материал бывает разным. Наверное, не всегда надо делать ровно. Хотя я в этом ничего не понимаю.

карамбит
Конечно, не Боги горшки обжигают.
С другой стороны, то, что один человек сделал, другой всегда поломать сможет.
Да и исходный материал бывает разным. Наверное, не всегда надо делать ровно. Хотя я в этом ничего не понимаю.
gross kaput
я вам даже больше скажу, на повторяемость установки прицела "прямизна" установки планки не влияет, на повторямость будут влиять только качество изготовления крона и колец, да и сама планка вивера как раз и появилась из желания обеспечить максимальную повторяемость при снятии/установке оптики без индивидуальной подгонки колец к планке, поэтому и профиль у нее такой и прорези именно поэтому сделаны. А сама установка планки на карабин будет влиять на совпадение оптической оси и оси канала ствола, здесь действительно перекосы крайне не желательны, особенно по горизонту.
Balag
ДОК76
Ответы на ВСЕ Ваши вопросы - уже звучали в этой теме.
Ну или как минимум обсуждение было.
Потратьте час-два времени для прочтение - вопросы отпадут сами собой.
Честно прочел всю тему, узнал много нового. Ваше мнение, почтенные СКС-оводы: такая зверюшка от ВОМЗ как "кронштейн 043-02" не будет мешать заряжания обоймой? Именно без прицела, сам крон. Прицел будем подбирать под крон уже, короткий или пытваться сместить имеющийся ВОМЗ-ПИЛАД 4х32L.
Завод позиционирует его как:
"Для установки прицелов и различных аксессуаров, имеющих базу "weaver", на карабины "Тигр", "СКС", "Вепрь", Сайга"."
Прошу все таки не пинать за вопрос. 5 летний стаж у меня будет 23/09/16, 24/09/16 я подаю на ЛНА и пока могу смотреть на СКС только на картинках. А выбор крона - штука серьезная. Карабин буду брать в магазине, Молот или ЗИД - что будет в наличии. Так что ласта на боку будет, а не колхоз из кронов ранних СКС-ов.
Вот фото крона

И чертеж в сайта завода
ДОК76
Balag
Честно прочел всю тему, узнал много нового. Ваше мнение, почтенные СКС-оводы: такая зверюшка от ВОМЗ как "кронштейн 043-02" не будет мешать заряжания обоймой? Именно без прицела, сам крон.
Не будет.
Ось заряжания обоймой, если можно так выразиться, будет проходить по эмблеме ВОМЗ на вашем кроне (примерно в 1,5-2 см от левого края основания кронштейна, что на Вашем фото)
gross kaput
Только прицел будет стоять уж очень высоко, если уже подобрали конкретный прицел лучше выберите крон с кольцами.
P.S. да и не возможность заряжания из обоймы не такая большая потеря, не считая того что магазин СКСа превращается в отъемный за 15 минут, всегда остается врзможность заряжания по "чукотски" - карабин поворачивается магазином вверх откидывается крышка и в магазин засыпаются патроны крышка закрывается и все - передергиваем затвор и стреляем.
ДОК76
Не знал, что этот способ называется "чукотским" 😊
Однако пользовался им много раз - для охоты очень даже применимый вариант заряжания.
ДОК76
Balag
Прицел будем подбирать под крон уже, короткий или пытаться сместить имеющийся ВОМЗ-ПИЛАД 4х32L.
Вряд-ли получится его вкорячить с сохранением возможности заряжать обоймой. Ваш прицел длиннее Р3,5х20 на 7 см. и они похоже будут лишними.
Впрочем, как оказывается, обойменное заряжание это не жизненно необходимая опция. Вон владельцы 700-ых Ремов - заряжают по одному и не жужжат...
Я бы на Вашем месте, после получения "розовой" вместе с выбором карабина, прямо в магазе, повыбирал бы и крон. Берите свой прицел и меряйте его под имеющиеся в продаже кроны.
Время ещё есть - всё успеете.
gross kaput
Есть такое мнение у чукотских промысловиков этот способ получил расспространение потому что СКСы у них были в товарных количествах а вот с обоймами не богато, по одному патрону тыкать не айс, а так гораздо быстрей.
gross kaput
ДОК76
о вкорячить с сохранением возможности заряжать обоймой
Да не, на пикатиньку можно - сместить кольца до упора назад , только вот где будет голова стрелка баальшой вопрос 😊
gross kaput
Не немного не в тему но близко, сегодняшние путевые заметки, обычно с оружием езжу или на машине или наземным транспортом но вот сегодня возникла необходимость прокатится на метро и пообщатся с сесюрити на входе , на рамку он не среагировал, а увидел чехол когда я уже был за турникетом, используя флажковую азбуку и крики он привлек мое внимание 😊 я вернулся, на вопрос что в чехле - честно ответил - карабин, вот паспорт вот разрешение, сесюрити попросил сунуть меня чехол в аппарат - я поинтересовался что он надеется там увидеть? Ответ меня шокировал - оружие! Я у него спросил зачем ему это ибо я уже ему и так честно сказал что там карабин? Дальше произошел окончательный разрыв логики - этот чудак сказал что с оружием в метро нельзя поэтому он должен проверить что в чехле, я у него поинтеросовался знаком ли он с законом об оружии или с правилами оборота в которых четко прописано как что и где возится, носится и стреляется - вообщем по работе мысли на его лице было понятно что про закон он чего-то где слышал а про правила нет. Подскочил евонный главный, почему-то только в гражданке - наверно для очучения себя не...ным опером, и то-же стал настаивать на запихивании чехла в машину, на мой вопрос зачем, его ответ меня убил - а вдруг у вас там не карабин а автомат поэтому мы должны проверить, вобщем мой следующий вопрос ввел их в транс - а вдруг там такой-же карабин но "левый" - с другим номером, как они номерки то проверять будут так оржие я доставать в людном месте не намерен и уж тем более в руки им его не дам? дальше они тихо подвисли и мы все вместе дождались появления СП. Кроты оказались нормальные, зашли в комнату проверили номера и пожелали счастливого пути, пока мы с ними ржали в комнату заскочил еще один синежелеточник и стал усиленно требовать данные - вообщем то мной он был обвинен в коварных замыслах использования моих данных и оружия в преступных целях на что он начал бурчать что его не так поняли и тохонько задним ходом слился.
Ямалец 089
Кто нибудь использует планку Кочетова? Мне досталась с прицелом и яразочаровался , постоянно смещается , думаю демонтировать ее но вот что поставить взамен не знаю, посоветуйте !!!
Ямалец 089

Ямалец 089

Ямалец 089
Вот такая
gross kaput
Ямалец 089
прицел постоянно сбивается
Вообщем то убить крон Кочетова дело далеко не простое, фрезеровка из сплошной болванки "Чугуния" весом в пол-винтовки так просто не поддастся 😊, тем более при отдаче гораздо меньшей чем у штатной для него мосинки. Просто начните с начала - объясните суть проблемы. Вопервых крон кочетова НЕ быстросъемный - т.е. снять и поставить его можно но придется пристреливать заново. Во-вторых планки и кроны подгоняются к друг-другу - по вертикали верхним и нижним винтом а вот по горизонтали (внимание) подпилкой лапок - т.е. стоявший крон уже нормально на другую планку не встанет. Далее кольца на кочетовском кроне расчитаны под прицел ПУ - его трубка имеет диаметр 26 мм - против сейчас распространенных стандартов в 1 дюйм (25,4 мм) и 30 мм - т.е. современный прицел в нем либо будет шевелится либо не встанет. Ну и на закуску прицелы ПУ большой живучастью не отличаются, особенно если активно пользоваться барабанчиками, так что если у вас вместе с кроном ПУ попробуйте смотря в прицел покрутить барабанчики - если пенек передвигается рывками, двигается не прямолинейно а по дуге - то прицелу однозначно хана.
Был еще вариант - ставили туляки на архары, база крона Кочетова с новодельным "рогатым" кроном с дюймовыми кольцами - на самом деле очень не плохое решение.
Вообщем опишите симптомы - постараемся подсказать лечение.
Makscheb
карамбит

Я подумал и остановился на таком варианте (см. фото)..

Крон чей? сам крон мастер делал?

Balag
ДОК76
Не будет.
Спасибо!
gross kaput
Только прицел будет стоять уж очень высоко
Ну это не смертельно по идее. Если будут открытые доступны при этом - вообще красота))))
gross kaput
лучше выберите крон с кольцами
Исключено. Вивер универсален. А вдруг коллиматор или что еще поставить решу? А кольца на кроне меня "запрут" в определенные рамки ("труба", расстояние).
ДОК76
Вряд-ли получится его вкорячить с сохранением возможности заряжать обоймой. Ваш прицел длиннее Р3,5х20 на 7 см. и они похоже будут лишними.
Именно этот ВОМЗ ПИЛАД 4х32 стоит на пневме и дальше будет стоять. Даже если и выйдет на какое то время вкорячить его, то только до подбора переменника, подходящего по размерам. ВОМЗ будет для случая, когда нормального прицела еще нет, а ручки чешутся))))
ДОК76
Берите свой прицел и меряйте его под имеющиеся в продаже кроны.
Путь вижу такой: карабин, крон, прицел.

Пока самое сложное для меня это крон с вивером. Чтобы не мешал экстракции гильз и снаряжению магазина. Пока лучше ВОМЗ-овского не нашел ничего. Если кто посоветует - буду признателен

gross kaput
Balag
Исключено. Вивер универсален
Это справедливо только там где он является частью ствольной коробки - М-16 Г-36 и т.д., на боковом кроне это к сожалению не совсем так. Можно посчитать - высота от центра низкой Молотовской планки до верха ствольной коробки 40 мм, высота от коробки до верха планки будет 4 см, до птической оси прицела на низких кольцах 5,5, Что бы понять как это удобно просто проведите эксперимент - снимите прицел с пневматики и подложите между кольцами и рессивером какую-нибудь проставку толщиной 4 см и попробуйте прицелится - думаю сами все поймете 😊 .
Balag
А вдруг коллиматор или что еще поставить решу? А кольца на кроне меня "запрут" в определенные рамки
Ну чтож каждый сам шагает по тем граблям по которым до него уже прошли многие 😊
Makscheb
Вивер универсален! к бабке не ходи! Жалею сам что приобреталась вся моя оптика под тигры,Да и вообще реально вивер универсален! Опыт, знаете ли прошлых 25 лет охоты и сегодня жалею что ночник не вивер, и оптика от люпольд не на быстросьемах, и коллиматор парься с доп кроном!
ДОК76
Ну раз комрады голосуют за "универсальный" вивер, давайте найдём самый низкий кронштейн с вивером под низкую (консольную) планку.
Думаю многим будет актуально.
Я на своём ВОМЗовском убрал проставку, что-бы снизить высоту прицела над линией ствола на 1 см. Но даже в таком варианте прицел чуть высоковат для меня.
Виталий Петров
Мидвест 😊.
gross kaput
Виталий Петров
Мидвест .
Дык не делают они планки под СВД, только под АК, соответственно у них планка высокая рассчитанная на высоту автоматной коробки.
Makscheb
ДОК76
Ну раз комрады голосуют за "универсальный" вивер, давайте найдём самый низкий кронштейн с вивером под низкую (консольную) планку.
Думаю многим будет актуально.
Я на своём ВОМЗовском убрал проставку, что-бы снизить высоту прицела над линией ствола на 1 см. Но даже в таком варианте прицел чуть высоковат для меня.

согласен, надо максимально низко но и чтобы крышку снимать можно было для чистки, у таулу таулу на скс гюрза стоит, и цена не такая космическая как для тигров

Gratius
gross kaput
у них планка высокая рассчитанная на высоту автоматной коробки.

Я мерил: чтобы вынуть затвор, нужно минимум 13 мм между верхом крышки и нижней точкой кронштейна.

Вот так - с некоторыми проблемами затвор вынимается, если крон ниже - то нет. Пришлось делать "щеку".

ДОК76
Сколько не пробовал снимать оптику и одевать снова (ну вообще-то регулярно - в сейф с оптикой не влезает) СТП не особо уходит...
Виталий Петров
Комрады! Этот мидвест который верхний на фото, мой. Он очень однообразен, снял\одел - 20мм отклонения от стп. Да и прицел жалко, если чистить не снимая, то все в масленых точках. Даже крон ВОМЗ под кольца на основание поспа так же однообразно снимается и одевается. А мидвест еще и гильзы отражает, и ничего ему и прицелу не делается.
gross kaput
Gratius
Вот так - с некоторыми проблемами затвор вынимается, если крон ниже - то нет. Пришлось делать "щеку".




Ну а если бы вместо планки был крон с кольцами? было-бы так

Те-же 13 мм до крышки только прицел ниже на те-же 13 мм.
Gratius
gross kaput
если бы вместо планки был крон с кольцами?
Это было бы очень хорошо, но такого кронштейна я не нашел. Гильзы по прицелу стучат, поэтому поставил пластинку-отражатель с креплением к кронштейну.
Виталий Петров
Вот такая хрень может помочь
http://forgun.ru/tyuning-oruzh...50012-stal.html
gross kaput
Виталий Петров
Вот такая хрень может помочь
Не проще-ли окошко подпилить да отражатель заточить?
Gratius
Виталий Петров
Вот такая хрень может помочь
Проверяли уже. Хрень, не держит магнит, ползет.
Окошко подпилить можно, но не всем 😞 , у некоторых "неудачников" заводская маркировка нанесена впритык к краю окна, и при подпливании будет повреждена, а СК - это все же ОЧ, и "светить" вмешательство не хочется.
Ямалец 089
Вот продолжаю описывать симптомы стрельбы из своего архара с планкой Кочетова , вечером выставляю холодной пристрелкой пенек на прицеле на красную точку, утром еду на стрельбище и не могу даже в мишень на 100 метров попасть. Без оптики попадаю. Я так понял планку лучше не демонтировать, тогда какой крон посоветуете .
Ямалец 089
Вот продолжаю описывать симптомы стрельбы из своего архара с планкой Кочетова , вечером выставляю холодной пристрелкой пенек на прицеле на красную точку, утром еду на стрельбище и не могу даже в мишень на 100 метров попасть. Без оптики попадаю. Я так понял планку лучше не демонтировать, тогда какой крон посоветуете .
Ямалец 089



ДОК76
Ямалец 089, а Вы на какую дистанцию по холодному пристреливаете?
Может не в кроне дело...
Вы как поняли, что "крон не держит"?
Только пристреливая сначала лазером а потом по утру на стрельбище?
Удавалось ли получить вменяемую точность с оптикой на стрельбище?
ДАК64
Таки подброшу свою ложку меда в бочку с дегтем, я гляжу в скс клубе основная тема как приладить к карабину прицел, но главный вопрос : а стоит ли? На мой взгляд для чего оптика : на 100м попасть зайцу в голову, а за 300 волку или кабану в убойное место, но может ли это скс с его двухминутной точностью, выстрел только по тушке, но он с успехом делается с открытого, примчем на вскидку и нет ни какого гемороя с стп, кронами, виверами и т. д. . А если то время и патроны, которые уходят на пристрелку всего этого добра, потратить просто на тренировку с открытым, то и подранков в поле меньше бы было !
ДОК76
Не у всех такое соколиное зрение как у Вас.
Мне оптика позволяет просто дальше видеть и осмысленно стрелять в цель.
Дальше 200 метров с СКС не стреляю. Мой СКС пристрелян на 150м. и позволяет попадать с такой дистанции в 2,5 л. пластиковую баклажку. Когда она с водой - очень замечательно видно попадание.
карамбит
Ямалец, я думаю, что дело в прицеле, а не в кронштейне.
gross kaput
Ага, крон архаровский уже хорошо,
Ямалец 089
тогда какой крон посоветуете
Прежде чем советовать крон сделайте следующее, первое, если я правильно понял, вы пытаетесь на холодную пристреливать с помощью лазерного патрона? Тогда первое действие отдать его детям с кошками играться. второе - установить крон, подтянуть прижимной винт (самый большой) именно от руки подтянуть а не затягивать, покачать прицел вверх вниз - если есть люфты убрать их равномерно подтянув верхний и нижний боковые винты на планке, после чего затянуть до упора прижимной винт, после чего покачаем крон рукой - он должен стоять мертво, без намеков на люфты. Если все нормально переходим далее - устанавливаем карабин в станок или любую другую подходящую конструкцию, снимаем колпачки с барабанчиков прицела и глядя в прицел вращаем вертикальный и горизонтальный лимбы наблюдая в окуляр - пенек должен плавно и прямолинейно , без рывков и дуг, передвигатся вверх-вниз и вправо-влево. Если все нормально оставляем оружие закрепленным и сводим на холодную оптику с открытым прицелом - т.е. по открытому прицеливаемся в точку на 100 метров и вращая лимбы подводим пенек оптике к этой точке, еще раз повторюсь - оружие должно быть за креплено , на весу вы это не сделаете. И только после этого стреляем - лучше по пристрелочной мишени но на большом листе А3 или лучше на ватмане 50Х50. Делаем три выстрела, определяем СТП, смещаем пенек в нужную сторону, делаем еще три выстрела, при необходимости делаем еще три выстрела и опять смещаем и так пока СТП не совпадет с точкой прицеливания. Если при первой серии пробоин на мишени не появилось значит нужно уменьшить расстояние что-бы "зацепится" за мишень и понять куда смещать марку. После всех манипуляций крон больше желательно не снимать, если снимете придется пристреливать заново.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДАК64
На счет бумаги, баклашек и осмысленности согласен, но боковая планка, постоянно гулющая стп из за транспортировки, да и сам скс на мой взгляд больше для зыгонной, чем для засидок....
А для зрениея давно изобрели очки, ну или хотя бы линзы.
Я не призываю всех поснимать оптику, а лишь задаю банальный вопрос: стоит ли с ней так заморачиваться?
Просто новичкам, на мой взляд, нужно хоть иногда отвечать: да вы постреляйте с открытого, а тогда решите нужна ли вам оптика. Скс и оптика это не аксиома. Я на Алтае видел проффесионаов, которые работают Тиграми без оптики.
gross kaput
ДАК64
А если то время и патроны, которые уходят на пристрелку всего этого добра
Класс - в среднем на прицел уходит 9-12 патронов - вероятно есть серетная метода подготовки Вильгельма Телля за десяток выстрелов 😊 . А серьезно оптика небольшой кратности и с большим полем зрения и светосилой вполне оправдана на охоте и гораздо более удобна для стрельбы и наблюдения чем открытый прицел. Долго и нудно расписывать зачем и почему не буду - просто расскажу такую простую вещь - с конца 70-х сначала в США и Великобритании а затем и СССР начали разрабатывать оптические прицелы малой кратности для оснащения "линейных" автоматов пехотинцев. В итоге в США приняли ELCAN M145 3.4 для пулеметов и Мы-16, бриты SUSAT для L85, а в СССР создали приняли и обкатали в Афгане четырехкратный УСП-1 1П29 'Тюльпан'.
Причина этих решений была банальна - в ходе полигонных отработок было установлено что подразделение вооруженное автоматами оснащенными "штурмовой" оптикой выполняет типовые задачи в 1,3-1,5 раз быстрее с расходом боеприпасов в 2 раза меньшим. В 90-х в США уже "бодались" штурмовая оптика с коллиматорами - янки проводили сравнительные испытания двух подразделений - одно с оптикой другое с коллиматорами и третье - контрольное выполняло те-же упражнения с механикой - вообщем на различных и дальностях и при различных задачах где-то эффективней были калики где-то оптика но механика везде осталась в аутсайдерах, в итоге было принято соломоново решение - на вооружение были приняты и те и другие, и на вооружении отделения у них и карабины с оптикой ACOG TA31 и с коллиматорами Aimpoint COMPM2, сейчас уже начался третий этап объединение в одном прицеле плюсов и калика и оптики SU-230 ELCAN SpecterDR переменник кратности 1-4 - по сути тот же самый загонник. Предвижу вопрос при чем здесь охота? При том что между б/д и охотой достаточно много общего - цель появляется не ожиданно, зачастую плохо видима и быстро перемещается и скрывается.
P.S. Ну а каждый делает свой выбор сам, кому-то нравится рассказывать какой он молодец и как класно стреляет с открытых а кто-то просто с треляет с каликом или с оптикой и просто радюется точным и быстрым попаданиям в цель 😊 .
ДАК64
Просто у меня на Тигре посп 8х42 , снял-поставил стп больше чем на 5 см еще не гуляла, а на сайге с родным с завода ломо 3,5х 20 уже столько по 9-12 на пристрелку ушло... Снимите-поставьте или повозите на заднем сиденье не снятый с неделю и где будет стп, на месте почти всегда , пока по дичи стрелять не начнешь, а ее этой стп и нет ни хрена, потому и пришел к выводу: да не так комфотртно, может ни так быстро, но надежно.
П.С. А на счет армии , так там вообще все мутно, попрбуй понять: где вопрос денег, а где целесообразности ....., даже у нас форма от Юдашкина была...
gross kaput
ДАК64
где вопрос денег
Скажем так в 1988г - год принятия УСП-1 "Тюльпан" на вооружение, вопрос попила бабла в МО, тогда еще СССР, остро не стоял 😊
ДАК64
Снимите-поставьте или повозите на заднем сиденье не снятый с неделю и где будет стп
Ну дыть проблема-то не глобальная а локальная 😊, Смените крон на адекватный, или поставьте тот же самый "тюльпан" он как-раз таки и создан именно как "солдатский" и обязан стойко переносить все тяготы и лишения службы 😊

ДАК64
Ну да откатов тогда не было, но было "кумовство" , а там планы, премии, надбавки, фонд материальной помощи для номенклатуры, хотя в 88м уже были коопераативы и пилить не плохо получалось .
Сайгу уже сыну отписал, покажу ему этот "тюльпан"( на вид вполне не плохая штука) может заинтересуется, а с скса постреляю пока с механики.
Виталий Петров
Прикупил магнитный отражатель тактиа тула, а он собака на тапку нормально не встает. Его можт подрезать? Подрзеать тапку нет ну никакого желания. Держится магнит хорошо, даже не стреляя можно понять что гильза его не стронет.
Бюро
ДАК64
... ломо 3,5х 20 уже столько по 9-12 на пристрелку ушло... Снимите-поставьте или повозите на заднем сиденье...

Миль пардон, что не по теме, у Вас окуляр случайно не люфтил никогда? Не могу найти, как эту неприятность победить 😞


gross kaput
Бюро
3,5х 20
Если вы про ВОМЗешный 3,5Х20 без буковки "С" так на ем окуляр после отстройки по диоптриям контргайкой затягивается.
Бюро
ЛОМО 3,5. Я так понимаю это больше похоже на Пилад 3,5х20 без С
Вот Пилад - http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
а вот тут как у меня - forummessage/100/18
и та часть, где окуляр имеет шат 😞
ДОК76
Бюро
Миль пардон, что не по теме, у Вас окуляр случайно не люфтил никогда? Не могу найти, как эту неприятность победить 😞
У меня на 3,5х20 ВОМЗ немного люфтил.
Лечится затяжкой, со всей дури, контргайки (которая с попереченой насечкой), что распложена на расширении окуляра.
ДАК64
Бюро

Миль пардон, что не по теме, у Вас окуляр случайно не люфтил никогда? Не могу найти, как эту неприятность победить 😞

Окуляр крутится туго ни чего не болтается

Balag
Это, как я понимаю, целое крепление для штыка? На фото ОП СКС, сегодня в ормаге любовался

kybinec33
Это, как я понимаю, целое крепление для штыка?
Оно самое.
Zepp_Led
На фото ОП СКС, сегодня в ормаге любовался
Как можно любоваться этим изуродованным типом огражданки СКС заводом Молот (перекрашенное железо нигрозином вместо родного воронения, ободранное обтесанное ложе, ужасный и, как правило, криво установленный кронштейн, уродливая крупная сильно заметная новодельная гравировка, чаще всего сборная солянка), когда как за более скромную цену можно приобрести почти не тронутые (за исключением штифта и еле видимых надписей) КО-СКС РТ (Тула) или ЗИДовскую версию (кому важно наличие кронштейна)?
Несмотря на это, люди, почему-то чаще выбирают именно ОП СКС. Из-за масленки, подсумка с ремешком в комплекте? Может быть такой "марафет" нравится большинству заместо оригинального состояния? Расположение штифта ближе к патроннику? В чем фишка? Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Rus223
Не надо пиарить Тулу и Зидовскую продукцию, говно и там часто встречается (растертые шомполом стволы с раковинами). Выбирать надо тщательно карабин, независимо от конторы которая огражданила.
А вот насчет воронения полностью с вами согласен.
Хотя на вкус и цвет как говориться... ИМХО.

------
С уважением

Black_Sabbath
Zepp_Led
почти не тронутые (за исключением штифта и еле видимых надписей) КО-СКС РТ (Тула) или ЗИДовскую версию (кому важно наличие кронштейна)?

Может когда-то это и было так, но сейчас иначе. Буквально в мае-июне сего года выбирали СКС, так вот - что из Тулы, что от ЗиД карабины будто из-под танка. Сборная солянка. Одинаковый номер только на ствольной коробке и стебле затвора и ВСЁ!! На затворе и выбрасывателе разные номера 😛ipec: Совершенно убитые стволы. Дульный срез туляка не имел нарезов вообще. Самый удачный калибр был 7,65. Дерево без малейших признаков обработки и ремонта. Но зато вороненые, согласен)))

Balag
Zepp_Led
Как можно любоваться этим изуродованным типом огражданки СКС
Не всем важна историческая аутентичность. Я вот почитал темку - стреляет вроде одинаково, кроны сейчас и там и там - ласта, крепления под штык не пилят. Внятного преимущества промерки калибрами я тоже не увидел (кроме ЧСВ)+читаем совковые допуски на стволы.
Так что лично я буду брать то, что:
а) в наличии;
б) дешевле. Дешевле ЗИД, но и выбывает он реже. Я лютый фанат оружия, но не фанат "дров дяди солдата". Так что аутентичность мне не сильно важна. ОП-СКС стоит от 14 до 15, СКС от ЗИД стоит 12.
Я лучше на эту разницу крон куплю от ВОМЗ-а. Как раз в районе 3000 стоит
З.Ы.
В тему "дров" - когда одел Сайгу в пластик, тут же скинул дерево от нее с ганзы. Что интересно - "ушло" за 20 минут. Ушло и слава богу) Пусть других радует...
Zepp_Led
Не надо пиарить Тулу и Зидовскую продукцию, говно и там часто встречается (растертые шомполом стволы с раковинами). Выбирать надо тщательно карабин, независимо от конторы которая огражданила.
Никто их не пиарит, я такой же потребитель, как и Вы, не говорите лишнего, пожалуйста.
Никаких сомнений в том, что надо тщательно выбирать карабин любого производителя, нет. Я говорил о ТИПЕ огражданивания, друзья, а не о средне-статистическом состоянии отдельно взятых. Везде есть и дрова, есть и нульцевые, как, например, сходу попался мне (отчет пару стр. назад).
Самый удачный калибр был 7,65.
И что? Даже нестрелянный карабин может иметь такой калибр (допуски производства). Тут важны другие показатели совсем, а именно, наличие/отсутствие раструба, качество фаски дульного среза ствола, зеркальный зазор, состояние граней нарезов и пр. Вот это здорово влияет на кучность, а не цифра 7,65. Для отбраковки ствола лишь эта цифра нужна(при условии неудовлетворительного боя винтовки) и для инструментального определения вышеупомянутого раструба. В некоторых случаях (не с СКС) с высокоточными винтовками эта цифра нужна для определения качественного ствола типа "морковка" и определения пережатий по арматуре. Ах да, еще для самоуспокоения мозга и хвастовства. Ну и лишнего "нолика" при продаже в ветке "купля-продажа винтовок". Но лично мне "около минуты" с СКСа совсем не нужны, я смотрю на вещи реально.
Ганза поражает своим культом промера ствола калибрами.
Balag
Zepp_Led
Ганза поражает своим культом промеров ствола калибрами.
Тоже заметил и повелся сначала. Потом сравнил фото отстрелов - одна фигня.
Black_Sabbath
Zepp_Led
Даже нестрелянных карабин может иметь такой калибр (допуски производства).

Упомянул калибр в качестве дополнения к описанию состояния стволов. Я не считаю промер единственным верным и неоспоримым способом проверки качества и состояния ствола. Однако, когда сантиметра за 3 до дульного среза калибр ствола расползается от 7,64 до 7,66 это не гуд. Момент этот при осмотре можно выявить калибрами. Поскольку абсолютное большинство проверенных мной карабинов имели подобные "ратрубы", то считаю эту процедуру не то что прям необходимой, но не лишней. Хуже не будет. Так же считаю, что если калибр ствола от патронника до дула например те же упомянутые 7,65, то это вполне нормально.

Бледный
Брал молтовский СКС понравился номер ствола. При осмотре косяков не было. Довел до ума под себя как и хотел. На стрельбище показал себя отлично для посредственного стрелка.
Бледный

Aleksandrhunteromsk
Только сейчас успел 6 выстрелов сделать на сотку с открытого(причем через свето- мушку и открытый,поднятый на 1000 метров).Сотка ,ветер трепет мишень и закручивает,несколько раз возвращаюсь и пытаюсь с помощью травы удержать темную мишень.Первые три климовским старым с дыркой и стальным сердечником,очень сильно влево ,92 год слабые, но кучность неплохо и не просели,хотя старье(на фото один выстрел виден влево),на охоту уже нельзя(по звуку много слабее свежей барнаулки оболочки и она по центру легла.(три выстрела).Такая "конструкция"-свето-мушка и открытый на 1000 м .,под обрез мишени прицел и пули туда.на сотке(быстрая стрельба почти на вскидку от 50 до 150 м.).-"хороший" аргумент СКС.Дистанция,позиция,результат.Стрельба на проверку свето-мушки(она будет доминировать в сезоне).очень наглядно,как важно стрелять одним боеприпасом(смена патрона смещает СТП,здесь на очень много).



Черномор
Zepp_Led
И что? Даже нестрелянный карабин может иметь такой калибр (допуски производства). Тут важны другие показатели совсем, а именно, наличие/отсутствие раструба, качество фаски дульного среза ствола, зеркальный зазор, состояние граней нарезов и пр. Вот это здорово влияет на кучность, а не цифра 7,65. Для отбраковки ствола лишь эта цифра нужна(при условии неудовлетворительного боя винтовки) и для инструментального определения вышеупомянутого раструба. В некоторых случаях (не с СКС) с высокоточными винтовками эта цифра нужна для определения качественного ствола типа "морковка" и определения пережатий по арматуре. Ах да, еще для самоуспокоения мозга и хвастовства. Ну и лишнего "нолика" при продаже в ветке "купля-продажа винтовок". Но лично мне "около минуты" с СКСа совсем не нужны, я смотрю на вещи реально.
Ганза поражает своим культом промера ствола калибрами.

Вообще-то, согласно канонам советской оружейной школы, калибр 7,65 - это уже критический размер. По крайней мере, такого мнения был Е.Ф. Драгунов. Если Вы считаете себя умнее или опытнее создателя СВД - то потрудитесь изъясняться более аргументированно.

ДОК76
Бледный
Брал молтовский СКС понравился номер ствола. При осмотре косяков не было. Довел до ума под себя как и хотел. На стрельбище показал себя отлично для посредственного стрелка.
Ну прям получилась, в этой ложе, как СВД... 😊
Мишеньки остались?
Прицел, кстати, хорошо встал, низенько...
ДОК76
Черномор

Вообще-то, согласно канонам советской оружейной школы, калибр 7,65 - это уже критический размер. По крайней мере, такого мнения был Е.Ф. Драгунов. Если Вы считаете себя умнее или опытнее создателя СВД - то потрудитесь изъясняться более аргументированно.

Юра, ну вот зачем ты человека расстраиваешь?
Напомни, камрадам, у твово-то карабаса скока промер показывает?
И как целко стреляет?
Balag
Бледный, а что за ложе?
Бледный

Ложе в России не достать. Не привозят уже года 3. Да и стоимость как у СКС.
Бледный
ДОК76
Ну прям получилась, в этой ложе, как СВД... 😊
Мишеньки остались?
Прицел, кстати, хорошо встал, низенько...

Да там хвастаться не чем. на 100 метров все 10 ложились в круг 10см. на 200 в лист А4. на 300 не попал 😀 . как потом узнал пуля падает на 70 см ниже.

gross kaput
Бледный
на 100 метров все 10 ложились в круг 10см
Попробуйте для начала ДТК снять - глядишь и куча ужмется. Любое активное надульное устройство негативно влияет на кучность, особенно когда оно такой длинны при этом еще и расчетами и испытаниями никто особо не заморачивался.
gross kaput
Юра, Драгунов все-же по большому счету судил со стороны конструктора спортивных и снайперских винтовок, 7,65 конечно многовато даже для "линейного" оружия такого как СКС или АК, но все-же и не приговор, у СыКаэСа и без этого хватает врожденных проблем с кучностью так что сотка в плане кучности там роли не сыграет, но на ресурсе скажется без сомнения, только вот большинству того ресурса хватит на всю жизнь, а те кто действительно много стреляют так и так ствол сожгут - тысячей больше тысячей меньше для них никакой роли не сыграет. Ну а по-поводу аргументации - дык не проходной калибр и для СВД и для СКС и для АК один и тот-же К-2 диаметром 7,772 т.е. то куда он не лезет на длинну более 7,62 считается пригодным.
Zepp_Led
Черномор
Юрий, я всегда отношусь с уважением и интересом к Вашим статьям и знаниям в области оружейной истории, но с Вами вступать здесь в споры не собираюсь, ибо про "школу оруженйных канонов" Е. Ф. Драгунова, упомянутую Вами, не слышал. Изложил лишь то, что видел в производственно-технической документации, пытаясь опровергнуть тупую боязнь некоторых форумчан цифровых значений калибров, напоминающую желание токаря "поймать сотку" на своем рабочем станке, где в паспорте указано про точность в 5 соток. Ну и изложить истинное назначение калибров. А для чего токарю нужна точность в 1 сотку? Для того, чтобы спокойно на душе было, чтобы только у него в цеху был такой станок, ни у кого другого. Пускай он конусит на длинных заготовках, зато шпиндель бьет меньше сотки!
Вот для таких форумчан я и пишу, коих здесь масса, а не для того, чтобы с Вами спорить.
Уверен, что упомянутое уважаемым Е. Ф. Драгуновым про допуски калибров по полям нарезов в первую очередь относится к несколько другому классу оружия, нежели СКС, о котором шла речь в данном случае.
Так же прошу Вас не язвить в мой адрес про то, кто-кого умней.
С уважением.
Zepp_Led
gross kaput
Абсолютно с Вами согласен.
Бледный
gross kaput
Попробуйте для начала ДТК снять - глядишь и куча ужмется. Любое активное надульное устройство негативно влияет на кучность, особенно когда оно такой длинны при этом еще и расчетами и испытаниями никто особо не заморачивался.

ДТК почти полностью убирает отдачу. Но сильно бъёт по ушам стрелка. А о точности может судить хороший стрелок. У меня же опыт маловат. Да и руки подрагивают. 😉 Если интересно ДТК "Егерь-2"
Да и сверхточностью не болею, и за 0.5 МОА не гоняюсь. Мне достаточно на 200 м из СКС поражать ростовую мишень. На другие дистанции должно быть другое оружие.

ДАК64
Выскажу свое ИМХО по поводу "соток": Чем меньше отверстие тем точнее холодный ствол, чем больше тем точнее горячий. Кому нужен первый точный встрел - это врядли владелец полуавтомата, а на практике у нас в степи , первым главное зацепить , а иногда просто поднять, но чем дальше будет отбегать зверь тем точнее будет ствол ( по мере прогрева) главное поменьше эмоций и что-б дестка патронов хватило
gross kaput
Бледный
Но сильно бъёт по ушам стрелка.
Для активного ДТ это нормальное явление, причем больше чем самого стрелка он глушит находящихся сбоку соседних стрелков. Способы борьбы с этим есть - закрытый ДТ с выбросом вперед не глушит и но и эффективность меньше. "уши" по низу камеры по типу ДТ гаубицы 2А61 - выводят дульную волну за сектор стрелка, не снижают эффективности, но удар по соседям остается и растут габариты, и третий вариант - совсем экзотический - экспериментальные разработки многокамерных артиллерийских американских ДТ с пересечением и взаимогашением отработанных газовых потоков в ручном оружии не применимы в связи со сложностью и не возможностью повторения в малых габаритах.


дульный тормоз 2А61 - хорошо виден козырек по низу окна первой камеры - именно он служит для отведения газов из сектора расчета орудия.

Вообще проблемой "удара по ушам" начали серьезно заниматься немцы для ФГ-42 на ней это было особо актуально в связи с мощным патроном и малым расстоянием от ДТ до ушей стрелка - последний тип ДТ для нее значительно понижал нагрузку на уши - отверстия распологались между ребрами и под углом направленным вперед.

Ранняя и поздняя ФГ 42 - на ранней столь любимый гансами "дырчатый" активный ДТ, на поздней уже доработанный с целью уменьшения удара по ушам.

Бледный
gross kaput
Для активного ДТ это нормальное явление, причем больше чем самого стрелка он глушит находящихся сбоку соседних стрелков.

О да! На себе это испытал. На пострелушках с братом он стрелял, а я с боку "корректировал". Он стрелял с капота УАЗика, а я на подножке слева стоял. После отстрела 2х пачек патронов я отчетливо ощущал привкус крови во рту.

cxxz
Парни зацените подсумок какой

https://www.youtube.com/watch?v=pIVLUN-76UU

Бледный
Годная вещь. Кстати можно использовать поясные сумки для телефонов коих было море в каждом магазине. Только размер подобрать.
Бледный
cxxz
Парни зацените подсумок какой

https://www.youtube.com/watch?v=pIVLUN-76UU

Годная вещь. Кстати можно использовать поясные сумки для телефонов коих было море в каждом магазине. Только размер подобрать.

карамбит
Я вот такой сшил. Внутри закреплена пластмассовая кассета от "Кентавра".


Кузбассовец
Троекратное Ура! Товарищи, купил таки себе СКС, и причем очень добротный попался. Выбирал из трех. Калибр четко 7,62, весь на одном номере, и с хромированным стволом, 52г.в, огражданен молотом. Мне кажется это очень удачная покупка. Правда очень не понравилось, что затвор крашен. Чем лучше отмыть? Попробовал ацетоном, так он только посерел, а хочется первозданный вид придать
Sergey Ivanov
Хорошая статья.

http://ohotmaster.ru/article.p...1&article_id=30
ДОК76
Кузбассовец
Троекратное Ура! Товарищи, купил таки себе СКС, и причем очень добротный попался. Выбирал из трех. Калибр четко 7,62, весь на одном номере, и с хромированным стволом, 52г.в, огражданен молотом. Мне кажется это очень удачная покупка. Правда очень не понравилось, что затвор крашен. Чем лучше отмыть? Попробовал ацетоном, так он только посерел, а хочется первозданный вид придать
Принимайте поздравления!
Здесь поговаривают, что смывка краски, из любого хозмага, помогает очистить крашенный затвор...
С другой стороны, если планируете засидки - то крашенный затвор не будет бликовать...
ДОК76
Sergey Ivanov
Хорошая статья.
Читали... 😊
Помимо того, что автор статьи недурственно пишет и хорошо фотографирует, он здесь и периодически бывает.
Lis-biker
gross kaput
Любое активное надульное устройство негативно влияет на кучность,
чё правда? а Browning BOSS? вот норма орикс из такого карабина 100м
https://i2.guns.ru/forums/icons...22/10722898.jpg
ДОК76 извиняюсь не удержался
Lis-biker

Balag
это бредовый крон

странно что месный эксперд этого не заметил, но наклон крона сделан в другую сторону, видимо для ночника.
Balag
Lis-biker
бредовый крон
Поясните. Какой из двух бредовый? Я буду брать нижний. Верхний для сравнения?
Lis-biker
ВОМЗ бредовый, я не знаю правда как он будет на скс, но на тигра для дневного прицела он не подходит.. на верхнем фото прицел стоит правильно, а на вомзовском вперёд сдвинуть прицел до нормального положения почти не реально, там есть возможность двинуть планку в перёд, но маленькая, будите брать карабин- померяйте, всё будет понятно.
ДОК76
Lis-biker
ВОМЗ бредовый, я не знаю правда как он будет на скс, но на тигра для дневного прицела он не подходит.. на верхнем фото прицел стоит правильно.
Вот всё-же не следует, наверное, быть таким категоричным. 😊
На моём СКС (со второго поста темы) кронштейн стоит с наклоном к стрелку. Для меня он установлен и удобно и ПРАВИЛЬНО...


Lis-biker
а фото есть?
ДОК76
Lis-biker
а фото есть?
Во втором посте темы.
Плюс в посте 2078, со ссылкой на статью, есть более чёткая фотография.
Lis-biker
у меня такой есть, он лучше чем вомз с рельсой
ДОК76
Ребята, охолоните манёхо...
Просил-же быть взаимно вежливыми.
Кузбассовец
ДОК76
Принимайте поздравления!
Здесь поговаривают, что смывка краски, из любого хозмага, помогает очистить крашенный затвор...
С другой стороны, если планируете засидки - то крашенный затвор не будет бликовать...

Спасибо за инфо. А чем красят то, какой состав у этого покрытия? Краска похожа на покрытие ств. Коробки мурки 153.

ДОК76
Да вроде как нигрозином покрывают.
Кликните поиском по Ганзе - были топики на эту тему.
Balag
Вопрос про ручное заряжание магазина. На что похоже? Как любой магазин тык-тык-тык? Или сложно? И сколько в среднем занимает времени. Вот магазин на 8 мест в ПМ образной травме я только забил в обычном темпе за 12 секунд. За сколько в среднем руками забивается магазин скс? Речь о нормальном темпе, а не дрочке "на время".
Я просто все над кроном и прицелом думаю...
igor ivanov
Balag
Вопрос про ручное заряжание магазина. На что похоже? Как любой магазин тык-тык-тык? Или сложно? И сколько в среднем занимает времени. Вот магазин на 8 мест в ПМ образной травме я только забил в обычном темпе за 12 секунд. За сколько в среднем руками забивается магазин скс? Речь о нормальном темпе, а не дрочке "на время".
Я просто все над кроном и прицелом думаю...

намного легче чем магазин калаша снаряжается.

просто бросаешь в коробку патрон и нажимаешь на него.

ДОК76
Balag
Вопрос про ручное заряжание магазина. На что похоже? Как любой магазин тык-тык-тык? Или сложно? И сколько в среднем занимает времени. Вот магазин на 8 мест в ПМ образной травме я только забил в обычном темпе за 12 секунд. За сколько в среднем руками забивается магазин скс? Речь о нормальном темпе, а не дрочке "на время".
Я просто все над кроном и прицелом думаю...
Вот Вас заморочило-то... 😊
Если нет обойм - заряжаю через шахту.
На десять патронов уходит не более 15 секунд.
Если потренироваться (хотя на кой это надо?) время наверное можно сократить раза в два...
gross kaput
Кузбассовец
какой состав у этого покрытия?
Нигрозин плюс клей БФ.

В обозримом будущем планирую смыть краску и заворонить ржавым лаком одну свою железку, сделаю фотосессию в процессе 😊 .
P.S. в копилку знаний, тршечный нагель полностью идентичен нагелю СКС за исключением вертикальной площадки под упор коробки, у трешечного площадка только сверху, так что при отсутсвии нагеля СКС можно потратив 5 минут на работу надфилем переделать трешечный, а на пожившем железе с большим продольным люфтом это возможно будет вообще оптимальным решением.

Black_Sabbath
Balag
Вопрос про ручное заряжание магазина. На что похоже? Как любой магазин тык-тык-тык? Или сложно? И сколько в среднем занимает времени. Вот магазин на 8 мест в ПМ образной травме я только забил в обычном темпе за 12 секунд. За сколько в среднем руками забивается магазин скс? Речь о нормальном темпе, а не дрочке "на время".
Я просто все над кроном и прицелом думаю...

Вот примерно как-то так)))
https://www.youtube.com/watch?v=JUBx-STIHgI

Minismart
Zepp_Led

Ганза поражает своим культом промера ствола калибрами.

Полностью согласен с Zepp_Led. Перед покупкой СКС я объездил с калибрами почти все известные магазины Москвы и области. В итоге мне посчастливилось приобрести карабин на ТОЗе путем отбора на кучность, производя отстрел в галерее при заводе. Карабин был отобран из 20 и удовлетворил всем моим требованиям. Мой ствол оказался 7.64-7.65, среди забракованного го*на было не мало стволов калибром меньше. Когда я достал свои калибры и решил промерить ствол отобранного СКС это вызвало улыбки у сотрудников завода. Один из них даже сказал что у него вызывают смех картины когда он видит в оружейных магазинах людей тыкающих калибрами в ствол тем самым пытаясь выбрать лучший (сразу вспомнил себя). Как уже было сказано при выборе прежде всего надо обращать внимание на состояние фаски дульного среза и граней нарезов и даже у новых скс проходной калибр мог быть далеко не 7.62. К сожалению единственный способ выбрать нормальный ствол это отстрел, все остальное не дает ни каких гарантий. Промер ствола калибрами уже какая то болезнь на ганзе, во всех темах про скс одно и тоже - запихиваем калибр 7.62-7.63 они проходят значит карабин го*но, откладываем в сторону и ищем дальше.

Black_Sabbath
Minismart

посчастливилось приобрести карабин на ТОЗе путем отбора на кучность, производя отстрел в галерее при заводе.
К сожалению единственный способ выбрать нормальный ствол это отстрел, все остальное не дает ни каких гарантий.

Золотые слова!! Особенно с учетом того, что у среднестатистического покупателя СКС в магазине (подчеркиваю, в магазине) никакой возможности отстрелять карабин нет. В связи с этим, чтобы хоть как-то выявить такие недостатки как раструбы, подутия, пережатия покупатель пользуется калибрами. Есть товарищи, для которых важнейшим фактором является максимальное приближение к 7,62 по всей длине канала ствола. Имеют право, пусть хоть годами себе такие стволы ищут. Поэтому думаю, что при покупке б/у ствола после войск и самое главное при отсутствии возможности отстрела, использование калибров обосновано. Промерочный калибр - это прежде всего инструмент для выявления дефектов ствола, а не измерения его калибра как такового. Просто необходимо понимать для чего он применяется. Измерение в данной ситуации второстепенно.

ДАК64
Я уже пытался поднять тему размера и температуры ( прогрева ) ствола, на мой взгляд безсмысленно искать 7,62 мм на охотничьем полуавтомате, когда куча после 3-5 выстрела начинает рассыпаться, на таком стволе. А на 7,65 она наоборот собирается, да и ресурс должен быть по больше.
Rus223
Не понимаю каким образом увеличение t* ствола положительно может сказаться на кучности при кал. 7,65, а при 7,62 ухудшаться.
Поясните пожалуйста.

------
С уважением

gross kaput
ДАК64
7,62 мм на охотничьем полуавтомате, когда куча после 3-5 выстрела начинает рассыпаться, на таком стволе. А на 7,65 она наоборот собирается, да и ресурс должен быть по больше
"Огласите пожалуйста весь список", на сколько градусов разогревается ствол СКСа за 3, за пять и за десять выстрелов? На какие величины он расширяется и удлиняется? Как это расширение в числов выражении влияет на кучнось?
Может хватит уже теоризировать? Почему-то у нас мало кто оценивает огражданенное армейское оружие реально - половина рассказывает байки про супер-кучность и пытается выжать минуту тратят на это время и деньги и даже когда это удается условия достижения настолько "тонкие" и сложноповторяемые что тратить на это время не было смысла. Вторая половина наоборот считает что наше армейское оружие УГ так как имеет низкую кучность, т.е. опять же пытается оценивать оружие созданное для солдата со стороны высокоточки. Может пора уже трезво взглянуть на тот-же самый СКС?

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ang347
Это фишка СКС. Чем хуже - тем лучше! 😀
Aleksandrhunteromsk
igor ivanov

намного легче чем магазин калаша снаряжается.

просто бросаешь в коробку патрон и нажимаешь на него.

Такой метод снаряжения демонстрирует Фил Романов,вроде неплохо.Лично снаряжаю только из обоймы или по одному сверху.Фил ,кстати,отличную кучность демонстрирует своим СКС-ом.Интерено,что последний патрон "кряк",тоже бывало у меня(ничего другого за 20 лет не было и все работало как часы)и автор темы имел такое,-надо не доводить до последнего патрона,хотя это ,наверное,в магазине дело(спец в мастерской разберется и отрегулирует).

https://www.youtube.com/watch?v=yr7Ro0ZRaWM

ДАК64
gross kaput
"Огласите пожалуйста весь список", на сколько градусов разогревается ствол СКСа за 3, за пять и за десять выстрелов? На какие величины он расширяется и удлиняется? Как это расширение в числов выражении влияет на кучнось?
Может хватит уже теоризировать? Почему-то у нас мало кто оценивает огражданенное армейское оружие

Ну, как я понял, здесь форум или конкретно клуб , на котором народ делится опытом владения и своим мнением по этому поводу, а не научная конфа на которой должно быть все доказано и обосновано.... . Вот опытом и мнением я и делюсь: да на моем СКСе (7,65) начала собираться куча после 10 выстрелов и данная конфа полна информацией про холодные отрывы . И полно высказываний , у собирателей минут, как надо стрелять с прмежутотоными охлаждениями, как на " особо точных стволах" рассыпается куча, на прогретом стволе, а на моем, извените , собралась на горячую, вот я наивный и сделал вывод.
П.С. Да и кто тут терорист постоянно переходящий на личности.......?
П.с. Прошу звенить за очепятки, сейас в санотории с планшетом на котором не удачно поменли тачскрин

gross kaput
ДАК64
а моем, извените , собралась на горячую, вот я наивный и сделал вывод
Ну так и надо написать к примеру была 10 см а после стала 6 или как-то так, а так что значит собралась не понятно абсолютно, ну и соответсвенно критерий оценки в любом случае это повторяемость - т.е. если один раз первая куча была 10 а вторая 6 это еще не критерий и не показатель, показателем это будет когда это явление зафиксировано как минимум 3 раза. Далее причина может быть банальна и не связана с калибром - еще раз возвращаюсь к ложе и нагрузке оной на ствол - была темка где товарищ пытаясь выжать кучку из СКС по максимуму нагружал ствол через ложу - что то до 20 кг помоему, в результате при нагреве уменьшались колебания ствола и кучка значительно сжималась правда и СТП уходила очень сильно.
ДАК64
Rus223
Не понимаю каким образом увеличение t* ствола положительно может сказаться на кучности при кал. 7,65, а при 7,62 ухудшаться.
Поясните пожалуйста.
Просто при нагреве отверсие в стволе становится меньше, вопрос на сколько. Я не технарь и формул не знаю, но слышал про понятие "температурный зазор", но если провести уж совсем примитивную аналогию , то у жигулей с поршнем 76мм температурный зазор 45-15 соток , в стволе в десять раз меньшего диаметра имеем в десть раз меньший температурный зазор со всеми вытекающими ну конечно я не имею в виду совсем прегретый ствол , когда уже меняется его конфигурация. В этом плане автомат калашникова вообще имеет один промерочный калибр какогото бешенного размера, gross kaput сейчас подскажет размер, он должен знать 😊
gross kaput
ДАК64
вообще имеет один промерочный калибр какогото бешенного размера
Дык основной калибр один, и он и его диаметр един для всех отечественных стволов номинала 7,62мм еще с винтовки Мосина, обзывается К-2, диаметр 7,772, калибр НЕ проходной, в кратце если со стороны дульной части К-2 входит на расстояние от 10 до 40 мм оружие бракуется и отправляется в ремонт где или оружие списывается или стволы рассверливаются на глубину 45 мм а оружие соответсвенно автоматически переводится в 3-ю категорию, если К-2 лезет на глубину большую 45 мм то ствол однозначно бракуется.
ДАК64
в стволе в десять раз меньшего диаметра имеем в десть раз меньший температурный зазор
Нет, теплового зазора там нет, наоборот площадь поперечного сечения ведущей части пули должна быть больше площади сечения канала ствола 5-10%
у того же самого СКСа номинальное сечение ствола 0,476 см2 сечение пули 0,486см2, требуется это соответсвенно для обеспечения обтюрации и плотного врезания в нарезы без срыва даже на стволе с изнощенными боевыми (ведущими) гранями нарезов.
ДАК64
Просто при нагреве отверсие в стволе становится меньше, вопрос на сколько
Есть такая умная книжка "основание устройства и проектирования стрелкового оружия. свойства, баллистическое решение, патроны, стволы" основной массе "потребителей" 😊 она будет не интересна так как там по сути одни формулы и графики 😊 что касается нагрева и его влияния на баллистику кратенько - серьезно нагрев от 10 выстрелов на кучность повлиять не может, но есть там описание одного интересного эффекта применительно к стволам автоматического оружия - называется автоскрепление ствола на первых выстрелах, суть в следующем, при выстреле разогрев происходит не равномерно, мгновенно разогреваются пограничные слои металла в канале ствола, затем постепенно температура выправнивается про всей толщине металла, ну дыть вот так как внутренние слои нагрелись и расширяются внешние "мешают" их расширению в результате в толще ствола образуется граница с повышенным внутренним напряжением и резко возрастает жесткость ствола, чем больше разница температур тем сильней эффект, но эффект очень краткосрочный зависит от толщины и теплопроводности материала, и всерьез его просчитывать или принимать в расчет не стоит.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Еще немного в копилку знаний, немного нарыл по заводской обработке лож - деревянные ложи, именно деревянные а не фанерные, при производстве обрабатывались следующим образом - слой олифы с сушкой 4-5 часов, затем обработка ореховым бейцем, с сушкой еще 2-3 часа и покрытие лаком ВК-1 в з-4 тонких слоя с интервалом в 15 минут. Это именно "тотошний рецепт" чем сейчас покрывают после обдирания дерево на Молоте моя Х.З. и даже знать не хочет 😊
Balag
ДОК76
Вот Вас заморочило-то...
Дак все в теории познаю. На ЛНА только завтра с ГУ подам))))
Black_Sabbath
Вот примерно как-то так)))
https://www.youtube.com/watch?v=JUBx-STIHgI
Спасибо, несложно совсем :-)
ДАК64
gross kaput
😊 что касается нагрева и его влияния на баллистику кратенько - серьезно нагрев от 10 выстрелов на кучность повлиять не может, ......и всерьез его просчитывать или принимать в расчет не стоит.
Да температурнрго зазора, конечно нет , но тепловое расширение с уменьшенем калибра ( на сотки )присутсвует и не влиять на кучу не может, ну просчитать действительно сложно, но сделать 10 - 20 выстрелов и быстренько , что - бы не остыл , сунуть в ствол калибр, ведь не сложно, я бы сделал но калибров нет, у меня.
Да и хром в стволе, в моем пониманиии, не только химичекая защита, но и что-б пулю не так сильно зажимало при нагреве.
igor ivanov
ДАК64
ну просчитать действительно сложно, но сделать 10 - 20 выстрелов и быстренько , что - бы не остыл , сунуть в ствол калибр, ведь не сложно, я бы сделал но калибров нет, у меня.


один чел уже сунул в горячий ствол калибр.
и прихватило его там наглухо.


forummessage/2/1225

ДАК64
Н-да трудно иногда бывает нам " любознательным" 😊 , но я веду речь о том моменте когда разница темпераатур между наружными и внутренними сломи ствола заставлет наоборот калибр уменьшатися и это происходит как рвз после первых 10-20 выстрелов. Ну и спасибо за предостерижение, теперь если мерять то только калибрами меньшего чем ствол размерами.
Black_Sabbath
igor ivanov


один чел уже сунул в горячий ствол калибр.
и прихватило его там наглухо.


forummessage/2/1225

Аплодисменты!!!

Zepp_Led
Н-да трудно иногда бывает нам " любознательным" , но я веду речь о том моменте когда разница темпераатур между наружными и внутренними сломи ствола заставлет наоборот калибр уменьшатися и это происходит как рвз после первых 10-20 выстрелов. Ну и спасибо за предостерижение, теперь если мерять то только калибрами меньшего чем ствол размерами.
Тогда ждем Вашего отчета об утилизации карабина!
gross kaput
ДАК64
, но тепловое расширение с уменьшенем калибра
Все у вас вроде стройно и теоретически безупречно кроме одного момента - неверен сам первый тезис от того и вся теория не состоятельна, при нагревании тела с замкнутым отверстием (труба, кольцо) увеличивается и наружный и ВНУТРЕННИЙ диаметр, слышали когда-нибудь такой термин горячая прессовая посадка? Во общем то предполагаю что опять начнете обижаться, но проходят это еще в 7 классе на уроке физики, с показом опыта с шариком и кольцом. Что касается теплового зазора в ДВС то там он нужен из-за разности теплового расширения РАЗЛИЧНЫХ металлов.
ДАК64
Да и хром в стволе, в моем пониманиии, не только химичекая защита
Не совсем верно - хром в стволе в первую очередь повышение живучести ствола, химическая защита как-бы особо и не причем- она по сути "побочный эффект", кроме этого в процессе эксплуатации хром покрывается сеткой разгара и трещинками, продукты выстрела попадают в эти трещины и вычистить их оттуда не реально, затем в этом месте появляются вспученности которые отшелушиваются при выстреле - начинается процесс шелушения хрома и оружие переводится во второю категорию.
ang347
igor ivanov
один чел уже сунул в горячий ствол калибр.
и прихватило его там наглухо.
Любознательные 😀
ДАК64
Н-да трудно иногда бывает нам " любознательным"
Во мои земляки жгут 😀
Серый уже всю страну повеселил 😀
ДАК64 не стоит наступать на чужие грабли =с)
ДАК64
gross kaput
Не совсем верно - хром в стволе в первую очередь повышение живучести ствола, химическая защита как-бы особо и не причем- она по сути "побочный эффект", кроме этого в процессе эксплуатации хром покрывается сеткой разгара и трещинками, продукты выстрела попадают в эти трещины и вычистить их оттуда не реально,, затем в этом месте появляются вспученности которые отшелушиваются при выстреле - начинается процесс шелушения хрома и оружие переводится во второю категорию.

Вот если бы не сажал, выпресовывал-запресовывал на горяую, то и не писал бы об этом, в этом процессе важно равномерно прогреть детали, а если есть разница между слоями, то зачастую на первых этапах нагрева внутренне отверстие сжимается, а вот в оружие в моем понимании, этот не равномерный прогрев присутствует постоянно во время стрельбы, а если бы не было этого то и прблем с оружием на порядок было меньше, начиная с того же растрескивания хрома.

gross kaput
ДАК64
то зачастую на первых этапах нагрева внутренне отверстие сжимается
И как вы это определяли? Я вот тоже не однократно сажал детали на горячую но как то вот такого не видел, и как это можно определить ума не приложу, не поделитесь секретом?
ДАК64
gross kaput
И как вы это определяли? Я вот тоже не однократно сажал детали на горячую но как то вот такого не видел, и как это можно определить ума не приложу, не поделитесь секретом?
Очень просто штангелем, в данном случае калибром. 😊
Были проблемы с изьятием-посадкой статоров в старые чугунные компрессора: статор не выходит всего на треть и кажется ну вот чуть чуть подогреть и он выскочет, а его прихватывает и пока как следует не прогрееш не выходит. Сажаешь : чугун малиновый, а статор из холодильника - 20 , по другому ни как .
Makscheb
Ну чтЁж приобрел СКС сегодня , выбирали недолго , мои требования были на одних родных номерах весь от и до, и состояние нового, УСМ и затворная группа состояние новых под микроскопом, с дульного среза так и не промерили,,ни у него ни у меня ни на 1 мм не зашел промер 7,62 ,нарезы ровные четкие, с патронника еле зашел 7,64






Завтра бумаги в ЛР, патроны ставлю ночник Юкон пламегаситель и в тир) 50 метров пристрелять ночник для осенних выходов на поля.

Вопрос, шомпол нужен? можно без шомпола использовать СКС

ну и за промеры калибрами
есть у меня еще
два тигра один легион 54R 2002 гв выпуска,
второй Тигр 308win 2010 гв, не бумага, бумагу вообще никогда не стрелял, тока на пристрелке оптики пристрелял три карабина еще КО-45 на 180 метров и забыл,
на тигре 308 оптика люпольд 2-7 х32 VX-R, один из самых ходовых и любимых, 54-ый для ночника поставил ночник и не снимаю, КО-44 для добора после горе стрелков (легкий компактный как раз для семи оврагов с семиэтажный дом)

промерил калибрами

итог
мерю тигр легион 7,62х54 калибр 7,62 лезет туго с натягом на масле и не иначе по всей длине ровно и уперся в выход и никак до пульного среза 3-5 см

КО-45 (вот кстати он, так и не расстался передумал forum.guns.ru ) 7,62 лезет туго на масле он идет калибром 7,62 туго по всей длине с двух сторон ровно, цилиндр

Тигр 7,62х51 посередине чуть чувствую штифт,как проходит с легким скребком или царапкой,, 308вин, лезет 7,64 по всей длине спокойно а 7,65 не лезет, но не доходит 7-8 см но пульного выхода узко туда вообще ничо не пролезло узко, ЧОК на гладком напомнил.
вот и думаю тигры оба новые с настрелом не более 200-250 выстрелов
это просто размышляю и вопросов нет! строение стволов геометрия разное! так сравнить тигры, КО-45 да еще и СКС 53

Теперь кстати вместо Тигра 54 ночная охота будет на СКС, а Тигр в сейф, устал я от него )) охоты покажут че да как

ДОК76
Makscheb
Ну чтЁж приобрел СКС сегодня в Вятские Поляны Молот Армз,
Завтра бумаги в ЛР, патроны ставлю ночник Юкон пламегаситель и в тир) 50 метров пристрелять ночник для осенних выходов на поля.
Вопрос, шомпол нужен? можно без шомпола использовать СКС
Принимайте, поздравления!
Фанера симпатично смотрится.
Сфотайте с пламегасом и ночником - интересно.
Ну и результаты пристрелки.
Шомпол, на мой взгляд, нужен если мотаться по лесам-полям.
Прочистить ствол в случае падения оружия (я один раз падал) стволом в землю/снег или пр. хрени.
Если планируете только засидки - можно снимать, что бы не гремел.
Но проблему "гремучести" шомпола, я решил двумя кусочками резины - теперь и тишина и возможность всегда обслужить оружие.
В пенале с протирками у меня кусочек промасленной тряпочки - и принадлежности не гремят и почистить есть чем...


Makscheb
ДОК76
Принимайте, поздравления!
Фанера симпатично смотрится.
Сфотайте с пламегасом и ночником - интересно.


а это фанера? здорово) как раз фанеру хотел)) точно фанера? она кстати тоже на номерах
Makscheb
ДОК76
Принимайте, поздравления!
Фанера симпатично смотрится.
Сфотайте с пламегасом и ночником - интересно.

так это фанерааа) тормоз я, точно, ведь фанеру и хотел, вот нежданная радость, вот спасибо Вам Док76,а че думаю вид какой необычный,, кстати при выборе этих пары десятков Артем как раз и обратил мое внимание, сказал смотрите как очень плотно фанера сидит,ничем не раскачать, а я на нервах весь ,все мимо ушей ,главное калибры и одни номера,,,,,,ни разу так не волновался при покупке оружия, а это 15-20 стволов через руки прошли,, а руки мандраж в коленках))

значит без шомпола будет, планируется охота только ночью когда приехал вылез, посидел, подышал воздухом и домой) думаю пятую лицуху оформить еще один СКС для дневной охоты чисто, крон гюрзу и Люпольд на него,,, нравиться он мне СКС мне зараза очень, понимаю умом ХОТЕЛКИ ЭТО но почему бы и нет, нет ведь добротная вещь,, ближние охоты по крупным очень крупным секачам покажут, вот внизу фото сын секача взял с Антонио Золи 243 калибра одним выстрелом, а уж взято с этого 243 и быков и секачей, а там. Кстати все ИМХО нисколько не ратую за 243, пуля то 6 мм, ну и вот товарищи с моим тигром 9 взяли неплохих секачей тогда когда то, тигра 9 уж продал, а фото остались , как и много интересных других фото с дико большими быками, секачами , сурками, бобрами длинными клыками секачей

поэтому мне бумага и мишени не нужны, у меня фото и результат есть чисто битый зверь с одного выстрела,, а по бумаге кучи класть мне это не мое извините! с уважением ко всем

кстати на предпоследнем фото мой старший товарищ 20 лет охотится только с СКС от мышки до мишки и ни один от него не ушел, ему верю, был случай с СКС одним выстрелом двух лосей положил, хороший мужик, я когда имел 9 тигра подтрунивал над ним)) а теперь чувствую он будет в усы усмехаться что к СКС прихожу







Бюро
Makscheb
...Тигр 7,62х51 посередине чуть чувствую штифт,как проходит с легким скребком или царапкой...

В изначально гражданское оружие штифты ставят? O_o

alex293
Дмитрий, приветствую! В какие места резинки с шомполом загоняешь?
ДОК76
И Вам доброго утра.
В два отверстия, через которые проходит шомпол.
Одно в приливе под штык, второе на входе в цевьё.
Главное помнить (чтобы не пролюбить) о этих резинках - когда вынимаешь шомпол.
Плюсом установил резинку под защёлку крышки магазина - что бы крышка не щёлкала в закрытом состоянии.
Теперь мой СКС "обеззвучен" от этих бед.
alex293
Спасибо! Я раньше вставлял в прилив под штык обрезанный дюбель, но от выстрелов он вылезал из отверстия, и шомпол опять начинал греметь. Док,
какой формы эти резинки? С уважением!
ang347
Makscheb
к СКС прихожу
Принимайте поздравления!
Теперь высокую щеку на приклад нужно =с)
Makscheb
Бюро

В изначально гражданское оружие штифты ставят? O_o

не хочу флудить но слышал и такое о ШТИФТовании именно Тигр 308 про ствол "Обычный "автоматн0-Сайговый метод" прессовой посадки с последующим штифтованием. Т.е. обычный валовО-скоростной метод с низкой себестоимостью для массового производства, не более." участник Андрей К
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=45846

Makscheb
ang347
Принимайте поздравления!
Теперь высокую щеку на приклад нужно =с)

просится на вид безусловно)), но прикинул особую необходимость не ощутил, видно мышцы шеи)) привыкли за более 12 летний стаж с подобным ночником на таком кроне, ближние охоты покажут

ДОК76
alex293
Док, какой формы эти резинки? С уважением!
Та, что в приливе под штык - прямоугольной формы, находится целиком в нише и охватывает шомпол полукругом.
Та, что в цевье - в форме песочных часов, что бы лучше держалась и не проваливалась внутрь.
alex293
Спасибо, Док!
gross kaput
Можно еще термоусадку на всю длину шомпола натянуть не будет и греметь и не будет ствол растирать.
Неформал
Всем привет! Пришло время поменять штатную оптику Архара. Крепление остаётся, хочу поменять только трубу. Что можете посоветовать?
Makscheb
Вопрос еще, кто знает можно на заводское воронение еще раз в целях сам не знаю чего нанести еще раз воронилку и какую цена-качество?
alex293
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Можно еще термоусадку на всю длину шомпола натянуть не будет и греметь и не будет ствол растирать.
Сергей, спасибо!
gross kaput
Makscheb
Вопрос еще, кто знает можно на заводское воронение еще раз в целях сам не знаю чего нанести еще раз воронилку и какую цена-качество?
На заводское нет, старую оксидировку надо снимать. Самое оптимальное по качеству оксидирование это "фирменное" применяемое при производстве и арсенальном ремонте но уж очень геморное и как минимум требующие походящих ванн из нержавейки, есть всего пару людей кто этим занимается "на досуге". Самый адекватный из доступных составов по качеству "Ржавый лак", но качественное покрытие им крупных деталей требует навыков. Клевер прост в использовании но годится только для "подкрашивания" и является декоративным а не защитным покрытием, кроме того плохо вымытый из углов щелей и пр. Клевер сам становится причиной коррозии.
ДОК76
Неформал
Всем привет! Пришло время поменять штатную оптику Архара. Крепление остаётся, хочу поменять только трубу. Что можете посоветовать?
Хороший такой вопрос...
Что-то из ВОМЗа пойдёт?
И недорого и более-менее нормально.
skif11
Люди добрые! хочу совета. Со складным АТИ-шным прикладом размеры карабина не укладываются в положенные 81 сантиметр, и ездить с ним по городу стремно. Но сама ложа с пистолетной рукояткой мне очень удобна. Вот и думаю, может сделать ее нескладной с помощью самореза. Удовлетворит ли это сотрудников полиции. Ни у кого нет опыта?
Solodownikow S
Добрый вечер. Владею Карабином оп СКС 1952г. Огражданен на молоте, куплен в агусте 15-го. Стволо хромированный, прилив под штык,затвор чёрный. Что делал:установил дтк егерь,5 местный магазин,убрал небольшой вертикальный шат,полировал усм по методу Михалыча.59. Пристрелял с открытого прицела в положении 1 на 100м и 50м. Ползунок пришлось сдвигать сильно влево,почти до упора, по вертикали тоже крутил мушку. Пристрелял с оптики, прицел ПОСП 4*24,на 100м ,150м. Пристреливал с капота,с мягкого упора. Нарезное первое,есть два гладкоствола.Охочусь с 1998г.
Solodownikow S


Solodownikow S
После усиленных трудов и модернизаций получилось вот что
Solodownikow S

ДОК76
skif11
Люди добрые! хочу совета. Со складным АТИ-шным прикладом размеры карабина не укладываются в положенные 81 сантиметр, и ездить с ним по городу стремно. Но сама ложа с пистолетной рукояткой мне очень удобна. Вот и думаю, может сделать ее нескладной с помощью самореза. Удовлетворит ли это сотрудников полиции. Ни у кого нет опыта?
Может всё-же ДТК поставить?
Жалко АТИшку-то саморезом...
Solodownikow S
Результаты охоты в этом году
ДОК76
Solodownikow S
После усиленных трудов и модернизаций получилось вот что
Ложа какая интересная...
Шаманили с родной или новодел?
ДОК76
Solodownikow S
Результаты охоты в этом году
Нормально...
Тот ствол, что ниже (рядом с сурками), тоже участвовал?
Или только СКС?
Какие дистанции стрела?
Solodownikow S

Ложа какая интересная...
Шаманили с родной или новодел?
Заказывал на прикладов.
Solodownikow S
Нормально...
Тот ствол, что ниже (рядом с сурками), тоже участвовал?
Или только СКС?
Какие дистанции стрела?
Участвовал. два моих,три товарища. 120 и 130м. Всего за сезон из него взято 12 штук.
Solodownikow S
Результаты стрельбы с оптикой барнаул,оболочка 125м

ДОК76
Патон/пулю какую по сурку пользовали и как действие?
skif11
Может всё-же ДТК поставить?
Жалко АТИшку-то саморезом..

А ДТК, как Вы думаете, успокоит СП?

ДОК76
skif11

А ДТК, как Вы думаете, успокоит СП?

Да кто ж их знает-то...
По здравому смыслу, если в момент проверки оружие будет длиннее 80 см. со сложенным прикладом - вопросов быть не должно.
Пошукайте, вроде где-то на Ганзе обсуждали подобную тему.
Solodownikow S
Патон/пулю какую по сурку пользовали и как действие?
Полуоболочка барнаул. Крайний справа бит по корпусу,вынесло всю требуху.Второй слева бит в шею,отбита правая лапа,выход размером со спичечный коробок. Позже которые бились в голову выход чуть меньше спичечного коробка.Патроном доволен. Масса пули 8,1г.
Хантер_05
Добрый вечер посоветуйте где заказать крон для Калиматора дляскс
[B][/B]
skif11

Да кто ж их знает-то...
По здравому смыслу, если в момент проверки оружие будет длиннее 80 см. со сложенным прикладом - вопросов быть не должно.
Пошукайте, вроде где-то на Ганзе обсуждали подобную тему.
Спасибо
ДОК76
Хантер_05
Добрый вечер посоветуйте где заказать крон для Калиматора дляскс
Да много вариантов - у Вас-то душа чего просит?
Если хотите на боковую планку с пикатини наверху - то алюминия полно, со стальными сложней.
gross kaput
skif11
А ДТК, как Вы думаете, успокоит СП?
Обычно меньше всего что их волнует это точная длинна - если конечно ствол у вас под корешок не срезан 😊, смотрят номера, реже состояние - т.е. снаряженный магазин или нет, особо грамотные гайцы на складных сайгах бывает проверяют работу предохранителя, ставьте ДТК или пламегас и не забивайте себе голову, единственное все-же в ЛРО на отстрел лучше таскать с родной деревяшкой, магазином и без всяких переходников/ДТК на стволе - как говорится береженого бог бережет, а то найдется какой продвинутый инспектор и бодайся потом - как говорится в России только зайцев мало а дураков у нас на два века вперед припасено 😊 .

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Хантер_05
Душа хочет снять прицельную Планку и поставить коллиматор
skif11
Обычно меньше всего что их волнует это точная длинна - если конечно ствол у вас под корешок не срезан , смотрят номера, реже состояние - т.е. снаряженный магазин или нет, особо грамотные гайцы на складных сайгах бывает проверяют работу предохранителя, ставьте ДТК или пламегас и не забивайте себе голову, единственное все-же в ЛРО на отстрел лучше таскать с родной деревяшкой, магазином и без всяких переходников/ДТК на стволе - как говорится береженого бог бережет, а то найдется какой продвинутый инспектор и бодайся потом - как говорится в России только зайцев мало а дураков у нас на два века вперед припасено .
Спасибо
Makscheb
gross kaput
На заводское нет, старую оксидировку надо снимать.

Спасибо.

Вопрос такой еще имею, гильза чтобы вылетала вбок надо всю плоскость снимать до дерева на 90 градусов или достаточно просто сделать 90 градусов не снимая металла по все длине

у меня так


видел делают так снимают почти до дерева


как снимать? достаточно будет вырезать угол? или снимать по всей длине?

Виталий Петров
Чем пилить коробку, проще купить гизоотражатель.
ДОК76
Достаточно просто сделать 90 градусов.
Если этого скоса не будет - гильза будет уходить вбок а не вверх и вбок.
Firehead
Makscheb
как снимать? достаточно будет вырезать угол? или снимать по всей длине?
В старой теме много обсуждали, сошлись на том, что достаточно угол выпилить.
У меня не пиленый и по оптике не бьют гильзы. Но у меня крон ВОМЗ высокий и прицел в нем стоит со смещением влево от оси ствола на сантиметр примерно. может поэтому и не попадают гильзы по нему. хотя и после стрельбы без оптики гильзы все далеко справа валяются, рядом не нахожу, значит вверх не летят
gross kaput
Makscheb
видел делают так снимают почти до дерева
Дерево на фото не родное, поэтому критерием до "кудыть пилякать" быть не может. Вообще начните с простого - с проверки выбрасывателя - насколько плотно и однообразно прижимает гильзу к зеркалу и его пружины - осадка и замятие, и отражателя - правильный угол и отсутствие наклепа. И только если там все идеально а гильзы все равно цепляют край коробки в районе радиусной выборки есть смысл пилить ее.
Black_Sabbath
ДОК76
Достаточно просто сделать 90 градусов.
Если этого скоса не будет - гильза будет уходить вбок а не вверх и вбок.

Эта процедура не будет причиной привлечения к ответственности? Ведь тут похоже на изменение конструкции

Старче27
Black_Sabbath
Эта процедура не будет причиной привлечения к ответственности? Ведь тут похоже на изменение конструкции
Если по закону, то через направление в мастерскую.
Black_Sabbath
Старче27
Если по закону, то через направление в мастерскую.

Чтобы избежать квадратных вопросов от сотрудников ЛРР - да. Вот только как обосновать необходимость получения направления, ведь заводская форма окна неисправностью не считается)) С точки зрения сотрудников ЛРР стачивание этого угла - это блажь, "хотелка" владельца карабина.

gross kaput
Black_Sabbath
ведь заводская форма окна неисправностью не считается
Дык причем здесь ремонт? Направление берут и на перествол, в том числе и под другой калибр, и на установку ДТК или боковой планки - здесь главное желание владельца, отсутствие противопоказаний со стороны ЗОО и наличие лицензии у мастерской на проведение таких работ - и усе.
Otstoy
Зачем об этом рассказывать в ЛРО? Карабину более 60 лет, мало-ли кто и когда в нем что-то точил... Скажите так и було.
gross kaput
Если не оставлять вызывающих следов от драчевого напильника и висящих заусенцев а аккуратно подкрасить - никто этого даже не заметит.
Fly88
gross kaput
Если не оставлять вызывающих следов от драчового напильника и висящих заусенцев а аккуратно подкрасить - никто этого даже не заметит.
+100000
Black_Sabbath
gross kaput
Если не оставлять вызывающих следов от драчового напильника и висящих заусенцев а аккуратно подкрасить - никто этого даже не заметит.

В состоянии протокольного голодания могут разглядеть и не внять подобным объяснениям, что так и було!! 😊

Aleksandrhunteromsk
Попытка стрельбы на сотку по спичечному коробку через открытый прицел и свето-мушку(она больше родной).Горизонт "поплыл"(ветер боковой и мушка сползла(обнаружил дома) Требуется повтор.https://www.youtube.com/watch?v=Jq3bhZYbZyw&feature=youtu.be
Aleksandrhunteromsk
youtube.com
ДОК76
Только у меня видео не доступно, так как автор ограничил просмотр видео?
Aleksandrhunteromsk
Plus02,Дмитрий,ты видишь?
Solodownikow S
Добрый вечер. Запутался совсем,нужна помошь. Пристрелял оптику на скс посп 4-24 на 150 м. Не меняя настроек стреляю на 100м. по теории стп должна быть выше,на практике ниже на 5см. пробовал 4 серии по 4 выстрела. где собака порылась?
карамбит
Наверное, от мишени до позиции лучше ездить. Или минуты 3-4 отдыхать.
карамбит
Solodownikow S
Добрый вечер. Запутался совсем,нужна помошь. Пристрелял оптику на скс посп 4-24 на 150 м. Не меняя настроек стреляю на 100м. по теории стп должна быть выше,на практике ниже на 5см. пробовал 4 серии по 4 выстрела. где собака порылась?
Наверное, пуля, летящая по дуге, еще идет с набором высоты. Прицел высоко стоит над ст. коробкой?
Хантер_05
Люди помогите как установить каллиматор вместо планки
Хантер_05
Поделитесь опытом какойкаллиматор выдержит отдачу
Solodownikow S
Наверное, пуля, летящая по дуге, еще идет с набором высоты. Прицел высоко стоит над ст. коробкой?
От оси ствола 7,5см
ДОК76
Хантер_05
Люди помогите как установить каллиматор вместо планки
Вот в этой статье посмотрите: http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm
Black_Sabbath
Хантер_05
Люди помогите как установить каллиматор вместо планки

Может вот это поможет
http://www.maksimov.su/in.php?...nord-ak-sks.htm

gross kaput
Solodownikow S
От оси ствола 7,5см
Вообщем калькулятор говорит ФыМыДжи барнаул при пристрелке на 150 метров должен на 100 метров прилетать на 3,3 см выше, вообщем начните подробно с начала - положение при пристрелке на 150 и 100 менялось (лежа/стоя и т.д.)?
Патрон тот-же самый? Барабанчики при пристрелки на ноль выводили или просто ими пристрелялись т.е. какую цифирку показывает неважно главное в мишень прилетает? и главный вопрос - после стрельбы на сто пристрелку на 150 перепроверяли?
Balag
gross kaput
Барабанчики при пристрелки на ноль выводили или просто ими пристрелялись т.е. какую цифирку показывает неважно главное в мишень прилетает?
Можете рассказать? Я всегда так и делал - верчу, пока куда надо пуля не полетит. В ноль вывести барабаны это как и зачем?
З.Ы.
Помню, что кто то на газнзе делал ложи для моси из пластика. Для скс он не делал? Тему найти не могу...
Solodownikow S
gross kaput
Вообщем калькулятор говорит ФыМыДжи барнаул при пристрелке на 150 метров должен на 100 метров прилетать на 3,3 см выше, вообщем начните подробно с начала - положение при пристрелке на 150 и 100 менялось (лежа/стоя и т.д.)?
Патрон тот-же самый? Барабанчики при пристрелки на ноль выводили или просто ими пристрелялись т.е. какую цифирку показывает неважно главное в мишень прилетает? и главный вопрос - после стрельбы на сто пристрелку на 150 перепроверяли?
Добрый день. Положение не менялось-упор с капота,с мешка с песком.патрон тот же. Пристрелялся на 150м, вывел барабаны на ноль,ещё два раза по 4выстрела,подтвердилось. не перепроверял-стемнело.
карамбит
Получается - на 150м у вас "ближний" (первый) ноль.
Balag
Зашел сегодня в ормаг - лежит СКС ЗИД с ластой за 12350, с ластой. Надеюсь "долежит" до ЛНА
З.Ы.
Подал с ГУ 06/09 и все еще не звонят))) Аж извелся весь. Хотя в том году звонили для через 3-4
Black_Sabbath
Balag
Помню, что кто то на газнзе делал ложи для моси из пластика. Для скс он не делал? Тему найти не могу...

forummessage/120/76

kybinec33
Подарили друзья штык. В разложенном состоянии все нормально, в сложенном едва цепляет за кончик зуба. Что делать?
alex293
Попробуйте перевернуть штык на 180 градусов
gross kaput
карамбит
Получается - на 150м у вас "ближний" (первый) ноль.
Этого быть не может в принципе самый дальний "ближний" ноль при пристрелке на 100 метров - в этом случае ближний ноль 71 м, с ростом дальности пристрелки ближний ноль уменьшается так как угол бросания увеличивается, при пристрелке на 300 метров ближний ноль будет уже 20 метров.
Ближний ноль для карабина СКС с прицелом ПОСП 4Х24 установленным с межосевым расстоянием 7,5 см, пристрелянным на 150 м патроном БПЗ ФМЖ 8 гр. составляет 46 метров, еще раз превышение точки попадания на 100 метрах при этих данных составляет 3,3 см. У топик стартера наоборот идет понижение траектории чего при этих установках даже теоритически быть не может, раз положение для стрельбы и патрон не менялись надо перестреливать на 150 и смотреть что получится, скорей всего и там СТП ушла, после этого уже разбиратся предметно что конкретно произошло, пока у меня наиболее вероятная версия что затягивая барабанчики после выведения нуля, он сдвинул вертикаль.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

kybinec33
Попробуйте перевернуть штык на 180 градусов
Это как?
alex293
В сложенном состоянии более острая сторона штыка должна быть у ствола
gross kaput
kybinec33
В разложенном состоянии все нормально, в сложенном едва цепляет за кончик зуба.
Прилив на муфте ствола нового типа, трубка штыка раннего типа. Описание различий давал ранее, в кратце для исключения бряцанья штыка в сложенном состоянии - был такой баг на послуживших карабинах, на задней части рогов сделали скос и такой-же скос сделали на пропиле штыковой трубки в результате за счет усилия пружины штык в сложенном состоянии стал плотно поджиматься к цевью в не зависимости от износа.
В данном случае лечится двумя способами - заменой штыковой трубки на старый тип либо подпилкой плоскостей пропила с приданием им скоса.
kybinec33
gross kaput
Спасибо.
Jon Mikus
Ребята помогите, мой скс начал стрелять сдвоенными (или редко по три) выстрелами!!!! но не постоянно, не могу понять, что случилось,мож кто подскажет кто имел дело с этим? Заранее спасибо. Сезон в самом разгаре а пристрелять не могу ((((
Бледный
Разбери ударный механизм полностью, у тебя боёк залипает. https://www.youtube.com/watch?v=OQANXdSd0WQ тут показано на 14.50 мин
Solodownikow S
карамбит
Получается - на 150м у вас "ближний" (первый) ноль.
Получается так. Т.е.прямой выстрел где то до 180? попробую пострелять на 50 и на 200м.
Solodownikow S
Этого быть не может в принципе самый дальний "ближний" ноль при пристрелке на 100 метров - в этом случае ближний ноль 71 м, с ростом дальности пристрелки ближний ноль уменьшается так как угол бросания увеличивается, при пристрелке на 300 метров ближний ноль будет уже 20 метров.
Ближний ноль для карабина СКС с прицелом ПОСП 4Х24 установленным с межосевым расстоянием 7,5 см, пристрелянным на 150 м патроном БПЗ ФМЖ 8 гр. составляет 46 метров, еще раз превышение точки попадания на 100 метрах при этих данных составляет 3,3 см. У топик стартера наоборот идет понижение траектории чего при этих установках даже теоритически быть не может, раз положение для стрельбы и патрон не менялись надо перестреливать на 150 и смотреть что получится, скорей всего и там СТП ушла, после этого уже разбиратся предметно что конкретно произошло, пока у меня наиболее вероятная версия что затягивая барабанчики после выведения нуля, он сдвинул вертикаль.


После обнуления барабанов проверка 2 сериями по 4 выстрела на 150м-результат тот же. попробовать обязательно попробую,и на 150,50 и 200м. Спасибо за информацию и помощь.

gross kaput
Originally posted by
Jon Mikus:
Ребята помогите, мой скс начал стрелять сдвоенными (или редко по три) выстрелами

УСМ раннего типа (без разобщителя)? Если да то единственное адекватное решение в этом случае замена УСМ на поздний тип, но если очень хочется то можно определить конкретную причину и заменить конкретные детали - наиболее распространенная причина износ или погнутость автоспуска, в результате спусковой рычаг не всегда выводится из зацепления с шепталом плюс износ боевого взвода курка и шептала все вместе и дает сдвойки. Если УСМ поздний то надо конкретно разбираться в чем причина - износ или смятие разобщителя, смятие или излом пружины шептала скругление боевого взвода курка.

gross kaput
по штыку
Виталий Петров
По поводу тюнинга усм кто то заморачивался? И как это делать?
gross kaput
Balag
Можете рассказать? Я всегда так и делал - верчу, пока куда надо пуля не полетит. В ноль вывести барабаны это как и зачем?
Все до банального просто, практически все отечественные армейские или сделанные на их базе оптические прицелы имеют шкальные барабанчики поджимаемые к винтам горизонтальных и вертикальных поправок с помощью пружинной шайбы стоящей внутри всей конструкции, поджим обеспечивается с помощью двух симметричных винтиков на верхнем пятачке механизма. В боевом использовании прицел создается под конкретный образец и патрон и барабанчики отражают табличную балистику этого образца - к примеру ПСО на СВД при пристрелянном прицеле цель на 200 ставим барабан на 2 цель на 500 - 5. Для чего это нужно конкретному охотнику? Пристреляли допустим мы карабин на 100 и выставили барабанчик на ноль, затем стреляем на 150 - верим барабанчик, стреляем на 300 потом 200 и опять вертим барабанчик - и уже забыли сколько куда открутили - что делать? пристреливать на 100 заново? если у нас изначально выставлен ноль мы просто возвращаем барабанчик на ноль. Кроме этого не сложно составить свою табличку под свое оружие и патрон и уже пользоватся ей - к примеру мы знаем что деление 3 ПСО-1 установленного на СКС соответсвует дальности в 250 метров и исходя из этого выставляем нужное значение на барабанах. Как это работает? отпускаем винтики на пятачках барабанчиков и пристреливаем оружие вращая сами пятачки пальцами или шлицевой отверткой, пристреливаем к примеру на 100, добились попадания в точку после чего не трогая пятачки проворачиваем барабанчики (для горизонта это обязательно 0, для вертикали оптимально 1) и затягиваем по два симетричных винтика на пятачках, все прицел у нас выведен в нули на 100 метров.
gross kaput
Виталий Петров
По поводу тюнинга усм кто то заморачивался
С тюнингом там особо не разгуляешься 😊
Можно только довести до ума, заполировать направляющие по которым скользит шептало, проверить углы боевого взвода курка и шептала в случае необходимости подправить их и тоже заполировать, проверить угол и скос лопатки спусковой тяги, наибольшее влияние на усилие спуска оказывает заваленый угол лопатки - давление на шептало должно идти строго по продольной оси, если угол завален то соответственно и шептало притирается к боку колодки УСМа с резко возрастающим усилием. А остальное все общее и стандартное - люфты затирания и т.д.
Некоторые рекомендуют уменьшать усилие пружины шептала - если стреляете только в тире и заряжаете оружие только перед стрельбой то, хоть я и противник этого, можно, но в этом случае про охоту лучше забыть ибо возрастает риск самопроизвольных выстрелов.
Makscheb
Вот здесь подробно выложил фото о переходнике СКС на АК74, МК и то се
forummessage/120/17
ang347
gross kaput
С тюнингом там особо не разгуляешься
Нормальный перечень =с)
А еще можно лопатку наварить, чтоб свободный ход крючка уменьшить =с)
Не пойму почему пендосы не придумали нормальный регулируемый УСМ. По типу Тимней на Мосинку и АК.
gross kaput
ang347
Не пойму почему пендосы не придумали нормальный регулируемый УСМ.
Потому что при этой кинематике кардинальное улучшение не возможно, я уже говорил но повторюсь - хотите понять что и как нужно улучшать в СКСе смотрите на китайский Тип 63, китайцы то-же начали с лечения родовых болячек а вылилось это в абсолютно другую конструкцию хоть и внешне похожую на СКС.
Balag
gross kaput
Барабанчики при пристрелки на ноль выводили или просто ими пристрелялись т.е. какую цифирку показывает неважно главное в мишень прилетает?
Balag
[b]
Можете рассказать? Я всегда так и делал - верчу, пока куда надо пуля не полетит. В ноль вывести барабаны это как и зачем?
Про пристрелку пояснит кто-либо? Интересно же :-)
SVIREPPEY
Не пойму почему пендосы не придумали нормальный регулируемый УСМ

В теме про гладкий СКС (впо-208) чел под ником sss предлагает тюненые УСМ с усилием порядка 1кг.

ang347
SVIREPPEY
В теме про гладкий СКС (впо-208) чел под ником sss предлагает тюненые УСМ с усилием порядка 1кг.
Та не... =с) Я свой наконец победил =с)
Но запорол при этом 2 УСМа =с) Я тоже любознательный =с)
Но все равно, большое спасибо!
gross kaput
Balag
Про пристрелку пояснит кто-либо? Интересно же :-)
пост 2216
vinnikov
послежу
Balag
gross kaput
пост 2216
тысяча извинений. Не заметил. Спасибо 😊
gross kaput
SVIREPPEY
предлагает тюненые УСМ
Да ну его нафиг такой колхоз-тюнинг, хоть он всячески обходит подробности только о чем речь понятно, он не первооткрыватель и до него уже пытались выпиливать куски шептала по бокам для снижения трения, только вот больно стремная конструкция в плане надежности и живучести получается поэтому народ особо этим и не заморачивается - сделают попробуют и в мусорку либо в дальний угол.
Makscheb
Сегодня пристреливал ночник, оболочка вся обойма нормально прошла, ПО Барнаул первые три-четыре хорошо,остальные полуоболочки идут через раз с перекосом затвора,ощущение что мягкий носик вязнет и клин,, есть было у кого? лечится?
Solodownikow S
Проблема вроде как бы решилась. когда ставил прицел(а ставится туго)железо подалось вдоль ложи вперёд. когда перебрасывал в новую деревяху такого не было. Либо усохло либо разболталось либо не знаю но факт-продольный люфт железа.Поставил алюминиевую пластинку под пятку.люфт ушёл. Поехал пострелять. 150м. 1 серия на вчерашних обнуленных барабанчиках-низко . Поднял стп-1щелчок.2 и 3 серии барабаны не трогал. Был сильный ветер слева под 45градусов. Прошу прощения если что за качество фото.
Solodownikow S
Далее стрельба на 100м на тех же значениях барабанов
Solodownikow S
Далее на 50м ничего не меняя, и на 200. на 50 практически все в квадрат 10*10, на 200м три вышли за круг 20см,остальные внутри
Solodownikow S
Итог- по логике более менее сходится с теорией
gross kaput
Solodownikow S
Итог- по логике более менее сходится с теорией
А чего-бы ей не сходится то? Зная точные данные партии патронов можно посчитать СТП еще точнее. Но для СКСа и номинальные данные нормально.
Поставьте бал калькулятор и считайте, можно сразу составить табличку поправок и привязать ее к разметке барабанчиков.
gross kaput
Makscheb
ПО Барнаул первые три-четыре хорошо,остальные полуоболочки идут через раз с перекосом затвора,ощущение что мягкий носик вязнет и клин
После клина извлеките патрон и посмотрите на носик - 90% увидите задир с одной стороны свинца, ставлю бутылку водки против дохлого ежа что задирается при входе в патронник, в нижний, левый или правый, край входа - ибо больше негде, прогоните вручную и увидите. подправляется небольшим отгибом передней части губок так что-бы немного увеличить угол подачи вверх, и небольшим сжатием корпуса магазина в районе бутылочного горлышка так что-бы очередной патрон пулей смотрел как можно ближе к центру патронника. Главное делайте без фанатизма, по чуть чуть, есть два главных правила ремонта механизмов - прежде чем лезть надо четко понимать что и как работает, и не пихать не пихуемое т.е. если что-то что должно лезть не лезет не нужно забивать это молотком - нужно остановится и понять что не так и почему 😊.
Solodownikow S
gross kaput
А чего-бы ей не сходится то? Зная точные данные партии патронов можно посчитать СТП еще точнее. Но для СКСа и номинальные данные нормально.
Поставьте бал калькулятор и считайте, можно сразу составить табличку поправок и привязать ее к разметке барабанчиков.
Спасибо большое за помощь. Бк поставлю ,потренируюсь
Balag
Глупый вопрос и не совсем по теме: есть мысля купить ложу (благо они недорогие и их, как грязи) и над ней "химичить". Цель - сделать абсолютно черной (раз уж с пластиком туго во времена санкций). Как считает - если ложу ошкурить+покрыть супер много слоями морилки, реально получить "радикально черный цвет". Но не как у Кисы Воробьянинова из 12 стульев, а именно черный?
Просто раньше с деревом не работал, но узрел фотку красивого черного дерева (ложа ортопед) и думаю: а классическое в черном вообще будет конфетка.
gross kaput
Если вам важен именно однотонный цвет под "пластик" то одна морилка здесь плохой помощник, все равно будет присутсвовать "пятнистость" видимая на солнечном свету. Так что если нужен именно однотонный черный без текстуры древесины то либо морилка + 2-3 слоя черного лака, либо несколько слоев черной краски - первый слой максимально жидкий - что-бы впиталось в древисину и не так хорошо было видно будующие царапины (а они появятся по любому) и пару слоев нормальной густоты с промежуточной шлифовкой бумажкой 0000. Только есть один ньюанс те ложи которых "как грязи" из ЗИПа второй категории - т.е. снятые с оружия и заложенные в ЗИП, мало того что изначально при производстве проалифивались так еще при закладке на хранение их упаковывали в ингибированную бумагу и солидол так что они обычно наскозь пропитаны маслом и олифой и при покраске и пропитке морилкой частенько возникают проблемы.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Makscheb
gross kaput
После клина извлеките патрон и посмотрите на носик - 90% увидите задир с одной стороны свинца, ставлю бутылку водки против дохлого ежа что задирается при входе в патронник, в нижний, левый или правый, край входа - ибо больше негде, прогоните вручную и увидите. подправляется небольшим отгибом передней части губок так что-бы немного увеличить угол подачи вверх, и небольшим сжатием корпуса магазина в районе бутылочного горлышка так что-бы очередной патрон пулей смотрел как можно ближе к центру патронника. Главное делайте без фанатизма, по чуть чуть, есть два главных правила ремонта механизмов - прежде чем лезть надо четко понимать что и как работает, и не пихать не пихуемое т.е. если что-то что должно лезть не лезет не нужно забивать это молотком - нужно остановится и понять что не так и почему 😊.

спасибо, не совсем прямо сразу понял, но направление взял, буду тихо помалеху вникать, если что напишу в личку за советом подробностями

gross kaput
Дык чего там особо то понимать? х39 полуоболочки под руками нет, но вот как задир о вход патронника выглядит на х54 (использовались при доведении подачи на светке, так теперь и валяются на всякий случай)

Теперь смотрим на подачу на СКСе - снимаем крышку и возвратку, если используются боевые патроны то от греха подальше извлекаем ударник, снаряжаем магазин и плавно загоняем патроны в патронник, причем обязательно проверяем подачу из обоих ручьев - бывает с одной стороны хорошо а с другой цепляет, так-же обязательно прогоняем все количество патронов снаряжаемых в магазин так как в зависимости от количества патронов меняется усилие поджатия и положение подавателя что влияет на поджим очередного патрона к губкам - к примеру на светке обычно затирает или утыкается первый патрон в полном магазине.
вот так выглядит процесс.


Как видите пуля скользит по нижнему краю входа в патронник - для оболочки это по барабану - главное что-бы кончик не уперся в пенек - а вот полуоболочка "втыкается" мягким свинцом, наша задача чуть-чуть подгибая губки добится такого положения очередного патрона чтобы кончик пули при подходе к патроннику смотрел как можно ближе к центру входа и ложился на край патронника не носиком а уже оболочкой. Ну и можно немного заполировать край патронника - но именно заполировать острую грань без всяких надфилей и тем-паче дремелей.
После того как довели проверяем уже с возвраткой загоняя патроны усилием взвратной пружины - ибо частенько так бывает что изменение скорости подачи влияет на оную в ту или иную сторону.
Balag
gross kaput
ало того что изначально при производстве проалифивались так еще при закладке на хранение их упаковывали в ингибированную бумагу и солидол так что они обычно наскозь пропитаны маслом и олифой и при покраске и пропитке морилкой частенько возникают проблемы.
Спасибо. Тогда надо долго и вдумчиво прогугливать про обработку и покраску дерева. Вон целые форумы уже нашел. Ибо у меня вызывают восторг ложи такого типа - и классика, и красиво, и не "дрова"
Хантер_05
Добрый вечер мужики скс охочусь7лет кучност3моа на 100м без оптики.
Хочу поставить каллиматор посоветуйте какой лучший чтобы точка 3моа на100м
[B][/B]
gross kaput
Хантер планка под оптику стоит? В какую сумму планируется уложится? Опыт пользования коллиматором имеется?

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Makscheb
gross kaput
Дык чего там особо то понимать?

прогнал раз 15 полные обоймы и в быстром темпе и медленном, все как часики, видно сам в тире криво загнал с непривычки патроны, сейчас с магазина все загонял, а в тире пальчиками, понаблюдаю на выхах, еще раз спасибо!)

gross kaput
Makscheb
еще раз спасибо!
Не за что, если что пишите, все равно с вас стакан 😊
Хантер_05
Планка сбоку опыта нет до 5000т
Шантор
здравствуйте!
читаю тему с первой страницы, потихоньку собираю инфу. на следующей неделе отправляюсь в ЛРО за розовойбумагой =).
как дочитаю ветку, сформулирую несколько вопросов касательно выбора карабина. надеюсь, поможете определиться.
пока в предвкушении покупки...
Dmka
Balag
Просто раньше с деревом не работал, но узрел фотку красивого черного дерева (ложа ортопед) и думаю: а классическое в черном вообще будет конфетка.

тоже была, да и есть такая мысль. порылся в сети и нашел раасказ с фото человека, который таким образом самодельное ложе покрыл черным антигравием Liqui Moly. Был очень доволен результатом в плане вида, тактильных ощущений и устойчивости покрытия.

gross kaput
Только есть один ньюанс те ложи которых "как грязи" из ЗИПа второй категории - т.е. снятые с оружия и заложенные в ЗИП, мало того что изначально при производстве проалифивались так еще при закладке на хранение их упаковывали в ингибированную бумагу и солидол так что они обычно наскозь пропитаны маслом и олифой и при покраске и пропитке морилкой частенько возникают проблемы.
а то я так недоволен был тем, как держится грунтовка на нем. блин. и ведь ободрал все покрытие, обезжирил и все равно не айс.
зы. хочу принести извинения за свою несдержанность.
Виталий Петров
Balag
Спасибо. Тогда надо долго и вдумчиво прогугливать про обработку и покраску дерева. Вон целые форумы уже нашел. Ибо у меня вызывают восторг ложи такого типа - и классика, и красиво, и не "дрова"

Могу вам продать по сходной такое же ложе, только темно-оливкового цвета. Лежит немного б\у, поменял на тапко. Его даже красить не надо, можно обклеить чем угодно, хоть камуфляжем, хоть карбоном. А можно и покрасить, дюракот и тд, но он дорогой зараза.

ang347
gross kaput
загоняя патроны усилием взвратной пружины - ибо частенько так бывает что изменение скорости подачи влияет на оную в ту или иную сторону.
Там еще подователь возможно гнуть придется. Обычно последние 2 патрона подаются "кверху жопой" =с)
Виталий Петров
Кстати, закуплю в понедельник тот самый тюнинговый усм от комрада sss. Обещает усилие на спуск 1 кг, и полнейшую безопасность, проводил испытания в разных климм. условиях. Цену назначил 4500. По любому мне свой родной на одних номерах жалко ковырять, а этот очень уж хочется помацать.
ДОК76
Виталий Петров
Кстати, закуплю в понедельник тот самый тюнинговый усм от комрада sss. Обещает усилие на спуск 1 кг, и полнейшую безопасность, проводил испытания в разных климм. условиях. Цену назначил 4500. По любому мне свой родной на одних номерах жалко ковырять, а этот очень уж хочется помацать.
Ну - хозяин-барин.
По итогам отпишитесь.
Makscheb
Виталий Петров
Кстати, закуплю в понедельник тот самый тюнинговый усм от комрада sss. Обещает усилие на спуск 1 кг, и полнейшую безопасность, проводил испытания в разных климм. условиях. Цену назначил 4500. По любому мне свой родной на одних номерах жалко ковырять, а этот очень уж хочется помацать.

интересно, обязательно просьба освещать тут как проходит испытание УСМ с 1 кг
и можно ссылку где брали?

Виталий Петров
Ссылки нет, комрад SVIREPPEY назвал ник sss, я нашел его через поиск 😊 С собаками искал! В итоге созвонился и договорился.
gross kaput
Ребята я бы очень сильно подумал прежде чем это покупать и тем паче ставить, я могу и ошибаться так как товарич шифруется как партизан и толком не показывает и не рассказывает, но из его обмолвок про облегчение и уменьшения трения вывод получается что имеем мы достаточно старую идею от которой давно отказались - почему думаю понятно из фотки.

как видите от шептала мало что остается, причем это не наводельная деталь из Чубайсовского супер-нано-чудо сплава, а перепилка из штатного шептала из стали 45. Эта фигня мелькала на американских форумах еще 5-7 летней давности - там пришли к мнению, которое и я разделяю, уж очень стремная штука в плане надежности и безопасности.
SVIREPPEY
Ребята я бы очень сильно подумал прежде чем это покупать и тем паче ставить

Дык его уже вовсю в деле пробуют. В релодинге в теме про 366ТКМ уже есть отзывы.
Спрашивайте владельцев, что и как там сделано.

ДАК64
Balag
Спасибо. Тогда надо долго и вдумчиво прогугливать про обработку и покраску дерева. Вон целые форумы уже нашел. Ибо у меня вызывают восторг ложи такого типа - и классика, и красиво, и не "дрова"
Есть еще бамперные акриловые краски, дают шагрень и устойчивы к истеранию, (есть и черные и серые) луше всего обратиться в автомалярку, хотя можно из балоника покрасить , но в балониках бамперная краска, она ремонтная и не столь крепкая
gross kaput
Хантер_05
Планка сбоку опыта нет до 5000т
по пробуем разложить по полочкам, выскажу свое мнение могущее не совпадать с мнением других участников 😊
С каликами общаюсь с момента появления предложений за достаточно вменяемые деньги. Для себя сделал вывод для использования в "широких пределах" оптимален калик закрытого типа, так как даже у дорогих открытых при стрельбе "в поле" в солнечный день линза зачастую бликует от солнышка а марка становится трудно различимой, у закрытых этого практически нет. плюс закрытые меньше боятся ударов, минус закрытых габариты и масса но для длинноствола это не критично. Марка в 4 МОА достаточна для стрельбы по двуногим прямоходящим но для охоты все-же великовата так на 100 метрах будет перекрывать 12 см плюс ореол заберет еще см 3, оптимально все-же 2-2,5 МОА. Ну и главное калик не должен иметь автоматической регулировки яркости либо иметь возможность отключать ее - при всей "понтовости" идеи она только мешает - во-первых у всех разное зрение и какой-то средней показатель здесь не айс и во вторых все производители делают небольшую задержку переключения - сделано умышленно что-бы марка не моргала когда датчик перекрывают на небольшое время какие-то предметы - шевелящаяся ветка, рукав одежды и т.д. - и это очень сильно раздражает - к примеру вышел из темного "пейзажа" на свет увидел цель вскидываешься а марки то нет - не переключилась она еще на повышенную яркость.
Вообщем-то с вашим бюджетом можно посоветовать обратить внимание на продукцию Липерса к примеру такой http://forgun.ru/pricely/kolli...cp-rg40cdq.html или ВОМЗ (Пилад) http://forgun.ru/pricely/kolli...ilad-p1h25.html , но необходим переходник с боковой планки на пикатинни, если его нет то придется выложить еще 3-4 тыр за него.
gross kaput
SVIREPPEY
Дык его уже вовсю в деле пробуют. В релодинге в теме про 366ТКМ уже есть отзывы
Киньте ссылочкой или хотя-бы номером страницы а то 180 стр лопатить не айс.
Folet
отмечусь
SVIREPPEY

forummessage/12/171

forummessage/12/171

gross kaput
SVIREPPEY
SVIREPPEY
Дык это я находил, я думал что-то более конкретное по конструкции и более глобальное по объемам - в одном случае 200 выстрелов в другом вообще пару-десятков. Выскажу свою точку зрения - любой тюнинг и доработки в первую очередь должны быть безопасны для стрелка и окружающих, причем это в первую очередь касается деталей отвечающих за удержание курка на боевом взводе и за запирание канала ствола.
Расскажу маленькую быль - в бытность мою еще инспектором по вооружению столкнулся с одним выдающимся долбо.... с напильником, одно чудо решило доработать УСМ табельного ПМа с помощью ржавого напильника и своих весьма скромных знаний механики и кинематики работы УСМа. Хорошо результат всплыл на стрельбах, суть в следующем он так упилил боевой взвод курка что держался тот на честном слове, в результате при досылании первого патрона от удара затвора в пенек ствола курок, БЕЗ нажатия на спуск срывался с боевого взвода и пистолет выплевывал все патроны в магазине, хорошо это всплыло на стрельбах а если в реальной ситуации? В общем как сказал ответсвенный за ТБ в тот день наш замполит - "Фееречный му..ак". К чему я это? а к тому что все доработки УСМа вещь очень серьезная, и железо должно обязательно серьезно тестится, и в первую очередь не на усилие спуска а на защиту от случайных выстрелов при падении и ударах и на настрел до износа, тем паче если человек это продает.
P.S. вообще наши производители тюновых деталюшек не заморачиваются испытаниями - придумали по быстрому отстреляли пару сотен на одном изделии и в широкие массы, а там пусть конечный потребитель доиспытывает и пишет что у него поломалось, улетело или заклинило 😊
iddk
Собрался завтра за скс, а тут товарищ калибры прое...терял. Ждать пока найдет, так потом сам буду занят. Просить продавцов одолжить, комильфо или мордулица терять?
Oshner
хочу купить скс через пару месяцев, по причине невысокой стоимости. Смотрю в ижевском арсенале, стоит 10130 ЗИД и и Молот за 14920, ну и + доставка ССв. В чем причина такой разницы? У нас в охот магазе под 17000 стоят
gross kaput
iddk
Просить продавцов одолжить
Ну дыть во многих адекватных магазинах они есть априори и дают их как что то само собой разумеющиеся - к примеру в 13 калибре когда выбирали 2 136 из десятка продавец сразу спросил - "калибры нужны?".
Zepp_Led
Причина такой разницы в цене между Молотом и Зидом, полагаю, в количестве технологических операций по огражданиванию, то есть чем их больше-тем дороже на выходе изделие. Случай с Молотовскими процедурами по жуткому намарафечиванию СКС - не исключение.
Кстати, с бедными КО-91/30, попавшими в судьбу конвеера Молота, все так же.
ДОК76
Zepp_Led
Случай с Молотовскими процедурами по жуткому намарафечиванию СКС - не исключение.
Что Вы имеете в виду под "жутким намарафечиванием"? 😊
Zepp_Led
Писал в предыдущих постах.
Хотя, "на ганзе постов не читают" 😊
Balag
ДОК76
Что Вы имеете в виду под "жутким намарафечиванием"?
Затвор красят - как минимум. Многим не нравится
ДОК76
Владею СКС с "Молотовским" огражданиванием 2015 года.
Затвор был блестючий, следов остальной "жути" и "марафета" не заметно.
Всё, кроме усм, конечно покрашено, но сделано вполне прилично.
Боковая планка установлена ровно. Штифт вставлен нормально.
Чего ещё желать-то от шестидесяти однолетнего оружия ?
Как-то так...
Хантер_05
Спасибо за совет ты хороший человек каллиматор думал ставить вместо планки. Жду совета
[B][/B]
Otstoy
ДОК76
Всё, кроме усм, конечно покрашено, но сделано вполне прилично.
Боковая планка установлена ровно. Штифт вставлен нормально.
Чего ещё желать-то от шестидесяти однолетнего оружия ?
Как-то так...
"Аутентичность", нарушенная молотовской огражданкой, была-бы хороша в идеальном состоянии, а в ободранном, даже для коллекционеров оружия особой ценности не представляет, а уж для охотников-то и подавно.
Мы ведь не ездим на ободранных машинах, а красим их и приводим в порядок внешний вид. На Молоте очень хорошо приводят в порядок внешний вид СКСа. Лично мне, как охотнику, ободранная "аутентичность" не нравится совершенно.
Balag
Otstoy
была-бы хороша в идеальном состоянии
Это да. Черный затвтор красив очень
Otstoy
а в ободранном
Краска сама слетает?
ДОК76
Balag - вот не совсем понял, что Вы имели в виду, оппонируя камраду Otstoy.
Либо у Вас юмор такой, либо матчасть ещё не до конца изучили...
Balag
ДОК76
камраду Otstoy.
Матчасть скорее. Крашеный затвор на Молотовском скс мне и правда нравится больше, но есть такое чувство, что от настрела краска слезет.
З.Ы.
Всё, понял про что он. Утром спросонья истолковал его слова так: "то, что делает Молот было бы отлично в идеальном состоянии" и решил, что слезающая с затвора краска не нравится ему. Вот если бы не слезала, было бы все отлично. Прошу прощения....
ДОК76
Разобрались...
Безусловно - воронение, смотрелось бы гораздо интереснее.
Но, большинство СКС, что идут в продажу у нас в стране - бывали в войсках. Ну а там, сами понимаете, к оружию относятся без особого пиетета.
А восстановить воронение - было-бы уже совсем не бюджетно.
Поэтому, при огражданке на некоторых заводах, красят железо и частенько меняют покоцаное дерево (видимо мой вариант).
Крашенный затвор - на любителя.
Большинству камрадов (как и мне), нравится блестючий.
И к сожалению, любая краска, будет конечно-же со временем облезать.
Balag
ДОК76
ране - бывали в войсках. Ну а там, сами понимаете, к оружию относятся без особого пиетета.
Это мягко сказано. У нас пара имбицилов чистило газовый поршень Ак-74М наждачкой.
ДОК76
камрадов (как и мне), нравится блестючий.
А я вообще сторонник стиля Black - милитари. Причем во всем.
Шатровый 48
У нас пара имбицилов чистило газовый поршень Ак-74М наждачкой.
И правда имбецилы. Каблук сапога (или берца там) на что?
Morda-Naglaya
В начале лета забрал у камрада Gross kaput деревяху фанерную , зашкурил, про мариновал)))) покрыл яхтным лаком .
[/URL]



ДОК76
Morda-Naglaya
покрыл яхтным лаком
Ну и как Вам результат?
Я тоже экспериментировал, в итоге снял яхтный лак - сильные коцки были заметны...
Morda-Naglaya
ДОК76
Ну и как Вам результат?
Я тоже экспериментировал, в итоге снял яхтный лак - сильные коцки были заметны...

Результатом доволен пока, буду ждать снега и холодов там все вылезет)))

Arkadiy-manager
Виталий Петров
Кстати, закуплю в понедельник тот самый тюнинговый усм от комрада sss. Обещает усилие на спуск 1 кг, и полнейшую безопасность, проводил испытания в разных климм. условиях. Цену назначил 4500. По любому мне свой родной на одних номерах жалко ковырять, а этот очень уж хочется помацать.

В каких разных климатических он мог испытать его, на дворе лето... заталкал в морозилку и потом в холостую пощелкал? Вот зимой когда все обледеневшее и после большого настрела он(усм) и покажет свою работу без нареканий, опять же от удара или падения как он поведет себя... или же задумаетесь о потраченных деньгах... Он бы рассказал, что и как делает народу бы больше его протестировали... не понимаю чего там на 3500 можно напилить, усм бушный 900 рубликов стоит...

Виталий Петров
Ну усм новый с разобщителем стоит 2000, + какие то его доработки. Я его отфоткаю, и все выложу.
ang347
Arkadiy-manager
Он бы рассказал, что и как делает народу бы больше его протестировали...
В ютубе есть. Может и не его видео, но суть переделок вполне понятна =с)
Arkadiy-manager
Виталий Петров
Ну усм новый с разобщителем стоит 2000, + какие то его доработки. Я его отфоткаю, и все выложу.

вы думаете он новые усм покупает? 100% сдесь же берет бу... в запчастях гдето мелькали. да и в вк все пишут что тут берут бу.

gross kaput
Виталий Петров
Ну усм новый с разобщителем стоит 2000
Гм, ну как-то несколько поменьше - 1370 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9468 причем там попадаются и чистые (без номеров) экземпляры.
А "старичка" на препарацию с рук можно рублей за 700-1000 сторговать в зависимости от состояния. "Мокрый склад" я не так давно брал сразу оптом по 300 руб, подшаманил переворонил и тому-же барыге по 700 сдал 😊
Rus223
Доброго товарищи.
Есть вопрос о законности переделки штатного магазина СКС в отемный.
Деталь все-таки номерная.
Кто, что скажет по этому поводу?

------
С уважением

gross kaput
Саша магазин не основная часть, так как переделка штатного магазина не влечет изменения конструкции противоречащих ЗоО и не затрагивает основных частей то и переделка штатного магазина в отъемный по тяжести содеяного 😊 ни чем не отличается от замены ложи, установки оптики или ДТК.
gross kaput
Виталий Петров
Я его отфоткаю, и все выложу
Очень интересно было-бы взглянуть, и хоть предполагаю что мы там увидим, но все-же надеюсь что товарищ что интересное придумал, хотя логически мысля понимаю что вряд-ли но все-же мааааленькая такая надежда есть 😊
Старче27
По совету товарищей имел опыт установки ослабленной пружины на шептало, по лету нормально, а по зиме это просто АКМ какой-то.
Виталий Петров
Комрад sss как раз рассуждал о пружине, говорил что это тупиковый путь и все такое. Меня тот его новый усм просто таки заинтриговал. Так или иначе выложу фотографии.
gross kaput
Balag
Черный затвтор красив очень
Что вы к черному затвору прицепились? Уже писал что карабины закладывавшиеся на хранение в 70-80 х красились, в том числе и затворы, у самого крашенный, проходивший ремонт на 1-м арсенале в Балаклее, через заводы огражданщики не проходивший и купленный предыдущим владельцем на прямую у МО в начале 90-х.
Причем крашены были не только затвор и коробка но и УСМ который был на момент окраски новым из ЗИПа т.к. выбитого номера не имеет номер выжжен электрокарандашом.
Судя по тому что Молотовские карабины мелькают и с крашенными и с не крашенными затворами скорей всего их поголовно как коробки не красят - вероятно просто оставляют ранее окрашенные на арсенале как есть.
kamyak
Я стрелял с этими УСМ от sss
У меня три штуки на тесте было
Себе оставил 0,9 кг и 1,3 кг (первый для стрельбища и второй для охоты)
0,75 кг хоть и отработал нормально, но стремно, слишком чувствительный.
gross kaput
Хантер_05
думал ставить вместо планки. Жду совета
Здесь трудновато что-то конкретное посоветовать, во-первых проблема будет с приобретением переходника ставящегося вместо прицельной планки - их делали пару человек и на сколько мне известно сейчас они этим не занимаются, а серийно вроде пока ни кто не выпускает. Что касается самого каллиматора, при такой установке он должен быть все-же достаточно компактным и легким, аймпонтовские микро явно в бюджет не вписываются, вот такой вот липерс можно взять http://forgun.ru/pricely/kolli...cp-ds3026w.html или все-же ставить открытого типа
http://forgun.ru/pricely/kolli...h42-weaver.html все-же по массе/габариту он будет более выгоден не смотря на все врожденные недостатки.
Хотя лично мне такая установка не удобна, для меня каллиматор получается слишком далеко от глаза, мне более комфортно когда он размещен ближе к глазу - применительно к СКС это когда центр каллиматора бует на уровне переднего края крышки.
Ну и что еще могу посоветовать - если у кого из знакомых есть каллиматор попросите дать его вам на время, попробуйте прикинуть насколько вам удобно целится при различном расстоянии от глаза до прицела, очень помогает при таких прикидках малярный скотч которым крепишь его к оружию, можно спокойно повскидываться и попробывать целится из своего оружия, понятно что пробовать стрелять не нужно 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
kamyak
У меня три штуки на тесте было
Может фотками поделитесь?
iddk
1. Под остановом затвора (дет. 20 по паспорту, только пружины у меня там почему-то нет) говно какое-то (похоже на ржавчину), а вытащить его не могу планка не дает выбить штифт. Поможет промывание керосином или изье...тся и выбить штифт? 2. И в магазине, где пружина ржавь. Подскажите там штифт или заклепка?
sss
Виталий Петров
Комрад sss как раз рассуждал о пружине, говорил что это тупиковый путь и все такое. Меня тот его новый усм просто таки заинтриговал. Так или иначе выложу фотографии.
Тупиковый путь, это тупо резать пружину и более ничего не делать.
Для ослабления усилия на спуске, без замены или укорачивания пружины не обойтись, но делать это можно только получив на это право-оптимизировав механизм.
sss
Arkadiy-manager

вы думаете он новые усм покупает? 100% сдесь же берет бу... в запчастях гдето мелькали. да и в вк все пишут что тут берут бу.

УСМ-ы беру как и все, что есть на складе в разных местах.
Делаю ревизию,провожу ремонт и тюнинг.

sss
gross kaput
Ребята я бы очень сильно подумал прежде чем это покупать и тем паче ставить, я могу и ошибаться так как товарич шифруется как партизан и толком не показывает и не рассказывает, но из его обмолвок про облегчение и уменьшения трения вывод получается что имеем мы достаточно старую идею от которой давно отказались - почему думаю понятно из фотки.
как видите от шептала мало что остается, причем это не наводельная деталь из Чубайсовского супер-нано-чудо сплава, а перепилка из штатного шептала из стали 45. Эта фигня мелькала на американских форумах еще 5-7 летней давности - там пришли к мнению, которое и я разделяю, уж очень стремная штука в плане надежности и безопасности.
Уж не знаю, что и где мелькало, но потрудитесь обосновать "стрёмная штука"
Я убрал паразитные влияния трения и массы, что позволило сделать спуск таким каким я его сделал.

Уж и не знаю, что более стрёмно-делать "тюнинг" в мастерской за те же деньги в виде укорачивания зоны зацепления шептала с курком без её полировки или получить оптимизированный механизм. Лично у меня за время тестов, не было ни одной сдвойки и у других людей тоже.
Кака, вам разница из чего там прерделка, гьавное, что параметры влияюшие на безопасность соблюдены.

sss
gross kaput
Дык это я находил, я думал что-то более конкретное по конструкции и более глобальное по объемам - в одном случае 200 выстрелов в другом вообще пару-десятков. Выскажу свою точку зрения - любой тюнинг и доработки в первую очередь должны быть безопасны для стрелка и окружающих, причем это в первую очередь касается деталей отвечающих за удержание курка на боевом взводе и за запирание канала ствола.
Расскажу маленькую быль - в бытность мою еще инспектором по вооружению столкнулся с одним выдающимся долбо.... с напильником, одно чудо решило доработать УСМ табельного ПМа с помощью ржавого напильника и своих весьма скромных знаний механики и кинематики работы УСМа. Хорошо результат всплыл на стрельбах, суть в следующем он так упилил боевой взвод курка что держался тот на честном слове, в результате при досылании первого патрона от удара затвора в пенек ствола курок, БЕЗ нажатия на спуск срывался с боевого взвода и пистолет выплевывал все патроны в магазине, хорошо это всплыло на стрельбах а если в реальной ситуации? В общем как сказал ответсвенный за ТБ в тот день наш замполит - "Фееречный му..ак". К чему я это? а к тому что все доработки УСМа вещь очень серьезная, и железо должно обязательно серьезно тестится, и в первую очередь не на усилие спуска а на защиту от случайных выстрелов при падении и ударах и на настрел до износа, тем паче если человек это продает.
P.S. вообще наши производители тюновых деталюшек не заморачиваются испытаниями - придумали по быстрому отстреляли пару сотен на одном изделии и в широкие массы, а там пусть конечный потребитель доиспытывает и пишет что у него поломалось, улетело или заклинило 😊

Ну тесты проходят обязательно. Есть и видео с тестами на ударные нагрузки и с заморозкой усм с минимальными усилиями с последующими стреььбами, для проверки надёжности усм.
Параметры зацепления шептала с курком остаются в рамках допусков наставления по ремонту, а если выясняется, что донор нуждается в коррекции этих параметров, то я это делаю.
Безопасности уделяется особое внимание.
Странно, но стоковый усм тоже не образец безопасности ввиду разных факторов, а усм без разобщителя тем более. Кстати, усм-ы без разобщителя не переделываю, именно из соображений безопасности.

gross kaput
sss
но потрудитесь обосновать "стрёмная штука"
Еще раз для тех кто читает между строк или по диагонали - ваше изделие не видел но предположил что пошли по тому-же пути по которому ходили довольно давно еще американцы - вырезание боков у шептала, мелькало это еще лет 5-7 назад, если маразм мне не изменяет на ar15.com, выложите фотки своего изделия и разберемся предметно.
sss
что параметры влияюшие на безопасность соблюдены
Наверное полный цикл испытаний проводился? Пускай даже не армейским требованиям, а просто большим настрелом, не говоря уж о загрязнении, при густой смазке или при ее отсутсвии - вполне нормальные условия для охотничьего применения.
sss
"тюнинг" в мастерской за те же деньги в виде укорачивания зоны зацепления шептала с курком
Это в какой-же мастерской такое делают?
sss
Лично у меня за время тестов, не было ни одной сдвойки и у других людей тоже
Очень хорошо за время тестов это за сколько - 200 выстрелов?
Да и плевать на двойки - опасны не они а самопроизвольный срыв курка с боевого взвода от сотрясения или от деформации шептала.
sss
gross kaput
Очень хорошо за время тестов это за сколько - 200 выстрелов?
Да и плевать на двойки - опасны не они а самопроизвольный срыв курка с боевого взвода от сотрясения или от деформации шептала.
С какого перепугу курок должен сорваться с шептала, если параметры зацепления остаются прежними по длине?

По поводу тюнинга в мастерской... Вам дать адрес или просто поверите на слово?
Я буквально на днях разгадывал/лечил по фотографии случай с последствиями тюнинга усм путём укорачивания зоны зацепления.
Ка Вы и описывали, при закрытии затвора, происходит самопроизвольный выстрел из-за срыва курка. Я понимаю все ваши доводы и опасения, вы же не единственный человек, который имеет представление об этих вещах.
Тесты проводятся на усм с самыми низкими усилиями, для понимания порога надёжности.
Понимаю, что можно погрязнуть в теоретических обсуждениях и по этому продолжать их не буду. Есть практика, люди, которым даны тестовые усм, с мин мальными усилиями. Люди в курсе, что они тестируют.
Еще раз скажу, что согласен с Вашими высказываниями и опасениями, так как Вы не знаете нюансов и не щупали руками.
Но уверяю, вопрос безопасности стоит на первом месте.

RobBoy
iddk
1. Под остановом затвора (дет. 20 по паспорту, только пружины у меня там почему-то нет) говно какое-то (похоже на ржавчину), а вытащить его не могу планка не дает выбить штифт. Поможет промывание керосином или изье...тся и выбить штифт? 2. И в магазине, где пружина ржавь. Подскажите там штифт или заклепка?
Сфотографируйте
Balag
gross kaput
Что вы к черному затвору прицепились?
Как я понял, это основная претензия к молоту. Вон как тут несколько страниц назад краску снимали старательно. Или я не прав?
gross kaput
RobBoy
Сфотографируйте
Да я так понимаю что фоток не будет, и даже описания переделки не будет 😞
sss
. Вам дать адрес или просто поверите на слово?
Поверить я и на слово могу, но страна должна знать своих героев, тюнинг оружия это не подшив штанов, если так косячат то сообщество должно знать куда ни в коем случае не следует обращатся.
sss
Тесты проводятся на усм с самыми низкими усилиями, для понимания порога надёжности.
И опять-же общие фразы без конкретики, примеров когда тесты проводились а потом у пользователей всплывали проблемы о которых производители не предупреждали полно - те же самые полиуретановые буферы рамы на АК/Сайгу, вроде производители и тесты проводили - только вопрос в каких пределах, возник этот вопрос когда у людей после не которого, достаточно небольшого настрела, начал разбиваться угол копирного паза на раме и ведущий выступ на затворе, просто потому что производитель не учел изменения точек остановки в заднем положении рамы и затвора.
sss
так как Вы не знаете нюансов и не щупали руками
Так в чем проблема? выложите фото и описание, опишите что и как тестилось, какой настрел на единичном изделии, замучайте один УСМ до наработки на отказ - т.е. те данные на основе которых можно делать выводы о теоритической надежности конструкции. Чего вы шифруетесь? Если Вы посмотрите в моем профайле то увидите что все железки которые я делал и описание которых давал на форуме я выкладывал на форуме, люди задавали вопросы - отвечал, просили - давал чертежи. Логика здесь простая и рямая как стрела - Вы можете сохранить свое ноу-хау в тайне до того момента пока не начнете это продавать/передавать/дарить и т.д. с каждым следующим человеком вероятность того что конструкция появится в "широком доступе" возрастает в разы, по сложности исполнения это далеко не двигатель от шатла, и тот кто захочет повторить и имеет прямые руки - повторит. Но все равно останется большое количество тех кто в силу разных причин будут покупать у Вас. Но рассказывая и показывая подробно как и что Вы наоборот приобретаете дополнительных покупателей т.к. достаточно большое количество не захочет покупать "кота в мешке", чем больше положительных отзывов тем больше новых покупателей, чем больше народу тестит в разных условиях тем больше статистики для оценки и возможной доработки.
gross kaput
Balag
Вон как тут несколько страниц назад краску снимали старательно
Ну дыть у каждого свои требования - вроде уже не раз пережевывали кто-то берет как дешевую рабочую лошадку - и для него наоборот хорошо что молот перекрасил железо и ложу, а есть желающие максимально аутеничности вот они-то как раз и плюются на окраску молота - каждому свое.
Balag
это основная претензия к молоту
Ну какая же это проблема и какая претензия? кому-то шашечки, а кому-то ехать вот и вся проблема. Если-бы молот стволы пилил это была бы проблема 😊
Arkadiy-manager
gross kaput
Так в чем проблема? выложите фото и описание, опишите что и как тестилось, какой настрел на единичном изделии, замучайте один УСМ до наработки на отказ - т.е. те данные на основе которых можно делать выводы о теоритической надежности конструкции. Чего вы шифруетесь.

Если он выложит фото, чертежи, все опишет досканально, он же бабки за это не получит. Да и сразу продажи его упадут так как многие будут сами пилить, а не у него покупать. У него приобретен не один усм уже, а ни кто фото не выложил, не описал что да как. А так толкает бушный даже и доработанный в два раза дороже нового. Люди делают, придумывают, делятся потом этим во благо общества бесплатно, но тут другой случай.

gross kaput
Arkadiy-manager
У него приобретен не один усм уже
Сколько? два? три? пока только один владелец-"тестер" известен, посмотрите на сайты прооизводителей тюновых деталюшек - ни кто ни внешний вид ни фото не скрывает - уже говорил почему - нет смысла- то что можно сделать на коленке человек с руками и так повторит, но многие в силу разных причин посчитают более простым и выгодным это купить - в данном случае получается глупость, есть хорошое правило если хотите оценить какую либо мысль ее нужно утрировать и сразу вылезут все косяки - к примеру так, приходите вы к свахе она обещает что найдет вам жену работящую и способную к деторождению - все остальное не оговаривается и на ее усмотрение, вы заочно женитесь а потом вас знакомят с женой 😊 много людей пойдет к такой свахе?
sss
Arkadiy-manager

Если он выложит фото, чертежи, все опишет досканально, он же бабки за это не получит. Да и сразу продажи его упадут так как многие будут сами пилить, а не у него покупать. У него приобретен не один усм уже, а ни кто фото не выложил, не описал что да как. А так толкает бушный даже и доработанный в два раза дороже нового. Люди делают, придумывают, делятся потом этим во благо общества бесплатно, но тут другой случай.

К привеликому сожалению у меня нет возможности покупать новые усм для модернизации, та как их просто нет ни для меня ни для лбого другого человека. Ну, вернее есть, но только среди тех же б/у. Странно, но почему-то никто не возмущается, что дедмазай торгует б/у усм-ми Что касается во блого ощества, так я и не скрываю, что не альтруист, впрочем думаю и многие другие и вы в том числе.
Я изначально понимал, что придётся публиковать мне или кто-то опубликует, но хотел отодвинуть этот момент, так как знаю во что превращаются такие обсуждения.
Сегодня выложу фотографии.

Суть переделки в снижении площадей соприкосновения шептала с направляюшими (уменьшение трения) и снижении массы шептала, что позволяет сократить время реакции шептала для входа в зацепление с курком.
Зона зацепа на шептале при такой форме становится доступна для чистовой обработки в продольном направлении, что положительно сказывается на плавности спуска.
Кстати, скрин с шепталом из ютюба выложенный в этой теме взят из моего ролика.
Странно, что при обсуждениях и тестах американцев, подобная информация не дошла до любителей скс в России. Ну я покрайней мере, не слышал и не видел подобного. Хотя где этому было бы быть, как не на Ганзе.

Arkadiy-manager
человек 5 вместе с Комяком в вк отметились про этот усм, значит он у них на руках. Здесь в теме про впо208 тоже народ интересовался, значит тоже купили.
Arkadiy-manager
Есть у кого съемный магазин эскаэсовский и подсумок, не могли бы померить входит он в него или нет? Кого не затруднит.
sss
Вес шептала снижен с 8 до 4 грамм, площади возможного контакта шептала с корпусом усм и направляющими минимизированны, что снижает трение и возможное залипания при применении густых смазок для шептала.

gross kaput
sss
что дедмазай торгует б/у усм-ми
Дед-мазай торгует УСМами из ЗИПа, чувствуете разницу? Т.е. детали возможно и стоявщие на оружии но снятые на арсенале проверенные и заложенные в ЗИП. Кроме этого часть УСМов у них новые, заложенные на хранение сразу по изготовлению, просто они разницы ни по цене ни по артикулу не делают, и если не будете заострять на этом внимание то дадут что первое на полке лежало, ну а если будете забирать самовывозом то можно попросить отобрать - я попросил и мне вынесли причем еще и на выбор.
Balag
gross kaput
Ну какая же это проблема и какая претензия? кому-то шашечки, а кому-то ехать вот и вся проблема. Если-бы молот стволы пилил это была бы проблема
Ну вот я так и понял, что сугубо эстетика.
З.Ы.
Тот СКС ЗИД, что висел за 11 или 12 - купили(
Когда будет новый - хз "как поедем, а это неделя - полторы". Короче что будет, то и куплю. Я не привык при первом оружии ждать. Первое гладкое взял в день получения ЛГА, первую травму также (тогда еще по ЛОА).
Так и тут будет. Тупо магазины обзвоню, цены запишу, минимум выберу, потом в свой любимый двину и : "а у таких-то он стоит столько то, снижайте до их цены и минус 3 % еще" (у них такие условия - остальным магазинам от этого очень "бомбит").
sss
gross kaput
Дед-мазай торгует УСМами из ЗИПа, чувствуете разницу? Т.е. детали возможно и стоявщие на оружии но снятые на арсенале проверенные и заложенные в ЗИП. Кроме этого часть УСМов у них новые, заложенные на хранение сразу по изготовлению, просто они разницы ни по цене ни по артикулу не делают, и если не будете заострять на этом внимание то дадут что первое на полке лежало, ну а если будете забирать самовывозом то можно попросить отобрать - я попросил и мне вынесли причем еще и на выбор.
Среди новых усм я встречал такие, что приходится увеличивать зацеп или корректировать угол наклона площадки или равномерность опоры курка на шептало двумя частями грани курка. Не вижу принципиальной разницы межу новым на вид и новым, если они прошли проверку или ремонт, косметический или
иной.
Arkadiy-manager
sss
Вес шептала снижен с 8 до 4 грамм, площади возможного контакта шептала с корпусом усм и направляющими минимизированны, что снижает трение и возможно залипания при применении густых смазок для шептала.

сколько у этого шептала усилие на спуск? Именно у этого?

gross kaput
sss
Странно, что при обсуждениях и тестах американцев, подобная информация не дошла до любителей скс в России
Ни чего странного тут нет, если-бы это носило в штатах массовый характер то да, было-бы странно, а так пару обсуждений в профильных разделах без последствий - сколько владельцев СКС в РФ лазают по англоязычным форумам? Я наткнулся пару лет на это случайно - просто пытаясь прояснить "родословную" зарылся по уши в "их" форумы и топики так как у них гораздо больше карабинов первой категории - не проходивших ремонта с заменой частей плюс гораздо больше законодательных и материальных возможностей тюнить и доводить до ума и соответсвенно много людей этим занимаются.
Что касаемо шептала - идея та-же но исполнение было несколько другое - "мясо" снималось по бокам шептала так что в плане сверху оно напоминало букву "Н"
Надо срочно отойти, приду допишу.
iddk
iddk
1. Под остановом затвора (дет. 20 по паспорту, только пружины у меня там почему-то нет) говно какое-то (похоже на ржавчину), а вытащить его не могу планка не дает выбить штифт. Поможет промывание керосином или изье...тся и выбить штифт? 2. И в магазине, где пружина ржавь. Подскажите там штифт или заклепка?



sss
Arkadiy-manager

сколько у этого шептала усилие на спуск? Именно у этого?

Позволяет достигать 1кг на кончике спускового крючка и при этом работает штатно.
Я уж и не знаю,что лучше, публиковать и провацировать на самостоятельные эксперементы или не выносить на широкое обсуждение.....
Arkadiy-manager
позволяет? значит это не все, что доработано в усм?
sss
Arkadiy-manager
позволяет? значит это не все, что доработано в усм?
Безусловно.
Но не так кардинально.
Этот уже относится к тонким настройкам и конкретных рецептов по настройке не дам, так как в каждом случае есть нюансы.
Пошаговых инструкций писать тоже не буду, чтоб меньше провоцировать на самостоятельные эксперименты, а кому надо тот сам домыслит, что
помимо шептала у усм скс есть и другие факторы влияющие на спуск. Так же, есть конкретные образцы усм где присутствуют типы затирания которые не естественны, а являются результатом кривой сборки или изготовления деталей, но очень сильно влияют на усилие на спуске.
Arkadiy-manager
Что и требовалось доказать...
Arkadiy-manager
По первому фото видимо когда красили зз была внизу и не прокрасилось под ней. Керосином промойте и смажте, там трущиеся поверхности, даже если заворонить воронение сотрется, а закрасить тоже самое будет. А на магазине скорее всего заклепка.
gross kaput
Arkadiy-manager
А на магазине скорее всего заклепка
Не совсем там штифт, но раскерненный ударом по центру, выбивается обычной выколоткой.
gross kaput
Давайте поробуем проанилизировать конструкцию переделанного шептала.

сначала кинематика штатного шептала
Итак при постановке на боевой взвод курок давит на носик шептала стремясь нажать его вниз, этому мешают полозки на шептале и основании УСМа по которым собственно шептало и скользит, в теории шептало плотно прижимается верхними гранями пропила к верхним граням полозков основания. По факту это не совсем так, для обеспечения работоспособности механизма и взаимозаменяемости деталей между прорезями шептала и направляющими сущкествует зазор, в результате шептало воспринимая давление курка только узкой площадкой верхнего кончика при постановке на взвод перекашивается прижимаясь в районе курка к верхней плоскости полозков а в районе пружины к нижней части, перекосу способствует также смещенная вниз пружина давящая на шептало не симметрично, перекос хорошо виден если снять пружину шептала и надавливая на верх курка понаблюдать как шептало "дышит" - отклоняется от оси перекашиваясь. Исходя из этого шептало имеет четыре небольших пятна контакта - два вверху (правый и левый) в районе курка и два снизу в районе пружины т.е. остальные части горизонтальных плоскостей пазов до срыва курка со взвода никакого трения не создают. Т.е. пропилка боковых поверхностей шептала никакой смысловой нагрузки не несет - т.е. имеем изящное решение не существующей проблемы.
Теперь по поводу уменьшения массы для уменьшения времени срабатывания, первоначально звучит круто масса шептала сократилась вдвое, но усилие поджатия что штатной, что ослабленной пружины составляет килограммы, а каком ускорении замедление может иметь речь если нагрузка по отношению к усилию изменилась в доли процента?
Что касается пропила сверху то он как раз может иметь негативные последствия, кончик шептала подгужается курком, кроме этого при постановке на боевой взвод он испытывает ударное воздействие боевым взводом курка т.к. курок для гарантированного зацепления с шепталом отклоняется на гораздо большее чем необходимо расстояние и приходит к боевому взводу шептала уже имея запас энергии. Ослабив шептало распилкой мы получаем возможность его деформации - изгибания так как жесткость сильно уменьшена, кроме этого есть вероятность деформация маленьких остатков передних пазов направляющих - они банально могут "потечь" из-за своей малой площади. Чем это чревато? - чревато это изменением угла зацепления шептала и курка на отрицательный с соответсвующим увеличением опасности срыва курка при ударах и сотресениях.
iddk
Arkadiy-manager
По первому фото видимо когда красили зз была внизу и не прокрасилось под ней. Керосином промойте и смажте, там трущиеся поверхности, даже если заворонить воронение сотрется, а закрасить тоже самое будет. А на магазине скорее всего заклепка.

Спасибо, попробую промыть, хотя если бы не планка боковая выбил штифт и почистил по человечески, что-бы там ничего не осталось.

iddk
gross kaput
Не совсем там штифт, но раскерненный ударом по центру, выбивается обычной выколоткой.

Спасибо за ответ, буду выбивать. Карабин был тупо смазан маслом год назад по паспорту и местами есть ржа. Ну зато с консервой не возится ))).

wsp
Люди добрые делаю приклады на разного рода охотничье оружие и тут столкнулся с проблемой есть заказчик на ортопедический приклад к СКС но железо выслать или привезти не может очень далеко находится териториально. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧЕРТЕЖАМИ С РАЗМЕРАМИ ПОСАДОЧНОГО МЕСТА ИЛИ ТОЧНЫМИ ЗАМЕРАМИ САМОГО ЖЕЛЕЗА! ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
gross kaput
wsp
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧЕРТЕЖАМИ С РАЗМЕРАМИ ПОСАДОЧНОГО МЕСТА ИЛИ ТОЧНЫМИ ЗАМЕРАМИ САМОГО ЖЕЛЕЗА! ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Вы не найдете здесь желающих полностью обмерить коробку со стволом, УСМ и магазин, подобная работа требует нормального мерительного инструмента на уровне как минимум хорошой домашней мастерской это не касаясь стоимости подобных работ и времени. Кроме этого вам эти размеры ни чего не дадут ибо у СКСов допуски слишком большие а подгонка, в связи с особенностями крепления железа, проводится индивидуально - для понимания процесса посмотрите наставление по ремонту. Максимум что можно Вам порекомендовать это купить новую, не устанавливавшуюся ложу из ЗИПа и образмерить ее полости - ЗИПовские ложи делались с большим запасом мяса под подгонку.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Периодически всплывает вопрос - чем снять краску? Крашенный затылок, нужно было снять краску - показываю.




Заливаем смывкой, ждем несколько минут пока перестанет пенится, снимаем скребком и получаем чистую деталь причем с неповрежденным фосфатированием.
Arkadiy-manager
gross kaput
Давайте поробуем проанилизировать конструкцию переделанного шептала.
перекос хорошо виден если снять пружину шептала и надавливая на верх курка понаблюдать как шептало "дышит" - отклоняется от оси перекашиваясь.

А если нижний угол шептала который упирается в направляющюю немного полирнуть и соответственно верхний угол направляющей тоже?

gross kaput
Arkadiy-manager
угол шептала который упирается в направляющюю немного полирнуть
Ну дыть и полируют и направляющие в колодке УСМа и направляющие на шептале, только вдоль всей плоскости, это не столько нужно для снижения усилия сколько для более плавного и однообразного спуска без затиров и скачков по усилию.
Arkadiy-manager
позволяет? значит это не все, что доработано в усм?
Нет конечно, вы считаете что все дело в распиленном шептале? Нет, такое кардинальное уменьшение усилия на спуске достигается только заменой пружины шептала на ослабленную, никакими распиловками это не решить.
Есть второй путь но он практически мало осуществим - изменения соотношения плеч рычагов спусковой крючок/спусковая тяга - в этом случае получим длинный спуск но меньшее усилие без потери надежности.
Aleksandrhunteromsk
Очередная попытка поразить три раза коробок на сотку с открытого прицела(мушка родная).1.Пробная стрельба по коробку ,два выстрела(видно на солнце хорошо,но очень мелкий(почти точка)).
Поворот листа (две пробоины старые),установка коробка и снова два выстрела(просвет меньше),ниже но пуля в пулю.
Перестановка коробка и три выстрела(почти без просвета)-два попадания,третий вправо и много(причина не ясная(увода),фото дома.
Все-таки два из трех(курсанты хвалились три из трех,но это ?).https://www.youtube.com/watch?v=MVsRaqkTVzo
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=MVsRaqkTVzoРезультат осмотра трех выстрелов на сотку по коробку.
RobBoy
Aleksandrhunteromsk - ну и чё?
iddk
Друзья, (хотя я не представлялся в клубе, пока нет отстрела) тема засирается потихоньку. Кто-нибудь может разделить её по типу "Клуб любителей МР 153". Сам в этом честно не шарю, если не прав извените.
ДОК76
iddk
Друзья, (хотя я не представлялся в клубе, пока нет отстрела). Тема засирается потихоньку. Кто-нибудь может разделить её по типу "Клуб любителей МР 153". Сам в этом честно не шарю, если не прав извените.
???
Бледный
iddk
Друзья, (хотя я не представлялся в клубе, пока нет отстрела). Тема засирается потихоньку. Кто-нибудь может разделить её по типу "Клуб любителей МР 153". Сам в этом честно не шарю, если не прав извените.

В каком месте засирается? По мне так, цветёт и пахнет!

iddk
Бледный

В каком месте засирается? По мне так, цветёт и пахнет!

Страниц всё больше и больше. В итоге наберём страниц 500 и хер что найдешь. Как в старой теме. Это моё мнение и я могу быть не прав.

iddk
ДОК76
???

Зайдите в "клуб любителей МР 153" и посмотрите. Там сначала тоже расписали туеву хучу страниц и новичков посылали "курить тему", оно-то правильно, но 500 прочитать (если половина постов вода), а проблему с эксплуатацией надо решать сейчас, честно гемор ещё тот.

Balag
Мега глупый вопрос, а разве ОП СКС выпускает еще и Байкал? Я думал это Молот. И с чего ради он тоже ОП? Разве это не название товара?
http://www.baikalinc.ru/ru/company/353.html
Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk - ну и чё?
Проверить армейскую байку(а может и нет)- в войсках мерилом "целкости" "братана"-СВД-железный рубль,СКС,АК-коробок(по зеленой корове само собой и сбор очков,нормативы и разряды по ней,конечно).
RobBoy
Aleksandrhunteromsk
в войсках мерилом "целкости" ... СКС,АК-коробок
Мерило "целкости" для них - это ростовая на 300 метров.
RobBoy
iddk
а проблему с эксплуатацией надо решать сейчас, честно гемор ещё тот.
😳 я один ничего не понял? "Гемор" при "эксплуатации" СКСа?? Какие ещё проблемы?
ДОК76
Я тоже не сразу понял, что имел в виду камрад iddk.
А камрад, предлагает эту тему про СКС сделать по типу темы про МР-153 в гладком. И эксплуатация (на мой взгляд правильней было написать - пользование) темой должно стать проще.
Мысль, интересная но решается с помощью модераторов.
Если посчитают, что наша тема этого достойна - почему бы и нет.
ДОК76
Balag
Мега глупый вопрос, а разве ОП СКС выпускает еще и Байкал? Я думал это Молот. И с чего ради он тоже ОП? Разве это не название товара?
Не верите глазам своим? 😊
В Ижевске тоже огражданивают СКС - благо их, наверное, есть ещё на складах.
ОП - охотничье промысловый.
СКС огражданивают: Ижевск, Тула, Вятские Поляны, Ковров.
Виталий Петров
В общем купил вчера усм от комрада sss. Фотать там нечего, во первых все в смазке, во вторых без разборки не понять. Спуск стал немного получше чем на легионовском тигре с паспортной кучностью 22мм. Я не знаю, делает ли легион что то со спуском на тигре, но он там вполне понятен и неплох. Щелкал, бил, безопасность ПОКА есть. Осталось выбраться в пятницу-субботу на стрельбище и отстрелять скс с новым спуском. Единственное, что могу сказать о оригинальном спуске, так это то, что он сильно портит группу на мишени. Очень жду, выложу отчет с мишенями.
Peter26
Виталий Петров
В общем купил вчера усм от комрада sss. Фотать там нечего, во первых все в смазке, во вторых без разборки не понять. Спуск стал немного получше чем на легионовском тигре с паспортной кучностью 22мм. Я не знаю, делает ли легион что то со спуском на тигре, но он там вполне понятен и неплох. Щелкал, бил, безопасность ПОКА есть. Осталось выбраться в пятницу-субботу на стрельбище и отстрелять скс с новым спуском. Единственное, что могу сказать о оригинальном спуске, так это то, что он сильно портит группу на мишени. Очень жду, выложу отчет с мишенями.

Тоже есть интерес к данному УСМ.

Balag
ДОК76
В Ижевске тоже огражданивают СКС - благо их, наверное, есть ещё на складах.
Спасибо. А почему тогда по умолчанию ОП-СКС считается от Молота? Или просто сложилось так?
Ну и вопросик: патроны Тула стоят по 9 руб, БПЗ по 11 руб. В теории какие должны полететь лучше?)))) Глупо (знаю), но с пневматикой часто можно ответить на такой вопрос (какие пульки как из чего полетят).
И читал про AR-ки и возник вопрос - а в СКС-ах ствол хромированный? А то не весь импорт хорошо переваривает наши недорогие патроны. Стало интересно как у СКС с хромом в стволе.
З.Ы.
Дада. Я жду розовую и от безделья задаю глупые вопросы))) Прошу понять и простить 😀
Бюро
Гляньте, КМК может быть кому-то интересно forummessage/186/19
gross kaput
Виталий Петров
во вторых без разборки не понять
Банально, берем штатный УСМ и тянем защелку магазина, берем купленный и тянем его защелку, если усилие на купленном УСМе значительно меньше чем на штатном, то пружина шептала значительно ослаблена, а по другому при заявленных характеристиках быть и не может, в США есть несколько конторок и мастеров которые занимаются тюнингом СКСов по 10-20 лет, они дают следующие раскладки - без замены пружин, только доводкой плоскостей, полировкой направляющих и подборкой деталей можно снизить усилие спуска максимум до 2,2 - 2,5 кг (5-5,5 Lb).
Пункт два - по очереди взводим курки сначала на штатном затем на купленном и прикидываем усилие взвода - если усилие взвода на купленном значительно меньше чем на штатном то SSS все-же почитал американские форумы прежде чем пилить, что уже хорошо 😊
Пункт три, делаем неполную разборку, устанавливаем купленный УСМ вставляем затвор без стебля и запираем затвор тем самым отжимая автоспуск, плавно тянем спусковой крючок визуально наблюдая за верхней частью курка (лучше конечно положить на верх курка подушечку пальца - лучше чувствуются колебания - но без сноровки можно палец прищемить) - если в момент потяжки спуска курок немного отклоняется назад то хорошо, если остается до самого срыва в одном положении т.е. не шевелится - то плохо, если-же в момент потяжки он начинает немного подниматься а затем срывается то очень плохо. Более детальная проверка требует разборки УСМа, но для предварительной оценки таких простеньких тестов вполне достаточно - если по результатам мы имеем по п.1 ослабленную пружину шептала, по п.2 штатную боевую пружину, по п.3 отрицательный угол зацепления шептало/курок (курок сдвигается вперед) то по соображениям безопасности таким УСМом пользоваться нельзя, и это не какого-то конкретного изделия - это общее правило для всех "тюненых" УСМов СКСов.

Забыл добавить - к доработке УСМа СКС нужно относится гораздо серьезней чем к примеру в АК, где при постановке на предохранитель блокируется и крючок и шептало,- банально потому что предохранитель в СКСе запирает только спусковой крючок и ни как не влияет на возможность шептала разъединится с курком.

Balag
Aleksandrhunteromsk
СКС,АК-коробок(по зеленой корове само собой и сбор очков,нормативы и разряды по ней,конечно).
Хз про "семерочный" АК и СКС, а вот из 74 линейки мы стреляли в рамках 2 УКС. То есть попасть в группу пехоты на 400 м и доску-пулеметный расчет. Причем это расстояние сохранялось и для АКС-74У (были у нас до августа 2012) и новые АК-74М (выдали в августе 2012).
Вообще, глядя на расстояния армейских УКС-ов понимаешь истину: "мальчик, не вые*вайся и не стреляй из оружия на километр. Оно создано для стрельбы на 300-400 метров".
Просто в теме про Сайгу 5.45 некоторые начитались табличек из википедии и решили, что можно стрелять на 1000 м. А планка от АК-74 многих утвердила в этой байке))))
Виталий Петров
gross kaput
Банально, берем штатный УСМ и тянем защелку магазина, берем купленный и тянем его защелку, если усилие на купленном УСМе значительно меньше чем на штатном, то пружина шептала значительно ослаблена, а по другому при заявленных характеристиках быть и не может, в США есть несколько конторок и мастеров которые занимаются тюнингом СКСов по 10-20 лет, они дают следующие раскладки - без замены пружин, только доводкой плоскостей, полировкой направляющих и подборкой деталей можно снизить усилие спуска максимум до 2,2 - 2,5 кг (5-5,5 Lb).
Пункт два - по очереди взводим курки сначала на штатном затем на купленном и прикидываем усилие взвода - если усилие взвода на купленном значительно меньше чем на штатном то SSS все-же почитал американские форумы прежде чем пилить, что уже хорошо 😊
Пункт три, делаем неполную разборку, устанавливаем купленный УСМ вставляем затвор без стебля и запираем затвор тем самым отжимая автоспуск, плавно тянем спусковой крючок визуально наблюдая за верхней частью курка (лучше конечно положить на верх курка подушечку пальца - лучше чувствуются колебания - но без сноровки можно палец прищемить) - если в момент потяжки спуска курок немного отклоняется назад то хорошо, если остается до самого срыва в одном положении т.е. не шевелится - то плохо, если-же в момент потяжки он начинает немного подниматься а затем срывается то очень плохо. Более детальная проверка требует разборки УСМа, но для предварительной оценки таких простеньких тестов вполне достаточно - если по результатам мы имеем по п.1 ослабленную пружину шептала, по п.2 штатную боевую пружину, по п.3 отрицательный угол зацепления шептало/курок (курок сдвигается вперед) то по соображениям безопасности таким УСМом пользоваться нельзя, и это не какого-то конкретного изделия - это общее правило для всех "тюненых" УСМов СКСов.

Пункты 1 и 2 со знаком "+". Пункт 3 не проверял.

gross kaput
Виталий Петров
Пункты 1 и 2 со знаком "+"
Как я понимаю это ослабленная пружина шептала и штатная боевая?
Виталий Петров
Точнее пункт два выглядит так:
усилие взвода на купленном значительно меньше чем на штатном
gross kaput
Понял, осталось прояснить только по углу запила боевого взвода шептала - п.3 если и там все ОК - т.е. курок при вытягивании спуска, перед срывом, немного отклоняется назад то кроме не подтвержденной практикой живучести уполовиненого шептала иобоснованности такой упилки, вопросов к переделке нет, если-же угол отрицательный или нейтральный то надо обязательно его перепиливать.
kamyak
gross kaput
Понял, осталось прояснить только по углу запила боевого взвода шептала - п.3 если и там все ОК - т.е. курок при вытягивании спуска, перед срывом, немного отклоняется назад то кроме не подтвержденной практикой живучести уполовиненого шептала вопросов как и обоснованности такой упилки, к переделке нет, если-же угол отрицательный или нейтральный то надо обязательно его перепиливать.

То есть ослабленная пружина шептала не так страшно?
При наличии ослабленной боевой пружины критичен угол запила?

gross kaput
kamyak
То есть ослабленная пружина шептала не так страшно?
Потерпите немножко, сейчас разгребусь с работой и набросаю все в схемках и подробно - благо это давно уже не секрет и у тех же самых американце давно разжевано и обсосано ибо, как я и писал ранее какую-то секретность можно соблюдать пока это есть только у тебя - чем больше народу владеет тем больше шансов что это будет в открытом доступе, это только у нас стараются вести бизнес по русски - не понимая что этим самым тупо уменьшают количество потенциальных клиентов.
kamyak
gross kaput
Потерпите немножко, сейчас разгребусь с работой и набросаю все в схемках и подробно - благо это давно уже не секрет и у тех же самых американце давно разжевано и обсосано ибо, как я и писал ранее какую-то секретность можно соблюдать пока это есть только у тебя - чем больше народу владеет тем больше шансов что это будет в открытом доступе, это только у нас стараются вести бизнес по русски - не понимая что этим самым тупо уменьшают количество потенциальных клиентов.

Сергей в целом ничего не скрывал. Да и как можно скрыть, то что уже продал в чужие руки?
Жду ваших схем, очень интересно. У меня два таких УСМ.

ДОК76
Balag
Дада. Я жду розовую и от безделья задаю глупые вопросы))) Прошу понять и простить 😀
Ну, раз у Вас столько свободного времени - потратьте час на просмотр заглавного видео в теме камрада (с не очень звучным ником) про выбор СКС.
Дана верхней ссылкой в первом посте этой темы.
Там ТС очень подробно разжёвывает все нюансы по выбору СКС.
Уверен это будет очень полезно для Вас.
Я пользую только барнаульские патроны - у меня летят лучше чем тульские.


gross kaput
И так давайте разберемся что и как создает усилие на спуске в СКСе, про затиры и трение пока не будем, пока чисто пружины и как они влияют.

картинка один - стандартный УСМ, синяя прямая слева - боевая пружина рыжий пунктир - пружина шептала. Итак нажимая на спуск мы, посредством толкателя, начинаем выталкивать шептало (на схеме это будет в право) из под боевого взвода курка, этому движению мешают противодействующая нам пружина шептала и боевая пружина которая стремится провернуть курок и передает, посредством боевого взвода курка, усилие давления на носик шептала соответственно создавая большое трение как на носике так и направляющих пазах шептала которыми оно скользит по рельсам колодки УСМа. Теоретически можно ослабить только пружину шептала до получения усилия на спуске в один кг, но так как мы видим что это не единственная причина то для того что-бы в сумме сопротивлений (трение боевой взвод курка/носик, трение на полозьях, сопротивление пружины спускового крючка/автоспуска) получить общее значение в 1 кг то, не смотря на разницу плеч рычагов крючок/спусковая тяга, мы должны ослабить пружину шептала до не допустимых по соображениям безопасности значений (точно считать и экспериментировать лень но по прикидкам усилие поджатия должно быть значительно меньше 1 кг).
Что делают американцы ставя так называемый матчевый спуск? Они дифференцировано ослабляют обе пружины и шептала и боевую, это уменьшает и нагрузку на носик шептала и сопротивление пружины шептала причем так как нагрузка от курка уменьшена то пружина шептала может быть достаточной для безопасности жесткости при малом общем усилии на спуске.
Чем это плохо для нас? Наши капсюли жесткие, а общее качество сборки патронов далеко от американских т.е. возрастает риск осечки.
Дальше картинки два и три, так как из-за ослабленных пружин взаимное поджатие курка и шептала у нас уменьшилось возникает вопрос безопасности обращения с оружием т.е. исключения самопроизвольных выстрелов при падении ударах и т.д. тем паче отягощенный предохранителем СКСа запирающим только спусковой крючок и не гарантирующий от срыва курка при ударах и падениях.
И здесь уже на первое место выходит взаимное расположение контактирующих плоскостей курка и шептала, вернее углов боевого взвода. если угол будет отрицательным, как на второй картинке, то при сильном ударе курок может сорваться со взвода чему будет способствовать наклонная поверхность так как благодаря такому наклону курок будет стремится "выдавить" шептало из-под себя, как я уже писал видно такой угол будет по поведению курка при спуске - если головка курка при потяжке поднимается значит угол отрицательный и такой УСМ опасен в обращении.
Для того что-бы обезопасить УСМ с ослабленными пружинами контактную площадку шептала опиливают так что-бы угол был положительный - схема три, при таком угле курок стремиться "подпихнуть" шептало под себя что соответственно уменьшает риск случайного срыва, визуально при таком угле курок перед срывом немного отклоняется назад, это несколько утяжеляет спуск но делает его гораздо безопасным.
Нейтральный угол как на первой схеме, гораздо менее предпочтителен на ослабленных пружинах так как хоть и лишних предпосылок для самопроизвольного срыва не дает но и не защищает от них.
Balag
ДОК76
Ну, раз у Вас столько свободного времени - потратьте час на просмотр заглавного видео в теме камрада (с не очень звучным ником) про выбор СКС.
Кстати да - как то упустил. Ща выкачаем и глягнем.
А про свободное время - специфика посменной работы. Когда на 5 дневке был - со свободным временем швах был.
ДОК76
Я пользую только барнаульские патроны - у меня летят лучше чем тульские.
Спасибо)
Waldschnepfer
ДОК76
Я пользую только барнаульские патроны - у меня летят лучше чем тульские.
Не удивительно. Пули у них стабильнее в диаметре чем у других отечественных пр-й, это факт. Когда купил точный струмент, решил перемерять все что можно, так примерно так: пули от Geco, все как одна ,311". БПЗ - ,308"-,309". А, ТПЗ и КСПЗ пляшут от,301" до ,311", и нет двух одинаковых! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
ТПЗ и КСПЗ пляшут от,301" до ,311"
Может вам еще и пороха в гильзу ровно насыпать? экий вы эстет 😊) Скажите спасибо что хоть стреляют и почти всегда из ствола улетают 😊)
kamyak
gross kaput
И так давайте разберемся что и как создает усилие на спуске в СКСе, про затиры и трение пока не будем, пока чисто пружины и как они влияют.

Спасибо, очень полезная информация

Виталий Петров
gross kaput - Я еще раз говорил с мастером sss по поводу его конструктивных доработок усм'а. Он ослабляет пружину, которая защелкивает магазин, НЕ ослабляет боевую пружину, точит нейтральный угол. В целом предпосылок на самопроизвольный выстрел, как я понимаю весь этот процесс, нет. Единственное, что меня беспокоит сам факт работы усм, когда при выстреле половина рабочего хода выбрана, и осталось еще чуть-чуть, но стрелять передумал, тоесть спусковой крючок не отходит назад для однообразного спуска.
К сожалению от этой особенности никак не уйти.
gross kaput
Виталий прочитайте пост 2361.
Виталий Петров
К сожалению от этой особенности никак не уйти.
Если-бы SSS вместо того что-бы распиливать шептало и искать свой путь, банально покурил-бы англоязычные форумы и сайты мастерских и действительно специалистов по доводке он бы знал как от этого уйти.
А так имеем то что я и опасался банальное и опасное уменьшение жесткости пружины шептала - именно поэтому и шептало после не полного выжима обратно не встает - это очень опасно.
Хотя я думаю у нас хватает и будет хватать желающих покупать подобное не в даваясь суть предмета - а "че мастер пообещал безопасность" но обещать не значит женится. Стоимость работы по доводке УСМа "там", к примеру у Тома Принца который занимается тюнингом УСМов СКСа с 2004 г. составляет 60 $ плюс комплект пружин еще 30$ но там мастер отвечает за работу не только словами но и судебной ответственностью. У нас же крайним будет владелец оружия а мастер разведет руками и скажет знать ни чего не знаю.
Виталий Петров
Ну, вы так прям безапеляционно рубите 😊 Мастер говорил, что формально, с точки зрения конструктива жесткость пружины шептала уменьшена, но до срыва и прочих безобразий еще далеко. Усилие в 1.1кг вполне безопасное.
Так или иначе, я бы с удовольствием купил усм от Тома Принца, да гдеж его взять 😊.
Balag
Вопрос по видео из 1 ссылки - можете выложить фото риски и мушки? По которому автор видео сделал вывод, что стреляет карабин косо?
На 44 минуте видео он про это рассказывает.
gross kaput
Виталий Петров
что формально
Да только не формально а реально.
Виталий Петров
но до срыва и прочих безобразий еще далеко
До срыва да, так как боевой взвод жестко снизу подперт шепталом для предотвращения срыва формально достаточно площадки шириной в 0,2 мм а практически для гарантии безопасности в служебном обращении при штатных пружинах требуется от 1 до 1,7мм. Он как-то обмолвился что оставляет площадку в 1мм что минимально при штатной пружине. Но это все гарантированно работает в состоянии покоя, при толчках, ударах и даже просто тряске возникают разнонаправленные ускорения во всех элементах конструкции а так как у нас шептало и курок подвижны и взаимодействуют с остальным железом через упругую связь то и рассматривать их ускорения и инерцию надо как отдельных элементов. Представим такую картинку на карабин воздействуют некие ударные нагрузки (банально на бегу колотится от спину, или едет в кузове автомобиля по пересеченке) звезды так легли что курок за счет ускорений и инерции немного "ослабляет хватку" а шептало телепается вперед назад на слабенькой пружинке так как усилия на пружинке шептала не достаточно что-бы каждый раз возвращать его в переднюю точку и рано или позно наступает миг когда шептало выскочит из-под боевого взвода, при сильном осевом ударе совпадающем по вектору с направлением поджатия шептала (сильный тычок стволом) шептало за счет инерции будет стремится сохранить покой в нормальных условиях с его инерцией справляется пружина а вот при ослабленной пружине вопрос уже Гамлетовский.
Виталий Петров
я бы с удовольствием купил усм от Тома Принца, да гдеж его взять
И именно поэтому нужно купить что-то непонятно где и у кого? Вы с самого начала были на верном пути - купить УСМ в сборе и на нем потренироватся, причем для экономии можно было-бы купить только курок и шептало, информации по правильной и безопасной доводке УСМа в сети полно, посидеть пару вечеров по вникать что правильно, а что не очень и сделать, тем более когда это касается такой ответсвенной вещи сделав сам ты будешь уверен что сделано все как надо а не как решил неизвестный дядя вася .
ДОК76
Balag
Вопрос по видео из 1 ссылки - можете выложить фото риски и мушки? По которому автор видео сделал вывод, что стреляет карабин косо?
На 44 минуте видео он про это рассказывает.
😊
Нечего там выкладывать.
Будете в магазине выбирать всё увидите: стоит мушка по середине колодки или сдвинута в сторону.
Balag
ДОК76
Будете в магазине выбирать всё увидите: стоит мушка по середине колодки или сдвинута в сторону.
Хорошо. В принципе неплохое видео, но калибров для прогонки "пережима" ствола у меня нет. Бум надеяться на везение и авось
ДОК76
Зачем надеяться?
Нешто, во всём Екате, не найдутся камрады, кто имеет калибры? 😊
Поспрошайте в ветке своего города, обычно люди здесь отзывчивые...

ДСНГ... 😀

gross kaput
ДОК76
ДСНГ
А расшифровать?
Balag
ДОК76
Поспрошайте в ветке своего города, обычно люди здесь отзывчивые...
Написал одному) авось даст в пользование 😊

gross kaput
А расшифровать?
Гугол говорит "департамент стран СНГ" 😀
Бледный
Чтож вы так к калибрам прицепились? Прям мания какая-то! СКС это не ОRSIS Т5000 чтоб пулять на 1500 м. Да и особой разницы нет 7.62 или 7.65. Глазами надо смотреть... нарезы на месте, срез не убит, состояние рабочих частей хорошее, ну можно чтоб все на одних номерах, хотя и это хрень.С ППШ не путайте,это там не подходят детали и даже барабаны от разных автоматов. Да и в момент выбора у 99% эйфория от держания оружия в руках ОРУЖИЯ, что не лучшим образом влияет на выбор!
ДОК76
gross kaput
А расшифровать?
Детский Сад Начальная Группа...
😊
gross kaput
Бледный
ну можно чтоб все на одних номерах, хотя и это хрень
В пору услугу предлать - соберу СКС на одних номерах, шрифт 4-ка и буквы и цыфры есть, шестерка только цифры имеются, надо только 6-ку буквы для клеймения лож купить и деньги на страждущих зарабатывать 😊
Balag
Бледный
Чтож вы так к калибрам прицепились?
пережатия выявить. Не более того
gross kaput
пережатия выявить
Кто нибудь может мне рассказать механизм появления пережатия на стволе СКСа? а то слышу эти душесчипательные истории регулярно, а начинаешь спрашивать дык никто объяснить, что да как, не может.
ДОК76
Бытует мнение, что "фурнитура" (газоотвод, колодка мушки) сажаются на горячую а затем ещё и штифтуются. Ну и в этих местах могут образовываться пережатия.
Makscheb
Всеж калибрами проверяется отсутствие раструба, и откровенные пережатия, может диаметр и не столь важен если не выходит за рамки установленные , но все же желательно иметь сужение как минимум к срезу ствола.
gross kaput
Док только не нагорячую а на прессовую посадку, причем не с таким и большим натягом - иначе при сборке не возможно было-бы править арматуру в случае завала, и та и другая без особых проблем сдергиваются простейшим съемником. Штифты тоже не могут быть причиной локального вспучивания - арматура после установки засверливается вместе со стволом и штифты впресовываются с минимальным натягом - иначе при их диаметре они-бы просто гнулись.
Так откуда же эта история с пережатиями? а начинается она с Сайги, вернее даже с 100-й серии АК, для упрощения производства газоотвод на 100-й серии стали крепить с помощью четырех симметричных выдавовок по бокам, давят прессом и вот там действительно, особенно на калибре 7,62, появляются локальные вспучивания - жаргонно - "пережатия". Ну а после того как это всплоло на Сайгах многие, толком не осознав что и почему, бросились искать это везде - вплоть до трехлинеек и гладкодудок 😊 и ведь находят 😊 правда зачастую их находки пережатиями не являются. Часто за пережатия принимают штифт, или газоотводное отверстие, дело в том что газоотводное отверстие на новом оружие может иметь локальное вспучивание направленное вниз - по ходу сверла, а на старом оружие оно разгарается и вокруг него образуется либо локальное вспучивание хрома либо на не хромированных стволах банальный разгар с сопутсвующими гнездышками коррозии.
Бледный
Вот взять скажем, производство СКС годов так, с 1949-1953. В думаете много бы люди на заводе делали брака, кривые стволы, пережатия, кривые мушки? Не кого не смущает ОТК, в эпоху Сталина?
gross kaput
Попалось тут на развале, за копейки, новенькое еще не засверленное основание кронштейна ПГО-7. Дома валялся без дела доставшийся на халяву пару лет назад ПКМ (нет тот который пулемет 😊, а тот который коллиматорный прицел) без крона. В общем что-бы руки занять скрестил их между собой.

Waldschnepfer
Бледный
Вот взять скажем, производство СКС годов так, с 1949-1953.
А, у меня, скажем, железяка 57_-го года.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Бледный
Не кого не смущает ОТК, в эпоху Сталина
Нет не смущает, косячили конечно гораздо меньше чем сейчас, и не так масштабно и глобально, но косячки встречаются, к примеру, как я уже говорил, очень часто встречается заваленый угол на лопатке спусковой тяги, что вроде как серьезным браком не считается но на характер спуска влияет, такого плана косячков можно еще набрать. Если более глобально посмотреть, то показательна история с изменением шага спирали при повороте затвора на АК - было 4 мм на один оборот на АКМ стало 8мм, связано было с освоением производства лакированных гильз - первые серийные партии патронов с лакированными гильзами появились еще при ИВ - и сразу посыпались рекламации из войск - из-за брака в лакировочном покрытии начали возникать задержки при стрельбе - патрон не до конца входил в патронник, началось бодание между боеприпасниками и оружейниками - в итоге приняли решение на АК увеличить величину дожимания увеличением шага спирали но воплотили это в серии уже на АКМе.
Вообщем кровожадность Сталина и кровавой гебни сильно преувеличина - посмотреть на того-же Таубина - за все его косяки прислонить его к стенке должны были еще в 38-м но тем неменее произошло это только в 41м когда он уже успел накосячить очень здорово, страна влетела на приличные деньги а главное сильно задержался запуск в производство новых самолетов.
Бледный
gross kaput

Вообщем кровожадность Сталина и кровавой гебни сильно преувеличина -

я это не к тому =) люди ответственнее относились к работе, и Иосиф Виссарионович этому способствовал! Если взять в пример оружие 1990-2000, то это мрак.

Balag
Бледный
Не кого не смущает ОТК, в эпоху Сталина?
Внесу свои 5 копеек: в журнале Оружие или Калашников (вроде бы) с год назад был отстрел 5 или 6 ППШ-41 различных заводов. "В рамках" норм по кучности был всего 1 или 2 ПП (или даже меньше). Это я к чему - зато делали много, но фигово. Фигово, но много, много, но фигово. Большие, но по пять. Маленькие, но по три. Большие, но по пять...
После войны качество стало лучше, но не в разы. Это тоже важно понимать
Бледный
Не кого не смущает ОТК, в эпоху Сталина?
При всей моей глубокой "любви" к Кобе - вы явно преувеличиваете. Чем то напоминает анекдот:
-Покупать немецкую машину?
-У нее нет настоящего японского качества
-А японскую?
-А нее нет настоящего немецкого качества
gross kaput
Бледный
люди ответственнее относились к работе, и Иосиф Виссарионович этому способствовал
Только есть тут одна маленькая оговорочка - называлась она ПЛАН, помню как в 80-х мой батя, бывший начальником цеха на военном заводе, к концу месяца начинал позже приходить с работы, а концу квартала или года вообще практически переезжал на завод - бились за план. Вот план и был главной ответственностью каждого работника, по его выполнению наказывали или награждали.И как-то так складывалось что изделия принятые ОТК и военпредами но собранные во время аврала гораздо чаще возвращались по рекламации чем собранные в спокойной обстановке. Другой вопрос что в те времена большой спрос был и с ОТК и с военпредов поэтому откровенного брака и халтуры они никогда-бы не пропустили, но и они получали премии или взыскания по итогам выполнения плана - поэтому на мелкие косячки могли закрыть глаза, плюс понимая что оборудование не тянет допуски указанные в первоначальной документации руководство по согласованию с военными могло корректировать чертежи в сторону увеличения допусков на работоспособность это могло и не влиять но некоторые характеристики становятся плавающими - пример тот-же самый УСМ СКСа про который амеры говорят что спроектирован он очень остроумно и изящно но все перечеркивает плохое исполнение с большими допусками и плохая сборка. Как вносят ухудшающие изменение в чертежи видел уже сам, банально предприятие не укладывалось в сроки контракта, из изготовленой партии деталей предназначенных для установки в конечный продукт в один хитрый допуск не укладывалась половина при заложенных на изготовление 5% брака - дальше ход конем по голове - согласование с заказчиком и изменение допуска в чертежах за подписью г.конструктора.
makskur2009
Виталий Петров
Комрады! Этот мидвест который верхний на фото, мой. Он очень однообразен, снял\одел - 20мм отклонения от стп. Да и прицел жалко, если чистить не снимая, то все в масленых точках. Даже крон ВОМЗ под кольца на основание поспа так же однообразно снимается и одевается. А мидвест еще и гильзы отражает, и ничего ему и прицелу не делается.

Добрый день. Планирую купить такой же мидвест. У меня нижняя планка на СКСе, да еще предыдущем владельцем смещена дополнительно вниз на 8 мм. Не могли бы вы замерять расстояние между нижней точкой планки и крышкой. Есть опасение что он просто не встанет на мой карабин, планка упрется в верх крышки.

Виталий Петров
Да, он не встанет. 8мм много, у меня по памяти что то типа 5мм расстояние от планки до крышки. Вечером могу детальнее посмотреть.
makskur2009
Виталий Петров
Да, он не встанет. 8мм много, у меня по памяти что то типа 5мм расстояние от планки до крышки. Вечером могу детальнее посмотреть.
Жаль, но все же, по возможности, замерьте. За ранее благодарен.
Makscheb
Скажите, подскажите, на многих рисунках и фото СКС на прикладе имеет щеку на ремешках, где ? и возможно? ли приобрести сей девайс
Solodownikow S
Makscheb
Скажите, подскажите, на многих рисунках и фото СКС на прикладе имеет щеку на ремешках, где ? и возможно? ли приобрести сей девайс
Китайский али-экспресс
Makscheb
я всеже ищу родной армейский вариант щека на двух ремешках
kamyak
Makscheb
я всеже ищу родной армейский вариант щека на двух ремешках

А как он хотя бы выглядел? Первый раз про такой слышу.

gross kaput
Makscheb
я всеже ищу родной армейский вариант щека на двух ремешках
А что был такой? Снайперских СКСов никогда серийно не выпускалось, хотя эксперименты были, на СКС побывали ставить ПУ на модифицированном кроне Кочетова сместив его влево в результате признали СКС в качестве снайперского не состоятельным и вплоть до принятие на вооружение СВД и насыщения ею войск штатной снайперской была трехлинейка, но ни серийная снайперская трехлинейка, ни снайперская СВТ ни, тем паче экспериментальный, снайперский СКС съемных, как впрочем и не съемных щек не имели. Кожаные съемные щеки штатно шли только на американские снайперские версии Гаранда M-1C и M-1D.
Firehead
Makscheb
родной армейский вариант щека на двух ремешках
вообще-то на одном ремешке
ДОК76
В этой статье автор рассказывает о снайперском СКС.
http://www.maksimov.su/in.php?...ip/sks-snip.htm
Щека имеется.
Makscheb
Ну да может и не родной вариант, могу ошибаться заблуждаться,видел на фото на двух ремешках, может от Мосинки или СВТ
Aleksandrhunteromsk
А вот что Ганзовец (PILOT SYM)пишет. Очень интересно,что 6000 выстрелов без отказов и запас ствола неисчерпан.Отчёт ? 329 от 24.10.1949 г.
Испытывались снайперские карабины снабжённые кронштейнами ОКБ-180 и завода ? 536.
По представленной фотографии (в сообщении 1019) можно сказать, что показан карабин с кронштейном и накладкой ОКБ-180.
Перечень использованных документов:
1. ТТТ ГАУ ВС ?05143 на снайперский СКС.
2. ТТ ГАУ ВС ? 05146 на доработку СКС валового производства.
3. Чертежи на СКС валового производства.
4. ТУ ? 3572 с дополнением ? 01075 на СКС валового производства.
5. Письмо ОКБ-180 и чертежи на снайперский СКС.
6. Письмо завода ? 536 и чертежи на снайперский СКС.
Присутствуют:
От ОКБ-180 - Начальник ОКБ - Симонов С.Г., Слесарь-отладчик - Никонов Н.В.
От завода ? 536 - Ст. инженер-отладчик Костромин А.М.
Особенности конструкций:
Карабин ОКБ-180 - Поставлен новый УСМ с 2-мя перехватывающими шепталами, Предупредитель спуска, и новый предохранитель.
Изменены выбрасыватели - один по типу АВС с пластинчатой пружиной, второй - по типу пулемёта СГ.
Введена штампо-сварная крышка ствольной коробки.
Карабины завода ? 536 изготовлены по чертежам валового производства и имеют изменения только - постановка кронштейна и отъёмного клинкового штыка.
Предложен ключ для мушки и отвёртка для регулировки шкал.
Кронштейн аналогичен кронштейну завода ? 74 на модернизированной снайперской винтовке, но имеет нерегулируемую шаровую пяту.

При испытании карабинов большим количеством выстрелов (до 6000) задержек и поломок при стрельбе не было. Живучесть стволов карабинов не исчерпана, прочность узлов запирания удовлетворительная.

Кронштейны завода ? 536 удовлетворяют ТТТ.
Кронштейны ОКБ-180 не удовлетворяют, вследствие самоотвинчивания прижимного винта.

Выводы:
7,62 мм снайперский СКС ОКБ-180 с выбрасывателем по типу АВС, изменённым УСМ и предохранителем (кроме штампо-сварной крышки) целесообразно доработать в направлении улучшения кучности и стабильности боя. Карабин укомплектовать кронштейном завода ? 536.

gross kaput
ДОК76
Щека имеется.
Док щека имеется на карабинах находящихся в БОЛГАРСКОМ арсенале, там не понятки не только со щекой но и с самой "аутеничностью" переделки - возможно это полностью болгарские поделки.
Makscheb
Ну тогда от других карабинов мосинки свт возможно где приобрести как думаете?
ДОК76
Здесь, в барахолке пошукайте, в "мазае" и других интернет магазах.
gross kaput
Внимательно рассмотрев фото можно увидеть что нижний карабин имеет 6-ти значный номер только из цифр что абсолютно не характерно для отечественного оружия.
ДОК76
gross kaput
Внимательно рассмотрев фото можно увидеть что нижний карабин имеет 6-ти значный номер только из цифр что абсолютно не характерно для отечественного оружия.
Может, и братья славяне, занимались творчеством.
Вон, югославы, какую приспособу под метание гранат присобачили.



Виталий Петров
makskur2009
Жаль, но все же, по возможности, замерьте. За ранее благодарен.

Замерил, 3.5 мм

makskur2009
Виталий Петров

Замерил, 3.5 мм

Спасибо за замеры. Значит этот кронштейн мне не подойдёт.

gross kaput
ДОК76
, какую приспособу под метание гранат присобачили
Док приспособа под тромблоны на стволе это не все, у него еще стоит газовый кран - что-бы откинуть прицельную планку гранатомета надо перевести газовый кран в закрытое положение и отключить автоматику - мечта киллера 😊
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Отчёт ? 329 от 24.10.1949 г.
Обратите внимание что в отчете отражено все вплоть до ключа регулировки мушки а накладки приклада нет. В сети гуляет всего две фотографии "снайперского" СКСа и обе вызывают много вопросов - одна очень нестандартным для отечественного оружия яркорыжим цветом ложи а вторая, размытая чернобелая, на которой ПУ стоит с правой стороны. До СВД накладки приклада на советских снайперках не использовались да и на СВД появилась она не сразу, ССВ-58 (будущая СВД) - ее не имела. С большой натяжкой исключением можно считать только комплексы Д2/Д3 разработанные в конце 20-х в германии фирмами Цейс (прицел Цильфир) и Геншов и Вальтер (кронштейны) по заказу спортивного общества Динамо, всего было закуплено 500 шт, при установке на трехлинейку часть из них получала несъемную накладку на приклад. Но на вооружении армии они не состояли - часть осталась в Динамо а часть осела в погранотрядах ОГПУ.
kamyak
Если не заморачиваться псевдо-аутентичностью щеки пластиковые тут на ганзе продают.
Balag
Я вот все о пережатих ствола читаю и думаю. Что калибры это фигня я уже понял (зря мужик на видео так про них заливается). А вот из тех, кто тут общается, хоть кто то видал пережатые стволы? Не "я слышал", а именно столкнулся сам?
ДОК76
Balag
Что калибры это фигня я уже понял (зря мужик на видео так про них заливается).
Не правильно Вы поняли.
По мимо пресловутых пережатий есть ещё пара важных моментов, на которые надо проверять стволы оружия, которым уже пользовались.
1) собственно сам калибр ствола.
Чем ближе калибр к номиналу, тем больший запас выстрелов у вас имеется до момента, когда в мишень начнут прилетать утюги.
Да и душе как-то спокойней и приятней.
Уже писал пару раз но повторюсь:
Выбирали приятелю нарезное. В ормаге смотрели б/у СВТ в новодельном ложе и с оптикой - красотка. Владел ею, как и полагается какой-то "отставной полковник". Нарезы, при взгляде на просвет - имелись. Ну и для спокойствия решили промерить - 7,67 пролетал со свистом...
В итоге взяли "трёху" с новодельным стволом, где 7,62 шёл с хорошим натягом. Стреляет ей в 1-1,5 минуты на 100 м.
2) наличие раструба у дульного среза.
На оружии, бывавшем в войсках, частенько наличиствует раструб.
Он, не очень положительно, может влиять на кучность стрельбы.
В видео про это тоже рассказано.
Зря Вы не очень внимательно смотрели видео.
Бледный
ДОК76
Не правильно Вы поняли.
По мимо пресловутых пережатий есть ещё пара важных моментов, на которые надо проверять стволы оружия, которым уже пользовались.
1) собственно сам калибр ствола.
Чем ближе калибр к номиналу, тем больший запас выстрелов у вас имеется до момента, когда в мишень начнут прилетать утюги.
Да и душе как-то спокойней и приятней.
Уже писал пару раз но повторюсь:
Выбирали приятелю нарезное. В ормаге смотрели б/у СВТ в новодельном ложе и с оптикой - красотка. Владел ею, как и полагается какой-то "отставной полковник". Нарезы, при взгляде на просвет - имелись. Ну и для спокойствия решили промерить - 7,67 пролетал со свистом...
В итоге взяли "трёху" с новодельным стволом, где 7,62 шёл с хорошим натягом. Стреляет ей в 1-1,5 минуты на 100 м.
2) наличие раструба у дульного среза.
На оружии, бывавшем в войсках, частенько наличиствует раструб.
Он, не очень положительно, может влиять на кучность стрельбы.
В видео про это тоже рассказано.
Зря Вы не очень внимательно смотрели видео.
Вы когда покупаете молток его тоже штанген циркулем измеряете? Для оружия с боем не дистанцию 800-1000м это да. А на 200м это пребор.
карамбит
kamyak
Если не заморачиваться псевдо-аутентичностью щеки пластиковые тут на ганзе продают.
Предлагаю делать подставки на лицо, а не на приклад.
ДОК76
Бледный
Вы когда покупаете молток его тоже штанген циркулем измеряете? Для оружия с боем не дистанцию 800-1000м это да. А на 200м это пребор.
Бледный, персонально для Вас, повторяю ещё одну историю с отстрелом нарезного.
Одна из "Трёшек", которую лично отстреливал, сеяла по листу А4 с 70-80 м. Думал у меня руки кривые - у другого стрелка тоже самое.
Померили калибрами - 7,67 пролетел со свистом.
Так-как муляжи оружия мне не нужны - взял другой вариант со стволом 7,62.

P.S.
Вы когда покупаете автомобиль, с рук, ничего кроме внешнего вида не проверяете?
А ведь автомобиль и даже СКС чуть сложнее чем молоток, не находите?
😊


SVIREPPEY
Вы когда покупаете автомобиль, с рук, ничего кроме внешнего вида не проверяете?

А Вы кроме проверки калибрами, никак больше оружие не проверяете? Можно найти СКС хоть 7,61, но если у него ложа болтается, то он как та мосинка, так и будет сеять по листу А4 на 70 метров.

ДОК76
SVIREPPEY

А Вы кроме проверки калибрами, никак больше оружие не проверяете? Можно найти СКС хоть 7,61, но если у него ложа болтается, то он как та мосинка, так и будет сеять по листу А4 на 70 метров.

А Вы смотрели видео про выбор СКС, о котором говорится чуть выше?
Я опирался на него при выборе своего СКС.
Там говорится не только о проверке ствола калибрами, но и много о чём другом.
Я то думаю Вы об этом знаете...
А несколько крайних постов мы обсуждаем ТОЛЬКО важность промера ствола как ОДНОГО ИЗ ВАЖНЕЙШИХ узлов нарезного оружия.


Hife
SVIREPPEY

А Вы кроме проверки калибрами, никак больше оружие не проверяете? Можно найти СКС хоть 7,61, но если у него ложа болтается, то он как та мосинка, так и будет сеять по листу А4 на 70 метров.

ложу в отличии от ствола можно поменять в любой момент, хоть на такую же хоть на пластик хоть вообще на индивидуальную - тут же на ганзе продают несколько кастомных вариантов..

gross kaput
SVIREPPEY, сам ведь знаешь что ложу можно вылечить, УСМ вылизать, подачу и экстракцию доработать, а вот с убитым стволом уже не сделаешь ничего, только перествол за невменяемые деньги (если еще удастся найти где) или на стенку.
SVIREPPEY
А что вы понимаете под убитым стволом? Проход калибра 7,67? Каков вообще может быть критерий убитости, кроме конкретно прихода пуль боком?
Виталий Петров
Калибров не имею, но китайский пластмассовый штанген пказывает в состояние покоя 7.64. Недавно настрелял 4500, так это походу "обкатка", так как чиститься стал побыстрее. Достаточно "всего" патчей 30 для зеркала.
ДОК76
SVIREPPEY
А что вы понимаете под убитым стволом? Проход калибра 7,67? Каков вообще может быть критерий убитости, кроме конкретно прихода пуль боком?
Обсуждалось уже несколько раз в других темах, и Вы бывали в числе их участников неоднократно.
Не в этой теме пожалуйста.
А если есть, что сказать за СКС - добро пожаловать.
gross kaput
SVIREPPEY
А что вы понимаете под убитым стволом
В первую очередь убитые боевые грани и раструб.
Balag
ДОК76
Зря Вы не очень внимательно смотрели видео.
Это я в видео видел. Но и читал про то, что разницы в куче между 7,63 и 7,65 особо нет.
Hife
ут же на ганзе продают несколько кастомных вариантов..
Несколько? Пластик? Я всего 1 видал. И та, как костыль инвалида - убогая и страшная

ДОК76
наличие раструба у дульного среза.
Кстати интересно - как он выглядит? Фото никто покажет?
ДОК76
Balag
Кстати интересно - как он выглядит? Фото никто покажет?
Жжете... 😊
Калибрами, калибрами...
gross kaput
ДОК76
Калибрами, калибрами..
Ну в особо запущенных случаях можно и без калибров, мелькало в паралельной теме.

Причем судя по засверленной дульной части с раструбом уже пытались бороться.
Fly88
gross kaput
Ну в особо запущенных случаях можно и без калибров, мелькало в паралельной теме.
Это фаску так подправили.
Засверливают по НДС на 5см
gross kaput
Fly88
Засверливают по НДС на 5см
Засверливают на 30+0,1мм, понятие "подправка фаски" в наставлении по среднему ремонту отсутствует. В условиях арсенала для подправки фаски использовали специфичную "точилку" - прибор ?7

которая и придает хорошо знакомый владельцам СКСов и мосинок полукруглый профиль дульной части.
Moskal 151
gross kaput
После клина извлеките патрон и посмотрите на носик - 90% увидите задир с одной стороны свинца, ставлю бутылку водки против дохлого ежа что задирается при входе в патронник, в нижний, левый или правый, край входа - ибо больше негде, прогоните вручную и увидите. подправляется небольшим отгибом передней части губок так что-бы немного увеличить угол подачи вверх, и небольшим сжатием корпуса магазина в районе бутылочного горлышка так что-бы очередной патрон пулей смотрел как можно ближе к центру патронника. Главное делайте без фанатизма, по чуть чуть, есть два главных правила ремонта механизмов - прежде чем лезть надо четко понимать что и как работает, и не пихать не пихуемое т.е. если что-то что должно лезть не лезет не нужно забивать это молотком - нужно остановится и понять что не так и почему 😊.


Уважаемый gross kaput,если Вас не затруднит для не особо одарённых показать на фото или на схеме что и где надо отгибать для увеличения угла подачи,пожалуйста.

ДОК76
gross kaput
Ну в особо запущенных случаях можно и без калибров, мелькало в паралельной теме.
Причем судя по засверленной дульной части с раструбом уже пытались бороться.
Это уж совсем вопиющий случай, хотя по незнанке можно и это не заметить.
У меня, разглядеть раструб в 2-3 сотки, не получается.
Калибрами-же диагностируется легко.
Aleksandrhunteromsk
youtube.com Чем не снайперский СКС?
gross kaput
ДОК76
У меня, разглядеть раструб в 2-3 сотки, не получается.
И не получится, 2 сотки это одна сотка на сторону, толщина волоса человека 5 соток.
gross kaput
На металле показать трудно - попробую объяснить на схеме

вид сбоку на подачу, синей постоянной линией обозначено штатное положение патрона для досылания как видим патрон находится ниже оси патронника но, за счет загиба губок, он располагается под небольшим углом по отношению к патроннику - ось патрона обозначена синей пунктирной линией. При обычных оболочечных патронах для нормальной подачи необходимо чтобы носик проскочил в патронник, дальше он уже будет скользить боковой частью пули. У нас же при использовании полуоболочки получается следующие - смотрим на нижний синий пунктир - это направление по разграничению свинцового носика и оболочки т.е. носик пули проскальзывает но мягкий свинец вминается в угол патронника. Что-бы этого избежать нужно что-бы верхний патрон занимал положение указанное пунктиром тогда его оси (желтый пунктир) позволят ему лечь на край патронника уже оболочкой. Для этого нужно подогнуть губки магазина чтобы увеличить угол - те - немного утопить заднюю часть, а переднюю немного поднять, как понятно из схемы. Делать это желательно на оправке в крайнем случае с помощью длинных круглогубцев захватывая губку по всей длине, и ни в коем случае не лупить молотком или захватив кусочек плоскогубцами тянуть за край - получите измятую поверхность. И то-же самое по горизонтальной плоскости так-же слегка подогнуть губки - передней частью к центру. Гнуть надо не торопясь, по чуть-чуть, каждый раз проверяя результаты.
ДОК76
gross kaput
И не получится, 2 сотки это одна сотка на сторону, толщина волоса человека 5 соток.
Да я-то знаю.
Некоторые начинающие СКСоводы отметают для себя способ проверки оружия калибрами, наслушавшись людей для кого, что пассатижи выбрать, что карабин одно и тоже...
SVIREPPEY
Я считаю, что вся это возня с калибрами идет от того, что на что-то большее у большинства просто не хватает банальной стрелковой грамотности. Боитесь, что попадется раструб? Так это проверяется за секунду, без всяких калибров. А калибры, как таковые, практически ничего не гарантируют, потому что оружие - это отнюдь не только ствол, особенно когда речь идет о самозарядке.
gross kaput
SVIREPPEY
ак это проверяется за секунду, без всяких калибров.
Ну так поделитесь.
gross kaput
SVIREPPEY
потому что оружие - это отнюдь не только ствол, особенно когда речь идет о самозарядке
Конкретику можно, и желательно применительно к СКСу.
SVIREPPEY
Конкретику можно, и желательно применительно к СКСу

Дык это вы должны выдавать конкретику, а не я.

Конкретика, причем достаточно забавная - это то, что гладкоствольная версия кроет по кучности нарезную версию как бык овцу. Даже литым свинцом.

Из этого факта следует:

1)Если допустить, что Молот не вносил каких-либо изменений в крепеж ложи, то напрашивается вывод о том, что качество ствольного производства в 40-50хх 20-го века было никакусенькое в сравнении с нынешним молотовским.

2) Если же это не так, тогда остается число психологическая проблема, которая заключается в том, что все воспринимают СКС как дешевую стрелялку, ради которой не смысла подбирать грамотные характеристики патрона. А гладкоствольщиков это не остановило, вот они и сорвали банк.

Rus223
Balag
Я вот все о пережатих ствола читаю и думаю. Что калибры это фигня я уже понял (зря мужик на видео так про них заливается). А вот из тех, кто тут общается, хоть кто то видал пережатые стволы? Не "я слышал", а именно столкнулся сам?

У моего образца 7,63 проходной. 7,64 плотненько заходит, идет по стволу и в месте крепления газоотвода останавливается. Утверждать что это пережатие не буду. Но факт, дальше то не идет.
При выборе, из 14 осмотренных мной образцов, этот был лучшим.
Все имели прихват на газоотводе. Прихватов не было только у 4-х хромированных, но мой последний в наборе 7,66, проскакивал в их стволы как в ведро.
Кстати, пережатие это или нет, но в 8 см. на сотку укладывается.

gross kaput
SVIREPPEY
Дык это вы должны выдавать конкретику, а не я.
А я то часом подумал что вы нам хотите что-то интересное рассказать, к примеру как определить раструб за секунду без калибров.
SVIREPPEY
что все воспринимают СКС как дешевую стрелялку, ради которой не смысла подбирать грамотные характеристики патрона.
У каждого свои хотелки желания и возможности, мне-бы ни когда в голову бы даже не пришло замарачиваться с патронами что-бы из короткой сайги собирать минуты - потраченные силы, время и финансы лично я-бы просто вложил в покупку нормальной болтовки. И тем не менее я считаю что это ваше полное право и личное дело на что и как тратить ресурсы - главное что-бы это не вредило окружающим.
SVIREPPEY
то напрашивается вывод о том, что качество ствольного производства в 40-50хх 20-го века было никакусенькое в сравнении с нынешним молотовским.
Да нет напрашивается банальный вывод о том что основная масса карабинов идущих в переделку в лучшем случае второй категории.
SVIREPPEY
Конкретика, причем достаточно забавная - это то, что гладкоствольная версия кроет по кучности нарезную версию как бык овц
Класс и поди же валовым патроном купленным в магазине?

Просто не нужно передергивать и все сойдется. затюненный по "тяжелому" СКС собирает группы валовкой в 4-5 см, только вот с расшарканным стволом хоть железо на болты сажай, хоть УСМ меняй и фаску режь как будет лететь в ведро так и будет. У гладкострельщиков тема другая - вы думаете если-бы патроны у них стояли по 9 руб много-бы народу у них релоадом занимались бы? И второй момент покупают гладкодудки совсем уж фанаты которым нет никакого терпежу ждать розовой и покупают их не для охоты а в 99,9% для плинка.
Что касаемо калибров - просто осознайте простую вещь - тема становится актуальной когда человек не имеет даже начальных знаний по выбору ствола, это выбирать новенькую сайгу можно внешним осмотром - не хрена там калибрами в стволе искать. А на изрядно послужившей б/у типа СКСов или АКМов надо обязательно осматривать канал ствола - так как по интернету объяснить как и что смотреть и как оно выглядит не возможно единственная возможность для такого новичка снизить вероятность покупки хлама это проверка калибрами. Мне, допустим повезло, в первую проверку ко мне приехал проверяющий еще старой закалки т.е. нацеленый не только содомировать но объяснять и показывать. И он мне показывал как выглядят дефекты и как их увидеть, благо фактического материала было уж 350 стволов и большинство 2-й категории - вот он мне и показывал на примерах и в сравнениях, и то он убил достаточно много времени на объяснения и показы пока до меня доходило и я научился видеть.

alexandr L.81
бла,бла,да бла бла бла...
gross kaput
На этом мысли кончились? "Иногда лучше жевать чем говорить" Ц.
Chris_Crimson
Всем здравствуйте!

Скс, 54 года, хромированный, нашел в СПб в абсолютно нетронутом состоянии. В ходе эксплуатации решил поставить коллиматор в рамках: "никогда не стрелял с такой фиговины, надо попробовать в ознакомительных целях". Поставил, понравилось.
Не знаю где как, но кронштейн покупался не по принципу "какой понравился", а по "тот, что есть в продаже". Не знаю с чем это связано, но на момент заморачивания на тему крона в Питере они были всего в двух магазинах: был липерс и был вологодский.
Купил сначала вологодский, пришел домой, поставил, скривился, на утро отнес обратно. Как-то он совсем в стороне и сбоку получается, нет у меня такой ширины лица, чтобы целиться и прижиматься щекой к прикладу одновременно.
Уже думал, что отпуск в деревне буду стрелять с открытого, поехал просто патронов купить. Заехал в "трехбуквенный" магазин, который еще и тир. Как всегда треплясь ни о чем с продавцами в процессе покупки, рассказал им и том, что ищу крон. Мне говорят: "Так у нас есть!". А я им: "Я вам полчаса назад звонил, у вас НЕ БЫЛО!".
В общем парень пошел в подсобку и вынес липерс, который и на АК и на СКС, универсальный крон на боковую планку. Сбегал в машину за стволом, примерил, липерс встал гораздо лучше вологодского, хотя и чуть-чуть левее середины ствольной коробки. Ну думаю, не беда, дальше 100м стрелять даже в планах нет.
Поставил крон, пристрелял коллиматор. Зашибись, все вполне себе удобно. Но как всегда чего-то не хватает: не хочу заряжать по одному, хочу обоймы лихо так загонять, а крон мешает. Ну думаю, не беда, переделаю карабин под коробчатые магазины. Почитал про это дело в CКС и про качество самих магазинов, передумал. Да и ценник нынешний на импорт...
Вспомнил, что работаю на заводе. Снял крон, отнес фрезеровщику. Срезал часть верхнего вивера и "скруглил" боковой, ибо нафиг не нужен, а по спине больно стучит. Потом сходил к теткам в гальванику: там крон сунули сначала в щелочь (сняли старое покрытие), а потом нанесли анодирование заново, вроде ничего так получилось.
Результат на фото, мало ли кому интересно будет. 8)

SVIREPPEY
мне-бы ни когда в голову бы даже не пришло замарачиваться с патронами что-бы из короткой сайги собирать минуты - потраченные силы, время и финансы лично я-бы просто вложил в покупку нормальной болтовки

Дык у меня уже была болтовка, точнее сказать, цанговка, R93. И релодил для нее только в путь, т.е. интерес был удовлетворен сполна. Но далее уже интересовала именно отчечественная самозарядка - хотел знать, насколько сильны отличия в характеристиках, и в чем они конкретно заключаются.
Ну, а игнор релода - личное горе каждого отдельно взятого буратины. Распространено мнение, что это всего лишь еще одна, причем весьма интересная, страница оружейной культуры.

У гладкострельщиков тема другая - вы думаете если-бы патроны у них стояли по 9 руб много-бы народу у них релоадом занимались бы?

Дык какая разница, каким был повод для получения полезной информации? Главное, что информация появилась. СКС положительно реагирует на качество патрона, так же, как это в свое время продемонстрировала и Сайга. Чудес меньше, понимания больше.

фактического материала было уж 350 стволов и большинство 2-й категории

Тогда, может, правильнее не кормить новичков с вожделенными 15к в кармане всякой бодягой, а просто посоветовать им купить Сайгу б\у, ну чтоб не парить мозг? Скорее всего, это будет вполне по-доброму...

kamyak
gross kaput
И второй момент покупают гладкодудки совсем уж фанаты которым нет никакого терпежу ждать розовой и покупают их не для охоты а в 99,9% для плинка.

Для плинка берут полугладкий АКМ (ВПО-209), а вот полугладкий СКС (ВПО-208) берут именно для охоты, процентов 80-90 взявших.
И зверья уже заохотили прилично из него. Притом, что сезон только начинается.
Пока только вопрос приличных патронов для охоты стоит остро.

Виталий Петров
Не, релоудить 7.62х39, который в любом магазине по 10р это изврат. Стреляет в среднем в 6-8см и пусть. Релоуд имеет смысл, когда максимальная дистанция увеличивается до 800-900 метров.
SVIREPPEY
Не, релоудить 7.62х39, который в любом магазине по 10р это изврат

Заменить перед охотсезоном в паре пачек барнаула, родные козьи пульки на .311 Съерру Про Хантер 9,7г - это изврат, по-Вашему? Ну да, точно, ведь так можно и пуп надорвать.

Виталий Петров
Ну в общем да, с моей точки зрения изврат. Я пользую качественное оборудование и как то стальная гильза на фоне всего комплекса не вписывается в идиллию. Я лучше пуп надорву накрутив 30-50 патронов для своей тикки.308 😊 А свой дико тактический скс с козьей пулькой оставлю, собственно, для коз, свиней и зайцев.
SVIREPPEY
Я пользую качественное оборудование и как то стальная гильза на фоне всего комплекса не вписывается в идиллию.

При стрельбе с рук на охоте различия в гильзах разного материала вы не ощутите, а СКС и Сайга стальным гильзам будут только рады, если не сказать благодарны. Гильзы получаются одноразовые, выстрелил и забыл.

Виталий Петров
Дмитрий, я даже не планирую стрелять на охоте из скс дальше 150 метров по сколь-нибудь значимой дичи. Более того, скс использую для ходовой охоты в густом лесу, с колиматором, иногда с прицелом 2.5-8. Для охоты на ВСЕ, от рябчика до зайца.
Меня вполне устраивает бпз оболочка, он не разбивает птицу и пушных и его стабильности для данных целей достаточно.
Если охота серьезная, то скс тут ну никаким боком не вписывается.
SVIREPPEY
Для охоты на ВСЕ, от рябчика до зайца
Для этого-то и обычной двустволки достаточно.
Если охота серьезная, то скс тут ну никаким боком не вписывается.

Это Вы так думаете. Я тут соглашусь с Вами только отчасти.

gross kaput
Я так понимаю покупку Сайги б/у автоматом отменяет проверку состояния ствола перед покупкой? Может хватит передергивать? Тема вроде как про СКС и сюда приходят люди которые УЖЕ сделали первоначальный выбор в пользу СКСа - а про какой ствол взять новичку отдельных тем полно.
Что касается релоада -
SVIREPPEY
родные козьи пульки на .311 Съерру Про Хантер 9,7г - это изврат, по-Вашему?
Скажем так основная масса покупателей СКСов для охоты люди не сильно богатые и выбирающие его из-за дешивизны и самого карабина и патронов, 10-20 пулек то купить может и нет дорого а во что выльется остальное? И надо ли это все охотнику?
ДОК76
Виталий Петров
Если охота серьезная, то скс тут ну никаким боком не вписывается.
Да почему-же?
Понятно, что варминт и горная охота с дальностями от 200м. и далее, не его стихия, однако охотят и кабана и лося и вон, на днях, медведя людоедского взяли из СКС...
Waldschnepfer
gross kaput
10-20 пулек то купить может и нет дорого а во что выльется остальное? И надо ли это все охотнику?
Скажем, так, а если все остальное уже есть? Нужен только шелхолдер, нексайзовая и посадочная матрицы. Не так дорого, в общем.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Комплект от Lee: Три матрицы фулсайз, посадочная, кримп, шелхолдер и мерка для пороха - 3650. Уже в Москве.

SVIREPPEY
Скажем, так, а если все остальное уже есть? Нужен только шелхолдер, нексайзовая и посадочная матрицы. Не так дорого, в общем.

В моем варианте нужны: шеллхолдер, посадочная, фрезка для снятия фасок с дульца гильзы (дебурринг) и цанговый депулер. Выдернул нашу пульку - поправил навеску - снял фаску на дульце - посадил на место Съерру.

Виталий Петров

ДОК76
Да почему-же?
Понятно, что варминт и горная охота с дальностями от 200м. и далее, не его стихия, однако охотят и кабана и лося и вон на днях медведя людоедкого взяли из СКС...

Нет, я совсем не спорю что скс в православном позволяет брать абсолютно любую дичь. Низкий импульс отдачи в сравнение с винтовочными патронами, и достаточная энергетика до 100 метров позволяют на коротких дистанциях "мочить" что хочешь, но "мочить" что то большое не хочу, так как есть альтернативный инструмент, у которого соответствующая специализация до 800метров.

Waldschnepfer
SVIREPPEY
:

посадил на место Съерру.

А дульце поджать, чтоб пуля плотно вошла? Фаску можно и не снимать если гильзу никто не пилил А, если появится желание подогнать по длинне, то тому у кого уже все есть для другого калибра, только пилот новый потребуется, и может быть новая цанга в распуллер.

------
"Si vis pacem, para bellum"

SVIREPPEY
А дульце поджать, чтоб пуля плотно вошла?

Дульце нормально держит. И вообще, чем меньше действий с нашей гильзой, тем проще жить.

Фаску можно и не снимать если гильзу никто не пилил

Если не снять фаску с дульца, то снимает стружку с томпака пули будь здоров.

Waldschnepfer
SVIREPPEY
Если не снять фаску с дульца, то снимает стружку с томпака пули будь здоров.
Ну не знаток я отечественной сталюки 😛
А с латунками, хороших калибров, все именно так, как я описал. Если не поджать, а еще лучше кримпануть, то может в магазине, от отдачи, вовнутрь уехать.:P

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Waldschnepfer
Ну не знаток я отечественной сталюки
Впрочем, перепуливал тут барнаул 9.3х64, не обжимал и не снимал фаску. Добавлял и уравнивал порох и кримповал, все нормально получилось.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Просто скажите сколько будет стоит с нуля все перечисленное для релоада, вот не т в хозяйстве ничего и человек решил перед сезоном заменить 20 пулек, во сколько ему выльется комплект?
Waldschnepfer
gross kaput
во сколько ему выльется комплект?
Мой комплект дя 9.3х64 обошелся примерно в полтинник, но для маленькой гильзы можно, наверное, и в тридцатку уложиться. Но есть еще молоточные наборы от Lee, а они сильно дешевле.
Посмотрел. Набор 3500 + кинетический молоток 2000, но его можно сделать самому из водопроводных труб, + шелхолдер 500. Все. Весы и воронка предположительно имеются.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Moskal 151
gross kaput
На металле показать трудно - попробую объяснить на схеме

вид сбоку на подачу, синей постоянной линией обозначено штатное положение патрона для досылания как видим патрон находится ниже оси патронника но, за счет загиба губок, он располагается под небольшим углом по отношению к патроннику - ось патрона обозначена синей пунктирной линией. При обычных оболочечных патронах для нормальной подачи необходимо чтобы носик проскочил в патронник, дальше он уже будет скользить боковой частью пули. У нас же при использовании полуоболочки получается следующие - смотрим на нижний синий пунктир - это направление по разграничению свинцового носика и оболочки т.е. носик пули проскальзывает но мягкий свинец вминается в угол патронника. Что-бы этого избежать нужно что-бы верхний патрон занимал положение указанное пунктиром тогда его оси (желтый пунктир) позволят ему лечь на край патронника уже оболочкой. Для этого нужно подогнуть губки магазина чтобы увеличить угол - те - немного утопить заднюю часть, а переднюю немного поднять, как понятно из схемы. Делать это желательно на оправке в крайнем случае с помощью длинных круглогубцев захватывая губку по всей длине, и ни в коем случае не лупить молотком или захватив кусочек плоскогубцами тянуть за край - получите измятую поверхность. И то-же самое по горизонтальной плоскости так-же слегка подогнуть губки - передней частью к центру. Гнуть надо не торопясь, по чуть-чуть, каждый раз проверяя результаты.

Благодарю за ответ, по схеме всё понятно и как упирается я сам ощутил на крайнем отстреле в тире, есть вопрос показать сами губки и как их гнуть если можно на схеме или фото плиз.
SVIREPPEY
Просто скажите сколько будет стоит с нуля все перечисленное для релоада, вот не т в хозяйстве ничего и человек решил перед сезоном заменить 20 пулек, во сколько ему выльется комплект?

А это нужно раньше было суетиться, с момента появления на ганзе соответствующего раздела. Сейчас при санкциях любые движения в этом плане уже будут доставлять нестерпимые душевные страдания 😛

Waldschnepfer
SVIREPPEY

Сейчас при санкциях любые движения в этом плане уже будут доставлять нестерпимые душевные страдания


Наши тоже не стоят на месте Есть почти все, кроме матриц.


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. У меня, например, пресс от Necа, капсюлятор от него же, депуллер от Боливара...... Триклер тоже русский брать буду.

gross kaput
SVIREPPEY
Сейчас при санкциях любые движения в этом плане уже будут доставлять нестерпимые душевные страдания
Вот и опять уперлись в тему денег - что-бы выложить с нуля сумму равную 3-5 СКСам за 20 пулек в сезон надо быть не просто охотником а фанатом релоада. А уж тут применительно к какой железке роли не играет народ вон 9Х19 релоадит для стрельбы из ППШ.
Waldschnepfer
Вадим Валентинович, с праздником!

------
"Si vis pacem, para bellum"

SVIREPPEY
Вот и опять уперлись в тему денег


Я бы сказал, что все хорошо вовремя. А еще - что спрос рождает предложение. СКС-гладкоствольщики, к примеру, уже обзавелись местными источниками оборудования и пулек. Времени всего-то пролетело.

gross kaput
Попробую показать по фоткам


гнуть надо буквально по волоску, каждый раз проверяя что получается, перегнете вверх начнется двойная подача, перегнете вбок будет цеплять затвор. Не забывайте что для недопущения и профилактики несчастных случаев обязательно извлеките ударник из затвора. Инструмент использовать только такой

Никаких плоскогубцев/кусачек/молотков, только круглогубцы и только захватывая губку магазина на всю длину.
kamyak
gross kaput
Попробую показать по фоткам

Кстати для гладкого допил магазина тоже тема актуальная. Как раз с той же целью поднять кончик патрон

Ник53
Помогите советом или ссылкой. Надо купить магазин для СКС на 5 патронов но чтобы с ним был паспорт где написано что это именно "магазин СКС на 5 патронов"
Black_Sabbath
Ник53
Помогите советом или ссылкой. Надо купить магазин для СКС на 5 патронов но чтобы с ним был паспорт где написано что это именно "магазин СКС на 5 патронов"

Вот например
http://www.oborontech.ru/index...&productID=3304
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9749

Makscheb
Скажите кто ставил видел кроны от ЭСТ Тула вивер, как они стоят,строго соосно? Крышку можно снять при кроне?

Либо лучше от Тигра поставить? У Тигровского пишут материал сталь, у СКС дюралюминий

ДОК76
Только обратите внимание, что он идёт только на высокую планку.
Makscheb
ДОК76
Только обратите внимание, что он идёт только на высокую планку.

ага! значит остается от тигра, на днях товарищу придет крон на тигр, попрошу померить на скс, сфотаю покажу

Виталий Петров
gross kaput
Просто скажите сколько будет стоит с нуля все перечисленное для релоада, вот не т в хозяйстве ничего и человек решил перед сезоном заменить 20 пулек, во сколько ему выльется комплект?

40 000 рублей по сегодняшним ценам. И надо учесть, что нормальные матрицы работают с латунью, на металле скорее всего выйдут из строя ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее.
Пресс + матрицы + пули + порошок.

ДОК76
Makscheb

ага! значит остается от тигра, на днях товарищу придет крон на тигр, попрошу померить на скс, сфотаю покажу

Этот тоже не подойдет на низкую планку...
gross kaput
Виталий Петров
40 000 рублей по сегодняшним ценам
О чем я и говорю, для человека который покупает СКС именно как бюджетный охот.вариант - "запихивание пулек" не вариант 😊
Makscheb
ДОК76
Этот тоже не подойдет на низкую планку...

а этот почему?

SVIREPPEY
И надо учесть, что нормальные матрицы работают с латунью, на металле скорее всего выйдут из строя ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее.

И где в моем описании Вы нашли матрицы, которым придется работать со стальной гильзой? Вы вообще представляете себе, в чем заключается работа посадочной матрицы?

О чем я и говорю, для человека который покупает СКС именно как бюджетный охот.вариант - "запихивание пулек" не вариант

Ну да, владелец СКС - он же один-одинешенек, как былинка в поле, и прислониться не к кому. Больше на начинающиеся оправдания вперемешку с самоутешением смахивает, чем на работу мысли.

Balag
Дошли до обсуждения релоада х39 патрона чтоли? :-D Я вон на днях из интереса погуглил на тему комплектующих - дешевле БПЗ точно не выйдет. Вообще, релоад выгоден, если вы хотите получить качественный патрон дешевле, чем какой либо Динамит Нобель Эволюшн .308 Ну я так понял, после изучения данной темы. А патрон дешевле стокового БПЗ или Тулы - ну хз выйдет ли
SVIREPPEY
Дошли до обсуждения релоада х39 патрона чтоли?

Это вряд ли.

Вообще, релоад выгоден, если вы хотите получить качественный патрон дешевле, чем какой либо Динамит Нобель Эволюшн .308

Ну что вы несете-то? Релод - это прежде всего способ получить то, чего не имеется в наличии. Допустим, нужно сделать контрольный отстрел оружия 9,3х74R, а оболочки нет в продаже (даже забыв про цену) во всем городе. Моя ситуация. Или нужен патрон матчевого уровня в калибре 7,62х39, и вы его тоже не найдете в продаже. Опять моя ситуация. Ну просто нет такого в продаже, за любую цену. Кто из вас, пусть даже не покупал, а просто видел в продаже 7,62х39 Лапуа FMJ 8г? Да никто. А имея определенные знания и навыки - уже нет проблемы попробовать, получить нужное и сравнить с тем что есть, и сказать, стоило ли оно того, т.е. получить свое личное мнение, при этом не высосанное из пальца.

ДОК76
Дешевле точно не выйдет.
Здесь вопрос не в цене а в получении стабильных и точных патронов.
СКС, при наличии соколиного зрения или нормальной оптики позволяет бить тетерева-сурка до 200 м. - некоторые камрады так и стреляют.
Кентавра с пулей Хорнади - не стало, обычному барнаулу - это не просто.
Релоад - как вариант получения недорогого и проверенного патрона.
Вопрос - какие пули брать?
SVIREPPEY
Вопрос - какие пули брать?
Выбор невелик, на самом деле.

www.midwayusa.com


Есть также недопонимание, следует ли выбирать более тяжелые пульки, чем 8г, имеет ли оно смысл. Твист СКС отличается от Саежного, и именно в сторону выбора более тяжелых пуль, более 8г.


https://www.midwayusa.com/prod...tzer-box-of-100

Balag
ДОК76
Здесь вопрос не в цене а в получении стабильных и точных патронов.
Хм...видал фото отстрела финами и БПЗ. Или там стрелок косой, или карабин. Но одна фигня. На вид. Но может вы и правы - спорить не буду.

SVIREPPEY
Ну что вы несете-то?
Я с экономической точки зрения рассуждаю. Я вот кручу гладкую пулю и картечь, потому что это выгоднее покупных, причем нехило так выгоднее. Дробь тоже выгоднее (но не всегда)+это гарантия стабильного открытия контейнера (лично проверял). Я же писал именно про цену патрона, а не качество.


И вопросик - это нормально? Или это и есть тот самый раструб? Или такое у всех СКС-ов?

ДОК76
Balag
И вопросик - это нормально? Или это и есть тот самый раструб? Или такое у всех СКС-ов?
Это снятая фаска.
Если поля нарезов имеют чёткие и ровные края - всё хор.
"Раструб" обычно уходит в глубь от среза ствола на 1,5-3 см.
Диагностируется, помимо совсем печальных случаев, промером калибрами. Говорили Вам уже об том чуть ранее.
Balag
ДОК76
Говорили Вам уже об том чуть ранее.
Говорили. Но и почти сразу выложили фото, где я сразу заметил такой "поясок" фаски. Вот и уточнил. Спасибо.
gross kaput
SVIREPPEY
Больше на начинающиеся оправдания вперемешку с самоутешением смахивает, чем на работу мысли.
Странно наверное что есть люди думающие по другому? В отличии от вас я могу мыслить "ширше" и глубже - хочет человек релоадить - бог в помощь главное что-бы не во вред. А ваше мышление отличается однобокостью - напомнить с чего все началась?
Balag
Боитесь, что попадется раструб? Так это проверяется за секунду, без всяких калибров. А калибры, как таковые, практически ничего не гарантируют, потому что оружие - это отнюдь не только ствол, особенно когда речь идет о самозарядке
А в итоге с темы про то как определить раструб за без калибров, так и не рассказав про это, плавно переехали на минуты с гладкодудок и прочий релоад. Логика со стороны обычного пользователя вами отметается и считается попыткой оправдатся - однобокость мышления не позволяет вам слышать других и заставляет считать свою точку зрения единственно верной - и это очень печально.
ДОК76
Makscheb
а этот почему?
По той-же, что и первый.
Не войдёт из-за наклона стоек к оси ствола.
Waldschnepfer
SVIREPPEY
Релод - это прежде всего способ получить то, чего не имеется в наличии. Допустим, нужно сделать контрольный отстрел оружия 9,3х74R, а оболочки нет в продаже
Вот с реложенными патронами, точно не стоит ходить в разрешиловку, проще срау придти в участок с ними и сказать: " Это Я! Я придумал!"
Берут они и полуоболочку, как здрасьте! По крайней мере в редких калибрах. Нет других, и все.


------
"Si vis pacem, para bellum"

SVIREPPEY
Вот с реложенными патронами, точно не стоит ходить в разрешиловку

не смешите

Waldschnepfer
SVIREPPEY
не смешите
Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
SVIREPPEY
И где в моем описании Вы нашли матрицы, которым придется работать со стальной гильзой? Вы вообще представляете себе, в чем заключается работа посадочной матрицы?

Нет, ну я то представляю, но вы считаете, что можно купить для 10 рублевого патрона самое дорогое(пуля) и не поправить внутреннею\внешнюю фаску? А это достаточно дорогие фрезы. Да и порошок перемерить, или вообще заменить. У меня были идеи забубенить сксу ус'ы, для стрельбы по тетереву в Подмосковье, но как то пока руки не дошли.

SVIREPPEY
А это достаточно дорогие фрезы

https://www.midwayusa.com/prod...7-to-45-caliber

16 баксов в штатах. В России будет стоить 40. Писец как дорого.

Makscheb
Я тут читаю тему " СКС глазами владельца" закрытую, скажите а куда делся Филадельфич некий, который судя по всему очень даже наплох в познаниях СКС?
ДОК76
Так в РМ ему черканите - возможно объявится.
Нешто у Вас ещё остались вопросы не разрешённые?
Мож мы чем поможем? 😛
Aleksandrhunteromsk
тут читаю тему " СКС глазами владельца" закрытую, скажите а куда делся Филадельфич некий, который судя по всему очень даже наплох в познаниях СКС?
Погиб Евгений,утонул.Царство ему небесное.
Moskal 151
Waldschnepfer
Вадим Валентинович, с праздником!

Большое спасибо!!!

Moskal 151
gross kaput
Попробую показать по фоткам


гнуть надо буквально по волоску, каждый раз проверяя что получается, перегнете вверх начнется двойная подача, перегнете вбок будет цеплять затвор. Не забывайте что для недопущения и профилактики несчастных случаев обязательно извлеките ударник из затвора. Инструмент использовать только такой

Никаких плоскогубцев/кусачек/молотков, только круглогубцы и только захватывая губку магазина на всю длину.

Вот прям в точку, огромное СПАСИБО,теперь всё понятно, буду пробовать.
Виталий Петров
SVIREPPEY

https://www.midwayusa.com/prod...7-to-45-caliber

16 баксов в штатах. В России будет стоить 40. Писец как дорого.

Если резать металл, то превратится в расходник. Резать будет, но не однообразно, надо будет как то контролировать. А однообразное страгивание пули при выстреле одно из главных условий стабильной стрельбы. Тогда уж накупить б\у латуни в каком нибудь тире и делать полностью нормальный патрон.

SVIREPPEY
Резать будет, но не однообразно, надо будет как то контролировать

И чем только у Вас голова забита? Какое там резать, взял фрезку в руки, приставил к гильзе и повернул на пол оборота. Перевернул фрезку, повторил. Фсе.

страгивание пули при выстреле одно из главных условий стабильной стрельбы

Вы в теме про СКС. Очнитесь. Гильза болтается в патроннике как это самое в проруби, ну какая к черту однообразность страгивания? Какая тут может быть к хреням подготовка гильзы, если ствол и патронник не имеют к высокоточке никакого отношения? Если удастся получить профит от использования более качественной пули, то уже можно прыгать до потолка, а на мелкое мракобесие типа нулевого биения или однообразного страгивания, или однообразной емкости гильз такому оружию будет глубоко начхать.

Ничего не нужно менять в барнауле, кроме пули и навески - остальные потуги попросту не оправдают усилий.

Scorpbor
SVIREPPEY
Ничего не нужно менять в барнауле, кроме пули и навески
Эээ... а у нас разве это не запрещено ?!
SVIREPPEY
Эээ... а у нас разве это не запрещено ?!

Вообще-то, вы полноправный владелец своего оружия и патронов к нему, не так ли? Если Вы по документам на оружие купили пачку патронов, а потом еще купили пачку пуль, то здесь с точки зрения закона все правильно.

Непорядки с законом будут, если Вы полный идиот, и привели участкового к себе домой, и под его бдительным взглядом, а также в присутствии понятых начали выдергивать пули из патронов и вставлять в них другие. Я надеюсь, вы тут все не из числа таких идиотов.

ang347
SVIREPPEY
Ничего не нужно менять в барнауле, кроме пули и навески
Какую бульку и навеску посоветуете? Порошок и тара от разобранного порноула.
Ближе к новогодним праздникам планирую взять молотковый набор.
SVIREPPEY
Какую бульку и навеску посоветуете? Порошок и тара от разобранного порноула.


А я не знаю. Предлагаю узнать Вам, самостоятельно.

Выше я советовал 311 Съерру 9,7г SP, но это чисто интуитивно. Это ведь полуоболочка, и если подача не отлажена, то она может сильно страдать от замятия свинцового носика.

На Сайгушке МК03, с ее шагом 320, отлично показала себя пулька 311 FMJ 8г производства Lapua. Но перед этим сначала пришлось избавиться от нестабильного цевья и неоднообразного запирания затвора на Сайге.

Вот результат, дистанция 130м. Навеска 25,4 грейн, одп 56,5мм. Поперечник группы - 42мм по центрам пробоин.

Вот прикидка для пульки 9,7г:

Waldschnepfer
SVIREPPEY
Навеска 25,4 грейн,
Того же порошка, что и был? А, сколько было изначально?

------
"Si vis pacem, para bellum"

SVIREPPEY
Того же порошка, что и был? А, сколько было изначально?

Да, конечно, зачем же добру пропадать.

Изначально там около 25,6-25,8грейн. И одп 55,5мм.

Выше постом прикрепил результат расчета по пульке Съерры SP 9,7г. Судя по всему, для одп 55,6мм можно сыпать 23,5грейн. Но не факт, что это кучная навеска.

ang347
SVIREPPEY
Поперечник группы - 42мм по центрам пробоин.
Сказка!
SVIREPPEY
А я не знаю.
Вот блин и я не знаю =с)
Третий год собираюсь начать крутить самому, но как только пытаюсь разобраться что к чему все желание пропадает =с)
SVIREPPEY
311 FMJ 8г производства Lapua
Спасибо и на этом! =с)
SVIREPPEY
Спасибо и на этом!

Да пожалуйста, только вот СКС малость отличается от МК03. Там шаг нарезов более крутой, так что может оказаться, что он предпочитает блондинок, а не брюнеток. Почему я и намекал на пульку 9,7г.

ang347
SVIREPPEY
Да пожалуйста, только вот СКС малость отличается от МК03. Там шаг нарезов более крутой, так что может оказаться, что он предпочитает блондинок, а не брюнеток. Почему я и намекал на пульку 9,7г.
Он у меня рыжих любит =с)
Мечтаю об одном- о стабильности =с)
ang347
Риторический вопрос:
Если разобрать пару пачек порноула, выровнять навеску + пульки по весу посортировать. Толк (ну хоть какой-то) будет? =с)
SVIREPPEY
Мечтаю об одном- о стабильности

Лишь бы у самой конструкции запас стабильности был. Если ложа болтается, или как на Сайге, запирание получается неоднообразным, или еще какая проблема с железом, то кучную полку в таком бедламе можно и не нащупать.

SVIREPPEY
Если разобрать пару пачек порноула, выровнять навеску + пульки по весу посортировать. Толк (ну хоть какой-то) будет? =с)

По весу и по биению сортировать пульки для СКС бессмысленно. ИМХО.

Вот если бы у них было видно, насколько ровно закреплен-запрессован внутри свинцовый сердечник, и можно было бы заметить разностенность оболочки пуль, тогда наверно, было бы полезно. Но это вместо глаз нужно иметь рентгеновский аппарат?

ang347
SVIREPPEY
Лишь бы у самой конструкции запас стабильности был. Если ложа болтается, или как на Сайге, запирание получается неоднообразным, или еще какая проблема с железом, то кучную полку в таком бедламе можно и не нащупать.
У мну вроде все косяки устранены. Карабин по 3 выстрелам обычно выдает 50мм на 100-ку. Беда в том, что "обычно" =с)
SVIREPPEY
По весу и по биению сортировать пульки для СКС бессмысленно.
Ок!
Понял. Получается выравнивать навеску и менять бульки.
JohnBeam
Всем доброго дня и времени суток.Ребят в январе 2017 буду получать лицензию на нарезное,читал про СКС оп, хочу его покупать с завода что бы отобрали по критериям, но суть вопроса не аюв этом хочу купить ложе с магазином фирмы TAPCO ищу не могу нигде найти может есть у кого буду рад помощи.в приоритете оливковый цвет)))) помогите пожалуйста, спасибо.
Виталий Петров
Тапки у нас только черные. Я брал тут
forummessage/120/13
Waldschnepfer
ang347

Третий год собираюсь начать крутить самому, но как только пытаюсь разобраться что к чему все желание пропадает =с)

Лиха-беда начало! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

JohnBeam
Блин у него нет я с ним списывался по почте говорит что канал поставоек закрыт!(((( я думаю это из за санкций.даже на сайт к ним не пускают(((
Makscheb
решил поделиться замечательным произведением А. Буравина "Биатлон"За полярным кругом
и приведу здесь пару отрывков произведения
так как СКС тут один из главных героев и вообще поражаюсь выносливости и духовитости людей тех годов, где не было термобелья, удобной обуви, комфортной легкой одежды и элементарных походных прибамбасов
это отрывок из второй части рассказа первая часть тут

http://www.hunting.ru/blogs/view/91245/

Вместо эпиграфа

1. Таймыро-Эвенкийская популяция дикого северного оленя в настоящее время насчитывает более 600 тысяч животных и является крупнейшей в мире, почти на 200 тысяч голов превышая самую большую группировку карибу на Северо-Американском континенте.


Охотник-"диковщик" перед выходом на промысел собирается и экипируется по годами отработанной схеме, где все подчинено двум основным условиям: быть как можно менее заметным и производить возможно меньше шума. Поверх обычного суконного охотничьего костюма надевается белый маскировочный, состоящий из брюк и куртки с капюшоном. Бинокль, на тесном ремешке, перекинут через грудь и, сдвинутый, оказывается под мышкой. Так он всегда под рукой и не мешает ходьбе и стрельбе. Карманы маскхалата набиваются снаряженными обоймами. В рюкзак кладутся: нарукавники (вещь совершенно необходимая), термос, топорик и коробки с патронами, желательно побольше, так как запас в таком деле еще никогда и никому не мешал. СКС (самозарядный карабин Симонова), достаточно мощная и скорострельная машина. Люди, непосвященные и слабо разбирающиеся в оружейных системах, этот карабин могут видеть у часовых главного поста страны.
И вот тут я увидел оленей. Как в немом кино, они беззвучно выходили из леса на противоположной стороне озера. Один, два, три... пятнадцать. Кажется, все. Встали. До них метров пятьсот. О стрельбе не может быть и речи, слишком далеко. Жду. Между делом снимаю рукавицы и надеваю под них тонкие матерчатые перчатки. Это для стрельбы, иначе кожа с пальцев останется на карабине.

Стоят... В бинокль угадывается напряжение в позах. Наконец один двинулся. Ах ты черт! Пошли вдоль берега в противоположную от меня сторону. Невезуха!

Бинокль запотел. Обычно, когда смотришь в него, стараешься не дышать, чтобы теплый воздух не попадал на стекла. А тут забылся. Пока перчаткой протирал окуляры, потерял оленей из виду. Обшариваю взглядом озеро и нахожу их совсем в другом месте. Дошли до конца и улеглись метрах в ста от берега. Ну что за удовольствие лежать на ветру? Шли бы сюда ко мне, а?

Через озеро к ним не подойти. Стоит вылезти из кустов на открытое место - и только ты их и видел. А если обогнуть озеро? Это круг километра в три, четыре. Час, полтора - не меньше. Хм, что они, дураки, ждать все это время? А с другой стороны, они вроде бы легли "крепко". Вон даже головы опустили на снег. Один только вертится, наверное, "сторож". Да и что делать, если не попытать удачу? Кроме этого табуна, сегодня еще вряд ли что-нибудь увидишь. Эх, была не была!..

Я медленно, на четвереньках выбираюсь из кустов и отползаю метров сто в лес, толкая перед собой лыжи. Теперь можно оглянуться. Лежат, значит - не заметили. Ну, еще немного отползти для верности и можно встать на ноги.

А теперь, как говорит один знакомый охотник: "Вперед, с бугра по-волчьи, дыши носом и не сорви дыхалку..."

Я бегу... Сначала своим обратным следом, потом поворачиваю и бегу "по ветру". Жарко. Уже можно развязать шапку и снять рукавицы. На улице минус сорок градусов, а пот щиплет брови.

Так, кажется, пора сворачивать в сторону озера. Если расчет был верным, должен выйти точно. Главное - не обнаружить себя раньше времени. По виднеющимся впереди кустам определяю, что это прибрежные заросли. Передергиваю затворную раму и ставлю оружие на предохранитель. Потом сбрасываю лыжи и ложусь в снег. Ползу по-пластунски, стараюсь, чтобы передо мной всегда находилось какое-то дерево. Вот и кусты. Теперь минутку полежать, успокаивая дыхание, пощупать карманы - на месте ли обоймы, бросить взгляд на ствол карабина - не попал ли снег, и можно выглядывать на озеро.

Вот те на... Стоят все, как один, и смотрят в мою сторону. Все-таки почуяли, но пока не могут определить, что именно их встревожило. Сейчас сюда должен побежать "разведчик". Всегда так бывает, когда они в чем-то не уверены. Обычно это старая, опытная важенка. Так и есть, бежит. Сейчас она меня "раскроет".

Я ставлю предохранитель в боевое положение, поднимаю карабин и плавно нажимаю спусковой крючок...

Олени взбрыкивают, срываются с места и расстилаются над снежной равниной. Спокойно, не суетись, целься лучше и не забывай делать упреждение...

Вот и все. ,,,стрельба окончена. Вокруг меня, на снегу, три десятка расстрелянных гильз. Я поднимаюсь и смотрю на озеро. Один, два, три... семь штук. Нормально. На нынешней "диковке" такого еще не было. Почему-то кажется, что это награда за три предыдущих "пустых" дня.

Достаю термос и с жадностью делаю несколько глотков. Потом снимаю маскхалат, надеваю нарукавники и вынимаю нож. На ближайшие два с половиной часа предстоит грубая мужская работа...

продолжение здесь

http://www.hunting.ru/blogs/view/91263/

первая часть очень интересная тут
http://www.hunting.ru/blogs/view/91245/
пы сы, не ну надо же.... так стрелять скорость,, на 40 градусном морозе три обоймы за какие то секунды и лежат на месте..по штатнику,,,

ang347
Хороший рассказ. Душевно =с)
alexandr L.81
ооо,уже рассказы стали в форуме появляться...
alspbru
На СКС номер на стволе рядом с патронником под ложей совпадают со ствольной коробкой?
Спасибо.
gross kaput
alspbru
На СКС номер на стволе рядом с патронником
А откуда ему там взятся чтобы с чем-то совпадать?
ДОК76
alspbru
На СКС номер на стволе рядом с патронником под ложей совпадают со ствольной коробкой?
Спасибо.
Да, конечно совпадают.
Несколько витиевато написали - камрад, постом выше, видимо не понял вопрос, как и я сначала. 😊
gross kaput
Док переведи, а то я до сих пор туплю 😊
ДОК76
Да всё просто: совпадают ли номера на стволе и ствольной коробке - был вопрос. Номер на стволе находится ближе к патроннику и на карабине, в собранном состоянии, скрыт ложей.
По видимому так...
Makscheb
а можно фото ДОК совпадения номеров ствола и остальных, сей факт огромная редкость, а то есть мнение , что номер ствола и остальных не совпадает ни у кого и номера на стволе несут исключительно технологическую нумерацию при производстве
forummessage/56/6-3

и еще подскажите какую именно пружинку и от чего поставить сменить для более легкого хода и какую именно деталь полирнуть пастой ГОЙя

ДОК76
Фотать лениво, да и не к чему.
Любой адекватный человек, разобрав карабин в силах сравнить два номера.
На моём они совпадают.
ДОК76
Makscheb
подскажите какую именно пружинку и от чего поставить сменить для более легкого хода и какую именно деталь полирнуть пастой ГОЙя
На своём укоротил, на 2 витка, пружину, что обозначена цифрой 4.
Спуск стал немного легче.


ang347
ДОК76
На своём укоротил, на 2 витка
Делал тоже самое. Из-за этого шептало начало двигаться легче и плавнее.
Makscheb
ДОК76
Фотать лениво, да и не к чему.
Любой адекватный человек, разобрав карабин в силах сравнить два номера.
На моём они совпадают.

да мне для дела), последнюю цифру можно и не фотать, так, с рамы, с усм да и ствол :-) в следующий раз когда мне скажут что не бывает соответвия я ткну фотой и железным аргументом закончу спор, собираюсь брать еще один СКС , тот с ночником оставлю, а еще один для прогулок

gross kaput
Makscheb
а то есть мнение , что номер ствола и остальных не совпадает ни у кого и номера на стволе несут исключительно технологическую нумерацию при производстве
Гм, смотрим внимательно: на СКСе номера ставятся - ударным способом - ствольная коробка, крышка, УСМ, ложе, стебель, затвор, магазин - электроискровым - выбрасыватель, газовая трубка и газовый поршень
Т.е. номера ставятся на части ОТДЕЛЯЕМЫЕ при разборке, при чем даже номер на самой мелкой деталюшке - выбрасывателе прописывается ПОЛНОСТЬЮ т.е. с серией, сделано это для предотвращения перепутывания деталей при разборке/сборке в войсках. На стволах цыфири набиты без серии и могут не то что не совпадать с номером карабина но и отличатся количеством знаков - это технологические штампы не более того. Как вариант каждая цыфра обозначает какой-то технологический параметр для облегчения работы сборщиков - по типу номеров на пистолетных целиках или на винтовочных нагелях.
gross kaput
ДОК76
На своём укоротил, на 2 витка, пружину, что обозначена цифрой 4.
Спуск стал немного легче.
Сейчас по просьбам трудящихся 😊 занимаюсь УСМом - пытаюсь сделать матчевый спуск по американской методике - правда при отсутсвии американских пружин. В общем к чему я это? так как к подобным вещам надо подходить очень осторожно сваял "испытательный стенд" и узнал достаточно много нового касаемо снижения усилия спуска и взаимодействия деталей, я в отличии от некоторых мастеров - "снижателей спуска" секрет из полученных знаний делать не собираюсь (кстати за одно и объясню почему некоторые товарищи делают из этого секрет и вопрос здесь не только коммерческий). в общем ближе к выходным обобщу и выложу мурзилку с картинками с подробным разжевыванием что зачем и почему.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Makscheb
собираюсь брать еще один СКС , тот с ночником оставлю, а еще один для прогулок
Эк Вас крепенько зацепило...
Скоро в ормагах будет: больше трёх штук СКС в одни руки на давать!
😊
ДОК76
gross kaput
Сейчас по просьбам трудящихся 😊 занимаюсь УСМом - пытаюсь сделать матчевый спуск. ближе к выходным обобщу и выложу мурзилку с картинками с подробным разжевыванием что зачем и почему.
Буду ждать, для воплощения этих идей на своём карабине.
Надеюсь будет доступно для людей со среднем уровнем владения напильником.
Ссылку на эту "мурзилку" разместим в первом посте.
ang347
Очень интересно! Ждем! Теперь до выходных все будут нервно чесаться =с)
Makscheb
Ну вот тихой сапой созреваю на ночную оптику несколькими ценниками выше, если что тут
forummessage/256/19
gross kaput
АлОВ
Оне уже и дорожать стали
А чего им не дорожать-то? больше их не становится - чай уже не делают полвека как. Выпущено их было тоже не сильно много - это не треха которую клепали полвека, часть из выпущенных убито и списано, часть, и не малую, раздали братьям меньшим, часть осталась на складах которые после 91-го оказались за пределами РФ. В общем если прикунуть не так их много для продажи изначально было. С ЗИПом тоже беда - уже почти все выгребли, еще год назад на детальки в подуставшем состоянии я бы и не глянул, а теперь за каким-нибудь ржавым магазином еще и погонятся надо.
Waldschnepfer
gross kaput
Выпущено их было тоже не сильно много
Всето то 15 миллионов.....
Правда, толлько в 90-х 3 лимона в штатах продали.
gross kaput
Пом тоже беда - уже почти все выгребли, еще год назад на детальки в подуставшем состоянии я бы и не глянул
Думаю, что ЗИП есть, только не про нащу честь.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
Да ладно вам, то что лежит и готово к продаже торговать да приторговывать магазинам на годы вперед, говорят не дошли еще до партий последних годов выпуска, уровень слухов разговоров в магазинах вятских полян
Ведь по делу оружие СКС на любителя, для него созреть надо, и точно СКС не как первый и единственный карабин тем более начинающего охотника, все же для нашей в основном средней полосы да большей части страны вообще ,желательно иметь калибр 308 или 54₽ , эти калибры прощают незначительные и неизбешные огрехи свойственные молодым охотникам, и позволяют набить первоначальный опыт.
СКС если на охоте, то имхо , этот СКС должен быть в руках опытного годами выстрелами по зверю ,километрами ,загонами охотника
Молодых горячих начинающих прошу не обижаться, если нет понимания то оно придет
gross kaput
Waldschnepfer
Всето то 15 миллионов.....
Не нужно путать общее количество выпущенных СКСов в мире, которое и оценивается примерно в 15 лямов, с выпущенными в Туле за 8 лет и в Ижевске за 4 года - всего в СССР было изготовлено 2 685 900, не мало но и не много с учетом того что их раздавали братьям меньшим гораздо охотней чем АК - Египет, САР, Вьетнам, Куба, Болгария, Венгрия плюс хренова куча всевозможных борцов за независимость южной Мабутии от северной Лумбутии, одному богу известно сколько их осталось на складах РАВ отошедших Украине, Прибалтике, Молдове и Кавказу. Плюс к этому большое их количество попало к промысловикам, часть уже в наше время ушла на Запад - раньше думал что массово от "наследия прошлого" избавлялись хохлы, но нет на американских форумах мелькают экземляры с клеймом ростандарта.
Waldschnepfer
gross kaput
Туле за 8 лет
Какие годы вы имеете в виду? По моей информации тульский завод работал на заготовках несколько лет после передачи Китаю основного оборудования. Мой, кстати, карабин с буковкой "К".
А, несколько лет назад, тут на форуме и буковка "м" проскакивала. Где не припомню, то ль в продаже, то ли еще где.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Тула с 1949 по начало/середину 58 г. Ижевск с конца 52-го по 56.
Решение о переходе на единый образец автомата (АК) было принято в 54 г.
и по сути с 1956 по 58 Тула уже доделывала СКСы со снижающимися объемами.
Waldschnepfer
буковкой "К"
Ни чего, странного 58 г. вот Ижевский карабин с буквой "К" это действительно было-бы странно.
карамбит
Makscheb
Ведь по делу оружие СКС на любителя, для него созреть надо, и точно СКС не как первый и единственный карабин тем более начинающего охотника, все же для нашей в основном средней полосы да большей части страны вообще ,желательно иметь калибр 308 или 54₽ , эти калибры прощают незначительные и неизбешные огрехи свойственные молодым охотникам, и позволяют набить первоначальный опыт.
С точки зрения ТБ, понятие "карабин начального уровня" звучит так же, как "гранатомет начального уровня". Выбор патрона и винтовки для охоты должен определяться не уровнем стрелковой подготовки охотника, а условиями охоты. Во всяком случае правило "чем меньше опыт, тем мощнее карабин" считаю неверным.
Не знаю как вы, а я не пойду в загон, если на номерах стоят четверо 23-хлетник мальчиков с "Тиграми".
Waldschnepfer
карамбит
Не знаю как вы, а я не пойду в загон, если на номерах стоят четверо 23-хлетник мальчиков с "Тиграми"
Каждый раз на номере молюсь, чтоб никого кроме лося не зацепить, и пытаю загонщиков об том где их точно не окажется.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
карамбит
Во всяком случае правило "чем меньше опыт, тем мощнее карабин" считаю неверным.
Не знаю как вы, а я не пойду в загон, если на номерах стоят четверо 23-хлетник мальчиков с "Тиграми".

абсолютно с вами согласен, правила разумной достаточности и золотой середины тоже хорошо себя зарекомендовали.

Waldschnepfer
Makscheb
правила разумной достаточности и золотой середины
А, что это такое?
Я считаю, что лось/медведь должны стреляться 9-кой( гладкие калибры, накоротке, не в счет). А, разговоры, что надо стрелять по месту или стрелять уметь надо, считаю от лукавого.
Лет 30 назад, за неимением другого нарезняка, я считал (у егеря был и я им иногда пользовался) СКС(вернее его патрон) верхом совершенства. Теперь так не считаю.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
Ну считаете и хорошо, я тоже 9-ку пользовал с 2004 по 2012 плотно и часто, и считаю по другому)) хотя первые года три был в огромном восторге и считал как вы) потом пришло некоторое понимание) много товарищей уговорил на 9-ки, немногие сейчас с ними, большинство владельцев охотугодий кировской, марийской где лося и медведя как грязи, ушли на 30-ые калибры, и слушая разговоры про 9-ки где умение стрелять по месту это от лукавого запоминают таких людей и на охоту больше не берут))
Засим закончу флуд не по теме и добавлю фото с некогда моей самой любимой девяткой
перекатиполе
привет всем ,хотел показать какой скс приобрёл,немогу вставить фото,подскажите
ДОК76
Над вашим постом есть картинка - листочек с карандашиком.
Жмите - разберётесь.
😊
перекатиполе






ДОК76
Приклад интересный - тюльпан.
Где заказывали?
перекатиполе
Покупал таким как есть на фото,искал долго,промерял все новые скс в магазинах,всё как-то было не к душе.Как говорят такого не бывает,но мне попался один отставной ком.части полковник,предложил купить,я приехал смотреть он не штифтованый,7.63 без зажимов,настрел небольшой,номера сходятся везде ,вообщем вчера отстреливал на 130 м. остался очень доволен
ДОК76
Какую кучу показал отстрел?
И каким патронами стреляли?
Хантер_05
Ложе шик жаль что не орех какая куча
Хантер_05
Док посоветуй где купить крон вместо планки для коллиматора
ДОК76
Хантер_05
Док посоветуй где купить крон вместо планки для коллиматора
На какой-то модели уже остановили свой выбор?
И под какой прицел?
Калюня
У Россолова лучшие кроны под вивер.Устанавливаются вместо штатной прицельнлй планки на СКС.Калик-это уже личные предпочтения.Больше "открытого"пространствa для обзора-HAKKO Ponarama.Понадежней в плане водой незаливает,снегом не так"шустро"засыпает,незапотевает..."закрытый".Вот такая мля ИМХА.
gross kaput
Калюня
У Россолова лучшие кроны под вивер
Он их не делает года два уже.
Marat1979
Доброго всем дня!
На 38 странице этой ветки уже просил мнения насчет покупки СКСа.
После меня его в конце лета все таки купили, кому интересно-за 6000 дед отдал...Снова нужно Ваше мнение.
Нашел вот такой экземпляр(я то еще в поиске)-за комплект , что на фото 12000.Карабин 1949 года.Понятно не хром.Пока в живую его не видел-200 км надо ехать, все понравилось-вот только фаска непонятная-нарезы какие то мутные...Ржавчина видна, дело в том, что хозяин его чистил всего один раз-аж в далеком 1996 году, когда и приобретал этот карабин(оптику в тот же день в том же магазине).Карабином не пользовался-так как вскоре ввели запрет на охоту этим калибром.Настрел всего пачка по его словам в карьере по бутылкам.Потом почистил и убрал на 20 лет в сейф.Как стрелял карабин хозяин честно не вспоминает:"вроде как попадал..."
Хочу попросить его сделать фото ствола на просвет-хоть как то нарезы глянуть.Сам аппарат пока по фото мне очень нравится.Насчет ствола-черный или хром-мне не принципиально:я аккуратный-чистить буду и по делу и без...Спасибо.











Marat1979
Ваше мнение-стоит он своих денег?С уважением.
Balag
Фуф, купил СКС ЗИД, 1952 г/в. 7.65 по калибрам.
История о том, как выбирал: приехал в 1 ормаг: через Молотовский СКС 7.67 пролетают со свистом. В наличии всего одна штука. Двинул во второй, там СКС ЗИД 1954 года. Аналогично. Диалог:
-А молот висит у вас. Давайте его прогоним?
-Вчера мужик прогонял. Там такая же херня. Но могу снять
-Не надо, я вам верю.
-Поищите. Выходной, пробок нет. Удачи вам

В 3 ормаге сняли 1 СКС зид с витрины, второй вынесли из КХО. В первый (с витрины) сую - 7.65 лезет с большим трудом, 7.66 вообще не идет. А вынесенного чуть хуже - 7.66 туго идет, 7.67 не идет. В итоге взял витринный. Фонариком глянул - ну нарезы и нарезы. На вид есть.
Про фото - 1 покажу просто "как выглядит". Что тут люди СКС-ов не видали? 😀

И вопрос: как снаряжать обоймой? Чот пытался и нифига. Затвор должен стоять на 33 или его еще дальше отводить? Мыкался, чудом 1 патрон загнал...потом 2 вышло. Но сложно все равно

Black_Sabbath
Marat1979
Ваше мнение-стоит он своих денег?С уважением.

12000, даже с оптикой, за него чересчур много. Судя по фото, нарезы у дульного срезу стерты напрочь. Карабин неухоженный, ржавый канал ствола. На Вашем месте продолжил бы поиск.

Marat1979
Black_Sabbath
12000, даже с оптикой, за него чересчур много. Судя по фото, нарезы у дульного срезу стерты напрочь. Карабин неухоженный, ржавый канал ствола. На Вашем месте продолжил бы поиск.
Тоже это смутило-а вот состояние затвора и затворной рамы как у нестрелянного -нет следов от капсюля и толкателя.Части вроде все на номерах...
Black_Sabbath
Balag
как снаряжать обоймой?

https://www.youtube.com/watch?v=rIwBWipYYIU
youtube.com
youtube.com
Трехсерийный обзор про СКС, один из лучших и детальных на Ютубе. Про заряжание в первой части с 30м. 40с.

Black_Sabbath
Marat1979
состояние затвора и затворной рамы как у нестрелянного -нет следов от капсюля и толкателя.Части вроде все на номерах...

Это всё безусловно хорошо, но состояние ствола всё же важнее. Чтобы не было сомнений, договоритесь с хозяином об отстреле по мишеням. Отстрел в итоге всё покажет. А так я бы не стал его брать. На зеркале затвора явное кольцо прогара

ДОК76
Marat1979
Ваше мнение-стоит он своих денег?С уважением.
Фото ствола размытые - не самые информативные.
Мне не очень понравился дульный срез.
Подозреваю, что и со стволом внутри не очень хорошо...
Следы от капсуля на затворе есть.
Сомнительный вариант - если, только, смотреть вживую...
Aleksandrhunteromsk
о 12000.Карабин 1949 года.------- Этот год почему-то является "кучным" для СКС(в теме "СКС глазами влвдельца" даже этот вопрос "трясли").Чем хорошо и безусловно контрольный отстрел ,если брать с рук(в магазине этого не будет).Это самый главный критерий отбора,-возьмите пачку барнаулки и на сотку с открытого по 20 см яблоку(можно по СД диску(наклеить черную бумагу)-если зрение не гут,то на 50 м попробуйте.Ствол видно малость ржа коснулась(преобразователем ржавщины пройдитесь)- мне кажется,если дерево не люфтит в 2,5 МОА уложитесь(по пять,четыре раза проделайте,пачка 20 патронов),а может и лучше и если так ,то брать.
gross kaput
Как коллекционный экземпляр безусловно очень интересен - 49г. без ремонта на одних номерах, при этом раз середина 90-х то возможно еще и гвоздя нет.
Но как рабочий экземпляр надо смотреть вживую - ствол отчищать, смотреть нет ли крупной сыпи и раковин если нет то стрелять и делать выводы.
Виталий Петров
Парни, я тут одел свой старый дтк "егерь"(валялся год в коробке от шалабушек для скс) и получил полтораминутные кучи на новом тапковском ложе. И могу сказать, по опыту с пневмой, этот дтк просто приводит в ноль колебания ствола после выстрела, хотя конечно этот дтк глушит что пиздец, буквально выражаясь. Фото как только, так сразу. Я скрутил у посповского основания нижнюю левую резьбу, пытаясь максимально зафиксировать этот момент, но видимо переусердствовал 😊. Как на сл. неделе поеду стрелять на стрельбище переставлю основание от новосибирского крона выложу фотки с мишенями. Но могу сказать точно, но мой дтк ночь(от того же производителя) имеет еще 3 камеры, и соотв. вес, не подходит для скс, он для сайги мк с коротким стволом, видимо, так как с ним значительно хуже кучность.
Balag
Господа, такой вопрос: ЧТО из этого контрольный отстрел? Для ГУ сканирую. По идее 1 лист, но не уверен. Явно не упаковщик, но и его кину сюда же)))

ДОК76
Balag
И вопрос: как снаряжать обоймой? Чот пытался и нифига. Затвор должен стоять на 33 или его еще дальше отводить? Мыкался, чудом 1 патрон загнал...потом 2 вышло. Но сложно все равно
Начните с чистки обойм.
Почистите и смажьте маслицем внутренние направляющие обойм.
Обойму вставляйте на ЗЗ и энергично надавливайте на верхний патрон.
Тренироваться лучше в перчатках и на включённом предохранителе.
gross kaput
Как и обещал расскажу про свои опыты с УСМ. Материала достаточно много, а так я ленивый вторичные подробности опущу так как расписывать лень да пользователю нужно знать как механизм работает, а не как узнать как это работает.
Для начала повторим как работает УСМ СКСа, пружин соответственно нет, но думаю понимание на что они давят есть у всех.
Итак картинка первая курок на боевом взводе но затвор не заперт.


Как мы знаем спусковая пружина располагается между спусковым крючком и рычагом автоспуска симметрично нажимая на ту и другую деталь в результате спусковая тяга прижимается к нижней грани автоспуска и упирается в выступы корпуса УСМ которые не дают ей выжать шептало.

Картинка два - затвор заперт и своим телом выдавил автоспуск вниз, автоспуск в свою очередь выжимает вниз спусковую тягу. Тяга опустившись ниже ограничительных выступов корпуса уже может продвигаться вперед и взаимодействовать с шепталом.

Нажимаем на спуск и выталкиваем шептало из-под боевого взвода курка, курок проворачиваясь своей средней частью выжимает автоспуск дальше вниз, автоспуск выжимает спусковую тягу которая опускаясь вниз разъединяется с шепталом - так обеспечивается одиночный режим огня. Пружина шептала подает шептало вперед до упора в ограничительные выступы основания УСМ.

Отпускаем спуск и спусковая тяга отходит назад и прижимается к рычагу автоспуска, как только курок при взводе освобождает автоспуск тяга поднимается в крайнюю верхнюю точку и встает опять напротив ограничительных выступов до тех пор пока затвор не опустит рычаг автоспуска - так обеспечивается предохранение от выстрела при незапертом затворе.

gross kaput
После кратенького освежения в памяти кинематики перейдем к более сложным вещам. Итак для опытов был изготовлен стендик одновременно служащий и стапелем для более удобной работы с УСМом - конструкции позволяет однообразно замерять усилие на спуске, имитировать запирание и оценивать кинетику курка (по русски определять насколько надежно будет разбиватся капсюль патрона). Для оценки усилия использовались электронные весы/безмен с памятью, также в ходе эксперементов были замычены два шептала, один курок, пачка порноула, пять десятков капсюлей, несколько штатных пружин и всевозможная экзотика типа возвратки от СВТ 😊 .



Black_Sabbath
Balag
Господа, такой вопрос: ЧТО из этого контрольный отстрел? Для ГУ сканирую. По идее 1 лист, но не уверен. Явно не упаковщик, но и его кину сюда же)))

Если не ошибаюсь, то к СКС протокол отстрела не прилагается. Копию протокола я получал когда покупал в магазине CZ. Отечественные карабины этим документом не обременены. А на фото у Вас паспорт вроде как)))

Balag
Господа, про отстрел подскажите. А то я нехило так напрягся. Аж темку создал
forummessage/6/1925
gross kaput
Итак поговорим немного о пружинах и их влиянии, было разобрано и замеряно три УСМа два поздних и один ранний. Усилие на спуске вычишенного и смазаного УСМа колеблется от 2,7 до 3,2 кг. Разобьем усилие по звеньям - усилие на сжатие спусковой пружины колеблется от 0,4 до 0,5 кг, усилие на "выталкивание" шептала 0,9-1 кг. Третья составляющая это давление боевой пружины через боевой взвод на шептало - для понимания откуда оно берется положим книжку на стол и подвигаем ее рукой, а затем сверху прижмем другой рукой и попробуем подвигать опять - это и будет то давление которое боевая пружина оказывает на шептало. Все мы в школе учили математику - считаем и что то у нас ответ не сходится - больно большая разница у нас в сухом остатке - такого различия по жесткости боевой пружины быть не может, так откуда такая разница? Все просто, смотрим как у нас направлен вектор усилия боевой пружины по отношению к цапфам курка, и как при этом распределяется нагрузка - чем ниже курок и соответсвенно чем ближе угол к нулю тем большая нагрузка ложится на цапфы курка и корпус УСМа и соответсвенно тем меньше усилия остается на боевой взвод. Когда точки
центр цапф/центр направляющей пружины задний упор пружины выстроятся в одну линию давление на взвод станет нулевым а вся нагрузка полностью ляжет на цапфы - при спуспушенном курке наоборот давление на цапфы станет минимальным.

Теперь перейдем к практике - два УСМа на боевом взводе - догадайтесь какой из них показал максимальное усилие на спуске?


Если вы догадались что максимальное усилие у нижнего то я писал это не зря 😊 .

gross kaput
Balag
Господа, про отстрел подскажите. А то я нехило так напрягся. Аж темку создал
Банально ксеришь паспорт - все страницы - приносишь в ЛРО и не забиваешь себе голову и не кучерявишь мозг людям.
карамбит
gross kaput
Если вы догадались что максимальное усилие у нижнего то я писал это не зря .
Мы догадались. Но не можем объяснить, почему. Неужели, у нижнего сильнее боевая пружина?
gross kaput
карамбит
Неужели, у нижнего сильнее боевая пружина
Пружины для чистоты менялись местами - все дело в перерапределении нагрузки, для понимания надо освежить в памяти школьный курс физики, раздел механики касаемый силы и ее вектора
Вектор силы

Действие силы на тело зависит от величины ее. Например, сильный либо слабый толчок тела вызовет разные движения его. Итак, сила характеризуется своей величиной. Кроме того, характер движения тела зависит от того, как направлена сила. Например, давление на тело, расположенное на столе, перпендикулярное к столу, не вызовет его движения. В то же время такое же давление, действующее на тело, параллельно поверхности стола, может вызвать его движение. Следовательно, сила характеризуется своим направлением. Далее, движение тела, вызванное силами, равными по величине и направлению, будет различным, если эти силы приложены к разным точкам тела. Например, рассмотрим стержень, вращающийся в плоскости вокруг неподвижной точки. Действие силы одинаковой величины и направления (совпадающей с плоскостью вращения стержня), приложенной к неподвижной точке стержня или к движущимся его точкам, окажет различное влияние на движение. Именно, сила, приложенная в неподвижной точке, не окажет влияния на движение стержня, а сила, приложенная в других точках стержня, изменит движение его в зависимости от точки, в которой будет она приложена. Сила, приложенная в разных точках деформируемого тела, окажет на него различное влияние. Следовательно, сила в общем случае определяется и точкой приложения.

Итак, сила полностью определяется величиной, направлением и точкой ее приложения. В общем случае силу математически следует рассматривать как неподвижный или приложенный вектор.

gross kaput
Часть два - в поисках американской мечты
Так как изначально целью было получить матчевый УСМ по американскому рецепту то первоначально все силы были брошены тудыть 😊. Главная проблема была в подборке пружин соответсвующих американским данным по усилиям, в итоге искомые пружины были подобраны. И работа закипела. Американский путь характеризуется "симметричным" снижением усилия пружин с паралельным приданием носику шептала положительного угла (что это и с чем едят объяснял ранее). Промежуточные опыты опущу вывод в следующем - американский путь по сути это не прямая а замкнутый круг, придание положительного угла зацеплению шептала и курка приводит к увеличению усилия т.к. "вытягивая" шептало мы вынужденны еще подвзводить курок тем самым увеличивая усилие на спуске, В результате мы должны ставить еще более мягкую боевую пружину что-бы получить профит. В финале по американскому рецепту удалось получить усилие в 1,3 кг НО энергия курка упала на столько что штатный капсюль валового барнаула в половине случаев он разбивал только со второго удара, с мягкими охот. центробоями справлялся лучше и без осечек но это при горизонтальном положении и в чистом и смазанном виде - ввиду бесперспективности загрязнение не имитировалось, единственное что было сделано - для удовлетворения любопытства угол был перепилен на нейтральный и замерено усилие спуска, которое составило 900 гр.
P.S. в процессе зарывания в американские форумы было обнаружено что американские стрелки так-же говорят что работает нормально только на коммерции с сурпласом сплошные осечки.
gross kaput
Итак часть три или "сколько вешать в граммах?"
Поняв что старая поговорка что для русского хорошо - для американца смерть 😊 - как всегда права, решил максимально возможно снизить усилие борясь с тремя основными источниками усилия в виде пружин и четвертым в виде трения. И опять немного теории - у витых линейных пружин работающих на сжатие есть такая особенность как нелинейное нарастание усилия - не вдаваясь в дебри можно охарактеризовать это просто - 75% процентов своей мощности пружина запасает и потом отдает на последних 25% хода до полного сжатия. И вторая особенность хорошо знакомая владельцам ППП и страйкбольных шароплюев - при сжатии и разжатии витки крутятся в итоге трение нижнего и верхнего витков по упорам пружины забирает часть мощности - причем зависимость линейная чем сильнее сжата пружина тем больше усилий она прилагает для прокручивания по упору - для уменьшения этого паразитного трения в ППП ставят ставят шайбы в страйке специальные подшипники.
Для начала решено было проверить на сколько-же реально снижает усилие исправление заваленных углов в УСМе а так-же снятие заусенцев и заполировка всех трущихся поверхностей? На жертве с углами все было почти ОК немного завалена была лопатка и неровно снята площадка на шептале что хорошо было видно по боевому взводу курка

после исправления углов были зашлифованы и заполированы все трущиеся поверхности - шептало и его направляющие в основании УСМа, нижняя грань автоспуска и верхняя поверхность спускового рычага, отверстия под оськи и боковые плоскости спускового крючка и рычага.




Замеры собранного УСМа показали что он "похудел" на 300 гр. и стал показывать 2,4 кг, люди незнакомые плотно с предметом подумают что заполировка поверхностей большого профита вроде не дает - на самом деле это не совсем так - заполировка и исправление углов устраненяет затирания и заедания в результате хоть и разница по усилию не большая но субъективно спуск становится более мягким и приятным что пальцем воспринимается как значительное улучшение.

skif11
И вопрос: как снаряжать обоймой?
"выдавливая" патроны в магазин, следите, чтобы большой палец давил на основание гильзы, как можно ближе к самой обойме
igor ivanov
skif11
"выдавливая" патроны в магазин, следите, чтобы большой палец давил на основание гильзы, как можно ближе к самой обойме

еще при этом указательным пальцем верхний патрон за пулю чуть как бы приподнимать. чтобы проточка гильзы не закусывалась в обойме.

Бледный
еще есть обоймы фосфатированые( серого цвета)ими дерьмово заряжать, есть обоймы воронённые(чёрного цвета)ими просто радость...
Balag
Бледный
есть обоймы воронённые(чёрного цвета)ими просто радость
У меня такие как раз.
igor ivanov
еще при этом указательным пальцем верхний патрон за пулю чуть как бы приподнимать. чтобы проточка гильзы не закусывалась в обойме.
Блин...чот максимум 5 патроенов пока выходит. И то с диким усилилем. Может имеет смысл "лапку" обоймы подогнуть? Да и забивать обойму не сильно просто. Опять же лапку отгибать нужно
Balag
Более - менее разобрался. Обойму "раздрачивать" надо
Balag
Ща запинают, но спрошу (честно - для друга, которого заинтересовал карабин) - насколько геморрно переделывать под съемные магазины? Сам пока таким маяться не буду
skif11
Если тапковские, и другие (с "носиком") вообще переделывать не надо. только их чего-то сейчас не сильно продают. А выше в теме было, как проставку под АКашный магазин можно сделать
Хантер_05
Какой крон можно установить место прицельной планки для калика и где можно заказать в нашем регионе негде купить помогите советом
Black_Sabbath
Balag
Ща запинают

То есть уже сами догадываетесь, что утомили всех своим СКСом? Приложите хоть минимальные усилия к самостоятельному поиску информации, а не флудите.

onise1969

onise1969
что за оружие, которое сверху, может сказать кто то?
ДОК76
Вы даже сами сможете прочесть левую надпись под фото (вроде по чешски - но многое понятно)
Легко читаются и применяемый патрон и конструктор оружия...
Слово "zkušební" переводится как: опытный, испытательный или пробный...
Яндекс по прежнему рулит. 😊
карамбит
Balag
Более - менее разобрался. Обойму "раздрачивать" надо
Виктор Алексеевич, ты что дома тренируешся? С НАСТОЯЩИМИ патронами? Ты заканчивай - это серьезное оружие, не пневматика. Тут можно кого-то подстрелить (в т.ч. соседей, через стену). Получи РОХу, дуй на стрельбище и все делай там.
Balag
карамбит
Виктор Алексеевич, ты что дома тренируешся?
Да. Оружие на предохранителе.
карамбит
С НАСТОЯЩИМИ патронами?
Нет, с ММГ, которые купил тут на ганзе еще в 2011. РОХ-и то у меня нет. Патронов тоже, соответственно.

А в остальном: "курим" закон. Ну даже если и с охотничьими. И? Пока патронник пуст и патроны в магазине, оружие считается снаряженным, а не заряженным. Набивать магазин не запрещено. Даже при транспортировке (см. письма Веденова по этому вопросу). Но и вашу идею я понял. Да, есть риск срыва оружия с 33 и досыла патрона. И при наличии пальца на СК или убитости УСМ - случайного выстрела.
Хотя именно тут случайно снять с 33 сложновато, имхо. У пистолета проще намного...

gross kaput
onise1969 Вам уже в паралельной ветке сказали это опытный карабин Симонова под трешечный патрон, прямой предшественник СКСа, датировка на подписи вызывает сомнение т.к. по 44 году Сергей Гаврилович вплотную занимался СКСом - доводкой испытаниями и т.д. до этого были трехлетние мучения с ПТРСом который так и не удалось научить стрелять. Проскакивала информация что СКС родился из опытного карабина под трешечный патрон начала 40-х. Вот от этого и нужно исходить - Т.Е. это опытный карабин находящийся между СВС-38 и СКС-44 год издания может быть в этом промежутке но наиболее вероятен 40-41.
Что касаеся вашего карабина то находится в частном владении в Грузии он не может даже теоретически, так что вы что-то путаете - выложите фото именно своего карабина тогда и будем разбираться что это.
gross kaput
"Сколько вешатать в граммах" окончание 😊
Итак после того как разобрались с затираниями осталось дело за малым - победить три другие причины - усилия всех пружин. Для начала спусковая пружина - хоть она дает и самое маленькое сопротивление но начинать надо с нее - пилить либо менять ее нельзя - она и так не шибко мощная а снизив ее усилие можно нажить кучу проблем - начиная от неотхода спуска в первоначальное положение и заканчивая не срабатыванием автоспуска что может привести к крупным неприятностям в виде выстрела при незапертом затворе с вытекающими последсвиями для оружия и головы стрелка. Что делать? Помните что я говорил про особенности работы спиральных пружин? Т.е. нам нужно уменьшить рабочий ход спуска и тем самым сократить расстояние сжатия пружины. Собираем УСМ и смотрим в маленькую дырочку в левой стенке коробки под курком (многие сейчас скажут - так вот для чего это отверстие! 😊 ) там мы видим кончик шептала, нажимая на автоспуск и спуск мы наблюдаем как тяга спуска - "лопатка" подходит к шепталу и выталкивает его. Подпиливая выемки на шептале упирающиеся в ограничители коробки добиваемся что-бы зазор между лопаткой и кончиком шептала был минимальным - 0,2-03 мм главное что-бы при постановке на предохранитель и выжатом автоспуске при нажатии на спуск лопатка не касалась шептала.
Следующий этап так как в результате подпилки ограничителей шептало у нас высовывается из своей норки дальше 😊 у нас увеличилась величина зацепления боевого взвода, соблюдая штатный угол аккуратно подтачиваем переднюю стенку шептала до упоров выбираем величину зацепления 1,2 (по наставлению 1 - 1,7). Собираем проверяем если все работает штатно замечательно, в результате этих манипуляций у нас уменьшился и свободный и рабочий ход спуска а так-же спуск похудел - в моем случае еще на 200 гр.
gross kaput
Следующий шаг уменьшаем усилие боевой пружины и пружины шептала. Так как мощности штатной пружины в армейском оружии с запасом "гоняя" на стендике было установлено что безболезненно можно укоротить боевую пружину на 3 витка, после обрезки и заделывания отпилиного конца пружинки опять вспоминаем что я говорил о паразитных "утечках" мощности при вращении витков при сжатии/разжатии- поэтому торцы пружины были заполированы, так - же были заполированы упорные плоскости на автоспуске и на направляющей, а между ними и торцам пружины были установлены шайбочки.


Последний этап пружина шептала - резать штатную крайне не желательно ибо в этом случае она выталкивает шептало в крайнюю точку с нулевым запасом упругости, правильное решение это замена ее на более мягкую, в моем случае идеально подошла пружина ударника от ТТ обрезанная до 2/3 своей длинны. В общем в результате всех манипуляций удалось получить усилие на спуске в 1,6 кг с достаточно коротким и плавным ходом. Осталось только натурно отстрелять - стенд стендом но абсолютным критерием являются только натурные испытания.
перекатиполе
всем привет,парни подскажите,в пенале который мне достался с карабином вместе с щётками и всем штатным набором была вот эта деталь



Viktor209778
[QUOTE]Изначально написано Balag:
[B]Ща запинают, но спрошу
Совсем не геморно, спиливаешь зуб, который за усм цепляется и фиксируешь между собой внешнюю и внутреннюю часть магазина. https://www.youtube.com/watch?v=88bPQurxzWM вот тут всек хорошо рассказано
gross kaput
Ну и послесловие, сначала разберемся с максимально возможным снижением спуска при котором обеспечивается достаточный запас надежности и безопасности - по конструктиву УСМа СКС не ниже 1,5 кг. А как 1 или даже 0,7? разберемся - "волшебных" форм шептала быть не может - тот кто внимательно прочитал то что я написал понимает почему а как-же тогда имеющиеся образцы? Что-бы выяснить это мною было убито второе шептало - при штатной боевой пружине усилие спуска в 1 кг или меньше достигается уменьшением плоскости контакта боевого взвода курка с шепталом до минимума, с приданием ему отрицательного угла зацепления и с установкой пружинки от китайской авторучки 😊 хотите получить случайный выстрел? автоогонь до израсходывания патронов? или кабум при не запертом затворе? тогда это ваш путь и ваш выбор - главное что-бы не пострадали третьи лица.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ КТО ПРОЧИТАВ ВЫЛОЖЕННЫЕ МНОЙ ДАННЫЕ ЗАХОЧЕТ ПОВТОРИТЬ - прежде чем взять в руки надфили и шкурку сами себе ответьте правдиво на вопрос - хорошо-ли вы разобрались и четко понимаете как это работает? Обладаете-ли вы достаточными навыками слесарных работ что-бы это сделать? Если Вы первый раз отлаживаете УСМ обязательно либо купите УСМ в сборе на котором будете эксперементировать либо хотя-бы купите детали которые будут подтачиватся - ибо спиленного не вернешь 😊.
Прежде чем переходить к испытаниям стрельбой обязательно погоняйте УСМ в холостую - снимите дерево и пристегните УСМ - так будет хорошо видно на сколько правильно и четко взаимодействуют детали. Особое внимание обратите на четкость срабатывания автоспуска и на не возможность выстрела при незапертом затворе - от этого зависит ваша голова, причем в прямом смысле этого слова 😊. И главное не забывайте что отлаженный и "облегченный" УСМ будет требовать повышенного внимания при чистке и смазке.

gross kaput
перекатиполе
была вот эта деталь
Фотки размытые но похоже на обломок чего-то вроде УСМа только к СКСу отношения не имеющего.
перекатиполе
это точно не обломок,вот фото получше






перекатиполе






это точно не обломок ,видно что это фрезерованная деталь
ДОК76
Очень похожа на выбрасыватель.
Только не пойму от чего.
gross kaput
Да, выбрасыватель, АК-74, РПК-74, нарезные вепри и Сайги и т.д. точно от какого калибра можно сказать только по обмеру - только оно Вам надо ? 😊
Бледный
перекатиполе
это точно не обломок ,видно что это фрезерованная деталь

Очень напоминает мне Байку, про Кренкеля и Папанина( Исследователи Арктики). В которой Папанинв сильно доставал Кренкеля, из-за партийности. Любимым занятием Папанина в плаванье было разбирать и собирать наградной маузер. Кренкель попросил токарей выточить маленькую деталюшку и подкинул её Папанину когда маузер был разобран!... http://home-page-uu5jbb.narod.ru/p42.htm

ДОК76
Ну мы слава Богу не на корабле - не дали камраду помучиться.
А я сегодня, по совету друзей, удалил вертикальный шат ствольной коробки в ложе.
При сильном нажиме, одной рукой, на закрытую крышку магазина (другая рука держала карабин за шейку приклада), оказалось, что ствольная коробка "дышит" на 1-2 мм. в ложе. Подобрал по толщине алюминиевую шайбочку, немного обработал напильником и вставил под защёлку УСМ.
Теперь всё надёжно.
Постараюсь на неделе отстрелять и посмотреть на результат.
onise1969
gross kaput
onise1969 Вам уже в паралельной ветке сказали это опытный карабин Симонова под трешечный патрон, прямой предшественник СКСа, датировка на подписи вызывает сомнение т.к. по 44 году Сергей Гаврилович вплотную занимался СКСом - доводкой испытаниями и т.д. до этого были трехлетние мучения с ПТРСом который так и не удалось научить стрелять. Проскакивала информация что СКС родился из опытного карабина под трешечный патрон начала 40-х. Вот от этого и нужно исходить - Т.Е. это опытный карабин находящийся между СВС-38 и СКС-44 год издания может быть в этом промежутке но наиболее вероятен 40-41.
Что касаеся вашего карабина то находится в частном владении в Грузии он не может даже теоретически, так что вы что-то путаете - выложите фото именно своего карабина тогда и будем разбираться что это.
onise1969
Спасибо gross kaputu за из черпающий ответ.Он на самом деле там в Грузии зачем мне врать, у дяди он был со времен союза,не оформленный конечно,потом когда закон в Грузии позволил его оформить он и оформил. Он рассказывал, что принадлежал аппарат чеченскому разбойнику, то ли перед войной,то ли во время войны, его арестовали и естественно отобрали ствол, а дяде достался он от потомков какого то чекиста.Мне год выпуска смущало,потому что, на нем написано где номер должен быть 1960, я думал это год выпуска,хотя в документах это проходит как номер. gross kaput я вижу вы хорошо разбирайтесь, во всем в этом,буду благодарен,если подскажите,где купить дульный тормоз от авс, для него.
ДОК76
onise1969 - да у вашего дяди раритет!
Вам с него доводилось стрелять?
gross kaput
onise1969
зачем мне врать,
Причем здесь врать? Человек может просто заблуждаться, особенно когда он не специалист и предмет видел довольно давно - увидел похожую картинку в книге и решил что это он а на самом деле все может быть не совсем так. вот почему и нужны подробные фотографии - что-бы точно определить с чем имеем дело. Ну и вернемся к предмету, я уже говорил что прямым "родителем" СКСа был опытный карабин начала 40-х под винтовочный патрон, и так вот он - автоматического карабина Симонова АКС-36-П-41. 1941 г (именно он верней одна из его вариаций на картинке в книжке только басурмане по незнанию датировали его в книге 1944)

Только быть его в частном владении не может по определению - сделано их было всего несколько штук и все они "прописаны" в музеях и тех. кабинетах.
ДОК76
Думаешь попутал человек с СВТ-38?
gross kaput
ДОК76
Думаешь попутал человек с СВТ-38?
Да, скорей всего попутал, претендентов вагон АВС-36, СВТ-38 и СВТ-40, плюс Токаревские карабины - как мелко серийные так и переделанные в войсках из поврежденных СВТ и АВТ, плюс поделки всевозможных "кастомитизаторов" сейчас прикольные фотки из разряда "угадай кто?" выложу - так что с чем или с кем можно понять только когда будут детальные фотки.
gross kaput
Вот картинки - кто угадает что на них - молодец 😊





Waldschnepfer
Помесь АВС и СВТ

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Автоматическая винтовка Симонова.
gross kaput
Еще варианты?
Fly88
gross kaput
Еще варианты?
Творение Симонова полюбе)
gross kaput
Даю "жирную" подсказку - все участники этой темы этот аппарат знают очень хорошо 😊
domomychitel
Блок с дульником, прицельными и газкоморой без проблем встал, или что то переделывать пришлось? Работает штатно?

Смотрится шикарно 😊, только сварные швы на магазине бы почистить 😊

gross kaput
Не, это не мое творчество 😊, это басурмане развлекаются 😊 при этом пытаются втюхивать сие творенье на аукционах как супер раритетный и редкий экземпляр экспериментальной винтовки Симонова - правда забыв про то что у нас больше в ходу кирилица - ну да для лохов из Пендостана самое то 😊
STARGEN 2012
Отмечусь,как будущий владелец СКС.
gross kaput
domomychitel
Работает штатно?
Внимательно присмотритесь к фоткам - штатный газоотвод СКСа сохранен а дульник СВТ чисто бутафория - он просто упирается в штатный газовый патрубок СКСа. Магазин тоже бутафория - привареная сверху на штатный СКСовский коробка, даже прицельную планку с предательской буквой "П" поменять поленились 😊.
Waldschnepfer
Красивое ЛИМПОПО!
Сварной шов на дырдочке тоже хорошо виден.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Ну и добьем тему с "папой" СКСа вот что пишет Болотин
"В апреле 1941 г. Симонов закончил проектирование двух самозарядных карабинов, которые представляли собой несколько улучшенные образцы по сравнению с испытанными в октябре 1940 г. Один из карабинов имел постоянный магазин и специальную обойму на 10 патронов, другой - постоянный магазин на 5 патронов, снаряжаемый из штатной обоймы магазинной винтовки обр. 1891/30 г. Карабины Симонова успешно прошли полигонные испытания. (ЦАМО, ф. 81, on. 12106, д. 82, л. 20-21)
Артиллерийский комитет в своем журнале от 1 июля 1941 г. отмечал, что самозарядный карабин Симонова с постоянным магазином на 5 патронов в основном удовлетворяет тактико-техническим требованиям, за исключением общего количества задержек при стрельбе большим числом патронов. Основной особенностью симоновского образца является малая масса и постоянный магазин. Комитет рекомендовал изготовить серию из 50 самозарядных карабинов системы Симонова обр. 1941 г. с магазином на 5 патронов для проведения войсковых испытаний, обратив особое внимание на отладку магазинов в целях устранения задержек. В карабине с неотъемным магазином на 10 патронов, учитывая его перспективность, предлагалось доработать подающий механизм, особенно обойму. (ЦАМО, ф. 81, on. 12106, д. 82, л. 25.)
Вследствие военных действий и эвакуации ряда заводов изготовление серии было отложено и осуществлено только спустя три года, в 1944 г., на базе патрона обр. 1943 г."
Т.е. существовало два варианта карабина Симонова обр. 1941г. один с магазином на пять патронов который в скане из книги, а второй с магазином на 10 фотку которого выложил я. Но по факту оба образца остались единичными, так как заказанная серия из 50 шт для войсковых испытаний так и не была произведена, а сделали в 44-м 50 штук уже непосредственно СКСов под 7,62Х39 (на тот момент 7,62Х41).
Makscheb
ДОК76
Этот тоже не подойдет на низкую планку...

померил , прикинул, я намного чаще стреляю слева,а здесь всеж есть вправо,чуть но есть!


Makscheb
ДОК76
По той-же, что и первый.
Не войдёт из-за наклона стоек к оси ствола.

ну как бы все входит все подходит, для правши очень даже, крон надежный ,сталь

ДОК76
Нормально подошёл!
На картинке загибы кажутся более пологими.
По оптике определились?
Makscheb
ДОК76
Нормально подошёл!
На картинке загибы кажутся более пологими.
По оптике определились?

этот крон уйдет на тигр, на тигре он стоит строго по вертикали оси,себе возьму другой, по оси ствола, оптика будет коллиматор и переменник от 1,5 до 6 пока не знаю какой,посоветуете, до 20 полегче весом,подсветка желательна, вся оптика и было до этого тока люпольд, но ёк цены на люпольд ужабистые счас,тем боле для СКС где стрельба будет не более 250 метров, хоть и наиболее симпатичного и любимого карабина

карамбит
Думаю, с учетом рабочих дистанций карабина, прицел с увеличением более 4-х крат не потребуется. Возможно, лучше сначала выбирать прицел, затем кронштейн, а затем подбирать кольца по высоте, с учетом диаметра объектива прицела - чтобы он не уперся в кронштейн.
А прицел, чем больше угол поля зрения - тем лучше.
Makscheb
карамбит
Думаю, с учетом рабочих дистанций карабина, прицел с увеличением более 4-х крат не потребуется. Возможно, лучше сначала выбирать прицел, затем кронштейн, а затем подбирать кольца по высоте, с учетом диаметра объектива прицела - чтобы он не уперся в кронштейн.
А прицел, чем больше угол поля зрения - тем лучше.

крон то выбран как бы,линза 32-33 оптимально, 6-ку всеж считаю нужной

gross kaput
Кстати с виверами отечественного, белорусского и китайского (типа липерса) разлива поаккуратней. Теоретически профиль (но не ширина, глубина и шаг пропилов) планки Вивера должен совпадать с планкой арсенала Пикатинни и соответсвовать натовскому стандарту mil-std-1913, вернее более правильно сказать наоборот - так как за основу Пикатинни легла конструкция Вивера то пикатинька соответсвует виверу 😊. По факту серьезные брендовые конторки делают профиль планки в соответсвии со стандартом 1913. Столкнулся на днях с такой проблемой - мне на заказ сделали крон на СВТ, планка делалась строго по спецификации mil-std-1913, попытка установить дюймовые кольца от Липерса провалилась - они тупо не налезли и не встали как положено, матерясь на изготовителя крона перемерил планку - размеры идеальны, допуски по минимальному пределу, поставил калик от ВОМЗ он встал как влитой, напялил родные магпуловские откидные прицельные MBUS - тоже встали идеально, стало уже интересно примерил различное барахло китайско/российско/белорусского происхождения (благо скопилось уже прилично) ну дыть вот все выше перечисленные довольно вольно трактуют размеры что-то на "эталонную" планку не лезет а что-то болтается. Именно поэтому наши производители, даже делая прорези по принципу пикатинни, стыдливо именуют его вивером 😊 ибо жесткого стандарта в отличии от пикатинни, на вивер не существует - всегда можно отмазаться - это не брак, это мы так вивер видим 😊 Поэтому совет - покупая кольца, кроны и т.д. желательно по возможности сразу их примерить чтоб потом не было мучительно больно.
gross kaput
Makscheb
переменник от 1,5 до 6 пока
Мне Липерсовский загонник понравился http://forgun.ru/pricely/optic...p3-1424cdq.html короткий и марка для стрельбы по бегающей мишени гораздо удобней чем "классика"
Сейчас на пробу с Китая притащил дюймовый загонник 1-4 - подкупила цена в 3000 р 😊 , на СВТ точно не пойдет а на СКСе думаю поживет, сделан добротно, оптика конечно не Цейс но вполне ничего, достаточно светлая и без искажений по краям. Постреляю попробую по итогам отпишусь.
Makscheb
gross kaput
Мне Липерсовский загонник понравился по итогам отпишусь.

спасибо за наводочку, всяко тонны гб инета не шерстить,гляну

Makscheb
http://forgun.ru/pricely/optic...lex-200123.html

прикинул на этот, вес то се вродь ничего так

ДОК76
Redfield тоже гляньте.
Камрады вроде хвалили.
Waldschnepfer
gross kaput
Мне Липерсовский загонник понравился
У меня UTG 2-7х32 стоит на комбинахе, чуть менее 10 лет, я и из гладкого стреляю не снимая его. Прицелу ничего, а ЭСТовский кронштейн не держит прицела 😞

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
не держит прицела
Ползет?
Waldschnepfer
gross kaput
Ползет?
Аха. Потихонечку так, незаметненько, после каждого выстрела из гладкого.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Moskal 151
Makscheb
Посмотрите вот этот у меня на СКС стоит нормально и как каллиматор идёт.https://veber.ru/optic/pritsely-dlya-pnevmatiki/pritsel-opticheskiy-veber-wolf-1-4x24-g-dnd-zagonnik/
Moskal 151

hanter741
Balag
Нет, с ММГ, которые купил тут на ганзе еще в 2011. РОХ-и то у меня нет. Патронов тоже, соответственно.

А в остальном: "курим" закон. Ну даже если и с охотничьими. И? Пока патронник пуст и патроны в магазине, оружие считается снаряженным, а не заряженным. Набивать магазин не запрещено. Даже при транспортировке (см. письма Веденова по этому вопросу). Но и вашу идею я понял. Да, есть риск срыва оружия с 33 и досыла патрона. И при наличии пальца на СК или убитости УСМ - случайного выстрела.
Хотя именно тут случайно снять с 33 сложновато, имхо. У пистолета проще намного...

ударник вынуть из затвора - делов 5 минут. И хоть обхолостись...

Mayglint
А как и где можно купить пружинку для бойка? У меня СКС без пружинки. Хочу на всякий случай поставить.
gross kaput
Mayglint
купить пружинку для бойка?
Вопрос поставлен не корректно - надо - где купить затвор нового образца для СКСа а заодно и в качестве бонуса приобрести ст. 222 УК РФ 😊
Waldschnepfer
gross kaput
Вопрос поставлен не корректно - надо - где купить затвор нового образца для СКСа а заодно и в качестве бонуса приобрести ст. 222 УК РФ

А, причем тут гуси?
Если, только пружинка?

------

"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Сдается мне, что не нового образца, а как раз старого. 😊

psihosic
Makscheb

себе возьму другой, по оси ствола,

А что за крон?

gross kaput
Waldschnepfer
Если, только пружинка?
Ударники с пружинкой шли на затворы раннего типа, без пружинки позднего - взаимозаменяемости между ранними и поздними ударниками нет - т.е. только менять целиком. А целиком в реалиях РФ как раз таки и будет три гуся.
карамбит
Товарищ Mayglint, наверное, хочет в имеющийся затвор, в котором пружина не предусмотрена конструкцией, эту пружину установить.
gross kaput
Судя по всему да, он пишет, что у него карабин без пружины, соответственно 90% что затвор нового типа - 10% за криворуких огражданщиков забывших воткнуть пружину на старый затвор 😊 .
Waldschnepfer
карамбит
Товарищ Mayglint, наверное, хочет в имеющийся затвор, в котором пружина не предусмотрена конструкцией, эту пружину установить.
Cкорее всего, именно так и есть, но если человек хочет вставить пружинку, так пускай вставит, а вдруг получится? 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Mayglint
А как и где можно купить пружинку для бойка? У меня СКС без пружинки. Хочу на всякий случай поставить.
Камрады уже начали стебаться...
Они-то давно владеют СКС и прозрачно Вам намекают, что "всякий случай" вряд ли когда у Вас наступит.
А так-же они говорят, что пружинка не войдёт в затвор, для этого не предназначенный.
И если заниматься переделкой оружия - то можно нарваться на статью 222.
Короче - не парьтесь, наши капсуля имеют повышенный запас прочности на инерционный накол.
Waldschnepfer
ДОК76
Они-то давно владеют СКС
Прям давно! Всего то 4 года. Правда искал, то что мне подойдет лет 5.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Mayglint
ДОК76
Камрады уже начали стебаться...
это-то я понял. Посмотрев канал Влада Борисыча подумал,что тут-то все довольно просто. Дело только в ударнике и пружине,но никак не во всем затворе...
карамбит
Не трогайте затворную группу! Совсем. И УСМ тоже не трогайте. Это удел специалистов. Лучше разберитесь с тем, как железо вашей винтовки лежит в ложе. Это полезно, продуктивно, очень интересно и довольно безопасно.
Бледный
"Безумству храбрых, поём мы песни..."
Plus02
Боек подпружинить? Не занимайтесь ерундой 😊 просто иногда чистить нужно и всё. Я например просто вд40 проливаю затвор. Бывают конечно сдвойки, но это у всех бывает. И очень редко.
ang347
Я раз в полгода замачиваю в керосине на пару суток. Потом просто прополаскиваю, смазываю и все. Г-на вымывается очень много. Сдвоек ни разу не было. УСМ без разобщителя.
ДОК76
Я примерно через год, после начала эксплуатации, вынул ударник - для "посмотреть".
Настрел, за это время, был порядка 300 выстрелов. Критичной загаженности узла не было. Сдвоек тоже не было. Думается, что если не валять карабин в земле, то периодической промывки керосинами или ВэДэшками достаточно.
При сборке капнул на пружинки автомобильной синтетикой - для профилактики. Давно пользую авто.синтетику для смазки - мне нравится.
gross kaput
Mayglint
Дело только в ударнике и пружине,но никак не во всем затворе...
Если уж так сильно напрягает возможность инерционного накола поставьте легкий ударник, ударники нового образца бывают двух типов вот "треугольный" - как на второй картинке, и поставьте

Makscheb
ДОК76
На своём укоротил, на 2 витка, пружину, что обозначена цифрой 4.
Спуск стал немного легче.

есть где ссылка на материал где можно по наглядно подучиться разобрать усм для замены пружины 4, или просто заменить пружину 4 приобрел от иж 27 пружина бойка, думаю заменить

gross kaput
конкретно для замены пружины шептала всех действий ровно два - выбить штифт - номер 12 на вашей схеме, извлечь защелку магазина с пружиной, надеть на защелку новую пружину и собрать обратно. Единственый ньюанс после установки штифта "взад" необходимо проверить как ходит защелка, зачастую боковинки УСМа немного сжимаются и затирают защелку - соответственно немного разжать обратно, мне проще у меня специальная вставочка есть не дающая сжиматься стенкам при установке штифта, но вам на один раз она без надобности 😊 .
Makscheb
от иж 27 пружина бойка
Главное чтоб не во вред.
Makscheb
gross kaput
Главное чтоб не во вред.

спасибо, понятно и доходчиво! )

Mayglint
карамбит
Это полезно, продуктивно, очень интересно и довольно безопасно
эти болты пытался открутить-не получилось )) Поцарапал один...

В УСМ не лезу... почистил его очистителем тормозов- под давлением хорошо вымылась грязь,смазал тефлонкой, он ходить стал сильно,вот и боюсь инерционного накола.

gross kaput
Mayglint
эти болты пытался открутить-не получилось
Какие болты? в СКСе только два резьбовых соединения - ствол со ствольной коробкой и шайба нагеля (на фанерной ложе есть еще третье - стяжной винт в районе шейки) и все, никаких болтов там нет, если вы пытались крутить нагель за шлиц то повезло что не смогли провернуть - если провернули то до свиданья старое ложе - готовим деньги на новое 😊 .
карамбит
Mayglint, либо вы недостаточно внимательно изучили первичную документацию по карабину, либо бывший владелец оружия (если карабин б/у) внес какие-то изменения. Это я к тому, что отвертка для разборки этого оружия не нужна вовсе.
А что такое "тефлонка"?
gross kaput
карамбит
"тефлонка"
Смазка на основе тефлона - у нас тефлон более известен как фторопласт - пластик с очень низким коэффициентом трения. Сама смазка очень эффективная, обычно применяется в высокоскоростных пневмосистемах, в оружии в принципе обычно не используется но если очень хочется то применять можно только там где нет воздействия пороховых газов и температуры - т.е. по сути некотрорые элементы УСМа и магазина, да и кстати смазывать боевой взвод шептала и курка не лучшая идея 😊 .
Rosomaha117
карамбит
Не трогайте затворную группу! Совсем. И УСМ тоже не трогайте. Это удел специалистов. Лучше разберитесь с тем, как железо вашей винтовки лежит в ложе. Это полезно, продуктивно, очень интересно и довольно безопасно.

Доброго времени суток. Я целиком и полностью согласен с версией не трогать железо. Почешите сваи руки о дерево и будете приятно удивлены результатом. С заводского ложе только воевать спасибо дедам. А заниматься промыслом и пострелушками не реально, ибо у хорошего охотника приклад ложится в щёку, а не щека в приклад.

Rosomaha117

Rosomaha117
как напильник лёг

Rosomaha117
как напильник лёг
Rosomaha117
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Rosomaha117
[B][/B]
Rosomaha117
Кто может подсказать как фото загрузить?
Rosomaha117

карамбит
gross kaput
Смазка на основе тефлона - у нас тефлон более известен как фторопласт....
Понял. По-моему где-то в теме про МР 153-155, если не ошибаюсь, был отрицательный отзыв об этой смазке. Собственно, смазка ни при чем, её применили не там где надо.
карамбит
Rosomaha117, а магазин (не место для продажи товаров, а тот, в котором патроны) как открыть?
Rosomaha117
Rosomaha117
Кто может подсказать как фото загрузить?
Всё. Разобрался.
Rosomaha117
[QUOTE]Изначально написано карамбит:
Rosomaha117, а магазин (не место для продажи товаров, а тот, в котором патроны) как открыть?[/QUOT


Как обычно. Там паз оставлен в дереве. Или передёргиванием затвора.

gross kaput
Фанерка авиационная? чем клеили?
onise1969
ДОК76
onise1969 - да у вашего дяди раритет!
Вам с него доводилось стрелять?
Rosomaha117
Фанера берёзовая ломинированая+пва.
onise1969
Дядя он к сожалению умер,а ствол оставил мне. стрелять я с него стрелял много раз, основном по мишеням,работает прекрасно,единственный минус, то что стреляет громко, аш уши закладывает,потому что дядя снял с него дульный тормоз.
onise1969
gross kaput
Причем здесь врать? Человек может просто заблуждаться, особенно когда он не специалист и предмет видел довольно давно - увидел похожую картинку в книге и решил что это он а на самом деле все может быть не совсем так. вот почему и нужны подробные фотографии - что-бы точно определить с чем имеем дело. Ну и вернемся к предмету, я уже говорил что прямым "родителем" СКСа был опытный карабин начала 40-х под винтовочный патрон, и так вот он - автоматического карабина Симонова АКС-36-П-41. 1941 г (именно он верней одна из его вариаций на картинке в книжке только басурмане по незнанию датировали его в книге 1944)

Только быть его в частном владении не может по определению - сделано их было всего несколько штук и все они "прописаны" в музеях и тех. кабинетах.

onise1969
Ну, что я могу сказать... рассуждайте логично,но я настаиваю что мой точно такой как у вас на фото,только 5 зарядный и без дульного тормоза,я помню дульный тормоз был такой же.Перепутать я его не с чем не могу,потому что я его видел много раз . Доказывать никому ничего не собираюсь,благодаря вас, я для себя все понял .Фотки я все равно вылажу когда предоставится возможность.Вам отделенное спасибо!Я даже готов вам отблагодарить!)))
onise1969
gross kaput
Причем здесь врать? Человек может просто заблуждаться, особенно когда он не специалист и предмет видел довольно давно - увидел похожую картинку в книге и решил что это он а на самом деле все может быть не совсем так. вот почему и нужны подробные фотографии - что-бы точно определить с чем имеем дело. Ну и вернемся к предмету, я уже говорил что прямым "родителем" СКСа был опытный карабин начала 40-х под винтовочный патрон, и так вот он - автоматического карабина Симонова АКС-36-П-41. 1941 г (именно он верней одна из его вариаций на картинке в книжке только басурмане по незнанию датировали его в книге 1944)

Только быть его в частном владении не может по определению - сделано их было всего несколько штук и все они "прописаны" в музеях и тех. кабинетах.

вот что я нашел, что на это скажете?
По просьбе читателей темы выкладываю фото общего вида автоматического карабина Симонова АКС-36-П-41. 1941 г. Он участвоал в полигонных испытаниях накануне войны.
Самозарядный СКС-41 внешне такой же как и этот АКС, но магазин на 5 патронов не выступает из ложи.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 226 24.0 Kb

onise1969
товарищ называет это скс 41 вы согласны?
ДОК76
Rosomaha117
как напильник лёг
Хм...
Ложа своеобразная, хотя вышла неплохо.
Как видите применение своего карабина в таком исполнении?
Обычно, оружие с такой ложей, весьма узкоспециализированно...
ДОК76
onise1969
Дядя он к сожалению умер,а ствол оставил мне. стрелять я с него стрелял много раз, основном по мишеням,работает прекрасно,единственный минус, то что стреляет громко, аш уши закладывает,потому что дядя снял с него дульный тормоз.
Тогда у Вас точно очень интересный вариант карабина.
Будем ждать живые фото.
Думается мне, что при надетом надульнике, что на Вашем фото, звук выстрела будет ещё громче.
psihosic
Спрошу еще раз.

Makscheb, какой крон по оси ствола Вы нашли?

gross kaput
onise1969
По просьбе читателей темы выкладываю фото общего вида автоматического карабина Симонова АКС-36-П-41. 1941 г.
Вы меня уже раздражать начинаете - ВЫ НАШЛИ? Еще раз повторюсь - если вы не внимательно прочитали МОЙ пост в соседней ветке, а также выдержку из Благонравова в этой - ОБА ВАРИАНТА СКС 41 ПОД 7.62Х54 СДЕЛАНЫ В ЕДИНИЧНЫХ ЭКЗЕПЛЯРАХ - МЕСТО НАХОЖДЕНИЕ ОБОИХ ИЗВЕСТНО - И ЭТО НИ РАЗУ НЕ ГРУЗИЯ.
Партия в 50 штук самозарядных карабинов была сделана в 1944 г НО УЖЕ ПОД ПАТРОН 7,62Х39 и являлась всем хорошо известным карабином СКС, они дульного тормоза не имели и крайне незначительно отличались по виду от СКС 49г.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
ДОК76
Тогда у Вас точно очень интересный вариант карабина.
Хм, Док, а был ли мальчик? муть круть и ни одной фотки. если как отправную точку принять то что есть реальная железка с заявленными "приметами" патрон 7,62Х54, магазин неотъемный на 5, дульный тормоз, номер 1960 - то где-то что-то не так - раскладываю - СКСом 41 г. оне быть не может по определению т.к. единственный образец пока еще не сперли и он на месте 😊 - как и не может быть любой другой ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНОЙ отечественной стрелялкой - ибо все эксперементальные образцы не имели набитых четырехзначных номеров - они либо вообще номеров не имели, либо на них выгравировывались "N" - 1, 2, нормальные номера получали только образцы изготовленные уже небольшой партией уже не для полигонных а для войсковых испытаний, ну и делались они уже соответсвенно не в эксперементальном цеху а на серийке - но у Симонова таких образца всего два - АВС и СКС.
Номер похож на АВС-36 - там как раз были трех и четырех значные номера без буквенной серии и года но здесь уже небьется магазин.
Единственное что можно предположить с натяжкой что это АВС-36 с которой пролюбили магазин и приспособили вместо него колхоз.
Хотя все-же сдается мне что товарищ несколько загибает 😊
Rosomaha117
ДОК76
Хм...
Ложа своеобразная, хотя вышла неплохо.
Как видите применение своего карабина в таком исполнении?
Обычно, оружие с такой ложей, весьма узкоспециализированно...

Карабин для охоты. Стреляю стоя по этому, сделали шампиньон для левой руки.

Waldschnepfer
Rosomaha117
Карабин для охоты. Стреляю стоя по этому, сделали шампиньон для левой руки.
Два вопроса: А, не близко ли шампиньон? Как разряжаете карабин?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Rosomaha117
[QUOTE]Изначально написано Waldschnepfer:
[B]
Два вопроса: А, не близко ли шампиньон? Как разряжаете карабин?

Всё ложе подгонялось исключительно под, мои параметры. И если Вы Заметили шампиньон идёт на подъём к стволу. Как минимум три положения хвата левой рукой. По поводу как разряжать? Как обычно. Там паз оставлен в Шампиньоне. Или передёргиванием затвора.

ДОК76
gross kaput
Хм, Док, а был ли мальчик?
Хотя все-же сдается мне что товарищ несколько загибает 😊
В нашем клубе принято верить джентльменам на слово. 😊
Хотя, мне уже очень хочется увидеть фото - давайте дождёмся, прежде чем клеймить человека....
Waldschnepfer
onise1969
вот что я нашел, что на это скажете?
Вы лучше фотографии Вашего экземпляра покажите, что гадать то, если и гущи кофейной нет?
Карабин то не в вакууме находится, попросите родственников сфотографировать со всех сторон, и все встанет на свои места, или не встанет. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
psihosic
Спрошу еще раз.

Makscheb, какой крон по оси ствола Вы нашли?

Сорри, тока увидел ваш вопрос, гюрза крон по ходу единственный который сядет по оси ствола, или есть еще варианты на штатный боковой? Ищу и что то не могу найти соорентироваться, гюрза хорош но гемор при установке, сверление, штифтование, у таулу таулу по мойму стоит гюрза

карамбит
У меня тоже стоит крон "Гюрза". Я ничего лучше не нашел. Правда, это не значит, что лучше не существует. Очень высокое качество. Крон ставится прямо на ствольную коробку. Пользуюсь дневным и ночным прицелами, меняя их прямо на месте, без доп. пристрелки и т.п.. Очень удобно, надежно и, к сожалению, не дешево. Но низкая стоимость карабина позволяет сэкономить на крон и многое другое.

Rosomaha117
Господа, подскажите какой кран (Низкий) поставить под 1п6. Посадочный диаметр 26.4-26.5 . Прицел подарили. Планка крепления низкая.
gross kaput
Посадочный диаметр 26.4-26.5
Я думаю этим все сказано - серийных под легкую стрелковку таких кронов было только два - Кочетова и к СВТ, каждый со своим уникальным креплением к железу, - если не менять свою планку на планку от Кочетова то у вас всего два варианта - либо искать самоделку или мастрячить оную, либо искать крон с дюймовыми кольцами, координатно-расточной станок и растачивать до 26,5.
А по хорошому поставте ПУ-2 на полку - может потом подарите/продадите какому-нибудь счасливому обладателю Утеса или ЗУ-23-2 и купите прицел с нормальным диаметром - поверьте гемору и трат с вживлением ПУ без родного для него крона кочетова будет гораздо больше и к тому-же с непредсказуемым результатом.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput
поставте ПУ-2 на полку
Спессфисская железяка. Когда пристреливал децкое ружжо, был озадачен малым ходом барабанов. Ни за что б не стал его покупать, но у ребенка, по умолчанию, Кочетов уже был. Пришлось поставить прицел в ноль и играть винтиками, лапки, слава Богу, пилить не пришлось. Купил новый, абсолютно, на кожаных колпачках аж бумага промасленная была, но 43гв. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
http://puscopes.ru/kronshtejn-...m-sb-17-02.html

По крону под ПУ, вот такое нашел в сети.

Rosomaha117
Благодарю за ответы, не найду кран на 26.5. Куплю, Пилад P3,5x20 ВОМЗ (Пенёк) с краном на 25.5. НЕТ ЖЕЛАНИЯ, СТАВИТЬ. НО ГЛАЗА ТРЕБУЮТ.
gross kaput
Waldschnepfer
аж бумага промасленная была, но 43гв
Тут штука в том что 1п6 этоть так называемый ПУ-2 - использовался на всевозможных тяжелых стрелялках - ЗПУ-2, ЗУ-23-2 - для стрельбы по наземным целям, в качестве вспомогательного на арт. орудиях и т.д. поэтому барабанчики и механика расчитаны под баллистику тяжелых пулялок - пристрелять под фиксированную дальность получится без вопросов а вот с вводом поправок - хмм конечно смотреть надоть, но что то мне подсказывает что будет проблема по цене щелчка.
карамбит
По крону под ПУ, вот такое нашел в сети.
Тож смотреть надо как оно встанет - был-бы ПУ СВТ (такой как на фото из магазина) то было-бы проще его можно ставить в двух положения - как на фотке и за объектив (по типу кочетова) но с пулеметным ПУ крепление только за объектив и где окажется глаз надоть мерить.
Вообщем реально проще не заморачиватся а взять что нибуть недорогое современное.
feoktistov
Парни, а чем можно покрутить мушку на скс, а то я крутилку пролюбил))))
gross kaput
feoktistov
покрутить мушку на скс
отверткой из пенала АКМ, только именно АКМ - от АК-74 в дырдочку не лезет, либо 74-ю подпилить.
Balag
Отстрелял таки свой СКС-О в угодьях с бумагой на боровую. Итог:
а) обойменное заряжание нафиг не нужно (как тут многие и говорили);
б) если дохнет батарея в коллиматоре, то песец;
в) пристреливать надо в нормальном тире. Вывел коллиматор до состояния "попадаю в тарелку стендовую" и все, батарея села. Пуля шьет толстенное бревно и было ОЧЕНЬ сложно найти место, чтобы пули заведомо уходили в землю.
Стрелял БПЗ и Тулой, оболочка с п/о;
г) шомпол выпадал 2 раза и чуть не потерялся. Надо думать, чем укрепить. Завидую тем, у кого он сложно вынимается.

+ на днях заказал с сайта ВОМЗ Кронштейн 043-02 + стальные кольца к нему. И буду ставить переменник от ВОМЗ-а с сеткой милдот.


Но бабахингом доволен. Всего истратили 160 патронов - 40 БПЗ оболочка, 40 тула оболочка, 80 БПЗ п/о

ДОК76
Да, в лесах сейчас грибники за каждым деревом - надо акураточней.
Шомпол, где то видел, можно закрепить, возле мушки, чёрным пластиковым хомутиком.
iddk
А что за калиматор? Мой хакко на гладком сутками паштет и ничего.
feoktistov
Balag
Вывел коллиматор до состояния "попадаю в тарелку стендовую" и все, батарея села
ЧуднО....
gross kaput
Balag
если дохнет батарея в коллиматоре, то песец;
Дык батарейку надо было-бы поменять, даже на китайцах батарейки живут месяцами - забыл как-то включеным дешевый китайский калик сороковку - и только через месяц случайно обнаружил что он включен и к тому-же еще работает 😊.
Balag
feoktistov
ЧуднО....
условий не было. Плюс имею опыт пристрелки только оптики, и то пневматика. Коллиматор сложнее оказалось пристрелять. Особенно без очков и со зрением -2.5 В оптике то все проще...
gross kaput
Дык батарейку надо было-бы поменять
Ну все мы умны задним умом. Да я не сильно переживаю. Один фиг прицел ставить оптический. А про батарею - как то разом все кончились. И в ВОМЗ ПИЛАД села, и тут села.
iddk
А что за калиматор? Мой хакко на гладком сутками паштет и ничего.
китайская реплика Аимпоинт. Жил на Сайге с 2011 года на одних элементах...и вот они померли.
gross kaput
Balag
Жил на Сайге с 2011 года на одних элементах
С этого и нужно было начинать - а то народ ужой в ступор впал 😊
gross kaput
Balag
Завидую тем, у кого он сложно вынимается.
Ставьте штык и то-же будет выниматься сложно - только в промежуточном положении штыка 😊.
Balag
gross kaput
С этого и нужно было начинать - а то народ ужой в ступор впал
Ну была мысль о батареях. Зашел утром перед стрельбами в радио магазин у дома
-Элементы AG13 есть?
-Нету
-Блин. Аналогичное в 1.5 вольта что-то есть?
-Попробуйте эти
Воткнул - не робит

Сам виноват. Не озадачился вовремя.

Balag
Сейчас чищу не совсем по науке, но все таки - ацетон (в том числе вымачиваю затвор), ВД-40, в конце Беркут. И понимаю, почему почему часто после армии оружие в ахтунговом состоянии - не почистить за 20 минут нормально. И это на фоне того, что часть вообще наждачкой чистит. Только на газовую часть убил час. Ствол с затычкой в ВД отмокал...
iddk
Про шомпол, интересное предложение было про пластиковый дюбель в крепление штыка.
Balag
iddk
Про шомпол, интересное предложение было про пластиковый дюбель в крепление штыка.
И как его там крепить? Пластик к металлу? Вот резиночку в отверстие в цевье - можно подумать. Или на входе туда что смонтировать, типа резиночки опять же. На клей
gross kaput
Ставьте штык и то-же будет выниматься сложно - только в промежуточном положении штыка .
Ога. И по угодьям - со штыком) Да и не "торкает" меня штык. Даже если это ММГ)

З.Ы.
Вопрос: чистите свои СКС-ы до какой степени? Я вот ствол чистил ВД-40, ацетоном, Беркут нейтральным. Начал примерно в 10 вечера, закончил в 12 ночи. И все равно "патчи" из туалетной бумаги выходят местами серо-черными. Идеально только газовая трубка почистилась.
Честно прочел статью о том, как мой земляк-ганзовец чистит ствол
http://www.old-elephant.ru/pol...reznogo-stvola/
и в рамках того, что было в наличии попытался также (я его слепила из того, что было 😀). Итог описан выше. Конечно всяко лучше, чем просто ершиком повозить и протиркой. Но интересно - кто до какой степени чистит? Щелочное масло помогает? Просто с гладким с таким не сталкивался никогда. Там даже после дымаря все просто было - 10 минут, из ствола высыпается куча черной фигни от дымаря и ствол чистый. А с нарезью - чищу, чищу...а все идеала нет. А оружие я люблю и неприятна мысль, что ствол стоит не очень чистый.

gross kaput
Не переживайте так - это у вас просто по первой острый приступ ганофилии - через пару чисток зуд пройдет и все нормализуется 😊 - после стрельбы прощлись щелочью, если много отстреляли то дали постоять минут 15-20, затем обычным нейтральным и в сейф, если оружие стоит со смазанным стволом то перед стрельбой вытереть на сухо канал ствола, патронник, газовый патрубок, трубку, поршень и зеркало затвора - это шоб потом кокс из сгоревшего масла и нагара не отдирать. По поводу шомпола уже оговорено сто раз - пущай будет сто первый и с моей стороны точно последний 😊 - можно сделать пластиковые вставки в шомпольные кольца (Док помнится по такому пути пошел) - делают из любых подручных трубочек - колпачки от иголок шприца, пластиковые дюбеля просто кусочки пластика, можно одеть шомпол на всю длинну в термоусадку - заодно и ствол меньше шкрябать будет, можно вообще его банально снять.
Rosomaha117
Изначально написано ДОК76:
Шомпол, где то видел, можно закрепить, возле мушки, чёрным пластиковым хомутиком.

Калпачёк от пластиковой ручки, или от фломастера.

Rosomaha117

Rosomaha117
В этом месте, фрагмент инородного тела (пост 2733-2734), позволяет исключить, предательское бряканье шомпола и покидание штатного места без ведома хозяина. У меня работает.
ДОК76
У Balag шомпол выпадает - что странно.
Вариантов много, пробуйте.
У меня удерживают шомпол от бренчанья две чёрные резинки.
Одна на входе в цевьё (в виде песочных часов), вторая в приливе под штык (в виде прямоугольничка).
За счёт цвета и небольших размеров их не видно.
Плюс, на моём СКС, ещё одна резинка под защёлкой крышки магазина.
Что бы не щёлкала крышка.
Всё - тишина.
😊
Виталий Петров
Balag
З.Ы.
Вопрос: чистите свои СКС-ы до какой степени? Я вот ствол чистил ВД-40, ацетоном, Беркут нейтральным. Начал примерно в 10 вечера, закончил в 12 ночи. И все равно "патчи" из туалетной бумаги выходят местами серо-черными. Идеально только газовая трубка почистилась.
Честно прочел статью о том, как мой земляк-ганзовец чистит ствол
http://www.old-elephant.ru/pol...reznogo-stvola/
и в рамках того, что было в наличии попытался также (я его слепила из того, что было 😀). Итог описан выше. Конечно всяко лучше, чем просто ершиком повозить и протиркой. Но интересно - кто до какой степени чистит? Щелочное масло помогает? Просто с гладким с таким не сталкивался никогда. Там даже после дымаря все просто было - 10 минут, из ствола высыпается куча черной фигни от дымаря и ствол чистый. А с нарезью - чищу, чищу...а все идеала нет. А оружие я люблю и неприятна мысль, что ствол стоит не очень чистый.

Потому что чистите гумном всяким. Берете балистол и снимаете первичный нагар(~20 патчей, заливаете ствол и сухими до "серого енота" - это когда серый патч с черными полосами от нагара в нарезах), потом берете ершик и споласкиваете его кроилом(KANO KROIL), и проходите 5 раз туда-обратно, потом сухими патчами до серого енота(~10 патчей), потом берете пасту J.B Bore Scrubber и густо смазываете ей пропитанный в кройле патч, 10 раз туда-обратно, потом еще раз туда-обратно новым патчем с кройлом и далее сухими патчами до сухого енота. Потом 2-3 патча со спиртом, потом один раз вытереть насухо. Все, ствол блестит как котовые яйки. Надо чистить так каждые 500 выстрелов(коробка пачек), в промежутке между стрельбами просто проходить баллистолом а потом спиртом(спирт нужен для деактивации масел, так они все содержат воду).
Рецепт универсален, только что от бпз говна много, поэтому эта чистка на хуеву тучу патчей для скс, для своей тикки мне достаточно 20 патчей на всю чистку, таки патроны на вихте.
Газовую трубку и прочую требуху совсем не чищу, проливаю балистолом затвор, перед стрельбой его протираю. Ну чищу еще кнопку зз, и все там в округе тряпочкой, что бы руки перед стрельбой не пачкались 😊

psihosic
Makscheb

Ищу и что то не могу найти соорентироваться, гюрза хорош но гемор при установке, сверление, штифтование,

Как подберете отпишитесь, я то же в поиске...

карамбит
У меня тоже стоит крон "Гюрза". Я ничего лучше не нашел. Правда, это не значит, что лучше не существует.

Где брали? Сильно муторно устанавливать?

карамбит
Брал у производителя. Там и устанавливали.
Makscheb
карамбит
Брал у производителя. Там и устанавливали.

а это где если не секрет? и почем установка вышла? чтоб соорентироваться по оплате мастеру

Виталий Петров
Гюрза устанавливается на стандартную низкую планку скс? Или она только под длинную боковую планку свд?
Makscheb
Виталий Петров
Гюрза устанавливается на стандартную низкую планку скс? Или она только под длинную боковую планку свд?

гюрза ставится непосредственно на коробку,предварительно сняв старый.
При установке кронштейна одно отверстие которое ближе к стволу глушится. Одно используется при установке крона и ещё два надо будет сверлить сверлом на 4.2 и потом во всех трех нарезать резьбу метчиком 5 мм.


Виталий Петров
Ясно, спасибо.
Makscheb
я кстати в пятницу сменил пружинку усм под номером 4 на пружинку от бойка иж 27, спуск стал мягче, отбахал пару пачек без нареканий, но один черт спуск у скс это серия садоЪ мазоЪ жму и плачу, и ожидание момента перехода первой ступени в момент выстрела просто порой для меня оборачивается томительными секундами)) и если на тигре я вколачиваю в темпе подряд 10 выстрелов в два спичных коробка при пристрелке, то с скс это 22 коробка из за срыва и дерганья крючка))
СВД ский б бы ему!
Black_Sabbath
Makscheb

а это где если не секрет?

Если не ошибаюсь г. Волжский, в Волгоградской области

карамбит
Makscheb
а это где если не секрет? и почем установка вышла? чтоб соорентироваться по оплате мастеру
Это в моем родном городе. Я знаю, что есть представители в Москве. Если интернет не врет, там цена крона 7300р. Правда в описании сказано, что он длинной 150мм, на самом деле 170.
psihosic
карамбит
Брал у производителя.
Кто он?
Makscheb
psihosic
Кто он?

ahtuba2004@mail.ru
Игорь Игоревич

Rosomaha117
Кронштейны "Гюрза", производства ООО "Роза Ветров" г. Волжский Волгоградской области заслуженно пользуются популярностью среди охотников.
Цитата с сайта.
psihosic
Спасибо!
Аналог какой существует? Чтоб по оси ствола.
Rosomaha117
Сам не знал что в моей области есть такое производство. Правда цены Вау и они кажется не титановые. И почему priklad-malceva тогда так дёшево продаёт свои изделия, или ручная работа не катит?
gross kaput
Rosomaha117
Правда цены Вау
Цены достаточно адекватные (7000 у перекупов т.е. оптовая где-то 4000-5000) с учетом того что фрезеровано из целой заготовки и производство крайне мелкосерийное примерно так и должно стоить, если делать в Москве то еще 2000-3000 сверху бы упали.
Rosomaha117
тогда так дёшево продаёт свои изделия, или ручная работа не катит
Потому что Мальцев ложа делает из березы - вычтите из цены других мастеров стоимость ореховой болванки и получите на выходе то-же, тем паче что ручная там только доводка основная работа на фрезере.
А вообще у нас рынок, каждый выставляет цену в зависимости от реальных затрат и жадности а народ уже голосует рублем - раз берут значит оно того стоит (или не стоит но распиарено 😊 )
otto698
Я тут иногда вылажу в обсуждении СКСа. И сейчас вылезу в вопросе о пригодности СКСа в охоте на крупного зверя. На днях взял лося, трехлетка, дистанция около 50 метров, с последующим добором, не очень я пока еще стрелок, но всего ушло три выстрела. Пуля полностью оболочная Барнаул. Вывод: кто бы что не пи..дел про непригодность СКСа в охоте на крупного зверя - это пи..дежь. Идет он на крупного зверя, никого не слушайте.
ДОК76
otto698, полностью соглашусь с последним предложением Вашего поста.
Только тут дело не сколько в оружии сколько в патроне. Для его обсуждения есть целая тема о возможностях 7,62х39 на охотах. Те, кто не диванные охотники, прекрасно знают о возможностях патрона в работе по крупному зверю.
Дистанция до 150-200 м.,пулю всё-же лучше не оболочку и стрельба по месту - падает вся Русская "большая тройка".
Plus02
Вопрос: чистите свои СКС-ы до какой степени? Я вот ствол чистил ВД-40, ацетоном, Беркут нейтральным. Начал примерно в 10 вечера, закончил в 12 ночи. И все равно "патчи" из туалетной бумаги выходят местами серо-черными.
Все что вы читали и советуют вам, либо долго, либо дорого, либо все вместе. Предлагаю чистку ствола за 10 мин. Идете в аптеку и покупаете водный раствор нашатыря (около 40 руб.). Потом патч или тряпочку мочите в нашатырке, что бы прямо бежало с тряпочки (тряпочка лучше, расход нашатырки меньше чем у войлочных патчей) и в ствол прогоняете в одну сторону. Таким образом раз 5-6. Потом сухим патчем прогоняете раза три и снова раз 5-6 тряпочкой с нашатыркой (пока синева не исчезнет). Снова сухим патчем прогоняете до чистого состояния. Все. Потом по желанию можно смазать тоненьким слоем масла, но я этого не делаю. Удачи.
otto698
ДОК76
otto698, полностью соглашусь с последним предложением Вашего поста.
Только тут дело не сколько в оружии сколько в патроне. Для его обсуждения есть целая тема о возможностях 7,62х39 на охотах. Те, кто не диванные охотники, прекрасно знают о возможностях патрона в работе по крупному зверю.
Дистанция до 150-200 м.,пуля всё-же не оболочку и стрельба по месту - падает вся Русская "большая тройка".
Лучше-то конечно не оболочку, но звезды так сошлись. Полу оболочкой не пробовал, носик заминает, клинит. Экспансивка уходит лев-низ. А оболочка бьет куда послал. Да вообще эта охота как судьба. Ехал на нее как во сне. В 5.40 приехал а место. В 6.05 начало светать. Бросил машину на трассе, пошел, в 6.40 взял лося. Общее впечатление- как будто вел кто-то...
otto698
Кстати, чисткой, как пишут выше, особо не маньячу.
ДОК76
У меня носик полу оболочки тоже немного заминает но клинов не было никогда.
Однако летит SP с моего хорошо.
Где-то был вариант по обработке нижней части входа в патронник с помощью дремеля. Попробуйте довести Ваш СКС "до ума". Всё-же SP и НР надёжнее работают по зверю.
ДОК76
otto698
Кстати, чисткой, как пишут выше, особо не маньячу.
Если ствол хром - то и не нужно.
Сейчас обхожусь щелочным и нейтральным маслом.
Балистол,ВД-40, очиститель карбюратора, "Робла" стоят не пользуемые.
Особенно "Робла" - так как по моему мнению, на барнаульских патронах, слой меди наносится о патенту Чубайса (нано микро микронами 😊 )
Plus02
Кстати, чисткой, как пишут выше, особо не маньячу.
Я тоже не маньячу... раз в пол года только омеднение снимаю. просто грязь маслом выгоню и все. Точнее стреляет. А вычистишь омеднение, потом пару пачек отстрелять нужно, чтоб куча собралась 😊
Makscheb
ДОК76
У меня носик полу оболочки тоже немного заминает но клинов не было никогда.
Однако летит SP с моего хорошо.

тоже чутка заминает, клины были SP когда только купил на первых двух десятков, потом ни одного,обкатался чтоли)) а вот летит с моего НР гораздо лучше, кучнее и собраннее, у меня вообще небольшая проблема вылезла, самый первый выстрел холодный , который как раз мне и нужен для лабаза,никак не хочет ложиться там где я хочу)) уже до психа доводит, второй третий почти краями, а первый гуляет на длину ладони то туда то сюда), думаю всеж от излишнего старания) нажать спусковой крючок как на свд)) тигре

gross kaput
Makscheb
а первый гуляет на длину ладони то туда то сюда)
Неа, бутылка виски против дохлого енота что этоть "симптом СВТ" - железо имеет продольной люфт, в процессе тряски смещается в произвольное положение а первым выстрелом осаживается на место и затем летит предсказуемо пока опять не стряхнешь.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Makscheb
gross kaput
Неа, бутылка виски против дохлого енота что этоть "симптом СВТ" - железо имеет продольной люфт, в процессе тряски смещается в произвольное положение а первым выстрелом осаживается на место и затем летит предсказуемо пока опять не стряхнешь.

так и не тряс, лежит себе и лежит, подойду заряжу три патрона отстрелял и оставил на затворной задержке от получаса до часа, потом подойду положу три патрона еще раз, стрельба, и так цельный день, в субботу чутка побольше пачки две за полдня, опять же не таская и не трогая, отстреляюсь и в дом, либо на обход на по лесу,полдня благо погода позволяла солнечно

gross kaput
ДОК76
части входа в патронник с помощью дремеля
Док это не лучший совет - обработка входа в патронник и так операция очень ответсвенная, а дремель, особенно у неопытного человека, мгновенно нароет ям и патронник будет испорчен, я активно использую бормашинки уже лет 6, имеется и гибкий вал и педалька, и хренова туча насадок, но даже имея большой опыт я бы дремелем лезть туда не рискнул, чуть рука дернулась и глазом не успеешь моргнуть как все, приплыли. Так что только в ручную - надфили, мелкая шкурка на различных брусочках-цилиндриках-конусах (т.н. деревянные напильники) - да, долго нудно но испортить можно только из-за полного отсутсвия чувства меры 😊 .
gross kaput
Makscheb
так и не тряс
Ну х.з. не Кашпировский шоб по интернету лечить 😊 но все-ж к примеру у меня оба СКСа имеют отрув первого выстрела из чистого ствола, и у обоих он предсказуемый и мне известный. Если отрыв именно не предсказуемый то обычно виноват люфт железа - это заметили еще снайпера на СВТ, так что это в итоге даже вошло в книжки-памятки для снайперов - помнится там рекомендовалось кусочек кровельного железа, по размеру чуть шире выреза заднего упора ложи, немного согнуть, вставить в ложу и выпрямить молоточком так что бы выпрямившись он плотно врезался в боковинки ложи.
Ну и как вариант возможно виноват сам стрелок, спуск у СКСа в стоке уж очень специфичный если не сказать грубее, я привыкнув к спуску АК долго не мог приноровится к СКСу и периодически сдергивал выстрелы - так что возможно и в этом причина.
Rosomaha117
Изначально написано gross kaput:

Потому что Мальцев ложа делает из березы - вычтите из цены других мастеров стоимость ореховой болванки и получите на выходе то-же, тем паче что ручная там только доводка основная работа на фрезере.
А вообще у нас рынок, каждый выставляет цену в зависимости от реальных затрат и жадности а народ уже голосует рублем - раз берут значит оно того стоит (или не стоит но распиарено 😊
Вот их сайт. http://www.opticstrade.com/kronshtejny_dlya_pricelov/brand/ehkipirovochnyj_centr_roza_vetrov
На мой скс не меньше 16000р. О 7000р. Речь не идёт. А ложе http://prikladov.ru/price/priklad-cevie/priklad-i-cevie-op-sks/ у нас в магазине 'Беркут М' последнюю цену в фанере я видел 7500р. Качество ужас. Прикладистость для рукопашной, и такой же короткий. Да ещё толстым слоем лака вскрыт, а под ним косяков смотреть не хочется. Да и не забудьте доработать, железо не входит. Да просто отпилил всё не нужное.

gross kaput
Rosomaha117
На мой скс не меньше 16000р. О 7000р
с вашей-же ссылки - "Боковой кронштейн "Гюрза" Weaver для СКС, Архар (КС-ЦФ1) Цена: 7 300 р" - откуда у Вас 16000 оказалось?

Кстати прикладов.ру много народу за последнее время кинули, деньги принимали а товар не отсылали оправдываясь что то у них переезд, то еще что-то, по факту это конторка-барыга занимавшияся не изготовлением а перекупом и перепродажей. До того как у них начались косяки с деньгами и заказами - заказывал у них дерево на ранний ИЖ-27 - вообщем все рассказывать долго - просто обплевался геометрия под колодку нарушена, мяса оставлено столько что пришлось полностью перешлифовыть при этом полностью срезать насечку с низа цевья и воостанавливать ее заново при этом эти дауны еще и пропитали дерево и чтобы не было эффекта долматинца из-за срезанного мяса и новой пропитки на этих местах, пришлось полностью ошкуривать приклад проходить заново насечку и т.д. - вообщем убил уйму времени нервов и зарекся с ними дело иметь.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Rosomaha117
Да и не забудьте доработать, железо не входит
А так и должно быть, уж очень большие допуски у СКСа, поэтому все ложи из ЗИПа имеют большой припуск на подгонку.
Rosomaha117
Вот и я посмотрел на это дело по спрошал у знакомых, мне зарядили 15000р.+привези железо в другую область. И решился я сам себе за варганить ложе, правда деревяшки не на шел, решил из фанерки пилануть. Перелопатил литературы, форумов, видео и вперёд. Фрезеровать это мелочёвка, если сравнивать с остальным.По поводу кронштейна? У моего скса с лева 'Г' образная планка с 'ласточкиным хвостом' я так понимаю за 7300р. Не от моего. ' я в руках я их не держал'.
Rosomaha117
По поводу железо не входит я за. Но если ты платишь денег то зачем потом возиться. Вы же сами в этом убедились. И результат не тот и время потрачено и нервы. Проще изначально идти по намеченному пути, чем лепить из ::: лакомый кусочек. А Мальцев молодец!!! Просто кропотливая эта работа и времени занимает. А любой труд должен ДОСТОЙНО оплачиваться. Но он сам себе хозяин.
Виталий Петров
Пластик в помощь, все эти деревянные изъябы не имеющие аналогов по формам и качеству ореха и тд прошлый век. Вражеские америкосы у которых сксы в почете всё давно придумали.
карамбит
Пластиковое ложе, возможно, лучше родной березы, пролежавшей в ящике 60 лет. Но не настолько, чтобы отдавать за него 12 тыр, ибо остаются проблемы в виде низкого гребня, отсутствия отвода, короткой (в охот. варианте) рукоятке и недостаточной длинны приклада. Если платить за новое ложе, то оно должно не только учитывать все необходимые зазоры, но и быть очень удобным. Таким, чтобы ничего менять не хотелось. А так, получается: заплати, затем здесь подточи, там нарости...
Я считаю, что уж если менять ложе, то делать его на заказ, с учетом собственных требований. Кстати, эти затраты всегда оправдываются.
Виталий Петров
При своем росте 186 и длинной длине рук не заметил короткого приклада, низкого гребня и отсутствие отвода. Отвод есть, гребень даже высоковат, под использование оп, приклад длинный, прям под меня 😊. Это что касается ати. Приклад от тапко так вообще верх технической мысли, совместим с хорошими промышленными щеками для ар прикладов, имеет регулировку длинны приклада, и очень мало весит. Это вы что то путаете, наверное не видели.
gross kaput
Rosomaha117
У моего скса с лева 'Г' образная планка с 'ласточкиным хвостом' я так понимаю за 7300р.
Эта планка снимается и на ее место намертво крепиться Гюрза. 14000-16000 стоят кроны на боковую планку АК, СВД - там по сути и нет другого варианта кроме как "масло-масленное" т.е. на одну планку ставить вторую планку, у СКСа все гораздо проще - Пикатинни и есть универсальная крепежная система т.е. "прокладка" в виде боковой планки не нужна и вредна поэтому она демонтируется, а сам крон не мешает разбирать-собирать карабин.
ДОК76
gross kaput
Док это не лучший совет - обработка входа в патронник и так операция очень ответсвенная, а дремель, особенно у неопытного человека, мгновенно нароет ям и патронник будет испорчен, я активно использую бормашинки уже лет 6, имеется и гибкий вал и педалька, и хренова туча насадок, но даже имея большой опыт я бы дремелем лезть туда не рискнул, чуть рука дернулась и глазом не успеешь моргнуть как все, приплыли. Так что только в ручную - надфили, мелкая шкурка на различных брусочках-цилиндриках-конусах (т.н. деревянные напильники) - да, долго нудно но испортить можно только из-за полного отсутсвия чувства меры 😊 .
Ну понятно, что нужно аккуратно.
Но способ-то действенный.
Пусть люди тогда к тебе обращаются, если из златоглавой или области.
Бледный
gross kaput
Док это не лучший совет - обработка входа в патронник и так операция очень ответсвенная, а дремель, особенно у неопытного человека, мгновенно нароет ям и патронник будет испорчен, я активно использую бормашинки уже лет 6, имеется и гибкий вал и педалька, и хренова туча насадок, но даже имея большой опыт я бы дремелем лезть туда не рискнул, чуть рука дернулась и глазом не успеешь моргнуть как все, приплыли. Так что только в ручную - надфили, мелкая шкурка на различных брусочках-цилиндриках-конусах (т.н. деревянные напильники) - да, долго нудно но испортить можно только из-за полного отсутсвия чувства меры 😊 .

О да в своё время так сайгу 410 доработал... теперь после выстрела около донца гильзы "бугры". На скс даже пробовать не стану.

ang347
ДОК76
Особенно "Робла" - так как по моему мнению, на барнаульских патронах, слой меди наносится о патенту Чубайса (нано микро микронами )
Робла плохо растворяет медь =с) поэтому ее и не видно. Свит 7.62 растворяет очень хорошо, после его применения охере-ш насколько в стволе грязно.
Кстати господа! Кто чем чистит отверстие газоотвода? На АК есть прям развертки для его чистки. Тут ничего похожего не встречал, однако бяка из этой дырки сильно пачкает патчи при уже чистом стволе.
gross kaput
http://www.dmazay.ru/index.php...2%E8%FF&x=0&y=0
И насколько мне помнится они для АК и СКС одинаковы, а для АК-74 уже Г-образная развертка.
Mayglint
Я купил Хоппис) Только так и не понял-можно его оставлять его или нет...
Rosomaha117
Ершами для чистки курительной трубки. Фотку ерша выложу вечером. У меня ерши с одной стороны бархатистые с другой тоже бархотка с металичеким ершом.
Rosomaha117
А саму газоотводную трубку ершами от 410 сайги. Отлично подходят.
ДОК76
ang347
Робла плохо растворяет медь =с) поэтому ее и не видно.
Не соглашусь.
Имею импортный ствол в 308.
После стрельбы из него, патчи смоченные Роблой, выходят значительно более синими, чем при чистке СКС стрелявшего барнаулом.
Поэтому и решил Роблу зазря не переводить.
gross kaput
ДОК76
После стрельбы из него, патчи смоченные Роблой, выходят значительно более синими, чем при чистке СКС стрелявшего барнаулом.
Гм, биметалическая оболочка пули 7,62Х39 имеет толщину в среднем 0,4мм, но слой томпака на ней всего три-четыре сотки остальное сталь - дык за какое омеднение мы говорим? Тем паче если копнуть в глубь веков, то окажется что томпак (сплав меди и цинка) и появился первоначально как замена мельхиоровых оболочек - во время ПМВ, из-за огромного расхода боеприпасов, попытались заменить мельхиор на медь, сразу возникли проблемы с трудно отчищаемым омеднением канала, и тогда то и появился томпак - оказалось что даже небольшая добавка цинка (порядка 4-5%) резко уменьшает омеднение. А биметалл появился уже из-за удешевления ужой томпаковых оболочек - там роль томпака вообще сводиться к роли банальной смазки уменьшающей трение и соответственно увеличивающей ресурс ствола по сравнению с чисто стальной оболочкой.
Waldschnepfer
gross kaput
А биметалл появился уже из-за удешевления ужой томпаковых оболочек
У томпака есть еще одно свойство: он накатывается на сталь и прилипает намертво. Без всякой там гальваники-мальваники.


------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
gross kaput
- дык за какое омеднение мы говорим?
Так я и написал - нечего Роблу переводить на СКС, баловство это.
Rus223
Какая робла мужики 80мл. 500 рублей (на 4-5 чисток)! Не тот ствол.
Нашатырь за 10р из аптеки, снимает медь не хуже роблы.
5-10 патчей обильно смоченных с небольшими перерывами, что бы химия поработала.
После насухо. И нетральным маслом, что называется чистка в ноль.


------
С уважением

Plus02
Какая робла мужики 80мл. 500 рублей (на 4-5 чисток)! Не тот ствол.
Нашатырь за 10р из аптеки, снимает медь не хуже роблы.
5-10 патчей обильно смоченных с небольшими перерывами, что бы химия поработала.
После насухо. И нетральным маслом, что называется чистка в ноль.
+1000000
gross kaput
Waldschnepfer
он накатывается на сталь и прилипает намертво
Ну да только все это просто на бумаге, по факту-же во времена ВОВ весь прокат биметалла шел по лендлизу из США. После войны поставки прекратились ну и у нас решили заняться собственным производством - ну дыть проблем при отработке технологии было мульен и маленькая тележка - то слой не равномерный, то томпак отлипает и пузырится, то лист коробится - во вообщем что-бы была понятна вся "глубина наших глубин" следует упомянуть про выпуск латунированных гильз - технологию производства которых мы вывезли из дойчляндии по репатриациям - технология очень вредная и геморная но из-за проблем с отработкой проката биметалла несколько послевоенных лет гильзы латунировали.
Rosomaha117
Кто чем чистит отверстие газоотвода? На АК есть прям развертки для его чистки. Тут ничего похожего не встречал, однако бяка из этой дырки сильно пачкает патчи при уже чистом стволе.[QUOTE][B][/B][/QUOTE]



ang347
Спасибо откликнувшимся!
gross kaput
http://www.dmazay.ru/index.php...2%E8%FF&x=0&y=0
И насколько мне помнится они для АК и СКС одинаковы, а для АК-74 уже Г-образная развертка.
За ссылку отдельное спасибо!
Balag
Может быть мысль и глупая, но все таки. Есть СКС в дереве. Есть неплохие виверные сошки с ебея (не самые дешёвые на 2011 год). Есть фиговина, которая позволяет одеть на ствол вивер. И то и то брал на гладкую сайгу)))
И дилема:
а) привинчивать к цевью короткую планку вивер (2-3 шпалы);
б) через резинку и изоленту (чтобы ствол не пережать) одеть этот вивер.
Цель: иметь возможность быстро поставить сошки и разок потестить с крыши авто или капота. Потом снять и положить их на полку (как и вышло с их жизнью у Сайги).
ДОК76
Оденьте на ствол между газоотводом и цевьём. Я креплю там фонарь - СТП не меняется.
Но по мне - это лишнее.
Лучше и быстрее положить под цевьё рюкзак,спальник и пр. - да что угодно, что имеется в машине охотника...
Plus02
Кто чем чистит отверстие газоотвода?
А трубочные ерши абразивные (жёсткие) или мягкие? Хорошая мысль, благо у меня этого добра полно! Так ведь и маленькое отверстие в газоотводной трубке чистить можно!
Виталий Петров
Balag
Может быть мысль и глупая, но все таки. Есть СКС в дереве. Есть неплохие виверные сошки с ебея (не самые дешёвые на 2011 год). Есть фиговина, которая позволяет одеть на ствол вивер. И то и то брал на гладкую сайгу)))
И дилема:
а) привинчивать к цевью короткую планку вивер (2-3 шпалы);
б) через резинку и изоленту (чтобы ствол не пережать) одеть этот вивер.
Цель: иметь возможность быстро поставить сошки и разок потестить с крыши авто или капота. Потом снять и положить их на полку (как и вышло с их жизнью у Сайги).

Если сошки не по типу харрисов, то можете их выкинуть, так как на куче это скажется самым негативным образом.

gross kaput
Balag
через резинку и изоленту (чтобы ствол не пережать) одеть этот вивер
Силов-то хватит ствол пережать? Хотя да, изолента (в особливости синяя) и герметик наше усе! 😊
Balag
сошки и разок потестить с крыши авто или капота
Ключевой вопрос - зачем? Что вы хотите увидеть? изменение кучи? удобство использования или что-то еще?
psihosic
Господа, а сильно хреново когда оптика стоит не строго по вертикали с осью ствола? Артиллеристы вроде как довольны))) Вот думаю стоит за Гюрзу переплачивать...
hanter741
psihosic
Господа, а сильно хреново когда оптика стоит не строго по вертикали с осью ствола?

с учетом технической кучности ствола/патрона - по барабану. что на СКС, что на АК...

psihosic
Вот думаю стоит за Гюрзу переплачивать...
За гюрзу стоит не поэтому заплатить, а из-за жесткости крепления.
psihosic
Родной крон ни о чем?
Balag
Виталий Петров
Если сошки не по типу харрисов, то можете их выкинуть
Вот они на сайге стоят. На вид - как раз по типу Харрис

gross kaput
Силов-то хватит ствол пережать?
На гладком некоторые за "пережатие ствола после нагрева от стрельбы" ссут многие. Но к слову - это как золото Колчака - многие слышали, никто не видел 😀

gross kaput
Ключевой вопрос - зачем?
Есть сошки. Есть установка "на нарези гуд использовать сошки для вдумчивой стрельбы". Не зря же я их покупал)))
Потом как выберу чехол для карабина нормальный, кину в специальный карман их и пусть там живут. Как я купил для Рем 870 магазин на 10 патронов, в чехол кинул. Иногда на бабахинге под настроение привинчиваю. Да и душа споойна "у меня магазин на 10 есть для Рема. Все по фен шую" :-)
gross kaput
удобство использования или что-то еще
Да. С крыши авто стрелять подкладывая руку не сильно удобно. С рюкзака лучшее, но громоздко
Вот нападут зомби, я на крыше здания с СКС-ом запрусь и под стаканчик колы их щелк-щелк-щелк. С комфортом и с сошек 😀
Makscheb
psihosic
Господа, а сильно хреново когда оптика стоит не строго по вертикали с осью ствола? Вот думаю стоит за Гюрзу переплачивать...

Я вот стреляю слева и мне просто необходимо как минимум соосность, а стрелял бы справа то не заморачивался

Виталий Петров
Balag
Вот они на сайге стоят. На вид - как раз по типу Харрис

Такие подойдут 😊 Надо тогда вивер на цевье приколозить 😊.

Balag

Виталий Петров
Такие подойдут
А почему простые не подойдут? Любопытно

Виталий Петров
Надо тогда вивер на цевье приколозить
Почему лучше на цевье?
Виталий Петров
Есть всякие липерсы, и прочее, они во первых шатаются, во вторых отвратительно фиксируются.
На цевье лучше, потому что лучше нагружать цевье, а не ствол.
hanter741
psihosic
Родной крон ни о чем?
бывает болтается. Ну, и лишнее соединение, тоже жесткости не добавляет.
iddk
Комрады, ни у кого нет идей по замене мушковода из подручных средств, без особого навыка слесарных и сварочных работ? А то я что-то кроме двух гаек с болтом (опять же сварку надо) ничего придумать не могу.
gross kaput
А смысл? на али мушковод на СКС/АК 370 рублев стоит, абсолютно не те деньги из-за которых надо что то колхозить на коленке.
https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.o8oMbf
А опыт изготовления мушковода из подручных средств, правда на СВД/Тигр, имеется - хрень получилась, нужно нормальное фрезерованное тело а все гаечки-болтики только бестолковая трата времени, если уж жаба душит то молоточком через медный/латунный стержень подстукивайте - больше толку будет.
hanter741
iddk
мушковода из подручных средств
любая струбцина
iddk
hanter741
любая струбцина

Блин точно и стоит копейки. Спасибо за совет.

iddk
gross kaput
А смысл? на али мушковод на СКС/АК 370 рублев стоит, абсолютно не те деньги из-за которых надо что то колхозить на коленке.
https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.o8oMbf
А опыт изготовления мушковода из подручных средств, правда на СВД/Тигр, имеется - хрень получилась, нужно нормальное фрезерованное тело а все гаечки-болтики только бестолковая трата времени, если уж жаба душит то молоточком через медный/латунный стержень подстукивайте - больше толку будет.

Проблема в сроках пересыла (((.

gross kaput
iddk
Проблема в сроках пересыла
Ну Х.З. до Москвы, если посылка регистрируемая т.е. с международным трекингом, идет в среднем 2 недели, если не регистрируемая то жители страны Мордор - ой простите хотел сказать работники почты России 😊 , будут пинать ее из угла в угол по нескольку месяцев - у меня рекорд был 3 месяца, причем 2,5 месяца она уже "шла" по РФ.
hanter741
любая струбцина
А вот и фигушки - любая не пойдет, в лапке должно быть отверстие 10,5 мм для прохода движка мушки, т.е. ширины и толщины лапки должно хватать и на то что-бы просверлить такое отверстие и что-бы при затяжке она не сломалась по отверстию а с учетом того что в основном дешевые струбцины делают литьем из сплавов типа ЦАМа это будет проблемой. Вообщем мушковод по конструктиву это струбцина но уж форма больно специфичная так что подобрать бытовую струбцину что-бы сделать что-то путное будет проблемой, да и ценник на более-менее адекватные струбцины будет ни как не меньше чем ценник на мушковод из Китая.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Rus223
У меня есть мушкодав с алиэкспресс. Его пришлось напильником доработать, и к тому же слабенький он.

------
С уважением

пенсионер70
Уважаемые подскажите где можно купить трубку ствола с приливом.
gross kaput
Rus223
Его пришлось напильником доработать, и к тому же слабенький он
Дык у меня он тоже есть, вся доработка снять фаску в 0,5 мм милиметра что-бы без перекосов вставал на СКС (мушковод рассчитан на автомат Тип 56 где движок мушки на 1 мм ниже) - не такая большая проблема, а по поводу слабости - даже пришквареный и залитый краской движок сдвигается конечно с усилием но без какого-то намека на слабину.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

iddk
Дело не в цене. Просто надо прям сейчас. Струбцину немного шире, обрезок трубки и вопрос решён. Ну а работаю я нач. состава почтовых вагонов Москва-Владивосток так что извините если что ))) (моя не вуыноватый).
gross kaput
ИМХО конечно, но китайса наиболее адекватный вариант из существующих, в среднем мушковод нужен пользователю 1-2 раза в жизни платить 2000-3000 за ПРБ или отечественный "кооператив" нет смысла, колхозить что-то из говна и палок при наличии китайца за 400 р тож нет смысла.
P.S. кстати наши магазины сейчас начали барыжить китайскими мушководами только по цене 1200- 1500 р 😊
gross kaput
iddk
Ну а работаю я нач. состава почтовых вагонов
Вот по одиночке вы нормальные парни - но стоит вам собраться вместе и на работе - и чудеса начинаются 😊
hanter741
gross kaput
вот и фигушки - любая не пойдет, в лапке должно быть отверстие 10,5 мм для прохода движка
подложить чего нить? не?
вопрос то стоит - из подручных средств, здесь и сейчас.
ответ - любая струбцина 😛
у меня ваще какая то самодельная хрень. 1000лет в гараже валялась, вот пригодилась.
iddk
Ну а работаю я нач. состава почтовых вагонов Москва-Владивосток
чуваак! ты попал...
ДОК76
пенсионер70
Уважаемые подскажите где можно купить трубку ствола с приливом.
Посмотрите на "мазае" или других интернет магазах - должны быть.
gross kaput
пенсионер70
Уважаемые подскажите где можно купить трубку ствола с приливом.
http://www.warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=11905
пенсионер70
ДОК76
Посмотрите на "мазае" или других интернет магазах - должны быть.



Смотрел там нет.
ДОК76
пенсионер70 - штык планируете ставить или другое что?
gross kaput
ДОК76
Посмотрите на "мазае"
Док у Мазая с ЗИПом на СКС давно уже плохо, многое из того что якобы есть в наличии на сайте, доступно либо под заказ либо вообще нет и когда будет и будет ли вообще не известно, на той неделе покупал УСМ - в наличии на сайте есть, позвонил - в наличии нет но обещали что должна приехать партия, позвонил в тот день когда обещали что приедет - на том конце сильно удивились и сказали что возят только под заказ - в итоге срок еще раз передвинулся и привезли всего два УСМа на выбор, по ходу пьесы хотел прикупить еще витую пружинку выбрасывателя, которая на сайте тоже была в наличии, продавец поковырялся в яшике и сказал что нет и вообще с ЗИПом на СКС стало все очень грустно.
пенсионер70
gross kaput спасибо попробую заказать
пенсионер70
ДОК76
пенсионер70 - штык планируете ставить или другое что?
да сегодня приобрел по случаю скс 1951г. нет штифта нет новодельных надписей ,кроме маленькими буковками оп-скс, но прилив спилен и спилен кустарно.хочу восстановить.мне не охотится ,а у мавзолея постоять 😊
ДОК76
Ну - тогда поздравляю с приобретением!
пенсионер70
СПАСИБО!!!
НИКОЛА772
Всем доброго времени. Подскажите пожалуйста, сегодня разобрал затвор скс нового образца,а там нет пружины ударника и не понятно как она там должна стоять.может ее там не должно быть?
iddk
В новом как раз пружины нет.
Solodownikow S
Про кронштейны. У меня стоит прицел посп 4*24 с кронштейном В. Стоит мёртво. пристрелял,снял,поехал на охоту,поставил,ничего поправлять не надо. Вариант с планкой вивера-крепление тоже,думаю стоять будет также.
Solodownikow S
Ставь что хочешь и открытый видно
Black_Sabbath
Solodownikow SСтоит мёртво. пристрелял,снял,поехал на охоту,поставил,ничего поправлять не надо.
30242807

Настрел с этим кроном какой у Вас?

Solodownikow S
Или готовый вариант с кольцами
Solodownikow S
Black_Sabbath
Настрел с этим кроном какой у Вас?
Можно на ты. С вивером только заказал. С поспом на таком же кронштейне(креплении)800 выстрелов-40 оболочки. Брал у товарища бу. до этого тоже стоял у него на скс 3 года-прицел неубиваемый,кронштейн держит мёртво.База одна и таже,думаю также будет хорошо держать
Solodownikow S
И главное ,ничего сверлить клепать,резьбу нарезать-ничего не нужно. поставил,снял, стп никуда не уходит
gross kaput
Solodownikow S
Вариант с планкой вивера-крепление тоже,думаю стоять будет также.
покупался не так давно - выброщенные на ветер деньги - страниц двадцать назад можете найти мой пост в фотографиями этого убожества.
Solodownikow S
Или готовый вариант с кольцами
В топку эту хрень - при затяжке винтов, причем абсолютно без фанатизма, тупо лопнуло полукольцо - просто потуму что оно сделано из литьевого сплава типа ЦАМа а угол в районе винта имеет толщину мяса в районе милиметра, теперь крон только в помойку т.к. из-за "неимеющих аналогов" подобрать полукольцо не возможно.
Не ходите по тем граблям по которым прошлись уже до вас - не пытайтесь съекономить купив дешевую отечественную поделку - изделием это назвать язык не поворачивается, купить лучше сразу что-то достойное в результате получиться дешевле чем сначала покупать хрень, убеждаться в том что это хрень и покупать что-то достойное, влетая при этом на стоимость хрени, время и нервы.
Solodownikow S
gross kaput
покупался не так давно - выброщенные на ветер деньги - страниц двадцать назад можете найти мой пост в фотографиями этого убожества.
quote:
Обоснуйте.
Solodownikow S
gross kaput
В топку эту хрень - при затяжке винтов, причем абсолютно без фанатизма, тупо лопнуло полукольцо - просто потуму что оно сделано из литьевого сплава типа ЦАМа а угол в районе винта имеет толщину мяса в районе милиметра, теперь крон только в помойку т.к. из-за "неимеющих аналогов" подобрать полукольцо не возможно.
Не ходите по тем граблям по которым прошлись уже до вас - не пытайтесь съекономить купив дешевую отечественную поделку - изделием это назвать язык не поворачивается, купить лучше сразу что-то достойное в результате получиться дешевле чем сначала покупать хрень, убеждаться в том что это хрень и покупать что-то достойное, влетая при этом на стоимость хрени, время и нервы.
И что считаете достойным?
Solodownikow S
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
покупался не так давно - выброщенные на ветер деньги - страниц двадцать назад можете найти мой пост в фотографиями этого убожества.
[/B]
[/QUOTE]
Ваш пост от24.08.2016. Ваш крон
Solodownikow S
Мой вариант
Solodownikow S
Разница наблюдается?
gross kaput
Solodownikow S
Разница наблюдается?
В чем? в том что разное исполнение одной и той-же модели одного и то-го же производителя, причем основания взаимозаменямы? Или вы считаете что они косячат только с низкими кронами на СВДешном основании, а вот с длинными "ногами" и АКашным крепежом не косячат?
Вообщем как обычно все по русски, человеку говорят что это какшка но он все равно будет утверждать что это не так пока сам в нее не наступит.
Знаете в чем между нами разница? В том что я имею оба варианта этого "кронштейна" и оба годны только для проживания в мусорке, на крайняк на страйковом приводе, вы же не имеете ни одного но очень сильно хотите вляпаться - ну чтож велком, может это вас научит ценить свои деньги и нервы.
Как любил повторять мой дед "мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи" и чем больше я живу тем чаще в этом убеждаюсь.
Solodownikow S
gross kaput
В чем? в том что разное исполнение одной и той-же модели одного и то-го же производителя, причем основания взаимозаменямы? Или вы считаете что они косячат только с низкими кронами на СВДешном основании, а вот с длинными "ногами" и АКашным крепежом не косячат?
Вообщем как обычно все по русски, человеку говорят что это какшка но он все равно будет утверждать что это не так пока сам в нее не наступит.
Знаете в чем между нами разница? В том что я имею оба варианта этого "кронштейна" и оба годны только для проживания в мусорке, на крайняк на страйковом приводе, вы же не имеете ни одного но очень сильно хотите вляпаться - ну чтож велком, может это вас научит ценить свои деньги и нервы.
Как любил повторять мой дед "мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи" и чем больше я живу тем чаще в этом убеждаюсь.
Не будьте таким категоричным. Знаете в чём разница? Я с прицелом на базе этого кронштейна добываю дичь, а вы мне пытаетесь доказать какой он плохой. У вас кронштейн в вашем посте другой ,про мой вариант вы не писали и не стреляли с ним. Я спрашивал про достойный по вашему мнению? Не услышал совета. Прийдёт,поставлю, отстреляюсь, напишу. С уважением.
gross kaput
Solodownikow S
Я с прицелом на базе этого кронштейна добываю дичь, а вы мне пытаетесь доказать какой он плохой.
Кто? кронштейн или прицел 😊 ? Еще раз для тех кто не понимает или не хочет прочитать написанного - про прямоту планки пикатинни ее "идеальную" соосность и общее качество можете прочитать ранее, абсолютно такой-же крон как на втором фото у меня есть - верней его останки так как при попытке сменить раньше стоявший на нем белорусский прицел 4Х24 на загонник у него тупо лопнуло переднее кольцо по углу - и это закономерно ибо мяса т.е. литого силумина там с гулькин хрен, на нормальных кольцах это не возможно в принципе - можно сорвать шлиц или резьбу можно промять прицел но сломать кольцо с небольшой затяжки - "конструкторам" твердая пятерка.
Solodownikow S
Не услышал совета
Уже не однократно жевалось переживалось - с пикатинькой и именно съемный - лучшим будет мидвест http://forgun.ru/tyuning-oruzh...es-mi-aksm.html , коего сейчас начали клепать клоны по цене в два раза меньшей, только пока с качеством не ясно, не съемный - Гюрза. С кольцами из отечественного пожалуй стальной ЭСТ - сейчас загонник на таком стоит - вполне достойная конструкция.
TUMAK_GROZNENSKY
.
Виталий Петров
На скс надо как минимум оптику 1-4.
карамбит
А бывает кратность меньше 1?
ДОК76
карамбит
А бывает кратность меньше 1?
В смысле?
Удаление Вам нужно???
😊
карамбит
Нет, мне не нужно))
Я просто хотел понять, что г-н "Виталий Петров" подразумевал под фразой "как минимум оптику 1-4".
Scorpbor
карамбит
оптику 1-4
оптика переменной кратности наверное? очень удобно на самом деле. у меня на ВПО 136-м и СКС такая стоит.
gross kaput
карамбит
А бывает кратность меньше 1?
Бывает 😊 когда китайцы при сборке промахнутся может и "удалялка" получится 😊
gross kaput
Виталий Петров
На скс надо как минимум оптику 1-4.
Ну если бюджет позволяет то вот такая штука будет лучшей 😊
http://www.optic4u.ru/catalog/...dfov14-c2-7-62/
ДОК76
карамбит
Нет, мне не нужно))
Я просто хотел понять, что г-н "Виталий Петров" подразумевал под фразой "как минимум оптику 1-4".
Я так понимаю, что речь шла как о возможности использовать прицел на увеличении 1 (как коллиматор) - на коротке в загонах, так и на больших увеличениях при вдумчивой стрельбе.
Имею, кроме 3,5х20 и прицел 3-9х42. На меньших увеличениях (3-4) в нём - лучше видно в сумерках, что безусловно плюс.
Scorpbor
gross kaput
Ну если бюджет позволяет то вот такая штука будет лучшей
http://www.optic4u.ru/catalog/...dfov14-c2-7-62/
+100500! наш ПСУ до него недотягивает.Вещи хорошая,монументальная,но сетка мне неудобна! Элкан с точкой и покомпактнее и полегче.Опять же забыл как то в тире выключить подсветку в обоих(торопили сильно) через пару недель на пострелушках это всплыло и что вы думаете? батарейка элкана работает по сей день,а ПСУ-шная оказалась сдохшей.Хотя прицел хороший и продуманный.
Waldschnepfer
gross kaput
Ну если бюджет позволяет то вот такая штука будет лучшей
За такие деньги он должен сам в лес ходить и нести мясо домой. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
За такие деньги он должен сам в лес ходить и нести мясо домой. 😛

Не только нести но и жарить (тушить) и ещё с утра за пивом бегать ))).

Balag
Господа,такой вопрос - где берут переходники для установки дтк? И на сайте Тактика Тула их нету, и в их теме на ганзе - только сами дтк. И кто-либо знает почему с их темы на ганзе убрали в категоричной форме дтк Ночь?
Виталий Петров
Balag
Господа,такой вопрос - где берут переходники для установки дтк? И на сайте Тактика Тула их нету, и в их теме на ганзе - только сами дтк. И кто-либо знает почему с их темы на ганзе убрали в категоричной форме дтк Ночь?

forummessage/120/19 Во, бери. Мне без надобности, с ночником не охочусь.

Balag
Виталий Петров
Во, бери. Мне без надобности, с ночником не охочусь.
Хм))) Новый дешевле стоит. Но может я в какие то нюансы не вник. Мне до ДТК пока далеко. ПРиедет крон, поставлю прицел, постреляю, наиграюсь. И вот тогда уже начну с ДТК играть))) А пока просто из интереса спросил. Ибо вопрос про крепления и про статус ДТК "Ночь" на ганзе мне непонятен. Про крепление вроде понял - нечто фиксируется за мушку и на него одевается все. А чего ДТК с темы убрали?
bigrubl
Отмечусь. Послежу. Удачи.
Виталий Петров
Balag
Хм))) Новый дешевле стоит. Но может я в какие то нюансы не вник. Мне до ДТК пока далеко. ПРиедет крон, поставлю прицел, постреляю, наиграюсь. И вот тогда уже начну с ДТК играть))) А пока просто из интереса спросил. Ибо вопрос про крепления и про статус ДТК "Ночь" на ганзе мне непонятен. Про крепление вроде понял - нечто фиксируется за мушку и на него одевается все. А чего ДТК с темы убрали?

Он НОЧЬ2 с переходником уже). Можно открутить и куда то еще поставить, так и переходник можно, на него можно ставить другие штуки. Так 10500 выходит.

Evgenio74
Господа, всех приветствую, и заранее извиняюсь за то что не прочитал всю
Тему,( сознаюсь просто в лом). Имею 3 нарезных, все полуавтоматы (ну люблю я их)) есть тигра в родном калибре, сайга 308, и впо 136 ( набазе ак 47 тип 2). И есть розовая которая скоро кончится, хотел орсис 120 в 308, (интересен был болт) теперь понял, что денег на него ну никак не выкрою, задумался о ко-30 (где куча не лучше тигринной а вес почти такой же), и увидел скс!! цена сказка, 11 тр, думаю взять такой чисто для пострелух ( ну или на охоту иногда легкую)но вариантов там немало, немогу определится с выбором, в чем разница у скс-о ко-скс, оп-скс, что посоветуете взять, друзья?
bigrubl
что посоветуете взять, друзья?
Чем старее тем лучше - другого совета не найдёте
Павел Эдуардович
Evgenio74
скс-о ко-скс, оп-скс, что посоветуете взять, друзья?
Все модели что Вы перечислили и те что не учли, приобрести сложно, не вникайте, купите СКС.
ДОК76
Evgenio74
Господа, всех приветствую, и заранее извиняюсь за то что не прочитал всю
Тему,( сознаюсь просто в лом). не могу определится с выбором, в чем разница у скс-о ко-скс, оп-скс, что посоветуете взять, друзья?
Если брать будете в магазине (а не с рук) то продадут Вам, скорее всего, свеже огражданенный, СКС. Судя по цене Ваш вариант будет иметь минимум вмешательства в конструкцию, кроме штифта в стволе и будет огражданен либо в Туле либо на ЗиДе в Коврове. Меж ними не будет никакой разницы кроме клейм. Буквы, что Вы обозначили О, КО, ОП - означают, что карабин перешёл из разряда боевого в охотничий.
В последнее время СКС огражданивают на 4 заводах и могут применять обозначенные выше аббревиатуры О, КО, ОП, которые на кучность ни как не влияют.
И несколько советов:
При покупке промеряйте стволы калибрами - "не стрелянные" СКС редкость на нашем рынке. И особое внимание состоянию дульного среза.
Выбирайте от 53 года выпуска - там стволы уже точно хромировались, меньше будет хлопот в эксплуатации.
Огражданенные в Туле не имеют боковой планки под оптику - это если если нужна аутентичность.
Вливайтесь!

P.S.
В первом посту есть ссылка на тему о выборе СКС. Там очень толковое видео по выбору этого замечательного карабина. Потратьте час времени на просмотр и все ваши вопросы должны отпасть сами собой.

gross kaput
Evgenio74
в чем разница у скс-о ко-скс, оп-скс
СКС-О - ЗИД Ковров - планка низкая, внешка обычно не трогается
КО-СКС - ЦКИБ Тула (в настоящее время не выпускается) планка своя
ТОЗ-97 "Архар" ТОЗ Тула (в настоящее время не выпускается) планка может быть как стандартная так и своя.
ОП-СКС ТОЗ Тула - планка высокая, либо отсутсвует, перекраска щадящая
ОП-СКС - Молот Вятские Поляны - боковая планка низкая, полная перекраска
ОП-СКС - Ижмех Ижевск боковая планка высокая, щадящая перекраска
Гвоздь есть у всех.
Evgenio74
Таким образом, разница минимальная у всех, штифт везде... Всем спасибо за ответы Камрады, решение принял, скс брать буду!
ДАК64
Evgenio74
Таким образом, разница минимальная у всех, штифт везде... Всем спасибо за ответы Камрады, решение принял, скс брать буду!
На счет соток в диаметре ствола не парься 7,62 - 7,65 на кучность не влияют, калибрами меряют пережатия и раструб.
Arkadiy-manager
ДАК64
На счет соток в диаметре ствола не парься 7,62 - 7,65 на кучность не влияют, калибрами меряют пережатия и раструб.

от чего же тогда все гонятся за 7,62, 7,63 как то 7,65 не хотят покупать...???

ДОК76
Arkadiy-manager
от чего же тогда все гонятся за 7,62, 7,63 как то 7,65 не хотят покупать...???
Странный вопрос...
Ну это желание можно сравнить, например, со стремлением купить машину лучше новую чем с пробегом или жену совсем без пробега чем с оным.
Ну Вы поняли...
😊
ДАК64
Но отсутствие пробега у баб не как не гарантирует от возможноти нарваться на суку и тут также 7,65 стволы бывают куда кучнее 7,62
bigrubl
хороший карабин особенно архар чуток полегче http://stvol.in.ua/nareznoe-or...i-toz-97-arkhar
aswarrior
ДАК64
Но отсутствие пробега у баб не как не гарантирует от возможноти нарваться на суку и тут также 7,65 стволы бывают куда кучнее 7,62
Но, согласись, что от 7.62 гораздо дальше по настрелу до 7,772, чем от 7.65)). Ну, а любители "кучи" берут другое оружие.
Makscheb
Сводил на прогулку свой СКС)
Ну и пострелял по штатнику, впервые с момента покупки, и получилось что кладёт на 100м левее см на 30 , и ниже на 30, вертикаль то вывел, а вот на центр вправо мушкодав нужен теперче, да и визуально смотрю мушка вправо сдвинута не по центру стоит.Если шаг 1 мм сдвига 16 см то надо 2 мм двинуть, пробовал на тисочках но ооочень туго стоит не вышло.
ang347
Фото с собачкой классное!
Грибов настреляли? =с)
ДАК64
aswarrior
Но, согласись, что от 7.62 гораздо дальше по настрелу до 7,772, чем от 7.65)). Ну, а любители "кучи" берут другое оружие.
Если предположить что слой хрома в обоих стволах одинаковый, то сделайте сами вывод где полезет хром раньше, в большем или в меньшем отверстии?
Makscheb
ang347
Фото с собачкой классное!
Грибов настреляли? =с)

Спасибо), не ,отошли грибы дней 5 назад, рыжиков с десяток еле набрал на жареху.

gross kaput
Makscheb
пробовал на тисочках но ооочень туго стоит не вышло
Обычно не туго стоит а "закисает", особенно если перекрашенный, надо "сорвать" - т.е. немного сдвинуть, потом уже двигается гораздо бодрее.
gross kaput
ДАК64
то сделайте сами вывод где полезет хром раньше, в большем или в меньшем отверстии?
Я таки вас расстрою, большой разницы из-за диаметра не будет, тем паче шо пульки без стальных сердечников, разница будет из-за качества пульного входа - но дыть в домашних условиях этого не проверить и не пощупать так что остается уповать на ОТК 😊.





Виталий Петров
Я тут ошибку совершил при покупке патронов... Использую тапковские магазины, и вот кончились у меня в очередной раз патроны(вообще), пошел в магаз, купил не глядя новую коробку серых полимерных оболочек БПЗ(500шт). Стал стрелять, смотрю, а патроны нормально не подаются! Короче эти патроны(оболочка в серой стальной гильзе покрытой полимером) имеют слишком большое трение, и с тапковским магазом нормально не взаимодействуют. Вот так, а ведь раньше были и лакированные и латунированные гильзы, но завод поднял цену на 2р на патрон и годный оружейный магазин "Охотничий Клуб" теперь их не закупает.
Придется одевать старый неотъемный бряцающий магаз и достреливать эти патроны.
gross kaput
попробуй подмазать губки магазина чем нибудь термостойким, что-бы патронник не загадить. А вообще станно, может тебе уже пора возвратку и газовую трубку с поршнем проверить - все-же настрел то уже приличный?
Виталий Петров
Трубку чистил с месяц назад(истратил кучу патчей 5.56, и патчей 10 подрезанных по диаметру от 20к), возвратку проливаю баллистолом каждую чистку, затем сушу что бы с нее не капало. На этом полимерном патроне остаётся след от затвора, характерные царапины до металла гильзы, и он при подаче из магазина трется о губки(тормозит подачу). Ну можт еще на заводе накосячили с толщиной этого покрытия, хз. Надо померить латунированную и полимерную гильзу.
gross kaput
Дык вопрос не столько в чистке и смазке - вопрос в износе газтубки/поршня и осадке возвратки, пара поршень/трубка могла сносится и нет отката до конца, возвратка могла уже сесть - и не хватает мощей что-бы выбить патрон, хотя на тапке пружинке слабые.
P.S. на днях тож прикупил полимеров, но в отличии от тебя жадничать не стал 😊 - взял на пробу три пачки, на днях постреляю посмотрю как оно.
Waldschnepfer
gross kaput
взял на пробу три пачки, на днях постреляю посмотрю как оно.
Мне они, гильзы эти, нравились в Кентавре, но я то ими пулял из болта, э это уже две большие заразницы. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

tashanta
почему у моего СКСа нет года выпуска?
везде искал нигде нет.
Solodownikow S
Добрый день. На днях заморочился на предмет установки дтк штурм на скс через переходник, и набрёл на очень любопытный сайт. Никто не сталкивался с данной продукцие и имеет ли кто опыт использования? http://rotor43.ru/
Aleksandrhunteromsk
почему у моего СКСа нет года выпуска?
везде искал нигде нет.
В номере буква и по ней год определить можно.
"Д" 1956, "И" 1957, "К" 1958
ДОК76
Виталий Петров
Придется одевать старый неотъемный бряцающий магаз
А вот с этого места поподробней.
Бряцает крышка или патроны?
Если крышка - то это легко лечится.


gross kaput
Solodownikow S
Никто не сталкивался с данной продукцие и имеет ли кто опыт использования?
Вы никак к ПМС присматриваетесь? Данных на сайте нет ни каких что-бы делать выводе о качестве полуподпольной железки за очень не плохие денюжки, ни массы ни габаритов, ни конструктива, о отзывов от реально купивших вы врядли услышите - в РФ это несколько скользкая тема, в особливости когда к изделию прилагается "Заключение эксперта что данное изделие не является глушителем" - выданное частным экспертным бюро "рога и копыта" - у сотрудников полиции котируются только бамажки ЭКЦ МВД - все независимые эксперты идут лесом, ну а на абсолютно законную железку должно быть не непонятное заключение васи пупкина а сертификат соответсвия который в подобных скользких предметах получают только на основании экспертизы ГУ ЭКЦ МВД - нет сертификата? значит либо экспертизки в ГУ ЭКЦ МВД не было, либо выводы эксперта почему-то не совпали с мнением продавца 😊 .
Запомните один маленький ньюанс - в РФ не запрещено конструирование или изготовление ПБС или ПМС а так-же их продажа особливо под именем "закрытый ДТК" "многокамерный пламегаситель" или даже как "модератор колебаний" - в РФ запрещена их УСТАНОВКА на оружие - т.е. купив "банку" и привернув ее к карабину вы рискуете найти на свою задницу приключений закончавшихся лишением лицензии при этом продавцу/изготовителю за это НИЧЕГО не будет.
Виталий Петров
ДОК76
А вот с этого места поподробней.
Бряцает крышка или патроны?
Если крышка - то это легко лечится.

Бряцает крышка... Про резиночку знаю 😊, спасибо, вы тогда подсказывали. Прогнал через родной магаз патроны в полимере - все работает штатно, что с обоймы, что с закидывания сверху-вниз. Прогнал еще раз через тапку - очень большое трение как о стенки магазина(видимо у полимерных гильз габариты больше), так и о губки. В общем полимерная оболочка гильз для пластиковых магазинов не годится от слова совсем.

Mayglint
Где можно почитать про чистку-достаточную и необходимую?

После стрельб (первые с моего СКС) отчищаю медь патчами и самодельной Роблой-ф. Не уходит. Хоппис (обычный сольвент) еле-еле убрал нагар, да и то, пришлось ершик медный 12к использовать на поршне.

Кровопиец
кто из современных меньше всех уродует скс? тоз молот зид?
ДОК76
Кровопиец
кто из современных меньше всех уродует скс? тоз молот зид?
Стр. 141, посты 2866 и 2867.
Кровопиец
Примерно так и думал.
Отстрела нет, 7,65 проходит 7,66 уже нет...
ДОК76
Mayglint
Где можно почитать про чистку-достаточную и необходимую?

После стрельб (первые с моего СКС) отчищаю медь патчами и самодельной Роблой-ф. Не уходит. Хоппис (обычный сольвент) еле-еле убрал нагар, да и то, пришлось ершик медный 12к использовать на поршне.

Писали много уже про чистку.
Давайте определимся: ствол Вашего СКС хромирован или нет.
Напомните, год выпуска вашего.
ДОК76
tashanta
почему у моего СКСа нет года выпуска?
везде искал нигде нет.
Потому, что крышка ствольной коробки у него не родная, а поставлена скорее всего при ремонте.
В первом посту темы, есть ссылка на тему о выборе СКС.
Там приведены номера карабинов разных заводов и лет выпуска. Посмотрите там.
Waldschnepfer
ДОК76
Потому, что крышка ствольной коробки у него не родная, а поставлена скорее всего при ремонте.
"Не так это. Ставилось не всегда, а в последние годы выпуска не ставилось вовсе. Например, мой карабин не ремонтировался, огражданке не подвергался, а на крышке нет ничего, акромя Тульского клейма и номера. Г.В. - только буква на ствольной коробке.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
"Не так это
В данном конкретном случае это именно так, в профайле вопрощающего есть фото его карабина - у него именно менянная крышка коробки на которой стоит тульское клеймо для гражданской продукции - признак ранней ТОЗовской огражданки.

и определить год можно только примерно, по косвенным признакам, но для этого нужны подробные фотки всего карабина.
Waldschnepfer
gross kaput
и определить год можно только примерно, по косвенным признакам,
Но буквица то на ствольной коробке стоять должна?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
ДОК76
Давайте определимся: ствол Вашего СКС хромирован или нет.
Кстати вот для моего это загадка. 1952 год по крышке. На вид блестит, но как-то "железно" - черно-синее чтоли. Скорее всего не хромирован, но не уверен на 100 %. Медными ершиками в него лучше воообще не лезть? Я больше патчами из туалетной бумаги фигачу (никак не найду в пролаже недорогие патчи под 7.62). Сегодня почистил нашатырем (как советуют) - хз стало ли чище))))

Кстати о прицеле мысль появилась. Изучая материал про выбор прицела для СКС, я вынес 2 вывода:
а) китайские кроны липерс - шлак. Они не дают сохранения СТП при снятии/установке;
б) китайские коллиматоры - шлак. Они рассыпаются.
А теперь посмотрим с точки зрения типичного карабина под промежуточный патрон и моей личной практики (стрелял из своего карабина 2 раза, всего около 350 выстрелов сделал). Итак, в теме для более-менее вдумчивой стрельбы из него рекомендуют ставить оптический прицел переменной кратности типа 1-6 (что я и сделаю). Сейчас ко мне едет заказанный крон от ВОМЗ-а и кольца для него же (специфика крона такова, что в рознице он бывает редко). Как приедут - куплю переменник опять же от ВОМЗ-а. А пока я установил с Сайги кронштейн липерс и реплику коллиматора Аимпоинт с нее же. И что могу сказать:
а) до 100 м (дальше я пока не стрелял) после снятия/установки СТП сохраняется даже у описанного выше комплекса. То есть я как попадал в тарелку, так и попадаю;
б) в разумности стрельбы на большие расстояния с коллиматора я в принципе не уверен. Особенно если зрение не очень (как у меня) и коллиматор не очень дорогой (точка начинает закрывать до 50 % мишени и целимся просто 'вон в ту сторону'). Тут логичнее использовать нормальный прицел с сеткой милдот и стрелять с поправками.
Резюмируя вышесказанное, пока вижу такую картину - как 'штатный' прицел использовать переменник на приличном кронштейне, а 'на всякий случай' иметь в чехле пристрелянный комплекс из недорого кронштейна и коллиматора. В идеале - в чехле под оружие должны быть карманы для него, но это тема для отдельного разговора. Как все сделаю для СКС - буду чехол выбирать приличный.

gross kaput
Waldschnepfer
Но буквица то на ствольной коробке стоять должна?
В данном случае абсолютно не обязательно в 90-х ТОЗ огражданивая СКСы зачем-то-ли менял, то-ли сошлифовывал крышки ставя на них клеймо для гражанской продукции. Поэтому если карабин изначально имел год в виде буквы то он соответсвенно сохранялся на коробке, а вот если нет то как говорится на нет и суда нет 😊 т.е. если карабин выпуска до 56 года определить, после такой огражданки, год можно только косвенно и приблизительно, по отдельным деталям карабина.
gross kaput
Balag
китайские коллиматоры - шлак. Они рассыпаются.
Хм, достаточно смело-обобщающее утверждение 😊, кондовые закрытые калики обычно без проблем живут и на 12 кал. и на .308, сыпятся обычно реплики открытых каликов, особливо реплики еотековской голографии - там конструктив принципиально не позволяет сделать калик в форм-факторе голографического еотека с размещением управлением, батарей и винтов как у оригинала, поэтому удел таких каликов только страйк.
Balag
Они не дают сохранения СТП при снятии/установке
Тут как-бе еще один подводный камешек есть - качество изготовления наших боковых планок - вернее точность их размерности, оставляет желать лучшего, а сам принцип затяжки у липерса требует для повторяемости максимально близкого размера планки и крона - так что тут уж кому как повезет 😊.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Balag
gross kaput
Хм, достаточно смело-обобщающее утверждение
Это стереотип части ганзы, который мелькал и тут. Сам я с ним не согласен 😊 Мой вон и на гладком жил, ща на СКС живет
З.Ы.
Сейф еще новый брать надо. Чтобы с прицелами нарезь цивильно хранить...а то сейчас в сейф на 2 единицы у меня 4 упихано 😀
gross kaput
а сам принцип затяжки у липерса требует
Требует постоянно иметь с собой крестовую отвертку)))) Как минимум. А в целом согласен - на планку Сайги крон одевается ОЧЕНЬ легко и там спасает только застежка. а вот на СКС-О - довольно туго. Разные значит размеры...

З.Ы.
Заказал с али 2 планки под сошки - 100 мм и 51 мм (выберу). Вешать планирую в щель в середине цевья - на эпоксидку или иной клей посадить туда деревяшку и в нее уже ввинтить планку. Какие могут быть "подводные" камни? И зачем та щель вообще сделана?
Планки такие заказал. Просто чтобы была возможность одеть сошки типа Харрис. Одевать часто не планирую, ибо смысла в них мало...

gross kaput
Balag
И зачем та щель вообще сделана?
Под штык.
Balag
Какие могут быть "подводные" камни
Расколоть цевье, получить расползщуюся кучу.
ДОК76
Balag
Кстати вот для моего это загадка. 1952 год по крышке. На вид блестит, но как-то "железно" - черно-синее чтоли. Скорее всего не хромирован, но не уверен на 100 %. Медными ершиками в него лучше воообще не лезть? Я больше патчами из туалетной бумаги фигачу (никак не найду в пролаже недорогие патчи под 7.62). Сегодня почистил нашатырем (как советуют) - хз стало ли чище)
Если чёрно-синий то, скорее всего, ствол не хромирован.
Не беда. Не забывайте чистить его после стрельбы и всё будет хор.
Я , чёрный ствол, чищу так:
Пробрызгиваю ствол баллистолом или очист.карбюратора и прохожу пластиковым ершом несколько раз.
Ствол оставляю и занимаюсь чисткой остальных деталей. После их чистки прохожу латунным ёршиком а затем тряпочными патчами до чистоты.
Затем беру щелочное масло и латунным ершиком прохожу 2 раза на один сделанный выстрел. И снова патчами до чистоты. Затем прохожу Роблой, для снятия омеднения. Прохожу 2-4 раза по стволу и оставляю на 5-10 минут. Снова патчами - до чистоты. Затем нейтральным маслом на пластиковом ерше и патчем насухо. Средства от омеднения можно не пользовать на СКС - если стреляете нашими патронами. Меди на них очень мало... Патчи использую из старой простыни.


Balag
ДОК76
Пробрызгиваю ствол баллистолом или очист.карбюратора и прохожу пластиковым ершом несколько раз.
у шомпола трубка в пластике? У меня алюминий кажись. Это напрягает...
gross kaput
Расколоть цевье, получить расползщуюся кучу.
Хм...тогда не деревяшку туда, а резину очень плотную чтоли сунуть...думать надо
ДОК76
Роблой
И то и то уже на бюджет не тянет( Раньше только баллистол и использовал, пока ценник в 2.5 раза не прыгнул
psihosic
Balag
переменник на приличном кронштейне
Кто он, приличный кронштейн (ро Гюрзу знаю)? Обязательно сталь?


ДОК76
Патчи использую из старой простыни.
Лучше белой.
ДОК76
Balag, не напрягайтесь - берегите себя.
Люминь мягше стали - не будет стволу ничего от Вашего шомпола.
Робла из старых запасов пользую её изредка на Реме.
Выкладывал уже ссылку на ролик, где бородатые пиндосовские стрелки, рекомендовали не снимать омеднение, так-как с ним кучность выше.
Видос этот, вроде, авторитетный, среди высокоточников.
ДОК76
psihosic
Лучше белой.
Ну это какую жена отдаст... 😊
psihosic
:)
Waldschnepfer
ДОК76
Ну это какую жена отдаст...
Дык! Можно заранее дырочку проковырять. 😛 В нужном экземпляре. У меня ребенок, лет в 14 - 15 изюмительно выводил из эксплуотации простыни. Наматывал на деЦкую ножку 43-го размера простыню, потом натягивал другой конец на плечи и выпрямлял ногу в колене. Раз - и все!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Хватит жен кошмарить, они хоть существа терпеливые, но этоть до определенного момента - не досчитается очередной простыни-наволочки и даст в лоб сковородкой 😊 Давно уже поступаю проще - покупаю в аптеке обычный широкий бинт - стоит копейки, чистая х/б, к тому-же идеально белая.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Balag
ДОК76
Выкладывал уже ссылку на ролик, где бородатые пиндосовские стрелки, рекомендовали не снимать омеднение, так-как с ним кучность выше.
Ну это как у пневмы - почистил по фен-шгую и куча поползла. Потом опять "сползатется" с настрелом. Но там речь про освинцовку. За совет про шомпол спасибо.
А про ершики - как я понял ничем кроме пластика в ствол лучше не лазить? Медные там и т.д.
ДОК76
Balag - настойчиво повторю: медь и латунь тоже мягше стали.
Писал вроде про латунный ёршик.
Все чистят нарезные ими и не переживают - чего и Вам желаю.
gross kaput
Balag
А про ершики - как я понял ничем кроме пластика в ствол лучше не лазить
Ну можете пластиковым пошоркать - только углы нарезов хрен вы им прочистите - там только латунь или бронза, вообще относитесь ко всему спокойней главное нейтрализовать кислотные отложения от сгоревшего пороха - для этого нужно щелочное масло. А вообще я поступаю так при чистке первым делом густо прохожу канал ствола и патронник щелочным маслом и дальше знанимаюсь всем остальным - коробкой, затвором и т.д., вычистил их и опять возвращаюсь к стволу - сначала ерщиком отрываю размягченную щелочью грязь из углов, затем бинтом на протирке с щелочным маслом прочищаю. затем еще раз ерщиком и бинтом уже с нейтральным прочищаю меняя бинт пока не исчезнут следы грязи, а затем по ситуации либо прохожусь свежим бинтом с нейтралкой для хранения, либо сухим бинтом если в обозримом будующем планирую стрелять.
Plus02
рекомендовали не снимать омеднение, так-как с ним кучность выше.
Я на прошлой неделе почистил... Омеднение все на прочь снял. В выходные поехал на стрельбище. Пострелял и чуть не "заплакал", куча расползлась чуть не в 4 минуты!!! А до этого, в спичечные коробки попадал! (по крайней мере из трех два выбивал) Теперь надо покупать патронов пачки три (может и больше) и выстреливать. Чистить короче от омеднения не стоит мой карабин. Думаю такая история со всеми СКС.
Mayglint
ДОК76
хромирован
да, светлый внутри. Год скрыт под цевьем.Наружу торчит только "19". Судя по крышке, муфте наствольной- выпуск после 55 года. Ударник не подпружинен.

Хоппис снял нагар, но странно- пришлось поршень чистить ершиком медным, 12к. Нагар из ствола снят, но по углам нарезов есть еще немного и тонкие ниточки меди на полях.

Black_Sabbath
Balag
А про ершики - как я понял ничем кроме пластика в ствол лучше не лазить? Медные там и т.д.

Пластиковый ерш предназначен для нанесения относительно густых сольвентов для снятия меди, например Sweet`s 7,62 или нанесения той же роблы, т.к. химия не реагирует с пластиком. Остальные процедуры чистки смело осуществляются латунными и бронзовыми ершами (медных ни разу не видел)

Black_Sabbath
Balag
никак не найду в пролаже недорогие патчи под 7.62

forummessage/153/73

Solodownikow S
[QUOTE]Originally posted by Balag:
[B]
Заказал с али 2 планки под сошки - 100 мм и 51 мм (выберу).
[/B]
[/QUOTE]Я сделал следующим образом-ввинтил антабку в цевьё,сошки покупал вместе с переходником под антабку-ставится на антабку планка вивера и поджимается гайкой

kybinec33
По случаю армейцы принесли бутылку масла РЖ. Что-это за масло, можно-ли и если можно то как им чистить скс?
gross kaput
kybinec33
бутылку масла РЖ
Обычное нейтральное ружейное масло, достаточно вязкое.

kybinec33
можно-ли и если можно то как им чистить
Ну вообще-то нейтральным маслом не чистят а смазывают, смазывать можно.
iddk
gross kaput
Ну вообще-то нейтральным маслом не чистят а смазывают, смазывать можно.

Ну почему, можно и чистить если нет под рукой ничего, просто геммора больше.

Black_Sabbath
iddk

Ну почему, можно и чистить если нет под рукой ничего, просто геммора больше.

А толка меньше)

ДОК76
Если совсем бюджетно, то можно взять, для чистки, щелочное масло и авто синтетику.
Щелочное у нас около 40-50 руб. за 100 млл., автомобильное - из канистры, что стоит на балконе.
Как мы поняли, удалители меди для нашего карабина бессмысленны и даже вредны.
Да, вроде уже писал, что для чистки торца поршня пользую дрель.
Зажимаю поршень в дрель, пару капель масла на торец и о жёсткую часть губки для мытья посуды. Пара сек. и всё блестит.
Black_Sabbath
ДОК76
Если совсем бюджетно

Тоже бюджетный вариант для чистки, которым сам успешно пользуюсь, это самопальный "баллистол" от одного видеоблогера. Работает только первое средство из ролика, вторым не заморачивайтесь
https://www.youtube.com/watch?v=uXtCaNWW4pc

Кровопиец
ДОК76
Как мы поняли, удалители меди для нашего карабина бессмысленны и даже вредны.
я не понял. можно по полочкам для тупых?
iddk
Комрады, для себя решил, что представлюсь в клубе после отстрела, и всё никак то на работу на месяц , то ветер, то дождь, то человек понимающий в точной стрельбе и имеющий какие-то прибамбасы для этого занят (зачем он нужен поясню ниже). В общем СКС 53 год, Тула, огражданен Молотом (однако звучит прикольно))).
ДОК76
Кровопиец
я не понял. можно по полочкам для тупых?
Вам сюда:
https://www.youtube.com/watch?...pHv3CdN&index=4
ДОК76
iddk
Комрады, для себя решил, что представлюсь в клубе после отстрела
Да ладно, что так скромно.
У нас тут всё просто.
iddk
ДОК76
Да ладно, что так скромно.
У нас тут всё просто.

Блин, я после вставки фото написал еще хрени всякой и всё пропало, всё что нажито, нет не то, все что написано не посильным трудом ))). Ладно сына уложу спать попробую еще.

ДОК76
Ганза периодически жрёт посты.
Я большие тексты выделяю и копирую перед тем как нажать на "ответить".
iddk
Комрады, для себя решил, что представлюсь в клубе после отстрела, и всё никак, то на работу на месяц , то ветер, то дождь, то человек понимающий в точной стрельбе и имеющий какие-то прибамбасы для этого занят (зачем он нужен поясню ниже). В общем СКС 53 год, Тула, огражданен Молотом (однако звучит прикольно))). Ромба ремонта нет но газоотвод и поршень ВООБЩЕ РАЗНЫЕ номера, думаю при замене дерева воткнули примерно подходящую по цвету, козлы. Остальное железо на одних номерах. Промер показал 7.64 без пережатий. Мушка сдвинута, но и ризка сцуко не совпадает (как она сдвинулась у Молота хер их знает). В общем не стал ждать милостей от природы набрал мусора для мишеней, листов А4 (нормальные мишени зажал) и попер на стрельбище, там нашел мишени для пневмо 14х14 см. Стрельба с капота нивы показала: 1.стол и нормальные упоры всё-же нужны (для этого нужен чел см. выше); 2.на сто метров через целик и мушку я ни хера добром не вижу (хотя правда мишень как на фото); 3.спуск не сильно тяжёлый но "затирает" идет как рывками (бум шлифовать); 4. мушку всё-же надо двигать обратно на ризку. Мишень на 100 смотреть смысла нет там жопа. По канистрам и 5л. бутылкам попадаю нормально. Перешёл на 50м. собственно результат вот. 3 и 4 стрелял в край листа.


карамбит
Что-то у тебя и карабин и ботинок влево ушли))
Если серьезно, для начала вполне терпимо.
iddk
карамбит
Что-то у тебя и карабин и ботинок влево ушли))
Если серьезно, для начала вполне терпимо.

Да мне собственно куча и не нужна. Пристреляю нормально со спецом, мушку выставлю и потом только с рук пока хоть какая-то стабильность (однообразность) не появится. Если на оптику решусь (в условиях моих охот она не очень-то нужна на край коллиматор с гладкого можно переставить) то бум кучи пытаться собирать. Размер бота если что 3х летнего ребенка ))).

карамбит
Лучше избавиться от мелких неисправностей, а потом пристреливать.
"Странно: ботинок есть, а ребенка в нем нет..." ©
Ohotnik SKS73
Всем привет! СКСом владею более 10 лет, использую для охоты, хочу внести свою лепту, чтобы не совершали лишних ошибок и не тратили деньги зря, а потом хаяли чудо оружие.Не берите крышки ствольной коробки с прикрепленными к ним планками вивер пикатини и.т.д., даже если они прижимаются болтами к ствольной коробке.Сама по себе крышка будет болтаться и соответственно посаженная оптика или коллиматор не дадут ожидаемого результата. Если крышка прижимается болтами, во первых болты раскручиваются в ненужный момент, во вторых после разборки все делать надо заново, в третьих на коробке останутся следы от крепежных болтов что не есть красиво. Пользуйтесь лучше штатными планками. Удачи!
Waldschnepfer
Ohotnik SKS73
Пользуйтесь лучше штатными планками
Конструкция карабина Симонова не предусматривает наличие каких либо планок!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Ohotnik SKS73
Согласен полностью с Вами, но по своему слабоумию я имел в виду которые с боку приклепаны.
Waldschnepfer
Ohotnik SKS73
я имел в виду которые с боку приклепаны.
У меня, например, на карабине ничего не приклепано. И не будет.
Так, что у меня единственный путь - колдовать с крышкой.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Firehead
Waldschnepfer
единственный путь - колдовать с крышкой
ну если под коллиматор с точкой в 4 МОА, и мишень не меньше канистры 20 л., то сойдет
Ohotnik SKS73
Выбор за тобой, тогда бери крышку с болтами чтобы можно было притянуть,но коробку покоцаешь следы будут 100%. Посмотри отзывы еще и не забудь напильник без него не наколдуешь.
карамбит
Waldschnepfer
Так, что у меня единственный путь - колдовать с крышкой.
На подвижные, съемные детали оружия прицел лучше не ставить.
ДАК64
Firehead
ну если под коллиматор с точкой в 4 МОА, и мишень не меньше канистры 20 л., то сойдет
Ну в канисру 20 л и так попадеш, можно даже во врем выстрела зажмурися . 😊
Balag
В тему чистки - купил сегодня патчей (но без насадки для шомпола). Просто прогнал по стволу раза 3-4 - патч вышел чистый. Выходит мой набор ацетон+wd-40+щелочной беркут+нейтральный беркут в конце не такой и плохой. Чистил "патчами" из ватных дисков и туалетной бумаги.

Виталий Петров
Достаточно пройтись ершом с кройлом и из ствола пойдет черная водичка 😊
Waldschnepfer
Ohotnik SKS73
Выбор за ВАМИ(!), тогда бери крышку с болтами чтобы можно было притянуть,но коробку покоцаешь следы будут 100%
АХА! Щаз! Если я планку не прибиваю, то буду коробку царапать. Думать надо. Не получится поставлю вивер вместо прицельной планки, благо он есть. ..А может ничего делать и не стану....


------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Waldschnepfer
Так, что у меня единственный путь - колдовать с крышкой.
Есть ВК какая то контора - производит и банчит зип. Они обещались осенью "родить" виверный целик
Waldschnepfer
Balag
Они обещались осенью "родить" виверный целик
Есть он у меня. Достался вместе с карабином. Не нравится он мне своей несъемностью.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Виталий Петров
кройл
Что за кройл?
Виталий Петров
и из ствола пойдет черная водичка
Намек, что зря я радуюсь?)))
gross kaput
карамбит
съемные детали оружия прицел лучше не ставить
Но если очень хочется то можно 😊 Только все эти китайские крышки для брутальной фотосессии, с жутко обвешанным карабином и разрисованной гримом мордой - пойдет, а для стрельбы уже нет 😊. Если действительно нужно сделать что-то более-менее удобоваримое то придется делать с нуля и под конкретный карабин. Валяется у меня один долгострой - все ни как руки не дойдут до конца доделать - пока вроде особо и не нужно, да и приоритет пока доведение до ума СВТ, крон довел, осталось заоксидировать и дальше на очереди новая ложа на нее из авиационной фанеры, потом может если ничего нового в голову не стукнет доделаю крышку на СКС.
Вот так решен вопрос на СВТ - резать новодельные пазы, сверлить или прихреначивать переходники жутко не хотелось - историческая, все-же, вещь. Поэтому изготовлена новая крышка с элементами крепления и для максимальной развязки с подвижными частями сделана новая часть возвратного механизма с иным креплением. Вообщем оно действительно работает, СТП смещается незначительно, по сути без линейки смещение хрен ощутишь 😊. Ключевых моментов два - РУЧНАЯ пригонка к конкретной винтовке (в общей сложности только на пришлифовку опорных поверхностей у меня ушло порядка 4 вечеров - т.е. 8-10 часов) И жесткое однообразное крепление накладными планками с "дотягиванием", при затяжке винтов, крона в крайнюю точку за счет геометрии зацепов.



С СКСом все гораздо сложнее но тоже решаемо, во-первых в отличии от СВТ где крышка просто закрывает механизм от грязи в СКСе она еще играет роль направляющих затвора и главное для нас - крышка принимает на себя все усилие сжатой возвратной пружины и давление направляющей, при этом между точками крепления крышки и точкой приложения направляющей получается рычаг в результате со временем крышка начинает немного деформироватся - у нее немного изгибает передние уголки которыми она сцепляется с коробкой. Вообщем адекватное решение там только одно - искать новую крышку из ЗИПа причем крышка должна быть раннего образца, приваривать к ней по бокам планки заходящие на ствольную коробку - причем с + запасом мяса для пришлифовки чтобы крышка садилась на коробку плотно и без люфтов, наваривать упоры на задний торец крышки препятсвующие ее изгибанию и изготовление новой чеки с небольшим эксцентриситетом для однообразной подтяжки крышки, ну и останется самое простое - поставить сверху планку 😊 .

iddk
Waldschnepfer
АХА! Щаз! Если я планку не прибиваю, то буду коробку царапать. Думать надо. Не получится поставлю вивер вместо прицельной планки, благо он есть. ..А может ничего делать и не стану....

Ага, щяз родную планку снимать; Ага, щяз стрелять не боевыми; Ага щяз без штыка в свет выходить; Ага, щяз не родным набором чистить.

iddk
Waldschnepfer
Конструкция карабина Симонова не предусматривает наличие каких либо планок!

Вы конструктора лично знали? Не ставилась да, не предусматривалась очень сильно сомневаюсь.

iddk
Блин, меня эта высокомерность одного покоробила?
gross kaput
iddk
Вы конструктора лично знали
Причем здесь знали - не знали? Конструктор делает ровно столько сколько предусмотрено в ТТЗ на конкурс, история СКСа началась с конкурса на самозарядную винтовку взамен АВС в которой как известно победила СВТ, напарником к винтовке должен был стать карабин и там так-же победил Токарев с АКТ, Симонов не смирился и засыпая инстанции жалобами одновременно продолжал соверщенствовать свои карабины - прямым предшественником СКС 45 стали АКС 41 и СКС 41 под винтовочный патрон, установка оптического прицела ТТЗ не требовалась и соответсвенно оба карабина 41 года такой возможности не имели. В 44 г. проходит конкурс на самозарядный карабин под новый патрон 7,62Х39 в ТТЗ установка оптики так-же не предусматривается и Симонов представляет на конкус самозарядный карабин на основе карабинов 41г но под 7,62Х39 (7,62Х41) его мы и знаем уже как СКС. Попытки установки оптики на СКС начались уже после начала серийного производства СКСов в результате решили что снайперки под 7,62Х39 не получить и затею эту бросили сосредоточившись на создании самозарядки под 7,62Х54 - в результате родилась СВД. Кстати Симонов тоже участвовал в этом конкурсе но "прикипев" к перекосу затвора даже до финала не добрался.
iddk
gross kaput
Причем здесь знали - не знали? Конструктор делает ровно столько сколько предусмотрено в ТТЗ на конкурс, история СКСа началась с конкурса на самозарядную винтовку взамен АВС в которой как известно победила СВТ, напарником к винтовке должен был стать карабин и там так-же победил Токарев с АКТ, Симонов не смирился и засыпая инстанции жалобами одновременно продолжал соверщенствовать свои карабины - прямым предшественником СКС 45 стали АКС 41 и СКС 41 под винтовочный патрон, установка оптического прицела ТТЗ не требовалась и соответсвенно оба карабина 41 года такой возможности не имели. В 44 г. проходит конкурс на самозарядный карабин под новый патрон 7,62Х39 в ТТЗ установка оптики так-же не предусматривается и Симонов представляет на конкус самозарядный карабин на основе карабинов 41г но под 7,62Х39 (7,62Х41) его мы и знаем уже как СКС. Попытки установки оптики на СКС начались уже после начала серийного производства СКСов в результате решили что снайперки под 7,62Х39 не получить и затею эту бросили сосредоточившись на создании самозарядки под 7,62Х54 - в результате родилась СВД. Кстати Симонов тоже участвовал в этом конкурсе но "прикипев" к перекосу затвора даже до финала не добрался.

Ну собственно, пытались значит предусматривали. Оказалась гавно, как снайперка ставить не стали, всё просто. Просто товарищ повел себя не очень хорошо. Человек по делу писал, нет надо влезть с своим эксперДным мнением "Я бл.. сибарит, а вы гавно". Хочешь аутентичности молодец, но другим на это накласть.

Виталий Петров
Balag
Намек, что зря я радуюсь?)))

ДА.)Масло есть такое, KANO KROIL.

iddk
Кто нибудь прямил окно выбрасывателя, что-бы гильза летела в бок. А то инфы полно но вот подтверждения, что "да это реально помогает" что-то не нашёл. Просто опять постреляв на сто (выцеливаю мишень, "жопа", луплю просто по канистре кучи чуть-ли не минута) , решил все таки взять переменник, не сильно дорогой тыр до 10, а что-бы лишний вес не таскать крон взять покороче.
gross kaput
iddk
то нибудь прямил окно выбрасывателя
В чем собственно суть вопроса? что хотите узнать?
ДОК76
iddk, много было постов, в других темах, про пиление окна выбрасывателя.
Гильзы действительно летят в бок а не в верх.
Оптику какую себе присмотрели?
iddk
ДОК76
iddk, много было постов, в других темах, про пиление окна выбрасывателя.
Гильзы действительно летят в бок а не в верх.
Оптику какую себе присмотрели?

Да пока с кроном эст завис. Вивер или кольца, Гамлет отдыхает. Под кольца сложнее подобрать прицел (выбор уменьшится), вивер под переменник (на 1х как коллиматор) вроде не нужен, но вес в три раза меньше (с кольцами будет больше, но один хрен менше ))), хотя сочленений больше и стоять будет выше. Блин на охоте каждые 50 гр. на ружье как тонна в рюкзаке. Гантели что-ли потяжелей купить ))).

Balag
Господа, мне тут камрад один про переменники написал. Что думаете? Хз с чего он взял про липерс - я думаю о вомзе переменнике. Кто то работал с переменниками вомз на милдоте? Авторская пунктуация и орфография сохранены:
"Не найдёш ты нормальный прицел с кратностью 1х-4х с милдотом за такую цену. Объясняю почему. Прежде всего линейные размеры сетки пи увеличении 1х...2х...3х малы. Нормальные производители такие не делают - да собственно и не надо. Тут хорошо справляются баллистические сетки под распространённые калибры. Посидев вечерок с баллистическим калькулятором и потом простреляв на стрельбище твои рабочие дистанции, подкорректировав получившиеся таблички ты будеш иметь данные для стрельбы путём выноса прицельной марки и знать "дистанцию" каждой риски или чёрточки на данной сетке. Вот ежели будеш панкриотический прицел брать, то с увиличением 3х-9х - то с милдотом уже можно найти запросто. Посмотри рэдфилд или хакко именно от токио оптикс. Ещё как вариант, уже более качественный и разумеется, более высокой ценовой группы - это меопта. В общем, извини конечно, что не прошенные советы раздаю, но пока зажми свою хотелку, поэкономь деньги и не выкидывай их на дрянь и дерьмо, типа ляперса и прочей дряни, поднакопи килорубликов 30-40, а потом купи себе нормальный прицел и ещё 8-10 на качественный кронштейн. Он теб не только пригодится на СКСе, но и на чем нить более точном если потом купиш."
gross kaput
Balag
Кто то работал с переменниками вомз на милдоте
А на фуя козе баян? объясните мне неразумному зачем вам милдот на СКСе да еще на загоннике?
Balag
килорубликов 30-40, а потом купи себе нормальный прицел и ещё 8-10
все вместе 50 - ни крутовато-ли для карабина выкидывать на прицел стоимость еще 4 -х штук? Тем паче что СКС совсем не высокоточка а гипотетическое - может быть когда нибудь что нибудь купишь достойное этой оптики лишено смысла - когда купишь тогда и будешь думать что вкорячить на это гипотетическое нечто.
Определитесь для чего будет использоватся карабин и на каких дальностях от этого уже и пляшите.
iddk
Balag
Господа, мне тут камрад один про переменники написал.

Блин еще одна засада ))).

Plus02
Купите какой нибудь 4х типа Вомза или Никона - этого на СКСе хватит. Лично я, от использования оптики на СКСе отказался. Из за дебильного крепления прицел будет постоянно сбиваться. До 100 метров и без оптики замечательно. Ну а если все таки очень хочется потратить деньги, то гнездо крепления нужно обязательно крепить к раме, а лучше сам крон крепить к раме на мертво.
Balag
gross kaput
объясните мне неразумному зачем вам милдот на СКСе да еще на загоннике?
Привык к милдоту и его поправкам на пневме. Удобно - знаю какая "точка'на 10 метров и знаю какая на 50. А переменник - видеть лучше. На пневме у меня 4 кратник - маловато...а тут дистанции больше.
gross kaput
Определитесь для чего будет использоватся карабин и на каких дальностях от этого уже и пляшите.
Бабахинг по мишеням. Про дистанции заранее сказать не могу. Пока на 80-100 м стреляю.
Waldschnepfer
iddk
Ага, щяз родную планку снимать; Ага, щяз стрелять не боевыми; Ага щяз без штыка в свет выходить; Ага, щяз не родным набором чистить.
Родной планки не было никогда.!!
Вас что то удивляет?
iddk
Кто нибудь прямил окно выбрасывателя, что-бы гильза летела в бок
А, нахрена? Оно и так куда надо летит. Вправо, и немножечко вперед.


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Юноша, я охотился с СКСом, примерно тогда, когда Вы родились.

P.P.S. Пионером я был тогда, но это была моя первая геофизическая экспедиция в тайгу.

Balag
Plus02
До 100 метров и без оптики замечательно
Избалован я оптикой. Привык к комфорту...
gross kaput
Balag
Привык к милдоту и его поправкам на пневм
К сожалению не всегда возможно переносить опыт пневмы на огнестрел - равно как и наоборот для СКСа при честном милдоте при пристрелке на 100 и барнаульской 8 гр. оболочке вторая точка будет равна дальности 239 метров 😊 .
Balag
Бабахинг по мишеням.
Максимум 300 и по возможностям карабина и по дальностям основной массы стрельбищ.
Ну тут да, какой нибудь переменник 3-9 или 3-12 тем паче если в статике и с упора то можно и на большой объектив и светосилу подзабить и подобрать что нибудь бюджетное.
Waldschnepfer
gross kaput
К сожалению не всегда возможно переносить опыт пневмы на огнестрел - равно как и наоборот
Я на малопульке приноровился. барабаны не кручу, меняю точку прицеливания и все. Поскольку у меня малопулька в комбинашке, то сворачиваю прицел а Х2(меньше нет), и стреляю из гладкого. Благо с сострелом нет проблем.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
А, нахрена? Оно и так куда надо летит. Вправо, и немножечко вперед.


Писец как информативно. Вы видимо с депутатами по телеку все вопросы разрулили и решили в интернете посидеть?

Waldschnepfer
iddk
Писец как информативно. Вы видимо с депутатами по телеку все вопросы разрулили и решили в интернете посидеть?
У меня летит именно так. Видел как летит у товарищей точно вперед. Почему? Незнаю. Предполагаю, что "глюк" огражданки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.P.S. iddk, Вы в клуб пришли, или "повоевать"?

Waldschnepfer
gross kaput
искать новую крышку из ЗИПа причем крышка должна быть раннего образца,
"Старая" крышка болтается как г... в проруби на "новом" карабине.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
У меня летит именно так. Видел как летит у товарищей точно вперед. Почему? Незнаю. Предполагаю, что "глюк" огражданки.

Господи!!! Да я не спрашиваю вас как летит, это я и сам вижу. Какой глюк, огражданка это ШТИФТ, остальное надпись ОП и покраска (по желанию) вообще хрень ни на что не влияющая. Забудьте весь бред про боевой и кастрированный, по ТТХ они один в один.

gross kaput
Waldschnepfer
"Старая" крышка болтается как г...
Значит так повезло, скорей всего крышка упиленна при подгонке, поэтому и нужно искать именно не стоявшую и не пригонявшуюся.
gross kaput
Waldschnepfer
Видел как летит у товарищей точно вперед.
к сожалению не вооруженным глазом самого момента отражения вы увидеть не можете, то что вы видите это уже "вторая фаза" 😊 К счастью современная техника позволяет увидеть процесс не только в лаборатории 😊

Waldschnepfer
gross kaput
к
Ладно, щас меня(надеюсь) сократят, если сразу работу не найду, то будет время поговорить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Реальный глюк огражданки это отсутствие резьбы на стволе 😊
карамбит
Отсутствие резьбы на стволе дает возможность "горячим головам" побыть на свободе подольше )).
iddk
Виталий Петров
Реальный глюк огражданки это отсутствие резьбы на стволе 😊

Вы про резьбу под ДТК? Так толщины ствола не хватит. По идее переходник нужен как к сайге который с мушкой.

Виталий Петров
От свд должно подходить, у сайги стволик потоньше. Еще же надо штифт с пружинкой в мушке, это все к вопросу о нормальной установке дтк.
Aleksandrhunteromsk
Plus02
Купите какой нибудь 4х типа Вомза или Никона - этого на СКСе хватит. Лично я, от использования оптики на СКСе отказался. Из за дебильного крепления прицел будет постоянно сбиваться. До 100 метров и без оптики замечательно. Ну а если все таки очень хочется потратить деньги, то гнездо крепления нужно обязательно крепить к раме, а лучше сам крон крепить к раме на мертво.

Дмитрий,а вот это верное решение,так как СКС не является очень легкой винтовкой(хотя ложе перфорированное может сделать его вес как у ИЖ-12,ИЖ-54) и кронштейн с оптикой ой как нарушает маневренность,вес и быстроту вскидки и вкладки.Иметь оптику(ночную,дневную) желательно и ставить перед теми охотами(неподвижными),где это надо.На ходовых охотах несешь СКС без оптики,почти игрушка в руках,нацепил оптику-уже "весло".

Виталий Петров
У меня скс со всеми свистоперделками(дтк, магаз 20 гвоздей, крон, марк4 1.5-5, подщечник, рукоятка) выходит тяжелый. Но 3х точечный ремень позволяет таскать такой скс долго, и особо не напрягаясь. Имеет транспортировочное положение(за спиной), в нем вообще легко.
gross kaput
iddk
Так толщины ствола не хватит
С чего бы это? На АК-АКМ хватает а на СКСе уже не хватит? диаметр ствола СКСа после мушки 14,0 +0,1 и длинна "кусочка" 13,0 + 0,3 вполне достаточны под стандартную АКшную резьбу 14Х1Л. Другой впрос надо-ли это заводу? надо как минимум сдергивать мушку и делать приспособу под нарезку резьбы - тупо плашкой их никто не режет - соосности не будет, как максимум полностью снимать ствол и весь обвес с него и резать на токарнике в расточенных кулачках - вообщем лишние заводские операции которые в итоге лягут ценой на потребителя.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

iddk
Виталий Петров
У меня скс со всеми свистоперделками(дтк, магаз 20 гвоздей, крон, марк4 1.5-5, подщечник, рукоятка) выходит тяжелый. Но 3х точечный ремень позволяет таскать такой скс долго, и особо не напрягаясь. Имеет транспортировочное положение(за спиной), в нем вообще легко.

Трех точка конечно хорошо, но с гладкого я снял. Куртку на груди запахиваает, по снегу тропить жарко. Правда во мне кг 30 лишних ))). Трех точку делал сам, что-бы все полезные штуки совместить (крепление на приклад без антабки, быстросъем, фиксатор соскальзывания, ограничитель затяжки петли).

Plus02
Трех точку делал сам, что-бы все полезные штуки совместить
А схему можно нарисовать? Попробовать хочется.
Scorpbor
gross kaput
вполне достаточны под стандартную АКшную резьбу 14Х1Л
подтверждаю,мне в мастерской нарезали без проблем,все официально и без особых вопросов в ЛРО. Зато всю АКМовскую линейку ДТК и пламегасителей можно без гемора ставить.
Waldschnepfer
Scorpbor
подтверждаю,мне в мастерской нарезали без проблем,все официально и без особых вопросов в ЛРО. Зато всю АКМовскую линейку ДТК и пламегасителей можно без гемора ставить.
А как теперь штык пристегивать? 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Scorpbor
Waldschnepfer
А как теперь штык пристегивать?
точно...во я лоханулся!))))
gross kaput
Waldschnepfer
А как теперь штык пристегивать?
С помощью изоленты - и непременно синего цвета - как доказали шаманы чукотки именно синяя изолента дарует гарантированную победу над медведем в штыковом бою 😊
Waldschnepfer
gross kaput
как доказали шаманы чукотки именно синяя изолента дарует гарантированную победу над медведем в штыковом бою
Мне, примерно в тех краях, рассказали про традиционный способ охоты на медведа с помощью длинного болта или шпильки.
Болт одним концом закрепляется в дереве, а вся остальная резьбовая часть обматывается толстым слоем сала. Медвед начинает есть сало, естественно с свободного конца болта и естественно вместе с болтом. Когда болт вылезет из отверстия противоположного рту медведа, остается только быстро подбежать и быстро накрутить на резьбу гайку. Все! 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДАК64
Или гайка должна быть большая или таки шайбу подложить, под гайку 😊
iddk
Для Plus02
Ремень подарил, схему забыл, НО вспомнил про экспериментальный. Принцип тот же только ремень узкий.
Схемы нет, будут фото. Если глюкнет напишу несколько постов.
1-Берем ремень на любой вкус и цвет (только не противоскользящий) мне хватило 2м30см, но лучше с запасом, в конце после примерки можно легко обрезать.
2-Берем фурнитуру (названия условные) два карабина и две восьмерки по ширине и толщине ремня .
3-Собираем первый узел по фото: надели восьмерку, просунули в антабку, надели часть карабина. Широкий ремень если не лезет то заужается (обрезать по ширине) и обметывается (что-бы края не ползли). Если не дружите с иглой то в конце вставлю фото другой схемки, ну или карабин как на родном ремне (но он гремит).


iddk
4-Далее через хвост ремня одеваем часть второго карабина.
5-Здесь с прикладом засада, что на фото гавно, а до чего я дошёл в итоге не помню (шесть лет прошло). Я даже антабку на верх приклада перекручивал (на МР153). Вроде бы такая-же петля только с перехлестом через тыльную сторону приклада. НО если вам похер что ружьё спуском вверх висит то просто пропустите ремень через антабку.



блин фото не по порядку грузится
На фото торчит восьмерка, на хрена, не помню ).

iddk
6-Надеваем восьмерку и обе оставшиеся части карабинов.
7-Делаем петлю, её функция регулировка длинны ремня. Конец ремня заводим за центральную перемычку восьмерки с тыльной стороны. По итогам он будет сшиватся НО только после подгонки под необходимый вам размер.

Ну собственно всё. Первый карабин удержит ружьё при наклонах когда ползёшь через кусты и только, НОРМАЛЬНОЕ положение ОТСТЕГНУТЫЙ. Второй формирует петлю и собственно служит клавишей быстрого сброса (если вам срочно нужно на дерево, а ружьё мешает).


iddk
Обещанный способ крепления широкого ремня к передней антабке.
Берем узкий ремень и по фото. На фото представьте что ремень с восьмеркой широкий.




Концы узкого ремня подвернуть и прошить, что-бы из восьмерки не выползали. Хотя у меня эти ремни для прогона схем были, то-есть говно. Другие может и не будут выскальзывать.
Да как разберетесь что к чему попробуйте перенос ружья по биатлонному. То-есть за спиной как рюкзак, на большие переходы классно.
gross kaput
Первый свой ремень делал по американской инструкции https://www.ar15.com/mobile/to...=252462&page=29
iddk
gross kaput
Первый свой ремень делал по американской инструкции https://www.ar15.com/mobile/to...=252462&page=29

Блин вот чего-бы чуть раньше не выложить. Сколько бы, вы, мне времени сэкономили ).

gross kaput
iddk
Блин вот чего-бы чуть раньше не выложить
Дык тема древняя как кепка ильича, я по этой инструкции еще в 2009 ремень собирал - первый опыт был, так что мне в голову не приходило что кто-то собираясь самостоятельно делать трехточку мог ее пропустить.
С той поры разных-всяких ремней с десяток склепал, да и 90% снаряги самодельная - благо мощная машинка есть, "сплав" (кордура, сетка, плащевка фурнитура и т.д.) и "иголочка" (кнопки, заклепки, молнии иглы и нить) под боком, пускай на выходе получается примерно то-же по стоимости как и готовое но делаешь именно под себя и именно так как тебе удобно а не так как удобно для дяди Джона, Ляо или Феди.
P.S. наша снаряга это вообще песня - первой штатной разгрузкой была изделие "пояс" - редкое у. г., затем спонсоры закупили "Тарзан М22" - с обезьяннечный со старенькой разгрузки SWAT не совсем г. но тоже мало веселого - сейчас конечно делают ужой получше и поудобней но все равно слишком много "не имеющих аналогов" решений.
Mayglint
У меня есть Долг. Полное фуфло. Ну не клеится у меня с этими пряжками.
gross kaput
Mayglint
есть Долг
Ну долг через чур перегружен "возможностями" во многом на хрен не нужными, поэтому переусложнен и не особо-то и удобен. Кстати родился ремень долг в одноименной страйкбольной команде - ребятки "Долг" из сталкера моделировали 😊 параллельно катаясь по играм рекламировали созданный ими ремень, было это в году 09-10. Ну а потом им удалось пристроить свой проект в сплав - ну что-ж молодцы, добились признания.
Вот фотка с одной из их демонстраций на игре - показывает перевод из биатлонного положения в боевое - правда фотка размытая но суть понятна.
Mayglint
Вот и не понятно,как им пользоваться не на АК.
iddk
Заметил у себя такую хрень как прорыв газов в стыке патрубка газовой камеры и трубки ствольной накладки. В среднем ремонте про прорыв ничего не нашел. В принципе меня это не напрягает, просто интересно это норма или всё таки косяк. Ранее писал что трубка с поршнем не родные, но шата нет, ставиться и снимается с усилием.
gross kaput
Это нормально, герметичность там в принципе не возможна - для этого пришлось-бы делать трубку несъемной и сажать ее на пресовую посадку.
Не нормально будет если прорыв между патрубком и стволом - это уже будет проблемой.
Plus02
Решил не заморачиваться изготовлением трёхточки. Заказал на али. Стоит копейки, 300 рублев.https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Tactical-Elastic-3-Point-Nylon-Bungee-Snap-Hook-Gun-Sling-Black-Army-Green/631304077.html?spm=2114.14010208.99999999.277.mBOjKi &detailNewVersion=&categoryId=100005566
gross kaput
Plus02
Заказал на али.
Хоть 300 рублев не ахти какие деньги но вы бы хоть сначала совета спросили, эти трехточки в свое время "Лис" возил, кроме этого китайцы комплектовали ими некоторые привода низшей ценовой категории но с претензией - типа МК18 или SPR - редкостное г. стропа сопля-соплей перекручивается и сбивается в пряжках, фурнитура такая что даже страйк вешать стремно не то что боевой огнестрел тем паче если еще и с оптикой.
Plus02
Посмотрим. Если понравится, то уже хороший можно будет купить (цены только какие то не очень разумные...) или сделать (только вот где ремень подходящий взять?).
Виталий Петров
Купил Долг м3 за что то ~ 1800р. в Реутове в Охот Клубе - доволен.
Пристрелял новый прицел, так как собираюсь на охоту, люп марк 4 1.5-5 с сеткой cmr. Супер ощущения. Кучки не смог зафотать(хотя они были от 0.5 моа до 1.5моа!!! по трем выстрелам с ПОЛНЫМ остыванием ствола), на стрельбище приехали "соседи" которых разместили на соседнем столе и оне брутально заклеили все своими бестолковыми грудными мишенями. Короче моё личное наблюдение:
Имея хороший, матчевый усм от ув.тов. Gross Kaput.
Имея нормальное пластиковое ложе(тапко)
Имея хороший ДТК ЕГЕРЬ.(Не знаю почему, но он СИЛЬНО сужает группу, может и вправду был рассчитан специально на скс?)
Имея нормальный подщечник под арочный тапковский приклад(коммерческий) CAA Tactical.
Имея нормальный крон(мидвест ак рэйл, в идеале не под базу вивер а с кольцами сразу, тоже мидвест)
Имея Нормальные кольца(вортекс пресижн)
Имея нормальную базу на цевье под сошки(переходник фаб дефенс с вивера под харрис)
Имея нормальные сошки(харрис ориг.)
Имея нормальный прицел(для штурмовой винтовки, клик 15мм на сто метров, подходящая сетка под 7.62х39, функции коллиматора на мин кратности)
Можно в итоге получить хороший, годный, веселый СКС!
Так же заметил, что от настрела скс начинает стрелять стабильнее! Пипец какой то(долблю сего бпзшками), воистину странное и ресурсное у нас оружие!
Сейчас настрел порядка 5500-6000 выстрелов оболочкой бпз(в основном лакированная, так же где то 1000 латунированной и сейчас достреливаю полимерную)
iddk
Виталий Петров
Купил Долг м3 за что то ~ 1800р. в Реутове в Охот Клубе - доволен.
Пристрелял новый прицел, так как собираюсь на охоту, люп марк 4 1.5-5 с сеткой cmr. Супер ощущения. Кучки не смог зафотать(хотя они были от 0.5 моа до 1.5моа!!!), на стрельбище приехали "соседи" которых разместили на соседнем стволе и оне брутально заклеили все своими бестолковыми грудными мишенями. Короче моё личное наблюдение:
Имея нормальное пластиковое ложе(тапко)
Имея нормальный крон(мидвест ак рэйл, в идеале не под базу вивер а с кольцами сразу, тоже мидвест)
Имея Нормальные кольца(вортекс пресижн)
Имея нормальную базу на цевье под сошки(переходник фаб дефенс с вивера под харрис)
Имея нормальные сошки(харрис ориг.)
Имея нормальный прицел(для штурмовой винтовки, клик 15мм на сто метров, подходящая сетка под 7.62х39, функции коллиматора на мин кратности)
Можно в итоге получить хороший, годный, веселый СКС!
Так же заметил, что от настрела скс начинает стрелять стабильнее! Пипец какой то(долблю сего бпзшками), воистину странное и ресурсное у нас оружие!

Мам, а нахрена нам все это в зоопарке? 😊

Виталий Петров
Это все к тому, что хрен оно так просто застреляет. Ар15 изначально разрабатывалась модульной, с такими плюшками, с базами подо всякие свистоперделки, с нормальными человеческими прикладами, с нормальным усм, с дульниками. Если все это замесить на скс то получится точно такая же ар, только с дешевым убивающим патроном, и изначально стоящая копейки.
gross kaput
Plus02
Если понравится,
Зачастую бывает что первый опыт с какой нибудь криво сделанной штукой автоматом переносится на все остальное и человек попробовав такой "ремень" автоматически делает вывод о негодности любой трехточки.
Валяется у меня дома такой ремешок оставленный одним из клиентов - что-бы было понятно - трехточка нормально работает тогда когда стропа нормально скользит по пряжкам с этой поделкой к сожалению к сожалению все плохо - стропа слишком мягкая а щели в пряжках слишком широкие и стропа при ношении мгновенно сбивается в результате так как надо ремень уже не работает - чтоб не быть голословным проиллюстрирую фотками.





С виду вроде ничего - но стоит только пристегнуть к оружию и одень карабин на себя, как пряжки мгновенно разворачиваются вдоль ремня клиня его, кроме этого карабины полностью (и основание и !защелка) сделаны из литьевого сплава типа ЦАМа т.е. при сильном рывке с большой долей вероятности сломаются особенно на морозе.
А вот так выглядит самодельная трехточка сделанная по точно такой-же схеме только из нормальных комплектующих.

Aleksandrhunteromsk
Мам, а нахрена нам все это в зоопарке?
Вы пишете во множественном числе,а это ошибочно-очень даже важно и интересно ибо владелец любого оружия всегда стремится повысить дальнобойность(охотник,даже для гладкого),а в нарезки для этой цели кучность доминирует,поэтому
такая же ар, только с дешевым убивающим патроном, и изначально стоящая копейки.-это даже !!!.
gross kaput
Виталий Петров
Ар15 изначально разрабатывалась модульной,
Ну здесь ты не совсем прав, Ар-15 модульной не создавалась, но решения заложенные в ее конструкцию помноженные на высокую культуру производства позволили со временем превратить ее в современный конструктор Лего только путь этот занял как минимум 40 лет, причем последние 25 лет основные усилия десятков фирмочек и были направлены на создание взаимозаменямых "кубиков".
Виталий Петров
Если все это замесить на скс то получится точно такая же ар
К сожалению так просто это не получится - у современных Арок допуска такие что СКСу 50-х годов и не снились - для создания полноценной платформы на базе СКСа придется не переделывать имеющиеся СКСы а делать их полностью заново с очень строгими допусками, так что у СКСа модульность ограничивается - ложей, УСМом и магазином что то-же не мало но и не больше чем у АК.
iddk
Вы пишете во множественном числе,а это ошибочно


Фраза из АНЕКДОТА. В конце СМАЙЛИК.

iddk
ибо владелец любого оружия всегда стремится повысить дальнобойность(охотник,даже для гладкого),а в нарезки для этой цели кучность доминирует,поэтому

Дальнобойность зависит от кучи, ну ну. Я с МР-153 на честных 110 метрах (на 100 лужа была) с коллиматором ложу полева 6 в лист А4. Вы по зверю из гладкого на такой дальности стрелять будете? Лично я не буду.

Balag
Приехал крон от вомза, кольца. Одел пилад 4х32 с сеткой парабола и песец. Поправок не хватает, в том числе "правых". Пуля выше идет. Вертикаль вроде вывел (и то поправки кончились), а вот с горизонталью швах... Для понимания - на 20 см палке висит тарелка. Чтобы попасть, нужно целится чуть ниже середины палки. Расстояние в районе 100 м.
Буду пробовать одеть на крон диперса и смотреть, что выйдет. Я в печали(((
ДОК76
Паникёр...
Ручками поправьте в нужную сторону - приложите небольшие физические усилия.
Aleksandrhunteromsk
Дальнобойность зависит от кучи, ну ну. Я с МР-153 на честных 110 метрах (на 100 лужа была) с коллиматором ложу полева 6 в лист А4. Вы по зверю из гладкого на такой дальности стрелять будете? Лично я не буду
Энергия на сотке 1100 джоулей и зверя около 100 кг (косуля,подсвинок с лихвой,лишь бы попасть),но для нарезки кучность в дали актуальней,так как скорость падает много меньше(бк лучше и начальная много больше) и по месту надо что крупнее(типа косуля,марал,подсвинок) или по тушке ближе к центру(мелочь-лиса,заяц,тетерев,глухарь) на 150 м и даже 200 м(энергии хватит,только попасть,а это кучность).
Balag
ДОК76
Ручками поправьте в нужную сторону - приложите небольшие физические усилия.
Гнуть кронштейн? Уточните.
ДОК76
Паникёр...
На на пневме и коллиматоре СКС/Сайги такого не было)))
ДОК76
Ну конечно - гнуть.
Только нежно - он же из сплава.
Balag
ДОК76
Ну конечно - гнуть.
Ммм...чтобы он стал "центровее" и ниже?
З.Ы.
А такое часто бывает, как я понял по скорости ответа? Со всем оружием, что имеет кроны на ласте? Просто вторым буду Сайгу 5.45-030 брать, а там тоже ласта
ДОК76
В моём варианте было.
Но увод был больше по горизонту, вертикаль выбралась поправками.
Если Ваш крон с проставкой - то и её удаляйте.
И можно, для душевного спокойствия, (в вашем случае - обязательно 😊 ) под все болтики положить по шаёбочке "Гровера". Я так и сделал.
Balag
ДОК76
И можно, для душевного спокойствия, (в вашем случае - обязательно ) под все болтики положить по шаёбочке "Гровера". Я так и сделал.
В чем спокойствие?
ДОК76
Если Ваш крон с проставкой - то и её удаляйте.
Без
ДОК76
Ваша конструкция выглядит чуть монолитней чем у меня.
Спокойствие в том, что если есть резьбовые соединения - они могут ослабляться. Тут либо шайбочки или, лучше, клей для резьбовых соединений.
ДОК76
А мне, хороший друг и целкий стрелок подогнал, на днях, гонг.
Толщина железяки - 2 см., диаметр - 9,5 см. (выходит трёхминутный)
Тросик сегодня смастрячил - завтра попробую в гонг попасть со 100 м.
Опасаюсь за приваренную с верху трубку - ну как отшибу, будем приваривать что нить сзади.
😊
gross kaput

Balag оружейные уровни в хозяйстве есть? если есть проверьте по очереди соосность по вертикали со стволом - прицела в кольцах, крона и боковой планки, небольшой несооснсти не увидеть но в вашем случае уровень точно покажет где засада.
Р.S. на крайняк можно разобрать строительный уровень, только там колбочки далеки от идеала поэтому придется замерять только одной колбочкой и в одном положении оной либо разбирать 2-3 уровня и подбирать равные колбы - мне именно так и пришлось поступить - было замучено три дешевых уровня из Леруа пока удалось подобрать пару совпадающих колбочек.
Plus02
А вот так выглядит самодельная трехточка сделанная по точно такой-же схеме только из нормальных комплектующих.
Посмотри пожалуйста на ремни вот поэтой ссылке: http://www.promtex18.ru/catalog/remennaya-lenta-stropa
Какой ширины лучше брать?
gross kaput
Оптимально сороковка, тридцатка зимой на толстую фуфайку еще пойдет, летом уже здорово резать будет, но вспомогательный кусочек тридцатки или дюймовки скорей всего тоже понадобится - основная масса карабинчиков рассчитана именно на них.
Всего понадобится 2 + метра основной стропы 40мм (лучше взять три чтоб потом локти не кусать) две двухщелевых 40 мм пряжки-регулятора, одна однощелевая пряжка так-же 40мм . Плюс вспомогательная стропа ширина которой будет зависеть от ширины карабинчиков (нужно будет сантиметров 30-40 стропы) и один фастекс такой-же ширины как карабинчики и вспомогательная стропа.
Виталий Петров
Balag - накупил гумна, теперь ипись с ним 😊.
gross kaput
Виталий Петров
Balag - накупил гумна, теперь ипись с ним
Злой ты, каждый должен через это пройти, сначала попытка съэкономить не там где это возможно - с потерей в итоге денег нервов и времени - а потом осознание что гораздо дешевле в итоге изначально что-то достойное, пусть и дорогое, купить.
gross kaput
Док а чего такой размер скромный? и на что вешать будешь?
ДОК76
gross kaput
Док а чего такой размер скромный? и на что вешать будешь?
Так, друг-то делал под себя.
А у него тактицкий рем в 308 и 25 кратная оптика "Найтфорс".
В прошлом году пуляли из его аппарата на 500 м. по 25 см. железяке - попадали импортом, кентавр летел рядом.
Бум из СКС тренироваться - аккурат убойная зона тетерева.
Вешать на "П" образную, деревянную, перекладину.
А от дарёного гонга не отказываются...
Plus02
диаметр - 9,5 см. (выходит трёхминутный)
С рук будете стрелять? У меня 20 см., сейчас пора уже на 15 см. переходить. Но 9,5 см. это совсем маленькая мишень для стрельбы с рук на 100 метров!!!
Plus02
Вешать на "П" образную, деревянную, перекладину.
Слабовато наверно будет. Лучше возьмите арматуру, длинной на ширину багажника вашего автомобиля, на верхнем срезе делаете пропил для проволоки (только толстая проволока нужна, чтоб не порвалась) на нее вешаете гонг... и все. Многоразовая прочная конструкция готова. (конечно если точно не попадете по проволоке - одно попадание, как говорится всякое бывает, а стойка дольше держит 😊 )
Balag
Виталий Петров
Balag - накупил гумна, теперь ипись с ним .
Ну вроде ВОМЗ не noname китаец 😀 А вот на китайском говне как раз коллиматор стоит и после снятия/установки прицел не уходит)))
А тут наоборот приличное взять хотел)))
gross kaput
Balag
Ну вроде ВОМЗ не noname китаец
К сожалению последнее время качество не "подвальных" китайцев выросло, а наше наоборот растет в обратную сторону, поэтому выбирая между нашим и китайским к сожалению выбор на данный момент зачастую будет не в пользу нашего. Китайцы молодцы, они лишний юань вкладывают в оснащение производства, технологии, обучение персонала, постоянно дорабатывают и улучшают конструкции - пускай первоначально и скопированные, наши быстрей удавятся чем новый станок купят или в персонал вложат, а про современные расходники я вообще молчу - твердосплавная фреза? зачем? если можно старенькой Р6М грызть, так и ковыляем, тот-же ВОМЗ сколько лет одну и ту-же линейку прицелов клепает? Наличие в производстве прицелов на базе ПУ вообще вымораживает мозг - что конструкторов всех сократили и не кому современный миник нарисовать? пускай не создать с нуля, а хотя-бы содрать и адаптировать к возможностям производства?
iddk
У вас видимо передняя часть планки просаженна вниз. И по ходу это встречается часто. Крон скорее всего не причем.
iddk
Раз уж про кроны, ЭСТ Тула вивер под низкую планку вроде не идет. Получается только сталь с кольцами, он то хоть на молотовскую планку налезет? А то у них вроде все под родные планки заточенно.
gross kaput
По крайней мере ЭСТ на планку Сайги садиться гораздо лучше чем на родную Эстовскую планку.
Balag
У моего крона планка вивер висит на болтах. Попробую поиграться с щайбами, чтобы он как бы "клевал" вверх. То есть разный уровень затяжки болтов и шайбы для регулировки. Да и сама планка из алюминия, который погнуть явно проще, чем крон..
На кроне планка вивера регулируемая и сейчас сдвинута на 1 "дырочку" вперед. Можно сдвинуть еще на 1 и высунувшийся вперед клюв "загнуть" вверх. Если чо, на фото не я) Я снимал сей кадр
gross kaput
Прежде чем играться не мешает определится в чем или вернее в ком косяк - в планке на карабине, кроне, кольцах или прицеле - что-бы потом не было мучительно больно за бесцельно испорченную вещь 😊 . Если дело все-же в кроне то гнуть планку не самое верное решение, как впрочем и шайбочки - оптимально будет сошлифовать под углом нижнюю опорную поверхность планки пикатинни.
И все-же начните с определения непосредственно косячного элемента и от этого и пляшите.
Balag
gross kaput
в планке на карабине, кроне, кольцах или прицеле
При любых вводных нос прицела надо задирать. Самоё безболезненное - шайбы. Для теста хотя бы. Думаю из монеток выпилить и завтра пачку отстрелять. Если пристреляется - тогда вивера с 1 стороны напильником пилить...угол делать
Solodownikow S
Balag
Приехал крон от вомза, кольца. Одел пилад 4х32 с сеткой парабола и песец. Поправок не хватает, в том числе "правых". Пуля выше идет. Вертикаль вроде вывел (и то поправки кончились), а вот с горизонталью швах... Для понимания - на 20 см палке висит тарелка. Чтобы попасть, нужно целится чуть ниже середины палки. Расстояние в районе 100 м.
Буду пробовать одеть на крон диперса и смотреть, что выйдет. Я в печали(((
Здравствуйте. Не подскажите,какое расстояние от нижней части крона до планки? Спасибо.
Solodownikow S
Balag
У моего крона планка вивер висит на болтах. Попробую поиграться с щайбами, чтобы он как бы "клевал" вверх. То есть разный уровень затяжки болтов и шайбы для регулировки. Да и сама планка из алюминия, который погнуть явно проще, чем крон..
На кроне планка вивера регулируемая и сейчас сдвинута на 1 "дырочку" вперед. Можно сдвинуть еще на 1 и высунувшийся вперед клюв "загнуть" вверх. Если чо, на фото не я) Я снимал сей кадр
А планка под крон стоит молотовская,нижняя?
Balag
Solodownikow S
стоит молотовская,нижняя?
Зид
Размеры - как дома буду
Balag
Solodownikow S
Здравствуйте. Не подскажите,какое расстояние от нижней части крона до планки? Спасибо.
Вы имеете в виду расстояние от нижней части крона до какой планки? Вивера? Если да. то вот чертеж крона
Balag
Кстати по моей теме - нашел 3 шайбы, напильником поработал чтобы в паз влезли и на винт сели. Поставил одну (самую толстую), b 2 про запас. Купил 2 пачки тулы HP и завтра на отстрел. Посмотрим как пойдет. От шайб нос прицела визуально чуть задрался. То есть по идее сейчас "вертикальных" поправок должно хватить
Solodownikow S
Balag
Вы имеете в виду расстояние от нижней части крона до какой планки? Вивера? Если да. то вот чертеж крона
Спасибо,именно так.
Solodownikow S
Balag
Кстати по моей теме - нашел 3 шайбы, напильником поработал чтобы в паз влезли и на винт сели. Поставил одну (самую толстую), ее 2 про запас. Купил 2 пачки тулы HP и завтра на отстрел. Посмотрим как пойдет. От шайб нос прицела визуально чуть задрался. То есть по идее сейчас "вертикальных" поправок должно хватить
Я по посп 4*24 тоже под переднюю часть подкладывал прокладку алюминиевую, только потом вывел нормально. Завалена чуть молотовская планка вниз,мерял уровнем
Solodownikow S
Balag
Кстати по моей теме - нашел 3 шайбы, напильником поработал чтобы в паз влезли и на винт сели. Поставил одну (самую толстую), ее 2 про запас. Купил 2 пачки тулы HP и завтра на отстрел. Посмотрим как пойдет. От шайб нос прицела визуально чуть задрался. То есть по идее сейчас "вертикальных" поправок должно хватить
А если не секрет,почему остановили выбор именно на этом кроне? Я ковыряюсь сейчас на али, по кронам, материал вроде тот же ,качество конечно не знаю, хочу попробовать выписать в пределах 1-1,5, глянуть что за качество.
Makscheb
сегодня подвинул мушку влево на обычных тисках, с одной стороны трубочку, в качестве трубки использовал голвку торцевого ключа подобрал по диаметру,с другой болт для давления, шла очень туго, казалось порой не сдвину, теперь по штатнику четко кладу как хочу, ни с одним нарезным не было так интересно )) , а было много разного,СКС радует)

кстати, усм смазал обычной тефлоновой смазкой с авто ларька за 140р, тефлон создал белую плотную скользящую пленку покрытие,результат меня порадовал спуск стал еще лучше(была также ранее поставлена пружинка бойка иж27)


ДОК76
Makscheb - интересный вариант.
Царапок на железе не осталось?
Balag
Solodownikow S
А если не секрет,почему остановили выбор именно на этом кроне?
При желании установить коллиматор, он позволит сохранить обойменное заряжание. В том положении крона, что на моем фото (вынесен вперед вивер) - обойма отлично входит. Естественно, если прицел дальше не высовывается. Но у коллиматора тут проблем нету - он короткий
Makscheb
ДОК76
Makscheb - интересный вариант.
Царапок на железе не осталось?

легкий волосок 3 мм, где болтик ставил, и то если приглядеться

Solodownikow S
Balag
При желании установить коллиматор, он позволит сохранить обойменное заряжание. В том положении крона, что на моем фото (вынесен вперед вивер) - обойма отлично входит. Естественно, если прицел дальше не высовывается. Но у коллиматора тут проблем нету - он короткий
Спасибо. Как отстреляетесь,отпишитесь пожалуйста про надёжность и устойчивость.
Scorpbor
Waldschnepfer
А как теперь штык пристегивать?
точно...во я лоханулся!))))
black
На скс(молот) перепробовал много разных кронов вивер\пикатини.
И в итоге пришел к выводу о двух самых удачных.
http://poshopim.ru/product/baza-weaver-arjuk-s/

и

forummessage/10/162

От всего остального отказался.

Хорошие кроны у НПЗ , но под скс(молот) она слишком низкая,мешает экстракции гильз - http://www.npzoptics.ru/catalo...i/6.130.390-03/

-----

Если вам нужен прицел 1х и не охота морочится с кроном то ваш выбор - ракурс-А
Экстракции гильз не мешает.Обоймой заряжать можно


-----

Если под кольца ,то больше всего понравился тульский вариант с ПУ
Экстракции гильз не мешает.Обоймой заряжать можно



Balag
Пострелял. Ушло 2 пачки Тулы. Что могу сказать:
а) шайбы под крон спасли гиганта мысли;
б) одному и без подзорной трубы стрелять по мишени системы "картонная коробка от большой детской куклы" тяжко.
Так что постреляв с крыши авто и поняв, что бегать туда/сюда замучаюсь, я начал метров с 30 используя как опору складной рыболовный стульчик. В принципе терпимо и главное - есть куда выводить поправки и вертикали и горизонтали.
Еще часть патронов ушла, пока я думал в чем дело: поднял нос прицела шайбой, а пуля идет в землю. Потом вспомнил, что в прошлый раз прицел выкручен максимально "вниз" и все прояснилось.
В итоге получил уверенное попадание в тарелку с рук на 50 метрах. А вот на 100 м с крыши авто не вышло - патроны кончились. Но есть куда "вертеть" поправки и я пока полон оптимизма. Хотя то, что на 50 м я попадаю, а на 100 нет - странно. Я думал у огнестрела баллистика иная, чем у пневмы в смысле поправок.
З.Ы.
Или у меня чот не так, но даже в пределах 100 м (даже 80) на одной настройке прицела пуля ведет себя по разному. Это я к фразе вышел "на ~260 метрах пуля ляжет по второе сечение милдота". У меня хоть и не милдот, а парабола, но разницу в попаданиях я вижу. На мишени типа "грудная" оно незаметно, а вот на уровне "отметил углем точку с рублевую монетку на картонке" и "повесил тарелку стендовую" - очень даже заметно.
Вот так пострелял...
ДОК76
Balag
Хотя то, что на 50 м я попадаю, а на 100 нет - странно. Я думал у огнестрела баллистика иная, чем у пневмы в смысле поправок.
З.Ы.
Или у меня чот не так, но даже в пределах 100 м (даже 80) на одной настройке прицела пуля ведет себя по разному.
Дело не совсем в баллистике.
Либо оптика не пристреляна правильно либо тремор в руках.
Balag
ДОК76
Либо оптика не пристреляна правильно либо тремор в руках.
Правильно это как? Ну я вот метрах в 30 сел, пальнул, покрутил, пальнул, покрутил, пальнуд. О - попал. Проверил еще одним выстрелом - точно попал.
ДОК76
Попали и ещё раз проверили на 50м. или на 100м.?
Balag
ДОК76
Попали и ещё раз проверили на 50м. или на 100м.?
Первый раз прилично попал на 30 метрах. Отошел до 50 и после пары поправок стал попадать там. Пошел до машины (как раз 80-100 м) и с крыши не попал вообще. Даже в тарелку. И патроны кончились.
Стрелял с мягкой плащ-палатки
ДОК76
Если поправки больше не вносили - то пули у Вас просто уходили выше мишени.
Объяснить почему?
Balag
И такой вопрос: если говорить о "правильном". СКС, пристрелянный на 50 м (например) должен бить примерно также до 200 м? Я верно понимаю. Или какая закономерность?
Balag
ДОК76
Объяснить почему?
Хотелось бы. Как версия - последствия игры с шайбами?
ДОК76
Не совсем так.
Дело в высоте оси вашей оптики над осью ствола.
Гляньте вот это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=yd3zzDDmocQ
На рабочем компе звука нет, но вроде здесь говорилось о ближнем и дальнем ноле и углу между осями оптики и ствола.
gross kaput
ДОК76
пули у Вас просто уходили выше мишени
Если быть более точным то при пристрелке на 50 на 100 должно быть на 2 см выше - вообщем то что-то не так, а по хорошему не майтесь ерундой и не жгите понапрасну патроны, возьмите нормальную мишень, отмерьте нормально дальность и не метаясь то на 30 то на 80 пристреляйте карабин, а по уму сначала нужно открытые пристрелять - по крайней мере будет понимание какую кучность железо обеспечить в состоянии и только потом уже вдумчиво заниматься оптикой.
Balag
. СКС, пристрелянный на 50 м (например) должен бить примерно также до 200 м?
пристрелка на 50 метров, ось прицела выше оси ствола на 7,5 см на 100 метров превышение 2,3 см, на 150 метров будет уже понижение 1,3 см а на 200 метров понижение траектории - 12 см. Ну а второй ноль при такой пристрелке будет 139 м.
ДОК76
Я пристреливал оптику (сразу на 100м.) на большом листе картона (коробка вроде из-под телевизора) с нарисованным чёрным кружком в 5-6 см.
Сначала выводил оптику глядя через ствол и прицел, а затем уже стреляя и глядя на мишень через оптику с двадцати пятикратным увеличением.
Пристрелял за десяток выстрелов.
Приятель, пристрелял свой "Найтфорс" таким способом за 3 выстрела.
ДОК76
Ну и не стоит забывать, что кучность у СКС по паспорту до 15 см. на 100 м. ...
Balag
ДОК76
Гляньте вот это видео:
Глянул. Очень интересно. Выходит в теории я:
а) измеряю расстояние до мишени;
б) считаю 1 МОА для прицела на данном расстоянии (у моего прицела 1 клик= 3.3 см по сайту завода). То есть для 50 м 1 клик=1. 65 см и т.д.;
в) стреляю и смотрю на сколько кликов мне внести поправку.
ДОК76
Сначала выводил оптику глядя через ствол и прицел, а затем уже стреляя.
Дак на 100 м в стволе будет виден не то, что кружок - вся мишень.

gross kaput
по крайней мере будет понимание какую кучность железо обеспечить в состоянии и только потом уже вдумчиво заниматься оптикой.

gross kaput
пристрелка на 50 метров, ось прицела выше оси ствола на 7,5 см на 100 метров превышение 2,3 см, на 150 метров будет уже понижение 1,3 см а на 200 метров понижение траектории - 12 см. Ну а второй ноль при такой пристрелке будет 139 м.
Спасибо. То есть метров до 150 плюс/минус 2.5 см

gross kaput
а по уму сначала нужно открытые пристрелять - по крайней мере будет понимание какую кучность железо обеспечить
С открытыми прицелами у меня туго. Даже в очках. Хз как из них люди стреляют на 100 м в бумажки. В тарелки еще ладно... Нет у меня уверенности, что я увижу кучность карабина, а не свою кучность. С рук у меня вот так вышло. Расстояние уже точно не помню - около 50 может быть.

ДОК76
Понятно что мишень будет видна.
Наводите ствол на центр кружка и подводите туда-же крестик прицела.
В идеале, что бы вам помогал ещё один человек, что бы не сбивать наведение ствола.
Ну или жгите патроны.
Хотя в Вашем случае, Вы уже зацепились за 50 м. можно уже просто вносить поправки в оптику.
ДОК76
А на 50 м. неплохо отстрелялись!
Точно с рук и на 50 м.?
Может метры - "охотничьи"?
😊
Balag
ДОК76
В идеале, что бы вам помогал ещё один человек, что бы не сбивать наведение ствола.
Он есть, но графики работы разные - у него 5 дневка, у меня - посменно. Только в выходные пересекаемся. А помощь его а смысле один смотрит в ствол, один крутит барабаны? Или тусит в районе мишени вне зоны обстрела и командует "левее, правее"?
ДОК76
Наводите ствол на центр кружка и подводите туда-же крестик прицела.
Будете смеяться, но сегодня делал примерно так (когда пули шли в землю). Отрытый навел на коробку (благо высота крона позволяет) - покрутил барабаны. И так пару раз, чтобы прицельная сетка хотя бы на коробку залезла
З.Ы.
Огромное человеческое спасибо за советы участникам темы :-)
Balag
ДОК76
А на 50 м. неплохо отстрелялись!
В районе 50-ти, допускаю что меньше. Кстати надо бы с веревочкой смерять :-)
Чтобы узнать "охотничьи" или обычные, из Парижской палаты мер и весов :-)
ДОК76
Ну у нас джентльменам верят на слово... 😊
Второй человек безусловно крутит барабанчики, подводя их к чёрному кружку.
Тусить в зоне стрельбы - категорически не надо.
А то потом можно, лет на пять, затусить в другой зоне...
Balag
ДОК76
выводил оптику глядя через ствол и прицел,
Ща подумал - а именно это то можно сделать и в домашних условиях. Ориентир выбрал и из глубины комнаты через стекло совмещай до посинения.
ДОК76
Balag - ну свершилось!
Пошла сначала мысль а затем действия! 😊
Так держать!
А у меня ещё лежит и лазерный патрон для холодной пристрелки.
Пользовался им в пасмурный день или вечером. Тоже удобно.
Главное не нарваться на бдительную старушку из дома напротив.
gross kaput
Я вам еще один лайфхак подкину, открываем гугл-мэп выбираем свой дом и ставим точку примерно на уровне своего подъезда и отмеряем дальность до ориентира либо выбираем ориентир на нужной дальности перемещая вторую точку по карте, погрешность получается +- 2 метра - проверяли китайским лазерным дальномером. Ну а вообще у меня ужой давно и точка известна и принцуип простой - вытаскиваю тяжелый стол на центр комнаты, прикручиваю тиски и сняв ложе, креплю железо через прокладки в тиски, нацеливаю на известную точку и свожу оптику.
R0lanand
Balag
В районе 50-ти, допускаю что меньше. Кстати надо бы с веревочкой смерять :-)
Чтобы узнать "охотничьи" или обычные, из Парижской палаты мер и весов :-)

для таких случаев существуют дальномеры 😊

iddk
R0lanand

для таких случаев существуют дальномеры 😊

Да цена на них великовата 😞. И в связи с прогрессом, чет не дешевеют. И главное реплику не купить (проще взять на эту сумму лотерейных билетов).

iddk
Если по правде видел относительно не дорогие, но размером с пол кирпича 😊.
black
50метровая линейка - в строй магазе))
gross kaput
iddk
Если по правде видел относительно не дорогие, но размером с пол кирпича
Ребята вы-ж не на охоте где лишний раз не пернешь, у большинства ведь смартфоны с вражьим ДжыПэСы - в чем проблема определить точное расстояние от огневого рубежа до мишени?
Balag
gross kaput
у большинства ведь смартфоны с вражьим ДжыПэСы - в чем проблема определить точное расстояние от огневого рубежа до мишени?
Каким приложением? А то пару ставил и явная хрень...
gross kaput
Balag
Каким приложением
Завтра у сына проконсультируюсь чем сподручней, он у меня в этих вопросах спец, я уже малясь устарел 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Кстати сегодня отхватил новенькие, практически не пользованные родные Харрисы - Harris Bipod BR за полторы тысячи, продавцу их банально давненько подарили и он их реальной стоимости не знал - ну дыть хоть я и стараюсь быть честным но здесь лекцию ему читать не стал 😊, в конце концов я его не обманывал он сам просто ленивый. В комплекте достался адаптер HB4 (на ствол), может найдется желающий махнуться на адаптер под пикатиньку.
Makscheb
сия конструкция нужна на СКС ? как считаете? вот здесь увидел forummessage/56/6-6
ang347
У меня стоит. Насколько нужна... хз =с)
gross kaput
Кроме возможных проблем с работоспособностью карабина положительных сторон особо и не усматривается, - толщина слишком маленькая что-бы всерьез говорить о сколько нибудь значащей энергоемкости т.е. способности скушать часть энергии затвора, проблема с возможным наклепом там и так решена на уровне конструкции - затвор скосами приходит в скосы коробки т.е. по сути удар по касательной и чтоб добится сколько нибудь значимого наклепа надо не один ствол сжечь 😊. да и энергия затвора у СКСа на порядок меньше чем у АК или ППШ, а проблемы могут возникнуть с подачей - перебег у СКСа и так небольшой порядка 22 мм а вы еще и уменьшаете его (для сравнения у АК перебег 56 мм).
ДОК76
Makscheb
сия конструкция нужна на СКС ? как считаете?
И у меня присутствует: forummessage/2/1752
Отдача помягше маленько, с автоматикой проблем нет.
gross kaput
ДОК76
Отдача помягше маленько
Док ну ты-ж вроде ужой не новичок? не гасит эта штука отдачу от слова совсем ибо работает когда отдача ужой вся "ушла" в плечо, банально смягчает удар затвора в заднем положении.
ДОК76
с автоматикой проблем нет
В нормальных условиях да, подсядет пружинка в магазине, грязь попадет али еще какая беда и начнутся траблы - двойная подача, утыкания или пропуск очередного патрона, причем по закону подлости вылезает все это обычно в самый не подходящий момент. Хотьите отдачу помягче дык поставьте резиновый а лучше гелеевый
ДОК76
Наверное про отдачу действительно не совсем корректно выразился, но выстрел воспринимается с установленным буфером чуть мягче, а может это просто ощущения такие, от осознания установленной приблуды. 😊
Настрел с ней около 150 патронов - всё штатно.
gross kaput
ДОК76
Отдача помягше маленько
Док ну ты-ж вроде ужой не новичок? не гасит эта штука отдачу от слова совсем ибо работает когда отдача ужой вся "ушла" в плечо, банально смягчает удар затвора в заднем положении.
ДОК76
с автоматикой проблем нет
В нормальных условиях да, подсядет пружинка в магазине, грязь попадет али еще какая беда и начнутся траблы - двойная подача, утыкания или пропуск очередного патрона, причем по закону подлости вылезает все это обычно в самый не подходящий момент. Хотите отдачу помягче? дык поставьте резиновый, а лучше гелеевый затылок приклада, они действительно сожрут часть энергии отдачи.
А важность достаточного перебега наглядно демонстрирует "убийца СКС" - опытный карабин Калашникова, кто не знает в кратце история такова -
в начале 50-х на вооружении стрелкового отделения находилось сразу два образца - карабин СКС и АК (четко прослеживается прямая аналогия ППШ-Мосинка) В начале 50-х МТК в инициативном порядке создает единый образец - автомат-карабин в котором постарался совместить требования ГРАУ и к карабину и к автомату - в результате КК (карабин Калашникова) получил удлиненный ствол, "двойное" питание - стандартные автоматные магазины + возможность заряжания из обоймы и штык - да-да первые АК штыков не имели ! Из-за необходимости обеспечения заряжания из обоймы МТК пришлось переделывать автоматику на короткий ход отдельного от рамы поршня, и увеличивать опорные плоскости рамы и сокращать ее перебег, в результате перебег затвора за очередной патрон уменьшился до 12 мм - вывод комиссии - "...При стрельбе как с нормально смазанными деталями так и при запылении, дождевании и сухих деталях автомат-карабин работал не надежно. Все задержки связаны с неподачей патрона из магазина" Причем не смотря на очень удачную конструкцию узла запирания АК карабин путей для решения проблем с подачей не имел - при уменьшении скорости подвижных частей не энергично отражалась гильза что приводило к ее прихвату и двойной подаче, при увеличении скорости начинались пропуски подачи, вообщем проект был похерен как бесперспективный.
при чем здесь "убийца СКС"? А все очень просто - именно испытания КК были последней каплей которая доказала военным что два образца под один патрон в одном подразделении не нужно, достаточно оставить АК который по баллистике не сильно уступает СКСу, а что-бы успокоить "штыковое лобби" достаточно оснастить АК отъемным штыком - что уже сделали на так называемом АК "тип 3"

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
ДОК76
а может это просто ощущения такие, от осознания установленной приблуды.
У медиков это называется эффект плацебо 😊
ДОК76
Настрел с ней около 150 патронов - всё штатно
Таки да, никто и не говорит что карабин сразу клина словит, просто возможность оного увеличивается при совсем невнятных улучшениях.
Меня то-же много лет назад не миновала мода на буферы, началось все с вепря где установка буфера стала единственной возможностью убрать конструкторский косяк с открыванием крышки со штатной! планкой пикатинни если на нее устанавливался колиматор, причем не самый тяжелый. Но у АК-образных начинает вылезать другой трабл - при буфере начинает разбивать копирный паз рамы и ведущий выступ затвора. Потом заморочился этой темой, почитал посмотрел какие схемы применялись промышленно, окромя резиново-фиберно-кожанных, - наиболее энергоемкие - фрикционные конструкции но и самые сложные, дальше пневматика - тоже достаточно эффективно но со своими "тараканами" но главная мысль которую я осознал что не получится впихнуть не впихуемое 😊 т.е. наличие буфера должно быть изначально заложено в конструкцию на стадии проектирования - иначе или траблы или сплошной онанизм 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Всяк бывает - я пока пользую, тем более сделал его самостоятельно, под рюмку чая.
Будут проблемки с этим буфером - отпишусь.
Balag
Фуф, пристрелял вроде более-менее. Сначала дома по стволу вывел оптику по блямбе на трубе водостока в доме напротив (метро 60 по карте), потом на месте повесил тарелку оранжевую на 50-ке, там убедился в почти верной настройке, сделанной дома (чуть опустил вниз сетку). В тарелку попал почти сразу, а вот по точке от уголька на бумаге выходит +- 2 см. Но это профигу. Все равно переменник с зарплаты ставить и заново пристреливать. Это типа репетиция 😀
В итоге остановился вот на чем - штук 5 тарелок на 50 метрах, и еще штук 5 раскиданы по воткнутым в землю палочкам из принципа "максимально далеко, но чтобы были видно в густом лесу между деревьями+чтобы пуля ушла в землю". Поразил все тарелочки 10 выстрелами и успокоился. Ушло 1.5 пачки барнаула оболочки.
Про точные дистанции тарелок хз, но "угол" прицельной сетки "парабола" был больше мишени. Так что переменник был бы явно комфортнее 4 кратника
ДОК76
Точно с рук и на 50 м.?
Измерил - примерно 46 метров. Плюс/минус 0,5 метра
kybinec33
Наконец-то отстрелял и пристрелял свой скс. Пристреливал мой друг в недалеком прошлом армейский снайпер. Пристреливали со станка в овраге, условия близкие к идеальным. У друга куча барнаулом оболочкой 1,5 минуты, Тулой оболочкой 2 минуты. Мои результаты гораздо-гораздо скромнее.
P.S Друг очень долго матерился на ужасный спуск.
gross kaput
kybinec33
Друг очень долго матерился на ужасный спуск.
Ну дыть доработайте, или купите готовый доработанный УСМ.
Makscheb
помнится мне вы были против покупки готового доработанного готового усм, если же где то вас сейчас усм устраивает качеством, то поделитесь ссылкой где можно приобрести?!
Rosomaha117
Господа. А может литературу почитать по пристрелки и многих других вещах. Рекомендую (Искусство снайпера). Автор: Потапов Алексей. Здесь можно найти практически все ответы по этой тематики.
Rosomaha117
УСМ номерной. Полирни грубую фрезеровку до зеркала там где надо, только не переборщи.
kybinec33
Ну дыть доработайте, или купите готовый доработанный УСМ.
Я противник пиления и всяких доработок. Буду привыкать к этому.
leonid2009
Кто как относится к СКСу от ЗиД? Бывают ли они хорошие? Они вообще штифтованные?
Rosomaha117
kybinec33
Я противник пиления и всяких доработок. Буду привыкать к этому.

Прошу прощения, (Буду привыкать к этому.) не занимайтесь самобичеванием. Надо получать удовольствие. От вещей, которыми мы владеем.

Balag
leonid2009
Кто как относится к СКСу от ЗиД? Бывают ли они хорошие? Они вообще штифтованные?

У меня от ЗИД-а. Штифт по паспорту есть. Сам не видал. Точка на затворе есть. Про качество - от донора зависит. ЗИД просто штифтует СКС-ы и все. Молот красит и облагораживает.
З.Ы.
Если на прикладе солдат написал "Прапорщик Голожопенко - козел", то у ЗИД-а эта надпись останется, а у Молота ее закрасят.

Rosomaha117
УСМ номерной.
И?
Rosomaha117
Рекомендую (Искусство снайпера). Автор: Потапов Алексей. Здесь можно найти практически все ответы по этой тематики.
Кстати интересное чтиво. +1 к рекомендации
Rosomaha117
Это деталь УСМ Итальянского ружья до и после. К счастью в СКС обработка гораздо качественней.
Rosomaha117


leonid2009
А ещё какие бывают СКС,вернее от каких производителей и каков их деактив? Ну Ижмех вроди есть на сколько я знаю,правда слыхал я что они солянка сборная. А вот если скажем никаких клейм от какого деактива то это означает что производитель старый Ижмех но очень и очеь давно выполнен?
Plus02

УСМ номерной
С какого он номерной то? То то я смотрю запасные усмы продаются! 😊
Rosomaha117
Фотки не грузятся.
ДОК76
leonid2009
А ещё какие бывают СКС,вернее от каких производителей и каков их деактив? Ну Ижмех вроди есть на сколько я знаю,правда слыхал я что они солянка сборная.
Не так давно, на 141 странице обсуждали - гляньте.
leonid2009
А вот если скажем никаких клейм от какого деактива то это означает что производитель старый Ижмех но очень и очеь давно выполнен?
Не совсем понял эту часть вопроса...
gross kaput
Rosomaha117
Рекомендую (Искусство снайпера)
Вы только эту книжку в высокоточке не рекламируйте - закидают тапками вперемешку с табуретками 😊 Опус Потапова это компиляция из различных армейских наставлений 30-50 гг, с примесью художественной литературы и фантазий автора 😊. В плане технических элементов выдернутых из наставлений оно еще может быть полезно, но все-же лучше воспользоватся первоисточниками - благо сейчас они доступны в интернете.
В общем уже давненько у практикующих стрелков используется термин "Потаповщина" - т.е. достаточно бредовое действие или утверждение, хотя надо отдать должное - для популязации снайпинга и как приложения к нему спортивной высокоточки книга без сомнения полезна - многие "заболели" стрельбой именно с нее - только вот как учебное пособие ее лучше не использовать, в крайнем случае можно использовать для первоначального обучения и только после вдумчивого разбора где обрывки наставлений а где фантазии автора.
P.S. А "Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа" это вообще за гранью добра и зла 😊 Так как в первую голову в мои служебные обязанности входило обучение сотрудников применению короткоствола на ближних дистанциях, то прежде чем учить пришлось учится самому, так что смею думать что сейчас немного в этом разбираюсь 😊 Тот бред (а по другому это не назовешь) который описан у Потапова выдумать мог только человек ни разу пистолет в руках не державший и написавший "книжку" в состаянии укурки отягшенного просмотром матрицы - "уклонение от пуль" и "маятник" это пять! Нео отдыхает 😊 хотя адептов маятника Потапова по лесам бегает еще с избытком 😊 это в основном офисные хомячки 20-30 лет но есть и особи в 40+ котрые стремятся приобщится к тайным практикам пуляя в друг-друга из пневмы и стараясь увернуться от пуль 😊 иногда бывает очень жалко что пока короткоствол в РФ не разрешили - глядишь и поголовье дураков поуменьшилось-бы 😊
Rosomaha117
О загрузились, На моём, УСМ на скобе спускового крючка набит.
Balag
gross kaput
Опус Потапова это компиляция из различных армейских наставлений 30-50 гг, с примесью художественной литературы и фантазий автора
Дак просто чтиво интересное - я его так и описал. Истории всякие, какая-то матчасть. Лет в 14 я читал и перечитывал. Некоторые цитаты оттуда все еще на память помню. Особенно про магазинную винтовку. На память накидаю:
"Есть оружие, которое появилось давно и исчезнет не скоро. Его не любят новички и уважают профессионалы. Оно одинаково надежно в горах и пустынях, в лесах и снегах. Из него тяжело стрелять и легко попадать. Это оружие - магазинная винтовка". Именно оттуда у меня пошла "установка", что точная стрельба ТОЛЬКО из болтовика. Она спорна, но все идет из детства)))

Plus02
С какого он номерной то? То то я смотрю запасные усмы продаются!
На СКС много чего номерное. Но не всякая номерная деталь - ОЧ :-) И наоборот - у меня на Рем 870 ствол без номера. Но в нашем правовом поле он остается ОЧ.
ДОК76
Rosomaha117
УСМ номерной. Полирни грубую фрезеровку до зеркала там где надо, только не переборщи.
Да УСМ номерной. Но это совсем не проблема для СКС.
Главное что бы в РОХе совпадали номера ствольной коробки - остальное ЛРОшники не смотрят.
gross kaput
Plus02
С какого он номерной то?
Ну номерок-то на ем есть, на спусковой скобе, только вот основной частью УСМ СКСа не является поэтому номер этот может иметь смысл для любителя аутеничности но не как для СП - для них важны номера на ствольной коробке и на затворе.
Вообще уже говорилось и не раз - на СКС номеровались ударным способом - ствольная коробка, стебель затвора, магазин, колодка УСМ, ложе, крышка коробки. Электроискровым способом - газовая трубка, поршень, стебель затвора и выбрасыватель - связано это было с неполной взаимозаменяемостью деталей серийных карабинов поэтому маркировались все детали карабина могущие ОТДЕЛЯТСЯ при разборке в подразделении. Маркировка наносилась для исключения их ПЕРЕПУТЫВАНИЯ. Номером оружия являлся (и является) номер нанесенный на ствольную коробку, вопросы у СП может вызвать только номер на ОСНОВНОЙ части (для СКСа это кроме коробки затвор) с целью выяснения обстоятельств его появления так как оборот ОЧ у нас запрещен и уголовно наказуем. Номера на не основных частях при совпадающих с разрешением номерах на самом оружии никого волновать не должны (и как правило не волнуют). Если уж так сильно напрягает не родной номер к примеру на магазине или ложе его можно тупо забить или сошлифовать и сказать шо так и було.
Balag
ДОК76
Главное что бы в РОХе совпадали номера ствольной коробки - остальное ЛРОшники не смотрят.
коробка, затвор. Все. Остальное они смотреть и не должны
ДОК76
Rosomaha117
Господа. А может литературу почитать по пристрелки и многих других вещах. Рекомендую (Искусство снайпера). Автор: Потапов Алексей. Здесь можно найти практически все ответы по этой тематики.
Я бы рекомендовал посмотреть на Ютубе ролики "Магпул"- искусство высокоточной стрельбы. На мой взгляд - лучшее, что я видел.
iddk
Balag
На СКС много чего номерное.

Почти всё.
gross kaput, всё таки на вопрос про покупку УСМ ответьте. Если сами делаете, то и цену обозначили бы. Тем более про матчевый УСМ уже звучало 😊.

gross kaput
Rosomaha117
К счастью в СКС обработка гораздо качественней.
Предлагаю вам разобрать УСМ и оценить качество обработки и главное подгонки деталей, сразу все заблуждения улетучатся 😊 .
Ну а как и что следует доводить в УСМе уже обсуждалось, даже не трогая пружин, только заставляя кинематику работать так как задумано Симоновым, а не так как исполнено слесарем-сборщиком 😊 Можно получить достаточно хороший спуск, пускай и с великоватым усилием - порядка 2,4-2,5 кг но ровный и без затираний.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
iddk
Если сами делаете, то и цену обозначили бы
Скажем так - на потоке я этим не занимаюсь, помогаю иногда людям, - Виталий Петров вроде результатом доволен. Ценник - УСМ в сборе 3 рубля, супер граммов не обещаю, спуск максимально возможно короткий, усилие порядка 1,5-1,6 кг, меньше не делаю по причине недостаточной безопасности. Подробно все доработки описывались несколько страниц назад. Как-то так.
Rosomaha117
gross kaput
Вы только эту книжку в высокоточке не рекламируйте - закидают тапками вперемешку с табуретками 😊 Опус Потапова это компиляция из различных армейских наставлений 30-50 гг, с примесью художественной литературы и фантазий автора 😊. В плане технических элементов выдернутых из наставлений оно еще может быть полезно, но все-же лучше воспользоватся первоисточниками - благо сейчас они доступны в интернете.
В общем уже давненько у практикующих стрелков используется термин "Потаповщина" - т.е. достаточно бредовое действие или утверждение, хотя надо отдать должное - для популязации снайпинга и как приложения к нему спортивной высокоточки книга без сомнения полезна - многие "заболели" стрельбой именно с нее - только вот как учебное пособие ее лучше не использовать, в крайнем случае можно использовать для первоначального обучения и только после вдумчивого разбора где обрывки наставлений а где фантазии автора.
P.S. А "Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа" это вообще за гранью добра и зла 😊 Так как в первую голову в мои служебные обязанности входило обучение сотрудников применению короткоствола на ближних дистанциях, то прежде чем учить пришлось учится самому, так что смею думать что сейчас немного в этом разбираюсь 😊 Тот бред (а по другому это не назовешь) который описан у Потапова выдумать мог только человек ни разу пистолет в руках не державший и написавший "книжку" в состаянии укурки отягшенного просмотром матрицы - "уклонение от пуль" и "маятник" это пять! Нео отдыхает 😊 хотя адептов маятника Потапова по лесам бегает еще с избытком 😊 это в основном офисные хомячки 20-30 лет но есть и особи в 40+ котрые стремятся приобщится к тайным практикам пуляя в друг-друга из пневмы и стараясь увернуться от пуль 😊 иногда бывает очень жалко что пока короткоствол в РФ не разрешили - глядишь и поголовье дураков поуменьшилось-бы 😊
Я не собираюсь не с кем спорить, тем более заставлять читать и следовать каждой букве. Но именно эта книга научила меня стрелять стоя, правильному спуску, длительному удержанию оружия на линии прицеливания и т.д. Каждый читающий человек в праве сам осознавать что ему пригодится а что нет. Я читал только те пункты, которые нужны мне и они мне помогли. И спасибо Потапову, что обобщил столько литературы в одну книгу и не пришлось лопатить Горьковскую библиотеку.
Rosomaha117
gross kaput
Предлагаю вам разобрать УСМ и оценить качество обработки и главное подгонки деталей, сразу все заблуждения улетучатся 😊 .
Ну а как и что следует доводить в УСМе уже обсуждалось, даже не трогая пружин, только заставляя кинематику работать так как задумано Симоновым, а не так как исполнено слесарем-сборщиком 😊 Можно получить достаточно хороший спуск, пускай и с великоватым усилием - порядка 2,4-2,5 кг но ровный и без затираний.

Я свой СКС от и до пересмотрел кроме шлифовки шептало и сейчас устанавливают кран(Гюрза) железе не трогаю стреляет, не плохо. И весьма добротно выполнено. А вот от итальяшки я был в шоке.

leonid2009
ДОК76
Не совсем понял эту часть вопроса...
Есть СКСы без каких-либо признаков-клейм завода где было огражданивание. Я предполагаю что это могло быть огражданивание на Ижмехе в 90-е годы - так ли это или не факт?
Waldschnepfer
leonid2009
так ли это или не факт?
Могло не быть огражданивания,ваще. В нынешнем понимании ЗОО. Либо надпись сделанная бормашиной или электрогравером: "ОП СКС", или и надписи нету.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Rosomaha117
Но именно эта книга научила меня стрелять стоя, правильному спуску, длительному удержанию оружия на линии прицеливания и т.д
Вы уж простите, но выложенные в паралельной ветки мишень ?4 с 50 метров как-бы говорит о том что не сильно-то и научила. Хотите заниматься серьезно? Ну дыть два варианта - либо хороший инструктор (что предпочтительней со стороны всегда лучше видны ошибки), либо нормальные учебные пособия - к сожалению книга человека который сам стрелком не является плохой помошник в этом. Уж лучше книгу Рязанова "Законы снайперской войны" почитайте все больше толку будет ибо написана действующим снайпером а не адептом матрицы 😊. Из иностранных можно посоветовать "искусство винтовки" Джефа Купера - очень толково написанная книга и тематика наиболее близка к стрелковой нише СКС. Купер один из самых известных стрелков в мире, основной упор делает на охотничье и в меньшей степени боевое применение винтовок и карабинов.
Rosomaha117
Я свой СКС от и до пересмотрел кроме шлифовки шептало
Смотреть и видеть зачастую не одно и то-же - не полинитесь и полистайте темку назад я там подробно и не однократно УСМ "обсасывал" почитайте, поймите что и как работает и на что влияет, а потом разберите свой и уже посморите так что-бы увидеть.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Rosomaha117
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:

Благодарствую за литературу, обязательно найду и прочту. А для человека, который никогда в жизни не стрелял из нарезного до приобретения, а владею я им полтора года лично мне по душе мои результаты и я не собираюсь на этом останавливаться.

agent2012
Всем добрый день! Подскажите, СКС в калибре 7.62 на 54 бывает?
Rosomaha117
agent2012
Всем добрый день! Подскажите, СКС в калибре 7.62 на 54 бывает?

Нет.

Rosomaha117
Уважаемый gross kapuf.
Хотелось бы за лицезреть, Ваши результаты с не (охотничьих) 50м с положения, стоя без упора с открытого прицела. Исходя из выше изложенных трудов, и как я понял работы инструктора. Будьте добры, уважьте старика. А то на словах мы все герои.
С уважением.
ДОК76
agent2012
Всем добрый день! Подскажите, СКС в калибре 7.62 на 54 бывает?
В природе они есть, но их считанные единицы и только в музеях.
На странице 128, один из камрадов запостил фото такого карабина.
gross kaput
Rosomaha117
Ваши результаты с не (охотничьих) 50м с положения, стоя без упора с открытого прицела
Что обида за Потапова душит 😊 ? Если будет возможность и желание скидывать и заново пристреливать оптику то отстреляю 😊 могу в шкафу поковырятся, где то была старая мишенька на 100 метров с рук из АК-74М - если вас это успокоит могу ее поискать 😊 .
Marat1979
Доброго всем вечера!!!
Не обессудьте-но хочу представить свое приобретение в этой теме.
Спрашивал Вашего мнения по поводу некоторых стволов, долго искал по магазинам и форумам о продаже и наконец нашел своего СКСа...Пусть немного и в другой одежке-ТОЗ 97 "Архар".Приобрел в магазине "Егерь" в Саратове,в комиссионном отделе, имея бюджет 15 000,смотрел 5 или 6 СКС, и два "Архара".Не впечатлил ни один из СКС, самый дорогой за 14 000 был далеко не супер, в итоге из двух "Архаров" выбрал этот-за 6000 рублей.
Прошу прощения за обширную фотосессию, но может кому интересен будет этот аппарат-тем более здесь по моему никто "Архара"не представлял.
Год производства не известен, паспорта на него нет, в РОХе так и прописали его без года.Штифта нет, ствол очень ровный, промер калибрами магазина 7,64.Своих нет,потому поверил пока магазину.Никаких кримметок не нашел.Вообще карабин произвел на меня очень хорошее впечатление,не знаю почему такая маленькая цена за него.Выложил мишени,стрелял с капота "Нивы" с упора о вещьмешок, ушли группы правее,списываю на неопытность-стрелял первый раз из нарезного.Остальные дырки -мужики пуляли.Вторая мишень-попробовал с 50 метров с рук стоя.
Док76, если влез с "Архаром" не по месту-не обессудьте-достойного СКСа не нашел УВЫ...



























agent2012
В природе они есть, но их считанные единицы и только в музеях.На странице 128, один из камрадов запостил фото такого карабина.

Все таки есть! Мне предложили такой, по паспорту куча 1.7. Говорит что в своё время с хранения брал в части.
Он сейчас на хранении и в новгородской. Начал искать в инете, ненашел. Поэтому решил спросить!

agent2012
А сколько бы мог стоить такой?
Rosomaha117
ДОК76
Я бы рекомендовал посмотреть на Ютубе ролики "Магпул"- искусство высокоточной стрельбы. На мой взгляд - лучшее, что я видел.

Спасибо Док. Я смотрел эти видео, мне понравилось достойное пособие.

ДОК76
agent2012

Все таки есть! Мне предложили такой, по паспорту куча 1.7. Говорит что в своё время с хранения брал в части.
Он сейчас на хранении и в новгородской. Начал искать в инете, ненашел. Поэтому решил спросить!

Фото можете сделать того варианта, что Вам предложили?
agent2012
Нет! Он далеко! могу только забрать его.
gross kaput
agent2012
Все таки есть! Мне предложили такой, по паспорту куча 1.7. Говорит что в своё время с хранения брал в части.
Вы сами его видели? или только с его слов? И что-то как-то слово паспорт со словами воинская часть не вяжется 😊, паспортом оружие "награждается" при огражданке на заводе, в воинских частях такой роскоши нет - там карточка учета котрую никто вам не отдаст - ибо документ строгой отчетности, да и нет там раздела о кучности тем паче у нас никто в оф. структурах кучность в МОА не измеряет - у нас все больше R100 или R50 😊.
Да и со складов на прямую шли СКСы, да небольшое количество мосинских карабинов, тем паче эксперементальным образцам там точно не место.
Вообщем сдается мне что ваш товарищ что-то попутал, скорей всего с СВТ, или захотел впарить вам очередное "ружье Геринга".
P.S. интересно а этот товарищ который вам этот убер-СКС предлагал случаем не гражданин Грузии? а то был здесь один персонаж утверждающий шо у него в Грузии такой аппарат есть, фоток типа нет так как в сам пока в РФ - после того как П-Ф предлжил ему выложить скан разрешения товарищ слился.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
agent2012
Нет! Он далеко! могу только забрать его.
По моему - балалайка...
agent2012
Я паспорт сам в руках держал. Был там на охоте три дня назад, у него со здоровьем оч все х. Оружие всё забрали, мне несколько человек подтвердили что у него очень много связей. Ехать смотреть просто на карабин не осень хочется! Далековато! Да и цена скорее будет рублей пять. Так, уточьняю.если что породам. Просто выйду в ноль.
gross kaput
Да, кстати, донором для вашего Архара послужил поздний Ижевский СКС выпуск ориентировочно 54-55 гг.
gross kaput
agent2012
Я паспорт сам в руках держал
Паспорт на что? если держали значит там должно быть точно указано что за оружие, кроме этого раз есть паспорт то оружие прошло через завод-огражданщик и было сертефицировано - но как не странно сертификатов на огражданенный опытный карабин Симонова 1941 г. пока не выдавалось 😊 Наверное потому что их всего 1-2 штука и те по музеям.
Поймите одну простую вещь как-бы вам не хотелось но выше опы не прыгнешь, и речь скорей всего о том что человек что-то путает - как вариант речь о банальном СКСе которому по ошибке приписали не родной калибр, так-же речь может идти об ранней огражданке СВТ (ОСВ-88), и таже можно допустить что речь об АВС-36 - коя массово никогда не огражданивалась но пару "реэкспортных" образцов из Финляндии у людей на руках есть, но опытного карабина к тому-же имеющего паспорт на руках быть не может - просто потому что это не возможно решить даже на уровне министра обороны 😊.
agent2012
Да и цена скорее будет рублей пять
За опытный карабин? 😊 дык надо брать потом у вас его здесь за 500 с руками оторвут - и кстати это не шутка, только вот чудес не бывает.
Marat1979
Спасибо за подсказку. А по каким признакам определили про ижевск? На крышке вроде у него тула стоит.а по куче что скажете?
Marat1979
Про клеймо на крышке понял-тоз 97 же.
Morda-Naglaya
Прошу прощения за обширную фотосессию, но может кому интересен будет этот аппарат-тем более здесь по моему никто "Архара"не представлял .

Одежка как на МЦ20-01.

gross kaput
Marat1979
А по каким признакам определили про ижевск?
Карабин поздний, более подробно про изменения железа в процессе производства разбирали в начале темы (30-40 ее страницы), на прицельной планке клеймо Ижевска, плюс на газовой трубке номер не выжжен электрокарандашем а набит что характерно для позднего Ижевска. По поводу надписи ТОЗ-97 - это уже новодельная надпись поставленная после переделки, такое-же наводельное клеймо - "Т" в треугольнике (гражданская продукция ТОЗа) должно быть на крышке коробки.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

iddk
gross kaput
Да, кстати, донором для вашего Архара послужил поздний Ижевский СКС выпуск ориентировочно 54-55 гг.

Мой, Тула 1953. Просто для сравнения, потому что с номерами у скс вроде не всё ясно. БЛИН фото с компа удалил. Мой номер ФЕ 425. Номер записан полностью. Кстати Док где-то номера собирали, вставьте пожалуйста.

iddk
Сделал новое фото. Крышка одновременно с годом и номером ни фига не получилась. Прикол, цифры у камрада, Marat1979, на затворе и мои похожи, а на коробке и крышке пятерка, и четверка другие 😊.
gross kaput
iddk
. Мой номер ФЕ 425
Ну трубке номер выбит или нацарапан?
gross kaput
iddk
Кстати Док где-то номера собирали
Собирали, и не в одной теме, только толку от этих собираний пока не известен алгоритм нумерации, ясно одно что нумерация не сквозная, одна та-же серия могла повторятся в разные годы, почему до сих пор никто из приближенных к руководствам наших заводов не смог этого прояснить - вроде ужой тайной или ДСП это являтся не должно.
P.S. У меня в конторе было два ПМа с абсолютно одинаковыми номерами и сериями только с разным годом - причем предшественник, шутник, распределил их в соседнии ячейки, почти каждую проверку находился "умный" проверяющий который тыкал меня в ошибку в списке закрепления - в итоге "развел" их по разным шкафам чтоб в глаза не бросалось 😊 .

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

iddk
gross kaput
Ну трубке номер выбит или нацарапан?

Трубка не родная 😞. Номер нацарапан.

gross kaput
iddk
Номер нацарапан
Дык он и должен быть "нацарапан" т.е. ввыжен электрокарандашом, набитые это только поздние ижевские (по крайней мере видел только на них). Если "нацарапанный" номер совпадает с номером карабина то нет ни каких оснований считать трубку не родной 😊 .
P.S. Сегодня СВТ напрочь отказалась стрелять одиночкой - под конец пострелушк полностью перешла в авт.режим - видно вспомнила что она все-же изначально АВТ 😊 Хоть в итоге и поплатился царапиной на лбу за слишком легкое удержание но понял что слухи о никчемности авт. огня на СВТ сильно приувеличены - на 100 метров короткими вполне достойный результат, даже для АКМ 😊 .
Waldschnepfer
gross kaput
слухи о никчемности авт. огня на СВТ сильно приувеличены
Не сильно подбрасывает?

------
"Si vis pacem, para bellum"

bigrubl





Это тормозок для КЛУБА. Аппарат - достойный , но перебарщивать не надо. В тайге - редкий выстрел за 100м - там прекрасно от рябчика до миши.

gross kaput
Waldschnepfer
Не сильно подбрасывает?
Не, вполне терпимо если ожидаешь очереди, естественно первую не ожидал и пропустил прицелом в лоб 😊 потом когда оно совсем перешло в авт. и ты уже ждешь именно очереди стрелять вполне комфортно, сейчас мишеньку отфоткаю - обычно не в моих правилах фоткать или забирать мишени но на этот раз не удержался и забрал 😊 .

Три коротких по два и один одиночный, Сашка смотрел в трубу и говорит что последния очередь вообще две дырки рядом в девятке но мне все-же кажется что все три вторые пули 😊 в голове.
alex293
Нет , Сергей! Именно две в девятке! Причем по звуку [ может показалось]
интервал между выстрелами был самый короткий
alex293
Светка в очередь ушла, обслуги просит, а наши любимцы не подвели! У Сергея спуск как как на мелкане, очень комфортный для спортсмена, легкий.
А на моем стандарт, полирнутый Сергеем. Стрельба велась вперемежку 100м
alex293

gross kaput
Сейчас буду разбирать страдалицу - будем посмотреть что и как, кстати бяка эта началась после тяжелого барнаула,первые 30 новосиба полетели штатно затем десяток тяжелых БПЗ они отработали штатно а следом новосиб полетел уже все чаще срываясь на авт. а вконце совсем на него перешел.
Waldschnepfer
gross kaput
Сейчас буду разбирать страдалицу - будем посмотреть что и как, кстати бяка эта началась после тяжелого барнаула,первые 30 новосиба полетели штатно затем десяток тяжелых БПЗ они отработали штатно а следом новосиб полетел уже все чаще срываясь на авт. а вконце совсем на него пе
Я давно хочу СВеТку, но не хочется покупать то, что из АВТ сделано. Боюсь, только, что денег не хватит если найдется достойный экземпляр. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
что из АВТ сделано
Дык вполне нормальный аппарат, СВТ-40 новую вы не найдете а АВТ которые огражданивали практически все новые. Сейчас, разобрался бяка была в новой направляющей возвратки, слишком много мяса оставил и после некоторого настрела она немного осела и стала мешать затвору отходить до конца (вероятно и больший импульс барнаула свою лепту внес)- и несмотря на это винтовка все равно стреляла - пущай и очередями так как шептало не успевало перехватить курок, но главное пропуска подачи не было. А так, да как и любое оружие военного выпуска требует доводки и обкатки автоматики но у нас и Сайга выпущенная в мирное время требует от владельца слесарных навыков, а бывает и такое "накреативят" что только в мастерской на нормальном оборудовании можно исправить 😊.
Waldschnepfer
gross kaput
Дык
Ладно, Бог даст, встретимся, поговорим. У Вас хронограф есть? Если есть, то я с Вами на ближайшие пострелухи готов напроситься. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Я вижу, что наш клуб становится "клубом любителей Русского оружия".
Это неплохо.
Нам есть чем гордиться как в прошлом так и в настоящем.
gross kaput
Waldschnepfer
У Вас хронограф есть
Хрона к сожалению нет, а на пострелухи или просто пересечься то я не против.
alex293
Да, Док! И в будущем наши внуки и правнуки будут гордиться и СВТ, и СКС,и Мосинками , и Калашами! Слава русскому оружию!
Waldschnepfer
alex293
будущем наши внуки и правнуки будут гордиться и СВТ, и СКС,
У меня есть Лосик и Чиза, только сыну (владельцу Муфлона) они уже не нужны. У них в кампунтере все стреляет лучше. 😊
Вся надежда на внуков.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Кстати проверил сегодня одну идею которая мне пришла в голову на днях, когда игрался с бал.калькулятором, обычно все пристреливают СКС на 100 м
но более "выгодно" сводить на 50 метров - в этом случае до 200 метров получаем линию прицеливания "крутящуюся" вокруг траектории с незначительными отклонениями которыми можно принебречь. Сегодня проверил, пристрелял на 50, на 100 почти туда-же на триста (по гонгу) стрелял по второй риске (сетка типа фальконовский продвинутый милдот - но азиатчина на сколько совпадает Х,З.) - попадание 100%. Самое смешное что в процессе стрельбы разболталась планка и несмотря на это на 300 в гонг прилетало стабильно - сам крайне удивился но факт 😊.
gross kaput
Waldschnepfer
У них в кампунтере все стреляет лучше.
Мда, та-же беда, дома железки всякие разные начиная от огнестрела и заканчивая пневмой и страйком - абсолютно не интересно мимо пройдет и быстрей в компе зомбей валить. Если бы у меня в детстве у бати такое было хрен бы меня за уши оттащили, А с первой получки я помнится себе купил ИЖ-38 в магазине "Зенит" - вот счастья-то было 😊 .
alex293
gross kaput
и несмотря на это на 300 в гонг прилетало стабильно
Подтверждаю! Я тоже на 300 попадал. Кстати Сергей, очень приятный прицел и очень удобно целиться! Надо сабе такой же прикупить
gross kaput
Да прикупить то не вопрос я могу либо ссылку тебе прислать либо повторно на себя заказ оформить, но надоть все-же его хоть немного на живучесть потестить, пускай деньги не большие - именно поэтому я осознанно пошел на риск - из-за трех рублей особо не расстроюсь, но пока советовать его людям рано. Хотя мне тоже нравится, есть конечно косячки - куда у китайцев без них но своих денег он без сомнения пока стоит.
Waldschnepfer
gross kaput
Если бы у меня в детстве у бати такое было
У моего было, только я мал был. Когда подрос, тогда правила изменились. Осталось только два магазина от ТОЗ 17. А, и еще 14-й Зауэр, тот, что в "семье" с 29-го года.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Чизу 527\ю мне "дедушка" под ёлку положил.

alex293
gross kaput
но своих денег он без сомнения пока стоит.
Если не выдержит православный калибр, поставлю на Соболя
gross kaput
alex293
Если не выдержит православный калибр, поставлю на Соболя
Дык если он осыпится смысла ставить не будет - только детям отдать игратся.
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc К дебатам на "Питерхантере"-на сотке в укрупненную мишень три выстрела с открытого прицела должны закрыться коробком(пробоины).
gross kaput
Aleksandrhunteromsk я так до сих пор так и не понял что вы конкретно хотите доказать? То что кучность валового карабина валовым патроном составляет 1,5 МОА (коробок)? Или то что попасть в коробок со ста метров можно с открытого? Теоретически хороший стрелок со сто процентным зрением может это сделать - но только в том случае если оружие и патрон обеспечивают кучность в пределах 1 МОА (3см). К СКСу это не относится, валовый карабин валовым патроном показывает 2,5 -3 МОА (7-10) см. Способы поднять на нормальном стволе устойчивую кучность до 1,5 - 2 МОА есть, но и в этом случае попадания в 3 коробка будут расчитыватся по теории вероятности или если угодно по закону рассеивания, т.е. попадания в три коробка будут но они не будут 100% повторимыми - проще говоря, к примеру, из 5 попыток три удачных.
Mayglint
Сейчас заметил при чистке- на выходе из ствола, на нарезах, как-будто 0,5 мм скола. Это хром скололся? Насколько это критично?
ДОК76
Не критично.
Следите, что бы не ржавело и всё.
Но, фоточку выложите - посмотрим.
maga7865
Доброго вечера камрады,не могу найти в продаже калибры промерочные 7 62 кто в курсе где можно купить скиньте ссылку пожалуйста
Scorpbor
maga7865
калибры промерочные 7 62 кто в курсе где можно купить
я брал у камрада lug-kalibr ,он сам вроде как из луганска,но пришло все быстро.Качество как из Союза,обалденное.
bigrubl
Доброго вечера камрады,не могу найти в продаже калибры промерочные 7 62 кто в курсе где можно купить скиньте ссылку пожалуйста
Возьми штатный патрон и вставь его в дульный срез - шилом риску и шангеном электронным измерь значение. И не парься с этими калибрами. Не та цена , чтобы это устраивать. Аттестованные калибры стоят столько же сколько ствол и дороже допуск на износ калибра меряется в микронах и он не велик 2-3мкм и допуск на изготовление столько же - в сумме толщина волоса толще.
maga7865
он мне не только для выбора скс нужен
maga7865
все же хочется выбрать не 7 66 а 7 62 или 63
bigrubl
он мне не только для выбора скс нужен
тогда закажите 1н - где сможете в середине калибра. Проверка - лезет не лезет это сегодня тыщ 3-5 А может други позарившись на цену производства или дадут попользоваться или подгонят.. , но со свежим аттестатом поверки КИП
С учётом того , что новое в магазине - это б\у - вопрос то актуальный для клуба СКС.
Может и вру , но как помню - износ ствола 7.62 - ВСЕГО 5 соток и дальше это пукалка в ту степь...
ДОК76
maga7865
Доброго вечера камрады,не могу найти в продаже калибры промерочные 7 62 кто в курсе где можно купить скиньте ссылку пожалуйста
В том магазе, где планируете брать не спрашивали?
В ормагах, они иногда бывают.
gross kaput
bigrubl
Интернтет есть - много ам интересного
Все-же книжки то лучше, покрайней мере на первой - имея первоначальный багаж знаний уже можно критически разбираться где в интернете , если уж и не 100% точные, но с критической точки зрения не вызывающие сомнения знания, а где фуфло.

Гм - шаг 240 мм, площадь сечения 0,476, диаметр по полям 7,62 и по нарезам 7,92 практически у всего отечественного БОЕВОГО оружия калибра 7,62 (от нагана до ПКМ) времен СССР одинаков, исключение только одно - ранние СВД имели шаг 320 вместо 240.
С диаметрами пуль немного сложнее - ранние (обр.1891г.) 7,62Х54 имели диаметр ведущей части 7,82-7,77, остроконечная пуля получила уже увеличенный диаметр (из-за сокращения ведущей части) 7,87-7,82 (номинальный 7,85), патроны модернизированные в 30-м получили еще больший диаметр 7,92-7,87 - основная причина - компенсация износа стволов старых винтовок (хотя и с исключением - трассирующая пуля Т-30 имела диаметр ведущей части 7,87). При этом револьверные и пистолетные пули имели диаметр ведущий части 7,85 при одинаковом профиле ствола.
Финики выпускали патроны со "старорежимными" диаметрами ведущих частей - 7,81-7,84 и только в 1936 году перешли на диаметр 7,87 - для компенсации износа старых стволов. Пули патронов 7,62Х39 имеют диаметр ведущей части 7,87-7,92 (7,92 - 0,05) и по этому показателю не отличаются от 7,62Х54 исключение составляет только пуля патрона УС - 7,95 - 0,03.
bigrubl
и перепуливание - чревато и для оружия и стрелка
.308 Свин имеет номинал ведущей части пули 7,85 (-0,05) и по этому параметру попадает в допустимые пределы для отечественных 7,62. Ни чем оно не чревато - максимум повышенный износ ствола .308 при стрельбе отечественной пулькой дернутой из 7,62Х54 и небольшое превышение по пиковому давлению при штатной навеске. Наоборот не чревато вообще ни чем.
bigrubl
знакомый технически грамотным и известный микрометр меряет 5 соток - погрешность измерения
Микрометр измеряет с точностью до 0,01, штангель повышенной точности до 0,05.
Balag
Отстреляли сегодня 160 патронов тулы. Что странно - после 6 пачек (120 патронов) прицел ВОМЗ ПИЛАД 4х32 резко сбился и мы перестали попадать. Странно...дома протянул все винты на кольцах и решил осваивать процесс чистки карабина без снятия крона с ласты.
gross kaput
Balag
резко сбился и мы перестали попадать
Что значит "сбился"? Т.е. на какой дистанции в какую мишень, и главное марка просто ушла - т.е. попадания остались кучными а сместилась СТП или карабин начал сеять по площади?
Balag
gross kaput
т.е. попадания остались кучными а сместилась СТП или карабин начал сеять по площади?
Это потестить было неначем. Именно кучу (не было у нас листа или картонки). Ну до это на 50 метрах стабильно попадали в тарелку стендовую, потом перестали. В начале стрельб попадали и на 50, и на 100. И в тарелку, и в крышку от колы (2 раза из 3 попадали), и в батарейку какую то (валялась там) - в общем, хорошо все было. А потом как обрезало. Причем, судя по вспаханной за мишенью земле пуля пошла левее. Выше вроде бы...но тут не уверен.
Короче винты я все протянул, надо опять пристреливать и смотреть.
Веревкин
gross kaput
Кстати проверил сегодня одну идею которая мне пришла в голову на днях, когда игрался с бал.калькулятором, обычно все пристреливают СКС на 100 м
но более "выгодно" сводить на 50 метров - в этом случае до 200 метров получаем линию прицеливания "крутящуюся" вокруг траектории с незначительными отклонениями которыми можно принебречь. Сегодня проверил, пристрелял на 50, на 100 почти туда-же на триста (по гонгу) стрелял по второй риске (сетка типа фальконовский продвинутый милдот - но азиатчина на сколько совпадает Х,З.) - попадание 100%. Самое смешное что в процессе стрельбы разболталась планка и несмотря на это на 300 в гонг прилетало стабильно - сам крайне удивился но факт 😊.

Приветствую всех СКС-водов, сам таким стал недавно. Взял без штифта, без надписей. Только прилив болгаркой отпилили, но это не критично. Ствол промерами показал 7,65 ровно. Со стороны казны не полез 7,64 или 63 не помню. С дула 7,66 не пролез. Предыдущий хозяин пристрелял О на 300 м. Мне, что то так не понравилась. Хочу под себя пристрелять, поэтому и вопрос к знатокам. Как лучше. Лично я как хотел. Поставить риску на 100-150 метров. и пристрелять на эту дистанцию - пусть 130 м. Может я не прав. Посоветуйте, как лучше или вернее поставить риску на сколько метров, что бы удобней было стрелять 50 - 150 - 200 метров ???? ПС Я новичек в нарезном, отсюда и вопросы. С Уважением.

Веревкин
"более "выгодно" сводить на 50 метров" - 50 метров - ризку ставим на 0 или 100 или без разницы ???
gross kaput
Веревкин
Предыдущий хозяин пристрелял О на 300 м
Пристрял что? я так понимаю что оптику? если да, то какой прицел, на какой высоте от ствола стоит? Если механику то опять-же пристрелял что и как? С установкой П на 300 метров в центр?
Т.е. для того что-бы что-то подсказать нужно больше вводных.
P.S. ну и опять-же все равно прицел нужно будет под себя пристрелять - у всех разное зрение, вкладка и удержание так что в стандартную мишень грудную мишень 4 попадать будете но если хочется большего все равно перестреливать, и желательно из того положения которое будет использоватся наиболее часто.
Веревкин
gross kaput
Пристрял что? я так понимаю что оптику? если да, то какой прицел, на какой высоте от ствола стоит? Если механику то опять-же пристрелял что и как? С установкой П на 300 метров в центр?
Т.е. для того что-бы что-то подсказать нужно больше вводных.

Механику, с установкой "П" на 300 метров, как понял. Наверное в центр.

Веревкин
Я мушку чуть подкрутил, все эти настройки наверное сбились. Собираюсь заново пристреливать.
Веревкин
gross kaput
Пристрял что? я так понимаю что оптику? если да, то какой прицел, на какой высоте от ствола стоит? Если механику то опять-же пристрелял что и как? С установкой П на 300 метров в центр?
Т.е. для того что-бы что-то подсказать нужно больше вводных.

Дистанция 50-150-200 метров. Поэтому и вопрос, риску ставить на П или на 100 или 200 м

gross kaput
Ну с механикой вариантов не так уж и много - для стрельбы в "милитари-стиле" т.е. прицеливание под обрез грудной мишени или в центр поясной пристреливать надо по "армейски" т.е. на 100 метров лежа с установкой прицела на 3, стрельба ведется с прицеливанием под обрез черного прямоугольника на белом фоне (бюджетно на обычной мишени ?4 рисуется и закрашивается черным маркером прямоугольник высотой 35 и шириной 25) - СТП должна быть ВЫШЕ точки прицеливания на 25 см. Армейская пристрелка позволяет поражать поясную фигуру на дальности до 300-х метров из любых положений простым прицеливанием в центр на установке прицела "П", и так же позволяет попадать в центр грудной фигуры на известных дальностях при выборе соответсвующей установки прицельной планки (1,2,3 и т.д.) прицеливанием под обрез грудной.
Для охоты или стрельбы по небольшим целям армейская пристрелка не пригодна и здесь уже необходимо самому делать выбор на какую дальность с какой установкой прицела и с каким типом прицеливания - для малоразмерных целей более оптимальна пристрелка под цель иначе она будет просто перекрыватся мушкой, для развлекательной стрельбы по крупным мишеням но "на очки" более оптимальна пристрелка в центр - но это все очень субьективно.
Веревкин
gross kaput
Ну с механикой вариантов не так уж и много - для стрельбы в "милитари-стиле"
здесь уже необходимо самому делать выбор на какую дальность с какой установкой прицела и с каким типом прицеливания - для малоразмерных целей более оптимальна пристрелка под цель иначе она будет просто перекрыватся мушкой, для развлекательной стрельбы по крупным мишеням но "на очки" более оптимальна пристрелка в центр - но это все очень субьективно.

Пусть цель будет, пластиковая 5 литровая баклажка из под воды на 100-150 метров. Я пристрелял на 50 метров, в центр круга диаметром 10 см. Риску поставил на 100 м. - теоретически. Или пристрелять на 100 метров, тогда поправки на 50 и 200 м. учитываем. Или как Вы советуете на 50 метров с мин. поправками.

gross kaput
Веревкин
Или как Вы советуете на 50 метров с мин. поправками
На 50 метров я советую оптический прицел который обычно размещается выше ствола на 7-8см и которым пицеливаются в центр - вот для стрельбы с ОП до 200 метров пристрелка на 50 оптимальна.
А для ваших целей (баклажка) наверно будет оптимальна пристрелка на сто метров с планкой один с прицеливанием под обрез баклажки и с попаданием в центр оной - т.е. заштриховываете на мишени ?4 кольца 10,9 и 8 - целитесь под обрез получившегося круга, точка попадания должна ложится в центр. в этом случае до 150 можно стрелять в баклажку под обрез с прицелом 1 свыше 150 и до 250 - с прицелом 2.
Веревкин

gross kaput, большое Вам спасибо. Попробую, отпишу результат. С Уважением.
Бюро
Сватает мне друг "тру охотнег" СКС без "гвоздя": "Сегодня с него стреляли с упора разброс 30 мм 250 метров". 😊
ДОК76
Надо брать!
И сразу в куплю продажу выставить, где-нибудь, за соточку руб.
Оторвут с руками - он же снайперский.
😛
Makscheb
Кто нибудь ставил ложе отсюда ?
forummessage/242/14

Задумался о смене ложи, коротковата да и для засидки не очень удобна рукоять. Думаю о такой,

меня больше интересует свободный ход ложи относительно ствола остается? или полностью уходит

Виталий Петров
На скс, у которого ложа является "стреляющей" частью конструкции надо брать пластиковое ложе, что бы не ипаца с уходом и усыханиями.
Makscheb
Виталий Петров
На скс, у которого ложа является "стреляющей" частью конструкции надо брать пластиковое ложе, что бы не ипаца с уходом и усыханиями.

ранее проблему усыхания на других видах оружия успешно решал льняным маслом, да и дерево хочется)

gross kaput
ДОК76
- он же снайперский.
Не Док он не снайперский - как минимум бенчрест - 0,2 МОА это сильно 😊
gross kaput
Makscheb
ранее проблему усыхания на других видах оружия успешно решал льняным маслом
Ребята ужой говорено-переговорено - люфт на деревяшке появится все равно, вопрос только присутствует ли он изначально. Если дерево и нагель подогнаны изначально хорошо то охотник, с десятками выстрелов в год, и не отделяющий ложе каждый раз во время чистки, появления этого люфта скорей всего не дождется 😊 а любители плотно побабахать по мишеням ощутят его не однократно в процессе эксплуатации.
Ну а вообще с Петровым согласен - качественный пластик по практичней чем дерево - хотя дерево конечно красивше особенно на СКСе - ну здесь либо шашечки либо ехать 😊.
Makscheb
gross kaput
Ребята ужой говорено-переговорено

Хорошо, настрел в среднем в год не более пачки, но спрошу за другое, искать не могу найти, под пяточку железа вроде подкладывают пластиночку из дюраля, где то фото было,и размер какой надо и толщины желательно? не напомните...?

gross kaput

Makscheb
од пяточку железа вроде подкладывают пластиночку из дюраля
Подкладывают, когда люфт появился, специально заранее выпиливать ложу под дюральку по моему моветон 😊
Makscheb
и размер какой надо и толщины желательно
Размер подгоняется по размеру выреза ложи под пятку коробки, толщина соответственно под величину люфта, если люфт небольшой то можно сделать как описано в наставлении по СВТ - вырезается квадратик кровельного железа по высоте равный высоте упора под пятку в ложе а по ширине чуть шире, сгибается немного дугой по вертикальной оси, вставляется в ложу и разгибается по месту ударами молоточка - разгибаясь его боковые края врезаются в дерево и плотно фиксируются.
psihosic
Makscheb
Кто нибудь ставил ложе отсюда ?
forummessage/242/14


Я на прошлой неделе получил ложу от Алексея (priklad-malceva) как на фото, только я просил изменить форму щеки.
Но!
Еще не ставил. СКС забрать из магазина никак не получается, на неделе, может на следующей, думаю перекину в новую деревяху, посмотрим как получится...

Makscheb
psihosic

Я на прошлой неделе получил ложу от Алексея

Очень интересно! отпишите обязательно по возможности!

psihosic
Ок.
Бюро
gross kaput
Не Док он не снайперский - как минимум бенчрест - 0,2 МОА это сильно 😊

Ну так! "Там не как раньше - на дерево кронштейн прикреплён, он к коробке приварен!" и "прицел отечественной войны". Вот где секрет то умопомрачительных кучек! "Десять отстреляли и потом, как остыл ещё десять, точка ушла, но и там и там по 30 миллиметров!"
Инновации однако! 😀

Зато теперь понятно из-за чего такая цена низкая. Взять что-ли, всё одно денег ни на что другое не хватит в ближайшем будущем 😊

gross kaput
Куча по десять в 30мм это сильно 😊 с чем сравнить-то даже и не знаю 😊
Бюро
он к коробке приварен!" и "прицел отечественной войны".
Скорей всего самопально установленный ПУ на кроне Кочетова, если так то будут проблемы со сменой прицела на что-то современное - а захочется сменить к гадалке не ходи. но вообще все решает состояние ствола и цена, да и самому не мешало-бы отстрелять чтоб понять сколько там в граммах, а то вдруг окажется что милиметры с сантиметрами попутали.
Mayglint
Что скажете о таком наборе на СКС? https://i2.guns.ru/forums/icons...53/14853289.jpg

Дешево и сердито? Или не встанет нормально? СКС с планкой от Молота.

ДОК76
Mayglint
Дешево и сердито? Или не встанет нормально? СКС с планкой от Молота.
Да.
И недорого и сердито.
Встанет.
см. пост номер 2 этой темы.
😊
Бюро
gross kaput
...Скорей всего самопально установленный ПУ на кроне Кочетова, если так то будут проблемы со сменой прицела на что-то современное - а захочется сменить к гадалке не ходи. но вообще все решает состояние ствола и цена, да и самому не мешало-бы отстрелять чтоб понять сколько там в граммах, а то вдруг окажется что милиметры с сантиметрами попутали.
Не знаю. Товарищ-охотнег человек хороший, но правду ему говорить скучно. Боюсь там может оказаться ЧАСТЬ крона, или ещё что похуже, как попало приваренное. Впрочем я планирую пару розовых взять, вкрай один на запчасти.
30 см на 250 метров это около 4-х минут? Наверно не сильно плохо, хотя по прошлым сравнениям 250 охотметров это должно быть где-то 75-100 метров реальных 😊
Зряплаты кусочек дали, надо посмотреть съездить, благо цена приятная, учитывая, что на этих выходных в последнем магазине цену подняли с 16 до 21 😊
gross kaput
Бюро
30 см на 250 метров это около 4-х минут?
да, адекватный экземпляр должен показывать не больше 2,5 порноулом 8 гр. Если больше то проверить дерево на люфт - если серьезного люфта железа в дереве нет, а куча 3-4 моа то брать смысла нет.
Бюро
Понятно. Будем посмотреть. 😊
Balag
Бюро
то на этих выходных в последнем магазине цену подняли с 16 до 21
Кстати что за скачок массовый? Кто либо причины знает? Или Молот цены взвинтил
kecedzi
Вечер добрый, СКСники!
До СКС мне ещё далеко, но на той неделе стал обладателем ВПО- 208.
Посоветовали спросить в этой ветке. На крышке коробки нет никаких клейм кроме номера , выбитого на торце. Крышка гладкая воронёная. Номера одинаковые кроме газоотводной трубки . УСМ , магазин, затвор-всё на одном номере и воронёные.
Вопрос знатокам: как узнать хотя бы год рождения ружья?
ДОК76
Досрочный ответ! 😊
Гляньте здесь, в смежной теме: forummessage/2/1457
Waldschnepfer
kecedzi
как узнать хотя бы год рождения ружья?
Буквица есть после номера на рессивере?

------
"Si vis pacem, para bellum"

kecedzi
Номер ЛР 5942 И
Waldschnepfer
kecedzi
Номер ЛР 5942 И
Вот буквица "И" и есть год выпуска. "А" - 1949, а далее считайте сами. 😛
Похоже на 57.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
"А" - 1949
Ну опять двадцать пять 😊 Кто-то эту мульку запустил сто лет назад и пошло-поехало, не было в 1949 году "буквенных" годов - до 1956 были цыфры, буквы начали ставить с 1956 - Д, далее 1957- И и 1958 К, и это касается всего отечественного оружия, в 60-х "одумались" и опять появились цыфры но это уже совсем другая история 😊.
Waldschnepfer
gross kaput
и опять появились цыфры
Под Льеж пытались косить. 😛
gross kaput
не было в 1949 году "буквенных" годов - до 1956 были цыфры, буквы начали ставить с 1956 - Д, далее 1957- И и 1958 К
Но ведь все совпадает!? Похоже, что не "мулька". 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
gross kaput
было в 1949 году "буквенных" годов - до 1956 были цыфры
К меня 1952 год и в номере буква есть
Waldschnepfer
Balag
и в номере буква есть
Какая? Но не в номере, а после номера.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Но ведь все совпадает!?
Что совпадает? Покажите хоть один образец оружия имеющий буквенный год до 1956? СКС? нет - до 56 цыфры, ПМ? то-же нет так же до 56 цыфры, АК,РПД, СГМ, РП46 - все имеют цыфры до 56 г. Буквенные индексы года появляются в 56 сразу с буквы Д, - алфавит помните? 57-й год сразу становится "И", пропущены Е,Ж,З.
Затем буквы идут по алфавиту а в 1964 опять переходят на цыфровую маркировку года. На первый взгляд вроде логики в подобном нет - а она есть, количество выпущенного оружия являлось тайной, имея определенную статистику по сериям номерам и годам можно примерно определить количество произведенного оружия - достаточно "нащупать" алгоритм маркировки именно поэтому делались такие алогичные "скачки" по сериям и по годам - задумано хорошо раз многие до сих пор считают 1949 г "А" 😊. Китайцы делали проще - каждый год бессистемно добавляли первую цифирку в "милионные" (семизначные) номера на оружии.
Siberiy
Вот ведь, К после номера 1958 год?
Все думал что у меня СКС 1955 года.
kecedzi
gross kaput
Что совпадает? Покажите хоть один образец оружия имеющий буквенный год до 1956? СКС? нет - до 56 цыфры, ПМ? то-же нет так же до 56 цыфры, АК,РПД, СГМ, РП46 - все имеют цыфры до 56 г. Буквенные индексы года появляются в 56 сразу с буквы Д, - алфавит помните? 57-й год сразу становится "И", пропущены Е,Ж,З.
Затем буквы идут по алфавиту а в 1964 опять переходят на цыфровую маркировку года. На первый взгляд вроде логики в подобном нет - а она есть, количество выпущенного оружия являлось тайной, имея определенную статистику по сериям номерам и годам можно примерно определить количество произведенного оружия - достаточно "нащупать" алгоритм маркировки именно поэтому делались такие алогичные "скачки" по сериям и по годам - задумано хорошо раз многие до сих пор считают 1949 г "А" 😊. Китайцы делали проще - каждый год бессистемно добавляли первую цифирку в "милионные" (семизначные) номера на оружии.

Вот он чего!..
Спасибо, интересно!
Стало быть Номер ЛР5942И "И" это 1957 год.
Может и завод-изготовитель можно опознать?

Scorpbor
Пристрелял вчера заново прицел ПСУ на новом кроне от НПЗ(самый низкий АКМовский).Кронштейном доволен,рекомендую.До этого ставил крон ЭСТ и выкинул его на хрен! Не ведитесь и не покупайте это г..но!!! На предыдущих стрельбах он мне всю кровь выпил.Хоть я и сажал болты на фиксатор,но после сотни выстрелов они разболтались и поливал как из шланга. Только дома при чистке сообразил из-за чего летело куда зря.Я то был уверен что на фиксаторе все стоит мертво. А с НПЗшным кучу собрал быстро ,возможность заряжать из обоймы сохранилась и вкладка по высоте в пределах разумного получилась. Фото прилагается.Тир крытый,100 м.




Waldschnepfer
kecedzi
Может и завод-изготовитель можно опознать?
После 56 года, вроде, делала только Тула. Если не прав Сергей поправит. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Да только Тула, причем есть подозрения что задел деталей из Ижевска, по крайней мере часть, передали в Тулу - есть примеры двойного клеймения деталей - Тула и Ижевск.
Виталий Петров
Scorpbor - А чем обусловлен выбор такого неоднозначного прицела? И крон отстой, надо базу мидвест ак ставить, раз уж вы решили не экономить на оптике(что правильно).
И еще: Если хотите значительно ужать кучу, придеться использовать дтк.
gross kaput
Originally posted by
kecedzi:
Может и завод-изготовитель можно опознать?
А чего опозновать-то? Все отечественное оружие обязательно получало клеймо завода изготовителя, просто СКСоводы привыкли к гигантским клеймам на крышке, примерно в то-же время 55-56 гг. клеймо завода изготовителя "переезжает" на коробку, пробивается сантиметрах в пяти после номера - ближе к крышке и становится меньше в размерах - ищите и увидите звездочку чуть побольше шрифта номера - Тула.
ssv73
Здравствуйте, скс ЗИД 1950 г.в. не хромированный, штифт за патронником. Что можно о нём сказать? Есть у кого такой?
Balag
Waldschnepfer
Какая? Но не в номере, а после номера.
1АН2**
* - цифра
gross kaput
Balag
1АН2**
Карабин-то поди ЗиДовской огражданки? Ну дыть если так, то загадка в этом номере только одна - нахрена ЗиД перед "штатными" номерами цыфру один набивает? Требований таких нет, номера по любому не повторяющиеся - в чем смысл сего действа непонятно. На СыКаэСе еще ничего, но на светке бить "один" некуда и единичка набивается под ствольную накладку! Мне при регистрации инспектор мозг выкрутил утверждая что в паспорте и в магазинном корешке ошибка и зарегить ствол он не может, потом-уж разобрались что новая единичка под накладкой прячется.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
ssv73
Что можно о нём сказать? Есть у кого такой?
Только то что это самозарядный карабин конструкции Сергея Гавриловича Симонова, принятый на вооружение в 1949 г. калибра 7,62 мм 😊
Вы бы хоть фотки подробные выложили-бы - хоть что-то можно сказать по железкам. Чтобы что-то более подробное по износу/состоянию сказать надоть щупать вживую, по кучности только стрелять.
ssv73
Прицел посп беларусский на скс встанет?
Balag
gross kaput
Карабин-то поди ЗиДовской огражданки?
Да
gross kaput
Ну дыть если так, то загадка в этом номере только одна - нахрена ЗиД перед "штатными" номерами цыфру один набивает?
перестраховываются кмк. Но глупо - да

gross kaput
но на светке бить "один" некуда
Могли бы и в конец))) к слову. Хотя смысла не вижу...
Scorpbor
Виталий Петров
А чем обусловлен выбор такого неоднозначного прицела?
больше кратность не нужна, а переменники с широким углом мне удобны ,да и на второй элкан жаба добро не дала.первый уверенно прописался на ВПО-136(как под него и делали).
Виталий Петров
И крон отстой, надо базу мидвест ак ставить
низкую базу мидвест чтоб была спецом под скс не нашел,а с точностью нашего карабина и этого крона достаточно(правда пришлось подогнать по длине с помощью жены болгарина,но стал идеально).Опять же кронштейн АЛ6.130.390-03 от НПЗ не такой уж и отстой за свои деньги.Ну и унификация с ВПО-136 .
Виталий Петров
Если хотите значительно ужать кучу, придеться использовать дтк
Под дтк у меня резьба АКМовская стандартная нарезана(официально),на фото не видно там просто гайка от АК накручена.Но в принципе куча в 7-8 см. без всего меня и так устраивает.Думаю просто рассверлить под 7,62 и поставить короткий щелевой пламегаситель от РПК-74 . И габариты практически сохранятся и вспышка надеюсь уйдет. Особой пользы от ДТК в этом варианте карабина не вижу.Опять же глушат они сильно.
ДОК76
ssv73
Прицел посп беларусский на скс встанет?
Да, без проблем.
Планка на Вашем низкая-консольная или высокая?
Во втором случае прицел будет стоять очень высоко, что неудобно.
Виталий Петров
Scorpbor
больше кратность не нужна а переменники с широким углом мне удобны,но на второй элкан жаба добро не дала.первый уверенно прописался на ВПО-136(как под него и делали).

Я ПСУ в руках не крутил, но судя по обзорам Максимова, и весу прицела - прицел спорный, особенно в сравнение с марком4 1.5-5, и тд, при почти одинаковой стоимости. Отсек ПСУ на стадии изучения сеток и веса(и что он, получается, на высоких кольцах).

Scorpbor
низкую базу мидвест чтоб была спецом под скс не нашел,а с точностью нашего карабина и этого крона достаточно(правда пришлось подогнать по длине с помощью жены болгарина,но стал идеально).Опять же кронштейн АЛ6.130.390-03 от НПЗ не такой уж и отстой за свои деньги.Ну и унификация с ВПО-136 .

База для планок ак, но подходит под скс как родная. Но у меня на скс низкая планка(если есть желание можете посмотреть на фото из профайла).
Ведь "прикол" прицелов 1-? в том не нужно совмещать 2 оси(как на открытых), и соответственно чем ниже прицел, тем удобнее.


Scorpbor
Под дтк у меня резьба АКМовская стандартная нарезана(официально),на фото не видно там просто гайка от АК накручена.Но в принципе куча в 7-8 см. без всего меня и так устраивает.Думаю просто рассверлить под 7,62 и поставить короткий щелевой пламегаситель от РПК-74 . И габариты практически сохранятся и вспышка надеюсь уйдет. Особой пользы от ДТК в этом варианте карабина не вижу.Опять же глушат они сильно.
Да, глушат гады, но как стрелять начинает!
gross kaput
ssv73
Прицел посп беларусский на скс встанет?
Вы можете писать попродбней - какой карабин, какая планка, какой прицел, вы-же приходя в магазин автозапчастей просите, к примеру, карбюратор, определенной марки и на определенный двигателель - а сейчас у вас получается "дайте мне карбюратор на двигатель" 😊 .
Виталий Петров
ДОК76
Да, без проблем.
Планка на Вашем низкая-консольная или высокая?
Во втором случае прицел будет стоять очень высоко, что неудобно.

Только смотрите, что бы у вашего скса боковая планка была ровно установлена. У моего криво(типа на заводе установили с наклоном 40моа, ога, шнайперский 😀), и при пристрелке поспа 6м про перекрестие находится почти сверху объектива. Псоиды старые прицелы, в новых сетка двигается внутри трубки и ёё положение воспринимается глазом всегда по центру.

gross kaput
Scorpbor
и вспышка надеюсь уйдет
Вспышка хорошо уходит с пламегасом от ПК который в свою очередь сдернут с пламегаса М-60, только резьба на нем специфичная М18Х1.5 левая надо втулку переходник делать, зато народ говорит что 7,62Х39 гасит отлично.
P.S. кстати у нас, после испытаний в 1962 г. приехавшего из Вьетнама М-60, единственное что смогли вписать в конструкцию ПК из того, что посчитали удачным и пригодным для копирования из конструкции М-60 это пламегаситель, с буфером не получилось, хотя конструкция опытного буфера для ПК оченно интересна 😊 .
gross kaput
Balag
Могли бы и в конец)))
А там в конец и некуда, там штатный номер занимает всю ширину перемычки коробки под п.планкой.
ssv73
gross kaput
Вы можете писать попродбней - какой карабин, какая планка, какой прицел, вы-же приходя в магазин автозапчастей просите, к примеру, карбюратор, определенной марки и на определенный двигателель - а сейчас у вас получается "дайте мне карбюратор на двигатель" .
Человек один купил скс зид с боковым кронштейном, привезёт только в субботу поэтому про кронштейн ничего сказать не могу, а ещё один товарищ предлагает посп беларусь , стоял на вепре на сайгу мк не подходит вот и думаю может на скс подойдёт ?
Scorpbor
Виталий Петров
у меня на скс низкая планка
и где такое чудо купили если не секрет?!
Scorpbor
Виталий Петров
весу прицела - прицел спорный, особенно в сравнение с марком4 1.5-5
ну как бы вес да,на 130 гр. тяжелее элкана и габариты побольше.Но переключение быстрее и удобнее чем на загонниках , поле зрения пошире и стрелять как с коллиматром можно.Ну и сделан здОрово,монументальная вещь.
Scorpbor
gross kaput

Вспышка хорошо уходит с пламегасом от ПК который

если Вы про конический это да,жесткая вещь!!! как мушкетер бы выглядел,все девки мои б были))) а щелевой от АКМ у меня есть.Вспышку гасит хорошо ,но ствол удлиняет сильно. Хочу попробовать с коротким щелевиком.
gross kaput
ssv73
а ещё один товарищ предлагает посп беларусь
ПОСП выпускаются четырех видов ПОСП 4Х24, ПОСП 6Х24, ПОСП 6Х42, ПОСП 8Х42.
Каждый вид имеет несколько подвидов - к примеру самый распространенный ПОСП 4Х24 имеет префиксы "Т", "В" и "М".
"В" и "М" предназначен для СВД-образных и СКСов, "Т" для АК-образных.
В принципе на СКС можно вкорячить обе версии, вопрос в другом - ЗиДовские СКСы могут как иметь низкую планку так и не иметь ее.
Версии 6Х42 и 8Х42 имеют еще больше вариантов креплений, часть из которых абсолютно не подходит для боковой планки - к примеру ПОСП 8х42 L7 - предназначен для установки на "Лося".
gross kaput
Scorpbor
если Вы про конический это да,жесткая вещь
Нет про щелевой длинный, Первые ПК имели воронку, после изучения М-60 его пламегас признали более эффективным и ввели длинный пятищелевой. А в конце 70-х на ПКМ стали ставить уже короткий комбинированный - конически/щелевой по эффективности он несколько проигрывал длинному но по габаритам был поменьше - в принципе можно вкорячить и его.
leonid2009
Есть у кого-нибудь 2 фото - пиленой и непиленой прицельной планки СКСа? Или может кто-нибудь предоставить чёткое фото своего СКСа,точнее его планки пиленой а другой кто-нибудь с непиленой планкой? А то что-то никак не могу отличить. Как я понял там должна быть пилена(или не пилена) вот эта вот горочка которая снизу?
ssv73
gross kaput
ПОСП выпускаются четырех видов ПОСП 4Х24, ПОСП 6Х24, ПОСП 6Х42, ПОСП 8Х42.
gross kaput благодарю, не знал.ПОСП 4Х24 есть.



Виталий Петров
Scorpbor
и где такое чудо купили если не секрет?!

На Вятских Полянах приляпали) Был такой "из коробки".

Scorpbor
Виталий Петров
На Вятских Полянах приляпали
я про низкий мидвест!))) у нас такого и близко не находил.
Виталий Петров
Купил года 2 назад на прицел ру. А так продается на форгане( http://forgun.ru/tyuning-oruzh...es-mi-aksm.html ) еще наверное где то в интернетах.
Scorpbor
Виталий Петров

Виталий Петров

Дико извиняюсь,а вы не можете померить на своем мидвесте расстояние от верхней направляющей ластохвоста до низа планки вивера?
Swedb
leonid2009
Как я понял там должна быть пилена(или не пилена) вот эта вот горочка которая снизу?
То что видел я, это были спилены зубья на планке для фиксации на ней ползуна. Горку пиленную ни разу не видел.
Solodownikow S
ssv73
Прицел посп беларусский на скс встанет?
У меня стоит посп 4х24в, планка низкая. Единственное,пришлось подщёчник городить.
gross kaput
Тоже пиленную горку не видел ни разу, спиленные зубы видел - но на чем они стояли Х.З. (чьей огражданки и какого года) так видел их в россыпи барахла у барыги, один раз встречал на раннешней тульской огражданке забитые зубья - т.е. движок максимум можно было передвинуть на 300, кстати где-то дома валяется, поменяли владельцу карабина на новую а старая мне осталось под разбор - но руки не дошли.
Aleksandrhunteromsk
gross kaput
Aleksandrhunteromsk я так до сих пор так и не понял что вы конкретно хотите доказать? То что кучность валового карабина валовым патроном составляет 1,5 МОА (коробок)? Или то что попасть в коробок со ста метров можно с открытого? Теоретически хороший стрелок со сто процентным зрением может это сделать - но только в том случае если оружие и патрон обеспечивают кучность в пределах 1 МОА (3см). К СКСу это не относится, валовый карабин валовым патроном показывает 2,5 -3 МОА (7-10) см. Способы поднять на нормальном стволе устойчивую кучность до 1,5 - 2 МОА есть, но и в этом случае попадания в 3 коробка будут расчитыватся по теории вероятности или если угодно по закону рассеивания, т.е. попадания в три коробка будут но они не будут 100% повторимыми - проще говоря, к примеру, из 5 попыток три удачных.
Все так и есть,это подтверждается стрельбой на сотку по коробкам и были случаи из трех коробков поражались два или один.Вся суть в том, что на "Питерхантере" одна группа охаила СКС(по кучности,в футбольный мяч на сотке и даже на ганзу вытащила),другая ,наоборот преподнесла(пять коробков из пяти ,или на худой конец три на сотке).Истина примерно как и вы написали.Мне интересно было на бумаге проверить свой карабин,а по мелким объектам(типа лисы),я смотрел через прорезь прицела сотни раз на дистанциях за пределами гладкого(100-150 метров)и он(карабин) валовкой всегда отвечал поражением объекта.Очень нравилось,что пуля "щадила" и не портила шкурки.


leonid2009
gross kaput
кстати где-то дома валяется, поменяли владельцу карабина на новую а старая мне осталось под разбор
А можете сфоткать её и обвести красным то место на которое нужно обращать внимание на предмет пиленая/не пиленая?
Виталий Петров
Scorpbor
Дико извиняюсь,а вы не можете померить на своем мидвесте расстояние от верхней направляющей ластохвоста до низа планки вивера?

Вечером замерю.

kecedzi
gross kaput
А чего опозновать-то? Все отечественное оружие обязательно получало клеймо завода изготовителя, просто СКСоводы привыкли к гигантским клеймам на крышке, примерно в то-же время 55-56 гг. клеймо завода изготовителя "переезжает" на коробку, пробивается сантиметрах в пяти после номера - ближе к крышке и становится меньше в размерах - ищите и увидите звездочку чуть побольше шрифта номера - Тула.

Осмотрел коробку-справа от номера не увидел-возможно клеймо, закрыто боковой планкой? Зато снизу коробки клейма россыпью. Но Тула меня тоже вполне устраивает. Спасибо!

kecedzi

kecedzi

gross kaput
leonid2009
можете сфоткать её и обвести красным то место на которое нужно обращать


Верхняя как должно быть нижнее как быть не должно, так-же в этом месте не должно быть продольных "зарубок" от зубила. Но это пол-дела - планка меняется на раз и стоит копейки, но все-же оказывается не только планки пилили - действительно какое-то время пилили горки - по крайней мере на ранних молотовских переделках, вот такая фотка нашлась

Scorpbor
Виталий Петров
Вечером замерю
спасибо,жду.
gross kaput
kecedzi
Зато снизу коробки клейма россыпью
Это технологические клейма, производственников, ОТК, военпредов, вам они обсолютно до лампочки - в теории, если еще сохранилась внутренняя ТОЗовская документация того периода, можно сказать какому конкретно Васе Пупкину в конкретный период времени принадлежало конкретное клеймо - говоря по другому можно выяснить что фаску на коробке снял слесарь Иванов, проверил мастер ОТК Петров и принял Военпред Сидоров 😊.
kecedzi
закрыто боковой планкой?
Да, оно должно быть как раз под передним креплением
Kostoprav1979
Присоединюсь к сообществу!
Приобрел на днях ОП СКС 1954 г.в.
Состояние так себе, клейм различный масса, номеров тоже, но все одинаковые.








ДОК76
Kostoprav1979
Присоединюсь к сообществу!
Приобрел на днях ОП СКС 1954 г.в.
Состояние так себе, клейм различный масса, номеров тоже, но все одинаковые.
Принимайте поздравления!
Ещё не отстреливали на кучность?
Kostoprav1979
Ещё не отстреливали на кучность?
Нет. только сегодня сдал документы на выдачу разрешения. недели через 3 только.
Kostoprav1979
за это время планирую отреставрировать дерево и, возможно, сделать родной магазин съемным.
gross kaput
Kostoprav1979
Состояние так себе
Ну этоть в первую голову зависит от того как стреляет, остальное все лечится.
Kostoprav1979
номеров тоже, но все одинаковые
Одинаковый номер другому одинаковому не всегда ровня 😊
Карабин прошел арсенальный ремонт на 1-м арсенале ГРАУ, заменены следующие детали - УСМ, магазин, ложе, прицельная планка, крышка ствольной коробки, возможно и еще что-то но это то что можно выжать из ваших фоток. Год на крышки не соответсвует году железа - сам карабин выпущен в 51-53 гг. Если ствол хром то 52-53 если черный то 51-52.
НО в ваших замененных деталях есть один большой плюс - они не из вторичного фонда (т.е. снятые со списанных карабинов) а новые из ЗИПа.
Scorpbor
Kostoprav1979
сделать родной магазин съемным
напрасно!знакомый делал,долго плевался. Вернулся к родному.
Balag
Картина маслом. Стреляю сегодня на 50ке, вывожу сбитый прицел. Все здорово, 3 пули даже "положил" почти "одна в одну". Ну думаю - расставлю 5 тарелок, побью и домой. 4 побил, а на 5 выстреле прицел в лоб. Думал с крона слетел - ан нет. Планка отлетела. Ну думаю: "песец". Осмотрел, на вид непонятно - заклепки или винты. Если винты, то поправимо своими силами, если заклепки - хз. Желтая бумага и к мастеру, ибо коробка ОЧ и хз что там придется высверливать. Еду домой и думаю...
Дома покормил кота и сел ковырять. Итог:
а) планка на заклепках;
б) вывинчиваются осколки пассатижами, что радует.
Взял осколки винта, пошел в магазин крепежных изделий, купил 2 винта М4-14 из нержавейки. Вечером начал колдовать. Что порадовало - резьба подошла. А дальше пошел напилинг винтов:
а) головку (чтобы вошла в крон);
б) сам винт (опытным методом понял, что нужно укоротить его с 14 до 11 мм.
Также вечером купил фиксатор резьбы Felix и все им промазал (даже контакт планки и коробки). Сейчас сохнет...на вид очень прочно. И этим винтам я верю почему то больше.

Как лопнули сразу ОБА винта - загадка. А то, что на ЗИД-е планки ставят на такое говно - обидно. Но обошелся без работы с ОЧ, что очень хорошо. Вывинтил/вставил. С заклепкой бы так легко не отделался. Вот такая история. Сейчас думаю - сбился прицел или нет. На днях проверим

Немного снимков.
Вот так прицел слетел. Снято через 20 секунд после выстрела

Куски винтов

Такие винты купил

Просто привинтил, чтобы прикинуть

На такую длину отпиливал винты

Итого

gross kaput
Я вас расстрою - не будут винты держать,тем паче такие, в первую голову крон начнет гулять по продольным осям, а потом и поперечный люфт пойдет. Минимум надо воткнуть пару штифтов чтоб исключить продольный люфт, а как оптимал найдите нормального сварщика с полуавтоматом и акуратно прихватите сваркой по трем-четырем точкам.
Balag
gross kaput
Я вас расстрою - не будут винты держать, в первую голову крон начнет гулять по продольным осям, а потом и поперечный люфт пойдет
В чем фактическое отличие от заводских винтов? Или и с ними есть риск "гуляния"?
Виталий Петров
Надо заклепки, на правильном прессовом оборудование. Я бы взял направление на ремонт и отослал все это к едрене фене на какой нибудь молот, или еще куда. Заодно резьбу заказал бы, раз такая фигня вышла.
Виталий Петров
Scorpbor
спасибо,жду.

46.8мм. От верхней границы паза ласты на кроне, до нижний части планки(которая при одевание крона на скс висит над коробкой).

Scorpbor
Виталий Петров
46.8.
спасибо большое! Будем искать...
gross kaput
Balag
В чем фактическое отличие от заводских винтов
Во-первых купленные вами винты хоть и являются специальным крепежом но к особопрочным не относятся, но это пол-беды внимательно посмотрите на обломки - видите часть тела винта резьбы не имеет, эта часть плотно входит в отверстие планки и в теории должна иметь номинальный диаметр 4 мм в отличии от резьбовой части с номинальным диаметром 3,9 -0,05 мм, за счет этой не нарезной части винта на ЗиДе решили убрать дополнительный и необходимый элемент крепежа - штифты которые обеспечивают фикацию от смещения и снимают нагрузку с винтов при выстреле. В общем в результате сейчас у вас планка имеет возможность произвольного продольного смещения вперед-назад и вверх-вниз от оного ее удерживает только сила трения между головкой винта и планкой - чавой при выстреле абсолютно недостаточно. Так что минимум меняйте на особопрочные винты под шестигранник или торкс - они позволяют затягивать их с большим усилием и ставьте пару штифтов - чем шире тем лучше.
Balag
gross kaput
Во-первых
Понял. Тогда может кто знает название тех винтов, что ставят на ЗИД?

З.Ы.
Ща напишу письмо на ЗИД - авось название сообщат или почтой вышлют. Но почему то не сильно верю...

gross kaput
пару штифтов - чем шире тем лучше.
В планку? Там где винты?
gross kaput
Balag
Ща напишу письмо на ЗИД - авось название сообщат или почтой вышлют
Названия там скорей всего нет, есть номер чертежа детали, наверняка они сами их точат, максимум скинут чертеж - но 99% предложат привезти карабин на завод на ремонт по гарантии. Снять размеры можно и по обломкам и заказать токарю аналогичные из ст.45 или 30ХГСА - наиболее распространенные марки прочной конструкционной стали.
Или ищите высопрочный крепеж DIN 912 класс прочности 12.9 и ставьте два штифта.
Ну а на мой взгляд самое разумное в такой ситуации все-же выровнять планку и притянуть винтами а затем аккуратно подварить - только не по кругу (может повести) а по трем-четырем точкам, сам сейчас так делать буду - хотел сегодня в автосервис заехать к знакомому сварщику но не сраслось по работе.
Balag
Пока картину вижу так: нужно найти нечто (трубку/гайку), которая имеет внутреннюю резьбу как у моего винта, обточить ее, чтобы вошла в планку "с натягом" и уже так планку винтить.
Пока этого нет попробую пострелять так, но в успех уже особо не верю. Ваши ставки, господа, через сколько выстрелов СТП начнет гулять?
Balag
gross kaput
Или ищите высопрочный крепеж DIN 912 класс прочности 12.9 и ставьте два штифта.
Штифты куда не пойму? Сверлить под них дырки?
Про сварку услышал.
gross kaput
Balag
В планку? Там где винты?
Рядом с винтами сверлится пара отверстий через планку в стенку коробки (если опыт есть можно в коробке и глухие недосверленные отверстия сделать) и в них в натяг вбиваются штифты - я обычно делаю так - сверлю отверстия сверлом 3,0 или больше (если есть место) затем отрезаю хвостовик от сверла диаметром больше на 0,1 - в данном случае 3,1 и вбиваю его в отверстие, обрезаю излишек и обрабатываю.
Balag
gross kaput
и в них в натяг вбиваются штифты - я обычно делаю так
Понятно. Сверлить ОЧ - не есть гуд...
Примерно так и думал, честно говоря. Спасибо
Balag
Типа мыслей вслух. А если купить еще 2 винта, но снять толщину головки не с запасом, а с натягом? Чем не "штифт" будет. Да еще с головкой высокой поискать
gross kaput
Или ищите высопрочный крепеж DIN 912 класс прочности 12.9 и ставьте два штифта.
Просто потому, что он прочный?
З.Ы.
Смотрю на винты на кроне и кольцах. Там тоже высокопрочная сталь в теории?
gross kaput
Balag
Сверлить ОЧ - не есть гуд...
Сверление-сверлению рознь, в данном случае ни чего страшного, народ сам планки ставит туда где их изначально не было - и ничего, пока еще никого при перерегистрации не развернули.
Balag
Там тоже высокопрочная сталь в теории?
Там то что было под руками у производителя и на сколько у него было совести - к примеру у купленной мной боковой планке от ЭСТа крепежные винты в комплекте были из пластилина - уровня прочности который ставят китайцы на детские игрушки.
Balag
А если купить еще 2 винта, но снять толщину головки не с запасом, а с натягом? Чем не "штифт" будет
Нет не будет, при первом же выстреле начнет ползти и гнутся так как часть винта будет висеть в воздухе - счас нарисую.
gross kaput
Именно поэтому все подобные соединения на кронштейнах штифтуют - вот к примеру белорус - хорошо видно штифты между винтами.
Balag
В тему винта. Вот как мне опознали винт на местном форуме: "
6798 М4*14 винт с полукр. головой с неполной резьбой, шлиц, цинк Гост 17473-80
только я по госту не знаю длинна у них как мереятся, но можно и другой взять там от 6 мм есть"
Scorpbor
Коллеги,подскажите с какой боковой планкой будут хорошо подходить кронштейны от АК? У меня эстовская и ей не хватает где то около полутора см. по высоте.Кроны примерно на эти 1,5 см торчат над крышкой.не могу пониже найти.
Виталий Петров

C такой. К такой планке подходят любые кроны кроме длинных(которые чисто под свд, тогда как стандартные кроны ак\свд подходят)
Zepp_Led
Balag
Не изобретайте велосипед, все-же воспользуйтесь советом со штифтами. Только от себя добавлю, чтобы без проблем просверлить крон со ствольной коробкой желательны сверла отечественного производства типа Р6М5К5 с содержанием кобальта или Р18. Для изготовления штифтов подойдут и дешевые китайские по 20 руб. Такая система применяется на кронштейне Кочетова на СВМ и является очень надежной.
Доброволец
А можно дурацкий вопрос:
Есть ли сочетание СКС с хромированным стволом, белым затвором и фанерным ложе?
Какой это временной период производства?
Scorpbor
Виталий Петров
C такой
адреса?пароли?явки?))) в смысле кто производитель и высоту крона можно указать?
Виталий Петров
Вот же она!
http://puscopes.ru/planka-molot-dlja-sks-s-zaklepkami.html
Можно такой крон юзать:


А можно такой:

gross kaput
53-й и выше.
Доброволец
белым затвором
Стволы хромируют с 52-го. Все затворы скс при производстве были белыми. Часть из них была уже окрашена при закладке на хранение или арсенальном ремонте, часть при огражданке.
Доброволец
фанерным ложе
Первая "честная" фанера появляется в конце 53-го в Ижевске затем и в Туле. Но полностью на фанерные ложи так и не перешли и ставили ее паралельно с березой вплоть до конца выпуска, причем количество честных фанерных лож было гораздо меньше чем березовых в живую я видел всего две и еще пару на фотографиях. Основная масса фанерок стоящих на карабинах это позднее приобретение во время ремонта - определяется на раз - на заводской фанере присутсвует штамп завода над номером Тула- звеза, Ижевск треугольник вписанный в круг, на фанере из ЗИПа штамп завода отсутсвует, кроме этого если фанера произведена на 1-м арсенале то с правой стороны приклада стоит залитый лаком штамп перечеркнутый по диагонали квадрат - обычно плохо различим и поэтому в глаза не бросается но на свет видно.
alex293
Виталий, узнаю Бритово, недавно с Сергеем с этой позиции стреляли. Классно аппарат смотрится. Что за модератор?
Виталий Петров
Приветствую! Это НОЧЬ2(полубанка), дтк в кожухе(дожигатель-пламегаситель). Эффективность пламегасителя на отл. Эффективность девайса как дтк скромная, простой и дешевенький ЕГЕРЬ для скс значительно эффективнее улучшает кучность.
В Бритово я по субботам, если не отъехал на охоту 😊
alex293
Спасибо! Мне Сергей фанеру под железку четко подогнал , за что ему огромная благодарность! Ремклеймо на прикладе присутствует, если присмотреться. По субботам там народу много.Стараюсь в будни попасть
gross kaput
Сань ну чего на верник завтра мотанемся? или у тебя другие планы?
alex293
После 15.00 позвоню
Scorpbor
Виталий Петров
Вот же она!
У меня похожая эстовская,сегодня перемеряю ее и если молотовская ниже крон опустит,закажу ее.Спасибо за ссылку.
Виталий Петров
Можно такой крон юзать:
У меня похожий есть на болтах,так они разболтались несмотря на фиксатор.! а мидвест я прикинул по Вашим размерам -один в один с НПЗ по высоте.т.е тоже торчать высоко будет.
madclone
Всем привет. Зашел познакомиться. СКС уже года два. Как тут заведено, выкладываю стандартные фотки 😊

madclone
Всем привет. Зашел познакомиться. СКС уже года два. Покупал в 13-м калибре, за сколько не помню, огражданен ЗИДом, калибр 7,64, номера везде одинаковые, настрел минимальный. Дерево замызганое, расколотое и ремонтированное по цевью, но состояние дерева меня интересовало меньше всего.

Как тут заведено, выкладываю стандартные фотки 😊


был вот такой

стал вот такой



Сагу об изготовлении приклада уже написал, всё никак не соберусь выложить 😊

gross kaput
Приветствую!
Сразу вопрос - как решен вопрос отсутвия нагеля?
madclone
нагель есть. а точнее вместо него установлена поперечная дубовая планка, в которую упирается железяка. для спокойствия. вообще он не нужен конструктивно на мой взгляд. спорить не буду.
gross kaput
Одной рукой возьмитесь за ствол другой за ложе и подергайте вперед назад, если есть люфт то нагель придется ставить, он в СКСе играет роль основного упорного элемента - не дает железу смещатся вперед-назад и "натягивает" ложу для исключения вертикального люфта - на упругом пластике можно обойтись без него а на деревяшке х.з. - дергать надоть, и желательно после 100-200 выстрелов - если люфта нет то такое решение имеет право на жизнь 😊
Plus02
Сагу об изготовлении приклада уже написал, всё никак не соберусь выложить
Может все таки выложите? Давно думаю как лучше, стандартную фанерную ложу переделать.
gross kaput
Тож почитаю с интересом, сам сейчас на перепутье - планирую делать новую ложу на СВТ, опыта изготовления винтовочной ложи пока нет, все как-то больше фабричные лечить приходилось, с нуля только отдельные приклады/цевья/накладки делал - ну там и все гораздо проще. Так что сейчас ломаю голову - делать из цельной ореховой болванки или набирать послойно из авиационной фанеры - и тат и там есть свои плюсы и минусы. Так что почитать человека выстругивавшего ложу из болвана для меня будет полезно.
Виталий Петров
Серег, лучше начертить легкое дюралюминиевое шассси, с креплением стандартных натовских шалабушек(рукоять, приклад, планки под цевье). Это будет прорыв! И усм крепить на конкретный винт. Ну эт для скс 😊/
gross kaput
Виталий Петров
Серег, лучше начертить легкое дюралюминиевое шассси,
Сам знаю что лучше, идея с фанерой оттуда и растет - первоначально планировалось делать разъемное шасси из Д16-Т или АМГ-8 под милспековскую трубу, арочные рукоятки и закрывать ствол РИС-цевьем от ФН-ФАЛа, благо между коробкой и УСМом у светки много свободного места для того что-бы плотно половинки по центру сжать, вообщем что-бы не было мучительно больно за бесцельно потраченные на ЧПУ-фрезеровку бабки планировалось сначала сделать модель из фанеры, идеально ее подогнать и уже с нее снять "абсолютные" размеры. Но блин ценник на выходе получается космический - одно цевье 800 евриков. Светка хлыст тот еще и ни разу не высокоточка, поэтому жаба победила 😊 но ложу все равно надоть поменять - родные дрова от АВТ уж очень "дровистые", посмотрел тот прямо скажем скромный выбор новодельных дров в продаже - реально дрова 😊
Поэтому все больше склоняюсь к тому что придется делать самому - из авиационной фанеры получится лучше в плане посадки - ибо набираться будет конкретно по железу, плюс не боится влаги, не поведет да и попрочнее будет, но орешек красивше 😊
gross kaput
Ты сам то, кстати не думаешь о СВТ? СКС есть - надо для полного комплекту еще и светку в коллекцию 😊
madclone
В понедельник постараюсь выложить с фотками отчёт
Виталий Петров
gross kaput
Ты сам то, кстати не думаешь о СВТ? СКС есть - надо для полного комплекту еще и светку в коллекцию 😊

Чесслово, вот к сксу шасси купил бы, к свете...Нууу, это тот же скс, только без плюсов скса(тяжелый патрон и все вытекающие.. и стоимость "плинкового" выстрела по 43р, против 10р за православный).
Вот думаю тигра прикупить хорошего на шасси от втб, но чето у жабы зубы слишком длинные и острые(с гарпунами на конце). Да и для тикки еще много чего надо, один прицел в 300 выходит, а это жестковато как то все вместе.

kamikadze
Парни, кто ставил ATIшную ложу монте-карло: в районе планки не нужно с пластиком химичить/подрезать?
Виталий Петров
Не, не нужно, если планка молотовская.
Balag
Пристрелял свою конструкцию более-менее, 2 пачки Тулы. Поползет куча - верну вопрос на повестку дня. А пока постреляем, посмотрим.
З.Ы.
Еще видал патроны КСПЗ по 9.50. Нужно прикупить, попробовать
kamikadze
Виталий Петров
Не, не нужно, если планка молотовская.

Ну у меня оп-скс молотовский.

Спасибо, успокоили. 😊

Marat1979
Может выкладывал уже кто-занимательная статья об издевательствах канадцев над нашим СКС.
http://ru-guns.livejournal.com/1984961.html?thread=45656769
gross kaput
Balag
Еще видал патроны КСПЗ по 9.50
Хм мнение о них дюже поганое, полистайте темки про ВПО 133-136, порох дюже агрессивный и сильно засирающий такое впечатление что они где-то склад с порохом ВТОД времен войны бомбанули.
gross kaput
Marat1979
об издевательствах канадцев над нашим СКС
Странные ребята эти канадцы - почему-бы им друг друга не облить кленовым сиропом и не поджечь? толку-бы точно было больше.
gross kaput
Виталий Петров
Чесслово, вот к сксу шасси купил бы
Если хочешь могу чертежик набросать и закинуть пробный шар сколько будет в тугриках фрезеровка на ЧПУ голого шасси на скс из Д-16Т.
Виталий Петров
Серег, может сверхъзадача? Таки шасси - да!, Таки содрать идею у vtb по вывешиванию ствола - ДА! Таки по чем встанет - очень интересно! Тут главное конечный вес(ар приклад, ар рукоять, цевьё тоже наверное от арок подпиленное под шасси). Если вся винтовка без пластмассового магаза с патронами и крона с прицелом под 4кг-4.5кг выйдет это будет отлично!.
Да еще если снять колодку мушки, целик, запилить под все это крышку с огромной пикатинькой по всей длине... В общем мне всё это интересно.
Balag
gross kaput
Странные ребята эти канадцы - почему-бы им друг друга не облить кленовым сиропом и не поджечь? толку-бы точно было больше.
Довольно занятно. Нервным лучше не смотреть, но циникам напомню, что это банально "валовый" армейский карабин середины 20 века и не нужно на него молиться.

gross kaput
Хм мнение о них дюже поганое, полистайте темки про ВПО 133-136, порох дюже агрессивный и сильно засирающий такое впечатление что они где-то склад с порохом ВТОД времен войны бомбанули.
Купил 4 пачки на пробу. Визуально они более "армейские", чем Тула и БПЗ 😀

Павел Эдуардович
КСПЗ И БПЗ https://www.youtube.com/watch?v=JBl1WgKBevo
Виталий Петров
Блин, вот этот Фил Романов приколист. Тоесть он пытается стрелять но даже не озадачился нормальной базой под нормальные сошки, нормальной ложей, и нормальным прицелом.
Куевые у него кучи и непонятные результаты из-за этого.
Balag
Виталий Петров
Куевые у него кучи и непонятные результаты из-за этого.
Ну это кучки для конкретного комплекса: фил+скс+патрон+коврик :-)
gross kaput
Виталий Петров
этот Фил Романов приколист
Ну дыть есть гарфоманы, а он видеоман 😊
Balag
Визуально они более "армейские", чем Тула и БПЗ
Ну вот за одно и отпишетесь - основная претензия у народа была именно к пороху - верней к большому количеству нагара с повышенной кислотностью.
Так что есть такие подозрения что они где-то реально склад со ВТОДом грабанули - ВТОД порох времен ВОВ смесь отечественного ВТ с американским винтовочным, лендлизовский американский порох давал много нагара причем крайне агрессивного - причина в пламегасящих присадках, в общем было принято паллиативное решение трешечные патроны снаряжались смесью ВТ и американца этот смесевой порох получил название ВТОД. рассказывали что в 70-х годах решался вопрос по продлению срока хранения патронов со ВТОДом, отстрел проверочной партии проводили из ПК в закрытом тире, стальные листы пола в районе огневого рубежа буквально через час стали оранжеворжавыми - воздействие выхлопа пулемета.
Виталий Петров
Серег, может сверхъзадача?
Может быть, но для начала надоть подумать и нарисовать а по итогам рисунков ужо будет понятно насколько оно осуществимо и за какую денюжку, так что потихоньку, в свободную минутку, начну малевать - благо сам себе я платить не должен 😊
Balag
gross kaput
Ну вот за одно и отпишетесь - основная претензия у народа была именно к пороху - верней к большому количеству нагара с повышенной кислотностью.
Посмотрим. Завтра, даст Бог, отстреляю 2 пачки КСПЗ и сколько то Тулы
З.Ы.
Решил вопрос звона шомпола, пропустив 1 слой паракорда песередине крепления штыка.
Плюсы:
а) визуально не видно шнур;
б) шомпол не выпадает;
в) почти не гремит (можно сказать вообще не гремит).
Минусы: вынуть шомпол сложновато (мягко говоря). Но ему применение я вижу только одно - выталкивать "в поле" пулю из ствола, если патрон пукнет. а для такого дела можно и паракорд резануть. Дома у меня шомпол из люминия)
gross kaput
Так что есть такие подозрения что они где-то реально склад со ВТОДом грабанули - ВТОД порох времен ВОВ смесь отечественного ВТ с американским винтовочным, лендлизовский американский порох давал много нагара причем крайне агрессивного - причина в пламегасящих присадках, в общем было принято паллиативное решение трешечные патроны снаряжались смесью ВТ и американца этот смесевой порох получил название ВТОД. рассказывали что в 70-х годах решался вопрос по продлению срока хранения патронов со ВТОДом, отстрел проверочной партии проводили из ПК в закрытом тире, стальные листы пола в районе огневого рубежа буквально через час стали оранжеворжавыми - воздействие выхлопа пулемета.
Интересно. Спасибо. А внешне и правда красиво. Вот фото Тулы и КСПЗ - ровные линии, четкий шрифт. Даже пачка мой глаз радует

З.Ы.
В ормаге висит СКС за 1500 руб. По словам продавца ВЕСЬ расстрелянный, но за 1500. За 1500, но шлак. Шлак, но за 1500. Большие, но по пять 😀

Rus223
Брал в прошлом году 5 пачек КСПЗ на пробу по 7,5 руб.
Куча растягивалась по вертикали до 15 см.
Порох очень вонючий. Больше не беру.

------
С уважением

Balag
gross kaput

В тему вашей идеи "заказать у токаря винты такие же". Предлагают сделать из стали 45 или 40х. Она пойдёт для моих целей?
gross kaput
Balag
Она пойдёт для моих целей?
Дык вполне, старые 99% из 45-й были - она самая ходовая конструкционная.
Balag
gross kaput
старые 99% из 45-й были - она самая ходовая конструкционная.
Спасибо. И вопрос - если отстрелять метров с 10 серию, с мягкого упора, то "гулянка" прицела будет заметна (если есть)? Или не факт? Просто сегодня вроде попадал нормально, но была пара непонятных отрывов. Или я косячный или люфт все таки есть. За винты просят от 700 до 1000. Выбрасывать их без уверенности, что прицел "гуляет" не сильно хочу.
У пневмы косяк прицела я обычно с близкого расстояния опознавал. Когда человеческий фактор сведен к минимуму
gross kaput
Balag
Или не факт?
Далеко не факт, уже писал - буквально на той неделе с Сашей (alex293) стреляли в Бритово, разболталась боковая планка, шат, по верху прицела, достигал нескольких милиметров, при этом карабин клал достаточно кучно, показывая единичные резкие отрывы на сотку, и вполне уверенно попадал в гонг на 300. Установите прицел и покачайте его в разные стороны если есть люфт вы его почувствуете.
Просто всегда надо начинать с начала, НСД писали умные и опытные люди, в любом наставлении по оружию с оптическим прицелом в разделе посвященным приведению к нормальному бою и проверки кучности, первым пунктом идет приведение и проверка боя с механики - для чего это нужно? Проверка боя с механики дает понимания с какой кучностью стреляет оружие, есть-ли резкие и повторяющиеся отрывы и прочие бяки влиящие на бой. И только потом, когда есть понимание как стреляет образец, пристреливается оптика, и если начинается какя бяка с кучностью сразу понятно что железо не причем а виновата оптика или крон.
Balag
Когда человеческий фактор сведен к минимуму
Человеческий фактор сведен к минимуму на отстрелочном станке, в более приземленных условиях - сидя, с упора, при хорошем освещении и хорошей погоде.
Balag
За винты просят от 700 до 1000
Ну на самом деле винты далеко не фотонный отражатель космолета, и я бы их сделал на коленке 😊, Берется автомобильная шпилька или болт М6 имеющий не нарезную часть длинной 50-60 мм "излишки" отрезаются что-бы остался ровный стержень, зажимается в патрон дрели так что-бы выступала часть равная длинне необходимого нам винта, дрель зажимается в тиски и включается, драчевым напильником стачивается до диаметра чуть большего чем отверстие в планке и затем примеряя получившийся конец надфилем доводится до плотного вхождения в отверстие. Затем надфилем формируется диаметр под резьбу 3,9-3,8 мм - конструкция отрезается ножовкой - соответсвено вся мех обработка производится при включенной дрели - после чего на получившейся отрезанной заготовке винта плашкой режем резьбу а ножовкой делаем пропил в головке под шлиц - усе винт готов.
gross kaput
Balag
ервным лучше не смотреть, но циникам напомню, что это банально "валовый" армейский карабин середины 20 века и не нужно на него молиться.
Да блин при чем тут валовый не валовый? Я не против краш-тестов или тестов на работспособность в различных условиях, даже и приводящих к разрушению карабина - в 90-х люди три тигра взорвали пытаясь доказать колхоз-релоадерам что сыпать "сокол" в трешечный патрон не просто моветон но еще и встреча с травматологом а то и с а. Петром 😊 - И это нормально и полезно, но что пытались доказать эти дебилы? то что деревяшка горит? или то что взрывать оружие нельзя? Уровень начальной школы - мы в детстве из интереса игрушечные машинки самодельными бомбочками взрывали но было нам тогда 12-13 лет. Вообщем банальное разрушение из-за разрушения и дешевый пиар - как говорит мой знакомый - "выебнутся охота а талантов нет".
Zhelezniy_Felix
Господа, а есть ли у кого карабин старше 50 года?
Siberiy
Когда свой СКС приобретал в 2009 году, смотрел коммисионный СКС 1949 года, был ушатан сильно, при примере калибр 7,68 пролетел со свистом. Что удивило номер состоял из двух букв и трех цифр.
gross kaput
Zhelezniy_Felix
старше 50 года?
Дык там старше только один не полный 49-й год, редко проскакивают, обычно попавшие в гражданский оборот в начале 90-х, не давно здесь кто-то фотки выкладывал, состояние как правило водопроводной трубы так как юзали их армейцы несщадно ибо по сути эксплуатация 49-50гг была опытной для наработки материала наставлений и отработки тактики и эксплуатации нового вооруженияи его окончательной доводки, а вот СХП и макетов их в достатке.
gross kaput
Ага нашел где было forummessage/2/1752 обратите внимание на состояние ствола.
Marat1979
Да,этот карабин хотел приобрести я. Собственно из за ствола и не взял. Продавец сказал что кто то собирался купить из ульяновской области.думаю не купил.если кому надо из коллекционого интереса(карабин на одних номерах,даже похоже дерево)могу скинуть контакты продавца.у него разрешение кончается в ноябре.
alex293
gross kaput
Далеко не факт, уже писал - буквально на той неделе с Сашей (alex293) стреляли в Бритово, разболталась боковая планка, шат, по верху прицела, достигал нескольких милиметров, при этом карабин клал достаточно кучно, показывая единичные резкие отрывы на сотку, и вполне уверенно попадал в гонг на 300
Я честно говоря ухуел! планка болтается ,а сам я из него три из из четырех на 300м в гонг 40х40! Спуск , Сергей просто зашибись!
iddk
Zhelezniy_Felix
Господа, а есть ли у кого карабин старше 50 года?

У большинства. Правильней спросить у кого есть 1949.

Slava Tatarin
Взял СКС Ижмаш клейма на стволе под газоотводом, штифта нет все на одном номере, клеймо хранения арсенала, не марафеченый вроде,калибр 7,62-7,63 без пережатий, на фото нет затворной личинке в магазине их снимают. Место покупки Казахстан.












Виталий Петров
Отличный, внешне, скс! Только надо из него еще пострелять)
gross kaput
Slava Tatarin
штифта нет
Хорошо хоть в Казахстане "законопридумыватели" и разрешители хней не страдают.
Slava Tatarin
клеймо хранения арсенала
Арсенал клейма ставил только при ремонте, у Вас меняно ложе.
Slava Tatarin
СКС Ижмаш
Вообще карабин поздний Тульский - что зер гуд, а вот поповоду клейм Ижмаша под трубкой желательно поподробней - официально Ижмаш никогда огражданкой СКСов не занимался, да и огражданки на вашем карабине нет - гвоздя нет, штык на месте, не крашен, боковой планки нет - т.е. по факту это тупо карабин вытащенный из арсенального ящика и пушенный в продажу. Так что очень интересно - как вариант Ижмаш является импортером - т.е. оформляет документы и легализует пересечение границы.
SSG
С уважением ко всем,чуть не потеме,но все же, может кого заинтересуют эти девайсы для своего любимого оружия.
forummessage/120/19
gross kaput
Дык у вас там ужой профессиональные барыги-перекупы все зарезервировали.
SSG
Ну как говорится, кто первый того и тапки, а по поводу перекупов это вы проверенной инфой владеете?
Mayglint
Что-то я не понял: поршень газовый должен доходить до двух отвестий в газовой трубке или нет? У меня не доходит (во всяком случае- руками когда тяну). Зачем тогда эти отверстия?

Нагар немного образуется на стволе, где газоотводное отверстие. то есть, оттуда газы выходят. Это плохо? У всех так? На калошоидах ведь иначе?

И еще- не могу понять, при стрельбе загрязняется ли второй поршень-толкатель,тот,что подпружинен. Грязи с него почти нет, но его и трубку под мушкой чищу на всякий.

ДОК76
Mayglint
Что-то я не понял: поршень газовый должен доходить до двух отвестий в газовой трубке или нет? У меня не доходит (во всяком случае- руками когда тяну). Зачем тогда эти отверстия?

Нагар немного образуется на стволе, где газоотводное отверстие. то есть, оттуда газы выходят. Это плохо? У всех так? На калошоидах ведь иначе?

И еще- не могу понять, при стрельбе загрязняется ли второй поршень-толкатель,тот,что подпружинен. Грязи с него почти нет, но его и трубку под мушкой чищу на всякий.

Давайте по порядку:
1) Поршень не доходит ни у кого.
Посмотрите ход толкателя затвора - он не более 2 см.
Отверстия для стравливания остатков газов.
2) Нагар и у меня образуется. Думаю как и у всех.
Думается это нормально.
3) У меня толкатель загрязняется но очень мало.
Газы туда всё же прорываются - поршень не герметично ходит в трубке, это сделано для надёжности работы автоматики.
Чищу толкатель изредка.


Mayglint
А в ствольной коробке вообще грязь откуда? Газы из патронника? Сантиметра четыре в нагаре (правда нагар от одного вида Hoppies 9 исчезает.

Как часто надо снимать выбрасыватель с затвора и чистить его? Я только пропшыкиваю баллистолом, жду и смываю.


И как снять ложе- я года производства не вижу, у менять только 19 видно-вся остальная надпись под фанерой.

gross kaput
SSG
а по поводу перекупов это вы проверенной инфой владеете?
А вы посмотрите темы покупателя - он скупает все от крышек макса и жестянок под диски ДП до валенок и курток, в других темах кроме торговых он не участвует.
Makscheb
Прикупил новую ночную оптику пульсар, поставил на боковой крон, опять же не без танцев с бубнами :-) пришлось точить крон напильником, поставил, отстрелялся все вроде гуд, но снова пакость)) разболталась боковая планка выкрутились винты)), нафуй, надоело икаться с скс,поставил на 54-ый тигр и кладу в пять рублей три выстрела на 75 метров и знаю точно что раз и навсегда,надежно),,, скс оставил для ходовой и загона(но думаю ненадолго)) ибо скучно с тиграми) они стабильны и предсказуемы, а с скс "весело " и он с харизмой),боковой крон выпавший убрал на полку, по штатнику скс кладет прелестно,, в темпе пять выстрелов стоя в ладонь!
кстати кому нужен тактический пламегаситель - дожигатель (ак74/акм) 3тр и переходник СКС на 24х1.5 за 2тр (на фото на скс) пишите в личку отдам за деньги дешевле чем купил в сборе за 5тр,(а так 6тр)пламя гасит четко, вспышка гасится полностью, да и звук чуток комфортнее воспринимается
ДОК76
Mayglint - ну да из патронника.
Я снимал выбрасыватель 1 раз за 1,5 года.

Ложе снимается просто:
Сначала снимаете трубку газоотвода, затем УСМ и магазин.
Матчасть не изучена... 😊

Siberiy
К штифта и болтами для крепления планки под оптику обязательно клею планку к ресиверу эпоксидный клем UHU 300 Endfest, держит отлично!
Balag
Mayglint
И еще- не могу понять, при стрельбе загрязняется ли второй поршень-толкатель,тот,что подпружинен. Грязи с него почти нет, но его и трубку под мушкой чищу на всякий.
Я все чищу. Кидаю в банку с ацетоном затвор, все мелкие металлические детали, разобранный возвратный механизм. Потом протираю щелочным маслом, нейтральным и собираю. Лишним не будет
Mayglint
Как часто надо снимать выбрасыватель с затвора и чистить его? Я только пропшыкиваю баллистолом, жду и смываю.
Ну у меня настрел от 600 до 1000. Не снимаю, но по совету кого-то с темы - вымачиваю. Керосина нет, так что в ацетоне.

Отстрелял сегодня. Пока моя винтовая конструкция крона живет. Есть странность, что иногда попадаю по центральному угольнику (сетка парабола), а иногда если цель метров на 10 дальше обычного) по расстоянию между 1 и 2 угольником (на 50-80 м). Но не всегда, так что грешу на себя. А может быть и крон подгуливает. Посмотрим.
Про патроны КСПЗ - да фиг его знает. Патроны и патроны. Летят обычно, нагар как обычно. Минус - после гильзы руки металлом пахнут.
З.Ы.
Заметил люфт ложи...как бороться и имеет ли смысл при больших настрелах? Стрелять планируем часто до закрытия сезона по зайцу, то есть все равно ложа будет со временем разбалтываться? Перечитывать 60 страниц темы не айс.

Ну и фото отстрела мишени. Просто для "отчетности". Есть такое чувство, что карабин стреляет сильно лучше, чем я)))

gross kaput
Mayglint
де газоотводное отверстие. то есть, оттуда газы выходят
Если прорыв в месте соединения трубки с патрубком то это нормально - так и должно быть, а вот если есть кольцевой прорыв между патрубком и стволом это плохо.
Mayglint
На калошоидах ведь иначе?
На калашоидах и схема другая в них газы воздействуют на поршень на очень коротком отрезке - буквально считанные милиметры, газовая трубка по сути является только направляющей, пинок рама получает только в газовой каморе, после прохода газосбросных отверстий в оной на поршень давление практически уже не оказывается, хотя и остатков хватает чтоб засрать раму и коробку. Поэтому там прорыв не возможен по стыку - там для этого специальные отверстия предусмотрены. У СКСа схема другая - газы в нем работают на всем пути движения поршня, правда поршень ходит на гораздо меньшее расстояние чем в АК, но для надежности работы автоматики гнать его газами нужно на всю величину хода, в первой фазе когда газы поступают в камору кольцевые канавки на поршне препятствуют прорыву, на поршне это так называемый газовый затвор - описывать физику долго и не нужно в двух словах в кольцевых канавках при движении поршня под давлением образуются зоны завихрения и повышенного давления препятсвующие прорыву газов, через отверстия первоначально "выдавливается" воздух из запоршневого объема, как толко поршень останавливается газовый затвор "отключается" и часть оставшихся газов через зазор между трубкой и поршнем выбрасывается через эти отверстия, при движении вперед выбрасываются последнии остатки газа и попадает воздух в запоршневой объем.
Вот газосбросные отверстия на АКМ - хорошо понятно на какой величине разгоняется рама.
gross kaput
Balag
Заметил люфт ложи...как бороться и имеет ли смысл при больших настрелах
Боротся двумя способами - первый правильный - замена нагеля, второй колхозный и не вполне правильный - прокладками под задний упор коробки.
Боротся без сомнения смысл есть, тем паче что дерево уже "прибитое" отдачей, понятно что со временем люфт появится опять - но если не дергать при каждой разборке железо из дерева 1000+ нормальных выстрелов пробегает, и главное количество отрывов уменьшится.
Хантер_05
Мужики помогите купить кронштейн под калик вместо планки Спасибо
ДОК76
Хантер_05
Мужики помогите купить кронштейн под калик вместо планки Спасибо
В купле-продаже выкладывали запрос?
Может у кого завалялся...
Balag
gross kaput
Боротся двумя способами - первый правильный - замена нагеля, второй колхозный и не вполне правильный - прокладками под задний упор коробки.
Спасибо. Нагель это винт в ложе как я понимаю? Как его снять? В голову только выколотка идет. В гугле нашел примерно это же, но кто то упорно пишет "не надо его снимать". Хотя чую, фигня это - на том или ином этапе я все свое оружие до винтика разбирал, потом нормально собирал - иногда не сразу.
Заодно впервые в жизни разобрал все, кроме УСМ. Интересное занятие, понравилось. Люблю все таки железки ковырять :-)
Пока решил вопрос колхозным способом - прокладки от капронового ремня от сумки. Хз как при стрельбе, а люфт ушел и ложа довольно туго зашла. Один фиг нагеля под рукой нету пока, а стрелять надо. И люфт реально напрягает. Минимум на 3 мм пару раз люфтило.

Кстати такой вопрос - газовый поршень (голову) до "зеркала" реально? Речь о ребрах. Тру ластиком, маслами, WD-щкой, ацетоном - уходит, но очень медленно. И зачем сверху черное покрытие? Какой функционал несет. У АК такого нету.

карамбит
Хантер_05
Мужики помогите купить кронштейн под калик вместо планки Спасибо
Вот тема: forummessage/54/880
Её автор, вроде, занимается изготовлением таких кронштейнов на заказ.
gross kaput
карамбит
Её автор, вроде, занимается изготовлением таких кронштейнов на заказ.
Да не занимает он ими уже хрен знает сколько, Трунов сейчас делает
forummessage/54/183
gross kaput
Balag
Нагель это винт в ложе как я понимаю?
Нагель это не винт, это поперечный упор, не вздумайте его крутить за шлиц - если провернете нагель убьете ложу, шлиц там не для этого - он нужен что-бы при откручивании гайки наоборот УДЕРЖАТЬ нагель от проворачивания. откручивается гайка с противоположной стороны - в ней два отверстия под спец-отвертку, вот удерживая нагель от проворачивания гайка и выкручивается. Если гайка хорошо закисла или закернена от души, нагель просто перепиливается пополам и половинки вытаскиваются. В общем наставление по ремонту вам в помощь, лучше скачайте целиком или найдите где-то в теме я страницы по замене ложи выкладывал.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Хантер_05
Трунову пишу неотвечает может приклеить калик намертво. Как думаете выдержить
ДОК76
Хантер_05
может приклеить калик намертво. Как думаете выдержить
Лучше не надо - "намертво".
Вдруг отонравится или сломается...
Напомните пожалуйста - у Вас же СКС с боковой планкой.
Может всё-же поставить низкий крон и уже на него калик?
Чем так привлекает калик вместо прицельной планки?
Balag
ДОК76
Чем так привлекает калик вместо прицельной планки?
Наверное тем, что ось не отклонена влево. Не смертельно и поправимо, но все таки. Странно, что никто из заводов еще еще не придумал ставить над корбкой посередине рельсовый "домик" из вивера. И чистить бы не сильно мешало, и удобно было бы.
ДОК76
Вдруг отонравится или сломается...
Солидарен

Кстати интересно - нехилый люфт газовой трубки это нормально? Проворачивается немного в обе стороны

madclone
Balag
Кстати интересно - нехилый люфт газовой трубки это нормально? Проворачивается немного в обе стороны
у меня так же. ощутимый люфт имеется. не прогрессирует 😊
Slava Tatarin
Виталий Петров
Отличный, внешне, скс! Только надо из него еще пострелять)

50 метро, закрытый тир.

Slava Tatarin
gross kaput
Вообще карабин поздний Тульский - что зер гуд, а вот поповоду клейм Ижмаша под трубкой желательно поподробней - официально Ижмаш никогда огражданкой СКСов не занимался, да и огражданки на вашем карабине нет - гвоздя нет, штык на месте, не крашен, боковой планки нет - т.е. по факту это тупо карабин вытащенный из арсенального ящика и пушенный в продажу. Так что очень интересно - как вариант Ижмаш является импортером - т.е. оформляет документы и легализует пересечение границы.

Все же Ижмаш огражданивают вот что под газовой трубкой, коробка и паспорт, штык нож как и дерево были в каком то жиру, с трудом оттер, нож был желтым, стал белым.




madclone
Отцы, пытался сюда выложить обещанный отчёт по прикладу с пистолетной рукоятью, но благодаря богатству и безбрежности ганзовского интерефейса что называется "ниасилил" 😊) Пошел более простым путём и выложил на блогспоте. Вот тут:

http://madclone.blogspot.com/2016/10/blog-post.html

Надеюсь будет работать. Ежели вопросы/комментарии, пишите тут или там. Там я не знаю как происходит, первый раз в жизни воспользовался сервисом 😊

ДОК76
Slava Tatarin
Все же Ижмаш огражданивают вот что под газовой трубкой, коробка и паспорт, штык нож как и дерево были в каком то жиру, с трудом оттер, нож был желтым, стал белым.
А штифт в стволе отсутствует - это хорошо.
Жир - это скорее всего пушсало (консервация).
ДОК76
madclone - титанический труд проделан был Вами.
Как стреляет в новом ложе?
Так как точность во многом зависит от посадки железа в дерево - хотелось бы посмотреть на мишени.
Удалось ли уйти от различных люфтов...
madclone
ДОК76, спасибо за оценку объёмов труда, но они не такие внушительные как кажется. Реально от силы 5 трудодней 😊
После первого отстрела был осевой люфт, я об этом упомянул. После того как загнал нагель, люфт убрался и сидит плотно. периодически дёргаю за ствол 😊
Настрел пока небольшой, выстрелов 60 от силы.Ощутимых изменений в поведении нет. Если возникнут - буду думать как устранять.
На мишени - скажу честно, я стрелок еще тот. По результатам моей стрельбы невозможно будет понять старый ли приклад, новый ли, а то и ваще без деревяшки 😊
Добавлю, что по ощущениям разница между старым и новым небо и земля. Стрелять стало реально комфортнее, потому как держишь оружие не неестественно скрюченными двумя с половиною пальцами, а так, как задумано природой. Соответственно и целится удобно. На данный момент выявлено всего два существенных недостатка:
1 у меня есть два знакомых, которые так и не смогли к нему удобно приложиться. Т.е. это оборотная сторона подгонки под себя - велик шанс, что кому то гарантированно не подойдёт
2 не влезает теперь в сейф. те самые +10 см к прикладу сыграли злую шутку. Но сейф я всё равно уже переделываю - родилась другая концепция еще до появления приклада.
gross kaput
madclone для первого раза действительно очень хорошо получилось, а мелкие недочеты это нормально и на первом образце всегда так бывает. По поводу гребня - ключевых моментов два - вы использовали за прототип штатный приклад нарастив его вверх гребнем, но при этом стреляете с механики - естественно пока не сняли лишку карабин "не лег" - глаз оказался выше линии прицеливания. Щеку и гребень делают когда прицельные переезжают выше и планируется пользоваться только ими - к примеру ставится оптика, или изменяются очертания и угол наклона приклада - тогда делается гребень чтобы глаз опять "доставал" до линии прицеливания.
И по поводу защелки УМ - я бы вместо съемной детали сделал бы отверстие в пистолетной рукоятки под углом от торца рукоятки до защелки. Подобные отверстия и полости под пенал желательно вырезать заранее пока пакет не склеен, если нужно круглое отверстие то делается пропил в фанере шириной меньше отверстия и по том по этому пропилу все замечательно сверлится как по направляющей - делал так выборки под пенал когда сам собирал приклад на АКМ.
А так действительно очень хорошо и аккуратно получилось.
Сейчас сам приступаю к светкиной ложе - распечатываю выкройки, правда делать все-же буду из авиационной фанеры 8 мм - пускай дороже выйдет но у светки и патрончик помощней да и шейку хочется потоньше и щеку подъемную врезать тож мысля есть.
gross kaput
Slava Tatarin
Все же Ижмаш огражданивают
Но блин вероятно только на экспорт, в российских магазинах их нет, а вообще судя по "изменениям" вносимых Ижмашем - максимально в версии 01 спиленный прилив под штык, а в вашей 02 вообще только выженная лазером на стволе надпись вся огражданка в проставки печатей в паспорте и упаковке в коробку 😊 со стороны пользователя это гут а со стороны такого производственного монстра как ИжМаш несколько позорно зарабатывать на барыжничестве - такую огражданку можно делать в любой граверной мастерской.
madclone
gross kaput
Подобные отверстия и полости под пенал желательно вырезать заранее пока пакет не склеен,
А вот это я прощелкал, если честно. До сего момента даже мысли такой не было 😊)) Ну чтож, на будущее буду иметь ввиду.

И спасибо на добром слове.

madclone
gross kaput
отверстие в пистолетной рукоятки под углом от торца рукоятки до защелки.
терзают меня смутные сомнения:
1 скоба спуска не дала бы проложить это отверстие под нужным углом для нажатия собачки, к тому же она нажимается в обратную сторону 😊)
2 без выемки в рукоятке даже с отжатой собачкой УСМ при данной компоновке не выдернешь.

так что в данном случае всё обосновано с точки зрения конструктива. Ну или сверлить отверстие с тыла, прям от задней поверхности ручки вперёд/вверх к защелке..

Slava Tatarin
gross kaput
Но блин вероятно только на экспорт, в российских магазинах их нет, а вообще судя по "изменениям" вносимых Ижмашем - максимально в версии 01 спиленный прилив под штык, а в вашей 02 вообще только выженная лазером на стволе надпись вся огражданка в проставки печатей в паспорте и упаковке в коробку 😊 со стороны пользователя это гут а со стороны такого производственного монстра как ИжМаш несколько позорно зарабатывать на барыжничестве - такую огражданку можно делать в любой граверной мастерской.

в Российских магазинах думаю они есть, просто не все ганзовцы))

gross kaput
madclone
1 скоба спуска не дала бы проложить это отверстие под нужным углом для нажатия собачки, к тому же она нажимается в обратную сторону
Попробывал максимально точно по фоткам повторить обводы вашего ложа, выделил отверстие и выборку под УСМ, через отверстие нажимается защелка, затем УСМ сдвигается назад пока передний штифт не выйдет из зацепов коробки а затем снимается вперед.





примерно так оно задумано в тапке.
madclone

gross kaput

Хм, ну вполне жизнеспособно. Но уж вышло как вышло 😊 Я не вижу в своём варианте никаких особых косяков, потому как полную разборку делать необходимости особо нет так вот на регулярной основе, да и выкрутить два шурупа и подковырнуть заглушку дело 18-ти секунд. С отверстием и штифтом возможно более элегантно технически, согласен. Но так же допускаю, что сложнее такое реализовать чтобы 100% работало. Штифтом то надо попасть точно в лунку собачки, да еще под правильным углом, чтобы она отщелкнулась. А потом еще и умудриться практически в слепую застегнуть обратно. В моём варианте там всё на виду, да и не забываем про пружинку, которая на Ваших картинках слева от собачки и задняя пластина УСМ на неё давит аккурат вертикально при застёгивании.. Вобщем надо подумать, но в данном случае уже поздняк )))

Morda-Naglaya
gross kaput
Если хочешь могу чертежик набросать и закинуть пробный шар сколько будет в тугриках фрезеровка на ЧПУ голого шасси на скс из Д-16Т.

Скинь у меня есть чпу

энергетик1
10-2016 20:17


Morda-Naglaya

quote:Изначально написано gross kaput:Если хочешь могу чертежик набросать и закинуть пробный шар сколько будет в тугриках фрезеровка на ЧПУ голого шасси на скс из Д-16Т.Скинь у меня есть чпу

энергетик1
Sorry
так получилось, а можно мне тоже чертежик, ЧПУ у меня имеется.
gross kaput
Ну я же говорю - идея не моя, честно сдернуто у Тапко. Вот как оно выглядит у них


Достаточно давно видел видео где чел собирал СКС в тапке именно таким способом - не снимая рукоятки, единственный ньюанс который требует прояснения - в моей рукоятке сам вырез по ширине достаточен для прохода УСМ но в нем сделаны два выступа препятсвующие этому - варианта два - либо по опыту эксплуатации ребята с Тапко пришли к выводу что рукоятка получилась хлипковатой и чтобы не переделывать форму просто добавили два выступа которые теперь препятсвуют извлечению УСМа, либо это опциональная возможность - типа кому надо чтоб быстро разбиралось выступы срежут.
ДОК76
Сергей, носки в кадре - зачёт!
😊
Тапко - себе ставишь?
gross kaput
Носок не мой, мой с дырками, а этот отнял у ребенка 😊
ДОК76
Тапко - себе ставишь?
Дык оно у меня ужой давно стоит - мне гораздо более удобно с пистолеткой, под цевье магпуловский угольник повесить можно без колхоза и плюс приклад регулируемый, единственное планка пикатинни на накладке трубки сильно нервирует при стрельбе с открытого - создает "второй целик", спиливать ее вроде жалко, хотел сделать из люминьки с дырдочками, но счас больше оптикой пользуюсь поэтому пока актуальность уродования накладки или изготовления новой отпала.
gross kaput
Morda-Naglaya, энергетик1 прежде чем скидывать надоть нарисовать, а прежде чем нарисовать надо обдумать 😊 Пока в муках рождаются два варианта - один с использованием Арочного free float цевья - но потребуется переделка газоотвода по принципу китайского Тип 63, и второй не такой красивый но более простой и монолитный с цевьем-консолью, пока подвисаю с задним креплением коробки к шине - сверлить не охота, можно использовать УСМ для натяга только не пружиной как в оригинале а выдавливанием винтом вниз - только как к этому отнесется защелка УСМа? вопрос.
Да вопрос на засыпку - какие максимально обрабатываемые размеры у ваших ЧПУ и сколько осей?
Waldschnepfer
Вопрос, с шиной, конечно интересный.....
В том ложе, которое родное, мой карабин люфтит. Исправлять не хочу, хочу другое ложе, а это аутентичное, пускай в шкафе лежит. Задача перспективная, тк с отсутствием денег, ставлю ее на задний план. Есть и первоочередные задачи, например ложе к кормильцу, типа Лось. Штатную березу повело винтом после купания в болоте позапрошлой зимой. Надо делать. Не знаю кому сдаться и где денег взять.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Не знаю кому сдаться.
Дык сами делайте, бюджетно из фанеры, раз в болотах купаетесь то лучше всего либо авиационную либо бакелиторизированную (влагостойкую) использовать, на заказ уж больно затратно, либо покупать готовую простенькую.
Waldschnepfer
gross kaput
раз в болотах купаетесь то лучше всего либо авиационную либо бакелиторизированную (влагостойкую) использовать,
Они ж тяжелы как смертный грех!
Орешек, или пластик заказать....
------
"Si vis pacem, para bellum"

Я ж "идейный легашатник". Рулжо завсегда в руках. Кстати задача второй очереди убрать шат в "легашачем" Франкотте. Сказка а не ружжо, 2,5 кг.

gross kaput
Нормальный орешек это уже не бюджетно - более-менее адекватная заготовка под винтовочную ложу от 5000 в розницу начинается, плюс если резать не самому (а запороть по первому разу это как здрасте) еще минимум 5000 сверху ляжет.
Waldschnepfer
Они ж тяжелы как смертный грех!
Ну уж не скажите, бакелиторизованная да, а авиационная на выходе полегче ореха будет, плюс набирая пакет в прикладе можно полость оставить, хотя баланс вперед и сместится но конструкция полегчает.
Waldschnepfer
Кстати о фанере.
Есть накладка на газоотвод хорошей фанеры. Отдам за "неполный стакан красного". Мне она не нужна. Вспомнить бы только где лежит. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
gross kaput
Нормальный орешек это уже не бюджетно
Буду копить, если удастся. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Yrjevich
Братья по мозговому сдвигу, ибо логически объяснить неубиваемую любовь к карабину середины прошлого века, не отличающемуся ни чем кроме надёжности, невозможно, но я один из Вас. Совершенно не понимаю стремление переделать СКС в АК, ну купите АК и не мучайтесь, там и стволы и магазины и кучность (над ним работают до сих пор). Мои слова к беззаветным поклонникам СКС как он есть. Мой взгляд:
1 Не бывает СКС субминутных -примите это как аксиому и успокойтесь.
2 Добыча -косули кабаны и т. д. до 100кг. Много читал о добыче медведей и тигров -безумству храбрых поём мы песню.
3 Оптика и ПНВ -ну конечно нужно и можно, надо берите и никого не слушайте.
4 Пластик фанера булпап -Симонов этого не предусматривал -на свой страх и риск.
5 Кучность -мне кажется, что единственный метод доступный в нашей стране это груз закреплённый на конце ствола снижающий частоту и амплитуду колебаний. Американцы, не ограниченные законом, повышали кучность укорачивая ствол вплоть до газоотвода.
И последнее как выбрать СКС
1 Энергично встряхнуть СКС -если шомпол гремит 100% дерево не родное -неприятно, но не смертельно. Внимательно прислушавшись можно услышать звук движущегося поршня, если звенит -газоотвод изношен.
2 Смотрим на ствол и мушку -если на чёрном фоне ровный блестящий круг -ствол хъромирован (у чёрного ствола кучность выше, для СКС это не существенно.) Теперь важно -мушка должна быть посередине, если нет -карабин кривой, он может отлично стрелять, но продать его невозможно.
3 Внимательно осматривает дерево газоотвода, если цвет или фактура отличаются от ложа -газоотвод не родной.
Пройдя эти три ступени можно приступать к калибрам и т. д.
Много слышал и читал о стволах 7.63 без обжатия, но про кучность -тишина.
Всё -спасибо за внимание.
Slava Tatarin
Yrjevich
Братья по мозговому сдвигу
Внимательно прислушавшись можно услышать звук движущегося поршня, если звенит -газоотвод изношен.
.

не со всем согласен - звука хода газового поршня нет только на грязком скс или ремонтном поршеньке)))

vandr
Прочитал недавно, что на СКС невозможен выстрел при неполностью закрытом затворе. Правда?
iddk
vandr
Прочитал недавно, что на СКС невозможен выстрел при неполностью закрытом затворе. Правда?

Да, правда.

uvpat_82
Отмечусь. Недавно стал владельцем этого раритета )))
gross kaput
iddk
Да, правда
Если автоспуск не изношен и нормально подогнан, то да, поэтому меняя УСМ надо обязательно проверять - по "паспорту" автоспуск выключается не менее чем на 2 мм от нижнего положения упора затвора, а так предохранение от выстрела при незапертом затворе есть фактически во всех образцах оружия.
gross kaput
Изрядно улыбнуло.

Yrjevich
Энергично встряхнуть СКС -если шомпол гремит 100% дерево не родное -неприятно, но не смертельно
Не правда - громыхание шомпола ни как не связано с родным или не родным деревом, в первую очередь оно связано с отсутствием штыка - ибо выступ штыковой трубки и фиксирует шомпол от громыхания - на ранних трубках выступа два - для сложенного и откинутого штыка, на поздних один только для сложенного.
Определить родное или нет дерево можно гораздо проще - описывалось уже не раз и тупо надоело пережевывать.
Yrjevich
Пластик фанера булпап -Симонов этого не предусматривал -на свой страх и риск.
Да ладно?! шо фанеру ни как? я Вас удивлю Симонов и оптику не предусматривал - странно да?
Yrjevich
5 Кучность -мне кажется, что единственный метод доступный в нашей стране это груз закреплённый на конце ствола снижающий частоту и амплитуду колебаний.
Опять не правда - способов, верней действий несколько, как и факторов влияющих на кучность СКС, колебания ствола на СКСе где-то на последнем месте после упругой деформации узла запирания, странно что вы делая такие безапелляционные заявления не удосужились хоть немного предмет изучить.
Yrjevich
повышали кучность укорачивая ствол вплоть до газоотвода
Не затруднит ссылку на такие обрезанные СКСы скинуть?
Yrjevich
Внимательно прислушавшись можно услышать звук движущегося поршня, если звенит -газоотвод изношен.
Опять неправда - зазор должен быть обязательно - между толкателем и поршнем +0,4 между стенками трубки и поршнем + 0,2 т.е. звук поршня слышен всегда, а износ определяется по другому - снимется трубка пальцами зажимаются газосбросные отверстия и наблюдается за опусканием поршня - он не должен проваливаться, а должен плавно опустится, либо по НСД с помощью штангеля.
Yrjevich
Внимательно осматривает дерево газоотвода, если цвет или фактура отличаются от ложа -газоотвод не родной.
А если это ложа не родная? Дальше трубка газотвода может быть родной а вот ее накладка нет - как с этим быть? Может стоит ориентироваться на номер на газовой трубке а не заниматься шаманством?

И вообще что касаемо родного или не родного дерева - если для вас важно не аутеничный карабин на стенку купить а рабочий инструмент - то впервую очередь обращать внимание нужно на отсутсвие продольного люфта железа в ложе и обязательное наличие зазора между низом зада коробки и плоскостью ложи при отстегнутом УСМ - зазор должен быть 0,5-1 мм - проще говоря в зазор должен входить сложенный в четверо кусочек офисной бумаги.

Виталий Петров
Yrjevich
Братья по мозговому сдвигу, ибо логически объяснить неубиваемую любовь к карабину середины прошлого века, не отличающемуся ни чем кроме надёжности, невозможно, но я один из Вас. Совершенно не понимаю стремление переделать СКС в АК, ну купите АК и не мучайтесь, там и стволы и магазины и кучность (над ним работают до сих пор). Мои слова к беззаветным поклонникам СКС как он есть. Мой взгляд:
1 Не бывает СКС субминутных -примите это как аксиому и успокойтесь.
2 Добыча -косули кабаны и т. д. до 100кг. Много читал о добыче медведей и тигров -безумству храбрых поём мы песню.
3 Оптика и ПНВ -ну конечно нужно и можно, надо берите и никого не слушайте.
4 Пластик фанера булпап -Симонов этого не предусматривал -на свой страх и риск.
5 Кучность -мне кажется, что единственный метод доступный в нашей стране это груз закреплённый на конце ствола снижающий частоту и амплитуду колебаний. Американцы, не ограниченные законом, повышали кучность укорачивая ствол вплоть до газоотвода.
И последнее как выбрать СКС
1 Энергично встряхнуть СКС -если шомпол гремит 100% дерево не родное -неприятно, но не смертельно. Внимательно прислушавшись можно услышать звук движущегося поршня, если звенит -газоотвод изношен.
2 Смотрим на ствол и мушку -если на чёрном фоне ровный блестящий круг -ствол хъромирован (у чёрного ствола кучность выше, для СКС это не существенно.) Теперь важно -мушка должна быть посередине, если нет -карабин кривой, он может отлично стрелять, но продать его невозможно.
3 Внимательно осматривает дерево газоотвода, если цвет или фактура отличаются от ложа -газоотвод не родной.
Пройдя эти три ступени можно приступать к калибрам и т. д.
Много слышал и читал о стволах 7.63 без обжатия, но про кучность -тишина.
Всё -спасибо за внимание.
В корне не согласен!:
Во первых у нас запрещен автоогонь, а скс значительно более эргономически удобен, нежели ак, так как сконструирован под одиночный режим, и на стандартных дровах является скорее удобным, чем нет.
Если дрова поменять, то он становится ОЧЕНЬ удобным.
ВО вторых:
Ак из скс никто не делает, наоборот(в наших реалиях), и тюнинга на ак до сих пор много разрабатывается и выпускается только потому что он очень удачный БОЕВОЙ автомат.
В третьих:
Американцы извращаются по разному, достаточно того, что там эти самые в церквях сочетаются.
А нормальных реалиях у скс есть длинный ствол, и при установке дешевого дтк скс начинает стрелять ЗНАЧИТЕЛЬНО стабильнее.
В четвертых:
Скс, благодаря американским компаниям которые выпускают тюнинг на практически все оружие мира, поддается нехилой кастомизации под конкретного пользователя! И начинает стрелять совсем хорошо, относительно своего дешевого убойного патрона.
И, наконец, моё мнение как жителя РФ и как обладателя скса:
Дрочить вприсядку на *аутентичность и боевитость скса* можно только от сильно больной головы(ок, сорри, не хотел обидеть 😛, назовём вещи своими именами,
- можно только от от переизбытка романтических чувств), увы и ах, все магазины завалены сксами под завязку, на вкус и цвет. НО! Все упорно боятся штифта в стволе, как будто его отсутствие внезапно выровняет навеску в патроне и избавит от кривой пули и вообще, типа без штифта 50мм на сотку, со штифтом 150мм. Ну не ересь ли?
gross kaput
Виталий Петров
НО! Все упорно боятся штифта в стволе
Я думаю тут причина банально а) в страшных историях про искры из ствола и порванные оболочки б) в банальном желании купить целую вещь в) в самой боязне крим.меток как таковых - а вдруг я кого случайно грохну и меня по этим меткам поймають?
Виталий Петров
при установке дешевого дтк скс
Я вот знаешь чего думаю? а не отстрелять-ли на кучу его со штыком? тем паче что и по наставлению карабин пристреливался и огонь из него велся со штыком в боевом положении.
otto698
Камрады, подскажите, циферка перед буквами номера, на некоторых деталях карабина, что-нибудь обозначает? Номер карабина ИЛ ХХХХ, а на личинке 1 ИЛ ХХХХ
otto698
Может это субьективно мое наблюдение, но у меня со штыком кучнее бьет.
Виталий Петров
gross kaput
Я вот знаешь чего думаю? а не отстрелять-ли на кучу его со штыком? тем паче что и по наставлению карабин пристреливался и огонь из него велся со штыком в боевом положении.

Серег, вполне может быть! Но таки активный дтк стопудов эффективнее, просто потому что выхлоп меняет направление и тем самым убирает отдачу, что сказывается на куче. У меня на тикке без дтк грусть печаль(надо перед стрельбой не курить, за неделю не бухать), тогда как с тргшным "ухоуничтожителем" шик-блеск, требования к контролю винтовки в момент выстрела резко снижаются.

gross kaput
otto698
а на личинке 1 ИЛ ХХХХ
Огражданка ЗиД?
gross kaput
Виталий Петров
Но таки активный дтк стопудов эффективнее,
Главное что эфектней для слуха 😊
Да не, смысл не в том чтоб потом по стрельбищу в штыковую ходить 😊
Смысл просто проверить и посмотреть как оно влияет и на сколько влияет, так как в отличии от ДТК штык будет исключительно играть роль грузика. Ну и за одно может сыщутся ножки у легенд про "ворошиловских" стрелков с СКС, достижений которых до сей поры никто переплюнуть не смог 😊
P.S. кстати как ты смотришь на отверстие в заднике ствольной коробки для притягивания оной к шасси? Визуально его видно не будет так как скрыто все это будет под крышкой коробки,
otto698
gross kaput
Огражданка ЗиД?
Да все верно, огражданка ЗиД
Виталий Петров
gross kaput
Главное что эфектней для слуха 😊
Да не, смысл не в том чтоб потом по стрельбищу в штыковую ходить 😊
Смысл просто проверить и посмотреть как оно влияет и на сколько влияет, так как в отличии от ДТК штык будет исключительно играть роль грузика. Ну и за одно может сыщутся ножки у легенд про "ворошиловских" стрелков с СКС, достижений которых до сей поры никто переплюнуть не смог 😊
P.S. кстати как ты смотришь на отверстие в заднике ствольной коробки для притягивания оной к шасси? Визуально его видно не будет так как скрыто все это будет под крышкой коробки,

Обязательно надо будет произвести такой эксперимент, просто потому что это можно сделать и извлечь из этого какие то выводы.
Я бы может как то и посмотрел на это отверстие, которого не видно, но увы 😊 По другому нормально не закрепить. Для супербеспалевности можно перед походом сам знаешь куда грунтовочкой пройтись, маркером закрасить, в дрова одеть и с чувством выполненного долга взять пивка и сесть в 77й троллейбус 😊

gross kaput
otto698
Да все верно, огражданка ЗиД
Только не давно уже обсуждалось - ЗиД по какой-то только им ведомой причине набивает перед родным номером цыфру один на основных частях , в теории и на коробке у вас она должна присутсвовать.
otto698
gross kaput
Только не давно уже обсуждалось - ЗиД по какой-то только им ведомой причине набивает перед родным номером цыфру один на основных частях , в теории и на коробке у вас она должна присутсвовать.

Да, на коробке, личинке, ложе- присутствует, а на затворе, усм, крышке коробки, магазине, газовой трубке- отсутствует

gross kaput
Да, это нормально для ЗиДа, на СВТ то-же самое - коробка, затвор и ложе - логика не совсем понятна - если ставят только на основные части то ложе при чем? Если на все то почему не добивают остальные номера?
Виталий Петров
но увы По другому нормально не закрепить.
Да ты прав, я себе весь мосх высушил - так и не смог придумать механизм чтобы надежно, без доработок железа и главное с несложным исполнением притягивать зад коробки.
P.S. в светкино ложе, вместо нагеля, идеально вписывается механизм подсмотренный у итальянских мебельщиков - помогал товарищу перевешивать шкафчики и подсмотрел очень остроумный и главное компактный механизм из двигующихся по дуговым траекториям криволинейных рычагов. Он позволяет подтягивать регулировать и фиксировать массивные и загруженные шкафчики весом под сотню КГ легким вращением отвертки. Но блин в СКС он не вписывается, верней все равно требует запиливания опорной плоскости.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Виталий Петров
В голове болтается сложно-исполнимая конструкция. В шасси, в задней части с внутренней стороны разборный *П*-образный накладной паз под зад коробки из 2х частей, достаточной толщины под нужные винты, которые все это крепят. Нижняя часть паза имеет больше мяса и так же имеет дополнительную точку крепления усма винтом.
Идея безпалевная, может быть даже имеет какое то право на жизнь, но как то не хочется портить изначально хорошую задумку по увеличению прочности всего скса и вывешивания ствола нашими колхозными ограничениями 😊
Yrjevich
Марксизм не догма, а руководство к действию (шутка) Всё мною написанное это моё мнение и не более.
Укороченный ствол -частный разговор с бывшим нашим, а ныне гражданином мира.
Gatty777
Друзья, подскажите где можно приобрести газовую трубку с накладкой и магазин на 5 патронов...Замучилась уже искать...то привести забудут, то еще что...
Буду благодарна за помощь!
Black_Sabbath
Gatty777
Друзья, подскажите где можно приобрести газовую трубку с накладкой и магазин на 5 патронов...Замучилась уже искать...то привести забудут, то еще что...
Буду благодарна за помощь!

Вот например
http://www.oborontech.ru/index...&productID=3304

madclone
Gatty777
магазин на 5 патронов
а что это? типа внешнего пластикового?
Waldschnepfer
madclone
а что это? типа внешнего пластикового?
Типа штатный с ограничителем. 😛
Gatty777
Друзья, подскажите где можно приобрести газовую трубку с накладкой и магазин на 5 патронов
Накладку могу подарить. 😊 а трубку надо искать., например у Полосатого. У него много тем, полистайте. forummessage/120/34
Есть ДедМазай, Оборонтех, эпоха( http://www.warstage.ru/index.php?m=1 ) и много барыг из Ежевска. Погуглите.


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Магазин берите какой найдете, а далее делайте его 5-ти патронным.

madclone
Waldschnepfer
Типа штатный с ограничителем.
это какие-то законодательные изыски? в принципе можно под лапку ластик положить и будет 5, тока нахрена? 😊))
kamikadze
madclone
это какие-то законодательные изыски?

На коллективную охоту магазин должен быть не более 5.

vandr
gross kaput
Если автоспуск не изношен и нормально подогнан, то да, поэтому меняя УСМ надо обязательно проверять - по "паспорту" автоспуск выключается не менее чем на 2 мм от нижнего положения упора затвора, а так предохранение от выстрела при незапертом затворе есть фактически во всех образцах оружия.
Спасибо за ответ iddk & gross kaput!
iddk
vandr
Спасибо за ответ iddk & gross kaput!

В Украине скс огражданивают? Типа надписей каких нибудь или со склада сразу в ормаг?

gross kaput
Gatty777
где можно приобрести газовую трубку с накладкой
http://arsenalohotnika.ru/inde..._category=Найти
Ну и по поводу трубки - покупать ее нужно обязательно проверяя своим поршнем, или как вариант брать сразу в комплекте с поршнем но опять-же обязательно проверить на месте "совместимость" - иначе может быть мучительно больно - трубка есть а карабин не перезаряжается 😊
А что случилось с Вашей трубкой? потерять ее вроде мало реально, сломать тоже сложновато.
Gatty777
магазин на 5 патронов
На пять патронов тож сложность - обычных-то не найдешь а переделанных тем паче, штатный магазин можно на Вернисаже купить - только ценники сейчас уже не гуманные за него от 1500 просят.
P.S. первый раз встречаю девушку владельца СКСа, Вас не затруднит по подробней рассказать откуда у Вас такое не типичное для девушки оружие? Очень интересно.
gross kaput
Yrjevich
Укороченный ствол -частный разговор с бывшим нашим
Ну либо он не в "теме" либо умышленно ввел в заблуждение - у американцев достаточно топиков на ор. форумах где обсуждается СКС - пока ни одного пилильщика там не проскакивало 😊 А вот якобы "снайперский" СКС на ганброкере был - некие американские умельцы нарастили дудку СКС раза в полтора длинней штатной, как стреляет Х.З. но явно не лучше СКС-обыкновенного а скорей и похуже - патрончик-то затачивался изначально под 500 мм ствол 😊.
Ну и как вариант ваш собеседник мог просто принять за некое сакральное обрезание китайский SKS-D - но он с укороченным стволом и прикладом с рождения, по некоторой информации китайцы задумывали их для парашютистов, по другой укоротили ствол по просьбам трудящихся из Вьетконга - в джунглях и так дистанции не большие а ползать по туннелям с укоротом все ж попроще.

vandr
iddk

В Украине скс огражданивают? Типа надписей каких нибудь или со склада сразу в ормаг?

У меня было только удаление прилива под штык и ограничивание прицельной планки. У других - примерно то же. Стволы у нас не уродуют. В доках - ОП СКС.

Waldschnepfer
vandr
У меня было только удаление прилива под штык и ограничивание прицельной планки.
М...да, почти ничего не сделали, только, немножко кастрировали.......

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. По мне уж лучше нацарапанная бормашиной надпись "ОП СКС" чем все остальное.

Waldschnepfer
gross kaput
Ну и по поводу трубки - покупать ее нужно обязательно проверяя своим поршнем, или как вариант брать сразу в комплекте с поршнем но опять-же обязательно проверить на месте "совместимость" - иначе может быть мучительно больно - трубка есть а карабин не перезаряжается
Сергей, Вы, АднакА, вредитель и диверсант! 😛
С Вашей подачи стал проверять трубки, родную и альтернативную. Поршнь провалился и там и там. В алтернативную трубку плотнее, кстати, вошел. Решил поднять поршень вдохом, поднялся в обоих трубках без намека на подсос воздуха. Плююсь смазкой, теперя......

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Дырдочки пальчиком зажать не забыл?
Осталось для самоуспокоения штангелем промерить 😊 зазор должен быть не более 0,2 мм на диаметр. Если больше остается только патетически заламывать руки и рвать последние волосы 😊
Waldschnepfer
gross kaput
Дырдочки пальчиком зажать не забыл?
КанЭшна забыл!

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Дырдочек много, а я, блин, АдЫн!

Waldschnepfer
gross kaput
и рвать последние волосы
Нэту волос! Ребенок меня машинкой час назад постриг.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
gross kaput
зазор должен быть не более 0,2 мм
0,1 на родном и 0,05 на альтернативном. Значения максимальные. Меряно Митутойей. Измерений 15 сделал. На метолога, всеж учили, когда то....

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Какого хрена я в СКС полез, мне утром выезжать, причем с другим карабином! 😊

ДОК76
Друзья, вопрос: нужно ли вынести отдельную тему/ссылку по чистке карабина СКС в первый пост?
Предполагается, что это может помочь новичкам.
Точно обсуждали уже несколько раз, но тема уже не маленькая, так сразу и не найдёшь...
uvpat_82
Мне бы очень полезно было )))
Scorpbor
аналогично!
gross kaput
Waldschnepfer
На метолога, всеж учили, когда то....
Но это было давно 😊
карамбит
Метрология - самая точная наука. После метеорологии, конечно.
Balag
ДОК76
Друзья, вопрос: нужно ли вынести отдельную тему/ссылку по чистке карабина СКС в первый пост?
В шапку разве что докинуть. Дабы указать о чистке затвора (чтобы "громыхал") и того места, куда входит газовая трубка. Это единственное, что человек может не знать. А в остальном - чистка и чистка.
Павел Эдуардович
ДОК76
нужно ли вынести отдельную тему/ссылку по чистке карабина СКС в первый пост?
Было бы очень полезно.
ang347
Balag
Дабы указать о чистке затвора (чтобы "громыхал")
Это как?
Павел Эдуардович
Balag
А в остальном - чистка и чистка.
Ведь есть совсем новички у которых СКС первое нарезное, думаю будет очень не плохо открыв тему увидеть максимум полезной информации, сам считаю полезным перенять опыт, узнать что то новое в том числе и чистке оружия.
Waldschnepfer
Павел Эдуардович
узнать что то новое в том числе и чистке оружия.
Главное, чтоб это была правильная информация, а не ахинея всякая, коей полно на просторах инета.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Главное, чтоб это была правильная информация
Правильный способ можно найти в фильме "стой или мама будет стрелять" 😊
Waldschnepfer
gross kaput
Правильный способ можно найти
Там не правильный, там АБСОЛЮТНЫЙ способ! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Тогда, с вашего позволения, сегодня вечерком, опишу свой алгоритм чистки, используемые материалы и средства.
Также всё сфотаю и создадим некий FAQ по чистке - пора уже делиться опытом... 😊
Его можно будет дополнить и затем ссылку на эту страничку вывесим в первом посте.
Balag
ang347
Это как?
Трясете затвором и ударник в нем свободно ходит, со звуком.
Zhelezniy_Felix
Мне вот интересно в связи с чем менялась форма кронштейна в задней части для крепления штыка? С начало было углы 90/90 а потом сделали 45/90
gross kaput
На моих затворах у вас скорости рук не хватит растрясти до звука 😉 .
Balag
gross kaput
На моих затворах у вас скорости рук не хватит растрясти до звука .
пружинка?)
gross kaput
Яволь 😊
Хантер_05
Док стругаю крышку газоотвода с планкой длякалика орех как метал корневой. Хочу калик дальше от глаз с возрастом идёт и дальнозоркость как идея давай обсудим
ДОК76
Итак моё, весьма субъективное, мнение по поводу чистки карабина СКС.
Что имею в загашнике (на фото с лева на право):
1) Очиститель карбюратора ABRO.
2) Универсальное масло Ballistol.
3) Масло щелочное ружейное "Русак".
4) Масло ружейное "Глухарь".
5) Очиститель стволов Robla solo (для снятия меди, свинца, томпака).
6) Масло автомобильное синтетическое.
Плюсом имеем:
Шомпол "безымянный" с вращающейся рукояткой.
Набор ершей "MegaLine" в блистере 7,62 мм.
Губка для мытья посуды.
Старую простыню, что отжал у супруги на патчи - показывать не буду из эстетических соображений 😊. Рву её кусочками примерно 5х5 или 6х6 см.
Итак, как чищу я свой СКС с хромированным стволом:
По возвращению домой, если ствол с мороза, даю ему отстояться в чехле 2-3 часа, что бы нагрелся до комнатной температуры без образования конденсата на металлических деталях.
Собственно чистка.
Для начала снимаю ремень, что бы не мешался.
Затем снимаю трубку газоотвода и вынимаю затвор.
В ствол и газоотводное отверстие, если много стрелял, брызгаю очиститель карбюратора. Если стрелял 1-5 раз обхожусь без него - пользую щелочное масло.
Пластиковым ершом прохожу несколько раз по стволу, что бы средство равномерно разошлось по его внутренней поверхности.
Откладываю ствол (чтобы "промок" как следует) и чищу трубку газоотвода и затвор.
Для газоотвода пользую старый латунный ёршик. Очищаю им кольцевой нагар с внутр. поверхности трубки газоотвода. Затем прохожу тряпкой для удаления остатков копоти с "глубин" трубки. Затем поршень - тут интересно. На закопчённый торец поршня наношу масло, зажимаю поршень в дрель (шуруповёрта не имею) и на несколько секунд прижимаю торец к жёсткой части губки для мытья посуды. Весь нагар остаётся на ней. Кольцевые проточки на поршне чищу просто тряпочкой - всё очищается.
Затвор, стебель затвора, внутр поверхность ствольной коробки прохожу просто нейтральным маслом на тряпочке - всё очищается.
Затем переходим к стволу.
Прохожу пластиковым ершом несколько раз по тому, что забрызгал туда ранее.
Затем прогоняю несколько тряпичных патчей - как правило выходит самая грязь.
Затем беру щелочное масло "Русак", и латунным или пластиковым ершиком прогоняю несколько раз.
Оставляю минут на 5-10.
Да, все ёршики - при смене чистящих средств, обязательно промываю струёй горячей воды и сушу феном или просто дую...
Как пропиталось - латунным ершом прохожу один раз туда-обратно на каждый сделанный выстрел.
Затем тряпичные патчи - до чистоты.
Не забываем почистить газоотводное отверстие - там поможет старый ёршик и патчи.
Затем (на очищенный) латунный ершик наношу нейтральное масло "Глухарь" и прохожу несколько раз.
Затем снова тряпичные патчи до чистоты.
В принципе всё - можно собирать карабин.
Следует отметить, что хромированный ствол не требует такой длительной чистки как "черный" - имею и такой в хозяйстве. В черном камасутра с чисткой до чистых патчей в несколько раз дольше.
Robla solo (для снятия омеднения) и Ballistol не пользую.
После сборки обычно, слегонца, прохожу автомобильной синтетикой на тряпочке по наружным поверхностям металлических частей - для профилактики.


Mayglint
А мне омеднение спать спокойно не дает) Пробовал пока только Роблу Ф (керосин и раствор аммиака). На патчах эта хрень практически не действует. Что я делаю- пропитываю змейку РоблойФ, оставляю на полчаса, потом протираю керосином (бензином), намазываю Хоппис на 15-20 минут и проверяю омеднение на глаз. Повторяю, если нужно. Если нет, то керосин , масло нейтральное.

Очень много нагара вычищаю из того места, где газоотводное отверстие. Чищу ватными палочками. Светил фонариком- там пара точек, типа раковинок на стенках. Оттуда видать вся грязь.

Магазин надо протирать маслом? Возвратную пружину? Там продуктов горения нет,на сколько тщательно стирать оттуда масло?

ДОК76
Mayglint - шахту и крышку магазина, ствольную коробку, крышку ствольной коробки, протираю изнутри промасленной тряпочкой, а затем насухо. Возвратную пружину со штоком один раз разбирал. Прошёлся по ней маслицем и опять насухо протёр.
Лишнего масла внутри карабина стараюсь не оставлять - притягивает грязь.
Искренне считаю, что Ваши страхи перед омеднением несколько преувеличены.
То, что Робла Ф не действует - может и не в средстве дело?
А в том, что убирать этому средству нечего?
ДОК76
Хантер_05
Док стругаю крышку газоотвода с планкой для калика орех как метал корневой. Хочу калик дальше от глаз с возрастом идёт и дальнозоркость как идея давай обсудим
Калик будете прям на дерево сажать?
Или я не так понял?
gross kaput
Mayglint
Магазин надо протирать маслом?
Вообще смазывать магазины не рекомендуется, особенно когда они долго находятся снаряженными.
Mayglint
ДОК76
А в том, что убирать этому средству нечего?
медные полосы видны по полям нарезов прекрасно, просто подсвечивая их фонариком. Это без всяких индикаторов омеднения для сабминутных винтовок.
uvpat_82
ДОК76
притягивает грязь
Но ведь при повышенной влажности вероятность коррозии повышается.
Кстати, внесу свои пять копеек для дискуссии )))
Я на сайге после чистки оси и трущиеся поверхности прокапываю (протираю) силиконовой смазкой ?100 (для вентиляторов компьютеров). Очень хорошую пленку дает.
ДОК76
Mayglint
медные полосы видны по полям нарезов прекрасно, просто подсвечивая их фонариком. Это без всяких индикаторов омеднения для сабминутных винтовок.
Имею карабин в 308 кал. с чёрным стволом.
После стрельбы импортными/томпаковыми пулями чищу Роблой.
Патч очень синий выходит.
Когда СКС чистишь Роблой - патч еле-еле голубенький выходит.
Поэтому перестал переводить Роблу на СКС.
iddk
При чистке стебля, самого затвора и ствольной коробки использую зубную щетку с подрезанной щитиной (чтобы была по жестче). Во все углы удобней залазить. УСМ тщательно продуваю (после каждой охоты), а два раза в месяц купаю с фери и той же щеткой. Потом сушка феном, смазка тряпочкой, куда не подлазею, капаю шприцом и пару раз бью УСМом по тряпке на ладони что бы стряхнуть лишнее.
gross kaput
uvpat_82
Но ведь при повышенной влажности вероятность коррозии повышается.
Для этого существует оксидирование или окрашивание, если оружие укладывается на хранение на долго - к примеру в межсезонье, то тогда имеет смысл его маслом законсервировать. Конечно можно, если сильно хочется, смазывать его и постоянно целиком, только перед применением надоть насухо протереть канал ствола и патронник, все элементы газоотвода, надульные устройства и особенно их резьбы, чашечку затвора и выбрасыватель. Иначе потом будет геморойно отчищать кокс из сгоревшего масла с пороховым нагаром, а надульники можно будет вообще не открутить - у меня так РПК74 убили - резьбу пламегасителя не протерли, постреляли от души и все, прихватило на мертво, сначала пробовали на месте ножом для цинков провернуть - не получилось, удлиняли рычаг до метра так и не свернули, так и стоит сейчас этот РПК с 2000 года с прикепшим пламегасом, пару лет назад новый оружейник звонил - просил совета как скрутить - посоветовал ему вообще его не трогать - так как за столько лет дульный срез там уже даже не лунный пейзаж а просто кусок коррозии 😊
iddk
Хантер_05
Док стругаю крышку газоотвода с планкой длякалика орех как метал корневой. Хочу калик дальше от глаз с возрастом идёт и дальнозоркость как идея давай обсудим

На газоотводе у вас люфт есть? Если нет то обязательно будет и какой толк от каллиматора.

Mayglint
Конечно- чашку затвора, патронник и газовую систему держать чистыми. Прогоняю перед стрельбами сухой патч. Но все , что за затвором- пусть будет в масляной пленке,не?

Про силикон слышал,что он нагара не собирает и грязь не особо липнет. Силикон в оружии не использовал.

Evgeny1984
Доброго времени суток ! Принемайте в ряды !.Приобрел СКС весной ,52 год , фанера , ствол хромирован , стебель затвора крашен, вятский поляны 2015год , ИС 3867 фото нет , дерево болтается немного , но это устранить можно , это первое нарезное . Хотелось бы узнать мнение экспертов.
iddk
Zhelezniy_Felix
Мне вот интересно в связи с чем менялась форма кронштейна в задней части для крепления штыка? С начало было углы 90/90 а потом сделали 45/90

Чето все молчат. Мое мнение что бы легче и быстрее откинуть штык. В первом варианте штык не откинуть если хоть чуть будет цеплять. В втором видимо можно, но штыка нет так что ИМХО.

gross kaput
iddk
Чето все молчат
Дык пропустил, хотя ужой давно и не тайна и обмусоливалось уже не раз - по опыту войсковой эксплаутации оказалось что со временем в узле складывания появляется люфт и сложенный штык начинает болтатся, поэтому и ввели задний скос на рогах и такой-же ответный скос на трубке штыка - благодаря этим скосам и за счет усилия пружины штыка сложенный клинок плотно поджимается к ложе, ну и плюсом еще упростилась подгонка штыковой трубки.
Balag
А тему чистки: по совету камрада чистил поршень в дрели и через губку. Кольца очистились отлично. А вот с головкой поршня не айс. Она стала не такой шераховатой и чуть чище.
А вопрос вот в чем - она должна быть "зеркалом"? Или темная от рождения. Просто если не должна, то и мучиться смысла нет. А если должна, то "пилите шлифуйте Шура, пилите" 😊
ДОК76
Balag
А вопрос вот в чем - она должна быть "зеркалом"? Или темная от рождения. Просто если не должна, то и мучиться смысла нет. А если должна, то "пилите шлифуйте Шура, пилите"
Пилите...
😊
Гладкая проще чистится.
Balag
ДОК76
Пилите...
Губку новую куплю и продолжу)))
З.Ы.
Мда...видать дядя солдат, что раньше его использовал, вообще не чистил поршень. Раньше головка была словно ее пескоструем покрыли (как современное ижевское оружие). Спасибо)
З.З.Ы.
Моя планка с винтами пока ведет себя штатно. Сегодня еще +170 выстрелов (150 КСПЗ, 20 Тула). Пока попадаем. На ощупь люфта нету. Ну типа отчета... А вот кратность 4 для 10 см мишени реально маловато. Для 50 еще норрмально, а вот для 100 - не айс( Сейчас выбираю между переменником Хакко за 7550 и ВОМЗ-ами заь 9700. В прочности ВОМЗ-ов то я уверен, а вот про хакко муть...хотя гугол пишет, что вплоть до .30-06 держит
ДОК76
Если готовы следить за поршнем, то шероховатости, с донца поршня, можно убрать шкуркой и дрелью. Гладкая поверхность будет очищаться гораздо быстрей.
SVIREPPEY
Моя планка с винтами пока ведет себя штатно


Лень до автосервиса доехать?

А вот кратность 4 для 10 см мишени реально маловато

От сетки зависит, и от контрастности цели. Обычный 4х-кратник от Никона вполне позволяет выцеливать на сотке цель навроде цветного спичечного коробка, на белом фоне.

Давно все описано в инете, но некоторые предпочитают находить все грабли самостоятельно, бо увлекательный процесс.

gross kaput
ДОК76
Гладкая поверхность будет очищаться гораздо быстрей
Док а ты не думал почему сам поршень оксидированный а его голова с кусочком стебелька 😊 блестящая? Этоть вам такая маленькая загадка на вечер, разрешив ее поймете на сколько применима дрель и шкурка 😊
Balag
SVIREPPEY
Лень до автосервиса доехать?
Пока не вижу нужды. Это крайняк - сваркой в 3 точках прихватывать.
ДОК76
gross kaput
Док а ты не думал почему сам поршень оксидированный а его голова с кусочком стебелька 😊 блестящая? Этоть вам такая маленькая загадка на вечер, разрешив ее поймете на сколько применима дрель и шкурка 😊
Нет не думал.
На донце моего поршня (в смысле у СКС) видны следы фрезы, причём не очень аккуратные. И наличествуют маленькие щербинки.
Могу предположить, что поршень мог хромироваться. Но не особо на это похоже...
Припоминаю, что у одного из моих Вепрей, купленного с рук, на донце поршня были хорошие такие очаги коррозии, глубиной до 0,5 мм.
Свёл их шкуркой в ноль и просто регулярно чистил.
Проблем не было.
gross kaput
ДОК76
Могу предположить, что поршень мог хромироваться. Но не особо на это похоже...
Воронилка под руками есть? Если есть то сам разберешься как удостоверится на что это похоже 😊
По точно такому-же способу покрыты штыки СКСа - клинок хромирован до хвостовика, а хвостовик либо оксидирован либо, на поздних, фосфатирован.
Скорей всего такое частичное хромирование связано с более простым и дешевым тех процессом по сравнению с полным покрытием - достаточно подвесить поршни или штыки на общем электроде и погрузить в ванну их часть не погружая электрод, + меньше расход хрома и электролита.
ДОК76
видны следы фрезы, причём не очень аккуратные
Естественно будут видны - слой хрома не толще чем в стволе и составляет сотые доли миллиметра - 0,02-0,05 и "зашпаклевать" следы мех.обработки на такой толщине не возможно. Но не смотря на такой малый слой он, как и в стволе, резко повышает износоустойчивость и сопротивляемость к коррозии на самой ответственной части поршня - поэтому содрать такой тонкий слой шкуркой очень легко а вот без него тоскливо.
ДОК76
что у одного из моих Вепрей, купленного с рук, на донце поршня были хорошие такие очаги коррозии, глубиной до 0,5 мм.
Поршни АК и РПК тоже хромированные только почти на всю длинну за исключением резьбы для вворачивания в раму, не думаю что на вепре решили тех.процесс упростить.
скорей всего предыдущий владелец шкурочкой по донцу поршня и прошелся - хром стер а чистил потом через раз и в итоге получилось то что получилось 😊 .

Вот на этой картинке хорошо видно границу хромирования - хром захватывает 1-2 начальные нитки резьбы.
gross kaput
Balag
Это крайняк - сваркой в 3 точках прихватывать.
Хм, еще Благонравов изучая опыт ВМВ сформулировал мысль ставшую краеугольной во всей послевоенной отечественной стрелковке - какими-бы отличными боевыми свойствами не обладало оружие оно не будет пользоваться доверием у солдат если оно не будет надежным, в данном случае именно так - пока вы не приварите планку вы так и будете постоянно ожидать того что в самый не подходящий и ответственный момент прицел оторвется, а такое ожидание очень сильно раздражает и нервирует, поэтому лично для меня было-бы оптимальней прихватить планку сваркой и забыть вместо того чтоб постоянно дергатся и думать оторвется или нет.
vasko79
Может не в тему,но сегодня товарищ добивал подранка с скс. Пуля прошла череп лося и остановилась в шее. Фик раскрылась. Пуля 8грамм Экспансивка барнаул
vasko79

vasko79


ДОК76
vasko79
Может не в тему
😊
Есть целая тема про возможности 7,62х39 на разных охотах.
Но учтём - на копыта SP.
vasko79
Да,просто скс брал подранков добирать, а тут...
black
Balag
А тему чистки: по совету камрада чистил поршень в дрели и через губку. Кольца очистились отлично. А вот с головкой поршня не айс. Она стала не такой шераховатой и чуть чище.
А вопрос вот в чем - она должна быть "зеркалом"? Или темная от рождения. Просто если не должна, то и мучиться смысла нет. А если должна, то "пилите шлифуйте Шура, пилите" 😊

шуманит - и будет блястявой.только РАБОТАТЬ В ПЕРЧАТКАХ!!!!

Mayglint
Это HP?
ДОК76
vasko79
Да,просто скс брал подранков добирать, а тут...
Тогда надо прицеплять и штык.
😊
Кроме барнаульского НР существует ещё и SP и тульский 10 гр. SP и импорт.
Поэтому не вижу особой проблемы...
Marat1979
По поводу чистки поршня , более щадящая несколько капель масла и в дрель как док76,но только по губке для мытья посуды.блестит вроде.вопрос,у кого то стоит крон кочетова,кроме пу в него еще какой прицел встанет?у меня база под этот крон.мощная и надежная,не хочется менять.(на двух шрифтах и трех винтах)
gross kaput
Marat1979
пу в него еще какой прицел встанет?
Нет, только родной ПУ или Новосибирская современная реплика, в теории можно сделать переходные колечки на дюймовую трубу, присоединительный диаметр ПУ 26,5 так что можно выточить из латуньки колечки с внешним диаметром 26,5 и внутренним 25,4, совсем по колхозному можно использовать прокладку из медной фольги толщиной 0,5 мм, НО сам кронштейн Кочетова имеет большую ширину кольца и на многих прицелах просто не хватит ширины между маховичками поправок и объективом для установки в крон кочетова даже с прокладочными колечками. А те где конструкция и позволит так их установить вполне возможно что и не переживут такое "одноточечное" крепление.
Marat1979
Вот засада.
Slawentiy K
Всем привет. Вступаю в клуб. Брал в "13-ом калибре" за 10,7 т.р. Выбирал из нескольких. Глянулся этот. СКС-О,1953 г.в, огражданен ЗиДом в 2016г. Калибр зашёл 7.64 без раструба в дульной части. Номера, вроде как, везде одни, но присутствует куча разных непонятных клейм, в т.ч. и "перечёркнутый" квадрат на крышке и прикладе. Ложа- берёза, сидит без малешего люфта. Сразу был выбран компактный и лёгкий прицел с подсветкой сетки (от VIPPа: https://forum.guns.ru/forummessage/100/698953-88.html) и установлен на крон от ВОМЗа (для надёжности фиксации - подварен аргоном)- с возможностью заряжать карабин с обоймы. Осталось всё это дело отстрелять. В, общем, в домашний арсенал карабин вписался. У него какая-то особенная аура: берёшь его в руки и аж историей "накрывает" )).











satanizmo
День добрый форумчане. Принимайте в ряды владельцев скс.
Скс я переоформил на себя отцовский, ему он не нужен совсем.
Покупался в 1996г в г.Тула. В магазине при заводе.
Весь на одних номерах, прилив под штык спилен, штифта в стволе нету на удивление, визуально его нет, снаружи ствола вреза нет. И шомпол с разными насадками и ветошью в стволе ничего не цепляет. Ложе фанера. Так вот вопрос есть, не подскажите ли в Москве или в области мастерскую где бы мне смогли качественно поставить планку под кронштейн оптики. Скс без планки. Заранее спасибо.
ДОК76
Slawentiy K
Всем привет. Вступаю в клуб. У него какая-то особенная аура: берёшь его в руки и аж историей "накрывает" )).
Поздравляю!
Скажу более: СКС имеет тенденцию становиться любимым оружием в арсенале...
ДОК76
satanizmo
День добрый форумчане. Принимайте в ряды владельцев скс.
Скс я переоформил на себя отцовский, ему он не нужен совсем.
Покупался в 1996г в г.Тула. В магазине при заводе.
Весь на одних номерах, прилив под штык спилен, штифта в стволе нету на удивление, визуально его нет, снаружи ствола вреза нет. И шомпол с разными насадками и ветошью в стволе ничего не цепляет. Ложе фанера. Так вот вопрос есть, не подскажите ли в Москве или в области мастерскую где бы мне смогли качественно поставить планку под кронштейн оптики. Скс без планки. Заранее спасибо.
Поздравляю!
Думаю, один из наших форумчан, смог-бы помочь с установкой планки.
Slawentiy K
Комплект ЗиДовского СКС-О :
Бюро
Ткните носом пожалуйста, если где обсуждалась форма нарезов.
ДОК76
Бюро
Ткните носом пожалуйста, если где обсуждалась форма нарезов.
Сможете поточнее сформулировать вопрос?
В смысле, что именно Вы хотите узнать про нарезы?
Бюро
Узкие-широкие. По годам как распределялись и отмечались ли отличия в работе существенные.
gross kaput
Бюро
Узкие-широкие.
Это вы откуда такое взяли?
Balag
ДОК76
Скажу более: СКС имеет тенденцию становиться любимым оружием в арсенале...
Он удобнее размерами и отсутствием ярко выраженного магазина. Второй нарезкой буду брать Сайгу 5.45-030 (или 033), но сугубо чтобы иметь нечто под пятерку и жрущее армейские магазины. А стрелять по всем параметрам удобнее из СКС-а.
ДОК76
Бюро
Узкие-широкие. По годам как распределялись и отмечались ли отличия в работе существенные.
Похоже, что Вам рассказали байку или просто пошутили...
Так например, один матёрый продавец в ормаге втирал мне, с умным видом, что стволы СКС хромируют при огражданке.
Я не поверил...
А кто-то наверняка принял, эту хрень, за чистую монету.
Как-то так.
😊
Бюро
Это вы сейчас о чем?
Наблюдал сегодня такие.
gross kaput
Это он про вот это -
Бюро
зкие-широкие. По годам как распределялись и отмечались ли отличия в работе существенные.
Дык кто Вам такое рассказал про отличия в нарезах разных годов, все отличие в канале ствола СКСа это хромированный или "черный".
Бюро

ДОК76
Бюро
Это вы сейчас о чем?
Дружище, сначала Вы ответьте на вопрос, заданный Вам ранее в посте номер 3528...
😊
Бюро
Ёлки-палки, извините, что-то не получается с телефона картинку повесить. В магазине сегодня такое видел, может конечно я что-то не так понял, хотя как ещё можно было?
Фотка выше не того ствола, но очень похоже.
Год на крышке 51 нарисован.
ДОК76
Так это Вы наблюдали разные степени изношенности нарезов и ничего более.
ДАК64
Slawentiy K
Всем привет....

Помповик Бригант?

Бюро
ДОК76
Так это Вы наблюдали разные степени изношенности нарезов и ничего более.

Плохо представляю, как можно до такой степени изнохратить широкие, чтобы они выглядели как узкие 😊

gross kaput
Бюро
до такой степени изнохратить широкие, чтобы они выглядели как узкие
Кто вам сказал что нарезы широкие? вот так оно выглядит в номинальных размерах


Такой профиль и шаг нарезов у всего военного отечественного оружия калибра 7,62мм начиная с РИ и продолжая СССР вплоть до сегодняшнего дня - Наган, ТТ, ДП, ВМ, СВТ, Максим, СГ, СКС, АК/АКМ, ПК, за исключением первых партий СВД где при том-же профиле шаг был 320, но и на СВД в процессе производства вернули православный шаг в 240 мм. И из современных СВ-98 имеет шаг 320 при том-же профиле.
У изготовленных с нуля гражданских стволов под штатные 7,62Х39 и Х54
профиль нарезов другой - для быстрой идентификации, но СКСа это ни коем боком не касается.

ДОК76
Бюро

Плохо представляю, как можно до такой степени изнохратить широкие, чтобы они выглядели как узкие 😊

Вы меня конечно извините, но я не могу понять о чём Вы говорите...
Что такое "широкие" и "узкие"?



iddk
ДОК76
Вы меня конечно извините, но я не могу понять о чём Вы говорите...
Что такое "широкие" и "узкие"?

Камрад видимо имел в виду шаг нарезов. Кто-то ему наверное насвистел про изменения с 240 на 320 попутав с СВД.

skif11
не подскажите ли в Москве или в области мастерскую где бы мне смогли качественно поставить планку под кронштейн оптики
Магазин Артемида на Тимерязевской, при нем мастерская. Там мне очень хорошо поставили планку, правда на ВПО -133.
Slawentiy K
ДАК64

Помповик Бригант?

Неет)) Иж-81 "Фермер".

Воевода1983
Всем привет! Озадачился установкой оптики на скс, заинтересовали следующие варианты 1.http://www.corsica.by/kronshteiny/verkhnie-bazy/kronshteyn-patriot-sks 2.http://weapontuning.ru/kreplenie-dlja-opticheskogo-pricela-na-op-sks-s-plankoj-weaver.html. Интересно мнение уважаемых форумчан по данным девайсам
slava-vst

slava-vst
ПРИВЕТ ВСЕМ!Мое приобретение ЗИД 1952 года. Штифт присутствует).Принимайте в ряды!
slava-vst
Еще фото
Waldschnepfer

slava-vst
ЗИД 1952 года.
А, на ЗИДе, теперя, в красенький цвет воронят??? 😊


------
"Si vis pacem, para bellum"

slava-vst
Свет так упал а так ложе черное кроме дерева на газоотводе)
gross kaput
Воевода1983
Интересно мнение уважаемых форумчан по данным девайсам
ИМХО патриот под легкий калик и на небольшие дальности "без претензий" пойдет, второй вообще по характеристикам не сильно от банальной крышки с планкой должен отличатся.
slava-vst
КАК фото прикрепить не могу сооброзить
slava-vst
1
gross kaput
картинка с карандашом над сообщением, открывается редактирование, слева выбрать картинки, затем загрузить картинки.
slava-vst

slava-vst
пострелял с открытого на 50 как то вроде не очень, или косорукий или карабин в право бьет

slava-vst
пострелял с открытого на 50 как то вроде не очень, или косорукий или карабин в право бьет
slava-vst
на 100 с оптики
Waldschnepfer
Я тоже хочу красенькое воронение! На альтернативных деталях СКСа, разумеется. 😛 Ну, и на не СКСе тоже.

------
"Si vis pacem, para bellum"

slava-vst
Как думаете стоит прицельные трогать или еще пострелять?
Lubex
Ну и меня принимайте. Моё первое нарезное.

Тула, 1952 год. Ограждан ЗИД. По сути, кроме штифта и планки ничего с ним не делали. На одних номерах. Не задроченый и мало стреляный, судя по состоянию внутренностей и живости лака. 7,63 проходной, 7,64 не лезет. Ствол черный (да и хрен с ним).
Покупал в Темпе. Пересмотрел 5 вариантов. Тульские отложил сразу. Не понравился штифт в конце ствола и общий уставший вид. Первый ЗИДовский был видавший виды и с проходным 7,65 В финал вышел вариант Молота и этот.
Подумав и прикинув хрен к пальцу остановился на втором ЗИДовском варианте ибо:
а) внешность осталась абсолютно аутентичной (кроме планки и надписи)
б) калибры лезли, как и в более дорогой молот. На котором, кстати, стояло ремонтное клеймо)
в) при прочих равных разница в цене почти в ДВА раза с марафеченым Молотом.

Сегодня первый раз немного пострелял на свежем воздухе по мишеням А4 без фанатизма и прочих попыток пристрелок мудрых. Со 100 метров 7 из 8 прилетели в круг. Буду курить мануалы и ехать на нормальное стрельбище в ближайшее время.

Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой. Кто что скажет о данном сабже http://pilad-vomz.ru/products/product/157/ ?
Lubex
Ну и меня принимайте. Моё первое нарезное.

Тула, 1952 год. Ограждан ЗИД. По сути, кроме штифта и планки ничего с ним не делали. На одних номерах. Не задроченый и мало стреляный, судя по состоянию внутренностей и живости лака. 7,63 проходной, 7,64 не лезет. Ствол черный (да и хрен с ним).
Покупал в Темпе. Пересмотрел 5 вариантов. Тульские отложил сразу. Не понравился штифт в конце ствола и общий уставший вид. Первый ЗИДовский был видавший виды и с проходным 7,65 В финал вышел вариант Молота и этот.
Подумав и прикинув хрен к пальцу остановился на втором ЗИДовском варианте ибо:
а) внешность осталась абсолютно аутентичной (кроме планки и надписи)
б) калибры лезли, как и в более дорогой молот. На котором, кстати, стояло ремонтное клеймо)
в) при прочих равных разница в цене почти в ДВА раза с марафеченым Молотом.

Сегодня первый раз немного пострелял на свежем воздухе по мишеням А4 без фанатизма и прочих попыток пристрелок мудрых. Со 100 метров 7 из 8 прилетели в круг. Буду курить мануалы и ехать на нормальное стрельбище в ближайшее время.

Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой. Кто что скажет о данном сабже http://pilad-vomz.ru/products/product/157/ ?


Lubex

Makscheb
Всем привет, подскажите соорентируйте есть крон под кольца сразу боковой на боковую чтоб по центру был без завала влево? желательно пониже, искал не нашел, может плохо искал кнечно..
Бюро
gross kaput
...Такой профиль и шаг нарезов у всего военного отечественного оружия калибра 7,62мм начиная с РИ и продолжая СССР вплоть до сегодняшнего дня...

Вот я как-бы заглядывая в ствол тоже ожидал увидеть несколько иную картину. Попробую наверно внимательнее рассмотреть этот карабин, да сфотографировать, будет проще разговор строить: то-ли это ствол так убит, то-ли я что-то не так рассмотрел.

satanizmo
Так по мастерской то подскажет кто? Может кто-то пользовался услугами мастерских?
Balag
Lubex
Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой. Кто что скажет о данном сабже http://pilad-vomz.ru/products/product/157/ ?
Обоймы не будет или прицел придется двигать ОЧЕНЬ назад. Удобно ли будет целиться - загадка. Хотя вру - нет загадки. Неудобно будет. Вот на фото мой Пилад 4х32. Мысленно сдвиньте его назад (до уровня планки) и поймете уровень ахтунга. А крон, который сохранит обойму у меня как раз на фото. Но и прицел к нему нужно короткий, чтобы не вылезал за границы крона
З.Ы.
С интересом узнал, что сейчас сетка Парабола имеет больше поправок. В моем прицеле 2010 года только нижняя вертикаль...
Balag
Для себя (чтобы было удобнее выбирать прицел) и для почтенной публики измерил некоторые параметры СКС-а. А то прицелы ВОМЗ типа 2-10 оказались дешевле, чем 1-6 😀 Ну и я задумался...
Вот что наизмерял сантиметром швейным
gross kaput
satanizmo
Так по мастерской то подскажет кто? Может кто-то пользовался услугами мастерских?
Вот тема forummessage/54/165
Есть мастерская при "13 калибре"
Вот список мастерских московских мастреских http://www.admemo.ru/doc.php?id=arms-service#msk
Не ужели так сложно поиском воспользоватся?
Если руки из правильного места растут то можно и самому - чай не спутник в космос зафигачить 😊
gross kaput
Lubex
Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой
Тогда выбор уж очень маленький - либо смещенный назад по максимуму ПУ-образный прицел от НПЗ или ВОМЗ либо искать короткого китайца - оба варианта далеки от идеала и стоит задуматься стоит ли жертвовать удобством прицеливания и характеристиками оптики за далеко не самое главное и нужное свойство - заряжание обоймой.
satanizmo
gross kaput
Вот тема forummessage/54/165
Есть мастерская при "13 калибре"
Вот список мастерских московских мастреских http://www.admemo.ru/doc.php?id=arms-service#msk
Не ужели так сложно поиском воспользоватся?
Если руки из правильного места растут то можно и самому - чай не спутник в космос зафигачить 😊

Темы по мастерским я видел. Я хотел узнать отзывы о этих мастерских.
А сам я планку делать бы не стал, нет опыта, не знаю тонкостей. И портить карабин не собираюсь.

Lubex
Ответившим спасибо и добра за советы мудрые.

Собственно, изначально и хотелось что-то ПУ-образное. Нормальный прицел есть планы поставить в дальнейшем на что-то болтовое. Мосинку (если жаба задушит) или Рем 700 (если не задушит). На СКС же прицел хочется скорее баловства ради 😊

ДОК76
slava-vst
Как думаете стоит прицельные трогать или еще пострелять?
Мне кажется Вам надо ещё поработать со спуском и вкладкой.
Похоже, что дёргаете крючёк и пули немного уходят вправо.
Стреляли из какой позиции?
ДОК76
slava-vst и Lubex с вступлением в клуб!
Ширятся наши ряды!
Scorpbor
Lubex
Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой

Можно,но дороговастенко. Глянь стр. 159 пост 3250 IP. Правда по совету одного из камрадов меняю планку эстовскую на изделие от Молота.Уже пришла,прикладывал к карабину-почти на 1 см. прицел опустит,идеально над крышкой станет. Альтернатива-элкан. И компактнее и чуток легче,да и целиться поудобнее, но цена там вообще конская.

Aleksandrhunteromsk
На сотку с открытого легко поражается "перепелка"(коробок).К вопросу о кучности СКС.https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8
Makscheb
на выходных знакомый охотник взял быка,6 рожный,очень приличных размеров, с СКС, 70 метров, рухнул на месте,выстрел в стык корпуса и шеи(почти шея), барнаул оцинковка SP , гематомы нет вообще просто раневой темный канал,свинца не нашел, вот рубашка на фото и на ней следы от штифта

на последнем и предпоследнем фото отчетливо видно след от штифта

Карат 84
Ну и как такая борозда на пуле не может влиять на точность(кучность). Не верю.
gross kaput
Карат 84
Ну и как такая борозда на пуле не может влиять на точность(кучность). Не верю
Ну дык верить или нет ваше дело. А можно тупо владеть девайсом и знать 😊 у меня два СКСа и оба не штифтованы - какой-то глобальной и ощутимой разницы по кучности со штифтованными нет, секрет прост - СКС ни хрена не высокоточка и кроме штифта там еще с вагон факторов влияющих на кучность.
iddk
Карат 84
Ну и как такая борозда на пуле не может влиять на точность(кучность). Не верю.

Да собственно и хрен с вами, не верьте 😊.

ДОК76
Lubex
Собственно, изначально и хотелось что-то ПУ-образное. Нормальный прицел есть планы поставить в дальнейшем на что-то болтовое. Мосинку (если жаба задушит) или Рем 700 (если не задушит). На СКС же прицел хочется скорее баловства ради 😊
Сам пользую на СКС прицел и крон от ВОМЗ.
Дёшево и сердито. Для возможностей СКС вполне достаточно. Хотя, если бы был прицел 6-9 крат - хуже бы не было...
Мосинку, с новодельным стволом, имеет знакомый. Стреляет 1-1,5 минуты.
Paul3390
Lubex
Ну и меня принимайте. Моё первое нарезное.

...

Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой.
...


Makscheb
Paul3390
что за крон? какой загонник? можно фото с приклада, по оси стоит , без завала?
поздравляем!
Makscheb
ДОК76
Сам пользую на СКС прицел и крон от ВОМЗ.
Дёшево и сердито. Для возможностей СКС вполне достаточно. Хотя, если бы был прицел 6-9 крат - хуже бы не было...
Мосинку, с новодельным стволом, имеет знакомый. Стреляет 1-1,5 минуты.

можно наводочку какой именно крон от ВОМЗ? влево сильно смещен? сам думаю о ВОМЗ Пилад 1,2-6х24М

Paul3390
Makscheb
что за крон? можно фото с приклада, по оси стоит , без завала?
поздравляем!

Всё брал тут. forummessage/100/69 Фото попозже, ибо стоит коллиматор на другом кроне, а переставлять лениво..

Makscheb
Какой крон максимально низкий от ВОМЗа на кольцах можно поставить на СКС с нижней боковой планкой?
gross kaput
Paul3390
Всё брал тут.
Ну а можно и тут https://ru.aliexpress.com/item...3010308.0.0.DWm EZR&detailNewVersion=&categoryId=200001988
и т.д. то-же самое только дешевше 😊 На текущую цену внимание не обращайте, этоть китайцы так готовятся к распродаже 11.11 - за неделю поднимают цену, 11.11 ставят реальную - якобы со скидкой, а через недельку опускают до реальной 😊 К примеру загонник мне обошелся в 2800р, сейчас, перед 11 они поставили ему цену в 3500 со скидкой 11.11 до 2800 😊
Исходя из этого можете найти ВСЕ прицелы из той темы на али но гораздо дешевле, причем не аналоги а именно их так он ими и торгует 😊 .
Makscheb
я вот о таком прикидываю, максимально низкие кольца под него как считаете
http://puscopes.ru/nizkoprofil...-picatinny.html
Lubex

gross kaput
Вот, тоже присматривался к этому прицелу на Али. Выглядит куда более адекватной альтернативой ВОМЗовскому ПУ-образному. Ну а с этим 11.11 реально цирк шапито 😊

Сегодня закупался в темпе оптом патронами. Решил посмотреть кроны под оптику. Долго вертел все в руках и остановился в итоге на этом. Продавец предупредил, что центр колец немного смещен влево и сказал, что это норма и так у всех, пуля влево закручивается и прочее блабла. Пришел домой, поставил и обнаружил, что как-то и правда ощутимо левее стоят кольца. В принципе, можно нарастить проставкой нужное расстояние до центра, но сначала хочу посоветоваться здесь. Это мой первый опыт установки оптики. На гладком раньше о таких вещах и не думал. Что делать: нарастить, сдать и смотреть другой крон, сместить назад само крепление, забить и оставить как есть?


Slawentiy K
[QUOTE]Изначально написано Lubex:
[B]

Захотелось компактную оптику с сохранением возможности заряжания обоймой.

[/B][/QUOTE]

На Сайге- Пилад Р3,5Х20 , на СКС- Щ4,5Х20. Возможность заряжать с обоймы сохранена. Кроны -ВОМЗовские.


Lubex
Мда, надо все же было со смещением назад брать крон. У меня переднее кольцо аккурат над прорезью для обоймы. Пожалуй, все же придется сдать :\
gross kaput
Makscheb
я вот о таком прикидываю,
Да та-же самая "вилейка" со всеми ее косяками только со спорными улучшениями от "патриота" - дешевые китайские винтики на планке повеселили от души. Да и насколько мне помница планка у вас низкая - он на нее не встанет.
Lubex
Мда, надо все же было со смещением назад брать крон
Только хотел написать - но вы сами осознали 😊 А по поводу смещения оптической оси влево - дык ничего страшного в нем нет, исключительно эстетика, это Makscheb загоняется так как стреляет с левой руки, с левого плеча действительно несколько напряжно. А в глобальном понимании всей глубины наших глубин - на том же снайперском гаранде M1D оптика вообще была смещена влево на ширину пачки и ничего стреляли и не жужжали.
Lubex

gross kaput

Но все же в случае смещения назад и компантного ПУ-образного прицела остается возможность заряжания при помощи обойм как у
Slawentiy K. Вот хочется мне и всё тут 😊

И еще. Я правильно понимаю, что крон с кольцами всё же предпочтительнее в плане надежности крона с вивером ввиду отсутствия лишних прикручивающихся деталей?

gross kaput
Lubex
Я правильно понимаю, что крон с кольцами всё же предпочтительнее в плане надежности крона с вивером ввиду отсутствия лишних прикручивающихся деталей?
При прочих равных да, если, к примеру, с одной стороны будет крон с кольцами но из говносплава типа белоруских поделок, а с другой цельно фрезерованный стальной с пикатинькой в комплекте со стальными кольцами то вывод очевиден 😊 . Ну а вообще главный плюс крона с кольцами это то что, опять же при прочих равных, прицел на нем будет стоять ниже -что зер гут. Минусы то-же известны - только оптика с трубой под диаметр крона, причем за частую еще и подбирать надо по удалению зрачка - все-же на кронах с кольцами продольное смещение прицела редко превышает 2 см, обычно не более 1 см.
gross kaput
Lubex
Мда, надо все же было со смещением назад брать крон
Кстати если с поменять 😊 не срастется, могу рублев за 500 отдать верхнюю часть от такого-же крона под дюймовую трубу, только с разворотом назад - как на картинке Slawentiy K - брался сто лет назад исключительно в качестве донора крепления на планку, так теперь верх и лежит, думал к планке от ПГО-7 его примострячить но никак руки не доходят.
Lubex
Надеюсь срастется. Чек остался, до Климовска ехать не так уж и далеко)

Закажу, пожалуй, сие поделие http://pilad-vomz.ru/products/product/20/

Хантер_05
Док ездил в горы не писал Без трофея калик думаю закрепить на дерево газоотвода Там нет люфта
santucij
gross kaput
на том же снайперском гаранде M1D оптика
Здраствуйте ! Подскажите,что за коробочка с верху прицела,в районе надписи ? Уж больно интересно 😛 !
С ув.

Не сразу понял (не разглядел с телефона),это ж барабаны поправок запрятали 😊
а что за прицел такой ?

ДОК76
Makscheb
можно наводочку какой именно крон от ВОМЗ? влево сильно смещен? сам думаю о ВОМЗ Пилад 1,2-6х24М
Прицел: http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
Кронштейн: http://pilad-vomz.ru/products/product/20/
Прицел смещён влево на 1,5-2 см. от оси ствола.
В этом комплекте сохранена возможность заряжания из обойм.
Не очень собственно мне нужная - ну пусть будет.
Makscheb
gross kaput
[B]
это Makscheb загоняется так как стреляет с левой руки, с левого плеча действительно несколько напряжно.

стрелял бы справа даже не парился бы осью, наоборот чуть левее удобнее для правши а для стрельбы с СКС неважно

ДОК76
Хантер_05
Док ездил в горы не писал Без трофея калик думаю закрепить на дерево газоотвода Там нет люфта
Конечно как вариант...
Способ крепления уже придумали?
При Вашем варианте видится какой-то хомут, охватывающий деревяшку с двух сторон и с верха...
И по два саморезика с каждой стороны.
psihosic
slava-vst,

Кронштейн с Али? Как он встает относительно оси канала ствола?

Makscheb
psihosic
Кронштейн с Али? Как он встает относительно оси канала ствола?

смотря какой? вот этот по геометрии не встал,наклон присутствует излишний, зато на тигре отлично сел да еще и смещен чутка вправо как раз для левши

https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.BeSSKm

slava-vst
ДОК76
Мне кажется Вам надо ещё поработать со спуском и вкладкой.
Похоже, что дёргаете крючёк и пули немного уходят вправо.
Стреляли из какой позиции?
slava-vst
СИДЯ С УПОРА. Первый десяток выстрелов отлично ложатся а потом(((
slava-vst
Есть шат небольшой вертикальный может из за него?
slava-vst


slava-vst,
Кронштейн с Али? Как он встает относительно оси канала ствола?
Нет в магазине брал встает чуть левее.
psihosic
Понятно, я думал такой: https://ru.aliexpress.com/item...&detailNewVersi on=&categoryId=200001985

slava-vst
Есть шат небольшой вертикальный
Шат чего?
gross kaput
Originally posted by
santucij:
а что за прицел такой ?
telescope m84, кратность Х2,2, штатный для снайперской версии Гаранда M1D. под откидными крышками барабанчики.

slava-vst
ЖЕЛЕЗА В ЛОЖЕ
santucij
gross kaput
telescope m84, кратность Х2,2, штатный для снайперской версии Гаранда M1D. под откидными крышками барабанчики.

Спасибо большое ! Первый раз такой попадается на глаза,интересный,наверное гвозди можно закалачивать 😊 вид не убиваемый ! И крышки даже есть у такого раритета....прикольно !
С ув.

gross kaput
psihosic
Понятно, я думал такой
Нет вот этот, за исключением логотипа Липерса идентичен https://ru.aliexpress.com/item...f&ws_ab_test=se archweb0_0,searchweb201602_2_10093_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=1acc59ad-e27b-4234-bbb2-671f08668e13
madclone
а штык да, хочу тоже 😊
Waldschnepfer
Все железки показали, покажу и я:



ДОК76
Waldschnepfer
Все железки показали, покажу и я:
Неплохо!
Кто любимчик?
ДОК76
slava-vst
СИДЯ С УПОРА. Первый десяток выстрелов отлично ложатся а потом(((
Стволу остывать даёте?
Waldschnepfer
ДОК76
Кто любимчик?
Любимые все!. 😊
Тот что с погоном это рабочая лошадка.
А то, что левое, это не мое, детское, а то, что правее детского, само красивое, только стрелять в лесу, по птичкам, стрёмно. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Kostoprav1979
Подскажите какой затыльник хорошо встанет на приклад на штатные саморезы (окромя калоши)? пенал носить внутри приклада не планирую.
slava-vst
ДОК76
slava-vst
СИДЯ С УПОРА. Первый десяток выстрелов отлично ложатся а потом(((

Стволу остывать даёте?

у нас мороз пока от мишени идеш ствол холоднй и я стреляю по 4 патрона
VladimirSY
Начитался и.....пошел купил "ностальгию" СКС. Получу РОХу- присоединюсь. Всем удачи.
slava-vst
И еще вопрос - фаска дульного среза сильно влияет на кучность нарезного ствола? Нарезное первое вот и возник вопрос.На пневме поправлял помогало.
ДОК76
slava-vst
у нас мороз пока от мишени идеш ствол холоднй и я стреляю по 4 патрона
Тогда анализируйте возможные ошибки при стрельбе (хотя если стреляли с пневмы опыт должен быть) и устраните шат железа. Я бы ещё и немного облегчил спуск - на СКС он, мягко говоря, не оптимальный.
ДОК76
slava-vst
И еще вопрос - фаска дульного среза сильно влияет на кучность нарезного ствола? Нарезное первое вот и возник вопрос. На пневме поправлял помогало.
Фаску не зря "притапливают" - что бы не повредить.
Но такие косяки обычно редки да и видны как правило.
Я бы больше обратил внимание на состояние нарезов в 2-3 см. у среза ствола.
На некоторых СКС эти места "расшорканы" шомполами, что нерадивые бойцы, вставляли в ствол без колпачка пенала с принадлежностями.
Такой раструб и может отрицательно влиять на кучность.
Диагностируется раструб промером калибрами либо визуально - в совсем запущенных случаях.
ДОК76
VladimirSY
Начитался и.....пошел купил "ностальгию" СКС. Получу РОХу- присоединюсь. Всем удачи.
Ну и поздравляем!
Вливайтесь.
Год выпуска какой и как общее состояние?
VladimirSY

Ну и поздравляем!
Вливайтесь.
Год выпуска какой и как общее состояние?
Спасибо. Внешне "инструмент как инструмент". Немножко протер спиртиком, под краской серый метал. Может и не надо было краску смывать. Если верить клеймам 1953г Выпуск "молот" 2016 сентябрь. Выбирать не из чего было. Посмотрим как стрелять будет. Пока РОХи нет прикрутил штык и убрал в шкаф от соблазнов.
Balag
VladimirSY
прикрутил штык и убрал в шкаф от соблазнов.
Интересно - приходит ууп с проверкой. На карабине штык. По какой статье протокол выпишут и выпишут ли? С ПБС ом то понятно - в ФЗО прямой запрет. А штык?
iddk
Кстати лро с 01.11 нацгвардия, а проверка хранения полиция?
VladimirSY

А штык?


Штык-нож сувенирный "СКС" в сборе (НС-003)

Balag
iddk
Кстати лро с 01.11 нацгвардия, а проверка хранения полиция?
Хороший вопрос. ЛРО с 01/10 в Росвардии. Но убрали эту обязанность у УУП или нет - хз. Скорее всего оставят. И будет межведомственный акт.
В 646 приказе МВД РФ изменений нет, только что глянул. Но там и УЛРР МВД осталось...

"Исполнение государственной функции осуществляется должностными лицами УЛРР МВД России, ГУТ МВД России ;4;, подразделений лицензионно-разрешительной работы управлений на транспорте МВД России по федеральным округам, Восточно-Сибирского и Забайкальского линейных управлений МВД России на транспорте, министерств внутренних дел по республикам, главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации, территориальных органов МВД России на районном уровне ;5;, а также должностными лицами подразделений участковых уполномоченных полиции территориальных органов МВД России и сотрудниками иных подразделений органов внутренних дел, имеющих специальное звание полиции."

Vasenysh
Я не стал штык присоединять, мало ли. Пусть это пустая тупая железяка, но правила нарушать не хочу. Висит рядом с карабином.
Vasenysh
Кто-нибудт пробовал смыть мерзкую черную молотовскую краску с карабина и нормально поворонить ствол? На непронутых родных деталях поверх воронения как будто лак. Кто знает как эти карабины когда-то воронили на заводе-изготовителе?
VladimirSY
57204063
black
Balag
Интересно - приходит ууп с проверкой. На карабине штык. По какой статье протокол выпишут и выпишут ли? С ПБС ом то понятно - в ФЗО прямой запрет. А штык?

а где в законе разьяснение что есть пбс.где этот порог прописан?
искал и не нашел.

что такое хо - знаю
что такое огнестрел - знаю
что газ - знаю
а вот определение пбс - не знаю.и как,какими нормами будет пользоваться и на какие опираться эксперт экц при определение пбс это или дтк?

gross kaput
Vasenysh
нормально поворонить ствол
Нормально по вашему это как?
Balag
black
а вот определение пбс - не знаю.и как,какими нормами будет пользоваться и на какие опираться эксперт экц при определение пбс это или дтк?

Тут как раз обсуждать начали
forummessage/6/1958

gross kaput
black
вот определение пбс - не знаю.и как,какими нормами будет пользоваться и на какие опираться эксперт экц при определение пбс это или дтк?
Нормами? простыми, изымается предмет похожий на устройство для бесшумной стрельбы, дальше два варианта, если штука серийная то если она есть в перечне сертифицированных приблуд как ДТК - значит ДТК, если есть в справочниках и каталогах как ПБС - значит ПБС. Если самопал, либо нет по ней информации то эксперт ЭКЦ смотрит конструктив а дальше уже по ситуации - явное наличие признаков глушителя приведут к примерно такому выводу - "представленный на исследование предмет состоит из ..., при сравнении конструкции с такими-то справочными материалами данный предмет является изготовленным кустарным способом, с применением промышленного оборудования, прибором бесшумно-беспламенной для карабина СКС калибра 7,62 мм" И на этом усе, иллюзий по обязательному замеру уровня звука и натурному отстрелу питать не следует - не будет его, как не будет и экспертизы т.к. не будет У/Д (если конечно вы параллельно не накосячили на статью и глушитель только приложение) - будет банальная справка об исследовании приложенная к адм.протоколу.
Т.Е. мараль сей басен простой - даже простая труба с дырдочкой установленная на ствол в качестве муляжа ПБС может привести к неприятностям.
Vasenysh
gross kaput
Нормально по вашему это как?

Как с завода или около того. Чтобы эта мерзкая краска после стрельбы не слезала.

Шантор
Здравствуйте!
подскажите, возможна ли стрельба из СКС (с родным деревом) с левой руки?
я собственно правша, но правый глаз у меня хреново видит. для дистанций гладкого мне зрения почти хватает, а вот с карабином уже всё печально будет((
как вариант - можно попробовать переучиться на левую руку. но как там с "анатомией" СКС, это возможно?
или оптимальным вариантом будет установка простенькой оптики?
gross kaput
Vasenysh
Как с завода или около того
Ищите две ванны из нержавейки так что-бы туда влезла коробка со стволом, каустическую соду, нитрид натрия и нитрат натрия, помещение с вентиляцией и плитой, электронный термометр, пару литров спирта и изрядный запас шкурки. Смывайте краску спиртом и отчищайте фосфатирование шкуркой затем открывайте наставление по ремонту ТТ, ППШ, мосинки читайте раздел по оксидированию и "варите" железо.
Процесс настолько геморный в домашних условиях что занимаются этим считанные единицы - пальцев на одной руке хватит чтоб пересчитать.
Vasenysh
Чтобы эта мерзкая краска после стрельбы не слезала
С чего она должна слезать? с АК-74 не лезет даже после 6-ти магазинов подряд очередями, а с СКС должна слезть?
Vasenysh
gross kaput
Процесс настолько геморный в домашних условиях что занимаются этим считанные единицы - пальцев на одной руке хватит чтоб пересчитать.

Спасибо, Вы во мне убили надежду, что я этим буду заниматься 😊

iddk
VladimirSY

Немножко протер спиртиком, под краской серый метал. Может и не надо было краску смывать.

Немножко это сколько? Фото есть?

Dmka
Шантор
Здравствуйте!
подскажите, возможна ли стрельба из СКС (с родным деревом) с левой руки?
я собственно правша, но правый глаз у меня хреново видит. для дистанций гладкого мне зрения почти хватает, а вот с карабином уже всё печально будет((
как вариант - можно попробовать переучиться на левую руку. но как там с "анатомией" СКС, это возможно?
или оптимальным вариантом будет установка простенькой оптики?

вообще никаких проблем не испытываю. единственная заморочка это предохранитель. но приловчился левой рукой, поворачивая карабин

loganbvi
Здравствуйте!Принимайте в песочницу.У всех обычно прогресс идёт в сторону удорожания девайсов,а у меня наоборот.Наигравшись с Сако-85 в 308 калибре и Тиккой Т3 лайт в 223,перешёл на СКС.О причинах не буду разводить дифирамбы,но не жалею.
И так приобрёл завода ЗИД выбирать было не из чего,в наличие оказалось 2 и несколько завода Молот,но остановился на ЗИДе,тк менее всего его калечили.Дерево побито,а железо как новое,конечно я не думаю что совсем новый,но признаков эксплуатации (стрельбы)на нём нет.Первым делом стрельнул разными патронами на 50м.

Так вот нарисовалась интересная картинка,один отрыв в одно и то же место,а остальные вроде кучкуются неплохо для открытого.Начал изучать тему и пришёл к проверке по методу Сергея61.Патроны при ручной подачи закусываются в некоторых местах.Нагель при вращении отвёрткой только в одном месте немного соприкасается с рессивером.Трудность возникла при попытке открутить нагель,круглая гайка ни как не фиксируется подручными средствами.Прошу подсказать как её открутить?
Видимо придёться точить из подходящей отвёртки...
Makscheb
Шантор
Здравствуйте!
подскажите, возможна ли стрельба из СКС (с родным деревом) с левой руки?
я собственно правша,

такая же канитель,тоже правша но слева лучше как то результат,так и стреляю и с лабаза и навскидку без проблем,сын старший тоже проблем не испытывает проблема кронштейн найти для соосности ствола,так как кроны стоят слевой стороны с завалом налево,некоторые умудряются переделывать кроны,либо ставят вивер к коробке гюрза например, или вот на фото удачный пример моего знакомого и просто хорошего человека,пойду его путем ,крон ЭСТ на 30 сначала разгибается для того чтобы установить на направляющую, потом под нужным углом загибается к ствольной коробке

iddk
Makscheb

вот на фото удачный пример моего знакомого и просто хорошего человека,пойду его путем

1 крон эст КТ?
2 прицел с отстойкой 75мм или 105мм. Если 75 то надо "тянуться", вам удобно?
3 затвор можно вынимать не снимая крон?
4 "окно" выбрасывателя пропилено достаточно? Вроде рекомендовали дальше на миллиметр.

iddk
Makscheb

крон ЭСТ на 30 сначала разгибается для того чтобы установить на направляющую, потом под нужным углом загибается к ствольной коробке

Поподробней если можно. Чем грели, как гнули, ну и как отпускали металл.

gross kaput
loganbvi
Нагель при вращении отвёрткой только в одном месте немного соприкасается с рессивером
Сколько раз уже говорено и все равно находятся люди -нагель крутить отверткой НЕЛЬЗЯ! Шлиц на нем ровно для противоположной цели - он служит для УДЕРЖАНИЯ ОТ ПРОВОРАЧИВАНИЯ при закручивании/откручивании гайки.
loganbvi
.Прошу подсказать как её открутить?
Торец стальной трубки подходящего диаметра опиливается так что-бы получились два усика. У меня просто обрезок такой трубки наварен на убитую отвертку. Сама гайка обычно закернена поэтому удерживать все это хозяйство нужно за шлиц, если нагель провернется то своим поперечным шплинтом изувечит ложу. Ну и прежде чем крутить нагель надо найти новый, более высокой группы или ремонтный, на замену.
loganbvi

gross kaput
Спасибо,всё сразу не прочесть уж больно много текста везде,пока в суть вникнешь...А где взять,заказать нагель теперь?
gross kaput
Где в Москве купить я знаю, а вот с Новосибирском не подскажу, попробуйте с полосатым списаться может он поможет forummessage/120/34
в деде мазае есть
http://www.dmazay.ru/index.php...1%EA%F1&x=0&y=0
и еще много где - забейте в любом поисковике "нагель СКС купить"
Но это все пересыл, стоимость которого равна стоимости нагеля, все-же Новосибирск большой город попробуйте найти на месте.
iddk
loganbvi
Спасибо,всё сразу не прочесть уж больно много текста везде,пока в суть вникнешь...А где взять,заказать нагель теперь?

Gross kaput: если нагель провернется то своим поперечным шплинтом изувечит ложу.


Loganbvi: Нагель при вращении отвёрткой только в одном месте немного соприкасается с рессивером.

Может вам ложу уже надо искать?
Заодно и прочитаете, и в суть вникните 😊.

gross kaput
Если русский человек открыл инструкцию по эксплуатации - значит он эту вещь уже сломал 😊
uvpat_82
Makscheb
вот на фото удачный пример
Подскажите пожалуйста. Нет ли проблем при снаряжении магазина при установленной оптике. Себе приобрел "кустарный" кронштейн (человек делал для "мосинки"). Оптика строго по оси ствола стоит (по крайней мере на глаз). Но вот проблема в том, что крон мешает вставить обойму. Ваш знакомый каждый раз снимает оптику или снизу снаряжает?
iddk
uvpat_82
Ваш знакомый каждый раз снимает оптику

Вы это серьезно?
Можно с верху, по одному.

ДОК76
uvpat_82
Но вот проблема в том, что крон мешает вставить обойму. Ваш знакомый каждый раз снимает оптику или снизу снаряжает?
Вы, не первый, кому так важно обойменное заряжание при установленной оптике.
Воевать собираетесь или выступаете в IPSC ?
Если два этих варианта - то вопросов нет, без обойм никак...
😊
Пальчиками, по одному - как снайпера в свои семисотые ремингтоны...
Очень успокаивающая процедура.
loganbvi
Может вам ложу уже надо искать?
Когда покупал к этому был готов,накладка на газовой трубке болтается,ложа в передней части тоже,и вся в забоинах.Какую приобрести может посоветуете,а то предложений много,а я так понял не каждая работает как конструкцией задумано.
ДОК76
loganbvi
Здравствуйте!Принимайте в песочницу.
Хорошим людям - завсегда рады!
gross kaput
ДОК76
Пальчиками, по одному - как снайпера в свои семисотые ремингтоны...
Ну или магазин съемный, но это все имеет какой-то смысл для пострелух, если карабин брался для охоты - дык там вообще не важно сколько времени уходит на заряжание магазина - при любом раскладе на охоте на любую перезарядку времени либо не будет совсем либо она будет не нужна 😊 .
gross kaput
loganbvi
Какую приобрести может посоветуете,а
Для начала не плохо-бы с бюджетом определится - цена ложи от 500 до 25000.
loganbvi
Для начала не плохо-бы с бюджетом определится
не взирая на цену какая будет вне конкуренции?Только удобство и кучность брать в расчёт.
iddk
loganbvi
не взирая на цену какая будет вне конкуренции?Только удобство и кучность брать в расчёт.

Ваше удобство или НАШЕ? Все сугубо индивидуально, надо пробовать. Определитесь сначала с типом ложи (ортопед, типа АК, классика). Мне при быстрой вскидке ортопед не понравился, но я просто попробывал пару раз на разных ружьях. А если дома, да по пять минуток, да недельку может ортопед и ничего.
Так что все сугубо индивидуально.

gross kaput
Я не думаю что здесь найдутся люди пробовавшие ставить на один карабин все производимые в мире ложи с целью понять у кого кучность лучше 😊, и тем паче понятие "удобство" несколько размыто - и по личным предпочтениям и по целям использования.
У меня стоит Tapco Intrafuse Stock, по характеристикам меня устраивает вполне, железо сидит очень плотно и не разбалтывается благодаря упругости самого пластика. Минусов на мой взгляд два - стоковый приклад немного люфтил - пришлось изнутри наклеить полосу упаковочного пластика - теперь и скользит по трубе легко и не шатается, и планка пикатинни на накладке трубки - мешает стрелять с открытого - создает "второй целик" не смертельно но раздражает, ну и еще заднюю антабку сделал на самой ложе - на прикладе-телескопе оно не очень хорошо.
В общем в стоке в наших современных реалиях такое ложе обойдется в 20000, и тяпереча я без сомнения его бы не купил - жаба удушила бы а жена бы ей помогла 😊
loganbvi
У меня стоит Tapco Intrafuse Stock
Думаю тоже не логично её ставить.Спасибо.
Waldschnepfer
Есть такой Dim99(вроде) делает пластиковые ложи, делает их в Вашей деревне, можно и пощупать съездить,чай не посылторг. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. У него тем, как у дурака махорки! Вот одна:
forummessage/120/76

black
gross kaput
Нормами? простыми, изымается предмет похожий на устройство для бесшумной стрельбы, дальше два варианта, если штука серийная то если она есть в перечне сертифицированных приблуд как ДТК - значит ДТК, если есть в справочниках и каталогах как ПБС - значит ПБС. Если самопал, либо нет по ней информации то эксперт ЭКЦ смотрит конструктив а дальше уже по ситуации - явное наличие признаков глушителя приведут к примерно такому выводу - "представленный на исследование предмет состоит из ..., при сравнении конструкции с такими-то справочными материалами данный предмет является изготовленным кустарным способом, с применением промышленного оборудования, прибором бесшумно-беспламенной для карабина СКС калибра 7,62 мм" И на этом усе, иллюзий по обязательному замеру уровня звука и натурному отстрелу питать не следует - не будет его, как не будет и экспертизы т.к. не будет У/Д (если конечно вы параллельно не накосячили на статью и глушитель только приложение) - будет банальная справка об исследовании приложенная к адм.протоколу.
Т.Е. мараль сей басен простой - даже простая труба с дырдочкой установленная на ствол в качестве муляжа ПБС может привести к неприятностям.

Забавно,как раз с пол года назад общался с экспертом с экц и обсуждали тему любых дтк.Так вот его мнение отлично от вашего где то так на 99,99999999%
С его слов к пбс он может приравнять пбс устанавливаемые на серийные образца нашего стрелкового оружия.Для заключения по иным вариантам не стандартных дтк у него норм для определения что данный экземпляр является дтк - нет.и девайс будет признан дтк закрытого типа.
И буквально "Если нет криминала,то отдельным подозрительным дтк установленным на легальном гражданском оружие никто не будет.Ибо выхлопа с этого 0, а гемора СПии много"

black
Waldschnepfer
Есть такой Dim99(вроде) делает пластиковые ложи, делает их в Вашей деревне, можно и пощупать съездить,чай не посылторг. 😊

очень нравится сие ложе.
пользуюсь с 2014г

iddk
Господа, а галоша от ГП-25 на скс встанет?
gross kaput
black
Для заключения по иным вариантам не стандартных дтк у него норм для определения что данный экземпляр является дтк - нет.
Зато в перечне литературы есть такая штука "Бородин В.Н., Никитин Д.Е. Методические рекомендации по криминалистическому исследованию приборов для бесшумной стрельбы (ПБС)" которой он должен руководствоваться.
black
"Если нет криминала,то отдельным подозрительным дтк установленным на легальном гражданском оружие никто не будет.Ибо выхлопа с этого 0, а гемора СПии много"
В этом он полностью прав за исключением одного ньюанса - бывает так что дело идет уже на принцип - и тогда и изымут и как-бы эксперт не хорохорился но в справке он признает ПБС - ПБСом 😊
Makscheb
Раз уж коснулись СКС и гаджетов на ствол, отдаю свои переходник СКС на 24х1 и тактический пламегаситель - дожигатель (ак74/акм)

forummessage/120/19

black
gross kaput
В этом он полностью прав за исключением одного ньюанса - бывает так что дело идет уже на принцип - и тогда и изымут и как-бы эксперт не хорохорился но в справке он признает ПБС - ПБСом 😊

Так кто ж спорит.Россия страна больших возможностей а каждый СП - сам себе гос.дума
у нас и 046 требуют для КАЖДОЙ очередной зеленки, и за розовой приходится в область ездить и требования к коллекционке как ЮР.лицу торгующему оружием.... и тд.

Balag
Makscheb
такая же канитель
А какой у вас прицел стоит? ВОМЗ же с кратностью 1,2 - 6? С какой сеткой? Просто такой же брать думаю

black
у нас и 046 требуют для КАЖДОЙ очередной зеленки
Пишите жалобы. Вон недавно мужик один в ВС доказал, что стрельба из СО2 щаромета не попадает по 20.13 КоАП.
А в вашем случае хватит и начальника ГУВД. Мне вон на мой запрос о справке ответили на 3 листах, в крайнем абзаце написано "предоставлять не требуется". А инспектор просил справку. В законодательстве мои сканы того ответа висят
Makscheb
А какой у вас прицел стоит? ВОМЗ же с кратностью 1,2 - 6? С какой сеткой? Просто такой же брать думаю


тот комплект не мой, скажем так моего товарища земляка который посоветовал такой подход, его и фото, прицел вомз 1-6, но я не хочу ВОМЗ брать с барабанчиком подсветки сверху, хочу боковой поменьше он покомпактнее прикинул несколько вариантов прицелов пока, в выборе и думах,а сейчас жду крон чтобы начать гнуть, паралельно отписался и списался с конструктором ЭСТ обещали прикинуть уже заводское исполнение на СКС если отпишется еще пара тройка десятков СКСников думаю всерьез подумают о расширении модельного ряда, для них вообще было открытие что на СКС несколько видов верхний и нижний от зид и полян, думали что одного хватает верхнего на все модели скс на все

Makscheb
uvpat_82
Подскажите пожалуйста. Нет ли проблем при снаряжении магазина при установленной оптике. Себе приобрел "кустарный" кронштейн (человек делал для "мосинки"). Оптика строго по оси ствола стоит (по крайней мере на глаз). Но вот проблема в том, что крон мешает вставить обойму. Ваш знакомый каждый раз снимает оптику или снизу снаряжает?

проблем человек не испытывает но снаряжает сверху по одному,крон можно фото?

uvpat_82
Вот и мой девайс. Надеюсь качество фото позволит рассмотреть крон. По кучности ничего не могу пока сказать. Только сегодня роху получил. В субботу скатаюсь на стрельбище, похвастаюсь )))




iddk
Makscheb


тот комплект не мой, скажем так моего товарища земляка который посоветовал такой подход,прицел вомз 1-6, но я не хочу брать с барабанциком подсветки сверху, хочу боковой поменьше он да покомпактнее прикинул несколько вариантов пока, а сейчас жду крон чтобы начать гнуть, паралельно отписался и списался с конструктором ЭСТ обещали прикинуть уже заводское исполнение на СКС если отпишется еще пара тройка десятков СКСников думаю всерьез подумают о расширении модельного ряда, для них вообще было открытие что на СКС несколько видов верхний и нижний от зид и полян, думали что одного хватает на все

На предыдущей странице после фото скс вашего земляка я написал два поста , если не заняты можете ответить на вопросы?

uvpat_82
На счет быстрого снаряжения магазина на охоте на зверя могу поспорить, хотя и не долго. Было пару случаев, когда я лосика успевал добить (из МР18 и Иж27 два случая соответственно) уже на входе в лес за линией стрелков. Конечно, снайпер из меня никакой и нормальный стрелок сразу бы положил. Но вот бывают оплошности )))
Кстати, слышал еще про зарядку снизу, но еще не пробовал )))
ДОК76
uvpat_82
На счет быстрого снаряжения магазина на охоте на зверя могу поспорить, хотя и не долго. Было пару случаев, когда я лосика успевал добить (из МР18 и Иж27 два случая соответственно) уже на входе в лес за линией стрелков. Конечно, снайпер из меня никакой и нормальный стрелок сразу бы положил. Но вот бывают оплошности )))
Кстати, слышал еще про зарядку снизу, но еще не пробовал )))
А о чём тут спорить-то...
На загоне у Вас, должно быть, 5 патронов, на одиночных хоть все 10.
Неужель не хватит? Всяко больше, в несколько раз, чем на перечисленном Вами выше.
😊
Зарядку снизу использую, когда хожу с патронами в магазине но с пустым патронником - ТБ.


Makscheb
iddk

1 крон эст КТ?
2 прицел с отстойкой 75мм или 105мм. Если 75 то надо "тянуться", вам удобно?
3 затвор можно вынимать не снимая крон?
4 "окно" выбрасывателя пропилено достаточно? Вроде рекомендовали дальше на миллиметр.


1 крон эст КТ? ДА 30мм
2 прицел с отстойкой 75мм или 105мм. Если 75 то надо "тянуться", вам удобно? ему удобно это ВОМЗ 1-6 глянуть там надо, я хочу другой
3 затвор можно вынимать не снимая крон? можно,но я буду гнуть максимально низко, еще ниже чем на фото и при чистке буду снимать
4 "окно" выбрасывателя пропилено достаточно? Вроде рекомендовали дальше на миллиметр. Все достаточно, сейчас и мне будет пилить также

крон гнут у нас на заводе ОАО Промтрактор , также гнут еще на нескольких больших советких предприятиях, как гнут не знаю, но не отпускают, с первым кроном говорит гребли хватило не с первого раза вышло

black
Balag
Пишите жалобы. Вон недавно мужик один в ВС доказал, что стрельба из СО2 щаромета не попадает по 20.13 КоАП.
А в вашем случае хватит и начальника ГУВД. Мне вон на мой запрос о справке ответили на 3 листах, в крайнем абзаце написано "предоставлять не требуется". А инспектор просил справку. В законодательстве мои сканы того ответа висят

да всеб хорошо,только это требования главка областного,а на них давит областная прокуратура.

uvpat_82
ДОК76
Зарядку снизу использую, когда хожу с патронами в магазине но с пустым патронником - ТБ.
Понятно, учту)))
Balag
black
да всеб хорошо,только это требования главка областного,а на них давит областная прокуратура.
В Москву, в Росгвардию. У нас не США. Такого понятия, как закон штата нет. ФЗО для всех един. Попытайтесь, это все с компа можно сделать.
iddk
Makscheb

крон гнут у нас на заводе ОАО Промтрактор , также гнут еще на нескольких больших советких предприятиях, как гнут не знаю, но не отпускают, с первым кроном говорит гребли хватило не с первого раза вышло

Спасибо. Ваш ответ снял у меня кучу головняков 😊.

Шантор
спасибо всем ответившим по "левше"
-IRKUT-
Приветствую. Мучает дилемма покупки СКСа либо Сайги. Начитался про оба карабина теперь каша в голове стоит.
Требование для карабина у меня такое:
1. Это разворотистость и приемлемый вес по весу я так понимаю они в одном ряду стоят, а вот сайга с 415 стволом вроде должна поудобней быть в плане носки карабина вторым стволом на рюкзаке в пеших походах т.к. в руках у меня всегда гладкое, но частенько не хватает карабина для стрельбы дальше 40 метром и невозможном подходе к дичи. Опять же понимаю, что 10 см ствола у СКСа особой роли не сыграет, у него нет лишних выступающих частей, более удобный предохранитель в плане охоты.
2. Что хотелось бы получить от карабина это стабильную кучу хотя бы в 7см пускай даже с переборкой боеприпаса, но нашим отечественным патроном.
Входе чтива пришел у выводу, что у обоих карабинов с этим делом беда, у сайги проблема исходит от качества сборки оружия и средняя нормальная куча для этого аппарата в 100мм это норма. Что там пилить не понятно и как с этим жить, если попадется такой экземпляр? Подавать патроны с одного ряда магазина нет особого желания, хотя к МКшкам всегда дышал неровно. Цены на вторичке сопоставимы с СКСовскими новыми экземплярами.
А у СКСа проблема таиться растреленности самого ствола и в его родном дереве, которое нужно менять либо пилить родное. Со вторым вроде бы решаемо руки вроде из плеч растут, да и новое ложе стоит не космических денег, тем более стоимость СКСов на вторичке начинается от условных 100 рублей до 15 тысяч. Проблема найти живой и если найдешь путем промера калибрами и визуального осмотра, даст ли карабин ожидаемый результат или это лотерея?
Опять же у СКСа потенциал к более точной стрельбе должен быть больше т.к. более по моему мнению сбалансированная автоматика в отличии от АКанойдов, схема более близкая к СВД, где нет прямой связи затворной рамы с газовой камерой.
В общем прошу советов людей которые владели обоими машинками особенно охотников. Оба варианта нравятся, оба доступны, но приобрести хочется, что то одно. Проскакивает мысль о приобретении вепря, но цена и вес пулемёта отпугивает, если покупать то в более тяжелом калибре вторым нарезным и для других охот целей. Опять же интересено как себя чувствует крепления кронштейна после длительной эксплуатации на нем оптики? Не разбалтывается? На АКшках такое бывает я так понял, но там штампованный метал, на СКС фрезеровка, должно сидеть прочнее основание вроде толще.
ppaganell
-IRKUT-
Мучает дилемма покупки СКСа либо Сайги.
Бери сайгу и не мучайся дилеммами...
ДОК76
-IRKUT- и Вас приветствую!
Сайгой не владею но стрелять доводилось.
Попробую дать ответы на вопросы.
1) Сайга однозначно разворотистей.
Однако к плюсам СКС, что Вы перечислили, нужно добавить "нетеряемый" и компактный магазин, что огромный плюс в лесных путешествиях (проверено). Один "вепревод" - потерял магазин при мне, пробираясь по подлеску.
2) СКС можно ужать до стабильных 6-8 см. на 100 м.
Сейчас попадаются в магазинах со стволами 7,62-7,63, хотя чаще 7,64 - надо отбирать. Плюс можно убрать в ложе все люфты и отобранным патроном стрелять в 2 минуты. Сам пока "выжал" 5 см. на 100 м. тремя патронами.
Крон под оптику иногда расшатывается - но это чаще по вине завода - "огражданщика". На "моём огражданенном "Молотом" крон стоит надёжно. "ЗиД" сажал на болты - там иногда расшатывается. Но всё решаемо, так-как коробка, как Вы заметили, толще и фрезерована. Вепрь в 7,62х39 - был -тяжёл и не очень кучный. Хотя и ствол на нём промерял - ровный 7,62 по всей длине (590 мм.).
В итоге владею СКС.
-IRKUT-
ppaganell
Бери сайгу и не мучайся дилеммами...

Сайга агрегат хороший, но СКС добротней выглядит, что ли, хотя все может быть.

ДОК76
В итоге владею СКС.
Я так понимаю Молот предпочтительней того же ЗИДа и Байкала?
ДОК76
-IRKUT-
Я так понимаю Молот предпочтительней того же ЗИДа и Байкала?
Особой разницы нет - главное состояние ствола и особенно дульного среза. Нередки - раструбы.
В магазах нашего региона были только "Молотовские" и "ЗиДовские".
"Молот" красит железо и пропитывает дерево, "ЗиД" - нет.
Так-что надо смотреть, промерять, отбирать.
-IRKUT-
Спасибо за информацию. А легкие пережатия реально влияют на кучность или это необоснованная легенда?
ppaganell
-IRKUT-
Сайга агрегат хороший, но СКС добротней выглядит, что ли, хотя все может быть.
НЕ знаю не знаю. что в нем выглядит добротнее.
Но Сайга работает " из коробки" а СКС чтобы довести надо столько купить и переделать что ценник становится если не больше то равным СаЁжному.
При одинаковой кучности и прочим характеристикам.
Сайга складная что позволяет не морочать таскать в рукзаке с СКСом не пройдет вариант.
ДОК76
нужно добавить "нетеряемый" и компактный магазин
Насчет магазина .. потерять его.. не заню как такое произойти может в принципе .
А вот заряжать СКС с нетеряемым магазином... да еще если оптика стоит...

ДОК76

Се

Сайга тоже также стреляет..
Но стабильная куча 100-150 и ничего с этим не сделаешь ни на Сайге ни на СКС
Давайте смотреть правде в глаза.
ДОК76
со стволами 7,62-7,63, хотя чаще 7,64 - надо отбирать
Диаметр стволика ниначо не влияет.
Как оружие стреляет может показать ТОЛЬКО отстрел.
Виталий Петров
Если не использовать оптику, то скс однозначно эргономичнее, причем для всех(и обойма для скс по 50 рублей на алиэкспрессе). Если использовать оптику, то тут цена сравнивается, так как что ложе для скс 20тыщ(либо красивое новодельное дерево, либо тактическая тапка+подщечник для ар прикладов) ,что приклад для сайги + цевье, те же 20 тыщ. И нормальный крон под прицел стоит 15 тыщ. Так что в плюсе скса изначально более низкая цена. У сайги изначально в минусе "шутки" из Ижевска, и более высокая цена.
ДОК76
Уважаю мнение любителей Сайги - но тема не о сравнении этих двух достойных аппаратов.
ppaganell, про диаметр стволика, что ниначо не влияет - обсуждалось (говоря вашими словами) стопицот раз.
Скажу ещё раз - Вы не правы. Смотреть и мерить СКС надо обязательно.
Специально для Вас повторю, что видел пару внешне зачётных карабинов, с в хлам расстрелянными стволами. В частности У СВТ калибр 7,67 пролетал со свистом - с него не стрелял. А вот из Мосинки, с таким-же пролётным калибром, довелось. С 70 м. сеяла по картонке 50х50 см.
Так-что не парьте людям мозг.
-IRKUT-
Не ребята давайте без срача, просто хочу + и - СКСа услышать. про сайгу более менее все понятно. Снаряжать магазин СКС для охот нужд думаю задача не такая и сложная. Для спорта может быть не ловко.
-IRKUT-
Кстати кто ни будь переборкой наших патронов занимался для нужд СКС путем выравнивания навески, посадки и т.д. ?
Виталий Петров
Ах, да! Совсем забыл, при использование нормального крона на скс перестает быть доступным обойменое заряжание, и надо докупать тапковские(или какие еще) магазины, собственно тут и сравнивается цена человеческого скс и человеческой сайги 😊.
-IRKUT-
Тапко и вся остальная мишура не интересует. На охоте бывает и выстрела то не сделаешь, не говоря о постоянной смене патрона, так, что это неактуально. Простая деревяха на СКС с нормальной пистолетной рукоятью тут на ганзе в пределах 10 стоит. Крон и оптика, что на Сайгу, что на СКС стоят одинаково выбирай не хочу. Меня одно волнует больше реальна ли стабильная куча в 70мм нашим патроном или нет? Или лучше посмотреть в сторону вепрей? хотя у них та же песня.
CaZadorr
-IRKUT-
Требование для карабина у меня такое:
1. Это разворотистость и приемлемый вес по весу я так понимаю они в одном ряду стоят, а вот сайга с 415 стволом вроде должна поудобней быть в плане носки карабина вторым стволом на рюкзаке в пеших походах т.к. в руках у меня всегда гладкое, но частенько не хватает карабина для стрельбы дальше 40 метром и невозможном подходе к дичи.

Таскать вторым стволом в рюкзаке нарезной полуавтомат, по-моему, какой-то мазохизм. Не проще ли одностволку нарезную в рюкзак положить? Ну или вообще, комбинаху купить?

-IRKUT-
Почему мазахизм? 5 кг на рюкзаке не чувствуется. О комбинахе думал, но из всего доступного наши ижи, которые не кучностью не качеством похвастаться не могут, да и не нравится мне такая схема. Таскаю на руках по 15-20 км своего ижа и не парюсь, главное привычка. Мы же о спортивно-любительской охоте говорим)))
Виталий Петров
-IRKUT- если Вас интересует скс в сугубо чисто охот. применение, то отвечаю:
Кучи в 70мм на стандартных дровах скорее всего не достичь. Так как в скс ложа конструкционно влияет на стабильность. Её надо менять, причем лучше на пластик, если вы собираетесь охотиться и зимой тоже.
Куча реальна. У моего скс куча не выходит из габаритов канцелярского листика 7х7см по трем выстрелам при температуре ниже 20 градусов тепла(в +26 бывают отрывы до 10см, банально навеска в патроне неровная и при высокой температуре пуля выходит за кучную скорость + бывают кривые пули) .
Куча реальна в 50мм, но нужно ставить дульный тормоз. С этим проблемы, так как у скс нету резьбы на стволе. Надо покупать за 3 тыщи переходник и за 6 тыщ дульный тормоз. У меня был дульный тормоз за 4 тыщи(тактика тула), он 2 раза выстрелил за патроном, я разозлился и плюнул на эту хуйню, повешу его на 300 метров и убью из тикки. Надо брать дтк типа трг и еже с ним, у которого имеется зажимной винт.
CaZadorr
Ну скс, допустим, далеко не в каждый рюкзак поместиться.
Так зачем именно полуавтомат таскать?
-IRKUT-
Виталий всегда думал, что дульник влияет только на увод ствола при темповой стрельбе.
Виталий Петров
Нет, дульник в первую очередь влияет на вибрации ствола в момент выстрела, во вторую снижает требования к однообразному удержанию оружия при стрельбе, в третью меняет вектор отдачи с подброса "вверх" на "назад в плечо", тем самым минимально уводя прицельные приспособления с цели.
-IRKUT-
Спасибо Виталий учту. Но для охот нужд думаю компенсатор лишнее. А вот ложе один хрен на охотничье менять надо.
gross kaput
-IRKUT-
5 кг на рюкзаке не чувствуется
Ну дыть тогда ВПО 134 будет самое то под ваши запросы 😊.
А если серьезно и СКС и Сайга и ВПО-136, в стоке и валовым патроном имеют примерно равную кучность 9-10 см на 100 плюс минус два см в зависимости от конкретного агрегата. Что-бы улучшить кучу со стабильным результатом во все три надо вкладывать финансы и руки, из всех трех снайперки не получится, стабильно можно ужать кучу до 2х минут валовкой. Достаточно не сложными и не дорогими манипуляциями можно "ужать" СКС до 8 см, большее ужатие требует уже достаточно капитальных вложений сравнимых со стоимостью еще парочки карабинов и для охотничьего применения оно не будет иметь смысла - так как в условиях охоты разница в куче в 2 см будет самым последним фактором влияющим на результат.
-IRKUT-
ВПО голый почти 5 вешает. Кстати молот на сайте пишет в кучу 60мм почти на всех карабинах.
К разумным затратам готов в виде замены ложе, некого напилинга и переборки патронов, если это даст гарантированный результат.
Makscheb
-IRKUT-
[B]Приветствую. Мучает дилемма покупки СКСа либо Сайги. Начитался про оба карабина теперь каша в голове стоит.

У вас вообще есть нарезное? Если нет нарезного и вы берете первое нарезное может с других калибров стоит начать? С 308 например, набить с ним практику,понимание как летит пуля, как пуля работает на разных дистанциях и кладет!
Какие задачи у Вас на охоте? Какие биоцели?
Ведь СКС скажем это не "от мышки до мишки" , данная пословица применительно к СКС , да и к х39 патрону работает в руках опытного охотника
Ну и почему Ваш выбор пал на указанное вами оружие(калибр)? если из за цены, то не стОит выкраивать на первом нарезном! добавьте и возьмите чуть более универсальный и точный калибр! Конечно же все ИМХО!

ppaganell
ДОК76
ppaganell, про диаметр стволика, что ниначо не влияет - обсуждалось (говоря вашими словами) стопицот раз.
Скажу ещё раз - Вы не правы. Смотреть и мерить СКС надо обязательно.
Да обсуждать то вы можете хоть стошессот хоть стосемьсот раз.
А 7.64 может стрелять лучше чем 7.61.
И выявить это можно ТОЛЬКО ОТСТРЕЛОМ.
А все остальное это " шаманство"...
ДОК76
Специально для Вас повторю, что видел пару внешне зачётных карабинов, с в хлам расстрелянными стволами.
Я веду речь о НОРМАЛЬНОМ СТВОЛЕ.
Причем тут в хлам расстреляные? Зачем передергивать!
Повторю для ВАС СПЕЦИАЛЬНО. Что взяв три ствола промерив их и получив 7.62, 7.63, и 7.64 и после этого ОТСТРЕЛЯВ вы не получите НИКАКОЙ взаимосвязи.
И 7.64 запросто может стрелять точнее чем 7.62.
Поэтому не парьте людям мозг выражаясь вашими словами.

Любое оружие для проверки кучности ТРЕБУЕТ ОТСТРЕЛА!

ppaganell
-IRKUT-
Кстати кто ни будь переборкой наших патронов занимался для нужд СКС путем выравнивания навески, посадки и т.д. ?
Бессмысленное это занятие.
Ибо помимо разницы в навеске пули имеют разбег до 7-8 гран.
Свинец в них забит( залит, запресован не знаю какая там технология) но в общем по разному.
Да и у тому же они( пули) бывают овальными...

Так что чтобы перебрать и что то собрать однообразное надо не одну сотню расчикрыжить...

А учитывая что ни СКС ни Сайга ну никак не тянут на высокоточное оружие идея с переборкой в принципе теряет смысл..

ДОК76
ppaganell - мы здесь как раз и обсуждаем, всё что касается СКС.
И уже не по одному кругу объясняем, вновь прибывающим, камрадам "прописные истины".
Персонально для Вас ещё раз скажу: если хотите здесь общаться - извольте изъясняться точнее. Так-как Ваша фраза, что "диаметр стволика ниначо не влияет" во первых не правдива, и во вторых может ввести в заблуждения малоопытных в нарезном людей.
Никто Вас не передёргивает и не собирается это делать.
СКСы бывают разные, в том числе и с убитыми стволами. И такой мне доводилось видеть в ормаге. Причём, "бывалый "продаван" пел за него, что практически нестрелянный и ацки точный (НОРМАЛЬНЫЙ СТВОЛ), принадлежал его лучшему другу... 😊 . Промер показал наличие раструба и проходной 7,67. Возможности отстрела не было. Как быть то?
Новичку бы втюхали за милую душу...
Понятно что отстрелять карабин перед покупкой - это идеальный вариант. Однако редко в каком магазе найдётся возможность для отстрела (не Блазер же за 250 тыс. покупают...).
Если Вам это удавалось покупая в магазине - рад за Вас. Мне доводилось отстреливать только один раз, покупая с рук.
Поэтому хоть стошессот хоть стосемьсот раз мы будем это обсуждать, что-бы остудить, иные, горячие головы.
😊
Ну и мораль: промер калибрами - один из доступных и простых вариантов отбора, позволяющий отсеять откровенный хлам.
ppaganell
ДОК76
Ну и мораль: промер калибрами - один из доступных и простых вариантов отбора, позволяющий отсеять откровенный хлам.
Вот насчет фразы " Отсеять хлам" я согласен на стошессот %

А вот с этим согласится не могу.

ДОК76
Сейчас попадаются в магазинах со стволами 7,62-7,63, хотя чаще 7,64 - надо отбирать.
Ибо писал уже выше .В тех размерах что приведены в цитируемом тексте отбирать можно ТОЛЬКО ОТСТРЕЛОМ.
Запомните это как "прописную истину" и объясняйте прибывшим камрадам.

Потому как ваши заявления о промере и отборе как раз и вводят в то самое заблуждение.
Придет человек, промерит, переберет 20 штук.. выберет 7.61 приедет на стрельбище а ОН НЕ СТРЕЛЯЕТ , не ЛЕТИТ, Не Попадает.. можно много разных подобрать выражений.
А другой возьмет 7.64 и будет попадать ( в пределах кучности агрегата)

ppaganell
ДОК76
Промер показал наличие раструба и проходной 7,67
А что такое " наличие раструба" ?
Расстреляный в последней трети ствол?

У меня был казенный СКС. Выдали с барского плеча смого дохлого сколько с ним промысловики проходили не знаю. но нарезов в нем было почти не видно...
И как я не пытался его вычистить так и не смог..
Но он стабильно на 100 м попадал в лист А4. Попадал УТЮГОМ! Но в пределах листа А4.
А это всего лишь в два раза хуже чем кучность считающаяся стандартной.

ДОК76
Как быть то?
https://ru.aliexpress.com/item...=1007.13339.601 09.0&pvid=b78ee525-d891-4be1-8734-f62b23323240&tpp=1
Вот такая вот штука очень полезна.
Калибра я конечно не отменяю.
Но при выборе предпочел бы воспользоваться ею.
Опять же если не вести речь про откровенно убитые стволы.
Хотя бароскопом будет видно и понятно расстрелян он или нет.
Достаточно посмотреть на прогар в районе газоотводного отверстия.
gross kaput
ppaganell
7.62, 7.63, и 7.64 и после этого ОТСТРЕЛЯВ вы не получите НИКАКОЙ взаимосвязи.
Без сомнения, только дело в том уважаемый что все СКСы находящиеся в обороте в той или иной мере Б/У, и к примеру карабин с непроходным 7,63 может сеять по листу а4 в то-же время как карабин с проходным 7,65 собирать вполне приемлемые кучки - и секрет здесь может быть банальный в первом случае солдатики стреляли мало а шаркали шомполами много и расшаркали раструб на конце - определить раструб на глазок можно только в очень запущенных случаях, в рядовых случаях определить можно только глубиной вхождения калибров. Забить на промеры как на не нужные можно только при покупке нового оружия, к примеру покупая СВТ (АВТ) промерами даже не заморачивался, ограничившись осмотром - т.к. все винтовки пошедшие в переделку практически новые а возможные в таком случае траблы видны при осмотре. Если-бы при огражданке СКСов на заводах занимались-бы нормальной дефектовкой стволов то можно было-бы не морочится но к сожалению в лучшем случае они меряют по непроходному калибру - не лезет дальше 5 см значит теоретически стрелять еще можно а пипл схавает.
P.S. Вот почитают люди мнение подобное вашему, а потом постят фотки с разбросом в 20 см на сотку и спрашивают что делать, а как фотку дульного среза выложат так сразу понятно становится что помочь там может только перествол.
ppaganell
gross kaput
и к примеру карабин с непроходным 7,63 может сеять по листу а4 в то-же время как карабин с проходным 7,65 собирать вполне приемлемые кучки
Да я как бы сразу про это и написал.
А потом еще три раза повторил.
gross kaput
Забить на промеры как на не нужные можно только при покупке нового оружия, к примеру покупая СВТ (АВТ) промерами даже не заморачивался, ограничившись осмотром - т.к. все винтовки пошедшие в переделку практически новые а возможные в таком случае траблы видны при осмотре.
А вот это совершенно не верно.
Повторю возьмите бароскоп и загляните в новый ствол , в несколько разных стволов...
Поверьте вы откроете для себя МНОГО интересного.
gross kaput
а как фотку дульного среза выложат так сразу понятно становится что помочь там может только перествол.
Можно ссылку на такой дульный срез.
И чем он отличается от нормального среза?
На самом деле интересно как по дульному срезу можно определить расстрелян ствол или нет.
gross kaput
ppaganell
выберет 7.61 приедет на стрельбище а ОН НЕ СТРЕЛЯЕТ , не ЛЕТИТ, Не Попадает.. можно много разных подобрать выражений.
А давайте без сферических коней в вакууме - конкретный пример когда человек купил ствол пущай даже не 7,61 а 7.62 а он у него не "застрелял" причем виновником сего оказался именно ствол? Я к примеру знаю случай когда не "застреляла" мосинка с номинальным калибром 7,62 но только виновником оказался не ствол а кривая ложа.
gross kaput
ppaganell
На самом деле интересно как по дульному срезу можно определить расстрелян ствол или нет.
В особо запущенных случаях можно

ppaganell
gross kaput
А давайте без сферических коней в вакууме - конкретный пример когда человек купил ствол пущай даже не 7,61 а 7.62 а он у него не "застрелял" причем виновником сего оказался именно ствол?
Ну есть такой пример.
В деревне живет пример.

У нас как МАНТРУ все произносят слова " калибр,двоечка,тугой" и тд. но при этом про все остальное вообще никто не думает...
Дай мужику набор калибров и три карабина бва ровных а третий с гнутым стволом но промером 7.62 и он упорото купит гнутый 7.62.

gross kaput
пущай даже не 7,61 а 7.62
Во во.. пущай даже не 7.61
😀
Чем туже тем лучше.
Видать принцип заимствован из несколько другой области 😀
ppaganell
gross kaput
В особо запущенных случаях можно
Как писал выше особо запущенные случаи заслуживают ОТДЕЛЬНОГО разговора.
Да и на фото скорее не дульный срез а видно что нарезки уже нет...
Я то решил что именно по дульному срезу 😊 думал разгар фаски там или еще что...
А так то повторяю можно вату не пихать а посмотреть бороскопом и не только у дульного срезу..
gross kaput
ppaganell
Дай мужику набор калибров и три карабина бва ровных а третий с гнутым стволом но промером 7.62 и он упорото купит гнутый 7.62.
По моему вы банально пытаетесь натянуть сову на глобус или просто троллите.
ppaganell
gross kaput
По моему вы банально пытаетесь натянуть сову на глобус или просто троллите.
Я всего лишь написал тоже самое что позже написали вы.
gross kaput
и к примеру карабин с непроходным 7,63 может сеять по листу а4 в то-же время как карабин с проходным 7,65 собирать вполне приемлемые кучки

вот эта фраза

Диаметр стволика ниначо не влияет.
Как оружие стреляет может показать ТОЛЬКО отстрел.

и написана она была в ответ на заявление ТС
Вот это заявление

ДОК76

со стволами 7,62-7,63, хотя чаще 7,64 - надо отбирать

Так что кто кого тролит не понятно...

Я думаю причина в том что посоветовал человеку вместо СКС купить СайгУ. И сделал это в теме про СКС 😊 за что и подвергся всеобщему порицанию...
КРАМОЛА! ЕПТ!
А потом еще и написал что калибровка играет условную роль.. чем несомненно ОСКОРБИЛ тех кто на эти калибры потратил Энную сумму и массу времени скитаясь по магазинам в поисках заветной " двоечки"

gross kaput
ppaganell
Поверьте вы откроете для себя МНОГО интересного.
Еще раз для тех кто в танке - для того что-бы увидеть серьезные дефекты канала бороскоп не нужен. Они определяются визуально - гнутый ствол и раздутие по тени, раковины по пятнам - это то что могло встретится на стволе АВТ, диаметр проверять не имело смысла так как эти винтовки практически не стреляли и почти сразу легли на хранение. А вот погнуть ствол или пострелять и забыть почистить могли вполне - но погнутость бороском не выявить а серьезные очаги коррозии видно глазом.
gross kaput
ppaganell
КРАМОЛА! ЕПТ!
Не надо искать тайного заговора там где его нет - в отличии от многих других подобных веток здесь никто СКС не обожествляет, и люди здесь адекватные, вполне осознающие плюсы и минусы СКСа, а вопрощающий сам пока не понимает что он хочет и зачем. Да и лично для меня так и не понятно главное - зачем человеку таскать пешкодралом на себе два ствола? Хоть и не охотник но как-то довелось денек полазить по лесу - именно по нормальному лесу а не по парку- со "спаркой" РПК-74 + АКС74У - в теории вроде-бы масса не такая уж и большая - но блин чертовски неудобно и геморно, а о быстром переходе от одного ствола к другому речи вообще не идет.
ДОК76
Да, чудной какой-то камрад...
То: "ниначо не влияет" - то не отменяет...
Раструб не знает - про бороскоп слышал...
Хреново, для общения в приличной компании, когда слышишь только себя.
ДОК76
Джентельмены - с вашего позволения закрою дверь клуба перед сверхъестественным существом из скандинавской мифологии.
ДОК76
gross kaput
Да и лично для меня так и не понятно главное - зачем человеку таскать пешкодралом на себе два ствола? Хоть и не охотник но как-то довелось денек полазить по лесу - именно по нормальному лесу а не по парку- со "спаркой" РПК-74 + АКС74У - в теории вроде-бы масса не такая уж и большая - но блин чертовски неудобно и геморно, а о быстром переходе от одного ствола к другому речи вообще не идет.
Для таких случаев идеальным оружием, пожалуй, будет комбинашка.
Частенько о ней подумываю как об оптимальном оружии для ходовых охот в осенне-зимний период. Ну или как оружии для походов. Правда мои походы бывают крайне редко дальше чем 5-10 км. от машины.
Но это уже из другой темы...
😊
Waldschnepfer
ДОК76
идеальным оружием, пожалуй, будет комбинашка.
Тройник! С двумя парами, точнее тройками стволов 😊
Одна птичья два гладких один нарезной, типа 223, вторая мясная два нарезных, типа 9,3*74, один гладкий. Гладкие лучше 16к.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Тройник - это да...
Только вообще не бюджетно.
😞
Waldschnepfer
ДОК76
Только вообще не бюджетно.
Я ж про мЁчты!

Есть более реальная мечта, 223+20, итальянец, какой нить. У меня есть 20+22LR, но порой мало 22LR, а 223 много, но я, теперя, умею его ослаблять. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
парень на скс или сайгу бабки выкраивает а вы ему тройники двойники))
Vasenysh
Парни, кривожопые молотовцы криво планку посадили (смотрит вниз). Есть какое-то лекарство?


iddk
Товарищ работает на предприятии по утилизации боеприпасов, в ящике с патронами на обнаружил галошу от гп-25. А так как он в карауле не один халява может уплыть 😞. Нужна инфа, подойдет она к скс или нет. Сунулся по темам где их продают, они не знают. На сайте Максимова не понятно, во первых новодел, во вторых есть фото где на мосинке и большая и маленькая стоят. В тырнете инфу по размерам галоши и приклада не нашел, с телефона не очень удобно). Померить не могу, я за 9000 км от скс, да и собственно от галоши 😊.
gross kaput
тянуть придется почти сантиметр - пущай берет натянуть попробовать можно - хуже когда наоборот болтается.
iddk
Vasenysh
Парни, кривожопые молотовцы криво планку посадили (смотрит вниз). Есть какое-то лекарство?

Это может так казаться что криво, нужно измерять. У меня "магический кубик" (ну назвали бля) показал по нолям. Мои фото в теме есть там тоже вроде как криво. Хотя такие косяки в других темах были.

gross kaput
Vasenysh
Есть какое-то лекарство?
Нет, только высверливать заднюю заклепку поворачивать планку на передней в ровное положение и зад прихватывать сваркой - нормальный сварщик с нормальным оборудованием сможет сделать это через отверстие для заклепки в планке.
Сергей Асташов
Добрый вечер!
Принимайте в ряды.
Объехал 13 калибр и еще пару магазинов, в итоге выбор пал на этот СКС.
По совокупности лучшее из того, что видел.
7,64.Обжимов нет.Воронки тоже.Метки нет.
Спуск хорош,как спортсмен могу сказать.
Краску соберусь отмыть после отстрела.
Отстрел покажет остальное.








gross kaput
iddk
это может быть оптический обман
Оптическим обманом это быть в данном случае не может - опорная поверхность под крышку коробки строго параллельна оси ствола (по крайней мере должна быть таковой 😊 ) так совместно с крышкой они играют роль направляющих затвора.

Vasenysh а можно сделать фотку планки с обратной стороны - т.е. со снятой крышкой и затвором, со стороны коробки чтоб понять насколько оно вылезает вверх.

Виталий Петров
Vasenysh
Парни, кривожопые молотовцы криво планку посадили (смотрит вниз). Есть какое-то лекарство?

Да вроде нормально, у меня кривее)
На самом деле это плохо только для прицелов псо, 60х годов разработки, у них при кручение маховиков поправок двигается прицельная сетка, и при пристрелке на сто метров перекрестие получается в верхней части окуляра. В современных прицелах(даже говнокетайских) внутри прицела трубка, и двигается она сама, так что перекрестие всегда по центру. Ну и типа вам на молоте подкинули примерно 30моа запаса поправок, вон в высокоточке даже кроны берут с наклоном, типа что бы на 900 метров бахать 😊. Так что сможете на километр стрелять(шутка 😀).

iddk
gross kaput
Оптическим обманом это быть в данном случае не может - опорная поверхность под крышку коробки строго параллельна оси ствола (по крайней мере должна быть таковой 😊 ) так совместно с крышкой они играют роль направляющих затвора.

Вполне согласен, просто я фото на телефоне смотрел 😊.

ДОК76
Сергей Асташов
Добрый вечер!
Принимайте в ряды.
Рады приветствовать!
Почему выбор пал на СКС?
Vasenysh
gross kaput
Vasenysh а можно сделать фотку планки с обратной стороны - т.е. со снятой крышкой и затвором, со стороны коробки чтоб понять насколько оно вылезает вверх.

На первый взгляд почти незаметно, но... когда поставил липерс снятый когда-то с пневматике, барабанчика поправок не хватило (на 100 метров) сантиметров на 15 стп. На и на взгляд она немного вниз направлена.

Вот не знаю какой запас поправок у ПУ, очень хочу поставить его на СКС. Если и там не хватит, то это уже проблемка будет. ПУ в наличии пока нет.

PS. Вылезает по всей длине миллиметра на 2, но все же кажется с уклоном вниз. Просто убрал уже в сейф игрушку.

Сергей Асташов
Выбор в основном сформировал Клуб любителей СКС.
Охота -нерегулярна была,хотя с самого детства.Одиночка,не принимал ни загонов ни вышек.Утка-заяц ходом без собак.
Подержал СКС в руках в США у друга,понравилось все.
Интересно попробовать бобра,птичку издали.
В общем все как-то интуитивно.
После моих иномарок дубоват,но не то что денег жаль(я продолжаю искать винчестер со скобой Генри),но как-то внушает...Когда ждал лицензию,был уверен в замене приклада.Но как приложился, понял-менять не буду.

Док,что скажете по фото?
Я не парюсь,отстрел покажет.Я не спец в карабинах интересно мнение спеца в правильности отбора ствола.

ДОК76
Сергей Асташов
Выбор в основном сформировал Клуб любителей СКС.
Охота -нерегулярна была,хотя с самого детства.Одиночка,не принимал ни загонов ни вышек.Утка-заяц ходом без собак.
Подержал СКС в руках в США у друга,понравилось все.
Интересно попробовать бобра,птичку издали.
В общем все как-то интуитивно.
После моих иномарок дубоват,но не то что денег жаль(я продолжаю искать винчестер со скобой Генри),но как-то внушает...Когда ждал лицензию,был уверен в замене приклада.Но как приложился, понял-менять не буду.

Док,что скажете по фото?
Я не парюсь,отстрел покажет.Я не спец в карабинах интересно мнение спеца в правильности отбора ствола.

Ну, что-ж, приятно что тема помогла и Вам определить свой выбор.
По поводу правильности отбора - думается всё так. У меня практически такой-же, только затвор блестючий.
По железу проблем быть не должно, вопрос к берёзе.
Проверьте на наличие люфтов железа в ложе - их быть не должно. На моём вертикальный люфт выявился при сильном нажатии на закрытую крышку магазина правой рукой. Другой рукой держал за шейку приклада.
По деревяшке - так-же планировал заменить, но пока родная ложа устраивает и даже нравится. Хотя привычка нужна.


gross kaput
Карабин прошел через арсенал, впрочем как и 99%, заменили дерево, УСМ, прицельную планку, покрасили, а насколько повезло с выбором покажет отстрел.
Сергей Асташов
Шата нет.Это понятный тест.
Помотрим 😊.
Затвор отмою.
Вопрос-стоит ли мыть все железо?
Непривычна светлая планка.
В спорте все черное.
Но это первые впечатления.
Спуск со свободным ходом достаточно плавный.
Непривычен хват.Палец тянет другой вектор.
Waldschnepfer
Makscheb
парень на скс или сайгу бабки выкраивает
А я сейчас ищу деньги на бензин, чтоб завтра на охоту уехать....
Зряплаты за сентябрь я ешчо не видел....
Ну это же не повод не мЁчтать об желаемом. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Сергей Асташов
Вопрос-стоит ли мыть все железо?
Получите серый цвет как на планке.
ДОК76
Сергей Асташов
Шата нет.Это понятный тест.
Помотрим 😊.
Это хорошо.
Мыть или не мыть - вот в чём вопрос...
Я оставил как есть - пока не хочется заморачиваться.
Хват своеобразный - для штыкового боя. 😊
Мне удобно большой палец правой руки практически упирать в торец ствольной коробки.
Сергей Асташов
гросс капут, есть фото после отмывки?
gross kaput
Сергей Асташов
есть фото после отмывки
Вам обязательно надо сломать игрушку чтоб понять что у нее внутри? Технология окраски (правильно называется фосфатно-лаковое покрытие) подрузамевает удаление старого покрытия (оксидирования) - раньше использовалось травление сейчас как не знаю, затем фосфатирование и уже окрашивание по фосфатированию. Цвет деталей после травления темно серый, цвет фосфатного покрытия виден на вашей прицельной планке, есть конечно вероятность что ваш карабин окрасили на арсенале "на отъ..сь" прямо по старой оксидировке - но шанс уж крайне мизерный. Целиком мыть карабин у меня фантазии пока не хватало - но УСМ один крашенный отмывал - получил серый цвет, а вот что это конкретно - травление или фосфатирование сказать может только хим.анализ.
А, кстати, вспомнил, был тут не так давно один товарищ почистивший свежекупленный карабин спиртом и получивший радикально серый цвет - можете списаться чтоб он вам фотки сделал 😊
gross kaput
Ник товарища dezoomNew
дадим слово ему 😊

"Дома решил почистить и снять консервацию. Карабин был достаточно масляным поэтому решил обезжирить внешние части обычным медицинским спиртом.
И вот удача что начал я это делать с шомпола.
Провел тряпочкой со спиртом а красочка то и смылась. При чем под слоем краски заводское оксидирование, серенькое такое, крепкое, шершавое и надежное.
И так со всеми частями оружия подвергшимся "огражданке". Даже газовый поршень зачем то окрасили!
Спусковой механизм, магазин, пенал, все до чего не дотянулись шаловливые ручки МОЛОТА, имеют родную окраску на которую конечно же ни какой спирт не действует.
В моей голове это не укладывается! Покрасить ОРУЖИЕ какими то водорастворимыми чернилами только ради презентабельного продажного внешнего вида.
И как скажите этим теперь пользоваться? Ведь все новодельные надписи нанесены белым по этой самой краске.
Жуть!"
Вот как-то так 😊

Сергей Асташов
Ок,понял.Отстрел покажет.
-IRKUT-
Всем спасибо картинка немного прояснилась.

Makscheb нарезное первое, а калибр выбрал не случайно ибо основная биоцель птичка, зайка, лисичка, косулька поэтому считаю, что 39й патрон для этих задач на дистанции до 150 м более чем достаточно, а учитывая минометную траекторию полета пули он более безопасен в плане "улетит соседу в темечко" Да и цена патрона при моей "нищебродности" будет позволять нарабатывать навыки владения нарезным постигать дзен баллистики, а не заставлять оружие пылиться в сейфе от выезда к выезду в угодья. 308 или 54 планирую брать вторым, но пока тоже башку ломаю в каком исполнении карабина, но эта другая история)))

Гросс пришел к такой схеме не случайно. Тоже изначально хотел комбинаху, вроде как универсальное орудие, а потом поймал себя на мысли, что я не такой ворошиловский стрелок, который может одним выстрелом поразить биоцель. Как не крути, а комбинаха оружие промысловое точно направленное на определенные задачи, хотя с первого взгляда кажется универсальной вещью, да и цена нормальной комбинахи выходит за рамки приличного, что поставило последнюю точку на выборе данного вида оружия. Вы правильно подметили, что таскать карабин на рюкзаке, делает его недоступный для быстрой вскидки. От него этого и не требуется, для этого есть гладкое все, что взлетает из под ног берется именно гладким с нарезным такая охота невозможна, а это 90 процентов дичи, которую приходится добывать на охоте. А вот на остальные 10 процентов, когда ты заприметил глухарика или козявку метров на 80, а подойти к нему нет возможности, но дает возможность отстегнуть карабин и прицелится. Хожу на охоту регулярно и пока пришел к такой схеме, как она будет работать на деле еще не знаю надо проверять.

-IRKUT-
Вы меня не поняли однако, на рюкзаке, а не в рюкзаке. Носится на внешнем боковом креплении снимается одной рукой. Еще есть рюкзаки со специальным карманом, для быстрого доступа карабина
-IRKUT-
У каждого свой взгляд на рациональность. Для кого то пешая охота не рациональное дело. Но тут не о этом
-IRKUT-
Как раз знаю. Верно сказано "дело мое"
Makscheb
-IRKUT-
Как раз знаю. Верно сказано "дело мое"

Вот на одном из известных форумов Питерхант sas7777 пишет о СКС и АК, мнение интересное, не скажу что с ним согласен,но и определенная правда есть

"Можно немного сбоку присоседиться? . Сегодня с СКСа пострелял. У меня ранее неоднократно закрадывалась мысль приобрести данный карамультук вторым к ВПО-136 (АКМ), когда еще не владел нарезным, но периодически постреливал с него на стрельбищах. Но как то особо не приглядывался, просто давали и просто стрелял, обычно уже снаряженное. Тут же выпала возможность побахать как со своего Вепря-136 так и с СКС моего знакомца, который большой поклонник милитари стиля.

Далее охотникам нет смысла читать, ибо мишеней и чудес по точности и т.п. не будет. Вероятно будет более интересно всякого рода любителям милитари или бабахинга. Все действо происходило на 300 метровом стрельбище, фоток мишеней как писал- не будет, ИБО ОНИ ОДИНАКОВЫЕ что для калаша (Сайга любая с 415 стволом в 7,62-39 или ВПО-136), что для СКС. Т.е. стабильное попадание в 10 см круг на сотку в прямых руках обычной дешевой валовкой, практически любой- тпз, упз, кспз, бпз стоимостью 8-10 рублей за бах. Единичные ЛУЧШИЕ отстрелы по пять бахов в 6 см на сотку.
Перед вами вепрь-136 (АКМ бывший, естественно 7,62-39) и затюненый в пластике СКС с оптикой (когда я стрелял, попросил оптику снять ибо это по моему разумению не то оружие и не тот патрон с которым нужно пользоваться оптикой).
Стрелял ФМЖ Барнаулом и Туламмо. Со стола (с рюкзака) и стоя, вердикт: ПО ТОЧНОСТИ С ОТКРЫТЫХ ВПО-136 и СКС одинаковые до 150 метров (далее не стрелял ибо с открытых на 300 из 10 бахов пару раз можно попасть валовкой, не более). Т.е. разницы я лично вообще не увидел. На 150 грудная, на 50 лист а4, на 25 тоже а4.
Теперь касательно самих аппаратов:
ВПО-136 - на нем усм ТАПКО, снаружи пластик от ак74, внутри все родное. Что хреново относительно СКС- короткая линия прицеливания, трудно видеть однообразно мушку и целик (т.е. или то или это немного расплывается), отдача у АКМ больше чем у СКС однозначно. С СКС толчков в плечо практически нет, с АКМ - весь аппарат дергается при стрельбе и херячит в плечО.
Теперь касательно СКС (пластиковое ложе, телескопический приклад, крон с вивером вместо родной крышки, накладка с вивером, магазины- все амеровское) - он сцуКа тяжелый... реально тяжелый, клюет вперед на ствол. За счет этого с него удобнее целиться вдаль чем с АКМ (не так мотыляет стволом при стрельбе стоя с рук), НО 7,62-39 не предполагает дальнюю и точную стрельбу, т.е. плюс номинальный по факту. Прицельные очень четко и хорошо видно, у прицельной планки СКС прорезь Уже чем на планке у АКМ (нафуя там разметка до 1000- вообще не понятно ). Самый геморройный вид заряжания на СКС из увиденных мной наших полуавто карабасов - с планки или по одному сверху... Блин, да меня все зомбЭ с округи обглодают пока я запихаю туда патронов- здесь однозначно рулит АКМ. Ужасающий длинный и тяжелый на конце спуск СКСа- это полный писец. Я все его тянул-тянул, а никак все не бахнет . При этом не замененный вепревый усм, был тоже тугим, но, блин, не таким длинным. Предохранитель тоже извращенный, какая то штуковина перекидная. Магазины на фото (это к СКС) можно снаряжать и ставить как на АКМ снизу, это конечно ускорит изготовку карамультука, НО - фиксация магазина сзади не продуманная совершенно, на себя нужно тянуть рычаг, а не от себя как на калаше и при этом он очень маленький.

Т.к. я (Т.Е. МОЕ ИМХО!!!) рассматриваю полуавтоматическое отечественное оружие в калибре 7,62-39 (ну и 5,45) исключительно как оружие для практической стрельбы (до 150, максимум 200 метров и в основном только с открытых прицельных, максимум опять же- коллиматор поставить) и ОРУЖИЕ НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ (зомбЭапокалипсис например ) , мой личный вывод такой - СКС к сожалению мне не подходит для этих целей, т.к. у него есть огромный минус- это длительное заряжание (в случае использования магазинов- их своеобразная форма и крепление к карабасу). И второй - это вес. Такие пироги. А так то, если нужно оружие аналогичное АКМу по точности, но стоящее в 2 раза дешевле - СКС можно брать без вопросов, они тупо одинаковые ПО ТОЧНОСТИ, от слова совсем. А то читал тут пируэты о том что "никуда вообще попасть нельзя", так и "в спичечный коробок кладет на сотку" - ну не знаю, ни в ту ни в другую сторону перевесов лично я не увидел. Такой вот обзорчик вышел."

Ну а мое личное мнение СКС хорошее охотничье оружие (в руках опытного охотника с опытом нарезной охоты) до 150-180 метров включая крупных копытных,

-IRKUT-
А куды неопытному податься АР покупать?
ДОК76
-IRKUT-
А куды неопытному податься АР покупать?
Да есть варианты с более мощным патроном чем 7,62х39.
Вепрь в 308 или в 30 06 или в 7,62х54, Тигр, СВТ и др.
-IRKUT-
Я про более мощный писал свое мнение. 39 патрон дает больше возможности стрелять и набираться опыта, чем более дорогие его собраты вплане доступности боеприпаса. Понятно, что с промежуточным на потапыча не пойдешь, а вот от птички до косульки очень даже неплохо. Вообще странно почему этот патрон так мало популярен у охотников стал и оружие под него небольшой выбор я имею ввиду наших зарубежных братьев. Все дружно кинулись на 223.
И вообще считаю схему СКС отличной платформой для охотничего карабина, но не в том виде какой н есть, а доработанный под современные реалии агрегат, а самое главное более точный чем аканойды.
-IRKUT-
Еще очень хочется видеть в этом калибре побольше болтовых образцов оружия. Вот был же Барсик прекратили выпускать, застава и CZ, что то пытались делать.
карамбит
-IRKUT-
А куды неопытному податься АР покупать?
А неопытному нужно набрать опыт. Это очень увлекательно.
-IRKUT-
карамбит
А неопытному нужно набрать опыт. Это очень увлекательно.
Дык про то и речь. Для этого и берется что то более простое и незатейливое вроде АК и СКС.
Когда увлекся охотой, мне все дружно одни кричали бери п.а. другие бери иномарку, наши тяжелые палены с которыми ходить в тягость и стреляют они криво.
Но я упрямый и взял рядовой ижик за 13 деревянных, думаю если охота на охоту отпадет хоть не жалко потраченных денег, а если увлекусь, то возьму, что то другое. После первого охотничьего сезона понял, что мне больше нихрена и не надо, не п.а не иномарка.
gross kaput
Makscheb
, не скажу что с ним согласен,но и определенная правда есть
Ну он рассматривает СКС больше со стороны бабахинга и зомбихантинга 😊
По поводу заряжания с обоймы - просто для быстрого и уверенного заряжания нужен навык и практика, ну и не мелочится и не пользовать ржавые и гнутые обоймы. А таскаться по лесу все-ж наверное лучше с СКСом в родной деревянной или с классической винтовочной ложей, с родным магазином и спиленными рогами под штык - меньше цепляться будет за кусты и ветки.
Makscheb
gross kaput
таскаться по лесу все-ж наверное лучше с СКСом в родной деревянной или с классической винтовочной ложей, с родным магазином и спиленными рогами под штык - меньше цепляться будет за кусты и ветки.

полностью согласен! сам уж думал закажу приклад мальцева, и чет то се пару результативных охот, да и решил оставить родное ложе, снял ошкурил (gross kaput еще пару путных советов дал),затем пропитал на горячую льняной олифой в слоев 5 , потом защитным слоем, для защиты от разбухания рассыхания,фанера сразу набрала взвешивал до и после, как то плотнее гораздо коробка в ложу села,ну и небольшой загонник счас на него одену с гнутым эст на 30мм да все, штык конечно пилить надо,но пока не с руки заморачиваться

iddk
Высоту приклада в тыльной части не подскажите. А то в наставлении 111 обозначено, чет не вериться.
gross kaput
Makscheb
штык конечно пилить надо
Дык можешь клич кинуть - страждущих желающих поменять пиленные на непиленные рога в достатке, глядишь еще на пару пачек патронов заработаешь 😊
Makscheb
gross kaput
Дык можешь клич кинуть - струждущих желающих поменять пиленные на непиленные рога в достатке, глядишь еще на пару пачек патронов заработаешь 😊

Та нее , уж к своему прикипел не оторвать)) скока оружия разного через руки прошло, а скс чёт прикипел, душевный карабас)

gross kaput
iddk
А то в наставлении 111 обозначено, чет не вериться
Все верно, 110 было и у АК, на АКМе и дальше подрезали до 100, я ужой же говорил разница в 1 см, в теории если сильно попотеть то галошу натянуть можно 😊 .
gross kaput
Дык разговор не об обмене карабинами - разговор об обмене намушниками 😊
iddk
gross kaput
я ужой же говорил разница в 1 см, в теории если сильно попотеть то галошу натянуть можно 😊 .

Вот блин ваш ответ прям под моим постом, а я слепой не заметил 😊. А насчет натянуть, горячая водичка и вперед.

карамбит
Натянуть калошу от АК с ГП на СКС можно точно. Я делал дважды. Только через пару недель на ней появляются трещины, затем лопается и слетает. Обе резинки лопнули сверху.
Использовал резиновый затыльник от ИЖ-27 (или ТОЗ-34) на "ебонитовой" основе. Снял с СКС родной стальной затыльник, а поделку с гладкоствола сточил по краям (она прямая, а торец приклада СКС вогнутый) и по бокам. Прикрутил родными шурупами - отверстия совпали. Пенал при этом остается дома. Дешево, сердито и крепко.
gross kaput
вот для лучшего восприятия
Tsemen
Я вот тоже взял СКС, армейский по легенде, не глядя взял, хоть и усиленно сидел последние месяцы в темах по выбору и т.д. В итоге уже купив увидел что рог под штык спилен начисто и шомпол в этом месте прихвачен изолентой т.к. он свободно болтается если ее снять, ну это ладно. Ствол по заявлению продавца хромирован, но как я не смотрел так и не увидел хрома, черный он на срезе и нет как бы выплыва белого метала на кромку. Как смог не разбирая заглянул в ствол, подсветив через патронник, что там хотел увидеть не знаю))) нарезы есть, раковин и ржи нет вроде, ствол похоже не чищен после отстрела. Короче буду разбирать дальше, да и шарющему человеку не мешало б показать.
ДОК76
Tsemen
Я вот тоже взял СКС, армейский по легенде, не глядя взял, хоть и усиленно сидел последние месяцы в темах по выбору и т.д. В итоге уже купив увидел что рог под штык спилен начисто и шомпол в этом месте прихвачен изолентой т.к. он свободно болтается если ее снять, ну это ладно. Ствол по заявлению продавца хромирован, но как я не смотрел так и не увидел хрома, черный он на срезе и нет как бы выплыва белого метала на кромку. Как смог не разбирая заглянул в ствол, подсветив через патронник, что там хотел увидеть не знаю))) нарезы есть, раковин и ржи нет вроде, ствол похоже не чищен после отстрела. Короче буду разбирать дальше, да и шарющему человеку не мешало б показать.
Поздравляю!
Давайте потихоньку будем разбираться.
Год выпуска карабина присутствует? какой?
Balag
карамбит
Прикрутил родными шурупами - отверстия совпали. Пенал при этом остается дома
А почему не сделать дырку в тыльнике? Для пенала. И прифигачить на железку, а не прямо на дерево?

Ну и вопросик: кто и как ставил щеку на СКС? Ложе классика. Чтобы не было вида "колхоза"? А то фото видал - товарищ из коврика вырезал туристического, много слоев. Явно удобно и тепло...но это песец.

Tsemen
Год сейчас не скажу. Мельком не заметил, а особо рассмотреть не успел еще. Стоит кривой не четкий толи штамп, толи карандаш ОПСКС. Никаких сделано в России.
карамбит
Balag
А почему не сделать дырку в тыльнике? Для пенала. И прифигачить на железку, а не прямо на дерево?
Наверное, можно было. Я делал наскоро - сезон был в разгаре и выверять отверстия под пенал, которым я не пользуюсь, не захотел. Потом, эбонит в процессе обточки вредно пахнет. Помимо этого, при извлечении пенала из такой глубокой ямы, можно больно прижать важный в стрелковом деле палец...)
Честно говоря, получилось всё это не слишком симпатично. Позже планировал вырезать затыльник из 35мм-ой техпластины, но в итоге заказал новое ложе.
gross kaput
Balag
кто и как ставил щеку на СКС?
Ну как бы на СВТ на скорую руку сделал так - кожа, микропористая резина, кнопки. Геометрия приклада одинакова нормально встает и на СКС - так что можно сказать что делал на СКС 😊
Вообщем-то надо-бы новую нормально сделать - подушку отформовать, кожу светло-шоколадную подобрать, нить отколеровать, но пока в приоритете смена ложи, а там уже щека будет регулируемая.


gross kaput
карамбит
Позже планировал вырезать затыльник из 35мм-ой техпластины
Лет многонько назад, еще когда и словей-то таких как тюнинх я не слышал, а деталек в РФ никто еще не возил, но красивые картинки в журналах уже были загорелся я сделать эргономичную рукоятку на АК, основание было сделано из Д16Т под дальнейшую обрезинку толщиной в 1,5-2 мм, вообщем всей эпопеи с отработкой коленочной технологии обрезинки в домашних условиях описывать нет смысла, скажу так что денег было потрачено по нонешним меркам 10-15 тыр. вообщем сложные криволинейные поверхности без рудиментов и косяков обрезинить так и не получилось, но зато был изготовлен многослойный тыльник-амортизатор с "залитыми" в массив кусочками шланга, за давностью лет ужой давно он отсутсвует но основание рукоятки до-сих пор валяется в ящике как напоминание что не все всегда получается так как задумано 😊

Tsemen
ДОК76
Поздравляю!
Давайте потихоньку будем разбираться.
Год выпуска карабина присутствует? какой?

54 год вроде, я так понимаю вроде хром должен быть. Стоит кривой нечеткий то ли штамп, то ли карандаш ОПСКС. Никаких сделано в России.

psihosic
Забрал наконец свой отложенный месяц назад.

Первые впечатления положительные. Железяка брутальная! Металл не жалели. Все просто и надежно.

Из минусов:
- клацанье газовой трубки
- побалтывающейся магазин
- ложа ниочем
- ремень минут пять одевал)))
- ну и спуск... это жесть! сначала щелчок с хрустом, постом тянешь, тянешь и совсем непредсказуемо - бац!

Какой год Х.З.? Слева на патроннике цифры "19", справа "5415". Куча мелких клейм.

Примерил ложу от Алексея Мальцева - песня! Железо село плотничком, шата нет. Вкладка отличнейшая. Карабин преобразился под мои желания, просто красавец! Из рук выпускать не хочется такое оружие!

Вот теперь появились сомнения, ставить боковой крон с оптикой или обойтись открытым каликом на кронштейне от Трунова? Все же загромождение на боковой планке в виде кронштейнов сильно портит эстетику СКС. Коллиматор все же не сильно убивает вид карабина. ИМХО.

Ну и вопросы (скорее всего ответы есть в теме, но если не сложно, кто знает, - направьте на номер поста):
- как лечить люфт газовой трубки?
- что-то можно изменить в УСМ, на коленке?
- патроны какого веса и типа лучше всего летят из ствола СКС, по статистике?
- сильно геморно выкручивать закерненную гайку нагеля?






ДОК76
Tsemen

54 год вроде, я так понимаю вроде хром должен быть. Стоит кривой нечеткий то ли штамп, то ли карандаш ОПСКС. Никаких сделано в России.

Если 54 г/в - то ствол хромирован. Я так понимаю, что у Вас ствол без штифта. Интересно будет увидеть результат стрельбы на 100 м.
loganbvi
Я так понимаю, что у Вас ствол без штифта.
Почему так решили?Нет клейм,надписей которые делают при огражданивании?
loganbvi
Год если 54 то как у моего по идее должно быть,ведь его ставили во время выпуска.Или были какие то варианты?
Текст мелоковатый выбрал.Написано что там сошлифовано.
gross kaput
УСМ стр. темы 114,115,127,128
gross kaput
loganbvi
Год если 54 то как у моего по идее должно быть,ведь его ставили во время выпуска.Или были какие то варианты?
В вашем случае возможны варианты так как на крышке стоит ремонтное клеймо (ромб над знаком завода).
gross kaput
psihosic
как лечить люфт газовой трубки?
Люфт какой - продольный, вертикальный, задняя часть или передняя часть, вращение? Поймите простую вещь для того что-бы получить стоящий совет надо дать максимум информации, и по необходимости и возможности проиллюстрировать фотографиями. Этоть только Кашпировский лечил по телявизору 😊
Tsemen
ДОК76
Если 54 г/в - то ствол хромирован. Я так понимаю, что у Вас ствол без штифта. Интересно будет увидеть результат стрельбы на 100 м.

Штифт еще не искал, но по заявлению продавца его нет. Вечером думал перебрать, проревизировать все. И еще стоит ПУ на кроне Кочетова. Его снимать придется, чтоб затворную коробку снять?

psihosic
gross kaput
Люфт какой - продольный, вертикальный, задняя часть или передняя часть, вращение?
Все вместе.
iddk
psihosic
Все вместе.

Руководство по среднему ремонту смотрели? Первый пост на любой странице.

ДОК76
loganbvi
Почему так решили?Нет клейм,надписей которые делают при огражданивании?
Нет, там косвенные улики.
Часть СКС, которыми владели разные "полковники" могли не штифтоваться.
ДОК76
psihosic
Ну и вопросы (скорее всего ответы есть в теме, но если не сложно, кто знает, - направьте на номер поста):
- как лечить люфт газовой трубки?
- что-то можно изменить в УСМ, на коленке?
- патроны какого веса и типа лучше всего летят из ствола СКС, по статистике?
- сильно геморно выкручивать закерненную гайку нагеля?
По трубке - уточняйте как люфтит.
По УСМ - см. первый пост.
По патронам - барнаул 8 гр.
По нагелю - см. первый пост.
Migelhonda
Добого всем!
Мужчины, все таки вопрос меня мучает. Ложиться лось с этого патрона или нет?)) Нравиться мне СКС,тему читаю с удовольствием!
На охоте видел как человек брал с СКС лося,хочу услышать больше мнений.Основная моя охота, это загон.
С уважением!
otto698
Migelhonda
Добого всем!
Мужчины, все таки вопрос меня мучает. Ложиться лось с этого патрона или нет?)) Нравиться мне СКС,тему читаю с удовольствием!
На охоте видел как человек брал с СКС лося,хочу услышать больше мнений.Основная моя охота, это загон.
С уважением!

Ложится лось с СКСа, не сомневайтесь. Не далее как полтора месяца назад с него лося взял.

Migelhonda
Спасибо за ответ ! А на сколько метров? какие условия были?
ДОК76
Migelhonda
Спасибо за ответ ! А на сколько метров? какие условия были?
Вот здесь же целая тема про возможности патрона на охотах:
forummessage/2/1578
otto698
Migelhonda
Спасибо за ответ ! А на сколько метров? какие условия были?

Отписал в личку.

Tsemen
Подскажите как можно проколхозить шомпол, ввиду того, что под самый ствол спилено крепление под штык нож, шомпол просто болтается внутри цевья .
Balag
Tsemen
Подскажите как можно проколхозить шомпол
Из эластичной ленты черной - прошить плотное кольцо и фиксировать. Я бы так сделал. Кстати и громыхать не будет. Мне вообще этот "зуб" от штыка не нравится визуально

А у меня вот какой вопрос: есть идея сделать регулируемую щеку из дерева на 2 осях. Внутри приклад в общем то цельный? Ну кроме отделения под шомпол?
З.Ы.
Вчера стреляли с рук (на машине уже не подъехать - снега на лесной дороге по колено и выше). Ох тяжко с рук 😀 Наша личная меткость в разы снизилась. Пытались даже из мини-"окопа" (им с пожарами борятся). Но лежа хватило на 5 выстрелом - песец холодно)))
З.З.Ы.
Про ТБ и палец на фото - именно идет стрельба. Я вообще не знал, что друг не просто ржет, но и снимает)))) Так что палец на спуске, потому что я стреляю 😊

ДОК76
Tsemen
Подскажите как можно проколхозить шомпол, ввиду того, что под самый ствол спилено крепление под штык нож, шомпол просто болтается внутри цевья .
Как негуманно пильнули - прямо под ствол.
Изолентой или чёрным пластиковым хомутом.
Хотя многие камрады ходят вообще без шомпола.
ДОК76
Balag

А у меня вот какой вопрос: есть идея сделать регулируемую щеку из дерева на 2 осях. Внутри приклад в общем то цельный? Ну кроме отделения под шомпол?

Снимите металлический тыльник приклада - да и гляньте.


Tsemen
ДОК76
Как негуманно пильнули - прямо под ствол.
Изолентой или чёрным пластиковым хомутом.
Хотя многие камрады ходят вообще без шомпола.

Так он черной изолентой и был примотан, покупал как во сне, увидел только дома))) Так то я шомпол снял, но как то ствол одиноко выглядит, изоленту или пластиковый хомут эстэтически не хотелось бы.

Павел Эдуардович

Tsemen
В вашем случае можно попробовать обратиться к умельцам для изготовления тонкого хомутика специально для шомпола с жестким креплением к стволу,заворонить и примастырить рядом с пиленым... Но как по мне,поставить тонкий пластиковый хомутик черного цвета там же рядом с пиленой трубкой крепления,было бы самое то.
gross kaput
Balag
Внутри приклад в общем то цельный
В общем то нет, боролись за каждый грамм поэтому выше и ниже отделения под шомпол еще два глухих отверстия-выборки. Сделайте съемную кожаную щеку высотой под свой кронштейн и не забивайте себе голову калечением приклада.
uvpat_82
Вчера столкнулся с проблемой. Пытались пристрелять оптику. Выяснилось, что ось кронштейна отклоняется слишком сильно от оси прицеливания. Перекрестье оптики уже в правом нижнем углу, а пуля летит в сторону. Вариант только планку на СКС переставлять?
leonid2009
До какого года СКСы делались только с чёрным стволом?
Да, и правда ли то что крышка пенала это насадка для стрельбы холостыми патронами или миф?
gross kaput
leonid2009
До какого года СКСы делались только с чёрным стволом?
52 переходный
Да, и правда ли то что крышка пенала это насадка для стрельбы холостыми патронами или миф?
Нет, крышка пенала это направляющая для шомпола при чистке, насадки для холостой стрельбы для СКСа не было, по крайней мере серийной.
gross kaput
uvpat_82
Вариант только планку на СКС переставлять?
Еще раз повторю - Поймите простую вещь для того что-бы получить стоящий совет надо дать максимум информации, и по необходимости и возможности проиллюстрировать фотографиями. Этоть только Кашпировский лечил по телявизору.
uvpat_82
Сложно описать. К сожалению фото мишени не сделал, но при прицеливании в грудную мишень в 7-ку на 9 часов попадание строго в 7-8 на 3-5 часов. Расстояние до мишени 50 метров. При этом при стрельбе с открытого прицела на 100 метров при моем не идеальном зрении куча в круге 20 см (стрельба без упора).

Balag
Как на картинке чтоли? Я верно понял? И регулировок влево/вверх больше нет?
карамбит
Uvpat, тут либо прицел стоит криво, либо вы "ловите луну".
gross kaput
uvpat_82 для начала количество проставок на кронштейне у вас несколько превышает штатное 😊 кроме прочего заштифтована только нижняя проставка, верхняя соответсвенно висит только на винтах поэтому половинки кронштейна у вас живут своей жизнью 😊 . Из этого плавно вытекает совет нумеро раз - смените кронштейн.
uvpat_82
сожалению фото мишени не сделал, но при прицеливании в грудную мишень в 7-ку на 9 часов попадание строго в 7-8 на 3-5 часов
Дальше проясните маленький вопрос - у вас расхода поправок не хватило, или-же вы не пытались вращать барабанчики поправок - если я ошибаюсь не обижайтесь, но из контекста ваших постов у меня сложилось впечатление что вы просто поставили прицел считая что он априори должен попадать, и не пытались компенсировать увод СТП регулировкой барабанчиками поправок.
Balag
Маленький совет, который мне тут дали хорошие люди.
а) ставите яркую мишень небольшую (я ставил оранжевую стендовую тарелку);
б) разбираете карабин и наводите ствол на эту мишень. В идеале - по центру;
в) из такого положения наводите прицельную метку барабанчиками на вашу цель. Карабин при этом не сдвигаете;
г) собираете, стреляеете. Считаете сколько щелчков нужно сделать.
Если повезет, пристреляете более-менее за 3-4 выстрела.

К слову о щелчках - каждый прицел имеет "цену" щелчка. Иногда она указана в см, иногда в МоА на расстояние в 100 метров. Один МоА ~ 3 см. У меня вот 3.3 см на 100 метров. То есть, если я стреляю на 50 м, то 1 шелчок будет 1.65 см. А на 200 метрах он будет 6,6 см.
Так что, если на 50 метрах пуля ушла у вас на 10 см правее и 15 выше, то вам нужен сделать 6 щелчков влево и 9 вниз.
З.Ы.
Все это я узнал в этой теме. Раньше просто на глазок все делал и пристреливал по принципу "а как она так полетит, с 5 щелчок. Так, 5 мало. А если еще 4 сделать?".

uvpat_82
Balag
суть верно показал?
Да, точно (кроме точки прицеливания. Она действительно ниже).
карамбит
либо вы "ловите луну".
Луны нет. Это точно.
gross kaput
uvpat_82 для начала количество проставок на кронштейне у вас несколько превышает штатное кроме прочего заштифтована только нижняя проставка, верхняя соответсвенно висит только на винтах поэтому половинки кронштейна у вас живут своей жизнью . Из этого плавно вытекает совет нумеро раз - смените кронштейн.
Об этом как-то не подумал. Действительно такое может быть.
gross kaput
у вас расхода поправок не хватило
Да, барабаны максимально попробовал выкрутить.
Тут еще один момент. Забыл упомянуть. Я взял с Сайги своей вомзовский крон с оптикой. Попробовал настроить. Такая же беда. Барабанов не хватает и приходится уводить перекрестие туда же до упора ((( На сайге все прекрасно стоит и по центру перекрестие.
Balag
uvpat_82
Барабанов не хватает и приходится уводить перекрестие туда же до упора (((
Я это обошел шайбами, которые задрали "нос" прицела. Но мне не хватало нижних поправок - пуля шли вверх.

uvpat_82
Действительно такое может быть.
Как то в 1 сторону все идет. Прицел криво стоит, имхо. Словно влево смотрит
gross kaput
uvpat_82
Такая же беда. Барабанов не хватает и приходится уводить перекрестие туда же до упора ((( На сайге все прекрасно стоит и по центру перекрестие.
В технике это называется - поиск неисправности методом последовательной замены 😊 хотя бог троицу любит 😊 Похоже что действительно крон на карабине сильно не соосен. Снимайте ложу - она мешает визуально маскируя своими плавными и криволинейными обводами косяки , и обнюхивайте железо где что не так - такой сильный увод должно быть видно глазом.
Balag
gross kaput
такой сильный увод должно быть видно глазом.
У меня не вроде было...увод был такой же, но вверх.
З.Ы.
Вот фото "кривой" установки прицела. На вид ровно стоит или "клюет"?
uvpat_82
gross kaput
такой сильный увод должно быть видно глазом

Попробовал сейчас фольгу проложить между кроном и оптикой прямо в кольцах, что бы компенсировать увод. Завтра в тире проверю в обед. Если не поможет, то действительно надо решать что-то с планкой на карабине.

uvpat_82
Balag
Маленький сове
Спасибо, учту!
Balag
uvpat_82
Спасибо, учту!
Это вы можете и дома сделать. Из глубины комнаты навели на ориентир и барабаны повертели. Я по водостоку в доме напротив наводил (не идеально, но более-менее вышло). Главное из глубины комнаты, а то могут неверно понять))
uvpat_82
Попробовал сейчас фольгу
она же мягкая. нечто твердое нужно
карамбит
Несоосность иногда можно увидеть при помощи нитки. Её нужно привязать к мушке и провести над стволом в прорезь прицела и далее к тылу ствольной коробки. И посмотреть, как, относительно этой нитки стоит прицел. Нить, конечно, не должна быть черного цвета.
Подкладывать что-либо между кольцами и прицелом стоит только с академической целью.
Balag
Отвинтил затыльник, ужаснулся количеству дыр в прикладе и количеству жуткого масла в защелке. Почистил, смазал. Ну что могу сказать - глубоко утопить регулируемую щеку не выйдет. Да если и делать, то ненужные дыры чем то заделать для упрочения. Чем - хз. Герметик в голову идет.
Щека на ремнях не нравится(
Я надеялся, что там почти цельный кусок фанеры...эх...
ДОК76
uvpat_82

Попробовал сейчас фольгу проложить между кроном и оптикой прямо в кольцах, что бы компенсировать увод. Завтра в тире проверю в обед. Если не поможет, то действительно надо решать что-то с планкой на карабине.

Фольга не вариант.
Лучше жесть от пивной банки.
Как-то делал так - нормально держало.
ДОК76
Balag
Отвинтил затыльник, ужаснулся количеству дыр в прикладе и количеству жуткого масла в защелке. Да если и делать, то ненужные дыры чем то заделать для упрочения. Чем - хз. Герметик в голову идет.
Ну вот и сами посмотрели, почти без подсказок... 😊
Поговаривают, что эпоксидка может такие полости заделывать...
Balag
ДОК76
Поговаривают, что эпоксидка может такие полости заделывать...
С опилками мешать?
ДОК76
Ну вот и сами посмотрели, почти без подсказок...
Я бы и так глянул сам. Да на работе идея пробила))) Тут вспомнил просто. А спросил - ну тут СКС все любят)) Вдруг скажут до осмотра)))
uvpat_82
ДОК76
Фольга не вариант.
Я ее в несколько слоев сложил. Получилось что-то около 0.6-0.9 мм.


ДОК76
Да, можно с сухими, мелкими, опилками для облегчения.
uvpat_82
Balag
С опилками мешать?
В зависимости от объема полости. До 5 мм можно и без них. Больше уже надо обязательно. И берите опилки покрупнее.
Waldschnepfer
Balag
уже не подъехать - снега на лесной дороге по колено и выше
Нам и подойти не удалось давеча. Сначала снегоход нырнул в снег, потом трактор.... А, лыхи проваливались на ту же глубину, что и нога..... С 8:00 до 19:00 боролись со стихией. 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Balag
Ну что могу сказать - глубоко утопить регулируемую щеку не выйдет
Ну так сделайте съемную, засверлите два вертикальных отверстия через тело приклада и вставьте туда пару стальных трубок, залейте полостью эпоксидкой и сделайте съемную щеку по принципу съемного подголовника на автомобилях.
Balag
gross kaput
по принципу съемного подголовника на автомобилях.
Вот глядя на авто меня мысль и осенила. Там же еще несколько положений фиксации. Хз найду ли я именно трубки с положениями, но с резьбой - без проблем.
psihosic
ДОК76
По трубке - уточняйте как люфтит.
По УСМ - см. первый пост.
По патронам - барнаул 8 гр.
По нагелю - см. первый пост.

Спасибо!
Люфт в основном в задней части, больше вертикальный чем горизонтальный. Так же трубка крутится.

psihosic
Советы по улучшению УСМ: стр.114-115 и 127-128

А номера постов не подскажите? У меня страниц всего 108.

ДОК76
psihosic
Советы по улучшению УСМ: стр.114-115 и 127-128

А номера постов не подскажите? У меня страниц всего 108.

Видимо это глюк Ганзы.
Пост 2581 на 127 стр.
ДОК76
psihosic
Люфт в основном в задней части, больше вертикальный чем горизонтальный. Так же трубка крутится.
Я подложил под защёлку УСМ люминевую шаёбочку - помогло. Немного её подогнал надфилем и вертикальный люфт ушёл.
По трубке газоотвода не подскажу. У меня очень туго стоит - открываю пассатижами.
psihosic
ДОК76
Видимо это глюк Ганзы.
Да нет. Это мои настройки. Я настроил большее количество постов на одной странице чем это заложено по умолчанию.
gross kaput
Balag
Там же еще несколько положений фиксации
А оно Вам надо? Вы будете как модница менять десяток кронов с прицелами за одну охоту или все-же на постоянку пропишется один прицел на одном кроне? История из жизни - в 2009 одному моему товарищу приколхозили крон на Мосинку с 30мм кольцами - переделку из Кочетова, и он загорелся регулируемой щекой. Работал я тогда на эксперементальном производстве Базальта и доступ к станкам был и практически к любым материалам был, так что сделали механизм плавной регулировки с зажимным винтом. Под это дело была куплена фанерная ложа и вся машинерия была туда врезана на фрезере. Вообщем собрали и я про эту эпопею счастливо забыл на 5 лет,
пога года 1,5 назад товарищ не позвонил мне с вопросом - собрался он на охоту, прицел у него счастливо сдох за несколько месяцев но так как все как обычно решается в последний момент вспомнил он об этом только перед отъездом, так как новый прицел искать было уже некогда решил он опустить щеку и засада - зажимной винт закис и он сорвал шлиц пытаясь его ослабить, в общем спешно примчался он ко мне, эпопея с разборкой заслуживает отдельного описания так как механизм не разобрать пока щека не снята а щеку не снять пока не откручен винт. В итоге через час мучений все сделали, но это все предистория, как оказалось из разговора за эти годы он ни разу его не регулировал так как просто не было нужды.
Balag
gross kaput
А оно Вам надо?
Нет))) История интересная
psihosic
А номера постов не подскажите? У меня страниц всего 108.
У меня вообще 76))))
Пухлый Ш
Здравствуйте. Нужен совет. Я правильно понимаю, что поперечный люфт цевья устраняется заменой и подгонкой нагеля? Или есть способ попроще? Продольный люфт есть но небольшой, а вот вверх вниз дерево гуляет неприятно, постукивает. Заранее спасибо.
[B][/B]
ДОК76
Пухлый Ш
Здравствуйте. Нужен совет. Я правильно понимаю, что поперечный люфт цевья устраняется заменой и подгонкой нагеля? Или есть способ попроще? Продольный люфт есть но небольшой, а вот вверх вниз дерево гуляет неприятно, постукивает. Заранее спасибо.
Немного путано изложили, но, если я правильно понял, речь идёт именно о вертикальном (а не поперечном) шате железа в ложе.
Если шат именно вертикальный - то нагель здесь не причём.
Надо устранять зазор между УСМ и деревом, так что-бы при защёлкивании УСМ он прижимал ствольную коробку к ложу.
Это либо под УСМ наращивать деревяшку (например эпоксидной смолой), либо, как сделал я, проложить что-нить под УСМ. Я вставил алюминиевую шайбочку.
Balag
Пухлый Ш
Продольный люфт есть но небольшой, а вот вверх вниз дерево гуляет неприятно, постукивает
Я слой ремня от сумки или чехла подложил, там капрон или что-то такое.

Ну и у меня вопрос. Точнее два, один из них явно глупый, второй не очень.
Решил поставить пару опытов по дереву на крышке газовой трубки. Снял ацетоном с нее лак, пошкурил, купил темной и темно-красной морилки и стал мазать. Ну мажу, все здорово. Потом на глаза попадается маркер и мысль - и если промазать им, выйдет ли дерево черным. Мазанул - вроде выходит.
Ну и вопросы такие:
а) каким лаком покрывать после обработки;
б) можно ли прокрасить так все маркером, покрыть лаком. И какие могут быть негативные последствия? Просто очень нравятся черные ложи СКС-ов. Люблю этот цвет в оружии...

gross kaput
Возьми морилку венге или эбен, и поверху оттеночным лаком в тот-же цвет пройдись - получишь радикальный черный цвет как у рояля, а с маркером получится пятнистая неряшливая поверхность.
gross kaput
ДОК76
Если шат именно вертикальный - то нагель здесь не причём.
Док здесь ты не прав - нагель здесь тоже может быть "при чем" - он скорей всего уже придавлен вниз и нет необходимого зазора в 0,5-1мм между задом коробки и ложей при не застегнутом УСМе. Уже обсуждалось - ложе СКСа работает как лук - при застегивании усма его выгибает дугой по трем точкам - ложевое кольцо, нагель, защелка УСМа - ключевой игрок здесь нагель - именно он создает усилие оттягивающее центр ложа в низ, за счет этой упругой деформации выбираются люфты железа в дереве. Т.е. лечение прокладкой под УСМ это полумера - люфт задней части коробки ты убираешь но ложа все равно не натянута и так как задумано не работает.
Balag
gross kaput
Возьми морилку венге или эбен, и поверху оттеночным лаком в тот-же цвет пройдись
Спасибо
Balag
gross kaput
Возьми морилку венге или эбен, и поверху оттеночным лаком в тот-же цвет пройдись - получишь радикальный черный цвет как у рояля, а с маркером получится пятнистая неряшливая поверхность.
спасибо
Пухлый Ш
Усм плотно сидит, пружина работает. В ложевом кольце дерево гуляет. Если нагель пару раз изолентой обмотать, люфт и стук проходят, но это не метод мне кажется.
ДОК76
gross kaput
Док здесь ты не прав - нагель здесь тоже может быть "при чем" - он скорей всего уже придавлен вниз и нет необходимого зазора в 0,5-1мм между задом коробки и ложей при не застегнутом УСМе. Уже обсуждалось - ложе СКСа работает как лук - при застегивании усма его выгибает дугой по трем точкам - ложевое кольцо, нагель, защелка УСМа - ключевой игрок здесь нагель - именно он создает усилие оттягивающее центр ложа в низ, за счет этой упругой деформации выбираются люфты железа в дереве. Т.е. лечение прокладкой под УСМ это полумера - люфт задней части коробки ты убираешь но ложа все равно не натянута и так как задумано не работает.
Возможно ты и прав.
Но, для точного диагноза, можно начать устранение с самого простого.
Есть визуальные признаки просаженности нагеля?
ДОК76
Пухлый Ш
Усм плотно сидит, пружина раборает. В кольце дерево гуляет. Если нагель пару раз изолентой обмотать, люфт и стук проходят, но это не метод мне кажется.
А попробуйте ещё один тест, с помощью которого, я выявил шат железа.
Левой рукой держите за шейку приклада а правой с силой надавливаете на крышку магазина. В моём случае торец ствольной коробки на пару мм. поднимался из ложа.
Пухлый Ш
Я не понимаю, что это даст? Усм не люфтит, там же пружина которая его отжимает как бы. Люфтит цевьё в ложевом кольце, держим карабин за шейкую поджимаем снизу цевьё и слышим как нагель стукнул по железу.
ДОК76
Пухлый Ш
Я не понимаю, что это даст? Усм не люфтит, там же пружина которая его отжимает как бы. Люфтит цевьё в ложевом кольце, держим карабин за шейкую поджимаем снизу цевьё и слышим как нагель стукнул по железу.
И у меня железо не люфтило "вообще" - пока не нажал с силой на крышку магазина.
Но - дело Ваше...
😊
Хотя, похоже действительно, нагель просел.
Но мне думается, в Вашем случае, одним нагелем не обойдётся.
В конце-концов "новые-родные" ложи на СКС не редкость...
gross kaput
Пухлый Ш
Если нагель пару раз изолентой обмотать, люфт и стук проходят, но это не метод мне кажется
Меняйте нагель.
ДОК76
gross kaput
Меняйте нагель.
Серёж, а что, по твоему опыту, чаще происходит: разбивается сам нагель или его посадочные места в дереве?
Polkan64
Меняйте нагель.
Второй вариант - при помощи эпоксидной смолы с наполнителем или что-то типа суперхвата, нарастить посадочное место цевья под кольцом. Я делал второй вариант, результат положительный. В какой-то из СКСовских тем этот метод описывался.
leonid2009
Товарищи любители СКСа,как думаете - адекватна ли цена 27К за СКС 51-го года с чёрным стволом без штифта,в котором абсолютно все номера совпадают, калибром 7,63-7,64, с прицельной планкой 1000м,без надписи ОП-СКС с приливом под штык,в комплекте с парадным штык-ножом,пеналом,шомполом,двумя деревянными ложе(одно родное коллекционное другое охотничье с креплениями под оптику,но оптики нет) и подсумком с четырьмя обоймами ?
Polkan64
ложе( другое охотничье с креплениями под оптику
даже такое бывает?
gross kaput
ДОК76
Серёж, а что, по твоему опыту, чаще происходит: разбивается сам нагель или его посадочные места в дереве?
Нагелю обычно угрожает только коррозия в тех местах где он входит в дерево. А вот посадочные места разбиваются, вернее продавливаются и отверстия в них заоваливается, правда увидеть не вооруженным глазом овал можно только на уж очень замученной деревяшке - хорошо видимая буква "О" была на деревяшке судя по забитым номерам сменившей три железки, причем третья уже была учебной, и хрен знает сколько нагелей. А так для "потери контакта" нагелю надо продавить деревяшку на 0,1-0,3мм и обнаружить это можно только поочередно вставляя в отверстия хвостовик сверла 7мм и покачивая его вправо-влево вверх-вниз по разнице хода можно понять насколько заовалено отверстие. Ну и разбивает обычно левое отверстие, то которое ослаблено поперечной выемкой под фиксирующий штифт нагеля.
P.S. ремонтные нагеля Р-1 и Р-2, с увеличенным диаметром тела на 1 и 2 мм соответсвенно, как раз-таки и служат для лечения "заоваленных" лож.
black
планка прикручена к дереву?
))
чудны дела твои МАРС))
gross kaput
leonid2009
адекватна ли цена 27К
Любая цена которая устраивает и покупателя и продавца адекватна 😊
А по карабину вы сначала сами определитесь что вам больше надо аутеничность или рабочие характеристики.
leonid2009
калибром 7,63-7,64,
Сказать можно все что угодно смотреть надо обязательно самому и внимательно, если сами не шибко разбираетесь то попросите кого-нибудь более-менее грамотного помочь, либо поштудируйте материалы по дефектовке стволов - заочно экспертом конечно не станете но серьезные косяки определять научитесь. Ну и еще небольшой камешек - все карабины первых годов выпуска 1949-1951 гоняли несщадно ибо они все попали по прямому назначению - в пехоту и на них отрабатывали тактику применения, эксплуатацию и выявляли косяки которые начали массово устранять в серии с 1952 - хромированный ствол, УСМ с разобщителем и далее по списку, поэтому встретить не ремонтированный карабин 1951г в хорошем состоянии очень проблематично. Из этого плавно вытекает вопрос аутеничности - если карабин прошел арсенальный ремонт то вопрос аутеничности там не стоит, несмотря на совпадающие номера, ибо на арсенале при замене деталей на них набивались номера оружия. Хотите более развернутого ответа по аутеничности? тогда нужны детальные фотки карабина в разборке.
leonid2009
с парадным штык-ножом
На 98К помниться специальные парадные штыки были а вот на СКС что-то не припомню 😊
карамбит
Тов. Пухлый Ш, а нагель в ложе шатается при собранном карабине? Вы его (нагель) случайно подкрутить не пытались?
Пухлый Ш
gross kaput
Меняйте нагель.

Спасибо за совет. А насколько реально найти ремонтный нагель, о котором вы писали? Может наводку дадите?

Пухлый Ш
карамбит
Тов. Пухлый Ш, а нагель в ложе шатается при собранном карабине? Вы его (нагель) случайно подкрутить не пытались?

Подкручвать не пытался, но небольшой ход у него есть. Вверх/вниз люфт вроде отсутствует, но немножко прокручивается.

CaZadorr
Пухлый Ш

Спасибо за совет. А насколько реально найти ремонтный нагель, о котором вы писали? Может наводку дадите?

Вот например:
http://www.grand-oxota.ru/kata...zhi-op-sks.html

Polkan64
Пухлый Ш
Спасибо за совет. А насколько реально найти ремонтный нагель, о котором вы писали? Может наводку дадите?



Нагель износиться практически не может. Износ, как правило, бывает в цевье в посадочном месте кольца снизу. От постоянного трения при выстреле дерево стирается и появляется люфт. Устраняется очень просто. Кольцо смазывается густой смазкой изнутри, на нижнюю часть цевья с торца на посадочное место кольца цевья наносится небольшое количество суперхвата. Под хвостовик кладется монетка толщиной 1,5 мм, собрать стянуть и до утра. Утром обработать место ремонта, обратив особое внимание на зазоры по наставлению.
alex293
Всем камрадам большой привет ! В соседней ветке ВПО-136 есть ссылка на статью о проверочных калибрах . Думаю ДОК не будет возражать
http://www.kalashnikov.ru/teoriya-vs-praktika/
Сергей, в субботу на верник едем?
gross kaput
Пухлый Ш
А насколько реально найти ремонтный нагель, о котором вы писали?
В настоящее время ужой и обычного нагеля с фонарем искать надоть 😊 да и вам по сути он еще не понятно нужон ремонтный или достаточно просто более всокой группы.
Судя по профайлу вы из белокаменной? тодыть делаете следующее - берете штангель и меряете высоту своего нагеля (вертикальную толщину 😊 )
запоминаете цыфирку и в суботу велком на Вернисаж, от черного хода первая палатка справа - там еще в ассортименте армейские чайники и просроченные ИПП - на лотке коробка со всяческим мелким оружейным хламом, там помнится штуки три нагеля по сто рублев болтались, ищите размер на миллиметр больше чем ваш. Если нет чешете дальше слева магазинчик "недетский мир" там они тож были. Ну если нет ищите дальше, но там ужой просят дороже.
P.S. на нагеле набита цыфирка - его высота, но особо верить ей не следует - нагель могли подтачивать поэтому лучше все-же мерить штангелем или снять свой и сравнивать.
gross kaput
alex293
Сергей, в субботу на верник едем?
Ну хошь давай мотанемся, может для субботы придумаю что мне обязательно и просто жизненно необходимо из железного хлама 😊
alex293
Ок. Созвонимся!
slava-vst
можно ли прокрасить так все маркером, покрыть лаком. И какие могут быть негативные последствия? Просто очень нравятся черные ложи СКС-ов. Люблю этот цвет в оружии...
slava-vst
мне знакомый автомаляр покрыл краской востанавливающей черные пластиковые бампера.Получилось черное ложе на вид и на ощюпь как пластик немного шероховатый.
ДОК76
slava-vst
можно ли прокрасить так все маркером, покрыть лаком. И какие могут быть негативные последствия? Просто очень нравятся черные ложи СКС-ов. Люблю этот цвет в оружии...
С лаком (яхтным) и чёрными покрытиями тоже экспериментировал.
При ударах по ложу (ударил об угол оружейного сейфа), лак даёт белёсую трещину которая очень видна на чёрном фоне.
Понял что не вариант для активного пользования - хотя, сразу после покраски, смотрелось очень зачётно.
Waldschnepfer
gross kaput
Ну хошь давай мотанемся,
Там машину то есть где бросить? Раньше было.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Там машину то есть где бросить
Возле "черного хода" с Вернисажной улицы сейчас с парковкой туго, но с центрального входа место найти можно.
ДОК76
Коллеги, если можно, личные моменты - через РМ.
psihosic
Balag


а) каким лаком покрывать после обработки;

Никаким! Льняное масло. Можно еще добавить воск сверху. ИМХО.

gross kaput
ДОК76
С лаком (яхтным)
Док что-нибудь помягче надо, типа полиуретанового, сначала глубоко морилкой заколеровать и потом уже "резиновым" лаком. Яхтный лак стекленеет колется и трескается, я вкак-то то-же повелся на слово яхтенный, делал летний столик на даче, ну а так как стол на открытом воздухе решил что "яхтенный" лак самое то. Стол делал из березы вылежавшейся на чердаке лет 15 точно, обработал антисептиком, заколеровал морилкой под "старый дуб", пи покрыл яхтенным лаком в два слоя - первый жидкий для надежного сцепления и заполнения пор, второй уже нормальной густоты. На зиму укрыл полиэтиленом. Не смотря укрывку по весне наиболее применима бвла-бы фраза Иа из мультика - "душераздирающее зрелище" 😊 вся поверхность была покрыта трещинками. В общем плюнул и покрыл более мягким ХВ, он у меня отстоял три сезона, но у него была другая беда - зараза шашлыков боится 😊 вернее уксуса в маринаде. В общем в этом году просто ошкурил проморил и покрыл Даниш ойлом - весна покажет.
ДОК76
gross kaput
Док что-нибудь помягче надо, типа полиуретанового, сначала глубоко морилкой заколеровать и потом уже "резиновым" лаком. Яхтный лак стекленеет колется и трескается, я вкак-то то-же повелся на слово яхтенный, делал летний столик на даче, ну а так как стол на открытом воздухе решил что "яхтенный" лак самое то. Стол делал из березы вылежавшейся на чердаке лет 15 точно, обработал антисептиком, заколеровал морилкой под "старый дуб", пи покрыл яхтенным лаком в два слоя - первый жидкий для надежного сцепления и заполнения пор, второй уже нормальной густоты. На зиму укрыл полиэтиленом. Не смотря укрывку по весне наиболее применима бвла-бы фраза Иа из мультика - "душераздирающее зрелище" 😊 вся поверхность была покрыта трещинками. В общем плюнул и покрыл более мягким ХВ, он у меня отстоял три сезона, но у него была другая беда - зараза шашлыков боится 😊 вернее уксуса в маринаде. В общем в этом году просто ошкурил проморил и покрыл Даниш ойлом - весна покажет.
Лак если только оружие вешать на стену. А пользовать - не вариант.

P.S.
По шашлыку: укус в мясе - зло, никогда не пользую. Реакция лака это только подтверждает. Если хочешь пару проверенных рецептов маринада от "почётного шашлычника" на всех наших охотах и выездах - черкани в РМ, напишу.
😊

psihosic
ДОК76
Лак если только оружие вешать на стену. А пользовать - не вариант.
+100...
ДОК76
Если хочешь пару проверенных рецептов маринада
Я хочу! Можно?
gross kaput
ДОК76
Лак если только оружие вешать на стену
А как-же тогда быть со штатным покрытием деревяшек на мосинке, СВТ, СКС, ППШ, АК-ПК-СВД? Там ведь то-же финишное покрытие лак - то-же на стену?
ДОК76
gross kaput
А как-же тогда быть со штатным покрытием деревяшек на мосинке, СВТ, СКС, ППШ, АК-ПК-СВД? Там ведь то-же финишное покрытие лак - то-же на стену?
Кому пох или нужна "аутентичность" - ничего не делать. 😊
Кому нет - шкурить, морить, и под масло или воск.
gross kaput
Да не Док, ты не понял вопроса, на протяжении практически века наши вояки считали что проалифенная деревяшка покрытая лаком вполне подходит для оружия пехотинца - и в воду и в грязь и в жару и в холод она вполне будет успешно справляться с такими нагрузками, пущай и исцарапанная и покоцанная но работать будет. По сравнению с окопами нагрузка на охоте на нее мизер - нет там такого экстрима - дык почему-же ты тогда считаещь что только на стенку?
ДОК76
Ты же сам знаешь, что такое боевое оружие и особенно образцы времён ВОВ.
Делали и делают его с минимальными затратами.
Особенно во время войны - долговечность и тем более красота для него не особо важный параметры.
Массовость, простота и дешевизна - вот приоритеты. Данишем покрывать деревяшку не будут...
Охота, и обладание оружием - это же удовольствие.
Лично мне не очень приятно видеть, облезающие лаком, деревяхи на охотничьем оружии. Но, ещё раз повторюсь, знаю людей - которым абсолютно пох на такие мелочи. А вот пропитанная маслом ложа вызывает у меня совершенно положительные эмоции и тактильные ощущения.
Balag
Пару слов про лак - мне не нравится его блеск( Ну как пол, который только покрасили. Вон смотришь на ложе того же Вепря нарезного (не АКМ-ного) - вроде и покрыто чем то, а блеска а-ля "завхоз покрасил скамейку у садика" нету. Матовым чтоли красят.
Яркий пример фу-фу-фу из-за блеска - человек в соседней теме свой ВПО-133 мучает. В матовом исполнении может быть приличнее смотрелось бы.
forums/ic...52/1645
Balag
В тему щек - один умный товарищ мне поведал о щеке Карнстена - на вид очень даже ничего. И явно проще, чем система с двумя осями
Makscheb
ДОК76
Охота, и обладание оружием это же удовольствие.
Лично мне не очень приятно видеть облезающие лаком деревяхи на охотничьем оружии.

Тоже прикинул да и ободрал облезающий лак, пропитал горячей льняной олифой и сверху пропиткой под тик, коробка сразу плотнее встала в фанере, фанера напитала неплохо тоже ее , не помню скока уж фотографии делал до и после пропитки грам 30-50 вроде,

Бюро
По своему вопросу по нарезам. Видимо глаза подвели при скудноватом освещении. Действительно обычные.
ДОК76
Бюро
По своему вопросу по нарезам. Видимо глаза подвели при скудноватом освещении. Действительно обычные.
Ну и хорошо, что разобрались!
ДОК76
Balag
В тему щек - один умный товарищ мне поведал о щеке Карнстена - на вид очень даже ничего. И явно проще, чем система с двумя осями
Кстати да.
Неплохой вариант, учитывая обратимость изменений о отсутствие головняка при монтаже.
gross kaput
ДОК76
учитывая обратимость изменений
Ну дырки то все равно сверлить придется только горизонтальные.
gross kaput
Balag
Матовым чтоли красят
Ну дыть лаки то бывают глянцевые и матовые. А в краску так вообще бывает "секретные антибликовые присадки" вводят типа мела или как американцы для своих касок М2 использовали мелкий песок в качестве наполнителя для краски 😊
Balag
gross kaput
Ну дырки то все равно сверлить придется только горизонтальные.
Тут проще явно. С сверлить горизонтально удобнее, и фиксация прочнее будет - 4 точки, а не две. И главное - щеку можно опустить и остается компактность (мелочь, но все таки) и открытые прицельные.
Ща написал одному человеку,который начал бизнес по печати оружейного обвеса на 3д принтере. Посмотрим чем кончится. Я ему фото скинул и он написал "вот это - вообще без проблем". Платить 2000 рэ за ЭТО - явно перебор. Если с ним не срастется - сам буду думать.

gross kaput
А в краску так вообще бывает "секретные антибликовые присадки" вводят типа мела или как американцы для своих касок М2 использовали мелкий песок в качестве наполнителя для краски
Познавательно. Благодарю
gross kaput
Balag
Если с ним не срастется - сам буду думать.
Чего думать то? строй-рынок, кусок подходящего пластика, шаблон, острый макетный нож 😊 как вариант, правда если удастся найти подходящего цвета, гибкая пластиковая разделочная доска. Еще как вариант кусок ломанного пластикового бампера от авто - разогреть феном согнуть как надо и обрезать 😊 и это только те варианты которые приходят в первую минуту - так что платить за 3Д принтер явно перебор.
gross kaput
если уж совсем охота пофарсить то кусок кайдекса и гни из него хоть в форме сисек 😊 http://www.zadi.ru/kaydeks/
Balag
gross kaput
гибкая пластиковая разделочная доска
Доску прикинул - ничего так)))) Мягковато чуть, но можно и 2 слоя, наверное
uvpat_82
Сегодня протестировал свой прицел с прокладками из фольги. В итоге получилось изумительно. Перекрестие по центру.
Balag
uvpat_82
В итоге получилось изумительно. Перекрестие по центру.
Ну вот видите как хорошо. Кроны и планки они кривые. Не вы первый, не вы последний
Виталий Петров
Серег, привет! Недавно протерял военно-морским способом пружинку, которая подпирает усм на ложе тапко. Вопрос: Чем заменить? Или из стандартных дров снять и не париться?
gross kaput
Привет, на тапке она чуть помягче чем стандартная, по размерам надо смотреть, я вечером свой карабин раскидаю и замерю пружинку и по итогам уже подумаем. Ок?
Виталий Петров
Ок! Большое спасибо!
psihosic
gross kaput
gross kaput
Какими Приблудами, материалами, предметами и т.п. Вы шлифовали, полировали УСМ? Ну и их поочередность применения.
Aleksandrhunteromsk
Дмитрий(Свирепей),-"На cайте Kalashnikov опубликована статья, посвященная любимому занятию новичков - промеру калибрами калашоидов перед покупкой. http://www.kalashnikov.ru/teoriya-vs-praktika/ Рекомендуется к прочтению категорически. Надеюсь, судорожные поиски экземпляра с проходным 7,62 на этом таки прекратятся".---Статья про АК,но очень полезна и для СКС.Вообще настораживает,что хорошим стрелком на сотке валовыми патронами,получена "не впечатляющая" кучность.
Balag
Купил сегодня морилку эбеновое дерево, потестил на газовой трубке. Как считаете, дамы и господа - имеет смысл уже покрывать также ложу СКС?
Про лак пока не знаю. Тут писали, что бывает оттеночный лак. А в продаже только прозрачный. Мужик-консультант в Оби посоветовал добавить черный колер.
Покрывать думаю матовым... Каким - пока не знаю. В магазине целый стенд с лаками( ценник от 200 рублей до хз скольки

gross kaput
psihosic
Какими Приблудами, материалами, предметам
Да обычный стандартный набор для тонкой слесарки - различные надфиля, "деревянные напильники" - разной формы брусочки из дерева твердых пород с наклеенной на них мелкой наждачкой - от 240 до шлифовальной бумаги 10000,такие-же брусочки только с наклеенной мездрой вверх кожей, оселки для правки бритв, дремель с хреновой кучей разных насадок, маленькие тисочки и с креплением на стол и ручные. Точных рецептов где какой инструмент применять нет - все зависит от конкретного случая - где-то обойтись можно зашлифовкой и заполировкой а где-то заваленный угол сначала выправить надфилем и затем уже зашлифовать.
gross kaput
Balag
имеет смысл уже покрывать также ложу СКС?
На вкус и цвет все фломастеры разные 😊 Ну а серьезно это только вам решать, мне допустим черное деревянное ложе на оружии не нравится, но это не повод что-бы кому-то советовать какого цвета ему красить свое, поэтому руководствуйтесь в таких вещах исключительно своим эстетическим пониманием. А с практической точки зрения морить нужно глубоко иначе малейшая царапина будет выделятся "рыжим" цветом.
Balag
gross kaput
мне допустим черное деревянное ложе на оружии не нравится
А мне наоборот 😊 Чем темнее - тем лучше) Прикинул на карабин - вот что вышло. Со вспышкой и без
ДОК76
Balag
Купил сегодня морилку эбеновое дерево, потестил на газовой трубке. Как считаете, дамы и господа - имеет смысл уже покрывать также ложу СКС?
Про лак пока не знаю. Тут писали, что бывает оттеночный лак. А в продаже только прозрачный. Мужик-консультант в Оби посоветовал добавить черный колер.
Покрывать думаю матовым... Каким - пока не знаю. В магазине целый стенд с лаками( ценник от 200 рублей до хз скольки
Я покрывал морилкой в 5 слоёв - впитывало.
По лаку - ну если Вас не убедили наши опыты с ним, то конечно пожалуйста, покрывайте...
Снимается, кстати, смывкой краски, достаточно просто.
Balag
ДОК76
По лаку - ну если Вас не убедили наши опыты с ним, то конечно пожалуйста, покрывайте...
А что про опыты? Попрдробнее. Как то упустил. Или речь о царапинах? Но выше писали про яхтовый лак...
ДОК76
Да, там где обсуждали яхтный.
Он считается, вроде как, одним из прочнейших.
Тем не менее, средней силы удар о твёрдую поверхность, оставлял заметные следы. Выглядело не опрятно.
В итоге - удалил лак и покрыл горячим воском.
uvpat_82
Обычный воск?
gross kaput
Balag
Мужик-консультант в Оби посоветовал добавить черный колер.
Вот уж кого не стоит ни когда слушать так это "консультантов" в сетевых магазинах, они и в специализированных часто не очень а в таких-то и подавно - сегодня он сантехнику консультирует завтра парфюм 😊
Balag
Тут писали, что бывает оттеночный лак
http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=lak
Balag
ДОК76
В итоге - удалил лак и покрыл горячим воском.
Горячий воск это обычный воск расплавленный? Или специальный какой?
З.Ы,
Ложу ошкурил, до этого старый лак снял ацетоном.
карамбит
Balag
Прикинул на карабин - вот что вышло. Со вспышкой и без
Со вспышкой лучше - делайте со вспышкой )).


Горячий воск это обычный воск расплавленный? Или специальный какой?

[/QUOTE]
Я раз в год приклады ружей и карабинов покрываю воском следующим способом:
1. Протираю чистой влажной тряпочкой.
2. Слегка, без фанатизма, натираю пчелиным воском (его продают на рынке там же, где мед) - т.е. беру кусок воска в руку и с небольшим нажимом натираю дерево, оставляя пропуски между полосами воска.
3. Надеваю очки от солнца, включаю в сеть закрепленный в тисках прожектор (ок. 500 ВТ) и держу над ним дерево, равномерно его прогревая. Как только воск начинает плавиться, а это происходит довольно быстро, растираю его маленьким кусочком х/б ткани, стараясь не допускать потеков и непокрытых участков.
4. После того, как ложе остынет его можно заполировать. Удобнее всего новой щеткой для обуви.

ДОК76
Обычного воска не нашёл - использовал обычную свечку, парафиновую наверное.
Дерево разогревал в открытой духовке, параллельно расплавил свечку в жестяной банке. Как дерево разогрелось - нанёс простой, малярной, кисточкой. Наверное пропитывал раза 2 или 3, удаляя не впитавшиеся излишки тряпкой.
Затем полировать куском войлока.
Вроде пропиталось нормально. Как-то пробовал обновлять покрытие.
Феном для волос - как стало нагреваться, на поверхность стало выдавливать капельки парафина или воска.
На свежие, глубокие, коцки (ну как без них), просто накладываю кусочек свечки и горячим феном - до впитывания.
Waldschnepfer
Когда поход в ВенисьСжаз намечается? Может примкну. Там встать полная ....опа, сегодня мимо ездил, но зато станция МКЦ рядом.

------
"Si vis pacem, para bellum"

alex293
Когда поход в ВенисьСжаз намечается

Написал в ПМ

Balag
Промежуточный отчет:
а) мазал в n слоев. Сушил каждый раз на батарее. Местами шкурил и мазал заново;
б) общий вид нравится. Всяко лучше того, что было раньше;
в) жаль, что не ушел рисунок фанеры. На газовой трубке - ушел;
г) Сам процесс - ОЧЕНЬ нравится 😊
Пока результатом доволен на 7/10. Буду мазать еще сегодня и завтра
ДОК76
Обычного воска не нашёл - использовал обычную свечку, парафиновую наверное.
Спасибо. Познавательно. И на вид - несложно

Makscheb
Я вот на сноуборде люблю катать, так доски бордеры ,точно так и натирают воском как здесь)), он продается в спортивных магазах, один в один с натиркой , феном (или утюгом), я и то и то пользую,я к чему думаю воск точно так же подойдет)
Balag
Вон какая прелесть вышла. Просто прикинул. Завтра еще помажу морилкой, а потом обработка воском. Сам в шоке от результата. Теперь даже у меня язык не повернется назвать это дрова дедушки солдата. Именно о подобном я мечтал в пластике - примерное сохранение формы, но не стандартное дерево. Черное в идеале. Никаких с прикладами от Ар-ки...именно такого типа

Makscheb
феном (или утюгом)
Кмк тут дерево греть надо. Чтобы воск в дерево проник. Про воск у коллеги завтра спрошу - он как раз катает тоже) Даже доску свою имеет
Dmka
Насчет лаков имею такое мнение. Все эти ПФ, яхтенные и полиуретановые фигня. Самый отстой это полиуретановый. Как вариант паркетный лак с отвердителем. Этот даст твердое и более или менее устойчивое покрытие. Но все же, если оружие бывает на охоте, то царапин и сколов не избежать.
psihosic
По поводу пропитки ложи, да и вообще по самопальному изготовлению ложи, вот этот чел все четко объясняет: https://www.youtube.com/watch?v=X_FkAH2ZONU У него несколько частей имеется.
psihosic
gross kaput

gross kaput

Спасибо!
Viktor209778
Продаю прицел ПО 4*34
forummessage/328/19
Balag
Типа отчета, более печального. Пропарафинил в духовке, все вытер. Посохло на балконе. Потом смотрю - влажные руки пачкаютсч морилкой. Начал вытирать - много. Стал поливать из душа - черная вода...лишнее смыл, но рыжих пятен стало много. Сейчас после купания сохнет. Пятна именно на местах сучков и прочих кругов((((
Ну все равно, лучше чем родной цвет. Но хуже чем то, что было после обработки изначально.
Посмотрим что будет завтра после высыхания и сборки, но вопрос покупки еще одного ложа и обработки чем то иным для получения черного цвета вернулся на повестку дня.
ДОК76
Да, не очень хорошо...
Предположу, что фанера, не так впитывает, как берёза.
Или просохнуть морилке не дали до конца...
Balag
ДОК76
Или просохнуть морилке не дали до конца...
2 дня сохла. День просто так, день на батарее. Вот что вышло - со вспышкой и без


ДОК76
Предположу, что фанера, не так впитывает, как берёза.
Может быть. Буду на ганзе березовую ложу искать. И с ней опыт ставить. Но все равно результатом доволен - хуже точно не стало, а кой-какой опыт приобрел
ДОК76
Видимо фанера "взяла своё" и больше затенить её не получится.
Она же проклеенная и возможно ещё чем то пропитанная от воды - эти компоненты и сопротивляются пропитке.
На вид, всё равно, вроде не плохо получилось.
Если так интересно потюнить ложе - может есть смысл заказать новое (белое) под себя? Да и довести его под свои хотелки...
Balag
ДОК76
так интересно потюнить ложе - может есть смысл заказать новое (белое) под себя?
Везде где видел на ганзе - очереди на много месяцев вперёд.
Про вид - завтра конструктор соберу и посмотрим)
Павел Эдуардович
Balag
Уже совсем не плохо.
От такого количества воды и сушек, не поведёт ли фанеру?
Balag
Павел Эдуардович
От такого количества воды и сушек, не поведёт ли фанеру?
Уверен что нет. Видал я как в армии оружием пользуются - под такие условия и создавали. Это мы вон пылинки сдуваем. А там - типичному солдату плевать.
Waldschnepfer
Balag
для получения черного цвета вернулся на повестку дня.
В старых книжках, по работе с деревом, читал, что в масло, которым пропитываешь, можно добавлять краски, масляные художественные. Проверял, работает хорошо.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Marat1979
Доброго утра!вопрос всем участникам ветки. Люфт затворной рамы и затвора поперечный должен быть или нет? У меня есть. Спасибо участнику костоправ1979,подсказал,заранее скажу,на кучность на моем не влияет,2-3 моа стабильно мой карабин выдает.с уважением.
Balag
Вот что вышло после сборки карабина. А ничего так. Конечно хотелось бы, чтобы нигде не было желтых пятен от родного цвета фанеры. Но как уж получилось. Хотя все равно нравится. Такой интересный "тигровый" рисунок. Вмятины на дереве от советской эпохе ушли.
Вполне доволен результатом. Не фонтан, но оцениваю на 7.8/10.
Кто не в курсе - я взял родную ложу СКС, очистил ее, обработал морилкой и пропарафинил. Сам процесс обработки ложи очень понравился. Крайний кадр - то, что было "до" - то есть обычная темная ложа СКС. Вопрос покупки другой ложи с целью получения более черного цвета пока снят с повестки дня.



карамбит
А как элегантно он выглядел до ...!
Balag
карамбит
А как элегантно он выглядел до ...!
Покоцаное дерево, номер на приладе, "дровяной" вид. Нафег...
З.Ы.
Провел опрос среди своей подписоты в оружейном паблике. Пипл одобрил)
ДОК76
Balag
Вопрос покупки другой ложи с целью получения более черного цвета пока снят с повестки дня.
😀
Ну и хорошо.
Парафин нормально впитался?
Balag
ДОК76
Парафин нормально впитался?
Хм...ну вода шариками скатывается с ложи. Скажем так)
-IRKUT-
Вот это красапет, теперь СКС еще больше хочу
Marat1979
А по поводу люфта у кого мысли есть?
gross kaput
Marat1979
А по поводу люфта у кого мысли есть?
Мысль есть только одна - не ищите проблем там где их нет, все люфты на что-то влияющие описаны в наставлении по ремонту. В вашем случае закройте затвор с патроном и случится чудо - так сильно вас волнующий люфт исчезнет 😊 А за потраченные нервные клетки скажите спасибо участнику по имени костоправ и собственному не желанию полистать наставление по ремонту 😊
Marat1979
Гросс капуту данке шон!нервы в порядке.карабин то попадает.просто один человек не купил карабин именно из за этого.(при прекрасном состоянии остального железа).когда люди в магазине выбирают ствол,не все имеют при себе наставление по ремонту.
gross kaput
Marat1979
просто один человек не купил карабин именно из за этог
Ну пущай поищет без оного 😊 Как подсказывает моя чуйка СКС он так никогда и не купит. А вообще тайные знания древних и шаманские практики при выборе оружия очень сильно помогают - по крайней мере они отсекают определенную часть контингента от обладания потенциально опасными предметами 😊
ДОК76
gross kaput
Ну пущай поищет без оного 😊 Как подсказывает моя чуйка СКС он так никогда и не купит. А вообще тайные знания древних и шаманские практики при выборе оружия очень сильно помогают - по крайней мере они отсекают определенную часть контингента от обладания потенциально опасными предметами 😊
Абидна панимаешь, за отечственную психиатрию.
Она должна отсекать такой контингент.
😊


leonid2009
Polkan64
даже такое бывает?
Ну как бывает - у данного просто второе ложе обычное деревянное но уже с просверленными дырками под крепление и крышка не родная,а первое ложе коллекционное у которого состояние гуд и номера совпадают,т.н. коллекционное ложе.А вообще для СКСа можно заказать какое угодно ложе для того чтоб с ним охотиться если жалко основное ложе которое якобы для коллекции.

gross kaput
Любая цена которая устраивает и покупателя и продавца адекватна
Я имел в виду не слишком ли дорогая цена будет за такой карабин с такими бонусами.

gross kaput
что вам больше надо аутеничность или рабочие характеристики.
И то и другое и можно без хлеба (с)))

gross kaput
встретить не ремонтированный карабин 1951г в хорошем состоянии очень проблематично
А вот я встретил)
Калибр 7,63 лезет очень и очень туго,можно сказать вообще не лезет а вот 7,64 нормально пролезает нигде не зависает.
И вообще ктото здесь говорил что встретить СКС с чёрным стволом большая редкость и они даже дороже ценятся чем с хромированным,хотя честно говоря хотелось бы больше с хромированным чтоб было меньше замороча с чисткой. Ну а пока по состоянию карабин лучше данного не предложили,увы все какието раздолбанные и ствола в лучшем случае калибра 7,66 за которые просят 10К явно много.

gross kaput
На 98К помниться специальные парадные штыки были а вот на СКС что-то не припомню
Так чёрный игольчатый штык на СКС это боевой а серебристый ШН это считается парадным.
gross kaput
leonid2009
И вообще ктото здесь говорил что встретить СКС с чёрным стволом большая редкость
Кто вам такое сказал?
leonid2009
А вот я встретил)
Т.е. вы в состоянии определить самостоятельно проходил карабин ремонт или нет? Если так то тогда вы здесь спрашиваете раз сами все знаете?
leonid2009
Так чёрный игольчатый штык на СКС это боевой а серебристый ШН это считается парадным.
Гм, ну судя по этому вы все-же далеко не специалист по СКСам и их разновидностям 😊 Игольчатый штык это ранний тип, карабины с ним серийно выпускались очень не долго с 1949 до середины 1950 г.
Клинковый штык стал штатным с 1950 г., кроме этого ложа под иголку и клинок конструктивно отличаются - под клинок форма цевья более пузатая и имеет более глубокий паз, так-же есть небольшое различие в пропиле ложевого кольца. Вообщем ни о каких парадах речь не шла и не идет.
P.S.
leonid2009
ШН
штык-ножа на СКСе не было ни когда - у него откидной неотъемный штык либо игольчатый четырехгранный либо клинковый 😊 .
iddk
А вот я встретил)
Калибр 7,63 лезет очень и очень туго,можно сказать вообще не лезет а вот 7,64 нормально пролезает нигде не зависает.


ЭТО КАК? 😊

ДОК76
iddk
ЭТО КАК? 😊
Ну в эйфории человек, попутал - бывает...
Редкий-же ствол взял...
😊
leonid2009
gross kaput
штык-ножа на СКСе не было ни когда - у него откидной неотъемный штык либо игольчатый четырехгранный либо клинковый
А что же его тогда многие парадным называют? Наверное потомучто он присутствует на СКСах у линейных солдат? Они ещё на этот штык флажки прицепляют)

gross kaput
Т.е. вы в состоянии определить самостоятельно проходил карабин ремонт или нет?
Ну я определил потомучто ремонтных клейм нет...хотя понимаю - их тоже можно зашлифовать. Но а калибр 7,64 это вроди нормально для чёрного ствола? По крайней мере со 100м в спичечный коробок попадает,испробовано.

gross kaput
Кто вам такое сказал?
Один из форумчан Ганзы владелец СКСа который ищет как раз с чёрным стволом. Или он не прав? Да и правда ли то что чёрный ствол бьёт кучнее но требует гораздо большего ухода нежели хромированный?
leonid2009
iddk
ЭТО КАК?
Что как? Зависает чтоли? Ну не застревает нигде всмысле.

ДОК76
Ну в эйфории человек, попутал - бывает...
Редкий-же ствол взял...
Да,именно эйфория)
Ну пока ещё не взял,вот беру,а так действительно наткнулся на такой чудесный СКСик по сревнению с теми которые мне предлагали до этого раздрюченные пипец а бывали и такие в которых пуля просто проваливалась в ствол.
Вобщим чую стоит брать раз ничё лучше нет,хоть и дорого...не зря грят дорого да мило дёшево да гнило))
ДОК76
leonid2009, ну что-ж, если нравится то берите.
Чёрный ствол, в случае с СКС, кучнее не будет, но будет требовать своевременной чистки.
Хотя, если "розовая" ещё не горит - то можно и поискать ещё варианты.
gross kaput
leonid2009
хотя понимаю - их тоже можно зашлифовать.
На самом деле не только, по правилам клеймения оружие прошедшее арсенальный ремонт получало клеймо арсенала (у каждого арсенала свое но наиболее часто они проходили через 1-й арсенал - перечеркнутый по диагонали квадрат) клеймо арсенала ставилось рядом со знаком завода изготовителя - логика простая - клеймо завода указывает на ответсвенного по рекламациям - если рядом стоит клеймо арсенала то ответсвенность за "косяки" несет уже арсенал поэтому у каждого арсенала клеймо свое. Применительно к СКСу до 1957 клеймо завода ставилось на крышку ту-да же соответсвенно набивалось и арсенальное клеймо - дальше логика простая кто-то по какой-то причине решил поменять крышку на другую - купил чистую крышку из ЗИПа соответсвенно она без номеров и бывает трех видов - клеймо завода и год, просто клеймо завода и полностью чистая - к примеру наш мистер ИКС купил с клеймом завода и годом выпуска набил номер - и вуаля! СКС 50-г на одном номере и без ремонтного клейма готов 😊 Это только один из возможных вариантов развития событий - вариаций вагон и маленькая тележка 😊 точно атрибутировать карабин по году и отсутсвию ремонта можно только по внимательному изучению деталей - практически каждый год производства в конструкцию вносились изменения и только по ним можно точно атрибутировать "аутеничность" если она вас конечно волнует 😊
P.S. после фальшивых ММГ и СХП 1949г. на коробках после 1952г выпуска я не удивлюсь если появятся и стреляющие "СКСы Геринга" раз люди готовы серьезно переплачивать за одни номера. К примеру один из моих СКСов превратить в полностью аутеничный и не ремонтный СКС 50г. мне обойдется в 6 т.р. второй в 1953-55 чуть подороже порядка 8 т.р. - это с учетом стоимости комплекта нумераторов и алфавита, а можно еще собрать и 1949 - ценник поднимется до 10 но и денежный выхлоп с мегараритета в отличном состоянии будет гораздо больше 😊
leonid2009
ависает чтоли? Ну не застревает нигде всмысле.
вопрос в другом - у вас меньшее не лезет а большее проходит 😊
leonid2009
Да и правда ли то что чёрный ствол бьёт кучнее но требует гораздо большего ухода нежели хромированный?
Нет не правда - СКС не бенчрест и разницы нет.

leonid2009
По крайней мере со 100м в спичечный коробок попадает,испробовано.
Коробок поди "охотничий" 😊
карамбит
Мне кажется, что вам, Леонид, надо почитать что-то, кроме форума. Например, "Советское стрелковое оружие" Болотин (В.Н. по-моему), конечно "Стрелковое оружие мира" А.Б. Жука. Может, ребята еще что-то подскажут. А то вы ищите девственницу в публичном доме. Слабые у вас базовые знания по этому вопросу (имею в виду СКС, конечно). Обманут вас. Не торопитесь, впереди вся жизнь.
gross kaput
leonid2009
А что же его тогда многие парадным называют?
От безграмотности и не более того 😊 на самом деле СКС с клинковыми штыками выпустили на порядок больше чем с иголками. А что касается парадов - то в СССР/РФ "парадного" СКСа не было, обычный только надраенный СКС к которому цеплялся белый ремень, а вот хохлы после развала союза "переворужили" свой почетный караул на специально по такому случаю отхромированные СКСы 😊 .
leonid2009
ДОК76
но будет требовать своевременной чистки.
Т.е. после каждых пострелух даже если произведён один выстрел?

ДОК76
Хотя, если "розовая" ещё не горит - то можно и поискать ещё варианты.
До окончания ровно месяц. Может конечно ещё и найдутся варианты.

gross kaput
вопрос в другом - у вас меньшее не лезет а большее проходит
Спутал 😊
Наоборот конечно же)))

gross kaput
Коробок поди "охотничий"
Не,самый обычный хозяйственный

gross kaput
"парадного" СКСа не было
Да не СКС парадный а штык...или может все имеют в виду что он отпущенный,т.е. только для видимости а не чтоб кабана закалывать штыком. Хотя если и иметь боевой штык то это уже статья.
ДОК76
leonid2009
Т.е. после каждых пострелух даже если произведён один выстрел?
Имеются провальчики в теоретических знаниях... 😊
Любое огнестрельное оружие будет требовать чистки даже после одного выстрела.
Только если хромированный ствол можно оставить "на завтра почистить", то вот чёрный надо будет чистить уже сегодня.
Продукты горения пороха имеют коррозионную активность и начинают действовать на металл сразу после выстрела. Это относится как к каналу ствола так и к остальным частям оружия, с которыми они соприкасаются (поршень газоотвода, его трубка и пр.)
Плюсом ещё и обычная вода, которая может попадать в канал чёрного ствола, будет вызывать появление ржавчинки.
Хром-же гораздо более стоек к этим делам...
Balag
gross kaput
Кто вам такое сказал?
Ну я эту сказку на видео каком то слышал, которое тут многим рекомендуют. Но там мужик сразу сказал "не знаю правда это или нет"
leonid2009
А что же его тогда многие парадным называют
А еще у нас спуск курками называют. Вы в оружейках потусите (я вон вообще работал после универа недолго, перед армией) - от сказок уши вянут.
карамбит
конечно "Стрелковое оружие мира" А.Б. Жука.
А что там читать? Как книга для ребенка - ничего. Я в детстве ее любил. Недавно в руки взял - ну довольно поверхностный справочник. Жук был неплохим художником и для своей эпохи и состояния рынка оружейной литературы он действительно был прорывным. Но сейчас...
leonid2009
Т.е. после каждых пострелух даже если произведён один выстрел?
Любое оружие неплохо бы чистить даже после одного выстрела. Если ствол "черный" - тем более
ДОК76
то вот чёрный надо будет чистить уже сегодня.
Или хотя бы залить щелочным маслом обильно с пробкой в районе патронника. Если совсем со временем швах

gross kaput
а вот хохлы после развала союза "переворужили" свой почетный караул на специально по такому случаю отхромированные СКСы
Интересно, не знал. Погуглил по фоткам - точно. Белый ствол :-) Жаль крупного кадра не нашел
Morda-Naglaya
Не только Украина хромирует)

leonid2009
Balag
А еще у нас спуск курками называют.
Ага,а ещё магазины обоймами 😀

Balag
Если ствол "черный" - тем более
Если возьму чёрный ствол значит буду чистить как следует.
А вообще может 51-й год быть ствол хромированный? А то почитал форум ктото говорит что в 52-м был переход и может попасться как чёрный так и белый а ктото говорит что хромировать стали даже значительно раньше чем в 51-м году,не знаю кому верить и где почитать об этом.
Balag
gross kaput
Коробок поди "охотничий
На 500 спичек) хозяйственный
карамбит
Balag
А что там читать?
Если есть пробелы в базовых знаниях, то можно и школьный "Букварь" в 30 лет почитать. Или "Каждый госконец с детства академик"?
leonid2009
Balag
На 500 спичек) хозяйственный
Да нет же,маленький такой коробочек)
gross kaput
leonid2009
А вообще может 51-й год быть ствол хромированный? А то почитал форум ктото говорит что в 52-м был переход и может попасться как чёрный так и белый а ктото говорит что хромировать стали даже значительно раньше чем в 51-м году,не знаю кому верить и где почитать об этом.
Переход в 1952 г. еще раз повторю - все карабины прошедшие огражданку на заводах взяты с хранения, все они проходили через дефектовку и ремонт на арсеналах, зачастую еще и по два раза - первая массовая "волна" сдачи СКСов на арсеналы конец 50-х - 60-е годы - полный переход мотострелков на единый образец АК, после чего многие из них были извлечены с хранения в 70-х - 80-х для вооружения вновь формируемых частей ПВО и береговых частей ВМФ (не путать с морской пехотой - есть и сухопутные мореманы - экипаж крейсера "Топотун" 😊 ) У них они вторично изымались уже в конце 80-х и в 90-х и еще раз проходили через арсенал.
На огражданку передали карабины в основной массе 3-ей и в лучшем случае 2-й категории - это не значит что все они расстреляны в хлам - упрощенно говоря замена основной части автоматически снижает категорию в не зависимости от характеристик на выходе 😊
По правилам ремонта на арсеналах в случае замены номерной детали на ней набивается или выжигается электрокарандашом номер карабина - в общем как уже говорилось год на СКСе выбит на крышке, крышка меняется на раз как в условиях арсенала так и дома 😊 Ствол в условиях арсенала то-же меняется на раз. У одного моего товарища карабин судя по крышке 1954 г. а по факту коробка ранняя на 1950г. и ствол черный - а если копнуть чуть поглубже там еще и замена УСМа, ложи, целика, магазина, возвратного механизма и стойки мушки с рогами, но если человек не разбирается в тонкостях СКСостроения то вот она историческая загадка - 1954г а ствол черный 😊 .
leonid2009
Да нет же,маленький такой коробочек)
Я вас расстрою попадание в коробок со 100 метров из СКСа возможно, только это попадание будет рассчитываться по теории вероятности, размеры коробка 5Х3 см, "из коробки" кучность СКСа в среднем около 10 см на сотню, шаманством со сменой ложи или посадкой штатной ложи на винты, доводкой УСМа и прочими действами при нормальном стволе кучу можно ужать до стабильных 5-6 см, но для гарантированного 100% поражения коробка куча должна быть 3см или 1 МОА.
gross kaput
По поводу книжек начального уровня, я тут задумался, а ведь действительно новичкам то и почитать особо не чего, современные книги либо рассчитаны на людей уже имеющих базовый запас знаний, либо вводная часть с азами написана в духе самых нудных учебников так, что после прочтения первого абзаца в сон клонит. Тут наверное наиболее рекомендуемыми для новичков будут довоенные "Детгизовские" книги - ибо писались они именно для объяснения азов, но писались именно интересно что-бы заинтересовать подрастающее поколение. Понимаю что многие скажут - детские книги читать?! Вы издеваетесь?! Ну во-первых книги не детские а рассчитанные на допризовников - т.е. молодых людей заканчивающих школу и имеющих уже определенные и жизненные знания и багаж школьных знаний, а во вторых там именно на пальцах и с интересными примерами описывается все то что в учебниках дается скучно и нудно при этом не отягчается не нужными пользователю сложными формулами и расчетами.
Семинский


gross kaput
А при чем тут АВС? Только потому-что то-же конструкция Симонова? Конструкции и патрон абсолютно разные.
ДОК76
gross kaput
Я вас расстрою попадание в коробок со 100 метров из СКСа возможно, только это попадание будет рассчитываться по теории вероятности, размеры коробка 5Х3 см, "из коробки" кучность СКСа в среднем около 10 см на сотню, шаманством со сменой ложи или посадкой штатной ложи на винты, доводкой УСМа и прочими действами при нормальном стволе кучу можно ужать до стабильных 5-6 см, но для гарантированного 100% поражения коробка куча должна быть 3см или 1 МОА.
Серёжа, да расслабься...
Если я правильно понял, в коробок тот СКС попадает со слов того у кого Леонид только собирается его купить. 😊
Это нормально...
gross kaput
ДОК76
Это нормально...
Этоть как раз таки для продавца нормально, а вот для покупателя верить в это ... 😊
Aleksandrhunteromsk
Я вас расстрою попадание в коробок со 100 метров из СКСа возможно, только это попадание будет рассчитываться по теории вероятности, размеры коробка 5Х3 см, "из коробки" кучность СКСа в среднем около 10 см на сотню, шаманством со сменой ложи или посадкой штатной ложи на винты, доводкой УСМа и прочими действами при нормальном стволе кучу можно ужать до стабильных 5-6 см, но для гарантированного 100% поражения коробка куча должна быть 3см или 1 МОА.
Верно,на "Питерхантере"затравили(пять из пяти,три из трех),-пять из пяти блеф на все сто,а вот три из трех вероятностно,но никто не выбил-у меня несколько раз было из трех два(видео есть),с открытого(курсанты так стреляли) на сотку.
iddk
Aleksandrhunteromsk
Верно,на "Питерхантере"затравили(пять из пяти,три из трех),-пять из пяти блеф на все сто,а вот три из трех вероятностно,но никто не выбил-у меня несколько раз было из трех два(видео есть),с открытого(курсанты так стреляли) на сотку.

Ну это как спорить. Просто попасть с хрен какой попытки или стабильный результат, хотя бы 2 из 3 но подряд. У меня были кучи меньше минуты (стреляю по 4), но я мишень вижу херово поэтому это просто случай. Если характеристики ПАТРОНА этому не соответствуют о каком ружье речь.

Бюро
На сколько тяжело обычно снимается и одевается ложа?

По нарезам: не мудрено было подогнаться:

Balag
Бюро
На сколько тяжело обычно снимается и одевается ложа?
скинул УСМ, магазин и вынул.
З.Ы.
УСМ снимается и ставится ТОЛЬКО при оружии на предохранителе
Бюро
УСМ отстегивается легко. А вот из деревяшки еле выдрал отверткой. И обратно вставлял уперев стволом в пол и на прикладе повиснув.
gross kaput
Бюро
По нарезам: не мудрено было подогнаться:
А чего там подгонятся? насколько можно судить по этим фоткам умирающий хромированный ствол, его бы отчистить как следует чтоб хорошо было видно что с ведущими гранями нарезов, но первое впечатление именно такое - разрушение хрома на ведущих гранях и прилегающих к ним участкам.
iddk
Бюро
УСМ отстегивается легко. А вот из деревяшки еле выдрал отверткой. И обратно вставлял уперев стволом в пол и на прикладе повиснув.

Радуйтесь, это есть гут. Выстрелов через 200 будет немного легче. Но вы без нужды ложе не снимайте.

Бюро
Выбрал лучшие фото, что получились. Почему Вы решили, что он хромированный? Если верить надписям, то 51 год.
gross kaput
Бюро
Почему Вы решили, что он хромированный?
Хорошо видимая граница хрома.
энергетик1
Хорошо видимая граница хрома.
Хм, а где эта гарница хрома? У меня СКС судя по крышке 1953г, но вот кажется что хрома нет....А может и есть, и так смотрел и эдак. вроде есть, а вроде и нет...
энергетик1
Уп-с, пока писал, уже ответ прислали
Balag
Раз уж такая пьянка с фотографиями нарезов, возникает вопрос - а если бы он вез патроны? у меня "черный" ствол или хром? На просвет он сине-черный...но уверенности нет. Вот фото

gross kaput
Бюро
Если верить надписям, то 51 год.
Во первых про цифры на крышке уже говорилось, во-вторых фраза "с 1952 г. канал ствола карабина покрывается хромом" понимается именно так как понимается 😊 - т.е. только то что после 1952 все стволы должны быть хромированы 😊 Что это значит? отработка сложного техпроцесса занимает не один день, зачастую даже не один месяц, и если в старых деталях нет именно критической проблемы, все то время пока отрабатывается техпроцесс оружие продолжает производится, по мере отработки технологии и наращивания производства новых деталей до требуемого уровня происходит параллельный выпуск продукции с деталями нового и старого типа, и даже после полного перехода на новую технологию на складе может остаться задел деталей который необходимо либо списать либо использовать. Полный переход на новые детали, как это не странно, к 1 января обычно не привязывают 😊, "подтвержденные" СКСы 1952г. встречаются и с черными и с хромированными стволами, наличие хрома в "подтвержденном" стволе 1951 г. тоже не будет шоком и откровением так как точно не известно когда на ТОЗе начался переход на хром сколько по времени он занял,а так же в какой пропорции и как эта пропорция менялась по времени параллельно ставились черные и хромированные стволы.
gross kaput
Ракурс, вернее освещение выбрано не удачно - сильно бликует, но похоже что хром, кроме этого сколы характерны именно для хрома.
Balag
gross kaput
Ракурс, вернее освещение выбрано не удачно
А как нужно удачно?
gross kaput
Чтобы бликов не было, я не фотограф но мне имхуется что не должно быть прямой засветки от источников света т.е. не под лампой а где-то в стороне.
Tsemen
А по форме среза определить можно? У меня вот тоже продавец сказал хром, но срез черный или закопчен при отстреле не пойму. Вроде у хрома же должен быть как бы белый выплеск металла из ствола. По годам не должен вроде черным быть, 54 год выпуска вроде.
Balag
Tsemen
но срез черный или закопчен при отстреле не пойму
почистить?
Tsemen
Balag
почистить?

Если черный, что я драть зря буду.
Фото не информативно, но вот так

Бюро
gross kaput
Во первых про цифры на крышке уже говорилось...

Потому и написал, что "если верить" 😊

gross kaput
Железо - ствол-коробка ориентировочно конец 53 начало 55 г. крышка понятно не родная, УСМ, затвор, толкатель с пружиной соответсвуют основному железу, ракурс магазина не удачен но похоже что он поздний 56-й и далее, прицельная планка ЗИП.
gross kaput
Tsemen
Фото не информативно, но вот так
Газовый патрубок позднего типа, переходный год 52-й, так что 90% что ствол хром.
psihosic
А фото каких частей мне выложить, чтоб узнать каких времен мой аппарат?
gross kaput
41 страница этой темы, там подробно давал расклад по отличиям, за прошедшее время удалось кое что уточнить по годам но пока отредактировать времени да и желания нет 😊 ну а для понимания временных рамок когда выпущено оружие там информации достаточно.
Balag
gross kaput
41 страница этой темы
неплохо бы к номерам постов привязывать) у меня вон в теме 79 страниц)))
Сергей Асташов
Подскажите,как минимальными воздействиями укоротить свободный ход.Видео с наплавкой смотрел,не вариант.Еще как-то можно?
gross kaput
Сергей Асташов
.Видео с наплавкой смотрел,не вариант.Еще как-то можно?
подпилкой шептала, сначала подпиливаются места контактирующие с выступами ограничителями основания УСМа, подпилкой добиваются уменьшение свободного хода по минимуму, опытно установлено что минимальный допустимый зазор между шепталом и лопаткой спусковой тяги 0,1 мм при меньшем зазоре спусковая тяга уже нормально не возвращается в исходное положение, затем уже спиливается передняя грань шептала так что-бы остался правильный угол и величина захода боевого взвода была 1 мм.



Думаю по картинкам все понятно.
P.S. а наплавка это пять 😊 с учетом того что процесс регулировки величины зацепа шептала дан наставлении по ремонту, что соответственно касается и свободного хода. Если русский человек открыл инструкцию по эксплуатации значит он это уже сломал 😊
Сергей Асташов
Спасибо!
psihosic
gross kaput
41 страница ... там информации достаточно.
Так и знал)))

Кому-то можно)))

ДОК76
Спокойствие граждане! 😊
Скоро подвесим, в первый пост, файлик с подробным описанием и сего действа.
Makscheb
ну вот я и обновился по оптике и крону, крон переделывал под себя(гнул), оптика Щ 1-6ме с подсветкой обсуждают ее тут
forummessage/95/196

-IRKUT-
Кстати не плохие прицелы, если судить по линзам за такую цену. Вомзу не уступают, если не превосходит. Приобрел тоже по случаю 4.5*20.
Makscheb
-IRKUT-
если судить по линзам за такую цену. .

У меня три люпа еще юзается, взял этот прицел (ибо жаба душит полтос отдавать) и был приятно удивлен линзами и качеством

Сергей Асташов
gross kaput
подпилкой шептала, сначала подпиливаются места контактирующие с выступами ограничителями основания УСМа, подпилкой добиваются уменьшение свободного хода по минимуму, опытно установлено что минимальный допустимый зазор между шепталом и лопаткой спусковой тяги 0,1 мм при меньшем зазоре спусковая тяга уже нормально не возвращается в исходное положение, затем уже спиливается передняя грань шептала так что-бы остался правильный угол и величина захода боевого взвода была 1 мм.

Думаю по картинкам все понятно.
P.S. а наплавка это пять 😊 с учетом того что процесс регулировки величины зацепа шептала дан наставлении по ремонту, что соответственно касается и свободного хода. Если русский человек открыл инструкцию по эксплуатации значит он это уже сломал 😊

Спасибо!
Честно проштудировал руководство по среднему ремонту,но не понял,поэтому ещё вопрос,ну не инженерный склад 😊
Как укоротить рабочий ход спуска и немного облегчить?
И какое может быть минимальное усилие на спуске?Не для солдата, а что позволяет УСМ.

gross kaput
Сергей Асташов
Как укоротить рабочий ход спуска и немного облегчить
Рабочий ход спуска сильно укоротить не получится, там прямая зависимость длинны рабочего хода крючка от величины перекрытия боевого взвода шептала взводом курка , минимально допустимая величина перекрытия 1мм, т.е. рабочий ход по центру спускового крючка будет около 3 - 3,5 мм (соотношение длинн плеч рычагов от спусковой тяги до оси спуска и от оси до кончика крючка составляет 1/4,5). как опилить до минимальных 1мм изображено на третьей картинке из раннешнего поста.
Balag
gross kaput

Рабочий ход спуска сильно укоротить

А усилие? Его можно снизить?
gross kaput
Ну ладно на ганзе постов не читают - но хоть прикрепленные в шапке ссылки можно прочитать 😊
Balag
gross kaput
у ладно на ганзе постов не читают - но хоть прикрепленные в шапке ссылки
Они привязаны к страницам, а не постам(
Да и вопрос был задан с надеждой на "вдруг кто ответит под настроение")))
ДОК76
Balag
Они привязаны к страницам, а не постам(
Да и вопрос был задан с надеждой на "вдруг кто ответит под настроение")))
Ну так сделайте настройки страниц как у большинства форумчан и не мучайтесь.
На Ваш вопрос уже отвечали несколько раз...
Поэтому и стал выносить, в первый пост, ссылки на пройденные темы. Что бы по пятому разу не обсуждать - то, что уже давно пережёвано...
😊
Balag
ДОК76
Ну так сделайте настройки страниц как у большинства форумчан и не мучайтесь.
Неудобно( Перевел тоже не от большого счастья.
alexandr L.81
а тут все пилят,допиливают,подтачивают...))))
alexandr L.81
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
[B]
Ну так сделайте настройки страниц как у большинства форумчан и не мучайтесь.


а как они сделаны у большинства форумчан уважаемый?Вы за всеми следите,пардон за провакационный вопрос...))

Makscheb
alexandr L.81
а тут все пилят,допиливают,подтачивают...))))

гнём,подкрашиваем,выкраиваем,вороним)) нам не скучно,))

Balag
alexandr L.81
а как они сделаны у большинства форумчан уважаемый?Вы за всеми следите,пардон за провакационный вопрос...))
По умочанию постов на странице меньше. Я почему поставил - как раз тему про СКС читать с работы. Загрузил 50 постов/страница в телефон и изучай спокойно.
iddk
alexandr L.81
[QUOTE]ДОК76
[B]
а как они сделаны у большинства форумчан уважаемый?Вы за всеми следите,пардон за провакационный вопрос...))

Судя по вашим двум постам на этой странице, вы по троллить решили 😛. Так вот хрен вам 😊

alexandr L.81
а тут все пилят,допиливают,подтачивают...))))
Блин, а вас ТАМ, где всё путем уже с фонарями ищут 😊.
iddk
Balag
Загрузил 50 постов/страница в телефон и изучай спокойно.

Ну и ищи, так же, спокойно 😊.

-IRKUT-
Кстати у СКС ов боек подпружинен?
iddk
Сорри, за предыдущий сарказм. Бухнул на кровях. Коза, 100-120м (овраг, хер померишь), БПЗ SP, с открытого в шею, легла сразу. Фото нет 😞.


gross kaput отдельное спасибо. УСМ супер, спуск как ты писал для охоты легковат, но по кустам привычка (с армии держать оружие ДВУМЯ руками) закрывать его кистью, так что проблем нет. Тесты, по рекомендации сделал + проверил на падение, всё норм.

iddk
-IRKUT-
Кстати у СКС ов боек подпружинен?

Уже писали. У первых да, потом нет.

ДОК76
iddk
Сорри, за предыдущий сарказм. Бухнул на кровях. Коза, 100-120м (овраг, хер померишь), БПЗ SP, с открытого в шею, легла сразу. Фото нет 😞.
Всё нормально.
Камрад заскочил в тему, задал два вопроса ниочём...
Отвечать на бессмыслицу смысла нет.
А Вас с полем!
Гематомы нет?
iddk
ДОК76

Гематомы нет?

Не значительная, почти не какая по сравнению с трехсотым из которого взята вторая коза. Но пуле энергии хватило повредить позвонок пройдя рядом. Пулю не нашел, коз ободрали и поделили пока я с другом собак искал, вот фоток и нет 😞.

Marat1979
Вопрос по 223 статье.если я поменяю кольцо цевья и трубку на архаре своем,превратив его в желанный скс без всяких кримметок(только крышка с надписью архар останется для лро ),нарвусь реально?просьба ответить терпеливо,а то новичков на этом форуме авторитеты реально распугали.многие ведь сами ставят трубку с креплением под штык,а это чистая 223"ремонт огнестрельного оружия,комплектующих деталей к нему".ведь в паспорте оружия фото с опиленной трубкой,а в лро принесешь раз в 5 лет с другой.
gross kaput
iddk
gross kaput отдельное спасибо.
Дык всегда пожалуйста, главное не забывать - что основная деталь любого оружия это голова его владельца.
gross kaput
Marat1979
кольцо цевья и трубку на архаре своем,превратив его в желанный скс без всяких кримметок
223 касается восстановления утраченых боевых свойств - как пример ВепрьКМ - ВПО-136, поменяв на нем затворную раму и установив детали УСМа которые основными частями не являются и под 222 не попадают, мы тем не менее получаем чистую 223 - так как характеристики оружия противоречат ЗОО - у нашего ВПО появилась возможность автоогня т.е. само деяние несет признаки 223 - восстановление утраченных боевых свойств. В вашем-же случае замена одной ложи на другую, вернее результат такой замены, не противоречит ЗОО так как получившийся агрегат не выходит за рамки требований закона. Следообразование на пулях и гильзах осталось прежним, номера на месте так что меняйте спокойно. Скользкая тема это внесение изменений в основные части - в теории то что не противоречит закону разрешено - но на практике могут быть неприятные инциденты, поэтому решив попилить затвор, коробку или ствол все-же желательно делать это либо через мастерскую либо подстраховавшись отправив предварительно письмо с просьбой разъяснить законность тех либо иных самостоятельных действий в "верхнюю" разрешительную структуру 😊 (как оно сейчас правильно в росгвардии называется не знаю, а искать лень). И уже имея официальный ответ спокойно делать что задумано 😊
Marat1979
ведь сами ставят трубку с креплением под штык,а это чистая 223"
Нет - ответственность наступит только тогда когда действие закончено -т.е. будет повешен штык - только тогда можно попробовать натянуть 222ч4 - не законное изготовление холодного оружия.
Marat1979
Спасибо за обстоятельный ответ.просто в вашем случае при замене трубки скс остается ск сом.а тоз 97 по паспорту и в рохе все же другой аппарат.куча вопросов думаю будет.я когда его принес в отдел,нашло их там куча,что да как,потом,когда сказал что скс в другой одежде,все кивать начали.а тут принесу скс,начнут спрашивать-где архара дел.
gross kaput
Дык я же вам говорю, если есть такое сильное желание переодеть архара и боитесь что к вам могут прицепится особо ретивые и безграмотные разрешители пишите письмо сюда - Управление по организации лицензионно-разрешительной работы МВД России 115280, Москва, 1-й Автозаводский пр., 4, корп./стр. 1 (оказывается пока они еще подчиняются МВД) с просьбой прояснить ситуацию - примерно такого содержания "Начальнику .... от гр Пупкина прож ....
Прошу Вас, разъяснить мне, имею-ли я право самостоятельно заменить ложу карабина ТОЗ-97 "Архар" на ложу карабина СКС? В ходе замены потребуется вмешательство в не основные части карабина, а именно замена ложевого кольца карабина "Архар" на штатное ложевое кольцо карабина СКС, а также замена стойки мушки с трубкой на аналогичные детали штатные для карабина СКС, так как стойка мушки карабина Архар не обеспечивает фиксации штатного шомпола. Внесение изменений в основные части карабина не требуется, в следообразование на пулях и гильзах а также в номера оружия изменений вносится не будет, основные характеристики карабина не изменятся и будут соответствовать требованиям Федерального закона "Об оружии" N 150-ФЗ. Прошу Вас дать ответ в письменной форме, в установленный законом срок."
Получаете ответ, а он будет 99% положительным и спокойно меняете ложу, идя перегистрировать просто берете бумажку с собой - не забыв на всякий случать сделать копию 😊.
Marat1979
Вот это тот ответ,что я и искал.четко,внятно,в дело.спасибо!
Morda-Naglaya
gross kaput

Нет - ответственность наступит только тогда когда действие закончено -т.е. будет повешен штык - только тогда можно попробовать натянуть 222ч4 - не законное изготовление

закон как дышло, куда повернул туда и вышло

ДОК76
Выходит, штык можно вешать при наличии документа, что это хоз-быт.
Главное не приводить его в "боевое" положение резко.
😊
gross kaput
Morda-Naglaya
закон как дышло, куда повернул туда и вышло
Нет никакого противоречия, речь идет о ММГ штыков, т.е. в случае с СКСом термически отпущенных штыках "НС-003" их можно вешать как угодно и куда угодно 😊, в случае-же с "боевым" (не отпущенным) штыком сбыт приобретение и хранение его ни как не лимитируются так как сам по себе он ХО не является ибо без карабина "рукояти" 😊 не обеспечивается надежное удержание при нанесении укола. Но стоит только повесить боевой штык даже на ММГ СКС сразу возникает 222ч4 - незаконное изготовление ХО.
donald2
доброго времени.знакомый не дружит с нетом просил продать.ночник1пн58 плюс пульсаровский фонарь 805 -18 тыс.оптика вомз4х32 с кронштейнами -6тыс.саундмодератор или банка -14тыс.причина продажи перевооружение.все стоит и работает на скс.тел продавца 89290088248 Иван.прошу модератора если что не так поправить или перенести.
donald2


donald2

donald2

donald2

Fushiko
Подскажите кто - нибудь ставил гильзоотражатель от тактик тула на скс? Который на магните. Как работает? НЕ мешается?
Виталий Петров
Ставил, работает, не мешается. Только на ложе тапко его надо подпиливать. На стандартные дрова подходит без пиления.
gross kaput
Банка чей изделие?
donald2
банка от хохлов
ДОК76
donald2
банка от хохлов
Можете у хозяина поспрашать - как работает?
Звук сильно меняет?
Morda-Naglaya
gross kaput
Но стоит только повесить боевой штык даже на ММГ СКС сразу возникает 222ч4 - незаконное изготовление ХО.
Приходил участковый и майор с разрешиловки, проверка хранения, Скс со штыком я его не откручиваю , штык от ВПО 133 на видном месте стенка сейфа, даже не спросили про сертификаты , и тут могу предположить что если у меня стоял бы аутентичный штык и показав бумагу что это ММГ все проканало бы . ) Но есть и дотошные Анискины до каждой бумажки и последней буквы, даже если все есть придумает новую от себя ,и растянет перерегистрацию на месяц и это в сезон Гуся. У моего деда такой упырь в ОВД "Ломоносовский " сидел ! В одном согласен что не дай Бог конечно если я пырну этой железкой не то мясо что надо, то экспертизу даже назначать не будут, признают дефакто ХО.
gross kaput
Ну тут вариантов вагон, начиная от того что вы не первый и даже не десятый кого этот майор проверяет и у кого на СКСе ММГ штыка висит, а участковый в этой ситуации должен возбуждаться только от команды разрешителя 😊 и заканчивая тем что сам майор не сильно подкован в вопросах касаемых УК или ему уже банально пох - за палки его не натягивают а непосредственно своей работы и так хватает 😊. Ну а штык от АК вообще полиции не интересен, так как состава в хранении и приобретении нет а вот с оформлением гемор, дык еще и особо-то инкриминировать нечего, с охотничьим ножиком, при отсутствии разрешения на огнестрел, можно еще административку натянуть за нарушение правил регистрации, а здесь вообще мрак получается - по ЗОО оборот боевого холодняка запрещен, но за владение им нет ответсвенности ни в КоАПе ни в УК - где только сбыт и изготовление.
VladimirSY
На штыке ММГ стоит маркировка НС-003 (нож сувенирный). Так что пусть проверяют.
Morda-Naglaya
VladimirSY
На штыке ММГ стоит маркировка НС-003 (нож сувенирный). Так что пусть проверяют.

В моём случаи Ножик заполирован, надпись ушла )))

VladimirSY
В моём случаи Ножик заполирован, надпись ушла )))
В этом случае имеется копия сертификата с печатью продавца. Пусть доказывают. А проще продублировать(набить )маркировку и забыть.
ДОК76
Morda-Naglaya

В моём случаи Ножик заполирован, надпись ушла )))

Гравёр, эту беду, быстро и недорого сможет поправить...
Morda-Naglaya
ДОК76
Гравёр, эту беду, быстро и недорого сможет поправить...

Док даже париться не буду , когда его покупал дали выбрать из целой коробки все ножики были серые и кривые. На многих не было маркировок НС вот и я тут думаю может я запамятовал может и не было Вывески , если конечно возникнет вопрос просто в у меня в мастерской есть электро-карандаш накарябую

Marat1979
Визуально состояние нарезов часто трудно определить. В 5,6 см от казны и от среза-хорошо проконтролировать так:на протирку туго наматываю полосу белой обычной туалетной бумаги как бы формую бумажную пулю больше калибра.шомполом медленно загоняю в ствол,чем туже тем лучше.вынимаю и изучаю след от нарезов .видно четко все грани.так можно увидеть недостаток на предмет истертости углов нарезов при покупке в магазине да и дома иногда глянуть.
ДОК76
Способ интересный, но вызывает сомнение точность и достоверность измерений...
Не очень я верю в туалетную бумагу в таком применении не по назначению...
😊
Marat1979
Она просто мягкая.усаживается по нарезам плотно,четко повторяя все контуры.если смущает,любая другая помягче.
Marat1979
Бороскоп нам в провинции недоступен.
gross kaput
Marat1979
Бороскоп нам в провинции недоступен.
Я вас расстрою, он и в столицах-то не очень по карману, вернее так его стоимость перевешивает его необходимость в хозяйстве 😊
donald2
дозвук работает тише мелкашки.обычный- тоже не плохо звук тонкии размазаный.много факторов лес поле яр ветер.
Marat1979
Стреляли похожим модератором с лося 7 нормальным патроном 7.62-51.звук после оглушительного "бабах" без насадки - будто кнутом щелчок.резче,но тише ,значительнее тише.
gross kaput
Тяжелые только они у хохлов получаются.
halun2015
Добрый день принимайте в клуб любителей скс. Купил вчера скс 1953г. Всё на одних номерах, ствол хромирован. Состояние внешнее на хорошо. Пока не отстреливал. Ура сбылась мечта детства.
ДОК76
gross kaput
Тяжелые только они у хохлов получаются.
Для засидки будет нормально - и ночник и модератор себя оправдают.
Только баллистика должна вероятно измениться.
Marat1979
gross kaput
Тяжелые только они у хохлов получаются.
у друга на лосе он алюминиевый ,очень легкий.один мастер в сталинграде ваяет за 7 рублей вместе с резьбой на ствол.правда чистить надо его сразу и тщательно.
ДОК76
halun2015
Добрый день принимайте в клуб любителей скс. Купил вчера скс 1953г. Всё на одних номерах, ствол хромирован. Состояние внешнее на хорошо. Пока не отстреливал. Ура сбылась мечта детства.
Поздравляем!
Добро пожаловать в клуб.
Брали для души, охоты или пострелушек?
ДОК76
Marat1979
у друга на лосе он алюминиевый ,очень легкий.один мастер в сталинграде ваяет за 7 рублей вместе с резьбой на ствол.правда чистить надо его сразу и тщательно.
Я так понимаю он разборный?
Нутро бы посмотреть.
Marat1979
Да,разборный,делали его по заводскому образцу,6 или 7 конусо в между 2 мя крышками на резьбе в трубе.полно фото в нете по запросу устройство глушителя.кстати,друг его так и пользует-ночник-модератор.вообще при внедрении в него резиновых неогран,это будет полноценный глушитель.
Marat1979
Marat1979
Да,разборный,делали его по заводскому образцу,6 или 7 конусо в между 2 мя крышками на резьбе в трубе.полно фото в нете по запросу устройство глушителя.кстати,друг его так и пользует-ночник-модератор.вообще при внедрении в него резиновых неогран,это будет полноценный глушитель.
резиновых мембран конечно.
halun2015
ДОК76
Поздравляем!
Добро пожаловать в клуб.
Брали для души, охоты или пострелушек?

Брал для охоты. Но изначально при выборе сыграла роль любовь именно к скс. Внешне он мне очень нравится.

halun2015
Вот и он.
halun2015


ДОК76
Marat1979
Да,разборный,делали его по заводскому образцу,6 или 7 конусо в между 2 мя крышками на резьбе в трубе.полно фото в нете по запросу устройство глушителя.кстати,друг его так и пользует-ночник-модератор.вообще при внедрении в него резиновых неогран,это будет полноценный глушитель.
Ну, что-же.
Мечта браконьера... 😊
Только у сотрудников полиции могут быть большие вопросы к обладателю девайса с таким внутренним содержимым...
Marat1979
ДОК76
Ну, что-же.
Мечта браконьера... 😊
Только у сотрудников полиции могут быть большие вопросы к обладателю девайса...
это точно. Хотя по моим скромным наблюдениям обладатели этих штук поголовно дяди на дорогих джипах и отнюдь не с скс в руках. Там и сотрудники в компании есть.
Павел Эдуардович
Marat1979
дяди на дорогих джипах и отнюдь не с скс в руках
Этику проведения охот, подобным созданиям на дорогих жЫпах надо бы понимать.
halun2015
Красивый СКС,поздравляю!
backinUSSR
Balag
Купил сегодня морилку эбеновое дерево, потестил на газовой трубке. Как считаете, дамы и господа - имеет смысл уже покрывать также ложу СКС?
Про лак пока не знаю. Тут писали, что бывает оттеночный лак. А в продаже только прозрачный. Мужик-консультант в Оби посоветовал добавить черный колер.
Покрывать думаю матовым... Каким - пока не знаю. В магазине целый стенд с лаками( ценник от 200 рублей до хз скольки

Оч хорошо смотрится, поризводитель морилки?

Balag
backinUSSR
Оч хорошо смотрится, поризводитель морилки?
"Вершина". Вот такая морилка. По цене - от 25 до 40 рублей. Точно не помню. Ушло примерно 30 % бутылки
backinUSSR
Balag
"Вершина". Вот такая морилка. По цене - от 25 до 40 рублей. Точно не помню. Ушло примерно 30 % бутылки

Спасибо.

Tsemen
Вот вычитал, что при пропитке ложи льняным маслом недопускается его попадания на метал. Я думал что масло оружию никогда врагом не было.
alex293
Камрады, решил продать прицел ПУ ,изготовленный в период ВОВ. Если кому интересен , то тут forummessage/328/19
Док извини, что без спросу сцылку закинул
alexandr L.81
поздравляю!👍
ДОК76
Tsemen
Вот вычитал, что при пропитке ложи льняным маслом недопускается его попадания на метал. Я думал что масло оружию никогда врагом не было.
Где вычитали? ссылочку дайте.
Дерево пропитывается льнянкой (снаружи и изнутри) снятым с железа и выжидается время для его полимеризации - по крайней мере я так делал.
Но даже если не снимать - вряд ли в натуральном масле есть вещества опасные металлу или воронению.


Balag
Выгулял сегодня карабин впервые после обработки ложи. Вот вид при вводных "Урал, вечер, смеркалось", стрелял примерно с 15 до 17.
З.Ы.
Вопрос вкуса конечно. Но с этой обновленной ложей я полюбил СКС свой, сейчас он меня реально "торкает". Раньше просто бабахалка, вид которой не торкал, а вызывал мысли "п*здец дрова в коцках". А сейчас "в зобу дыханье сводит"


З.Ы.
Глупый вопрос про чистку - купил керосина и задумался - а как им обезжиривают? Он же жирный...или я в корне не прав? Сейчас в нем затвор мокнет

gross kaput
Ну вот, доделал первую часть опуса про СКС. в первой части история и изменения конструкции. Во второй части уже будут технические особенности тюнинг доработки и т.д. http://depositfiles.com/files/gqbd8i6f8

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

VladimirSY
а как им обезжиривают?
Так им и не обезжиривают.
gross kaput
Balag
- купил керосина и задумался - а как им обезжиривают
Фишка в том что сам керосин растворяет органику но при этом образует свою собственную пленку, поэтому им обезжиривают поверхности под покраску красками растворимыми керосином - тодыть они не покусаются 😊 . Именно для полной очистки металла он не пригоден. Для этого больше подходят специальные обезжириватели, либо как самое экстремальное средство проварка в каустической соде 😊.
Balag
Спасибо. Почистил разок керосином - не понравилось. Жирно и стойко-вонюче. Ацетоном как то приятнее... Хз с чего так много народа любит им чистить.
gross kaput
Ну вот, доделал первую часть опуса про СКС. в первой части история и изменения конструкции. Во второй части уже будут технические особенности тюнинг доработки и т.д. http://depositfiles.com/files/gqbd8i6f8
Спасибо
Plus02
А как скачивать то?
ДОК76
Balag
Выгулял сегодня карабин впервые после обработки ложи
Как результаты стрельбы?
Balag
Plus02
А как скачивать то?
ну с депозита и правда тяжко-противно. Если почтенный gross kaput не против, продублирую на облако.мейл, Там скорости лучше, нету ожидания и можно качать без рекламы и регистрации
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw

З.Ы.
Если автор против - удалю)

ДОК76
gross kaput
Ну вот, доделал первую часть опуса про СКС. в первой части история и изменения конструкции. Во второй части уже будут технические особенности тюнинг доработки и т.д. http://depositfiles.com/files/gqbd8i6f8
Сергей, титаническая работа!
Отлично!
Вывешу в первый пост ссылку на скачивание (в Майле) 😊
Balag
ДОК76
Как результаты стрельбы?
Как и было - средненько. Будь это тарелка стендовая - попал бы. Но тарелки скучно и жалко (цена выстрела прыгает с 10 рублей до 17). Так что купил в канцтоварах ярко-химические бумажки-наклейки для записок, картон для поделок и вешаю на шнурок в 20 см от снега вот такие мишеньки.
Стрелял по принципу "отвести душу". То есть пока все 4 мишени в снег не упадут - не подходил к мишеням и не смотрел "как попал". Потом все падали, вешал опять и так по циклу. Стрелял чаще в среднем темпе - примерно 1 выстрел в секунду-полторы. Отстрелял штук 40 наверное...
Дистанция примерно 80 метров (может чуть меньше, но точно не больше), с рюкзака, лежа. Патроны Тула HP. Прицел все еще пилад 4х32 - переменник пока брать не буду, на мелкашку бюджет решил поберечь.
Кстати с рюкзака удобно. Но эта модель в том числе с таким функционалом и создавалась. Из минусов - лежа отдача бьет в кость. Стоя я ее вообще не ощущал. Но с рук комфорта мало стрелять, а на автомобиле к точке не подъехать - снега много, то есть с крыши не пострелять тоже.
З.Ы.
В след раз, если не забуду, возьму к точке стрельб пилу и спилю сухую осину толщиной около бутылки колы 0,5 литра - в нее добивал магазин, когда все мишени пали, а в магазине осталось 2 или 3 патрона. Пули вошли, но не вышли. Интересно что с ними стало - никогда своих пуль не находил.

Вот фото

gross kaput
ДОК76
Вывешу в первый пост ссылку на скачивание (в Майле)
Дык для этого и писалось. Это правда, скажем так, альфа-версия, попозже будет дополнена уже техническими подробностями, ну и будет расширен список самых ходовых вопросов.
Makscheb
Дайте совет,кто как решал? боковые салазки под оптику от планки ЗИДовские запарили откручиваться,фиксатор не помогает, как лучше приварить? штифтовать, как закрепить их?
gross kaput
Лучше всего приварить, конечно при условии наличия адекватного сварщика в хозяйстве 😊
Makscheb
gross kaput
Лучше всего приварить, конечно при условии наличия адекватного сварщика в хозяйстве 😊

как лучше? какой сваркой? просверлить и капнуть отверствие? одно?два? сварщики есть ! можно и лазерную найти!

Morda-Naglaya
Balag
Выгулял сегодня карабин впервые после обработки ложи. Вот вид при вводных "Урал, вечер, смеркалось", стрелял примерно с 15 до 17.
З.Ы.
Вопрос вкуса конечно. Но с этой обновленной ложей я полюбил СКС свой, сейчас он меня реально "торкает". Раньше просто бабахалка, вид которой не торкал, а вызывал мысли "п*здец дрова в коцках". А сейчас "в зобу дыханье сводит"

З.Ы.
Глупый вопрос про чистку - купил керосина и задумался - а как им обезжиривают? Он же жирный...или я в корне не прав? Сейчас в нем затвор мокнет

Цвет один в один как у меня)) только я ещё лаком покрыл

Balag
Morda-Naglaya
только я ещё лаком покрыл
а я не стал. Парафином просто. Царапина будет - железо вытряхнул, в духовке нагрел дерево и нет ее. С лаком так не выйдет.
У вас оттенок иной. Чем обрабатывали?
ДОК76
Balag - не ищете лёгких путей...
Духовка не обязательна - можно и феном.
gross kaput
Makscheb
какой сваркой?
Полуавтоматом, желательно с аргоном. через отверстия или по периметру в 2-4 точках прихватить, единственное что по всему периметру сплошным швом лучше не варить - может повести.А так конечно нужно на месте со сварщиком консультироватся - он знает и свое оборудование и свои возможности.
Morda-Naglaya
Balag
а я не стал. Парафином просто. Царапина будет - железо вытряхнул, в духовке нагрел дерево и нет ее. С лаком так не выйдет.
У вас оттенок иной. Чем обрабатывали?

Тажа морилка, лак яхтный матовый.



Balag
ДОК76
Духовка не обязательна - можно и феном.
Дома фен какой то хитрый, с расческами несъемными и куча кнопок. Укладки делать. Типичного в стиле "радар ДПС" нету. Теплый воздух идет там не 1 потоком, а как бы во все стороны))) Да и не знаю я где он - не пользуюсь. Поискать - найду, но оно того не стоит) Духовку быстрее)
Morda-Naglaya
лак яхтный матовый.
Фигасе матовый вышел - як блестить 😊 Хорошо, что не купил его - именно такой блеск я не люблю.
А такой более коричневый оттенок стал после лака? Или из морилики так вышло? Просто у меня то явно темнее. У меня серые оттенки есть, у вас - коричневые

alexandr L.81
класс,наверно тоже надо свою ложу обработать
Morda-Naglaya
Balag
Фигасе матовый вышел - як блестить
А я люблю когда блеск лака .И я из краскапульта красил 4 слоя потом войлочным кругом полировал потом полировочной машиной с самой мелкой пастой.
Vasenysh
Комрады вопрос: газовый поршень должен доходить до дна газовой трубки, или по крайней мере глубже двух отверстий, через которые выбрасываются газы? У меня движется сантиметров 5. Этого хватает для перезарядки, но по логике вещей поршень должен двигаться до конца, давая газам выйти через два отверстия в газовой трубке. Я немного подточил изнутри, поршень стал двигаться дальше, но все же спрошу, у кого как.

На фото показал ход газового поршня до обработки газовой трубки изнутри. После ход стал сантиметра на 2 больше.

gross kaput
Vasenysh
У меня движется сантиметров 5
Вопрос на засыпку - ход толкателя 18-19 мм как вы думаете на сколько должен ходить поршень в газовой трубке? Второй вопрос как вы думаете для чего нужны отверстия в трубке? Когда люди возьмут за правило прежде чем что-то пилить, особенно если оно до этого нормально работало, спросить, уточнить или хотя-бы подумать?
Vasenysh
gross kaput
для чего нужны отверстия в трубке
Для выхода газов

gross kaput
Второй вопрос как вы думаете

Ту не надо думать тут надо знать. Я у Вас спрашиваю.

gross kaput
ход толкателя 18-19 мм

Это ответ? Спасибо!

PS. Толкатель не даст газовому поршню продвинуться дальше своего хода. Так что все в порядке.

ДОК76
Vasenysh
Толкатель не даст газовому поршню продвинуться дальше своего хода. Так что все в порядке.
Золотые слова!
Подумать (ну или спросить) можно было до начала рукоблудия...
😊
iddk
Vasenysh
Комрады вопрос: газовый поршень должен доходить до дна газовой трубки, или по крайней мере глубже двух отверстий, через которые выбрасываются газы? У меня движется сантиметров 5. Этого хватает для перезарядки, но по логике вещей поршень должен двигаться до конца, давая газам выйти через два отверстия в газовой трубке. Я немного подточил изнутри, поршень стал двигаться дальше, но все же спрошу, у кого как.

Средняя длинна полового члена 16 см, средняя глубина влагалища 8 см. С женой сплю, все в порядке, НО по логике вещей хрен длинноват. Я немного отрезал,кровь вроде остановилась но все посинело. Вот решил спросить, у всех так.
Простите, но ваш вопрос для большинства звучит именно так.

gross kaput
Vasenysh
Я у Вас спрашиваю.
Дык возьмите за правило спрашивать ДО действа а не после.
Вообще подробное описание работы планировалось во второй части статьи, но этот момент проясню для понимания. Автоматика в СКСе работает с коротким ходом газового поршня по ЗАМКНУТОЙ схеме, т.е. в отличии от АК отработавшие газы не выбрасываются через отверстия в атмосферу а выходят через канал ствола (ну это конечно довольно условно, все-же есть места где они сифонят). Рабочий ход поршня составляет порядка 20 мм - 1-2 мм зазор между поршнем и толкателем 18-19 ход до упора толкателя. Соответственно поршень должен свободно ходить в трубке 20 мм + запас хода для предотвращения заклинивания в задней точке т.е. нормальный ход поршня в трубке 30-35 мм. Теперь отверстия - они вентиляционные т.е. через них выбрасывается воздух из-за поршневого пространства, кроме этого, хоть на головке поршне есть газовый затвор (канавки) уменьшающий прорыв газов, но часть газов прорывается в запоршневое пространство, чтобы они не засирали отверстие для прохода штока поршня они выбрасываются через вентиляционные отверстия трубки.
При движения поршня вперед в запоршневое пространство через них забирается воздух.
P.S. вообщем расточка трубки или пиление поршня действо не только бесполезное но и вредное в результате можно "отключить" автоматику а с газовыми трубками последнее время напряженка 😊
gross kaput
iddk
Я немного отрезал,кровь вроде остановилась но все посинело
Ну дыть нужно-же было для начала и у жены спросить, а то вдруг ей теперь не хватит? чавой делать будешь? 😊
Morda-Naglaya
iddk

Средняя длинна полового члена 16 см, средняя глубина влагалища 8 см. С женой сплю, все в порядке, НО по логике вещей хрен длинноват. Я немного отрезал,кровь вроде остановилась но все посинело. Вот решил спросить, у всех так.
Простите, но ваш вопрос для большинства звучит именно так.

Поржал)

Moskal 151
gross kaput,спасибо за статью,доходчиво , а главное наглядно!
ДОК76
gross kaput
Ну дыть нужно-же было для начала и у жены спросить, а то вдруг ей теперь не хватит? чавой делать будешь? 😊

Ну ладно-ладно, накинулись на человека...
Хотя, конечно, всё-равно смешно... 😊
Не подумавши камрад порукодельничал, не со зла.
Таперичи будет умнее.

Morda-Naglaya
Док. я вот например состою на форуме My SMART. Форум про такие маленькие машинки) так там есть под ветка участники нашего клуба . И каждый кто хочет может написать кто он по специальности и чем и в какой области может помочь или проконсультировать. Один врач второй сантехник третий геолог , я вот например токарь. Клуб так клуб надо развиваться ! Тогда може и не будет вопросов про обрезание пиписок.

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
Morda-Naglaya
Док. я вот например состою на форуме My SMART. Форум про такие маленькие машинки) так там есть под ветка участники нашего клуба . И каждый кто хочет может написать кто он по специальности и чем и в какой области может помочь или проконсультировать. Один врач второй сантехник третий геолог , я вот например токарь. Клуб так клуб надо развиваться ! Тогда може и не будет вопросов про обрезание пиписок.
Идея интересная.
Надо будет подумать как это лучше реализовать.
Давайте вместе подумаем: есть ли смысл расширять общение до кулинарии, сантехники или хирургии или оставаться в узких рамках общения про карабин...?
В принципе у нас уже есть один знающий человек, который хорошо (как мы это увидели по его статье) знаком с устройством СКС и стрелкового оружия.
Если его подсказок по каким-либо темам будет недоставать, то можно будет обратиться к камрадам более глубоко владеющим узкими профилями знаний...
Тему/подтему/ссылку можно будет назвать например "наши консультанты по"
Консультанты - добровольцы, если таковые будут, могут написать мне в РМ, с указанием тех тем, по которым они могут проконсультировать участников клуба. Главное, что-бы участники заглядывали туда, прежде чем шуршать напильником...
Ну и похоже, надо будет просить модераторов ветки о выделении отдельной темы под клуб...


VladimirSY
прежде чем шуршать напильником...
Вот это надо в шапку темы вынести.
Balag
ДОК76
есть ли смысл расширять общение до кулинарии
Создать филиал темы в Мужском разговоре, в шапках взаимные ссылки. И там хоть про варку яиц, хоть про их лечение после неудачных контактов любого типа))))
ДОК76
Ну и похоже, надо будет просить модераторов ветки о выделении отдельной темы под клуб...
Ну я бы на месте модератора не выделил. Одна оружейная тема в Нарезной палате, вторая в МР про что угодно.
Morda-Naglaya
ДОК76
В принципе у нас уже есть один знающий человек,
Ну так он в оружие понимает, другой в пластиковых оконах, третий знает как счётчик электроэнергии скрутить(шутка) короче нужна курилка! Ну или треп обо всем.
Morda-Naglaya
Ну я предложил а дальше как хотите.
Waldschnepfer
ДОК76
Надо будет подумать как это лучше реализовать.
Не думаю что "болталка" должна быть публичной, не все обо всем расскажут в открытом эфире. Это должен быть закрытый клуб.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Slava Tatarin
gross kaput
Дык для этого и писалось. Это правда, скажем так, альфа-версия, попозже будет дополнена уже техническими подробностями, ну и будет расширен список самых ходовых вопросов.

в Вашем труде не нашел по поводу количества нагелей (стяжной винт) на ложах скс, установлен нагель один на другом два, почему?

Balag
Waldschnepfer
Не думаю что "болталка" должна быть публичной, не все обо всем расскажут в открытом эфире
Ну если есть что скрывать, то есть РМ. Но, вспоминая утечку РМ ганзы, и тут все сомнительно)
ДОК76
Slava Tatarin, в берёзовом ложе - один нагель.
В фанерном - два, для скрепления слоёв древесины в месте отдачи.
gross kaput
Slava Tatarin
нагелей (стяжной винт) на ложах скс
Ну дыть это пока только "альфа версия" 0,1 😊, там еще много чего упустил, фотки сползли при переводе в PDF , в расширенной версии многие пропущенные ньюансы исправлю и добавлю. А по поводу второго винта - ставили их только на фанерные ложи для избежания расслоения, причем стандарт был единым такое же решение было и на фанерных ложах и для ППШ и для трешечного карабина 44 года.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Кстати фотка верхнего карабина откель?
ang347
Waldschnepfer
Это должен быть закрытый клуб.
Чито нужно предъявить, чтоб попасть? =с)
Есть вопросы "недляцензуры" =с)
gross kaput
Ребята я против закрытости - ведь будут приходить и новички и просто интересующиеся - многие из них просто уйдут. Но я за модерирование и своевременное выявление и закрытие доступа для неадекватов троллей и прочего мусора пока они не успеют свалить тему в срач и помойку, и Док по моему очень неплохо с функцией председателя справляется.
ang347
gross kaput
Ребята я против закрытости
Боитесь остаться с нами наедине? 😀
Waldschnepfer
gross kaput
Ребята я против закрытости
Данный форум должен быть открытым.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ang347
Боитесь остаться с нами наедине?
Не, боюсь оказаться в психушке пережевывая одни и те-же темы по сто-пятьсот-надцатому разу 😊 Вы ужой особо извращенно пилить карабины не будете, а вот новичок возможно сваяет очередную загадку для мосха 😊
ang347
Мы уже прошли стадию "начального пиления". Теперь пришло время:
gross kaput
особо извращенно пилить карабины
😀
Slava Tatarin
gross kaput
Кстати фотка верхнего карабина откель?
ОК
спасибо за ответ ДОК76 и Вам, фото из гугла
vinnikov
Друзья, Здравствуйте!

помогите пожалуйста вылечить мои душевные муки:
выбирал оптику на скс -пусть будет ПУ.
вопрос: какую базу и крон подобрать?
из этой темы forummessage/100/11
23. Кронштейн боковой СКС 25,4мм. (сделано в РБ)
24. Кронштейн боковой СКС 30мм. (сделано в РБ)

или база с кроном Кочетова?


фотки с просторов магазинов.
С Уважением!

PS или есть еще вариант
Крышка ствольной коробки с планкой Вивера (Weawer) и кольцами для СКС LEAPERS (ЛИПЕРС) MNT-642 черного цвета



PPS. совсем запутался, кто чем пользуется и какие преимущества у Кочетова по сравнению с новоделами, или их нет?

gross kaput
Если именно ПУ то другого варианта кроме Кочетова нет. Если современный ПУ-образный от ВОМЗ то нужен крон с кольцами в дюйм, кроме самого кронштейна нужна еще и боковая планка на карабине. Крышка с кольцами хлам, белорусские кроны тож хлам.Берите крон от ЭСТа и планку от него-же на мой взгляд из бюджетных это оптимальное решение.
gross kaput
Slava Tatarin
фото из гугла
А я ужой испугался что это когой-то из россиян аппарат - а я и не знаю что такое у нас выпускалось. 😊 Тогда усе правильно, это китайский аппарат TYPE 56 выпущенный в середине 60-х на 306 заводе для поставки во Вьетнам 😊 .
gross kaput
Вообще история поставок Тип 56 (СКС) во Вьетнам загадка для европейца - не понять нам энтих азиатов. Производство Тип 56 вели два китайских завода ?26 и ?306 оба поставляли их во Вьетнам, оба по опыту эксплуатации оружия в крайне сырых условиях Вьетнама внесли изменения - 26 завод начал выпускать и ставить пластиковые ложи в замен деревянных Jungle stock а 306 завод стал оксидировать затворную группу - и то и то улучшение связано с повышенной влажностью но, блин, загадка почему они не объединили это в одно целое? У одного не гниет ложе зато ржавеет затвор а у другого наоборот. И еще один маленький штришок - штатным для НОАК был тип 56 с откидным трехгранным (в отличии от нашего четырехгранного) штыком, но во Вьетнам в основном поставлялись карабины с клинковым штыком - тож тайна, может вьетнамцам они больше нравились?
ДОК76
ang347 - поздравляю с Днём Рождения!
Всех благ, здоровья и метких выстрелов!
Vasenysh
gross kaput
iddk

Я немного отрезал,кровь вроде остановилась но все посинело


Ну дыть нужно-же было для начала и у жены спросить, а то вдруг ей теперь не хватит? чавой делать будешь?

Клуб любителей троллинга какой-то! Но все равно спасибо!!!

PS. Но раз похохмить любите, расскажу пару историй:

1. Приходит в феттершоп (fettershop.ru) гневный покупатель с гладким. Его спрашивают, в чем дело? Он: - Что Вы мне за ружьё с дыркой в стволе подсунули?! Посетители насторожились.. Продавец напрягся. Разобрали, посмотрели.. Хотелось в голос рассмеяться, у него газоотвод был 😊
2. Ну совсем не смешная история: forummessage/60/144 Юзер просверлил приклад у ружья за 120к рублей, потому что не знал, что такое отверстие под быстросьёмную антабку. Но это не повод издеваться над человеком. Всем бобра 😊

Waldschnepfer
Vasenysh
Всем бобра
Одного бобра на всех мало! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Vasenysh
Клуб любителей троллинга какой-то! Но все равно спасибо!!!
Но это не повод издеваться над человеком.
И в мыслях не было...
Просто на ветке накоплен не малый багаж знаний по СКС и есть знающие люди у кого можно поспрашать, если что...
Задача нашего клуба - просветительно-образовательная, если угодно.
И, к своему удовольствию, я замечаю, что люди здесь собрались - вменяемые и местами даже мудрые, точно знающие о возможностях оружия и понимающие зачем оно куплено и как будет пользоваться.
Ни у мораль: прежде чем отрезать - неплохо бы семь раз отмерить, ну или хотя бы раз спросить.
😊
ang347
ДОК76
поздравляю с Днём Рождения!
Спасибо ДОК!
alex293
С Днем Рождения!
gross kaput
А я то по скудоумию не сразу понял штой-то за фейверки, Ну таки я тоже, присоединяюсь к поздравлениям.
ang347
Спасибо мужики!
Vasenysh
ДОК76
ну или хотя бы раз спросить.

Теперь уж обязательно спрошу! Кстати, снимается ли деревянная накладка с трубки газоотвода? Например в целях обработки деревяхи. Как ни крутил, не заметил даже намека на съемность. Подскажите.

PS. Именинника с праздником, и всяческих благ, главное из которых - крепкое здоровье!

Slava Tatarin
gross kaput
Вообще история поставок Тип 56 (СКС) во Вьетнам загадка для европейца - не понять нам энтих азиатов. Производство Тип 56 вели два китайских завода ?26 и ?306 оба поставляли их во Вьетнам, оба по опыту эксплуатации оружия в крайне сырых условиях Вьетнама внесли изменения - 26 завод начал выпускать и ставить пластиковые ложи в замен деревянных Jungle stock а 306 завод стал оксидировать затворную группу - и то и то улучшение связано с повышенной влажностью но, блин, загадка почему они не объединили это в одно целое? У одного не гниет ложе зато ржавеет затвор а у другого наоборот. И еще один маленький штришок - штатным для НОАК был тип 56 с откидным трехгранным (в отличии от нашего четырехгранного) штыком, но во Вьетнам в основном поставлялись карабины с клинковым штыком - тож тайна, может вьетнамцам они больше нравились?

это тоже надо отразить в очерке о скэсах

ДОК76
Vasenysh
Теперь уж обязательно спрошу! Кстати, снимается ли деревянная накладка с трубки газоотвода? Например в целях обработки деревяхи. Как ни крутил, не заметил даже намека на съемность. Подскажите.
Да, конечно снимается.
В железке торца трубки, что направлена на прицельную колодку, имеется штифт.
Присмотритесь повнимательней - выбивается выколоткой.
Vasenysh
ДОК76
Присмотритесь повнимательней - выбивается выколоткой.

Можно фото с указанием, если несложно? Спасибо.

ДОК76
Vasenysh

Можно фото с указанием, если несложно? Спасибо.

Да можно конечно...



Vasenysh
ДОК76
Да можно конечно...

У меня это место зачищено и совсем незаметно. Спасибо ещё раз.

gross kaput
Учтите что по технологии этот шплинт расклепывался (чтоб не выпал) а потом зачищался напильником, степень расклепоности зависит от лени исполнителя 😊 бывает легко проталкивается штатной выколоткой и 100 гр молоточком, а бывает что даже выколоткой из дюбеля хрен сдвинешь и приходится немного засверливать расклепанную часть. Кстати на заметку, штатные выколотки мягкие и гнутся поэтому я давно ужой пользуюсь самодельными из длинных дюбелей, обтачиваю их на наждаке по кругу до получения необходимого диаметра жала.
Да и к вопросу про белорусские кроны - сегодня забрал с работы лопнувшее от крайне небольшой затяжки кольцо, оцените толщину мяса и крупнозернистую структуру металла по месту отломка - вот именно поэтому я и говорю что белорусские поделки это У.Г. и зря выброшенные деньги.
Waldschnepfer
Vasenysh
У меня это место зачищено и совсем незаметно.
Так у всех. 😛
Его, шплинт, после расклепывания, обрабатывали вместе с окружающей его железовиной, но выбивается и без рассверливания (обычно), тк он не оч. твердый.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Алексей7405
По поводу откручивания нагеля (может кому пригодится). Использовал съемник стопорных колец, подошел идеально как будто для этого предназначен. Есть один момент, откручивать гайку нагеля нужно с установленным железом в ложе, т.к гайка закернена и вначале идет достаточно тяжело и если просто держать с другой стороны отверткой велик риск того, что нагель провернется и испортит родное ложе.
Алексей7405

Vasenysh
Какой смысл откручивать нагель?
Waldschnepfer
Vasenysh
Какой смысл откручивать нагель?
Чтоб поменять на другой, нужного размера.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Алексей7405
Или поставить старый в другое ложе, т.к. не везде они есть в продаже, а новые деревяхи идут обычно без нагеля.
Kostoprav1979
добрый день. подскажите плизз, какой затыльник подойдет на родной приклад скс кроме калоши? вроде бы от иж-27 подходят на родные винты, но они тонкие и все равно достаточно много обтачивать нужно.
Waldschnepfer
Kostoprav1979
но они тонкие
Бывают и толстые,из резиниума. В продаже ( например тут: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=1432&show_all=yes ) имеют место быть, ну а точить приходится их и для ЕЖа. 😛 Их на вырост, наверное, делают 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Kostoprav1979
Waldschnepfer

спасибо поищу - померяю

alex293

Точить прилично!
alex293
Точить надо прилично!
ДОК76
Kostoprav1979
добрый день. подскажите плизз, какой затыльник подойдет на родной приклад скс кроме калоши? вроде бы от иж-27 подходят на родные винты, но они тонкие и все равно достаточно много обтачивать нужно.
Пендостанцы и китайцы делают много тюнинговых приблуд для СКС.
Пошукайте по инет магазинам, может сыщите готовый затыльник.
А необходимость в затыльнике настолько велика?
Какой у Вас рост?
gross kaput
Зачем изобретать лисопед со скрещиванием ужа и чижа пытаясь поженить приклад СКСа с чужим затылком ? Липерсы ужой давненько делают вот такой вот не дорогой затылок, крепится через штатные дырдочки, при необходимости легко подрезается канцелярским ножом до необходимой длинны чулка - ежели кого он смущает. http://forgun.ru/aksessuary/sk...b-skbtp02a.html
alex293
Сергей, так я ж для наглядности фотку выложил, (типа много пилить). Затыльник очень давно брал на 27-го ИЖа. До сих пор валяется. Камрады , если кому нужен отдам в хорошие шаловливые руки.
alex293


Waldschnepfer
Голосистой штыка не хватает на карабине 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

alex293


У верхней комплект
Павел Эдуардович
У верхней комплект
У той что внизу, целлюлит прогрессирующий.
alex293
У СКСнаездниц целлюлита не бывает! А эта с Мосинкой.
alex293


ДОК76
Сделал дело - бабу с воза. (старая Русская пословица 😊 )
Друзья, давайте здесь всё-же о карабине а не о бабах.
alex293
Пардон, Док! Что-то навеяло
ДОК76
Но если так хочется, могу в "Мужском разговоре", начать тему про фотографии СКС. А в шапку этой темы - ссылку на неё.
И там отрывайтесь по полной...
😛
alex293
Сергей -Большой Капут подогнал ложу к железу. Замена деревяхи на фанеру состоялась. По хвату фанера мне больше понравилась. Шейка приклада тоньше, как-то поухватистее штоле. Стрельбой доволен как слон! Хотел лак содрать (ложа светлая ЗИП), но пока еще думаю . На Вепре ободрал и покрыл шафтоллом . Получилось гладко, но не блестюче Но СКС перепокрывать чето пока раздумываю. Наверное вдохновнья жду. Огромная благодарность Сергею!
alex293
alex293
И там отрывайтесь по полной...
Док, минутная слабость!
Waldschnepfer
ДОК76
, давайте здесь всё-же о карабине а не о бабах.
А, как же лесорубы Канадские???
Те, что в лесу, только о бабах, а с бабами, исключительно об лесе. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
alex293
Огромная благодарность Сергею!
На здоровье.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Waldschnepfer
А, как же лесорубы Канадские???
Те, что в лесу, только о бабах, а с бабами, исключительно об лесе. 😉
Ну я отвечу уклончиво, по аналогии с одним из моих любимых анекдотов про прапорщика и школу юных космонавтов:
Ведьму сжечь!
Но она такая красивая...
Ну ладно, но потом - всё равно сжечь!
Volkov-12
здравствуйте,
предистория такова...
сам являюсь давним поклонником СКС, да и в целом - советского стрелкового армейского оружия, но пока не имею лицензии на нарезное, только недавно оформил гладкий ствол. А вот моя подружка уже имеет пятилетний стаж, и недавно получила две заветные розовые лицензии. Озадачились сейфом, сделали все по уму, и уже где-то через месяц нами был приобретен СКС, производства ТОЗ, 1954 г.в.
Для понимания я уточняю, что приобретенный нами СКС находится дома у его непосредственного владельца, в оружейном сейфе, за семью печатями и двумя замками, а я - задаю тут вопросы, скорее как "СО-владелец" оплаченного мною девайса. Эт важно - для понимания, если что ))
Я читал о том, что лучше всего брять СКС от Молота, но мне не понравилось то, что там приделана планка и спилено крепление под штык. У меня его тоже нет, но зато оригинальное номерное дерево, белый затвор и наш СКС - в родном воронении. смотрел еще Зидовские, но они совсем уж страшненькие... В планах хотелось бы иметь еще легендарную СВМ.

Про охоту говорить не стану, т.к. мы далеки от добычи живности, а вот пострелять очень любим. До оформления собственных документов часто гоняли в тир, но дороговато это, честно говоря, да и потом - со своим "самоваром" и в лес можно поехать, и никто торопить не будет. В общем - все оформили.
Добыча никакой животины в планы не входит сто процентов. Но вот пойти в лес, с путевкой, чтоб как положено все было - это да.

Говорить о том, что СКС "на одном номере" и что-то подобное даже не пытаюсь, т.к. при покупке мы просто приехали в климовский Темп и взяли, что в руку легло. до этого момента, если б знать!!!, мы увы не видели замечательного видео-мануала о том, как правильно выбрать СКС, само собой и калибров у нас не было тоже.

В связи с этим хотел спросить, а возможно ли попросить у кого-либо из уважаемого сообщества набор калибров, для установления состояния ствола?
в будущем планируется еще покупка СВМ, так что для этих целей также попросил бы наборчик калибров, непосредственно неперд поездкой в магазин, на пару-тройку дней максимум. Если откликнется кто - буду крайне признателен.

Кроме того, хотел уточнить немаловажный вопрос: на какого зверя в московской области надо брать путевку, чтобы не "встрять" с нарушениями правил охоты, патрончик-то 7,62х39.
Да и по самому патрону - чтобы вы посоветовали использовать, что бы не насиловать сильно карабин и чтоб летело кучно?


ДОК76
Volkov-12, поздравляю вашу семью с приобретением!
Молодцы - одобряю такое совместное увлечение!
Калибры у форумчан (и жителей "нерезиновой" в частности) есть конечно - думаю камрады откликнутся.
Поскольку планируете выходить с карабином в "лес" - не поленитесь, изучите правила охоты. Хоть зверя бить и не собираетесь, но нахождение в угодьях (УОП) с оружием - это юридически охота. В правилах указаны и виды дичи и сроки охот. (я беру на кабана - самый длительный срок охоты)
По патрону - я остановился на барнауле FMJ.
Сергей Асташов
Volkov-12.Калибры лежат дома,меряйте без проблем.
Коптево.
+7(964)7642600.
Для леса-путевка на бобра.
Хотя зимой,если просто пострелять...Тир 1000 руб/час 15 мин по Ленинградке.
На днях еду пристреливать туда свой СКС,РОХу получил, барнаульская оболочка рвётся из пачки 😊
Plus02
Лиса, заяц возьмите путевку и гуляйте сколько угодно...
Сергей Асташов
ДОК76
По патрону - я остановился на барнауле FMJ.
Барнаульской FMJ в магазине 3 варианта.Отличаются рублей на 20(от 280 до 340 руб. за пачку).Разные гильзы.Что предпочтительнее?
Взял за 340, там привычные с армии гильзы-стальные лакированные.
Tsemen
Подскажите у меня клеймо на крышке треугольник со стрелой в круге, год 54, но вроде карабин тульский(хотя не факт) и должна быть звезда. Вот и подскажите что за клеймо, комплект на одних номерах, поэтому коробка родная.
карамбит
Тов. Volkov-12, много раз здесь обсуждался вопрос промера ствола. Множество уважаемых коллег по увлечению считает этот параметр важнейшим. Их оппоненты, в т.ч. я, полагают, что это не совсем так. Однако, и те и другие сходятся во мнении о безусловном влиянии правильного расположения (врезки, если так можно выразиться в данном случае) металла в дереве. Вам надо изучить эту проблему.
Наш товарищ Gross Kaput - человек, обладающий не только энциклопедическими знаниями и твердыми практическими навыками, но и "immer bereit", взялся за создание пособия для владельцев СКС. Пока вышла первая часть (ссылку команданте ДОК76 разместил в верхней части страницы). Убедительно советую вам это прочесть, дождаться выхода второй части и ознакомиться с ней. До той поры оставьте, пожалуйста, ваш карабин в покое. Стреляйте, чистите, храните - с удовольствием, но не экспериментируйте!
Помните слова из знаменитой сказки:
"Эх, Иван Царевич, стоило тебе еще три дня подождать - я б на веки твоею была! А теперь, ищи меня в тридевятом царстве!"

Кстати, Сергей (Gross Kaput), в который раз СПАСИБО за мудрое слово и УСМ. Вчера его испытал на охоте - все замечательно! (пружину не менял).

ДОК76
Tsemen
Подскажите у меня клеймо на крышке треугольник со стрелой в круге, год 54, но вроде карабин тульский(хотя не факт) и должна быть звезда. Вот и подскажите что за клеймо, комплект на одних номерах, поэтому коробка родная.
Начните с прочтения статьи, что подготовлена нашим камрадом.
Ссылка на неё дана в первом посте первой с верху.
Tsemen
Спс, почитаю
ДОК76
Сергей Асташов
Барнаульской FMJ в магазине 3 варианта. Отличаются рублей на 20. Разные гильзы.Что предпочтительнее?
У меня летят одинаково, что в цинке, что в лаке.
Причём SP тоже показывают приличную кучность.
Kostoprav1979
ДОК76

Какой у Вас рост?

176

ДОК76
Kostoprav1979

176

При схожем росте, прекрасно обхожусь без калош на прикладе.
Дело привычки, да и зимой удобней манипулировать коротким прикладом.
gross kaput
карамбит
Вчера его испытал на охоте - все замечательно!
На здоровье, как гласит народная мудрость - доброе слово и кошке приятно 😊
gross kaput
Volkov-12
Подскажите у меня клеймо на крышке треугольник со стрелой в круге, год 54, но вроде карабин тульский(хотя не факт) и должна быть звезда. Вот и подскажите что за клеймо, комплект на одних номерах, поэтому коробка родная.
Клеймо на крышке Ижевск , карабин поздняя Тула. Номер-то поди вот такой вид имеет - "АА-1234-А" сначала две буквы т.е. серия, затем четыре цифры и затем еще одна буква?
alex293
volkov
По калибрам написал в личку , звоните , а пострелять можно и в Бритово 500р/час дистанция до 300м, раменский район.
Tsemen
gross kaput
Клеймо на крышке Ижевск , карабин поздняя Тула. Номер-то поди вот такой вид имеет - "АА-1234-А" сначала две буквы т.е. серия, затем четыре цифры и затем еще одна буква?

Как это клеймо Ижевск, а карабин Тула? А номер 3 цифры и буква. Точнее буква, три цифры и буква.

Ну и в качестве полноправного вступления в клуб(сама РОХа пришла только позавчера) фото теперь самого аппарата))

gross kaput
Tsemen
Как это клеймо Ижевск, а карабин Тула?
Специально для подобных вопросов пару недель, вечерами личное время на написание мануальчика убивал. Там и про арсеналы и ремонт на них и про датировку и что и как бывает - все, ну или почти все, изложено 😊. https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
gross kaput
Да сейчас заметил, извините, почему-то приписал этот вопрос Волкову 12. У него по фоткам карабин последних годов выпуска когда Ижевск их уже не делал. Ну и возвращаясь к Вашему карабину если номер имеет такой А-123- "Д" "И" или "К" то крышка однозначна не родная а карабин однозначно поздняя Тула - ибо буква после номера это зашифрованный год, переход на такую нумерацию был в 56г. когда Ижевск их уже не выпускал и Ижевским он быть не может по определению, кроме того одновременно с введением буквы в конце номера убрали и год с крышки - т.е. крышка не родная поставленная на арсенале из того что-было под рукой.
Tsemen
Судя из мануала я понял, что при ремонте в арсенале ставится малое клеймо между основным и номером. И если крышка не родная значит взяли ижевскую крышку с клеймом и годом, но без номера и набили номер карабина. Я правильно понял?
gross kaput
Tsemen
И если крышка не родная значит взяли ижевскую крышку с клеймом и годом, но без номера и набили номер карабина
Да правильно, место для арсенального клейма выбрано между знаком завода и годом, но может быть и над знаком, примеру клеймо 1-го арсенала практически всегда стоит между, хотя есть и исключения, а клеймо 5-го арсенала - перечеркнутый ромб - наоборот обычно над знаком завода.
Так как основным предприятием по ремонту СКСов был 1-й арсенал то в 90% случаев перечеркнутый квадрат размещается между годом и знаком завода.
Самое интересное что с 1957 года знак завода с крышки переехал на коробку, по логике и арсенальное клеймо должно переехать туда-же но вероятно в инструкцию по ремонту изменения внести забыли и на чистых крышках продолжали бить рем.клеймо на тоже место. При чем речь идет не просто о чистых крышках из ЗИПа а о родных крышках т.е. стоящих на карабине с годом выпуска "К" - 57г. где чистая крышка с рождения.


Наиболее распространенное клеймение 1-й арсенал

редкое "неправильное верхнее" клеймо первого арсенала

клеймо без знака завода - так в теории быть не должно но тоже было, вероятно из-за забывчивости составителей тех.карт на ремонт.



пятый арсенал - верхнее размещение ремклейма у них гораздо чаще чем нижнее.

Бывает и так - карабин два раза проходил ремонт.

Tsemen
gross kaput
Да правильно, место для арсенального клейма выбрано между знаком завода и годом, но может быть и над знаком.. .

Все это понятно, но там нет мелкого ремонтного клейма! Только треугольник со стрелой в круге и год 54 под ним и номер на торце родной. Т.е. получается нашли ижевскую крышку с клеймом и другим годом но БЕЗ номера, набили номер не поставив ремклеймо, а вообще они бывают без номера?

gross kaput
Tsemen
вообще они бывают без номера
Не понял вопроса? что значит без номера? В ЗиП запчасти закладывались двух видов - первые поступающие непосредственно с заводов в процессе выпуска оружия - это касается всей военной да и не военной техники, в план производства сразу-же закладываются и готовые изделия и запасные части к ним которые едут прямиком на ремонтные базы арсеналы и т.д. - эти крышки бывают трех видов - соответсвующих изменениям маркировки на готовых карабинах - с годом и штампом завода, без года и со штампом завода и последние - чистые, они все без номеров. При замене крышки на крышку из ЗиПа на нее обязательно набивался номер ствольной коробки. Второй вариант, когда при дефектовке на арсенале оружие списывалось а его годные запчасти уходили в ЗиП - в этом случае на торце крышке присутсвует забитый старый номер и рядом набит новый, соответсвующий номеру ствольной коробки. Если номера на крышке нет то это уже чья-то самодеятельность - благо чистые крышки из ЗиПа в продаже далеко не редкость, даже редкая крышка на 1949 г, без номера, стоит 1500 р. Если карабин брался Б/У то это однозначно творчество предыдущего владельца, как вариант крышку поменяли при огражданке - в этом случае никакого арсенального клейма быть не может.
iddk
Tsemen

набили номер не поставив ремклеймо, а вообще они бывают без номера?

Номер, номеру рознь. У меня допустим из одного набора. Коробка, одна высота клейма, ствол другая, НО цифры по всему карабину одинаково уеб. кривые 😊. Выкладывалось фото Архара, номер один, а клейма разные.

iddk
Гросс, ты попутал ?!?! Четвертое фото это-же ЗОРРО. А мы наших не сдаем 😛.
gross kaput
iddk
Четвертое фото это-же ЗОРРО
Нет это только евонный карабин из которого он главного злодея мочканул, вещь супер-мега-раритетная стоит как 3 карабина 48-го года в первозданном состоянии, или если переводить на всем понятный язык - как пять ружей Геринга 😊
gross kaput
Ну а вообще если Вы не коллекционер, не стоит заморачиватся полностью первозданным СКСом, они если и всплывают изредка то либо из тех что шли напрямую со складов в конце 80-х начале 90-х либо самые первые из огражданки Тулы - там тоже изредка попадаются экземпляры, кто то выкладывал фотки такого карабина 1949г, на одном родном номере НО только на стенку - ствол водопроводная труба. Так что во-первых ремклеймо говорит о том что его перед закладкой на хранение привели в божеский вид и скрытых серьезных дефектов там скорей всего нет, во вторых если карабин сборная солянка (как оно обычно и бывает) это иногда даже хорошо - к примеру когда на арсенале поставили УСМ нового типа, взамен родного старого образца - уже можно быть уверенным что палить очередями карабин не будет, или когда поставили многожильные пружины - есть уверенность что неожиданно не заклинит толкатель или выбрасыватель вдруг не потеряет гильзу.
Ну а если уж очень сильно захочется привести вид к первозданному то и это сейчас не проблема, определяетесь с годом выпуска, смотрите какие детали не ответствуют году, покупаете новые чистые (без номеров), комплект нумераторов и получаете карабин на одном номере - на железе шрифт 4мм на дереве 6 мм.
Tsemen
Я не коллекционер, просто хотел узнать происхождение карабина, так сказать. И интересно теперь стало, клеймо и год были получается, а забитого номера нет. Да и почерк номера на всех частях одинаков.И даже если предположить, что крышка делалась в з/ч без номера, то можно еще понять что ижевск, допустим, на голых крышках наштамповал свое клеймо, но штамповать год на запчастевой крышке без номера как то странно. И тогда даже если год набивался вместе с номером на голой крышке, тогда где логика ведь номер зашифрован буквой и должен быть позднее чем 54.
Slava Tatarin
gross kaput
Ну а вообще если Вы не коллекционер, не стоит заморачиватся полностью первозданным СКСом, они если и всплывают изредка то либо из тех что шли напрямую со складов в конце 80-х начале 90-х либо самые первые из огражданки Тулы - там тоже изредка попадаются экземпляры, кто то выкладывал фотки такого карабина 1949г, на одном родном номере НО только на стенку - ствол водопроводная труба. Так что во-первых ремклеймо говорит о том что его перед закладкой на хранение привели в божеский вид и скрытых серьезных дефектов там скорей всего нет, во вторых если карабин сборная солянка (как оно обычно и бывает) это иногда даже хорошо - к примеру когда на арсенале поставили УСМ нового типа, взамен родного старого образца - уже можно быть уверенным что палить очередями карабин не будет, или когда поставили многожильные пружины - есть уверенность что неожиданно не заклинит толкатель или выбрасыватель вдруг не потеряет гильзу.
Ну а если уж очень сильно захочется привести вид к первозданному то и это сейчас не проблема, определяетесь с годом выпуска, смотрите какие детали не ответствуют году, покупаете новые чистые (без номеров), комплект нумераторов и получаете карабин на одном номере - на железе шрифт 4мм на дереве 6 мм.

ижмаш хорошие скс народу продает, не крашенные, даже жир родной на штыке, у меня номера бьются, так что есть еще хорошие скс

gross kaput
Slava Tatarin
ижмаш хорошие скс народу продает
Только в наших магазинах их нет, вероятно ижмаш только на экспорт их шлепает.
Tsemen
но штамповать год на запчастевой крышке без номера как то странно
Нет, не странно, попробую объяснить на пальцах. Есть, к примеру, цех или мех.участок который делает крышки, по тех. процессу на крышку ставится прессом клеймо, у цеха план - сдать к примеру 10000 крышек в месяц и он его выполняет, а у всего завода план сдать заказчику 9000 карабинов и 1000 комплектов деталей ЗиП (комплекты ЗиП бывают разные - ротные, для полковых мастерских для баз и т.д. но мы эти дебри опустим)
В результате цех сдал на склад 10000 крышек из них 9000 пошли на сборку а 1000 пошла на комплектацию наборов ЗиП поэтому и крышки полностью готовые т.е. со штампом завода и годом но без номера который ставился на части не просто готового карабина а уже принятого приемкой как годный к эксплуатации.
Tsemen
тогда где логика ведь номер зашифрован буквой и должен быть позднее чем 54.
Пока разговор глухого со слепым - вы видите предмет но не имеете знаний я имею знания но не вижу предмет 😊 Хотите разобраться? выложите подробные детальные фотки и будем разбираться вместе - что как и почему.
карамбит
Вспомнился анекдот. Мне кажется, в тему предыдущих разговоров.
В ресторане гурман делает заказ:
- Мне цыпленка, запеченного в рукаве целиком. Но цыпленок должен быть из одного из местных фермерских хозяйств.
Официант через положенное время приносит заказ. Гурман суёт палец курице в задницу, глубокомысленно закатывает глаза и заявляет:
- Как вам не стыдно! Вы обманули меня! Вместо цыпленка от фермерского хозяйства вы подсовываете мне курицу, выращенную на птицефабрике им. Клары Цеткин!
Официант, повинившись, удаляется. В этот момент от соседнего столика подходит небритый мужик с жутким перегаром, со слезами на глазах, попутно снимая штаны и нагибаясь, заявляет:
- Я здесь пью уже неделю. Не помню кто я, где живу:. Посмотри, пожалуйста!
gross kaput
Slava Tatarin
у меня номера бьются
кроме ложи - она ремонтная.
Сергей Асташов
Отстрелял в тире свое приобретение.
На фото -лучшая серия.
Отрыв третьим выстрелом, глаза уже не те 😊
100 м, открытый прицел, сидя с упора,мишень ?4(Десятка 50 мм, габарит 25 мм,черный круг 200 мм), спуск еще не делал.
Вполне себе доволен.

Slava Tatarin
gross kaput
кроме ложи - она ремонтная.

дерево это второстепенно, железо главное красота, единономерная))
а не могли бы Вы пояснить по поводу номеров нанесенных электро-карандашом на штыке-ноже, газоотводной трубке и поршне, они изначально заводом нанесены или в войсковых мастерских?

backinUSSR
Fly88
Спорт, спорт, спорт!)
"Запиливал" СКС-45 изначально по правилам IPSC, трохи даже побегал, пожег патроны)
Активные наушники решают проблему...установленную вами же (если установите на карабин ДТ).
На моём карабине, установлен ДК от РПК щелевой, с запилом..
forums/ic...hm/1106
Есть и такой ДТК, можно даже в помещении без наушников...


ЗЫ. Для охоты, ДТК нах не нужен, даже вреден!...пламягаситель "продвинутый" , можно без него...СКС не факелит)

Скажите о разнице стрельбы со стандартнойь ложи и булпап

Tsemen
Ну вот что увидел, на прикладе перечеркнутый квадрат


Ремклейм на крышке нет.

Ну и номера сответственно.
Eugen99
Вопрос к знающим камрадам: возможно ли в УСМ старого типа установить пружину предохранителя, чтобы тот фиксировался в крайних положениях?
gross kaput
Желательно еще увидеть колодку прицельной планки. "Л" - самый конец выпуска 1958 год, дерево однозначно производства 1-го арсенала. Да и то что на этой ложе присутсвует набитый номер карабина, хоть и косвенно, но с большой долей вероятности указывает что ставили ее на арсенале и именно во время ремонта, ибо обычно владельцы огражданенных карабинов пробивкой номеров на новой ложе не занимаются..
gross kaput
Eugen99
возможно ли в УСМ старого типа установить пружину предохранителя
Установить можно, но только либо в сборе с предохранителем нового типа либо упилив старый.
Eugen99
Мерси! Ещё вопрос: Это старый или новый? http://waffen-teile.de/epages/...oducts/SKS-1026
gross kaput
новый
ДОК76
Сергей Асташов
Отстрелял в тире свое приобретение.
На фото -лучшая серия.
Отрыв третьим выстрелом, глаза уже не те 😊
100 м, открытый прицел, сидя с упора,мишень ?4(Десятка 50 мм, габарит 25 мм,черный круг 200 мм), спуск еще не делал.
Вполне себе доволен.
Куча укладывается в паспортные данные 😊
Ужимать будете?
gross kaput
Eugen99 - ну блин и цены у вас в Германии - 12 евро - у нас на них три предохранителя можно купить и еще на две обоймы останется.
Eugen99
gross kaput
Eugen99 - ну блин и цены у вас в Германии - 12 евро - у нас на них три предохранителя можно купить и еще на две обоймы останется.

Дорого, что поделаешь... Щас СКСы везут новенькие, без всяких переделок. Народ разбирает, поскольку ЕС собирается все полуавтоматы запретить. Тогда останется только то, что щас на руках, а запчастей потом не найдёшь...

gross kaput
Eugen99
поскольку ЕС собирается все полуавтоматы запретить
Думаю вряд-ли, тот же ХуК на одном гражданском рынке сколько поднимает?
gross kaput
Кстати Eugen99 а ГДРовские СКСы у Вас в продаже есть? или только из РФ везут?
Павел Эдуардович
Eugen99
Вы не могли бы выложить фото новеньких СКСов? Думаю, не только мне будет интересно посмотреть.
Сергей Асташов
ДОК76
Куча укладывается в паспортные данные
Ужимать будете?
Как руки дойдут, помудрю со спуском.
Оптику ставить не буду-не моя тема 😊А доработка спуска даст улучшение кучи.
Eugen99
Павел Эдуардович
Вы не могли бы выложить фото новеньких СКСов? Думаю, не только мне будет интересно посмотреть.

http://www.egun.de/market/item.php?id=6101471

Eugen99
gross kaput
Кстати Eugen99 а ГДРовские СКСы у Вас в продаже есть? или только из РФ везут?

Не, только советские 😊

Morda-Naglaya
Вот такое решение тоже имеет место быть. Украл у ребят в ВК.


gross kaput
Да чегой-то ступил - "Л" это уже 59 год, к тому моменту Тула уже СКСы серийно не выпускала, но известен как минимум один карабин с годом "М" в теории 1960. Этот вопрос требует прояснения, как и серия из одной буквы. В общем точно нужна фотка колодки прицельной планки. Слышал такое мнение что эти карабины собирали из задела зап.частей по единичным заказам - правда верится с трудом. Возможно это арсенальная сборка из ЗиПа ?
У меня пока мысля крутится вокруг китайцев, вернее вокруг Советско-Китайского договора по военно-техническому сотрудничеству. С начала 50-х годов китайские (и не только) специалисты проходили обучение в Ижевске. В 1956г на арсенале Джианши начали производство СКСов получивших китайское название Тип 56, первые несколько тысяч СКСов полностью собирались из комплектов поставленных из Тулы , при чем на этих карабинах присутствует Тульская звезда после номера но номер китайский - на западе эти карабины относят к отдельному "классу" soviet-sino SKS. Постепенно доля частей китайского производства росла, но до самого разрыва отношений Китай продолжал получать тульские ствольные коробки и стволы из СССР, причем не смотря на то что на коробку перестали звездочку но остальные технологические клейма выдают продукцию Тулы. В 1960 г произошел окончательный разрыв, но охлаждение, сокращение и прекращение поставок началось раньше. Причем часть карабинов выпущенных в 59г. имеет коробки явно китайских кровей.
Вообщем мне кажется как наиболее вероятным следующий вариант - в какой-то момент 59 г. очередная партия коробок и стволов в Туле была готова к отправке, но было принято решение о прекращении поставок Китаю и партия "подвисла в воздухе", чтоб не сдавать в переплавку карабины решили до собрать собственными силами, и дособирал их скорей всего либо первый арсенал либо еще какой-то крупный рем.орган именно этим и объясняется странная серия из одной буквы и 59-60 (Л-М) год.
Tsemen
gross kaput
.
Спасибо за такой развернутый ответ. Приду с работы сфоткаю. Еще вопрос, такой карабин мог оказаться в войсках, уйти в магазин или в арсенал до нужных времен?
gross kaput
Tsemen
такой карабин мог оказаться в войсках, уйти в магазин или в арсенал до нужных времен
Дык он ни чем кроме рождения и клейм не отличается от собратьев, поэтому такая вещь без сомнения представляет исторически-коллекционную ценность, но для военных это был обычный рядовой СКС, единственное что рожден он тогда когда СКСы уже из пехоты изымали так, что мог он как и всю жизнь пролежать в арсенале пока его не огражданили а мог и послужить где-нибудь в ВМФ, ПВО или даже у ВОХРов.
Balag
Morda-Naglaya
Вот такое решение тоже имеет место быть. Украл у ребят в ВК.
Кстати резиновые тыльники вскидке мешают. Не скользит резина. Ощутил разницу на СКС после Рема и ИЖ-18. Так что осторожно подходить нужно. А то в магазине случай был - вертел в руках МР-135 и зацепился курткой при вскидке...
gross kaput
вот интересная фотка - китайский номер и Тульская звезда

а вот как выглядели технологические штампы - первые несколько тысяч СКСов собранных в Китае несут все положенные тульские клейма - и операционные и клейма ОТК и приемки, следующие только операционные клейма Тулы, а так выглядит то-же место только на коробке исключительно китайского производства.


iddk
Balag
Кстати резиновые тыльники вскидке мешают. Не скользит резина. Ощутил разницу на СКС после Рема и ИЖ-18. Так что осторожно подходить нужно. А то в магазине случай был - вертел в руках МР-135 и зацепился курткой при вскидке...

Такая проблема была только когда трёхточку пользовал. Пятку подмотал изолентой проблема ёк.

Tsemen
gross kaput
Дык он ни чем кроме рождения и клейм не отличается от собратьев, поэтому такая вещь без сомнения представляет исторически-коллекционную ценность.

Это сарказм такой?) Или это как нестандартные монеты с браком, на ценителя?

Slava Tatarin
gross kaput
Дык он ни чем кроме рождения и клейм не отличается от собратьев,

а не могли бы Вы пояснить по поводу номеров нанесенных электро-карандашом на штыке-ноже, газоотводной трубке и поршне, они изначально заводом нанесены или в войсковых мастерских

gross kaput
Tsemen
Это сарказм такой?
Нет это констатация факта, к примеру достаточно редки карабины обр. 1949г. хоть их и выпущено довольно значительное количество, для коллекционера такой карабин представляет гораздо большую ценность чем последующие 50-58 гг.. В вашем же случае карабин еще более редкий, по конструкции (в отличии от 1949 г.) он ни чем от поздних СКС не отличается НО выпущено их раз-два и обчелся - я повидал достаточное количество обр. 1949г. и живых и в виде ММГ и СХП и в виде фотографий, таких как у Вас карабинов в живую я не видел вообще и знаю только два таких карабина ваш и еще один с годом "М". Как не трудно догадаться чем реже вещь - тем большую ценность она имеет для коллекционеров и соответсвенно теоретически стоимость. Так что ни какого сарказма просто констатация факта, живи вы в США вы бы могли продать его значительно дороже чем точно такой-же СКС только "законнорожденный" 56-58 гг выпуска.
P.S. Не могли-бы Вы сделать подробные фотки в первую очередь технологический клейм и штампов на коробке, затворе, стволе - хочу попробовать разобраться в этом вопросе.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Slava Tatarin
электро-карандашом
На СКСе номера ставились на всех частях отделяемых при разборке - на ложе, коробке, стебле затвора и его личинке, УСМ, магазине и крышке ударным способом. На газовом поршне, газоотводной трубке, выбрасывателе - эектрокарандашом (поздние Ижевские газовые трубки маркировались ударным способом на муфте накладки). При ремонте в полковых мастерских допускалось нанесение номера на новую деталь электрокарандашом при отсутствии нумераторов. Штыки по правилам не номеровались - ибо их отделение при разборке не предусматривалось, так что это чья-то самодеятельность в рамках отдельной воинской части.
gross kaput
Мдя, загадка с номерами разрешилась банально - по какой-то причине Ижевск в 1954 г. клеймил свои карабины подобным образом - делил серию на две части буква до номера и буква после - полазил уже с целью уточнения - есть Ижевские какрабины на 54г с последними цифрами "Г", "П", "Р" - т.е. в данном случае это не год а вторая буква серии, очень жаль а такая красивая теория была 😊
Tsemen
Да и за такую цену колекционные карабины не гражданские охотники не отдают))


Номер под прицельной планкой другой чтоли. И еще по стволу сбоку под ложей на уровне середины газовой трубки стоит "1", потом возле стыка с газовой каморой "1", а за стыком с кроном штык ножа "2" ну и разные клейма не передаваемые фото, из необычных как будто о в О, такая как бы широкая О или ноль. Ну и следа штифта не нашел.

ДОК76
Сергей, у меня Тульский, 54 года. Буквенная маркировка такая же: буква-три цифры-буква.
ДОК76
Tsemen - те номера и цифры, что Вы перечислили - это технологические клейма наносимые при сборке. По ним не запаривайтесь.
Штифт обычно находится внизу, сантиметрах в 10 за патронником.
Снаружи, на моём, закрашен хорошо, виден только если заглянуть в ствол.
gross kaput
ДОК76
У меня Тульский,
Док а вот это вряд-ли, сейчас специально помониторил фотки - критерием привязки может служить только клеймо на родном прикладе - т.е. там в одном месте собраны все три клейма - завод, год и номер. Ну дыть вот такая нумерация характерна только для Ижевска и только 1954 г.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.







Вот сравнение Тулы и Ижевска на 1954г. у Тулы всем хорошо знакомый алгоритм - АА-1234 или АА-123 а у Ижевска А-123-А, но при этом у Ижевска 1953 г номер соответсвует стандартному алгоритму

Ну вот и еще один признак позволяющий идентифицировать карабин - если такой номер то это Ижевск 1954 или начало 55 (конец выпуска в Ижевске)

ДОК76
gross kaput
Док а вот это вряд-ли, сейчас специально помониторил фотки - критерием привязки может служить только клеймо на родном прикладе - т.е. там в одном месте собраны все три клейма - завод, год и номер. Ну дыть вот такая нумерация характерна только для Ижевска и только 1954 г.
Тьфу, старость - не радость. 😊
Написал неправильно.
У меня Естественно Ижевский - стрелка в треугольнике и круге.
Звезда была на деревяхе.
Номера дерева и железа естественно не совпадают.


Marat1979
Уважаемый gross kaput! Нет мыслей, почему у скс длина ствола 520 мм, а у архара моего судя по всем данным на тоз 97 в нете -513 мм?ошибка писак?но 513 встречается везде,думаю даже в паспорте на него.(паспорт к сожалению не найду в сети,покупал без него)что считаем длиной,нарезная часть без патронника?
backinUSSR
Вопрос тому кто знает. Поднимаю карабин из вертикального положения в горизонтальное, слышен отчётливый звук газового поршня в трубке. Крутил, думал чё делать, чтоб не стучало, а то у зверушек уши длинные, но не придумал. Есть варианты?
gross kaput
Marat1979
Уважаемый gross kaput! Нет мыслей, почему у скс длина ствола 520 мм, а у архара моего судя по всем данным на тоз 97 в нете -513 мм
Однако ствол должен быть идентичен полностью - на архаре только срезали прилив под штык. Вообщем мерить надо - пропустите проволочку через канал ствола, на выходе из патронника привяжите к ней гвоздик за середку так что бы он упирался в пенек ствола, натяните поставьте метку на уровне дульного среза и померьте. А я ради интереса померяю на своих СКСах. Хотя имхуется мне что это либо ошибка, либо они заранее заложили в ТТХ меньшую длину чтобы иметь запасец в том случае если придется заново переделывать расшорканую дульную часть.
Marat1979
что считаем длиной,нарезная часть без патронника?
В РФ принято что есть длина ствола и длина нарезной части.
ДОК76
backinUSSR
Вопрос тому кто знает. Поднимаю карабин из вертикального положения в горизонтальное, слышен отчётливый звук газового поршня в трубке. Крутил, думал чё делать, чтоб не стучало, а то у зверушек уши длинные, но не придумал. Есть варианты?

Для себя решил вопрос плавным переводом карабина из походного положения в боевое.

Я старый солдат
Привет, собратья! Являюсь владельцем ОП-СКС 1951 года уже 5-й год. Не озадачивался ни замером канала ствола, ни родословной...Карабин обалденный, боевой!Я сам пехотный офицер...чую оружие по запаху! 😊)) Покупал его в Ижевске в охотничьем магазине.
Значит пару раз у меня была интересная картина на стрельбище...мой СКС стрелял парными выстрелами, как АК! 😊)) Я сначала подумал, что показалось...Но это было, когда я отстрелял обойм 5-7...по мишеням. На охоте я такого уже не встречал.
gross kaput
Померил на двух своих СКСах длину ствола - 521 и 522 мм.
Я старый солдат
.мой СКС стрелял парными выстрелами, как АК!
УСМ старого типа, изношен автоспуск или погнута спусковая тяга. Лучше лечить сейчас пока не переросло в бяку.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Marat1979
Измерил,шомпол от моси хорошо пригодился.успокоился -520 мм. Наверное действительно перестраховка на случай плохого ствола. QUOTE]Изначально написано gross kaput:

В РФ принято что есть длина ствола и длина нарезной части.[/QUOTE]
OlegMiSh
Всем здравствуйте. Ганзу читаю давно и вот решил зарегиться. Как определить принадлежность и год выпуска СКС если на крышке нет штампа, только номер, на коробке стоит планка и под ней не видно. Весь СКС на одних ?, не перебитые. ? толи 1 ОКхххх толи 10 Кхххх. В рохе записан как 1 ОКхххх
gross kaput
Ну дыть фотки нужны, а "1" перед номером это ЗиДовская огражданка.
Marat1979
По признакам,которые гросс капут хорошо описал в своем труде.ищите ссылку выше.
OlegMiSh
Всем здравствуйте. Ганзу читаю давно и вот решил зарегиться. Как определить принадлежность и год выпуска СКС если на крышке нет штампа, только номер, на коробке стоит планка и под ней не видно. Весь СКС на одних ?, не перебитые. ? толи 1 ОКхххх толи 10 Кхххх. В рохе записан как 1 ОКхххх
ДОК76
Всё таки вырвался сегодня на охоту ну и пострелять.
Дичь, сегодня была тоже выходная, поэтому просто пострелял.
Ну, что могу сказать - куча, после устранения люфтов в дереве, ощутимо сжалась.
Стрелял барнаульским НР на 105м. с упором о запаску машины.
Положение не самое удобное, поэтому первые два выстрела смазаны.
Затем, когда нормально зафиксировался, дело пошло.
Выкладываю фотку.
Первая тройка обведена кружками.
Затем стрелял 2+2+1 - бинокль не взял, поэтому ходил к мишени пока ствол остывал.
Расстояние между самыми дальними пробоинами, из "зачётной серии" - 7 см.
Ну и в завершении пострелял по самодельному гонгу (9 см.) в диаметре.
Три выстрела - три бдзынька.
Я доволен.


gross kaput
ДОК76
Стрелял барнаульским НР на 105м
Док мерил попугаями? - 100 попугаев + 1 попугайское крылышко 😊 ?
Это я так шутю а сам прикидываю как так ненавязчиво супружнице намекнуть что в качестве подарка на новый год, место очередной курточки-свитера-джинс - "которые сейчас модно а то ходишь как старый дед" - был бы рад получить лазерный дальномер 😊 .
ДОК76
Нет не попугаями а как-раз лазерным дальномером.
Хотя и выставлял мишень на глаз, но когда померили дальномером - оказалось что глаз набит правильно. 😊
Дальномер китайский, но до 500-600 м. меряет точно, проверяли.
Ездили вдвоём с приятелем, что увлекается точной стрельбой из своего семисотого рема с оптикой найтфорс - его дальник.
А вместо подарка - деньгами возьми! 😊
Я старый солдат
gross kaput
УСМ старого типа, изношен автоспуск или погнута спусковая тяга. Лучше лечить сейчас пока не переросло в бяку.
При разборе и чистке оружия не выявил никакого износа. Всё в идеале!
ang347
Я старый солдат
Всё в идеале!
Там причин сдвоек может быть куча. Даже "чрезмерная" смазка может дать такой эффект. =с)
Balag
ang347
Там причин сдвоек может быть куча. Даже "чрезмерная" смазка может дать такой эффект. =с)
А разве не в залипании ударника причина? Как я помню, причина "автомата" Симонова иногда именно в этом. Для этого я после каждых стрельб затвор в ацетоне вымачиваю...
gross kaput
Я старый солдат
При разборе и чистке оружия не выявил никакого износа
Выявить вы его сможете только когда во-первых полностью разберете УСМ, во-вторых четко будете знать что и где искать. Ну дыть УСМ у вас нового или старого типа?
Как работает разобщение на УСМе старого типа



Автоспуск (синенький) пожимается затвором вниз и выводит спусковую тягу (зеленая) напротив упорных поверхностей шептала (малиновое).
При нажатие на спуск тяга выталкивает шептало из-под боевого взвода курка (желтый) и тот начинает проворачиватся на своей оси. одновременно выступ курка начинает давить на автоспуск отжимая его вниз, автоспуск давит уже на спусковую тягу выбивая ее вниз из зацепления с шепталом. Шептало освобождается и занимает первоначальное положение а спусковая тяга оказывается под ним, для того чтобы она опять могла сцепится с шепталом необходимо отпустить спусковой крючок - тогда она пойдет назад выскочит из под шептала и поднимется вверх, до контакта с автоспуском. Автоспуск в СКСе выполняет сразу три функции 1 - разобщителя - разъединяет тягу с шепталом, 2 - не дает спусковой тяге продвинутся вперед при не запертом затворе - в этом случае автоспуск не поджат затвором и поднят вверх, тяга, за счет своей пружины, прижимается к нему и стоит выше контактной плоскости шептала при этом движение в перед ей ограничивают выступы колодки УСМ, 3-й перехват курка в случае проблем с разобщением, если курок не встал на боевой взвод то до момента запирания он удерживается за счет своего выступа по центру и выреза в автоспуске, как только затвор опустит автоспуск вниз курок сорвется и произойдет выстрел - сдвойка или в запущенных случаях стрельба очередью. Беда характерная для ранних УСМов достаточно небольшого изгиба тяги и небольшого износа и погиба автоспуска и здравствуй очередь 😊 .

OlegMiSh
Да у меня ЗиД, штыковой крон на месте, ложе фанера, штифт в первой половине ствола от казенника, а фото завтра так как у нас уже 0,15 5.12.16
OlegMiSh
Кстати вопрос на ночь(нашу) если ставишь ползун целика на П то он по высоте как на 300 м от ствольной колодки (фото тоже завтра) это как?
OlegMiSh
Р.С может я дурак?
ДОК76
OlegMiSh
Р.С может я дурак?
Может, вместо самобичевания, почитаете хотя-бы наставление по СКС ...
Balag
OlegMiSh
Кстати вопрос на ночь(нашу) если ставишь ползун целика на П то он по высоте как на 300 м от ствольной колодки (фото тоже завтра) это как?
П это и есть 300 метров
OlegMiSh
Вы хотите сказать что при прямом выстреле на 50 м пуля летит по параболе как на 300 м, опачки. а на сотку , целик ниже и фактически прямой выстрел. Чет совсем я съхал.
gross kaput
Balag
П это и есть 300 метров
Упрощенно да, если более углубленно то положение целика "П" на отечественном оружии соответствует дальности прямого выстрела по грудной фигуре (мишень ?4) это значит что оружие пристрелянное по НСД при прицеливании под обрез грудной фигуры будет попадать в мишень на дальности прямого выстрела этого оружия - для СКС это 365 метров (АКМ 340, АК-74 - 440, СВД - 430).
gross kaput
OlegMiSh
казать что при прямом выстреле на 50 м пуля летит по параболе как на 300
Нет в этом случае пуля попадет на 15 см выше но все равно в габарит грудной фигуры. Для военных главное вывести противника из строя, они не выбирают какое яйцо противнику отстрелить, поэтому и сделано положение "П" - солдат ставит прицел на него и прицеливаясь в солнечное сплетение противника гарантированно всадит пулю ему в грудь или в шею на расстоянии до 360 метров.
Lyolick
gross kaput
Автоспуск (синенький) пожимается затвором вниз и выводит спусковую тягу (зеленая) напротив упорных поверхностей шептала (малиновое).

Причём и на фотографии, и в самой программе разобщитель прорисован - но не подсвечивается при наведении на него мышкой и работа его никак не показана.
Кстати, а почему могут происходить сдвойки на УСМ нового образца? Влияет ли хват оружия на это? Обратил внимание при стрельбе из своего "недо- СКС" такую особенность. Когда стреляют люди, первый раз взявшие оружие в руки- карабин выдаёт сдвойки. После инструктажа о вкладке и удержании - сдвойки проходят. Я сам так и не смог получить сдвоенный выстрел. Возникла мысль о связи удержания оружия и двойных выстрелах - эдакий "бамп- файр" без проволоки.

OlegMiSh
А с другой стороны, спрашивается зачем на охоте остальные положения ?, если по наставлению все стрелять можно с П, Загадочно все в этом мире, и порабала и гипербола. Опять же вопрос, у меня поршень при не наглом усилии рукой не доходит до отверстия сброса давления в газовой трубке, подклинивает в районе сантиметра 1,5 до отверстия. Не поймите не правильно что я пытаюсь хаять СКС, классный карабас и в руку ложиться, и вообще я балдею от него, лучше чем АКМподобные (стреляет громко) Мишеней нет так как не фотал но с упора на руку разброс мм100 на 80 шагов при почти беглом огне.
OlegMiSh
Чете я свами засиделся, время уже почти 2, спать надо, а все по по....деть надо, и узнать много.
Я старый солдат
Я чёт с этим УСМом...залип совсем....Пойду перед сном разберу и смажу для профилактики... 😊))
gross kaput
Lyolick
Причём и на фотографии, и в самой программе разобщитель прорисован
Это не программа это - такая игра называется World of Guns Gun Disassembly, игрой ее назвать можно с натяжкой, но штука очень занимательная в плане изучения "кишок" различного оружия и его работы. Ляпов там конечно хватает но они не смертельные, и больше относятся к недочетам чем к ошибкам. А разобщитель я "отключил" - скрыл его отображение, ибо для объяснения принципа разобщения на раннем УСМе он не нужен, да и на новом разобщение происходит также, а новый разобщитель играет роль страхующей детали - т.е. при нормальном функционировании курок давит автоспуск и разъединяет тягу и шептало при движении вперед ДО удара по ударнику, если по какой-то причине он не сработал то затвор уже двигаясь назад взводит курок и только когда курок проходит точку боевого взвода его выступы давят на площадки разобщителя заставляя его нажать на спусковую тягу, т.е. это именно аварийный, страхующий вариант так как времени на то, что бы тяга разъединилась и шептало успело занять рабочее положение до прихода курка в точку боевого взвода остается гораздо меньше чем при штатном разобщении когда у шептала впереди весь цикл выстрела и срабатывания автоматики 😊 .
gross kaput
OlegMiSh
А с другой стороны, спрашивается зачем на охоте остальные положения ?
А охотники обычно и не заморачиваются - пристреливают в точку на 100 метров и стреляют не трогая планку ибо с лихвой перекроет все стандартные дальности от 20 до 150 с копеечным отклонением СТП на 2-3 см.
OlegMiSh
у меня поршень при не наглом усилии рукой не доходит до отверстия сброса давления в газовой трубке, подклинивает в районе сантиметра 1,5 до отверстия
Он и НЕ должен доходить - газовый двигатель СКС, в отличии от АК, работает по замкнутой схеме, давление сбрасывается после покидания пулей канала ствола через отверстия в стенке ствола - т.е. в обратном направлении. Отверстия в трубке вентиляционные - через них выдуваются газы просочившиеся через газовый затвор (канавки на поршне) в запоршневое пространство.
P.S. ход толкателя составляет 18-20 мм теперь померьте линейкой расстояние от переднего торца трубки до отверстий 😊
Lyolick
gross kaput
Это не программа это - такая игра называется World of Guns Gun Disassembly, игрой ее назвать можно с натяжкой, но штука очень занимательная в плане изучения "кишок" различного оружия и его работы.

Да, у меня стоит такая же на компьютере. Там в роли СКС показан югославский Тип-59/66 или что- то похожее с насадкой для стрельбы гранатами и гранатомётным прицелом. И вот там УСМ представлен уже нового образца, с разобщителем - но он при наведении мышки не активен и название его не подсвечивает.
По поводу сдвоек - подскажете? Могут ли быть сдвоенные выстрелы из - за неплотного хвата либо же лезть в УСМ искать что там неисправно?

Tsemen
Снял усм с ложи, теперь не могу воткнуть, стоит на взводе, на предохранителе, все в шлицы попало и вроде начинает в отверстие уже головка показываться, но не могу продавить и защелкнуть.

И еще усм грязноват как в масле с копотью, можно его wdшкой промыть, вообще как вдшка для чистки возможна?

ang347
Tsemen
теперь не могу воткнуть
Что мешает снять крышку и без затвора воткнуть УСМ?
Tsemen
ang347
Что мешает снять крышку и без затвора воткнуть УСМ?

Всмысле без затвора? Вкладываю в ложу голый ствол, цепляю магазин, за него цепляю усм и пытаюсь защелкнуть.

Lyolick
Tsemen

И еще усм грязноват как в масле с копотью, можно его wdшкой промыть, вообще как вдшка для чистки возможна?

УСМ можно промывать хоть вд-40, хоть очистителем тормозов, но лучше в процессе промывки его разобрать - хотя бы снять курок и защёлку магазина с шепталом - доступ будет достаточный чтобы стереть ту грязь которую не смоет химия. Потом вытереть насухо, смазать и собрать.

gross kaput
Собираете затвор с возвраткой - не забыв сначала поставить магазин, затвор соответсвенно должен быть в переднем положении, ставите крышку, УСМ на взводе, пред. включен,кладете крышкой на колено, вставляете цапфы в передние вырезы а автоспуск в его прорезь, и ударом ладони по спусковой скобе вперед-вниз защелкиваете УСМ.
KalinushkinPV
Подписался
gross kaput
Lyolick
из - за неплотного хвата
Думаю да, только не неплотный хват а недостаточно плотное прижатие приклада, хоть газоотвод и не инерционка, но не любит "висеть в воздухе" так что пока ИМХуется так - УСМ изношен и штатное разобщение при движении курка вперед не срабатывает, а при неплотной вкладке затвор не отходит назад до конца и не дожимает курок и через него разобщитель.
Соберите карабин без деревяшки что-бы хорошо видеть работу УСМа - и спустите курок и удерживая спуск осмотрите детали - автоспуск должен сбросить тягу с зацепления с шепталом и она должна быть под ним а шептало в первоначальном положении боевого взвода. Если не сбросило то УСМ у вас работает уже по "аварийному" варианту - т.е. через разобщитель.
Tsemen
Еле зещелкнул, пришлось снять оптику, чтобы упереть коробку можно было( перевернул, упер коробку в пол и только так захлопнуть смог...
карамбит
gross kaput
А охотники обычно и не заморачиваются - пристреливают в точку на 100 метров и стреляют не трогая планку ибо с лихвой перекроет все стандартные дальности от 20 до 150 с копеечным отклонением СТП на 2-3 см.
Лучше на 70 метров.
ДОК76
У меня оптика прибита на 150 м.
На мой взгляд оптимально для охоты с СКС.
gross kaput
Я вот тут задумываюсь - а не прикупить-ли ради разнообразия китайский прицельчик Type-89? вроде как есть вариант с сеткой спецом под баллистику СКСа заточеной.
OlegMiSh
Вот фото крышка без штампа завода (куплен в магазине, огражданка ЗиД)

OlegMiSh
Ставит почему то по одной фото, как есколько вставить?


Balag
OlegMiSh
Ставит почему то по одной фото, как есколько вставить?
Жмете "Изменить сообщение"

а дальше - просто продолжаете вставлять картинки и все. Жмите на кнопку 1 сколько надо. Или с "контролом" несколько сразу. Что нужно вставили - жмите кнопку 2

ДОК76
gross kaput
Я вот тут задумываюсь - а не прикупить-ли ради разнообразия китайский прицельчик Type-89? вроде как есть вариант с сеткой спецом под баллистику СКСа заточеной.
А чой-то за прицел? Не с одноимённого автомата?
Отечественный производитель чем не нравится?
Balag
"Бэн, это Данила. Бэн, ай нид хэлп."(с)
Господа, что думаете о прицеле? Человек продает. Ставить на СКС, ВОМЗ вернуть на пневму. Переменник пока не потяну финансово.
1. Компактный ОП EB4x21.
Полный аналог Barska 4x21 AO SKS Electro Sight Riflescope AC10808
Монолитная труба 30мм
Многослойное просветление
азотонаполнен
Верхний тактический барабан
клик 1/4 дюйма
Отстройка параллакса от 5 м на объективе
Диоптрийная постройка на окуляре
Прицельная марка типа СКС
Поле зрения 8м на 100м
Ай-релиф: 6 см
Вес :310 г
Длина :182 мм

gross kaput
ДОК76
А чой-то за прицел?
Китаец, коммерция, 2,75Х18, поставлялась в штаты вместе с различными версиями китайских СКС, судя по всему какая-то первоначально армейская оптика из поднебесной либо извлеченная из складов и пущенная на продажу под новым именем, либо разработанная куда-то для экспортных поставок только не гражданским, а какой-нибудь личной гвардии Мумбасы первого, хотя все больше похоже что в основе какой-то пулеметный прицел.
ДОК76
Не с одноимённого автомата?
Нет у китайцев все "Тип-00" есть еще и внутренние индексы как наши ГРАУ - там уже повторений нет.
ДОК76
Отечественный производитель чем не нравится?
Вопрос не корректен - хочу ентого китайса 😊 Тем паче что вроде как есть версия конкретно под баллистику СКСа.
gross kaput
Balag
Господа, что думаете о прицеле?
Чего-то он мне напоминает, переделка кого-то, до дома доеду вспомню.
Balag
gross kaput
Чего-то он мне напоминает, переделка кого-то, до дома доеду вспомню.
Ну я пока в резерв кинул. А про напоминает - вот что написано: "Полный аналог Barska 4x21 AO SKS Electro Sight Riflescope AC10808"
ДОК76
gross kaput
Вопрос не корректен - хочу ентого китайса 😊 Тем паче что вроде как есть версия конкретно под баллистику СКСа.
Хотелка дело такое...
Ещё преимущества, кроме сетки под СКС, есть?
ДОК76
Balag
Господа, что думаете о прицеле? Человек продает. Ставить на СКС, ВОМЗ вернуть на пневму. Переменник пока не потяну финансово.
Если не дорого - надо брать...
Может поживёт.
Виталий Петров
Не тратьте деньги на всякий фуфел. Банальный люпольд вх2 2-8 с сеткой лр дуплекс и вот вам счастье.
vinnikov
друзья, мб кто нибудь сталкивался с предохранителем на курок для левши для СКС?
Lyolick
gross kaput
...
Соберите карабин без деревяшки что-бы хорошо видеть работу УСМа - и спустите курок и удерживая спуск осмотрите детали - автоспуск должен сбросить тягу с зацепления с шепталом и она должна быть под ним а шептало в первоначальном положении боевого взвода. Если не сбросило то УСМ у вас работает уже по "аварийному" варианту - т.е. через разобщитель.

Сделал как Вы написали. При спуске курка одновременно с ударом по ударнику спусковая тяга улетает вниз, под шептало и практически одновременно шептало подвигается назад. Получается причина всё- таки в неплотном удержании?

gross kaput
ДОК76
кроме сетки под СКС, есть?
Док а ты на размеры глянь и посмотри как он стоит в кроне, который кстати под китайский СКС у которого планка стоит там-же где у СКСов тульской огражданки.
ДОК76
Ну и почём это китайское чудо?
Balag
ДОК76
Если не дорого - надо брать...
Погуглил чуть - на МК такие стоят вроде, у него на СКС стоял.
"Лискну одним глазком" (с)
Сторговался до 3000 с доставкой
Виталий Петров
vinnikov
друзья, мб кто нибудь сталкивался с предохранителем на курок для левши для СКС?

Насколько помню, у китайских скс предохранитель для всех, тоесть вместо детали предохранителя с правой стороны, она "двухсторонняя".

gross kaput
Lyolick
олучается причина всё- таки в неплотном удержании?
Чтоб понять нужно повторить искремент 😊 т.е. отловить то-же тело и заставить его пострелять внимательно наблюдая за вкладкой и спуском, желательно еще и магазин учебный патрончик запихнуть - кстати очень действенное средство для выявления ошибок спуска, холошение ошибок может не показать, но если человек боится и ждет выстрела то неожиданный щелк вместо бах наглядно демонстрирует ошибки при спуске.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Виталий Петров
у китайских скс предохранитель для всех
Путаешь, китайцы бывают с разной длинной ствола, под магазины АК, под магазины Тип 63, со штампованной ствольной коробкой, с литой ствольной коробкой, со штампованными крышкой и основанием УСМа , в общей сложности китайцы выпускали порядка 30 модификаций СКС, но предохранитель (как и конструкция УСМа) у них не менялась и соответсвует советскому образцу. Скорей всего ты какой американским самоделкиным переделанный китайский СКС видал.
Сергей Асташов
Интересно,какая умная голова сделала прицельную планку в таком виде? 😊
Ну, цвет ладно, можно подкоптить или покрасить.Но размер целика мелок до безобразия.Теряется визирование при переходах освещения или цвета окружающей среды.
Пилить его что ли под себя?
Сижу вот и думаю...
Я старый солдат
Мужики! а что вы так из-за номеров переживаете? У нас в войсках (пехота) у 70% оружия что-то не бьёт...(разные номера)...и мы не паримся! 😊)) Главное есть и стреляет!Бггг
ДОК76
Я старый солдат
Мужики! а что вы так из-за номеров переживаете? У нас в войсках (пехота) у 70% оружия что-то не бьёт...(разные номера)...и мы не паримся! 😊)) Главное есть и стреляет!Бггг
Да есть у некоторых запары по этому поводу.
Большинству - фиолетово, главное чтобы стрелял поцельще...
gross kaput
Originally posted by
Сергей Асташов:
о размер целика мелок до безобразия.
Стандартное для отечественного оружия решение, все заточено под боевое применение, все размеры "подогнаны" под кроющую величину мушки и длину прицельной линии и максимальную дальность прицельной стрельбы - к примеру для СКС дается расход патронов для поражения бегущей (ростовой) мишени на дистанции 600 ! метров два штука.
Сергей Асташов
Пилить его что ли под себя?
Если расширять прорезь то и соответственно увеличивать толщину мушки иначе куча поползет, имеет смысл если далее 200-300 стрелять не планируете, для примера стандартная мушка на 200 метров по ширине равна мишени ?4.
gross kaput
ДОК76
Ну и почём это китайское чудо?
Док да хрен его знает, пока не искал, просто разбираюсь потихоньку с китайскими СКСами и вот наткнулся на такую штуку, так что пока хотелка чисто гипотетическая 😊.
P.S. кстати китайцы маркетологи великолепные - столько "ружей геринга" запустили в оборот для продвижения своих коммерческих поделок из арсенальных Type 56 причем эти байки гуляют из форума в форум из книги в книгу, главное что искать подверждение что это китайское "ружье Геринга" особо не нужно, все на поверхности.
gross kaput
Balag
А про напоминает - вот что написано:
Да не, крутится какое-то смутное, ранее виденное узнавание - страйкбол? пневма? ни как вспомнить от куда не могу, но точно не огнестрел.
Сергей Асташов
gross kaput
Если расширять прорезь то и соответственно увеличивать толщину мушки иначе куча поползет, имеет смысл если далее 200-300 стрелять не планируете, для примера стандартная мушка на 200 метров по ширине равна мишени ?4.

Как раз думаю углубить прорезь, не расширяя и закрасить черной краской рамку сзади.

tashanta
Причину печной трубы можете озвучить, несколько раз наблюдал на своем СКСе.
OlegMiSh
На алиэкспрес чего только нет, хош липерс, хош люпольд, попался даже Карл Цейс 4-16/40 за мало денежков. Так что, все что, в Россее продается не факт оригинал. И хрен проверишь. У меня на переломе пневме стоит Липерс Чайна Таун и ничего держит отдачу переломки, хотя поршень хорошо так бьет.
OlegMiSh
Кстати даже видел СВДшный на кроне, все по русски написано и такое ощущение что даже и изготовлен в России и всего за 4500
gross kaput
OlegMiSh
СВДшный на кроне
tashanta
Причину печной трубы можете озвучить
Если при работе затвором в ручную патроны весело и энергично вылетают из коробки то в большинстве случаев виновата пара поршень/трубка - износились и не обеспечивают поддержания давления. Может еще быть виноват толкатель - разберите карабин и понажимайте на головку толкателя - он должен ходить без заеданий, поднимите чеку до упора вверх достаньте толкатель и осмотрите его и пружину - может быть еще излом пружины. Если патроны и при работе вручную отражаются не энергично то ковырять нужно выбрасыватель и его пружину и отражатель - он может быть забит.
gross kaput
OlegMiSh
все по русски написано и такое ощущение что даже и изготовлен в России
Частично почти так и есть - китайцы барыжат белорусскими прицелами.
OlegMiSh
и всего за 4500
А это исключительно китайская СТРАЙКБОЛЬНАЯ реплика не рекомендуется даже для использования со страйболом - ибо одноразовая 😊 не в том плане что на один выстрел а в том плане что один раз опустив сетку до конца вниз обратно ее уже не вернешь 😊 Так что пригодна только для укомплектовки настено-витринных макетов.
gross kaput
Balag вспомнил я где я видел похожее - лет пять назад собирал под заказ страйковый LMG CAR-15 на Вьетнамскую войну, заказчик приволок прицел очень похожий на этот, единственное что у него из корпуса "росла" ответная часть для установки на ручку переноски М-16 вообщем объяснить ему что хоть прицел издалека и похож на стандартную оптику под М-16 но все-же другой так и не удалось - да мне собственно и по барабану было - кто платит деньги тот и заказывает музыку.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

OlegMiSh
Это страйкбол ? Вот ссылка, картинку не могу вытащить https://www.aliexpress.com/item-img/XWXS-Tactical-Red-Illuminated-3-9x24-SVD-Rifle-Scope-Sniper-RifleScope/32708961149.html?spm=2114.10010208.1000017.4.ahcYKp
gross kaput
По этому точно не скажу - страйкбол или все-же как-то будет отдачу держать, но это однозначно грубая подделка - даже поленились винты под обычный шлиц поставить все винты под крест чего на продукции НПЗ не бывает.
Balag
gross kaput
Balag вспомнил я где я видел похожее
Познавательно. Посмотрим, что приедет)
Что приятно - в теории он вернет обойменное заряжание. Мелочь, а все равно)) Длина 18 см - вот примерно как на картинке встанет (линии я нарисовал там)
OlegMiSh
У меня вопрос по оптике, что так все хотят заряжать с обойму, для быстроты ?. Так я закидывал в открытый магаз с низу и нормально и быстро.
Balag
OlegMiSh
У меня вопрос по оптике, что так все хотят заряжать с обойму, для быстроты ?.
нужды в ней нет особо. Но если есть тех. возможность сохранить - почему бы это не сделать? мне вот приглянулся прицел, который на это способен.
gross kaput
Да, кстати в догонку, о ПСОидах из поднебесной, без опасений можно ставить на огнестрел китайские ПСОиды которые продаются под страйкбольными брендами G&P и Real Sword - они перепродают ПСО производства NORINCO т.е. изначально это прицелы для боевого оружия продающиеся топовыми страйкбольными производителями под своей маркой. Ценник правда на них порядка 240-250 зеленых без доставки т.е. покупка их здесь лишена смысла так как на круг будет дороже НПЗешного ПСОида.
Все что стоит дешевле страйк - только разный по качеству - до 60-80 не смотря на разные названия откровенный мусор из подвала дядюшки Ляо, те которые 130-160 под "середнячковыми" страйковыми брендами на страйке будут работать нормально даже на жестком СО2 GBBR а вот по поводу огнестрела большой вопрос - на чем то малоимпульсном может и поживут какое-то время - но все равно не стоит оно потраченных денег.
ДОК76
OlegMiSh
У меня вопрос по оптике, что так все хотят заряжать с обойму, для быстроты ?. Так я закидывал в открытый магаз с низу и нормально и быстро.
Да не все слава Богу....
На моём карабине такая возможность есть - однако мне больше нравится заряжать сверху пальчиками, по одному.
Ну вот пока не было необходимости в заряжании обоймой.
Ну это моя ИМХА....
Balag
Кстати при зарядке снизу перекосы бывают потом. Особенно на пуле HP...
ДОК76
Сергей Асташов

Как раз думаю углубить прорезь, не расширяя и закрасить черной краской рамку сзади.

У пендостанцев или китайцев нет ли случаем в продаже тюненых прицельных?
Видел вроде тоненькую (или точно не помню - светособирающую) мушку.
gross kaput
Док есть наши мушки с тригалайтовскими вставками http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8464
есть аналогичные Trijicon Tritium за невменяемые деньги http://forgun.ru/pricely/mushk...r-kensight.html
есть и непосредственно световозвращающие http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7073
а также есть просто цветные пластиковые тапковские http://forgun.ru/pricely/mushk...apco-5-sht.html
Morda-Naglaya
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
непосредственно световозвращающие
[/B]
[/QUOTE]
Вот тоже вариант. http://www.brownells-russia.com/epages/Russia.sf/ru_RU/?ObjectPath=/Shops/Russia/Products/26074962000018/SubProducts/962000018
gross kaput
Фигня - диоптр на месте штатной планки не просто далеко, а абсолютно на не рабочем расстоянии. Мушка требует демонтажа и штатной мушки и ее полозка при этом по высоте не регулируется - вообщем именно тот вариант когда не требуется пробовать чтобы понять что ерунда.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

kamikadze
gross kaput
Док есть наши мушки с тригалайтовскими вставками http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8464

Не пользовались такими? Интересно мнение пользователей.

И есть ли смысл покупать вот такую http://www.dmazay.ru/index.php?productID=8315 ?

Aleksandrhunteromsk
"Приспособы",повышающие быстроту стрельбы.
Кембрик мало что "дает",только толщину мушки увеличивает.Вот что действительно "дает" при быстрой стрельбе от 50 до 150 метров(падение пули на 7 см против сотки(на сотке под обрез спортивной мишени номер 4,пули идут в центр,целик ставится на 10),при внезапном появлении цели(зачастую недалеко)-если потребуется "вдумчивая" стрельба,то целик быстро ставится на 2,3,4 и выцеливание по родной мушке и ничто не мешает и оптику нацепить.Свето-мушка очень тонкая(почти как родная,для сравнения "кошачий глаз").Целик желательно "скосить" и поворонить,очень хорошо стрелять с упреждением.(Против коллиматора плюс-вес не увеличен,батарейки не надо,не запотевает,пятно очень яркое и в сумерках тоже "светит").Таскать на изготовку карабин в руках не обременительно.


psihosic
Господа, а можно определить будет ли ударять гильза о прицел, не стреляя? Например подать гильзу и дернуть затвор и посмотреть траекторию полета гильзы. Или так не прокатит?

Прицел на гарантии, не хочется ее лишаться...

Balag
А я просто покрасил химически=зеленым лаком для ногтей мушку. Стало чуть лучше, но все равно не айс....
psihosic
Например подать гильзу и дернуть затвор и посмотреть траекторию полета гильзы.
Попробуйте, но гарантии нет. У автоматики иная сила срабатывания. У меня гильзу иногда за 2 метра ушвыривает, а то и дальше. Причем радиус нестабилен и направление меняется - с 1 до 4 часов примерно (см. схему)
Пример: стреляю с крыши авто, стоя. Основная масса гильз уходит на землю, но ИНОГДА пара-тройка падает на лобовуху. Хз почему
З.Ы.
Интересно было, когда уже в городе дворниками махнул и что то зазвенело по асфальту)))
gross kaput
kamikadze
Не пользовались такими?
Именно такими нет, у товарища на "тактицеской" помпе Fabarm стояла тригалайтовская мушка, в сумерках действительно стрелять гораздо удобней, но это 12 калибр с его дальностями, имхуется что в сумерках для нарезняка тоже хорошо будет ибо дальности все равно не большие, а выигрыш по удобству очевиден, но при дневном свете про дальности свыше 200 х придется забыть - мушка толстовата будет.
psihosic
Например подать гильзу и дернуть затвор и посмотреть траекторию полета гильзы. Или так не прокатит?
Не прокатит, и даже стреляя не прокатит 10 пролетят мимо а 11 стукнет. Бяка кроется в самой конструкции - отражение гильзы что в СКС что в АК двойное - сначала отражатель выбивает ее из-под зацепа выбрасывателя и выводит ее из ствольной коробки, а уже на выходе, в свободном полете 😊 гильза бьется в угловой скос окна в ствольной коробки (в АК об край окна крышки) в результате ее траектория меняется и летит она вправо-вверх-вперед. Второй удар сделан специально - в результате гильза летит не в соседа по окопу а улетает вперед и вверх. Так как у СКСа край окна наклонный то угол вылета меняется в достаточно широких пределах от выстрела к выстрелу в зависимости от того в какое место скоса она ударилась. Степень повторяемости зависит от люфта затвора на направляющих, люфта и подгонки выбрасывателя, угла отражателя.
Исправляется тремя способами - установки козырька-отражателя, выпиливанием вместо скоса прямого угла на коробке, "вылизыванием" отражателя и выбрасывателя. Все три способа имеют свои достоинства и недостатки.
feoktistov
forummessage/187/19
Ухожу из вашей песочницы )
psihosic
gross kaput
Не прокатит
Понял. Спасибо!
ДОК76
feoktistov
Ухожу из вашей песочницы )
Как хоть стрелял-то карабин в новом ложе?
ДОК76
psihosic
Господа, а можно определить будет ли ударять гильза о прицел, не стреляя? Например подать гильзу и дернуть затвор и посмотреть траекторию полета гильзы. Или так не прокатит?
Прицел на гарантии, не хочется ее лишаться...
Один из камрадов, любителей пострелять с СКС, одевает, на переднюю часть прицела, кусок резиновой камеры от велосипеда.
Помогает.


feoktistov
ДОК76
Как хоть стрелял-то карабин в новом ложе?
Громко)))). Шучу... Прилично стрелял! С сотки все сантиметров в 10 всё укладывается
ДОК76
feoktistov
Громко)))). Шучу... Прилично стрелял! С сотки все сантиметров в 10 всё укладывается
Значит хороший карабин - надо брать.
Старче27
feoktistov
Ухожу из вашей песочницы )
Удачи!!!
Scorpbor
feoktistov
Ухожу из вашей песочницы )
Ну ты это...заходи если чо (с))))
ang347
feoktistov
Ухожу из вашей песочницы )
А мы остаемся =с) Нам тут хорошо =с)
Я тут две недели назад новый прицел прибомбил. Тапками прошу не кидаться, крон временный. Низкий крон и гильзоотражатель в пути. Думаю к НГ соберется весь комплект.
runner1971
Привет честной компании.
Приобрел по случаю СКС в комиссионке. Розовая сгорала и денег перед Новым годом не густо. На крышке 51 год Тула. Он крашеный весь вместе с затвором, но новодельных клейм нет. Ремонтное клеймо перечеркнутый квадрат, на ложе года нет(фанера), но такой же квадрат стоит. Остальные номера совпадают. Я так понял, что ему заменили ложе в арсенале. Есть вопрос по поводу карабина. Его прежний хозяин покрасил или были крашеные без новодельных клейм??? В стволе штифтов не заметил.
Заранее спасибо.
runner1971
Планирую поменять ложе, но тоже на фанеру или такое http://prikladov.ru/price/prik...skij-isp-2.html Кто что подскажет????
runner1971
И еще вопрос вдогонку.Чем их красят????? Смывкой краски еле затвор очистил( не люблю крашеные затворы).
gross kaput
runner1971
Его прежний хозяин покрасил или были крашеные без новодельных клейм
Были, красили в арсеналах в конце 70-80хх
runner1971
Чем их красят????
спирторастворимая краска - лак (клей) БФ и нигрозин. Само покрытие называется лаково-фосфатным, под слоем краски на остальном железе в теории должно быть фосфатирование - есть оно или нет вопрос только к сотрудникам арсенала и их лени.
runner1971
gross kaput
спирторастворимая краска - лак (клей) БФ и нигрозин
Спасибо. Будем знать.
карамбит
ang347, это ночник, который фотон?
Давай отзывы, пожалуйста: реальное качество изображения, угол поля зрения, работу подсветки и очень важно: работает ли при -20С.
Хочу воткнуть такой на мелкан.
ang347
карамбит
ang347, это ночник, который фотон?
Давай отзывы, пожалуйста: реальное качество изображения, угол поля зрения, работу подсветки и очень важно: работает ли при -20С.
Хочу воткнуть такой на мелкан.
Дык он.
По остальным вопросам у меня ответов пока нет. Еще не пристрелян.
У нас снега по помидоры навалило, а охотамобиль (буханка) решил отдохнуть на больничном =с) На легковой до стрельбища добраться не получается. Завтра планирую попробовать пешком =с)
По качеству картинки еще больший косяк. Рекордера пока нет и неизвестно когда появится.
А по поводу -20 наверно не помогу. Я с юга =с). У нас ночью -13 было, так хоть из дома не выходи =с)
gross kaput
карамбит
работает ли при -20С.
Дык это в первую голову от батареек зависит всевозможные щелочные элементы просаживаются уже при температурах близких к нулю, Ni-Cd и Ni-MH отказываются выдавать нормальный ток уже при -5 -7, литий-ионные и литий полимерные держатся до -10/-15, единственное доступное в продаже что по заверениям производителей держит -20 это литий-железо-фосфатные батарейки LiFeP, правда стоят они мягко говоря не дешево и делают их очень ограниченное количество типоразмеров.
ang347
Согласен с Сергеем.
Для низких температур нужен выносной источник питания. Под одежду его спрятал и все. Только на фотоне разъема под него нет. Или колхозить или сразу брать Пульсар.
карамбит
У меня Пульсар 550 работает при -18 в течении 1,5 часов, наверняка может и больше, но потом я замерзаю. А Юкон Сентинел 2,5х50 при-10 работал минут 20 и п-ц.
Использовал и там и там аккумуляторы Панасоник Энилуп Про 2700мАч (одни и те же).
В общем, из-за этого критерия и поменял прицел.
Нас сейчас, видимо, разгонят за непрофильное общение. Но при случае, чиркните про температуру. Можно в РМ.
gross kaput
карамбит
Использовал и там и там аккумуляторы Панасоник Энилуп Про 2700мАч (одни и те же).
Аккумуляторы то одни а вот у прицелов требования по току разные - на более токонагруженом, ясен пенек, мощи у аккума уже не хватает. Выход колхозить Ли-По с большой токоотдачей (он даже просевший от мороза прицел "провернет) или ставить ЛиФе - производитель обещают отсудствие просадки на них до -20, народ тестил на -15 - полет нормальный так что возможно производитель не врет.
Waldschnepfer
gross kaput
Дык это в первую голову от батареек зависит всевозможные щелочные элементы просаживаются уже при температурах близких к нулю, Ni-Cd и Ni-MH отказываются выдавать нормальный ток уже при -5 -7, литий-ионные и литий полимерные держатся до -10/-15, единственное доступное в продаже что по заверениям производителей держит -20 это литий-железо-фосфатные батарейки LiFeP, правда стоят они мягко говоря не дешево и делают их очень ограниченное количество типоразмеров.

Очень известная Канадская фирма уличные датчики, которые от -40*С, комплектовала обычными Дурасельками (теперь, правда используют Панасоник).
Проверено, все работает, даже купленное здесь. Панасоника тут такого нет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

psihosic
Подскажите про пятиместный магазин. Какой лучше? Шоб без напильника. И не с конским ценником.

Или если какой ограничитель запилить? По закону как? Можно? Я про загонную охоту.

gross kaput
Waldschnepfer
Очень известная Канадская фирма уличные датчики, которые от -40*С,
Дык еще раз комплектовать можно чем угодно, датчики с независимым питанием кушают очень маленькие токи (а иначе и быть не может - затрахались бы тогда в них батарейки каждый день менять) и им того что выдает даже замороженная батарейка вполне хватает, вставьте эту батарейку, к примеру, в фотоаппарат и она откажется работать. В общем разгадка здесь банальна - дело не в напряжении, а в токе который требует потребитель - где-то милиамперы а где-то до десятка ампер подавай 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput

Дык еще раз комплектовать можно чем угодно, датчики с независимым питанием кушают очень маленькие токи (а иначе и быть не может - затрахались бы тогда в них батарейки каждый день менять) и им того что выдает даже замороженная батарейка вполне хватает, вставьте эту батарейку, к примеру, в фотоаппарат и она откажется работать. В общем разгадка здесь банальна - дело не в напряжении, а в токе который требует потребитель - где-то милиамперы а где-то до десятка а

То что ноги к жопе толше, оно понятно, и большой ток маленькому не ровня, но в радиодатчиках солевые батарейки не работают ваще,даже в жару. Ему помимо своей работы нужно еще передатчик кормить, там для экономии лектричества, хитрый сценарий придуман: после срабатывания (одного или двух) на 5 минут отключается вовсе. И тест можно установить на 1 раз в сутки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
карамбит
Нас сейчас, видимо, разгонят за непрофильное общение. Но при случае, чиркните про температуру. Можно в РМ.
Мыж все про СКС =с)
Чиркну. Хотя у нас на завтра уже -1 обещают =с) и дождь со снегом.
ДОК76
psihosic
Подскажите про пятиместный магазин. Какой лучше? Шоб без напильника. И не с конским ценником.
Или если какой ограничитель запилить? По закону как? Можно? Я про загонную охоту.
Так киньте поиском.
По ссылкам выйдут несколько интернет магазинов - посмотрите в них по наличию.
А на свой я просто скобку стальную согнул - чтоб влезало не более 5 патронов. Да вот где-то её уже и посеял - найти не могу чтобы сфотать. 😊
ДОК76
Waldschnepfer
То что ноги к жопе толше, оно понятно
карамбит
Нас сейчас, видимо, разгонят за непрофильное общение.

Господа гусары - давайте, всё-же, ближе к основной теме... 😀


Waldschnepfer
ДОК76
Господа гусары - давайте, всё-же, ближе к основной теме...
Батарейки тоже нужны! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Типа мыслей вслух - с ВПО-136 в комплекте суют штык, хоть и ММГ. А вот к СКС вообще ничего( Слющай, обидна...
iddk
Ага повесят ММГ и цену на штуку поднимут 😊. Я за эту штуку лучше реальный возьму 😛.
gross kaput
Balag
с ВПО-136 в комплекте суют штык, хоть и ММГ
Ага, посумок, штык-нож и ремень, обзывают все это "люксовым" исполнением и задирают цену на 3-4 тыра - с учетом того что Ш/Н ММГ, ремень новодельный а подсумок холстина - пущай они лучше им остаются 😊 .
Ну пихнут вам в комплект к СКСу отпущенный штык, подсумок из кожзама и ремень новодельный - общей рыночной стоимостью за всю эту требуху 1500 р. а ценник задерут как минимум на трешник, лучше уж на этот трешник что-то действительно стоящее купить.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Makscheb
чет тема отписалась, подпишусь !
Balag
gross kaput
бзывают все это "люксовым"
Тоже верно) Я просто не знал, что это типа "люкс") Думал во все кладут
З.Ы.
Банально интересно - хоть кто то масленку СКС-ную использует? Я вот шомпол и пенал использую - чистить газовую трубку им удобно. Ремень нет, ибо для моих нужд он только мешается.
А вот масленке на 2 типа масла ВООБЩЕ применения не вижу. Особенно щелочное. Или кто то в лесах внезапно ночует и чистит там карабин?
ДОК76
Waldschnepfer
Батарейки тоже нужны! 😉
😊
Ага...
А ещё: оптика, тачки, бабы, алкоголь, политика, рецепты шашлыка, последние анекдоты и пр...
Поэтому открываем кают-компанию нашего клуба. (ссылка в первом посте)
hz2
Доброго дня всем!
Помогите потенциальному покупателю СКС пожалуйста. На сайте tempgun.ru есть целых 4 варианта СКС по разной цене:

Розничная цена:
10 800 руб
Карабин "СКС-О" к.7,62х39 (М-Армз)

Розничная цена:
11 860 руб
КО-СКС РТ калибр 7,62х39 карабин

Розничная цена:
14 195 руб
ОП СКС б/пл. 7,62х39 карабин (Тула)

Розничная цена:
18 200 руб
ОП СКС б/о

Знаю, что последний от Молота с боковой планкой и черным затвором. Третий видимо совсем без планки и огражданен в Туле. По первым двум ничего не знаю.

Подскажите на какой обратить внимание, какие сразу не смотреть. Заранее спасибо за ответы.
С уважением, Илья.

карамбит
Вначале обязательно прочтите "Статью о СКС" и тему о выборе СКС. Ссылки в начале страницы. Останутся вопросы - задавайте.
При выборе подумайте, нужен ли вам оптический прицел.
НЕ ТОРОПИТЕСЬ. Предложение превышает спрос.
gross kaput
Чегой-то у вас все с ног на голову перевернулось - СКС-О это ЗиД, КО-СКС РТ Тула.
hz2
Подскажите на какой обратить внимание, какие сразу не смотреть
Так зависит что вы хотите получить в итоге? максимально аутеничный для коллекции или для пострелух в стиле милитари, или для охоты.
wrc
Я тут на ганзе нашел линк на чудо дивное )
http://www.pearcearmoury.ca/st..._Stock_kit.html
Прям вообще, какие мнения?)
Виталий Петров
Изменения необратимые. Мнение отрицательное.
карамбит
Примерно так.

карамбит
Примерно так.
ДОК76
wrc
Я тут на ганзе нашел линк на чудо дивное )
http://www.pearcearmoury.ca/st..._Stock_kit.html
Прям вообще, какие мнения?)
Модненько!
wrc
ДОК76
Модненько!

Ну дык, тока ценник конский, хотя возможность поставить усм от арки нравится.
Скорее всего и кучность получше будет на этом шасси.
Правда ценник на такой скс будет около 120 тыщ, что уже сильно глупо)

wrc
карамбит
Примерно так.

Ну вообщем да 😀

gross kaput
Примерно но не так, пункт первый - "Pre-Orders only" - все что есть это только 3Д картинки - т.е. этого чуда нет в реальном железе даже в качестве опытного образца. 2-е подрузамевается что кормится это чудо будет из стандартных арочных магазинов - "STANAG Pattern Magazines" - т.е. калибр тож должен быть изменен на .223. Ну и на хрена все это нужно да за такие деньги? В страйкболе есть такое понятие - "покемонган" - когда лепят из разных кусочков от разных пушек что-то свое - яркий классический пример огнестрельного "покемонгана" 😊
hz2
gross kaput
Чегой-то у вас все с ног на голову перевернулось - СКС-О это ЗиД, КО-СКС РТ Тула.
Я скопировал с сайта tempgun 😞

gross kaput
Так зависит что вы хотите получить в итоге? максимально аутеничный для коллекции или для пострелух в стиле милитари, или для охоты.
Скорее аутентичный для коллекции и пострелух 😊
ang347
wrc
Я тут на ганзе нашел линк на чудо дивное )
А мне понравилось.
Но за эти деньги... проще еще поднакопить и арку взять.
Варяг79
Камрады, имею вопрос.
Хочу взять себе СКС, предложили аппарат, но смущает (пока только на фото, вживую не видел) щель в ложе, с левой стороны. Видать, неровно обрезали дерево при установке боковой планки.
Вопрос - стоит ли с таким связываться? Пыль, песок, влага и прочее будут иметь свободный доступ внутрь?

http://s019.radikal.ru/i601/1612/72/6d6a46966c11.jpg

И еще вопрос - это же стандартное ложе, только с наклееным тыльником, верно?


Заранее и с уважением.

gross kaput
hz2
Скорее аутентичный для коллекции и пострелух
Тогда смотрите не крашенные зидовский без планки или тульский без планки.
А так между разными производителями огражданки принципиальной разницы нет - просто кто-то красит и лепит планку а кто-то не трогает покрытие и не заморачивается планкой, отбирать все-же нужно в первую голову по состоянию канала ствола - все остальное лечится и исправляется достаточно не сложно и не дорого.
hz2
Спасибо 😊
wrc
gross kaput
Примерно но не так, пункт первый - "Pre-Orders only" - все что есть это только 3Д картинки - т.е. этого чуда нет в реальном железе даже в качестве опытного образца. 2-е подрузамевается что кормится это чудо будет из стандартных арочных магазинов - "STANAG Pattern Magazines" - т.е. калибр тож должен быть изменен на .223. Ну и на хрена все это нужно да за такие деньги? В страйкболе есть такое понятие - "покемонган" - когда лепят из разных кусочков от разных пушек что-то свое - яркий классический пример огнестрельного "покемонгана" 😊

Насчет магазинов, есть же арочные магазины в х39, думаю с них и кормить.
А так да, пока проект.
Однако история получила неожиданное продолжение, я им написал по поводу этого добра, мне ответили что готово будет где то в марте.
Комплект включает в себя все необходимое для установки,кроме магазинов, по всей видимости и усм.
В ответ на мой вопрос, вопрос задали они, заключался он в следующем:
Им было бы интересно наладить производство в России, попросили дать контакт кого либо из производителей, для обсуждения деталей, ну по русски он не говорят, попросили кого-то со знанием английского.
Сконтактировал их Валентином (VTB), может чего и получится, кто знает...

Виталий Петров
Это конечно все хорошо, но изменения НЕОБРАТИМЫЕ. Тоесть как я понял, надо спилить защелку усм.
wrc
Виталий Петров
Это конечно все хорошо, но изменения НЕОБРАТИМЫЕ. То есть как я понял, надо спилить защелку усм.

Ну наверное, да.
Но это проект и как там дальше будет не известно, к том же нет решения по монтажу оптики.
Вообще лично меня спиливание совсем не пугает, СКС стоит совсем не дорого... Можно и поиграться, а если он и стрелять хорошо начнет, то вообще отлично)
Хотя конечно тут есть юридический момент по спиливанию...

Виталий Петров
Именно этот момент и напрягает.
gross kaput
Варяг79
Вопрос - стоит ли с таким связываться
Деревяху поменять не долго и не дорого, другой вопрос что судя по всему либо сначала стояла другая планка, либо эту планку переносили назад, вообщем надо смотреть что там с коробкой химичили, если просто заглушенная дырочка от старых посадочных то бог с ней, а если следы сварки/фрезеровки то стоит задуматься.
gross kaput
wrc
Насчет магазинов, есть же арочные магазины в х39, думаю с них и кормить.
Дык они пишуть про STANAG а это исключительно 5,56.
Ну а вообще молодцы какие - еще ни одного/ даже опытного экземпляра не сделали, а ужой хотят наладить производство в России 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

wrc
gross kaput
Дык они пишуть про STANAG а это исключительно 5,56.
Ну а вообще молодцы какие - еще ни одного/ даже опытного экземпляра не сделали, а ужой хотят наладить производство в России 😊

Капиталисты (С) 😀

Варяг79
Деревяху поменять не долго и не дорого
увы, я не местный. Прибалтика.... Так что, думаю, тут прще эпоксидкой нарастить, чем новую деревяху искать.

что судя по всему либо сначала стояла другая планка, либо эту планку переносили назад
прошу прощения, а как Вы это поняли? 😊

заглушенная дырочка от старых посадочных то бог с ней,
прошу прощения, а где Вы заглушенную дырочку увидели? 😊

С уважением

ДОК76
Варяг79
Хочу взять себе СКС, предложили аппарат, но смущает (пока только на фото, вживую не видел) щель в ложе, с левой стороны. Видать, неровно обрезали дерево при установке боковой планки.
Вопрос - стоит ли с таким связываться? Пыль, песок, влага и прочее будут иметь свободный доступ внутрь?
И еще вопрос - это же стандартное ложе, только с наклееным тыльником, верно?
Щель в ложе - безобразная.
Смело можно требовать скидку на приобретение такой-же новой (1500-2000 руб.)
Как Вы и заметили - доступ грязи будет.
Да ложа стандартная с тыльником. Он скорее прикручен, чем приклеен.
Смотрите сами.
Если ствол в норм. состоянии - то можно подумать о покупке.
Но видимо владелец карабина затейник - могут быть подвохи.
Варяг79
ДОК76, спасибо.
Буду думу думать. Обидно, с правой стороны карабин - как конфетка. Будто пролежал на складе с 1952-ого года. А с левой - такой сюрприз.
Обидно...
ДОК76
Варяг79
[b]ДОК76, спасибо.
Буду думу думать. Обидно, с правой стороны карабин - как конфетка. Будто пролежал на складе с 1952-ого года. А с левой - такой сюрприз.
Обидно...[/B]
Деревяха - ерунда, всё меняется.
Смотрите на состояние железа.
Варяг79
Деревяха - ерунда, всё меняется.
Я из Прибалтики. Думаю, от Вас к нам одно только пересылка выйдет в копеечку.
Спасибо
gross kaput
Варяг79
прошу прощения, а как Вы это поняли?
А чего там понимать? ТАК промахнутся не возможно, прямой угол и выточенный скос под проход упора кронштейна говорят о том что раньше там стояла планка под стандартное боковое крепление, кроме этого серый цвет металла коробки за этим выпилом говорит о том что это место на коробке обрабатывалось, стандартная боковая планка стоящая теперь дальше назад как бы намекает что скорей всего это она путешествовала по коробке 😊
Варяг79
прошу прощения, а где Вы заглушенную дырочку увидели?
Я разве сказал что я дырочку увидел?
gross kaput
если просто заглушенная дырочка от старых
Ключевое слово ЕСЛИ - планку крепят к коробке тремя способами - винтами, заклепками или сваркой , соответсвенно от первых двух остаются дырки и если на этом месте стояла планка на винтах или заклепках то должны быть дырочки - если их не видно то их либо заделали либо планка до этого стояла на сварке - к чему я склоняюсь более всего так как металл обработан на большой площади - это характерно именно для зашлифовки остатков сварных швов, плюс ко всему и сейчас она похоже висит на сварке что дополнительный аргумент в сторону сварных работ 😊.
gross kaput
Хотя есть еще один вариант - кто-то хотел обязательно одевать кронштейн задом наперед - т.е. не движением вперед а наоборот - движением назад 😊
для того чтоб до такого додуматся надо иметь очень спецефический склад ума 😊
Waldschnepfer
Варяг79
Думаю, от Вас к нам одно только пересылка выйдет в копеечку
Не думаю. Посмотрите, на всяк.случай тарифы, и сравните с теми, которые из Северной Америки. Там тоже все есть. 😊
На крайний случай договоритесь с продавцом из Питера или Пскова и встретьтесь на границе 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Варяг79
Спасибо.
Наверное, буду искать другой вариант. Этот карабин меня настораживает
Осторожно, БОЛЬШАЯ картинка 😊
http://s018.radikal.ru/i504/1612/df/3e0eb31f4ca6.jpg

1) похоже на заделанное отверстие
2) вообще не понимаю, что это за прямоугольная "заплатка"

Спасибо, камрады

gross kaput
Варяг79
вообще не понимаю, что это за прямоугольная "заплатка"
Это вкладыш-упор затвора - здесь все нормально так оно и должно быть, так называемый метод локального упрочнения - чтоб не делать всю коробку из дорогой легированной стали в то место куда упирается затвор впрессовывают такой поперечный вкладыш из легированной стали а сама коробка делается уже из более простой СТ.45
Варяг79
Спасибо за пояснение.
Я, увы, с нарезным дела еще не имел. Только-только начинаю.
Бюро
gпсоs kaput
Хотя есть еще один вариант - кто-то хотел обязательно одевать кронштейн задом наперед...

А это не могла быть попытка псоид приспособить, там вроде стопор с другой стороны?

gross kaput
Бюро
там вроде стопор с другой стороны
Стопор да, но одевается он так-же - движением вперед, так-же одеваеться и ПГО-7 на РПГ-7, и ночники на АК-РПК - вообщем для бокового стандартного ластохвоста обычное направление "надевания" прицела вперед.
Различие между планками типа СВД и типа АК только в принципе фиксации от сползания - у СВД ПСО упирается передним цилиндрическим фиксатором на кроне в передний упор планки на оружии, в АК и подобных крон упирается задним выступом в заднюю часть планки.
gross kaput
Да, кстати, а планка Зенитовская она изначально идет как универсальная СВД/АК puscopes.ru
Volkov-12
други, а подскажите, можно прикупить где-то крышку ствольной накладки с клеймами и годом, но безномерную. это не ОЧ, но мне поиск в инете результаты какие-то сомнительные выдал...
Lyolick
Посмотрите здесь же в разделе "купля - продажа запчастей". Я встречал как то подобные объявления.

Volkov-12
прикупить где-то крышку ствольной накладки с клеймами и годом, но безномерную.
runner1971
Долго ломал голову как на карабине 51 года может стоять хромированный ствол. Пока не снял ложе и обнаружил, что ствол замененный. Значит в арсенале не только дерево поменяли но и ствол. Вот такой экземпляр мне достался. Принимайте в песочницу. Камрады есть ли у кого в Москве желательно в ВАО калибры??? Подъехал бы с карабином на промер ствола.
ДОК76
runner1971
Долго ломал голову как на карабине 51 года может стоять хромированный ствол. Пока не снял ложе и обнаружил, что ствол замененный. Значит в арсенале не только дерево поменяли но и ствол. Вот такой экземпляр мне достался. Принимайте в песочницу. Камрады есть ли у кого в Москве желательно в ВАО калибры??? Подъехал бы с карабином на промер ствола.
Приветствуем!
По калибрам камрады из белокаменной уверен помогут.
Два вопроса к Вам:
Как определили что ствол хромирован и заменён?


runner1971
ДОК76
Как определили что ствол хромирован и заменён?
Воронилкой попробовал. линия хрома видна отчетливо. Номер ствола не совпадает. Отсюда и вывод. Поправьте если не прав.
Lyolick
runner1971
Номер ствола не совпадает

??? Ствол же ОЧ. Как он может быть с другим номером?

ДОК76
Тут не всё так просто.
Номер ствола - технологический и не является номером оружия.
Потому это не является признаком того, что ствол меняли.
Бытует мнение, что стволы СКС стали хромировать только с 1952 года.
У вас крышка ствольной коробки родная?
Номер на ней совпадает с номером на ствольной коробке?
ДОК76
Lyolick

??? Ствол же ОЧ. Как он может быть с другим номером?

Вот такой интересный момент.
На СКС это ствольная коробка и затвор в сборе.


runner1971
Наверно я ввел в заблуждение вас и себя. На крышке кроме звезды года и ремонтного клейма нет ничего. Номера нет.
карамбит
Вот я и удивился, глядя на фото карабина нашего прибалтийского друга - где номер на коробке?
карамбит
runner1971
Номера нет.
Да и пес с ним.
ДОК76
runner1971
Наверно я ввел в заблуждение вас и себя. На крышке кроме звезды года и ремонтного клейма нет ничего. Номера нет.
Тогда, с большой долей вероятности - крышка не родная а ремонтная.
Если номера затвора и УСМ совпадают - по ним можно попытаться определить истинный год выпуска Вашего карабина.
runner1971
Как писал выше. Карабин достался крашеным полностью, но без новодельных клейм. Ремклеймо на крышке и ложе перечеркнутый квадрат. номер ЗСХХХХ.
Помогите разобраться, что за карабин мне достался. Уж очень хотелось иметь СКС. Я с СКС в СА служил. Из войск их последние то ли в 92 или в 93 году изъяли.
ДОК76
runner1971
Как писал выше. Карабин достался крашеным полностью, но без новодельных клейм. Ремклеймо на крышке и ложе перечеркнутый квадрат. номер ЗСХХХХ.
Помогите разобраться, что за карабин мне достался. Уж очень хотелось иметь СКС. Я с СКС в СА служил. Из войск их последние то ли в 92 или в 93 году изъяли.
На вскидку: Тульский, 53 или скорее 54 года выпуска.


runner1971
Номера совпадают. ударник неподпружинен. На выбрасывателе номер электрокарандашом нанесен. Где еще смотреть???
ДОК76
runner1971
Номера совпадают. ударник неподпружинен. На выбрасывателе номер электрокарандашом нанесен. Где еще смотреть???
Этих двух номеров достаточно.
Уже написал чуть выше.
Если есть интерес - можете изучить темы в верху самого первого поста. Там камрады раскрывают большинство вопросов и интересных моментов по карабину.
gross kaput
ДОК76
На СКС это ствольная коробка и затвор в сборе
А также и выкрученный из коробки ствол то-же будет ОЧ, а если к УСМу приложить ударник то и его можно натянуть 😊
ДОК76
gross kaput
А также и выкрученный из коробки ствол то-же будет ОЧ, а если к УСМу приложить ударник то и его можно натянуть 😊
Давай без экстремизма.
Прям все кинулись стволы выкручивать из коробок...
😊
gross kaput
runner1971
Из войск их последние то ли в 92 или в 93 году изъяли.
96 г.-97г. видел их у мореманов охранявших склады и пункт связи.
runner1971
Где еще смотреть???
Вверху ссылка есть на мою работу отталкиваясь от нее определяетесь с временными рамками в которую выпущена коробка, а затем смотрите что из остальных деталей что с ней по времени "бьется" и не имеет явных следов, замены таким образом "сужаете" круг до года или двух.
alex293
runner1971
Камрады есть ли у кого в Москве желательно в ВАО калибры???
Отписал в личку
runner1971
gross kaput
Вверху ссылка есть на мою работу отталкиваясь от нее определяетесь с временными рамками в которую выпущена коробка, а затем смотрите что из остальных деталей что с ней по времени "бьется" и не имеет явных следов, замены таким образом "сужаете" круг до года или двух.
Спасибо. По Вашим выкладкам конец 54 года получается.
alex293
runner1971! Выезжаю в сторону ВАО , калибры с собой, звони.
runner1971
Цитата "96 г.-97г. видел их у мореманов охранявших склады и пункт связи."

У нас АК были только у роты охраны, у остальных СКС. В учебке и в дивизионе одинаково. Часть ПВО ПКО. 90-92год

runner1971
alex293
runner1971! Выезжаю в сторону ВАО , калибры с собой, звони.
С помощью alex293 промерели ствол. 7.65 по всей длине. Думаю не плохой ствол достался.
alex293 огромное спасибо тебе.
ДОК76
runner1971
С помощью alex293 промерели ствол. 7.65 по всей длине. Думаю не плохой ствол достался.
alex293 огромное спасибо тебе.
Да, нормальный.
Запас по износу до "утюгов" есть.
Мишени ждёмс...
ang347
карамбит
ang347, это ночник, который фотон?
Давай отзывы, пожалуйста: реальное качество изображения, угол поля зрения, работу подсветки и очень важно: работает ли при -20С.
Хочу воткнуть такой на мелкан.
Только что пострелял с Фотона (17-00). Прицел соответственно стоял на СКСе =с)
Условия: Поздние сумерки, снег местами (в основном растаял), температура +3, боковой ветер около 5 м/с, сыро и грязно. Стрелял на 80 метров. Впечатления двоякие. Видно прекрасно! С пристрелкой не получились. Чтоб не наговаривать на прицел отпишусь после вдумчивой пристрелки. Только когда она будет... На ближайшую неделю снег с дождем =с(
ЗЫ Хотел написать в кают-компании, но там слишком далеко ушли в "жировые отложения млекопитающих" =с)
ДОК76
ang347
ЗЫ Хотел написать в кают-компании, но там слишком далеко ушли в "жировые отложения млекопитающих" =с)
Напрасно не написали.
Тема под нас и создавалась.
Так что смелее.
alex293
runner1971
alex293 огромное спасибо тебе.
Пожалуйста, обращайтесь!
карамбит
ang347
Чтоб не наговаривать на прицел отпишусь после вдумчивой пристрелки
Он по координатам пристреливается?
Выводи прицельную марку на пулю (отверстие в мишени).
ang347
карамбит
Он по координатам пристреливается?
Выводи прицельную марку на пулю (отверстие в мишени).
У мну походу крон сильно завален =с)
Да и свои силы переоценил. После км. по сложной пересеченке в очень быстром темпе =с) тяжело стрелять вообще, а пристреливать - ваще пипец.
Основное расстройство вызывает то, что прицел после каждого выстрела тух. Причину еще не понял. Завтра смотреть буду.
ЗЫ Хотя прицел который я продал камраду Balag на этом кроне и тех же кольцах пристрелялся в "0" на 100 метров за 5 выстрелов. Чукча задумался... однако.
alex293
Камрады, может кого заинтересует ? Избавляюсь от ненужного. Как говорят, год пролежало, не понадобилось, значит не нужнО! Смотрите, может и пригодиться кому-то. forummessage/328/19
gross kaput
ang347
Причину еще не понял. Завтра смотреть буду.
Обычно причина банальна - пружинные контакты в батарейном отсеке, батарейки то поди вдоль трубы расположены? Вот при выстреле они и пляшут, не спроста ведь иносранцы последнее время стремятся размещать все что крупнее таблеток поперек прицела, а если нет такой возможности то всякие хитрушки изобретают.
gross kaput
Хотя сейчас фотку нашел - вроде на фотоне батарейки тож поперек, но все равно имхуется надо начинать с их контактов как наиболее доступных для проверки.
ang347
gross kaput
Обычно причина банальна - пружинные контакты в батарейном отсеке
Батарейки поперек, но пружинки на контактах реально мягкие. Походу виноваты стреляные гильзы, которые хоть и через кусок толстой пенки все же "сотрясали" прицел как раз параллельно расположению батареек. Пока такие выводы.
На днях должен приехать гильзоотражатель от ТТ. До его установки стрелять больше не буду.
Павел Эдуардович
Вопрос к знатокам,нумеруется ли прицельная планка СКС? Всех ли годов выпуска и заводов производителей? Заранее благодарю за ответы.
gross kaput
Не понял сути вопроса, что значит нумеруется?
ДОК76
Павел Эдуардович
Вопрос к знатокам,нумеруется ли прицельная планка СКС? Всех ли годов выпуска и заводов производителей? Заранее благодарю за ответы.
За чужие карабины не скажу - на моём точно нет нумерации.
Есть только пара технологических клейм.
Смысла в нумерации этой детали, вроде как, нет.
Павел Эдуардович

gross kaput
Присутствие номера.
Павел Эдуардович
ДОК76
Смысла в нумерации этой детали, вроде как, нет.
Я не про смысл интересуюсь, также не понимаю смысла номера на поршне.
gross kaput
Павел Эдуардович
Присутствие номера.
Номера чего? Оружия? Изредка встречается нацарапанный, прямой зависимости от года или типа планки не просматривается, т.е. может встречатся и на родной и на зиповской планке, на ранних и на поздних карабинах и планках, а может и не быть 😊 Наиболее вероятно что это уже войсковое творчество - как к примеру выцарапывают в некоторых подразделениях номера оружия на магазинах, видел даже "подписанный" пенал к АК-74 😊.
Павел Эдуардович
ак же не понимаю смысла номера на поршне
А вот на поршне он должен быть обязательно, последний раз объясняю дальше просто буду отсылать к статье которую специально для этого писал. В кратце - детали карабинов 100% взаимозаменяемости не имеют, поэтому ВСЕ ЧАСТИ ОТДЕЛЯЕМЫЕ ПРИ ПОЛНОЙ РАЗБОРКЕ подписываются, в случае замены при ремонте нанесение номера является обязательным, номера ставятся на ств. коробку, крышку, стебель затвора, затвор, УСМ, ложе, магазин, выбрасыватель, газовую трубку, поршень - номера на этих деталях обязательны и должны совпадать. номера на прицельной планке, штыке, пенале и прочем это уже местное творчество.
ДОК76
Павел Эдуардович
Я не про смысл интересуюсь, так же не понимаю смысла номера на поршне.
Чем больше отделяемых (например при чистке в армии) деталей пронумеровано, тем сложнее бойцам их попутать при сборке.
Хотя использование з/ч (с одинаковой степенью износа) с разных карабинов на работоспособности СКС не должно сказываться.
Хотя, как уже написал Сергей, их лучше не путать.
Павел Эдуардович
gross kaput
Спасибо за ответы.
Номера на моём карабине есть на всех деталях описанных Вами,( художеств на пенале штыке нет) к статье отправлять не надо.я её читал,
Мне интересен номер на прицельной, его происхождение, шрифт схожий со шрифтом на газовой трубке и поршне.Если на пеналах,штыках творчество мне понятно, на планке не ясно, отсюда и был мой интерес.
Вопрос к знатокам,нумеруется ли прицельная планка СКС? Всех ли годов выпуска и заводов производителей? Заранее благодарю за ответы.
Павел Эдуардович
ДОК76
Спасибо за ответы.
Про заводскую нумерацию газовой трубки и поршня, я знаю.Не подумал о возможности путаницы при чистке.
пы.сы Если увижу тс, который для чистки СКСа будет снимать прицельную планку, сильно удивлюсь.
gross kaput
ДОК76
Хотя использование з/ч (с одинаковой степенью износа) с разных карабинов на работоспособности СКС не должно сказываться.
К сожалению это не так, если бы все так было радужно то в наставлении по ремонту не было-бы раздела по подгонке деталей да и страниц было бы не более десятка - примерно так "при поломке затвора поставить новый" 😊
Про влияние ложи на кучность и ее подгонку знают все, так же наверняка про соответсвие диаметра поршня диаметру трубки многие слышали - будет большой зазор не будет работать автоматика, не будет зазора будет клинить поршень. Сама трубка подбирается под диаметр патрубка - должна садится как можно более плотно, ее задняя часть не должна люфтить и в тоже время нормально входить в паз колодки, поршень и толкатель должны иметь определенный зазор. соответсвие расположений боевых упоров затвора, коробки пенька ствола размеров патронника и длинны затвора отвечают за размер зеркального зазора - будет маленький будет клинить гильзу или недокрыватся затвор, будет большой гильзу будет дуть или рвать. Казалось-бы что может быть не так с УСМом? а вот не совпадет по высоте автоспуск и в результате станет возможен выстрел при незапертом затворе со всеми вытекающими. И т.д. и т.п. - т.е. 100% взамозаменяемости на СКСе нет поэтому при самостоятельной замене частей нужно обязательно "консультироватся" с наставлением по ремонту, так как бяки могут быть разные как сразу ощущаемые - не работающая автоматика, перекосы и т.д. так и скрытые сказывающиеся со временем при этом могущие привести к неприятным последствиям - тот-же самый выстрел при незапертом затворе.
gross kaput
Павел Эдуардович
Мне интересен номер на прицельной, его происхождение, шрифт схожий со шрифтом на газовой трубке и поршне
Ну тут гадать можно долго усердно и главное без надежды 100% узнать происхождение, если только не отловить кто их царапал 😊 Как вариант в первоначально, по приказу начальника РАВ части в полковой мастерской промаркировали планки, а затем там же меняли трубку-поршень. Еще раз повторюсь если-бы была какая-то связь по времени или по типу планок и нацарапанных на ней номерах то можно было-бы делать выводы что с такого по такое то планки при производстве маркировались а, к примеру с 1954 г, номера ставить перестали - но блин попадаются абсолютно в разнобой.
P.S. много лет тому назад как-то загнали нас в резерв, вообщем делать было нечего - мобильного тырнета тогда не было, как впрочем и с не мобильным еще проблемы были 😊. Вообщем не трудно догататься в какую сторону повернулась мысль у трех десятков мужиков загнанных в одно помещение и мающихся от безделья. В результате попутали оружие и разехались по подразделениям с чужими стволами и главное их там счастливо сдали! На второй день, перед продолжением, чтобы избежать проблем с перепутанными стволами подписали на ремнях названия подразделений, тож загадка для потомков 😊
ДОК76
gross kaput
К сожалению это не так, если бы все так было радужно то в наставлении по ремонту не было-бы раздела по подгонке деталей да и страниц было бы не более десятка - примерно так "при поломке затвора поставить новый" 😊
Позапрошлым летом выезжал с приятелем на пострелушки.
У него тоже был, свеже купленный, СКС.
Ради интереса поменяли часть деталей на своих карабинах.
Всё работало.
Завод и год выпуска у нас были одинаковые.
gross kaput
ДОК76
Ради интереса поменяли часть деталей на своих карабинах.
Док да не вопрос, это не значит что детали абсолютно не взаимозаменяемые - иначе на заводе сборщики умумукались-бы, это значит что проверять надо обязательно, в 9 случаях из 10-ти будет работать нормально, а в одном оставшемся попадет + на + и возникнет проблема. Именно поэтому в наставлении указано четко - сначала проверить зазоры, люфты и т.д. и только потом, если не совпадет то пилить или подгонять.
Павел Эдуардович
gross kaput
Ну тут гадать можно долго усердно и главное без надежды 100% узнать происхождение, если только не отловить кто их царапал
Мы выясняли,что заводы не нумеровали прицельные планки.
Гадать не будем, искать не будем, стрелять будем.
При таком настреле и состоянии карабина,вряд ли что то менялось, рассмотрел очень внимательно,оказались всё же разные шрифты.
ДОК76
Павел Эдуардович
Гадать не будем, искать не будем, стрелять будем.
А вот это правильный настрой!
Оружие должно стрелять.
Павел Эдуардович
ДОК76
Согласен с Вами, купил в пару к СКСу ,136 го и сейчас в межсезонье произвожу закупку боеприпаса,какое то время не нужно будет отвлекаться на ормаги,
Вообще СКС поражает комфортностью выстрела, очень люблю этот карабин.Покупая,не собирался с ним охотить,сейчас обдумываю попробовать,т.к жалко по лесу его таскать, рассматриваю вышку.
ДОК76
Ну уж устраивать фетиш из СКС не стоит... 😊
Рабочий, надёжный аппарат.
По лесу таскать - это не по горам.
Ничего ему не будет.
OlegMiSh
Сегодня выпал вроде свободный день и погода почти без ветра, отстрелялся. БПЗ FMJ. SP.HP. Как то интересно FMJ в правый верхний угол, HP левый нижний, SP в центр, как то так, стрелял с упора на руку и зрение уже не то мушка с целиком плывет. Но считаю что для охот нормально, разброс до 10-12см. на 100. Мишень не фотал. Забыл. Зато в пластиковые бутылки с первого выстрела на туже 100
Павел Эдуардович
Я не ставлю свой СКС в рамочку под стекло,но херачить его по охотам, мне жалковато.Было не просто его выискать.
ДОК76
OlegMiSh - надо оптику.
Кстати полторашка и моя любимая пристрелочная мишень.
Особенно в тёплый период года и наполненная водой. 😊
gross kaput
Павел Эдуардович
о херачить его по охотам, мне жалковат
Ну дыть обычно засирается деревяха - царапается и затирается, купите фанерку ЗиПовскую - благо стоит не дорого и весь комплект можно за 1000-1200 спокойно найти, и таскайте на охоту с фанеркой, а родное дерево оставьте парадно-выходным 😊 - и овцы целы и волки сыты.
ДОК76
Для парадно-выходных целей люди ставят себе и ореховую ложу за двадцатку с лишним рублей.
Павел Эдуардович
gross kaput
Закажу ложу у Сергея Иванова после НГ, списался с ним.Нравится, орех Кавказский либо Турецкий, если всё срастётся закину фото что получилось, ложе планирую оригинальной формы.
Павел Эдуардович
ДОК76
Вы правы
forummessage/54/138
iddk
OlegMiSh
Сегодня выпал вроде свободный день и погода почти без ветра, отстрелялся. БПЗ FMJ. SP.HP. Как то интересно FMJ в правый верхний угол, HP левый нижний, SP в центр, как то так, стрелял с упора на руку и зрение уже не то мушка с целиком плывет. Но считаю что для охот нормально, разброс до 10-12см. на 100. Мишень не фотал. Забыл. Зато в пластиковые бутылки с первого выстрела на туже 100

Та-же фигня, при выцеливании мишени сразу то глаза слезятся, то руки трясутся 😊. По бутылкам, канистрам и зверю никаких проблем.

iddk
Павел Эдуардович
,но херачить его по охотам, мне жалковато.

С подхода, по кустам, камышу, завалам, рулит картечь (пуля стоит вторая) там скс не нужен. Если лес чистый то что-бы захерачить, ну надо вообще ружжо не уважать 😊. По остальным видам охот та-же песнь, где можно ободрать, утопить как правило СКС не нужен. Ну а при перевозке, переноске до места чехол получше и всё.

Павел Эдуардович
iddk
Спасибо за информацию по охотам и как Вы их понимаете.
Свой первый трофей я добыл в 92 году.
OlegMiSh
Да, задумка есть, как Вы к кронам ВОМЗ относитесь, я хочу на него липерс 3-9 поставить. Брался давно, стоит на пневме, на гладком калик. Кстати зашел на КК и оглох скока срача, а вроде мужской разговор, а базарят как бабы.
iddk
Павел Эдуардович
Спасибо за информацию по охотам и как Вы их понимаете.
Свой первый трофей я добыл в 92 году.

Это просто моё видение проблемы и не боже мой инструкция по охоте.
Свой первый трофей взял в 13 лет (зайца) из обреза ТОЗ 20 кал. то есть осенью 1990 г. 😛.

ДОК76
OlegMiSh
Да, задумка есть, как Вы к кронам ВОМЗ относитесь, я хочу на него липерс 3-9 поставить. Брался давно, стоит на пневме, на гладком калик.
У меня как раз такой крон.
Из сплава - потому берегу от ударов.
Но СТП при снятии-установке держит. Вроде на 209 странице были фото мишени.
Кстати зашел на КК и оглох скока срача, а вроде мужской разговор, а базарят как бабы.
Это да... 😊
Собственно там и разместился, предполагая, что там собираются не истерички...
Немного ошибся.
Но, если будем там чаще появляться и общаться на нормальные темы и по мужски, то тамошние аборигены либо образумятся либо покинут тему в связи с отсутствием взаимопонимания с нашей стороны.
iddk
У меня как раз такой крон.
Из сплава - потому берегу от ударов.
Но СТП при снятии-установке держит. Вроде на 209 странице были фото мишени.

Дим, поклянись на коране 😊. А то у меня с этими кронами уже мозги кипят.
Как здоровье, получше?

ДОК76
А вот это лучше в каюте и обсудить.
gross kaput
Чито есть?
ДОК76
КК
OlegMiSh
Кстати не так давно осуждалась тема по ремонту фаски и были страшилки что после фрезы посыпится хром, но если так то в огражданиных воен стволах сидит граната в виде штифта. Поясню. При резе фрезой фаски и метал ствола и слой хрома работают на срез, а при сверлении слой хрома как бы в начальный момент вхождения в него сверла ( я сомневаюсь что при установке штифта используют нано мега лазер)отдавливается, на примере сверления разом двух заготовок, и при этом в районе отверстия образуются микро трещины. Кстати можно завода предъяву кинуть типа за ухудшение надлежащего качества(смайлик)
uvpat_82
Добрый вечер комрады. Хочу поделиться опытом. Сегодня взял лосиху (общий вес мяса около 200 кг). Стрелял Барнаулом полуоболочкой с дистанции 50-30 метров. Вся обойма! Из них 7!!! По месту (лопатка, грудь). Пока дрожащими руками снаряжал новый магазин, думал уйдёт подранок. Ладно хоть легла в подлеске.Смертельным оказались 2 попадания: в лёгкое и сердце. Остальные пули, отрикошетив от костей, либо просто от мышц были найдены род шкурой. Почему то я думал SP будет более эффективна (((( Был ли такой опыт у кого-нибудь?
ДОК76
OlegMiSh
При резе фрезой фаски и метал ствола и слой хрома работают на срез, а при сверлении слой хрома как бы в начальный момент вхождения в него сверла ( я сомневаюсь что при установке штифта используют нано мега лазер)отдавливается, на примере сверления разом двух заготовок, и при этом в районе отверстия образуются микро трещины.
Есть такое опасение.
Но вроде как не помнится, что бы люди массово жаловались на осыпание хрома, в стволах со штифтом в виде катализатора этого процесса.
У меня осыпания хрома вокруг штифта нет.
Кстати, мне показалось, что с увеличивающемся настрелом, штифт, в стволе моего СКС, становится пониже...
Павел Эдуардович
iddk
Спасибо за сарказм.
Даже и не думал Вас задеть.Действительно всё без подтекста.
Я достаточно корректно отношусь к любому оружию, но как показывает практика,коцки потёртости, царапины и т.д всё равно прилипнут как не старайся, есть знакомец так он даже на номер таскает карабин в пластиковом кейсе,один хрен всё присутствует на карабине как надо быть.
iddk
Павел Эдуардович, пост поправил.
Павел Эдуардович
uvpat_82
Сегодня взял лосиху
Есть тема по работе патрона 39 го.Зачем корову молодую били?
карамбит
[QUOTE]Originally posted by uvpat_82:
[B]
Был ли такой опыт у кого-нибудь?
[/B]
[/QUOTE]
В 99г. я будучи, врачом-интерном, впервые ассистировал при операции по поводу "ножевого" ранения сердца. В кавычках, потому, что ранение было нанесено мощной отверткой (т.н. "крестообразная" или "фигурная"). При этом, естественно, присутствовало ранение перикарда, что и спасло (на время) больного - тампонада сердца не наступила. Операция началась примерно через 30-40 мин. после получения ранения. В приемный покой он был доставлен в сознании. Через несколько часов после операции больной "дал остановку", реанимационные мероприятия эффекта не имели.
Этот пример я привел к тому, что огнестрельное ранение сердца не всегда прекращает его работу. Компенсаторные возможности организма очень велики.
И при выстреле в сердце, в отличии от выстрела в ЦНС, необходимо использовать патрон максимальной экспансивности.
На фото ниже фрагмент сердца 100кг кабанчика (бил его 2 недели назад). Дистанция ок 50м, "барнаул НР". Пуля фактически разорвала сердце животного на 3 части.

uvpat_82
Молодую? Минимум 4 года. И потом, бумаги сами не закроются.
gross kaput
ДОК76
в стволе моего СКС, становится пониже
Ну за 39-й не скажу, но бытует такое мнение что 150-200 выстрелов с 54-го биметаллом превращают штифт в гладкую стенку ствола 😊
Balag
Друг пострелял со своей Сайги 5.45 030 и задался вопросом - а что за усилие спуска, про которое я ему говорил. Что за свободный ход и т.д.
В ходе выяснения картины оказалось, что зря так ругают спуск СКС - у него то он еще приличный очень и предсказуемый 😊
Оказалось, что у нарезной Сайги спуск такой же мерзкий, как и у гладкой (а гладкой я владею). В рамках объяснения другу нарисовал схемку и стало интересно - у всех нарезных калашоидов такая кака со спуском? Никто не в курсе?
З.Ы.
С матчастью может чуть напутал, но вроде наглядно получилось
Павел Эдуардович
Видимо богатое хозяйство, много лося.Ну не могу я считать 4х летку старой коровой и не видел ни разу рикошетов от мышц при уверенном попадании с 30 метров, хотя практически все егеря у нас с СКС. Что за нервозность то такая? Скажу больше, наблюдал ни единожды,как брался из СКСа кабан, весом за сотку , прямо в загоне, пули останавливались под шкуркой но с обратной стороны.Что там Вам за лосиха попалась, бронированная что ли?
Balag
ang347
ЗЫ Хотя прицел который я продал камраду Balag на этом кроне и тех же кольцах пристрелялся в "0" на 100 метров за 5 выстрелов. Чукча задумался... однако.
Посмотрим как у меня выйдет)


ang347
После км. по сложной пересеченке в очень быстром темпе =с) тяжело стрелять вообще, а пристреливать - ваще пипец.
Отдохнули бы, чаю попили из термоса. Минут за 10 пришли бы в норму 😊
к совету про "вывести прицельную марку по стволу" присоединяясь)
gross kaput
Ну таки случаи разные бывают, был как то у нас на территории массовый убой в "массажном" салоне, в общем то так случайно получилось что одним из первых после звонка соседей на адрес примчался я. за железной дверью стоны и характерный запах крови, ну дыть вот единственная выжившая девушка у которой хватило сил доползти до двери и ее нам открыть получила ножевое в голову - нож вошел сверху вниз в районе темени и торчал у нее из головы, врачики со скорой сказали что шансов практически нет, тем паче что повезли далеко не в лучшую и не ближайшую больничку. А потом я узнал что девчушка выжила, и даже осталась нормальной. Другой случай как раз касается сердца, принесли как-то МЦ 21-12 читаю протокол осмотра места проишествия суицид, выстрел в упор в центр груди картечью - т.е. мешанина из ребер, легких. костей - вообщем фарш и с этим не живут. С чистой совестью потихоньку готовлю бумаги для передачи на уничтожение, через месяц стук в дверь кабинета, стоит мужик - тебе, говорю. чего надо мил человек? Дык я говорит за ружжом за своим, достаю из сейфа разрешение сравниваю фотки с мужиком и с евонным паспортом и тихо выпадаю в осадок, дядька не только жив но и оклемался за месяц. Правда ясен перец твердит что никакого суицида не было а был банальный несчастный случай 😊 вообщем так как участковому лень было документы оформлять на адм. комиссию отдали ему ружжо взяв чесное слово что если ему еще раз придет в голову нарушить т/б то пущай это будет т/б по обращению с мылом веревкой и табуретом.
gross kaput
Balag
у всех нарезных калашоидов такая кака со спуском?
Ну как бы у всего отечественного боевого оружия спуск далек от спортивного, но странно что у вас на сайге спуск хуже чем на СКСе в стоке. У меня на гладкой сайге спуск вполне адекватный - 2,2 кг, ровный и не особо длинный. Сайга может свеже купленная? К примеру приходилось стрелять из абсолютно новых АК-74М - первые 100-200 выстрелов обратным ходом крючка сушит палец потом прирабатывается и дальше все ОК, может и здесь проблема в заусенцах и подгонке?

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

alex293
Balag
у всех нарезных калашоидов такая кака со спуском?
Вепрь КМ, он же АКМ 74 года - спуск примерно как у пневматики , но свободный ход не такой длинный.
Balag
gross kaput
Сайга может свеже купленная?
У него 030 новая. Моя 20-ка видавшая виды
gross kaput
может и здесь проблема в заусенцах и подгонке?
На Сайге в прицнипе отсутствует "память" на выжимание спуска. На СКС я могу довести его то "точки", пойти попить чай и спокойно дожать. На Сайге дожать не выйдет, т.к. при отпускании СК все как бы с нуля. Вот тут спуск идет легко, вот тут с с усилием. Вот тут выстрел.
На СКС после "выжатия": вот тут спуск идет легко, тут опять легко, тут стопор. Чуть нажать и выстрел.
Если поняли о чем я...
Balag
alex293
Вепрь КМ, он же АКМ 74 года - спуск примерно как у пневматики , но свободный ход не такой длинный.
"Память" выжимания спуска есть? Я выше постарался пояснить
alex293
Нет, после легкого нажатия и отпускания , спуск как в первый раз
gross kaput
Balag
"память"
Это не память это особенность спуска СКСа причем далеко не достоинство, на Сайге/АК, СВТ, СВД и прочих при прекращении давления на спуск все детали возвращаются в первоначальное положение, в СКСе это не так - шептало "не заталкивается" обратно под боевой взвод курка, это чревато несчастными случаями т.е. тянете спуск и передумали стрелять но курок у вас уже висит на самом кончике боевого взвода шептала, и может быть достаточно легкого удара по оружию чтоб произошел выстрел, и предохранитель здесь не помошник так как блокирует только крючок от случайного нажатия, так что возьмите за правило если трогали спуск но по какой либо причине стрелять не стали то не чай нужно пить а либо РАЗРЯДИТЬ КАРАБИН ЛИБО ДОВЗВЕСТИ КУРОК ЗАТВОРОМ.
alex293
Сергей, именно по этой причине у знакомого камрада произошел незапланированный выстрел. Даванул на крючок, потом передумал, и при установке СКСа в вертикальное положение, произошел БАХ! Он прикладом слегка , совсем слегка тюкнул о бетонный пол.
Balag
gross kaput
Это не память это особенность спуска СКСа причем далеко не достоинство
Понял, спасибо

gross kaput
т.е. тянете спуск и передумали стрелять но курок у вас уже висит на самом кончике боевого взвода шептала, и может быть достаточно легкого удара по оружию
Тут не спорю
gross kaput
а либо РАЗРЯДИТЬ КАРАБИН ЛИБО ДОВЗВЕСТИ КУРОК ЗАТВОРОМ
Несомненно.
Но по сравнению с АК мне как то больше понравилось) Хороший спуск.
Balag
А интересно - на болтовиках поведение СК как у СКС? Тот же Лось или Рем 700? Или там отпустил и спуск "вернулся"?
Volkov-12
други, такая история...
полез тут поменять крышку магазина на скс-сх, т.к. была она совсем ржавая и царапанная. все разобрал (при чем до этого не раз разбирал скс, не только сх. а когда собрал - после взведения затвора усм перестал работать. то есть все штатно, но когда давишь на спусковой крючек - курок не срывается с боевого взвода и не ударяет по бойку. при этом, если усм вытащить, ьто руками можно добиться срыва курка...
ума не приложу, что могло произойти. сам никогда усм не разбирал. может подскажете на что внимание обратить? али есть по этому дела мануал какой...

через пару дней подруга моя забирает разрешение, поедем отстреливать натуральный оп-скс, а вдруг и с ним апосля рабора такая историю приключиться... боязно как-то..

ДОК76
Balag
А интересно - на болтовиках поведение СК как у СКС? Тот же Лось или Рем 700? Или там отпустил и спуск "вернулся"?
На моем Реме спуск настроил на 800-900 гр. усилия нажатия.
Никаких возвратов - легонько нажал и выстрел.
Lyolick
Volkov-12
... а когда собрал - после взведения затвора усм перестал работать. то есть все штатно, но когда давишь на спусковой крючек - курок не срывается с боевого взвода и не ударяет по бойку. при этом, если усм вытащить, ьто руками можно добиться срыва курка...
ума не приложу, что могло произойти. сам никогда усм не разбирал. может подскажете на что внимание обратить? али есть по этому дела мануал какой...

Я бы предположил проблему с рычагом автоспуска.

Варяг79
Доброго времени суток, камрады.
Хотел бы узнать Ваше мнение за использование съемного магазина для СКС. Что-то типа такого варианта:
https://www.youtube.com/watch?v=yO3Jxh6Ldrg
https://www.youtube.com/watch?v=88bPQurxzWM
магазины типа ТАРКО не рассматриваю, они как-то портят внешний вид столько легендарного карабина.

Скажите, никто подобного рода переделкой не занимался? Пробем с подачей не бывает?

Спасибо

gross kaput
Варяг79
Пробем с подачей не бывает?
Проблем с подачей нет, а вот с переноской да, саморазряжаются они бывает 😊 это решение хорошо когда стоит оптика и съемный магазин сделан только для удобства заряжания.
Варяг79
саморазряжаются они бывает
вы имеете в виду произвольное выпадения магазина?

Спасибо

gross kaput
Варяг79
вы имеете в виду произвольное выпадения магазина
Нет не выпадение магазина, а выпадение патронов из магазина когда он таскается отдельно от оружия в кармане.
Volkov-12
ма не приложу, что могло произойти. сам никогда усм не разбирал. может подскажете на что внимание обратить
Поставь УСМ и магазин, загони до упора затвор без СТЕБЛЯ и прижми его вниз в положение "заперто" (на боевом) и надави на спуск если курок сорвался со взвода то ковырять надо сборку стебель/затвор если нет, то виноват автоспуск в УСМе. Но ИМХуется мне что бяка у тебя именно из-за затвора - в СХП и над стеблем и над затвором поиздевались и боевой упор в ствольной коробке срезан так что 99% что засада именно там, по какой то причине затвор не до конца прижимается в низ и не дожимает автоспуск.
Варяг79
ыпадение патронов из магазина когда он таскается отдельно от оружия в кармане.
спасибо
Balag
ДОК76
На моем Реме спуск настроил на 800-900 гр. усилия нажатия.
Никаких возвратов - легонько нажал и выстрел.
Понял. И мне сказали, что на CZ-75 спуск такой же, как на СКС. И типа людям это нравится для точной стрельбы. Хз правда или нет.
gross kaput
Balag
Понял. И мне сказали, что на CZ-75 спуск такой же
На большинстве винтовок с ударниковыми УСМами спуск такой, особенность зацепления шептала и ударника, а на пистолетах с подобными ударниковыми УСМами с этим всячески борются, усложняют конструкцию что-бы "отигрывало" назад, что касаемо 75-го там УСМ модульный и его исполнений вагон и маленькая тележка, так что вполне возможно что в каком-то спортивном варианте это так реализовано. В плане безопасности наиболее удачно решено на СВТ, там боевая пружина одновременно одной стороной давит на курок а другой на "коромысло" - шептало, т.е. отигрывать назад будет всегда, вне зависимости от просевшей пружины но спуск в итоге регулировке практически не поддается тут как говорится либо шашечки либо ехать.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
Balag
А интересно - на болтовиках поведение СК как у СКС?
В болтах все проще. Там шпингалет с пружиной 😛
Balag
Или там отпустил и спуск "вернулся"?
Именно так.
Balag
Тот же Лось или Рем 700?
И там и там Мавзер 98 года. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

wrc
Balag
А интересно - на болтовиках поведение СК как у СКС? Тот же Лось или Рем 700? Или там отпустил и спуск "вернулся"?

Там вообще все иначе, на реме по крайней мере.
Там нет свободного хода совсем, оказываем давление на спуск и при достижении какого либо усилия вытрел

МаксимЧ
Waldschnepfer
И там и там Мавзер 98 года. 😉


В реме точно нет а в лосе вообще страсть господня стоит ... поэтому у них все время проблемы с подачей....

wrc
МаксимЧ

В реме точно нет а в лосе вообще страсть господня стоит ... поэтому у них все время проблемы с подачей....

В реме несколько типов спуска и штатный марк х про, тоже не самый торт, усилие спуска несмотря на настройки гуляет, срыв может быть как раньше так и позже, несколько мешает. Хотя привыкнуть можно.
Ну и всегда можно заменить на джевел.

gross kaput
Waldschnepfer
И там и там Мавзер 98 года.
Ну блин 700 рем еще как-то можно назвать отдаленным потомком 98-го - и то только по родословной - ибо он потомок лицинзионной американской винтовки Энфилд М1917 которая в свою очередь является потомком "нелицинзионной" британской версии маузера - Энфилд П-14 😊 только в 700 от того маузера осталось с гулькин хвост. А лось так вообще общего имеет только скос на перемычке для страгивания гильзы.
Waldschnepfer
gross kaput
Ну блин
В CZтке уже гора отличий, хотя они говорят, что Мавзер!
Но всюду ОН взят за основу, и Вэзерби от него же танцевал....

------
"Si vis pacem, para bellum"

OlegMiSh
Сегодня чистил карабин, и заметил две противоположности - при стрельбе спуск вроде как легкий со свободным ходом, а дома при чистке поиграл с усм вроде тяжелый ход. Хз знает как так, думается при стрельбе не замарачиваешься на усилие и еще заметил, во всяком случае за собой, когда стреляю без свободного хода в усм (разные стволы) то бывает сдергиваю в ожидании выстрела а на скс вроде как нет, рабочий ход то короток.
Volkov-12
gross kaput
Поставь УСМ и магазин, загони до упора затвор без СТЕБЛЯ и прижми его вниз в положение "заперто" (на боевом) и надави на спуск если курок сорвался со взвода то ковырять надо сборку стебель/затвор если нет, то виноват автоспуск в УСМе. Но ИМХуется мне что бяка у тебя именно из-за затвора - в СХП и над стеблем и над затвором поиздевались и боевой упор в ствольной коробке срезан так что 99% что засада именно там, по какой то причине затвор не до конца прижимается в низ и не дожимает автоспуск.

все сделал, как сказано. после прижатия затвора без стебля нажал на спуск - ничего не произошло. как быть с автоспуском? просто купить новый? а есть ли какой-то мануал о разборке и сборке именно УСМ СКС?

gross kaput
Есть наставление по ремонту, ссылка была в шапке темы.
А ты только магазин трогал или в УСМ тож лазил? Еще вопрос УСМ на место поставил легко или мучился? Если мучился мог отогнуть автоспуск вперед и поэтому сейчас он стал ниже чем должен быть. попробуй со снятым затвором и стящим УСМом давить отверткой на конец кавтоспуска утапливая его пока не получится нажать спуск - будет понятно на сколько не хватает выбега там по идее какие нибудь 0,1-0,2 мм скорей всего. Определишься разберешь УСМ и немного подогнешь автоспуск вверх.
OlegMiSh
У меня так было в первый раз при чистке, на спуск нажимаю а он колом, отвожу затвор и плавно отпускаю чтобы дома не щелкать, опят на спусмк а он колом. Тваю мать брак, вертел вертел тут щелчек затвор на место встал и спуск есть.
gross kaput
OlegMiSh
щелчек затвор на место встал и спуск есть
У него СХП там все немного по другому - упилено, да и затвор он отдельно от стебля пихал
Volkov-12
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ,

gross kaput
Есть наставление по ремонту, ссылка была в шапке темы.

по ремонту не вижу... может не туда смотрю?

gross kaput
А ты только магазин трогал или в УСМ тож лазил?

нет, только магазин, УСМ не разбирал.

gross kaput
Еще вопрос УСМ на место поставил легко или мучился? Если мучился мог отогнуть автоспуск вперед и поэтому сейчас он стал ниже чем должен быть.

да, УСМ лез очень туго, я на него поднажал. скорее всего и отогнул автоспуск...

gross kaput
попробуй со снятым затвором и стящим УСМом давить отверткой на конец автоспуска утапливая его пока не получится нажать спуск - будет понятно на сколько не хватает выбега там по идее какие нибудь 0,1-0,2 мм скорей всего. Определишься разберешь УСМ и немного подогнешь автоспуск вверх.

давлю пальцем. делаю так:
правой рукой жму на спусковой крючек, а потом начинаю давить указ. пальцем левой руки на автоспуск - варианта два - либо продавливается до конца и ничего не происходит (т.е. чувствую как что-то проскакивает под спукс.крючком), либо притапливаю и происходит спуск. такое ощущение, что этот интервал надо поймать.

наверное все беды из-за того, что я давил на УСМ когда пытался его вставить. как считаете, замена автоспуска решит проблему?
или проще разобрать усм и выпрямить автоспуск. Он у меня визуально видно что ушел немного в сторону.

Volkov-12
gross kaput
У него СХП там все немного по другому - упилено, да и затвор он отдельно от стебля пихал

пихал вначале штатно, как и положено. просто, как и писал выше - пришлось в один момент нажать на УСМ. а без стебля - проверял уже позже, по совету камрада.


gross kaput
Volkov-12
замена автоспуска решит проблему?
Volkov-12
или проще разобрать усм и выпрямить автоспуск
Дык его и так и так разбирать 😊
Блин как попроще то объяснить и чтоб главное человек понял?
Вот здесь я с картинками показывал как работает разобщение УСМ
forummessage/2/1752
При незапертом затворе автоспуск находится в верхнем положении, спусковая тяга прижимается к нему и встает напротив ограничительных выступов в колодке УСМа, при запирании затвора он нажимает на автоспуск тот опускает тягу на уровень упоров шептала и соответсвенно при нажатии на спуск происходит выстрел. При провороте курка он давит автоспуск еще дальше вниз и тот сбрасывает тягу с упора шептала. Т.е. автоспуск имеет три рабочие точки - верхняя - защита от выстрела при незапертом затворе тяга упирается в выступы колодки тактильно ощущается как жесткий упор после выжимки свободного хода, средняя точка - выстрел возможен, и нижняя точка - разобщение, в этом положении тактильно ощущается как свободный провал спускового крючка до упора в спусковую скобу.
Теперь что нужно сделать - разбираете карабин, отделяете ложу и собираете уже без нее, магазин тоже можно не ставить, это позволит хорошо видеть процесс работы частей, взводим, наблюдаем сверху колодки и через окошко с левой стороны колодки УСМа за положением тяги при закрытом затворе. Определяемся сколько не хватает до уровня шептала.
Затем разбираем УСМ и отгибаем "кочергу" автоспуска немного назад, собираем и опять смотрим и так до того момента пока не добъемся нормального и гарантированного сцепления тяги и шептала. Кстати УСМ целиком разбирать не нужно, для того что-бы снять автоспуск достаточно снять курок и выбить ось автоспуска - остальное трогать не нужно.

Нижние рисунки вам не нужны а на верхнем показан вид через окошко на носик шептала и тягу при нормально запертом затворе и в готовом к выстрелу положению.
ДОК76
Серёжа, не бережёшь ты себя, помогая, нам - малограмотным в СКСе людям.
😊
gross kaput
Дык воспитали так, если кому-то нужна помощь то нужно помогать, не обманывать, не воровать, не унижаться и не лизоблюдить ну и прочее по списку - дед кадровый вояка и правильный коммунист был - именно в хорошем смысле этого слова, отец тож старой закалки - мать постоянно на него ворчит из-за этого 😊 Ну а я стараюсь соответсвовать 😊
gross kaput
Кстати про батю написал и вспомнилось, у меня СКС мог еще быть в 91-м году, отец на военном заводе работал начальником профкома. Завод был придворный, ремонтировавший автомашины для министерства и генштаба. Ну дыть как-то в 91-м он пришел с работы и говорит, руководство завода - а все начальство кроме него и главбуха военнослужащие, покупает СКСы через МО , предложили и ему, цена вопроса 500 руб. Вот говорит и думаю - вроде не охотник но времена смутные начинаются, да и деньги обесцениваются, и с дуру высказывает свои размышлизмы за ужином, мать сразу на дыбы - дома пацан а ты оружие домой тащить - вот так вот мамка лишила меня СКСа 25 лет назад 😊
Volkov-12
Сергей, спасибо вам громадное. очень приятно, когда есть такие профессионалы, тем паче - с таким отношением.
завтра займусь непременно...
Глуша
Есть одна (не знаю как правильно назвать ) штучка на СКС для установки коллиматора.
На фото все понятно. Цена 3000₽ ( мне обошлась столько же)
Если кому надо, пишите.


карамбит
Эта "штучка" требует изготовления резьбы в колодке прицела?
Waldschnepfer
карамбит
Эта "штучка" требует изготовления резьбы в колодке прицела?
Те что я видел не требовали К винтам прикручивается хрень, которая держит все это хозяйство за счет распора. Есть похожие которые ставятся на ось целика, но тоже с винтами и хренью 😛
Чуть позже сделаю фото с боку.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Глуша
эта штучка уже полностью готовая, стояла на моем СКСе вместе с коллиматором, ничего не требует, родные потроха вытаскивай, эти ставь и пользуйся.
Waldschnepfer



iddk
Глуша
эта штучка уже полностью готовая, стояла на моем СКСе вместе с коллиматором, ничего не требует, родные потроха вытаскивай, эти ставь и пользуйся.

Нафига пилили под флажок? Просто теперь коллиматор с базой (та площадка которая притягивает) больше 2.5 см хрен поставишь. Да и фото надо дополнительно отдельно от оружия.

backinUSSR
Waldschnepfer
Они ж тяжелы как смертный грех!
Орешек, или пластик заказать....

У меня гускварна 3.1кг в 12 к тож шат есть, как решаете проблему?

Варяг79
Камрады, простите, если не по теме, но не накидаете ли ссылок на проверенные европейские интернет-магазины по тематике СКС?
Интересуют обоймы, магазины, ДТК и прочее.
Сразу скажу, что в Гугле меня не забанили, но поиск выдает либо российского деда Мазая, либо brownells.com

Заранее и с уважением

Waldschnepfer
backinUSSR
как решаете проблему?
Пока никак. Деньги заплатят, если, сдамся в Артемиду.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Ссылок не накидаем так как в европах не живем и не покупаем, а искать лучше так - вводите к примеру на дойчляндском SKS-Karabiner и в настройках поисковика включите отображать результаты только на немецком (польском, чешском и т.д.)
OlegMiSh
Вопрос хочу зачистить фанеру, опосля морилкой понятно а далее маслом пойдет или как? Или чем то другим питать надо?
ДОК76
Да пойдёт.
Недавно один камрад морил, как раз, фанерную ложу.
Посмотрите десяток-другой страниц назад.
Balag
OlegMiSh
зачистить фанеру
Начните с ацетона. Лак уйдет мгновенно и шкурить особо не придется.
Фото того, что у меня вышло - пост номер 4086. И до этого где то было.
Морилка - эбеновое дерево. Пропитка - парафин
psihosic
ДОК76

А на свой я просто скобку стальную согнул - чтоб влезало не более 5 патронов. Да вот где-то её уже и посеял - найти не могу чтобы сфотать. 😊

Поподробнее бы.

Ни каких проблем с законниками не было? Если проверят на загонной, не будут санкций?

Знаю мнение одного инспектора, ограничитель в СКС на загонной - нельзя! Может это просто его личное мнение?

OlegMiSh
Все это отсебятина инспектора, магазин это конструктив, заводских 5 местных нет, ставить ограничитель и все. Будет пыхтеть и грозить админом в топку его, так и говорить состовляй протокол а там посмотрим и всьретимся в суде, обычно этого хватает. На калаш 30ки с ограничителем вешают и ни чего, все норм. Меня в заказнике при сплаве инспектор со стволом задерживал, типа протокол и все дела, я ему состовляй а там посмотрим, видишь в чехле и разобрано, какие притензии, он ногами бегал сучил, сучил поймал местного егеря и говорит ему составляй протокол тот неа, ну и все пожелал счастливого пути.
psihosic
Практика, интересна, практика...

(Вот только что нарыл http://sudact.ru/regular/doc/Bp8KvbuAAPWv/ )

Что по делу-то выходит?

Наши суды лояльны к органам власти, но не как не к людям.

ДОК76
psihosic - в итоге, в примере приведённом Вами, всё закончилось хорошо.
Лично меня на коллективных проверяли один раз - был тогда с "Вепрём" с 10 зарядным магазином. Уже выходили к машинам - там нас и поджидали... Оружие не проверяли и за патроны не спрашивали. Но патронов было 5 в магазине, что лежал в кармане, и патронник пустой. ТБ - чтём.
Ну а стали - бы "наезжать", то под протокол и видеозапись пересчитали бы кол-во патронов в магазине.
gross kaput
ДОК76
то под протокол и видеозапись пересчитали бы кол-во патронов в магазине.
Да нет док пересчитывание патронов тут ни какой роли бы не сыграло, сам когда первый раз узнал про это требование жутко удивился почему обязательно должен быть магазин на пять а нельзя просто заряжать пять патронов? Порылся в нормативных документах - запрещается "53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;" Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты"
т.е. ограничивается именно емкость магазина а не количество патронов, и зарядите в десятизарядный хоть один патрон и примкните его к оружию все равно будет нарушение, хотя теоретически верно и обратное само наличие у охотника в кармане магазина на 10 нарушением не будет, правда все мы не маленькие дети и ежику понятно что если у человека с собой всего один магазин на 10 то не важно где он - в кармане или на оружии.
OlegMiSh
ДОК прав, и судьи не совсем лояльны к органам власти которые не знают законодательства. Они их имеют за безграмотность
gross kaput
psihosic
Знаю мнение одного инспектора, ограничитель в СКС на загонной - нельзя! Может это просто его личное мнение?
Тут вся бяка проистекает из того что в правилах охоты четко не обозначено как зачем и почему считать эту "вместимость более пяти патронов" по факту инспектор если захочет может послать на хрен с самопальным ограничителем, так как в "правилах" нет четкой градации от чего он должен отталкиватся, то отталкиватся он может только от официальных бумажек - т.е. от паспорта на оружие в которм для СКСа четко указана емкость магазина 10, и бодатся по закону с ним можно только при наличии ответной бумажки - паспорта или сертификата на купленный магазин на 5 или ограничитель во всех остальных случаях он банально имеет право послать на хрен с чистой совестью, другой вопрос что мы пока до немецкого ордунга к счастью не скатились, и люди пока еще по большей части вменяемые так что если нет личной заинтересованности то никто до самопального ограничителя докапыватся не будет - больше пяти не лезет? и хорошо.
ДОК76
Чудеса законотворчества поражают.
На момент принятия закона для "Вепрей" и "Тигров" не было в продаже 5 местных магазинов. Сейчас наверное появились - не слежу...
Ну а если нет - то куча народа в нарушителях. "Вепрей"-то у людей на руках много.
ВПО-136 - огражданен и продаётся как охотничий. Идёт с магазом на 30 патронов, где установлен "ограничитель" на 10 патронов...
gross kaput
Для тигры есть короткий на 5. Ну и тут особого то противоречия нет - запрет не на охоту в целом, а только на коллективную. Другой вопрос почему "производители" - сиречь огражданщики до сих пор этой проблемой не озадачились? можно-же выпускать версию с промышлено-установленным магазином на пять, можно опять-же сами магазины промышленно переделывать.
psihosic
Наконец "запилил" я свой СКС.

Повыёживаться однако пришлось пару раз.



Стрельнул на сотку. Экспрессно конечно, всего по три, времени в обрез.

Барнаул об. 8 гр. - 14 см.

Барнаул п/об. - 7,5 см. Вес хоть убей не помню, пачку сразу выкинул, т.к. она развалилась. Гильза в цинке, надо глянуть на сайт производителя...

Тула 154 гр. П/О так же как и барнаул ФМЖ.

psihosic
Кстати вопрос.

Когда ставите оптику на пикатини, упирать упоры колец веред или назад? На болтах я всегда двигаю веред, а вот на п/авто как-то слышал наоборот. Да и мне показалось, после 15 выстрелов когда снимал прицел, упоры колец чутка сместились в зад.

З.Ы.: после изменении угла окна выбрасывания гильзы, проблема не уша, три коцки на прицеле нарисовались.

ДОК76
Как деревяшка?
Нормально подошла?
Люфты были?
psihosic
Нормально, слегка напильником шоркнул и встала. Люфтов пока обнаружено не было.
psihosic
Да, еще...

Осатлась ласта штатная, кому надо, могу за пузырь белой загнать.

Есть некие косячки, образовавшиеся при съемке. Следы от высверливания, небольшие наклепы, следы заводского клея, походу эпоксидка.

ДОК76
psihosic
Кстати вопрос.

Когда ставите оптику на пикатини, упирать упоры колец веред или назад?

Вперёд.
dezoomNew
Balag
Начните с ацетона. Лак уйдет мгновенно и шкурить особо не придется.
Фото того, что у меня вышло - пост номер 4086. И до этого где то было.
Морилка - эбеновое дерево. Пропитка - парафин

Ваш вариант это именно то чего я хочу получить от своей фанерной ложи.
А не могли бы пояснить по подробнее про морилку и пропитку. Морилка водная? Парафин просто натирали на горячее ложе или разводили его в растворителе или масле?
Просто уже не знаю сколько времени потратил на поиски в инете информации по пропитке и обработке именно фанеры. Никакой конкретной инструкции найти не могу. Или может кто ссылочкой направит в нужную тему.

Balag
dezoomNew
Морилка водная?
Да. Если полистаете тему назад, я там одному камраду аж фото бутылки выложил) - пост 4080
dezoomNew
А не могли бы пояснить по подробнее про морилку и пропитку
Снял ацетоном лак (ложа тут же стала белой - видать лак оттеночный). Кое где пошкурил (но больше для "очистки совести") и стал мазать морилкой. Мочил тряпку, мазал, сушил, мазал, сушил на батарее. Слоев на 5-6. Ночь на батарее сохла.
Потом нагрел ложе в духовке,натер парафином и опять в духовку. Так раза два. Потом тряпкой все вытер еще на теплой ложе (чтобы "пальчики" не оставались от парафина) и положил ее на балкон - остывать.
Далее взял душ и стал поливать, смывая остатки морилки (фанера ее плохо впитывает). В итоге кое где вышли тигрово-рыжие полосы.

То, что было до смывки - пост 3927 и 3929 - вообще конфетка)))
Еще фотки того, что вышло после смывки - пост 3943.

gross kaput
psihosic
Когда ставите оптику на пикатини, упирать упоры колец веред или назад?
Дык при отдаче карабин тащит прицел, а не наоборот, инерция прицела старается не пустить его 😊 поэтому и ползет прицел вперед и упор должен быть спереди, а болт или п.а. глобальной разницы нет, а п.а. просто существует второй момент силы возникающий при ударе затвора в пенек ствола и обратно направленный отдаче - только по энергетике отдача и этот удар абсолютно не сравнимы поэтому упирать надо все равно вперед.
psihosic
после изменении угла окна выбрасывания гильзы, проблема не уша, три коцки на прицеле нарисовались.
Киньте фотку окна посмотрим что не так.
psihosic
gross kaput
при отдаче карабин тащит прицел, а не наоборот,
Всё так, все верно, но вот один камрад где -то писал, что с П/А все иначе, попробую вспомнить кто и когда.



Balag
Приехал прицел от камрада ang347. Установил, более-менее "пристрелял" по стволу и прицелу. Начну с плюсов:
а) вернулась обойма;
б) неплохая сетка;
в) есть отстройка параллакса.
Минусы:
а) кольца на 30, которые недорого купил оказались высоковаты. Не критично, но потом буду менять;
б) по причине пункта "а" возникли проблемы с пристрелкой - шаманил с шайбами, чтобы хватало поправок.
На фоне того, что проблема высоты колец решаема "малой кровью", прицелом вполне доволен :-)
gross kaput
psihosic такое впечатление что маловато железа сняли - вот как у меня



на последней фотке обратите внимание на взаимное расположение отражателя и пропила окна, отражатель находится впереди пропила и гильза отражается почти в "чистую" т.е. не бьется с силой о край окна а так вскользь задевает практически не меняя траектории поэтому у меня она уходит почти под прямым углом вправо и немного вверх и гарантированно проскакивает даже под больщим объективом. Но прежде чем пилить не мешало бы выяснить в чем причина такого экстремального и главное постоянного отражения вверх - если прицел именно тот который на фотках с предыдущей страницы то три выстрела - три коцки на так высокостоящем прицеле с маленьким объективом вопят что гильзы постоянно уходят через чур высоко вверх. Вообще очень бы желательно заснять процеесс на скоросную камеру или на крайняк рассмотреть следы на стрелянной гильзе - т.е. приложив ее вмятиной к углу окна можно понять какой угол отражения был задан выбрасывателем и отражателем - возможно дело и в них и не мешало-бы начать доработки с них счас картинку набросаю.
ang347
Balag
по причине пункта "а" возникли проблемы с пристрелкой - шаманил с шайбами, чтобы хватало поправок.
Вниз опускали?
У меня прицел стоял еще выше (долгая история).
Balag
ang347
Вниз опускали?
Да, чтобы он "клевал". И подбирал высоту шайбы. Просто у крона фиксация вивера идет на винтах (именно за счет этого планку можно сместить в любую сторону)и вот я навел на лампочку в доме напротив и стал играть в "коромысло" - побери такие шайбы под винты (или винты), чтобы с некоторым запасом хватило поправок. После долгого шаманства (с 22 до 23 примерно делал) вроде удалось).
Вот чертеж крона с сайта ВОМЗ. У меня вивер смещен вперед, так что задействовал только 3 винта.

ang347
Если честно точно не скажу =с) Помню, у него довольно большой ход поправок. Крышку ввода вертикальных поправок снимали? Та что монетой откручивается. ЕЕ снимаешь и "назад" передвигаешь. Когда пристрелка окончена, переставляешь ее нулем к "." Как-то так. Извиняюсь за детский лепет =с)
Balag
ang347
Крышку ввода вертикальных поправок снимали?
Нет. Только барабаны вертел. В инструкции есть фраза "снимите защитные колпачки". А я там только один нашел - боковой. Спасибо, попробую.
Я думал, что это для разборки...
Balag
ang347
Когда пристрелка окончена, переставляешь ее нулем к "." Как-то так. Извиняюсь за детский лепет =с)
Все, понял. Спасибо!
Просто впервые у меня прицел, где есть 2 вида поправок - большой спектр пристрелочных и маленький "поправки при стрельбе". Сделал все по той же лампочке в доме напротив за 3 минуты без игры с шайбами))))
Balag
Утро доброе всем!
Все думаю над ДТК ночь и возник вопрос - после установки "гайки" за мушкой шомпол из под ствола "уходит" или он не мешает? Как я понимаю, на СКС все ДТК вешаются одинаково, так что вопрос адресован не только "ночеводам", но и всем, кто использует ДТК
psihosic
gross kaput
gross kaput
Ну да, на Ваших фото видно, что окно спилено немного больше в заднюю часть чем у моего. Я просто выровнил угол в 90 гр., отражатель не выходит за край окна, там еще миллиметров 5 стачивать, наверное это и причина. А какая у Вас общая длина окна? У меня сейчас 67 мм.

Прицел у меня стоял другой, с 44 объективом, по нему лупнуло 3 раза из 15 выстрелов. Он временный, стоять будет загонник как на фотках, наверное с ним и пилить больше ничего не надо, а может даже и не надо было и вовсе. Примерно по расположению отметин на первом прицеле, и примерив загонник видно, что эти гильзы бы не задели загонник.

aleksan63
всем доброго утра. ребята подскажите пожалуйста хочу купить скс с рук, мужик покупал в комиссионке в году 91-93 ро состоянию на фото я бы сказал отличное, наплыв под штык спилен, рама затвора хром прицельная планка на 1000, данный карабин штифтован? видел только по фото. буквы перед номером ВО
ang347
Balag
Все, понял. Спасибо!
На здоровье.
Balag
Как я понимаю, на СКС все ДТК вешаются одинаково
Вариантов крепления- кто во что горазд =с) Но принцип "за стойку мушки" почти у всех. От шомпола наверное придется отказаться. Я свой сразу снял, и не парюсь. Зачем с собой и эту железяку таскать, мыж месяцами в окопе не сидим =с)
Balag
ang347
Зачем с собой и эту железяку таскать, мыж месяцами в окопе не сидим =с)
Если патрон "пукнет" - пулю вынимать. Такое применение вижу
карамбит
Balag
Если патрон "пукнет" - пулю вынимать
Тогда надо еще молоток носить.
runner1971
карамбит
quote:
Balag

Если патрон "пукнет" - пулю вынимать


Тогда надо еще молоток носить.

Кстати, а что будет если при таком случае холостым стрельнуть????
ang347
Понимаю, что Сергей сейчас на меня кричать начнет =с), хотел все же опять поднять тему длинного крона по типу канадских и Арбалета.
После смены прицела боковая планка начинает сильно напрягать =с) Понимаю, что купил-поставил-стреляешь-радуешься - это не наш вариант =с)
Что можно заколхозить, чтоб добиться приемлемой повторяемости при снятии-установке? Например на белорусе носик съемный, можно поменять на другой. Сделанный под конкретный карабин, хоть из инструментальной стали. Да и задняя часть съемная =с)
Напрягает конечно количество переделок в кроне за 6 косарей, но сильно хочется =с)
ДОК76
aleksan63
всем доброго утра. ребята подскажите пожалуйста хочу купить скс с рук, мужик покупал в комиссионке в году 91-93 ро состоянию на фото я бы сказал отличное, наплыв под штык спилен, рама затвора хром прицельная планка на 1000, данный карабин штифтован? видел только по фото. буквы перед номером ВО
По идее не должен иметь штифта.
Закон об оружии, что подразумевал штифтование, был принят в 1996 году.
А спросить у продавца, про наличие штифта, возможно?
ДОК76
ang347
Что можно заколхозить, чтоб добиться приемлемой повторяемости при снятии-установке? Например на белорусе носик съемный, можно поменять на другой.
Ничего не надо колхозить.
У Вашего крона есть стопор на задней части полозьев входящих в планку на карабине?
Если есть, просто каждый раз при установке оптики, подавайте кронштейн до упора вперёд.
Так делаю уже пол-года. СТП никуда не уходит. Карабин хранится в сейфе без прицела.
Фото своей крайней стрельбы выкладывал на 209 странице.
Донт - вори, би-хеппи...
Как бы сказал товарищ Б.Марли. 😊
ang347
ДОК76
У Вашего крона есть стопор на задней части полозьев входящих в планку на карабине?
Я вот про этот =с)

ДОК76
runner1971
Кстати, а что будет если при таком случае холостым стрельнуть????
Хороший вопрос. Никогда не задумывался о таком способе извлечения.
Я ношу на такой экстренный случай - шомпол.
ДОК76
Тогда скорее всего пристреливать.
Имею на такой случай патрон холодной пристрелки - правда не пользуюсь.
aleksan63
ДОК76
По идее не должен иметь штифта.
Закон об оружии, что подразумевал штифтование, был принят в 1996 году.
А спросить у продавца, про наличие штифта, возможно?

где стоит ему посмотреть под газ трубкой? и ещё отсутствует боковое крепление под прицел плохо!

ДОК76
aleksan63, на моём снаружи не видно место штифтования - неплохо закрашено.
Если не знать точное место, то выглядит как не сверленное.
Пусть смотрит в ствол - должен быть виден посторонний предмет.
Кронштейн под оптику недавно снял один из камрадов и готов расстаться с ним за 0,5 огненной воды. Гляньте страницу-две назад.
Если решитесь ставить - то вариант.
Варяг79
Камрады, а есть ли практический смысл в ДТК ?
Карабином пока не обзавелся, но при стрельбе "на попробовать" меня удивило отсутствие отдачи. Особенно, после 12-ого калибра 😊 Звук, да, хлесткий и по ушам, а в плечо почти не толкало.
Выходит, если карабин брать для пострелушек, то ДТК - это просто +5 ко внешнему виду?
И еще - что скажите за данный переходник:
https://www.aliexpress.com/ite...0608.0.0.ry706S
годен ли?
Меня самого как-то смущает использование плодов сумрачно-халтурного китайского гения. но с другой стороны, если деталь из стали (как написано), а не из лютой смеси картона и фольги, то почему бы и нет?


Спасибо

Виталий Петров
Есть смысл, очень великий. Но труднодостижимый на скс, так как у него нет резьбы.
Варяг79
Есть смысл, очень великий.
а в чем он? Отдачи нет и так, вспышки при стрельбе не видно.
Разве что - увеличить громкость выстрела? 😊

Спасибо

ДОК76
Варяг79
Звук, да, хлесткий и по ушам, а в плечо почти не толкало. Выходит, если карабин брать для пострелушек, то ДТК - это просто +5 ко внешнему виду?
Да, Вы сами уже ответили на свой вопрос.
Может быть в спорте ДТК поможет выиграть десятые/сотые доли секунды, а в обычной жизни...
Наверное 95% владельцев СКС пользуют его без ДТК и не задумываются о его установке.
А так, конечно, ДТК - баловство и обязательно наушники.
Balag
Варяг79
Отдачи нет и так, вспышки при стрельбе не видно.
Говорят куча ужимается.
А про ссылку на али - любопытно. Даже очень...
ang347
Варяг79
вспышки при стрельбе не видно
Это днем.
Ночью- ацкое пламя =с)
gross kaput
ang347
хотел все же опять поднять тему длинного крона по типу канадских и Арбалета.
Вот замедленная съемка
на ней хорошо виден главная бяка этих кронов - вибрация, причем играют они в вертикальной плоскости- мне бы было тупо жалко прицел. И если изготовить индивидуально крон, индивидуальную чеку, новое крепление на переднюю точку то проблема все равно ни куда не денется пока крон будет цеплятся за казенник и за заднюю часть коробки его все равно будет колбасить, проблема системная - вызвана запиранием карабина перекосом с большим удлиннением узла запирания и соответсвенно большой упругой деформации коробки при выстреле - т.е. коробка при выстреле "дышит" на расстоянии от казенника до боевого упора коробки и поэтому любая хрень закрепленная съемно по разным сторонам затвора будет плясать и чем длиннее мостик тем амплитуда будет сильней.
P.S. именно упругая деформация узла запирания стала основной причиной по которой ПТРС так и не смогли довести до ума и в 1944 изъяли из войск.
карамбит
ang347
Что можно заколхозить, чтоб добиться приемлемой повторяемости при снятии-установке?
Я выбрал крон от "Розы ветров". О всех вопросах, связанных с заменой прицела (дневной-ночник) забыл. Чего и вам желаю.
ДОК76
ang347
Это днем.
Ночью- ацкое пламя =с)
Тогда, всё же, лучше не ДТК а пламегаситель.
ang347
gross kaput
поэтому любая хрень закрепленная съемно по разным сторонам затвора будет плясать и чем длиннее мостик тем амплитуда будет сильней.
Видео смотрел.
Однако, если смотреть под этим углом, я представляю как колбасит прицел на боковой молотовской планке =с) Однако с нашей целкостью =с) вполне работает.
А если добавить 3-ю точку опоры? =с)
ЗЫ Я не защищаю производителей, просто хочу верхний вивер =с)
ang347
Еще вопрос!
На видео калибр 366. Он по энергетике не сильнее родного?
А если вообще привинтить его через подкладку к крышке в "средней" части? Крышка конечно дышит, но вибрации до определенной степени погасить должна =с)
ang347
Для Balag.
Не переводите денег. Не будет переходник с али нормально работать. Тем более на ОЧЕНЬ тяжелой "Ночи".
psihosic
Почистил по человечи!

Что за царапины? Каменными пулями чтоль стреляли вояки?


Scorpbor
ang347
Не будет переходник с али нормально
Присоединяюсь! Вообще несильно хлопотно взять в ЛРО направление в мастерскую(адрес они сами и подскажут) и нарезать резьбу как на АКМ. Накручиваешь днем гайку,а вечером щелевой пламегаситель от АКМ и полный феншуй. А все эти переходники с Али суть зло.
psihosic
карамбит
Я выбрал крон от "Розы ветров".
+100... Спасибо, за подсказку в свое время.
ang347
Не будет переходник с али нормально работать. Тем более на ОЧЕНЬ тяжелой "Ночи".
Вынужден не согласится, не все с Али - говно. У меня нормально живет дюралька вивер-вивер для Дедала-470 на Реме 700 2 года.
ДОК76
psihosic
Почистил по человечи!
Что за царапины? Каменными пулями чтоль стреляли вояки?
Скорее металлическим шомполом чистили...
Но главное состояние дульного среза - вполне нормальное.
Одобрямс!
aleksan63
ДОК 76 Спасибо! Может подскажите как примерить ствол без калибра?
Виталий Петров
Варяг79
а в чем он? Отдачи нет и так, вспышки при стрельбе не видно.
Разве что - увеличить громкость выстрела? 😊

Спасибо

ДТК не для подавления отдачи. Это его второстепенная функция(хотя смотря какой дтк 😊). ДТК для устранения вибраций ствола в момент выстрела, негативно влияющих на кучность.

ДОК76
aleksan63
ДОК 76 Спасибо! Может подскажите как примерить ствол без калибра?
Не знаю такого способа.
Штанген если только электронный...
Но, Вам можно не переживать - ствол еще постреляет.
gross kaput
ang347
Он по энергетике не сильнее родного?
Сильнее но крайне не значительно.
ang347
его через подкладку к крышке в "средней" части?
Вы вероятно просто не поняли сути проблемы - ну дыть мой косяк, из меня "объясняльшик" тот еще. Сейчас попробую разъяснить. При выстреле давление газов через донце гильзы передается на затвор, так как затвор у нас заперт то все давление передается через его боевой упор на упор ствольной коробки, в самом материале затвора возникают упругие деформации при чем чем больше расстояние от точки давления (гильзы) до боевого упора тем соответсвенно больше деформация, такая-же деформация "преследует" ствольную коробку от казеника до упора, так как в СКСе боевой упор в коробке размещается далеко - аж за магазином, то коробка растягивается на относительно большое расстояние, понятно что далеко не милиметры 😊 но все-же гораздо сильней чем в системах с запиранием в районе казенника (АК, М-16 и т.д) в результате мостик закрепленный с одной стороны перед этим местом а с другой стороны за ним тоже получает свою часть "раздергивания" а так как удлинение у него большое то и колебания у него происходят как у веревки т.е. переходят в вертикальные. Можно конечно максимально жестко - к примеру на сварку, закрепить его по этим двум точкам - тогда он станет играть роль усилителя коробки и колебания значительно снизятся - только вот карабин станет неразборным 😊 Промежуточное крепление за крышку колебания не уберет - только передние упоры крышки разболтает, причем чем массивней прицел тем сильней и быстрей это произойдет. вообщем удел патриота и иже с ним это коллиматоры, в крайнем случае легкая оптика на моноблоке.
ДОК76
Виталий Петров

ДТК не для подавления отдачи. Это его второстепенная функция(хотя смотря какой дтк 😊). ДТК для устранения вибраций ствола в момент выстрела, негативно влияющих на кучность.

Виталий, мне кажется Вы что-то путаете...
Тогда бы эта приспособа, на конце ствола, называлась ДУВ (Дульный Устранитель Вибраций)... 😊
ang347
gross kaput
вообщем удел патриота и иже с ним это коллиматоры, в крайнем случае легкая оптика на моноблоке.
Спасибо!
п.максим
aleksan63
как примерить ствол без калибра?
нутромером можно
Fly88
п.максим
нутромером можно
картечь 8мм+
dezoomNew
Balag
То, что было до смывки - пост 3927 и 3929 - вообще конфетка)))
Еще фотки того, что вышло после смывки - пост 3943.
Спасибо за совет. Уже купил морилку. Буду на фанерке экспериментировать
Balag
шомпол из под ствола "уходит" или он не мешает? Как я понимаю, на СКС все ДТК вешаются одинаково, так что вопрос адресован не только "ночеводам", но и всем, кто использует ДТК
У меня стоит 'Универсальный переходник для ОП СКС - модернизированный' от тактики Тула. Именно такой кажется и ставится на НОЧЬ. Так вот шомпол снимается и ставится без проблем (со снятым ДТК конечно же).
Для меня вообще шомпол был принципиален. СКС без шомпола для меня выглядит как то не так. Не эстетично как то
Варяг79
Камрады, а есть ли практический смысл в ДТК ?
И еще - что скажите за данный переходник : годен ли?
Мое ИХМО ДТК на СКС не нужен. А вот пламегаситель не помешает. К тому же внешний вид гораздо интересней, законченный так сказать.
И к тому же с ДТК стрелять без наушников не реально. У меня стоит на сайге. Не скажу что бы сильно гасило отдачу/подброс, но по ушам бьёт просто жуть как. А вот вспышку убирает отлично.
ang347
Не переводите денег. Не будет переходник с али нормально работать
Согласен.



ang347
dezoomNew
Согласен.
Кстати вот такую фиговину как у вас на фото могу запродать рублей за 400.
Порнуха полная. После установки хватило на 2 выстрела, потом он начал сползать со ствола =с)
Нашел фото:

Приятель посоветовал проволоку между стойкой мушки и поперечиной переходника намотать, а сверху обязательно синей изоленты. Для красоты =с)
aleksan63
спасибо! нашел калибры промерочные в аренду 500р день два неделя пользования буду пробывать,
Виталий Петров
ДОК76
Виталий, мне кажется Вы что-то путаете...
Тогда бы эта приспособа, на конце ствола, называлась ДУВ (Дульный Устранитель Вибраций)... 😊

Почему тогда у скс с дульником и без значительно различается стабильная кучность? Ведь отдачи нет в обоих случаях, при использование дульника она даже больше ощущается, так как её вектор изменяется на "в плечо", вместо "вверх"?

ang347
Виталий Петров
Почему тогда у скс с дульником и без значительно различается стабильная кучность?
С каким именно?
ДОК76
Виталий Петров - вот учил меня, один хороший человек, что нет такой цифры и меры измерения "значительно".
Давайте попробуем на реальных сантиметрах почувствовать эту разницу.
Сможете привести примеры кучности СКС "без" и "с"?
ang347
ДОК вы не правы!
Джентльмэны должны верить наслово!
Так с каким дульником?
Кстати почему все говорят, что отдачи нет? Я что самый задохлик?
ДОК76
Виталий Петров
Ведь отдачи нет в обоих случаях, при использование дульника она даже больше ощущается, так как её вектор изменяется на "в плечо", вместо "вверх"?
Вот эту часть вообще не понял...
При использовании ДТК отдача уменьшается.
За счёт того, что газы, попадая в правильный ДТК, будут тянуть ствол вперёд и вниз.
Варяг79
Кстати почему все говорят, что отдачи нет? Я что самый задохлик?
возможно, все относительно. Мне после 12-ого калибра показалось, что отдачи нет.
К тому же - стрелял зимой, в теплом свитере и толстой куртке. Плюс, "кастомное" ложе и резиный тыльник. Отсюда и такие выводы.
Виталий Петров
ДОК76
Виталий Петров - вот учил меня, один хороший человек, что нет такой цифры и меры измерения "значительно".
Давайте попробуем на реальных сантиметрах почувствовать эту разницу.
Сможете привести примеры кучности СКС "без" и "с"?

Как только смогу раздобыть нормальный переходник, так обязательно. В общем я уже был готов продемонстрировать эту разницу, но дульник улетел. И его крепления лежат под снегом где то с месяца два. Назывался "ДТК ЕГЕРЬ".

dezoomNew
ang347
Кстати вот такую фиговину как у вас на фото могу запродать рублей за 400.
Порнуха полная. После установки хватило на 2 выстрела, потом он начал сползать со ствола =с)
Может разные производители? Куда она вообще может сползать? С одной стороны мушка с другой срез ствола. Максимум что может произойти так это болты крепления от вибрации начнут ослабляться.
К слову у меня она стоит не долго но три сотни выстрелов уже прошла. Никаких нареканий нет.

ДОК76
ang347
Кстати почему все говорят, что отдачи нет? Я что самый задохлик?
😊
Всё познаётся в сравнении.
После 12/70 или 308 - она незначительна.
Да, я вешу 95 кг.
Виталий Петров
ДОК76
Вот эту часть вообще не понял...
При использовании ДТК отдача уменьшается.
За счёт того, что газы, попадая в правильный ДТК, будут тянуть ствол вперёд и вниз.

ДТК бывают разные. Реактивные, Активные и Комбинированные.
Вот вам, кстати, статейка.
http://precisionrifleblog.com/...d-test-results/

ang347
ДОК76
Всё познаётся в сравнении.
После 12/70 или 308 - она незначительна.
Да, я вешу 95 кг.
Я около сотни =с) Имеется и 12 и 30-06. Один х-р отдача вполне чувствительная.
dezoomNew
Может разные производители?
Да производитель только один. Слазил вперед=с) пока крепежными болтами в стойку мушки не уперся =с) Было так: два выстрела в мишени, стрельнул третьим. А третьего нет. Как глянул на "кончик" ствола, аж захеровело...
Balag
ang347
Как глянул на "кончик" ствола, аж захеровело...
#46
И что на кончике? Пулей расфигачило?
gross kaput
ang347
Один х-р отдача вполне чувствительная
Возможно проблема во вкладке? приклад не коротковат? Высокая оптика без щеки? Все эти "мелочи" заставляют скукоживатся самым нелепым образом и влияют на вкладку ну и как следствие на ощущаемую отдачу и результат.
P.S. отдача у светки довольно мягкая и при правильной вкладке не напряжная, но как то довелось стрелять хоть и лежа но из очень неудобного положения бортик был очень высоко поэтому пришлось неестесвенно выгнутся - расстреляв магазин я проклял все и заработал синячок на плече 😊 .
ДОК76
Виталий, за статейку конечно спасибо...
Но ещё раз:
Задача ДТК компенсировать отдачу (направленную в плечо стрелка) и подброс оружия вверх. Для этого применяются все три типа ДТК.
Либо я Вас не так понимаю, либо между нами идеалогическая пропасть... 😊
gross kaput
Balag
Пулей расфигачило?
Больше похоже на регулярную чистку как попало и чем попало 😊.
Balag
gross kaput
регулярную чистку как попало и чем попало .
Не понял(
Виталий Петров
ДОК76
Виталий, за статейку конечно спасибо...
Но ещё раз:
Задача ДТК компенсировать отдачу (направленную в плечо стрелка) и подброс оружия вверх. Для этого применяются все три типа ДТК.
Либо я Вас не так понимаю, либо между нами идеалогическая пропасть... 😊


Видимо не совсем понимаете. Мы говорим о ДТК на ручное стрелковое оружие "скс". Для каждого типа ствола и оружейной системы производитель сам рассчитывает необходимый тип дтк(массу, длину, тип тормоза). В статье прямо указываются такие характеристики как "способность оставаться на мишени" и "способность убирать отдачу". ДТК разных систем имеют разное назначение. А еще есть всякие тюнеры и прочие "настраиваемые" дульные насадки. Так вот, для дтк на скс не требуется убирать отдачу, так как её нет. Требуется "оставаться на мишени". Хотя формально ДТК ЕГЕРЬ это не тюнер, а реактивный дтк, и отдачу он не убирает, а меняет её вектор.

gross kaput
Balag
Не понял(
Дык чего не понятного? драли регулярно, скорей всего стальной "петельной" протиркой и без направляющей-крышки пенала.
ang347
Balag
И что на кончике? Пулей расфигачило?
Не успело. Только отметину оставило. Пламегаситель крепким оказался, а мог ведь и разлететься...
ang347
gross kaput
Возможно проблема во вкладке? приклад не коротковат? Высокая оптика без щеки?
Приклад и щека регулируется. Стреляю обычно сидя, с самопальных стик сгорбившись. Получается, что тело неподвижно и удар принимает только плечо =с)
Но ведь отдача есть!
Balag
gross kaput
Дык чего не понятного? драли регулярно, скорей всего стальной "петельной" протиркой и без направляющей-крышки пенала.
речь о явно и том, что
ang347
Как глянул на "кончик" ствола, аж захеровело
именно после стрельбы с ДТК

ang347

Не успело. Только отметину оставило.

Какой ДТК именно стоял?
gross kaput
ang347
Но ведь отдача есть!
Дык отдача и у мелкашки есть - вопрос только в ее уровне, у СКСа ее уровень достаточно не большой, тем паче при стрельбе с упора.
Виталий Петров
а реактивный дтк
Ну как бы реактивным там и не пахнет, обычный активный многокамерный, часть камер под наклоном для компенсации подброса. Вообще как-бы давно бытует мнение - еще со времен артилерии ВМВ, что больше трех камер в активном ДТ делать лишено смысла - КПД последующих не стоит прибавки к массе и габаритам, а в реактивных наоборот стараются использовать струю по максимуму, банально из-за низкого КПД .


Вот характерный пример - АСУ 57 разных годов выпуска - арт.система одна а ДТ разные на ранних реактивный на поздних активный - где какой догадайтесь сами 😊
kamikadze
Гросс, а останов затвора от ствольной коробки сложно отделить?

Хочу его полирнуть, потому что работает через раз. Очень часто приходится его пальцем дожимать после снаряжения патронов.

gross kaput
Элементарно, разбираешь карабин, выбиваешь поперечный шплинт в коробке - он рядом с цапфами для переднего крепления УСМ и вытаскиваешь, главное пружинку не потеряй - когда будешь выбивать останов пальцем придерживай.
Ну и штатная выколотка тут плохой помошник - засажен он обычно хорошо так что подбери что-то потверже, я пользуюсь самодельными выколотками сделанными из длинных дюбелей.
kamikadze
gross kaput
Элементарно, разбираешь карабин, выбиваешь поперечный шплинт в коробке - он рядом с цапфами для переднего крепления УСМ и вытаскиваешь, главное пружинку не потеряй - когда будешь выбивать останов пальцем придерживай.
Ну и штатная выколотка тут плохой помошник - засажен он обычно хорошо так что подбери что-то потверже, я пользуюсь самодельными выколотками сделанными из длинных дюбелей.

Понял, спасибо.

OlegMiSh
Отдача и будет, зависит от массы пули и её скорости и массы оружия, чем больше пуля и скорость тем больше отдача. Это физика за 8 класс.
uvpat_82
Сделал монстру...
uvpat_82

карамбит
Осталось внести изменения в организм...
gross kaput
Давно хотел эту картинку запостить но все как-то повода не было - а теперь он есть 😊
карамбит
Будешь смеяться, но я запостил такую же. Только она почему-то не загрузилась до сих пор.
А правда, как из этого стрелять? Поставить регулируемый затыльник - сделать ниже пятку приклада? Так кисть в лучезапястном суставе под такой угол не согнешь. Можно пистолетную рукоятку присобачить...
Или чуть-чуть пятку занизить и нарастить гребень?
ДОК76
Виталий Петров
ДТК ЕГЕРЬ это не тюнер, а реактивный дтк, и отдачу он не убирает, а меняет её вектор.
Если Вы хотите сказать, что на ДТК "Егерь" отдача в плечо стрелка не уменьшается вообще, а только уводит ствол вниз, то это не так.
Газы будут толкать ствол вперёд и вниз.
Balag
Супер глупый вопрос (делать не буду, но в теории) - а если на ствол банально повесить груз граммов 100 (утяжелитель), то куча же по идее лучше будет? По типу гантельки длянной или просто свинцовый брусок зафиксировать без люфта.

На пневме делают (вешают утяжелители-надульники). И на мосе говорят лучше со штыком стрелять.

ДОК76
С грузом на стволе у Вас должно уйти СТП.
Из Мосинки ещё и желательно что-бы штык был примкнут.
Так-как изначально они пристреливались со штыком в боевом положении.
Balag
ДОК76
С грузом на стволе у Вас должно уйти СТП.
Ну это понятно. А вот ужмется ли куча?)
ДОК76
Ну, вспомните: много ли Вы выдели высокоточного оружия с грузиками на стволах?
Не в ту сторону смотрим.
Касаемо СКС: нормальное состояние ствола и дульного среза, устраненные люфты дерева (на себе проверено), нормальный патрон, доработанный УСМ, хорошие навыки стрелка.
И вот, наш карабин стреляет 5-7 а то и все 3 см. на сотку.
карамбит
Balag
Ну это понятно. А вот ужмется ли куча?)
Все зависит от того, как изменится угол вылета пули, ибо изменится амплитуда колебаний ствола.
Станет ли выше кучность - сложный вопрос. Но карабин придется пристреливать заново.
gross kaput
ДОК76
Так-как изначально они пристреливались со штыком в боевом положении.
И не только, СКС по наставлению пристреливается с откинутым штыком, сложенное положение штыка только транспортное, в боевых условиях штык должен был быть постоянно откинут.
Balag
а если на ствол банально повесить груз граммов 100 (утяжелитель)
Вопрос не утяжелителе как таковом, а вопрос в вибрациях, надульник изменяет частоту и амплитуду вибраций, изменяя его массу и положение можно добиться так что-бы определенный момент колебания совпадал с моментом вылета пули. Вообщем с методикой расчета до сих пор не густо, как то давно интересовался этой темой, рылся в учебниках, вообщем описываются все силы влияющие на колебания дается их расчет НО - что в принципе заставило меня забить на эту тему - точный расчет колебаний для автоматического оружия пока не возможен 😊 так слишком много сложно влияющих друг на друга факторов, более менее точные методики расчета есть только для не автоматических систем с максимально свободным стволом и не сложного профиля.
ДОК76
uvpat_82
Сделал монстру...
Да, внушает...
Кронштейн себя нормально ведёт? Не люфтит?
uvpat_82
карамбит
Осталось внести изменения в организм...
Стесняюсь спросить, в чей? В мой или карабина? )))
uvpat_82
ДОК76
Да, внушает...
Кронштейн себя нормально ведёт? Не люфтит?
Сидит как влитой. Никаких люфтов.
После последней охоты я вообще думаю ложу родную оставить (сначала хотел ортопед поставить). Как-то лежит он в руках "правильно" я бы сказал.
ang347
uvpat_82
Сделал монстру...
Я тоже с этого начинал. Меня хватило на 3 выезда на охоту =с)
Жжуть как не удобно. А если на прицел одеть "кошачий глаз" ваще опа =с)
К следующему сезону купил ложе в плохом состояние и банально ножовкой отпилил пол приклада и приколхозил самодельную высокую щеку. Отохотился пол сезона довольно комфортно, а потом уже регулируемый пластик приобрел.
uvpat_82
ang347
Жжуть как не удобно.
Планирую на кабана съездить, попробую, посмотрим. У всех антропометрия своя. Не понравится, так у нас в городе конторка есть. Пилят на все стволы любые деревяшки под заказ. Может и одумаюсь )))
ang347
uvpat_82
У всех антропометрия своя.
Антропометрия должна быть как на снимке выше =с)
Вы перед выездом оденьтесь в теплое и повскидывайтесь раз пять-шесть =с) да "посканируйте" в прицел округу секунд по 30.
НО! Один + есть! Горб выпрямляется прям на глазах 😀
Виталий Петров
ДОК76
Если Вы хотите сказать, что на ДТК "Егерь" отдача в плечо стрелка не уменьшается вообще, а только уводит ствол вниз, то это не так.
Газы будут толкать ствол вперёд и вниз.

Точно не мерил 😊. Но по моим субъективным ощущениям(С) отдача только увеличилась, так как без ДТК ствол подбрасывало, а с ДТК весь аппарат толкается в плечо. Да и ловить эти граммы нет смысла. В статье, которую я приводил выше все разложено по полкам и приведена куча примеров и конструкций. И, кстати, автор той статьи утверждает что нет универсального дтк. Я с ним согласен. Каждому аппарату нужен тормоз относительно назначения этого аппарата. На свою тикку варминт с 4х килограммовым дюральалюминиевым шасси ПОКА пользую дтк сако трг. Он почти не убирает отдачу(его убирает вес ложа 😊), но стрелять с ним в 0.3 моа очень просто.
П.С: Оплатил усовершенствованную версию переходника от Дмитрий 2113.
Переходник имеет зажим гайки, и потихоньку подыскиваю новый дтк.

карамбит
Для uvpat_82.
Дорогой друг! Залогом стабильной и точной стрельбы является ПРАВИЛЬНАЯ ОДНООБРАЗНАЯ вкладка (удержание оружия). Как любил говорить мой товарищ по "совместной борьбе" :"винтовку нужно держать крепко и нежно, как птицу - так, чтобы она не улетела и при этом её не повредить". Затыльник приклада должен с каждой вскидкой приходить в одно и то же место в районе плечевого сустава, кисти рук ложиться под одним и тем же углом, а скуловая кость плотно лежать на гребне приклада. Нужно обладать очень специфической анатомией, чтобы все это совершать, имея в руках твой карабин.
Просто видеть в темноте прицельную марку недостаточно для охоты.
Чуть выше мы коснулись термина "угол вылета пули". Забей этот термин в поисковик, возьми листок бумаги и ручку, прочти несколько статей и осознай прочитанное.
Знаешь, есть такая притча:
Идет по аллее парка поздним вечером мужик. Видит - под фонарем стоит парень и плачет. Мужик спрашивает:" Что случилось?". Парень отвечает:" Я потерял ключи от квартиры, родители уехали, мне некуда идти!" Мужик начинает помогать искать ключи, зовет других прохожих и через 10 мин. несколько человек лазают на карачках, переворачивая каждый листик. Нет ключей. Мужик спрашивает:" А ты уверен, что ключи потерял именно ТУТ?"
Парень отвечает: "Нет. Ключи я потерял в другом конце аллеи, но там темно. А здесь есть фонарь и я решил поискать тут."
Может купить охотничий ночник и под него сделать удобный приклад? Это дешевле убежавшего ночью подранка.
uvpat_82
Спасибо за совет. Попробую все, что предложено.
С точки зрения удобства, спорить не буду, прицел тяжеловат для постоянного вскидывания и осмотра местности. НО, тут вот какой нюанс. Я попробовал "поработать" в холостую с этим комплексом и дискомфорта пока не ощутил (практика в поле покажет лучше), т.е. у меня рост средний, комплекция средняя, руки средние и т.д. ))) Видимо по этой причине мне армейские образцы прямо вот ложатся в руку )) Может я в чем-то не прав конечно.
Про угол вылет пули спасибо, но в курсе. 6 лет все таки на оружейника учился 😛
карамбит
Если у вас скула плотно лежит на гребне приклада и при этом окуляр оптического прицела находится на одной линии со зрачком глаза - менять ничего не надо.
gross kaput
uvpat_82
Видимо по этой причине мне армейские образцы прямо вот ложатся в руку ))
Причем тут это? То что и СКС и НСПУ армейские образцы еще не подразумевает что их можно поженить между собой противоестественным образом и будет удобно 😊
Лично я вообще к НСПУ отношусь негативно, и даже не по причине безбожно устаревшего ЭОПа, большой массы и проблем с батарейками - все это можно оправдать ценой этого чуда, а именно за его аббревиатуру - "Ночной Стрелковый Прицел Унифицированный" - в первую очередь "жирафья шея" объясняется желанием впихнуть не впихуемое - т.е. сделать прицел под всю линейку легкого оружия - вот желание включить в этот ряд РПГ-7 с его высокой линией прицеливания и породило эту спасскую башню. В итоге на семерке его практически не используют а на всех остальных образцах он висит слишком высоко, в результате частенько опытные дядьки ставя НСПУ на АК приматывают к гребню приклада жгутом ИПП этакая "быстросъемная щека".
ang347
gross kaput
Лично я вообще к НСПУ отношусь негативно
А я люблю этот прицел =с)
Он реально в состоянии утереть нос по многим показателям гораздо более современные прицелы. В нем вижу только 2 минуса: 1- вес, 2- тоже вес =с)
Если к нему приспособиться и сделать для особо сложных условий ИК подсветку то он отработает очень хорошо. Ну у нас все так =с) под НАШИ изделия нужно приспосабливаться.
Батарейки сейчас просто взял и купил, предложений много. И этим батарейкам мороз побарабану =с)
uvpat_82
прицел тяжеловат для постоянного вскидывания и осмотра местности
Для этих целей нужно брать отдельную "гляделку" =с) По своему опыту, после часа вскидываний нормально стрельнуть уже не получается. Руки трясутся как у бухарика =с)

ЗЫ Пока стоит морозец и дороги не замело сбегал на стрельбище.
После установки гильзоотражателя прицел перестал выключаться после каждого выстрела. Пристрелять прицел правда не получилось, не хватило вертикальных поправок. Буду мучить крон =с)

ЛЦУИК
После продажи СКС остались два магазина на 5 патрон отдам за 3000рублей и на 30 патрон отдам за 3000рублей
оба отдам за 5000рублей.
Новый хозяин не захотел брать,хотя мое личное мнение с ними намного удобней чем с родным магазином,если в один день и загон и вышка то просто отстегнул магазин другой пристегул,как на АКМ.
Хороший карабин,но приоритеты по охоте поменялись,перешел на более солидный калибр.
Для ночной стрельбы применял пнв очки и лцу на ствол карабина,коз брал до 250м на озимке.

Уехали магазины на скс в Димитровград!

gross kaput
ang347
нос по многим показателям гораздо более современные прицелы
По каким если не секрет? Не беря в расчет коммерцию могу объективно сравнить НСПУ с 1ПН93-1 так как обоими пользоваться приходилось на практически одинаковом оружии - (АК74М и Сайга МК) Вообщем чтоб не расписывать долго НСПУ гораздо габаритней, тяжелей более чем на 1кг, качество картинки, поле зрения, требовательность к естественному освещению (без подсветки) и соответственно дальность грешно даже сравнивать, особенно доставляет много эмоций плотное мыло по периметру картинки НСПУ. Причем что характерно с НСПУ близко я познакомился уже после 1ПН93 - первая мысль которая была - ну и убожество, потом вспомнил какие между ними временные рамки, и вторая мысль уже была, что старичку просто место в музее а не на оружии 😊 .
Ну а с хорошей коммерцией среднего ценового диапазона уже даже 1ПН93 соревноваться тяжело.
карамбит
ang347
Для этих целей нужно брать отдельную "гляделку"
Можно вместо гляделки использовать микрофон. Это дешевле, легче и зрение не портится.
ang347
gross kaput
могу объективно сравнить НСПУ с 1ПН93-1
НСПУ я в руках не держал =с) У меня был НСПУм. 1ПН93-1 немного пользовал. Брал на тест-драйв, хотел купить. Преимущество только в весе и нет размытостей по краям. Не купил и ни разу об этом не пожалел =с)
Все уже 100 раз пережевывалось =с)
карамбит
Можно вместо гляделки использовать микрофон. Это дешевле, легче и зрение не портится.
Вы пользовались? Можно подробнее? Очень интересно!
uvpat_82
ang347
Батарейки сейчас просто взял и купил, предложений много. И этим батарейкам мороз побарабану =с)
Вы сейчас не пользуете 58? Как с аккумами решали вопрос? Я просто блок батареек с разъемными клеммами поставил. Не знаю как на холоде будет держать, но так вроде норм.
ang347
uvpat_82
Вы сейчас не пользуете 58? Как с аккумами решали вопрос? Я просто блок батареек с разъемными клеммами поставил. Не знаю как на холоде будет держать, но так вроде норм.
Недели три назад продал последний. Батарейки купите лучше родные. В купи-продай ночной оптики продают довольно свежих годов. Пальчики-мизинчики на морозе быстро садятся. Правда придется подбирать зарядник. Или цепляйте блок на длинные провода и прячьте его под одежду.
uvpat_82
ang347
цепляйте блок на длинные провода и прячьте его под одежду.
Понял. Обдумаю.
карамбит
ang347
Вы пользовались? Можно подробнее? Очень интересно!
Да, в свое время брал такую штуку у товарища. Пр-во Юкон. Крепится на вивер ночника. Батарейка своя. Охотился с ним 2 раза. Мне очень понравилось. Сначала мелко офигеваешь от различных звуков и шумов. Минут 5 привыкаешь,а затем уже начинаешь отличать звуки привычные, от вновь появившихся. Сидишь, закрыл глаза, замер и слушаешь. Винтовку держал от себя подальше, т.к. слышал как бьется сердце - это мешает. Время пролетает гораздо быстрее. Единственный минус - в сильный ветер пользоваться невозможно. Если ветерок небольшой, даже на фоне шума камыша слышно, как идет лиса метрах в 100, может и больше. Кабана от косули по звуку шагов отличаешь сразу. Ну и услышал зверя - надо снять наушники, а то если выстрелить некрасиво получится.
Товарищ работает охотинспектором и изначально покупал этом микрофон для поиска бракуш ночью. Хорошо помогает, когда человек в темноте от тебя убегает: слышно шаги, а если затихарился - слышно как он дышит. Но там еще тепловизоры и другие спецсредства есть. Кстати, чаще всего попадаются товарищи с глушителями на оружии. Они почему-то считают, что их трудно найти.
ЛЦУИК
Проще купить активные наушники в них так же все слышно сижу с теплогляделкой одеваю наушники и слушаю шорох услышал смотрю в теплогляделку.
При выстреле из карабина был скс сейчас 9.3х62 звук выстрела гаситься автоматически наушниками
В связи с удешевлением теплоприцелов перехожу с пнв на теплоприцел.
Пнв это только стрельба на озимке чуть кусты,чепыжник,ветки зверя уже не видно в тепло видно.
Пнв хорошо видно фарщиков и бракушников даже если они за горой,в овраге и т.д
ang347
карамбит
Да, в свое время брал такую штуку у товарища.
Спасибо! Будем сильно думать.
ЛЦУИК
Проще купить активные наушники
Как вариант. Спасибочки.
Разумеется в контексте охоты с СКС. =с)
Шепотом: Это для ДОКА =с)
карамбит
ЛЦУИК
Проще купить активные наушники
Какими пользуетесь? (чтоб долго не выбирать).
ДОК76
ang347
Разумеется в контексте охоты с СКС. =с)
Шепотом: Это для ДОКА =с)
Да, я смотрю, совсем уже от рук отбились... 😊
О смежных моментах лучше говорить в кают-компании.

Balag
карамбит
скула плотно лежит на гребне приклада и при этом окуляр оптического прицела находится на одной линии со зрачком глаза - менять ничего не надо.
Именно это останавливает от щеки пока что. Ну не чувствую я нужды в ней. Хоть прицел высоко стоит.
Кстати...Примерно так пристрелял новый прицел. Около 70-80 м, Тула, HP. Дальше мучиться не стал - условия ад (снег по пояс и холодно) +время поджимало.
На листе разные партии выстрелов. "Левая" четверка на правом квадрате - финал. Отрыв или мой или карабина. Нижний который...
З.Ы.
После остывания ствол иначе стреляет. Впервые на практике столкнулся...

карамбит
ДОК76
Да, я смотрю, совсем уже от рук отбились..
Это gross kaput во всем виноват: просвещение попрано, лекционный материал отсутствует. Мы ему пишем:"когда выйдет продолжение?", "ждем!". А он ничего не делает, только на работу ходит.
карамбит

iddk
карамбит
А он ничего не делает, только на работу ходит.

+1

карамбит
Balag
Ну не чувствую я нужды в ней.
Сейчас смотрел биатлон. Поглядите, как эти спортсмены держат винтовку. А они совершенно точно ничего лишнего на неё вешать не будут. И, в отличии от нас - балаболов, стрелять умеют.
Balag
карамбит
Поглядите, как эти спортсмены держат винтовк
Везде щека. Эх...
З.Ы.
Как вам идея, почтенные соклубники, спилить в лесу бревно небольшое старое и на его основе выточить щеку? Вот схему накидал. Без станков сложно будет? Ваше мнение?
карамбит
Balag
Ваше мнение?
Как сказал один грузин: "Не Боги горшки обжигают, а это делает мой брат Гиви. А я просто отвожу их на базар!"
А зачем так сложно: лес, бревно, сушка и т.п. Можно сделать из фанеры: склеить пакет (ПВА+тиски), затем напильники + наждачный станок. Это если хочется самому.
В верхней части страницы есть ссылка на товарища, который делает приклады. Там есть замечательный вариант с регулируемой щекой.
dezoomNew
карамбит
Можно сделать из фанеры: склеить пакет (ПВА+тиски)
Только не ПВА эпоксидка.
Balag
и на его основе выточить щеку?
Намой взгляд щека должна быть съемной на случай стрельбы с отрытого. А деревянная щека такой возможности иметь не будет.
ЛЦУИК
Актив наушники
ЛЦУИК

ЛЦУИК

карамбит
Спасибо!
black
dezoomNew
Может разные производители? Куда она вообще может сползать? С одной стороны мушка с другой срез ствола. Максимум что может произойти так это болты крепления от вибрации начнут ослабляться.
К слову у меня она стоит не долго но три сотни выстрелов уже прошла. Никаких нареканий нет.

Вот этот производитель делал такие адаптеры.На фото снятый с производства. http://weapontuning.ru/catalogsearch/result/?q=ДТК+СКС
У них шас другой формы.
Оба внешне не нравятся.
Надо будет себе сваять переходник и под м14х1L и под м24*1,5

-----

Кстати пендосовский дтк тоже с коробки не работал.Он просто болтался на стволе.Пришлось у токаря заказать дистанционные полукольца.

meg@
Вот и я приобрел СКС, весь на одном номере, стрелян мало, на месте контакта толкателя и затвора видны следы фрезы, ствол странный, при покупке смог в ствольной срез только 7,63 загнать, дома почистил, туго очень заходит 7,64 но со стороны казенника до ствольной среза почти идет 7,65.
Расстроился немного
uvpat_82
А зачем расстраиваться? Надо пострелять. У моего знакомого КО-44 проходит 7.68, но куча идеальная.
meg@
А с розовой еще без РОХа, можно пострелять уже ?))
ДОК76
meg@
Вот и я приобрел СКС, весь на одном номере, стрелян мало, на месте контакта толкателя и затвора видны следы фрезы, ствол странный, при покупке смог в ствольной срез только 7,63 загнать, дома почистил, туго очень заходит 7,64 но со стороны казенника до ствольной среза почти идет 7,65.
Расстроился немного
Поздравляем с приобретением!
По поводу ствола не расстраивайтесь.
Уже как-то обсуждали, что "морковка" ( 😊 ) лучше чем "раструб".
Думаю, что всё будет нормально с кучностью.


ДОК76
meg@
А с розовой еще без РОХа, можно пострелять уже ?))
По "розовой" патроны не должны продавать. 😊
Если не нельзя но очень хочется...
Но лучше дождитесь РОХа - у Вас вся жизнь ещё впереди, настреляетесь.
meg@
ДОК76
По "розовой" патроны не должны продавать. 😊
Если не нельзя но очень хочется...
Но лучше дождитесь РОХа - у Вас вся жизнь ещё впереди, настреляетесь.

Мне продали сразу и патроны, и в розовой написали про них

ДОК76
Тогда, без проблем.
meg@
Как сюда блин картинки вставить )
ДОК76
Жмите на листочек с карандашиком над Вашим постом.
Там разберётесь.
😊
meg@
Квадратное клеймо на стволе с буквой п внутри значит ремонт ?
meg@
Квадратное клеймо на стволе с буквой п внутри значит ремонт ?
ДОК76
meg@
Квадратное клеймо на стволе с буквой п внутри значит ремонт ?
Перечитайте, на досуге, статью, что рекомендована для прочтения и подготовлена нашим камрадом.
Ссылка дана на неё в первом посте.
Balag
ДОК76
По "розовой" патроны не должны продавать.
Мне тоже продали (просто понимая скользкость момента), я обходил вопросы про отстрел и "где вы патроны возьмете" (если помните, я тут за лист отстрела в паспорте "впарился"). Причем патроны вписали в ЛНА и мотивировали фразой "вы ставите подпись под фразой "оружие (патроны) получил"".
Брал в том же магазине, что мой земляк, камрад meg@ :-) Повторно поздравлю его с покупкой)))

Ну и вот пара фото со вчерашнего отстрела. Фото а-ля "как относительно удобно оборудовать позицию в лесу, где снега по колено"
З.Ы.
По совету одного товарища хочу на днях сгонять и отстрелять холодный и гоячий ствол. И в крышку прицела вклеить, куда идет холодная пуля. 3 выстрела с интервалом в 2 минуты сделаю. А то уж очень велика разница на холодной и горячем стволе.

alex293
forum.guns.ru[IMG WIDTH=180,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 960 X 1280 50.5 Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017214/thm/17214 534
meg@ 7,65 это пистетс! Это значит , что Вы РАСПУЛЯЕТЕ свой СКС не за 30тыс выстрелов , а за 29тыс! И то я думаю , что вряд ли Вы это сделаете. Я видел и лично стрелял из мосинки , в стволе которой пуля просто проваливалась, но через патронник нарезы были видны очень четко. С прицелом ПУ эта трехлинейка выдавала такие результаты , я думаю высокоточники просто бы плакали и в чуть нагретый ствол , пихали пылесосы, насосы и всякую куйню,{охлаждают ствол] что они и делают постоянно. Даже при фактическом калибре 7,77 этот карабин выдает отличные результаты! Если нет калибров, засуньте в ствол обычную сигарету, у нее тоже калибр 7.62. И не забывайте, что это ШВ {ШТУРМОВАЯ ВИНТОВКА} .
Павел Эдуардович
alex293
Если нет калибров, засуньте в ствол обычную сигарету
Если тс не курит, где сигареты брать? Да и если СКС не курит, он ведь только из магазина, зачем приучать к такой привычке?
gross kaput

alex293 жжещь 😊
gross kaput
карамбит
Это gross kaput во всем виноват:
Дык правильно валите на меня - я привычный, у меня по жизни так - если косяк так мой, если победа - дык токмо за счет чуткого руководства чутких руководителей 😊
Текст то готов, осталось самое геморройное - иллюстрации, один УСМ в компасе отрисовать не один день занимает, а дел кроме этого и так по горло, так что звиняйте что так долго но процесс движется и вскорости закончу.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Balag
спилить в лесу бревно небольшое старое и на его основе выточить щеку
Потом замазать торцы спилов герметиком и засунуть на чердак года так на три и только потом приступать. Любой подходящий прямослойный брусок без сучков, полукруглая стамеска, шкурка, ножовка, нож и пару часов работы.
gross kaput
meg@
Мне продали сразу и патроны, и в розовой написали про них
Это конечно хорошо, только розовая дает вам право только на приобретение и на транспортировку от магазина до дома или ОЛЛР, охотится, стрелять в тире и т.д. она права не дает, и тут уж вопрос везения - в случае если звезды плохо сложатся можно нарватся на неприятности - лучше уж подождать немного - тем паче не знаю как у вас, а у нас разрешение часто дают сразу по предоставлению оружия - я когда СВТ на учет ставил, пока заполнял бумажки, инспектор уже распечатал разрешение, наклеил фотографию и отправил меня с РОХой к начальнику тот шлепнул печать и все - можно ехать стрелять.
ДОК76
gross kaput
Дык правильно валите на меня - я привычный, у меня по жизни так - если косяк так мой, если победа - дык токмо за счет чуткого руководства чутких руководителей 😊
Серёжа, я тебя успокою: у большинства нормальных людей такая ситуёвина по жизни.
😊
На охоту в эти выходные так и не выбрался-всё дела домашние.
Однако нашёл пол-часика (пока мои по магазинам уехали), достал карабин из сейфа.
В руках повертел, разобрал-собрал, затвором пощёлкал, повскидывался.
В общем нравится...
😊
meg@
Да и на улице холодно нынче )
ДОК76
alex293
засуньте в ствол обычную сигарету, у нее тоже калибр 7.62. И не забывайте, что это ШВ {ШТУРМОВАЯ ВИНТОВКА} .
Ну, давайте без перегибов на местах...
А то заглянул к соседям (клуб любителей АК), так там ребята уже прикручивают рукоятки розовые к своим карабасам...
Да, и как мне кажется, лучше говорить не штурмовая винтовка (ну не наш это термин) а: карабин, карабин Симонова.
VladimirSY
В руках повертел, разобрал-собрал, затвором пощёлкал, повскидывался.
В общем нравится...
Аналогично. Думаю одна из немногих вещей, которую хотелось бы приравнять к семейной реликвии.Даже если и не стрелять из него.
ДОК76
meg@
Да и на улице холодно нынче )
meg@ - статью прочитали?
По клеймам вопросы остались?
Waldschnepfer
gross kaput
Дык правильно валите на меня - я привычный, у меня по жизни так - если косяк так мой, если победа - дык токмо за счет чуткого руководства чутких руководителей
Дык! Так у всех и завсегда! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Выбрался, таки, из Тверских снегов.

Waldschnepfer
ДОК76

уже прикручивают рукоятки розовые к своим карабасам...

На гламурненькое потянуло? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
На гламурненькое потянуло? 😛
Так, кто их поймёт, зажрались...
Надеюсь у нас такого не будет.
Бюро
meg@
Мне продали сразу и патроны, и в розовой написали про них

А мне сказали: "Расписываться нинада", и ткнули носом в лицуху, где нет надписи "и патроны к нему" 😊

Кстати, про биатлон и грузики:

И если у кого карабин рядом, можете какой-нибудь размер дать для привязки?

Варяг79
Камрады, я пока еще не совсем владелец СКС и знаю его лишь в теории.
Посему - сорри за очевидные вопросы. Но все же - а есть ли возможность зарядить магазин не досылая при этом патрона в патронник?

Т.е. реализовать подход, как на АК / ПМ - магазин примкнут (т.е. патроны у оружия есть), но патронник пустой и пружины не взведена. Такое возможно?

Спасибо.

Бюро
Даже такой нуб, как я знает три способа: притопить патрон и отпустить затвор аккуратно, открыть магазин и накидать патронов туда, воспользоваться отъёмным магазином тапко или самодельным из штатного 😀
ДОК76
Варяг79
есть ли возможность зарядить магазин не досылая при этом патрона в патронник?
Такое возможно?
Да, конечно.
Самый простой вариант: открыть крышку магазина и вложить хоть все 10 патронов.
Иногда так хожу, на ходовой, для соблюдения ТБ.
Затвор передёрнуть не долго...
Варяг79
Да, конечно.
Самый простой вариант: открыть крышку магазина и вложить хоть все 10 патронов.
спасибо большое. Не догадался 😊

воспользоваться отъёмным магазином тапко или самодельным из штатного
где-то на YouTub-e видел / слышал, что съемный магазин можно присоединить только при отрытом затворе. Следовательно, при закрытии затвора произойдет дослание патрона.

притопить патрон и отпустить затвор аккуратно
вот этого не знал, спасибо
gross kaput
Варяг79
что съемный магазин можно присоединить только при отрытом затворе
Да, но в зависимости от того что юридически можно или нет в Вашей стране, есть техническая возможность срезать выступы личинки входящие под загибы магазина и тогда магазин примыкается и отсоединяется при любом положении затвора.
Бюро
Народ затвор слегка изменяет
gross kaput
Бюро
затвор слегка изменяет
В РФ это "слегка" может боком выйти если будет не подтверждено бумажкой.
Варяг79
Спасибо за разъяснение.
Пойду читать наши законы.
Бюро
Боком - может быть. Точно так же, как и окно выброса изменённое или фаска на дульном срезе, или самостоятельно установленная планка. Но способ то есть.
А в РФ человек, имеющий оружие должен знать, что есть Основные Части и какие могут быть последствия в случае их изменения, личной ненависти ЛРОшника или козерога в Юпитере 😊
ЛЦУИК
Магазины на скс уехали в Димитровград.
Спасибо за покупку.
Бюро
По размерам так никто и не даст точной привязки?
ДОК76
Уточните, размер чего именно интересует.
Померяем...
gross kaput
Бюро
А в РФ человек, имеющий оружие должен знать, что есть Основные Части и какие могут быть последствия в случае их изменения, личной ненависти ЛРОшника или козерога в Юпитере
Уже жевано-пережевано, как таковое изменение/доработка оружия будет иметь прямые последствия если в результате оружие не будет вписываться в рамки ЗоО. При этом изменения могут повлечь разные последствия - "принудительное" направление на ремонт, изъятие оружия, адм. ответсвенность и 223 ч УК - к примеру возвращение автоогня на ВПО-136 путем замены деталей будет однозначно квалифицировано как 223, а "запиленный" автоспуск на СКСе в результате чего он также начинает лупить очередями повлечет направление на ремонт - если конечно владелец не идиот и в объяснении не напишет что он это сделал умышленно и именно с целью перевода в авт.. Что касаемо установки планок для оптики, смены лож, прикладов, магазинов и прочего обвеса, если в результате оружие ЗОО соответсвует, номера на основных частях присутствуют то никаких вопрос здесь не возникнет. Более радикальные изменения - резьба на стволе, попилиненная коробка, рама и прочее опять-же при соответсвии ЗоО не запрещены - НО с учетом того что многие инспектора ЛЛР сами достаточно поверхностно трактуют предмет - вопросы могут вызвать, а в случае обострения можно потрепать себе нервы в долгих объяснениях. Так что подобное лучше делать через мастерскую либо подстраховавшись письмом в УЛЛР МВД в котором нужно как можно более точнее обрисовать предполагаемые изменения и попросить дать оценку правовому основанию для внесения таких изменений самостоятельно.
Мастер и компания
gross kaput
Более радикальные изменения - резьба на стволе, попилиненная коробка, рама и прочее опять-же при соответсвии ЗоО не запрещены

уважаемый ВЕТЕРАН, не стоит писАть, как истину в последней инстанции, свои мысли.
Они весьма ошибочны. Не учите здесь людей, которые не могут зарядить карабин без патрона в патроннике, пилить своё ружьё.

Бюро
Давайте не углубляться в дебри юридических джунглей?
Тем паче косо смотреть друг на друга из-за подобных вопросов. Несомненно, что любое высказанное от своего лица мнение является именно мнением конкретного человека и вполне может не соответствовать мнению другого человека, истине или "истине" 😊
Сойдёмся на том, что если нет денег на хорошего адвоката, то самостоятельно "касаться" ОЧ напильником, сваркой, дрелью и т.п. либо не стоит, либо аккуратно, без огласки возможно, но при полной уверенности, что проканает за аналогичное заводское (установить планку например) 😊

ДОК76
Уточните, размер чего именно интересует.
Померяем...

Да что Вам удобнее промерить точно и более-менее длинное 😊
Есть разрез, хочется в автокад его вставить растром, а "хотелки" дорисовывать. Просто привязать размер нужно рисунка и изменить соответственно масштаб. Например 520 мм ствол у нас вроде бы как. Вот он откуда до куда 520 и точно ли 520, а не 519 или 513. Ничего такого серьёзного, сплошная глупость, но хочется что-бы рисунок при желании можно было бы превратить в чертёж 😊

ДОК76
Мастер и компания

уважаемый ВЕТЕРАН, не стоит писАть, как истину в последней инстанции, свои мысли.
Они весьма ошибочны. Не учите здесь людей, которые не могут зарядить карабин без патрона в патроннике, пилить своё ружьё.

Михаил, сможете поделиться своими мыслями и опытом в этой сфере?
Я, так понимаю, он имеется.
Не бойтесь, здесь есть и те, кто уже умеет заряжать СКС разными способами... 😊


2m-outrage
Бюро
...превратить в чертёж
У меня комплект чертежей. Распространять не буду. Если чего надо уточнить, напишите конкретнее


Бюро
Если есть возможность ствол и дайте 😊
pulia01
[/B]
[B]воспользоваться отъёмным магазином тапко
Родной СКСовский за пол часа с помощью напильника и самореза превращается в отъёмный.
https://yandex.ru/video/search...A%D1%81&path=wi zard&parent-reqid=1482208988986833-675751404906179217461327-man1-3511&noreask=1&filmId=6352874107719986250
2m-outrage
Бюро
Если есть возможность ствол и дайте
520 c допуском -1
Бюро
Спасибо!
Варяг79
Не учите здесь людей, которые не могут зарядить карабин без патрона в патроннике, пилить своё ружьё.
пилить ничего не буду. Просто спросил, задал вопрос.
Карабин не могу зарядить, верно. Но, вроде, причину своей немощи я внятно отписал - карабина пока нет на руках.

Камрады, кстати, а почем примерно в Мск шатные магазины (не обоймы)?

С уважением.

gross kaput
Мастер и компания
не стоит писАть, как истину в последней инстанции, свои мысли.
Уважаемый товарищ с компанией не потрудитесь-ли развернуть свою мысль?
В чем конкретно ошибочны? В нормальных коллективах так и принято делать.
P.S. я так понимаю заглавная буква А посреди слова это такой тонкий стеб?
Странно что такой уважаемый представитель оружейной мастерской не отметился в этой теме ни одним ответом на посты в которых люди просили помощи по технической части но как только коснулось юридической стороны он тут как тут. Очень похоже на начало рекламной акции по раскрутке своей мастерской в этой теме - сначала легкий наезд а затем зазыв всех страждущих к себе.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

alex293
:)
alex293
gross kaput


20-12-2016 10:33
quote:
Originally posted by Мастер и компания:

не стоит писАть, как истину в последней инстанции, свои мысли.


Уважаемый товарищ с компанией не потрудитесь-ли развернуть свою мысль?
В чем конкретно ошибочны? В нормальных коллективах так и принято делать.
P.S. я так понимаю заглавная буква А посреди слова это такой тонкий стеб?
Странно что такой уважаемый представитель оружейной мастерской не отметился в этой теме ни одним ответом на посты в которых люди просили помощи по технической части но как только коснулось юридической стороны он тут как тут. Очень похоже на начало рекламной акции по раскрутке своей мастерской в этой теме - сначала легкий наезд а затем зазыв всех страждущих к себе

Да, такой стеб нам не нужен.
ДОК76
Ребята, спокойней.
Надеюсь, что Михаил не хотел занять позицию:" что он Д,Артаньян, а остальные все 3,14_ _ _ _ сы..."
Если человеку есть, что сказать по делу - так милости просим.
А на нет и суда нет...
Waldschnepfer
Варяг79
кстати, а почем примерно в Мск шатные магазины (не обоймы)?
Их нет. 😛
Но у продавцов, у которых товар временно отсутствует (уже давно) цена обозначена,как ~1500р.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Их нет.
Ну зачем так строго? Туго с запчастями стало это да, но пока еще можно и в нерезиновой найти http://www.warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=6630 кстати ребята из этого магазина по выходным торгуют на вернисаже - только цены там ужой "рыночные" 😊
Варяг79
Gross Kaput, гросс данке 😊
получу искомый девай на руки, буду пробивать канал в Москву.

С уважением

2m-outrage
gross kaput
кстати ребята из этого магазина по выходным торгуют на вернисаже
Уже не продают. Я их лично знаю и могу сказать что эти ребята месяца три назад ушли с Верника. Что и как сейчас могу им позвонить и уточнить
gross kaput
А сайт то живой?
iddk
Получил шык (фото позже). Реально не ММГ. Баловство конечно, но пусть будет.
кому интересно:
forummessage/360/19
Waldschnepfer
iddk
Получил шык (фото позже). Реально не ММГ. Баловство конечно, но пусть будет.
Второй, штоль взять по столь шоколадной цене......

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Второй, штоль взять по столь шоколадной цене......

Сам за ценой повелся 😊

Waldschnepfer
iddk
Сам за ценой повелся
Теперь фото на аватаре переделывать придется 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Осталось найти кабана который позволит себя заколоть штыком и забить прикладом 😊
Waldschnepfer
gross kaput
Осталось найти кабана который позволит себя заколоть штыком и забить прикладом
Забить, может, и не забьем, но....лулей ввалим изрядно! 😉
2m-outrage
gross kaput
А сайт то живой?
Отпишусь как с ними созвонюсь
2m-outrage
Waldschnepfer
Забить, может, и не забьем, но....лулей ввалим изрядно!
https://www.youtube.com/watch?v=MMyfMUTt-Jc
gross kaput
2m-outrage простите за наглость а у Вас чертежи какого года? Интересуюсь с целью уточнить информацию в моей статье по истории изменений в СКС - ссылка на нее есть в шапке темы. информация набиралась по живым образцам зачастую проходившим ремонт не однократно и точно привязать те или иные изменения затруднительно - возможно в ваших чертежах сыщутся уточняющие подсказки?
dezoomNew
Пытался задать вопрос в профильной теме но там как то глухо.
Нужен совет по пропитке фанерной ложе. В чем полюсы и минусы двух видов пропитки: льняным маслом или воском? Применительно к фанерной ложе СКС. Обрабатываю ее и наношу тонировку морилкой. Морилка на водной основе. С вошением уже работал не раз (вощил дубовые бочки). Тут на мой взгляд все просто и понятно. И материал есть и сохнуть не нужно.
Но почему то все используют именно льняное масло. Его преимущества для благородных сортов дерева я понять могу. А есть ли смысл использовать его с фанерой? Тем более с такой фанерой как наша - древней.
Мастер и компания
gross kaput
Уважаемый товарищ с компанией не потрудитесь-ли развернуть свою мысль?
В чем конкретно ошибочны? В нормальных коллективах так и принято делать.
P.S. я так понимаю заглавная буква А посреди слова это такой тонкий стеб?
Странно что такой уважаемый представитель оружейной мастерской не отметился в этой теме ни одним ответом на посты в которых люди просили помощи по технической части но как только коснулось юридической стороны он тут как тут. Очень похоже на начало рекламной акции по раскрутке своей мастерской в этой теме - сначала легкий наезд а затем зазыв всех страждущих к себе.

" Более радикальные изменения - резьба на стволе, попилиненная коробка, рама и прочее опять-же при соответсвии ЗоО не запрещены. Так что подобное лучше делать через мастерскую либо подстраховавшись письмом в УЛЛР МВД в котором нужно как можно более точнее обрисовать предполагаемые изменения и попросить дать оценку правовому основанию для внесения таких изменений самостоятельно."

- всё это запрещено наглухо. Кроме того, эти операции нельзя даже делать по направлению на ремонт в организации имеющей лицензию на ремонт. В результате любого действия с основными частями получается внесение изменения в конструкцию. Вносить изменение в конструкцию может только предприятие изготовитель (получается новая модификация). В остальных случаях (работы не у изготовителя) получается или караемый самопал ( главная беда в отсутствие сертификации) или рождается новая модель оружия, что возможно только по лицензии на производство и разработку.

Буква А заглавная была без какого-либо стёба, просто ударение, применительно к этому весёлому слову.

"Странно что такой уважаемый представитель оружейной мастерской не отметился в этой теме ни одним ответом на посты в которых люди просили помощи по технической части но как только коснулось юридической стороны он тут как тут."

-Ничего странного, и ничего личного. Большенство здесь общающихся имеют оружие как хобби. У меня оружие - работа. Вы часто видите как доктор лечит по телефону или интернету? - он заманивать только в клинику может через сеть.

"Очень похоже на начало рекламной акции по раскрутке своей мастерской в этой теме - сначала легкий наезд а затем зазыв всех страждущих к себе."

-На прямой тезис даю прямой ответ. В этой теме данные действия бессмысленны,
так как стоимость СКС не позволяет зарабатывать на действиях с ним, НО

считаю, что конструкция Симонова обладает большим потенциалом для постройки на её базе новых моделей. Кроме того в сегодняшнем рынке практически отсутствуют комплектующие для модернизации ( ну или кому нравится слово тюнинга) этой модели.

Поэтому читаю данную тему с интересом нахождения потребностей владельцев.

Много новой информации скоро.....
С уважением.

ДОК76
dezoomNew
Пытался задать вопрос в профильной теме но там как то глухо.
Нужен совет по пропитке фанерной ложе.
Гляньте здесь:
forum/24/259377
ДОК76
Мастер и компания

В результате любого действия с основными частями получается внесение изменения в конструкцию. Вносить изменение в конструкцию может только предприятие изготовитель (получается новая модификация). В остальных случаях (работы не у изготовителя) получается или караемый самопал ( главная беда в отсутствие сертификации) или рождается новая модель оружия, что возможно только по лицензии на производство и разработку.

Завтра планирую быть в ЛРО у разрешителей.
Попробую уточнить допустимые пределы вмешательства.
gross kaput
Мастер и компания
всё это запрещено наглухо. Кроме того, эти операции нельзя даже делать по направлению на ремонт в организации имеющей лицензию на ремонт.
Т.е. по вашему даже в мастерской запрещено нарезать резьбу на стволе?
Я стесняюсь спросить а ваша мастерская вообще кроме ремонта гладкодудок и гравировки чем нибудь занимается?
Ссылочкой на нормативные акты которые четко делят что нельзя а что можно не поделитесь? А то во всех темах сталкиваются те у которых можно все и те у которых нельзя ни чего, только вот со ссылками на нормативные акты, подкрепляющими точку зрения тех или иных, не густо.
Мастер и компания
Вносить изменение в конструкцию может только предприятие изготовитель (получается новая модификация
не нужно путать производителя с обязательной для него сертификацией, как вы говорите, новой модели - с владельцем оружия, но и тут есть ньюанс - сертификации подлежит модификация ранее сертифицированной модели только если изменен калибр либо в конструкцию основных частей внесены изменения принципиально не меняющими конструкцию, но влияющими на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели оружия криминалистическим требованиям, в противном случае на новую модель действует старый сертификат 😊 - как не трудно догадаться резьба на дульной части ствола в этот ряд не попадает, как впрочем и спрямленный угол окна экстракции, установленная планка под оптику и еще много чего.

Мастер и компания
считаю, что конструкция Симонова обладает большим потенциалом для постройки на её базе новых моделей. Кроме того в сегодняшнем рынке практически отсутствуют комплектующие для модернизации ( ну или кому нравится слово тюнинга) этой модели.
Ну таки и что в итоге вы планируете? С одной стороны вы считаете СКС слишком дешевым чтоб с ним связываться, с другой, с вашим подходам к разрешенным для мастерской работам не понимаю что можно "родить"? Очередное ложе? Если хотите знать что действительно будет интересно владельцам СКС то об этом можно было-бы спросить впрямую.
1. Нормальный низкий крон
2. резьба на дульной части
3. съемные магазины
4. решенная проблема с отражением гильзы в прицел
5. доработанный УСМ
6. быстросъемная щека
Что на мой взгляд точно не будет сильно востребовано - перествол за сумму выше 20 т.р., люминевая ложа обвешанная планками как новогодняя елка за стоимость трех-четырех карабинов.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

карамбит
Сергей, ты видел какие они ножи делают и для кого? Что ты от них хочешь?
Не отвлекайся, окоп сам не выроется.
gross kaput
карамбит
Что ты от них хочешь?
Понять хочу - такое впечатление что под этим ником пишут два разных человека, один предлагает владельцам приносить основные части для замены с собой, анонсирует перествол нарезняка из европейских бланков что автоматически должно подразумевать сертификацию получившихся агрегатов даже при неизменном калибре (профиль канала изменился - изменилось следообразование), другой заявляет что даже резьба на стволе в мастерской табу, банально "плавает" в нарезняке причем в таких вещах которые вроде-бы для профессионального мастера не должны быть чем то экстраординарным - как пример не признал нашу "сертификационную" кримметку на зеркале затвора импортной винтовки.
То что гладкодудки он действительно делает хорошо как и художественную отделку - это без сомнения, а остальное мне не понятно - не вяжется в его постах одно с другим, причем противоречия уж очень вопиющие.
P.S. я задумывался о перестволе одного агрегата, видел их объяву и думал закинуть удочку так что товарищ очень удачно зашел, но не очень удачно начал 😊
карамбит
Подойди к вопросу исключительно с коммерческой стороны: соотношение цена/качество. Они не одни могут ствол заменить.
Сбор УД и ХД на форуме дело неблагодарное.
2m-outrage
gross kaput
у Вас чертежи какого года?
1957-го. Штык уже не "иголка"

По сайту "Эпоха" - сайт работает, можете заказывать. Что касается Вернисажа то владельцы "Эпохи" там не торгуют, но практически каждый выходной там бывают. Так что если кому-то будет интересна встреча на Вернисаже то мне разрешено дать контактный телефон для предварительного созвона

Kostoprav1979
dezoomNew
Пытался задать вопрос в профильной теме но там как то глухо.
Нужен совет по пропитке фанерной ложе. В чем полюсы и минусы двух видов пропитки: льняным маслом или воском? Применительно к фанерной ложе СКС. Обрабатываю ее и наношу тонировку морилкой. Морилка на водной основе. С вошением уже работал не раз (вощил дубовые бочки). Тут на мой взгляд все просто и понятно. И материал есть и сохнуть не нужно.
Но почему то все используют именно льняное масло. Его преимущества для благородных сортов дерева я понять могу. А есть ли смысл использовать его с фанерой? Тем более с такой фанерой как наша - древней.

фанерное ложе зашкурил, пропитал маслом, затем 2 слоя тунгового масла, и 4 слоя даниш ойла. без морилки - оставил родной цвет.
з.ы. теперь посадочные места настолько плотные, что железо не могу впихнуть на место )))

Kostoprav1979
фото
Kostoprav1979

Kostoprav1979
1
gross kaput
2m-outrage
Штык уже не "иголка"
Ну штык-то с 1950 г не иголка, а то что 57 год - очень жаль, к этому году уже все изменения были внесены - т.е. по конкретной привязке тех или иных изменений они не помогут, а если детальный чертеж флажка чеки газовой камеры соответствует изображенному на выложенном Вами общем виде то еще и внесут сумятицу. А по поводу эпохи и телефона - то до НГ свободных денюжек нет, а после НГ я Вам в личку стукнусь за телефончиком, лады?
Мастер и компания
gross kaput
С одной стороны вы считаете СКС слишком дешевым чтоб с ним связываться, с другой, с вашим подходам к разрешенным для мастерской работам не понимаю что можно "родить"? Очередное ложе?
ответ простой, я могу сделать всё что хочу, у нас лицензия на разработку и производство.
За мнения о том, что нужно - спасибо, можете ещё нагружать информацией.

По поводу законодательства - в дебаты вступать не вижу смысла. Владельцу нельзя ничего, в ремонтной мастерской - ремонт ( восстановление утраченных функций), далее производство.

По поводу замены стволов.
Единичной работы по разным изделиям нет и не будет. Стоимость выполнения штучных работ на разных конструкциях несет затраты, размер которых неоправдан.

gross kaput
Мастер и компания
Владельцу нельзя ничего
Еще раз ссылкой на конкретный документ не поделитесь? Раз у вас есть лицензии то вы не можете не знать какими нормативными актами регулируется работа по улучшению - модификации тюнинга да как угодно обзовите с четким указанием что считать модификацией, а что не считать, а то Вас послушать то вопрос самостоятельной чистки оружия владельцем вызовет подозрение своей законностью.
gross kaput
Мастер и компания
можете ещё нагружать информацией
Тогда уж начнем с нуля - на каком уровне вы знакомы с СКСом? Т.е. насколько хорошо понимаете его системные "болячки"? Я прекрасно понимаю что связыватся со "штучными" заказами вы не хотите - это не выгодно.
Но может имеет смысл наработать "сетку" 😊 доступных модификаций, СКСов как и родном калибре так и гладкодудок на руках много, тема эта, в отличии от калашоидов, особо не охвачена. К примеру, вот так
Доводка УСМа 2 руб.
Переделка предохранителя 1 руб
Разфрезеровка окна коробки под установку автоматных магазинов и изменение защелки - 3 руб.
Дофрезеровка окна экстракции 1 руб
нарезание резьбы на дульном срезе 1 руб
Посадка железа в ложу на винты - 2 руб
Установка планки под оптику 1 руб
и т.д. еще можно с десяток позиций накидать, возможно так появится экономическая выгода - больше клиентов, да и клиенты наверняка будут заказывать не одну модификацию, а несколько сразу.

Теперь если интересно более предметно по врожденным недостаткам
1 - предохранитель, штатный предохранитель только запирает крючок желательна конструкция блокирующая в идеале курок в крайнем случае шептало. Труба зовет - после работы допишу.

mailo-15
Всем привет, заказывал ли кто ложе с Ижевска Лагрус-про.рф, как качество? Как в них железо садиться? Есть желание поменять родное ложе, цена у них на обычное охотничье из бука 3400 р из дерева карагач 3950 р, заявлено, что карагач прочнее, легче бука на 10%... Ваши мнения, заранее благодарен!

runner1971
mailo-15
Всем привет, заказывал ли кто ложе с Ижевска Лагрус-про.рф, как качество? Как в них железо садиться? Есть желание поменять родное ложе, цена у них на обычное охотничье из бука 3400 р из дерева карагач 3950 р, заявлено, что карагач прочнее, легче бука на 10%... Ваши мнения, заранее благодарен!
Карагач
Заказал у них, но еще не приехало. Как приедет отпишусь.
ДОК76
Как и обещал, заезжал в ЛРО.
Как они мне заявили - изменять основные части оружия запрещено.
Всё остальное - можно.
По уточняющим вопросам (резьба на стволе, пропил в раме) просили читать внимательней закон об оружии.
Очень вежливые, внимательные и знающие у нас сотрудники.
😊
gross kaput
ДОК76
По уточняющим вопросам (резьба на стволе, пропил в раме) просили читать внимательней закон об оружии.
Т.е. сами затрудняются с классификацией - что впрочем нормально, в ближайшем будущем планирую написать письмецо в головную контору с просьбой уточнить вопрос по резьбе на стволе - посмотрим что напишут.
Пару-тройку лет назад интересовался вопросом переделки Сайги в булпап, спрашивал по очереди у двух инспекторов сидящих в одном кабинете - один сказал что можно если за рамки ЗоО не выйдет, второй что абсоютно исключено 😊
mailo-15
runner1971
Заказал у них, но еще не приехало. Как приедет отпишусь.

Читал отзыв, что у одного товарища в половину не совпало отверстие под нагель...

dezoomNew
ДОК76
Гляньте здесь:
forum/24/259377
Спасибо. Примерно то что я и хотел.

Kostoprav1979
фанерное ложе зашкурил, пропитал маслом, затем 2 слоя тунгового масла, и 4 слоя даниш ойла. без морилки - оставил родной цвет.
з.ы. теперь посадочные места настолько плотные, что железо не могу впихнуть на место )))
Да это я понимаю. Я другого не понимаю, зачем люди связываются с этими маслами на фанере?

gross kaput
Доводка УСМа 2 руб.
Переделка предохранителя 1 руб
Разфрезеровка окна коробки под установку автоматных магазинов и изменение защелки - 3 руб.
Дофрезеровка окна экстракции 1 руб
нарезание резьбы на дульном срезе 1 руб
Посадка железа в ложу на винты - 2 руб
Установка планки под оптику 1 руб
и т.д. еще можно с десяток позиций накидать,
Это не касаемо вашего спора. О другом спросить хотел.
А не собираетесь ли вы как то систематизировано добавить информацию по этим модификациям в вашу статью?
Статья безусловно интересна в плане истории развития СКС но очень хочется где то прочесть обобщенную информацию по модификациям. А то постоянно приходится отлавливать золотые крупинки полезной информации из отвалов словесного 'грунта'.

runner1971
Заказал у них, но еще не приехало. Как приедет отпишусь.
А можно ссылочку где, как и по какой цене?


runner1971
dezoomNew
А можно ссылочку где, как и по какой цене?
http://xn----etbxmcffcgt.xn--p1ai/
runner1971
mailo-15

Читал отзыв, что у одного товарища в половину не совпало отверстие под нагель...



Будем смотреть. Я сразу с нагелем заказал. Да и у нагеля вроде одна сторона рабочая. Его выставлять нужно.
aleks37
как называется этот кронштейн

карамбит
Он называется "планка", кронштейн к ней крепится. Как удалось выяснить, чаще всего такие планки ставили на "Молоте" в 90-е годы при огражданке. Кронштейн к этой планке моноблочный, под дюймовые кольца. Прицел будет сидеть очень высоко и находиться слева от оси ствола. Найти его непросто, возможно отдельно их не производили.
У меня он был вместе с карабином. Считаю, что это одна из самых неудачных конструкций.
aleks37
спасибо, у меня все есть, а на что его заменить стоит
gross kaput
карамбит
Считаю, что это одна из самых неудачных конструкций.
Если мне не изменяет память он еще и под углом к продольной оси.
карамбит
Я поставил (конечно, не я, а мастер) кронштейн "Гюрза" производства "Розы ветров". Я очень доволен, хотя этот кронштейн не всех пользователей СКС (судя по отзывам) устраивает. Один из недостатков - цена. Второй - чтобы его поставить нужно изготовить три отверстия в ствольной коробке и нарезать в них резьбу. На моем карабине изготовлено только одно отверстие, два других остались от "молотовского" кронштейна. По просьбе, мой крон изготовлен длиннее стандарта и дополнительно играет роль гильзоотражателя.
Сейчас у них появились немного измененные кронштейны, имеющие спец. выступ. Благодаря чему стало намного проще размечать будущие отверстия в ствольной коробке. При наличии навыков, это можно сделать в гараже.
Не реклама!
карамбит
gross kaput
Если мне не изменяет память он еще и под углом к продольной оси.
Совершенно верно. Там еще большая засада: нет шпильки для упора крона и крепится к планке он всего на 1 болтике. Мне показалось, что проще стрелять от бедра, чем "прибить" эту хрень.
uvpat_82
карамбит
Кронштейн к этой планке моноблочный, под дюймовые кольца.


aleks37
еще есть кроны или только "гюрза"
карамбит
Конечно есть. Только надо планку менять.
runner1971
У кого какие мнения по поводу данного девайса
http://sturman.ru/product/perexodnik-sks-bkweaver/
Scorpbor

runner1971
У кого какие мнения по поводу данного девайса
фуфло.Валяется такой дома. Разбалтывается быстро.
runner1971
Scorpbor
фуфло.Валяется такой дома. Разбалтывается быстро.
А где разболтался, в какой части?
Если он Вам не нужен взял бы незадорого для эксперементов.
dezoomNew
Scorpbor
фуфло.Валяется такой дома.
Согласен! Вот тут мой отчет о этом девайсе от другого производителя forummessage/43/338 пост 493
Бюро
Подсказывайте, если у самого патронника ствол на одну стоку уже, это что может быть? Ощущение, что узкое колечко.
gross kaput
Не понял, где уже? по наружнему диаметру?
iddk
Может быть штифт.
Бюро
Что там снаружи творится, не сильно интересно. 😊
Теоретически не должно быть штифта, и не видно
pionerr
Всем привет, заказывал ли кто ложе с Ижевска Лагрус-про.рф, как качество? Как в них железо садиться? Есть желание поменять родное ложе, цена у них на обычное охотничье из бука 3400 р из дерева карагач 3950 р, заявлено, что карагач прочнее, легче бука на 10%... Ваши мнения, заранее благодарен!

Заказывал, где то год назад ложу. Делают не они, они просто перепродают. У меня с ложей вышел косяк. Заказал орех, по итогу оказался в Ижевске, забрал запакованое в пленку ложе. Приехал домой, уставший, развернул, цвет сразу не понравился, на прикладе косяк с сучком !!!! Отложил в сторонку...Потом на след день, мокрыми руками взял, а руки все в морилке !!!! Это было что то !! Вот тут я присмотрелся и прифигел. Светлое дерево, покрытое морилкой и всё !!!! Отписался продавану, тот как то неуверенно что то начал говорит, мол не может быть. Начал писал о возврате ему ложи, себе денег. Но он скинул телефон производителя. Делают их в Челябинске, я так понял. Мне изготовили новую, уже реально из ореха , красивый цвет, структура рисунка и выслали на мой адрес. Я в обратку отправил эту косячную деревяшку. Так что, вот такие впечатления у меня от покупки в Ларгус !!
По поводу подгона дерева, то железо встало ровненько, с натяжкой, а вот накладку под газовую трубочку, пилил.


------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

mailo-15
pionerr

Заказывал, где то год назад ложу. Делают не они, они просто перепродают. У меня с ложей вышел косяк. Заказал орех, по итогу оказался в Ижевске, забрал запакованое в пленку ложе. Приехал домой, уставший, расвернул, цвет сразу не понравился, на прикладе косяк с сучком !!!! Отложил в сторонку...Потом на след день, мокрыми руками взял, а руки все в морилке !!!! Это было что то !! Вот тут я присмотрелся и прифигел. Светлое дерево, покрытое морилкой и всё !!!! Отписался продавану, тот как то неуверенно что то начал говорит, мол не может быть. Начал писал о возврате ему ложи, себе денег. Но он скинул телефон производителя. Делают их в Челябинске, я так понял. Мне изготовили новую, уже реально из ореха , красивый цвет, структура рисунка и выслали на мой адрес. Я в обратку отправил эту косячную деревяшку. Так что, вот такие впечатления у меня от покупки в Ларгус !!


Я так понимаю Вам сам производитель делал замену? Есть ли возможность заказать напрямую у производителя, сохранились контакты? Ложу какую заказывали, ортопед или обычную охотничью? Как впечатления по прикладистости?

aleks37
карамбит
Конечно есть. Только надо планку менять.
Это понятно, решил заняться сксом вплотную хотя барса до ума еще не довел, хотя уже пожалел 100 раз что его приобрел (барса) убил бы жабу на худой конец орсис 120 взял бы, а по хорошему тикку новую или б\у но не было в 223 калибре
Waldschnepfer
aleks37
хотя барса до ума еще не довел,
А, чем Вам барс не стрелялка?
Пользуюсь его братом, Лось 9-1, никаких нареканий, кроме эксклюзивного ластхвоста и березовой ложи.
aleks37
не было в 223 калибре
Имею CZу 527-ю, в 223, опять же никаких нареканий, акромя того, что птичек стрелять стремно в густонаселенных местностях.

------
"Si vis pacem, para bellum"

dezoomNew
aleks37
решил заняться сксом вплотную хотя барса до ума еще не довел, хотя уже пожалел 100 раз что его приобрел (барса) убил бы жабу на худой конец
Очень интересно.А в чем проблемы если кратко? Тоже практически пришел к покупке Барса. Чизы 22lr уже не хватает. Можно в личку что бы тему не засорять.
aleksan63
всем привет! ребята подскажите пожалуйста что это за второй номер на прикладе крупными цифрами(помимо серийного номера) ? номер части,порядковый?
aleks37
как правильно сказать,очень тугой взвод, проблемы с магазином, одним вообще не пользую другой с затыком патрона периодически, надо переделать магаз от ак а со взводом что только не делал и притирал и полировал все одно как то так
gross kaput
aleksan63
ребята подскажите пожалуйста что это за второй номер
Фотку вешайте, посмотримЮ подскажем.
ДОК76
aleks37
как правильно сказать,очень тугой взвод, проблемы с магазином, одним вообще не пользую другой с затыком патрона периодически, надо переделать магаз от ак а со взводом что только не делал и притирал и полировал все одно как то так
aleks37 - хотелось бы чуть подробнее о этой проблеме.
Взвод тугой на всём движении назад или идёт с рывками?
Что то трёт, скрипит и пр. при движении затвора назад?
runner1971
А что все таки скажет Великое собрание по поводу резьбы на стволе????
А то результата спора так и нет.
карамбит
Я, конечно, не принадлежу к "великому собранию", но думаю, что она на фиг не нужна.
aleks37
я имею ввиду когда патрон в патроннике и последнее движение(затвор в низ) или когда достаешь гильзу из него, я проход не говорю, словами трудно сказать надо пробовать и тогда все понятно будет у меня тикка 30-06 есть небо и земля при досыле
карамбит
aleks37
я имею ввиду когда патрон в патроннике
Это про "Барс"? А то мы тут гадаем что могло произойти...
aleks37
да про барс
gross kaput
aleks37
я имею ввиду когда патрон в патроннике и последнее движение(затвор в низ) или когда достаешь гильзу из него,
Ну в принципе там и должно быть усилие большее чем на всех остальных участках движения. Если есть существенная разница по усилию запирания без патрона и с патроном в патроннике то надо смотреть зеркальный зазор НО !!! без калибров там ловить нечего, а без специальных знаний тем паче - закончится может плохо - начиная от раздутий и разрывов гильз и заканчивая выходом оружия из строя с возможными последствиями для здоровья. Если же разницы по усилию запирания с патроном и без патрона одинаковая то здесь возможны варианты - деформированный магазин - снимите магазин и пощелкайте без него, либо косяк в наклонных плоскостях затвора и стебля - сюда тоже лезть не следует.
ДОК76
runner1971
А что все таки скажет Великое собрание по поводу резьбы на стволе????
А то результата спора так и нет.
На Вашем месте, я бы начал с визита/звонка в местное ЛРО.
Так-как ствол относится к основным частям оружия, внесение изменений в которые самостоятельно - запрещено, Вам в любом случае надо получить в ЛРО направление на ремонт или отказ в оном.


ДОК76
aleks37
да про барс
Тьфу ты блин - совсем запутали. 😊
Про Барс лучше в профильной теме спросить.
runner1971
карамбит
Я, конечно, не принадлежу к "великому собранию", но думаю, что она на фиг не нужна.
Я еще сам не уверен, что буду делать резьбу. Просто по этому поводу столько споров идет. У одних спрашиваешь, говорят делай, другие нельзя. У меня просто плашка 14х1 левая имеется вот и возникает периодический зуд в руках.
aleks37
да я не спрашивал, а сделал вывод только не в профильной теме, извините если не прав
Виталий Петров
runner1971
А что все таки скажет Великое собрание по поводу резьбы на стволе????
А то результата спора так и нет.

Нафиг не упала, есть переходники.

В субботу буду стрелять, зафотаю кучи и все такое.

runner1971
Виталий Петров
Нафиг не упала, есть переходники.
Может Вы и правы, но я не любитель лишних деталей на стволе.
Виталий Петров
Ну тогда готовьте ~ 10000 рублей(столько стоит нарезать резьбу) и направление на ремонт из ЛРО. Самостоятельное нарезание резьбы это того, в лучшем случае административка по оружию и изъятие. Если вы конечно в РФ. А то мало ли вы в США? Там почти все можно.
runner1971
Тем более есть желание сточить прилив от штыка в ноль, да и держалку для шомпола тоже спилить.
runner1971
Я б/у покупал. Могу сказать что так и было.
runner1971
Да и инспектора у нас разные постоянно. Ни разу на одного и того же не попал.
Виталий Петров
Неа, не могёте. У ЛРОшников есть база, в которой отмечены все изменения, которые были произведены со стволом. Я тикку брал(варминт) у товарища, он нарезал резьбу в мастерской, инспектор рассказал где и когда это было произведено (так как на вид\название расхождение по моделям, с резьбой тикка тактика).
Scorpbor
runner1971
но я не любитель лишних деталей на стволе
Аналогично! поэтому и нарезал резьбу в мастерской. Все от АКМ без проблем ставятся-днем просто гайка,в сумерках пламегас и ничего лишнего на стволе.
ДОК76
runner1971, у них отмечены только официальные изменения.
Если пилить самому эти приливы - никто и не вспомнит, что там было и как.
Сам-то ствол остаётся без изменений, на приливы или отливы ЛРОшникам параллельно...
runner1971
ДОК76
У них отмечены только официальные изменения.
Если пилить самому эти приливы - никто и не вспомнит, что там было и как.
Сам-то ствол остаётся без изменений на приливы или отливы ЛРОшникам параллельно...
Здесь имелось ввиду, что лучше нарезать резьбу или ставить переходник. Но если сточить все лишнее, то переходник будет опираться на одну сторону, т. е. на мушку я так думаю, а это не есть гуд. если не прав поправте.
runner1971
Да про приливы более менее понятно. Они ни кого не интересуют. А если и заинтересуют, то можно постараться из ЗИПов найти трубу с мушкой и всеми приливами и на место поставить. Вопрос звучал так. Если я сам нарежу резьбу на стволе, и возникнет вопрос в разрешиловке, то ответить что так и было. Можно изготовить тоненькую гайку(трубку с ответной резьбой) и навертерь ее на ствол.
Виталий Петров
Нарушите закон, если заметют то атата сделают. На ваш страх и риск, короче.
Нарезание резьбы на стволе есть лицензионная операция.
runner1971
Виталий Петров
Нарезание резьбы на стволе есть лицензионная операция.
Сразу возникает вопрос, а что резьба изменяет характеристики ствола или меняет следообразование????
Виталий Петров
Блин, вопросов вообще возникает масса при прочтение наших законов. Просто их не соблюдение ведет к отъему разрешений и оружия, в особо печальных случаях турма. Всё данные есть в инернетах.
Мастер и компания
runner1971

Сразу возникает вопрос, а что резьба изменяет характеристики ствола или меняет следообразование????

Она изменяет только то, что у вас в руках образуется ружьё не сертифицированное для обращения в РФ. Нет сертификата - запрет к обороту. И это только половина вопроса, т.к. нет сертификата подтверждающего, что это именно гражданское оружие. Значит при обнаружении сего казуса у вас в руках будет уголовка за ношение боевого. Данное применимо учитывая что эти модели все с конверсии.
VladimirSY
Значит при обнаружении сего казуса у вас в руках будет уголовка за ношение боевого.
Простите, но разве наличие резьбы на стволе превращает его в боевое? Точнее из боевого скс 45 "делают" гражданский путем удаления резьбы?
Виталий Петров
Товарищи, вы откуда такие свалились? 😊
gross kaput
Мастер и компания
Нет сертификата - запрет к обороту
Может хватит уже? читаем постановление Государственного комитета РФ по стандартизации и метрологии N 86 от 25.12.00. Выдержку по поводу сертификации изменений я уже давал - повторю еще раз
"2.4.3. Модификация модели оружия - разновидность модели,
характеризующаяся любыми изменениями, внесенными в первоначальный
набор и компоновку основных частей (механизмов) модели оружия,
включая изменение калибра, принципиально не меняющими конструкцию,
но влияющими на прочность, безопасность функционирования и
соответствие модели оружия криминалистическим требованиям.
2.4.5. Исполнение модели оружия (модификации) - разновидность
модели (модификации), отличающаяся изменениями, вносимыми в
первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов), не
влияющими на прочность, безопасность функционирования и
соответствие модели (модификации) криминалистическим требованиям.
Отличительный индекс исполнения проставляется в сопроводительной
документации и (или) на объекте подтверждения соответствия.
На исполнение модели оружия (модификации) распространяется
действие сертификата на модель (модификацию) без дополнительных
сертификационных испытаний."
Еще раз спрошу - Вы априори должны быть знакомы с нормативными актами регламентирующими те или иные изменения конструкции оружия - дайте ведомства,номера, даты регламентирующих работу с оружием в мастерской документов. В чем проблема? Сами не знаете или содержащиеся в них нормы несколько не сходятся с Вашими постами?

Виталий Петров
Товарищи, вы откуда такие свалились?
Меня просто задрал этот вопрос - говносрач на тему можно/нельзя возникает регулярно, народ спорит с пеной у рта доказывая кажды свою правоту - но до сих пор ни кто не привел ссылок на документы четко разграничивающие что можно, а что нельзя. Как факт резьба на стволе СКС мне по барабану ибо нет в ней для меня необходимости, я просто хочу до конца прояснить вопрос с допустимыми гранями самостоятельного вмешательства. К примеру когда видишь упиленную владельцем-"практиком" Сайгу 5,45 возникает вопрос как это согласуется в ЛРО ибо в требованиях ЗоО и сертификации ГО разницы между спортом и охотой не делается.
Вообщем сейчас вопрос с "переездом" ЛРО в новое ведомство устаканится попробую закинуть туда письмо - должны ответить обязательно и не из разряда ОБС а четко и с приведением ссылок на конкретные нормативные акты.
mmb
Купил вчера, КО-СКС РТ, в Климовске... Прямо классика! На одних номерах, красавец! Не считая штифта почти у выхода... 😔
Виталий Петров
gross kaput
Меня просто задрал этот вопрос - говносрач на тему можно/нельзя возникает регулярно, народ спорит с пеной у рта доказывая кажды свою правоту - но до сих пор ни кто не привел ссылок на документы четко разграничивающие что можно, а что нельзя. Как факт резьба на стволе СКС мне по барабану ибо нет в ней для меня необходимости, я просто хочу до конца прояснить вопрос с допустимыми гранями самостоятельного вмешательства. К примеру когда видишь упиленную владельцем-"практиком" Сайгу 5,45 возникает вопрос как это согласуется в ЛРО ибо в требованиях ЗоО и сертификации ГО разницы между спортом и охотой не делается.
Вообщем сейчас вопрос с "переездом" ЛРО в новое ведомство устаканится попробую закинуть туда письмо - должны ответить обязательно и не из разряда ОБС а четко и с приведением ссылок на конкретные нормативные акты.

Серег, да все просто. Пилишь основные части - через направление, так как вмешиваешься в сертифицированную конструкцию, пилишь неосновные - хоть стразами выложи и в розовый цвет крась.
Хочешь укоротить - меньше 80см ваще нельзя, даже по направлению. Можно без направления, если не трогаешь основные части и не нарушаешь границу 80 см.
Пилить основные части теоретически можно и самому, но все равно через направление, а кто захочет загубить свой ствол своими же шаловливыми? Так что надо в мастерскую, а мастерская которая уполномочена делать такие работы должна иметь лицензию на работу с оружием, теоретически может и не иметь, но тогда как там оставлять свое оружие юзеру, поэтому лицензия обязательна. Я, лично, так мыслю. Да и в мастерских всякие Кулибины, вон че vtb с тигром учинил, сертифицировал - опять же, надо лицензию.

ДОК76
gross kaput
Вообщем сейчас вопрос с "переездом" ЛРО в новое ведомство устаканится попробую закинуть туда письмо - должны ответить обязательно и не из разряда ОБС а четко и с приведением ссылок на конкретные нормативные акты.
Да, думаю ответ (в развёрнутой форме) поможет прекратить пересуды на эту тему.
Скан вывесим в теме и дадим ссылку в первый пост.
Главное, что бы в своем ответе, Росгвардия не отправила нас перечитывать закон об оружии... 😊
ДОК76
mmb
Купил вчера, КО-СКС РТ, в Климовске... Прямо классика! На одних номерах, красавец! Не считая штифта почти у выхода... 😔
Принимайте поздравления!
А как близко штифт расположен к дульному срезу?
Вы пока не расстраивайтесь - сдаётся мне, не должно это сильно влиять на точность.
Morda-Naglaya
ДОК76
сдаётся мне, не должно это сильно влиять на точность.
Вот точно такой же у меня , и куплен там же . Гвоздь в начале ствола не влияет на точность, стрелял по гонгу 15 см на 100ку десять выстреов десять дзинь.
Balag
ДОК76
Главное, что бы в своем ответе, Росгвардия не отправила нас перечитывать закон об оружии.
Нужно в конце спросить конкретно "разрешается ли гражданам силами специализированных мастерских по направлению ЛРО выполнять установку внешней резьбы на ствол принадлежащего им охотничьего длинноствольного оружия".
Если будут "юлить" - прямо с сайта повтор с "галочкой" - ответ на вопрос не получен. Нужно добиться или "да", или "нет". Перед этим обрисовать свою логику.
Примерно так я про срок справки спрашивал. Обрисовал свои рассуждения и в конце конкретно "требуется ли предоставлять?". Пришел ответ на 3 листах А4, за подписью начальника областного ЛРО и в конце есть фраза "предоставлять не требуется".
Сканы висят в законодательном разделе, в прикрепленной теме) Там целая история


З.Ы.
Формулировки "направление на ремонт" в запросе лучше избегать. Ремонт - восстановление свойств. А резьбы как свойства и не было. Тут даже я бы не читая остальное отказ дал. Ибо бюрократ в душе) Обтекаемо сформулировать.

Бюро
Balag
Нужно в конце спросить конкретно "разрешается ли гражданам силами специализированных мастерских по направлению ЛРО ...

А Вам действительно интересно в мастерской и по направлению?

ИМХО вопрос должен свестись к формуле: владелец, со своим оружием, в том числе с ОЧ, при этом не нарушая то-то и то-то. А уж через мастерскую или нет, вопрос десятый, может у меня есть всё оборудование и достаточно опыта.

Так же было бы здорово уточнить по конкретным изменениям (оговорив за ТБ), пусть пока и только по СКС: установка планки на ствольную коробку (сверление, сварка и т.д.), устройство фаски дульного среза, нарезка резьбы на стволе, изменение затвора и окна коробки под магазин от АК, устройство на ствольной коробке крепежа для ложи (опять же сваркой, сверлением и т.д.)
Как бы старожилы темы намного лучше меня сформулируете 😊

mmb
ДОК76
Принимайте поздравления!
А как близко штифт расположен к дульному срезу?
Вы пока не расстраивайтесь - сдаётся мне, не должно это сильно влиять на точность.

По паспорту 3,3см от дульного среза, не мерил, но вроде так и есть

Артем12
Вот купил третий скс сегодня. Зачем столько, сам не знаю, но заразился гонкой за коллекционным (максимально приближенным к оригиналу) образцом. Сразу скажу, что покупать за 30-40 и более тыс. скс не могу себе позволить, во первых дорого во вторых можно попасть на кружок умелые ручки, когда нештифтованный скс приводится к виду "на одних номерах" ну и т.д. Я сам немного работаю с металлом и затереть и набить по новой не проблема, но это не мое.
В общем уже второй год поглядываю на скс появляющиеся в комисионках и стоящие не дороже вновь огражданеного. Сделал выводы, отсутсвие штифта не редкость, а вот достойное состояние действительно редкость. Нет сксы продаются не убитые, но как правило с приколхоженной планкой или пиленым приливом или калибром 7.68 или сильно потертый или что чаще быват все недостатки сразу.
Недавно видел скс с клеймом арсенального ремонта, металл и затвор крашеный, но в целом состояние очень хорошее, если не ошибаюсь 7.64 не полез. Понравился тем, что видно что с ним ничего не делали даже надписи нет, не понравилось сильно смещенная мушка, при том что риски совпадали и не родная ложа, в общемне купил его, хотя можно было.
В этот раз всплыл вариант чуть по дороже, за 12 тыс., 7.64 последний проходной, 1954 Тула, ствол хромирован, не родная ложа и есть надпись оп скс, все остальное вроде не тронуто. Номер кн 100, прикольный!
Первые два моих скса хуже, первый стандартной ЗИДовской огражданки, второй без штифта, но одних номерах, тоже 7.64 или даже 7.63, но с планкой и пиленым приливом.
Вот такая история, фотки завтра выложу, планшетник барахлит, поеду щас бахну разок, другой, посмотрю как пуля летит.
ДОК76
Принимайте поздравления!
Главное, что бы не было передозировки от такого кол-ва СКСов. 😊
Sulik1981
Добрый вечер!
Примите в ряды СКСводов? Владею им уже 10 лет )))
г. Ростов-на-Дону.
Артем12
ДОК76
Принимайте поздравления!
Главное, что бы не было передозировки от такого кол-ва СКСов. 😊

Спасибо, лишний скс можно и продать, по магазинной цене здесь они не залеживаются. В общем опробовал, механика работает исправно, стреляет правее примерно на поллиста а4, мушку двинул, но надо еще пристреливать, да и темно стало, может завтра по светлому. Я кстати закономерность обнаружил, заводские риски почти никогда не совпадают с моими настройками,

ДОК76
Sulik1981
Добрый вечер!
Примите в ряды СКСводов? Владею им уже 10 лет )))
г. Ростов-на-Дону.
Хорошим людям всегда рады!
Как пользуете карабин: охоты, пострелушки или что-бы был?
ДОК76
Артем12

Спасибо, лишний скс можно и продать, по магазинной цене здесь они не залеживаются. В общем опробовал, механика работает исправно, стреляет правее примерно на поллиста а4, мушку двинул, но надо еще пристреливать, да и темно стало, может завтра по светлому. Я кстати закономерность обнаружил, заводские риски почти никогда не совпадают с моими настройками,

Да, СКСы сейчас распробовали и спрос на них есть.
Когда свой отстреливал с открытого - всё было точно пристрелено.
Артем12
ДОК76
Да, СКСы сейчас распробовали и спрос на них есть.
Когда свой отстреливал с открытого - всё было точно пристрелено.

Спрос есть, т.к.многие понимают, что стоимость скса ниже его себестоимости, если производить его сейчас, а качество очень даже неплохое в рамках задач, решаемых патроном 7.62*39.

Лимитер
Господа, сегодня держал в руках скс, на конце ствола резьба. Это уже самодеятельность, как я понимаю?
Если да, то как это должно быть обозначено в документах (скс в комиссионном магазине)?
ДОК76
Артем12
Спрос есть, т.к.многие понимают, что стоимость СКСа ниже его себестоимости, если производить его сейчас, а качество очень даже неплохое в рамках задач, решаемых патроном 7.62*39.
Артём12, пожалуй Вы, наиболее точно, сформулировали одну из главных причин популярности СКС.
Согласен с Вами.
pionerr
Я так понимаю Вам сам производитель делал замену? Есть ли возможность заказать напрямую у производителя, сохранились контакты? Ложу какую заказывали, ортопед или обычную охотничью? Как впечатления по прикладистости?
Контакты к сожалению не сохранились. Ложу заказывал ортопед, по прикладистости отлично!

------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДОК76
Лимитер
Господа, сегодня держал в руках скс, на конце ствола резьба. Это уже самодеятельность, как я понимаю?
Если да, то как это должно быть обозначено в документах (скс в комиссионном магазине)?
Самодеятельность.
А вот в документах, это скорее всего и не отражено.
А в магазине про резьбу не спрашивали?
У них должны быть документы на этот карабин.
Лимитер
ДОК76
А в магазине про резьбу не спрашивали?
У них должны быть документы на этот карабин.
не догадался спросить. но все равно покупать его не буду, на мой взгляд нарезы на выходе из ствола зализаны. да и цена - как у нового в темпе
meg@
Кто нибудь пользовался такой прицел ?

Читаю тему, уже на 139 странице, еще долго), здесь на форуме вроде такой же продают, но тут пишут что он наполнен газом а на Али нет, поэтому и смущает брать его там, или здесь или вомз взять .

Greenbase Тактический Охота Оптика оптический прицел AK47 AK74 AR15 прицелов 4.5X20 Красной Подсветкой Mil-Dot Прицел NGA0383
http://s.aliexpress.com/eMnQfAbi
(from AliExpress Android)

Scorpbor
прицел за 2 р?!!!! жесть...
meg@
Scorpbor
прицел за 2 р?!!!! жесть...

На ганзе за 4 его продают.

dezoomNew
meg@
Кто нибудь пользовался такой прицел ?

Читаю тему, уже на 139 странице, еще долго), здесь на форуме вроде такой же продают, но тут пишут что он наполнен газом а на Али нет, поэтому и смущает брать его там, или здесь или вомз взять .

Greenbase Тактический Охота Оптика оптический прицел AK47 AK74 AR15 прицелов 4.5X20 Красной Подсветкой Mil-Dot Прицел NGA0383
http://s.aliexpress.com/eMnQfAbi
(from AliExpress Android)

Если решили брать то берите тут. Я брал на али. Немного не такой, 4,5Х24. Очень удобный и достаточно светлый. Но отдачу не выдержал. Передняя линза стала болтаться. И что с ним теперь делать?
А взял бы на ганзе так была бы возможность поменять.

meg@
Вот и фотки начали заливаться )
















Sulik1981
ДОК76
Хорошим людям всегда рады!
Как пользуете карабин: охоты, пострелушки или что-бы был?

Спасибо! Для пострелух, на охоте с ним не был, да и жалко зверушек)) хочу его приаести к нормальному бою и ложу сменить, базовая неудобна мне, приклад коротковат, рукоятка неудобная и т.д...

dezoomNew
Scorpbor
прицел за 2 р?!!!! жесть...

Возможно жесть. Но при выборе прицела руководствуются принципом цена прицела равна цене винтовки. Где такой взять если это не Китай?
А ставит на СКС прицел за 20-30 тыс.руб. это... ну не знаю.
Но даже если не касаться вопроса цены прицела,то возникает вопрос КАКОЙ?
Для нас оптимален только прицел длинной не более 220 -240 мм. Иначе придется решать вопрос с выбросом гильзы в прицел. А из брендовых прицелов это только загонники 4Х20. Не больше. А китайцы, в данных габаритах, есть и с 32-ой линзой.
В общем пока юзаю китайского литерса. Расхваливать и восхищаться не могу. Достаточно темный и немного мылит, но отдачу держит. Для охоты наверное плохо. Для пострелух подходит. Но главное пока альтернативы не вижу.

gross kaput
dezoomNew
китайского литерса
Хм, а есть не китайский?
ДОК76
meg@ - на моём, состояние дульного среза, примерно такое-же.
Кучу на 100 м., своего карабина, уже выкладывал - уверен, что у Вас будет не хуже а то и лучше!
dezoomNew
gross kaput
Хм, а есть не китайский?
А как же! Есть то что продают в наших магазинах это "настоящий"!
А есть "китайский" с аллиэкспрес. Вот у меня такой. За целых 2700 руб. 😊
Смешно? Мне тоже.
Но с ним стрелять лучше чем с открытых или коллиматора.
uzga
народ!
а, если покупать через тырнет-магазин, то, что посоветуют знающие люди?
ну магазин, чьё производство?
gross kaput
dezoomNew
есть "китайский" с аллиэкспрес
Фишка в том что все Липерсы китай 😊 как впрочем и пневматика от Глетчера - офицально прописанного в США, ASG официально прописана в Дании а по факту Китай причем еще и с разных заводов субподрядчиков без всякого контроля, Swiss arms тоже делают там же, и даже Магпул клепают на Тайване 😊 А что касаемо виновника - т.е. Липерса есть "брендовый" китай, есть "серый" - так называемая "третья смена" и есть китайская подделка китайского Липерса 😊
Balag
dezoomNew
Но главное пока альтернативы не вижу.
Не я один так ложе обработал. Красиво...
pereira71
Здоровья!
Камрапды ! А нет ли у кого часом размеров заглушки вместо поршня газового ставиться, что б автоматику отключать? Иногда хочется в режиме болтовика пострелять.
ДОК76
pereira71
Здоровья!
Камрапды ! А нет ли у кого часом размеров заглушки вместо поршня газового ставиться, что б автоматику отключать? Иногда хочется в режиме болтовика пострелять.
Вам чисто за ручку подёргать или для большей точности хочется такой режим?
gross kaput
pereira71
А нет ли у кого часом размеров заглушки вместо поршня газового ставиться
Дык мы тут люди в основном законопослушные и установкой ПБСов не страдающие 😊
ДОК76
Серёжа, ты манёхо не то подумал о человеке. 😛
Камрад хочет вместо газового поршня поставить в трубку газоотвода железный цилиндрик. Тем самым устранив работу газоотвода.
Превратив СКС из п/а в карабин с ручным перезаряжанием.
Plus02
Greenbase Тактический Охота Оптика оптический прицел AK47 AK74 AR15 прицелов 4.5X20 Красной Подсветкой Mil-Dot Прицел NGA0383
http://s.aliexpress.com/eMnQfAbi
(from AliExpress Android)
Ага. Пришел мне такой. 10 выстрелов не выдержал, поплыл куда то. Не берите это дерьмо!
gross kaput
ДОК76
амрад хочет вместо газового поршня поставить в трубку газоотвода железный цилиндрик
Хм, мой голова подсказывает - все энтоть уже было в истории, году так в 1955 - "Прибор к СКС комплектовался отключателем перезарядки, то есть при необходимости для устранения звука, издаваемого подвижными частями (затворной рамы с затвором), от карабина отделялся газовый поршень, вместо которого устанавливался отключатель, сосок которого перекрывал газоотводное отверстие."

Сия важная для повседневного пользования приблуда изображена под номером 6.
Высокоточка? Релоад? - не смешите мои тапки, на СКСе исключительно для использования с банкой, шоб затвор не лязгал и гильзы не летели.
Другого разумного объяснения я не вижу, да и вряд-ли оно есть.
ДОК76
Вот, накладывает на некоторых товарищей свой отпечаток работа в органах...
Я, однако не теряю веру в людей.
Один наш камрад, экспериментировал с такой заглушкой, предполагая, что ручной режим перезарядки увеличит кучу.
Однако нет...
Видео в ссылке.
https://www.youtube.com/watch?v=ez5uJd-fRfE
meg@
gross kaput
Дык мы тут люди в основном законопослушные и установкой ПБСов не страдающие 😊

По моим фоткам скажите что нибудь ?)))

gross kaput
meg@
По моим фоткам скажите что нибудь
Ну дык вы спрашивайте что вы хотите узнать.
meg@
gross kaput
Ну дык вы спрашивайте что вы хотите узнать.

Ну например клейма ремонта нет, а ложа с перебитыми номерами. Фаска на срезе снята вроде, или нет ?

карамбит
Фаска на срезе снята, наверняка при "огражданивании".
Ремонтное клеймо - ромбик на крышке ствольной коробки, расположен "на час" от звездочки.
Обычный, хороший СКС.
pereira71
Здоровья !
Бенчрест конечно не для СКС , но поиграть с самолепным припасом все же хочу. У меня окромя СКС есть и 308 и 300 .Так что не вижу препятствий. И карабин брался конкретно под тренировки и эксперименты.
meg@
Его как будто в масле вымачивали, протирают второй раз, и все равно вылазит отовсюду )
meg@
Может его в керосине замочить ?
meg@
Обнаружил небольшой шат в пол мм продольный в ложе, надо колдовать ?
карамбит
meg@
Может его в керосине замочить ?
meg@
Обнаружил небольшой шат в пол мм продольный в ложе, надо колдовать ?
Советую вам спокойно накопить десяток вопросов и задать из списком - так проще ответить.
На какое-то время "Наставление по среднему ремонту 7,62 мм самозарядного карабина Симонова" должно стать вашей настольной книгой. Если лень читать - дождитесь второй части статьи про СКС от "Большого капута" (кстати, где она?).
Если намерены что-то "замачивать" и "колдовать" без этих знаний, то, как говорится, потом не удивляйтесь.
gross kaput
meg@
Может его в керосине замочить ?
Вата или дешевая туалетная бумага густо политая обезжиривателем творит чудеса 😊 на крайняк можно у жены ситцевое платье отнять 😊 хотя на носу новый год и оторвать ватную бороду Деду Морозу будет проще чем отбить у жены платье 😊
meg@
Обнаружил небольшой шат в пол мм продольный в ложе, надо колдовать ?
В вырез под лапу коробки в ложе подклейте кусочек шпона от фанеры и подточите пока железо не будет входить. Есть второй способ из наставления по ремонту СВТ - из жести от консервной банки режется прямоугольник чуть шире выреза примерно на 0,5-1 мм, немного сгибается по вертикали - так что-бы входил в вырез - устанавливается и разгибается молотком уже внутри выреза.
gross kaput
карамбит
(кстати, где она?)
Илья не хочешь взять на себя роль фотографа/художника-оформителя и 3Д дизайнера? 😊
gross kaput
pereira71
Бенчрест конечно не для СКС , но поиграть с самолепным припасом все же хочу. У меня окромя СКС есть и 308 и 300 .Так что не вижу препятствий. И карабин брался конкретно под тренировки и эксперименты.
Тогда уж начните с посадки железа в ложе и с УСМа без этого все пляски с бубнами вокруг отключения перезарядки лишены смысла (хотя по правде в плане поднятия кучи отключение автоматике на СКСе тож лишено смысла)
Если уж так хочется поиграться наденьте на толкатель вместо пружины трубку подходяшей длинны и будет вам счастье.
Артем12
meg@

По моим фоткам скажите что нибудь ?)))

Я не претендую на знатока, но СКСы давно и без фанатизма так сказать изучаю.
Первое что бросается в глаза - все они разные. Разные фаски, люфты, бывают с ремонтным клеймом но в идеальном состоянии и на одних или почти одних номерах, а бывают без ремклейма и сборные солянки. Я сколько видел сксов, на всех не родные ложа, причем не зависимо от наличия или отсутствия ремклейма. В общем закономерности не выявил. Видел я варианты и коллекционные, да внешне супер, но люфты, фаски, качество подгонки, все тоже самое. Причина - широкие допуски, если укладывается - годен, не укладывается не годен, и ни кто не заморачивается внешним видом фаски, люфтом например в газовой трубке и крышке магазина.
Так что по фоткам у вас все нормально, а те нюансы, которые вы видите скорее всего на боевом оружие никого не волнуют.

pereira71
gross kaput
Тогда уж начните с посадки железа в ложе и с УСМа без этого все пляски с бубнами вокруг отключения перезарядки лишены смысла (хотя по правде в плане поднятия кучи отключение автоматике на СКСе тож лишено смысла)
Если уж так хочется поиграться наденьте на толкатель вместо пружины трубку подходяшей длинны и будет вам счастье.
Здоровья!
По УСМ я поэтапно изучаю опыт камрадов и Ваш в том числе и поэтапно же и внедряю. По ложе пока все впереди.Буду пытаться делать сам .С беддингом уже сталкивался на своем Реме СПС , так что общее представление в вкладке железа в ложе немного имею. Пока только с родным. За совет спасибо огромное.

Камнями не кидать, таким достался. Стелял из него к сожалению пока не много, но субЪективно комплекс крышка-крон прицел для пострелушек вполне себе
карамбит
gross kaput
Илья не хочешь взять на себя роль фотографа/художника-оформителя и 3Д дизайнера?
Не, я могу только руководить, требовать соблюдения сроков, дисциплины, ТБ т.д, а "взять на себя", нести ответственность - это не ко мне )).
А, если серьезно, фото какие надо?
gross kaput
Больше вопрос не к фото к 3Д, сами детальки то я замоделил, теперь их нужно "расставить" в Компасе в тех положениях в каких они находятся в ту или иную фазу работы. Без иллюстраций текст мало понятен будет, а с учетом что пишеться именно в расчете на не специалиста в оружии так без картинок вообще тарабарская грамота получится. Хотя в принципе можешь и фотками помочь, если у тебя затвор нового типа можешь его со всех проекций отщелкать?
карамбит
Вечером перешлю фото.
dezoomNew
pereira71
С беддингом уже сталкивался на своем Реме
Я честно говоря не начитал еще нужной теоретической базы, но из той информации что мне попадалась я понял что беддинг на СКС на используется.
Почему не знаю. В связи с этим как раз с нетерпением жду второй части труда
gross kaput.

А кстати как вставляется пенал в основание приклада? Попробовал по аналогии с АК загнать его туда простым шлепком ладони. Не вышло нифига. Всю руку отбил. Пришлось толкать подручными средствами.

gross kaput
dezoomNew
А кстати как вставляется пенал в основание приклада?
Пальчиком, главное его не прищемить 😊
pereira71
dezoomNew
Я честно говоря не начитал еще нужной теоретической базы, но из той информации что мне попадалась я понял что беддинг на СКС на используется.
Речь шла о вкладке железа в ложу.На Реме беддинг имеет смысл, На СКС нет.
gross kaput
pereira71
На Реме беддинг имеет смысл, На СКС нет.
Ну почему-же? И на СКСе делают, не совсем так как на болтовках но все-же.
Переделывают крепление железа в ложе - сажают коробку на винты, разгружают ложевое кольцо и ствол, конструкция получается уже не быстроразборной но кучка улучшается. Наиболее одиозные товарищи вообще вклеивают коробку в дерево намертво 😊.
dezoomNew
pereira71
На Реме беддинг имеет смысл, На СКС нет.
gross kaput
И на СКСе делают, не совсем так как на болтовках но все-же.
Читал эти выводы не один раз. Но где прочесть техническое обоснование? Почему на болтовиках ствольная коробка должна быть закреплена в своей постели жестко, а на СКС должен быть люфт?
К слову я на CZ-ке тоже делал беддинг. Не скажу что чего то добился. Но было приятно сделать "улучшайзинг".
gross kaput
dezoomNew
а на СКС должен быть люфт?
Люфт это "побочный эффект" от выбранного Симоновым варианта крепления железа, вообще нашими конструкторами и военными в 30-х годах завладела идея фикс обеспечения разборки сборки оружия без инструмента, и если для неполной разборки идея без сомнения здравая, то стремиться максимально отказаться от винтов даже в тех узлах которые отделять есть надобность только при ремонте это уже перебор. Вообщем Симонов переработал схему крепления железа СВТ, но в результате отказавшись от выворачиваемого при разборке винтовки нагеля получил примыкание железа по дуге (в СВТ коробка в ложу вставляется сверху) и соответственно неизбежный продольный люфт железа и подгружененный упругостью ложи ствол.
dezoomNew
gross kaput
в СВТ коробка в ложу вставляется сверху
Т.е. я правильно понимаю что беддинг как раз и не возможен из за того что будет не вставить ствольную коробку в ложе?
meg@
Прочитал всю тему, полная башка информации, завтра поеду в лро, сдавать розовую, и надо уже ехать стрелять )
gross kaput
dezoomNew
Т.е. я правильно понимаю что беддинг как раз и не возможен
Смотря что вы подразумеваете под словом беддинг - если это плотная посадка железа в дерево и с зазором между стволом и цевьем - то возможен и на СКС и на СВТ, на СКС имеется определенный профит с данной процедуры, на СВТ это шаманство с непредсказуемым результатом - там вообще куча может разлететься после этой процедуры.
Артем12
Коллеги, кто подскажет, какой люфт или зазор должен быть при снятом усм, вдоль оси ствола между ложей и коробкой, я смотрю по нагелю и лапе отдачи.
gross kaput
Продольного люфта быть не должно, вертикальный зазор между низом коробки и ложей в пределах 0,3-1мм.
Артем12
gross kaput
Продольного люфта быть не должно, вертикальный зазор между низом коробки и ложей в пределах 0,3-1мм.

Точно не должно быть? Я пробовал убирать вставляя толстую бумагу или тонкий картон (технический) между лапой отдачи и ложей, но в этом случае снятие ложи затруднено.

gross kaput
Артем12
Точно не должно быть?
Скажем так - его быть не должно но обычно он есть на поживших карабинах, причем плотно подогнав и обстучав новое ложе и припилив нагель можно получить этот люфт даже не стреляя - достаточно несколько раз снять/поставить железо - из-за движения по дуге лапа процарапает упор а нагель промнет отверстие вперед.
Артем12
gross kaput
Скажем так - его быть не должно но обычно он есть на поживших карабинах, причем плотно подогнав и обстучав новое ложе и припилив нагель можно получить этот люфт даже не стреляя - достаточно несколько раз снять/поставить железо - из-за движения по дуге лапа процарапает упор а нагель промнет отверстие вперед.

Это я и хотел услышать.
Как говорил, вставляю в зазор между лапой и упором ложи кусочек технического картона, перед разборкой его вытаскиваю.

Еще вопрос про усм. На более поздних усм есть дополнительная деталька, расположенная под курком, зачем она нужна? Вчера покрутил оба усм, но так смысл и не понял, кроме того что когда затвор на ЗЗ, на старом усм крючок не нажимается на весь ход, а с этой деталькой нажимается на весь ход, т.к. рычажок отжат вниз, это видно в смотровое отверстие.

Waldschnepfer
Артем12
На более поздних усм есть дополнительная деталька
Называется разобщитель. gross kaput писал уже не раз об ём. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Артем12
Да я помню, что читал, но как то суть не запомнил, если не затруднит в двух словах, а то тяжело отыскать эту инфу. Я понимаю, что это защита от автоматического срабатывания курка, но и в первом случае он тоже не срабатывает автоматически.
Serb212
Коллеги не ругайтесь, все читать не осилю. Есть конкретный вопрос, можно ли на СКС установить нормальный вивер и как ? Ткните в темку.
gross kaput
Артем12
Да я помню, что читал, но как то суть не запомнил, если не затруднит в двух словах
В двух словах - штатно разобщение спусковой тяги и шептала обеспечивает Курок и автоспуск - при движении курка вперед он своим центральным ребром давит на автоспуск отжимая его вниз автоспуск сответсвенно давит на тягу и выводит ее из контакта с шепталом. На поживших УСМах, обычно из-за изгиба спусковой тяги реже износа выступа курка или изгиба автоспуска, переодически возникали сдвойки а в запущенных случаях и стрельба очередями по нажат спуск. Тогда в конструкцию УСМа ввели страхующую деталь - разобщитель - на его плечики курок давит уже при движении вниз т.е. при взводе - т.е. в УСМах нового типа разобщение происходит два раза - первый раз штатный при срыве курка, второй страхующий при взводе.
Balag
Serb212
Есть конкретный вопрос, можно ли на СКС установить нормальный вивер и как ?
крон на ласту
Артем12
Ок, gross kaput, благодарю за ликбез.
gross kaput
Артем12
а с этой деталькой нажимается на весь ход, т.к. рычажок отжат вниз, это видно в смотровое отверстие.
А если отвести затвор назад до упора то тяга провалится еще ниже - под шептало.
OlegMiSh
У меня вопрос. Какой сакральный смысл в такой мощной пружине толкателя, на АК её нет и не надо.
карамбит
OlegMiSh
Какой сакральный смысл в такой мощной пружине толкателя
А как вы думаете, что будет, если её убрать?
(вопрос касается не только работы автоматики)
Waldschnepfer
OlegMiSh
на АК её нет и не надо.
На АК и толкателя нет.... 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

OlegMiSh
Ну объясните что будет, поршень с толкателем пружина затвора доведет, или нет? На калаше просто поршень и толкатель одно целое и без пружины затвора забивает, а тут раздельные и пружина. В чем смысл, то что в длине это понятно но пружина зачем. Если для надежности и Симонов перестраховался то это одно. А если помочь всю систему газоотвода взвести то это другое, но и кинематика затвора забьет поршень с толкателем.
OlegMiSh
Мало того что ствол цевьё тянет, так еще и эта пружина помогает. Я снял трубку газоотвода и поставил поршень на место, давит на ствол не сказать что критично но давит. Вот и получается при стрельбе ствол нагревается и его и цевьё и газоотвод давят все сильней и сильней.
Лау-друг
Камраду "gross kaput" ( в миру - Сергею Дмитриевичу ) :-) от меня + 100 очков к карме. За помощь в освоении СеКаСа и умение работать не только головой но и руками.
gross kaput
OlegMiSh
Я снял трубку газоотвода и поставил поршень на место, давит на ствол не сказать что критично но давит
Что там у вас давит? в нормальном СКСе нормальный зазор между поршнем и толкателем 0,5-1мм без трубки не то что не давит - поршень просто выпадает ибо не держит его ни чего. Если же у вас толкатель упирает поршень в патрубок то это уже не нормально.
OlegMiSh
На калаше просто поршень и толкатель одно целое
Только это одно целое тормозится при движении вперед никак не торцом поршня о газовый патрубок на АКМе и выше удар рамы приходиться на левую часть массивнго вкладыша коробки - вообщем-то он спецом таким массивным и сделан чтоб терпеть боль ударов 😊
Что касается СКСа если снять пружину толкателя то работать будет НО будет разбивать перемычку в основании прицельной планки, затвор при накате обладает гораздо большей энергией чем пружина толкателя и соответсвенно будет расклепывать газ патрубок и поршень а так-же замыкатель газ.трубки, вообщем в случае крайней нужды десяток-другой выстрелов сделать можно но постоянно так стрелять нельзя. Сам смысл этой пружины убрать толкатель и поршень ДО прихода затвора вперед при этом в газ.трубке еще сохраняется несколько повышенное давление которое смягчает приход поршня вперед.
gross kaput
Лау-друг
За помощь в освоении СеКаСа и умение работать не только головой но и руками.
Спасибо за хороший отзыв.
meg@


Не знаю видно ли на фото, след от переворонения, или что это ?
meg@
Вроде видно, что за след, это воронили кусок заново, а там не похоже что точили, штамп звезды хороший.Причем след этот и внутри есть, то есть по кругу как внутри, так и снаружи
gross kaput
Этот артефакт есть практически на всех крышках, есть подозрение что связано с технологией нанесения клейма завода но как именно пока загадка.
карамбит
OlegMiSh, простите, но я хочу мотивировать мыслительный процесс (спорить точно не хочу).
Давайте оставим в покое СКС.
Возьмем СВД. Как вы думаете, почему на этой винтовке затворная рама и поршень не являются одной деталью, как на АК?
meg@
Ложе мененое на нем клеймо 1954, на крышке тоже 1954, и ремонтные клеймо, по всем остальным признакам выходит 1954, но магазин 1955-56, и защелка на газоотводной 55-56, как понять что менялось ?

ДОК76
gross kaput
Спасибо за хороший отзыв.
Сергей Дмитрич, благодарности за освоение секаса лучше через РМ принимать... 😊
Не пались перед камрадами-то.
😀
ДОК76
OlegMiSh
Мало того что ствол цевьё тянет, так еще и эта пружина помогает. Я снял трубку газоотвода и поставил поршень на место, давит на ствол не сказать что критично но давит. Вот и получается при стрельбе ствол нагревается и его и цевьё и газоотвод давят все сильней и сильней.
У Вас действительно что-то не то с карабином.
Совсем недавно говорили о том, что поршень слегка погрёмывает в трубке и может демаскировать охотника своим шумом на засидке перед зверем.
У Вас эта проблема видимо решена: делитесь, что делали?
😊
gross kaput
ложе менялось одноначно, крышка под вопросом - объясню почему - сам карабин поздний и соответствует 55 и более позднему году НО отсутствие буквенного шифра года говорит что карабин не позднее 55 года. Дальше изменения в конструкции вносились не четко с 1 января а в течении всего года, поэтому вполне возможно что новый флажок и магазин стали внедрять с конца 54-го - так что карабин может быть как и поздним 54-м так чистым 55-м но с замененной крышкой.
Артем12
gross kaput
Этот артефакт есть практически на всех крышках, есть подозрение что связано с технологией нанесения клейма завода но как именно пока загадка.

Тоже обратил на некие разводы на крышке вокруг клейм, еще когда первый скс выбирал из нескольких, заподозрил подвох, но потом увидел и на других такую хрень. На втором моем скс клейм вообще нет на крышке, а разводы есть. Вообще наше боевое оружие много загадок имеет.

gross kaput
Для понимания как работает газоотвод в СКСе кусочек из 2-й части статьи (так сказать в качестве анонса 😊 )

После прохода пулей газоотводного отверстия часть газов устремляется через боковое отверстие в газовый патрубок и 'натыкается' на головку газового поршня. Так как сам газовый поршень обладает, хоть и небольшой, но все-же массой и соответственно инерцией часть газов начинают давить на него, а часть найдя более легкий путь, пытаются просочится в зазор между поршнем и газовой трубкой. Этому просачиванию, препятствуют кольцевые канавки, так называемые лабиринтные уплотнения или газовый затвор, попадая в них газы закручиваются и создают уплотненное завихрение на пути поджимающих их последователей, но часть газов все равно проникает за поршень. Поршень сдвигается на 1-2 мм и тормозится, упираясь в серьезную преграду - толкатель с его мощной пружиной, здесь усилие необходимо уже поболее и соответственно и прорыв газов за головку поршня побольше, а еще через 1мм к усилию сжатия пружины толкателя добавляется усилие необходимое для преодоления инерции стебля затвора и сжатия возвратной пружины. В процессе движения поршня газы, прорвавшиеся между головкой поршня и стенками трубки, сжимаются еще раз - уже между задней частью поршня и донцем трубки и через два вентиляционных отверстия в стенке трубки выбрасываются в атмосферу. После того как толкатель проходит 18 - 19 мм он, упирается торцом головки в перемычку колодки прицельной планки и останавливается, а затем, за счет усилия своей сжатой пружины, начинает двигаться вперед, толкая поршень в первоначальное положение. К тому моменту пуля уже давно покинула канал ствола и давление в нем близко к атмосферному, остатки пороховых газов из пространства впереди поршня выдавливаются туда откуда они и попали в газовую трубку т.е. в канал ствола. "

карамбит
gross kaput
К тому моменту пуля уже давно покинула канал ствола
Т.е., я правильно помню учение старших товарищей о том, что разобщение поршня и затворной рамы дает возможность пуле покинуть канал ствола ДО получения импульса отдачи от затворной рамы с затвором, что, в итоге положительно сказывается на точности стрельбы?
meg@
gross kaput
ложе менялось одноначно, крышка под вопросом - объясню почему - сам карабин поздний и соответствует 55 и более позднему году НО отсутствие буквенного шифра года говорит что карабин не позднее 55 года. Дальше изменения в конструкции вносились не четко с 1 января а в течении всего года, поэтому вполне возможно что новый флажок и магазин стали внедрять с конца 54-го - так что карабин может быть как и поздним 54-м так чистым 55-м но с замененной крышкой.

Спасибо огромное, добрый человек )

ДОК76
карамбит
Т.е., я правильно помню учение старших товарищей о том, что разобщение поршня и затворной рамы дает возможность пуле покинуть канал ствола ДО получения импульса отдачи от затворной рамы с затвором, что, в итоге положительно сказывается на точности стрельбы?
Обманывались, старшие товарищи.
Пуля покидает ствол раньше, чем затвор начинает движение назад.
карамбит
Я так и написал. Наличие пружины на толкателе, отчасти, дает искомую временную фору пуле и в целом уменьшает вредоносное влияние отдачи на точность стрельбы.
ДОК76
карамбит
Я так и написал. Наличие пружины на толкателе, отчасти, дает искомую временную фору пуле и в целом уменьшает вредоносное влияние отдачи на точность стрельбы.
Нет, пружина здесь не причём.
На АК, где поршень закрёплён на раме затвора, то-же самое.
Пуля будет быстрей.


карамбит
Тогда в чем смысл системы поршень-толкатель-стебель?
gross kaput
карамбит
пуле покинуть канал ствола ДО получения импульса отдачи от затворной рамы с затвором
Не совсем понял твою мысль о каком импульсе идет речь? Импульс отдачи един и не делим - затвор жестко заперт на все время действия импульса отдачи (пока пуля не покинет ствол и давление газов в нем не упадет до минимума) и вся отдача полностью действует на плечо стрелка - кинематическая цепочка отдачи не связана с газоотводом, донце гильзы - зеркало затвора - боевой упор затвора - вкладыш ствольной коробки - лапа коробки - ложа - приклад - плечо. Газоотвод начинает работать в момент прохождения пулей отверстия но вся кинематическая цепочка обладает гораздо большей массой и инерцией чем пуля а давление газов на поршень меньше чем давление на донце пули в канале ( это несколько упрощенно но вдаваться в дебри с особенностями перетекания газов и зависимость нарастания давления от угла газоотвода и разницы площадей отверстия и газкамеры несколько излишне да и не нужно) в общем в результате рама получает импульс от толкателя еще пока пуля в стволе но пока рама разгоняется выбирает свободный ход и начинает отпирать затвор пуля давно уже тю-тю. Да кстати и толкатель с поршнем разгоняются газами только часть из 19 мм хода, остальной их путь уже торможение пружиной что-бы по максимуму убрать удар грибка толкателя в перемычку.
P.S. В общем понял что надо все переписывать - упрощать и расписывать более подробно.
ДОК76
Илья, не готов отвечать за Симонова. 😊
Могу лишь предположить, что это особенности компоновки СКС выбранные конструктором.
В любом случае конструкция вышла очень надёжная, хоть и имеет больше деталей, чем надёжнейший АК.
карамбит
Я считал (видимо ошибочно), что в АК, в отличии от, например, СВД, затворная рама начинает движение назад, когда пуля еще не успела вылететь из ствола. Наивно полагая, что это конструктивное решение является одним из факторов более высокой точности. Ибо в этом случае количество тяжелых подпружиненных деталей, движущихся в момент выстрела, меньше.
gross kaput
карамбит
Тогда в чем смысл системы поршень-толкатель-стебель
Относительно СКСа
1-е обеспечение заряжания из обоймы.
следующие уже побочные профиты
2-е - уменьшение засирания газами коробки.
3-е - уменьшение массы повижных частей и сответсвенно удара в коробку в заднем положении.
Отдельный толкатель сделан для удобства разборки газоотвода и чистки трубки.
OlegMiSh
Док я серьёзно у меня при постановке поршня, без газ трубы, поджимается толкателем, если это не правильно то как лечить, что подтачивать.
OlegMiSh
А по СВД то там поршень длинной с (метр) его просто в оконцовке загнет.
ДОК76
OlegMiSh
Док я серьёзно у меня при постановке поршня, без газ трубы, поджимается толкателем, если это не правильно то как лечить, что подтачивать.
На самом деле странно.
На толкателе (куда должен упираться шток поршня) нет никаких выступов?
gross kaput
карамбит
Я считал (видимо ошибочно), что в АК, в отличии от, например, СВД, затворная рама начинает движение назад, когда пуля еще не успела вылететь из ствола
Почему ошибочно? Во всех схемах АК-СВД-СКС-СВТ и прочее-прочее рама получает импульс ДО покидания пулей канала ствола но отпирание и далее по списку уже происходит под влиянием импульса непосредственно рамы - как бы тебе попроще объяснить? К примеру на заборе сидит кот а ты кидаешь в него картошкой 😊 , твоя рука разгоняет картофелину и к коту она летит уже за счет энергии полученной от импульса твоей руки - попав в кота и сбив его с забора картофелина передала импульс коту в результате чего он обзавелся собственной энергией и упал в крапиву 😊
Так же и в газоотводках - рама получила бросок-импульс от поршня но за то время пока она выберет свободный ход (полет картошки в воздухе) поршень перестает на нее воздействовать так как пуля уже вышла из ствола начиная отпирать затвор рама уже имеет собственный запас энергии запасенный за счет ее большой массы и полученного ускорения, этого запаса с лихвой хватает для совершения всего цикла перезарядки.
gross kaput
Что касаемо СВД - при выбранной Драгуновым схеме с верхним газоотводом по другому и быть не могло - винт. патрон имеет большое давление а винтовочный ствол большое удлинение и для обеспечения нормального функционирования системы без излишнего импульса как в АК-образных - СВД все-ж задумывалась как снайперская и излишняя энергия рамы ей ни к чему - газоотвод пришлось сдвинуть ближе к концу ствола а на такой длине только отдельный толкатель. Да и излишние вибрации при движении рамы из-за свисающего поршня на снайперке ни к чему.
OlegMiSh
Вообще не к СКС а АК образных. На канале Дискавери была передача ВЕАПОИНТ, по англицки не помню как, там было сравнение АК56 или АК47 и М16 по точности боя. В замедленной съемки АК колбасило не по децки, он шел волной от среза до затыльника приклада. Реально страшно за стрелка. Да АК супер пупер надежный М16 так х полная по сравнению с ним, но по точности автоогня АК 7.62 по площадям.
OlegMiSh
Док все ровно, торец и толкателя и поршня норма.
карамбит
gross kaput
Почему ошибочно?
Наверное, я в то время слышал одно, а понимал другое. Просто, стреляя из "весла" на небольшие дистанции успевал увидеть куда попал, а уже потом получал толчок. А из АК такого ощущения не было.
Действительно, без знаний остаются только домыслы и предрассудки.
gross kaput
P.S. Есть одно техническое решение газоотвода где в теории можно получить начала сдвига рамы после вылета пули, так называемые клапанные газоотводы их в теории можно сделать именно по такому принципу но в оружии они так и не прижились было всего две системы с ними - американский М-60 который имел клапанный газоотвод и буфер затвора благодаря чему автоматика работала очень мягко кучность очередями была отличной но конструкция была крайне не надежной и закончилось все это заменой его на М240 (ФН МАГ) и наш пулемет Никитина который должен был быть принят на вооружение и даже был выпущен опытной партией но опятьже из-за проблем с клапанным газоотводом надежность хромала в итоге как не бились но довести его так и не смогли - в итоге приняли ПК с обычным поршнем.
gross kaput
карамбит
Просто, стреляя из "весла" на небольшие дистанции успевал увидеть куда попал, а уже потом получал толчок. А из АК такого ощущения не было.
Другие скорости пули, другая масса оружия, другие скорости подвижных частей - на АК импульс передаваемый газами раме умышленно завышен в 5-7 раз относительно необходимого для перезарядки, на СВД так радикально к повышению надежности не стали подходить - там все-же в приоритете была точность.
карамбит
Ну, тогда не дайте "помереть дурой".
В рассматриваемых системах пока пуля разгоняется по стволу, ничего (затвор, рама и т.п.) не движется. Почему, несамозарядная система, например с продольно-поворотным затвором, стреляет точнее самозарядной? Имеется в виду, конструктивно.
psihosic
Serb212
Коллеги не ругайтесь, все читать не осилю. Есть конкретный вопрос, можно ли на СКС установить нормальный вивер и как ? Ткните в темку.

По мне, - так "Гюрза".

aleksan63
Всем привет ребята! Принимайте пополнение в свои ряды, 1954 г.в. 7,65 не проходит. Тула, хром, береза, наплыв под штык спилен,штифта нет,как и нет боковой планки под прицел, номера везде совпадают.
aleksan63
на прикладе есть серийный номер, и есть номер большими цифрами четырех значный 1ХХХ, что за номер?
aleksan63
Всех с наступающем новым годом!!!
карамбит
aleksan63
1ХХХ
Может, год выпуска...?
aleksan63
год выпуска 1954. может номер порядковый в части или часть. 10ХХ? такого года не может быть,
карамбит
Вы опасаетесь, что по этому номеру буржуины узнают страшную тайну, поэтому выкладываете его по одной цифре в час?
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
gross kaput
карамбит
В рассматриваемых системах пока пуля разгоняется по стволу, ничего (затвор, рама и т.п.) не движется.
Движется - поршень и рама - она ведь должны обзавестить собственной энергией для отпирания затвора только сдвиг этот крайне незначителен и составляет считанные миллиметры свободного хода - чтоб тебе было проще возьми СКС и плавно потяни за рукоятку - через несколько милиметров ты ощутишь резкое сопротивление движению - это начало отпирания - вот до вылета пули рама проходит этот первоначальный короткий отрезок и именно на нем она разгоняется и запасает энергию - понял или надо нарисовать?
карамбит
Почему, несамозарядная система, например с продольно-поворотным затвором, стреляет точнее самозарядной?
Не совсем корректно обобщать все самозарядные системы в одну кучу - в зависимости от того какие требования были заложены и такие и результаты - вопрос в другом что добится и высокой кучности и высокой надежности системы да еще и уложится в остальные рамки, такие как масса и габариты на самозарядке гораздо сложней чем на болтовке. А если рассматривать ценник на выходе то целевая самозарядка будет гораздо дороже чем болтовка а так как тем же снайперам высокая плотность огня не особо и нужна то там без сомнения рулит болтовка. Хотя серийные самозарядки на АР платформе с паспортной кучностью 0,5 МОА давно уже не новость. И даже старушка СВД с ранними нарезами показывала кучность не хуже СВМ (что как бы в ТТЗ и оговаривалось)
карамбит
Ну, задачи у армейского и полицейского снайпера разные. Хотя, нередко, это один и тот же человек.
aleksan63
Если просто ни кто не может написать что означает номер, смысл писать его полностью.
gross kaput
Приходит пациент к врачу - доктор у меня болит! Врач - Где? пациент - Не скажу! врач - ну тогда покажите. Пациент - Не покажу, но вы же врач и обязаны выписать рецепт и назначить лечение.
Ничего не напоминает? Что мешает вам выложить фотку приклада с не понятным вам номером? Глядишь может бы и разобрались что это и откуда.
Вы не поверите но всем абсолютно до лампочки какой номер у вашего оружия - если надо будет кому это положено пробью вас и так
ДОК76
aleksan63
Всем привет ребята! Принимайте пополнение в свои ряды, 1954 г.в. 7,65 не проходит. Тула, хром, береза, наплыв под штык спилен,штифта нет,как и нет боковой планки под прицел, номера везде совпадают.
Принимайте поздравления и добро пожаловать.
Фото по интересующему вопросу выкладывайте - попробуем помочь.
aleksan63
не спорю, но фото будет позже нужен комп. ну а что здесь не понятного, есть второй номер крупными цифрами, если есть у кого еще один номер может и знают, а если нет то и фото не поможет!
ang347
Ни кто не знает баллистический коэффициент на барнаульскую 8 граммовую экспансивку =с)
Надумал с БК поиграться, а тут засада =с)
ДОК76
Алексей, вот, неплохой ресурс.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
Частенько здесь бываю.
gross kaput
ang347
Надумал с БК поиграться, а тут засада =с)
Хм. а официальный сайт БПЗ уже у вас не в тренде?
http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.39.html

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ang347
ДОК76
Алексей, вот, неплохой ресурс.
gross kaput
Хм. а официальный сайт БПЗ уже у вас не в тренде?
Спасибо! Аду просматривал (бегло) не нашел, а за ссылку на БПЗ спасибо!
Что-то данные БК и реальный отстрел совсем разное показывают. Пытаюсь найти ошибку. + Пытаюсь по тихому осваивать релоад, уже выть хочется =с)
В прошедшее воскресенье пострелял на 150 метров, в лист а4 помешается 10 из 10. Отрывы все впечатление портят. С карабином вроде уже все в порядке, теперь попробую еще патроны перебрать. Может хоть до пол-листа разброс уменьшу, вообще счастье будет =с)
Виталий Петров
Это вы все зря дротите 😊. Патрон 7.62х39 не целевой ниразу(как и скс), поэтому нет смысла релоудить его, от слова совсем. Надо просто подгонять("кастомизировать") винтовку под себя, для этого есть ложи тапко\ати\архангел, они совместимы со всякими тактическими шалабушками типа щек\рукояток. Стабильно попадать в гонг 30х30 на 300 метров это максимум, чего можно требовать от скс.
psihosic
ang347
баллистический коэффициент на барнаульскую 8 граммовую экспансивку
Вот что говорит Стрелок Про:
длина пули, дюймы - 1,2
диаметр пули, дюймы - 0,311
вес пули, грейн - 123,0
БК - 0,266
Скорость пули, м/с 773,0

На 150 с пристрелкой на 100, верт. поправка - 4,14 см.

ДОК76
Костя, скорость пули завышена на 20-30 м/с.
Глянь в тему про возможности 7,62х39 на охотах.
Там в шапку темы специально замеры скорости вынес.
ang347
ДОК76
Костя, скорость пули завышена на 20-30 м/с.
Спасибо ДОК!
Может в этом и косяк =с)
Хрон в мой бюджет пока не вписывается =с(, а просчитать оптимальную дистанцию пристрелки ошенна хочется =с)
В БК гладко так смотрится: пристрелял на 50-60 метров и стреляешь без поправок до 150 метров =с) На практике пока добиться этого не могу.
Причина душевных терзаний в том, что крупных целей у нас нет, а по мелочи далее 100 грустновато выходит...
psihosic
Благодарю, глянул. Поправляю...

На 150 с пристрелкой на 100 и скоростью 736, верт. поправка стала = 5 см.

Варяг79
Доброго времени суток.
Читаю настравление по стрелковому делу:
http://coollib.com/b/220958/read

возник вопрос о регулировании мушки для внесения боковых поправок


Приведение к нормальному бою

84. Если при проверке боя карабина средняя точка попадания отклонилась от контрольной в какую-либо сторону более чем на 5 см, то соответственно этому производится изменение положения мушки. Если средняя точка попадания ниже контрольной, мушку надо ввинтить, если выше - вывинтить. Если средняя точка попадания левее контрольной, полозок мушки передвинуть влево, если правее - вправо.


Рис. 21. Мушка
1 - мушка; 2 - предохранитель мушки; 3 - полозок; 4 - верхняя стойка

Вопрос в боковых поправках - как сдвигается полозок мушки? врядли от простого усилия 😊

Спасибо.

psihosic
Мушководом.
Артем12
Вот фотки моего третьего СКС, купил его в Артемиде за 12 тыс.(выше писал уже про покупку), штифта нет, из огражданки только надпись ОП СКС, калибр 7.64. Ложа не родная. Еще прилив под ШН чуть теранул кто то, видимо подгоняли шн в сложенном состоянии. Фаска хромирована, похоже что такая и была с завода, пробовал клевером, не чернеет.








gross kaput
Ну вот, а народ все плачется что "до законный" СКС найти не возможно, вот пожалуйста отличный экземпляр из той самой эпохи.
iddk
Видел такой у полковника ВВС в отставке (на ТУ 95 летал), только все родное и надписи оп-скс не увидел (может заныкана). Правда он утверждает что скс был уже с установленным ПУ.
gross kaput
Варяг79
опрос в боковых поправках - как сдвигается полозок мушки? врядли от простого усилия


С помощью такого не хитрого приспособления - ПРБ 1 прибор регулировки боя в народе мушковод или мушкодав

iddk
Или как вариант, пузырь эксперту или оружейнику ближайшего отдела полиции. Меня ФСИНовцы выручили 😛. Правда у нас городок не большой, через знакомых проще.
tashanta
причину печной трубы на СКС кто может пояснить?
gross kaput
ang347
В прошедшее воскресенье пострелял на 150 метров, в лист а4 помешается 10 из 10. Отрывы все впечатление портят. С карабином вроде уже все в порядке, теперь попробую еще патроны перебрать. Может хоть до пол-листа разброс уменьшу, вообще счастье будет =с)
Что-то мне кажется что релоад и бал калькулятор не сильно то и помогут, А4 на 150 метров с оптикой это очень перебор и дело явно не в патроне и не в пристрелке. Надо искать причину такого разброса в железе и оптике, для начала спокойно и вдумчиво с упора отстрелять несколько серий на 100 с открытого и уже зная кучность самого железа плясать от этого - если кучка в пределах нормы ковырять сборку - оптика /крон, если кучность не айс искать беду в железе.
gross kaput
tashanta
причину печной трубы на СКС кто может пояснить?
Смотри газ трубку/поршень обычно основная причина в малой энергии затвора (недооткат) случается при большом износе пары поршень/трубка.
Вставь поршень в трубку до конца, зажми пальцем отверстие и переверни трубку - поршень должен плавно опуститься вниз многие обычно не понимают как делается - сейчас картинку набросаю.
Если с поршнем все ок - проверь выбрасыватель и главное наличие его пружины (частенько теряют или она сминается) ну и напоследок, для успокоения совести, проверь отражатель - хотя убить его практически не реально но все может быть.
iddk
Можно еще на гильзу посмотреть насчет дефекта в патроннике, хотя маловероятно но все же.
Makscheb
Думается мне на 150 метров в чистом поле зимой А4 вполне нормально для СКС, я заметил даже небольшой ветер дает небольшой разброс, не дубмаю что с открытого кучнее гораздо ляжет, у меня на 150 метров тоже все в А4 ,А4 офисный лист бумаги не такой уж и большой,всего то см 15 вроде в ширину, так что средний результат вполне допустимого для СКС без шаманства и танцев с бубнами
iddk
А-4 210-297 мм. А-4 с рук это норм.
Makscheb
Варяг79
Доброго времени суток.


Вопрос в боковых поправках - как сдвигается полозок мушки? врядли от простого усилия 😊

Спасибо.

Спокойно двигается тисочками , двинул - стрельнул и так до нуля выводишь, я с месяц назад отписался тут про процесс

Makscheb
Что такое эффект печной трубы?
iddk
Makscheb, что у вас с прицелом щ 1-6, норм? Хочу себе взять.
ang347
gross kaput
А4 на 150 метров
В том то и дело. Из 10 выстрелов 7 в приделе 6-7 см. Остальные 3 увеличивают эту кучу до безобразной величины. Конечно и рукожопие присутствует =с), куда без него. Но результат слишком стабильный.
iddk
Makscheb
Что такое эффект печной трубы?

Не выброс гильзы (становиться поперек и торчит как труба)

Makscheb
Артем12
Вот фотки моего третьего СКС

Зачем столько СКС, гложет праздное любопытство

ang347
Артем12
Вот фотки моего третьего СКС,
Мне с одним СКСом тут как бы уже и не удобно =с)
Скоро в клуб будут пускать только при наличие минимум 2 единиц?
iddk
ang347
В том то и дело. Из 10 выстрелов 7 в приделе 6-7 см. Остальные 3 увеличивают эту кучу до безобразной величины. Конечно и рукожопие присутствует =с), куда без него. Но результат слишком стабильный.

Фига се. У меня на сотке такое дай бог.

ang347
iddk
У меня на сотке такое дай бог.
Мой СУПЕР МЕГА ОТБОРНЫЙ =с)
В мишени с Молота стояло 34мм 😀
iddk
Хочу веб камеру приспособить следить за отрывами (затык в кабеле), труба дороговата.
Makscheb
ang347
В том то и дело. Из 10 выстрелов 7 в приделе 6-7 см. Остальные 3 увеличивают эту кучу до безобразной величины. Конечно и рукожопие присутствует =с), куда без него. Но результат слишком стабильный.

Соточный 100 результат , для 150 очень даже хороший, чем именно отстреливал , какой гильзой?


По оптике я доволен, мне нравиться сам прицел, СКС пока пользую без прицела, нравиться по лесу налегке ходить, на НГ поеду денька на 4-5 в лес возьму штук 150 патронов попробую вдумчиво отстрелять полтинник и сто оставлю как с пристрелянные с одной партии, для СКС как я уже понял важен этот момент))

ang347
Makscheb
чем именно отстреливал , какой гильзой?
Лакированный экспансивный Барнаул.
Как всегда после стрельбы сижу и думаю: то ли к хирургу обратиться, чтоб руки к нужному месту пришил, то ли с патроном колдовать. Наверно прийдется заняться обоими направлениями "увеличения целкости" 😀
iddk
Makscheb
По оптике я доволен, мне нравиться сам прицел

Спасибо за ответ. С оптикой определился, осталось списаться с ЭСТом по марке стали крона КТ. Есть выход на листогиб, но без марки стали не беруться.

iddk
ang347
Лакированный экспансивный Барнаул.
Как всегда после стрельбы сижу и думаю: то ли к хирургу обратиться, чтоб руки к нужному месту пришил, то ли с патроном колдовать. Наверно прийдется заняться обоими направлениями "увеличения целкости" 😀

С такой кучей еще и переживать? Голосом генерала Михалыча: "ну вы блин даете !"

ang347
iddk
С такой кучей
В том и дело, что почти треть идет с большими отрывами. Очередность отрывов не прогнозируется =с) По закону П "отрывный" патрон будет в патроннике в момент выхода долгожданного серого трофея =с)
Я разбирал пачку этих патронов. Там вообще непонятно как попадать можно. Жуткий разброс навесок пороха, про пули там вообще отдельный разговор.
Еслиб добиться стабильных 7-8 см на 1.5 сотни я б был самым счастливым СКСводом =с)
iddk
Все мои отрывы идут только в низ, не выходя по ширине за поперечник самой кучи. Грешу на патрон, но у меня кисть взрывом повреждена и указательный палец стал на пол фаланги короче (на полупистолетку пальцы не ложаться плотно), да и с чуствительностью беда.
Но на УСМ доработанный Сергеем (еще раз + к карме) момент выстрела прогонзируеться четко.
ang347
iddk
Но на УСМ доработанный Сергеем
У меня тоже четко. Никак не доберусь, чтоб сделать его короче. Сейчас ОЧЕНЬ длинный, дыхалки не хватает =с)
iddk
ang347
У меня тоже четко. Никак не доберусь, чтоб сделать его короче. Сейчас ОЧЕНЬ длинный, дыхалки не хватает =с)

По зверю когда о выстреле не думаешь, как-то не замечаешь. А по бумаге, да пипец какой-то.
Делай как Сергей описал, без пайки и сварки, не пожалеешь 😊.

ang347
iddk
без пайки и сварки
Это когда не лопатку удлиняешь, а шептало подтачивается?
Шептало если честно трогать вообще не охота. Все хорошо настроено и времени на эту настройку кучу убил. Жалко.
Артем12
Makscheb

Зачем столько СКС, гложет праздное любопытство

Все просто, сначала приобрел рядовой скс ЗИДовской огражданки, потом уже узнал про экземпляры не тронутые огражданкой, поэтому если вижу экземпляр более достойный, то приобретаю. Можно, да и наверное лучше продать "лишние", но денег особо не выручишь, поэтому пока так.

iddk
ang347
Это когда не лопатку удлиняешь, а шептало подтачивается?
Шептало если честно трогать вообще не охота. Все хорошо настроено и времени на эту настройку кучу убил. Жалко.

Да но с этим лучше к Сергею. Он объясняет грамотнее 😊.

iddk
Артем12

Все просто, сначала приобрел рядовой скс ЗИДовской огражданки, потом уже узнал про экземпляры не тронутые огражданкой, поэтому если вижу экземпляр более достойный, то приобретаю. Можно, да и наверное лучше продать "лишние", но денег особо не выручишь, поэтому пока так.

Это уже болезнь в ХОРОШЕМ смысле 😊.

gross kaput
iddk
Все мои отрывы идут только в низ, не выходя по ширине за поперечник самой кучи
Посмотри нет ли отрывов по вине провала спуска, вообщем-то провал спуска сильно влияет на отрывы вниз на пистолетах - на винтовках, тем паче армейских, он обычно не критичен, постоянен и "купируется" в процессе пристрелки но раз у тебя кисть увечная могут быть ньюансы.
Makscheb
ang347
В том и дело, что почти треть идет с большими отрывами.

у меня та же байда, причем не прогнозируемо, то пуля в пуля, то отрыв

крон ЭСТ сталь там мягкая пластилиновая

iddk
Отрыв примерно одинаков с обеих УСМов (с родного еще в бок уходит, но там четко понимаю что дернул).
Варяг79
Получил почти штатный пенал из Китая. Как я понимаю - от китайской версии СКС.

Не подскажите, для чего этот странный ключ? Вертел его и так, и сяк...

Спасибо

iddk
Makscheb

крон ЭСТ сталь там мягкая пластилиновая

Ещё раз спасибо. Теперь определился полностью. В следующем сезоне тетеревам придется не сладко 😊.
Любителям животных: по перу охочусь не "в холодильник", а "в духовку", то-есть меру знаю.

ang347
Makscheb
у меня та же байда, причем не прогнозируемо, то пуля в пуля, то отрыв
Ну вот! Нас уже банда =с)
На карабине я уже все перепробовал. К секундным =с) мишеням по понятным причинам не стремлюсь, но подбирать вменяемый патрон походу все-же придется.
iddk
Про оба УСМа в том смысле, что у тугого влияние провала должно быть кретичнее из-за большего усилия. Или я не прав?
iddk
ang347
но подбирать вменяемый патрон походу все-же придется.

У меня как не странно лучшие кучи при режиме полуавтомата (не по размеру, а по стабильности) показывают SP, (хотя кончик пули мнет).
Да, забыл написать что на 50 метров.

gross kaput
iddk
тугого влияние провала должно быть кретичнее
Да, ну и еще величина самого провала, на боевом оружии он есть практически у всех образцов, из отечественных исключение только наган.
gross kaput
По отвертке
iddk
gross kaput
Да, ну и еще величина самого провала, на боевом оружии он есть практически у всех образцов, из отечественных исключение только наган.

Вроде не в хим. войсках служил но этому не учили 😞.

А в прочем фигли голову ломать, у охотоведа есть станок навороченный, да и стрельнуть он хотел. Посмотрю на его результат (патроны пока из одной партии), а вот потом уже буду (или не буду) страдать 😊.

gross kaput
iddk
Вроде не в хим. войсках служил но этому не учили
А этому обычно и не учат ибо считают это не существенным фактором, борьба с провалом обычно удел спортсменов, в первую очередь пистолетчиков, реже этим занимаются снайпера и в основном выросшие из спорта.
Хороший такой, добрый провал у ПМа, попадать в супостата он не мешает, но на соревнованиях при стрельбе по спортивной мишени результат портит очень сильно, именно поэтому в свое время заморочился и собрал "спортивный" спуск на штатный ПМ, но доработанные курок, спусковая тяга с рычагом взвода и спусковой крючок подогнанные к табельному ПМу лежали в коробочке и штатные детальки менялись на "кастомные" только перед соревнованиями.
карамбит
С провалом спуска на ПМ можно бороться следующим образом: на затвор ставишь гильзу и, предварительно вынув ударник, совершаешь холостые спуски. Задача - не уронить гильзу.
Что касается отрывов после 6-7 выстрела, мне кажется, что стрелок просто устает. Стоит попробовать стрелять сериями по два выстрела и после каждой пары опускать ствол на пару-тройку секунд, а затем вскидывать и делать следующую серию. Мне помогало.
iddk
Приехал домой, достал СКС, прикинул как исключить провал (временно). Подмотку чего нибудь на скобу исключил, из-за предохранителя. Решил налепить на скобу за спуском двух сторонний скотч, но на всякий случай сунулся в тырнет облокотив карабин стволом на диван.
На беду мимо шла жена с СПИРТОВЫМ тампоном 😞.
В общем вопрос: Чем подкрасить потертость (слава богу маленькую), кроме нигрозина? Просто скс в духовку не засуну 😊.
карамбит
Где-то видел такое: в скобе, за спусковым крючком, изготовлено отверстие, в нем нарезана резьба и вкручен винтик. Он не дает нажать на спуск глубже, чем надо. Где и на каком оружии - не помню.
iddk
На беду мимо шла жена с СПИРТОВЫМ тампоном
Будь осторожен: это подготовка к охоте с привадой! ))
Navara61
Отзыв об эксплуатации за два года, очень сжато, но постарался осветить самое важное.

Сначала поставил складной Тапко и магазин, потом продал его за 25тыр, оторвали с руками, по магазину скучаю, любая приличная оптика, ночник или теплик, не позволяют заряжать сверху через планку.... на охоте нормально, но для условий, в которых мы, Ростовчане живём третий год, немного неприятно... 😊 хочется иметь в руках что-то точнее Калаша, но не уступая ему по скорости смены магазина... 😊 без длинных пауз 😊)) Чтоб я отстреливался, а жена-сын-доча... заряжали 😊

Сейчас стоит "ортопедический приклад из ореха от Приклад.ру", мат-перемат, год ждал, пол года допиливал недопиливаемое, но всё равно для охоты вариант очень хороший, всё лежит как надо, визуально и по работе лучше "Вепря", но вот магазин.... я по нему скучаю... С удовольствием купил-бы по паре штук магазинов на 5 и на 10 патронов... был на 20, но это перебор, винтовка перестаёт быть эргономичной, магазин торчит, с мешка не постреляешь, сошки то-же не всякие подойдут.... 5 и 10 -идеальный вариант, но барыги с Ганзы их не хотят возить....


Давно перехотел стрелять с СКСа без модератора звука. Сначала приобрёл Тулу "Ночь", был очень доволен! Замечательную разницу между "Бабах и бубух" я оценил, но при попытке снять её с СКСа, насадка заколоченая кияночкой -отказалась шевелиться... Пришлось греть... при нагреве "Ночь"(внутренняя её часть) искревилась, её повело.... Внешняя часть не налезла(перестала быть соосной)... и насадка в моей ситуации, стала одноразовой...
Потом я попробовал "Ротор 43" и прозрел 😊 Высаженная обойма с каждым выстрелом давала всё больше дыма из ствола в УСМ, а это говорит о сопротивлении модератора... комфорт нереальный, отдача ушла, стреляю как с мелкашки, звук не много громче. Я очень доволен.
После первых пострелух(100патронов) с СКСа заметил удивительный эффект, примерно 3-4часа после пострелух, ЖЕНУ не слышно вовсе, это шикарно 😊
После Тульской "Ночи" эффект пропал, после "Ротор 43" мой СКС на пострелушках на расхват 😊))) Пострелять мне не дают 😊

Сейчас оплатил теплоприцел "Фортуна 3м", буду покупать "Тигра", но я не верю, что бывают устройства снижения шума такие, чтоб из 54 патрона сделать 39й.... Чуда не бывает, для комфортной стрельбы СКС с модератором не заменим, а повреждения зависят от места попадания и объекта охоты 😊

Поздравляю всех владельцев СКС с Наступающими праздниками! Не наступайте на наши грабли, пользуйтесь форумом! Всем удачи, благополучия и здоровой кучи здоровых детей!!!!

OlegMiSh
Ну а мне кто скажет, что точить, толкатель или поршень? С наступающим Н.Г. Всех!
ang347
Navara61
Отзыв об эксплуатации за два года
Ну вот и мои земляки подтягиваются.
Navara61
Чтоб я отстреливался, а жена-сын-доча... заряжали
А я думал, что это моя паранойя =с)
Давайте фото! Вы тоже фотон на СКС поставили?
ДОК76
OlegMiSh
Ну а мне кто скажет, что точить, толкатель или поршень? С наступающим Н.Г. Всех!
Первое: чего Вы хотите достигнуть точением?
Второе: напомните, какую кучность показывает Ваш карабин сейчас?
Третье: если так хочется точить, точите деталь которую потом проще и дешевле купить.
Я бы, для начала нашёл ещё один СКС и поставил детали с него на Ваш карабин, для посмотреть в чем проблема...
iddk
карамбит
Будь осторожен: это подготовка к охоте с привадой! ))

На меня только с подсадным 😊. Один, пью только пиво или вино (водка без попиzdetь, скучно).

gross kaput
iddk
Приехал домой, достал СКС, прикинул как исключить провал (временно)
Сначала определись причина отрывов в провале или нет - намотать отпилить и просверлить успеешь всегда. На "длинномерах" провал обычно сильно не влияет на результат если речь идет не о спорте. Ты же к егерю собирался? Возьми с собой пару учебных патронов, попроси егеря зарядить твой карабин произвольно заменив один-два патрона на учебные и постреляй, а он пущай внимательно понаблюдает за процессом - такая методика оптимальна для выявления проблем с обработкой спуска - когда просто холостят не всегда заметно, но когда ожидают именно выстрела все проблемы видно.
Теперь что касаемо самого "технического" купирования провала - детальки от ПМа я не просто так ставил только перед соревнованиями, основная причина это уменьшение надежности - чуть грязь попала и можно отказ по причине не срыва курка, а так как пистолет все-же мне нужен был не только и не столько в качестве спортинвентаря для меня это уже было критично, правда была и другая причина - "контрольки" на шептале и курке ПМа которые при доводке УСМа не задеть практически не возможно что любым грамотным проверяющим обнаруживается на раз.
карамбит
Где-то видел такое: в скобе, за спусковым крючком, изготовлено отверстие, в нем нарезана резьба и вкручен винтик
Делают такое только еще добавляют контр. гайку, но это колхоз, более аккуратно либо наваривают пластику на прорезь для прохода крючка в колодке и ее прорезают, либо в сам крючок, благо он штампованный- вваривают пластинку, которая будет упираться в колодку, и ее подпиливают пока не будет гарантированного срыва курка, НО эти шаманства хороши на соревнованиях, в лесу могут закончится отказом оружия даже из-за банальной хвои прилипшей к скобе. Более прогрессивный способ это добавить пружину которая будет включатся в работу в момент сразу после срыва курка и соответственно исключать провал - только вряд-ли профит будет стоить усилий - ну только если страдать перфекционизмом 😊
gross kaput
OlegMiSh
Ну а мне кто скажет, что точить, толкатель или поршень?
Прежде чем точить нужно понять а нужно ли оно? 😊
Вы шо в бой собрались чтоб разом расстрелять носимый БК и шоб от отсутствия теплового зазора у вас изогнулся и клинанул поршень? Не сходите с ума работает нормально ну и незачем точить.
iddk
gross kaput
Сначала определись причина отрывов в провале или нет

Так я и хотел, просто методом исключения самого провала. Мне столик стрелковый (самоделка) подгонять под себя ну и думал совместить (все обломилось, простудился). А с охотоведом не раньше 4 января.

ДОК76
Проанализировал свою методику обработки спуска на СКС.
Видимо уже привык и особых сложностей не чувствую.
Сначала выбирается свободный ход и затем несколько "тяжёлых" мм.
Стараюсь проходить их плавно и без дёрганья.
Просто с одинаковым плавным усилием тяну спуск на себя.
Итог: 7 см. на 100 м. из 5 выстрелов, стоя с упором о запаску, что закреплена на задней двери машины.
Главное зафиксировать корпус и локти.
Sulik1981
Всем СКСводом, привет! Вчера купил Пилад 8-48 милдот, что скажете ?
Sulik1981
Еще всех с наступающим новым годом!!! Из Ростова-на-Дону!!!
Sulik1981
Думаю сетка милдот на 39 патрон как? Или лучше параболу надо брать было?
ДОК76
Sulik1981
Всем СКСводом, привет! Вчера купил Пилад 8-48 милдот, что скажете ?
Скажем, что поздравляем с покупкой.
У меня был, на 39ом, прицел с мил-дотом, правда 4 х кратный - мне нравился.
Очень удобно брать поправки по милам.
dezoomNew
Sulik1981
Всем СКСводом, привет! Вчера купил Пилад 8-48 милдот, что скажете ?

А как планируете ставить прицел длинной 307 мм на СКС?
Как планируете решать проблему выброса гильзы в прицел?
Лично я пришел к выводу что для исключения "танцев с бубнами" с гильзой и обоймами прицел должен быть не больше 230 мм.
А это только прицелы с объективом не более 32.

Sulik1981
ДОК76
Скажем, что поздравляем с покупкой.
У меня был, на 39ом, прицел с мил-дотом, правда 4 х кратный - мне нравился.
Очень удобно брать поправки по милам.

Спасибо ))) уже не терпится выехать , пострелять!!!

Артем12
Sulik1981
Всем СКСводом, привет! Вчера купил Пилад 8-48 милдот, что скажете ?

Когда наиграетесь, продадите его и купите что ни будь по серьезней, у Пилада нормальная тонкая сетка, но механизм ввода поправок оставляет желать лучшего. Милдот универсальная сетка, позволяет определять расстояние и вводить поправки не крутя барабанчики, парабола, это штука для определения расстояния, а пеньки которые нанесены на вертикаль не всегда совпадают с траекторией пули того или иного патрона.
Мне кажется на скс достаточно самого простого прицела типа пу.

Sulik1981
dezoomNew

А как планируете ставить прицел длинной 307 мм на СКС?
Как планируете решать проблему выброса гильзы в прицел?
Лично я пришел к выводу что для исключения "танцев с бубнами" с гильзой и обоймами прицел быть не больше 230 мм.
А это только прицелы с объективом не более 32.

Спасибо за совет! Но у меня есть ВОМЗ 8-56 сетка пенек толстый. Стрелял с выбросом проблем не было ни разу! Единственное прицел старый им достался не новым, так и не смог его пристрелять на 100 м.в грудную мишень как картечью обсыпает, при том, что с открытого все отлично! Поставил на тоз 78 на сто метров отлично бьет, думаю , что не держит патрон уже, поэтому купил 8-48 и милдот мне кажется удобней в стрельбе, как то так...

Sulik1981
Sulik1981

Спасибо за совет! Но у меня есть ВОМЗ 8-56 сетка пенек толстый. Стрелял с выбросом проблем не было ни разу! Единственное прицел старый им достался не новым, так и не смог его пристрелять на 100 м.в грудную мишень как картечью обсыпает, при том, что с открытого все отлично! Поставил на тоз 78 на сто метров отлично бьет, думаю , что не держит патрон уже, поэтому купил 8-48 и милдот мне кажется удобней в стрельбе, как то так...

спасибо за совет! Изначально планировал 4-32 или 6-..., но решил 8-48...
iddk
Sulik1981

думаю , что не держит патрон уже,

А про кронштейн не думали 😊?

ДОК76
Sulik1981

Спасибо ))) уже не терпится выехать , пострелять!!!

Настреляетесь, вся жизнь впереди!
Один раз его пристреляете на сотку и при стрельбе дальше, будете поправки брать по милам. Я успешно стрелял и на 300 м.- главное записать и запомнить результаты пристрелки по разным дистанциям.
Как уже написали, парабола рассчитана на 54й патрон - так, что Ваш выбор нормальный.
Кстати, что бы гильзы не портили прицел, один камрад одевал на оптику кусок велосипедной камеры.
Sulik1981
Артем12

Когда наиграетесь, продадите его и купите что ни будь по серьезней, у Пилада нормальная тонкая сетка, но механизм ввода поправок оставляет желать лучшего. Милдот универсальная сетка, позволяет определять расстояние и вводиьь поправки не крутя барабанчики, парабола, это штука для определения расстояния, а пеньки которые нанесены на вертикаль не всегда совпадают с траекторией пули того или иного патрона.

Я изначально планировал 4-32 или 6-..., но купил в итоге 8-48 )))

Waldschnepfer
Sulik1981
., но купил в итоге 8-48 )))
Чтоб звезды рассматривать и тарелки сбивать? 😉


------
"Si vis pacem, para bellum"

Sulik1981
ДОК76
Настреляетесь, вся жизнь впереди!
Один раз его пристреляете на сотку и при стрельбе дальше, будете поправки брать по милам. Я успешно стрелял и на 300 м.- главное записать и запомнить результаты пристрелки по разным дистанциям.
Как уже написали, парабола рассчитана на 54й патрон - так, что Ваш выбор нормальный.
Кстати, что бы гильзы не портили прицел, один камрад одевал на оптику кусок велосипедной камеры.
про кронштейн не думал честно говоря, проверю его !!! Спасибо ))
Sulik1981
ДОК76
Настреляетесь, вся жизнь впереди!
Один раз его пристреляете на сотку и при стрельбе дальше, будете поправки брать по милам. Я успешно стрелял и на 300 м.- главное записать и запомнить результаты пристрелки по разным дистанциям.
Как уже написали, парабола рассчитана на 54й патрон - так, что Ваш выбор нормальный.
Кстати, что бы гильзы не портили прицел, один камрад одевал на оптику кусок велосипедной камеры.
Добрый вечер! Спасибо, надеюсь настреляюсь по статичным целям ))) понимаю , что СКС это не снайперские оружие, но все таки нарезное, постараюсь максимум из него выжать, еще хочу ложу поменять, мне со штатной неудобно стрелять и приклад коротковат и рукоятка неудобна )
Sulik1981
Waldschnepfer
Чтоб звезды рассматривать и тарелки сбивать? 😉

Нууу, были мысли )) шутка )) в принцип думал увеличение болтге будет, а так норм ))

gross kaput
Господа можно я вклинюсь в ваш научный диспут?
Артем12
парабола, это штука для определения расстояния,
Для охоты или бумажек абсолютно не нужная - ибо в качестве отсчета берется типовая цель типа "фашист в полный рост" т.е. 170 см. как не трудно догадаться для охоты это не очень подходит если только охотится не на "Но сэров" 😊 а на стрельбище вообще на фиг не нужно.
Артем12
а пеньки которые нанесены на вертикаль не всегда совпадают с траекторией пули того или иного патрона
Частое заблуждение люди считают что доп угольники служат для стрельбы на 200-300-400 м. Дополнительные угольники сетки ПСО служат для стрельбы на дальности свыше 1000 метров из винтовки СВД патроном 7н1 - для этого вертикальный барабанчик ставится на деление 10 и прицеливание на 1100, 1200 и 1300 ведется по дополнительным угольникам. Если-же использовать доп. угольники для прицеливания с прицелом 1 то, если мне не изменяет мой маразм - второй угольник будет соответсвовать примерно 500 метрам. На СКСе будет чуть ближе приблизительно 400-350 метров.

ДОК76
У меня был, на 39ом, прицел с мил-дотом, правда 4 х кратный - мне нравился.
Если мил.дот правильный то на СКСе до 400 точки будут примерно совпадать с дальностями с шагом 100. Но у нас и китайцев с правильностью милдота частенько проблемы.
Sulik1981
Всем СКСводом, привет! Вчера купил Пилад 8-48 милдот, что скажете ?
Если планируется стрелять с рук то кратность избыточна - малейшие колебания карабина будут отражаться на картинке, для стрельбы с рук оптимально кратность 3,5-4Х максимум 6Х но на ней уже чувствуются колебания. Для стрельбы по бумаге с упора 8-12Х пойдет - метров на 100-200 можно спокойно наблюдать дырки в мишени без трубы. Насколько мне известно типовые охот. дальности в средней полосе от 50 до 200, 8х ИМХО излишня - даже с упора будет "затормаживать" прицеливание поиском цели.
ДОК76
Тут, что касается кратности, опять, наверное, дело привычки и тренировки.
Мне вполне комфортно стрелять, со второго карабина, с прицелом переменной кратности 3х9 с максимальным увеличением, в том числе и с рук.
А вот 25 кратный прицел, на максимуме, реально создаёт проблемы с быстрым наведением на 100 м., и это при комфортном расположении лёжа и с карабином на сошках. Зато можно читать крупные буквы на мишени... 😊
Если правильно помню, на моём китайце, с мил-дотом, при стрельбе на 300 м. брал поправку на 2,5 мила вниз. В А 4 попадал.
OlegMiSh
Док я уже писал что при постановке поршня без газтрубы толкатель подпружинивает поршень и упирает его в газоотвод, после постановки газтрубы, она по ощущениям тоже подпружинена, при оттягивании назад чуствуется сопротивление пружины толкателя, зазор между газтрубой и отводом 0,3-0,5мм. Вы ответили что у меня что то с карабином. Так что у меня может быть не так? Что смотреть? У друзей другое оружие. Перекинуть с несчего.
OlegMiSh
А по кучности крайний раз стрелял с ОПП так на примерно 120 м. не смог попасть в А4. Че было так и не понял. Патроны разные обол, полу, эксп все БПЗ.
OlegMiSh
Всех с Н.Г.
OlegMiSh
Всех с Н.Г.
iddk
OlegMiSh
Док я уже писал что при постановке поршня без газтрубы толкатель подпружинивает поршень и упирает его в газоотвод, после постановки газтрубы, она по ощущениям тоже подпружинена, при оттягивании назад чуствуется сопротивление пружины толкателя, зазор между газтрубой и отводом 0,3-0,5мм. Вы ответили что у меня что то с карабином. Так что у меня может быть не так? Что смотреть? У друзей другое оружие. Перекинуть с несчего.

Посмотрите нет-ли линзы на головке толкателя. В наставление по среднему ремонту чет ничего не нашел по допускам. Если ОЧЕНЬ СИЛЬНО надо точните хвостовик поршня (хотя некоторые наоборот хотят убрать стук поршня). Накладка газ.трубы вроде и должна быть подпружинена толкателем (есть след от него) хотя продольного шата нет, а ваш в допуске (у меня так).
Всех камрадов с наступающим Новым Годом!!!

Sulik1981
ДОК76
Тут, что касается кратности, опять, наверное, дело привычки и тренировки.
Мне вполне комфортно стрелять, со второго карабина, с прицелом переменной кратности 3х9 с максимальным увеличением, в том числе и с рук.
А вот 25 кратный прицел, на максимуме, реально создаёт проблемы с быстрым наведением на 100 м., и это при комфортном расположении лёжа и с карабином на сошках. Зато можно читать крупные буквы на мишени... 😊
Если правильно помню, на моём китайце, с мил-дотом, при стрельбе на 300 м. брал поправку на 2,5 мила вниз. В А 4 попадал.

Добрый день!!! Спасибо за очень подробный и развернутый ответ!!! Стрелять планирую на 100-150, может 200 м.с упора, есть станок пристрелочный армейский )) Всех с наступающим новым годом!!! Здоровья, финансового благополучия !!!

Kir71
Добрый день! Всех с Наступающим!!! Хотел убрать краску с затвора. Но что-то пошло не так) Объясните подробней, пожалуйста, как делается. Какая смывка, чем краска после неё удаляется, и каким должен быть конечный результат.
Kir71
Добрый день! Всех с Наступающим!!! Хотел убрать краску с затвора. Но что-то пошло не так) Объясните подробней, пожалуйста, как делается. Какая смывка, чем краска после неё удаляется, и каким должен быть конечный результат.
Kir71


Kir71


OlegMiSh
Если так то и хрен с ним, пусть пружинит. Но последняя стрельба меня убила, совсем кривой стал. А щас пострелять не получается, то работа то ветер. Сегодня пришел крон, после Н.Г. и прохождения тремора в руках попробую калик пристрелять. И с ним посмотрим че будет, а нет оптику поставлю.
gross kaput
Теперь только спиртом, идете в аптеку покупаете 3-4 пузырька 100 гр "антисептического раствора" т.е. 96% спирта и моете - именно моете, а не протираете смоченой тряпкой.
Kir71
Спасибо. Спирт есть. Буду мыть.
gross kaput
OlegMiSh
Если так то и хрен с ним, пусть пружинит
Может все-же стоит искать причину разброса в другом месте? Поболтайте собранный карабин - поршень подстукивает? Скорей всего да, если бы он был длиннее чем нужно вы-бы просто трубку на место не поставили - ставя трубку на карабин в тот момент когда она почти закрыта обратите внимание где находится торец штока поршня - он должен быть утоплен в трубку на небольшую величину 0,2-0,5 мм - и на этом все.
iddk
В наставление по среднему ремонту чет ничего не нашел по допуска
Смотри раздел по подгонке газ трубки - там было о недопустимости выступания штока поршня, а вообще наставлений по ремонту аж три 😊.

iddk
Накладка газ.трубы вроде и должна быть подпружинена толкателем (есть след от него)
вообще-то нет, замыкатель отсекает их друг от друга, а газ трубка плотно осаживается вниз и вперед за счет скоса на задней части и ответного скоса на замыкателе - благодаря этому замыкатель заталкивает ее плотно на патрубок, и это место требует подгонки при замене газ трубки.
iddk
gross kaput
вообще-то нет, замыкатель отсекает их друг от друга, а газ трубка плотно осаживается вниз и вперед за счет скоса на задней части и ответного скоса на замыкателе - благодаря этому замыкатель заталкивает ее плотно на патрубок, и это место требует подгонки при замене газ трубки.

Да чё-то как-то не очень 😊. Не вниз не поджимает (есть люфт но в допуске), не вперед (люфта нет, но видно, замыкатель не тянет).
Я всё это к тому, что не имея специальных знаний (Сергей, снимаю шляпу), сужу увы, только по тому что вижу 😊.

gross kaput
а вообще наставлений по ремонту аж три .


Самый дельный для любителей по твоему какой? В шапке 1972 (смотрел там, может проглядел).

OlegMiSh
У меня 1972 там нет по длинам толкателя и поршня, а газ труба у меня по ощущениям подпружинена, оттягиваешь в сторону приклада и чуствуется что пружину тянешь, отпускаешь и труба возвращяется, поршень не болтается, после Н.Г. сфотаю поршень без трубы как стоит.
gross kaput
iddk
В шапке 1972
Уже 4 получается 😊 по среднему (войсковому) ремонту есть временное наставление 49 г. наставление 53г, наставление 58г.
iddk
Самый дельный для любителей по твоему какой?
А в них во всех есть что-то дельное - к примеру в наставлении 53 г. дан большой объем по ремонту дерева и "финишной" обработке, в более позднем это изрядно подсократили зато добавились описания ремонта УСМа нового типа ну и прочее в том же ключе. Общая "критичная" информация в них в принципе совпадает, различаются только мелкие частности которые со временем либо стали считать не существенными, либо решаемые другими путями (простой заменой деталей).
iddk
люфта нет, но видно, замыкатель не тянет
Он не должен "тянуть", на поживших карабинах с приработанными деталями он должен с минимальным усилием при установке плотно зафиксировать трубку в "натянутом" до упора на патрубок и в низ положении.
Если есть вертикальная болтанка задней части трубки ничего особо страшного нет, даже по наставлению дается допуск на вертикальную и продольную качку но с интересной припиской - если качка выше нормы но карабин работает нормально - то ремонтнику на эту качку следует забить 😊 .
Вот смотри кратенькая иллюстрация

хорошо видно что поршень немного утоплен в газ.трубку - если это так то ни о каком поджатии непосредственно поршня в собранном карабине речи быть не может.

скос торца газ трубки "виновный" в ее фиксации, так как трубка примыкается по дуге с точкой опоры на переднем верхнем торце то радиус описываемый задним нижним концом больше общей длинны трубки и равен длине ее диагонали - в общем скажем проще для того что-бы она могла закрыться ее длинна должна быть несколько меньше расстояния от патрубка до стенки в колодки планки и вот что-бы эту разницу нивилировать и сделан скос с одной стороны и поворотная чека - по сути пропиленный цилиндр.
iddk
Верхнюю фотку с датой нужно в шапку, как пример не равнодушия к одноклубникам 😊.
ДОК76
Всем одноклубникам успехов в Новом Году!
iddk
С Новым Годом!
gross kaput
С наступившим всех !
iddk
Живые есть?
meg@
Живее всех живых )
С новым годом )
gross kaput
iddk
Живые есть?
Ты только проснулся шоль? 😊
iddk
gross kaput
Ты только проснулся шоль? 😊

Не, простудился (поездка на Архангельск). На Н.Г. пару бакалов вина и все. Скучно, захожу и никого 😞.

Scorpbor
мы тута...пием исчо)))
iddk
Scorpbor
мы тута...пием исчо)))

Я теперь тоже! Поехал столик обновить, встретился с полицией, ну а им хрен откажешь. Надо в кают-кампанию переходить 😊.

ДОК76
Предлагаю, на время, перебраться в кают-компанию!
Gazmaster

100 м. Прицел 3-9*40 Китай. Оболочка 8.0 г со странной, каплевидной вершинкой. БПЗ серая гильза.Ржавеет очень быстро.

Gazmaster
Но, лакированные, в зелёных пачках, летят лучше. такой разброс у них на 200м. но в магазе нет.
iddk
Стрелял, сейчас ещё раз со столика на 100м, открытый прицел. Фотки выкладывать смысла нет, стрелял много кучи разные и хорошие, и собственно не очень (самая не гут 14 см, самая зер гут 4.5 см).
С штыком немного лучше 😊 (пара серий по 4, потом снял).
Главное, с столика отрывы (критичные) ПРОПАЛИ.
gross kaput
iddk
Главное, с столика отрывы (критичные) ПРОПАЛИ.
Вообщем дело не в железе а в стрелке, анализируй ошибки при спуске.
ДОК76
iddk
Стрелял, сейчас ещё раз со столика на 100м, открытый прицел.
отрывы (критичные) ПРОПАЛИ.
Ну да, локти на опоре убирают значительную часть колебаний оружия.
Плюсом, стрелковый стол позволяет добиваться единообразного положения тела и исключить дыхание из мешающих факторов.
iddk
Вот как раз на счет "провала" и посмотрю.
Balag
Стреляли сегодня на 50 метрах. Или у меня глюки, или БПЗ стабильнее Тулы (тула кончилась в магазине, купил лакированные БПЗ по 11 руб). Из 40 выстрелов 39 пришли в цель. Цель - пачки от сигарет "союз аполлон" (друг целый мешок нашел пустых, почти не мятых даже).
iddk
С рук или с упора?

Поехал с другом, у него первая серия (с упора) из 3х на 100м = 2.5 см, у меня из4х = 3.5 см. Естественно пальцы в разлет "снайпера бля", а потом фсё как бабка отшептала 😊, вообще не ясные "бешенные" отрывы (ну не могли хлопья снега пулю уводить).
Но я не об этом, с рук "провал" влияет точно все вниз уходит 😞. Друг первый раз с рук, вообще под мишенью снег копал.

Будем исправлять.
Завтра на 50 попробую.

ДОК76
Balag
Стреляли сегодня на 50 метрах. Или у меня глюки, или БПЗ стабильнее Тулы
Чему удивляться-то.
Я давно только барнаулом стреляю.
Отбираю правда патроны: получше на охоту, похуже на пострелушки.
Некоторые камрады, однако, не верят в магию этого процесса применительно к 7,62х39.
А пробовал и тульские и климовские и прапорщиские.
БПЗ у меня летит лучше всего.


Balag
iddk
С рук или с упора?
Если вопрос мне, то лежа, с мягкого упора - рюкзака
uandr
Всех с Новым Годом! Решил продолжить общение со своим СКС после прочтения вашей ветки. При покупке из пяти изделий выбрал крашенный в фанере не задумываясь о производителе и годах выпуска. Осмотрел новым взглядом и не нашел место производства и года выпуска, только куча штампов с цифрами и буквами внутри геометрических фигур, не относящихся к указанным вопросам. Может кто подскажет как установить место выпуска и год?
gross kaput
iddk
Будем исправлять
Я тебе говорю - для начала попроси друга зарядить тебе магазин, закинув в разнобой 1-2 учебных и пускай со стороны внимательно понаблюдает, оптимально конечно на камеру снять в режиме скоростной съемки - если есть клевок от провала будет четко видно, а то будет обидно и досадно провозившись с провалом а причина, допустим, будет в болтанке ложи или в гуляющей оптике.
dezoomNew
ДОК76
Ну да, локти на опоре убирают значительную часть колебаний оружия.
Плюсом, стрелковый стол позволяет добиваться единообразного положения тела и исключить дыхание из мешающих факторов.
Похоже все очень сильно влияет.
Стреляли вчера с оптического прицела с другом. Я прицел пристрелял по центру мишени. Так у меня кучи и ложились. А у второго стрелка стабильно куча уходит влево. Но он стреляет с левого плеча. Причем со всех стволов картинка примерно одинаковая - увод влево от моей пристрелки.

А вообще пришел к выводу что если по какой причине придется продавать оружие то СКС будет единственным стволом с которым не расстанусь.

gross kaput
dezoomNew
А у второго стрелка стабильно куча уходит влево. Но он стреляет с левого плеча. Причем со всех стволов картинка примерно одинаковая - увод влево от моей пристрелки.
Это нормально, оружие всегда окончательно пристреливается самим стрелком и из того положения которое используется максимально часто, пристреляйте карабин лежа с упора и постреляйте стоя, даже с упора - СТП сместится.
У разных стрелков разная физиология, длинна рук, удержание и еще куча факторов влияющих на СТП. Именно поэтому в нормальных подразделениях бойцы, даже срочники, всегда сами приводят оружие к нормальному бою, хоть и под руководством офицера но самостоятельно.
P.S. маленькое дополнение - это не значит что взяв в руки чужой автомат в мишень не попадешь - это значит, что к примеру, Вася Пупкин из своего автомата на 100 метров попадает в центр 10-ки а Федя Огрызкин из автомата Васи положит пули ниже - в границу между 10 и 9, а Леша Лопаткин наоборот "задерет" серию в 9 так еще и уползет у него влево.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

iddk
gross kaput
Я тебе говорю - для начала попроси друга зарядить тебе магазин, закинув в разнобой 1-2 учебных и пускай со стороны внимательно понаблюдает, оптимально конечно на камеру снять в режиме скоростной съемки - если есть клевок от провала будет четко видно, а то будет обидно и досадно провозившись с провалом а причина, допустим, будет в болтанке ложи или в гуляющей оптике.

Дерево без люфтов, оптика еще месяца три не предвидится 😞.
Учебных нет,сижу холощу обычные. Камера в ремонте, но дочка типа художник, замечает разные нюансы (проверенно).
Будем делать по твоим рекомендациям.
Блин снег пошёл, опять ждать 😞. Благо до стрельбища пять минут езды.

gross kaput
iddk
Учебных нет,сижу холощу обычные
Это наиболее оптимально - учебный 50-70 руб штучка, боевой 9-10 руб 😊
P.S. если распатронивать будешь бал. молотком то при сборке имеет смысл вставить под пулю деревянный цилиндрик (обрезок карандаша, палочки для японской еды и т.д.) - чтоб пуля со временем не проваливалась.
У меня их, самопальных "учебных", по десятку практически на все ходовые калибры - 7,62Х39, 7,62х54, .308, .223, 5,45Х39 - необходимая вещь когда лечишь затыки при подаче или подгоняешь магазин, правда с палочками я делал первые - когда подгонял товарищу бубен от РПК на сайгу, потом стал делать по другому, гильза аккуратно просверливается сбоку сверлом 3-3,5 мм, порох высыпается, капсюль пробивается, в гильзе сверлится второе отверстие на той-же стороне гильзы диаметром 1,5мм (для выхода воздуха) и с помощью шприца патрон заполняется эпоксидкой.
Все провала пули при многократном досылании можно не боятся. Главное получившуюся конструкцию потом ярко окрасить - обычно мокаю пулю в ярко красный лак для ногтей чтоб по ошибке не пихнуть боевой вместо учебно-проверочного.
Варяг79
капсюль пробивается
можно ли уточнить - капсуль так и остается? В смысле - его не меняешь на резину / силикон?

Спасибо

gross kaput
Варяг79
В смысле - его не меняешь на резину / силикон?
Если холостить много и часто не намерены то лишние телодвижения ни к чему, если все-же делать для холощения то желательно поменять - после заливки эпоксидки высверлить капсюль вместе с гнездом милиметров на 5 в глубину и вставить кусочек жесткой резины. С холощением с полуавтоматическим оружием есть один ньюанс - называется рефлекс 😊
Столкнулся с этим когда много холостил с учебным ПМ, соответственно настолько привык вручную взводить курок что на стрельбах поймал себя на попытке взвести взведенный после выстрела курок 😊 .
Варяг79
называется рефлекс
спасибо.
Я так один раз после СТАЛКЕРа (каюсь, болен страйкболом) у нас в парке убегал от дворника, которого принял за монстра-мутанта. Народ в округе был шокирован моим поведением 😊
Охолощенные нужны где-то 10 шт, для тренировки дома в зарядке-разрядке.
Виталий Петров
Здрассьте 😊 С новым годом всех! Пострелял сегодня с нечищеного скс, где то 500 выстрелов только стрелял. Первая серия после завешивания, вторая с корректировкой прицела. Странно, что при падение температуры до -10 стп уползло на 3 см вверх(относительно пристрелки в +1). Прицел 1.5-5. Мишень квадратег 7х7 см, 100 метров.


Скс с дульником КОРДОН, стрелял с сошек харрис, мешок под прикладом, приклад типа ар(ложа тапко). Патрон - латунированный бпз оболочка 8г.
ДОК76
Виталий Петров, как Вам работа дульника Кордон?
Есть смысл от него?
Виталий Петров
Смысл от дульника есть всегда, конкретно от этого очень даже много смысла. Работа дульника отличная.
iddk
Сергей, спасибо. Второй вариант с эпоксидкой понравился больше.

Вчера попросил дочь (15 лет) нарисовать мне пару мишеней, ну и себе что нибудь на 50 м. Не проконтролировал, мишени увидел только на стрельбище 😊.

В общем было очень весело, даже про охолощенные забыл 😊.



ДОК76
Виталий Петров
Смысл от дульника есть всегда, конкретно от этого очень даже много смысла. Работа дульника отличная.
Очень похоже на рекламный слоган...
😊
А если конкретно, что скажете по ощущениям от стрельбы с ним?
ДОК76
iddk
Вчера попросил дочь (15 лет) нарисовать мне пару мишеней, ну и себе что нибудь на 50 м. Не проконтролировал, мишени увидел только на стрельбище 😊.
В общем было очень весело, даже про охолощенные забыл 😊.
Лупоглазому удобно промеж глаз целиться...
gross kaput
Виталий Петров
Патрон - латунированный бпз
Чего за зверь? Латунированные гильзы вроде как с начала 50-х не делают?
gross kaput
А я вот так вот в каникулы развлекаюсь.


ДОК76
Светке новое платье...
Да с гребнем - зачётно.
Виталий Петров
ДОК76
Очень похоже на рекламный слоган...
😊
А если конкретно, что скажете по ощущениям от стрельбы с ним?

Отдача "совсем легкая", подброс ствола меньше раза в 2 по ощущениям, можно сделать быструю серию из 3х выстрелов в грудной гонг на 150 метров, еще раз огромное спасибо Сергею Gross Kaput за супер усм(Реклама 😊, так как вещь супер стоящая). Вероятно есть какие то более эффективные дульники, но поспрашивав в ветке ак кто с чем стреляет, понял что все эти ДТК имеют схожую форму, а так как у меня был ДТК Егерь ранее и он отлично работал, то я просто взял такой же дтк, только под резьбу. Короче пока прекращу эксперименты с этим и начну просто ЕЩЕ больше стрелять.


gross kaput
Чего за зверь? Латунированные гильзы вроде как с начала 50-х не делают?

Серег, с праздником! Стали делать год назад, но стоят по 12.80. Зато отлично с пластмассовыми магазами взаимодействуют.

И кстати у меня этот патрон с бк совпадает полностью, можт там в них еще и навеска поровнее?

gross kaput
И тебя с наступившим, посмотрел на их сайте, действительно есть латунированные гильзы, не понятно только вот что - цена и покрытие гильзы единственное отличие от лакированных или есть действительно существенные профиты типа качественной пульки (по типу кентавра) или другого пороха? Ни чего там на пачке на эту тему не намалевано?
Виталий Петров
можт там в них еще и навеска поровнее
Вот это вряд-ли, сыпет-то один и тот же автомат, а вот замена пороха на другую марку вполне может быть, в теории 😊
Виталий Петров
Не, та же пулька. Все тоже. Только руки не пачкает в зелени, и скользит отлично по магазину.
iddk
Виталий Петров
Только руки не пачкает в зелени.

Может наоборот ???

Wlad1488
Всем добрых праздников! Приобрёл недавно СКС, принимайте!!!
Wlad1488
Фото не могу загрузить почему-то.
Wlad1488
куда-то всё улетает, если получится сразу выложу!!!
карамбит
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Латунированные гильзы вроде как с начала 50-х не делают?


[/B]
[/QUOTE]
Вот какой "атрефакт" есть:

ДОК76
Wlad1488
Всем добрых праздников! Приобрёл недавно СКС, принимайте!!!
Поздравляем с приобретением!
Вступайте.
Фото нас, наверное, не удивит - но всё равно попробуйте загрузить...
😊
iddk
Тоже видел где-то :

карамбит
539... серия знакомая....
gross kaput
карамбит
539... серия знакомая....
только не серия а завод - 539 - Тула ТПЗ, 17 - Барнаул БПЗ
P.S. верхняя по цвету больше на биметалл похожа.
P.S. вообще смысл выпуска латунированных гильз в наше время не совсем понятен, в конце 40-х начале 50-х это была вынужденная мера, дело в том что биметалл для гильз шел к нам в основном по ленд-лизу, когда поставки прекратились у нас попытались самостоятельно наладить выпуск - и столкнулись со множеством проблем при прокате - неравномерный слой томпака, вспученности и складки и т.д. в общем так как патроны нужны были срочно и в больших количествах, тем паче что на вооружение принимались новые основные образцы под новый патрон обр.43 соответсвенно кроме текущих потребностей войск необходимо было создавать моб.резерв боеприпасов - а с гильзами засада. Вот тогда то и решили использовать немецкую трофейную технологию латунирования стальных гильз химическим способом, технология очень вредная и довольно дорогая но на тот момент это был единственный выход. В 50-х отработали как томпак так и паралельно с этим покрытие гильз лаком. Правда с лаком тоже первоначально были проблемы - из войск сразу пошло большое количество рекламаций на лакированные гильзы, источником проблем было не равномерное по толщине лаковое покрытие.
Результатом боданий боеприпасников с МО и оружейниками стало паллиативное решение - боеприпасники дорабатывают технологию а оружейники на планировавшемся для замены АК АКМе увеличили шаг спирали затвора при запирании на АК было 4мм на оборот на АКМе стало 8мм в результате величина дожатия гильзы при запирании увеличилась что позволило закрывать затвор с патронами имеющими увеличенную толщину лака, но другой стороной медали явилось уменьшения усилия страгивания стрелянной гильзы.
СКС и РПД по причине вывода из штатов мотострелковых подразделений не дорабатывали. Со временем наладили выпуск проката биметалла и отработали технологию лакирования и все проблемы остались в прошлом как и латунированные гильзы, которые, в виду наличия достаточного количества биметаллических и лакированных, производить перестали.
карамбит
А 711?
gross kaput
карамбит
711
Климовск - Климовский штамповочный завод
карамбит
Лучше поздно, чем никогда..
А "188"? А "38"?
gross kaput
карамбит
188
188 Новосибирск, 38 Юрюзань - ноне покойная.
gross kaput
Предвижу продолжение сразу отвечу 😊
710 - Подольск, 270 Луганск, 3 - Ульяновск, 60 - Фрунзе ныне Бишкек
карамбит
gross kaput
38 Юрюзань - ноне покойная.
Жаль... очень хорошие были патроны, интересное было время.
Ну, ладно.
Ты, Сергей, скажи пожалуйста, когда ты ознакомишь нас со второй частью статьи о замученных нами карабинах? Мы все ждем, что время придет, а оно уходит!
Vitoff
Ну вот и я влился в ряды СКС. Приобрел ствол с рук, оптика в подарок. Предыдущий хозяин с него не стрелял. Два раза отстреливал в ЛРО. Вот и вся его стрельба. На прошлой неделе получил РОХу, и сразу закупился патронами ТулАммо по вкусной цене. В воскресенье выбрался на пристрелку. Точнее собирался по тарелкам, ну и захватил СКС. Без станков и прочих упоров стрельба не заладилась. Оптика не пристрелена. Патрон холодной пристрелки еще в пути. Сделал отстрел с штатного прицела и совместив его с оптикой дело сдвинулось. В итоге на 50 метров вроде не плохо оптику пристрелял. На 100 метров не позволила погода. В следующий раз поеду со станком и мушководом. Буду оба прицела приводить в норму.
gross kaput
карамбит
Мы все ждем, что время придет, а оно уходит!
Дык я ее переписывать начал, так как по прошлому разговору понял что надо все еще больше упрощать и разжевывать все ньюансы - так как должно быть понятно новичкам. Вообщем окинул критическим взглядом все что накропал и понял что это будет понятно единицам - так им как раз таки это особо и не нужно, вообщем из докторской дисертации делаю мурзилку 😊
gross kaput
Vitoff
Патрон холодной пристрелки еще в пути
Вот пускай там и остается - или если дома есть кот то в самый раз для него игрушка будет.
Vitoff
gross kaput
Вот пускай там и остается
Да уже догадываюсь. Пускай едет. Может когда и пригодиться.
карамбит
gross kaput
вообщем из докторской дисертации делаю мурзилку
Ты уж, пожалуйста, совсем не упрощай - таки оставь место для подумать.
Представь, сколько ты получишь удовольствия от пояснений!!
meg@
С новым годом еще раз, что то мне покоя не дает снятая фаска на дульном срезе , как определить хромированный ствол или нет, если фаска снята, и там ведь хром поврежден, если хромированной, наплыва за фаску хрома нет )
Balag
Где то было, но не уверен - кто либо пытался отстреливать СКС какими-либо чехами? Есть ли разница перед БПЗ?

meg@
если фаска снята, и там ведь хром поврежден, если хромированной, наплыва за фаску хрома нет )
в файле гросс капут пишет про проверку холодным воронением, но у меня не вышло - вообще ничего не потемнело
gross kaput
Вот пускай там и остается
Я тоже заказал, что просто для удобства "грубой" пристрелки - чтобы по стволу не выводить. Ну и кота радовать
ДОК76
Vitoff
Ну вот и я влилися в ряды СКС.
Поздравляем с приобретением!
Вливайтесь.
Нормальная кучка получилась, если такая останется и на 100 м. - вообще сказка будет!
ДОК76
meg@
С новым годом еще раз, что то мне покоя не дает снятая фаска на дульном срезе , как определить хромированный ствол или нет, если фаска снята, и там ведь хром поврежден, если хромированной, наплыва за фаску хрома нет )
Глубоко вдохните-выдохните и уже расслабьтесь...
Ваш карабин 1954 года - ствол хромирован (прочитайте статью в первой ссылке первого поста темы).
Фаска снята нормально, пули должны лететь ровно.
Люди из "черных" стволов стреляют и не парятся особо.
Чистите оружие сразу по возвращению домой - и будет Вам щастье...
У всех (почти) вон штифты в стволах стоят. Осыпания хрома вокруг штифтов вроде не замечено.
meg@ - пытаюсь понять причину Вашего душевного беспокойства и пока не нахожу, для себя, какого-либо внятного ответа...
Донт ворри - би хеппи...
ДОК76
gross kaput
Вот пускай там и остается - или если дома есть кот то в самый раз для него игрушка будет.
Да, чтой-то...
Беру, иногда, свой Red-i, на загоны, проверяю оптику после установки на оружие, что-бы не шуметь выстрелами.
По машине наведёшь, на ближнем ноле, и всё понятно.
В комплекте к патрону, там есть кожаный чехольчик, что вешается на пояс как патронташ - очень удобно для охот.
ДОК76
gross kaput
только не серия а завод - 539 - Тула ТПЗ, 17 - Барнаул БПЗ
Стрелял как-то "найденными" ( 😊 ) 539, конца 60-х годов выпуска - вонючие...
meg@
ДОК76
Глубоко вдохните-выдохните и уже расслабьтесь...
Ваш карабин 1954 года - ствол хромирован (прочитайте статью в первой ссылке первого поста темы).
Фаска снята нормально, пули должны лететь ровно.
Люди из "черных" стволов стреляют и не парятся особо.
Чистите оружие сразу по возвращению домой - и будет Вам щастье...
У всех (почти) вон штифты в стволах стоят. Осыпания хрома вокруг штифтов вроде не замечено.
meg@ - пытаюсь понять причину Вашего душевного беспокойства и пока не нахожу, для себя, какого-либо внятного ответа...
Донт ворри - би хеппи...

Все просто, не успел Роху сделать перед праздниками, стрелять надо а не рассматривать, а низя ))))

iddk
Не в тему. Достал чищенное нетралкой гладкое, решил пройтись щелочным и рыбный суп поел 😊. От патронника до газоодвода жопа, патчей 30 только до серого.
СКС так и не почистил 😞.
ДОК76
Гладкое чистил медным ершом с насаженным на дрель шомполом.
Сначала проходил стальным ершом с тряпочкой - убрать нагар.
Затем на медный ёршик масло и в ствол (был гладкий П\А).
Секунд 10-15 работы дрели - ствол внутри блестит.
Чистил в том числе и автомобильной синтетикой - ствол с хромом, всё очищалось легко и просто.
Пользуйтесь.
dezoomNew
gross kaput
Вот пускай там и остается - или если дома есть кот то в самый раз для него игрушка будет.

Насчет ПАТРОНА соглашусь.
А вот пристрелка в виде лазерной указки, которая вставляется в ствол со стороны дульного среза, замечательная вещь. Пользуюсь ей постоянно.
Погрешность конечно имеется но вполне нормальная для грубой настройки. При проворачивании чертит круг в пределах 2 МОА. Такой изначальной пристрелки вполне достаточно что бы в дальнейшем потратить 2-3 патрона на окончательную пристрелку.
И еще на изначальном этапе позволяет выявить кривые кронштейны. У меня на боковом кронштейне планка была жутко криво прикручена. При покупке не заметил. А в лесу бы намучился. А так заранее все привел в норму.

iddk
ДОК76
Гладкое чистил медным ершом с насаженным на дрель шомполом.
Сначала проходил стальным ершом с тряпочкой - убрать нагар.
Затем на медный ёршик масло и в ствол (был гладкий П\А).
Секунд 10-15 работы дрели - ствол внутри блестит.
Чистил в том числе и автомобильной синтетикой - ствол с хромом, всё очищалось легко и просто.
Пользуйтесь.

Блин, обманул. Я сеголетка когда брал две картечи бабахнул. Во выстрел, и снегоход попер 😊. Охота удалась!!!
Бля, хрен там собаку порвали 😞.

psihosic
ИМХО. Лазерный патрон (в моем случае был кетай) холодной пристрелки никчемная вещь для СКС, так же как и для болта. Точнее получается глянуть в ствол и навести сетку прицела. Попробуйте провернуть его на 90 градусов в патроннике, увидите как гуляет луч, намного больше 2 минут.

Тож повелся в свое время. Кота нет, - лежит без дела.

gross kaput
dezoomNew
которая вставляется в ствол со стороны дульного среза, замечательная вещь.
Так и должно быть, только прецизионный стержень с соосной лазерной системой и только со стороны дульного среза, всем кто думает о патроне советую для начала посмотреть на армейские трубки холодной пристрелки - никаких патронов - стержень вставляемый в ствол с дульной части и соосная с ним оптическая система. Хотя вроде-бы с казны то должно-быть сподручней особенно на БТТ и в одиночку, ан нет пихай трубку в ствол и лезь внутрь коробочки смотреть в прицел 😊 .

Вот стандартная ТХП калибра 7,62
Paul3390
psihosic
ИМХО. Лазерный патрон (в моем случае был кетай) холодной пристрелки никчемная вещь для СКС, так же как и для болта. Точнее получается глянуть в ствол и навести сетку прицела. Попробуйте провернуть его на 90 градусов в патроннике, увидите как гуляет луч, намного больше 2 минут.

Тож повелся в свое время. Кота нет, - лежит без дела.

Чёрт его знает, ИМХО - от патрона зависит.. Я когда покупал - штуки четыре напряг продавца к СКС примерить.. И да - все при повороте гуляли.. А пятый - нет, как встал по центру - так пятно и не шевелится, как не крути. Его и взял. Правда - продавец давно знакомый, потому столько со мной и возился, даже на витринном стволе экспериментировать разрешил..

ДОК76
На моём такой беды тоже нет - крутил.
Так-что не все йогурты одинаково...
😊
Morda-Naglaya
Знает кто про эти финики? Досталась мне в месте с ВПО КМ133. друг погиб,его жена мне отписала. Так что спросить где покупал и как летят нет возможности, таких пачка одна, остальные барнаул и климовск, если хорошие оставлю на птичку если как тулама даже жечь не буду на холостые пущу)



ДОК76
Morda-Naglaya
Знает кто про эти финики?
Я такими не стрелял, но один камрад, в теме про возможности патрона на охотах, вроде хвалил их.
Пару раз стрельните - увидите, пристреливать всё одно надо.
Morda-Naglaya
ДОК76
Пару раз стрельните
Ну теперь конечно стрельну. Я последние время перестал бумагу дырявить больше нравится гонг) 150 мм на сотку с открытого.
Aleksandrhunteromsk
Знает кто про эти финики?
Производство Амурск,патроны "Золотой тигр",пуля точная копия по форме боевой(FMGBT),но стали нет.Траектория в точности повторяет полет боевых(от барнаула и климовских немного отличается).Кучность хорошая,но на разных стволах может быть и хуже той же барнаулки.Цена выше барнаулки и климовских.Смит из Вепря не мог получить с них хорошую кучность, у меня они летят точно как боевые,но предпочитаю барнаулку(под них все пристреливаю,дешевые и кучность на высоте и FMG и НР имеют одинаковую траекторию.Надо стрелять из конкретного ствола.Вот таблица по кучности из Вепря(Смит делал,у него они с итальянскими на последнем месте( "шире" барнаулки)).

Morda-Naglaya
Значит надо брать) если увижу конечно . На глухаря наверно самое то.
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Траектория в точности повторяет полет боевых(от барнаула и климовских немного отличается)
Тут как-бы вопрос немного спорный - барнаульская оболочка и есть по сути боевой патрон 7,62Х39 ПРС только с гражданскими чекухами и без лака.
8 гр. оболочочечные пули остальных производителей Тула, Ульяновск, Климовск и Амурск по конструкции идентичны - оболочка от 7,62Х39 ПС (57-Н-231) с заштампованным коротким свинцовым сердечником - в головной части значительная пустота для компенсации разной плотности свинца и стали. А вот с порошком в нутрях могут быть заморочки, сыпят кто во что горазд - армейские ВУфл и ОСНф, охотничий Сф.Фл.Ох и даже ВТ.
По сопряжению траекторий так они в теории должны сопрягатся до 300 у всех 8гр оболочек, но на практике заявленные производителем характеристики не всегда корректны или честны - к примеру н/с 7,62Х39ПС из АК составляет 715 м/с, производитель на пачке охотничьих пишет 720 м/с вроде идентично в пределах погрешности - НО 720 м/с получены из полуметрового бал. ствола не имеющего газоотвода.

Aleksandrhunteromsk
Тут как-бы вопрос немного спорный - барнаульская оболочка и есть по сути боевой патрон 7,62Х39 ПРС только с гражданскими чекухами и без лака.
8 гр. оболочочечные пули остальных производителей Тула, Ульяновск, Климовск и Амурск по конструкции идентичны - оболочка от 7,62Х39 ПС (57-Н-231) с заштампованным коротким свинцовым сердечником
Да,внешне отличаются.Порох да и год разный на боевых(там и по 30 лет патронам ,а стреляют прекрасно).Вообще,заметил,что в разных гильзах барнаулка(цвет пачки свой для каждой гильзы ) и выше всех(у меня) на сотке летят в полимерной гильзе(порох?).
Мне интересно,что за причины,побуждающие барнаульцев изготавливать патроны в разных гильзах(удорожая технологию и печатая пачки разного цвета,-черная полимерная ,зеленая лакированная,синяя никелированная,красная латунированная)?
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Мне интересно,что за причины,побуждающие барнаульцев изготавливать патроны в разных гильзах(удорожая технологию и печатая пачки разного цвета,-черная полимерная ,зеленая лакированная,синяя никелированная,красная латунированная)?
Маркетинг, чистой воды - людям же приятно выбирать и пробовать "разные" патроны. Так бы, я например, купил только пару пачек лакированных. А когда есть выбор, ещё пачечку оцинкованных можно взять - вдруг лучше полетят... 😊
Насчёт удорожания - вряд-ли оно очень значительное: объёмы выпуска большие, цены поставщиков - лояльные.
Navara61
Paul3390

Чёрт его знает, ИМХО - от патрона зависит.. Я когда покупал - штуки четыре напряг продавца к СКС примерить.. И да - все при повороте гуляли.. А пятый - нет, как встал по центру - так пятно и не шевелится, как не крути. Его и взял. Правда - продавец давно знакомый, потому столько со мной и возился, даже на витринном стволе экспериментировать разрешил..

Купил на Алиэкспресс, красненький, красивый 😊
Вставил в ствол СКСа, а лазер из ствола вышел отражённым от стенки ствола!!!! Вот и вся радость 😊 Отдал коту.

Balag
Navara61
Купил на Алиэкспресс, красненький, красивый
такой же заказал) Посмотрим что будет у меня.
Если что - кот есть))))
ДОК76
У меня такой:


Всё ровно светит.
С котом не поиграешь - включается только в патроннике, когда затвор закрыт.
Кота нет - есть Той-терьер 😊

psihosic
Navara61
а лазер из ствола вышел отражённым от стенки ствола!!!! Вот и вся радость Отдал коту.
Вот и я про то же... Хотя там есть регулировка, но думаю умаешься с ней, быстрее в канал ствола глянуть, ИМХО.

У ДОКа патрош моднючий, однако! Явно не с Али.

dezoomNew
Ни какого ни в чем не хочу убеждать. Но лично для меня лазер вещь нужная.
Вот так выглядит "указка". Красное на конце это уже мои доработки. Одета термоусадочная трубка что бы в канал ствола входило очень плотно. Конической формой указка упирается в фаску дульного среза.

dezoomNew

Чисто теоретически при соблюдении геометрии самой указки и при качественной заводской юстировке лазера все должно быть идеально.
Но у меня рисует небольшой круг. Но я уже выявил положение где есть полное совпадение.
dezoomNew
вот
runner1971
Лень назад темы просматривать. Но кто-то спрашивал по ложе от Лоргус.
Получил от них буратину. С наружи все гладко, но внутри это что-то.
Пока подгонял раз пять занозу схватил. Но имея напильник и маленькие стамески по дереву все решаемо. Хотя и остаются маленькие косяки.


dezoomNew
dezoomNew
вот

Не пойму как удалить лишнее сообщение.

runner1971
dezoomNew
Не пойму как удалить лишнее сообщение.
нажимаем листок с карандашом в верху сообщения и трем все лишнее.
Balag
runner1971
верху сообщения и трем все лишнее.
И видим там галку "удалить"
fox92
Приветствую интересует вот такой вопрос взаимо заменяемый стебель затвора? С ув. Евгений
ДОК76
psihosic
У ДОКа патрош моднючий, однако! Явно не с Али.
Есть немного.
Достался по "наследству" с одним из купленных ранее, с рук, карабинов.
Там в комплекте ещё и футляр, как от очков. 😊
Как помнится, бывший хозяин рассказывал, что брал почти за 200 уёв...
ДОК76
fox92
Приветствую интересует вот такой вопрос взаимо заменяемый стебель затвора? С ув. Евгений
Взаимозаменяемый стебель затвора - что? 😊
fox92
хочу приобрести и поставить белый вместо черного
ДОК76
fox92
хочу приобрести и поставить белый вместо черного
Деталь номерная - замена на другую, есть нарушение закона об оружии, со всеми вытекающими.
Камрады, кому не нравится краска, снимают её смывками и последующей полировкой.
fox92
спасибо за совет с ув Евгений
ДОК76
runner1971
Получил от них буратину. С наружи все гладко, но внутри это что-то.
Деревяха на сосну похожа...
Почём вышла?
Чем обрабатывали?
Бюро
ДОК76
Деталь номерная - замена на другую, есть нарушение закона об оружии, со всеми вытекающими.
Камрады, кому не нравится краска, снимают её смывками и последующей полировкой.

Там и трубка номерная и УСМ... Затвор - деталь, что запирает ствол, он ОЧ, а затворная рама - обычная деталь должна быть?

alex293
Камрады! С наступающим РОЖДЕСТВОМ!Метких кучных выстрелов, обилия женского внимания,ЗДОРОВЬЯ и УДАЧИ ВО ВСЕМ, и некончающегося позитива и БК!
alex293



mailo-15
runner1971
Лень назад темы просматривать. Но кто-то спрашивал по ложе от Лоргус.
Получил от них буратину. С наружи все гладко, но внутри это что-то.
Пока подгонял раз пять занозу схватил. Но имея напильник и маленькие стамески по дереву все решаемо. Хотя и остаются маленькие косяки.

Я интересовался! Приветствую! Какие впечатления от этого ложа в плане прикладистости, эргономике? Отверстие под нагель совпали? Если не трудно сделайте фото общего вида с разных сторон....

ДОК76
Бюро

Там и трубка номерная и УСМ... Затвор - деталь, что запирает ствол, он ОЧ, а затворная рама - обычная деталь должна быть?

Это две детали (стебель и остов) ОДНОЙ части оружия в сборе называемой затвором.

Бюро
Дайте ссылку на обсуждение плиз
ДОК76
Бюро
Дайте ссылку на обсуждение плиз
Прочитайте для начала наставление (ссылка в первом сообщении темы).
А потом представьте себе, как объяснить сотрудникам Росгвардии, что на Вашем оружии ЗАТВОР имеет разные номера на своих деталях.
Я бы наверное, кроме как: "бес попутал" - слов, скорее всего, не нашёл бы... 😊
Бюро
Банальной ссылкой на ГОСТ? Надо попросить Гроскапута включить это в список вопросов в Росгвардию 😊 Для АКобразных же рамы продают титановые. И не напрягает людей, что на заводах на них номера ставят.
Бюро
Или я по темноте решил, что одной деталью можно закрыть ствол, а на самом деле это не так?
Сейф далече и время у нас позднее, самому проверять, извините.
ДОК76
Ну ничего... Утро-вечера мудренее.
Всех с Рождеством Христовым!
карамбит
Бюро
Надо попросить Гроскапута включить это в список вопросов в Росгвардию
Вы можете это сделать самостоятельно.
Бюро
Зачем плодить бумажки, лучше иметь один документ с ответами на большинство вопросов.
gross kaput
Бюро
Надо попросить Гроскапута включить это в список вопросов в Росгвардию
А смысл? Вы собрались стебель самостоятельно менять? с какой целью?
А если по существу то и правы и не правы все - давненько хотел тему названий поднять но как-то повода не было. В общем с названием частей СКСа всегда была чехарда, присутсвовали различные названия одних и тех-же деталей в наставлениях и тех документации разных годов, дошло до того что приходилось в наставлениях вот такие памятки делать.

Такая-же чехарда была и в более глобальном плане - агрегаты выполняющие одни и те-же функции на разных образцах получали разное название - к примеру у СВТ так же стебель и остов в сборе составляют затвор а у СГ-43 - тоже газоотводного с запиранием перекосом, есть затворная рама и затвор. В 1990 г. приняли ГОСТ "оружие стрелковое термины и определения" - в соответствии с ним и привели в порядок названия - откройте паспорт на свой СКС - там нет стебля и остова а есть затвор и затворная рама. Именно этим ГОСТом должны руководствоваться оф. лица при определении что чем является Соответственно под основную часть попадает только остов затвора (затвор), а стебель (рама) О.Ч. не является. Но это лирика и философия в которую инспектор вдаваться не будет если вы притащите ему карабин с левым номером на стебле - дальше разборки и различные варианты развития событий - но все той или иной негативной направленности.
Бюро
Наставление вещь хорошая, но НПА ориентированы на ГОСТ. В ГОСТе нет понятия "стебель" и "остов". Запирает ствол - затвор, двигает затвор - рама.

Менять может и нет, а вот внести изменения, кто знает. Чем больше свобод, тем больше возможностей.

alex293
Для всех извращенцев-любителей СКС! Вы приобрели карабин выпуска середины 20го века. Наставление по эксплуатации читали? Для чего он предназначен, читали? Один камрад покупает ложу , стоимость которой составляет как мин три карабина, и пытается из нее снайперский карабас запиндюрить, поставив оптику по стоимости опять же 2-3 карабинов с кратностью 10 и более. Другой хочет булпап сотворить или навесить дтк , фонари , убрать газовый двигатель, установить телескоп, сошки и прочую муйню! МУЖИКИ, постреляйте с открытых прицелов и по-больше! У кого зрение не позволяет, поставьте коллиматор или оптику [4x кратная вполне хватит) и стреляйте больше и чаще! А то толькоо и пишут : пострелял , пару пачек сжег , а куча никакая. А я пострелял по три серии 4мя попытками и тоже куча не така! Еще один едит за 50 км , чтобы пару пачек по коробочкам пострелять. СтрелкИ или стрЕлки млять! Возьмите 10-20 пачек и пуляйте в разных позах, хотя и мне зараз 20 пачек мало.На стрельбище приедишь, и эти СТРЕЛКИ перерыв просют через каждые 10м.
Пульнул пару обойм и надо к мишени подбежать с линейкой и блокнотом, померить измермить(я попал и куды) и обратно на исходную. купите или возьмите в аренду трубу нормальную и мишеней КУЧУ разных, а самое главное патронов ! Стреляйте ! Много! Ну а если хощется понавешать на девайс всякой забугорной приблуды : Сайга вам руки или Верпь КМ и куча всего АРобразого! Всех с Рождеством! Здоровья и счастья!
alex293
Если кому-то вомзовский крон на низкую планку нужен, то есть такой под ПУ
forummessage/328/19
Бюро
gross kaput
...Но это лирика и философия в которую инспектор вдаваться не будет если вы притащите ему карабин с левым номером на стебле - дальше разборки и различные варианты развития событий - но все той или иной негативной направленности.

Миль пардон, поздно увидел редакцию. Вот и смысл включения данного вопроса в письмо в Росгвардию - исключить перегибы на местах 😊

runner1971
Для mailo-15
Работа не закончена. Как уложу нормально железо в ложу так и сфоткаю.
По поводу нагеля, отверстие подошло потому-что железо назад двигать нужно(по второй фотке видно). А работа медленно идет, правую кисть вывихнул.
uvpat_82
alex293
Для всех извращенцев-любителей СКС!
Красиво сказано ))) И самое главное - правильно и без мата )))
runner1971
Для mailo-15
Вот теперь думаю заказывать у них буратину для МЦ 20-01 или нет.
runner1971
alex293
Для всех извращенцев-любителей СКС!
Во многом с Вами согласен, НО каждый со своим оружием делает, что хочет. Не на парад же с ним идти. Мне например замена стокового ложа на монте карло нужно(у меня все стволы с карлой(привычный хват)), а кому-то буллпаб фетиш. Все мы разные. Да и еще раз с Вами согласен, что мощная оптика СКС не к чему.
Balag
alex293
Вы приобрели карабин выпуска середины 20го века
alex293
Ну а если хощется понавешать на девайс всякой забугорной приблуды
....или Верпь КМ
ОСУЖДАЕТ ПОПЫТКИ ТЮНИГОВАТЬ СКС
@
РЕКОМЕНДУЕТ ДЛЯ ЭТОГО ЖЕ ДРУГОЙ КАРАБИН, СОЗДАННЫЙ ПРИМЕРНО ТОГДА ЖЕ
@
ПОД ЭТОТ ЖЕ ПАТРОН
@
ПОД ЭТИ ЖЕ ЗАДАЧИ
@
ПРИМЕРНО ПОД ЭТУ ЖЕ КУЧНОСТЬ
@
И ЭТУ ЖЕ СТОИМОСТЬ ТЮНИНГА

ДОК76
Бюро
Вот и смысл включения данного вопроса в письмо в Росгвардию - исключить перегибы на местах 😊
Зная наших разрешителей, могу заранее сказать, что никаких перегибов не будет. Люди у нас не глупые, читать ,чёрным по белому, умеют.
Увидят фразу про то, что затвор состоит из остова и стебля - и хоть рогом в землю упрись, они будут правы...
Так, что желающие могут экспериментировать, а я точно не буду.
Balag
ДОК76
Это две детали (стебель и остов) ОДНОЙ части оружия в сборе называемой затвором.
ДОК76
Прочитайте для начала наставление (ссылка в первом сообщении темы).
А давайте читать НСД не от карабина боевого СКС, а паспорт от гражданского карабина охотничьего СКС-О? (хз как у Молота). Владеем то мы именно гражданским карабином.
Что мы видим - страница 16, рисунок 7: "затворная рама и затвор".
Страница 17 - доработка затвора и нарисован именно затвор
Страница 24, фраза "отделить затвор от затворной рамы".
Слова "стебель затвора" я в паспорте своего оружия вообще не вижу. Так как я гражданское лицо, то я ориентируюсь на паспорт купленного мной оружия гражданского, а не НСД для армии


ДОК76
gross kaput
откройте паспорт на свой СКС - там нет стебля и остова а есть затвор и затворная рама.
Серёжа, в паспорте моего СКС, обозначены именно: стебель и остов затвора.
Видимо действительно имеются разночтения, но в моём случае вопрос закрыт.
Скан прикладываю.


Balag
ДОК76
Видимо действительно имеются разночтения, но в моём случае вопрос закрыт.
К слову - эта же схема из гугла)

З.Ы.
А взрыв-схемы у меня в паспорте вообще нету.
А так то смешно - ОП-СКС - раму менять низзя, а СКС-О - можно))) Получается так...

ДОК76
alex293
Для всех извращенцев-любителей СКС!
Слава Богу, у нас большинство просто любителей. 😊
mailo-15
runner1971
Для mailo-15
Вот теперь думаю заказывать у них буратину для МЦ 20-01 или нет.

Цены у них хорошие, конечно немного дороже той цены за которую я карабин приобрел (3 тыс) но думаю в моем случае не нарушает концепцию бюджетности)))) Всех комрадов с Рождеством Христовым!!!

Aleksandrhunteromsk
Для всех извращенцев-любителей СКС! Вы приобрели карабин выпуска середины 20го века. Наставление по эксплуатации читали? Для чего он предназначен, читали? Один камрад покупает ложу , стоимость которой составляет как мин три карабина, и пытается из нее снайперский карабас запиндюрить, поставив оптику по стоимости опять же 2-3 карабинов с кратностью 10 и более. Другой хочет булпап сотворить или навесить дтк , фонари , убрать газовый двигатель, установить телескоп, сошки и прочую муйню! МУЖИКИ, постреляйте с открытых прицелов и по-больше! У кого зрение не позволяет, поставьте коллиматор или оптику [4x кратная вполне хватит) и стреляйте больше и чаще! А то толькоо и пишут : пострелял , пару пачек сжег , а куча никакая. А я пострелял по три серии 4мя попытками и тоже куча не така! Еще один едит за 50 км , чтобы пару пачек по коробочкам пострелять. СтрелкИ или стрЕлки млять! Возьмите 10-20 пачек и пуляйте в разных позах, хотя и мне зараз 20 пачек мало.На стрельбище приедишь, и эти СТРЕЛКИ перерыв просют через каждые 10м.
Пульнул пару обойм и надо к мишени подбежать с линейкой и блокнотом, померить измермить(я попал и куды) и обратно на исходную. купите или возьмите в аренду трубу нормальную и мишеней КУЧУ разных, а самое главное патронов ! Стреляйте ! Много! Ну а если хощется понавешать на девайс всякой забугорной приблуды : Сайга вам руки или Верпь КМ и куча всего АРобразого! Всех с Рождеством! Здоровья и счастья!(Аlex 293)-------Для извращенцев - любителей,возможно и верно,но охотники имеют другой взгляд,-никому не навязываю свой взгляд,-разборность(быстрая сборка и разборка) и скрытность при носке(часто лежит в рюкзаке,в руках гладкий),облегчен вес(скелетная ортопедическая ореховая ложа,легче держать стп(имхо),вес без патронов как ИЖ-12(3,4 кг),практически всегда перед охотой контрольная стрельба на примерную сотку тремя выстрелами и пули ложатся в 2 минуты(мишеней и видео полно выкладывал( с открытого прицела в коробок спичек на сотку всегда из трех одно,два попадания(напримерhttps://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8,---https://www.youtube.com/watch?v=mXWKzR5HMg4),тропишь зайца,в руках гладкий,но на плече СКС и если сорвался русак далеко,то почему-бы и не пульнуть серию на поле(по правилам можно),лиса зашла в плотное место,партнер зашел с противоположной стороны и "давит",-ты сидишь с подветренной стороны и выход может быть за пределами гладкого,но СКС в помощь,тетерев на лесе и тоже шанс есть взять,лису на поле с рассветом можно перехватить перед лежкой нарезкой- это путевочные "цели",хотя лицензионных типа косуля,кабан 39-м до 200 м вполне,только эти мероприятия(отстрел лицензионных,в отличии от путевочных),не частые.Только охота,никаких пострелушек(львинная доля времени карабина,-находится в рюкзаке в разобранном виде и "путешествует"за спиной).







По лисам СКС идеальное оружие.
На охотах СКС больше "сачкует",но по необходимости быстрая сборка и пуск в "работу".
Три выстрела на сотку по коробку,прицел открытый.
runner1971
mailo-15
Цены у них хорошие, конечно немного дороже той цены за которую я карабин приобрел (3 тыс) но думаю в моем случае не нарушает концепцию бюджетности))))
Сам на цену повелся, но фронт работ посмотрел и задумался. Внутри как-то не аккуратно все. Если есть желание повозится, то как говорится вэлком.
А так не кого не слушайте. Делайте как удобно Вам, а не некоторым любителям стока.
ang347
Во тут веселуха!
Разве что тупицами не назвали =с)
Aleksandrhunteromsk
Во тут веселуха!
Разве что тупицами не назвали =с)
Интересно,с другого охотничьего оружия(дешевые патроны) так тоже можно?Сотка,прицел открытый.Минутное , матчевое,оптика ,-разумеется,но здесь "валовка"-оружие и патроны.
https://www.youtube.com/watch?v=mXWKzR5HMg4https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc&t=3s
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8 ,Сотка,прицел открытый.
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Интересно,с другого охотничьего оружия(дешевые патроны) так тоже можно?Сотка,прицел открытый.
Александр, стабильность - признак мастерства!
ДОК76
Balag
ОП-СКС - раму менять низзя, а СКС-О - можно))) Получается так...
Получается так.
Видимо на Молоте работают "староверы" и плевали они на все новые госты... Похоже, что руководствовались они, в составлении взрыв-схемы, наставлениями, доставшимися от предков. 😊
Осталось выяснить, чем будут руководствоваться разрешители.
Balag
ДОК76
Осталось выяснить, чем будут руководствоваться разрешители.
Я бы на этот вопрос ответил именно так: "что является затвором указано в паспорте на вашу модель оружия. Напоминаем, что замена ОЧ гражданами РФ является незаконной". Но я бюрократ по духу. И если в вопрос вникать мне лень - то вот ответ)
И по сути, и недолго думать, и честно)
Karamba1
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8 ,Сотка,прицел открытый.

Надо пробовать на километр!
А коробок на 100 видно вообще?

gross kaput
Balag
И если в вопрос вникать мне лень - то вот ответ)
И по сути, и недолго думать, и честно)
Еще раз - высшим документом в данном случае будет ГОСТ - в случае разночтений все они будут трактоваться со стороны ГОСТа и так как прописано в ГОСТе. Другой вопрос что трактовать их будет конкретный человек - инспектор ЛРР - они зачастую и прямые руководящие документы плохо знают, а про ГОСТ вообще не слышали - поэтому однозначно возбудятся на другой номер на стебле, если конечно заметят 😊 - сколько оружие не регистрировал на затворе никогда номера не смотрели - смотрят на коробке, хотя опять-же от конкретного Васи-лейтенанта зависит - у нас проходимость очень большая поэтому им просто некогда обнюхивать все подробно, а где-то подальше от крупных городов все может быть по другому.
P.S. В общем мораль сей басни таков -
1. по закону стебель т.е. рама ОЧ не является и может находится в свободном обороте.
2. Теоретически поменять ее можно, если аккуратно набить номера железа то даже будет не заметно.
3. Практически замена рамы на СКСе для "тюнинха" не требуется - т.е. в 99,9% случаев это ремонт, причем связанный с серьезными проблемами в работе карабина, что автоматически содержит признаки 223 УК РФ т.к. так как попадает под разъяснение ВС где четко указано что ремонтом является "восстановление ранее утраченных боевых свойств", а проблемы требующие замены стебля обычно являются следствием "потери боевых свойств" в общем так как в том же разъяснении нет деления на владельцев, и прочих то возникает коллизия - законный владелец СКСа поменявший самостоятельно стебель и спалившийся на этом, вполне рискует поднять на ровном месте 223 УК РФ. Вообщем даже если все эти "трудности" преодолеть удастся то все равно будет обеспечено пристальное внимание к вашей фигуре со стороны бдительных и надзирающих товарищей - а оно вам надо?
ДОК76
В споре рождается истина - и это хорошо...
В общем получается так: при поддержке ГОСТом номер 28653-90 (и на свой страх и риск) можно менять стебель затвора (он же затворная рама 😊 ), но если чё, с инспекторами разрешительной, объясняться придётся индивидуально.
Персонально я - не буду создавать лишнего повода для душещипательной беседы... Особливо зная наших Росгвардейцев. 😊
Aleksandrhunteromsk
Надо пробовать на километр!
А коробок на 100 видно вообще?
Видно,если затемнить ,на фоне хорошо,мушка ,конечно,много больше,но на середину "посадить" можно.В войсках мерилом точности оружия часто братаны "применяли" коробок(раньше тыльная часть была синяя и коробки чуть больше)-зеленая корова и десятка в ней (10 см) сильно "широкие",хотя валовые патроны тоже не матч(на сотке прицел 1(пристрелка в прицеле 3 и пули выше на 25 см(в центр 10-ки)).Километр?Да только в шутку(хотя ПФ из Мосяни даже за километр через прицел "истребитель" неплохо по "ростовой" мишени отстрелялся(Ремы,Тики,Блазеры с завистью "посмотрели").
mailo-15
runner1971
Сам на цену повелся, но фронт работ посмотрел и задумался. Внутри как-то не аккуратно все. Если есть желание повозится, то как говорится вэлком.
А так не кого не слушайте. Делайте как удобно Вам, а не некоторым любителям стока.

Да повозится нестрашно, лишь бы железо село как надо, у Вас дерево карагач? Чем покрыто?

runner1971
mailo-15
Да повозится нестрашно, лишь бы железо село как надо, у Вас дерево карагач? Чем покрыто?
Так с посадкой и придется повозится, хотя может это у меня такой экземпляр попался. Да карагач и покрыт с наружи морилкой. С наружи дерево гладкое.
Balag
По просьбе камрада meg@ сделал фото смещения крона на СКС. Кронштейн ВОМЗ 043-02 (алюминий).
З.Ы.
Щеку ставить не буду. Вкладка у меня однообразная - почти углом подбородка упираюсь в приклад. А щека лишит открытых прицельных.
meg@
Balag
По просьбе камрада meg@ сделал фото смещения крона на СКС. Кронштейн ВОМЗ 043-02 (алюминий).
З.Ы.
Щеку ставить не буду. Вкладка у меня однообразная - почти углом подбородка упираюсь в приклад. А щека лишит открытых прицельных.

Кольца пониже можно , а так, ниже и нет вариантов вроде бы

uandr
Уважаемые форумчане, ткните мне где можно посмотреть пошаговую инструкцию по установке пластиковой ложи.
ДОК76
На Ютубе наберите, было пару роликов по установке.
Balag
meg@
Кольца пониже можно , а так, ниже и нет вариантов вроде бы
Про кольца согласен. Но мне эти за 500 руб достались. Вроде удобно...менять не стал.
Лимитер
Парни, глядел на днях СКС, огражданивание молот.
С боковой планкой, затвор не покрашен, ствол чернуха, прилив не спилен.
Дерево так себе, в остальном - вроде как новье.

Смутило вот что, с виду, нарезы не затерты, но выход из ствола как будто развернут конусом, фаска буквально 1мм, т.е. впечатление что слегка сверлом или шарожкой приложили, может даже вручную пару оборотов. Для чего это могли сделать?
Калибрами не измерял.

ДОК76
Так?
карамбит
У нас в одном из мелких магазинов два таких карабина лежат. КО и ОП. Оба новые - следов на зеркалах затворов от гильз и следов на раме от толкателя нет. На руках не были. На стволах у обоих снята фаска. Снимали явно не при производстве карабинов - прямо "свежак". В паспортах карабинов никаких указаний на ремонт нет. На одном карабине есть рем. клеймо, но там замена ложи.
Есть предположение, что сделали либо лучше, либо хуже. Проверить можно только стрельбой.
uandr
ДОК76
На Ютубе наберите, было пару роликов по установке.

Если не трудно, дайте ссылку. Перелопатил весь форум, но толи меж глаз попало, толи я не умею искать. Все которые нашел малоинформативные, а хочется подробней. С уважением.

uvpat_82
Лимитер
выход из ствола как будто развернут конусом, фаска буквально 1мм
Я могу ошибаться, но данная фаска необходима. На каких-то стволах она больше, на каких-то меньше. В начале прошлого века, когда коротких карабинов Мосина еще не было, казаки намострячились первое время спиливать стволы. Делали "кавалерийский" вариант. В итоге, из-за отсутствия данной фаски стабильность полета пули "отсутствовала как класс". Так что фаска нужна однозначно.
ДОК76
uandr

Если не трудно, дайте ссылку. Перелопатил весь форум, но толи меж глаз попало, толи я не умею искать. Все которые нашел малоинформативные, а хочется подробней. С уважением.

https://www.youtube.com/watch?v=Tu7KQAL0HOU

Тут у людей есть разные пластиковые ложи.
В чём сложности-то возникли - может и без видео чем подскажем?
На мой взгляд единственная сложность может быть со снятием/установкой накладки газовой трубки. Остальное - должно быть интуитивно понятно... 😊

Karamba1
Господа, подскажите где приобрести рабочую планку вместо целика.
Лимитер
ДОК76

7-1-2017 22:56 профайл ДОК76 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Так?
click for enlarge 1280 X 720 70.9 Kb

так, только фаска свежак, аж заусенцы на нарезах остались
Waldschnepfer
uvpat_82
В начале прошлого века, когда коротких карабинов Мосина еще не было,
Вы делаете, просто таки историческое открытие! Скорее застолбите свой приоритет!

------
"Si vis pacem, para bellum"

uvpat_82
Waldschnepfer
Вы делаете, просто таки историческое открытие! Скорее застолбите свой приоритет!
Давайте не будем меряться. Лады?
ДОК76
Лимитер

так, только фаска свежак, аж заусенцы на нарезах остались
Может при огражданке малёхо подсвежили.
На моём фаска тоже снята, правда чуть поменьше, чем на фото.
Перед покупкой своего просматривал несколько карабинов - заусенцев не видел. Если смущает посмотрите ещё варианты - СКС пока не редкость.
uandr
ДОК76

https://www.youtube.com/watch?v=Tu7KQAL0HOU

Тут у людей есть разные пластиковые ложи.
В чём сложности-то возникли - может и без видео чем подскажем?
На мой взгляд единственная сложность может быть со снятием/установкой накладки газовой трубки. Остальное - должно быть интуитивно понятно... 😊

Благодарю за подсказку. Я так понял народ не заморачивается допусками на всевозможные зазоры по наставлению.
ДОК76
Может и так.
Я до пластика ещё не дозрел. 😊
Предположу, что на "фирмовых" пластиковых ложах все зазоры должны быть соблюдены и подгонок не потребуется.
Давайте подождём, что скажут об этом пользователи пластика.
ang347
ДОК76
на "фирмовых" пластиковых ложах все зазоры должны быть соблюдены и подгонок не потребуется
Как бы не так.
ДОК76
Ну, тогда и правильно, что я не стал западать на эту импортную хрень. 😊
meg@
а шептало я снять не смог, намертво штифт сидит.
дед Матвей
День добрый!
Стою перед выбором брать СКС или не брать? Не подскажите какие производители более качественно его огражданивают? И какие заводы могут выслать нормального качества карабин, чтобы самому не бегать по магазинам в поисках?
С уважением.
ДОК76
Karamba1
Господа, подскажите где приобрести рабочую планку вместо целика.
Рабочую - в смысле короткую пикатини?
ДОК76
дед Матвей
День добрый!
Стою перед выбором брать СКС или не брать? Не подскажите какие производители более качественно его огражданивают? И какие заводы могут выслать нормального качества карабин, чтобы самому не бегать по магазинам в поисках?
С уважением.
Брать или не брать, вот в чём вопрос... 😊
Тут уж решайте сами.
Сейчас огражданивают 4 производства и все немного по разному.
Что Вам нужно от "огражданки": максимальная аутентичность или "восстановленный" внешний вид? Нужен крон под оптику или нет?
Karamba1
ДОК76
Рабочую - в смысле короткую пикатини?

Ну да. Если больше пяти слотов - вообще хорошо

ДОК76
http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm
Вот здесь посмотрите.
Камрад написал статью про СКС там есть и то, что ищете.
Артем12
За праздники повторно приладил ПУ, первый раз как то не сел в кольца, диаметр чуть больше чем у современных прицелов, и сетка была сильно смещена, но со второй попытки вроде получилось, попутно перетряхнул ПУ, т.к. выявились люфты на сетки. Немного привел ложу в порядок, убрал остатки старого лака и проолифил. Скруглил прилив под ШН, один черт он срезан. Пострелять толком не успел, морозы помешали. В общем вот такой получился мой СКС номер 2.
Karamba1
ДОК76
http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm
Вот здесь посмотрите.
Камрад написал статью про СКС там есть и то, что ищете.

Благодарю. Как оно выглядит понятно. Вопрос где купить.

Sulik1981
iddk

А про кронштейн не думали 😊?

Доброй ночи! Сегодня закрепил кронштейн на боковой планке, а он люфтит! Причем значительно, затянул все болты, буду пробоватьтеперь! а то нрешил на прицел ))) спасибо за совет!!!

Sulik1981
Sulik1981

Доброй ночи! Сегодня закрепил кронштейн на боковой планке, а он люфтит! Причем значительно, затянул все болты, буду пробоватьтеперь! а то нрешил на прицел ))) спасибо за совет!!!

Sulik1981

Sulik1981
Мой СКСик ))
psihosic
Karamba1

Благодарю. Как оно выглядит понятно. Вопрос где купить.

Валерий Трунов продает. Где-то есть его тема на ганзе. Могу только почту подсказать, - trunov777@mail.ru

uvpat_82
Sulik1981
Мой СКСик ))
Как проблему с отражением гильзы в прицел решили?
Sulik1981
uvpat_82
Как проблему с отражением гильзы в прицел решили?

Так в прицел в моем случае гильза не бьет, я не знаю почему?! Хотя может не замечал, но сомневаюсь...

Варяг79
Ух ты, писал-писал, а Ганза сказала - Bad Request.... 😞

Камрады, скажите, наколько нужен для пристрелки СКС-а пристрелочный станок?
Стоит озадачиться его изготовлением или же вполне хватит мешков с песком?
Задача - пристрелять открытый прицел (на 100 м., согласно НСД)и оптику ПО4х34.

Заранее и с уважением.

psihosic
Варяг79
или же вполне хватит мешков с песком?
Да. ИМХО.
psihosic
psihosic
Где-то есть его тема на ганзе.
Нашел: forummessage/54/183
ДОК76
psihosic - спасибо за ссылку.
Внёс её в первый пост.
Karamba1
psihosic
Благодарю!
Karamba1
Варяг79
Камрады, скажите, наколько нужен для пристрелки СКС-а пристрелочный станок?

Если попытаетесь что то ,как бы, жестко закрепить(кроме варианта за ствол в спец тисках) - результат будет обратный желаемому.
Потому, как уже правильно ответили - мешки.

psihosic
Пожалуйста!
Aleksandrhunteromsk
вполне хватит мешков с песком?
Хватит,вся армия на этом стоит,-охотникам тоже достаточно.

ДОК76
Да и с рюкзака или спальника можно, что бы с песком не возиться.
Но желательно со стола.
У приятеля есть самодельный стрелковый стол - очень удобная штука.
Waldschnepfer
Sulik1981
Так в прицел в моем случае гильза не бьет, я не знаю почему?! Хотя может не замечал, но сомневаюсь...
Не из всех карабинов (изначально) гильза летит вверх. У меня, например, вправо и вперед, практически горизонтально. Не пилил ничего.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Варяг79
Да и с рюкзака или спальника можно, что бы с песком не возиться.
Но желательно со стола.
У приятеля есть самодельный стрелковый стол - очень удобная штука.
Спасибо. Как потеплеет - съезжу, потом отчитаюсь о результатах 😊
карамбит
Пристрелочный станок нужен настолько, насколько точно вы хотите пристрелять карабин (любой). Станок, кстати, покажет возможности вашего карабина и поможет отобрать удачную партию патронов. А также, исчезнут сомнения по поводу своих ошибок и т.п.
После пристрелки со станка, как правило, потребуется небольшая корректировка прицела при стрельбе с рук.
Sulik1981
Waldschnepfer
Не из всех карабинов (изначально) гильза летит вверх. У меня, например, вправо и вперед, практически горизонтально. Не пилил ничего.

Согласен, на моем карабине экстракция гильзы происходит вперед и вправо , видимо поэтому не цепляет оптику...

uvpat_82
Sulik1981
Согласен, на моем карабине экстракция гильзы происходит вперед и вправо , видимо поэтому не цепляет оптику...
Почему спросил. У меня вверх четко дульцем гильзы в оптику шибает. Специально изолентой обмотал место удара. Так после 10 выстрелов вся лента изодрана на участке площадью в 1 см квадратный.
Waldschnepfer
uvpat_82

Почему спросил.

Это первое, что стал проверять после покупки карабина, тем более, что пилитьсверлить не собирался из принципа ничего. Вот интересно, а без отстрела можно понять куда гильзы лететь будут?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Sulik1981
Waldschnepfer
Это первое, что стал проверять после покупки карабина, тем более, что пилитьсверлить не собирался из принципа ничего. Вот интересно, а без отстрела можно понять куда гильзы лететь будут?


Я думаю можно патроны снаряди в магазин и вручную подергать затворную раму, будет видно направление движение патрона иои лучше на гильзой попробовать , думаю будет понятно ...

Sulik1981
uvpat_82
Почему спросил. У меня вверх четко дульцем гильзы в оптику шибает. Специально изолентой обмотал место удара. Так после 10 выстрелов вся лента изодрана на участке площадью в 1 см квадратный.

Поищите темы , наверняка много кто интересуется , думаю найдете !

Бюро
Вот что спрашивается с ним делали?!

iddk
карамбит
Пристрелочный станок нужен настолько, насколько точно вы хотите пристрелять карабин (любой). Станок, кстати, покажет возможности вашего карабина и поможет отобрать удачную партию патронов. А также, исчезнут сомнения по поводу своих ошибок и т.п.
После пристрелки со станка, как правило, потребуется небольшая корректировка прицела при стрельбе с рук.

+ 1 к карме.
Станок не нужен, но желателен (на время). Что бы как здесь написанно, перестать сомневаться в железе и заняться собой.

ДОК76
Бюро
Вот что спрашивается с ним делали?!
Сказать сложно - но я бы такой не купил.
Бюро
За такую цену это скорее подарок.
ДОК76
Главное, что бы этот подарок не годился только на то как висеть на стене...
Так Вы купили его или нет?
Karamba1
карамбит
Пристрелочный станок нужен настолько, насколько точно вы хотите пристрелять карабин (любой). Станок, кстати, покажет возможности вашего карабина и поможет отобрать удачную партию патронов. А также, исчезнут сомнения по поводу своих ошибок и т.п.
После пристрелки со станка, как правило, потребуется небольшая корректировка прицела при стрельбе с рук.

У Вас есть фото такого станка?

Бюро
ДОК76
Главное, что бы этот подарок не годился только на то как висеть на стене...
Каюсь, купил.
Сам в сомнениях. Ещё и раструб. Пока не было возможности отстрелять. В крайнем случае уйдёт на запчасти. Пока пытаюсь неспешно вычистить. При каждой чистке откуда-то находится очередная порция грязищи. Начал искать в магазинах шуманит, пока безрезультатно 😊 может оно и к лучшему. А так то " мечта поэта" - без " гвоздя", на одних номерах, с приливом, в деревяхе плотно сидит, только что 7.64-7.66 и штыка нет 😀
ДОК76
Не спешите расстраиваться.
Может и нормально полетит.
Стрельните 3-5 раз на 50м. а затем на 100м., да разными патронами.
И всё будет понятно.
карамбит
Karamba1
У Вас есть фото такого станка?
Беру "для пострелять" у товарищей по борьбе. Армейский пристрелочный станок, по-моему ПС51. Там с одного боку 2 винта, которыми зажимается карабин, а большая крутилка с другой стороны подпружинена. Ее чуть ослабляешь и можно сместить карабин с верхней частью станка вверх-вниз, влево-вправо (примерно как пулемет на тумбовой установке)и еще можно наклонять винтовку. Станок сконструирован так, что принимает на себя отдачу винтовки. Весит как АКМ.

gross kaput
Sulik1981
думаю будет понятно ...
Нет не будет - скорости не те, тем паче если эксперементировать с патроном - у него и масса и ЦТ другие, а стрелянную гильзу забитую по новой в патронник обычно не так просто выдернуть.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Sulik1981
gross kaput
Нет не будет - скорости не те, тем паче если эксперементировать с патроном - у него и масса и ЦТ другие, а стрелянную гильзу забитую по новой в патронник обычно не так просто выдернуть.

Согласен, ну хоть примерно понятно направление полета гильзы вверх или вбок?!

gross kaput
карамбит
Армейский пристрелочный станок
Только не пристрелочный а прицелочный 😊 Как там говорил Остап Бендер - " Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы" 😊
На самом деле ПС-51 "пристрелочным" стал с легкой руки барыг торгующих уворованным армейским добром. Никакого отношения к приведению к нормальному бою оружия да и вообще к производству выстрелов он не имеет, и относится исключительно к стрелковым тренажерам для первоначального обучения стрельбе - позволяет отрабатывать удержание ровной мушки и правильный спуск. Так что можете порадовать своих друзей - если они еще не оторвали тросик с хитрой струбцинкой на конце то могут "холостить" с использованием специального тренажера, цимес этой игрушки в том, что при правильно отрегулированном станке и правильно установленном автомате до нажатия на спуск оружие свободно по всем осям, в момент спуска оружие блокируется и хорошо видно сместилась ли мушка в момент "выстрела".
карамбит
Одна из отличительных особенностей советского человека - успешно использовать вещи не по их прямому назначению. Этой штукой мы пользуемся с 2000г.
Варяг79
Это, скорее, отличительная особенность советских вещей - иметь сумасшедший запас прочности и быть многоцелевыми по своему назначению.
Разумееся, русскую смекалку то никто не отменял 😊
Виталий Петров
На стрельбище в Бритово таких станков штук 9 предлагается на использование, но харрисы дают намного более стабильные кучи. Так шта забейте на всю эту хрень, лучше один раз потратится на хорошие рабочие сошки и потом просто стрелять, чем юзать всякую фигню и думать почему что то не стреляет.
Karamba1
карамбит
Одна из отличительных особенностей советского человека - успешно использовать вещи не по их прямому назначению. Этой штукой мы пользуемся с 2000г.

Показанное Вами "устройство" , я бы сказал, в последнюю очередь или в крайнем случае можно использовать для стрельбы . И то оно результат больше испортит.
Такой хренью дети, в тире, в футбол играли.
Просто поверьте.

Бобролюб
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, какой тип планки стоит на моем СКС? Огражданка ЗИД, покупал в декабре, выпуск 2016 весны-лета.
Можно ли на него поставить ПСО-1 без переделок? Если нет, то что?
Спасибо.
С уважением,
Владислав
Бобролюб
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, какой тип планки стоит на моем СКС? Огражданка ЗИД, покупал в декабре, выпуск 2016 весны-лета.
Можно ли на него поставить ПСО-1 без переделок? Если нет, то что посоветуете?
Спасибо.
С уважением,
Владислав
Бобролюб



Makscheb
ПСО встанет без проблем, у меня 6х42 стоял вполне себе ничего, будет стоять слева,гораздо левее вертикальной оси ствола, но я бы в первую очередь обратил внимание на винты планки, в последнее время ставят их плохо, откручиваются и если сразу не устранить разбивает гнезда резьбы, у меня не разбило, успел углядел,но и последующая фиксация на красный герметик не дало монолитной конструкции, и крон как бы погуливал на планке ,лучше эту планку выкинуть как я уже понял нормальной стабильной стрельбы в формате тетерев в горло до 150 метров она не даст,максимум А4, я рекомендую планку снять и поставить конкретно на штифты
http://www.opticdevices.ru/product_568.html и вот такой крон конкретно под эту планку http://www.opticdevices.ru/product_620.html
либо ставить планку вивер она около 4,5 и низкие кольца они сойдут и от липерса

у меня не удалось добиться стабильной стрельбы с оптики, танцы с бубнами не хочу, при наличии еще трех нарезных в сейфе два из которых стабильно дают минуту полторы , скс оставил без оптики, по штатнику в спокойном режиме на сто метров все кладу в формат ладонь на ладонь стоя,весь магазин, при особливом старании с упора то в кулак(примерно) уложусь, чем меня мой СКС и очень радует и вполне подходит для лося и кабана,да и его штатник пришлось тисочками погонять тудой сюдой да мушковёртом покрутить верх вниз пока на район 10-ки вышел
dezoomNew
Makscheb
я рекомендую планку снять и поставить конкретно
А почему не поясните? Я считал что от высоких планок на верхней части ствольной коробки все "огражданиватели" отошли. Читал что не нравились они никому.
По молотовским планкам тоже все время читаю что ни Г. Но почему никто не поясняет. У меня например планка он молота но на клепках. Стоит. Пока не отвалилась. Но может с ней что то сделать нужно, что бы в будущем проблем не было?
И вообще понять хочу что значит ПЛОХОЙ кронштейн или планка?
Если при приложении усилий на кронштейн, перпендикулярно стволу я чувствую упругую деформацию это плохо?
Makscheb
dezoomNew
А почему не поясните? Я считал что от высоких планок на верхней части ствольной коробки все "огражданиватели" отошли. Читал что не нравились они никому.
По молотовским планкам тоже все время читаю что ни Г. Но почему никто не поясняет. У меня например планка он молота но на клепках. Стоит. Пока не отвалилась. Но может с ней что то сделать нужно, что бы в будущем проблем не было?
И вообще понять хочу что значит ПЛОХОЙ кронштейн или планка?
Если при приложении усилий на кронштейн, перпендикулярно стволу я чувствую упругую деформацию это плохо?

с клепками от молота дело обстоит чуть веселее, но и то лотерея, если прочесть всю ветку целиком, и скандально известную закрытую модерами предыдущую не помню кем была открыта, то и с клепками раз на раз косяк выходит, либо разбивает со временем особенно от ночников , в той ветке много было разжевано как чего и почему, особенно большой вклад как зачем и почему сделал покойный Филадельфич( (ник)
я как бы изложил свою глубоко личную точку зрения, и пояснил заодно, также и посоветовал, ваш выбор либо прислушаться, либо идти по граблям

psihosic
карамбит
Станок, кстати, покажет возможности вашего карабина и поможет отобрать удачную партию патронов.

ИМХО. Два мешка спокойно справляются с этой задачей. Тут главное не вцепляться в винтовку как будто у вас ее кто-то выдирает из рук.

Когда-то и я заипенил себе станок, но после 4 или 6 выездов, заменил его на мешки с песком, сейчас даже и не знаю где он...

psihosic
Makscheb
в последнее время ставят их плохо, откручиваются
Х.З. У меня ЗИД 2016 г. отвернуть не смог, высверливал.

Когда снял под планкой были следы какой-то хрени, быстрее всего эпоксидка, - запах был специфический при нагревании во время сверления.

Бобролюб
Спасибо за ответ.
Хочу уточнить, правильно ли я понял.
2 варианта:
- оставить имеющуюся планку, на нее можно поставить ПСО, это его родное крепление, ничего не надо дорабатывать. Риск разбить крепеж планки к стволу;
- снять планку, поставить планку и крепеж к ней ЭСТ, на него любой прицел. Рекомендуется.
Спасибо,
Владислав
Tsemen
Наконец то отстрелял свой СКС, не по методам ганзы, без всяких там кучедрочерств на 100 и более метров. Пролейтарски, вприсяде с открытого прицела 3 быстрых выстрела сектором, выстрел с 10 метров в 10 см пень, поворот на 60 градусов на 40 метрах в 20 см столб, поворот обратно на 20 градусов в 20 см столб метрах в 70. До сих пор не мерял калибрами, состояние на вид на 4-. Но после отстрела теперь доволен покупкой)
meg@
Бобролюб
Спасибо за ответ.
Хочу уточнить, правильно ли я понял.
2 варианта:
- оставить имеющуюся планку, на нее можно поставить ПСО, это его родное крепление, ничего не надо дорабатывать. Риск разбить крепеж планки к стволу;
- снять планку, поставить планку и крепеж к ней ЭСТ, на него любой прицел. Рекомендуется.
Спасибо,
Владислав
Обычная планка на нее есть куча кронштейнов http://pilad-vomz.ru/products/product/104/
http://pilad-vomz.ru/products/product/20/
Marat1979
Тоже ,как камрад Артем12 приладил к своему Архару прицел ПУ. Пока не стрелял-только свел по открытому прицелу и через ствол.Вопрос к уважаемому сообществу- когда прицел стоит вот так как на карабине сейчас-придется тянуть шею сильно(по наставлению для ПУ расстояние до глаза от окуляра примерно 80 мм должно быть).
Думаю обрезать второй крон как прикрыл листком бумаги-оставив только заднее кольцо, сдвинув таким образом прицел назад(появится возможность заряжать с обоймы и гильзы 100% лететь будут мимо).
Ну и собственно вопрос-как думаете надежно ли будет такое крепление только на одно кольцо.Крон вроде мощнейший, прицел тоже аж с 42 года дожил...С уважением.

ДОК76
Tsemen
Наконец то отстрелял свой СКС, не по методам ганзы, без всяких там кучедрочерств на 100 и более метров. Пролейтарски, вприсяде с открытого прицела 3 быстрых выстрела сектором, выстрел с 10 метров в 10 см пень, поворот на 60 градусов на 40 метрах в 20 см столб, поворот обратно на 20 градусов в 20 см столб метрах в 70. До сих пор не мерял калибрами, состояние на вид на 4-. Но после отстрела теперь доволен покупкой)
Метод конечно интересный...
Что стреляет - это понятно, непонятно - как?
Хоть бы по "полторашкам" популяли - и то хоть бы было понятно. 😊
ДОК76
Бобролюб
Спасибо за ответ.
Хочу уточнить, правильно ли я понял.
2 варианта:
- оставить имеющуюся планку, на нее можно поставить ПСО, это его родное крепление, ничего не надо дорабатывать. Риск разбить крепеж планки к стволу;
- снять планку, поставить планку и крепеж к ней ЭСТ, на него любой прицел. Рекомендуется.
Спасибо,
Владислав
Владислав, я конечно понимаю, что иная голова может рукам покоя не давать...
Но я-бы решал проблемы по мере их поступления.
То есть - разболтается лечить или менять. Если нет - то и хорошо.
ПСО встанет без проблем - он достаточно лёгкий, "разбивать" крепёж придётся долго.
ПСО будете брать или уже в хозяйстве имеется?
Makscheb
psihosic
Х.З. У меня ЗИД 2016 г. отвернуть не смог, высверливал.

Когда снял под планкой были следы какой-то хрени, быстрее всего эпоксидка, - запах был специфический при нагревании во время сверления.

зачем демонтировал? что взамен?

кстати вот наш камрад СКСник новый СКС и ... forummessage/2/1752

и таких историй достаточно много, в том числе и у меня вылезла сия проблема, винты нормально не держат, крон надо менять, вот думаю планку от эст скс +крон скс, либо вивер скс +низкие кольца( но тут по ходу высоко а я люблю максимально низко , сам карабин по штатнику отлично и комфортно кладет, и установка оптики меня где то скребет поставь,поставь, хотя и без оптики тож не караул

gross kaput
Tsemen
на 100 и более метров
Полностью поддерживаю - в топку приведение к нормальному бою!Зачем нам знать на что способно наше оружие?! Главное бахает громко и в столб попадает! или может не попадает? 😊То что вы называете "кучедрочерством" для нормального пользователя вещь обязательная - 1 - е проверить характеристики рассеивания оружия то-бишь кучность, 2-я привести оружие к нормальному бою то-бишь пристрелка, это правило прописано во всех без исключения наставлениях - странно, не правда-ли?
Если вы этого не понимаете может вам еще рано нарезное оружие приобретать? Да и стрельба в столбы/пеньки наводит на мысль о легкомысленном отношении к безопасности. Может стоит все-же для начала образованием заняться?
Marat1979
надежно ли будет такое крепление только на одно кольцо
Нет, прицел будет играть и ползти вперед от отдачи.
Marat1979
gross kaput

Нет, прицел будет играть и ползти вперед от отдачи.

А резиновый наглазник не спасет-лучше фокусироваться не будет на пеньке прицела глаз?
Balag
gross kaput
Полностью поддерживаю - в топку приведение к нормальному бою!

😀
Человек единственный тут стреляет так, как задумывалось - тупо по длинной мишени на произвольную дистанцию. То есть вполне армейский метод. "Попал и ладно"

Это ирония, если что. С Вами я полностью согласен

Tsemen
Сектор обстрела был полностью безопасен, разве что с неба без парашюта неожиданно мог свалиться кто либо во время стрельбы, только так неожиданно мог попасть в опасную зону. А по поводу приведения к нормальному бою я не сколко не возражаю, я лишь имел ввиду, что порадовало лично меня так это точные попадания беглым огнем в квадраты 20х20 см. Я думаю этого достаточно чтобы понять норм прицел или нет. Да на+100 м и оптику надо пристрелять и открытый, только тогда можно полноправно считаться правильным любителем СКС )))
Balag
Tsemen
что порадовало лично меня так это точные попадания беглым огнем в квадраты 20х20 см
попадет ЛЮБОЙ СКС ЛЮБЫМ патроном. Даже если пуля утюгом летит - попадет
ДОК76
Marat1979
А резиновый наглазник не спасет-лучше фокусироваться не будет на пеньке прицела глаз?
Фокусироваться будет так-же.
Когда к оптике привыкаешь - оружие само быстро становится на правильный ай релиф и наглазники особо-то и не нужны.
Хотя это дело привычки.
Вам самому-то насколько комфортно/не комфортно прицеливаться?
Анатомия у всех немного разная...
Хотя на СКС приклад короткий, позволяет придвинуть глаз ближе.
Balag
ДОК76
Когда к оптике привыкаешь - оружие само быстро становится на правильный ай релиф и наглазники особо-то и не нужны.
Как то стрелял на ярком солнце зимой. Ой тяжко было - от пара рта на стекло попадала испарина и были черные круги - пальцем стирал. Наглазник бы помог наверное. Просто реплика
ДОК76
Зимой и сам бывало пару раз дыхивал на линзу - понятно запотевает, но, как уже писал, дело привычки.
Вспоминал о необходимости наглазника, только несколько раз при наблюдении/прицеливании на закате солнца (летом на лабазе), когда солнце было за спиной. Сильно бликовало и засвечивало линзу окуляра.
gross kaput
Tsemen
Сектор обстрела был полностью безопасен,
Я бы может вам и поверил только вот столбы на стрельбищах не ставят, и в оврагах с карьерами они не растут, а нежданчики бывают выскакивают от туда, откуда кажется и взяться им не возможно. Лет 15 назад доводили с товарищем до работоспособного состояния евонный свежекупленный ИЖ-81. Вылизали тракт подачи, добились четкой и плавной работы с фальшпатронами, осталось только опробовать. Взяли пачку картечи, прыгнули на его железного коня я махнули в ближайщий лес. Место вроде знали как свои пять пальцев, частенько там бывали, забрались далеко от дороги, знаем что дальще тропинок просто нет, тем паче дело зимой так что грибников тож нет а так дело рядом с городом то и охотников быть не может. Вообщем вешаю мишеньку на обломок убитого молнией дерева - этакий расщепленный пенек метра 1,5 в высоту, отходим метров на 10-15 начинаю заряжать магазин и так пальцы уже задубели и не слушаются роняю последний патрон - нагибаюсь поднимаю, сдуваю снег, заряжаю, вскидываюсь передергиваю цевье - спуск почти выжат и тут буквально в 5 метрах за пеньком выскакивает лыжник с номером, за ним еще и еще. Короче убираем ружье пошли посмотреть - в нескольких метрах за пеньком проложили лыжню и проходит лыжная гонка, причем увидеть лыжню от пенька практически не возможно и с той точки откуда мы собирались стрелять приближающегося лыжника не видно пока он не выскочит из-за деревьев как раз в сектор стрельбы. В общем не урони я тогда патрон и не потеряй несколько секунд на его поднимание, с большой долей вероятности первый лыжник как-раз бы выскочил под выстрел. Вообщем для себя я выводы сделал - стреляю только в специально отведенных местах, в крайнем случае могу допустить вариант когда за мишенью есть высокая земляная насыпь т.е. глубокий овраг или карьер.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Sulik1981
gross kaput
Я бы может вам и поверил только вот столбы на стрельбищах не ставят, и в оврагах с карьерами они не растут, а нежданчики бывают выскакивают от туда, откуда кажется и взяться им не возможно. Лет 15 назад доводили с товарищем до работоспособного состояния евонный свежекупленный ИЖ-81. Вылизали тракт подачи, добились четкой и плавной работы с фальшпатронами, осталось только опробовать. Взяли пачку картечи, прыгнули на его железного коня я махнули в ближайщий лес. Место вроде знали как свои пять пальцев, частенько там бывали, забрались далеко от дороги, знаем что дальще тропинок просто нет, тем паче дело зимой так что грибников тож нет а так дело рядом с городом то и охотников быть не может. Вообщем вешаю мишеньку на обломок убитого молнией дерева - этакий расщепленный пенек метра 1,5 в высоту, отходим метров на 10-15 начинаю заряжать магазин и так пальцы уже задубели и не слушаются роняю последний патрон - нагибаюсь поднимаю, сдуваю снег, заряжаю, вскидываюсь передергиваю цевье - спуск почти выжат и тут буквально в 5 метрах за пеньком выскакивает лыжник с номером, за ним еще и еще. Короче убираем ружье пошли посмотреть - в нескольких метрах за пеньком проложили лыжню и проходит лыжная гонка, причем увидеть лыжню от пенька практически не возможно и с той точки откуда мы собирались стрелять приближающегося лыжника не видно пока он не выскочит из-за деревьев как раз в сектор стрельбы. В общем не урони я тогда патрон и не потеряй несколько секунд на его поднимание, с большой долей вероятности первый лыжник как-раз бы выскочил под выстрел. Вообщем для себя я выводы сделал - стреляю только в специально отведенных местах, в крайнем случае могу допустить вариант когда за мишенью есть высокая земляная насыпь т.е. глубокий овраг или карьер.
Полностью согласен!
Tsemen
Заброшенный колхозный карьер, прямой плавный спуск перед ним, упираемый в отвесную песчаную стену высотой метров 20-25. Столбы похоже от освещения, бетонный столбик с примотанным деревянным, да в те времена похоже электричество подводили везде. Провода, конечно, заботливо сняты))) Ну а деревья растут и на заброшенных заводских цехах, не говоря уж о земле Русской) Но оптику поеду пристреливать на стрельбище, потому как ссыкотно там разводить канитель надолго. Места детства, знакомые, но хз кто там может услышать пальбу и обьясняй потом, что мне местная фауна не интересна и закон я знаю, но все ведь безопасно. Короче кучами меряться я не собирался, снайперить пока тоже. И как раз оценка возможности оружия на 200+ метров начинающими нарезняками, мне кажется, опасней, чем стрельба до 100 метров.
psihosic
Makscheb
что взамен?
forums/ic...79/1717
Makscheb
Можно на заметочку :-) не сочтите за наглость
Продам переходник СКС 14х1L тактический пламегаситель-дожигатель


forummessage/120/20

Makscheb
psihosic
forums/ic...79/1717

Клаааассс!!! результаты улучшились?? тоже мылюсь все,немного высота пугает

psihosic
А я других результатов и не знаю. Штатную боковую сразу заменил на Гюрзу.

По высоте, - да есть немного, - высоковато.
Но,
1 - (по инструкции) на кроне есть паз по всей длине, для горизонтальной соосности со стволом (совмещается с верхом коробки во время установки).
2 - Как мне показалось, при предварительной примерке, если крон установить ниже, будет трудно или совсем невозможно извлечь затвор (в том положении который выбрал я (можно конечно двинуть вперед к срезу и опустить ниже)), посему и не стал мудрить, установил по инструкции.
3 - А на сколько он получился выше большинства кронштейнов установленных на боковой планке? Верх пикатини до крышки коробки сегодня замерю, интересно сравнить с высотой боковых. А вот при грубом замере высоты оси канала ствола и прицела (уже замерял для БК) в моем варианте получилось 6,9 см.

dezoomNew
А кто нибудь может сказать что то про оптику ПОСП 8Х42 применительно к СКС?
Встает или нет? Как по длине и высоте?
Makscheb
встанет
6х42 без проблем стояла
вот такая у меня на скс стояла очень даже чудненько) тока очень даже сбоку))
forummessage/100/19
ССС454
Приветствую участников клуба. Читаю ветку с самого начала , огромное спасибо активно пишущим тут , помогли мне избежать многих глупостей, на которые чесались руки на моем скс 😊 Почитав про проблемы возникшие с кронштейном, поделюсь и я опытом . На моем скс, после покупки его в феврале 2015г поселился прицел ПУ , на кронштейне от ВОМЗа ,на низкой планке. Было сделано за это время выстрелов 200 , кронштейн и планка сидели крепко , хотя установлен на два винта! На эти новогодние праздники сделал себе подарок Nikon ProStaff 3-9x40BDC,прицел был установлен на тот же кронштейн . Пристреливал со стола, пристрелял быстро . Следующий выезд на стрельбище стрелял по бумаге , в начале все отлично, ложатся кучно , а потом пошли странные "отрывы" в начале не понял , стал крутить барабаны. Тут товарищ доглядел , что сам кронштейн гуляет на винтах крепления,с nikon было сделано в целом выстрелов 40. Стрельбу закончил . Дома осматривая кронштейн , увидел что винты ослабли , но у меня они были накернины с завода ,чтоб их вывернуть пришлось стачивать заводскую "расклепку " , винты посадил на красный резьбовой герметик и закрутил жестко ,как мог . После этого отдал грамотному сварщику , тот прихватил в двух точках электросваркой, думаю будет держать. Ну и пристрелял карабин с прицелом вновь . После подварки сделал выстрелов 50 пока все жестко. На выходных поеду пострелять планирую сделать выстрелов 100 , посмотрю что и как .


Варяг79
Камрады, а кто какие подсумки использует (если использует)?
Scorpbor
родные кожаные.удобно.
ДОК76
Ну да... Зачем фантазировать-то?
Только они не совсем кожаные - из кожи только застёжка.
Брал, оригинальный подсумок, в одном из наших ормагов по 150 руб.
Состояние, конечно, на четвёрочку с минусом, но на парады не ходить.
Очень удобная штука на охоте.
Waldschnepfer
ДОК76
Ну да... Зачем фантазировать-то?
Только они не совсем кожаные - из кожи только застёжка.
Есть и кожаные.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Кожаные - гламурные... 😊
Видел только из кирзы.
Waldschnepfer
ДОК76
Кожаные - гламурные...
Хрупкая на них кожа, только, от времени. Я им мягости касторкой придал. Гламурная расцветка пропала 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Варяг79
Ну нету у нас оригинальных 😞
А в подсумки от СВД не влезут?
Makscheb
Отдаю свой крон на скс

forummessage/100/20


V1
https://www.youtube.com/watch?v=Z_P0fMtsBw8

Взят скс с мушкой выкрученной до предела и с трудом попадающий в сарай, немного простых манипуляций и на выходе - группа полтора на три дюйма.

ДОК76
Ну и какие выводы?
ДОК76
V1
Взят скс с мушкой выкрученной до предела и с трудом попадающий в сарай, немного простых манипуляций и на выходе - группа полтора на три дюйма.
Ну, что-же, имеет право на жизнь, раз такой результат.
Ещё бы краткое содержание перечня работ, на русском языке, для не владеющих аглицким.
V1
Там всё видно. Простейший беддинг и убирание люфтов (сторонники наставлений по ремонту лохматых годов выйдут на орбиту 😀), прилегания накладки с одной стороны (отсюда и выкрученная мушка была). Выключите звук и внимательно посмотрите - всё станет понятно.
ДОК76
Да у меня и без беддинга (прости Господи) стреляет в 6 см.на 100 м.
Люфты убраны по наставлению, как Вы сказали, лохматых годов.
😛
Eugen99
Чем он обработал железо, чтобы оно не прилипло?
V1
ДОК76
Люфты убраны по наставлению, как Вы сказали, лохматых годов.

Ну так не больных и лечить незачем. 😊 Тут другой случАй. Отарсеналили в усмерть.

V1
Eugen99
Чем он обработал железо, чтобы оно не прилипло?
ПВА. Я в точно таких же процедурах но с пластиковыми прикладами использовал безцветный крем для обуви Kiwi или/и стретч-плёнку пищевую там где я не хотел слишком жёсткой посадки.
ДОК76
V1
Ну так не больных и лечить незачем. 😊
Ну так я и не для себя просил перевести.
Вдруг кому из коллег глянется такой способ.
gross kaput
V1
сторонники наставлений по ремонту лохматых годов выйдут на орбиту
Странно но как-бе в наставлениях по ремонту лохматых годов как раз таки и описывается как эти самые люфты убирать, и что характерно без всякого замазывания эпоксидкой. Мне гораздо проще быстрей и дешевле подогнать новую ложу к железу ибо ценник на них сейчас 600-800 рублев - столько-же сколько стоит нормальная эпоксидка, но в США видимо другие реалии, да и с чтением наставлений лохматых годов на русском языке там видимо тоже сложности 😊.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

V1
Я это сказал к тому что есть категория особо святых сксовцев которые ничего кроме этих самых наставлений и описанных в них методов не признают.

Cложностей с наставлениями никаких как раз. Всё что было доступно на русском уже переведено весьма многочисленным фан-клубом СКС. Но ЕМНИП там не о полном убирании речь а о том в каких приделах люфты должны быть. Назначение же, эпоха и аудитория этих документов несколько другая, отсюда и другие методики. Которые (иногда) позволяли сделать из скс попадающего в сарай скс попадающий в дверь того же сарая. Другого просто не требовалось.

ang347
Мужики, никто на Ганзе не встречал тем про доработку телескопических пластиковых прикладов?
Дело в том, что при "удлинении" появляется люфт, и чем "дальше" его раскладываешь тем он больше.
Виталий Петров
Гильзу 12к разрезать, вогнать между трубой приклада и прикладом 😊 Американская народная мудрость 😀
ДОК76
V1
Я это сказал к тому что есть категория особо святых сксовцев которые ничего кроме этих самых наставлений и описанных в них методов не признают.
😀
Кто эти староверы???
ang347
Виталий Петров
Гильзу 12к разрезать, вогнать между трубой приклада и прикладом Американская народная мудрость
Проблема не только у меня? =с)
Как ее (гильзу) там зафиксировать?
Вы случаем приклад не разбирали?
Виталий Петров
Она там сама зафиксируется. Проблема у всех арочных коммерческих прикладов.
ang347
Виталий Петров
Она там сама зафиксируется. Проблема у всех арочных коммерческих прикладов.
Спасибо! Будем делать =с)
psihosic
Если кому (у кого кронштейн с основанием вивер/пикатини на родной боковой планке) не сложно замерить расстояние от верха пикатини до верха крышки, сделайте пожалуйста.

Вот так у меня:

Виталий Петров
15мм(по памяти). Боковая планка молот(низкая), крон мидвест ак рэйл.
dezoomNew
V1
https://www.youtube.com/watch?v=Z_P0fMtsBw8
немного простых манипуляций и на выходе - группа полтора на три дюйма.

Вот если бы кто дал бы еще какие разъяснения данным действиям. Подвел бы так сказать научную платформу.
На видео человек делает обычный бединг.
Но я уже не один раз читал во разных статьях и измышлениях гуру что бединг на СКС делать не только бессмысленно но и противоречит концепции этого карабина.

V1
Я это сказал к тому что есть категория особо святых сксовцев которые ничего кроме этих самых наставлений и описанных в них методов не признают.

Одни пользуются наставлениями как библией, другие подобные автору видео, вводят свою концепцию. Но ни одни ни другие не дают четких и понятных разъяснений как надо а как не надо.


gross kaput
Странно но как-бе в наставлениях по ремонту лохматых годов как раз таки и описывается как эти самые люфты убирать, и что характерно без всякого замазывания эпоксидкой. Мне гораздо проще быстрей и дешевле подогнать новую ложу к железу

Вот с нетерпением жду второй части вашей статьи в надежде что в ней вы эти моменты разъясните.

Balag
psihosic
Если кому (у кого кронштейн с основанием вивер/пикатини на родной боковой планке) не сложно замерить расстояние от верха пикатини до верха крышки, сделайте пожалуйста.
Или вечером или завтра сделаю.

Про щеку - стреляли сегодня с камрадом meg@ и про щеку пришли к такому мнению - у кого голова большая (рожа толстая))) ) - тем щека не сильно нужна даже при высоком кроне и кольцах. Я упираюсь почти подбородком (1,5 см от "угла") в 1 точку приклада и дискофорта 0.
А вот и кого габариты мельче - тем или кольца ниже или щеку нужно. Ибо голова "висит" в воздухе

ang347
dezoomNew
Вот если бы кто дал бы еще какие разъяснения данным действиям.
По любому хуже не будет =с)
Просто 99% стрелков с пренебрежением относятся к данному карабину и считают, что не стоит он времени и средств затрачиваемых при доводке. Давно доказано, что СКС в минуту стрельнуть может только случайно =с) Зачем тогда все? =с)
dezoomNew
ang347
Зачем тогда все?
Лично мне от рукоблудия. Ну люблю я что то на оружии делать.
Но с другой стороны не хочется что бы стало хуже.
ang347
dezoomNew
Лично мне от рукоблудия.
Вы попали по адресу!
Тут все такие =с)
Если "ствол не вклеивать" 😀 хуже не будет.
Я всерьез подумываю о данной процедуре, но боюсь что встретятся "рукоблудие" и "рукожопие" 😀
Makscheb
psihosic
Если кому (у кого кронштейн с основанием вивер/пикатини на родной боковой планке) не сложно замерить расстояние от верха пикатини до верха крышки, сделайте пожалуйста.

Вот так у меня:

У тебя Красооотааа!!!

карамбит
dezoomNew
Вот если бы кто дал бы еще какие разъяснения данным действиям. Подвел бы так сказать научную платформу.
ГроссКапут сейчас наверное лицом покраснел...
Afrika
Коллеги, помогите пожалуйста. Есть такая вот боковая планка. У кого такая же? Как надёжно и какой крон на ней у вас стоит?

Карабин не мой - тЕстя, мой без планок. Тесть далеко, просил прислать хороший крон. Показал фотки в 'Темпе' сказали, что планка плохая, ни один крон держаться нормально не будет. Помогите, бросте ссылкой или тыкните носом. Спасибо!


карамбит
http://www.opticstrade.com/kro...ks_arhar_ks-cf1
Снять имеющуюся планку, поставить этот кронштейн и вернуть родную крышку ствольной коробки.
Balag
После более чем 3 месяцев мне удалось таки снять черный нагар с головки газового поршня СКС. Седня после стрельб чистил и о чудо - снялось. При том, что чистил в дрели+грубая новая губка для мытья посуды. Но все равно было очень долго. Изначально поверхность была словно шероховатое заводское покрытие. Но оказалось, что это нагар еще с эпохи СССР
ДОК76
карамбит
ГроссКапут сейчас наверное лицом покраснел...
😀
Наверное даже так:


ССС454
После более чем 3 месяцев мне удалось таки снять черный нагар с головки газового поршня СКС
с успехом снимаю ее притирочной пастой для притирки клапанов номером 2 ,продается в любом автомагазине . На тряпочку и потереть , удаляет даже сильный нагар легко .
ДОК76
Balag
После более чем 3 месяцев мне удалось таки снять черный нагар с головки газового поршня СКС. Седня после стрельб чистил и о чудо - снялось. При том, что чистил в дрели+грубая новая губка для мытья посуды. Но все равно было очень долго. Изначально поверхность была словно шероховатое заводское покрытие. Но оказалось, что это нагар еще с эпохи СССР
Ну вот теперь - несколько секунд в дрели и будет чисто.


Balag
ССС454
с успехом снимаю ее притирочной пастой для притирки клапанов номером 2
ну сейчас то уже легко. Я карабин даже после 1 выстрела "вылизываю" час. Так что вековой нагар всех учений СА, ОВД и ГСВГ мне не светит)

ДОК76
Ну вот теперь - несколько секунд в дрели и будет чисто.
Угу. Очень рад этому
Balag
psihosic
Если кому (у кого кронштейн с основанием вивер/пикатини на родной боковой планке) не сложно замерить расстояние от верха пикатини до верха крышки, сделайте пожалуйста.
30 мм до верха вивера. На фото чуть меньше, но это оптический обман. Просто при установленном прицеле сложнее измерять. Линейкой вообще никак - а сантиметр швейный очень даже помог


V1
dezoomNew
Одни пользуются наставлениями как библией, другие подобные автору видео, вводят свою концепцию
Автор видео НИКАКОЙ новой концеции не вводит. Всё старо как мир и книжка Вогна.
dezoomNew
о я уже не один раз читал во разных статьях и измышлениях гуру что бединг на СКС делать не только бессмысленно но и противоречит концепции этого карабина.
Тут на ганзе каждый помешанный - гуру. Бединг на газотводных па чуть менее эффективен чем на болтах из за присутсвия газовой системы и всяких ствольных накладок. Но в целом они подчиняются тем же правилам что и любая другая винтовка. И самое главное: Вам нравится читать или нужен результат?
ang347
СКС в минуту стрельнуть может только случайно
Это так и есть, но две и около - вполне реально как видите без какого либо шаманства. То же самое я делал со своим скс-д на пластике годы назад и тоже емнип небезрезультатно.
ang347
V1
Это так и есть, но две и около - вполне реально как видите без какого либо шаманства. То же самое я делал со своим скс-д на пластике годы назад и тоже емнип небезрезультатно.
Делали как на видео? Или коробку полностью сажали? Чем делали (девкон довольно дорог)? Наполнитель?
V1
В точности как на видео, вплоть до засверливания (на пластике оно особенно важно). Использовал даже не JB а простую пластилиновидную шпаклёвку емнип. Которая руками разминается.
Balag
Хм. Раз уж такая пьянка - какой отверткой крутить дырки в нагеле? Шлицовой держим...а крутить чем?
ДОК76
Balag
Хм. Раз уж такая пьянка - какой отверткой крутить дырки в нагеле? Шлицовой держим...а крутить чем?
Ну что сказать...
Смотри первый пост.
😀
Balag
ДОК76
мотри первый пост.
Ок))) Благодарю
gross kaput
два варианта самодельных отверток, 1-я попроще, подходит чтоб закрутить новый нагель, с выкручиванием хорошо закерненных или закисших справляется плохо, и посложней из трубки наваренной на обрезок отвертки.

обычно использую такой способ - плоскую отвертку вставляю между губок тисок и несильно подтягиваю, так что-бы приложив небольшие усилия ее можно было протолкнуть.

дальше ставим сверху ложе одевая шлиц нагеля на торчащий конец отвертки и плавно осаживаем отвертку ложей вниз до конца. После чего затягиваем тиски зажимая отвертку.


Ну а дальше думаю понятно - одной рукой держим ложе другой крутим гайку нагеля. При таком способе проворот нагеля практически исключен даже при сильно закерненой гайке.
Waldschnepfer
С НОВЫМ ГОДОМ!, товарищи!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Ment30
И Вас
psihosic
Balag
30 мм до верха вивера.
Спасибо! А какой кронштейн у Вас - модель, производитель.

Вообще хорошо бы собрать статистику по высоте установленных кронштейнов, так сказать для новоиспеченных СКСоводов - дабы знать какой крон какую высоту обеспечивает, Дмитрий, ДОК76 как думаете?

Balag
а крутить чем?
Я крутил обычными круглогубцами, вполне себе инструмент.
Balag
psihosic
Спасибо! А какой кронштейн у Вас - модель, производитель.
Кронштейн 043-02 (алюминий) ВОМЗ
http://pilad-vomz.ru/products/product/104/

gross kaput
два варианта самодельных отверток
Благодарю
ang347
Balag
Раз уж такая пьянка - какой отверткой крутить дырки в нагеле?
Бум делать беддинг?
Balag
ang347
Бум делать беддинг?
Продольный люфт убрать. Чуть двигается - вчера заметил
Afrika
карамбит
http://www.opticstrade.com/kro...ks_arhar_ks-cf1
Снять имеющуюся планку, поставить этот кронштейн и вернуть родную крышку ствольной коробки.

Он устанавливается в те же отверстия от снятой планки? Или надо делать новые?
Спасибо!

карамбит
В моем случае использовались два имеющихся отверстия, еще одно было изготовлено вновь. Но я отдавал карабин производителю кронштейнов и мой крон получился несколько нестандартным: он на пару мм ниже, на 25 мм длиннее (играет роль гильзоотражателя) и отверстия подогнаны по расположению и диаметру к уже имеющимся.
В вашем случае, думаю, старые отверстия придется оставить и изготовить новые. Мой крон делался давненько, сейчас введены небольшие изменения - имеется небольшой выступ на внутренней стороне изделия, который значительно облегчает монтаж. Насколько я знаю, инструкция прилагается. Если её не будет - пишите в РМ, я вышлю. Болты, естественно, в комплекте.
otto698
Камрады, подскажите где купить баллпап для скс по разумной цене?
HUNTER -SAIGIST
Мой СКС 1953г.в. огражданен МОЛОТа Приобретён для охоты и пострелушки Кучность от 7 до 15см Летом изготовил пристрелочный станок Намного легче пристрелять оптику с станка чем мешок с песком
HUNTER -SAIGIST

HUNTER -SAIGIST





HUNTER -SAIGIST


ДОК76
HUNTER -SAIGIST
Летом изготовил пристрелочный станок Намного легче пристрелять оптику с станка чем мешок с песком
Монументальная вещь получилась!
Почём вышла стоимость изготовления?
HUNTER -SAIGIST
Около 2500 р
ДОК76
А люфты в конструкции имеются? Уж очень много сочленений.
HUNTER -SAIGIST
Только ножки чуть-чуть Надо шпильки массивнее на 16 мм например В целом конструкция монолитная Пристреливается оптика хорошо
gekan 9
Добрый вечер, хочу установить боковой кронштейн "Гюрза" Weaver для СКС.
Кто-нибудь устанавливал, есть отзывы?
На карабине нет планок для установки кронштейнов, может кто подскажет как правильно установить крон, если есть возможность укажите размеры?
Balag
gekan 9
боковой кронштейн "Гюрза" Weaver для СКС
Почему именно его? Дорогой довольно - гугол выдал 7500.
Makscheb
Balag
Почему именно его? Дорогой довольно - гугол выдал 7500.

покопаться за 4500-5500 можно найти

я все же попробую демонтировать родную планку, и поставлю планку эст скс под крон скс, единственно вопрос вертикальной соосности волнует, строго будет стоять или опять гнуть подгибать придется, я уж и так там (где гнут) достал всех))

Scorpbor
Makscheb
поставлю планку эст скс под крон скс
ставьте планку молот и крон НПЗ. все равно потом к этому придете.
карамбит
gekan 9
Добрый вечер, хочу установить боковой кронштейн "Гюрза" Weaver для СКС.
У нескольких, в т.ч. и у меня, человек стоит этот кронштейн. Я очень доволен.
Как правильно этот крон установить вам подскажут на сайте продавца. Размеры крона указаны там же.
Balag
Почему именно его? Дорогой довольно - гугол выдал 7500.
У товарища "dekan9" нет планки. Если брать какой-то другой крон, ему надо сначала поставить под этот крон планку, что вряд ли будет дешевле.
Подсчитайте, сколько вы потратили денег и времени при выборе своего крона и последующей борьбы с его шатанием, не говоря уже о времени, потраченном на пристрелку этого "эквилибристического" девайса. Хотя, надо отдать должное вашей целеустремленности, результата добились (или нет?).
Мне так кажется, что любителю стрельбы как таковой, подойдет любой вариант. И даже, чем тернистей путь, тем интереснее идти.
Охотнику нужна уверенность - винтовка может год болтаться в чехлах-сейфах-кофрах, на плече и багажнике, не сделав ни одного выстрела. Но в нужный момент, она не должна подвести. На мой взгляд, "гюрза" является одной из составляющих этой надежности. Возможно, есть кроны лучше, но я пока не встречал. Как попадется - расскажу.
Makscheb
Scorpbor
ставьте планку молот и крон НПЗ. все равно потом к этому придете.

я как раз ухожу от этого, Г-образная планка от МОЛОТа это то еще изделие...
идеальным решением считал всегда и считаю крон гюрза , но тогда сразу штатное дерево менять надо,так как чутка высоковато и подщечник нужен, остановился на планке ЭСТ СКС дополнительно заштифтовать http://www.opticdevices.ru/product_568.html ну и крон конкретно под нее http://www.opticdevices.ru/product_620.html

Balag
карамбит
У товарища "dekan9" нет планки. Если брать какой-то другой крон, ему надо сначала поставить под этот крон планку, что вряд ли будет дешевле.
Пардон. По картинке думал, что он под ласту.

карамбит
Подсчитайте, сколько вы потратили денег
Только патроны. Вру - 2 винтика рублей по 5 после облома "родных" и фиксатор резьбы рублей за 200. Из мат. затрат все.
карамбит
результата добились (или нет?).
Сегодня на 50 метрах барнаулом сбил 5 крышек от детского питания из пяти. Вполне доволен. Зимой комфорта мало при стрельбе. Стоя получишь свою кучность, а не карабина. Лежа - снег мешает (он по пояс).
З.Ы.
По патронам - решил перейти на БПЗ. Разница в рубль, а попадает стабильнее.
Makscheb
Balag

По патронам - решил перейти на БПЗ. Разница в рубль, а попадает стабильнее.

какие именно?

gekan 9
карамбит
карамбит
Спасибо за понимание! именно для охоты и нужен надежный крон
Makscheb
psihosic
Я крутил обычными круглогубцами, вполне себе инструмент.

Хочу спросить, когда ложе менял на приклад от мальцева , заморочки были какие , нагели идут у него в комплекте новые? или старые снимал (как понмаю тот еще гемор старые снимать)
на сегодняшний день доволен? кольца самые низкие поставил? комфортно с ложей мальцева и гюрзой? газоотводную трубку менял или старую оставил деревяшку?

карамбит
Makscheb, есть вот такая вещь. По-моему, вы подобное ищите. Если нужен, пишите - презентую. (фотки грузятся).

Balag
Makscheb
какие именно?
Ну сейчас у меня в лакированной гильзе. Оболочка. Я не охотник, так что п/о смысла брать не вижу - да и дороже она.

Пример про патроны: парой сотен сообщений назад я писал, что купил прицел новый у местного камрада с клуба. Он приехал, я его установил, стал пристреливать тулой. И все бы ничего, но иногда были отрывы. И вот на БПЗ они пропали. Или стали не так заметны.

gekan 9
Спасибо за понимание! именно для охоты и нужен надежный крон
Кстати согласен, что такая фиксация самая надежная. Прямо на коробку. Без ласт и кронов с защелками. Я вон свой и снимать не хочу. Хоть и пишут, что СТП не уходит. Но у меня она уходит (чуть-чуть, но для моих мишеней это ощутимо). Как поставил, так и стоит.


З.Ы.
Заказал тут 50 обойм, 25 мне, 25 одному камраду. Кто то носит снаряженные обоймы больше чем по 3? Штук по 10 хотя бы. Даже не на поясе, может в рюкзаке. Просто тара очень интересна. Патроны мне понравилось носить россыпью в коробочке для завтраков (влезает около 120 штук и "на точке" не мучаешься с заводскими упаковками. Скоро приедут обоймы и думаю сейчас - в чем их носить. В голову пока только всякие сухарные сумки идут...
А пока патроны к "точке" ношу в такой коробочке

Makscheb
Заметил особенность сегодня , а может гоню))
Вобщем если стреляю с упора классически держа за цевье , разброс ощутимо сильне чем беру ремень намотав раз на кисть и дав натяг и собраннее получается , есть связь?
Makscheb
карамбит
8742721

ого, пишу в рм

ДОК76
Makscheb
Заметил особенность сегодня , а может гоню))
Вобщем если стреляю с упора классически держа за цевье , разброс ощутимо сильне чем беру ремень намотав раз на кисть и дав натяг и собраннее получается , есть связь?
Проблема скорее во вкладке и обработке спуска.
Makscheb
Вот кстати ЭСТовская планка и их крон под вивер, что привлекает в этом кроне так это вес 80гр

psihosic
Makscheb
Хочу спросить,
Заморочек не было.
В комплекте нагеля нет.
Снимал старый нагель. Гемора при снятии минимум, "Дремелем" снял наклепы на гайке от кернения и все отвернулось.
На сегодняшний день доволен.
Кольца Warne 213LM Maxima б/с низкие. Переехали вместе с прицелом VORTEX Viper PST 1-4x24 TMCQ (PST-43111) c 700-го Рема.
Ложа Мальцева и Гюрза - комфортно. Лично мне даже очень!
Газоотводная старая, заменена только накладка. А вот с заменой накладки был гемор, - штифт не хотел вылазить.

Да. Добавлю. Вес комплекта без патронов сейчас - 4,67 кг. Однако!

Makscheb
Кто подскажет новые нагели продают отдельно?
psihosic
Да.

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5850

ЯиТакса
Balag
Заказал тут 50 обойм, 25 мне, 25 одному камраду. Кто то носит снаряженные обоймы больше чем по 3? Штук по 10 хотя бы. Даже не на поясе, может в рюкзаке. Просто тара очень интересна. Патроны мне понравилось носить россыпью в коробочке для завтраков (влезает около 120 штук и "на точке" не мучаешься с заводскими упаковками. Скоро приедут обоймы и думаю сейчас - в чем их носить. В голову пока только всякие сухарные сумки идут...
А пока патроны к "точке" ношу в такой коробочке

На ум приходит только чиком китайский времен войны во Вьетнаме. (Я бы поржал пожалуй увидев такого охотника) 😊
forummessage/275/19

Makscheb
Напомните пожалуйста, мягкий спуск на УСМ это который без разобщителя? не было возможности сравнить, он действительно существенно мягче и комфортнее для стрельбы?
wrc
Прошу помощи по монтажу оптике на скс, что то совсем я уже отчаялся(
Вообщем история такова, хотел я на скс оптику, но такую что б и обоймы можно было юзать и смотрелась прилично и выбрал себе ПУ от НПЗ.
Дед мороз в лице второй половинке мне его подарил на новый год. Но как оказалось он с трубой 25,4, вместо советской 26,5. Не беда подумал я, тем более что был крон от вомза с выносом назад (такой http://pilad-vomz.ru/products/product/104/ ). Уже после монтажа понял что высоко шо писец...
Остальные кроны что смотрел так же высокие.Ах да скс с молотовской планкой.
Пока вижу 2 варианта:
1) Поставить такой крон, он вроде самый низкий http://www.30-06.ru/catalog/product/79138/
2) Поставить кронштейн Кочетова в удобное мне место и такую планку на него: http://www.30-06.ru/catalog/product/79160/ .

Что посоветуете?
Требуется смонтировать ПУ максимально низко и сохранить заряжание с обойм.

Scorpbor
wrc
Поставить такой крон, он вроде самый низкий
разбалтывается быстро,без сожалений продал такой на эксперименты камраду с сайта за 1000 руб. с запасной планкой. Ставьте молотовскую. Как то так получится.


Balag
Scorpbor

Какой у вас прицел?
wrc
Scorpbor
разбалтывается быстро,без сожалений продал такой на эксперименты камраду с сайта за 1000 руб. с запасной планкой.
Зенитовский разбалтывается?


Scorpbor

Ставьте молотовскую. Как то так получится.

Это же вроде крон от нпз?
А какая модель? насколько он высоко стоит?

gross kaput
Makscheb
на УСМ это который без разобщителя
У них нет разницы по характеристикам спуска от слова совсем, и зависит оное только от того как собран конкретный УСМ и в каком настроении был слесарь-сборщик 😊 .
ДОК76
Проблема скорее во вкладке и обработке спуска.
Это не совсем корректно - в независимости от вкладки, при стрельбе из неустойчивых положений и без упора, правильно используемый оружейный ремень позволяет уменьшить разброс - я надеюсь ни для кого здесь секретом не является что кучность при стрельбе стоя без упора хуже аналогичных показателей при стрельбе с упора? Раньше бойцов учили использовать ремень для удержания оружия при стрельбе, с появлением АК на это стали забивать, в НСД АК74 вообще это исчезло и сейчас про петлю под локтем уже никто и не помнит, а жаль так как для стрельбы с рук использование ремня позволяет разгрузить поддерживающую за цевье руку и соответсвенно уменьшить колебания оружия.
Alatag
Makscheb
[

я все же попробую демонтировать родную планку, и поставлю планку эст скс под крон скс, единственно вопрос вертикальной соосности волнует, строго будет стоять или опять гнуть подгибать придется, я уж и так там (где гнут) достал всех))[/B]

Кронштейн ЭСТ КС мне пришлось гнуть так как прицел изначально стоял примерно на 10 мм. левее.



Makscheb
Alatag

Кронштейн ЭСТ КС мне пришлось гнуть так как прицел изначально стоял примерно на 10 мм. левее.


До этого у вас стоял крон от молота? На штатные отверствия села?
Как в целом вам такой комплекс? Изменилось на мишени собраннее стало?
Гнули судя по всему грели?

Alatag
Makscheb

До этого у вас стоял крон от молота? На штатные отверствия села?
Как в целом вам такой комплекс? Изменилось на мишени собраннее стало?
Гнули судя по всему грели?

Карабин был без планки. При загибе грели газовой горелкой.
По кучности сказать не ммогу, пока нет возможности отстрелять с хорошего упора или станка а с рук стреляю неважно.

dezoomNew
wrc
Это же вроде крон от нпз?
А какая модель? насколько он высоко стоит?
Просто вы путаете наши российские кронштейны ЗЕНИТКА и то что у вас по ссылке. Это производство Белоруссия.
Там таких кронштейнов как у китайцев клонов.
Лично я имею такую же поделку от Арбалет с названием Патриот.
Ниже сравнительное фото крепежной площадки обычного китайца, "типа зенит" и отличного крона неизвестного происхождения.
Посмотрите на эту мини площадку прижимного механизма. Думаете она может что то держать?

Scorpbor
Balag
Какой у вас прицел?
ПСУ
wrc
Зенитовский разбалтывается?
Да,причем быстро.
wrc
Это же вроде крон от нпз?
А какая модель? насколько он высоко стоит?



Да,крон от НПЗ. модель обычная АКМ,цифры не помню. высота от крышки 5-7 мм. Крон варварски,но практически незаметно))), обрезан спереди для сохранения возможности заряжания обоймой.
ang347
Как вам помповый СКС?
youtube.com/watch?v=Y45zIPOAti4
ДОК76
ang347
Как вам помповый СКС?
youtube.com/watch?v=Y45zIPOAti4
Из серии тех - кому дурная голова покоя не даёт.
Или тех кто не надёргался...
С отключённым П\А режимом СКС даёт такую же кучность, что и в обычном состоянии.
ИМХО - хрень.
Waldschnepfer
ЯиТакса
На ум приходит только чиком китайский времен войны во Вьетнаме.
Есть у меня Вьетнамский лифчик на 20(а может не на 20, лет 5 его не видел) обойм 😊 Прикольная штукуёвина 😛В лес ходить самое то! Враг не пройдет! Оттого то он и новый, несмотря на то что не первый хозяин я у него. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
ДОК76
ИМХО - хрень.
Да ясно, что хрень =с)
Но хоть какое-то разнообразие =с)
collespa
Добрый день Сотоварищи!
Кто может помочь с заполнением анкеты про тепловизионные прицелы?
Очень нужно) Поддержите проект добрым словом и делом анкету по тепловизорам)

https://anketolog.ru/s/151691/yN0JGaXk

wrc
Scorpbor
Да,крон от НПЗ. модель обычная АКМ,цифры не помню. высота от крышки 5-7 мм. Крон варварски,но практически незаметно))), обрезан спереди для сохранения возможности заряжания обоймой.

Получается он такой был?
http://infraopt.ru/catalog/kronshteyni/323

Gratius
collespa
Кто может помочь с заполнением анкеты про тепловизионные прицелы?
А что здесь-то спрашивать? СКС с теплоприцелом - IMHO, та еще редкость. В "Ночную оптику" идите, forumtopics/209 , все там.
OlegMiSh
У меня вопрос, при стрельбе на 50 м в центр приходит, при 100 м в правый верхний угол. В чем секрет или так и должно? И еще, ободрал свою фанеру, в морилку и в масло вот че получилось.
OlegMiSh

Scorpbor
wrc
Получается он такой был?
изначально да.
карамбит
Gratius
Кто может помочь с заполнением анкеты про тепловизионные прицелы?
Сейчас анкету про Майбах заполним и поможем!
gross kaput
Originally posted by
ang347:
Как вам помповый СКС?
ДОК76
Из серии тех - кому дурная голова покоя не даёт.

ИМХУется мне что дяденьга проживает в славном городе Нью-Йорк или в округе с похожими законами, у них там периодически возникают маразматические ограничения на оборот п/а - была много лет темка имигранта где он описывал сборку АКМ из запчастей - собрал полностью кроме отверстия в газоотводе - ибо в у него в городе сборка п/а требует каких-то хитрых бумажных телодвижений.

OlegMiSh
У меня вопрос, при стрельбе на 50 м в центр приходит, при 100 м в правый верхний угол.
Начните с начала - стрельба с открытого или с оптики, открытый пристрелян или нет, если пристрелян то как - по армейски или как большинство охотников планка "П" пристреляли на 100 а потом удивляемся почему при установке планки на 100 оно летит не понятно куда, какой патрон, сколько раз проверяли - т.е. максимум подробностей тогда еще можно что посоветоватовать конкретное, а пока совет только один - стрельбище, мешок с песком, дистанция 100, прицел 100, мушковод и пристрелка как привычней - в центр или под центр.
ДОК76
OlegMiSh
У меня вопрос, при стрельбе на 50 м в центр приходит, при 100 м в правый верхний угол. В чем секрет или так и должно? И еще, ободрал свою фанеру, в морилку и в масло вот че получилось.
Если стреляли с открытых - так не должно быть.
Деревяшка хорошо получилась.
Масло долго сохло?
Makscheb
OlegMiSh
У меня вопрос, при стрельбе на 50 м в центр приходит, при 100 м в правый верхний угол. В чем секрет или так и должно? И еще, ободрал свою фанеру, в морилку и в масло вот че получилось.

когда новый взял тоже клал вправо см 25 и см 15 верх,пришлось давить крутить,но у меня и на 50м чуть вправо брал,

Варяг79
а пока совет только один - стрельбище, мешок с песком, дистанция 100, прицел 100, мушковод и пристрелка как привычней - в центр или под центр.
Я прошу прощения, но в НСД сказано, что прицел - П, а не 100, как Вы сказали. И прицеливаться - в нижний срез черного прямоугольника.

С уважением.

Варяг79
Отмечусь 😊

Предыдущий опыт в нарезном - только из шутеров 😊
Пристреливали по НСД, с мешков (станок показался очень неудобным) четвертая серия легла примерно рядом с центром. На отверстия, заклееные скотчем, не обращайте внимания - это баловство 😊
Считаю, что пристрелка не завершена полностью, это, так сказать, промежуточный результат.

С уважением.

gross kaput
Варяг79
Я прошу прощения, но в НСД сказано, что прицел - П, а не 100, как Вы сказали. И прицеливаться - в нижний срез черного прямоугольника.
С уважением.
Да сказано, только полностью звучит это так
"Дальность стрельбы 100 м, прицел 3.
Положение для стрельбы - лежа с упора. Штык карабина должен быть в боевом положении.
Стрельба ведется по черному прямоугольнику размером 35 см по высоте и 25 см по ширине, укрепленному на белом щите высотой 1 м и шириной 0,5 м. Точкой прицеливания служит середина нижнего края черного прямоугольника. Она должна находиться приблизительно на уровне глаза стреляющего. По отвесной линии над точкой прицеливания отмечается (мелом, цветным карандашом) нормальное положение средней точки попадания. Средняя точка попадания должна быть выше точки прицеливания на 25 см. Эта точка является контрольной (КТ)."

Ключевые слова здесь - Средняя точка попадания должна быть выше точки прицеливания на 25 см, что и соответствует нормальному превышению траектории при таких вводных, для чего такой гемор?
Все просто - на ста метрах такой размер поля прицеливания позволяет четко его видеть, при этом видимые размеры прямоугольника несколько шире мушки, что позволяет максимально точно и однообразно выставить мушку по центру мишени и под ее обрез. Прицеливаясь с прицелом 100 в центр прямоугольника СТП останется той-же, но точно "выцелить" центр гораздо сложней.
Теперь вернемся к нашим баранам т.е. ко многим отечественным (и не только) владельцам, что делают они? Вешают мишень ?4 и пристреливают на 100 метров с установкой прицела "П" (что для СКСа соответсвует 300м) прицеливаясь в ЦЕНТР мишени. Пристрелянное таким образом оружие на 100 метров с планкой "П" попадать будет в центр НО планка "работать" не будет, т.е. попытавшись стрельнуть с установленной планкой 2 на 200 они получают точку попадания на 30 см ниже точки прицеливания.
Вот об этом речь и идет, т.е. пристреливаете на сто с планкой "П" или "зоо" - бегайте с линейкой к мишени, пристреливаете с планкой "100" выводите СТП в центр.

Варяг79
Все, понял, вопрос снимаю.

Спасибо.

OlegMiSh
Масло сохло не долго, делал в гараже и сушил рядом с печью, но впитало как простое дерево, льешь а оно впитывает и впитывает, как не фанера. Морилка Красное дерево. Масло не потеет, на ощупь приятней чем лак, значительно. Стрелял с открытых БПЗ все обл, пб, эксп, на 50 под центр с П, на 100 под центр целик 100. И так прилетают не первый раз. Упор на руку с бетонного постамента. Рука лежит на бетоне. У меня лучше получается с открытых. На 50 сбивал гильзы 12 к. Я понимаю надо станок или мешок но в лесу как ? только руки.
gross kaput
OlegMiSh
на 50 под центр с П, на 100 под центр целик 100
именно здесь ключ к уходу СТП по вертикали, да и по горизонту здесь нужно беду искать, пристреливайте на 100 как положено - т.е. что-бы 100 соответсвовало 100 😊 как именно решать Вам - либо по НСД с прицелом "П" и с превышением СТП над точкой прицеливания на 25 см, либо с прицелом 100 в центр мишени.
Вертикаль на 8гр оболочках должна выровняться и разметка планки будет примерно соответствовать траектории штатной пули ПС, горизонт тоже должен прийти в норму - потом проверите стрельбой на 150-200 метров.
OlegMiSh
Я еще спрашивал про поршень, у меня так, стоит в распор между отводом и толкателем.

gross kaput
OlegMiSh
Я еще спрашивал про поршень
Соберите карабин и потрясите - 99% услышите легкое подстукивание поршня, после чего забываете эту "проблему" как страшный сон 😊.
ДОК76
gross kaput
Соберите карабин и потрясите - 99% услышите легкое подстукивание
Думаешь газовая трубка будет пожимать толкатель и всё будет как у людей?

P.S.
Сейчас разобрал свой.
Пожалуй добавлю ещё один процент к твоим 99.

Однако какие пытливые и изобретательные у нас камрады... 😀

gross kaput
ДОК76
будет пожимать толкатель и всё будет как у людей
Ну типа того 😊
Вспоминается старый анекдот: программист третьи сутки отлаживает программу, не ест и не спит только глушит кофе, стучит по клавишам и звереет. К нему подходит сын - "папа почему солнце каждый день всходит на востоке а заходит на западе?"
Програмист - "ты проверял?"
Сын - "да папа, три дня наблюдал, каждый день всходит на востоке садится на западе"
Програмист - "очень хорошо сынок, теперь главное НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙ И НЕ МЕНЯЙ НАСТРОЙКИ!!!"

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ARFAR
Приветствую всех форумчан.
СКС приобрёл в начале декабря.
1950г. Чёрный ствол, на одних номерах, магазин заменен, ложе без следов эксплуатации есть лишь одна коцка харракдерная для неаккуратной транспортировки.
Хотя возможно дерево менялось.
В клейма не вглядывался.
Прилив род штык не рилин.
ЗиД. Затвор не ерашен. Штифт присутствует.
Стрелял один раз, немного. Барнаул оболочка 8 гр. И SP 8,1 грамма, по паре пачек.
Оболочка не понравилась, кучу не менял но не понравилась.
Полуоболочка на 150 метров с открытого куча вложилась а 7см. Но два отрыва портят картину.
Отрывы легли на ~10см левее и ниже почти пуля в пулю. Один раз из двух точно дернул, мой косяк (второй раз возможно тоже). Фото не делал, показать не могу.
Спуск мягкий,почти шнеллерный (на тигре тяжелей). Отдача комфортная.
Карабин ранее не юзал. Приятно удивлён....
Makscheb
Жадным до СКС вот ссылка на америкосовскую ветку любителей СКС , читать не проблема особена на браузере ГУГЛ (кто не знает) ,кстати там аксакалы и знатоки все как один говорят что нехромированный ствол лучше долговечнее,что хром плохо,
http://www.surplusrifleforum.com/viewforum.php?f=50

ну и новичкам рекомендую интересную и увлекательную тему на 800 страниц незаслуженно закрытую для чтения на досуге "СКС глазами владельца"
forummessage/56/6
мне думается её вообще можно в шапку этой темы кинуть ДОК76

Waldschnepfer
Makscheb
мне думается её вообще можно в шапку этой темы кинуть ДОК76
Из нее бы еще весь срач убрать.......

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Да пытался я читать, эту 800 страничную тему, несколько раз.
На мой взгляд в нашей теме больше полезной информации и адекватных людей.
А СКС срач в той теме - дело святое. Особенно для тех кто СКС продал и взял себе мега бластер и валит теперь слонов с одной пули за километр. Но мы всё равно любим СКС понимая его плюсы и минусы.
Makscheb
Waldschnepfer
Из нее бы еще весь срач убрать.......

это точно)).. последние 150 страниц это что то))

Варяг79
А вот такой вопрос....
В теории, если я пристреливаю карабин на 50 м. с целиком, установленным на 1 (100 м.) и попадаю на 1-1,5 см выше точки прицеливания, то это означает, что карабин приведен к нормальному бою.

А делал ли кто-нибудь так на практике?

Дело в том, что относительно удобный крытый тир на 50 м. привлекательнее, чем стометровый рубеж на стрельбище в лесу, особенно сейчас, когда снег начинает таять 😊

Спасибо

gross kaput
Есть только один ньюанс, незаметное на 50 метров смешение СТП по горизонту на 100 может выйти сантиметрами а на 200 уже десятками см.
Варяг79
Понял, спасибо.
Все же, НСД не дураки писали, не буду изобретать велосипед
Makscheb
приобрел на штатный приклад удлинитель, в выхи поставлю, первое впечатление очень качественное изделие, должен прибавить 4 см штатному прикладу, крепиться на штатные места родными винтами,цена вопроса 950р
Lyolick
Makscheb
приобрел на штатный приклад удлинитель, в выхи поставлю, первое впечатление очень качественное изделие, должен прибавить 4 см штатному прикладу, крепиться на штатные места саморезами

Взял такой. При прикручивании родными винтами либо тыльник имеет весьма значительный люфт, либо при затягивании головки родных винтов продавливаются через отверстия в резине. И та часть которая надевается на приклад - типа "галоши" - по краям немного отстаёт от приклада - и туда может попадать разный мусор. Я решил проблему путём фиксации этого тыльника на мебельные "евровинты" с удлинённой головкой под шестигранник. "Галошу" можно подклеить на силиконовый герметик или поверх обернуть чем -нибудь клейким.

Makscheb
Lyolick

Взял такой. решил проблему путём фиксации этого тыльника на мебельные "евровинты" с удлинённой головкой под шестигранник. "Галошу" можно подклеить на силиконовый герметик или поверх обернуть чем -нибудь клейким.

Спасибо за наводочку! Уже думал о юбке , что болтаться будет, планирую еще воспользоваться чехлом патронташем для обхвата юбки, в выхи поставлю на месте видно будет,а евровинты прикуплю сразу
я понимаю вот такие винты?

Balag
Как считаете - может ли при текущих реалиях СКС стоить 30 000 руб? Именно "в родном обличии". даже если нету кримметок и прочего.
Другу предлагают, то повелся. И меток нет, и байка про полковника, и цена 33 000 руб, и 7.62, и нестрелянный. Все по канонам. Я пытался пояснить человеку, но парень загорелся явно. Сказал подумает еще, но тут уже вот я задумался над вопросом. Может ли стоить СКС как Вепрь? Или чех...
Понятно, что это вопрос выбора продавца и покупателя. Но интересно ваше мнение)
ДОК76
Тут, как обычно, на рынке есть два дурака: продавец и покупатель.
Пару лет назад, один товарисч (вроде с Еката 😊 ), пытался продать нульцевый СКС за 100 тыс. руб. - народ, конечно, стебался над продавцом по полной. Но бывали случаи и под полтос и за тридцатку покупались ценителями.
С другой строны: "Вепри" то ещё будут а СКСы уже закончятся...
Считаю, что если состояние действительно "муха не сидела" - то почему и нет...
Злой1234
ARFAR
Полуоболочка на 150 метров с открытого куча вложилась а 7см.
менее полуминуты, отличный результат) и зрение тоже, но главное - ТТХ карабина )
ARFAR

Отрывы легли на ~10см левее и ниже почти пуля в пулю. Один раз из двух точно дернул, мой косяк (второй раз возможно тоже).

когда дергает правша, отрывы уходят вправо. Здесь скорее наоборот, подработал плечом, но вероятнее должны были оторваться влево вверх, особенно если стрелять стоя.
Артем12
Сегодня видел в Артемиде, это в мск ормаг и комисионка, СКС за тридцатку, ложа фанерная, затвор белый, прилив не пилен, номера на скобе спускового крючка нет почемуто, ближе смотреть не стал, нафиг такой ценник, почему так дорого, продавец сказал, что не при делах.
aswarrior
Balag
Как считаете - может ли при текущих реалиях СКС стоить 30 000 руб? Именно "в родном обличии". даже если нету кримметок и прочего.
Другу предлагают, то повелся. И меток нет, и байка про полковника, и цена 33 000 руб, и 7.62, и нестрелянный. Все по канонам. Я пытался пояснить человеку, но парень загорелся явно. Сказал подумает еще, но тут уже вот задумался над вопросом. Может ли стоить СКС как Вепрь? Или чех...
Понятно, что это вопрос выбора продавца и покупателя. Но интересно ваше мнение)

Если бы попался такой вариант в то время, когда выбирал, и все описанное оказалось правдой - взял бы не думая. А так, как с женщиной - пробовать надо))

gross kaput
Артем12
Сегодня видел в Артемиде
Потому что Артемида это комиссионка - т.е. владелец желая продать оружие указывает свою цену а магазин накидывает свою комиссию - вообщем-то в названии уже все сказано 😊 Так что цена может быть любой какую поставит владелец хоть 1 рубь хоть сто тыщ 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

aswarrior
Думаю к весне заменить ложу. Глянулся такой вариант. Смущает отсутствие отверстия под нагель. Кто-нибудь пользуется? Интересует подгонка, эргономика и т.д.
Scorpbor
Balag
может ли при текущих реалиях СКС стоить 30 000 руб
брал свой на таких же условиях новый, на одних номерах, за 28 и ни разу не пожалел.правда 7,63 а не 7,62.
gross kaput
Balag
Как считаете - может ли при текущих реалиях СКС стоить 30 000 руб? Именно "в родном обличии". даже если нету кримметок и прочего.
Вообщем не совсем про это, но близко - иногда читаю высказывания людей касаемых СКС такого плана - "да что вы хотели от карабина за 10 000" или "нет смысла ставить дорогую оптику на карабин стоимостью в 10000".
Давно хотел расставить точки над "i" в рассмотрении СКС только со стороны цены - для всех кто считает что низкая цена = низкая ценность и качество, сообщаю если-бы заводы не барыжили купленными за копейки складскими карабинами, а делали их-бы с нуля, то цельно фрезерованный СКС стоил-бы не сильно меньше Тигра, а скорей всего и больше - ибо производственные издержки на Тигр размазываются и на во многом идентичную СВД, а СКС шел бы только на гражданский рынок с объемами не сравнимыми с госзаказами.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Злой1234
менее полуминуты, отличный результат
ну 7 см на 150 это 1,5 (1МОА на 100 м 2,9 см на 150 4,7см ). Но результат действительно отличный и "охотничий" 😊
Balag
gross kaput
Давно хотел расставить точки над "i" в рассмотрении СКС только со стороны цены - для всех кто считает что низкая цена = низкая ценность и качество, сообщаю если-бы заводы не барыжили купленными за копейки складскими карабинами, а делали их-бы с нуля, то цельно фрезерованный СКС стоил-бы не сильно меньше Тигра
Дак этого никто и не отрицает. У него высокая себестоимость производства. Но "специфика рынка" такая, что они переделывают готовое. Вот и стоит он столько. И естественно, ценник на вторичке такого уровня вызывает удивление.

gross kaput
"да что вы хотели от карабина за 10 000"
Тут уместно сказать "валового армейского карабина", имхо. Про оптику - не согласен с таким тезизом. Нужно ставить, что нравится. Хотя и сварик туда совать - перебор)))) А вот цейс, льюпольд и прочее - почему бы и нет.
В тему прицелов - честно говоря меня вымораживает такая любовь СКС-оводов к ВОМЗ 3,5х20. Стоят то они сейчас немало, а вот картинка не сильно радует. Я понимаю умом, что вкусовщина это все. Но брать морально устаревший прицел...ну хз) Может возраст сказывается. Но по мне это ретроградство. Тем более на фоне того, что сейчас на рынке немало компактов в эту же цену и размеры+более приятные. У меня такой вот, земляку с али такой едет (щ4,5х20 или как там его).
Scorpbor
за 28 и ни разу не пожалел.правда 7,63 а не 7,62
А что в нем особенного? Я вот купил в магазине за 12350 руб. 7,65-7,66. Тоже не пожалел. Правда интересно.

aswarrior
Глянулся такой вариант
Царапаться не будет? Вон как блестит
Артем12
Тоже внесу свое видение ценообразования и аутентичности. СКС в оригинальном исполнении, не прошедший арсенальный ремонт, может стоить сколько угодно, т.к. таких экземпляров мало и официально они не поступали в продажу, но покупать такой экземпляр нужно у проверенного продавца, т.к. соблазн привести скс к оригинальному виду и наварится очень велик и не особо трудоемок.
Второй вариант, искать "дореформенный" скс, это точно не помню, до 1993 или 95 го года сксы выпущенные в гражданский оборот. Они как правило не штифтованые, но зачастую с пилеными приливами под шн. Состояние совершенно разное, начиная от сильно пострелявшего, заканчивая почти нулевым. Искать такие надо в комисионках, ценник на них чуть ниже чем на новые огражданеные. Мне например очень понравился скс с арсенального ремонта, на нем ни каких надписей, отверстий под планку и прочих гадостей не было, калибр кажется 7.64, в общем 100% аутентично арсенально ремонтный скс, но не купил его. Себе купил тоже не плохой вариант, но есть надпись оп скс и ложа не родная, в остальном никаких переделок. Например в Артемиде за 10-12 тыс. такие очень часто есть в наличии, вот сегодня ездил глянуть за 12, но не приглянулся. Зато удивился ценнику в 30 тыс, неужели и комисионки начали играть в аутентичность.
Третий вариант всем известен - вновь огражданеные версии, в них все хорошо, но штифт давит на нервную систему, мне по крайней мере, хотя штифтованого оружия у меня больше всего.
gross kaput
Артем12
но с пилеными приливами под шн.
О как, странно почему у меня у обоих не пилен 😊 да и надписей ОП-СКС нет 😊 Вообщем-то до 1993 г. (первый ЗоО) в свободную продажу они не поступали, но вполне официально, с конца 80-х (точно не скажу по воспоминаниям дедов где-то с 89 по 91 гг) продавались за символические деньги лицам служащими в МО, МВД и КГБ, отцу, хоть и гражданскому но работавшему в структуре МО близкой к генштабу, предлагали официально купить СКС в 91 г. за 500 руб. единственное "бумажное" условие вступить в военное охотничье общество. Так что такие карабины после выхода ЗоО перегистрировались уже как положено, частенько разрешители наезжали на владельцев с требованием спилить прилив и нацарапать ОП-СКС, кто-то делал, а кто-то болт ложил, особенно характерно укладывание болта было для сотрудников МВД особливо в немаленьких чинах 😊, у меня оба карабина как раз таки наследие отставников МВД и как уже говорил без каких-либо пилений и модных надписей 😊 .
Waldschnepfer
gross kaput
да и надписей ОП-СКС нет
У меня есть, бормашиной нацарапанная. 😞

------
"Si vis pacem, para bellum"

aswarrior
Balag
Царапаться не будет? Вон как блестит

Думаю, это витринный вариант, если буду брать, то некрашеный.

Злой1234
gross kaput
ну 7 см на 150 это 1,5 (1МОА на 100 м 2,9 см на 150 4,7см ). Но результат действительно отличный и "охотничий" 😊
Да, что-то я обсчитался))
ARFAR
[/B]

Отрывы легли на ~10см левее и ниже почти пуля в пулю. Один раз из двух точно дернул, мой косяк (второй раз возможно тоже).[/QUOTE] когда дергает правша, отрывы уходят вправо. Здесь скорее наоборот, подработал плечом, но вероятнее должны были оторваться влево вверх, особенно если стрелять стоя.

Мне от чего-то казалось, что отрывы при рывках ложаться сугубо индивидуально и сильно зависят от вкладки.
Когда со стола стреляю отрывы всегда только вниз-левее.
Но это я могу только про себя сказать...

Артем12
О как, странно почему у меня у обоих не пилен
Да я слово "часто" пропустил применительно к приливу "дореформенных" скс, конечно есть и совсем "не тронутые" экземпляры, я когда это понял, завел дежурную розовую и иногда совершаю обход комиссионок.
ARFAR
Scorpbor
брал свой на таких же условиях новый, на одних номерах, за 28 и ни разу не пожалел.правда 7,63 а не 7,62.

Когда покупал свой 7,64 не полез (может плохо протер?!), 7,63 пролез по всему стволу с равномерным усилием...

ARFAR
Ценик кстати 10800 рублей.
ARFAR
Я вот думаю, калибр пролез через весь ствол и штифт ему не помешал.
Но штифт точно есть! Снаружи его чётко видно а внутри не просматривается...
ARFAR
Уважаемые ветераны, можете что то пояснить по данному вопросу?
Waldschnepfer
ARFAR
Но штифт точно есть!
поэтому и
ARFAR
Ценик 10800 рублей.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ARFAR
Сейчас все СКСы продающиеся а магазинах (не коммисионные) имеют штифт.
ARFAR
У нас цены от 10800
До 18000.
Естественно все штифтованные.
Waldschnepfer
ARFAR
Сейчас все СКСы продающиеся а магазинах имеют штифт.
Если бы только штивт.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

Артем12
ARFAR
Уважаемые ветераны, можете что то пояснить по данному вопросу?

Что пояснить? Почему калибр не задевает штифт, так это нормально, правильный штифт стоит в нарезе, а калибр идет по полям нарезов, новый штифт иногда выпирает за границы полей нарезов, тогда калибр утыкается, через некоторое количество выстрелов штифт сглаживается и калибр его не замечет, даже если его воткнули в поле нарезов. Почему не виден штифт, смотреть не умеете, газоотвод видите, ищите похожую точку, тем более снаружи видно где примерно искать.

ARFAR
За 18000 "Молот" с крашеным затвором, с пилиным приливом, отшкуренной деревяхой и заново покрытой чем то прозрачным, возможно лаком. А может это фанера...
Я особо не разглядывал.
Крашеный затвор убивает в нем свою привлекательность для меня...
Scorpbor
Balag
А что в нем особенного?
Гарантированно не стреляный,на одних номерах.ровный по всей длине ствол без штифтов и раструбов.Правда переложил в хорошее ложе.Удобство и точность.
ARFAR
Артем12

Что пояснить? Почему калибр не задевает штифт, так это нормально, правильный штифт стоит в нарезе, а калибр идет по полям нарезов, новый штифт иногда выпирает за границы полей нарезов, тогда калибр утыкается, через некоторое количество выстрелов штифт сглаживается и калибр его не замечет, даже если его воткнули в поле нарезов. Почему не виден штифт, смотреть не умеете, газоотвод видите, ищите похожую точку, тем более снаружи видно где примерно искать.

Смотреть умею. Особо честно говоря не всматривался. На нарезы да блики больше смотрел.
Спросил от того, что при мне как то покупали калашоид (вроде) , так там у покупателя калибр упирался в штифт.

Спасибо за разъяснения.

iddk
Scorpbor
Гарантированно не стреляный,на одних номерах.ровный по всей длине ствол без штифтов и раструбов.Правда переложил в хорошее ложе.Удобство и точность.

Это у вас. А многие ставят цену только от отсутствия штифтов.

Moskal 151

aswarrior писал:Думаю к весне заменить ложу.


У меня стоит такая же но с нагелем,надо обговорить при заказе они делают отверстие. Удобно вопросов нет, но из за механизма подъёма тяжелеет здорово.

Moskal 151
Сейчас хочу поменять на такое
,но без подъёмного механизма.
aswarrior
Moskal 151
Сейчас хочу поменять на такое
,но без подъёмного механизма.

Спасибо. Два вопроса. При заказе, учитывались ли антропометрические данные? Нынешний вариант не взвешивал? Визуально, второй вариант смотрится массивнее))

Makscheb
Скажите у кого стоит планка вивер вместо целика, как в процессе себя показал, стабилен?
На АКМоидах через одного все ставят уж довольны все! Если ставить на СКС то считаете какой наиболее надежный вариант крепления?
Waldschnepfer
Makscheb
как в процессе себя показал, стабилен?
Могу дать в понос, но разумеется, с вразвратом. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Makscheb
Скажите у кого стоит планка вивер вместо целика
Мне не понравилось, слишком далеко от глаза и лично мне не удобно, мне-б подошло если калик "рос" на месте затвора 😊, но это сугубо личное - прикидывать самому надо, я банально снял планку и примотал калик синей изолентой и попробовал повскидыватся и целится и понял что мне оно без надобности, так что советую сначала сделать так прежде чем заказывать.
Makscheb
Хорошо, прикину
Прошёл по ветке ссылке в шапке на вивер, спросил цену , озвучили 4500))
Очень дорого, крон гюрза 5600 а на него и оптику и тот же коллиматор который будет ближе и комфортнее на скс восприниматься, а там работы ой ой скоко фрезерованной, одноклассники тот же кочевник 2 (АКМ) стоят 2100
Неадекватная цена))
Lyolick
Makscheb
..
я понимаю вот такие винты?

Да, именно оно.

psihosic
Makscheb
Прошёл по ветке ссылке в шапке на вивер, спросил цену , озвучили 4500))
Очень дорого, крон гюрза 5600 а на него и оптику и тот же коллиматор который будет ближе и комфортнее
Именно! Я это точь в точь прошел, только цена от Трунова до НГ была 4 тыра. 100 пудов Гюрза предпочтительнее, ИМХО.
Moskal 151
[QUOTE]Originally posted by aswarrior:
[B]
Два вопроса. При заказе, учитывались ли антропометрические данные? Нынешний вариант не взвешивал? Визуально, второй вариант смотрится массивнее))
[/B]
[/QUOTE]
Да заказывал по антропометрии отправлял свои размеры,нет не взвешивал ещё,завтра займусь на даче сборкой заодно и взвешу
ang347
Makscheb
Прошёл по ветке ссылке в шапке на вивер, спросил цену , озвучили 4500))
Вообще совесть потеряли.
Я свой Рассолова месяц назад продал за 2500.
Очень хороший крон.
Makscheb
СтОит подкручивать или подкрутить нагель если чуть чуть чувствуем ход влево вправо обхватив ложе и ствол, если да то подкручивать стандартно по часовой стрелке сняв железо, железо должно нагеля касаться ложится ? Собираюсь подкрутить по схеме тиски отвертка и груглогубцы показанные тут недавно
Lyolick
Makscheb
СтОит подкручивать или подкрутить нагель если чуть чуть чувствуем ход влево вправо обхватив ложе и ствол, если да то подкручивать стандартно по часовой стрелке сняв железо, железо должно нагеля касаться ложится ? Собираюсь подкрутить по схеме тиски отвертка и груглогубцы показанные тут недавно

Проворот нагеля= испорченное ложе. Нагель меняется на ремонтный, большего размера.
З.Ы. А уберет ли сжатие гайки люфт железа?

dons1234
Принимайте в ряды любителей СКС!
При наличии для охоты Орсис-120, и Сайги в православном (так на всякий случай), догорала розовая и решил взять себе СКС для пострелушек перевесила цена карабина и цена патрона. Номер СКС РМ ХХХХ К похоже 1958 гв, огражданен Молотом))) все кроме ложе и газ трубки на одних номерах без наклепов, немного следов работы есть на курке. Промер калибрами показал в натяг 7.64 и небольшое пережатие возле муфты мушки, штифт сразу у патронника. Канал ствола вроде как черный, белой короны хрома на дульном срезе не видно. Мож все так прокрасилось? С нижней части ствола у дульного среза виден небольшой наклеп, следы от примыкания ШН.







Makscheb
Lyolick

Проворот нагеля= испорченное ложе. Нагель меняется на ремонтный, большего размера.
З.Ы. А уберет ли сжатие гайки люфт железа?

Вот в чем вопрос?

ДОК76
dons1234
Принимайте в ряды любителей СКС!
Номер СКС РМ ХХХХ К похоже 1958 гв,
Добро пожаловать!
А почему диагностировали такой год выпуска?
Ivanho
Ох, подскажите неофиту, а как железо из ложи достать?

С УСМ/Магазином более-менее разобрался, но после их демонтажа у ВладБорисыча на видео ствол с коробкой сам выпадал из деревяшки, а у меня при среднем усилии - ни в какую. Сильнее/с упором тянуть опасаюсь, вдруг чего поврежу.

gross kaput
Makscheb
СтОит подкручивать или подкрутить нагель если чуть чуть чувствуем ход влево вправо обхватив ложе и ствол
Тебе это ничего не даст, я так понимаю что взяв одной руко за ствол другой теребишь цевье? то тогда все нормально - цевье имеет тонкие стенки и пружинит, если-же гуляет сама коробка в ложе то подклеивай изнутри ложи кусочки шпона от фанеры и шлифуй пока железо не будет плотно входить, затянув нагель ты просто получишь точку опоры вокруг которой оно будет крутится + продавленное дерево, чтоб сидело плотно нужно как минимум две точки или плоскость. Ну мне все-же кажется что за проблему ты принимаешь вполне нормальную упругость цевья.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Ivanho
Ох, подскажите неофиту, а как железо из ложи достать?

С УСМ/Магазином более-менее разобрался, но после их демонтажа у ВладБорисыча на видео ствол с коробкой сам выпадал из деревяшки, а у меня при среднем усилии - ни в какую. Сильнее/с упором тянуть опасаюсь, вдруг чего поврежу.

Сильно-сильно (при снятом УСМ) надавите на крышку магазина - железо должно отойти.
Там особо повреждать нечего, главное не об угол стола разбирать.
Makscheb
Шата нет! Да, скорее всего упругость, засим не буду заморачиваться
gross kaput
Не совсем в тему но всеж - продолжение новогодних страданий - готовность 50% Теперь я понимаю что ложе ручной работы дешево стоить не может, и материал там не главная составляющая цены.
OlegMiSh
Я так думаю что ложе меняют даже не из за красоты, а что родное всеж коротковато, Так ка делалось оно под средний рост людей того времени. Как пример в оружейной палате весит кольчуга среднего богатыря времен ледового побоища так размер на теперешнего ребенка лет так 13-15. Мне, если не вру и память не изменяет, попадалось-средний рост мужиков 1900-1920 рождения средний рост 166 см. По поводу аутентичности у меня ЗиД штифт с наружи не видно, на одних номерах, прилив не пилен, фанера была коцана и просто СКС, так и за аутентичный попрет. Кстати как кто штифтует, какая то норма есть или как бог на душу положит.
19Виктор68
Приветствую сообщество! Решил здесь продублировать вопросы.
Пока я в состоянии поиска: что взять не знаю. Но рассматриваю и СКС. Приобрел на него штык и возникли вопросы: металл какой-то своеобразный, даже не знаю, пока, как определить (впечатления хрупкости) и затачивается ли он?
С уважением.
ДОК76
OlegMiSh
Я так думаю что ложе меняют даже не из за красоты, а что родное всеж коротковато, Так ка делалось оно под средний рост людей того времени.
Эк Вы копнули - но не совсем верно.
Понятно, что подгонялось под средний рост, что бы подошёл людям как с небольшим ростом так и гренадёрам, как в летней одежде так и в тулупе.
Но за 70 лет люди не выросли так радикально.
Приклад ныне выпускаемого, стандартного, АК тоже короткий.
В большинстве ситуаций, для которых и предназначен карабин/автомат/штурмовая винтовка - короткий приклад будет предпочтительней.
Ну и тогда не выпускали, для армии, таких продвинутых и регулируемых прикладов как сейчас. 😊
ДОК76
19Виктор68
Приветствую сообщество! Решил здесь продублировать вопросы.
Пока я в состоянии поиска: что взять не знаю. Но рассматриваю и СКС. Приобрел на него штык и возникли вопросы: металл какой-то своеобразный, даже не знаю, пока, как определить (впечатления хрупкости) и затачивается ли он?
С уважением.
Задам уточняющий вопрос: как предполагаете пользоваться (это про хрупкость) штыком и в каком месте хотите его затачивать?
gross kaput
Оригинальный способ покупки оружия, ну каждый сходит с ума по своему, на штыке случаем нет надписи НС 003? Если есть то это отоженный ММГ штыка. А так штыки СКСа делали из обычной конструкционной стали типа ст.40-45 и подкаливая их на небольшую твердость, т.е. он по определению не хрупкий.
Штыки не точили, да и нельзя так как штык никелированный.
OlegMiSh
Я так думаю что ложе меняют даже не из за красоты, а что родное всеж коротковато,
Дык каждый меняет по своим причинам, кому-то форма не нравится а кто-хо хочет эстетики какого-то общей причины нет да и не может быть.
OlegMiSh
Так ка делалось оно под средний рост людей того времени
А вот тут все не так просто как кажется - к примеру приклад СВТ на 1,5 см длинней приклада СКС при аналогичной форме, хотя СВТ более ранняя конструкция.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
gross kaput
А вот тут все не так просто как кажется - к примеру приклад СВТ на 1,5 см длинней приклада СКС при аналогичной форме, хотя СВТ более ранняя конструкция.
Да ты чо - наоборот просто.
Лет через 300-400 сравнивая приклады музейных СВТ и СКС наши потомки скажут, что в 30_ых - 50_ых годах 20 века, люди странным образом то крупнели то мельчали.
Мутации скорее всего... 😊
19Виктор68
ДОК76
Задам уточняющий вопрос: как предполагаете пользоваться
Для штыковых приемов, понятное дело, не дойдет, лишь бы была возможность. А что касается заточки, то теоретически, либо концевая часть, либо та часть , которая будет уходить в паз ложи.

gross kaput
Надписей никаких нет.Никелированный, он блестящий, а этот, какой-то матовый. Сказал бы, как хромированный. Руками гну, а он и гнется 😞.
19Виктор68
Руками гну, а он и гнется .
Но возвращается в исходную форму.
gross kaput
19Виктор68
Руками гну, а он и гнется
19Виктор68
Но возвращается в исходную форму.
Ну все правильно - пружинит как и положено, чего вам не понравилось-то? обычный клинковый штык.
если цвет не нравится скиньте фотку разберемся, ну а вообще никелированные штыки для СКСа бывают двух видов с различной подготовкой поверхности к гальванике поэтому "блескучесть" у них разная.
19Виктор68
gross kaput
Спасибо за ответ.
ДОК76
19Виктор68
Для штыковых приемов, понятное дело, не дойдет, лишь бы была возможность. А что касается заточки, то теоретически, либо концевая часть, либо та часть , которая будет уходить в паз ложи.
Заколоть десяток-другой всяких зомби, святое дело...
Это же штык а не штык нож.
У штыков обычно не затачивают лезвие...
19Виктор68
ДОК76
Спасибо, просто хотелось узнать: сталь вообще-то затачиваемая?
gross kaput
19Виктор68
либо концевая часть, либо та часть
концевая часть скругляется специально - это помогает избежать излома кончика и в тоже время масса карабина и получающаяся при уколе сила удара позволяют не парится по поводу отсутствия острого кончика - тушку протыкает великолепно и так. Что касаемо заточки лезвия то как справедливо заметил док это всеж откидной клинковый штык а не примыкаемый и многофункциональный штык-нож, заточка лезвия приведет к тому что солдаты будут сами резаться об него, дык еще и для укола заточеное лезвие не то что не нужно - оно вредно остро отточенный штык при глубоком уколе гораздо чаще клинит в ране чем притупленный и в итоге боец рискует остаться без оружия.
19Виктор68
gross kaput
Доходчиво объяснили. Спасибо! Остались две мысли 😊: в принципе можно подточить режущую кромку кончика (выпуклая линза) и из какой стали изготовлен штык.
ДОК76
19Виктор68
Доходчиво объяснили. Спасибо! Остались две мысли в принципе можно подточить режущую кромку кончика (выпуклая линза) и из какой стали изготовлен штык.
Я так понимаю - напильник руки жжёт?
Ну бывает... 😊
По стали штыка, несколькими постами выше, уже написал камрад gross kaput.
Артем12
Где бы ш/н от скс дореформенный раздобыть, он же вроде не считается холодным оружием, но ормаги видимо страхуются, продают отпущенные, такой как то не хочется приобретать.
dons1234
...Добро пожаловать!
А почему диагностировали такой (не верный) год выпуска?...

Я собственно в теме СКС новичок, но если правильно понял информацию по определению года выпуска, то буква "К" выбитая после номера означает 1958 гв
Хотя у меня большие сомнения по году выпуска. Не смотря на то, что все железо (кроме газ трубки) на одних номерах:
1. Ствол не хромирован.
2. УСМ старого образца без разобщителя, шептало старого образца, предохранитель без пружины.
3. Затворная группа рама затвора, стебель затвора, боек (ударник)нового образца.
4. Газовая камора под углом с прогибом (нового образца), колодка целика нового образца с "откусами металла"
5. Ствольная коробка в районе места толкателя не имеет рельсов, те нового образца.
6. Газовая трубка и шептало с курком имеют следы грубой обработки(подгонки) металла уже после покраски.
Ну и весь карабин в молотках (в различных клеймах) как в оспах))))
Похоже, что карабин собрали (произвели капремонт) из запчастей (комплектующих) разных годов выпуска и про клеймен одними номерами в 1958 г, так он и стоял в арсенале до огражданивания Молотом.

ДОК76
По букве "К" в конце номера - скорее всего так и есть, что этот карабин выпущен на последнем году производства.
Скорее всего при сборке ставили те комплектующие, которые нужно было "сработать" со складов (это про старый УСМ а всё остальное новое, хотя номера одни)
А почему решили что ствол не хромирован?
С 1953 г. они все должны были хромироваться.
dons1234
А почему решили что ствол не хромирован?
Промерял штангенциркулем размер канала ствола по нарезам (чищеный ствол)одну сторону немного царапнул, появилась царапинка. Хром более жесткий.
Нет короны хрома вокруг дульного среза. Я много Молотовских и Зидовских стволов посмотрел и Саежка с хромированым стволом 520 (СКСовским?) есть.
На своем СКС я на торце очистил краску и убрал фосфатное покрытие до металла, убирал спиртом, балистолом и кухонной губкой (твердой стороной). Хрома не обнаружил и не нашел край схода хрома с канала ствола и фаски.
Но есть еще "НО" на первом отстреле выстрелил полторы пачки патронов 30 шт, барнаульского биметалла. При чистке ствола следов меди вообще не обнаружил, на сайге хромированный ствол есть медь, на Орсисе 120 нержа, есть медь. Здесь же после уборки нагара спецом прогнал патч с нашатырем, ни намека на синеву и визуальных следов нет...
ДОК76
Да, интересный у Вас СКС -похоже собирали из того, что было.
Но главное стреляет.
gross kaput
dons1234 Выложите фотки будем посмотреть, По поводу хрома если не видно наплыва но есть сомнения, то делается простейший тест, берется обычная воронилка типа клевера и с помошью ватной палочки делаете мазок на выходе канала - черный ствол почернеет а хром соответсвенно нет.
Что касаемо всего остального то скорей всего УСМ поменяли в ходе ремонта, вероятность что его поставили при производстве довольно мизерная, и отсутствие выплеска хрома тож скорей всего его последствия - вероятно поработали точилкой для дульного среза.



Вот так выглядит арсенальная "точилка" дульного среза, срез в итоге получается с характерной заводской "линзой" и понять что срез дорабатывали бывает очень тяжело.
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
Артем12

Где бы ш/н от скс дореформенный раздобыть

Месяц назад обсуждали продавца, цену и необходимость.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
gross kaput
dons1234 Выложите фотки будем посмотреть,
Что касаемо всего остального то скорей всего УСМ поменяли в ходе ремонта, вероятность что его поставили при производстве довольно мизерная
Номера-то у человека одинаковые.
Думаешь при ремонте, на УСМ набили и номера соответствующие оружию?
Сдаётся мне, что вряд-ли...
gross kaput
ДОК76
Сдаётся мне, что вряд-ли...
Не то что вряд-ли а были обязаны, вот выдержка из наставления 58 г.

Кроме этого часто номера не забивались а зашлифовывались и на этом месте набивался новый, особенно это было характерно именно для УСМа и для стебля - ибо там места под номер мало и если тупо "заиксить" старый новый бить не куда.
Ну а на первоначально "чистых" деталях, поставленных из ЗиПа, замену можно определить только по не соответствию детали по времени или если шрифт сильно отличается от заводского.
Вообщем логика проста и понятна - все номера деталей должны соответсвовать номеру на коробке.
Waldschnepfer
gross kaput
все номера деталей должны соответсвовать номеру на коробке.
Главное все логично. Дабы личный состав ничего не перепутал. а, то, получится как в анектдоте:


-Товарищ прапорщик, а почему человек, как автомат не разбирается?
-Иванов, ну ты дурак, ну такой дурак, ну просто не знаю, какой ты дурак....... Представь себе, ты разобрался, а тут тревога! Стал собираться, впопыхах перепутал голову с задницей, и я тебя, Иванов, спрашиваю, что из этого хорошего получится???
- Воротничок не застегивается!
- Пилотка не лезет!
- Равненя в строю никакого!
- Все кричат УРА, а ты бздишь.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Sulik1981
😂
runner1971
Всем привет.
Наконец работа с деревом подходит к концу.
Купился на недорогое ложе от Лоргус, но пришлось повозится.
Ложе внутри отвратительно обработано.
После покупки
Фотки внутрянки не сохранились, но там был мрак.


После морилки, масла и воскового лака.
И антабки из алиэкспресс прикрутил.
runner1971
Всем привет.
Наконец работа с деревом подходит к концу.
Купился на недорогое ложе от Лоргус, но пришлось повозится.
Ложе внутри отвратительно обработано.

Waldschnepfer
runner1971

21-1-2017 16:00
Всем привет.
Наконец работа с деревом подходит к концу.
Купился на недорогое ложе от Лоргус, но пришлось повозится.
Подробности, плиззззз...

------
"Si vis pacem, para bellum"

runner1971
Waldschnepfer
Подробности, плиззззз...
Железо не село как надо, нужно двигать назад(я писал уже на этой ветке сразу после покупки).Внутри сплошные заусенцы и где-то недобрали дерево или наоборот где-то больше сняли. Пришлось брать напильник и стамеску. Фотки как стало сделаю после мелкого беддинга(подбираю материал). Своим постом хотел сказать, что дешево хорошо не бывает. Но если повозится, то вполне конфетка получится. Снаружи выглядит очень достойно. Хват удобный.
Дерево карагач (вяз "какой-то там").
Waldschnepfer
runner1971
Хват удобный.
Я вижу попистолетнее ложе удобным.
Насечки нет? или мне так видится?

------
"Si vis pacem, para bellum"

runner1971
Waldschnepfer
Я вижу попистолетнее ложе удобным.
Насечки нет? или мне так видется?
Да насечка практически нарисована. Типа лазерной гравировки. Позже попробую углубить, хотя и так вроде ничего.
Виталий Петров
Вот вы смешные 😀 Ебститесь с деревянными поделками, тогда как за ту же сумму можно взять мерликанский пластег, и не иметь секаса.
runner1971
Да и кажется мне, что они снаружи точат на ЧПУ, а внутри руками.
runner1971
Виталий Петров
Вот вы смешные Ебститесь с деревянными поделками, тогда как за ту же сумму можно взять мерликанский пластег, и не иметь секаса.
За почти 4700 рублей(с почтовыми расходами) пластик не купишь. Это раз.
С пластиком от ATI на моське я уже набегался (не очень понравилось). Это два.
А три это то, что дерево это дерево и его в руках держать приятней чем пластик. Это мое мнение.
А Ебститесь с деревянными поделками или нет это выбор каждого.
Waldschnepfer
Виталий Петров
тогда как за ту же сумму можно взять мерликанский пластег, и не иметь секаса.
Секаса, может и не будет, а геморой точно. Одного отсутствия нагеля достаточно 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"


P.S. Охотничье оружие должно быть в орехе.

P.P.S. пластик не отвергаю, он хорош, но то что делают америкосы, это конструктор. Лежит у ребенка АТIшная ложа для Мосина, так ее пилить, пилить и пилить....

runner1971
Waldschnepfer
Секаса, может и не будет, а геморой точно. Одного отсутствия нагеля достаточно
Полностью согласен. Да и в пластике СКС смотрится как-то по игрушечному. Это опять мое личное мнение.
runner1971
Waldschnepfer
P.S. Охотничье оружие должно быть в орехе.
Это не истина в последней инстанции. Хотя на некоторые стволы я орех ставил. Я не за красивость, я за функциональность.
Виталий Петров
Я почему то с ДВУМЯ американскими пластиковыми ложами(без нагелей) от двух производителей не имел секса, зато имел стабильную кучность(и имею). Фантастика? НЕТ! Отвечу я вам, опыт 😛
runner1971
Виталий Петров
Отвечу я вам, опыт
Опыт в чем??? В стрельбе???? Так Вы мой опыт не знаете, хотя мерится пипи...ми не намерен. Речь идет об установки железа в ложе от Лоргус и не более.
Виталий Петров
В стрельбе(настрел под 6000 подходит). В чем то еще надо? Не, ну не если карабин для стены, то конечно можно и "повозиться"...
gross kaput
runner1971
Мне кажется или у вас действительно нагель повернут?
iddk
Виталий Петров
Я почему то с ДВУМЯ американскими пластиковыми ложами(без нагелей) от двух производителей не имел секса, зато имел стабильную кучность(и имею). Фантастика? НЕТ! Отвечу я вам, опыт 😛

Иногда кажеться ,что вы детское восприятие мира не переросли. Постоянный выпендреж вашими ложами, кронами, оптикой и менторским тоном не добавляют вам авторитета в глазах одноклубников. Поймите наконец хотелки других не обязанны совпадать с вашими хоть по ценовым, хоть по религиозным принципам. Фантастика? НЕТ! Отвечу я вам, психология 😛.

Виталий Петров
Это вы все от лукавого. Цель оружия какая? Результат есть стечение таких обстоятельств, как патрона и тому, что мешает ему стрелять. Ну не было в 45м году всемирно признанного ак47, как концепции универсальной штурмовой винтовки, так и прицелов и кронов под этот инновационный(на тот момент) вид оружия.
П.С: А зависть это плохо.
ДОК76
Ну, ладно накинулись на Виталия Петрова.
Давайте лучше попросим поделиться ссылкой, где взять пластик за 5 тыщ. руб.
Вдруг кому пригодится.
runner1971
gross kaput
Мне кажется или у вас действительно нагель повернут?
Этот нагель не с родного ложа. Он покупной. Железо на плоскости лежит.
Waldschnepfer
ДОК76
Ну, ладно накинулись на Виталия Петрова
Виталий Петров крут! А, мы все тут, просто пописать вышли....

------
"Si vis pacem, para bellum"

runner1971
Виталий Петров
В стрельбе(настрел под 6000 подходит). В чем то еще надо? Не, ну не если карабин для стены, то конечно можно и "повозиться"...
Вообще то у меня почти такой настрел в юности был, когда в секцию пулевой стрельбы ходил (почти 30 лет назад).
Виталий Петров
За 5 тыщ пластик не взять, но за 12000-18000 можно взять(в зависимости от тактическо-охотничьих хотелок). Или у меня БЭУ, но это реклама и мне стыдно об этом говорить участникам темы, но для них цена 6000 😊. И мне все равно стыдно говорить об этом!!!! Так то!
Но на самом деле можно съэкономить на ложе для рема 308го спс, и пристреливать его по мере надобности перед охотой, но для скс с его патроном по 10р экономить на ложе, кмк, сильный и одиозный моветон. Может для пользователей из глухих окраин, куда патроны завозят при помощи МИ-8 мое мнение - это дико, но для всех остальных...

runner1971
Вообще то у меня почти такой настрел в юности был, когда в секцию пулевой стрельбы ходил (почти 30 лет назад).

У меня с современной пневмы настрел под 20 000. Пневму можно посмотреть, посмотрев мой профиль в картинках. Она на 150 метров стреляет, лучше мелкашки.

runner1971
Виталий Петров
но для скс с его патроном по 10р экономить на ложе, кмк, сильный и одиозный моветон.
Ну это вообще что-то. Нас тут за дебилов держите что-ли????
Вы считаете, что поставив американский пластик, то из СКС получится супермега стрелялка???? Я лучше устрою танцы с бубном и доделаю свою деревяшку, а сьэкономленные деньги потрачу на другие ништяки для своего карабина. Да и моя глухая окраина это город Москва.
Waldschnepfer
Виталий Петров

У меня с современной пневмы настрел под 20 000

Я так и говорил, что все мы пописать вышли.

------
"Si vis pacem, para bellum"

runner1971
Виталий Петров
У меня с современной пневмы настрел под 20 000. Пневму можно посмотреть, посмотрев мой профиль в картинках. Она на 150 метров стреляет, лучше мелкашки.



Хорош понты колотить итак понятно что ты самый самый самый.
Karamba1
У меня с современной пневмы настрел под 20 000. Пневму можно посмотреть, посмотрев мой профиль в картинках. Она на 150 метров стреляет, лучше мелкашки...[/B]
Бля.. Ну зачем же так 😛
Виталий Петров
runner1971
Ну это вообще что-то. Нас тут за дебилов держите что-ли????
Вы считаете, что поставив американский пластик, то из СКС получится супермега стрелялка???? Я лучше устрою танцы с бубном и доделаю свою деревяшку, а на сьэкономленные деньги потрачу на другие ништяки для своего карабина.

Будет стабильная мега стрелялка(по 10р за бах). Будет попадать в грудной гонг и зимой и летом СТАБИЛЬНО, чего трудно добиться от дерева.

runner1971
Виталий Петров
Будет стабильная мега стрелялка(по 10р за бах). Будет попадать в грудной гонг и зимой и летом СТАБИЛЬНО, чего трудно добиться от дерева.



ЧЁ правда???? Весь оружейный мир перевернулся. Оказывается всё дело в пластике, а мы тут книжки умные читаем, в форумах сидим ума набираемся, а тут раз и всёёёё. Из полемики выхожу слов больше нет я раздавлен)
ДОК76
Да, Виталий Петров, не по взрослому безапелляционен...
Из своего, стандартного дерева,уверенно бдзынькаю по 9 см. гонгу со 100м.
И совсем не трудно.
😊
Виталий Петров
runner1971
ЧЁ правда???? Весь оружейный мир перевернулся. Оказывается всё дело в пластике, а мы тут книжки умные читаем, в форумах сидим ума набираемся, а тут раз и всёёёё. Из полемики выхожу слов больше нет я раздавлен)

А че, банально почитать устройство СКС это какая то вселенская трудность? Ложе вообще то является очень важной составляющей стабильности СКС. И кстати, весь оружейный мир перевернулся в дюралюминиевые шасси для своих конструкций, уже очень давно. Так что пластик для скс это вообще круто, для юзера.

runner1971
Не хотел больше на эту тему писать, но. По Вашему пластик стреляет лучше самого карабина?????
gross kaput
runner1971
Он покупной
Дык он СКСа? На СКСе прорезь в головке нагеля ориентирована вертикально а плоскости обычно две. Вертикальная ориентация обусловлена поперечным штифтом в тушке нагеля который входит в выборки дерева и не дает нагелю крутится. Хотя новые ремонтые нагели второй плоскости могут и не иметь - она "затачивается" в процессе установки и подгонки. Вот новая ремонтная шестерка - горизонтальная плоскость уже отфрезерована при производстве а вертикальную необходимо точить при подгонке.
P.S. заметил такой интересный ньюанс - новые нагели из ЗиПа низких групп 3,4 обычно уже имеют обе плоскости, а высоких 5 и 6 имеют только одну плоскость, надо будет помозговать на досуге от чего и почему.

runner1971
Покупной с одной плоскостью. Родную ложу не стал разукомплектовывать.
Виталий Петров
По моему пластик стреляет лучше разЪебанного дерева и прочих бастардов от его поделок. Плюс к этому пластмасса имеет меньший коэффициент теплового расширения, чем дерево и дает лучшую СТАБИЛЬНОСТЬ стп при +20 и -20, чем дерево. Достаточно посмотреть устройство скс, что бы понять, что на кучность и стабильность СКС ложе влияет во вторую очередь после качества канала ствола.
runner1971
Виталий Петров
По моему пластик стреляет лучше разЪебанного дерева и прочих бастардов от его поделок.
Так и надо было сразу писать, что это Ваше сугубо личное мнение))))
gross kaput
runner1971
Покупной с одной плоскостью
Тогда что-то не так, так быть не должно.
Пластик, дерево - спор вечен и однозначного ответа нет и не будет, так что тут кому что больше нравится.
runner1971
gross kaput
Тогда что-то не так, так быть не должно.
На следующей неделе пришлю фотку. На этой ложе вторую грань точить не пришлось. Железо назад отводил, поэтому вторая грань не понадобилась и так в угол упирается.
Феникс 10
День всем добрый.
Подскажите: в ормага СКС-сы двух видов: ЗиД 15000р, Молот - 20000р
Чем Молот лучше??
ДОК76
ЗиД - имеет вид как положили на хранение, боковая планка закреплена болтами.
Молот - железо покрашено (не самым лучшим образом), деревяшка пропитана вонючей хренью, боковая планка заклёпана (вроде как надёжней, чем на болтах).
Всё.
Виталий Петров
runner1971
Так и надо было сразу писать, что это Ваше сугубо личное мнение))))

Основанное на стрельбе с родной ложей, и двумя пластиковыми 😊.
У меня к молотовскому сксу одно замечание, они боковую планку мне 20 моа поставили, упыри. А скс у меня обычный, а не шнайперский... И ПСО не встает, приходится норм прицелы использовать 😀

V1
Виталий Петров
По моему пластик стреляет лучше разЪебанного дерева
Подогнанный пластик.* Подогнанное, а не болтающееся дерево "стреляет" не хуже.
А в остальном спор пластик vs дерево уже давно рещён - во всяком случае в класс винтовок для экстримальных условий - в пользу пластика.

* - Но в среднем пластик требует большей подгонки. Много раз объяснял почему.

runner1971
Я ложе и нагель вместе заказал у продована. И кто то из форумчан писал, что оверстие под нагель смещено у него было. Так что заказал комплектом.
Виталий Петров
V1
Подогнанный пластик.* Подогнанное, а не болтающееся дерево "стреляет" не хуже.
А в остальном спор пластик vs дерево уже давно рещён - во всяком случае в класс винтовок для экстримальных условий - в пользу пластика.

* - Но в среднем пластик требует большей подгонки. Много раз объяснял почему.

Оно будет стрелять не хуже год, два. А потом рассохнется или перекосится при попадание в среду большой влажности. Если это конечно это не дерево высокой степени защиты, с максимальными количествами слоев пропитки различными составами, но и оно не вечно! И стоимость такого ложе весьма и весьма. Нафиг такое надо?

Scorpbor
Виталий Петров
стоимость такого ложе весьма и весьма. Нафиг такое надо?
а красиво просто. и в руках лежит как влитое.
runner1971
А мы тут а голом дереве вообще не слова не сказали. Если бы Вы внимательней читали мой начальный пост, то увидели бы фразу после морилки, МАСЛА И ВОСКОВОГО ЛАКА. Так и все пропитывают, обрабатывают и т.д. для как Вы выразились использовать в среде повышенной влажности.
runner1971
Да и вообще почти любое дерево можно превратить в пластик, но что то какой то массовости я не заметил. Живая текстура приятней на ощупь.
iddk
Виталий Петров

Оно будет стрелять не хуже год, два. А потом рассохнется или перекосится при попадание в среду большой влажности. Если это конечно это не дерево высокой степени защиты, с максимальными количествами слоев пропитки различными составами, но и оно не вечно! И стоимость такого ложе весьма и весьма. Нафиг такое надо?

В других темах про СКС у многих после установки пластика куча немного ухудшилась. Ну как-то так.

карамбит
Жена нувориша с сынком, гуляя в парке, заметили художника, пишущего пейзаж.
- Смари, сына, как нищеброды без полароида мучаются!
runner1971
Я думаю нужно подтереть наш срачь, а то и так ветка перегруженна. Всеравно все останутся при своих мнениях.
карамбит
Жена нувориша с сынком, гуляя в парке, заметили художника, пишущего пейзаж.
- Смари, сына, как нищеброды без полароида мучаются!
Красивей бы не поставил точку в этом споре. Спасибо.
V1
iddk
В других темах про СКС у многих после установки пластика куча немного ухудшилась.
И виноват в этом не пластик, а квалификация устанавливавших его.

Ну ладно, напишу ещё раз. СКС делали: корейцы, китайцы, гдр, албанцы, юги, СССР ... ВСЕ имеют отличия и конструктивные и по размерам. Пластик делается на некий средний СКС. НЕПОДОГНАННЫЙ пластик (без бединга) гарантированно ухудшит кучу, и вы прекрасно понимаете почему.

Виталий Петров
Оно будет стрелять не хуже год, два. А потом рассохнется или перекосится при попадание в среду большой влажности. Если это конечно это не дерево высокой степени защиты, с максимальными количествами слоев пропитки различными составами, но и оно не вечно! И стоимость такого ложе весьма и весьма. Нафиг такое надо?



Я по-моему ясно написал выше про дерево vs пластик в экстримальных условиях, не так ли? Плюс не всё так плох как вы сами уже отметили - при правильной обработке дерева.
ДОК76
Ну и стоило, всю эту ....., начинать?
Мальчики тут взрослые и в основном ум - возрасту соответствует.
Хотя тему сравнения кучности СКС в дереве/пластике вроде не поднимали.
Можно попробовать, хотя фактор подготовки стрелка будет вносить приличные погрешности в статистику.

ИТАК, начну с себя:
Родное дерево, сверху и внутри обработано воском, шаты устранены. Куча на 100м.(из 3-5 выстрелов) 5-7 см., с оптикой ВОМЗ 3,5х20.
Кто следующий?

gross kaput
V1
ВСЕ имеют отличия и конструктивные и по размерам
Так уж прям и все? А заодно не напомните мне что за цифры выбиты на нагеле снизу, и зачем на новой ложе из ЗиПа оставлено очень много мяса в районе ложевого кольца и в выборке под УСМ?
карамбит
ДОК76
Хотя тему сравнения кучности СКС в дереве/пластике вроде не поднимали.
И это вряд ли целесообразно. Дерево бывает разное. Вот представь - некто пишет: "стояло ложе из фанеры - кучность была низкой; поставил из бука - стала высокой!". Первым будет напрашиваться вывод будет о качестве врезки, а не о характеристиках материала, из которого изготовлен приклад.
gross kaput
ДОК76
Можно попробовать, хотя фактор подготовки стрелка будет вносить приличные погрешности в статистику
Дык можно сделать и по-другому, я как лицо в данном споре нейтральное могу отстрелять СКС в пластике и тут-же поставить подогнанную деревяшку и отстрелять с ней - соответсвенно одно железо, один стрелок, один патрон одной партии - в общем абсолютно идентичные условия опыта, единственное как быть с разбросом температур - желательно конечно прогнать и в -20 и в +20, с этим как раз проблемы. Хотя думаю что результат по кучности на качественном пластике и на подогнанной деревяхе будет идентичен, так что на мой взгляд у обоих материалов есть свои плюсы - пластик более практичен и более долговечен, не боится влаги не колется и не трескается, не так со временем разбалтывается, легче чем аналогичное ложе из ореха или бука - т.е. для активного юзанья самое-то, у дерева только одно преимущество - оно теплое и красивое, если активно юзать карабин с деревяшкой то за ней надо обязательно следить и ухаживать, фанера по свойствам примерно по середке между ними.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

V1
gross kaput
Так уж прям и все?
Да, все. Даже у советских встречаются cлегка разные размеры*, хотя и крайне редко, и всякие конструктивные особенности по годам, а от страны к стране всё это ОЧЕНЬ заметно.
А вы хотя бы держали руках какие то кроме советских? Или можете навскидку сказать чем отличается например т.н. чи-ком скс (сделанный на военной фабрике ещё под присмотром советских специалистов) от коммерческого норинко? И оба этих от юга и/или советского?

Или специализируетесь только по дурацким вопросам? (Можете не отвечать.)

* - при случае, когда мне не лень будет разбирать свои советские, покажу на пальцах отличия двух тульских разных годов.

V1
карамбит
Первым будет напрашиваться вывод будет о качестве врезки, а не о характеристиках материала, из которого изготовлен приклад.
Именно.
iddk
V1

Или только специализируетесь только по дурацким вопросам?

Брат, ты попал 😊.
Все-таки полезно читать тему целиком.

ДОК76
карамбит
И это вряд ли целесообразно.
Ну почему-же... 😊
Есть рядовое дерево и рядовой стрелок.
Есть его результат на 100м.
Если, кто считает, что пластик "лучше" - результаты в студию.
Фото своей стрельбы - уже выкладывал.

Какие васши доказателства? 😊


gross kaput
V1
при случае, когда мне не лень будет разбирать свои советские, покажу на пальцах отличия двух тульских разных годо
Ну зачем-же так-то - вы просто на пальцах объясните чем посадочные места железа в ложе отличаются у двух тульских разных годов выпуска. Трудно искать черную кошку в комнате, особенно когда ее там нет.
V1
Или можете навскидку сказать чем отличается например т.н. чи-ком скс
Ну так расскажите, к чему словоблудите-то?
Если вы так хорошо все это знаете почему не смогли ответить на простой вопрос - по поводу номеров на нагелелях и лишнего мяса на новой ложе?
V1
Я никогда не видел новых лож, и скорее всего не увижу, как и вы не видели какие либо сксы кроме советских. И это делает ваше 'тайное знание' мне совершенно бесполезным. Это как я понимаю также делает ваш вопрос по чик-ком совершенно риторическим.

Но я в отличие от вас не кидаюсь в суждения в области о которой не имею понятия. Так как размеры гуляют, могу только предположить что как раз для подгонки. А по большому счёту мне до звезды и эти номера и ложи, и правильный ответ. Уж извините, как есть.

Я объяснил что и как и почему обстоит с афтемаркет пластиком. Всё остальное к теме отношение не имеет.

gross kaput
вы просто на пальцах объясните чем посадочные места железа в ложе отличаются у двух тульских разных годов выпуска.

Элементарно. Размерами. Не настолько чтобы одно железо ни в какую не встало на другое ложе, но достаточно чтобы подгонять или бедить. Цифры, емнип до 0.02'' и ощутимая болтанка кое где до мм. Как нибудь буду полностью разбирать и покажу.

gross kaput
V1
Размерами.
Я так правильно понимаю что в разные годы размеры ствольных коробок СКС менялись?
V1
Но я в отличие от вас не кидаюсь в суждения в области о которой не имею понятия.
Улыбнуло 😊
V1
Это как я понимаю также делает ваш вопрос по чик-ком совершенно риторическим.
Ну не совсем риторическим, скорее уж чтоб понять уровень собеседника.
P.S. Если не секрет кто вы по профессии/образованию?
V1
Вы даже чтобы пользоваться калипером или cлучайно перекинув ложи с одного скс на дргой и обнаружить разницу профильный диплом получали? 😀 Боюсь подумать какой же тогда был ваш дообразовательный уровень. 😛
gross kaput
скорее уж чтоб понять уровень собеседника.
ang347
Сергей, дышим ровно. Глубокий вдох, вы-ы-ыдох =с)
На пустом месте 3 страницы ругани.
Для Алигархов! Не стоит кидаться такими словами, некрасиво. Достойно порицания =с) И если Вас напрягает общение с нами нищебродами, думаю можно создать отдельную тему, например: "Клуб богатых любителей СКС в пластике".
ЗЫ На мой НЕ авторитетный взгляд, пластик кроме влагостойкости и "царапиноустойчивости" никаких особых плюсов не дает.
ДОК76
Сергей и V1 давайте прекратим.
Для дружеского мерянья письками вам лучше спуститься в кают-компанию.
А здесь говорим о карабине.
карамбит
ДОК76
Ну почему-же...
Есть рядовое дерево и рядовой стрелок.
Есть его результат на 100м.
Если, кто считает, что пластик "лучше" - результаты в студию.
Фото своей стрельбы - уже выкладывал.

Какие васши доказателства?



Доказательств у меня нету (сейчас это модно). Я полагаю, что дискуссии о преимуществах пластика над деревом (или наоборот) имеют вид диспута на тему "дизель лучше (хуже) зажигалки". Кому то подходит одно, кому то другое. А решающим фактором будет умение водить полноприводный автомобиль по бездорожью.
Нужно выбирать то, что удобнее для тебя. Я сторонник использования деревянных прикладов, сделанных на заказ. Вы получаете красивую, очень удобную, долговечную вещь. С этим трудно поспорить. К сожалению, это дорого. Если бы я не мог себе этого позволить, попытался бы изготовить сам из той же фанеры. Кстати, помните фото нашего товарища, который сделал ложе сам? Там еще на фото был "шампиньон" и мы задавались вопросом "как открыть магазин". Мы с ним встречались, обменивались опытом, стреляли. У нас оказалось разное телосложение, но, ребята, как здорово он сделал приклад! Игрушка! А товарищ, на минуточку, с деревом работал впервые.
А по теме, если деревянный приклад идеально подогнан к карабину и прекрасно подходит конкретному стрелку и такая же ситуация с пластиковым прикладом, - результаты стрельбы будут идентичны в пределах допустимой погрешности. Я так думаю.))
ang347
карамбит
в пределах допустимой погрешности. Я так думаю.))
А я думаю, что главное - взаимоуважение =с)
То ДОК: Разумеется в контексте владения и применения на охоте славного карабина конструкции Симонова!!! =с)
gross kaput
ДОК76
А здесь говорим о карабине.
Ну чтож давайте тогда о карабине.

Господин иммигрант не стоит думать что в стране которую вы покинули живут одни папуасы.

V1
Даже у советских встречаются cлегка разные размеры
С этим как раз и был связан вопрос про образование - вы уважаемый очень далеки от техники и не знаете элементарных вещей - при серийном производстве любых механизмов в любой стране мира применяют допуски на линейные размеры деталей - по другому в серии не получится. И то что вы считаете за изменения от года к году просто отклонение размеров в процессе производства, но тем не менее находящиеся в поле допуска по чертежу. В СКСе при производстве эти допуски по посадке в дереве нивилировались на этапе окончательной сборки - за счет размера нагеля, если-бы вы хоть немного разобрались в предмете то знали-бы что Симонов очень оригинально решил проблему подгонки ложи в условиях серийного производства - плоскостей базирования всего две и три точки контакта - за счет подборки нагеля сборщик быстро подгонял железо к дереву практически не пользуясь вспомогательным инструментом - именно для этого на нагелях снизу набиты цифры - номера группы по высоте (это характерно для всех деталей отечественного оружия подбираемых в процессе сборки - характерный пример целик ПМ так-же имеет набитый номер группы). В общем нагель в СКС основная люфтовыбирающая деталь ограничивающая продольное смещение коробки, а в вертикальной плоскости еще и обеспечивающая натяг ложи за счет ее небольшого перегиба.
Теперь что касается беддинга - в данном случае гласс беддинг на стоковом СКС со штатным креплением железа похож на действия африканских шаманов по вызыванию дождя - они однажды заметили что дождь пошел после пролета самолета и стали строит самолет из веток считая что это вызовет дождь. В данном случае никакого профита по сравнению со штатным методом исправления болтанки заменой нагеля не будет, при том что штатный способ гораздо проще и легче, при необходимости быстро исправить люфты, на коленке это вообще делается ровно за 2 минуты с помощью согнутой полоски жести надетой на нагель. А вся эта е...бля с эпоксидкой на штатной ложе просто показывает уровень знаний человека, единственное где это имеет право на жизнь для уборки люфтов это безнагельные коммерческие ложи в том числе и пластиковые.
Что касаемо иностранных версий СКС - посадочные размеры железа у всех идентичны - исключение албанец - у него ложевое кольцо стоит дальше, и китайские комерческие версии под автоматные магазины с их вставками на месте штатного магазина.
V1
например т.н. чи-ком скс (сделанный на военной фабрике ещё под присмотром советских специалистов)
А вы сами-то знаете? Думаю нет, иначе-бы хрень эту не писали, китайцы начали собирать СКС из деталей поставляемых с ТОЗа в 56 году, это была отверточная сборка, постепенно китайцы под присмотром наших спецов самостоятельно осваивали производство, постепенно вводились китайские детали, но основные детали поступали из Союза к моменту похолодания и выводу наших спецов и Китая китайцы полностью освоить самостоятельное производство так и не смогли - в первую очередь это касалось ствольной коробки, так что целиком самостоятельно производить СКСы - Тип 56 китайцы начали уже сами, правда они имели полную документацию, оборудование и специалистов прошедших обучение в Ижевске - вплоть до слесарей-сборщиков. Что касаемо вариантов Тип 56 - в ходе производства в конструкцию китайцы вносили изменения в основном с целью упрощения и удешевления, опыты со штампованным и литыми коробками, литой фурнитурой, изменение крепления ствола в коробке - вместо резьбы пресовая посадка и штифты, штампованная крышка и основание УСМа и т.д. часть прижилась часть нет - НО посадочные в дереве под железо не менялись ни когда - достаточно посмотреть на вариант с запрессованным стволом - выборки в дереве все равно рассчитаны под вариант с резьбовым креплением ствола.
Что касаемо Норинко - норинко пускало в продажу как и извлеченные из арсеналов и подшаманеные Тип 56 с новыми экспортными чекухами, так новоделы, но подавляющие количество новоделов вариации под автоматные магазины - в общем то понятно почему ложа у них не взаимозаменяемы со штатными хотя по посадочным местам они совпадают.

P.S. так что господин иммигрант не надо считать жителей страны которую вы покинули папуасами, а себя априори грамотней всех только потому, что вы живете в Канаде,

V1
Но я в отличие от вас не кидаюсь в суждения в области о которой не имею понятия.
Воспользуйтесь этим советом применительно к себе и будет всем хорошо, а для начала всеж советую листануть "древнее" наставление по ремонту.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

карамбит
ang347
А я думаю, что главное - взаимоуважение =с)
Безусловно! На охоте и в бане все равны.
Aleksandrhunteromsk
ДОК76
Ну и стоило, всю эту ....., начинать?
Мальчики тут взрослые и в основном ум - возрасту соответствует.
Хотя тему сравнения кучности СКС в дереве/пластике вроде не поднимали.
Можно попробовать, хотя фактор подготовки стрелка будет вносить приличные погрешности в статистику.

ИТАК, начну с себя:
Родное дерево, сверху и внутри обработано воском, шаты устранены. Куча на 100м.(из 3-5 выстрелов) 5-7 см., с оптикой ВОМЗ 3,5х20.
Кто следующий?

Тоже,только дерево не родное.Из 3-5 выстрелов примерно так(с оптикой или без).
По МГ(а это десяток разбитых(две пятерки) выстрелов)-так(2,3 МОА).Три выстрела почти всегда в две минуты.Самое важное замечаю,что первый выстрел всегда близко к точке прицеливания(разумеется, когда все окончательно пристрелено и сведены точка прицеливания и точка попадания) и СТП всегда "стоит",когда бы не приложился и начал стрелять.

aswarrior
ДОК76
ЗиД - имеет вид как положили на хранение

Мой СКС-О (ЗИД) - окрашен, в т.ч. затвор. Огражданка - сентябрь 2015 г.

ДОК76
Значит либо тоже начали красить, либо карабин был коцанный.
Те ЗиДовские, что смотрел 2 года назад - не красились.
V1
gross kaput
Союза к моменту похолодания и выводу наших спецов и Китая китайцы полностью освоить самостоятельное производство так и не смогли - в первую очередь это касалось ствольной коробки, так что целиком самостоятельно производить СКСы - Тип 56 китайцы начали уже сами, правда они имели полную документацию, оборудование и специалистов прошедших обучение в Ижевске - вплоть до слесарей-сборщиков. Что касаемо вариантов Тип 56 - в ходе производства в конструкцию китайцы вносили изменения в основном с целью упрощения и удешевления, опыты со штампованным и литыми коробками, литой фурнитурой, изменение крепления ствола в коробке - вместо резьбы пресовая посадка и штифты, штампованная крышка и основание УСМа и т.д. часть прижилась часть нет - ..... посмотреть на вариант с запрессованным стволом - выборки в дереве все равно рассчитаны под вариант с резьбовым креплением ствола.
Совершенно верно. Только вы этов вычитали, а я видел собственными глазами. И не раз. Прочуствуйте разницу. 😀 Насчёт посадочных мест вы ошибаетесь, но вычитавшим простительно. 😛
gross kaput
V1
Насчёт посадочных мест вы ошибаетесь, но вычитавшим простительно.
Ну дыть в чем проблема - расскажите и покажите раз вы такой специалист по китайским СКСам - а так опять одно словоблудие и ничего более, хотя ваш уровень и так понятен стоит только послушать про разные размеры у тульских СКСов разных годов. Вообщем языком трепать вы мастер, 2 страницы постов без какой-то конкретики, при этом отсутствуют даже базовые познания в обсуждаемом предмете - прям про вас писали - "Молоденький лейтенантик в компании двух девушек подозрительной
наружности громко распинался о том, какой он молодец, и как хорошо
он стреляет из пистолета." 😊
Вообщем если не хотите чтоб вас считали пустобрехом будьте любезны объяснить чем отличаются посадочные места на карабинах разных производителей, кроме соответсвенно албанских и китайцев под автоматные магазины.
P.S. про Тулу и Ижевск можете даже не начинать - я их достаточно повидал разных годов и думаю что в их различиях разбираюсь явно получше вас как в прочем и в конструкции СКСа в целом.
V1
СКС имевший муфту (ранний чи-ком со штыком советского типа; кстати про отвёрточную сборку вы погорячились, но станочный парк на котором их начали делать происходил из СССР) в отличие от франкенштейна со стволом на штифте сидел в cвоём ложе без болтанки. От слова почти вообще. 😊 Это для китайцев редкость. Ложе коммерческого франкнштейна мало того что бултыхалось много заметнее, но и было вообще очень странное так как в него не поместилось железо с муфтой, никак. Из за этой самой муфты. Думайте что хотите, вот вам факты. Там много фенек с этими франкенштейнами, и с СКС-Д, и типом 56 разных годов.

Я вам уже всё рассказал и целью было объяснит только одно - ПОЧЕМУ ПЛАСТИК
а) часто ухудшает результаты
б) требует подгонки.
И ещё я вас озадачил, похоже, занятся чтением по другим СКСам. 😀 Это третье в мои планы вообще не входило, но ведь вам не повредило, не так ли? 😛

Всё остальное это пустая трата времени с моей точки зрения. Бесполезная инфа для вас, дела давно минувших дней для меня.

tundraaa
Приветствую всех. Приобрел свой скс пару месяцев назад, хотелось найти наиболее аутентичный вариант , 1950г Тула, ствол без хрома, 7.63 последний проходной калибр, затворная рама не крашеная, сам аппарат без каких либо надписей, не на поршне,не на газовой трубке надписей и номеров нет, не электронным карандашом не каким либо другим способом, ствол чист без штифта, надпись номера электронным карандашом есть только на выбрасывателе, возможно его только и меняли, ремонтировали и затвор крашеный . В целом доволен. На кучность не отстреливал пока, да и вообще ещё не клацал, держу себя в руках))), скс в очереди пока занимаюсь к98... Но есть некоторые вопросы, железо на одних номерах, а на прикладе другой, затвор тоже под одним номером но он подпружиненный( это нормально для 50г)... Вообщем всё покажу на фото.
tundraaa





tundraaa







tundraaa



tundraaa




tundraaa



tundraaa
И подскажите что за три 777 на затворной раме?
ДОК76
tundraaa
И подскажите что за три 777 на затворной раме?
Это Вам, на счастье, оставили технологические клейма.
loganbvi
Заметил что на некоторых ложах в районе шейки есть нагель второй,может это не нагель?У меня такого нет.Почему так?
loganbvi
tundraaa
Номер на газовом поршне не сфотали.
psihosic
С холостыми патронами автоматика работает штатно? Или?
ДОК76
loganbvi
Заметил что на некоторых ложах в районе шейки есть нагель второй,может это не нагель?У меня такого нет.Почему так?
У Вас, как и у меня, ложа наверняка берёзовая - там один нагель.
Второй нагель, для усиления слоёв фанеры, ставили только на фанерные ложи.
Makscheb
Прочел! Мне подумалось интересно будет кому, опыт охот большой и длительный с оптики, а интересные вещи нашел для себя.
www.fekete-moro.hu
http://hocheshzitvmire.narod.ru/index/0-99
dezoomNew
tundraaa
затвор тоже под одним номером но он подпружиненный
Странно то что стебель затвора стандартный, не окрашенный, а остов затвора какой то черненый или в краске.

Кстати часто идут разговоры о нашем "огражданивании" СКС-ов.
Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=45zugENM-gE в каком виде получают СКС-ы в США. СКС-ы явно прямо со складского хранения.
Вряд ли кто то из нас хотел бы купить оружие в магазине в таком виде.

Makscheb
dezoomNew

Вряд ли кто то из нас хотел бы купить оружие в магазине в таком виде.

ну почему же, что плохого там, все в сале ,законсервировано, состояние судя по всему очень даже хорошее новое

gross kaput
V1
И ещё я вас озадачил, похоже, занятся чтением по другим СКСам.
Самоуверенность хороша в меру - если-бы вы листанули тему целиком то не делали таких-бы поспешных выводов, китайцами я начал интересоваться еще лет 5 назад когда только начинал эксперементировать со вживлением магазинов АК в СКС, а подробно в их отличия по годам и маркировкам начал вникать еще несколько месяцев назад, так что вашей заслуги здесь нет не капли.
V1
кстати про отвёрточную сборку вы погорячились
Вы ж-специалист по китайцам - странно что про такой вариант на западе обзываемый sinо-soviet вы не слыхали, как и про то что до прекращения помощи Китаю до конца освоить технологию китайцы так и не успели из за чего у них и случились затыки с планом на выпуск Тип 56 в 59 г. - выпустили в полтора раза меньше чем в 58 и в три раза меньше чем запланировали. Сам план налаживания выпуска военной техники по лицензии в аграрном Китае предусматривал обучение специалистов в СССР с параллельной поставкой и налаживанием оборудования из СССР в Китай и с обучением низового рабочего персонала на местах, на местах одновременно с монтажом и наладкой оборудования шло обучение по методу от простого к сложному - первоначальная сборка из комплектов поставляемых из СССР, постепенное налаживание выпуска второстепенных деталей на месте с плавным переходом к полному циклу производства, ну дыть полный цикл отработать не успели, хотя документацию и оборудование получили полностью. Кроме этого есть такая информация что часть комплектующих с ТОЗа отправить не успели, и из них уже на ТОЗе дособирали СКСы для "внутреннего" пользования в 59-60 гг.
V1
требует подгонки.
Любое ложе для СКСа может требовать подгонки, еще раз просто изучите конструкцию карабина и вникните как обеспечена посадка железа в дерево, сделано очень остроумно именно в расчете на крупносерийное массовое производство - неизбежные из-за производственных допусков люфты выбираются с помощью подборки всего одной детали специально выпускаемой разных размеров, у опытного сборщика на подгонку уходило буквально пару минут.
gross kaput
loganbvi
Заметил что на некоторых ложах в районе шейки есть нагель второй,может это не нагель
Это не нагель, это стяжная шпилька, как справедливо заметил док чтоб фанера не расслаивалась. Ну и еще может послужить в качестве донора нагельных гаек - их там целых две и они не закернены.
gross kaput
tundraaa
возможно его только и меняли
Нет выбрасыватель скорей всего и родной, безусловно менялось ложе - причем ваш карабин уже четвертый на котором оно успело постоять, к тому-же менял дерево предыдущий владелец - на арсенале были обязаны забить или зашлифовать старый и нанести номер карабина (хорошо просматриваются 2 зашлифованных номера - это работа арсенала), однозначно менялся УСМ - он у вас нового типа с разобщителем хотя сам карабин ранний 50-51 гг, плюс шрифт на УСМе несколько отличается от шрифта на коробке. Затвор с подпружиненным ударником как раз на этот карабин и шел так что здесь нормально. Да и похоже менялась прицельная планка, удачных ракурсов нет но по-моему она серая - если не прав поправьте, и сам карабин похоже крашеный - тоже могу ошибаться но текстура на фотографиях склоняет меня к этой мысли.
В общем нормальный карабин прошедший арсенальную переборку перед закладкой на хранение, никаких фатальных косяков нет, не "коллекционный" вариант 😊 но вполне достойная рабочая лошадка.
gross kaput
psihosic
С холостыми патронами автоматика работает штатно? Или?
Или 😊 с холостыми автоматика просто так не работает ни где, для СКСа насадки холостой стрельбы никогда не было - в отличии от АК, РПД, ПК и прочих, решение вполне рациональное - раз очередями стрелять не должно пущай солдат руками дергает.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

meg@

meg@
Поставил прицел, очень высоко, нужна щека, кто какие использует, накидайте фоточек, и отзывов, пожалуйста )
Aleksandrhunteromsk
Поставил прицел, очень высоко, нужна щека, кто какие использует, накидайте фоточек, и отзывов, пожалуйста )
edit log
Разные варианты на ганзе излагались,вот мой примитивный(легкий алюминий,ставится когда оптика,что бы шею не тянуть),- без оптики не нужно.На фото отстрел по МГ.
Makscheb
Можно поставить чехол патронташ из кожи, выточить с пенопласта твердого планку под приклад надставку, и чехлом закрыть, кожа натянется и обтянет, я так удлинител от UTG поставил, вкладка и удобство возросли в несколько раз



Aleksandrhunteromsk
Серый вот что соорудил.
gross kaput
Вот вариант - делал на СВТ но геометрия прикладов почти идентична так что встает и на СКС.

meg@
Aleksandrhunteromsk
Серый вот что соорудил.

Это что и как ?))
Подробнее можно ?

gross kaput
dezoomNew
в каком виде получают СКС-ы в США. СКС-ы явно прямо со складского хранения
Это китайцы, но там же рядышком есть видео и с распаковкой тульского СКСа 1954г. глядя на него понятно почему у нас в магазинах одна ремонтная сборная солянка 3-ей категории. https://www.youtube.com/watch?v=f1vwJmsKPws
iddk
В конце два цинка впечатлили.
V1
gross kaput
Любое ложе для СКСа может требовать подгонки, еще раз просто изучите конструкцию карабина и вникните как обеспечена посадка железа в дерево, сделано очень остроумно именно в расчете на крупносерийное массовое производство - неизбежные из-за производственных допусков люфты выбираются с помощью подборки всего одной детали специально выпускаемой разных размеров, у опытного сборщика на подгонку уходило буквально пару минут.
Всё верно но:
Какое это имеет значение для ГРАЖДАСКОГО пользователя одного-единственного скс меняющего ложу? Правильно - НИКАКОГО. И требования гражданских, как ни странно, сейчас выше чем у государственных людей 70 лет назад. Поэтому делают бединг и не парят мозги.
Павел Эдуардович
gross kaput
Это китайцы, но там же рядышком есть видео и с распаковкой тульского СКСа 1954г. глядя на него понятно почему у нас в магазинах одна ремонтная сборная солянка 3-ей категории. https://www.youtube.com/watch?v=f1vwJmsKPws

Глядя на всё подобное, должно появится понимание, чей покупатель важней, какой рубль зеленей и более богат витаминами, куда и в какие рамки по рейтингу ставят нас, ценителей отечественного оружия, а главное, как это действо воспринимать.

iddk
Павел Эдуардович

Глядя на всё подобное, должно появится понимание, чей покупатель важней, какой рубль зеленей и более богат витаминами, куда и в какие рамки по рейтингу ставят нас, ценителей отечественного оружия, а главное как это действо воспринимать.

Да нет. Чей заказчик требовательней (ИМХО).

Павел Эдуардович
iddk
Внимательно читайте! Я,о покупателе.Определение, в виде оправдания о нетребовательном заказчике, не имеет отношения к моему посту.
пы.сы. считаю Российского покупателя не менее требовательным и более приоритетным , но вижу факт, не уважения к нам(покупателям) со всех сторон, особенно законодательных введений.
gross kaput
V1
Какое это имеет значение для ГРАЖДАСКОГО пользователя одного-единственного скс меняющего лож
Большое, раз вы спец. по СКСам то должны знать что из-за отсутствия жесткой фиксации железа в ложе (хотя бы на уровне СВТ), небольшого количества "мяса" в районе нагеля и постоянно "натянутого" цевья довольно быстро появляются люфты, именно поэтому подавляющее количество карабинов прошедших через арсеналы, в ходе дефектации и ремонта перед закладкой на хранение, получили новую ложу. Самое прикольное что для появления негативных моментов совсем не обязательно активно стрелять или таскать карабин под дождем, вполне достаточно поставить его в сейф и через пару-тройку лет окажется что дерево "устало" а нагель просел 😊 . Один из плюсов пластика что у него этот эффект выражен гораздо в меньшей степени.
tundraaa
loganbvi
Номер на газовом поршне не сфотали.

А на поршне номера нет.

tundraaa
gross kaput
Нет выбрасыватель скорей всего и родной, безусловно менялось ложе - причем ваш карабин уже четвертый на котором оно успело постоять, к тому-же менял дерево предыдущий владелец - на арсенале были обязаны забить или зашлифовать старый и нанести номер карабина (хорошо просматриваются 2 зашлифованных номера - это работа арсенала), однозначно менялся УСМ - он у вас нового типа с разобщителем хотя сам карабин ранний 50-51 гг, плюс шрифт на УСМе несколько отличается от шрифта на коробке. Затвор с подпружиненным ударником как раз на этот карабин и шел так что здесь нормально. Да и похоже менялась прицельная планка, удачных ракурсов нет но по-моему она серая - если не прав поправьте, и сам карабин похоже крашеный - тоже могу ошибаться но текстура на фотографиях склоняет меня к этой мысли.
В общем нормальный карабин прошедший арсенальную переборку перед закладкой на хранение, никаких фатальных косяков нет, не "коллекционный" вариант 😊 но вполне достойная рабочая лошадка.

Спасибо огромное. Планка чёрная в цвет ствола. А как могло получится , что он без надписей остался, то есть он приобретался давно??? С Уважением.

gross kaput
tundraaa
Планка чёрная в цвет ствола
Значит осталась родная,
tundraaa
А как могло получится , что он без надписей остался, то есть он приобретался давно
Легко, до 93 года на раз, и потом вероятно владел им сотрудник МВД, МО или ФСБ (кои их с 89 и до 93-го и приобретали на прямую со складов МО и МВД) так как обычно простых смертных в ходе перерегистрации заставляли спиливать прилив под штык и корябать "ОП-СКС" а карабин как минимум пережил 4 перегистрации.
tundraaa
А на поршне номера нет.
Значит так-же менялся уже владельцем, это уже вызывает подозрение и желательно проверить. так как газовый двигатель СКСа очень "нежный" и требует хорошей "совместимости" поршня и трубки. проведите простой тест - вставьте поршень в трубку в до упора назад, зажмите пальцем отверстие которым трубка одевается на газ камеру и поверните всю конструкцию поршнем вверх - нормально подобранный поршень должен плавно опустится под собственным весом вниз.
gross kaput
Makscheb ответить в ПМ по ложе не получится - туда картинки не загрузить отпишусь здесь.
И так первое что нужно проверить - берем карабин одной рукой за шейку ложи другой за ствол в районе мушки и дергаем в разные стороны - ни каких люфтов быть не должно, дальше "шевелим" ствол вверх вниз - не должно быть ни какой ощутимой болтанки - в крайнем случае допустимо небольшое упругое сопротивление. Дальше разбираем карабин и внимательно осматриваем ложе обращая внимание на трещины и сколы - особое внимание нужно уделить цевью - оно и самое нагруженое и наиболее часто страдающие от продольных трещин - смотрим на фотку - если видим так то ложе под замену, в крайнем случае придется попрощатся с шомполом и в клеить в его канал на эпоксидку подходящий пруток или трубку.

Дальше как лечить люфты - итак наиболее противный это вертикальный люфт, связан с просадкой нагеля и усадкой древесины, горизонтальный связан с выдавливанием нагеля вперед - последствия неоднократных сборок-разборок и вибраций при эксплуатации и стрельбе. Итак наиболее правильным решением будет замена нагеля. внимательно смотрим на нагель снизу - на нем есть цифра - номер его размерной группы.

В данном случае это четверка, для начала нам нужно определить какой высоты нагель нам нужно купить, для этого воспользуемся металическими пластинками разной толщины загнутыми буквой "Г"


вставляем по очереди пластинки между нагелем и коробкой - благодаря этому мы увеличиваем общую высоту сборки нагель-пластинка, пока не подберем требуемую по высоте конструкцию. Одновременно с этим мы замеряем получающийся зазор между торцом коробки и ложей (подбор высоты нагеля обеспечивающий зазор и есть цель телодвижений с подбором пластинок) , зазор должен быть обязательно и находится в пределах между 0,3мм и 1 мм оптимально 0,5-0,7мм хорошо для этого подходят автомобильные щупы но можно обойтись и лезвием от канцелярского ножа - оно как раз требуемой толщины порядка 0,5 мм. где мерить зазор видно на следующей картинке.

соответсвенно проделывается все это без УСМа.
подобрали подходящую "г"-образную пластинку и узнаем требуемую нам высоту нагеля, в данном случае нам нужен нагель на 0,5 мм выше т.е. ?5, хотя при возможности лучше вооружится штангелем и купить нагель лично промеряя его высоту. Дальше все просто вставляем требуемый нагель накручиваем, но не затягиваем гайку и примеряем железо - скорей всего оно не встанет так как новый нагель будет чуть шире и не позволит коробке заскочить на место - не беда аккуратно подпиливаем заднюю плоскость нагеля постоянно примеряя "железо" пока коробка не войдет на свое место, замеряем зазор между коробкой и деревом - если все гуд, не извлекая железа затягиваем гайку до конца но без фанатизма - и раскерниваем резьбу.
Что делать когда либо нет возможности либо желания менять нагель?
Самый колхозный но тем не менее рабочий вариант - при небольшом продольном и вертикальном люфте - согнуть кусочек жести и "одеть" на прямой угол нагеля - собрать карабин и больше не трогать 😊
Более сложный вариант - отщепливаем от фанеры кусочек шпона и наклеиваем на низ конца цевья.



приклеиваем кусочек шпона и после застывания эпоксидки аккуратно обтачиваем и примеряем - цель добиться того самого оптимального зазора между торцом коробки и постелью ложи. Продольный люфт - если он большой - порядка 1 мм и больше устраняем так-же подклейкой в ложу под лапу отдачи шпона и его подточкой пока коробка не войдет на свое место, небольшой люфт можно устранить с помощью жести - режем подходящий кусочек чуть шире прорези в ложе

аккуратно режем зубчики и сгибаем наш кусочек дугой


вставляем на место и распрямляем ударом молоточка - пластинка разгибается и зубчики врезаются в дерево плотно ее зафиксировав.

После всех наших телодвижений с уборкой люфтов собираем карабин предварительно подложив под ствол сложенную в двое полоску офисной бумаги, собираем и проводим ее вдоль ствола - если проходит свободно то все гуд, если где-то не проходит то определяем место и обрабатываем деревянным напильником для ствольных пазов, повторяем процесс с промеркой и подточкой пока не добьемся нормального прохождения.


Вообще при подгонке ложи лучше пользоватся "деревянными" напильниками.

Ну и в заключении все нужно делать не спеша, аккуратно и многократно примеряя - спиленного не вернешь, если что-то не понятно лучше уточнить чем надеяться на "авось" и тогда все получится и будет хорошо и долго работать.

Makscheb
доходчиво! спасибо! автомобильные щупы гнутся в букву Г?
значит зазор должен быть между нагелем, а я то думал должен лежать на нем, то есть он должен протискиваться?
gross kaput
Makscheb
значит зазор должен быть между нагелем
Нет между нагелем зазора быть недолжно - засовывая между ним и коробкой "Г" мы определяем НАСКОЛЬКО нам нужно поднять нагель чтоб обеспечить ЗАЗОР МЕЖДУ ТОРЦОМ КОРОБКИ И ПОСТЕЛЬЮ ЛОЖИ - фотка со вставленным лезвием от канцелярского ножа показывает где обязательно должен быть зазор при СНЯТОМ УСМе. а нагель наоборот не должен иметь никаких зазоров между собой и коробкой ибо он и есть та самая люфтобыбирающая деталь конструкции.
Sulik1981
Вчера перебрал свой карабин железо все на одном номере, деревяха с иксами. Кстати я так и не заметил штифт в стволе, весь его обсмотрел, нет)
gross kaput
Makscheb если сомневаешься все-ли понял правильно лучше позвони, мне уже будет гораздо проще тебе объяснить так как фотки уже выложены и не нужно на пальцах объяснять что как и куда 😊.
Scorpbor
пост #5656 в начале темы бы сохранить.доходчиво и полезно.
tundraaa
gross kaput
Значит так-же менялся уже владельцем, это уже вызывает подозрение и желательно проверить. так как газовый двигатель СКСа очень "нежный" и требует хорошей "совместимости" поршня и трубки. проведите простой тест - вставьте поршень в трубку в до упора назад, зажмите пальцем отверстие которым трубка одевается на газ камеру и поверните всю конструкцию поршнем вверх - нормально подобранный поршень должен плавно опустится под собственным весом вниз.

Спасибо!!!

loganbvi
gross kaput
Интересно после того как всё соответствует описанному в #5656,заметно ли разница в результатах стрельбы?
loganbvi
Вчера перебрал свой карабин железо все на одном номере, деревяха с иксами.
У меня тоже с иксами,но рядом выбит номер на котором железо,видимо была замена дерева.
ДОК76
loganbvi
Интересно после того как всё соответствует описанному в #5656,заметно ли разница в результатах стрельбы?
На моём люфты не были столь фатальны - устранил вертикальный люфт железа, подкладыванием под УСМ люминиевой шаёблочки, толщиной в 1 мм.
Встала как родная в вырез на дереве и под защёлку УСМ.
После этого куча ужалась до 5-7 см. на 100 м. - прекратились обидные отрывы до 10 см. от СТП.
ДОК76
Сергею (gross kaput) выражаю огромную благодарность за продвижение, в массы, знаний устройства и особенностей СКС.
А самое главное, что это делается в доходчивой и иллюстрированной форме!

Ссылка, на доведение дерева до ума, выложена в первом посте.

Makscheb
gross kaput
Makscheb если сомневаешься все-ли понял правильно лучше позвони,

Хорошо, спасибо еще раз! )

Варяг79
Ссылка, на доведение дерева до ума, выложена в первом посте.
с языка сняли 😊
Очень, очень полезная статья, спасибо!
Aleksandrhunteromsk
meg@

Это что и как (накладная щека).
Подробнее можно ?

schaman61@yandex.ru Адрес почты Серого.
Aleksandrhunteromsk
На моём люфты не были столь фатальны - устранил вертикальный люфт железа, подкладыванием под УСМ люминиевой шаёблочки, толщиной в 1 мм.
Встала как родная в вырез на дереве и под защёлку УСМ.
После этого куча ужалась до 5-7 см. на 100 м. - прекратились обидные отрывы до 10 см. от СТП.
У меня без конца разбирается и собирается,первый выстрел (с протертого сухим материалом ствола) и остальные выстрелы идут в СТП. Система "изогнута" относительно нагеля прилично,даже наклеена пластинка,чтобы сильнее давить на нагель.На конце цевья дерево "защищено" металлом и сзади г- образная пластинка принимает "удар"отдачи и убирает люфт под буферной пружиной.Образно-"лук" натянут относительно нагеля и жесткое ореховое дерево "держит" стабильным давление,-все выстрелы (первый и последующие идут в "пристрелочную" точку,по крайней мере десяток в быстром темпе проверял не раз.На фото все понятно.Количественно можно определить так,-если на металле(разобранном) выставить на сотку открытый прицел и оптику в одну точку,то собрав карабин и снова "нацелив" на сотку будет разница по прицелам порядка 20-23 см),соответственно никаких болтанок и в помине быть не может(какое-то подобие как на схеме).



Aleksandrhunteromsk
После этого куча ужалась до 5-7 см. на 100 м. - прекратились обидные отрывы до 10 см. от СТП.
У меня три выстрела за две минуты не выходят,как правило,-вот на сотку оптика(4 выстрела),на 200 метров три выстрела без оптики(вертикаль 12 см,а горизонт почти на линии).



Karamba1
Александрхантеромск
Прикольная расцветочка ложе 😊
Подскажите чем обусловлен выбор. Правда интересно
Aleksandrhunteromsk
Прикольная расцветочка ложе
Подскажите чем обусловлен выбор. Правда интересно
Да временный камуфляж,для осени,-снимаю к зиме.(карабин),-на гладком по воде приклад плывет часто с подхода в костюме,защита своеобразная.
aswarrior
Лайфхак для самогонщиков)). Намедни взгляд упал на банку с т.н. "головами" (в самогоноварении - никчемная вещь, обычно выливаемая в клозет). Вспомнил, что со спиртзавода КГП (концентрат головных примесей) обычно приобретали производители растворителей и прочих очистителей (кроме этила, в КГП входят т.н. "высшие спирты"). Возникла мысль попробовать отмыть затвор с помощью этой гадости)).
До процедуры:

После 10-минутного замачивания и смывки губкой:
dezoomNew
aswarrior
в самогоноварении - никчемная вещь, обычно выливаемая в клозет
Ну и зря вы так. Я всю зиму использую в качестве омывайки.
aswarrior
Возникла мысль попробовать отмыть затвор с помощью этой гадости
Да не гадость вовсе, а смесь этила, метила и ацетонов. Гадость это то чем красят СКС - спирторастворимыми составами. Я по незнанию после покупки решил скс "обезжирить" спиртиком. Хорошо с шомпола начал 😊
gross kaput
dezoomNew
Гадость это то чем красят СКС - спирторастворимыми составами
Да нет вполне логично красят - тем что дешевле, не токсично и хорошо защищает от коррозии к тому-же достаточно устойчиво к температурам и агрессивным средам, но при этом спирторастворимо, что для армии ни коем образом недостатком не является - попробовали-бы обезжирить так оружие в присутствии старшины - в лучшем случае услышали-бы кучу лесных слов в свой адрес и адрес родителей в худшем получили-бы "путевку" на ВВК для проверки думалки 😊 ни одну военнослужащему такое святотатство над шилом и в голову не придет 😊
Balag
gross kaput
ни одну военнослужащему такое святотатство над шилом и в голову не придет
Непьющему - легко) Ну спирт и спирт...и что?
gross kaput
Balag
Непьющему - легко
Непьющий лучше его более пользительно использует с помощью пьющего большинства 😊
dezoomNew
Не нравится мне моя дульная фаска. Или просто рукоблудие покоя не дает 6)
Но тем не менее хотел бы понять можно ли шлифануь ее подручными средствами - шариком и пастой гои. Или это все бессмысленное занятие для СКС?
gross kaput
dezoomNew
шариком и пастой гои
Заодно и хром с дульного среза ободрать шоб он быстрей шелушится начал 😊.
dezoomNew
gross kaput
Заодно и хром с дульного среза ободрать шоб он быстрей шелушится начал
Так именно это от рукоблудия и останавливает 😊
gross kaput
Ну дыть если хочется порукоблудить возьмите какую-нибудь новую железяку, не в плане свежую а в плане ту которой у вас еще не было, и желательно что-то нашенское и подержаное - требующие долгого и нудного ковыряния для получения вменяемого результата - будет вам счастье 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

dezoomNew
gross kaput
что-то нашенское и подержаное - требующие долгого и нудного ковыряния для получения вменяемого результата - будет вам счастье
Так я только об этом и думаю. Болт хочу в 223-ем. А выбора нет. Из нашенского, да под валовый патрон только Барс. Но все его болячки не устранимы напилингом.
Сайга вообще полное разочарование.
Мелкашка прекрасна но больно уж игрушечная.
Вот и хожу СКС поглаживаю и что то для него сделать хочу, как для самого любимого 😊
ДОК76
Из нашего есть ещё Трёхлинейка, СВТ, Сайга в 5,45.
Держал крайнюю, в руках - обычный АК, никакого разочарования. Плюс куча тюнинга, неплохо летящий и недорогой патрон.
Waldschnepfer
dezoomNew
Болт хочу в 223-ем. А выбора нет.
Есть CZ 527. Правда ума не приложу где там можно порукосуйничать. 😉
Если, только, бединг сделать. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Есть CZ 527. Правда ума не приложу где там можно порукосуйничать. 😉

Имелось в виду отечественное.

wrc
Waldschnepfer
Есть CZ 527. Правда ума не приложу где там можно порукосуйничать. 😉
Если, только, бединг сделать. 😛

Беддинг, замена усм, щеку впилить.

dezoomNew
ДОК76
Держал крайнюю, в руках - обычный АК, никакого разочарования.
Тык у меня то она есть. Хоть какую то нормальную кучу с нее собрать невозможно. В белый свет как в копеечку. А тюнинг да. Тут я пороукоблудил. Только точности это не прибавляет. 😞
Waldschnepfer
Есть CZ 527.
Да ее и орсис и рассматриваю. Но только очень я сомневаюсь что выдержат они наш валовый барнаул. А стрелять импортом по 200 руб за патрон да по бумаге это не мой вариант.
wrc
Беддинг, замена усм, щеку впилить.
У меня CZ455 есть. Беддинг сделал, а щека и не нужна. Цевье и так под оптику заточено.
В общем с импортом никакого рукоблудия не требуется, но к патрону он требователен, томпак ему подавай.
Waldschnepfer
dezoomNew
Но только очень я сомневаюсь что выдержат они наш валовый барнаул.
БПЗ делает серии сильвер и голд. Одни толстоцинкованные, другие толстолатунированые. Порноул утверждает, что нарезам до стали не доцарапаться. Купить купил, но не стрелял, тк есть Кентавр в запасе. Скоро кончится, сАбака, буду перепуливать (вот где простор для рукосуйства и рукоблудства!). Дешевые пули, слава Богу, умельцы уже делают.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ARFAR
Waldschnepfer
БПЗ делает серии сильвер и голд. Одни толстоцинкованные, другие толстолатунированые. Порноул утверждает, что нарезам до стали не доцарапаться. Купить купил, но не стрелял, тк есть Кентавр в запасе. Скоро кончится, сАбака, буду перепуливать. Дешевые пули, слава Богу, умельцы делают.

У нас (в Перми), "Барнаул" предлагает только оболочку, два типа полуоболочки и экспансивный один вид.
Все, как я понимаю самой дешевой серии...

gross kaput
Ну дыть взять ППШ в калибр 9мм - вот там поле не паханное для рукосуйства чтоб хотя-бы просто его заставить работать 😊 Или Светка - тож "из коробки" требует приложения рук. А можно и Сайгу попробовать заставить более менее прилично стрелять - хотя лично меня от АК-образных уже тошнит - наигрался в свое время как впрочем и от ПМа со всеми его производными 😊 .
Makscheb
ДОК76
Из нашего есть ещё Трёхлинейка, СВТ, Сайга в 5,45.
Держал крайнюю, в руках - обычный АК, никакого разочарования. Плюс куча тюнинга, неплохо летящий и недорогой патрон.

Я сон потерял, хочу АКМ,причем именно для охоты , на 39 патроне, ищу уже в хорошем сохране, от 68 года до 74 ,желательно Тула,хотел второй СКС взять(5-ый нарезной) но уже решил АКМ, СКС в коллекционном варианте как 6 ой нарезной будет для дома
извините что не в тему

dezoomNew
Waldschnepfer
буду перепуливать (вот где простор для рукосуйства и рукоблудства!)
Когда я делал пулевые 12к., а получались они у меня в районе 15 руб., я мечтал о нарезняке с его дешевым патроном до 10 руб.
А сколько стоит нарезной самокрут? Рублей сорок наверное? А где гильзу брать? На стенд за б/у гильзой сходишь. А пулю? Лить безоболочечную?
Я честно говоря пока в этот процесс не въехал полностью, но мнение сложилось такое, что нарезной самокрут это совсем не дешевый патрон как на 12к. К тому же еще и проблемы с законодательством.
Waldschnepfer
Да простит меня ДOK76 за оффтоп.
dezoomNew
А сколько стоит нарезной самокрут? Рублей сорок наверное? А где гильзу брать? На стенд за б/у гильзой сходишь. А пулю? Лить безоболочечную?
Если по-минимому, то:
Однострельные гильзы от 10р. Используется, скажем 10 раз
Пули штампованные из гильз 22LR - 7р. Самое дешевое.
Порох~3,5р.
Капсюль`3,5р.
Итого~15р.
Второй вариант:
Патрон от БПЗ 9,3р.
Пуля из 22LR 7р.
Итого ~16,3р.

------
"Si vis pacem, para bellum"

dezoomNew
Waldschnepfer
Пули штампованные из гильз 22LR
А вы так делали? Как поведет себя безоболочечная пуля на скоростях около 1000 м/с? Неужели полетит лучше чем FMJ?
Ну уж освинцовка ствола точно будет страшная.
gross kaput
Не забываем стоимость оборудования - еще как минимум тысяч 20000
Waldschnepfer
dezoomNew
А вы так делали? Как поведет себя безоболочечная пуля на скоростях около 1000 м/с? Неужели полетит лучше чем FMJ?
Как раз таки оболочечная, и как раз таки FMJ 😊


Америкосы разгоняют безоболочку до 900.Есть маленькие хитрости.

gross kaput
Не забываем стоимость оборудования - еще как минимум тысяч 20000
Молоточный набор значительно дешевле!
Посмотрел. 4450 в Москве, плюс киянка. Если разбирать, то шелхолдер придется купить, по-любому, а вот молоток кинетический, из водопроводных деталей легко делается.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Ivanho
Waldschnepfer
БПЗ делает серии сильвер и голд. Одни толстоцинкованные, другие толстолатунированые. Порноул утверждает, что нарезам до стали не доцарапаться.

А чем же они валовые FMJ покрывают? Сталь с покрытием?

ang347
Waldschnepfer
Как раз таки оболочечная, и как раз таки FMJ
Я так понял, что оболочка латунь?
Стреляли с них? "Тупоносость" немного смущает =с)
Молотковый можно в высокоточке за 2500 купить. Но заказывать надо, в наличии нет.
Waldschnepfer
Ivanho
А чем же они валовые FMJ покрывают? Сталь с покрытием?
Почему FMJ? Оне все так делают. Сталь покрытая тонким слоем томпака, не для защиты Ваших стволов, а исключительно, чтоб не заржавели. 😊
ang347
Стреляли с них? "Тупоносость" немного смущает =с)
Нет не стрелял, только собираюсь купить, но отзывы не плохие. Их производитель,Alex_4x4, лет пять делает, а то и больше.

------
"Si vis pacem, para bellum"

dezoomNew
Waldschnepfer
Как раз таки оболочечная, и как раз таки FMJ
Что бы не засирать тему можно я вам в личке вопросики задам?
Ivanho
Waldschnepfer
Сталь покрытая тонким слоем томпака, не для защиты Ваших стволов, а исключительно, чтоб не заржавели.

Эм, а чистое томпаковое покрытие на свинец дороже/сложнее положить, чем городить такой бутерброд?

gross kaput
Waldschnepfer
Сталь покрытая тонким слоем томпака, не для защиты Ваших стволов, а исключительно, чтоб не заржавели
Не совсем, кроме защиты от коррозии томпаковый слой в биметалле играет роль смазки, при чем на всех этапах - при штамповке пульных оболочек упрощается процесс и уменьшается процент брака по сравнению с не плакированной холоднокатанной сталью, при выстреле томпак опять-же играет роль смазки что позволяет несколько уменьшить износ ствола по сравнению с просто стальной оболочкой. На эту тему была статья написанная на основе военных/послевоенных эксперементов с эрзац пулями.
Ivanho
а чистое томпаковое покрытие на свинец дороже/сложнее положить
В данном случае не покрытие ложится а сначала штампуеться пульная оболочка а затем в нее запрессовывается сердечник. Технологически изготовить томпаковую оболочку несколько проще, но стоимость ее гораздо выше, ибо при толщине оболочки 0,4-0,5 мм слой томпака в биметалле составляет всего 0,02-0,04 мм.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
Ivanho
Эм, а чистое томпаковое покрытие на свинец дороже/сложнее положить, чем городить такой бутерброд?
И сложнее и дороже. Тампак к стали просто прикатывается. Такое свойство у тампака. А на свинец нанести можно только гальванически. Дорого, равно, как и целиком рубашку томпаковой сделать.
Да, хрен с ней, рубашкой, пускай биметаллической будет, только тампака слой потолще бы сделали.
Но! стальная оболочка охрененно хреново ведет себя при раскрытии в теле добычи. Честный тампак или медь с латунью лучше.

------
"Si vis pacem, para bellum"

wrc
Waldschnepfer
Да простит меня ДOK76 за оффтоп.
Однострельные гильзы от 10р. Используется, скажем 10 раз
С отжигом то хоть 20, но это уметь надо, и гильзы хорошие, а так то раз 5 и задубеют)
gross kaput
Waldschnepfer
БПЗ делает серии сильвер и голд. Одни толстоцинкованные, другие толстолатунированые. Порноул утверждает, что нарезам до стали не доцарапаться.
По данным пулькам терзают меня сомнения, ИМХуется мне что это не более чем маркетинговый ход, дело в том, что в учебниках по патронно-гильзовому производству пульные оболочки изготовленные из холоднокатанной стали с последующим химическим или электрохимическим покрытием латунью или цинком относят к "эрзац-технологиям" военного времени - на случай перебоев с получением биметалла - что у нас уже проходили после войны. По своим свойствам каких-либо преимуществ перед биметаллом они не имеют, но технология более хлопотная и менее продуктивная (читай более дорогая) Вообщем у меня пока логическая цепочка такая, БПЗ наверняка имеет мобилизационные мощности по производству оболочек данным методом, так как подобные вещи должны поддерживатся в работоспособном состоянии вот и решили ребята в БПЗ убить двух зайцев - и мощности задействовать и номенклатуру расширить заодно и придумав маркетинговый ход с "исключительностью" данных пулек.
wrc
Waldschnepfer
Как раз таки оболочечная, и как раз таки FMJ
Эти пульки делает XYZ в калибре 224,243 такой калибр тока потому, что гильзу мелкана в другой калибр не пережать.
30-х калибров у него нет и не будет...

Waldschnepfer
Молоточный набор значительно дешевле!
Посмотрел. 4450 в Москве, плюс киянка. Если разбирать, то шелхолдер придется купить, по-любому, а вот молоток кинетический, из водопроводных деталей легко делается.

Это полная хрень, точности сборки никакой, биения адовые, посадка гуляет, гильза кстати проживет циклов 5 ибо там только нек сайз, и через какое то время гильза в патронник не зайдет 😊

wrc
Waldschnepfer
Америкосы разгоняют безоболочку до 900.Есть маленькие хитрости.

Маленькая хитрость это совсем другой калибр, где больше гильза и медленный порошок)
А в х 39 затвор в лоб схватите)
Посмотрите ттх 120 вихты для начала)

wrc
dezoomNew
Что бы не засирать тему можно я вам в личке вопросики задам?

Что то мне кажется, что советы Waldschnepfer на практике лучше не применять 😀

ДОК76
Кстати, теме уже год.
Всех одноклубников с юбилеем!
😊
gross kaput
Взаимно
iddk
ДОК76
Кстати, теме уже год.
Всех одноклубников с юбилеем!
😊

Проставляеться кто?

Waldschnepfer
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wрц:
[б]
советы Wалдсчнепфер на практике лучше не применять
[/б]
[/QУОТЕ]
Ваши лучше???

Советы в студию!

------
ъСи вис пацем, пара беллумъ

Waldschnepfer
ДОК76
Кстати, теме уже год.
Всех одноклубников с юбилеем!
Создателя с праздником!
Где гуляем?

------
"Si vis pacem, para bellum"

wrc
Waldschnepfer
Ваши лучше???

ну я как минимум не писал о том, чего не знаю)

V1
wrc
Это полная хрень, точности сборки никакой, биения адовые, посадка гуляет, гильза кстати проживет циклов 5 ибо там только нек сайз, и через какое то время гильза в патронник не зайдет
forummessage/12/357
Waldschnepfer
wrc
ну я как минимум не писал о том, чего не знаю)
Где я сказал, то о чем не имею понятия???
Вы сударь, родились в тот год, когда я убил первого лося.

------
"Si vis pacem, para bellum"

wrc
Waldschnepfer
Где я сказал, то о чем не имею понятия???
Вы сударь, родились в тот год, когда я убил первого лося.

Вы сказали:
1) Пулю можно делать из гильз мелкана, для скс, это не вариант, т.к. такие пули идут под калибр 223/243.
2)Гильза самая дешевая 10 циклов -Какие еще 10 циклов при нек сайзе в молоточном наборе? Да даже если без отжига...
3)900 м/с, вообще без коментариев) Это на каком тонере в 39 калибре вы ее запускать собрались?
4) Молоточный набор сильно на любителя, вещь так себе, пусть будет мое имхо, окей

wrc
Waldschnepfer
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wрц:
[б]
советы Wалдсчнепфер на практике лучше не применять
[/б]
[/QУОТЕ]
Ваши лучше???

Советы в студию!

Если нужен релоуд можно купить нормальный пресс и нормальные матрицы, я вот право не совсем понимаю смысла, дешево то не выйдет.
Ну то есть как, патрон с хорошей скоростью и кучностью в 0.5 рублей за 60, без проблем. Но только скс не поймет такого действа и все равно не взлетит.
Если хочется дешево тогда можно и на свинце, только толку если мы рассматривает скс? Барнул то по 8 рублей...

Экономического и практического смысла собирать чисто на скс нет.
Если добавить в расчет болтовую винтовку, то матрицы можно будет и прикупить.

Waldschnepfer
wrc
в 39 калибре вы ее запускать собрались
Что за калибр? Что то новое?

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Господа, о пустом спорите/тролите.
Эти споры можете продолжить в кают-компании.
forummessage/68/198
Waldschnepfer
wrc
Экономического и практического смысла собирать чисто на скс нет
Речь была не об СКС. Читать надо.
wrc
Молоточный набор сильно на любителя, вещь так себе
Рассматривался самый дещевый вариант, если бы читали, то и вопросов бы не было.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
ДОК76
Господа, о пустом спорите/тролите.
ДОК, стирайте все.

------
"Si vis pacem, para bellum"

wrc
V1
forummessage/12/357

Ну я видел эту темку, вы там тоже не чужой человек, но плюсы и минусы давно известны. Даже не знаю о чем спорить, работать можно, но долго, шумно, и не точно. Опять таки кучу приблуд все равно покупать если релоудом увлекаться

wrc
Waldschnepfer
Что за калибр? Что то новое?

Вы б лучше на мой пост выше ответили

ДОК76
iddk

Проставляеться кто?

В холодильнике имеется... 😊
ДОК76
Waldschnepfer
Создателя с праздником!
Где гуляем?
Ну есть стрельбище (400 м.) рядом с моим городом невест Иваново.
Можно там собраться, побахать, шашлычков поесть, огненной воды попить. 😊
Oshner
подскажите, предлагают купить СКС, но он в другом городе на хранении в полиции. Со слов хозяина СКС 1951 года, на одних номерах, прилив под штык спилен, затвор белый, планка под прицел есть, сам хозяин не стрелял, на охоты не ходил, по стволу ничего сказать не может, а да говорит в стволе меток нет вообще. Вопрос вот в чем номер СКС ? П84Н, я почитал faq в начале темы, но там не увидел описания под такой номер. Фото одно мне скинули, но малоинформативное.


Waldschnepfer
ДОК76

Ну есть стрельбище (400 м.) рядом с моим городом невест Иваново.

Невесты будут?

------
"Si vis pacem, para bellum"
P.S. Про релоад буду молчать, пока нет отечественных предложений в 311 размере.

ДОК76
Места, где вечерами стоят, знаю...
ДОК76
Oshner
подскажите, предлагают купить СКС, но он в другом городе . Вопрос вот в чем номер СКС ? П84Н,
Что вы хотите узнать по номеру?
Waldschnepfer
wrc
все равно покупать если релоудом увлекаться



Даже не подумаю спорить. Потратил, уже примерно, 60 тыр, для одного калибра, и это еще не конец. Денег просто, пока, нет.

Остались мелочи. Нужен, причем срочно, тахограф, ну и мелочи, типа компаратора, но для измерения проточки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Oshner
я почитал faq в начале темы, но там не увидел описания под такой номе
Это уже прояснилось после написания статьи, поэтому туда и не вошло, номера в формфакторе А-123-А это Ижевск 1954 г.
gross kaput
Oshner
редлагают купить СКС, но он в другом городе на хранении в полиции
Выясните сначала в связи с чем изъяли оружие, а то могут быть подводные камни.
Артем12
На СКСе бывает 7.68 пролетает и незаметиш как, я конечно не фанат строго 7.62, но данный факт меня напрягает, все остальное более менее понятно и со слов продавца.
V1
wrc
Ну я видел эту темку, вы там тоже не чужой человек, но плюсы и минусы давно известны. Даже не знаю о чем спорить, работать можно, но долго, шумно, и не точно. Опять таки кучу приблуд все равно покупать если релоудом увлекаться
Из тех что обязательно, только две - подрезку, и капсулятор, потому что родной способ капсуляции лоадера - говно говном. И вот подрезка как раз позволяет гонять СВОИ гильзы много дольше. Это всё что нужно, если не увлекаться горячими навесками.

И при всём этом из лоадера выходят патроны много лучше фабричных.
Это про лоадер. Кстати кримп лоадера тоже так себе, но не совсем уж бесполезный. Я просто бы не стал кримповать им для полуавтомата. Для всего остального - запросто.

Теперь про СКС. Ну хорошо, чем бы вы не релоадили - а в коня ли будет корм, ОСОБЕННО в случае СКС?

iddk
ДОК76
В холодильнике имеется... 😊

Эх, а в Чите (2часа стояли) магазины закрыты.

iddk
V1


Теперь про СКС. Ну хорошо, чем бы вы не релоадили - а в коня ли будет корм, ОСОБЕННО в случае СКС?

А что, под этот калибр есть высокоточки?

V1
Нет конечно, но болты вполне себе имеются.
wrc
Waldschnepfer
Даже не подумаю спорить. Потратил, уже примерно, 60 тыр, для одного калибра, и это еще не конец. Денег просто, пока, нет.

Остались мелочи. Нужен, причем срочно, тахограф, ну и мелочи, типа компаратора, но для измерения проточки.

Я уже около сотни наверное, из последнего наконец фрезу км приобрел, надо наконец начинать шеи начинать точить, ибо без этого биения все же досаждают.

wrc
V1

Теперь про СКС. Ну хорошо, чем бы вы не релоадили - а в коня ли будет корм, ОСОБЕННО в случае СКС?

Для скс лично мне видится смысл только в охот патроне, если собрать его с хорошей экспансивкой. В остальных случая наверное безтолку да

wrc
V1
И при всём этом из лоадера выходят патроны много лучше фабричных.

Ну опять таки фабричный фабричному рознь, в 7,62*39 и импорт хороший бывает (хотя кто ж его берет 😀)
Ну а барнаул с погрешностями в навесках пол грана и биением от 0.001 тысячной ( что очень гуд) до 0.006 в одной пачке уделать можно да.

wrc
V1
Из тех что обязательно, только две - подрезку, и капсулятор, потому что родной способ капсуляции лоадера
НУ еще бы резак для снятия фаски, чистку капсульного, хоть какие нибудь механические весы.
ang347
wrc
только в охот патроне, если собрать его с хорошей экспансивкой.
А я мечтаю собрать с хорошей оболочкой =с)
Ivanho
gross kaput
В данном случае не покрытие ложится а сначала штампуеться пульная оболочка а затем в нее запрессовывается сердечник. Технологически изготовить томпаковую оболочку несколько проще, но стоимость ее гораздо выше, ибо при толщине оболочки 0,4-0,5 мм слой томпака в биметалле составляет всего 0,02-0,04 мм.

Спасибо что разжевали. Сам сначала спросил, потом подумал, что проще свинец в сталь/медь, а не сталь на свинец.

ДОК76
Сильно-сильно (при снятом УСМ) надавите на крышку магазина - железо должно отойти.
Там особо повреждать нечего, главное не об угол стола разбирать.

Что-то делаю не так. При нажатии на магазин (без УСМ и шомпола), задний торец ствольной подаётся на 15-20 мм вверх от ложи, но дальше ни в какую. Даже об угол стола.

ДОК76
Кстати, теме уже год.
Всех одноклубников с юбилеем!
😊
Взаимно!
gross kaput
Ivanho
Что-то делаю не так.
Что там можно сделать не так?
1. разряжаем и проверяем наличие патрона в патроннике.
2. поворачиваем чеку крышки и вытягиваем ее до упора.
3. снимаем крышку коробки и извлекаем подвижную систему.
4. если есть штык ставим его в "промежуточное" положение и вытаскиваем шомпол.
5. Ставим карабин на предохранитель и вперед-вниз надавливаем головку на защелке УСМа расположенную за спусковой скобой.
6. Отмыкаем УСМ
7. извлекаем магазин.
8. кладем карабин серединой ложи на колено и удерживая его за приклад ладонью другой руки бьем по стволу как можно ближе к мушке - коробка выходит из ложи - потом просто ее вытаскиваем извлекая ложу из зацепа кольца.
Я так подозреваю что ваши проблемы связаны с тем что магазин остался на месте а затвор находится в переднем положении в результате до конца выйти железу из ложи у вас мешают загибы магазина так как затвор в запертом положении проходит "сквозь" них.
Ivanho
gross kaput
Я так подозреваю что ваши проблемы связаны с тем что магазин остался на месте а затвор находится в переднем положении в результате до конца выйти железу из ложи у вас мешают загибы магазина так как затвор в запертом положении проходит "сквозь" них.

Попробую теперь пошагово, но я описывал ситуацию, при которой из съёмных частей железа на месте только магазин был (для упора). Затворная группа, трубка с поршнем, УСМ - всё снято. Шомпол и тот вытащил, хотя судя по фотографиям лож изнутри, он мешать не должен.

UPD: Тээк, задним умом теперь соображаю, что переднее крепление магазина могло и "не пускать" железо дальше...

ДОК76
Ivanho
Что-то делаю не так. При нажатии на магазин (без УСМ и шомпола), задний торец ствольной подаётся на 15-20 мм вверх от ложи, но дальше ни в какую. Даже об угол стола.
Всё так.
У меня тоже очень туго снимается железо.
Как Вы и описали, железо отходит от ложи, в районе приклада, но у меня не более 1 см.
Я просовываю в образовавшуюся щель мощную отвёртку и ей, аккуратно, чтобы не повредить и не поцарапать, отжимаю железо от дерева.
Да, магазин, как и положено, так-же снимается.
Ivanho
ДОК76
Я просовываю в образовавшуюся щель мощную отвёртку и ей, аккуратно, чтобы не повредить и не поцарапать, отжимаю железо от дерева.
Да, магазин, как и положено, так-же снимается.

Спасибо, опробую.

Век бы не снимал, раз всё работает и шата не замечаю, но, во-первых любопытство, а во-вторых, начитавшись тем про чистку, протравил ствол "Кротом" и, по кривости рук, попал им в зазоры дерево-металл. Вымыл вроде ВэДэхой, потом "Баллистолом", но, боюсь, этого недостаточно.

V1
wrc
Ну опять таки фабричный фабричному рознь, в 7,62*39 и импорт хороший бывает
А у меня других и нет. Но качественный фабричный патрон - с равномерной навеской, качественными пулями, некривой - и то, что нравится вашей винтовке это всё таки две большие разницы. (В теме по лоадеру я приводил пример как улучшилась куча одной винтовки с весьма неблестящей репутацией в .243).

И поэтому это справедливо для всех калибров.

wrc
НУ еще бы резак для снятия фаски, чистку капсульного, хоть какие нибудь механические весы.
Конечно. Но я говорю об минимально достаточном.
dm_kudinov
Мужики, Приветствую, интересует Ложе для сыкаса , пластик, рамочное и с убирающейся щекой как у тигра. Может кто видел где такое? Заранее спасибо)
Balag
dm_kudinov
Ложе для сыкаса , пластик, рамочное и с убирающейся щекой как у тигра
Dragunov (СВД) для СКС. Но плосле "крымнаша" фиг его найдешь где
V1
Есть емнип две версии, одну делал ATI, другую Choate. Последний много качественнее.
dm_kudinov
Balag
Dragunov (СВД) для СКС. Но плосле "крымнаша" фиг его найдешь где
V1
Есть емнип две версии, одну делал ATI, другую Choate. Последний много качественнее.
У всех версий, как я ввиду щека не проворачиваемая, как у тигра
А интересует именно такая, для комфортной стрельбы с оптикой и без
Selldon
Есть небольшой вопрос по поводу шата дерева на СКС. У меня он зидовской огражданки, ложе фанера. Вопрос в следующем при нажатие на конец цевья в районе паха под штик , цевье изгибается на пару милиметром, затем возвращвется на место. Это нормальное явление? или все же дефект.
Balag
Selldon
меня он зидовской огражданки, ложе фанера
А в природе есть СКС ЗИД в березе? Ни разу не видал. Совпало так?
dm_kudinov
У всех версий, как я ввиду щека не проворачиваемая, как у тигра
Кмк это поправимо....
Ivanho
Selldon
Есть небольшой вопрос по поводу шата дерева на СКС. У меня он зидовской огражданки, ложе фанера. Вопрос в следующем при нажатие на конец цевья в районе паха под штик , цевье изгибается на пару милиметром, затем возвращвется на место. Это нормальное явление? или все же дефект.

Тот же эффект. Если, обхватив цевьё с газовой трубкой, сжимаешь кисть, то первое подаётся на несколько мм к стволу. Огражданка - Молот, берёза.

aswarrior
dm_kudinov
А интересует именно такая, для комфортной стрельбы с оптикой и без
Такая? Это ложа ATI, как и "Драгунов" имеется в продаже на территории РФ. Присматривал, но, выберу дерево..
Balag
Кстати получил сегодня 25 обойм для СКС. Вымочил в керосине, вытер, сейчас "прирабатываю"
Balag
Посты выше не редактируется...пардон(
iddk
Balag
Кстати получил сегодня 25 обойм для СКС. Вымочил в керосине, вытер, сейчас "прирабатываю"

А чё уже началось? 😊

Balag
iddk
А чё уже началось?
Нет)))) Просто прогнал все гильзой, потом прогнал все через карабин. Где были явные стопоры при снаряжении - дальше фигачу гильзой. Таковых 6 штук. С остальных хватило керосин+разовый прогон гильзой
З.Ы.
И фильм с Луи де Фюнесом смотрю параллельно. Приятный вечер 😊
gross kaput
iddk
А чё уже началось?
Они уже здесь!
iddk
Мне на охоту двух обойм хватает. Одна оболочка по тетеревам (оптики нет, мажу часто) вторая 6 экспансивок, 4 полуоболочки. А пострелять, купил в фикс-прайсе коробку пластиковую за сто руб. на шесть отделений по двадцать патронов (только класть надо "валетом").
Karamba1
Balag
Кстати получил сегодня 25 обойм для СКС. Вымочил в керосине, вытер, сейчас "прирабатываю"

А где их торгуют, подскажете?

iddk
gross kaput
Они уже здесь!

А я сейчас по Читинской еду, где-то в районе Амазара. Завтра на Нерюнгри сверну Сюда хрен доберуться! 😊

Balag
Karamba1
А где их торгуют, подскажете?
forummessage/120/19

iddk
А пострелять, купил в фикс-прайсе коробку пластиковую за сто руб. на шесть отделений по двадцать патронов (только класть надо "валетом").
У меня для этих целей некая коробочка из Ашана. Влезает туда около 130 патронов россыпью или же 9 обойм+20 россыпью. Итого 110 штук. Можно чуть больше упихать при желании)
gross kaput
iddk
Сюда хрен доберуться!
А это как пойдет, главное чтоб у Balagа обойм хватило, а то прорвутся 😊
У меня товарищ один патроны в лентах хранит - 54-е в ПКшных а 39-е в РПДшных, над чем я, каждый раз когда вижу нутря его сейфа, глумлюсь и каждый раз обещаю ему тельник и бескозырку подарить для полного погружения в образ.
Ну а серьезно - зачем вам столько обойм?
gross kaput
Balag
некая коробочка из Ашана
Если серьезно то лучше всего подходят герметичные контейнеры для хранения пищи, стоят копейки, размер подобрать можно практически под любой патрон и главное сырость и повышенная влажность патронам не страшны.
P.S. когда еще у нас были наганы в качестве учебно-тренировочных как-то оставили на складе вскрытый цинк. И вроде влажность на складе была не сильно выше нормы, но когда, где-то через полгода, взяли их пострелять в тир были одни осечки - как в том фильме "дают осечки - примерно 50 на 50", так что патроны все-же лучше хранить в чем-то герметичном.
Balag
gross kaput
Ну а серьезно - зачем вам столько обойм?
Штук 10-15 для пострелушек (15 если найду более удачную "банку" или сухарную сумку на molle), остальные - "шоб были". Я году в 2011 нехило зависал в 151 "палате", можете считать это остаточными симптомами.
Эх, были годы)))) Читал Круза, 151 "палату", крутил картечь и пулю для гладкого. И главное времени много было - студентом был))) Эх...ностальгия))))
З.Ы.
К слову - запас патронов и расходников никогда карман не тянет. Тем более на СКС обоймы недорого стоят. Я вон на гладкое беру в течении всего года. Зато перед сезоном с иронией смотрю на мужиков, которые с выпучеными глазами орут "а чо, только импорт остался?". Да и если покупать патроны понемногу, то финансово это не так бьет, как купить за раз 500 штук того же спортинга или нарези.
А когда на травматику ввели 91 дж, я был очень рад, что с каждой стипендии покупал несколько пачек МДИ и АКБС Магнум. В итоге вышел неплохой запас т.н. "дореформы". А тот, кто до "дня П" купил пачку и "зачем мне больше", сейчас в более плохом положении.
Так что от веры в БП я отошел. Но желание быть готовым осталось. И выражается это как в обоймах и патронах, так и в канистре бензина в машине (ВСЕГДА вожу) и там же запас еды на сутки+еще куча всего.
Karamba1
Балаг благодарю.
А магазинов не видели в продаже?
Balag
Karamba1
А магазинов не видели в продаже?
штатные да. Нештатные - тоже. Но особо не искал. Ибо почитал про перевод СКС на магазинное питание с отъемным магазином - "оно того не стоит" (с)
Павел Эдуардович
Balag
Штук 10-15 для пострелушек (15 если найду более удачную "банку" или сухарную сумку на molle), остальные - "шоб были". Я году в 2011 нехило зависал в 151 "палате", можете считать это остаточными симптомами.
Эх, были годы)))) Читал Круза, 151 "палату", крутил картечь и пулю для гладкого. И главное времени много было - студентом был))) Эх...ностальгия))))
З.Ы.
К слову - запас патронов и расходников никогда карман не тянет. Тем более на СКС обоймы недорого стоят. Я вон на гладкое беру в течении всего года. Зато перед сезоном с иронией смотрю на мужиков, которые с выпучеными глазами орут "а чо, только импорт остался?". Да и если покупать патроны понемногу, то финансово это не так бьет, как купить за раз 500 штук того же спортинга или нарези.
А когда на травматику ввели 91 дж, я был очень рад, что с каждой стипендии покупал несколько пачек МДИ и АКБС Магнум. В итоге вышел неплохой запас т.н. "дореформы". А тот, кто до "дня П" купил пачку и "зачем мне больше", сейчас в более плохом положении.
Так что от веры в БП я отошел. Но желание быть готовым осталось. И выражается это как в обоймах и патронах, так и в канистре бензина в машине (ВСЕГДА вожу) и там же запас еды на сутки+еще куча всего.

Круто.,Как часто суточный запас провианта обновляете, на сколько персон рассчитан, включает ли запас пресной воды? Интересуюсь без кавычек.

psihosic
Balag
А в природе есть СКС ЗИД в березе? Ни разу не видал.
Да. У меня.
Balag
Павел Эдуардович
Как часто суточный запас провианта обновляете
ИРП на одного человека. Он годен много лет. Кинул в машину и пусть лежит. Бензин раз в 5-6 месяцев обновляю. Старый - в бак, новый 1 в канистру. Вода есть - 5 литровая тара.
Варяг79
Такая? Это ложа ATI, как и "Драгунов" имеется в продаже на территории РФ. Присматривал, но, выберу дерево..
А как она по качеству?
ДОК76
Друзья, мои.
Готовящимся к БП - в другую ветку.
😊
dezoomNew
gross kaput
И вроде влажность на складе была не сильно выше нормы, но когда, где-то через полгода, взяли их пострелять в тир были одни осечки

Вот пойди пойми как их желают. На ютюбе смотрел ролик. Там человек развеивал миф о "вареных патронах". Варил несколько часов. Все равно стреляли.

Balag
остальные - "шоб были". Я году в 2011 нехило зависал в 151 "палате", можете считать это остаточными симптомами.
Эх, были годы)))) Читал Круза, 151 "палату", крутил картечь и пулю для гладкого. И главное времени много было - студентом был))) Эх...ностальгия))))
З.Ы.
К слову - запас патронов и расходников никогда карман не тянет. :
Я вон на гладкое беру в течении всего года. Зато перед сезоном с иронией смотрю на мужиков, которые с выпучеными глазами орут "а чо, только импорт остался?". Да и если покупать патроны понемногу, то финансово это не так бьет, как купить за раз 500 штук того же спортинга или нарези.
А когда на травматику ввели 91 дж, я был очень рад, что с каждой стипендии покупал несколько пачек МДИ и АКБС Магнум. В итоге вышел неплохой запас :.
Так что от веры в БП я отошел. Но желание быть готовым осталось. И выражается это как в обоймах и патронах, так и в канистре бензина в машине (ВСЕГДА вожу) и там же запас еды на сутки+еще куча всего.
Да мы с вами как клоны, одинаково мыслим. Под каждым словом подпишусь. Сам так же делал и делаю. Правда вот не знаю что такое "151 палата" и еду в машине не вожу 😊
Но смысла в обоймах все равно не вижу т.к. заряжаю вручную. Так приятнее.
gross kaput
ДОК76
Готовящимся к БП
Простите мою серость но что такое БП? периодически натыкаюсь на ганзе, понимаю что связано как-то с общим названием катаклизмов но расшифровки до сих пор не знаю.
Marat1979
Кажется,Большой П...ц на некотором сленге выживальщиков.
Варяг79
Простите мою серость но что такое БП?
кстати, это еще некая вольная трактовка Вашего ника 😊
Marat1979
Кстати гросс капут тоже самое...
ДОК76
Marat1979
Кстати гросс капут тоже самое...
Гы-гы-гы... 😀
Серёга, ты попал...
ang347
ДОК76
Готовящимся к БП - в другую ветку.
Зря!
Сейчас все уйдут в палату 😀
Во главе с Сергеем 😀
gross kaput
Все бы вам хи-хи да ха-ха ... 😊
iddk
Заходите в каюткампанию. Тема: "Наши жены (дети)и оружие (охота)"
ДОК76
Серёжа, теперь у тебя есть законные основания:
1) сделать свою подпись не на немецком а на русском (что патриотично).
2) сократить её с 10 букв до 2 (что лаконично).
😀
Scorpbor
ДОК76
Готовящимся к БП - в другую ветку.
Мы не готовимся,готовятся в 151-й, а мы так...погулять вышли)))
Waldschnepfer
Маленький БП наступил!
В каюткомпанию не могу и слова вставить, пишет, что доступ закрыт мордератором??????? 😞

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Глюк какой-то.
Вас среди забаненных в кают-компании - нет.
Marat1979


Marat1979
Много написано про укладку железа в ложе.Подскажите- мне что сделать,люфт убрать или так должно быть?
Marat1979
На фото подпись плохо видно-винт намертво притягивает цевье к стволу.
ДОК76
Marat1979
Много написано про укладку железа в ложе.Подскажите- мне что сделать,люфт убрать или так должно быть?
Напомните: кучность какая у Вас?
Balag
Получил лазерный патрон. Как и ожидалось - сканает чтобы более-менее пули летели "вон в ту сторону". То есть, заменитель заглядывания в ствол.
Marat1979
ДОК76
Напомните: кучность какая у Вас?
2-3 минуты, 4-ый часто отрывает аж на 15 см.
Стрелять часто не получается,думаю можно и лучше.Спуск рву,чувствую-часто летит вправо.
ДОК76
Люфта быть не должно.
Устранил на своём - самым быстрым путём, а именно укладыванием алюминиевой шайбочки (нужной толщины) вокруг пружинки под УСМ.
ДОК76
Marat1979
Спуск рву,чувствую-часто летит вправо.
Тренируйте указательный палец выжимать спуск без рывков.
gross kaput
Я так правильно понимаю что при надавливании сверху на крышку коробки железо опускается в дереве на 1 мм? если да то с торца коробки должен быть виден зазор между коробкой и постелью ложи. Или при нажатии на УСМ железо наоборот поднимается над деревом?
Marat1979
Гросс капут,именно так.то есть зазор увидел между коробкой и деревом.получается что железо у меня висело на нагеле,притянутое винтом за цевье. Раньше не обращал внимания,при установке прицела заметил люфт.сейчас проложил тонкое сукно между деревом и стволом перед и за винтом.люфт ушел.вроде читал что мосинки тоже прокладывали так, правда там крепление дерева другое.
meg@
Вот и я туда же )
meg@

Balag
meg@
Вот и я туда же )
От масла почистил, как я говорил?) Мои все в масле были. Твои скорее всего тоже
З.Ы.
У тебя фото красивее)))) Это барнаул в такой гильзе? Или фотошоп уже?
gross kaput
Marat1979 еще как и писал док подложите под УСМ что-нибудь - т.е. сбалансируйте систему - спереди опустить (что в принципе вы
уже сделали) - сзади поднять, думаю что при измененном на "архаре" переднем креплении ложи это будет более оптимально чем надежда на подтяжку штатной пружиной, да и люфт между колодкой УСМа и ложей у вас все-же великоват. А вообще практика критерий истины - подложите, постреляйте оцените результат, да и потом по итогам желательно здесь отписаться многим будет интересно узнать влияет ли жесткий поджим УСМа на архаре на результат, и если влияет то как.
gross kaput
meg@
Вот
Обоймы от ускоглазых?
Balag
gross kaput
Обоймы от ускоглазых?
Нет, мы в одном месте брали. Доставку пополам били. Так что вполне себе отечественные (ну если они по моей ссылке такие).
ДОК76
Да, ребята запасаются не по детски...

Balag
ДОК76
Да, ребята запасаются не по детски...
Так было бы, живи я в Аризоне или Техасе. Только без сейфа)))
Ivanho
ДОК76
Я просовываю в образовавшуюся щель мощную отвёртку и ей, аккуратно, чтобы не повредить и не поцарапать, отжимаю железо от дерева.

Спасибо, всё отошло.

ДОК76
Ну и хорошо.
"Крот" не попортил внешний вид железа?
Scorpbor
ДОК76
Да, ребята запасаются не по детски...
млин,а я еще комплексовал пятый ствол брать!!!!
kamikadze
ДОК76
Да, ребята запасаются не по детски...

Да только хранить магазины снаряженными - как-то не айс...

Balag
kamikadze
Да только хранить магазины снаряженными - как-то не айс
С пружиной ничего не будет.

Кстати тут про ложе СВД для скс спрашивали. У нас в ормаге вот что лежит

backinUSSR
[QUOTE]Изначально написано dm_kudinov:
сыкаса

не надо так оружие называть

ДОК76
Пара вопросов к одноклубникам у кого хромированный ствол со штифтом.
1) как у кого "стирается" штифт от выстрелов?
2) как себя ведёт хром вокруг штифта?
gross kaput
Balag
С пружиной ничего не будет.
Со временем сядет, именно поэтому в подразделениях постоянной готовности - т.е. где часть б.к. хранится снаряженным в магазины, их обязаны переснаряжать не реже чем раз в месяц, кое где и раз в неделю переснаряжают, по крайней мере на бумаге 😊 . Хотя многое зависит и от оружия и магазина, на АК с его большим перебегом и с огромным запасом мощности пружины и за десять лет хранения снаряженным магазин отработает штатно, даже если пружина сядет в половину. Хотя даже у АК есть исключения - алюминиевые "вафельницы" для АКМС-а хранить снаряженными не рекомендуется - причем у них дело не в пружине а в деформации стенок магазина от долгого постоянного давления, кстати именно "распухание" алюминиевых корпусов послужило основной причиной отказа от таких 30-ти патронных магазинов для М-16 и переход на сталь в тридцатках. На СВТ от долгого хранения даже на пустых магазинах подсаживается пружина, а так как перебег там очень маленький а патрон тяжелый то частенько возникают проблемы с пропуском подачи.
Вообщем все достаточно субъективно, но долго хранить снаряженные магазины в любом случае не желательно, у меня, к примеру, на всякий случай лежит "аварийный" магазин но снаряжен только 5-тью патронами чтоб не сильно напрягать пружину.
kamikadze
gross kaput
Со временем сядет, именно поэтому в подразделениях постоянной готовности - т.е. где часть б.к. хранится снаряженным в магазины, их обязаны переснаряжать не реже чем раз в месяц, кое где и раз в неделю переснаряжают, по крайней мере на бумаге 😊 . Хотя многое зависит и от оружия и магазина, на АК с его большим перебегом и с огромным запасом мощности пружины и за десять лет хранения снаряженным магазин отработает штатно, даже если пружина сядет в половину.

У нас на семьдесятчетвертых в моей практике было пару раз.

Waldschnepfer
gross kaput
Вообщем все достаточно субъективно,
Имею привычку в магазине патроны не держать. В давешний год, зимой, это было актуально еще потому, что карабин приезжал к дому, иногда, как кусок айсберга. Соответственно затвор и магазины на печку, патроны на стол, а карабин к батарее. Утром, на автомате побросал в чехол карабин и магазины, и пошел грузиться в тракторную телегу. Успел вспомнить про патроны в последний момент. После, в сходной ситуации, про патроны пару раз почти забывал. А моих патронов и в магазине то не в любом найдешь, не то что у деревенских попросить.


------
"Si vis pacem, para bellum"

ARFAR
Всегда перед выходом проверяют наличие ВСЕГО.
Ни разу ничего не не забыл.
ДОК76
ARFAR
Всегда перед выходом проверяют наличие ВСЕГО.
Ни разу ничего не не забыл.
Ну, у Вас ещё всё впереди... 😊
Balag
ARFAR
Всегда перед выходом проверяют наличие ВСЕГО.
самое фиговое документы забыть. Модульность рулит. Из сумки в рюкзак перекинул и все. Туда же на паракорде пристегнуты ключи. Не перекинул - из дома не вышел
iddk
Дима, поздравляю с Днем Рождения! Желаю мира и здоровья в семье. Ну и метких выстрелов.
Balag
С праздником товарища Док76 😊 Больше интересных СКС-ов, субминутных выстрелов из них и снижения цен на патроны) Ура!
Waldschnepfer
Дмитрий! С праздником! Пускай в новом году сбудутся все хотелки и желалки! А, то об чем забыл пожелать, пускай тоже сбудется!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
С Днюхой Камрад!
Пусть жизнь только радует!
Сергей Асташов
Дмитрий с Днём рождения!!!
Marat1979
С днем Рождения!теме жить долго и полезно!
Ivanho
ДОК76
Ну и хорошо.
"Крот" не попортил внешний вид железа?
Похоже, ВэДэха его оттуда выгнала хорошо - даже белых разводов не было.
Офф: а вот на гладком хроме "Бекаса" я себе "Кротом" заработал очаги ржавчины. Выпить после стенда - идея хорошая, но уходить "в отрыв", не дочистив ствол, негоже.

ДОК76
Пара вопросов к одноклубникам у кого хромированный ствол со штифтом.
1) как у кого "стирается" штифт от выстрелов?
2) как себя ведёт хром вокруг штифта?

Без бороскопа не вижу того штифта. В нарезе целиком, видать. Когда в ствол заглядываешь, одна точка видна только - где газоотвод.

И С Днём рождения! Успехов, свершений и чтобы даже с гладкого пули "в минуту" летели.

gross kaput
Док с днем рожденья! главное здоровья, а остальное приложится!
ДОК76
Ребята, огромное всем спасибо за поздравления!!!
Очень приятно.
Пропущу сегодня 100 гр., боевых, за ваше здоровье!
Solodownikow S
С днём рождения дорогой Док76,здоровья, удачи на охотах!!!!
Aleksandrhunteromsk

ДОК76
ветеран,-с днем рождения.
ДОК76
Спасибо, ребята, спасибо!
И вам здоровья и добра!
Бюро
Позвольте присоединиться к поздравляющим 😊 Здоровья и удачи!
Makscheb
Добра! Здоровья! С Днем Рождения!
tundraaa
Всех благ!!! Удачи!!!
ДОК76
Спасибо камрады!
Польщён...Приятно... 😊
Plus02
Присоединяюсь к поздравлениям. Удачи, здоровья!
ARFAR
С днём рождения!!!
Makscheb
для камрадов с региона хороший инет магаз, все цены уже с доставкой по россии и дешевле многих конкурентов, оплата при получении, ребята молодцы работают быстро и постоянно расширяют ассортимент, прикупал у них удлинитель УТГ на скс, планку вивер
https://www.mnogozor.ru/
ДОК76
Спасибо за поздравления!
Ну всё, отгуляли - теперь будни.
Варяг79
Спасибо за поздравления!
Ну всё, отгуляли - теперь будни.
лучше поздно, чем никогда. С прошедшим!
ДОК76
Спасибо!

Ну по поводу штифта, что скажете?
Как себя ведёт хром, вокруг него, при настреле?

Охотник63
ДОК76
Пара вопросов к одноклубникам у кого хромированный ствол со штифтом.
1) как у кого "стирается" штифт от выстрелов?
2) как себя ведёт хром вокруг штифта?

Имею два карабина.Вятской и Тульской огражданки,у первого штифт за патронником в 6-7 см в нарезе.Настрел под 1000 выстрелов. У Тульского штифт в 3 см от дульного среза тоже в нарезе, но не по центру а чуть ближе к нерабочей грани. Настрел 200 выстрелов. Оба ствола в хроме. У Вятско-Полянского штифт размазан по нарезу на полтора сантиметра в виде длинной капли. При чистке патч цепляется. У Тульского образовалась раковина до чёрного металла вокруг штифта почти на ширину всего нареза. Думаю это последствия выхода сверла. Патч за штифт не цепляет, такое ощущение, что штифт выдавило немного наружу. Штифт в нарезе не размазан. Спасибо огражданщикам, штифты им в одно место, да потолще и поглубже.
_________
deus vult

Marat1979
Охотник63
что штифт выдавило немного наружу
Если при выстреле штифт вылетит-наделает много беды.Довелось в студенчестве наблюдать как копанные сверленные стволы вначале некоторые горячие головы пытались реанимировать,вставляли по сути штифты в рассверленные дырки и обваривали. одна мосинка выплюнула этот штифт по сути пулей сквозь цевье в каких то паре см от пальцев стреляющего недоумка.Обошлось посеченными щепками пальцами.Здесь заводской штифт по сути та же обваренная пробка,если начала выдавливать-может и сыграть.
iddk
Можно снять стойку мушки и посмотреть.
Охотник63
Marat1979
Если при выстреле штифт вылетит-наделает много беды.Довелось в студенчестве наблюдать как копанные сверленные стволы вначале некоторые горячие головы пытались реанимировать,вставляли по сути штифты в рассверленные дырки и обваривали. одна мосинка выплюнула этот штифт по сути пулей сквозь цевье в каких то паре см от пальцев стреляющего недоумка.Обошлось посеченными щепками пальцами.Здесь заводской штифт по сути та же обваренная пробка,если начала выдавливать-может и сыграть.

С Вами согласен но Слава Дзиане-пока оберегает.Добавлю про поправленную фаску у первого ствола.В процессе наплыв хрома стерт полностью,так что сразу непонятно ствол в хроме или нет.После операции настрел под 900-ни одной крошинки хрома неоткрошилось.Фаска правилась шарик-мелкая шкурка наматерчатой основе.Куча сжалась с15см до7см с открытого.Оговорюсь ,это действо было вызвано ужасным состоянием фаски.У кого она нормальная -незаморачивайтесь-пропустите мимо ушей.

Makscheb
АКМ впо 136 сейчас никаких штифтов не ставят,приобрел две штуки на той неделе 64 и 68 года нульц, слегка кернят и все, блин у меня скс штифт торчит чуть ли не на 20 процентов от ствола пулю почти распарывает, ни один калибратор не лезет утыкается в него ,( со стороны среза 7,62 даже даже правда не лезет,хоть это радует),,где то в декабре фото есть ,пули со следом нареза от штифта моего, жесть! Уроды такой ствол изуродовали))
Sulik1981
У меня карабин 54 г.в.,железо на одних номерах все, приобретал в 2007 году, огражданен вятско - Полянским заводом, штифта нет, такое возможно?
Balag
Завесил тут Барнаул из одной пачки - разбег веса патрона от 16.12 гр до 16.34 гр о_О
Вот почему у выстрела иногда звук разный. Удивлен... Буду сортировать по группам в перспективе
Marat1979
В моем Архаре вообще никаких кримметок нет. Как неизвестен и год огражданки,покупал без паспорта в комиссионке. Тоже не пойму,как его идентифицируют.
Balag
Я у себя штифта вообще не видел. Сколько ни светил фонариком - фиг знает. Ну не вижу...
Marat1979
Кстати,гросс капут донора моего архара когда то определил как ижевского 54-55 года.(вроде как только ижевск бил номера на газовой трубке)но вот при разборе обнаружил тульскую звезду с правой стороны у боевого упора.и на прицельной планке тоже видно ползвезды.получается что карабин все же тульский.
Охотник63
iddk
Можно снять стойку мушки и посмотреть.

Отверстие просверлено под штифт в5-ти мм за стойкой сквозь онование ,место посадки штифта грубо обварено и грубо обточено.Замер штангелем показал что штифт выдавило на 0.15мм.Штож если улетит то будет одним СКС нештифтованным больше. Штоб их дети пылесоса боялись

Ivanho
Balag
Завесил тут Барнаул из одной пачки - разбег веса патрона от 16.12 гр до 16.34 гр о_О
Вот почему у выстрела иногда звук разный. Удивлен... Буду сортировать по группам в перспективе

Это лак, или полимер?
Баловался тем же, разброс был аж в 0,3. Отобранные патроны с одинаковым весом летели ощутимо кучнее. Правда, моя меткость несколько портила чистоту эксперимента)

Balag
Ivanho
Это лак, или полимер?
Полимер. Серая гильза, оболочка. Кстати про звук - как то так пукнуло, что если бы не явно попадание - грешил бы на "забыли порох положить". То есть и порох гуляет
ДОК76
Balag
Завесил тут Барнаул из одной пачки - разбег веса патрона от 16.12 гр до 16.34 гр о_О
Вот почему у выстрела иногда звук разный. Удивлен... Буду сортировать по группам в перспективе
Обсуждали уже взвешивание патронов вот тут:
forummessage/2/1578
Не самый объективный метод.
Тем не менее я патроны откатываю на столе и проверяю на наличие пороха - встряхиванием. Кривые - на пострелушки, получше - на охоту.

Бережёного Бог бережёт, приговаривала монашка одевая презерватив на огурец... 😊

Peter26
Приветствую уважаемые! Кто-нибудь имел опыт с ЭСТовскими стальными кронами для СКС? Интересует крон для молотовской боковой планки, чтобы по высоте был как нужно.Какой нужен? Подскажите пожалуйста?
Варяг79
Тем не менее я патроны откатываю на столе
Я очень-очень новичек, а у нас кроме БПЗ ничего нету 😞 Не подскажите, в чем смысл откатывания? проверка на геометрию?

Спасибо

ДОК76
Да, смотрите по биению кончика пули, как она посажена в гильзу.
В высокоточном оружии, бытует мнение, что криво посаженная так-же и полетит. У меня, на барнауле, примерно треть - кривенькие.
Хотя, есть мнение, что для нашего (7,62х39) всё равно как посажена пуля - так как калибр не снайперский.
Но тем не менее я отбираю патроны - для собственного спокойствия. 😊
Waldschnepfer
Marat1979
В моем Архаре вообще никаких кримметок нет. Как неизвестен и год огражданки,покупал без паспорта в комиссионке. Тоже не пойму,как его идентифицируют
Никак. Он же, поди, при старом ЗОО огражданен.
Makscheb
АКМ впо 136 сейчас никаких штифтов не ставят,приобрел две штуки на той неделе 64 и 68 года нульц
Только оригинальный УСМ выброшен в пропасть и заменен на другой, новодельный, а так, конечно, нульц. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Ivanho
ДОК76

Не самый объективный метод.
Тем не менее я патроны откатываю на столе и проверяю на наличие пороха - встряхиванием. Кривые - на пострелушки, получше - на охоту.

Да, весьма косвенное измерение. Но субъективно, с одинаковым/близким весом меньше по вертикали расползаются.

А вот откатав пачку "Барнаула", так и не понял, есть биение, или нет. То ли глазомер плохой, то ли патроны на редкость хорошие.

iddk
На лакированых бывает лак с наплывами.
wrc
ДОК76
Да, смотрите по биению кончика пули, как она посажена в гильзу.
В высокоточном оружии, бытует мнение, что криво посаженная так-же и полетит. У меня, на барнауле, примерно треть - кривенькие.
Хотя, есть мнение, что для нашего (7,62х39) всё равно как посажена пуля - так как калибр не снайперский.
Но тем не менее я отбираю патроны - для собственного спокойствия. 😊

Ради прикола катал барнаул на HornadyR Lock-N-LoadT Concentricity Tool, разбор биений понравился.
Примерно треть идеальные биение менее тысячной, остальные хлам, биение около 5-6 тысячных. К слову норма не более двух.
Касательно случая с скс, с одной стороны может и не столь важна посадка, однако же каждый косяк вносит свою лепту, хороший патрон все равно лучше полетит.

Охотник63
Патроны катаю,взвешивал-ни о чём,разве что полный ураган-отсутствие пороха или наличие двух пуль в одном патроне.Такого пока не попалось.А вот купил Барнаул hp 15 пачек,в октябре партия ш-05 181 2016-01 ,так вот из 5 пачек-как на зло,именно по зверю а не по бумаге -2 осечки на 2-х охотах по копытам.по этим патронам производил спуск раз по пять-осечка.Распулил-порох на месте,капсуль вогнал в гильзу по самое -не балуйся-воспламенения не произошло.На охотах участвовали оба разные мои карабины.
P.S.В обоих случаях благодаря СКС, ну и мне-солдат не умрёт голодным
wrc
Охотник63
взвешивал-ни о чём,разве что полный ураган-отсутствие пороха или наличие двух пуль в одном патроне.

Гуляет вес у гильзы, у пули.
Погрешность по порошку в таких условиях не видно уже.

ДОК76
Да, камрад Balag выложил в "возможностях патрона 7,62х39 на разных охотах" весьма красноречивую фотку насчёт веса компонентов...
Waldschnepfer
ДОК76
Да, камрад Balag выложил в "возможностях патрона 7,62х39 на разных охотах" весьма красноречивую фотку насчёт веса компонентов...
Кто б сомневался. Купил сёдни порноула, маленько, правда не в здешних калибрах. Перепулю все с выравниванием навески.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Ivanho
Waldschnepfer
Кто б сомневался. Купил сёдни порноула, маленько, правда не в здешнем калибре. перепулю все с выравниванием навески.


Вспомнились юзеры УКН (устройства контроля навески) из "Резинострельного" раздела. Только там это было оправданием, а не целью.

kirmagistr
Подскажите пожалуйста размер резьбы на конце шомпола, хочу изготовить промерочные калибры.
Mayglint
Вот опять 25. Сколько патчей для чистки уходит у вас? Чищу патчами Чистоган 7,62 и Хоппис (с промежуточным проходом с уайт-спиритом). Уже 40 патчей потратил, перешел на медный ершик (чищу ершиком только от патронника к срезу). Все равно грязные патчи. Газовое отверстие чищу ватными палочками-тоже серые, хотя потихоньку светлеют.

Что я делаю не так?

Второй вопрос- как пользоваться патроном холодной пристрелки? Читал,что выводить надо в ближний ноль. Для *39 патронника это сколько ? 25 метров? Не найти инфы никак.

Виталий Петров
Короче про чистку 😊 Патчей уходит от 50 где то. Надо просто выбрать правильный алгоритм чистки и химию. Основная часть чистки это паста, можно йоссо использовать, я использую j&B Bore Cleaner. Основное количество патчей уходит на снятие первичного нагара(использую баллистол). Потом ерш в кройле, потом примерно 5-6 патчей до серого цвета. Потом берется патч, промачивается в кройле, на этот мокрый патч густо наносится J&B Bore Cleaner, чистится 10 раз туда-обратно(начинает выходит смольного цвета грязь), потом просто смоченный к кройле патч, потом повторная процедура с пастой. Итог ствол-котовы яйки. Правда я уже 600 выстрелов не чистил вообще никак 😊 Страшно все как то от того факта, что займет это часа полтора времени 😊
Mayglint
Виталий Петров
Потом берется патч, промачивается в кройле, на этот мокрый патч густо наносится J&B Bore Cleaner, чистится 10 раз туда-обратно(начинает выходит смольного цвета грязь), потом просто смоченный к кройле патч, потом повторная процедура с пастой.
кройл чем так уникален? Разве это не просто масло с керосином для сверхтекучести? Паста для чистки,говорите? Надо пробовать. Думал,без дорогой химии обойтись,для СКСа-то)
Виталий Петров
Кройл это высокопроникающие масло низкой вязкости. Предотвращает там всякие межкристаллические коррозии и прочее прочее 😊 Короче чистит очень хорошо. Особенно при использование с пастами.
aswarrior
Mayglint
Думал,без дорогой химии обойтись,для СКСа-то)

Было где-то. Посмотрите "самодельный баллистол и робла" от Фила Романова (на ютьюбе). Ради интереса замутил такой, по моим субъективным ощущениям, кроме запаха, от баллистола ничем не отличается.

Павел Эдуардович
Виталий Петров
Практически все пасты, абразивные,даже если в описании сказано о отсутствии абразива
Mayglint
Касаемо дорогой химии, так это кто как пожелает.Можно использовать очиститель тормозов,растворяет шлак от нагара, для снятия "меди", Робла.Баллистол, на так уж дорог, ну а для профилактики, подойдёт обыкновенное нейтральное масло Русак.В шапке есть ссылка по чистке, гляньте там советы, примеры.
Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=Z485TxattgM не плохо рассказывает.
Balag
А я заменяю патчи туалетной бумагой. Экономнее выходит
Павел Эдуардович
Balag
А я заменяю патчи туалетной бумагой. Экономнее выходит
Предположу, что туалетная бумага для .опы эффективней.
Виталий Петров
Павел Эдуардович
Практически все пасты, абразивные,даже если в описании сказано о отсутствии абразива.

И что? Думаете сотрут нарезы или калибр пополнеет? Этого не может быть, просто потому что этого не может быть!

dezoomNew
Павел Эдуардович
А я заменяю патчи туалетной бумагой. Экономнее выходит
Я тоже сначала думал об экономии и использовал ватные кружки.
Но попробовав патчи вату использую только для смазывания. Патчи против бумаги или ваты это день и ночь. Патчи вытягивают грязь из ствола как поршень. И пользоватся ими ГОРАЗДО удобнее.
Ну а по экономии. Патчи на наш калибр стоят 700р за 500 шт. Т.е. в среднем 1,5р за патч. Хватает 8-10 патчей что бы вычистить СКС полностью.
Не думаю что цена одного патрона сопоставима с комфортом, качеством и удовольствием от читки.
Mayglint
Баллистол и Филлистол,Роблу-ф и Беркут (масло), Хоппис9 использую, но про пасты был вопрос. Их ничем не заменить?
Mayglint
dezoomNew
Хватает 8-10 патчей что бы вычистить СКС полностью.
вот как, КАК у вас это получается? У меня 40 патчей выходит+химия. Использую еще змейки и ерши.

Кто как чистит газовое отверстие в стволе?

Ivanho
dezoomNew
Патчи вытягивают грязь из ствола как поршень. И пользоватся ими ГОРАЗДО удобнее.

Вы про войлочные круглые патчи? А насколько хорошо они в нарезы входят? В "Чистке" обоснованно, на мой взгляд, сомневались в том, что ими можно вычистить грязь из углов нарезов.
Хотя туалетной бумагой, думаю, её зацепить ещё сложнее.

wrc
Mayglint
вот как, КАК у вас это получается? У меня 40 патчей выходит+химия. Использую еще змейки и ерши.

Кто как чистит газовое отверстие в стволе?

Раньше имея гладкоствольный вепрь сильно мучался с этим делом, по полчаса уходило, даже кометом драил, сейчас открыл для себя Bore Tech's C4 Carbon Remover, проблемы теперь нет, чистка поршня и газового отверстия занимает минут 5)

dezoomNew
Mayglint
вот как, КАК у вас это получается? У меня 40 патчей выходит+химия. Использую еще змейки и ерши.
Чистить или не чистить вопрос религии. Лично я не считаю нужным вылизывать хромированный ствол СКСа "чтоб как у кота яйца".
А ершики, змейки и химию тоже использую. Поэтому наверное и так не много патчей уходит.
А да - первые патчи я использую с двух сторон. Т.е. протащу через ствол, переверну и другой стороной (более чистой) еще раз. Это так сказать экономия 😊
Павел Эдуардович
Виталий Петров

И что? Думаете сотрут нарезы или калибр пополнеет? Этого не может быть, просто потому что этого не может быть!

Интересная реакция на наличие абразива в пастах для чистки оружия.
Мой пост не направлен на обучения Вас чистки оружия.Ваше скромное мнение понятно, особенно в сравнении ц. с "котовыми яйками".
Можно чистить хоть тёртым кирпичом и ждать пополнения калибра..
А если Вам интересны мнения специалистов про воздействия различных паст для чистки оружия, найдите соответствующую информацию, может и ответ на свой вопрос" И что?,узнаете.
Виталий Петров
Не выдавайте советы всяких людей за истину. Чистка с пастой наоборот увеличивает ресурс ствола, причем это применительно в особой мере к черным стволам. Хромированный ствол просто проще отчистить до состояния зеркала при помощи пасты, чем тратить сотни патчей.
Ресурс ствола скс(да и сайги) на оболочке от бпз не менее 25000 выстрелов, это если соблюдать чистоту канала ствола и вовремя убирать грязь.
Вот вам еще одно мнение(это если с экстримизмом подойти к проблеме):
Хабаровск
Если есть задача именно поднять ресурс: 30ХН2МФА, с тенифер по кналау, нарезы к полям 50/50, скорости для 308 менее 800 м/с, мягкие пули, чистка каждые 20-25 выстрелов с полным охлаждением ствола, регулярно цикл с пастой, двухосновные пороха, сухое хранение, первый выстрел по графитовой стмазке, то можно и 20 000+ получить.
Павел Эдуардович
Вы либо бредите, либо не читаете мои посты.
Где Вы вообще увидели мои рассуждения о чистке ствола пастой, или моменты дискуссии, спора с Вами, привидения каких то примеров, где Вы увидели" истину на советах всяких людей"?
Я сказал лишь о факте наличия абразивного материала в пастах.
По поводу влияния на ствол, есть огромный пласт информации. Успокойтесь, мне дела нет до Вашего понятия чистки ствола и я не оспаривал и не соглашался, поймите Ваше мнение также можно считать, как Вы выразились, советом всяких людей.
пы.сы Всегда ,с удовольствием читаю труды людей которые делятся своим накопленным опытом, приводят примеры, сравнивают технологии и т.д
Mayglint
А кто сможет сказать - как пользоваться патроном холодной пристрелки? Читал,что выводить надо в ближний ноль. Для *39 патронника это сколько ? 25 метров?
OlegMiSh
Приехал со стрельб, отогрел, залил балистолом и заткнул, кстати беруши отлично затыкают ствол герметично, оставляю до следующего дня, прошел патчем (нарезал вафельное полотенце 5*5) до чистых еще раз брызнул балистолом пошеркал ершиком и опять патчи до чистых, опять балистол и пивка с кино, ершик и патчи уже чисто маслянные выхолят. И с другой стороны на хрена СКС до котовых яиц если после этого попасть в ведро и то сложно.
OlegMiSh
Ближний 0 на твой выбор, на сколько стрелять соберешся то и оба ноля выбери.
gross kaput
Mayglint
Читал,что выводить надо в ближний ноль.
Причем тут ближний ноль? и как вы его собираетесь искать ИЗ канала ствола? Ближний ноль существует только тогда когда есть разница по высоте между осью прицела и каналом ствола, если вы светите из канала то и ближний ноль у вас будет тем же самым каналом. Выводите на ту дальность на которую пристрелян прицел и сводите в точку по оптике, хотя мое мнение что баловство все это, хотя у Дока вроде какой-то кошерный патрон - вроде как у него точка не гуляет.
Gratius
Mayglint
Читал,что выводить надо в ближний ноль
Глубокоуважаемые, это вы о чем? Патрон холодной пристрелки не имеет НИКАКИХ регулировочных приспособлений, и вывести вы ничего никуда не сможете. Про ближний ноль: как вы это себе представляете - учитывая выход луча из канала ствола, т.е. "высота прицела" над стволом - 0. Ближний ноль = дульный срез, дальнего вообще не существует в условиях гравитации.
Дальше. Лазерный патрон - вообще не для первичной пристрелки, а только для проверки и восстановления пристрелки, к примеру, после снятия-установки прицела. Тут forummessage/209/10 #109 про пристрелку ПНВ, но для "дневной" оптики все ровно то же самое, только днем 😊
Для первичной пристрелки не годится в связи с несоосностью лазерного луча, патронника и дульного среза. Грубо говоря, даже на дистанции 25м СТП пули и лазерного луча совпадать не будет. Разве что, за мишень "зацепиться", так и это без лазерного патрона несложно.
gross kaput
Gratius
не имеет НИКАКИХ регулировочных приспособлений
Ну не совсем так, есть варианты с открытыми юстировочными винтами, только служат они именно для юстировки самого патрона, т.е. паралельности оси луча оси тушки патрона, и без спец. приспособ крутить их только вещь портить (при условия конечно дядюшка Ляо хоть как нибудь его отюстировал 😊 ).
Gratius
gross kaput
есть варианты...без спец. приспособ крутить их только вещь портить
Что пнем об сову, что совой об пень...
gross kaput
Gratius
совой об пень
Опять-же не совсем 😊 главное чтоб пользователь эту сову сам не начал крутить не понимая зачем и что 😊
ДОК76
Mayglint
А кто сможет сказать - как пользоваться патроном холодной пристрелки? Читал,что выводить надо в ближний ноль. Для *39 патронника это сколько ? 25 метров?
Камрадам, доброго вечера.
Давайте я расскажу, как сам (крайне редко) пользую ПХП.
1) для первичной пристрелки оптики его использовать можно - главное "зацепиться" за мишень, приведя перекрестие к метке лазера.
Потом, конечно, уже только поправками и стрельбой прибиваете свою оптику на нужную Вам дистанцию. Я остановился на 150 м.
Пристреливал как-то оптику на своем Вепре.
Стреляю с 50 м. - лист 60х60 см. чистый.
Стреляю с 25 м. опять чистый. Вставил ПХП - стало сразу понятно, что пули уходят очень низко. Быстро вывел по лазеру и проблем нет.
2) Как прибьёте оптику, реальными выстрелами, на 100м. - так можно "выводить ноли".
У меня в футляре ПХП приложены 2 карточки.
Скан чистой выкладываю.

На 25 метрах наводите луч, например на автомобиль, и смотрите в прицел.
На карточке отмечаете, где Вы эту точку, примерно, наблюдаете в оптику на 25м., при этом понимая, что на 100м. (ну или на сколько пристреливали) пули должны прийти точно в цель.
При последующих выездах на охоту/пострелушки и т.д. присоединяете оптику, отмеряете 25 м. или сколько в них Ваших шагов, вставляете ПХП и сверяете точку лазера видимую в прицеле с отметкой в карточке. Они должны совпадать. Ежели нет - подводите перекрестие оптики на отмеченную в карточке точку.
Вот так это работает.

Варяг79
Кстати, в минувшие выходные пожалел, что нету ПХП.
Открытый прицел "подтюнил", СТП ложится в 2,5см - 3см от расчетного центра (пристреливал по НСД). В старый мотоциклетный шлем / пятилитровую бутылку попадаю, бОльшего мне пока не надо.
В комплекте с карабином шла оптика ПО32х4 старого советского года выпуска, решил и ее пристрелять.
От станка отказался, неудобный. Навел во открытому, посмотрел в оптику - вроде, мишень вижу. Выстрел. Бегу к мишени. Девственно чистая. [и так несколько раз]. Иду от обратного - сперва смотрю в оптику, потом в открытый. Вроде, тоже должен попасть. Должен, но не попадаю. А каждая проверка выстрела - это 200 м. по протоптанной по снегу дорожке 😊

Короче, сжег патронов 15, разолился. Решил подойти систематически - выстелил картоном все вокруг мишени - по бокам, сверху, снизу. Думаю, теперь-то точно увижу, куда пуля летит. И точно - на полметра (!) в правый нижний угол 😊
Радости (а как мало человеку надо для счастья) не было предела. 😊

dezoomNew
Варяг79
А каждая проверка выстрела - это 200 м. по протоптанной по снегу дорожке
Просто в таком случае нужно начинать с 10-20 метров. Сначала первый выстрел и внесение поправок. Потом с 50-ти и еще корректирует. А на 100 м уже будут минимальные изменения.
gross kaput
dezoomNew
10-20 метров
Дык можно и подальше, как показывает практика в "корову" (мишень 4) обычно и с полтинника можно зацепится.
Варяг79
ПО32х4
старый ПО 4Х32? Случаем не Изюмский "прелат"? Если да, то сначала можно попробовать выставить заводские нули - обычно их никто не трогает, и уже плясать от нулевых настроек, на полтнник по любому в грудную должно прилетать, а там уже зацепившись за мишень и на сто можно пристрелять.
Mayglint
На 150 метрах лазерную точку вообще не видно)

То есть, надо начинать совмещать точку лазера и оптику на 25м., а потом пристреливать обычным патроном, отодвигая мишень на нужную дистанцию?

Waldschnepfer
ДОК76
У меня в футляре ПХП приложены 2 карточки
Cразу вспомнился майор с общевойсковой подготовки и анектдот про военную кафедру.......
Начну с анектдота.
Товарищ капитан, а что такое элипс? Элипс это круг вписанный в квадрат со сторонами три на четыре.
Реальные события.
"Итак, пристрелка автомата Калашникова. Пристрелка производится по специальной мишени, но в частях связи, где вы окажетесь, ее скорее всего не будет. Не беда, ее легко изготовить, для этого вы должны нарисовать на бумаге круг вписанный в квадрат со сторонами 25 см на 35 см..."

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Mayglint, ну да, с близи.
Как уже писал: пристреливать оптику, первый раз, удобней на чём-то большом. Например на картонной коробке из под бытовой техники и пр.
Рисуете чёрную точку см. 4-6 и по ней прибиваете оптический прицел.
Варяг79
старый ПО 4Х32? Случаем не Изюмский "прелат"? Если да, то сначала можно попробовать выставить заводские нули - обычно их никто не трогает, и уже плясать от нулевых настроек, на полтнник по любому в грудную должно прилетать, а там уже зацепившись за мишень и на сто можно пристрелять.
Кто производитель прицела не знаю. Клеймо похоже на осиновый лист. В заводские нули не верил, ибо уже очень он старый был. Про 50 метров подумал уже потом, когда домой ехал 😊
Главное, пристрелял
V1
ДОК76
На 25 метрах наводите луч, например на автомобиль, и смотрите в прицел.
На карточке отмечаете, где Вы эту точку, примерно, наблюдаете в оптику на 25м.,
Я настоятельно рекомендую проделать это несколько раз, вынимая и поворачивая лазер.
Gratius
V1
вынимая и поворачивая лазер
Чтобы убедиться, что лазер несоосен? Примите это за данность и не майтесь.

На донышке "патрона" поставить метку, чтобы каждый раз вставлять в одном положении. Как вариант - приклеить к донышку "патрона" ручку, которая будет торчать вбок из окна выброса гильз.
В своем посте #5900 уважаемый ДОК76 сказал ровно то же, что и я, разве что чуть другими словами.
gross kaput
прикольная идея со скотчем, пожалуй украду в свою копилку 😊
V1
Gratius
Чтобы убедиться, что лазер несоосен? Примите это за данность и не майтесь.
Не столько чтобы убедится в очевидном, сколько чтобы понять где будет "группа" и "СТП" лазера. Тогда не надо будет к каждой винтовке на бедном лазере ставить метку для каждой винтовки. 😊 И другой раз проверяя просто увидев пятнышко в проделах "группы" сразу определить что всё в порядке. Ну иди наиборот. 😊
Варяг79
Спасибо, ответил в личку
Варяг79
Спасибо, ответил в личку 😊
Waldschnepfer
Варяг79
Часом, не знаете, что это за патроны?
forum/36/635778

------
"Si vis pacem, para bellum"

loganbvi
Черкну как быстро зацепиться за мишень.Как я делаю.Особенно хорошо зимой по снегу.Примерно метров 30-50 не могу сказать точно у кого какое зрение и прицел что бы рассмотреть отверстие в снегу от пули.
1.максимально удобно располагаюсь,что бы удерживать оружие в одном положении.Обычно навожу на какую то травинку,точку.
2.произвожу выстрел.
3.стараясь не изменяя положения оружия кручу барабаны пока перекрестие не окажется на отверстии.
4.Дальше уже точная доводка по бумаге на заданной дистанции.
Обычно хватает одного патрона.
Lis-biker
https://www.youtube.com/watch?v=z0ZCLKptGys
aswarrior
ДВС, Камрады. Несмотря на негативное мнение о китайских КСК, заказал на али вот такую штуку:

Надеюсь, что мнение камрада Gross Kaput (в статье) распостранялось на КСК без фиксирующих болтов. В любом случае, буду рад отзывам пользователей, в ином случае, по прибытии оного девайса, обязуюсь отстрелять с коллиматора и Липо-миника с озвучиванием возможного негативного опыта)).

iddk
Как-то жутковато выглядит.
aswarrior
iddk
Как-то жутковато выглядит.

Да, боковые планки явно лишние. Правую можно отпилить)) Приедет, посмотрим.

V1
aswarrior
Надеюсь, что мнение камрада Gross Kaput (в статье) распостранялось на КСК без фиксирующих болтов. В любом случае, буду рад отзывам пользователей, в ином случае, по прибытии оного девайса, обязуюсь отстрелять с коллиматора и Липо-миника с озвучиванием возможного негативного опыта)).
Прицел стоящий на съёмных частях очень плохая идея. Прицел на съёмных частях с "фиксирующими винтами" просто плохая идея. 😊 Ещё и боковые стенки ствольной коробки можете поцарапать. Проходили, в период увлечения пилёжками в числе других детских болезней. Если сильно хотите оптику - ставте хороший стальной крон на боковой планеке вроде эстовского или скаут-прицел, или колиматор на место планки. Извините если расстроил.
Waldschnepfer
V1
Прицел стоящий на съёмных частях очень плохая идея
Да, плохая, но иногда единственно возможная.

------
"Si vis pacem, para bellum"

V1
Waldschnepfer
Да, плохая, но иногда единственно возможная.
Я плохо себе представляю наверное как она может быть "единственно" возможной, если как раз по вашу сторону делают те же эсты и кучу ещё всяких боковых кронов. Все эти крышечки с планками - просто деньги на ветер.
Waldschnepfer
Аха! Прибью, сначала, кронштейн, потом забью штифт, обрежу прилив штыка (сам штык, куда нить вставлю), херакну фрезой по патроннику, сниму оригинальное воронение и краской все покрашу.... Вы это советуете? Можно еще и пару-тройку номерных деталей поменять, после чего все можно перевести на стружку и спустить в унитаз.
По-русски это называется выкрасить и выбросить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

psihosic
Lis-biker
Lis-biker
Отзывы не однозначные по Патриотам.
https://www.youtube.com/watch?v=O-2gn6ZQf0s
Gratius
psihosic
Отзывы не однозначные
Тот дебил т.н. "технолог", который додумался стальной носик к алюминиевой планке на заклепках посадить, явно премию заслужил, с занесением в ...
ang347
Gratius
стальной носик к алюминиевой планке
Поясните подробнее, чем плоха такая конструкция.
Мне именно этим Патриот и нравится. Канадские полностью алюминиевые. Думаю после десяти поднял-опустил носик начнет болтаться, и без возможности ремонта. На белорусе конструкция вполне ремонтопригодная, да и стальной носик должен прожить намного дольше.
ang347
Вот тут: weapontuning.ru/kreplenie-dlja-opticheskogo-pricela-na-op-sks-s-plankoj-weaver.html
Gratius
Тот дебилт.н. "технолог"
Согласен полностью.
Waldschnepfer
GK уже писал от чего это происходит, так что технология тут не при чем, неверна идея.

------
"Si vis pacem, para bellum"

aswarrior
V1
Если сильно хотите оптику - ставте хороший стальной крон на боковой планеке вроде эстовского или скаут-прицел, или колиматор на место планки. Извините если расстроил.

Оптика есть)), ПОСП 4х24. Есть боковой крон с коллиматором (извините, но коллиматор вместо планки - тоже плохая идея, ИМХО, конечно), но этот крон с "наклоном" вперед. А тут подвернулся миник Липерс 3-9х32 с ЭСТовскими стойками под вьивер, на имеющийся крон не встает. Мне бы крон как у ДОКа (с наклоном "назад"), только вьивер, но нужно прикидывать к самому карабину. Вот и взял для эксперимента это чудо)). Нормальный крон, конечно, буду искать.

ang347
Waldschnepfer
неверна идея
Канадцы усиленно над совершенствованием работают.
Подождем еще годик =с) Может произойдет прорыв =с)
gross kaput
Патриот - правильно назвали - смерть буржуйским прицелам ! 😊
Подумайте почему носик пришлось усиливать? Раз алюминий гнется и деформируется есть причина? Причина уже не раз говорена - соплеобразный мостик и даже не растянутый - так как переднее крепление "полужесткое", к тому же висящий над зоной основной упругой деформации коробки (узел запирания) - он по определению должен колебаться при выстреле с большой амплитудой, при чем чем тяжелей прицел тем амплитуда и время колебаний будет больше - именно поэтому носики гнуться. https://www.youtube.com/watch?v=O-2gn6ZQf0s Старое видео, обратите внимание даже не на колебания крона а на задний винт - он ведь тож зараза играет при выстреле - ИМХуется что здесь как-раз и есть влияние упругой деформации узла запирания, так как затвор еще не начал движение, а он уже начал дергаться.
По крышкам - на СКСе это плохая идея даже с винтами - крышка включена в общий "силовой набор" 😊 ствольной коробки и в отличии от АК на СКСе она выполняет роль направляющих затвора, и воспринимает на себя все усилие возвратной пружины при работе автоматики, так как между точкой крепления крышки (чекой) и точкой приложения усилия возвратки есть значительное плечо то она деформируется пока в результате деформации крышка нижнем углом выступа (тот который с отверстием под чеку) не будет плотно контактировать с ответной плоскостью коробки. Что-б понять насколько что и почему снимите крышку и положите на ровную поверхность так чтоб на ней лежали только нижние плоскости а выступ "свисал" свободно - и обнаружите небольшой изгиб - это и есть последствия той самой деформации от усилия возвратки.
P.S. Еще в 51 г. были планы внедрить штампо-сварную крышку, как не трудно догадаться по итогам испытаний идея уехала в мусорную корзину.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ang347
Ну а я пока пожалуй остановлюсь на таком кроне (первая примерка):

Правда он становится не быстросъемным, надо было сразу на трех винтах заказывать.
Balag
ang347
Ну а я пока пожалуй остановлюсь на таком кроне (первая примерка):
Кстати крон неплохой - коллиматор на нем стоит у меня. А что за прицел у вас?
Охотник63
aswarrior

Оптика есть)), ПОСП 4х24. Есть боковой крон с коллиматором (извините, но коллиматор вместо планки - тоже плохая идея, ИМХО, конечно), но этот крон с "наклоном" вперед. А тут подвернулся миник Липерс 3-9х32 с ЭСТовскими стойками под вьивер, на имеющийся крон не встает. Мне бы крон как у ДОКа (с наклоном "назад"), только вьивер, но нужно прикидывать к самому карабину. Вот и взял для эксперимента это чудо)). Нормальный крон, конечно, буду искать.

Охотник63
aswarrior

Оптика есть)), ПОСП 4х24. Есть боковой крон с коллиматором (извините, но коллиматор вместо планки - тоже плохая идея, ИМХО, конечно), но этот крон с "наклоном" вперед. А тут подвернулся миник Липерс 3-9х32 с ЭСТовскими стойками под вьивер, на имеющийся крон не встает. Мне бы крон как у ДОКа (с наклоном "назад"), только вьивер, но нужно прикидывать к самому карабину. Вот и взял для эксперимента это чудо)). Нормальный крон, конечно, буду искать.

Всем добрый вечер.Пытался сейчас скинуть фото нового крона от -Розы ветров-,не получилось,с компом пока на Вы-к моему стыду.Крон имеет теже параметры что и -ГЮРЗА-но между вивером и местом крепления имеет только две перемычки с наклоном вперёд.Дизайн конечно в выигрыше очень заметно.Со слов производителя этот ещё прочнее предыдущего.На этой неделе закончат работу по оксидированию и вышлют.

V1
Waldschnepfer
Аха! Прибью, сначала, кронштейн, потом забью штифт, обрежу прилив штыка (сам штык, куда нить вставлю), херакну фрезой по патроннику, сниму оригинальное воронение и краской все покрашу.... Вы это советуете? Можно еще и пару-тройку номерных деталей поменять, после чего все можно перевести на стружку и спустить в унитаз.
По-русски это называется выкрасить и выбросить.
Нет, это не я, это ваше воспалённое воображение.

Повторяю.

Если хотите ничего не сверлить и не портить оригинал - емнип существуют кроны крепяшиеся вместо планки. Для колиматоров или прицелов с EER, ака скаут или пистолетных. Альтернатива (работающая) - только бокой крон. Если вы не в состоянии сделать аккуратно (дел на две-три дырки с резьбой и на нек ещё штифты) - ну тогда я ничем вам помочь не могу. Что вам там поют голоса в голове про фрезы, патронники и приливы под штык я знать не могу, и, признаться, не хочу.

Эта крышечка тоже может поцарапать коробку, особенно когда вы поймёте что СТП не держится (неизбежно) и начнёте со всей дури затягивать винты.

Jaroslavvb
Господа опытные владельцы! Скажите мне, пожалуйста, как СКС выдерживает непрерывную стрельбу? Ну, то есть отстрелял 10 - зарядил -отстрелял и т.д. и так штук 100-120? Кучность сильно падает? Невыбросы, клины, осечки часто бывают?
V1
Cамый популярный кмк тип задержки при стрельбе скс - 'свечка'. Я её (за расстрелянные пару яшико)в стречал один раз на одном сксе из четырёх что были лично у меня . Не замечал ни заметного плавания стп от загрязнения, ни от нагрева, ни сколько нибудь ощутимого снижения кучности, ну уж точно не за 100-200 выстрелов. Осечек ноль. Пара сдвоек х.з. от чего на сус с непиленном усм и чистым каналом бойка, на военных жёстких бердановских капсулях. Но сами понимаете колотя по столько патроном редко кто морочится измерениями отклонения стп или кучностью. 😊
gross kaput
V1
Пара сдвоек
Дык там одна основная причина - автоспуск не сбрасывает тягу с зацепления с шепталом - либо из-за погнутости тяги либо из-за сношенности выступа курка либо из-за отгиба автоспуска.
Jaroslavvb
Невыбросы, клины, осечки часто бывают?
На нормальном карабине все работает нормально, если уже сильно "подуставший" то там по барабану и на 10 будут проблемы.
а по кучности вам ни кто не скажет ибо когда лупят в таком режиме никто не заморачивается замером СТП - в гонг прилетает или бутылки бьет значит нормально, если стреляют по мишени то все равно 10-20 выстрелов и идут мишени смотреть или менять, а это перерыв и в зависимости от расстояния может быть довольно значительным.
Виталий Петров
Jaroslavvb
Господа опытные владельцы! Скажите мне, пожалуйста, как СКС выдерживает непрерывную стрельбу? Ну, то есть отстрелял 10 - зарядил -отстрелял и т.д. и так штук 100-120? Кучность сильно падает? Невыбросы, клины, осечки часто бывают?

Здрасьте 😊 С работой все ОК(если не используете кроны под оптику, которые являются одновременно гильзоотражателем). Но кучность падает, после 30го начинает "плевать в ту сторону", при температуре +25.

V1
gross kaput
Дык там одна основная причина - автоспуск не сбрасывает тягу с зацепления с шепталом - либо из-за погнутости тяги либо из-за сношенности выступа курка либо из-за отгиба автоспуска.
Шептало бы дало стабильный пулюмёт. Остальное -
вполне возможно, но я просто не копался так как это были крайне редкие случаи. Больше не повторялись.
Jaroslavvb
gross kaput

а по кучности вам ни кто не скажет ибо когда лупят в таком режиме никто не заморачивается замером СТП - в гонг прилетает или бутылки бьет значит нормально, если стреляют по мишени то все равно 10-20 выстрелов и идут мишени смотреть или менять, а это перерыв и в зависимости от расстояния может быть довольно значительным.

Все тат, все так. Но я поясню.
Режим, который я описал, это обычный тренировочный режим для обучения стрельбе и получения устойчивых навыков.
Конечно, когда ты спец и пристреляное оружие, то ты вышел, высадил 10 штук, 9 по месту, одно чуть ушло. Занавес.
А когда ты оружие пристрелял, падает куда-надо, теперь тебе нужно самому подучиться, вот ты и стреляешь из разных положений, разными сериями и т.д. Ты же не стреляешь 10, потом час отдыха, чаек и т.д. И нужно понимать, начинает ли оружие в какой-то момент плеваться, клинить, от перегрева, еще чего-то, etc, или это ты стрелять не умеешь.
Мне СКС нужен для отработки навыков стрельбы, тк из 308 или 30-06 не очень-то попалишь. Стоимость оружия и патронов другая. А здесь 500 отстрелял, потом пачку 308 для закрепления.
Как-то так.

Jaroslavvb
gross kaput
На нормальном карабине все работает нормально, если уже сильно "подуставший" то там по барабану и на 10 будут проблемы.
а по кучности вам ни кто не скажет ибо когда лупят в таком режиме никто не заморачивается замером СТП - в гонг прилетает или бутылки бьет значит нормально, если стреляют по мишени то все равно 10-20 выстрелов и идут мишени смотреть или менять, а это перерыв и в зависимости от расстояния может быть довольно значительным.
gross kaput
V1
так как это были крайне редкие случаи
От УСМа зависит, на старом типе (без разобщителя) сдвойки далеко не редкое явление, на новом типе разобщение происходит два раза, поэтому даже при деформированной тяге или не срабатывающем автоспуске явление действительно редкое.
gross kaput
Jaroslavvb
это обычный тренировочный режим для обучения стрельбе и получения устойчивых навыков
Где интересно так учат - высаживать сразу весь носимый БК без осмотра мишеней? Плеваться после 100 не будет, кучность разъедется но опять-же если речь не о стрельбе на максимальную кучность то абсолютно не смертельно, тем паче если стрелять из не устойчивых положений - стоя вы вообще не сможете эту разницу увидеть.
P.S. самая теплонапряженная конструкция из отечественных это АКС-74У, но и он одиночкой с четырех магазинов еще не плюется правда пламегас уже становится синим и краска со ствола обгорает и дымится.
Balag
gross kaput
сразу весь носимый БК без осмотра мишеней?
ВС РФ. Отстрелял патроны. Упали мишени - молодец следующий. Не упали - следующий. Это ппц как бесило...
gross kaput
Balag
Отстрелял патроны
Самое длинное упражнение 1 магазин.
Ну а вообще, если по науке, то курс стрельб делится на две части - в части начального обучения все упражнения либо на очки либо на количество попаданий в одну мишень соответсвенно с обязательным осмотром.
Хотя и из одного ствола бывает по много жгут - в армии то стреляли каждый из своего, а в МВД частенько на контрольные стрельбы брали 5-6 автоматов на всю банду - шоб проще было с чисткой. Если проверяющих не было то частенько начиналось баловство с расстрелом всякого хлама типа цинков, канистр и прочего барахла, тогда да, высаживалось прилично и то до штатного БК на ствол не доходило (для 74-го носимый Б/К 300 на ствол - 120 в магазинах и 180 в пачках и расческах) 74М нормально такое переносили, "сучки" так не насиловали, хотя однажды наблюдал долбоклюев из ОМОНа которые приехали стрелять зачеты с 4-мя АКС-74У человек на 50 (два ПАЗика) - мы уже сворачивались когда прибежал их прапор клянчить шомпол чтоб выбить пулю из раскаленного ствола 😊 .
Виталий Петров
Jaroslavvb

Все тат, все так. Но я поясню.
Режим, который я описал, это обычный тренировочный режим для обучения стрельбе и получения устойчивых навыков.
Конечно, когда ты спец и пристреляное оружие, то ты вышел, высадил 10 штук, 9 по месту, одно чуть ушло. Занавес.
А когда ты оружие пристрелял, падает куда-надо, теперь тебе нужно самому подучиться, вот ты и стреляешь из разных положений, разными сериями и т.д. Ты же не стреляешь 10, потом час отдыха, чаек и т.д. И нужно понимать, начинает ли оружие в какой-то момент плеваться, клинить, от перегрева, еще чего-то, etc, или это ты стрелять не умеешь.
Мне СКС нужен для отработки навыков стрельбы, тк из 308 или 30-06 не очень-то попалишь. Стоимость оружия и патронов другая. А здесь 500 отстрелял, потом пачку 308 для закрепления.
Как-то так.

Точно так же поступаю. Только учтите, что "эталонная кучность" держится 3(три) выстрела с передышкой 15 секунд, неконтролируемые отрывы после 30 выстрелов. Это все при температуре +25. Зимой проще, непрерывный огонь можно вести дольше, но эталонная кучность из 3х выстрелов почему то никуда не уходит, то есть не увеличивается до 5(например). Можт я просто плохо стреляю(но вряд ли ТАК плохо, скорее всего железо таки).

Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
Где интересно так учат - высаживать сразу весь носимый БК без осмотра мишеней? Плеваться после 100 не будет, кучность разъедется но опять-же если речь не о стрельбе на максимальную кучность то абсолютно не смертельно, тем паче если стрелять из не устойчивых положений - стоя вы вообще не сможете эту разницу увидеть.

Жисть так учит. Охота. Не могу я лося догнать и попросить постоять, пока я буду точку попадания искать и сравнивать с контрольной. Тем более кабана.
Поэтому, пристреляв карабин по бумаге сидя с упора в круг 10 см., я перехожу к тренировкам по движущимся мишеням. И зачем мне ходить на нее смотреть, если и так понятно, что там разброс будет? Мне надо, чтобы эта мишень размером 15 см. была поражена, чтобы она упала. В этом случае я могу рассчитывать, что бегущий лось тоже будет поражен примерно в то место, куда я целюсь.
Поэтому я и стреляю много, чтобы в нее попадать. И мне важно, чтобы оружие стреляло надежно.

loganbvi
я перехожу к тренировкам по движущимся мишеням
Не могу придумать что бы движущуюся соорудить в угодьях.Вы как поступаете?Что бы бюджетно было.
psihosic
Охотник63
Крон имеет теже параметры что и -ГЮРЗА-но между вивером и местом крепления имеет только две перемычки с наклоном вперёд.
Я вешал фоки:
forums/ic...79/1717
Jaroslavvb
Почему в угодьях? Я стреляю на стрельбище.
Я стреляю по возд.шарикам. Покупаю самый маленький калибр (у них тоже есть калибры) и заполняю их водой из-под крана и гелием (сейчас продаются маленькие баллоны для самостоятельного надутия, хватает штук на 100) до размера 15 см. Раньше мерил, сейчас руку набил и на глаз. Можно делать разный размер, по желанию.
Водяные шарики - статичные из-за веса, они просто показывают попал/непопал, т.к. взрываются очень эффектно. Воздушные - хрен попал называется, т.к. любой ветерок (главное несильный, т.к. сильный просто натягивает их в одном направлении) придает им непредсказуемую траекторию. Причем, регулируя длину нитки, усложняешь задачу. Короткая нитка - короткая амплитуда, длинная - соответственно сложнее.
Кол-во шариков - по желанию, зависит от мастерства стрелка и качества оружия. Можно 50 штук по 1 шарику выпустить. У моего Хеклера после 50-60 ствол нагревается и он мазать начинает. Поэтому хочу купить СКС, надеюсь он более военный.
Aleksandrhunteromsk
я перехожу к тренировкам по движущимся мишеням
очему в угодьях? Я стреляю на стрельбище.
Я стреляю по возд.шарикам
А где здесь движение,имитирующее бег зверя(хотя бы 7 метров в сек?).
Варяг79
Водяные шарики - статичные из-за веса, они просто показывают попал/непопал
спасибо, мысль суперская 😊
Главное, иметь на полигоне источник воды, чтобы с собой не тащить.
loganbvi
Хаотично негодится.Стреляете получаеться на обум.Думал старые покрышки запускать с косогора,но это помошника надо и ланшафт подходящий и в середину покрышки фанеру или оргалит по размеру выпиливать.Много увезти трудно,потом опять на верх завозить или заносить,пока такие мысли-короче проблематично.ИМХО.
iddk
Aleksandrhunteromsk
А где здесь движение,имитирующее бег зверя(хотя бы 7 метров в сек?).

Вы, не правы. Шарик на ветру очень хорошо имитирует "дергающуюся" голову зомби при ходьбе 😊. А если серьезно, то конечно для охоты вжнее ровная проводка цели, с выстрелом без задержания ружья.

ang347
iddk
"дергающуюся" голову зомби при ходьбе
Это мыль =с)
loganbvi
Думал старые покрышки запускать с косогора,но это помошника надо
Тоже думал. У меня с помощником косяк.
Waldschnepfer
ang347
Тоже думал. У меня с помощником косяк.
Помощник помощнику рознь. Хороший помощник и траншею выкопает и с транспорантом по ней побегает. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Предложите действующую модель динамической цели, мобильной и бюджетной, и я обязательно ей воспользуюсь.
Для тех, у кого есть возможность, натягивается тонкий мет.трос от номера на любое расстояние. Шарик привязывается за кольцо, кольцо на трос и под действием ветра шарик плавно скользит вдоль троса. Меняя угол троса можно добиваться разной стрельбы: в лоб, в угон, в бок, под углом. Экспериментируйте. Тренируйте проводку, прикладку, прицеливание, что хотите.
Повторюсь, предложите что-нибудь лучшее.
iddk
Тележка, столбик, блок, веревка.
Aleksandrhunteromsk

Предложите действующую модель динамической цели, мобильной и бюджетной
Предлагаю.Зима,холмик(спуск к речке,один берег всегда крутой(ускорение Кориолиса),-к лыже привязать шарик и спускать(партнером),-отстрел на прямом ходу.Дистанция,справа,слева,угол встречи выбирается. Периодически партнеры меняются местами и за день можно настреляться всласть.Соблюдать безопасность.
iddk
Ага и лыжу на веревку, чтобы по откосу туда-сюда не бегать.
gross kaput
Сирия
ДОК76
Тема, конечно интересная, хоть и не профильная.
В одной из передач, про силовые структуры, показывали, что америкосы привязывают эти шарики с гелием к радиоуправляемому игрушечному внедорожнику на больших колёсах.
Относительно дёшево и практично.
Лично я отрабатывал стрельбу в движении по старинке.
Хоть и имелся приличный "гладкоствольный" опыт стрельбы по динамическим мишеням в том числе и на стенде.
Вел самим карабином (с одной стороны в другую) и когда он доходил до нужной мне мишени нажимал на спуск.
Можно и нужно начинать с холостых тренировок и малой скорости проводки карабина.
Да, про то, что попасть надо не останавливая движение карабина напоминать надеюсь не нужно...
iddk
gross kaput
Сирия

Ну да. Переезд за счет принимающей стороны, бесплатные патроны. Правда есть одно но, ВКС России 😊.

ang347
gross kaput
Сирия
Можно и поближе найти. Опять серьезная заваруха под боком намечается...
Вот приспособа:
Waldschnepfer
ang347
Вот приспособа:
Сковорода сильнее всего!
В детстве занимался авиамоделизмом, к нам в СЮТ приходили регулярно ветераны с рассказками, вот про сковородку запомнилось, что чугуниевая сковорода засунутая в ватные штаны спасала жизни летчикам на У-2.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
[B]Тема, конечно интересная, хоть и не профильная.

Так и начиналось все с невинного вопроса про надежность СКС при интенсивной стрельбе.
Все предложения, озвученные выше, упираются в один существенный недостаток, требуют партнера, кто тебе будет это все запускать. У меня его нет.
Кому нужна скорость 7 м/с, может дождаться прогноза погоды с силой ветра 7 м/с и в путь. Может еще и северо-западный подождать, или юго-восточный, ну или откуда у него лосики бегают.
Я, честно сказать, не навязываю здесь какие-то методы и способы. Меня спросили как я стреляю, я сказал. На этом достаточно.

iddk
Так от ушатонности самого СКС зависит. К вам написанный стеб не относиться.
iddk
Jaroslavvb
Кому нужна скорость 7 м/с, может дождаться прогноза погоды с силой ветра 7 м/с и в путь. Может еще и северо-западный подождать, или юго-восточный, ну или откуда у него лосики бегают.
На этом достаточно.[/B]

Вы тренируетесь для охоты, а привязанные шарик может навредить. Ловить колебания шара стволом? Так они ограничены, причем очень короткой дистанцией и выстрел будет с остановкой ствола, а это не есть гуд. ИМХО.

Охотник63
loganbvi
Не могу придумать что бы движущуюся соорудить в угодьях.Вы как поступаете?Что бы бюджетно было.

Любое время года. Широкий лесной овраг с поворотом.С берега на берег-растяжка с провисанием,от степени провисания будет зависеть скорость мишени.Два ролика на жёсткой сцепке,мишень на 2х отрезках проволоки-к сцепке,рыболовная катушка на палке,ещё один ролик у крепления растяжки.Перед запуском раскачайте мишень, это будет похоже на прыжки зверя.Обязательное условие-наличие редких деревьев,т.е.-условия максимально приближенным к боевым.Это поможет быстрее отработать тактику поражения движущей цели в лесу.Моя такая-веду цель по горизонту,боковым зрением нахожу просвет между деревьями на пути предпалогаемого маршрута цели,переношу прицел в этот просвет,и как только грудь зверя коснётся вертикальной линии прицеливания-произвожу выстрел.Время от появления цели на мушке и выстрелом конечно зависит от скорости цели.

ДОК76
Jaroslavvb
Все предложения, озвученные выше, упираются в один существенный недостаток, требуют партнера, кто тебе будет это все запускать. У меня его нет.
Не все... 😊
Почитайте внимательно вторую часть моего поста.
gross kaput
iddk
Ловить колебания шара стволом?
Проходили уже "махалки" - давным-давно пытался использовать для обучения долб.. простите сотрудников 😊, только для пистолета и на основе маятника, треугольная деревянная рама высотой метр, в вершине треугольника ось на которой вертится брусок длинной порядка 1,5 м, на нижнем плече груз - блин от маленькой штанги на верхнем квадратная фанерка в размер мишени 4, в одной ноге рамы сделано отверстие в которое вставлялся палец с проволокой - система "взводилась" - маятник откланялся максимально в сторону и фиксировался пальцем, с огневого рубежа по готовности дергалась проволока и маятник начинал качаться соответственно качалась и мишень, только вот игрушка оказалась интересная но для обучения бесполезная - после пары тройки выстрелов до самого тупого до... доходило что стрелять нужно не сопровождая мишень а тупо в верхнюю точку колебаний. Так что разок поигрались в тире а потом так она у старшины где в подсобке и прописалась.
gross kaput
iddk
Правда есть одно но, ВКС России
Ну дык стороны-то две, заключайте контракт и вперед на несколько месяцев тренироваться, а мишеней там еще очень на долго хватит.
dezoomNew
Залез сегодня в ствол эндоскопом. Разрешение конечно отвратное.
Но штифт виден ясно. Так испоганить нарезы! Изверги!
ang347
dezoomNew
Так испоганить нарезы! Изверги!
Это часом не отверстие газоотвода?
Balag
gross kaput
после пары тройки выстрелов до самого тупого до... доходило что стрелять нужно не сопровождая мишень а тупо в верхнюю точку колебаний.
Хм. А в гладком иначе. Там нужно именно сопровождать мишень
iddk
Прочитай внимательней.
ДОК76
Balag
Хм. А в гладком иначе. Там нужно именно сопровождать мишень
Неужели, старая ганзовская зараза (постов не читают) и нас зацепила.
Хотел бы я глянуть на человека, что будет, карабином, сопровождать МАЯТНИК...
😀
Калюня
Комраден!Примите и меня в "Клуб любителей СКС"?
Balag
ДОК76
Неужели, старая ганзовская зараза (постов не читают) и нас зацепила.
😀
Просто по движущимся целям я стрелял только в армии, в фулл авто. И там сопровождал по "гладкой" привычке. Успех был...гхм, всякий)))) Но иногда попадал.
На этом мои опыты стрельбы из нарези в такие мишени кончились) Так что тут скорее личное удивление)
З.Ы.
Вспомнил) в пневмотире в мельницу стрелял давно. Но там не сопровождал, а ждал появление мишени в точке прицеливания))))
kirmagistr
Вот думаю приобрести СКС может тульский а как сказывается на кучности СКС наличие штифта около мушки?
ДОК76
Калюня
Комраден!Примите и меня в "Клуб любителей СКС"?
Так нормальным людям - всегда рады.
Приветствуем!
Balag
kirmagistr
наличие штифта около мушки
Практически не доказал никто влияние на кучу. Теорий много)
Калюня

Так нормальным людям - всегда рады.
Приветствуем!
😊Спасибо!
Aleksandrhunteromsk
наличие штифта около мушки


Практически не доказал никто влияние на кучу. Теорий много)

Штифт тоже бывает разный(по размерам) и установлен случайно или в поле,или в нарез,место установки тоже меняют(разные "огражданщики") и даже бывает два ставят и почти на выходе,-разумеется большой штифт,безграмотно установленный с нарушением технологии(пулю посмотреть,просто располосована оболочка и пуле нанесена "страшная" рана)-хорошего мало.Установленный,по технологии,небольшой,в поле и близко к казенной части,в армейском оружии,кучность не меняет(стволы не матчевые).
Waldschnepfer
ДОК76

Неужели, старая ганзовская зараза (постов не читают) и нас зацепила.
Почему Ганзовская? Общеинетная! 😛
Почему зацепила? Не отпускала! 😉


------
"Si vis pacem, para bellum"

Охотник63
kirmagistr
Вот думаю приобрести СКС может тульский а как сказывается на кучности СКС наличие штифта около мушки?

На моём, Тульской огражданки кучность нормальная и стабильная 6-7см на сотку с открытого.Калибр 7.63,штифт в 3см от дульного среза.Настрел чуть больше 200 пат.Как я сообщал раньше, штифт немного выдавило из ствола,след на пуле заметен но ни такой страшный как тут выстовляли на фото раньше.А вот раковина вокруг штифта -диаметром на весь нарез,и будет ли она расти неизвестно.В этом плане я думаю штифт за патронником выгодней. Парни вот пишу эту хрень, а у самого злонометр зашкаливает.Заставить бы их отозвать и обменять изуродованное оружие на новое-какое они шлют за бугор,с возмещением морального ущерба-это обязательно!!! Мечты-мечты где ваша сладость.

Охотник63
kirmagistr
Вот думаю приобрести СКС может тульский а как сказывается на кучности СКС наличие штифта около мушки?

Разрешите поэронизировать. -Зато какое поле деятельности для напилинга!Расверливаем ствол за штифт, а из образовавшейся трубки делаем пламягаситель или тормоз-компенсатор.А перед походом в разрешиловку-благополучно топим.-Украл-выпил-в тюрьму-.-Романтика-.

ДОК76
Waldschnepfer - вынужден с Вами не согласиться.
Подавляющее большинство наших одноклубников более чем вменяемые люди.
И чаша сия - нас миновала.
gross kaput
Охотник63
А вот раковина вокруг штифта
Это не раковина, это отверстие под штифт, то что мы видим в канале ствола только верхушка айсберга, непосредственно штифт состоит из нарезного ввертыша и тонкой части которую мы и видим в канале, в стволе сверлится отверстие нарезается резьба, ввертыш вворачивается и затем уже обваривается, т.е. то что мы видим вокруг штифта не раковина а резьбовое отверстие.
Ivanho
Aleksandrhunteromsk
Установленный,по технологии,небольшой,в поле и близко к казенной части,в армейском оружии,кучность не меняет(стволы не матчевые).

Видимо, имелось в виду "в нарез"?
Опыт у меня аховый - выбирая в магазине на втором карабине остановился, но определяющим оказался, похоже, именно штифт.
На первом образце довольно плотно шёл калибр 7,645 (токарь в плюс допуска делал), но встал намертво где-то в районе газоотвода, плюс-минус пару см. На мой вопрос: "Пережатие?", продавец спокойно ответила: "Штифт", де частая история. (Насколько это правда, штифтуют ли в том месте - не знаю. Огражданка "Молот")
А во втором - ровно, с одинаковым сопротивлением, шёл 7,635 и на просвет ничего, кроме газоотвода, не видно. Его и взял, бонусом - некрашеные затвор со стеблем.

Охотник63

Разрешите поэронизировать.

Возьму на вооружение.
Хорошее предисловие для в меру похабного анекдота.

UPD: Прошу прощения за оффтоп, но такое вчера всплыло в ветке "Бекаса": https://topwar.ru/108774-zavod...a-prodazhu.html

ДОК76
Да, видел про "Молот".
Жаль.
gross kaput
ДОК76
Жаль.
Чего жалеть-то? Не сольют его,ни куда он не денется будет и дальше работать, скорей всего банально отдадут в "КК" ибо начало всей этой мышиной возни с банкротством из-за долга 1,2 млн. (МИЛЛИОНА!) рублей подозрительно по времени совпадает с началом образования "КК", а сейчас наблюдаем просто последний акт пьессы - выставление на торги с выкупом его новым владельцем - вангую что новым владельцем увидим все тот-же "КК".
ДОК76
Да, я больше жалею у другом.
Иметь предприятие, делающее нормальное оружие, с хорошими стволами и загнать в такую ситуацию.
Предположу, что менеджмент Молота не горит желанием входить в КК.
Хотя, может я не всё знаю и долг 1,2 млн. руб - просто повод, провести поглощение официально и юридически чисто.
dezoomNew
ang347
Это часом не отверстие газоотвода?

Нет. Это с десяток миллиметров после патронника. Газоотводное отверстие как раз очень ровное и симпатичное.

dezoomNew
ДОК76
Иметь предприятие, делающее нормальное оружие, с хорошими стволами и загнать в такую ситуацию.
Оружие это даже не автомобили. Кто его покупает то? Единицы по отношению к общей массе населения. МЫ же не в Америке где по статистике 88 единиц оружия на 100 человек населения.
А производственные мощности заводов огромные. Не могут они выживать при таких низких продажах и отсутствии больших гос заказов.
Ситуацию могут исправить только маленькие частные конторки клепающие штучную продукцию. Но цена будет на уровне иномарок ИХМО.
gross kaput
ДОК76
Хотя, может я не всё знаю и долг 1,2 млн. руб
Дык схема давно в РФ отработана, банальное рейдерство, 1,2 млн для оборотов такого гиганта это как для нас батон хлеба купить 😊, т.е. нашелся повод (именно повод а не причина) а дальше по прямой - заявление в суд, замороженные счета, аудит который соответсвенно высчитывает долги по кредитам (а все крупные игроки имеют большие кредиты) и все банкротство, конкурсный управляющий - обычно свой и горящий желанием снизить стоимость выставляемого на торги имущества, торги и новый владелец - вообщем если внимательно полистаете прессу за последние лет пять обнаружите там не мало подобных случаев круговорота фирм в природе 😊, это раньше рейдеры ассоциировались с крепкими парнями захватывающими офис, сейчас все делают белые воротнички и юристы по методу тов. Бендера т.е. относительно честным способом отъема денег 😊 .
Виталий Петров
А мне кажется, что просто этот завод делает дерьмовую и невостребованную продукцию. Штаты закрылись, и заводу кирдык. Сксов и калашматов и так на 3 поколения напродавали, ничего нового не разрабатывают и не выпускают.
gross kaput
Молот, Ижмаш и ЗиД никогда и не были ориентированы на гражданский рынок, их удел большие гос.заказы, не обязательно отечественные но именно государственные. Вся структура производства на них заточена именно под это - небольшая номенклатура в огромных объемах - сотни тысяч стволов в год, поэтому любое мелкосерийное производство не унифицированное с основной продукцией на них убыточно - а гражданская продукция в любом случае в масштабах молота мелкосерийная.
dezoomNew
gross kaput
их удел большие гос.заказы
Если они эти гос заказы имеют то о каких рейдерских захватах может идти речь?
Если передел собственности и долги, значит клепают в основном гражданское.
Охотник63
gross kaput
Это не раковина, это отверстие под штифт, то что мы видим в канале ствола только верхушка айсберга, непосредственно штифт состоит из нарезного ввертыша и тонкой части которую мы и видим в канале, в стволе сверлится отверстие нарезается резьба, ввертыш вворачивается и затем уже обваривается, т.е. то что мы видим вокруг штифта не раковина а резьбовое отверстие.

Подскажите пожалуйста, у всех производителей такая технология установки штифта? На моём Вятском ,место установки так аккуратно обработано что ни сразу и заметно.А на Тульском,выступает немного кончик штифта, с двух сторон закернён и с одной стороны прихвачен сваркой,потом сварка зачищена. На выступающей части резьбы невидно.

Охотник63

gross kaput
Охотник63
Подскажите пожалуйста
Насколько мне известно да, технология в целом одинаковая, отличается только место установки, а зачистили вероятно потому-что штифт стоит в видимой части ствола.
P.S. в плане безопасности такая установка гипотетически должна быть лучше так как давление на конце значительно меньше.
Охотник63

gross kaput
dezoomNew
имеют то о каких рейдерских захватах может идти речь
Дык самых обычных, не всегда целью является именно захват непосредственно производства чтоб самому тож самое выпускать 😊 вариантов вагон и маленькая тележка 😊 У того-же КК 49% принадлежит частным лицам и это явно не токари с Ижмаша 😊 Как пример можно вспомнить ситуацию с "Базальтом" в конце 00-х - тож вопрос кому нужно было пытаться обанкротить и захватить такую узкоспециализированную организацию? С учетом того что гражданской продукции он не выпускал в принципе (если-бы выпускал то было-бы наверное так РОГ-26 - "реактивная охотничья граната" или "ММ-83" "мина медвежья противобортовая" 😊 ) но желающиеся нашлись и приложили определенные усилия и отбиться тогда удалось только чудом, в том числе и с помощью работников.
Waldschnepfer
gross kaput
а зачистили вероятно потому-что штифт стоит в видимой части ствола.
Дык, они его к чему приварили? К съемной втулке??? Или как она по-научному зовется, там где штык крепится и мушка???
Вставить таким мастерам этот ствол в одно место и провернуть!Не спиливая ни мушку ни прилив штыка.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Slava Tatarin
зачем штифтовать скс? не понимаю?????????хорошо что мой ижмаш не заштифтовал !!!!
gross kaput
Slava Tatarin
не понимаю?????????
ЗоО и подзаконные акты, обязывающие делать на всем гражданском оружии, под состоящие на вооружении боеприпасы, отличия позволяющие сразу идентифицировать пулю и гильзу как стреляные из гражданского оружия. В новодельных стволах можно изменить шаг и ширину нарезов, их количество и направление, в переделочных соответственно только так - либо штифт либо керн.
Waldschnepfer
Slava Tatarin
хорошо что мой ижмаш не заштифтовал !!!!
Если Ваш карабин огражданен после 98(вроде) года, и Вы покупали его в РФ, то штивт и кримметка в патроннике обязаны иметь место.

------
"Si vis pacem, para bellum"

dezoomNew
gross kaput
ЗоО и подзаконные акты, обязывающие делать на всем гражданском оружии, под состоящие на вооружении боеприпасы, отличия позволяющие сразу идентифицировать пулю и гильзу как стреляные из гражданского оружия.
А почему импорт не штифтуют и не уродуют? Шаг нареза другой?
Waldschnepfer
dezoomNew
Шаг нареза другой?
ЗОО другой 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Slava Tatarin
gross kaput
ЗоО и подзаконные акты, обязывающие делать на всем гражданском оружии, под состоящие на вооружении боеприпасы, отличия позволяющие сразу идентифицировать пулю и гильзу как стреляные из гражданского оружия. В новодельных стволах можно изменить шаг и ширину нарезов, их количество и направление, в переделочных соответственно только так - либо штифт либо керн.

тогда лучше керн)))как на вепре км

Slava Tatarin
Waldschnepfer
Если Ваш карабин огражданен после 98(вроде) года, и Вы покупали его в РФ, то штивт и кримметка в патроннике обязаны иметь место.

свой я брал в прошлом году,огражданка 2015года (без надписей и перекрашивания, штык родной), ижмаш, но не в России.

gross kaput
dezoomNew
А почему импорт не штифтуют и не уродуют?
Дык, а что у нас импорта под православные калибры? Одна ЧЗ под 7,62Х39, а под 7,62Х54 я вообще импорта не помню. А так да, на новодельных наших гражданских стволах шаг другой 320 против армейского 240, но на них все равно метка в патроннике присутствует ибо гильза тож должна быть с отличиями. Хотя особо "бздительные" товарищи ставили крим.метки на личинки затворов иномарочных винтовок под буржуйские калибры, где-то не так давно толь Рем толь Тикка в .308 мелькала с кернением на зеркале.
gross kaput
Slava Tatarin
но не в России
Вот это и есть ключевое слово - ни в одной стране мира такого "мудрого" требования нет, а страны где есть аналог нашей ФПГТ вообще по пальцам одной руки работника пилорамы пересчитать можно.
Waldschnepfer
Slava Tatarin
ижмаш, но не в России.
Везуха Вам!

А, на родине данного оружия реалии другие, и их, реалий, нездешним не понять, проще обозвать руко...опым м...чудаком, как это сделал V1.
------
"Si vis pacem, para bellum"

Slava Tatarin
gross kaput
Вот это и есть ключевое слово - ни в одной стране мира такого "мудрого" требования нет, а страны где есть аналог нашей ФПГТ вообще по пальцам одной руки работника пилорамы пересчитать можно.

кстати благодаря данной темы, я второй раз стал обладателем скс, спасибо комрады по скс!

Waldschnepfer
gross kaput
ни в одной стране мира такого "мудрого" требования не
Как то в лесу свела судьба побеседовать с криминалистом....... На вопрос, что он будет выискивать в ПО пуле достанной из трупа..... Ответ был прост, что даже и не будет смотреть, если нет гильзы.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Slava Tatarin

кстати благодаря данной темы, я второй раз стал обладателем скс, спасибо комрады по скс!

Ну и хорошо!
Я так понимаю, повторное приобретение было вполне осознанным?
Какие, интересно, мысли Вами двигали перед покупкой?
Охотник63
ДОК76
Ну и хорошо!
Я так понимаю, повторное приобретение было вполне осознанным?
Какие, интересно, мысли Вами двигали перед покупкой?

Добрый вечер. Я тоже, как и Слава Татарин благодаря данной теме стал дважды обладателем нами любимого карабина, а приобрел я их с интервалом 5 месяцев. С удовольствием изложу чем я руководствовался. Только меньжуюсь в какой раздел, наверно лучше в "Кают-компанию". А то песня будет долгая и думою, что тем кого интересует чисто тех. сторона и цифры будет не интересно. А замыливать раздел считаю это лишним. Дадите добро- изложу, скажите да-нет.

gross kaput
Ну дыть вы напишите, а если Док сочтет пост более подходяшим для каюты так просто туда перенесете и все.
Makscheb
Slava Tatarin

кстати благодаря данной темы, я второй раз стал обладателем скс, спасибо комрады по скс!

А у меня скс был,, на той неделе поехал за вторым и взял акм впо 136, 64 года весь нульц, не стреляли со своего? Какой кучнее кладет на сто? Теперче в сейфе такая же парочка как на фото))

D'Andy
Возможно ли гражданину РФ купить в зарубежном интернет-магазине ложу Choate SKS Dragunov?
Все найденные продавцы - не отправляют в РФ.
А наша таможня вообще такие товары пропускает?
ДОК76
Охотник63
Дадите добро- изложу, скажите да-нет.
Излагайте-смело!


ДОК76
D'Andy
Возможно ли гражданину РФ купить в зарубежном интернет-магазине ложу Choate SKS Dragunov?
Все найденные продавцы - не отправляют в РФ.
А наша таможня вообще такие товары пропускает?
Раньше - да, сейчас вряд-ли.
И не пропустит, такой товар, не наша таможня.
Санкции...


Виталий Петров
D'Andy
Возможно ли гражданину РФ купить в зарубежном интернет-магазине ложу Choate SKS Dragunov?
Все найденные продавцы - не отправляют в РФ.
А наша таможня вообще такие товары пропускает?

Ложа не запрещена к пересылу нашей почтой\таможней, так как не является основной частью оружия. А вот санкции не позволят отправить ложу из стран, включивших санкции. Надо искать продавцов в купле-продаже, они каким то образом все возят.

ДОК76
Возят через третьи страны, которым пофиг на санкции.
psihosic
gross kaput
толь Рем толь Тикка в .308 мелькала с кернением на зеркале.
Херня,.. кернили и срез!
http://popgun.ru/files/g/280/orig/4272302.jpg
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=384&t=509594
forum_light_message
dezoomNew
ДОК76
Раньше - да, сейчас вряд-ли.
И не пропустит, такой товар, не наша таможня.
Санкции.
Наша пропустит. У нас ограничений на ввоз данного товара нет. Ограничение на вывоз из страны экспортера.
Т.е. нужно искать поставщика (интернет магазин) из страны не поддерживающей санкции.
Виталий Петров
они каким то образом все возят
Скорей всего в сопровождаемом багаже.
Бледный
Есть смысл найти земляка за ленточкой. И с ним добазарится на пересыл ложа.
Бледный
Мне повезло я это ложе в России успел урвать. Только по цене Скс.
iddk
Бледный
Мне повезло я это ложе в России успел урвать. Только по цене Скс.

По цене СКС их и сейчас продают 😊.

Afrika
D'Andy
...Все найденные продавцы - не отправляют в РФ...

Попробуйте через почтового агента.

Элм
Всем здравствуйте! Присоединяюсь в ваш клуб, 3 недели как приобрел СКС, 1953 г.в. Ижевским заводом, огражданивал ЗИД. Сразу оговорюсь, особо не выбирал (не из чего выбирать в наличии было всего 2) калибрами не мерял и даже до сих пор не нашел времени на пристрелку))Цена в магазине 28 т.р. далеко живу, даже у недорогого оружия ценник кусается. в общем за темой слежу, как будут какие результаты отпишусь))

------
;BR;

D'Andy
Afrika
Попробуйте через почтового агента.
Сходу уже несколько таких посредников мне ответили, что они не доставляют "подобные грузы" или "оружие и детали к нему".
Что забавно, на российском броунелсе можно купить даже стволы к импортным ружьям, но нет в продаже ни ложи к СКС, ни приклада к АК - вот такие странные санкции.
ДОК76
Элм
Всем здравствуйте! Присоединяюсь в ваш клуб, 3 недели как приобрел СКС,
Добро пожаловать!
Ну и ценнички у вас...
Патроны, надеюсь, не двадцатку за штуку стоят?
Варяг79
Камрады, если у кого сейчас под рукой есть снаряженная обойма - не подскажите максимальную ширину и высоту?
Условно говоря, хочу понять, в прямоугольник каких размеров впишется снаряженная обойма.

Спасибо

Волжский Стрелок
Варяг79
Камрады, если у кого сейчас под рукой есть снаряженная обойма - не подскажите максимальную ширину и высоту?
Условно говоря, хочу понять, в прямоугольник каких размеров впишется снаряженная обойма.

Спасибо


Добрый день!
Ширина обоймы сзади (максимальная) - 1,5см
Высота обоймы с патронами - 5,5см
Длина обоймы с патронами - 12,5см

Волжский Стрелок
Варяг79
Камрады, если у кого сейчас под рукой есть снаряженная обойма - не подскажите максимальную ширину и высоту?
Условно говоря, хочу понять, в прямоугольник каких размеров впишется снаряженная обойма.

Спасибо

Прямоугольник 12,5 см на 7,5 см + толщина обоймы 1,5 см + припуски на материал изготовления

Варяг79
Спасибо большое!
Элм
ДОК76
Добро пожаловать!
Ну и ценнички у вас...
Патроны, надеюсь, не двадцатку за штуку стоят?

Ха-ха)), амурский тигр 800 пачка FMJ, барнаул от 500 рублей, так что от 25 за патрон. за стоимость патронов в 308-м даже говорить не буду 😀
Так что 7.62х39 еще бюджетно

Варяг79
Добро пожаловать!
Ну и ценнички у вас...
БПЗ охотничьи FMJ - 0,3 евро за штучку 😊
Makscheb
забыл какой стороной внутрь затвора?
АлёшаЛ
Makscheb
забыл какой стороной внутрь затвора?

Толстым штоком в сторону крышки

АлёшаЛ
Makscheb
забыл какой стороной внутрь затвора?

Левая картинка - это задняя часть
Правая - это в сторону ствола

psihosic
Кстати, а если наоборот? В чем фишка?
ДОК76
psihosic
Кстати, а если наоборот? В чем фишка?
Без разницы, но (по фен-шую) будет правильней, волнистой частью в затвор.
😊
Waldschnepfer
Варяг79
БПЗ охотничьи FMJ - 0,3 евро за штучку
Все равно до 25 не дотягивает. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
спасибо
Калюня
Что за фиксатор ШН СКС?
Есть "прямой,"косой" а этот назовем так "полукосой"с буртиком...
Калюня
Что за фиксатор ШН СКС?
Есть "прямой,"косой" а этот назовем так "полукосой"с буртиком...
iddk
psihosic
Кстати, а если наоборот? В чем фишка?

По ходу не в чём. Наставление 51 г. тонким, 84 г. толстым. Так что пофиг.

iddk
Калюня
Что за фиксатор ШН СКС?
Есть "прямой,"косой" а этот назовем так "полукосой"с буртиком...

Бывают не удачные ракурсы, что хрен поймешь. А так похоже обычный косой.
Там не буртик, а прорезь под хвостовик.

Калюня
Бывают не удачные ракурсы, что хрен поймешь. А так похоже обычный косой.
Там не буртик, а прорезь под хвостовик.
Еще мнения интересны!
gross kaput
Калюня
"полукосой"с буртиком
Обычная ранняя трубка под прямые рога, для трубки переходного типа угол прорези маловат, в общем ни фига не редкость.
Калюня
в общем ни фига не редкость
Вопросил не за редкость а ради сути 😊
Спасиб бум знать.
Калюня
А по клеймам на хвостовике ШН,кто,что знает?Или их особо не клеймили по производителю,не было смысла?
gross kaput

gross kaput
трубки переходного типа угол прорези маловат
Чет ступил на ночь глядя, на переходной 53-го года прорезь под прямые рога от ранней и только один выступ фиксатор шомпола как на поздней, ну что вообщем то никак не влияет на атрибутирование вашей картинки 😊 - банальная ранняя трубка.
gross kaput
Калюня
Или их особо не клеймили по производителю,не было смысла?
Нет не клеймили, там только штамп приемки.
gross kaput
Трубки



сверху вниз
ранняя 1949-1953
переходная 1953
поздняя 1953 и до конца выпуска
iddk
gross kaput
банальная ранняя трубка.

При большом увеличении глянь, по ходу всё-таки косая.
Думаю прямую ТАК ушатать нельзя.

iddk
Да там вроде покупка штыка намечается, отсюда вопрос.
gross kaput
iddk
Думаю прямую ТАК ушатать нельзя
Небольшой скос есть и на прямой, теперь внимательно посмотри на картинки выше - видишь где прорезь на трубке есть утолщение-буртик, благодаря ему штык поджимает шомпол и не дает ему выскакивать, ну дыть вот на ранних трубках буртик был кольцевой и фиксировал шомпол и при сложенном и при разложенном положении штыка, на поздних часть отвечающую за поджим шомпола при откинутом штыке убрали - ибо штык не даст шомполу выпасть. На переходных прорезь осталась прямой а буртик срезанный - т.е. если есть полный буртик то трубка однозначно ранняя.
Ну и кроме износа не забываем про шаловливые ручки - трубку банально могли подпиливать чтоб поставить на поздние рога, благо лишнее всегда можно спилить - это обратно уже не получится т.е. подогнать трубку нового типа на старые рога.
iddk
Во блин, а я на трубку то и не смотрел, только на прорезь 😊.
Колюня (матерок), устраиваешь викторину предупреждай 😊.
gross kaput
Надеюсь Док простит, но не могу не похвастаться - наконец-то доделал буратину на СВТ 😊
Balag
Красиво получилось. Долго делали?
ang347
gross kaput
доделал буратину на СВТ
Вай как красиво!
Калюня
Комраден!А Вы вообще собираетесь где на пострелушки,пообщаться,пристреляться?
Waldschnepfer
Калюня
Вы собираетесь на пострелушки
Я б собрался, особенно если кто хронограф захватит. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Balag
Долго делали?
почти 2 месяца.
Калюня
А Вы вообще собираетесь где на пострелушки,пообщаться,пристреляться?
Если только в Бритово, но я без колес так что если кто только захватит по дороге... А так пока в бывшей ВШК приходится стрелять - дороговато 1000 р за 45 мин. но зато сел на троллейбус и через 15 минут там.
Waldschnepfer
Варяг79
.хочу понять, в прямоугольник каких размеров впишется снаряженная обойма.
Вы такой прямоугольник ввиду имели? 😛






ДОК76, это натуркожа после размачивания касторкой.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Калюня

бывшей ВШК
А это где?И какое оснащение?
Waldschnepfer
Картинка про патроны.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Калюня
А это где?
Метро Выхино, с краю от Кусковского парка, сейчас правильно называется Московский Гуманитарный Университет, вход со стороны ул. Молдагуловой, въезд с улицы Юности.
Калюня
И какое оснащение?
С оснащением не густо - старый спортивный тир 100 метров три стрелковых места, есть мешки, маты и зрительные трубы.
Waldschnepfer
gross kaput

С оснащением не гус

Хочу следующим летом один карьер обжить. Столик смастерить, но такой, чтоб не стырили, и рубежи обозначить.


gross kaput
Если только в Бритово, но я без колес так что если кто только захватит по дороге...
В марте, если только.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
летом один карьер обжить
Не советую, могут быть проблемы, времена когда так можно было развлекаться прошли еще лет 5 назад.
ДОК76
gross kaput
Не советую, могут быть проблемы, времена когда так можно было развлекаться прошли еще лет 5 назад.
Если только карьер в УОП есть разрешение на копыта.
В наших палестинах это подразумевает нахождение в УОП, на законных основаниях, с июня по конец февраля.
А вообще: стрельбищ у нас маловато...
Waldschnepfer
gross kaput
Не советую, могут быть проблемы
Путевка в данный обход и все. Мне местный охотинспектор сам наколку давал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
А, ну если охот угодья тогды-ть можно, хотя все-ж уточните вопрос посерьезней чем просто наколка охот.инспектора, обычно там где есть карьеры нет охот.угодий, к примеру тот карьер где я раньше стрелял не относился к охот.угодьям хотя он по сути влезал "языком" в них.
aleksan63
Всем привет ! Ребята подскажите подалуйста можно ли заменить штатную прицельную планку ,на планку от рпк с боковой регулировкой?
iddk
Тупо поржать: https://www.youtube.com/watch?v=gm1EWxwYhHk
надпись с 17 секунды, дальше можно не смотреть.
Marat1979
По поводу стрельбищ-у нас в глубокой провинции проще. Местная свалка, она же бывший совхозный карьер. Метров триста позволяет мишени ставить.если не быть эстетом(а вокруг реально куча говна,зато с халявными мишенями нет проблем),то без особых опасений стреляй сколько душе угодно.место имеет статус не охотугодий ,вообщем стреляю буквально 500 метров от границы села.
gross kaput
Там таких роликов каждый второй не считая первого, просто есть люди которые еще даже не успев смыть консервант уже бросаются снимать "обзор" - вот так и рождаются юмористические шедевры.
ДОК76
aleksan63
Всем привет ! Ребята подскажите подалуйста можно ли заменить штатную прицельную планку ,на планку от рпк с боковой регулировкой?
Нет, они разные.
Позвольте полюбопытствовать: к чему такие экзерсисы?
Калюня
Озадачился поиском нагелей.Нужно 2-3 шт.Номер-5,номер-6.Соответствено нульцевые.Мож есть у кого?
aleksan63
Есть отклонение в сторону.
gross kaput
aleksan63
Есть отклонение в сторону.
Ну дыть для исправления просто регулируется мушка.
aleksan63
А разве для этого не нужен мушкодав?
kamikadze
aleksan63
А разве для этого не нужен мушкодав?

Его можно за тысченку у китайцев на ебее купить. 😊

энергетик1
quote:aleksan63А разве для этого не нужен мушкодав?Его можно за тысченку у китайцев на ебее купить.
или воспользоватьсяструбциной строительной, есть в любом магазине торгующем стройматериалами
gross kaput
kamikadze
Его можно за тысченку у китайцев
340 руб - кто меньше? 😊 https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.c5KeJ4
Только нужно будет немного уголки спилить чтоб на СКС налазил до конца.
Sulik1981
Всем привет! Может есть у кого нагель на скс? Готов купить...
Калюня
Может есть у кого нагель на скс? Готов купить...
То-же исчу 😊 но все молчат!А что молчат непонятно...в "Купле продаже запчастей".Хрен знает сколько по времени мой поиск,предложений в РМ тьма но все "сливаются"?Может в моей лице видят представителя СК 😛.
gross kaput
Москва, Вернисаж, субота-воскресенье, как минимум у трех продавцов найдете.
Sulik1981
Спасибо ))) но я из Ростова-на-Дону ...
gross kaput
Sulik1981
Спасибо ))) но я из Ростова-на-Дону ...
Если уж так сильно надо, то если пересыл оплатите, в следующие выхи куплю и отправлю.
Ivanho
gross kaput
А, ну если охот угодья тогды-ть можно, хотя все-ж уточните вопрос посерьезней чем просто наколка охот.инспектора, обычно там где есть карьеры нет охот.угодий, к примеру тот карьер где я раньше стрелял не относился к охот.угодьям хотя он по сути влезал "языком" в них.

Вариант - стрелять из "языка") А что пули падают вне угодий - так то такоэ.

Может и вправду как-нибудь устроить сбор москалей и ближайшей области. (Может уже и было такое, да я новичок)
Посмотреть, кто что с Симоновым сотворил, опытом поделиться, байки потравить.

Ivanho
iddk
Тупо поржать: https://www.youtube.com/watch?v=gm1EWxwYhHk
надпись с 17 секунды, дальше можно не смотреть.

Та лан, мужик со стволом, за городом, делает, чего хочет. Да ещё и мы его обсуждаем.
Тут не ржать, а радоваться за него надо)

Sulik1981
gross kaput
Если уж так сильно надо, то если пересыл оплатите, в следующие выхи куплю и отправлю.

Спасибо большое за предложение, если в течении нескольких дней в Ростове не найду, то заранее обращусь к Вам!

gross kaput
Ivanho
Тут не ржать, а радоваться за него надо)



Ну дыть ни как это между собой не коррелируется - или по вашему человек первый раз взявший СКС в руки и тут-же снимающий "обзор" будет смешно выглядеть только в платном тире?
Вопрос не в месте и в возможностях, вопрос в самих поступках.
Электрик@
Принимайте в коллектив. На днях приобрел 1ВВ8477, 1954 год. Жду РОХу.
Еденичка на номере набита другим шрифтом, и не на всех частях.
Balag
Электрик@
На днях приобрел 1ВВ8477, 1954 год
Поздравляем
Электрик@
Еденичка на номере набита другим шрифтом
ЗИД значит
АлёшаЛ
Balag
ЗИД значит

У меня тоже ЗИД, и тоже единичка впереди, но непонятен смысл добавления цифры, может кто объяснит зачем лишняя операция?

ДОК76
Электрик@
Принимайте в коллектив. На днях приобрел 1ВВ8477, 1954 год. Жду РОХу.
Еденичка на номере набита другим шрифтом, и не на всех частях.
Добро пожаловать!
Калибрами промеряли?
Как общее состояние?
Как планируете использовать?
Makscheb
АлёшаЛ

У меня тоже ЗИД, и тоже единичка впереди, но непонятен смысл добавления цифры, может кто объяснит зачем лишняя операция?

1-чка говорит о огражданке изделия, проходила инфа и тема жевалась где то еще в старых ветках

Калюня
Москва, Вернисаж, субота-воскресенье, как минимум у трех продавцов найдете.
Честно 😊?
ДОК76
У нас, джентельменам, верят на слово...
gross kaput
Калюня
Честно
У Makscheb спросите, он на неделе оттель посылку получил 😊

Касаясь темы Москвы и краешком темы СКСа - господа начал делать подсумки под обоймы СКСа, сделал матрицу под формовку и неожиданно нарисовалась проблема - в аптеках исчез спирт - предвижу вопрос отвечу сразу - при формовки изделий из кожи применяю спирт - он хорошо пропитывает кожу благодаря чему она тянется и формуется и в то-же время он очень быстро испаряется не оставляя следов и побочных остатков в коже.
Из этого вопрос - где в Москве можно купить 100-500 мл спирта? Или более общий вопрос - подскажите где еще кроме аптек его можно добыть в таких количествах (про канистры знаю но мне 5л. не нужно а денег лишних жалко).

Makscheb
gross kaput
У Makscheb спросите, он на неделе оттель посылку получил 😊

Касаясь темы Москвы и краешком темы СКСа - господа начал делать подсумки под обоймы СКСа, сделал матрицу под формовку и неожиданно нарисовалась проблема - в аптеках исчез спирт - предвижу вопрос отвечу сразу - при формовки изделий из кожи применяю спирт - он хорошо пропитывает кожу благодаря чему она тянется и формуется и в то-же время он очень быстро испаряется не оставляя следов и побочных остатков в коже.
Из этого вопрос - где в Москве можно купить 100-500 мл спирта? Или более общий вопрос - подскажите где еще кроме аптек его можно добыть в таких количествах (про канистры знаю но мне 5л. не нужно а денег лишних жалко).

да делов то, гидромодуль 1/5 1/дрожжи кг сахара, 7 дней в аппарат и первые капли 30мл с 1 кг щикарьный спирт для наружних работ головы то бишь, чуть дальше тело во внутрь))

извините а что у меня спросить то надо было не нашел

Ivanho
gross kaput
Ну дыть ни как это между собой не коррелируется - или по вашему человек первый раз взявший СКС в руки и тут-же снимающий "обзор" будет смешно выглядеть только в платном тире?
Вопрос не в месте и в возможностях, вопрос в самих поступках.

Не, по мне человек, отвисающий на стрельбище, счастливее меня - форумного сидельца, априори. Даже первый раз.

D'Andy
Не стал бегать по строительным рынкам за колхозом, стальной малыш за 250 рублей, ну и месяц почты подождать, мушкодав - не аспирин.
Калюня
У нас, джентельменам, верят на слово...
И тут фишка как поперла 😊.
Из этого вопрос - где в Москве можно купить 100-500 мл спирта?
Если в субботу на Вернисаж поеду,можем встретиться 300-400гр.для Вас привезу(денег не надо).
gross kaput
Makscheb
извините а что у меня спросить то надо было не нашел
Дык по поводу нагелей,

Калюня
Москва, Вернисаж, субота-воскресенье, как минимум у трех продавцов найдете.

Честно ?

я тебе их именно на вернисаже и покупал.
gross kaput
Калюня
и в субботу на Вернисаж поеду,можем встретиться 300-400гр.для Вас привезу(денег не надо).
Ок, если на думаете ехать стукнитесь в ПМ, мне по любому в следующие выходные нужно будет на верник смотаться.
Makscheb
gross kaput
нагели дошли, я ж грил вроде усе в порядке) усм пока не проверил, некогда было стрелять на выхах, солонцы учет щас зверя еще идет инспектора проверки,,,кстати там ободрано местами в усм, местами показалось можно шкурочкой еще шлифануть,,, белого металла много,,мож воронилкой надо пройти где по ободранным местам, разбирать? или так пройти где кисточка дотянется? ржой не покроется?
Калюня
Ок, если на думаете ехать стукнитесь в ПМ
Договорились.
kamikadze
gross kaput
340 руб - кто меньше? 😊

Дык я ж образно....

Электрик@
ДОК76
Добро пожаловать!
Калибрами промеряли?
Как общее состояние?
Как планируете использовать?
Всё верно, огражданка ЗиДовская. ЭСТовскими калибрами мерил в магазине, при покупке, 7.65, пережатий и раструба нет. Калибр на штифте останавливается. Соостояние очень даже приятственное для 1954 года. Испльзовать? Лисички, тетерева и.т.д ))) Чему я удивился при покупке так это крашенный затвор, ствол и ствольная коробка. Был уверен что ЗиД не красит оружие при омоложении)
Варяг79
Из этого вопрос - где в Москве можно купить 100-500 мл спирта?
вот, шьорт, подери.... я бы на такое дело поллитра бы отлил 😊
Варяг79
Не стал бегать по строительным рынкам за колхозом, стальной малыш за 250 рублей, ну и месяц почты подождать, мушкодав - не аспирин.
ему нужно будет уголки сточить, иначе этот плод сумрачного кЕтайского гения плохо налезает на мушку.
По сути, там 10 минут работы дремелем с распаковкой-запаковкой дремеля.
Фотку, если надо, могу вычером выложить, но, думаю, Вы и так поймете, где в мушкодаве надо убирать лишнее.
gross kaput
Makscheb
,кстати там ободрано местами в усм
Это "не местами", отшлифованы только взаимодействующие плоскости в которых есть трение, весь его шлифовать нет смысла только портить вещь - лучшее враг хорошего 😊 .
Makscheb
мож воронилкой надо пройти
Вот этого точно делать не надо, ржавчина там и так не появится (при условии что ты конечно купать карабин не будешь), а хим воронилки типа клевера защитный слой не создают - они только для красоты, при чем хреново вымытые остатки сами являются причиной коррозии, ну и не забывай про старое правило чем чище отполирована поверхность тем хуже к ней цепляется ржа - возьми железку отполируй одну ее половинку в зеркало и закинь в воду - удивишься результату 😊
dezoomNew
Вопрос не столько по СКСу сколько по его ношению.
Вчера решил побродить по лесу. Изобразить охоту так сказать.
Так то я в лес катаюсь часто, но именно пострелять. А тут решил зверушек поискать. Походил часов пять. Много троп нашел по которым люди и звери ходят не пойми от куда и куда.
Так вот на спине рюкзак на 3 кг. Карабин на плечо повесил.
Как же не удобно то! Карабин с плеча постоянно спадает. Рука в верхнем положении, придерживающая ремень, устает.
Маялся, мучился и повесил спереди на живот стволом вниз как АКМ. И вот оно счастье, веса практически не замечаешь. Правая рука на затворе лежит.
Так вот я о чем. Объясните мне как армейцы носят винтовки на плече? Это же стандартное походное положение предписанное уставом.
Или карабин на плече это не удобно это только моя индивидуальная особенность?
То как носит?
Balag
dezoomNew
Объясните мне как армейцы носят винтовки на плече?
Ремень за лямку мешка. И ещё у броника есть фиксаторы удобные.
А в целом - этот способ обусловлен логистикой - при таком положении личный состав не мешает друг другу и оружие занимает минимум места. Даже "за спину" не так удобно для соседей по строю
gross kaput
dezoomNew
Это же стандартное походное положение предписанное уставом.
Ну вообще стандартных положений оружия три - на груди, на плече и за спиной. Для передвижения походной колонной для винтовок прижилось только на плече как самое адекватное - за спину не повесишь - там сидор-лопатка и прочее на грудь тоже - так как покалечишь соседа по шеренге - так что только на плечо. К примеру у нас на забегах стандартное положение для АК-74М было на груди - но мне мой "длинномер" РПК все равно приходилось таскать на плече, но я автоматчикам не завидовал - мне больше ничего лишнего не навешивали - а на них еще навьючивали всяческую хрень типа ящиков и носилок, да и два РПКшных симетричных подсумка с плечевыми ремнями удобней чем один АК-шный "уравновешенный" яйцеотбивалкой в виде штык-ножа 😊
birtenger
У меня, правда, не СКС, ИЖик, но с плеча тоже спадает. Так тоже приноровился ремень через шею, ствол слева внизу, приклад у правого плеча. Ходить не мешает, вскидываюсь быстро и привычно. Ремень в натяге при вскидке, цевьё на трёх пальцах левой руки, поводка, если что корпусом, стойка почти биатлонная. (а чтобы снег стволом не загребать, марлечку на дульный срез навязал )))
Balag
Я бы на месте камрада рюкзак сменил. Нужен рюкзак с толстыми жесткими лямками а-ля us assault. И при нужде установить там фиксатор. Вот как у броников сделано
ДОК76
По поводу рюкзака с широкими лямками - полностью поддерживаю.
Ну и главный момент: что-бы не соскакивала с плеча - пользую ружейный ремень с вплетёнными резиновыми нитями.
Не очень аутентично, зато практично.
Варяг79
А если заднюю антабку перенести снизу на боковую поверхность приклада? Как в классическом "весле" АК-74?
Антабка есть, но приклад ковырять неохота... Что скажите?
gross kaput
Как вариант трех-точка, только не всем с ней удобно, да и привыкать надо.
Варяг79
Как вариант трех-точка
если это писалось мне, то трехточку терпеть не могу со страйкбольных времен 😊
Gratius
"Ремень погонный (погон) для ружья (ружейный) ВОЕНОХОТ противоскользящий", http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9237 и висит на плече, как приклееный.
gross kaput
Варяг79
сли это писалось мне, т
Не, писалось на обсуждение способов ношения.
Варяг79
е могу со страйкбольных времен
Ну таки в страйке-то она и не нужна, ее придумали охотники и для охотников - т.е. долго носить оружие топая ножками и в то-же время достаточно быстро произвести выстрел, в классической трех точке для этого нужно расстегнуть передний фастекс.
Варяг79
Что скажите?
Ищи ГДРовское ложе, там так изначально предусмотрено - стандартное дойчевское крепление со времен кар98.
Калюня
Присмотритесь по таежки с какими ремнями(погонами) ходят?Там их нет.А есть "шнурок"он в одежду "врезается" и держится как привязанный.
Варяг79
Ищи ГДРовское ложе,
Спасибо, Гугл помог. Если чего - ищите по Karabiner-S
Я вот теперь сижу и думаю, чем приклад прорезать 😊 Инадо ли резать 😊
dezoomNew
Тут вопрос не в том как удержать карабин на плече (трехточка, шнурок, резиновые вплетения), а в том что развесовка карабина на плече очень не удобная. Одно плечо нагружено, а второе пустое. В результате плечевые мышцы постоянно в неравномерной работе.
Карабин повешенный "на пузо" полностью уравновешивает рюкзак за спиной, в результате никакой нагрузки на мышцы.
Поэтому я и удивляюсь почему при таком серьезном неудобстве ношения карабины в армии носили только за спиной или на плече.
С АК же нет такой ситуации - носят как удобно.
gross kaput
на грудь тоже - так как покалечишь соседа по шеренге
Ну может только это разумное объяснение.
gross kaput
Варяг79
Инадо ли резать
Прежде чем сломать что-то надо понять -
а) надо-ли тебе это
б) как потом исправлять 😊

В данном конкретном случае - обратите внимание на затылок приклада классического СКСа и немецкого - и вопрос про как и чем прорезать приклад отпадет сам-собой 😊 Дойчи для того что-бы сохранить привычное размещение ремня отказались от полости под пенал.

iddk
dezoomNew
Вопрос не столько по СКСу сколько по его ношению.
Вчера решил побродить по лесу. Изобразить охоту так сказать.
А тут решил зверушек поискать.
Карабин на плечо повесил.

Вы на зверюшек просто посмотреть хотели? 😊

Waldschnepfer
dezoomNew
Карабин повешенный "на пузо" полностью уравновешивает рюкзак за спиной,
Если летом, то да. Зимой на лыжах будет мешать как ...сАбака! Плечо и только плечо с нескользящим погоном, если ожидаешь дичи, и рюкзак если на переходе. Ищу такой рюкзак. Этой зимой по глубокому снегу находился всласть, все мои понятия об экипировке изменились.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Gratius
dezoomNew
Одно плечо нагружено, а второе пустое
Рюкзак-однолямочник на левом плече, карабин на правом.
dezoomNew
iddk
Вы на зверюшек просто посмотреть хотели?
Именно так. Ну не охотник я. Может и хотел бы им стать но наставников нет. А пострелять люблю. И полное отсутствие стрельбищ. Вот в лес и хожу. Я по бумажкам стреляю а зверье на меня как на сумасшедшего из нор смотрит 😊
Варяг79
Прежде чем сломать что-то надо понять -
а) надо-ли тебе это
б) как потом исправлять
золотые слова, чес-слово 😊
У меня ложе нестандартное. Думаю, таких на всей планете не так много - делал наш местный мастер-оружейник в начале 90-ых.
Но, думаю, проще привинтить антабку (хоть обычную, хоть китайско-быстросъемную) к боковой стороне приклада, чем пилить приклад.
Waldschnepfer спасибо за предоставленные несколько страниц наза размеры
iddk
dezoomNew
Именно так. Ну не охотник я.

Просто в каждом охот коллективе есть сотни историй в теме: "Тут он (она, оно) как выскочило, как поперло, а у меня ружье на ремне 😞."

Nick4
dezoomNew
Поэтому я и удивляюсь почему при таком серьезном неудобстве ношения карабины в армии носили только за спиной или на плече.
Возможно, тут ещё и исторический аспект: винтовки раньше носили с примкнутым штыком. А под карабин переучивать не стали -- "пусть безобразно, но единообразно".
Охотник63





















dezoomNew
Охотник63
Аж смотреть страшно! Фаску дульного среза шкуркой 80-кой!
И как результат?
gross kaput
Решил обновить парк учебных патронов, из оставшихся после ремонта сантехнических приблуд собрал молоток, раскинетил десяток патронов из коробки м киш-мишем (разнобой остающийся по 1-2 штучки скидываю в коробку для отстрела и для того подобных вещей) теперь сижу и пытаюсь осмыслить увиденное 😊
P.S. да патроны климовск 2 шт 01г, барнаул по три начала 00-х и ближе к концу, и пара вольфов лохматого года тож где-то середина 00-х.
ДОК76
А я, вчера, устроил генеральную чистку своему, так-как сезон, наверное, уже буду закрывать.
Прошёлся по стволу, трубке газоотвода, внутренним поверхностям ствольной коробки и магазина.
Ствол и трубку газоотвода тщательно пролил очистителем карбюратора и разными ёршиками.
Дрянь вонючая - но действенная.
Теперь до лета, если только не выберусь на стрельбище.
usmr
Добрый день. Товарищи просветите кто сталкивался! Взял СКС 50-го года. Тула. Все на одних номерах. Не штифтован, зеркало не почено огражданкой. Как сказали был дарен какой-то шишке, которая постреляла 10-ток раз и забросила на годы забыв почистить! ( открыл пенал - там еще родная смазка!) В процессе чистки бедного агрегата обнвружил неприятную вещь: на газоотвтодной трубке, в районе проточки которая огибает втулку на стволе - отверстие. Вроде, дьявол с ним, всеравно поршень конической частью его затыкает, но всеже?
АлёшаЛ
Вроде, дьявол с ним, всеравно поршень конической частью его затыкает, но всеже?[/B][/QUOTE]

А дырочка в ствол ведет? 😊

usmr
нет, по счастью. в газоотводную трубку. и то, в то место которое конусом поршня запирается. т.е. в принципе, газы туда попадать не должны
Калюня
на газоотвтодной трубке, в районе проточки которая огибает втулку на стволе - отверстие.
А на фото его можно показать?
Ну и конечно "шишкин" СКС 1950г.в.,было-бы весьма и весьма приятственно для глаза посмотреть 😊.
usmr
блин! увидел. момент
usmr

usmr
черт! не получается. помогите, как фото вставить
usmr

usmr

usmr

usmr

usmr
.
usmr

usmr



ДОК76
Да мы бы про вашу дырочку и с одной фотки поняли - что ж пять то раз постить... 😊
По поводу дырки - абсолютная ерунда, забудьте, ни на что не влияет.
gross kaput
usmr не нужно так сильно нервничать - это ганза, она тупит, особенно вечером, раз картинки загрузили - если вы их не видите перейдите на предыдущую страницу страницу темы а затем вернитесь обратно - они появятся 😊
А дырочку вам в трубке проковырял мериканский шпиен шоб советский солдат стрелять не смог. А серьезно все там нормально - это вентиляционное отверстие оно там и должно расти.
usmr
спасибо. успокоили.
Калюня
Спасибо за фото 😊.
а что за надпись-на нижней поверхности г/трубки?
usmr
Трубка тоженомерная
usmr
друзья, еще вопрос. подскажите, с ремня из скс ни кто не стрелял? а, то у меня без ремня шел. я штатный с АК снял, но он как-то на локоть не садится.
АлёшаЛ
usmr
спасибо. успокоили.

На моём точно такое же отверстие, размер такой же. Не исключено, что на всех есть дырка

gross kaput
Осмыслил и переварил то что увидел в патронах, вообщем то вывод несколько пародоксальный - в теории лучшими "задатками" имеют Климовские 9гр. оболочки достаточно ровные по массе и по диаметру пули тем паче форма их гораздо лучше чем у Барнаула а полное заполнение сердечником в отличии от вольфа (того-же форм-фактора в оболочке от пули ПС) и большая масса должны обеспечивать лучшую кучность. При этом точность навески (разброс 0,04) гораздо лучше чем у БПЗ и Вольфа, вообщем имхуется мне что либо качество КСПЗ со временем упало либо виной негативных отзывов стала не удачная марка пороха - у БПЗ и Вольфа ВУфл а у КСПЗ Сф.Фл.Ох. Вообщем для себя сделал вывод - надоть купить пару пачек КСПЗ одну распатронить на посмотреть другую пострелять.
Ну а для любителей ровнять навески наверное это будет наиболее оптимальная "заготовка".
ДОК76
gross kaput
Осмыслил и переварил то что увидел в патронах
Ну а для любителей ровнять навески наверное это будет наиболее оптимальная "заготовка".
Осталось найти латунные гильзы и длинными зимними вечерами...
ДОК76
usmr
друзья, еще вопрос. подскажите, с ремня из скс ни кто не стрелял? а, то у меня без ремня шел. я штатный с АК снял, но он как-то на локоть не садится.
Я как-то пробовал, но у меня ремень не штатный.
Если вдумчиво на стрельбище - то наверно можно и таким способом.
На охоте - не удобно.
Поэтому, стреляю с рук просто плотно прижимая карабин к плечу.
Waldschnepfer
gross kaput
КСПЗ со временем упало либо
Измерял дыраметры, современных боеприпасов, так у БПЗ, из отечественных, лучше всех. Хуже всего у ТПЗ. Зато GECO ровненько 311, и никакого элипса!


------
"Si vis pacem, para bellum"

Охотник63
dezoomNew
Охотник63
Аж смотреть страшно! Фаску дульного среза шкуркой 80-кой!
И как результат?

Комментарий к фото в кают-компании. Там и результат.

iddk
ДОК76

На охоте - не удобно.
Поэтому, стреляю с рук просто плотно прижимая карабин к плечу.

Локоть в ремень и оборот вокруг запястья помогает на охоте дольше удерживать ружье в моментальной готовности к выстрелу. Мне по крайней мере.

Лимитер
господа, есть скс с боковой планкой, вот с такой: http://i-shop.dp.ua/images/pro...ges/17772_2.jpg

Так же, валяется прицел ПОСП, он вроде как по полозьям становится, а вот зажим не провернешь. Реально ли его каким-либо образом поставить?)))

Мне по банкам пострелять))))

Электрик@
Не работает ссылка(.
Лимитер
другую ссылку разместил
gross kaput
Лимитер
а вот зажим не провернешь
Зажим отрегулировать.
Лимитер
gross kaput
Зажим отрегулировать.

т.е. ПОСП на такой кронштейн становится?
а есть наставление, где можно поглядеть как регулируется этот зажим?

ang347
Лимитер
ПОСП на такой кронштейн становится?
Там на кронштейне нужно детальку снять. Или подпилить планку.
Крон на вашем ПОСПе такой?
Красной стрелочкой отметил эксцентрик который мешается:
gross kaput
ang347
эксцентрик
Это если основание сделано на базе универсальной планки как на ночниках или на гранатометных, гораздо чаще на ПОСП планки либо АК-типа либо СВД-типа - вообщем без эксцентрика, ему просто нужно немного отпустить зажимную планку, на АК-типа снимается верхняя деталюшка и рычажок переставляется в зубчатке, на планке по типу СВД нижняя гайка оттягивается вниз и ослабляется.
Лимитер
Эксцентрик, да. Провернуть его не могу, упирается в нижний рельс.
gross kaput
тогда пилить планку
Лимитер
gross kaput
gross kaput

ок, спасибо.

Makscheb
gross kaput
Вот этого точно делать не надо, ржавчина там и так не появится 😊

ок, спасибо)

ang347
gross kaput
тогда пилить планку
Зачем сразу пилить =с)
Эксцентрик легко снимается и при надобности ставится на место, а попилинная планка уже назад не вырастет =с)
gross kaput
ang347
Эксцентрик легко снимается и при надобности ставится на место
Давно с планкой от ПГО7 ковырялся, помню там какая-то засада была в работе планки со снятым эксцентриком, ладно, дома гляну вспомню.
P.S. кстати ни кому почти новый, ни разу не стрелянный, ПСО-3 не нужен?
ДОК76
Почём прицельчик?
Если конечно безвозмездно - то есть даром, то приму с удовольствием, или махну на свой ВОМЗ.
😀
gross kaput
Прицел не мой, владелец пока хочет 25000, но в принципе готов торговаться, у человека острой необходимости его продать нет, поэтому и сильно пока демпить он не будет, но что-то скинуть вполне реально с ним договорится ибо парень адекватный. а так в магазине он 30 000 стоит.
Виталий Петров
Здрассьте, товарищи 😊 Надо можт кому переходник с дтк?
forummessage/120/20

Не удержался и заказал таки себе абсолютно рассово верный канадский дтк спарта тактикал. Подкупила фирменная цанговая система креплений для различных стволов без резьбы.

KILLER 96
всем здрасти. подскажите кто изготавливает или продает на сайте пластиковый обвес фирмы тапко у кого купить.
ДОК76
И Вам не хворать.
По моему кто-то у нас, не очень давно, хотел продать пластик - полистайте тему назад.
Ну и плюс вот здесь периодически бывает:
forumtopics/120
Электрик@
Нужен совет, вот фаска ДС приобретенного СКС. На мой взгляд требует вмешательства. Или ошибаюсь?
ДОК76
Фото не очень информативное.
А какие показания к вмешательству?
Как стреляет?
Электрик@
Как стреляет ещё пока неведомо, РОХу жду. На фото смущающий момент отметил.
ДОК76
Ну так стрельните сначала, до напильника потом доберётесь, если вообще понадобится.
Фото, всё равно бликует и мелковато.
По тому, что видно - ничего критичного не заметно.
Охотник63
Электрик@
Как стреляет ещё пока неведомо, РОХу жду. На фото смущающий момент отметил.
Даже не вздумайте!У Вашего ,фаска вполне рабочая.Вы бы видели на моём до правки--из разряда--я такой-бы не купил.Это крайняя мера,после того как будут израсходованы все варианты добиться максимальной кучности, без ущерба для железа.
Tsemen
" У меня в стволе какие то спиральные царапины, я тут фрезой до зеркала выбрал и зашлифовал" Не в обиду и не про данного автора, просто вспомнил тут бывают любят подпилить, подточить и т.д., а потом спросить)))
Электрик@
Спасибо. Так и поступлю.
dons1234
Нужен совет, вот фаска ДС приобретенного СКС. На мой взгляд требует вмешательства. Или ошибаюсь?
Нарезы и сход с них вроде как в норме, сход с полей обведенных красным плохо видно. Но, нарезы не побиты значит и должны быть поля целые. Виден небольшой наклеп (скос, фасочка) на нижней наружной кромке дульного среза от примыкания штыка, но эт не критично.
Karamba1
Охотник63
!У Вашего ,фаска вполне рабочая..

Позволю замечание. Применительно к фаске "вполне рабочая", это как "чуть чуть беременная". Фаска либо идеальна , либо ее нет.

Охотник63
Karamba1

Позволю замечание. Применительно к фаске "вполне рабочая", это как "чуть чуть беременная". Фаска либо идеальна , либо ее нет.

Это кому как идеальная.Мой друг отвёз свои 2-ва блэзера и зауер ,в ОРСИС, ему там подправили.А стволы практически новые.

Шатровый 48
" У меня в стволе какие то спиральные царапины, я тут фрезой до зеркала выбрал и зашлифовал"

Пересказал нашему оружейнику - он полчаса ржал как ненормальный...

ДОК76
Вот для того, что бы любители шабарить напильником, сначала хорошенько подумали и общаемся здесь.
СКСов то всё меньше остаётся...
Karamba1
Охотник63

Это кому как идеальная.Мой друг отвёз свои 2-ва блэзера и зауер ,в ОРСИС, ему там подправили.А стволы практически новые.

Я о этом и говорил. Если есть сомнение - надо делать.

oberst_l
Вернусь в ветку, буду снова брать СКС.
ДОК76
oberst_l
Вернусь в ветку, буду снова брать СКС.
Будете второй брать или в замен проданного?
Если в замен - зачем продавали?
gross kaput
Karamba1
Если есть сомнение - надо делать.
В чем могут быть сомнения если человек еще ни разу из него не стрелял?
Охотник63
Мой друг отвёз свои 2-ва блэзера и зауер ,в ОРСИС, ему там подправили
И? вырванный из общего фона факт абсолютно ни о чем не говорит. Что сначала летело в ведро, а стоило только на Орсис съездить и стало собираться в точку? Или может при ввозе ему банально поставили крим.метку - закернили срез и тогда действительно нужно было править фаску? В общем, в данном случае, ни чего не говорящий кусок информации.
Psh0043
Добрый день комрады! Подскажите где лучше заказать новое ложе на СКС?
Поделитесь опытом!
Интересует:
-как ложится метал в дерево (требуется не требуется напилинг?)
-подгонка под стрелка (ложе изготавливается по параметрам стрелка либо как прейдется)
-как изменилась кочность после замены
-из какого материала предпочтительней
-где его купить?
Сам думаю заказать ортопедическое из дерева. Американский пластик не рассматриваю.

P.S. Удобно целится с ортопеда с открытого прицела и с оптики?

Прошу сильно не пинать. Молодой

oberst_l
Будете второй брать или в замен проданного?
Если в замен - зачем продавали?
В замен проданного, ибо как выяснилось, нех искать круче и дороже, когда для моих целей вполне хватает недорогого, аскетичного и выносливого карабина.
На первый карабин вешал американскую "тапку", магазины от неё же, подбирал прицел и т.д., а сейчас зуд прошел, оставлю карабас как есть, вполне устроит.
С уважением, Oberst_l.
Lyolick
Заказывал здесь на форуме пластиковое ложе с регулируемой щекой. Нагель встроеный. Лично для меня приклад был коротковат - удлинил - вкладка стала идеальной.
Железо идеально уложилось без подгонки, зазоров- люфтов не было. Однако "перегиба" через нагель это ложе не обеспечивало.
После замены отстрелял и получил "веретено" - кучу 17х3 см вытянутую по вертикали. Спасибо уважаемому gross kaput за совет - после некоторой модернизации ложа кучность вернулась в прежние рамки.
Тяжелое. Вес карабина увеличился более чем на килограмм (ложе, кронштейн, коллиматор, ДТК). За счёт этого отдача снизилась и не беспокоит вовсе. Для стрельбы по мишеням или загонной охоты при стрельбе с "номера" - не проблема. Для ходовой - вес ощущается.
Целиться удобно. У меня нет боковой планки, так что либо ОПП, либо кронштейн вместо целика - и на нем коллиматор.
По поводу предпочтительности материалов - пластик на морозе холодит щёку при вкладке. Но для меня это малозначительный недостаток. Дерево , особенно орех, выглядит красиво. Пластик утилитарен. Наверное тут каждый выбирает для себя.
Morda-Naglaya
oberst_l
сейчас зуд прошел, оставлю карабас как есть, вполне устроит.
Золотые слова!
Makscheb
Lyolick
[BСпасибо уважаемому gross kaput за совет - после некоторой модернизации ложа кучность вернулась в прежние рамки.
[/B]

Ну так расскажите что за модернизации провели

ДОК76
oberst_l
В замен проданного, ибо как выяснилось, нех искать круче и дороже, когда для моих целей вполне хватает недорогого, аскетичного и выносливого карабина.
На первый карабин вешал американскую "тапку", магазины от неё же, подбирал прицел и т.д., а сейчас зуд прошел, оставлю карабас как есть, вполне устроит.
С уважением, Oberst_l.
Ну что ж...
Слова не мальчика но мужа (как говорили в древности).
Тоже, по началу, думал про улучшения и пр.
Однако, как оказывается, и так можно стрелять неплохо в охотничье-пострелушечных целях.
В итоге может созрею до другой ложи (в дереве и прикладом "Монте-Карло").
Всё остальное, на мой взгляд, баловство...
😊
Morda-Naglaya
В профильной ветке ВК такую предлагают буратину



Psh0043
Классное ложе. Сколько такое стоит?
ДОК76
Morda-Naglaya
В профильной ветке ВК такую предлагают буратину
Симпатишно.
Немного смущает отсутствие нагеля.
Sulik1981



Waldschnepfer
ДОК76
Немного смущает отсутствие нагеля.
Может быть вставлен внутри, а может придется ставить. 😛
Одно из двух.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Sulik1981
Покупал ложу в интернет магазине, еще не поставил нагель нужен..
Lyolick
Makscheb

Ну так расскажите что за модернизации провели

Вернул "перегиб" на нагеле. Сделал оковку в торец ложа, подложил пластинку под нагель и вернул пружинку туда где она должна быть. То же самое делают и с деревянной ложей при появлении чрезмерного люфта затыльника ствольной коробки.

Scorpbor
http://guns.allzip.org/topic/54/1385304.html
заказывал ложе монте-карло здесь.рекомендую.
Morda-Naglaya
Scorpbor
заказывал ложе монте-карло здесь.рекомендую.
Сылка битая
Morda-Naglaya
Деревяшка что я в контакте нашёл продаётся в магазине Динамо в Ижевске, есть пересыл, цена была 8500. http://tddinamo.tiu.ru/

iddk
ДОК76
Симпатишно.
Немного смущает отсутствие нагеля.

Продавец написал что отверстие под нагель есть.
Ложе не взвешивал, предполагает на 300 гр. тяжелее родной фанеры.

Охотник63
gross kaput
И? вырванный из общего фона факт абсолютно ни о чем не говорит. Что сначала летело в ведро, а стоило только на Орсис съездить и стало собираться в точку? Или может при ввозе ему банально поставили крим.метку - закернили срез и тогда действительно нужно было править фаску? В общем, в данном случае, ни чего не говорящий кусок информации.
Прошу прощения,но Вы меня немного, неправильно поняли.Я заострил внимание на термине\идеальная фаска\.Ни каких крим меток на них не было,но владелец возомнил что он супер-мега-снайпер.Его не устраивало 3см на 100м.Он думал,что немчура хреново срезы пилит.Вот и отвёз новые стволы.В итоге-хрен на хрен менять --только время терять,ну и соответствующие деньги.Результат остался тот-же.
Теперь в тему.Мой СКС ,изначально лупил не в ведро, а в бочку.Дульная фаска была убита,как на стр.259.Как сказал Док76-Я бы такой не купил-. Но благодаря тому что я,ни одной строчки не пропустил,во всех темах касающихся СКС, мой,так сказать ,полностью убитый,но слава Богу не до утюгов ,СКС,выдаёт стабильно 10см на 100м.А мне ,в лесистой местности ,для охоты на зверя-лисица и крупнее-,выше крыши. С уважением к ВАМ,и к СКС.
Охотник63
В планах на сегодня отстрелять отбракованные при откатке патроны БПЗ sp и hp ,на 100м.По 10 в каждую мишень. Самому интересно.Фото выложу.
Scorpbor
Morda-Naglaya
Сылка битая
Наберите в поиске Сергей Иванов ложе.
Павел Эдуардович
Пожалуйста ссылка, тема Сергея Иванова
forummessage/54/138
gross kaput
Охотник63
неправильно поняли
Дык я тот пост вообще не понял поэтому и заострил внимание, вот теперь, когда вы все описали все стало понятно.
Ну а что касаемо "идеальной" дульной фаски, дык предки наши были не глупей нас, и еще в наставление по ремонту мосинки лохматого 192х сказано что какой-бы фаска не казалась убогой, если бой винтовки нормальный то и не фиг туда лезть (упрощенная редакция моя 😊 ) .
Поэтому в вашем случае "заточка" фаски была оправдана - ибо все остальные моменты были исправлены а бой карабина все равно далек от нормы, в случае-же страдания по "идеальной" фаске то это проявление перфекционизма, по сути своей бессмысленное но чем бы дитя не тешилось 😊
Охотник63


Виталий Петров
В общем "испытал" сегодня новый дтк с цанговым зажимом от канадского производителя Spartha Tactical SKS. После второго выстрела он улетел куда то в снег и теперь я его дай бог найду весной. 10тыщ коту под хвост 😞.
ДОК76
Виталий Петров
В общем "испытал" сегодня новый дтк с цанговым зажимом от канадского производителя Spartha Tactical SKS. После второго выстрела он улетел куда то в снег и теперь я его дай бог найду весной. 10тыщ коту под хвост 😞.
Обидно, бывает...
Ваши изыскания в области ДТК всё продолжаются?
Уже есть какие-то предпочтения или пока в процессе?
Виталий Петров
ДОК, есть понятие того, что с дтк нет обидных, и лично мне непонятных отрывов. Вот есть у меня крайне навороченная тикка т3 варминт, в 308м, ложа кастом аикс, прицел который позволяет легко видеть дырки на 300м в любую погоду, патрон самокрут на вихте и сценаре. Я когда с нее промахиваюсь, так ПОНИМАЮ почему, и понимаю что это я лажанул а не железо. Так вот при стрельбе с скс без дулька я не понимаю почему отрыв на 10см, с дульником понимаю. Такая ситуация. Пока тот же самый кордон, тот же самый переходник.
А этот Спарта тактикал был и в два раза легче, и в два раза короче, но говно похоже по системе крепления.
ДОК76
Охотник63
В планах на сегодня отстрелять отбракованные при откатке патроны БПЗ sp и hp ,на 100м.По 10 в каждую мишень. Самому интересно.Фото выложу.
Пораскидало маненько.
А какие результаты "отобранными"?
Тоже было бы интересно увидеть.
gross kaput
Виталий Петров
дтк с цанговым зажимом от канадского производителя Spartha Tactical SKS
Поди родным ключиком затягивал? тогда ничего странного что в космос ДТК запустил 😊
Виталий Петров
н улетел куда то в снег и теперь я его дай бог найду весной
Можно попробовать взять металлоискателем - взять в аренду на выходные нормальный металлоискатель с отстройкой по металлу и массе и пробежаться по трассе полета.
Виталий Петров
gross kaput
Можно попробовать взять металлоискателем - взять в аренду на выходные нормальный металлоискатель с отстройкой по металлу и массе и пробежаться по трассе полета.

Серег, да там 2 человека еще искало! И да, затягивал родным ключиком, "до усеру". Металлоискатель врял ли поможет, там СТОЛЬКО металла, что земля звенит от сапога...

gross kaput
Виталий Петров
И да, затягивал родным ключиком, "до усеру"
Дык я так сразу и подумал - этим ключом только в ж..е ковыряться - рычаг ни какой, даже на маленьких головках фрезерных станков ключ раза в три длинней - иначе фрезу цангой не затянешь, а нагрузки на фрезу, даже на максимальных режимах, даже близко не валялись с ударными нагрузками "на вылет" у ДТК. Да и вообще цанги на ДТК/ПБС на мой взгляд баловство, особенно на таких огрызках ствола как у СКСа за мушкой.
Виталий Петров
Серег, да там 2 человека еще искало!
Ну что я могу сказать - печалька.
Виталий Петров
gross kaput
Да и вообще цанги на ДТК/ПБС на мой взгляд баловство, особенно на таких огрызках ствола как у СКСа за мушкой.

Вот была такая подспудная мысль, но поверил рекламе. Сам вкладыш пришлось молотком загонять на ствол. Может надо было спиртом пройтись спиртом по резьбам, стволу? Хотя чего уж сейчас гонять, все равно походу ***бал.

ДОК76
Виталий Петров
Хотя чего уж сейчас гонять, все равно походу ***бал.
Ладно, через месяц таять начнёт - найдётся.
gross kaput
Виталий Петров
походу ***бал
Ды главное момент не упусти как снег сойдет но трава еще не вылезла, трава поднимется точно хрен найдешь уже.
ober
если не сплав - попробуйте поисковым магнитом
Калюня
Камраден.
Что из себя представляет "рогатая-отвертка" для сьема-установки нагеля?Где купить?
gross kaput
Калюня
Что из себя представляет "рогатая-отвертка"


Калюня
Где купить?
Ни где - ибо нет их в продаже, уж больно редкий инструмент.
либо самоделку делать либо попробовать использовать съемник для стопорных колец.
Калюня
самоделку делать
Спасибо.Буду пробовать своять.
Пожалуйста ссылка, тема Сергея Иванова
Вот ссылка где немного подешевле....

http://xn----etbxmcffcgt.xn--p1ai/g3885547-sks

Waldschnepfer
ДОК76
Ладно, через месяц таять начнёт - найдётся.
А, смысл? Вставить в Канадскую задницу? Хорошо бы, да ехать далЁко.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Вчера Казачество проводило межрайонное соревнование по стрельбе.
В основном (самом массовом) соревновались на 100 метров по грудной мишени с открытых прицельных. Ну и меня упросили поучаствовать =с), тк только на моем карабине сохранились открытые =с) Всего участвовало 12 команд по 3 человека. Наша команда стреляла по очереди из моего СКСа. Столько СКСов я еще не видел =с)
Итог: Мой карабин порвал всех =с) Мы заняла 1 место в командном и 1,2,3 в личном =с)
Ну и пара фоток с мероприятия:

карамбит
Мужик, т.е. я хотел сказать Казак!
gross kaput
А в чем был смысл сего мероприятия?
ang347
карамбит
Казак!
Спасибо!
gross kaput
А в чем был смысл сего мероприятия?
Помериться писюнами =с)
Наш оказался самым длинным и толстым =с)
Waldschnepfer
ang347
Наш оказался самым длинным и толстым
Что и требовалось доказать! 😛 Одним словом, праздник удался!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
праздник удался!
Это да!
Просто массовые пастрелушки в дружеской компании, с застольем в конце =с)
Но накал страстей был =с) Особенно когда все участники ждали нас 40 минут, пока мы на бухалете долетим до места и когда участник подпалил коробку на гелике пытаясь вытянуть засевший вусмерть трактор =с)
gross kaput
ang347
Просто массовые пастрелушки в дружеской компании, с застольем в конце =с)
Вот суть, а соревнование только сопутствующее делающие мероприятие просто более интересным.
ang347
Это да. Но участвовало 29 (!) СКСов!
Для членов нашего Клуба - это Рай! =с)
ober
Фотки мишеней будут?)
ang347
Они с фамилиями, выкладывать не буду =с)
Скажу, что у нас по 5-и выстрелам на человека в стандартную грудную мишень получилось: 49, 47, 46. Ито всю картину испортило по 1 отрыву во всех трех случаях.
К моему стыду я оказался вторым.
+ было 10 более серьезных стволов, но они стреляли на 300, 400 и 500 (гонги на фото не видны). На эти дистанции первое место забрал мой боевой товарищ =с)
S.Sergey
sss
Безусловно.
Но не так кардинально.
Этот уже относится к тонким настройкам и конкретных рецептов по настройке не дам, так как в каждом случае есть нюансы.
Пошаговых инструкций писать тоже не буду, чтоб меньше провоцировать на самостоятельные эксперименты, а кому надо тот сам домыслит, что
помимо шептала у усм скс есть и другие факторы влияющие на спуск. Так же, есть конкретные образцы усм где присутствуют типы затирания которые не естественны, а являются результатом кривой сборки или изготовления деталей, но очень сильно влияют на усилие на спуске.

Здравствуйте! Заинтересован в доработке усм Скс, до максимально четкой работы. Можете помочь?

ДОК76
S.Sergey
Здравствуйте! Заинтересован в доработке усм Скс, до максимально четкой работы. Можете помочь?
Тех двух ссылок, в первом посте, не достаточно?
Karamba1
А тюнинговых от сторонних производителей не бывает?
S.Sergey
ДОК76
Тех двух ссылок, в первом посте, не достаточно?

Нужны не ссылки. Нужна работа.

ДОК76
Хм, если Вы из "златоглавой" - обратитесь к нашему ведущему специалисту "gross kaput".
Он человек знающий - глядишь поможет.
Balag
Потестил новые обоймы и "дожег" остатки разномастной Тулы (штоб ей пусто было, хотя патрон для больших целей может быть и неплохой). Вот беру 2 обоймы - тула и БПЗ, и то и то отобрано по весу. Мишени - крышки от детского питания. Дистанция 50 м, комфорта 0 (снег, сугробы). Но БПЗ попадаю примерно 7/10, а вот Тулой - 4/10.
К теме обойм - заготовить дома кучу снаряженных обойм очень удобно. Главное не потерять пустые, и потом в керосине от ржавчины вымочить - а то под снегом лежали (снегопад был) и по пути снег оттаял.
И вот такие коробочки добра из Ашана. Влезает 9 обойм+20 патронов. Влезет и 25, но решил кратное 10-и взять с собой. Купил еще одну желтую и еще куплю. В них даже россыпью патроны хранить очень удобно

Waldschnepfer
Balag
И вот такие коробочки добра из Ашана.
А, СКСовский подсумок, чем плох? И обоймы в снегу мочить не надо. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Waldschnepfer
А, СКСовский подсумок, чем плох?
Я стреляю с точки, а не гуляю по лесам. То есть таскать на поясе нужды нет. Просто удобно донести до места и комфортно расположиться.
З.Ы.
Ну и можете считать это моей глубокой нелюбовью к устаревшему ЗИП-у, снаряжению и СССР (но не будем тут про политику). Я в принципе искренне не понимаю тех, кто в 21 веке ставит прицелы ПУ, родные ремни и прочие атрибуты "дяди солдата". Хотя за эти же деньги (и меньше) есть много лучшие вещи, особенно прицелы. Я просто за аутентичностью не гоняюсь ни разу. То, что в своей обработке ложи я отошел от "дров" - я очень рад, все еще любуюсь. Кстати друг также ВПО-136 обработал...и карабин стал иначе выглядеть. Перестал у меня вызывать мысль "божимой, еще один в "настоящий АКЭЭМ" не наигрался".
Для ношения на поясе обойм я сейчас изучаю продукцию "сплава". Скорее всего пару пулеметных подсумков на molle возьму. Но так как явной нужды носить так нету пока, то изучаю очень неспешно. Не стоит вопрос на повестке дня...

Кстати вопрос в тему модульности и современности - возникла беседа с другом. Если взять крон Кочетова, пильнуть кольца ПУ-шные и приварить вивера - реально или нет? Просто про мосю думаю. Но найти мосинку с ластой довольно сложно. Почти все с Кочетовым. Вот и родил сумрачный гений идею.
Хоть тут почтенные камрады и писали, что лучший крон - с кольцами, но вновь убедился, что вивер - наше все. Стоял прицел на 25 трубе, потом поставил на 30-ую. Траты на кольца несравнимы с тратами на новый крон.

gross kaput
Balag
Для ношения на поясе обойм я сейчас изучаю продукцию "сплава"
Напомнили, "выжал" опытный вариант из бросовой кожи и по обходной технологии - чтоб проверить прессформу и попробовать отформовать без спирта, прессформа в норме а вот без спирта не айс - четко углы не продавились, но смысл задумки думаю понятен.


Waldschnepfer
Balag
Я в принципе искренне не понимаю тех, кто в 21 веке ставит прицелы ПУ, родные ремни и прочие
Нахрена, тогда, Вам СКС? Купите стрелялку 21-го века. 😉
Там ничего приколхоживать не надо.
Balag
Просто удобно донести до места и комфортно расположиться.
А, потом снег вытрясать 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Balag
Если взять крон Кочетова, пильнуть кольца ПУ-шные и приварить вивера - реально или нет
Реально, только на коленке нормально это не сделать, по любому придется делать приспособу которая позволит идеально выставить и жестко зажать части перед сваркой, опытный сварщик с хорошим оборудованием и все равно скорей всего придется править.
iddk
gross kaput
Напомнили, "выжал" опытный вариант из бросовой кожи и по обходной технологии - чтоб проверить прессформу и попробовать отформовать без спирта, прессформа в норме а вот без спирта не айс - четко углы не продавились, но смысл задумки думаю понятен.

Цвет класс!!! Серьёзно, задолбало всё "тактицкое".

Waldschnepfer
iddk
Серьёзно, задолбало всё "тактицкое".
Пускай калибр не тот, а "африканский", но покажу. Сделано руками.
Авторская работа. Автор Миха78.


------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
iddk
Цвет класс!!!
мандарин 😊 просто остался кусок кожи, черную и коричневую для проверки было жалко, а оранжевой осталось не туда-не сюда, а так планируется изготовление в более традиционных цветах 😊 .
Waldschnepfer
Авторская работа
Видно что у человека руки из правильного места растут.
Waldschnepfer
gross kaput
Видно что у человека руки из правильного места растут.
У него еще и пули куда надо летят. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Раз пошла такая пьянка немного пофулюганю - думаю Док "дедушке" раздела небольшую вольность простит 😊










Изделия одного моего товарища с руками из правильного места, если у кого есть желание сделать качественные ножны на любимый нож или целиком комплект с ножом то могу сконтактировать, парень очень ответственный и не жадный, только есть одно условие - он принципиально не делает холодняк - все ножи на фотках имеют кованные клинки из дамаска или инструменталки но все не попадают под требования к ХО по тем или иным параметрам. Т.е. просить сделать мне такой-же как на картинке только с упором - бесполезно.
ДОК76
gross kaput
Раз пошла такая пьянка немного пофулюганю - думаю Док "дедушке" раздела небольшую вольность простит.
Ну что с тобой поделаешь...
Железки зачётные - а вот рукояти в "хохломе" на любителя...
Кста, подсумок под обойму вполне себе - гламурненький, аж с вытяжным ремешком... 😊
Варяг79
Доброго времени суток, камрады.
Пробовал на выходных заряжать магазин снизу. Не знаю, зачем, просто просто пробовал.
По сути, неправильно патроны там можно разместить только одним способом - пулей к себе 😊
Однако же, с двух попыток - первая закончилась свечкой патрона, вторая - недопосылом патрона в ствол.
Скажите, пожалуйста, может есть какое-то заклинание? 😊

P.S. Умудрился сломать (оно само) крепление боковой планки под оптику, пришлось стрелять с открытого (ну не уезжать же со стрельбища, раз уже выбрался). Знаете... после третьего выстрела понравилось даже больше, чем с оптикой.
Не Василий Зайцев 😊 на 100 м. выставил пластиковые канистры из-под омывателя и они очень прикольно подскакивали от попаданий 😊

Balag
gross kaput
Нахрена, тогда, Вам СКС? Купите стрелялку 21-го века.

Много много страниц назад, когда я еще спрашивал о выборе в этой теме, я довольно четко обрисовал вводные:
а) дешевый патрон;
б) установка ЛЮБОЙ оптики;
в) не АК.
СКС по всем этим параметрам устраивает+дает при равных вводных кучу чуть лучше, чем помянутый выше ВПО-136. Скорее всего потому я и не стал с придыханием рассматривать клейма на каждой запчасти. Ибо для меня это не любимый кусок истории, а любимый карабин.
Естественно, при иных бюджетах я бы покрыл эту сферу AR-кой. Но у нас не США и у нас на каждом углу только СКС-ы и АК. Так что банальный прагматизм и оценка плюсов и минусов. И после обработки ложи я воспылал большой симпатией к нему))) А до этого лихорадочно изучал сайты в поисках ложи, которая не тянет на "дрова". Но морилка+парафин спасли гиганта мысли и сняли вопрос с повестки дня.

gross kaput
А, потом снег вытрясать
Не вижу в этом ничего смертельного. Тем более вытрясал я его уже из пустых обойм, а коробочка с патронами закрыта была. Это пустые обоймы кидались на плащ-палатку под снегопад.
gross kaput
Напомнили, "выжал" опытный вариант из бросовой кожи и по обходной технологии
Красиво очень. Ярко, позитивно 😊


gross kaput
Реально, только на коленке нормально это не сделать, по любому придется делать приспособу которая позволит идеально выставить и жестко зажать части перед сваркой, опытный сварщик с хорошим оборудованием и все равно скорей всего придется править.
Понял( Спасибо... Кстати про мосинку вот реально обидно. На СКС заводы догадались массово ставить ласту и сейчас найти новый СКС с Кочетовым ой как сложно. А на Мосе наоборот - найти мосю с ластой очень сложно, зато с кочетовым - охапками.
Waldschnepfer
Пускай калибр не тот, а "африканский", но покажу. Сделано руками.
Western style 😊 К такому бы нечто под Генри))))
Варяг79
Для ношения на поясе обойм я сейчас изучаю продукцию "сплава"
буду признателен, если потом поделитесь мыслями.
Balag
Варяг79
Скажите, пожалуйста, может есть какое-то заклинание?
просто следите, чтобы без явных перекосов было и они легко падали. А свечки на СКС это бывает. Вот недосыл особо не припомню
Варяг79
Умудрился сломать (оно само) крепление боковой планки под оптику
Соболезную. Тоже ЗИД? Если ЗИД, то починить несложно, я описывал технологию в теме. Вечер работы и затраты рублей 10 на 2 винтика+фиксатор резьбы. У меня вышло так. Не вполне по фен шую, но пока прогноз соклубников "через 100 выстрелов разболтается" не сбылся.

Варяг79
на 100 м. выставил пластиковые канистры из-под омывателя и они очень прикольно подскакивали от попаданий
Такое может быстро надоесть и придется вернуться к оптике. То есть, чинить планку. Просто по себе сужу. Лично мне в армии попадать в ростовую мишень было скучно. А там даже попадания не посмотреть. А-ля "целился в верх груди, а куда попал - фиг знает, но мишень упала".
З.Ы.
Может причина в том, что я "пулевик" - еще с детства, с пистолетов с 6.5 мм шариками я любил стрелять в мелкие предметы. Вот стоит коробок спичек и вот он падает. От 6.5 мм пластикового шарика. А если коробок поставить боком? Попаду или нет? Попал. Радости полные штаны. А если дистанцию увеличить? Шарик идёт уже по параболе, так что нужно выше целиться. И вот опять попал. Оттуда все и пошло))) С детства 😊
Не просто так мне пуля в разы интереснее дроби. Не просто так из скс я делаю марксманку, как говорит мой друг. И не просто так я взял 161 ый, чтобы бюджетно стрелять .22lr)))
wrc
Balag

Кстати вопрос в тему модульности и современности - возникла беседа с другом. Если взять крон Кочетова, пильнуть кольца ПУ-шные и приварить вивера - реально или нет? Просто про мосю думаю. Но найти мосинку с ластой довольно сложно. Почти все с Кочетовым. Вот и родил сумрачный гений идею.

А зачем что то варить?
http://sturman.ru/product/kron...plankoy-weaver/

gross kaput
Аслан07
оптика 2810. waterproof 4.24
прицел ПО4Х24 производства БЕЛОМО, начало-середина 90-х, не производится уже лет 20 точно. Сам карабин ранней огражданки, со своей боковой планкой установленной под углом - т.е. позволяет ставить только свой кронштейн и только оптику с дюймовой трубкой. В общем в зависимости от состояния ствола ценник за комплект от 15 000 и ниже, иначе никто не возьмет ибо ЗиДовский с правильной планкой в магазине стоит 14-15 .
S.Sergey
ДОК76
Хм, если Вы из "златоглавой" - обратитесь к нашему ведущему специалисту "gross kaput".
Он человек знающий - глядишь поможет.

Спасибо! Попробую.

S.Sergey
gross kaput
Не совсем там штифт, но раскерненный ударом по центру, выбивается обычной выколоткой.

Здравствуйте! Посоветовал к Вам обратится ДОК 76, мне необходима настройка работы усм Скс до максимально корректной работы. Сможете помочь?

gross kaput
S.Sergey написал Вам в ПМ.
ДОК76
Варяг79
Доброго времени суток, камрады.
Пробовал на выходных заряжать магазин снизу. Не знаю, зачем, просто просто пробовал.
По сути, неправильно патроны там можно разместить только одним способом - пулей к себе 😊
Однако же, с двух попыток - первая закончилась свечкой патрона, вторая - недопосылом патрона в ствол.
Скажите, пожалуйста, может есть какое-то заклинание? 😊
Посмотрите внимательно на подаватель вашего СКС при закрытой крышке магазина.
Посмотрите к какой стороне магазина прижимается первый патрон.
Вспомните как и сколько вы закладывали патронов через шахту.
Никаких мыслей по этому поводу не образовалось?
😊
Варяг79
Никаких мыслей по этому поводу не образовалось?
мдя... и тут она - физика 😊
Спасибо, попробую на выходных
Варяг79
Соболезную. Тоже ЗИД? Если ЗИД, то починить несложно, я описывал технологию в теме.
Честно говоря, не знаю, что у меня 😞
Скорее всего, и кронштейн, и планка - местное кустарное творчество одного очень уважаемого у нас оружейного мастера. По крайней мере, на фотографиях других СКС, выставленных на продажу, виден один и тот же стиль крепления оптики к карабину.
Честно сказать, вот сейчас, после того, как прошла первая эйфория от приобретения карабина, мне этот способ крепления не нравится от слова "совсем".
Отломалось оно у меня вот так:

Судя по отверстиям на СК (которых я при покупке не заметил 😊 ) этот карабин переделывался, минимум, два раза.
Причем, я сперва думал, что поломалась не планка, а сам кронштейн, он из алюминия.
В "целом" виде оно должно быть так:

в тот же вечер мне капнули сваркой на карабин (сорри за качество фотки):

дома планку заворонил "Клевером", одел прицел. Не шатается, стоит прочно. Надеюсь, больше не сломается 😊

Balag
Варяг79
Честно говоря, не знаю, что у меня
не ЗИД
Варяг79
дома планку заворонил "Клевером", одел прицел. Не шатается, стоит прочно. Надеюсь, больше не сломается
Хорошо бы 😊
Варяг79
Да, там засада в том, что планка выступает за "верхний габарит" карабина. Это создает трудности при снятии УСМ - карабин на стол не положить, планка будет упираться в столешницу. Кстати, возможно, я по дурости ее так и надломал, а остальное сделала отдача.

Хорошо бы
сам на это надеюсь. 😊
gross kaput
А не проще было вместо того что-бы этот тихий ужас обратно лепить купить и поставить что-то менее ужасное - типа Молотовской или ЭСТовской планки? Не думаю что пересыл до вас вызвал-бы большие затруднения у продавцов.
Psh0043

Доброго времени суток! Скажите, устанавливал ли кто на свой карабин такие ложе? Хотелось бы услышать отзывы. Стоит абу нет.



Варяг79
А не проще было вместо того что-бы этот тихий ужас обратно лепить купить и поставить что-то менее ужасное
мысль здравая, но я не уверен, что на новую планку встанет текущий кронштейн.
Но, скорее всего, я к этому приду.
ДОК76
Psh0043
Доброго времени суток! Скажите, устанавливал ли кто на свой карабин такие ложе? Хотелось бы услышать отзывы. Стоит абу нет.
Пистолетка очень спорного дизайна.
На любителя...
Охотник63

Охотник63
Добрый вечер.-РОЗА ВЕТРОВ- представила линейку кронов,Я так понимаю,на разные базы к СКС .Один без базы, это понятно.
Plus02
Доброго времени суток! Скажите, устанавливал ли кто на свой карабин такие ложе? Хотелось бы услышать отзывы. Стоит абу нет.
Отличное ложе. Для меня очень удобное, стрелять стало на много комфортнее. Сидит плотно, претензий нет.
Makscheb
Balag
СКС по всем этим параметрам устраивает+дает при равных вводных кучу чуть лучше, чем помянутый выше ВПО-136.

Ну так категорично не надо, нисколько не лучше, а вполне себе одинаково, я даже возьму за смелость высказать свои личные наблюдения ,что АКМ( ВПО-136) даже постабильнее и кучнее чем СКС, что нисколько не умаляет СКС в сравнении, прекрасный любимый карабин наравне кстати с АКМ

wrc
Охотник63
Добрый вечер.-РОЗА ВЕТРОВ- представила линейку кронов,Я так понимаю,на разные базы к СКС .Один без базы, это понятно.

У них цена примерно как у скс...

wrc
Кстати вопрос, имею молотовский скс, хочу установить на него прицел ПУ, поставить максимально низко к коробке для родного крона так и не нашел приемлимого кронштейна. Если мысли поставить крон кочетова, насколько я понимаю он ставиться на двух штифтах и двух винтах. Как правильно его установить?
stalkerVSS
Мужики понимаю, что ОФ топ и заранее извиняюсь, но может кому надо Продам складной приклад ATI для СКС (б/у) forummessage/120/20 , а также: Крышка ствольной коробки скс с направляющими для оптики и калиматора;
- Амортизатор;
- заглушки на планки вивер;
- ДТК.
Waldschnepfer
wrc
Как правильно его установить?
Для начала его (точнее его базу)придется фрезернуть, так как он предназначен для установки на круглый ресивер.Если я не прав пускай знающие люди поправят.Ближе к вечеру сфотографирую.

------
"Si vis pacem, para bellum"

wrc
Waldschnepfer
Для начала его (точнее его базу)придется фрезернуть, так как он предназначен для установки на круглый ресивер.
Слышал об этом, не проблема
gross kaput
Waldschnepfer
ля начала его (точнее его базу)придется фрезернуть
По хорошему да, надо срезать выступы.
Waldschnepfer
так как он предназначен для установки на круглый ресивер
А это не совсем так - Кочетовский крон универсальный, ставится и на граненую коробку мосинки - именно поэтому его прилегающая поверхность не радиусная а призматическая.
так что сначала сфрезеровывать оборотную сторону планки, максимально низко его поставить не получится - маневр по вертикали там сильно ограничен - максимум +-5мм, смещение по продольной тож не шибко большое - ограничено айрелифом прицела и нормальным положением головы.
gross kaput
В чем вообще смысл этих телодвижений с ПУ на кроне Кочетова? Сейчас выбор и кронштейнов и планок и прицелов на любой цвет и кошелек, ставьте обычную низкую боковую планку, покупайте крон конкретно под свои хотелки и конкретный прицел, хоть тот-же ПУ. Вот честно говоря не понимаю я этого мазохизма, могу понять когда Кочетовская база уже стоит - но с нуля этим заниматься? В чем смысл?
Waldschnepfer
gross kaput
В чем смысл?
Ну, скажем, для Мосинки он штатный. Прибив его аутентичность не разрушается полностью 😊
А, я вот, взял вчера, у Виталия Петрова ATIшную ложу, а дома понял, что она не совпадает с моей комплектацией, ой, комплекцией. 😞
Теперь я ей торговать буду.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
для Мосинки он штатный
Для мосинки и для СВТ да, и когда на них ставят ПУ я это вполне понимаю, но зачем лепить его на СКС или АК? Опять-же понимаю когда их ставили в начале 90-х тогда с выбором было крайне не богато, особенно подальше от столиц, но в наше-то время нафига? Опять-же могу понять когда уже стоит планка Кочетовская, или же со скрипом могу понять когда в загашнике валяется комплект ПУ+кочетов в сборе.
wrc
gross kaput
но зачем лепить его на СКС ? Опять-же понимаю когда их ставили в начале 90-х тогда с выбором было крайне не богато, особенно подальше от столиц, но в наше-то время нафига? Опять-же могу понять когда уже стоит планка Кочетовская, или же со скрипом могу понять когда в загашнике валяется комплект ПУ+кочетов в сборе.

Ну как то мне не видится альтернатив Пу шке на скс, ну правда, по крайней мере в рамках моих представлений о этом карабине.
Пересмотрел достаточно много прицелов и не нашел себе альтернативы.
Хотелось компакнтый малократный прицел 3х-4х, весь импорт длиннее, пропадает возможность заряжания с обоймы, гильзы могут колотить по прицелу, не нравится. Нет я конечно понимаю, что установка оптики на СКС изначально не предусматривалась, но все же. К тому же ПУ достаточно интересно смотрится на СКС.
Касательно родных кронов... Ну не нашел я ничего......
Либо перекрывают заряжание с обоймы, либо высокие. Есть родной НПЗ под ПУ, однако слишком сильно смешен влево, такой эффект возник в связи с особенностями молотовкой планки размещенной на дереве.
На данный момент не пробовал только оригинальные молотовские (http://molot.biz/goods/sok-94-sb-17.html )

gross kaput
Максимально низко его поставить не получится - маневр по вертикали там сильно ограничен - максимум +-5мм, смещение по продольной тож не шибко большое - ограничено айрелифом прицела и нормальным положением головы.

Можно чуть подробнее? ЧТо помешает разместить крон ниже, есть желание его поставить так, чтобы расстояние между коробкой и прицелом было минимальным.

Waldschnepfer
gross kaput
могу понять когда в загашнике валяется комплект ПУ+кочетов в сборе.
У меня валяется 😊



------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
А чего там хитрого-то - размещение планки ограничивается высотой коробки и мясом в ложе которое можно безболезненно вырезать вот к примеру установка кочетова
psihosic
В чем сакральный смысл этой пипки?

И, кстати, Ульяновский и Тульский завод связаны?

dezoomNew
wrc
Либо перекрывают заряжание с обоймы
И что всем эти обоймы сдались?
Заряжать не особи то и удобно. Для охоты не нужно. Для пострелух неспешное заряжание в шахту магазина даже интереснее.
Ну не война же для скоростной перезарядки.
ДОК76
psihosic
В чем сакральный смысл этой пипки?
Сакрального-нет, а вот маркетинговый (читай: помогающий продавать больше), очень даже есть.
Balag
psihosic
В чем сакральный смысл этой пипки
Читал, что по мелкой дичи она работает как оболочка, по крупной - как средняя по качеству полуоболочка
wrc
Хотелось компакнтый малократный прицел 3х-4х, весь импорт длиннее, пропадает возможность заряжания с обоймы, гильзы могут колотить по прицелу, не нравится.
Не весь. Есть минимум 2 импорта, которые сохраняют обойму.
wrc
Balag
Не весь. Есть минимум 2 импорта, которые сохраняют обойму.

Ну Щ какой то там от Vlpp и что то еще видимо

wrc
dezoomNew
И что всем эти обоймы сдались?
Заряжать не особи то и удобно. Для охоты не нужно. Для пострелух неспешное заряжание в шахту магазина даже интереснее.
Ну не война же для скоростной перезарядки.

Для неспешного заряжания рем 700 есть )

ang347
psihosic
Ульяновский
Надеюсь не много взяли =с)
С моего карабина в А4 на 50 метров долетает только половина =с)
Waldschnepfer
ang347
моего карабина в А4 на 50 метров долетает только половина =с)
Надеюсь, не возвращаются?

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
Надеюсь, не возвращаются?
По пути теряются =с)
В сумерках друг с вепря стрельнул, пламя как с огнемета. С Барнаула такого нет. Может правда мне такая партия попалась.
gross kaput
psihosic
И, кстати, Ульяновский и Тульский завод связаны?
Да, Ульяновск сейчас типа филиала ТПЗ.
psihosic
В чем сакральный смысл этой пипки?
В банальной лени и жадности 😊 Как говорят знающие люди такая пипка образуется на не отрегулированном или изношенном оборудовании когда на 4-м обжиме выталкиватель находится в матрице ниже необходимого положения и результатом является является такой брак. Вообщем слышал что такую версию что запоров партию оболочек решили позорный недуг в подвиг превратить 😊 и забахали их как супер-нано-снайперско-тактические патроны, а затем стали делать уже умышленно хотя никакого профита от этого нет.
gross kaput
wrc не сильно-то ПУ поможет заряжание с обоймы сохранить, он хоть и короткий но все-ж 17 см плюс удаление зрачка 8 - т.е. в теории его можно поставить далеко назад - как на фотке но на практике стоя или с колена стрелять уже будет не удобно слишком близко к глазу.
Ivanho
Ох, вот, наконец-то взял фотоаппарат, буду наполнять форум оружейным эксгибиционизмом.

Карабин брал в ноябре, огражданка "Молот", октябрь 2016-го. Ствол хром, калибр 7,635 проходит весь ствол с одинаковым усилием, 7,645 не лезет.

Собран, судя по сохранившимся номерам, из трёх-четырёх, но такая "историчность" меня устраивает - насколько понимаю, при ремонте в частях такой кадавр мог и у солдата образоваться.

На некоторых частях СКС-а буквально "клейма ставить негде", честно говоря, совершенно в них не разбираюсь, потому прошу старших товарищей, если увидите что-то серьёзное - дайте знать.

Итак, для начала общий вид и немного лирики (разумеется, большая мягкая тряпка под лампочками не оставила равнодушным хвостатого члена семьи):



Ivanho
Номера. Большого смысла скрывать не вижу, потому вот.
Сперва - совпадающие (СК, крышка СК, ствол, затвор, стебель, УСМ, магазин), после - нет (номер с другой стороны ствола (7522), трубка, поршень, выбрасыватель. В последнем случае отличается одна буква).
Особо досталось ложе. На ней кроме забитого "херами" номера (серия "К") выбит ещё один, не совпадающий с ОЧ. Как мне показалось, ОЮ 278.

Совпадающие номера вроде выбиты одним шрифтом, хотя это и не гарантия от ЗИПованости.













налетчик_Беня
У меня такая же ремонтная вставка снизу приклада и цвет приклада точно такой же. Если не ошибаюсь это береза? Интересно это приклад из строя выходит в этом месте или какая то технологическая особенность производства.
Ivanho
Клейма. Часть из них видна на фотографии сопряжения ствола с коробкой, часть тут. На коробке, затворе, стебле, в огромном количестве, это не считая кернений и проб на твердость. Да, если верить клеймам на крышке СК, карабин тульский, 1954 г.в.






ДОК76
Трубка газоотвода + поршень + ложе и на моём не родные.
Однако на меткость это не влияет.
😊
ДОК76
налетчик_Беня
Если не ошибаюсь это береза? Интересно это приклад из строя выходит в этом месте или какая то технологическая особенность производства.
Да, берёза.
А скол - скорее всего уронили на твёрдый пол.
Ivanho
Зеркала и дульный срез.
Наклёп на зеркале затвора мне оценить сложно, но в магазине показался небольшим. Сейчас, глядя на вторую фотографию, углядел нечто, похожее на трещинку рядом с выбрасывателем.
На зеркале (куда бьет шток толкателя) стебля затвора, несмотря на недофокус, можно увидеть, что следы от фрезы много заметнее, чем от упомянутого толкателя, стреляли, похоже, немного (включая мои 70 патронов).
А вот срез, показавшийся хорошим в ормаге, сейчас вызывает всё больше мнительности. Царапины вокруг наводят на мысль, что правили фаску тем же образом, что тут недавно приводили - шарик+крупная шкурка. На "Молоте" так вряд ли развлекаются, может в части потёрли?






Ivanho
ДОК76
Да, берёза.
А скол - скорее всего уронили на твёрдый пол.

А может у недруга твёрдый череп оказался?

Ivanho
"Расчлененка" и ложа отдельно.
Нагель N6, люфтов не ощущаю (кроме как упруго двигается цевьё, если сжимать со стволом), коробка сидит плотно.


Ivanho
Форум одно сообщение продублировал, другое съел. Прошу понять/простить.

При обстрелке карабина была одна задержка - недослался патрон, перекосившись на входе в патронник. Кучность с открытого прицела, с поправкой на опыт стрелка, одного порядка с той, что здесь не раз выкладывали, как нормальную для СКС.

Каково мнение ув. ветеранов? Особенно интересует по дульному срезу.

gross kaput
Скол нижнего угла на прикладе это достаточно частое явление на армейских винтовочных ложах вообще. Японцы на Арисаках вообще не дожидались когда его сколет по слоям и сразу при производстве клеили приклад из двух частей, причем нижняя была косонаправленная.
Waldschnepfer
налетчик_Беня
или какая то технологическая особенность производства.
Так у всех, на березе, по крайней мере других не встречал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

psihosic
gross kaput
запоров партию оболочек решили позорный недуг в подвиг превратить и забахали их как супер-нано-снайперско-тактические патроны
Эта писец))) Раша, хуле!
Спасибо Гросс, походу пойдут мои "пипки" на брелки.
Виталий Петров
Пользовал "пипки"(купил 500шт как то), ничего плохого не скажу, разошлись на ура. Они только в полимере встречаются. По гонгам на 300 попадают так же как и латунированные.
П.С: Только патроны в полимере ни как ваще с пластиковыми магазами не работают. Размерчик у них гуляет, что для ведерного патронника скс, на работоспособность никак не влияют.
iddk
psihosic
Эта писец))) Раша, хуле!
Спасибо Гросс, походу пойдут мои "пипки" на брелки.

Нафига? Сделай из них экспансивные.

Hrunter
Здравствуйте.
Хотел проконсультироваться у общества. Приобрел недавно СВМ и СКС. Карабин после арсенального ремонта затвор, стебель крашенные, коробка с левым воронением, газовый поршень с толкателем я так понял то же. 7,65 не проходной., 7,64 проходит с напрягом пережатий до гвоздя нет. А вопрос вот собственно в чем: год выпуска набит шрифтом который сильно отличается от шрифта номера, почему так? Может кто подскажет




gross kaput
Поздравляю, СКС который вы приобрели очень удачен со стороны коллекционера - если со стволом действительно все хорошо, нет новодельной боковой планки и стоит родной УСМ то вещь очень редкая - переходный карабин с обр.49 на обр. 50г. А "шрифт" года такой это нормально - первые серийные карабины выпуска 49г - начала 50г делали еще по опытной технологии, поэтому год выпуска и штамп завода на них еще не набивался штампом а вырезался в ручную штихелем. Единственное что портит картину это позднее ложе - вероятно заменой ложи и объясняется рем.клеймо на крышке.
P.S. Если решите приводить его полностью в оригинальный вид - пишите, помогу достать ранее чистое (без номеров) ложе под иголку из ЗИПа.
gross kaput
psihosic
походу пойдут мои "пипки" на брелки.
Зачем? я не думаю что эта хрень как-то сильно может влиять на баллистику ни в положительную ни в отрицательную сторону, правда и обещанных производителем чудес ожидать не стоит. Если собранный патрон не длинней обычных и проблем с подачей не создает то и хрен с ними, так что постреляйте посмотрите как полетят а затем уж или стрелять или на брелки.
Psh0043
Мен тоже интересует этот вопрос по поводу фаски, опытные луди подскажите. Эта фаска в норме? Или не совсем?

Ivanho: А вот срез, показавшийся хорошим в ормаге, сейчас вызывает всё больше мнительности. Царапины вокруг наводят на мысль, что правили фаску.

Psh0043
Меня тоже интересует этот вопрос по поводу фаски, опытные луди подскажите. Эта фаска в норме? Или не совсем?

Ivanho: А вот срез, показавшийся хорошим в ормаге, сейчас вызывает всё больше мнительности. Царапины вокруг наводят на мысль, что правили фаску.

gross kaput
Psh0043

Psh0043

Прежде чем делать какие либо выводы не мешает пострелять, только практика критерий истины.
Hrunter
gross kaput
Поздравляю, СКС который вы приобрели очень удачен со стороны коллекционера - если со стволом действительно все хорошо, нет новодельной боковой планки и стоит родной УСМ то вещь очень редкая - переходный карабин с обр.49 на обр. 50г. А "шрифт" года такой это нормально - первые серийные карабины выпуска 49г - начала 50г делали еще по опытной технологии, поэтому год выпуска и штамп завода на них еще не набивался штампом а вырезался в ручную штихелем. Единственное что портит картину это позднее ложе - вероятно заменой ложи и объясняется рем.клеймо на крышке.
P.S. Если решите приводить его полностью в оригинальный вид - пишите, помогу достать ранее чистое (без номеров) ложе под иголку из ЗИПа.

Огражданка ТОЗа, они не лепят боковую планку. Остов затвора "первого выпуска" (так вроде согласно РС) на это указывает не фиксирующейся чекой выбрасыватель. Хотя остов не от этого карабина, стебель соответственно тоже из тех времен. Чека крышки не клепанная целиковая и с дыркой на выступе для поворота. А вот упорное кольцо цевья к сожалению под клинковый штык. Номер УСМ по шрифту вроде соответствует остальным номерам. Только к сожалению при ремонте заново воронили железо и номера подвели парфосной белой краской. Ложе судя по всему тоже из тех времен номер на остове соответствует забитому на ложе, хотя по моим ощущениям ствольная накладка родная.
Иголка имеется в виду игольчатый штык. Если это так буду благодарен.
Калибр 7.64 проходит с небольшим напряжением по всей длине ствола до гвоздя у дульного среза, пережатий и изгиба ствола нет. 7.65 со смазкой входит со стороны дульного среза на 12-13 мм, так что наверное раструб есть. Фаску особо не рассмотреть заново воронили стирать не хочу.

gross kaput
Hrunter
заново воронили
Хм, больше похоже на краску, да и крашеный стебель говорит о том что карабин перекрашивался, краска легко смывается спиртом или смывкой в баллончике.
Hrunter
А вот упорное кольцо цевья к сожалению под клинковый штык
Тут два варианта - поставив ложу под клинок соответсвенно пришлось ставить и сам клинок в результате пришлось прорезать кольцо, второй вариант что это один из самых первых вариантов под клинок - о том что это именно переходный карабин говорит наличие и признаков 49-го года (чека, крышка и т.д.) и признаков 50-го года - скошенный патрубок газовой каморы, в этом случае ложа правильная а правильный клинок на нее должен быть оксидированный (черный). По поводу ложи под иголку - завтра уточню по цене-наличию и отпишусь в ПМ.
Hrunter
[/QUOTE]
Хм, больше похоже на краску, да и крашеный стебель говорит о том что карабин перекрашивался, краска легко смывается спиртом или смывкой в баллончике.

Стебель и остов на вторые сутки спиртуются, трудненько краску из всяких полостей выковвривать. С крышки коробки краску бы смыть если быть уверенным что воронение родное не слезет


Тут два варианта - поставив ложу под клинок соответсвенно пришлось ставить и сам клинок в результате пришлось прорезать кольцо, второй вариант что это один из самых первых вариантов под клинок - о том что это именно переходный карабин говорит наличие и признаков 49-го года (чека, крышка и т.д.) и признаков 50-го года - скошенный патрубок газовой каморы, в этом случае ложа правильная а правильный клинок на нее должен быть оксидированный (черный).

Возможно кольцо было прорезано на арсенале на нем что то похожее на закрашенную и тоже слегка прорезанную каплю свпрки. Разве упорное кольцо не в комплекте с ложей идет


gross kaput
Hrunter
Разве упорное кольцо не в комплекте с ложей идет
Нет. кольцо напресовано на ствол и чтоб его снять нужно сначала снять надульник с мушкой и патрубок.
Hrunter
С крышки коробки краску бы смыть если быть уверенным что воронение родное не слезет
Нет не слезет, если есть сомнения что оксидировка под краской может быть лысой попробуйте сначала смыть небольшой участок на коробке.
alex-elser
Ребята подскажите пожалуйста хочу приобрести подобный коллиматор, сомнения в следующем подойдёт ли подобный замок крона на боковую планку СКС? Фото выкладываю!


gross kaput
На планке нужно будет пропил делать.
wrc
alex-elser
7769036

А что это за крон?

gross kaput
Белорусский калик ПК-01V крон штатный к этому исполнению. Отдельно в продаже этот крон не видел ни разу.
Ivanho
gross kaput
Прежде чем делать какие либо выводы не мешает пострелять, только практика критерий истины.

Практика - стреляет, все летит в мишень, кучность с открытого прицела (50, 100) похожа на ту, что тут и на "ТыТрубе" называли нормальной. При установке прицела на "1" на 100 метрах СТП вЫсит сантиметров на 20.
Если поставлю оптику, да сам поднатаскаюсь, можно будет судить о влиянии ствола.

Собственно, спрашивал про срез и клейма на случай, если опытный глаз увидит там что-то совсем непотребное.

gross kaput
Фаска конечно страшненькая, но если все летит то на фиг туда лезть, воронилкой пройдитесь по этим местам - если потемнеет то однозначно кто-то пытался самостоятельно ее править, если не потемнеет то так при изготовлении настрогали (хотя конечно маловероятно - ОТК и военпреды тогда бдили) Клейма как клейма, обычные технологические штампы - пооперационный контроль, личные клейма приемщиков ОТК, личные клейма военпредов и прочее - в любом аппарате той эпохи их хватает. Это по войне еще имеет смысл их разглядывать, там могут быть интересные клейма типа "особого допуска" когда деталь не соответсвовала ТУ но была работоспособной ее могли с разрешения военпреда поставить с обязательным клеймением, но на СКСе такого быть не может.
ДОК76
Прям какое-то фасочное обострение наблюдается у нас к весне... 😊
Главное, что бы камрады переживающие за её состояние, начинали с отстрела по мишени и устранения шатов железа в дереве. А там глядишь и состояние фаски начнёт устраивать.
Артем12
Есть переходник под маслофильтр, кому надо пишите в тему:
forummessage/120/12
ДОК76
Всех одноклубников поздравляю с Днём защитника Отечества!
Мирного неба и огромного здоровья!
Очень надеюсь, что наши карабины не пригодятся нам по изначальному их назначению.
Но если, что: наш бронепоезд стоит на запасном пути!
карамбит
Ура!
УРа!!!
УРАааааа!!!!
карамбит
Артем12
Есть переходник под маслофильтр, кому надо пишите в тему:
Артем12, вот скажи мне: зачем это нужно? Использовать фильтр в качестве глушителя? Чтоб браконьерить в охотугодьях или утраивать "пострелухи" вблизи города? Ты понимаешь, что человек за это сядет?
Ребята, охотьтесь и стреляйте легально! Это приятно и не так дорого, как кажется!
Karamba1
ДОК76
.
Но если, что: наш бронепоезд стоит на запасном пути!

Токо что себя успокаивать 😊

https://m.youtube.com/watch?v=tf7IEVTDjng

Sulik1981
Karamba1

Токо что себя успокаивать 😊

https://m.youtube.com/watch?v=tf7IEVTDjng

Круто!

Waldschnepfer
ДОК76
Очень надеюсь, что наши карабины не пригодятся нам по изначальному их назначению.
Красиво сказано! Главнодело верно.
ДОК76
Но если, что: наш бронепоезд стоит на запасном пути!
Si vis pacem, para bellum 😛
карамбит
Ты понимаешь, что человек за это сядет?
Ну, собственно, "Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку, каждый выбирает для себя".

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
карамбит
Ты понимаешь, что человек за это сядет?
Илья, сесть конечно не сядет, это административка ст. 20.9 КоАП РФ, штраф, конфискация приспособы и соответсвенно висящая в ЗИЦе запись об адм. правонарушении из "тяжелого" раздела КоАП могущая повлиять на продление разрешения если случится за год до продления. Да и справедливости ради надо добавить что под эту-же статью попадают всеми любимые армейские ночники НСПУ, НСПУМ, 1ПН93 - последствия ровно те-же - штраф, изъятие и запись в ЗИЦе.
карамбит
Я понимаю, что просто наличие глушителя на стволе гражданского оружия - административное правонарушение. Как и понимаю, что законопослушному человеку глушитель не нужен. Просто эта штука может толкнуть человека на браконьерство или "пострелухи" в городе.
Приятных выходных!
Ivanho
ДОК76
Прям какое-то фасочное обострение наблюдается у нас к весне... 😊
Сезонная срезофилия.

ДОК76
Главное, что бы камрады переживающие за её состояние, начинали с отстрела по мишени и устранения шатов железа в дереве. А там глядишь и состояние фаски начнёт устраивать.
Говорю же, мнительность. Потуги на перфекционизм.
Причём, похоже, что такие загоны обратно пропорциональны интенсивности использования ствола.
Кучу историй слышал про дедов, не чистивших ствол вообще лет 15 и добывших за эти годы -дцать-сят трофеев. А форумному "охотнику" чего ещё делать, кроме как фаски разглядывать)

gross kaput
Фаска конечно страшненькая, но если все летит то на фиг туда лезть, воронилкой пройдитесь по этим местам - если потемнеет то однозначно кто-то пытался самостоятельно ее править, если не потемнеет то так при изготовлении настрогали (хотя конечно маловероятно - ОТК и военпреды тогда бдили)
Грешу на "Молот", но пока оптики нет - придраться к срезу повода нет.

gross kaput
Клейма как клейма, обычные технологические штампы - пооперационный контроль, личные клейма приемщиков ОТК, личные клейма военпредов и прочее - в любом аппарате той эпохи их хватает.
Спасибо! Именно это и надеялся услышать.
iddk
Друзья, не подскажите технологию наращивания полу пистолетной рукоятки. А то у меня с поисковыми запросами какая-то беда 😊, не хотят инфу давать. Как будто под санкции на высокие технологии попал 😊.
Balag
карамбит
Как и понимаю, что законопослушному человеку глушитель не нужен.
Нужен или нет - фраза не уместная. Мне, например, КС нужен, но я законопослушен и его не имею. Вот "законопослушный человек глушитель не устанавливает" - так корректнее было бы сказать.
карамбит
Просто эта штука может толкнуть человека на браконьерство или "пострелухи" в городе.
Или просто стрелять и никому не мешать, в том числе себе. Даже легально. А-ля "в 300 метрах от точки стрельбы дачи. Вы на территории угодья, бумага на охоту есть и у вас с собой 100500 патронов". То есть вы в рамках закона, но некоторым от этого шума дискомфорт.
ПБС это банальное удобство и комфорт. Но законодатель (не только наш) до паники их боится почему то. Вон в США даже по штатам - где то разрешены, где то нет.
gross kaput
iddk
не подскажите технологию наращивания полу пистолетной рукоятки
Ты хочешь низ под мизинец нарастить или переднюю часть для большего изгиба?
iddk
Просто сделать ближе к скобе. При удобном положении пальца на спуске нет плотного охвата, считай кончиками пальцев упираюсь (писал как-то про травму кисти).
gross kaput
Сточить переднюю плоскость пистолетки так что-бы получилась плоская ровная площадка и на нее на эпоксидку и пару шурупов поставить надставку, все вместе ошкурить и перепокрыть.
Павел Эдуардович
https://www.youtube.com/watch?v=ez5uJd-fRfE
2 мин 45 сек ролика.
Karamba1
карамбит
Как и понимаю, что законопослушному человеку глушитель не нужен. Просто эта штука может толкнуть человека на браконьерство или "пострелухи" в городе.
Приятных выходных!

В некоторых развитых и цивилизованных странах , использование модератора - элемент охотничьей культуры.
На соседней Украине применение модераторов не регламентировано. И никого не тянет на пострелухи в городе. Касаемо браконьерства.. Наиболее вредоносные виды прекрасно обходятся и без обсуждаемого девайса.

iddk
gross kaput
Сточить переднюю плоскость пистолетки так что-бы получилась плоская ровная площадка и на нее на эпоксидку и пару шурупов поставить надставку, все вместе ошкурить и перепокрыть.

Как я понял надставка заливается отдельно и ставиться на шурупы?
Или шурупы как штифты, а на них эпоксидка с опилками, слоями?
Блин, понял 😊, надставка из дерева и ставиться с помощью шурупов на эпоксидку (вопросы снимаю).
Спасибо!

iddk
Павел Эдуардович
https://www.youtube.com/watch?v=ez5uJd-fRfE
2 мин 45 сек ролика.

Конечный итог мне понятен. Мне сам процесс интересен.
Но, все равно спасибо!

gross kaput
iddk
Конечный итог мне понятен
Да там как и везде при подобных переделках в результате сплошной паллиатив, увеличишь надставкой погиб внизу увеличиться обхват шейки - т.е. уже не будет хватать кисти для обхвата, надо увеличивать выемку сверху шейки, так как пистолетка у тебе уже не целая, а из двух кусков, то увеличивая вырез снижаешь прочность шейки ложи.
Вообщем на мой взгляд единственный адекватный вариант это новая ложа сразу изготовленная по хотелкам владельца.
iddk
gross kaput
Да там как и везде при подобных переделках в результате сплошной паллиатив, увеличишь надставкой погиб внизу увеличиться обхват шейки - т.е. уже не будет хватать кисти для обхвата, надо увеличивать выемку сверху шейки.

Так то с нормальной кистью руки. А мой указательный палец почти на сантиметр короче стал, и охват большим пальцем уже смещен. Так что пусть хоть пальцы на рукоять лягут 😊.
А ложе пока железо плотно сидит менять жаба душит. Хотя мастеров уже нашёл.

карамбит
Karamba1
На соседней Украине применение модераторов не регламентировано. И никого не тянет на пострелухи в городе.
Вы серьезно?

Впрочем,я жалею, что затронул эту тему. Охотник на вальдшнепов совершенно прав: каждый выбирает свой путь сам.

Sulik1981


Павел Эдуардович
iddk
Пожалуйста.Я хотел привести пример "бюджетного" решения возникшего вопроса.
В своём ролике https://www.youtube.com/watch?v=ez5uJd-fRfE Филька Вологодский в 2013 году решил этот вопрос без научных изысканий, вот таким способом.
Как пояснил ]gross kaput :увеличишь надставкой погиб внизу увеличиться обхват шейки - т.е. уже не будет хватать кисти для обхвата
Может оно и так, только я не соглашусь,считаю что нельзя ко всем применять усреднённые стандарты антропометрии.
Sulik1981
Добрый вечер! Сегодня на конец то одел новую ложу, теперь проверить на стрельбище! Вкладка очень удобная после родного ложа!!!
Павел Эдуардович
Sulik1981
Скажите, какой у Вас рост?
Sulik1981
Павел Эдуардович
Скажите, какой у Вас рост?

184 см. Еще вопрос, стоит ли установить дтк?

Павел Эдуардович
Sulik1981
По ДТК,Вы вряд ли получите однозначный ответ.
Sulik1981
Павел Эдуардович
По ДТК,Вы вряд ли получите однозначный ответ.

Спасибо!

iddk
Павел Эдуардович
Филька Вологодский

Еще раз спасибо, посмеялся от души 😊.

Ment30
Sulik1981

Что за прицел название.И гильза не бьет.

Sulik1981
Ment30
Sulik1981

Что за прицел название.И гильза не бьет.

ВОМЗ 8 на 56, гильза не бьет, экстракция происходит вправо и чуть вперед примерно под углом 45 градусов...

Sulik1981
Сетка пенек
Sulik1981
Купил прицел Пилад 8-48,сетка милдот, но решил поставить на ТОЗ 78-01
mailo-15
Sulik1981
Добрый вечер! Сегодня на конец то одел новую ложу, теперь проверить на стрельбище! Вкладка очень удобная после родного ложа!!!

Приветствую! Сколько же у Вас времени ушло на подгонку ложа?

Sulik1981
mailo-15

Приветствую! Сколько же у Вас времени ушло на подгонку ложа?

Добрый день! Ложу подогнал за пару часов, с помощью обычного острого ножа и наждачки, все встало плотно. Хочу беддинг еще сделать из эпоксидки. Очень удобно вкладываться, удерживать за рукоять.

mailo-15
Sulik1981

Добрый день! Ложу подогнал за пару часов, с помощью обычного острого ножа и наждачки, все встало плотно. Хочу беддинг еще сделать из эпоксидки. Очень удобно вкладываться, удерживать за рукоять.

А где ложе заказывали?

Sulik1981
mailo-15

А где ложе заказывали?

Заказывал на сайте Логрус - проф., через неделю пришло почтой из Ижевска.

Sulik1981
Цена очень демократична!
Sulik1981
Sulik1981

Заказывал на сайте Логрус - про., через неделю пришло почтой из Ижевска.

mailo-15
Sulik1981
Цена очень демократична!

Да я знаю, тоже планирую там заказать, тут один камрад с ветки там брал, мучился с подгонкой поэтому и интересуюсь. У Вас дерево карагач? Оно чем то покрыто было?

ДОК76
Раз ложа понравилась - добавил ссылку в первый пост.
Sulik1981 - если на затруднит: промерьте расстояние от затыльника до спускового крючка.
Balag
Кстати, бамп-файр на скс. Довольно интересное видео

Sulik1981
ДОК76
Раз ложа понравилась - добавил ссылку в первый пост.
Sulik1981 - если на затруднит: промерьте расстояние от затыльника до спускового крючка.
. ок. Расстояние от спускового крючка 32,5 см.до среза приклада, без затыльника.
Sulik1981
mailo-15

Да я знаю, тоже планирую там заказать, тут один камрад с ветки там брал, мучился с подгонкой поэтому и интересуюсь. У Вас дерево карагач? Оно чем то покрыто было?

У меня бук, он дешевле всего выходит, я поначалу тоже заморочился когда железо не полезло в деревяху, потом посмотрел , где может цеплять, ножом буквально чуть срезал и шкуркой и все плотно село! Еще нагель пока снял тоже помучился, лучше сразу новый заказать, он 250 р.стоит. Обработано было видимо марилкой в один слой , только снаружи, для меня это не проблема, буду еще по своему все равно обрабатывать....

mailo-15
Sulik1981
Еще нагель пока снял тоже помучился
В смысле, с родного ложа когда снимал?
aswarrior
Balag
Кстати, бамп-файр на скс. Довольно интересное видео

Интересно. Во многих штатах запрещено владение автоматическим оружием, а здесь, зафиксировал трубу приклада - карабин, освободил - штурмовая винтовка))).

ang347
aswarrior
)))
Очень интересно =с)
gross kaput
ang347
Очень интересно =с)
Чего интересного-то? баловство это. Спили угол автоспуска и получишь автоогонь со всеми вытекающими - быстрым износом оружия ну и лишением оружия и лицензии через 223 УК РФ.
P.S. кстати у нас не штаты, и установка такой приблуды для бампфаера автоматически будет квалифицирована как 223, у них смотрят по железкам, а у нас по результату 😊
aswarrior
gross kaput
Чего интересного-то? баловство это. Спили угол автоспуска и получишь автоогонь со всеми вытекающими - быстрым износом оружия ну и лишением оружия и лицензии через 223 УК РФ.
P.S. кстати у нас не штаты, и установка такой приблуды для бампфаера автоматически будет квалифицирована как 223, у них смотрят по железкам, а у нас по результату 😊

Гросс, не усугубляй, вопросы, которые поставят эксперту - "возможно ли производство выстрела", "возможно ли ведение автоматической стрельбы". Весь цимус в том, что не нужно ничего пилить)) Как опер с 20-и летним стажем выскажусь (ИМХО, конечно), что ни один эксперт автомата здесь не увидит)).

gross kaput
aswarrior
что ни один эксперт автомата здесь не увидит
Ну дыть я тебе тогдыть как человек через которого прошел не один десяток изъятых стволов и экспертиз отвечу - выводы эксперта будут примерно такими - "Представленный на экспертизу карабин является стандартным карабином Симонова СКС калибра 7,62мм и относится к огнестрельному, длинноствольному, самозарядному оружию с нарезным стволом. Карабин оснащен устройством для ведения автоматического огня изготовленное кустарным способом с использованием промышленного оборудования (либо если это конкретная "фирмовая" вещь то с указанием производителя). Карабин для производства выстрелов пригоден." А вот уже квалификация деяния это уже за рамками эксперта - это уже дознание будет усматривать 223 или нет, но как подсказывает мой жизненный опыт никто палку из цепких лапок не отпустит 😊.
Тут фишка в том что эксперты, хоть их уровень и упал за последние годы, но интернетом пользоватся умеют и что это и для чего разберутся, а в квалификации того или иного устройства будут руководствоваться методичками, которые основываются на ГОСТ 28653-90, а там есть четкое определение и автоматической стрельбы и механизмов и в отличии от америкосов там нет деления на четко УСМ там есть совокупность деталей и механизмов. 😊 В общем у нас это не прокатит а палки они и в африке палки 😊
P.S. это когда бампфайр исполняют только за счет удержания прицепится не к чему, а когда для этого используется техническое устройство специально для этого спроектированное это уже ататайка 😊
ДОК76
Да ладно вам с этим бампфайром - баловство пендостанское.
Попасть куда либо вторым и последующими выстрелами мало реально.
Персонально я предпочту несколько одиночных-прицельных (если надо быстрых) выстрелов чем такой пулемёт...
А пацан с видео похож на фашиста из какого-нибудь кино. Примерно такого -только не из фильма, в 1943 году, саперной лопаткой, пришиб мой дед когда у того патроны закончились...
Balag
ДОК76
Попасть куда либо вторым и последующими выстрелами мало реально.
Именно. Там разброс сильнее, чем у штатного оружия с фулл автто. Разок приколоться и не более того
ДОК76
Примерно такого -только не из фильма, в 1943 году, саперной лопаткой, пришиб мой дед когда у того патроны закончились...
У деда был фотоаппарат с собой?))) Обычный светлой парень. Кажись высокий. Ему бы форму СС и вообще классический воин с плаката. А если одеть нашу форму и снять очки (ибо мы долго не брали в армию солдат в очках) - бравый красноармеец. Или снимаем в форме армии США и пишем "Liberate Europe from Hitler". Короче обычный солдат для любой "белой" армии.
ang347
gross kaput
баловство это
Согласен =с)
ДОК76
Персонально я предпочту несколько одиночных-прицельных
Док, да никто не спорит.
Мне в целях "расширения кругозора". Я хоть в палате не тусуюсь, но тушняк, химзу и противогазы на семью храню. На всякий =с) Ну и переделка в "фул-авто по быстрому" мне интересна. Знания коплю тоже "на свякий" =с)
gross kaput
Спили угол автоспуска
Так просто? Очередь длиной в магазин или... =с)
ДОК76
ang347
Док, да никто не спорит.
Мне в целях "расширения кругозора". Я хоть в палате не тусуюсь, но тушняк, химзу и противогазы на семью храню. На всякий =с) Ну и переделка в "фул-авто по быстрому" мне интересна. Знания коплю тоже "на свякий" =с)
quote:
Тушняк и противогазы - это хорошо 😊 .
А стрельба очередью при минимальном кол-ве поражённых мишеней оставит стрелка, за 1-2 секунды, без патронов.
Баловство...
Не то, что бы я совсем против автоматического огня...
Просто всему своё место.
Одно дело: пулемёт "Печенег" на сошках и с лентой 250 патронов.
Другое дело СКС...
ang347
ДОК76
Другое дело СКС...
Ну например амеры предлагают бубны на 75 гвоздей =с)
Sulik1981
mailo-15
В смысле, с родного ложа когда снимал?

В комплекте с ложе не было нагеля, мне предложили купить, но я отказался, хотя надо было сразу заказать цена вопроса 250 руб. Пришлось снимать с родного ложа....

gross kaput
ang347
Очередь длиной в магазин или..
Или, только получается full auto only с очень высоким темпом, что и как конкретно делать объяснять не буду шоб не сочли за провокацию, по скорострельности и управляемости и соответсвенно эффективности можно посмотреть здесь - фулл авто без бампфайера

ang347
gross kaput
можно посмотреть здесь
Я знал! =с)
Жил бы ты Сергей поближе, я б сегодня вечером уже напару с коньяком к тебе летел =с)
iddk
ang347

Закупай патроны! Будут патроны, будет и тушняк 😊.

ang347
iddk
Будут патроны, будет и тушняк .
Та не =с) Мы ж мирные. =с)
Чтоб наш тушняк не отняли 😀
ДОК76
ang347
амеры предлагают бубны на 75 гвоздей =с)
Дебилы бл*дь...
😊
iddk
ang347
Я знал! =с)
Жил бы ты Сергей поближе, я б сегодня вечером уже напару с коньяком к тебе летел =с)

Товарищь полковник, можно три чая в клуб любителей скс 😊. (из анекдота)

ang347
ДОК76
Дебилы бл*дь...
Придется нам-с господа под палубу спуститься.
Капитан ругаться-с изволит =с)
runner1971
Sulik1981
В комплекте с ложе не было нагеля, мне предложили купить, но я отказался, хотя надо было сразу заказать цена вопроса 250 руб. Пришлось снимать с родного ложа....
И правильно сделали. У них нагель не родной. Замучился я с ним. В итоге снял с родного ложа, но нужен 4 номер((((
runner1971
Доделать ложе реально времени нет. Живу не в месте хранения. Пока такое забобахал.
runner1971

Пока такое забабахал. Доделать ложе пока времени нет. Живу не в месте хранения.((((
Sulik1981
runner1971
И правильно сделали. У них нагель не родной. Замучился я с ним. В итоге снял с родного ложа, но нужен 4 номер((((

А как узнать какой нагельнужен? И, что значит 4 номер? Я с этим вопросом впервые столкнулся, просветите пожалуйста ) родной нагель который снял, он чуть великоват в диаметре, но думаю это хорошо , болтаться не будет?! Правильно мыслю?

Sulik1981
runner1971
И правильно сделали. У них нагель не родной. Замучился я с ним. В итоге снял с родного ложа, но нужен 4 номер((((

Добрый день! Спасибо за совет! Я с заменой ложа впервые сталкиваюсь, поясните пожалуйста , что значит нагель #4? Я так понимаю это размер? Тот который я снял с родного ложа чуть больше размером , чем отверсия в новом ложе, как мне кажется это хорошо?

Sulik1981
runner1971
И правильно сделали. У них нагель не родной. Замучился я с ним. В итоге снял с родного ложа, но нужен 4 номер((((

И как определить какой размер нагеля мне необходим на новую ложу? Спасибо!

Sulik1981
runner1971
Доделать ложе реально времени нет. Живу не в месте хранения. Пока такое забобахал.

Под коллиматор планка планируется?

runner1971
Sulik1981
Под коллиматор планка планируется?
Да под него родного. Номера нагелей как выяснелось выше, соответствуют размерам посадки железа в ложе. Тобиш появляется продольный шат ставят следующий нагель из ЗИПа. Если не прав камрады поправте. Посмотрите как сидит у Вас. Может и нечего выдумывать, оставите с родным.
Sulik1981
runner1971
Да под него родного. Номера нагелей как выяснелось выше, соответствуют размерам посадки железа в ложе. Тобиш появляется продольный шат ставят следующий нагель из ЗИПа. Если не прав камрады поправте. Посмотрите как сидит у Вас. Может и нечего выдумывать, оставите с родным.

Ок! Спасибо за комментарии, буду иметь ввиду, учту!

Sulik1981
[QUOTE]Изначально написано runner1971:

Да под него родного. Номера нагелей как выяснелось выше, соответствуют размерам посадки железа в ложе. Тобиш появляется продольный шат ставят следующий нагель из ЗИПа. Если не прав камрады поправте. Посмотрите как сидит у Вас. Может и нечего выдумывать, оставите с родным.[/QUOTE Посмотрел, у Вас кстати арсенальчик почти как у меня ТОЗ 99, скс, мц 20-01, только у меня тоз 78-01 ))
gross kaput
runner1971
обиш появляется продольный шат ставят следующий нагель из ЗИПа
Нет, не верно номер соответствует не продольному размеру, а вертикальному. Нужно для обеспечения перегиба ложи через нагель, если будет продольная болтанка то будет отрыв первого выстрела, если нагель будет просажен по высоте и не будет натяга ложи, то уже будет не отрыв а просто отсутсвия кучности как таковой.
Номера есть от 3 до 6 с шагом по высоте О,5 мм, кроме есть ремонтные нагеля Р-1 и Р-2 с увеличенным диаметром тела - используются для ремонта лож с разбитым и заоваленным отверстием под нагель, кроме этого 😊 есть поздние ЗИПовские нагели без вертикальной плоскости - вот на них это отсутсвие как раз не от лени а сделано спецом для борьбы с продольным люфтом на поживших ложах.
Sulik1981
gross kaput
Нет, не верно номер соответствует не продольному размеру, а вертикальному. Нужно для обеспечения перегиба ложи через нагель, если будет продольная болтанка то будет отрыв первого выстрела, если нагель будет просажен по высоте и не будет натяга ложи, то уже будет не отрыв а просто отсутсвия кучности как таковой.
Номера есть от 3 до 6 с шагом по высоте О,5 мм, кроме есть ремонтные нагеля Р-1 и Р-2 с увеличенным диаметром тела - используются для ремонта лож с разбитым и заоваленным отверстием под нагель, кроме этого 😊 есть поздние ЗИПовские нагели без вертикальной плоскости - вот на них это отсутсвие как раз не от лени а сделано спецом для борьбы с продольным люфтом на поживших ложах.

СПАСИБО большое, теперь все ясно!!!

Tehnik200omsbr
День добрый! Прошу тапками сразу не закидывать. Страниц про СКС очень много и видео имеется, но осилить такое количество информации в кротчайшие сроки боюсь не смогу. Поэтому решил обратиться в "Клуб любителей СКС", подчеркну ЛЮБИТЕЛЕЙ, с вопросом разницы в огражданивании СКС тем или иным заводом. Склоняюсь к Молот или ЗИД, но хотелось бы узнать у охотников которые приобрели данный карабин в ближайщем прошлом. Чем отличаются варианты от Молота и ЗИД, какой так сказать лучше на Ваш взгляд? Насколько я понял, что разница емеется даже у одного завода выпустившего в оборот в разные годы. Ответы сходить и посмотреть не уместны по причине того, что покупать будет отец и вариантов выбора не много, а точнее совсем нет, только под заказ при полной оплате единственное можно выбрать завод "изготовитель". Прошу отнестись с пониманием и дать по возможности исчерпывающий ответ.
Павел Эдуардович
Tehnik200omsbr
Где то в теме была страничка информации по данному вопросу, но не подскажу
Жестко у Вас с выбором.Скажите,какова цена заказа, очень интересно как разнится стоимость,ну и на патрон тоже, если возможно конечно.
карамбит
Стр 141, сообщение ? 2867.
runner1971
Sulik1981
Посмотрел, у Вас кстати арсенальчик почти как у меня ТОЗ 99, скс, мц 20-01, только у меня тоз 78-01 ))
Не хватает еще одного калибра 7,62х54))))
runner1971
gross kaput
Нет, не верно номер соответствует не продольному размеру, а вертикальному. Нужно для обеспечения перегиба ложи через нагель, если будет продольная болтанка то будет отрыв первого выстрела, если нагель будет просажен по высоте и не будет натяга ложи, то уже будет не отрыв а просто отсутсвия кучности как таковой.
Номера есть от 3 до 6 с шагом по высоте О,5 мм, кроме есть ремонтные нагеля Р-1 и Р-2 с увеличенным диаметром тела - используются для ремонта лож с разбитым и заоваленным отверстием под нагель, кроме этого есть поздние ЗИПовские нагели без вертикальной плоскости - вот на них это отсутсвие как раз не от лени а сделано спецом для борьбы с продольным люфтом на поживших ложах.
Век живи, век учись все равно дураком помрешь)))). Спасибо записал.
Balag
Tehnik200omsbr
Чем отличаются варианты от Молота и ЗИД, какой так сказать лучше на Ваш взгляд?
Originall:

1. ЗИД - Завод Имени Дегтярева. Продукция этого завода считается самой близкой к оригиналу. То есть, завод берет со складов СКС, ставит кримметки, отстреливает и отправляет в продажу. Никаких косметических процедур. Грубо говоря, если давно солдат в карауле написал на прикладе 'прапорщик Голодрищенко козёл', то в продажу пойдет карабин именно с такой надписью. Планку 'ласточкин хвост' ставят на винты;
2. Завод 'Молот'. СКС от 'Молота' считаются самыми аккуратными. Завод берет СКС со склада, заново обрабатывает ложу, красит железо прочной черной краской, ставит кримметки, отстреливает и отправляет красивый карабин на продажу. Планку 'ласточкин хвост' ставят на заклепки. Еще у этого производителя красивее картонная коробочка. Стоит дороже карабина от ЗИД, т.к. процедур с ним проделали больше.
Крепления под штык и прицельные планки сейчас не пилит никто.
Теперь о выборе. Как можно понять из текста выше, сказать 'чей СКС лучше' невозможно в принципе. Каждый образец нужно смотреть и промерять ствол калибрами. Калибры можно или купить или взять в аренду на том или ином форуме.

Tehnik200omsbr
Спасибо всем откликнувшимся! Цена в пределах 20 за Молотовский просят. По патронам не скажу так как живу в Мурманской области а батя в Архангельской. Насколько знаю цены приемлемые. Сейчас уговариваю его купить в самом городе Арханг. там и выбор и думаю попросить кого-нибудь с форума помочь выбрать. Красивый это хорошо, но не значит что стрелять так же красиво будет, переплачивать за красоту не вижу смысла. Ложе от солдатских надписей и сам могу избавить. Склонялся больше к ЗИД и даже не из-за цены, а меньшего вмешательства в оружие.
Black_Sabbath
Tehnik200omsbr, меньшее вмешательство в оружие на ЗИД заключается в том, что там металл не красят как на "Молоте" и всё. Из личного опыта выбора СКС: от ЗИД почти все детали на разных номерах (сборная солянка). От "Молота" - наоборот почти все на одних номерах за исключением газовой трубки и магазина. По калибрам почти все, что с того, что с другого завода 7,64 - 7,65. На самом деле завод тут не важен, каждый карабин смотреть надо внимательно, т.к. они после войск не в самом наилучшем состоянии (судя по нику, Вы в курсе как сроканы оружие чистят). Ну и конечно заказывать СКС через интернет-магазин, я так понял у Вас такой вариант, я бы крайне не советовал
Tehnik200omsbr
Black_Sabbath, Вы правы про чистку оружия знаю не по наслышке. Про "сборную солянку" огорчяет, неужели на всех просмотренных экземплярах от ЗИДа такая беда присутствовала?
АлёшаЛ
Black_Sabbath
Tehnik200omsbr, меньшее вмешательство в оружие на ЗИД заключается в том, что там металл не красят как на "Молоте" и всё. Из личного опыты выбора СКС: от ЗИД почти все детали на разных номерах (сборная солянка). От "Молота" - наоборот почти все на одних номерах за исключением газовой трубки и магазина. По калибрам почти все, что с того, что с другого завода 7,64 - 7,65. На самом деле завод тут не важен, каждый карабин смотреть надо внимательно, т.к. они после войск не в самом наилучшем состоянии (судя по нику, Вы в курсе как сроканы оружие чистят)

Black_Sabbath, у меня карабин ЗИДовский, год продажи 2016 год, год производства (1952), весь на одних номерах, калибр 7.64 без пережатий, прицельные ровные, нарезы четкие, хром, деревяшки не царапанные, только ощущение что зажимали в тиски. Если кому интересно могу выложить фото.

Sulik1981
runner1971
Не хватает еще одного калибра 7,62х54))))

Так вот же )) присматриваюсь ))

Sulik1981
gross kaput
Нет, не верно номер соответствует не продольному размеру, а вертикальному. Нужно для обеспечения перегиба ложи через нагель, если будет продольная болтанка то будет отрыв первого выстрела, если нагель будет просажен по высоте и не будет натяга ложи, то уже будет не отрыв а просто отсутсвия кучности как таковой.
Номера есть от 3 до 6 с шагом по высоте О,5 мм, кроме есть ремонтные нагеля Р-1 и Р-2 с увеличенным диаметром тела - используются для ремонта лож с разбитым и заоваленным отверстием под нагель, кроме этого 😊 есть поздние ЗИПовские нагели без вертикальной плоскости - вот на них это отсутсвие как раз не от лени а сделано спецом для борьбы с продольным люфтом на поживших ложах.

Посмотрел сегодня, на нагеле #5

Павел Эдуардович
Tehnik200omsbr

Спасибо всем откликнувшимся
Вам также спасибо за инф. Вообще, в клубе СКСников помогают оперативно и без выгибонов
gross kaput
АлёшаЛ
год производства (1952), весь на одних номерах, калибр 7.64 без пережатий, прицельные ровные, нарезы четкие, хром, деревяшки не царапанные, только ощущение что зажимали в тиски. Если кому интересно могу выложить фото.
Ну дык выложите, только боюсь вы потом расстроитесь 😊
АлёшаЛ
gross kaput
Ну дык выложите, только боюсь вы потом расстроитесь 😊

Какие места интересуют?

АлёшаЛ
gross kaput
Ну дык выложите, только боюсь вы потом расстроитесь 😊

Пока Вы рнешаете, какие места сфотографировать, сообщю, что карабин без ремклейм 😊

gross kaput
АлёшаЛ
Пока Вы рнешаете, какие места сфотографировать, сообщю, что карабин без ремклейм
Ну дык железо отдельно от дерева в профиль, УСМ, затвор и места с номерами, ну и соответсвенно ложе и крышку коробки.
АлёшаЛ
gross kaput
Ну дык железо отдельно от дерева в профиль, УСМ, затвор и места с номерами, ну и соответсвенно ложе и крышку коробки.

Фотки на яндекс.диск,
https://yadi.sk/d/F7370uo03EjwBh
как залить на этот сайт не знаю, Дерево с железа не снимал, не знаю, что там можно найти криминального

АлёшаЛ
gross kaput
Ну дык железо отдельно от дерева в профиль, УСМ, затвор и места с номерами, ну и соответсвенно ложе и крышку коробки.

ну и крышка

https://yadi.sk/i/Hnj225DQ3Ejxnx

gross kaput
Ну а крышку-то с верху почему не щелкнули и общий план? соответствие номеров абсолютно не интересны - они должны соответсвовать в не зависимости от того сколько раз карабин проходил арсенальный ремонт - это жесткое требование отраженное во всех документах ГРАУ, если детали ставились с дефектовки то старый номер будет забит или сошлифован и набит новый, а если детали ставились из нового ЗиПа то определить это можно только по не соответсвию детали конкретному году - а СКСа с этим просто почти каждый вносились изменения в детали.
АлёшаЛ
что там можно найти криминального



Криминального ни чего, просто по коробке можно достаточно точно определить год производства, и уже от него отталкиваться.
АлёшаЛ
gross kaput
Ну а крышку-то с верху почему не щелкнули и общий план? соответствие номеров абсолютно не интересны - они должны соответсвовать в не зависимости от того сколько раз карабин проходил арсенальный ремонт - это жесткое требование отраженное во всех документах ГРАУ, если детали ставились с дефектовки то старый номер будет забит или сошлифован и набит новый, а если детали ставились из нового ЗиПа то определить это можно только по не соответсвию детали конкретному году - а СКСа с этим просто почти каждый вносились изменения в детали.
Криминального ни чего, просто по коробке можно достаточно точно определить год производства, и уже от него отталкиваться.

Крышку щелкнул. См. в следующем сообщении

АлёшаЛ
gross kaput
Ну а крышку-то с верху почему не щелкнули и общий план? соответствие номеров абсолютно не интересны - они должны соответсвовать в не зависимости от того сколько раз карабин проходил арсенальный ремонт - это жесткое требование отраженное во всех документах ГРАУ, если детали ставились с дефектовки то старый номер будет забит или сошлифован и набит новый, а если детали ставились из нового ЗиПа то определить это можно только по не соответсвию детали конкретному году - а СКСа с этим просто почти каждый вносились изменения в детали.
Криминального ни чего, просто по коробке можно достаточно точно определить год производства, и уже от него отталкиваться.

Крышка с годом производства
https://yadi.sk/i/Ej5J_6733Ek3Xo

gross kaput
АлёшаЛ
Крышка с годом производства
А почему не целиком а только кусочек с годом 😊 ? даже звезда не влезла
АлёшаЛ
gross kaput
Ну а крышку-то с верху почему не щелкнули и общий план? соответствие номеров абсолютно не интересны - они должны соответсвовать в не зависимости от того сколько раз карабин проходил арсенальный ремонт - это жесткое требование отраженное во всех документах ГРАУ, если детали ставились с дефектовки то старый номер будет забит или сошлифован и набит новый, а если детали ставились из нового ЗиПа то определить это можно только по не соответсвию детали конкретному году - а СКСа с этим просто почти каждый вносились изменения в детали.
Криминального ни чего, просто по коробке можно достаточно точно определить год производства, и уже от него отталкиваться.

Общий вид.
https://yadi.sk/i/ZgjJI5jq3Ek4X2
На моем номера не забиты и не зашлифованы. Карабин выбирал 2 месяца из большого количества экземпляров.

АлёшаЛ
gross kaput
А почему не целиком а только кусочек с годом 😊 ? даже звезда не влезла

При таком свете как у меня сейчас, не хватает освещения и резкости 😊
Какие интересующие моменты на фотографии крышки не видны или есть сомнения, что крышка моя (моего скс 😊 )

Black_Sabbath
АлёшаЛ
Карабин выбирал 2 месяца из большого количества экземпляров.
Как на мой взгляд - крайне неплохой образец!! Но еще раз повторю, что я смотрел от ЗИД, было не айс((( Видимо тут нет никакой системы, а только удача!
Balag
Tehnik200omsbr
неужели на всех просмотренных экземплярах от ЗИДа такая беда присутствовала?
у меня ЗИД и на одном номере ВСЕ, даже газовая трубка и ложе. Имхо - вопрос везения.

З.Ы.
На днях "закрыли" сезон, просто пара симпатишных кадров оттуда. Никак не налюбуюсь ложей после обработки 😊

х/ф Цельнометаллическая оболочка
"Это моя винтовка. Таких винтовок много, но эта моя. Без меня моя винтовка бесполезна. Без моей винтовки бесполезен я"

ang347
Balag
пара симпатишных кадров оттуда
Красивые фото.
Вопрос: В сети все говорят, что боковая ласта от Молота легкосплавная. Верил на слово, а вчера переодевая карабин для продления рохи обнаружил, что она магнитится =с)
У всех так?
Balag
ang347
В сети все говорят, что боковая ласта от Молота легкосплавная. Верил на слово, а вчера переодевая карабин для продления рохи обнаружил, что она магнитится =с)
а смысл этого? Она маленькая, на баланс не влияет. Да и ценник выше был бы. Скорее всего там обычная сталь какая-либо
Tehnik200omsbr
Доброе утро! Только что звонил на завод ЗИД, разговаривал, как я понял, с начальником сего завода. Так вот он мне сказал, что кроме штифта и отстрела они ничего не делают больше. В этой ветке находил человека который приобрел крашеный экземпляр от этого завода, а собеседник ответил что ничего они не красят, - "зачем, если они и так в хорошем состоянии?" Где правда Х.З. Про отличающиеся номера не спросил, затупил. Выбор однозначно сделан в сторону ЗИД. Еще раз всем спасибо за резвеивание сомнений.
Электрик@
У меня карабин ЗИДовской огражданки (май 2016), крашеный весь.
Tehnik200omsbr
Вот нашел два варианта продают, один с покрытием второй нет.
http://13k.ru/index.php/cat/c4...egtyareva-.html
Валерий1970
Balag
х/ф Цельнометаллическая оболочка

"Это моя винтовка. Таких винтовок много, но эта моя. Без меня моя винтовка бесполезна. Без моей винтовки бесполезен я"

Что за прицел стоит?
leshij.79
Здравствуйте уважаемые.На своем карабине столкнулся с редким ремонтным клеймом.Нанесено электрокарандашом.В профильных темах о нем инфы не нашол.Может здесь кто знает чьих рук дело?Извините за каракули,лучше не получилось.
leshij.79


gross kaput
Знак редкий, до сих пор ни кем не атрибутированный, кроме вашего есть информация только по еще одному стволу с таким знаком и тоже нацарапаным, вывод здесь только один - какая-то небольшая база хранения которая ремонтом оружия штатно не занималась, ибо арсеналы и базы занимавшиеся ремонтом на постоянной основе имели ударные штампы.
gross kaput
АлёшаЛ похоже что карабин действительно ремонт не проходил, ложа родная, УСМ раннего типа для которого 52-й год был переходным, рем клейм нет, прицельная планка тож не мененяная, еще бы общий план карабина увидеть - было-бы вообще здорово.
АлёшаЛ
gross kaput
АлёшаЛ похоже что карабин действительно ремонт не проходил, ложа родная, УСМ раннего типа для которого 52-й год был переходным, рем клейм нет, прицельная планка тож не мененяная, еще бы общий план карабина увидеть - было-бы вообще здорово.

Gross kaput, общий вид выложу сегодня днем. УСМ действительно без разобщителя, сдвоенных выстрелов за год использования пока небыло (настрел около 400 патронов).
Balag
Электрик@
У меня карабин ЗИДовской огражданки (май 2016), крашеный весь.
в РОХ-е написано СКС-О? На карабине написано ЗИД?
АлёшаЛ
gross kaput
АлёшаЛ похоже что карабин действительно ремонт не проходил, ложа родная, УСМ раннего типа для которого 52-й год был переходным, рем клейм нет, прицельная планка тож не мененяная, еще бы общий план карабина увидеть - было-бы вообще здорово.

Карабин двух сторон



gross kaput
Странные люди на ЗиДе работают, этот карабин без планки и новодельной "рекламы" на пол-коробки был бы удачным коллекционным вариантом, без арсенальной переборки карабины встречаются довольно редко, особенно со старым УСМом, а планки вертеть можно и на сборые солянки - там уже все одно что ложе фанерное что планка под оптику.
P.S. ЗиД похоже изменил порядок маркировки - раньше они всегда перед родным номером "1" добивали.
Balag
gross kaput
этот карабин без планки и новодельной "рекламы" на пол-коробки был бы удачным коллекционным вариантом, без арсенальной переборки карабины встречаются довольно редко
Это массовое производство. Отбирать "по звездам" никому не надо. Есть ряд операций - они их делают: планка, штифт, точка на затворе. А для такого "отбора" нужен "фанат" СКС, чтобы такие не шли в "планочное" производство. И отдельный канал сбыта в идеале. Причем именно фанат, типа Вас. Я бы не "потянул", ибо для меня карабин без ласты = нет карабина.
OlegMiSh
Я так думаю, что и расположение криметки в стволах от завода зависит. У меня ЗиД почти у патронника. Где то звучало Тула чуть ли не на мущке или срезе. А впринцыпе не один ли х..ен на одних номерах не на одних номерах на охоте пох, главное как стреляет и куда.
АлёшаЛ
gross kaput
Странные люди на ЗиДе работают, этот карабин без планки и новодельной "рекламы" на пол-коробки был бы удачным коллекционным вариантом, без арсенальной переборки карабины встречаются довольно редко, особенно со старым УСМом, а планки вертеть можно и на сборые солянки - там уже все одно что ложе фанерное что планка под оптику.
P.S. ЗиД похоже изменил порядок маркировки - раньше они всегда перед родным номером "1" добивали.

Да, надписи могли спрятать под дерево, но ЗИД с частными лицами не работает. На карабинах цифра "1" встречалась очень часто, но я смотрел не только "ЗИД" но и "Молот", так что возможно есть варианты маркировки. Но мне больше не нравится, что сделали дырку в стволе для "опознавательного винта", но хорошо, что сам винт в стволе практически не виден и попал в нарез (углубленная часть).

Электрик@
Balag
в РОХ-е написано СКС-О? На карабине написано ЗИД?
Именно так.
Karamba1
Немного оф. К вопросу о "бронепоезде на запасном пути" всплывшему на 23 февраля.
Компания, продуты которой я тогда показавал, продемонстрировала новую разработку:
https://m.youtube.com/watch?v=...ime_continue=96
gross kaput
OlegMiSh
А впринцыпе не один ли х..ен на одних номерах не на одних номерах на охоте пох, главное как стреляет и куда.
Не нужно мыслить узко, достаточно большое количество покупают огражданенное оружие именно как раритет и реликвию - к примеру 90 % владельцев СВТ с ней никогда не охотятся. Спросите владельца ДП-27 поедет-ли он с ним на охоту 😊 СКСы берут под охоту гораздо чаще - примерно 50 - 70% из свежекупленных покупались в расчете на охоту, но и из них очень большой процент тех кому интересна историческая составляющая. Из тех владельцев с кем я знаком лично (а поверьте их достаточно много) "деды" - те кто покупали карабины в начале 90-х - поголовно "заряжены" на охоту, из тех кто купил не давно, во "вторую волну", чисто охотников меньшинство - в основном плинкинг дешевым патроном из исторички с редким выездом на охоту "за компанию" вот в этой категории хватает желающих иметь именно максимально оригинальную вещь. Причем уровень "желашек" от "было-бы не плохо если бы за пять копеек" до реально повернутых аутеничности - парочку таких знаю лично там родное по времени все - вплоть до ранних-поздних ремней, подсумков и масленок (с ремнем мне особо один товарищ мозх выклевал в итоге пришлось ехать в отдел договариваться с теперешним оружейником на ченч - два новых штатных на один раритетный с бывшего моего штатного РПК 😊) .
То что тема эта-бы пошла показывает опыт Смоллета и прочих корсаров - те кто давно в теме помнит как, он имея доступ, барыжил подобным железом по цене в пару концов больше - и от желающих отбоя не было.
Так что ни что не помешает ребятам на ЗиДе или Молоте посадить одного- двух товарищей на осмотр и дефектовку с целью выуживания именно таких образцов - надписи на них убирать подальше, не лепить планок и прочего, скомплектовать родными ремнями - подсумками и пускать в продажу как к примеру вариант "люкс" увеличив соответсвенно ценник.Я конечно прекрасно понимаю что вся эта огражданка большой доли дохода для таких гигантов не имеет но и отказываться от этого помоему глупо и бесхозяйствено.
Waldschnepfer
gross kaput
не лепить планок и прочего,
А, меня, помниЦЦа в рукожопости, некоторые, обвиняли из-за нежелания прибить боковую планку..... 😉

А еще помниЦЦа, что некий Петя, торговал исклюссивным СКСом, в калибре 7,66, за 100тыр. Похоже продал, тк торгует нынче другим исклюссивом.... 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
А еще помниЦЦа, что некий Петя, торговал исклюссивным СКСом, в калибре 7,66, за 100тыр
По поводу ста не помню, за 75 000 вроде мелькал "СКС Геринга" а так за 35-40 такие аппараты уходят враз. На СХП и ММГ ценник за не сборную солянку тож ставят в 1,5 раза больший а за 49-й и два конца просят, и продают ведь 😊 .
Waldschnepfer
gross kaput
По поводу ста не помню, за 75 000
Сначала сто было... 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
Господа вопрос.
Если при экстракции нестрелянного патрона он вылетает четко в бок, это ведь не значит, что гильза полетит также? А не в верх?
И не видел ли кто гильзоулавливатели на СКС?
gross kaput
это ведь не значит
Именно так, причем даже ручная экстракция гильзы а не патрона не будет гарантированным показателем направления выброса при стрельбе, и скорости не те и вибрации не такие, поэтому что с экстракцией что с подачей окончательным мерилом является только натурная стрельба.
Karamba1
И не видел ли кто гильзоулавливатели на СКС?
Штатных их не было, установки для стрельбы из личного оружия на БТР/БМП и вертолетах появились после вывода СКСа за штат мотострелковых подразделений.
Waldschnepfer
Karamba1
не видел ли кто гильзоулавливатели на СКС?
Видел, когда то, кто то продавал американские. Не факт, что для СКС, а не универсальные. Попробуйте погуглить, может и продает кто, несмотря на санкции.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Гильзоулавливатель с экстакцией как у скс будет также и гильзоотражателем, что по моему мнению не гут. Если хотя бы есть хоть маленький шанс получить "печную трубу" я не рискну. Капсюля у наших патронов хоть и крепкие (на инерционные наколы иногда смотреть страшно) но ну её нафиг 😊. Вариант пилить окно, потом уже колхозить ИМХО.
Rentgen-1
Pufgun собираются делать съемные магазины для СКС. Цена 1500, нормально в сравнении с Тапко, которые все равно не завозят. Кто хотел бы взять - наверно стоит отметится, что бы производитель оценил спрос.

forummessage/120/14

Karamba1
Благодарю за ответы.
Смотрел видео, там один рукожопый персонаж подрезал болгаркой скос на коробке. И утверждал, что гильзымбудут точно в бок лететь. Никто с подобным не сталкивался?
Sulik1981
Rentgen-1
Pufgun собираются делать съемные магазины для СКС. Цена 1500, нормально в сравнении с Тапко, которые все равно не завозят. Кто хотел бы взять - наверно стоит отметится, что бы производитель оценил спрос.

forummessage/120/14

Я бы приобрел!

Karamba1
Аналогично
Виталий Петров
Я тапковских 3 тш приобрел, а у них, у гадов, пружинки подсели 😞. Можт от пуфгана подойдут, но так или иначе я бы пару на 5, пару на 20 купил бы.
iddk
Karamba1
Благодарю за ответы.
Смотрел видео, там один рукожопый персонаж подрезал болгаркой скос на коробке. И утверждал, что гильзымбудут точно в бок лететь. Никто с подобным не сталкивался?

Я здесь задавал такой вопрос . Информацию подтвердили.

Gratius
Karamba1рукожопый персонаж подрезал болгаркой скос на коробке
Не знаю, насколько рукожопый персонаж Вам попался, но "оквадрачивание" окна выброса на СКС - процедура давно и широко известная, и регулярно применяемая.
Фото из старой закрытой темы "СКС глазами владельца"


gross kaput
Karamba1
Никто с подобным не сталкивался?
forummessage/2/1752
Psh0043
Добрый день! Мужчины подскажите где то на форуме находил информацию и фото(не могу сейчас найти). Как намертво перекреплена ствольная коробка к ложе(через винт). Стянуто от ствольной коробки до усм. А также начало ствола (сразу за патронником) через хомут к ложе.
Меня интересует следующее:
- Как сильно влияет такое крепление на кучность. Если есть опыт скажите.
- Законно ли это? Сверлить ствольную коробку? Не будет ли проблем при перерегистрации и т.д.
psihosic
Psh0043
Как намертво перекреплена ствольная коробка к ложе(через винт).
Эт чтоль: forummessage/2/1502 ?
Psh0043
Фото не те но смысл тотже.
Меня интересует следующее:
- Как сильно влияет такое крепление на кучность. Если есть опыт скажите.
- Законно ли это? Сверлить ствольную коробку? Не будет ли проблем при перерегистрации и т.д.
Gratius
Psh0043 Как сильно влияет такое крепление на кучность
Не по личному опыту, а по чтению Ганзы: влияет положительно, но не очень сильно. Снайперского оружия все равно не получается.
Psh0043
Законно ли это?
Gratius
Psh0043 Как сильно влияет такое крепление на кучность
Не по личному опыту, а по чтению Ганзы: влияет положительно, но не очень сильно. Снайперского оружия все равно не получается.
Psh0043 Законно ли это?
Незаконно, ствольная коробка - ОЧ. Поэтому, как где-то в трамвае слышал от неизвестных мне людей, сверлится отверстие в хвостовике СК, там, где внизу пружина #58, и вместо пружины ставится болт. На ствол - съемный хомут с гайкой, в которую другой болт, притягивающий цевье. На перерегистрацию все болты и хомут снимается и одевается штатное ложе, без лишних дырок.
psihosic
Gratius
Не по личному опыту, а по чтению Ганзы: влияет положительно, но не очень сильно.
Вроде и сам Кролик признал в это.

Цитирую: "как по мне, то работа и трудозатраты не рентабельны и почти бессмысленны. Для меня это просто спортивный интерес, не более. Возможно, что группа и ужалась. Только каков смысл собирать группы из СКС ? Вполне вероятно, что теперь карабин стал просто более стабильным и пощезли отрывы после 4-го выстрела."

gross kaput
Gratius
Незаконно,
Нормативный акт не подскажете?
03angara
Доброго всем дня!
Наконец то забрал оба СКСа. Купил давно, один в 2012, другой для племянника в 2013г., но не было 5-ти лет владения гладкостволом (и это после 31-го года службы и владения нарезным оружием). Поэтому один оформил на друга, второй же лежал в оружейке в магазине. Оба ствола были проверены в тире на 50-ти метрах ещё при покупке, оба на родных номерах (а не сборная солянка), 1953 и 1954 гг. выпуска. Вот как то так.
С уважением!
03angara

Немного фото.

Psh0043
03angara.

Подсумок покупали отдельно?

Сейчас вроде без подсумков продают.

Psh0043
Gratius
"Незаконно, ствольная коробка - ОЧ"
ОЧ что это?
Gratius
"Поэтому, как где-то в трамвае слышал от неизвестных мне людей, сверлится отверстие в хвостовике СК, там, где внизу пружина #58, и вместо пружины ставится болт."
Видимо мы ехали в одном трамвае. Только я не понял как эти люди будут прятать отверстие в СК?


ДОК76
03angara
Доброго всем дня!
Наконец то забрал оба СКСа. Купил давно, один в 2012, другой для племянника в 2013г., но не было 5-ти лет владения гладкостволом
Принимайте поздравления!
Выдержка у ваших карабинов как у хорошего коньяка. 😊
iddk
По поводу отверстий в СК. Я не знаю как всё происходит в мегаполисах с их штатом, а в периферийных ЛРО сомневаюсь что их вообще искать будут. Если конечно сохранена возможность отстрела без косяков в том варианте в котором оружие сдано на перерегистрацию.
psihosic
Как-то перед новым годом разговор зашел про законность 10 местного СКС на загонной.

Так вот. Ответ территориального органа по надзору в сфере природопользования в двух словах:
- в соответствии п. 53.5. Правил охоты запрещается охота на коллективной с применением полуавтомата с магазином вместимостью более 5 шт;
- согласно типовому техпаспорту у СКС-О сертифицированная емкость магазина - 10 патронов;
- исходя из практики судов и законодательного принципа аналогии закона, под применением охотничьего огнестрельного оружия понимается осуществление из него стрельбы по охотничьим ресурсам;
- осуществление коллективной охоты без применения полуавтомата с магазом емкостью более 5 патронов не образует состава админ правонарушения, (дальше текст скопирован с приведенного мною ранее постановления http://sudact.ru/regular/doc/Bp8KvbuAAPWv/ ): поскольку действующий Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях не предусматривает возможности привлечения лица к ответственности за неоконченные правонарушения (на стадиях приготовления, покушении).

Как-то так.

iddk
Все зависит от егерей и их "упертости". Вас просто пошлют на ..., с законами или без (потому что в этом хозяйстве вас не знают). Если знают от инспекторов уведут без проблем, ибо косяк уже егеря (не проверил оружие при заполнении протокола). А охота на сезонные объекты добычи, на коллективные натянуть сложно. Конечно глубокое ИМХО, т.к. часть охотхозяйств работают по законам "не е...би мозги, я лучше знаю".
psihosic
Про частников в курсе, не спорю.
А вот в ОДУ и в общественных угодьях излишне законному инспектору можно ткнуть в нос бумажку его же управления.
gross kaput
Gratius ну дык что там про официальное обоснование незаконности отверстия в заднике коробки? И в чем по вашему будет выражаться "незаконность"?
Что Вам было проще искать ответ подскажу - в Законе об оружии есть требования по НЕ допустимым для гражданского оружия характеристикам - емкость магазина не более 10 и отсутсвие авт режима. Под законным нормативным актом является Приказ МВД РФ от 20.09.2011 N 1020 "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему" - и там ничего подобного нет там требования по длине, отсутствию интегрированого ПБС и по следообразованию на пулях и гильзах. Теперь что касается непосредственно ремонта - есть ст. 223 УК РФ в коей присутствует незаконный ремонт оружия и основных частей - но и здесь мимо - ибо и тут есть НПА - постановление Пленума Верховного Суда РФ "О судебной практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ" от 25 июня 1996 г. - в котором четко дано определение понятие ремонта - "Ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему предполагает восстановление их утраченных поражающих свойств" т.е. дырка в коробке никак на это "восстановление" не тянет 😊. Зато тут вытекает другая интересная коллизия - к примеру сломанный ударник хоть и не является основной частью но по факту будет относится к "утраченным боевым свойствам" а его замена теоретически может быть трактована как незаконный ремонт 😊 .
Теперь разберемся с самой дыркой - криминалистическим требованиям она не противоречит - так как не влияет ни на следообразование, ни на длину оружия, ни на емкость магазина, на способность к ведению огня очередями и даже устройством снижения звука она не является 😊 - да и на 223 ее не натянешь - так что по факту ни кому она не интересна 😊.
Вообщем теперь было бы интересно услышать ваше мнение почему она не законна 😊 .
iddk
psihosic
Про частников в курсе, не спорю.
А вот в ОДУ и в общественных угодьях излишне законному инспектору можно ткнуть в нос бумажку его же управления.

Здесь опять тот же принцип, хочу дое...сь,хочу нет. Можно доказать неправоту инспектора (скрин хер поможет, а бумагу возьмём на рассмотрение), но охоте пи...ц. Лучше нормальные отношения, водка, закуска загонщикам (сам такой 😊 ). Разрешение на добычу брать на месте, а не везти с обл. центра и похер сколько в магазине. Опять же ИМХО

iddk
gross kaput
.

Переделка родного магазина под быстрое извлечение со спиливанием "крепежа" к УСМ (ролики в ютьюбе), реально? Просто сомневаюсь, что предки были идиотами.

03angara
Psh0043
03angara.

Подсумок покупали отдельно?

Сейчас вроде без подсумков продают.

Подсумок, три обоймы, ремень и масленка в чехле прилагались к карабину. Кстати, стоило мне всё это богатство 7,5 тысяч рублей. Компенсатор друг подарил.

03angara
ДОК76
Принимайте поздравления!
Выдержка у ваших карабинов как у хорошего коньяка. 😊

Благодарю!

gross kaput
iddk
реально?
Да, реально, только большой практической ценности именно в качестве запасного магазина не имеет, больше подходит не для ношения, а для упрощения снаряжения при установленной оптике и т.д. - т.е. когда штатный способ из обойм затруднен.
iddk
Спасибо. Интерес был на переснаряжение в условиях ограниченного пространства (автомобиля) при появлении не запланированной цели (лиса, заяц, тетерев). Проблема в вопросе надёжности.
gross kaput
iddk
Проблема в вопросе надёжности
По работе на оружии от штатного ни чем не отличается, но из-за коротких губок и слабой пружины при переноске в карманах и т.д. патроны "выползают".
Gratius
gross kaput что там про официальное обоснование
Уважаемый gross kaput!
С точки зрения писаного закона, вполне вероятно, Вы совершенно правы. Но с каких это пор в России писаный закон важнее "правоприменительной практики"? Захотят прикопаться - прикопаются. Возможно, после некоторой нервотрепки и денежных расходов, Ваша правота будет доказана, но зачем до этого доводить? Придерживаюсь мнения, что в общении с нашими доблестными ПО нельзя давать повода даже для малейшего подозрения, которое они, при желании, могут раскрутить в большие неприятности.
карамбит
Ну так выкрутите этот болт перед отстрелом для пулегильзотеки.
Бледный
Доброго времени суток всем! Есть вопрос! Имеется СКС в пластике с ДТК, Прицел ПОСП 4х24. Патрон БПЗ оболочка. Дистанция 300м. Какую поправку по высоте делать? Делал поправку согласно дистанции по данным заводов патронов 50 см , потом по программе "стрелок"- 60 см и по прицелу третья галочка(300м)все в молоко. Потом уже на шару кликами от 0 до 6 удалось попасть 3 раза но не понятно в какие моменты попадал. стрелял на стрельбище. и просто так к мишени не подойдешь, а оптики даже у инструктора нормальной не было.. 100метров 10 пуль в круг 5-7 см. 200м 10 пуль в круг 10-12 см с понижением 5 см. 300 метров ни как.
карамбит
Поправка должна быть чуть более 8 МОА.
gross kaput
Ну дык для того что-бы найти отверстие в том месте
А- инспектор должен знать что оно там есть.
Б- он должен знать что оно конструкцией не предусмотрено.
Как показывает практика дое.. обычно до каких-либо хорошо видимых и вызывающих вещей типа резьбы на стволе или измененной компоновки, тем паче в наше время в ОЛРР уже давно привыкли к тюнингам и обвесам.
Пускай поднимет руку тот у кого при перерегистрации разбирали карабин, я вон вообще крайний раз по запарке забыл родной УСМ воткнуть, и ничего даже не смотрели номера на не основных частях - глянули на коробке и затворе и все.
Вообщем мораль сей басен таков - собираясь что-то менять сначала нужно хорошо подумать не вылезает-ли это за рамки закона и здравого смысла, ну и неся оружие на перерегистрацию все-же желательно не афишировать любые даже самые невинные доработки дыбы не провоцировать реакцию могущую перетечь в конфронтацию 😊 .
gross kaput
Бледный
и по прицелу третья галочка(300м)
Сетка какая? гражданская (с дальномерной линейкой на вся ширину и для высоты 1м) или СВДешная (дальномерная линейка внизу/слева, рассчитана на высоту 1,8)? Дальше какая высота от оптической оси до оси канала ствола?
Хотя так и так при пристрелке на сотню - если 0 положение маховичка соответсвует СТП на 100 метров - то на 300 метров выставлять нужно деление 6.
Karamba1
Господа, а однорядный магазин , готовый, существует в природе?
Если нет, может встречали рекомендации по простой переделке?
gross kaput
Karamba1
Если нет, может встречали рекомендации по простой переделке?
Зачем?
Karamba1
gross kaput
Зачем?
Эксплуатировать в первоначальном виде, для себя, не вижу смысла. Прикидываю что сделать, в комплексе, чтобы посмотреть кучность, на которую он способен на импорте. Покажет полторы , до двух минут - можно думать о применении. Нет - в шкаф, шоб был просто.
gross kaput
А при чем тут однорядный магазин?
Karamba1
Посмотрел как подает со штатного. Думается там немалая часть проблемы с кучностью.
gross kaput
И в чем оно по вашему выражается? Что там такого экстраординарного?
P.S. кстати если внимательно посмотрите то поймете что однорядный магазин в СКСе принципиально не возможен, по крайней мере в рамках закона без переделки личинки затвора.
OlegMiSh
Мне все таки нравятся разговоры про как бы чего не вышло. Вы думаете что инспектор кушать не хочет или уже пенсию выработал хорошую, при развозе через суд (при вашей правоте согласно законодательства) начальство в принципе выгораживать его не будет и даже возможно (при хорошем скандале) он будет уволен задним числом. И инспектора это тоже осознают и на рожен не лезут. И кстати не знаю как у Вас но у нас в глубинке вполне адекватные. Я даже периодически удивляюсь приходя в ЛЛРО, то очередей нет, то быстро и споро работают. При СССРе был живопыра, майор, то че пришел, то че надо, то гуду выпятит, короче че хотел то творил, а щас все норм, выгнали на хер.
OlegMiSh
По поводу аутентичности, может Вы и правы, но что заводу Молоту или ЗиДу или Туле мешает их делать. Ложе есть, крышки б.н. есть штампуй и лепи че хочешь. Будет аутентичный новодел. У меня крышка без штампов, а номера везде одни только на прикладе вроде как добавлены.
goga312
Есть вопрос по бул-пап комплектам для скс, кто-то устанавливал, какая сейчас ситуация на рынке с ними, где можно заказать и во сколько обойдется?
gross kaput
goga312
какая сейчас ситуация на рынке с ними
Никакая, исходя из этого и ответы на все остальные вопросы, в РФ есть единичные самоделки разной степени изготовления начиная от "из говна и палок шоб було" и заканчивая сделанными с душой и руками - но все равно это самоделки. В штатах комплекты "обулпачивания" делают пара фирм, ценник там - 200-350 У.Е., их и в лучшие времена никто в РФ не возил а в наше время только под заказ и за пару цен плюс перевоз т.е..
Дальше не забываем что вполне реальна ситуация что СКС в таком обвесе не пролезет в требования по длине.
Ну а что касается все-го остального то мое ИМХО что бупап из СКСа не самое лучше решение - не считая общих недостатков такой схемы, у СКСа добавляются еще затрудненная перезарядка, окно выброса точно под щекой стрелка, и не возможность нормально закрепить прицельные приспособления как механику так и оптику.
backinUSSR
gross kaput
Ну дык для того что-бы найти отверстие в том месте
А- инспектор должен знать что оно там есть.
Б- он должен знать что оно конструкцией не предусмотрено.
Как показывает практика дое.. обычно до каких-либо хорошо видимых и вызывающих вещей типа резьбы на стволе или измененной компоновки, тем паче в наше время в ОЛРР уже давно привыкли к тюнингам и обвесам.
Пускай поднимет руку тот у кого при перерегистрации разбирали карабин, я вон вообще крайний раз по запарке забыл родной УСМ воткнуть, и ничего даже не смотрели номера на не основных частях - глянули на коробке и затворе и все.
Вообщем мораль сей басен таков - собираясь что-то менять сначала нужно хорошо подумать не вылезает-ли это за рамки закона и здравого смысла, ну и неся оружие на перерегистрацию все-же желательно не афишировать любые даже самые невинные доработки дыбы не провоцировать реакцию могущую перетечь в конфронтацию 😊 .

Приваренная база крона Кочетова к ствольной коробке попадает под изменение ОЧ?

Karamba1
gross kaput
И в чем оно по вашему выражается? Что там такого экстраординарного?
P.S. кстати если внимательно посмотрите то поймете что однорядный магазин в СКСе принципиально не возможен, по крайней мере в рамках закона без переделки личинки затвора.

Видно, что полуоболочка четко утыкается в торец казны и, при дальнейшем досылании, со срывом с упора сильно сминает свинец . Происходит что то, что не обеспичивает единообразный вход пуль в нарезы. Даже без утыкания в казну, все равно это вылезет.
Люди уже заморачивались этим и получили результат

SVIREPPEY
В
Грубо говоря, со штатным магазином на полтосе барнаульской валовкой рядовая Сайга 7,62х39 в среднем укладывает 5 выстрелов в круг площадью 12,5кв.см., а с однорядником такую же группу в среднем укладывает в круг площадью 8кв.см.

.

forummessage/2/1680

Karamba1
goga312
Есть вопрос по бул-пап комплектам для скс, кто-то устанавливал, какая сейчас ситуация на рынке с ними, где можно заказать и во сколько обойдется?

На буржуйских комлектах про крепление оптики вообще не заморачиваются. Это не рабочие варианты .

gross kaput
Она что влияет на длину оружия или на емкость магазина? Изменяет следообразование или дает возможность стрельбы очередями? В установке баз и кронов лично я ничего криминального не вижу .
Ну а вообще планируя какие-либо переделки исходить нужно из основных требований прописанных в законе и подзаконных актах, какие-то "скользкие" операции лучше все-же делать по направлению на ремонт - к примеру многими здесь так любимая доработка фаски - на первый взгляд ерунда - по факту если данный случай станет известен инспектору то может быть ататайка - так как канал ствола влияет на следообразование а оно могло изменится. Или, к примеру, спиливание приливов на личинке затвора забегающих под загибы магазина - в теории криминала здесь нет, но инспектор вполне может усомнится в надежности запирания и технической исправности оружия (есть у них лазейка запрещающая постановку на учет и перерегистрацию технически не исправного оружия) со всеми вытекающими последствиями.
gross kaput
Karamba1
Люди уже заморачивались этим и получили результат
Я так и думал что вы заморачиваетесь этим начитавшись темы про Сайгу, но надеялся что может есть какая другая причина 😊
Вы сравниваете мягкое с круглым - с Сайгой все немного по другому - разный отжим затвора патронами из левого или правого ручья подачи, у СКСа этого нет, банально потому что запирание реализовано по другому 😊
Если помониторите темы про СКС то найдете и эксперименты с заряжанием в ручную, по одному патрону - вообщем нет разницы по кучности.
Что касаемо полуоболочки то с тупоносыми типа PPU можно добиться только устойчивой подачи но царапать будет все равно, а с полуоболочкой нормальной оживальной формы путем доработки магазина и скругления граней входа в патронник можно получить и отсутсвие царапин и замятий на свинце.
Karamba1
ГроссКапут
Благодарю.
Но, как то, оно все равно настораживает.
На мой взгляд, в момент такого утыкания, как заметил, на не кримпованном патроне может и пулю глубже присадить. За тем, когда пуля зашла в патронник, а болтфэйс давит донце, наблюдается приличный излом. Может я и параноик, но почему бы пуле не подогнуться в дульце в этот момент.
OlegMiSh
Карамба, если руками то это одно и патрон в патронник заходит медленно и собирает на своем пути все выступы неровности, если на автоматике то это другое, по аналогии с АКподобными в замедленной съемке патрон фактически от удара затвором запрыгивает в патронник и ни чем не цепляется. Его по сути подбрасывает. Посмотри на ютубе.
Бюро
К Шаману его. Тот уже всё поперепробовал. Всё равно тему Свирепея по диагонали читал человек.
gross kaput
Ну по поводу Шамана я бы не спешил, человек еще только вникает в СКС а к Шаману нужно относиться с несколько критическим отношением, имея уже вполне устойчивое понимание что такое СКС и на что он способен (или не способен 😊 ), хотя-бы для того, чтоб по его примеру не пытаться стрелять в подвале на 5 метров, а потом пытаться экстраполировать результат на большую дальность 😊
usmr
Добрый вечер. отстрелял свой скс. все выше похвал, кроме одного: спуск. кому-нибудь удалось его сделать помягче?
alex.kzn
usmr
Добрый вечер. отстрелял свой скс. все выше похвал, кроме одного: спуск. кому-нибудь удалось его сделать помягче?

удавалось , только он потом очередью начал стрелять

usmr
и что сделали?
карамбит
Да.
В начале каждой страницы есть ссылки об ответах на наиболее часто задаваемые вопросы, в т.ч. и "Советы по улучшению УСМ".
usmr
благодарю. сейчас обращусь
gross kaput
Там надо было бы дополнить, на днях "родился" еще один элемент доработки - винт-ограничитель хода спускового крючка для предотвращения провала спуска, паралельно родилась идея - УСМ ver.2, там уже не доработка а замена трех деталей что позволит самому владельцу регулировать усилие спуска и свободный ход крючка, а также убирать провал, пока еще думаю как можно осуществить регулировку величины рабочего хода.
P.S. паралельно проверил и еще одну мысль - блуждала она у меня в голове давно 😊 но все руки не доходили посмотреть, а тут решил врисовать УСМ от карабина М1 в габариты СКСа и не полинился посмотреть.
вообщем касается это предохранения от выстрела при не запертом затворе - в АК оно дублировано - автоспуск не дает сорваться курку если затвор не заперт, плюс если если с ним случилась какая бяка и курок сорвался при не запертом затворе, то выступ затворной рамы - "клюв" не дает курку достать до ударника. На СКСе все так-же дублировано - так-же автоспуск плюс торец затворной рамы в который бьет курок если затвор не заперт.
ang347
gross kaput
на днях "родился" еще один элемент доработки - винт-ограничитель хода спускового крючка для предотвращения провала спуска
Слышал, что кто-то делал. Когда идея "материализуется" можно будет глянуть?
usmr
да, бфло бы крайне занимательно! я бы и прикупил комплект, если не будет стоить сильно больше карабина 😊
Aleksandrhunteromsk
Karamba1

Люди уже заморачивались этим и получили результат
Изначально написано gross kaput:
Я так и думал что вы заморачиваетесь этим начитавшись темы про Сайгу, но надеялся что может есть какая другая причина 😊
Вы сравниваете мягкое с круглым - с Сайгой все немного по другому - разный отжим затвора патронами из левого или правого ручья подачи, у СКСа этого нет, банально потому что запирание реализовано по другому 😊
Если помониторите темы про СКС то найдете и эксперименты с заряжанием в ручную, по одному патрону - вообщем нет разницы по кучности.
Что касаемо полуоболочки то с тупоносыми типа PPU можно добиться только устойчивой подачи но царапать будет все равно, а с полуоболочкой нормальной оживальной формы путем доработки магазина и скругления граней входа в патронник можно получить и отсутсвие царапин и замятий на свинце.

Прежде чем про однорядный магазин говорить,надо убедиться,что есть расслоение на мишенях(Свирепей показал наглядно на Сайге) и это не на всех АК-образных(как изготовлен затвор,допуски),-стрельба по одному "убирает "расслоение и имеет смысл "городить" однорядный магазин.Вот пример ,на Вепре-автоподача,расслоение,одиночный режим и однорядный магазин поможет.На СКС без разницы,что полуавтомат. режим,что одиночный .

Вепрь,одиночный
Вепрь,самозаряд,расслоение налицо,однорядный магазин поможет.

runner1971
gross kaput
на днях "родился" еще один элемент доработки - винт-ограничитель хода спускового крючка для предотвращения провала спуска, паралельно родилась идея - УСМ ver.2,
Было бы неплохо если получится. Вещь в хозяйстве необходимая.
gross kaput
ang347
Когда идея "материализуется" можно будет глянуть?
Дык она уже материализовалась, фотки только сделать забыл, ну может владелец отпишется если будет у него такое желание.
ang347
gross kaput
Дык она уже материализовалась
Ну а в общих чертах? =с)
gross kaput
В общих чертах - в задней части спусковой скобы сверлится отверстие 2,5мм нарезается резьба М3, вворачивается винт и определяется его необходимая длинна из расчета момент срыва курка + 0,1-0,2 мм на гарантированное срабатывание, подогнанный по длине винт вворачивается в отверстие и контрится гайкой.
Более продвинутый УСМ пока в виде набросков и заготовок, меняться будет спусковой крючок - новый будет иметь встроенные регулировки провала и первоначального положения, и меняться будет защелка магазина на защелку с возможностью регулирования первоначального поджатия пружины шептала, приэтом сама пружина будет развязана с защелкой - у защелки будет своя пружина.
Waldschnepfer
gross kaput
Более продвинутый УСМ пока в виде набросков и заготовок, меняться будет спусковой крючок - новый будет иметь встроенные регулировки провала и первоначального положения,
Жертва науке нужна? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Жертва науке нужна?
Жертва уже есть, нужно время 😊
Slava Tatarin
gross kaput
В общих чертах - в задней части спусковой скобы сверлится отверстие 2,5мм нарезается резьба М3, вворачивается винт и определяется его необходимая длинна из расчета момент срыва курка + 0,1-0,2 мм на гарантированное срабатывание, подогнанный по длине винт вворачивается в отверстие и контрится гайкой.
Более продвинутый УСМ пока в виде набросков и заготовок, меняться будет спусковой крючок - новый будет иметь встроенные регулировки провала и первоначального положения, и меняться будет защелка магазина на защелку с возможностью регулирования первоначального поджатия пружины шептала, приэтом сама пружина будет развязана с защелкой - у защелки будет своя пружина.

очень интересно, ждем

ang347
gross kaput
В общих чертах
Спасибо!
Psh0043
Комрады подскажите! Поменял ложе на своем СКС. Но болтается и сидит неровно(видно руки не из плеч да и опыта нету)
Где можно в СПБ найти мастера или ремонтную мастерскую где сделают бейдинг либо вклеют метал в дерево. Так чтобы правильно все было.
Спасибо!
gross kaput
Psh0043
Но болтается и сидит неровно(видно руки не из плеч да и опыта нету)
Самый верх темы, ищем ссылку про подгонку ложи.
Psh0043
бейдинг либо вклеют метал в дерево
Не тратьте деньги на бесполезную для СКСа ерунду - чудес все равно не будет, просто подгоните дерево, там работы на два часа с перекурами и тостами.
Mayglint
Иду в 50м . Подскажите, как пристрелять СКС при помощи баллистического калькулятора? Скачал программу Стрелок, но там нет прицела ПУ 3,5.

Дайте, пожалуйста пару подсказок)

ДОК76
Mayglint - не пойму, для чего Вам бал.калькулятор на такой дистанции?
Вы падение пули на 50 м. хотите рассчитать или ПУ в первый раз пристрелять?
gross kaput
Mayglint
помощи баллистического калькулятора?
Без метеостанции ни как 😊
А серьезно какой бал калькулятор на 50 метров? Чего вы там хотите посчитать? Тем паче при пристрелке ПУ на СКСе валовым патроном? Бал калькулятор нужен на больших дальностях при переходе на другой патрон или при сильно отличных от привычных условиях - тогда на нем можно примерно прикинуть куда какие поправки нужно брать, в вашем случае это баловство тем паче что карабин еще не пристрелян, а в пристрелке он вам не поможет ни как, а скорей наоброт 😊.
Mayglint
Хочу с 50 пересчитать на 100. С ПУ первый раз,да.
карамбит
"Вы даете нереальные планы!" - (с)
Какова высота прицела над стволом (оптической оси прицела на центром отверстия, из которого вылетает пуля)?
Какова "цена клика" вашего ПУ?
Самый главный вопрос: есть ли у вас пристрелочный станок?
Просто, отклонение не превысит 1 МОА, скорее всего будет в районе 0,7 МОА (чуть больше 20мм на 100м). Если вы способны стрелять с рук на 100м с таким отклонением, то:
- 1) нам нечем вам помочь - мы должны ходить за вами с блокнотом, записывать ваши мысли и называть "сэнсей".
- 2) оптический прицел вам не нужен! При плохом зрении просто подберите очки с нужными диоптриями.
Три страницы назад ваш земляк задал примерно такой же вопрос. Попробуйте решить его задачу. Но, для начала вычислите НОВ (Height Over Bore) у его карабина (он пишет, что винтовка пристреляна в "0" на 100м, при этом на 200м пули приходят ниже на 5 см). Я тогда написал, что отклонение при стрельбе на 300м составит 8 МОА. Где я ошибся?
Mayglint
карамбит
Какова "цена клика" вашего ПУ?
у меня пародия на ПУ- ВОМЗ 3,5*20С. Пенек.

Станок есть в тире.

ang347
Други, есть специалисты по калибрам?
Я как начинаю разбираться по диаметрам пуль и калибрам по полям и нарезам... Хоть волком вой =с)
Суть вопроса: 310 пули на наши карамультуки нормально или нужны именно 311?
Заранее благодарен =с)
gross kaput
Mayglint
Хочу с 50 пересчитать на 100
В смысле? Пристрелятся на 50 а затем просто выставить на 100? С ПУ это не возможно принципиально - маховичек вертикальных поправок на оригинальном ПУ имеет градуировку под баллистику 7,62Х54, на новодельных от НПЗ шаг единый - 7см на 100 метров. Маховичек горизонтальных поправок имеет шаг делений в тысячную - что равно 10 см на 100 метрах. К чему я это? а к тому что бал калькулятор вам не поможет - что-бы корректно пересчитать данные нужно как минимум знать реальную начальную скорость - т.е. иметь хрон, выставить дальность с разбегом в 2 см на ПУ не получится - он будет работать только от 7 см.
Так что не майтесь ерундой, подберите патрон который вас устроит, раз нет доступной сотки пристреляйте этим патроном нормально на 50 метров, а потом когда появится возможность "натурно" отстреляетесь на 100-200-300 и составите табличку поправок которые просто запомните.
P.S. пристрелка на 50 метров по вертикали для охотничьего применения СКСа на мой взгляд самая правильная - в этом случае СТП до 150-х метров крутится вокруг ТП - ближний ноль 50 дальний 130, да и провал на 200 получается меньше. Единственное что при такой пристрелке нужно проверить горизонтальное отклонение стрельбой на 100 метров - не заметное на 50 метров боковое отклонение СТП может неприятно вылезти на дистанциях свыше 200 метров.
Waldschnepfer
ang347
310 пули на наши карамультуки нормально или нужны именно 311?
Специательно померял.
Geko ровно 311.
БПЗ осредненно 309,5 (от 309 до 310)
КСПЗ, опять же осредненно, 308,5
ТПЗ от 305 до 308, но в основном 307 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ang347
Суть вопроса: 310 пули на наши карамультуки нормально или нужны именно 311?
Использую за основу свой пост в другой теме про другой патрон (7,62Х54) но тот-же самый канал ствола - ибо профиль нарезов диаметры и шаг идентичны.

Пуля обр 1891г - мельхиор, диаметр ведущей части 7,75 масса 13,5, крепление трехточечное кернение


Пуля "Л" обр.1908 г. мельхиор, диаметр ведущей части 7,81, масса 9,4 крепление обжим и кернение.

Пуля "Л" обр.1908/30 г биметалл диаметр ведущей части 7,86 масса 9,5
крепление обжим


А вот и самая интересная пуля - вроде на вид пуля "Л" обр 08/30
а по факту это американская пуля "М-2" - про лендлиз слышали все, про порох "ВТОД" многие знают, но не многие знают что вместе с порохами поставлялись и комплектующие для патронов - вот один из примеров, пулями М-2 у нас снаряжались патроны 7,62Х54 с легкой пулей, никакой особой маркировки не имеют, пуля отличается от отечественной "Л" обр.30 ребристой накаткой, отсутсвием конической выемки в задней части, меньшей длинной - 27,8 против 28,6, материалом оболочки - американец исключительно томпак, и диаметром ведущей части - 7,83мм.


В ходе ВОВ диаметр ведущих частей пуль увеличили еще раз до номинальных 7,92 - 0,05, по факту до 7,89-7,91.

Теперь что касаемо диаметров, первоначально диаметр 7,75-7,77 был вполне достаточным - ведущая часть пуль очень длинная а сердечник мягкий, приняв остроконечную пулю пришлось немного увеличить диаметр так длина ведущей части сократилась, при этом сзади в сердечнике сделали конус для распирания пули газами, в 30 -м диаметр увеличили уже из-за необходимости компенсации износа стволов царских винтовок, во время войны по причине унификации производства диаметр довели до диаметра специальных пуль, и так оно и пошло - нормой для отечественного 7,62 стала считаться пуля 7,92-0,05/0,03. Но пример с лендлизовскими пулями показывает что если оболочка и сердечник достаточно мягкие то даже без расширительного конуса и с достаточно короткой ведущей частью пуля действительного калибра 7,83 нормально себя чувствует. Мораль сей басни простой - нормально запускать из СКС с не убитым стволом пульки даже .308, а парится по поводу .310-311 не стоит от слова совсем.

ang347
Спасибо!
Ато из доступных 8г нашел только PPU, а они 310. На Лапу 311 жаба пока не согласна =с)
Waldschnepfer
БПЗ осредненно 309,5 (от 309 до 310)
КСПЗ, опять же осредненно, 308,5
ТПЗ от 305 до 308, но в основном 307
Нда... Получается подойдет все, что влезет в ствол и не будет там сильно болтаться =с)
Aleksandrhunteromsk
310 пули на наши карамультуки нормально или нужны именно 311?


Специательно померял.
Geko ровно 311.
БПЗ осредненно 309,5 (от 309 до 310)
КСПЗ, опять же осредненно, 308,5
ТПЗ от 305 до 308, но в основном 307
------
"Si vis pacem, para bellum"

"Отстой" проделал такую работу,-

Waldschnepfer
ang347
Ато из доступных 8г нашел только PPU,
Говорят, что PPU сильно меднят ствол.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Интереснее "поиграть" с массой пули. Наверное...
ang347
Waldschnepfer
Говорят, что PPU сильно меднят ствол.
По крайней мере, значит там есть медь! 😀
С моим смешным настрелом не думаю, что с чисткой могут возникнуть сильные проблемы.
ang347
карамбит
Интереснее "поиграть" с массой пули. Наверное...
Мне смысла нет. Есть 30-06 и к лету переоформлю на себя тигра в 54. Меня масса бульки вполне устраивает, просто хочу томпаковую бульку + немного стабильности =с)
Waldschnepfer
карамбит
Интереснее "поиграть" с массой пули. Наверное...
Тоже, сильно не растопыришься. Не тот патрон. Гильза маловата, не дает медленные пороха использовать, а на коротких передоз, почти сразу. 😛 Или скорость никакая и минометная траектория, как следствие.

У Geсo при пуле 9,7г, скорость 650(из ствола 600мм), на 200м (ноль на 100) понижение 21см.
------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Mayqlint, ты пристрелял карабин в тире на 50м (большей дистанции там, наверное, нет) и теперь переживаешь как он будет стрелять на 100м?
Если так, то Гросс Капут конечно прав, стрелять он будет практически также, как на 50м. Ну, если прям заняться буквоедством, то СТП сместится вверх на 1-2,5 см (точнее можно сказать только зная НОВ).
карамбит
Waldschnepfer
Тоже, сильно не растопыришься. Не тот патрон.
А если взять меньшую массу. Надо попробовать рассчитать гироскопическую стабильность при, например, 7гр. Кстати, военная пуля длиннее...
Waldschnepfer
карамбит
А если взять меньшую массу
У мну есть 223 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

V1
Waldschnepfer
Тоже, сильно не растопыришься. Не тот патрон. Гильза маловата
+Много. Самый сложный в настройке патрон с которым я возился оказался. Плюс, повторюсь ещё раз - релоад и подбор для СКС это имхо не в коня корм.
карамбит
И чем закончилось?
V1
Внизу - Speer HotCor 123гр на 23.5гр IMR4198. 50м.
(Группа сверху - хорнади SST. При емнип той же навеске.)

Пока дубак, я не продолжал.

V1
О, забыл. Стреляно не из СКС. 😊

http://modernfirearms.net/civil/austr/aia-m10-e.html
карамбит
А если попробовать 110гр?
карамбит
А какой твист у этого чуда?
V1
А понятия не имею. Я встречал (на полках) .311 пульки только 123-125, 150 и 180 грейн.
Sulik1981

Sulik1981





карамбит
Жаль. Правда, интерес чисто академический. В каталоге пишут, что такие есть.
V1
Я тоже не вижу более лёгким пулькам практического применения в этом калибре.
Marat1979
Спасибо Сергею,он же Гросс Капут,за помощь реальную материальную,жителям мегаполисов нас деревенских не понять. Другой вопрос,за всем не обнаружил отсутствие на ложе пружины фиксации усм.подскажите,с какого комбайна-трактора подойдет(думаю она не дефицит,имеет ли значение ее усилие,на защелкивание?)
Sulik1981






Waldschnepfer
карамбит
А какой твист у этого чуда?
Посмотрите CZ 527 в этом калибре, наверняка твист такой же.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Sulik1981
Камрады, добрый вечер! Поскидывал фотки частей своего скс, интересно узнать Ваше мнение?! )
Sulik1981





V1
Waldschnepfer
Посмотрите CZ 527 в этом калибре, наверняка твист такой же.
Да, скорее всего.
Waldschnepfer
Посмотрел CZ. 9,4".

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Sulik1981
Камрады, добрый вечер! Поскидывал фотки частей своего скс, интересно узнать Ваше мнение?! )
Хорошие части, зачётные... 😊
Может, что более конкретное спросите?
Да, фото дульного среза лучше делать с засунутой на 1-2 см. в ствол ваткой. Она "подсветит" ствол изнутри.
Sulik1981

Sulik1981


Sulik1981




Waldschnepfer
V1
http://modernfirearms.net/civil/austr/aia-m10-e.html
Так, наверное, лучше 😛
http://modernfirearms.net/civil/austr/aia-m10-r.html

------
"Si vis pacem, para bellum"

Sulik1981




Sulik1981
В каком состоянии фаска? Норм или ....?
gross kaput
Marat1979
какого комбайна-трактора подойдет
Какие комбайны курочить это тебе решать 😊 тебе нужна пружинка внешним диаметром не меньше 7 мм (можно и 8 только нужно будет рассверлить отверстие) , на фанерное ложе длинна пружины должна быть 29 мм, пружина должна обеспечивать натяг ложи поэтому усилие поджатия должно быть в пределах от 8 до 11 кг - т.е. при установленном УСМе нагрузка в 8-10кг на его хвостовик над пружиной должна приводить к его защелкиванию, но проще ориентироваться на тактильные ощущения - если УСМ пристегивается с хорошо ощутимым усилием то все хорошо, если достаточно небольшого усилия то плохо, если приходиться бить кувалдой то тоже не есть хорошо 😊.
V1
Waldschnepfer
Так, наверное, лучше
Точно. Эту страницу и искал, но чёт она не нашлась.
Sulik1981
V1
О, забыл. Стреляно не из СКС. 😊
http://modernfirearms.net/civil/austr/aia-m10-e.html

Прикольный карабинчик! )

ДОК76
Sulik1981
В каком состоянии фаска? Норм или ....?
Да, нормальная.
Не переживайте. У людей бывает гораздо хуже - при этом вполне себе метко стреляют.
карамбит
gross kaput
какого комбайна-трактора подойдет
Якобы, от ИЖ-27 подходит. Только не помню: боевая пружина или пружина выбрасывателя (в последнем случае ИЖ-27Е (ЕМ, ЕМ-1С и т.п.)).
Sulik1981
ДОК76
Да, нормальная.
Не переживайте. У людей бывает гораздо хуже - при этом вполне себе метко стреляют.

Спасибо! На выходных поеду постреляю, проверю новую ложу!

gross kaput
карамбит
Якобы, от ИЖ-27 подходит
Илья от бойка ИЖ-27 ставят вместо пружины шептала, решение не лучшее уж очень она "пластилиновая" (мягкая). А Марату нужна пружина не шептала а буферная пружина УСМа - так которая в ложе давит на УСМ (там где у тебя винтик 😊) Так что ему только на месте от комбайна подбирать 😊 заменители я бы ему мог подсказать, но по возможности "достать" их в деревне они ни чем от буферной пружины не отличаются, и ни чем ему такая подсказка не поможет.
P.S. Упустил что ты имел ввиду боевую пружину ИЖ-27 - она наоборот черезчур жесткая с плотной навивкой и имеет слишком маленький диаметр в общем не вариант для замены буферной, пружина выбрасывателя от ИЖ 27 вообще не подходит - ее диаметр 4 мм - она просто будет не сжиматся а изгибаться в канале. Если говорить про детали ружей то подходит боевая пружина от ИЖ-12 - из нее можно сделать 2 пружины под фанеру или четыре под березу 😊
Aleksandrhunteromsk
Якобы, от ИЖ-27 подходит
Отлично подходит вот эта-эжекторная от тоз-34.Отдельно тоже продается.

halt66
Принимайте в свои ряды!



halt66
ЗИД. На одних номерах.7.64 не проходной.Ложе сразу поменял от Логрус.
Сразу вопрос. У кого-нибудь стоит на такой планке ПСО-1?
gross kaput
ПСО на такой планке будет слишком близко к глазу. Здесь более уместен будет посп 4х24 под сайгу/АК.
halt66
слишком близко к глазу
Спасибо.
ДОК76
halt66
Принимайте в свои ряды!
Добро пожаловать!
Хорошим людям всегда рады.
mailo-15
Всем привет, хочу обновить покрытие ложа, подскажите какого оттенка морилку использовать для получение родного(темно коричневого) заводского цвета и чьего производства выбрать по цене качеству? Заранее благодарю!
Mayglint
Попытался я пристрелять оптику на СКС. Все печально- то ли крон кривой то ли оптика ударенная. Пули прилетают четко, три отверстия стабильно друг друга касаются, но целишься в центр, а прилетают в 4. Барабанчики на максимум выкручены. Это крон кривой? (не только я пробовал, еще несколько человек в тире).
-Aleks-
Всем привет!
Недавно приобрёл СКС 1950г.в., ствол чёрный, неогражданенный, родное воронение, весь на одном номере. Ствол померить нечем, стреляет вроде норм.

Из огражданивания, имеется только надпись с правой стороны карабина.

-Aleks-
Добавлю свой способ откручивания-закручивания нагеля.
Берём две калашматовские выколотки (родные СКС в отверстие нагеля не влазиют), вставляем каждую в отверстие, сверху их придерживаем, снизу ближе к ложу вставляем отвёртку, и вращаем в нужную сторону. Усилие получается весьма не хилое. Этим способом откручивал и закручивал нагель на СКС-СХП и ОП-СКС. По фото, думаю всё будет понятно.
ДОК76
Mayglint - крон можно и руками поправить. Как я сделал на своём...
Ничего печального - всё просто и легко.
Mayglint
ДОК76
Mayglint - крон можно и руками поправить. Как я сделал на своём...
Ничего печального - всё просто и легко.
и как правили, кольца подпиливали? Тоже криво летело все? В какую сторону?
gross kaput
прицел-то какой?
psihosic
Mayglint
Пули прилетают четко, три отверстия стабильно друг друга касаются,
100 м???
Aleksandrhunteromsk
Mayglint
Попытался я пристрелять оптику на СКС. Все печально- то ли крон кривой то ли оптика ударенная. Пули прилетают четко, три отверстия стабильно друг друга касаются, но целишься в центр, а прилетают в 4. Барабанчики на максимум выкручены. Это крон кривой? (не только я пробовал, еще несколько человек в тире).
Разве это печаль?У вас СУБМОА СКС по трем стабильно и это ,наверное,единственный.Мишени покажите.
Mayglint
50 метров. Прицел 3,5*20С. Стреляю в центр, пули прилетают в 4 на 15.
Aleksandrhunteromsk
Барабанчики на максимум выкручены
50 метров. Прицел 3,5*20С. Стреляю в центр, пули прилетают в 4 на 15.
Отпустите винты и крутите барабанчики,- следуйте за пулей.После настройки установите риски в ноль и затяните винты.
Mayglint
Aleksandrhunteromsk
Отпустите винты
какие винты? На барабанчике горизонтальных поправок? Я ,конечно, не понимаю в устройстве барабанчиков, но разве если винты открутить,то барабанчики ничего не будут вращать?
Aleksandrhunteromsk
какие винты?
Колпачок снят.Прицел 3,5х20.

Aleksandrhunteromsk

Aleksandrhunteromsk
барабанчики ничего не будут вращать?
Будут вращать.Вращение осуществляется "центром",который законтрен(маленьким винтиком,его не трогайте).
V1
Mayglint
Пули прилетают четко, три отверстия стабильно друг друга касаются,
И сколько раз подряд случалось это чудо чудное диво дивное? (Сломанные часы тоже два раза в сутки показывают точное время.)

PS "Ох уж мне эти сказочники".

gross kaput
Mayglint
но разве если винты открутить,то барабанчики ничего не будут вращать?
Два симметричых винта по краям фиксируют кольцо со шкалой, их нужно отпустить, именно отпустить а не выкручивать до конца, и тогда можно будет вращать маховичок поправок за верхнюю шайбу с накаткой не трогая колец с делениями. после пристрелки аккуратно вращаете кольца с делениями пока ноль на них не совпадет с нулевыми отметками на корпусе. После чего затянуть винты.
ДОК76
Mayglint
и как правили, кольца подпиливали? Тоже криво летело все? В какую сторону?
Тааак...
На лицо обострение ганофилии с жением в руках и периодическим отключением здравого смысла.
Надо человеку срочно помогать!!!
Прежде всего попросите родных и близких спрятать, от Вас, все напильники и ножовки. (мало ли чо захочется подпилить) 😊
Затем глубоко вздохнули...
Итак, про прицел понятно (такой и у меня).

Теперь расскажите какой у Вас кронштейн.

Mayglint
ДОК76
Теперь расскажите какой у Вас кронштейн.
тоже ВОМЗ.
ДОК76
Уже хорошо.
Если ваш прицел хорошо прикручен к кронштейну тогда можно так.
Поставить прицел на карабин.
Со средним усилием отогнуть прицел ручками.
У меня получилось достаточно просто - кронштейн из сплава.
Предварительно вывести барабанчики обратно на ноли.
И когда пули будут ложиться ближе к точке прицеливания - довести уже барабанчиками. Их поправок должно хватить.
Balag
ДОК76
Со средним усилием отогнуть прицел ручками.
а планка от такого не отлетит? Вспоминая свой опыт...правда стрельбы.
Balag
Вновь задумался над изготовлением щеки, даже доску 40-ку нашел под это дело. А вопрос такой - на какой линии она должна кончаться? Линия 1 (по ствольной коробке) или линия 2 (по крону)?
Karamba1
Balag
Вновь задумался над изготовлением щеки, даже доску 40-ку нашел под это дело. А вопрос такой - на какой линии она должна кончаться? Линия 1 (по ствольной коробке) или линия 2 (по крону)?

Попробуйте из пеенопласта, к примеру, подрезая найти нужную высоту. Линии, в этом случае, ни очем не скажут.

gross kaput
Balag
А вопрос такой - на какой линии она должна кончаться
На той при которой щека лица будет ложиться удобно на щеку приклада, а глаз будет оказываться на оптической оси прицела 😊
Карамба правильно говорит - сначала попробуй подкладывать что-то на гребень и по вкладываться, я к примеру делал так - нарезал полосок из картона толщиной 1 мм длинной с гребень и шириной сантиметра 3-4. примотал к гребню парочку картонок малярным скотчем, приложился - мало, еще полоску-две примотал и так пока не подобрал нужную высоту - посчитал количество картонок - получил толщину. Да и не забывай что щека в этом случае будет под конкретного стрелка и под крон конкретной высоты с небольшим +/- .
Balag
доску 40-ку нашел под это дело
Лучше сделай съемную щеку из кожи, и приклад уродовать не надо, и щеке комфортней на коже и снять-поставить дело секунд.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Mr_Chen
Дико извиняюсь, что влезаю в Ваш междусобойчик, но всему свое время... Ибо, с прошлого года шел с топиком параллельным курсом, примерно до середины, но бес попутал, случился адюльтер, хотя, в глубинах души, "ЕМУ" был верен всегда. Каюсь, пройду с начала тернистые грабли первопроходцев, ибо, как говорили в старину: "Повторенье - мать ученья". Не могу не отметить гиперактивность и скорость роста ветки, в сравнении с другими. За первые, примерно, сто пятьдесят прочитанных страниц, я понял, что выполз из пещеры. За что, весьма, благодарен Топик-Стартеру и pro chim участникам. Простите великодушно ежели нафлудил. Душа не вынесла... До новых встреч в эфире.
Mr_Chen
Р.S. Снова извиняюсь... Всем не хворать, удачи и спокойной ночи. (Остапа понесло...)
ДОК76
Balag
а планка от такого не отлетит? Вспоминая свой опыт...правда стрельбы.
Нет, не отлетит.
Сплав кронштейна податливее стали из которого выполнена планка.
Дёргать не надо - плавненько отгибать в сторону и проверять отстрелом.
Balag
gross kaput
и приклад уродовать не надо, и щеке комфортней на коже и снять-поставить дело секунд
Вот тоже сейчас думаю
З.Ы.
Просто у дядиного друга тоже СКС, но ложе со щекой (по заказу). Прицел очень высокий - ночник. И я вскинулся....блин, а поудобнее будет, чем у меня. Хотя раньше и свой вариант удобным считал.
Против съемной из кожи уже ничего не имею, но ремни не хочу. Черную эластичную резинку широкую))) И фиксация от съезжания за антабку...
Mr_Chen
е могу не отметить гиперактивность и скорость роста ветки, в сравнении с другими.
Кстати реально СКС-ы опять стали популярны. Интересно почему так? Сказалось снятие ограничений на охоту с х39 калибром или иные причины? Просто в 2011 работал в ормаге и мы их даже на комиссию не брали... А сейчас СКС-ы по вкусным ценам долго не висят.
ДОК76
стали из которого выполнена планка.
Меня клепки/винты больше волнуют)))) У меня то они лопнули...

Karamba1
Попробуйте из пеенопласта
Рассматриваю вариант "слепить щеку из пенопласта". Ацетон делает его мягким....лепил, форму придал и все.
Короче, думать надо...
Mayglint
ДОК76
Нет, не отлетит
не уверен в силе гнутия. А не вернется в изначальное состояние?
Karamba1
Balag
Рассматриваю вариант "слепить щеку из пенопласта". Ацетон делает его мягким....лепил, форму придал и все.
Короче, думать надо...

Это может погорячились, про пенопласт. Все равно этапность сохраняется. Доступным, для Вас, вариантом определяете высоту(как я предлагал или gross kaput) . За тем уже выбираете вариант из чего лепить. Я бы предложил эпоксидные вариации с наполнителями . Такой кусок "пластилина", разминаешь и лепишь . Из него подгонял себе грибки и рукояти. У нас он был как раз коричневого (весьма подходящего) цвета. После придания нужной , грубой формы с припуском по размеру, обрабатывается шкурками вручню или дремелем и заполировывается.

Balag
Karamba1
Я бы предложил эпоксидные вариации с наполнителями .
Никогда из нее не лепил. Сейчас читаю -вроде несложно. Формочка - пластилин человек использует. Вот тут вот
http://stranamasterov.ru/node/245781
Читаю сейчас про наполнители. Чтобы цвет черный был. Муку с морилкой смешать...как вариант. Интересно это все, но никогда не работал с таким...
ДОК76
Mayglint
не уверен в силе гнутия. А не вернется в изначальное состояние?
😀
У меня уже год не возвращается.
Karamba1
Balag
Никогда из нее не лепил. Сейчас читаю -вроде несложно. Формочка - пластилин человек использует. Вот тут вот
http://stranamasterov.ru/node/245781
Читаю сейчас про наполнители. Чтобы цвет черный был. Муку с морилкой смешать...как вариант. Интересно это все, но никогда не работал с таким...

Формочка не нужна. Покупается несколько штук(маленькие тубы). Примерно по предпорагаемому объему детали. На прилад разелитель в виде скотча. Руки смачиваются водой. Все "пластилины" разминаются в один комок . И из него просто лепится деталь. Дать застыть и обработать.

Waldschnepfer
Balag
Чтобы цвет черный был.
Тонер от принтера/ксерокса, можно отработку. Можно растворить растворителем до каши, предварительно. Он состоит из мелкодисперсного полистирола смешанного с сажей.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Waldschnepfer
можно отработку.
Во...точно. На работе ее - хоть одним местом жуй)))) Соседний сектор печатает в промышленных масштабах)

Так, и вопрос - нужно купить:
а) эпоксидный клей в бутылке;
б) отвердитель;
в) основу (тут склоняюсь к муке, благо дома есть).
И смешивать по инструкции. Верно я понял технологию?

Karamba1
Покупается несколько штук(маленькие тубы)
Что такое? Гугол выдает нечто типа пробирок и музыкальный инструмент
iddk
Видимо что-то типа холодной сварки.
aswarrior
Balag
основу (тут склоняюсь к муке, благо дома есть)

Когда строил лодку, галтели изготавливал из наполнителя, называется - Аэросил. Для эпоксидки - самое то. Прочность+эластичность. А вот когда нужна "суперпрочность")), тогда алюминиевая пудра - вне конкуренции.

Karamba1
Balag
Эпоксилин посмотрите
Waldschnepfer
Целиком из эпоксидки, тем паче холодной сварки(там наполнитель тяжелый) шбко тяжело будет. Я б работал с экструдированным пенопластом, а потом обоср.... обклеил бы эпоксидкой с стеклотканью.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Старче27
Balag

Кстати реально СКС-ы опять стали популярны. Интересно почему так?

Да именно потому-что сняли ограничения и 39-патрон опять в законе, дёшево и сердито, а на все домыслы о подранках есть отличный ответ: Подранков делают из любых калибров и любых по цене винтовок, нужно просто хорошо стреллять и понимать в какой момент нажать на спуск. СКС ох..ть какой охотничий карабин, при достаточном опыте и сноровке и Тигр нах. не нужен.
ДОК76
По поводу популярности СКС уже несколько раз говорили:
Дешёвый, надёжный, харизматичный, небольшой карабин.
Дешёвый, распространённый, достаточно эффективный патрон.
Идеален в охоте на коротке (до 200 м.) и на пострелушках.
Что ещё для счастья нужно...
"Тигр" тоже неплох - патрон его позволяет надёжно стрелять и на 300-400 м.
Но, лично, я бы предпочёл трёхлинейку с новодельным стволом и кроном под оптику.
Makscheb
Ну тигр , не то что неплох,пишем в уме свд, наверное все же самый универсальный (короткий)карабин для россии да и имеется и в 308 и 54р, просто он по цене от четырех скс до 8)) можно купить, что для многих охотников как бы дорого ,скс да набрал популярность ,как и АК различные благодаря цене, цельный ,новый часто ,военный карабин с ресурсом до 25тв и по цене от 9 тыщ р эт все же что то, недавно ток цены подняли до 10500 ЗИД вродь что скажем так недорого)) да и патрон две цены от Тигра по 11₽ бпз скажем так праздник
psihosic
Makscheb
10500 ЗИД
Даже до 13500 руб кое где...
kamikadze
У нас уже Молотовские по 20 килорублей...
Balag
ДОК76
Дешёвый, надёжный, харизматичный, небольшой карабин.
Это все понятно. Но сейчас именно всплекс популярности - у нас дольше недели СКС ЗИД в магазинах обычно не висит. Году в 2010 у нас в одной комиссионке они почти охапками стояли (оттуда у меня и остался стереотип "СКС можно штук за 5 легко купить").
Скорее всего человек верно причину озвучил
Старче27
что сняли ограничения и 39-патрон опять в законе
Karamba1
Эпоксилин посмотрите
По видяшке ничего так. Интересно как его красить только. Или тонер всыпать...
ang347
Balag
Интересно как его красить только.
Вместо наполнителя используйте опилки. Потом полученное изделие тонируется почти как обычное дерево.
Виталий Петров
УРА УРА Ребята! Я таки нашел свой выстреленный ранее канадский ДТК)). Он потом еще 3 раза торжественно улетел с первого выстрела в уже контроллируемое участниками пострелушек пространство. Написал канадцам на почту, ожидаю))
Sulik1981
Виталий Петров
УРА УРА Ребята! Я таки нашел свой выстреленный ранее канадский ДТК)). Он потом еще 3 раза торжественно улетел с первого выстрела в уже контроллируемое участниками пострелушек пространство. Написал канадцам на почту, ожидаю))

Поздравляю )))

gross kaput
Виталий Петров
ожидаю))
Чавой ждешь-то? извинений или возврата денег? Тебе нужно было все действо на видео снять и если канадцы начнут мычать что мол я не я и лошадь не моя выложить ролик в Ютубе прицепив к ихней рекламе 😊
gross kaput
Пы.Сы. а на сколько метров эта штука летает? 😊
Виталий Петров
На 10 😊 С виду не задамажена, тоесть соосность есть.
Сам то дтк годной формы, но ппц его цанга походу то ли кривая и не зажимает, то ли что то еще там не так.
gross kaput
Виталий Петров
ппц его цанга походу то ли кривая и не зажимает
Дык скоко уже говорено - не держит цанга ни ДТК ни ПБС на более менее адекватных калибрах, тем паче на такой длине, ее удел только пламегасители и то не все.
Balag
gross kaput
уже говорено - не держит цанга ни ДТК ни ПБС
А как это выглядит? Вот ночь фиксируется за мушкой. А как выглядит цанга на стволе скс?
gross kaput
Balag
А как выглядит цанга на стволе скс
Дык как обычный цанговый зажим 😊
Вот здесь хорошо видно устройство типичного цангового зажима на ствол

За счет внутренних конусов при затягивании гайки лепестки сходятся и плотно обжимают ствол, в общем от смещения всю мандулу удерживает только сила трения, так как, что ДТ что ПБС, работают на "отрыв" (если ДТ не тянет вперед то он не работает 😊 ) то рывок получается знатный, а на той площади ствола как за мушкой у СКСа при более-менее эффективном ДТ сжирающем хотя-бы 30% отдачи силы трения даже сильно затянутой цанги недостаточно чтоб удержать ДТ - считай каждый выстрел как удар молотком 😊
OlegMiSh
Тут несколько постов выше про черный ствол и я подумал, не ужели наши черные стволы крепше импорта. Обосную. Наши изначально заточены под биметалл и расчетный расстрел под неск. тыс., а в смежных ветках про импорт ни ни биметалл а то ствол в хлам.
Balag
gross kaput
Вот здесь хорошо видно устройство типичного цангового зажима на ствол
Понял, спасибо)))
sergioxii
В от ценник на СКСы 09/03/2017.

ОП СКС б/о Молот- 18 200 руб.
СКС-О к.7,62х39 оригинал (М-Армз) - 12 700 руб.
СКС-О к.7,62х39 с покрытием (М-Армз) - 14 610 руб.
КО-СКС РТ калибр 7,62х39 карабин - 11 860 руб.
ОП СКС б/пл. 7,62х39 карабин (Тула) - 14 195 руб.
СКС-О ЗИД - 12 500 руб.

У кого есть данные когда ждать "новых" со складов украины ?, они активно распродают по почти бесплатной цене как заводам России так и на экспорт на запад.

Karamba1
sergioxii
В

У кого есть данные когда ждать "новых" со складов украины ?, они активно распродают по почти бесплатной ценей как заводам россии так и на экспорт на запад.

Думается россии "после дождичка в четверг".
Slava Tatarin
sergioxii
В от ценник на СКСы 09/03/2017.

ОП СКС б/о Молот- 18 200 руб.
СКС-О к.7,62х39 оригинал (М-Армз) - 12 700 руб.
СКС-О к.7,62х39 с покрытием (М-Армз) - 14 610 руб.
КО-СКС РТ калибр 7,62х39 карабин - 11 860 руб.
ОП СКС б/пл. 7,62х39 карабин (Тула) - 14 195 руб.
СКС-О ЗИД - 12 500 руб.

У кого есть данные когда ждать "новых" со складов украины ?, они активно распродают по почти бесплатной цене как заводам России так и на экспорт на запад.

а с ижмаша по чем?

ДОК76
OlegMiSh
Тут несколько постов выше про черный ствол и я подумал, не ужели наши черные стволы крепше импорта. Обосную. Наши изначально заточены под биметалл и расчетный расстрел под неск. тыс., а в смежных ветках про импорт ни ни биметалл а то ствол в хлам.
Не совсем верные обоснования.
Наши чёрные стволы вряд-ли крепше импортной стали - плюс/минус одно и то-же оружейная сталь.
Переведите свой СКС на питание покрытыми томпаком пулями и изнашиваться он будет так-же как, например, импортный CZ в нашем калибре.
Так-же примерно одинаково стволы будут изнашиваться и при стрельбе биметаллом.
Просто у людей черные стволы ДОРОГО стоят (в отличии от нашего карабина) вот они и стремаются его биметаллом усиленно изнашивать.
Где то, на ганзе, уже обсуждали, что стрельба томпаком продлевает жизнь стволу примерно на треть от питающегося биметаллом.
Но нам сказочно повезло: у части СКС стволы хромированы. 😊
Balag
sergioxii
У кого есть данные когда ждать "новых" со складов украины ?, они активно распродают по почти бесплатной цене как заводам России так и на экспорт на запад.
Имхо, они нам сейчас не то что карабин - морилку не продадут для обработки ложи)
OlegMiSh
Смайлик забыл поставить. Но про импорт аж до хрипоты низя биметалл. А вообще интересно наш СКС 49-51 без хрома и ЧиЗа кто скорее помрет? Я думаю что ЧЗет.
Karamba1
OlegMiSh
Смайлик забыл поставить. Но про импорт аж до хрипоты низя биметалл. А вообще интересно наш СКС 49-51 без хрома и ЧиЗа кто скорее помрет? Я думаю что ЧЗет.

На чем, поинтересуюсь, базируется это мнение?

Karamba1
Еще на тему биметала и стволов. Напомню забытое : "В Англии ружья кирпичем не чистють".
ДОК76
OlegMiSh
Смайлик забыл поставить. Но про импорт аж до хрипоты низя биметалл. А вообще интересно наш СКС 49-51 без хрома и ЧиЗа кто скорее помрет? Я думаю что ЧЗет.
Да не слушайте этих хриплых.
Сколько средний охотник (не пострелушечник) выстреливает в год?
20 - 40 патронов?
Пусть ствол живет 4 тыс. выстрелов (хотя всё зависит от патрона используемого в оружии). 7,62х39 более щадящий к стволу и ствол живёт тысяч 8-9.
4000 выстрелов /40 выстрелов в год = 100 лет.
Любителям пострелять:
8000 выстрелов/300 выстрелов в год = 26 лет.
Хватит?
Мне за глаза.


Waldschnepfer
ДОК76
Хватит?
Мне за глаза.
Я полагаю, что внукам останется. 😛
Karamba1
Думается "после дождичка в четверг".
Мне кажется, что не в любой дождливый четверг, а только в тот, когда раки на бугры и горы полезут свистеть. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
OlegMiSh
наш СКС 49-51 без хрома и ЧиЗа кто скорее помрет? Я думаю что ЧЗет.
Смотря что подразумевать под понятием помрет - если расстрел до утюгов то ЧЗ проживет дольше - профиль канала у них одинаков, шаг одинаков - у СКС 240мм у ЧЗ 9 дюймов (228 мм) разница по стали вряд-ли большая у СКСа обычная рядовая отечественная 50РА, у чехов абсолютно точно не хуже, но у СКСа ствол дорнированный, а у ЧЗ холоднокованный что без сомнения плюс к износостойкости, плюс гораздо менее напряженный максимальный темп стрельбы у болтовика.
Здесь возможен такой вариант - падения кучи у ЧЗ до уровня СКСа владельцем будет воспринято как личная трагедия, а владелец СКСа этой ступеньки просто не заметит и будет стрелять до утюгов 😊 .
Aleksandrhunteromsk
падения кучи у ЧЗ до уровня СКСа владельцем будет воспринято как личная трагедия
Интересно,какими патронами ЧЗ дивила владельца,если из бал. ствола они летят до 8 см.,а целевых в 39-м не выпускают?
ДОК76
А откуда у Вас информация про 8 см. и бал.ствол?
Aleksandrhunteromsk

А откуда у Вас информация про 8 см. и бал.ствол?
По заводу,правда были в продаже улучшенной кучности(5,5см) и у меня из СКС шли лучше вала.
ДОК76
Люди, из того же CZ стреляют, в минуту.
В ветке, про возможности патрона на разных охотах, гляньте.
Aleksandrhunteromsk
Люди, из того же CZ стреляют, в минуту.
В ветке, про возможности патрона на разных охотах, гляньте.
Как правило,по три выстрела,по МГ(10) никто не представил из 39-го патрона даже не минутный,а более скромный результат.
Вот мои три,четвертый уже не там.Свирепей проводил анализ и в каждой пачке вала процентов 20,25 отклонений.Улучшенной кучности были такие,-на 100-5см,на 300-15 см(разумеется из бал. ствола),но не вижу их уже лет 8 в продаже.Из охот. стволов тоже лучше летели.
Вот тоже мои из вала по два,три патрона,тоже плотно,но стоит увеличить,хотя бы до пяти и уже ширина растет.Короче,покажите 39-й патрон по МГ из любого оружия ,где есть МОА?Не найдете.Рецептурный Свирепея на 50 метров по МГ-1.1МОА в среднем,на воздухе 1,3 МОА в среднем.
ДОК76
МГ это один из методов проверки кучности возведённый здесь в абсолют.
По мне он ничем не лучше чем 3х3, 2х4 или 4х3.
Уже поднимал этот вопрос в отдельной теме.
Смешно было читать, брызгающих слюной, апологетов МГ вопящих и взывающих к сторонникам МГ: "да он еретик, смотрите - чего он написал, он ни во что не ставит МГ, распять его... " 😊
Хотя, в той-же теме, один из модераторов, занимающийся высокоточной, признал, что спокойно проверяет кучность своего оружия по трём выстрелам. И этого достаточно, что бы понять куда летят пули...
Если Вы так верны этому методу: стрельните 5 выстрелов с 15 минутными перерывами между каждым и получите те же 5 выстрелов.
Куча, у Вас, может существенно сжаться...
Aleksandrhunteromsk
В ветке, про возможности патрона на разных охотах, гляньте.
В посте 2775 по сурку три тройки,очень хорошо,но подобных троек лично "насмотрелся" даже из СКС на сотке.
Вот через диоптр(мишень убрана)Даже по коробкам с открытого,-


И это валовка,улучшенную кучность расстрелял давно,но тройки рисовала она прелесть(не созранил,не было телефонов с фото).
Двойки вообще плотно идут,вот пристрелка диоптра-первая двойка,влево малость,корректировка и в центр двойка.Сотка,валовка .барнаул.
gross kaput
А почему обязательно судить по барнаулу и прочему сурпласу? почему бы владельцу ЧЗы не кормить ее более вкусными патронами которыми кормить СКС не имеет смысла?
Далее что касаемо паспортной кучности барнаула, надо четко понимать что 8см из балствола значит не то что патроны будут лететь в 8 см, а то что производитель заявляет кучность НЕ БОЛЕЕ 8см - как говорится почувствуйте разницу, причем я не удивлюсь что 8см далеко не реальная цифра, наверняка в нее заложены реальные результаты отстрела плюс коэффицент "на всякий случай".
Aleksandrhunteromsk
НЕ БОЛЕЕ 8см - как говорится почувствуйте разницу, причем я не удивлюсь что 8см далеко не реальная цифра, наверняка в нее заложены реальные результаты отстрела плюс коэффицент "на всякий случай".
Средний из трех серий по 20 выстрелов каждая,но та же "Экстра" должна на 300 метров в таких условиях лечь не более 8,8 см.Вообще указывать патрон при проверке на кучность надо,из фирменных 39-х Сако финский,наверное,получше будет,во всяком случае,Свирепей только финскую пульку вставил в барнаулку и результат вырос и прилично(проверял из Сайги,но болт по определению будет лучше).
Balag
ДОК76
Любителям пострелять:
8000 выстрелов/300 выстрелов в год = 26 лет.
Любителей недооцениваете)))) Я тут недавно посчитал по фотоотчетам своим за сезон - настрел с октября по февраль у меня вышел минимум 1000 выстрелов. Как минимум 10 выездов (1 выезд=1 папка с фото и видео), минимум по 100 патронов/выезд. И это при условии, что далеко не каждый раз мы что то снимали/фоткали, и патронов обычно брали от 120 штук и выше (пока снега не было и к "точке" был нормальный подъезд - брали сильно поболее 120). +поездки на 30 минут "перед работой" просто выпустить штук 20-50 патронов я тут не учел.
Вот вам и любители пострелять)
З.Ы.
С интересом жду сход снега))) Чую там все в гильзах будет))))
ДОК76
Я усредняю.
Лично знаю человека (вместе изредка охотились), что настрелял более 70 тыс. выстрелов за 1,5 года.
Правда из гладкого, но зато на КМС. 😊
Но это исключение.
У меня как раз получается около 300 выстрелов в первый год владения СКС.
Waldschnepfer
Balag


Любителей недооцениваете))))

Поехал, как то, лет 10 назад, с друзьями в тир. (клуб "Патриот, кто знает) Тир недлинный 45м. У меня была задача посмотреть куда пуля из комбинашки летит и посмотреть в новую оптику на том же ружье для 22LR. Прицел занял минут 10, гладкая пуля еще меньше. У друзей были более глобальные задачи привести в порядок открытые и стеклянные прицельные приспособления на новых Ремингтонах. Пока они с местным инструктором насилуют целики и мушки я спокойненько за условной стенкой, в соседней галерее, дырявлю бумагу из мелкана. тут приходит мужик с каким то калашмоидом, то ли в 308, то ли в 7,62х39 и начинает стрелять...... Грудную мишень отгоняет метров на 30 и отстреливает из одного положения то ли 6, то ли 7 магазинов, затем подгоняет мишень к себе, заклеивает дырки, как мне показалось, не считая, и снова стреляет из другого положения. Потом повторяется заклейка отверстий, пауза на зарядку магазинов, и все по-новой.... За свой час он сумел раз шесть повторить весь цикл. После первого, несмотря на вентиляцию, нечем стало дышать, после второго я перестал видеть свою мишень, потом не помню, убежал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Waldschnepfer
Грудную мишень отгоняет метров на 30 и отстреливает из одного положения то ли 6, то ли 7 магазинов, затем подгоняет мишень к себе, заклеивает дырки, как мне показалось, не считая, и снова стреляет из другого положения.
У меня знакомый есть - 1 в 1. Если я стреляю, со спуском играю, дырочки смотрю и прочее, то он берет свой "калашоид" в 5.45х39, берет туеву хучу магазинов и по грудным мишеням стреляет. Тоже разные положения, перенос сектора огня и прочее. Мне было бы скучно, а он феерически доволен. Именно на время "работает"
З.Ы.
Кстати из СКС у него так получается плохо. Для иного все таки карабин в классической ложе заточен)
goga312
Может кому будет интересно, сравнительный отстрел скс в родном калибре, и в калибре 366 ткм с частично нарезным стволом, и со сверловкой ланкастер.


Кузбассовец
Смастерил для своего СКСа вот такую щеку. Вышло не плохо. Сделана из 7 слоев джинса пропитанного эпоксидной, затем обточено и прикручено.)
Старче27
Закончился осенне-зимний сезон и результат моего СКСа: 2 молодых кабанчика, 11 коз, 4 зайки и нафига мне все эти угловые минуты, просто добычливый карабас, за сезон потратил 19 патриков на охоте и 5 при корректировке оптики, для тренировок и мелочи есть ТОЗ-78-17S, для пера МР-153, оружие под 54-ый патрон покупал в года опалы на 39-й патрон, а на сегодня 54-ый не использую уже 2 года, нет необходимости.
mailo-15
Кузбассовец
Смастерил для своего СКСа вот такую щеку. Вышло не плохо. Сделана из 7 слоев джинса пропитанного эпоксидной, затем обточено и прикручено.)

Фото в студию 😊

Balag
Кузбассовец
Вышло не плохо
А фотографический снимокъ будет? 😊
блин
Какая нужная тема..
Сдал доки
Планирую покупку скс
gross kaput
немного вброшу - на мой взгляд самый интересный вариант обулпачивания СКС от украинской компании precision systems, да и ценник они выставляют пока достойный внимания, в пересчете на рубли 42 000 но не за комплект деталей для обулпачивания а за готовый карабин, единственное что смущает отсутствие какой-либо информации от пользователей, так что сдается мне пока это концепт существующий в единичном экземпляре, а цена пока предварительная.


Karamba1
Крепление шины на стволе не видно как реализовано. А это основной момент.
ДОК76
блин
Сдал доки
Планирую покупку скс
Вливайтесь!
Хорошим людям будем рады.
ДОК76
gross kaput
вариант обулпачивания СКС от украинской компании precision systems, да и ценник они выставляют пока достойный внимания, в пересчете на рубли 42 000
Сделано, судя по фото, тщательно и симпатично.
Для любителей неоклассики - самое оно.
Учитывая ценник - отзывы реальных пользователей будем ждать, определённо, долго.


Кузбассовец
Balag
А фотографический снимокъ будет? 😊

Прикрепил уже)

ДОК76
Старче27
Закончился осенне-зимний сезон и результат моего СКСа: 2 молодых кабанчика, 11 коз, 4 зайки и нафига мне все эти угловые минуты, просто добычливый карабас, за сезон потратил 19 патриков на охоте и 5 при корректировке оптики, для тренировок и мелочи есть ТОЗ-78-17S, для пера МР-153, оружие под 54-ый патрон покупал в года опалы на 39-й патрон, а на сегодня 54-ый не использую уже 2 года, нет необходимости.
Да, неплохо отохотили сезон.
Поздравляю!
Варяг79
Всем доброго времени суток!
А я, вот, нашел очередные размышления за СКС и 7,63х39
http://call-me-doc.livejournal.com/50041.html

Удачного дня!

gross kaput
Karamba1
Крепление шины на стволе не видно как реализовано. А это основной момент.
а она судя по всему за ствол и не цепляется, на мой взгляд большой плюс этой конструкции что ребята не стали городить очередной велосипед в виде берем карабин и просто меняем ложу на стиль аля бул-пап в результате получаем каралагу со множеством проблем проистекающих от первоначальной компоновки. детальной инфы нет но кое-какие выводы можно сделать по фото
От базового СКСа осталась коробка со стволом, крышкой и возвратным механизмом плюс затвор. Что нравится - в отличии от "псевдобулок из СКСа" ребята не стали заморачиватся накладкой на газтрубку с пикатиньками - ибо с ней либо карабин не чистить либо каждый раз перепристреливать - а просто изменили газовый двигатель сделали новый газ патрубок и поршень а трубку прописали на постоянку, судя по форме патрубка использован принцип аналогичный Тип63 - поршень не имеет отдельного толкателя и для чистки газовой системы извлекается вперед, после снятия заглушки газового патрубка. В результате верхняя планка у них одно целое с остальным телом ложи и телебонькать ее при разборке не нужно. Перенесли рукоятку взвода туда где она и должна быть на булпапе т.е. вперед и влево при этом удалив родную, плюсы очевидны, неочевидный минус только один - невозможно докрыть затвор если он не дошел до переднего положения, минус не очевиден потому что если такая бяка возникла то лучше еще раз передернуть затвор и если проблема в патроне то его соответсвенно выбросить из патронника если проблема "ширше" то забив до конца затвор рукояткой можно поиметь другие, более серьезные, проблемы. Явно видно на фотографиях что УСМ новый - насколько удачен пока не известно, но сам факт того что люди не стали мудрить привязывая проволочки-веревочки к штатному спусковому крючку а разработали конструкцию применительно к схеме булпап уже является плюсом как минимум конструктора, благодаря чему им удалось сделать нормальный по высоте приклад - ибо теперь не нужно закрывать спусковую скобу с вытекающим из этого профилем балалайки. Наконец изменили питание и переделали защелку магазина - полностью отказались от обойм продлив крышку на всю длину окна и создав тем самым нормальные условия для размещения щеки, сделали шахту и переделали защелку магазина - судя по фото она теперь впереди магазина и должна легко управляться при смене именно в стиле бул-пап.
Ну ту справедливо добавить и пару ложек дегтя, судя по всему первоначально эта затея задумывалась для военных и этот цилиндр впереди скобы ни что иное как "заменитель" первоначально планировавшегося подствольника, тут более уместно было-бы либо цевье либо откидная рукоятка по типу АУГа, пистолетная рукоятка слишком близко находится к магазину в результате должно быть затруднено отмыкание магазина, но это должно быть решаемо малой кровью.
Виталий Петров
В общем сидел вчера, попивал красное сухое, смотрел на тот самый дтк от канадских рукодельников. Решил почитать инструкцию, и видимо, не зря 😊 В инструкции говорится о необходимости зачистить ствол от всего инородного, заюзать агрессивные сольвенты там всякие... А потом намазать ствол красным локлайтом на дюйм от дульного среза. Потом одеть гайку, потом цангу, потом резиновым молотком проверить села ли цанга, потом завернуть дтк на 7 из 8 витков резьбы, и потом с усилием не менее 90 футов(14кг по нашему) завернуть гайку с помощью спец. ключика из комплекта.
Вот думаю, ну ок, я так все и сделаю, но как потом все это удалять? Локлайт 271(указан в инструкции к применению) так просто не снять, греть ствол горелкой? Вообще стоит пробовать? Не хотелось бы отпилить кусок члена и потом думать что скажет жена 😀.
gross kaput
Гы, после всех манипуляций нужно еще сваркой подварить - для надежности 😊.
Виталий Петров
Собственно, меня волнует проблема локлайта, его потом удалить без нагрева получится? Или скс будет обезображен, испорчен и утрачен?
По идее интернеты говорят, что метиленхлорид удаляет локлайт.
gross kaput
Дык удалить можно будет без проблем, тем паче шо тебе еще на подготовительном этапе придеться дульную часть тереть и мыть, если у тебя СКС крашенный то краску по любому снимать.
ДОК76
Виталий Петров
Вот думаю, ну ок, я так все и сделаю, но как потом все это удалять? Локлайт 271(указан в инструкции к применению) так просто не снять, греть ствол горелкой? Вообще стоит пробовать?
Учитывая Вашу приверженность ДТК - надо идти до конца, соблюдая инструкцию.
Если слетать не будет - так пусть и стоит.
Будет опять улетать - что нить другое поставите...
mailo-15
Уважаемые Корифеи, подскажите а такой переходник имеет право на жизнь?
Balag
ДОК76
Учитывая Вашу приверженность ДТК
Ну тут красной линией всю тему идет "ДТК чуть позволит ужать кучу". Так что небогатые люди, которые купили СКС и пытаются из него "марксманить", этой "болячкой" заболели)))) Я вот точно будут ДТК Ночь ставить) Новый большой сейф уже купил, осталось прицел для .22ЛР 10х42 и потом - дтк Ночь на эСКаэС 😊
З.Ы.
На Сайге 5.45 "ночь" вообще убрала "подскоки" ствола...
Виталий Петров
Ночь не ставьте, редскостное уг(если только ночью не стрелять, так как это дтк постольку-поскольку, ночь убирает вспышку и вообще крепление ночи на скс гумно). Ставьте переходник и кордон. Сам через эту граблю прошел.
З.Ы Ну вот поставлю я этот канадский дтк на локлайт, и все там как положено... А чистить как? Ничо что гадость всякая при чистке будет оседать между стволом и дтк?
Balag
Виталий Петров
ночь убирает вспышку и вообще крепление ночи на скс гумно
Чем плохо крепление? И чем сам дтк Ночь не угодил вам?
Waldschnepfer
Виталий Петров
с усилием не менее 90 футов(14кг по нашему) завернуть гайку
Наверное не футов, а фунтов? 1 фунт - 453г. 90х0,453=40,77. С футом, кстати, числа 14 тоже не получится 1 фут- 12" - то есть 30,48 см. Число, вытанцовывается, 27,432 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Понаберут, панимашь, арифметиков по объявлению, а потом все им говно канадское....

ang347
Balag
дтк Ночь
Я тоже хотел его брать. Остановило: 1- ВЕС, 2- Сложно чистить.
Виталий Петров
гадость всякая при чистке будет оседать между стволом и дтк
Я переходник на красный герметик сажал. Неделю назад снял переходник - все ОК. Лишнее в районе среза выгорело и все =с), химия никуда не проникла.
Balag
ang347
Я тоже хотел его брать. Остановило: 1- ВЕС, 2- Сложно чистить.
На вес мне пофигу (я обычно стреляю "с точки", по лесам не гуляю). Про чистку - осознаю. И мне нравится, что он:
а) без кожуха просто ДТК;
б) с кожухом вспышку гасит почти в ноль (приятный бонус);
в) при наличии советской хоккейной шайбы и кое каких знаний его функционал расширяется (приятный бонус 2).
Ну и внешне глаз радует)
Виталий Петров
У меня был дтк "егерь" с креплением на скс. Крепление держит ровно одну установку\снятие. Потом винты скручиваются и дтк улетает вперед. Пришлось купить переходник с фиксацией и такой же дтк по форме, как егерь(называется "кордон", производитель тот же), но только под резьбу 24х1.5 и пока так оно и стреляется. Переходник с дтк на красном фиксаторе, все работает, для чистки снимается за 5 сек.

Waldschnepfer
Наверное не футов, а фунтов? 1 фунт - 453г. 90х0,453=40,77. С футом, кстати, числа 14 тоже не получится 1 фут- 12" - то есть 30,48 см. Число, вытанцовывается, 27,432 😊

В инструкции указано "90 foot pounds" по идее это фут-фунты, конвертировать надо в килограмм-метры 😊 Так как имеется в виду усилие затяжки.
P/S: Как ложа ати? Стрельба улучшилась?

ang347
Balag
На вес мне пофигу
Я тоже с карабином почти не шастаюсь, но такая гиря на конце ствола... =с)
Balag
Виталий Петров
Крепление держит ровно одну установку\снятие.
Читал на нашем форуме мнение, что дтк с "безрезьбовыми" кронами вообще снимать не рекомендуется. Ибо каждое снятие-установка "светит" уходом СТП.
Нюанс - там писали высокоточники, которые даже патроны крутят сами))) Но все таки....
А чистить - ватные палочки, тряпочки и подобное. Неудобно, а что делать?

З.Ы.
Оптику по этой же причине не снимают. Уход СТП все равно будет.

Виталий Петров
кордон
Типа ночи на вид, но короче и без кожуха.
Balag
ang347
но такая гиря на конце ствола.
Я еще параллельно читаю про мр-161 (недавно купил, но вдумчиво не стрелял), +читаю в целом про .22ЛР. Есть там целое "течение", кто увеличением веса груза на стволе ужимает кучу. Один камрад в прямом смысле одел гайку стальную на ствол карабина и по его словам кучка сжалась.
Насколько это правда и не совпадение ли - хз, но довольно интересно читать. Хотя, имхо, именно на .22 имеет смысл ставить такие гайки ТОЛЬКО с резьбой, но это отдельная тема 😀
З.Ы.
Тут как в авто по степени фанатизма. Друг недавно поставил на калину самонатяжитель ГРМ от Гранты или Приоры (не помню). Диалог:
-А нафига? Она же и так нормально ездила
-Да. Но тут то САМОНАТЯЖИТЕЛЬ. Это лучше

И что тут скажешь?)
Просто я в свободное время оружие по болтикам раскидываю, а он - ходовую может "от скуки" перебрать)))) Потом на форуме профильмом отчеты мутит, с такими же как он обсуждает это. Все как у нас, короче)))
Вот и с оружием также. Ручки чешутся, одеваем очередную приблуду и пытаемся понять "сделало это погоду или нет".

Виталий Петров
Я тож самокручу, только не для скс. На нормальной винтовке с продольно-скользящим затвором все то же самое, от температуры меняется стп(масштабы поменьше только), а дтк просто откручивается при чистке, и по пузырьковому уровню потом прикручивается. Однообразность 200%. Я эти дтк просто сравнивал на своем карабине, и ночь дает худшую кучу, чем кордон. Вот, собственно и все дела). И переходник с приклеенным дтк снимается за 5 секунд, и ставится за столько же, стп не плавает(оно вообще на боковой планке будет плавать от температуры само по себе в пределах 40мм от прежней, достаточно убрать винтовку и достать её через неделю, когда температура изменится).
блин
Вопрос не потеме не много
А где взять марилку и лак..???ложе востановить
Именно такие что б цвет в цвет..
На ганзе видел..продавал товарищ.
Пользовал кто???
gross kaput
Морилка - ореховый бейтц, лак ВК-1, бейц найти не сложно, с ВК-1 сложней, лак промышленный и обычно в розницу малыми объемами) его не продают.
блин
Данке шон.
Karamba1
gross kaput
на мой взгляд большой плюс этой конструкции что ребята не стали городить очередной велосипед в виде берем карабин и просто меняем ложу на стиль аля бул-пап в результате получаем каралагу со множеством проблем проистекающих от первоначальной компоновки. .

Безусловно согласен. Работа действительно взрослая. Давже, пожалуй, и похожего нечего вспомнить.
Импортные поделки на тему буллпапов не рассматривал вообще. Там "залипуха" сплошная.
Озвученный нюанс по креплению, для меня, очень актуален, в виду перфекционисткого отнощения к кучности оружия , потому и отметил его.

Karamba1
Balag
Один камрад в прямом смысле одел гайку стальную на ствол карабина и по его словам кучка сжалась.
Насколько это правда и не совпадение ли - хз, но довольно интересно читать. Хотя, имхо, именно на .22 имеет смысл ставить такие гайки ТОЛЬКО с резьбой, но это отдельная тема 😀
.

Вообще это широкоизвестная тема. Ствольный тюнер. Рабочая вещь для римфаеров с тонким стволом и пневмы. Спортсменами активно используется.
Процесс состоит в определении точки резонанса на стволе и установки туда отягощения. Точка может быть расположена как у дульного среза, так и на значительном удалении от него.

Gratius
Karamba1 широкоизвестная тема. Ствольный тюнер

Чуть подробнее: forummessage/209/10 #271

Scorpbor
Balag
дтк с "безрезьбовыми" кронами вообще снимать не рекомендуется
А не проще один раз взять направление в ЛРО и в мастерской резьбу как на АКМ нарезать? по деньгам поди тоже получится,как и в кучу экспериментов с разными приблудами ввалить.
Waldschnepfer
Scorpbor

А не проще один раз взять направление в ЛРО

Это не наш метод.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Karamba1
Работа действительно взрослая
При этом ценник заявленный за нее копеечно-смешной, откинуть стоимость донора - ну пускай 10000 т.р. остается 32 000 за все материалы, работа, инструмент, траты на отработку и сертификацию + маржа производителя, насколько я в теме по реальной стоимости металлобработки цена более чем справедливая. Нашим бы подобным конторкам не мешало посмотреть на хохлов и поумерить свои аппетиты сделать 10 концов с одной вбитой заклепки - к примеру как делать бизнес по рецепту молот-армз - купить б/у резинострельный есаул, внедрить в него нарезной ствол с псевдобанкой и продавать по 60 000 тысяч, но до Кожаева даже им расти и расти - купить газовый 6П42 за 3 000 и бланк 7,65 за 4 000 выбить газовый ствол, обточить бланк и развернуть в нем патронник по 7,65Х17 нацепить на ствол не съемную банку чем сделав не возможным неполную разборку, прихватить сваркой к рукоятке гнутую проволоку горделиво названную плечевым упором и продавать ЭТО за 150 000 - я понимаю когда большой ценник ставят за действительно уникальную вещь изготовленную мастером - но это? уровень криминальной переделки 90-х.
gross kaput
Scorpbor
А не проще один раз взять направление в ЛРО и в мастерской резьбу как на АКМ нарезать?
Это скучно пошло и потом поговорить не о чем, а так мандула улетела - трагедия - нашлась радость 😊
Scorpbor
gross kaput
Это скучно пошло и потом поговорить не о чем
мне до такого уровня просветления еще далекооо )
Кровопиец
нахрен скс, смотрел смотрел - беру тигр
ДОК76
Кровопиец
нахрен скс, смотрел смотрел - беру тигр
Хозяин барин...
В сейфе, у меня, стоит Ремингон в 308...
Стоит и стоит уже год - нахрен нужен...
😊
ДОК76
gross kaput
Это скучно пошло и потом поговорить не о чем, а так мандула улетела - трагедия - нашлась радость 😊
Гы-гы-гы 😀
Balag
Кстати о направлении на ремонт. На фоне логичного, но непривычного трактования РГ обрезки стволов я не уверен, что появление резьбы попадает под слово "ремонт". Но это типа мыслей вслух...
Scorpbor
установка дтк,без проблем дали направление,от слова вообще.
Balag
Scorpbor
установка дтк,без проблем дали направление,от слова вообще.
Да это все понятно. Просто я "буквин" по духу и на фоне отношения РГ к обрезке ствола стал задуматься над статусом манипуляций по жёлтой бумаге. То, что на практике дадут - понимаю)
kamikadze
А мне все покоя тритиевая мушка не дает... 😊

Парни, как думаете - вот такая нормально встанет?

Balag
kamikadze
как думаете - вот такая нормально встанет?
Вы готовы отдать за нее 44 бакса?
kamikadze
Balag
Вы готовы отдать за нее 44 бакса?

1) У меня скидка небольшая на том сайте.

2) Дедмазай продает подобную отечественную (топорную и уродливую) по такой же цене.

V1
Если не горит, найдите подобное на Бронелсе и посмотрите FAQ или если нет сами задайте вопрос. Ну или по другим форумам сксоводов.
kamikadze
V1
Если не горит, найдите подобное на Бронелсе и посмотрите FAQ или если нет сами задайте вопрос. Ну или по другим форумам сксоводов.

Да я задавал такой вопрос на русском сайте Brownells.

Ответ "менеджера" был шедеврален:
"Если от АК подходит к СКС - то да!"

Действительно, проще у мериканов вопрос задать. Там продавец действительно ответит, а не в Гугл отправит.

gross kaput
АКшная мушка имеет более длинную нарезную часть, по резьбам, на сколько помнится, разницы нет, но всеж не мешало-бы уточнить.

Слева СКС справа АКМ
Aleksandrhunteromsk
ДОК76
По поводу популярности СКС уже несколько раз говорили:
Дешёвый, надёжный, харизматичный, небольшой карабин.
Дешёвый, распространённый, достаточно эффективный патрон.
Идеален в охоте на коротке (до 200 м.) и на пострелушках.
Что ещё для счастья нужно...
"Тигр" тоже неплох - патрон его позволяет надёжно стрелять и на 300-400 м.
Но, лично, я бы предпочёл трёхлинейку с новодельным стволом и кроном под оптику.
Больше 20-ти лет эксплуатирую эту "машинку" и постояно "эволюционирую", как есть с родным прикладом(разбивался,начинал сыпать),с ореховым ортопедом(везде металл на "сопряжениях" и большой прогиб(напряжение,даже и намека нет на шат и именно этот фактор обеспечивает хорошую кучность.) и прицелы разные-родной,диоптрический,оптический.Мишени представлял.Возрастные изменения зрения требуют очков(родной,диоптр,но запотевания зимой доставляют массу неудобств),а вот оптический регулируется под существующее зрение.Все,подготовил чисто под оптику-прицел ПУ(двойные пружинки поставил и барабанчики очень тугие(сдвинуть без усилия невозможно),прицел стоит высоковато,но здесь плюс,-возрастает дальность прямого выстрела и при установке накладной щеки,очень удобно прикладываться и стоя,с колена,лежа(уже нельзя с родного,но и не надо,только оптика и вообще она не будет сниматься.На фото-карабин,контрольная стрельба на сотку по снегу-три выстрела,одна "дырка".Барнаулка оболочка.Тщательная пристрелка и уже работа на охоте в следующем сезоне.


Karamba1
Aleksandrhunteromsk
.На фото-карабин,контрольная стрельба на сотку по снегу-три выстрела,одна дырка.Барнаулка оболочка.Тщательная пристрелка и уже работа на охоте в следующем сезоне.

Может два выше снега ушли?

Aleksandrhunteromsk
Может два выше снега ушли?
Нет,"дырка" расширена,видно же(сломан спереди наст).
TheSerg
Balag
На вес мне пофигу (я обычно стреляю "с точки", по лесам не гуляю). Про чистку - осознаю. И мне нравится, что он:
а) без кожуха просто ДТК;
б) с кожухом вспышку гасит почти в ноль (приятный бонус);
в) при наличии советской хоккейной шайбы и кое каких знаний его функционал расширяется (приятный бонус 2).
Ну и внешне глаз радует)

Лично мне Ночь с шайбой понравилась. Комфортно.

ДОК76
kamikadze
А мне все покоя тритиевая мушка не дает... 😊
А столь-ли она необходима?
kamikadze
ДОК76
А столь-ли она необходима?

Хочется. 😊

Задал вопросы по ней в крупные американские интернет-магазины. О результатах отпишусь.

mailo-15
kamikadze

Хочется. 😊

Задал вопросы по ней в крупные американские интернет-магазины. О результатах отпишусь.

Видел видео у Влад Борисыча на ютьюбе он использовал какую то светящуюся краску для мушки возможно (тритьевую) не помню, посмотрите может бюджетней будет вариант...

ДОК76
kamikadze

Хочется. 😊

Задал вопросы по ней в крупные американские интернет-магазины. О результатах отпишусь.

Что хочется это понятно...
Вопрос, так-сказать, по философии использовании такой мушки.
Для чего?, другими словами.
kamikadze
ДОК76
Что хочется это понятно...
Вопрос, так-сказать, по философии использовании такой мушки.
Для чего?, другими словами.


Не вьюнош уже, к сожалению... В сумерках на охоте уже мушку плохо видать.

ang347
Чота тема подзатихла =с)
А я тюнинг СКСа закончил:

карамбит
ang347
Чота тема подзатихла =с)
А я тюнинг СКСа закончил:



А что, викторинокса нету?
halt66
Чота тема подзатихла =с)
ang347
карамбит
А что, викторинокса нету?
Да есть. Уже и сам забыл где =с)
Поищу на досуге =с)
Balag
Точно было где то, но спрошу - есть ли способ сдвинуть мушку без мушкоправа? Молоточком по идее...но кто то вроде писал про более умный способ. У знакомого камрада все пули идут вправо.
З.Ы.
Стреляли сегодня в тире с 2 СКС. У меня спуск с явной ступенькой, у него - без. И он и я отметили, что мой спуск приятнее. Изношенность УСМ наверное...
leonufa
Здравствуйте.
Купил вчера СКС, огражданен в Вятских Полянах. Изготовлен в Туле, год выпуска 1952, номер АЛХХХХ есть ремонтное клеймо 1-го арсенала ГРАУ, ствол хромированный, патронник чёрный, затвор с не подпружиненным ударником, УСМ без разобщителя, предохранитель включается мягко без щелчков, номера везде родные кроме газовой трубки и газового поршня. Ложа берёзовая с одним нагелем не родная с полустёртым креймом 1956 или 1958 и забитым номером. При промере калибрами выяснилось что ствол по полям имеет диаметр 7,65 на протяжении пимерно 30 мм от дульного среза, дальше стабильно 7,64 без пережатий и ослаблений до кримметки, трещины хрома в стволе отсутствуют. Следов наклёпа толкателем на стебле затвора нет. При расконсервации извлекал ударник, номер на ударнике двухзначный нанесён электрокарандашом, соответствует двум последним цифрам номера карабина. Хвостовик ударника не расклёпан курком, на курке отсутствуют следы удара по ударнику. На ближней к бойку стороне выборки ударника в которую входит фиксирующий штифт есть наклёп, что свидетельствует о частых ударах прикладом. Такое бывает в ротах почётного караула, где при исполнении строевых приёмов стучат прикладом о землю. Плюс к тому, конец резьбы на шомполе расклёпан, видимо от ударов о ствольную коробку во время стучания прикладом, и чтобы прикрутить ёршик, пришлось снимать напильником фаску.
Вывод: карабин служил в роте почётного караула, где из него не стреляли и, судя по расклёпанной резьбе шомпола, не чистили. Служил пока ему окончательно не расколотили приклад, после чего отправили на ремонт в арсенал, потом положили на длительное складское хранение.
Прошу поправить меня, если мой вывод ошибочен и сильно ли скажется на кучности увеличение на одну сотку диаметра ствола у дульного среза.
iddk
Струбцина
leonufa
На Алиэкспрессе продаются мушкодавы по смешной цене. Приобретение СКС планировал давно, и заранее приготовил китайский мушкодав.
Balag
iddk
Струбцина
Спасибо, отписался ему
leonufa
На Алиэкспрессе продаются мушкодавы по смешной цене
Человек впервые сегодня вдумчиво отстрелялся по мишени. И вот такое выявили.
gross kaput
leonufa
если мой вывод ошибочен и сильно ли скажется на кучности увеличение на одну сотку диаметра ствола у дульного среза.
Дык здесь можно строить только догадки так не известно как он стрелял ДО 😊 Но что то мне подсказывает что особо страшного там нет, подобное расшаркивавние имеют практически все Б/У карабины.
Makscheb
Такое и на новых часто встречается СКС и АК-образных практически через раз , огрехи производственных партий ,что абсолютно допустимо как мне объяснили на впо, там через мои руки пара десятков скс прошло да и когда акм впо-136 покупал часто на абсолютно новых нестрелянных сначала 7,64 2-3-4 см от среза потом 7,63 от района основания мушки
ДОК76
leonufa
Здравствуйте.
Купил вчера СКС, огражданен в Вятских Полянах. Изготовлен в Туле, год выпуска 1952
Принимайте поздравления!
leonufa
ДОК76
Принимайте поздравления!
Спасибо!
Marat1979
Тоже заказал на али мушкодав и подушки-но вот идет заказ уже больше месяца...уж сезон закрылся.
Waldschnepfer
Marat1979
...уж сезон закрылся.
В тире сезон 365 дней в году! А, иногда и 366! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

leonufa
Waldschnepfer
В тире
Есть города миллионники, где нет тира в котором можно пострелять из нарезного. Например, в Уфе.
leonufa

leonufa
Вот фото.
gross kaput
Да уж, книжная этажерка получилась, осталось шею удлиннить 😊 .
P.S. кстати крон страйкбольный, но блин по качеству не хуже белорусов однозначно, по крайней мере отдачу 410 сайги с коллиматором среднего веса держит.
Кузбассовец
Ребят , такой вопрос. Имею Скс огражданен на молоте в 2016 году. Весь на одних номерах, проходной калибр 7.63, не стрелян( правда мной уже 300), все круто в общем
Но есть одна интересная деталь, на зеркале затвора я не обнаружил кернения, его там нет 100%, и в стволе штифта не могу найти, и с фонариком смотрел, и под углом... нет ни где... такое может быть?
Кузбассовец
И еще, год у меня 52. Ствол хромирован. Но такое ощущение что патронник черный, так на всех хромированных скс?
[B][/B]
leonufa
gross kaput
Да уж, книжная этажерка получилась, осталось шею удлиннить .
Сначала я подумал точно также, но приложившись несколько раз, пришёл к выводу что высокие кольца для меня вполне приемлемы. Странно конечно, но факт. Правда, на всякий случай, заказал низкие.
Кузбассовец
gross kaput
Да уж, книжная этажерка получилась, осталось шею удлиннить 😊 .

Я так решил эту проблему.

gross kaput
Смотрите на гильзах "улыбку Молота", а в стволе не обязательно должен быть штифт - может быть и кернение.
ДОК76
Кузбассовец
Ребят , такой вопрос. Имею Скс огражданен на молоте в 2016 году. Весь на одних номерах, проходной калибр 7.63, не стрелян( правда мной уже 300), все круто в общем
Но есть одна интересная деталь, на зеркале затвора я не обнаружил кернения, его там нет 100%, и в стволе штифта не могу найти, и с фонариком смотрел, и под углом... нет ни где... такое может быть?
Штифт ищите - должен быть.
Молот штифтует см. в 10 за патронником.
Если прогоняли калибрами - должно было упереться.
Ну, а ежели забыли штифтануть - не беда совершенно... 😊
Но верится в такое чудо с трудом.
На моём "Молотовском" затвор не тронут изуверами-огражданщиками.
Электрик@
leonufa
На Алиэкспрессе продаются мушкодавы по смешной цене. Приобретение СКС планировал давно, и заранее приготовил китайский мушкодав.
Железяка квадратного сечения, две гайки, болт, шарик от подшипника))
Результат-сэкономленный косарь на патроны)))


leonufa
[QUOTE]Originally posted by Электрик@:
[B]
Результат-сэкономленный косарь на патроны)))
[/B]
[/QUOTE]
Посмотрите пожалуйста ссылку: https://ru.aliexpress.com/item/Hunting-Weapons-Gun-Accessories-Tactical-7-62x39mm-Rifle-Front-Sight-Adjustment-Tool-For-Most-AK-47/32773049064.html?spm=2114.13010708.0.0.5IDIkh

Сейчас он стоит 280 рублей, проще купить чем заморачиваться со сваркой гайками и прочим рукоделием. Тем более, резьба на китайском мушкодаве мелкая, что намного удобнее и точнее.

Электрик@
Ну пусть 280, месяц доставки). А "заморочек" минут на 20.))
Кузбассовец
gross kaput
Смотрите на гильзах "улыбку Молота", а в стволе не обязательно должен быть штифт - может быть и кернение.

Гильзы ровные, хоть снова заряжай, ни точки на них...

Кузбассовец
ДОК76
Штифт ищите - должен быть.
Молот штифтует см. в 10 за патронником.
Если прогоняли калибрами - должно было упереться.
Ну, а ежели забыли штифтануть - не беда совершенно... 😊
Но верится в такое чудо с трудом.
На моём "Молотовском" затвор не тронут изуверами-огражданщиками.

Штифта нет. Может кернение где недоглядел, но штифта нет. Ствол не сверлился, все полностью разбирал, и смотрел. Интересный карабин получается)

leonufa
Электрик@
Ну пусть 280, месяц доставки). А "заморочек" минут на 20.))

Заморочиться можно, если сварка, болгарка и железки есть на работе в родном городе. Для меня проще, заказать, оплатить, уехать на вахту и по возвращении увидеть заказ полученный женой. Кроме того, планируя приобретение СКС заранее, я загодя озаботился покупкой "приданого". От мушкодава и прицела, до обойм, учебных патронов и нормальных не кирзовых подсумков.

Кузбассовец
leonufa

Заморочиться можно, если сварка, болгарка и железки есть на работе в родном городе. Для меня проще, заказать, оплатить, уехать на вахту и по возвращении увидеть заказ полученный женой. Кроме того, планируя приобретение СКС заранее, я загодя озаботился покупкой "приданого". От мушкодава и прицела, до обойм, учебных патронов и нормальных не кирзовых подсумков.

Все на Али брали? Крон - херня если честно. На Али есть лучше. Стреляли уже? Прицел-кольца-крон?

leonufa
Для ношения обойм к СКС приобрёл такие подсумки. Штатные кирзовые страшилища мне не понравились.


leonufa
Для ношения обойм к СКС, приобрёл такие подсумки. Штатные кирзовые страшилища мне не понравились.
Karamba1
leonufa
Есть города миллионники, где нет тира в котором можно пострелять из нарезного. Например, в Уфе.
А еще есть города, где тира не было, а где пострелять было. Но потом пришли "конкистадоры" и указали "индейцам" на их место в этом мире.
leonufa
Кузбассовец
Стреляли уже? Прицел-кольца-крон?
Нет, ещё не стрелял. Крон только сегодня пришёл. Понимаю что крон страйкбольный и прицел дешёвка. Но приобретены они были для пробы, в целях приобретения опыта, и при необходимости будут заменены на другие. Да и СКС покупал, как первый нарезной, чтобы понять, нужен ли мне нарезняк для охоты. Гладким владею с 1992 года, теперь решил попробовать шершавый. Если не понравится, отправлю в сейф, если понравится, дополнительно куплю ORSIS-120 в 308 калибре.
Кузбассовец
Такое ложе покупал кто-нибудь?
http://xn----etbxmcffcgt.xn--p...ohotnichya.html
ДОК76
Относительно недавно, камрад писал, что приобрёл такое.
Полистайте тему назад.
Waldschnepfer
Электрик@
Железяка квадратного сечения
У меня струбцина, которой обычно вентиляционщики крепятся к стальным балкам и швеллерам, разогнулась. (примерно такая: http://ast-service.kz/p14955131-strubtsina-tkn.html )
Кузбассовец
Гильзы ровные, хоть снова заряжай, ни точки на них...
И поддутия нет на переходе плеч в дульце?
Karamba1
указали "индейцам" на их место в этом мире.
Во-во! Ворону из мелкана на собственной грядке хрен стукнешь!


------
"Si vis pacem, para bellum"

Кузбассовец
[BИ поддутия нет на переходе плеч в дульце?][/B]
Нет подутия. Гильзы выходят без всяких улыбок, и прочих непотребностей.
gross kaput
Так не бывает, кримметки должны быть по любому - либо кернение зеркала затвора, либо лунка или проточка в патроннике, есть фотки зеркала затвора и стрелянной гильзы?
В стволе либо штифт либо кернение, если штифта не видно на просвет не значит что его нет - снимите трубку и ложе и внимательно осмотрите ствол - штифт обычно прячут под цевьем будет видно место сварки. Кернение делают через поп.. простите дульный срез выглядит вот так.

кернение зеркала выглядит вот так

штифт выглядит вот так

И может быть даже так - когда слесарю делать не хрена 😊
iddk
На гильзе явных меток нет.
igor ivanov
leonufa
Посмотрите пожалуйста ссылку: https://ru.aliexpress.com/item...0708.0.0.5IDIkh

Сейчас он стоит 280 рублей, проще купить чем заморачиваться со сваркой гайками и прочим рукоделием. Тем более, резьба на китайском мушкодаве мелкая, что намного удобнее и точнее.

А еще - этот мушковод такой шаг резьбы на штоке- что 360 гр. 1 оборот-его перемещение ровно на 1 мм.. пометить один край краской или еще как- удобно крутить-по 45,90 градусов. Или .0,25,0.5 или того меньше.

Marat1979
крутить-по 45,90 градусов.
Или .0,25,0.5 или того
меньше.
Вот спасибо за нужную подсказку. так бы и не додумался.
Охотник63
Вопрос в студию, а разве пропил на выбрасывателе, не является крим- меткой?
ДОК76
Охотник63
Вопрос в студию, а разве пропил на выбрасывателе, не является крим- меткой?
Может и является (криминалистам виднее) - но пуля, в данном случае, важнее гильзы будет...
Охотник63
[B][/B]
gross kaput
Охотник63
а разве пропил на выбрасывателе, не является крим- меткой?
Первый раз слышу, фотка есть?
Охотник63
gross kaput
Первый раз слышу, фотка есть?
Фотик разряжен.Да ВЫ просто обратите внимание на фото выбрасывателей. Через раз- с пропилом и без.Как раз именно от Вас Уважаемый Г.К. и хотелось услышать разъяснение.С уважением.
Охотник63
К примеру, на последнем фото выше,выбрасыватель -без пропила.
gross kaput
Как без пропила выглядит я знаю, интересует как выглядит именно пропил.
ДОК76
Может и является (криминалистам виднее) - но пуля, в данном случае, важнее гильзы будет...
Нет Док, в данном случае ценность их равнозначна, кримметки служат не для идентификации конкретного ствола, а для определения того что выстрел был произведен из гражданского оружия, поэтому и требования закона к наличию криметок относятся только к оружию под боеприпас состоящий на вооружении.
Охотник63
А на станице 324 -с пропилом.
ДОК76
gross kaput
Нет Док, в данном случае ценность их равнозначна, кримметки служат не для идентификации конкретного ствола, а для определения того что выстрел был произведен из гражданского оружия, поэтому и требования закона к наличию криметок относятся только к оружию под боеприпас состоящий на вооружении.
Хм...
Всегда не понимал, как и сейчас, смысла штифтования или кернения ствола (с патронником чуть легче).
Не совсем согласен с такой трактовкой этих требований, что ты описал.
Как мне кажется стволы CZ под 7,62х39 не портят, как вроде бы и новодельные стволы на трёшках (которые М), Тиграх и пр.
На моём Вепре в 7,62х39 штифта точно не было, было только кернение в патроннике.


Waldschnepfer
ДОК76
Как мне кажется стволы CZ под 7,62х39 не портят, как вроде бы и новодельные стволы на трёшках (которые М), Тиграх и пр.
На моём Вепре в 7,62х39 штифта точно не было,
Там нарезы другие, не армейские. Впрочем тоже хрень полная. Армейского оружия без кримметок полно, это раз, отстрелы оружия есть, это два.
ДОК76
Всегда не понимал, как и сейчас, смысла штифтования или кернения ствола
ДОК76
но пуля, в данном случае, важнее гильзы будет...
Криминалист на вопрорс,что он будет делать с раскрывшейся полуоболочкой, ответил, что ничего делать не будет, а будет искать гильзу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДОК76
Но, как мне кажется стволы CZ под 7,62х39 не портят, как вроде бы и новодельные стволы на трёшках (которые М).
Дык и на Сайге и Тигре штифтов нет - там сам канал ствола кримметка так как имеет другой профиль и шаг нарезов. Хотя есть и примеры когда кернят импортные стволы под не состоящие на вооружении патроны - какому дауну это пришло в голову ХЗ.
ДОК76
Всегда не понимал, как и сейчас, смысла штифтования или кернения ствола
Дык никто не понимает, даже те умники что вписали это в закон. Как впрочем и создание ФПГТ есть ни кем не понятная и безполезная дорогостоящая забава.
Что касается кримметки ввиде пропила на выбрасывателе - маловероятно что-бы кто-то сертефицировал оружие с кримметкой на легко заменяемой детали.
gross kaput
Охотник63
А на станице 324 -с пропилом.
Да где? перелопатил 324 стр ни нашел ни одной фотки с видимым выбрасывателем.
ДОК76
Видимо та фотка, где изображён торец затвора - зеркало, ударник и выбрасыватель.
пУпырь
Всем доброго времени суток и удачной охоты всем нам.
Возникла пара вопросов:
Какого года выпуска СКС серия/номер "НБ 4254"?
И ещё вопрос - у кого-нибудь из участников на СКС установлен ПСО-1 или его аналоги? Если да, то на какую боковую планку и не мешают ли объектив и бленда данного прицела заряжанию карабина?
Охотник63

Waldschnepfer
Охотник63
на станице 324 -с пропилом.
Вряд ли это кримметка. Выбрасыватель не номерная деталь(даже если номер нацарапан), легко заменяемая и везде продающаяся.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Пойду поищу пропил на своей стрелялке.....

Охотник63
И всё-же,опять-же вопрос не снят,этот пропил следствие огражданки,или так было задумано изначально.Тогда почему на одних затворах он есть ,а на других нет?
gross kaput
Охотник63
или так было задумано изначально
Изначально так не было задумано абсолютно точно, а ответ по поводу огражданки должен быть в паспорте, по крайней мере в ЗиДовском паспорте на СВТ у меня указано что для идентификации оружия в стволе установлен штифт а на зеркале затвора сделано кернение, и даже картинки есть 😊 Вот аналогичная страничка паспорта ЗиД на СКС
Охотник63
В паспорте от МОЛОТА такой информации,во всяком случае у моего карабина,нет.Пропил существует.Ну судя по сему,значит он всё-таки является элементом огражданки,или нет? Безусловно хотелось-бы услышать когда-нибудь компитентного представителя предприятия.Чтобы он дал полный ответ,что,как,по чём,почему и зачем,и как долго это будет продолжаться?
ДОК76
Охотник63 - вот Вы заморочились.
Разобрал свой, Тульский 54 года (огражданка "Молот" 15 год.) - пропил на выбрасывателе имеется.
Судя по тому как пропил выполнен на новодельный он не похож.
Не совсем понимаю, что Вы так убиваетесь по этому пропилу - поломок выбрасывателя из-за него, вроде как, не зафиксировано, на кучность он не влияет.
Охотник63
ДОК76
Охотник63 - вот Вы заморочились.
Разобрал свой, Тульский 54 года (огражданка "Молот" 15 год.) - пропил на выбрасывателе имеется.
Судя по тому как пропил выполнен на новодельный он не похож.
Не совсем понимаю, что Вы так убиваетесь по этому пропилу - поломок выбрасывателя из-за него, вроде как, не зафиксировано, на кучность он не влияет.

Да безусловно он ни на что не влияет,даже на полет гильзы. Просто хотелось узнать о его происхождении. Но не узнал и Бог с ним. Зато приятно пообщался))). Спасибо!!!

ДОК76
Да не за что!
Заходите.
Marat1979
Стал подгонять нагель , любезно предоставленный Сергеем- Гросс Капутом, номер 6-обнаружил . что пилить придется прилично("опиливать",как в Руководстве).
А потом при внимательном рассмотрении ложа обнаружил на нем выбитую "4".Посетила мысль-ложе из ЗИПа- не оставил ли какой ремонтник подсказку по номеру нагеля,тем более по моим прикидкам опиливать надо именно до номера 4.Может у кого такие же номера присутствуют.
ДОК76
пУпырь
Всем доброго времени суток и удачной охоты всем нам.
Возникла пара вопросов:
Какого года выпуска СКС серия/номер "НБ 4254"?
И ещё вопрос - у кого-нибудь из участников на СКС установлен ПСО-1 или его аналоги? Если да, то на какую боковую планку и не мешают ли объектив и бленда данного прицела заряжанию карабина?
В теме "Как выбрать СКС" (в самом её начале) имеются номера карабинов с годами выпуска.
В нашей теме, в первом посте, есть самая первая ссылка на статью, которая поможет вам определить год выпуска.
Если вдруг не получится - выкладывайте фото вашего, попробуем помочь коллегиально.
Про ПСО - на низкую планку встаёт без проблем.
На высокую тоже, но стоит очень высоко и близко к глазу - не удобно вкладываться.
Обоймой заряжать не получится, по одному патрону - без проблем.
Бленда заряжанию мешать не может.
пУпырь
ДОК76
В теме "Как выбрать СКС" (в самом её начале) имеются номера карабинов с годами выпуска.
В нашей теме, в первом посте, есть самая первая ссылка на статью, которая поможет вам определить год выпуска.
Если вдруг не получится - выкладывайте фото вашего, попробуем помочь коллегиально.
Про ПСО - на низкую планку встаёт без проблем.
На высокую тоже, но стоит очень высоко и близко к глазу - не удобно вкладываться.
Обоймой заряжать не получится, по одному патрону - без проблем.
Бленда заряжанию мешать не может.
Спасибо, добрый человек. Поиском пользоватся я умею. Но серии "НБ" нет ни в одной таблице.
"Низкая" планка и "высокая" планка - сами по себе уже исчерпывающие определения.)))
1) Чем помогут фото карабина (представляющего собой "сборную солянку") если я чёрным по белому указал его серию и номер - НБ 4254.
Прилагаю фото ствольной коробки -

2) Как раз именно объектив и бленда объектива и могут помешать заряжанию СКС через штатную обойму.
1 - выдвижная бленда.

Может, у кого-то есть "в хозяйстве" СКС с установлоенным ПСО-1 или его аналогом.

P.S. Я правильно попал, по адресу? Это тема "Клуб любителей СКС" или я, пардон, ошибся?

iddk
Фото деталей и узлов помогут определить примерный год выпуска. Ели бы вы удосужились почитать немного, а не тренировать сарказм то поняли, что серии и номера лепились хрен знает как. Если вам бленда мешае заряжать вы не по адресу. И да, здесь клуб любителей скс. Добро пожаловать наш нетерпеливый и хамоватый друг 😊.
пУпырь
iddk
Фото деталей и узлов помогут определить примерный год выпуска.

Чем помогут фото карабина (представляющего собой "сборную солянку") если я чёрным по белому указал его серию и номер - НБ 4254.

Ещё раз - спасибо.
ПРИМЕРНЫЙ ))) год выпуска и так известен.

ДОК76
пУпырь
Спасибо, добрый человек. Поиском пользоватся я умею. Но серии "НБ" нет ни в одной таблице.
"Низкая" планка и "высокая" планка - сами по себе уже исчерпывающие определения.)))
1) Чем помогут фото карабина (представляющего собой "сборную солянку") если я чёрным по белому указал его серию и номер - НБ 4254.
Прилагаю фото ствольной коробки -

2) Как раз именно объектив и бленда объектива и могут помешать заряжанию СКС через штатную обойму.

Ну раз умеете пользоваться поиском - найдите статью по первой ссылке в первом посте. Там наш камрад очень подробно всё рассказал и есть даже картинки. И как правильно написали выше, разные года выпуска имели отличия по железу - в статье всё увидите.
Низкая планка - консольного типа как на моём карабине. (фото найдёте - Вы же умеете поиском пользоваться 😊 )
Высокая планка крепится рядом с крышкой ствольной коробки, прямо вплотную на ствольную коробку (из за этого и расположена высоко)

пУпырь
P.S. Я правильно попал, по адресу? Это тема "Клуб любителей СКС" или я, пардон, ошибся?
Ну так кто же Вас знает - куда Вы целились туда наверное и попали. 😊

P.S.
Я правильно понял, что бленда на вашем ПСО приварена в выдвинутом состоянии и не задвигается назад? Или я пардон ошибся?
Если, всё таки, не приварена и задвигается назад, не бленда а даже сам корпус прицела, уже, будет мешать обойменному заряжанию - Вам выше отвечали.

пУпырь
1) Спасибо, уже нет необходимости.
СКС серии "НБ" - 1953 г.в.
2) С возможностью установки ПСО-1 на СКС тоже всё понятно.
Изначально написано:
... не мешают ли объектив И бленда данного прицела заряжанию карабина?
Marat1979

А я думал тут всё знают...(((
[/B]
[/QUOTE]
В Клубе очередное обострение.похоже...Весеннее. Помнится не так давно один товарищ с осенним заходил.
iddk
Гросс, чем отличаються барезовые опилки как наполнитель для эпоксидки от сосновых (пилить уёбся, а пилорамы работают только с сосной). Просто полупистолетка по хотелкам оказалась немного другой чем предполагал. Фото завтра, там такая хрень получилась.
Waldschnepfer
Сосновые опилки смолонаполненные, эпоксидка хуже проникает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
чем отличаються барезовые опилки как наполнитель для эпоксидки от сосновых
Waldschnepfer
Сосновые опилки смолонаполненные, эпоксидка хуже проникает.
Честно говоря даже ни когда и не задумывался, какие чистые и сухие опилки были под руками те и использовал 😊 Последний раз вообще использовал опилки венге - но не потому что они обладают магическими особенностями, а просто потому что параллельно делал накладки из бруска венге и сухих и чистых мелких опилок было пол-стакана 😊
gross kaput
пУпырь
В перспективе, её возможно будет установить на электрозаклёпки
И остаться с половинкой ложи 😊 давно существуют уже готовые решения с выносом планки вниз в обход ложи - Молот и ЗиД даже ставят их изначально.
пУпырь
gross kaput
И остаться с половинкой ложи.
Да. Придется ложе подрезать.
Мне, по ряду причин, не нравится решение Молота. Если Вы об этом -
http://www.opticdevices.ru/product_569.html
Ложа, возможно, вообще будет другой.
А на имеющуюся планку от СВД (длина планки, передний и задний упоры) возможно будет установить практически все типы прицелов и кронштейнов, хотя ПСО получается слишком высоко...(((
gross kaput
пУпырь
возможно будет установить практически все типы прицелов и кронштейнов
И зачем? В итоге все равно в 99% случаев прописывается один прицел. Ну а "подрезать" в данном случае мягко сказано, боковинки ложи и так тонкие и не связанные между собой понизу, так еще и изрядный кусок сбоку удалить, вряд-ли существует ложа, даже из качественного пластика или ламината, для которой такая операция не будет иметь последствий. На молоте не зря придумали такую схему - у СКСа только два варианта - либо ставить высокую планку назад коробки и делать небольшой вырез в ложе, либо ставить в более "традиционную" для отечественной оптики точку ниже и дальше вперед и делать боковой вынос за ложу, и рыбку съесть и на велосипеде покататься не получится.
iddk
Высота и ширина ствольной корбки, да ну её на ху... . МУЖИК БЛЯ!!!
iddk
Решил померить,что мне удобно (скульптурый пластилин). Получилась такая корколыга.

Сделал слепок.


Краснодеревщиком не был решил не потяну.
Эпоксидка наше всё!!!



Хрен там.
Форма из гипса, аллюминевые трубки снизить вес. Одна часть формы глубже, чтобы трубки всадить. Заливка по этапно, что бы между трубками не было пузырей.


И писец, дальше сцуко не работал (в детстве свинец и усё 😊 ). Какие пропорции с наполнителем, какой колор (ложа "молот"), ХЗ.
Подскажите в чём не прав.


По исполнению не ругаться, сам вижу уе....но.
Но это эксперимент.

пУпырь

iddk
Высота и ширина ствольной корбки, да ну её на ху... . МУЖИК БЛЯ!!!

Словарный запас исчерпан... Понятно. По-существу, видимо, ничего нет.
На фото выше - боковая планка мало того, что не закреплена, но даже не обрезана (не уменьшена, не подогнана) под размеры ствольной коробки.
Читаем внимательно -

Изначально написано:
Боковая планка - фрагмент ствольной коробки СВД, не приварена не приклёпана, а просто приложена - для наглядности.
ДОК76
пУпырь
Да. Придется ложе подрезать.
Мне, по ряду причин, не нравится решение Молота. Если Вы об этом -
http://www.opticdevices.ru/product_569.html
Ложа, возможно, вообще будет другой.
А на имеющуюся планку от СВД (длина планки, передний и задний упоры) возможно будет установить практически все типы прицелов и кронштейнов, хотя ПСО получается слишком высоко...(((
пУпырь, зная особенности крепления железа к ложе у СКС, тот вариант, что привели Вы и мне не очень нравится.
Мы говорим о низкой планке, без крепления к дереву, что ставятся при огражданке на заводах.


Вот именно такая стоит на моём СКС и не вызывает вопросов.
ПСО она точно выдержит - так как стальная и выглядит мощнее чем приведённая Вами от ЭСТ.
При сильном нажатии конечно немного играет но, уже год, снимая и ставя прицел я не пристреливаю оптику. СТП-держит.
Как минимум один наш одноклубник установил такую самостоятельно, купив эту, снятую планку, у камрада которому была важнее аутентичность. Ну или ставить ЭСТ без крепления к дереву.
Может Вам в это-же направлении двигаться?
По крайней мере дерево ложи не надо будет поганить.

пУпырь
ДОК76
такая стоит на моём СКС и не вызывает вопросов.
ПСО она точно выдержит - так как стальная и выглядит мощнее чем приведённая Вами от ЭСТ.
При сильном нажатии конечно немного играет но, уже год, снимая и ставя прицел я не пристреливаю оптику. СТП-держит.
Как минимум один наш одноклубник установил такую самостоятельно, купив эту, снятую планку, у камрада которому была важнее аутентичность. Ну или ставить ЭСТ без крепления к дереву.
Может Вам в это-же направлении двигаться?
По крайней мере дерево ложи не надо будет поганить.

Идея неплоха. Я об этом задумывался. Но, именно такой планки, как на приведенном Вами фото я в продаже не нашел. В известных мне интернет-магазинах "нет в наличии". Может, в этой теме у кого-нибудь "завалялась" лишняя? Готов обменять на основание мушки с "приливом" под штык от СКС 1953 г.в. - всё равно буду его (основание мушки) менять.
У Вас есть ПСО-1 или аналоги? Можете его примерить на Вашу планку?

Marat1979
Iddk дерзает в одном направлении, я в другом.
Наверное, СКС тем и хорош,что мы не боимся его "тюнить" по колхозному.Чешущиеся в хорошем смысле слова руки меня вот обратно к армейскому ложе потянули,сейчас решаю проблему его крепления по архаровски на передний винт.Хотя вот чего не хватает-и пистолетка есть .и даже некое подобие щеки присутствует.Наиграюсь, и обратно для охоты и пострелушек его поставлю.
пУпырь
iddk
Решил померить,что мне удобно (скульптурый пластилин). Получилась такая корколыга.
...
По исполнению не ругаться, сам вижу уе....но.
Но это эксперимент.
Угол наклона новой рукояти подразумевает вкладку для стрельбы лёжа. При стрельбе навскидку, например на охоте, кисти стреляющей руки уже будет неудобно.

Пример из прошлого (с СВД, за неимением другого, готового примера):
Рукоятка. Клей с мелкими опилками и небольшим добавлением цемента
(!)

Marat1979
Iddk, Ваше ,конечно дело, но мне под таким углом пистолетка действительно какой то корколыгой выглядит.Главное же, чтоб и практично, и эстетично выглядело-оружие все-таки.Посмотрите как ТОЗ в Архаре пистолетку вывел.С уважением.
Marat1979

Marat1979
По моему у небезизвестного Фила Романова с "трубы" вот так выведена нахлобучка на шейку ложе.И думаю сксовское ложе позволит даже его подточить снизу приклада,выделяя еще более линию пистолетки.
iddk
Marat1979
Iddk, Ваше ,конечно дело, но мне под таким углом пистолетка действительно какой то корколыгой выглядит.Главное же, чтоб и практично, и эстетично выглядело-оружие все-таки.Посмотрите как ТОЗ в Архаре пистолетку вывел.С уважением.

Я просто накидал пластилин, вкладывался и давил рукой до удобного положения. Такая вот хрень оказалась для меня наиболее удобной.
Просто у меня кисть не стандартная (поотрывало кой чё из ненужного 😊 ).

Калюня
.Может у кого такие же номера присутствуют.
На Вашем СКС номер-4 "пробит" слева.На моем справа "пробит" номер-6.И нагель стоит номер-6(с двумя гранями).Ложа родная не ремонтная(все на одних номерах,отсутствует клеймо арсенального ремонта и нет "забитых" номеров).Карабин СКС 1954г.в-Ижевск.
Marat1979
Значит все таки некоторые ложе клеймятся по номеру нагелей. Что скажет Гросс?
leonufa
Подскажите, кто-нибудь ставил на СКС оптоволоконные мушку и целик?
Aleksandrhunteromsk
Подскажите, кто-нибудь ставил на СКС оптоволоконные мушку и целик?

Цеlик поставить на 10.
Здесь диоптр и свето-му-ка,дистация lюbая(диоптр регуиlруется).

Через диоптр ,сотка,три короbка видео есть).

gross kaput
Marat1979
Что скажет Гросс?
А что я могу сказать? Я не академик и всего знать не могу по определению, раз есть такая информация будет смотреть родные ложи с родными нагелями - будет статистика можно будет делать выводы. Пока прямой зависимости не вижу - вот к примеру ложа не ремонтная стоявшая на одном карабине -нагель 4, клеймо на ложе... ну думаю сами определите к чему ближе, но я четверки так и не разглядел 😊. Так что пока догадка, будет статистика по не ремонтным ложам можно будет делать выводы.

Калюня
Добавил в пост.
leonufa
Aleksandrhunteromsk
Через диоптр ,сотка,три короbка видео есть).
Спасибо!
Не плохой вариант.
Aleksandrhunteromsk

Спасибо!
Не плохой вариант.
Все пытаlся bез оптики оbойтись,но открытый и диоптр уже треbуют очков(хотя маневренность и вес на высоте, а очки на охоте зимой минус),-приходится "напирать" уже на оптику.


По МГ непlохо проверяl (2,3 МОА).

ДОК76
пУпырь

Идея неплоха. Я об этом задумывался. Но, именно такой планки, как на приведенном Вами фото я в продаже не нашел. В известных мне интернет-магазинах "нет в наличии". Может, в этой теме у кого-нибудь "завалялась" лишняя? Готов обменять на основание мушки с "приливом" под штык от СКС 1953 г.в. - всё равно буду его (основание мушки) менять.
У Вас есть ПСО-1 или аналоги? Можете его примерить на Вашу планку?

Планку поищите ещё и в теме про запчасти. А может и у нас, здесь, действительно у кого и найдется снятая.
ПСО не пользую, продал вместе в Вепрём в 7,62х39.
Был немного крупноват по сравнению с тем, что сейчас у меня.
Фото СКС с ПСО не редкость в яндексе - киньте запросом.
leonufa
Aleksandrhunteromsk
Все пытаlся bез оптики оbойтись,но открытый и диоптр уже треbуют очков
Я тоже оптику поставил, но и с ней придётся одевать очки, при моих -3 имеющаяся оптика не позволяет чётко видеть марку прицела. Поэтому и озаботился механическим прицелом, хоть механика, хоть оптика, всё одно в очках.
Охотник63
пУпырь

Идея неплоха. Я об этом задумывался. Но, именно такой планки, как на приведенном Вами фото я в продаже не нашел. В известных мне интернет-магазинах "нет в наличии". Может, в этой теме у кого-нибудь "завалялась" лишняя? Готов обменять на основание мушки с "приливом" под штык от СКС 1953 г.в. - всё равно буду его (основание мушки) менять.
У Вас есть ПСО-1 или аналоги? Можете его примерить на Вашу планку?

Попробуйте созвониться с Тульским "ОЛИМПОМ", у них были базы на винтах как от ЗИД. Может договоритесь,и пришлют Вам.

Охотник63
[B][/B]
На свой скс поставил новодел от РОЗЫ ВЕТРОВ ,да дорого,но качество-комар носом не подденет.Получил его 27.02.17.Пока установил ,пока то-сё,стрелял в сумерках с подсветкой мишени.Оптика ВЕБЕР-загонник на 2х кратах.Стелял по три,с подходом после каждой серии.Я в восторге от карабина и от крона.Результат родня результату АЛЕКСАНДРА ОМСК.Поставлю оптику -загонник ЛЮПОЛЬД VX-Hog,и будет мне СЧАСТЬЕ!
Охотник63



Marat1979
Гросс,там где на Вашем фото клеймо лично мне видится буква В или К. На моем ложе в этом же самом месте выбита буква Е. Наверное как и мастера по железу, ложейники ставили свои клейма, чтоб ОТК если что пистон по адресу вставил. домыслы все.
Бюро
Когда карабин покупал, друг подогнал парочку обойм. Я их почистил, смазал и пользуясь всё думал: "Чтойто народ парится по поводу заряжания с них?!". А тут вчерась по случаю прикупил в магазине ещё две, причём одна (с витрины, последняя) явно немало попользованная: с сильными потёртостями и "отпечатками" гильз. Дома еле смог пропихнуть патроны. Пока пружины не отжал до уровня внутреннего радиуса обоймы.
psihosic
пУпырь
как на приведенном Вами фото я в продаже не нашел.

forummessage/120/20

Охотник63
[B][/B]
Продаваны хотят, естественно, избавиться от "ГЮРЗЫ" старого образца,с тремя перемычками.А свой, я приобрёл на прямую от "РОЗЫ ВЕТРОВ".
Waldschnepfer
Никому не нать на низкую планку?:
forummessage/100/20

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer - неплохой ПОСП.
Оч органично смотрелся бы на Тигре.
usmr
Добрый вечер. Кстати о заряжании скс с обоймы. У меня, хоть тресни 7 паторн влетают а, три стопарятся перекосом 7-го. Кто сталкивался с таким?
Лимитер
Валялся посп восьмикратник, ради смеха попробовал на скс поставить)))
Поколдовать с зажимом - и можно стрелять. Тяжелый зараза)))
ДОК76
Лимитер
Валялся посп восьмикратник, ради смеха попробовал на скс поставить)))
Поколдовать с зажимом - и можно стрелять. Тяжелый зараза)))
Сделайте пожалуйста фото с верху и ближе.
Один камрад интересовался возможностью обойменного заряжания с установленным ПОСП.
ДОК76
usmr
Добрый вечер. Кстати о заряжании скс с обоймы. У меня, хоть тресни 7 паторн влетают а, три стопарятся перекосом 7-го. Кто сталкивался с таким?
И на моём последние патроны входят с усилием.
Почистил, деревянной зубочисткой и маслицем, внутренние пазы обойм - там была и грязь и ржавчинка.
Вроде, после чистки, стали полегче заходить.
Но мне не на войну - заряжаю по одному.
Калюня
Доброго вечера,Комраден!
Просто скажите или "киньтесь" ссылкой на лучшую оптику для СКС +крон(максимально низкий на "высокую"базу).Оптика исключительно для охоты(загон,вышка,подход).
Balag
ДОК76
Почистил, деревянной зубочисткой и маслицем, внутренние пазы обойм - там была и грязь и ржавчинка.
А я все свои обоймы вымочил в керосине, потом гильзой долго "погонял" каждую туда/сюда
Waldschnepfer
ДОК76
Но мне не на войну - заряжаю по одному.
Если завтра война,
Если завтра в поход, -
Будь сегодня к походу готов!

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Если завтра война,
Если завтра в поход, -
Будь сегодня к походу готов!

Пусть выдают, ибо нефиг 😊.

Balag
Кстати про обоймы. Да - штука не первой необходимости, но если есть техническая возможность - вщелкивать пачку патронов очень приятно. Если стрельбы в не сильно комфортных условиях - тем более.
З.Ы.
Я вон своей мадаме ссылку на тему на барыжничную тему ганзы скинул и велел на любые мелкие праздники дарить мне обоймы, а не носки или пену. Количество - неограничено)))
ДОК76
Balag
А я все свои обоймы вымочил в керосине, потом гильзой долго "погонял" каждую туда/сюда
Ну и ...
Охотник63
Калюня
Доброго вечера,Комраден!
Просто скажите или "киньтесь" ссылкой на лучшую оптику для СКС +крон(максимально низкий на "высокую"базу).Оптика исключительно для охоты(загон,вышка,подход).

На странице 309 в левом верхнем углу.Для верхней базы самый максимально низкий,на мой взгляд очень достойного качества,но и ценник соответствующий.

Охотник63
А оптика для перечисленных Вами охот,оптимально-загонник.
Balag
ДОК76
Ну и ...
Что ну и? Теперь они нормально работают, без заеданий. Разработались. Вот :-)
Калюня
На странице 309 в левом верхнем углу
Страниц в данной теме-136 😊
kamikadze
Калюня
Страниц в данной теме-136 😊

А вот и неправда! 226! 😊

Бюро
По обойме, попробуйте отогнуть пружины как красным нарисовано:
Евгений Касимов
Добрый день, прошу дать совет бывалых обладателей данного девайса суть вопроса такова:собираюсь купить скс прокатился с калибрами по магазинам города проверял стволы на ровность (кривость), пережатие, состояние дульного среза и прочего как указанно в ролике с ютуба. Имеются 7,64 и 7,65 по цене 12-13 рублей, но в одном ормаге нашел 7,62 идет в натяг по всему стволу но за него ломят 24 рубля, имеет ли смысл переплачивать 10 рублей? На вид идеальный от ложа до железа
Scorpbor
Евгений Касимов
7,62 идет в натяг по всему стволу но за него ломят 24 рубля
Если это на чистый ствол,то бери.Про десятку через неделю и не вспомнишь(пропиваем больше),а за качество надо платить.
Waldschnepfer
Евгений Касимов
На вид идеальный от ложа до железа
Что думать! Надо давить жабу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Лимитер
ДОК76

Нет возможности в ближайшее время сделать фото сверху. Карабин далеко от меня.

Marat1979
Писали же вроде,что 7,62 или 7,65- на кучность не влияет. Чисто если потом продавать надумаете, такому же ищущиму впарить подороже...
gross kaput
Калюня
Страниц в данной теме-136
От настроек зависит - сколько постов на странице в настройках выставишь столько страниц и будет.
Waldschnepfer
Калюня

А вот и неправда! 226!

Не вводите людей в заблуждение! 339!
😛 😊 😉


------
"Si vis pacem, para bellum"

kamikadze
gross kaput
От настроек зависит - сколько постов на страницы в настройках выставишь столько страниц и будет.

О чем и писалось неоднократно.

карамбит
.
usmr

Евгений Касимов. по поводу калибра. у меня скс 50 г.в. был подарочный какой-то шишке. все на одних номерах. ни штифта, ни метки на зеркале. круть полная. при этом промер ствола - 7,66. бьет отлично. хорошая куча. т.ч. не парьтесь. лучше смотрите на дульный срез и сохранность нарезов. ну, естественно, в пределах 7,68 - внешний диаметр пули
iddk
usmr
ну, естественно, в пределах 7,68 - внешний диаметр пули

???

Balag
kamikadze
О чем и писалось неоднократно.
потому и надо отсылать не к странице, а номеру поста
З.Ы.
У меня тоже 136 страниц) выставил вроде бы 50 постов/страница
Shtasi
Добрый день всем!
Подскажите из-за чего может быть такая гадость: стрелял барнаулом - никаких проблем (чистку нагара таковой не считаю 😊 ), попробовал стрелять тульскими патронами - закусывает гильзу затвором. тут же зарядил барнаульские - все снова отлично.
в чем разница?! и исправимо ли это?
Marat1979
написано usmr:
ну, естественно,
в пределах 7,68 -
внешний
диаметр пули
Настоящий калибр пули 7,85 если память не изменяет.
Waldschnepfer
Marat1979
Настоящий калибр пули 7,85
Должно быть, в идеале - ,311, то есть 7,899, но на практике от ,305(7,75)
Но кому то и другие могут подогнать, специательные 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Shtasi
Добрый день всем!
Подскажите из-за чего может быть такая гадость: стрелял барнаулом - никаких проблем (чистку нагара таковой не считаю 😊 ), попробовал стрелять тульскими патронами - закусывает гильзу затвором. тут же зарядил барнаульские - все снова отлично.
в чем разница?! и исправимо ли это?
И Вам не хворать!
Предположу, что разница в навеске или марке пороха тульских.
Исправимо - стреляйте барнаулом, как и большинство участников темы.
У меня барнаул самый кучный. Других не покупаю за ненадобностью.
Mayglint
ДОК76
чистку нагара таковой не считаю
а вот меня задолбало. С углов нарезов грязь вычищаю до сих пор пастой. Хоппис не справляется. Упаковку в 150 патчей уже извел) Пойду за следующей или забью.
Waldschnepfer
ДОК76
Других не покупаю за ненадобностью.
Другие покрасивше бывают. Все такие из себя, как бы, медные. 😛
Mayglint
Пойду за следующей или забью
тут, наверняка дешевле.
forummessage/153/73

Mayglint
Хоппис не справляется.
Шуманит наше все. Правда не знаю что он сделает с краской. Ни воронение, ни оксидирование не жрет.
------
"Si vis pacem, para bellum"
ДОК76
Mayglint - приписали мне не мои слова...
У Вас ствол не хромирован?
Я удачно вычищаю грязь (на чёрном стволе) очистителем карбюратора.
Описывал процесс чистки (в ссылках первого поста).
Abro - вонючий но эффективный.
Shtasi
ДОК76
Исправимо - стреляйте барнаулом, как и большинство участников темы.
ок, значит не буду и голову забивать.
Waldschnepfer
ДОК76
Я удачно вычищаю грязь (на чёрном стволе) очистителем карбюратора.
Оч. хорошая гадость 😊 Только собирался добавить к шуманиту. 😊
ДОК76
вонючий но
Дык! В них во всех толуола полно!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Shtasi
ок, значит не буду и голову забивать.
Ну и правильно.
Если газоотводный механизм в порядке (проверен Вами) - то это будет самым мудрым решением.


ДОК76
Waldschnepfer
Другие покрасивше бывают. Все такие из себя, как бы, медные.
Нам не шашечки - нам ехать...
kamikadze
Waldschnepfer
Шуманит наше все. Правда не знаю что он сделает с краской. Ни воронение, ни оксидирование не жрет.

Про воронение не соглашусь.

Снимает.

Я так на Ежике не доглядел...

usmr
7.682-7.685 дипметр пули калибра 7,62. калибр - это расстояние между полями нарезов. пуля должна перекрывать ствол между полями.
Marat1979
Дык! В них во
всех толуола
полно!
На "дык" имеет право только Гросс Капут.:-)
ДОК76
Marat1979
На "дык" имеет право только Гросс Капут.:-)
Ну вот давайте без этого... 😊
У нас тут все равны.
Правда Гросс Капут - первый среди равных...
😀
Waldschnepfer
kamikadze
Я так на Ежике не доглядел...
На Еже и вода воронение снимает. 😊
Marat1979
На "дык" имеет право только Гросс Капут.:-)
Не много ли на себя берете, юноша? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"


P.S. Если мне не изменяет память, то слово "ДЫК" было введено в оборот Дмитрием Шагиным, в первой половине 80-х, и стало очень популярным. При этом монополии на использование автор(ы) не делали, ибо "Митьки никого не хотят победить."

P.P.S. Если мои подсчеты верны, то Г.К. тогда было меньше десяти лет, и слово это вряд ли слышал, а уж не использовал наверняка.

usmr
[B][/B]
kamikadze
Waldschnepfer
На Еже и вода воронение снимает. 😊

Не, у меня не нонешнее гавно. А еще совеццкий. Там все капитально, и воронение в том числе.

usmr
По обойме, попробуйте отогнуть пружины как красным нарисовано:
click for enlarge 599 X 368 33.6 Kb]
Спасибо. Плюнул на отгиб просто перепробовал десяток обойм и те в которых клинит, выкинул нахрен.
Waldschnepfer
kamikadze
Там все капитально, и воронение в том числе.
С моего СКСа шуманит воронение 57 года не смыл.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Mayglint
С моего СКС краску Молотовскую снимает очиститель карбюратора. Нахрен его.

Теперь вот думаю,чем подкрашивать, что бы без запекания в печи.

ДОК76
У Вас ствол не хромирован?
хромирован. Но судя по сыпи в гладких стволах- хром сьедается, так что д\лучше почищу.
ДОК76
Mayglint
судя по сыпи в гладких стволах- хром сьедается, так что д\лучше почищу.
Ну так это надо совсем не чистить годами да и хромирование должно быть с изъянами.
Как-бы, в Вашем случае, хром не стал слазить от чрезмерного усердия при чистке... 😊
Мне кажется, что Ваше стремление к чистому стволу немного преувеличено.
Рипофобией попахивает...
😊
Даж не знаю, какое успокоительное то Вам выписать...
Mayglint
ДОК76
Рипофобией попахивает...
знали бы вы, как я спирт использую)

Не, но следы уголков полей и нарезов правда черные на патче.

Хром в сыпи у меня и на ИЖ-27 2000г (покупал в комиссионке, недоглядел, расстроился сильно) и на Иж-17 68 года (тут уж могло быть такое,что забили надолго,тк и сыпь снаружи ствола, но это был подарок).

Tsemen
Приветствую, задался вопросом, насколько я знаю, армейский патрон одним из отличий имеет пролакированый стык пули с гильзой, для лучшей защиты пороха от влаги и долгого хранения. Так вот, если нанести лак вокруг стыка пули с гильзой, охотничий патрон получит лучший сохран пороха?
Mayglint
Tsemen
если нанести лак
который может пригореть к патроннику? На капсюль-то еще можно,а вот на стык пуля/гильза-не думаю. Все равно ротация патронов постоянная,а откровенно в воду вы патроны не кидаете. Дома проще хранить герметично с пакетиком силикагеля.
ДОК76
Tsemen
Приветствую, задался вопросом, насколько я знаю, армейский патрон одним из отличий имеет пролакированый стык пули с гильзой, для препятствования влаге и долгого хранения. Так вот, если нанести лак вокруг стыка пули с гильзой, охотничий патрон получит лучший сохран?
Да конечно, с лаком, влаге будет сложней добраться до пороха.
Собираетесь на засидку под воду и дышать через трубочку?
А как зверь подойдёт - вынырнуть и стрельнуть???
Если нет - не засоряйте ствол.
Waldschnepfer
Mayglint
Теперь вот думаю,чем подкрашивать,
Это ссылка на краску.
forummessage/54/202
Обратите внимание, что в духовку пихать не обязательно, можно обойтись феном, или вовсе не греть.

ДОК76
Если нет - не засоряйте ствол.
Шеллаком если мазать, то шеллак выгорит не успев ничего испачкать. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Посидеть, штоль, ночь другую, поиспачкать гильзы-руки-стол.... 😉

Mayglint
Waldschnepfer
ссылка на краску
а там можно не аэрографом,а ,например, тампоном?

И как она сочетается с нигрозином?

Waldschnepfer
Ну, метод нанесения - ваше суверенное право, а про распыление пишут, тк не все распыляется.
Mayglint
И как она сочетается с нигрозином?
Спросите авторов, они там каженный день бывают 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Mayglint
Waldschnepfer
Спросите авторов
спасибо,так и сделаю.
Tsemen
ДОК76
Да конечно, с лаком, влаге будет сложней добраться до пороха.
Собираетесь на засидку под воду и дышать через трубочку?
А как зверь подойдёт - вынырнуть и стрельнуть???
Если нет - не засоряйте ствол.

Т.е. на военных патронах лакировалось чтоб и под воды выныривать? И ротация патронов у них не предусматривалась?

ДОК76
Tsemen

Т.е. на военных патронах лакировалось чтоб и под воды выныривать? И ротация патронов у них не предусматривалась?

И из под воды тоже.
Вспомните про испытания АК - в каких условиях они проводились.
Ну а что творит разная армейская спецура - даже испытателям не приходило в голову.
Ротация есть, точнее должна быть.
Не так давно довелось пострелять боевыми (найденными) 1969 года выпуска. Воняли посильнее цивильных, но летели относительно неплохо.
gross kaput
Tsemen
армейский патрон одним из отличий имеет пролакированый стык пули с гильзой,
Не совсем - в первую голову отличие в маркировке на донце - армейский имеет код завода и год выпуска, спецом сделанный для МВД маркируется "ППО" - (патрон правохранительных органов) и год выпуска, спец. боеприпасы - патроны СП3, СП4, 9Х39 до середины 90 вообще клейм не имели. Гражданские отечественные боеприпасы маркируются клеймом завода вверху и калибром патрона внизу донца - только клеймение является безусловным признаком гражданского патрона, к примеру БПЗ и КСПЗ раньше выпускали патроны с лаком на стыке пули и вокруг капсюля а Амурский патронный завод выпускает их в таком виде до сих пор. Материал и конструкция пули тоже иногда могут выглядеть несколько "странновато" для гражданских патронов, к примеру НПЗ делает патрон 7,62Х54 "повышенной кучности с двух-элементным сердечником" это ни что иное как снайперский патрон 7Н1 с гражданской маркировкой, тот-же самый стальной сердечник в головной части пули и свинцовый за ним.
ДОК76
Ну а что творит разная армейская спецура - даже испытателям не приходило в голову.
Здесь Док я не соглашусь - то что творит спецура на показухах не является показателем эксплуатации оружия в этих подразделениях - а она как раз-таки у них щадящая, и не идет ни в какое сравнение с условиями в пехоте (ясен пенек речь не про мирную жизнь) те же самые ВСС и АС, приди кому в голову испытать их на живучесть и безотказность по нормативам общевойсковых автоматов, ни когда бы испытаний не прошли, а разведка ими довольна.
Что касается лака - основная его задача не стрельба из лужи 😊 а предохранение патронов от воздействия окружающей среды при хранении/ношении в течении длительного времени без герметичной упаковки - повышенная влажность в помещении, утренний туман, конденсат при смене температуры (с мороза в теплое помещение), попадание ружейной смазки все это при многократном повторении может привести к пшику 😊
К примеру нагановские патроны, а они ни когда не лакировались, находившиеся во вскрытом цинке, через несколько месяцев стояния на складе с влажностью не сильно превышающей норму, давали осечки и пробои со второго удара как в том фильме "примерно пятьдесят на пятьдесят" 😊
В общем если бы я собрался куда нибудь в поход в тайгу на месяц другой я бы предпочел чтоб патроны были с лакированными стыками, если просто доехать до стрельбища отстрелять и домой - то пофиг есть лак или нет.
Если копать бомбарь и делать там захоронку на случай войны с орками то тут в первую голову герметичная укупорка рулит, хотя лакирование тож не повредит. Ну и в догонку - немцы уже во время ВМВ лакировали стыки у всех своих патронов, мы же с этим абсолютно не спешили и начали это делать только в середине 60-х - и вот-же удивительное совпадение, что примерно в это время мы начали помогать оружием и боеприпасами воюещему Вьетнаму 😊
ДОК76
Ротация есть, точнее должна быть.
В МВД боеприпасы хранящиеся в подразделениях в герметичной укупорке должны освежевыватся раз в три года, Б/П во вскрытой укупорке раз в год, Б/П выдаваемые на службу не реже раз в пол года. В теории это должно работать следующим образом - раз в полгода я меняю патроны выдаваемые на службу, и эти "отходившие" патроны использую на стрельбах раз в три месяца подавая сводные ведомости по расходу и дополучая б/п до штатного количества, на практике все не много сложней и немного не так 😊 .
В РА примерно так-же, если сильно интересно могу в понедельник на работе уточнить по армейским срокам.
ДОК76
gross kaput
Здесь Док я не соглашусь - то что творит спецура на показухах не является показателем эксплуатации оружия в этих подразделениях - а она как раз-таки у них щадящая, и не идет ни в какое сравнение с условиями в пехоте
Я совсем не про показухи.
Знакомый служил в боевых пловцах, рассказывал... 😊
gross kaput
ДОК76
Знакомый служил в боевых пловцах, рассказывал...
Ну дыть у них вооружение специальное, подводные автомат и пистолет АПС и СПП, они позволяют при необходимости стрелять не только под водой но и из под воды и на суше только дальность в этом случае копеечная, поэтому на суше используется обычная стрелковка, только таскают ее под водой в специальной укупорке типа "мешков герметичных" МГ-1/МГ-3, кроме этого оружие в МГ находится еще и в специальном полиэтиленовом пакете. и все это хозяйство потрошиться уже на берегу, хотя насколько мне известно флотские группы СпН при действиях на берегу стараются выводить надводным или воздушным способом и действия водолаза на берегу с обычной стрелковкой у нас скорей нонсенс чем нормальная практика , а если и стреляют с воды то только с высадочного средства, а ни как ни вынырнув возле супостата 😊 Да и чревато это, особенно для 5,45. Так что с АДС сейчас заморочились не просто так.
P.S. хотя в кино обычно показывают и не такое 😊 пару раз с ребятами из "парусного" в совместных учениях участвовал так что как и что у них происходит немного видел и слышал 😊
Бюро
Озаботился замачиванием ствола, встал вопрос чем заткнуть отверстия. Оказалось, что со стороны патронника можно заткнуть поршнем с резинкой от 5 кубкового. От него же часть с упорами для пальцев аккуратно натягивается на газовую камеру.
DTKNSK
Доброго времени суток комрады! Как и многие из вас,мы тоже компанией охотимся. Есть в нашей компании и карабин СКС. Так вот, изготовили мы для этого карабина переходник под резьбу,и просто дтк,вроде добротно получилось. Не могли бы вы,при наличии свободного времени,кинуть тапок чтоль в нашу сторону))) Критика,это важный показатель,хотелось бы услышать мнения по мимо нашей компании. Дабы не делать рекламы в вашем клубе, могу выложить сюда фото на обзор(только с вашего разрешения),либо воспользуйтесь моим профайлом для перехода в мою тему.

С уважением.

Marat1979
А разве наши барнаульские патроны не лакируются?Вчера в Волгограде приобрел оболочку-ноябрьские 2016 г,явно их "окунали" в лак -потеки налицо в районе попы и дульца.
Ну в иллюстрацию словам Гросс Капута о немцах-их винтовочно-пулеметный 39 года выпуска из сталинградских закопушек- зеленый лак на капсюле до сих пор виден (а капсюль как кернен-произведение искусства!)
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Ну и в догонку - немцы уже во время ВМВ лакировали стыки у всех своих патронов, мы же с этим абсолютно не спешили и начали это делать только в середине 60-х
[/B]
[/QUOTE]



ДОК76
DTKNSK
Доброго времени суток комрады! Как и многие из вас,мы тоже компанией охотимся. Есть в нашей компании и карабин СКС. Так вот, изготовили мы для этого карабина переходник под резьбу,и просто дтк,вроде добротно получилось. Не могли бы вы,при наличии свободного времени,кинуть тапок чтоль в нашу сторону))) Критика,это важный показатель,хотелось бы услышать мнения по мимо нашей компании. Дабы не делать рекламы в вашем клубе, могу выложить сюда фото на обзор(только с вашего разрешения),либо воспользуйтесь моим профайлом для перехода в мою тему.

С уважением.

Хм...
Да выкладывайте фото без лишней скромности...
Время есть.
карамбит
DTKNSK
Доброго времени суток комрады!
Ну, если вы решили проблему соосности каким-то радикальным методом (при котором, даже совсем безрукий человек не сможет установить изделие криво), то одно это уже очень хорошо.
Отстреляйте СКС с вашим ДТК и без него, чтоб был виден результат на мишени. Мы тут часто сражаемся за кучность и если ваше изделие покажет достоверные положительные результаты (здесь принято верить наслово) - рынок сбыта, думаю, увеличится.
Приятно видеть людей, которые не просто что-то перепродают, а производят. Хотя, я отношусь к тем владельцам СКС, которые считают, что ДТК на этом карабине не нужен.
ДОК76
Marat1979
А разве наши барнаульские патроны не лакируются?
Лакируются или оцинковываются или покрываются полимером.
Но делается это на самой гильзе.
А мы говорили о пояске лака (обычно тёмно красного), что наносится на саму пулю возле дульца на боевых патронах.
DTKNSK
Вот такой переходник делали чтоб была возможность устанавливать разные дтк


DTKNSK
а вот такой сделали неразборный. он ограничивает конечно в разнообразии,но зато минус одна резьба
DTKNSK
карамбит
Отстреляйте СКС с вашим ДТК и без него, чтоб был виден результат на мишени
В этом пока проблема. Нужен станок пристрелочный. Отстрел с рук в этом деле явно не показатель.
ДОК76
Станок совершенно не нужен.
Если есть стрелок, с прямыми руками, то и мешка с песком или рюкзака вполне достаточно для отстрела.
DTKNSK
ДОК76
Станок совершенно не нужен.
Если есть стрелок, с прямыми руками, то и мешка с песком или рюкзака вполне достаточно для отстрела.
Так то оно так, только с нашим православным,даже стрелок с более менее прямыми руками не очень то стабилен на открытом воздухе. Ну образец что на фотографиях мы будем испытывать дальше. Стабилизация ствола при выстреле и сокращение времени для второго,это и есть цели плясок с бубном.
ДОК76
Нормальный патрон да и СКС если довести до ума, вполне неплохо стреляет.
При желании можно уложиться в 2 угловых на сотню.
DTKNSK
ДОК76
Нормальный патрон да и СКС если довести до ума, вполне неплохо стреляет.
При желании уложится в 2 угловых.

Вы правы. С этим никто не спорит. Сегодня только видео снимали,для анализа работы самого компенсатора. Корявое получилось. Но думаю завтра выложу его на обзор. Могу ссылку сюда тоже скинуть.

gross kaput
DTKNSK

DTKNSK

Хм, первый переходник копия того, что один комрад на Ганзе делает уже достаточно давно и вроде наш главный специалист по тарелоч... простите по ДТК 😊 - Виталий Петров имел такой, с учетом его страсти к выжиманию кучи из СКС его мнение по поводу данного переходника лично для меня было бы критерием удачности такого решения.
По второму конструктив не особо понятен, пока склоняюсь что тож вариация давно известного "браконьерского" решения используемого на полукустарных "саундмодераторах" которыми торгует один товарищ на вернисаже, крутил как-то его банку - основной цимес такого решения мгновенный съем банки со ствола - почему и пользуется популярностью у браконьеров, но надежность крепления у меня доверия не вызвала, хотя продавец клялся и божился что не отворачивается при стрельбе но не поверилось почему-то 😊.
карамбит
Отстреляйте на камеру по магазину парами в максимально возможном для стрелка темпе с дтк и без. Будет видно, в каком случае ствол сильнее пляшет. Можно и без мишени.
gross kaput
Ага, нашел вторую фотку второго переходника, конструктив немного прояснился, конструкция от "вернисажевской" отличается.
Morda-Naglaya
gross kaput
Хм, первый переходник копия того, что один комрад на Ганзе делает уже достаточно давно
Только хотел написать))) Дмитрий 2113 этот комрад. Только цена там космическая!
DTKNSK
gross kaput
первый переходник копия того, что один комрад на Ганзе делает уже достаточно давно
Да,подобные переходники давно уже попадаются на просторах.
gross kaput
давно известного "браконьерского" решения используемого на полукустарных "саундмодераторах" которыми торгует один товарищ на вернисаже
Вообще шифр какой-то пошёл)))

gross kaput
мгновенный съем банки со ствола
кмк возможность мгновенного съёма,приведёт к люфтам крепления?
DTKNSK
карамбит
Отстреляйте на камеру по магазину парами в максимально возможном для стрелка темпе с дтк и без. Будет видно, в каком случае ствол сильнее пляшет. Можно и без мишени.
Сделаем,вопрос времени. как писал ранее,видео с компенсатором есть,но корявое. Попробую завтра выложить,хоть посмеетесь.
Waldschnepfer
карамбит
я отношусь к тем владельцам СКС, которые считают, что ДТК на этом карабине не нужен.
Не только на этом. Охочусь с Лосем 9,3*64, все время закрадывается мысль про ДТК, чтоб отдачу, хоть на чуть чуть уменьшить. Но, как подумаю, что даже в лесу стрелять придется исключительно в наушниках, так сразу гоню эту мысль к лешему. 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Хотя, я отношусь к тем владельцам СКС, которые считают, что ДТК на этом карабине не нужен.

Не вы один! Тоже считаю ему не место на Скс.
Это ведь не барретт м82

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
стрелять придется в наушниках, так сразу гоню эту мысль к лешему.
У меня Вепрь супер в 308 и Вепрь 129 7,62х54 без ушей не стреляю )))
Waldschnepfer
Morda-Naglaya
без ушей не стреляю
А, на охоте??? В тир и карьер и я наушники беру, но носить их целый день по лесу, это уж увольте.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
но носить их целый день по лесу, это уж увольте.
У меня активные мне нравится, лес как оживает слышно все за км.
Э
Waldschnepfer
У меня можно подумать беруши. Но вес, раз, уши потеют два, и не смотря на громкость тихих звуков информативности, что ли, меньше. А, выстрел на соседнем номере? На каком? А хрен его знает, его наушники отрезали. Мне без них комфортнее и информативнее.
Кстати, я с бандальерами в лес не хожу, как правило с собой то, что в магазине, ну и немного в рюкзаке. Когда шибко холодно, пара патронов во внутреннем кармане или в кармане штанов. Теперь появилась еще такая хрень -

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
Мне без них комфортнее.
Вот уж точно не на охоте на гуся где одни зенитки под ухом))))
Да и через ухи у меня рация настроена
Waldschnepfer
Morda-Naglaya
Вот уж точно не на охоте на гуся где одни зенитки под ухом))))
Это уже не охота, а стрельба. 😛

Есть высказывание, которое приписывают Хемингуэю:
" Если услышал в лесу один выстрел, значит человек с мясом, услышал два выстрела, то наверное человек с мясом, а если услышал три выстрела - значит человек остался голодным."

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
если услышал три выстрела - значит человек остался голодным."
для копыт согласен на все 100% для гуся при удачной охоте сколько патриков не бери все мало будет) уже меньше 300 не беру
gross kaput
DTKNSK
Вообще шифр какой-то пошёл)))
Что тут для вас является шифром? Слово "саундмодератор"? дык любой мало-мальски интересующийся темой надульных устройств знает его значение - но специально для вас переведу - sound moderator - он же sound suppressor наствольное устройство для снижения звука выстрела прямой отечественный аналог термина ПМС "прибор малошумной стрельбы" не путать с ПБС - прибор бесшумной стрельбы - главное различие что ПМС рассчитан на работу со штатными сверхзвуковыми автоматными/винтовочными патронами и соответсвенно имеет более скромные характеристики снижения звука, еще одно отечественное название - тактический глушитель.
Вообщем весьма странно что что для вас это "шифр" - или вы только пиарите данные изделия и к их отработке ни какого отношения не имеете?
DTKNSK
кмк возможность мгновенного съёма,приведёт к люфтам крепления?
затяжка и съем достигается поворотом корпуса на один-два оборота, при этом какие-либо механизмы фиксации от раскручивания при стрельбе отсутсвуют, и даже левая резьба не является панацеей от этой бяки - к примеру на ПБС-1 из-за конструкции чашки корпуса использовать штатный фиксатор в основании мушки было не возможно в, результате доп фиксацию выполнили в виде приклепанной к корпусу прибора тарельчатой пружины.
gross kaput
Morda-Naglaya
Только хотел написать))) Дмитрий 2113 этот комрад. Только цена там космическая!
Да какая космическая? Дмитрий просит 2200-2500 новый товарищ 2000 - как видно разница не большая, но у Дмитрия покупало достаточно много народа, в том числе есть владельцы и из клуба поэтому качество не вызывает сомнений, а DTKNSK только появился и что там с качеством не известно, ну и второй, чисто для меня отрицательный фактор - то что кто-то просто слямзил чужую идею и начал на ней зарабатывать деньги, я уже через это проходил - и мои идеи воровали и мне было очень не приятно, поэтому к подобным вещам отношусь очень негативно.
Morda-Naglaya
gross kaput
и мои идеи воровали и мне было очень не приятно, поэтому к подобным вещам отношусь очень негативно.
Так эта идея не Дмитрия я такой переходник лет десять назад на мосинку делал! А цена этой херни по другому назвать его и нельзя 1000 руб могу до обеда десяток наточить.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Morda-Naglaya
gross kaput
- и мои идеи воровали и мне было очень не приятно, поэтому к подобным вещам отношусь очень негативно.
У нас в шапке висит ссылка на Трунова который просто в наглую стырил разработку базы крепления планки вивер у Рассолова и барыжит в его и нашей же теме ! И на месте Дока я бы убрал его ветку из шапки. Ну ли пускай shOOter59 даст публичную франшизу на своё детеще!

------
Morda-naglaya@mail.ru

DTKNSK
Всех приветствую!
gross kaput
Что тут для вас является шифром?
Не хотел оскорбить вас комрад,если что не так,извиняйте!
gross kaput
Слово "саундмодератор"?
Всё это не является и для нас секретом. Переходник с левой резьбой вообще вещь хорошая,бери себе накручивай что хочешь. Под шифром я подразумевал " известного "браконьерского"" и "один товарищ на вернисаже"
gross kaput
DTKNSK только появился и что там с качеством не известно
Все на ганзе имели статус новичка, время покажет.
gross kaput
кто-то просто слямзил чужую идею
По этому поводу вам уже комрад Morda-naglaya не поленился ответить.

А в целом,спасибо за критику комрад gross kaput

DTKNSK
Morda-Naglaya
У меня активные мне нравится, лес как оживает слышно все за км.
Э

Приветствую комрад! Тоже нравится активками пользоваться. У меня Impact Sport дешёвенькие. С рацией их кстати не дружил ещё. Вам длины шнурка из набора хватило? Наушники не фонят от рации как порой от телефона шумы идут я думаю вы тоже слышали не раз.
И ещё вопрос,но только без обид... Вы чего с правого плеча этот флаг не отпорите?

Morda-Naglaya
DTKNSK
У меня Impact Sport дешёвенькие.
У меня были такие жена с дочерью подарили, те бывало фонили когда звук на всю делал , теперь купил MSA Sordin "Supreme Pro X". Вот они работают шикарно.
Про шеврон говорить не буду дабы не тревожить у многих больную тему .
ДОК76
Morda-Naglaya
Про шеврон говорить не буду дабы не тревожить у многих больную тему .
Ладно, мы ближе к 9 мая - напомним...
😊
ДОК76
Morda-Naglaya
У нас в шапке висит ссылка на Трунова который просто в наглую стырил разработку базы крепления планки вивер у Рассолова и барыжит в его и нашей же теме ! И на месте Дока я бы убрал его ветку из шапки. Ну ли пускай shOOter59 даст публичную франшизу на своё детеще!
Дайте мне лучше ссылку на тему shOOter59 о его продукции.
Просто внесу её в ссылки.
У людей должен быть выбор.
Morda-Naglaya
ДОК76
Дайте мне лучше ссылку на тему shOOter59 о его продукции.
Ссылка вот forummessage/54/880
Но Рассолов сейчас их вроде и не делает, занят кронами к вепрям тиграми и свд.
Но и разрешения на производство г. Трунову не давал , там вообще очень не красивая история где-то с 24 стр.
Был у меня антологичный пример : попросил меня наш человек с ганзы изготовить планку вивер на мц20-01 ему надо было ночник на него повесить сделал я эту планку человек доволен ,заказы пошли, а потом как обрезало, оказалось что человек из Беларусии под ником Жид начил их клепать даже не побрезговал мою фоту с ночником у себя в теме выложить. Мне не жалко, но когда я с ним вступил в переписку он на сто проценто был уверен с пеной у рта что это его разработка а фото ему друг прислал ))) потом он пожаловался модератору и меня конечно забанили пожизненно .

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
Посмотрел ссылку.
Отправил письмо shOOter59 с запросом производятся-ли, данный момент, его базы для СКС.
Если производятся - вывешу ссылку в первом посте.
DTKNSK
DTKNSK
Сделаем,вопрос времени. как писал ранее,видео с компенсатором есть,но корявое. Попробую завтра выложить,хоть посмеетесь.


ДОК76
Ну, что же вроде работает и не улетает (как у одного нашего любителя приблуд на ствол своего СКС).
😊
gross kaput
DTKNSK
Под шифром я подразумевал " известного "браконьерского"" и "один товарищ на вернисаже"
Браконьерский потому что оно по определению не совсем законно в РФ, просто на стрельбище вроде как быстросъем не особо не обходим, а вот браконьерам с риском столкнутся нос к носу с охоинспектором как раз и требуется быстросъем чтоб на любом морозе и дожде без всяких ключей и шестигранников скинуть за две секунды.
Вернисаж достаточно известное место, даже для живущих не в Москве - это барахолка где торгуют всякой хренью - картинами, матрешками, поделками и т.д. в том числе там достаточно большой уголок где торгуют оружейными и армейскими вещами.
DTKNSK
gross kaput
gross kaput
Спасибо за подробное разъяснение комрад.
gross kaput
DTKNSK вам срочно нужен пиар менеджер 😊
Серьезно, с чего бы начал я? Во-первых мало сделать хорошую вещь надо ее еще и грамотно разрекламировать, т.е. снять внятный ролик где показана не просто работа ДТК, а СРАВНЕНИЕ его до и после 😊 и с другими изделиями с подчеркиванием плюсов своей разработки. Так как активно-реактивных ДТ и ДТК сейчас на любой цвет и кошелек нужна какая-то изюминка, особенность конструкции выделяющая ваше изделие из ряда многих - если таковой нет то ее нужно сочинить 😊 - посмотрите как раскручивают свои изделия западные производители, зачастую делающие железки на уровне гаража но смотришь и ролик красивый, и фотки и описание почитаешь - и сразу задаешься мыслей - как же ты до сих пор без этого жил 😊 а то что это западное красивое изделие после второго выстрела уйдет в неуправляемый полет (как давеча у Виталия Петрова 😊 ) это их не волнует - это и есть волшебство грамотной рекламы 😊.
Я бы вам предложил обратить внимание на ДТ FG42 пока никто еще их не делал, все сидят на активной или активно-реактивной схеме, любимая немецкая схема рассеивания не "охвачена" хотя она достаточно эффективно работает, из-за распределенного выхлопа не имеет ярко выраженные боковые ударные волны и главное в варианте использованном на ФГ-42 за счет рамещения отверстий в передних стенках канавок газы переотражались и частично уводились вперед чем снижалось звуковое давление на уши стрелка.


DTKNSK
gross kaput
gross kaput
Приветствую комрад. Спасибо вам. Нет честно. Столько дельных советов в одном сообщении. Некоторые к слову мы уже реализовываем.
DTKNSK
Morda-Naglaya
У меня были такие жена с дочерью подарили, те бывало фонили когда звук на всю делал , теперь купил MSA Sordin "Supreme Pro X". Вот они работают шикарно.
Скажите, а усиливают они лучше? Тут где-то читал, тема про охоту на кабанов. Там в общем компания охотников себе подобие активных наушников делали, только в разы мощнее по усилению звука.
iddk
Не услышать кабана сложно 😊.
Виталий Петров
DTKNSK


Честно, вот мне как фанату дтк(стреляю из скс на стрельбище МНОГО и мало на охоте, так как на нее времени нету практически) совсем не интересен данный конструктив по причине наличия схожего изделия, только со стопорным винтом,(препятствующим раскручиванию гайки от слова совсем) и резьбой(на которой могу менять любые дтк).
Критика от юзера:
МАССА! Все эти массивные куски стали с резьбой под гайку есть решение понятное но неудобное, масса изделия как у гранаты, габариты почти как у штык-ножа. Это надо исправить, для этого надо для начала изготовить(или купить у вашего прямого конкурента)переходник с резьбой и накупить много много разных компактных дтк, и начать стрелять в мишень 😊 Потом надо выбрать наиболее удачный и перейти ко второму пункту.
Пункт второй - Масса самого переходника. Надо придумать какую то достаточно прочную конструкцию без гайки, и легкую.
И на мой взгляд не стоит сильно задумываться о влияние дтк на слух. Без наушников сейчас никто не стреляет, и на охоте тоже.
По поводу MSA Sordin "Supreme Pro X:
Пользую их с прошлой осени. Наушники хорошие, но не для стрельбы из тяжелых калибров. На полном звукопоглощение при стрельбе соседа из 338го калибра с дтк мозг периодически стремится провалится в живот. В общем для стрельбы из 7.62х39 и 223 даже со злыми дтк годятся. От 308го с дтк уже как то неочень. Короче для крупных калибров надо брать закрытые неактивные, чем больше размер тем лучше(у меня такие на работе есть, Howard Leight ThunderR T3, так как периодически работаю с виброиспытаниями, а такие стенды сильно шумят)
😊
MSA Sordin "Supreme Pro X хорошо усиливают звуки, для охоты подходят очень хорошо, так как позволяют понять откуда исходит звук.

DTKNSK
iddk
Не услышать кабана сложно 😊.

Там суть была не в том чтобы услышать или нет. А услышать раньше чем они тебя.

DTKNSK
Виталий Петров. Гайку-переходник мы уже изготовили и без покупки оной на стороне. Можем её изготавливать с разными резьбами. Всё правильно пишите. Дабы облегчить конструкцию, было принято решение сделать дтк короче и без возможности замены на другой. По сути это полноценный дтк со своим личным креплением. Кому нужно разнообразие, возьмёт гайку переходник и будет пользоваться как универсальной вещью. Все свои изделия, делаем в первую очередь для себя, сами же их и обкатываем. Спасибо вам за мнение, многое если не всё, учтём в дальнейшей работе над улучшением нашей продукции.
gross kaput
Виталий Петров
МАССА!
Опередил, только хотел про это сказать, зачем гнаться за многокамерностью и увеличивать габариты и массу? Многокамерность (верней много сопловость 😊 ) рулит только на реактивных ДТК, на активных работают только две первые камеры - усредненно считается что 60% КПД дает первая камера 30% вторая, оставшиеся 10 размазывается на следующие три - именно поэтому основная масса разработанных в серьезных институтах и КБ активных ДТ имеют две камеры - при увеличении числа камер возрастающая масса и габариты изделия не перекрывают профита по эффективности. Тут показателен пример американцев с разработкой ДТ для перспективной гаубицы NLOS-C первоначально активно-реактивный набалдашник для нее имел 6 камер, после того как американцы прогнали газодинамику этого набалдашника на компьютере оказалось что реально работают только первые 4 камеры, причем чуда не случилось и как и положено основную работу совершают только первые две камеры.
Виталий Петров
Собственно, я это канадское шалабушко и купил из за годной конструкции, низкий вес, реактивные первые 2 камеры, третья активная. Думаю все же попробовать его применить.
DTKNSK Удачи в разработке! Хорошую штукенцию на свой теплый ламповый скс с удовольствием куплю!
З.Ы:Мне вообще видится конструкция из 2х частей. Первая сам корпус дтк с максимально облегченным телом крепления, вторая - плоская деталь с четырьмя отверстиями под торцевые винты, которая закрепляется этими винтами снизу(вкручиваясь в тело крепления дтк), с пазами под место крепление шомпола. Ну или что то типа того 😊.
otto698
Всем добрый вечер. Мужики просветите по поводу кримметки на зеркале личинки затвора. Я до сего дня думал что там простое кернение. Но произведя какое-то количество выстрелов( общий настрел около пятисот, ну может семьсот) при чистке с удивлением обнаружил что в месте кернения вспучился и отслоился металл. Я подковырнул вспученный металл иголкой. Убрал шелуху. И под верхним слоем обнаружил клеймо цифру 7. Вопрос к знатокам: все личинки клеймятся, сверху покрываются металлом, а потом кернятся? Или просто это я такой счастливый?
otto698

DTKNSK
Виталий Петров
DTKNSK Удачи в разработке!
Благодарю на добром слове.
Виталий Петров
З.Ы:Мне вообще видится конструкция из 2х частей
Почему то громоздко видится данная конструкция. Допустим делаем облегченный дтк,выигрываем. Делаем крепеж к нему и фиксатор шомпола,там довольно большое расстояние получается,это уже наверно проигрыш. Облегчение конструкции,это замена стали,а значит удорожание со всеми вытекающими. Лучше с переходником что-то пересмотреть на мой взгляд.
ДОК76
otto698
Вопрос к знатокам: все личинки клеймятся, сверху покрываются металлом, а потом кернятся? Или просто это я такой счастливый?
А теперь правильный ответ:
Нет, кернятся не все.
Так на моём, 2015 года, "Молотовской", огражданки - зеркало затвора было идеально ровное и практически не имело следов износа.
Те признаки, что Вы указали, не очень похожи на осознанные действия огражданщиков.
Кстати, какой завод так сделал?
gross kaput
otto698
И под верхним слоем обнаружил клеймо цифру 7
ХМ я там цифры не вижу, вижу просто отломок.
otto698
все личинки клеймятся, сверху покрываются металлом, а потом кернятся
Личинки ни чем не покрываются, они изначально из легированной стали без какого-либо покрытия, раньше затворные группы так и называли - группа белого металла. В вашем случае скорей всего рядом с местом кернения образовалась микротрещинка и выросла вверх со вспученностью (что вполне укладывается в логику так как затвор термообработан на достаточно высокую твердость и образование микротрещин вполне объяснимо)- аналогично происходит шелушение хрома в стволе - пороховой нагар попадая в микротрещины начинае взаимодействовать со сталью ствола с выходом ржавчины, ржа начинает приподнимать слой хрома а ударные нагрузки при стрельбе усугубляют процесс пока не вырвется кусочек хрома над раковиной. В вашем случае произошло нечто подобное, а то что кратер стал напоминать цифру обычная случайность.
VirtuosE
Здравствуйте, камрады!
Очень нужно узнать длину вот этой части обсуждаемого тут предмета, попросили заворонить ММГ, пытаюсь предварительно подобрать емкость.
Гуглил, не нашел.
otto698
В вашем случае произошло нечто подобное, а то что кратер стал напоминать цифру обычная случайность.[/B][/QUOTE]

Нет, я рассматривал под разным увеличением и освещением. На личинке, чуть левее "кратер"(если ориентироваться как на фото), а правее четкая семерка. вечером попробую сфотографировать при большем учеличении.

ДОК76
VirtuosE
Здравствуйте, камрады!
Очень нужно узнать длину вот этой части обсуждаемого тут предмета, попросили заворонить ММГ, пытаюсь предварительно подобрать емкость.
Гуглил, не нашел.
Да вообще не секретная информация.
Вот такую картинку выдал яндекс по первому запросу:


Если отвести защёлку крышки ствольной коробки назад, как на вашей картинке, - добавится ещё 2 см.
Итого: 76 см.

P.S.
Хрень ваша Гугля - пользуйтесь отечественным Яндексом!
Ну Вы поняли...
😊

VirtuosE
ДОК76

Большое Вам спасибо!

Waldschnepfer
VirtuosE
Большое Вам спасибо!
Не забудьте результат тут показать 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Патроны Сако кто применял в СКС?
ДОК76
Morda-Naglaya
У нас в шапке висит ссылка на Трунова который просто в наглую стырил разработку базы крепления планки вивер у Рассолова и барыжит в его и нашей же теме ! И на месте Дока я бы убрал его ветку из шапки. Ну ли пускай shOOter59 даст публичную франшизу на своё детеще!
Владимир ответил мне на письмо о производстве кронштейнов.
Сейчас партия его кронов, на СКС, готова на треть.
Ссылка на тему shOOter59 размещена в первом посте темы.
iddk
ДОК76
Владимир ответил мне на письмо о производстве кронштейнов.
Сейчас партия его кронов, на СКС, готова на треть

Я уже в очередь записался 😊.

ДОК76
iddk

Я уже в очередь записался 😊.

Тогда вопросы:
1) когда планируется к изготовлению партия?
2) ориентировочная цена?
3) что планируешь ставить на него?
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Патроны Сако кто применял в СКС?
И почём опиум для народа?
Сдаётся мне - не очень много людей такие пользовали...
Waldschnepfer
ДОК76
И почём опиум для народа?
Да, поди, как подержанный истребитель.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
ДОК76
Тогда вопросы:
1) когда планируется к изготовлению партия?
2) ориентировочная цена?
3) что планируешь ставить на него?

1. к 5 апреля (но там вроде всё занято), следующая партия к концу мая.
2. 4500 с пересылкой.
3. коллиматор открытый (он легче) с точкой 1-2 МОА. Смотрел у товарища, с 1 МОА, ловлю марку без напряга.
По совету Сергея приматывал каллиматор на планку вроде нормально. Недельку вкладку помучить и норм.
Хотел с гладкого Hakko XТ-3 перекинуть (линзу из нутри чистить не удобно, а скс в загон не ходит) но там марка при доводке плавать стала 😞 (пару раз я его серьёзно приложил, да еще об асфальт). Затянутая правда не сбивается.

Aleksandrhunteromsk
ДОК76
И почём опиум для народа?
Сдаётся мне - не очень много людей такие пользовали...
207 рублей один патрон,-проверить на кучу,что бы убедиться.-кормление импортом дорогим имеет в реале лучшую кучу и насколько лучше,например,барнаулки валовой.Барнаулка улучшенной кучности выигрывала у валовки(стоила в два раза дороже).


ДОК76
Александр, предположу что не будет тут линейной зависимости улучшения кучности в зависимости от увеличения цены.
Выиграете 2-3 см. в улучшении кучности но по цене это будет на 190 руб. дороже за выстрел. (почти целая пачка патронов).
Ну не знаю....
gross kaput
Не много не по теме, но владельцам черных стволов посвящается ... 😊
Несколько лет назад помогал одному товарищу с выбором и доведением до ума Маузера 98К (КО-98-М1), выбрали 41г.в. - канал ствола в хорошем (для оружия прошедшего войну) состоянии, без поражений. На днях товарищ обратился ко мне с просьбой помочь укрепить шомпол который стал вываливаться - сносилась резьба в шомпольном упоре, изготовить и установить новый дело 30 минут, попутно глянул в канал и офигел 2/3 длины по середине покрыты серьезной сыпью раковинок, такая-же сыпь присутствует по низу патронника, хорошо хоть пульный вход и дульная часть не пострадали - а человек всего-то несколько месяцев назад сделал пару выстрелов на охоте и так как шомпол по причине выпадения оного с собой не брал сразу после охоты не почистил, а потом забыл.
Tsemen
такое ложе в пордаже никто не встречал?
Arkadiy-manager
Tsemen
38836282

У меня из фанеры почти такое же. Брал на приклад-алтай но у них там какие то проблемы возникли и сейчас не знаю делают или нет.

Tsemen
Arkadiy-manager

У меня из фанеры почти такое же. Брал на приклад-алтай но у них там какие то проблемы возникли и сейчас не знаю делают или нет.

Из фанеры тоже пошло бы

Waldschnepfer
gross kaput
глянул в канал и офигел 2/3 длины по середине покрыты серьезной сыпью раковинок, такая-же сыпь присутствует по низу патронника, хорошо хоть пульный вход и дульная часть не пострадали - а человек всего-то несколько месяцев назад сделал пару выстрелов на охоте и так как шомпол по причине выпадения оного с собой не брал сразу после охоты не почистил, а потом забыл.
Это оружейные стали Круппа. Любой владелец довоенного/сразупослевоенного немецкого оружия Вам скажет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Приехала таки с али планка вивера и начался процесс установки его на цевье СКС. И начался мой первый опыт работы с эпоксидкой - сейчас сохнет деревянная вставка в паз для штыка, куда потом и сядет планочка.Посмотрим, что выйдет
Цель - возможность установки сошек

gross kaput
Tsemen
такое ложе в пордаже никто не встречал?
http://www.farpost.ru/nakhodka...k-50738993.html
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][b]Александр, предположу что не будет тут линейной зависимости улучшения кучности в зависимости от увеличения цены.
Выиграете 2-3 см. в улучшении кучности но по цене это будет на 190 руб. дороже за выстрел. (почти целая пачка патронов).
Ну не знаю....
Да,так и будет.Вот интересо,- в
Балашихе провели очередныe соревнования "Тигр-2017",очень интересна дисциплина "спорт-лото"(напоминает коробки).Результат в таблице.Надо это упражнение вkлючить в стрельбу даже для себя-хорошая оценка стрелка и его оружия.Упражнение 2. Спорт-лото.Поражение-10 очков.Очень немногие поразили все пять(в основном ХиК).
Цель Круги 6см на листе А4
Дальность -100 м
Количество выстрелов 5
Время на стрельбу - 1 минута
Максимум очков - 50
5 выстрелов из положения лежа с использованием сошек, мешков и тд.
Легенда : 'Проверка технической кучности оружия, проверка СТП, перед основным блоком упражнений' Упражнение групповое. Цели определяются жребием, схема мишени будет доступна для обзора и записи.
Тут конечно безоговорочными лидерами стали стрелки с винтовками Хеклер Кох 308, "кучи" в 21-36 мм по краям пробоин для них норма. Конечно много зависит и от патрона, все стрелки с Хеклерами использовали целевые импортные патроны Lapua, Norma, RWS и другие (пока ещё есть такая возможность).Стрелки тщательно готовились и на сотке ,конечно,много тестировали свое оружие и патроны,но результат разный.


https://yadi.sk/d/q0CDH9sL3FcwQa На фото коробок на фоне 2-х минут(сотка).

black
Возьмите ложе у ДИМ99
Makscheb
gross kaput
Не много не по теме, но владельцам черных стволов посвящается.На днях сразу после охоты не почистил, а потом забыл.

С ко-44 у знакомого таже байда приключилась, тропили зверя до 2 ночи после лабаза, добрали пока вытаскивали шкурили то се без сил ,вроде просушили сразу мгновенно ,но сил нет спать легли,потом домой работа и так до выходных неделя, самая настоящая ржа вышла после чистки половину нарезов "образно" вычистили раковинки покатость нарезов вышла, я со своим намаялся так в свое время что рад был что отдал в хорошем состоянии да и не брал уж на охоту , черный ствол увольте, антонио золи 243 был ,браунинг бар 30-06 был не надо с тигром скс акм мне спокойнее )), абсолютно визуально без вреда неделю другую переносят, но чищу сразу хоть и не хочется, скс акм щас сразу хотя бы газовую камеру нейтральным маслом пройти надо это за себя, а некоторые знакомые тигры весной и осенью чистят, с настрелом 300 выстрелов в год, и стволы визуально отличные

V1
gross kaput
Не много не по теме, но владельцам черных стволов посвящается ...
Несколько лет назад помогал одному товарищу с выбором и доведением до ума Маузера 98К (КО-98-М1), выбрали 41г.в. - канал ствола в хорошем (для оружия прошедшего войну) состоянии, без поражений. На днях товарищ обратился ко мне с просьбой помочь укрепить шомпол который стал вываливаться - сносилась резьба в шомпольном упоре, изготовить и установить новый дело 30 минут, попутно глянул в канал и офигел 2/3 длины по середине покрыты серьезной сыпью раковинок, такая-же сыпь присутствует по низу патронника, хорошо хоть пульный вход и дульная часть не пострадали - а человек всего-то несколько месяцев назад сделал пару выстрелов на охоте и так как шомпол по причине выпадения оного с собой не брал сразу после охоты не почистил, а потом забыл.
Это надо посвящать не владельцам чёрных стволов, а тем кто сделал те патроны.
ДОК76
V1
Это надо посвящать не владельцам чёрных стволов, а тем кто сделал те патроны.
Хм...
Калибр того карамультука 7,92. Патроны, скорее всего, не Российского изготовления.
Знаете производителя "безвредных", для чёрных стволов, патронов?
Делитесь с камрадами.
D'Andy
gross kaput,

А вот такой вариант этой ложи - не лучше находкинского?

V1
ДОК76
Калибр того карамультука 7,92. Патроны, скорее всего, не Российского изготовления.
Знаете производителя "безвредных", для чёрных стволов, патронов?
Я обычно где то на последней неделе августа последний раз перед сезоном стреляю на стрельбище, обычно немного, не более десятка. И больше не чищу винтовки (разные - Браунинг, CZ, H&R, Росси) до декабря примерно, а то и позже. От слова вообще, если не попадаю под дождь или совсем густой туман с росой. Климат у нас в основном сухой и как показала практика ничем это не грозит совершенно, а ствол прожжён. Патроны - федерал, ремингтон (знаменитый своим грязным порохом), самокрут с боксерами. А вы "два месяца".

C предметом темы, даже теми что с хромированными стволами, такое не прокатывает так как стреляю корозийными военными патронами.

gross kaput
ДОК76
Знаете производителя "безвредных", для чёрных стволов, патронов?
Док завтра уточню, но скорей всего либо немцы либо чехи.
gross kaput
D'Andy дык ложа то одна и та-же, вся разница в продавце. У продавца по Вашей ссылке 135 цена плюс 69 доставка.
А вообще проще разместите объявление в купле продаже запчастей - так мол и так куплю ложе Choate Dragunov Rifle Stock SKS глядишь может что поближе и подешевле нарисуется.
D'Andy
gross kaput,
Ато я не размещал!? - Нулевой результат.
Какой-то тёмный конь - этот лоукостер по моей ссылке...
gross kaput
Ну да новичок, одна тема, сам вроде как в штатах, пока счастливых обладателей из завсегдатаев ганзы не густо ...
D'Andy
Вы знаете ещё хотя бы одного около-оружейного продавца, который с 14-го до 16-го года так же игнорировал бы guns.ru?
И вдруг...
anatslee
Странно...
Вот читаю ветку
Ищут ложе.
Цены конь!

А я своё месяц продать не могу
forummessage/192/20

карамбит
Таки, всего три дня. если не считать субботы (шаббад), то 2. За что ви волнуетесь?
gross kaput
anatslee
А я своё месяц продать не могу
Вы бы еще в ветке фонарь глазами владельца свою объяву разместили-бы еще больше бы продавали, такие объявы постятся не в ветке "барнаул" а в ветке "Купля продажа запчасти и комплектующие" или "ремонт и тюнинг".
Balag
"Бэн, это Данила, ай нид хелп" (с)
Кто кинет в меня ссылкой на сошки по типу Харрс на али - скажу спасибо. В теме было вроде, да не нашел. На ебее у тех же китайцев их тонны, а на али чот не могу ВООБЩЕ никаких сошек найти.
Просто свои сегодня на СКС одел (фото позднее) и хочу в еще одни заказать - на МР-161. А найти не могу(((

Такого типа ищу
http://www.dmazay.ru/files/107/harris_gruppa_log.jpg

З.Ы.
Недавно РУО на али искал - НЕТУ. Или искал коряво, или хз. Но на ебеях - тонны, с того же Китая. Ограничений на али никаких не ввели?

anatslee
Спасибо за советы.
Размещу там.

Про месяц я в целом.
Про ганзу только в пятницу осенило...

gross kaput
Balag
РУО на али искал - НЕТУ
На али нет, там есть только адаптеры, если не готов платить деньги за родной харрис то ищи в страйкбольных магазинах ибо китайцы позиционируют свои реплики харрисов именно как страйкбольные, только за действительно качественную реплику которая будет жить на огнестреле и ее доставку придется выложить не особо меньше чем за оригинал 😊
http://www.airsoftglobal.com/s...oducts_id=19573
Waldschnepfer
gross kaput
или "ремонт и тюнинг".
Из ремонта с тюнингом мордераторы снесут. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

aresGODs
ДОК76
Какой лучше не знаю, но у меня именно "В".

Здравствуйте а не могли бы вы скинуть фото скс с вашим кроном ВОМЗIII-1b.пожалуйста !?

Tsemen
anatslee
Странно...
Вот читаю ветку
Ищут ложе.
Цены конь!

А я своё месяц продать не могу
forummessage/192/20

Ложе то норм, но ищу немного не такое.
На приклад-алтай написал, но молчат, наверно действительно проблемы у них. А так из фанеры мне понравились свдшные их.

ДОК76
aresGODs

Здравствуйте а не могли бы вы скинуть фото скс с вашим кроном ВОМЗIII-1b.пожалуйста !?

И вам не хворать.
Фото, что во втором посте этой темы - чем не устраивает?
😊
aresGODs
ДОК76
И вам не хворать.
Фото, что во втором посте этой темы - чем не устраивает?
😊

устраивает я не знал что оно там есть ))) такой же крон хочу !)) с ним удобно ? прицел не высоковато сидит ?

Balag
gross kaput
только за действительно качественную реплику которая будет жить на огнестреле и ее доставку придется выложить не особо меньше чем за оригинал
В среду потестирую в тире, что вышло. Выдержат или нет
Waldschnepfer
Balag
В среду потестирую в тире, что вышло. Выдержат или нет
Думаю, что выдержат, если на пневматику рассчитаны. Какая, нахрен, у СКСа отдача? Приличная поршневая пневматика брыкается сильнее, причем разнонаправлено.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
aresGODs
такой же крон хочу !)) с ним удобно ? прицел не высоковато сидит ?
Да, мне вполне удобно.
На фото он ещё с проставкой (в 1 см.), которая легко убирается.
Balag
Небольшой отчет о том, как я ставил планку вивера на СКС с целью установки быстросъемных сошек.
1. В место крепления штыка посадил на эпоксидку маленькую досочку (скорее щепку) и оставил сохнуть на сутки;
2. При помощи дрели, винтов и эпоскидки установил планку вивера 50 мм на эту досточку.
Оргвыводы:
а) это моя первая работа с эпоксидкой и второй раз я смешал отвердитель и саму смолу намного хуже, чем в первый. Планка сохла В РАЗЫ хуже. Просто первый раз объем был больше и я делал по инструкции. Второй раз - на глаз. Если планка отлетит, то буду лепить ее по инструкции уже;
б) фрагмент цевья придется покрывать морилкой заново - на него попала эпоксидка. Тогда же окрашу видимые части щепки из пункта 1.
А в целом вот так получилось... Я доволен. В среду отстрел




aswarrior
Balag
Планка сохла В РАЗЫ хуже. Просто первый раз объем был больше и я делал по инструкции. Второй раз - на глаз. Если планка отлетит, то буду лепить ее по инструкции уже;

Не только в инструкции дело, когда имеешь дело с большим объемом эпоксидки, при добавлении отвердителя смола нагревается. А нагрев способствует быстрому "вставанию" смолы. При работах с эпоксидной смолой будет не лишним использовать строительный фен (без фанатизма, главное - не дать закипеть). Во-первых увеличивается текучесть, и, тем самым агдезия к материалу, во-вторых - значительно быстрее полимеризуется.

D'Andy
Варяг79
Мушководу нужно будет уголки сточить, иначе этот плод сумрачного кЕтайского гения плохо налезает на мушку.
По сути, там 10 минут работы дремелем с распаковкой-запаковкой дремеля.
Достаточно снять фаску с одной стороны.
Вес уменьшился до 88 г в сборе с мушковёртом, шаг резьбы 1,0 мм позволяет двигать мушку по горизонтали с довольно высокой точностью.

gross kaput
Balag
В среду потестирую в тире, что вышло. Выдержат или нет
Там не столько вопрос в живучести от воздействия отдачи а просто общее качество изготовления и так сказать "естественный износ" дешевые страйковые поделки под Харрисы начинают люфтить и болтаться через небольшое время их использования, продающиеся под "топовыми" брендами по качеству родным не уступают, и возможно и клепаются на одной линии просто фасуются в разные коробки - к примеру для tokio marui оптику делает Липерс, есть информация что тайваньская Magpul PTS льет собственно и страйковый пластик и для американской "боевой" Magpul corp. и т.д.
aresGODs
ДОК76
Да, мне вполне удобно.
На фото он ещё с проставкой (в 1 см.), которая легко убирается.

Спасибо за ответ ! Буду себе такой же искать ! А то купил не подумав такой (щя фото выложу) не удобно блин шею тянуть надо голова в воздухе приклада не касается ((( ток деньги зря потратил (( мож потом под калик сгодится )

Виталий-75
Подскажите други про данных продаванов.Есть лиреальные отзывы.Спасибо.propriklad.ru
Psh0043
AresGODs: скажите что за оптика у вас стоит?
Спасибо!
gross kaput
Psh0043
что за оптика
http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
aresGODs
Psh0043
AresGODs: скажите что за оптика у вас стоит?
Спасибо!

ПО 3,5х20 https://оружие59.рф/catalog/op...pylades/3-5h20/ самая простая и распространенная )))

ang347
Виталий-75
Подскажите други про данных продаванов.
Отзывов по ним ОЧЕНЬ много! Только ОЧЕНЬ ленивый не найдет 😀
ang347
Вчера начал добывать компоненты для релоада из барнаульской полуоболочки.
Все по обыкновению взвешивал =с) Сразу становится понятным почему патроны показывают в целом неплохую кучность и откуда берутся отрывы. Из десятка как правило (разобрал 80 штук) 6-7 штук идут с ровными навесками и по пороху и по пуле (разброс 0.01-0.02 считаю не серьезным), а вот остальные 3-4 патрона вообще тихий ужас =с)
ЗЫ Если кто решит распуливать наши патроны, от идеи кинетического молотка советую сразу отказаться 😀
ЗЫ2 Забыл указать на жуткую разницу в посадке пуль. Как по высоте, так и по "плотности" посадки. Некоторые пули приходилось зажимать плоскогубцами =с) цанга их не могла удержать =с) Возможно это тоже может влиять на "целкость" =с)
iddk
Если кто решит распуливать наши патроны, от идеи кинетического молотка советую сразу отказаться

???

Waldschnepfer
ang347
(разброс 0.02 считаю не серьезным)
0,3-0,4гр - многовато для маленькой навески.

ang347
по "плотности" посадки. Некоторые пули приходилось зажимать плоскогубцами =с) цанга их не могла удержать
Цанга слабая. 😛
Я всей своей тушкой,порой, дергал(калибр, правда другой, но тоже порноул), стол забетонированный чуть не вырвал, а другие от небрежного движения ладошкой...... 😛
А про навеску, ваще молчу! Расброс до 5гр в одной партии

------
"Si vis pacem, para bellum"

dezoomNew
ang347
если кто решит распуливать наши патроны, от идеи кинетического молотка советую сразу отказаться
А чем тогда распуливаете? И в чем проблема, лак держит?
aresGODs
А то купил не подумав такой (щя фото выложу) не удобно блин шею тянуть надо голова в воздухе приклада не касается
Фото очень мелкое и плохо видно. Но кольца точно высокие, можно поставить значительно ниже. И на подобном кронштейне вроде должна быть прокладка между телом крона и пикатини. Ее тоже можно убрать.
ang347
iddk
???
Весь дом себе разрушите 😀 И все равно из пачки штук 5 не получится разобрать.
dezoomNew
А чем тогда распуливаете?
Цанговым депулером. Самодельным.
Waldschnepfer
Цанга слабая.
Это да =с) Купил пресс, матрицы на нормальный депулер денег пока жалко. Возьму, но чуть позже =с)
ang347
dezoomNew
И в чем проблема, лак держит?
Хз
Такое ощущения, что в некоторых патронах САМ ДУХ БАРНАУЛА ее там держит =с)
PrikladMarket
Привет, думаю Вам будет интересно https://prikladmarket.ru/prikladi/OP-CKC-fanera
это интернет магазин прикладов, если Вы в комментарии к заказу укажите что Вы с этого форума, то получите скидку 10%
gross kaput
ang347
Вчера начал добывать компоненты для релоада из барнаульской полуоболочки.
Сэкас ради сэкаса? понимаю 😀
ang347
gross kaput
Сэкас ради сэкаса? понимаю
А чем мы тут занимаемся эти дооолгие годы? 😀
Да и вообще я за секас без последствий! 😀
Waldschnepfer
ang347
Возьму, но чуть позже
Рекомендую.
forummessage/153/17

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
Рекомендую.
Спасибо, видел. Там и буду заказывать.
Waldschnepfer
PrikladMarket
это интернет магазин прикладов,
Ну, скажем, не прикладов, а приклада! 😛
Не густо. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"


P.S. А, что за кракалыка из Вашего приклада растет? 😉

ang347
Waldschnepfer
а приклада!
Ржу пацталом 😀
Waldschnepfer
ang347
Спасибо, видел. Там и буду заказывать
Я под 22, 30, 366 и 416 цанги взял, за что и не заплатил за почтовые услуги. 😊
В этих депуллерах есть глюк один. Сильно затянутая цанга не ослабляется, а выкручивается вместе со всей конструкцией. Лечится гайкой снизу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
есть глюк один
Я, если что, вам в РМ вопросы можно буду спрашивать? =с)
Waldschnepfer
ang347
если что, вам в РМ вопросы можно буду спрашивать?
Не вопрос. Ответ. 😛
Я, тобиш, про что, гайку сразу покупайте.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
Отчет по сошкам и их испытанию - все прекрасно, восторг ФАНТАСТИЧЕСКИЙ. В разы удобнее, чем с мешка.
В среднем темпе на 50 м вот вышла лучшая куча (см. фото)+с 6-7 выстрела сбил гильзу. Тоже порадовался сему факту. Мну доволен. Комфорт стрельбы с сошками однозначно выше.

По куче почему то вышло хуже, чем на поляне. Но там я стрелял в предметы, а в бумагу сложнее. Но все равно очень доволен результатом. В следующий раз сравню с мешка и с сошек.

aresGODs
dezoomNew
Фото очень мелкое и плохо видно. Но кольца точно высокие, можно поставить значительно ниже. И на подобном кронштейне вроде должна быть прокладка между телом крона и пикатини. Ее тоже можно убрать.

Да ну прще другой крон взять )))!

ДОК76
Balag
Отчет по сошкам и их испытанию - все прекрасно, восторг ФАНТАСТИЧЕСКИЙ.
Вот ещё одним, счастливым, человеком в мире стало больше...
😊
Хорошо.
Waldschnepfer
Balag
В следующий раз сравню с мешка и с сошек.
....а, если сошки поставить на мешок......
Результат превзойдет все мыслимые и немыслимые ожидания. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Psh0043
PrikladMarket
Привет, думаю Вам будет интересно https://prikladmarket.ru/prikladi/OP-CKC-fanera
это интернет магазин прикладов, если Вы в комментарии к заказу укажите что Вы с этого форума, то получите скидку 10%

Покупал такой в этом году.
Из плюсов:
Хорошо выглядит,
Прикладист (стрелять гораздо удобнее, комфортнее)
Цена!

Из минусов:
Вес говорили будет 900 а по факту 1150.
Покрашен как будто в пыльной комнате. По всему ложе песчаник в краске.
У меня низкий крон, пришлось много спиливать под кроном 4-5 мм.
Железо в дереве болтается продольно 3-4 мм, в право в левом 0.5-1мм

Начинаю изучать как правельно сделать бейдинг постели.

Общие впечатления хорошие! Ложе толще чем штатное. Более дорогие ложа наверняка подгонка лучше. Но цена в 2-3 раза больше.

iddk
Psh0043
Железо в дереве болтается продольно 3-4 мм, в право в левом 0.5-1мм

Начинаю изучать как правельно сделать бейдинг постели.

Общие впечатления хорошие!

Офигеть у вас понятие хорошего 😊.
Вы счастливый человек, и это не шутка.

Валерий1970
Balag
Отчет по сошкам и их испытанию - все прекрасно, восторг ФАНТАСТИЧЕСКИЙ. В разы удобнее, чем с мешка.
В среднем темпе на 50 м вот вышла лучшая куча (см. фото)+с 6-7 выстрела сбил гильзу. Тоже порадовался сему факту. Мну доволен. Комфорт стрельбы с сошками однозначно выше.
По куче почему то вышло хуже, чем на поляне. Но там я стрелял в предметы, а в бумагу сложнее. Но все равно очень доволен результатом. В следующий раз сравню с мешка и с сошек.
Что за прицел?
iddk
У trunov777 два крона освободились. Может надо кому?
mailo-15
iddk
У trunov777 два крона освободились. Может надо кому?

Сколько стоит?

iddk
mailo-15

Сколько стоит?

4500 с пересылкой.

sml-096
привет)
sml-096
как жизнь?
ДОК76
PrikladMarket
Привет, думаю Вам будет интересно https://prikladmarket.ru/prikladi/OP-CKC-fanera
это интернет магазин прикладов, если Вы в комментарии к заказу укажите что Вы с этого форума, то получите скидку 10%
Какая любопытная форма пистолетки...
Чем интересно обусловлена?
Да, и накладки газовой трубки планируете выпускать?
Balag
Сошки есть, щеку скоро попробую сделать. А пока продолжим теоретическую работу над СКС. А вопрос такой: как установить съемный фонарь и сохранить шомпол.
Цель - сделать посадочное место для фонаря и при этом не трогать вивер у сошек. Сделать сбоку небольшой вивер не вариант - тогда угол фонаря будет искать или бомбардировщики в небе, или диверсантов в кустах (точнее, сильнее скажется засветка "в бок", что тоже не сильно радует - не будет параллельности стволу). "Восьмерка" для гладкого великовата. Пока в голову идет только долго и упорно искать на али более мелкую восьмерку и фиксировать ее или на кусок ствола или на газовую трубку. Фонарь - с трубой 25-30 мм, классический подствольник.
Для помпы брал крепление восьмерка, для Сайги - виверное. Фонари проверял только для теста "на отдачу", но факт того, что я могу надеть на оружие фонарь, греет душу :-)

З.Ы.
К слову - планы на СКС пока реализую так:
а) обработка ложи, чтобы уйти от "дров" - сделано; ☑
б) крон+прицел для сохранения обоймы - сделано; ☑
в) быстросъемные сошки и вивер для их установки - сделано; ☑
г) дтк "Ночь";
д) фонарь на АКБ 18650 и его установка;
е) щека;
ж) чехол прямоугольный+нашитые в нем кармашки для мелочей типа фонаря и прочего. Чтобы открыл, как книжку и там внутри СКС и всякие примочки, указанные выше. Нужно - поставил. не нужно - снял)

При достижении всех пунктов будет почти идеал)))

К слову - т.к. сейчас есть кое какой опыт работы с эпоксидкой, есть идея изнутри кое где ложу промазать, чтобы устранить люфт не вкладкой капрона, а слоем клея. Естественно, не вклеить железо в ложе, а промазать и дать высохнуть. И потом подогнать уже, чтобы плотно сидело

iddk
Balag
чехол прямоугольный+нашитые в нем кармашки для мелочей типа фонаря и прочего. Чтобы открыл, как книжку и там внутри СКС и всякие примочки, указанные выше. Нужно - поставил. не нужно - снял[/B]

Чехол для удочек померил, подошёл. Карманов и кармашков полно.
Удочки пока так повисят 😊 .

Balag
iddk
Чехол для удочек померил, подошёл.
Не вариант для моих целей. Тут нужно что то приличное, прямоугольное. Примерно как на картинке. Фиксацию фонариков и прочего вижу эластичными резинками. У меня для Сайги такого типа - очень удобно.
З.Ы.
Это же не мелкан с собой на рыбалку брать)))) Как я раньше пневматику таскал на рыбалку же - в чехле от удилищ)
Makscheb
Для фонаря полно восьмерок на нарезной ствол, легко ставится быстро снимается, они уже с приклееными прокладочками идут для защиты,, на аве как раз фонарь на восьмерке, я только так их и использую, у у меня достаточно большой процент ночных охот, лучше нет
iddk
Ну если вы все ВНУТРИ собираетесь носить то нужен чехол с жесткой подкладкой или скорее уже кейс.
Balag
iddk
вы все ВНУТРИ
из груза отдельно от карабина пока там вижу только фонарь. Сошки, прицел, щека и ДТК будут на карабине. Так что банальный чехол с поролоном по идее сканает.
Сайга у меня в таком живет (фото не мое, из гугла). Не кейс, но карабин+крон+фонарь+магазины нормально там себя чувствуют. Никакие "перевесов" при поднятии чехла
ang347
Balag
вивер для их установки - сделано
Сделайте еще один вивер на ложе под фонарик =с)
Там где вам удобно. + крон быстросъемный на фонарь. На Али их всяких куча и стоят копейки.
Balag
ang347
Сделайте еще один вивер на ложе под фонарик =с)
негде. Сбоку на цевье - будет угол.
dezoomNew
Balag
Сошки есть,
А какие кстати сошки? Фирменные или китай? Качалка есть?
У меня сошки без качалки, вот я все понять не могу стоит ли мне покупать с качалкой или не стоит заморачиваться?
А съемные сошки на антабку это очень удобно! У меня одни на три свола используются.

Balag
е) щека;
ж) чехол прямоугольный+нашитые в нем кармашки для мелочей типа фонаря и прочего. Чтобы открыл, как книжку и там внутри СКС и всякие примочки, указанные выше. Нужно - поставил. не нужно - снял)
На мой взгляд вот такая китайская приблуда удовлитворит оба ваших пункта одновременно https://ru.aliexpress.com/item...114.14010208.99 999999.428.Ydw2Uc
ang347
Balag
Сбоку на цевье - будет угол.
Этож дерево =с)
Евгений-69
Здравствуйте.
На днях получаю розовую.СКС уже лежит оплачен.Ждёт.
Cкc 54г.в. ушёл в одни руки ещё до огражданки.Мало стрелян.
Хочется поставить на него закрытый калик на крон(вместо прицельной планки).
Вопрос-не будет ли калик далеко от глаза.
Стрелял в бегущего кабана со штуцера с каликом. Понравилось,но там калик стоит ближе.
Поделитесь мнением,те у кого уже стоят такие.
С Уважением.Ваш будущий соратник.
пУпырь
to Balag, aresGODs - на Ваших СКС оптические прицелы установлены слишком высоко, со всеми вытекающими последствиями...
Работая над этим вопросом я отказался от установки на СКС боковой планки СВД именно по этой причине.
По ссылке, на четвертом фото - оптимальная высота оптического прицела (ПУ) на снайперской (опытной) модификации СКС. И даже с прицелом, установленным на такой небольшой высоте всё равно нужна "щека".
http://sportingshot.ru/articles/svd_vintovka
gross kaput
пУпырь
оптимальная высота оптического прицела (ПУ) на снайперской (опытной) модификации СКС
Все верно за одним исключением - что за чудо-юдо на фоте Х.З. но это не опытный снайперский СКС и откуда авторы статьи дернули данною фотку Х.З., очень похоже что оттель откуда и Юра Черномор нарыл фотки эксперементальных отечественных снайперских карабинов СКС шпионскими тропами оказавшимися в арсеналах Болгарии - только при ближайшем рассмотрении они вдруг оказались какими-то местечковыми болгарскими поделками из прицелов ПУ, самодельных кронов, китайских карабинов Тип 56 и отечественного дерева.
Старче27
Начитался я тут всякого, но вот интересный факт из моей жизни. Мне по наследству достался СКС моего отца, стрелял он много и промер показал, что максимальный калибр 7.68 имевшийся у меня, в стволе этого карабина просто болтался по всей длине и при этом в пачку Казбека на 100 метров пять патриков ложились без проблем, прицел ПУ, думал СКС должен стрелять лучше и сдал его в утиль без прицела, крон Кочетова ушёл в утиль вместе с карабином и каково было удивление, что вновь купленный карабин с промером 7.63 по всему стволу без пережатий и раструбов с установленным отцовским ПУ показал туже кучность, вот и думаю: СКС он и есть СКС!
ДОК76
Старче27
вот и думаю: СКС он и есть СКС!
За то его и любим.
Надёжный, практичный, харизматичный, достаточно точный, своеобразно красивый, непритязательный и прочее, прочее, прочее карабин.
aresGODs
пУпырь
to Balag, aresGODs - на Ваших СКС оптические прицелы установлены слишком высоко, со всеми вытекающими последствиями...
Работая над этим вопросом я отказался от установки на СКС боковой планки СВД именно по этой причине.
По ссылке, на четвертом фото - оптимальная высота оптического прицела (ПУ) на снайперской (опытной) модификации СКС. И даже с прицелом, установленным на такой небольшой высоте всё равно нужна "щека".
http://sportingshot.ru/articles/svd_vintovka

Ну это типа снайперский вариант нам же для охоты нужно нечто среднее чтоб и открытым и оптическим прицелом ползоватся можно было!))

iddk
Евгений-69
Вопрос-не будет ли калик далеко от глаза.
Стрелял в бегущего кабана со штуцера с каликом. Понравилось,но там калик стоит ближе.
Поделитесь мнением,те у кого уже стоят такие.
С Уважением.Ваш будущий соратник.

Прикрутите каллиматор к планке изолентой и посмотрите.
Сам планку на СКС ещё не получил, но на гладком каллиматор стоит в сантиметрах 14 +/- и мне хочется его переставить подальше.

Makscheb
Помню видел здесь прицелы стоят на СКС по типу ПУ ,интересует ПИЛАД от Вомза, как пользуется?
есть с крышечками и диоптрией есть просто барабанчики,, какой взять меньжуюсь, барабанчики без диоптрий кажется понадежнее, но боюсь будут сбиваться прокручиваться в лесу на охоте?
поделитесь мнением от пользования господа владельцы пилад 3,5х20 от вомза
ДОК76
Евгений-69
Здравствуйте.
На днях получаю розовую.СКС уже лежит оплачен.Ждёт.
Cкc 54г.в. ушёл в одни руки ещё до огражданки.Мало стрелян.
Хочется поставить на него закрытый калик на крон(вместо прицельной планки).
Вопрос-не будет ли калик далеко от глаза.
Стрелял в бегущего кабана со штуцера с каликом. Понравилось,но там калик стоит ближе.
Поделитесь мнением,те у кого уже стоят такие.
С Уважением.Ваш будущий соратник.
И Вам не хворать!
Вливайтесь.
По поводу калика: сходите в ормаг и приставьте к карабину понравившийся прицел. На месте всё и увидите.
Персонально мне понравился открытый калик стоящий далеко от глаза.
По мне такое сочетание даёт лучший обзор (при стрельбе в бегущего кабана) чем близко стоящий закрытый.
Тут, как видите, всё индивидуально.


ДОК76
Makscheb
Помню видел здесь прицелы стоят на СКС по типу ПУ ,интересует ПИЛАД от Вомза, как пользуется?
есть с крышечками и диоптрией есть просто барабанчики,, какой взять меньжуюсь, барабанчики без диоптрий кажется понадежнее, но боюсь будут сбиваться прокручиваться в лесу на охоте?
поделитесь мнением от пользования господа владельцы пилад 3,5х20 от вомза
Пользую с диоптриями и крышками.
Надёжно и практично.
Смыла в открытых (тактических) барабанчиках, на этом прицеле, и под патрон 7,62х39 нет. Поэтому предпочёл закрытые.
Моё ИМХО, что "аутентичный" по типу ПУ, без крышечек, смотрелся бы органично на трёхлинейке и СВТ. Так сказать исторически, практически, верно.
Ну а на наш карабине можно, что угодно вешать.
ДОК76
Добавил в первый пост ссылку на мастера Сергея Иванова.
Делает прекрасные ложи для СКС.
Balag
dezoomNew
А какие кстати сошки? Фирменные или китай? Качалка есть?
С качалкой. Но чот мне с ней не нравится - я ее затянул. Надо проверить с незатянутой как выйдет.
Китайская реплика харрис
Scorpbor
ДОК76
Делает прекрасные ложи для СКС
присоединяюсь.
Lyolick
Евгений-69
Здравствуйте.
...
Вопрос-не будет ли калик далеко от глаза.
Стрелял в бегущего кабана со штуцера с каликом. Понравилось,но там калик стоит ближе.
Поделитесь мнением,те у кого уже стоят такие.
С Уважением.Ваш будущий соратник.

Поставил закрытый коллиматор на место прицельной планки максимально низко и с выносом назад - поближе к глазу.
Из минусов:
- крепление консольное, боковые нагрузки на прицел противопоказаны. При перемещении нужно следить чтобы ничего не зацепить прицелом - ибо рычаг довольно большой - кронштейн вырвет.
- при стрельбе гильза прилетает в прицел. решение - либо отражатель, либо напильник 😛
Из плюсов
- удобство вкладки и прицеливания
- возможность разборки не снимая прицел - ибо на обычной планке длинный коллиматор мешает снять газовую трубку.

gross kaput
aresGODs
нужно нечто среднее чтоб и открытым и оптическим прицелом ползоватся можно было!)

Валерий1970
aresGODs
Ну это типа снайперский вариант нам же для охоты нужно нечто среднее чтоб и открытым и оптическим прицелом ползоватся можно было!))
Есть такое ,в теме не видел


щека на фото не стоит.

Валерий1970
[QUOTE]Originally posted by aresGODs:
[B]
Ну это типа снайперский вариант нам же для охоты нужно нечто среднее чтоб и открытым и оптическим прицелом ползоватся можно было!))

[/B]
[/QUOTE]
Есть такое ,в теме не видел

Karamba1
Balag
С качалкой. Но чот мне с ней не нравится - я ее затянул. Надо проверить с незатянутой как выйдет.
Китайская реплика харрис

Нормально с качалкой.

Balag
Вступление и вопрос.
Часть 1 - вступление.
Дело было в выходной, делать было нечего. И намесил я эпоксидки с опилками, и вытряхнул железо из ложи и промазал ложу в районе коробки этой смесью. Как высохнет - наждачкой подгоню под железо.
На фоне того, что начал работать с ложей, я решил выточить щеку. Взял то, что было - кусок доски от ремонта и соорудил такую конструкцию.
Для фиксации планирую штыри и мощный неодимовый магнит в щеку. То есть, штыри щеку фиксируют, а магнит ее "притягивает". Хотелось бы съемную, ибо "на всякий случай" иметь открытые неплохо бы.
Размеры щеки прикидывал по бумаге - вышло, что нужно примерно 8 см. Крон высокий, кольца тоже не сильно низкие. Так что и щека выйдет приличная. Внизу щеки пропилил v-образный паз, для гребня приклада. Пока прикинул - вроде высота нормальная. Если что, укоротим.
Часть 2 - вопрос.
Как называется тип креплений а-ля "штырь входит в трубку". Ну и плюс сейчас мелькнула мысль - на винтах сделать длинных. В приклад 2 трубки с внутренней резьбой на эпоксидку и в щеку - винты сквозные, с шайбой. Сверху затягивать. А ключ в щеку тоже, по принципу пенала. Но тут уже фантазия работает. Винты еще дадут возможность высоту менять. Тут надо подумать еще, как лучше будет.

Эстетика будет в конце - эбеновая морилка и парафин, ну как у ложи.

Вот такие мысли. Критика принимается.


ang347
Balag
вышло, что нужно примерно 8 см.
Ого-го
Balag
И намесил я эпоксидки с опилками, и вытряхнул железо из ложи и промазал ложу в районе коробки этой смесью. Как высохнет - наждачкой подгоню под железо.
Почти беддинг =с)
Нужно было уже по науке и делать =с) разделитель и вуаля =с)
Balag
ang347
Ого-го
Если крон реально высокий+кольца как минимум средние. Вот на фото видно - высота над линией приклада очень большая

ang347
разделитель и вуаля
Поясните
ang347
Balag
высота над линией приклада очень большая
Советую не торопиться с высотой. Прикиньте в теплой одежде с поднятым воротником. Возможно вообще вложиться не получится. Очень высокая щека.
Balag
Поясните
Тут камрад не так давно видео выкладывал. Смысл коротко: Мажете железо разделителем (бесцветный крем для обуви), дерево в нужных местах мажется смолой с наполнителем. Все собирается в боевой вид и ждется до застывания. Лишнюю смолу которая выдавится из ложи убираем. Получаем 100% прилегание железа к дереву. Наждачкой так не подгонишь =с)
Balag
ang347
Советую не торопиться с высотой
Моя конструкция позволяет отпилить лишнее. Но проверю

ang347
Тут камрад не так давно видео выкладывал.
С CZ-452 вроде? Только что посмотрел видео...занятно. Как я понимаю, крем нужен, чтобы смола/наполнитель не липли к железу?



ang347
Balag
смола/наполнитель не липли к железу
Да.
Balag
С CZ-452 вроде?
Да почти в каждой ветке есть =с)
Но было прям в нашем клубе =с) И места где нужно мазать там отчетливо видно =с)
Balag
Но проверю
Это я по собственному опыту 😀
Дома в майке примерял все ОК! И тем-же вечером на засидку при -15. Когда на засидке вскинул карабин, был ОЧЕНЬ удивлен 😀
santucij
Balag
штыри щеку фиксируют, а магнит ее "притягивает". Хотелось бы съемную, ибо "на всякий случай" иметь открытые неплохо бы



Посмотрите видюху ! И дешего и сердито 😊
А железяки,только вес добавят.

Balag
santucij
А железяки,только вес добавят.
Сам над таким думал, как на видео.
З.Ы.
Только что стянул с ИЖ-18ЕМ-М такой патронташ, ложе - пластик. Под ним какие то белые разводы появились((( Сходу их убрать не удалось. Скорее всего промокло и так высохло. По этой причине фиксировать такое на любимом СКС уже не сильно тянет. Да и небольшую щеку так впихнуть выйдет, а вот с большой - хз. А мне нужна 6-8 см. В 8 уже не уверен, а вот 6 - скорее всего минималка.
gross kaput
santucij
И дешего и сердито
И так-же без толково - вся эта конструкция из желудей палок в самый ответственный момент будет ползти, вываливаться или сбиваться на бок.
Не забивайте себе голову всякой ерундой типа я вот эту штуку быстро скину и буду стрелять с открытого а тут обратно ее поставлю и буду с оптики.
Банально включите логику и мозг - если вы заранее планируете что на охоте будет использоватся оптика то нужно ее ставить заранее и плевать сколько времени на это нужно - 2 минуты или полчаса, и главно на сколько удобно стрелять именно с оптикой. Все эти размышлизмы что, мол, я повешу прицел повыше оставив под ним окошко и сделав быстросъемную щеку чтоб можно было быстро скинуть щеку стрелять с открытого на практике чушь - открытый прицел перед оптикой имеет преимущество только на небольшом расстоянии по движущейся цели - в этом случае не будет у вас ни 2 мух минут и даже двух секунд чтоб скинуть щеку заново приложиться и попытаться в узком туннеле под кроном поймать целик с ровной мушкой и убегающую цель.
gross kaput
Balag
вышло, что нужно примерно 8 см.
пачка сигарет? чето мне кажется уж очень сильный перебор, обычно щеки делают от 1 до 4см, у меня на светке максимальный подъем щеки 5 см, но даже с прицелом на высоких кольцах поднимаю максимум до 3-3,5 см. Так что где-то что то не так - вживую подложите что-то 8см высотой и приложитесь.
Balag
gross kaput
Так что где-то что то не так - вживую подложите что-то 8см высотой и приложитесь.
ну да, про 8 я на бумаге считал и погорячился (не учел я изгиб приклада, когда считал). Сейчас склоняюсь к шести, может еще меньше. Как назад железо в ложу суну - прикину. Пока эпоксидка с опилками сохнет. Попытался сунуть - фигово идет. Надо ждать, пока высохнет и щкурить. Сейчас она мягко-твердая еще.
gross kaput
быстро скинуть щеку стрелять с открытого
У меня мотивация немного иная. Представим себе выход из строя ОП "в поле"/"в бп". То есть нужно не в течении пары секунд, а пары минут скинуть щеку, снять прицел с кроном (если нужно) и применять открытые. Цели "в секунду скинуть щеку и открыть огонь" у меня нет. А вот какой-либо отверткой снять щеку (не ломая) - цель вполне себе есть.
пУпырь
Могу поделится проверенным неоднократно рецептом 'беддинга' приклада СВД. Ряд моментов универсален, т.е. применим не только к СВД...

1). На участки ствольной коробки, а именно в местах соприкосновения коробки с прикладом, нанести тонкий слой обувного крема "KIWI" - он содержит воск и послужит в качестве разделителя. Резьбу винта также можно обработать кремом.
Но я обходился без этого.
2). После высыхания крема, его необходимо
располировать соответствующей тканью
- войлочной, фланелевой или т.п.
3). Фанеру приклада в местах контакта с металлическими частями обезжирить,
затем нанести ТОНКИЙ слой двухкомпонентного
клея "UHU 300 PLUS". Много клея
наносить необходимости нет. Слой клея должен
быть именно тонким, а клеевая
масса - густой. Клей нужно наносить по имеющимся отпечаткам металлических частей на фанере приклада.
4). Состыковать железо с деревом. Прочистить
резьбу винта приклада от крема-разделителя и возможных фрагментов клея (однако, в моих случаях клей туда не попал, т.к. уже начал густеть) и крепко затянуть винты. Быстро убрать
пластиковым или деревянным шпателем
выступившие излишки клея. После полного
высыхания снимаете приклад, убираете крем-
разделитель с коробки, штатно устанавливаете приклад.
Уточнение-1:
Клей необходимо наносить на приклад, когда он
начнёт густеть - время ожидания загустевания при температуре +22 С примерно 5-7 мин. Полное высыхание клея - 24 часа.
Уточнение-2:
На тех участках где, согласно "Руководства по
ремонту СВД" должны быть зазоры их (т.е. зазоры) необходимо соблюсти.

santucij
gross kaput
вся эта конструкция из желудей палок
Умеете красиво сказать 😊 и полностью с Вами соглашусь ! Как по мне,я бы искал другой вариант крона,что бы не городить все эти "многоэтажные"конструкции. У меня стоит загонник и потребность в открытых пп отпала сама собой.
С ув.
sergioxii
Вопрос - в почему все так отчаянно нахваливают ВПО-208 ?
forum.guns.ru

особливо в этой ветке, как будто он даже лучше и кучнее нарезного СКС

Balag
sergioxii
почему все так отчаянно нахваливают ВПО-208 ?
Ну хочется людям думать, что они купили за 30 тыр вундервафлю.А нарези пока нет.
"За неимением домработницы, сгодится и кучер" (с)
ang347
sergioxii
он даже лучше и кучнее нарезного СКС
По кучности почти 1=1 + легальная возможность колдовать с боеприпасами =с)
+ по зеленке =с)
Получается лучше.
Waldschnepfer
sergioxii
он даже лучше
На коротких дистанциях останавливающее действие 366ТКМ, выше, чем у его прототипа.
Думаю, что если ТКМ доведут до ума, то и полноценный нарезняк под этот патрон появится.
В принципе, железовина интересная, если не бумагу дырявить. Только один, и огромный минус боеприпаса - маленькая гильза, не особо поиграешь медленными порохами и тяжелой пулей. Точнее поиграть можно, только результат плохой будет 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ang347
По кучности почти 1=1
Забыл только добавить - "до 100 метров" - какое маленькое дополнение и какая большая разница 😊
Waldschnepfer
Думаю, что если ТКМ доведут до ума
Кому он на фиг нужен в нарезняке? полугладкий клон 9Х39, вернее если доработать ТКМ под требования традиционного нарезняка получим на выходе 9Х39 и без этого уже давно сертифицированный как спортивно-охотничий.
gross kaput
ang347
По кучности почти 1=1
Если почитать в профильной ветке то да - каждый через одного Вильгельм Телль и его ВПО кроет папу-СКС как бог черепаху, но когда люди "поют о чем видят" не всегда все так в байках - вот к примеру честная мишень ВПО-208 на 100м, мишень 4 размер 50Х50 см - выводы делайте сами.
ang347
gross kaput
выводы делайте сами
У 9 из 10 владельцев СКС мишени не лучше =с)
Я видел честные мишени из ВПО-208 горааздо лучше продемонстрированной. =с)
А так да, до 100 метров. Ну так этож гладкоствол!
Karamba1
Waldschnepfer
На коротких дистанциях останавливающее действие 366ТКМ, выше, чем у его прототипа.

На чем базируется мнение?

kamikadze
ang347
+ легальная возможность колдовать с боеприпасами =с)

Ой, не факт!

gross kaput
ang347
У 9 из 10 владельцев СКС мишени не лучше
Ну чтоб получить R100 20 см по вертикали это нужно уж очень постараться да и сердцевинные полосы не вписываются "в среднеСКСосовские 😊" значения
ang347
Я видел честные мишени из ВПО-208 горааздо лучше продемонстрированной.
Ну так можно и сказать про СКС, все это теория вероятности и выборка из большого количества групп, чем мне нравится эта мишень тем что отражает не МГ или прочие спортивно-снайперские показатели а испокон веков принятые в отечественных реалиях поперечники рассеивания, соответсвенно можно уже открыть вумные армейские книжки и сравнить с тем что должно быть у СКСа в норме.
ang347
gross kaput
открыть вумные армейские книжки
На мой не искушенный взгляд лося и без книжек положили бы =с) На сурка конечно не пойдешь, но я и с СКСом позориться на него не пойду 😀
Сергей но согласись- для гладкоствола! Со всеми плюсами безотказной и неубиваемой автоматики!
kamikadze
Ой, не факт!
Ну это уже другая тема. Я даже дробовой самосад в "официальный" сейф не кладу. На всякий. У нас от тюрьмы лучше не зарекаться =с) (очень грустная улыбка получается)
Помню проверка была. Двух дагов на фуре кто-то в степи пострелял из гладкого.
Приезжали из областного ЛРО и всех значица не предвзято проверяли. Ну и меня соответственно. Открыл отсек с патронами, а там рядом с заводскими коробками патронов 12 калибра коробочка из под рюмок стоит. Я туда остатки из расстрелянных пачек скидываю. Они аж на перегонки кинулись к этой коробочке. Проверять значит =с) Чо они хотели там увидеть я так и не понял =с) Но теперь веду себя еще более осторожно =с)
Waldschnepfer
Karamba1
На чем базируется мнение?
Азбуку читал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
Waldschnepfer
Азбуку читал.

Ну поделитесь, не жадничайте

Waldschnepfer
Достаточно посмотреть на ПМ с его патроном и сравнить с его предшественником ТТ. Дульная энергия пули 279 против 550, масса пуль одинаковая. Разное останавливающее действие и диаметр. 😛
Диаметр играет непоследнюю рояль.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. во время ВОВ были не единичны случаи когда немецкий солдат продолжал атаку после пробития головы пулей ППШ или ТТ.

Karamba1
Waldschnepfer
P.S. во время ВОВ были не единичны случаи когда немецкий солдат продолжал атаку после пробития головы пулей ППШ или ТТ.


Я понял Ваш мотив.
Дружеский совет, не пишите этого больше нигде.
По "останавливающему действию" , если пытаться применять этот термин, все гораздо глубже. Я бы сказал нет линейной зависимости, потому что исключений, вызванных измениниями ситуации, слишком много.

Как пример. Часто можно прочесть, что козлы, битые в грудь 308мым(т.е. диаметр пули 7.82 и вес, обычно, от 150грн) дают выбег 15 -30 метров. При применении правильных охот пуль.
Со своей стороны, могу сказать, что битые , в то же место, козлы варминт пулей .224 (диаметр 5,6 и вес 50грн) не делают и шага . Энергия близка к 4000 Дж в первом случае и 1600 во втором.
Что происходит? В первом случае вся эта энегия улетела на вылет. И девятка улетит так же.
Поэтому , в целях повышения нашей общей культуры владения и эксплуатации нарезного оружия, предлагаю не тиражировать , в значительной степени ошибочные, штампы.

gross kaput
ang347
но согласись- для гладкоствола!
Ну какой к чертям это гладкоствол? Гладкоствол оно чисто номинально, что-бы обойти закон, и вот как раз-таки из-за этого полноценного нарезняка из этой идеи не получится - пуля приходит к нарезам уже с большой скоростью и энергией из-за этого получить стабильных характеристик на выходе не возможно в принципе, ну а что касается энергии и прочего дык 12 калибр правильной пулей на 100 метров по кучности не уступит а эффективность по тушке всяко поболее будет, так что остается ниша для них только для больных ганофилией в ожидании заветной розовой, для чего собственно оно и было изобретено.
gross kaput
Что касается энергии - важно не сколько ее изначально, а сколько и на какой длине и площади передано тушке, обсуждение диаметров и энергии имеет смысл только для конструктивно идентичных пуль имеющих близкую скорость попадания но разную массу и диаметр - тогда можно делать выводы что боеприпас А лучше боеприпаса Б, во всех иных случая слишком много переменных что-бы проводить прямолинейную зависимость. На досуге почитайте про расстрелы баранов в Страсбурге - очень занимательные эксперементы с некоторыми очень интересными результатами - как пример 7,65Х17 с одной интересной пулькой обогнал по эффективности более серьезные калибры но с более традиционными пулями.
sergioxii
А зачем вообще что то в сейфе держать из патронов ? На них номеров для сверки нет - если когда и придут проверить - вот ствол - а патроны (дальше вариант вежливости на выбор).


ang347
Ну это уже другая тема. Я даже дробовой самосад в "официальный" сейф не кладу. На всякий. У нас от тюрьмы лучше не зарекаться =с) (очень грустная улыбка получается)
Помню проверка была. Двух дагов на фуре кто-то в степи пострелял из гладкого.
Приезжали из областного ЛРО и всех значица не предвзято проверяли. Ну и меня соответственно. Открыл отсек с патронами, а там рядом с заводскими коробками патронов 12 калибра коробочка из под рюмок стоит. Я туда остатки из расстрелянных пачек скидываю. Они аж на перегонки кинулись к этой коробочке. Проверять значит =с) Чо они хотели там увидеть я так и не понял =с) Но теперь веду себя еще более осторожно =с)
Balag
sergioxii
А зачем вообще что то в сейфе держать из патронов ?
Есть пп 814 и там все четко описано. Можете в отдельном сейфе. Грубые нарушения правил хранения предлагаю не обсуждать :-)
ДОК76
Waldschnepfer
во время ВОВ были не единичны случаи когда немецкий солдат продолжал атаку после пробития головы пулей ППШ или ТТ.
Ну вы блин даёте...
Про зондер команды - слышал.
А вот про зомби команды - не слышал.
ДОК76
ang347
Я даже дробовой самосад в "официальный" сейф не кладу. На всякий. У нас от тюрьмы лучше не зарекаться =с)
Приезжали из областного ЛРО и всех значица не предвзято проверяли. Ну и меня соответственно. Открыл отсек с патронами, а там рядом с заводскими коробками патронов 12 калибра коробочка из под рюмок стоит. Я туда остатки из расстрелянных пачек скидываю. Они аж на перегонки кинулись к этой коробочке. Но теперь веду себя еще более осторожно =с)
Прям вечер открытий, сегодня... 😊
Анекдот в тему:
Бережёного - Бог бережёт, приговаривала монашка одевая презерватив на огурец...
ДОК76
sergioxii
А зачем вообще что то в сейфе держать из патронов ? На них номеров для сверки нет - если когда и придут проверить - вот ствол - а патроны (дальше вариант вежливости на выбор).
Ну вот, что тут сказать...?
Пишите адрес, пришлю Росгвардию - мосхг Вам быстро поправят.
OlegMiSh
Ни хрена они не впарят, нет патронов и все, а на нет и суда нет. Если сами им не покажите что есть, то рыться они не могут, у меня вся снаряга(патроны, гильзы, порох, дробь и т.д. лежит в гараже), а если спросят че пуляк дома нет то ответ, пойду на охоту и куплю.
ДОК76
Видимо у всех разная ситуация.
У меня гаража нет - всё храню дома в двух сейфах.
Однако хранить оружие дома, а патроны в гараже - весьма не правильно, с моей точки зрения.
OlegMiSh
Приехал в гараж, взял пивка, включил телек, пусть бубнит, нарезал пыжей, попил пивка, установил станок, сел грамотно и пошел штамповать патрики. А вообще выхожу из дома в цивильном и ствол в чехле, приехал в гараж, собрал шмудряк, если лодку то и её тоже. Так что патрики в гараже до кучи. Да и хранить дома станок, гильзы, картон, войлок, дробь и т.д. зачем если в гараж позволяет с комфортом все там делать и хранить. По этому и нарезь там же. А если в дыню кто в дом полезет то и одного хватит. Валяется дома.
gross kaput
ДОК76
А вот про зомби команды - не слышал.
Ну Док на самом деле огнестрел в голову не всегда приговор - винтовочная или автоматная пуля с небольшого расстояния шансов конечно не оставляют но пистолетная или винтовочная на излете позволяют выжить гораздо чаще чем обычно это показывают в кино, другой вопрос что калибр 7,62 или 9 там уже играет гораздо меньшую роль чем банальное везение. По итогам ВМВ военно-полевая хирургия накопила огромную статистику по ранениям к примеру в учебнике Вишневского "Военно-полевая хирургия"
огнестрельные и осколочные ранения черепа и мозга не относятся к абсолютно смертельным, а выздоровление после них к чему-то экстроординарному. Что касается собственных наблюдений - по роду раннешней деятельности приходилось не раз сталкиватся с огнестрелами в голову, из примерно десятка случаев когда потерпевший получал одиночное пистолетное ранение в голову, примерно в половине случаев он еще жил от нескольких часов до суток, причем двое приходили в сознание.
В общем есть многое на свете друг Горацио...
Balag
ДОК76
Однако хранить оружие дома, а патроны в гараже - весьма не правильно, с моей точки зрения.
Это мягко сказано. Как и иметь дома 1 патрон - разве что застрелиться)
ДОК76
У меня гаража нет - всё храню дома в двух сейфах.


Аналогично. Думаю под патроны купить еще один сейф за 2 тыра длинный.
Waldschnepfer
Balag
Думаю под патроны купить еще один сейф за 2 тыра длинный.
У меня их три (один деЦкий), а патроны все равно лОжить некуда. 😊 Ни мне ни ребенку.

------
"Si vis pacem, para bellum"

OlegMiSh
Тогда обьясните зачем вообще до хера патронов хранить, да отдельный сейф место дома занимать.На случай апокалипса с зомбеями или на пострелухи и чем плохо хранить в гараже. Если че то гараж у меня не 3х4, нормальная трешка по квадратам, да и второй этаж, да на берегу нашего моря. А один просто дома валяется, а так я и мушкой резьбу в жопе нарежу кто полезет. Кстати обычно лезут к простым людям в основном нарки и при виде ствола ему уже будет хренова, да и прямой удар стволом в челюсть выносит не только зубы.
ДОК76
gross kaput
Ну Док на самом деле огнестрел в голову не всегда приговор - винтовочная или автоматная пуля с небольшого расстояния шансов конечно не оставляют но пистолетная или винтовочная на излете позволяют выжить гораздо чаще чем обычно это показывают в кино, другой вопрос что калибр 7,62 или 9 там уже играет гораздо меньшую роль чем банальное везение. По итогам ВМВ военно-полевая хирургия накопила огромную статистику по ранениям к примеру в учебнике Вишневского "Военно-полевая хирургия"
огнестрельные и осколочные ранения черепа и мозга не относятся к абсолютно смертельным, а выздоровление после них к чему-то экстроординарному. Что касается собственных наблюдений - по роду раннешней деятельности приходилось не раз сталкиватся с огнестрелами в голову, из примерно десятка случаев когда потерпевший получал одиночное пистолетное ранение в голову, примерно в половине случаев он еще жил от нескольких часов до суток, причем двое приходили в сознание.
В общем есть многое на свете друг Горацио...
Понятно, что случаи бывают разные.
Помнится в одну из чеченских войн, нашему бойцу разворотило челюсть гранатой от подствольника (не взорвалась) - выжил чертяка!
Однако при 99% случаев попадания в голову человека пули он уже не боец. Не по носу, уху или щеке, по касательной, а нормально так по костям. Либо он не жив, либо человеку требуется длит. восстановление.

Ну да ладно, чтой-то мы от темы отходим.

aresGODs
OlegMiSh
Ни хрена они не впарят, нет патронов и все, а на нет и суда нет. Если сами им не покажите что есть, то рыться они не могут, у меня вся снаряга(патроны, гильзы, порох, дробь и т.д. лежит в гараже), а если спросят че пуляк дома нет то ответ, пойду на охоту и куплю.

Авы представте другую ситуацыю выхлопали ваш гараж тфу тфу и спомощю вашых боеприпасов в последствии вальнули кого а эт сатья !

sergioxii
Вопрос - а как узнают что из его - гильзы у нас пока не номеруют. А даже если ствол его из багажника машины украдут то это либо административка либо лишение лицензии, не более. А если из сейфа украдут так вообще ничего.

aresGODs

Авы представте другую ситуацыю выхлопали ваш гараж тфу тфу и спомощю вашых боеприпасов в последствии вальнули кого а эт сатья !

leonufa
Опять понторезы в теме нарисовались. А как вызовет опер, так мямлят как дети малые.
Balag
leonufa
Опять понторезы в теме нарисовались
Я тоже не понимаю. Нафига о таком орать на весь рунет?
sergioxii
не более
При некоторых условиях - 224 УКРФ
dezoomNew
Balag
Это мягко сказано. Как и иметь дома 1 патрон - разве что застрелиться)
Наверное таких людей достаточно много. Меня все время удивляет что 80% людей, при продаже оружия, пишут что "настрел 5-10 патронов". Это как? Да на одну полноценную пристрелку уйдет не менее полтинника!
Положим что половина из этих 80% просто врет. Но все равно остается достаточно большой круг людей которым не интересно просто стрелять из своего оружия. Выехать на охоту и один раз жахнуть по лосю вот их интерес. Так зачем такому боеприпасы в сейфе?

К слову сказать у меня тоже три сейфа, один из которых под завязку набит патронами. И про этот сейф я никогда не упоминаю проверяющим. Вот оружие проверяйте, а патронов извиняйте не держу. 😊

aresGODs
sergioxii
Вопрос - а как узнают что из его - гильзы у нас пока не номеруют. А даже если ствол его из багажника машины украдут то это либо административка либо лишение лицензии, не более. А если из сейфа украдут так вообще ничего.

Если кого завалят узнают ))) расколят того кто стрелял например где патроны взял а он там то тамто и все суши сухари небо в клеточку друзя в полосочку ))) ! административка если нич е его помощю не совершили а если в резултате небрежного хранения сперли и пострадали третьи лица угоровка ! читаёте закон!

Balag
dezoomNew
при продаже оружия, пишут что "настрел 5-10 патронов".
Человек сугубо охотник.
dezoomNew
Да на одну полноценную пристрелку уйдет не менее полтинника!
Если знать цену клика прицела и "прибиваться" через ствол - то 3-4 выстрела. 50 это когда наобум щелчки вводите. Я так лет в 18 у пневматики прицел к нормальному бою приводил.
Balag
"Жребий брошен" (с) Гай Юлий Цезарь
Фото на телефон с фиговой камерой) предупреждаю сразу.
Есть изменения в оружии (да чем угодно), на которые нужно идти осознанно. Один из видов этих изменений - сверление отверстий. Как многие знают, недавно я капитально озадачился темой щеки на СКС. Изучив кучи вариантов, я решил делать ее сам. Самое сложное в таких вопросах - посадочное место, т.е. фиксация. С этого я и решил начать. Изначально я хотел делать щеку на 2 шпильках и в середине - винт. Планы мои были разрушены в магазине крепежных изделий, где мне сообщили, что у них есть только резьбовые втулки. Так что было куплен:
а) 10*20 втулка цилиндрическая с резьбой М6, цинк;
б) М6*80 - винт с потайной головкой с в/ш, цинк DIN 7991, кл. пр. 8.8.
Взяо всего по 3 штуки, т.к. изначально хотел сажать на три точки.
Далее все тривиально. Алгоритм действий был такой:
1. В том, что пока будет щекой и просверлил 2 отверстия и потом отметил одну точку на прикладе;
2. ОЧЕНЬ аккуратно, меняя сверла я просверлил в середине приклада в рамках отмеченной точки отверстие, чтобы втулка сидела плотно - это было самое сложное;
3. Ввинтив винт во втулку я отметил второе отверстие и повторил процедуру из пункта 2;
4. При помощи бумаги, дерева и прочего подогнал высоту шпилек, чтобы было максимально вровень с прикладом (вышло не идеально, но терпимо);
5. При помощи эпоксидного клея зафиксировал втулки внутри. Винты оставил во втулках. Также капнул эпоксидки в тот хлам, которым подгонял высоту в пункте 4.
Сейчас это все сохнет. Иногда буду проворачивать резьбу винтов, чтобы винт не приклеился к шпильке.
В принципе все - посадочное место для щеки готово.

Плюсы:
а) быстрая замена/снятие щеки - винт заточен под "зведочку" (отвертку можно "подколхозить" и сунуть в пенал карабина);
б) цивилизованный внешний вид без щеки (аккуратные металлические втулки не выглядят "колхозом");
в) можно делать любые щеки и быстро ставить их+"подгонять" высоту за счет вставок.

Минусы:
а) сейчас я "заперт" в размерах своей щеки (посадочные отверстия;
б) втулки сидят не на 100 % параллельно, так что могут быть проблемы при сверлении отверстий в новых щеках (хотя, к слову - сверлильного станка у меня нет, а без него параллельно сверлить сложновато);
в) появились две дырки в ложе (спорно, но отнесем к минусам);
д) для сильного снижения щеки придется купить винты покороче, но это мелочи жизни.

Какие будут дополнения:
1. Когда на 100 % определюсь с видом щеки и сделаю оную - установлю на болты шайбы (сегодня я про них банально забыл).

gross kaput
224 касается именно оружия патроны здесь ни коим боком, что касаемо если сперли из сейфа то не будет здесь ни коим боком 224 так как нет состава преступления т.е. - "НЕБРЕЖНОГО хранения", с багажником сложней если оружие постоянно находится багажнике и владелец сам об этом напишет в объяснении то могут быть основания для возбуждения 224, если-же в процессе транспортировки оружия на стрельбище или на охоту кто-то сопрет ствол из багажника то и здесь 224 не будет если не будет нарушений правил транспортировки "ибо сказано в писании" - "Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук .... Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия." т.е. нет нарушений этих пунктов нет и условий для 224.
Виталий Петров
Balag
[B [/B]

Вот не проще ли тапку купить? И стандартную доп. щеку, за 1900р, ставится либо на 2, либо на 4см вверх за 5 секунд(защелкивается в паз арочного приклада).

Balag
Виталий Петров
Вот не проще ли тапку купить?
Проще? Отдавать цену карабина из-за того, что поленился в свободное позаниматься творчеством и немного пооттачивать свой лвл мастера-ломастера?
И личное имхо - я АР-очные приклады признаю только на АР-ках)Даже на АК он выглядит дико - для меня.
И да - мне в кайф делать это самому. Когда я сделал красивую ложу морилкой - мне стало интересно подгонять карабин под свои хотелки. Вот все описанное выше я делал с удовольствием.
З.Ы.
Некоторые и на пристрелку оружия карабин "отдают", и на чистку. Да - это просто. Но разве это интересно?
Валерий1970
у меня на 2см,устраивает вполне
Виталий Петров
Balag
Некоторые и на пристрелку оружия карабин "отдают", и на чистку. Да - это просто. Но разве это интересно?

Я вас понял.
Но на пристрелку отдавать это ересь 😊

Balag
Виталий Петров
Но на пристрелку отдавать это ересь
Меня чистка убивала. Работал в я ормаге, и нам некоторые ПРИНОСИЛИ на чистку Блейзера и подобное. Но там была категория людей: они калибр карабина по памяти не назовут.
И недавно друга (учится в ординатуре) послали встретить какого-то крутого академика в аэропорту. Едут назад, как то разговор зашел про охоту. Примерный диалог:
- Я на охоту хожу
- С чем ходите?
- Помпа пятизарядная и вертикальное
- У меня МР 27 ем, 12 на 76, а у вас?
- Я че, знаю что ли ? В портфель кинул и поехал охотиться. Я с министром охочусь.

Так что тут отношение: оружие инструмент или оружие-хобби. Я парой-тройкой страниц назад писал, что у меня есть друг - фанат авто, в сервисе работает. Его спроси что угодно про его машину, он ответит - вплоть до марки тормозной жидкости. Что то тюнингует постоянно. А я про свою машину кроме общий фраз ничего и не скажу. Зато про оружие свое могу песню спеть по памяти - какие прицелы, кроны стоят. Где "нули" и т.д.

Виталий Петров
Меня тоже чистка убивает, то что само не стремится умереть чищу когда погода на улице хорошая, и максимум пару раз за зиму - скс 😀
Все нежное после стрельбы в тот же день. Хотя тикку как то аж две недели не мог почистить, новый год'с понимаете ли был 😊
Но тапку все же сильно рекомендую. Скс с ней становится легче, удобнее и начинает быть совместим со всеми современными веселыми ништяками типа той же щеки весом 50 грамм или харрисами\рукоятками. И крышка по типу ультимака, калик закрытый 100г весом отлично встает на нее и не сбивается.
gross kaput
У меня каждые стрельбы была вторая получка - ибо сразу выстраивалась толпа страждущих из розыска и следствия готовых заплатить оружейнику за чистку но самим оружие не чистить 😊 .
ДОК76
gross kaput
У меня каждые стрельбы была вторая получка - ибо сразу выстраивалась толпа страждущих из розыска и следствия готовых заплатить оружейнику за чистку но самим оружие не чистить 😊 .
Серёжа, стрельбы-то ,надеюсь, регулярно проводились?
D:
gross kaput
Пистолетные два раза в месяц - вторую и четвертую среду 😊. Автоматные реже - 1 раз в полтора месяца, но к концу года управление подготовки могло дополнительно "кинуть" дней когда у них количество в планы подготовки не вписывалось.
Lyolick
Читал руководство по ремонту - задался вопросом. Почему качка газовой трубки со ствольной накладкой допустима, а качка самой ствольной накладки - нет. Чем так критичен люфт ствольной накладки на СКС?
aresGODs
вот думаю такую щеку на приклад купит попробовать дешево и сердито не надо стало снять минутное дело) https://ru.aliexpress.com/item...spm=2114.100102
Balag
Пока вышло вот что. Плюсы - удобная вкладка и ОЧЕНЬ надежная фиксация+быстрое снятие.
Минусы - обработчик дерева из меня фиговый. Но буду пытаться еще делать щеки.
Ах да - винты пришлось брать на 70. Пиление купленных на 80 не помогло в силу технических особенностей оных+спрячу потом в щеку головки винтов (если найду такие же на 60, или если в этих длины хватит).
Вид колхозный - это да. Зато нету ремней и щек-подушек, которые, имхо, еще хуже. И форма щеки и эстетика - дело техники.


ДОК76
Ну и нормально.
Главное зимой свою щёку не отморозить о головку винта.
D'Andy
Balag
+спрячу потом в щеку головки винтов
Balag
Отстрелял сегодня. Вкладка изменилась, СТП ушла вправо. Пришлось поправки вводить. Более менее вроде сделал. Комфорт стал выше.
Сейчас высота щеки понятна. Буду искать в гугле красивую форму и стараться делать более эстетично, а не "кусок доски".
З.Ы.
В школе на трудах делали "топорик сувенирный". Учитель посмотрел то, что у меня вышло и ехидно хмыкнул: "ну топоры-колуны делать сможешь, не сломаются". Просто задача была сделать красивый фигурный топорик, а у меня вышло....гхм, иное)))
DmitrySmolnikov
Всем добра, кто может помогите, решил заменить родное ложе на ортопедическое из карагача, при установке пришлось подпиливать, подстукивать, пару раз ударял по стволу. В итоге получилось всё гуд. Но при стрельбе результат меня очень огорчил, мушка сбилась или планка или ствол, хз. Вообщем пули летят на 50м 40см на 5часов, я в шоке, как может всё сбится, мушка штифтованная, планка мертво стоит. У кого какие догадки?
iddk
Balag
Пока вышло вот что.
И форма щеки и эстетика - дело техники.

Можно сотовый телефон врезать 😊.


Balag, извини, к изделию претензий нет просто не сдержался 😊.
Сам рукоять колхозил, правда ставить не стал. Монету вставил на месте пузыря, изначально не планировал 😊.

Balag
iddk
Можно сотовый телефон врезать .
Друг посоветовал монитор прифигачить - фильмы смотреть)
Balag
Мне тут один товарищ такое посоветовал (см. рисунок) - П образная щека. Попытаюсь на досуге реализовать. И главное моя теория верна - на этих шпильках, что я установил, можно "родить" разные виды щек.
OlegMiSh
Балаг, я думаю что со стороны ствольной коробки небольшой скос и продлить до конца приклада то будет по более эстетично. Типа кабаньей спины
ДОК76
DmitrySmolnikov
Всем добра, кто может помогите, решил заменить родное ложе на ортопедическое из карагача, при установке пришлось подпиливать, подстукивать, пару раз ударял по стволу. В итоге получилось всё гуд. Но при стрельбе результат меня очень огорчил, мушка сбилась или планка или ствол, хз. Вообщем пули летят на 50м 40см на 5часов, я в шоке, как может всё сбится, мушка штифтованная, планка мертво стоит. У кого какие догадки?
И Вам всех благ.
Давайте разбираться.
40 см. это разброс по листу или увод СТП с сохранением кучности?
Lyolick
DmitrySmolnikov
Всем добра, кто может помогите, решил заменить родное ложе на ортопедическое из карагача, при установке пришлось подпиливать, подстукивать, пару раз ударял по стволу. В итоге получилось всё гуд. Но при стрельбе результат меня очень огорчил, мушка сбилась или планка или ствол, хз. Вообщем пули летят на 50м 40см на 5часов, я в шоке, как может всё сбится, мушка штифтованная, планка мертво стоит. У кого какие догадки?

Возможно само железо легло в ложе по- другому, отсюда и уход СТП. Посмотрите, сохранилась ли кучность - если всё осталось как было - пристреляйте карабин заново да и всё.

DmitrySmolnikov
Железо легло без трудности, поехал пристрелять, мушку некуда двигать по горизонтали. Мастер сам в недоумении, может по гарантии вернуть в магазин. Потому что дульный срез имеет неравномерный износ, произведено выстрелов 100-120.
DmitrySmolnikov


ang347
DmitrySmolnikov
Мастер сам в недоумении
Оденьте старое ложе и постреляйте =с)
Все сразу станет на свои места.
gross kaput
Не равномерного износа не вижу, зато вижу вмятины и забоины на дульном срезе. Вот отсюда и надо плясать, и раз уползло после переодевания то надо и вспоминать кто когда и скакой целью лупил по срезу, может роняли железо или еще что, ибо " а оно само сломалось" бывает только у женщин и детей 😊.
DmitrySmolnikov
Ну да согласен, попробую восстановить дульный срез, возможно поможет решить проблему. Спасибо за помощь.
DmitrySmolnikov
ДОК76
И Вам всех благ.
Давайте разбираться.
40 см. это разброс по листу или увод СТП с сохранением кучности?

Да увод стп с сохранением кучи

Lyolick
gross kaput
...

А про газовую трубку и её накладку не подскажете?

ДОК76
DmitrySmolnikov

Да увод стп с сохранением кучи

Хорошо, идём дальше в сборе анамнеза.
Замятины, что на дульном срезе и раньше были?
Или появились во время монтажа новой ложи?
С оптикой стреляли с новой ложи? Куда пули летят?
usmr
Братцы, 3 страница назад завели разговор о хранении патронов. Вопрос вопросов: можно ли хранить патроны в обойме СКС? в снаряженном магазине - нельзя. но, это не магазин, а скорее скорозарядник 😊 задался вопросам с сослуживцами под стакан. даже приЛРО-шные круги не в курсе. кто разбирался?
DmitrySmolnikov
ДОК76
Хорошо, идём дальше в сборе анамнеза.
Замятины, что на дульном срезе и раньше были?
Или появились во время монтажа новой ложи?

Мятины появились на срезе при монтаже, молоточком подстукивал, туго заходило, потом подточил кое где, зашло без усилия, после установки стрелял и с оптики и с открытого, с 50м не мог попасть в мишень. С 35м в правый нижний угол попал.

Balag
usmr
снаряженном магазине - нельзя
Да что вы говорите
ДОК76
DmitrySmolnikov

Мятины появились на срезе при монтаже, молоточком подстукивал, туго заходило, потом подточил кое где, зашло без усилия, после установки стрелял и с оптики и с открытого, с 50м не мог попасть в мишень. С 35м в правый нижний угол попал.

Ну что тут скажешь.
Молоточком, да по дульному срезу - это сильно...
Надо было хотя-бы через деревяшку или киянкой.
Тут либо восстанавливать дульный срез, либо стрелять только через оптику.
Waldschnepfer
DmitrySmolnikov
Мятины появились на срезе при монтаже, молоточком подстукивал, туго заходило, потом подточил кое где, зашло без усилия
Как же Вы его ставили, если по дульному срезу пришлось стучать то????? Он же с морды на ..опу натягивается......
Я бы понял про удары молоточком по крышке, или по рессиверу в районе чеки, но по стволу???

Balag
Да что вы говорите
Конечно! Пружина садится. Вы не знали? 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
usmr
Братцы, 3 страница назад завели разговор о хранении патронов. Вопрос вопросов: можно ли хранить патроны в обойме СКС? в снаряженном магазине - нельзя. но, это не магазин, а скорее скорозарядник 😊 задался вопросам с сослуживцами под стакан. даже приЛРО-шные круги не в курсе. кто разбирался?
Перечитайте, внимательно, закон об оружии и дайте нам номер пункта, где есть запрет хранения патронов в магазине.
Я правильно понял, что Вы спрашиваете о юридической а не о морально-религиозной стороне вопроса?
gross kaput
Lyolick
А про газовую трубку и её накладку не подскажете?
А что тут сказать? В 1953г. качка накладки допускалась, качка трубки в сборе допускалась до пределов "при которой возможно свободное отделение ее от ствола не допускается" - т.е. критерием было можно ли снять трубку при "включенном" замыкателе, в 1958г требования ужесточили введя допустимые пределы качки но с оговоркой что при нормальной работе карабина на превышение пределов забить. Думаю что недопустимость качки накладки в 1958 г стала только по причине легкого ее устранения - подгибом наконечников на трубки что делается за секунды. Ни какого влияния на функционирование карабина качка накладки не оказывает так что вопрос чисто эстетический.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
usmr
можно ли хранить патроны в обойме СКС?
Можно.
usmr
в снаряженном магазине - нельзя.
Со стороны закона можно, с технической точки зрения не желательно, в подразделениях где часть б/к хранится в магазинах их обязательно переснаряжают ЕМНИП раз в месяц, основная причина не допустить просадку пружин, хотя в магазинах АК пружины сделаны с таким запасом что просаживать замаешься, исключение только аллюминевые "вафельницы" к АКМу - их хранить снаряженным вообще нельзя - у них деформируются "пухнут" стенки, собственно из-за склонности к деформациям и малому сроку службы их и сняли с производства.
usmr
Со стороны закона можно, с технической точки зрения не желательно, в подразделениях где часть б/к хранится в магазинах их обязательно переснаряжают ЕМНИП раз в месяц, основная причина не допустить просадку пружин, хотя в магазинах АК пружины сделаны с таким запасом что просаживать замаешься, исключение только аллюминевые "вафельницы" к АКМу - их хранить снаряженным вообще нельзя - у них деформируются "пухнут" стенки, собственно из-за склонности к деформациям и малому сроку службы их и сняли с производства.
#7226

P.M. Ц

по поводу хранения в магазинах, что можно с точки зрения закона - поспорю. технически, да надо переснаряжать.
Waldschnepfer
usmr
по поводу хранения в магазинах, что можно с точки зрения закона - поспорю
Любой спор должен быть аргументированным.
"Ваши доказательства?"

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
usmr
что можно с точки зрения закона - поспорю
Ну дык ждем ссылку на конкретный пункт закона или подзаконного акта.
black
usmr
по поводу хранения в магазинах, что можно с точки зрения закона - поспорю. технически, да надо переснаряжать.

о как...у нас что какие то свежие поправки к зоо?

Karamba1
карамбит
Может немного не в тему, но думаю будет полезно. Если сообщение неуместно, Дмитрий скажи - сотру.
В 15-м году заказал нож у Андрея. Вот ссылка на тему: forummessage/189/20
Два сезона активной охоты - кабаны, косули, зайцы, лисы, шакалы. В общем, работал ножом много. Возможно, прозвучит громко, но лучше ножа у меня не было! А было и есть много. Цена более чем приемлемая. В общем, активно рекомендую.

По кабану не мелковат клинок?

блин
Есть у кого поршень лишний??
Продайте а..
DmitrySmolnikov
ДОК76
Ну что тут скажешь.
Молоточком, да по дульному срезу - это сильно...
Надо было хотя-бы через деревяшку или киянкой.
Тут либо восстанавливать дульный срез, либо стрелять только через оптику.

Спасибо за советы, буду дульный срез восстанавливать.

Waldschnepfer
блин
Есть у кого поршень лишний??
Продайте а..
http://www.warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=10857
Забирайте!


------
"Si vis pacem, para bellum"

aresGODs
usmr
Братцы, 3 страница назад завели разговор о хранении патронов. Вопрос вопросов: можно ли хранить патроны в обойме СКС? в снаряженном магазине - нельзя. но, это не магазин, а скорее скорозарядник 😊 задался вопросам с сослуживцами под стакан. даже приЛРО-шные круги не в курсе. кто разбирался?

Я вобще не в курсе что снаряжоные магазины хранить нельзя ! Насколько я знаю нелзя хранить йх примкнутыми к оружию ! Анасчет обойм раз 5 уже с проверками приходили и лро и участковый 10 обойм набитых лежало ни кто слова не сказал!

Lyolick
gross kaput
А что тут сказать?...

Спасибо. Все оказалось гораздо проще ))) я уж думал что есть какой то сакральный смысл в монолитном единстве трубки и накладки )))

Balag
aresGODs
Насколько я знаю нелзя хранить йх примкнутыми к оружию !
Такого запрета тоже нет. Иной вопрос, что без нужды я бы так делать не стал
ДОК76
карамбит
Может немного не в тему, но думаю будет полезно. Если сообщение неуместно, Дмитрий скажи - сотру.
В кают-кампанию надо перенести этот пост. А здесь убрать.
блин
Waldschnepfer
http://www.warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=10857
Забирайте!

Ссылка не арбайтэн...совсем

Виталий Петров
usmr
Братцы, 3 страница назад завели разговор о хранении патронов. Вопрос вопросов: можно ли хранить патроны в обойме СКС? в снаряженном магазине - нельзя. но, это не магазин, а скорее скорозарядник 😊 задался вопросам с сослуживцами под стакан. даже приЛРО-шные круги не в курсе. кто разбирался?

В магазине скса можно. Главное что бы в патроннике не было патрона. А в магазине не более 10. А так, вообще в магазинах хранить не рекомендую, так как садится пружина магазина.

Waldschnepfer
блин
Ссылка не арбайтэн...совсем
Странно, у меня фурычит.....
Для Вас, спецательно, искал.
Наберите в поисковике "магазин военного антиквариата ЭПОХА", забейте в их поиск "СКС".

------
"Si vis pacem, para bellum"

блин
Waldschnepfer
Странно, у меня фурычит.....
Для Вас, спецательно, искал.
Наберите в поисковике "магазин военного антиквариата ЭПОХА", забейте в их поиск "СКС".


Спасибо!

блин
В ряды принимайте
блин
В ряды принимайте
блин

блин
Есть касяк с поршнем..весь в раковинах..
А так всё не плохо..впо огражданка 14й..52 г.р
Ствол чорный.
Калибрами не мерял.
блин

Красный77
DmitrySmolnikov
Железо легло без трудности, поехал пристрелять, мушку некуда двигать по горизонтали. Мастер сам в недоумении, может по гарантии вернуть в магазин. Потому что дульный срез имеет неравномерный износ, произведено выстрелов 100-120.

Вчера, как раз будучи на Полигоне, услышал Вашу историю от мастера(Евгения). Правда без рассказа о "кувалдой по дульному срезу куяк куяк" 😞

Waldschnepfer
Красный77
Правда без рассказа о "кувалдой по дульному срезу куяк куяк"



После этого, самое время сдать карабин по гарантии. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Красный77
Waldschnepfer
После этого, самое время сдать карабин по гарантии. 😛

Проблема в том что они тожа Ганзу курят. 😀 😛 😉

Waldschnepfer
Красный77
Проблема в том что они тожа Ганзу курят.
Можно и не курить. Там, на фото, четко виден след квадратного бойка. 😊 Причем не один, а, как минимум, три.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Вспоминается старый, советский детский анектдот:
Мужик в телеателье жалуется, что у него в телевизоре пропал звук, на вопрос мастера, а что, этому предшествовало, отвечает, что ковырял в ухе гвоздем после чего звук и пропал. Мастер, в ответ, посоветовал протереть глаза наждачной бумагой, тогда, говорит, и изображение пропадет.

P.P.S. Разговор, наверное, шел в письменном виде. 😛

P.P.P.S. Es ist gerate Zeit 'pizdetz' zu sagen.

gross kaput
Waldschnepfer
Es ist gerate Zeit 'pizdetz' zu sagen
Ну все не так уж и смертельно, фаску поправить да прямоту ствола проверить и полетит все. Плохо конечно что ствол хромированный, на черном вообще без последствий восстановилось бы.
ang347
Waldschnepfer
самое время сдать карабин по гарантии
100 пудово гарантийный случай 😀
gross kaput
фаску поправить да прямоту ствола проверить и полетит все
До нарезов вроде не достучали =с) 50 на 50, что виной смещения СТП новое ложе.
Перед сдачей карабина по гарантии или утилизацией 😀 нужно пострелять с карабина в родном дереве. Прям уверен, что все вернется на место. Ну а уж потом править срез и забивать железо в новое дерево под правильным углом
ДОК76
блин
В ряды принимайте
Добро пожаловать.
Поршень не дефицит - поменяете будет желание.
Уже отстреливали на 100 м?
Waldschnepfer
gross kaput
Ну все не так уж и смертельно,
Дык! Никто и не говорит, что там БП, а так, ПП 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

блин
ДОК76
Добро пожаловать.
Поршень не дефицит - поменяете будет желание.
Уже отстреливали на 100 м?

Поршень новый заказал..
По мишеням пострелять..завтра собрался.

ДОК76
блин

Поршень новый заказал..
По мишеням пострелять..завтра собрался.

Выкладывайте впечатления и фото мишеней после стрельбы.
СКС Ваш первый нарезной?
Как его пользовать собираетесь (охота, пострелушки, шобы было)?
derArzt
Здравствуйте.
Хочу поставить на СКС прицел щ4,5х20. В описании указано, что держит до 308 включительно. Знаю, что китаец no name, но привлекает сетка.
Кто использовал такой? Как впечатления?
Makscheb
Щ нормаль китайцы, с гарантией, пользую два изделия от Щ, доволен! Сетки тока у них не охотничьи к сожаление , но подсветка решает!
kamikadze
Кто тапковские магазины искал? В Дедмозае появились.
psihosic
Стыдно признаться в своем незнании, но что за Щ?

В купле часто встречается данный бренд, но кто он такой - не в курсе. Как он хоть от не Щ отличается?

ang347
Вот продавец: forummessage/100/69
Пользую загонник 1-10, вполне неплохой прицел.
psihosic
ang347
загонник 1-10
А реальная кратность?
блин
ДОК76
Выкладывайте впечатления и фото мишеней после стрельбы.
СКС Ваш первый нарезной?
Как его пользовать собираетесь (охота, пострелушки, шобы было)?

Да интересно стало..что за зверь.
Дешего..сердито..патроны на каждом углу))
Нарезной первый..
Охота..да
Пострелухи..да
Я больше по пистолету..был тут на пиризентации пе 10..
Отличный пистолет..

gross kaput
psihosic
но кто он такой - не в курсе.
Но нейм китайца, в Китае и на Тайване есть несколько достаточно крупных заводов клепающих оптику под заказ, в зависимости от того кто заказал и какие просьбы по упаковке и мелким изменениям озвучил такие маркировки и сетка будут. Раньше в основном делали реплики известных моделей для страйкбола, простенькие прицелы для пневмы и арбалетов, потом, с приходом игроков типа Lipers, Vortex и прочих начали делать уже более сложные прицелы и качественные прицелы, паралельно внедряя новые технологии и применяя более продвинутое оборудование и в простые модели и качество даже простеньких моделей заметно выросло по сравнению с тем что было лет 10 назад. Появились уже собственные торговые марки типа Holosun или FireWolf.
psihosic
Ясно. Спс.
ang347
psihosic
А реальная кратность?
1-10 =с)
Если честно не занимался проверкой кратности. На х1 работает реально как коллиматор. Комбинашку 30-06/12-76 терпит уверенно =с)
backinUSSR
Без преувеличения - сегодня самый лучший день.
Решили с женой прокатиться, прогуляться, а я, за одно, пристрелять СКС. Выбрал место, поставил мишень на сто десять шагов, шаги делал так , что штаны трещали, шагал по низине, потому прямо честных метров девяносто.
Стрелял лёжа, упор на ружчехол и куртку комком. Возможно результат случаен, но первый раз попробовал выполнить все рекомендации по А.А.Потапову. Первый раз заставил себя не ждать выстрела , а просто держать заострённый столбик ПУ на точке и дожимать спуск. Первый раз поймал себя на том, что не прикрываю глаза при выстреле. Двумя выстрелами корректировал поправку по высоте,стрелял с капота, далее три на результат лёжа. Когда подошёл и посмотрел , не поверил, что с СКС такое возможно. Всегда удивлялся как Александерхантеромск может стрелять в коробок. Но тут в минуту! Ребята я клянусь всем что дорого - это правда! Мой лучший результат с Лось 7-1 46 мм по краям пробоин. А тут группа 28 на 20 мм. Проорал жене, чтоб с места стрельбы сфотала без увеличения. Первое фото рядом с листом двп 700*900, второе -несу мишень к машине, на мишени пробоина внизу -первый, второй -над центром мишени, далее три подряд. Я в оцепенении: а шо это было?



блин

блин
С рук 50 м
блин
Да и снега у нас по яйца))
backinUSSR
Эти снега тоже сегодня?
блин
backinUSSR
Эти снега тоже сегодня?

Да...ленинградская область-5)))
Сегодня

блин
Птица прилетела
Снега намело...писец..бедная в полях на снегу седит((
backinUSSR
я чот не понял, у нас тока турпаны и цапли и снега нет, а у вас птица на снегу.
sas37230021
Всем добрый вечер!требуется помощь специалистов, если вкратце,то купил карабин скс, со слов предыдущего владельца, военного в отставке, совсем не тронутого, сейчас при выставлении на продажу, выясняется ,что не совсем так, прошу помощи в установлении истины!)
sas37230021






































блин
backinUSSR
я чот не понял, у нас тока турпаны и цапли и снега нет, а у вас птица на снегу.

Аисты..гусь))утка в не понятках..туда сюда летает))и снега как зимой.

gross kaput
Тула, детали ответствуют году, проходил ремонт с заменой затвора в сборе и ложи. Ремонт производился в полковой мастерской - за это говорит отсутствие рем.клейма на крышке и на ложе, нанесенные электрокарандашом (причем довольно не аккуратно) номера на стебле и личинке, а так как данные операции относятся к разрешенным для полковых мастерских - вывод можно делать довольно однозначный. Отсутсвие признаков арсенальной переборки (не окрашенные детали, УСМ раннего типа и т.д.) говорят о том что карабин скорей всего на арсеналы не передавался и служил/хранился в войсках до самой продажи. Состояние покрытий и общее состояние (на сколько можно судить по фото) говорят о том что карабин практически не эксплуатировался - в караул не таскался, по полигонам не путешествовал. Судя по отсутсвию новодельных клейм, следов штифтования, кернения личинки и наличию самопальной надписи "ОП-СКС" и живые рога данный экземпляр попал в оборот до 93г. напрямую со складов какой-то в/ч.
Что касаемо оценки - один из основных критериев - состояние канала ствола к сожалению по интернету не оценить, теоритически судя по внешнему состоянию ствол должен быть в норме, но существуют множество НО 😊 поэтому пока этот критерий не рассматриваем.
Тем кто ищет именно рабочий инструмент Ваш экземпляр будет интересен только по цене близкой к цене "переделочных" магазинных. А вот тем кто ищет именно аутенично-коллекционный вариант при достаточно адекватной цене, пускай и выше магазинной, он будет интересен.
Плюсы - родное воронение в хорошем сохране, отсутсвие крим.меток, нет новодельных боковых планок, хоть и уже сборная солянка но при желании легко приводится к общему знаменателю - благо номера на затворе нацарапаны электрокарандашом и при желании легко сошкуриваются и наносятся ударным способом, ложе хоть и менянное но правильное, номер один единственный без забитых ранних - причем набит правильным по размеру шрифтом т.е. при желании легко на свое место набивается тульская звезда и штамп производителя ложи.
Ну в общем выводы Вам понятны, не эксклюзив но достаточно интересный для коллекционера любителя исторички вариант, главное правильно прорекламировать в соответсвующей целевой аудитории, но и не мешает конечно с состоянием канала ствола определится.
Slava Tatarin
почему производители оружия пишут свои закарючки на самых видных местах, взяли бы пример с ижмаша и унифицировали бы по всей РФ:

под газовой трубкой на стволе
sas37230021
все предельно ясно,большое спасибо!
Waldschnepfer
Только что ходил на улицу с собакой, а прохожие говорят, что ХРИСТОС ВОСКРЕС!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Slava Tatarin
Waldschnepfer
Только что ходил на улицу с собакой, а прохожие говорят, что ХРИСТОС ВОСКРЕС!

Да Воскрес! подтверждаю!

alexradio
подпишусь
iddk
Slava Tatarin

Да Воскрес! подтверждаю!

Слово пацана? 😊

пУпырь
Balag
чехол прямоугольный+нашитые в нем кармашки для мелочей типа фонаря и прочего. Чтобы открыл, как книжку и там внутри СКС и всякие примочки
Такой чехол не подойдет?

forummessage/114/20

НИКОЛА772
всем добрый день!помогите решить проблему,не происходит накол капсуля на скс,а только маленькое пятнушко от ударника.ударник как положено выступает на 1,5мм и утоплен на 1мм, усм новый,куда лесть?
Slava Tatarin
iddk

Слово пацана? 😊

отвечаю

Balag
пУпырь
Такой чехол не подойдет?
нет, по длине. Я с расчетом на ДТК еще думаю
пУпырь
НИКОЛА772
всем добрый день!помогите решить проблему,не происходит накол капсуля на скс,а только маленькое пятнушко от ударника.ударник как положено выступает на 1,5мм и утоплен на 1мм, усм новый

УСМ новый? Курок, при спуске, подпадает по ударнику точно?

Иные варианты:
1) Засорение канала ударника. Для устранения неисправности - вынуть ударник прочистить канал ударника.
2) Смятие/скошенность бойка ударника. Для устранения неисправности - заправить боек ударника.
3) Слабый спуск курка с боевого взвода. Причина неисправности - ослабление или излом боевой пружины. Для устранения - заменить боевую пружину.

Какого года выпуска карабин?
У карабинов, изготовленных до 1952 года включительно, выход бойка должен быть в пределах 1,4-1,52 мм. Выход бойка ударника над дном чашечки остова затвора допускается в пределах 1,4-1,6 мм, а у карабинов, изготовленных в 1953 г. - 1,4-1,6 мм. При выходе бойка над дном чашечки остова затвора менее 1,4 мм необходимо заменить ударник. При замене ударника на карабине ранних годов выпуска, имеющем ударник с головкой, необходимо ставить ударник только с головкой.
После замены ударника необходимо проверить его перемещение в отверстии остова затвора. У карабинов ранних годов выпуска, имеющих подружиненный ударник, ппроверка производится без пружины.
Ударник должен двигаться свободно, без заедания.

gross kaput
НИКОЛА772
не происходит накол капсуля на скс,а только маленькое пятнушко от ударника.ударник как положено выступает на 1,5мм и утоплен на 1мм
Делайте фотки личинки с разных ракурсов, снятого ударника и УСМа.
gross kaput
Да кстати, Никола вы случаем не ММГ под СХП переводите? Там свои подводные камни могут быть.
Moskal 151
[QUOTE]Originally posted by Balag:
[B]
нет, по длине. Я с расчетом на ДТК еще думаю
[/B]
[/QUOTE]
Вот такой посмотрите

Moskal 151

Balag
Moskal 151
Вот такой посмотрите
Интересный. Название можно?
Moskal 151
Здесь на ганзе заказывал "Тактические кейс-маты и стрелковые маты, демпферы, все в наличии, и на заказ".
Там Игорь, такой внимательный и главное понимает о чем говорит!
ДОК76
Moskal 151
Здесь на ганзе заказывал "Тактические кейс-маты и стрелковые маты, демпферы, все в наличии, и на заказ".
Там Игорь, такой внимательный и главное понимает о чем говорит!
Ссылку, брат, ссылку...
😛
Moskal 151
Как то так наверное
forummessage/275/18
Просили правда название .
AndrG
Подскажите какую боковую планку для СКС выбрать?

1. Планка Молот, которые как бы идут вниз консолью (что кажется неправильным).
2. Планка ЭСТ, которая подобной консоли не имеет.
3. Планка под кронштейн Кочетова, но если я правильно понимаю по на нее только кронштейн Кочетова и встанет и следовательно только прицел ПУ или его реплики.

Хочется поставить современные прицелы, так что хочется что-то с Вивером, или как минимум под Ф30 мм.

В место целика лучше не предлагать, хотя если др. хороших вариантов нет то придется ставить:

Заранее благодарю, за конструктивные советы, если знаете где ответ в теме по дайте пожалуйста номера постов.

iddk
AndrG
В место целика лучше не предлагать,

Вы считаете здесь магазин?
Вы ошиблись 😊.
У ЭСТ два вида планок. Низкая и высокая.

iddk
AndrG
Подскажите какую боковую планку для СКС выбрать?

Хочется поставить современные прицелы, так что хочется что-то с Вивером, или как минимум под Ф30 мм.

Может лучше подобрать кронштейн который вас устроит, а уже к нему планку.

AndrG
iddk

Вы считаете здесь магазин?
Вы ошиблись 😊.
У ЭСТ два вида планок. Низкая и высокая.

Я не считаю, что здесь магазин, я абсолютно уверен, что здесь форум

Также я надеюсь, что здесь есть сведущие в этом вопросе люди, которые возможно волею судеб имели возможность сравнивать те или иные конструктивные решения.

Я бы был бы готов абсолютно согласится с Вашей постановкой вопроса, что сначала кронштейн, а потом планка, если бы конструктивно эти планки так сильно не отличались.

На мой взгляд высокая планка у ЭСТ за гранью, т.к. цепляется в том числе и за деревяшку.

Мне понравился кронштейн ЭСТ КРОНШТЕЙН "КС-30ММ" (есть еще 25,4 мм)в виду его малой высоты, и как следствие малого рычага. НО если я правильно понимаю, то при таком выборе я буду вынужден остановится только на нем и ни на чем более, т.к. др низких кронштейнов я в продаже не видел.
Возникает также вопрос различных КТР-ов материалов: кронштейн сталь, а труба прицела алюминий, т.е положим я пристреляю прицел при +10С, хранить буду при +18...20С, а на охоту пойду при +30С или при -20С, каковы последствия такого режима эксплуатации для прицела... (КТР-ы в среднем: сталь 11...13х10-6 (1/град), алюминий 19,5...24х10-6 (1/град), т.е разница почти в 2 раза)

Понравился кронштейн - Крепление WEAVER-БК YUKON (пр-во Беларусь), довольно монолитно смотрится, но высокий, видимо расчитан под АК, СВД и следовательно высокую планку для СКС. Материал алюминий, отпадает вопрос КТР-ов.


Неплохо смотрится кронштейн - Кронштейн Weaver-БК ВОМЗ 043-02 плюсы и минусы теже, что и у WEAVER-БК YUKON, правда пр-во РФ напрягает, Белорусам веры побольше будет.

Вот такая загогулина понимАшьььь... 😀

Без 0,5 не разберешься, а я трезвенник

D'Andy
AndrG
т.е разница почти в 2 раза
Правильный эпитет - всего в 2 раза!
Калькулятором должны уметь пользоваться не только язвенники, но даже таможенники, язычники, мотогонщики и сцепщики бензозаправщиков.
Действующий размер кронштейна Уивера 22 мм. Перепад температур "хата-Якутия" пусть будет 70 ?С. Линейные коэффициенты термического расширения стали и алюминия: 11 и 23 с соответствующими дробными частями.
Итого, на сколько миллиметров увеличится длинна металла при росте температуры? Ответ.
Сталь: 0,000011*22*70 = 0,017 мм
Алюминий: 0,000023*22*70 = 0,035 мм
Перевожу на российский язык: в самом худшем случае можно получить увеличение зазора на 0,018 мм!
Карл! Это целых 18 микрометров!!! Да любой алюминиевый кронштейн при таком перепаде температур раздавит сталью вместе с линзами и барабанами.
Наливай!
Scorpbor
AndrG
AndrG
берите обычный молотовский.Ставил себе ЭСТ,не понравился. На молотовском кроны акмовские становятся низко,очень комфортно получается.
AndrG
Scorpbor
берите обычный молотовский.Ставил себе ЭСТ,не понравился. На молотовском кроны акмовские становятся низко,очень комфортно получается.

Каков настрел с таким комплексом?
Какова повторяемость СТП при снятии установки, или лучше не трогать?
Винтам при установки кронштейна как то больше доверия...

iddk
Я на вашем месте (за меня уже Молот подумал 😊) вообще бы голову не ломал.
Scorpbor
AndrG
Каков настрел с таким комплексом?
Какова повторяемость СТП при снятии установки, или лучше не трогать?
настрел в пределах двух сотен,при снятии-установке на сотню метров смещение СТП около 5 см. Устанавливали в мастерской.Как пристрелял там с установщиком, так при поездках в тир больше и не трогаю.Для СКС имхуется это смещение СТП не критично. Хранится все в разукомплектованном виде.
AndrG
D'Andy
Правильный эпитет - [b]всего в 2 раза!
Да любой алюминиевый кронштейн при таком перепаде температур раздавит сталью вместе с линзами и барабанами.
Наливай![/B]

Видимо Вы считаете, что об этом задумываться не надо.

М.б. я переслушал высокоточников. Они говорят, что требуется притирать кольца и делать бендинг прицела, для обеспечения его стойкости к отдачи и отсутствия смещения СТП... Прицел сажать не на отдельные кольца а на единую планку с кольцами, причем материал планки должен соответствовать материалу прицела.

Мой опыт установки коллиматорного прицела на 12 калибр подтвердил тот факт, что если прицел начинает хотя бы чуток болтаться на оружии ему приходит быстро каюк. У коллиматорного прицела SINGMARK поплыла марка.

С уважением.

AndrG
iddk
Я на вашем месте (за меня уже Молот подумал 😊) вообще бы голову не ломал.

За меня молот не думал, м.б. и жаль, голову меньше бы ломал.
Я понимаю, что ссылку нельзя давать, но дайте хотя бы название по которому можно найти.
Сова эта Питерская но название магазина забыл...
Спасибо.

Waldschnepfer
AndrG
я переслушал высокоточников.
Нашли кого слушать! Им и иуха на приклад срать не может.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
AndrG

За меня молот не думал, м.б. и жаль, голову меньше бы ломал.
Я понимаю, что ссылку нельзя давать, но дайте хотя бы название по которому можно найти.
Спасибо.

Ссылку можно давать, просто я взял первую попавшуюся фотку. Это крон от "Роза ветров". Есть аналоги.

iddk
В ютюбе вроде видео с установкой есть.
backinUSSR
D'Andy
всего в 2 раза!
должны уметь
Действующий размер 22 мм.
Итого,
Карл! Это целых 18 микрометров!!!
Наливай!

Вы должны писать.
😀
А пред идущие ораторы читать.

backinUSSR
блин
С рук 50 м

Результат не очень. Жена моя с упора на капот на те же 50-т в ладонь.
Написал лишь затем, чтоб комрады очнулись от побрякушек. Деды наши с открытых били, наповал. А у нас пописьдеть, видимо, не с кем - чистый маркетинг, мать его: крон такой сякой. Та хоть золотой.

Karamba1
backinUSSR

Деды наши с открытых били, наповал. А у нас пописьдеть, видимо, не с кем - чистый маркетинг, мать его: крон такой сякой. Та хоть золотой.

Так бейте как деды. Не заморачивайтесь. Остальные пусть "мучаются", которые не в теме про дедов 😊

Balag
backinUSSR
Деды наши с открытых били, наповал
А пра-пра-...-пра деды пращой били. И?
Waldschnepfer
Balag
А пра-пра-...-пра деды пращой били. И
Дык! А еще раньше каменный топор был в моде. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Нет у меня на СКСе прицела с линзами, ну и что? Это не повод приматывать к карабинам куски кремния. 😉

ДОК76
Waldschnepfer
Нашли кого слушать! Им и иуха на приклад срать не может.
Гы гы гы... 😊
ИУХА - это чой-то такое за зверь? 😀
Да уж, с нашей кучностью говорить о микронах немного не актуально.
По себе замечал: стрелял и в -18 и в +9 - попадал в полкирпича на 100 м. без кручения оптики. Ставя и снимая оптику регулярно.

gross kaput
Waldschnepfer
А еще раньше каменный топор был в моде
Что за новомодные штучки?! Отставить!!!! Палка-копалка и заточенная берцовая кость и ни как иначе!
backinUSSR
Написал лишь затем, чтоб комрады очнулись от побрякушек.
Дык не вопрос, проведем соревнования? 300 метров грудная мишень на очки Вы с открытого я с загонной оптики максимум Х4? Можно те-же самые 300 только по гонгу количество выстрелов не ограничено пока не будет к примеру 5 попаданий результат по затраченному времени и патронам на эти самые попадания. Хотите можно на тот же самый полтинник Вы с открытого я с коллиматором, стрельба на вскидку по пяти разнесенным по фронту тарелочкам, результат
опять-же по затраченному времени и патронам.
Waldschnepfer
ДОК76
ИУХА
МУХА!!!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
backinUSSR прочтите на досуге http://www.soldatru.ru/read.php?id=774
iddk
Waldschnepfer
МУХА!!!

Нафиг муху. #иуханашевсё

AndrG
У кого есть планка Молот-овская для СКС, замерьте пожалуйста межосевое расстояние между крепежными отверстиями.
ДОК76
gross kaput
backinUSSR прочтите на досуге http://www.soldatru.ru/read.php?id=774
Статья, конечно грустная.
Но у нас ещё есть Орсис, Дедал, ВОМЗ вроде начал шевелиться.
AndrG
Из темы: Подскажите по кронштейну на СКС под вивер, какой купить?
forummessage/2/1880


Siberiy
Очень хороший кронштейн Choate Tool Scope Mount. Только в России очень редким стал. Свой брал за 120 у.е.


Choate Tool Scope Mount
180802 SKS Scope Mounts are second to none in quality and workmanship.
They are invest cast out of 4140 Steel and Blued to match the gun's finish.

Сталь Марка - 4140 Стандарт - ASTM A29/A29M Страна: США
Аналоги 4140:
40ХФА - Сталь конструкционная легированная
38ХМА - Сталь конструкционная легированная


В РФ не нашел.
В США, видимо он, стоит около 40$
https://www.combatstocks.com/p...mount-by-choate
http://www.riflestock.com/store/do/product/18-08-02
http://www.brownells.com/optic...345-151486.aspx

Karamba1
ДОК76
Статья, конечно грустная.
Но у нас ещё есть Орсис, Дедал, ВОМЗ вроде начал шевелиться.

Почему грустная. Если бы телевизор в уши не дул, все бы просто жили, изначально, в описанной в статье реальности.

backinUSSR
Я не против коллиматоров и оптических прицелов, я против дисгармонии:
- это когда на карабин с промежуточным патроном лепят оптику для высокоточников
- это когда масса крона и оптики чуть меньше веса карабина
- это когда на стволе дтк с кулак
- ну и когда в ружейном чехле, вместе с карабином, можно носить подругу детства 😊.
К практической стрельбе равнодушен, к войне не готовлюсь, понимаю, что эта тема, как средство общения, чем сейчас и занимаюсь))).
AndrG
AndrG
У кого есть планка Молот-овская для СКС, замерьте пожалуйста межосевое расстояние между крепежными отверстиями.

Повторю просьбу

У кого есть планка Молот-овская для СКС, замерьте пожалуйста межосевое расстояние между крепежными отверстиями.

gross kaput
backinUSSR
Я не против коллиматоров и оптических прицелов, я против дисгармонии:
Ну дыть поймите у каждого свои интересы, задачи и хотелки - кто-то, как примеру Виталий Петров, стреляет исключительно с сошек по бумаге собирая ради интереса группы ему плевать на вес карабина и габариты так как стреляет исключительно с сошек и по лесу с ним не шарахается, для его задач нужна хорошая кратность и чистота картинки, кто то наоборот брал карабин исключительно под охоту - он ставит прицел небольшой кратности минимальных габаритов и веса, кто-то исключительно покупал как исторический вариант ему вообще оптика и планка не нужна как нарушающие историческую ценность - все мы разные, у всех свои взгляды, и мерить всех одним мерилом не получится 😊
блин
Промерил..7.63..7.64 не пролазит
Виталий Петров
gross kaput
Ну дыть поймите у каждого свои интересы, задачи и хотелки - кто-то, как примеру Виталий Петров, стреляет исключительно с сошек по бумаге собирая ради интереса группы ему плевать на вес карабина и габариты так как стреляет исключительно с сошек и по лесу с ним не шарахается, для его задач нужна хорошая кратность и чистота картинки 😊

Не, ну я где то после часа стрельбы со стола потом всегда снимаю сошки, прикручиваю тактицкую рукоятку на цевье и стреляю на 300 стоя в грудной гонг. 6-8 раз из 20 попадаю 😀

блин
backinUSSR

Результат не очень. Жена моя с упора на капот на те же 50-т в ладонь.
Написал лишь затем, чтоб комрады очнулись от побрякушек. Деды наши с открытых били, наповал. А у нас пописьдеть, видимо, не с кем - чистый маркетинг, мать его: крон такой сякой. Та хоть золотой.

Мишень ..обведенная кружка
С рук в темпе..даже куча есть
Прицельные родные..
Что не очень???
Сможете разглядеть дно кружки то??
На 50 м??
То что во круг накидано..то сын настрелял 12 лет..то ж с рук.

Waldschnepfer
блин
Сможете разглядеть дно кружки то??
На 50 м??
Как нефикделать, даже на 100, если очки сниму. Правда, без очкоф карабин плохо видно. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Валерий1970
нехорошо это-в 12 лет и карабин в руки,имхо
backinUSSR
gross kaput
все мы разные, у всех свои взгляды, и мерить всех одним мерилом не получится 😊
+100500. А про дедов всё ж не забываем.
Waldschnepfer
backinUSSR
А про дедов всё ж не забываем.
Мой дед стрелял из 203мм пушки, Сначала в Одессе, потом в Севастополе, Керчи, Новороссийске, и никакого СКСа.


------
"Si vis pacem, para bellum"

backinUSSR
[QUOTE]Изначально написано блин:

Мишень ..обведенная кружка
С рук в темпе..даже куча есть
Прицельные родные..
Что не очень???
Сможете разглядеть дно кружки то??
На 50 м??
То что во круг накидано..то сын настрелял 12 лет..то ж с рук.[/QUOTE
Дно кружки вижу периодически. Не злитесь. Я стреляю ещё хуже.
. Критика помогает совершенствоваться. В одну мишень не надо. Завидую тем, кто может стрелять, не считая патронов. Мечтаю попасть на патронный склад и спиздуюеить оттуда все патроны.

😀

Валерий1970
backinUSSR
[QUOTE]спиздуюеить оттуда все патроны.



хорошо сказано ...сейчас все дорого ...завтра-будет не доступно
Waldschnepfer
Валерий1970
...сейчас все дорого ...завтра-будет не доступно
8 руб дорого? Вы просто патронов за 700 руб не пользовали.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Патронов, денег и информации много не бывает 😊
Валерий1970
Waldschnepfer
quote:
Валерий1970

...сейчас все дорого ...завтра-будет не доступно

8 руб дорого? Вы просто патронов за 700 руб не пользовали.

у вас 8р,у нас несколько дороже..у на 22лр -22рубчика

Валерий1970
ваши за 700р у нас к двушке-_)к чему вопрос?
iddk
Валерий1970
ваши за 700р у нас к двушке-_)к чему вопрос?

Как с погодой у вас?
Сегодня на Нов. Уренгой с Москвы почту повезу.
Думаю заставить проводника угля побольше взять.
Камрады сорри за флуд.

iddk
Виталий Петров
Патронов, денег и информации много не бывает 😊

Ком. группы постоянно говорил: "Патронов всегда мало, просто больше мы не унесем".

блин
Сегодня купил..300 р пачка бпз..оболочка
И это не самый бюджетный магазин...
блин
Валерий1970
нехорошо это-в 12 лет и карабин в руки,имхо

Я с 4 класса школы ак давали на зарницах
Разобрать собрать
Плохо..наверное ай ай
Но то СССР был..Нвп называлось

Waldschnepfer
блин
Сегодня купил..300 р пачка бпз..оболочка
Дорого, блин!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Кусочек Климовского прайса...

.Импортные
7,62*39 PPU FMJ Full Metal Jacket 8,0г А-041 63,00 руб.
7,62*39 PPU SP 8,0г А-030 65,00 руб.
БПЗ
7,62*39 об 8г лак.БПЗ (20шт) 9,50 руб.
7,62*39 об 8г лат. БПЗ (20шт) 10,40 руб.
7,62*39 п.о 8,1г лак.БПЗ (20шт) 9,80 руб.
7,62*39 п.о 8,1г оц. БПЗ (20шт) 10,30 руб.
7,62*39 шумовой БПЗ (20шт). 8,20 руб.
7,62*39 экс. 8 лак. БПЗ (20шт) 10,10 руб.
7,62*39 экс. 8 лат. БПЗ (20шт) 11,10 руб.
ТПЗ
7,62*39 об 8г FMJ-1 б/м (УПЗ)ТПЗ (20шт) 7,60 руб.
7,62*39 об 8г б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 7,60 руб.
7,62*39 п.о. 10г б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,00 руб.
7,62*39 холостой (ТПЗ) (20 шт) 6,80 руб.
7,62*39 экс. 8г (УПЗ) ТПЗ (20шт) 7,60 руб.


------
"Si vis pacem, para bellum"

блин
Куя се....
Эт кокого году цены??
iddk
блин
Куя се....
Эт кокого году цены??

Это за один патрон.

Waldschnepfer
блин
Эт кокого году цены??
Прайс сегодняшний, ну может вчерашний, лениво уточнять.
iddk
Это за один патрон.
Сильное уточнение! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

блин
Тогда 300 р
За пачку не так уж и дешего..ч э сказал что брал не в самом дешовом ор маге...
Хотя для меня 300 не дорого..
iddk
Waldschnepfer
БПЗ (20шт) 9,50 руб.

Ну так Сибиряки могут подумать: "совсем в нерезиновой совесть потеряли". 😊 😛

iddk
Нахожусь на работе. Звонит жена: "нет трать деньги на патроны и прицел не заказывай, мы решили ВСЕ ВТРОЕМ летом на юг ехать"
Отлично! Нас ВСЕХ в семье ЧЕТВЕРО 😞.
Karamba1
iddk
Нахожусь на работе. Звонит жена: "нет трать деньги на патроны и прицел не заказывай, мы решили ВСЕ ВТРОЕМ летом на юг ехать"
Отлично! Нас ВСЕХ в семье ЧЕТВЕРО 😞.

О как! Если в Крым, можно ей сказать, что тут барнаул и туламо по 14.5 руб
А все остальное вообще в два раза дороже . Правда в смысле.

kamikadze
Karamba1
Если бы телевизор в уши не дул, все бы просто жили, изначально, в описанной в статье реальности.

Угу.

В ветке про гладкий Иж-18 наш бывший соотечественник как-то отписался, что данная водопроводная труба в штатах стоит 100 баксов.

И это:

1) Экспортный вариант. Отобранный.

2) Его ж еще через океан туда везли.


Бакс тогда стоил 37 рублей.

В наших магазинах кривожопые ИЖ-18 (хотя где там косячить? Но смогли!!!) стоили от 7 тысяч и выше.

блин
iddk
Нахожусь на работе. Звонит жена: "нет трать деньги на патроны и прицел не заказывай, мы решили ВСЕ ВТРОЕМ летом на юг ехать"
Отлично! Нас ВСЕХ в семье ЧЕТВЕРО 😞.

Бабы..все одинаковые
Я такую же реплику слышал..не раз
Но от разных баб))

ДОК76
Друзья, настойчиво напоминаю, что: про путешествия, баб, озимые, другие виды оружия и прочее, прочее, прочее говорим в кают кампании.
Вот здесь:forummessage/68/198

В этой же теме говорим о карабине СКС.

Валерий1970
quote:
Изначально написано Валерий1970:
ваши за 700р у нас к двушке-_)к чему вопрос?
Как с погодой у вас?
-9С ,снега валом !Ждем гуся-)
блин
ДОК76
Друзья, настойчиво напоминаю, что: про путешествия, баб, озимые, другие виды оружия и прочее, прочее, прочее говорим в кают кампании.
Вот здесь:forummessage/68/198

В этой же теме говорим о карабине СКС.

Хочу сошки от рпк наваять на скс
Кто что думает.???
Сошки не комплект..брал тут
Зачемто их наш камрад срезал а не снял..наколхожу
Есть одна задумка

Виталий Петров
Крепить сошки на ствол - плохая идея. Надо крепить на цевье. По идее можно и на ствол, только крепление должно быть через чеку газоотводной трубки, или через крон, который крепится и на ствол и на газоотводную трубку.
vpa430
блин
Бабы..все одинаковые
Я такую же реплику слышал..не раз
Но от разных баб))
За всех не надо. Моя ждет например, когда подойдет время на розовую. Свой СКС хочет. Раньше хотела переоформить на себя мелкашку, теперь хочет свой,персональный СКС
блин
Виталий Петров
Крепить сошки на ствол - плохая идея. Надо крепить на цевье. По идее можно и на ствол, только крепление должно быть через чеку газоотводной трубки, или через крон, который крепится и на ствол и на газоотводную трубку.

Разъясните подробней..если не лень
Почему на ствол нельзя??

Morda-Naglaya
Валерий1970
Ждем гуся-)
Счастливые люди, я в этом году уже гусика в Рязани валил. 9 дней мало((

Штыковая атака
Посмотрел в начале темы много ссылок по теме СКС,
но про штыки ничего нет)
С наглой мордой размещу свою ссылку
по продаже штыков для СКС
forummessage/360/18
(если ТС посчитает за барыжную рекламу, то без проблем удалит))

Обычно предлагаю эти штыки в соответствующей ветке по продажам,
однако в последнее время часто обращаются за ними обладатели
охотничьих СКС (обычно ВПО-208)
кому просто интересно для комплекта, кто говорит, вдруг какая хрень неожиданно выскочит)
или кабана в некоторых случаях добить.
Поэтому мож кому из клуба интересно будет.

ДОК76
Давайте вывесим ссылку - не сложно.
Штыковая атака
Свою ссылку то я уже в комментарии разместил)

просто Вам надо бы еще в принципе
найти какую-то статью или обозрение по штыкам СКС
(какие были варианты, в каких годах, с камим креплением, и.т.п)
и в начале темы с другими ссылками разместить.

ДОК76
Штыковая атака
Свою ссылку то я уже в комментарии разместил)

просто Вам надо бы еще в принципе
найти какую-то статью или обозрение по штыкам СКС
(какие были варианты, в каких годах, с камим креплением, и.т.п)
и в начале темы с другими ссылками разместить.

Хмм... 😊
Ваша то ссылка, через несколько страниц канет в недрах темы.
Ну если так настаиваете - можно и убрать её из первого поста...
Вы человек новый в клубе, поэтому Вам позволительно, в принципе, кой-чего не знать.
Информация о разных штыках для СКС давным-давно размещена в большой обзорной статье (написанной нашим ведущим специалистом), что вывешена в первой ссылке первого поста.
Валерий1970
Morda-Naglaya
Счастливые люди, я в этом году уже гусика в Рязани валил. 9 дней мало((((
Судя по фото -слабовато валили-)
Morda-Naglaya
Валерий1970
Судя по фото -слабовато валили-)

25 на троих. Больше чем надо))) но мало в плане веселья и без удержной пьянки))))

Штыковая атака
Вы человек новый в клубе, поэтому Вам позволительно, в принципе, кой-чего не знать.Информация о разных штыках для СКС давным-давно размещена в большой обзорной статье (написанной нашим ведущим специалистом), что вывешена в первой ссылке первого поста.

Да,
тогда надо мне тогда повнимательней все почитать)
пригодится.

black
Есть желание сделать адаптер под 14x1L , позже и под 24х1.5

Хотелось бы услышать мнение,каким бы хотели видеть девайс.
Сразу скажу тем кто любит задавть вопрос "каничева это надо?" - тюнинг вещь бессмысленная и беспощадная.Ибо - хочу и делаю)

gross kaput
black
Хотелось бы услышать мнение,каким бы хотели видеть девайс.
Дык уже обсасывалось
1- максимально надежным в плане самопроизвольного катапультирования
2- максимально легким и компактным
3- обеспечивающим соосность с каналом
4- и при всем вышеперечисленном не требующем подгонки под конкретный карабин
5 - максимально дешевым 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Добавлю.
6 - монтаж без посадки на: "горячую", клеевые соединения, штифты и пр. (то есть возможность простого демонтажа адаптера)
7 - в идеале, установленный адаптер, должен позволить оставить шомпол на штатном месте.
black
все пункты кроме 5 го будут.

1.по материалу думаю.сталь или дюраль.Склоняюсь к дюрале.
2.Посадочное будет призьма,наружняя поверхность - цилиндр(с облегчаниями).Соосность само собой.Призьма подгонки не потребует.
3.Монтаж - винты
4.Думаю сделать фиксатор как на стойке мушке акмоидов.

Был когда то заказ на сайгу такого крона.в посадочном будет схожесть.

black
После майских подумаю над дизайном.
gross kaput
Хм, дюраль в нагруженной резьбе? Не потянет-ли ее ДТК?
black
Да можно и стальной.Ток:
1 масса будет выше.
2 будет дороже(стойкость инструмента на стали и дюрале не соизмерима)
gross kaput
Дык это понятно, но может просчитать конструкцию и сделать составным? - Что-то вроде шкурки из дюраля и внутри стальной вкладыш изготовленный токаркой, т.е. разделить функции частей стальной вкладыш непосредственно воспринимает осевые нагрузки от ДТК и передает их на ствол, а дюраль крепит все это на ствол и создает посадочные базы?
Waldschnepfer
black
После майских подумаю над дизайном.
Постарайтесь не забыть, что у СКСа есть еще и прилив под штык.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
gross kaput
Дык это понятно, но может просчитать конструкцию и сделать составным? - Что-то вроде шкурки из дюраля и внутри стальной вкладыш изготовленный токаркой, т.е. разделить функции частей стальной вкладыш непосредственно воспринимает осевые нагрузки от ДТК и передает их на ствол, а дюраль крепит все это на ствол и создает посадочные базы?

Вопрос о стойкости режущего инструмента поднимается не корректно.
Обычно если аллюминий - это просто бонус токарю, а не удорожание. Дороже нерж или по каленому.
А вообще по "проектированию - конструированию" таких "мегасложных деталей" :
Если лень или нет навыка самому набросать эскиз, можно просто прийти к токарю (на инструментальном участке) рассказать о пожеланиях и наделить полномочиями самостоятельно договориться с фрезеровщиком. Все.
И никаких разговоров о стойкости режущего инструмента.
Оратор выше просто набивает себе цену.

Валерий1970
да..что то цена за кусок не проверенного железа массой в 200гр-дохуевастой кажется
Lyolick
gross kaput
Хм, дюраль в нагруженной резьбе? Не потянет-ли ее ДТК?

Использовал ДТК из д16т на впо-208 (там штатно 14*1Л на стволе). В общей сложности - выстрелов 200 с ним сделал. Резьба не поплыла. Возможно при бОльшем настреле и деформирует - но пока снял компенсатор.

black
Karamba1

Вопрос о стойкости режущего инструмента поднимается не корректно.
Обычно если аллюминий - это просто бонус токарю, а не удорожание. Дороже нерж или по каленому.
А вообще по "проектированию - конструированию" таких "мегасложных деталей" :
Если лень или нет навыка самому набросать эскиз, можно просто прийти к токарю (на инструментальном участке) рассказать о пожеланиях и наделить полномочиями самостоятельно договориться с фрезеровщиком. Все.
И никаких разговоров о стойкости режущего инструмента.
Оратор выше просто набивает себе цену.

Да что вы?сударь.я не оратор,я делаю детали от зубных протезов до космоса.
и если вы не знаете о стойкости инструмента - сочуствую вам.
Чтоб не быть голословным могу и приложить выкладку, скажем от митсубиси туулс.
А попи...ть извините не горы ворочить.я потерял интерес к общению с таким оратором как ви сударь))

эт так,на вскидку, с певого источника.

black
Если у кого будет интерес,пишите в личку пожелания.после майских займусь.


Карамба вам лично: когда токарь работает пизж...ным инструментом на заводском оборудовании и тд это одно дело,а когда под каждую такую работу - надо купить инструмент и заложить остальные расходы - звиняйте.

Топайте на завод и заказывайте.

Валерий1970

black,
чего так нервничать?
Morda-Naglaya
black
2 будет дороже(стойкость инструмента на стали и дюрале не соизмерима)

За 25 лет у токарного станка даже не думал о стойкости инструмента!!!! и об удорожание детали по этому критерию. Тогда ещё плюсуйте амортизацию станка электричество, бумагу для принтера, НДС, Пенсионый фонд, Инструмент это расходный материал и он изначально входит в себестоимость продукции. Другое дело цена материала изделия.

Karamba1
black


Карамба вам лично: когда токарь работает пизж...ным инструментом на заводском оборудовании и тд это одно дело,а когда под каждую такую работу - надо купить инструмент и заложить остальные расходы - звиняйте.

Топайте на завод и заказывайте.

Тут все очень просто. Мне нужно выполнить определенную работу. И абсолютно пох, где подрядчик берет инструмент. Как и все остальное.
Обычно, в обоих случаях, работы выполняются на той же, оставшейся от совка базе, тем же инструментом. Токо у сказочников цена в четыре раза выше.

gross kaput
Ну что вы все на человека то набросились? Еще нет ни цены, ни фото изделия и даже набросков пока нет, у человека пока есть идея и желание.
Теперь что касаемо цены материалов и инструментов - у каждого свой жизненный опыт и понимание обычно именно из этого опыта - я когда работал на Базальте мог что-то делать практически бесплатно - инструмент, оборудование и материалы заводские мои только руки и время, поэтому первое время удивлялся ценам на подобную продукцию, потом пообщался с людьми имеющими собственные маленькие производства, сам попросчитывал вариант такого производства кой-каких железок и картинка сложилась удручающая, просто пока сами не вникаем мы не осознаем всех скрытых от конечного потребителя платежей. Что касаемо инструмента - судя по всему имеет место быть ЧПУ-фрезеровка - там уже советский инструмент далеко не всегда к месту будет при тех скоростях резанья и подачи что используются на ЧПУ-фрезерах отечественные фрезы из быстрорезов работать по стали не смогут, а качественные твердосплавные фрезы стоят не малых денег, принудительно снижать скорости соответсвенно терять главное преимущество ЧПУ - высокую производительность - соответственно, как не пародоксально, но будет расти цена - зарплату оператор получать должен? за аренду платить надо? и еще множество других платежей завязанных именно на время.
В общем у нас свободный рынок - представит black детальную конструкцию с ценой - тогда каждый решит для себя сам покупать/не покупать.

Что касаемо самой конструкции - почему бы вместо очередной крякозябры с планками где только можно не сделать что-то не для примострячивания к штатной муфте ствола а устанавливающуюся ВМЕСТО ее?
не делать рога, можно даже упростить конструкцию сделав вместо стойки мушки короткую планку для установки быстросъемных прицельных по типу таких?

Евгений-69
Здравствуйте.
Кто нибудь заказывал себе ложе тут-
http://xn----etbxmcffcgt.xn--p1ai/g3885547-sks
Отзывы есть?
АлександЕр_Рнд
https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
а такое ложе кто нибудь заказывал??
madclone
Отцы, может кто уже разобрался, подскажите, а? На моём СКС з завода прибита вот такая планка:

Подойдёт ли на неё кроштейн, как по ссылке?

https://oborontech.ru/catalog/...-arkhar-toz-87/

leshij.79
madclone
Подойдёт ли на неё кроштейн, как по ссылке?
Нет это крон для высокой базы.Сам недавно мучался,в итоге пришлось лепить(доделывать) самому
madclone
а можешь показать что получилось?
mihanizmus
Я хоть и с двести восьмым, но почитаю, чего старшие пишут)
ДОК76
Евгений-69
Здравствуйте.
Кто нибудь заказывал себе ложе тут-
http://xn----etbxmcffcgt.xn--p1ai/g3885547-sks
Отзывы есть?
Совсем недавно, камрад писал, что в целом ничего но дерево пришлось подгонять.
При наличии более-менее прямых рук и стамески - пойдёт.
ДОК76
mihanizmus
Я хоть и с двести восьмым, но почитаю, чего старшие пишут)
Ну что с вами, полушершавыми, сделаешь - велкам!
😊
До настоящего нарезного ещё долго?
mihanizmus
ДОК76
ещё долго?

начать и кончить - 4,5 года 😊

Электрик@
madclone
[B]Подойдёт ли на неё кроштейн, как по ссылке?
На счет планки КС не уверен, у меня КТ встала неплохо.
https://oborontech.ru/catalog/...-kt-tigr-ko-44/



ДОК76
mihanizmus

начать и кончить - 4,5 года 😊

Ну, время быстро пролетит.
Особенно, если занимать его изучением теории.
А там, к концу первой пятилетки, должно быть видней, что брать из шершавого.
Balag
Дизайнерско-вопрощающий пост или "я у мамы фотошопер". Как вам такая щека на СКС? Набросал в фотошопе "на скорую руку". С эстетической точки зрения.
З.Ы.
Рисунок ложи продублировал для красоты) Чтобы было черно-коричневое, поиграюсь с морилками разными. Или фанеру поищу, если не выйдет.
Но интересно мнение о самом дизайне концепции этой щеки - съемная небольшая щека на 2 осях. Не кусок доски на 100 % высоты, а вот так вот)

Сейчас такой вот ахтунг)))

Morda-Naglaya
Balag
съемная небольшая щека на 2 осях. Не кусок доски на 100 % высоты, а вот так вот)
Я бы утопил щеку в приклад, ну типо как на фотке

leshij.79
[QUOTE]Originally posted by madclone:
[B]
а можешь показать что получилось?
[/B]
[/QUOTE]


leshij.79
Средняя часть кусок уголка
Balag
Morda-Naglaya
Я бы утопил щеку в приклад, ну типо как на фотке
внутри приклада СКС такие лабиринты, что там или все проливать эпоксидкой смолой, или вообще менять родное ложе.
mihanizmus
ДОК76
если занимать его изучением теории.

Пока мучаюсь с практикой. Не перезаряжает, зараза, заводские патроны.
Не подскажете, у кого можно заказать газовую трубку с газовым поршнем в комплекте?

ДОК76
А поршень с трубкой уже проверяли на износ деталей?
Знаете как это делается?
mihanizmus
ДОК76
Знаете как это делается?

Затыкал пальцем отверстие на трубке со стороны газовой каморы. Поршень сползает под своим весом где-то за две секунды.
Если есть еще какие-то критерии оценки, буду благодарен за подсказку.

iddk
Не перезаряжает это как?
Подробнее надо. Нажал на спуск, выстрел и ...
mihanizmus
iddk
Подробнее надо.

Выстрел. Пуля вылетает. Гильза не вылетает. Иногда (в половине случаев) курок взводится, но гильза остается в патроннике. Следующий патрон из магазина не подается, клинов и перекосов нет.
Передергиванием затвора гильза выбрасывается, следующий патрон подается.
Грубо говоря, карабин работает в режиме "а-ля болт".

Оптика не стоит, толкатель ходит туго, но ровно, без зацепов и утыканий.

gross kaput
mihanizmus
Поршень сползает под своим весом где-то за две секунды.
Вполне в пределах нормы, смотрите прорыв между торцом газового патрубка и трубки - трубка должна плотно "наезжать" на патрубок, продольный люфт при включенном замыкателе должен отсутсвовать или быть минимальным, внимательно осмотрите ствол в районе патрубка на нем не должно быть следов прорыва газов - да и сразу забыл "переключится" 😊 - у Вас же ствол новодельный - проверьте что там вообще с наличием и совпадением газоотводного отверстия в стволе - может недосверлено, смещено и т.д.
mihanizmus
gross kaput
прорыв между торцом газового патрубка и трубки

Там вроде бы все достаточно плотно, но при следующем отстреле замотаю это место скотчем для верности.
Отверстие есть, я со стороны газовой каморы просовывал через него в ствол полимерную трубочку, все проходимо.

iddk
Сергей, а у нас курок возводиться раньше чем удаляется гильза?
Lyolick
gross kaput
... внимательно осмотрите ствол в районе патрубка на нем не должно быть следов прорыва газов ...

Прорыв газов между патрубком и самой трубкой критичен? При условии нормальной работы автоматики. Осматривал ружьё - обнаружил следы копоти на ремне, который крепится к передней антабке - как раз в проекции стыка. Устранение - это завальцовка трубки или её замена? Либо - "работает - не лезь" © ?

Виталий Петров
Товарищи, как думаете, пружина магазина ак на магазин скс тапко встанет? А то подсела амерская пружинка.
iddk
Lyolick

Прорыв газов между патрубком и самой трубкой критичен? При условии нормальной работы автоматики. Осматривал ружьё - обнаружил следы копоти на ремне, который крепится к передней антабке - как раз в проекции стыка. Устранение - это завальцовка трубки или её замена? Либо - "работает - не лезь" © ?

Я уже паниковал по этому поводу 😊. Если перезаряжает то пофиг, если конечно она не болтается как ... В рукомойнике 😛.

gross kaput
iddk
Сергей, а у нас курок возводиться раньше чем удаляется гильза?
До уровня перехвата шепталом курок добегает раньше чем гильза до выступа отражателя - поэтому получается такая хрень - курок взведен а гильза в патроннике - но в патроннике она осталась только потому что затвор не добежал до отражателя и "засунул" ее обратно в патронник - некоторые когда видят такое первый раз впадают в ступор - как это? раз гильза в патроннике значит затвор не двигался, а курок взведен - каюсь я когда первый раз увидел такое чудо - было это на изъятом копанном ТТ - тож сначала ступил и только потом дошло что гильзу тупо забило обратно 😊
mihanizmus
gross kaput
потому что затвор не добежал до отражателя и "засунул" ее обратно в патронник

Получается, все-таки не хватает энергии для перезаряда?

D'Andy
mihanizmus
Насколько легко движется затвор назад-вперёд по ствольной коробке без возвратного механизма? А - без УСМ? Что может его тормозить?
Waldschnepfer
mihanizmus
Получается, все-таки не хватает энергии для перезаряда?



Попробуйте сменить боеприпас. Может дело в нем.

------
"Si vis pacem, para bellum"

mihanizmus
D'Andy
mihanizmus
Что может его тормозить?

Вечером попробую погонять.

Валерий1970
Может пружинки жестковаты?
ДОК76
mihanizmus

Получается, все-таки не хватает энергии для перезаряда?

Видимо да.
Давайте пойдём с самого простого и последовательно, из-за чего может сбоить автоматика?
1) поршень и трубка (газоотводное отверстие) - вроде в порядке.
2) толкатель затвора.
3) затвор туго ходит в направляющих.
4) пружина затвора.
5) слабый боеприпас.


gross kaput
Вообще тут наиболее простым будет поиск методом замены - если есть у кого знакомого такой-же аппарат по-переставляйте на стрельбище детали - трубку в сборе с поршнем, толкатель с пружиной, возвратный механизм в сборе - сама пружина если-бы просела то экстракция-бы была, а вот если погнуты направляющие то такая бяка может быть. Причем многие бяки проявляются только в процессе реального выстрела - в ручную их не поймать, скорости и энергии не те, направления взаимодействия несколько отличаются и т.д., причем парадоксально и обратное, когда при прогоне в ручную происходят затыки, не выбросы, не подачи и т.д. а при стрельбе все работает как надо.
Lyolick
mihanizmus

Получается, все-таки не хватает энергии для перезаряда?


В ветке про ВПО - 208 описано, что из- за иной геометрии и позиционирования патрона в патроннике- отсутствие плеч у гильзы и упор дульцем - заталкивание затвором стреляной гильзы обратно приводит к нехилому такому клину. Сам лично открывал затвор ударом молотка через деревяшку после такого, когда хотел сделать холостой спуск со стреляной гильзой.
В случае с .366 и печально знаменитыми патронами техкрима - боеприпас это первое что нужно сменить. А потом уже искать причины в карабине.

mihanizmus
Lyolick
к нехилому такому клину

Именно такой клин я ловил с патронами Конус. А вот с Дэри таких клинов нет. Но и перезаряда тоже нет.

mihanizmus
ДОК76, gross kaput, Lyolick

Спасибо за советы и участие, заказал трубку и поршень, даже если дело не в них - лишними не будут. Ну и постараюсь найти другие патроны, хотя в нашей деревне это проблематично.

Валерий1970
mihanizmus
заказал трубку и поршень,
дело не в них,читайте выше
Waldschnepfer
Господа с ВПО, давайте в этой ветке, обсуждать общие вопросы, а специфическими проблемами Техкримовского патрона замусоривайте Вашу тему 😊 За исключением анологий, разумеется. 😛
Умный брат ГК, не расскажет вам про техримовское чудо, ничего. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

mihanizmus
Waldschnepfer
специфическими проблемами Техкримовского патрона

Старался не злоупотреблять) извините, если что не так)))

Виталий Петров
Виталий Петров
Товарищи, как думаете, пружина магазина ак на магазин скс тапко встанет? А то подсела амерская пружинка.

Ув. Тов. Gross Kaput - на тебя вся надежда. Можешь произвести эксперимент? У тебя вроде тапкамагазин был, и от калаша тоже 😊

Arkadiy-manager
Товарищи, подскажите кто сталкивался. Знакомый купил ложе ортопед, а отверстия под нагель нету, и по его словам даже места в ложе под нагель не выбрано. Это деффект или возможно с такого ложе стрелять и все будет в порядке?

Зы. Ложе покупалось в магазине и продаваны сами не знают почему так.

gross kaput
Виталий Петров
У тебя вроде тапкамагазин был, и от калаша тоже
Тапки я продал давным-давно, пружинка от АК встает нормально только надо ее обрезать и загнуть как у тапки, звони пересечемся и выделю тебе пружинку из своих запасов.
Валерий1970
Не брал тапко магазины изза не возможности отследить соосность подачи патронов в патронник!на картинках-видео не верю
Waldschnepfer
mihanizmus
Старался не злоупотреблять) извините, если что не так)))
Дык! К Вашим вопросам вопросов то и нет. 😉


------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Arkadiy-manager
Это деффект или возможно с такого ложе стрелять и все будет в порядке?
Стрелять будет. Вопрос, только, куда. 😛
Америкосы, по-умолчанию не ставят, например. И ничего, полмира пользуются и радуются.


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Я бы поставил. Даже на продукцию пиндосской промышленности.

PVA_IVA
Размер пружины на тапке
PVA_IVA

PVA_IVA

PVA_IVA
5,45 - размер)))
PVA_IVA
7,62 нет где померить..
Waldschnepfer
PVA_IVA
7,62 нет где померить..
В смысле АК? АК 47 шчас промеряю.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.


PVA_IVA
Тогда для тапки только родная пружина....
Виталий Петров
Печаль...
mihanizmus
Валерий1970
Может пружинки жестковаты?

Мне жестковаты кажутся все пружинки - и толкателя, и возвратная, и даже та, которая курок взводит.
Но у меня СКС-то не было никогда, и сравнить не с чем.

Пробовал погонять затвор без возвратного механизма, без магазина, без УСМ. Самое большое сопротивление, не считая возвратного механизма - при взводе курка. Без УСМ затвор ходит по направляющим свободно, без зацепов и утыканий.

Промерил диаметр поршня и внутренний диаметр трубки. Разница меньше пяти соток, насколько я понимаю, это более-менее нормально.

В общем, до следующего отстрела не буду надоедать. 😊 А дальше, наверно, буду проверять по последовательности, предложенной ДОК76

ang347
mihanizmus
Мне жестковаты кажутся все пружинки
Вы забыли еще пружинку толкателя (в колодке целика). Заглядывали туда?
mihanizmus
ang347, я с нее начал. 😊

mihanizmus
все пружинки - и толкателя, и возвратная, и даже та, которая курок взводит.
mihanizmus
Отвлеченный вопрос: что нужно для установки прицела ПУ на молотовскую планку? Родной кронштейн Кочетова подойдет?

mihanizmus
Отвлеченный вопрос: что нужно для установки прицела ПУ на молотовскую планку? Родной кронштейн Кочетова подойдет?


Waldschnepfer
mihanizmus
Родной кронштейн Кочетова
Как это он у Вас природнился? 😛 На СКС нет, по-умолчанию, кронщтейна.
mihanizmus
подойдет?
Нет. Для Кочетова должна быть Кочетовская база. https://i2.guns.ru/forums/icons...33/18333244.jpg
------
"Si vis pacem, para bellum"
mihanizmus
Waldschnepfer
природнился?

имелось в виду, родной для прицела 😊

Waldschnepfer
Кочетовская база

А если какой-то другой кронштейн с кольцами?

Waldschnepfer
mihanizmus
А если какой-то другой кронштейн с кольцами?
Подтянутся владельцы боковых кронштейнов, подскажут. У меня в доме, из боковых железяк, только Кочетов, да и тот не мой, а детский. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Если именно под классичесческий ПУ или его реплику от НПЗ то выбор ограничивается всего одним кроном - http://spectir-mvo.ru/product/...-dlya-pu-35x22/
Если речь про осовременненую реплику ПУ с дюймовой трубкой то по сути пойдет практически любой крон с дюймовыми кольцами.
mihanizmus
Мне предлагают еще вот такой вариант:

http://puscopes.ru/kronshtejn-...m-sb-17-02.html

Но мне кажется, получается высоковато.

mihanizmus
На сменную крышку коробки, как я понимаю, крепить не приветствуется?
Ivan 545
А за кроны с оптикой терли уже?если нет какой крон лучше на молотовскую огражданку?
gross kaput
mihanizmus
На сменную крышку коробки, как я понимаю, крепить не приветствуется?
Правильно понимаете.
backinUSSR
mihanizmus
Отвлеченный вопрос: что нужно для установки прицела ПУ на молотовскую планку? Родной кронштейн Кочетова подойдет?

Эх-ма, вот вернуть бы года три два четыре, когда я был, как и вы в таком же состоянии: была такая же молотовская планка, такой же набор из ПУ и крона, но не было основания. Купил где-то основание крона Кочетова, убрал существующую планку , приварил базу Кочетова к ресиверу, крон "облегчил на одну ногу", прикрепил прицел к основанию и понял, что всё не так!
Сегодня обрезал бы планку молота, оставив узкую полоску с клёпками для основы, крон, через проставку, отводящую ось прицела левее от оси ствола(смотреть снайперский СКС)точечно прихватить к планке,при этом крон с прицелом максимально возможно вперёд(мерять под себя), прицел максимально низко к ресиверу(это даёт возможность не лепить на приклад несусветные подставки под скулу, и не отращивать челюсть))),а отодвинутый влево прицел даёт возможность спокойно стрелять с открытого прицела(смотреть снайперский СКС). Ни в каком случае не претендую на первородство идеи и исключительность совета. Карабин ваш.
К слову сказать-из того , что сейчас у меня есть неплохо приспособился попадать. Сильно понял, что карабин стреляет лучше чем я(шаблон). И из него надо постараться-это не болт. Ну и ПУ классный прицел, мне нравится, даже с сравнении с леопольдом такой же кратности.

Waldschnepfer
mihanizmus
На сменную крышку коробки, как я понимаю, крепить не приветствуется?
Теоретически да, но есть нюансы.....
Например, у меня вариантов два, колиматор вместо целика, или химичить с крышкой.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.Пардон, есть третий вариант: не ставить ничего.

mihanizmus
backinUSSR
обрезал бы планку молота

Я не уверен, что остановлюсь на ПУ, поэтому кардинально пилить не хотелось бы.

Waldschnepfer
колиматор вместо целика

Интересно... можно фото?

Waldschnepfer
mihanizmus
Интересно... можно фото?
У меня нет ни коллиматора, ни фото, а если полистать тему взад, то там все есть.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
backinUSSR
смотреть снайперский СКС
У Вас таки есть его реальное фото?
Waldschnepfer
gross kaput
У Вас таки есть его реальное фото?
Сергей, джентльмены верят на слово! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
mihanizmus

Интересно... можно фото?

В шапке темы две ссылки на такие кроны.

gross kaput
Waldschnepfer
Сергей, джентльмены верят на слово!
Вообщем-то доподлинно известно что в отчете 329 от 24.10.1949 г. по испытаниям снайперских версий карабина СКС есть фотографии и карабина ОКБ 180 с кроном их-же разработки и карабина завода ?536 со стандартным, но несколько упрощенным, кронштейном Кочетова НО сокращенный текст выводов по испытаниям известен а вот фотографии до сих пор ни кто так и не осилил скопировать и "вывести в массы" - а возможно я просто этот момент упустил и backinUSSR где-то их встретил?
backinUSSR
gross kaput
У Вас таки есть его реальное фото?

Видел его у вас в профайле) в разделе картинки нарезное оружие и персональный сайт Ю. Максимова-фото из болгарского арсенала.

Виталий Петров
У меня в профайле в картинках нарезное оружие есть фотография снайперского скс 😊 Более снайперским скс сделает только алюминиевое шасси от matador arms 😀.
П.С: Приклеил канадский дтк на локтайт, в субботу посмотрим как он.
Karamba1
Виталий Петров
П.С: Приклеил канадский дтк на локтайт, в субботу посмотрим как он.

Как он полетит, когда ствол прогреется? 😊

Виталий Петров
Так сильно не нагреется. Этот локтайт самый злой из красных.
iddk
Виталий Петров
Так сильно не нагреется. Этот локтайт самый злой из красных.

А если не понравится?

gross kaput
backinUSSR
Видел его у вас в профайле) в разделе картинки нарезное оружие и персональный сайт Ю. Максимова-фото из болгарского арсенала.
На фотках из болгарского арсенала не пойми что - китайские карабины с советскими ложами и самостийными кронами - судя по тому что они разные болгары тож пытались эксперементировать - но на коленке 😊Хотя Юра сильно возбудился и выдвинул конспирологическую теорию что это как-то поставленные из СССР "снайперские СКС" правда забывая что их было всего 4шт. - два ОКБ180 и два завода 536 😊
Что касаемо путешествующей из журнала в журнал и с сайта на сайт цветной картинки якобы снайперского СКС - дык там вообще не пойми что и как слепленное, только беда в том что теми эксперементальными карабинами там и не пахнет - не считая не характерного цвета и материала ложи есть один ньюанс - карабин на фото имеет клинковый штык - пускай и переходный - оксидированный, а испытания снайперских начались и закончились ДО запуска карабинов с такими штыками в производство - т.е. что карабины ОКБ что завода если и имели штыки то игольчатые и соответсвенно ложе и фурнитуру под них - т.е. это фотка тож фейк, и скорей всего родом оттель-же из Болгарии.
gross kaput
Виталий Петров
субботу посмотрим как он.
Сачок не забудь 😀
P.S. ну чего ты пружину победил? а то звони отсыплю тебе одну штучку с АКМовского магазина.
Fly88
iddk

А если не понравится?

Кувалдой его нах с двух ударов...и всех делов)
блин
Учень жёсткий спуск..
Кто как лечил???
ang347
блин
Кто как лечил???
Да это тема еще на 360 страниц =с)
О дереве и спуске на СКС можно говорить вечно! 😀
backinUSSR
gross kaput
На фотках из болгарского арсенала не пойми что - китайские карабины с советскими ложами и самостийными кронами - судя по тому что они разные болгары тож пытались эксперементировать - но на коленке 😊Хотя Юра сильно возбудился и выдвинул конспирологическую теорию что это как-то поставленные из СССР "снайперские СКС" правда забывая что их было всего 4шт. - два ОКБ180 и два завода 536 😊
Что касаемо путешествующей из журнала в журнал и с сайта на сайт цветной картинки якобы снайперского СКС - дык там вообще не пойми что и как слепленное, только беда в том что теми эксперементальными карабинами там и не пахнет - не считая не характерного цвета и материала ложи есть один ньюанс - карабин на фото имеет клинковый штык - пускай и переходный - оксидированный, а испытания снайперских начались и закончились ДО запуска карабинов с такими штыками в производство - т.е. что карабины ОКБ что завода если и имели штыки то игольчатые и соответсвенно ложе и фурнитуру под них - т.е. это фотка тож фейк, и скорей всего родом оттель-же из Болгарии.

Я поражаюсь вашей способности в простом вопросе о расположении прицела на СКС, нанести пургу о чём угодно , только не о существе вопроса. Я не большой конец, и не разбираюсь в штыках, я не разбираюсь в фейках и факах, я вижу как на карабине расположен прицел. Я так же не пытаюсь изображать гуру в теме , и не пытаюсь ни кого учить. Так же я помню, что краткость сестра таланта. И я вас прошу согласится с тем, что в ваших картинках есть это фото. Я прошу вас не писать мне , потому как я писал не вам.

ang347
backinUSSR
Я прошу вас не писать мне , потому как я писал не вам.
Фу как грубо
Не стоит переходить на личности.
backinUSSR
Фу, это для собаки, ветеран.
ДОК76
блин
Учень жёсткий спуск..
Кто как лечил???
Я укоротил, на 2 витка, пружину шептала.

А ещё смотрите ссылки в первом посте.

iddk
backinUSSR

Я поражаюсь вашей способности в простом вопросе о расположении прицела на СКС, нанести пургу о чём угодно

Я допустим новичек в теме скс.Читаю ваш пост где отсылки к снайперскому скс. Ищу фото и потом несу эту йухню дальше в массы.
Человек знающий уточняет про фото, при этом объясняет свой интерес (Надежда увидеть фото реальных экспериментальных девайсов). Вы отвечаете. Он предоставляет вам справедливую инфу которой вы можете воспользоваться потом в разговоре как знаток.
В чём пурга? Или вы в разговорах с людьми уже убедили их, что видели снайперский скс 😊.
Хотите ответить, то лучше в "Клубе".

Виталий Петров
gross kaput
Сачок не забудь 😀
P.S. ну чего ты пружину победил? а то звони отсыплю тебе одну штучку с АКМовского магазина.

Серега, да вообще надо бы наверное давно собраться, да пивка попить.
А пружины от разных ак магов вообще в тапку не влезет(

Виталий Петров
iddk

А если не понравится?

Хлорметил четотам.... Локтайт растворится. А вообще работать должно, так как на 70 процентов снижает отдачу, значит конструкция позволит лучше попадать.

ДОК76
Ребята, не надо "холиварить" по теме снайперского СКСа.
Для примирения сторон, предлагаю именовать снайперским любое нарезное оружие имеющее оптический прицел.
😊
backinUSSR
iddk

Я допустим новичек в теме скс.Читаю ваш пост где отсылки к снайперскому скс. Ищу фото и потом несу эту йухню дальше в массы.
Человек знающий уточняет про фото, при этом объясняет свой интерес (Надежда увидеть фото реальных экспериментальных девайсов). Вы отвечаете. Он предоставляет вам справедливую инфу которой вы можете воспользоваться потом в разговоре как знаток.
В чём пурга? Или вы в разговорах с людьми уже убедили их, что видели снайперский скс 😊.
Хотите ответить, то лучше в "Клубе".

вы русский? я вас не понимайт!
backinUSSR
ДОК76
Ребята, не надо "холиварить" по теме снайперского СКСа.
Для примирения сторон, предлагаю именовать снайперским любое нарезное оружие имеющее оптический прицел.
😊

+++

backinUSSR
iddk

Я допустим новичек в теме скс.Читаю ваш пост где отсылки к снайперскому скс. Ищу фото и потом несу эту йухню дальше в массы.
Человек знающий уточняет про фото, при этом объясняет свой интерес (Надежда увидеть фото реальных экспериментальных девайсов). Вы отвечаете. Он предоставляет вам справедливую инфу которой вы можете воспользоваться потом в разговоре как знаток.
В чём пурга? Или вы в разговорах с людьми уже убедили их, что видели снайперский скс 😊.
Хотите ответить, то лучше в "Клубе".

К учителю русского языка, в шестой класс.

gross kaput
Виталий Петров
Серега, да вообще надо бы наверное давно собраться, да пивка попить.
Завтра чем занимаешься? Не хочешь на Верник мотануться?
Виталий Петров
gross kaput
Завтра чем занимаешься? Не хочешь на Верник мотануться?

Я заядлый дачник—стрелок) У меня дача по дороге через Бритово. В общем на выходных я жестко либо в Бритово, либо на даче собираю кучки на сотне из псп пневмо).
Надо вечер рабочего дня.

gross kaput
backinUSSR
нанести пургу о чём угодно
Пургу здесь несете исключительно вы -
backinUSSR
(смотреть снайперский СКС)
Ну так и покажите хдеш нам на него глянуть, а то картинки-то в профайле нашли а текст осилить не смогли.
Хотя чему собственно удивляться? В профайл к деду2008 загляните - вот там действительно хватает конструкций для подражаний, одна беда - они все фотошоп его изготовления 😀
gross kaput
Ну давай на следующей недельке созвякаемся и договоримся.
Виталий Петров
gross kaput
Ну давай на следующей недельке созвякаемся и договоримся.

Очень согласен!

gross kaput
Вот таки штуки пока еще можно достать, правда уже очень сложно и дорого.



Поясню - ранняя ложа под игольчатый штык 49-50гг, НО ложа из ЗиПа т.е. без номеров и не стоявшая на оружии, в данном случае еще и без года, при этом выпущенная непосредственно на ТОЗе, а не на фабрике субподрядчике.
P.S. знал бы что одна будет без года оставил бы себе - но уже поздняк метаться 😊 .
пУпырь
Боковая планка на СКС ставилась (не кустарно) не только на "опытные снайперские" экземпляры.
См. СПН-2 (1ПН19) - ночной прицел для карабина СКС...
Именно на СКС (как на боевое оружие), а не на ОП-СКС, "Архар" и пр. "огражданенные" СКСы.
ДОК76
пУпырь
Боковая планка на СКС ставилась (не кустарно) не только на "опытные снайперские" экземпляры.
См. СПН-2 (1ПН19) - ночной прицел для карабина СКС...

Позволю себе продолжить за Вас - не только на мифические: "опытные снайперские" экземпляры но и на карабины в процессе их огражданки на заводах.
Так это вроде не секрет... Я про огражданку.
😊

Виталий Петров
В общем про канадский дульник Спарта тактикал бестиарий 😊. Установив его по инструкции производителя на локтайт271, могу заключить, что он крайне эффективен.. При низком весе, уменьшает подброс ствола до 3х см на 100 метров. Точка прицела 1.5 моа не выходит за габарит канцелярской бумажки-приклейки 7.5х7.5см. Но отдача непосредственно в плечо увеличилась. С кучностью пока не разобрался, так как патронов было 40от говеных туламо и 20 правильных без.
gross kaput
пУпырь
Боковая планка на СКС ставилась (не кустарно)
Фотку СКС с таким прицелом можете в студию представить, ну или в крайнем случае НСД по прицелу и НСД по ночной версии карабина? Я Вас расстрою нет таких 😊 Внимательно смотрите индексы ГРАУ - любая принятая на вооружение/снабжение вещь имеет индекс, версии оружия имеющие крепление под ночную оптику имеют свой индекс к примеру одногодки СКСа - АК - 56-А-212, АКН - 56-А-212Н, РПД - 56-Р-327 РПДН - 56-Р-327Н в индексах ГРАУ ночной версии СКСа нет.
Что касается непосредственно ночной оптики на СКС - наверняка такие исследования были но есть один немаловажный факт - НСП-2 и НАП-1 для АК, РПД и РПГ-2 приняты в 1956 г. а ППН-1 для пулеметов РП-46 были приняты на снабжение в 1955 г. - т.е. уже после того как было принято решение о переходе на новые штат отделения мотострелков с перевооружением их на единый образец АК взамен "спарки" АК-СКС.
Наиболее вероятно здесь такое развитие событий - в конце 40-х было выдано ТТЗ на разработку ночных прицелов для стрелкового оружия, так как СКС тогда в ходил в линейку штатных пехотных образцов в ТТЗ включили и его, прицел отработали, "откатали" и даже приняли на снабжение но серийно не выпускали как и ночную версию СКСа которую даже не приняли на вооружение, такие преценденты были не раз, как пример РПГ-29 индекс ГРАУ 6Г20 принят на вооружение МО СССР в 1989г. но серийно для ВС СССР/РФ не выпускался так как штатного места ему не нашлось, хотя в 90-е выпустили две или три партии для экспортных поставок на БВ и в латинскую Америку.
пУпырь
gross kaput
Фотку СКС с таким прицелом можете в студию представить, ну или в крайнем случае НСД по прицелу и НСД по ночной версии карабина? Я Вас расстрою нет таких 😊 Внимательно смотрите индексы ГРАУ -
В И-нете нет...
СПН-2 - индекс ГРАУ 1ПН19 - снайперский ночной прицел для карабина СКС.
https://salis3.files.wordpress..._2011_03_22.pdf
Но снайперский СКС всё же был... Опытный или мифический - но был.
Вот фото (ранее уже выкладывал, в какой теме - не помню) СКСа с боковой планкой "ласточкин хвост", но точно не под ночной прицел. Владелец и предыдущий владелец данного СКСа утверждают, что этот СКС уже был с такой планкой в 1989 году, когда попал в гражданский оборот. Не верить им оснований нет. Игольчатый или клинковый штык был установлен на данном СКСе - установить не представляется возможным...
Данный СКС был мной внимательно осмотрен - боковая планка установлена не кустарно, плотно, на две ровных заклёпки.
О явно заводском и при том военном происхождении планки говорит и то обстоятельство, что планка изначально с наклоном в сторону по оси оружия, что позволило решить сразу две задачи:
1) Не трубуется подрезать ложу.
2) Ось прицела соосна стволу оружия, а не в стороне от неё.
Прицел, скорее всего ПУ, регулировался непосредственно в кольцах кронштейна.
В ближайшее время постараюсь снова встретиться уже с новым, вторым, владельцем данного СКС и сделать более качественные фото.
Эти фото делались мной чуть ли не на ходу, на камеру телефона...

ДОК76
пУпырь
Но снайперский СКС всё же был... Опытный или мифический - но был.
Не совсем понимаю, за что вы рубитесь?
Доказательство наличия "снайперского" СКС исключительно косвенное (умозрительное).
Пока поиски 100% ых подтверждений не увенчались успехом.
Вот Вам один из возможных вариантов появления сфотанного Вами образца:
Очередной "полковник", слабый на глаза, заказал установку крона в своей оружейной мастерской. Толковый токарь её выточил, а оружейный мастер заворонил и поставил.
Знаю, что у нас в Иваново, есть такая МВДшная мастерская. А там ещё и не такие вещи делались.
ДОК76
Виталий Петров
В общем про канадский дульник Спарта тактикал бестиарий 😊. Установив его по инструкции производителя на локтайт271, могу заключить, что он крайне эффективен.. При низком весе, уменьшает подброс ствола до 3х см на 100 метров. Точка прицела 1.5 моа не выходит за габарит канцелярской бумажки-приклейки 7.5х7.5см. Но отдача непосредственно в плечо увеличилась. С кучностью пока не разобрался, так как патронов было 40от говеных туламо и 20 правильных без.
Ну теперь-то, измученная, душенька довольна?
😊
Виталий Петров
Вроде как да, осталось раздобыть sabertooth sks aluminium chassis. 😀
gross kaput
пУпырь
В ближайшее время постараюсь снова встретиться уже с новым, вторым, владельцем данного СКС и сделать более качественные фото.
Не утруждайтесь, я и так Вам скажу что это 😊
Это ранняя Тульская огражданка начала 90-х, планка своя, уже чем штатный ластохвост при этом еще и расположена под углом. Поэтому совместима только со своим кроном имеющим диаметр колец 25,4. С завода такие тульские СКСы шли укомплектованные кронштейном с прицелом ВОМЗ ПО 4Х34. В общем никакой конспирологии, все просто и давно известно.



пУпырь
gross kaput
Не утруждайтесь, я и так Вам скажу что это

ДОК76
Не совсем понимаю, за что вы рубитесь?

Не рублюсь. Совсем не утруждаюсь. Просто ищу хотя бы ещё один точно такой же.

Логично, что в начале 1990-х, при огражданке СКС, использовались предыдущие имеющиеся наработки. Ничего не уничтожалось, чтобы, если понадобится, заново не изобретать.
Это как в случае с СВД/СВДС и Тигром, где на гражданский Тигр перекочевали ушедшие/не пошедшие на СВД/СВДС технические решения:
- шаг хода нарезов ствола 320 мм (осталась оснастка для изготовления стволов СВД 1960-начала 1970-х г. в.);
- основание мушки с коротким цилиндрическим пламегасителем (для первых СВДС 1991-1995 гг.);
- полиамидные накладки без оребрения (опытный вариант 1989 г. для СВД отличался только наличием вентиляционных отверстий).

Тем более, карабин, фото которого я привел находится в гражданском обороте не с начала 1990-х, а ранее.

vasilek37
может завалялся у кого-нибудь такой крон как на фото грос капут? был бы признателен
gross kaput
vasilek37
может завалялся у кого-нибудь такой крон как на фото грос капут? был бы признателен
Закиньте в куплю продажу оптики объявление - периодически проскакивают.
пУпырь
я привел находится в гражданском обороте не с начала 1990-х, а ранее
И чем это подтверждено, ну кроме конечно слов очередного "полковника в отставке"?
Я Вам еще раз говорю - это Тульская огражданка начала 90-х, крон исключительно тульской разработки того-же времени, ни каких раннешних наработок там не использовано - для некоторых товарищей "более равных чем остальные равные" в 80-х, на ЦКИБе, ограниченно переделывались СКС-ы в охотничьи (кстати в ТОЗовском ТОЗ-97 Архар как раз и использовались наработки ЦКИБа) ну дык вот на те карабины ставились банальные кроны Кочетова с прицелами ПУ.
пУпырь
Просто ищу хотя бы ещё один точно такой же.
Вам именно купить или на просто посмотреть? Если просто посмотреть то здесь "отмечались" как минимум три владельца такого "эксклюзива" одного из них я знаю лично, единственное он родной тульский крон давно уже "пролюбил" но ответная планка осталась.
mihanizmus
Итак, с перезарядом я разобрался. Дело, похоже, было все-таки в патронах.
Заказал оптику, и, пока она идет, задался следующим вопросом: какие выбрать сошки и как их установить?
Насколько я понимаю, в моем случае логичнее всего будет установить на прилив от штыка (фото не мое, но прилив такой же).


mihanizmus
Итак, с перезарядом я разобрался. Дело, похоже, было все-таки в патронах.
Заказал оптику, и, пока она идет, задался следующим вопросом: какие выбрать сошки и как их установить?
Насколько я понимаю, в моем случае логичнее всего будет установить на прилив от штыка (фото не мое, но прилив такой же).


ДОК76
BORZ VOSTOK - а Вы не многословны...
😊
ДОК76
mihanizmus
Итак, с перезарядом я разобрался. Дело, похоже, было все-таки в патронах.
Заказал оптику, и, пока она идет, задался следующим вопросом: какие выбрать сошки и как их установить?
Насколько я понимаю, в моем случае логичнее всего будет установить на прилив от штыка (фото не мое, но прилив такой же).
Ну и хорошо что дело было в патронах, значит с железом всё хорошо.
По сошкам...
Место на приливе штыка может и логичнее но не правильнее.
Ну и самое главное: а Вы точно уверены, что сошки на СКС (да в 366 ТКМ) так необходимы?
mihanizmus
ДОК76
а Вы точно уверены

Совсем не уверен.
Просто думаю, что на стрельбище с ними удобнее.

А какая альтернатива? Вкручивать антабку в дерево?

gross kaput
BORZ VOSTOK
Вроде рожок на 15 патриков и сделан в обличии рожка СВД
Возможно это ПафГан разродился, они давно грозились серию под СКС запустить.
BORZ VOSTOK
Нет это вроде скос как я понял.
ДОК76
mihanizmus
Совсем не уверен.
Просто думаю, что на стрельбище с ними удобнее.

А какая альтернатива? Вкручивать антабку в дерево?

Стрелковый мешок, рюкзак или как в моём случае запакованный спальник.
iddk
gross kaput
Возможно это ПафГан разродился, они давно грозились серию под СКС запустить.

Он вроде в новинках не выкладывал. Обещалки на конец года.

iddk
mihanizmus

Совсем не уверен.
Просто думаю, что на стрельбище с ними удобнее.

А какая альтернатива? Вкручивать антабку в дерево?

Вы сначала определитесь какие сошки хотите (цена, качество, удобность, вес). И как раз по ходу с креплением разбиретесь. Если штык не планируете то почему бы и не на цевье.
Я пока ознакомился с вариантами решил что они мне вообще не нужны. Просто карабин используется на охоте и при пострелухах основной упор на стрельбу с рук.

mihanizmus
iddk
штык не планируете

Штык у меня есть, но из дома выносить с ним не планирую)))

iddk
какие сошки хотите (цена, качество, удобность, вес)

Я хотел пойти от обратного и выбрать с подходящим креплением. Но, смотрю, многие крайне не рекомендуют крепить на прилив.

carbide
Кто-нибудь видел вот такой крон живьём:

https://www.youtube.com/watch?v=pO3NUtwU208

Lis-biker

Lis-biker
в общем надо что-то с прикладом делать, и со спуском, и крон нормальный ато очень близко к глазу, приходиться голову вверх и назад выворачивать 😀 но в целом прикольно, вполне теперь понимаю любителей этого апарата.
ДОК76
Николай, нешто СКС себе приобрёл?
Или из друзей кто дозрел?
Lis-biker
друг давно мечтал, вот и прикупил, и правильно я считаю, не так дорого а впечатлений масса 😊 я больше за АК, но скс тоже понравился, есть в нём что-то эдакое, на охоту милое дело думаю, хотя родные дрова мрак.
Виталий Петров
Lis-biker
в общем надо что-то с прикладом делать, и со спуском, и крон нормальный ато очень близко к глазу, приходиться голову вверх и назад выворачивать 😀

Боковая планка правильная, молотовская. Под нее надо крон AK Midwest Rail Mount. Она же выступает в роли гильзоотражателя. Ложе нынче можно раздобыть либо АТИ монте карло, либо тапко. Приклад на ложе АТИ тяжелый(+700г к весу), но сразу с правильной щекой под оптику и с нормальной развесовкой. Ложе ТАПКО не намного тяжелее стандартного(может даже полегче), но при установленной оптике карабин заметно клюёт вперед, зато у ложе тапко приклад стандартный от ар15, и к нему можно купить стандартную щеку((всего 30 - 50грамм веса) на ар прикдал и пользовать с оптикой cтанет очень удобно. Сксу необходим дтк, кучность заметно улучшится и пропадут отрывы. ДТК желательно купить егерь(дешего и сердито), и отдать токарю на переделку крепления, что бы он зажимался за стойкой мушки гайкой а не стандартными позорными полукольцами. Есть дтк заграничные специально на скс, но они все дорогие(от 10000р).
П.С: За усм к Gross Kaput, либо затюнит родной, либо, если жаль родные номера то новый запродаст.

Lis-biker
Виталий Петров
крон
я думаю ЭСТ есть у меня такой для тигр\ак и на мосинку тоже подходит ( планка такая же как на молотовских скс)
Виталий Петров
АТИ
нафиг, было на мосинке- лажа.. скс хорош как есть, но ложе думаю от Иванова надо, орех.. у меня на мосинке от него. вот как спуск до ума довести, но что бы сам не стрелял- вопрос, а все эти адские ложи, 30 зарядные магазины торчащие, и прочее мне видятся лишними, есть же АК.
iddk
mihanizmus

Я хотел пойти от обратного и выбрать с подходящим креплением. Но, смотрю, многие крайне не рекомендуют крепить на прилив.

На ствол не рекомендуют, а на прилив вроде негатива не было.
Просто сильно ограничивает выбор. Придется выбирать из тех что назад складываються.

Виталий Петров
Иванов по 30 тыщ желает за свою ложу, проще купить на эти деньги полный тюнинг от тапко и поиметь эргономику и надежность, так как на скс ложа напрямую влияет на кучность, то пластик сильно желателен.
АТИ на скс весьма неплох, кстати.
А у тапки можно калик поставить на крышку газоотвода(норм работает со 100граммовым каликом хакко), и пикатинька на цевье есть под сошки и прочее.
Lis-biker
я 15 отдавал ( скс покупали за 17 кажись 😀 ) посмотрим в общем, перво наперво установим нормальный прицел и может тыльник на приклад, там видно будет.
Блин! ну вот же! 16000 какие 30?! и смотрится очень хорошо
http://ohotmaster.ru/product_details.php?item_id=4567
Виталий Петров
Тапка 13000 стоит+2000 щека для нее.
Lis-biker
каждому своё.
Валерий1970
щека 1000
Валерий1970
Виталий Петров

П.С: За усм к Gross Kaput, либо затюнит родной, либо, если жаль родные номера то новый запродаст. 😀

Затюнит как?Мягче сделает?

Виталий Петров
Как надо, то есть. Что бы безопасно, и спуск был человеческий.
Lis-biker
на какой странице?
iddk
Виталий Петров
Тапка 13000 стоит+2000 щека для нее.

Ссылку можно.

Виталий Петров
forummessage/120/13
Даже буллпап появился в продаже!
Валерий1970
iddk
quote:
Виталий Петров
Тапка 13000 стоит+2000 щека для нее.
Ссылку можно
forummessage/120/20
Валерий1970
Виталий Петров
Как надо, то есть. Что бы безопасно, и спуск был человеческий.
Ага спасибо!Нужно будет обратиться за новым ,с более мягким спуском
Lis-biker
Валерий1970
forummessage/120/20
х.з. на любителя, как по мне- уродская хрень, всю эстэтиу портит, торчащие магазины- вообще хрень, родной магаз у скс очень классный, зачем вообще пытаться сделать из него АК если АК можно купить?
Виталий Петров
Магаз действительно можно не трогать, так как у тапки пружина на год использования, потом садится и вообще с полимерными гильзами не работает.
gross kaput
Виталий Петров
П.С: За усм к Gross Kaput, либо затюнит родной, либо, если жаль родные номера то новый запродаст.
Беда сейчас с донорами, в наличии у продаванов только ранние УСМ, изредка всплывают и позднего типа, но в таком состоянии что даже в руки брать стремно. Как показал последний опыт нормально ранний УСМ по максиму не затюнить, нужно все равно часть деталей брать от УСМа нового типа.
Виталий Петров
Lis-biker
х.з. на любителя, как по мне- уродская хрень, всю эстэтиу портит, торчащие магазины- вообще хрень, родной магаз у скс очень классный, зачем вообще пататься сделать из него АК если АК можно купить?

Какую эстетику можно испортить у скс? Валовая самозарядная винтовка 45го года, причем на говённом пластилиновом ложе. Наоборот, его эстетику можно только улучшить новыми материалами и наилучшей совместимостью с современным стандартизированным оборудованием для оружия.
А ак вообще от скс экспуатационно ничем не отличается, только у скс ствол подлиннее и кучность на 300 метров получше 😊

Lis-biker
Виталий Петров
А ак вообще от скс экспуатационно ничем не отличается,
ага.. подумаеш два совершенно разных апарата
Виталий Петров
Авторежим у нас запрещен, процесс стрельбы такой же, патрон тот же, чистка раз в полгода.
Яйца одни и те же, только в профиль.
ang347
Виталий Петров
чистка раз в полгода
Ну тогда вообще выбора оружия нет =с)
Виталий Петров
Яйца одни и те же, только в профиль.
leonufa
gross kaput
Беда сейчас с донорами, в наличии у продаванов только ранние УСМ, изредка всплывают и позднего типа
Недавно покупал УСМ для тюнинга. Прислали "очень страшненький" нового образца. Защёлка магазина и шептало были приржавевшими и курок не спускался с боевого взвода. Разобрал, отмыл, смазал... Работает, только раковины от коррозии на основании УСМ не вывести ни чем.
Lis-biker
Виталий Петров
чистка раз в полгода.
я после стрельбы чишю всё оружие , даже если только 1 выстрел был, а на кучу мы ещё постреляем 😊
Валерий1970
gross kaput
Беда сейчас с донорами, в наличии у продаванов только ранние УСМ, изредка всплывают и позднего типа, но в таком состоянии что даже в руки брать стремно. Как показал последний опыт нормально ранний УСМ по максиму не затюнить, нужно все равно часть деталей брать от УСМа нового типа.

Мазаевские не подойдут?http://www.dmazay.ru/index.php?searchstring=%D1%CA%D1&x=24&y=3&show_all=yes

gross kaput
Если-бы они там были то подошли-бы 😊 хоть на сайте у них они и есть но в реальности их там нет и уже давно 😊
iddk
Виталий Петров
forummessage/120/13
Даже буллпап появился в продаже!

15000 ложе.

iddk
Валерий1970
forummessage/120/20

А здесь интересней.
Мне оно как бы не надо, а дочка загорелась (деньги копит).
Наверно буду под нее второй СКС брать.

Виталий Петров
Я уже давно на тюнинг скс ничего нового не смотрел, так как вроде все уже собранно и чего то нового покупать нет смысла.
Хотя есть вот одна хотелка:
Matador Arms Sabertooth SKS MKII Alluminium Chassis - это полностью алюминиевое ложе на скс, обеспечивающее максимальную стабильность, и весит всего 900г(+150 приклад+50 рукоятка) с модульным креплением приклада и рукоятки. Но даже не представляю где его брать нынче, да и пока вроде деньги тратить не хочется.
Balag
Полная история 'Как я на СКС щеку делал'.
Для начала, вводные:
а) ставить импортную ложу на СКС желания особо нет. Причина уныла и банальна: при долларе по 65 рублей ложа на карабин стоит как-то сильно дофига;
б) высокий и именно этот кронштейн был выбран по трем причинам: 1. Сохранение обойменного заряжания; 2. Наличие открытых прицельных приспособлений; 3. Разборка без снятия прицела.
в) щека Карстена не была сделана, т.к. автор уже 'поймал волну самоделкина' после обработки ложи морилкой. Почти цитируя Остапа Бендера: 'это типичное пижонство, ставить щеку Карстена';
г) щека должна быть быстросъемная. Не за пару секунд, но за пару минут она должна легко демонтироваться и давать открытые прицельные. Снятие щеки предполагается ТОЛЬКО в случае выхода из строя оптического прицела, либо в случае иного форс мажора. Из интереса 'пострелять с открытого' в планах нет.
В самом начале рождалась концепция будущей щеки. Об этом был отдельный пост за номером 7187.
Далее была поставлена 'тестовая щека', которую почтенные граждане метко обсмеяли в различных формах. Вот ее фото. Подробнее в посте номер 7200.

После чего было начато размышление над реализацией финальной версии. В итоге, было найдено такое решение:
1. В будущей щеке и прикладе стоят втулки М6;
2. Фиксируется это все на шпильку М6. Сверху шпильки - пропил для шлицевой отвертки;
3. Резьбу закрывает втулка опять же М6 подходящей длины (не обязательно, эстетическая часть вопроса);
4. Дырки на щеке закрывают заглушки по 56 копеек из магазина крепежей (они посажены на клей).
Как видим, данное решение позволяет выставить нужную высоту щеки и прочно ее зафиксировать. При желании - за несколько минут ее изменить.
Высоту выставляем по одной шпильке, второй далее фиксируем. Так как сверлил я без станка, то идеальной параллельности не получилось, что опять же дало упрочнение конструкции от люфтов.
Обработка двумя видами морилок (чтобы было в стиле ложи) - палисандр и эбеновое дерево+пропитка парафином. Материал - сосна. Отвертку для разборки этой конструкции поселю в пенале, откуда удалю все, кроме выколотки.
Ну, вот вроде бы и все. Вопрос щеки с повестки дня снят. Эстетику оцениваю на 7 из 10, функционалом очень доволен. Высота подобрана так, чтобы класть на щеку всю скулу.





Виталий Петров
Это конечно еще не щека от Zas-Kaban, но ОБОБОБу уже стоит поучиться 😀
А доллар нынче 57!
Lis-biker
а результат? (мишени )
может ещё подушку приклеить из кожи с поролоном?
mihanizmus
Смотрится шикарно. Еще бы места входа втулок в ложе чем-нибудь заделать для красоты и было бы 10/10 😊

Balag
чтобы было в стиле ложи

А ложе по такому же рецепту красили, или пропитывали чем-то предварительно? У меня тоже фанера, думаю, как лучше поступить.

Balag
Lis-biker
а результат? (мишени )
Сегодня в тир, но СКС брать не буду - только мелкан. Ибо скоро беру ДТК Ночь, и один фиг СТП уйдет. Идем втроем, на час. Тратить время на приведение прицела к бою, чтобы через неделю-две повторить это же не считаю разумным.
Со щекой-доской такой же высоты стрелял - СТП чуть сместилась, но в целом ничего особенного.

Lis-biker
может ещё подушку приклеить из кожи с поролоном?
Не хочу. Если будет холодно - черной эластичной лентой обмотаю.
АлёшаЛ
Balag, как называется модель крона и что за оптика стоит и не мешает ли заряжению с обоймы?
ДОК76
Balag
Полная история 'Как я на СКС щеку делал'.
Вопрос щеки с повестки дня снят. Эстетику оцениваю на 7 из 10, функционалом очень доволен. Высота подобрана так, чтобы класть на щеку всю скулу.
Теперь ждём мишеней, на 100 м., с кучей менее 7 см.
😊
Balag
АлёшаЛ
модель крона
ВОМЗ Кронштейн 043-02
АлёшаЛ
за оптика стоит
ЕВ4х21
АлёшаЛ
не мешает ли заряжению с обоймы
нет

ДОК76
с кучей менее 7 см.
Шутите? 😊 От щеки кучка точно не ужмется сама))))
ДОК76
Balag
Шутите? 😊 От щеки кучка точно не ужмется сама))))
Отнюдь, какие шутки...
Или Вы для эстетики такие изменения вносите?
Цифра взята не с потолка а с реально отстрелянной мишени.
Из "тюнинга", на том СКС, была только оптика.
Как то так...
😊
Balag
ДОК76
Или Вы для эстетики такие изменения вносите?
Для удобства своего. И при это понимаю, что карабин стреляет много лучше меня 😊
Сотки сейчас нету и до открытия сезона скорее всего не будет. В тир, где мы с группой камрадов ходим "занедорого" - 50 метров)
Balag
mihanizmus
ложе по такому же рецепту красили, или пропитывали чем-то предварительно?
Снял лак ацетоном, чуть пошкурил и морилка эбеновое дерево. Потом парафин
ang347
Balag
Для удобства своего.
Зачетно получилось!
mihanizmus
Balag
Снял лак ацетоном, чуть пошкурил и морилка эбеновое дерево. Потом парафин

Спасибо, буду пробовать.

Виталий-75
Вот пострелял недавно после небольшого"напилинга".
leonufa
Стреляю с левой руки. Для удобства пользования оснастил УСМ двухсторонним предохранителем.

leonufa
Стреляю с левой руки. Для удобства пользования оснастил УСМ двухсторонним предохранителем.
ДОК76
leonufa
Стреляю с левой руки. Для удобства пользования оснастил УСМ двухсторонним предохранителем.
Зачётно!
Жаль, что с затвором такое вряд-ли получится сделать.
Хотя...
AndrG
1. Подскажите какую пластиковую ложу для СКС с оптикой лучше взять?
2. При самостоятельной установки планки сверлится ствольная коробка, которая в свою очередь является основной деталью. Вопрос: как законодательно урегулирован этот вопрос или только через направление ЛРО?
3. Посоветуйте мастерскую в г. Москве или МО где работают пряморукие люди способные аккуратно поставить планку.
Валерий1970
AndrG
2. При самостоятельной установки планки сверлится ствольная коробка, которая в свою очередь является основной деталью. Вопрос: как законодательно урегулирован этот вопрос или только через направление ЛРО?
Брал с уже установленной планкой Choate сша -поставили на учет без проблем
AndrG
Валерий1970
Брал с уже установленной планкой Choate сша -поставили на учет без проблем

Вопрос по таким ложам - с телескопическим прикладом - при больших настрелах, этак под 3...4 тысячи, не разболтается ли приклад на трубе?

leonufa
ДОК76
Жаль, что с затвором такое вряд-ли получится сделать.
Спасибо за положительный отзыв. Затвор переделывать не планирую, для меня правая рукоятка очень удобна. На очереди закрепление металла в ложе при помощи винтов.
kgs81
Будучи заядлым блазероводом вступил в Ваши ряды. Принимайте...
ДОК76
kgs81
Будучи заядлым блазероводом вступил в Ваши ряды. Принимайте...
Хорошим людям всегда рады - вливайтесь!
Аккурат под праздник.

Как СКС пользовать собираетесь?
Охоты, пострелушки, шоб було?

ДОК76
Виталий-75
Вот пострелял недавно после небольшого"напилинга".
Да вполне себе нормально!
Некоторые и после большого "напилинга" так не могут.
Что пилили?
Валерий1970
quote:
Изначально написано Валерий1970:

Брал с уже установленной планкой Choate сша -поставили на учет без проблем
Вопрос по таким ложам - с телескопическим прикладом - при больших настрелах, этак под 3...4 тысячи, не разболтается ли приклад на трубе?

Пока не болтается,а далее жизнь покажет-)

kgs81
ДОК76
Хорошим людям всегда рады - вливайтесь!
Аккурат под праздник.

Как СКС пользовать собираетесь?
Охоты, пострелушки, шоб було?

Взял на охотах для наших деревенских "сопровождающих" и "проводников", чтоб что-то в руках было. Они очень ценят СКСы

Lis-biker
вопрос в том, будет ли разница в куче при быстрой стрельбе стоя с рук 😊
Павел Эдуардович

kgs81
Взял на охотах для наших деревенских "сопровождающих" и "проводников", чтоб что-то в руках было. Они очень ценят СКСы
Этот СКС,только Ваш и сопровождать его, только Вам,в паре с хрейзером,или ещё с каким "проводником".
Иногда рисковать и не нужно,все тебя само найдёт.
aresGODs
ДОК76
Да, мне вполне удобно.
На фото он ещё с проставкой (в 1 см.), которая легко убирается.

Еше маленкая прозба не могли бы вы замерить растояние между крышкой ствольной коробки и нижним краем прицела ??!

kgs81
Павел Эдуардович
Этот СКС,только Ваш и сопровождать его, только Вам,в паре с хрейзером,или ещё с каким "проводником".
Иногда рисковать и не нужно,все тебя само найдёт.

🤣
Вы видать в жизни настоящих больших охот не видели. Почитайте на досуге про мои forummessage/255/19 и тогда может станет понятно чего, кого и кому мне сопровождать. СКС для "сопровождающих" это не значит, что для моей личной охраны, а для тех азартных до охоты людей, которые в силу различных причин не имеют возможности иметь нарезное оружие, но очень хотят охотиться.
И еще, хрейзером называют карабин блазер те, которые никогда им не пользовались или не могут его себе позволить. По всем своим характеристикам блазер выдающееся оружие.
Что касается СКСа, то это настоящая рабочая лошадка в наших горах и тайге. Столько сколько из него добыто маралов, медведей и козерогов нашему любимому блазеру и не снилось 😁

ДОК76
aresGODs

Еше маленкая прозба не могли бы вы замерить растояние между крышкой ствольной коробки и нижним краем прицела ??!

Да, пожалуйста.
Спереди, под линзой объектива, около 2,3-2,5 см.
Но надо учитывать, что в середине прицела он утолщается - расстояние между крышкой и прицелом становится ещё меньше и ближе к окуляру прицел расширяется ещё больше.
Виталий-75
Пилил скорее фигурально.Железо в ложе с помощью поксипола посадил с натягом
.В УСМ заменил пару пружин на более мягкие.Спуск стал намного приятнее.Ну и патроны только в полимере.
Lis-biker
kgs81
или не могут его себе позволить.
обажаю сектантов святой кочерги за эту фразу "вы нищеброды а вот я весь из себя.." 😀 впрочем хибстеры с айфонами недалеко ушли..
aresGODs
ДОК76
Да, пожалуйста.
Спереди, под линзой объектива, около 2,3-2,5 см.
Но надо учитывать, что в середине прицела он утолщается - расстояние между крышкой и прицелом становится ещё меньше и ближе к окуляру прицел расширяется ещё больше.

Болшое спасибо ! про прицел все понятно он у меня несть крон сменить хочется)))
А при таких маленких растояниях штатные прицельные видно ?

ДОК76
aresGODs
А при таких маленких растояниях штатные прицельные видно ?
Да, видно.
Надо учитывать, что сам прицел смещён на пару см. влево от оси ствола.
Поэтому открытые прицельные видны и стрельба с них не вызывает затруднений.
ДОК76
Lis-biker
обажаю сектантов святой кочерги за эту фразу "вы нищеброды а вот я весь из себя.." 😀 впрочем хибстеры с айфонами недалеко ушли..
Предлагаю остаться в рамках обсуждения нашей кочерги.
Правды ради могу отметить, что доводилось иметь дело с R 93 - экстазического восторга не вызвал.
Но то - дело моего вкуса.
Ну а в этой теме говорим про СКС.
😊
Павел Эдуардович
kgs81
Вы ,свои догадки и разъяснения про азартные охоты.развивайте и дальше, речь даже не о величайшем достижении оружейников и не о выдающихся характеристиках карабинов линейки блазер,а уж тем более про добычливость СКСа и упоминаний не было. Успокойтесь,мерилово кто чего когда и с кем стрелял, имел,владел, охотил,я не устраивал и не собирался.Но, если Вы испытываете такую необходимость, без проблем откликнусь
Своим постом, я высказал лишь предостережение и своё мнение, о передаче вами, вашего карабина СКС,(ц) деревенским" сопровождающим".
для тех азартных до охоты людей, которые в силу различных причин не имеют возможности иметь нарезное оружие, но очень хотят охотиться.
А так, конечно, Вам решать.
Lis-biker
ДОК76
про СКС.
я только за! думаю скоро будут и мишени новые, благо теперь есть возможность самому пощупать
aresGODs
ДОК76
Да, видно.
Надо учитывать, что сам прицел смещён на пару см. влево от оси ствола.
Поэтому открытые прицельные видны и стрельба с них не вызывает затруднений.

Ну все буду себе такой искать ))) как у него правильно маркировка пишется чтобы не ошибится ?

vasko79
Мужики,подскажите по кронам для оптики на скс. Чтоб без переходов. Просто кольца30мм и максимально низко. И кто нибудь пробовал крон зенит беломо?
ДОК76
aresGODs

Ну все буду себе такой искать ))) как у него правильно маркировка пишется чтобы не ошибится ?

прицел: http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
кронштейн: http://pilad-vomz.ru/products/product/20/
Shmikl
Не силен в карамультуках, что в руках у копа?
Почему-то не получается вставить картинку:
https://news.rambler.ru/world/...nego-podrostka/
Shmikl
Не силен в карамультуках, что в руках у копа?

ang347
Shmikl
что в руках у копа?
СКС
mihanizmus
ДОК76
кронштейн

Это на Молотовскую планку?

ДОК76
mihanizmus

Это на Молотовскую планку?

Так точно.
Старче27
Вот вставил
mihanizmus
Знатный обрез)
gross kaput
Нет там никакого обреза, тапковская ложа со складным прикладом с которой оный демонтирован.
Lis-biker
приолхозили вомзик 3.5х

http://sturman.ru/product/perehodnik-tigr-bkweavervilejka/
крон кажись такой, кольца липерс.

первые две х5 с перерывом, в центре 10шт подряд, две нижние- другой стрелок.

клетка мишени 2.5см красное яблоко 10см
в общем того.. спуск тугой длянный, трудно хорошо отработать, и приклад короткий, попробуем тыльник поставить, ну а спуск.. надо приспособиться, на мосинке тоже не простой 😞

aresGODs
ДОК76
прицел: http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
кронштейн: http://pilad-vomz.ru/products/product/20/

Огромное спасибо очень помогли )))!!!!

Lis-biker
с вивером имхо лучше- можно чутка двигать вперёд- назад.
ДОК76
Lis-biker
с вивером имхо лучше- можно чутка двигать вперёд- назад.
Да некуда там особо двигать.
Вперёд - перекроет заряжание обоймой (так ценное для многих).
Назад - уже будет не удобно. Стандартный приклад коротковат.
asdf83cl
gross kaput
тапковская ложа

Скорее choate.

Lis-biker
ну, в кроне с фикс кольцами двигать вообще нельзя, а тут я сместил макс вперёд, но чтобы обойма влазила.
ДОК76
Lis-biker
а тут я сместил макс вперёд, но чтобы обойма влазила.
Ну о том и речь - пожалуй в единственно приемлемое положение.
😊
Lis-biker
если обоймы нужны 😊
gross kaput
asdf83cl
Скорее choate.



В данном случае именно тапок - при всей внешней похожести у choate вентиляционных отверстий два и они расположены выше стандартного, а Tapco их три и расположены они стандартно.


верхний Choate нижний Tapko, кстати такое расположение окон характерная "фишка" Choate, практического "улучшайзинга" 0 целых 0 десятых, сплошной маркетинг, но позволяет сразу определить откуда ножки растут у ложи 😊.
Balag
Ну вот господа и все почти. Тюнинг матчасти СКС завершен - установлен ДТК с функцией пламегасителя "Ночь" от компании Тактика-Тула. Без кожуха это просто ДТК, с ним - пламегаситель. Он удобен при стрельбе в сумерках+от него не "гаснет" прицел ночного видения (которого у меня пока нет). Плюс по байкам от него чуть ужимается куча+он банально радует глаз.
В перспективе:
а) отстрел этого чуда (планируется в среду, 10 мая);
б) комплектация неплохого на вид чехла с али (он уже у меня в городе, судя по треку);
в) комплектация пенала карабина нужным инструментом - из штатного оставлю только выколотку+добавлю 6 гранник для ДТК и сошек. На второй стороне будет шлицовая отвертка для работы со щекой. Тут тоже буду думать.
Об этом, естественно, будет дополнительный отчет, с комментариями и фотографиями.


ДОК76
Не по детски взялись...
Ждём мишеней.
Balag
ДОК76
Не по детски взялись...
Просто СКС "в базе" не устраивал ничем, кроме цены) А АК-образные не люблю))) Зато сейчас вышла реально прелесть. Глаз радуется 😊

ДОК76
Ждём мишеней.
Обязательно поведаю. Почему то сильно в что то особенное не верю, но посмотрим.

Кстати, спрошу...опрос по матчасти: бывают ли в природе отверточки шлицовые такого типа:
а) г-образный ключик небольшой;
б) ключик с петелькой по типа штатного шомпола (чтобы туда сунуть выколотку и выйдет отвертка.

Идея обточить шестигранник в шлиц и сделать 2 в 1 потерпела фиаско - твердость ключей очень высокая и напильником это делать очень геморрно. Отпилить тоже не удалось (чтобы в пенал влез), пришлось гнуть. И то 2 сломал - один погнул. Не ожидал такой подставы.
Цель: поселить в пенале СКС шлицовую отвертку. Диаметр пенала - 15 мм.
Слушаю предложения.

Lis-biker
сошки без качалки? фи.. 😊
Balag
Lis-biker
сошки без качалки? фи..
с качалкой))) вот вам и "фи" 😊
Lis-biker
странно, похожи на обычные.. а рельса ещё под фонарь?
Balag
Lis-biker
а рельса ещё под фонарь?
там вивер. Но фонарь туда не планирую - только сошки
Lis-biker
так харисы ставятся без переходников просто на антабку, а у вас кило лишнего железа получается
Balag
Lis-biker
так харисы ставятся без переходников просто на антабку, а у вас кило лишнего железа получается
я в курсе. Но мне виверы милее. На МР-161 я тоже сначала поставил вивера, потом заказал переходник с вивера на сошки. И уже на них пойдут сошки по типа харрисов.
Я за универсальность) А от "пипки" для сошек пользы ноль.

Вон тут такой же принцип. Вивер - переходник - сошки. См. фото ниже

Lis-biker
у меня даже на тигре харисы на антабке https://i2.guns.ru/forums/icons...61/13861564.png
пока всё на месте 😊
Balag
Lis-biker
у меня даже на тигре харисы на антабке
Кому как. Вдруг меня осенит на СКС поставить РУО? :-D
И я смогу))))
пУпырь
Balag
Цель: поселить в пенале СКС шлицовую отвертку. Диаметр пенала - 15 мм.
Слушаю предложения.
Штатная отвертка из принадлежности АК или СВД.
Отвертка из принадлежности к ПСО.
Отвертка из набора оружейного мастера.

1) ПСО
2) СВД
3) АК
4) Оружейная

gross kaput
пУпырь
Штатная отвертка из принадлежности АК или СВД.
Крутить чем? Проще уж целиком пенал от АКМа использовать.
А по хорошему оставить пенал в покое и просто завести небольшую коробочку/сумочку с необходимыми инструментами, я использую маленький герметичный пластиковый контейнер в нем все что может понадобится - нормальная оружейная отвертка с двусторонним лезвием и вставляемая в ее ручку вместо двустороннего лезвия переточенная автоматная отвертка (для регулировки мушки), набор шестигранников и торксов, 2 нормальных выколотки, пенал СКСа с ершиком и латунной протиркой, пустой пенал АКМ - сам по себе многофункциональный инструмент, ключ СВТ и небольшой мультитул. Плюс обычно на всякий случай кидаю в чехол масленку и немного протирочного материала. По необходимости докидываю 100гр. молоточек и мушкодав. Все это нормально размещается в боковом кармане чехла, весит не много и позволяет решить "в поле" практически любую проблему принципиально решаемую "на коленке".

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
С праздником, господа!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Да, парад, как обычно хорош!
Всех с днём Великой Победы!
Scorpbor
С Днем Победы,товарищи!!!
Balag
ДОК76
Да, парад, как обычно хорош!
Никакой, если быть честным. В прошлом году душевнее было. В этом - больше "для галочки". Наклейки на технике вообще убили.
С праздником!
iddk
Первый подкачал, увы. Частая смена камер, хороша для экшена.
Там сын моего друга на БМД катил, мельком показали и камера ушла 😞.
пУпырь
gross kaput
Крутить чем? Проще уж целиком пенал от АКМа использовать.
А по хорошему оставить пенал в покое и просто завести небольшую коробочку/сумочку с необходимыми инструментами, я использую маленький герметичный пластиковый контейнер в нем все что может понадобится - нормальная оружейная отвертка с двусторонним лезвием и вставляемая в ее ручку вместо двустороннего лезвия переточенная автоматная отвертка (для регулировки мушки), набор шестигранников и торксов, 2 нормальных выколотки, пенал СКСа с ершиком и латунной протиркой, пустой пенал АКМ - сам по себе многофункциональный инструмент, ключ СВТ и небольшой мультитул. Плюс обычно на всякий случай кидаю в чехол масленку и немного протирочного материала. По необходимости докидываю 100гр. молоточек и мушкодав. Все это нормально размещается в боковом кармане чехла, весит не много и позволяет решить "в поле" практически любую проблему принципиально решаемую "на коленке".
1) От ПСО и оружейную - руками.
2) От СВД - при помощи выколотки.
3) От АК - при помощи пенала (поменять пенал).
Если уж речь пошла про "многофункциональный инструмент", то всё вышеперечиленное Вами может заменить доукомплектованный пенал, шомпол и правильный мультитул - на поясе, в чехольчике, с набором... Тут тебе и инструмент и нож... Или Вы на охоте (с собой - при себе) молоточек и мушкодав тоже носите?.. )))


Пара ссылок для наглядного примера, по аналогии:
https://lastday.club/the-many-...ng-kit-and-rod/
forummessage/2/7407

Евгений-69
Balag
б) комплектация неплохого на вид чехла с али (он уже у меня в городе, судя по треку);


Ссылку можно?
Ну и отзывы после получения онного.
Заранее Спасибо.
Balag
Евгений-69
Ссылку можно?
Отзыв будет тоже
https://ru.aliexpress.com/item...3010608.0.0.Dit

пУпырь
то всё вышеперечиленное может заменить укомплектованный пенал, шомпол и правильный мультитул
Мультик всегда с собой. Но хочется автономности в этом вопросе. Хотя, можно купить мультик на али и поселить его в чехле. Для 1-2 применений более чем хватит. Думать нужно...
leonufa
Использую такой чехол. Длина 120 см. https://ru.aliexpress.com/item...10708.0.0.Werpe H
mihanizmus
leonufa
такой чехол

здесь на Ганзе заказал за 1750 с доставкой.

gross kaput
пУпырь
молоточек и мушкодав тоже носите?.. )))
Я где-то упоминал охоту? Да и на стрельбище я их беру по необходимости, когда есть вероятность что они могут понадобится.
gross kaput
По необходимости докидываю 100гр. молоточек и мушкодав
А на охоте я думаю они вам точно на поясе не понадобятся как впрочем и пенал с шомполом которые скорей всего останутся с чехлом в машине, в домике или еще где.
Balag
gross kaput
всего останутся с чехлом в машине, в домике или еще где.
к рюкзаку не пристегиваете на охоте?
leonufa
здесь на Ганзе заказал за 1750 с доставкой.

Хороший чехол, мне нравится. Удобный и вместительный.

пУпырь
Originally posted by
gross kaput:
По необходимости докидываю 100гр.
молоточек и ушкодав
gross kaput
Я где-то упоминал охоту?

А на охоте я думаю они вам точно на поясе не понадобятся как впрочем и пенал с шомполом которые скорей всего останутся с чехлом в машине, в домике или еще где.

Штатные пенал с принадлежностью и шомпол для того и существуют именно в той форме и в том виде, чтобы ВСЕГДА быть при оружии.
Конечно, если Вы не охотник, а "стрелок выходного дня", тогда в тир, на стрельбище или в карьер можно с собой взять... всё, что посчитаете нужным, включая чемодан с инструментом, ноутбук с мобильным интернетом, чай, кофе, грелку, гамак...

Я где-то упоминал, что у меня на поясе молоток и мушкодав? О_о Зачем перевирать мои слова? Это Вы написали, что таскаете с собой для СКСа кучу ненужного хлама, в том числе мушкодав (который есть в ряде оружейных отверток) и... молоток, который на стрельбище (в тире, на охоте и т.п.) не нужен вообще, от слова совсем. Если есть руки, голова, а в ней мозги...

СКС простое, надежное, эргономичное оружие (а не спортивное или специальное оружие и не варминт-винтовка конца ХХ - начала ХХI века), с долей разумного минимализма - в этом его плюсы и не стоит на него вешать все подряд и устраивать вокруг него пляски с бубнами, тапками, молотками, виверами, шестигранниками - для этого есть другие образцы. Максимум - поставить простую оптику: ПУ, ПО...
Глубоко экспериментировать с СКСом (да и с любым другим оружием), имея из инструментов и материалов только молоток, набор ключей, напильник, набор товаров из ближайшего хозяйственного магазина и интернет - тоже не стоит. Себе дороже выйдет.

Всё, что непрактично - уродливо.

gross kaput
Вот именно так и бывает когда человек пытается ровнять все под себя 😊

пУпырь
Это Вы написали, что таскаете с собой для СКСа кучу ненужного хлама
Прикольно - а что где-то было сказано что это таскается для СКСа?
Чтоб было понятно, я не охотник, у меня не только СКС, часто езжу с кем-то кому нужно пристрелять или отрегулировать оружие, для Вас наверное будет шоком - но к примеру если нужно выбить пин ударника лучше использовать молоточек чем булыжник 😊 а движок мушки гораздо удобней двигать мушкодавом чем оружейной отверткой (слабо понимаю как вообще можно сдвинуть движок отверткой)
пУпырь
Штатные пенал с принадлежностью и шомпол для того и существуют именно в той форме и в том виде, чтобы ВСЕГДА быть при оружии.
Да ладно?! А как-же ПК, АКС74У или СВД? Там вроде как все это таскается в подсумках? Нет? 😊 А серьезно вы пытаетесь сравнивать боевое использование оружия с охотой/пострелушками - это как сравнивать поход в парк с походом Ермака 😊
пУпырь
Всё, что непрактично - уродливо.
В общем-то этим все сказано - Вы мыслите слишком однобоко, поймите все люди разные у всех разные, желания потребности и другие мотивирующие понятия поэтому пытатся равнять всех по себе не правильно.
пУпырь
gross kaput
Прикольно - а что где-то было сказано
что это таскается для СКСа?
Чтоб было понятно, я не охотник, у меня
не только СКС, часто езжу с кем-то кому
нужно пристрелять или отрегулировать
оружие, для Вас наверное будет шоком -
но к примеру если нужно выбить пин
ударника лучше использовать молоточек
чем булыжник а движок мушки
гораздо удобней двигать мушкодавом
чем оружейной отверткой (слабо
понимаю как вообще можно сдвинуть
движок отверткой)

Да ладно?! А как-же ПК, АКС74У или СВД?
Там вроде как все это таскается в
подсумках? Нет?

1) Тема посвящена СКСу, значит уточняйте - зачем и почему, глядишь - люди Вас поймут. Сами же пишете "у меня всегда в чехле..." и перечисляете кучу всякого шмурдяка. Значит, когда Вас просят пострелять оружие, Вы вмегда берете с собой свой СКС в чехле, или длинный чехол от того же СКСа со всем тем шмурдяком, который Вы в нем таскаете?
Меня тоже часто просят о... разного рода услугах, но инструмент и пр. для этого я храню и ношу в специальном ящичке (ящиках) с отделениями, а не в громоздком чехле. И, естественно, на стрельбище или на охоту я этот сундучок не беру (на стрельбище - в крайнем случае), в этих случаях все необходимое находится при оружии, при мне, в карманах... Не надо делать полную разборку на стрельбище, чтобы потом, значит, не стать автором/соавтором очередного объявления, типа: "куплю пружинку", "ищу защелку", "пролюбил штифт, помогите"...
2) При оружии, не значит в самом оружии. Да, в подсумках, на стрелке, при оружии, а не дома на диване, не в машине, и не в избе.
3) Зачем в процессе пристрелки выбивать штифт ударника?..
3) Для Вас наверное будет шоком, но по горизонтали мушка может также двигаться при помощи корпуса пенала и крышки пенала, а по вертикали - обратной стороной ряда оружейных отверток.
Если Вы профессиональный оружейный мастер, то тогда конечно да - корректор мушки у Вас всегда в кармане кителя, а молоток, набор выколоток и Руководство по ремонту всегда за голенищем (о том, что у Вас на рабочем месте, дома на кухне/на балконе, в гараже и т.п. - я даже представить не могу), но вот беда - здесь таких немного и большинство людей интересуют простые, эффективные и доступные решения. С минимумом грохота, без шаманства и желательно из того, что уже есть...

Давайте прекратим этот никому не нужный спор, я ни в коей мере не покушаюсь на Ваш авторитет... 😀

Balag
пУпырь
молоток, который на стрельбище (в тире, на охоте и т.п.) не нужен вообще, от слова совсе
Застревание пули в стволе. Тогда шомпол и молоточек помогут)
пУпырь
не стоит на него вешать все подряд
а тут каждый решает сам)
gross kaput
Вот именно так и бывает когда человек пытается ровнять все под себя
Тоже поржал
пУпырь
или длинный чехол от того же СКСа со всем тем шмурдяком, который Вы в нем таскаете?
Да что там СКС. Я вон в машине вожу КРУГЛОГОДИЧНО палатку, спальник, запас еды на сутки, 5 л воды, 10 л бензина (раз в 3-4 мес обновляю), нож-мачете "Сапер" от Саро, пила Фискарс (ну это по памяти). Скоро еще цепи куплю на колеса, даст Бог. Это помимо обычного набора запаска (зимняя - она универсальна), трос, домкрат, балонник, провода.
При режиме езды - 90 % в городе. Дом - офис - родственнники - оружейные магазины)

пУпырь
3) Для Вас наверное будет шоком, но по горизонтали мушка может также двигаться при помощи корпуса пенала и крышки пенала, а по вертикали - обратной стороной ряда оружейных отверток.
А это как? Любопытно стало

пУпырь
Максимум - поставить простую оптику: ПУ, ПО...
По Вашему примеру подравняю все "под себя": за окном 21 век, а вы ставите прицелы, созданные в 40-ых годах 20 века))) Хотя за меньшие деньги есть лучшие прицелы (имхо, ПУ красная цена 2000 руб, причем с завода). Можно конечно сказать "карабин тоже старый", но чот за океаном на довольно старую М-14 ставят леопольды и прочие прелести) Что они ставят на СКС - вообще отдельный кейс)
А там люди - по опыту владения гражданским оружием и любви к комфорту нас за пояс заткнут)
psihosic
quote:
Originally posted by psihosic:

Когда ставите оптику на пикатини, упирать упоры колец веред или назад?


gross kaput

Дык при отдаче карабин тащит прицел, а не наоборот, инерция прицела старается не пустить его поэтому и ползет прицел вперед и упор должен быть спереди, а болт или п.а. глобальной разницы нет, а п.а. просто существует второй момент силы возникающий при ударе затвора в пенек ствола и обратно направленный отдаче - только по энергетике отдача и этот удар абсолютно не сравнимы поэтому упирать надо все равно вперед.

Намедни, после 4 групп по 5. расшатался прицел на быстросъемах. Пришлось переднее кольцо упереть вперед, заднее назад. Усилие затяжки было такое же, что и на болтовике.

Aleksandrhunteromsk
[QUOTE]Изначально написано пУпырь:
[B]Originally posted by
gross kaput:
По необходимости докидываю 100гр.
молоточек и ушкодав

"СКС простое, надежное, эргономичное оружие (а не спортивное или специальное оружие и не варминт-винтовка конца ХХ - начала ХХI века), с долей разумного минимализма - в этом его плюсы и не стоит на него вешать все подряд и устраивать вокруг него пляски с бубнами, тапками, молотками, виверами, шестигранниками - для этого есть другие образцы. Максимум - поставить простую оптику: ПУ, ПО...".

Вы правы и оптика такая вполне эффективная(меня даже и без оптики все устраивало,но зрение не вечно 100 процентов,а очки раздражают и запотевают и надо перестраиваться.Поставил Пу-три выстрела контрольных,очень хорошо.Поставил Вомз,несколько выстрелов климовкой и барнаулкой на сотке очень хорошо.Оставлю,-вообще можно мушку убрать,что бы не цеплялась,а прицел не снимать вообще.


Три выстрела по снегу для контроля..

Два выстрела климовкой,затем два барнаулкой(видно вертикаль ниже и горизонт малость(все-таки нужна одна версия патронов,барнаулка будет),-коррекция и два выстрела банаулкой,выше,коррекция и последний(действительно последний из кармана)после коррекции-почти в центр(межсезонье,много не побахаешь),но практически оружие приведено под барнаулку(на сотку,другие дистанции выставлять маховичками)j.
Карабин всегда разобран при транспортировке,-сборка
всего несколько секунд и кучность всегда на высоте.

psihosic
Balag
с качалкой))) вот вам и "фи"
На Али все же нашли?
gross kaput
пУпырь
Для Вас наверное будет шоком, но по горизонтали мушка может также двигаться при помощи корпуса пенала и крышки пенала,
Ну так продемонстрируйте - слабо? 😊
пУпырь
а по вертикали - обратной стороной ряда оружейных отверток.
Все же научитесь читать посты полностью и главное осмысливать прочитанное
Originally posted by
gross kaput:
нормальная оружейная отвертка с двусторонним лезвием и вставляемая в ее ручку вместо двустороннего лезвия переточенная автоматная отвертка (для регулировки мушки)



парадокс - но крутить мушку такой отверткой почему-то удобней чем автоматной вставленной в пенал 😊
Balag
Aleksandrhunteromsk
Карабин всегда разобран при транспортировке,-сборка
А зачем?
psihosic
На Али все же нашли?
Эта с гладкой сайги. С ебея брал в 2011. Там же буду брать и на 161-ый. Га али нету
Aleksandrhunteromsk
А зачем?
В "киллерском варианте" для охоты(не видно в рюкзаке).
gross kaput
пУпырь
Зачем в процессе пристрелки выбивать штифт ударника?..
И опять возвращаемся к теме прочитать и осмыслить 😊 ударник приведен к примеру хотя и пример из недавней жизни 😊 товарищ заломал ударник ИЖ-81 (кто с этими аппаратами общался тот в курсе что при холощении без фальшпатрона у них частенько ломается конец ударника) так как половинка ударника улетела, в продаже их нет и чертежей обнаружить так же не удалось, в результате было изготовлено две штуки с разным выходом бойка - с "инерционным" и с "принудительным" - так как до конца было не понятно по какому принципу оно работает, сначала поставили инерционный - при стрельбе по горизонтали отрабатывало четко, при угле 45 и более (имитация охотничьего применения) из 5-ти выстрелов была одна осечка соответственно поставили принудительный.
пУпырь
Значит, когда Вас просят пострелять оружие, Вы вмегда берете с собой свой СКС в чехле, или длинный чехол от того же СКСа со всем тем шмурдяком, который Вы в нем таскаете?
Когда я еду на стрельбище я всегда беру с собой свой ствол - ибо почему упускать возможность лишний раз сжечь пригоршню другую патронов? Только не обязательно именно СКС, что касаемо чехлов у меня их 6-ть разных но так исторически сложилось что в итоге использую практически только один 😊 и да весь этот как вы выразились шмурдяк, живет в боковом кармане этого чехла в специально обученной пластиковой коробочке и меня это ни сколько не напрягает ибо подобного "шмурдяка" у меня скопилось уже прилично - надысь проводил ревизию и повыкидывал кучку излишков, вторую кучку подходящую для штатных образцов отдал оружейнику в отделе.
Что касаемо полной разборки на стрельбище и прочего - что где-то об этом была речь? речь была о том что реально исправить именно на коленке в поле - хорошо когда Вы можете сделать два шага за околицу отстрелять десяток выстрелов понять что что-то работает не так и вернуться обратно в избу и на верстаке все это исправить и опять выйти за околицу, в моей реальности все несколько по другому - до ближайшего тира нужно ехать 40 минут оплачивать минимум час и ни кого не волнует что мне вдруг резко приспичит сгонять обратно до дома чтоб что то поменять или отрегулировать.
В общем еще раз повторюсь не нужно ровнять все по себе и отрицать все что не соответствует Вашим представлениям. Что я таскаю в чехле я привел для примера, а не в виде обязательной к исполнению инструкции 😊
пУпырь
gross kaput
Ну так продемонстрируйте - слабо?

"На бис" не исполняю. Уже демонстрировалось.
Научитесь читать посты.
Про слабо - считайте не заметил. Первый раз списываю на шок. А вообще научитесь фильтровать базар, вроде взрослый человек, а как пацан... Это во-первых.

Во-вторых: научитесь внимательно читать посты. А главное - осмысливать их. Иногда перечитывайте свои посты... 😀
Так и быть, упрощу "задачу". Дело в том, что Вы не заметили, но... мы говорим о разных вещах. 😀
Вы пишете мне про то как действовать "по феншую", в соответствии с "военно-исторической наукой" при наличии любимого молотка, я же Вам пытаюсь втолковать про две вещи:
1) Обойтись минимумом "в чистом поле", где нет и не может быть многочисленного инструмента, но есть знание предмета и предусмотрительность.
2) СКС не нуждается ни в каком глубоком тюнинге. Когда владелец СКС (как первого нарезного) подрастает и вырастает, он начинает это понимать, но такой у нас менталитет - учиться только на своих ошибках... Некоторым, я тут смотрю, пожизненно 15 лет)))), хотя по паспорту может и больше...
Когда подросший владелец СКСа (как первого нарезного) начинает его продавать, то перекладывает его в родное ложе и старается убрать все следы своего рукоблудия.

По моему мнению самый лучший СКС это СКС:
- в родном ложе или в охотничьем ложе типа "Архар", максимум - пластиковое ложе такого же типа;
- если оптика, то простая и надежная (желательно из того же временного периода), например ПУ на облегченном кронштейне Кочетова. Подойдут также ПО или ВОМЗ, ЗОМЗ на соответствующих кронштейнах.
Всё.
Неинтересные варианты? А для более интересных вариантов другие стволы, под иные задачи, и совсем другие деньги.
Но это уже совсем-совсем другая история.

Виталий Петров
Оптика должна быть исключительно простая и надежная - люпольд марк4 1.5-5х20 с сеткой cm-r2. Очень просто и надежно позволяет стрелять от 0 до 300 метров из 7.62х39, хоть по сетке, хоть кликами. Кронштейн тоже должен быть простой и надежный - midwest ak rail mount, очень простая и надежная вещь. И ложе конечно самое простое - из качественного пластика с простым телескопическим прикладом под стрельбу с оптики и с открытого\коллиматора.
Все стандартное на сксе - это сложное(из говна и палок ложе, например) и ненадежно 😀. Кроме открытого прицела.
ДОК76
Гы-гы-гы... 😊
пУпырь - не буду приводить доводы, каким (по моему мнению) должен быть правильный СКС + оптика к нему и что да куда надо брать с собой.
(хотя мне ближе Ваше видение необходимости тюнинга СКС)
Ибо пустое и сколько людей столько и мнений.
Плюрализм мнений, предыдущие ораторы, наглядно продемонстрировали до меня.
Мы же тут не пеналами меряемся - а делимся опытом.
А принимать этот опыт или нет - каждый решает сам.
Мальчики, здесь, как Вы справедливо заметили, в основном взрослые.
Для многих СКС не первый карабин, а стало быть - вполне осознанный выбор, с пониманием: идеологии применения карабина, его точности, дальности стрельбы, внешнего вида, использования дтк и прочее, прочее...
Новички, для кого СКС первый - задают вопросы. В меру сил отвечаем, объясняем, показываем. Менторов, в нашем клубе, нет.
Общаемся в общем. 😛
В моём случае - так СКС вообще четвёртый, по счёту, мой нарезной.
И как выясняется, до сих пор, самый любимый.
Однако, мнения своего, никому здесь навязывать не вижу смысла...
gross kaput
пУпырь
Так и быть, упрощу "задачу". Дело в том, что Вы не заметили, но... мы говорим о разных вещах.
Абсолютно верное замечаение - только веря в свою непоколебимость и исключительность вы автоматически приводите все к своему знаменателю, но на самом деле это признак ограниченности мышления и не более, а вот этот эпатажный выпад только подтверждает мое мнение
пУпырь
А вообще научитесь фильтровать базар, вроде взрослый человек, а как пацан... Это во-первых.
Для тех кто привык фильтровать базар не лишне будет напомнить что в той среде к которым они близки "нормальные пасаны" обычно отвечают за свой "базар" и
пУпырь
"На бис" не исполняю. Уже демонстрировалось.
А подобные высказывания обычно воспринимаются как попытка соскочить с темы - или нет? 😀
Хотя не утруждайтесь я и так могу предположить что вы можете продемонстрировать - приставить пенал к движку и лупить по нему свеженайденным булыжником 😀 у вас это называется
пУпырь
Обойтись минимумом "в чистом поле
а по нашему колхоз из желудей и веток 😀
пУпырь
Некоторым, я тут смотрю, пожизненно 15 лет)))), хотя по паспорту может и больше...
Когда подросший владелец СКСа (как первого нарезного) начинает его продавать,
Ну-ну, какая самокритика - помнится кто-то не так давно хотел присобачить кусок коробки СВД на коробку СКСа, - что? неужели уже приварили а теперь не знаете как продать? 😀
За сим надоело с вами из пустого в порожнее переливать тему отверток и правильных пасанских наборов инструмента для себя закрываю так как считаю не достоиным участвовать в дальнейшей дискуссии с правильными не пятнадцатилетними пасанами 😀 .
Lis-biker
пУпырь
а как пацан
не, просто его мнение- единственно верное.. я давно это понял и не вижу смысла ругаться и спрорить, чего и вам желаю, оно того не стоит.
ну а касаемо мушкодава, он то.. каждый день нужен? 😀
ПУ вполне норм прицел, лёгкий, компактный, работает заряжание с обойм.. я вообще не очень понимаю зачем здоровенный дорогой телескоп ставить на простой винт
aswarrior
пУпырь


1) Обойтись минимумом "в чистом поле", где нет и не может быть многочисленного инструмента, но есть знание предмета и предусмотрительность.


Извините, господин ветеран, но, это проверяется тем, как поработал на стрельбище, в том числе, с помощью профи, типа Гросс Капута. Короче, как подготовил свое оружие, на то и рассчитывай на охоте. Лично мне его советы очень помогли. И по железу и по дереву. Еще раз извините, но от Ваших постов пахнет водкой.

leonufa
И на пострелушки, и на охоту езжу на квадроцикле. Поэтому инструмент в шаговой доступности. С собой только штатный пенал дополненный отвёрткой от АК и шомпол обмотанный изолентой в известном месте.
ДОК76
leonufa
и шомпол обмотанный изолентой в известном месте.
Что за место такое заветное?
Balag
Отстреляли сегодня ДТК "Ночь" с 50 м. Что могу сказать:
а) СТП ушла на 8 часов;
б) по личным ощущениям кучка ужалась (раньше "сеяло" как то сильнее);
в) с пламегасителем/без него куча и СТП не меняется;
г) с пламегасителем выстрел комфортнее;
д) от "волны" из ДТК попадали очки, которые висели рядом на стене.

Следует заметить, что стрелок я и кармад не самые лучшие. Так что результат считаю весьма достойным. Скорее всего, карабин стреляет лучше, чем я.
Первый раз стрелял со станка, далее с сошек. Сетка - минутная для 50 м. Если смогу "выцепить" из нашего "стрелкового чата" ВК видео - и его размещу.





Balag
И вот видяшка

Виталий Петров
НОЧЬ(у меня была НОЧЬ2, но тоже 6 камерный, если не ошибаюсь) не является оптимальным дтк для скс. Егерь дает куда более стабильную кучность. И стрелять надо по 3 выстрела, и на 50 метров попадания должны быть друг от друга не далее чем калибр.
П.С: Не верю в то что бывают разно стреляющие сксы.
Balag
Виталий Петров
И стрелять надо по 3 выстрела,
А откуда пошел этот "фен шуй"? Чтобы СТП проще нарисовать по трем точкам? Или чтобы ствол не грелся?
Виталий Петров
Именно что бы стп нарисовать. Наверное стреляя по 5 стп среднее будет более правильное, но на практике мне не удавалось стрелять на охоте по цели больше 3х раз.
leonufa
ДОК76
Что за место такое заветное?
Под опорой, чтобы не гремел. Неужели не знали?
Lis-biker
Balag
Отстреляли
спасибо, интересно
Lis-biker
стрелять, имхо, надо по 4-ре как в НСД пишут
Lis-biker
leonufa
обмотанный изолентой
термоусадку возьмите
Lis-biker
Виталий Петров
Не верю в то что бывают разно стреляющие сксы.
разные спуски, разной степени убитость ствола, разное качество изготовления.. разное качество патронов..
Aleksandrhunteromsk
Не верю в то что бывают разно стреляющие сксы.


разные спуски, разной степени убитость ствола, разное качество изготовления.. разное качество патронов..

В войсках это заметно и больше "шмурыгают" более кучные,мосинки отбором выбирались в "снайперки"(не хватало СВМ,в войну),на соревнованиях гонки патрулей СКС-ы тщательно отбирали стрельбой.
ДОК76
leonufa
Под опорой, чтобы не гремел. Неужели не знали?
А, вот оно чё...
Знал конечно.
Изолента это безусловно неплохо, особенно (по феншую) синяя. 😊
Что бы не гремел шомпол, использую кусочек резины вставленный в отверстие прилива под штык и другой кусочек на входе шомпола в ложе.
Тишина полнейшая при полной незаметности такого тюнинга.
А ещё камрады, вставляют, в прилив штыка, кусочек пластиковой рубашки от дюбель-гвоздя. С тем-же эффектом.
leonufa
ДОК76
Изолента это безусловно неплохо, особенно (по феншую) синяя.
Синюю не нашёл, пришлось использовать чёрную. :-(
Проще всего, на всю длину, одеть шомпол в термоусадку. Термоусадка есть, фен есть. Придёт вдохновение, сделаю.
vasko79
Если я правильно понял. То это чтоб шомпол не гремел. Я в отверстия куда он входит вставил пластиковые дюбеля, все четко,
ДОК76
leonufa
Синюю не нашёл, пришлось использовать чёрную. :-(
😀
Эт не по феншую...
Отвернётся от вас охотничий бог.
Мазать, будете, однако.
😊
Виталий Петров
Aleksandrhunteromsk
В войсках это заметно и больше "шмурыгают" более кучные,мосинки отбором выбирались в "снайперки"(не хватало СВМ,в войну),на соревнованиях гонки патрулей СКС-ы тщательно отбирали стрельбой.

Про мосинки соглашусь, у вм есть потенциал, в отличие от скса(это надо быть дураком что бы отбирать ак\скс по кучности стрельбы, +\- лапоть, особенно при том, что даже целевого патрона 7.62х39 в природе не существовало).


Lis-biker
разные спуски, разной степени убитость ствола, разное качество изготовления.. разное качество патронов..

УСМы НА КАРАБИНАХ одинаковые - исправные по нсд(из зипов бывают совсем разные), стволы одинаковые, кроме откровенно убитых(такие карабины должны изымать из войск, но всегда есть фактор ***пиздяйства - вот его и проверяли скорее всего), качество изготовления одинаковое(вряд ли бартрейл 😀 изготавливал специально для СССР партию бенчрест стволов для скс), патроны бпз, и причем гражданские лучше военных, может военные старые уже были, хз.

leonufa
ДОК76
Отвернётся от вас охотничий бог.
Мазать, будете, однако.
Значит, иду покупать синюю. :-)
пУпырь
gross kaput
Ну-ну, какая самокритика - помнится кто-то не так давно хотел присобачить кусок коробки СВД на коробку СКСа, - что? неужели уже приварили а теперь не знаете как продать? 😀
За сим надоело с вами из пустого в порожнее переливать тему отверток и правильных пасанских наборов инструмента для себя закрываю так как считаю не достоиным участвовать в дальнейшей дискуссии с правильными не пятнадцатилетними пасанами 😀 .
"Большой капут" начинает выходить из себя? )))
Я наслышан, что в полиции служит много недалеких и полуграмотных... Но не до такой же степени?..
Для тех, кто "в танке", а точнее в подвале (ведомственного тира) в третий (!) раз повторяю, что фрагмент ствольной коробки СВД с боковой планкой в пробной форме, без крепежа, ставился (но не устанавливался и тем более не "приваривался") на СКС, чтобы "в живую" проверить возможность, а также практичность установки и использования на СКС прицела ПСО-1 (а в перспективе и ночного прицела) на аналогичную планку, что даже предлагаются в продаже, как у нас -
http://www.opticstrade.com/pla...ost_na_sks_ehst
http://m.sturman.ru/product/planka-sks/
так и зарубежом...
От этой идеи я отказался, все проверив не по чужим фото, а в натуре. Почему именно ПСО? Все просто. Потому что их (ПСО) мне не нужно покупать.
А боковая планка на опытных вариантах "ночного" и "снайперского" СКСа, как и само существование таких модификаций - отдельный разговор...

По второму вопросу: человек спросил про возможность доукомплектования штатного пенала (именно пенала, а не чехла, рюкзака, багажника, квадроцикла, тира и т.п...) - чтобы всегда было при оружии, на что мной был сделан ряд предложений+фото по сути вопроса, а Вас, как обычно, понесло в дебри чехлов, пристрелки, разнообразия инструмента, с переходом на личности и прочие "слабо"... 😀
Но я не огорчился, я ведь прекрасно понимаю истинные причины Ваших (и ТС) негативных реакций 😛 😀

По третьему вопросу: я (и не я один) уверен, что СКС, как охотничье оружие, не нуждается в большинстве тех "современных" наворотов, что на него пытаются навесить или как сейчас модно говорить "тюнинговать". Исключение составляют: охотничья ложа, соответствующая неприхотливая дневная/ночная оптика, недорогой пламегаситель (не ДТК!) - для использования с ночным прицелом, во избежание засвечивания ночной оптики. И всё...
Всё остальное, может и красиво, но от лукавого...
Готов аргументировать - почему.

Остальные солидарные выпады (посты про водку, "готовь сани летом" и т.п.) оставляю без внимания, поскольку они не несут смысловой нагрузки.

iddk
пУпырь

По третьему вопросу: я (и не я один) уверен, что СКС, как охотничье оружие, не нуждается в большинстве тех "современных" наворотов, что на него пытаются навесить или как сейчас модно говорить "тюнинговать". Исключение составляют: охотничья ложа, соответствующая неприхотливая дневная/ночная оптика, недорогой пламегаситель - для использования с ночным прицелом, во избежание засвечивания ночной оптики.


Я чет не понял: не нуждается или нуждается.
Ложу меняем, оптику ставим, пламягас вешаем. Фигасе не нуждается.
Тот же тюнинг который вы обсераете, только тупо дешевый 😊.

backinUSSR
[QUOTE]Изначально написано пУпырь:
[B]
"Большой капут" начинает выходить из себя? )))
Я наслышан, что в полиции служит много недалеких и полуграмотных... Но не до такой же степени?..

большой капец-то,полицай, значится... То-то смотрю в каждом посте менторский тон звенит.

iddk

iddk
backinUSSR
[QUOTЕ] То-то смотрю в каждом посте менторский тон звенит.

А у меня без звука 😞. Мож с тырнетом чё?

Евгений-69
backinUSSR
большой капец-то,полицай, значится... То-то смотрю в каждом посте менторский тон звенит.
Не переходите на личности!
Тут тема про оружие-в частности СКС.
ДОК76
iddk

А у меня без звука 😞. Мож с тырнетом чё?

😀
Возвращаемся к обсуждению СКС.
Lis-biker
на молотовскую планку можно поставить псо-1
Lis-biker
одинаковые
-разные.. сейчас не родной стоит- лучше работает.
Виталий Петров
Любой новый ПСО\ПОСП стоит 18000-25000, но если вам нужен советский постоянник, то могу продать посп вд6 про с милдотом за 10000 😀.
forummessage/100/20
Можт надь кому, мне нет 😊
Aleksandrhunteromsk
Виталий Петров

УСМы НА КАРАБИНАХ одинаковые - исправные по нсд(из зипов бывают совсем разные), стволы одинаковые, кроме откровенно убитых(такие карабины должны изымать из войск, но всегда есть фактор ***пиздяйства - вот его и проверяли скорее всего), качество изготовления одинаковое(вряд ли бартрейл 😀 изготавливал специально для СССР партию бенчрест стволов для скс), патроны бпз, и причем гражданские лучше военных, может военные старые уже были, хз.

Даже пирожки не "выползают" одинаковые,тем более чуть сложнее техническое изделие .Вот сравнивали барсик в 223 и скс-скс лучше отстрелялся(сравниваются конкретные образцы,а не чохом модели),скс в 1,5Моа,валовка климовка ,прелесть.
https://www.youtube.com/watch?v=yr7Ro0ZRaWM
Виталий Петров
Александр, не читайте советских газет до обеда 😊 Кратенько сообщу предысторию:
у моего брата барс 223го, легион, кучность, все дела в общем.
Стреляет стабильно минутно по трем выстрелам патроном фиочи 55гран, цена патрона 50р. Четвертый выстрел ВСЕГДА в отрыве. Крон родной барсовский, прицел редфилд 3-9, сетка так моа. Но кучность этого барса СТАБИЛЬНА ВСЕГДА. Я из него иногда постреливаю, когда мы едем на стрельбище вместе.
И брательник нифига не стреляет так много как я, просто раз четыре в полгода.
У меня абсолютно обыкновенный скс, молот, штифт, хром.
Прибамбасы много раз описывал в теме.
Так вот иногда и мой скс стреляет по 3м выстрелам в минуту, особенно если поставить прицел, вместо "практическо-охотничьего" люпа марка 4 1.5-5х20, люп марк4 2.5-8 с сеткой тмр(охот. вариант на мою тикку, ставлю его когда снимаю с нее тяжеленное спортивное алюминиевое ложе). И даже иногда в 14мм кучи кладет. И зачастую хороших куч больше при погоде +2 +5, с высокой влажностью.
Так вот так. Разница то лишь в том, что барс делает свою кучу всегда, то есть 10 из 10. А если еще учесть, что тот тип на видео с барсом стрелять не умеет, то и подавно. Дай его барс нормальному стрелку, и будет нормальный результат, при том, что мистер ФИЛ РОМАНОВ стрелять из скс умеет таки.
Оружие в целом и называется минутным, когда минута это МАКСИМАЛЬНЫЙ разброс.
Пример:
У меня тикка минутная, но часто стреляет 0.5-0.7 моа.
У меня скс трехминутный, но часто стреляет 1.5 моа.
Aleksandrhunteromsk
тот тип на видео с барсом стрелять не умеет,
Вы правы,наверное,вот тоже не ахти с болта пуль накидали.
https://www.youtube.com/watch?v=CTE9jgZAKb8(комментарии интересны,письменные).
Виталий Петров
На работе звука нет, поэтому не могу оценить 😊.
А вообще надо просто подбирать нормальные патроны под винтовку. Это, кстати, главный плюс нашего гражданского военпрома - все патроны примерно нормальные и дешевые(но в 7.62х39 бпз постабильнее будут).
Можно на ютюбе нарыть кучу видео про х-болт, где он в пол моа стреляет. Винтовка то классная.
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
в 1,5Моа
ага, опять поди на глаз без линейки? 😀
Aleksandrhunteromsk
опять поди на глаз без линейки?
ФИЛ РОМАНОВ прикинул,да,но видно гут.
mihanizmus
iddk, у меня на двести восьмом с новой трубкой такая же фигня.
Говорят, из-за изгиба трубки.
mihanizmus
Кто-нибудь знает, на такой крон можно найти сменные кольца? На 25 мм, 30 мм?
mihanizmus
Кто-нибудь знает, на такой крон можно найти сменные кольца? На 25 мм, 30 мм?
Бюро
Окуляр (или как его) не люфтит? Такой же был ЛОМО, пришлось металлический скотч наклеивать.
iddk
Lis-biker
ага, опять поди на глаз без линейки? 😀

Сегодня стрелял. Под семеркой 4.6 см.
Остальное не покажу, смеяться будете 😊.

mihanizmus
Бюро
не люфтит?

Нет, пока очень туго ходит.

Если найду сменные кольца, подумаю о приобретении загонника.

iddk
mihanizmus
[b]iddk, у меня на двести восьмом с новой трубкой такая же фигня.
Говорят, из-за изгиба трубки.[/B]

Во блин фотка вылезла 😊.
Я хотел свою эпопею с кроном вместо прицельной планки описать. А мне ганза "ошибка 1" выдала и фотки не было. В общем забил второй раз писать.
А клин толкателя из-за крона был.

Waldschnepfer
iddk
А мне ганза "ошибка 1"
А, мне, В сумаШедшем доме, все криво.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
А, мне, В сумаШедшем доме, все криво.

?????

backinUSSR
iddk

Сегодня стрелял. Под семеркой 4.6 см.
Остальное не покажу, смеяться будете 😊.

Разброс по вертикали даёт ошибка в вкладке, сдаётся мне. А вообще, неплохо.

iddk
backinUSSR

Разброс по вертикали даёт ошибка в вкладке, сдаётся мне. А вообще, неплохо.

Остальные хуже.
Коллиматор, точка 2МОА, дистанция 100 м.
БПЗ FMJ (лак) хорошо, три по четыре: 7; 8; 4.6 см.
А вот основной охотничий HP (лак и полимер) тоже по четыре : 10; 9.8; 11; 12; 8.7 см. В принципе ничего, но с открытого результат тот же.
Надежда на то, что планка была в процессе подгонки. Да и крайний результат был уже по её завершению.
С вкладкой норм, а вот положение пальца на спуске 😞.

Lis-biker
mihanizmus
есть вом-зовские кроны боковые с 30-тыми кольцами
backinUSSR
С вкладкой норм, а вот положение пальца на спуске .

Очень понимаю. Шейка приклада СКС толстовата, для меня точно. Приходилось большой палец "убирать", удерживая шейку тремя пальцами(большой с боку), но после небольшой доработки шейки приклада рашпилем, в местах хвата пальцев, всё стало норм.

Waldschnepfer
iddk
?????
Отвечаю на вопросы:
Лежу в пульмонологической больнице в славном городе Звенигород, в наличии старый недобук, с кривым инетом от GSM модема. На недобуке ничего не вижу без очков в которых не вижу ваше ничего, ну и тд. Шаз домой отпустили, до завтра.

------
"Si vis pacem, para bellum"

leonufa
Решил заморочиться с установкой металла в дерево на винтах. В качестве передней точки крепления буду использовать эту деталь, предварительно просверлив в ней поперечное отверстие и нарезав резьбу М5. Ложу в месте крепления буду усиливать внешними накладками приклеенными на эпоксидке.
карамбит
iddk
А вот основной охотничий HP (лак и полимер) тоже по четыре : 10; 9.8; 11; 12; 8.7 см.
Я бы сменил партию патронов.
карамбит
leonufa
Решил заморочиться с установкой металла в дерево на винтах.
Нагель останется? Если нет, то может сделать крепление короче и посадить его на патронник, а не на ствол впереди прицела?
leonufa
карамбит
Нагель останется?
Нагель буду убирать, но сдвинуть крепление ближе к патроннику не получится, мешает кольцо прицельной колодки.
карамбит
Так эта приблуда ствол охватывает полностью?
Я, по совету друзей, так делал.


iddk
Waldschnepfer
Отвечаю на вопросы:
Лежу в пульмонологической больнице

Скорейшего выздоровления и что бы без уколов 😊.

Waldschnepfer
iddk
и что бы без уколов
Гдеж такое видано? Сидеть уже не могу. Лежу с трудом на уколотой полупопице. 😊
Впрочем, в среду обешчали выгнать. 😊
------
"Si vis pacem, para bellum"
карамбит
Waldschnepfer
Лежу с трудом на уколотой полупопице.
Цефтриаксон? Поговорите с доктором, может он его (лекарство) внутривенно назначит? Это не больно и 1 р/день.
Waldschnepfer
карамбит
Поговорите с доктором
Ничего не делают, со вчера, наблюдают динамку.
А, в среду выгоняют.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Ну, тогда все самое неприятное позади. Во всех смыслах этого слова.
leonufa
карамбит
Так эта приблуда ствол охватывает полностью?
Нет, она ствол охватывает с боков. После кольца прицельной колодки ствол имеет цилиндрическое сечение на протяжении примерно 25 мм, деталь его плотно охватывает и зажимает. В верхней части половинки не сходятся примерно на 16 мм, в этот проём с небольшим зазором проходит основание целика, что позволяет охватывать ствол непосредственно перед кольцом прицельной колодки. Подробности на фото. Деталь куплена на Алиэкспрессе, вот ссылка: https://ru.aliexpress.com/item...13010708.0.0.Ye V9kA



Lis-biker
карамбит
так
и что это даёт?
mihanizmus
Lis-biker
вом-зовские кроны боковые

Это понятно, я хотел найти сменные кольца, чтоб не покупать второй крон.
Если не найду, придется расширять бюджет.

карамбит
leonufa
Нет, она ствол охватывает с боков...

Понятно. Просто, было интересно, можно ли поставить её ближе к патроннику.

Lis-biker
и что это даёт?
В некоторых случаях положительно сказывается на кучности стрельбы и отсутствии отрывов.
leonufa
карамбит
можно ли поставить её ближе к патроннику.
Ближе, уже никак не получится. Ближе мешает кольцо колодки и втулка, да и магазин снизу не даст. Кстати, у меня точка крепления ствола, заметно ближе к патроннику, чем в показанном Вами варианте.
карамбит
На фото впрфиль видно, что она и так уже хорошо расположена.
gross kaput
Свершилась мечта идиота - посетил наконец-то артиллерийский музей в Питере, вот какие интересные фузеи там обнаружил.









Итак если верить табличке Это СКС-М6 обр.1944 г. под 7,62Х39, ствольная коробка еще аналогична карабину под 54-й патрон т.е. усилена в районе боевого упора, газовая трубка не съемная и закрыта спереди заглушкой, поршень 99% что при таком решении поршень не имеет отдельного толкателя. ДТК аналогичен более ранним конструкциям Симонова, вместо откидного предусмотрено использование клинкового отъемного штыка - предположительно от СВТ. УСМ, магазин, крышка коробки, прицельные и затвор, на сколько можно судить, уже полностью оформились.
gross kaput
А вот это очень интересный карамультук -





ДОК76
Чой то за образец на верхней картинке, такой?
Прилив интересный у окна выброса гильз.
Ну и надульник - Виталик, прям, обзавидуется...
😊
gross kaput
Док догадаешься что за нижняя стрелялка?
ДОК76
gross kaput
Док догадаешься что за нижняя стрелялка?
Очень сильно подозреваю, что под трёхлинейный патрон сия фузея.
gross kaput
Не, калибр тот-же 7,62Х39 только творчество Калашникова, 1945г. МТК взял за основу СКС и скрестил с поворотным затвором. А Симоновский под 7,62Х54 самый верхний.


Вот пара более детальных фоток - основные визуальные отличия карабина под 7,62Х54 от СКС-М6 это форма и размер магазина - у карабина под винт.патрон магазин на 5 патронов и почти скрыт в ложе, и главное газоотвод начинается почти за мушкой - хорошо видно по длине радиаторов - основная такой разницы более высокое давление в стволе карабина под винт.патрон из-за чего и отверстие размещено дальше по стволу в зоне меньшего давления, ну а в карабине по Х39 газовый патрубок переехал уже в привычное нам место по середине ствола.
gross kaput
Вообще в Питерских музеях много занимательных и крайне редких стрелялок, единственное что убивает это размещение света и общее размещение и оформление витрин в результате что в музее артиллерии что в музее обороны Ленинграда качественные фото без бликов и нормальной яркости и контрастности большая проблема, в этом плане музей ВМФ гораздо более "дружелюбен" но это уже другая история 😊
ДОК76
gross kaput
Не, калибр тот-же 7,62Х39 только творчество Калашникова, 1945г.
Да, интересный вариант.
Можно было догадаться по колодке мушки.
backinUSSR
карамбит
Так эта приблуда ствол охватывает полностью?
Я, по совету друзей, так делал.

Идея понятна. Как повлияла на кучность?

leonufa
Сегодня впервые стрелял из СКС на 100 м сериями из трёх выстрелов. Средняя кучность примерно 70 мм.
ДОК76
leonufa
Сегодня впервые стрелял из СКС на 100 м сериями из трёх выстрелов. Средняя кучность примерно 70 мм.
Вполне приемлемая кучность.
Lis-biker
ну не, просто тяжело из него точно стрелять
Lis-biker
я думаю сантиметров 10...12 боле-мене стабильно можно, тренировка нужна.
ДОК76
Makscheb

это не приемлемая кучность, для скс это выдающаяся кучность которую трудно повторить будет трудно стабильно!

Если дульный срез в порядке и железо в дереве установлено по наставлению - вполне нормальная.
Говорили уже не раз об этом.
Известно по собственному примеру.
Lis-biker
посмотрим.. планируем ещё пострелять, может и со станка.
ДОК76
Makscheb

верю, но стабильная куча скс в 7см это танцы с бубнами и в любой момент охоты которая может вырасти до 15-20см и это очевидно

Может тут не в карабине дело а в стрелке?
😊
ДОК76
Makscheb
я понял, скс это стабильно стреляющая двухминутная машина
Мой вполне стабильно стреляет в 7 см. Но настойчиво повторю ещё раз: если дульный срез в порядке и железо в дереве установлено по наставлению.
Ну и патроны отобраны и руки спуск не дёргают.
После того, как (по совету друзей) убрал люфты железа в ложе - отрывы прекратились.
Чего и Вам желаю.
😛
Lis-biker
ДОК76
стабильно стреляет в 7 см.
где посмотреть ?
ДОК76
Lis-biker
где посмотреть ?
Выкладывал фото своей стрельбы в этой теме.
После доведения до ума ложи отстрелял пачки полторы-две. Результат стабилен.
Следующий этап - доведение УСМ.
iddk
Makscheb

то есть Вы хотите сказать ,что повторите подряд три или хотя бы два или три раза кучу из трех(а не четырех выстрелов иду навстречу) выстрелов в 7 см подряд?

Сегодня, восемь серий по четыре больше 10 см. не было. Если убрать отрыв на 2.5 радиуса то 5-6 см. стабильно.
Правда такие отрывы убирают если больше 15 см выходит 😊.
Да забыл сказать, делал по четыре серии на мишень. Меня куча из СТП больше волнует (с каллиматором вожусь).

speaker7
ДОК76
Выкладывал фото своей стрельбы в этой теме.
После доведения до ума ложи отстрелял пачки полторы-две. Результат стабилен.
Следующий этап - доведение УСМ.

Можете ли сказать, как убирали люфт?
У меня скс 1952, номера родные все, и если обхватить накладку с ложем ладонью и сжать, он сходятся где-то на 5 мм. Разжимаю ладонь - расходятся. Продавец в 13к сказал что это выработка дерева.. Но как наиболе простым способом с родным деревом исправить - не сказал)

santucij

gross kaput
С днем рождения ! Крепкого здоровья !
kamikadze
Гросс - с Днем Рождения!!!
Aleksandrhunteromsk
то есть Вы хотите сказать ,что повторите подряд три или хотя бы два или три раза кучу из трех(а не четырех выстрелов иду навстречу) выстрелов в 7 см подряд?
По МГ еще жестче-сотка,две пятерки,лист А4.


ДОК76
speaker7

Можете ли сказать, как убирали люфт?
У меня скс 1952, номера родные все, и если обхватить накладку с ложем ладонью и сжать, он сходятся где-то на 5 мм. Разжимаю ладонь - расходятся. Продавец в 13к сказал что это выработка дерева.. Но как наиболе простым способом с родным деревом исправить - не сказал)

Смотрели, по ссылке в первом посте, про устранение люфтов?
На моём главная "беда" была в люфте железа в районе УСМ.
Вылечилось быстрым способом: подкладыванием шайбочки под защёлку УСМ.
Спереди деревяшка (берёзовая ложа) так-же отходит, при нажиме, но меньше 5 мм. (1-1,5 мм. затем упирается в ствол).
ДОК76
Сергей Дмитрич, с Днём Рождения!
Здоровья, всяческих успехов и всех благ!
Lis-biker
iddk
Если убрать отрыв
э не, он или есть или нет, третьего не дано, имхо разумеется
leonufa
Lis-biker
где посмотреть ?
На мишени оставленной на стрельбище. Забирать и фотографировать не стал. Не на соревнованиях, чтобы фиксировать результат. Ожидал кучу хотя бы до 150 мм, но она больше 130 не расползалась. В среднем из 12 серий по три получилось около 70 мм. Самое негативное впечатление оставил спуск. Когда то, в молодости, занимался пулевой стрельбой, и в спусках кое что понимаю. Железо в ложе лежит очень плотно, при разборке приходится выбивать киянкой через деревянную проставку.
Lis-biker
leonufa
спуск
это да.. я вот на болтовке результат фиксировал, всё по честному, как есть, вот тут результат стабильный https://www.youtube.com/watch?v=HlkJO0X9TLA как будет возможность планирую такую мишеньку из скс нарисовать, только не знаю по скольки выстремлам в группе, наверное как в НСД по 4-ре и стрелять наверное со стола и станка будем.
leonufa
Lis-biker
стрелять наверное со стола и станка будем.
Я стрелял со стола используя в качестве подставки это изделие forummessage/358/20

УСМ же требует коренной модернизации, и не на уровне "подпилить и ослабить пружину шептала". Предполагаю, что он специально был так сконструирован, чтобы исключить случайные выстрелы в боевых условиях.

Lis-biker
не, станок это что-то типа.. Vanguard Steady-Aim

где норм образом регулируется вертикаль, можно точно навести в центр мишени, не удерживая карабин руками, чистить на нём тоже удобно

Виталий Петров
Говно эти ваши подставки. Сошки Харрис и мешок под приклад - лучше еще ничего не придумали.
Lis-biker
это если лёжа стрелять, и так сказать в поле, а оптику выставить, и прочее- лучше на станке, там навёл-отпустил марка ровно на месте.
Виталий Петров
Берешь болт вынимаешь, смотришь через ствол на 50 метров в лист а4 и наводишь оптику. С сксом так же, сначала снимаешь крышку, вынимаешь пружину с затвором и одеваешь боковой крон, наводишь оптику. Сошки с мешком и со стола лучше стреляют.
Lis-biker
да делал я по-разному, со станка удобнее всего, а затвор не из всего можно вытащить, чтобы при этом видеть канал ствола, ну и влияние стрелка можно свести к минимому.
leonufa
Lis-biker
не, станок это что-то типа..
В своё время хотел сделать станок с наводкой в двух плоскостях, с пружинным откатником-накатником и дистанционным спуском при помощи велосипедной ручки тормоза и тросика, но в итоге решил не заморачиваться. СКС, которым владею и ВПО-148, который хочу приобрести не высокоточное оружие и такие сложности здесь ни к чему. Главное, это выбраться из города, покататься на квадроцикле и пострелять по мишеням. Результат стрельбы вторичен.
ang347
Сергей, с Днюхой!
Здоровья тебе!
Lis-biker
leonufa
и пострелять
это да, но встки всякие там отстрелы на кучность, пристрелки и почее со станка удобней
gross kaput
Ребята спасибо за поздравления!
Lis-biker
https://www.youtube.com/watch?v=NIcOckfliQg
gross kaput
leonufa
В своё время хотел сделать станок с наводкой в двух плоскостях, с пружинным откатником-накатником и дистанционным спуском при помощи велосипедной ручки тормоза и тросика, но в итоге решил не заморачиваться
Вот Вам идея для воплощения

Берем два полуавтоматических карабина, кучку металлолома и получаем станковый пулемет 😊 добавить шаговые движки, контролер wi-fi модуль и видеокамеру и готова роботизированная турель. 😀
P.S. это шутка, хотя стрелялка реальная - сдвоенные м.к. карабины Ругер 10 22
Виталий Петров
С праздником, Серег! Здоровья и всего остального!
gross kaput
Спасибо
leonufa
gross kaput
получаем станковый пулемет
Не, для пулемёта у меня патронов не хватит :-)
С Днём рожденья Сергей!
P.S.Видели, как у меня двухсторонний предохранитель получился?
iddk
Lis-biker
э не, он или есть или нет, третьего не дано, имхо разумеется

Увы, вы правы. Поэтому там смайлик.
Сегодня по три буду пробовать.

iddk
Г.К. с Д.Р.!!!
😊 😊 😊
gross kaput
leonufa
P.S.Видели, как у меня двухсторонний предохранитель получился?
Да, видел, хорошо получилось, главное аккуратно и не колхозно.
Makscheb
gross kaput
Ребята спасибо за поздравления!

Получайте еще!
Добра!Здоровья!

Aleksandrhunteromsk

gross kaput,с днем рождения.
Aleksandrhunteromsk
и пострелять

это да, но встки всякие там отстрелы на кучность, пристрелки и почее со станка удобней

Да,Лис,сако хорошо тестировали,патроны разные,это хорошо,но важно еще проверить стп(группы могут плотно лечь ,например в одном месте от точки прицеливания,-встал,прошел,снова стрельба и группы уже не там(разумеется партия патронов одна)-на охоте же так стреляется.Вот пример по МГ (одна проверка) и тут же проверка СТп,-все о кей.

Слева стрельба по снегу(проверочная,оптику подстроить),затем первая пятерка для МГ,подход,осмотр.
Вторая пятерка,СТП стоит,.стрельба на сотку по охотничьи,с рюкзака,лежа.

Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
но важно еще проверить стп
так оно и было проверенно, всё ровно как написано на пачке.
gross kaput
Ребята всем спасибо за поздравления!
Aleksandrhunteromsk
так оно и было проверенно, всё ровно как написано на пачке.
Да,но надо с новой вкладкой(здесь уже "привлекается" и чувство оружия-удержание,нажим на плечо,контроль середины затыльника-свое мышечное чувство работает) .
leonufa
gross kaput
аккуратно и не колхозно
Спасибо. Я старался :-) Сейчас облегчением спуска заморочился.
Waldschnepfer
Сергей, с праздником! Сбычи всех мечт, а также всего всего хорошего, про что не хватало смелости мечтать!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Спасибо
Lyolick
Присоединяюсь к поздравлениям!
Karamba1
gross kaput
Примите поздравления!
Евгений-69
И от меня поздравления с Днюхой!
gross kaput
Всем спасибо!
Morda-Naglaya
gross kaput,с днем рождения.

------
Morda-naglaya@mail.ru

speaker7
ДОК76
Смотрели, по ссылке в первом посте, про устранение люфтов?
На моём главная "беда" была в люфте железа в районе УСМ.
Вылечилось быстрым способом: подкладыванием шайбочки под защёлку УСМ.
Спереди деревяшка (берёзовая ложа) так-же отходит, при нажиме, но меньше 5 мм. (1-1,5 мм. затем упирается в ствол).

Спасибо большое, это именно то что мне нужно было. Шапку пробежал глазами, но каким-то образом эту ссылку пропустил.

Shmikl
Подскажите, пожалуйста, в 1961 стволы были хромированы?
Очень интересует вот этот вариант: пост ? 8333
forummessage/161/75
Упс, тока счас рассмотрел, что 1951...
ДОК76
Если 1951 г. - то ствол без хрома.
Виталий Петров
Крышка может не совпадать с датой производства карабина.
блин
Ложе сменил..
Впошное гуляло.
Поставил купленное сдесь
Подошло без подгонки и не чего не гуляет)
блин
Ложе сменил..
Впошное гуляло.
Поставил купленное сдесь
Подошло без подгонки и не чего не гуляет)
ДОК76
Виталий Петров
Крышка может не совпадать с датой производства карабина.
Может.
Уверен, что человек сравнит все номера на оружии (на крышке в том числе) и поймёт "родная" она али нет.
mailo-15
Отмечусь, а то тема слетела...
iddk
Пострелял по три, куча ужалась. Теперь по два попробую 😊. Жаль по одному религия не позволяет 😞.
Хотя хотел не об этом. Меряю еще СТП по СТП, назову СТП2. Так вот СТП2 БПЗ-HP и СТП2 БПЗ-SP почти совпали.
Просто SP до этого на кучу не стрелял.
Balag
Читаю тут про "по три, по пять". Согласен - на холодном стволе и "по три" оружие скорее покажет реальную кучность. Но ведь эта куча нужна для самого стрелка, а не форума. И что ему с 2 минут "по три на холодном стволе", если он стреляет по 150 патронов за раз и к середине стрельба ствол "рука не терпит"? Или что ему с "трех серий по пять", если в реальности ему важен 1-2 выстел по биоцели?
Охотнику важна куча на холодном стволе. А вот любителю пострелять - как куча поползет на горячем стволе. Так что нужно еще учитывать спектр применения оружия.
Lis-biker
по нсд- стреляют по 4-ре, а вообще надо смотреть сколько выстрелов держит без отрывов, сколько отрывает на горяченном стволе- знать возможности оружия.
барнаул в 308 вин даёт от 2.5до 5см разброс, как повезёт 😀
говорят к концу года будет томпаковая пуля в 308 их собственного производства, а там глядишь и 39-тые подтянуться, может получше будет..
iddk
Куча мне допустим нужна для понимания, прогресс или регресс.
Летом стреляю с теплого. Что бы время убить, между сериями, гильзы в траве ищу 😊. Четверть противогазной сумки уже 😊. Ствол успевает остыть.
Зимой с холодного, ну там остудить два пальца 😊.
А по основному вопросу: я собственно и охотник, и пострелять люблю. Так тоже бывает.
Да и без практики эти 1-2, биоцель могут и не найти 😊.


Aleksandrhunteromsk
если в реальности ему важен 1-2 выстел по биоцели?
Верно.Для охотника именно это и обязательно (при пристрелянном стволе на данный боеприпас(одна серия патронов)видеть отклонение от точки прицеливания(что будет поражено(перепелка,куропатка,тетерев,глухарь,лиса,на сотку ,например) и сразу видно качество оружия ,боеприпаса и стрелка,именно по мелкой цели(коробок),например.Вот тройки мои-видно как ложатся пули и что можно поразить на 100 процентов на сотке(без оптики стрелял).



Lis-biker
круг диаметром 10см ну может 15 😊
otto698
Братья, просветите в какую цену можно купить-продать личинку затвора?
Lis-biker
от трёх до пяти я думаю, посмотреть надо
gross kaput
Lis-biker
от трёх до пяти я думаю, посмотреть надо
В РФ примерно так и получится - от 3-х до 5-ти, только не тысяч а лет 😊 личинка затвора СКС-а по ныне действующему ГОСТу это затвор т.е. основная часть.
Lis-biker
вот я про это и говорю, правда деталь называется остов затвора
otto698
в паспорте у меня эта деталь называется личинка, второе- мне не нужна юридическая консультация. Вопрос был поставлен конкретно и я еще пока ничего не продаю/покупаю, хотя не скрою она у меня есть.
Waldschnepfer
Lis-biker
к концу года будет томпаковая пуля в 308 их собственного производства, а там глядишь и 39-тые подтянуться, может получше будет..
Свежо предание, да верится с трудом.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Shmikl
Получил розовую, начинается длинный этап выбора карабина. А ведь где-то лежит практически уже мой СКС, ждет меня...
iddk
Shmikl
Получил розовую, начинается длинный этап выбора карабина.

Может и не очень длинный. Сам начитался про ужас выбора, настроился на недели беготни.
Зашёл в магазин спросил сколько в наличии. Сказали четыре. Первый не хромирован, в сторону. Второй: хром, ложе береза, одни номера (в основном), дульный срез норм. Промер показал 7.64 без пережатий и раструба.
Остальные два, клянусь, даже в руки не брал.

Электрик@
Появился следующий вопрос. Озадачился я устранением люфтов железа в ложе, разобрав карабин обнаружил что нагель в ложе сидит не плотно. Имеется люфт вдоль оси нагеля и поперёк. Продольный люфт устраним затяжкой гайки, а поперечный? Замена нагеля на больший размер ( установлен 5 ) поможет? Люфт порядка 0.5 мм. Или замена ложе?
speaker7
Электрик@
Появился следующий вопрос. Озадачился я устранением люфтов железа в ложе, разобрав карабин обнаружил что нагель в ложе сидит не плотно. Имеется люфт вдоль оси нагеля и поперёк. Продольный люфт устраним затяжкой гайки, а поперечный? Замена нагеля на больший размер ( установлен 5 ) поможет? Люфт порядка 0.5 мм. Или замена ложе?

Откройте на всякий случай пост номер 5656 в этой теме 😊 возможно наведет на мысли.

Электрик@
speaker7

Откройте на всякий случай пост номер 5656 в этой теме 😊 возможно наведет на мысли.

Открывал. Мыслей по поводу нагеля нет.

карамбит
Электрик@
Открывал. Мыслей по поводу нагеля нет.



Считается, что замена ложи.
Waldschnepfer
iddk
Может и не очень длинный.
У меня, как то, получалось все с точностью до назад. Со всеми карабинами, за редкими исключениями, сначала покупал, а потом бежал за розовой бАмашкой. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Бринкс
Люди клубные и просто знающие,скажите-может быть СКС выпуска ..2008 года? Мне коллега в клубе показывал\хвастал-вроде как сербский(у него три или четыре,непомню, СКС-фанат "русского" оружия).Этот-понравился.
Не понял до конца только-2008 это был год выпуска или штамп(на стволе) нашей французской госприёмки..
Сам пока не силён в теме-но сильно присматриваюсь к этой модели.В ожидании неминуемых директив евроборделя-вполне себе вариант.Ценой в 300енотов(я не олигарх)-вдвое дешевле любого недокалаша,над которыми вроде как навис неминуемый бан.Надеюсь-хоть калибр не запретят,патроны уж больно доступные.Занычить пару цинков в деревне/огороде,в ожидании новых потрясений-неистребимый инстинкт?
"Спортдисциплина" опять же присутствует-стрельба из штатной самозарядной винтовки/карабина.Удобно для поддержания навыков и лицензии) Посмотрю за темой..
speaker7
Электрик@

Открывал. Мыслей по поводу нагеля нет.

На мой взгляд замена нагеля на больший вполне себе помогла бы. Ведь там по-сути дерево выработалось-разбилось.

Второй вариант - уменьшать посадочный диаметр отверстий за счет применения какой-то эпоксидки типа девкона. Он вполне себе нормально ударную нагрузку держит. Ну грамотно только делать это, конечно, с применением какой-то пленки промежуточной, чтоб нагель не засадить навечно 😊

ДОК76
Бринкс
Люди клубные и просто знающие,скажите-может быть СКС выпуска ..2008 года? Мне коллега в клубе показывал\хвастал-вроде как сербский(у него три или четыре,непомню, СКС-фанат "русского" оружия).Этот-понравился.
Не понял до конца только-2008 это был год выпуска или штамп(на стволе) нашей французской госприёмки..
Доброго времени суток.
СССР перестал производить СКС в 1958 году.
Китайцы делали их в 60_ых, югославы и в 70_ых.
За братушек сербов - не слышал.
Эти модели, как правило, имели видимые отличия от советских, ну и соответственно имели свои клейма - надо смотреть.
Очень сильно подозреваю, что 2008 г. - это французская приёмка, как Вы и написали.
Например на моём тульском, 1954 года выпуска (год указан на крышке ствольной коробки), имеется маркировка 2015 г. (на самой ствольной коробке) - это год когда он был переведён из боевого в гражданское оружие.
А так, если есть к нему интерес - выкладывайте подробные фото.
Попробуем, определить, что за карабин.


Aleksandrhunteromsk
[QUOTE]Изначально написано Lis-biker:
[B]по нсд- стреляют по 4-ре, а вообще надо смотреть сколько выстрелов держит без отрывов, сколько отрывает на горяченном стволе- знать возможности оружия.------
"Четыре по нсд часто критикуют,но даже три уже дают представление о куче,но один раз просто примитивное,если тройки пулять неоднократно и оценивать,то конечно,набрав троек N раз(N лучше ближе к двух-значному) и уже можно при проверках одну тройку пульнуть(убедиться,что все как и должно) и дальше на эксплуатацию оружия(на охоту,стрельбище на зачет).Еще момент-проверка СТП.Вот еще раз внимание обратите на соревнования в Балашихе,-сотка,лежа, мишень 6см,пять выстрелов,оружие у всех не более двух минут,а поражения мишеней в таблице лучше посмотреть,СТП явно "не попало" в центр.Вот мой пример-видео на сотку по квадрату Малевича,тройка и все вроде о кей(коробком закрываются),а чуть влево СТП.А вот на 200 метров тройка и тоже чуть СТП ушла.Стрельба без оптики,тут и освещенность влияет,с оптикой легче держать СТП,но в Балашихе у всех была оптика.Горячий ствол не для охотников(любителям пострелять,их стезя)".
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc
200метров,без оптики(куча по горизонту 3,5 см,по вертикали 13 см) ,чуть влево(на сотке проверял было ближе к центру).
gross kaput
Бринкс
Люди клубные и просто знающие,скажите-может быть СКС выпуска ..2008 года? Мне коллега в клубе показывал\хвастал-вроде как сербский(у него три или четыре,непомню, СКС-фанат "русского" оружия).Этот-понравился.
Не понял до конца только-2008 это был год выпуска или штамп(на стволе) нашей французской госприёмки..
Непосредственно Сербия их не выпускала, выпускала их еще единая Югославия почти до конца 80-х. Есь две версии юговских СКСов - М59 по конструктиву полностью идентичный советскому позднему карабину и "тюнингованный" М59/66 с ружейным гранатометом и газовым краном перекрывающим патрубок газоотвода, по некоторой информации он вроде еще и имеет усиленную конструкцию. После окончания гражданской войны в Югославии эти СКСы массово хлынули на гражданский рынок США и других стран с более-мение либернальным оружейным законадательством, стоили они достаточно смешные деньги и разлетались как горячии пирожки. В 2000-х часть юговских М59/66 прошли "ребилдинг" на сербской "Заставе" с них демонтировали гранатомет и вместо газового крана поставили обычный патрубок - делалось это для экспорта в страны где запрещено иметь на гражданском оружии такие приблуды 😊 В общем сухом остатке на мировом гражданском рынке сейчас присутсвуют три версии юговских СКСов М59, М59/66 и М59/66 приведенный к виду М59.
По отзывам наших добровольцев воевавших в Югославии качество "паповок" крайне низкое, особенно выражается в материалах из которых он изготовлен оружие сильно боится сырости и буквально через считанные часы после попадания под дождь покрывается пятнами ржи, и обладает низкой живучестью ствола
Артём159

Артём159
Поздравляйте коллеги! Вот и у меня красавец появился, не штифтованный, все части под одним номером. Благодаря Валерию, сразу же был усовершенствован)))
iddk
Артём159

Толкатель не клинит на последнем выстреле?

Виталий Петров
В общем произвел почти полную чистку скса. Увидел неприятственную вещь, а именно:
Шток поршня подъело ржой и он перестал быть "ровным". Тоесть у него выело ржой небольшие фрагменты. Заподозрил такую фигню еще давно, зимой, когда при выбросе гильзы, какая то из гильз периодически вставала раком "дульцем вверх". Надеюсь что это именно из за этой фигни. Думаю, можт тапко поршень купить? Он полностью из нержи.
Aleksandrhunteromsk
Тоесть у него выело ржой небольшие фрагменты
Так и будет,если не чистить(очень едкий нагар у наших патронов)месяца два после стрельбы,-надо при чистке ствола не забывать чистить и смазывать газоотвод.
Виталий Петров
Да я со своего скса уже тыщ 8 настрелял, чистил этот поршень всего 3 раза, вместе с последним 😊
Aleksandrhunteromsk
Да я со своего скса уже тыщ 8 натсрелял, чистил этот поршень всего 3 раза, вместе с последним
До новой ложи стрелял с родной и всегда чистил,но стал разбалтываться и в одном сезоне "замотал" деревяшку с металлом и чистил только ствол(не добраться было до поршня,- после сезона добрался и удивился,-поршень подвергся коррозии).С новой ложей все очень плотно(даже разборка на плотность при сборке не влияет)- регулярно чищу совместно ствол и газоотвод.
gross kaput
Виталий Петров
Заподозрил такую фигню еще давно, зимой, когда при выбросе гильзы, какая то из гильз периодически вставала раком "дульцем вверх"
Обрати внимание на сколько далеко отражаются гильзы - если падают рядышком то дело точно в газовой системе, если гильзы летят нормально но периодически происходят трубы то ковырять надо более глубоко причин может воз и маленькая тележка - начиная от отражения от прицела и заканчивая износом губок магазина когда очередной патрон, после прохода затвора, "подпрыгивает" слишком высоко и бьет по гильзе нарушая ее положение в чашечке, у меня тут на днях последний патрон раком встал так его затвором и защемило - губки немного разошлись.
Виталий Петров
Завтра утром на стрельбище всё проверю, заодно выложу фото куч скса с цанговым дульником на 300 метров(и на 100).
Патроны - латунированный бпз с дыркой.
ang347
Виталий Петров
куч скса на 300 метров
Думаю нужно писать КУЧ =с)
T_Ruslan_K
Добрый день. Просьба сильно не пинать, если ВПОшники здесь не в почёте. Но пришёл к выводу, что для меня характеристик впо вполне достаточно, ибо условия охоты максимум 150 метров. Встал вопрос покупки загонника и кронштейна. Ищу стальной и боковой. Но есть одна проблема, я левша и для меня расположение крона ровно по центру, является ключевым. И вот я дошёл до самого вопроса: какой крон встанет ровно по центру? Заранее спасибо откликнувшимся.
карамбит
Руслан, вопрос, что называется, "не в бровь, а в глаз". А вы сами на какой крон настроены?
Aleksandrhunteromsk
Ищу стальной и боковой.
Вот этот Вомз(кронштейн(стальной) ну и прицел) стал по центру-планка припаяна и поэтому высоту уменьшил(выкинут кусок)

ДОК76
T_Ruslan_K
Добрый день. Просьба сильно не пинать, если ВПОшники здесь не в почёте. Но пришёл к выводу, что для меня характеристик впо вполне достаточно, ибо условия охоты максимум 150 метров. Встал вопрос покупки загонника и кронштейна. Ищу стальной и боковой.
Да мы всем нормальным людям в клубе рады.
Тем более нашим полушершавым братьям.
😊
Прицел какой присмотрели, или пока в поиске?
iddk
Aleksandrhunteromsk
планка припаяна

У него молотовская.

Balag
Как и обещал, делаю обзор чехла. Кому лень смотреть видео - тезисная картина. Для начала плюсы
1. В комплекте шел ремень для переноски. Не всякий чехол имеет его;
2. Длина 119 см - не обманул китаец;
3. Мягкая вкладка съемная. Буду крепить на липучках;
4. Есть карман для мелочей и не очень мелочей;
5. Есть отсек для 4 магазинов. В каждый влезает max 7 обойм для СКС. Можно меньше, больше - нет;
Минусы:
1. Могли бы сделать и более жесткий;
2. Точки фиксации ремня не в самом верху (личное предпочтение).
За цену в 1600 вполне неплохо.
Чехол буду подгонять под себя. Уже это сделал, точнее. Просто пока обзор не снял.

iddk
Минусы:
1. По идее, ружье кладется на ровную сторону цевьем, и соответственно, оптикой к замку. Там же крепится плечевой ремень, чтобы долбить по спине УСМ, а не оптикой 😊.
А вот ручки пришиваются как раз наоборот, чтобы нести оптикой вверх.
2. Чехол широкий и мягкий, карабин надо крепить к той же стороне, где плечевой ремень, лучше ремешками. Это с условием, что там еще всякая приблуда будет.
ИМХО 😛
Balag
iddk
По идее ружье кладется на ровную сторону цевьем и соответственно оптикой к замку. Там же крепиться плечевой ремень, что бы долбить по спине УСМ .
Это я в курсе уже (после съемок проанализировал). Но спасибо
iddk
Balag
Это я в курсе уже (после съемок проанализировал). Но спасибо

Да я собственно, не про укладку в чехол. Словосочетание "по идее" в моем применении это типа начало анализа информации.
Они у чехла ручки пришили не туда.

Balag
iddk
Они у чехла ручки пришили не туда.
😀
Причем косяк именно разрабов, а не конкретного дяди Ляо в цехе. Но может и специально так - чтобы не носить магазинами вниз. Чтобы карманы для них всегда наверх были
iddk
Он скорее под что нибудь типа тарсо с длинным магазином и без оптики.
Тогда ружжо ляжет магазином вниз, и ручки на месте.
psihosic
Balag
Как и обещал, делаю обзор чехла.
Как то тоже шукал чехлы на Али. Более менее нашел на две единицы, прямоугольного фасона, по 2 с лихом тыс. руб. Остальное ниочём при их стоимости. ИМХО.
Более не заморачиваясь, зашел в первый охотмагаз и выбрал продукцию от ХСН, при меньшей цене. Типа того: http://hsn.su/catalog/chekhly_...optikoy_110_sm/
Morda-Naglaya
У меня чехол от РПД 44 подходит для СКС идеально , брезентовый, черного цвета для ВМФ, в нем даже в сейф входит)

------
Morda-naglaya@mail.ru

Levsha1981
Здорова дядьки! Позавчера прикупил СКС- цена 18500, ЗИД с кроном, выглядит очень прилично, 7.64 еле лезит...ваобще за ппш приходил но купил скс 😊
iddk
Здоров, племяш. А чё так дорого?
psihosic
iddk

iddk

))) +
Levsha1981
А вот так....месяца 2 назад 11+ было...на вопрос- че так? Сказали - кончаются....имхо это врятли что кончаются их немерянно было...отстрелять пока не могу патроны не дали 😊
mihanizmus
Levsha1981
кончаются

Это они у заводов кончаются, и больше им пока на огражданивание передавать не спешат.

mjkl
Люди добрые!
А 7.66 промер подскажите-это совсем жопа-или как?
ДОК76
mjkl
Люди добрые!
А 7.66 промер подскажите-это совсем жопа-или как?
Хм, ну и формулировочки у Вас... 😊
Люди стреляют с 7,68 в 2-3 минуты на 100 м.
Главное - состояние дульного среза.


vasko79
Я бы не спешил. Надо поискать
speaker7
mjkl
Люди добрые!
А 7.66 промер подскажите-это совсем жопа-или как?

Если на входе 7.62, а на выходе 7.66 - это не здорово.
Если н входе 7.67, на выходе 7.66 - это хорошо
Если 7.66 по все длине - это нормально.

Но практические результаты могут опровергнуть все самые плохиие предположения, как уже написали выше. Поэтому возьмите хорошего стрелка, хорошие патроны, прицел, и просто постреляйте 😊

mjkl
Спасибо за помошь!
Но пострелять видимо возможности не будет!
Виталий Петров
Виталий Петров
Завтра утром на стрельбище всё проверю, заодно выложу фото куч скса с цанговым дульником на 300 метров(и на 100).
Патроны - латунированный бпз с дыркой.

Затея провалилась, дульник почему то слетел 😊 Но я его нашел, и поставил на нем жирный крест. Теперь буду его использовать в качестве оружия последней надежды(не приведи госспади 😀), устанавливая на ствол как гранату только тогда, когда останется последний патрон 😀 😀.
П.С: Газовый движок работает без нареканий, гильзы улетают метра на 3 вправо-вверх. Видимо все таки чистить надо, раз в 1000 выстрелов.

ДОК76
Виталий, жжёт...
Сколько уже надульников перепробовано...
Может пора остановиться, на каком-то из них?
Есть персональные предпочтения по тем, что были лично опробованы?
Виталий Петров
Да! Переходник от Дмитрий2113 с контярящим винтом и ДТК КОРДОН.
Только весит много. Но надежно и кучно.
gross kaput
Виталий Петров
Затея провалилась, дульник почему то слетел
Я-ж тебе говорил - физику не обманешь и чудеса бывают только в диснеевских мультиках 😊
Есть вариант как заставить его не улетать, только токарь нужон
mihanizmus
gross kaput
токарь нужон

А на ОП-СКС резьбу на стволе не нарезают?

gross kaput
Нет.
Lis-biker
на гладком режут
mihanizmus
Lis-biker
на гладком

Это я в курсе, у меня резьба есть)

Артём159
iddk

Толкатель не клинит на последнем выстреле?

Клинил, разобрал, шлифанул, теперь свободно ходит и не застревает)))

Scorpbor
mihanizmus
А на ОП-СКС резьбу на стволе не нарезают?
берете направление на ремонт в ЛРО (желтая такая бумажка) и в лицензированную мастерскую . И будет Вам счастье!
Zepp_Led
берете направление на ремонт в ЛРО (желтая такая бумажка) и в лицензированную мастерскую . И будет Вам счастье!
Далеко не в каждой лицензионной мастерской за это возьмутся без наличия токарного станка с большим диаметром внутреннего отверстия шпинделя, а таких мастерских, по всей видимости, на пальцах сосчитать. И денег возьмут немало.
Овчинка выделки не стоит.
Scorpbor
Zepp_Led
а таких мастерских, по всей видимости, на пальцах сосчитать
наш вообще даже не в городе,а рядом в поселке живет.Я думал в каждом городе такой хитросделанный при УВД жучок есть.Монополия же,неужели где то менты не просекли еще?!!! А ценник да,не гуманный.Червончик при условии рекомендации ((( Зато потом вся АКМовская линейка как родная встает и рукоблудство никакое не требуется. Я себе коротенький пламегаситель от РПК в 5,45 (рассверленный до 9 мм.) примастырил и думать забыл про дульники.
Levsha1981
Комрады, а зид стволы воронит заново чтоли? И номера по новому ставит? На трубке и магазине воронение гладковатое...на всем остальном матоватое и имхо менее износостойкое....в стводе гвоздя не видно 😊
Levsha1981





iddk
В приливе штыка не он?
С телефона не видать нифига.
Levsha1981

gross kaput
Levsha1981
На трубке и магазине воронение гладковатое...на всем остальном матоватое и имхо менее износостойкое
Сборная солянка - тушка прошла арсенальный ремонт и была покрашена, трубку и магазин заменили позднее, возможно при втором ремонте. ЗиД номера новые не ставит, но зачем-то впереди родного номера добивает "1".
Levsha1981
Фокус глубокий получается ибо ствол длинный....там точно нету палки в стволе

Levsha1981
gross kaput
Сборная солянка - тушка прошла арсенальный ремонт и была покрашена, трубку и магазин заменили позднее, возможно при втором ремонте. ЗиД номера новые не ставит, но зачем-то впереди родного номера добивает "1".

Все на одном номере...единичка добита на цевье, затворе, коробке....на магазине без 1 номер выбит...на трубке и поршне номер какбуд то выгравирован а не выбит тоже без единички

ДОК76
Levsha1981
ибо ствол длинный....там точно нету палки в стволе
Ищите и обрящете...
😊
Levsha1981
ДОК76
Ищите и обрящете...

Так вот ищу но пока безрезультатно 😊 а куда зид обычно сует палку?

Lis-biker
надо стрелять, и не забивать голову 😊
ДОК76
Levsha1981

Так вот ищу но пока безрезультатно 😊 а куда зид обычно сует палку?

Хм...
Ну куда ЗиД суёт палку - точно не знаю, могу только догадываться... 😊
А вот штифт ставят за патронником снизу или сверху.
Снимайте железо с дерева и смотрите.
ЗиД обычно не очень тщательно "маскирует" результаты своих переделок.
Shmikl
Levsha1981
в стводе гвоздя не видно 😊
А вы ватку на шомпол намотайте и пройдите ствол.
Levsha1981
Shmikl
А вы ватку на шомпол намотайте и пройдите ствол.

Спасибо 😊

iddk
Shmikl
А вы ватку на шомпол намотайте и пройдите ствол.

Может и не помочь. У меня штифт виден, а вату и тряпки не рвет.

iddk
ДОК76

А вот штифт ставят за патронником снизу или сверху.

А разве не туда где стойка мушки и прилив штыка?

Shmikl
iddk

А разве не туда где стойка мушки и прилив штыка?

Посмотрите посты ?? 144, 146: forummessage/2/1457

Shmikl
Чей -то я никак не разберусь, как сюда фотки вставлять. 😞
iddk
Shmikl

Посмотрите посты ?? 144, 146: forummessage/2/1457

Ну так там "молотовский". А тут про ЗИД.

gross kaput
Levsha1981
Все на одном номере
Я сейчас вырву последний волос на своей ...
Оно и должно быть на одном номере - ибо это одно из обязательных требований при арсенальном ремонте - если заменяемая деталь бралась из группового ЗиПа то она была "лысой" т.е. без номеров и на нее набивался номер карабина, если деталь снималась со списанного оружия то на ней старый номер либо сошлифовывался либо забивался ХХХ и набивался номер текущего оружия, несмотря на то что в наставлении по ремонту рекомендовалось номера забивать накопилась некоторая статистика по методам применявшимся при ремонте - обычно забивались номера на ложе, магазине и крышке, а номера на УСМе и стебле чаще сошлифовывались чем забивались, номера выжженные электрокарандашом на поршне, трубке, остове и выбрасывателе легко удалялись шкуркой и поверх выжигались новые.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput

Я сейчас вырву последний волос на своей

Сергей, Вы не можете в личку кинуть маршрут до Бритово, в среду думаю прокатидзе. Ежели что, то подберу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
gross kaput
Я сейчас вырву последний волос на своей ...
Оно и должно быть на одном номере - ибо это одно из обязательных требований при арсенальном ремонте - если заменяемая деталь бралась из группового ЗиПа то она была "лысой" т.е. без номеров и на нее набивался номер карабина, если деталь снималась со списанного оружия то на ней старый номер либо сошлифовывался либо забивался ХХХ и набивался номер текущего оружия, несмотря на то что в наставлении по ремонту рекомендовалось номера забивать накопилась некоторая статистика по методам применявшимся при ремонте - обычно забивались номера на ложе, магазине и крышке, а номера на УСМе и стебле чаще сошлифовывались чем забивались, номера выжженные электрокарандашом на поршне, трубке, остове и выбрасывателе легко удалялись шкуркой и поверх выжигались новые.

Спасибо 😊 буду знать

gross kaput
По новой рязанке до Софьинского строительного рынка (примерно 30 км), сразу за ним на право, дальше смотри картинки, единственный ньюанс - желательно прежде чем ехать позвонить, так как стрельбище ведомственное принадлежит 550 полку ВВ МВД РФ и там периодичяески стреляют хозяева 😊 телефончик думаю кто нибудь из клуба подскажет.
P.S. я уже завтра на работу так что поехать не смогу.


alex293

Waldschnepfer
Бритово
Написал в пичку
Waldschnepfer
alex293
Написал в пичку
Спасибо! Среда переместилась на четверг. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Shmikl
iddk
А чё так дорого?

В нашем регионе в ормагах цен ниже 18000р нет.

Охотничег
Хелп, плиз! Подскажите, можно ли отстрелять СКС без газоотводной трубки и поршня? Это нужно для утилизации некомплектного ружья, по требованию ЛРС. Я так понимаю, перезарядки не будет, но одиночными то можно ? Или это опасно ?
Lis-biker
главное шоб в глазик не дунуло
Охотничег
обмотать одеялом ружье ?
ДОК76
Как вариант можно и одеялом.
Будет одиночный выстрел с мощным прорывом газов из газоотвода.
А карабин совсем в утилизацию?
Газовые трубки и поршни вполне себе продаются...
iddk
ЛРОшники на отстрел сдают, пусть сами голову и ломают 😊. А если ствол узлом завязан.
Утилизация их проблема, продление ваша.
Lis-biker
кстати.. странно что при сдаче на утилизацию требуют отстрел, вроде не надо
ДОК76
Человек с Казахстана.
Там могут быть свои заморочки у разрешителей...
gross kaput
Lis-biker
кстати.. странно что при сдаче на утилизацию требуют отстрел, вроде не надо
Приказ МВД России от 12.04.1994 N 118 (ред. от 05.05.2014)
.... "1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом: ...... принадлежащее гражданам Российской Федерации, - при продлении срока действия разрешения на хранение и ношение, уничтожении или продаже другому лицу"
А в этой ситуации я думаю что правильней всеж спросить у ЛРОшников как быть если оружие не исправно - наверняка должен быть какой-то алгоритм для такого оружия в обход требования по отстрелу.
Охотничег
Как вариант можно и одеялом.
Будет одиночный выстрел с мощным прорывом газов из газоотвода.
А если чопик забить в газоотвод ?
пУпырь
Охотничег
А если чопик забить в газоотвод ?

Чтобы чопик точно в лоб прилетел? Или в глаз?..

В Вашем случае (три выстрела и в утиль), для безопасной стрельбы без газовой трубки и поршня, проще выбить штифт газовой каморы и на 5 градусов повернуть её (камору) вокруг оси ствола (пара-тройка ударов киянкой...), чтобы перекрыть газоотводное отверстие в стволе.

gross kaput
Да чего вы заморачиваетесь-то? ведь как-то же сдают в утиль оружие с порванными стволами значит есть менее радикальные чем чопики способы.
Waldschnepfer
gross kaput
По новой рязанке до Софьинского строительного рынка
Спасибо! Настрелялся до посинячки больного плечевого сустава, чуть не пристрелил новый хронограф, одним словом, за те деньги что с нас взяли, все здорово. ТеперЯ, только, три ствола чистить надА. 😛
Но, зато пробки собрал все! Мне даже в огород, сегодня, ехать расхотелось. 😊
------
"Si vis pacem, para bellum"
alex293
Waldschnepfer
Но, зато пробки собрал все!
Пробки - это расслабуха, после доставленного себе удовольствия!
Makscheb
ДОК76
Человек с Казахстана.
Там могут быть свои заморочки у разрешителей...

Кстати вы где практикуетесь в стрельбе, ?
Хочется подгадать под Вас приехать увидеть воочию стабильный кучный скс на 7 см ну и пообщаться оказией! Фотоотчет хоть выложим встречи комрады дабы знали к чему идти!

ДОК76
Если вопрос ко мне - то в 95% случаев в УОП, во время открытого сезона.
Изредка, по субботам, на стрельбище (400 м.) МВД.
Звонил, недавно, один камрад из соседнего региона.
Может, через пару недель, приедет в Иваново - доедем, побабахаем.
Zepp_Led
Может, через пару недель, приедет в Иваново - доедем, побабахаем.
Боюсь, не получится вам побабахать через пару недель в свете недавних ограничений до 12 июля.
gross kaput
Дык ограничения только на города где будут проходить матчи распространяются, Москва к примеру входит в список а вот область уже нет.
Waldschnepfer
gross kaput
Москва к примеру входит в список а вот область уже нет.
Вопрос только в транспортировке за пределы Белокаменной. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
Вопрос только в транспортировке за пределы Белокаменной. 😛
Не стреляйте из окон автомобиля как на кавказской свадьбе - и проблем не будет. 😊
Виталий Петров
Точно! Я вообще очень люблю стрелять из окна автомобиля, но теперь придется воздержаться на время 😞
😀
gross kaput
Виталий Петров
Я вообще очень люблю стрелять из окна автомобиля, но теперь придется воздержаться на время
Если нельзя но очень хочеться то можно!
Levsha1981
Эххх быть уродцу - оплатил булкокомплект 😊 цена на него я просто оху....интересно пендосы пишут мол куча уже....ну будем посмотреть
ДОК76
Levsha1981
Эххх быть уродцу - оплатил булкокомплект 😊 цена на него я просто оху....интересно пендосы пишут мол куча уже....ну будем посмотреть
Что за вариант?
Чем привлекает такая компоновка?
Разведчик1
комрады, доброго времени суток. есть нужда заменить деревяху на газоотводной трубке на пластик. около часа пытался выбить штифт (выколотка, молоток). выбил на 1мм где то. как его можно аккуратно и относительно быстро удалить? что я не учел?
Shmikl
Подскажите, пожалуйста, какой кронштейн подходит на нижнюю планку, устанавливаемую на Молоте? Или где об этом почитать? Ткните ссылкой, если не трудно.
AndrG
Кто ставил кронштейн от "Роза ветров" откликнетесь пожалуйста.
Не мешает ли этот кронштейн выбросу гильз?
Замерьте пожалуйста точки установки (координаты).
Levsha1981
ДОК76
Что за вариант?
Чем привлекает такая компоновка?

Таки sgw пластикк...чем привлекает? Ну во первых длинна..в зоо не влазит без дтк 😊...во вторых вес...в третьих, в принципе нет конкурентов по соотношению длинна итого/длинна ствола...дальше предположения...человек пишет что с заваленным на зад центром тяжести просто прекрасно стреляль на ходу с тогоже снегохода ) както-так.

Минуса тоже трезво оцениваю...из них выделю 1-кгмфорт прри стрельбе.
2-еще более разболтанный спуск

ДОК76
Shmikl
Подскажите, пожалуйста, какой кронштейн подходит на нижнюю планку, устанавливаемую на Молоте? Или где об этом почитать? Ткните ссылкой, если не трудно.
Лично у меня, вот такой кронштейн:
http://pilad-vomz.ru/products/product/20/

Вы какую оптику себе присмотрели?

Shmikl
ДОК76
Вы какую оптику себе присмотрели?
Пока только знакомлюсь. У знакомого стоит ПУ, в общем-то меня устраивает.
Посмотрел по Вашей ссылке на Пилад (такой же, как ПУ), озадачился. Ушел читать...
P.S. А у Вас какой прицел?
ДОК76
Прицел у меня ВОМЗ:
http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
На первой странице фото.
Aleksandrhunteromsk
Прицел у меня ВОМЗ:
http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
На первой странице фото.
Для СКС за глаза(3,5 кратность),-для промежуточного патрона ее хватает,на сотку отлично видно "жука" и точность с скс,вот ,например.

Через этот прицел с скс легко на 200 метров попадать по месту небольшому зверю(типа этого).
Вот ,точно в сердце,примерно 150 метров,прицел Вомз 3,5х20,СКС,оболочка барнаулка.
mihanizmus
ДОК76
Прицел у меня ВОМЗ

Похоже, у меня такой же, но от Ломо. Еще не пристреливал.

В планах еще поставить китайский загонник, но под него кронштейн не выбрал пока.



mihanizmus
Shmikl
какой кронштейн подходит на нижнюю планку

forummessage/100/20
Вот у этих ребят есть. И дюймовые, и для ПУ, и на 30 мм.

psihosic
Разведчик1
около часа пытался выбить штифт
Было, знаем...
Возможно его надо выбивать с определенной стороны!?
У меня он выгнулся полумесяцев и ни в какую не шел,.. долго не шел,.. потом вышел: https://i2.guns.ru/forums/icons...79/17179226.jpg

AndrG
Не мешает ли этот кронштейн выбросу гильз?
Замерьте пожалуйста точки установки (координаты).
Это смотря как установить, если ближе к срезу, - скорее всего будут цепляться. Но не вижу в этом плохого, будет отражателем, прицел целее будет.

Какие координаты интересны? На кронштейне есть паз, производитель рекомендует использовать его для соосности при установке. А вперед - назад, на ваше усмотрение, в пределах разумного (слишком много назад не позволит вынуть затвор). Мой визуально встал так: https://i2.guns.ru/forums/icons...79/17179230.jpg

mjkl
Так!Всем привет!
Вливаюсь!
Сгонял в Архангельск!
И прикупил карабас из этой темы
forummessage/187/19
ДОК76
mjkl
Так!Всем привет!
Вливаюсь!
Сгонял в Архангельск!
И прикупил карабас из этой темы
forummessage/187/19
Хорошим людям - всегда рады, вливайтесь!
А СКС то где?
😊


mjkl
Дык!Интрига!
Благодаря комраду пУпырь!
Покатались по городу и в одном лабазе заодно на сдачу взяли скс !
Выбирали по феншую-ну (с калибрами)и исходя из оставшихся ден знаков
50г на одних номерах ЗИД-5.55!Фото пока нет!
В общем летел как вьючное животное-10кг!
ДОК76
mjkl
Дык!Интрига!
50г на одних номерах ЗИД-5.55!Фото пока нет!
Что, прям в кал. 223 да с натягом???
😛
Разведчик1
psihosic
Было, знаем...
Возможно его надо выбивать с определенной стороны!?
У меня он выгнулся полумесяцев и ни в какую не шел,.. долго не шел,.. потом вышел

благодарствую. продолжу усилия)

mjkl
Уй пля-вру конечно!
7.65!
Два ружбая сразу-эйфория!
Потерялся!Пгошу понять и пгастить!
ДОК76
Да, понимаем!
Плавали-знаем..
Отстреливайте на сотку и фото сюда.
mjkl
Да до отстрела-как до парижу!
Позавчера ток приехал!Еще в разрешиловку не ездил!
Так вечером только затворыдёргаювтихаря!!!
AndrG
psihosic
Это смотря как установить, если ближе к срезу, - скорее всего будут цепляться. Но не вижу в этом плохого, будет отражателем, прицел целее будет.

Какие координаты интересны? На кронштейне есть паз, производитель рекомендует использовать его для соосности при установке. А вперед - назад, на ваше усмотрение, в пределах разумного (слишком много назад не позволит вынуть затвор). Мой визуально встал так: https://i2.guns.ru/forums/icons...79/17179230.jpg

Я его пока не покупал, дорог он, вот хочу информацию сначала собрать. Я смотрю Вы пилили ложе. Собственно интересуют координаты центров отверстий от верхнего среза и от заднего торца ствольной коробки.
Собственно хорошо что он работает как гильзоотражатель. В основном опасаюсь, как-бы от него гильза обратная не полетела, я такое видал на ВОЗМ-мовских кронштейнах.

Так же прошу порекомендовать мастерскую с лицензией и самое главное ПРЯМОРУКИМ Мастером, где этот крон. поставить, в Москве или МО.
Самостоятельно ставить не хочу т.к. есть на этот счёт разъяснения гвардейцев (.......), что мол де сее внесение изменений в осн. часть оружия.

Спасибо за ответы.

Aleksandrhunteromsk
ДОК76
Прицел у меня ВОМЗ:
http://pilad-vomz.ru/products/product/1/
На первой странице фото.
Вот пристрелка прицела с багажника авто(примерная сотка,геодезическим шагом,авто у одной стороны дороги,мишень на другой),Позиция,два выстрела,чуть ниже,коррекция и еще два уже выше(двойки плотно ложатся).


ДОК76
Да, этого прицела вполне хватает.
Минус пожалуй только в узкой линзе объектива. Мала светособираемость а отсюда проблема прицеливания в сумерки.
Мой другой прицел, что 3-9х40 - совсем другое дело, на малой кратности.
Shmikl
Прошу помощи знатоков.
СКС 1954 года. Ствол хром, после прогона патчами с сольвентом 7.63 (7.64 не лезет), ровный, без обжимов. Теперь то, что смущает. На флажке, запирающем газовую трубку, нет выступа, облегчающего открывание. Разве в 1954 году его не было? Боек не подпружинен, если сильно потрясти, то он щелкает туда-сюда. Разве такие ставились в 54-м? Номер на газовой трубке не совпадает с поршнем и оба не совпадают с основным. Хотя при затыкании пальцем газовой трубки и переворачивании в вертикальное положение, шток выползает секунды за три. То есть, поршень очень хорошо сидит в трубке. И что за номер на патроннике, не совпадающий с основным?
Shmikl
Прошу помощи знатоков.
СКС 1954 года. Ствол хром, после прогона патчами с сольвентом 7.63 (7.64 не лезет), ровный, без обжимов. Теперь то, что смущает. На флажке, запирающем газовую трубку, нет выступа, облегчающего открывание. Разве в 1954 году его не было? Боек не подпружинен, если сильно потрясти, то он щелкает туда-сюда. Разве такие ставились в 54-м? Номер на газовой трубке не совпадает с поршнем и оба не совпадают с основным. Хотя при затыкании пальцем газовой трубки и переворачивании в вертикальное положение, шток выползает секунды за три. То есть, поршень очень хорошо сидит в трубке. И что за номер на патроннике, не совпадающий с основным?


Shmikl

Shmikl


Shmikl


Shmikl


Shmikl
Вот реально, перебрал десятка три СКСов, в радиусе 200км. Это ужас, что продается. Цены задрали, ниже 18000 нет. Сами продавцы в шоке, говорят, что даже своим знакомым подобрать ствол не могут. Говорят, что народ разбирает эти кривые, не особо придираясь...
ДОК76
Shmikl
Прошу помощи знатоков.
Прошу пол часа Вашего времени.
Скачайте статью, что написана нашим форумчанином и размещена в самой верхней ссылке первого поста.
Толково и с иллюстрациями там описана как история создания СКС так и некоторые его особенности в зависимости от годов выпуска.
Если останутся вопросы после прочтения - готовы помочь.
Shmikl

Shmikl
ДОК76, простите тех, кто в танке... Ссылку, конечно, читал. Там на 23-й странице приведена фото фиксатора чеки газовой трубки, которая пошла с конца 55-го, начала 56-го года, а у меня карабин 54-го!
Shmikl
Еще смутило видео из этой темы: forummessage/2/1457
Пост N 18, видео N 2, фрагмент начиная с 24:30.



Shmikl
А так же не нашел информации, что за номер на патроннике, не совпадающий с основным?

Shmikl
Простите, если меня слишком много...
ДОК76
Shmikl
ДОК76, простите тех, кто в танке... Ссылку, конечно, читал. Там на 23-й странице приведена фото фиксатора чеки газовой трубки, которая пошла с конца 55-го, начала 56-го года, а у меня карабин 54-го!
Правильно ли я Вас понял, то номера на затворе, УСМ, крышке ствольной коробки совпадают?
Ваш карабин проходил арсенальный ремонт - скорее всего фиксатор тогда и был заменён на новый.
ДОК76
Shmikl
Еще смутило видео из этой темы:
Нет этой проблемы СКС, что описывает наш заморский камрад.
Никаких манипуляций с затвором при огражаднивании у нас не происходит - это фантазии.
Если будете стрелять обычными, отечественными, патронами, с нормальным жёстким капсулем, то инерционный накол капсуля Вам не страшен, в принципе.
Ну подумайте сами: могли бы военные пропустить "такой косяк" на оружии и допустить его в войска...?
ДОК76
Shmikl
А так же не нашел информации, что за номер на патроннике, не совпадающий с основным?
Это обычные технологические клейма, что используются на множестве производств. Дополнительной информационной нагрузки для нас они не несут. В статье, к конце 30 страницы, об этом написано.
ДОК76
Shmikl
Простите, если меня слишком много...
Всё нормально.
Надеюсь помог Вам обрести душевное равновесие...
😊
Lis-biker
борисыч страшный человек, столько п..ть это уметь нада 😀
Shmikl
ДОК76
Надеюсь помог Вам обрести душевное равновесие...
Большое спасибо!
Равновесие поддерживаю чистя и облизывая карабин. Попутно почитывая про кронштейны и прицелы.
ДОК76
Shmikl
Большое спасибо!
Равновесие поддерживаю чистя и облизывая карабин. Попутно почитывая про кронштейны и прицелы.
Вы, это поаккуратней.
А то нарезы в стволе зачистите до гладкого, говорят бывали случаи...
😀
Shmikl
Дык, а как еще зуд унять в ожидании регистрации...
ДОК76
Lis-biker
борисыч страшный человек, столько п..ть это уметь нада 😀
Рассказывает интересно, но в пендостане свои реалии и некоторые вещи оттуда смотрятся по другому.
Серый Волк
ДОК76
инерционный накол капсуля Вам не страшен, в принципе.
Ну подумайте сами: могли бы военные пропустить "такой косяк" на оружии и допустить его в войска...?

Про войска 😊

Те, кто служил срочную с СКС, помнят, что при сдаче оружия и патронов в оружейку после нахождения в карауле дежурный по роте внимательно осматривал донце "караульных" патронов "на предмет накола". Если есть накол - значит, часовой досылал патрон в ствол. 😀 Соответственно, далее следовал "разбор полетов".

Поэтому мы старались "чумарнуть" на учебных стрельбах или при других удобных случаях хотя бы пару "запасных" патронов, так как в командировках всякое случалось, порой и затвором щелкать приходилось. 😊

Что интересно, в караул нам выдавали одни и те же патроны с биметаллическими гильзами. А на стрельбы выдавали только стальные в зеленом лаке. Да и в "других местах" биметалла не встречали 😛
Было это в 82/84-х годах...

Виталий Петров
Стрельнул таки на 300 метров. Патронов было мало, и были они как мне казалось, плохие. Тулламо с дыркой. Оказались препрекраснейшие патроны! Из двух минут на сотку не выходят, И на 300 тоже. После пристрелки так вообще в 1.2 моа на 300 прилетело. Надо тыщу брать срочняком. Группа на 300 метров, мишень 4квадратика которую видно в прицел на 5й кратности, точка прицела закрывает 5.5см. К сожалению взял патронов всего 150 штук(40 ушло на пристрелку), остальное ушло на расстрел гонгов в режиме темповой стрельбы.

Причем патрон "бьется в клик", то есть 7.5 моа на 300 метров. Конечно надо было еще клик вправо сделать, так как прицел расположен не по стволу а на боковом кроне, и это нормальное отклонение, учитывая деривацию калибра. Дополню:
ветер порывами 4мыс на 8часов.
ДОК76
Серый Волк - наколы на капсулях, это да... 😊
Но отечественные капсуля - самые крепкие капсуля в мире.
Scorpbor
Виталий Петров
на 300 метров
отлично!!!
ДОК76
Виталий Петров
Стрельнул таки на 300 метров
Неплохо, однако!
Aleksandrhunteromsk
отлично!!!
Неплохо, однако!
Lis-biker
деривацию калибра.
- на 300м рановато её учитывать
Aleksandrhunteromsk
деривацию калибра.
- на 300м рановато её учитывать
Да,еще она ничтожна.
пУпырь
Редкая вещь - чехол для МПЛ с двумя отделениями (вшитыми подсумками) для двух обойм СКС каждый. Штам и год выпуска нечитаемы. Предположительно, такие чехлы (с отделениями под обоймы к СКС) впускались для ВДВ.
Лопата на фото современная, положена для наглядности.








Scorpbor
козырная штука)))
ДОК76
Да, вещь интересная.
Лопата - тоже холостая как и патроны?
😊
GrafMann
Парни, как то на отстрел приехало одно "ЧУДО" с такими патронами Барнаула:



Я заменил ему на три патрона КСПЗ.
Только сегодня случайно при зарядке в магазин обратил внимание, что клеймо аж 1993 года и без букв "БПЗ".
Длина такого патрона чуть больше длины патрона КСПЗ с пулей FMJ.
Нет никакого намека на каннелюру, как теперь штампуют на пулях Барнаула. Меплат под завязку заполнена свинцом.
Стрелять их не стал. Надо расколупать и посмотреть на пулю.

пУпырь
ДОК76
Да, вещь интересная.
Лопата - тоже холостая как и патроны?
😊

Не холостые, а учебные.
Лопата (к теме не относится) малая сапёрная для каменистых грунтов. Её характерный штык разрабатывался как универсальный шанцевый инструмент. Может использоваться не только как лопата, но
и в качестве топора.
https://www.splav.ru/mobile/go...406143100894399

gross kaput
пУпырь
Предположительно, такие чехлы (с отделениями под обоймы к СКС) впускались для ВДВ.
Аналогичная байка ходит только про морскую пехоту 😊
В общем байки это, что вполне объяснимо когда вещь тяжело атрибутируется продаваны стараются придумать красивую легенду - ВДВ,МП СпН или "спецзаказ", "опытный образец" и прочие поднимающие цену истории 😊 .
На вооружении ВДВ СКС не состоял - верней если быть до конца корректным история там достаточно интересная - в 1946 начинается реформирование ВДВ (верней возврат десантников к "корням" ибо во время войны соединения ВДВ были переформированы по общевойсковым штатам) паралельно с этим в состав дивизий ВДВ вводятся парашютно-десантные полки и посадочные воздушно-десантные полки вот в штатном расписании последних и закладывается вооружение включающие в том числе и карабины СКС - НО серийно СКС начал производится в 1949г. и в том же 1949 ПВД стали переформировывать в ПДП с переходом на их штаты в которых уже СКСов не было, т.е. по факту некоторое время СКС на вооружении ВДВ состоял но в подразделения не поступал.
Есть фотки такого-же чехла с читаемым годом - 1954г. т.е. гораздо позднее "изгнания" СКСа из ВДВ. И все-же некоторое количество СКСов в ВДВ было - только в качестве вооружения почетных караулов.
Про морскую пехоту вообще мимо кассы - с 1948 г. подразделения МП начали расформировывать или передавать в СВ в середине 50-х была расформирована последняя бригада и возрождать МП начали только в 60-х и то только после гибели мотострелков во время учений на Каспии в 1964г.

В общем думается копать по принадлежности данного чехла надо в другую сторону - какая-то не боевая специальность требующая "свободного пояса" и наличия лопатки в снаряжении - дозиметрист, сапер и т.д.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Виталий Петров
Lis-biker
деривацию калибра.
- на 300м рановато её учитывать

По бк 1 см, фактическая 4 см в штиль - это НАДО учитывать.

Lis-biker
фактически у вас х.з. почему так, да и 4см на фоне кучности на 300м.. мишенька то одна
Виталий Петров
Мишенька вполне стандартная для нормального патрона, такие мишеньки ковыряются из скс латунированными бпз стабильно.
И у меня не хз, а практический опыт стрельбы из скс примерно в восемь тысяч выстрелов. И 4 см но фоне кучности на 300 метров это промах по убойке косули\лося\кабана.
пУпырь
http://www.yooperj.com/SKS.htm

Весьма интересный зарубежный сайт по СКС.
Тут и про разновидности, модификации (в т.ч. десантные и снайперские - жаль, не наши...), амуницию, ремонтные клейма, магазины, штыки, страны-эксплуатанты...
Много интересных фото.

пУпырь
gross kaput
На вооружении ВДВ СКС не состоял
...
СКСов не было, т.е. по факту некоторое время СКС на вооружении ВДВ состоял но в подразделения не поступал.

"Численность воздушно-десантной дивизии
составила 5500 военнослужащих. На вооружении
состояло 16 САУ-76, 8 АСУ-76, 14 АСУ-57, 20 76
мм пушек ЗИС-3, 40 57 мм пушек, 18 37 мм
зенитных пушек, 16 120 мм минометов, 36 82 мм
минометов, 12 14,5 мм ЗПУ-2, 24 СГ-82, 162
РПГ-2, 440 ручных пулеметов РПД-44, 2810
автоматов, 1240 карабинов СКС, 320 пистолетов
ТТ..."

" Вооружение личного состава включало в себя
7,62-мм пистолеты-пулеметы ППС-43 и
ППШ-41, карабины СКС-45, ручные пулеметы
РПД, 7,62-мм пистолеты TT. На вооружении
снайперов оставались винтовки Мосина с
оптическими прицелами..."

"Численность парашютно-десантного полка составляла 1750 человек. На вооружении находились 631 карабин СКС, 890 автоматов АКС, 136 пулеметов РПД-44, 87 гранатометов РПГ-2, 6 ЗПУ-2 (14,5 мм ДШК), 12 станковых гранатометов СГ-82, 7 АСУ-57, 6 45 мм орудия ПТО, 8 57 мм пушки, 4 76 мм пушки, 18 82 мм минометов, 4 120 мм миномета М-120, 3300 ручных гранат, 500 ручных противотанковых гранат."

"Парашютно-десантный батальон определялся
как основное тактическое подразделение парашютно-десантного полка, состоящий из
стрелковых рот, минометной роты, истребительно-противотанковой батареи и взвода связи. В нем насчитывалось 397 человек. На вооружении было 177 карабинов СКС, 180 автоматов АКС, 40 пулеметов РПД-44, 27 гранатометов РПГ-2, 4 станковых гранатомета СГ-82, 2 45 мм орудия ПТО, 6 минометов (82 мм), 790 ручных гранат, 162 ручных противотанковых гранат."

http://desantura.ru/articles/45304/

Aleksandrhunteromsk
Виталий Петров
Стрельнул таки на 300 метров. Патронов было мало, и были они как мне казалось, плохие. Тулламо с дыркой. Оказались препрекраснейшие патроны! Из двух минут на сотку не выходят, И на 300 тоже. После пристрелки так вообще в 1.2 моа на 300 прилетело. Надо тыщу брать срочняком. Группа на 300 метров, мишень 4квадратика которую видно в прицел на 5й кратности, точка прицела закрывает 5.5см. К сожалению взял патронов всего 150 штук(40 ушло на пристрелку), остальное ушло на расстрел гонгов в режиме темповой стрельбы.

Причем патрон "бьется в клик", то есть 7.5 моа на 300 метров. Конечно надо было еще клик вправо сделать, так как прицел расположен не по стволу а на боковом кроне, и это нормальное отклонение, учитывая деривацию калибра. Дополню:
ветер порывами 4мыс на 8часов.

Результаты превосходные для любого оружия валовыми патронами и подтверждена аксиома-выбор патронов разных производителей и даже партий имеет место быть в проявлении качественной стрельбы.
psihosic
AndrG

Я смотрю Вы пилили ложе. Собственно интересуют координаты центров отверстий от верхнего среза и от заднего торца ствольной коробки.

Ложу нужно будет слегонца пильнуть. Я немного закосячил, инструмента нормального не было.

Померю, скажу. Но точно замерить вряд ли получится.

Lis-biker
Виталий Петров
но фоне кучности на 300 метров
одна мишень.. одна КАРЛ!
обычная куча порядка 10см, тоесть на 300м порядка 30! какие тут 4-ре сантиметра?! да и нету такого на 300м
Виталий Петров
Lis-biker
одна мишень.. одна КАРЛ!
обычная куча порядка 10см, тоесть на 300м порядка 30! какие тут 4-ре сантиметра?! да и нету такого на 300м

Товарищ ДОК76, нельзя ли этого чебурашку забанить в этой ветке на*уй(простите мой французский)?

Lis-biker
Виталий Петров
Товарищ ДОК76, нельзя ли этого чебурашку забанить в этой ветке на*уй(простите мой французский)?

ути пути, абиженку включил, а что я такого спросил\сказал-то? одна мишень- не показатель стабильности результата ( взять хотя бы пост #5104 где квадратик 7.5см уже на 300м получится порядка 23см, где там 4-ре сантиметра- то? они там тупо потеряются.. когда я стрелял с короткой сайги на 300 никаких отклонений не было, кроме того,пули при этом.. отклоняются в право 😊 ) то что кто-то не согласен с твоим священным мнением, это значит негодяй и ему надо рот закрыть? ну раз ранимый такой, не буду тебе писать.

Виталий Петров
Ты постов не читаешь, и любой разговор с тобой превращает интересную ветку в балаган.
Мишень, повторю, СТАНДАРТНАЯ для нормального патрона. Единственное что я знаю, так это то что бпз в латунированной гильзе дает такие мишени и ЗИМОЙ(что очень важно) Стрелял неоднократно на 300 метров такие же мишени из скс. Патронов куплю еще этих тульских с дыркой, может если на 300 ходить не лень будет, стрельну и выложу. Любой кто стреляет из скс с оптическим прицелом на 300 метров прекрасно знает какие кучи можно получить по 3м выстрелам.
4см это отклонение группы из, в данном случае, 3х выстрелов.

Lis-biker
да я только за, вообще в этой теме у тебя много интересный мишеней, сам планирую отстрел с другом скс на 300, и на 100 ещё будет
Виталий Петров
не читаешь
читаю.. но деривация не отклоняет пули в лево, (на наших стандартных правосторонних нарезах) и влияние на 300м её ничтожно, особенно на фоне кучности.
не вижу смысла ругаться, если обидел чем не серчай.
Виталий Петров
Лис, в посте с мишенью есть еще непрочитанная тобой инфа. Ветер 4мыс.
Lis-biker
видел, так если на 8 часов, сдуть должен был слегонца правее не?

я видимо не так понял 😞
ну ладно, на соседних квадратах то что получилось?
Виталий Петров
Левее(дует справа-налево, то есть на 8часов) на ~ 30см.
Евгений-69
Здравствуйте.
Принимайте в Ваши ряды!
Вашу тему читаю давно.С СКС уже приходилось поохотиться (удачно).
Наконец то приобрёл свой.Штык-нож сам прикупил.
Мне достался боевой Тульский 54г.в. хром.без надписей и штифта.Калибрами ещё не мерил.
в общую огражданку он не попал-т.к. был приобретён предхозом ещё в "мохнатые " 90-е и последние лет 10-15 "пылился".








Ложе планирую поменять,т.к. сильно пакоцано-хотя родное(номера)
Но вот что делать с местом-где был крон?Хоть бы фото какой крон был(предхоз почил-наследнику пофиг).
Что посоветуете?

Aleksandrhunteromsk
Lis-biker

обычная куча порядка 10см, тоесть на 300м порядка 30! какие тут 4-ре сантиметра?! да и нету такого на 300м

Лис,написано 1,2 МОА на 300 м.,это примерно 10,6 см,где вы увидели 4 см.
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
где вы увидели 4 см.
в деривации, типа пули сместило ей, ну там ещё ветер был и х.з. что ещё, к слову, это самое явление смещает пулю в право, при правосторонних нарезах, имхо влияние сего явления на 300м ничтожно, особенно на фоне кучности на три сотки, СТАБИЛЬНОЙ а не одной группы.
Lis-biker
что что..крон новый воткнуть
ДОК76
Евгений-69
Здравствуйте.
Принимайте в Ваши ряды!
Так добро пожаловать!
Хорошим людям всегда рады.
Ложе конечно пошаркано капитально - но раз будете менять, то не проблема.
По крону - похоже стоял кронштейн Кочетова.
Камрады, у кого такой крон, могут подсказать его размеры. И если размеры совпадут - то "Кочетова" и брать.
Или поставить планку под ластохвост - она даст больше вариантов по установке разной оптики.
Изолента, кстати, по феншую. 😊
Aleksandrhunteromsk

в деривации, типа пули сместило ей,
Вы,что ,вообще в МОА не разбираетесь?Все точно Василий написал.

ДОК76
Виталий Петров

Товарищ ДОК76, нельзя ли этого .... забанить в этой ветке

Вроде не вечер пятницы, вы чооо мужчины???
Забанить не сложно, но давайте попробуем понять и простить - относится к обеим сторонам спора.


Евгений-69
ДОК76
Ложе конечно пошаркано капитально - но раз будете менять, то не проблема.
Если менять на "фанерную" ложу-нагель тоже менять надо или как?
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
Вы,что ,вообще
посты перечитайте, ВНИмАТЕЛЬНО.
Aleksandrhunteromsk
Лис,написано 1,2 МОА на 300 м.,это примерно 10,6 см,где вы увидели 4 см.
Результат превосходный,если бы мишень спортивная для МЦ-13(патрон "Экстра"),то 10-ка 10 см и по куче(не считаем отклонение) результат 29 из 30,это фантастический результат для СКС и валового патрона(не для СКС тоже).
ДОК76
Евгений-69
Если менять на "фанерную" ложу-нагель тоже менять надо или как?
Обычно, покупные ложи идут без нагелей.
Если Вам достанется именно такой вариант - снимите с вашей и поставите на фанеру.

Вопрос по посадке металла в ложу изучали?
Там есть свои нюансы...

Если родная ложа хорошо держит железо, может её просто восстановить?
Смывкой убрать старый лак, шкурочкой шлифануть и заново покрыть колером и маслом (или воском) сверху.
Я,со своей, поступил именно так.

пУпырь
Евгений-69
Но вот что делать с местом-где был крон?Хоть бы фото какой крон был...
Что посоветуете?
На Вашем СКСе 100% был установлен прицел ПУ на кронштейне Кочетова.
Вот такой. См. фото в ссылках -
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=270&t=173043
forummessage/2/1420

Это хорошо. Придумывать ничего не надо:
- эти прицелы хорошо подходят для целей и задач СКС;
- прицелы ПУ и кронштейны Кочетова есть много где в наличии http://puscopes.ru/
- отверстия в ствольной коробке уже просверлены и просверлены там где надо - под крон Кочетова;
- ложе (под кронштейн Кочетова) подрезано там где надо и ровно настолько, насколько это необходимо, менять его - нет необходимости...

Евгений-69
ДОК76
Если родная ложе хорошо держит железо, может её просто восстановить?
Да.Родное ложе хорошо держит железо.Попробую восстановить.Спасибо.
пУпырь
На Вашем СКСе 100% был установлен прицел ПУ на кронштейне Кочетова
Буду изучать.Спасибо.
gross kaput
Оригинальный крон Кочетова 5500-6000, ПУ в нормальном состоянии еще 5000 - итого 10000 -11000 за устаревший прицел на кронштейне который не позволит поставить ни чего другого кроме ПУ. Можно понять когда их ставят на мосинки и светки - исторически они там произрастали. Можно понять когда их ставили в начале 90-х - просто тогда они были единственной доступной оптикой. Но в наше время ставить ПУ на кроне Кочетова на СКС это уже изврат. Я бы либо поставил на это место боковую планку, либо, что более оптимально, заглушил-бы отверстия и поставил низкую планку по типу Молотовской.
Lis-biker
gross kaput
ставить ПУ на кроне Кочетова на СКС это уже
оптимальное решение! имхо конено.. лёгкий компактны прицел, и обоймы работают
Серый Волк
Сравнил дульный срез моего карабина выпуска 1955 года и Нагана 1921-го... 😊


Morda-Naglaya
Согласен с Большим Капутом, отверстия заварить полуавтоматом через медную пластинку, шлифануть и поставить нормальную планку .
Хотя я противник установки планок, дтк, и прицелов на СКС. и ВПО 136.( По мне как на корове седло) но это моё личное мнение.
С оптикой люблю пострелять с ВПО 129 и 308 Вепрь супер.

------
Morda-naglaya@mail.ru

gross kaput
Lis-biker
лёгкий компактны прицел, и обоймы работают
На этом все его достоинства и заканчиваются 😊
Хотя больше претензий не к прицелу а к его диаметру и к уникальному кронштейну - та-же боковая планка в этом плане гораздо более гибкая, ну а наличие реплик ПУ с дюймовой трубой позволяет легко поставить ПУ на боковую планку, причем есть кроны позволяющие вкорячить и ПУ с правильным корпусом в 26мм без танцев с бубнами.
В общем боковая планка позволяет ставить что заблагорассудится хоть ПУ хоть Люпольда а вот крон Кочетова это исключительно ПУ причем исключительно с родным диаметром 26 мм.
ДОК76
Серый Волк
Сравнил дульный срез моего карабина выпуска 1955 года и Нагана 1921-го... 😊
Тонко намекаете, что ствол револьверта тоже хромирован?
Или, что они похожи, будто сделаны на одном заводе?
Или, что другое имели в виду?
Тут можно напрямую излагать мысли, не заходя сильно издали... 😊
psihosic
AndrG

Собственно интересуют координаты центров отверстий от верхнего среза и от заднего торца ствольной коробки.



От заднего среза ствольной коробки до цента заднего винта - 31,3 мм.
Верхний срез коробки и кронштейна практически на уровне. Замерить не удалось - не подлезешь. На глаз ≈ 0,3 мм кронштейн выше.

Lis-biker
gross kaput
исключительно ПУ
есть переходники даже под пикатини 😊 но в целом согласен, вомзовский вариант ПУ к примеру имеет диоптрийную подстройку
Aleksandrhunteromsk
вомзовский вариант ПУ к примеру имеет диоптрийную подстройку
и очень важную функцию,-колпачки закрывают маховички и пристреляв ,например ,патроны партии на 150 метров,закрыл колпачками и "вперед"-быстрый выстрел гарантирован,а без колпачков вероятность сбиться большая и часто служит причиной промахов при "внезапной" стрельбе.
карамбит
Если вы заблудились в лесу, начните вслух обсуждать стрелковые возможности СКС. Через пару минут найдутся люди, готовые с вами поспорить.
Для "Евгений69": вначале вам надо определиться с прицелом. Для этого надо ответить на вопрос: А нужен ли он? И если нужен, то для чего - охота или спортивно-развлекательная стрельба? Дистанция? Условия стрельбы? Выбор прицелов огромен, предложение значительно превышает спрос. Ориентироваться на мнение членов клуба, конечно, нужно, но решение принимать вам. При этом надо делать "поправку" на советчика. Например Александр из Омска советует вам ПУ, говоря о его преимуществах. При этом надо понимать, что Александр охотник и стрелок с большим опытом и он с любым прицелом будет попадать.
Со своей стороны могу посоветовать установку такой системы, которая позволила бы снять один прицел и установить другой (например, коллиматор или ночной прицел вместо классической оптики). Иначе можно стать заложником собственной скупости.
Охотник63
AndrG
Кто ставил кронштейн от "Роза ветров" откликнетесь пожалуйста.
Не мешает ли этот кронштейн выбросу гильз?
Замерьте пожалуйста точки установки (координаты).

Настрел с этим кроном небольшой,но пробывал разный скоростной режим стрельбы,в том числе и беглый,ни каких проблем нет.Кроном очень доволен.

Aleksandrhunteromsk
В общем боковая планка позволяет ставить что заблагорассудится хоть ПУ хоть Люпольда а вот крон Кочетова это исключительно ПУ причем исключительно с родным диаметром 26 мм.
Вот это самый рациональный вариант.Примеры мои,-планка припаяна,прицелы-ПУ,ВОМЗ 3,5 х20,НСПУ.


Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
,НСПУ.

о.. два килограмма прицела 😊 https://www.youtube.com/watch?v=hWg9yIE66Ew&t=1s

Aleksandrhunteromsk
о.. два килограмма прицела
Да,2,2 кг(1пн-58) гражданская версия,но это из армейских 70-х годов,-сейчас можно и лучше,и легче и дальше(бабки давай),но и опасно-знакомый из тики через тепловизорный прицел убил охотоведа ночью на 300 метров(перепутал с медведем(на кабана была лицуха)).
Psh0043
Комрады Добрый день! Ездил на пострелухи в тир. Так случился курьёз. Никогда не сталкивался с таким. После 2х выстрелов, осечка. Передёрнул затвор-спуск осечка и так 2 раза. После чего осмотрел карабин. Затвор не до конца доходил до ствола 2-3 мм. После разборки карабина увидил.
что при последнем выстреле капсюл отделился от гильзы и попал под затвор. Поэтому он и не доходил до конца. Я то токого обалдел! Жалко не было на что сфоткать. Никто с таким не встречался? И часто такое может быть. Карабин у меня не давно настрел 2000 выстрелов.
wolodya_59
AndrG
Кто ставил кронштейн от "Роза ветров" откликнетесь пожалуйста.
Не мешает ли этот кронштейн выбросу гильз?
Замерьте пожалуйста точки установки (координаты).
Уважаемые камрады! А окно никто не распиливает? У двоих моих знакомых распилено, и гильзы не бьют по оптике.

Красным отмечено. Гильзы вправо-вверх летят.
Серый Волк
ДОК76
Тонко намекаете, что ствол револьверта тоже хромирован?
Или, что они похожи, будто сделаны на одном заводе?

Да все сразу! 😊 Тема про СКС, разумеется, завод один и тот же, Тула.
Вполне возможно, что оснастка в 1955 году все еще была "царская" 😀

iddk
Psh0043
Комрады Добрый день! Ездил на пострелухи в тир. Так случился курьёз. Никогда не сталкивался с таким. После 2х выстрелов, осечка. Передёрнул затвор-спуск осечка и так 2 раза. После чего осмотрел карабин. Затвор не до конца доходил до ствола 2-3 мм. После разборки карабина увидил.
что при последнем выстреле капсюл отделился от гильзы и попал под затвор. Поэтому он и не доходил до конца. Я то токого обалдел! Жалко не было на что сфоткать. Никто с таким не встречался? И часто такое может быть. Карабин у меня не давно настрел 2000 выстрелов.

Накол на капсюле был какой? Если слабый, чистить усм.
Если сильный, выкинуть эти патроны нафиг. Тем боллее когда капсюля вываливаются.
Не совсем понятно про закрытие затвора. Так было только после последнего выстрела?

gross kaput
Серый Волк
Вполне возможно, что оснастка в 1955 году все еще была "царская"
Нет, в 1928 могла быть, а в 1955 уже однозначно нет. В царское время стволы изготавливали строжкой шпалером, в середине 30-х в Коврове начали осваивать более технологичное дорнирование, во время ВОВ все оружейные заводы перешли на дорнирование и в 1955 г ствол СКСа однозначно не мог быть изготовлен на царской оснастке ибо и технология другая и станок другой.
Ну а профиль канала ствола у всего отечественного армейского оружия калибра 7,62 одинаковый, за исключением только ранних СВД имевших более пологий шаг.
gross kaput
Psh0043
икто с таким не встречался? И часто такое может быть
На 7,62Х39 не встречался, на травматических 10Х32 от БПЗ ловил такое несколько раз - просаженный размер капсюльного гнезда + заброс по давлению.
пУпырь
Сколько дельных специалистов...
Человек всего-то спросил - какие кронштейн/прицел ранее стояли на его СКС и стоит ли менять ложу. А ему уже накидали советов ) и по оптике (включая коллиматорные и ночные прицелы) и по столярным и по сварочным работам... (facepalm) Надеюсь, владелец данного СКСа сам разберется нужно ли ему это всё...
------
" Всегда и во всем действовать кратчайшим путём...
...все действия нужно подгонять под воображаемый финал, а он обязан быть удачным." (с)
Psh0043
Накол на капсюле не посмотрел. Пуля с этого патрона улетела(Улетела в мишень), гильза в сторону, капсюль под затвор. Поэтому и не закрывался затвор. Соответственно и последующие патроны не отстреливались.
Серый Волк
gross kaput
профиль канала ствола у всего отечественного армейского оружия калибра 7,62 одинаковый

Получу РОХу, постреляю, посмотрю, как покажет 😊 Промер показал 7,63 мм проходной (на Нагане 7,615 едва входит 😛)

карамбит
пУпырь
Человек всего-то спросил -
Нет, он написал "Что посоветуете?"
ДОК76
Смотрю и у соседей, в Ярославле, эпидемия СКСофилии началась.
Тлетворное влияние тов. Ф.Романоффа?
😊
aresGODs
Серый Волк

Получу РОХу, постреляю, посмотрю, как покажет 😊 Промер показал 7,63 мм проходной (на Нагане 7,615 едва входит 😛)

Вопрос не в тему ))) а наган то от куда унас что короткоствол разрешили к обороту а я не в курсе )))!!!!???? И он правда с хромированным стволом ? я думал что вте времена таких технологий небыло

Серый Волк
ДОК76
Смотрю и у соседей, в Ярославле, эпидемия СКСофилии началась.
Тлетворное влияние тов. Ф.Романоффа?

Оно самое! 😊 Плюс к тому "юбилей" своеобразный, очень-очень много лет назад получил первое боевое оружие, СКС за номером СА232...
И этот с очень похожим номером попался!!! 😀

aresGODs
наган то от куда

Варианты:
1. Зашел в гости к знакомому из ВОХР,
2. Зашел в гости к знакомому директору музея,
3. Сравнил с хорошим ММГ,
4. Сравнил с сигнальным Р-2,
5. Получил именное оружие, как тов.Сухов 😊

Тема не про Наганы, но откуда "хром в стволе" тоже сказать не могу.

ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Вот это самый рациональный вариант.Примеры мои,-планка припаяна,прицелы-ПУ,ВОМЗ 3,5 х20,НСПУ.
Да, у Александра батьковича затюниная штуковина получилась.
Думается, даже реквизиторы с последнего фильма "Mad Max" обзавидовались бы... 😊
Особливо с ночником...
ДОК76
пУпырь
Сколько дельных специалистов...
Человек всего-то спросил - какие кронштейн/прицел ранее стояли на его СКС и стоит ли менять ложу. А ему уже накидали советов ) и по оптике (включая коллиматорные и ночные прицелы) и по столярным и по сварочным работам... (facepalm) Надеюсь, владелец данного СКСа сам разберется нужно ли ему это всё...
Не соглашусь с Вашим пониманием общения в этой теме.
Здесь люди не в больницу приходят а в клуб единомышленников.
Не раз уже случалось отговаривать людей от пиления, сверления и пр. излишнего рукоблудства, благодаря разным советам множества людей.
ДОК76
Серый Волк
Оно самое! Плюс к тому "юбилей" своеобразный, очень-очень много лет назад получил первое боевое оружие, СКС за номером СА232...
И этот с очень похожим номером попался!!!
Ну тогда сам Бог велел брать!
Ждём от Вас,
Варианты:
1) фото мишеней,
2) видео пострелушек,
3) описание кучности.
😛
Серый Волк
ДОК76
1) фото мишеней,
2) видео пострелушек,
3) описание кучности.

Все будет обязательно!

А вот как у нас обычно поиск СКС идет (Фил, Рэй и Серый Волк, подсказка - я в фуражке 😊):


Евгений-69
Всем Спасибо за советы.
Карабин взял-чисто для охоты(первый нарезной)До этого как то всё обходился гладким.
Кругом лес и оптика не так нужна.Стрельба до 100м.(понимаю что для мишений лучше оптика)
Планирую поставить каллиматор вместо целика(сам левша).Есть опыт стрельбы с каликом-понравилось.Не определился точно ещё какой взять-Hakko BED 70 или Hakko BED-XT-6. Склоняюсь больше ко второму,продован не советует его-типа засоряется чаще в лесу.
Отверстия в корпусе СКС заваривать не планирую(может когда-кому пригодятся).А вот ложе бы поменял на пластик"CHOATE" DRAGUNOV на SKS или от мастера Сергея Иванова.Есть по ним отзывы?
Только это дороговато пока для меня по лесу таскать.СКС взял за 5т.р.Поэтому поставлю пока "фанеру" ,заодно и отверстия прикрою и вид оружия заметно улучшится.Надо будет только чуток удлинить ложе или затыльник потолще.
Серый Волк
Евгений-69
от мастера Сергея Иванова.Есть по ним отзывы?

😊





Lis-biker
вот "охотник" самое гармоничное для скс
пУпырь
ДОК76
Не раз уже случалось отговаривать людей от пиления, сверления и пр. излишнего рукоблудства, благодаря разным советам множества людей.
А я не о том же?..
Всегда нужно идти кратчайшим путем. Или по пути наименьшего сопротивления. Всегда и во всем. Зачем "изобретать велосипед" и придумывать лишние трудности?
Если на ствольной коробке уже выполнены нормальные отверстия под конкретный кронштейн - зачем их заваривать, выравнивать, нарезать по новой и т.д., когда можно корректно и без лишних хлопот установить такой же крон? Если так нужна оптика.
Если ложе уже необходимым образом подрезано, зачем его менять (если только из-за этого) и т.п.?
Захочется других прицелов и других кронштейнов?.. Если захочется других кронштейнов и др. прицелов, то только после того как захочется другую винтовку. Не вместо, а вместе. Вместе с СКС.
Кстати, ствольные коробки СКС и СВД при сварке уводит на раз... Приходилось видеть. Слава Богу не на своих.
Надо ещё найти соответствующего сварщика с соответствующим оборудованием...
Серый Волк
Lis-biker
вот "охотник" самое гармоничное для скс

Пожалуй, что и по цене самое доступная 😊

gross kaput
пУпырь
Сколько дельных специалистов...
Это точно 😀
пУпырь

Это хорошо. Придумывать ничего не надо:
- эти прицелы хорошо подходят для целей и задач СКС;

Единственная официальная задача СКСа - "7,62мм самозарядный карабин Симонова является индивидуальным оружием и предназначен для уничтожения живой силы противника", так же официально принято что для выполнения этой задачи оптимальными является прицельное приспособление состоящие из прицела и мушки 😊.
Вообще я уже не раз обращал внимание что вы всегда считаете свою точку зрения на подобные, во многом субъективные, вещи единственно верной и безаппеляционной, и ни как не можете понять что все люди разные - у всех разные требования возможности и желания.
Да кстати очень бы хотелось узнать в чем ПУ будет более подходящим для задач СКСа чем ПИЛАД 3,5х20? Не говоря уж про нормальный загонник или миник малой кратности с нормальной тонкой сеткой?

P.S. что касаемо ВДВ - советую разобраться в этой теме не наскоком, выдрав кусок из одной статьи при этом имеющей столько ляпов и несуразностей в плане штатного вооружения и его привязки ко времени, особенно доставляет ЗПУ-2 с пулеметом ДШК калибра 14,5 мм и 10% личного состава ВДД вообще не имеющая какого либо оружия.

Lis-biker
gross kaput
с нормальной тонкой сеткой?
никакая "тонкая сетка" остриё пенька не заменит
пУпырь
gross kaput
очень бы хотелось узнать в чем ПУ будет более подходящим для задач СКСа чем ПИЛАД 3,5х20?
Принципиально ничем. Это аналоги. С некоторыми различиями.

gross kaput

P.S. что касаемо ВДВ - советую разобраться в этой теме не наскоком, выдрав кусок из одной статьи при этом имеющей столько ляпов и несуразностей в плане штатного вооружения и его привязки ко времени, особенно доставляет ЗПУ-2 с пулеметом ДШК калибра 14,5 мм и 10% личного состава ВДД вообще не имеющая какого либо оружия.

Еще аргументы против того, что СКС реально состоял на вооружении ВДВ есть? Конкретные примеры личного "ненаскока" есть?..
Я так и думал.
Моя цитата с сайта была лишь маааленьким примером. Есть и др. документы.
ДОК76
пУпырь
А я не о том же?..
Всегда нужно идти кратчайшим путем. Или по пути наименьшего сопротивления. Всегда и во всем.
Каждый сам выбирает свой путь.
Не всегда самый короткий путь бывает самым коротким...
пУпырь
gross kaput
люди разные - у всех разные
требования возможности и
желания. .


Под другие требования, возможности и желания - другие винтовки. Не лучше, не хуже, а просто - другие.

Morda-Naglaya
пУпырь
Кстати, ствольные коробки СКС и СВД при сварке уводит на раз... Приходилось видеть. Слава Богу не на своих.
Надо ещё найти соответствующего сварщика с соответствующим оборудованием...
Ну во первых я не зря упомянул медную пластину! Во вторых как правило отверстие при сварке малым током не тянет . С одним согласен сварщик должен быть не гастарбайтер из автосервиса )
Lis-biker
пУпырь
С некоторыми
вообще разница довольно большая
Ваш Друг
- Друзья подскажите номер карабина АК 51** И к какому году относятся буквы АК
- Ищу ложе военное с клеймами этого года )))
все в Личку по покупки ложа
iddk
Да не бьются вроде у СКС номера по годам.
В шапке есть выбор СКС, там номера кидали, может найдете.
gross kaput
пУпырь
Еще аргументы против того, что СКС реально состоял на вооружении ВДВ есть?
Еще аргументы за есть? Для особо одаренных повторюсь - СКС штатно короткое входил в орг. структуру посадочных десантных полков, но массово в подразделения не поступал ибо не успел. к моменту начала массового производства СКСов ВДВ выделили в отдельный резерв ставки и начали реформирование с переформированием ПДП в ВДП по их штатам в качестве основного штатного оружия в стрелковом отделении ПДР стал АКС.
Разницу между положенным по штату и фактическим вооружением знаете или нужно объяснять?
пУпырь
Есть и др. документы.
Есть, называются организационно штатные расписания, формуляры в/ч, табели положеннности и ведомости наличия, только сильно подозреваю что вы их в глаза не видели, ибо не было их никогда в широком доступе, особо по послевоеному периоду, так что информация набирается по крупицам, по обрывкам, по фотографиям и т.д. - слабо найти фотку десантника с СКСом?
Хотя толку с вами об этом спорить? Спорить можно с человеком способным критически воспринимать информацию, и перепроверять аргументы - казалось бы что проще внимательно посмотреть на тот набор вооружения перечисленный в ссылке из статьи? Достаточно беглого взгляда чтоб понять что там что-то не так причем далеко копать не нужно, достаточно просто немного разбираться в теме - к примеру штатным вооружением экипажей АСУ-57 до 1957г. были ППС-43, ЗПУ-2 имела 2 пулемета Владимирова а не ДШК, в 1948г. СКС штатным вооружением быть не мог ибо принят на вооружение только в 1949г, при этом первая мало-мальски серьезная партия была выпущена в конце 48 начале 49 и предназначалась она для расширенных войсковых испытаний. Просто советую немного разобратся в истории вопроса, хотя ссылатся на мифические "другие данные" гораздо проще 😊
ДОК76
Ваш Друг
- Друзья подскажите номер карабина АК 51** И к какому году относятся буквы АК
Звучит как вопрос викторины.
Нам предстоит угадать две последних цифры? 😊
Ну и с "военным" ложем тоже будет туговато.
Как я понял года выпуска на Вашем СКС нет?
Какой смысл тогда в ложе "того-же" года?

Загадошно... 😊

carbide
Чем смывать с дерева солидол после консервации? Сегодня пришёл мой СКС 1954 г, весь забит смазкой. На выходных разберу и сфотаю. Ложа оригинальная берёзовая.
ang347
Темка начала скатываться к ругани и гаданию =с(
Все старожилы осуществили задуманное и успокоились =с)
Давайте штоль железо вклеим?
Можно прям конкурс устроить. Типа: Кто круче вклеил! или Кто круче железо впендюрил!
И соревнование устроить, с обязательной публикацией мишеней! 100 дольных! 😀
ЗЫ У меня прожэкт "ночной хохотник" подходит к логическому завершению. Вешать на карабин больше ничего не буду. Места уже нет 😀
Приобрел новую игрушку (да простит меня ДОК):
Виталий-75
Новый брали или...?И скока дегнев?
Igor28
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Igor28
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Добрый день! Принимайте в ряды
Igor28

Igor28

Igor28

Igor28


Igor28












Igor28

ДОК76
Добрый день! Принимайте в ряды
Добро пожаловать!
Если правильно увидел - на одних номерах, зачёт!
Дульный срез неплох, не сильно затёрхан.
Калибрами промеряли?
пУпырь
gross kaput
Есть, называются организационно штатные расписания, формуляры в/ч, табели положеннности и ведомости наличия, только сильно подозреваю что вы их в глаза не видели, ибо не было их никогда в широком доступе, особо по послевоеному периоду, так что информация набирается по крупицам, по обрывкам, по фотографиям и т.д. - слабо найти фотку десантника с СКСом?
Хотя толку с вами об этом спорить? Спорить можно с человеком способным критически воспринимать информацию, и перепроверять аргументы - казалось бы что проще внимательно посмотреть на тот набор вооружения перечисленный в ссылке из статьи? Достаточно беглого взгляда чтоб понять что там что-то не так причем далеко копать не нужно, достаточно просто немного разбираться в теме - к примеру штатным вооружением экипажей АСУ-57 до 1957г. были ППС-43, ЗПУ-2 имела 2 пулемета Владимирова а не ДШК, в 1948г. СКС штатным вооружением быть не мог ибо принят на вооружение только в 1949г, при этом первая мало-мальски серьезная партия была выпущена в конце 48 начале 49 и предназначалась она для расширенных войсковых испытаний. Просто советую немного разобратся в истории вопроса, хотя ссылатся на мифические "другие данные" гораздо проще 😊

Капут, успокойтесь уже. Никто не покушается на Ваш "самопровозглашенный аффторитет" 😀
Хотя, таких "экспертов" как Вы троллить одно удовольствие... 😀 😀 Хотя удовольствие сомнительное и изначально это в мои планы и цели не входило.(((
Мне ведь на самом деле все равно, сколько и где было СКС в ВДВ. Специальное снаряжение (те же подсумки на чехле мпл) успели нашить? Успели. В ВДВ эта снаряга поступила? Поступила. То, что чехол с подсумком не для ВДВ - Вы опровергнуть не смогли. По поводу спецдокументации, думаю, что кроме карточек-заместителей и ведомственных приказов МВД Вы тоже ничего в глаза не видели. В архивах Вы вряд ли бывали... Кто ж пустит?.. Да и форма допуска Вашего - не выше третьей, или вообще никакой..
Поэтому, по истории этого вопроса для Вас достаточно - Алехин Р.В. Воздушно-десантные войска. История Российского десанта.
Фото десантника с СКС? Пжалста... )))
http://dervishv.livejournal.com/717707.html

А по другому вопросу - мне тоже на самом деле глубоко... кто и что вешает на свой СКС, но если хоть одного-двух владельцев СКС удастся вот так отговорить от пиления, сверления, варения, напиллинга и проч. рукоблудия, а также покупки (на СКС) дорогостоящей "японской" оптики, американских лож, канадских виверов и прочего "цыганского тюнинга" - уже хорошо.

ДОК76
пУпырь
А по другому вопросу - если хоть одного-двух владельцев СКС удастся вот так отговорить от пиления, сверления, варения, напиллинга и проч. рукоблудия, а также покупки (на СКС) дорогостоящей "японской" оптики, американских лож и канадских виверов и прочего "цыганского тюнинга" - уже хорошо.
Вот вас как зацепило-то... 😊
Постараюсь вернуть Вам душевное равновесие.
Пожалуй я вполне соответствую Вашим параметрам для "уже хорошо".
С минимумом приложения рук и денежных вложений получил оружие которое меня полностью устраивает.
И, самое главное, я далеко не одинок в таком подходе к своему СКСу.
Много-ли для счастья надо...?
😊
карамбит
Какой интересный дульный срез на карабине нового одноклубника! Такое чуйствство, что он новодельный (срез). Хотя карабин как новый, не считая потертого ложа.
пУпырь
ДОК76
Вот вас как зацепило-то... 😊
Постараюсь вернуть Вам душевное равновесие.
Пожалуй я вполне соответствую Вашим параметрам для "уже хорошо".
С минимумом приложения рук и денежных вложений получил оружие которое меня полностью устраивает.
И, самое главное, я далеко не одинок в таком подходе к своему СКСу.
Много-ли для счастья надо...?
😊

Взаимополагающе.
Только меня ничего не цепляло и равновесия я не терял. С чего бы это вдруг? О_о
СКС штука хорошая. Мне нравится. Я давно с ним знаком. С осени 1987 года, в одном из подразделений 10-й отдельной армии ПВО...
Всем замечателен этот карабин. Кроме одного - в нем нет дальнейшего потенциала. Оправданного и необходимого потенциала. Он создан таким какой он есть. Законченное изделие. Законченное и... тупиковое. В отличие от тех же АК и СВД из которых в 21 веке выжали последнее... Даже "мосинки" и АПСы в свое время достали со складов и не для охотников ( см. ОЦ-48, АПБ и др.)... Выжали весь заложенный потенциал, которого не оказалось у СКС. Хотя, с другой стороны, почему не оказалось? Отличное охотничье оружие. После дембеля СКС нашел себе достойное рабочее место. И, говоря языком аллегорий, не надо на рабочую лошадку навешивать черкесское седло, цирковую попону или ипподромные аксессуары... Причем одновременно...)))
Бюджетная оптика, "своя"/охотничья ложа, для ночных охот - пламегаситель (не ДТК) - более чем достаточный перечень того, что нужно СКСу на "гражданке". Все остальное - от лукавого...

ДОК76
пУпырь
Только меня ничего не цепляло и равновесия я не терял. С чего бы это вдруг? О_о
не надо на рабочую лошадку навешивать черкесское седло, цирковую попону или ипподромные аксессуары... Причем одновременно...)))
Бюджетная оптика, "своя"/охотничья ложа, для ночных охот - пламегаситель (не ДТК) - более чем достаточный перечень того, что нужно СКСу на "гражданке". Все остальное - от лукавого...
Это Ваша точка зрения, которую я понимаю но не разделяю.
И "ГК" Вам пытался донести мысль о том, что сколько людей столько и мнений.
Но Вы, почему-то, не хотите этого слышать...
Персонально я, уже раз наверно 5, в этой теме, подтверждал свою позицию о самодостаточности СКС. Однако НИКОГДА и НИКОМУ не навязывал свою точку зрения как единственно верную.
Что касаемо потенциала, опять не готов с Вами согласиться.
Те же пендостанцы делают и ставят (что характерно) на СКС кучу всяких наворотов. И знать не знают про необходимость содержания СКСа в первозданном виде. При этом черти не забирают их в преисподнюю...
Гляньте к примеру на это видео:



А поставить на него съемный магазин да ещё ДТК - так вообще будет современно и симпатишно.
И мало чем уступит современным, самозарядным, карабинам, как мне думается...

Waldschnepfer
пУпырь
если хоть одного-двух владельцев СКС удастся вот так отговорить от пиления, сверления, варения, напиллинга и проч. рукоблудия,
Не хотите не верьте, но никакого напилинга за 10 лет не произвел, даже планки нету. И, главнодело не будет. Ложе другое и калиматор, быть может, появятся.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
пУпырь

Взаимополагающе.
Только меня ничего не цепляло и равновесия я не терял. С чего бы это вдруг? О_о
СКС штука хорошая. Мне нравится. Я давно с ним знаком. С осени 1987 года, в одном из подразделений 10-й отдельной армии ПВО...
Всем замечателен этот карабин. Кроме одного - в нем нет дальнейшего потенциала. Оправданного и необходимого потенциала. Он создан таким какой он есть. Законченное изделие. Законченное и... тупиковое. В отличие от тех же АК и СВД из которых в 21 веке выжали последнее... Даже "мосинки" и АПСы в свое время достали со складов и не для охотников ( см. ОЦ-48, АПБ и др.)... Выжали весь заложенный потенциал, которого не оказалось у СКС. Хотя, с другой стороны, почему не оказалось? Отличное охотничье оружие. После дембеля СКС нашел себе достойное рабочее место. И, говоря языком аллегорий, не надо на рабочую лошадку навешивать черкесское седло, цирковую попону или ипподромные аксессуары... Причем одновременно...)))
Бюджетная оптика, "своя"/охотничья ложа, для ночных охот - пламегаситель (не ДТК) - более чем достаточный перечень того, что нужно СКСу на "гражданке". Все остальное - от лукавого...

Вот вы на авто ездите или только метро? Если ездите то у вас несомненно ниссан скайлайн либо пендос с хемни биг блок....щто нет? И какой ужос турбуют и тюнят патрули 90х годов не то что ам4рмкано японо иконы стрит сракинга...тоже клиника судя по всему 😊))

А чем вам товарищи не угодил ПУ? Их есть у меня....и именео с пулемета владимирова 😉

Morda-Naglaya
С осени 1987 года, в одном из подразделений 10-й отдельной армии ПВО...
Всем замечателен этот карабин. Кроме одного - в нем нет дальнейшего потенциала.


Какие глубокие познания в 14 лет! А то как в анекдоте вы или трусы оденьте или крест снимите. ( год в профайле 1973)

пУпырь
ДОК76
Это Ваша точка зрения, которую я понимаю но не разделяю.
И ГК Вам пытался донести о том, что сколько людей столько и мнений.
Но Вы, почему-то, не хотите этого слышать...
Персонально я, уже раз наверно 5, в этой теме, подтверждал свою позицию о самодостаточности СКС. Однако НИКОГДА и НИКОМУ не навязывал свою точку зрения как единственно верную.
Что касаемо потенциала, опять не готов с Вами согласиться.
Те же пендостанцы делают и ставят (что характерно) на СКС кучу всяких наворотов. При этом знать не знают про необходимость содержания СКСа в первозданном виде. При этом черти их не забирают в преисподнюю...
Гляньте к примеру на это видео
А поставить на него съемный магазин да ещё ДТК - так вообще будет современно и симпатишно, как мне кажется...

А я и не навязываю. Как я могу это сделать, ума не приложу?.. Если человек решил что-то сделать, он все равно это сделает. Однако, мысль должна опережать действие, а не наоборот...;-)
А американцы...
Сколько стоит СКС в США? 400 - 500 долларов, что при их доходах (даже средних, с вычетом всех платежей) значит, что среднестатистический американец может покупать советские и китайские СКС (которые еще дешевле - 300 долларов) буквально на вес, со всеми вытекающими последствиями...
А судя по тому же видео с ютуба и американским форумам, у меня сложилось иное мнение - большинство зарубежных пользователей практически ничего не делают с СКС и др. АКМоидами или же модернизируют их незначительно - оптика (небольшой кратности или коллиматор), магазины, иногда - ложа (приклад)... Бывает и круче, но с их возможностями (серьезные оружейные мастерские, станочный парк, доступность и разнообразие комплектующих для обвеса и т.п.) - это совсем другая история. А у нас большинство - дома, в гараже, на коленках, и результат чаще вызывает смех сквозь слезы...
Не надо тупо копировать мериканов, иначе может получится так:


P.S.
Иногда, глубоко "тюнингованный" заграничный СКС выглядит скорее как курьез или прикол из разряда "Ученые шутят", а мы принимаем это за "чистую монету".

пУпырь
Morda-Naglaya
Какие глубокие познания в 14 лет! А то как в анекдоте вы или трусы оденьте или крест снимите.
Выбирайте выражения. Если Вы провели отрочество в песочнице - сочувствую...
Оружие в первый раз в армии увидели?.. 😀

И не в 14 лет, а в 13, если не раньше. Именно с тех пор я не помню себя в отрыве от оружия и стрельбы... Курить, стрелять (не только из СКС) и всё такое я научился значительно раньше, чем получил паспорт и военный билет. Были времена...

kamikadze
пУпырь
Фото десантника с СКС? Пжалста... )))
http://dervishv.livejournal.com/717707.html

И что? Рассказать, как это делается?

Наш местный директор УФСИН тоже загорелся создать у себя внештатную РПК.
Ну и закупили на нее кучу ММГ СКС. Щас такие красивые на всех мероприятиях.

А стоял ли когда он на вооружении у фсиновцев?

ДОК76
пУпырь
А я и не навязываю. Как я могу это сделать, ума не приложу?.. Если человек решил что-то сделать, он все равно это сделает. Однако, мысль должна опережать действие, а не наоборот...;-)
Иногда, глубоко "тюнингованный" заграничный СКС выглядит скорее как курьез или прикол из разряда "Ученые шутят", а мы принимаем это за "чистую монету".
Понял направление Ваших мыслей по поднятой теме.
Выхожу из диалога с Вами, по этому вопросу.
Morda-Naglaya
пУпырь
Выбирайте выражения. Если Вы провели отрочество в песочнице - сочувствую...
Про песочницу это вы хорошо вспомнили , только куличики я там липил из Наташкиных сисик попивая портвейн и слушая Iron Maiden.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Lis-biker
не, скс хорош как есть.. максимум дтк и ложу охотничью удоюную
V1
пУпырь
Сколько стоит СКС в США? 400 - 500 долларов
Мы конечно не США но вот:
http://www.cabelas.ca/product/...-laminate-stock
http://www.cabelas.ca/product/...-hardwood-stock
https://www.marstar.ca/dynamic/category.jsp?catid=85527
https://www.wolverinesupplies....-21--Wood-Stock
https://www.wolverinesupplies....-Laminate-Stock
https://www.canadaammo.com/pro...rifle-hardwood/

Теперь китайцы сделали m-14 версию в 7.62х39. Когда рынок ими поднысытится и цена снизится, СКСы ещё упадут.
M14S
http://www.marstar.ca/dynamic/product.jsp?productid=96797
M14A
http://www.marstar.ca/dynamic/product.jsp?productid=96801

Виталий Петров
Я смотрю у нас тут собрались эксперты по стрельбе из стоковых скс 😀.
Выложите кто нибудь нормальные кучи по 3 выстрела из стокового скс с пу или посп, или псо. Поржом(С)
Lis-biker
Виталий Петров
нормальные кучи
одну на три сотки? самую красивую? 😛
Igor28
Спасибо doc76 калибрами промерял 63-й по всему стволу без пережатий 64-й не лезет
ДОК76
Виталий Петров
Я смотрю у нас тут собрались эксперты по стрельбе из стоковых скс 😀.
Выложите кто нибудь нормальные кучи по 3 выстрела из стокового скс с пу или посп, или псо. Поржом(С)
Экий Вы глазастый.
Ну давайте посмотрим.
96 м.
барнаул SP 8,1 гр.
Стоя с упором о запаску машины.


Igor28
Док76! Вчера не мог ответить, извиняюсь, были проблемы с инетом. Доволен Вашим мнением, успокоили. Искал долго по ормагам, хотелось более менее поближе к оригиналу с наименьшими вмешательствами, остановился на этом, предварительно прочитав всю тему. Спасибо Всем, очень много полезного для себя здесь нашел! Хотелось бы еще мнение gross kaput услышать если можноб
Виталий Петров
ДОК76 - куча есть. Открытые прицельные?
ang347
Я для продления РОХи одевал карабин в "родное", так вообще не в восторге. Мне НЕУДОБНО! =с)
Мне удобно так:

Это еще пламягасителя, ночника, ИК подсветки и рекордера не установлено 😀
ang347
ДОК76
Стоя с упором о запаску машины.
Шикарный результат!
Waldschnepfer
Виталий Петров
нормальные кучи
Многие тут, уже, нормальные , такие, кучи наложили....... 😞

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Я смотрю у нас тут собрались эксперты по стрельбе из стоковых скс .
Выложите кто нибудь нормальные кучи по 3 выстрела из стокового скс с пу или посп, или псо. Поржом(С)

Экий Вы глазастый.
Ну давайте посмотрим.
96 м.
барнаул SP 8,1 гр.
Стоя с упором о запаску машины.

Не только массу мишеней выкладывал и по три и больше(даже МГ),даже видео(что бы комар носа не подточил) по спичечному коробку (затемненному) на сотке по три выстрела(два попадания,третья рядом,два касания,третья рядом) и все с открытого прицела.
(фото после стрельбы (с видео)).
ДОК76
Igor28
Спасибо doc76 калибрами промерял 63-й по всему стволу без пережатий 64-й не лезет
Ну и отлично!


ДОК76
Виталий Петров
ДОК76 - куча есть. Открытые прицельные?
Зрение у меня не соколиное.
С ВОМЗ 3,5х20.
ДОК76
ang347
Шикарный результат!
Спасибо.
Главное было зафиксировать локти.
ang347
ДОК76
Главное было зафиксировать локти.
Не всем это помогает =с)
карамбит
ТТХ, потенциал....странные попадаются люди...
Лет 20 назад сдавали мы какие-то нормативы по ФИЗО на центральном стадионе. Стоим, ждем преподавателя, а рядом тренируются прыгуны в высоту. Примерно наши ровесники, довольно мускулистые ребята. Ростом вокруг 180-190 см, словом обычные спортсмены, явно не олимпийцы. Разбегаются и спиной вперед перепрыгивают планку на высоте не менее 2-х метров. Мы, конечно, не атлеты, но спорт нам чужд. Живем на Волге и проплыть 1,5 км при средней волне ни кому было не трудно. Но я до сих пор не могу понять: КАК человек способен перепрыгнуть препятствие, выше своего роста на 20-25 см?!!! Причем, было впечатление, что они могут и выше. Специально сейчас посмотрел: мировой рекорд 2,45м установлен человеком, рост которого 195см. Ровно 50 см. Полметра! разница!!
Это я к тому, что если ВЫ не можете из того же СКС попасть куда надо, это не значит, что НИКТО не может. Я так думаю.
Levsha1981
Я вот давно спросить хотел, а есть тут стрелки кто лучше станка пуляет? Ну или видел кто можеь
ang347
карамбит
это не значит, что НИКТО не может.
Это мне? 😛
Waldschnepfer
Levsha1981
а есть тут стрелки кто лучше станка пуляет?
Таких полно, причем не только тут, а в любой теме про оружие! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
в любой теме про оружие
Мне сегодня последний инденгридиент пришел =с)
Лапа S405 311 8 граммовая.
Может в воскресенье удастся отстрелять моего СеКаСа =с)
От любопытства аж зубы сводит =с)
Aleksandrhunteromsk
Я вот давно спросить хотел, а есть тут стрелки кто лучше станка пуляет? Ну или видел кто можеь
Из СКС с валовым патроном нельзя делать сравнение,ибо может быть серия стрелка будет не хуже,а при точном оружии(в свое время из МЦ-12 на 50 метров целевыми если на мешок винтарь положить,то почти как со станка(такой тоже был для пристрелки и оценки оружия в тире),а вот как надо(с локтя) уже обстрелять станок было нельзя.
карамбит
ang347
Это мне?
Нет. Вот как раз ты наверняка знаешь, что черкесское седло это не обязательно новогодняя елка, а прежде всего удобная и относительно легкая вещь, предназначенная для длительных конных переходов.
ang347
карамбит
черкесское седло
Хорошая штука! А так, да. Главное, чтоб жопе было приятно =с) Даже на корове 😀
Виталий Петров
ДОК76
Зрение у меня не соколиное.
С ВОМЗ 3,5х20.

ДОК, как так можно? Этож новодельное 😊.
Мне удавалось не выходить из зеленого канцелярского квадратика на белом листе а4 на 100 метров с коллиматора по 3м выстрелам, но с открытого я так не могу, зрение не то, а "в опыт" не хочется, потому что есть коллиматор.

Jaroslavvb
Добрый день, коллеги!
Некоторое время назад здесь отмечался некий DTKNSK и предлагал свои гаджеты на СКС.
Пишу краткий отчетец после приобретения комплекта переходник+ДТК, может поможет кому-то при выборе.

Часть 1. Лирическая.
Отгрузили из Новосиба после оплаты оперативно, дошел за 10 дней.
При первом знакомстве оставил приятное впечатление, сделано аккуратно, на ствол все село плотно, без люфтов, гайка подтянула как надо, все отверстия расположились правильно. Единственно, что смутило, то, что ДТК с гальваническим покрытием, блестященький, а переходник покрашен. И на резьбе, сразу при закручивании, краска стала слезать. В дальнейшем и в других местах при любой царапине. Продавец отписал, что такая партия.

Часть 2. Патетическая.
Испытания стрельбой комплект не выдержал. Выстрелов после 10 переходник стал болтаться на стволе, пули стали задевать ДТК внутри и рикошетить. Оказалось, что при нагреве металл, из которого был сделан переходник и гайка, расширился. Переходник стал болтаться на стволе, а гайка провернулась и оказалась пропилом аккурат напротив колодки мушки, т.е. ничего затягивать уже не могла. Уголком пропила гайка упирается в колодку, и для того, чтобы ее затянуть, нужно содрать где-то 1 мм металла с колодки. Чего делать не хочется. Плюс ДТК провернулся на полсантиметра вокруг оси и отверстия теперь не параллельно/перпендикулярны.
Пришлось сделать прокладку. Не фэншуй, но пока так:
Часть 3. Заключительная.
Никаких улучшений комплект не дает, кучу не улучшает. Подброс немного уменьшился, но из-за работы ДТК или полукилограмма железа на кончике ствола, я сказать не берусь.
Баланс меняется, из-за веса комплекта, сантиметров на 20 вперед, мне не удобно.
Отдача немного увеличилась, незначительно.
После выстрела разгоряченное лицо овевает приятный ветерок.
ДТК все время откручивается после выстрелов, т.к. он ничем не контрится. В нем есть выемка под штифт для АКмоидов, но на переходнике ничего нет. Так что только через фиксатор резьбы.
Продавец типичный продаван, продал, а там хоть трава не расти. Нет проблем - улыбается, есть проблемы - иди на... И все время бегает к каким-то технологам советоваться. Прямо НИИ с опытным производством. А я всего-то попросил мне на новой гайке резьбу нарезать со смещением на 180 градусов, тогда бы она все затягивала без прокладки. Был не понят, обруган и послан.
Так, что может это все и работает, но не у меня. При покупке, как говорится, могут быть нюансы.
ПС. Готов совершенно безвоздмездно предоставить для натурных испытаний, если кто-то решит купить себе такой.
ППС. Ну, а уж если кто решит купить, то готов отдать по сходной цене.

Jaroslavvb
Добрый день, коллеги!
Некоторое время назад здесь отмечался некий DTKNSK и предлагал свои гаджеты на СКС.
Пишу краткий отчетец после приобретения комплекта переходник+ДТК, может поможет кому-то при выборе.

Часть 1. Лирическая.
Отгрузили из Новосиба после оплаты оперативно, дошел за 10 дней.
При первом знакомстве оставил приятное впечатление, сделано аккуратно, на ствол все село плотно, без люфтов, гайка подтянула как надо, все отверстия расположились правильно. Единственно, что смутило, то, что ДТК с гальваническим покрытием, блестященький, а переходник покрашен. И на резьбе, сразу при закручивании, краска стала слезать. В дальнейшем и в других местах при любой царапине. Продавец отписал, что такая партия.

Часть 2. Патетическая.
Испытания стрельбой комплект не выдержал. Выстрелов после 10 переходник стал болтаться на стволе, пули стали задевать ДТК внутри и рикошетить. Оказалось, что при нагреве металл, из которого был сделан переходник и гайка, расширился. Переходник стал болтаться на стволе, а гайка провернулась и оказалась пропилом аккурат напротив колодки мушки, т.е. ничего затягивать уже не могла. Уголком пропила гайка упирается в колодку, и для того, чтобы ее затянуть, нужно содрать где-то 1 мм металла с колодки. Чего делать не хочется. Плюс ДТК провернулся на полсантиметра вокруг оси и отверстия теперь не параллельно/перпендикулярны.
[/UR]

Пришлось сделать прокладку. Не фэншуй, но пока так:

forum.guns.ru

Часть 3. Заключительная.
Никаких улучшений комплект не дает, кучу не улучшает. Подброс немного уменьшился, но из-за работы ДТК или полукилограмма железа на кончике ствола, я сказать не берусь.
Баланс меняется, из-за веса комплекта, сантиметров на 20 вперед, мне не удобно.
Отдача немного увеличилась, незначительно.
После выстрела разгоряченное лицо овевает приятный ветерок.
ДТК все время откручивается после выстрелов, т.к. он ничем не контрится. В нем есть выемка под штифт для АКмоидов, но на переходнике ничего нет. Так что только через фиксатор резьбы.
Продавец типичный продаван, продал, а там хоть трава не расти. Нет проблем - улыбается, есть проблемы - иди на... И все время бегает к каким-то технологам советоваться. Прямо НИИ с опытным производством. А я всего-то попросил мне на новой гайке резьбу нарезать со смещением на 180 градусов, тогда бы она все затягивала без прокладки. Был не понят, обруган и послан.
Так, что может это все и работает, но не у меня. При покупке, как говорится, могут быть нюансы.

ПС. Готов совершенно безвоздмездно предоставить для натурных испытаний, если кто-то решит купить себе такой.
ППС. Ну, а уж если кто решит купить, то готов отдать по сходной цене.

V1
Это типичная история про "обвес" СКС.
Виталий Петров
Ярослав! Этот ДТК просто сам по себе гумно, тоесть такая форма дтк ничего не "компенсирует", не подброс, не увод при темповой стрельбе. Плюс нету контрящей гайки. Это приговор, как говорится.
Если хотите хороший дтк, то смотрите дтк типа IPCS, иди дтк КОРДОН. Только переходник с контрящим винтом берите у Дмитрий 2113(если не ошибаюсь). Контрящий винт говно, но продается в любом хозмаге(он изначально шлицевой, и из сырого металла, но его функция контрить и он с ней справляется). Увы, даже дорогущий дтк от Spartha Tactikal для скс тоже говно. Короче мало нынче хороших дтк для скс.
Виталий Петров
Levsha1981
Я вот давно спросить хотел, а есть тут стрелки кто лучше станка пуляет? Ну или видел кто можеь

Какого именно станка? Если речь про советский пристрелочный, то он говно. Он может только помочь среднестатистическому человеку умеющему стрелять попадать стабильно. Лучший станок это сошки харрис и мешок под прикладом.

Lis-biker
повторюсь
Vanguard Steady-Aim

где норм образом регулируется вертикаль, можно точно навести в центр мишени, не удерживая карабин руками, чистить на нём тоже удобно

ang347
Виталий Петров
переходник с контрящим винтом берите у Дмитрий 2113
Поддержу Виталия. Сам пользуюсь переходником от Дмитрия (правда без контр винтов) полет нормальный.
Да и Ваш думаю просто нужно нормально затянуть =с)
Jaroslavvb
ang347
Поддержу Виталия. Сам пользуюсь переходником от Дмитрия (правда без контр винтов) полет нормальный.
Да и Ваш думаю просто нужно нормально затянуть =с)

Спасибо за советы, Вам и Виталию. Я это все написал для следующих покупателей. Для себя решил, что мне этого ничего не надо.
По поводу затянуть мне продавец тоже писал, возьмите инструмент и нормально затяните. Но я же там отметил, что в этом случае гайка углом пропила снимет 1 мм металла на основании мушки. Мне зачем?

ang347
Jaroslavvb
снимет 1 мм металла на основании мушки
Можно попробовать гайку развернуть другой стороной.
Jaroslavvb
Для себя решил, что мне этого ничего не надо.
Ну тогда и проблемы нет =с)
Виталий Петров
Lis-biker
повторюсь
Vanguard Steady-Aim

где норм образом регулируется вертикаль, можно точно навести в центр мишени, не удерживая карабин руками, чистить на нём тоже удобно

Можно еще подрочить. Стрелять один хер не научишься.

Lis-biker
Виталий Петров
не научишься.
я не жалуюсь, вполне себе умею, ты успокоишься когда-нибудь?
иди лучше почитай про деривацию 😊 http://www.ada.ru/guns/ballistic/derivation/index.htm
Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано ang347:

Пробовал и гайку разворачивать, но только прокладка позволила за счет уменьшения хода гайки поджать переходник. Альтернативой являлась новая гайка с изменением места начала резьбы, но продавец отписал, что они так не умеют, где получается, там и начинают.

ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Не только массу мишеней выкладывал и по три и больше(даже МГ),даже видео(что бы комар носа не подточил) по спичечному коробку (затемненному) на сотке по три выстрела(два попадания,третья рядом,два касания,третья рядом) и все с открытого прицела.
(фото после стрельбы (с видео)).
Александр, подтверждаю, у Вас много неплохих групп из СКС.
Но, скептики будут всегда...
ДОК76
Igor28
Искал долго по ормагам, хотелось более менее поближе к оригиналу с наименьшими вмешательствами, остановился на этом, предварительно прочитав всю тему.
Проверяйте карабин на отсутствие люфтов и отстреливайте на сотку.
Ждём мишеней.
Серый Волк
ДОК76Проверяйте карабин на отсутствие люфтов

Все же присутствие "неродных" деталей сказывается.
Постреляли вчера из нового СКС. На "полтинник" с открытого куча 5 см, на сотню 10-15. В принципе, для такого "сборного" нормально, тем более, под дождем 😊
Правда, три осечки были, на тульских патронах 😞 Видимо, слабый накол?
Но БПЗ и КСПЗ без проблем.

И после стрельбы обнаружил на курке насечки, словно от кромки затвора. Они там острые, на фото видно.

Кто подскажет, у кого как эта часть выглядит? Так же или более гладкие?

Выпустил всего 40 патронов, до стрельбы курок был гладенький.
Получается, его на заводе после огражданивания и не пристреливали?

Shmikl
[QUOTE]Originally posted by Серый Волк:
[B]
Кто подскажет, у кого как эта часть выглядит? Так же или более гладкие?
[/B]
[/QUOTE]
У меня примерно так же, но я еще не стрелял, жду регистрацию.
Shmikl
Серый Волк
Кто подскажет, у кого как эта часть выглядит? Так же или более гладкие?
У меня примерно так же, но я еще не стрелял, жду регистрацию.
Серый Волк
Shmikl
У меня примерно так же,

Первый раз СКС взял в руки еще в школе, на уроках НВП 😊
Потом срочную служил с карабином, два года буквально в обнимку с ним 😛
Да и в последствии периодически доводилось. И что-то ни разу с таким не сталкивался. Хотя сколько раз чистить и свои карабины, и друзьям помогал...
Может, потому, что УСМ не "родной", без номера. Где-то мелькнуло, что на ЗИПе встречаются "курки из сырого железа" 😀
Скруглить эту грань, да посмотреть, что дальше будет?
Или не в этом причина?


ДОК76
Завтра посмотрю как у моего - сейчас сейфом греметь не хочется.
Но вроде, на своём, я эту грань на затворе легонько закруглил о камушек для заточки ножей.
Дело минутное, больше и не вспоминал про это.
ДОК76
Серый Волк

Все же присутствие "неродных" деталей сказывается.
Постреляли вчера из нового СКС. На "полтинник" с открытого куча 5 см, на сотню 10-15. В принципе, для такого "сборного" нормально, тем более, под дождем 😊
Правда, три осечки были, на тульских патронах 😞 Видимо, слабый накол?
Но БПЗ и КСПЗ без проблем.

На какие "не родные" детали грешите?
Слабый накол на СКС ?
Скорее хреновый или глубоко посаженный капсюль.
Писал уже по патронам - кроме барнаула ничего другого не беру.


Серый Волк
ДОК76
Дело минутное, больше и не вспоминал про это.

Такая история была на Хатсане МР-А, острая кромка затворной рамы била по курку и были случаи, курок ломался 😊
Так же слегка закуруглил острую грань, но так там "турок"! 😀
К слову, на поздних сериях турецкие производитель уже убрал острую кромку, видимо, читает Ганзу 😛

ДОК76
На какие "не родные" детали грешите?

УСМ, он без номера.
А патроны тоже стараюсь БПЗ брать, но сейчас у нас по 10 руб. только Тула 😊
На Сайге за пару тысяч выстрелов вообще ни разу с патронами не было проблем.

ДОК76
Серый Волк, для успокоения души можно вынуть ударник и осмотреть/почистить его и место его посадки.
Я так сделал на своём.
Посмотрел сейчас на курок своего карабина.
Вам не о чем переживать - такие же следы имеются, никаких дальнейших разрушений нет.
Так-же на курке есть след от ударника.
Представлен в виде 1,5 мм. отсутствия краски по центру ударной части курка.
Стреляйте и не загружайте себе мозх.


gross kaput
Серый Волк
И после стрельбы обнаружил на курке насечки, словно от кромки затвора. Они там острые, на фото видно.
Берете новый курок, трете нулевкой эту плоскость и видите как "появляются" подобные насечки 😊
Дело в том что, все не требующие точного выдерживания радиусов скругления граней, скосы и т.д. делаются слесарями-сборщиками с помощью универсального слесарного инструмента - в данном случае тиски и напильник, для увеличения производительности сначала проходятся драчевым затем личным до конца скругляют грани, на гранях крупные риски от драчевого напильника выводятся легко, а вот на плоскостях требуется гораздо больше времени - которого как обычно нет 😊 после оксидировки крупные риски в глаза не бросаются но по мере истирания покрытия они "вылазят" плюс грань затвора попадая в них чуть приподнимает металл.
Ни фига страшного в этом процессе нет на работоспособность оно повлияет от слова никак, и еще выстрелов через 200-300 приработает и загладится, но если уж сильно напрягает то зашлифуйте плоскость наждачкой.
ДОК76
я эту грань на затворе легонько закруглил о камушек для заточки ножей.
Главное не перестаратся - эта поверхность и ее грань критичные так как отвечают за запирание перестаравшись можно получить раннее отпирание со всеми вытекающими, если уж скруглять то именно что только чуть притуплять, буквально на толщину волоса.
именно эта особенность перекоса позволила в 41 году Симонову легко адаптировать самозарядный карабин под 7,62Х54 под стрельбу 7,62Х25 убрав газоотвод и изменив углы взаимодействия деталей затвора получив полусвободный затвор.
Makscheb
Jaroslavvb
Добрый день, коллеги!
Некоторое время назад здесь отмечался некий DTKNSK и предлагал свои гаджеты на СКС.
Пишу краткий отчетец после приобретения комплекта переходник+ДТК, может поможет кому-то при выборе.

Отгрузили из Новосиба после оплаты оперативно, дошел за 10 дней.
При первом знакомстве оставил приятное впечатление, сделано аккуратно, на ствол все село плотно, без люфтов, гайка подтянула как надо, все отверстия расположились правильно. Единственно, что смутило, то, что ДТК с гальваническим покрытием, блестященький, а переходник покрашен. И на резьбе, сразу при закручивании, краска стала слезать. В дальнейшем и в других местах при любой царапине. Продавец отписал, что такая партия.
Испытания стрельбой комплект не выдержал. Выстрелов после 10 переходник стал болтаться на стволе, пули стали задевать ДТК внутри и рикошетить.
Никаких улучшений комплект не дает, кучу не улучшает. Подброс немного уменьшился, но из-за работы ДТК или полукилограмма железа на кончике ствола, я сказать не берусь.
Баланс меняется, из-за веса комплекта, сантиметров на 20 вперед, мне не удобно.
Отдача немного увеличилась, незначительно.
После выстрела разгоряченное лицо овевает приятный ветерок.
ДТК все время откручивается после выстрелов, т.к. он ничем не контрится.
Продавец типичный продаван, продал, а там хоть трава не расти. Нет проблем - улыбается, есть проблемы - иди на... И все время бегает к каким-то технологам советоваться.

ПС. Готов совершенно безвоздмездно предоставить для натурных испытаний, если кто-то решит купить себе такой.
ППС. Ну, а уж если кто решит купить, то готов отдать по сходной цене.

Согласен!
Приобретал такой переходник, откручивается, приходилось чуть ли не молоточком подбивать для надежности, использовал с пламегасителем, пламегас хорош переходник так се, дтк же все ухудшают кучу ну или не увеличивают в лучшем случае, та же ситуация и на акм, в итоге переходник пламегас продал так как от них больше минусов чем пользы, пламегас нужен если оружие используется только с ночником для проводки цели, ну и без него можно.

ДОК76
gross kaput
Главное не перестараться - эта поверхность и ее грань критичные так как отвечают за запирание перестаравшись можно получить раннее отпирание со всеми вытекающими, если уж скруглять то именно что только чуть притуплять, буквально на толщину волоса.
Понятное дело - во всём нужна мера.
Перед рукоблудством изучил матчасть.
В запертом состоянии затвор заходит на 2/3 своего скоса во фрезерованный в коробке упор затвора.
Ну и как ты справедливо заметил - просто фактически убрал заусенцы с нижнего ребра затвора.
Большего там не надо.
ДОК76
Вот всё-же надо нам собрать хит-парад надульных устройств.
Что в помойку а, что можно пользовать.
Есть у нас спецы по свисткам, кто много чего перепробовал.
Им и флаг в руки.
😛
ang347
ДОК76
хит-парад надульных устройств
Поддержу. Сейчас присматриваю на Тигра, уже всю голову поломал =с)
Ну и начну, если позволите.
Пламягаситель от СКОС. Очень прост в чистке, невелик, прекрасно гасит вспышку, на СТП почти не влияет, на кучность тоже особых изменений не заметил. Для своих размерах тяжеловат, имеет кучу острых граней.
Соответственно на переходнике от Дмитрия. Ссылка: forummessage/120/17 с небольшой доработкой: добавлен винт, чтоб дульное устройство не откручивалось =с)
gross kaput
Вот вам информация к размышлению

Устанавливается вместо штатного основания мушки СКСа на его штатные шпильки, используется намушник с мушкой от СВТ соответсвенно сохраняется возможность регулировки прицельных. Крепление надульных устройств аналогично АК-74М, Сайге и сотой серии.
Makscheb
На акм вепрь136 перепробовал вариантов 5-6, в итоге остановился на косом свистке, легок,мал,компенсирует подброс очень даже хорошо что позволяет вести цель, кучность показал самую лучшую, была даже легендарная змейка ссср все равно не то, думаю и на скс опробовать косой так как оба 39-ые, на скс более чем уверен будет еще лучше и стабильнее держать цель в быстром темпе, что очень важно по бегущему зверю в лесу
otto698
Господа, на днях один умник мне в уши вкручивал что наши СКСы при огражданке проходят рассверливание свола. Ссылался на какое-то ТУ которое я в нете так и не нашел. Пугал карами из разрешительной если прилив штыка не обрезан и прицельная планка на обрезана на 300 м. Кто что думает по этому поводу?
Серый Волк
gross kaput
если уж сильно напрягает то зашлифуйте плоскость наждачкой.

ДОК76
просто фактически убрал заусенцы с нижнего ребра затвора.
Большего там не надо.

Да так и сделаю 😊 Слегка отполирую, чтобы "режущей кромки" не было 😛

kamikadze
otto698
Кто что думает по этому поводу?

ОБС

otto698
kamikadze

ОБС

Расшифруй
kamikadze
ОднаБабаСказала
otto698
kamikadze
ОднаБабаСказала

Не ну я то знаю что это хрень. Просто интересно мнение почтеннейшей публики

ДОК76
otto698
Господа, на днях один умник мне в уши вкручивал что наши СКСы при огражданке проходят рассверливание свола. Ссылался на какое-то ТУ которое я в нете так и не нашел. Пугал карами из разрешительной если прилив штыка не обрезан и прицельная планка на обрезана на 300 м. Кто что думает по этому поводу?
Самый действенный способ общения с такими "спецами" - попросить подтвердить свои слова конкретными документами а не "какими-то ТУ".
По поводу Вашего умника - думаю, что Вам его лучше больше не слушать. Ибо пустозвон.
Помнится один бывалый продаван лил мне в уши, что стволы СКС ещё и хромируют при "огражданке".
Послан не был, из-за уважения к возрасту, но дальнейшее общение с ним ограничивалось двумя фразами: "вон то покажите" и "спасибо".
gross kaput
otto698
проходят рассверливание свола
Старая байка родом из далеких 90-х 😊 Была в 90-х статья в одном околооружейном издании, типа рассуждения на тему приведения боевого оружия в соответсвие с тогдашним ЗоО 93г. требующим снижение боевых характеристик оружия на 20%, по сравнению с аналогичным боевым. Так как толком ни кто не мог понять что такое эти 20% и что брать за точку отсчета в той статье гипотетически разбирались варианты такого снижения, причем в качестве примера разбирался именно СКС. Как вариант предлагалось шустовать ствол (срезать часть нарезов) на1/3 длины, делать газосбросные отверстия и что-то еще - за давностью лет ужой и не помню. Хоть статья и была чисто теоритическими выкладками но постепенно "передаваясь из уст в уста" трансформировалась в страшные байки про рассверленные стволы, эти страшные истории очень любили рассказывать продавцы в магазинах в конце 90-х начале 00-х, но вроде последнее время уже не страшают - где вы такого ископаемого товарища откопали 😊 ?
otto698
Пугал карами из разрешительной если прилив штыка не обрезан и прицельная планка на обрезана на 300 м
Для этого есть паспорт карабина и сертификат на конкретное исполнение - если там такого не обозначено то все идут лесом. Кроме этого и намушник и планка не являются основными частями и могут менятся и ремонтироватся владельцем самостоятельно так что даже при отсутсвии сертификата все идут лесом только более извилистой дорогой 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Shmikl
otto698
Кто что думает по этому поводу?
Отправьте его в ормаг, пусть там продаванам попытается втереть не законную продажу.
otto698
откопался этот кловун в одноклассниках, в теме по сксам. ссылался на ТУ 7185-033-7514245-96. Я текста этого ту не нашел. после чего направил его на ганзу, к gross kaputu, с рекомендациями помалкивать про сверловку, дабы благодаря оным суждениям не сойти за дурачка
gross kaput
Не здесь-ли данный персонаж черпал свое вдохновение? 😊
http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1574494
Aleksandrhunteromsk
этот кловун не сойти за дурачка
-Удивляет наивность в ответах,принимающих на веру этот бред.Калибр оружия имеет допуск и все продаваемые СКС в него укладываются,кроме того,если бы даже "сдуру" шлифовать хромированный ствол,то это такие немыслимые никакой технологией трудо-затраты.Ответ абсолютен в тестирорвании СКС(полностью боевых,минуя заводы,идущих в Америку) Питером Кокалисом,-данные в американском издании "Солдат удачи"-тестирование СКС и боевых патронов(развеян миф о их супер,кучности,хотя из бал ствола у них Р50 не боле 2,5 си и соответственно д100 около 12 см)Данные Кокалиса (не по одному СКС),- средняя кучность между 10 и 15 см на 91м(100 ярдов(чисто боевые скс)).Вывод-карабин после покупки(он ничем по боевым характеристикам не отличается от боевого) надо "пошаманить" и подобрать патроны,таже барнаулка(коммерческая) имеет не более 8 см на сотке из бал. ствола.
Makscheb
Напомните пжлста один оборот или полоборота мушки вывернуть(стп вниз) предположим сколько по вертикали,
Lyolick
Один оборот - 21см на сто метров.
Makscheb
Lyolick
Один оборот - 21см на сто метров.

Спасибо
Еще напомните по нагелю где тот момент затяжки когда то что надо и не нужно хватит?

BENDER_RADRIGES
Изолента идеально защищает от ударов молотка. Даже косые удары легко поглощает.
Makscheb
Lyolick
Один оборот - 21см на сто метров.

Как я понимаю зимой летом чуть по разному 39-е летят,пристреливал при -15 сейчас на 7см выше кладет,летний режим, у меня это полоборота 7-10 см на 100 м , летом кладет на 7-10 см выше чем зимой барнаул шп

Shmikl
Lyolick
Один оборот - 21см на сто метров.
Один оборот - 16см на 100 м!
1мм - 21см на 100м.
Lyolick
Shmikl
Один оборот - 16см на 100 м!
1мм - 21см на 100м.

Почему - то был уверен что резьба на мушке с шагом 1мм. Спасибо за уточнение.

gross kaput
Lyolick
мушке с шагом 1мм
0,75
Makscheb
Еще напомните по нагелю где тот момент затяжки когда то что надо и не нужно хватит?
Ставишь железо в дерево, крутишь, как уперлось немного подтягиваешь без сильных усилий - стеночки там тоненькие и продавливаются на раз, силовой нагрузки гайка не несет и только ограничивает болтанку нагеля, вот из этого и исходи.
P.S. Лучше сразу не закернивай, постреляешь, проверишь все ли в порядке и потом закернишь.
BENDER_RADRIGES
Ребята, подскажите как правильно снимается это основание мушки?
Правильно с помощью съемника, я просто переделал съемник для подшипников. Если лупить то либо пластиковой киянкой либо через медную проставку и не основание сбивается а ствол выбивается из основания мушки.
Со шпильками обычно засада, сидят они очень плотно, тут два момента 1-й надо "угадать" с какой стороны их забивали и выбивать в обратку и второй момент - выколотки из пеналов для этой цели не предназначены, нужны нормальные твердые выколотки но при этом не хрупкие. Я себе сделал комплект из длинных дюбелей для строительного пистолета, самый оптимальный вариант из доступных практически везде материалов.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
и не основание сбивается а ствол выбивается из основания мушки
Да ну нафиг, это же надо в дульный срез лупить/упирать. Хоть даже через проставку мягкую, и потом ствол то заканчивается.

С уважением.

gross kaput
BENDER_RADRIGES
Хоть даже через проставку мягкую
А вы думаете как в заводских условиях или в мастерской фурнитуру со стволов спресовывают? молотком по мушке лупят? Так и делают с помощью съемников и прессов через проставки упираясь в дульный срез, ибо обычно на всех стрелялках снимается она вперед.
BENDER_RADRIGES
потом ствол то заканчивается
Дык затем ставится проставка чуть меньше диаметра ствола и все нормально проскакивает. Чей-то не могу вспомнить куда съемник запихнул, как найду сделаю фотки процесса ибо все равно планирую во время мертвого месяца поставить основание мушки как на картинке с прошлой странички.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Так и делают с помощью съемников и прессов через проставки упираясь в дульный срез
Неужели на всех стволах они сидят с таким натягом? Понимаю на СКС - там штык нож сильно раздалбывает посадку, но неужели и на калаше колодка мушки с таким натягом посажена? Я думал просто выбиваются штифты и после пары ударов киянкой колодка снимается.

С уважением.

Aleksandrhunteromsk
"Еще раз про любовь,пардон СКС" Оценка американским спецом Питером Кокалисом,-надежный(даже сверх),выгодное вложение денег,кучность в пределах патронов,-боевые русские патроны не гут со времен винтовки Мосина.
ДОК76
Патроны - это дело поправимое.
А в целом, всё так написал Кокалис.
😊
Morda-Naglaya
Для любителей ДТК https://www.rainierarms.com/upper/muzzle-devices/ выточил себе на впо 129 под патрон 7,62х54 резьба 14х1 титан , отверстия под углом 7* как на Blaser Dual Brake , НЕ РАБОТАЕТ!!!
Думаю это всё происки буржуинов! )

ДОК76
А родной то дульник чем не устраивает?
Стрелял с "Тигры" в 7,62х54 - очень комфортно.
Да и "Вепрь" в 308 с приятственен по отдаче.
Makscheb
gross kaput
.

пострелял,после 7 выстрелов появилось еще свободное место,дотянул просто до упора 0,65 оборота, что значит закернить, надо закернять нагель?

gross kaput
BENDER_RADRIGES
Неужели на всех стволах они сидят с таким натягом
Вся арматура на отечественной стрелковке (кроме дульника СВТ - он на резьбе) ставится на тугую посадку, в зависимости от состояния и точности попадания в поля допуска конкретного экземпляра усилия могут быть разные но чтоб двух ударов киянки хватило не видел ни разу.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
Makscheb
что значит закернить, надо закернять нагель?
Закернивается резьба чтоб гайка не откручивалась в процессе эксплуатации, керн это стальной стержень с острым концом, керном делается точка в стык резьбы не СКС но хорошо видно как это выглядит.
Morda-Naglaya
ДОК76
А родной то дульник чем не устраивает?
Уже всем устраивает родной но больше понравился щелевой как на СВД, но Док когда есть токарный станок и в жопе пионЭрский костёр и много красивых иностранных картинок тут без комментариев .

------
Morda-naglaya@mail.ru

Morda-Naglaya
ДОК76
Да и "Вепрь" в 308 с приятственен по отдаче.
А Вепрь у меня Суперь тоже в 308 там вообще ствол в дырочку)) по ушам хлопает мама не горюй !
ДОК76
Morda-Naglaya
но когда есть токарный станок и в жопе пионЭрский костёр и много красивых иностранных картинок тут без комментариев
😀
Жениться тебе пора, барин...
Morda-Naglaya
ДОК76
.
Так я завсегда готов, только как жене об этом казать , и живым остаться)
gross kaput
Morda-Naglaya
НЕ РАБОТАЕТ!!!
Какой диаметр под проход пули и какой
gross kaput
Morda-Naglaya
НЕ РАБОТАЕТ!!!
Какой диаметр под проход пули и какой диаметр отверстий?
Makscheb
gross kaput
Закернивается резьба .

спасибо,доходчиво, думаю пока без кернения обойтись, вдруг попорчу не так чего, послежу лучше за нагелем,настрел в год с скс не более двух-трех пачек и то поди с натяжкой
кстати Сергей спасибо за УСМ , все никак заценить не мог, на этих выхах удалось,мне нравиться! еще раз спс!)

Morda-Naglaya
gross kaput

Какой диаметр под проход пули и какой диаметр отверстий

У меня есть оригинал Blaser Dual Brake MEDIUM Caliber 5/8 – 24 tpi дочь с америке привезла, делал по нему отверстие 9мм боковые 5 мм
carbide
Наконец-то отодрал солидол. Тула 1954 г, на одних номерах, "огражданка" под канадский стандарт: в магазин вклепана железка, ограничивающая емкость магазина до 5 патронов.

ДОК76
carbide - дульный срез в порядке и хром нормальный.
Давайте посмотрим как стреляет...
Ограничение 5 патронов на какое оружие распространяется в ваших палестинах?
Levsha1981
Приехал с отпуска...пластик в разрешиловке - не готов...взял в руки покрутить....только сейчас заметил- окошко уже подпиленно зидом....металл в ложе люфтит гдето на милиметр полтора вперед назад...усм слегка люфтит лево право...ложа фанера 2 нагеля и "гвоздь" у края штыка...когда уже постреляю рукалицо
ДОК76
Levsha1981
Приехал с отпуска...пластик в разрешиловке - не готов...взял в руки покрутить....только сейчас заметил- окошко уже подпиленно зидом....металл в ложе люфтит гдето на милиметр полтора вперед назад...усм слегка люфтит лево право...ложа фанера 2 нагеля и "гвоздь" у края штыка...когда уже постреляю рукалицо
Ну в целом ход мыслей ясен...
А вот про "постреляю рукалицо" - это чой то такое?
😊
Shmikl
ДОК76
рукалицо
Это смайлик такой 😊
Levsha1981

он же фейспалм...не вижу такого смайла на форуме

ЗЫ- позвонили с ТК вещают забирай посылку...там магазины дтк и булка

ДОК76
Твааю мааать, а я голову ломаю, что это за шифровка такая...
😊
iddk
Levsha1981
только сейчас заметил- окошко уже подпиленно зидом

???
Фото бы.

Лимитер
у кого-нибудь было такое ложе? http://sgworks.com/store/
интересно мнение
mjkl
Люди добрые!
Ткните в тему где купить брезентовый чехол на скс?
Вроле от рпд-46 подходит говорят?
carbide
ДОК76
carbide - дульный срез в порядке и хром нормальный.
Давайте посмотрим как стреляет...
Ограничение 5 патронов на какое оружие распространяется в ваших палестинах?

Спасибо! На выходных попробую, наверное. Затарился пока чешскими Sellier & Bellot FMJ.

Ограничение на 5 патронов распространяется на нарезные полуавтоматы, кроме тех, что под патрон кольцевого воспламенения. Для пистолетных магазинов лимит 10 патронов. Отсюда возникают вполне законные варианты: есть некий пистолет в .223 калибре, под него, соответственно, магазины на 10. Которые совместимы со всеми винтовками, принимающими натовкий стандарт. При этом бедный СКС порезали до 5.

Виталий Петров
TAPCO, PROMAG можно использовать. У них есть как на 5, так и на 20-30 гвоздей магазы для скс.
Levsha1981
iddk

???
Фото бы.

приношу извинения ошибся....оно как раз косое родное а подпиленное прямое....рукалицо


Лимитер
у кого-нибудь было такое ложе? http://sgworks.com/store/
интересно мнение

лежит на диване только из коробки достал...что интересует?

Levsha1981
...мнение про эту булку? пластик боле менее.....задняя часть кривовата слегка по стыку потребуется напилинг......100% не стоит того что за нее просят по крайней мере здесь у нас...если под напилить и покрасить будет красота....вопрос чем красить чтоб не облезло?

mjkl
Люди добрые!
Ткните в тему где купить брезентовый чехол на скс?
Вроле от рпд-46 подходит говорят?

както так имхо 😛

https://yandex.ru/images/searc...sk=1&source=wiz

Mars69
mjkl
Люди добрые!
Ткните в тему где купить брезентовый чехол на скс?
Вроле от рпд-46 подходит говорят?

Есть у нас во Владивостоке. Цена 1100. Сайт форпост. Недавно купил себе, после нескольких китайских, радуюсь.

Mars69
mjkl
Люди добрые!
Ткните в тему где купить брезентовый чехол на скс?
Вроле от рпд-46 подходит говорят?

Вот ссылка продавец порядочный https://www.farpost.ru/vladivostok/sport/hunting/armejskij-chehol-dlja-rpd-i-sx-52181620.html

Mars69
Серый Волк

Все же присутствие "неродных" деталей сказывается.
Постреляли вчера из нового СКС. На "полтинник" с открытого куча 5 см, на сотню 10-15. В принципе, для такого "сборного" нормально, тем более, под дождем 😊
Правда, три осечки были, на тульских патронах 😞 Видимо, слабый накол?
Но БПЗ и КСПЗ без проблем.

И после стрельбы обнаружил на курке насечки, словно от кромки затвора. Они там острые, на фото видно.

Кто подскажет, у кого как эта часть выглядит? Так же или более гладкие?

Выпустил всего 40 патронов, до стрельбы курок был гладенький.
Получается, его на заводе после огражданивания и не пристреливали?

Стреляю только АМУРСКИМИ экспортными по 15р таких проблем нет. Были остатки БАРНАУЛА в перемешку с АМУРСКИМИ 2 к 8 один БАРНАУЛ (свечка). С экспортным АМУРОМ проблем никаких.Читая форум этот боеприпаса недоступен для центральной части России. У меня СКС тоже сборная солянка, и люфтов хватает. Но лично мое мнение это качевство боеприпаса. Хотя из БАРНАУЛА копыта падают довольно таки хорошо.
Morda-Naglaya
mjkl
Люди добрые!
Ткните в тему где купить брезентовый чехол на скс?
Вроле от рпд-46 подходит говорят?

Я тут брал forummessage/120/16

gross kaput
Mars69
.Читая форум этот боеприпаса недоступен для центральной части России.
Ну почему-же? в 13 калибре они по 12 р. В Климовске бывают, наверняка и в остальных областях есть,только возят их гораздо меньше чем БПЗ или УПЗ.
Евгений-69
Всем привет.
Пострелял в выхи из "нового" СКС с капота.С открытого прицела.
На 100м. заметно "низит",пули ложаться на 20см.ниже
Чуть выше прочёл,что можно довернуть мушку на 1 оборот.Попробую в следующие выхи.
Также хотелось бы уменьшить усилие на спуск УСМи(С 3.5кг до 1.5-2кг)
Читал тут ссылки -понял что сам вряд ли смогу(разве,что поменять пружину шептала).
Может есть мастера?

ДОК76
Евгений-69
Всем привет.
Пострелял в выхи из "нового" СКС с капота.С открытого прицела.
На 100м. заметно "низит",пули ложаться на 20см.ниже
Чуть выше прочёл,что можно довернуть мушку на 1 оборот.Попробую в следующие выхи.
Также хотелось бы уменьшить усилие на спуск УСМи(С 3.5кг до 1.5-2кг)
Читал тут ссылки -понял что сам вряд ли смогу(разве,что поменять пружину шептала).
Может есть мастера?
И Вам доброго времени.
Патроны какие использовали?
iddk
Mars69
Стреляю только АМУРСКИМИ экспортными по 15р

Адрес магазина не подскажите.

Серый Волк
gross kaput в остальных областях есть

В Ярославской пока даже и не слышали. 😊

Евгений-69Также хотелось бы уменьшить усилие на спуск УСМи(С 3.5кг до 1.5-2кг)

На моем на удивление мягкий спуск оказался, почти как на Тигре. Хотя УСМ и "не родной".

Levsha1981

Ну что я могу сказать....осмотрел поближе....планка верхняя типа пикатини- кривая...разбег в ширине нарезов...с обратной стороны зазор 1.5мм зазор между крышкой крышки коробки и нижней части через со стороны приклада...через 10см уходит на ноль....крышечкака/отражатель тоже смещена на ружу на ширину петли....хорошо усиленна это поюс...обводы форм верхней и нижней задних частей не сходятся...нужно будет чета придумать....можно сделать конфетку, но нужно приложить руки....а при заявленной цене считаю это не приемлемым...както так

Levsha1981



Евгений-69
ДОК76
Патроны какие использовали?
Патроны все разные(что надавали т.к. РОХа через неделю будет),но все барнаул.

Серый Волк
На моем на удивление мягкий спуск оказался, почти как на Тигре. Хотя УСМ и "не родной".
Вот у меня УСМи как раз "родной".
Вопрос;
Чем удобнее крутить(закручивать)мушку?
Карабин "низит".,хотя надо пробовать со станка и хорошими патронами.
ДОК76
Levsha1981

Ну что я могу сказать....осмотрел поближе....планка верхняя типа пикатини- кривая...разбег в ширине нарезов...с обратной стороны зазор 1.5мм зазор между крышкой крышки коробки и нижней части через со стороны приклада...через 10см уходит на ноль....крышечкака/отражатель тоже смещена на ружу на ширину петли....хорошо усиленна это поюс...обводы форм верхней и нижней задних частей не сходятся...нужно будет чета придумать....можно сделать конфетку, но нужно приложить руки....а при заявленной цене считаю это не приемлемым...както так

Бул-пап просто хотелось или по каким другим соображениям решились на такой тюнинг?
Lyolick
Евгений-69

Вопрос;
Чем удобнее крутить(закручивать)мушку?
Карабин "низит".,хотя надо пробовать со станка и хорошими патронами.

Отвертка из пенала для АК/АКМ имеет с обратной стороны пропил и отверстие как раз для мушки. При этом сам пенал становится рукоятью. Крутить вполне удобно.

Виталий Петров
Levsha1981

Ну что я могу сказать....осмотрел поближе....планка верхняя типа пикатини- кривая...разбег в ширине нарезов...с обратной стороны зазор 1.5мм зазор между крышкой крышки коробки и нижней части через со стороны приклада...через 10см уходит на ноль....крышечкака/отражатель тоже смещена на ружу на ширину петли....хорошо усиленна это поюс...обводы форм верхней и нижней задних частей не сходятся...нужно будет чета придумать....можно сделать конфетку, но нужно приложить руки....а при заявленной цене считаю это не приемлемым...както так

Хорошая ложа, но за оригинальную цену. У нас эту цену умножают на 2 😞

gross kaput
Виталий Петров
Хорошая ложа
Ты чавой себе ее присматриваешь? А люпа кудой вешать будешь? На евойную планку я бы даже калик вешать не рискнул.
gross kaput
Morda-Naglaya
У меня есть оригинал Blaser Dual Brake MEDIUM Caliber 5/8 - 24 tpi дочь с америке привезла, делал по нему отверстие 9мм боковые 5 мм
Для активного площади отверстий маловаты, для реактивного градусов мало.
Да, насколько мне помнится блейзеровский свисток комбинированный - первая небольшая активная камера с множеством отверстий дальше сужение и достаточно крупные боковые порты играющие активно-реактивную роль.
Makscheb
Евгений-69
Также хотелось бы уменьшить усилие на спуск УСМ
Может есть мастера?

Обратись к гросс капуту, если время ему позволит то может и поможет, мне и другим комрадам на ветке делал, лично я оценил его доработки на пользу, положительно,рекомендую

Mars69
iddk

Адрес магазина не подскажите.

Владивосток.

Виталий Петров
gross kaput
Ты чавой себе ее присматриваешь? А люпа кудой вешать будешь? На евойную планку я бы даже калик вешать не рискнул.

Не, не присматриваю. То есть присмотрел бы за 14тыщ, и то не сейчас 😞. А планка, да, хилая. Только под доктер весом 50г.

Евгений-69
Lyolick
Отвертка из пенала для АК/АКМ имеет с обратной стороны пропил и отверстие как раз для мушки. При этом сам пенал становится рукоятью. Крутить вполне удобно.



Это такая плоская-широкая?
Есть такая.ПРишла в заказном пенале.
Спасибо за подсказку.
Lyolick
Евгений-69
Это такая плоская-широкая?
Есть такая.ПРишла в заказном пенале.
Спасибо за подсказку.

Картинка какая попалась - отвертка по центру. Со стороны узкого края и есть приспособление для регулировки мушки.

Levsha1981
gross kaput
Ты чавой себе ее присматриваешь? А люпа кудой вешать будешь? На евойную планку я бы даже калик вешать не рискнул.

я думаю спилить нах эту планку и имплантировать нормальную алюминиевую на болты и клей 😛

gross kaput
Levsha1981
и имплантировать нормальную алюминиевую на болты и клей
Виталий Петров
А планка, да, хилая. Только под доктер весом 50г.
Здесь вопрос не в хилости а в том что растет она не из ствольной коробки а из пластиковой ложи - т.е. без жесткой однообразной связи.
Levsha1981
ДОК76
Бул-пап просто хотелось или по каким другим соображениям решились на такой тюнинг?

на крупного зверя калибр 9.3х62, на мелочь-бумага скс. булка в вездеходе удобней всего будет.

Levsha1981
gross kaput
Здесь вопрос не в хилости а в том что растет она не из ствольной коробки а из пластиковой ложи - т.е. без жесткой однообразной связи.

это вопрос посадки ствола, насколько четко он там фиксируется я пока хз. Пендосы все как один кричат точность у них растет при установки булки....с учетом того что штатные прицельные уходят 146% стреляют именно с этой планки.....меня больше всего бесит что она кривая...там есть фото выше...я тупо взял метал планочку 5см и она не вошла 😊 нигде не вошла...тоесть помимо возможности плавания СТП изза пластиковой крышки, там еще с зацепом нормальным за нее проблема без напильника.

а так типа вот с 1.04


iddk
Mars69

Владивосток.

Это понятно 😊. Мне бы адрес.

Виталий Петров
gross kaput
Здесь вопрос не в хилости а в том что растет она не из ствольной коробки а из пластиковой ложи - т.е. без жесткой однообразной связи.

Если эта планка нормально держится, и если ложе нормально держится, то 50грамм вполне будут работать. Только остается вопрос о термозависимости. Процентов 99, что стп в +20 и -10 будет совсем разная.
Боковая планка тоже, кмк, изврат страшный.

Jaroslavvb
Коллеги, добрый день!
Может кто подсказать контакты мастера или мастерской в Москве, чтобы установить гуманно планку боковую под оптику?
Mars69
Отзовитесь РЕБЯТА кто пользует АМУРСКИЕ боеприпасы 7.62/39.
Mars69
gross kaput
Ну почему-же? в 13 калибре они по 12 р. В Климовске бывают, наверняка и в остальных областях есть,только возят их гораздо меньше чем БПЗ или УПЗ.
Уточнив информацию по АМУРСКИМ, даже в городе изготовителе данного боеприпаса таких цен нет.
Mars69
iddk

Это понятно 😊. Мне бы адрес.

Город Владивосток улица Русская 69.

Mars69
carbide
Наконец-то отодрал солидол. Тула 1954 г, на одних номерах, "огражданка" под канадский стандарт: в магазин вклепана железка, ограничивающая емкость магазина до 5 патронов.

Все кривые стволы отправлять только по месту назначение (Канадский стандарт) все ровные в ОРмаги!!! 😊

gross kaput
Mars69
Уточнив информацию по АМУРСКИМ, даже в городе изготовителе данного боеприпаса таких цен нет.
Ну как бы на сегодняшний день уже 13 рублей но всеж не 15 😊 http://13k.ru/index.php/cat/c703_7-62h39.html
carbide
carbide
Наконец-то отодрал солидол. Тула 1954 г, на одних номерах, "огражданка" под канадский стандарт: в магазин вклепана железка, ограничивающая емкость магазина до 5 патронов.

Все кривые стволы отправлять только по месту назначение (Канадский стандарт) все ровные в ОРмаги!!! 😊

Ровные гнуть, потом отправлять!

В начале года тут пробегала партия unissued СКСов, т.е. карабины в войска не поступали, пошли прямо на склад. Прощёлкал 😞

ДОК76
Mars69
Отзовитесь РЕБЯТА кто пользует АМУРСКИЕ боеприпасы 7.62/39.
Mars69 - патроны обсуждаются в теме, ссылка на которую подвешена в первом посте.
Лучше там поспрашивать.
Но насколько я помню - хвалили амурские.
ДОК76
carbide
В начале года тут пробегала партия unissued СКСов, т.е. карабины в войска не поступали, пошли прямо на склад. Прощёлкал 😞
Ну ничего, ничего - и Ваш ствол тоже весьма не плох.
На канадчине хоть и уменьшают ёмкость магазина у СКС, зато короткоствол легализован...
Waldschnepfer
gross kaput
Ну как бы на сегодняшний день уже 13 рублей но всеж не 15
Интересно, а торгуют ли они нынче? Чай не Москва, а Сходня.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
А чавой им не торговать то? это в Москве все прикрыли до 12.07 а там ужо МО.
Waldschnepfer
gross kaput
это в Москве все прикрыли до 12.07 а там ужо МО.
Надо заехать по дороге в огород. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

carbide
По просьбам трудящихся, фото ограничителя в магазине. Крайне просто и не очень эстетично.

Встречаются варианты со шпилькой, приваренной к подавателю - она упирается в дно магазина и не дает подавателю опуститься.

Теоретически, можно собрать из двух магазинов один нормальный, но это будет криминал.

carbide
Вид снаружи:

carbide
О кучности СКС и валовых патронов 7.62х39.

Мегаполезный тест на канадском форуме: чел тестировал советский СКС с открытого прицела, китайский СКС с оптикой, плюс кастомный болт, чтобы оценить кучность самих боеприпасов.

Ручная сборка с матчевыми пулями дает кучу 0.515-0.955 дюйма со 100 ярдов (болт).
Federal white box FMJ 1.165'
Polish 5.250'
Yugo 2.750'
CZ (blue box) 2.370'
Russian 1.345' - надо понимать, советские 57-Н-231
WPA FMJ 1.150'
Wolf H.P. 1.515'
китай FMJ в цинках 1.6"

СКС куча около 5 дюймов на 100 ярдов, что с валовым патроном, что с матчевым.
https://www.canadiangunnutz.co...fferent-7-62x39

ДОК76
carbide
По просьбам трудящихся, фото ограничителя в магазине. Крайне просто и не очень эстетично.
Зато к вам поставляют СКСы без штифтов в стволах.
Магазин, в случае чего, проще поменять...
😊
ДОК76
carbide
О кучности СКС и валовых патронов 7.62х39.

Мегаполезный тест на канадском форуме: чел тестировал советский СКС с открытого прицела, китайский СКС с оптикой, плюс кастомный болт, чтобы оценить кучность самих боеприпасов.

СКС куча около 5 дюймов на 100 ярдов, что с валовым патроном, что с матчевым.
https://www.canadiangunnutz.co...fferent-7-62x39

Пусть тот чел, с канадского форума, к нам заглянет.
Научим его, как поужать кучу, с СКС, минимум в 2 раза.
5 дюймов - это много.
mjkl


Изначально написано mjkl:
Люди добрые!
Ткните в тему где купить брезентовый чехол на скс?
Вроле от рпд-46 подходит говорят?
Я тут брал forummessage/120/16
Morda-Naglaya
Спасибо за наводку!

Mars69
carbide

Ровные гнуть, потом отправлять!
😞

Красиво сказал!!! Так у нас и происходит.
😊 😊 😊
Mars69
gross kaput
Ну как бы на сегодняшний день уже 13 рублей но всеж не 15 😊 http://13k.ru/index.php/cat/c703_7-62h39.html

И даже не везде. 😞

Mars69
gross kaput
Ну как бы на сегодняшний день уже 13 рублей но всеж не 15 😊 http://13k.ru/index.php/cat/c703_7-62h39.html

Глянул ссылку Москвичам опять везет. Ждите на ПМЖ. 😀 😀

Mars69
ДОК76
Mars69 - патроны обсуждаются в теме, ссылка на которую подвешена в первом посте.
Лучше там поспрашивать.
Но насколько я помню - хвалили амурские.

Тему не гажу.Интересовался за 7.62/39(АМУРСКИЕ)при работе из СКС.

Серый Волк
Mars69Интересовался за 7.62/39(АМУРСКИЕ)при работе из СКС.

😊

Morda-Naglaya
Мушкадав))) hand made






ДОК76
Небольшое сообщение для новых членов клуба.
Внизу первого поста темы есть ссылка. Там наша "кают-компания", расположенная в другом разделе форума.
ЛЮБЫЕ вопросы, не касающиеся конкретно карабина, можно обсуждать там.
Велкам...
😊
kot boec
Теперь у меня тоже есть СКС.
Lis-biker
Morda-Naglaya
хандмей
разогнёт?
Morda-Naglaya
Lis-biker
разогнёт
Сталь 30 ХГСа , мой сдвинул без проблем, будет разгибать вырежу из Титана ) но пока всё работает.

------
Morda-naglaya@mail.ru

ДОК76
kot boec
Теперь у меня тоже есть СКС.
Добро пожаловать!
Карабин правильный, снайперский: и крон и оптика и ремень - всё по фен шую. 😊
ДОК76
Morda-Naglaya
Мушкадав))) hand made
Неплохие вещи у Вас получаются.
Руки из правильного места растут.
gross kaput
Теперь знаем у кого есть доступ к токарным и фрезерным станкам ...
Пы.Сы. такое исполнение изначально планировалось или просто под руками был подходящий по размерам бесхозный железка?
Waldschnepfer
gross kaput
Теперь знаем у кого есть доступ к токарным и фрезерным станкам ...
Дык! Это завсегда известно было. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
gross kaput
Теперь знаем у кого есть доступ к токарным и фрезерным станкам ...
Пы.Сы. такое исполнение изначально планировалось или просто под руками был подходящий по размерам бесхозный железка?

Так я и не скрывал что есть и токарные и фрезерные станки, а такое исполнение подсмотрел на охоте у старенького деда

Makscheb
Morda-Naglaya

Так я и не скрывал что есть и токарные и фрезерные станки, а такое исполнение подсмотрел на охоте у старенького деда

пора запустить в производство планку вивер для СКС по типу "кочевника" для ак-образных,вместо штатного целика

Morda-Naglaya
Makscheb

пора запустить в производство планку вивер для СКС по типу "кочевника" для ак-образных,вместо штатного целика

Это слишком просто )

АлександЕр_Рнд

заказал у Юрия из Таганрога такую ложе, на днях забрал, установил и жду выходных чтоб отстрелять. Сделана ложе качественно и дешевле чем у Иванова. На фото сам мастер. Вот его видос https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
АлександЕр_Рнд

gross kaput
Morda-Naglaya
Это слишком просто )
Ну дыть тогда переходники под надульные устройства - оно достаточно востребовано а адекватных предложений почитай что и нет толком.
Евгений-69
Подскажите.
Снял УСМи и взвёл на боевой взвод(отвёл курок со стержнем назад).
Теперь не могу снять с боевого взвода(сделать как было).
Вдруг в таком положении УСМи не встанет в CКС(он в деревне)
Картинка как,что правильно называется есть.
https://i2.guns.ru/forums/icons...79/16379176.png
Как мартышка и очки....Прям..
Кручу,верчу-понять хочу...
Аааа,по пальцу получил.
Понял.,что автоспуск надо чуть-чуть нажать(не до конца)..
Бюро
gross kaput
Ну дыть тогда переходники под надульные устройства - оно достаточно востребовано а адекватных предложений почитай что и нет толком.

А приспособить Tech Sight's TS200 adjustable aperture sight for the SKS Rifle, так чтоб для чистки не снимать и чеку не гробить возможно, как думаете?

gross kaput
Евгений-69
Аааа,по пальцу получил.
😊
Ставить на карабин УСМ проще как раз во взведенном состоянии.
Самый безопасный для пальцев алгоритм снятия с боевого взвода - кладем УСМ на ладонь и пальцами зажимаем курок до упора



свободным пальцем нажимаем автоспуск при этом наблюдая через окошко за сцеплением тяги с шепталом (так вот для чего эта дырдочка с левой стороны! 😊 )

Как только тяга войдет в зацепление с шепталом нажимаем спуск и выводим шептало из зацепления с курком

продолжая удерживать спусковой крючок выжатым а курок прижатым вниз, отпускаем автоспуск. После чего начинаем плавно отпускать курок пока он не будет перехвачен автоспуском.

После перехвата курка автоспуском отпускаем спусковой крючок.

В результате всех этих манипуляций мы получаем курок висящий только на автоспуске что позволяет задействовать для окончательного снятия вторую руку и проделать наиболее травмоопасный момент максимально безопасно.

gross kaput
Бюро
так чтоб для чистки не снимать и чеку не гробить возможно, как думаете?
Маловероятно, единственно что приходит в голову это переделать основание и жестко посадить его по обоим стронам ствольной коробки на винты или сварку - но это на мой взгляд не самый лычший вариант.
ДОК76
АлександЕр_Рнд
заказал у Юрия из Таганрога такую ложе, на днях забрал, установил и жду выходных чтоб отстрелять. Сделана ложе качественно и дешевле чем у Иванова. На фото сам мастер. Вот его видос https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
Тоже интересная ложа.
Ссылочку на видео и контакты мастера размещаю в первом посте.
Morda-Naglaya
gross kaput
Ну дыть тогда переходники под надульные устройства - оно достаточно востребовано а адекватных предложений почитай что и нет толком.

Это с гайкой, или по твоему чертежу? Я сейчас над модератором колдую )

Morda-Naglaya
gross kaput
Маловероятно, единственно что приходит в голову это переделать основание и жестко посадить его по обоим стронам ствольной коробки на винты или сварку - но это на мой взгляд не самый лычший вариант.

+100

psihosic
Видали как у Космонавта "плюнуло" (на 1:00 мин.)

https://www.youtube.com/watch?v=stgoyHznUIg

kot boec
ДОК76
Добро пожаловать!
Карабин правильный, снайперский: и крон и оптика и ремень - всё по фен шую. 😊

Спасибо.Карабин 1953г.в. ,огражданен в 1993г.(брал с рук) ,при внешнем осмотре штифта в стволе не выявлено.Промерочных калибров пока нет.Одна пока проблема(не сильно напрягающая),лимба поправок по вертикали на прицеле ПУ от пулемета КПВТ,гдебы достать от СВМ или СВТ.

Lis-biker
kot boec
от СВМ или СВТ
балистика всё равно другая
ДОК76
kot boec
одна пока проблема(не сильно напрягающая),лимба поправок по вертикали на прицеле ПУ от пулемета КПВТ,гдебы достать от СВМ или СВТ.
Скажу Вам по своему опыту - это вообще не проблема.
Один раз прибил прицел на 150 метров и всё.
Учитывая обычные дальности стрельбы и баллистику нашего патрона, искренне считаю, что это оптимальный вариант.
gross kaput
Morda-Naglaya
Это с гайкой, или по твоему чертежу? Я сейчас над модератором колдую )
Ну мой чертеж думается для большинства будет через чур радикальным решением на которое отважутся не многие. Есть еще один интересный вариант который как раз таки и используют с саундмодераторами, если хочешь могу схемку набросать.
Morda-Naglaya
gross kaput
Ну мой чертеж думается для большинства будет через чур радикальным решением на которое отважутся не многие. Есть еще один интересный вариант который как раз таки и используют с саундмодераторами, если хочешь могу схемку набросать.

Конечно, можешь на почту кинуть. morda-naglaya@mail.ru

Виталий-75
Очень интересно про схемку.Если не трудно в ПМ.Плиз.
kot boec
ДОК76
Скажу Вам по своему опыту - это вообще не проблема.
Один раз прибил прицел на 150 метров и всё.
Учитывая обычные дальности стрельбы и баллистику нашего патрона, искренне считаю, что это оптимальный вариант.

Да ,пожалуй соглашусь я с Вами ,не к чему это для моего СКС,оставлю так как есть,пристрелял я его на 100м. ,и будя.Честно признаться у меня есть второй ПУ ,стоит он на Вепре-127.

gross kaput
Morda-Naglaya
Конечно, можешь на почту кинуть.
Виталий-75
чень интересно про схемку.Если не трудно в ПМ.Плиз.
Да нет там ничего сакрального или тайного - применяется на самоделках давно - просто производители пытаются изобретать велосипед.
Накидал на скорую руку, думаю мальчики взрослые и все будет понятно.





Центруется надульное устройство за счет внутреннего отверстия максимально точно соответсвующие диаметру пипки ствола торчащего после мушки. Принцип работы следующий муфта (зелененькая деталь) одевается на мушку и поворачивается, при этом на одной лапке сделан небольшой выступ который при затяжке дульника не дает муфте провернутся и "открутиться". Направление вырезов должно совпадать с направлением вворачивания дульника так что при затяжке муфта сама держалась в повернутом положении. В общем одеваем муфту, поворачиваем и вворачиваем до упора дульник, как только он довернется до стойки мушки он будет упираясь в стойку тянуть мушку вперед и она за счет выступа зафиксируется от поворота.
Самое замечательное в этой конструкции что для снятия/установки достаточно сделать один-два оборота - т.е. первый раз собрали и дальше для съема просто немного ослабляем , проварачиваем муфту и снимаем вперед, надо поставить - одели и затянули.
carbide
Можно ещё в зеленой детали дырочку провертеть и болтик туда + через отверстие для шомпола на основании мушки. Тогда точно никуда не денется
gross kaput
carbide
Можно ещё в зеленой детали дырочку провертеть и болтик туда + через отверстие для шомпола на основании мушки
Можно, но тогда пропадает вся прелесть быстросъема, причем голыми руками, без инструмента.
ДАК64
А почему дтк не упереть просто в ствол, не докручивая до мушки. Конструкция получится тоньше, хотя и длинней.
Morda-Naglaya
gross kaput
Да нет там ничего сакрального или тайного - применяется на самоделках давно - просто производители пытаются изобретать велосипед.
Накидал на скорую руку, думаю мальчики взрослые и все будет понятно.

Центруется надульное устройство за счет внутреннего отверстия максимально точно соответсвующие диаметру пипки ствола торчащего после мушки. Принцип работы следующий муфта (зелененькая деталь) одевается на мушку и поворачивается, при этом на одной лапке сделан небольшой выступ который при затяжке дульника не дает муфте провернутся и "открутиться". Направление вырезов должно совпадать с направлением вворачивания дульника так что при затяжке муфта сама держалась в повернутом положении. В общем одеваем муфту, поворачиваем и вворачиваем до упора дульник, как только он довернется до стойки мушки он будет упираясь в стойку тянуть мушку вперед и она за счет выступа зафиксируется от поворота.
Самое замечательное в этой конструкции что для снятия/установки достаточно сделать один-два оборота - т.е. первый раз собрали и дальше для съема просто немного ослабляем , проварачиваем муфту и снимаем вперед, надо поставить - одели и затянули.

Задумка отличная и для меня вообще не проблема её воплотить в жизнь . Но есть один момент, мало кто производит дульники с наружней резьбой! А так идея гуд) но только для индивидуального ДТК или саундмодератора

ДОК76
Да, быстросъём получается интересный.
Только, на мой взгляд, надо манёхо увеличить ширину и толщину лапок на муфте. Так как они будут нести на себе основную нагрузку при выстреле.
Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
Да нет там ничего сакрального или тайного - применяется на самоделках давно - просто производители пытаются изобретать велосипед.

И все равно остается проблема, с которой я столкнулся на продукции DTKNSK. А именно точка начала резьбы и правильное сопряжение деталей.
Конечно, если это глухой саундмодератор, то все одно как он накручивается. А если ДТК с отверстиями, то это оч.важный вопрос, чтобы отверстия правильно расположились. Или это для нормальных производителей не проблема?
И, по-прежнему, дтк никак не фиксируется на переходнике, только фиксатор резьбы?

Morda-Naglaya
Jaroslavvb

И, по-прежнему, дтк никак не фиксируется на переходнике, только фиксатор резьбы?

Ну тут надо контрогайку ставить на поджим как у гладкого Дтк Ильина!

Jaroslavvb
Morda-Naglaya
Ну тут надо контрогайку ставить на поджим как у гладкого Дтк Ильина!

Типа шайбы гровера и т.п.? Я ужу про это думал, но там проблема с толщиной. Т.к. когда будешь накручивать, отверстия могут все-равно не встать как надо. Разную толщину нужно гаек подбирать.
Или там как-то по иному?

ДОК76
Сегодня набрался вдохновения и довёл-таки спуск СКС до нужного мне состояния.
Спуск, теперь, ощущается как плавный и мягкий.
Ход конечно длинноват но ровный.
Что сделано: отшлифованы, мелкой шкуркой (800 и 2000) направляющие пазы на шептале и мелким надфилем обработаны салазки по которым двигается шептало.
Так-же сняты "фаски" с некоторых граней шептала, что могут упираться в салазки.
12.06. с одним камрадом, из соседней области, наметили небольшие пострелушки из своих СКСов.
Там и испытаю.
1150 GS
Всем любителям СКС, доброго дня. Пытаюсь влиться в ряды СКСводов. Предложили экземпляр на котором установлена планка, как мне в магазине сказал продавец-оригинал. Подскажите плз, какой кронштейн нужен? как правильно его наименование? Чтобы такой изыскать. Рядом крон от
вепря, пытался примерить, но увы, ширина салазок уже.

ДОК76
1150 GS - вливайтесь, хорошим людям будем рады.
Продавану можете сказать, что он фантазёр (ну или другие синонимы можно подобрать) - никаких "оригинальных" планок на СКС не существует.
У большинства боковых планок (как и у "Вепря") ширина "салазок" 14,5 мм.
Замеряйте "Ваш" вариант и по ширине планки можно искать крон.
Сам то карабин в каком состоянии?
Серый Волк
ДОК76никаких "оригинальных" планок на СКС не существует.

Это у них видимо врожденный талант. Пушкин отдыхает! 😀

Мне тоже в одном из наших ормагов втирали, что "это" - первоначальный вариант тульской планки начала 90-х годов, "под свой кронштейн"! 😛 Понимаю, что трудные времена были тогда у всей страны. Но не на столько же! 😊 Один вырез на ложе чего стоит...

iddk
Вопрос к G.K.
Cергей, чем УСМ мажешь?
1150 GS
ДОК76
1150 GS - вливайтесь, хорошим людям будем рады.

Спасибо за прием.

Сам то карабин в каком состоянии?

Состояние твердое на 4-ку. 7,65 не проходной. А с казенной и 7,64 не очень-то проходит. По моему это странно. По дереву требуется внимание. "прилив" под штык сточен, но мне не критично.

ДОК76
1150 GS
Состояние твердое на 4-ку. 7,65 не проходной. А с казенной и 7,64 не очень-то проходит. По моему это странно. По дереву требуется внимание. "прилив" под штык сточен, но мне не критично.
Ничего странного, что у дульного среза ствол немного пошире.
Чистили их служивые, с дульного среза, явно не фен-шуйными шомполами в пластиковых оболочках, а самыми, что ни на есть стальными.
Внешнее состояние дерева - это всё поправимо.
Смотрите что-бы не было шата железа в ложе.
Shmikl
ДОК76
Ничего странного, что у дульного среза ствол немного пошире.
А если наоборот? Это о чем говорит?
У меня 7.64 с дульного среза совсем не лезет, а с патронника внатяг входит и до штифта с небольшим усилием пропихивается шомполом.
iddk
Shmikl
А если наоборот? Это о чем говорит?
У меня 7.64 с дульного среза совсем не лезет, а с патронника внатяг входит и до штифта с небольшим усилием пропихивается шомполом.

Жениться тебе надо, барин. 😊 шутка 😛

Shmikl
iddk
Жениться тебе надо, барин.
Жена не терпит конкуренцию...
ДОК76
Shmikl
А если наоборот? Это о чем говорит?
У меня 7.64 с дульного среза совсем не лезет, а с патронника внатяг входит и до штифта с небольшим усилием пропихивается шомполом.
Как-то обсуждали уже и раструб и "морковку", как у Вас.
Пришли к выводу, что для кучности, сужение к дульному срезу лучше чем раструб.
Так-что не переживайте.
На моём: по всему стволу 7,64, но, на дульном срезе, имеется неглубокий (около 3 см.) раструб 7,65. При этом состояние нарезов на дульном срезе - вполне приличное.
Стреляет неплохо - поводов расстраиваться нет.
Tsemen
Всех приветствую! Обнаружил небольшой продольный люфт в дереве. Насколько это критично и как проще его устранить?

ДОК76
Tsemen - это критично, на столько, что нужно устранять.
Ссылка на то, как устранить люфты дерева - есть в первом посте.
Tsemen
Спасибо, прочитал! Может глупый вопрос, но продольный люфт же можно устранить либо вкладкой фанеры в приклад, либо "нарастив" ннагель, фольгой например?
Серый Волк
Tsemenпродольный люфт же можно устранить либо вкладкой фанеры в приклад, либо "нарастив" ннагель, фольгой например?

Про продольный люфт не скажу, а вот вертикальный вылечил полоской сыромятной кожи. Подложил под кольцо ложи - все шатание прекратилось 😊
Разумеется, это временное решение, ложа все равно под замену шла. На другой чаше весов при покупке были ствол проходной 7,63 мм, и УСМ со спуском, как на Тигре 😀
Но пока можно нормально стрелять.
А нагель, считаю, лучше трогать в последнюю очередь.

mailo-15
Серый Волк

Про продольный люфт не скажу, а вот вертикальный вылечил полоской сыромятной кожи. Подложил под кольцо ложи - все шатание прекратилось 😊
Разумеется, это временное решение, ложа все равно под замену шла. На другой чаше весов при покупке были ствол проходной 7,63 мм, и УСМ со спуском, как на Тигре 😀
Но пока можно нормально стрелять.
А нагель, считаю, лучше трогать в последнюю очередь.

Сергей, приветствую! Скажите как Вам ложе купленное Вашим одноклубником Андреем "TheUser412"? Читал в коментах под его видео, что Вы тоже его опробывали, имею желание заказать себе такое, удобен ли такой изгиб гребня приклада? Прямой гребень не удобней ли будет?

Серый Волк
mailo-15
Скажите как Вам ложе купленное Вашим одноклубником Андреем "TheUser412"?

Впечатление самое хорошее. Карабин просто преобразился. Не только по тому, как в руке лежит, но и по стрельбе. Словно из Браунинга или Бенелли стреляешь 😛 Гребень приклада позволяет и с открытым прицелом стрелять буквально "влет" 😀, и с оптикой удобно. Правда, оптику ставить буду недорогую, ВОМЗ 4х32 или 3,5х20.

Отмечу, что мое "железо" легло плотно, словно под него и сделано 😊
Думаю о таком же, единственное, что хотел бы изменить - ширину ложи в районе цевья. По моим рукам было бы неплохо сделать его пошире. Но это лично для меня.

mailo-15
Серый Волк

Впечатление самое хорошее. Карабин просто преобразился. Не только по тому, как в руке лежит, но и по стрельбе. Словно из Браунинга или Бенелли стреляешь 😛
Вот небольшое видео:


Отмечу, что мое "железо" легло плотно, словно под него и сделано 😊
Думаю о таком же, единственное, что хотел бы изменить - ширину ложи в районе цевья. По моим рукам было бы неплохо сделать его пошире. Но это лично для меня.

Спасибо! Скс в этом ложе очень органично смотриться и ценник вполне гуманный!
ДОК76
Ну молодцы ярославцы - прям энтузиасты!
Серый Волк
ДОК76Ну молодцы ярославцы - прям энтузиасты!

Так как последнюю площадку для практики закрыли, так все и пошли карабины покупать 😊

ДОК76
Приезжайте в Иваново.
Есть одно местечко, где занимаются наши IPSCшники.
С карабинами правда я не видел а вот с пистолетами тренируются.
Серый Волк
ДОК76Приезжайте в Иваново.

Вроде бы весной там карабинный матч был. Наши из клуба "Витязь" ездили, и кто-то из "единоличников" 😊
Так-то находим варианты, но вот соревнований не хватает. Но осенью, в сезон, думаем что-то вроде маленького "СКС-турнира" провести. Любительского, разумеется. А то что-то карабинов прибавляется да прибавляется 😛
Это еще весеннее фото 😊

Aleksandrhunteromsk
На последнем видео товарищ,который барс свой тестировал вместе с Филом,-купил СКС и с новым ложем демонстрирует и результат у него лучше его(барсовского),-его унылая физиономия при проигрыше Филу с СКС,сейчас повеселела.
Валерий1970
Где такое ложе купить?
Серый Волк
Aleksandrhunteromsk
товарищ,который барс свой тестировал

Не так давно "Барс" был благополучно продан 😊

Ссылка на страницу Максима, изготовителя ложи, есть под первым видео.

https://vk.com/id187332588

GrafMann
Парни, что кто может сказать про это?:
(фильм Кремень-Освобождение)




Это чудо реально стреляет. Патрон явно х54. Что за херня под цевьем? Для гранатомета?
Для чего переделан узел газоотвода? И где такое могли изготовить? Ну и как оно стреляет?
Этот вариант уже когда то обсуждался, но там все засралось.

iddk
Ну если учесть, что там мент разрешение на кукри просит 😊, а ГГ его показывает 😊. По мимо сценариста, реквизитор у них тоже явно больной. Чё он там в газовый патрубок (перевернутый) воткнул? С телефона плохо видно.
ДОК76
Ну вот и мы собрались, на Ивановской земле, малым составом нашего клуба, на пострелушки приуроченные дню России.
Было 2 СКС и ещё три единицы нарезного.
Пообщались, постреляли.
Кстати о пострелушках: своими глазами увидел и пострелял из минутного "Тигра" в 7,62х54. Патрон правда не магазинный, но сути это не меняет.
Касаемо нашего карабина:
Участвовали огражданенные Молотом и ЗиДом СКСы.
В фанере и с минимумом изменений (кроме планки под прицел) - ЗиДовский и мой берёзовый - Молотовский.
Кучи были разные: от 5 до 15 см.
Карабин огражданенный ЗиДом, преподнёс запрограммированный сюрприз: планка крепления оптики, закреплённая винтами - ослабла.
ЗиДу большой и пламенный...
Но зато, у него, никакой левой покраски (как на моём) всё в родном воронении!
Так-как имелся хрон, промерили, заодно, патроны на скорость.
Барнаул 8 гр. - около 730 м/с.
Тула 10 гр. - около 630 м/с.
Настрелялись от души с 10.00 до 15.00.
Как то так. 😊
Принято решение продолжить дружить областями и повторно провести встречу на нашей земле.
Фотоотчёт с камрада kybinec33.
kybinec33
Фотоотчёт




kybinec33
[QUOTE][B]Фотоотчёт[/B][/QUOTE]

kybinec33
Минута с тигра
kybinec33
Тройки с скс

kybinec33
Патрон правда не магазинный
Леха мне дал обычный магазинный барнаул 11,3 гр. что-бы я попробовал что такое тигр.
ДОК76
Ну тем более - отличный у тебя результат!
iddk
kybinec33
Тройки с скс

С одного?

ДОК76
iddk
Ну если учесть, что там мент разрешение на кукри просит 😊, а ГГ его показывает 😊. По мимо сценариста, реквизитор у них тоже явно больной. Чё он там в газовый патрубок (перевернутый) воткнул? С телефона плохо видно.
Ну кстати зря ты про нож...
На них сертификат при покупке выдают, что это хоз-быт.
Иначе - могут быть ненужные вопросы от сотрудников.
Я на свою любимую Спайдерко-Эндуру тоже таскаю, в кошельке, сертификат.
А кракозябра на базе СКС - это нечто.
Сон разума - порождает чудовищ.


iddk
ДОК76
Ну кстати зря ты про нож...
На них сертификат при покупке выдают, что это хоз-быт.
Иначе - могут быть ненужные вопросы от сотрудников.
Я на свою любимую Спайдерко-Эндуру тоже таскаю, в кошельке, сертификат.
А кракозябра на базе СКС - это нечто.
Сон разума - порождает чудовищ.

Да я не про нож. Там по ходу пьессы, он за холодняк прет.
Этот сериал копия "рэмбо раз" и увы не в стиле пародия.

kybinec33
С одного?
Это с Диминого так-как мой выбыл по причине разболтавшейся планки.
Levsha1981
Загнал ствол в булко пластик....пилить не пришлось, а постучал от души...сел как влитой...есть косяки- затвор прилетает по касательной в крышку отражатель, это раз если бросать не с размаху, затвор не доходит до конца это два...подрочил его минут 15 стал закрываться лучше почти не виснет...хреново обработаные кромки пластика под большим пальцем доставляют дискомфорт
ДОК76
Традиционно ждём фото - как выглядит в сборе.
Levsha1981
Пардоньте комрады...просто пока все штатно.
Levsha1981
У меня тоже пулиметный пу как у комрада с предыдущей странице....думаю его ставить на боковую левую алюминиевую планку...села она очень плотно, имхо лучше верхнего пластика...проблемы были с демонтажом зидовского бокового крона и целика...сейчас думаю что делать с мушкой...она ниже планки...не люблю бутофорию, а она теперь чистой воды бутофория...думал снять нафиг всю эту приблуду да уверен в процесе ствол изуродую
BENDER_RADRIGES
Levsha1981
У меня тоже пулиметный пу как у комрада с предыдущей странице....думаю его ставить на боковую левую алюминиевую планку...села она очень плотно, имхо лучше верхнего пластика...проблемы были с демонтажом зидовского бокового крона и целика...сейчас думаю что делать с мушкой...она ниже планки...не люблю бутофорию, а она теперь чистой воды бутофория...думал снять нафиг всю эту приблуду да уверен в процесе ствол изуродую
Скоро свой проект выложу!
Правда не СКС, а СКС-Ланкастер, но разницы в работе нет.
У меня мушка была сбита сразу же, именно молотком, можно сделать просто и безболезненно. Я наверное буду первым (может быть даже в мире), кто переделает газовый механизм на СКС, ибо родной какой-то "глупый", особенно в плане чистки и запаса энергии для отката.

С уважением.

iddk
Levsha1981
Пардоньте комрады...просто пока все штатно.

По ушам небось прилетать будет 😊, а на вид не чё так, симпатишненько.

gross kaput
Прошу прощения, ездил на выходные морковку окучивать, а как могут подтвердить знающие меня лично участники, смартфоном с интернетом я не отягощен 😊
ДАК64
А почему дтк не упереть просто в ствол, не докручивая до мушки
А центроваться у Вас он чем в таком случае будет? В данном случае дульник центруется именно своим отверстием надевающимся на 15мм отрезок ствола торчащий за мушкой.
Morda-Naglaya
Но есть один момент, мало кто производит дульники с наружней резьбой! А так идея гуд) но только для индивидуального ДТК или саундмодератора
Ну я же говорю это решение применяют давно на самоделках, так называемый "браконьерский" вариант, изначально делается как штатное крепление самопального саундмодера "растущие" из его задней стенки.
Ну а браконьеры любят такое решение потому что оно позволяет мгновенно скинуть модератор без инструмента и даже замерзшими руками - достаточно повернуть дульник на пару оборотов и сдернуть его вперед.
Что касаемо переделки конструкции для использования именно в качестве переходника под распространенные резьбы то и тут серьезных препятствий нет - чуть попозжа накидаю вариант под АК-74/Сайга МК.
Jaroslavvb
И все равно остается проблема, с которой я столкнулся на продукции DTKNSK. А именно точка начала резьбы и правильное сопряжение деталей.
Конечно, если это глухой саундмодератор, то все одно как он накручивается. А если ДТК с отверстиями, то это оч.важный вопрос, чтобы отверстия правильно расположились. Или это для нормальных производителей не проблема?
На самом деле ни какой проблемы начала резьбы как таковой нет, есть лень производителей 😊 К примеру пламегаситель на М-16/М4 должен позиционироваться строго в одном положении (дело в том что щели пламегасителя не симметричны и сторона обращенная к земле щели не имеет - для предотвращения поднятия пыли и снега при стрельбе лежа) в общем для того чтоб не было заморочек с подборкой пламегасителя к конкретному стволу, в комплект входит специальная шайба crush washers при затяжке она деформируется и позволяет "дотянуть" пламегаситель до нужной точки при этом обеспечивает хорошую плотность посадки. Второй вариант комплектовать двумя обычными шайбами с шагом толщины в 1/3 шага резьбы - как показывает практика этого достаточно чтоб точно запозиционировать дульное устройство - именно по такому пути я и пошел на своей "сайге" - в комплекте с пламегасом сделал пару шайб, посмотрел сначала без шайбы - не встало, попробовал одну шайбу - не встало, попробовал вторую - подошло.
Originally posted by
iddk:
Вопрос к G.K.
Cергей, чем УСМ мажешь?
Вообще тонким слоем вязкой тефлоновой смазки для высокоскоросных пневмосистем (консистенция как у вазелина) не течет - т.е. вероятность что попадет на площадки боевого взвода минимальна, достаточно стойка к "выработке" и обладает очень высоким коэффициентом скольжения. Поэтому салазки шептала и труднодоступные трущиеся места УСМ смазываю ею.
iddk
BENDER_RADRIGES

Я наверное буду первым (может быть даже в мире), кто переделает газовый механизм на СКС,
С уважением.

Гм... Скромненько 😲 😲.
Да ещё первым кто за это сядет 😀 😀.
Кстати на соседней странице фото с переделаным . 😉 😲

ДОК76
BENDER_RADRIGES
Скоро свой проект выложу!
Я наверное буду первым (может быть даже в мире), кто переделает газовый механизм на СКС, ибо родной какой-то "глупый", особенно в плане чистки и запаса энергии для отката.
Смелое заявление.
Не совсем понятно, какие именно преимущества даст Ваш вариант по сравнению с базовым.
BENDER_RADRIGES
iddk
Кстати на соседней странице фото с переделаным .



Где?


ДОК76
Смелое заявление.
Не совсем понятно, какие именно преимущества даст Ваш вариант по сравнению с базовым.
Ну как бы скорее да, чем нет. Тут дело не в гордости, а в самом эксперименте. А как оно будет работать выложу когда отстрелять смогу, а то сраные власти подножку сука поставили.
ДОК76
gross kaput
как могут подтвердить знающие меня лично участники, смартфоном с интернетом я не отягощен 😊
Серёжа, часом не из староверов, кнопочных, будешь? 😊
iddk
gross kaput

Вообще тонким слоем вязкой тефлоновой смазки

Профукал как песчанная пыль в УСМ попала. Доча две пачки отбабахала, а про хреновый спуск не сказала.Появились "ступени". Пришлось шлифовать заново 😞. УСМ твой, поэтому хватило пол полоски (от точилки апекс) 3000 grit.

ДОК76
BENDER_RADRIGES
Тут дело не в гордости, а в самом эксперименте. А как оно будет работать выложу когда отстрелять смогу, а то сраные власти подножку сука поставили.
Эксперимент ради эксперимента...
Какая прелесть. 😊
Если чувствуете в себе силы переплюнуть, в конструкторской мысли, С.Г. Симонова - дерзайте.
Только берегите себя и помните: лучшее - враг хорошего (в нашем случае надёжного и простого).
gross kaput
ДОК76
Серёжа, часом не из староверов, кнопочных, будешь?
Дык тут вопрос не столько веры, а целеобразности - при моем образе жизни и работе телефон у меня часто летает, булькает и обливается водой - так что на смартфонах я разорюсь 😊 поэтому мое решение кондовая нокия за 1000руб - на данный момент уже 5-я за последнии три года при этом уже вместо штатного стекла кусок оточенного оргстекла 3мм толщиной 😊 но и ее менять пора - внутрь попала мелкая стальная пыль и оно ужо в динамике булькает а в микрофоне крякаяет 😊
iddk
УСМ твой, поэтому хватило пол полоски (от точилки апекс) 3000 grit.



Главное углы на взводе не завали а то могут возникнуть опасные бяки.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Ну как бы скорее да, чем нет. Тут дело не в гордости, а в самом эксперименте
Дык чавой в итоге получить-то хотите?
И что значит
BENDER_RADRIGES
и запаса энергии для отката.
Что затвор до задней стенки не доходит? если до ходит то запас энергии в порядке, опять-же не забудьте что само железо рассчитывалось под определенные скорости работы автоматики, расстояние от патронника до отверстия рассчитывалось под определенное давление и общую длину ствола - к примеру у папы СКСа под 54-й патрон газоотвод гораздо ближе к мушке, так что с горяча можно доиграться до плачевных результатов, хотя коробка фрезерованная и быстро ее не убьет но всеж семь раз отмерь один отрежь.
BENDER_RADRIGES
ДОК76
Если чувствуете в себе силы переплюнуть, в конструкторской мысли, С.Г. Симонова - дерзайте.
Странные вы какие-то или читать не умеете, я же написал:
BENDER_RADRIGES
Я наверное буду первым (может быть даже в мире), кто переделает газовый механизм на СКС, ибо родной какой-то "глупый", особенно в плане чистки и запаса энергии для отката.
Я не собирался ничего нового изобретать, всё и так давным-давно изобретено до нас с вами, просто конструкция Симоновского газового механизма = гадость. Есть много других вариантов, которые будут работать намного лучше Симоновской конструкции и ПРИДУМАНЫ ОНИ НЕ МНОЙ! Это как взять и поставить в автомобиль - электродвигатель. Это не новое изобретение, а всего лишь изменение его свойств.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
так что с горяча можно доиграться до плачевных результатов, хотя коробка фрезерованная и быстро ее не убьет но всеж семь раз отмерь один отрежь
Так в эксперементах всегда начинают с малого, когда единицы незначительны и потом медленно подводят результаты к номиналу.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Есть много других вариантов, которые будут работать намного лучше Симоновской конструкции
Никто не спорит что возможно есть и более удачные решения которые впишутся в уже существующую конструкцию СКСа, только не забывайте что у каждой медали две стороны и выигрывая где-то в одном обязательно будет момент в котором проигрываешь, поэтому любое конструирование (а переделка это такое-же конструирование) это в первую очередь взвешивание всех за и против, между свойствами которые кровь из носу нужно достичь и негатива с которым в данном случае можно мирится. Я так понимаю что четкой цели которую Вы хотите достигнуть вы еще для себя не сформулировали и пока пытаетесь пока даже для себя обосновать свою идею? И тем паче четкого виденья конструкции у Вас пока тоже нет?
iddk
gross kaput
Главное углы на взводе не завали а то могут возникнуть опасные бяки.

В смысле углы? Углы как ребра или углы поверхности площадок?

BENDER_RADRIGES
gross kaput
Я так понимаю что четкой цели которую Вы хотите достигнуть вы еще для себя не сформулировали и пока пытаетесь пока даже для себя обосновать свою идею? И тем паче четкого виденья конструкции у Вас пока тоже нет?
Всё уже давно есть, более того все эти "за" и "против" уже взвешены, осталось только отрегулировать систему на СКСе. Я бы просто так не полез эту систему сюда внедрять, были изначально определённые цели по улучшению определённых моментов. Просто я люблю преподносить всё сразу - типа бац: встречайте СКС с бла бла бла...
Просто эти "санкции" футбольные - всё ставят на паузу.
gross kaput
iddk
Углы как ребра или углы поверхности площадок?
площадки не завали, и углы сильно не скругли - углы только чуть притуплены должны быть.
iddk
BENDER_RADRIGES

Просто эти "санкции" футбольные - всё ставят на паузу.

У нас чё ст. 223 УК РФ отменили 😀.
Правда первым увы не будете 😉 .

iddk
gross kaput
площадки не завали, и углы сильно не скругли - углы только чуть притуплены должны быть.

Ок. Там пара движений всего зеркало восстановить. В основном пазы шептала пострадали.

ДОК76
BENDER_RADRIGES

Странные вы какие-то или читать не умеете, я же написал:

Я не собирался ничего нового изобретать, всё и так давным-давно изобретено до нас с вами, просто конструкция Симоновского газового механизма = гадость. Есть много других вариантов, которые будут работать намного лучше Симоновской конструкции и ПРИДУМАНЫ ОНИ НЕ МНОЙ! Это как взять и поставить в автомобиль - электродвигатель. Это не новое изобретение, а всего лишь изменение его свойств.

Странные? Мы?
Гмммм...
Вас минимум 3 раза спросили: в чём суть а самое главное преимущество Вашего варианта газоотвода перед существующим.
Любые изменения конструкции должны нести улучшения тех или иных свойств конструкции не в ущерб другим.
Иначе это превращается в обычное рукоблудие...
В ответ лишь пурга и переживания за футбол.
Отсюда и сомнения камрадов: не окажется ли это очередным явлением народу "perpetuum mobile"...
Изложите хотя-бы, для начала, теоретические выкладки - им ведь футбол не помеха?
Соблюдение авторских прав - гарантируем.
карамбит
http://pesenok.ru/3/Vadim-Egor...estrenkoy-kayuk

Там последний куплет, по-моему, в тему.

Levsha1981
комрады,
вопрос по сошкам:
1 насколько ущербны варианты в рукоятке, или есть таки норм изделия.
2 господа пулеметчики вещают что палить куда лучше если сошки на носу ствола, а не на цевье...а я вот думаю ствол то при беглом огне удобней держать будет, а вот куча не будет ползти если одиночными?
BENDER_RADRIGES
ДОК76
Соблюдение авторских прав - гарантируем.
Вот в этом и сомневаюсь. А футбол имеет прямое отношение к проверке, где мне его отстрелять? Если из дома даже не вынести. А любой системе нужна проверка. Планирую проверить на 250 патронах для начала. И сделать вывод.
gross kaput
Levsha1981
1 насколько ущербны варианты в рукоятке, или есть таки норм изделия.
Деньги выброшенные на ветер - дешевые одноразовые пластиковые поделки даже нет смысла рассматривать ибо они даже на страйкбольных приводах долго не живут, изделия от Фаб дефенсе и аналогичные по классу стоят дорого, весят много а по факту и как сошки они ни о чем и как передняя рукоятка не удобны. В качестве сошек у них весь спектр болячек - малая высота, очень маленькое расстояние между ногами не позволяющее устойчиво удерживать оружие, малая площадь контакта с грунтом в результате в относительно мягкий грунт они просто зарываются, полное отсутствие степеней свободы (хотя-бы возможности качки по продольной оси как на сошках РПК и прочих пулеметных) и регулировки по высоте.
Как передняя рукоятка отстой ибо мандула тяжелая, большого диаметра и через-чур длинная.
Levsha1981
господа пулеметчики вещают что палить куда лучше если сошки на носу ствола, а не на цевье...а я вот думаю ствол то при беглом огне удобней держать будет, а вот куча не будет ползти если одиночными?
У господ пулеметчиков задачи несколько другие, я сильно сомневаюсь что вам понадобится задавить огнем батальон охотоведов на скаковых медведях, да и патронов в СКСе для таких задач маловато 😊
Есть старый принцип - чем ближе сошки к концу ствола тем лучше устойчивость оружия при автоматической стрельбе, чем ближе к магазину тем лучше управляемость.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Вот в этом и сомневаюсь.
😊 Как Вы сами справедливо заметили все основные принципы давно известны и описаны. Без коренной переделки карабина изменение короткого хода поршня на другой принцип не возможно. В итоге вариантов остается раз два и обчелся - вариации классической схемы с неподвижной трубкой и подвижным поршнем к примеру по принципу СВД, "обратная" схема неподвижный поршень и подвижный стакан - СВТ, SCAR и т.д..
Плюс вариации этих схем с газовым регулятором.
Прочие схемы: с длинным ходом, с горизонтальным поршнем, с отбором газов у дульного среза, с кольцевым поршнем, непосредственной подаче газа в затвор, клапанным поршнем и прочую экзотику рассматривать нет смысла ввиду требуемых коренных переделок всей системы.
Тепереча если включить логику и принять во внимание что вы мимолетно обмолвились про проблемы с недостаточной энергией в сухом остатке остается только два решения - увеличение давления газов - т.е. увеличения газоотводного отверстия и установка газового регулятора и увеличение рабочего хода поршня - т.е. переделка по типу китайского метиса АК и СКС - тип 63 - единый поршень без отдельного толкателя, новая газовая трубка с единым диаметром, и закрытый с передней части съемной заглушкой газовой патрубок.
gross kaput
Чуть не забыл, обещанные картинки


BENDER_RADRIGES
gross kaput
Тепереча если включить логику и принять во внимание что вы мимолетно обмолвились про проблемы с недостаточной энергией в сухом остатке остается только два решения - увеличение давления газов - т.е. увеличения газоотводного отверстия и установка газового регулятора и увеличение рабочего хода поршня - т.е. переделка по типу китайского метиса АК и СКС - тип 63 - единый поршень без отдельного толкателя, новая газовая трубка с единым диаметром, и закрытый с передней части съемной заглушкой газовой патрубок.
Я теперь уже боюсь что-либо говорить, раскусят ещё. Но мысли у меня как раз не те. Ладно замолкаю пока не будет результата и фото/видео.
А пока, до свидания.
Levsha1981
gross kaput
😊 Как Вы сами справедливо заметили все основные принципы давно известны и описаны. Без коренной переделки карабина изменение короткого хода поршня на другой принцип не возможно. В итоге вариантов остается раз два и обчелся - вариации классической схемы с неподвижной трубкой и подвижным поршнем к примеру по принципу СВД, "обратная" схема неподвижный поршень и подвижный стакан - СВТ, SCAR и т.д..
Плюс вариации этих схем с газовым регулятором.
Прочие схемы: с длинным ходом, с горизонтальным поршнем, с отбором газов у дульного среза, с кольцевым поршнем, непосредственной подаче газа в затвор, клапанным поршнем и прочую экзотику рассматривать нет смысла ввиду требуемых коренных переделок всей системы.
Тепереча если включить логику и принять во внимание что вы мимолетно обмолвились про проблемы с недостаточной энергией в сухом остатке остается только два решения - увеличение давления газов - т.е. увеличения газоотводного отверстия и установка газового регулятора и увеличение рабочего хода поршня - т.е. переделка по типу китайского метиса АК и СКС - тип 63 - единый поршень без отдельного толкателя, новая газовая трубка с единым диаметром, и закрытый с передней части съемной заглушкой газовой патрубок.

Можно еще патрон поковырять...

gross kaput
Levsha1981
Можно еще патрон поковырять...



Дык изначально все беды из-за патрона, речь то про полушершавую переделку СКСа - другой, "полунарезной" патрон, другой порох, другая масса пули и сечение канала ствола - другие кривые давления соответсвенно и другие условия работы двигателя, только всеж более правильно не патроны подгонять под карабин, а наоборот карабин под патроны.
Levsha1981
gross kaput
Дык изначально все беды из-за патрона, речь то про полушершавую переделку СКСа - другой, "полунарезной" патрон, другой порох, другая масса пули и сечение канала ствола - другие кривые давления соответсвенно и другие условия работы двигателя, только всеж более правильно не патроны подгонять под карабин, а наоборот карабин под патроны.

что про полушуршавого это упустил.....пардоньте

про дульные насадки- кручу в руках вот такую штуку

эта хрень откровенно болтается и не просто люфтит, а еще кивает из стороны в сторону на заметные углы....есть ваобще от нее толк как от ДТК если ее доработать и нормально осадить, или она тупо как гиря работает?

Levsha1981
gross kaput
У господ пулеметчиков задачи несколько другие, я сильно сомневаюсь что вам понадобится задавить огнем батальон охотоведов на скаковых медведях, да и патронов в СКСе для таких задач маловато 😊
Есть старый принцип - чем ближе сошки к концу ствола тем лучше устойчивость оружия при автоматической стрельбе, чем ближе к магазину тем лучше управляемость.

Благодарю за советы! буду брать норм сошки.....6-9 достаточно будет надеюсь коротышу.

пУпырь
GrafMann
Парни, что кто может сказать про это?:
(фильм Кремень-Освобождение)

Это чудо реально стреляет. Патрон явно х54. Что за херня под цевьем? Для гранатомета?
Для чего переделан узел газоотвода? И где такое могли изготовить? Ну и как оно стреляет?
Этот вариант уже когда то обсуждался, но там все засралось.

Обсуждение ни к чему не привело. СКС под патрон 7,62Х54R не выпускался ни нами, ни нашими "партнёрами". Тем более с магазином от СВД.
Это кинореквизит. Ранее, еще во времена СССР, несколько таких "винтовок" было изготовлено на Мосфильме, чтобы изображать нечто похожее (хотя бы издалека, в общих чертах) на американскую М14...
Также, по аналогии, несколько трофейных и охолощеных Stg44 были "переделаны" в мастерских киностудий и должны были играть в советских фильмах роль чего-то похожего на AR10 или М16.
Несколько таких, с позволения сказать, "М16", "засветились" в культовом фильме "Пираты ХХ века" (СССР, 1979 г.)



Серый Волк
пУпырьнесколько трофейных и охолощеных Stg44 были "переделаны" в мастерских киностудий и должны были играть в советских фильмах роль чего-то похожего на AR10 или М16.

Ушлют нас в кают-кампанию, но добавлю про ППС. 😊
Лет за 15 до этого. Советский детский фильм, "Сокровища пылающих скал".
В виду недостатка холостых патронов 45-го калибра для Томпсонов придумали новую кино-модификацию ППС. 😊 Кожух ствола при этом пошел на дополнительные горизонтальные рукоятки с левой стороны по типу СТЭНа... 😛


gross kaput
Levsha1981
эта хрень откровенно болтается и не просто люфтит, а еще кивает из стороны в сторону на заметные углы....
На глушняк приделать 😊 А вообще небольшой люфт, если пуля за перегородки не чиркает, на ДТК не страшен - хотя и неприятен. Даже Х.З. что посоветовать - кстати сама мандула не разборная? Если разборная то имеет смысл сделать новый переходник, ну а если не разборная может имеет смысл уширить канавку и прокатить ее в оправке на токарнике - обжать по кругу - для более плотной посадки на ствол.
Что касается самого крепления за мушку - честно говоря доверия не внушает - два винтика тянутся хорошим рычагом , тож может имеет смысл перенести точку упора с верхней части сектора ближе к винтам чем уменьшить рычаг - к примеру капнуть сваркой и обточить так чтобы давило за мушку именно этими каплями в нижних точках около головок винтов.
P.S.
для общего развития и поддержания беседы - небольшой люфт ДТК иногда даже необходим - к примеру у АК74 и дальнейших вариантов, допустимая качка ДТК определяется с помощью калибра, при этом полностью устранять ее не рекомендуется - могут в дальнейшем возникнуть проблемы со свинчиванием ДТК после стрельбы.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Levsha1981
понял спасибо, насчет рычага подумаю. Я думаю еще расточить отверстие, выточить втулку цветную под размер и загнать ее туда. втулка отцентрует и осадит его как надо. А захват/зацеп тем лучше ствольной резьбы что всегда можно надставить досочку и жахнуть молотком 😊
gross kaput
Levsha1981
Я думаю еще расточить отверстие, выточить втулку цветную под размер и загнать ее туда.
Туда куда? вокруг ствола? по опыту запрессовать через направляющую можно втулку с толщиной стенки 0,5 мм - меньше уже даже направляющая не спасает. т.е. растачивать придется на 1мм - зазор. Во всем этом напрягает глубокая выточка по наружнему диаметру которая как раз и приходится напротив ствола - не станет-ли там слишком мало мяса после расточки?
kamikadze
gross kaput
Да нет там ничего сакрального или тайного - применяется на самоделках давно - просто производители пытаются изобретать велосипед.
Накидал на скорую руку, думаю мальчики взрослые и все будет понятно.

Изящное решение. Если кто из одноклубников соберется такие ставить на поток - поддержу проект копеечкой.

gross kaput
BENDER_RADRIGES
ребристую
В чем смысл оребрения?
gross kaput
может пригодится в изысканиях по газоотводу



ДОК76
Как я понял, в этой системе, убран толкатель затвора.
Количество деталей не уменьшилось...
Чуть проще чистить трубку газоотвода?
При этом возвратная пружина находится под воздействием газов.
В чём смысл, кроме как вставлять СКС в бул-пап, что на картинке чуть выше?
BENDER_RADRIGES
gross kaput
В чем смысл оребрения?
BENDER_RADRIGES
как стволик на Томигане.

gross kaput
может пригодится в изысканиях по газоотводу
А что это за агрегат? СКС или всё-таки что-то другое.
Газоотвод там слишком мудрёный. Не наш метод.
BENDER_RADRIGES
ДОК76
В чём смысл, кроме как вставлять СКС в бул-пап, что на картинке чуть выше?
Я, лично, тоже смысла не вижу в этой конструкции.
Серый Волк
BENDER_RADRIGES
А что это за агрегат? СКС или всё-таки что-то другое.

Другое, но где-то рядом 😊
Подсказка, правитель этой страны в свое время сказал: "Винтовка рождает власть!" 😛

Saiga5616
Интересно! Отмечусь.
Scorpbor
а что там с магазинами на скс,никто не начал делать? вроде пуфганыч говорят собирался штамповать...
iddk
Scorpbor
а что там с магазинами на скс,никто не начал делать? вроде пуфганыч говорят собирался штамповать...

Проект в стадии утверждения концепции.
Предварительно отрезной на 30 мест...
Планируемый срок выхода серии, конец 2017.
Планируемая цена (на черный): до 1,5 т.р.

Scorpbor
подождем
Balag
Соклубники, есть версии "шо за зверь"?
ДОК76
Ох уж эти пострелушечники.... 😊
Очень надеюсь, что 30 зарядные магазины нам не понадобятся, кроме как на пострелухи.
Balag
ДОК76
Ох уж эти пострелушечники....
Очень надеюсь, что 30 зарядные магазины нам не понадобятся, кроме как на пострелухи.
Ну а чоу) Иметь 4 тридцатки - очень даже неплохо так)
BENDER_RADRIGES
ДОК76
Ох уж эти пострелушечники....
Очень надеюсь, что 30 зарядные магазины нам не понадобятся, кроме как на пострелухи
А вы за кого будете? За тех или за этих?
ДОК76
Balag
Соклубники, есть версии "шо за зверь"?
Зачёт!
Версия конечно же есть.
Какой нибудь пендостанец, захотел карабин с точным стволом и ручным перезаряжанием на базе СКС.
Там у них куча мастерских, кто мог воплотить мечты этого "оружейного извращенца" в жизнь.
Как-то по каналу "Оружие" видел нечто подобное.
Там из "Сайги" сделали П/А в 308 кал. и примерно таким-же стволом по толщине.
Кстати: оказался такой "Франкенштейн" минутным.
Здесь, я думаю, тоже самое...
ДОК76
Balag
Ну а чоу) Иметь 4 тридцатки - очень даже неплохо так)
Это да...
ДОК76
BENDER_RADRIGES
А вы за кого будете? За тех или за тех?
Я-то?
За наших конечно...
iddk
ДОК76
Очень надеюсь, что 30 зарядные магазины нам не понадобятся, кроме как на пострелухи.

Так вроде обрезной обещают.
А на тридцать, как-то да, не гуманно 😊.

gross kaput
ДОК76
Как я понял, в этой системе, убран толкатель затвора.
Количество деталей не уменьшилось...
В глобальном смысле уменьшилась трудоемкость изготовления - часть фрезерных операций была заменена на токарку и вытяжку - что проще и дешевле.
ДОК76
Чуть проще чистить трубку газоотвода?
Не только - основной цимес в том что заглушка одновременно играет роль газового регулятора ибо имеет два симметричных отверстия 2,5мм и 4,5мм, достаточно вытащить чеку-фиксатор и провернуть заглушку на 180 гр, причем не смотря на кажущуюся колхозность и кондовость такая схема гораздо более надежна и главно проста чем многие более "продвинутые" современные конструкции.
ДОК76
При этом возвратная пружина находится под воздействием газов.
Второй плюс - длинная возвратная пружина поршня - за счет такой длинны при том-же усилии как и на короткой пружине СКСа она работает более плавно и с более ровными характеристиками, кроме этого одной из первых болячек СКСа которую "пофиксили" стала как раз эта пружина, т.к. работает она в очень не благоприятных условиях (полное сжатие виток к витку, очень большие скорости) т.и. ломалась она часто так что в 50-51гг ее заменили на многожильную витую из канатика. Что касаемо воздействия газов - конечно не совсем это гуд но, к примеру, на более теплонапряженном (винт.патрон, стрельба очередями) ДП-27 такое решение просуществовало до середины ВОВ и только на ДПМе возвратку перенесли за затвор, т.е. решение не самое удачное в плане нагрева, но на промежуточном патроне, да и при интенсивности не сравнимой с пулеметной (хоть Тип 63 и имеет авт. режим) всерьез принимать во внимание этот фактор не стоит, чему подтверждение долгое нахождение Тип63 в качестве основного стрелкового оружия НОАК (это несколько противоречит распространенному мнению что основным образцом НОАК был тип56 (АК) на самом деле, после принятия плана "большого скачка", для национальной армии в качестве основного рассматривался только национальный автомат - т.е. тип 63 а позднее во многом разработанный на его основе Тип 81) кроме этого достаточно хорошо Тип 63 продавался на экспорт.
ДОК76
В чём смысл, кроме как вставлять СКС в бул-пап, что на картинке чуть выше?
В данном случае смысл в том чтобы не разбирая булпапа и снимая верхней планки спокойно почистить газоотвод с передней части, применительно к классическому СКСу такое решение будет полезно если опять-же ставить планку пикатинни над газоотводом, опять-же Виталий Петров мечтает об аллюминевом шасси для СКСа - и в нем тоже такое решение будет не лишним.
gross kaput
iddk
Так вроде обрезной обещают.
А на тридцать, как-то да, не гуманно .



Как человек имеющий в хозяйстве и 30-ки и 20-ки скажу так что 30-ка на СКСе лично мне на фиг не удобна - габарит большой а толку не много, так что тридцатки лежат на полочке пылятся а основные на 10 и 20.
ДОК76
gross kaput
В данном случае смысл в том чтобы не разбирая булпапа и снимая верхней планки спокойно почистить газоотвод с передней части, применительно к классическому СКСу такое решение будет полезно если опять-же ставить планку пикатинни над газоотводом, опять-же Виталий Петров мечтает об аллюминевом шасси для СКСа - и в нем тоже такое решение будет не лишним.
Именно это и имел в виду говоря про СКС в схеме бул-пап, той конфигурации, что на фото с предыдущей страницы.


ДОК76
gross kaput
Как человек имеющий в хозяйстве и 30-ки и 20-ки скажу так что 30-ка на СКСе лично мне на фиг не удобна - габарит большой а толку не много, так что тридцатки лежат на полочке пылятся а основные на 10 и 20.
Всё так: с 30-ками либо практическая стрельба, либо участие в боестолкновениях.
Rentgen-1
Да, для практики. Почему нет? Сейчас и не постреляешь в волю где-нибудь кроме как у IPSCшников. Еще ДТК поставить и вполне себе пойдет. Вот только пафган что-то не торопится, может сложности какие возникли.
oberst_l

oberst_l
на Фишках, кажется из "Безумного Макса"
carbide
Balag
Соклубники, есть версии "шо за зверь"?

Дык, гугл умеет искать картинки.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/07/10/1moa-sks/

Чел в Техасе сваял минутный СКС, от оригинала мало что осталось.

Виталий Петров
Таки основная проблема кучности скс, как и у ак это очень свободный патронник, который держит большое загрязнение и остается рабочим даже в говнах. Если банально перестволить скс на точно такой же ствол, но только с патронником более тесным(основываясь на стандартах размера гильзы х39) он то же станет минутным. Как мне кажется 😊
П.С: То алюминиевое шасси наши перевозчики оценивают в 500 баксов. Сильно я сомневаюсь в целесообразности при наличие тапки и всего прочего, и к тому же надумал ар15 брать. Осталось подкопить и оформить лицензию.
Levsha1981

Прилепил оптику....на бок хочу лцу мли колиматор поставить чтобы после перестановки верха можно было сразу пповерить ушло или нет

carbide
Виталий Петров
Таки основная проблема кучности скс, как и у ак это очень свободный патронник, который держит большое загрязнение и остается рабочим даже в говнах. Если банально перестволить скс на точно такой же ствол, но только с патронником более тесным(основываясь на стандартах размера гильзы х39) он то же станет минутным. Как мне кажется 😊
П.С: То алюминиевое шасси наши перевозчики оценивают в 500 баксов. Сильно я сомневаюсь в целесообразности при наличие тапки и всего прочего, и к тому же надумал ар15 брать. Осталось подкопить и оформить лицензию.
Гражданин из Техаса пишет ещё, на выходе из патронника нарезы начинаются очень круто и сразу, что не есть хорошо для кучности, зато обеспечивает устойчивость к грязи.

"All sks rifles have an enormous jump to the lands and the angles just forward of the mouth are all wrong for accuracy. It actually more resembles a machine gun chamber which makes sense considering it was originally designed to keep operating under extreme conditions including debres etc"

В том кастомном стволе углы и размеры патронника нестандартные, да.

BENDER_RADRIGES
gross kaput

gross kaput

Забыл на вопрос ответить. Оребрение для вида, а самое главное для уменьшения массы.

С уважением.

ДОК76
oberst_l
на Фишках, кажется из "Безумного Макса"
Из него самого.
Где-то, в начале темы, и целая фотка, с похожим сюжетом, из этого фильма была.
Постмодерновый китч.
Levsha1981
Вчера пострелял-разочарован...пуля бьет по дтк...поправок прицела не хватает...надо переставлять все и купить лазерный патрон
ДОК76
Смотрю тема бул-папа актуальна.
Размещаю ссылку на тему с обсуждением таких конструкций в первом сообщении.
BENDER_RADRIGES
"Вчера пострелял-разочарован...пуля бьет по дтк...поправок прицела не хватает...надо переставлять все и купить лазерный патрон"

Вот и у предыдущего хозяина моего ДТК, пуля била по его краю.
Надо сажать ровно - на резьбу, которой на СКС нет или на штифты как я.
Забивалась с натягом.

ДОК76
Что вытворяет, садюга усатая...

iddk
BENDER_RADRIGES
А так вот окончательный вариант.


Смотрится конечно ничего. Но ИМХО проще сразу гантелю скотчем примотать.

Бюро
ДОК76
Что вытворяет, садюга усатая...
Я почему-то думал, что СКС более надёжен 😞
BENDER_RADRIGES
iddk
Но ИМХО проще сразу гантелю скотчем примотать.
Зато, с точки зрения законов, проблем нет.
Levsha1981
iddk


Смотрится конечно ничего. Но ИМХО проще сразу гантелю скотчем примотать.

Неправда ваша....если на болтах за мушку вариант вот это гантеля, а тут еще вопрос стало ли тяжелее....хотя толщина трубки на стволе похоже не штатная....

еще вариант прилепить тыльник резиновый к прикладу 3см

gross kaput
Гы, быстро однако 😊
forummessage/241/21
ДОК76
Да, в большой семье раздавалось характерное щёлканье... 😊
Но, патент, всё равно, за тобой.
Знаю, продавца из барыжного раздела и предположу, что он мог заглядывать и в нашу тему.
ДОК76
Бюро
Я почему-то думал, что СКС более надёжен 😞
Ну что ж...
СКС ап стену и переходим на АРки...
😊
gross kaput
ДОК76
Но, патент, всё равно, за тобой.
Неа, сама идея-то не моя, ей уже сто лет в обед, просто те кто подобные штуки делает особо в интернетах не светились ибо в основном такое крепление является частью не вполне законной штуки обтекаемо называемой саундмодератор, я ее нарисовал и в теме картинку повесил 😊
gross kaput
Бюро
Я почему-то думал, что СКС более надёжен
Почему-бы этому дяденьке просто в карабин не наср...ть в прямом смысле этого слова?
По итогам ВМВ основным критерием по которому принимался на вооружение образец оружия стала надежность. У Благонравова это описано очень хорошо, суть в следующем - какими-бы выдающимися характеристиками не обладало оружие если оно не надежно то не будет пользоваться доверием солдата, с оружием в котором он сомневается боец в бой постарается не идти. Поэтому уже первые послевоенные образцы проходили жесточайшие испытания, причем "культ надежности" вынуждал снижать другие характеристики чтоб поднять надежность - характерный пример АК где все решения заточены под феноменальную надежность в результате сильно пострадало рассеивание при авт. стрельбе.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
Ну видишь, автоматическая стрельба (в отличии от надёжности) нынче не особо в приоритете.
Появляются и военные образцы либо только с одиночным режимом стрельбы либо с отсечкой по 2-3 патрона.
А одиночными, что СКС, что АК могут, как сам знаешь, очень недурственно стрелять. Некоторые СКС даже в минуту-полторы по трём выстрелам.
Помнится, в каком то западном фильме про стрелковое оружие, типа "топ 10 штурмовых винтовок", на первом месте оказался АК. И ведущий сказал очень неплохую фразу: "Если мне нужно было-бы лететь на луну и можно было-бы взять только одно оружие - то это был-бы АК".
Про нагадить на затвор: любят пендостанцы всякие мудацкие (в смысле мудовые) тесты... Ну видно нация такая.
Конечно издеваться над своим оружием, как этот дяденька с большими усами, я не буду, но в пределах разумного (падение в снег, песок, лужу) - я спокоен за надёжность своего СКС.
Серый Волк
ДОК76Ну что ж...
СКС ап стену и переходим на АРки...

Голосом Юрия Никулина из "Операции "Ы":

" - СКС?
- СКС!
- Об стену??
- Об стену!
- И перейти на "АРки"???
- На "АРки"!
- Да я тебя за это!!!"

😀

ДОК76
Нет, не будем об стену.
Вынул из сейфа, посмотрел, в руках повертел: какая же брутальная железячина! Так и веет надёжностью и уверенностью, что в нужный момент не подведёт и не погнётся - чай не люминь.
Jaroslavvb
Коллеги, родился вопрос!
За сколько можно расстрелять СКС с черным стволом? он же формально требует такого же отношения, как и импортные п/а: томпак, никакого железа. Или нет? Ведь ствол не делали из какого-то метеоритного железа.
carbide
Jaroslavvb
Коллеги, родился вопрос!
За сколько можно расстрелять СКС с черным стволом? он же формально требует такого же отношения, как и импортные п/а: томпак, никакого железа. Или нет? Ведь ствол не делали из какого-то метеоритного железа.

За много много $$$$ 😊

Стоимость карабина невелика по сравнению со стоимостью количества патронов потребных для выработки ресурса ствола, как мне кажется. Если предположить 14 тыс выстрелов, это будет 20 цинков советских 57-Н-231 или $3300. Сам карабин $250.

Интересно также - сколько времени потребуется среднему пользователю чтобы расстрелять 20 цинков 😊 Если зомби апокалипсис и полномасштабные БД не рассматривать.

Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано carbide:
[B]

Если предположить 14 тыс выстрелов, это будет 20 цинков советских 57-Н-231

Вопрос не в деньгах 😊 , а именно в ресурсе. 14 000 это ресурс черного ствола или хромированного? На обычных п/а, по-моему, говориться о ресурсе 4-5000 выстрелов. При настреле 1-2 пачек в год - это 150 лет, нормально. А СКС?


Интересно также - сколько времени потребуется среднему пользователю чтобы расстрелять 20 цинков 😊

Не знаю, кому сколько нужно время на расстрел. Я за раз стреляю 150-200 патронов, летом 2-3 раза в месяц, 2-3000 за год могу.
Сейчас предлагают СКС в очень приличном состоянии , но с черным стволом и калибром 7,66. Вот и возникает вопрос, за сколько этот калибр превратится в 7,67; 7,68 и т.д.

Виталий Петров
Как то абсолютно мимолетом, стреляя по выходным на стрельбище за 1.5 года средних по продолжительности пострелушек(2 часа по субботам) расстрелял около 8 тысяч патронов. Это совсем средний результат, народ который тренируется расстреливает гораздо больше.
Jaroslavvb
Виталий Петров
Как то абсолютно мимолетом, стреляя по выходным на стрельбище за 1.5 года средних по продолжительности пострелушек(2 часа по субботам) расстрелял около 8 тысяч патронов. Это совсем средний результат, народ который тренируется расстреливает гораздо больше.

А по ресурсу есть мнение?

ДОК76
Jaroslavvb
Вот и возникает вопрос, за сколько этот калибр превратится в 7,67; 7,68 и т.д.
На сайте есть человек у кого при калибре 7,68 СКС выдает неплохие группы.
Так, что и с таких калибров можно вполне себе стрелять.
Jaroslavvb
А по ресурсу есть мнение?
Вопрос Ваш больше холиварный.
Мнения крайне разные.
Я слышал цифры в диапазоне от 4 тыс. до 40 тыс. выстрелов.
Наиболее частая версия про калибр 7,62х39 - это 10-15 тыс. выстрелов.
При этом, чёрный ствол, при стрельбе биметаллом, живет, якобы, примерно на треть меньше.


Виталий Петров
30000 выстрелов с хрома(это если по 4м выстрелам в 15см, как по наставлению). Пока стреляет до 7см по трем(тоесть от редко 3, средний показатель 4-5см, максимально раскидывает 7, это если стрелять группы ответственно) После первых 5000 ствол стал проще чиститься. На черный поставил бы 12000, у менее ресурсного 308го калибра народ говорит о 5 тыщах на биметалле, но отталкиваются от кучности(хз как там можно отталкиваться от кучности когда все 308е дерьмо типа тулламмо и бпз ваще не летит), которая на болтах очень высокая. На моем болте тикка т3 с ломом(ствол черный) настрел ~ 6-8 тыщ, брал с настрелом 4(бывший владелец стрелял только самосадом на качественной комплектухи), стреляю только либо импортом самодельным, либо томпаком новосиба повышенной кучности(только на латуни). Кучность редко 0.3, стабильно 0.5-0.7, минуту считаю своей недоработкой. Короче скс нифига не спорт снаряд, и учитывая качество тулламмы\бпз вряд ли до 12000 настрела с черного ствола скса вы почувствуете разницу, к тому же основной износ ствола это раздолбанный патронник от металлической гильзы и износ нарезов рядом с ним.
П.С: Я не знаю, каков был настрел моего скса до приобретения, по состоянию всего было новым, исходя из того, что после 5000 ствол стал чиститься лучше, могу предположить, что он действительно был новый.
Jaroslavvb
Спасибо, в первом приближении мнение сложилось.
ДОК76
Виталий Петров
30000 выстрелов с хрома
П.С: Я не знаю, каков был настрел моего скса до приобретения, по состоянию всего было новым, исходя из того, что после 5000 ствол стал чиститься лучше, могу предположить, что он действительно был новый.
Виталий, правильно ли я Вас понял, что настрел, с Вашего СКС, сейчас составляет 30 тыс. выстрелов?
Виталий Петров
Нет, около 8000. 30 это по аналогии с сайгой и 136впо. Можно погуглить у Охотник1975
http://ohotnik1975.livejournal.com/95147.html
ДОК76
Неплохой настрел.
Можно проводить ресурсные испытания, с замером, например, канала ствола после каждой тысячи выстрелов.
Есть такая возможность?
Виталий Петров
ДОК! Я не верю в эту муйню с калибрами, более того, матчевые ремы\тикки после 5000 имеют калибр 7.63-7.64, и стреляют отлично. Все дело в состояние патронника и начала нарезов.
Хотя ради интереса конечно бы померил 😊
carbide
Виталий Петров
Нет, около 8000. 30 это по аналогии с сайгой и 136впо. Можно погуглить у Охотник1975
http://ohotnik1975.livejournal.com/95147.html
А как при таком настреле выглядят рабочие поверхности поршня, толкателя и курка? Наклеп/износ заметно?

В общеобразовательных целях, можно сфотографировать?

Виталий Петров
Все кроме поршня выглядит как новое(на затворе снизу появились следы от работы, думаю что они появляются сразу после нескольких выстрелов). Курок хз(усм тюнинговый от Gross Kaput), сам спусковой крючек не изменился 😊 Поршень немного подъело и он перестал быть "ровным" на ощупь, появились каверны, возможно из за того что я его почти год не чистил(чистил только ствол), но карабин стрелял.
Толкатель вообще один раз доставал, и то ради интереса - промыл в баллистоле и он как новый.
ДОК76
Виталий Петров
Хотя ради интереса конечно бы померил
Ну и давайте попробуем.
Не так много владельцев СКС, что фиксируют настрел и могут промерить ствол.
Можно начать с 8 тыс. и фиксировать увеличение калибра.
Будем первопроходцами.
Как появится информация от Вас - можно будет вывесить её в первом посте.
Виталий Петров
У меня промерочных калибров нет 😞.
ДОК76
Виталий Петров
У меня промерочных калибров нет 😞.
Златоглавая не такая уж и большая.
Найдутся, я думаю, добрые люди.
Jaroslavvb
ДОК76
Ну и давайте попробуем.
Не так много владельцев СКС, что фиксируют настрел и могут промерить ствол.
Можно начать с 8 тыс. и фиксировать увеличение калибра.
Будем первопроходцами.
Как появится информация от Вас - можно будет вывесить её в первом посте.

Я могу поучаствовать. Тем более сам собирался.
У меня малострел. 7.63 был при покупке. После окончания запрета в Москве мой настрел будет 1000 (правда я не думаю, что калибр будет отличаться).
Калибры есть.

Jaroslavvb
Виталий Петров
У меня промерочных калибров нет 😞.

Если нужно будет и будет интерес, то можно будет сконтактировать. Или через Сергея (ГК), мы с ним на контакте.

Евгений-69
Добрый вечер.
решил на досуге поменять старое ложе на новое фанерное.
Прикупил и вот второй день "мучаю" на работе.Ни как не могу подогнать коробку и нагель.
Старый нагель номер 6 и коробка ни как не садится на него.я уже и сзади в дереве сточил немного(сдвинул чутка коробку назад),но всё равно не хватает ещё 2мм.
есть новый нагель номер 6,но он с одной плоскостью.
Что посоветуете?Брать и точить(подгонять) новый(т.е. делать новую плоскость-пока корпус не сядет)?
Или продолжать точить дерево(двигать коробку назад)?
Старый нагель хотелось бы оставить,т.к. собираюсь отреставрировать старое ложе и нагель пригодится.
Есть вопрос -не выколачивается шпонка -для замены деревяхи на газовой трубке.Высверливать?Сама пластина которая держит деревяху-крепко сидит на трубке?Снимится или сколачивать?
Есть фотки точек опоры ствольной коробки на ложе или на словах.
С Уважением.
Виталий Петров
Jaroslavvb

Если нужно будет и будет интерес, то можно будет сконтактировать. Или через Сергея (ГК), мы с ним на контакте.

С удовольствием! Можно на стрельбище, например в Бритово как нибудь.

Серый Волк
Все ждал, когда же он свой автомобиль прострелит 😀


Бюро
gross kaput
...
По итогам ВМВ основным критерием по которому принимался на вооружение образец оружия стала надежность. ... Поэтому уже первые послевоенные образцы проходили жесточайшие испытания, причем "культ надежности" вынуждал снижать другие характеристики чтоб поднять надежность - характерный пример АК где все решения заточены под феноменальную надежность в результате сильно пострадало рассеивание при авт. стрельбе.

Может я чего не того увидел, но КМК "анкл" мазал СКС сверху, при "закрытой" раме. АК КМК на это даже не обратил бы внимания, его обычно внутри для такого эффекта засирают, судя по видео на ютубе.

ЗЫ я б с удовольствием арку добавил бы, не воевать же с ней.

gross kaput
Бюро
Может я чего не того увидел, но КМК "анкл" мазал СКС сверху, при "закрытой" раме.
В чем причина задержки была? - Недокрытие затвора, в момент отхода затвора назад грязь счистилась о крышку и плюхнулась на очередной патрон, при досылании патрона грязь поала в патронник и не дала патрону зайти до конца в результате затвор не докрылся и сработал рычаг автоспуска заблокировав курок. Проведите такой эксперимент на ЛЮБОЙ системе имеющий открытый сверху затвор и получите ровно такой-же результат - и не важно что это будет Мосинка, спрингфилд, СВТ или Гаранд - любая система заряжаемая сверху, если ее облепить - именно облепить , жидкой грязью клинанет сразу после первого выстрела по причине не докрытия затвором патрона на который рухнет кусок грязи - именно поэтому я и говорю с равным успехом он мог сразу нас..ать в карабин.

Бюро
его обычно внутри для такого эффекта засирают, судя по видео на ютуб
Забейте такой-же кусок жидкой грязи в горловину магазина АК и получите ровно такое-же не докрытие затвора по причине попадания в патронник экстремального количества грязи вместе с патронном.
Вобще такой хреньб маются не от большого ума, верней скорей из желания вые...утся не имея ни талантов ни мозгов. Что касается армейских испытаний то там моделируются именно жизненные ситуации, запыление при чем как по сухим деталям так и смазанным, замораживание и наоборот экстремальная внешняя температура, замачивание, отсутсвие чистки и смазки и т.д. т.е. именно те ситуации которые могут произойти в реальности, но если у солдата вместо карабина кусок глины причем такой что не видно целика, и он не додумался протереть затвор рукавом и в результате оружие отказало, ну чтож закон естественного отбора ни кто не отменял, как мы помним царем зверей стала не самая сильная или быстрая а самая умная обезьяна 😊.
gross kaput
carbide
Если предположить 14 тыс выстрелов,
Если мне мой маразм не изменяет гарантированный ресурс карабина по ТТЗ должен был составлять 15000 выстрелов - что это значит? Это значит оружие целиком - именно целиком а не только ствол, должно откатать НЕ МЕНЬШЕ 15000 без серьзных неисправностей и "вываливания" характеристик за допустимые рамки, за этот ресурс допускалась замена некоторых не основных деталей - по памяти не более 4-х. Что касаемо именно ресурса ствола то 7,62Х39 самый щадящий из наших калибров (исключая пистолетные), конкретных результатов по определению полного ресурса ствола СКСа пока нигде не проскакивало, хотя такие испытания проводились обязательно, но есть данные по пулемету РПД живучесть его ствола составляла 24-25, но стоит принимать во внимание что для пулемета исчерпание ресурса определялось катострофическим падением кучности и появлением утюгов, но при этом основной режим для пулемета стрельба очередями, так что для СКСа ИМХУется ресурс ствола до неприличного для карабина разброса, но еще без утюгов, будет не меньше 25000.
Евгений-69
Что посоветуете?Брать и точить(подгонять) новый(т.е. делать новую плоскость-пока корпус не сядет)?
Именно так, пилить нагель, у него спецом вертикальная плоскость не снята именно для подгонки.
Евгений-69
сть вопрос -не выколачивается шпонка -для замены деревяхи на газовой трубке.Высверливать
Выколоткой вы ее только распресовываете, отверстия в обойме имеют небольшую раззенковку именно для расклепывания за подлицо с обоймой. Керном или дюбелем бейте по центру заклепки пока она не продавится на пару тройку мм вниз ( расклепанная часть будет загибаться "рюмочкой" вокруг острия керна и проскочит вниз) а затем выбивайте до конца выколоткой. Деревяшка и обойма легко снимаются от руки.
Jaroslavvb
gross kaput
так что для СКСа ИМХУется ресурс ствола до неприличного для карабина разброса, но еще без утюгов, будет не меньше 25000.

Сергей!
25 000 для какого ствола, хромированного? А для черного на 30% меньше?
Эти 25 000 от какой точки отсчета считать? От 7.62 и 7.66 одинаково? Или у 7.66 меньше будет?
Если мы будем считать 7.68 последним рабочим (7,72 в утиль уже?), то для 7.66 ресурс 8000 получается (25000/6 ед.калибра=4000 на 1 ед.калибра)? Или нельзя так считать?

gross kaput
Ярослав нет там линейной зависимости, слишком много факторов влияющих на износ
Jaroslavvb
для какого ствола, хромированного? А для черного на 30% меньше?
Толщина хромового покрытия 0,04-0,06 на ДИАМЕТР т.е. хромированный ствол в девичестве бывший 7,62 гарантированно теряет хром на полях достигнув диаметра 7,68 😊
Одно можно сказать гарантированно - ствол номинальным калибром 7,68 присылать утюги в мишень будет гораздо раньше чем ствол 7,62-7,63.
Лично для меня пограничным диаметром при котором я бы купил б/у карабин был бы калибр 7,66 и то только при отсутствии разгара пульного входа и значительного раструба на выходе ну конечно при отсутствии альтернативы 😊 .
ДОК76
Серёжа, тут тоже вопрос интересный.
При покупке своего СКС промерил в магазине и ствол НОВОГО, всего в масле, Лося-7.
У него был проходной 7,64 !
Вот и интересно, где был, если был, допущен прокол?
То-ли хрома не доложили, то-ли калибр был нарезан поширше...
Да, калибры, если чо, были правильные.
На моём Реме в 308 показали 7,62 с хооорошим нятягом, а у "Вепря" на этом-же патроне, вообще 7,61 оказался, 7,62 не прошёл.
gross kaput
Ты будешь смеяться но Лось твой вполне в состоянии пройти жесткую военную приемку 50-х гг. 7,64, впритирку, но пропустили-бы, а вот вепрь твой со стороны той-же военной приемки откровенный брак - для АК, РПК и СКС один из критериев проверки ствола при производстве свободное и без натяга прохождение калибра К-1 (7,62) по всей длине ствола 😊
ДОК76
Зато запас какой! 😊
Вот посмотрим, какой износ камрады намеряют в своих стрельбах.
alex293
Камрады! Опять про калибры?! Что же они вам покоя не дают, что вы хотите ими вымерять? Сотые доли миллиметров? И что вам это даст? ВЕЧНОСТЬ ствола? Нет абсолютно никаких гарантий, что 7,62 намного вечнее, чем 7,66. Пережатия от арматуры это технологический процесс. У одного ствола больше, у другого меньше - на точность и живучесть никак не влияет. Все в пределах нормы! РАЗМЕР ПУЛИ эти допуски компенсирует с лихвой! На ганзе тема о калибрах-это тема вечная и по сути просто бестолково-дрочерская! У нормальных стрелков "неспортсменов", купивших калашоиды отстрел под 45 тыс. Кучность в норме по НСД и с таким настрелом хуже не стала. Так, что забейте вы на калибры , стреляйте больше и чаще! Недавно в соседней губернии егеря встретил с мосинкой: пуля с дульного среза на треть ствола проходит, но с рук на сотку в 5 литровую канистру легко! Даже я попадал, и никаких утюгов на 300 м. Дальше по дистанции не было возможности пострелять.
Jaroslavvb
То: alex293:

Уважаемый камрад!
Зачем Вы столько электричества перевели впустую? Где вы увидели спор о калибрах? Вы, вообще, вникли в суть вопроса?
Если Вы уж решили поучить нас уму-разуму, просто дайте нам ответ, за какой настрел изменяется калибр с 7,63 до 7,68. И мы будем спать спокойно, а Вас повесим на Доску почета (и только потому, что грамот пока не выдаем). А, нет, мы стрелять пойдем, окрыленные.
Обратите внимание, мы - не дебилы.

ПС. А егерю передайте, что стреляет плохо. 100 м давно не котируется. 1 км - это да, с открытого, причем по методу Ганзы только. В имперский пятак 1825 года.

Strelok-mod79
Говорить о том, что ствол калибром 7,66 мм вот прямо на 100% БУ может только человек абсолютно ничего не понимающий в машиностроении. Любая машина имеет детали сделанные в пределах поля допуска. Для чёрного ствола это поле допуска 7,62-7,66 мм. Для хромированного 7,62-7,68 мм. Для хромированного поле допуска увеличили по тому, что до выбраковочного калибра 7,72 мм хромированный ствол калибра 7,68 мм будет изнашиваться гораздо дольше, чем чёрный 7,62 мм. А по сему, если нарезы выглядят новыми, без разгара, раковин, потёртостей, то никакого смысла искать ствол именно 7,62 мм нет. Поле допуска не идиоты определяли и не диванные эксперды.
Jaroslavvb
Прямо не знаю, что и сказать. Какая-то бацилла прямо.
Еще раз (надеюсь последний) обращаю внимание почтенной публики, что здесь нет споров и дискуссий о том, какой калибр как летает. И уж тем более мы не дискутируем со специалистами точного машинного производства.
Был затронут вопрос ИЗНОСА СТВОЛА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАСТРЕЛА (жирным выделить?). Напишите что-нибудь по теме, если есть.

Прошу прощения у ТС за некоторую несдержанность и излишнюю активность.

ДОК76
Jaroslavvb
Был затронут вопрос ИЗНОСА СТВОЛА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАСТРЕЛА (жирным выделить?). Напишите что-нибудь по теме, если есть.
Да, совершенно верно.
В первую очередь именно этот вопрос и поднимался.
Ну не разобрались камрады, бывает...
Мы-то вопрос кучности вроде давно обсудили, а вот износ от настрела, действительно, пока, мало кто документировал.
gross kaput
Strelok-mod79
Для чёрного ствола это поле допуска 7,62-7,66 мм.
Дык у людей хотя-бы немного понимающих в машиностроении принято верить бамажкам, а так как мы говорим за вполне конкретный образец то и бамажки нужны именно на СКС, и не нужно мурзилок из интернетов копии пускай даже не сборочных чертежей а хотя-бы чертежика ствола из заводского альбома на изделие 56-А-231 будет вполне достаточно.
Strelok-mod79
Для хромированного 7,62-7,68 мм. Для хромированного поле допуска увеличили по тому, что до выбраковочного калибра 7,72 мм хромированный ствол калибра 7,68 мм будет изнашиваться гораздо дольше, чем чёрный 7,62 мм
И ви таки что-то нам пытаетесь говорить за машиностроение ?! 😀
Сами придумали али где почерпнули данную мысль?
Что касаемо конкретно СКСа и чтоб не растекаться мыслью по всему спектру отечественных стволов калибра 7,62. Ствол СКСа изготавливался из стали 50А канал ствола формировался за несколько операций, до 52 года технология была идентична применявшийся в годы ВОВ: сверление-гладкая строжка шпалером(разверткой)-дорнирование-полирование свинцовым шустом я думаю что человек знакомый с машиностроением знает что это, и знает в какую сторону растут пооперационные допуски при этих операциях? 😊 Про хром это вообще пять - стволы СКСа стали хромировать к моменту внедрения в оружейной промышленности метода размерного хромирования стволов тонким слоем, при этом покрытие в условиях СЕРИЙНОГО производства позволяло получать слой с допуском в 0,005 на сторону.
Ну вернемся к баранам т.е. к СКСу - карабинов в состоянии муха не еб.. в РФ почитай на руках и нет, даже "новые" в магазине уже сильно б/у 2-й категории хранения (а то и третьей) и как тут узнать какие номинальные размеры были при производстве? бумажки не доступны, натурные образцы эталонами являться не могут по причине бушности, но есть подсказка - огражданенные АВТ 44 г.в. которые были заложены на хранение в состоянии близком к новому и коих достаточное количество чтоб делать выводы - ну дыть вот на этих стволах изготовленных по нормам военного времени и имеющим хоть не большой но всеж настрел размеры от 7,62 до 7,64 - свыше не встречается.

Но это все лирика, что касаемо в очередной раз обсасываемых промеров калибрами -

Strelok-mod79
А по сему, если нарезы выглядят новыми, без разгара, раковин, потёртостей, то никакого смысла искать ствол именно 7,62 мм нет
Сколько людей, особенно покупающих первый нарезной, и тем паче уже изрядно пострелявший образец, в состоянии разглядеть дефекты канала?
Как я понимаю по Вашему профайлу, Вы с нарезным знакомы только "платонически", поэтому считаете что все просто? Я Вас расстрою, все не так уж просто, как минимум кто-то знающий должен сначала Вам показать на натурных образцах как выглядят те или иные дефекты иначе самостоятельно Вы сможете определить только откровенно убитый ствол. Вот для таких людей промер калибром дает хоть какую-то гарантию что ствол в живом состоянии. Кроме этого калибры позволяют определить такой дефект как раструб.
Вообщем вывод простой и давно уже озвучиваемый - промер калибрами на новом стволе на фиг не нужен, при покупке Б/у он далеко не панацея но позволяет отбраковывать стволы которые смотреть уже смысла нет.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Strelok-mod79
gross kaput
Как я понимаю по Вашему профайлу, Вы с нарезным знакомы только "платонически", поэтому считаете что все просто?

Кривляние очередного клоуна. Сейчас Вам будут свинцовыми притирами ствол ровно в 7,62 вгонять, ага. Для армейского стрелялова в ту сторону. Сами то представляете что такое сотку допуска выловить в массовом производстве? Или кроме первой страницы профайла ничего больше принципиально не читаете?

Waldschnepfer
Strelok-mod79
Кривляние очередного клоуна. Сейчас Вам будут свинцовыми притирами ствол ровно в 7,62 вгонять, ага. Для армейского стрелялова в ту сторону. Сами то представляете что такое сотку допуска выловить в массовом производстве? Или кроме первой страницы профайла ничего больше принципиально не читаете?

О, как!
Сергей Дмитрич, а ты и не знал......

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.

gross kaput
и чтоб не растекаться мыслью
Сергей, кстати о привычных присказках и поговорках....
Изначально было писано: "Мысью по древу". Мысь это зверек, которого нынче белкой кличут. 😊
Кто белку видел, тот поймет. 😛
А, мыслью можно растечься при иных прискорбных обстоятельствах 😛
iddk
Strelok-mod79

Кривляние очередного клоуна.

Что же так никто тему читать не любит 😞.

Strelok-mod79
Waldschnepfer
Сергей Дмитрич, а ты и не знал......
Вот когда приведёт бумажку на СКС,где калибр ствола (с допуском) будет обозначен как 7,62±0,001 мм вот тогда я перед ним извинюсь и признаю что был не прав. А пока что, кривляются и высмеивают, без каких либо знаний, только клоуны. Пусть приведёт доказательство, что я не прав.
Strelok-mod79
М.Г.Арефьев и Л.И.Карпов. Производство стволов стрелкового оружия. Москва, 1945 год


Даже в пределах одного ствола калибр канала может изменяться.

ДОК76
Strelok-mod79
Любая машина имеет детали сделанные в пределах поля допуска. Для чёрного ствола это поле допуска 7,62-7,66 мм. Для хромированного 7,62-7,68 мм. Для хромированного поле допуска увеличили по тому, что до выбраковочного калибра 7,72 мм хромированный ствол калибра 7,68 мм будет изнашиваться гораздо дольше, чем чёрный 7,62 мм.
А откуда эти цифры взяты?
Strelok-mod79

Страница 7 той же книги. 7,62+0,06=7,68 мм
Waldschnepfer
"Вспомним их сегодня всех до одного,
Вымостивших страшную дорогу.
Скоро не останется уж больше никого,
Кто вместе с ними слышал первую тревогу."

Прошу прощения, но поправил ПОЭТА.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Strelok-mod79
Кривляние очередного клоуна.
Это вы про Малимона? - сильно! Или всеж про себя? вот это больше похоже на правду 😊
Да самомнение явно гораздо выше чем реальные знания по теме, может прежде чем в теме писать стоит хоть немного материал подучить хотя бы в плане ствольного производства и его методов?
Strelok-mod79
Сейчас Вам будут свинцовыми притирами ствол ровно в 7,62 вгонять, ага.
Для тех кто не в курсе что как и зачем а сам книжки читать ленится - дадим слово Александру Андреевичу Малимону выпускнику академии им. Ф.Э. Дзержинского сотруднику полигона (НИПСМВО), где до 1960 г. занимался испытанием оружия. После чего был в должности военного представителя Управления стрелкового оружия ГАУ на Ижмаше. После демобилизации из армии в звании инженер-подполковника работал до 1987 года в отделе главного конструктора этого завода в должности начальника Бюро надежности и долговечности.
"Обычно после дорнирования канал ствола не нуждается в полировке поверхности, так как получаемая при этом его чистота достаточно высокая. Но операция его полирования свинцовыми шустами с использованием наждачной пыли определенной зернистости применялась не для улучшения чистоты, а для выравнивания диаметральных размеров канала после наружной обточки ствола, порождая одновременно такие дефекты, как 'сыпь' и 'непросвинцовка'."
В данном случае этот абзац касается технологии производства ствола именно для рядового пехотинца - конкретно дорнирование ствола АК что впрочем абсолютно справедливо и для СКСа ибо технологии абсолютно идентичные.
Если немного победите свою лень и почитаете книжки узнаете почему стволы дорнировали в минусовых допусках есть там одна особенность именно процесса дорнирования.
Strelok-mod79
Пусть приведёт доказательство, что я не прав.
Дык выж вроде как у нас специалист по безапеляционным заявлениям? Али про 7,66 и 7,68 😊 вы тут сказки рассказывали? Так что несколько смешно требовать с меня подтверждения чего либо тем паче что я такого
Strelok-mod79
7,62+0,001 мм
не писал.
Вы часом не из иудеев? очень характерный прием.



Вот вам светокопия канала ствола трешки выложенная давным давно П-Фом ( в миру Сергеем Челноковым - если вам опять-же что-то говорит эта фамилия)
Да кстати а какое отношение пулеметный ствол имеет к стволу СКСа или винтовки? Или вы опять все под одну гребенку валите?
Чтоб опять-же не ходить вокруг да около - в чем разница между хромированием толстым хромом и размерным хромированием? Хотя думаю ответ вам не известен ибо в стрелковке размерное хромирование начали вводить на АК а с 1952г и на СКСе, а книжка у вас 45 г 😊.

Евгений-69
Сегодня поменял ложе на Cкс
При установке был зазор в пятке коробки,но после установи УСМи зазор выбрался(ств. коробка прижалась к ложе).Не знаю как это отразится на потом..
До и после...




Вчера прикупил мр-251 в 308кл.(буду осваивать)

Strelok-mod79
gross kaput
Для тех кто не в курсе что как и зачем а сам книжки читать ленится - дадим слово Александру Андреевичу Малимону выпускнику академии им. Ф.Э. Дзержинского сотруднику полигона (НИПСМВО), где до 1960 г. занимался испытанием оружия. После чего был в должности военного представителя Управления стрелкового оружия ГАУ на Ижмаше. После демобилизации из армии в звании инженер-подполковника работал до 1987 года в отделе главного конструктора этого завода в должности начальника Бюро надежности и долговечности.
"Обычно после дорнирования канал ствола не нуждается в полировке поверхности, так как получаемая при этом его чистота достаточно высокая. Но операция его полирования свинцовыми шустами с использованием наждачной пыли определенной зернистости применялась не для улучшения чистоты, а для выравнивания диаметральных размеров канала после наружной обточки ствола, порождая одновременно такие дефекты, как 'сыпь' и 'непросвинцовка'."
В данном случае этот абзац касается технологии производства ствола именно для рядового пехотинца - конкретно дорнирование ствола АК что впрочем абсолютно справедливо и для СКСа ибо технологии абсолютно идентичные.
Если немного победите свою лень и почитаете книжки узнаете почему стволы дорнировали в минусовых допусках есть там одна особенность именно процесса дорнирования.
Не припутывайте Малимона к своим измышлизмам. В Вашей цитате нет ни слова про ловлю именно калибра 7,62.
А раз технологии абсолютно идентичные, так обратите взор на приведённые величины допусков из Арефьева и Карпова. Как видите никто ловлей блох на валовой продукции не занимался. Если ствол укладывается в допуск 0,0635 мм - он признаётся годным. Это новый ствол, не стреляный.
Strelok-mod79
gross kaput
Вот вам светокопия канала ствола трешки выложенная давным давно П-Фом ( в миру Сергеем Челноковым - если вам опять-же что-то говорит эта фамилия)
Да кстати а какое отношение пулеметный ствол имеет к стволу СКСа или винтовки? Или вы опять все под одну гребенку валите?

Даже на этом чертеже допуск на калибр 0,038 мм. И это может быть вообще царский чертёж. К 1945 году, по опыту эксплуатации, могли быть пересмотрены как номиналы, так и допуски. И раз уж Вы не видите разницы между АКМ, СКС и ВМ, то почему она вдруг должна была появиться между СКС и ДП? Вам это двойным стандартом не кажется? И имеет ли смысл приводить царский чертёж, но при этом не верить книге 1945 года?

ДОК76
Евгений-69
Сегодня поменял ложе на Cкс
При установке был зазор в пятке коробки,но после установи УСМи зазор выбрался
Проверьте ещё один момент в этом месте.
Левой рукой берётесь за шейку приклада а правой сильно нажимаете на спусковую скобу.
Железо должно плотно лежать в ложе, не приподнимаясь в пятке.
gross kaput
Strelok-mod79
Не припутывайте Малимона к своим измышлизмам. В Вашей цитате нет ни слова про ловлю именно калибра 7,62.
Для особо одаренных - цитата из Малимона касалась именно финишной обработки канала ствола ВАЛОВОГО ПЕХОТНОГО оружия после ДОРНИРОВАНИЯ.
Измышлизм про ловлю блох именно ваш - напомнить?
Как это было у меня -
gross kaput
до 52 года технология была идентична применявшийся в годы ВОВ: сверление-гладкая строжка шпалером(разверткой)-дорнирование-полирование свинцовым шустом
И как это стало у вас
Strelok-mod79
Сейчас Вам будут свинцовыми притирами ствол ровно в 7,62 вгонять, ага. Для армейского стрелялова в ту сторону.
Не? разницы не видите? Попробую объяснить - у меня нет ни слова про ловлю соток, зато у кого-то в силу ограниченного мировоззрения данная операция ассоциируется только с ловлей соток - так кто тут занимается измышлизмами? 😊

Strelok-mod79
И это может быть вообще царский чертёж.
О как, видели царские чертежи? а уже советские, после 1928г.? В данном случае чертеж из заводского альбома на изделие 56-В-222.
Strelok-mod79
К 1945 году, по опыту эксплуатации, могли быть пересмотрены как номиналы, так и допуски
Допуски действительно пересматривались и не раз, к примеру производство по нормам военного времени несколько отличается от обычного, поэтому и название у него такое 😊 С изменением технологии и развитием производства допуски тож пересматриваются, но еще раз подчеркиваю в данном случае (СКС) технология применявшияся на черных стволах аналогична технологии применявшейся при производстве стволов АВТ с поправкой на военное время.
Strelok-mod79
АКМ, СКС и ВМ,
И хде я не видел разницы? Опять передергиваете? Чертеж мосинки я привел для примера что не все так просто как вам хотелось бы, ну а АК и СКС сначала шли немного разными дорожками АК изначально отрабатывался с хромированным стволом, и только с принятием технологии размерного хромирования каналы стволов СКСа и АК стали полностью идентичными как по размерам так и по технологии.
Strelok-mod79
то почему она вдруг должна была появиться между СКС и ДП? Вам это двойным стандартом не кажется?
Нет не кажется, если вы немного изучите предмет то узнаете что пулеметные стволы "несколько" отличаются от автоматных и винтовочных по конструкции да и по материалу зачастую тоже - ибо требования немного разные вытекающие из ниши оружия.
gross kaput
Да, кстати мосинки производились и во Франции, вот вам метрический чертеж ствола мосинки - парадокс - да? 😊
Strelok-mod79
gross kaput
сверление-гладкая строжка шпалером(разверткой)-дорнирование
Но это же бред. Зачем после строжки шпалером дорнирование? Дорнирование было изобретено чтобы ничего не строгать. Чтобы протянуть дорн и сразу нарезы получить.
gross kaput
Нет не кажется, если вы немного изучите предмет то узнаете
А мне кажется, что если Вы по читаете эту тему хоть не много, то увидите, что СКС с калибром 7,62 мм огромная редкость, которую никто и никогда не видел. А реальный калибр у них 7,63-7,66 в основном. Так что прав то я. А вот СКС с калибром 7,61 не видел никто. Так что чертежи Ваши не в кассу. Либо давайте чертёж на СКС, либо останемся при своих мнениях.
Strelok-mod79
gross kaput
только с принятием технологии размерного хромирования каналы стволов СКСа и АК стали полностью идентичными как по размерам так и по технологии.
Вам не кажется странным, что стволы ДП-27 хромировали ещё до войны, но вот для СКС ждали именно появления АК-47? И вообще-то про эту технологию и написано в книге 45 года, когда АК и впомине не было.
gross kaput
Strelok-mod79
Зачем после строжки шпалером дорнирование?
ААААА... Шпалер перед дорнированием использовался для ГЛАДКОЙ строжки чтоб убрать следы сверления и получить ровную гладкую поверхность - в чем проблема найти информацию по технологии дорнирования на наших предприятиях в тот период?

Strelok-mod79
А мне кажется, что если Вы по читаете эту тему хоть не много
Наверное ее стоит всеж Вам листануть чтоб понять ху из ху, в шапке темы первая ссылка есть ознакомьтесь на досуге 😀

Strelok-mod79
то увидите, что СКС с калибром 7,62 мм огромная редкость
Я понимаю что СКСа у вас нет и по данному предмету с детальной информацией не очень, поэтому специально для Вас объясню - все карабины попавшие в огражданку с 93г. взяты со складов, все они Б/У 2-й а то и 3-й категории, подавляющее большинство проходило арсенальный ремонт, некоторые по два раза, поэтому делать по ним выводы нельзя, поэтому я и привязываюсь к АВТ как совподающим по технологии но попавших в огражданку в состоянии близком к новому - к примеру у меня АВТ проходной 7,62 7,63 входит с дульной части примерно до мушки что вполне объяснимо особенностью поведения дорнированного ствола после обточки и отсутсвием выравнивания диаметров в условиях военного времени.
Strelok-mod79
Вам не кажется странным, что стволы ДП-27 хромировали ещё до войны, но вот для СКС ждали именно появления АК-47?
Нет не кажется, стволы ДП хромировали толстым слоем хрома, технология на тот момент не позволяла получать хромовое покрытие с небольшими допусками. Хоть ни где в прямую об этом не говорится но подозреваю что технологию тонкого размерного хромирования с возможными отклонениями в 0,005 мы тиснули у немцев, причем первоначально ее отрабатывали на ЗиСе и только потом она пошла в оружейное производство, в 50-м в Ижевске, а затем и в Туле.
Strelok-mod79
Либо давайте чертёж на СКС, либо останемся при своих мнениях
Вы меня опять изрядно веселите - влезли в чужую тему, закинули ничем не подтвержденные собственные данные, затем обхамили, причем чем дальше тем больше возникает вопросов насколько вы вообще в теме обсуждаемого предмета в привязке к конкретному периоду производства СКСов (48-58)
и я еще должен Вам что-то доказывать? Зачем?
Если вас так сильно интересует тема ищите чертежи самостоятельно, либо идите по пути натурных исследований - берете бороскоп, отбираете кучку СКСов с хромированными стволами, просматриваете стволы бороскопом, по сетке разгара и микротрещинам отбираете не стрелявшие стволы и промеряете составляете статистику и если пожелаете выкладываете ее в широком доступе 😊
Waldschnepfer
Strelok-mod79
СКС с калибром 7,62 мм огромная редкость, которую никто и никогда не видел.
Как шкап открываю, так сразу и вижу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
gross kaput
у меня АВТ проходной 7,62 7,63 входит с дульной части примерно до мушки что вполне объяснимо особенностью поведения дорнированного ствола после обточки и отсутсвием выравнивания диаметров в условиях военного времени.
На СКСе такая же хрень, но я полагал, что это от чистки стальным шомполом через дульный срез. Мне кажется, что так оно и есть, так как не военного времени он у меня, ни разу, 😛а с буковкой "И".

------
"Si vis pacem, para bellum"

Strelok-mod79
gross kaput
Шпалер перед дорнированием использовался для ГЛАДКОЙ строжки
Это называется брошь. Шпалер это совсем другой инструмент.
П.С. Таки да, иногда использовали и щёточный шпалер.
gross kaput
Вы меня опять изрядно веселите - влезли в чужую тему, закинули ничем не подтвержденные собственные данные,
Да нет, я закинул данные из книги. А Вы изволили начать кривляться. И эта тема такая же моя, как и Ваша. Вы за неё денег не платили, чтобы обрести право собственности.
Waldschnepfer
На СКСе такая же хрень, но я полагал, что это от чистки стальным шомполом через дульный срез.
Любая труба после обточки немного раскрывается, даже не дорнированная. В металле всегда есть напряжения и обточка их снимает. Разве что заготовку перед сверлением отожгли.
Учитывая что ствол ступенчатый, то и внутри канал будет ступенчатый. В книге как раз приводится пример пулемёта Брен, у которого свинцевание проводилось после обточки наружного контура только.
ДАК64
Возвращался из рыбколхоза, а тут "облезлый" на куропаток смотрю охотится, пришлось обкатать СКС....! 😄

ДОК76
Ух-ты!
Не у каждого такой трофей (пусть и облезлый).
С полем.
Хотя лучше это разместить в "возможностях патрона 7,62х39 на разных охотах".
Waldschnepfer
ДОК76
Не у каждого такой трофей
Я, только не понял кто это, ибо картинка не увеличивается. То ли собак дикий, то ли одичалый. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДАК64
ДОК76
Ух-ты!
Не у каждого такой трофей (пусть и облезлый).
С полем.
Хотя лучше это разместить в "возможностях патрона 7,62х39 на разных охотах".

Спасибо, у меня уже второй, правда первый был более 15 лет назад.

ДАК64
Waldschnepfer
Я, только не понял кто это, ибо картинка не увеличивается. То ли собак дикий, то ли одичалый. 😛

Нет, наш чистопородный " степнячек", с рыжими подпалами как положено, зимнюю шерсть скинул, а летняя толком ещё не наросла, по этому худой как велосипед.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Степной_волк

Waldschnepfer
Ясно. Но ссылка на Википелию, в принципе не верна. На сегодняшний день, в части разделов, в том числе о псовых, там полная ахинея.
Например:
Мы, сегодня, здорово научились считать хромосомы и раскладывать ДизоксерибоНуклеиновуюКислоту на части, но и раньше было известно, кто с кем вяжется, а кто нет.
Так вот, родственников у домашней собаки (тех кто с ней вяжется), раз, два и обчелся. Это серый волк (со всеми подвидами, включая Ваш), красный волк, гривистый волк и гиеновая собака. Одичавшая собака динго не в счет.
Теперь, хохмы для, почитайте википедию. Статьи там на эту тему из 19 века.

Да простит меня, за офтоп, Великий ДОК.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
ДАК64
Возвращался из рыбколхоза, а тут "облезлый" на куропаток смотрю охотится, пришлось обкатать СКС....! 😄

С полем.

gross kaput
Strelok-mod79
Да нет, я закинул данные из книги. А Вы изволили начать кривляться.
Ну дык перечитайте свой пост 8460 может бревно в глазу и найдется?
Хотя плюс от всего этого что Вы хоть почитали книгу по теме и узнали что финишная полировка канала ствола шустом не только прерогатива высокоточки, шпалеры разные бывают, как и процессы хромирования, а чертежные размеры и допуски даже на близкие железки не всегда идентичны. В общем с пользой время провели 😊 .

Waldschnepfer
Мне кажется, что так оно и есть
Дык сейчас можно только гадать по этому поводу, хотя тот период - конец 40-х начало 60-х как раз характеризуется усиленным переводом оружейного производства на серьезную научно-практическую базу - отрабатывались новые технологии изготовления, строились серьезные лаборатории при производствах со сложным контрольно-измерительным оборудованием и очень много усилий уделялось именно качеству продукции с одновременным удешевлением и массовым производством с минимальным процента брака. Хотя косячили и тогда - любой УСМ СКСа разбираешь и видишь косячки и косяки - правда в основной они связаны с работой слесарей-сборщиков а не станочников но тем не менее, особенно не приятно когда эти косяки выливаются в тяжелый спуск однозначно превышающий допустимый по наставлению - сразу вспоминаешь легенды про сталинские ОТК при которых не косячили 😊.
gross kaput
ДАК64
пришлось обкатать СКС....!
Простите влезу со своими скучными цыфирями - сколько до цели, сколько выстрелов, какое положение для стрельбы?
ang347
ДАК64
Вай красавчик! Молодец земляк!
К вопросам нашего БП присоединяюсь:
gross kaput
сколько до цели, сколько выстрелов, какое положение для стрельбы?
Strelok-mod79
gross kaput
Ну дык перечитайте свой пост 8460 может бревно в глазу и найдется?
Хотя плюс от всего этого что Вы хоть почитали книгу по теме и узнали что финишная полировка канала ствола шустом не только прерогатива высокоточки, шпалеры разные бывают, как и процессы хромирования, а чертежные размеры и допуски даже на близкие железки не всегда идентичны. В общем с пользой время провели .

Не знаю, как до Вас донести ещё... Вроде русским языком пишу, но Вы упорно что-то корчите из себя. Понимаете: есть разница между полировкой свинцовыми притирами и подгонкой свинцовыми притирами в размер. Так вот военные стволы свинцом полировали, а строго 7,62 мм никто ими не выводил - нахрен не надо это, сотку ловить. Можно сколь угодно долго мечтать о том, что на военном карабине, лично для Вас неделю выполировывали ствол в три смены, вот только раньше это называли вредительством почему-то. Наверное по тому, что тогда один карабин в неделю считали не приемлемой производительностью для завода. Странные они какие-то, правда? Зато бы все карабины были строго 7,62! То-то радость бы была и коммунизм сразу наступил!

ДОК76
Strelok-mod79 - да хватит уже тельняшку, на своей груди, рвать.
Уточняющий вопрос к Вам.
Вы имеете/имели отношение к разработке, производству или ремонту оружия?
Или-же ваши знания теоретические?
ДАК64
ang347
ДАК64
Вай красавчик! Молодец земляк!
К вопросам нашего БП присоединяюсь:

Положение было удобное, только трясло сильно, расстояние постоянно менялось, 22й был контрольный😎

Levsha1981
Я прошлой осенью помню вскидываю уже спуск давлю.....и тут накатываю на кочкарик...это про качку....а насчет возможностей патрона- такое ощущение что оправдатся пытаются хозяева стволов в калибре...а я считаю калибр то что надо...просто два ствола надо - скс с дешмановским патроном и гаубица 9.3х64 для ответственных моментов
Strelok-mod79
ДОК76
Вы имеете/имели отношение к разработке, производству или ремонту оружия?
Я имею отношение к мехобработке. Не с оружием, но с не менее точными механизмами. И я прекрасно знаю: что такое поймать сотку, и делал это своими руками. За такой онанизм, при производстве валового оружия (не один ствол и не два, а миллионы), даже сейчас пожалуй пришьют саботаж.
gross kaput
Strelok-mod79
Так вот военные стволы свинцом полировали, а строго 7,62 мм никто ими не выводил - нахрен не надо это, сотку ловить. Можно сколь угодно долго мечтать о том, что на военном карабине, лично для Вас неделю выполировывали ствол в три смены, вот только раньше это называли вредительством почему-то
Я не понимаю у Вас проблемы с чтением или проблемы с осознанием прочитанного? Еще раз внимательно перечитайте и укажите мне пальчиком где я писал про ловлю соток притиром?
gross kaput
Ствол СКСа изготавливался из стали 50А канал ствола формировался за несколько операций, до 52 года технология была идентична применявшийся в годы ВОВ: сверление-гладкая строжка шпалером(разверткой)-дорнирование-полирование свинцовым шустом я думаю что человек знакомый с машиностроением знает что это, и знает в какую сторону растут пооперационные допуски при этих операциях?
Это был исключительно Ваш безосновательный вывод из моего текста по причине банального отсутствия знаний по технологии изготовления дорнированных (да и не только) стволов.
Strelok-mod79
Я имею отношение к мехобработке.
Если Вы пару раз поработали на токарном станке это еще не значит что Вы спец в мех. обработке, мне довелось год поработать токарем-фрезеровщиком и слесарем МХР на эксперементальном производстве одного оружейного предприятия, правда не стрелкового но близкого направления, и то я не считаю себя спецом в мех.обработке хотя узнал достаточно много нового. Что касаемо ловли соток - я вас рассторою достаточно много железок бывает с очень строгими допусками в 0,01 и даже меньше причем еще и с контролем овальности и конусности, ну дыть вот головной болью оно становится не для рабочего у станка, а для технологов - они должны разработать тех процесс обеспечивающий такую точность в серии, причем в наших реалиях еще и сильно ограниченными средствами - к примеру поставившая вас в тупик гладкая строжка шпалером после сверловки ИМХУется мне ни что иное как использование и приспособление имеющегося станочного парка простаивавшего после введения дорнирования.
Strelok-mod79
при производстве валового оружия (не один ствол и не два, а миллионы), даже сейчас пожалуй пришьют саботаж.
Скажите мне а сколько новых стволов вы вообще видели? Вы видели рабочие чертежи на отечественные дудки? Именно рабочие, с технологическими картами и пр. а не альбомные из архивов и книжек? Я вам еще раз и на этот раз последний говорю - при отсутсвии рабочих чертежей на руках судить можно только по новым натурным образцам - АВТ военного производства имеют 7,62/7,64 большего калибра не встречаются, и за это надо сказать спасибо именно технологам которые смогли отработать технологию так что даже школьники смогли массово выпускать детали с такой точностью.
gross kaput
P.S. с Маузером Kar.98 знакомы? не напомните мне что за цифирки у него обязательно выбивались сверху на юбке ствола и что они означали?
Strelok-mod79
Человек сам приводит чертёж с допуском в 4 сотки, но усераясь доказывает, что стволы все должны быть ровно 7,62 и не соткой больше или меньше. С клоуном спорить - только время терять.
Jaroslavvb
Предлагаю на этой торжественной ноте закончить этот высокоинтеллектуальный диспут. А то уже на персоналии перешли.
Тем более, что изначальный вопрос был об ИЗНОСЕ СТВОЛА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАСТРЕЛА, а не о его производстве, сотках, шарашках и притирах (ничего не перепутал в названиях?).
Давайте, как в детском саду, просто покричим Дедушку Мороза, ну или опытного стрелка, который зачем-то это мерил и теперь готов поделиться этим сокровенным знанием.
Ну или подождем пару лет, пока соберется статистика.
iddk
Strelok-mod79
усераясь доказывает, что стволы все должны быть ровно 7,62 и не соткой больше или меньше.

В номер конкретного поста не кинете? А то я че то пропустил 😞.

ДОК76
Strelok-mod79
С клоуном спорить - только время терять.
Некрасиво и в нарушение правил принятых в этой теме.
Либо начинаете нормально общаться, либо, что угодно но не здесь.


ang347
ДАК64
22й был контрольный😎
😀
ang347
А я свой комплект собрал. Патроны с красивучими бульками готовы. А выехать пострелять не получается =с( Если завтра не вырвусь, все... На ближайший месяц не до него точно будет =с(

gross kaput
Strelok-mod79
но усераясь доказывает, что стволы все должны быть ровно 7,62 и не соткой больше или меньше
Олеша ткни пальцем где я говорил про ровно 7,62мм?
Ты часом не депутат?
Strelok-mod79
С клоуном спорить - только время терять.
Очень справедливое замечание 😊
Дурик я понимаю что раз ты в отечественной стрелковке плаваешь, то про маузер ты вообще не слышал и не видел, ну дыть вот педантичные дойчи КАЖДУЮ дудку обязательно промеряли и клеймили РЕАЛЬНЫМ промеренным калибром и делали они это на самом массовом пехотном оружии вермахта карабине 98К коих они шлепали миллионы и не страдали от того что дудки у них были +-0,01 ибо клейма встречаются сплошь 7,90 7,91 7,92.
Strelok-mod79
Человек сам приводит чертёж с допуском в 4 сотки
Ню-ню еще одно подтверждение отсутсвия знаний в истории отечественного машиностроения и принятых норм - года 1928, 1934 ни чего не говорят? - а про эти года обычно рассказывают на вводных уроках черчения ни то что в ВУЗах а даже в машиностроительных техникумах а если применить все это к порядку закладки тех документации в моб. резерв и прибавить сюда 1938г? А затем включить логику? Не? не судьба? 😀
В общем с вами можно было-бы общатся и спорить даже при ваших зачаточных знаниях по предмету но вы только хамите и передергиваете - а этого мне и в общественном транспорте хватает так что вы мне не интересны и противны за сим общение с вами прерываю.
iddk
gross kaput
хамите и передергиваете - а этого мне и в общественном транспорте хватает


Передергивают? Прям в общественном транспорте 😲.
Вот те и Москва с Большим театром 😀.
Шутка юмора.

gross kaput
Jaroslavvb
что изначальный вопрос был об ИЗНОСЕ СТВОЛА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАСТРЕЛА
Ярослав нет таких данных на СКС в свободном доступе, при большом желании можно поковырятся в архивах и найти отчеты по испытаниям ибо гонять их на полный ресурс всяко разно должны были - но и там именно зависимости не будет, будет пограничная цифра настрела после которой ствол придет в утиль, причем армейские нормы тебя вряд-ли порадуют так как то что охотниками и стрелками будет считаться хламом для вояк будет еще ограниченно годным, с обратной стороны так как вояки тиранят стволы при ресурсных испытаниях ни одному охотнику или стрелку и в страшном сне приснится не может - ведь никто не будет ждать пару месяцев пока испытатель не торопясь бахнет 20 000 - 30 000 выстрелов поэтому стреляют буквально без остановки и без чистки охлаждая стволы в воде что понятно положительно на итогах сказаться не может 😊
Так что тут только самостоятельно набирать статистику - приобретать контрольную партию патронов, отбахать патронами из этой партии контрольную серию, затем отбахать, к примеру, тысячу отбахать еще серию контрольной партией, и т.д. пока не решишь что разлет на контрольной серии стал УГ, можно параллельно и контрольные замеры калибра делать заодно уж и со съемкой бороскопом 😊
Но это все без меня - не настолько мне интересно вывести график зависимости состояния ствола от настрела чтоб тратить такие деньги и столько времени для удовлетворения любопытства. Мне вполне хватает мысли что исходя из ТТЗ на СКС с нового ствола гарантируется настрел 15000 пулей со стальным сердечником в биметаллической оболочке при этом поперечник рассеивания не выйдет за 15 см на 100м 😊.
Waldschnepfer
iddk
Вот те и Москва с Большим театром
Дык! А, кто в садике, перед тиятром, с хрен знает каких времен собирается? 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Мужики давайте тормозите...чай не дибилы какие водно же...аргумент на 146% это то что никто не видил 7.61 скс...все
gross kaput
Причем тут 7,61? Да и кстати дудку 7,61 для СКСа ОТК бы не пропустило.
пУпырь
По реальному (условно-реальному) ресурсу СКС есть такая "статистика".
Один, значит, егерь Т., из глубинки, профессиональный охотник на лосей и медведей за 20 лет последовательно владел и "расстрелял" 4 карабина СКС (другое нарезное оружие, кроме СКС и "мелкашки" в .22LR он не признавал), т.е. в среднем одного карабина ему хватало на 5 лет.
Стрелял он достаточно много, т.к. не пропускал ни одного сезона, охотился весьма добычливо, помимо охоты на лосей и медведей охотился со своим СКС на всё что можно, производил санитарные отстрелы и т.п. Кроме того, сын, зять и внуки егеря иногда любили "побаловаться" из его СКСов...
Патроны в магазинах этот егерь не покупал принципиально, почему-то считая охотничьи 7,62х39 "фуфлом", а брал у "знакомого прапорщика" сразу ящик (со стальным сердечником) т.е. 2 цинка по 700 - 720, т.е. 1400 - 1440 шт. патронов.
Учитывая все вышеизложенное, одного цинка, т.е. 720 патронов или чуть больше, егерю хватало примерно на 1 год (720х5=3600) т.е. за 5 лет он в среднем выстреливал по 3500 - 4000 патронов, т.к. объем цинков встречается разный...
Таким образом ресурса одного карабина егерю хватало примерно на 4000 выстрелов (патронами с пулей с оболочкой из биметалла со стальным сердечником), после чего, когда карабин, по словам егеря - "начинал плеваться", а точнее появлялись первые признаки этого, он покупал новый СКС.
Однако, в этой статистике есть как минимум три "но", которые портят и без того приблизительную статистическую картину:
- все карабины, которыми владел егерь Т. уже были в различной степени б/у к моменту приобретения их егерем;
- егерь Т. не любил чистить оружие, чистил его плохо и весьма поверхностно, а после 2-3 выстрелов вообще не считал нужным чистить карабин;
- патронами из вскрытых цинков он иногда делился с "коллегами по цеху". Редко и всего пару пачек, но бывало...

Итого, при не самых благоприятных условиях эксплуатации, ресурса СКСа должно хватить на ~3600 - 4000 выстрелов, как минимум. Имхо: при своевременной чистке, правильном уходе и стрельбе томпаком эта цифра должна быть больше примерно вдвое, т.е. около 7500 - 8000 выстрелов.

ДОК76
Да, по таким параметрам делать выводы будет не очень корректно...
Ну у нас уже нашлись два человека, кто готовы фиксировать настрел и изменение калибра.
iddk
Кстати о калибрах.
По требованию супруги потащил коробку от СКС "молот" в гараж и обнаружил с торца надпись ручкой 7.64 (то есть реальный калибр).
Надпись не магазинная 100%.
У кого так?
ДОК76
iddk
обнаружил с торца надпись ручкой 7.64 (то есть реальный калибр).
Надпись не магазинная 100%.
У кого так?
По мне, так надпись самая, что ни на есть магазинная.
Наверняка или продавцы или дотошный покупатель после промера калибрами и написали.

Да, на коробке моего СКС никаких надписей, указывающих на истинный калибр, нет.
Коробка, кстати, выглядит симпатичней чем коробка из под Ремингтона.
😊

iddk
ДОК76
По мне, так надпись самая, что ни на есть магазинная.

Да фиг её знает. Я как первый СКС по хрому браканул продавцы вместе собрались(один из них что-то оформлял до этого). Они второй карабин по очереди вертели как дети игрушку (мне даже в руки не дали), ругались о чем-то. Не для меня играли, я вообще пока в сторону отошел, ремень выбирал (не стал прерывать людей). Они как сраться между собой перестали, подошёл, ещё раз сам осмотрел.
Если бы они до этого его смотрели, эмоций меньше было бы.

пУпырь
Михаил Арсеньевич Кре́чмар - зоолог, охотовед, писатель, режиссёр-документалист, кандидат
биологических наук (ник на Ганзе "kiowa") пишет, что: "Мой СКС, начал разбрасывать (разброс стал около метра) после четырех тысяч выстрелов. Карабин регулярно чистился и вообще относительно неплохо соодержался.
Этот же показатель соответствует тому, что говорят промысловики, занимавшиеся "мясом" - два сезона и готов. Патроны "армейка".
Конец цитаты.
Ссылка:
forummessage/2/5607
Aleksandrhunteromsk
Из наставления по стрелковому делу,-военспецы так утверждают.
Aleksandrhunteromsk
после четырех тысяч выстрелов
Это подтверждает утверждение
gross kaput
ветерана ,что в гражданку шли СКС 2-й и 3-й категории(в госпромхозы на промысел всегда так("остатки "Мосинок,КО-44,СКС),-но в"коммерцию" могли попадать и 1-й категории.Категория и определяет остаточный настрел до "капут".Характерно,что в последние годы процент "лучшей" категории был выше,но сейчас найти "новый" уже проблематично.
Strelok-mod79
gross kaput
Олеша ткни пальцем где я говорил про ровно 7,62мм?
Ты часом не депутат?

А если мы говорим об одном и том же, то какого лешего Вы со мной спорите? Попробуйте читать посты оппонента, прежде чем налить глаза кровью.
И не тыкайте мне, мы на брудершафт не пили и гусей не пасли.

GrafMann
kiowa
мега-ветеран
kiowa
17-12-2009 04:11
Мой СКС, начал разбрасывать (разброс стал около метра) после четырех тысяч выстрелов. Карабин регулярно чистился и вообще относительно неплохо содержался.
Этот же показатель соответствует тому что говорят промысловики, занимавшиеся "мясом" - два сезона - и готов.
Патроны "армейка".
Я бы на такое ответил следующее:
За такой настрел ложа перестанет соответствовать своим внутренним размерам. Раздолбается изнутри ствольной коробкой и зазоры не будут соответствовать НСД. Буферная пружина будет вдавливать ствольную коробку до упора задней части ствольной коробки в дерево и на вид будет казаться, что все стоит мертво. Однако при выстреле все будет плачевно.
Моя на этом собаку съел. Я покупал не стрелянный СКС осенью 2012г. Со счета сбился давно. И уже не веду его совсем. Примерно 1500-2000 выстрелов. СКС останется со мной до конца моих дней. Состояние нарезов - хром на месте. Пуляет все так же как и новый.

При этом надо не забывать, что от того как ложа подогнана к металлу СКСа зависит и его кучность на разном нагреве ствола.
Видосы от Фила Романов - полное фуфло. Крайне низкое знание карабина и его особенностей.

https://www.youtube.com/watch?v=uxOjxLzi5OQ
https://www.youtube.com/watch?v=Rhw8c3ojqQg
При сборке в новую ложу запихнули металл с зазором около 5мм под задней частью ствольной коробки. В таком состоянии карабин будет давать стабильно первые отрывы с холодного ствола. Говорить о том, что я оторвал - есть полное не знание устройства карабина. С нагревом после второго\третьего патрона будет куча собираться в пределах 6-8см/100м при стрельбе любым патроном.
Отчитываться о том, что пристрелял карабин СКС в таком состоянии - глупо. Если дать карабину полностью остыть примерно с полчаса. То первые опять полетят в отрыв около 15см/100м. И после второго/третьего выстрела куча соберется опять в 6-8см/100м.


Strelok-mod79
GrafMann

Видосы от Фила Романов - полное фуфло. Крайне низкое знание карабина и его особенностей.



Тоже пришел к такому выводу.
ДОК76
GrafMann - делали ли промер канала ствола калибрами при покупке?
Есть ли возможность промерить канал ствола сейчас?

Про подгонку ложи, тоже говорили не раз уже - важный момент в точности СКС.
Не очень понял фразу про: "что от того как ложа подогнана к металлу СКСа зависит и его кучность на разном нагреве ствола".

GrafMann
ДОК76
GrafMann - делали ли промер канала ствола калибрами при покупке?
Есть ли возможность промерить канал ствола сейчас?

Про подгонку ложи, тоже говорили не раз уже - важный момент в точности СКС.
Не очень понял фразу про: "что от того как ложа подогнана к металлу СКСа зависит и его кучность на разном нагреве ствола".

Я тут нелегально. Особо расписывать не имею права. Мои предыдущие ники заблокированы. Это старая история. Но спокойно смотреть на глупейшие отчеты Фила Романова спустя несколько лет его владения данным карабином - не могу.
Промер в начале пути составил 7,65мм от среза до середины ствола. Далее пихать калибры при наличии штифта продаваны отказались. Сейчас может когда при случае и промерю. Своих калибров нет.

"что от того как ложа подогнана к металлу СКСа зависит и его кучность на разном нагреве ствола".
По этой части можете посмотреть тут:
forummessage/56/167
начиная с поста 227.
если есть вопросы - задавайте в указанной теме. Там можно предметно поговорить.
ДОК76
GrafMann
При сборке в новую ложу запихнули металл с зазором около 5мм под задней частью ствольной коробки. В таком состоянии карабин будет давать стабильно первые отрывы с холодного ствола. Говорить о том, что я оторвал - есть полное не знание устройства карабина. С нагревом после второго\третьего патрона будет куча собираться в пределах 6см/100м при стрельбе любым патроном.
Отчитываться о том, что пристрелял карабин СКС в таком состоянии - глупо. Если дать карабину полностью остыть примерно с полчаса. То первые опять полетят в отрыв около 15см/100м. И после второго/третьего выстрела куча соберется опять в 6см/100м.
Вот оно что.
Хм...
Откуда у Вас такие данные?
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
ветерана ,что в гражданку шли СКС 2-й и 3-й категории(в госпромхозы на промысел всегда так("остатки "Мосинок,КО-44,СКС),-но в"коммерцию" могли попадать и 1-й категории
Можно найти и новый но 2-й категории, а можно и полный хлам соответсвующий 3-й но по документам 2-й 😊 .
К примеру у меня в конторе было порядка 300 ПМов, все они поступили из В/Ч с "труднопроизносимой цифрой" 😊 в начале 80-х, у всех в карточке учета стоял штамп "переведено во второю категорию" у всех была указана одна причина "шелушение хрома" и все были переведены одним днем, при этом пистолеты имели разные года выпуска от 50-х до буквально за год до перевода. Причем реально шелушение хрома было далеко не у всех, вывод здесь может быть только один - дали команду передать энное количество пистолетов 2-й категории в МВД, чтоб не заморачиватся все пистолеты скопом и перевели в 2-ю категорию.
Точно так-же вполне могло быть и с СКСами - кого-то где-то перевооружали, чтоб не ломать голову скопом записали все оружие во 2-ю а там могут попадатся и образцы закрепленные к примеру за каким нибуть хоз.взводом или авторотой где бойцы их видели только на присягу.
Вообще чем "больше" год выпуска тем больше шансов найти малострелянный образец - в 1954г. приняли окончательное решение о введении в мотострелковых отделениях единого образца АК взамен пары АК-СКС так что карабины после 54-го уже шли в основном в малостреляющие войска ПВО, ВМФ и т.д.
P.S. кстати батя у меня служил в ПВО, он рассказывал что первый год штатным вооружением у них были ППШ, затем их заменили на СКСы, посмотрел в его военнике - СКС за ним закреплен в 1957 г.
ДОК76
GrafMann
Я тут нелегально. Особо расписывать не имею права. Мои предыдущие ники заблокированы. Это старая история. Но спокойно смотреть на глупейшие отчеты Фила Романова спустя несколько лет его владения данным карабином - не могу.
А, так Вы ссыльный, по политической статье... 😊
Фила Романова, мы здесь не обсуждали.
Это лучше сделать Вам на его канале в Ютубе.

Из своего опыта: когда железо в ложе у моего СКС "болталось" -
кучности не было ни на холодном не на горячем стволе.

gross kaput
пУпырь
стрельбе томпаком
Дык гдеж его взять-то, да еще и за вменяемые деньги?
Да и материал оболочки не так сильно влияет именно на износ канала (увеличение диаметра "ощущаемое" с помощью калибров) разница есть только по усилию врезания - т.е. на биметалле несколько быстрей убивается пульный вход, гораздо сильней на живучесть нарезной части влияет материал сердечника и длинна ведущей части - чем тверже сердечник и чем длинней ведущая часть тем быстрей износ нарезов. Да, и кстати ставшее столь модным у нас снятие омеднения чуть ли не через каждые 10 выстрелов применительно к стрельбе биметаллом тож явно полезным не будет - частички томпака остающиеся на нарезах играют роль дополнительной смазки препятсвующие трению стали по стали. Так что если стрелять томпаком из высокоточки то размеднение имеет положительные стороны, но если из СКСа и биметаллом то положительный эффект вряд-ли будет ощущаться, а вот отрицательный точно со временем проявится.
пУпырь
gross kaput
материал оболочки не так сильно влияет именно на износ канала (увеличение диаметра "ощущаемое" с помощью калибров) разница есть только по усилию врезания - т.е. на биметалле несколько быстрей убивается пульный вход, гораздо сильней на живучесть нарезной части влияет материал сердечника и длинна ведущей части - чем тверже сердечник и чем длинней ведущая часть тем быстрей износ нарезов.

Михаил Арсеньевич и вышеприведенный егерь Т. стреляли именно армейскими со стальным сердечником, поэтому их статистика о ресурсе СКС (а точнее - об остаточном ресурсе б/у СКС 2-й или 3-й категории) в ~4000 выстрелов (именно армейскими) имеет под собой почву.

Levsha1981
Отстрелил 6 пачек порноуло 3х видов....1 патрон лезть не хотел, одной гильзой затвор подавился...
iddk
Levsha1981
одной гильзой затвор подавился...

Отражатель?

BENDER_RADRIGES
Ребят скажите: стоит ли выступы затвора сфрезеровать?

Цель: возможность отъёма магазина при закрытом затворе.
Последствия: могут быть вопросы от гвардейцев...
Стоит ли? Кто-нибудь уже делал?

С уважением.

Виталий Петров
Jaroslavvb
П
Тем более, что изначальный вопрос был об ИЗНОСЕ СТВОЛА В ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАСТРЕЛА

Ярослав, тут как бы все просто 😊
Если ствол не перегревать, то протянет долго, если кочегарить по три 20-зарядных тапки, летом, в +25, то явно меньше. Я, кстати, кочегарил 😊
Но потом у тапков пружинка ослабла, и они работали стабильно только при снаряжение по 10 патронов, и я вернул стандартный неотъемный магазин. Так что скс еще жив, а тапко магазы уже нет 😀.

Виталий Петров
BENDER_RADRIGES
Ребят скажите: стоит ли выступы затвора сфрезеровать?

Цель: возможность отъёма магазина при закрытом затворе.
Последствия: могут быть вопросы от гвардейцев...
Стоит ли? Кто-нибудь уже делал?

С уважением.

Зачем Вам это? Для боевых действий есть ак и ар15 😊. И скс, но это оружие дисциплинированного стрелка, группе которых по команде дают команду "ОГОНЬ" и они накрывают цель 😀. И гильзы летят вверх, что бы не мешать процессу захреначевания пуль в противника 😊.

ДОК76
BENDER_RADRIGES
Ребят скажите: стоит ли выступы затвора сфрезеровать?
О каких именно выступах затвора речь?
BENDER_RADRIGES
ДОК76
О каких именно выступах затвора речь?
О тех, которые за губки магазина заходят.
Вот наглядно: https://www.youtube.com/watch?v=MV1QR6bRdUc
карамбит
Может, проще ВПО 209 купить?
gross kaput
Вероятность того что спиленные выступы обнаружатся при перерегистрации крайне мала, но если обнаружатся то вероятность поиметь кучу головняка с почти гарантированным прощанием с СКСом очень БОЛЬШАЯ 😀
Уж лучше защелку поставьте более адекватную все больше пользы для удобства смены магазина будет чем выступы пилить.
carbide
Сегодня попробовал свой агрегат - на 100 м со стола порядка 10-12 см выходит, c редкими отрывами. Для первого раза сойдет.

После 28 патронов сдвоенный выстрел получился. Ударник свободно болтается, как должно быть. Патроны чешский милитари сурплас S&B. Где копать?

BENDER_RADRIGES
gross kaput
Уж лучше защелку поставьте более адекватную все больше пользы для удобства смены магазина будет чем выступы пилить.
Защёлка то есть, просто по привычки начинаешь дёргать магазин именно после закрытия затвора, а губки то пластиковые - может быть атата...
карамбит
Может, проще ВПО 209 купить?
В этом калибре никогда. Мне вообще система СКСа больше нравится, чем АК. Вот я её и улучшаю потихоньку.
egorich61
Прошу совета уважаемого сообщества!
В связи со сложным положением, решил продать свой СКС. Состояние коллекционное. Нестрелян, нештифтован, на одних номерах, без ремклейм, без надписей новодельных. Промер ствола калибрами показывает 7'62 мм. Завод Ижевск, год 50й, в дереве. Комплектация полная
Какую цену за попросить на СКС?
Модераторов прошу пост сразу не удалять 😊
С уважением, ко всем!
iddk
30 т.р. Минимум.
ДОК76
egorich61
Какую цену за попросить на СКС?
Думается в диапазоне 30-50 тыс.
Если состояние прям очень хорошее, то можно и по верхней планке.
Поищите в купле-продаже, вроде как находились ценители кто и больше был готов заплатить за не засиженный мухами.
gross kaput
egorich61
Завод Ижевск, год 50й,
? Это как?

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

gross kaput
carbide
Где копать?
Для начала попробовать наши родные БПЗ/ТПЗ/УПЗ и т.д. - если одна сдвойка на 28м выстрелов то оченно похоже на инерционный накол ибо импорт имеет более мягкие капсюля, тем паче что ударник не подпружиненный а поздний. Ну и от греха подальше разобрать УСМ заменить автоспуск и проверить "прямизну" спусковой тяги - если есть изгиб выпрямить медным молотком или заменить, ну и посмотреть ударник - не подпружиненные бывают двух видов - один полегче другой тяжелей чтоб не повторятся картинки по их виду гляньте в моем "трактате" - ссылка есть в шапке темы.
egorich61
Клеймо на крышке "стрела в звезде" - думал Ижевск
gross kaput
Ижевск треугольник в круге
пУпырь
egorich61
Клеймо на крышке "стрела в звезде" - думал Ижевск

http://www.yooperj.com/SKS-1.htm

carbide
gross kaput
Для начала попробовать наши родные БПЗ/ТПЗ/УПЗ и т.д. - если одна сдвойка на 28м выстрелов то оченно похоже на инерционный накол ибо импорт имеет более мягкие капсюля, тем паче что ударник не подпружиненный а поздний. Ну и от греха подальше разобрать УСМ заменить автоспуск и проверить "прямизну" спусковой тяги - если есть изгиб выпрямить медным молотком или заменить, ну и посмотреть ударник - не подпружиненные бывают двух видов - один полегче другой тяжелей чтоб не повторятся картинки по их виду гляньте в моем "трактате" - ссылка есть в шапке темы.

Похоже, инерционный накол - наиболее вероятная версия. УСМ вытащил, посмотрел - выглядит как новый. Ударник облегчённый, последняя версия, согласно Вашему трактату.

Завтра закажу цинк 7.62 ПС гж, сравним с магазинским Барнаулом, S&B и Hornady SST

gross kaput
carbide
Завтра закажу цинк 7.62 ПС гж,
Живут же люди ! могут взять и заказать цинк армейских патронов - демократия, блин 😊
Karamba1
gross kaput
Живут же люди ! могут взять и заказать цинк армейских патронов - демократия, блин 😊

Так там еще сами СКСы, привезенные за океан, почему то дешевле, чем в стране - производителе для собственного народа.

Levsha1981
BENDER_RADRIGES
Ребят скажите: стоит ли выступы затвора сфрезеровать?

Цель: возможность отъёма магазина при закрытом затворе.
Последствия: могут быть вопросы от гвардейцев...
Стоит ли? Кто-нибудь уже делал?

С уважением.

У меня к вам встречный вопрос- запиленый на 2мм по торцам затвор вызовет вопросы а перештифтованный ствол с дтк нет? 😊

BENDER_RADRIGES
Levsha1981
перештифтованный ствол с дтк нет?
Там не ОЧ, а тут в чистом виде ОЧ.
Вот и вопрос: почему в законе нет точных трактовок по этим моментам. Понимаю нельзя трогать зеркало затвора - следообразование, понимаю вносить в него изменения повлекшие за собой изменения режима огня и то это только относиться к оружию со свободным или полусвободным затвором.
gross kaput
Levsha1981
а перештифтованный ствол с дтк нет?
Скорей всего вызовет, но там, хоть и с гемороем и нервами, но отбиться можно - особенно если пазы под штифты использовались "родные", так как изменений в таком случае в конструкцию самого ствола не вносилось по факту нет и нарушения. В случае же со спилом выступов вопрос другой - есть конструктивные изменения основных частей, раньше можно было побрехатся на тему того что состава 223 такое изменение не содержит, следообразование, надежность и безопасность не пострадали так что можно было и уболтать, то в свете последних "высочайших" повелений и разъяснений РГ никто слушать даже не будет - отправят на экспертизу, состава преступления не найдут но найдут изменения конструкции, дадут предписание устранить в мастерской - что не возможно так менять затвор не на что - ибо официально нет их в продаже а левый ни одна мастерская ставить не будет, так что останется один вариант сертифицировать свою стрелялку самостоятельно в таком виде, что тож мало реально для обычного обывателя, в общем останется только утиль.
P.S. РГ последнее время развивает все больше кипучей деятельности, к примеру сейчас в мастерских напрочь отказываются резать стволы - раньше подуло у тебя ствол на конце, замерил если длина остатка позволяет вписыватся в ЗоО направление на ремонт и в мастерской отпилят, то сейчас фуй так как РГ теперь заставляет проводить сертификацию в случае укорочения ствола.
P.S.2 Сегодня общался с бывшими сослуживцами, коснулись пресловутого указа 202 - в общем все по русски - бамажка есть а как ее вертеть ни кто не знает, короче у них вводная такая в случае обнаружения гр. с законным оружием во время действия указа, оружие изымается и хранится в отделе до 13.07 после чего ему его выдают. В общем поинтересовался как вообще будет оформляться изъятие - ибо должно быть какое-то обоснование 202 здесь не вариант так как в нем есть только запрет но нет механизма, КоАП тож не особо подходит - в общем пожимают плечами и говорят что сами Х.З. - им сказали - изъять, хранить, отдать 😊
BENDER_RADRIGES
Levsha1981
а перештифтованный ствол
Тут грубая ошибка в словосочетании.
Нормальный человек подумает про замену штифта, что подварен в отверстии ствола.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Скорей всего вызовет
Там нет изменения в конструкции ствола. Но понятно, чтобы посмотреть, что творится под ДТК невозможно без снятия новоделки, но в нашем отделение, слава электричеству, неадекватных не встречал...пока.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
что подварен в отверстии ствола
А кто у нас ставит штифт под мушку? ЗиД и Молот под цевьем, если только Тула.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
А кто у нас ставит штифт под мушку? ЗиД и Молот под цевьем, если только Тула.
Вы не поняли.

Levsha1981
Levsha1981
Написал:
Levsha1981
...а перештифтованный ствол с дтк нет?

Тут важно словосочетание "перештифтованный ствол"
Его можно понять только в одном контексте: заменить штифт что оставляет след на пули.
У меня СКС-Ланкастер и у него в стволе нет штифтов.

ДОК76
А вот, что пишут об СКС наши дойчландские камрады:
http://www.kalashnikov.ru/navorochennyj-simonov/
Jaroslavvb
ДОК76
А вот, что пишут об СКС наши дойчландские камрады:
http://www.kalashnikov.ru/navorochennyj-simonov/

Несчастные люди. Сколько они еще не знают. А то у них кронштейны фирмы UTG, видишь ли. Может им ссылку на Ганзу послать? С фото?

Jaroslavvb
Сегодня в очередной раз убедился, каким прекрасным в своей непредсказуемости произведением является СКС. Сколько простора для творчества и поиска он предоставляет пытливому владельцу.
Стал обладателем очередного СКС. Попытался поставить магазин от одного на другой, ан нет, не проходит по габаритам. У одного шомпол болтается как ложка в стакане, а у другого относительно плотно. Прямо ручная работа.
ДОК76
Вот, на мой взгляд один из интереснейших, вариантов тюнинга СКС.
Если бы я дозрел до переделки, то пожалуй так бы и сделал.


Виталий Петров
ДОК, цена всего тюнинга 70тыщ рублей. Ар15 100 стоит.
ДОК76
Да, хорошо - дешёвым бывает редко...

P.S.
Виталий - с Днём Рождения!
Всех благ и здоровья богатырского!

Aleksandrhunteromsk
Виталий - с Днём Рождения!
Бюро
Если проблемы "буратинки" подобным изделием устранены, то улучшаться ли результаты "на бумаге"? 😛
Виталий Петров
Спасибо товарищи!

Бюро
Если проблемы "буратинки" подобным изделием устранены, то улучшаться ли результаты "на бумаге"? 😛

Будут относительно разной температуры использования. Стабильность стп будет лучше, удобство стрельбы космическое, в общем отличная вещь.
Но пластик как бы не хуже, относительно цены. 16000 за новое тапко и 30000 за голое шасси матадор(а к нему еще надо трубу для приклада, приклад, рукоятку + те же 25-30тыщ). И, кстати, влезет ли без напильника боковая планка под это ложе так же хз. Канадская планка как на видео + 10000 к стоимости.

gross kaput
С днем рожденья!
Jaroslavvb
Виталий Петров!

С Днем рождения!
Всех благ, успехов в делах, позитива.

Morda-Naglaya
Виталий Петров!
С Днем Рождения! Удачи и всех благ.

------
Morda-naglaya@mail.ru

gross kaput
ДОК76
Вот, на мой взгляд один из интереснейших, вариантов тюнинга СКС.
Виталий Петров
ДОК, цена всего тюнинга 70тыщ рублей
Вот ключевое слово - при внешней красивости крепление железа к ложе осталось практически прежним - за кольцо цевья впереди и за счет пружины УСМа с сзади - но в отличии от дерева или пластика которые работают за счет собственной упругости здесь этого нет. Если бы сделали аллюминевое шасси с жестким креплением железа и главное перенесли-бы упор конца ложи с ложевого кольца ближе к патроннику - т.е. сделали-бы близкую к свободно вывешенному стволу систему - то был бы смысл. Задача вполне решаемая ведь смогли же американцы создать адекватное шасси для М14, в результате в версии М14EBR удалось подтянуть старушку поближе к современным стандартам. Ну и еще одна капля дегтя - планки по всей тушке - почему нельзя сделать отверстия стандарта кеймод хотя-бы по вертикальным стенкам цевья? а в идеале вообще отказаться от постоянных планок на цевье и сделать только дырдочки под кеймод - и пользователю удобство и ценник меньше.
carbide
gross kaput
Вот ключевое слово - при внешней красивости крепление железа к ложе осталось практически прежним - за кольцо цевья впереди и за счет пружины УСМа с сзади - но в отличии от дерева или пластика которые работают за счет собственной упругости здесь этого нет. Если бы сделали аллюминевое шасси с жестким креплением железа и главное перенесли-бы упор конца ложи с ложевого кольца ближе к патроннику - т.е. сделали-бы близкую к свободно вывешенному стволу систему - то был бы смысл...

Без перерасчёта гармоник ствола опять будут танцы с бубном. Плюс зазоры. Сергей Гаврилович систему проектировал под конкретное ТЗ и она работает как задумано.

Буржуи давно наигрались и пришли к консенсусу, что стоковое дерево в хорошем состоянии есть оптимум, а всякие тапки - лебеда от лукавого.

Levsha1981
gross kaput
Скорей всего вызовет, но там, хоть и с гемороем и нервами, но отбиться можно - особенно если пазы под штифты использовались "родные", так как изменений в таком случае в конструкцию самого ствола не вносилось по факту нет и нарушения. В случае же со спилом выступов вопрос другой - есть конструктивные изменения основных частей, раньше можно было побрехатся на тему того что состава 223 такое изменение не содержит, следообразование, надежность и безопасность не пострадали так что можно было и уболтать, то в свете последних "высочайших" повелений и разъяснений РГ никто слушать даже не будет - отправят на экспертизу, состава преступления не найдут но найдут изменения конструкции, дадут предписание устранить в мастерской - что не возможно так менять затвор не на что - ибо официально нет их в продаже а левый ни одна мастерская ставить не будет, так что останется один вариант сертифицировать свою стрелялку самостоятельно в таком виде, что тож мало реально для обычного обывателя, в общем останется только утиль.
P.S. РГ последнее время развивает все больше кипучей деятельности, к примеру сейчас в мастерских напрочь отказываются резать стволы - раньше подуло у тебя ствол на конце, замерил если длина остатка позволяет вписыватся в ЗоО направление на ремонт и в мастерской отпилят, то сейчас фуй так как РГ теперь заставляет проводить сертификацию в случае укорочения ствола.
P.S.2 Сегодня общался с бывшими сослуживцами, коснулись пресловутого указа 202 - в общем все по русски - бамажка есть а как ее вертеть ни кто не знает, короче у них вводная такая в случае обнаружения гр. с законным оружием во время действия указа, оружие изымается и хранится в отделе до 13.07 после чего ему его выдают. В общем поинтересовался как вообще будет оформляться изъятие - ибо должно быть какое-то обоснование 202 здесь не вариант так как в нем есть только запрет но нет механизма, КоАП тож не особо подходит - в общем пожимают плечами и говорят что сами Х.З. - им сказали - изъять, хранить, отдать 😊

А если взять направление на ремонт и с ним в мастерскую....потрут затвор? Или нах пошлют?

gross kaput
carbide
Без перерасчёта гармоник ствола опять будут танцы с бубном
О как! Вы всерьез считаете что Симонов просчитывал колебания ствола?
carbide
Буржуи давно наигрались и пришли к консенсусу
Еще раз повторюсь - не касаясь коммерции ибо там свои законы, посмотрите на армию США, возвращение из запаса М14 в начале 0-х - первоначально спешное возвращение по сути базовой М14 с наспех приделанными прицелами. Затем более вдумчивая доработка конструкции до М14-DMR с комплектацией уже пластиковой ложей, и как апофеоз М14 EBR с алюминиевой ложей-шиной, и чтой-то американцы штатные деревяшки до ума не довели?
Что касаемо именно СКСа, то стоковое дерево в нем корень основных проблем с кучностью, причем принципиально проблема не решаема - т.е. на какое-то время вылечить можно но с настрелом опять поползет, все это обсасывалось не раз и не два поищите по теме - там есть все ответы.
gross kaput
Levsha1981
с ним в мастерскую....потрут затвор? Или нах пошлют?
Дык я же говорю РГ с ума сходит и так как дело касается основной части почти наверняка потребует пересертификацию получившегося в итоге аппарата, так что мастерская скорей всего пошлеи на фиг ибо работа копеечная а гемора воз и маленькая тележка.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Дык я же говорю РГ с ума сходит
Благо её скоро свернут...
ДОК76
BENDER_RADRIGES
Благо её скоро свернут...
Росгвардию???
Рассказывайте, как это будет...
BENDER_RADRIGES
ДОК76
Росгвардию???
Рассказывайте, как это будет...
Не публично...в личку пишите.
ДОК76
gross kaput
Что касаемо именно СКСа, то стоковое дерево в нем корень основных проблем с кучностью, причем принципиально проблема не решаема - т.е. на какое-то время вылечить можно но с настрелом опять поползет, все это обсасывалось не раз и не два поищите по теме - там есть все ответы.
Зато деревяшка легко и недорого лечится, при наличии желания и более-менее прямых рук.
gross kaput
ДОК76
легко и недорого лечится
Все-же что-то мне подсказывает, что лучше когда вообще лечить не надо 😊
Levsha1981
Ну хз я в булку буквально забивал ствол...да за кольцо переднее, но в лютый натяг за заднюю стенку ствольной коробки....кучу сантимов 7 с рук на 50 метров легко собрал...патроны все изжог пока пристрелял- то с дтк хрееь то прицел гуляет...посмотрим че будет дальше мишееьки по шанзе распечатаны лежат...очень понравилось стрелчть в белоснежный ламинированный дсп мебельный 😊
Jaroslavvb
gross kaput
Если бы сделали аллюминевое шасси с жестким креплением железа и главное перенесли-бы упор конца ложи с ложевого кольца ближе к патроннику - т.е. сделали-бы близкую к свободно вывешенному стволу систему - то был бы смысл.

Наверное, в этом нет смысла? Всех устраивает надежный, брутальный, дешевый СКС. А суперэнтузиасты, типа могут и сами. Здесь же недавно было фото такого экземпляра.
Лично я бы хотел СКС в 308 калибре. Есть же H&k SL6 в 223 и SL7 в 308. Но я понимаю, что вся эта переделка (даже заводская, даже более менее массовая) встанет в немалые деньги. Как Тигр, например. И зачем? Замкнутый круг.

ДОК76
"Вепрь" в 308 со стволом 520 или короче, чем не устраивает?
Надёжная и целкая машинка - стрелял у меня 1,5-2 минуты новосибом.
СКС неплох и в родном калибре.
carbide
gross kaput
Еще раз повторюсь - не касаясь коммерции ибо там свои законы, посмотрите на армию США, возвращение из запаса М14 в начале 0-х - первоначально спешное возвращение по сути базовой М14 с наспех приделанными прицелами. Затем более вдумчивая доработка конструкции до М14-DMR с комплектацией уже пластиковой ложей, и как апофеоз М14 EBR с алюминиевой ложей-шиной, и чтой-то американцы штатные деревяшки до ума не довели?

М14 из другой оперы. Полноценный винтовочный боеприпас. Изначально существовала матчевая версия, соответствует экологической нише нашей СВД.

Плюс ключевое слово "доработка конструкции". Целиком. В EBR от оригинала не так много. Там не просто впихнули железо времен Карибского кризиса в новую ложу.

СКС функционально ближе карабин М1 в .30 калибре (не M1 Garand под 30-06).

Jaroslavvb
ДОК76
"Вепрь" в 308 со стволом 520 или короче, чем не устраивает?
Надёжная и целкая машинка - стрелял у меня 1,5-2 минуты новосибом.
СКС неплох и в родном калибре.

СКС хорош со всех сторон.
Вепрь тяжелый большой угловатый пулемет. С неудобным для меня хватом.

Levsha1981
Скс хорош в своем калибре это точно....для меня скс и вепрь это железо...а хват на дереве...а цивья разного хоть жопой жуй....а железо скс хорошо в подном калибре
Aleksandrhunteromsk
СКС неплох и в родном калибре.
СКС хорош со всех сторон.
Вот тут и собака порылась,-из этого полуавтомата с рук можно быстро и главное довольно плотно,положить пули и эффект налицо-"EV011" повествует о взятии стрелком 10 подсвинков в одном загоне стрелком из СКС.М.Кречмар считает патрон на нижней границе и даже профи на Северо-Востоке берут его как оружие поддержки клиента на медведя(например с Голанд-Голанд и на вопрос зачем,-быстрая серия по бочке и клиент успокаивается).https://www.youtube.com/watch?v=mCJ6MEjtcFE
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=mCJ6MEjtcFE
gross kaput
carbide
В EBR от оригинала не так много
Стоп стоп - разговор был не о том сколько там от оригинала, а о том что на западе перебесились пластиком и пришли к выводу что лучше родной ложи для "старушек" нет. Ну а если уж касаться того сколько там осталось от М14 то в первую очередь надо разбираться зачем - ствольная коробка и газоотводный механизм дорабатывались (а для армии именно дорабатывались арсенальные винтовки) с целью поженить между собой ствол толстого профиля и новую ЛОЖУ со ствольной коробкой затворным узлом и прочими кишками оригинальной м14, даже УСМ не менялся полностью просто менялись некоторые детали (спуск, шептало). Это что касаемо именно винтовок по военным заказам, ясен пень в коммерции зачастую меняют и коробку и полностью УСМ - но там закон другой - маркетингом обзывается 😊
carbide
СКС функционально ближе карабин М1 в .30 калибре (не M1 Garand под 30-06).
Опять давайте затормозим немного - либо мы говорим о всех винтовках и карабинах скопом, либо всеж обсуждаем конкретно СКС - к примеру сравнив крепление железа в ложе можно обнаружить что у М1 плотная посадка обеспечивается двумя винтами в передней и задней точках а у СКСа плотной посадки нет в принципе, у него железо крепится через упругую связь в роли которой выступает непосредственно ложа - решение оригинальное, простое и значительно облегчающее как производство так и сборку-разборку НО негативно сказывающиеся на результатах стрельбы, чуть-чуть дерево просело, увеличились люфты и все куча начинает расползаться - для солдата ведущего общевойсковой бой может и не существенно но гражданскому владельцу хочется наверное несколько большего чем 12 см на 100 м ? 😊 Варианта пока два - следить за состоянием родной ложи и оперативно лечить как только бяки начинают проявлятся - а проявятся они даже от стояния в сейфе, либо менять на что-то другое менее подверженное пластической деформации.
В общем каждый решает для себя сам.
gross kaput
Jaroslavvb
Но я понимаю, что вся эта переделка (даже заводская, даже более менее массовая) встанет в немалые деньги
К сожалению переделка не возможна - если конечно не считать таковой конструкцию в которой останется один УСМ и затыльник приклада 😊
СКС не АК, в котором изначально заложен офигенный запас по длине хода затворной рамы с перебегом за магазин в полтора патрона, плюс боевые упоры в АК расположены впереди затвора поэтому узлу запирания так-же по фиг на длину патрона - главное хватило-бы прочности вкладышу.
В СКСе крайне малый перебег - буквально на грани необходимого для безпроблемного функционирования, запирающий вкладыш коробки находится за магазином - т.е. длину остова придется увеличивать что потянет за собой и размеры стебля, с магазином думаю и так все понятно. Так как газоотвод работает по замкнутому циклу его придется переносить в зону более низкого давления, ближе к дульной части - туда-же где он был и на опытном СКСе 1941г. под 7,62Х54, либо менять его конструкцию что со стороны использования деталей карабина-донора абсолютно равнозначно и так и так делать заново.
В общем придется делать карабин практически целиком заново - коробка, ствол, затвор, магазин, крышка, газоотвод, ложа - в сухом остатке только УСМ, затылок и мушка и ценник раза в два а то и в три поболее чем на Тигру 😊.
ДОК76
В пору организовывать веточку СКСоводов - "староверов".
Кто не очень приемлет: новые ложи, надульники, съёмные магазины на 20 и 30 патронов и что там ещё у "староверов" не должно быть на карабине...
😀
Jaroslavvb
gross kaput
К сожалению переделка не возможна - .

Э-хе-хе, грехи наши тяжкие.
Сергей, а есть понимание как германцам удалось? У них почти все детали одни и те же.

пУпырь
ДОК76
В пору организовывать веточку СКСоводов - "староверов".
Кто не очень приемлет: новые ложи, надульники, съёмные магазины на 20 и 30 патронов и что там ещё у "староверов" не должно быть на карабине...

Дорогостоящей "японской" оптики (особенно с сеткой Mil-dot), ЛЦУ, навороченных кронштейнов и сошек. А пламегаситель (для тех кто охотится с ночником 1 пок.) и магазин на 20 - это гут...

Jaroslavvb
Мой вариант: выведенная родная ложа (гладкая снаружи и ровная внутри), дульник по необходимости, правильно пристрелянные открытые на одной винтовке, дубовый стальной крон ЭСТ и бюджетная китайская оптика с офигенными стеклами на втором, остальное все в стоке.
gross kaput
Jaroslavvb
Сергей, а есть понимание как германцам удалось?
Что-то упустил - удалось что?
Jaroslavvb
gross kaput
Что-то упустил - удалось что?

Heckler und Koch SL6 в 223 калибре и SL7 в 308 в прошлом военная винтовка, детали идентичны процентов на 70. И как-то все работает.

gross kaput
Jaroslavvb
Heckler und Koch SL6 в 223 калибре и SL7 в 308 в прошлом военная винтовка
Ну дыть давай глянем родословную - в основе этих винтовок не одна а ДВЕ винтовки - модель 660 и модель 770 созданные одновременно, в основе этих двух моделей лежит в своей основе серьезно переработанная конструкция G-3 под 7,62Х51 - т.е. применительно к немцам речь идет не о переделке винтовки изначально рассчитанной под более короткий и слабый патрон, а о создании сразу двух вариантов винтовки под два патрона с соответсвующей максимальной унификацией деталей между ними.
Кроме этого речь идет не о переделке имеющегося оружия, а о выпуске нового образца.
На вскидку я могу назвать только один образец изначально рассчитанный под короткий патрон но тем не менее позволяет достаточно просто "переделываться" под гораздо более длинные патроны - это АК.
ang347
ДОК76
"староверов"
Отлучить их от Церкви и сослать в Сибирь. Пущай там при лампадах делятся сокровенными знаниями о ненадежности всего нового 😀
ДОК76
Ну зачем же так сурово - сразу в Сибирь... 😊
Я и сам пользую СКС где из тюнинга только планка под оптику.
Вполне устраивает.
Waldschnepfer
ДОК76
где из тюнинга только планка под оптику.
Вот, а у меня и планки то нету, даже.;(

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДОК76
только планка под оптику
Ну значит не в Сибирь а только на Урал 😀
Waldschnepfer
Вот, а у меня и планки то нету,
Ну а это точно в Сибирь и без права на досрочное возвращение - пересмотр дела возможен только после установки ложи от Тапки и ДТК 😀
Waldschnepfer
gross kaput
пересмотр дела возможен только после установки ложи от Тапки и ДТК
На нештифтованный не встает. Проверено. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
ДОК76
Я и сам пользую СКС где из тюнинга только планка под оптику.

Настоящий "старовер" - только со штыком на карабине!!! 😀

Jaroslavvb
Серый Волк

Настоящий "старовер" - только со штыком на карабине!!! 😀

Причем исключительно с игольчатым, как наиболее приближенным к боевым действиям.

ДОК76
Серый Волк

Настоящий "старовер" - только со штыком на карабине!!! 😀

Да практически дозревал до его покупки но остановили два момента:
1) отсутствие возможности применения его по прямому назначению.
2) законопослушность.


Серый Волк
JaroslavvbПричем исключительно с игольчатым, как наиболее приближенным к боевым действиям

Похоже, я их нашел! Это точно "староверы"??? 😀

Shmikl
Серый Волк
Это точно "староверы"???
Блин, да они даже почернели от старости!
Levsha1981
ДОК76
Да практически дозревал до его покупки но остановили два момента:
1) отсутствие возможности применения его по прямому назначению.
2) законопослушность.


Ой да ладно...берешь боевой штык и сраный макет варегый...естб и бумага и штык 😊

ang347
Серый Волк
Похоже, я их нашел!
Я в этом строю стоять не согласен 😀
ДОК76
из тюнинга только планка под оптику
Пшол вон из строя 😀
Russian Avenger
Всем привет!
Russian Avenger
Как сообшение написать? Я лично жму на кнопку ответить, это правильно? Расскажите
GlobusGlobe73
Russian Avenger
это правильно?
Сообщение свое видишь?Все правильно сделал)

А еще вопрос для зубров СКСа...Какое огражданивание на сегодняшний день лучше и в чем отличие? А конкретно интересно огражданивание ТОЗа. Заранее спасибо всем ответившим.

Russian Avenger
Доброго всем времени суток, уважаемые форумчане!!! Прошу вашей помощи! На прошлых стрельбах произошел сдвоенный выстрел, причем дважды, что очень расстраивает меня. Я не думаю, что это инерционный накол капсюля, хотя все может быть. Хуже, если это проблема в УСМ. Я курил форум, но не во всем разобрался, в связи с чем выкладываю фото своего УСМ и прошу вас высказать свое мнение-есть ли откровенные косяки в УСМе, видные на фото, которые могли бы привести к сдвоенному выстрелу. Очень хочу услышать мнение камрада Гросс Капут, ибо производит впечатление разбирающегося человека-чертежи выкладывает и т.д., вообщем молодец)))) кроме того, выкладываю фото дульного среда своего карабина и хочу тоже слышать ваше мнение, заранее премного благодарен! С уважением
Russian Avenger















Russian Avenger
Где фотки? Непонятно! Я же загружал
iddk
Russian Avenger
Где фотки? Непонятно! Я же загружал

Над сообщением, листок с карандашом (редактировать). Жми и загружай.

Russian Avenger
Ну где же ваши мнения камрады?
ДОК76
Срез нормальный, не хуже чем у других.
На кучность стреляли?
Или только очередями ? 😊
По фото УСМ вам вряд-ли скажет даже ГК, что там такое.
Вы ударник вынимали, чистили? Как он в затворе ходит?
Может там грязька поднабилась?
Russian Avenger
Нет, не вынимал, но чистил его щеткой с нейлоновой щетиной, как он там ходит-не знаю. Подскажите, мой УСМ с разобщитеоем или без? Карабин 1952г. Док, я оценил шутку про стрельбу очередями)) на кучность стрелял, но результаты каждый раз разные, да и стрелок я так себе, опыта маловато, но и на патроны тоже грешу, хотя стреляю барнаулом, но каждая партия по разному лететь может
gross kaput
Не торопись, люди бывает еще и работают а не только на форуме сидят 😊
Фотки тут не особо то и помогут разобраться, УСМ раннего типа т.е. без разобщителя, ковырять тебе нужно автоспуск и курок - именно их взаимодействие отвечает за разобщение.
Что нужно сделать:
1 снимаешь ложе и примыкаешь УСМ "на прямую" к ствольной коробке - это позволит тебе видеть взаимодействие частей, магазин можешь не ставить.
2 ставишь затвор в сборе - возвратку крышку ставить не нужно - они будут только мешать.
3 наблюдая через окошко в стенке УСМа за положением шептала и спусковой тяги, запираешь затвор (доталкиваешь до конца) нажимая на спуск увидишь как спусковая тяга подойдет к шепталу, начинаешь выталкивать шептало из под взвода курка при этом сам курок придерживаешь рукой - необходимо после срыва со взвода плавно довести его до затвора при этом спуск не отпускаешь. И вот в момент доведения курка очень внимательно смотришь в окошко на поведение спусковой тяги - под воздействием выступа курка автоспуск должен надавить на тягу и сбросить ее вниз, под шептало в результате шептало должно энергично вернутся в переднее положение, если тяга не сбрасывается либо уходит совсем не намного вниз и шептало цепляет ее и не энергично продвигается вперед то причина сдвоек либо в износе выступа на курке и автоспуске либо в изгибе спусковой тяги.

Разбираешь УСМ, первое что проверяешь это изгиб спусковой тяги - кладешь ее на ровную поверхность и если есть изгиб сразу его увидишь.
Вторая причина - износ выступа на курке и ответной поверхности автоспуска - В идеале в случае износа нужно менять и курок и автоспуск, лечение здесь сложней - можно чуть подогнуть автоспуск - но здесь очень важно чувство меры - через чур загнув его можно получить срыв курка при не запертом затворе - это чревато бяками.
Еще один ньюанс который надо проверить это излом или замятие пружины шептала и насколько свободно шептало движется в своих пазах - если с усилием то это так же может быть причиной сдвоек - шептало не успевает перехватить курок.

Russian Avenger
Спасибо за ответ, че то мне боязно УСМ разбирать...но придется
gross kaput
Russian Avenger
че то мне боязно УСМ разбирать
Дык не проще тогда новый целиком купить? Взять сразу нового типа (с разобщителем) а старый пусть лежит для коллекции.
Russian Avenger
А номера другие на нем! Я себе неприятностей не наживу?
Arkadiy-manager
Russian Avenger
А номера другие на нем! Я себе неприятностей не наживу?

УСМ не является основной частью оружия. Меняйте не бойтесь, только найти усм сложновато, хотя может от города зависит.

gross kaput
Нет, УСМ не является основной частью, если сильно напрягает другой номер на УСМе просто сточить его, да подкрасить воронилкой.
GlobusGlobe73
Еще - бы на мои вопросы кто ответил((((
ДОК76
GlobusGlobe73
А еще вопрос для зубров СКСа...Какое огражданивание на сегодняшний день лучше и в чем отличие? А конкретно интересно огражданивание ТОЗа. Заранее спасибо всем ответившим.
Параметры "лучшести" очень размыты...
Кому-то нужно с минимумом изменений, кому - то с планкой под оптику.
Вам то что хочется получить?
Тульские были с минимумом изменений (только штифт), потому и цена самая недорогая.
Shmikl
Arkadiy-manager
только найти усм сложновато
http://ak74m.com/shop/UID_5443.html
gross kaput
На фотке http://ak74m.com/shop/UID_5443.html УСМ раннего типа, лучше поискать поздний с разобщителем, спишитесь с Полосатым у него были, с пересылом 1300-1500 будет.
Russian Avenger
Спасибо,Гросс, а кто такой полосатый?
Валерий1970
gross kaput
quote:
Russian Avenger

че то мне боязно УСМ разбирать


Дык не проще тогда новый целиком купить? Взять сразу нового типа (с разобщителем) а старый пусть лежит для коллекции.

Пишут в наличии http://tuning-gun.ru/products/...-sbore-dlya-sks
gross kaput
За 2500 ?! Пускай за эти деньги его себе в ж... т.е. в карабин вставят, ценник за УСМ с разобщителем в хорошем состоянии 1300-1500.
gross kaput
Russian Avenger
Спасибо,Гросс, а кто такой полосатый?
Полосатый это один из старейших продавцов ЗиПа на Ганзе, хозяин вот этой темы forummessage/120/34
Валерий1970
gross kaput
За 2500 ?! Пускай за эти деньги его себе в ж... т.е. в карабин вставят, ценник за УСМ с разобщителем в хорошем состоянии 1300-1500.
Ну дак если дорого -)http://suntech12.valuehost.ru/index.php?categoryID=236&offset=30
Shmikl
gross kaput
УСМ раннего типа
Там две позиции:

http://ak74m.com/shop/UID_13438.html

http://ak74m.com/shop/UID_5443.html

gross kaput
Shmikl
Там две позиции:
Если верить фотографиям то на обоих ранние УСМы.
gross kaput
Валерий1970
Ну дак если дорого
Тож ранний 😊
Вообще раньше засада была с ранними УСМами - найти УСМ без разобщителя было очень тяжело, сейчас стало наоборот 😊
И все-же у Полосатого самый нормальный вариант - я крайний раз у него брал 1000 УСМ 250 новое шептало - но мне оно нужно было для переделки УСМа, а вам оно без надобности, плюс дорога - получилось ровно 1500 и пять дней ожидания.
Валерий1970
У него в позициях нет с разобщителем,если только спросить
Shmikl
gross kaput
Если верить фотографиям то на обоих ранние УСМы
Ничего не мешает позвонить и спросить. 😊
gross kaput
Валерий1970
У него в позициях нет с разобщителем,если только спросить
А у него других и нет 😊
Ну вообще он дядька хороший и всегда идет на встречу, напишите ему в ПМ и он в своей теме фото конкретного экземпляра вывесит.
mihanizmus
А доработанные УСМы кто-нибудь продает сейчас?
Waldschnepfer
gross kaput
лучше поискать поздний с разобщителем, спишитесь с Полосатым у него были, с пересылом 1300-1500 будет.
Мне без разобшчителя больше нравится, там деталей меньше. 😊 Работает, у меня, как часики, никаких нареканий! Брал для научных опытов, кстати, тоже у Александра. На них, кстати, еще защелки магазина разные. Ранняя и поздняя. Я докупал позднюю.


------
"Si vis pacem, para bellum"

GlobusGlobe73
Спасибо, ДОК76
Просто живу в Туле и заинтересовала тема forummessage/187/19 вот и решил спросить у знатоков что ожидать сейчас (все течет - все меняется).На разных ветках по форуму разное пишут у кого-то он весь в краске,а кто-то пишет что и крон стоит.В общем черт - ногу....Мне - же "лучшесть" Чем ближе к номиналу проходной калибр-тем лучше и что-бы "гвоздя" не было ))))Ну или хотя-бы был установлен максимально щедяще.Ну и безусловно максимально лучший сохран.И "на одних номерах" не самоцель,а приятный бонус.
ДОК76
Ну если в Туле то и сам Бог велел брать местного разлива.
Вооружайтесь калибрами и по ормагам - наверняка найдётся и Ваш заветный... Заодно и нам расскажите, что да как сейчас огражданивается.
В первом посте есть ссылка на тему о выборе СКС - там очень полезное видео.
Рекомендую к просмотру.
Russian Avenger
Ребят, а кто где стреляет?)
ang347
Russian Avenger
Ребят, а кто где стреляет?)
У нас сотрудники хлопнули очередное импровизированное стрельбище =с)
В воскресенье начнем обживаться на новом =с)
Russian Avenger
Если я в охотугодьях буду сейчас палить без лицензии или путевки, то это будет нарушение правил охоты или стрельба в неустановленном месте?
Lyolick
Что скажете инспектору то и будет. Скажете- стреляю по мишеням - будет стрельба в неположенном. Скажете охочусь- будет нарушение правил охоты
Russian Avenger
Ага, но в первом случае 50000 рублей штраф и конфискация ствола
mihanizmus
Вряд ли охот. инспектор оформит стрельбу в неположенном месте. Не в его компетенции. Скорее всего, нарушение закона об охоте.
Главное, чтоб охоту на крупных копытных не пришили. Так что говорите, что за зайчиком. 😊
Russian Avenger
У нас стрельбище в области одно и езать до него хз сколько, да еще и платить ща это-бесит нах!
iddk
Зайдите в охот общество, поговорите с егерями.
Waldschnepfer
iddk
Зайдите в охот общество, поговорите с егерями.
Путь абсолютно верный, но только в открытый сезон.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Путь абсолютно верный, но только в открытый сезон.


Могут разрешить, в каком-то определенном месте. Только предупреждать надо каждый раз.
У нас правда стрельбище осталось от летунов. Туда никто с проверкой не суется. Там ФСИНовцы иногда постреливают, да и полиция вроде (х.з), "бронебойные" 😊 пистолетные пули находил. Правда какие-то странные (цилиндр сердечника выступает из оболочки), у нас другие были. И гильзы от "пятерок" полимерные, но маркировка не охотничья.

Aleksandrhunteromsk
Путь абсолютно верный, но только в открытый сезон.
Проехали,-уже не пройдет и стрелять только в отведенных местах с учетом прописанных правил или на охоте в угодьях согласно правил охоты и только по объекту в лицензии или в путевке. Формально ,даже пристреливать нельзя(конечно,обходят,но всегда заявлять(если прижмут)-выстрел был по "разрешенному" объекту,но не попал.Кстати огромная разница в наказании-административка за незаконную охоту от 500 рублей,до 4000(не считая ущерба,если есть,уголовную ответсвенность пока не берем),а стрельба в неотведенных местах 50 000 и конфискация,а если группа или в пьяном виде,то 100 000 руб. и конфискация.
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Проехали,-уже не пройдет и стрелять только в отведенных местах с учетом прописанных правил или на охоте в угодьях согласно правил охоты и только по объекту в лицензии или в путевке. Формально ,даже пристреливать нельзя
Александр, со всем уважением - Вы откуда это взяли???
В правилах охоты изменения произошли?
Aleksandrhunteromsk
Александр, со всем уважением - Вы откуда это взяли?
В правилах охоты изменения произошли?
В старых правилах,да,была пристрелка и где-овраги,карьеры и контроль с флангов,но в новых 512 этого нет и пользовались тем,что не запрещено,то можно,пока чечены на свадьбах в Москве в воздух не популяли и Путин "пульнул" указ "о стрельбе в неотведенных местах".Охотоведы предупреждают об этом всегда,но и протокол могут законно настрогать,-стрельба только так ,как я написал в верхнем посте.
ДОК76
Ничего подобного не слышал.
Имхуется - охотоведы вводят в заблуждение...
В нашей средней полосе, если ты с лицензией (например на кабана), находишься в УОП и не нарушаешь сроки охоты и ТБ - стреляй хоть до посинения.
Закон об оружии и правила охоты не нарушены - все "проверльщики" (в случае излишних вопросов) отправляются в пешее эротическое путешествие.
Aleksandrhunteromsk
охотоведы вводят в заблуждение.
,наверное нет,вот даже такой документ выдают http://img.allzip.org/g/128/orig/2320147.jpg(пример Архангельской ,но и другие должны).Это еще до указа Путина.Вообще целые дебаты по этому поводу.https://guns.allzip.org/topic/1/51972.html
Aleksandrhunteromsk
forummessage/1/5197
edit logВывод,имея бумаги(разрешительные)все-таки можно стрельнуть не по дичи,но по форме?Дебаты до указа Путина,а вот текст,-
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов.

ДОК76
Александр, не хотел-бы, в этой теме, холиварить но не усматриваю никаких нарушений в выше описанном мной способе пострелушек.
Запрет на пострелушки/пристрелку есть? - нет.
Правила охоты или закон об оружии нарушены? - нет.
А на нет и суда нет.
Остальное - выкрутасы на местах.
iddk
Вторая часть, это по ходу объекты инфраструктуры и предприятия находящиеся вне населенных пунктов.
Охот угодья поподают под первую. Получается помимо нахождения в угодьях вне сезона мне еще эту статью припояют? И штраф двойной? У них харя не треснет?
Russian Avenger
Интересную тему я затронул, хотя и офф топ, но для многих животрепещущую!!!
psihosic
Стрелять надо рано утром. Сейчас в 3 ура уже светло. И менты спят, и ветра нет, и не жарко. С росой бороться можно.
Серый Волк
ДОК76Остальное - выкрутасы на местах.

При нахождении с оружием в охотугодьях с разрешением/путевкой на соответствующий оружию охотресурс и в охотсезон у госинспекторов и егерей вопросов не возникает.

Проверено не раз 😊

p.s. похоже, некоторые госинспекторы полагают, что "гос" - это от "господствовать" 😀, а не "государственный". Но и на таких укорот найти можно, если сам закон не нарушал.

ДОК76
О чём и речь.
Видимо имеются "перегибы на местах" или лукавство отдельных охотоведов.
Ну и самое обидное, что часть камрадов не знает о своих правах/обязанностях.
Серый Волк
ДОК76часть камрадов не знает о своих правах/обязанностях.

А вот для этого

Минприроды России планирует вновь ввести охотминимум

Разработанным Минприроды России законопроектом закрепляется за гражданами, претендующими на получение охотничьего билета, обязанность по сдаче теоретического экзамена на знание требований охотминимума в форме тестирования, включающие в себя требования правил охоты, требования техники безопасности при осуществлении охоты, требования безопасности при обращении с орудиями охоты, а также основы биологии диких животных.
Кроме того Проектом федерального закона предлагается ограничить срок действия охотничьего билета до 10 лет.
По словам главы Минприроды России Сергея Донского, ограничение срока действия охотничьих билетов даст уполномоченным органам государственной власти возможность получать актуальную информацию о реальном количестве охотников в Российской Федерации и каждом из ее субъектов.
Реализация законопроекта позволит региональным органам государственной власти самостоятельно проводить указанное тестирование и устанавливать порядок его проведения и обжалования его результатов.

Сорри за некоторый оффф... 😀

ang347
Серый Волк
ограничение срока действия охотничьих билетов даст уполномоченным органам государственной власти возможность получать
еще бабосов с населения
Waldschnepfer
ang347
еще бабосов с населения
А с кого ешчо? Не с олигарков же!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Erensar_m
Доброго времени суток, господа\товарищи!
Не далее как 28 числа июня месяца вступил в стройные ряды владельцев СКС (огражданивание проведено ЗИДом). Выбор на этот карабин пал обоснованно, ввиду его историчности\эстетичности\недорогого патрона и собственно, цены его самого. Планирую использовать для учебно- развлекательной стрельбы и охоты на среднего зверя. Брал в ТЕМПе в Климовске (как привезти оружие из Климовска на общественном транспорте через Москву во время "чудесного" запрета на оборот оружия из за футбола- отдельная тема). Продавец не лучился дружелюбием и желанием помочь (в отличие от товарищей из Люберецкого Арсенала (знал бы- купил бы там)), сначала вынес два чёрных ствола 1953 года, один после ремонта, дульный срез выглядел так, словно его упёрли в гравий и пару минут по нему пошоркали. У второго 7,66 со свистом проваливается. Начал меня убеждать что промер калибрами это хрень, пока не постреляешь не поймёшь, как кучно бьёт, и т.д. и т.п. Расстроился я, в общем, от такого подхода. Третий принёс 1952 года, в хроме, 7,65 проходит плотно, небольшой зажим в районе кронштейна штыка, лёгкие побитости ложи. Так как настроение уже было подпорчено, я посмотрел ствол (прямой, нарезы видны чётко, убедился что номера на всех деталях совпадают, вспомнил что Сталин ещё был жив и взял его. По приезду домой, капитально почистив его снаружи обнаружил на крышке коробки клеймо ромба (не перечёркнутого, на удивление), и забитый старый номер приклада. Прошу знатоков и специалистов по СКС погадать по фото, мог ли карабин попасть в ремонт из за замены дерева, так как все остальные номера совпадают, и я не заметил на них следов износа (оговорюсь, ни разу не спец), что это за ромб такой пустой (не нашёл такого клейма в таблице приведённой в этой теме)



PVA_IVA
mihanizmus
А доработанные УСМы кто-нибудь продает сейчас?

Сергей с ником "SSS" дорабатывает УСМ.Брал у него, не так давно - рекомендую.

Aleksandrhunteromsk
А доработанные УСМы кто-нибудь продает сейчас?
Сергей с ником "SSS" дорабатывает УСМ.Брал у него, не так давно - рекомендую.

edit log Серый(шаман 161) пружиной уменьшает давление на спуск.
#8

forummessage/56/167
gross kaput
Erensar_m
, что это за ромб такой пустой
Какой-то рем.орган, - арсенал, база по ремонту вооружения и т.д.,пока кому конкретно принадлежал не известно, но с учетом того что встречается крайне редко скорей всего рем.орган небольшой - что-то уровня именно артилерийской базы вооружения военного округа (АБВ ВО), а не более крупного предприятия центрального подчинения - арсенала ГРАУ.

Erensar_m
мог ли карабин попасть в ремонт из за замены дерева
Вопрос поставлен не корректно - могли-ли в ходе закладки на хранение заменить дерево и поставить ремонтное клеймо - так будет правильней 😊
Да могли, Могли не меняя колодки УСМа заменить в нем детали - такие УСМы частенько попадаются - внешне убитая колодка - разбираешь - а стоит новый курок и шептало, и много чего еще могли сделать 😊
Что-то можно определить после разборки и вдумчивого изучения - к примеру на шептале раннего типа штамп отк стоял сверху, на шептале позднего типа снизу а на шептале изготовленном на 1-м арсенале штампов нет и главное визуальное отличие снизу площадка снизу сфрезерована более чем на половину длины шептала. Кроме этого зачастую даже если что-то и менялось, но если поставлена деталь соответсвующая остальному железу то визуально хрен определишь.
Russian Avenger
Ребят, вопрос на тему чистки-кто чистит латунным ершом, и если кто-то чистит, то туда-сюда можно или только от казны к дулу?
ДОК76
Вопрос чистки подробно обсуждался - cм. по ссылке в первом посту.
Туда-сюда можно, не высокоточка у нас.
Валерий1970
PVA_IVA
mihanizmus
А доработанные УСМы кто-нибудь продает сейчас?
Сергей с ником "SSS" дорабатывает УСМ.Брал у него, не так давно - рекомендую.
Ссылочку на его тему/ профиль можно?
gross kaput
PVA_IVA
Сергей с ником "SSS" дорабатывает УСМ.Брал у него, не так давно - рекомендую.
😊 разбирались с его "секретной конструкцией" forummessage/2/1752
Валерий1970

gross kaput
Читал и Ваши мысли по доводке усм,а если меня к примеру устраивает свободный ход курка,а не устраивает усилие на спуске.Может просто полирнуть шептало и укоротить к примеру на виток его пружинку?
alex_omicron
Господа всех приветствую. Принимайте пополнение ЗИД 1954

Хочу установить на него пилад 8х56 к какому кронштейну присмотреться7

ID18
установить на него пилад 8х56
нахрена козе баян...)
ДОК76
alex_omicron - добро пожаловать!
Если позволите пара советов.
1) На ЗиДе планку под оптику крепят болтиками, которые имеют свойство откручиваться. Такой случай был, совсем недавно, на совместных пострелушках - видел, воочию, как карабин "сыпал" по мишени и собрать кучу не удавалось.
Поэтому вначале надо решить проблему этих болтов.
Тут или на замок резьбы или кернение или на сварку.
2) Если есть возможность выбирать кронштейн с оптикой в ормаге - то лучше это сделать там, взяв свой карабин или (если позволят) воспользоваться СКСом с витрины. Анатомия у всех разная - лучше подбирать под себя.
Продаваны, если вменяемые, подберут несколько вариантов кронштейнов, вставят в крон ваш прицел и примеряйте на здоровье.
В наших ормагах - такое делают без проблем.
alex_omicron
нахрена козе баян...)
что бы в сумерках стрелять по не большим объектам которые для мелкана большеваты уже.
ДОК76
alex_omicron
что бы в сумерках стрелять по не большим объектам которые для мелкана большеваты уже.
Всё правильно, только одно замечание - в сумерках нужна малая кратность прицела при широкой линзе и в идеале прицел с изменяемой кратностью.
У меня: прицел 3-9х40. Стреляю в сумерки на кратности 3 или 4.
На большей кратности не хватает светособираемости.
alex_omicron
ДОК76
Всё правильно, только одно замечание - в сумерках нужна малая кратность прицела при широкой линзе и в идеале прицел с изменяемой кратностью.
У меня: прицел 3-9х40. Стреляю в сумерки на кратности 3 или 4.
На большей кратности не хватает светособираемости.
Спасибо за замечание по болтам крепления планки,это я уже из сего форума подчерпнул. Коли были бы в продаже прицелы меньшей кратности но с большой линзой присмотрелся бы к ним. Есть устойчивое мнение, что постоянник светлее переменника в теме лиса на приваде ТС всем советует линзу от 50 брать. Мне карабин нужен исключительно в прикладных целях (лиса с привады и на манок,зайчонок в поле, коза,кабанчик мелкий) ночник пока что не рассматриваю.
карамбит
Ну и напрасно! Даже самый бюджетный ночник даст на такой охоте больше, чем дорогой дневной прицел. Период, когда глазами видно хуже, чем через оптику (в сумерках, конечно)минут 10-15, и то, когда знаешь, куда смотреть. Не всегда лиса приходит на ветер.
при линзе 56мм нужны высокие кольца, в итоге придется тянуть шею к прицелу, что плохо отразится на точности стрельбы.
Вот хороший вариант :https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-416.html
пост ? 8508.
Ссылка криво вставляется. Наша тема, у меня стр. 416.
ang347
alex_omicron
ТС всем советует линзу от 50 брать
А сам на ночник перешел =с) Наверное неспроста =с)
У меня цели теже. И могу сказать, что дневной оптики МАЛО =с)
santucij
Всем доброго дня ! Подскажите пожалуйста,на что обратить внимание,что в первую очередь проверить ...
СКС 52го г.в.,молотовская огражданка,номера нарисованы эл.карандашем.
Бывают задержки,т.е. при подаче патрона после выстрела,подаваемый упирается "рядом с патронником ! Так же ,закусывает выбрасываемую гильзу затвором ! Не часто,но бывает из десяти один/два ! Полюбому уже обсуждалось,но пока с телефона найду нужную информацию 😞 или киньте ссылкой где почитать,буду благодарен ! Патроны,на сколько знаю,климовские экспансивные(свистульки) с дыркой.
С ув.
mihanizmus
Упирается патрон - надо подаватель гнуть и, возможно, губки магазина.
Закусывает гильзу (в патроннике, насколько я понял?) - скорее всего газоотводный узел. Смотреть трубку, поршень, толкатель.
Все ИМХО.
gross kaput
Валерий1970
Может просто полирнуть шептало
Трущиеся поверхности шептала и рельсы в рамке УСМа, все трущиеся поверхности спускового крючка, автоспуска и спусковой тяги.
Проверьте угол лопатки толкателя - в 90% случаев его угол завален что создает не симметричное давление на шептало перекашивающее его и создающее излишнее усилие. Проверить насколько по центру шептала проходит автоспуск - тож частенько перекошен в прорези и подтирает шептало, проверить на симметричность разобщитель (если есть)


Валерий1970
и укоротить к примеру на виток его пружинку?
Пружину шептала лучше не укорачивать - она там и так почти без запаса по длине так что можно получить ситуацию когда в крайней точке усилия поджатия на шептале вообще не будет, поменяйте ее на более мягкую, я к примеру ставлю пружину ударника от ТТ обрезанную до 2/3 длины.
Да и еще если УСМ раннего типа то при ослаблении пружины шептала необходимо обязательно поменять защелку магазина на защелку нового типа - столкнулись недавно с такой бедой ранняя защелка в два раза тяжелей поздней и при выстреле, от воздействия отдачи и за счет своей инерции начинает плясать что приводит к открыванию магазина и сдвоенным выстрелам.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

ДОК76
santucij
Всем доброго дня ! Подскажите пожалуйста,на что обратить внимание,что в первую очередь проверить ...
По неподаче патрона - губки магазина поправить, вероятно немного разогнулись.
По не выбросу гильзы - попробуйте поменять боеприпасы и почистить газоотводный узел.


gross kaput
alex_omicron
ЗИД
alex_omicron
пилад 8х56
Такой пилад весит полкило плюс масса крона, заная веселое крепление боковой планки у ЗиДа с большой вероятностью даже не раскрутится а порвет винты.
santucij
Бывают задержки,т.е. при подаче патрона после выстрела,подаваемый упирается "рядом с патронником ! Так же ,закусывает выбрасываемую гильзу затвором !
mihanizmus
Упирается патрон - надо подаватель гнуть и, возможно, губки магазина.



Во первых на патронах с какими пулями это происходит? к примеру Тупоконечные от ППУ так себя обычно в СКСе и ведут, ибо рассчитывался карабин под штатный армейский патрон с оживальной пулей.

Далее прогнать магазин вручную, внимательно наблюдая за положением подаваемых патронов - если очередной патрон весело и ровно залетает в патронник с большим запасом от кончика пули до стенки патронника, то вариант только один - недостаточный импульс газового двигателя, на что кстати и намекают периодические печные трубы (закусывание гильзы). Механизм простой - затвор не добегает до конца и очередной патрон не успевает подняться на линию досылания. В общем в этом случае нужно проверить -газовую трубку с поршнем, толкатель и его пружину и возвратный механизм. Да и если стоит полиуретановый демпфер "отдачи" выкинуть его на хрен.

santucij
Спасибо за ответы ! Патроны были,как выше говорил,экспансивные с дыркой в носике и как раз этой дырочкой воткнулся в острую окружность патронника,где то "часов на десять" ,носик замяло прилично ! Потом несколько раз штатно и опять,только ,как правельно сказано печная труба ,т.е. стреляную гильзу закусил затвор при выбросе. При чистке осматривали части,возвратный механизм работал штатно,а вот поршень в трубке был,как сказать,очень плотным и даже немного подкусывал,если его полность впихнуть в трубку,т.е. как бы шеркает об трубку в определенный момент ! Читал,что при зажатии пальцем трубки,поршень должен медленно опускаться под своим весом,но из за этого "трения",так сделать не получилось !Так как карабин недавно с магазина,подумали что не притерся еще 😊 Ну и визуально,все пружины целые,а буфера карабин и не нюхал ! СКС товарища.
А какая нибудь схемка существует с размерами магазина или смотреть и подгибать губки надо "по месту" ?
С ув.
Lyolick
santucij
... Читал,что при зажатии пальцем трубки,поршень должен медленно опускаться под своим весом,но из за этого "трения",так сделать не получилось !Так как карабин недавно с магазина,подумали что не притерся еще 😊 Ну и визуально,все пружины целые,а буфера карабин и не нюхал ! СКС товарища.
А какая нибудь схемка существует с размерами магазина или смотреть и подгибать губки надо "по месту" ?
С ув.

Скорее при ремонте поставили поршень больше чем нужно. Осмотрите газовую трубку на предмет ровности и отсутствия замятий. Если всё ровное - менять поршень на новый, подходящий по диаметру, либо притирать этот - но как крайний вариант.
По магазину - посмотрите тему forummessage/2/1233
Там в первых постах с картинками показано как подгибать.

gross kaput
santucij
если его полность впихнуть в трубку,т.е. как бы шеркает об трубку в определенный момент
Его НЕ нужно полностью впихивать в трубку, его рабочий ход всего 17 мм, после 23-25мм хода поршня в трубке начинается конусное сужение в котором он и должен затираться, вставьте поршень так чтобы его задний коней был вровень в задним торцом трубки, выдвиньте его на два сантиметра назад - если на этом промежутке никаких затираний нет то с этой стороны все впорядке. Зтем заткните трубку пальцем с переднего торца и переверните так чтобы шток поршня смотрел вертикально - если поршень плавно опустится вниз то здесь все хорошо.
Постреляйте обычной оболочкой - если перезаряд штатный то проблема именно в патронах, верней в пуле и в магазине.
santucij
Lyolick
По магазину - посмотрите тему forummessage/2/1233
Спасибо,почитаю,унес в закладки !
Трубка визуально ровная...
ang347
gross kaput
если поршень плавно опустится вниз то здесь все хорошо
У меня падает с громким стуком. Перезаряд в норме =с)
gross kaput
Да и если стоит полиуретановый демпфер "отдачи" выкинуть его на хрен.
Стоят одновременно 2-х типов. Все работает и работе не мешает =с)
ДОК76
ang347
Стоят одновременно 2-х типов. Все работает и работе не мешает =с)
А двух то сразу зачем?
Бережёного - Бог бережёт?
Как в том анекдоте про монашку, огурец и презерватив? 😊
santucij
Спасибо большое ,за дельные подсказки ! Будем разбираться с проблемой,главное для меня,теперь все это объяснить товарищу по телефону 😊
С ув.Александр.
ang347
ДОК76
А двух то сразу зачем?
Один вид под пружину в крышку. Забил его туда давно и намертво. Вытащить проблема, да я сильно и не пытался =с)
Второй - новомодный, под жопу затвору. Вроде чуть мягче перезаряжается.
Теперь: СКС-Мерседес 😀 Все мягенько и комфортненько 😀
ДОК76
Вынимайте буфер из крышки и в печку его.
Если затвор до него дотянется то будет разбивать крепление.
Зачем вам ненужная нагрузка на крышку затвора?
Конструкцией карабина такие нагрузки не предусмотрены.
У меня один буфер, тот что в виде буквы Н, и вставляется в раму.
Его более чем достаточно.
ang347
ДОК76
Вынимайте буфер из крышки и в печку его.
Зато пружина в этом буфере сидит как влитая. При разборке все как на Тигре, снимаешь крышку вместе с пружиной =с)
С моим настрелом за 5 лет 218 патронов (веду точный учет), крепление разобьет уже при моем внуке, а то и правнуке =с)
ДОК76
Ну, хозяин - барин.
Предупреждён, значит вооружён.
Настрел действительно не большой.
Выезжали, не так давно, с одним камрадом, он более сотни за 5 часов выпулил.
ang347
ДОК76
он более сотни за 5 часов выпулил
Круть =с)
А я быстро устаю =с)
Валерий1970
Валерий1970
Может просто полирнуть шептало
Трущиеся поверхности шептала и рельсы в рамке УСМа, все трущиеся поверхности спускового крючка, автоспуска и спусковой тяги.
Проверьте угол лопатки толкателя - в 90% случаев его угол завален что создает не симметричное давление на шептало перекашивающее его и создающее излишнее усилие. Проверить насколько по центру шептала проходит автоспуск - тож частенько перекошен в прорези и подтирает шептало, проверить на симметричность разобщитель (если есть)


Валерий1970
и укоротить к примеру на виток его пружинку?
Пружину шептала лучше не укорачивать - она там и так почти без запаса по длине так что можно получить ситуацию когда в крайней точке усилия поджатия на шептале вообще не будет, поменяйте ее на более мягкую, я к примеру ставлю пружину ударника от ТТ обрезанную до 2/3 длины.
Да и еще если УСМ раннего типа то при ослаблении пружины шептала необходимо обязательно поменять защелку магазина на защелку нового типа - столкнулись недавно с такой бедой ранняя защелка в два раза тяжелей поздней и при выстреле, от воздействия отдачи и за счет своей инерции начинает плясать что приводит к открыванию магазина и сдвоенным выстрелам.

Спасибо,так и зделаю ,вот только гдеб эту пружинку ударника ТТ добыть?

Russian Avenger
Всем привет! Вопрос по чистке, я читал форум, но инфы особо не нашел-чем почистить трубку газоотвода, а самое главное как и чем почистить газовую камеру в месте крепления ее с газоотводной трубкой??!! Это же ведь сфепюрическое углубление и любой ерш тут неэффективен!!! У кого какой опыт?? Может насадки какие есть? Я весь инет изрыл-и шарошки искал и насадки на дремель, но ничего подходящего не нашел! Идеальный вариант-ерш латунный, но со сферической формой вверху, чтобы как раз впритык с газовой камерой, но такого нигде нет к сожалению, или ну её нах-чистку??
carbide
Патч на деревянной палочке пропитать bore cleaner'ом и вперёд 😊

отверстие газоотвода ватной палочкой

Russian Avenger
Не поможет бор клинер
Russian Avenger
Может шуманит? Кто пользовался? Вроде очень сильная штука, но я опасаюсь за сталь! А вообще, если говорить о снятии нагара, то скажу так-ни лдна зарадная химия даже рядом с шуманитом не стояла, реально эффективная хрень!
gross kaput
Russian Avenger
Это же ведь сфепюрическое углубление и любой ерш тут неэффективен!!!
Засуньте туда тряпочку пропитанную щелочным маслом минут на 20-30, затем деревянной палочкой с намотанной ветошью/бинтом прочистите - то что отойдет счистится, что не отойдет то и бог с ним, само отверстие прикольно чистить ершиком для курительных трубок. Главное если детали газоотвода будете смазывать не забывайте перед стрельбой обязательно вытереть насухо поршень трубку и патрубок иначе потом придется отскабливать кокс из нагара и сгоревшего масла.
Валерий1970
вот только гдеб эту пружинку ударника ТТ добыть?
Дык в купле продаже запчастей, да свет клином на ней не сошелся - просто из пружинок бывших под рукой она оказалась самой подходящей, поэтому ставлю их - не дефицит ни фига, стоит 150-200 руб и есть почти везде, по крайней мере в нерезиновой.
gross kaput
Russian Avenger
Может шуманит? Кто пользовался?
Не стоит так сильно загонятся - усердная и частая чистка с обилием всякой агрессивной химии тож не есть хорошо.
Balag
Потерялась темка чот(
leonufa
После покупки СКС, в интернет магазинах были приобретены две бывшие в употреблении ложи и изрядно потрёпанный УСМ позднего образца. Родные ложа и УСМ были сняты и остались в первозданном виде. На фото результат технического творчества. Вторую приобретённую ложу собираюсь использовать для переделки под установку железа на винты.
P.S. Курок на купленном УСМ был приржавевшим во взведённом состоянии и спустить его получилось только при полной разборке. Похоже, его взвели при закладке УСМ на хранение лет сорок назад. В итоге, боевая пружина все эти годы была сжата и осела на один виток. Отстрелял с этой пружиной около 500 патронов, осечек нет, след бойка на капсюле идеальный. Кстати, кучность моего СКС, примерно 100 мм на 100 метров. Ствол, по результату промера калибрами 7,64 мм, примерно на 30 мм от дульного среза 7,65, калибр 7,66 с сильным натягом входит примерно на 8 мм. Открытый прицел был правильно пристрелян из коробки.



gross kaput
leonufa
Открытый прицел был правильно пристрелян на заводе, за что "Молоту" большое спасибо.
Молот тут ни капли ни причем, спасибо надо сказать пристрельщикам ТОЗа или войсковым стрелкам - Молот такой глупостью как пристрелка огражданеных СКСов или АКМов не занимается.
leonufa
gross kaput
спасибо надо сказать пристрельщикам ТОЗа или войсковым стрелкам
Сообщение подкорректировал.

Кстати, посадку на винт задней части ствольной коробки, собираюсь делать по мотивам Вашей рекомендации.

Как оцениваете кучность, очень дряная или терпимо?

Shmikl
leonufa
После покупки СКС
Подскажите, какая оптика и кронштейн у Вас на карабине?
leonufa
Shmikl
Подскажите, какая оптика и кронштейн у Вас на карабине?
Оптика и кронштейн с Алиэкспресс. В России такая оптика имеет прозвище "Тип Щ", ссылка на неё не сохранилась. Кронштейн вот такой: https://ru.aliexpress.com/item....99999999.353.2 C1RDt
gross kaput
leonufa
Как оцениваете кучность, очень дряная или терпимо?
Вполне нормально для СКСа, тем паче по 15 дыркам, "классическая" 😊 серия по 5 покажет лучший результат.
gross kaput
Кстати крон изначально страйкбольный, но по качеству однозначно не хуже (а на мой взгляд и лучше) чем ВОМЗ или НПЗ и абсолютно точно качественней белоруских поделок от Вилейки. У меня такой на Сайге живет в спарке с коллиматором, единственное что возможно стоит заменить это шплинт-упор, да и то только если он начнет деформироваться.
leonufa
gross kaput
стоит заменить это шплинт-упор
Я упор снял после первой стрельбы, он не доставал до планки и кронштейн от отдачи ехал вперёд. Рассверлил одно из двух отверстий винтов крепления плоской пружины удерживающей рычаг фиксатора в закрытом положении, нарезал в нём резьбу М4 и ввернул на лок лайте короткую шпильку, которая упирается в переднюю верхнюю направляющую ластохвоста. Держит прекрасно. Для ВПО-148, который скоро приобрету, купил вот такой кронштейн: https://ru.aliexpress.com/item...010708.0.0.FLRW zd
Валерий1970
GrafMann
quote:
По магазину - посмотрите тему forummessage/2/1233

Парни, СТОП!!!
Это тема была заблокирована. Там много моих движений, которые потом подтвердились как НЕ ВЕРНЫЕ!
По части магазина.
Внимание!
Ни в коем случае не рубите и не ослабляйте пружину магазина.
Если у кого патроны клюют носом вниз патронника, то пружину наоборот надо растянуть. За 60 лет она просела и стала слабо поддавливать патроны, поэтому средний патрон (примерно пятый) клюет носом вниз патронника.
Если магазин гнуть как указано в этой теме, то патроны будут вылетать и становиться свечкой при стрельбе. При ручной перезарядке конечно все красиво, но при отдаче, когда патроны сильно трусятся в магазине слабая пружина не справляется с удержанием патронов и верхний прежедевременно вылетает перед затвором, потом затвор его догоняет и становит свечкой.

Могу еще много чего написать, да я тут под запретом.
Особенно по части УСМ от SSS.
Если человек заявляет, что уменьшенный вес шептала УСМ облегчает спуск на СКСе - не покупайте такой УСМ. Это фуфло и развод.

Кому верить?-))
leonufa
GrafMann
А какие вам были даны рекомендации? Какой пост посмотреть?
Переписка шла по е-mail. Суть рекомендации в том, что нужно заменить пружину ложи на винт и чтобы задняя часть ствольной коробки прижималась к ложе не посредством воздействия пружины на хвостовик рамки УСМ, а путём давления на это же место закручиваемым винтом.
ДОК76
GrafMann
Могу еще много чего написать, да я тут под запретом.
А почему "под запрет" попали?
Призывали к чему-то незаконному или расшатывали основы государства?
Прошу уточнить: "тут" - это на "Ганзе", в "нарезном" или в этой теме?
leonufa
GrafMann
Если вклеить металл наглухо в дерево и спилить конец цевья
Интересное решение. Завтра кину своему товарищу-оружейнику в Ижевск. Пусть прокомментирует. А при помощи муфты и винта железо в передней точке никак нельзя закрепить?
Валерий1970
GrafMann
рубануть до минимума пружину шептала
Это на сколько витков?
ДОК76
GrafMann - предлагаю не рвать тельняшку на груди убеждая всех в своей правоте. Путь мало продуктивный.
Есть вариант спокойно, по пунктам, всё обсудить и испробовать.
Благодаря терпению одного нашего камрада, что не жалеет времени на объяснения, мы уяснили следующее: СКС стреляет нормально когда железо уложено в ложе по принципу натянутого лука. Где его середина как бы "перегибается" о нагель.
Ваши выводы этому соответствуют?
leonufa
"ствол прогибается при перегибе на нагеле"

Тут, скорее всего, прогибается ствольная коробка, а не ствол. Нагель, вообще то находится под патронником, где Вы здесь увидели изгиб ствола?
При моей посадке железа в ложу на винты, нагель использоваться не будет. Он демонтирован. На ствол сразу за прицельной колодкой одевается разъёмная муфта, которая при помощи винта крепится к ложе, задняя часть ствольной коробки будет крепиться уже описанным мною способом. Ничего изгибаться не будет. В общем, отстрел покажет. По поводу видео Фила Романова, то моё отношение к этим роликам, мягко говоря, не однозначное.

Makscheb
да просто звиздос теме пришел)) и никто тут не поможет)) пришел Серый61 под ником крафманн
пора звать борцов с темными силами полиграфыча и свиреппея как минимум дабы изгнали фактами словоблуда надеюсь обойдется без сил магистра ДОКа,,,а ведь мог молчать дурачок и тихо сидеть себе под новым ником,пока бы все вкурили кто есть кто,но нет ведь так и крикнул это это я серый61
psihosic
Максим, как там дела с новой ложей?
ДОК76
GrafMann

Только не надо про тельняшку на груди.
Эти выводы, что Александр вам доказывает, выросли в моей голове.
Только одного давления мало. Надо ствольную коробку крепить правильно.

Я нормально и лаконично изложил малую часть того, что писалось.
Если это малопродуктивно - то сори. Иначе не могу. Устал уже и стрелять и показывать и доказывать. Малая часть есть в описании в указанной мной теме. Да только никто там не хочет общаться, а я тут - как партизан. На мои просьбы о реабилитации имею отказ. Даже в вашей шапке про мои темы не упоминается. Как будто и не было этих трех/четырех лет...
Про лук и натянутую тетеву - это я в свое время пытался объяснить на двух пальцах. Да такой хай поднялся...
Теперь только AleksandrhunterOmsk об этом говорит и показывает свои мишени.
Наверно закругляемся.
Про тельняшку совсем не приятно, даже обидно.

Про тельняшку не обижайтесь - пишу то, что вижу.
По пунктам:
Наш главный консультант здесь - это Сергей (gross kaput).
Вашу тему можно добавить в шапку - подскажите как её представить, что бы, по двум-пяти словам, было понятно про что она.
В этой теме "натянутый лук" и сведение люфтов к нулю приняли за аксиому - и никакого хая не наблюдается.
У Вас накопился немалый опыт по СКС - поэтому предлагаю им спокойно делиться здесь.
Персонально я постарался свести люфты к минимуму (особенно сзади, под УСМ) и добился "натянутого лука" на своей штатной берёзовой ложе.
Если постараться то получаю кучу из 5 выстрелов 7 см. на 100 м.
По 3 выстрелам и 4-5 см. случаются.
ДОК76
Makscheb
да просто звиздос теме пришел)) и никто тут не поможет)) пришел Серый61 под ником крафманн
пора звать борцов с темными силами полиграфыча и свиреппея как минимум дабы изгнали фактами словоблуда надеюсь обойдется без сил магистра ДОКа,,,а ведь мог молчать дурачок и тихо сидеть себе под новым ником,пока бы все вкурили кто есть кто,но нет ведь так и крикнул это это я серый61
Спокойствие - только спокойствие.
Понятно, что к нам зашёл Серый61 - не вижу криминала.
Никаких "варягов" звать не будем - имеем своего высококлассного специалиста и нескольких камрадов разбирающихся в вопросе, что-бы отделить зёрна от перлов. 😊
Если "новому" камраду есть, что сказать по теме топика, так это только хорошо.
Makscheb - воздержитесь, в дальнейшем, от оскорблений, не красиво это...
Aleksandrhunteromsk
Понятно, что к нам зашёл Серый61 - не вижу криминала
Правильно ТС,ведь Серый экспериментировал(многие просто бла бла) и разумеется этот процесс инвариантен и задача найти оптиум,что ему удалось.Настроить магазин(как) описал грамотно.Кучности из СКС по МГ добился такой.Были и неудачные варианты,за что его смешивали любители тролить.Сейчас провел большую работу со спуском и результаты налицо(спуск СКС одно из "гадких "мест).

Виталий Петров
Обычная куча обычного исправного скс. Для таких банальностей достаточно иметь исправное родное ложе. Спуск, кстати, не является проблемой. Если человек "неизнежен" спортивными усмами, то родной так же мешать не будет.
Валерий1970
ДОК76
Makscheb - воздержитесь, в дальнейшем, от оскорблений, не красиво это...
+1
ДОК76
Валерий1970
Сегодня установил ложу от Максима Ложейника ,все встало четко
Фото не очень, но вроде симпатично.
Как с люфтами железа?
Вообще нет?
Валерий1970
Люфтов нет ,все встало четко,единственно прицел сменил из-за удобства
Aleksandrhunteromsk
Если человек "неизнежен" спортивными усмами, то родной так же мешать не будет.
На охоте родной спуск не гут,-длинный ход и усилие большое(мне мастер сделал очень короткий и усилие около 2 кг,но мягко и с родным никакого сравнения).По мишеням может и родной устроит,но для охоты желательно доработать(разумеется это ИМХО,кому-то может и родной хорош).
Aleksandrhunteromsk
Спуск, кстати, не является проблемой. Если человек "неизнежен" спортивными усмами
Более 20-ти лет назад,после тоз-8 и пистолета матчевого взял свой скс(нулевый) и стрельнул серию-тут же к мастеру побежал,-спуск чистое г.(ИМХО).
Balag
Кстати у каждого СКС спуск разный. У моего спуск тугой, но есть свободный ход, есть свободный ход с усилием и я могу четко сказать "чуть-чуть дожму и будет выстрел", причем это чуть-чуть без усилия уже.
Но это феерически удобно для стрельбы с опоры, сошек. Этот же спуск стоя - полный ад.
У товарища наоборот - спуск у СКС очень легкий и без явной точки срыва курка. Стоя - удобно, с опоры - отвратительно. СКС товарища вроде старше, но мб УСМ новее - предохранитель подпружинен. У меня - нет
Lis-biker
пробовал кто?
Евгений-69
Всем Привет!
Друзья не будем ругаться.
С удовольствием учу-читаю эту тему.
Недавно прочёл и эту
forummessage/56/167
За полученные знания СПАСИБО! Сам новичёк с нарезным и всё интересно.
По практике.
Недавно переодел своё не огражданенный СКС в фанеру.Долго,но сам подгонял ложе к железу(как учили).Ствол вывешен,сзади зазор между ствольн.коробкой и деревом 0.8мм(до застёгивания УСМи),после застёгивания УСМи(пружина 28мм),зазора нет.
Сам УСМи новый с мягким спуском(Спасибо Сергею-gross kaput ),Сделал вставки в магазин(для предотвращения утыкания).Кстати заряжал PPU SP,при ручном передёргивания затвора-всё вылетает на ОК.Утыканий нет.
Также сделал тепловой зазор в газовой трубке(рукой тянуть есть продольный ход),раньше в тугую загонял.Теперь она чутка поджимается штоком(который под целиком),-это правильно?
Жаль,что в эти выхи не удалось пострелять.Жду пристрелочный станок.
Оптики нет,а с открытого я вообще удивляюсь,как там что видно на 100м.?
Шутка.
Нам бы в дверь попасть,чтоб лось не убежал....
ang347
Евгений-69
Сделал вставки в магазин(для предотвращения утыкания).
Это как? Что-то новое?
ДОК76
Евгений-69 - ну у Вас прям всё по фен-шую...
По тепловому зазору: моё ИМХО - это лишнее.
Симонов наверняка был не глупее нас с вами.
У нас же не пулемёт, где ствол разогревается сильно-сильно. Тем более на охоте (а Вы, как я понял, готовите карабин под охоту) редко делается более 3 выстрелов подряд - ствол вряд-ли так поведёт, что будет нужен такой зазор.
Ну да ладно - сделали так сделали.
Станок для пристрелки вовсе и не обязателен - можно и мешочками с песком обойтись или рюкзаком и т.д.
Да и для начала можно и на 50 м. пострелять.
Евгений-69
ang347
Это как? Что-то новое?

Вот тут выглядел.
forummessage/56/167
Пост #201

Евгений-69
ДОК76
У нас же не пулемёт, где ствол разогревается сильно-сильно. Тем более на охоте (а Вы, как я понял, готовите карабин под охоту) редко делается более 3 выстрелов подряд - ствол вряд-ли так поведёт, что будет нужен такой зазор.

Помню была охота ЛОСЬ упал после 13-го выстрела из CКС, расстояние было под 250м(бежал через делянку).Патронов мало не бывает.

ДОК76
Быстро перезаряжаете!
Сколько пуль было в том ЛОСЕ?
Евгений-69
Точно не скажу,но мало.Упал-после того как кость ноги перебило.
Стрелял не я.Я в загоне был с егерем.Мороз и пули звенели об деревья-только в путь(хорошо слышно).Мы с егерем залегли.....
ДОК76
Не зря на загонах запрещено более 5 заряжать... 😊
carbide
ДОК76
Станок для пристрелки вовсе и не обязателен - можно и мешочками с песком обойтись или рюкзаком и т.д.
Да и для начала можно и на 50 м. пострелять.

Прицельная планка со 100 м размечена, на 50 м немного высить будет?

Станок хорошо если есть. С открытого прицела, с упора на ящик около 10 см на 100 м получается. При том что крайний раз стрелял из ДС ровно 20 лет назад 😊

На неделе приедет цинк, будем дальше пробовать.

Железо в ложе сидит почти как надо, чувствуется минимальный продольный люфт в 0.1-0.2 мм, если хорошо потянуть.

ДОК76
Станок - дело привычки.
Мне удобней и привычней с рюкзака или мешка с песком.
А люфт лучше убрать.
gross kaput
Евгений-69
Также сделал тепловой зазор в газовой трубке(рукой тянуть есть продольный ход),раньше в тугую загонял.Теперь она чутка поджимается штоком(который под целиком),-это правильно?
Кой-какая статистика по проблемам с СКСом ужой накопилась - примерно 60-70% проблем с работоспособностью связаны с газовым двигателем - очень нежный он у него, чувствительный к зазорам и люфтам, изначально в конструкцию заложено плотное поджатие трубки к патрубку с помощью скоса на ней и радиуса на замыкателе, при этом видимо не спроста замыкатель в нижнем положении не только выжимает трубку и но и отделяет ее от толкателя.
Прежде чем что-то улучшать и менять надо четко понимать как оно работает иначе потом может быть мучительно больно 😊, или как говорил мой ротный - "прежде чем залезть в очередную жопу подумай как из нее будешь выбираться" 😊
Понятно что идея была позаимствована у АК-74 но к сожалению без понимания что это, зачем и как реализовано.
Первое отличие оно-же почитай и основное - АК имеет автоматику с длинным ходом поршня и со "сквозняком" 😊, как это не пародоксально газовая трубка в АК по сути таковой не является а служит только для направления движения поршня, чтобы это понять достаточно просто внимательно посмотреть на конструкцию газоотвода АК-образного, к примеру АК-74 где даже без разборки видны четыре газосбросных отверстия в газовой камере.

Т.е. в АК разгон поршня с рамой происходит за считанные мм хода дальше головка поршня проходит отверстия и давление стравливается в атмосферу исходя из этого трубку в АК можно пропилить вдоль, насверлить в ней дырок, раздраконить так чтоб были ужасающие люфты или вообще снять а автомат все равно будет стрелять 😊 при этом пинок рама получает такой что успев отпереть затвор, выбросить гильзу, взвести курок и полностью сжать возвратку она все равно имеет скорость 5 М/С. В СКСе все не так, во первых газовая камора размещена дальше по стволу, в зоне более низкого давления, во вторых работает она по замкнутому циклу (газы не стравливаются в атмосферу через вент. отверстия а выходят обратно в ствол после падения давления) на большем расстоянии и более плавно, при этом нагрузка на газоотвод у него больше так как поршню необходимо преодолеть и усилие сжатия пружины толкателя.

Теперь для чего была введена пружина трубки в АК? Банально, для того чтобы убрать люфт трубки при интенсивной стрельбе очередями и сильном разогреве ствола с его тепловым удлинением - т.е. ни какой смысловой нагрузки в СКСе это не имеет, на кучность не влияет ни как ибо не трубка удлиняется и тянет ствол а ствол удлиняясь норовит убежать от трубки 😊. При этом такая-же толкающая пружина была введена и в цевье.

Чем это чревато на СКСе? В момент выстрела газы начнут толкать поршень а тот соответственно начнет толкать толкатель 😊 и сжимать его пружину, давление пружины с трубки снимется а прорвавшиеся мимо головки газы начнут толкать уже саму трубку назад в результате она начнет смещатся назад с газовой камеры тем самым увеличится вероятность прорыва газов по переднему стыку трубки.
В общем вывод прост - положительного эффекта от такого решения на СКСе не предвидится а вот отрицательный, в виде падения надежности работы, вполне вероятен.
От как-то так 😊

Lis-biker
есть довольно популярное видео, там из ак стреляют без трубки
Lis-biker
и что-с, после доработки, какая стабильная кучность?
Lis-biker
звучит громко, но без стабильных результатов на мишенях, это просто слова.
gross kaput
GrafMann
Толкатель поддавливает её до упора с газовой каморой
Толкатель на исправном карабине никого ни куда не подталкивает, вы банально путаете причину со следствием, в нормальном состоянии толкатель до трубки не достает, трубка жестко фиксируется по двум точкам. В случае износа чеки замыкателя, неправильно подогнанной трубки и т.д. трубка может несколько отталкивать толкатель назад, но повторюсь в нормальном состоянии трубка должна стоять жестко и без люфтов не касаясь толкателя при этом никого ни куда она тянуть не будет так как собственной упругостью практически не обладает, и соответсвенно ни как влиять на .
GrafMann
Однако плотно забитая трубка давит на холодный ствол.
.
В общем вывод простой - не майтесь дурью и просто нормально отрегулируйте трубку без всяких "пружинных тепловых зазоров".
gross kaput
Вот так выглядит нормальное состояние толкателя - смотрим внимательно на положение без трубки и с трубкой - как видим оно ни капли не изменилось так как трубка отсечена от толкателя замыкателем.


при этом трубка встает плотно, без люфтов но опять-же никуда никого не тянет и не распирает. И даже если на изношенном карабине толкатель будет немного доставать до трубки не беда - сколько там давление будет в конце хода толкателя?
Lis-biker
GrafMann
Круг 8см/100м.
Так устроит?
один? нет, ибо это ещё не стабильный результат.
iddk
GrafMann


Один раз зимой забыл надеть трубку с поршнем. Бахнул. Ощущения как будто кувалдой шарахнули по башке. На долю секунды потеря ориентации, но оно того стоило.


Забыли надеть? Оно того стоило?
Простите, но после таких перлов оценка вашей адекватности как-то усложнилась.

leonufa
GrafMann
Круг 8см/100м.
У меня по 14 попаданиям, 10 см давал с люфтом в ложе, без всяких заумных извращений с тепловыми зазорами, натяжкой ствола на нагель и совы на глобус. И это, если не брать в расчёт мои, далеко не снайперские навыки.
Balag
Balag
У моего спуск тугой, но есть свободный ход, есть свободный ход с усилием и я могу четко сказать "чуть-чуть дожму и будет выстрел", причем это чуть-чуть без усилия уже.
Но это феерически удобно для стрельбы с опоры, сошек. Этот же спуск стоя - полный ад.
В продолжение моего поста типа мыслей вслух. Недавно пострелял стоя из Сайги (УСМ Тапко) по мишеням IPCS и понравилось. Из этой же Сайги с сошек и вдумчиво - гадость страшная. Но покупать Сайгу МК чот не сильно улыбается и решил для этих же задач определить свой СКС. А в нем явно нужно менять УСМ на более мягкий. То, что идеально для вдмучивого выцеливания, оказалось ужасно для стрельбы стоя. И наоборот.
А вопрос вот в чем - мнение почтенных камрадов: лучшие поискать отдельный УСМ и ставить опыты с ним или попытаться полирнуть родной? Темку почитал - но особо конкретики не нашел. Намеки есть, точного мануала нет. Полазил в гугле и общая идея там - шлифовать все, что можно шлифовать)))) Причем один товарищ ГОИ шлифует банально.
+УСМ с роду не разбирал. По идее на штифтах все, но только в теории знаю.
ДОК76
Makscheb - ЕЩЁ РАЗ ВАМ ПОВТОРЯЮ, НАСТОЙЧИВУЮ ПРОСЬБУ, БЫТЬ ВЕЖЛИВЫМ С ЛЮБЫМ УЧАСТНИКОМ НАШЕЙ ТЕМЫ.
iddk
Пофиг, пока есть запчасти можно родной. Только купите ремкомплект.
Но лучше обратитесь к Сергею G.K.
Либо закажите, либо спросите технологию.
ДОК76
Balag
А вопрос вот в чем - мнение почтенных камрадов: лучшие поискать отдельный УСМ и ставить опыты с ним или попытаться полирнуть родной?
Начните с базовых, не радикальных изменений, на родном.
Там всё просто.
Вынимаете свой УСМ, и смотрите где и по каким направляющим ходит шептало - полируете и пазы в шептале и направляющие на корпусе УСМ.
Аккуратно, как уже отмечалось без "завала" , можно полирнуть грани шептала по которым ходит и срывается курок.
Можно поколдовать с пружиной шептала (она-же пружинка защёлки магазина). Я её обрезал на 2 витка, но можно поискать пружинку помягче.
Если не устроит - возьмёте отдельный.
Валерий1970
Makscheb ,я с Вами на брудершафт не пил,прошу не тыкать.Уважать старших Вас видимо тоже не учили
Balag
ДОК76
Вынимаете свой УСМ, и смотрите где и по каким направляющим ходит шептало - полируете и пазы в шептале и направляющие на корпусе УСМ.
можете ткнуть меня неразумного в мануал по разборке и сборке УСМ?
Пока нашел только это. Оно?
www.maksimov.su/in.php?tnum=1&...ks/spusksks.htm
Сборка обратно сложная?
Jaroslavvb
ДОК76
Makscheb - ЕЩЁ РАЗ ВАМ ПОВТОРЯЮ, НАСТОЙЧИВУЮ ПРОСЬБУ, БЫТЬ ВЕЖЛИВЫМ С ЛЮБЫМ УЧАСТНИКОМ НАШЕЙ ТЕМЫ.

Уважаемый ДОК!
Не кажется ли Вам, что как только в теме появляются удаленные реплики, то это начало конца? Может решительней бороться? Их же, наверное, не зря не пускают, удаляют из других тем?
Думаю, если кто-то начнет высказывать свое отношения персонально к человеку, а не вопросу обсуждения, то его нужно сразу удалять. А то получится хаос и бардак. Не хочется терять полезную тему.

leonufa
Валерий1970
Makscheb ,я с Вами на брудершафт не пил,прошу не тыкать.Уважать старших Вас видимо тоже не учили
#
Забавно читать подобное, на себя поворотитесь:"Да ты шо??))Вот тебя забыл спросить,))". Что там насчёт бревна в глазу говорят? Да, и по возрасту, я, пожалуй, постарше Вас буду.
Валерий1970
leonufa ,мы как раз, почти ровестники
Виталий Петров
Balag
В продолжение моего поста типа мыслей вслух. Недавно пострелял стоя из Сайги (УСМ Тапко) по мишеням IPCS и понравилось. Из этой же Сайги с сошек и вдумчиво - гадость страшная. Но покупать Сайгу МК чот не сильно улыбается и решил для этих же задач определить свой СКС. А в нем явно нужно менять УСМ на более мягкий. То, что идеально для вдмучивого выцеливания, оказалось ужасно для стрельбы стоя. И наоборот.
А вопрос вот в чем - мнение почтенных камрадов: лучшие поискать отдельный УСМ и ставить опыты с ним или попытаться полирнуть родной? Темку почитал - но особо конкретики не нашел. Намеки есть, точного мануала нет. Полазил в гугле и общая идея там - шлифовать все, что можно шлифовать)))) Причем один товарищ ГОИ шлифует банально.
+УСМ с роду не разбирал. По идее на штифтах все, но только в теории знаю.

+100500, давно для себя определил скс как универсальный охотничий аппарат на почти всё, + сайгазаменитель.
Усм надо брать отдельный, по хорошему, спрашивать у Сергея как оно там точится\полируется, или ему выслать. Причем в итоге у меня получаются быстрые "сплиты" и для вдумчиво пострелять с сошек тоже вполне подходит.

ДОК76
Jaroslavvb

Уважаемый ДОК!
Не кажется ли Вам, что как только в теме появляются удаленные реплики, то это начало конца? Может решительней бороться? Их же, наверное, не зря не пускают, удаляют из других тем?
Думаю, если кто-то начнет высказывать свое отношения персонально к человеку, а не вопросу обсуждения, то его нужно сразу удалять. А то получится хаос и бардак. Не хочется терять полезную тему.

Ярослав, сейчас попробую сформулировать своё отношение к общению в интернете и в этом топике в частности.
Персонально я пытаюсь общаться здесь с каждым участником как будто разговаривая с ним лицом к лицу а не через монитор.
Так гораздо сложнее срываться на оскорбления.
Но, как известно, все люди разные и нам людям свойственно ошибаться.
Тру сообщения в надежде, что люди осмыслят то, что написали и проявят , в дальнейшем, уважение к своим оппонентам.
Забанить не сложно - но это должен быть уж совсем клинический случай.
У нас таких вроде нет.


ДОК76
Balag
можете ткнуть меня неразумного в мануал по разборке и сборке УСМ?
Пока нашел только это. Оно?
www.maksimov.su/in.php?tnum=1&...ks/spusksks.htm
Сборка обратно сложная?
Ничего там сложно нет.
Если на уроках труда держали в руках молоток - справитесь.
У Юры хорошие и подробные фото - всё видно.
В конце концов видел несколько роликов на ютубе, можете и там поискать.
Собрать не сложно - не бойтесь там всё стальное, не Steyr AUG какой нибудь, пластмассовый.
Бюро
Russian Avenger
Может шуманит? Кто пользовался? Вроде очень сильная штука, но я опасаюсь за сталь!...
Четвёртый месяц пошёл, как замочил в шуманите гвозди и шуруп (последний после кислоты), ничО им не случилось и думаю не случится, к металлу щёлочь индифферентна при нормальных условиях.
forummessage/2/1881

ДОК76
А почему "под запрет" попали?
...
Ужель, Серого не признали? 😊
Валерий1970
Balag
можете ткнуть меня неразумного в мануал по разборке и сборке УСМ?
https://www.youtube.com/watch?v=OQANXdSd0WQ
карамбит
Бюро
Ужель, Серого не признали?
Люди иногда делают плохие вещи. Но, с наказанием должны кончаться все счеты.
mailo-15
Валерий1970
Сегодня установил ложу от Максима Ложейника ,все встало четко

Как Вам прикладистось с этим ложе, по антропометрии делали?

ang347
карамбит
Но, с наказанием должны кончаться все счеты.
В точку!
Нех ругаться =с) В песочнице всем места хватит. А совочком по бошке можно и через РМ надавать 😀
taulu taulu
Прежде чем оценить кучность и стабильность СКС,нужен хороший стрелок который может удерживать серию в габаритах 1 моа .Стрельба с скс требует определённых навыков,очень чувствителен к владке и обработке спуска,мои кучней стреляли легким хватом.При некоторой доводке(описывал и выкладывал в профильных темах не раз),с скс можно стрелять и охотить до 550 метров весьма кучно.Долгое время пользовал на горной охоте весьма успешно.Крепление оптики грамотно-геморой ещё тот. Не пускайте тему в срач.


Бюро
карамбит
Люди иногда делают плохие вещи. Но, с наказанием должны кончаться все счеты.

А разве в моей фразе где-то промелькнул негатив? Просто характерный стиль и тематика, в данном случае сразу выдаёт автора, даже когда он ещё не успел представиться...
З.Ы. Я сначала прочитал по СКС крупные темы, а затем уже написал сюда первое сообщение, а потому для меня Серый61 (с которым я никогда не общался лично), во всех его ипостасях и тема СКС это что-то неразделимое 😊

Валерий1970
mailo-15
quote:
Валерий1970
Сегодня установил ложу от Максима Ложейника ,все встало четко

Как Вам прикладистось с этим ложе, по антропометрии делали?

Да данные свои высылал ему ВКонтакте,очень обстоятельный и отзывчивый человек(к слову)
Прикладистость-как влитое.Хоть с открытого,хоть с оптики.Жалко нет времени на отстрел-(
Aleksandrhunteromsk
Не пускайте тему в срач.
Таулу,привет.,-как горный охотник ты даже СКС оценил,хотя и тигр,вепрь со стволом 700мм и сайга есть в вашей компании.-сейчас и чезетка появилась.Если Dml не залезет с "хаяньем" оружия и владельцев(СКС-страдальыев,по его терминологии),то тема будет жить и развиваться.
Бюро
Надо в шапке красным написать: "Не жалуйтесь модераторам, модераторы не наказывают виновных, они закрывают тему.
ДОК76
У Андрея неплохая такая кучность.
Зер гут!
Aleksandrhunteromsk
У Андрея неплохая такая кучность.
Зер гут!
Да и это с новой ложей и что интересно,с родной ложей его СКС стрелял хуже(вмдео есть),более того,он успешно продал свой барс(как только увидел дырки из скс с новой ложей(была инфа от Серого волка)
Aleksandrhunteromsk
Пройдет время с настрелом и ваша ложа будет требовать реставрации и новой подгонки. Тогда и придется вникать в то, что я делал.
Сергей,ну вот не изнашивается у меня дерево в местах контакта с металлом,ибо контакт металла не с деревом,а с металлом,фото отражает.

Образ "лука" налицо(прогиб на нагеле приличный металла,а ложа "тетива",наглядно видно отличие точек прицеливания по механике и оптике при натянутом и спущенном "луке"(ты сам экспериментировал,но у меня дерево очень жесткое(орех).Еще плюс-разборки и сборки не изменяют СТП и без разницы,первый,второй,третий ,четвертый и пятый выстрел(2,2 МОА группа валом).
Вот контроль с открытого по коробкам на сотке(видео есть),но фото тоже.,-везде три выстрела-два,два,одно попадание,но и "промахи" не очень расстраивают.


leonufa
GrafMann
Пройдет время с настрелом и ваша ложа будет требовать реставрации и новой подгонки.
В настоящее время я пилю вторую запасную с креплением на винтах. Первая запасная сделана со штатным креплением на нагель. Родная расшаталась, восстанавливать её не стал и убрал про запас.
Lis-biker
я таих приключений с СТП не наблюдал, что на холодном, что на тёплом, хотя железо от руки болтается в ложе вперёд-назад.
Валерий1970
GrafMann
Пройдет время с настрелом и ваша ложа будет требовать реставрации и новой подгонки. Тогда и придется вникать в то, что я делал.
С охотничьим настрелом максимум 100 в год,как скоро это время наступит?
ДОК76
GrafMann - как я могу быть против если общение идёт в продуктивном русле?
Кстати вопрос к Вам по поводу теплового зазора в трубке газоотвода: не сравнивали (на кучность) на одном карабине обычную и доведенную по вашему рецепту трубки?
Просмотрел вашу тему - наработки интересные но требуют проверки опытным путём.
ДОК76
GrafMann
что бы на холодный ствол не давила трубка, надо соблюсти тепловой зазор.

Правильно подогнанную трубку радиус на замыкателе удерживает от выскакивания при эксплуатации. Толкатель поддавливает её до упора с газовой каморой и она не болтается при стрельбе соблюдая хоть какую то стабильность от выстрела к выстрелу. Трубку можно потянуть назад вместе с толкателем и сдавив пружину толкателя выбрать тепловой зазор. Отпустишь и трубка толкателем поддавится вперед до упора в газовую камору.

Решил разобраться с "тепловым зазором".
Осмотрел и естественно подёргал газовую трубку на своем СКС.
На моём газовая трубка (при поднятом запоре) имеет микроскопический люфт (сотые доли мм.) по продольной оси.
Как при толкателе так и со снятым толкателем.
Если точить в том месте где Вы указали - вряд ли что изменится, так как толкатель будет удерживаться на месте своим запором и не сможет поддавливать трубку вперёд.
Тем-более она и так не двигается не вперёд ни назад даже при открытом запоре.

ДОК76
И я никого не убеждаю.
Заинтересовали Ваши опыты, поэтому пошагово разбираюсь.
По моей трубке: она действительно стоит мёртво и если её точить по вашим фото - то ничего не изменится.
Что бы точить с переднего торца надо понять необходимость этого.
Вы так и не ответили на вопрос: сравнивали точность точёной и не точеной трубки газоотвода на одном карабине?
Ни это ли сравнение может дать данные о "полезности" точения трубки?
ДОК76
GrafMann
Так и должно так быть. Вы купите автощуп для настройки механизмов и померьте эти сотые доли.
Правильно ли я понял суть точения трубки газоотвода сзади: убирается влияние нажима на ствол за счёт запора газоотводной трубки и всё давление оказывается только за счёт поджима толкателем?
gross kaput
GrafMann
Но я уверен, чтобы трубка не болталась как хомут на шее, не давила при этом на холодный ствол вперед и с прогревом не болталась еще сильнее, так как ствол всего после нескольких выстрелов увеличивает зазор в поршневой группе на 0,2 мм (пишу по памяти) - она должна быть легко подпружинена до касания с газовой каморой что холодного, что горячего ствола. Усилие давления толкателя на трубку тоже пишу по памяти 7кг.
Что-бы быть уверенным надо не писать по памяти, а вспоминать или заново учить физику - для того чтобы получить зазор между трубкой и газовой камерой в 0,2 мм разница температуры ствола и трубки должна составлять 80 градусов, основная проблема ваших умозаключений в том что вы не в состоянии видеть все цепочки целиком, в данном случае банально упускаете из виду что трубка так-же греется при стрельбе, во-первых по причине поступления в нее горячих газов под большим давлением, во-вторых за счет перераспределения теплоты ствола, при этом теплоемкость ее меньше плюс частично тепло забирает поршень, и чтоб при таких вводных получить разницу в 80 градусов нужно отстрелять ОЧЕРЕДЯМИ подряд не менее 300-400 патронов.
Еще раз повторюсь - на исправном не изношенном карабине толкатель до трубки не достает, кроме этого ваше поджатие пружиной исчезнет сразу по проходу пулей газоотвода.
P.S. Как повлияло на кучность человек не знает, но тем не менее агитирует всех пилить трубки.
P.S.2 Не хотел влезать но просто предвижу что после таких волшебных рецептов возникнет еще больше новичков с постами типа - хелп карабин не перезаряжает, закусывет гильзы дает пропуски подачи.
Серый Волк
GrafMannПроверили не достоверно.

Само собой, это не полноценное тестирование. 😊
Просто была возможность по быстрому отстреляться, чтобы сравнить с прежней ложей. Пока сезон не начнется, у нас особо не развернуться 😞

Makscheb
Валерий1970
Makscheb ,я с Вами на брудершафт не пил,прошу не тыкать.Уважать старших Вас видимо тоже не учили

Правил выкать тут и нет, и не надо давить на возраст)) я с тобой в одном пятом десятке и в отцы ты мне не годишся, прежде чем куда то влезать и +1 делать ,головой думать надо, повторю я все что думаю изложил аргументированно и абсолютно открыто и честно, и совершенно никого не оскорблял ,что не ясно прочтите постом выше, на форум зашел заБАНненный Серый61 он же GrafMann самым верхом администрации ГАНЗы человек чье психическое здоровье вызывает большой вопрос, не только у меня но и у большинства администрации ГАНЗы и большинства адекватных форумчан,ну раз тут так всем рады )) я всего понаблюдаю и поссмотрю надолго вам его хватит??))
могу ссылок накидать как это чудо обошло все ресурсы и форумы СКС россии ,когда тут закрыли, от запада до востока ,и в конце концов заканчивалось все одинаково, а со стороны ТС ДОК76 считаю неуважением к администрации и абсолютному большинству форума ГАНЗы выказывать поддержку , говорить что рады заБАНненным личностям которые могут своим поведением и мыслием вызвать ряд ошибок у молодых и начинающих пользователей скс,и это как минимум
... и самое главное я прав от а до я,, че за вопросы то)) ни слова лжи
а если кому то хочется поиграть в божка маленькой песочницы ,,ну так это его маленькок право))

ДОК76
Makscheb ну давайте ещё раз вдумчиво и спокойно сверим позиции.
1) Право, любого камрада, быть правым от "а" до "я" никто не ставит под сомнение. Критерий оценки всегда будет один - изменение показателей точности стрельбы оружия.
2) Здесь рады всем участникам этой темы.
3) Эта тема не про медицину а про оружие - диагнозов здесь не ставят.
4) У ряда участников темы есть знания способные, раз и навсегда, подтвердить или опровергнуть доводы участника GrafMann.
5) Тут не играют в песочнице - тут общаются про СКС.
Валерий1970
Да мне ровно кто и кого забанил ,человек пишет по теме -это основное .Поэтому был поставлен +.
ДОК76,предлогаю потереть весь мусор,не относящийся к теме,а то хрен потом найдешь нужную информацию-(
ДОК76
GrafMann
Почти правильно.
Трубка может давить на ствол при открытой собачке имея повышенную длину и распираться на корпус толкателя. Толкатель будет при этом задавлен назад и трубка упираться в сам корпус толкателя - тогда точить сам задний торец (указано на фото). Если трубка при открытой собачке имеет малый продольный люфт который выдавливается толкателем вперед до упора в газовую камору, а при закрывании собачка сама задавливает трубку вперед, тогда надо подточить сверху на скосе задней части (указано на фото) чтобы при закрытой собачке трубка имела как можно меньше, но имела продольный люфт. При этом толкатель должен её поддавить вперед до упора в газовую камору.
Таким образом трубка подтачивается в двух местах задней части в зависимости от описанной выше необходимости.
[b]Точить трубу спереди категорически НЕЛЬЗЯ!!!
[/B]
GrafMann - вчера посвятил достаточно времени, изучению этого узла.
Мои выводы касательно моего карабина:
1) Продольный люфт трубки на моём карабине всё-же практически отсутствует. Проверял и при одетом и снятом толкателе.
2) Поддавливание трубки толкателем - есть.
Точнее это выдавливание толкателя (в сторону затвора) так как трубка стоит без люфтов.
Это видно по положению толкателя при снятой и одетой трубке. Разница по положению толкателя примерно 0,5 мм.
Запор трубки находился в одном положении - что бы исключить его влияние на положение толкателя.
3) Подтачивание заднего торца трубки сведёт это поддавливание к нулю - толкатель упрётся в свой запор.
4) Подтачивание скоса даст большую свободу трубке - но продольного люфта опять не будет (он отсутствует изначально).
5) Ну и самое главное - требуется сравнительный отстрел двух разных трубок (об этом уже писали) для опытного подтверждения вашей теории.
ДОК76
Валерий1970
Да мне ровно кто и кого забанил ,человек пишет по теме -это основное .Поэтому был поставлен +.
ДОК76,предлогаю потереть весь мусор,не относящийся к теме,а то хрен потом найдешь нужную информацию-(
Валерий тру либо откровенное хамство либо посты не имеющие отношения к теме.
Предлагаю снизить градус накала и перейти в нормальное общение.
А то получается какая-то война "остроконечников" и "тупоконечников".
😊
Aleksandrhunteromsk
Ну и самое главное - требуется сравнительный отстрел двух разных трубок (об этом уже писали) для опытного подтверждения вашей теории.
Вот это и есть критерий истины.Стрельба.Кстати Владимир Сайкин(Ворль),опытнейший стрелок и знаток и организатор стрелковых соревнований,ввел первой дисциплину,"спортлото"-пять выстрелов лежа по 6-см кружкам на сотку(2-х минутные,практически)-вот и наглядно видно и кучность и стп,и первый и последний выстрел и вкладка,-хороший экзамен оружию и стрелку и возможность проверок разных наработок(стрельба оказалась более сложной,чем просто на кучу по бумаге).
Jaroslavvb
Aleksandrhunteromsk
"спортлото"-пять выстрелов лежа по 6-см кружкам.

Это из СКС?
С оптикой или без?
Карабин рядовой или подготовленный?
Каковы результаты?

Aleksandrhunteromsk
Это из СКС?
С оптикой или без?
Карабин рядовой или подготовленный?
Каковы результаты?
Это про полуавтоматы,-ХиК,СВД,Тигры,Сайги ,но взять все пять могли только ХиК.

https://yadi.sk/d/q0CDH9sL3FcwQa

gross kaput
GrafMann
Быстро разбираем и снова измеряем зазор в поршневой группе. Он увеличится примерно на 0,2мм.
Покупаем лазерный пирометр и убеждаемся что зря в школе физику прогуливали 😊 Подсказывать в чем ошибка надо или всеж запаса знаний хватит? Теперь еще раз для тех кто в танке - Внимательно перечитываем то что я написал относительно бестолковости самого действа с подпружиниванием газовой трубки - аргументы против есть?
Lis-biker
имхо, еслиб это ТАК влияло на СТП, то сиидействия были бы в наставлении по ремонту, они там есть? сомневаюсь я однако..
Валерий1970
Сегодня разобрал УСМ,полирнул шептало(были на нем царапинки),пазы шептала ,убрал по витку с пружины шептала и боевой ,зашлифовал концы прижин ,усилие на срыв стало 2.8-2.9кг.Свободный ход курка меня устраивал
Waldschnepfer
gross kaput
Что-бы быть уверенным
Cергей, ваш тезка идет своим непроторенным путем. Посмотрите закрытые темы, как он у...ся по поводу необходимости укорочения патрона.... И, что? Теперь ус...ся по поводу газоотводной трубки.
Плохому плясуну, завсегда что то мешает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Впрочем, Серый, порой, мыслил правильно. Бедой были неправильные выводы и пароноидальное желание заставить всех им поверить.
P.P.S. Дежавю, просто, какое то...

Waldschnepfer
GrafMann
Когда сказать нечего, а в жопе чесотка от стука по клаве - всегда начинается понос.
Потрите срач, пожалуйста.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. У нас приличный форум!

Waldschnepfer
Капец теме.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Shmikl
GrafMann
Тепловой зазор необходим для того, чтобы трубка не давила на холодный ствол при отсутствии зазора
А в чем проблема отстрелять со стоковой трубкой и с доработанной для сравнения результата? А не пытаться на пальцах убедить аудиторию.
ДОК76
GrafMann


ДОК 76.
Вы теперь сами видите - что такой маленький вопрос как "Тепловой зазор в трубке карабина СКС", который ну вообще даже не вопрос, а какая пыль поднялась?
Не просто пыль - поток говна в мой адрес.
А теперь представьте, что было когда я впервые поднял вопрос о напряженной системе карабина СКС? Так что было?
И однако моя оказался прав.

Вижу.
Ваша будет прав когда мы увидим сравнительный тест одного оружия с двумя разными трубками.
У Вас есть возможность закрепить теорию практикой?

Здесь всё просто:
Есть теория - проверяем практикой.
Если подтверждается - то отлично.
Если не подтверждается - теория ложная.


Waldschnepfer
GrafMann
Вам есть что сказать по этому вопросу?



Ничего не скажу, ибо форум приличный. Правда, мне что то подсказывает, что скоро его закроют.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
GrafMann
Вы про укороченный патрон в теме? Что происходит и что меняется от того, когда посадка пули углубляется?
Вам есть что сказать по этому вопросу, кроме слов - "ус...ся?"

Тпру, лошадка! Не надо про патроны.
Вам, из-за этого бан впаяли.
До вас не дошло?
Хотите наш клуб прикрыть?
Подгонка ложа, усм, газ трубки не спорю, каждый сам решает правда или нет. А про патроны НЕНАДО.

ДОК76
GrafMann

Док, я наверно освобожусь и сделаю фото.
Вы написали, что толкатель имеет ход 0,5мм при запихивании трубки.
Это значит, что подточив 0,1мм задней части появится свободный тепловой зазор, который будет выдавливаться толкателем, так как ход толкателя ограничен аж до 0,5мм.

Вы не внимательно прочитали мою писанину.
Там было написано, что сначала точим задницу трубке до появления необходимого зазора, а только потом подгоняем конус для правильного запирания чеки.

Читал внимательно и так же внимательно смотрел на свой карабин.
На моём карабине нет люфта назад НЕ ЗА СЧЁТ ПОДДАВЛИВАНИЯ ТОЛКАТЕЛЕМ а за счёт того, что трубка плотно встает в свой паз на колодке, между двумя вертикальными опорами, передние торцы которых плотно фиксируют заднюю часть трубки и не дают ей двигаться назад.
ДОК76
iddk

Тпру, лошадка! Не надо про патроны.
Вам, из-за этого бан впаяли.
До вас не дошло?
Хотите наш клуб прикрыть?
Подгонка ложа, усм, газ трубки не спорю, каждый сам решает правда или нет. А про патроны НЕНАДО.

Саша и ты туда-же... 😊
Спокойнее.
Что был за холивар про патроны?
Levsha1981
Дядьки а перествол делает кто на скс?
ДОК76
Levsha1981
Дядьки а перествол делает кто на скс?
Племяш - дешевле (раза в 2-3) будет купить новый СКС.
😊
ДОК76
GrafMann
Какая нафиг ТЕОРИЯ?
Тепловой зазор предусмотрен конструкцией.
Тогда коротко: в каких частях газоотвода он предусмотрен?
GrafMann
ДОК76
Тогда коротко: в каких частях газоотвода он предусмотрен?
У вас есть "Наставления по ремонту СКС от 1953года"?
Если нет - скиньте свою почту мне в PM.
Я вам сброшу. Сами изучайте. Устал я от такого срача. Не разговор по карабину, а брехня подзаборная теток на скамейке.
пУпырь

ДОК76
пУпырь а неплохо!
Делитесь: где, как, почём?
kybinec33

Намедни на опушке, под сосной,
Был бал лесной.
Енот и еж, олень и лань
Плясали танец под «испань».
А серый заяц под кустом
Исполнил лично вальс-бостон.
Плясали белки и лягушки.
Все пили, чокаясь, росу.
Дуэтом спели две кукушки
Два сольди, ляну и частушки.
Как было весело в лесу!
И вдруг медведь явился в лес...
И сразу же во все полез...
Зачем барсук присел на сук?
Зачем хорек пошел в ларек?
И почему енот и крот
Танцуют танго и фокстрот?
От этих почему, зачем
Вдруг стало скучно сразу всем.
И вмиг в зеленый мир леска
Пришла зеленая тоска.
Мораль легко уразуметь:
Зачем на бал пришел медведь?
P.S Дима прости

пУпырь
ДОК76
Делитесь: где, как, почём?

forummessage/291/21

ДОК76
GrafMann
У вас есть "Наставления по ремонту СКС от 1953года"?
Если нет - скиньте свою почту мне в PM.
Я вам сброшу. Сами изучайте. Устал я от такого срача. Не разговор по карабину, а брехня подзаборная теток на скамейке.
Да найду я сам.
У меня есть наставление 1958 года.
ДОК76
пУпырь

forummessage/291/21

Нарезали сами?
Как регистрировали?
iddk
ДОК76
Что был за холивар про патроны?

Товарищь экспериментировал с патронами, причем на грани. Мнение спецов в игнор. Отмазка, ствол боевой, ни фига не будет.
Усм, ложа, все фигня. Максимум карабин угробиш (можно поменять детали). Хотя может и улучшиш, я не спец. Но забивать полную гильзу пороха (не с постепенного увеличения навески, а сразу), это та грань которую переходят люди, мягко говоря не адекватные. Его слова о "забытой" газ трубке ИМХО тоже эксперимент.
Не хочу показаться пафосным. Но на охоту, я с ним бы не пошел.

iddk
Повторюсь. Все его улучшизмы по ложе, усм, газ трубке, не оспариваю. Но обращусь если будет надо, лучше к Сергею G.K.
ДОК76
iddk

Товарищь экспериментировал с патронами, причем на грани. Мнение спецов в игнор. Отмазка, ствол боевой, ни фига не будет.
Усм, ложа, все фигня. Максимум карабин угробиш (можно поменять детали). Хотя может и улучшиш, я не спец. Но забивать полную гильзу пороха (не с постепенного увеличения навески, а сразу), это та грань которую переходят люди, мягко говоря не адекватные. Его слова о "забытой" газ трубке ИМХО тоже эксперимент.
Не хочу показаться пафосным. Но на охоту, я с ним бы не пошел.

Ну видишь: если человек, после таких экспериментов, ещё жив - значит он, за чем нибудь, ещё нужен на этом свете...
😊
ДОК76
GrafMann
Превратили свою тему в отстойную брехню.
Ну батенька, Вы даёте... 😊
У нас клуб любителей СКС, а любит, как Вам известно, каждый по своему.
gross kaput
GrafMann
Тепловой зазор предусмотрен конструкцией.
Шо прям сам Сергей Гаврилович на ушко шепнул?
Как скажет П-Ф не ипите людям мосх 😊
GrafMann
У вас есть "Наставления по ремонту СКС от 1953года
Не знаю что вы там вычитали, но там нет ни какого упоминания про тепловой зазор да в принципе и быть не могло, хотя догадываюсь, что раздел про качку газовой трубки вас натолкнул на такую мысль - я вас расстрою качка трубки ДОПУСКАЕТСЯ но это не значит что она должна быть, когда должен быть люфт или зазор то в наставлении так и пишется зазор не менее и т.д.. 😊

Хоть и хотел не лезть в тему со столь харизматичным 😊 персонажем но раз пошла такая пьянка - читал как-то вашу темку про сгибание ствола - каюсь читал с конца, прочитал пару страниц - больше не осилил.
Все хотел задать вопрос - вы принципиально стараетесь одевать трусы через голову? Пиление трубки, и сгибание ствола звенья одной цепи - общее у них одно бездумное обезяничье решений примененных в других конструкциях работающих по другому. Бороться с колебаниями ствола путем заневоливания его с постоянной нагрузкой в вертикальной плоскости путь тупиковый так как работает это в очень узком температурном диапазоне - при разогреве до "кучной" температуры будет значительно смещаться СТП после прохождения резко увеличится разброс - т.е. способ хорош только для цирковых трюков. Причина банальна при разогреве ствол не только расширятся но меняются и другие его физико-механические свойства - в первую очередь уменьшается жесткость и упругость, так как в вашем случае на ствол действует постоянная нагрузка тянущая вниз, за счет уменьшения его жесткости от выстрела к выстрелу амплитуда колебаний 1-го порядка увеличивается пока не достигнет некоторой постоянной величины - это и есть ваша относительно кучная полка при дальнейшем разогреве все сильней будет расти амплитуда 2-го порядка - высокочастотные колебания последних 20% длины ствола - с хаотичным разлетом пуль.
В общем-то методы борьбы с колебаниями известны уже давно - жесткое промежуточное крепление ствола в точке наибольшего отклонения середины или конца ствола - в легкой стрелковке применения почти не нашли за счет сложности реализации и громозкости но часто реализуются на авт. пушках - как пример наш боевой модуль вихрь, хохлятский шквал, или немецкий IWS-35.
В стрелковке более прижились снижение колебаний за счет повышения жесткости ствола - всем хорошо известный толстый профиль, или грузики на конце ствола позволяющие настроить амплитуду и частоту колебаний 1-го порядка так что-бы верхняя точка подвисания совпадала с моментом вылета пули - как пример браунинговский босс - у этого принципа тож есть недостаток - он зависим от конкретного патрона ибо характеристики колебания и момент вылета зависят от массы и скорости пули. Именно поэтому кто-то на БОССа молится а кто то плюется в зависимости от того удалось настроить его под конкретную винтовку и патрон или нет.
В общем-то на этом общение с вами можно считать оконченным ибо человеку с таким винегретом в голове вряд-ли что-то получится втолковать.

GrafMann
Поддавливание толкателем - для того, чтобы трубка не болталась при стрельбе.
Стабильное поддавливание возможно в пределах до 0,3мм, так как шляпка толкателя немного выступает за пределы своего корпуса при закрытой чеке
Чудик а ты вообще кроме своего умученного и упиленного СКСа сколько их видал?
ДОК76
пУпырь - главное, когда ложечка таки вдруг найдётся, у ЛРОшников осадка не осталось...
Lis-biker
gross kaput
браунинговский босс
прекрасно работает кстати, и там циферки есть, можно записывать под какой патрон сколько крутить
Lis-biker
GrafMann
Шесть дырок,
и стп не в центре.. ОДНА мишень, тоесть не показатель абсолютно ничего..
сколько народу выставило этот самый зазор, и в результате получило качественный скачок? или как сайга и однорядный магазин, у одного стреляет, у других нет 😀
gross kaput
GrafMann
познания фики?
Дык у Вас это оказывается так называется - от оно чего Михалыч! 😀
GrafMann
Я исправлял ошибки в учебниках по физике и математике
А затем по ним учился - теперь все ясно 😀
GrafMann
А вы тупо понять не можете, что ствол - это не просто кусок металла
Какая самокритика 😀
В общем еще раз повторю любимую фразу П-Фа - не ипите людям мосх и идите с миром туда откуда пришли.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Lis-biker
а вот интересно.. в Ростове наверняка камрады есть, съездил бы кто посмотреть на чудо-скс а то помнится была темка про минутный калаш, там обладатель чудо-калаша слился 😀
Lis-biker
GrafMann
Что вы такие
дык опыт.. стреляем по маленьку, видим как оно бывает.. была у меня одна группа из 5 дырок на впо-136 3.5см.. ОДНА ГРУППА а не 9 подряд.. на одном листе, ну или хотя бы пресловутый МГ
Lis-biker
GrafMann
личность.
я обсуждал?
Waldschnepfer
GrafMann
Что вы такие усеченные?
И п..те, по холодку от нас, усеченных, чем быстрее, тем лучше.

------
"Si vis pacem, para bellum"

leonufa
Была нормальная тема, с интересом читал и сам немножко писал. Вдруг, припёрся какой то хрен и наступил срач. Прошу админа забанить этого склочника отягощённого сверхценными идеями.
Lis-biker
нет, не знакомы.. можно поздравить, целых 2 попадания 😀
iddk
Немного флуда. Хабаровск, +38С. Обошел пол города, чуть не сдох. Амурских патронов НЕТ 😞.
Решил ну их в ... сегодня никуда не пойду и завтра тоже. Может потом куплю, если в Владивосток отправят (камрад, здесь наводку на ормаг давал).
В крупном сетевом ормаге отмазались, что при заказе с завода более 400 патронов надо оплатить 6 автоматчиков, чё за бред.
Levsha1981
ДОК76
Племяш - дешевле (раза в 2-3) будет купить новый СКС.
😊

Ну давай считать дядька...сколбко стоит "валовый" скс? 😊

Levsha1981
Я вот зидовский взял недавно за 18500...ну помножим на 2.5=46.25...а в лютом сохране БУ с калибром 7.62 будет стоить рублей 50...так кто перестваливает и как? Орсис? Какую кучу перествол даст?
Бюро
leonufa
...и наступил срач. Прошу админа забанить...
Главное не нажимать треугольник! МОДЕРАТОР разбираться не будет и просто ПРИКРОЕТ ТЕМУ из которой много жалоб, как много раз было что по СКС, что по Сайге .410 например. ТС сейчас имеет средства удалять сообщения или не позволять писать конкретному пользователю в данной теме (не помню с возможностью "отката" или нет).

Levsha1981
...Какую кучу перествол даст?
Никто не подскажет, Вы же понимаете 😊
СКС вообще редко имеют в ушатаном состоянии люди с деньгами. Зачем, если можно спокойно взять "отборный, на одних номерах, канолевый, 7.62 и пры" "чуть" дороже? А не богатым намного проще новый купить, логично ведь? 😊

Ща я некомпетентно побрежу чуть, не пинайте сильно:

У меня сложилось мнение, что СКС построен согласно 2-ум основным принципам: надёжности и возможности модульной сборки-разборки "на коленке" без инструмента. Отсюда вытекают и "косяки":
- знаменитые люфты, зазоры, массы и пры, необходимые для всеядности и возможности работы в некоторой степени загрязнения, в том числе так называемый не "строгий" патронник (просьба не ругать за "термин" 😊 ). "Жрёт" он почти всё, но негативно влияет на повторяемость. Отсюда вопрос: какой Вам смогут сделать: по старым чертежам или как.
- система "железо"-"дерево". Разбирается и собирается то всё быстро и просто, но в конечном результате сильно влияет на результаты стрельбы, соответственно возникает вопрос, смогут ли Вам ещё например поставить крепление для болтов.

Lis-biker
Levsha1981
так кто перестваливает и как?
ну.. на молот задавали вопрос, там сказали мол нам не сильно интересно- мало заказов будет, думаю если зайти к ним на форум, или тут в их разделе создать темку, то можно сподобить их на сей подвиг, годика полтора два назад просили за перествол мосинки 10 000
Lis-biker
Levsha1981
Орсис? Какую кучу перествол даст?
тут.. первоочередной вопрос сколько будет стоить.. и даст ли кучу такое запирание..
ДОК76
Levsha1981

Ну давай считать дядька...сколбко стоит "валовый" скс? 😊

Мы с Вами можем сколько угодно считать - но делать (хотя кому это надо???) придётся на производстве по индивидуальному заказу. В таком случае наши с Вами подсчёты будут не совсем корректны.
Предлагаю Вам связаться с "Молотом" или "Лобаев армс" или "Орсис" и уточнить сколько будет стоить такая работа. Заодно цены актуализируем.
По моему, уже где-то тут поднимали такой вопрос. Выходило сильно дороже 50 тыс.руб.
Бюро
А замена (ужель нет стволов старого выпуска) во сколько может обойтись никто не интересовался?
Dmka
приобретая СКС никак не предполагал ставить на него оптику, а вот сейчас чет захотелось. вопрос тем, кто поставил, не пожалели? стоит оно того?
ДОК76
Dmka
приобретая СКС никак не предполагал ставить на него оптику, а вот сейчас чет захотелось. вопрос тем, кто поставил, не пожалели? стоит оно того?
Конечно стоит - особенно если зрение не соколиное и на карабине уже стоит боковая планка.


Виталий Петров
Бюро
А замена (ужель нет стволов старого выпуска) во сколько может обойтись никто не интересовался?

Если на молоте есть ремонтные стволы, то думаю даже отобрать удасться попрямее. По идее не дороже нового карабина, так как ствол на скс конструктивно меняется легко.

Dmka
ДОК76
Конечно стоит - особенно если зрение не соколиное и на карабине уже стоит боковая планка.

именно так со зрением дела и обстоят -(((
значит надо лопатить тему в поисках рациональных мыслей по установке оптики -)))

ДОК76
Dmka

именно так со зрением дела и обстоят -(((
значит надо лопатить тему в поисках рациональных мыслей по установке оптики -)))

Так тут всё просто.
Боковая планка есть?
Тогда определяйтесь: вам на охоту или для пострелушек?
Levsha1981
Я кстати зидовскую планку боковую еле оторвал....там без фена или горелки делать нех 😊 2017 год огражданки.
У мну уже 70тыр на скс потраченно- это магазины, дтк, булка, сам скс. Вот думал в дым расстрелять этот ствол он 7.63 еле лезет со ствола потом свободно, а 7.64 ваще не лезет. Ну и потом взять ствол более кучный...ну или такойже но из нержи если возможно...оно конечно харизму в булке полностью потеряло, но функционал полностью устраивает, патрон устраивает, цена патрона более чем устраивает
Rentgen-1
По поводу "натянутого лука". А что скажете о ложе от ATI?

http://prikladsks.ru/wp-conten...-SKS-8000-2.jpg

Оно изогнуто вверх, после установки карабина напряжение будет идти как надо?

А вообще, пластик-то лучше дерева? Не изнашивается, не начнет болтаться.

Levsha1981
Rentgen-1
По поводу "натянутого лука". А что скажете о ложе от ATI?

http://prikladsks.ru/wp-conten...-SKS-8000-2.jpg

Оно изогнуто вверх, после установки карабина напряжение будет идти как надо?

А вообще, пластик-то лучше дерева? Не изнашивается, не начнет болтаться.

Хз насчет ати у меня SGW пластик и там не лук а сжатая пружина похоже 😊...забивал молотком ствол в ложу...усм тоже забивал...после ствол торчал в сторону из ложи....пришлось ослабить все боковые винты и еше послучать слегка потом заияжка...пару раз повторил все село на места ровно

Dmka
ДОК76
Так тут всё просто.
Боковая планка есть?
Тогда определяйтесь: вам на охоту или для пострелушек?

планка имеется. на охоту, но и пострелять тоже не прочь.

карамбит
Dmka
вопрос тем, кто поставил, не пожалели? стоит оно того?
Советую обратить внимание на прицелы Hawke. Я себе поставил на новый мелкан (перешел с 22 LR на 22 WMR) 3-9х40 Panorama. Пока доволен: надежная вещь, светлая оптика, отличный угол поля зрения. Правда, хотелось бы диапазон регулировки подсветки иметь побольше - хочется менее яркую. Но это я уже придираюсь. С пересылом из Москвы обошлось в 14 тыр.
Lyolick
Rentgen-1
По поводу "натянутого лука". А что скажете о ложе от ATI?

http://prikladsks.ru/wp-conten...-SKS-8000-2.jpg

Оно изогнуто вверх, после установки карабина напряжение будет идти как надо?

А вообще, пластик-то лучше дерева? Не изнашивается, не начнет болтаться.

Передний конец этого ложа отогнут вниз относительно приклада - поэтому при установке железа и зацепе переднего кольца под затыльником ствольной коробки будет зазор -при защёлкивании УСМ всё натянется подобно родному дереву с нагелем. Ложа монте- карло от АТИ прямая - там натяга нет. Я врезал туда нагель и сделал отверстие для пружинки под УСМ. Раньше ставил стеклопластиковое ортопедическое ложе - брал здесь на ганзе- вроде и нагель есть, и посадка плотная, а кучу растащило веретеном по вертикали. Сделал натяг - куча собралась обратно. Пластик по части усыхания/разбухания лучше дерева, но тяжелее и холодный зимой.

АлександЕр_Рнд
У меня СКС ЗИД с неудобной планкой, ни где не могу найти кронштейны для него. Фото не мое взято с ганзы, но планка как у меня. Подскажите если видели кроны ил на заказ сделали пожалуйста.


https://www.youtube.com/watch?v=mholnDTbQDg вот как на этом видео.
Levsha1981
Тут комрад тож не мог найти крон тульский старый....нашел связавшись с производителем 😊
АлександЕр_Рнд
Levsha1981
Тут комрад тож не мог найти крон тульский старый....нашел связавшись с производителем
Сейчас позвонил в ТД байкал, говорят таких кронштейнов в природе нет и не будет т.к. ОП СКС была ограниченная партия за очень дешево.
Aleksandrhunteromsk
приобретая СКС никак не предполагал ставить на него оптику, а вот сейчас чет захотелось. вопрос тем, кто поставил, не пожалели? стоит оно того?(Димка).
Оптика на СКС(плюс и минус,-Имхо),-открытые на СКС очень точные(раньше этому внимание уделялось,даже на ТОЗ-8 они гут).С оптикой СКС приобретает "весловость" с приличным весом(кронштейн и прицел),но в кучности особо не прибавит(в сумерках дольше видно).Мысли желательно подкреплять фактами-вот открытый на сотку очень даже по мелкой цели.

Очередная попытка поразить коробок тремя выстрелами на сотке,прицел открытый(мушка родная).Поражены два из трех.1.Стрельба по коробку для коррекции,два выстрела,чуть ниже.2.Перестановка коробка и снова два выстрела(просвет меньше),чуть ниже,но пуля в пулю(лист перевернут,две пробоины первые.).3.Три выстрела с меньшим просветом,два попадания.Вид дома Жаль уход третьего вправо и на много(причина не ясная(-ясная,патрон валовый,увод непредсказуем)
все-таки два из трех с открытого.https://www.youtube.com/watch?v=MVsRaqkTVzoНа


Вывод-прицел открытый точен. Патрон надо улучшенной кучности.https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976-140.html

раньще были и не было отрывов(на пачке-100м.-5 см ,300 м.-15 см).Сейчас появились и надо проверить.Раньше тоже через диоптр три выстрела по коробкам на сотку и два попадания,а третий тоже увод по горизонту и приличный(это в доказатедьство валовки,нестабильнольсти).
Сотка,три выстрела через диоптр,-два попадания и третий снова увод по горизонту(валовка имеет право отклоняться).Было ,что три выстрела и все плотно,тоже валовка(два в коробке.третий рядом.

Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
с приличным весом
так не надо телескопы вешать, ПУ-образный наше всё
mailo-15
Aleksandrhunteromsk
Сейчас появились и надо проверить
Какова цена на них?
Aleksandrhunteromsk
Какова цена на них?
Раньше в два раза была больше,сейчас ждем завоз с Барнаула.
[B][/B]
mailo-15
В сети оргмагов "Мир охоты" кентавр появился в нашем колибре по 29 р, слышал, что тоже оч хорошие...
carbide
Aleksandrhunteromsk
приобретая СКС никак не предполагал ставить на него оптику, а вот сейчас чет захотелось. вопрос тем, кто поставил, не пожалели? стоит оно того?(Димка).
Оптика на СКС(плюс и минус,-Имхо),-открытые на СКС очень точные(раньше этому внимание уделялось,даже на ТОЗ-8 они гут).С оптикой СКС приобретает "весловость" с приличным весом(кронштейн и прицел),но в кучности особо не прибавит(в сумерках дольше видно).

Для некоторых пользователей оптика имеет смысл, если собственное зрение "уже не то". У меня вот дальнозоркость, мушку нормально вижу, а на планке глаз с трудом фокусируется.

ДОК76
Lis-biker
так не надо телескопы вешать, ПУ-образный наше всё
Коля, ПУ конечно неплох в качестве чисто охотничьего.
А вот при вдумчивой стрельбе на 100-200 м. лучше конечно кратность поболее. Мне очень комфортен 3-9х40. Правда стоИт он на другом стволе.


ДОК76
mailo-15
В сети оргмагов "Мир охоты" кентавр появился в нашем колибре по 29 р, слышал, что тоже оч хорошие...
Неплохие.
У меня ещё десяток, досанкционных, остался - берегу на охоты.
ДОК76
GrafMann
Открываю первую попавшую страницу и вижу следующее:


Ну что вы так неаккуратно пишите? Крутить Нагель НЕЛЬЗЯ!. Крутить надо только гайку.

GrafMann, я конечно все посты не помню, но помню твёрдо, что ГК всегда подчёркивал, что крутить именно гайку.
Вы не слишком усердствуете в поиске "чужих косяков"?
😊
Lis-biker
ДОК76
при вдумчивой стрельбе на 100

хватает.
mailo-15
ДОК76
, я конечно все посты не помню, но помню твёрдо, что ГК всегда подчёркивал, что крутить именно гайку.
Вы не слишком усердствуете в поиске "чужих косяков"?
😊

ТС решать конечно Вам но до появления GrafMann, были в теме конечно терки, без них никак не обойтись в мужском сообществе, но мне, да и наверное многим участникам темы, кажется, что манера общения GrafMann не соответствует сложившимся нормам конструктивного диалога, прошу принять меры!

gross kaput
GrafMann
расширяясь при стрельбе увеличивает свою жесткость
О как! Вот это и есть изначально ошибочная вводная из-за которой вся ваша теория не состоятельна. Ничего что при нагреве уменьшаются твердость и прочность материала, возрастают его пластичность, теплопроводность, теплоемкость.
Эффект автоскрепления теоретически присутствует но практически пользы от него, особенно на тонком профиле СКСа О целых 0 десятых ибо он настолько кратковременен что узнать о нем можно только с помощью расчетов 😊. Давайте так - вы сначала немного книжек почитайте, а потом можно будет и пообщаться.
iddk
GrafMann
А какая у меня манера?
Я стараюсь писать только по теме. Все вокруг почему то обсуждают мою персону. Это корректно?

Вас почитать, прям истина в последней инстанции.
Если вы реально спец, учебники исправляете, то давайте расчеты, диаграммы, эпюры, таблицы. Фули нам ваше бла-бла.
Хотите УЧИТЬ, докажите, что у вас стоит УЧИТЬСЯ.

ДОК76
GrafMann
А какая у меня манера?
Я стараюсь писать только по теме. Все вокруг почему то обсуждают мою персону. Это корректно?
GrafMann, без обид - я же не зря Вам написал про тельняшку, в одном из самых первых сообщений в этой теме.
Обсуждать только Вашу персону действительно не корректно.
Но как оказалось - слава Ваша идёт впереди Вас.
Давайте общаться спокойно на тему СКС.
Lis-biker
GrafMann
После этого кучность держится стабильной в пределах 1,5-2,0 минут
😀
Lis-biker
а мене всегда виделось, что тонкие контуры стволов, при нагреве, начинают сеять.. а самые кучные группы из них на холодную, 3..4 выстрела.. как так-то?
iddk
При растягивании кристалической решетки металла, он становится жестче?
Случайность? Не думаю! 😊
iddk
GrafMann


А впереди такой же очень немало важный вопрос, по которому не захотели общаться даже супер авторитеты.

МАМА

Lis-biker
GrafMann
А так как патрон один и тот же,
это барнаул-то? 😀
ну.. неговоря уже о люфтах допусках и прочих вещах в скс.
GrafMann
Так?
не знаю, не специалист в вопросе, такими вещами целые институты занимаются, но знаю, на горячую кучность хуже, то есть практика прямо противоположна вашим фантазиям.
Waldschnepfer
Originally posted by mailo-15
:
В сети оргмагов "Мир охоты" кентавр появился в нашем колибре по 29 р, слышал, что тоже оч хороши
Надо смотреть чья пуля. В досанкционный период были американские, а нынче какие получатся. Пули от PPU, говорят, сильно пачкают ствол медью.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lis-biker
GrafMann
Дочитайте
не, я вас вообще больше читать не буду.

GrafMann
С началом нагрева после первых трех/четырех выстрелов происходит расширение толстых стенок трубы ствола, что приводит к увеличению его геометрических размеров. Это и вызывает увеличение его жесткости. Увеличивая жесткость, ствол выпрямляется до определеного своего состояния. После этого кучность держится стабильной в пределах 1,5-2,0 минут.
GrafMann
Первые три летят более менее, потом разлет в 5 минут.

это взаимо исключающие утверждения, то есть бред.

Levsha1981
Короче хорошь уже тереть одно и тоже...да жесткость ствола не увеличивается при нагреве, но так как коэф линейеого расширения дров и метала разный он тупо давит и соответсьвенно гнется.
Levsha1981
По пу имхо кратности не хватает...на 100 я и с открытого в этот рыжий квадрат долбану. На 50 пу норм...тут думаю попробовать откидной магнифаер перед пу засадить...че скажете?
Lis-biker
Levsha1981
и соответсьвенно гнется.
возможно, но вот у друга в скс люфт металла в ложе от руки несколько мм сомневаюсь я в таком нагреве.. надо будет прикола ради горячий подёргать 😊 я думаю обойму из него уложить в 10см реально, ещё будем стрелять и буду выкладывать мишени.
Lis-biker
скажу что ПУ для возможностей скс достаточен, а прицельная марка его, равно как псо позволяет стрелять по мелким целям.
Lis-biker
да нивопрос, вы только определитесь, у вас на холодную кучнее стреляет, или на грячую, а то у меня уже мосх кипит
Waldschnepfer
GrafMann
Мне собственно только gross kaput интересен.
Это Вы так местную общественность на юх послали.....
Мдаааа с таким отнощениям к людям и своей гениальной персоне, Вас только модераторы и будут любить, и пингвины на необитаемом острове пожизненный БАН выпишут.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Lis-biker
скажу что ПУ для возможностей скс достаточен, а прицельная марка его, равно как псо позволяет стрелять по мелким целям.

Да пика это хорошо....я с открытых настрелял отдуши....а вот в оптику считай только начал палить....и сейчас ощущееие что надобы поболее кратности....стрелял тут с дохера кратного - это пестец...смотришь туда и ваще не втыкаешь куда ты смотриш 😀

пУпырь
Вибрации ствола в момент выстрела.
Записки технаря.

https://topwar.ru/24778-vibrac...i-tehnarya.html

Lis-biker
GrafMann
с gross-kaput
вы можите бесконечно долго любить друг друга в личке. но таки определитесь, на холодную до трёх выстрелов у вас максимальная кучность, или после разогрева ствола.. трусы или крестик?
Lis-biker
пУпырь
Записки
возможный промах из-за низкой кучности холодного выстрела
- шта?!
да и вообще.. как правило при стрельбе из тигра, уже 5-тый выстрел отрывает от основной группы, магазин ложится в 2 минуты, но макс кучность именно по 3..4-м выстрелам подряд не?
Waldschnepfer
Levsha1981
ощущееие что надобы поболее кратности...
Пользуюсь загонниками 1-6 и 2-7, считаю достаточным. На СКСе, по ряду причин, ничего нет. Труба 4-16 валяется без дела. Думаю приделать к ней штатив и рассматривать мишени.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Тут еще смотря какие 1-6 и 2-7. Был у меня люп вх-2 2-7 с сеткой лр дуплекс, так говно гоном, для стрельбы по "дверям" с 200 метров на максимальной кратности, и есть у меня люпольд марк 4 1.5-5, с него на 300 куячу в цель.
Все зависит от центральной марки и от толщины сетки. Для скс и калибра 7.62х39(да и на всех остальных промежутках) на отечественном патроне надо балл. сетку и центральную точку 0.5 моа на 100 метров и четкие повторяемые клики, что бы не по жирной сетке стрелять.
Lis-biker
у меня никон с дуплексом 2..8 на болтовке но нити там достаточно тонкие
Levsha1981
пУпырь
Вибрации ствола в момент выстрела.
Записки технаря.

https://topwar.ru/24778-vibrac...i-tehnarya.html

Ответ прост...есть такой ущерб в судостроении - шарль ле голь....так там для ликвидации качки как таковой под палубой летаю двадцати тонные бетонные блоки на направляющих 😊 думаю идея ясна

Виталий Петров
Lis-biker
у меня никон с дуплексом 2..8 на болтовке но нити там достаточно тонкие

Да вообще то жирные. Нити то можт и тонкие, но по такой сетке однообразно прицельно стрельнуть на группу не удасться, надо в центр точку хотя бы.
П.С: Это у тебя прицел для охот болтовика. Для ШВ явно не годится, когда речь про такие взамо-исключающие параграфы как кучная стрельбы на группы из армейского валового самозарядного оружия.

Lis-biker
Виталий Петров
однообразно прицельно стрельнуть на группу не удасться
в минуту укладываюсь 😊
Виталий Петров
явно не годится
думаю на СКС\АК ПУ образный рулит, и расчёски работают, и маленький лёгкий компактный, но достаточный
Levsha1981
Расчески _ открытые?Магнифаеры есть х2?...а то х4 на кратность пу будет крайне дохуа для скс...ваобще х1.5 былобы то щта нада...а калиматор пойдет 1.5? вырубмл метку- магнифаер 😊
Nick4
gross kaput
Ничего что при нагреве уменьшаются твердость и прочность материала, возрастают его пластичность, теплопроводность, теплоемкость.
Именно.
При нагреве изменяется модуль упругости, причём, для сталей, не относящихся к жаропрочным, он снижается довольно существенно.

А жёсткость зависит как от площади поперечного сечения, так и от модуля упругости материла.

Поэтому уменьшение модуля упругости сведёт на нет увеличение жёсткости за счёт увеличения площади поперечного сечения от температурного расширения материала.

Зная конкретную марку стали и температуру нагрева ствола, можно -- смеха ради -- рассчитать изменение жёсткости. И далеко не факт, что она возрастёт.

(Конечно, сейчас уже всё позабыл, но лет двадцать пять назад приходилось проводить довольно много расчётов на жёсткость тел вращения именно с учётом температурного влияния. ЕМНИП, в большинстве случаев (когда не применялись жаропрочные или инварные сплавы) при нагреве жёсткость падала, то есть, перемещение при нагрузке увеличивалось. Эксперименты это подтверждали.)

Lis-biker
Levsha1981
Магнифаеры
сколько он стоит? как эту кучу говна крепить?
калиматор- аще не нужен.
Strelok-mod79
Nick4
Зная конкретную марку стали и температуру нагрева ствола, можно -- смеха ради -- рассчитать изменение жёсткости. И далеко не факт, что она возрастёт.
50РА там. Если быть совсем уж оптимистом, то 30ХРА 😊.
iddk
Я вижу на фото нагрузку на шемпол, или нет?
ДОК76
GrafMann
стал прогревать ствол феном, предварительно сняв газоотводную трубку.
[b]С нагревом - показания весов стали расти!!!
Эксперимент подтвердил мой вывод, что с нагревом ствол увеличивает свою жесткость и старается выпрямиться, [/B]
Хм...
Возможно я подзабыл школьный курс физики, но здравый смысл во мне порождает вопросы:
1) каким образом температура ствола могла повлиять на вес закреплённого груза?
2) если Вы "подгрузили" ствол - то почему при нагреве его стало выпрямлять вверх а не вниз или в бок?

Может, всё-же теплом от фена Вы прослабили пружину весов?
Так как при нагреве пластичность металла должна увеличиваться...

iddk
GrafMann

Это значения не имеет, так как конец шомпола зафиксирован в конце ствола.

Но всё равно о чистоте эксперимента говорить уже нельзя.
domomychitel
Доброго дня всем участникам, принимайте в клуб, вчерась стал обладателем СКС с годом Д (1953 да?).
Товарищ отдал за ненадобностью сильно усмтавший. Аватоматика практически не работает, поршень в жутчайшем состоянии, газовая трубка болтается как говно в проруби, в ствол заглядывать вообще страшно было 😊 почистил, стало лучше, оказалось ствол в уд. сосотоянии 😊 но калибрами еще не мерял, будем посмотреть 😊
ang347
Ндааа....
Nick4
GrafMann
Так как сравнить увеличение с нагревом упругости ствола и куска металла, изготовленных из одного материала?
Повторюсь, в данном случае жёсткость зависит от модуля упругости материала и геометрии поперечного сечения. Если есть два изделия "из того же материала", то влияние на различие в их жёсткости будет оказывать только геометрия поперечного сечения.

GrafMann
В той статье я был не согласен с тем, что при нагреве стол становится мягче, то есть жесткость его падает.
Вообще-то давно рассчитаны и проверены экспериментально диаграммы изменения модуля упругости материалов при изменении температуры.
Для обычных (не жаропрочных) сталей при увеличении температуры приходит резкое уменьшение значения модуля упругости. Что, в свою очередь, приводит к снижению жёсткости.


iddk
Но всё равно о чистоте эксперимента говорить уже нельзя.

Когда-то давно меня учили, что при измерениях в первую очередь надо научиться понимать, идёт ли речь о смещении из-за нагрузки (приложения силы), тепловых деформаций, или это просто трамвай за углом прошёл. 😛

Измерений с помощью бытовых весов и гантелей мы не проводили, всё больше специализированные инструменты и приборы использовали. Поэтому спорить на эту тему не буду.

domomychitel
ang347
Ндааа....
(если это мне) А что, поиздеваюсь, будет нормально, оставлю, неполучится, на уничтожение сдам, но думаю все получится, это же интересно 😊 на вид ствол нормальный, поля четкие, хром не шелушится, ржи нигде нет, просто не ухаживали за ним, вообще 😊 Но если честно, думал будет хуже 😊
iddk
GrafMann
Я с вами не согласен. Какая разница, за что зацепить весы, если шомпол висит на конце ствола? С таким же успехом я мог весы привязать к стволу через проволоку.

И что вы доказали? Что шомпол и ствол нифига не одна и таже деталь 😊? Или что китайские весы не любят когда их греют?


Груз должен находиться в подвешеном состоянии.Карабин жестко зафиксирован на станине, свободен ТОЛЬКО ствол. Измеряется все угломером по стволу. И то, нормальный лаборант, ржать будет.

iddk
domomychitel
Доброго дня всем участникам, принимайте в клуб, вчерась стал обладателем СКС с годом Д (1953 да?).
Товарищ отдал за ненадобностью сильно усмтавший. Аватоматика практически не работает, поршень в жутчайшем состоянии, газовая трубка болтается как говно в проруби, в ствол заглядывать вообще страшно было 😊 почистил, стало лучше, оказалось ствол в уд. сосотоянии 😊 но калибрами еще не мерял, будем посмотреть 😊


Буквы и цифры, к годам вроде так и не привязали.
Калибры, при выборе. А дареному карабину, а дуло не смотрят 😛.
Лучше пострелять и с мишенями суда, по обсуждаем.
А потом можно и померить, по ходу обсуждения.

iddk
GrafMann
Ошибочка!!!
Если в этом эксперименте груз в подвешенном состоянии, то усилие с которым гиря тянула бы ствол вниз при выпрямлении ствола - не изменялось. Грей не грей, как весила гиря 9кг, так и осталось бы.

Давайте без сравнений: смех лаборанта и прочих сравнений.

Где в моем способе вы увидели весы? Да и нахрена тут вес?

Впрочем лучше не отвечайте, для меня в принципе всё ясно.

Nick4
GrafMann
Я феном весы не грел. Направление обдутия слева и справа.
Комментарий по методике эксперимента: при выстреле нагрев ствола происходит изнутри. А в данном случае нагревали ствол феном снаружи.
Несколько разные условия получаются. Это примерно как на основании температуры за окном делать вывод о температуре в духовке. И на этом основании определять степень готовность пирога. 😛

GrafMann
Как вычислить теоретически, что толстостенная труба ствола по своей геометрии поперечного сечения будет с прогревом увеличивать свою жесткость и до какого значения темературы?
Рассчитываются геометрия сечения с учётом ТКР материала и модуль упругости в заданном диапазоне температур. Прирост или уменьшение жёсткости будет зависеть от того, какой из данных параметров будет оказывать большее влияние.
Nick4
GrafMann
При нагреве ствола изнутри и причем под очень большим давлением, упругость ствола будет расти с еще большим прогрессом.
Как она будет расти, если при увеличении температуры модуль упругости стали снижается?
Strelok-mod79
Nick4
Когда-то давно меня учили, что при измерениях в первую очередь надо научиться понимать, идёт ли речь о смещении из-за нагрузки (приложения силы), тепловых деформаций, или это просто трамвай за углом прошёл.
Вот с этим то на ганзе и проблема 😊. Не все умеют отделять случайность или не корректно поставленный опыт от корректных результатов.
Dmka
когда коту делать нечего, он яйца лижет, а народ весы, гантели, фен и карабин мучают. на паркуа? здорово, конечно, рост массы при нагреве. это ж ежли его охлаждать, то можно привести массу к 0, да? это ведь прорыв в физике. смеюсь, в общем я.
к чему такие издевательства над простой армейской железякой? чего ради?
gross kaput
Что касается упругости и жесткости при разогреве - оно снижается - не верите? открываете учебник сопромата там в самом начале все подробно описано и даже таблицы и графики с зависимостями даны, почему и как оно происходит дано в учебнике физики за 6-й класс. Опыт с гирей и весами конечно увлекательный - но мягко говоря несколько спорный 😊
Не считая трамваев за окном и прочего - во-первых "мерить" ствол нужно в "голом" виде, во-вторых равномерный разогрев феном хрен получить, соответственно получим паразитные тепловые изгибы, ну и само эксперементальное оборудование несколько ортодоксально 😊
Теперь что касается непосредственно стволов - повышение жесткости ствола с разогревом присутствует, так называемое автоскрепление, НО в стволах моноблоках оно настолько кратковременно что всерьез его не принимают - принцип прост - в момент выстрела резко разогреваются внутренние слои ствола, при этом температура внешний слоев еще остается близкой к изначальной в результате внутренние слои расширяются а внешние их обжимают и на короткий момент, ограниченный теплопроводностью материала и выравнивание температуры по толщине, ствол приобретает повышенную жесткость с ярко выраженной границей слоев - так называемый кратковременный эффект автоскрепления. На стволах толстого профиля под "горячий" патрон этот эффект может успеть сработать на второй выстрел в очереди 😊 именно поэтому его упоминают только в расчетах стволов пулеметов и авиационных пушек 😊 На СКСе с его тонким профилем и "спокойным" патроном, даже произведя быстрый сплит, его не поймать. Ну а дальше тепло перераспределяется по толщине и на жесткость и упругость материала распространяются общие правила.
В общем начал вникать во всю эту заумность несколько месяцев назад, причиной стало желание разобраться с вибрацией ствола СВТ - там он действительно напоминает змею - в общем много писать лень, хотите действительно всерьез разбираться с причинами и следствиями колебаний? Ну дыть тогда не гирьки вешайте а начните со скоростной съемки с определением параметров колебаний при различных условиях - температура, масса пули, жесткость удержания. Накапливайте статистику и разбирайтесь в причинах. Лично мне, применительно к с СКСу это не интересно.
ДОК76
domomychitel
Доброго дня всем участникам, принимайте в клуб, вчерась стал обладателем СКС с годом Д (1953 да?).
Товарищ отдал за ненадобностью сильно усмтавший. Аватоматика практически не работает, поршень в жутчайшем состоянии, газовая трубка болтается как говно в проруби, в ствол заглядывать вообще страшно было 😊 почистил, стало лучше, оказалось ствол в уд. сосотоянии 😊 но калибрами еще не мерял, будем посмотреть 😊
Вливайтесь!
У Вас предстоит увлекательный процесс приведения оружия к нормальному состоянию.
Трубки, поршень - не проблема, есть в продаже.
Всё остальное вполне приводится в порядок.
Товарищу Вашему - прикладом по хребтине, что бы знал как за оружием надо ухаживать. 😊
Lis-biker
хм.. "профессор" сделал натяг железа деревом,и удивляеться что происходит смещение стп при нагреве? презабавно.. даже если получается улучшение кучи ( в чём я сильно сомневаюсь ) это не имеет смысла, так как дальше 100м это вообще звиздец будет, короче всё это забавно, но пользы от этих экспериментов ноль, лучше стабильно точная стп, пусть и с худшей группой, чем непредсказуемое смещение стп. и этот горе экспериментатор ещё народ учить берётся.. gross kaput тоже онечно своеобразный товарищь, ну хоть откровенно не бредит.
Lis-biker
GrafMann
до 20ти патронов
это пять групп по 4-ре выстрела.. где они? в разных "10-тках"
Lis-biker
GrafMann
Потом ствол греется,
причём до разной температуры, на морозе и летом в жару.. будет разная стп, короче бред бредовый
Lis-biker
GrafMann
Это я вам показываю.
зачем? это и так понятно, вы изогнули ствол затем нагрели его.. навига так вообще делать то? имхо ийдти нужно было по варианту Browning BOSS system https://www.youtube.com/watch?v=YaCoUyjKaVk
к примеру наделать кучу гаек разных по масе, с небольшим шагом, и накручивая на конец ствола искать кучность, в этом хотя бы смысл есть, в отличии от плавающей стп от нагрева.
Lis-biker
GrafMann
Например как я.
да я заметил, есть моё мнение, и не правильное 😊 это у вас с капутом общее, обменяйтесь скайпом, и разводите высокие теории, ну как бластер из скс получится?
gross kaput
Стоп, прежде чем что-то делать должно быть четкое осознание поставленной цели, в данном случае цель не совсем понятна.
Давайте сначала определимся что мы хотим получить на выходе - максимальную кучность по одной группе или хорошую точность?
Для 99% процентов пользователей критична именно точность - может стоит рассматривать в качестве цели именно ее?
GrafMann
. Потом ствол греется, упругость ПАДАЕТ, ствол прогинается еще сильнее, давление в системе стол/цевье падает
Здесь и зарыт основной краеугольный камень из-за которого у основной массы людей ваши опыты вызывают отторжение - давайте начнем с начала -
в процессе выстрела возникает множество факторов влияющих на точность стрельбы, два основных это разогрев и вибрация, причем в авт. оружии точный расчет вибраций практически не возможен из-за слишком большого количества переменных составляющих. В общем оба этих основных параметров взаимосвязаны причем еще и переменны в зависимости от множества факторов - но основной фактор это температура ствола в зависимости от которой меняются остальные параметры. Как говорил Драгунов если какой-то параметр нельзя устранить надо заставить работать его однообразно, чтобы на выходе получить стабильное влияние - в данном случае если мы прилагаем к стволу какую-то нагрузку то она будет однообразной пока однообразны будут остальные параметры - с момента роста температуры будут меняться остальные характеристики - перевернув с ног на голову можно описать это как возрастающую нагрузку на холодный ствол - т.е мы вводим еще одну постоянно изменяющуюся переменную без которой у нас и так их хватало 😊
GrafMann
Как вписаться к вариантам карабина номер 2 и номер3?
Дык не получится все это решить кавалерийским наскоком - не просто так ведь людей в институтах по 5-6 лет учат 😊
Если действительно есть желание подойти к проблеме точности СКСа со стороны колебаний то начинать-то нужно с начала - т.е. с определения натурных характеристик колебания - и здесь вариант только один натурная съемка на скоростную камеру с определением параметров и только потом поиск противоядий 😊 .
GrafMann
Я такие мишени видел, когда ствол СКСа по всей длине до самого кольца был плотно зажат в цевье на самодельной ложе.
В данном случае будет уменьшатся амплитуда но увеличиваться частота колебаний, именно поэтому на авт. пушках мастрячат жесткие конструкции ограничивающие колебания не по всей длине ствола, а точечно, по отдельным участкам как пример можно посмотреть на боевой модуль ТКБ 799 "кливер".
Lis-biker
барнаул- не стабильный патрон.
GrafMann
Можно
нет, я практик, ваши теории не интересны, думаю как и многим участникам темы.
Levsha1981
Мужики это че за хрень?
Виталий Петров
Признаться не вижу смысла сей великонаучной дискуссии. Берем направление на ремонт скса в ЛРО, идем в любую хоть сколько-нибудь нормальную мастерскую и просим проделать отверстие с резьбой в коробке и спилить нах нижнюю часть кольца за которую крепится стандартное ложе. ВСЁ! Имеем вывешенный ствол и кучу всегда и везде. По хорошему конечно надо ложе дюральку от матадор армз за 500$ и все такое, но еще лучше и ПРОЩЕ:
Пункт 1й: Купить пластиковую ложу на скс за 15 000рублей.
Пункт 2й: Купить ар15.
😀
Lis-biker
Виталий Петров
Имеем вывешенный ствол и кучу всегда и везде.
какую? сколько выстрелов в группе?
ДОК76
Lis-biker
и этот горе экспериментатор ещё народ учить берётся.. gross kaput тоже онечно своеобразный товарищь, ну хоть откровенно не бредит.
Lis-biker смею заметить, что и у Вас весьма своеобразные личностные особенности (как впрочем и у любого из нас) которые бросаются в глаза уже не только мне.
Настойчиво предлагаю, персонально Вам, перестать подначивать участников этой темы.
Lis-biker
ДОК76
Вас весьма своеобразные личные особенности
так и есть. а касаемо подначиваний.. ну если человек не понимает по другому? сколько участников просили остудить научный спор? есть же скайп, личка.. отдельная тема в конце концов.. я за практический результат, подтверждённый, от которого есть реальный толк, а не за бесполезные эксперименты и теории.
ну к примеру, чел выкладывает мишень с кучей групп, как Виталий Петров
вродебы делал если не путаю, что-то там делает с карабасом, или патрон релодит, и получает хороший стабильный + опять же показывает мишень, рассказывает что и как сделать, вот это почёт уважение и результат! если он конечно повторяем другими камрадами, а не уникален. тот же "метод ганзы" придумали не просто так, хотя я с ним не совсем согласен.. и не думаю что только для того, чтобы ранить тонкие души камрадов с тиграми или там скс 😊 а для подтверждения утверждений сделанных, чтобы было меньше фантазий.
Levsha1981
ang347
А если ствол нагреется, удлинится и поднимется? 😀

С открытых пали...пусть хоть колом встает 😊

Aleksandrhunteromsk

Признаться не вижу смысла сей великонаучной дискусси
Настойчиво предлагаю, персонально Вам, перестать подначивать участников этой темы.
Верно,-куда понесла "нелегкая"?Опуститесь на землю и в тему,-"для чего сейчас скс",-ТС четко определил вначале темы,-для охоты с полуавтоматом под промежуточный патрон и отсюда по его мнению даже контроль по МГ перебор и правильно,ну где на охоте будет возможность выцеливать 10 выстрелов,а вот три, ну максимум четыре сплошь и рядом и если это по несколько раз на мишень бросить и убедиться ,-какая площадь,например ,на сотке будет всегда поражена,- может быть и перепелка,куропатка,тетерев,глухарь(гусь)-крупнее тоже,но там фигурирует убойное место,а оно соизмеримо с мелочью.Другие дистанции примерно по линейному закону и зачем эти заумные теории,совершено не нужные охотнику(расширения,сжатия,прогибы,угибы и всякая другая блажь,-патроны подобрать,оптику,коллиматор,открытый или гост-ринг настроить и получать удовольствие от стрельбы),-здесь не спортивные жесткие дисциплины,и от взятия трофеев на охоте,учитывая свое оружие и патрон и чувство взятие на такой-то дистанции с вероятностью близкой к единице и все.Новое оружие тоже "привести" к своему "потолку" и радоваться удачным попаданиям.В этом и есть удовольствие обладания данным экземпляром(для спорта нужно совсем другое оружие,а для охоты СКС очень даже ГУТ).
Lis-biker
ну почему же, я вполне себе получил удовольствие от стрельбы, несмотря на ужасный спуск и короткий до ужаса приклад, просто не стоит ожидать от него "минутности" а зная его возможности- получать удовольствие на охоте или на стрельбище.
ДОК76
Lis-biker - Вы правы в части реальных подтверждений тех улучшений, что делают наши одноклубники со своим оружием.
Об этом действительно уже неоднократно говорили нашему новому участнику GrafMann.
Но насколько я понял, ход мыслей GrafMann, человек достиг той степени просветления сознания (в разрезе знаний об СКС, естественно), что перешёл на иной уровень.
И здесь, как в том грузинском анекдоте: так давайте же выпьем за то, что бы не отрываться от коллектива... 😊

Сергей, он же ГК, даёт исключительно практичные советы и рекомендации которые помогли уже не одному человеку с этого сайта в доводке своих карабинов. Вот за это точно: почёт, уважение и результат!

А вот привести общение в нормальное русло поможет разговор на одном языке или уровне без ненужных оскорблений.

Надеюсь на понимание.


Lis-biker
ДОК76
что перешёл на иной уровень.
ага, на плавающую СТП причём сильно плавающую, кучность не имеет смысла если стп плавает- будет промах.
я кстати никого не оскорблял, это меня норовят частенько, всякие обиженные, надеюсь им с ГК будет о чём поговорить 😊
mailo-15
GrafMann
Начинаю удаление. Живите спокойно.

gross kaput где можно продолжить?



+1000 Правильное решение!
Lis-biker
ну к примеру, чел выкладывает мишень с кучей групп, как Виталий Петров
вродебы делал если не путаю, что-то там делает с карабасом, или патрон релодит, и получает хороший стабильный + опять же показывает мишень, рассказывает что и как сделать, вот это почёт уважение и результат! если он конечно повторяем другими камрадами, а не уникален.
+1000 Глубокое изучение вопроса это конечно хорошо, но большинство участников темы, наврядли оценит сия усилия, немногие обладают познаниями в оружейном деле и технических науках, при этом каждый обладает познаниями в других не менее важных сферах и собрались в этой теме по одной простой причине, обладание или желание обладать недорогим харизматичным карабином не претендующим на лавры снайперского которым нужны простые советы для устранения тех или иных косяков без погружения в начные дебри физики сопромата и прочего! Лично мое мнение с Уважением!
mailo-15
Aleksandrhunteromsk
Верно,-куда понесла "нелегкая"?Опуститесь на землю и в тему,-"для чего сейчас скс",-ТС четко определил вначале темы,-для охоты с полуавтоматом
ДОК76
И здесь, как в том грузинском анекдоте: так давайте же выпьем за то, что бы не отрываться от коллектива...
Пока писал свой пост, камрады уже высказались в том же ключе! 😊 Предлагаю выпить за взаимопонимание в клубе! 😊
пУпырь
ДОК76
пУпырь - главное, когда ложечка таки вдруг найдётся, у ЛРОшников осадка не осталось...

Сплошь и рядом... И без последствий.

GrafMann
mailo-15
+1000 Глубокое изучение вопроса это конечно хорошо, но большинство участников темы, наврядли оценит сия усилия, немногие обладают познаниями в оружейном деле и технических науках, при этом каждый обладает познаниями в других не менее важных сферах и собрались в этой теме по одной простой причине, обладание или желание обладать недорогим харизматичным карабином не претендующим на лавры снайперского которым нужны простые советы для устранения тех или иных косяков без погружения в начные дебри физики сопромата и прочего! Лично мое мнение с Уважением!
Во оно как?
Мы разбираться ни в чем не хотим, а давайте нам готовые и простые решения.
Что бы что улучшить - надо во первых знать что происходит с карабином от этого "улучшения, а во во вторых куеву тучу перелопатить, что бы это узнать
пУпырь
Немного о разном:

1) Пристрелка СКС "из коробки", без каких-либо доводок (открытй прицел, 90 м - плюс-минус 1-2 м, карьер, лежа с упора, беприпас - на фото ниже, размер листа мишени А4) -


Серии - после вращения мушки в процессе пристрелки.


2) Прицел ПУ, практический взгляд -


3) Костюм для стрелка СКС ) Узкие верхние карманы - под целых 12 снаряжкнных обойм! ))))
Остальные карманы - под всё остальное...
Всё своё ношу с собой.



Lis-biker
плавающая от нагрева стп, это не улучшение, это вредительство.
GrafMann
пУпырь

Сплошь и рядом... И без последствий.

Научите, как с ЛРОшниками дружить?

iddk
GrafMann
Во оно как?
Мы разбираться ни в чем не хотим, а давайте нам готовые и простые решения.
Что бы что улучшить - надо во первых знать что происходит с карабином от этого "улучшения, а во во вторых куеву тучу перелопатить, что бы это узнать

- …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– А, полтинника жалко…
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу.

GrafMann
Lis-biker
плавающая от нагрева стп, это не улучшение, это вредительство.

Ну и где ты её увидел? Назад можешь не листать - там все пусто.

mailo-15
GrafMann
Во оно как?
Мы разбираться ни в чем не хотим, а давайте нам готовые и простые решения.
Что бы что улучшить - надо во первых знать что происходит с карабином от этого "улучшения, а во во вторых куеву тучу перелопатить, что бы это узнать

Вы писали, что Ваша семья пожалела однажды подарив Вам скс, поймите, что не все готовы так фанатично добиваться от него кучности и целкости как Вы, многих он устраивает в стоке, кто то берет его для охоты, кто то для пострелух, а для минутных кучек есть и другое оружие! Ваше усердие вызывает уважение но не многим хочется вдаваться в эти дебри, в теме есть подраздел "кают компания" предлагаю ТС создать еще один для научных диспутов...

gross kaput
Levsha1981 откуда такая занимательная фотка? Что-то она мне до боли напоминает, кажется вот это 😊


speaker7
Честно говоря, я тоже не понимаю, зачем пытаться добиться от СКС точности методами, которые скорее бенчрестерам свойственны - учитывая неравномерности нагрева, зазоры, и т.д. и т.п.
Для минутных кучек два моих товарища по охоте купили стволы стоимостью ближе к 200 тыс, и выбивают 0.3-0.5 МОА. Разумеется, это болтовики с вывешенными толстыми стволами, и патроны подбираются тщательно отбираясь (я бы сказал "собираясь", но это незаконно пока).
А из автомобиля "Нива" пытаться добиваться параметров ЛендКрузера, имхо, заранее бессмысленное занятие.

При том что добиваться _нормальной_ кучи все-таки стоит, я из-за этого заказал у Максима Ложейника новое цевье, ибо у моего люфт цевья относительно ствола около 7 мм оказался (дерево 1952 года). Со старым цевьем даже хорошими патронами куча около 6 МОА получилась, что меня не устраивает, жду ложа - и надеюсь, с новым получится около 3 МОА, что для охотцелей/пострелух мне хватит.

Aleksandrhunteromsk
Честно говоря, я тоже не понимаю, зачем пытаться добиться от СКС точности методами, которые скорее бенчрестерам свойственны - учитывая неравномерности нагрева, зазоры, и т.д. и т.п.
Напрашивается вопрос зачем?В спорт "запускать" и бороться СКСу с другими моделями глупо и бессмысленно.Значит охота.А какая охота в 21-м веке?Такая,что тенденция стрелять по выгнанной из крепей дичи возрастает(техника-квадрики,снежники,вездеходы и др. практически перевели на нет возможность узреть,скрасть и стрелять спокойного зверя(кормящегося в светлое время),а вот "турнуть" на номера(даже на одного стрелка) стала доминировать,а здесь и недалеко,и динамика ,и если "тормознул" объект,то на секунду,другую и нужно быстро стрелять и больше с рук и соответственно роль самозарядки возрастает(для взятия не один патрон идет,а больше).Если одиночка ,как спаниэль рыскает охотник,или тропит след,то тоже срелять не торопясь и с упора шансов мало, а по "улепетывающему" объекту вполне и стрельба уже ясно какая будет.В "культурных" хозяйствах подкормленных зверей с вышек стреляют и спокойных,но это частный случай и здесь ,разумеется,болт лучше,но и самозарядка не плоха(дистанция может быть совсем близкая).
Levsha1981
gross kaput
Levsha1981 откуда такая занимательная фотка? Что-то она мне до боли напоминает, кажется вот это 😊

Значит это "обратная защелка" так сказать...ясно, фото отседаго


http://sgworks.com/sgworks-for...worksshoot-3-4/

Сайт у них пэсдес....описания чего либо как класс отсутствуют....на булке сей концепт в стоке воплащен под штатную защелку тягой

Levsha1981
пУпырь
Немного о разном:

2) Прицел ПУ, практический взгляд -

Да это все ясно их есть у меня 😊 я просто говорю что ПО ОЩУЩЕНИЯМ, ПОСЛЕ ОТКРЫТЫХ, хочется большей кратности

пУпырь
Levsha1981

Да это все ясно их есть у меня 😊 я просто говорю что ПО ОЩУЩЕНИЯМ, ПОСЛЕ ОТКРЫТЫХ, хочется большей кратности

Если Вы очень опытный стрелок, то почему бы и нет?..
Но не для охоты. На охоте оптика должна быть 1,5х - 4х, не более, иначе "...вместо стрельбы, разглядывание букашек на соседних кустах." (с)

Lis-biker
Levsha1981
большей кратности
я считаю что в большинстве случаев это лишнее, больше колебаний паразитных меньше поле зрения, больше вес и габариты ну и там прочее.
ang347
Ничего вы не понимаете 😀


gross kaput
Levsha1981
фото отседаго
Плагиаторы блин 😊 санкции, санкции - воровать перестаньте а потом уж санкции вводите 😊
Waldschnepfer
gross kaput
воровать перестаньте а потом уж санкции вводите
А, оне в порядке санкций стырили. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

пУпырь
GrafMann

Научите, как с ЛРОшниками дружить?

А чего тут учить-то? Вот тут СКС уже с гайкой продают, и, судя по всему, не парятся...

forummessage/187/21

Lis-biker
это сильно зависит насколько лро-шник поражон синдромом вахтёра
Levsha1981
А это, не залупаться там пробовали? Есть конечно самодуры....но как правило вменяемые дядьки там
ДОК76
Наши ЛРОшники придирчиво к этому относятся - разговаривал с ними.
Оне конечно не против изменения ОЧ - но токмо с документом (через ремонтную мастерскую).
Иначе - статья со всеми вытекающими.
А вытечь может быстро и просто: конфискация и лишение и это минимум.
Вот и вся недолга.
И у нас люди вменяемые, но в жизни всяко бывает.
Придёт молодой да ретивый - и зацепится для галочки в личном деле.
Lis-biker
Levsha1981
не залупаться там пробовали?
я вообще крайне вежлив с людьми на их рабочем месте, уважаю чужой труд.. если они конечно охреневать не начинают.. но когда отстрельщик яростно пытаеться открутить пламегас на сайге, и утверждает что выпавший штифт это тюрьма, и ты сцуко опасный преступнег.. я х.з. как к ним относиться
Levsha1981
Lis-biker
я вообще крайне вежлив с людьми на их рабочем месте, уважаю чужой труд.. если они конечно охреневать не начинают.. но когда отстрельщик яростно пытаеться открутить пламегас на сайге, и утверждает что выпавший штифт это тюрьма, и ты сцуко опасный преступнег.. я х.з. как к ним относиться

Так пишуже что всякое бывает, но имхо 90% конфликтов провацируют сими граждане...что с ментами что с гайцами что с разркшиловкой

Lis-biker
Levsha1981
провацируют сими граждане
ага, своим существованием.
leonufa
Lis-biker

ага, своим существованием.

Однажды просрочил пятилетнее переоформление, составили протокол, вынесли предупреждение. И всё. Абсолютно нормальные ребята. Крайнюю розовую оформляли шесть дней. О нашем ЛРО могу сказать только хорошее. Главное, вести себя нормально и к тебе будут относиться по человечески.
iddk
ДОК76
И у нас люди вменяемые, но в жизни всяко бывает.
Придёт молодой да ретивый - и зацепится для галочки в личном деле.

У нас, разрешиловка лишний раз не докапываеться. Но в полиции нашей хау-ноу, ежемесячные областные видео конференции. А докладчики, начальники служб с наименьшими показателями. Пришел на продление в неудачный момент (когда по результатам работе с обращением оружия выступал начальник "твоей" разрешиловки) и попал под акцию "принеси ствол с изменениями и получи ст. 223тью".
Не знаю как полиция и росгвардия поделились, но разрешиловка там присутствует. А мож это губера задумка.

Lis-biker
мне штраф сделали 500рэ, и я таки совершенно не в обиде- сам виноват..
я не пол них я про отстрельщика, которому больше всехз надо, я х.з. может генералом хочет стать.. вон тема висит где человеку за раму от АК дело шьют, тоже видать не вежливый был?
Lis-biker
iddk
и росгвардия поделились
очень просто.. была разрешрловка полицией- стала росгвардией, в большинстве своём одни и те же люди, в большинстве хорошие приятные в общении и в работе. НО знаете про ложку дёгтя? про палочную систему?
пУпырь
Самостоятельное выполнение на конце ствола (у дульного среза) резьбы для установки пламегасителя или дульного тормоза-компенсатора (ДТК) не образует состава уголовного преступления или иного правонарушения, т.к. не изменяет тактико-технические характеристики оружия, механизм следообразования и требования ЗоО по габаритным размерам оружия.
Уже неоднократно обсуждалось...

У меня и Вепре-223 был кустарный пламегаситель на самостоятельно выполненной резьбе и при продаже (переоформлении) карабина нигде - ни у меня дома при снятии с учета, ни во Пскове (куда уехал карабин) при постановке на учёт, никаких вопросов не возникло.
Это на СКС небольшая гайка - можно и не заметить, а на Вепре был такой пламегаситель, который не заметить было сложно...

Levsha1981
Преписание могут дать вернуть в первозданный облик?
пУпырь
Levsha1981
Преписание могут дать вернуть в первозданный облик?

Основания?
Что такого изменилось в оружии (ТТХ, следообразование, размеры?) что его просто необходимо возвращать в первозданный облик?

Следуя такой "логике", на оружии вообще ничего нельзя трогать - даже приклад или ложу. Однако не только приклады и ложи спокойно меняют, но и УСМ и т.п.
Боковые планки ставят (просверливая отверстия в ствольной коробке - ОЧ) и ничего, никого не привлекают к ответственности за самостоятельно установленную боковую планку.
Открытые прицельные приспособления со ствола самостоятельно удаляют? Удаляют. И никто никого за это не привлекает и предписаний - вернуть в первоначальный вид, не выдаёт.

Хотя я наслышан - в разных регионах по-разному, а это неправильно...
“...законность не может быть калужская и казанская, а должна быть единая всероссийская...” (В.И. Ленин, т. XXVII, стр. 298‑299)

gross kaput
Ключевые слова ДОЛЖНА быть 😊
Пока не будет четких и однозначных подзаконных актов, четких должностных инструкций, пока будут драть инспекторов за адм. протоколы, ментов за палки, дознание за не переданные в суд дела, а судейских за оправдательные приговоры - будет такой бардак. А, ну и самое главное - когда на должности в разрешиловке будут ставить людей прошедших обучение, а не просто "аттестованных сотрудников", причем все чаще в юбках - вот когда все это произойдет тогда можно будет утверждать что слова дедушки Ленина стали реальностью 😊 .

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput
причем все чаще в юбках
Сергей, ты не совсем прав. В моей районной ЛРО, начальником барышня. Клейма на ружжах разбирает, как АБВГД. В курсе всяких новостей, ганзу читает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
У меня тож в районной барашня есть, что-то рутинное без вопросов, но малейшие непонятки вызывают затруднения, хорошо хоть начальник у нее мой бывший сослуживец. Ну и наблюдение по жизни - мужики обычно менее дотошны и более авантюричны, барышни как раз наобот более придирчивы и склонны принимать решения с позиции как бы чего не вышло.
Levsha1981
У меня в районке два мужика, оба норм адекватные...приехал в питер в центральную - 4 бабы один мужик в зале инспекторов или как их там 😊
GrafMann
Просмотрел пост gross kaput номер 5656
по устранению и контролю люфтов в ложе:

forummessage/2/1752

Вам надо добавить несколько очень важных параметров:
- Устранение люфтов в поперечном сечении контакта кольца цевья с концом ложи
- устранение поперечного люфта металла в области нагеля
- соблюдение, а лучше сведение на нулевой вертикальный зазор под скобой УСМ при сохранении продольного.
- устранение вертикальных люфтов посадки нагеля, особенно с правой стороны карабина под гайкой.
- соблюдение параллельности (контакта по всей поверхности) горизонтальной плоскости нагеля с фрезерованной плоскостью на "ресивере".

Шпон для подклейки брать лучше дубовый. Он самый прочный на истирание.
Шпоны бывают файнлан - очень тонкий с проклееной тканью задней частью. Такой не годится. И не файнлан - такой имеет толщину 0,5мм. Бывают шпоны и толще.

Для любознательных - я не ищу чужих косяков. Я люблю карабин СКС.

Виталий Петров
gross kaput
Ключевые слова ДОЛЖНА быть 😊
П причем все чаще в юбках

Некоторым вполне идёт! 😊 Например на Перовской, годная женщина, работает быстро, бюрократию старается отсекать.

Валерий1970
Кто то гильзоотражателем таким пользуется?

ДОК76
GrafMann
Для любознательных - я не ищу чужих косяков. Я люблю карабин СКС.
Ну и замечательно, что уже находим общий язык.
Здесь большинство людей, любящих это оружие, и собирается.
ДОК76
Валерий1970
Кто то гильзоотражателем таким пользуется?
Думаю быстрее будет спросить у автора этого фото - Юры. (Черномор).
Виталий Петров
Валерий1970
Кто то гильзоотражателем таким пользуется?

Есть такой, вещь бесполезная, так как гильзы при выбросе магнитятся к ней. И не подходит к тапколоже и крону мидвест по габаритам.
П.С: Я еще его подпилил на 30 процентов, что бы он к тапке вставал, пилил на самых низких оборотах, что бы магнит не размагнитить от перегрева, так все равно при выбросе гильзы она затёсывается под крышу отражателя. Так что х-ня полная. Самый лучший гильзоотражатель это КРОН:

Ну и сам мега=четкий и оптимизированный для всего всего скс 😀:

GrafMann
ДОК76
Ну и замечательно, что уже находим общий язык.
Здесь большинство людей, любящих это оружие, и собирается.
Так у меня он с самого начала был такой - общий язык.
Валерий1970
Виталий Петров
quote:
Валерий1970
Кто то гильзоотражателем таким пользуется?
Есть такой, вещь бесполезная, так как гильзы при выбросе магнитятся к ней. И не подходит к тапколоже и крону мидвест по габаритам.
П.С: Я еще его подпилил на 30 процентов, что бы он к тапке вставал, пилил на самых низких оборотах, что бы магнит не размагнитить от перегрева, так все равно при выбросе гильзы она затёсывается под крышу отражателя. Так что х-ня полная.
Спасибо Большое!Ато я нацелился покупать-)
ДОК76
Виталий - смотрю крон уже хорошо погрызло...
Какаю-нить пластмасску с низу там возможно прикрутить? Крон жалко.
Виталий Петров
Сгрызет лет через 200 😊 На самом деле надо сразу было его шлифануть под угол, что бы гильза не так сильно царапала. Настрел овер 8.5к(может 8к). Весь настрел именно с этим кроном. Был еще ВОМз, но 30 выстрелов хватило, что бы его выкинуть в помойку(под вомз как раз и приобретал гильзоотражатель).
П.С: Скажу по секрету, переднюю секцию крона можно вообще срезать внахъ, и можно будет пользоваться расческами 😊 Просто мне лень, к тому же можт таки и куплю длнную сайгу 5.45, и тогда крон переедет на неё.
ДОК76
5,45 - да, тоже неплохо.
Повертел в руках такую Сайгу - мне понравилась.
Валерий1970
Виталий Петров
Сгрызет лет через 200 На самом деле надо сразу было его шлифануть под угол, что бы гильза не так сильно царапала. Настрел овер 8.5к(может 8к). Весь настрел именно с этим кроном. Был еще ВОМз, но 30 выстрелов хватило, что бы его выкинуть в помойку(под вомз как раз и приобретал гильзоотражатель).
П.С: Скажу по секрету, переднюю секцию крона можно вообще срезать внахъ, и можно будет пользоваться расческами Просто мне лень, к тому же можт таки и куплю длнную сайгу 5.45, и тогда крон переедет на неё.
А это ,что за прицел?
Виталий Петров
Leupold Mark4 1.5-5х20, с сеткой CM-R2. Его, кстати, тоже можно использовать как гильзоотражатель, он дубовый мерликанский военный прицел 😀.
Валерий1970
Виталий Петров
Leupold Mark4 1.5-5х20, с сеткой CM-R2. Его, кстати, тоже можно использовать как гильзоотражатель, он дубовый мерликанский военный прицел .
Посмотрел цееееныыы! мрак ..ипануцца.
gross kaput
Да здесь вопрос-то не в скорости работы - с этим как раз у женщин все в порядке, а именно в ситуациях когда возникают какие-либо непонятки - как пример была небольшая проблема с документами при перерегистрации - действительно небольшая и не стоящая выеденого яйца, документы приняла но с требованием бумажку переделать и принести в течении недели, тащится к черту на куличики и объяснять людям что у нас инспектор считает что они не правильно пишут бумажки желания не было ни какого. В общем позвонил товарищам в "головной офис" 😊 заручился их поддержкой и через неделю пошел с той-же самой бумажкой заранее набрав номер на телефоне так чтоб для звонка нужно было только зеленую трубку нажать. Как оказалось она в отпуске, а у инспектора мужеского полу даже малых вопросов не возникло к бумажке.
Виталий Петров
У меня была МЕГА непонятка с начальником всего этого ЛРО. Он отказался просто так регистрировать скс на меня. Так как я подарил этот скс отцу(царствие ему небесное), он затребовал присутствия матушки и брата, и пришлось всех их тащить в ЛРО, что бы они писали отказную на этот скс. Правда что хорошо, РОХИ там всегда выдают сразу после оформления всех бумаг, безо всяких там недельных ожиданий.
Waldschnepfer
gross kaput
у инспектора мужеского полу даже малых вопросов не возникло к бумажке.
Была история с точностью до назад. Мужик меня отправлял в Тольяти за другой печатью.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Валерий1970
Посмотрел цееееныыы! мрак ..ипануцца.

Никогда на этой планете оптические приборы соответствующего качества "хорошему" не стоили дешево. Такого небыло, нет и не будет. Более того, хороший прицел прослужит очень долго, и переедет на многие последующие винтовки.

ang347
Валерий1970
Кто то гильзоотражателем таким пользуется?
Я тоже пользуюсь =с)
Прекрасный гильзоотражатель. Сидит нормально.
Виталий Петров
Есть такой, вещь бесполезная, так как гильзы при выбросе магнитятся к ней.
Вот хоть убей меня из СКСа, но такое даже в теории невозможно =с)
СКС на определенные случаи:

😀
Виталий Петров
Мне, значт, гады брак подсунули. У меня гильзы магнитятся к отражателю...
ang347
Виталий Петров
Мне, значт, гады брак подсунули. У меня гильзы магнитятся к отражателю...
Наверное потому, что:
Виталий Петров
Я еще его подпилил на 30 процентов
Мне пришлось немного снять пластика (совсем чуть-чуть). Отражатель теперь имеет свое посадочное и с места его теперь так просто не сдвинешь. По крону-прицелу ничего не лупит (лично меня это всегда напрягало =с))
Виталий Петров
С чего бы это? Магнит стал меньше, значит магнитит слабее. А он притягивает гильзы.
ang347
Виталий Петров
Магнит стал меньше,
Точил снизу?
ЗЫ Фото карамультука старые или назад на переходник от Дмитрия перешел?
mailo-15
ang347
Вот хоть убей меня из СКСа, но такое даже в теории невозможно =с)
СКС на определенные случаи:

😀

Это у Вас юкон фотон?

ang347
mailo-15
Это у Вас юкон фотон?
Он. Только по прицелу лучше в РМ, ДОК шибко ругается 😀
И на "ты", ладно? 😛
Виталий Петров
ang347
Точил снизу?
ЗЫ Фото карамультука старые или назад на переходник от Дмитрия перешел?

Точил на станке, сразу 30 процентов отчикрыжил. Переходник от Дмитрия, да, назад перешел. Короче от железобетонно работает. Фото карамультука сегодняшние. По идее еще лучше переточить под гайку оригинал для скс "егерь", но Дмитрий отказывается, грит не буду и фсё. Надо как то переделывать его, потому что не такой громоздкий получается.

ang347
Виталий Петров
Точил на станке, сразу 30 процентов отчикрыжил.
Походу отражатель стал мешать выбросу гильзы =с) Или смотри газоотвод =с) Гильза с моего летит так, что готова крушить все на своем пути 😀 Какой там нах... магнит 😀
Виталий Петров
да, назад перешел.
Я после всех своих предыдущих мытарств как переходник от него получил, так в сторону других смотреть не могу. Тошно =с) Весит он правда...
GrafMann

Виталий Петров
ветеран
На сколько сантиметров на 100м у вас смещается открытый прицел относительно оптики после застегивания УСМ на вашей ложе?
Виталий Петров
Неожиданный вопрос... У меня пристрелка оптика+дтк+щека, и просто пристрелянный открытый "без всего".
С открытого последний раз стрелял очень давно, правит, кмк.(а можт тулой правит, пристреливал бпз)
GrafMann
Виталий Петров
Неожиданный вопрос... У меня пристрелка оптика+дтк+щека, и просто пристрелянный открытый "без всего".
Даже не знаю, что сказать...
Щас опять начнут на меня шипеть, но дело этого требует.
Дело в том, что пластмассовые ложи сделаны с очень большим изгибом. Вы скорее всего очень сильно задавливали ствольную коробку в пласмасу, ну и практически должны были забивать УСМ чуть ли не молотком.
Так?

Объясняю следующее:
Любой СКС при сборке испытывает давление цевья на ствол.
Это давление возникает только при застегивании УСМ. Так как под скобой УСМ стоит буферная пружина, и её давление выше чем давление цевья, то задняя часть ствольной коробки додавливается до дерева этой пружиной через скобу УСМ на величину заднего зазора под ствольной коробкой. Как обычно говорят, пятка ствольной коробки плотно легла на дерево.

Читайте следующее вдумчиво:

Ваш карабин в собранном виде пристрелян по оптике на 100 метров в центр мишени. Допустим и по открытому прицелу он пристрелян в ту же точку.
Вы отстегиваете УСМ. От давления цевья задняя часть ствольной коробки приподнимется. Так как оптика на СКСе стоит на ствольной коробке, то оптический прицел приподнимется вместе с ней.
В результате, если вы после отстегивания УСМ поставите перекрестие оптического прицела в центр мишени на 100 метров, то открытый прицел будет смотреть выше на несколько сантиметров, так как ствол выгнулся вверх. Это смещение я выявил очень давно и по его значению можно судить о величине давлении цевья на ствол.
Я в своих постах ввел такой термин:
Давление цевья на ствол выраженное в см/100м смещения прицела при отстегивании УСМ.
От его значения зависит как будет стрелять карабин на разных режимах.


Виталий Петров
Нет, усм вставляется мягко, я вообще недавно стрелял без пружины в ложе, нормально - карабин нормально стрелял. Сейчас все таки нашел пружину, но еще не стрелял.
П.С: Открытый прицел всегда будет смотреть немного не туда, куда смотрит прицел на боковой планке, особенно зимой\летом, так как боковая планка в целом ущербна, на любом оружие.
GrafMann
Виталий Петров
Нет, усм вставляется мягко, я вообще недавно стрелял без пружины в ложе, нормально - карабин нормально стрелял. Сейчас все таки нашел пружину, но еще не стрелял.
П.С: Открытый прицел всегда будет смотреть немного не туда, куда смотрит прицел на боковой планке, особенно зимой\летом, так как боковая планка в целом ущербна, на любом оружие.

Куда смотрит прицел не имеет значение, важно на сколько он смещается при застегивании или отстегивании УСМ относительно оптики на 100метров.

Все очень странно! Как ваш карабин может стрелять без буферной пружины? Возможно при застегивании скоба УСМ плотно и без зазора ложится на пластмассу под ней. Без буферной пружины задняя часть ствольной коробки должна просто болтаться вверх/вниз, так как под скобой УСМ есть зазор и он выдавливается буферной пружиной.

В любом случае, когда вы отстегиваете УСМ, что происходит с задней частью ствольной коробки?

gross kaput
GrafMann
Как ваш карабин может стрелять без буферной пружины?
Все очень просто - на тапковской ложе нет нагеля, а пружина очень сопливая и нужна только для отщелкивания УСМа, сама ложа фиксируется за счет своей упругости.
Наводящий вопрос - почему у березовой и фанерной ложи разные пружины, разной длины и с разным усилием сжатия?
carbide
Еще пострелял сегодня. Почти в каждой серии отрывы, ручки кривоваты, видать.
100 м с открытого.
BXN - чешские S&B
ПСГЖ - 7.62 ПС гж, СССР 1973 г
БПЗ - оболочка Барнаул из хозмага



carbide
сетка 1 дюйм - примерно 1 МОА на 100 м

carbide
что-то не грузится
Lis-biker
carbide
100 м с открытого.
ого.. неплохо! ( правда по 1 серии.. )
carbide
в каждой серии
попробуйте сделать несколько серий по 4-ре
GrafMann
gross kaput
Все очень просто - на тапковской ложе нет нагеля, а пружина очень сопливая и нужна только для отщелкивания УСМа, сама ложа фиксируется за счет своей упругости.
Как может сама ложа фиксироваться? Она малость в обратную сторону прогнута. В магазе пытались в неё запихнуть металл СКСа. Усиленно гнули пластмассу.
И если в неё без пружины засунуть металл и пристегнуть УСМ без пружины, то задняя часть ствольной коробки должна приподняться от ложи в том месте, где вы вставляли лезвие ножа и показывали всем зазор под задней частью ствольной коробки при отстегнутом УСМ.

gross kaput
Наводящий вопрос - почему у березовой и фанерной ложи разные пружины, разной длины и с разным усилием сжатия?
Почему? У вас есть ответ?
То что дерево этих лож имеет разную упругость - это стало ясно, когда АлександОсмк мне прислал свою березовую. У меня стоит фанерная.

В наставлениях отражено изменение размеров буферной пружины не в зависимости от дерева, а от сроков изготовления СКСа. Более поздние были усилены. И их усилили не случайно. Я предложил усилить еще сильнее.
АлександОмс воткнул какую то от коробки передач.

Вы рекомендовали зазор под задней частью ствольной коробки 0,5-0,7мм. Исходя из каких соображений?
У меня другие рекомендации, которые отстреляны опытным путем.

carbide
Lis-biker
попробуйте сделать несколько серий по 4-ре

Отстрелял 12 серий по пять, это те, которые можно показывать 😊 штык разложен, как в наставлении прописано. Ради интереса открутил штык и убрал шомпол - кучу растащило конкретно на всех трех типах патронов. Пока лучше всего летает советский милитари (хотя сии боеприпасы постарше меня будут) с прогретого ствола.

Плюс пострелял из игрушек соседа: тот привез три болта 300 Win Mag, 17 HMR, 22 LR.

gross kaput
GrafMann
В наставлениях отражено изменение размеров буферной пружины не в зависимости от дерева, а от сроков изготовления СКС
Все виденные мной ложи имели: березовые короткие пружины, фанерные длинные.
GrafMann
Вы рекомендовали зазор под задней частью ствольной коробки 0,5-0,7мм. Исходя из каких соображений?
По моему это и так понятно - исходя из разумных пределов чтоб сохранялся натяг и плотная посадка, но чтоб не разрушалось отверстие под нагель.

GrafMann
И если в неё без пружины засунуть металл и пристегнуть УСМ без пружины,
Давайте не будем про если - у меня она стоит, у Виталия Петрова стоит точно такая-же и еще у многих людей стоит такой же или аналогичный пластик без нагеля и все прекрасно работает за счет упругости материала.
Вы просто зациклились на своей идее фикс, посторайтесь на время отключится и посмотрите и почитайте форумы и вдруг окажется что люди добиваются вполне неплохих результатов с СКСом без всяческих экстремальных методов.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

leonufa
gross kaput
березовые короткие пружины, фанерные длинные.
Я тоже так раньше думал. Сегодня пилил берёзовую ложу 1954 года выпуска под посадку железа на винты, и извлёк из неё длинную пружину. Вот такие дела...
Aleksandrhunteromsk
Ради интереса открутил штык и убрал шомпол - кучу растащило конкретно на всех трех типах патронов.
Вот полный ответ,какие карабины шли в войска(конструктивно люфт металла с деревом имел место и с откинутым штыком момент инерции давал положительный эффект и оружие всегда укладывалось в норматив НСД.Огражданив карабин(штык снимался и прилив срезался(штифт в стволе особо не влиял) получали другой момент инерции металла и учитывая люфты,кучность сразу становилась хуже боевого образца и только "похимичив"с деревом(или с заменой на полимерку) и убрав люфты и сохранив напряжение(используя нагель или конструкцию полимерки) кучность повысится.
Aleksandrhunteromsk
Виталий Петров
Нет, усм вставляется мягко, я вообще недавно стрелял без пружины в ложе, нормально - карабин нормально стрелял. Сейчас все таки нашел пружину, но еще не стрелял.
П.С: Открытый прицел всегда будет смотреть немного не туда, куда смотрит прицел на боковой планке, особенно зимой\летом, так как боковая планка в целом ущербна, на любом оружие.
Очень интересно-вопрос лишь в том,есть ли напряжение(его то и хочет Серый узнать(открытый,оптика,разобран,собран карабин),-это всем интересно,тем более нагеля нет,ибо ваши стрельбы с тулламо просто удивили-так не стрелял ни один карабин,-напомню"

-Стрельнул таки на 300 метров. Патронов было мало, и были они как мне казалось, плохие. Тулламо с дыркой. Оказались препрекраснейшие патроны! Из двух минут на сотку не выходят, И на 300 тоже. После пристрелки так вообще в 1.2 моа на 300 прилетело. Надо тыщу брать срочняком. Группа на 300 метров, мишень 4квадратика которую видно в прицел на 5й кратности, точка прицела закрывает 5.5см. К сожалению взял патронов всего 150 штук(40 ушло на пристрелку), остальное ушло на расстрел гонгов в режиме темповой стрельбы.Причем патрон "бьется в клик", то есть 7.5 моа на 300 метров. Конечно надо было еще клик вправо сделать, так как прицел расположен не по стволу а на боковом кроне, и это нормальное отклонение, учитывая деривацию калибра. Дополню:
ветер порывами 4мыс на 8часов."(Виталий Петров).

-300 метров,это же ! "Из двух минут на сотку не выходят, И на 300 тоже"-+++++

Валерий1970
А зачем вообще нужна эта пружинка ложа?Какую роль она играет помимо удерживания усм?
carbide
Aleksandrhunteromsk
Вот полный ответ,какие карабины шли в войска(конструктивно люфт металла с деревом имел место и с откинутым штыком момент инерции давал положительный эффект и оружие всегда укладывалось в норматив НСД.Огражданив карабин(штык снимался и прилив срезался(штифт в стволе особо не влиял) получали другой момент инерции металла и учитывая люфты,кучность сразу становилась хуже боевого образца и только "похимичив"с деревом(или с заменой на полимерку) и убрав люфты и сохранив напряжение(используя нагель или конструкцию полимерки) кучность повысится.

пУпырь
Вибрации ствола в момент выстрела.
Записки технаря.

https://topwar.ru/24778-vibrac...i-tehnarya.html

А если разложенный штык изменяет эффективную длину колеблющейся балки, т.е. ствола?

Отвинтив штык, мы укорачиваем всю систему, т.е. картина колебаний отличается от расчетной, рассеивание попаданий, соответственно, тоже.

Танцы с бубном на тему альтернативной ложи - по сути, эмпирическая ловля аналогичных характеристик. Можно попробовать присобачить железку похожей длины и массы и посмотреть, что будет.

В следующий раз попробую патронов 30 засандалить в одну мишень и посчитать R50 - радиус, в который укладывается 50 процентов попаданий. С точки зрения статистики, это намного более достоверно, чем мелкие серии по 3-5.

GrafMann
gross kaput
Давайте не будем про если - у меня она стоит, у Виталия Петрова стоит точно такая-же и еще у многих людей стоит такой же или аналогичный пластик без нагеля и все прекрасно работает за счет упругости материала.
Вы просто зациклились на своей идее фикс, посторайтесь на время отключится и посмотрите и почитайте форумы и вдруг окажется что люди добиваются вполне неплохих результатов с СКСом без всяческих экстремальных методов.
Я не зациклился.
Я задаю вопрос согласно устройства карабина. Каким образом

"...у многих людей стоит такой же или аналогичный пластик без нагеля и все прекрасно работает за счет упругости материала"?
Я вижу, согласно складывающегося общения, что давая мне характеристику:
неадекватный и пр. спецы на этом форуме не собираются вникать в суть вопроса.
Aleksandrhunteromsk
В следующий раз попробую патронов 30 засандалить в одну мишень и посчитать R50 - радиус, в который укладывается 50 процентов попаданий. С точки зрения статистики, это намного более достоверно, чем мелкие серии по 3-5.
По закону рассеивания между р50 и д100 коэфициэнт 2,5(примерный).Вояки считают вероятность попаданий и в формуле фигурирует р50.Сдача боевых патронов-3 серии по 20 выстрелов и р50 не более 2,5 см(Д100 сответственно не более 12,5 см).Особой разницы нет в подсчетах,-выстрелов(серий) делать надо больше для статистики .Вот как в спорте.

Lis-biker
лучше взять мишеньку
forums/ic...43/1924
и настрелять кучу групп, посмотреть стабильную кучу, и стабильность стп
Aleksandrhunteromsk
лучше взять мишеньку
forums/ic...43/1924
и настрелять кучу групп, посмотреть стабильную кучу, и стабильность стп
Очень разумно.
Виталий Петров
Мишень снайпер годится разве-что только для стрельбы из как минимум 10 кратного прицела, проще красных квадратов налепить на фоне чистой новой грудной мишени, перевернутой белой стороной к стрелку 😊.
GrafMann
Я не зациклился.
Я задаю вопрос согласно устройства карабина. Каким образом
[b]"...у многих людей стоит такой же или аналогичный пластик без нагеля и все прекрасно работает за счет упругости материала"?
Я вижу, согласно складывающегося общения, что давая мне характеристику:
неадекватный и пр. спецы на этом форуме не собираются вникать в суть вопроса.

[/B]

Суть вопроса, касательно скса вообще как мне кажется не имеет никакого смысла, так как вникнув в суть, скс от этого лучше не застреляет.
Если хотите улучшить кучность до стабильных характеристик гипотетически лучшего в мире ствола калибра 7.62х39, то приготовьте тысяч 200 рублей и направление на ремонт, и просите убрать конструктивный "холодный отрыв", выставить "тепловой зазор", заодно поменяете ствол на новый, толстый, заодно вам там новую арматуру изготовят под газовый движок(вещи несложные) под ваш новый толстый ствол. Всё остальное, извинте, "мудовые рыдания".

gross kaput
Дык вопросов нет, в следующий раз стрельну со штыком и без - и так давно собирался это сделать.
GrafMann
Я задаю вопрос согласно устройства карабина. Каким образом
Таким что вы зациклились на том что ствол должен быть обязательно "гнутым", а в реальности и Симонов и производители пластиковых лож исходили из того что должна быть плотная и однообразная посадка железа в дереве - вроде похоже но на самом деле не далеко не одно и то-же.
leonufa
и извлёк из неё длинную пружину
Странно, крайняя по времени ложа которую разбирал была 55г. и имела короткую пружину. Кстати а сделана ваша ложа в Туле или Ижевске - клеймо справа ФТ или АП?
Виталий Петров
Aleksandrhunteromsk
Очень интересно-вопрос лишь в том,есть ли напряжение(его то и хочет Серый узнать(открытый,оптика,разобран,собран карабин),-это всем интересно,тем более нагеля нет,ибо ваши стрельбы с тулламо просто удивили-так не стрелял ни один карабин,-напомню"

-Стрельнул таки на 300 метров. Патронов было мало, и были они как мне казалось, плохие. Тулламо с дыркой. Оказались препрекраснейшие патроны! Из двух минут на сотку не выходят, И на 300 тоже. После пристрелки так вообще в 1.2 моа на 300 прилетело. Надо тыщу брать срочняком. Группа на 300 метров, мишень 4квадратика которую видно в прицел на 5й кратности, точка прицела закрывает 5.5см. К сожалению взял патронов всего 150 штук(40 ушло на пристрелку), остальное ушло на расстрел гонгов в режиме темповой стрельбы.Причем патрон "бьется в клик", то есть 7.5 моа на 300 метров. Конечно надо было еще клик вправо сделать, так как прицел расположен не по стволу а на боковом кроне, и это нормальное отклонение, учитывая деривацию калибра. Дополню:
ветер порывами 4мыс на 8часов."(Виталий Петров).

-300 метров,это же ! "Из двух минут на сотку не выходят, И на 300 тоже"-+++++

Александр, патрон бпз оболочка(простая, без дырки) латунированный стреляет так же, только зимой в -15градусов. У туламмо скорость ниже бпз, так что думаю, что бпз таки предпочтительнее.
П.С: Просто стрельните сами на 300 метров из максимально удобного положения и получите такую же кучность. Это абсолютно стандартно, мало того, знающие лица утверждают, что к 300 метрам пульку перестает колбасить и кучность у всего оружия под калибр 7.62х39 на эту дистанцию в минутоисчисление лучше чем на 100.

Lis-biker
Виталий Петров
из как минимум 10 кратного прицела
да? хм.. 3.5х
первые две х5 с перерывом, в центре 10шт подряд, две нижние- другой стрелок.

кружок там 10см. металл имеет продольный люфт в ложе, за ствол если кукой взяться, можно пошатать взад-вперёд.. думаю если тыльник поставить, и привыкнуть к спуску, можно будет укладывать в 10см стабильно, без всяких танцев с бубном.

Lis-biker
Виталий Петров
знающие лица утверждают, что к 300 метрам пульку перестает колбасить и кучность у всего оружия под калибр 7.62х39 на эту дистанцию в минутоисчисление лучше чем на 100.
круто.. ( как помне так полная чуш ) только группа ОДНА что не говорит ниочём.
Виталий Петров
Весь шмурдяк в виде разметки по моа и прочие циферьки пропадают, проще видеть черные дырки на ярко-белом фоне, или на ярко-розовом, чем на оранжевом на темно-белой бумаге. Эта мишень для настройки патрона, или стрельбы на 300 метров из чего то высокоточного. Так то можно хоть бр мишень стрелять 😊
Lis-biker
Виталий Петров
видеть черные дырки
а зачем их видеть? задача- однообразное прицеливание в центр яблока, а не дырки разглядывать.
Виталий Петров
Lis-biker
круто.. ( как помне так полная чуш ) только группа ОДНА что не говорит ниочём.

Вот со следующей субботы у меня начинается отпуск и мишенек будет всяких разных много.

Lis-biker
а зачем их видеть? задача- однообразное прицеливание в центр яблока, а не дырки разглядывать.

LOL! А как ты поймешь что правильно стрельнул, если не увидишь дырку сразу после выстрела?

Lis-biker
смотрите, 7.62х39 ( наверное не знает что на 100м он не кучный 😀 )
forummessage/56/179 там темку полистать- мишеньки есть. как помне так барнаул в 308win даёт группы 2...5см с болта, как повезёт.. завот пишет 10см\100м надеюсь прикупить болтовик в 39-том патроне, как эталон будет для полуавтоматов 😊
Aleksandrhunteromsk
круто.. ( как помне так полная чуш ) только группа ОДНА что не говорит ниочём.
Это уже многие проверили-не только 300 м,а вообще пуля в движении теряет линейную и угловую скорость и в какой-то момент попадает в "кучную" полку и участок дистанции меньше отклоняется(может быть лучше линейного).Это не только 39-й,-любой в минутах может "преподнести".
Lis-biker
Виталий Петров
А как ты поймешь что правильно стрельнул, если не увидишь дырку сразу после выстрела?
при стрельбе на кучность, её видеть вовсе не обязательно, главное это однообразное прицеливание в одну точку, однообразная отработка спуска, и однообразная же вкладка, а не рассматривание пробоин. а при пристрелке да, желательно, для этого есть труба, или фотик с хорошим зумом. когда я "стрельнул плохо" я как правило понимаю без дырки в мишени, в основном это "дёрнул спуск" потом подходишь, или там смотришь в трубу, и точно.. отрыв.
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
"преподнести".
у меня такого никогда не было, всё предсказуемо, были случайные группы которые меня удивили, но стабильный результат он всегда стабильный.
Виталий Петров
Lis-biker
при стрельбе на кучность, её видеть вовсе не обязательно, а при пристрелке да, желательно, для этого есть труба, или фотик с хорошим зумом. когда я "стрельнул плохо" я как правило понимаю без дырки в мишени, в основном это "дёрнул спуск"

Хе-Хе, стрелять учись, без отрыва от пушки и видеть попадания. Тогда поймаешь правильную вкладку и кучи улучшатся. Впрочем в этом случае придется поменять ложе 😀.

Lis-biker
Виталий Петров
и видеть попадания
при стрельбе на кучность, нужно видеть не их, а точу прицеливания.
Валерий1970
Виталий Петров
в основном это "дёрнул спуск
Вот спуск меня и напрягал,кг 6-7 на срыв курка
Lis-biker
Валерий1970
и напрягал
давишь такой, и карабин сдвинуть можно.. 😀
Виталий Петров
Lis-biker
при стрельбе на кучность, нужно видеть не их, а точу прицеливания.

Лис, тебе "что в лоб, что по лбу". Со стандартным дубовым усмом тоже кстати нормально можно стрелять, все зависит от вкладки.

leonufa
Сайт глючит, не могу цитировать.

Кстати а сделана ваша ложа в Туле или Ижевске - клеймо справа ФТ или АП?


Ложа сделана в Ижевске и куплена в Ижевске. Извините, но я не знаю что такое ФТ и АП, объясните пожалуйста. Для информативности выкладываю фото.



Lis-biker
не, просто у меня есть и 14х и к примеру 4х, и кучность не страдает 😊
вкладка да.. зло, слишком короткий приклад, даже мне привыкшему к тигру и ак, бум пробовать лечить тыльником приклада.
carbide
Aleksandrhunteromsk
По закону рассеивания между р50 и д100 коэфициэнт 2,5(примерный).Вояки считают вероятность попаданий и в формуле фигурирует р50.Сдача боевых патронов-3 серии по 20 выстрелов и р50 не более 2,5 см(Д100 сответственно не более 12,5 см).Особой разницы нет в подсчетах,-выстрелов(серий) делать надо больше для статистики .Вот как в спорте.


2,5 см(Д100 сответственно не более 12,5 см).Особой разницы нет в подсчетах,-выстрелов(серий) делать надо больше для статистики .Вот как в спорте.

Давайте отделим мух от котлет.

В общем виде, рассеяние выражается формулой:
R = Rk + Rp + Rs + Rkp + Rks + Rps + Rkps + e

где R - отклонение от стп,
Rk - влияние карабина,
Rp - влияние патрона (из идеального жестко закрепленного ствола будет рассеивание)
Rs - влияние стрелка (живой человек будет сеять даже лазером)
Прочие члены - эффекты взаимодействия, плюс общая ошибка.

Тогда нуль гипотеза для трехфакторного дисперсионного анализа будет: "нет статистически достоверных различий в рассеивании попаданий из карабина с деталью Х и без таковой"

gross kaput
leonufa
Ложа сделана в Ижевске и куплена в Ижевске. Извините, но я не знаю что такое ФТ и АП, объясните пожалуйста
Ложа сделана в Туле (по крайней мере стояла на Тульском карабине) - звезда это их штамп, у Ижевска треугольник вписанный в круг. ФТ и АП это штампы с аббревиатурой фабрик субподрядчиков по производству лож, для Тулы делал производитель со штампом стилизованная "ФТ" вписанная в круг для Ижевска делал производитель со штампом "АП" в круге. Штамп производителя деревяшек на Туле всегда ставился с правой стороны приклада, у Ижевска так же в основном справа но был короткий промежуток времени когда Ижевск ставил их слева, рядом со знаком самого Ижмаша.
Что касается самого отверстия, верней его глубины, возможно войсках меняли просевшую пружину и рассверлили отверстие по наставлению, под более длинную. В общем но все равно момент интересный, в следующие выходные заеду к одному знакомому продавану и специально посмотрю глубину посадочных на ложах разных годов и уже со какой-то статистикой можно будет делать выводы до какого года пружины были короткие.
leonufa
gross kaput
Ложа сделана в Туле
Согласен. Я ошибочно написал про ижевское изготовление, но куплена ложа была в Ижевске :-) На правой стороне приклада стоит вот это клеймо. Напоминает какой то штамп ОТК.


gross kaput
Это и есть "ФТ" в незашкуренном виде выглядит вот так

Объединенные общей центральной линией Ф и Т вписанные в круг, есть подозрение что расшифровывается как то типа "Тульская Фабрика".
Евгений-69
leonufa
Я тоже так раньше думал. Сегодня пилил берёзовую ложу 1954 года выпуска под посадку железа на винты, и извлёк из неё длинную пружину. Вот такие дела...

Тоже недавно менял берёзовую ложу 1954 года на фанерную-и пружина стояла длинная,её и оставил.

Серый Волк
Евгений-69менял берёзовую ложу 1954 года на фанерную

На молотовских такое не удивляет. У меня "на 55-м годе" не только пружина на березе длинная, но и пружина толкателя одинарная 😀

carbide
Серый Волк

На молотовских такое не удивляет. У меня "на 55-м годе" не только пружина на березе длинная, но и пружина толкателя одинарная 😀

Пружину поставили из того что было в наличии. У меня 1954, тоже одинарная

Евгений-69
Серый Волк

На молотовских такое не удивляет. У меня "на 55-м годе" не только пружина на березе длинная, но и пружина толкателя одинарная 😀

У меня не молотовское.
Стояло родное тульское ложе(сейчас его реставрирую).Номера не забиты и совпадают с другими .Т.к. СКС не подвергался огражданке.

Евгений-69
В выхи удалось отвести душу и пострелять с СКС. Стрелял с капота УАЗа,с открытого на 100м.БПЗ FMJ.10шт.в быстром темпе.
ШН не раскладывал,спуск мягкий,газ.трубку точил спереди(надо сзади)(вставлялась до этого туго),перезаряд ОК.


Результатом доволен-Дверь(ЛОСЬ) не убежит.
Есть один ньюанс-
Сам "левша",давал пострелять другу "правше" SP 10шт в том же темпе-у него куча такая же,только ушла на 20см на 8часов(вниз-влево от центра).С начало,списал на то что другие патроны.
На следуюший день сам попробовал SP,нет всё в центр-думаю вкладка у стрелка другая...

GrafMann
Уважаемый ДОК!
Поместите ссылку на это видео в первом посте.

"Гнется ли ствол СКС":



И дальше перейдем к математике.
Я в свое время так заИПал народ, что Кролик не сдержался и произвел замеры. При защелкивании УСМ с зазором под задней частью ствольной коробки 1мм конец ствола проседает на 0,4мм.
А теперь смотрим схему с расчетами:

А теперь вдумайтесь, на сколько будет это смещение, если Филл Романов не понимая процесса впихивал в дерево металл с зазором около 5мм?

Учитывая то, что у Кролика была более жесткая ложа, военная будет гнуть ствол немного меньше. По моим данным военная ложа со смещением 12-13см/100м для охоты было бы оптимальным вариантом, если конец ложи закреплен в кольце цевья по заводскому.
Рассеивание будет с нагревом ствола от холодного к горячему таким:

Красные - горячие. Синие - холодные. На первой красной самый первый отрыв до 122мм - это первая пуля после стрельбы Томпаком Лапуи S-405 без чистки карабина и на горячий ствол. Она сцука тогда не полетела.


После испытания холодных-горячих я взял и тупо в один квадрат шмальнул сначала пять зеленых с холодного ствола, потом зарядил шесть в магазин(больше тгда не влазило)и опять улегся на голый асфальт. Пришлось корячиться. Смена изготовки сместила СТП во второй серии желтыми вниз. Ну я не бог. Как сумел.

При смещение оптики с отстегиванием УСМ 6-7см/100метров рассеивание с нагревом будет иметь такой характер:
Вот с этим засада. Я тогда отстрелял всего одну серию с холодного.

А теперь повторяю вопрос:
Как в пластмассовой ложе АТИ крепится металл в ложее без болтов и без буферной пружины?

gross kaput
GrafMann
А теперь повторяю вопрос:
Повторяю в третий раз - за счет упругости самого пластика.








Lis-biker
я спрошу проще, без матиматики gross kaput СТП плавает? ( думаю что нет )
gross kaput
Дык вы внимательно фотки рассмотрите - по-моему человеку знакомому с конструкцией СКСа должно быть все понятно, единственно что можно подсказать внимательно смотрите на конец цевья и накладку газовой трубки - там есть специальные выступы для плотной посадки передней части ложи. Да и в районе магазина на боковых стенках сделаны глубокие выемки превышающие глубину необходимую для коробки почти в два раза что кстати позволило безболезненно установить туда шахту-переходник под "безклювые" магазины.
gross kaput
Lis-biker
СТП плавает
Нет, с нагревом увеличивается разброс, но СТП остается практически неизменной.
Lis-biker
gross kaput
с нагревом увеличивается разброс, но СТП остается практически неизменной.
вот! и я про это, никаких чудес всё как должно быть.
gross kaput
GrafMann
рекомендует задний зазор 0,5-0,7мм.
Дык это не я рекомендую - это опыт рекомендует 😊 если-бы вы поменьше дербанили несчастный карабин и его ложи взад вперед, то обнаружили такой ньюанс - сделайте зазор на штатной ложе хоть 0,5 хоть 1,5 через пару стрельб или пару-тройку месяцев стояния в сейфе зазор уменьшится до 0,3/0,4 только в первом случае безболезненно, а вот во втором с заоваливанием отверстия нагеля.
GrafMann
gross kaput
Нет, с нагревом увеличивается разброс, но СТП остается практически неизменной.
Ну и где в этом варианте с нагревом у меня увеличился разброс?
Разброс с нагревом увеличивается на пониженных давлениях, если конец цевья не заневолен во всех направлениях.

А фото накладки газовой трубки мона?
Вы вроде умный мужик, неужели не видите разницу в укладке в военное дерево и в пластик АТИ?
В пластике металл плотно лежит ствольной коробкой от передней стойки до задней. Скорее всего передняя стойка выполняет функцию лапы отдачи. Я когда то сам хотел в этот узел переместить контакт на отдачу, что бы задняя стойка не доставала до дерева. Вроде так должно быть лучше.

В любом случае на этой ложе ствол лежит без давления. Если конец цевья намертво не зажимает кольцо цевья, то кучность после второг/третьего патрона должна расползаться.

Если без буферной пружины застегнуть УСМ, какой вертикальный люфт у ствольной коробки в задней части, там где измеряется задний зазор?
А если отстегнуть УСМ - есть зазор под задней частью ствольной коробки?

Есть мишени по пять?

GrafMann
gross kaput
Дык это не я рекомендую - это опыт рекомендует 😊 если-бы вы поменьше дербанили несчастный карабин и его ложи взад вперед, то обнаружили такой ньюанс - сделайте зазор на штатной ложе хоть 0,5 хоть 1,5 через пару стрельб или пару-тройку месяцев стояния в сейфе зазор уменьшится до 0,3/0,4 только в первом случае безболезненно, а вот во втором с заоваливанием отверстия нагеля.
Ну это вы совсем зря написали.
Сейчас все бросятся выкидывать дерево. А это глупо.
За 60 лет хранения могли пружины подсесть. Дерево потеряло какое то свое свойство. Но настолько что бы нагель продавил деревяку от давления дерева 1,5мм - это смело заявлено.


GrafMann
Док
Поместите эту тему "СКС глазами владельца" в шапку на первой странице.
Очевидно вы и не знаете про такую. Её давно flint закрыл, так как это был великий переполох по части напряжения системы карабина СКС.
forummessage/56/6
GrafMann
gross kaput
Нет, с нагревом увеличивается разброс, но СТП остается практически неизменной.
Позвольте, а как же тут?:
Сначала зеленые на холодную, потом дозаряжаем и в туда же красные.



Первая зеленая после томпака Кентавра ушла вверх.
Тут конец ложи полностью заневолил кольцо цевья. Давление с зазором 0,25мм. И это был самый лучший вариант. Конец цевья варганить муторно.

Nick4
GrafMann
А теперь смотрим схему с расчетами:
Со всем моим уважением, эта схема предполагает абсолютную жёсткость опор, что не соответствует действительности.
Поэтому полученные результаты надо "делить на сорок восемь".
V1
https://www.youtube.com/watch?v=6gwOuQoc8ck
КМК самый толковый "костюмчик" для СКС на данный момент.
Второе место
https://www.youtube.com/watch?v=OIVLtQAQE_U

PS Притом я скорее "старовер". 😀

Бюро
V1
Вы коллега будте снихсодительны, это ж Шаман опять прорезался.

ДОК76, настоятельно советую выпнуть его с темы пока он не засрал её очередным потоком сознания. Если вам конечно не пофиг.

ДОК76
V1
https://www.youtube.com/watch?v=6gwOuQoc8ck
КМК самый толковый "костюмчик" для СКС на данный момент.
Второе место
https://www.youtube.com/watch?v=OIVLtQAQE_U

PS Притом я скорее "старовер". 😀

Да, верхний вариант очень недурён.
Любят, понимаешь, за морем AR платформу.
Сколько он интересно весит и стоит?
Нижний, несколько страниц назад, уже обсуждали.
ДОК76
V1
Вы коллега будте снихсодительны, это ж Шаман опять прорезался.

ДОК76, настоятельно советую выпнуть его с темы пока он не засрал её очередным потоком сознания. Если вам конечно не пофиг.

Первый раз в этой теме есть такое единодушно-негативное мнение по отношению к одному из её участников.
Несколькими страницами ранее, это было очень хорошо видно.
Я хоть и почти 10 лет на сайте, но, как оказалось, не знаком с подробностями спора, организованного камрадом под ником GrafMann (он же "шаман" в разных транскрипциях).
Как мне показалось, все вопросы с GrafMann, по отношению к его варианту доводки СКС, были тогда-же и решены.
То обсуждение было предложено перенести в "Кают кампанию клуба любителей СКС".
Вот сюда: forummessage/68/198
На мой взгляд - вполне разумный вариант.
Кто что скажет?

GrafMann
Nick4
Со всем моим уважением, эта схема предполагает абсолютную жёсткость опор, что не соответствует действительности.
Поэтому полученные результаты надо "делить на сорок восемь".
Согласен, согласен.
Дело в том, что народ и этот простой расчет ПОНЯТЬ НЕ МОЖЕТ.
Это написано для практиков, которым теории обременительны.
Успокойтесь. Больше писать по этому поводу не буду, так как даже сейчас вижу возгласы - зачем нужна "пружинка", которая только держит УСМ.
А в ложе АТИ вообще стреляют без неё и это для них норма.

Написанное мной выше - это для любознательных, которым не пофиг как стреляет их карабин на разных режимах.

GrafMann
ДОК76
Как мне показалось, все вопросы с GrafMann, по отношению к его варианту доводки СКС, были тогда-же и решены.

Док, не напрягайтесь.
Я же указал, что не буду никого ни в чем больше убеждать.
Давайте посмотрим мишени с ложей АТИ хотя бы по пять?
Это возможно?

Lis-biker
GrafMann
на разных режимах.
если при этом плавает СТП то абсолютно пофигу как он стреляет, и таки да, я вообще не верю что он так стреляет.
Валерий1970
GrafMann
Давайте посмотрим мишени с ложей АТИ хотя бы по пять?
Это возможно?
У меня Тапка-разницы с деревяшкой не увидел
iddk
Валерий1970
У меня Тапка-разницы с деревяшкой не увидел

В старых темах проскакивала инфа, что у некоторых пользователей тарсо куча ухудшилась. Но так как больше про это не говорили, скорее всего это было из-за изменения вкладки.

Виталий Петров
Scorpio SKS 15 Очень понравилось! Только отдельно от скса её не продают. И скорее всего надо как то сверлить лицензионное железо. Если учесть, что готовая винтовка стоит чето типа 900баксов, то ложе явно за 700 переваливает, а надо ли оно за такие деньги? Тапко вот 250 стоит, и вполне оправдывает свою стоимость.
Jaroslavvb
ДОК76

Первый раз в этой теме есть такое единодушно-негативное мнение по отношению к одному из её участников
Кто что скажет?

Док!
Для меня не сильно важно что там было ранее с данным персонажем, разбираться с этим никакого желания нет. Я сужу по текущей ситуации: у нас была вполне пристойная тема, люди обменивались информацией и наработками.
Неожиданно появился человек, обременённый идеями, и в агрессивной форме, многословно пытается их внедрить в сознание остальных людей.
Сначала это был тепловой зазор на 5 страниц, потом изгиб/загиб ствола, теперь крепление железа намертво. Все бы ничего, но мнение своё аффтор считает единственно верным, оппонентом может выступать неразумный ГК только, а остальные должны немедленно воплощать идеи мастера. И будет всем счастье.
При этом, просьбы сравнительных испытаний игнорируются, контраргументы отвергаются. И все сводится к перепалке сам-дурак. Надоедает.
Если есть идея, то схема д.б. такой: донеси-объясни-докажи
Если есть опыт: донеси-покажи
Поэтому, если общество говорит в сад - значит в сад.

карамбит
Творческий спор может быть интересен людям, имеющим соответствующее образование и опыт. Остальным интересен результат. Что-то гнется, что-то расширяется. У меня вообще сложилось впечатление, что универсального рецепта не существует. Однако, воспользовавшись советами и практической помощью ГК, я добился очень хороших результатов. Как-то даже выкладывались мишени - думал с дерьмом смещают. Сейчас проводим аналогичный эксперимент с впо208. Работа ещё не окончена, но явные положительные сдвиги уже есть. Вывод: ГК как-то собирался систематизировать свои знания (2-я часть эпоса о СКС). Предлагаю сформировать инициативную группу для оказания практической помощи нашему товарищу в этом вопросе.
ang347
GrafMann
А в ложе АТИ вообще стреляют без неё и это для них норма.
У меня ложе этой фирмы. Пружина есть.
Причем не просто "дупло" под пружину, но и сама пружинка была в комплекте.
карамбит
На вас уже никто давно не обижается...
Валерий1970
карамбит
На вас уже никто давно не обижается..
Точка зрения,тем более такая углубленная(+н) важна и нужна
ДОК76
GrafMann
ГК - это кто? Его ник?
Как с ним пообщаться? Или это gross kaput , в переводе на русский "большой пиЗдец" Не обижайтесь - шутка.
ГК и БП - это дружеские прозвища-сокращения gross kaput, он же Сергей.


GrafMann
Ну что, кто нибудь две по пять без остановки на остывание покажет с ложей АТИ?
Евгений-69
Когда Вы успеваете столько прочитать-написать....?
На работу кто-нибудь ходит..?
Шутка.
Сегодня получил чехол для CКC(ну и мой мр-251 тоже влезет)
Заказывал тут(на сайте чёрный,а пришёл камуфляж.это +)-
http://russkaja-ohota.ru/product/1209072/

Levsha1981
Да фигня вот еслибы он с СКСом внутри еще пришел 😊
Валерий1970
Не тут великие материи(видимо считают других-тупыми\не образованнными) физмат в долгопе-не достаточно?сссровские времена
Евгений-69
Levsha1981
Да фигня вот еслибы он с СКСом внутри еще пришел 😊

А ещё если бы и сам СКС шёл с этим-


Что тогда охотникам делать?

Бюро
Валерий1970
Не тут великие материи(видимо считают других-тупыми\не образованнными) физмат в долгопе-не достаточно?сссровские времена

Ну я видимо такой тупой и есть: Ваш пост не дошёл даже с 4 попытки. 😀

V1
ДОК76
Да, верхний вариант очень недурён.
Любят, понимаешь, за морем AR платформу.
Это чистой воды прикол северной части "за морем" чтобы объехать некоторые ограничения.
Виталий Петров
Scorpio SKS 15 Очень понравилось! Только отдельно от скса её не продают.
Совершенно верно. Именно потому что сксы делались очень во многих странах и параметры гуляют. Это не один размер на всё как тапко или ATI - костюмчик видимо подгоняется под конкретную винтовку.

Что за СКС служит бaзой для Скорпио ещё не выяснял. По слухам кетайцы. Это дало бы наибольшую маржу производителю, они в среднем в полтора раза дешевле русских.

ДОК76
Ещё два вопроса по этому Скорпио:
1) сколько он весит?
2) как его разбирать для чистки? - предположу что головняк ещё тот...
V1
ДОК76
1) сколько он весит?
~200 грамм легче "стандартного", по утверждениям на сайтах продаванов.
ДОК76
2) как его разбирать для чистки? - предположу что головняк ещё тот...
Того же мнения, деталей пока не знаю. Но проскальзывала фраза что ноль не уползает.
Lis-biker
АР-ро дрочь лишнее всё это, максимуч то нужно, это норм ложе, и крепление оптики, ну.. может спусковой механизм другой 😊
V1
Только что продаван подтвердил что делаются на базе кетайцев. Так что кроме костюмчика там в общем то ничего хорошего.

Lis-biker
АР-ро дрочь лишнее всё это
Кому как. Продукт, как я уже говорил, для специфического рынка.
В ващих краях возможно не имеет смысла. Но само решение очень даже.

Lis-biker
максимуч то нужно, это норм ложе
Это как раз самое технически нормальное решение для афтермаркет ложи, пмсм. Всё остальное - компромисы.

Ещё одие прикол - как я уже говорил, с появлением на рынке Норинко М305A (варианта М305=М14) в том же калибре 762х39, я не ожидаю славного будущего или сногсшибательной популярности у Скорпио.

gross kaput
V1
Того же мнения, деталей пока не знаю. Но проскальзывала фраза что ноль не уползает.
Вот честно говоря глядя видео очень с трудом верится что ноль останется на месте - уж слишком много винтов и главное составных частей у этого скорпио, хотя если они долго и нудно подгоняют конкретную ложу под конкретный карабин может быть ноль и примерно совпадет. Да и блин для того чтоб почистить оружие после стрельбы нужно полностью разобрать ложу - по моему это уже перебор.

V1
gross kaput
от честно говоря глядя видео очень с трудом верится что ноль останется на месте - уж слишком много винтов
Мопед не мой. 😊

gross kaput
а и блин для того чтоб почистить оружие после стрельбы нужно полностью разобрать ложу - по моему это уже перебор.
Я того же мнения.
carbide
Скорпио на 200 г легче оригинала. Обвес отдельно не продается, поскольку при установке приходится пилить ресивер для совместимости с коробчатыми магазинами от хз какой платформы. Ствол укороченный.

Результат дороже оригинала в 3 раза, стреляет менее точно (около 6 МОА по отзывам), а про чистку лучше не думать 😊

Единственный смысл - если хочется non-restricted в стиле милитари дешевле $1000. АК-образные в Канаде забанены, как и прочие производные от европейских военных моделей. Производители AR и клонов М14 забашляли кому надо.

Lis-biker
V1
ложи
охотничьи из ореха, рулят и бибикают, и смотрятся гармонично
GrafMann
КАК ТОЛЬКО ЗАХОДИТ РЕЧЬ О МИШЕНЯХ - ВОЦАРЯЕТСЯ ТИШИНА КАК НА КЛАДБИЩЕ.
Неужели никому нечего показать? Две по пять без остывания с ложей АТИ?
V1
carbide
как и прочие производные от европейских военных моделей.
Много на самом деле и тех что абсолютно законны, на самом деле. И рестриктед, и нон-рестриктед.

carbide
с коробчатыми магазинами от хз какой платформы.
http://tandtarms.com/xcr-7-62-x-39-10-round-magazine/

ХCR 10 Round Pistol Magazine - 7.62×39 $29.99
-Fits all AR type 7.62×39 firearms

carbide
Единственный смысл
Вот ещё смысл:

Так как магазин пистолетный, хоть и AR-compatible, то законный 10ти местный. "Приколы нашего городка".

V1
Lis-biker
охотничьи из ореха, рулят и бибикают, и смотрятся гармонично
У каждого свой вкус. По мне так орех на скс как помада на свинье. Не в коня корм.
Lis-biker
ну да.. а это ..ь вся в рельсах значит вершина красоты..
тут в теме выкладывали офигительнийший орех, и смотрится как родной.
магазин у скс родной- лучше некуда, для любителей рожков- есть калаш.
V1
Lis-biker
ну да.. а это ..ь вся в рельсах значит вершина красоты..
Красоты - врядли. Функционала именно как ложе - стопудово (чистку опускаем 😊). Причём тут красота в случае оружия вообще и массовой военной винтовки в частности? Вы красоту в отвётке видите? А с ореховой ручкой? А после поездки на квадроцикле, все в говне и царапинах? 😀 А скс в такой жизни и условиях как раз на своём месте.
Lis-biker
вот орех http://www.maksimov.su/gallery/narez/tuning-sks2/39.jpg
какой функционал в куче люминия, который к тому же надо каждый раз разбирать? родное разбираеться с принадлежностью в пенале, вот где функционал! никаких дурацких винтиков!
V1
Lis-biker
тут в теме выкладывали офигительнийший орех, и смотрится как родной.
магазин у скс родной- лучше некуда, для любителей рожков- есть калаш.
Ещё раз. Для непонятливых. Продукт для специфического рынка, со своими законами. ТЕХНИЧЕСКИ кмк очень хорошее решение, если бы ещё не китаец внутри. На том всё.
Lis-biker
V1
очень хорошее решение,
ну да.. для понтов, и для тира.

для специфического рынка, со своими законами.
-тю.. я то думал у вас там свобода, демократия и всё такое 😀

V1
Lis-biker
родное разбираеться с принадлежностью в пенале, вот где функционал!
Ну так и оставне его, если оно всё ещй в хорошем состояние и не раздолбанное. Нафига эта максимовская цыганщина??? Вот она то стопудово только для понтов.
V1
Lis-biker
для специфического рынка, со своими законами.
-тю.. я то думал у вас там свобода, демократия и всё такое
У каждого свои трудности.
Но с вашими-то законами, "временными запретами оборота", отстрелами в пулегильзотеку, ограничениями количества, йэблей с продлениями и стажами - чья б корова мычала. 😀 😊
Lis-biker
она для удобства, и красоты, родные дрова-короткие, и сделаны для штыкового боя в том числе, а у Юры полупистолетная рукоятка классическая.
Lis-biker
единственное что реально напрягает, это ограниченное количество лицензий на НОШЕНИЕ в колекционке таого нет.. еслиб РОХа было бы больше 5, яб себе тоже взял скс, а так из дружбановского постреляю 😊
ну пистолет тоже хоцца, а по нормальному нельзя 😞
V1
Lis-biker
родные дрова-короткие
Это их единственная проблема. Очень легко решаемая без цыганщины.
Lis-biker
не вижу никакой "цыганщины" в ореховом ложе под стрелка, а вот это ваше люминевое художество, и есть цыганский тюнинг и бесполезная трата бабла 😊 лучше уж сразу АР ку взять.
V1
Я ж говорю - кому что нравится. Особенно весело от "дерева под стрелка" на ... СКС (?!). C его средней кучей в три-четыре дюйма и хорошей в два??? О да, это будет существенно. 😀 Я вас умоляю....
Lis-biker
V1
C его средней кучей в три-четыре дюйма
да, с его средними 10см\100м патроном за 10 рублей.. именно так! хорошее удобное ложе, у нас оно стоит 265 мёртвых американских президентов
halt66
265 мёртвых американских президентов
Вот 5 тыщь деревынных 😊с пересылом.Сейчас даже дешевле 3950.
V1
Lis-biker
у нас оно стоит 265 мёртвых американских президентов
У нас столько стоит сам СКС, в очень приличном состоянии с отбором на год, вкус и цвет. А ложе ... ну если заказать у мастера ложе я полагаю цифра возрастёт в два раза минимум. Я полагаю вы улавливаете тутошние реалии. Отсюда и разница подходов. 😊 В каждой избушке свом муйнюшки.
V1
Lis-biker
у нас оно стоит 265 мёртвых американских президентов
У нас столько стоит сам СКС, в очень приличном состоянии с отбором на год, вкус и цвет. А ложе ... ну если заказать я полагаю цифра возрастёт в два раза минимум. Я полагаю вы улавливаете тутошние реалии. Отсюда и разница подходов. 😊 В каждой избушке свои погремушки.
leonufa
К разговору о ложах. Вот, промежуточный результат переделки штатной ложи для крепления железа под винты, чтобы кардинально решив вопрос, навсегда уйти от мастурбации с натяжкой тетивы на лук и резинки на рогатку.




V1
Кстати да - если затевать по-серьёзному бединг, на новом ложе это в разы проще, на родных дровах может быть ох сколько сюрпризов. Тут я с Лисом соглашусь, игра будет стоить свечь.
Lis-biker
V1
тутошние реалии
а в чём проблема купить ложе в России?
Lis-biker
leonufa
результат
интересно будет посмотреть каков будет результат на мишенях 😊
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=G-qQ2Uua9p8 https://www.youtube.com/watch?v=Rhw8c3ojqQg"Серый волк" тестирует СКС с родной и новой ложей,-разница имеет место быть.
Серый Волк
Aleksandrhunteromskhttps://www.youtube.com/watch?v=G-qQ2Uua9p8 https://www.youtube.com/watch?v=Rhw8c3ojqQg"Серый волк" тестирует СКС с родной и новой ложей,-разница имеет место быть.

Это как раз Рэй тестирует, у меня пока только штатнаная ложа. 😛

ДОК76
leonufa
К разговору о ложах. Вот, промежуточный результат переделки штатной ложи для крепления железа под винты, чтобы кардинально решив вопрос, навсегда уйти от мастурбации с натяжкой тетивы на лук и резинки на рогатку.
Интересный вариант.
Нагель каким-то образом укрепили?
карамбит
Видимо, его (нагеля) тут не будет. Ствол крепится к дереву как можно ближе к патроннику.
leonufa
ДОК76
Нагель каким-то образом укрепили?
Нагель я убрал. Крепление в районе патронника осуществляется при помощи разъёмной муфты изготовленной из этой детали: https://ru.aliexpress.com/item...13010708.0.0.5y Ky15
Буферная пружина заменена на винт, вкручивающийся во вклеенную в ложе удлинённую гайку.
карамбит
leonufa
Буферная пружина заменена на винт, вкручивающийся во вклеенную в ложе удлинённую гайку.
А ствольную коробку к дереву крепить будите?
Aleksandrhunteromsk
К разговору о ложах. Вот, промежуточный результат переделки штатной ложи для крепления железа под винты, чтобы кардинально решив вопрос, навсегда уйти от мастурбации с натяжкой тетивы на лук и резинки на рогатку
Вы односторонне оцениваете ,а есть и другие моменты,когда важно иметь разборную конструкцию и СКС,вопреки замыслу,ее имеет(оружие специально разбираемое проектировалось(Аташе Блазера,Беркут,СВ-99).Для меня важно(шаришься с гладким,СКС скрытно в рюкзаке и при необходимости быстрая сборка и работа оружия).Кучность(в моем) вряд ли будет лучше,если мертво посадить металл с деревом(масса трофеев и мишеней позволяет сказать-что обеспечивает патрон,то и дает оружие).
https://www.youtube.com/watch?v=2jj7A1eIVpg
Так "путешествует" СКС.
Проверочная стрельба на 200 метров.
Три выстрела через диоптр-200 метров.
Selldon
Есть небольшой вопрос к владельцам СКС. Видел в ормаге интересный образец СКС. Производство ЗИД очень хорошее состояние. Но на нем очень необычное покрытие ствол, коробка и другие части темно красные причем покрытие шершавое но не ржавчина. Никогда такого не встречал. Затвор не крашенный. Может кто сталкивался с таким покрытием, как оно в эксплуатации
gross kaput
Такого плана цвет?

карамбит
forummessage/86/408
так?
gross kaput
карамбит
так?
Илья, та старая тема изначально не совсем корректна, во-первых речь там идет о "ржавом лаке" который в отечественном производстве оружия не применяется с 30-х годов, во-вторых теме той уже много годочков с той поры уже много воды утекло 😊 В общем при производстве СКСов и при их ремонте применяли метод оксидирования в щелочном растворе, красный оттенок детали при щелочном оксидировании приобретают в двух случаях - 1-й высокое содержание легирующих присадок - хром, марганец - хорошо видно на примере затворов АВТ или УСМа ПМ, в этом случае для получения черного цвета деталей нужны свои режимы оксидирования, но так как оксидировалось все скопом, а красноватый цвет на таких деталях считался вполне допустимым то и не было смысла делить процесс на два потока. Второй случай. и наиболее вероятный для топик стартера, нарушение технологии оксидирования нелегированных сталей.
leonufa
Опять сайт не позволяет цитировать.


А ствольную коробку к дереву крепить будите?


Только винтом вворачиваемым в муфту под патронником. Задний винт ослабляется, передний выкручивается и ложа отделяется.

карамбит
Сергей, я догадывался. В воскресенье был в Розе Ветров - ставил крон на Мелкан. Смотрю лежат кроны на весло цвета пм-мошного курка. Говорят, что в металле много хрома и при оксидировании металл краснеет. Пользуются спросом у реальных патсанофф.
Selldon
gross kaput
Такого плана цвет?



Цвет цвет более темный, матовый . Покрытие как на фото я встречал, на СКС все же другое
карамбит
leonufa
Только
Есть предложение: закрепить заднюю часть ствольной коробки через дерево к УСМ.
Marat1979
Поставил,наконец, родное(армейское) ложе на Архара. Крепил по архаровски на винт вместо ложевого кольца, пришлось слесарничать-изготавливать единственную в мире деталь-ложевое кольцо собственной конструкции:-).Ствол лежит, понятно, без всякого люфта в передней части,мертво. Вот осталось пострелять, наверное разницы со старым ложе не будет,может и похуже станет. Ложе из ЗИПа-наколхозил сам клейма.(мне нравится-люблю мастрячить чего-нибудь)
Заодно смастерил вот такую полезную вещь-до мишеней не бегать чтоб.В магазине она "золотая", а тут копеечная-половинка китайского панкратического бинокля(сколько лет валялся поломанный) и кронштейн от москвичевского зеркала-отличное увеличение получилось,на сто метров так вообще как на ладони...С уважением к сообществу.







V1
Lis-biker
а в чём проблема купить ложе в России?
Подозреваю что никаких. Мне так купили на иж. Кто хочет - купит. Не я. 😊
Waldschnepfer
Marat1979

Поставил,наконец, родное(армейское) ложе на Архара.

А куда штык то складывать? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

GrafMann
Marat1979
Поставил,наконец, родное(армейское) ложе на Архара. Крепил по архаровски на винт вместо ложевого кольца, пришлось слесарничать-изготавливать единственную в мире деталь-ложевое кольцо собственной конструкции:-).Ствол лежит, понятно, без всякого люфта в передней части,мертво. Вот осталось пострелять, наверное разницы со старым ложе не будет,может и похуже станет.
Если будете разбирать, обязательно фото ствола там, где было ложевое кольцо. Это возможно? Он больше ничем от военного СКСа не отличается?

А как изначально стрелял Ваш Архар?

Возможно так?:

Или скорее всего так?:

Все зависит от одного параметра.


Marat1979
Штык на Архаре не предусмотрен априори. Если надо фото крепления сделаю. Там заводское ТОЗовское. Стрелял в родном ложе для СКС нормально. 2-3 МОА делает.
GrafMann
Marat1979
Штык на Архаре не предусмотрен априори. Если надо фото крепления сделаю. Там заводское ТОЗовское. Стрелял в родном ложе для СКС нормально. 2-3 МОА делает.
Ранее по Архару я списывался. Говорили, что первые две пули на холодный ствол всегда летя в одно место. Я так подозреваю в 1,5 минуты возможности патрона. Вы не пробовали?


Если конец цевья тупо прикручен наглухо к стволу, то как раз после второго патрона нагревающийся, удлиняющийся ствол будет тянуться цевьем назад.
Вы не предусмотрели в своей конструкции тепловое удинение ствола? тоже желательно фото или чертеж. Я болел этой темой пару лет назад. Интересно очень. Были и другие инженерные решения. Но так все и сталось не воплощенным.
Крайнее воплощение такое:

Тут ствол как бы мертво зацеплен за конец цевья, но имеет возможность спокойно удлинится при нагревании. Кучность выдает самую наилучшую при установленном заднем болте с зазором 0,25мм. Однако то что влеплено между стволом и медной втулкой, где я условно обозначил "беддинг" отвалилось после той мишени. Очень сильно ствол вибрирует на конце цевья.

Вы же в курсе, что перед тем как затянуть болт на конце цевья надо шмякнуть прикладом об пол, что бы металл весь осел назад, а только потом тянуть болт?

leonufa
карамбит
Есть предложение: закрепить заднюю часть ствольной коробки через дерево к УСМ.
Согласен, это решение более оптимально, но я решил не сверлить ствольную коробку и УСМ.
карамбит
GrafMann

В вашем профайле не нашел ваших мишеней. Где посмотреть?

На общевойсковом полигоне "Прудбой".
Waldschnepfer
leonufa

Согласен, это решение более оптимально, но я решил не сверлить ствольную коробку и УСМ.

Имею сходную думку, тем более, что мой СКС в оригинальном состоянии. Усм, родной, я положил в шкап, равно как и магазин, а над неродными деталями я могу издеваться, как угодно. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Бюро
GrafMann
...

Сергей, поправьте таки картинку. "Масло маслянное" получается беддинг-постель.

GrafMann
Бюро

Сергей, поправьте таки картинку. "Масло маслянное" получается беддинг-постель.

А что там написать?

Медная втулка вклеена с определенными примудростями. Потом дозрел, что надо было немного иначе и как пластилином налепил типа жвачки кусок холодной сварки. При сборке карабина она облегла ствол как надо. Выдержала всего мало, но дело свое сделала. То что задумывал - подтвердилось. Переделывать не стал - ушел в испытание вклейки металла в дерево... и завис.

Marat1979
GrafMannу отвечаю по креплению ложе на моем Архаре:ствол притягивается к ложе плотно через суконные прокладки(также делал с родным ложе), но по фото поймете-возможность удлинения ствола, как Вы говорите, есть,дерево в моем ложевом наконечнике(так думаю правильнее мою конструкцию обзывать)в продольном стволу направлении двигаться будет-тянуть ствол не станет.По фото поймете-на ТОЗе при разработке Архара головы не парили сильно-опилили ложевое кольцо и в натяг в шомпольное отверстие вставили такую втулку-оно не болтается никак-специально для вас выбил втулку с применением небольшого молоточка.С уважением.П.С.-слов много, а все покажет стрельба и мишени.



Marat1979

Marat1979
Можно Гросс Капуту не в личке вопрос? Вот на ствольной коробке на моем Архаре проглядывается ТОЗовская звездочка, а на трубке номер пробит как на ижевском выпуске. Сергей с большой долей вероятности идентифицировал мой карабин как поздний ижевский как то в теме. Но вот эта звезда...ТОЗовский задел на ИЖМАШе? Зря я на прикладе 54 год бил? С уважением-к реально сведущему человеку,не в обиду ДОК76.

GrafMann

Marat1979
Большое спасибо за фотки. Я за ними гонялся давно.
Однозначно скажу, что только этой втулкой не до конца реализован потенциал металла карабина СКС.

Сейчас в Москве продается "Архар" да еще и с гайкой на стволе:
forummessage/187/21
По внешнему виду с очень малым настрелом.

gross kaput
чутка поторопились, или я затянул - надо было раньше выложить 😊

Marat1979
GrafMann
Сейчас в Москве продается "Архар" да еще и с гайкой на стволе:
forummessage/187/21
По внешнему виду с очень малым настрелом.



Цена просто охренеть!!!
Я за свой отдал 6000. Железо мое получше.Ствол конечно 7,64.Но это магазинным калибром.Ну гайки тоже нема...
карамбит

"А как нибудь по современному, ну типа фото нету?"

Мишени были красивыми. Более ше выкладывать фото не буду, чтоб не порождать ненужных споров. Чуть выше я об этом уже писал.

Marat1979
gross kaput
чутка поторопились, или я затянул - надо было раньше выложить



Сергей,добрый вечер от Сталинградской земли! это по клеймам на ложе вы кинули?Да я и не парился особо-мне лишь бы что смастрячить самому-тем более сксников у нас в районе особо не водится-один я больной. А по происхождению моего карабина ничего нового нет в мыслях? С уважением.
GrafMann
карамбит
"А как нибудь по современному, ну типа фото нету?"

Мишени были красивыми. Более ше выкладывать фото не буду, чтоб не порождать ненужных споров. Чуть выше я об этом уже писал.

Тема эта в разделе Нарезное оружие.
Тут главный и единственный аргумент - мишени. Остальное словесный поток сознания.
Поэтому вы сейчас совершенно не правы.


карамбит
Подойдёт?
Marat1979
карамбит

12-7-2017 21:57
Подойдёт?
Ночник Пульсар стоит? Стрелял с таким ,правда с Лося-7, классный прицел.
gross kaput
Marat1979
карабина ничего нового нет в мыслях? С уважением.
Сейчас полопатил свой архив фоток, "звездочки" на этом месте не встречается даже у самых поздних тульских карабинов. Наиболее вероятный вариант что это клеймо поставили уже при переделке СКСа в архар на ТОЗе.
А вообще желательно-бы увидеть аналогичные места на другом Архаре - тогда будет точно понятно звездочка на коробке и номер на трубке новодельные или с той эпохи.
P.S. вот вертится в мозгу что звездочка такая мной ранее видена - но убей не могу вспомнить при каких обстоятельствах.
ДОК76
карамбит
Подойдёт?
На мой взгляд - более чем!
Дистанция, кол-во выстрелов?
iddk
карамбит
Подойдёт?

Ни фига, лося давай 😛.

Waldschnepfer
карамбит
Подойдёт?

Ни фига, лося давай 😛.

Лучше, сразу, слона. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Бюро
GrafMann
А что там написать?
...
Что там "убрать". А что - решайте сами, английский вам язык больше нравится или русский 😀
forummessage/2/1752
карамбит
ДОК76
Дистанция, кол-во выстрелов
Метров 70, 2выстрела - это обязательное условие. Без второго егерь запрещает подходить к кабану. Я дал слово стрелять дважды и мне разрешили охотиться одному.
Лосей у нас практически нету, а слоны вообще "животные полезные".
Marat1979
Гросс Капуту в коллекцию фоток:моя прицельная планка на Архаре, звезда и треугольник, похожий на ижевский,но при рассмотрении внутри не стрела, а буква-К или R.
GrafMann
А как у кого летит родной патрон?
Вот попалось недавно на глаза. Патрон 50х годов. Гильза латунированная. При выстреле отдача резкая, как молотком по плечу. Воняет вонючими фекалиями.
Стрелялось из Шаманского СКС с давлением цевья 21см\100метров. Первые два холодных идут как всегда в низ группы. Остальные кучкуются чуть выше. выделено розовым. Другие дырки - другие патроны и условия стрельбы. Прицел пристрелян для других настроек. Крутить его не стал для наглядности эксперимента. Да и крутить ПСО1 как то вле-вправо лапоть не по феншую.

Ну а с ложей АТИ как летят после третьего? До трех мишени видел, а потом?
Есть кто нибудь кому не заподло показать?
Я тоже ранее считал, что для полуавтомата на охоте достаточно трех дырок на поражение. Это на стрельбище можно так думать. На охоте как на войне - все по другому. Неожиданность, усталость,спешка, адреналин и главное - стрельба с рук в полный рост стоя без упора. Тут на 100-150 метров тремя может не обойтись.
Безусловно - охоты бывают разные. У меня так.

Lis-biker
ну всё, теперь вся тема будет в холодном, горячем, плавающем СТП и в ээ напряжениях металла в ложе..
GrafMann
Lis-biker
ну всё, теперь вся тема будет в холодном, горячем, и в ээ напряжениях металла в ложе..


Да не будет. Мишени покажите с АТИшной ложей после третьего патрона, и я отстану.

ЛБ, а что Вы к СТП прицепился? Кучность твоего такая:

На моем в варианте 21см\100метров была такая. Сетка минутная. Стрелялось так: шесть с холодного, дозарядка и еще шесть с горячего. Тогда более шести в магазин не влазило. И так два раза. там 24 дырки. Все мишени собраны в одну с соблюдением размеров:


СТП никуда не едет. Если первый в низ группы, а остальные выше и достаточно кучно, причем СТП всей группы никуда не едет. Это говорит о том, что цевье при работе ужимает группу.
Это для вас новость?
А кстати ЛисБикер, вы не находите ничего общего между своими мишенями и этой? А причина вам известна? :


Lis-biker
нет, я думаю что нат родных болтающихся дровах, я могу говорить о боле-мене стабильной стп и кучности в 10см\100м без всяких
GrafMann
Все мишени собраны в одну
будем ещё стрелять- будут ещё мишени.. никаких минутных стабильно, или даже двух минутных я пока не видел, хот зажимай ствол, хоть натягивай.
GrafMann
Если первый в низ группы,
а почему? не должно быть такого.
GrafMann
Lis-biker
нет, я думаю что нат родных болтающихся дровах, я могу говорить о боле-мене стабильной стп и кучности в 10см\100м без всяких
а почему? не должно быть такого.
Позвольте. У вас там стабильно 15см\100метров. И при этом никакого сгущения группы в меньшую кучку при нагреве ствола.

Беду вашего карабина не хотите узнать?
__________
Если первый в низ группы.

а почему? не должно быть такого.
__________
Ну это следствие повышенного давления. Если стрельба на горячую не интересует, то ясный пень - повышенно давить ствол цевьем с целью ужатия группы не стоит.
Как у Александра Омск первые идут кучно с давлением 23см/100метров я х.з. У него ложа другая. Но почему то с нагревом у него группа расползается. Я вижу причину в отсутствии заднего болта, так как он стреляет с усиленной буферной пружиной, которая скорее всего не справляется с нарастающим при нагреве давлением. И возможно на нагеле посадка с проблемой.
Я повторяю НИКОГО не тяну в эти дебри. Это что бы по характеру мишеней было видно состояние карабина.
А как стреляет с еще большим давление не интересно?
Это как раз для ФиллаРоманова с зазором 5мм.

leonufa
Завершил апгрейд своего СКС. Сделал левосторонний предохранитель и посадил железо в ложе на винты. Результат на фотографиях. Огромное спасибо Сергею aka Gross Kaput за идею замены буферной пружины на винт.







GrafMann
leonufa
69731793
А как у вас зажимается задний болт?
А под передним болтом втулки нету Чёли? А как же с функцией передней лапы отдачи?
Это вы сделали по рецепту ГК?
Сколько см/100 метров ожидаете и каким патроном?
Lis-biker
GrafMann
И при этом никакого сгущения группы в меньшую кучку при нагреве ствола.
а его и не должно быть, все карабины при нагреве начинают давать меньшую кучность, разве что варминты всякие с адски толстыми стволами более стабильны
ваш эээ опыт- уникален.
GrafMann
У вас там стабильно 15см\100метров.
ну.. там мои только синие, да отрывы есть, но настрел у меня из скс маленький, спуск там.. чудо, и очень короткий приклад.. будут ещё мишени.. я полагаю смогу уложить группы в пределах красных кругов.
carbide
GrafMann
А как у кого летит родной патрон?

2-3 минуты с открытого на 100 м - на прошлых выходных. С карабином вообще ничего не делал, кроме расконсервации. СТП вниз и вправо чуток. Надо больше стрелять для статистики.

GrafMann
я полагаю смогу уложить группы в пределах красных кругов.
#9259
Я за синие и говорю. Я знаю, что зеленые стрелял другой человек. И они не сильно отличаются от ваших по части отрывов.
Если я не ошибаюсь в проблеме вашего карабина ( а лучше бы я ошибался!!!), то вы не сможете собрать кучу в 10см/100метров. Вы инспектировали состояние дерева в разных точках контакта с металлом ствольной коробки?

И при этом никакого сгущения группы в меньшую кучку при нагреве ствола.

а его и не должно быть, все карабины при нагреве начинают давать меньшую кучность,

По СКСу я не согласен. Любознательные подтверждают, что с нагревом СКС стреляет кучнее, особенно с откинутым штыком. Это если он закреплен жестко без люфтов и металл сидит правильно в дереве.
Lis-biker
нет, не инспектировал.. потому что я не оружейный мастер, прошедший обучение, и у меня нет наставления по ремонту, следовательно нет и понимания как должно быть правильно, а фантазировать я не хочу.
GrafMann
то вы не сможете собрать кучу в 10см/100метров.
время покажет, сейчас главное настрел- тренировка работы со спуском, ну и приклад надо удлинить.
leonufa
GrafMann
А как у вас зажимается задний болт?
Сколько см/100 метров ожидаете и каким патроном?
Для заднего болта ложа просверлена насквозь, с отклонением от оси буферной пружины примерно на 5-10 градусов в сторону приклада. В отверстие вклеена резьбовая муфта в которую вворачивается винт с резьбой М5. При закручивании винта он упирается в хвостовик рамки УСМ и отжимает его подобно буферной пружине. По поводу кучности на 100 метров, то тут уж как получится. Но, если стабильно будет укладывать 10 выстрелов патронов БПЗ с пулей FMJ в 3 МОА и менее, то буду доволен. Карабин с шатом железа в ложе укладывал 14 пуль в 100 мм. Фото есть на форуме.
GrafMann
По поводу кучности на 100 метров, то тут уж как получится. Но, если стабильно будет укладывать 10 выстрелов патронов БПЗ с пулей FMJ в 3 МОА и менее, то буду доволен. Карабин с шатом железа в ложе укладывал 14 пуль в 100 мм. Фото есть на форуме.
С таким настроением нахрена такой колхоз городить?
А как у вас кольцо цевья контактирует с концом ложи? Обрезано или есть контакт?
Вы умолчали с ответом на вопрос:
Всё это сделано по рекомендации gross kaput? Да или нет? Или он только автор идеи о поджатии скобы УСМ вместо пружины?
Lis-biker
GrafMann
Любознательные подтверждают,
и где они в этой теме?
leonufa
GrafMann
С таким настроением нахрена такой колхоз городить?
Хочу.
GrafMann
А как у вас кольцо цевья контактирует с концом ложи? Обрезано или есть контакт?
Не контактирует, ложа опилена, зазор примерно 1 мм.
Lis-biker
leonufa
Хочу.
а мне очень интересно каков будет результат.
leonufa
Lis-biker
а мне очень интересно каков будет результат.
Мне тоже интересно, но мои ожидания очень скромные, чтобы потом не было разочарования. Главное, чтобы хуже не стало :-)
GrafMann
Lis-biker
а мне очень интересно каков будет результат.
Дай то бог, что бы я ошибался. Но мне видится, что НИКАКОГО отличия не предвидится, а наоборот будет хуже.
Буду очень рад,если будет улучшение. Всегда приятно видеть хорошие кучки с СКСа и успех в этом деле.
leonufa
GrafMann
А под передним болтом втулки нету Чёли? А как же с функцией передней лапы отдачи?
Это вы сделали по рецепту ГК?
Под передним болтом втулка есть, лапы отдачи нет, ложа воспринимает отдачу через тыльник ствольной коробки. Рецепт мой, ГК предложил заменить буферную пружину на винт, изначально у меня было иное решение.
leonufa
GrafMann
Но мне видится, что НИКАКОГО отличия не предвидится, а наоборот будет хуже.
Доживём, увидим.
ДОК76
leonufa
Завершил апгрейд своего СКС.
Ждём вдумчиво отстрелянных мишеней!
GrafMann
leonufa
Под передним болтом втулка есть, лапы отдачи нет, ложа воспринимает отдачу через тыльник ствольной коробки. Рецепт мой, ГК предложил заменить буферную пружину на винт, изначально у мня было иное решение.
Спасибо. Понял.
Я тоже так хотел когда то сварганить, да осмыслил результат сего действия. И счел его отрицательным даже в моем случае с задним болтом.

УСМ считаю надо давить на дерево, естественно при установке заднего болта с втулкой по всем правилам. Скоба УСМ зажмет низ задней стойки и через полный, подобранный контакт с деревом намертво застопорит низ задней стойки. Это будет сильнее удерживать заднюю стойку и целиком ствольную коробку на проворот при выстреле.
В Вашем случае, вы через скобу УСМ притянули верхнюю часть ствольной коробки на дерево. В низ задней стойки через скобу УСМ перешло все напряжение крепления и он будет гулять при выстреле. Тем более угол наклона вашей втулки направлен так, что бы после каждого выстрела задняя стойка старалась отойти от дерева вперед. То есть контакт задней лапы отдачи от выстрела к выстрелу будет не стабилен. Считаю это не верным.
Как то так мыслю и ясный пень НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ и хлеб чужой не ем.

А, забыл спросить. А штифт в стволе есть? Где, сколько и как стоит?
Сдается мне, что наличие штифта совсем не дружит с вывешенным стволом.


GrafMann
ДОК76
Ждём вдумчиво отстрелянных мишеней!
Ага. Только всех без разбора с самого начала пристрелки и потом до конца пальбы.
leonufa
GrafMann
А, забыл спросить. А штифт в стволе есть? Где, сколько и как стоит?
Сдается мне, что наличие штифта совсем не дружит с вывешенным стволом.
Штифт на 6 часов примерно в 100 мм от патронника. Поначалу был виден, теперь стёрся.
carbide
Вопрос по уходу: как часто нужно чистить ударник и выбрасыватель?

В наставлении не сказано. Армейские патроны едкие (капсюли с перхлоратом)

ДОК76
carbide
Вопрос по уходу: как часто нужно чистить ударник и выбрасыватель?

В наставлении не сказано. Армейские патроны едкие (капсюли с перхлоратом)

С разбором затвора чистил, наверное, года через полтора пользования.
Можно было не разбирать.
Настрел был около 300 патронов.
gross kaput
Выбрасыватель чищу каждую разборку, - но у меня на обоих карабинах затворы ранние и там скорей это не необходимость а мера предосторожности, выбрасыватель на раннем затворе лучше снимать, а то он имеет такое свойство "самоотстреливатся" от неосторожного действия - не просто так на позднем затворе его дополнительно фиксирует чека ударника, ну и под зацепом и в гнезде всеж грязь собирается, ударник и его канал обычно гораздо более чистый, на одном карабине снимал и чистил два раза на другом три - в общем-то по итогам чистки сделал вывод что особой нужды в этом не было 😊.
carbide
Ок. Просто на свежевычищенном затворе ударник свободно болтается (поздняя версия), после пары выездов и около сотни выстрелов - двигается только если хорошо потрясти. Разберу посмотрю на всякий случай.
GrafMann
Для LisBiker
__________


carbide
участник

Отстрелял 12 серий по пять, это те, которые можно показывать штык разложен, как в наставлении прописано. Ради интереса открутил штык и убрал шомпол - кучу растащило конкретно на всех трех типах патронов. Пока лучше всего летает советский милитари (хотя сии боеприпасы постарше меня будут) с прогретого ствола.

Плюс пострелял из игрушек соседа: тот привез три болта 300 Win Mag, 17 HMR, 22 LR.

#9092

P.M.

GrafMann
carbide
Ок. Просто на свежевычищенном затворе ударник свободно болтается (поздняя версия), после пары выездов и около сотни выстрелов - двигается только если хорошо потрясти. Разберу посмотрю на всякий случай.
Возьмите пластмассовую бутылку от молока. Налейте ацетона и замочите в ней не разбирая. Мне когда то помогло.
gross kaput
Originally posted by
GrafMann:
Всё это сделано по рекомендации gross kaput? Да или нет? Или он только автор идеи о поджатии скобы УСМ вместо пружины?
Чтож я вам все покоя-то не даю? Кажись понимаю - мешаю продвижению вашей идеи в массы 😊 Знаете в чем между нами разница? В том что мне действительно интересен СКС и его история, в том что я собираю информацию по нему и делюсь ее с людьми и даже основная цель моей поездки в Питер было посещение артилерийского музея, а основной целью посещения было посмотреть на эксперементальные карабины Симонова.
Здесь, на форуме, много людей которым я помог и советом и делом - вот начните с этого - заработайте авторитет и уважение своими делами и знаниями.

Теперь что касаемо мишений которые вы у всех просите - уж простите не сторонник бегать с линейкой и фотиком к мишеням, давайте вы проведете со своим чудо-карабином такой эксперимент - вводная, такая стрелял на 100 метров пристреливал оптику, затем стрелял по гонгу на ту-же 100-ку ,в общей сложности порядка 60-ти выстрелов, после чего перешел на гонг на 300 метров размером 30Х30см - привязался по всплескам отваловки к сетке - вторая дополнительная линия совпала с центром гонга на 300 метрах. После чего долго (почти час) возился с СВТ, за это время карабин успел полностью остыть, благо что и погода была прохладная.
Перед отъездом решил добить оставшуюся пачку барнаула - сразу зарядил все 20 и отстрелялся по гонгу на 300 - 100% попаданий. Если-бы у меня СТП изменялась от нагрева как у вас хрен бы я так отстрелялся - пришлось-бы корректировать вводные данные полученные на горячую.
Да из изменений на карабине, ложа Тапко, УСМ просто доведен до плавной работы и сокращен свободный ход - пружины штатные, прицел 4-х китаец на ЭСТовском кроне и их-же планке, щека от СА и сошки-Харрисы, ну и переходник-шахта под безклювые магазины и "обратная" защелка.
Ни каких натягиваний совы на глобус со стволом не производилось.
Да и кстати в этой ветке есть свидетель который стрелял в тот день вместе со мной и который может подтвердить мои слова, а мишенек каких угодно я вам гвоздем наковыряю.
В общем повторите а потом порассуждаем что лучше стабильная СТП или кучные кучки разбросанные по мишени.

Lis-biker
ну не, гвоздиком это прежде всего себя обманывать и не уважать, а уже потом за дураков держать камрадов, ведь ежели получаеться уникальность какая, она всегда вызывает вопросы 😊
V1
Lis-biker
ну не, гвоздиком это прежде всего себя обманывать
Я того же мнения. Тем не меннее - Гросс Капут прав. Ползающая стп это п..... праздник какой то.
Lis-biker
GrafMann
Для

Бюро
Lis-biker
GrafMann
Для
[/B][/QUOTE]

Лис, у тебя нет ощущения, что в теме ещё одного Сергея не хватает? 😀

GrafMann
gross kaput
Чтож я вам все покоя-то не даю? Кажись понимаю - мешаю продвижению вашей идеи в массы 😊 Знаете в чем между нами разница? В том что мне действительно интересен СКС и его история, в том что я собираю информацию по нему и делюсь ее с людьми и даже основная цель моей поездки в Питер было посещение артилерийского музея, а основной целью посещения было посмотреть на эксперементальные карабины Симонова.
Здесь, на форуме, много людей которым я помог и советом и делом - вот начните с этого - заработайте авторитет и уважение своими делами и знаниями.
Почему вы лично и все остальные воспринимаете мои конкретные вопросы в такой штык, как будто я вас лично и всех остальных держу за дураков?
Почему?

Я никакую свою карьеру никуда не двигаю. Никому не пишу даже намека на какие то личные качества. Только инженеринг карабина, свои мысли по этому поводу и мишени.
Вам действительно интересен СКС, а мне значит ну совсем на него похрену?
Что за логика?

Вопрос по части доводки был задан с целью - "Понять инженерную логику мышления вашего мозга." Человек мне ответил. Я не согласился с вашим решением. Имею на это право? Объяснил причину и свои мысли по этому поводу. От вас ожидаемо ваши мысли в ответ. А может я не прав? Однако в ответ какая то истерика. Так дискуссии по выработке правильного решения не ведутся.

Давайте четко определим очень важный вопрос с вами лично и с ЛисБикером по мишеням. Объясните свою логику.
Где вы видите тут плавающее СТП (средняя точка попаданий):


Я про это давление цевья с 21см/100м веду речь как о стрельбе с горячего ствола. Вы же твердите о плавающем СТП, очевидно беря в расчет только первые три. Вы не понимаете меня?

Если иметь цель стрельбы первыми тремя, а пофиг как будет стрелять горячий ствол , то давление цевья нужно минимальное.

Если оценивать первые три попадания в каждой серии по шесть, то я постараюсь обработать эту картинку с давлением цевья 21см/100метров иначе, что бы это было видно.
И это - вы забываете, что на моем карабине было тогда убрано влияние болтающейся задней ствойки, что характерно всем вашим карабинам и с ложей АТИ в том числе.
При этом ствол не был запакован на нагеле и это не меняло как бы расчетную длину ствола без штыка(примерно 800мм), которая в СКСе будем так говорить начинается от задней стойки. Как только прикручиваем ствол на нагеле или вклеиваем ствольную коробку в дерево - расчетная длина становится короче на 300 мм и составляет примерно 500мм без штыка.
Это вам ни о чем не говорит?

Сейчас везу дочку на море. Отдыхайте от меня несколько дней. Всем удачи и успехов в доводке карабина, результат которого только - мишени.

Lis-biker
GrafMann
и мишени.
мишени к примеру.. https://i2.guns.ru/forums/icons...62/17362515.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...20/16020341.jpg
от Виталия петрова, а у вас не мишени, а непонятная хренотень, да к тому же ОДНА
GrafMann
Где вы видите тут плавающее СТП
вы САМИ говорите про это, что первые выстрелы не там, а потом стп уходит, но при этом собираеться куча.. как помне- абсолютно безполезная хрень, стп должна быть на месте с первых выстрелов, иначе можно просто не попасть куда надо.
GrafMann
мишени к примеру..
Ну так там красный квадрат -ТРИ МИНУТЫ!!!
Посмотрите на квадрат с тремя минутами в моем рисунке, там где обведен спичечный коробок. Разницу не видите?
И пожалуйста еще раз прочитайте мой пост. Я его редактировал.
У нас с вами разница в задачах.
Вы оцениваете первые три, а я позицианирую давление 21см/100 метров в оценке СТП всех выстрелов.

Для первых трех нужно другое. Я же писал выше.

Бюро
GrafMann
... Только инженеринг карабина...
инжИнИринг это консультационная услуга, платная и зачастую в строительстве 😊
Lis-biker
GrafMann
Ну так там красный квадрат -ТРИ МИНУТЫ!!!
7.5см ну фиг с ним, округлим до 9.. но он в них попадает, а не раскидывает по всей мишени.. главное стабильно попадать, опираясь на возможности комплекса, пусть это будет не 1.5...2 минуты, а те же 3 или даже 4.. но там где надо, всегда... ну или хотя бы в 80% важны именно первые выстрелы, потому как последующих может не быть.
Lis-biker
GrafMann
в моем рисунке,
меня рисунки не волнуют, меня мишени волнуют, РЕАЛЬНЫЕ
Lis-biker
GrafMann
Вы оцениваете первые три,
я оцениваю возможность поразить цель, в особенности первыми выстрелами, потому как это категорически важно, оцениваю стабильность стп, потому как это не менее важно.
карамбит
GrafMann
Всем удачи и успехов в доводке карабина, результат которого только - мишени.
Вы как проктолог, ставящий диагноз по фото туалетной бумаги... а надо смотреть, простите, попу. А туалетная бумага может выглядеть по-разному... Может пациент просто не правильно какает... В любом случае навязывать что-то пациенту не надо, тем более, что жалоб у него нет. А если врач, простите, бегает по улице и и у всех встречных требует предъявить использованную туалетную бумагу для осмотра, то такого человека начинают избегать.
Искренне желаю вам удачной поездки. Не заплывайте за буйки и следите за встречными авто.
Balag
Что нашел
forummessage/120/17

Знать бы раньше, когда ДТК Ночь для СКС брал. Купил бы эту штуку и обычный "Ночь"(

Jaroslavvb
GrafMann
Почему вы лично и все остальные воспринимаете мои конкретные вопросы в такой штык, как будто я вас лично и всех остальных держу за дураков?

Так дискуссии по выработке правильного решения не ведутся. .

Вы не обратили внимание, что никаких дискуссий никто с Вами не ведёт? Никто Ваш инжиниринг не хочет обсуждать.
Вот Доку было интересно - он тепловой зазор промерил, теперь отлегло. Были вопросы - Вам задавали.
Теперь Вы со своими тепловыми теориями лезете в каждое сообщение и ещё требуете обсуждения. Если будут вопросы. - Вам их зададут, смысл Вашей теории всем уже понятен. Зачем по десять раз писать одно и то же? Хотите воздействовать на мозг конкретного человека - пишите в РМ, Вы же написали мне своё пространное послание. А то мы последние 10 дней только и читаем про гуляющие кучи; понятные только Вам единицы измерения 21 см/100 м; стволы, качающие мышцу гантелями и т.д. При этом, отсутствует основной элемент, подтверждающий любую теорию - эксперимент. Где результат: было - стало?

Док, я посмотрел, с момента начала темы до 1 июля тема прирастала на 25 страниц в месяц, с среднем. После 1 июля мы это количество осилили за 12 дней, и это с учетом потертых, не буду говорить кем, тем. "СКС - глазами владельца" прикрыли на 789. И они к ней шли 10 лет.

Виталий Петров
Balag
Что нашел
forummessage/120/17

Знать бы раньше, когда ДТК Ночь для СКС брал. Купил бы эту штуку и обычный "Ночь"(

Если бы еще периодически поглядывали куплю-продажу запчастей, то знали бы даже что я такую штуку с уже прикрученной ночью-2 продавал, причем дешего 😀

Balag
Виталий Петров
Если бы еще периодически поглядывали куплю-продажу запчастей
ну ок))) Мне тут сама штука интересна больше, чем ночь)
Karamba1
Balag
ну ок))) Мне тут сама штука интересна больше, чем ночь)

На мой взгляд посадка на ствол должна выполнятся под конкретный образец

ang347
Karamba1
На мой взгляд посадка на ствол должна выполнятся под конкретный образец
А смысл? Центрируется дульным срезом. Реально рабочая конструкция оказалась. Свой переходник раза 3 снимал-ставил. Соосность в норме и без изменений.
ang347
Balag
Знать бы раньше
А ведь тайны про этот переходник никто не делал 😊
Balag
ang347
А ведь тайны про этот переходник никто не делал
Не делал. Но вот не знал((( Неплохо бы темку подбить к шапке. Штука то очень полезная.
З.Ы.
Как Сайгу куплю и финансы подобью - возьму этот переходник и куплю общий ночь 2 на Сайгу/СКС.
ang347
Balag
Неплохо бы темку подбить к шапке. Штука то очень полезная.
Раза три кидал ссылку, но ДОК почему-то предпочитает ее игнорировать 😛
ДОК76
Jaroslavvb
Док, я посмотрел, с момента начала темы до 1 июля тема прирастала на 25 страниц в месяц, с среднем. После 1 июля мы это количество осилили за 12 дней, и это с учетом потертых, не буду говорить кем, тем. "СКС - глазами владельца" прикрыли на 789. И они к ней шли 10 лет.
Ну здесь наша общая заслуга - коллектив подобрался нормальный...
Надеюсь повода нас закрыть мы и не будем предоставлять.
ДОК76
ang347
Раза три кидал ссылку, но ДОК почему-то предпочитает ее игнорировать 😛
Спокойствие, только спокойствие - ссылка уже в первом посте.
😊
Jaroslavvb
ДОК76
Ну здесь наша общая заслуга - коллектив подобрался нормальный...
Надеюсь повода нас закрыть мы и не будем предоставлять.

Вот-вот. Хотелось бы умерить пыл и приостановить миграцию оттуда нежелательного.

Евгений-69
Всем Привет!
Есть желание удлинить родной приклад.т.к. буду использовать СКС на охоте.
Кто нибудь брал такую штуку(удлиняет на 3.5см и вес не большой)-
forummessage/120/18
Может кто ещё что посоветует?
С Уважением.

Shmikl
Евгений-69
Кто нибудь брал такую штуку
Удлинитель приклада зачетный! И поставить на землю не жалко, и по плечу не скользит, и карабин в руки вкладывается изумительно.
P.S. У меня рост 190
P.P.S. Вы пропустили мой отзыв там. Номер 91
carbide
Евгений-69
Всем Привет!
Есть желание удлинить родной приклад.т.к. буду использовать СКС на охоте.
Кто нибудь брал такую штуку(удлиняет на 3.5см и вес не большой)-
forummessage/120/18
Может кто ещё что посоветует?
С Уважением.

Заказал попробовать UTG SKS butt pad

Данное резиновое изделие бывает двух размеров: 1 дюйм и 2 дюйма. Двухдюймовый в реале около 3.5-4 см, говорят. Можно привинтить, можно на двухсторонний скотч.

leonufa
[QUOTE]Originally posted by Евгений-69:
[B]
Может кто ещё что посоветует?
[/B]
[/QUOTE]
1.Резиновый затыльник, соединительные гайки М8 2 шт и длинные саморезы 2шт, съёмная щека из Китая.
2.Резиновый затыльник, затыльник с чулком из Китая одевается поверх, съёмная щека из Китая.
Затыльник с чулком и щека смотрите по ссылкам: https://ru.aliexpress.com/item/Hunting-Rifle-Rubber-Recoil-Pad-Slip-On-Buttstock-Shotgun-Shooting-Extension-Shotgun-Gun-Butt-Protector-Rubber/32813963717.html?spm=2114.13010608.0.0.U6wZOI

https://ru.aliexpress.com/item/Portable-Adjustable-Bullet-Pouches-Tactical-Butt-Stock-Rifle-Cheek-Rest-Pouch-Bullet-Bag/32819279220.html?spm=2114.13010608.0.0.U6wZOI

Итог на фото.
Levsha1981
Дтк наконецто отценьровал вставив втулку в рассверленное отверстие....док был прав про рычаг...загнуло болты нах - купил норм болтики вмесио сыромятины этой....бум посмотреть есть ли толк 😊
Евгений-69
carbide

Заказал попробовать UTG SKS butt pad

Где заказывали?.Ссылку можно.
Сколько весит?
В лесу даже добытый заяц с каждым км-становится тяжелее....

carbide
Евгений-69

Где заказывали?.Ссылку можно.
Сколько весит?
В лесу даже добытый заяц с каждым км-становится тяжелее....

С Amazon.ca 😊

Если верить спецификации, дюймовая версия весит 204 грамма, двухдюймовая 222 г.

Наверное, можно найти то же самое на ebay или Али.

Aleksandrhunteromsk
В лесу даже добытый заяц с каждым км-становится тяжелее....
Вот не последняя мысль здравого охотника.СКС,как полуавтомат под промежуточный патрон,(ИМХО),-чем легче,тем лучше.Не мог найти тип пласмассовой ложи,с которой владелец получил вес 3,2 кг(были фото и веса железа и ложи).Лично стремился этот принцип воплощать и перфорированая ореховая с железом около 3,4 кг(гладкие ИЖ-12,ИЖ-54 столько весят).Оптические прицелы весят,например.

ВОМЗ 3,5х20 с кронштейном -400граммов.На кучность с СКС особой прибавки не получить,применяя валовый патрон,- вот проверка на сотке три выстрела с открытого и тут же три с оптики(ПУ стоял),-проигрыш в весе,балансе,маневрености,посадистости там,где возникает быстрая стрельба(ходовые охоты).

Karamba1
А черная бумажка для чего?
Aleksandrhunteromsk
А черная бумажка для чего?
Для прицеливания с открытого нужна крупная мишень и обеспечить контраст(в идеале 2 тысячные(мушка тоже 2 тысячные) и на сотке 20 см.
Lis-biker
на вот, пусть эта мысль тебя согревает 😊

100м 4х ПОСП дыва по пять, тула и барнаул, самые дешовые, длинный тигр с рег газблоком, шаг сетки на мишени 2.5см пятый блин всегда отрывает 😞

Aleksandrhunteromsk
дыва по пять, тула и барнаул, самые дешовые, длинный тигр с рег газблоком
Даже по МГ стрельнули(не в лист А4,но в общий лист)-по прикиду вверху около 2,1 МОА(по двум пятеркам),внизу не менее 3 МОА-типичная кучность тигра на мишенях(только в паспортах минуты пишут по четырем,а реально валовка у вас как и должна ).Можете точно с линейкой вымерить и написать кучность суммарную в МОА по МГ.
leonufa
Сегодня пристреляли прицел на моём СКС с креплением железа на винтах, вот итоговая мишень отстрелянная мной на 100 м.

Aleksandrhunteromsk
СКС с креплением железа на винтах,
Не убеждает (ИМХО),-мало выстрелов для статистики.
leonufa
Aleksandrhunteromsk
Не убеждает (ИМХО),-мало выстрелов для статистики.
Согласен. Но, это пока то, что имею. Следующие пострелушки будут только в августе, после возвращения с вахты.
carbide
Aleksandrhunteromsk
Для прицеливания с открытого нужна крупная мишень и обеспечить контраст(в идеале 2 тысячные(мушка тоже 2 тысячные) и на сотке 20 см.

Размер точки прицеливания должен быть минимальным, имхо. Ярко-красную точку 2.5 см (1 МОА) на 100 м видно хорошо на белом фоне. Точку в 3 МОА видно ещё лучше, но целиться в центр трехминутной бумажки лучше с 8-9х оптикой. При стрельбе с открытого большая бумажка даст лишний разброс чисто из-за этого (2 МОА чисто на ошибки прицеливания, плюс разброс патрона, плюс разброс карабина и т.д.)

Aleksandrhunteromsk
При стрельбе с открытого большая бумажка даст лишний разброс чисто из-за этого (2 МОА чисто на ошибки прицеливания, плюс разброс патрона, плюс разброс карабина и т.д.)
В спорте мишень номер 4 рулит(винтовка 100 метров,пистолет матчевый 50 метров)-черное яблоко 20 см и там и там мушка четко совпадает с мишенью,прицел открытый).
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
пишут по четырем,
так он реально 4-ре шт держит макс кучу
speaker7

Немножк про похвастаться: установил новую деревяху (от Максима Ложейника). В следующие выходные надеюсь съездить и отстрелять всё это.
Со старым ложем была 10-сантиметровая куча на 50 метрах. Как будет с новым - не знаю, оч интересно.

Валерий1970
speaker7
установил новую деревяху (от Максима Ложейника)
Разницы особой я не заметил по отстрелу,до этого тапка стояла
вот после не большой доработки усм,еще не отстреливал
Lis-biker
кстати, со штыком, без штыка, со сложенным, с разложенным, практически ничего не меняется.
Валерий1970
Lis-biker
кстати, со штыком, без штыка, со сложенным, с разложенным, практически ничего не меняется.
А у меня всеж была надежда,что со штыком ствол меньше подбрасывает
ang347
Валерий1970
со штыком ствол меньше подбрасывает
Ну... в теории, если штык куда-нибудь воткнуть и стрельнуть, то подбрасывать будет меньше.
Levsha1981
Блядь еду вчера часа три ночи....зайчики разбегаются в фарах ваще малышы черные...тут бах глаза светятся....высоко....подьезжаю ближе волчара! Забегает в лес...через секунду выбегает и встает под фарами...я по пормозам выбегаю хватаю скс хватяю магазин дергаю затвор втыкаю магазин поворачиваюсь волчара стоит....вскидываю - блядь в ебаном пу темнота...я морду туда сюда темнота...опускаю еще раз вск дываю теперь вижу его в прицел и тут он прыг в сторону и досвидос...были бы открытые яб его пять раз положить успел
mailo-15
speaker7

Немножк про похвастаться: установил новую деревяху (от Максима Ложейника). В следующие выходные надеюсь съездить и отстрелять всё это.
Со старым ложем была 10-сантиметровая куча на 50 метрах. Как будет с новым - не знаю, оч интересно.

Зачетно, поздравляю! На мой взгляд самое подходящие по внешнему виду охот ложе для нашего карабина , да и эргономика говорят на уровне. Ток штык к ней не совсем уместен, хотя подранка по тихому добрать самое оно 😊 ждем отстрела...

Levsha1981
Кстати два выстрела в угон - одна печная труба....патроны ппу...товарищи булководы у вас тоже трубы?
Lis-biker
Валерий1970
со штыком
ну.. с разложенным как-то чуть лучше баланс
Aleksandrhunteromsk
блядь в ебаном пу темнота...я морду туда сюда темнота...опускаю еще раз вск дываю теперь вижу его в прицел и тут он прыг в сторону и досвидос...были бы открытые яб его пять раз положить успел
В ПУ еще и малый угол обзора в добавление к малой светосиле.
Levsha1981
Надо калик открытый на бок повесить
Lis-biker
ПУ отличная вещь, калик не нужное зло, разве что метров на 20 пулять тем, кто не умеет открытым прицелом пользоваться
Levsha1981
Открытого нет булко однако 😊
Aleksandrhunteromsk
ПУ отличная вещь, калик не нужное зло, разве что метров на 20 пулять тем, кто не умеет открытым прицелом пользоваться
Открытый или (гост -ринг(призрачное кольцо)) очень хорош при стрельбе в динамике,(альтернатива коллиматор,но не применял).А вот как точно стреляет СКС через кольцевой прицел(гост-ринг) и свето-мушку(установленную сверху),проверка.

А, когда зверь движется(рад бы,что бы стоял или встал,но он сорвался с лежки (я его тропил,например) и попер на махах или ,-встал на номер,а приятель с крепкого места(куда след пошел) выдавил зверя и он тоже прет(рад бы,что бы встал,но он мои мысли не читает)-это и есть динамичная стрельба(прицельная,а не в ту сторону) и здесь самозарядка сподручнее(дистанции,как правило, 100-150м.).Вот проверочная стрельба по мишени на сотку,-позиция,дистанция,два выстрела,смотр и добавка еще одним(прицел чуть выше поставлен,чем на сотку(на 200м,проверка цены деления прицела)и пули легли в самый верх мишени(по большой мишени кучность оценить точнее,чем по коробку).
Дистанция(сотка).
Позиция,видно свето-мушку сверху и прицел гост-ринг.
Легли три пули(в самый верх(на 200 стоял,а выстрелы на 100)
Сравнение с коробком.
С этой дистанции ,уменьшив высоту прицела три выстрела по коробкам-результат,неплохо(через гост-ринг,кстати видео есть этой стрельбы).

TEq
Здравствуйте, господа.

Приобрел первое свое нарезное оружие, ОП-СКС, разобрал для снятия консервации, собрал, обнаружил зазор между магазином и ложей. Не помню, был ли он до разборки или нет. Где мог ошибиться в сборке?

ДАК64
Levsha1981
Блядь еду вчера часа три ночи....зайчики разбегаются в фарах ваще малышы черные...тут бах глаза светятся....высоко....подьезжаю ближе волчара! Забегает в лес...через секунду выбегает и встает под фарами...я по пормозам выбегаю хватаю скс хватяю магазин дергаю затвор втыкаю магазин поворачиваюсь волчара стоит....вскидываю - блядь в ебаном пу темнота...я морду туда сюда темнота...опускаю еще раз вск дываю теперь вижу его в прицел и тут он прыг в сторону и досвидос...были бы открытые яб его пять раз положить успел


Я давно для себя сделал вывод: на заднем сиденье в машине, ствол только с открытым прицелом, должен валяться.

ДОК76
TEq
Здравствуйте, господа.

Приобрел первое свое нарезное оружие, ОП-СКС, разобрал для снятия консервации, собрал, обнаружил зазор между магазином и ложей. Не помню, был ли он до разборки или нет. Где мог ошибиться в сборке?

И Вам день добрый, вливайтесь!
По зазору не переживайте - если передняя часть магазина вошла в зацеп на ствольной коробке, то там всё нормально, Вы нигде не ошиблись.
Просто на ложе немного больше, чем нужно, дерево выбрано.
Серый Волк
Aleksandrhunteromskальтернатива коллиматор,но не применял

Убедился в этом на Фабарме САТ8 😊 Правда, там дистанции поменьше, все же 12-й калибр. Но на 60 метров лось был взят чисто 😛 Перед этим пробовал коллиматор Hakko BED-28 (еще японский 😛), эффективность примерно одинаковая, но "гост ринг" на порядок компактнее и, как штык, "всегда при себе, всегда заряжен" 😊 © А.В.Суворов

Да и поставить "кольцо" можно хоть классически, хоть вместо штатной прицельной планки. Правда, еще не встречал таких вариантов.

TEq
По зазору не переживайте - если передняя часть магазина вошла в зацеп на ствольной коробке, то там всё нормально, Вы нигде не ошиблись.
Просто на ложе немного больше, чем нужно, дерево выбрано.
спасибо! да, зацеп контролировал - вошёл. Так и думал, что дерево чрезмерно отпрепарировали)
kybinec33
Просто мишенька сегодняшней стрельбы с Доком.
kybinec33
Просто мишенька сегодняшней стрельбы с Доком.
leonufa
kybinec33
Просто мишенька сегодняшней стрельбы с Доком.
Отрыв это первый выстрел?
ДОК76
leonufa
Отрыв это первый выстрел?
По моему последний.
И как сказал стрелок: он его сдёрнул.
leonufa
ДОК76
По моему последний.
Значит не холодный отрыв.
Waldschnepfer
ДАК64
на заднем сиденье в машине, ствол должен валяться.

ed

Статья,аднака! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Валерий1970
Waldschnepfer
Статья,аднака!
Если в чехле-перевозка
Aleksandrhunteromsk
Просто мишенька сегодняшней стрельбы с Доком.
Высокая кучность,-патрон какой ?У вас барнаул оболочка в 1,5 моа со станка шел?
kybinec33
Барнаул оболочка. Стрелял лёжа с финских сошек. (Старый баллон резины нокиан)
😀
Lis-biker
ну.. одна мишенька не показатель стабильности, хотя душу греет 😊
Aleksandrhunteromsk
ну.. одна мишенька не показатель стабильности, хотя душу греет
Это да,но здесь уже серия троек и за 1,5 МОА не вышли и вывод-данный экземпляр очень хорош,-гарантирует тройку барнаулки положить в 1,5 МОА.В добавление к этой мишени.



Ваш в середине? Крайний Дока?

ДОК76
Воспользуюсь положением, надеюсь камрады поймут.
Приятель вчера звонил: продаёт в хорошие руки, за совсем недорого, двух щенков (кобель и сука) РЕЛ. Щенкам 2 с небольшим месяца. Папа - чемпион всего на свете.
Щенки в Иваново.
Его контакт: 8-930-343-91-9 два, Олег.
mailo-15
Серый Волк

Убедился в этом на Фабарме САТ8 😊 Правда, там дистанции поменьше, все же 12-й калибр. Но на 60 метров лось был взят чисто 😛 Перед этим пробовал коллиматор Hakko BED-28 (еще японский 😛), эффективность примерно одинаковая, но "гост ринг" на порядок компактнее и, как штык, "всегда при себе, всегда заряжен" 😊 © А.В.Суворов

Да и поставить "кольцо" можно хоть классически, хоть вместо штатной прицельной планки. Правда, еще не встречал таких вариантов.

Приветствую! Ссылкой не поделитесь где такие можно приобрести?

АлександЕр_Рнд
http://opticscamp.com/tech-sig...-sks-ts200.html у пендосов есть такой
Бюро
Это карабин "уродовать". А так то интересный.
kybinec33
Ваш в середине?
Да. Мой фанерный.
Lis-biker
,но здесь уже серия троек и за 1,5 МОА не вышли
- возможно.. а возможно и нет, нет 1 листа с кучей групп как Валерий Петров выкладывал.. я хотел настрелять, но фигня какая-то получалась от 10 до 15 см железо люфтит в дровах, даже нагель люфтит
Aleksandrhunteromsk
но фигня какая-то получалась от 10 до 15 см железо люфтит в дровах, даже нагель люфтит
Вы же и без стрельбы понимаете-будет сеять,-треба доработать.
Lis-biker
Aleksandrhunteromsk
понимаете-будет сеять
не очень, с одной стороны да, люфт и всё такое.. а с другой, почему сеет? в чём причина и как её устранить ( только не надо про напряжение ствола 21см и всё такое 😀 )
Валерий1970
Aleksandrhunteromsk
quote:
но фигня какая-то получалась от 10 до 15 см железо люфтит в дровах, даже нагель люфтит

Вы же и без стрельбы понимаете-будет сеять,-треба доработать.

А здесь люди не парятся люфтит-не люфтит -1000 ярдов в 1моа http://www.guns.com/2013/11/25...ur-photosvideo/

Aleksandrhunteromsk
только не надо про напряжение ствола 21см и всё такое )
Да варианты есть,напряжение это возможность удержать в "узде" металл относительно дерева(у меня орех,не "играет" и напряжение плюс(сила "зажима" растет пропорционально)) .Цель- убрать люфты и как сильно деформировалась родная,лечение разное,вот Док просто металлической пластинкой убрал(может подробности вам напишет),Рей(приятель Серого волка ) новой ложей,кто-то вклеил (Таулу).Кролик новую ложу и винты установил и кучность супер,Серый винт сзади поставил и "постель" спереди.Вы если просто штык поставите и снимете оптический прицел,то кучность поднимется(с открытого стреляйте).
ДОК76
Aleksandrhunteromsk - Вы будете смеяться, но на вчерашних пострелушках придирчиво осматривал карабин камрада kybinec33.
Он имеет весьма ощутимый (около 1- 1,5 мм.) продольный люфт железа в ложе. Никаких люфтов владельцем не устранялось...
При этом кучность Вы видите сами.
Надо отметить, правда, что камрад kybinec33 - весьма недурственный стрелок. (месяцем ранее он, при мне, собрал минуту из Тигра на 100 м. по 5 выстрелам)
Вот так...
Lis-biker
ДОК76
по 5 выстрелам)
каким патроном и за какое время?
SVIREPPEY
Надо отметить, правда, что камрад kybinec33 - весьма недурственный стрелок

Надо отметить, что Aleksandrhunteromsk и сам недурственный стрелок, с изрядным опытом, который правильно подсказывает ему, что люфт железа в ложе обычно ни к чему хорошему не приводит.

продольный люфт железа в ложе
Такая ситуация может быть безобидной для результата, наверно только если железо в ложе умудряется вернуться в исходное положение после выстрела. Примеры - любое устройство отката (пневма Ди-54, Рекойл Изолятор Гарольда Вогна и т.д.), положительно влияют на кучность, как и мастерство стрелка. Только вот величина продольного "люфта" там расчетная.
ДОК76
Lis-biker
каким патроном и за какое время?
Магазинным барнаулом 11,3 гр. за 20-30 сек.
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Да варианты есть,напряжение это возможность удержать в "узде" металл относительно дерева(у меня орех,не "играет" и напряжение плюс(сила "зажима" растет пропорционально)) .Цель- убрать люфты и как сильно деформировалась родная,лечение разное,вот Док просто металлической пластинкой убрал(может подробности вам напишет),
На моём дереве был только вертикальный люфт железа в ложе в районе УСМ.
Вылечилось одеванием алюминиевой (1 мм.по толщине) шаёбочки на пружину отжимающую УСМ. Подобрал по ширине: и на пружину оделась и в ложе как-раз вошла.
Lis-biker
ДОК76
Магазинным барнаулом 11,3 гр.
у меня он не летит, у друга тоже, а вот тула как ни странно летит ну пуля более лёгкая, однако 2х5 за такое короткое время мне не удавалось, ещё не пробовал импорт..
Евгений-69
ДОК76
Воспользуюсь положением, надеюсь камрады поймут.
Приятель вчера звонил: продаёт в хорошие руки, за совсем недорого, двух щенков (кобель и сука) РЕЛ.
Очень хочу собаку......
Как только вернусь на ПМЖ в деревню из города,первым делом заведу ВЫЖЛЕЦА(поклонник русских гончих)..
Без собаки -это не охота,а так прогулка с ружьём...
Тоска....
Валерий1970
[QUOTE]Originally posted by Евгений-69:
[B]
Без собаки -это не охота,а так прогулка с ружьём...
[/B]
[/QUOTE]
Это точно -)

kybinec33
Хочу прикупить вот такую штуку для установки дтк. Кто- нибудь уже ставил себе?

kybinec33
Хочу прикупить вот такую штуку для установки дтк. Кто- нибудь уже ставил себе?

Серый Волк
mailo-15Ссылкой не поделитесь где такие можно приобрести?

Конкретно те, что на фото - это просто "прикидка" прицельных приспособлений от гладкоствола. Натсан МРА и Фабарм САТ-8 😊

Levsha1981
Товарищи, а у кого как PPU тупорылые летят? Чета у меня с двух выстрелов труба и следом утык...пули две подзамяло пока разряжал....жаль очень визуально радовали
Виталий Петров
Съездил пострелять, ничего не настрелял 😞. Сказался так же видимо долгий футбольный перерыв.
В сухом остатке:
1 - Решил стрелять группы по 5.
2 - Тулламмо говно, так как стабильной кучи в погоду +26 нет.
3 - Стрелять надо бпз. от-15 до +27 есть кучи, лучшие от -15 до +3, худшие, но все же стабильные от +10 до +27.
4 - Дульный тормоз говно, в ушах звон, наушники мса сордин суприм Х не спасают. Но без дтк норм куч нет.
5 - Надо брать ар15 😀.
Levsha1981
я в юношестве музыку слушал громко может по этому 😊 но на слух вроде не жалуюсь....никогда не звенит в ушах...по полтыщи патронов по тарелкам и норм...с дтк палил немного С БУЛКИ СКС выстрел существенно громче 12к по ощущениям но норм имхо...а вот у ребят уши позакладывало...у мну уши закладывало только когда какой нибудь мудаг над бошкой пальнет.
Валерий1970
А барнаул какие гавно?у меня fmj не полетели ,нр-хорошо
АлександЕр_Рнд
ни кто квадреил китайский не ставил?

domomychitel
Трубку и еже с ней чистить не планируете или он (квадрейл) позволяет без снятия добраться?
Виталий Петров
Юзаю тапко + мидвест, Базы вивер на одном уровне, в квадрейле смысла на этом фоне не вижу 😊
Бюро
Виталий Петров
Юзаю тапко + мидвест, Базы вивер .... в квадрейле ...

😀 Звиняйте, просто улыбнуло.

carbide
Виталий Петров
наушники мса сордин суприм Х не спасают. Но без дтк норм куч нет.
5 - Надо брать ар15 😀.

Посмотрел ради интереса - у этой модели всего 18 дБ шумопоглощение. Одноразовые затычки неплохо бы поддевать.

Howard Leight Impact Sport держат 22 дБ (вдвое больше, т.к. шкала логарифмическая), Impact Pro 30 дБ.

Под навесом в Импакт Спорт СКС на уши не давит, а вот 300 вин маг уже на грани

leonufa
АлександЕр_Рнд
ни кто квадреил китайский не ставил?



Напоминает спойлеры, антикрыло и обрезанные пружины на ВАЗ-2106.
Balag
forummessage/241/21
Магазины. Интересно какая фиксация
АлександЕр_Рнд
на моем СКСе дебильная планка от ТД Байкал и я лишен возможности устанавливать оптику/коллиматор/фонарь/. База вивер вместо целика стоит в два раза больше этого квадрейла. Я конечно сам еще не решил есть ли смысл в этом, СКС же не калашоид для тюнинга.
domomychitel
Трубку и еже с ней чистить не планируете или он (квадрейл) позволяет без снятия добраться?
Газовую трубку после 5-10 выстрелов на охоте не чистят.
Я когда купил этот карабин его продаван мало того что не сняв консервационную смазку стрелял, так он еще и 5 лет его не чистил не разу "изверг".
ang347
АлександЕр_Рнд
СКС же не калашоид для тюнинга
Почему?
АлександЕр_Рнд
ни кто квадреил китайский не ставил?
Центр тяжести сильно сместится вперед. ИМХО будет неудобно.
Balag
Магазины. Интересно какая фиксация
Как на Тапках 1в1.
psihosic
Такие наблюдения:
Стреляю несколькими видами пуль одинакового веса по 3, результат - кучи от 100 мм и больше((( После каждой трёшки перерыв до чуть теплого ствола.
После, не дожидаясь охлаждения, загоняю 3 ФМЖ и выпуливаю их в 45 мм.

Ствол остывает, выпускаю еще 2 по три с перерывом на охлаждение - 120 и 160 мм(((

Не остужая, выпускаю последнюю - 80 мм.

Дальше не стрелял.
Что ни так?
Aleksandrhunteromsk
Что ни так?
Как посмотреть,-по НСД,четыре выстрела(или три,при одной оторвавшейся),должны не выйти из 15 см(5 минут) на сотке.Вы вложились и неоднократно."Прижать " хотя бы до 3 МОА,стабильных(надо провести анализ(состояние ствола,крепление металла,оптики ,кронштейна,патроны).
Levsha1981
сюда перетащу 😊
sas7777
Мейби тс будет интересно- американец эксперементировал- то ли заварил то ли забил чем то стволы двух сксов. В первом ролике в дтк что то запихнул/заварил или сразу перед ним, во втором-сразу за патронником. Кто знает нормально английский в описании есть че он там с ними сделал: 1.The barrel was partially cut open and a plug was welded inside of the muzzle.
2. This barrel was partially cut open and a plug was welded inside of barrel just after the chamber.



[/b][/QUOTE]
Levsha1981
Я даже не знаю где спросить.....полазил в ремонте так там исключительно финтиплюшки обсуждают. в теме про ремонт уже паутиной зарос ответ последний. В общем суть дела уже не раз тут упомянутая подточить затвор чтобы мог нормально прицеплять магазин. Зачем мне это обьяснил в своем ОЛРР, сказали да хочешь вот тебе заявление пиши...я думаю написать виды работ - "притирка затвора"....либо "притирка затвора к новому магазину".
Прокатит ли?
ну и еще вопрос есть графа указать организацию.....что указать в СПБ?
ну и тащить все или только затвор?
ну и сколько будет стоить (ориентировочно)
Валерий1970
Речь о сьемном магазине?
Levsha1981
да промаг, я специально 5ти месный притащил с собой 😊
Levsha1981
просто я уверен что мне сейчас когда я с заявлением прийду скажут(усно) сделай сам переделка незначительная ни на что не влияет.

Вопрос вобщем стоит буду ли я делать это или нет.....сам делать не буду точно, но и если это будет стоит тышь 10 тож нах не надо....потерплю неудобства, лучше патронов прикуплю на 10ку

Валерий1970
Причем здесь разрешиловка?Зачем пилить затвор?
магазин не является основной частью оружия
Levsha1981
Как зачем затвор не отдаст не пустой магазин, также как и не возьмет магазин если не на задержке 😊 сказали таки однозначно валить в мастерскую лицензионную
Валерий1970
Levsha1981
Как зачем затвор не отдаст не пустой магазин, также как и не возьмет магазин если не на задержке
Делают так,что при закрытом затворе магазин пристегивается\отстегиваются без вмешательств в затвор- есть видео на ютюбе.
Валерий1970
Levsha1981
сказали таки однозначно валить в мастерскую лицензионную
Если собрались в затвор лезть -другое они и не могли сказать
Levsha1981
Валерий1970
Делают так,что при закрытом затворе магазин пристегивается\отстегиваются без вмешательств в затвор- есть видео на ютюбе.

не могу найти, предпалагаю если не затвор то магазин пилят? А он патроны то будет держать, ну раз видео есть то будет, а как долго?

Валерий1970
Кто то пилит,кто то сверлит ,но когда интересовал вопрос ролики видел именно там.Погоди сейчас найду переписку вконтакте дам ссылку,но он 5ти местники делает.Сгодится?отписал Р.М.
Levsha1981
Валерий1970
Кто то пилит,кто то сверлит ,но когда интересовал вопрос ролики видел именно там.Погоди сейчас найду переписку вконтакте дам ссылку,но он 5ти местники делает.Сгодится?отписал Р.М.

Спасибо, да интересно 😊
но снять его не получится, ибо затвор после досылания зажмет его пазами.....и соответственно чтобы снять нужно дернуть тягу, магазин провиснет, а затем дернуть затвор....магазит отвалится и патрон улетит.....было бы у меня 4 руки было бы идеально 6)

обязательно такой куплю.....на ВПО208.....кстати чем 208 от ланкастера отличается? не кидайтесь тапками-сыну хочу...на вырост так сказать

Levsha1981
Левша сьехал работы говорит хватает,спорная переделка итд итп....ваще грамотно у них...
здрастье мастерскую можно?
не нельзя, а че у вас там?
ну надо починять ствол....
что именно?
ну рассказываю пасаж про магазин и и затвор.
А понятно! вам надо вот к этой бабе щас переключу....
играет музывка....
женский голос: Алло!....
здрасте, мастерская?....
а что вы хотели?
сомневаюсь, что это тот кто мне нужен но рассказываю пасаж....
Не Вам нужно в мастерскую вот телфон....
звоню....Алло! Мастерская?
а что Вы хотели?....
Мля пол затвора спилить нах сделаете?!...
Нет конечно!...
а так вы МАСТЕРСКАЯ! рассказываю пасаж...
нет говорит все равно "пол затвора пилить не будем".

😊 ну да фиг с ними а есть еще кто в питере лицензированный?

Otstoy
Levsha1981
...а затем дернуть затвор....магазит отвалится и патрон улетит.....было бы у меня 4 руки было бы идеально...
Приклад упираем в бедро, чуть выше правого колена, левую руку заводим под магазин. Правой рукой отводим назад защелку магазина, освобождая его от неё.
Затвор нужно не дёргать, а аккуратно потянуть правой рукой, придерживая магазин левой ладонью. Когда он освободится, то окажется не на земле, а в руке, в неё-же упадёт и патрон, который выйдя из патронника и встретившись с отражателем провалится в шахту магазина.

Делается все просто, очень быстро, двумя руками и каких-то неудобств не доставляет.

Валерий1970
Levsha1981
Спасибо, да интересно
"как много нам открытий чудных,готовит просвященья свет"
ДОК76
Валерий1970
"как много нам открытий чудных,готовит просвященья свет"(с)

У Александра Сергеевича всё-же: "просвещенья дух".
😊
Целиком так:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Любил я в детстве смотреть "Очевидное-невероятное"...

domomychitel
Просто случайно наткнулся http://pikabu.ru/story/tyuning_sks_4506805
Прям пулемет (на четвертой фотке 😊)
карамбит
Да, и комментарии классные....
GrafMann
Marat1979
Когда будете стрелять? Интересуют мишени: Первые три и Десять без остановки.
Что вас сподвигнуло на военную ложу СКС?
У вас есть еще мишени, стрелянные с ложи Архара, кроме тех, что выставлены в этой теме? Как их ВСЕ посмотреть?
Надеюсь, что ложу Архара вы никуда не задевали. Давно были мысли по поводу смещения точки давления ствола без штыка ближе к концу ствола. Удлиненная ложа Архара позволяет это сделать, тем более вам с такими способностями и возможностями в фрезеровке металла.
GrafMann
leonufa
Сегодня пристреляли прицел на моём СКС с креплением железа на винтах, вот итоговая мишень отстрелянная мной на 100 м.
у вас до переделки было 10 выстрелов без остановки в 104мм\100м.
Сейчас вы показываете только первые четыре. А как будет, если шмальнуть все десять?

Валерий1970
ДОК76 поправил-)
Валерий1970
Levsha1981
но снять его не получится, ибо затвор после досылания зажмет его пазами.....и соответственно чтобы снять нужно дернуть тягу, магазин провиснет, а затем дернуть затвор....магазит отвалится и патрон улетит.....было бы у меня 4 руки было бы идеально 6)
https://www.youtube.com/watch?v=KcDl5FOW8u0
leonufa
GrafMann
как будет, если шмальнуть все десять?
Пока не знаю, самому интересно. Попробую в конце августа, когда вернусь с вахты.
ДОК76
Levsha1981 - не надо тут такой дряни.
Лучше в кают-кампании или, что ещё лучше, оставить эти ресурсы для школьников.
GrafMann
Jaroslavvb

Вы не обратили внимание, что никаких дискуссий никто с Вами не ведёт? Никто Ваш инжиниринг не хочет обсуждать.
Вот Доку было интересно - он тепловой зазор промерил, теперь отлегло. Были вопросы - Вам задавали.
Теперь Вы со своими тепловыми теориями лезете в каждое сообщение и ещё требуете обсуждения. Если будут вопросы. - Вам их зададут, смысл Вашей теории всем уже понятен. Зачем по десять раз писать одно и то же? Хотите воздействовать на мозг конкретного человека - пишите в РМ, Вы же написали мне своё пространное послание. А то мы последние 10 дней только и читаем про гуляющие кучи; понятные только Вам единицы измерения 21 см/100 м; стволы, качающие мышцу гантелями и т.д. При этом, отсутствует основной элемент, подтверждающий любую теорию - эксперимент. Где результат: было - стало?

Док, я посмотрел, с момента начала темы до 1 июля тема прирастала на 25 страниц в месяц, с среднем. После 1 июля мы это количество осилили за 12 дней, и это с учетом потертых, не буду говорить кем, тем. "СКС - глазами владельца" прикрыли на 789. И они к ней шли 10 лет.

Уважаемый Jaroslavvb
Я вам написал в личку для чего?
Что бы вы опять засирали тему своими разборками? А мне лично ответить слабо?

А ведь я писал свои посты именно для таких как Вы, то есть для ваших задач - стрелять много и на горячий ствол.
Вы лично купили СКС в феврале этого года. Кроме того, что повесили на конец ствола с целью улучшения кучности карабина какой то голимый ДТК - ничего больше не сделали. Мишени от вас ни одной нет.
Понять принцип работы давления цевья вы не можете, или не хотите. Зато пытаетесь упорно кого то запретить в общении.

Как вы будете куда то попадать, если возможно с вашего карабина после пятого начинается такое рассеивание на 100метров?:



А я видел мишени с рассеиванием и до пятерки на 100 метрах. Причем СКС не ушатанный, а новый с Вятских Полян. Стрелял не я. Жаль не сфотал. Постеснялся. А тоже хозяин хвалился новодельной ложей под тип СВД. СКС был конечно красавец, но когда хозяин подошел к моим мишеням - сдулся и даже на телефон потом мне не отвечал, кто ему делал в г.Таганроге ложу.

Серый Волк
Сегодня в Климовске полтора десятка перебрали.
Повезло, один попался приличный, на нем и остановились.

iddk
GrafMann
и даже на телефон потом мне не отвечал,

Браво!!! 😊

Waldschnepfer
Серый Волк
один попался приличный, на нем и остановились.
Это, тот, что в серой шубе?

------
"Si vis pacem, para bellum"

GrafMann
iddk

Браво!!! 😊

Вы купили СКС в сентябре прошлого года. Что то пытались с него получить с целью снайперского оружия. За все это время вы показали две мишени:
после покупки:

и через какое то время:
__________
iddk
Сегодня стрелял. Под семеркой 4.6 см.
Остальное не покажу, смеяться будете

__________
У вас есть что сказать по СКСу?
Поделитесь опытом.


Замечаю общую тенденцию:
Все стараются показать самые лучшие, отобранные мишени. А фигню умалчивают. Вы этим вводите в заблуждение читателей.
С дырками на бумаге надо быть ЧЕСТНЫМИ.

Серый Волк
WaldschnepferЭто, тот, что в серой шубе?

В серой шубе - помощник продавца, зверюга весом в два карабина. Добрый, игривый, но ленивый 😀

ОП-СКС попался интересный, 53-го года. Ложа ремонтная, газовая трубка чужая. Все остальное родное. Состояние на 4+, но вот что любопытно, на затворе вообще нет следов эксплуатации. 😛 То есть совсем, как фреза прошла, так и осталось. А на курке есть небольшой след от ударника, но нет насечек от кромок затвора.
Потом подробнее посмотрим, Фил или Рэй точно обзор сделают.

GrafMann
ang347
Серый уймись 😊
Не всем интересно высокоточное дро_иво с СКСом.
Очень согласен.
Однако посмотрите на Lis-biker и аналоги его карабина.
Многие, кто покупает СКС, видя рассеивание в 15см/100метров пытаются ужаться до хотя бы двух минут.
У меня предложение к ДОК76.
Может вы создали бы специально тему по этому вопросу:
"Как улучшить точность карабина СКС."
Я сам плодить тем уже не хочу.
Lis-biker
GrafMann
Как улучшить точность карабина СКС.
и как? 😊
GrafMann
хотя бы двух минут
не видел я мишеней СКС со стабильными двумя минутами.. с тигра- видел, нормальный, легко повторяемый для него результат, можно получить и меньше, но это тот минимум на который можно расчитывать.
GrafMann
Серый уймись
Не всем интересно высокоточное дро_иво с СКСом.
edit log
#9426

P.M. Ц

Так а мы тут чем занимаемся? Однако до "шизанутости" доходить не стоит
Вы сами себе противоречите. Вы сам Шизанутый.
Почему вы тему в нарезном превращаете в склоку теток под забором?
Почему я никому не пишу гадости?
Lis-biker
ang347
Ти зачем так дэлаешь а?
я не нарочно.. пусть тему откроет, и там расскажет 😊
для справки, стабильный результат выглядит вот так https://www.youtube.com/watch?v=HlkJO0X9TLA всё остальное- эротические фантазии.
GrafMann

Lis-biker
не видел я мишеней со стабильными двумя минутами.. с тигра- видел, нормальный, легко повторяемый для него результат, можно получить и меньше, но это тот минимум на который можно расчитывать.

При стрельбе по МГ Барнаулом так летел Кентавр 8,0г с пулей Hornady:

ang347
Вы дохрена произвели движений по части тюнинга СКС, но НИ ОДНОЙ МИШЕНИ ОТ ВАС так никто и не увидел.
Lis-biker
GrafMann
так
как? де тут стабильность? ( я про нормальный лист 50х50 с кучей мишеней БЕЗ ФОТОШОПА не спрашиваю )
mailo-15
Серый Волк
Сегодня в Климовске полтора десятка перебрали.
Повезло, один попался приличный, на нем и остановились.

Считаю тема Котэ раскрыта полностью 😊 какой год, настрел, где котика произвели? 😛 Ждем обзора!!!

gross kaput
GrafMann здесь никто за вас ваш интерес удовлетворять не будет, добейтесь сами устойчивого результата, выложите подробный отчет - было так, сделал так получил на выходе вот так, кому будет интересно сами к вам обратятся за пояснениями, кому не нужно пройдут мимо.
А пока вы очень сильно напоминаете продавца с рынка, который усиленно хватает прохожих за руки и тащит к своему лотку с целью доказать что именно без этой вот хрени они дальше жить не смогут.
Dmka
Господа, позвольте отвлечь вас от интересной дискуссии -))
Дело вот в чем - в общем сподобился я на оптику на свой СКС и прикупил сегодня вот такой кронштейн (фото прилагаю). Думаю ставить загонник максимально короткий, думаю что-нибудь типа вот такого ВОМЗ 3,5Х20, его длина всего 180 мм. Установил его сейчас и загрустил - есть ощущение, что шибко далеко вперед будет уходить прицел и по нему будет попадать гильзой.



GrafMann
GrafMann здесь никто за вас ваш интерес удовлетворять не будет, добейтесь сами устойчивого результата, выложите подробный отчет - было так, сделал так получил на выходе вот так, кому будет интересно сами к вам обратятся за пояснениями, кому не нужно пройдут мимо.
Я так и делал в этой теме.
Или я не показывал по 20 дырок в одно место? Или не приводил мишени на одном листе, причем два раза по шесть в одну точку?

И как вы хотите все в двух словах. Займет тройку страниц вашей темы и это без мишеней.
А это для ЛисБикера:

Лупите со своего в 15см/100метров и не Ипите мне мозг.

А пока вы очень сильно напоминаете продавца с рынка, который усиленно хватает прохожих за руки и тащит к своему лотку с целью доказать что именно без этой вот хрени они дальше жить не смогут.
Честно - вы все достали со своими сравнениями.
Не тема по карабину СКС, а бабская склока Кто умнее - Кто глупее. И главное - умный пИрдеж без мишеней.
Ничем не отличается от Кают Компании с разговорами про сиськи и баб.

Жду мишени от кого просил. С ними есть о чем поговорить.


ang347
Dmka
есть ощущение, что шибко далеко вперед будет уходить прицел и по нему будет попадать гильзой.
Ну прицел на планке можно назад подвинуть, но все равно будет (по моему) далеко. Гильзами по крону долбить будет.
Otstoy
Всё... кранты теме. Серый пришёл. 😀
Lis-biker
Dmka
прицел
я ставил таой на другой крон- норм, и расчёски работают
http://sturman.ru/product/perehodnik-tigr-bkweavervilejka/
кажись этот
хм.. http://sturman.ru/product/perexodnik-sks-bkweaver/
короче лучше мерять в магазине прямо
Dmka
Lis-biker
я ставил таой на другой крон- норм, и расчёски работают
http://sturman.ru/product/perehodnik-tigr-bkweavervilejka/
кажись этот

мой крон, в принципе, по габаритам такой же с разницей только по длине базы - то есть обойму уже нельзя использовать. это не критично, в общем.

Lis-biker
Dmka
мой крон,
это липерс, у меня есть такие, и нет он не такой же
ДОК76
Lis-biker , GrafMann - превращать тему во взаимную ругань я вам не позволю.
Примите это, как говорят в Одессе: "очень сильно к сведению".
карамбит
Дмитрий, я тебя очень прошу: прими пожалуйста управленческое решение.
ДОК76
Dmka
в общем сподобился я на оптику на свой СКС и прикупил сегодня вот такой кронштейн (фото прилагаю). Думаю ставить загонник максимально короткий, думаю что-нибудь типа вот такого ВОМЗ 3,5Х20, его длина всего 180 мм. Установил его сейчас и загрустил - есть ощущение, что шибко далеко вперед будет уходить прицел и по нему будет попадать гильзой.
Вот абсолютно преждевременно начали грустить.
У меня установлен точ такой-же прицел.
Для информации: при затворе стоящем на затворной задержке, расстояние от его переднего края до переднего края установленного прицела ровно 3 см. То есть гильза никак по нему не может ударить.
Понятно, что прицел установлен под мои анатомические особенности человека нормального телосложения среднего роста.
И даже если Вы сдвинете прицел максимально вперёд - гильза будет бить по крону (хотя тут надо пробовать) а не по прицелу.
Крон смещён влево от оси оружия - большая вероятность, что с гильзой проблем вообще не будет.
Lis-biker
ДОК76
во взаимную ругань
я тут причём?! я виноват в том что ему пишу? хорошо не буду.
ДОК76
Lis-biker
я тут причём?! я виноват в том что ему пишу? хорошо не буду.
Судя по тому, что Вы удалили стёртое мной ВАШЕ сообщение - Вы всё прекрасно поняли.
А именно: как и какими словами Вы провоцировали Вашего оппонента.
Персонально с Вами уже два раза говорили о Ваших провокациях в этой теме - не обижайтесь, но третьего разговора не будет.
ДОК76
карамбит
Дмитрий, я тебя очень прошу: прими пожалуйста управленческое решение.
Да, уже.
Lis-biker
да никого я не провоцировал, я вопросы задавал, вполне справедливые.
ДОК76
не обижайтесь
не буду, и писать тут тоже больше не буду, всего хорошего.
Dmka
ДОК76
Вот абсолютно преждевременно начали грустить.
У меня установлен точ такой-же прицел.
Для информации: при затворе стоящем на затворной задержке, расстояние от его переднего края до переднего края установленного прицела ровно 3 см. То есть гильза никак по нему не может ударить.
Понятно, что прицел установлен под мои анатомические особенности человека нормального телосложения среднего роста.
И даже если Вы сдвинете прицел максимально вперёд - гильза будет бить по крону (хотя тут надо пробовать) а не по прицелу.
Крон смещён влево от оси оружия - большая вероятность, что с гильзой проблем вообще не будет.

буду пробовать. вот тоже есть надежда, что отклонение от оси влево на примерно 1 см спасет ситуевину

Серый Волк
mailo-15Считаю тема Котэ раскрыта полностью какой год, настрел, где котика произвели? Ждем обзора!!!

Кот Василий, производства Подольского муниципального района, год выпуска примерно 20013-14, "огражданивания", судя по внешнему виду (и запаху) не производили 😊
Настрел нормальный, в основном по птице. Извел всю окрестную фауну. Желающие могут приобрести его в магазине "Охота" по адресу Московская обл., г.Подольск, ул.Б.Серпуховская, д.32 "А". 😛
А то он уже достал кормящую его продавщицу соседнего "рыболова" придушенными птичками 😀

Серый Волк
Dmka
шибко далеко вперед будет уходить прицел и по нему будет попадать гильзой.

Кронштейны другого типа, но габариты примерно одинаковы.
Гильза не бьет ни в первом, ни во втором варианте.

А вот такой же ВОМЗ на кронштейне ижмеховской переделки (прицел получается смещен назад и вниз) приходится предохранять 😀 Как всегда, спасает резинка 😛

Dmka
ух ты, даже второй вариант не получает гильзой. отлично. влево от оси смещение есть?
Серый Волк
Dmkaвлево от оси смещение есть

Да, куда от него деться? Но у меня молотовские кроны, не вологодские.

mailo-15
Серый Волк
"огражданивания", судя по внешнему виду (и запаху) не производили
😂😂😂
Серый Волк
Вот мой бандит в сравнении 😛

mailo-15
Серый Волк
Вот мой бандит в сравнении 😛

Да простит нас многоуважаемый Док😉 Так в воскресный день, чтобы разбавить снайперскую тему, добавлю и я свою лиловую Нюру🙂

ДОК76
Вот хитрованы - суют в кадр, со своими хищниками, СКС...
Номинально и не придерёшься. 😊
Ведь цельную отдельную тему делал для этого:
Кают-компания "клуба любителей СКС"
forummessage/68/198
Там хоть кошек, хоть девок (в рамках приличия конечно) выкладывайте.

P.S.
Ну уж своего злого хышника, породы "русский той-терьер", я выкладывать не буду...
А то, всех ваших кошек распугает 😀

Серый Волк
ДОК76Вот хитрованы - суют в кадр, со своими хищниками, СКС...

Да это коты к карабинам сами льнут 😊 Видимо, на Молоте дерево чем-то пропитывают притягательным для кошачих 😛

mailo-15
ДОК76
Вот хитрованы - суют в кадр, со своими хищниками, СКС...
Номинально и не придерёшься. 😊
Ведь цельную отдельную тему делал для этого: Кают-компания "клуба любителей СКС"
forummessage/68/198

P.S.
Ну уж своего злого хышника, породы "русский той-терьер", я выкладывать не буду 😀

Ну уж хоть в воскресенье позвольте расслабиться 😊 обязуемся более не нарушать 😊

Jaroslavvb
Дело СКС живет и побеждает. Сегодня стрелял в Алабино, было человек 10. С разным. Из них 5 с СКС.
Самый брутальный:

Jaroslavvb
Dmka
есть ощущение, что шибко далеко вперед будет уходить прицел и по нему будет попадать гильзой.
[/B]

Может и будет, но не критично. У меня даже больше заходит, а на кроне снизу чуть чуть коцки.

alex3506


два разных подхода. в пластике это до того как я себе АКМ купил.
второй экземпляр это уже сейчас ( на фото второй спереди)
кстати очень веселый ДТК стоит. всех кто был рядом на стрельбище очень радовались. стрелял в гордом одиночестве.
gross kaput
Jaroslavvb
Самый брутальный:
Сошки огонь - он так и стрелял? 😀
iddk
gross kaput
Сошки огонь - он так и стрелял? 😀

Кстати, ни фига смешного. Нормальные пацанские сошки. Специально для упражнения, стрельба в кепочке, с корточек.

kamikadze
iddk

Кстати, ни фига смешного. Нормальные пацанские сошки. Специально для упражнения, стрельба в кепочке, с корточек.

Зря смеетесь. В высокой траве гораздо удобнее стрелять сидя на заднице, чем лёжа.
У меня такие сошки Harris S25 замечательно прижились на мелкане.
На свой СКС тоже хочу в цевье поставить антабочный шуруп для них. Делов на 5 минут, благо всё есть, просто руки не доходят. Осенью в отпуске поставлю.

V1
Охотники делятся на тех кто не выйобывается и стреляет с сошек, и тех кому нравится объяснять свои промахи с рук или колена. 😀 Особенно это успокаивает на охотах лицензии на которые получить можно раз этак в 10 лет, говорят.

Я долго и чесно боролся с уйобищным глюком ганзы, но один хрен вешает вверх ногами.

Jaroslavvb
gross kaput
Сошки огонь - он так и стрелял? 😀

Эти у него последние были. А вообще сошек было штуки 4. Но меня больше прицел покорил, хотя есть плюс - трубу брать не надо. Хотя может у него доработанный СКС и точно стреляет. Пробовал понять по мишеням, но кроме одного тигровода, который все в 5 рублей укладывал, остальные попадали примерно одинаково. Вне зависимости от калибра и оружия.

PVA_IVA
Судя по патронам которые рядом лежат - это ВПО 208
карамбит
V1
Охотники делятся на тех кто не выйобывается и стреляет с сошек, и тех кому нравится объяснять свои промахи с рук или колена.
Нет. Просто есть охота с подхода, на которой использовать сошки удобно, а есть загонная охота, в процессе которой чаще всего просто не будет возможность воспользоваться сошками - звери ждать не будут.
iddk
kamikadze

Зря смеетесь. В высокой траве гораздо удобнее стрелять сидя на заднице, чем лёжа.


Да никто и не спорит. Но согласитесь, что без стрелка принявшего положение для стрельбы сидя или с колен, сей девайс сам проситься поржать 😊.

Levsha1981
вижу калибр не православный у брутального.....что это 208 или ланкастер? я завтра зеленку забираю склоняюсь к ланкастеру
Jaroslavvb
PVA_IVA
Судя по патронам которые рядом лежат - это ВПО 208

И что, они теперь не люди? И пострелять любят. И исходник тот же. Нормально.
Единственно, весь ЗИП раскупили.
Ни магазинов, ни УСМ не купить.

Dmka
товарищ дал попробовать коллиматорный прицел. поставил на приобретенный крон, в окошко посмотрели уже понравилось. на след неделе буду стрелять.
PVA_IVA
Jaroslavvb

И что, они теперь не люди? И пострелять любят. И исходник тот же. Нормально.

Зря вы ЗиПа на СКС на сайте полно. Зайдите в раздел купля-продажа - запчасти, комплектующие....

Бюро
V1
...Я долго и чесно боролся с уйобищным глюком ганзы, но один хрен вешает вверх ногами.

Надо было бороться с глюком картинки 😀

Jaroslavvb
PVA_IVA

Зря вы ЗиПа на СКС на сайте полно. Зайдите в раздел купля-продажа - запчасти, комплектующие....

А Вы попробуйте магазин купить. И УСМ с разобщителем.
Магазины появились у одного продавца в первый раз за полгода.

PVA_IVA
Не реклама....https://forum.guns.ru/forummessage/120/2128671.html
Первое что попалось....
УСМ с разобщителем нужно поискать)))и раньше не все просто было с ними...
V1
карамбит
Нет. Просто есть охота с подхода, на которой использовать сошки удобно, а есть загонная охота, в процессе которой чаще всего просто не будет возможность воспользоваться сошками - звери ждать не будут.
Естессно. Я только вот почему то замечаю что всё реже НЕ пользуюсь сошками и мну терпеливо ждут. Хожу, подхожу, нахожу, а всё равно успеваю спустится с холма и поставиться. Что то наверное меняется. 😛
Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано V1:

Естессно. Я только вот почему то замечаю что всё реже НЕ пользуюсь сошками и мну терпеливо ждут. Хожу, подхожу, нахожу, а всё равно успеваю спустится с холма и поставиться. Что то наверное меняется. 😛[/QUOTE

Это потому, что они у Вас сытые, ленивые и оборзевшие. Если бы они жили здесь, то были бы тощими, быстрыми и редкими.

V1
Ну да, ну да. Раньше то не успевал и тоже жалился "как всё сложно на ходовой". 😛 Ладно, прехали.
speaker7
Купил в 13К магнитный отражатель.
Проверил работу, отлично работает, выбрасывает направо с ним.
Обойму не всунуть с ним конечно, но оно обычно и не нужно.
ДОК76
Гильзы-то, стальные, не примагничивает?
ang347
ДОК76
Гильзы-то, стальные, не примагничивает?
ДОК, да брось 😊
Ну как ты себе это представляешь?
ДОК76
ang347
ДОК, да брось 😊
Ну как ты себе это представляешь?
Виталий Петров - жаловался.
У него примагничивает.
😊
gross kaput
Любителям буферов посвящается 😊 forummessage/54/212
Евгений-69
Здравствуйте.
Знакомый ходил на охоту(лабаз) с CкC.
Пожаловался ,что после первого же выстрела произошло "утыкание".
Патроны PPU SP.До этого с БПЗ всё ОК.
Ладно хорошо зверь лёг с одного выстрела.Ладно не медведь..
Говорю-приноси.сделаю вставки в магазин как на своём.
Приносит -гильза стрелянная в патроннике оказывается.Шомполом выбили.
На гильзе риски от выбрасывателя.Сравнил со своим-у меня ровный 1\4 захват гильзы без пропила ,а у него два усика по краям...
Были такие?(скс 54г.в.тула) можно ли поменять на другой? Жаль фото не сделал..
Только гильзы....



gross kaput
Тут явно проблемы не в выбрасывателе - судя по вырванным кускам гильзы выбрасыватель как раз работает нормально, тем паче что гильзу пришлось выбивать. ИМХУется мне что проблема в патроне, либо раннее отпирание, либо превышение давления, а возможно и то и другое вместе.
ДОК76
gross kaput
Любителям буферов посвящается 😊 forummessage/54/212
Ответил человеку в его теме.
Нече совать в карабин всяку хрень.
ДОК76
Евгений-69
Здравствуйте.
Знакомый ходил на охоту(лабаз) с CкC.
Пожаловался ,что после первого же выстрела произошло "утыкание".
Патроны PPU SP.До этого с БПЗ всё ОК.
Вот и я бы грешил на гильзу.
Она скорее всего из латуни - дует её в патроннике.
Отсюда наверное и проблема.
Евгений-69
ДОК76
Вот и я бы грешил на гильзу.
Она скорее всего из латуни - дует её в патроннике.

Тоже так думаю.С виду гильза раздута.
Как это исправить?

gross kaput
Пока исправлять нечего так как случай пока один, наиболее вероятно мне кажется что произошло следующее - так как пуля этого патрона имеет сферическую голову то при досылании из магазина она зацепилась за край патронника и ее утопило в гильзу, дальше выстрел при подпресованном заряде, превышение давления и дутость. Алгоритм проверки простой пострелять данными патронами из этого карабина досылая их в ручную в патронник, если все ОК то разбираться с правильной подачей из магазина и не парится.Если и в ручную будет дуть то тогда ужой разбираться с карабином - проверить зеркальный зазор, хотя крайне маловероятно что беда в увеличенном зазоре - иначе-бы дуло и рвало-бы стальные гильзы которые более чувствительны к зазору.
ДОК76
Евгений-69

Тоже так думаю.С виду гильза раздута.
Как это исправить?

Переходить на отечественную стальную гильзу и не париться.
Конечно вероятен ещё и брак у PPU, а может они просто на металле экономят. Либо стенки гильзы тонкие либо латунька мягкая.
Или, как мой знакомый, на ответственные охоты, брать полуоболочку "белого сала". Ему нравятся - хрюнделям не нравятся совсем.
gross kaput
ДОК76
латунька мягкая
Док гильзы стрелкового оружия одна из немногих технических областей где менее твердый материал более предпочтителен 😊
На самом деле стальные гильзы требуют более строгого патронника, меньших допустимых величин зеркального зазора и более чувствительны к превышению давления - при чем чем серьезней патрон тем больше проблем возникало при переводе с латуни на сталь, к примеру, не смотря на очень большие проблемы с гильзовой латунью отработать 14,5 патрон со стальной гильзой во время войны так и не удалось, 12,7 до сих пор выпускается в латуни и т.д.
SVIREPPEY
гильзы стрелкового оружия одна из немногих технических областей где менее твердый материал более предпочтителен


Ну, оружие-то, оно очень разное. У меня в акмоиде латунь не прижилась по ряду причин, со сталью гемора получилось заметно меньше...

ДОК76
gross kaput
Док гильзы стрелкового оружия одна из немногих технических областей где менее твердый материал более предпочтителен 😊
Да, слышал за это. 😊
Тут вопрос немного в другом.
Камрад, сначала, грешил на карабин.
Точнее на выбрасыватель.
В ходе опроса, выяснилось, что в патроннике подуло латунку - спрашивается, почему?
Вот и перебираем варианты, как это могло случиться: превышение давления, тонкие стенки гильзы, брак металла.
Заменим мою фразу, про тот, конкретный, патрон "латунь мягкая" на слишком мягкая.
Со стальными гильзами у знакомого камрада никаких проблем...
Strelok-mod79
Самое интересное: как это так выбрасыватель смог два кусочка вырвать? Там зуб то цельный, должен быть.
Евгений-69
Strelok-mod79
Самое интересное: как это так выбрасыватель смог два кусочка вырвать? Там зуб то цельный, должен быть.

Вот и я про то же.Но этом экземпляре "вилка".В выхи сфотаю.

Евгений-69
gross kaput
Пока исправлять нечего так как случай пока один, наиболее вероятно мне кажется что произошло следующее - так как пуля этого патрона имеет сферическую голову то при досылании из магазина она зацепилась за край патронника и ее утопило в гильзу, дальше выстрел при подпресованном заряде, превышение давления и дутость.

Спасибо.Проверим.
Много не постреляешь-100р.патрон.
До этого он пристреливал ночник-выстрел этим патроном прошёл штатно.
В ручную думаю он не досылал пока патрон.Попробуем.

Shmikl
У меня тоже вилка.

Shmikl
У меня тоже вилка.

Levsha1981
У меня ест трижды досланный патрон...пуля изуродованна конкретно но не на милиметр не тонет....вот:

AZEVEDO
Levsha1981
У меня ест трижды досланный патрон...пуля изуродованна конкретно но не на милиметр не тонет....вот:

что за патрон такой?

iddk
Евгений-69

Вот и я про то же.Но этом экземпляре "вилка".

Вятские Поляны STYLE

Levsha1981
AZEVEDO

что за патрон такой?

gross kaput
Пока исправлять нечего так как случай пока один, наиболее вероятно мне кажется что произошло следующее - так как пуля этого патрона имеет сферическую голову то при досылании из магазина она зацепилась за край патронника и ее утопило в гильзу, дальше выстрел при подпресованном заряде, превышение давления и дутость. Алгоритм проверки простой пострелять данными патронами из этого карабина досылая их в ручную в патронник, если все ОК то разбираться с правильной подачей из магазина и не парится.Если и в ручную будет дуть то тогда ужой разбираться с карабином - проверить зеркальный зазор, хотя крайне маловероятно что беда в увеличенном зазоре - иначе-бы дуло и рвало-бы стальные гильзы которые более чувствительны к зазору.
UvanNEDYLIN
Доузья приветствую всех.Заказал ложу на СКС из оружейной фанеры,пока шла подвернулась пластиковая ATI.Может кому интересно,цена 6000.
UvanNEDYLIN

UvanNEDYLIN

UvanNEDYLIN
[B][/B]
Евгений-69
AZEVEDO

что за патрон такой?

http://www.miroh.ru/patron?productID=1233619

Изначально написано Shmikl:
"У меня тоже вилка."

На том СКС вилка круче...

GrafMann
Этот пост удален мной безвозвратно.
Balag
В рамках опытов с УСМ заменил пружинку магазина (поставил от шариковой ручки) Итог - три сдвойки. Кстати кучные) Вернул старую назад
карамбит
UvanNEDYLIN
Доузья приветствую всех.Заказал ложу на СКС из оружейной фанеры,пока шла подвернулась пластиковая ATI.Может кому интересно,цена 6000.



И вам не хвогать! Товарищ мой заинтересовался. А нагель не предусмотрен?
UvanNEDYLIN
карамбит
И вам не хвогать! Товарищ мой заинтересовался. А нагель не предусмотрен?

Возможно аккуратно самостоятельно отверстие сделать,устанавливал без него сидит отлично.ват сап 89244323105

Евгений-69
GrafMann
А он еще и без вставок стрелял? Совсем плохо. Угол подачи без вставок направлен гораздо ниже, чем со вставками.
У вас на магазине какие вставки? Мои или другие? Если другие - покажите фото.

У меня стоят "ваши",и другу установил тоже.

GrafMann
Этот пост удален мной безвозвратно.
Makscheb
psihosic
Такие наблюдения:
Стреляю несколькими видами пуль одинакового веса по 3, результат - кучи от 100 мм и больше(((
Что ни так?

Тема живет, перекрестился три раза , но чую на грани!!!))

Помнится у Тебя все путем было?! Крон гюрза,кольца новое ложе поставил,результаты были неплохие,?? Я глядя на Тебя и Карамбита ,Таулу тоже крон Гюрзу жду) вчера выслали ,ПУ заказал 3,5х20.
Может оптика оптика ? Как я понял замена ложи на Мальцева ничего не дало Тебе в плане кучности?

карамбит
Makscheb
ПУ заказал 3,5х20.
А кольца под него?
Makscheb
карамбит
А кольца под него?

Привет)
Как в Твоих краях погода? нас заливает все лето аномально,холода три раза весенний уровень рек.сегодня первый день тепло
Кольца взял от ВОМЗа низкие ТипII сталь. этот комплект в будущем скорее на Вепрь КМ уйдет кольца и ПУ,наверное не знаю пока, а на СКС думаю 4х32 пилад, посмотрим, на след неделе ожидаю все поставить и отстреляться

psihosic
Makscheb
Помнится у Тебя все путем было?!
Ну да, - 7-8 см на 100 м. Тогда прилично себя показали БПЗ П/О в цинке, кончились. Накупил х...еву тучу всяких разных, кроме тех, бывших (хотя была та же П/О, но в лаке). Летели хреново. Но вот БПЗ, ФМЖ в лаке на неостывшем стволе показала себя лучше.

В общем как всегда, подберешь патрон, так как купил на пробу - кончились быстро, приехал в магаз - таких нет, снова покупаешь для подбора по 40 шт и ...

Makscheb
Может оптика оптика ? Как я понял замена ложи на Мальцева ничего не дало Тебе в плане кучности?
Оптика не причем, уверен. Из карабина в родной ложе не стрелял, - не знаю.
карамбит
Makscheb
Привет)
Как в Твоих краях погода?
Тепло у нас. В тени сейчас 39 градусов. На ГЭС продолжается сброс - реки и озера налиты всклянь.
Про кольца я спросил потому, что у ПУ хитрый диаметр. Крон тебе придет уже нового образца. Будешь ставить - не торопись!! Если что, лучше еще раз спросить у производителя.
GrafMann
Этот пост удален мной безвозвратно.
Makscheb
В предверии и ожидании крона гюрза,демонтировал низкую Г-образную планку от Молота, в свое время откручивалась и была посажена на синий абро,слегонца нагрел (иначе не хотела откручиваться) винты открутил планку снял,а вот остатки герметика чуть чуть буквально остались, попробовал чуть нагреть слегонца, ватным диском что можно снял, но следообразование имеется, Вопрос ,чем окончательно зачистить остатки синего герметика?
Levsha1981
Эх на след неделе бужет токв зеленка...куплю ландастер и посравнению с sgw дешманскую ивановскую ложу 😊 поставлю целик апертурный и фперед...все по мишенькам не могу сьездить пострелять...то менты то еще ктото палит
карамбит
Levsha1981
Эх на след неделе бужет токв зеленка...куплю
Каждый день пить нельзя!!
Levsha1981
PVA IVA
ответил в ПМ

карамбит,
о как 😊

АлександЕр_Рнд
у нас в оргмаге появились патроны Барнаульские улучшенной кучности по 12 рублей, кто использовал уже, есть ли смысл в них?
Серый Волк
АлександЕр_Рнд
Барнаульские улучшенной кучности по 12 рублей

У нас обычный Барнаул идет от 12-50... 😛

Валерий1970
АлександЕр_Рнд
у нас в оргмаге появились патроны Барнаульские улучшенной кучности по 12 рублей, кто использовал уже, есть ли смысл в них?
Возьмите пачку,попробуйте .Тоже бы попробовал ,к нам жаль не завозят-((
Читал здесь в соседней теме,краем,человек отстрелял-не в восторге
АлександЕр_Рнд
Серый Волк
У нас обычный Барнаул идет от 12-50...
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...30_2314102048=Y
Jaroslavvb
АлександЕр_Рнд
у нас в оргмаге появились патроны Барнаульские улучшенной кучности по 12 рублей, кто использовал уже, есть ли смысл в них?

Я пользовал. Глобальной разницы нет. Субъективно, когда собирается куча , она выглядит привлекательней, чем от обычных fmj. Но стабильности нет. Поэтому можно покупать на 1 руб. дороже и успокаивать себя мыслью, что кучней патронов нет. В принципе, 20 руб с пачки.

Валерий1970
У нас в оцинкованной барнаул появились НР :как они?
Серый Волк
АлександЕр_Рнд
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...30_2314102048=Y

Да у вас там не только по патронам "рай" 😀
Но далековато до вас, поэтому за 350 км в Климовск ездим время от времени. 😛

Правда, в прошлый раз не было ни "улучшенных", ни амурских. Пришлось обычных да "кентавра" брать.

ДОК76
Серый Волк
Пришлось обычных да "кентавра" брать.
Кентавр с пулей от Хорнади?
Как отстреляете - напишите, как летят по сравнению с "обычными".
Shmikl
ДОК76
Кентавр с пулей от Хорнади?
Не, обычная. От Хорнади там по 40 с лишним была.
Jaroslavvb
Валерий1970
У нас в оцинкованной барнаул появились НР :как они?

Оцинкованный НР не видел, а пробовал оцинк FMJ. Брал на пробу, посмотреть на работу механизма, возможные проблемы. Проблем не случилось, по результатам разницы не заметил.

Jaroslavvb
Shmikl
Не, обычная. От Хорнади там по 40 с лишним была.

А разве в Кентавр сейчас Хорнади ставят, а не Партизан? Это до санкций Хорнади был, разве нет?

Shmikl
Jaroslavvb

А разве в Кентавр сейчас Хорнади ставят, а не Партизан? Это до санкций Хорнади был, разве нет?

Я с кумом брал их в конце осени/в начале зимы, зуб не дам.
А вот новодел за 22 рубля повертели в руках во вторник и взяли обычного барнаула.

Серый Волк
Shmikl
Не, обычная. От Хорнади там по 40 с лишним была.

Да я с "Хорнади" и не заметил в Климовске...
Потом сравню с Барнаулом. Жаль, "старого" "Кентавра" раньше не взял. Да и не видел его в наших краях, в отличие от винтовочных.


Shmikl
Серый Волк

Да я с "Хорнади" и не заметил в Климовске...

Речь про вот эти шла: http://tiger-gun.ru/catalog/bo...a_polimernaya_/

Виталий Петров
Берите обычный бпз в латунированной гильзе ребята, не ошибетесь, или в лакированной. Статистика по латунированной у меня самая лестная, и зимой и летом.
Валерий1970
Не летит у меня барнаул fmj хоть в какой гильзе,нр с полимерным покрытием очень устраивает,пробовал нр-в лаке тоже не то.Может в партии дело?
gross kaput
Маркировка приклада Ижевск конец 52- начало 53


ДАК64
Валерий1970
Не летит у меня барнаул fmj хоть в какой гильзе,нр с полимерным покрытием очень устраивает,пробовал нр-в лаке тоже не то.Может в партии дело?

Да нормальный патрон 7,62х39 , не лучше и не хуже других выпускаемых в россии, просто для более точной стрельбы нужно покупать другое оружие. forummessage/56/179 , тема интересна мишеньками из которых приходит понимание возможности патрона, которого нет даже в теме про этот патрон.
forummessage/56/179
forummessage/56/179
forummessage/56/179
forummessage/56/179

Валерий1970
По ссылкам оружие не много другое
Makscheb
ДАК64

Да нормальный патрон 7,62х39 , не лучше и не хуже других выпускаемых в россии, просто для более точной стрельбы нужно покупать другое оружие. forummessage/56/179 , тема интересна мишеньками из которых приходит понимание возможности патрона, которого нет даже в теме про этот патрон.
forummessage/56/179
forummessage/56/179
forummessage/56/179
forummessage/56/179

Убийственные ссылки))
Думается многие теперь потеряют покой души))

RAYnew
Makscheb

Убийственные ссылки))
Думается многие теперь потеряют покой души))

А чего его терять?! Из приличных стволов в этом калибре - один чех, за 66 тыр.
Качественных пуль и патронов с ними - нет от слова совсем.
Можно расслабиться 😊 АК наше фсЁ!
Mish-Mish-2008
Спасибо огромное за чертёж клейма!
ДАК64
RAYnew
А чего его терять?! Из приличных стволов в этом калибре - один чех, за 66 тыр.
Качественных пуль и патронов с ними - нет от слова совсем.
Можно расслабиться 😊 АК наше фсЁ!

Ну за 66 , это вы погорячились, у нас за 72,5.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...ne_kal_7_62x39/
А что вы хотите от гражданского охотничьего оружия? Круче уже высокоточка, да там другие патроны, стволы и цены.

ang347
RAYnew
Качественных пуль и патронов с ними - нет от слова совсем.
Есть Саки, Геки, СБ. Да и пули есть качественные отдельно 😊
ЗЫ Про ПуПу забыл 😊
Валерий1970
ДАК64
Ну за 66 , это вы погорячились, у нас за 72,5.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...ne_kal_7_62x39/
Вес убил-5.51 кг
ang347
Валерий1970
Вес убил-5.51 кг
Мой СКС в пластике и с ночником легче на полкило. До этого думал, что слишком тяжелый 😊
RAYnew
ang347
Есть Саки, Геки, СБ. Да и пули есть качественные отдельно 😊
ЗЫ Про ПуПу забыл 😊

Саков и Геков на прилавках у нас с год, наверное, не видел. Даже Кентавр не так чтобы, навалом.
БПЗ, ТПЗ - все, что есть в наличии в нашей староглиняной местности.
Пишут, правда, что с чеха и БПЗ в полторы минуты уверенно летит.

RAYnew
ang347
Мой СКС в пластике и с ночником легче на полкило. До этого думал, что слишком тяжелый 😊

Да не весит чех стока даже с оптикой 😊
Он в орехе примерно 3.2 кг. И 90 с копейками сантиметров общая длина. Легкий, поворотистый, точный.
Но - нету сейчас вообще... и за его цену 3-4 СКС свободно купить можно...

Семинский
АлександЕр_Рнд
у нас в оргмаге появились патроны Барнаульские улучшенной кучности по 12 рублей, кто использовал уже, есть ли смысл в них?

Вот буквально вчера пульнул с АКМ-а.

Семинский
.

Дистанция 100 м.
Лист А4.
Пять выстрелов.
Результат ... В общем незнаю ....давно так ху...во не было.
Опять же ,мож с СЕКОСА полетят 😊
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
ang347
RAYnew
Саков и Геков на прилавках у нас с год, наверное, не видел. Даже Кентавр не так чтобы, навалом.
И это в Питере? Нда...
Семинский
Дистанция 100 м.
Нормально! Просто надо не по листам, а по квадратам стрелять. Ну как в "морском бое" 😀
RAYnew
ang347
И это в Питере? Нда...

А у нас ваще, окраина и болото - если по ценам и ассортименту с Москвой сравнить.
Патроны ТПЗ - появились массово, перед самым запретом на оборот. До того - еще встретить надо было. Амурского "Вымпела" в глаза не видел.
Импорт начал исчезать с 14-15 года.
В общем, все странно. Вот СКС пока есть, висят 😊

ang347
RAYnew
Вот СКС пока есть, висят
Фух... (с облегчением)
Значит северная столица в безопасности 😀
Aleksandrhunteromsk
АлександраОмск летели в 5см\100м
Да,так и на пачке было написано-100 м.,-5 см,300 м.,-15 см.Вот интересные фото дамочек-HASKA с сибирского охотника,ну и свою жену воткну-иногда "доверяю" постоять на номере.СКС-"дамский "карабин.



На номере(посыл пуль имеет место быть(по лисам)).

Валерий1970
GrafMann
Если ранее скорость пули Барнаула была заявлена 720м/с и патроны с улучшенной кучностью с этой скоростью у АлександраОмск летели в 5см\100м, то сейчас скорость пули заявленного патрона составляет 775м/с.
Посмотрел на Патрон 7.62х39 Tul Ammo , у меня было немного с покупки скса sp полетели нормально ,у них заявлено 666м/с ,буду пробовать fmj и hp
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
Валерий1970
Вот взять у нас бы для пробы -((не возят нихрена ,обидно .Заказал в Сургуте (вроде в наличии,Туламмо нр б/м )может возьму-(оболочек нет -(
QUICK340
Всем привет! сегодня первый раз стрелял со своего СКСа, всё хорошо кроме одного. когда патрон досылается с левой стороны, он сначала утыкается, а потом досылается. патроны боли ВОЛЬФ оболочка, если бы ПО, то носик пули заминался. как вылечить?
QUICK340
Всем привет! сегодня первый раз стрелял со своего СКСа, всё хорошо кроме одного. когда патрон досылается с левой стороны, он сначала утыкается, а потом досылается. патроны боли ВОЛЬФ оболочка, если бы ПО, то носик пули заминался. как вылечить?
Валерий1970
QUICK340
носик пули заминался. как вылечить
Отогуть губки магазина!Как?почитать
QUICK340
почитать что?
QUICK340
чо фотка не грузится...
Shmikl
QUICK340
почитать что?

forummessage/2/1233

Валерий1970
QUICK340
почитать что?
Тему эту ,писали для нас
QUICK340
Shmikl Спасибо

Валерий1970
Тему эту ,писали для нас

очень смешно

Валерий1970
QUICK340
очень смешно
Отчегож? Осиливши все 500стр-придет понимание.Магазин это еще не все!Есть тупой усм,устаканивающиеся ложе, и т.д.и.тп.на полном серьезе
QUICK340
пока треть осилил, пока я дочитаю до моей болячки, я его сыну по наследству подарю
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
Валерий1970
QUICK340
я почитал,исправил магазин(все жует),починил усм (очень грамотные советы в теме),пересмотрел понятия по ложеЮгазоотводному механизму,и т.д.и т.п.это стоит того-люди опытом делятся ,есть вода ,но не сильно много
ДОК76
QUICK340
Всем привет! сегодня первый раз стрелял со своего СКСа, всё хорошо кроме одного. когда патрон досылается с левой стороны, он сначала утыкается, а потом досылается. патроны боли ВОЛЬФ оболочка, если бы ПО, то носик пули заминался. как вылечить?
У меня носики пуль SP заминаются с обеих сторон.
Следы, как у Вас, и с лева и с права.
Чуть подогнул губки магазина вовнутрь.
Заминать свинец стало немного меньше, но всё равно следы есть.
На кучность не влияет. 😊
Валерий1970
Вот если подгибанием и шлифовкой схода патрона все лечится,разве не выход?Пилить на радость разрешителям?
и так будут доить сейчас не слабо за разрешение
QUICK340
GrafMann
ДОК76
спасибо. буду пробовать!
QUICK340

QUICK340
получилось, не прошло и полгода
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
QUICK340
получилось фотку выложить, а отпечаток остался после пострелушек, до этого его не было.
gross kaput
GrafMann
За счет скоб корпус магазина отдавливается на нагеле принудительно вниз. Этим он задирает носик пули выше.
В этом случае Симонов так-бы и сделал 😊 У человека проблемы с подачей патронов имеющих штатную для СКСа геометрию т.е. нарушена нормальная работа карабина поэтому самое разумное просто вернуть загибы в нормальное состояние.

Что касается тупоносых пуль и прочего, несколько месяцев назад решал эту проблемку, решение банальное и ранее не раз уже в истории применявшееся, когда нужно вывести патрон на подачу ближе к центру из двухрядного магазина, при этом не нарушив нормальный строй патронов в самом магазине, делают выштамповки, выступы и т.д. на верхней части магазина или на загибах сдвигающие очередной патрон при подаче ближе к продольной оси.
В общем до конца конструкцию не доработал по двум причинам - первая - у меня отобрали мастерскую так как руководство задумало в этом помещении сделать еще одну оружейку и вторая плавно вытекающая из первой - сделать стальную оправку бесплатно по причине отсутствия мастерской стало не возможно а так как мне это особо и не нужно и делалось более для удовлетворения любопытства и из желания решить проблему то и проект был закинут в дальний ящик (в прямом смысле этого слова 😊 ).
Теперь что мы имеем




Почему не доделано? результат не много не такой как планировалось, патрон отклонятся должен был уже в процессе движения в патронник, проблема связана с тем что первоначально оправку сделал из дуба, но к сожалению металл магазина подкален и сделать на нем выштамповки с ровными краями не получилось - дерево проминается и выштамповка расползается в ширь. Хотя и в таком варианте все работает даже с тупоносыми пулями - по крайней мере в ручном прогоне оных.


Сама идея в следующем - в передней части загиба сделана небольшая выштамповка, при патроне находящемся в верхней точке она находится точно под продольной осью патрона чуть касаясь стенки гильзы снизу, при движении патрона вперед, из-за конусности гильзы, выштамповка уже не просто касается а начинает поддавливать патрон к центру.


QUICK340
такую просечку надо сделать? (предпоследняя картинка)
QUICK340

QUICK340

gross kaput
Да. Но еще раз предупреждаю - проект до конца доведен не был так что по глубине и прочему придется эксперементировать уже самим с возможным наступлением на грабли, ну и желательно перед просечкой сделать локальный отпуск этих мест с помощью газовой горелки карандаша.
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
Waldschnepfer
gross kaput
Да. Но еще раз предупреждаю - проект до конца доведен
Можно не выштамповывать, а припаять тоненькую пластинку, всегда можно отпаять, в случае неудачи, и ничего отпускать не надо.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
GrafMann
Что за выемки на моем корпусе магазина в районе нагеля?
Дык не только на вашем они присутствуют на всех магазинах СКС, это именно выборки под нагель чтоб магазин в него не упирался 😊 .
GrafMann
у. Вклеивал на тонкий двусторонний скотч тонкий пластик. На фото вклеено по два слоя с каждой стороны. При отстреле это оказалось много. В ручную подача была сказочной, но при работе патроны выскакивали из зацепления с загибами магазина.
Я точно помню, что оставлял по одному слою пластика и стрелял.
Когда проектируют двухрядные магазины за ширину принимают диаметр 1,5 патрона плюс обязательный зазор между стенкой и патроном. Делать меньше нельзя, "полуторорядные" магазины имеют серьезный и не устранимый проблем - расклинивание патронов в магазине, поэтому "полуторорядные" магазины делают только когда нет другого выхода (к примеру переделка оружия под другой патрон) или когда нужно впихнуть в узкую коробку и ложу более менее вместимый магазин, а двухрядный не лезет, но в этих случаях емкость таких магазинов очень небольшая (обычно не более 5 шт) а пружина достаточно мощная чтоб преодолеть трение от расклинивания.
P.S. много лет назад маялся от безделья и пихал в магазин изъятой 84-й беретты макаровские патроны - на седьмом патроне усилие стало безобразно большим, на 10 пружина отказалась поднимать подаватель, 12 впихнуть уже не удалось, но правда там эффект расклинивания был отягощен еще и выходом на подачу в один ряд, по автоматным патронам и выходу в два ряда была инфа что превращенный в качестве эксперемента "полуторядник" магазин отказался поднимать на подачу 15-й патрон, а забить удалось 20.
Levsha1981
Пострелял со 100м в мишеньку по ганзе ))) 7 молоко 3 в лист...тут я охренел но как уже писал в булко теме нашел причину...в булке помимо продольного и вертикатьного люфтов- я обнаружил еще вращательный...зажимвешь тушку хватаешь мушку и бороду и при попвтке свернуть есть легкое вращение...буду мучать дальше...
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
ДОК76
У моего карабина, из всех косяков с подачей патрона есть только один.
Изредка, на последнем патроне, что остается на подавателе, встает на ЗЗ.
Происходит это по причине "ухода" последнего патрона вперёд.
Пока не лечил, так как не особо напрягает.
gross kaput
GrafMann
Есть хоть у кого либо ствольная коробка с рельсами затвора?
Голову выше поднимите 😊 в посте 9594 увидите искомое
GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
ДОК76
ЗЗ - это Затворная Задержка.
Часто употребляемая здесь аббревиатура.

Последний патрон практически упирается, кончиком пули, в срез ствола у патронника.

GrafMann
Пост мной удален безвозвратно.
ДОК76
Смогу конечно, но не в ручную а при стрельбах, если такое случится, то зафиксирую на фото.
С подавателем всё нормально - ровный.

Да, про "прапорщиские" патроны уже несколько раз писал - "статейными" делами не занимаемся.

gross kaput
GrafMann
Мне бы хотелось вместо таких рельс, что на вашем карабине видеть иное, то что позволило бы затвору своими усами четко становиться по середине относительно патронника
Сложно поймать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
Waldschnepfer
gross kaput
Сложно поймать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
Но при этом, можно громко кричать: "НАШЁЛ!!!!"

------
"Si vis pacem, para bellum"

GrafMann
gross kaput
...особенно когда ее там нет.
А почему вы в этом так уверены? У вас есть мишени с таким учетом дырок, что бы было видно куда летит первый от руки, и куда потом остальные?

Если ваш карабин стреляет 10см/100м равномерной осыпью, то понятно - для вас в темной комнате нет черной кошки и громко кричать, что "Нашел" можно только с бодуна.

Эта погрешность видна при 1,5 минутной кучности, когда первый от руки улетает немного вниз\влево. Могу показать.

GrafMann
ДОК76
С подавателем всё нормально - ровный.
Тогда каким образом у вас останов затвора при наличии последнего патрона в магазине приподнимается и останавливает затвор на задержку?
Вы указываете причину в том, что последний патрон улетает вперед и носиком упирается в низ патронника.
А я утверждаю, что это следствие. Причина в другом.
ДОК76
GrafMann
Тогда каким образом у вас останов затвора при наличии последнего патрона в магазине приподнимается и останавливает затвор на задержку?
Вы указываете причину в том, что последний патрон улетает вперед и носиком упирается в низ патронника.
А я утверждаю, что это следствие. Причина в другом.
Ежу понятно, что патрон это следствие.
Буду посмотреть, что его сбивает с места и почему это происходит.


V1
gross kaput
Сложно поймать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
А я, заметте, предупреждал. 😛
GrafMann
ДОК76
Ежу понятно, что патрон это следствие.
Буду посмотреть, что его сбивает с места и почему это происходит.
Может пружинка останова затвора в загустевшей смазке, частично сгнила или стала слабовата? Скорее всего надо отмыть пружинку!!!
Он должен быть сверху в одной плоскости со ствольной коробкой при наличии одного патрона в магазине. Без патронов с пристегнутым магазином останов затвора должен торчать на примерно 3-4мм. Ход останова затвора должен быть очень свободным!!! И вы должны чувствовать сопротивление пружинки чуть сильнее давления чем при нажатии на колпачок авторучки.

Может быть так:
Пружинка останова слабовата. При выстреле предпоследнего патрона, подаватель вместе с корпусом магазина может подпрыгнуть вверх до упора в ствольную коробку. Подаватель подбросит останов затвора. Затвор успеет упереться в него, прежде чем слабая пружинка опустит подаватель вниз. От удара затвора нижний патрон улетит вперед до касания с патронником.

Желаю удачи.

Aleksandrhunteromsk
Последний патрон практически упирается, кончиком пули, в срез ствола у патронника.

edit log

Кстати у меня тоже такое иногда бывает и на видео одном есть,-у Фила Романова на одном видео тоже,-только последний патрон(за более 20 лет больше никаких косяков не было-надежность супер,а американский стрелок Питер Кокалис писал-более тысячи выстрелов произвел из СКС разных производителей и была только одна задержка(в загрязненном варианте)).
Levsha1981
Александр омск, а у вас стоит буфер отдачи?
iddk
GrafMann

Без патронов или без магазина останов затвора должен своей пружинкой поддавливаться вверх и торчать на примерно 3-4мм.


Век живи, век учись 😀.

gross kaput
GrafMann
Без патронов или без магазина останов затвора должен своей пружинкой поддавливаться вверх и торчать на примерно 3-4мм.
О как! GrafMann а вы точно уверены что хотя-бы примерно знаете как устроен СКС? Я вас немного расстрою пружинка останова затвора наоборот давит на него вниз а вот вверх его как раз выдавливает пружина магазина через отросток подавателя. Ну и как-бе без магазина ЗЗ не работает ибо давить вверх на останов нечему 😊.
GrafMann
Эта погрешность видна при 1,5 минутной кучности, когда первый от руки улетает немного вниз\влево
Вполне расспространеное явление на авт. оружии, только ни коем боком не связано с
GrafMann
, так как в этот момент затвор оттягивается назад за ручку и тем самым скашивается вправо.
"Секрет" давно известен - разные скорости движения затвора и соответственно условия досылания при подаче в "ручную" (особенно когда сопровождают затвор стараясь закрыть его потише) и при работе автоматики - что касаемо "скашивания вправо" даже комментировать не хочу просто изучите конструкцию карабина и особенности запирания, прежде чем в нее лезть и строить "научные" теории.
Aleksandrhunteromsk
Levsha1981
Александр омск, а у вас стоит буфер отдачи?
Нет.
GrafMann
О как! GrafMann а вы точно уверены что хотя-бы примерно знаете как устроен СКС? Я вас немного расстрою пружинка останова затвора наоборот давит на него вниз а вот вверх его как раз выдавливает пружина магазина через отросток подавателя. Ну и как-бе без магазина ЗЗ не работает ибо давить вверх на останов нечему .
О, точно, точно. Я вас обрадую:
"Устройство СКС даже и примерно не знаю. Ну никогда в руках не держал..."
А нельзя проще написать - Серый, ты малость ошибся там то и там то. С кем не бывает. Нет же надо сразу гадости писать: "Вы уверены что хоть примерно знаете устройство..." Вас величие заносит?


Хорошо, когда за каждым моим словом столько надзора.
Сейчас исправлю.

Только от этого работать СКС у ДОК76 чище не станет.
Я вспомнил. У меня с нового тоже что то было с остановом. Точно помню, что останов затвора не опускался до плоскости ствольной коробки. В направляющих пазах останова затвора была загустевшая смазка. Чем то и как то отмывал. Кажется ацетоном. Давно было.
А по моему даже вытаскивал останов затвора.

что касаемо "скашивания вправо" даже комментировать не хочу просто изучите конструкцию карабина и особенности запирания, прежде чем в нее лезть и строить "научные" теории.
А я и не прошу вас коментировать. И отсылать меня на учебу не заказывал. Я у Вас попросил мишени по этому вопросу - в ответ опять какая то пурга.
Вы стреляли по этому поводу? Раз утверждаете, что нет черной кошки - значит НЕТ, не стреляли. А разглагольствовать, строить умную речь, вести словесную пургу - это все херня.
Виталий Петров
gross kaput
конструкцию карабина и особенности запирания, прежде чем в нее лезть и строить "научные" теории.

СТрелял сегодня, решил полностью отказаться от ДТК, так как уши даже в наушниках не_железные, а карабин не для "этого". Короче стп то там, то "тут" без дульника(кучность1.5-2 моа), скорее всего предполагался штык как груз на столе, но мне на это стало пох*. Внезапно осознал, что хочу или ар-15, или тигра для таких пострелушек из полуавтоматического оружия.

GrafMann
Виталий Петров

СТрелял сегодня, решил полностью отказаться от ДТК, так как уши даже в наушниках не_железные, а карабин не для "этого". Короче стп то там, то "тут" без дульника(кучность1.5-2 моа), скорее всего предполагался штык как груз на столе, но мне на это стало пох*. Внезапно осознал, что хочу или ар-15, или тигра для таких пострелушек.

А вот GM-15:
http://tiger-gun.ru/catalog/or...y_gm_15_223rem/
Не подходит? Тигр точно не для пострелушек.
ДОК76
GrafMann
А разглагольствовать, строить умную речь, вести словесную пургу - это все херня.
Ребята, давайте о карабине...
ДОК76
Виталий Петров

СТрелял сегодня, решил полностью отказаться от ДТК, так как уши даже в наушниках не_железные, а карабин не для "этого". Короче стп то там, то "тут" без дульника(кучность1.5-2 моа), скорее всего предполагался штык как груз на столе, но мне на это стало пох*. Внезапно осознал, что хочу или ар-15, или тигра для таких пострелушек из полуавтоматического оружия.

Ну вот Виталий и наигрался с насадками.
Бывает...
Если стрелять много, то при выборе из АР-15 или Тигра я бы выбрал АРку.
А вот если взять всего один П/А, на все случаи жизни, то однозначно Тигр.
Пусть у него патрон подороже, пусть отдача сильнее, пусть по ушам бьёт, но патрон (его мощь и его дальнобойность), наш православный, с лихвой перевешивает все эти минусы.

P.S.
СКС в моём арсенале всё-равно останется.
Нрааавится...

gross kaput
GrafMann
Раз утверждаете, что нет черной кошки - значит НЕТ, не стреляли.
Для тех кто не может понять с первого раза советую ЕЩЕ раз перечитать мой пост
gross kaput
Вполне расспространеное явление на авт. оружии, только ни коем боком не связано с
quote:
GrafMann

, так как в этот момент затвор оттягивается назад за ручку и тем самым скашивается вправо.


"Секрет" давно известен - разные скорости движения затвора и соответственно условия досылания при подаче в "ручную" (особенно когда сопровождают затвор стараясь закрыть его потише) и при работе автоматики

Если бы по меньше занимались требованием у всех встречных поперечных мишеней и большее самообразованием то знали-бы что отрыв первого выстрела на П/А частое явление, но какой-то одной общей для всех систем причины нет. "Перекашивание стебля за ручку при взводе приводящее к перекосу остова при запирании - это простите бред сивой кобылы - во первых с началом движения стебель примет положение по оси карабина, во вторых при запирании остов отцентруется при прохождении боевым выступом затвора за вкладыш-усилитель коробки - учите матчасть.
Проверить сможете легко - взведите карабин не за рукоятку а посередине пазов под обойму - к примеру с помощью крючка - и получите такой-же отрыв на мишени.
С чего начать могу подсказать - изучите историю снайперских СВТ, верней проблему с отрывом первого выстрела.

GrafMann
Хорошо, когда за каждым моим словом столько надзора.
Дык вы сами виноваты - раздаете советы на право и налево даже не понимая что и как работает и устроено.
Levsha1981
Так то если ездить много то я бы выбрал бентли кросовок, но если один на все случаи жизни уаз 469. Пусть козлит и льет вода но запчасти везде и ремонт в поле с лихвой перекрываюи все эти минусы.
gross kaput
Док по поводу ЗЗ - проблема вроде и не большая но лучше всеж исправить - любое не правильно работающие оружие становится потенциально опасным, не будем поминать банальности про писанные кровью уставы.
Извлеки затвор и откинь крышку магазина, просунь мизинец и подергай останов вверх - он должен ходить без затираний и достаточно энергично возвращаться пружиной вниз - если пружинка будет просевшей или сломанной то будет проявлятся именно такая бяка как срабатывание ЗЗ на 9-м патроне, причина в следующем - ход останова достаточно большой и подниматься он начинает уже на 9-м патроне выступая над дном коробки на 2мм, если пружина сломана или просела то после подачи 8-го патрона подаватель начинает поднимать останов с достаточно большой скоростью и при отсутствии сопротивления пружины останов по инерции пролетает выше необходимого и цепляет остов.
Если с пружинкой все нормально захлопни крышку и вставь в магазин один патрон, остов поднимется и станет выступать над дном, после этого вставь затвор в сборе и аккуратно доведи егшо до останова - остов должен проходить над остановом с зазором минимум в 1мм если зазор меньше или остов вообще цепляется за останов то самый простой способ лечения немного отогнуть отросток подавателя вниз так чтоб остов проскакивал над ЗЗ, более сложный но и более правильный способ извлечь останов и немного подпилить снизу его зуб.
Ну а если изначально зазор нормальный то придется вернутся к замене пружины останова 😊
Серый Волк
ДОК76СКС в моём арсенале всё-равно останется.

У меня Тигр относительно давно, всем устраивает. Но вот толкнуло этой весной взять СКС как "бюджетную" замену Тигру для пострелушек в первую очередь. Ну, и ностальгия еще немного 😊
Сезон начнется, буду гонять карабин на разных патронах, с разными прицелами. 😛
Все разнообразие какое-то 😀

ang347
Levsha1981
но если один на все случаи жизни уаз 469
Имел разные УАЗы. Сейчас в качестве "машины выходного дня" Бухалет.
Но как машину на все случаи УАЗ... лучше задрыпаную копейку 😀
А СКС мы любим 😊
Вот хоть верьте мужики хоть нет, а с Тигра за пару месяцев владения еще не разу и не стрельнул 😊
gross kaput
GrafMann
GrafMann
Просто немного подумай а чегой-то вдруг тебе по десять раз приходится ник менять? Никто не понимает твоей гениальности? или все завидуют?
Просто всех достал уже твой поток откровений не земного разума, иди чтоль куда нибудь к высокоточникам мишени требовать, док уже специально для твоих идей отдельную тему создал - как ты думаешь почему? Да достал ты уже здесь всех но Док через чур добрый чтоб просто тебя послать а вопрос с твоими откровениями нужно было как-то решать.
P.S. перестань издеваться над карабином не дано тебе что-то путное сделать знаний не хватит а своими фантазиями ты его быстрей в кучку опилок превратишь чем что-то добьешься.
карамбит
Дима, если ты позволишь этой теме разделить судьбу предыдущих тем о СКС, я с тобой дружить не буду!
Waldschnepfer
А, я сразу написал, что теме пиздаускас настанет в обозримые сроки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
GrafMann
И я не бью себя в грудь и не рву на себе тельняжки, не пишу каждому "Бред сивой кабылы" и прочее говно.
Забыл добавить только - "хожу по всем темам хоть боком касающихся СКСа и несу туда..." - ну дальше ты сам знаешь какое слово наиболее подходит к твоим откровениям 😊
GrafMann
Ты что ли что то с карабином сделал,
Дык как сказать - наверное что-то сделал, только ты наверное расстроишься поиском святого грааля и тепловых зазоров между затылком приклада и ремнем не занимался, у меня все как-то более приземленные вещи типа защелки магазина, шахты позволяющей отказатся от клюва на съемном магазине, переделка автоматных магазинов причем с работающей ЗЗ, сейчас вот потихоньку внешнюю клавишу ЗЗ ваяю, пока готов в чертежах полностью новый блок УСМа с двумя шепталами и человеческим предохранителями ну и так еще кой чего по мелочи - до ваших высот мне далековато я вот как то все более приземленные вещи ваяю 😊 И вот самое странное что они вызывают интерес у людей 😊 Наверное просто не все доросли до ваших технических изысков?
ДОК76
Друзья мои, с прискорбием читал две крайние страницы...
Вынужден признать, что как камрад "GrafMann", так и ряд его оппонентов,
вели себя, по отношению друг к другу, не всегда корректно.
Во избежании дальнейшей эскалации напряжения, своим, волюнтаристским, решением закрываю камраду "GrafMann" доступ в эту тему на 7 дней.
Надеюсь, что всё и всем понятно.
Виталий Петров
ДОК76
Ну вот Виталий и наигрался с насадками.
Бывает...
Если стрелять много, то при выборе из АР-15 или Тигра я бы выбрал АРку.
А вот если взять всего один П/А, на все случаи жизни, то однозначно Тигр.
Пусть у него патрон подороже, пусть отдача сильнее, пусть по ушам бьёт, но патрон (его мощь и его дальнобойность), наш православный, с лихвой перевешивает все эти минусы.

P.S.
СКС в моём арсенале всё-равно останется.
Нрааавится...

Не то, что бы наигрался. Если бы у меня был дтк егерь с отличным креплением(во всех смыслах, отличном в плане простоты конструкции монтажа\демонтажа, и легкости в массе) то я бы его оставил. В общем без дтк мой скс стреляет то в 3минуты, то в полторы по 4м выстрелам, причем от чего это зависит я хз, примерно как погода на марсе. СТП тоже почему то пляшет. Это если сидя, сошки, мешок. Стоя скс стреляет лучше меня.
Есть еще одна идея. Если кто то Штык-Нож взвесит и скажет мне сколько он весит, то я поищу какой то очень легкий дульник чтоб конечный вес его с переходником был как у ШН. Думаю все дело в массе груза на стволе.
Тигру замышляю под тюнинг от втб, ну или ар, но я еще немного на охоту таки выбираюсь, так что арка тут в пройгрыше.

gross kaput
Если хочешь вечерком взвешу и замерю штык, но почему-бы не совместить приятное с полезным? Как я понимаю твоя основная причина отказа от ДТК это то что он лупит по ухам 😊 ну дыть почему-бы не сделать или купить пламегаситель подходящей массы?
vovanchik151174
Всем привет! Вы смотрю всё воюете
ДОК76
vovanchik151174
Всем привет! Вы смотрю всё воюете
И Вам не хворать.
Уточните, с кем воюем?
Levsha1981
Виталий Петров
Есть еще одна идея. Если кто то Штык-Нож взвесит и скажет мне сколько он весит, то я поищу какой то очень легкий дульник чтоб конечный вес его с переходником был как у ШН. Думаю все дело в массе груза на стволе.

ММГ (макет) штык-нож СКС без пропила НС-003

Макет штыка "СКС" в сборе (НС-003) - по внешнему виду ПОЛНОСТЬЮ соответствует боевому аналогу и может быть установлен на макет Самозарядного Карабина Симонова. Деактивация произведена путем отпуска (смягчения) металла лезвия.
Товар имеет сертификат производителя, подтверждающий, что данный штык-нож является предметом хозяйственно-бытового назначения, и может продаваться и приобретаться без ограничений.
МАКЕТ ШТЫК-НОЖА НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ПЕРЕРЕЗАНИЯ ПРОВОЛОКИ, ОТКРЫВАНИЯ КОНСЕРВНЫХ БАНОК, ШТЫКОВЫХ АТАК И ТД, Использование его кроме как наглядного пособия, сувенира или в качестве коллекционного экземпляра - на страх и риск покупателя!!!

Длина ножа : 310мм
Масса ножа : 330г.
Производитель: "Молот", Вятские Поляны

Виталий Петров
gross kaput
Если хочешь вечерком взвешу и замерю штык, но почему-бы не совместить приятное с полезным? Как я понимаю твоя основная причина отказа от ДТК это то что он лупит по ухам 😊 ну дыть почему-бы не сделать или купить пламегаситель подходящей массы?

Привет Серёг! Взвесь пожалуйста. Лупит то он лупит, да. Это неприятно. Но он еще и ТЯЖЕЛЫЙ, что напрягает при стрельбе на 300 метров стоя.
П.С: А что если всю навесную арматуру с дульного среза от свд одеть на скс?

iddk
Виталий Петров
Если кто то Штык-Нож взвесит и скажет мне сколько он весит,

203 плюс-минус грамм.






Виталий Петров
Спасибо! 203 это очень хорошо, переходник от Дмитрия с приклеенным дтк весит 400.
Waldschnepfer
Виталий, тут есть ешчо одна особенность, штык длинный, и соответственно его вес по-другому будет влиять, нежели короткий ДТК того же веса.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Пошел взвешивать штык. Оказалось, что не простое это дело, вес "меняется" в зависимости от расположения штыка на весах. Пришлось взвешивать в таре, и два штыка сразу, для равновесия и уменьшения погрешности. Получилось 392 г на два штыка. Весы проверил водой и гирями, в той же таре.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
:pipec: чегож тогда молот продает по плотности в полтора раза тяжелее стали....не уж то серебро 😊....IDDK зачем тебе стольико штыков? 😊
Waldschnepfer
Levsha1981
чегож тогда молот продает по плотности в полтора раза тяжелее стали....не уж то серебро
Они просто с винтиком взвешивали, наверное. 😉 У меня, например, во время взвешивания были спички 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Levsha1981
IDDK зачем тебе стольико штыков?
Это он когда на кабана в штыковую ходит, как по феншую и положено, обламывает штык в тушке 😊 так что штык расходник получается 😊
iddk
Levsha1981
IDDK зачем тебе стольико штыков? 😊

Купил на подарки. Родная почта подвела (мат), жду новых праздников.

iddk
gross kaput
, обламывает штык в тушке 😊 так что штык расходник получается 😊


А что, это уже стиль, почерк. Буду этакий, el macho de riazan 😀.
Осталось научится делать это элегантно, в стиле фламенко.

ang347
gross kaput
в штыковую ходит, как по феншую и положено, обламывает штык в тушке
Там толщина такая, что можно ствол по газоотвод обломать 😀
Waldschnepfer
ang347
Там толщина такая, что можно ствол по газоотвод обломать
А, он, поди, штык надпиливает. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
ang347
Там толщина такая, что можно ствол по газоотвод обломать 😀

Мы русские! Коль ломать, так по коробку 😊.

ДОК76
Ну, вы сейчас договоритесь до того, что с дуру и йух сломать можно. 😀
Спокойнее надо быть, выдержаннее...
gross kaput
Мне интересно а ни кто на охоте фонарь в связке с О/П не использует?
Тут пришел давно ожидаемый fenix TK16, ради интереса попробовал ночью на даче посмотреть насколько реально использовать его в связке с оптикой, при безлунном небе и отсутсвии других источников света уверенно получается идентифицировать цель и прицеливаться в нее на 100 метрах ( крупная собака на фоне кустов, дистанция определялась по столбам).
Ну и еще такое наблюдение этот фонарь у меня уже третий от Fenix*а первый был ТК12 - 280 люменов, затем ТК15 - 400 люменов, теперь соответственно ТК16 1000 люменов - серьезной разницы по дальности освещения между ними нет - хорошая освещенность позволяющая видеть детали до 100-150 метров, общая освещенность местности 250-300 метров.
Вообщем-то я не шибко большой специалист по части характеристик светотехники, но довольно сильно разочаровался в люменах 😊
в общем большой разницы по дальности нет а вот по прожорливости на максимальном режиме разница ощутимая, ну а с учетом цены батареек по карману бьет ощутимо.
ДОК76
Пользовал свой любимый "Армитек - Предатор" в связке с оптикой да и без неё.
При заявленных 500 люм. даёт очень хороший свет на 70-80 м. Для засидок вполне хватает. Главный минус - если дичь в растительности, то фонарь выхватывает то, что впереди а что расположено дальше остаётся в тени.
Ночник всё равно лучше.


карамбит
Ночник, в отличии от фонаря, позволяет сделать выстрел до того, как объект стрельбы тебя обнаружит (конечно, если сидеть тихо и не вонять бензином, табаком и т.д.) и дает возможность идентифицировать цель. С фонарем надо стрелять сразу, т.е. еще до выстрела знать где находится оппонент и "ху из там".
Я успевал выстрелить только по уткам. Если они летят и падают уже совсем потемну, то на звук можно понять, где они сели. Вскидываешь ружье, палец на спуске, включаешь фонарь и практически сразу надо стрелять. При этом, надо быть уверенным, что на озере больше никого нет. А то некрасиво получится.
Из ружья так стрелять все равно очково. Из карабина я бы так никогда не стрелял - хер его знает, кто там идет, а рука и глаз могут все сделать очень быстро.
iddk
ТК 12, фирменный аккумулятор на 3400 mAh пашет пять лет, проблем нет.
Пробовали с загонником на засидке, все как ДОК описал. Только там не тень, там как у негра.
Balag
gross kaput
ну а с учетом цены батареек по карману бьет ощутимо.
АКБ 18650 купить никак? Рублей в 600 выйдет АКБ+ЗУ
ang347
карамбит
Ночник, в отличии от фонаря, позволяет сделать выстрел до того, как объект стрельбы тебя обнаружит
У меня товарищ делает так: ночной монокуляр 0-ка с ик подсветкой для обнаружения. А стреляет уже с подствольным фонариком. Очень бюджетный и вполне рабочий комплект получается.
Даже фото "инструмента для обнаружения" нашел:
Levsha1981
Имхуеца мне что ему трэба добавить быстросьем или намордник под окуляр и ик ЛЦУ 😊
ang347
Levsha1981
Имхуеца мне что ему трэба добавить быстросьем или намордник под окуляр и ик ЛЦУ
У человека стройка 😊 Возможности очень ограниченные 😊
vovanchik151174
ДОК76

Уточните, с кем воюем?

Да между собой, с кем же ещё 😊

Waldschnepfer
ang347
У человека стройка Возможности очень ограниченные
у меня стройка с 91-го года..... ну и что?
....Стройку невозможно закончить, её можно, только, прекратить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Павел Эдуардович
По прицелам для ночи сейчас есть действительно неплохие предложения по ценам(до 40т.р) и качество на высоте https://www.youtube.com/watch?v=LfaCusGPfdU
Сам пользую вот такой фонарик https://www.youtube.com/watch?v=xXrdLz0AMzc отличная штука, рекомендую.
Если автор темы против ссылок, дайте знать и пост потру сам.
карамбит
Что называется, из личного опыта.
Прошлой осенью, в конце ноября из засады добыл лису. Стрелял метров с 30 из СКС с ночником. Выстрелил - лиса лежит. Спокойно разрядил карабин, посмотрел в ночник еще раз - лежит (куда б она делась). Слез с дерева, подсвечиваю под ноги фонарем (название не скажу, самый мощный уася кетайский фонарь, отвечаю - любому фонарю маму дэлаит, в общем хулиард люмен или чего там - хоть прикуривай). Подхожу - нет лисы. Снега, правда не было - "первый" уже растаял, постоянный еще не лег. Мороз есть, снега нету. И лисы нету. Чуть на карачках не лазил. Нет, хоть в..би! Уже звонит мне отец. Он сидел в машине метрах в 800 и выстрел слышал. А меня все нет. Я к тому времени фонарь погасил, стою курю, утирая сопли. Батя говорит: "Иди, нафиг, назад. Завтра утром приедешь с собакой - найдешь. Стрелок хренов!" Я опустил глаза вниз, под ногами лежит лиса! где легла, там и лежит! Сфотографировал ее телефоном, не сходя с места, только присел. Включаю фонарь - нет лисы, выключаю - есть! Кицунэ (японская лиса-оборотень), блин.
Поговорил с бывалыми. Они говорят (если оставить печатные слова), что фонари с ярким белым светом часто дают такой волшебный эффект. Надо иметь не слишком мощный фонарь с желтым, "теплым" спектром.
ang347
Waldschnepfer
Стройку невозможно закончить, её можно, только, прекратить.
Главное, чтоб жена товарища потом не прекратила его жизнедеятельность 😀
карамбит
Кицунэ
не то слово! 😀
Павел Эдуардович
карамбит
Надо иметь не слишком мощный фонарь с желтым, "теплым" спектром.

Конечно Вы правы, поэтому выбирая фонарик я учитывал возможность светоотдачи от лунного света до турбо -режима, плюс возможность использования в качестве подствольного к любому калибру да ещё с интеллектуальным управлением и самое главное цена- качество. Очевидно не эталон и не вершина совершенства, но в своей нише ему равных мало и с СКСом получается отличный тандем.

Levsha1981
Делать нех было купил лазерный патрон ремингтоновский....сунул его и охерел от допусков патронника 😊
vovanchik151174
Может это патрон лазерный такой, почему сразу патронник?
dim99
Все меня мучили ложей не ортопед на скс.
Сделай, да сделай.




ang347
dim99
Сделай, да сделай.
А под юбку заглянуть? Фото "врезки" не будет?
ИМХО внешне не очень. Скромненько. А где лампасы, "бахрома во всю спину"? 😀
ЗЫ Да и фото с собранным карабином интересно глянуть, может по другому будет выглядеть
ДОК76
dim99
Все меня мучили ложей не ортопед на скс.
Сделай, да сделай.
Ну, что-же: если Вам интересно, то могу засунуть ссылку на вашу тему (про изготовление лож) в первый пост.
Черканите в РМ.
Balag
dim99
Все меня мучили ложей не ортопед на скс.
Фото с карабином бы) А так то сипатишно
Валерий1970
ang347
ИМХО внешне не очень. Скромненько. А где лампасы, "бахрома во всю спину"?
По всему -бюджетный вариант
mailo-15
dim99
Все меня мучили ложей не ортопед на скс.
Сделай, да сделай.

Цена?

dim99
Фото "врезки" не будет?
==========
Как фот отдадут, но там как в дереве, ток нагель интегрирован.


ИМХО внешне не очень. Скромненько. А где лампасы, "бахрома во всю спину"?
==========
Так так хотели, а можно и с лампасами... тут вопрос то в Вашем бюджете 😊.


7000

Валерий1970
dim99
. тут вопрос то в Вашем бюджете .


7000

dim99
-)) подарок
dim99
7000 это без бахромы конечно 😊,
что видно из смысла сообщения, а ток то да
ang347
dim99
7000
Ну я не скажу, что подарок 😊
dim99
Ну..., всегда можно найти дерево/фанеру ).
mailo-15
dim99
7000 это без бахромы конечно 😊,
что видно из смысла сообщения, а ток то да

Фото бы с железом посмотреть...

gross kaput
внял просьбам самого терпеливого владельца СКС - он больше двух лет ждал что срастется с серийным производством защелок - и сделал еще одну - да блин, при отсутсвии не то что станков, а нормальной мастерской, гемор тот еще - зато на одного счастливого человека в Якутии станет больше 😊
dim99
Еще такой вариант есть, под заказ делался под высокого человека (приклад длинный).
iddk
Levsha1981:

Р.М

ang347
gross kaput
внял просьбам самого терпеливого владельца СКС
Самый терпеливый наверное я 😊
Уже даже в Якутии есть 😊
Ато поставлю себе "Битюг" 😀
gross kaput
Не, он на несколько дней точно терпеливей 😊
А вообще надеюсь что в обозримом будующем дело с серийкой сдвинется с мертвой точки.
ang347
gross kaput
дело с серийкой
Удачи! И крепких нервов!
Первый за мной!
ЗЫ С номером А001АА
iddk
gross kaput
А вообще надеюсь что в обозримом будующем дело с серийкой сдвинется с мертвой точки.

Интересно.

iddk
Чисто тему поднять.
Решил с утра по холодку сгонять стрельнуть. Мишени А4 с кругом 15 см.
"Корову" не беру ибо коллиматор (китайский Щ) снимался раз шесть, СТП на месте.
Ставлю коллиматор. Вешаю одну мишеньку, пару серий чисто настроиться. Первая серия из 3х HP, нормуль 5 см, я сука Дерсу Узала 😉. Вторая серия нах, я и так крут 😀.


Вешаю четыре мишени, чтобы не бегать, получилось А3. 2 серии по 3 HP, 2 серии по 3 SP. К мишени иду как "прынц на коронацию". В общем хрен в рыло, не одного попадания. Формат А3 и блин чисто 😲.
Смысл сей повести: так я не обламывался со времен, когда думал, что на Новый Год закажешь Дед Морозу, то родители и подарят 😀.

gross kaput
iddk
Чисто тему поднять.
Скоро поднимем - прислали тут одну железку на аттестацию, как к карабину прицеплю и отстреляю будет подробный отчет.
iddk
Интрига!!! Это хорошо!
Levsha1981
iddk
Чисто тему поднять.
Решил с утра по холодку сгонять стрельнуть. Мишени А4 с кругом 15 см.
"Корову" не беру ибо коллиматор (китайский Щ) снимался раз шесть, СТП на месте.
Ставлю коллиматор. Вешаю одну мишеньку, пару серий чисто настроиться. Первая серия из 3х HP, нормуль 5 см, я сука Дерсу Узала 😀. Вторая серия нах, я и так крут.


Вешаю четыре мишени, чтобы не бегать, получилось А3. 2 серии по 3 HP, 2 серии по 3 SP. К мишени иду как "прынц на коронацию". В общем хрен в рыло, не одного попадания :О.
Смысл сей повести: так я не обламывался со времен, когда думал, что на Новый Год закажешь Дед Морозу, то родители и подарят 😀.

😉 я когда из 10 3 в мишеньку по ганзе на а4 положил примерно также рот разявил...

ang347
iddk
Вешаю одну мишеньку
Ты прям как Серый 😀
iddk
Формат А3 и блин чисто
А Серый тебе говорил 😀
ЗЫ Надо что-то менять 😊
ang347
Везет 😞 Люди ездят, стреляют.
Тут блин на улицу йух выйдешь. ПЕКЛО!
Не на охоту, не на стрельбище 😞
А какие я патроны приготовил!:
3 вида импорта!
2 вида нормальных наших!
4 вида красивучих родненьких 😛
И то работа, то ветер, то полтинник 😞
ЗЫ Прям не знаю куда наклейку Лапуа на СКС наклеить 😀
карамбит
ang347
Ты прям как Серый
Спиритизм опасная штука...
gross kaput
Это ты про гидролизную группу этилового спирта? Подтверждаю пить крайне не рекомедуется - если насмерть не траванешся примесями метанола то необратимые изменения в мосху наступают довольно быстро - пример всем известен и в рекламе не нуждается 😀
карамбит
Нет, я про вызывание духов.
iddk
ang347
А Серый тебе говорил 😀
ЗЫ Надо что-то менять 😊

Тут и без "Истинного61" (не к ночи помянут) ясно, либо планка, либо коллиматор (скорее последний) 😊.
Завтра своих на юга отправлю и будем посмотреть.

iddk
карамбит
Спиритизм опасная штука...

Фигня. Там планов громадьё. По ходу "СКС своими руками-2. Второе пришествие или возвращение Будулая"
forummessage/2/2136

карамбит
iddk
либо планка, либо коллиматор (скорее последний)
А что с коллиматором?
iddk

forummessage/2/2136[/B]

Усё моя уже заблокирован 😀.

Кто нибудь задайте вопрос:
-Как можно утверждать об окончательных результатах стрелкового эксперимента, если стрелок НЕ УВЕРЕН в качестве прицела?
Вроде не сложный вопрос? Не удобный, но не сложный.
Ответите?

iddk
карамбит
А что с коллиматором?

Х.З. Первая серия из 3х в 5 см. А потом формат А2 чистый (раньше написал А3, стыдно 😲). С 50 метров по краям листа лупанул, чисто 😞 . Плюнул и домой поехал (уже жарковато стало).

gross kaput
Чем бы дитя не тешилось ... Блин была даже мысль кинуть кличь и скинутся ему на что-то более кучное чем СКС - вовремя прогнал ибо он и варминтствол упилит в погоне за чем-то очередным из области фенов и гантель.
карамбит
iddk
Плюнул и домой поехал (уже жарковато стало).
Я, честно говоря, в коллиматорах не очень. Думаю, товарищи наши подскажут.
Я пользовался только ЭКПС, на разном оружии. Помню, когда первый раз его пристреливал (новый прицел и оружие) поправок по вертикали не хватило - пришлось откручивать барабанчик. Я понимаю, что "калик калику рознь", просто если прицел не совсем "левый", то вряд ли там внутри что-то так само по себе сбивается. Может он с крона соскочил (открутился)?
ang347
карамбит
то вряд ли там внутри что-то так само по себе сбивается
К сожалению бывает. У меня было, да и у многих.
карамбит
ang347
К сожалению бывает
Просто я подумал - Саша не попал в дверцу холодильника (условно) с 50м. Должна быть какая-то серьезная поломка. Мне так кажется.
gross kaput
карамбит
просто если прицел не совсем "левый"
Ну дыть он
iddk
бо коллиматор (китайский Щ)
Так что там может быть все что угодно ибо китай конечно китаю рознь но вот енто "Щ" не относится к топовым китайским изделиям.
iddk зажми оружие или сам прицел куда нибудь плотно, наведи на какуюнибудь точку или цель и погоняй винты поправок запомнив естественно количество оборотов и положение указателей, марка должна перемещатся без резких прыжков и четко по своему направлению (т.е. при вращении вертикального винта она не должна еще и уходить в сторону) - затем верни по количеству оборотов и указателям как було и если совпадет то надо искать причину дальше и ковырять уже крон.
ang347
карамбит
Должна быть какая-то серьезная поломка.
Хз. Но у меня был коллиматор у которого после каждого выстрела прицельная марка опускалась на 3-4 деления "на барабанах" 😊 Причем барабанами марка поднималась. Пока поправок хватало 😊 2 охоты испортил ссуко 😊
Слышал, что бывает и по другому.
Jaroslavvb
Причем самое грустное то, что не слушает других. А это очень раздражает.
Его спрашивают - в чем цель изысканий? Получить кучность, СТП не важна. Ок.
И тут же сам пишет, что ничего не получилось, и клеил, и вкручивал, и тепловой зазор норм, и давление цевье как надо, и даже патрон устраивает, а куча, *ука такая, не дается. Т.е. цель не достигнута, но он с завидным упорством пытается взорвать мозг окружающим своими теориями. Прямо Джордано Бруно наших дней, Галилей хоть раскаялся.
ang347
Серег (ГК) если следовать этому совету, то придется выкинуть кучу прицелов гораздо именитее Щ 😛
Это как отстройка от параллакса с "делениями" на довольно приличных прицелах 😊
gross kaput
ang347
Серег (ГК) если следовать этому совету, то придется выкинуть кучу прицелов гораздо именитее Щ
Ну не совсем так, все подобные закрытые китайские (да и зачастую не только китайские) калики не высокой ценовой политики устроены примерно одинаково.
Внутри самого корпуса с простыми стеклами есть вторая трубка чуть меньшего диаметра , с одной стороны у нее есть стекло отражающие свет светодиода а с другой сам светодиод закрытый маской с тонким отверстием или прорезанной прицельной маркой.

сама внутренняя трубка удерживается в корпусе за счет резинового кольца надетого на ее заднюю часть (т.е. с конца где находится светодиод) и плотно распирающего заднюю часть трубки в отверстии корпуса. сам механизм ввода поправок состоит из верхнего и бокового и винтов размещенных с передней стороны трубки (там где светоотражающее стекло) а вот снизу-слева под внутренней трубкой находится пластинчатая пружинка которая и отжимает трубку вверх и вправо т.е. создает силу возвращающую трубку и марку в обратном направлении когда мы выкручиваем регулировочные винты.


90% проблем с этими прицелами связано как раз с этой пластинчатой пружинкой она проседает и в результате внутренняя трубка начинает достаточно легко смешатся при стрельбе на величину получившегося свободного хода, если изготовитель пожадничал и съэкономил на выемке позволяющей зафиксировать ее в одном положении она смещается из своего положения (обычно вниз под трубку) и перестает работать ввод боковых поправок. В общем заметить это можно только погоняв марку винтами ввода поправок. Гораздо реже проворачивается сама внутренняя трубка - видел один раз - причиной стало усыхание и окаменение резинового колечка из особокачественной китайской резины

ang347
gross kaput
90% проблем с этими прицелами
С этим согласен.
gross kaput
затем верни по количеству оборотов и указателям как було и если совпадет то
Неповторяемостью страдает очень большое число оптических приборов. 100 %-ой повторяемостью могут похвастаться только самые именитые.
У меня на базуке (21-12) Пилад миник 3-й год стоит. Ты б видел как марка по вертикали скачет при настройке горизонтали 😀 И это ему вообще жить не мешает 😊
SVIREPPEY

Неповторяемостью страдает очень большое число оптических приборов.
Ну да, отличная причина игнорировать опыт других пользователей.


И это ему вообще жить не мешает
Каждый сам себе злобный буратино.
ang347
SVIREPPEY
Ну да, отличная причина игнорировать опыт других пользователей.
Да кто его игнорирует?
ГК сказал как должно быть. Но на УТГ подобных как правило все далеко не так 😊
Уже поднакопился свой опыт. Не всегда получается покупать хорошие вещи 😊
SVIREPPEY
Каждый сам себе злобный буратино.
Вы хотите предложить выкинуть коллиматор который некрасиво себя ведет при вводе поправок, но отлично держит отдачу 3 года на утиных охотах на 21-12 с его довольно жесткой, "двунаправленной" отдачей?
SVIREPPEY
Не всегда получается покупать хорошие вещи

Зачастую не в этом дело. Некоторые предпочитают покупать дешевые прицелы и наблюдать, как они косячат в работе и/или потихоньку подыхают.

Вы хотите предложить выкинуть коллиматор который некрасиво себя ведет при вводе поправок, но отлично держит отдачу 3 года

А СТП у него при этом ползает в пределах размера дробовой осыпи?..

iddk
ang347
Вы хотите предложить выкинуть коллиматор который некрасиво себя ведет при вводе поправок, но отлично держит отдачу 3 года на утиных охотах на 21-12 с его довольно жесткой, двунаправленной отдачей?

Хакко ХТ-3 в эксплуатации 6 лет (МР 153). Падал с ружьем на асфальт зимой с крыши НИВЫ 2 раза. Крутились поправки без отпуска фиксатора х.з. сколько раз. Кликов почти нет. Ввод поправок "поймай меня если сможешь". НО после пристрелки снимаю, ставлю опять снимаю, СТП гуляет на 50 м. 3.5 см. максимум. Правда три серии по две.
Ввод поправок нужен только если опять упадет.
Хотя хорошо работающий, ясен пень лучше.

iddk
Комрады, обсуждалось но я пропустил. Сильно ли влияет нагрев патрона на кучу?

Кстати коллиматор оказался не причем. Позже напишу подробней. С разу скажу проблема: я и планка.
ang347
SVIREPPEY
А СТП у него при этом ползает в пределах размера дробовой осыпи?..
Главное, что за приделы осыпи не выходит 😛
ang347
iddk
Сильно ли влияет нагрев патрона на кучу?
Где-то читал, что влияет. Насколько сильно хз. Может на уровне высокоточников 😊 Тогда нам не страшно.
QUICK340
кто Щ4.5х20ПС на СКСе пробовал, на 150-170м хватает кратности?
Levsha1981
iddk
Чисто тему поднять.
Решил с утра по холодку сгонять стрельнуть. Мишени А4 с кругом 15 см.
"Корову" не беру ибо коллиматор (китайский Щ) снимался раз шесть, СТП на месте.
Ставлю коллиматор. Вешаю одну мишеньку, пару серий чисто настроиться. Первая серия из 3х HP, нормуль 5 см, я сука Дерсу Узала 😀. Вторая серия нах, я и так крут.


Вешаю четыре мишени, чтобы не бегать, получилось А3. 2 серии по 3 HP, 2 серии по 3 SP. К мишени иду как "прынц на коронацию". В общем хрен в рыло, не одного попадания :О.
Смысл сей повести: так я не обламывался со времен, когда думал, что на Новый Год закажешь Дед Морозу, то родители и подарят 😀.

😉 я когда из 10 3 в мишеньку по ганзе на а4 положил примерно также рот разявил...

Lomoff
Купил нонейм китайскую крышку ствольной коробки с планкой Вивера.
К ней коллиматор Пилад 1х20 avis. Возможности пристрелять не было...
Как только - так сразу отпишусь )
ДОК76
Lomoff
Купил нонейм китайскую крышку ствольной коробки с планкой Вивера.
К ней коллиматор Пилад11х20 avis. Возможности пристрелят не было...
Как только - так сразу отпишусь )
Камрады пробовали такие крышки и неоднократно.
СТП не держит, если её не притянуть болтами к ствольной коробке.
Боковой планки, под оптику, не вашем карабине нет?
Lomoff
Там литая крышка. Одно целое. Попробую.
Планка есть. ЗиДовский.
Просто в магазе был удобный комплект. Крышка + коллиматор. А планки под вивер не было. Или прицела под кольца. И с регулировкой диоптрий прицела не было. Вот и пришлось это брать.
Но в планах есть и боковая планка, и клон ПУ.
SVIREPPEY
Главное, что за приделы осыпи не выходит

Тогда конечно, такой прицел на СКСе - чертовски полезная вещь.

ДОК76
Lomoff
Там литая крышка. Одно целое. Попробую.
Планка есть. ЗиДовский.
Просто в магазе был удобный комплект. Крышка + коллиматор. А планки под вивер не было. Или прицела под кольца. И с регулировкой диоптрий прицела не было. Вот и пришлось это брать.
Но в планах есть и боковая планка, и клон ПУ.
Ну как знаете.
Наше дело предупредить... 😊
По ЗиДовскому СКС: боковая планка у него закреплена болтиками.
Они имеют свойство откручиваться (иногда достаточно быстро) и крон естественно разбалтывается.
Поэтому их лучше "посадить" на клей для фиксации резьбы.
iddk
iddk
Решил с утра по холодку сгонять стрельнуть. Мишени А4 с кругом 15 см.

В общем, конец шифта планки полукруглый и полностью забитый затрудняет ход чеки газ. трубки. Засверлить поленился, своих тисков нет.
Ну я его и забил не полностью, а он падла отошел.

Поставил на место.
Стрельнул сразу попадание, но на 12 см. влево. Стрелял в "корову" на 50 м.
Сел перекурить. Сижу коцки от гильз на ободе ближней линзы рассматриваю. Ёперный театр, я же его сдвигал из-за этого (при снятии, установке не сбивался и я решил при чистке снимать).
Подвинул +7 впрао, ещё двинул (на место) +8 вправо (верхний дырк, меня овод куснул), вернул назад точно всё так.

iddk
SVIREPPEY

Тогда конечно, такой прицел на СКСе - чертовски полезная вещь.

Не знаю как вы, а Гринпис одобрит 😊.

ang347
SVIREPPEY
Тогда конечно, такой прицел на СКСе - чертовски полезная вещь.
Это наверное мне 😊
А я его просто для примера привел. На СКС ставить его не собираюсь, как впрочем и другой калик. Даже представить себе не могу в нашей местности темповую стрельбу из нарезного. По мышам разве что 😊
BENDER_RADRIGES
Граждане подскажите, с каким обычно усилием должен открываться затвор СКС, при полностью отключенной автоматике?
Понятно что везде допуски разные, гильзы поддувает, но в целом какова разница?

С уважением.

ДОК76
BENDER_RADRIGES
Граждане подскажите, с каким обычно усилием должен открываться затвор СКС, при полностью отключенной автоматики?
Понятно что везде допуски разные, гильзы поддувает, но в целом какова разница?

С уважением.

Уж не в режиме-ли "болта" собираетесь стрелять?

gross kaput
BENDER_RADRIGES
усилием должен открываться затвор СКС
С приличным, причем гораздо большем чем на АК или на современной болтовке. Точно, в кг/м, Вам вряд-ли кто-то скажет 😊
BENDER_RADRIGES
Понятно что везде допуски разные, гильзы поддувает, но в целом какова разница?
Это здесь не причем, на "тугоухость" влияет зеркальный зазор который везде находится в очень малых пределах. Проще говоря при выстреле гильза удлиняется, если зеркального зазора не будет совсем то после выстрела затвор заклинит, если зазор будет слишком большим то гильзу может порвать. Удлиняясь после выстрела гильза плотно прижимает боевой упор затвора к вкладышу коробки поэтому для открывания затвора нужно приложить повышенные усилия к стеблю затвора. В АК и практически во всех современных болтовках в процессе открывания (поворота затвора) происходит страгивание гильзы с большим усилием, в СКСе этого нет, да и на системе с перекосом затвора практически не возможно.
Balag
Вопросик про кроны, господа соклубники. Товарищ купил СКС от Молота, и хочет установить прицел Щ4,5х20 с сохранением обоймы. Пошел он по моему пути, то есть ему нужен на кроне вивер. Однако ставить крон от ВОМЗ-а его не сильно тянет - напрягает высота. Ну и родилась мысль "купить крон обычный и пильнуть, чтобы не мешал обойме". Однако прикидывание на липерсе показало - длины после пиления очень мало.
А теперь суть вопроса: какие есть кроны, где количество рельс вивева будет доходить хотя бы до 80 % крышки ствольной коробки СКС. Чтобы рельс банально хватило для установки прицела так, чтобы он не мешал обойме. То есть, кто может посоветовать крон с длинным в задней части вивером? На фото мой СКС и примерно стрелочками показано, где хотелось бы иметь вивера. Отпилить то можно лишнее всегда. Главное, чтобы было что пилить)

BENDER_RADRIGES
Понятно, мне просто до этого не приходилось сталкиваться с карабинами. На пистолете как-то вообще разница не чувствуется, а перешёл чуть на большие размеры, думал что будет почти также.
GrafMann
Для Капута.
По части высоты прицела и дальности прямого выстрела.
Прямой выстрел в понятиях охоты - стрельба по определенным видам животных без введения поправок в прицел на максимальной дальности падения пули в зоне поражения цели.

Установим зону поражения 7см. Иными словами 3,5см вверх либо вниз от перекрестия прицела.
И смотрим в данные калькулятора при скорости пули 720м/с:
При высоте прицела 4см:
Прицел надо пристрелять в ноль на 135 метров.
- на дальности 80м будет максимальное превышение 3,5см.
- на дальности 155м будет падение 3,3см.

При высоте прицела 8см:
Прицел надо пристрелять в ноль на 150 метров.
- на дальности 100м будет максимальное превышение 3,37см.
- на дальности 170м падение пули составит 3,35см.

Таким образом при изменении высоты прицела до 8см увеличивается дальность прямого выстрела на 15 метров.
Для меня при расчетной кучности стрельбы 1,5 минуты это ощутимо.
Как для теплой компании Клубных любителей - мне не ведомо.
Ну а как для тебя то мне вообще поФигу.

gross kaput
Balag у него боковая планка есть?
gross kaput
GrafMann
Ну а как для тебя то мне вообще поФигу.



Дык чего ты опять сюда приполз? ты своих тем наплодил уже воз и маленькую тележку - вероятно с адептами гнутого ствола проблема? нет их? все стремятся тебя болезного высмеять.
GrafMann
При высоте прицела 4см:
Расскажи ме как это ты собрался ставить прицел на СКС в 4см по бал калькулятору? Дело в том, мой надоедливый друг, что люди создававшие интерфейс наиболее распространенного в РФ "BC" рассчитывали что всеж пользоваться им будут люди хотя-бы немного понимающие и разбирающиеся в теме, по этому чтоб не размазывать написали "высота прицела над стволом" что по факту означает "превышение прицельной линии над осью канала ствола" Для открытого прицела СКСа это превышение составляет осредненно 35 мм, оптическая ось прицела равна половине диаметра корпуса - к примеру у дюймовой трубки будет 12,7 поэтому даже прилепив прицел на затвор, меньше чем 5 см ты не получишь.
Теперь про твои потуги -
GrafMann
Для меня при расчетной кучности стрельбы 1,5 минуты это ощутимо.
Для тебя это вообще по фиг - во первых своей расчетной кучности ты так и не смог добиться 😊 во вторых какая тебе ДПВ при стрельбе в гараже 😊
Я тебе уже вроде писал что небольшой профит получаемый на дальностях до 300 метров не перекрывает неудобства высокой оптики.
Теперь попробуй прекратить свои безумные эксперименты и банально просто пострелять, из разных положений, с разной высотой прицела, на разные дальности - может тогда до тебя дойдет что чем удобней и однообразней вкладка тем лучше результат, что стреляя на разные дальности со временем начинаешь "автоматически" прикидывать дальность до них и исходя из этого выбирать точку прицеливания.
Задрав прицел максимально высоко ты не сможешь банально нормально вкладыватся и вся твоя "расчетная" кучность окажется бесполезной. Высоту прицела можно компенсировать высотой щеки - но тут есть еще один ньюанс - обзывается физиология и пока ты ее не отменишь безразмерно увеличивать высоту щеки не получится 😊 Не считая длинны шеи есть еще один6 параметр - изгиб позвоночника в зависимости от положения для стрельбы - ну дыть вот чем выше щека тем большее ее "привязанность" к определенному положению т.е. регулируешь высоту для стрельбы сидя, а при стрельбе лежа щека оказывается высоковата, встаешь - и о чудо - щека становится низковатой 😊 Все просто - в каждом положении позвонки шейного и грудного отдела изгибаются по разному.
P.S.
GrafMann
Прицел надо пристрелять в ноль на 135 метров.
Прости а что ты вообще знаешь? про ближний и дальний ноль хоть краем уха слышал?
TEq
gross kaput, планка есть. ('товарищ'- это Balag про меня)))
iddk
GrafMann
Прямой выстрел в понятиях охоты

Смешно 😊.

Родненький, что же ты так не удобных вопросов боишься? Взял и обидел меня кроху.
Твои слова про новый прицел: "Ё пЭ рЭ сЭ тЭ. Может прицелу кирдык, а я на СКС пру.", про старый: ". Прицел этот мне подарили. Качество я х.з."??? А ведь ты, лапушка, с ними эксперименты ставишь. Потом выводы делаешь 😀.
Уж объясни мне убогому, не оставь ум мой в грехе невежества.
Ну а коль не ответишь, не обессуть, ход за мной 😛.

gross kaput
TEq
gross kaput, планка есть.
Ну дыть зачем именно пикатини? Раз планируется установка уже выбранного прицела, так купите нормальный низкий крон под него. Если так уж хочется именно пикатинни то тогда уж более оптимальным будет что-то максимально низкое и в то-же время неотъемное ибо установка на боковую планку (монтажную шину) еще одной монтажной шины (пикатинни) напоминает масло-масленное - габариты растут, масса растет, увеличивается количество сочленений которые имеют свойство люфтить и разбалтыватся, кроме этого прицел получается выше чем просто при установке на крон с кольцами - ибо толщина планки плюс ответная часть колец "жрет" высоту.
На мой взгляд установка бокового крона с пикатинни оправдана только с целью установки коллиматора - ибо к сожалению производители не балуют достойными коллиматорами предназначенными для установки на боковую планку. Не хотел рассказывать до отстрела - но к сожалению в эти выхи пострелять не получилось, а так вроде в тему поэтому счас расскажу.
Otstoy
Зачем Вы ему отвечаете?...
gross kaput
Дык отвечаем-то по сути не ему, а тем кто только делает первые шаги и пытается разобраться, а тут такой дикий проповедник периодически выскакивает, примеры когда люди сначала его "откровений" начитаются, потом что испортят и только потом зададут вопрос уже хватает - взять хотя-бы поиск сакрального "теплового зазора в газовой трубке" - один упиливший родную трубку и только потом спросивший здесь уже есть 😊.
Balag
gross kaput
Ну дыть зачем именно пикатини?
А какой крон с кольцами сохранит обойму при таком прицеле? Минус заранее установленных колец - их никуда не сдвинуть, подгоняя под конкретный прицел. А на вивере простора больше.
Из интереса погуглил фото - основная масса решений или как у меня (вивер+кольца) или на ВОМЗ 3,5х20 - но хз как это будет на Щ4,5х20. Ну или вешают на 1 кольцо, но тогда все просто - пилим липерс и вешаем на 1 кольцо. Хотя вариант не самый лучший.
З.Ы.
Чот темка отпала. А я вчера писал в ней о_О
Balag
Кстати, даже на этом фото обойма явно стоит "внатяг".
iddk
Balag
Кстати даже на этом фото обойма явно стоит "внатяг".

Так есть крон с обратным изгибом.

iddk
У ДОКа на 1 странице.
ДОК76
Balag
А какой крон с кольцами сохранит обойму при таком прицеле?
Мой вариант, с наклоном стойки кронштейна к стрелку, чем не устраивает?
Делает тот-же ВОМЗ...
Если крон Ваш - то проставку можно было-бы и убрать, что бы опустить прицел пониже на 1 см.
Правда рискуете "потерять" несколько метров при "прямом выстреле" 😊
Balag
ДОК76
Мой вариант, с наклоном стойки кронштейна к стрелку, чем не устраивает?
По высоте примерно как у меня с виверным кроном. Или я не прав?
Shmikl
Balag
По высоте примерно как у меня с виверным кроном. Или я не прав?

На первой странице у Дока проставка не убрана. Без нее примерно на 1 см ниже получается.

gross kaput
С помощью нашего соклубника приобрел для тестирования кронштейн от "Розы Ветров". Кронштейн НЕ быстросъемный, крепится к ствольной коробке карабина тремя винтами.
Пришедший мне кронштейн относится к новому варианту выпускаемых "розой ветров" кронштейнов для СКСа, от ранее выпускаемых отличатся положением пееремычек и отверстий под винты и главное отличие - имеет наклон планки в 30 минут, наклон планки на мой взгляд на СКСе не нужен ибо дистанции для стрельбы не те на которых может не хватить штатных поправок, но отрицательного в этом я тоже ничего не вижу. По моей просьбе мне прислали кронштейн с удлинной до 160 мм планкой, которая одновременно служит и гильзоотражателем.
Сам кронштейн изготовлен из стали, при чем в отличии к примеру, к кронштейнов ЭСТа которые судя по внешним признакам изготовленных методом литья или сварки элементов с последующей мехобработкой, кронштей от "Розы ветров" цельнофрезерованный из стального проката (плиты), "на зуб" примерно соответсвующей Ст. 45. Качество обработки очень достойное, оксидировка тоже заслуживает высокой оценки.
Привыкший, к мягко скажем, несколько вольному подходу массовых отечественных производителей (ВОМЗ, БелОМо) к соблюдению размеров и главное паралельности и соосности
своих изделий первым делом образмерил крон - впечатления только положительные, все критичные элементы абсолютно паралельны, заявленный производителем наклон планки соответсвует реальному, размеры планки пикатинни полностью соответсвуют исходному MIL-STD-1913, причем все размеры находятся в середине полей допуска - что в принципе является "высшим пилотажем" для изготовления таких сложных деталей.
Масса кронштейна с длинной планкой составляет 190 гр, с короткой должен быть легче на 30 гр т.е. 160 гр.
Производитель рекомендует устанавливать кронштейн верхней гранью опорной площадки вровень с верхом ствольной коробки в районе крышки, в таком случае обеспечивается максимально низкая посадка кронштейна с возможностью разборки сборки оружия, опытном путем установил что на моем карабине можно опустить кронштейн еще ниже (на 2 мм ниже обреза коробки) .
Теперь о паре ложек дегдтя - первая кронштейн пришеол без инструкции по установки, как оказалось ее пока нет, вторая это качество винтов, верней винты качественные но имеющие класс прочности 8.8 что на мой взгляд не достаточно для крепления кронштейна к оружию, тем паче что производитель позиционирует его как базу для установки тяжелых прицелов категории 1кг+. Кроме этого коробка СКСа изготовлена из ст.45-50 при этом еще и термообработана а как подсказывает мне мой опыт прочность (твердость) винта/гайки должны быть либо равны либо винт должен быть тверже, тем более при монтаже подобных вещей я обычно использую принцип "тугой резьбы" т.е. мечиком ?2 резьба в отверстии до конца не прохожу, в результате винты заворачиваются с усилием но и при стрельбе ослабляются и самооткручиваются так-же неохотно 😊
В общем пришлось идти в магазин метизов и покупать винты класса прочности 12.9.
Сама по себе установка сложн6ости не представляет но требует слесарных навыков и понимания алгоритма выставления планки у устанавливающего - и вот здесь вот очень желательнва была-бы подробная инструкция.
Созвонившись сегодня с производителем объяснил ему свою точку зрения на эти ньюансы, Игорь Игоревич человек в общении приятный, отнесся к моему мнению с пониманием и в разговоре объяснил что кронштейны для СКСа они только начинают ставить на серийное производство и инструкция по установке сейчас составляется, а замечание по прочности винтов он принял к сведению и в серийном производстве изделия будут комплектоватся винтами с классом 12.9.
Установленный на карабин кронштейн стоит очень жестко, причем в отличии от других конструкций, где для предотвращения сползания требуется обязательно дополнительно засверлить дополнительные отверстия и забить в них штифты для обеспечения однообразного положения, в кронштейне от "Розы Ветров" это решается за счет очень точно расточки глубоких отверстий под головки винтов которые входят в эти отверстия с небольшим натягом и полностью исключают сдвиг кронштейна, но правда такое решение требует очень точной сверловки коробки, ошибка в одну десятку уже создаст проблемы при заворачивании винтов.
Выводы: очень достойный продукт, причем является не приспособлением кронштейна АК или СВД к СКСу а разработанный специально для СКСа с учетом его "анатомии" в результате планка находится максимально низко по условиям разборки, продольная ось планки точно совпадает с осью карабина, теоритически сохраняется возможность стрельбы по открытому прицелу - но правда мое мнение к реальному применению этой возможности на охоте, а не на стрельбище, довольно критичное - слишком узкое поле зрения в это окошечко но справедливости ради здесь это вынужденная мера, а когда это делают специально это действительно не понятно.




внешний вид



установленный на коробку.


ДОК76
Balag
По высоте примерно как у меня с виверным кроном. Или я не прав?
Не помню Ваш вариант, но как камрады отметили - на фото у меня крон ещё с проставкой.
После того, как её убрал, высота по осям ствола и прицела составила 6,5 см.
ДОК76
gross kaput
С помощью нашего соклубника приобрел для тестирования кронштейн от "Розы Ветров". Кронштейн НЕ быстросъемный, крепится к ствольной коробке карабина тремя винтами.
Серёжа, с извлечением затворной группы нет вопросов?
Крон-то низкий...
gross kaput
Извлечение не сильно усложнилось, а вот установка действительно требует привыкания, но несколько повторений и уже собираешь вполне уверенно - главное понять алгоритм так как затвор теперь ставится не просто сверху а справа под углом примерно 45гр и поворачиваясь опускается на свое место.
В общем есть оружие которое и в штатном виде сложней разбирать и собирать, так что ничего экстраординарного 😊 .
BENDER_RADRIGES
Граждане, если кому-то нужны фотографии или размеры СКС в полностью разобранном виде, то могу частично помочь - у своего скрутил ствол, для дальнейших переделок, так что милости прошу.

С уважением.

SVIREPPEY
кронштейн от "Розы Ветров"

Редко увидишь такой грамотный крон. Сразу стало похоже на нормальное оружие, теперь можно подружить с современным прицелом. ИМХО даже крон от Choate прикурил.

Aleksandrhunteromsk
Редко увидишь такой грамотный крон. Сразу стало похоже на нормальное оружие, теперь можно подружить с современным прицелом. ИМХО даже крон от Choate прикурил.
Таулу эту "Гюрзу" пристроил на СКС и прицелы дневной и ночной хорошо работают.


gross kaput
BENDER_RADRIGES
Граждане, если кому-то нужны фотографии или размеры СКС в полностью разобранном виде
Ну частично-то не особо интересно, хотя если образмеришь ствол то будешь молодец и я тебе дам конфетку. Ты это, главное ствол не потеряй а то будет обидно 😊
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Ну частично-то не особо интересно, хотя если образмеришь ствол то будешь молодец и я тебе дам конфетку. Ты это, главное ствол не потеряй а то будет обидно
Oh, boy...
gross kaput
В продолжении темы "Розы Ветров" общаясь с Кушнаревым (директор) высокие договаривающиеся стороны 😊 пришли к договору о взаимном сотрудничестве 😀 В общем переводя на русский язык - Иогрь Игоревич заинтересован в расширении ассортимента продукции а я заинтересован в изготовлении в металле своих идей, в общем приведу в божеский вид и перешлю ему пока чертежи защелки магазина, и двух вариантов наствольных переходников под надульные устройства, кроме этого в планах есть предложить ему максимально низкий НЕ быстросъемный крон крепящийся максимально низко над окном выброса гильз т.е. максимально низкий и смещенный вперед так что при разборке затвор вынимается за ним и вариант низкого крона - аналог "гюрзы" но устанавливающийся на отверстия от ЗиДовской планки к которой у народа максимум нареканий - так что хотелось бы знать мнение сообщества на сколько это будет востребовано?




iddk
gross kaput
В максимально низко над окном выброса гильз

Гильза обратно влетать не будет?
А твои наработки приемника, под магазины без клюва, будут?

gross kaput
iddk
А твои наработки приемника, под магазины без клюва, будут?
Если и будут то пока я так далеко не заглядываю - очень специфичный продукт, паралельно с ним надо будет налаживать и выпуск магазинов.
gross kaput
iddk
Гильза обратно влетать не будет?
Ну дыть надо сделать так чтоб не влетала 😊 имея производственную базу это в разы проще чем клепать на коленке.
ang347
gross kaput
так что хотелось бы знать мнение сообщества на сколько это будет востребовано?
ИМХО будет. ДТК лавинообразно набирают популярность. На СКС в том числе. То что есть на рынке либо откровенное г-но, либо с серьезными недостатками. Защелка вообще вне конкуренции 😛
Добиться вменяемой стоимости и "в дамки" 😊
Balag
ang347
ДТК лавинообразно набирают популярность
Потому что пострелушечников все больше, а им важнее комфорт при стрельбе, чем лишние 100-200 гр веса. А ДТК реально дает плюс к комфорту.
Jaroslavvb
Balag
А ДТК реально дает плюс к комфорту.

Не знаю, на СКС ДТК ничего не даёт кроме ветра в лицо. Может какие-то отдельные модели.

Jaroslavvb
gross kaput
В вариант низкого крона - аналог "гюрзы" но устанавливающийся на отверстия от ЗиДовской планки к которой у народа максимум нареканий - на сколько это будет востребовано?

Ну очень востребовано. Прямо хоть завтра дайте. А вообще, чем больше будут выпускать разного, тем лучше.

Jaroslavvb
Ещё бы я предложил производить аналог базы Эст с вивером (СВД-АК), но с загибом не к стволу, а к прикладу. Очень востребовано.
Balag
Jaroslavvb
на СКС ДТК ничего не даёт кроме ветра в лицо.
Ну личное наблюдение при 4 кратном прицеле "со станка" явно стал меньше подброс карабина (на 50 м "прыжки" картинки в прицеле стали меньше).
И вот видео с сошками, правда ДТК "ночь" в кожухе и как ДТК работает хуже...


GrafMann
Для Капутов.

все стремятся тебя болезного высмеять.
Эко тебя понесло. За всех стал распинаться. С кем надо я нормально общаюсь при чем и не такого уровня. А ваша теплая компания Капутов - это не все.

Расскажи ме как это ты собрался ставить прицел на СКС в 4см по бал калькулятору?
Дык вы выдергиваете отдельные строчки из общего текста и создаете для себя такую ситацию.
Речь была о сравнении высоты прицела на Ремингтоне 4см и СКСу 8см.

Я тебе уже вроде писал что небольшой профит получаемый на дальностях до 300 метров не перекрывает неудобства высокой оптики.
Значит вы признаете, что 8см для 7,62х39 немного лучше чем 4см?

Теперь попробуй прекратить свои безумные эксперименты и банально просто пострелять, из разных положений, с разной высотой прицела, на разные дальности - может тогда до тебя дойдет что чем удобней и однообразней вкладка тем лучше результат,
А вы пробовали стрелять из положения лежа с СКСа?
Чем выше прицел, тем приклад ниже в плечо. По части какого то неудобства - полная галиматья. Мне с такой насадкой на приклад совершенно удобно:

Да и вообще. Вы смотрю привыкли все стрелять впихивая приклад в плечо, ну прям как обычный дробовик на охоте.
А для более стабильного удержания надо по другому. Приклад упирается в грудину чуть ниже ключицы. Или вы этого не знаете?
Высокий прицел при такой изготовке гораздо удобней. При этом прямая линия отдачи ствола приходится как раз по корпусу стрелка. Когда приклад вставлен в плечо при низком прицеле - верхняя часть приклада торчит выше плеча. Осевая линия ствола проходит выше и без того не устойчивого плечевового сустава.

Прицел надо пристрелять в ноль на 135 метров.
Прости а что ты вообще знаешь? про ближний и дальний ноль хоть краем уха слышал?
Дык это написано для тех, кто знает и про ближний ноль и про дальний.
На 135 метров это какой ноль? Ближний? Дальний? А бывает ближний на 135метров?

GrafMann
Otstoy
Зачем Вы ему отвечаете?...
Не друг. Ты напевал всем, что выбрав правильно СКС ты будешь лупить две минуты. Потом съехал на 10см/100метров и заткнулся.
Так что не дыши в мою сторону.
TheSerg
Balag
Ну личное наблюдение при 4 кратном прицеле "со станка" явно стал меньше подброс карабина (на 50 м "прыжки" картинки в прицеле стали меньше).
И вот видео с сошками, правда ДТК "ночь" в кожухе и как ДТК работает хуже...


Сошки надо нагружать.

GrafMann
iddk

Смешно 😊.

Родненький, что же ты так не удобных вопросов боишься? Взял и обидел меня кроху.
Твои слова про новый прицел: "Ё пЭ рЭ сЭ тЭ. Может прицелу кирдык, а я на СКС пру.", про старый: ". Прицел этот мне подарили. Качество я х.з."??? А ведь ты, лапушка, с ними эксперименты ставишь. Потом выводы делаешь 😀.
Уж объясни мне убогому, не оставь ум мой в грехе невежества.
Ну а коль не ответишь, не обессуть, ход за мной 😛.

А вы научитесь общаться корректно. Ставить спокойно и вежливо вопросы и к вам повернутся лицом.
Вы задаете вопрос по части ПСО-1. в котором я не уверен. И тут же возмушаетесь - почему я не вводил в него поправки.
Какой вы хотите получить ответ? Вы сами не догадываетесь, почему?
Во первых нех крутить прицел в котором не уверен. Во вторых как вам всем показать смещение СТП при езменении давления цевья? Я для этого ничего и не менял при показательном отстреле.
По части ПСО-1 Вам въехало?

По части Редфилд Революшн 3-9х40.
После этого отстрела закрались сомнения:

Однако при дальнейшей стрельбе выяснилось, что только первые три летят так с моего чистого и холодного СКСа с вклеенной ствольной коробкой и почти вывешенным стволом. В указанной теме все описано. Вы читать умеете? У меня ствол хромирован, и стоит один штифт 10см от патронника. Оболочку режет почти до самого свинца так, что соседний с ним нарез на пуле имеет немного другой профиль по сравнению с другими.
Поэтому за самым лучшим карабином на Ганзе у taulu-taulu мне не угнаться со свободным стволом.
А ЛисБикер меня просто ОЧЕНЬ СИЛЬНО удивил, что его такой же прицел развалился за 100 бахов.


gross kaput
Гафмен иди, болезный, в свою тему там и про упор приклада в пупок можешь потрепатся и сравнить оптику на СКСе с ракурсным прицелом на ДШК.

Док не пора-ли уже принять окончательное решение по данному персонажу и объявить его персоной нон грата? Ты-ж сам понимаешь что он нездоров и его присутствие в этой теме приводит только к срачу.

GrafMann
gross kaput
Гафмен иди, болезный, в свою тему там и про упор приклада в пупок можешь потрепатся и сравнить оптику на СКСе с ракурсным прицелом на ДШК.

Док не пора-ли уже принять окончательное решение по данному персонажу и объявить его персоной нон грата? Ты-ж сам понимаешь что он нездоров и его присутствие в этой теме приводит только к срачу.

А это открытый форум. Не тебе мне указывать где и с кем общаться.
Ты на вопросы ответь:"Бывает ближний ноль на 135метров?"

Ты-ж сам понимаешь что он нездоров и его присутствие в этой теме приводит только к срачу.
К срачу уважаемые приводят ваши не далекие высказывания, переходящие на личности собеседника.

Смотрю вас совсем на мыло пробило.
Нет ни одного вопроса в котором бы с вами было единогласие.
Может подитожим?
- тепловой зазор газоотводной трубки
- прогиб ствола под давлением цевья СКСа
- увеличение импульса хода затвора в следствии применения буфера отдачи
- давление цевья на ложе АТИ. И как оказалось еще и на ложе ТАРКО.
- влияние ручного перезаряда в СКСе на положение патрона в патроннике...

gross kaput
Я рад что наконец-то узнал что бывают две точки пересечения линией прицеливания траектории пули - всеж чыто-то полезное из этой ветки ты смог для себя почерпнуть 😊 теперь осознай что можно пристрелять карабин на 50 метров и получить точно такую-же пристрелку как и на 135 😀
Только в этом случае бегать гораздо меньше и и отмерять 135 метров не нужно 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

GrafMann
gross kaput
Я рад что наконец-то узнал что бывают две точки пересечения линией прицеливания траектории пули - всеж чыто-то полезное из этой ветки ты смог для себя почерпнуть 😊 теперь осознай что можно пристрелять карабин на 50 метров и получить точно такую-же пристрелку как и на 135 😀
Только в этом случае бегать гораздо меньше и и отмерять 135 метров не нужно 😊
Чему ты обрадовался мне побарабану. Что ты тут всем втуляешь мне фиолетово.
Ты не увиливай от ответа. "Бывает ближний ноль на 135 метров?"

Так что не хрен пытаться кого то помойками обливать.
В моем тексте было два сравнения: ноль на 135 метров и ноль на 150 метров с описанием дальностей максимально превышения и максимального снижения пули для двух разных пристрелок карабина с разным положением прицела.

gross kaput
GrafMann
Может подитожим?
Дык пожалуйста - ни по одному данному вопросу четкого обоснования и доказательств вами не представлено - все ваши аргументы либо из области "я так считаю" и "сам дурак", даже свой карабин вы мурыжите не один год но так "расчетной кучности 1,5 моа" так и не смогли получить.

Я уже вам говорил вам необходим психолог а возможно уже и психиатр, у вас очень серьезный комплекс - я так понимаю в жизни ваше мнение ни кем из ваших родных и знакомых не считается авторитетным, именно поэтому вы и хотите реализоватся здесь, но основная беда что в отличии от многих людей здесь - для которых именно оружие представляет интерес, для вас оружие лишь средство самореализации, поэтому читать книги, изучать предмет и медленно и верно самосовершенствоватся вы выбрали другой путь - по быстрому придумать что-то что до вас никто не делал и на этом "поднятся" - в этом вы сродни ОБОБу который носится как курица с яйцом со своим АК74МыБэ. Только я вас расстрою время одиночек самоучек типа гениального Джона Мозеча давно прошло вместе с ними, и эмпирическим путем, не имея знаний и умений сейчас что-то новое сделать практически не возможно, тем паче что нет у вас нет четкого понятия этого "нового".
За сим некогда мне больше с вами трепатся, надо еще сегодня чертежи для "Розы ветров" подготовить и переслать.
P.S. и бога ради перестаньте везде мусорить своей картинкой с кружками уже глаз режет - в любой теме про СКС обязательно вы и эта картинка.

GrafMann
gross kaput
Дык пожалуйста - ни по одному данному вопросу четкого обоснования и доказательств вами не представлено
У вас проблема с восприятием.
Как раз наоборот.
Только мишени и есть обоснование.
Я никогда без мишеней не общаюсь. Вам же на них чихать. У вас книжек много.

Для того, чтобы пойти посрать, мне не нужно читать инструкцию, как открываются двери. Мне не нужно знакомиться с описанием, как работает сартир и за какую дергать ручку, что бы говно уплыло.
Вы же без инструкции работать не можете. У вас все аргументы в чужих книжках, кем то написанных.

Давайте прекращать балаган.
Занимайтесь своим делом спокойно.

Otstoy
GrafMann
Не друг. Ты напевал всем, что выбрав правильно СКС ты будешь лупить две минуты. Потом съехал на 10см/100метров и заткнулся.
Так что не дыши в мою сторону.
Не так. Я говорил и говорю, что нормальный, неушатанный СКС способен стабильно стрелять две минуты "охотничьими" сериями по три патрона, и 10 см сериями по пять. Так он и стреляет и это я показывал на видео.

А по теме я больше не пишу и не общаюсь (хотя и слежу немного) по тому, что она мне просто... ...надоела. Я думаю, что более менее в нём разобрался и чего-то нового от него не жду.

Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано Balag:
[b]
Ну личное наблюдение при 4 кратном прицеле "со станка" явно стал меньше подброс карабина (на 50 м "прыжки" картинки в прицеле стали меньше).

Сорри, я не совсем правильно выразил свое мнение, что для СКС ДТК не очень-то и нужен. А так каждый решает.
В целом, чем больше всяких приблуд - тем лучше. Весь вопрос, какое будет ценообразование. Пока продукцию Розы Ветров можно смело отнести к верхнему ценовому сегменту, там уже и канадцы рядом. А если с работой, то и здесь.

iddk
GrafMann
Во вторых как вам всем показать смещение СТП при езменении давления цевья?

GrafMann
Меня тогда 5см/100 метров не устраивало. Я гонялся за кучностью. А где СТП меня тогда не волновало.

И такого у него полно 😀

GrafMann
Вот ваш комментарий к моему тексту:
__________
iddk
Изначально написано GrafMann:
Крутить ПСО-1 я не стал. С ним в этом плане сложно. Чуть крутнул - х.з. куда сместилось СТП. Прицел этот мне подарили. Качество я х.з.

И после этого вы утверждаете, что эксперимент удался .
__________
Я вел речь именно про ввод поправок. Поэтому я и не крутил прицел, дабы исключить его некорректную работу при переходе от одного давления к другому. Получился бы полный хаос.

Из всех прицелов, то что стояли на СКСе, самый стабильный по части постоянства СТП был этот самый голимый ПСО-1. Уже то что по нему и по его стойке не лупили гильзы при выбросе уже отличало этот прицел от остальных.

Поэтому мне с вами вообще общение не интересно в стиле кто адекватный, а кто упертый. У вас нет культуры общения.

GrafMann

iddk
участник
13-8-2017 19:22
quote:
GrafMann
Во вторых как вам всем показать смещение СТП при езменении давления цевья?
quote:
GrafMann
Меня тогда 5см/100 метров не устраивало. Я гонялся за кучностью. А где СТП меня тогда не волновало.
И такого у него полно

edit log

#9804

P.M. Ц

Ну если вы эти две фразы не различаете по смыслу, то это не моя проблема, а ваша.
Jaroslavvb
Блин, ну что такое. Только все успокоилось, начали по делу что-то обсуждать, и опять на 2 страницы срача.
ДОК76
Да, камрад GrafMann однозначно имеет дар, после своего появления, развести в любой теме срач.
Что будем делать, одноклубники?
GrafMann
Jaroslavvb
Блин, ну что такое. Только все успокоилось, начали по делу что-то обсуждать, и опять на 2 страницы срача.
Так я с вами не общался. Вы сами разводите срачь, а меня в этом обвиняете.
Я написал по части высоты прицела и дальности прямого выстрела. И каков результат? Вы и ваши друзья развели срачную истерику. Я тут при чем?
А раз ДОК76 сам не видит этого - то у меня это вызывает подозрения.
Эта тема для ваших Соклубников, но ни как не для раздела Нарезное оружие.
Мотивируйте - где я лично развел срачь в посте номер 9756?
Срачь развели:
gross kaput - пост 9758 и далее
iddk - пост 9760 и далее
Otstoy - пост 9762
Jaroslavvb
И хватит склонять мою "фамилию". Пишите по делу,что касаемо СКСа, а не по мою душу.

14.08.17.
Так как вы мне хором закрыли дверь, то
я отвечу тут в последний раз.
__________
gross kaput:
Я за открытость и против того чтоб клуб становился уголком для избранных, но и неадекватным гражданам тут тоже делать нечего, я конечно не врач, но даже того небольшого объема знаний психологии который дают в школе милиции хватает чтоб понять что человек именно не адекватный с серьезными проблемами с головой.
__________
Значит так Уважаемый.
Для тебя здоровы только те, кто не перечит тебе, кто безоговорочно с тобой соглашается. Это вся ваша теплая компания Капутов. Как только кто то против - он сразу становится больным, шизофреником и прочим чувырлом.
Ты себе поставь диагноз исходя из небольшого объема знаний по психологи школы милиции.

Ты распинался что:
- высота прицела не влияет на дальность прямого выстрела.
Оказалось - влияет. И ты вынужден был с этим молча согласиться. И тебя это бесит.
- про ближний и дальний ноль. Хамил мне когда я написал про пристрелку с высотой прицела 4см в ноль на 135 метров и 8см в ноль на 150 метров. Однако ты вынужден был опять заткнуться, так как на 135 метров ближнего ноля НЕТ. Опять осечка. И тебя это еще больше бесит. Вы упорно со своей братией ставите мне диагнозы, вопите про мое здоровье и состояние души.
- по части теплового зазора газоотводной трубки.
Ты распиналcя, что у СКСа надо ставить газоотводную трубку без зазора. Иными словами она должна распираться между газовой каморой и задним упором без зазоров. А при какой температуре, не позволите узнать? Как вы будете подгонять трубку, что бы она жестко не давила на ствол?
Это твоя ересь. Даже в наставлениях по ремонту указано, что тепловой зазор должен быть, но не более 0,3мм.
Причем я настойчиво долбил народ, что НЕЛЬЗЯ ТОЧИТЬ ТРУБКУ С ПЕРЕДНЕГО ТОРЦА. Однако находятся такие конченые олухи, что точят трубку с передней части. И ты списываешь это на мои заслуги. Опять ваш бред стараний упрятать меня в психушку и побыстрее заткнуть мне рот.
Что ты будешь делать, когда с мертво установленной трубкой при комнатной температуре вылезешь на 20-30 градусный мороз?
Ты глупец в четвертый раз. И тебя опять это бесит. Ваша братва Капутов уже вся на ушах и теплой компании становится не уютно.
- вопрос по части применения полиуретанового буфера отдачи на СКСе.
Вообще даже не вопрос. Ясно как дважды два, что полиуретан прибавляет импульс затвору и это отрицательно сказывается на подаче патрона и на работоспособности оптического прицела.
Но у тебя много книжек по этому поводу. Ты весь в мыле с доказательной базой, что БУФЕР отдачи на СКСе безвреден. Да флаг тебе и твоим соклубникам в руки.
Только это твой бред в пятый раз.

- С нагревом ствола.
Я уверен и сам пробовал греть ствол до 60 градусов - ствол увеличивал свою жесткость. Вам в рот не въедешь. У вас опять теории на уровне шестого класса общеобразовательной школы.
И опять ты в бешенстве, как это я не согласен. И снова я умом тронут и душевно непригоден к бытию, не имею образования и в школе совсем не учился...
- а история с ложей АТИ?
Ты мне на вопрос про гнутую ложу АТИ тулишь свои фото ложи ТАРКО с усирающимся видом доказательств что ствол в ней держится за счет упругости пластика. Однако ты потом признал, что пластик гнется, а ствол НЕТ. Ну это бред бредянский. Ты уверен, что ствол как железяка не может согнуться под давлением какой то пластмассы. А я доказываю - может. И опять у тебя осечка. Вы упоротые болваны. Посмотрите хоть кто нибудь в прицел так, как я описывал.

А ты оТСТОЙ не ври народу. Ты изначально залупился на 6см/100м со своего будущего СКСа. В начале ты не вел речь о трех первых. Потом робко стал съезжать на первые три в 6см/100м, а пятерки в 10см/100м.
В результате ты стрельнул один раз с россыпью по формату А-4 и показываешь это всем уже несколько лет, тыча пальцем в бумажку.
А где хотя бы несколько раз по первым трем, как ты тут красиво рисуешь?
И где на второй бумажке из пяти дырок первая тройка в 6см?
ХВАТИТ ВРАТЬ!!!
Это что за отчет?:
https://www.youtube.com/watch?v=AmmEMF_Qqlk#t=291
У тебя есть например хотя бы так?:

Это мишени не отобранные из десятков. Это все подряд одного дня.

Барнаул FMJ лакированная гильза из пачки:

КСПЗ лакированная гильза из пачки:

Кентавр с пулей Hornady из пачки.

По части Кентавра.
Все патроны Барнаул, Кентавр,КСПЗ стрелялись без корректировки прицела. Первая томпаковая пуля после биметалла уходит в отрыв. Это справа на 100метров зеленая номер 1 .
Так же первая пуля биметалл после томпака тоже всегда уходит в отрыв.
Это был самый охотпригодный вариант моего СКСа, про который я еще не расписал в своей теме.
Хотя надо заметить, что я еще не до конца пробил и крайний вариант с вклееной ствольной коробкой.

карамбит
Дмитрий, мне кажется, что в таком коллективе, как наш, демократический стиль правления не совсем уместен. По крайней мере в чистом его виде. Нужен хороший слой авторитарного стиля поверх "демократии". Очень правильно заметил наш товарищ "чуть по делу стали обсуждать - опять 2 страницы срача". Серьезный разговор взрослых людей, в который вмешиваются дети, превратился в сумбур.
Но здесь есть еще один момент: все, известные мне темы о СКС, заканчивались их закрытием из-за взаимных оскорблений. Возможно, причина в этом - так любимый нами и весьма неоднозначный, по мнению владельцев "дорогих" винтовок, карбин. Благодаря тебе, мы получили возможность общаться, узнали много интересного. Должен сказать, что общение происходит не только в этой теме и ПМ. И та часть нашего коллектива, которая способна воспринимать собеседника адекватно (а это абсолютное большинство), тебе очень признательна. Мы помним, как непросто было в начале. Но на тебя, дружище, ложится большая ответственность - ты должен сохранить возможность нашего общения.
Нужно, безусловно, понимать один простой момент: у опального господина есть возможность самовыражаться в заведенной им теме. Давайте пожелаем ему удачи!
gross kaput
Док я за закрытие этой темы для графомана, ты и так уже пошел ему навстречу заведя специально для него тему, еще одну тему он завел себе сам - но это все это бестолку - если не закрыть ему вход он все равно будет ходить сюда.
Я за открытость и против того чтоб клуб становился уголком для избранных, но и неадекватным гражданам тут тоже делать нечего, я конечно не врач, но даже того небольшого объема знаний психологии который дают в школе милиции хватает чтоб понять что человек именно не адекватный с серьезными проблемами с головой.
Morda-Naglaya
[QUOTE]Originally posted by ДОК76:
[B]
Что будем делать, одноклубники?

Как сказал один очень известный немецкий доктор .

Диктатору не нужно следовать за волей большинства. Однако он должен быть в состоянии использовать волю народа.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Shmikl
Jaroslavvb
Блин, ну что такое.

Такие же очучения...

ДОК76
Ну, что-же...
Камраду GrafMann и его "двойнику" закрыт доступ в эту тему.
Shmikl
Упс, а "двойник" - это кто?
leonufa
Shmikl
Упс, а "двойник" - это кто?
Присоединяюсь к вопросу.
Lomoff
ДОК76
Ну как знаете.
Наше дело предупредить... 😊
По ЗиДовскому СКС: боковая планка у него закреплена болтиками.
Они имеют свойство откручиваться (иногда достаточно быстро) и крон естественно разбалтывается.
Поэтому их лучше "посадить" на клей для фиксации резьбы.

Спасибо. Предупреждению внял. Будем посмотреть. В деле

BENDER_RADRIGES
А я тем временем буду проводить полевые испытания своего СКСа на надёжность.
Назову его СКСМ.

Кстати есть ли разница в давлении в стволе между СКСом и СКС-Ланкастером?
Они же, по идее, должны быть равными.

С уважением.

gross kaput
BENDER_RADRIGES
Кстати есть ли разница в давлении в стволе между СКСом и СКС-Ланкастером?
Они же, по идее, должны быть равными.
Разница есть - она не может не есть 😊 если есть данные по марке пороха то можно посчитать в квике.
карамбит
BENDER_RADRIGES
Назову его СКСМ.
Товарищ Бендер, а как вы считаете: оказывает ли тепловой зазор газоотводной трубки на кучность стрельбы СКС?
Jaroslavvb
карамбит
Товарищ Бендер, а как вы считаете: оказывает ли тепловой зазор газоотводной трубки на кучность стрельбы СКС?

Чур меня, чур. Что это? Шутка? Или грядёт новое пришествие антихриста?

ang347
Товарищ Бендер, а как вы считаете: оказывает ли тепловой зазор газоотводной трубки на давлении в стволе между СКСом и СКС-Ланкастером? 😀
Виталий Петров
Здравствуйте товарищи! А такой дтк ктонить юзал? Весу 56 грамм, ставится в передний короткий пин стойки мушки(как я понял)
https://www.ncstar.com/optics-...ksksshortpin-on
Otstoy
leonufa
Присоединяюсь к вопросу.
Да у него много клонов. Уже далеко не первый год он заходит в очередную тему про СКС, после чего её закрывают, а его банят. Проходит немного времени и он появляется под другим ником и все начинается по новой... раз за разом. Он просто не может остановиться. Графомания - диагноз на который ему неоднократно указывали, отсюда и крайний, уверен что не последний, никнейм.
gross kaput
Виталий Петров
Здравствуйте товарищи! А такой дтк ктонить юзал?
Судя по всему это не ДТК а компенсатор созданный по мотивам компенсатора Катса для томми-гана, как тормоз он вряд-ли работает, при мало-мальски значимом коэффиценте "пожираемой" отдачи этот пин просто срежет.
BENDER_RADRIGES
карамбит
Товарищ Бендер, а как вы считаете: оказывает ли тепловой зазор газоотводной трубки на кучность стрельбы СКС?
А у меня нет этой детали как таковой...не подскажу в этом вопросе.
ДОК76
Виталий Петров
Здравствуйте товарищи! А такой дтк ктонить юзал? Весу 56 грамм, ставится в передний короткий пин стойки мушки(как я понял)
https://www.ncstar.com/optics-...ksksshortpin-on
Виталий всё в поисках идеала...
😊
карамбит
А чем калашовский дтк не устраивает?
Виталий Петров
ДОК76
Виталий всё в поисках идеала...
😊

ТЗ изменилось 😊 Надо что бы вся хлабудень весила не более 200-250 грамм. Нету короче без дульника стабильности у скса, ну нету и всё тут .

П.С: Серег, а это как? Может нормально работать?
https://www.midwayusa.com/prod...ator-steel-blue

ДОК76
BENDER_RADRIGES - я так понимаю, откручивался ствол не просто?
Грели?
otto698
Камрады, уж коли речь пошла о дульниках, хочу спросить кто-нибудь пользовал такой? Интересны отзывы.
otto698
Карманы, уж коли речь пошла о дульниках, хочу спросить кто-нибудь пользовал такой? Интересны отзывы.
otto698
Гребная ганза, изображение не сразу встает
ДОК76
otto698
уж коли речь пошла о дульниках, хочу спросить кто-нибудь пользовал такой? Интересны отзывы.
Так Виталий, на предыдущей странице, за такой спрашивал. 😊
Пока никто не отозвался...
BENDER_RADRIGES
ДОК76
ДОК76
Ну как вы видите - на стволе нету прицельной колодки, не сняв её можно повредить ствольньную коробку и саму колодку, так как она ставится только после закрутки ствола.

А сам ствол затянут достаточно легко или был так затянут Молот-Армзом.

Валерий1970
карамбит
А чем калашовский дтк не устраивает?
Вы пользуете?
ang347
Валерий1970
Вы пользуете?
Я пользовал. Работал не плохо. Снял из за сложности чистки.
Валерий1970
Спасибо.Тоже присматриваюсь,но пока нет однозначного решения
ang347
Сегодня с утреца сбегали в степь пострелять.
Подготовка моего СКСа к "подбору навески" 😛
Для этого поставил загонник Щ 1-12, ну и соответственно надо было прицел хоть как-то пристрелять 😊
Понимаю, что сейчас похож на Серого 😊, но сфоткал мишень!
Патронов оказалось мало, большая часть ушла, чтоб за мишень зацепиться 😊
108 метров по буржуйскому дальномеру. Ну и сразу пояснения: 1- зацепился, 2,3,4- ввод поправок "неспеша, по чуть-чуть", 5,6- закрепил так сказать 😊 По МГ не получилось, иссяк боезапас 😀

С чистыми и красивыми мишенями фотки будут позже, когда навеску под 8 граммовую Лапу подбирать буду 😊 Там уже в МОА все считать буду 😀
Виталий Петров
Слушайте, ну раз так то великой удачи Вам! Подберете, скажите пожалуйста рецептег, пойду по вашим стопам 😊.
ang347
Виталий Петров
Подберете, скажите пожалуйста рецептег
Сперва надо подобрать. С февраля снаряженные патроны лежат 😞
Ну теперь то уж все готово!
Karamba1
ang347

С чистыми и красивыми мишенями фотки будут позже, когда навеску под 8 граммовую Лапу подбирать буду 😊 Там уже в МОА все считать буду 😀

План просто перепуливать лапуей готовые патры, с коррекцией навески?

ang347
Ага. Латунь в траве после СКСа искать влом 😊
Знаю, что грабли старые, каких-то выдающихся результатов добиться не надеюсь 😊 Просто хочу чуть более стабильный патрон с томпаковой пулькой 😊
ЗЫ Не по цене импорта 😛
Karamba1
ang347
Ага. Латунь в траве после СКСа искать влом 😊
Знаю, что грабли старые, каких-то выдающихся результатов добиться не надеюсь 😊 Просто хочу чуть более стабильный патрон с томпаковой пулькой 😊
ЗЫ Не по цене импорта 😛

Почему грабли. В 223 приятель, с перфекционистским подходом, добился результатов, которыми вполне был доволен.

ДОК76
И на Ютубе был ролик, как пендостанец стрелял какими-то неплохими патронами на 100 их усечённых метров.
Куча была очень приличная: что-то около 1-1,5 минут.
Причём, как я понял, дело было именно в патронах а не в шаманстве над карабином.
ang347
Karamba1
добился результатов, которыми вполне был доволен
Главное, что хозяин остался доволен. Я поэтому и не люблю мишенями светить, мне нравятся и ладно 😛 Тут просто строчка интересная получилась, надо было одинаковое количество кликов делать чтоб красивее было.
ДОК76
дело было именно в патронах а не в шаманстве над карабином
Мы то знаем, что одно без другого... 😛
Waldschnepfer
ang347
Сперва надо подобрать.
Я б рекомендовал еще и скорость померять, так на всякслучай, чтоб иметь полное представление об полученном боевом припасе. Вдруг, не только бумагу придется дырявить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
ang347
Сегодня с утреца сбегали в степь пострелять.
надо было прицел хоть как-то пристрелять
Патронов оказалось мало, большая часть ушла, чтоб за мишень зацепиться 😊
108 метров по буржуйскому дальномеру. :
Уж сколько раз проговаривали, что бы "зацепиться" за мишень можно и с 10-20 м. стрелять. Будет понятно куда пули летят.
Помнится на "Вепре" (как потом оказалось) у меня была завалена вперёд планка. Пристреливал ПОСП.
Так я с 45-50 м. не мог попасть в картонку 60х60 см.
Не понимал, куда пули летят (уходили в землю с травой).
И только когда подошёл метров на 15 - удалось зацепить низ картонки.
Лучше, конечно на мой взгляд, использовать "холодную пристрелку". Зафиксировать карабин и глядя через ствол на яркий предмет (например лист А 4) подводить к нему прицел крутя барабанчики.
Про лазерный патрон не пишу, хотя удобно, для таких случаев, и в хозяйстве имеется.
ang347
Waldschnepfer
Я б рекомендовал еще и скорость померять
Это для меня пока недостижимо. Взять не у кого, самому нормальный хрон купить дорого, а никто складываться не хочет.
ДОК76
что бы "зацепиться" за мишень можно и с 10-20 м. стрелять
Это не поковбойски 😊
У меня корректировщик был. Типа: два лаптя выше и четыре правее 😊
Обычно через ствол грубо выставлял, на этот раз все спонтанно получилось. И патронов в сумку закинуть забыл и мишень порченная и сошки в сейфе остались.
Но лучше так, чем неделю собираешься, а потом в последнее мгновение все отменяется.
TheSerg
ДОК76
Уж сколько раз проговаривали, что бы "зацепиться" за мишень можно и с 10-20 м. стрелять. Будет понятно куда пули летят.
Помнится на "Вепре" (как потом оказалось) у меня была завалена вперёд планка. Пристреливал ПОСП.
Так я с 45-50 м. не мог попасть в картонку 60х60 см.
Не понимал, куда пули летят (уходили в землю с травой).
И только когда подошёл метров на 15 - удалось зацепить низ картонки.
Лучше, конечно на мой взгляд, использовать "холодную пристрелку". Зафиксировать карабин и глядя через ствол на яркий предмет (например лист А 4) подводить к нему прицел крутя барабанчики.
Про лазерный патрон не пишу, хотя удобно, для таких случаев, и в хозяйстве имеется.

А когда я в "молодости" пристреливал первый свой прицел - сжег 150 патронов. Хорошо, что это был мелкан. А не 338винмаг 😀

gross kaput
Может кому понадобится так что запощу.
Наиболее "правильным" ремнем на СКС с исторической точки зрения был ремень аналогичный современному армейскому ремню (АК.СВД) но с кожанной накладкой вместо современной жестяной обоймы. Такие ремни выпускались вплоть до 1955г. и как не трудно догадаться большинство СКСов с рождения комплектовались ими. К сожалению найти их в продаже сейчас очень тяжело, а ценник абсолютно не гуманный (год назад просили 850 и выше), не долго думая образмерил ремень с кожанной накладкой и потратив час времени сделал из обычного автоматного ремня реплику раннего ремня. В общем выкладываю выкройку накладки, сама накладка кроится из кожи толщиной 1,8мм (мин 1,5 макс 2мм), кожа неокрашенная, желто-коричневого цвета, ширина стежков 4-4,5 мм.


igorus512
Камрады, подскажите, пожалуйста, углублял ли кто отверстие в штатной березовой ложе под пружину УСМ, чтобы поставить более длинную пружину от фанеры? Длинная новая есть в наличии, штатная короткая подсела и ржавая. Сверлить ложу или искать новую короткую пружину?
ID18
Я на одном из СКС просто пружину подобрал и обрезал..
Waldschnepfer
ang347
Это для меня пока недостижимо. Взять не у кого, самому нормальный хрон купить дорого, а никто складываться не хочет.
Дык! Я Таганрогским пользуюсь.
Успел купить до того, как сократили.
forummessage/25/540
Попросите в понос, Вы ж рядом, может дадут. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
ID18
Я на одном из СКС просто пружину подобрал и обрезал
Но имея новую длинную пружину, досверлить то проще!
Вот только мало ли, вдруг там тонкости какие есть?
ID18
вдруг там тонкости какие есть?
Я плясками с бубном не болею..))
igorus512
Ну, кто давно в теме могут помнить, я только до 70й страницы успел дочитать)
psihosic
Как считаете, если "запилить" винт антабки в цевье в этом месте (указано красным маркером) только для временного монтажа сошек, - не вырвет кусок деревяхи? Там дерева маловато.
ДОК76
psihosic
Как считаете, если "запилить" винт антабки в цевье в этом месте (указано красным маркером) только для временного монтажа сошек, - не вырвет кусок деревяхи? Там дерева маловато.
Деревяшка интересная - не жалко портить?
Сошки то точно нужны - может с мешка пострелять?
psihosic
Да нет не жалко. С мешков стреляю, охота с сошек)))
ДОК76
psihosic
охота с сошек)))
Это всё объясняет...
😊
ID18
Я на одном из СКС давно вкручивал винт от антабки Иж-27 на стандартную ложу в районе паза под штык.. Небольшой напиллинг и ставил сошки Harris.
Но, с мешка (сидора) лучше.)
gross kaput
psihosic
в цевье в этом месте
Что за порода дерева? Есть канал шомпола?
Виталий Петров
Заказал дульник-пламегас Choate. Судя по видио из ютуба он таки работает. На следующей неделе должен прибыть.
https://www.google.ru/search?q...wayusa.com%2525 2Fproduct%25252F1004629886%25252Fchoate-sks-recoil-compensator-steel-blue&source=iu&pf=m&fir=dV5Ed60UxUBYfM%253A%252CZJfSVcCRQMI3kM%252C_&usg=__iBhXzoJZLlUhJyd4QUVFAig6MJc%3D&biw= 1239&bih=627&ved=0ahUKEwj4k46imeDVAhWlPZoKHVixBbIQyjcINA&ei=yY6WWbiLJKX76ATY4paQCw#imgrc=dV5Ed60UxUBYfM:&spf=1503039181878
От такой. Весу 64 грамма.

П.С: Кто подскажет, кто тапколоже еще пользует, рукоятка подходит ТОЛЬКО от тапки, или стандартная от калаша, или от арки?

psihosic

gross kaput
Что за порода дерева?
Береза.
gross kaput
Есть канал шомпола?
Да. Благодаря ему стенка тонковата, это меня и смущает.
ID18
это меня и смущает
Не надо стесняться.) (С)
gross kaput
Может тогда есть смысл попрощаться с возможностью штатно крепить шомпол и вклеить туда дерявянную заглушку?
iddk
Можно придумать как распределить нагрузку.
psihosic
gross kaput
Может тогда есть смысл попрощаться с возможностью штатно крепить шомпол и вклеить туда дерявянную заглушку?
Мне шомпол туды пихать нет нужды. Да и шомпол-то я сразу же потерял. Просто забыл сказать мастеру об этом во время(((
А если не заглушка, а тупо эпоксидкой залить?
gross kaput
psihosic
а тупо эпоксидкой залить?
Два ньюанса - эпоксидка при застывании стягивается и сама по себе она довольно хрупкая, если уж и заливать то с наполнителем (мелкие деревянные опилки) только слово "заливать" в этом случае будет не применимо - скорей запихивать 😊
psihosic
gross kaput
мелкие деревянные опилки
А пудру какую металлическую если.
gekan 9
Добрый день, посоветуйте бюджетный оптический прицел на СКС
Shmikl
gekan 9
Добрый день, посоветуйте бюджетный оптический прицел на СКС

https://tut.ru/Scopes/1010/

gekan 9
Shmikl
Shmikl
а пенек прицельной сетки в этом прицеле острый? Вы сами пользовали этот прицел? бюджет до 7-8 т.р
Aleksandrhunteromsk
а пенек прицельной сетки в этом прицеле острый? Вы сами пользовали этот прицел? бюджет до 7-8 т.р
Пенек острый,аналог ПУ,но современней и с диоптрийной настройкой,неубиваемый.Вот у меня и у ДОКА76(ТС) стоит и не огорчает.Неплохо,что маховички закрыты колпачками и не сбивается настройка.

gekan 9
Спасибо! обязательно присмотрюсь, если получится поюзаю
gross kaput
psihosic
А пудру какую металлическую если.
Ну хз, дерево то вроде к дереву поближе, да и пудра металическая на дороге не валяется -серебрянку и ту запретили, знаю некоторые граждане для этих целей используют тонер от лазерных картриджей.
Shmikl
gekan 9
а пенек прицельной сетки в этом прицеле острый?

https://i2.guns.ru/forums/icons...605/2605747.jpg

Тока купил по той ссылке, которую привел. Получил. Жду-не дождусь выехать пристрелять...

iddk
gross kaput
Ну хз, дерево то вроде к дереву поближе, да и пудра металическая на дороге не валяется -серебрянку и ту запретили, знаю некоторые граждане для этих целей используют тонер от лазерных картриджей.

Они только цвет дают, что как я понял не важно.
Сохнуть лучше поставить вертикально, на приклад. Микро пузырьки воздуха (если будут) всплывают или выдавливаются на верх

psihosic
gross kaput
пудра металическая на дороге не валяется -серебрянку и ту запретили
Была где-то у меня баночка бронзовой пудры, найти бы ее теперь. А с серебрянкой - то что? Зачем запретили?
iddk
Они только цвет дают, что как я понял не важно.
Вы про пудру или тонер?
iddk
Сохнуть лучше поставить вертикально, на приклад.
Подсказку принял, спасибо!
ang347
Waldschnepfer
Успел купить
Да, походу придется разорится.
За ссылку спасибо!
psihosic
А с серебрянкой - то что? Зачем запретили?
Могу ошибаться, но по моему алюминиевая пудра компонент для изготовления взрывных устройств 😊
igorus512
Камрады, на прошлой странице у меня вопрос по буферной пружине был, скачал и проштудировал руководство по среднему ремонту СКС и там нет никаких привязок к материалу ложе, только к размеру пружины (вывод - можно сверлить):

ЗЫ. Хорошая мысля, приходит опосля (это я про Руководство) 😊

psihosic
ang347
о моему алюминиевая пудра компонент для изготовления взрывных устройств
Да ёпт, точно! В детстве старшаки делали ацкие смеси марганцовки, серебрянки, магния и чёт там еще... А мы тырили у них)))

Навеяло беспечным прошлым...

iddk
Тонер по сути краска.
Бюро
Вчера видел и серебрянку и бронзовую пудру в магазине, в мелкой упаковке. Есть так же пос-15 для газобетонов (там с добавками)
leonufa
gekan 9
Добрый день, посоветуйте бюджетный оптический прицел на СКС
https://ru.aliexpress.com/item...0708.0.0.t7qja6
leonufa
[QUOTE]Originally posted by igorus512:
[B]
Камрады, на прошлой странице у меня вопрос по буферной пружине был, скачал и проштудировал руководство по среднему ремонту СКС и там нет никаких привязок к материалу ложе, только к размеру пружины (вывод - можно сверлить):
[/B]
[/QUOTE]
Я просверлил насквозь, вклеил гайку. Теперь вместо пружины винт. Стреляю и не жалуюсь.

ang347
leonufa
Теперь вместо пружины винт.
Смело! 😊 А зачем там винт в вашем исполнении?
А-а... понял. Винт отжимает хвостовик УСМ. Оригинально.
Mars69
Виталий Петров
Заказал дульник-пламегас Choate. Судя по видио из ютуба он таки работает. На следующей неделе должен прибыть.
https://www.google.ru/search?q...wayusa.com%2525 2Fproduct%25252F1004629886%25252Fchoate-sks-recoil-compensator-steel-blue&source=iu&pf=m&fir=dV5Ed60UxUBYfM%253A%252CZJfSVcCRQMI3kM%252C_&usg=__iBhXzoJZLlUhJyd4QUVFAig6MJc%3D&biw= 1239&bih=627&ved=0ahUKEwj4k46imeDVAhWlPZoKHVixBbIQyjcINA&ei=yY6WWbiLJKX76ATY4paQCw#imgrc=dV5Ed60UxUBYfM:&spf=1503039181878
От такой. Весу 64 грамма.

П.С: Кто подскажет, кто тапколоже еще пользует, рукоятка подходит ТОЛЬКО от тапки, или стандартная от калаша, или от арки?

Подскажи где купил?

охотоведИЛХ
Достался по случаю.

весь на одних номерах, в том числе и крышка для сомневающихся
боковой планки нет, без гражданских надписей
forum.guns.ru
Виталий Петров
Mars69

Подскажи где купил?

http://prikladsks.ru/

Валерий1970
Сомнительная контора,мозг месяц выносила за магазин к чз455,в итоге послал их и взял в другом месте
gekan 9
Добрый вечер, подскажите пожалуйста где найти как пилить окно выброса гильз на СКС чтобы гильзы не били оптику, не могу найти ранее читал и видел чертежи когда СКСа не было а теперь не найду. Может ссылочку кто бросит?
ID18
Достался по случаю.
Ого! Но, сдается мне, что "Ого!" - это только не родная крышка..))
Otstoy
Газоотвод после 1950... Чека крышки соответствует. Коробку и все остальное не видать...
igorus512
gekan 9
как пилить окно выброса гильз на СКС

Кстати, возможно кому-то будет интересно, как приводить в чувство ложу СКС с хранения, отчетец сделал
forummessage/54/314

Виталий Петров
Валерий1970
Сомнительная контора,мозг месяц выносила за магазин к чз455,в итоге послал их и взял в другом месте

Выслали наложным платежом без всяких гвоздей.

gross kaput
Otstoy
Газоотвод после 1950
Если занудствовать то 1952 г 😊
Кстати на рогах отсутсвует один штифт - сдается мне что кто то прикладывал к нему очумелые ручки 😊
Otstoy
Чека крышки соответствует.
А она и не может не соответствовать, вернее может быть как фрезерованной так и штампованной, но раннего типа - в 1951г изменили конструкцию крышки и доработали замыкатель - шплинт-фиксатор стали делать увеличенного диаметра по этому крышки с 1948 по 1950гг поставить на карабин более позднего выпуска можно только с заменой чеки, обратная конверсия (т.е. более поздняя крышка на более ранний карабин) ни каких манипуляций с заменой флажка не требует.
Судя по всему это всеж чье-то рукоблудие - ремонтного клейма нет, газоотвод позднего типа, одного шплинта на ранних рогах нет, и крышка ранняя с ранней чекой, было-бы интересно глянуть на коробку, но уверен что коробка тож бцдет поздняя так как похоже что кто лепил ранний эксклюзив из того что было под руками.
BENDER_RADRIGES
Было бы интересно опробовать систему на нарезном варианте.
Изменения в карабин почти не вносятся.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Было бы интересно опробовать систему на нарезном варианте.
А смысл? Импульс двигателя уменьшился - именно поэтому у Вас и начались затыки - сколько рабочий ход у толкателя теперь?
Плюсов по сравнению с базовой конструкцией не вижу - коробка у СКСа и так не загрязняется по вине газоотвода - даже после 200 выстрелов толкатель практически чистый что говорит об отсутсвии прорыва газов в коробку, в случае необходимости придушить газоотвод можно и проще.
В общем сделано с душой, но как говорят про наган - изящное решение не существующей проблемы.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
тал вместо 18,5 мм -; 15,5 мм
BENDER_RADRIGES
Мало того на данной конструкции отрезана возвратная пружина, вот настолько:
т,е. вы не только снизили импульс двигателя но еще и снизили импульс наката - главный вопрос - зачем? Чтоб ловить клины при малейшем загрязнении? Причем связанные как и с недоходом частей назад так и с подачей очередного патрона и запиранием?
BENDER_RADRIGES
под прицельной планкой было столько говна в виде томпака что вам и не передать, как буд-то кто-то тёркой натёр туда.
Ну а теперь вся эта хрень будет не размазыватся по всему газовому тракту а тупо собираться в одном маленьком объеме, вот и вытекает вопрос зачем все эти телодвижения? в чем главный профит? Надежность снизилась а что в замен?
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Затыки начались только тогда, когда был установлен вот этот буфер:
Ну естьственно импульс был и так по нижнему пределу а вы еще и буфер добавили -ясен пенек затвор его прожать не смог.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
т,е. вы не только снизили импульс двигателя но еще и снизили импульс наката - главный вопрос - зачем? Чтоб ловить клины при малейшем загрязнении? Причем связанные как и с недоходом частей назад так и с подачей очередного патрона и запиранием?
По другому никак, иначе придётся рассверливать газоотводное отверстие в стволе, а это геморрно.
ang347
Чистота коробки дело десятое. Грос прав, глобальной проблемы там нет.
Но штука занятная!
igorus512
Ну и вес, опять-же.
ДОК76
BENDER_RADRIGES
Фото сразу после отстрела
Как отстрел?
Удалось "подружить" оптику с бул-папом?
BENDER_RADRIGES
ДОК76
Как отстрел?
Удалось "подружить" оптику с бул-папом?
Это простой коллиматор, даже отечественный.
Плюс насадка для 2х кратного увеличения.
На 50 метров все в 10-ку.
Эта игрушка чиста для пострелух.
ang347
Чистота коробки дело десятое.
А кто говорит про коробку, тут основная проблема в чистке родного газового двигателя СКС. Там где ходит шток поршня очень маленькое отверстие.
В ложе кстати родном, но в моём вариант смотрелось очень солидно, по сравнению с трубкой.
ang347
Увеличить ход штока нельзя?
gross kaput
BENDER_RADRIGES
По другому никак, иначе придётся рассверливать газоотводное отверстие в стволе, а это геморрно.

Ну почему-же? можно просто увеличить ход толкателя до 20мм и на этом снять недостающий импульс. И еще я бы вам советовал обратить внимание на то как это сделано в СВТ - во-первых я бы ввел отдельный толкатель как в СВТ, во-вторых перенес бы упор в конце хода толкателя с пружины на отдельную деталь - иначе пружина долго не протянет - складывание пружины виток к витку резко уменьшает ее срок службы поэтому в технике стараются этого избегать тем паче что у Вас это складывание сопровождается ударом. На газовом патрубке желательно сделать канавки - во-первых возрастет надежность при загрязнении, во-вторых они будут работать как лабиринтные уплотнения что уменьшит прорыв газов и увеличит импульс двигателя.
Вот как-то так а что и как делать решать вам 😊

BENDER_RADRIGES
gross kaput
Ну почему-же? можно просто увеличить ход толкателя до 20мм и на этом снять недостающий импульс
Без увеличения потока пороховых газов это работать не будет, всё уже проверено.
Я изначально делал систему один в один как на СВТ (ибо она очень дешева в производстве), но без ненужного толкателя (смотри СВД, причём что там ограничителем служит сама же пружина или это не так? поправьте). Пружина, шток, цилиндр всё взято с родного газового двигателя СВТ.
gross kaput
На газовом патрубке желательно сделать канавки - во-первых возрастет надежность при загрязнении, во-вторых они будут работать как лабиринтные уплотнения что уменьшит прорыв газов и увеличит импульс двигателя.
Канавки служат в основном только для накопления грязи, тем самым увеличивая надёжность при стрельбе. Мне на 1 000 выстрелов без чистки с лихвой моей конструкции хватит пока.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
иначе пружина долго не протянет
Вот это и узнаем 😊
BENDER_RADRIGES
Как сделать по-другому я знаю, но я не хочу точить и делать так.
Мне именно эта система нравится, а если что, то пущу под 45 градусов сверло в газовое отверстие, прямиком в ствол, будут 2 газовых отверстия 😊
ang347
BENDER_RADRIGES
Как сделать по-другому я знаю, но я не хочу точить и делать так.
Это для сэбэ? Или присутствует коммерческая составляющая? 😛
На качестве стрельбы переделки отразились?
BENDER_RADRIGES
ang347
На качестве стрельбы переделки отразились?
Комфортнее стало, а так никак не отразилось. Как попадало в десятку так и попадает. Мне вид теперь её нравится, так сказать более эстетичней стала.
BENDER_RADRIGES
ang347
Это для сэбэ?
Какие на хрен тайны, даже если я покажу фото или ещё что-то более подробное, размеров то у вас нет. Повторить без чертежа никак.
Тут чисто для себя, для души. Оружие всегда интересовало своей механикой, видом...а потом уж точностью.
Я бы хотел посмотреть как будет на нарезном оружии это работать.
Там то давление по-более будет.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
(смотри СВД, причём что там ограничителем служит сама же пружина или это не так? поправьте)
Нет, в СВД ограничивает ход поршня венчик на толкателе (упор пружины), именно он упирается в ствольную коробку а сама пружина находится в своем канале в коробке до конца не сжатой, это кстати отражено даже в НСД 😊.
BENDER_RADRIGES
Мне на 1 000 выстрелов без чистки
Не слишком ли вы позитивно настроены? судя по тому количеству нагара который видно у вас на фотках, жесткий клин без канавок настанет гораздо раньше.
BENDER_RADRIGES
Там то давление по-более будет.
С чего вы взяли? Нам интересно не максимальное давление а давление именно в точке газоотвода, судя по тому что дури у .366 поболее чем у 7,62 и порох похоже более быстрый давление в районе газоотвода должно быть тож поболее, если вам аж возвратку резать пришлось чтоб работало то 99% что в таком виде СКС под 7,62 вообще откажется стрелять .
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Не слишком ли вы позитивно настроены? судя по тому количеству нагара который видно у вас на фотках, жесткий клин без канавок настанет гораздо раньше.
Вот именно, его там почти нету. Мне просто точно не купить за раз 1000 патронов, жаба душит. Я успеваю расстрелять за раз максимум 200 штук.
Буфер решено что я уберу.
А пружину можно ограничить проще, надену на неё трубку нужной длины.
САНЕК 1981
Здравствуйте! Подскажите какой коллиматор из бюджетных нормально работает на СКСе? Заранее спасибо!
ДОК76
САНЕК 1981
Здравствуйте! Подскажите какой коллиматор из бюджетных нормально работает на СКСе? Заранее спасибо!
Обозначьте бюджет в который надо уложиться.
У Вашего карабина боковая планка имеется? Другими словами - куда коллиматор ставить хотите?
САНЕК 1981
Бюджет 5-7т.р Боковая планка имеется,а так же имеется кронштейн вместо штатной планки
САНЕК 1981
Бюджет 5-7т.р. Планка боковая имеется,но я хочу на место прицельной планки, кронштейн уже имеется, да и коллиматор хотелось бы открытый
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Канавки служат в основном только для накопления грязи, тем самым увеличивая надёжность при стрельбе.
Вот уж нет, не только и не столько, для сбора грязи применяют обычно другие хитрушки оставляя свободное пространство за поршнем или перед ним в газовом патрубке, эти канавки называются лабиринтыми уплотнениями или лабиринтными канавками, нужны они для уменьшения прорыва газов, но используют их только там где другие решения не возможны - высокая температура не позволяющая использовать эластичные манжеты , малый диаметр поршня(не поставить кольца как в ДВС) и т.д.
вот по быстрому под руки попалось
BENDER_RADRIGES
gross kaput
gross kaput
Интересно. И как вы считаете, в моём случае это увеличит импульс? У меня же нет поршня как такового, только 2 цилиндра. Причём зазор между стенками достаточно большой, так как кривизна посадки газоотвода присутствует.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
У меня же нет поршня как такового, только 2 цилиндра.
Помните старика Энштейна с его теорией относительности? 😊
Ну дыть согласно этой теории нет разницы что именно совершает движение - поршень или цилиндр - действие то одно - увеличение объема цилиндра за поршнем за счет поступления в него газов. Что-бы я еще посоветовал - можно несколько увеличить начальный импульс страгивания за счет увеличения скорости газового потока и соответственно за счет увеличения начальной скорости толкателя - из газодинамики известно что в случае уменьшения сечения трубы увеличивается скорость газового потока т.е. отверстие можно сделать гораздо меньше чем у вас - чуть побольше газоотводного отверстия в стволе - и получить некоторый профит по импульсу (именно так, зауживая перепуск, разгоняют пружинную пневматику).
Да, кстати, а что за непреодолимые проблемы возникли при вживлении газоотвода светки?
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Да, кстати, а что за непреодолимые проблемы возникли при вживлении газоотвода светки?
Оно даже не "пукало". Настолько слабый импульс был, что даже не делал отпирания затвора. А самое главное, что рабочий ход толкателя был у меня тогда аж 25 мм (ограниченный ходом пружины), а так можно было и все 35 мм. Тут всё решает высота цилиндра, чем она больше тем и ход больше, а оно не работало на большом цилиндре.
На начальном этапе всё начиналось с мизерных размеров, относительно родного газового патрубка СВТ. Все размеры были один в один кроме, диаметра резьбы и диаметра внутреннего канала. Начальный внутренний диаметр был аж 1 мм, как говорится береженого мера бережёт. Постепенно отверстие увеличивалось до максимальных 7,5 мм. Итог: всё стоит на месте. Все эксперименты проводились на родной сборке (возвратка, патрон и т.д.).
Смысл в том что бы начальный объём (газовую камеру) уменьшить как можно сильней, чтобы заполнение было быстрее. А в случает с СВТ, тут очень длинная трубка с маленьким отверстием (3,5 мм)+ пол объёма камеры газоотвода СКС, вот вам и косяк.
В идеале сделать эту систему, где начальный объём камеры был бы такой же как у родной СКСовской. А я уменьшил родную камеру в 2 раза, по средствам резьбы и диаметра газового отвода, но так как у меня не поршневая система, а цилиндровая, то начальный объём уже намного больше 0, не считая объём газоотвода СКС.
И я думаю сделав моё отверстие, скажем в 3 раза меньше, то я получу давление больше на кв.мм, но проиграю в объёме.

Итог пока один, оно работает, газов теряется очень мало, но точно сказать сложно.
Нужна помощь со скоростной съёмкой. Она бы показала многое.

Karamba1
В относительно недорогих фотоаппаратах была такая функця.
BENDER_RADRIGES
Karamba1
В относительно недорогих фотоаппаратах была такая функця
Там 1 000 кадров обычно, а этого мало + нужно хорошее освещение.
Karamba1
BENDER_RADRIGES
Там 1 000 кадров обычно, а этого мало + нужно хорошее освещение.

Кореш снимал отскок ударника. Все достаточно хорошо видно.

АлександЕр_Рнд
как улучшить видимость мушки в яркую погоду и сумерки, сливается все не вижу четко мушки.
ДОК76
АлександЕр_Рнд
как улучшить видимость мушки в яркую погоду и сумерки, сливается все не вижу четко мушки.
Вопрос конечно интересный...
Начну с того, что у меня зрение тоже не соколиное, правда пока обхожусь без очков...
1) стреляю в основном с оптикой.
2) на тыльную сторону мушки нанёс, в несколько слоёв, ярко жёлтый лак для ногтей (взял у старшей ребятёнки).
3) на "али экспресс" вроде были сменные мушки на оптоволокне.


ДОК76
САНЕК 1981
Бюджет 5-7т.р. Планка боковая имеется,но я хочу на место прицельной планки, кронштейн уже имеется, да и коллиматор хотелось бы открытый
Думается Вам лучше поспрашать в профильном разделе про калики.
Там больше людей кто их пользует.
Хотя у моего знакомого на 12 кал. стоит простой, самый маленький, Пилад. Вроде доволен.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Оно даже не "пукало"
В общем все равно нужно начинать с начала - т.е. с характеристик давления, сейчас немного разгребусь посчитаю в квике что там получается по давлению и времени действия на СКСе, СВТ и полушершавом и глядя на цифры можно уже будет понять в чем засада.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
В общем все равно нужно начинать с начала - т.е. с характеристик давления, сейчас немного разгребусь посчитаю в квике что там получается по давлению и времени действия на СКСе, СВТ и полушершавом и глядя на цифры можно уже будет понять в чем засада.
А зачем? Там всё было настроено под давление как на СКСе. Значит всё уже ограничено положением газоотвода и его сечением.
mjkl
АлександЕр_Рнд
как улучшить видимость мушки в яркую погоду и сумерки, сливается все не вижу четко мушки
В рыболовной барахолке кто то недорогую краску светонакопительную продаёт!
охотоведИЛХ
Доп фото по просьбе автора.



охотоведИЛХ
Штифта на рогах нет по причине простой, съеденное каррозией одно поле нарезов у пульного выхода уводит точку попадания сильно в сторону, задавленная до придела вправо мушка не спасает, поэтому поворачивали чутка в сторону ранние рога, штифт на родное место уже не встал.
А вот по трубке газоотвода я тоже пришёл в тупик...
Фанера кстати не родная, номер не соответствует!
gross kaput
Судя по фоткам коробка всеж ранняя,
охотоведИЛХ
А вот по трубке газоотвода я тоже пришёл в тупик...
В чем тупик-то? кто-то когда-то поменял и всего делов.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
А зачем? Там всё было настроено под давление как на СКСе
С чего вы это взяли? когда у нас кто-то подобными вещами загонялся?
Вот в быстром приближении два графика один штатный 7,62Х39 второй приближенный к .366 патрон по-быстрому "отрисованный на базе" 9Х39 (.366 в квике пока нет, а вдумчиво вбивать его данные пока нет времени) обратите внимание на разницу давления в районе газоотвода.


верхний 7,62 нижний .366 красная кривая давление, синяя скорость, горизонтальная ось - длинна ствола в дюймах.
BENDER_RADRIGES
gross kaput

gross kaput

Ну приблизительно газоотвод СКС находится на 345 мм от начала патронника.
Т.е. между 12-14 дюймами. Получается что давление на Ланкастере, как я и говорил, меньше чем на родном нарезном варианте.
АлександЕр_Рнд
дуракоат предлагают за 690рублей http://www.duracoat.ru/catalog/duraglo_svetasyaese_pokritie

вот нашел подешевле вариант http://luminofor.ru/index.php/...-rybolovov.html
Aleksandrhunteromsk
ак улучшить видимость мушки в яркую погоду и сумерки, сливается все не вижу четко мушки.

Вопрос конечно интересный...
Начну с того, что у меня зрение тоже не соколиное, правда пока обхожусь без очков...
1) стреляю в основном с оптикой.

Это самое оптимальное перспективное решение(в сумерках) и чем больше выходная линза,тем дольше видно(по времени) и другие меры(нанесение чего либо на мушку и целик,свето-мушка не эффективные) и еще ночник можно нацепить,лучше поколение 2 и 2+ или цифровой или теплик,но деньги.
mjkl
forummessage/178/20
Levsha1981
Мужики промаг выплевывает последний патрон вместе с гильзой....в чем дело?
Виталий Петров
Так значт, пришел дульник CHOATE. Встал как родной, вроде все должно работать. На субботу назначены испытания. Заодно прибомбил девственно чистых поршней, на замену поеденному коррозией 😊
gross kaput
Levsha1981
Мужики промаг выплевывает последний патрон вместе с гильзой....в чем дело?
Скинь крышку и затвор, Вставь один патрон в магазин, примкни магазин к оружию и посмотри на сколько поднимается затворная задержка, затем толкни патрон пальцем вперед по направлению к патроннику, запомни усилие выталкивания, и повтори тот же эксперемент вставив еще два патрона в магазин если в первом случае (с одним патроном) усилие выталкивания будет сильно слабее беда в слабой пружине магазина - почти до конца разгруженная, еще и встретив сопротивление задержки она не в состоянии надежно прижать патрон к загибу.
Второй вариант проблема с подавателем - верней с его выступом "разбирающим" патроны на ряды в результате не правильных размеров выступа последний патрон так-же не прижимается к загибу.
В общем не видя самого аппарата это первое что приходит в голову.
Levsha1981
Капут благодарю! Буду смотреть...
Бюро
gross kaput
...серебрянку и ту запретили...

Не оно?
Strelok-mod79
gross kaput
С чего вы это взяли? когда у нас кто-то подобными вещами загонялся?
Вот в быстром приближении два графика один штатный 7,62Х39 второй приближенный к .366 патрон по-быстрому "отрисованный на базе" 9Х39 (.366 в квике пока нет, а вдумчиво вбивать его данные пока нет времени) обратите внимание на разницу давления в районе газоотвода.

верхний 7,62 нижний .366 красная кривая давление, синяя скорость, горизонтальная ось - длинна ствола в дюймах.

Жесть...

- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!

А ничего, что давление на Вашем сфабрикованном графике вдвое превышено? Это так и надо, да? А чего не азидом свинца патрон зарядили? А-а-а, догадался, в квике нет азида свинца? 😀

gross kaput
Strelok-mod79
А ничего, что давление на Вашем сфабрикованном графике вдвое превышено? Это так и надо, да? А чего не азидом свинца патрон зарядили? А-а-а, догадался, в квике нет азида свинца?
А ничего так что я сразу написал
gross kaput
второй приближенный к .366 патрон по-быстрому "отрисованный на базе" 9Х39 (.366 в квике пока нет, а вдумчиво вбивать его данные пока нет времени)
Беда наверное с прочтением? Еще раз медленно - график сделан по быстрому на основе данных 9Х39 - поэтому и пиковое давление заброшено - но в данном случае на него по барабану так как интересно именно давление в районе газоотвода, шутку юмора про азид свинца оценил - специально для шутников квика автоматически внизу графика прописывает вводные данные.
ang347
Виталий Петров
На субботу назначены испытания.
Будем ждать!
BENDER_RADRIGES
gross kaput
gross kaput
Ну так есть предположение сколько мне эти проточки дадут к импульсу?
Strelok-mod79
gross kaput
А ничего так что я сразу написал
То есть если сложить пальцы крестиком, то можно чтоль? 😀
Ничего. Абсолютно ничего. Ваш вот этот вот сфабрикованный график ничего общего с патроном 366ТКМ не имеет. Это даже не "по быстрому", это называется "от Балды", или "с потолка". Объём у гильзы 9Х39 даже больше чем у 366ТКМ, и давление при прочих равных ДОЛЖНО БЫТЬ НИЖЕ, объём то больше. А Вы каким-то образом умудрились превысить давление на Вихте N130, порохе который не горит нихрена даже под 18 г пулями в 366ТКМ. Что Вы там куда наподставляли мне не ведомо, на графике этого нет. Но ясно что либо Вы понятия не имеете как пользоваться Квикой, либо подставили то, что хотели. Судя по абра-кадабре и имперской системе измерений я склоняюсь к первому варианту. 😊

А так то Квика вполне корректно считает. У меня ДЭРИ она вполне корректно просчитала, совпадение с заводским графиком полное. И кстати ничего не надо никуда подставлять. В сети выложен вполне себе заводской график давления патрона 366ТКМ с пулей ДЭРИ. По ищите и обрящете. Я бы сам его выложил, да с меня Тимофей Клюшник взял обещание его не тиражировать (ХЗ почему и что в этом такого...)

SVIREPPEY
Так-то да, какашечка вместо 366ТКМ на графике получилась.

Выбираешь в квике 375Win, указываешь согласно стандарта Рmax для 366ТКМ, вставляешь емкость гильзы (2,4?), указываешь общую длину патрона и длину евойной гильзы. Все эти данные записаны в стандарте и висят у Strelok-mod79 в теме про глаза владельцев ВПО. Длину ствола - по вкусу. И вуаля. Обожает вихту 110, чутка терпит 120-ю.

Strelok-mod79
SVIREPPEY
Обожает вихту 110, чутка терпит 120-ю.
Немного не так. Даёт стабильный перезаряд на 110 и 120 Вихте (Ирбис-Карбайн и Сунар-7,62, он же ВУФЛ), чем перекрывает вес пуль от 11 до 18 г. С пулями легче 12 г работает и на Сунаре-410, перезаряжает, отднако на АЗЗ затвор не вставал у меня. Сунар-5,56Сф гореть под 18 г пулей стал только при навеске 1,6 г. 1,7 г дало скорость 470 м/с, при том что тут же 1,55 г Сунара-7,62 выдало 550 м/с без малейших следов передоза. Так что N110 и N120 закрывают практически любые веса пуль (более 18 г просто либо не полезет в магазин, либо не оставит места под порох). Для лучшего КПД пороха хотелось бы увидеть промежуточные по скорости горения пороха, типа N115 и N125. А уж если появится порох типа Сунара-5,56Сф, но по быстрее - вообще огонь будет! 😀 Горит чисто, не воняет, влазит больше, энергии даёт больше (когда нормально начинает гореть).
gross kaput
Strelok-mod79
Ничего. Абсолютно ничего. Ваш вот этот вот сфабрикованный график ничего общего с патроном 366ТКМ не имеет.
И опять манная каша по всей тарелке - еще раз просто внимательно перечитайте о чем шла речь - как не странно не о релоаде .366 - для этого есть специальные разделы, речь шла исключительно о давлении в районе газоотвода, н6ормальный человек просто бы сказал ребята у вас здесь вот ошибка в графике должно быть так то и так то, заводской график показать не могу но вот в точке газоотвода давление такое-то, время прохождения пулей от газоотвода до среза столько-то - но нет-же пришел знающий человек но вместо помощи полил помоями и пустился в пространные рассуждения.
SVIREPPEY
Выбираешь в квике 375Win, указываешь согласно стандарта Рmax для 366ТКМ, вставляешь емкость гильзы (2,4?), указываешь общую длину патрона и длину евойной гильзы. Все эти данные записаны в стандарте и висят у Strelok-mod79 в теме про глаза владельцев ВПО. Длину ствола - по вкусу. И вуаля. Обожает вихту 110, чутка терпит 120-ю.
Спасибо за подсказку, попробую так сделать.
BENDER_RADRIGES
BENDER_RADRIGES
Ну так есть предположение сколько мне эти проточки дадут к импульсу?
Strelok-mod79
gross kaput
н6ормальный человек просто бы сказал ребята у вас здесь вот ошибка
Вам и сказали, что в Вашем сфабрикованном графике ошибка, и ничего общего с реальностью он не имеет. Что не так то? Что, первая половина графика может быть бредовой, а вторая половина правдивой? Так не бывает.
При прочих равных, объем ствола у 366ТКМ в 1,5 раза больше. Пороха процентов на 7-10 больше (Техкрим заявляет 1,75 г под 13 г и 1,7 г под 14,5 г пулю). Пуля медленнее чем у 7,62Х39, значит время воздействия на поршень больше. Поскольку работа по перезаряду, как и у ДВС, зависит от площади под графиком давления по времени, то то на то и выйдет. А учитывая, что у СКС коэффициент "перегазованности" газового двигателя ЕМНИП 1,8, то все эти измышления есть лишь "ловля блох", и не более.
П.С. И никакая Квика Вам с большей точностью не посчитает. Нет в её базе Сунара-7,62 2/12К. А Вихта N120 всё же не Сунар, и горят они немного по разному. Если гладкий ствол можно компенсировать "Сниженным трением", то вот пороха, Сунар и Вихта ведут себя немного по разному.
BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
Strelok-mod79
Т.е. по той логике, что была у меня раньше, моя конструкция будет отлично работать на нарезном СКС? А меня тут путают.
gross kaput
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Ну так есть предположение сколько мне эти проточки дадут к импульсу?
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Ну так есть предположение сколько мне эти проточки дадут к импульсу?
Не много, но что-то добавят.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Т.е. по той логике, что была у меня раньше, моя конструкция будет отлично работать на нарезном СКС? А меня тут путают.
Она у вас и на полушершавом толком не работает, только после подрезки возвратной пружины.
Strelok-mod79
При прочих равных, объем ствола у 366ТКМ в 1,5 раза больше. Пороха процентов на 7-10 больше (Техкрим заявляет 1,75 г под 13 г и 1,7 г под 14,5 г пулю).
Да в чем проблема-то? выложите правильный график, не можете - ну дыть хотя-бы дайте конкретные цифры в конкретной точке - к чему опять целый пост воды?
Strelok-mod79
gross kaput
Да в чем проблема-то? выложите правильный график, не можете - ну дыть хотя-бы дайте конкретные цифры в конкретной точке - к чему опять целый пост воды?
Я Вам цифры дал. Вы цифры от букв не отличаете? Лажанулись Вы со своим графиком, а смелости признать нет. Вот и начинаете юлить. То Вам цифры не цифры, то каша не вода.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Она у вас и на полушершавом толком не работает, только после подрезки возвратной пружины.
Ну так там длина пружины и так с большим запасом.
Досыл стабильно, единственный косяк это ProMag, у него подаватель очень жёсткий. Но буду проверять с проточками.
Как вы считаете сколько их сделать и насколько глубокими?
Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Ну так там длина пружины и так с большим запасом.
У меня всё работает из коробки. Ничего не разал, не пилил. То, что у кого-то необходимо резать пружину, гнуть подаватели, разгибать магазины - это всё "советское качество", ибо новодельный там только ствол.
У меня почему-то хватает давления на перезаряд и обычный болтающийся ударник на капсюле только точку оставляет. А народ при этом абсолютно игнорирует вмятины от неисправного ударника на капсюле, а влупив дома пулю в стену начинает подпружиненные ударники искать, хотя на сколько я помню эту пружину и убрали что с ней карабин сам стрелял чаще.
Ещё раз: исправный ВПО-208 стреляет нормальными патронами из коробки. ДЭРИ-мо к нормальным патронам не относится. Этот патрон создавался с одной целью: тотальная экономия на всём, ради бОльшей прибыли. Там пороха 1,38 г... На нём карабин перезаряжается только по тому, что всё советское оружие изначально хорошенько перегазовано.
gross kaput
Strelok-mod79
Лажанулись Вы со своим графиком, а смелости признать нет
Что вам признать-то? Вы сами с собой общаетесь что-ль и других не слышите и не видите? Еще раз для особо одаренных - специально напишу побольше, чтоб с десятого раза смогли разглядеть.
Я НЕ ПЫТАЮСЬ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО МОЙ ГРАФИК ВЕРНЫЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ, ЕСЛИ ВЫ ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ ДОСТАТОЧНО БЫЛО ОБ ЭТОМ СКАЗАТЬ И ПОДСКАЗАТЬ КАК И КАКИЕ ЗНАЧЕНИЯ НУЖНО ВЫСТАВИТЬ - КАК К ПРИМЕРУ ЭТО СДЕЛАЛ SVIREPPEY - ПРОСТО И БЕЗ ХАМСТВА УКАЗАВШИЙ КАКИЕ ЗНАЧЕНИЯ НУЖНО БРАТЬ ЗА ОТПРАВНЫЕ ТОЧКИ ЗА ЧТО ЕМУ СПАСИБО, ВЫ ЖЕ НАЧАЛИ КОРЯЖИТЬ ИЗ СЕБЯ НЕЗНАМО ЧТО И ХАМИТЬ В КАЖДОМ ПОСТЕ - ЗНАЕТЕ ЧТО-ДО КАК ТАК ПОДСКАЖИТЕ - НО ЧВАНИТСЯ И ХАМИТЬ НЕ ЛУЧШИЙ ПОДХОД К ДЕЛУ.
Strelok-mod79
Я Вам цифры дал.
Еще раз для особо одареных РЕЧЬ ЗДЕСЬ ИДЕТ НЕ О РЕЛОАДЕ .366, поэтому сам процесс мне не интересен мне интересен результат - какие именно цифры нужны вам озвучивалось два раза - вместо этого оба раза пространные посты про разные пороха и веса пуль - не хотите помогать так на хрена вы здесь пишите? Причем сами себе и противоречите
Strelok-mod79
У меня ДЭРИ она вполне корректно просчитала, совпадение с заводским графиком полное.
Strelok-mod79
И никакая Квика Вам с большей точностью не посчитает. Нет в её базе Сунара-7,62 2/12К. А Вихта N120 всё же не Сунар, и горят они немного по разному.
Так где правда -то? Или сами не знаете поэтому щечки и дуете вместо конкретики.
ang347
Strelok-mod79
У меня всё работает из коробки.
Чел реально слушает только себя
BENDER_RADRIGES
ang347
Чел реально слушает только себя
Ох, по чему люди такие сложные...нужно вам почитать Жака Фреско.
Ладно проведу ещё один эксперимент попробую стрелять только оболочкой.
Так как патроны были самые слабые - в полимере, то перейду на медь.


ang347
BENDER_RADRIGES
нужно вам почитать Жака Фреско
Мы наставление по СКСу прочитали. Хватит 😀
BENDER_RADRIGES
проведу ещё один эксперимент
Мне ваша идея очень понравилась. Я хоть и не большой приверженец теории "о напряженных напряжениях", но уйти от трубки выглядит очень заманчивым. Потом еще и "трубчатое" цевье от Калаша впендюрить 😊
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Ладно проведу ещё один эксперимент попробую стрелять только оболочкой.
Попробуйте, у меня тут возникла одна мысль, может первоначальные ваши траблы с неработающим не пиленным светкиным механизмом связаны были не с давлением а с не соосностью? к примеры патрубок был отклонен от оси и задевал за стаканчик цилиндра причем под давлением из этого он клинил и перекашивался а газ сифонил наружу? Обрезав его до определеннного предела вы убрали подклинивание но не убрали причину? сейчас нарисую чтоб было понятней.
карамбит
ang347
но уйти от трубки выглядит очень заманчивым
А как это отразится на евреях? Т.е. шо это даёт?
ang347
карамбит
Т.е. шо это даёт?
Я слишком косноязычный, объяснить внятно не смогу 😊
Серого нужно было слушать 😀
BENDER_RADRIGES
ang347
Мне ваша идея очень понравилась.
Я готов вам абсолютно бесплатно её установить для проверки. Но я сам в Питере. У меня два комплекта выточены один на карабине, другой про запас.
Всё что нужно сделать на карабине - нарезать в газоотводной трубке резьбу 10 х 0,75.
Т.е. по факту вы ничего не портите, родную систему можно установить в любой момент. Планка так же никак не мешает, я лично спилил её из-за того что переделка в бул-пап делалась "безвозвратная", так как она там просто не нужна, да и вид стал красивей.
gross kaput
может первоначальные ваши траблы с неработающим не пиленным светкиным механизмом связаны были не с давлением а с не соосностью?
Нет.
Трение есть всегда. А вот чтобы подклинивало, уж извольте я такого не допущу. Я даже пробовал "на масле" проверять. Плюс когда проверял, то всю систему обернул туалетной бумагой, что бы проверить если где-нибудь прорыв. А регулировал сам плавный ход системы элементарно - докручивал и откручивал сам ствол. На бумаге во всех случаях не было даже чёрных следов от пороха. Т.е. объем был очень маленький из-за низкого давления для СВТшного газоотвода, что и ни к чему не приводило.

Тут же так и происходит, объёма мало, нужно и само давление. На родной газовой системе СКСа, в той точке давление такое, что обеспечит нужный объём при большом давление т.е. может даже будет работать при штатной возвратке. А на Ланкастере, объём то даст, а давление падёт в зависимости от начальной камеры газоотвода, а я её в этом случае, не оставил такой же а уменьшил в 2 раза, т.е. выиграл в том что смог увеличить объём самого цилиндрика, хоть и превысив его и уменьшив объём камеры в целом.

ang347
BENDER_RADRIGES
Я готов вам абсолютно бесплатно её установить для проверки.
Какое приятное слово "халява" 😊
К сожалению вынужден отказаться, т.к. когда у меня дойдут руки все это проделать... вы устанете ждать 😞
ang347
Зато здесь полно более опытных, рукастых и образованных камрадов!
Я уверен, что они откликнутся 😛
gross kaput
Вот нашел может пригодится и найдете в себе силы пересчитать СКС и ланкастер.








Мне честно говоря лень, а острой необходимости для себя в этом занятии я не вижу а вам может и интересно будет пересчитать и базовые конструкции и свою.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Мне честно говоря лень, а острой необходимости для себя в этом занятии я не вижу а вам может и интересно будет пересчитать и базовые конструкции и свою.
edit log
Та же фигня, я в нашем универе так и не дошёл до теории, экспериментальная часть рулит. Знаю сколько нужно, что бы не разлетелось, а дальше по шепотке. А так материальчик интересный, а откуда он? Это что-то типа методичек, кто по ним учится?
Strelok-mod79
gross kaput
Еще раз для особо одареных РЕЧЬ ЗДЕСЬ ИДЕТ НЕ О РЕЛОАДЕ .366, поэтому сам процесс мне не интересен мне интересен результат - какие именно цифры нужны вам озвучивалось два раза - вместо этого оба раза пространные посты про разные пороха и веса пуль - не хотите помогать так на хрена вы здесь пишите? Причем сами себе и противоречите
Хватит бредить, а? Не унижайтесь абсолютной бредятиной то. Порох одинаково горит что в заводском патроне, что в релоаженом. Ему наплевать кто его туда засыпал, автомат или человек.
gross kaput

Так где правда -то? Или сами не знаете поэтому щечки и дуете вместо конкретики.

Научитесь читать по русски, а главное понимать прочитанное. Если ВУФЛ засыпанный Техкримом под 14 г пулю полностью совпал с Вихтой N120, то это ещё не значит, что Сунар-7,62 партии 2/12К тоже совпадёт с этой же Вихтой, понимаете, нет? У нас навеска Сунара-7,62 пляшет от партии к партии от 1,58 г до 1,66 г. Да и вообще не факт, что если ВУФЛ совпал с Вихтой на 14 г пуле, то он совпадёт с этой же Вихтой на 15,5 г пуле. Да и зависимость от навески пороха тоже может быть другая. Ну не Вихта он ни разу, понимаете Вы это или нет? Бесполезно это, по Вихте предугадывать давление Сунара, а Сунара-7,62 в Квике нет. Это сложно понять?
карамбит
ang347
Зато здесь полно более опытных, рукастых и образованных камрадов!
Здесь их уже меньше. Для них открыли другую тему. Кстати, как они там? Никто у них обход не делал, наверное. Дневники не писаны, листы назначений пустые....
iddk
карамбит
Здесь их уже меньше. Для них открыли другую тему. Кстати, как они там? Никто у них обход не делал, наверное. Дневники не писаны, листы назначений пустые....

Тип закрыта на переосмысление 😊.
Для ПОТОМКОВ. Там реально так написанно.

leonufa
карамбит
Для них открыли другую тему
Какая другая тема? Я что то пропустил?
карамбит
leonufa
Какая другая тема? Я что то пропустил?
Нет, ничего интересного.
Бюро
Серого в резервацию выперли, сказали, что это его заповедник. 😀
gross kaput
Strelok-mod79
Порох одинаково горит что в заводском патроне, что в релоаженом. Ему наплевать кто его туда засыпал, автомат или человек.
Вы реально оторваны от реальности и живете в собственном придуманном мире или просто троль?
Еще раз для для особо одаренных, мне, как впрочем думается и BENDER_RADRIGES, пох кто засыпал и куда засыпал порох и какой именно засыпал порох в каком количестве и в какую фазу луны - есть определенные эталонные данные для конкретного заводского патрона в одном случае это 57-Н-231С в другом .366 ТКМ в том виде в котором он сертифицирован и выпускается, вот исходя из этого нужно всего по две цифры от каждого патрона - ДАВЛЕНИЕ В КАНАЛЕ СТВОЛА В 300ММ ЗА ПАТРОНННИКОМ И ВРЕМЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ПУЛЕЙ ОТ 300ММ ОТМЕТКИ ДО ОТМЕТКИ 520 ММ а все ваши высоконаучные рассуждения о типах порохов и прочем оставьте для профильной ветки по релоаду.
Если вы опять начнете рассуждать про разные пороха плящущие навески и прочее, только уже применительно к заводским патронам лучще не утруждайтесь и не стучите по клаве - хотите помочь, хорошо разбираетесь в квике так велком - задача обозначена, хотите опять потролить - лучше пройдите мимо.
Levsha1981
Вчера плыву ваще никого и ничего....собираюсь разворачиваться, выхожу изза поворота - на воде полоса....я быстренько в ПУ гля- плывет зубастый....реченка полтора метра глубиной и шириной метров пять, до него по прямой метров 150-200 делаю пару выстрелов он естественно ныряет я тапку в пол подлетаю он всплавает ВУПОР...я делаю 6 выстрелов...шесть карл...надо чета с открытыми прицельными на булкоСКС делать.....в упор с ПУ невозможно работать...схватил бы 12кал 146% взял бы
Levsha1981
BENDER_RADRIGES
Я готов вам абсолютно бесплатно её установить для проверки. Но я сам в Питере. У меня два комплекта выточены один на карабине, другой про запас.
Всё что нужно сделать на карабине - нарезать в газоотводной трубке резьбу 10 х 0,75.
Т.е. по факту вы ничего не портите, родную систему можно установить в любой момент.

заманчиво....заманчиво...что значит родную систему поставить можно в любой момент? по резьбе не будет прорывать?резьба в той части что со ствола торчит я прально понимаю?

BENDER_RADRIGES
Levsha1981
заманчиво....заманчиво...что значит родную систему поставить можно в любой момент? по резьбе не будет прорывать?резьба в той части что со ствола торчит я прально понимаю?
Просто взял и скрутил.
Ничего там не просекает абсолютно.
По последнему вопросу так и не понял, но если что то резьба там режется внутри канала газоотвода, в тот что газовая трубка входит.
Jaroslavvb
Из области общих знаний.
Сегодня посетил выставку "Армия-2017". Там участвуют Барнаульский и Новосибирский патронный заводы. Немного побеседовал.
1. Про патроны повышенной кучности БПЗ.
Никто их специально не делает, даже не отбирает, просто в процессе производства пули какие-то партии получаются чуть лучше в рамках допусков (причины никто не знает, так получилось, те же материалы и оборудование) и их определяют как повышенной кучности. Гильза, порох точно такие же. Качество определяют практическим отстрелом.

2. Про Кентавр.
Как мы знаем, первый был с пулей Хорнади. После введения санкций была выпущена партия с пулей PPU, сейчас она уже закончилась и БПЗ выпускает собственную томпаковую пулю. Соответственно, с собственным качеством БПЗ. Как сказали представители завода, потупив глазки, оно, качество, уступает импортным аналогам. По сути, видимо, как обычный FMJ.

3. Про Silver и Gold.
Это вообще какая-то хрень. Зачем они патроны цинком и латунью мажут объяснить не смогли. Якобы, якобы им товарищи из Ассоциации практической стрельбы заказали в свое время для снижения вредности при большом настреле. На вопрос о снижении износа ответа не нашлось.

4. Разжился новенькими каталогами. Интересно сравнить характеристики боевых и гражданских патронов. У боевых энергия и начальная скорость ниже. Интересно почему. М.б. это как у 22lr дозвуковые летят кучнее чем HV?

карамбит
Jaroslavvb
М.б. это как у 22lr дозвуковые летят кучнее чем HV?



Дозвуковые 22LR летят кучнее потому, что их не обгоняет звуковая волна. Сверхзвуковые до момента этого обгона тоже летят кучно (примерно 50м), затем звуковая волна дает маленькой легкой пуле подзатыльник и та сильно нас расстраивает.
А 22 WMR наши не хотят выпускать?
Jaroslavvb
карамбит
Дозвуковые 22LR летят кучнее потому, что их не обгоняет звуковая волна.
А 22 WMR наши не хотят выпускать?

Все, разобрался.
Для того, чтобы всех запутать (смерть шпионам), БПЗ дает в таблицах разные сравнительные данные.
Скорость боевых указана на 25 метрах 710-725, а кучность R50 2,5. Давление макс. 3040 (среднее 2800).
Скорость охот. указана на 0 или 50 м. (775 или 727 м/с), а кучность П100 8 см. Давление 3200.
Если попробовать свести данные к единым показателям, то выйдет похоже. Давление чуть повыше будет, ну и скорость.

Про WMR ничего не знаю, сказали, что будут 45 калибр делать для револьвера/винтовки. Тоже для практиков, как я понимаю.

iddk
Купил сотню (цена не гуманная) амурских, через две недели посмотрю как полетят.
Валерий1970
Виталий Петров
Так значт, пришел дульник CHOATE. Встал как родной, вроде все должно работать. На субботу назначены испытания. Заодно прибомбил девственно чистых поршней, на замену поеденному коррозией .
Какие новости?Испытания прошли?
Виталий Петров
Испытания прошли неудачно. Пуля цепляет за верхний край дульника, пули прилетают в мишень утюгами рандомно в шит 2х2метра на дистанции 50 метров 😊 Надо либо сделать шайбу-проставку, либо подточить сам дульник.
Валерий1970
Перекос при посадке на ствол?фиксирует винт только нижнюю часть,верхняя двигается?
Виталий Петров
Да. Винт фиксирует только нижнюю часть, проходит в месте, куда убирается шомпол. Причем пузырьковый уровень закрепленный ровно на дульнике показывает ровно ту же плоскость, что и будучи закрепленным на стволе. То есть, само отверстие под ствол в дульнике видимо криво просверлено.
Сидит дульник очень плотно и даже не думает от выстрела смещаться.
В общем надо банально увеличить выходное отверстие.
Валерий1970
А по ушам как?
Виталий Петров
Так же как и без него, это по сути пламегаситель щелевого типа, как на тигре, только у него снизу нет щелей, короче не совсем полноценный дтк.
BENDER_RADRIGES
Наконец-таки закончил испытания своего СКС-Модифицированного.
Дело было в слабых некачественных патронах. Отныне только оболочка, полимер это всё-таки гадость. На оболочке газовый двигатель, как и сам карабин вообще не загрязняется, всё улетает в "трубу".
В итоге я ничего не делал, лишь сменил боеприпас и выбросил буфер.
Видео включает весь отстрел за раз. Был лишь один недосыл по вине "бушного" патрона.
Я доволен. Задумка полностью удалась, следующий этап установка рукояти управления затвором и кнопки сброса затвора как AR-15.


Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
полимер это всё-таки гадость.
А что Вы хотели от патрона, главное достоинство которого наименьшая себестоимость? Если уж и делать пулю свинцовую, то максимально тяжелую. Но зачем Техкриму делать пулю 18 г, если за те же деньги можно продать 13,5 г свинца?
BENDER_RADRIGES
Эх, на нарезном бы проверить...
карамбит
- ...Я дам вам "Парабеллум"...
- Не надо!
(И.Ильф, Е.Петров "Двенадцать стульев")
Waldschnepfer
карамбит
...Я дам вам "Парабеллум"...
Скорее наоборот......

"...ребята, а пулемета я вам не дам..." 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Валерий1970
По мне ,так лишь бы душа лежала,не лежит-продашь или выбросишь
iddk
BENDER_RADRIGES
Отныне только оболочка, полимер это всё-таки гадость.
Я доволен. Задумка полностью удалась

То есть, вы, загнали себя в рамки по выбору боеприпаса и остались довольны?

BENDER_RADRIGES
iddk
То есть, вы, загнали себя в рамки по выбору боеприпаса и остались довольны?
Выбору? Из чего? 😊
Полимер, как оказалось, очень много сажи оставляет, что приводило к сбою в работе.
Я просто убрал из списка самый убогий патрон для этого калибра, вот и всё. Полимер, наверное, идеален для пистолетных калибров. Дёшево и скорость большая не нужна.
У меня карабин работает отлично на всех остальных патронах: Конус, СП-13, оболочки. Но брать буду классику - http://techcrim.ru/?page_id=8646
Balag
iddk
То есть, вы, загнали себя в рамки по выбору боеприпаса и остались довольны?
так то нормальная практика. Особенно для точных калибров. Почему бы не распространить ее на СКС?
Levsha1981
BENDER_RADRIGES
Наконец-таки закончил испытания своего СКС-Модифицированного.
Дело было в слабых некачественных патронах. Отныне только оболочка, полимер это всё-таки гадость. На оболочке газовый двигатель, как и сам карабин вообще не загрязняется, всё улетает в "трубу".
В итоге я ничего не делал, лишь сменил боеприпас и выбросил буфер.
Видео включает весь отстрел за раз. Был лишь один недосыл по вине "бушного" патрона.
Я доволен. Задумка полностью удалась, следующий этап установка рукояти управления затвором и кнопки сброса затвора как AR-15.


А как вопрос с чехлом решили? Я в тряпке вожу 😞

BENDER_RADRIGES
Levsha1981
А как вопрос с чехлом решили? Я в тряпке вожу
У меня чехол "мягкий" (только чёрный)
https://www.raffa.ru/upload/ib...492d93277ea.jpg
Коллиматор приходится каждый раз отсоединять, а так очень удобный, так же отсек под магазины.
Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Полимер, наверное, идеален для пистолетных калибров. Дёшево и скорость большая не нужна.
У меня пуля 18 г летает со скоростью 550 м/с. Будь у меня возможность покрыть её полимером - покрыл бы. Скорость подходящая для полимера, перезаряд нормальный. Квика говорит, что у газоотвода будет примерно 300 атм. Скорость ниже, чем у 7,62Х39, а значит и импульс дольше, в 1,33 раза.
Получается, что если СКС перегазован в 1,8 раза, а канал ствола (соответственно и его объём) больше в 1,5 раза, то ВПО-208 получается перегазован в 1,8х1,33/1,5=1,6 раза. И это просто патрон с нормальной свинцовой пулей. Такой, какой он должен был быть, не сэкономь Техкрим на свинце и порохе.
BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
У меня пуля 18 г
Хорошая энергия у неё на выходе...
А я за быструю лёгкую пулю, не охотники мы.
Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
А я за быструю лёгкую пулю, не охотники мы.
Тут свинец (хоть в полимере, хоть без) пролетает как фанера над Парижем. Ваш выбор отсайзенная оболочка от .40СиВ. 11,7 г и 700 м/с. Первая оболочка от Техкрима, которую так никто и не увидел. Но сталь она дырявит зачётно, главное Вихту N110 найти (Ирбис-Карбайн), хотя и на Сунаре-410 я её до 700 м/с разогнал, но на АЗЗ затвор не вставал. На Ирбис-Карбайне вставал.
BENDER_RADRIGES
Вот когда Барнаул или ещё кто-то подключится к производству патронов?
ДОК76
BENDER_RADRIGES
Вот когда Барнаул или ещё кто-то подключится к производству патронов?
Если Вы по свой 366ой - то вряд-ли когда, ну или не в ближайшее время.
Это эксклюзив "Техкрима" и они ещё не все деньги заработали на их производстве... 😊
Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES

Вот когда Барнаул или ещё кто-то подключится к производству патронов?

Честно говоря, после приобретения лейки мне стало пофиг 😊. У меня сейчас патрон 9 рублей, и это я газчеки Хорнади покупаю, которые с замком. 18 г, 550 м/с, что ещё нужно для пострелух? А для охоты я хоть Сиерру, хоть Хорнади возьму. Да хоть Вудли. Пачки на всю жизнь хватит.
BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
что ещё нужно для пострелух?
Оболочки.
Я уже поклялся, что снаряжением заниматься не буду.
Levsha1981
Бох ты мой проехал седня по оружейкам....ланкастеры это просто жуть из каких дров сделанны...сохрана нуль...за 45 первый который видел еще ниче в премиуме на чайкрвского...но решил что получше найду ибо 7.62 то я неплохой надыбал....а надо было братть ) ладна на след неделе еще ппоеду
Levsha1981
BENDER_RADRIGES
Оболочки.
Я уже поклялся, что снаряжением заниматься не буду.

А че нет? Я вот думаю разбирать 7.62 и из них 366 лепить

Waldschnepfer
Strelok-mod79
Пачки на всю жизнь хватит.
Это ошибка. Нужно пристрелять, поправить, проверить. Вот пачка и кончилась, а по биоцели стрелял кто то другой.
Все знакомо, только мой любимый патрон, нынче, 750 рэ стоит. Если удастся найти.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Levsha1981
А че нет?
Я имею 2 долгих опыта сбора патронов под нарезь и под гладкое.
После ремонта квартиры снаряжать негде, а лить пули...уж извольте.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Я уже поклялся, что снаряжением заниматься не буду.
Зарекалась ворона дерьма не клевать..... 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

First Ural
Встанет такая планка на СКС? Основание Молот. Задевать стойками не будет?
https://ru.aliexpress.com/item...014.2.38f7f731i 3WJHl&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=f9c37a99-5ef0-4adb-af98-c5862d927e10&tpp=1&aff_platform=link-c-tool&cpt=1504068243 171&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=43752bdf1669462c8eb21a88b5336486-1504068243171-08992-uR7uBY3Rz
igorus512
Камрады, помогите определиться, имеет ли право на жизнь первый вариант, с сохранением обойменного заряжания? Есть подозрение (бывалый камрад сказал), что получу в глаз. Хотя, можно еще затыльник подлиньше поставить, сантиметра на два... Уж очень привлекает возможность пихать обоймы и гарантированное отсутствие проблем с гильзами, лупящими по прицелу.

ВПО-208 с штатной планкой, крон ЭСТ КТ, прицел ВОМЗ 1-7*25. Ось прицела немного смещена влево, открытые прицельные видны (но целиться по ним неудобно).

leonufa
First Ural
Встанет такая планка на СКС? Основание Молот. Задевать стойками не будет?
Не советую покупать этот кронштейн, дохлый он, жёсткость не обеспечивает. И упор у него до планки не достаёт, нужно другой упор делать. В общем, наступал я на эти грабли...
Jaroslavvb
igorus512
Камрады, помогите определиться, имеет ли право на жизнь первый вариант, с сохранением обойменного заряжания? Есть подозрение (бывалый камрад сказал), что получу в глаз. Хотя, можно еще затыльник подлиньше поставить, сантиметра на два... Уж очень привлекает возможность пихать обоймы и гарантированное отсутствие проблем с гильзами, лупящими по прицелу.

Получить в глаз с такой длиной - легко. Второй вариант - вообще не вариант, если хотите сохранить прицел, гильза лупить будет. Оптимально - заменить прицел на что-то короткое, типа ПУ. И заряжать будет и в глаз не получишь.

карамбит
igorus512
Камрады, помогите определиться, имеет ли право на жизнь первый вариант
Подождите. Вы идете от обратного. Длинна приклада, его толщина, отвод, питч и т.д. должны соответствовать анатомическим параметрам стрелка. Равно, как и во многом, установка прицела. Должно быть так: вы с закрытыми глазами вскидываете карабин, вам удобно - вы не тянитесь пальцем к спуску, не выворачиваете кисть, не тянитесь к прицелу и не отдаляетесь от него, затыльник приклада всей плоскостью лежит в районе плечевого сустава, щека лежит на прикладе, гребень мягко упирается в щеку под скуловой костью; вам удобно и вы можете простоять так долго. Вы открываете глаза и при этом прицел находится перед правым глазом (если вы правша), нет "луны", а марка лежит практически в точке прицеливания и если и требуется коррекция, то небольшая. Повторяя это упражнение раз за разом вы получаете одинаковый результат. Если все так - вы будите попадать в мишень, если нет - тоже будите попадать, только редко и случайно.
Что касается вопроса про "в глаз", думаю, обязательно получите.
Levsha1981
да голову назад оттянет и не получит......но это уже будет не вкладка а хз что
igorus512
Jaroslavvb
Второй вариант - вообще не вариант, если хотите сохранить прицел, гильза лупить будет. Оптимально - заменить прицел на что-то короткое, типа ПУ
Поставлю отражатель и не будет лупить, но это лишний гемор.
Прицел типа ПУ для меня не вариант, я осознанно 1-7 хотел.
igorus512
Levsha1981
это уже будет не вкладка а хз что
Есть такое подозрение, да. Буду пробовать, два варианта крепления прицела лучше, чем ни одного)
ДОК76
igorus512
Есть такое подозрение, да. Буду пробовать, два варианта крепления прицела лучше, чем ни одного)
Пробуйте сразу второй вариант, где прицел установлен по человечьи.
Если будет по нему бить гильзами (в чём я сомневаюсь) - прицел можно будет защитить, например, куском резины от велосипедной камеры одетой на прицел.
Levsha1981
ИМХО для реальной стрельбы пу шной кратности за глаза.....вот на кучу струлять в точечку да маловато
Waldschnepfer
Levsha1981
ИМХО для реальной стрельбы пу шной кратности за глаза....
Имею в хозяйстве не один прицел, так два, с которыми более всего хожу в лес, 1-6 и 2-7. Как правило стоят на 3-4. Иногда меньше, но ни разу больше. А, прицел 4-16 поставил на штатив, что б мишени издаля рассматривать. Для охоты в лесу не пригоден. Большой, если использовать как 4ку, а выше 8ки, про прицеливание с руки, можно забыть. Даже лыжи и лыжные палки не спасают. Кстати, тот, что 1-6, не шибко длиннее ПУ. Попробую, чуть позже, сфотографировать их рядом.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
не ну разок мы с другом в разливе с другой стороны озера бобра приметили 😊 людей там нет и быть не может, поэтому выкрутили в 16 прицел и давай бомбометание проводить...несколько раз прям зацепить должно было но увы....а в лесу ну разве что на вырубке типа газо-нефте провода или лэп кто выйдет в далеке
Waldschnepfer
Levsha1981
а в лесу ну разве что на вырубке типа газо-нефте провода или лэп кто выйдет в далеке
Только если цель мишенью прикинется и будет стоять как вкопанная, невзирая на загонщиков и собак. 😛 А, так, в реальности, не успеешь увидеть, в смысле в оптику. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.
Кстати о картинках.... Немного перспетива исказила. На самом деле по переднему краю выровнены.

P.P.S.
Вот, стоит так, по носу пару раз получал, правда в тире, при не удобной позиции, и замечу, что брыкается, как молодой носорог, не СКС, однако.

Levsha1981
ну это если уже началось.....а так бывает наткнуться в процессе расстановки- там да стоит и втыкает
igorus512
ДОК76
прицел можно будет защитить
Всегда можно приколхозить к крону какой-нить гильзоотражатель, на крайняк купить магнитный тульский. Но есть надежда, что не будет лупить по прицелу - он же чуть влево смещен.

Levsha1981
для реальной стрельбы пу шной кратности за глаза
Дело в том, что ее может быть банально МНОГО, а этот выкрутил в единицу - и все ok.
igorus512
Waldschnepfer
стоит так
Ну, т.е. сразу не отметать первый вариант, таки попробовать? 😊
Waldschnepfer
igorus512
Всегда можно приколхозить к крону какой-нить гильзоотражатель,
У меня на СКСе прицела нет, и весьма вероятно не будет, если не удасться крышку, неродную, однозначно зафиксировать, но специательно смотрел куда и как летит гильза. Наблюдения показали, что летит почти горизонтально(вверх немного), вправо и вперед. Примерно 30* к оси ствола. Разумеется, что никто, ничего, никогда не пилил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Levsha1981
а так бывает
Сравниваю, с тем же ПУ.... И такого монстра с собой по всем ...беням таскать? Можно, если стрельба от бампера. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
igorus512
Ну, т.е. сразу не отметать первый вариант, таки попробовать?
Разумеется попробовать стоит. НО! Обратите внимание, что окуляр в моем случае, стоит примерно там, где у Вас в версии номер 2.

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
Наблюдения показали
Спасибо. Буду пробовать, может проблемы-в моем конкретном случае и нет)
Levsha1981
Waldschnepfer
Сравниваю, с тем же ПУ.... И такого монстра с собой по всем ...беням таскать? Можно, если стрельба от бампера. 😊

в сумерках могет и пригодиться ибо свето сила 😊 таскает же народ и ночники по полтора кг

ang347
igorus512
Всегда можно приколхозить к крону какой-нить гильзоотражатель
Не советую 😊
Мой тульский отражатель после 50 выстрелов ощутимо выгнуло посередине отражающей части 😊
Приколитесь, как прицел колбасить будет 😊
igorus512
Да уж... Тогда вся надежда на то, что прицел несколько левее расположен и по нему не будет попадать. Пилить СК не хочется, если честно.
Jaroslavvb
igorus512
Да уж... Тогда вся надежда на то, что прицел несколько левее расположен и по нему не будет попадать. Пилить СК не хочется, если честно.

Попадать будет по-любому. Гильза у СКС летит неединообразно. У меня стоит так. Оцените толщину железа на кроне. Снизу на планке есть следы от гильз. Я не говорю, что все, но попадают точно.


Бюро
BENDER_RADRIGES
...
После ремонта квартиры снаряжать негде, а лить пули...уж извольте.

У нас в Нской ветке комрад делает тигели, так я приобрёл и нынче пули лью на кухне в труселях одних в любое время. Как вспомню старое: баня или печь дровяная, кружка на угле, перчаток пара пар, одна спиликовая, очки, костюм сварщика, стаканчик "стартера" на проволоке и один йух ожоги и мелкая производительность.

Waldschnepfer
Бюро
У нас в Нской ветке комрад делает тигели,
Если, несложно, ссылочку....... Можно в РМ.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Бюро
делает тигели
У меня был тигель от Lee, я всё это проходил. Мне не интересно работать со свинцом, а тем более снаряжать патроны. Был вариант для чего-то нелегального, а так больше времени свободного.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Мне не интересно снаряжать патроны.
Мне тоже, но за 30 лет втянулся. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Кстати, вот: https://glockmeister.livejournal.com/878114.html
psihosic
Тут все как всегда. В нынешней РФ число оправдательных приговоров стремиться к нулю!
Бюро
У меня на "даче" повадилась какая-то гнида урожай тырить подчистую... И ловить смысла нет - "наказывать" себе дороже. Всё "справедливость" законов.
BENDER_RADRIGES
Бюро
Всё "справедливость" законов.
Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой тёмною,
С проклятою путлой.
карамбит
То, что воруют - это плохо. Я привел этот случай по другому поводу.
Как вы думаете, каким путем компетентные органы выявили факт нарушения законодательства?
Кстати, учитывая масштаб, приговор мог быть гораздо более жестким.
ang347
карамбит
каким путем компетентные органы выявили факт нарушения законодательства?
Может он на лавочке, возле подъезда этим "властепротивным" делом занимался?
igorus512
карамбит
каким путем компетентные органы выявили факт нарушения законодательства?
Вот тоже интересно. Обыск то по какому поводу был? С ничего не приходят какбэ...
gross kaput
igorus512
Есть подозрение (бывалый камрад сказал), что получу в глаз. Хотя, можно еще затыльник подлиньше поставить, сантиметра на два
У этого пилада айрелиф 13 см, при нормальном для него расстоянии от глаза вы не получите в глаз даже на слонобойных калибрах, другой вопрос что при таком креплении как у вас вы его нормально использовать не сможете так как глаз будет слишком близко к окуляру даже если вы удлинните приклад еще на 2 см.
gross kaput
igorus512
Обыск то по какому поводу был?
Обыска там не было, было обследование квартиры.
карамбит
Как вы думаете, каким путем компетентные органы выявили факт нарушения законодательства?
Банально - реализация оперативной информации - как она получена дело десятое и вариантов вагон - начиная от влетевшего барыги у которого он покупал компоненты и заканчивая засветкой на профильных форумах и разделах и банальным агентом среди его знакомых.
Людям говоришь и объясняешь что не чего маятся дурью - запрещен релоад нарезных значит если ты им занимаешься то жди последствий - и то что релоадят многие а ловят единицы не говорит о том что последствий не будет - нужна будет сводка под очередной "арсенал" и хлопнут такого релоадера за милую душу.
Мораль сей басни прост - соблюдайте законодательство и не будете иметь проблем.
Strelok-mod79
карамбит
Кстати, вот: https://glockmeister.livejournal.com/878114.html
И что? У нас вот за собранное ружьё в сейфе штрафуют. И судья ничтоже сумняшися выписывает штраф. И что, нельзя хранить ружьё собранным? Можно.
Waldschnepfer
gross kaput
реализация оперативной информации
Дык! Давно известно, что Юрий Владимирович получил звезду героя соцтруда за научное открытие. Он доказал, что скорость стука выше скорости звука. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
"-Товарищ генерал, я что будет если все начнут соблюдать ПДД?
- Тогда сплошные линии мы будем чертить не вдоль проезжей части, а поперек." (с)
Strelok-mod79
карамбит
Кстати, учитывая масштаб, приговор мог быть гораздо более жестким.
Было бы за что, вообще бы расстреляли. А так склонили покаяться и отправили на 3 года. Палка не пахнет, а этот отсидит 3 года, с него не убудет. Тем более он согласен. Зато доказывать не надо что снаряжение это изготовление. И так хорошо и безо всякого головняка.
За снаряжение гладких вон тоже дело шили. Теперь обещают закрыть (дело 😊) ажно к новому году. От облагодетельствовали то, прям обкакаться от счастья можно 😊.
Waldschnepfer
Strelok-mod79
У нас вот за собранное ружьё в сейфе штрафуют
Впервые в жизни, за 30 лет владения, видел у себя дома участкового, после стрельбы в соседней школе. В шкапах все собранное стояло, а СКС со штыком. Только СКС его и заинтересовал, но не на предмет штыка, а на предмет сохранности, в свете сравнения со своим. Штык, после визита, сразу открутил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
gross kaput
Банально - реализация оперативной информации
Вот я и говорю: фильтруйте базар.
gross kaput
Strelok-mod79
Зато доказывать не надо что снаряжение это изготовление
А что это по вашему? Да изготовление, а по вашему что изготовление будет только если он сам и гильзы изготовит и порох синтезирует? Я вам даже больше скажу к примеру если человек переделал газовик под боевой патрон с юридической стороны это будет огнестрельное оружие изготовленное путем переделки газового пистолета 😊.
Основная ошибка людей которые считают что если компоненты патронов и приспособления для снаряжения находятся в продаже то и самостоятельно снаряжать можно, это не так купить и хранить без умысла на сборку патронов можно а вот собирать нельзя 😊
Strelok-mod79
gross kaput
Да изготовление, а по вашему что изготовление будет только если он сам и гильзы изготовит и порох синтезирует?
Разбирались уже с этим. Именно так. Изготовление - это когда нет пули, гильзы, капсюля, пороха, а ты их взял и изготовил. С газовым оружием то же самое: не было огнестрельного, а его изготовили из газового. А если есть пули, порох, гильзы и капсюля, то это уже снаряжение и привлечь можно было только за незаконное хранение, но хранение то как раз было законное. В общем тема скользкая, но если клиента развести на покаяние, то вполне себе лёгкая палка. Особенно умиляет: "... Осознавая общественную опасность своего деяния...". В чём же она заключалась, если у него имелось разрешение на этот калибр и карабин? Почему снаряжать 12 калибр или 366ТКМ не общественно опасно, а 9Х19 общественноопасно? Но я так думаю по сидел чутка и сам придумал в чём эта опасность заключалась 😀.
gross kaput
Strelok-mod79
Изготовление - это когда нет пули, гильзы, капсюля, пороха, а ты их взял и изготовил
Не знаю кто и как разбирался но пленум верховного суда считает несколько по иному - "Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии"
В понятие создание спокойно умещается и снаряжение и изготовление с нуля - банально пока оно по отдельности это не боеприпас снаряжая все вместе ты СОЗДАЕШЬ патрон.
gross kaput
Strelok-mod79
А если есть пули, порох, гильзы и капсюля, то это уже снаряжение
Внимательно перечитайте ст.223 УК РФ - понятие снаряжение распространяется только на газовое и травматическое, нарезные боеприпасы имеют только изготовление.
И кстати вдогонку в случае если даже не будет готовых боеприпасов а будут только компоненты и приспособления в случае если есть признание что лицо готовилось к самостоятельному снаряжению и будут признаки позволяющие вменить ч.2 223 УК то возбудят ее через тридцатку за милую душу и будет срок при отсутствии собранных патронов 😊.
Waldschnepfer
gross kaput
И кстати вдогонку в случае если даже не будет готовых боеприпасов а будут только компоненты и приспособления
Напоминает старый анектдот, когда мужика судят за самогоноварение, где единственной уликой является наличие аппарата. Подудимый говорит, что, тогда его можно судить еще и за изнасилование, так как аппарат имеется.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
так как аппарат имеется.
😊
igorus512
gross kaput
У этого пилада айрелиф 13 см, при нормальном для него расстоянии от глаза вы не получите в глаз даже на слонобойных калибрах, другой вопрос что при таком креплении как у вас вы его нормально использовать не сможете так как глаз будет слишком близко к окуляру даже если вы удлинните приклад еще на 2 см.
У него линза окуляра достаточно глубоко утоплена (1.5-2см от края прицела), плюс если на сантиметр-два ближе глаз пододвинуть, то все-равно все видно нормально - итого по факту 9-10см от глаза до края прицела получается.

Вернусь из командировки - возьму с собой бывалого корефана и поедем в тир пристреливать, попробую разные варианты и определюсь.

Кстати, подходит ли в качестве защиты прицела пено-полиэтиленовая трубка?
Типа, вот такая:

Waldschnepfer
Вы имеете в виду от удара гильзой? Должна помочь.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
BENDER_RADRIGES
Вставай, страна огромная...
Давайте в этой теме без политики и тем более без оголтелой либерастии.
igorus512
Waldschnepfer
Вы имеете в виду от удара гильзой? Должна помочь.
Ну да, она толстая, упругая и не весит ничего, в леруа стоит копейки - дюймовая как-раз должна плотно на 30мм трубу одеваться.
ДОК76
igorus512
Ну да, она толстая, упругая и не весит ничего, в леруа стоит копейки - дюймовая как-раз должна плотно на 30мм трубу одеваться.
Выглядеть будет не особо презентабельно, но защищать будет наверняка.


Strelok-mod79
gross kaput
И кстати вдогонку в случае если даже не будет готовых боеприпасов а будут только компоненты и приспособления в случае если есть признание что лицо готовилось к самостоятельному снаряжению и будут признаки позволяющие вменить ч.2 223 УК
Зачем тогда такие условности?
«Признание - царица доказательств»

Краткое содержание мифа

Эта фраза иногда приписывается А.Я. Вышинскому (ген. прокурору СССР 1935–1939), иногда же ему приписывают то, что он якобы подвёл теоретическую базу под этот тезис. Как правило, используется в качестве «косвенного доказательства» того, что в сталинском СССР большая часть «политических» дел строилась на признаниях, выбиваемых из подсудимых, или для сравнения критикуемого режима со сталинским.

Примеры использования

«Для тех, кому фамилия Вышинский ничего не говорит, стоит напомнить, что этот главный режиссер страшных политических процессов 30-х годов успешно внедрял в теорию и практику постулат: признание - царица доказательств».1) «'Признание – царица доказательств'. Это крылатое выражение Андрея Вышинского, самого кровавого прокурора сталинских времен, прекрасно выучили израильские судьи, и вовсю применяют сей нехитрый принцип».2)

Действительность

В действительности эта фраза бытовала ещё в Древнем Риме. Царица доказательств (лат. - Regina probationum) - так в римском праве называли признание вины самим подсудимым, которое делает излишними все иные доказательства, улики и дальнейшие следственные действия.3)

Сам же Вышинский, как следует из его труда «Теория судебных доказательств в советском праве»4), придерживался противоположного мнения (дана выдержка из текста, приведённая в Википедии):

«Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».

Waldschnepfer
Strelok-mod79
'Признание - царица доказательств'
Эта фраза иногда приписывается А.Я. Вышинскому
Дык! У нас вся юриспруденция одета в шинель Вышинского...

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Док! Мне кажется или тему стало в сторону уносить? Думаю, 2 последние страницы для курилки, нет?
ДОК76
Jaroslavvb
Док! Мне кажется или тему стало в сторону уносить? Думаю, 2 последние страницы для курилки, нет?
Совершенно верно, камрадов понесло не тудой...
Юридические моменты, думаю, ещё допустимы, а вот политики здесь не будет, точно.
Уверен - одноклубники отнесутся к этому с пониманием.

Кто хочет обо всём, что угодно - велкам в кают-кампанию.
Ссылка внизу первого поста.

ДОК76
Ярослав, понимаю Вашу озабоченность.
Эта тема и мне, как уверен и большинству её участников, дала много полезной информации.
Камрады, кто пользует ВПО-208, пусть и "полушершавые", но всё-же братья.
Хотя специфические вопросы, касаемые калибра 366 ТКМ, лучше обсуждать в профильных темах.
Waldschnepfer
Jaroslavvb
У меня на тему ссылка стоит и уведомления сыпятся
Уберите ссылку и спокойно спите.
Иначе потом скажете, что все, что вам, лично, не интересно, ваще не должно появляться.
А, информация, на пограничье, порой полезная бывает. Не знаю, как у Вас, а у меня калибров много. И у ребенка маленько есть...


------
"Si vis pacem, para bellum"

Р.S. Если Вы скучаете по Серому, то вот Вам новые его опусы.
forummessage/11/214
Он там во всех лицах. 😛

Waldschnepfer
Вы, сударь, экстремист, однако!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Да, не, просто про труселя на кухне не прошло..
Давайте разберемся.....
Чем Ваш карабин отличается от ВПО 208?
Да ничем! Такой же новодел.
На СКС не должно быть надписей про Молот Ижмех и пр. Не должно быть левой краски, штифтов и иных кримметок, не говоря уже про прибитые кронштейны и выборки в дереве.
Так, что, "ИванИваныч, не выпендривайтесь, и слушайте любимую песню "Валенки"".
Ой, пардон, Вы ж не ИванИваныч, вам нужна песЪня про труселя на кухне. Я, кстати, не знаю что это такое.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Касается исключительно Jaroslavvb, остальные могут не читать.

P.P.S. Нехрен быть снобом. ДОК76, скажи еще, что я не прав.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
разве я Вас о чем-то спрашивал?
А, про непонятное слово, для человека учившего русский язык: "ТРУСЕЛЯ", что, неужели Пушкин написал? Он, то, точно такого слова не знал.


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Снимите шоры, мир станет красочным!

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Для первого раза закрою глаза про Ваши выпады лично в мой адрес,
Ваша позиция архиэгоистична.
Скажем, мне про СКС знать уже ничего не надо. Порою, только ГК дает интересную информацию. Значит, следуя Вашей логике, я должен требовать от ДОКа, чтоб он, все, что мне не интересно удалял, или переносил в курилку? Не чего? Нормально?А, тут, между прочим, клуб, который подразумевает, более или менее, свободное общение.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Мда.....

Когда в мире (нынешнем) останется даже всего-лишь 2 человека, один из них рано или поздно захочет убить другого.
Почему людей так уводит...я не понимаю, точнее понимаю, но говорить об этом нет смысла.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Если Вам здесь делать нечего, то и не заходите.
А, быть может Вам тут делать нечего? Что полезного Вы сказали людям? Кроме выпячивания своего "Я"?
Не Вам решать, что и где мне делать.
Впрочем могу и не заходить. Форуму станет легче?


------
"Si vis pacem, para bellum"

Dmka
День добрый, господа. Можно ли вернуться к теме и задать вопрос? -))
Прикупил прицел ПУ 3,5Х20, пристрелял, пострелял и обнаружил, что куча в общем и целом расползается по вертикали. Грешу на то, что перед самым выстрелом дергаю спуск. Хотелось бы развеять сомнения в том плане, что причиной не является плохая укладка в дерево (люфтов нет, железо сидит плотно), вот только некоторые сомнения в ложевом кольце - оно сидит плотно, но вроде как не по всей поверхности прилегает к дереву.
backinUSSR
Dmka
День добрый, господа. Можно ли вернуться к теме и задать вопрос? -))
Прикупил прицел ПУ 3,5Х20, пристрелял, пострелял и обнаружил, что куча в общем и целом расползается по вертикали. Грешу на то, что перед самым выстрелом дергаю спуск. Хотелось бы развеять сомнения в том плане, что причиной не является плохая укладка в дерево (люфтов нет, железо сидит плотно), вот только некоторые сомнения в ложевом кольце - оно сидит плотно, но вроде как не по всей поверхности прилегает к дереву.

Сдаётся мне, что надо поработать над однообразной вкладкой.

Makscheb
Dmka
День добрый, господа. Можно ли вернуться к теме и задать вопрос? -))
Прикупил прицел ПУ 3,5Х20, пристрелял, пострелял и обнаружил, что куча в общем и целом расползается по вертикали.

Как именно идет первый выстрел? к третьему-четвертому выстрелу как?
Тоже прикупил пу 3,5х20, крон гюрза
Первый выстрел или на холодную остывший идет вниз влево на 12-15 см или вниз, к третьему четвертому собирается более менее к центру,опять же не кучно в 10-12см, причем какой то в 10-ку,а следующий отклонение даст, грешу на укладку железа в ложе, железо очень плотно в коробке, усм аж с усилием защелкиваю, подложил до этого металлическую пластинку оцинковку под пятку,ложе не влезало пришлось подтачивать нагель,на него ложилось железо,

Jaroslavvb
Dmka
вот только некоторые сомнения в ложевом кольце - оно сидит плотно, но вроде как не по всей поверхности прилегает к дереву.

Оно должно так прилегать к дереву: два зазора с торцов и цевье опирается концом на кольцо

Dmka
Пожалуй, что кольцо прилегает так, как указано в наставлении.
Насчет вкладки трудно сказать определенно - из положения лежа стрелял, возможно, что надо обратить на этот момент особое внимание
первый выстрел уходит ниже практически всегда, емнип.
в очередной раз понимаю, что для выводов надо вдумчиво и неторопливо сжечь пару сотен патронов -)) вот только времени на это не хватает. еще есть мысль дать пострелять тому, кто явно хороший стрелок, чтобы понять кто же косячит, карабин или его владелец.
пока есть ощущение, что мой СКС стреляет лучше меня.
ang347
Dmka
дать пострелять тому, кто явно хороший стрелок
Не каждый хороший стрелок справится с дубовым спуском на СКСе.
gross kaput
Dmka
что куча в общем и целом расползается по вертикали
В общем и целом это на сколько и за сколько выстрелов?
В общем если поумничать то кучность подчиняется закону рассеивания причем пробоины в идеальных теоритических условиях вписываются в круг, а в практических условиях (особенно применительно к нашим патронам) на мишени образуют эллипс - связано это с большими допусками по массе пуль и зарядов причем чем дальше мишень тем сильней будут расходится траектории и более выраженным будет эллипс.
Так что чтоб понять что это и почем нужно больше информации.
ДОК76
Ну спуск вполне себе доводится до более менее приличного.
На своём довёл до ума.
Считаю что получилось вполне неплохо для 63 летнего, армейского, оружия.
ДОК76
Jaroslavvb и Waldschnepfer, касаемо ваших ночных эскапад - крепитесь.
Завтра суббота! 😊
Jaroslavvb
Спасибо, Док! Полет нормальный.
Jaroslavvb
Dmka
Пожалуй, что кольцо прилегает так, как указано в наставлении.

А зазор между задним концом ствольной коробки и ложей у Вас 0.3-1 мм? Если уж совсем по феншую, то если он иной - не выдерживается нормативное напряжение ложи в системе ств. коробка-нагель-лож.кольцо.

ang347
Да все вы не так говорите!
У Dmka просто ствол нагревается и соответственно поднимается. Это эффект писюна по Серому 😀
ЗЫ Нужно просто что-нибудь тяжелое на конец (конечно ствола) повесить 😀
Jaroslavvb
Надеюсь, что хоть с тепловым зазором газ.трубки у него все в порядке. И норматив (забыл как называется) 21 см/100 м выдерживается. А то край. О чем мы вообще тут говорим.
Levsha1981
у меня теперь 2 скс )))

вот сижу репу чишу, какой в орех завернуть а какой тактикульным оставить....УСМ без щелчка это типа старый?

ДОК76
Levsha1981
у меня теперь 2 скс )))
Это Вы теперь в два раза счастливее стали... (голосом кота матроскина)
Принимайте поздравления!
По поводу УСМ - в первом посте есть ссылки.
Там, в самой верхней, наш камрад подробно разбирает конструкцию карабина.
Есть там ответ и на Ваш вопрос касаемо УСМ.
Aleksandrhunteromsk
"[QUOTE][B]И норматив (забыл как называется) 21 см/100 м выдерживается. А то край". --------До 15 см на сотку по четырем выстрелам из наставления(другие нормативы неведомы).
Jaroslavvb
Aleksandrhunteromsk
"[QUOTE][B]И норматив (забыл как называется) 21 см/100 м выдерживается. А то край". --------До 15 см на сотку по четырем выстрелам из наставления(другие нормативы неведомы).

Это в продолжение темы Graf-O-Mann'a. Типа шутки.
Все-таки, много он привнес в нашу скучную жизнь.

Dmka
всем спасибо -)) отожгли -))
думаю так - все ж таки вдумчиво постреляю и сделаю таки наконец фото мишеней. там и продолжу.
зы. спасибо за советы, ответы и шутки. про тепловой зазор отдельный респект -)))
и еще - сложилось впечатление, что полуоболочка летит хуже всех отстальных, даже несмотря на то, что заряжал по одному патрону, чтобы не деформировался носик при подаче патрона.
Levsha1981
Я к спуску скс привык но пилить буду...ваобще есть и плюсы у тугого усм...прикупил тут блейзер- это пиздец...не могу с него стрелять...тллько коснусь крючка бабах...чуть ключицу себе не вынес когда в руки его взял
BENDER_RADRIGES
А где у ЗиДа стоит штифт? Мне не понять как они убрали от него следы на Ланкастере? Всё "перетёр" а следов не нашёл?
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
А где у ЗиДа стоит штифт? Мне не понять как они убрали от него следы на Ланкастере? Всё "перетёр" а следов не нашёл?
А на Ланкастере штифт не положено ставить. Он же у Вас, ващще, гладкоствольное оружие.
Штифт (кернение) ставится, только, на стволы с армейской сверловкой.
Кримметка в патроннике, только, в патронниках использующих армейскую гильзу.
Бред, в принципе, полный, так как не один десяток лет этого не делалось.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
BENDER_RADRIGES
А где у ЗиДа стоит штифт? Мне не понять как они убрали от него следы на Ланкастере? Всё "перетёр" а следов не нашёл?
А Вы точно уверены, что он есть на Вашей модели?
Jaroslavvb
BENDER_RADRIGES
А где у ЗиДа стоит штифт? Мне не понять как они убрали от него следы на Ланкастере? Всё "перетёр" а следов не нашёл?

Штифт ЗИД ставит на стволе снизу в ложе в районе газ.трубки. А почему у Ланкастера должен быть штифт? Его же ставят, чтобы военное оружие отличать от гражданского с шагом нарезов 240. А у Л. нарезы есть?

BENDER_RADRIGES
Jaroslavvb
А почему у Ланкастера должен быть штифт?
Всё элементарно Ватсон!
Не могу ручаться за все, но мой Ланкастер 100% сделан из гражданского СКСа ЗиДовского помола, о чём чётко свидетельствует обнаруженная мной соответствующая надпись на ствольной коробке, не до конца затёртая, а затем закрашенная. А так как никто не будет делать целый ствол заново, а тупо возьмёт и сделает его из старого, в котором по идеи есть штифт, а следовательно и "дырка"...то его надо как-то замазать? Как они его спрятали? Я полируя ствол до блеска, не нашёл вообще ничего. Куда мне надо было смотреть покажите на фотках, пожалуйста.
Jaroslavvb
BENDER_RADRIGES:

Я, честно говоря, не знаю технологию, но делать двойную работу, вначале огражданивания СКС штифтом, а потом рассверливая его, мне кажется странным. Куча СКС с расстрелянными стволами, сверли-не хочу. Но спорить не берусь.
Фото вот. Обратите внимание на размер беды. Сложновато ее замаскировать в ноль.

igorus512
BENDER_RADRIGES
никто не будет делать целый ствол заново
Именно заново его и делают. Ланкастер, парадокс - без разницы. Ну и никаких штифтов, конечно.
gross kaput
Ну дыть при изготовлении стволов начинают с "нутра" а внешние обводы обтачивают потом - расточка и главное протяжка имеющегося ствола = куча технологического гемора и большой процент брака а с учетом того что и большой Молот и Молот армз используют станки для ротационной ковки переделка стволов вообще становится не возможной.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
переделка стволов вообще становится не возможной.
Я когда звонил и спрашивал могут ли они мне изготовить VZ-58 под Ланкастер на заказ, они сказали что будет геморрой, так как они не делают новые стволы, а просто сверлят старые. А для чехословака у них нет возможности, мол сертификация и прочее, что меня сильно удивило.
Levsha1981
В паспорте ЗиДа есть точное указание места посадки штифта...жена кудато сунула бумаги не могу показать
gross kaput
BENDER_RADRIGES
так как они не делают новые стволы, а просто сверлят старые
Вроде как в теме про новодельный винторез проскакивало что малый Молот закупил машину ротационной ковки для того чтобы как раз и изготавливать стволы для своих поделок ибо раньше они их не делали. Хотя чего годать-то - осомтрите юбку ствола - на изначально боевом стволе снизу должен быть номер, а с левой стороны несколько технологических клейм - на новодельном этого не будет.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
а просто сверлят старые.
"Свежо предание, да верится с трудом".
Может и не делают, а заказывают на том же Молоте. АКБС для своего Муфлона стволы там заказывал. А, железяка то дешевле в два конца была. И ложу они и магазин переделывали....


------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
gross kaput
на изначально боевом стволе снизу должен быть номер, а с левой стороны несколько технологических клейм
Есть такое.
Marat1979








Marat1979
Нашёл интересное приложение. Установил на телефон. Можно видеть всю работу механизмов и частей при выстреле. Замедленная съёмка вообще супер.скс нет пока к сожалению.но есть АВТ .Может кому пригодится.называется Оружие героев. Наша разработка.легко в плей маркете находится.разборка оружия до последнего винтика.
BENDER_RADRIGES
Вы наверное про World of Guns: Gun Disassembly не слышали.
Marat1979
Не слышал.но это мне понравилось.
BENDER_RADRIGES
Marat1979
это мне понравилось
А та ещё сильней понравится и так же бесплатная.
Marat1979
Спасибо.посмотрю.
Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Есть такое.

Не может там быть ничего такого. Имея станок ротационной ковки нет абсолютно никакого смысла рассверливать старый ствол. Рассверливание операция дорогая и требует соответствующего оборудования. Имея станок ротационной ковки, покупать ещё станок глубокого сверления... Конечно Молот Армз те ещё прохиндеи, но не идиоты же?

BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
нет абсолютно никакого смысла рассверливать старый ствол
Экономия материла? Нет?
Jaroslavvb
BENDER_RADRIGES:

Я, честно говоря, не знаю технологию, но делать двойную работу, вначале огражданивания СКС штифтом, а потом рассверливая его, мне кажется странным. Куча СКС с расстрелянными стволами, сверли-не хочу. Но спорить не берусь.
Фото вот.

Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Экономия материла? Нет?
Материал гораздо дешевле обработки. Тем более в старых стволах попадается хром. И опять же, покупать станок глубокого сверления ради нескольких тысяч стволов?
BENDER_RADRIGES
Jaroslavvb
Я, честно говоря, не знаю технологию, но делать двойную работу, вначале огражданивания СКС штифтом, а потом рассверливая его, мне кажется странным.
Так они и не делают, у них лежат на складах кучи ржавеющих огражданенных СКСов без дела. Берут снимают ствол сверлят и куют.
Strelok-mod79
И опять же, покупать станок глубокого сверления
У них будто его нету?
Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Берут снимают ствол сверлят и куют.
Это как?
BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
Это как?
Ручками...
Jaroslavvb
BENDER_RADRIGES
Так они и не делают, у них лежат на складах кучи ржавеющих огражданенных СКСов без дела. Берут снимают ствол сверлят и куют.
quote:

Так зачем штифт-то в Ланкастер вставлять? Как-бы стволы не делали. Смысл кримметок - отличать боевой ствол от гражданского. Если .366 патрон в кого-то попадет, его вряд ли перепутают с 7.62.

Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Ручками...
Наберите в гугле "ротационная ковка ствола"...
BENDER_RADRIGES
Jaroslavvb
Так зачем штифт-то в Ланкастер вставлять?
Ну они же берут готовую продукцию, а в ней уже стоит штифт. Не осталось у них чисто "боевых" СКСов, есть другая куча нереализованной продукции.
BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
Наберите в гугле "ротационная ковка ствола"...
Набрал, посмотрел и ничего нового не увидел. Использовать родной ствол в качестве заготовки ничего не мешает.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Использовать родной ствол в качестве заготовки ничего не мешает.
А, что получится на внешней стороне ствола при осадке на дорн?(или как по-научному называется хрень формирующая нарезы внури). Ствол, при этом имеет переменный диаметр и места для штифтования прицельных приспособлений. И, самое интересное, что после всего он должен сохранить внешние размеры. Про резьбу, ваще промолчу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
BENDER_RADRIGES
Есть такое.
Но судя по фоткам как раз таки и нет.
BENDER_RADRIGES
Использовать родной ствол в качестве заготовки ничего не мешает.
В процессе поковки на оправке заготовка увеличивается в длину и уменьшается во внешнем диаметре, кроме этого ковочная машина настраивается на определенный внешний диаметр заготовки, обходить фаски, ступеньки, резьбы и прочее она не умеет и даже если бы удалось ее этому научить то все равно безтолку ибо из-за обжатия и удлинения в процессе ковки геометрия первоначального ствола уплыла-бы очень сильно.
И даже дорнирование здесь не помощник, расточка и перенарезка стволов производится только строжкой или протяжкой .
Waldschnepfer
gross kaput
расточка и перенарезка стволов производится только строжкой или протяжкой .
Ну, скажем Ланкастер то и можно прострогать, не парадокс, чай. Только это все равно, что чесать правое ухо левой ногой, новый ствол всяко дешевле будет.
Кстати, Фролов на фроловках стволы предложил именно рассверливать. Но там не было ни парадоксов ни ланкастерофф. 😊 и в 28 калибре, стеночки у ствола получались, чуть толШе фольги. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Кстати, Фролов на фроловках стволы предложил именно рассверливать
Ну дык для переделки в гладкий это абсолютно оправдано и экономически выгодно, если рассверливать под другой нарезной или "полунарезной" то опять-же выгодно если именно протягивать, но если нарезы делать более эффективным способом ковки или дорнирования то ужой только новый ствол с нуля.
Waldschnepfer
и в 28 калибре, стеночки у ствола получались, чуть толШе фольги.
Ну дыть стреляли тогда охотники в основном дымарем да плюс и ствол гладкий с его относительно небольшими давлениями.
Waldschnepfer
gross kaput
Ну дыть стреляли тогда охотники в основном дымарем да плюс и ствол гладкий с его относительно небольшими давлениями.
Мой папа, в детстве, нашел на помойке Фроловку без затвора и ложи, которые, слава Богу, можно было взять Мосинские(этого добра в их лесу было в избытке). Порох сыпал, тот что есть, на глаз. А был, тот порох, из армейских боеприпасов, немецких и наших. Видимо, были проблемы боевых упоров в рессивере, поэтому затвор, периодически прилетал в морду лица.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Ну тогда вы меня очень обрадовали, ствол значит всё таки реально новый.
А что мне нравится в отличии от парадокса, его реально легко чистить.
И вопрос тогда про чистку, от медной оболочки след остаётся - как мне его лучше чистить механически или всё-таки химически?
ang347
BENDER_RADRIGES
механически + химически
Евгений-69
Levsha1981
Вчера плыву ваще никого и ничего....собираюсь разворачиваться, выхожу изза поворота - на воде полоса....я быстренько в ПУ гля- плывет зубастый....реченка полтора метра глубиной и шириной метров пять, до него по прямой метров 150-200 делаю пару выстрелов он естественно ныряет я тапку в пол подлетаю он всплавает ВУПОР...я делаю 6 выстрелов...шесть карл...надо чета с открытыми прицельными на булкоСКС делать.....в упор с ПУ невозможно работать...схватил бы 12кал 146% взял бы

А вот моя не промахнулась,однако....
"Окропил"-обновил свой карабин.
Наверно потому и оставлю открытый прицел на СКС.Для ходовой охоты у нас самое -то.Кругом лес и дальний выстрел редкость.Ложе тоже дорогое нет смысла ставить-новое уже начинает "царапаться" об ветки и т.д.
Вот что стало с пулей PPU при попадании в позвоночник(застряла в шкуре).Зверь 0.4т рухнул на месте с одного выстрела.Дистанция около 5 метров...
СКС с каждой охотой становится мне всё "ближе"..

Waldschnepfer
Евгений-69
Вот что стало с пулей PPU
Пулька то, говнецо. Разделась.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Makscheb
не сочтите за наглость размещу, мож надо кому
для СКС удлинитель приклада UTG
и
чехол патронташ для левши от ХСН полностью кожа внутри замша
forummessage/54/215
Karamba1
Waldschnepfer
Пулька то, говнецо. Разделась.

На фото омытая. Предположу, что вынута была целой.

Евгений-69
Karamba1

На фото омытая. Предположу, что вынута была целой.

Ваша правда.
Разделил чтоб отмыть.а так была целой.
А вот при добивании в голову пулей БПЗ SP оболочка отделилась.

igorus512
Евгений-69
Зверь 0.4т...
Дистанция около 5 метров...
Интрига, однако)
Фото трофея было бы интересно глянуть.
BENDER_RADRIGES
Расскажите мне люди добрые, есть ли в природе кастомные стебли затвора для скс? Или обычно до этого не доходит...
ДОК76
BENDER_RADRIGES
Расскажите мне люди добрые, есть ли в природе кастомные стебли затвора для скс? Или обычно до этого не доходит...
Зачем кастомная-то?
Родную упилили, или "хохломы" хочется? 😊
А так - бырыжат, можно найти.
BENDER_RADRIGES
Jaroslavvb
А какой смысл Вы вкладываете в это понятие?
Облегчить+сделать как на ar'ке - минимум веса.
dimusrus
Приветствую, форумчане!
Приобрёл и я СКС от ЗИДа 1952г. перед номером стоит, явно втиснутая, единица! Что она означает!?
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Облегчить+сделать как на ar'ке - минимум веса.
Фишка в том, что СКС не ARка, и никому в Молоте, ЕЖе, и др. этого не надо. Пипл, и так хавает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Waldschnepfer
что СКС не ARка
Смотря с какого угла посмотреть...
Jaroslavvb
BENDER_RADRIGES
Облегчить+сделать как на ar'ке - минимум веса.

Года 2 назад встречал на каком-то американском сайте детали из титана. Там было и для СКС. Цены конские. Помню поршень был 💯$. Наверное, они легче.

Jaroslavvb
dimusrus
Приветствую, форумчане!
Приобрёл и я СКС от ЗИДа 1952г. перед номером стоит, явно втиснутая, единица! Что она означает!?

Она ничего не обозначает. Это ЗИД зачем-то так помечает свою продукцию.

gross kaput
BENDER_RADRIGES
+сделать как на ar'ке - минимум веса
А сколько по вашему на АР-15 весит подвижная система? 😊
Второй вопрос в догонку - слышали про коэффициент присоединяемой массы затвора и как он влияет на надежность? Простой пример на двух системах запиранием перекосом и с коротким ходом поршня - СВТ и СКС - СВТ надежностью не блещет а СКС достаточно надежен, среди прочих проблем у СВТ и отношение массы стебля к массе остова меньше чем у СКСа, что так же влияет на надежность автоматики - особенно при загрязнении патронника или при поддутии гильзы.
Karamba1
gross kaput
А сколько по вашему на АР-15 весит подвижная система? 😊
.

По виду, оно где то так и весит вроде.

BENDER_RADRIGES
gross kaput
gross kaput
Да, мы аккуратненько...
gross kaput
Karamba1
По виду, оно где то так и весит вроде.
Где-то так это сколько? 😊
Переформулирую вопрос - что входит в подвижную группу АР-15?
Levsha1981
Jaroslavvb

Года 2 назад встречал на каком-то американском сайте детали из титана. Там было и для СКС. Цены конские. Помню поршень был 💯$. Наверное, они легче.

титан 😀 хайджек за 300 тыр показать? нах он нужен титан этот, толк от него только на температурах где сталь уже не может

Levsha1981
Евгений-69

А вот моя не промахнулась,однако....
"Окропил"-обновил свой карабин.
Наверно потому и оставлю открытый прицел на СКС.Для ходовой охоты у нас самое -то.Кругом лес и дальний выстрел редкость.Ложе тоже дорогое нет смысла ставить-новое уже начинает "царапаться" об ветки и т.д.
Вот что стало с пулей PPU при попадании в позвоночник(застряла в шкуре).Зверь 0.4т рухнул на месте с одного выстрела.Дистанция около 5 метров...
СКС с каждой охотой становится мне всё "ближе"..

с полем!

тут палил на выходных....решил отстрелить изуродованную не однократным досыланием пульку PPU.....так то барнаула полоболочки две пачки сжег......вобщем ощутимо пнулся карабин и пошло заметно ниже стрелял гдето на 150м. Вот думю это так они работают резко?, или таки пуля подпросела в гильзу...я не глянул на посадку пули отстрелил ибо уронил в соленую воду патрон...был с собой всего один такой

Karamba1
gross kaput
Где-то так это сколько? 😊
Переформулирую вопрос - что входит в подвижную группу АР-15?

Там жеж тоже рама и затвор. Мне, где то, даже попадалось ставнение СКС, АК и АР(масс). Если не путаю, СКС близок к АР.
АК на 100 грамм тяжелей

gross kaput
Karamba1
Там жеж тоже рама и затвор.
Неа 😊 в подвижную систему АР-15 входит рама, затвор и буфер, при неполной разборке буфер не отделяется поэтому многие считаю что в АР15 подвижные части легкие это не так - на карабине М4 масса подвижных частей практически равна массе подвижных частей АК-74 , а на винтовке М16 или длинноствольной АРке масса больше из-за более тяжелого буфера.
Karamba1
О как! Действительно.
igorus512
Камрады, практически эстетический вопрос))

Смыл краску с затворной группы, под ней - ровное серое... покрытие? или просто оксидная пленка? Ну, вообщем, радикально серый цвет, мне нравится.
А вопрос в следующем: можно ли оставить как есть это серое или лучше заполировать затворную группу до зеркала? Мне полировать абсолютно не лень, но смущают блестяшки в плане демаскировки. Ну и насколько это серое покрытие живуче?

gross kaput
igorus512
Ну и асколько это серое покрытие живучее?
Если это фосфатирование то живучее, фосфатирование само по себе является защитным покрытием.
Вопрос только в том точно ли это фосфатирование. Объясню - по технологии перед окраской детали оружия должны были фосфатироватся - само покрытие правильно называется фосфатно-лаковым - НО это касается именно производства нового оружия на заводах, СКСы же красились на арсеналах и что там было не имея тех.карт и условий сказать точно не возможно. В любом случае первой операцией всегда обязательно была "проварка" в каустической соде для удаления грязи, масла, ржавчины и т.д., после нее детали так же приобретают серый цвет, поэтому и сложно определить чем является "серота" под краской - честным фосфатированием или просто следами взаимодействия с каустиком.
igorus512

igorus512
Вот так выглядит. Бронзовой щеткой дообдирал после смывки - покрытие даже не царапается. Похоже на фосфатирование?
ДОК76
igorus512
Вот так выглядит. Бронзовой щеткой дообдирал после смывки - покрытие даже не царапается. Похоже на фосфатирование?
Хорошо выглядит!
Когда на отстрел?
По поводу затвора - дался Вам этот блеск...
Вам на параде стоять или на охоту ходить?
Если на охоту - так и хорошо, что не бликует.
Донт вори - би хеппи... 😊
igorus512
Дык я как-раз и не хочу, чтоб блестел))
Оставлю как есть. Обдерется - буду думать.
gross kaput
Да, похоже.
Старче27
igorus512
Дык я как-раз и не хочу, чтоб блестел))
Оставлю как есть. Обдерется - буду думать.
Если обдерётся, то можно и заворонить.
gross kaput
Старче27
Если обдерётся, то можно и заворонить.
Не все так просто - затвор АВТ видели? горячее оксидирование по легированным сталям ложится именно таким цветом как затвор АВТ -т.е. вишневокоричневым, холодные воронилки вообще толком не ложатся - либо серый цвет либо пятнистый.
TEq
здравствуйте. для замены накладки газтрубки пришлось высверлить штифт (не выбивался) чем лучше заштифтовать новую накладку?
Lyolick
gross kaput
Не все так просто - затвор АВТ видели? горячее оксидирование по легированным сталям ложится именно таким цветом как затвор АВТ -т.е. вишневокоричневым, холодные воронилки вообще толком не ложатся - либо серый цвет либо пятнистый.

Для иллюстрации - холодная воронилка по полированному стеблю затвора. Вживую более тёмное, на фото вот так. Но до глубокого воронения ооооочень далеко.

gross kaput
TEq
чем лучше заштифтовать новую накладку
Чем угодно, гвоздем, отрезком проволоки - штифт там не несет ни какой нагрузки поэтому без разницы.
BENDER_RADRIGES
Lyolick
Но до глубокого воронения ооооочень далеко.
Уметь, надо 😊
У вас просто это криво получилось, лучше поверхность подготовьте и обезжирьте! Ни в коем случае не наносить кисточкой! Поверхность промакивать либо ватой и после сразу выкидывать, либо толчанкой.
Вот мой вариант того что у вас, так же, наверное, обычный Клевер:
forums/ic...93/1959
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Уметь, надо
Ствол, ствольная коробка - конструкционная углеродистая качественная сталь 50А, мелочевка и т.д. ст.40-45, выбрасыватель и ударник конструкционная ЛЕГИРОВАННАЯ 25Х2Н4ВА, ЗАТВОР и вкладыш усилитель - сталь 30ХН2МФА - конструкционная ЛЕГИРОВАННАЯ.
на легированную сталь горячее заводское воронение ложится вот так -

клевер и прочие холодные варианты ложатся так-же как на картинке выше - серый цвет с проплешинами и пятнистостью, всему виной хром в составе легированных сталей и чем выше процент легирующих присадок в стали тем хуже результат.
kyk
Подкину для любителей СеКаСа:
Единственно правильный способ установки дульных устройств на СКС малой кровью, в рамках законодательства.
Во первых соосно, во вторых однообразие снятия и установки.






BENDER_RADRIGES
gross kaput
клевер и прочие холодные варианты ложатся так-же как на картинке выше - серый цвет с проплешинами и пятнистостью
Значит я себе весь хром вывел 😊
У меня всё легло красиво. А коробка покрылась цветами побежалости, почти вся!
BENDER_RADRIGES
kyk
Единственно правильный способ установки дульных устройств на СКС малой кровью, в рамках законодательства.
Открыли Америку 😊
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Значит я себе весь хром вывел
Фото затвора?
Если ориентироваться на ваш ролик то затвор не воронился.
Lyolick
BENDER_RADRIGES
Уметь, надо 😊

Стебель затвора так же заворонён как и блок газоотвода? 😛

ДОК76
Вот-жешь люди заморачиваются переделками, тюнингами, да изменениями цвета...
Достал, очередной раз, из сейфа.
Посмотрел...
Вещь в себе, к лешему всё рукоблудие!
😊
Виталий Петров
kyk
Подкину для любителей СеКаСа:
Единственно правильный способ установки дульных устройств на СКС малой кровью, в рамках законодательства.
Во первых соосно, во вторых однообразие снятия и установки.

Приветствую, Виктор! А можно так же, только со стойкой мушки?

BENDER_RADRIGES
gross kaput
Если ориентироваться на ваш ролик то затвор не воронился
Это кощунство - затвор воронить для СКСа.
Тут шёл разговор, что ствол и ствольную коробку Клевер воронить будет также серо, как затвор у человека на фото, а у меня закрасилось почти идеально.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Тут шёл разговор, что ствол и ствольную коробку
igorus512
Смыл краску с затворной группы, под ней - ровное серое... покрытие? или просто оксидная пленка? Ну, вообщем, радикально серый цвет, мне нравится.
А вопрос в следующем: можно ли оставить как есть это серое или лучше заполировать затворную группу до зеркала? Мне полировать абсолютно не лень, но смущают блестяшки в плане демаскировки. Ну и насколько это серое покрытие живуче?
Речь как раз таки шла именно и только о затворе 😊 ствол и коробка вообще не обсуждалась.
Balag
Отпала темка, пну) Чтобы не пинать просто так, чуток инфы. Мой СКС "прибит" на 50 м (ну такой у нас тир). Недавно открылся сезон на боровую и нашли мы безопасную дистанцию в 108 м (по гуглу, карьер-свалка). И оказалось, что на 108 м пуля летит примерно на 20-30 см вверх. Благо прицел имеет "горячие" поправки и довольно быстро добились попадания в гонг на этой дистанции. Щелчков 10 пришлось сделать "от нуля" до того, как товарищ с биноклем после каждого выстрела стал кричать "гонг".
ДОК76
Да, при пользовании оптикой, на близких дистанциях про поправки не надо забывать.
На 15м. по бобру можно промахнуться, а со 100м. попасть...
😊
Morda-Naglaya
ДОК76
Вот-жешь люди заморачиваются переделками, тюнингами, да изменениями цвета...
Достал, очередной раз, из сейфа.
Посмотрел...
Вещь в себе, к лешему всё рукоблудие!
😊

Золотые слова!

Balag
ДОК76
Да, при пользовании оптикой, на близких дистанциях про поправки не надо забывать.
Я не очень часто на 100 м и более стреляю. Вот и поделился инфой)))

З.Ы.
Про "вещь в себе". Есть у меня хороший друг, он писал тут пару раз - кое что спрашивал. Он практик и циник (это у него профессиональное) - работает врачом. Купил СКС, т.к. возможности моего карабина ему очень нравились. Ну и его резюме:
а) стоковая ложа для человека ростом 190 см - ад (заказал и установил новую - мой путь "делаем постепенно" он не признает, человек любит готовые решения);
б) смена накладки газовой трубки - ад (речь о заклепке). Сделать интересный карабин и так установить накладку - диверсия какая то. Парень возился с ней более 4 часов;
в) людям с не очень хорошим зрением в 21 веке нужна оптика на дистанцию 30 м и далее (если стрелять не в грудные мишени).

В общем, он наблюдал за моим путем "в дюнах". Кто не помнит, я:
а) купил СКС 1952 года и сразу поставил коллиматор на крон липерс (что был под рукой еще с гладкой Сайги);
б) купил крон ВОМЗ и установил Пилад 4х32 (опять же это прицел раньше был на пневматике);
в) обработал ложу морилкой "эбеновое дерево" и парафином;
г) установил прицел ЕВ4х21 SKS;
д) установил сошки виверные на цевье;
ж) установил ДТК "Ночь";
з) установил щеку.

А ему это все делать самому и долго лень. Такие как он, в США отдают оружие в ателье тюнинга и говорят "шо хотят получить". И забирают потом готовый продукт, даже приведенный к нормальному бою.

Так что он заказал ложу, прицел 4.5х20, крон ВОМЗ, ДТК какой то недорогой от Тактика Тула. Сейчас думает над сошками, ибо цель карабина: "сесть комфортно на попку/лечь на пузико и вдумчиво стрелять, без динамики" (с) друг. Для динамики у него Сайга 5,45-030.
Из "старого" СКС особо он не стрелял, так как не мог нормально вложиться. Условно прибил прицел "попадаю в лист А4 на 50 м" и все. А "новый" СКС еще не испытывал
И вот что у него вышло 😊

Мой СКС (без кожуха для ДТК Ночь)

СКС друга.

Сейчас еще один друг (тоже купил СКС) думает над тем, что он сделает из своего Симонова))) Но там, скорее всего, путь будет в виде смеси "сделай сам" и "купи готовое".


Aleksandrhunteromsk
Да, при пользовании оптикой, на близких дистанциях про поправки не надо забывать.
На 15м. по бобру можно промахнуться,
Да,обнизить,а потом сообразить,что не взял поправку(лучше с открытого близко).
TEq
какой то недорогой от Тактика Тула
Егерь. Та жа ночь, только без возможности установки банки (ПНВ нет и не планируется).

Сейчас думает над сошками,
желательно на вивере, ибо периодически будут сниматься)

4 часов

все так. сначала пытался выбивать, потом начал высверливать (за сверлами пришлось идти в магазин)), потом расширять то, что высверлил, ибо гвоздь 2,5мм был мал, а 3 велик (тоже из магазина) ну и отсутствие тисков и второй пары рук превратили подгонку просто в ад, поскольку я работаю с утра до ночи руками, то вся эта ебля с напильником меня утомляет еще со времен юности и травматов, однозначно скажу, знал бы, что будет так - воспользовался бы услугами мастерской.



Morda-Naglaya
TEq
все так. сначала пытался выбивать, потом начал высверливать
На коленках такие вещи не кто не делает, ну за исключением Всем нам известного Фила))) причём тиски были даже у него.. Но зато у вас теперь есть самое ценное Опыт! Ещё ваш случай не самое страшное, знавал одного человека, решил он значит поставить крон на ружьё МЦ 20-01 сверлить там надо было в ствольной коробки пять отверстий два под штифт три под резьбу М4 так он умудрился обломать во всех резбовых отверстиях метчики . Вот где был СЭкЕс .
А все было банально просто сверло было на 0,2 мм меньше чем надо под резьбу. И это я к тому что надо пользовать инструмент хороший и все всегда получится . В вашем случаи я предпологаю плохая или не правильно подобраная выколодка.

P.S деревяха зачётная, Александрик делал?

------
Morda-naglaya@mail.ru

Waldschnepfer
Morda-Naglaya
Вот где был СЭкЕс .
В подобном случае надо писать СЕКАС. 😉

Или, сразу вспоминать про поездку на Испанский остров Ибица. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
P.S. Чем, кстати, дело кончилось?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
P.S. Чем, кстати, дело кончилось?

И кислотой травили, и прессом давили , в конце заварил всё аргоном и зашлифовав просерлил новые отверстия .

Waldschnepfer
Леонид Александрович, если Вы честный человек, то Вы должны, теперь, жениЦа на этой эМЦэхе. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Balag
смена накладки газовой трубки - ад (речь о заклепке)
TEq
сначала пытался выбивать, потом начал высверливать
Ребята я надеюсь вы это не серьезно? Там работы на пять минут с перекурами.
Waldschnepfer
gross kaput
Там работы на пять минут с перекурами
Я потратил меньше, без перекуров, но с поиском напильника и подбором предмета для выколачивания. Все выколотки, которые были под рукой, не подошли. Тисков не было(все на огороде), зато был утюг из чугуния зажатый между коленками.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Balag
gross kaput
вы это не серьезно? Там работы на пять минут с перекурами.
И как?
Waldschnepfer
Balag
И как?
Спилил напильником наклеп, пару раз стукнул молоточком по как бы выколотке, потом вытащил пассатижами.


Не очень резко, фотоаппарат в огороде, но думаю видно и понятно.
Сверху, та сторона куда стучал, а снизу - где тянул пассатижами.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
Леонид Александрович, если Вы честный человек, то Вы должны, теперь, жениЦа на этой эМЦэхе. 😛

Я вас умаляю если бы я женился на тех кого в божеский вид привёл после рукаблудия моя квартира выглядела бы так )

gross kaput
Balag
И как?

Дык примитивно, накерниваешь по центру заклепку - по фиг с какой стороны - сверлышком 4 - 4,5мм чуть-чуть срезаешь расклепанный металл до раззенковки в обойме и спокойно выбиваешь старую заклепку. Единственное ньюанс, что зачастую заклепки бывают чуть согнутыми поэтому может потребоваться более прочная выколотка чем штатная в пенале.

TEq
Если бы все было так просто. Даже после сверления выбить штатный штифт получилось не сразу.


Да, ложу делал АлександриК

igorus512
Со штифтом маялся на прошлой неделе как-раз. Полчаса возился, примерно. Справился бы быстрее, если бы сразу начал высверливать.
А вообще, думаю, там сильно зависит от конкретного экземпляра, как сильно слесарь расклепал при сборке.
Dmka
gross kaput
Ребята я надеюсь вы это не серьезно? Там работы на пять минут с перекурами.

чет тоже прочитав испугался -)) в прошлом году снимал накладку и сделал это легко и непринужденно.

Валерий1970
quote:
Originally posted by BENDER_RADRIGES:

Уметь, надо


Ствол, ствольная коробка - конструкционная углеродистая качественная сталь 50А, мелочевка и т.д. ст.40-45, выбрасыватель и ударник конструкционная ЛЕГИРОВАННАЯ 25Х2Н4ВА, ЗАТВОР и вкладыш усилитель - сталь 30ХН2МФА - конструкционная ЛЕГИРОВАННАЯ.
на легированную сталь горячее заводское воронение ложится вот так -
click for enlarge 1707 X 1280 104.5 Kb
клевер и прочие холодные варианты ложатся так-же как на картинке выше - серый цвет с проплешинами и пятнистостью, всему виной хром в составе легированных сталей и чем выше процент легирующих присадок в стали тем хуже результат.

[/B]
[/QUOTE]

Затвор "горячим " щелочным воронением реально заворонить?

Jaroslavvb
А самое любопытное, зачем этот штифт вообще ставить? Он же никакой нагрузки не несет, только кольцо держит. На карабине все поджимается.
Ну, в войсках понятно, небрежное обращение, чтобы ничего не потерялось, не разлетелось. Там ремонтами не воины занимаются, а мастерские. А у единственного владельца?
ang347
Сегодня на зорьке удалось сбегать пострелять. Как всегда "впопыхах" 😛
Долго сомневался стоит "отчитываться" или нет, но решился 😊
Удовольствия не получил, но выводы потихоньку делаю.
Стрелял по 3 патрона.
Сперва проверил пристрелку экспансивным Барнаулом. Там все как всегда.
На первом оболочечном вполне ожидаемо раскидало.
На втором я виноват, сдернул (осёл).
На третьем получилось так: Когда магазин пристегивал, скосяковал и клювом в зацеп не попал. Магазин почему то не отпал, но первый патрон со всей дури уткнулся в низ казенника. Пуля ушла на пару мм 😞 Покряхтел, но решил и его стрельнуть. Поставил этот патрон последним и корректировщик сказал, что оторвало как раз последний выстрел.
ХЗ, вроде все отрывы могу для себя объяснить, но один х_р в каждой мишени по одному отрыву 😞
Позже попробую работу над ошибками 😛 Буду стрелять по пять.
Дистанция 108 метров.
iddk
ang347
Сегодня на зорьке удалось сбегать пострелять. Как всегда "впопыхах" 😛
Удовольствия не получил, но выводы потихоньку делаю.

То же только со стрельбища приехал. Сижу дырки меряю 😊.
Стрелял FMJ Барнаул и Амурские, чет как то не задалось. Вспышки на солнце наверно 😀.
А вот SP ТулАмо 10 гр. удивили шо песец.
Фотки как обмеряю.

Balag
Кто как длину приклада увеличивал? На штатной ложе
leonufa
Balag
Кто как длину приклада увеличивал? На штатной ложе
Толстый резиновый затыльник на шурупах вместо штатного и одетая поверх калоша с чулком.
Waldschnepfer
iddk
А вот SP ТулАмо 10 гр. удивили шо песец.
Что, назад вернулись? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Что, назад вернулись? 😛

Щя покажу. Фотик найти не могу, а телефон в сумке от фотика 😀.

Strelok-mod79
gross kaput
Не все так просто - затвор АВТ видели? горячее оксидирование по легированным сталям ложится именно таким цветом как затвор АВТ -т.е. вишневокоричневым, холодные воронилки вообще толком не ложатся - либо серый цвет либо пятнистый.

На сколько помню, это простое нарушение техпроцесса оксидирования, если раствор перегрет до 160 градусов (норма 140), просто всем было пофиг.

Strelok-mod79
gross kaput
Ствол, ствольная коробка - конструкционная углеродистая качественная сталь 50А, мелочевка и т.д. ст.40-45, выбрасыватель и ударник конструкционная ЛЕГИРОВАННАЯ 25Х2Н4ВА, ЗАТВОР и вкладыш усилитель - сталь 30ХН2МФА - конструкционная ЛЕГИРОВАННАЯ.
на легированную сталь горячее заводское воронение ложится вот так -

клевер и прочие холодные варианты ложатся так-же как на картинке выше - серый цвет с проплешинами и пятнистостью, всему виной хром в составе легированных сталей и чем выше процент легирующих присадок в стали тем хуже результат.

А представители Молота, в третьей конференции ЕМНИП, сказали, что на чертеже затвора указана Сталь 50... Кому верить?

iddk
Сто метров, коллиматор.
Как то так:


Нет понижения СТП у SP 10 гр.
Не могу найти позавчерашнюю мишень. Там тоже самое но по одной серии.
Я тогда пристрелял гладкое, а с СКС просто попробовал.
Снижения тоже не было, я думал случайно.

Shmikl
Balag
Кто как длину приклада увеличивал? На штатной ложе

Я вот тут брал. Доволен.

forummessage/120/18

Waldschnepfer
Strelok-mod79
А представители Молота, в третьей конференции ЕМНИП, сказали,
Молот сказать что угодно может, особенно его манагеры, смотреть надо в документацию изготовителя. А, молот, таковым не является, сколько бы он своих этикеток не налепил. Он может отвечать только за ствол, и то только на ВПО.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
iddk
Сто метров, коллиматор.
А что за калик и сколько МОА точка на 100м.?
ДОК76
ang347
Сегодня на зорьке удалось сбегать пострелять. Как всегда "впопыхах" 😛
Долго сомневался стоит "отчитываться" или нет, но решился 😊
Удовольствия не получил, но выводы потихоньку делаю.
Что-то всё влево тянет...
Может дёргаете при выстреле?
В каких условиях стреляли?
Strelok-mod79
Waldschnepfer
Молот сказать что угодно может, особенно его манагеры, смотреть надо в документацию изготовителя. А, молот, таковым не является, сколько бы он своих этикеток не налепил. Он может отвечать только за ствол, и то только на ВПО.

Говорили не манагеры, и говорили ссылаясь именно на чертежи.
Я так думаю, Молоту не составило труда раздобыть чертежи СКС и АКМ, чтобы по ним делать стволы.

gross kaput
Strelok-mod79
сказали, что на чертеже затвора указана Сталь 50... Кому верить?
Верить надо чертежам - ну если конечно они их на конференции показали а не просто ляпнули 😊, только не свои самопально-современные, а именно чертежи и спецификация на изделие 56-А-231 😊.
Что касаемо верить-не верить возьмите стебель на любое механическое производство и попросите любого токаря примерно определить что за сталь - марку вам не назовут но то что сталь именно легированная скажет любой мало-мальски опытный токарь только посмотрев на ее цвет даже не пробуя "на искру" 😊.

Пы.Сы. на ганзе есть как минимум один человек имеющий чертежи СКСа, понятно что заплатив за них деньги в архиве он в свободный доступ их не выложит но можете ему написать и марки стали он укажет, ник его можете найти пролистав эту тему.
Пы.Сы. информация по СКСу "размазана" по множеству статей, но определенные выводы по маркам стали применяемым в тот промежуток времени для производства тех или иных деталей оружия можно найти у Малимона в разделе посвященном отработке технологии производства АК.

Для стальных деталей автомата, испытывающих сложные ударно динамические нагрузки, наиболее 'ходовым' материалом, буквально выручавшим производство в трудные критические моменты, была весьма дефицитная высоколегированная сталь 25ХНВА, содержащая около 4 % никеля и 1 % вольфрама (арх. ? 40-61, стр. 87). Замена на более дешевую сталь была сложным проблемным вопросом, особенно для таких деталей с предельно ограниченной живучестью и на высоколегированной стали, как курок, выбрасыватель, ударник.
Легче решался вопрос с сухарем, по которому простая углеродистая сталь оказалась менее чувствительной к закалочным и оксидировочным трещинам, чем высоколегированная 35ХГСА. По другим деталям потребовались длительные поиски металловедов и металлургов. Постоянная помощь оказывалась оружейным заводам специализированными в области технологий научными организациями и металлургическими заводами.
В конце 50 х годов положение усложнилось тем, что министерство от оружейных заводов требовало в ограниченные сроки снизить нормы расхода сталей и сплавов с содержанием никеля выше 2 % (арх. ? 2716 59, стр. 2). Это касалось и изделий АК всех модификаций. К этому времени только затворную раму удалось перевести на сталь 30ХНВА с пониженным содержанием легирующих элементов, а такие детали, как курок, затвор, ударник, выбрасыватель, оси УСМ, продолжали изготавливаться из стали 25ХНВА. Попытки использовать стали 35ХГСА и 40Х для изготовления рамы и затвора не увенчались успехом. Сталь 40Х могла применяться только для изготовления вкладыша.
По новому ГОСТ 4543 57, выпущенному вместо ? 4543 48, сталь 25ХНВА для изготовления деталей оружия предусмотрена не была. В качестве ее заменителя была рекомендована еще не проверенная на деталях автомата сталь 30ХН2ВФА, включенная в новый ГОСТ, и сталь 30ХНВА, включенная в ведомственную нормаль. По результатам испытания деталей на живучесть указанные стали применения не нашли. В чертежах продолжала оставаться сталь 25ХНВА, на которой была отработана живучесть деталей новых модификаций системы АК, поскольку приказ ГКОТ по применению новых сталей на завод поступил уже после завершения работ с этими образцами.
Спасительным стало предложение организации Ф.А. Куприянова по применению для изготовления деталей стрелкового оружия (за исключением стволов) дешевой высокопрочной низколегированной стали 30ХРА, не содержащей дефицитных легирующих элементов (арх. ? 2658 58, стр. 129). После широких испытаний сталь 30ХРА была одобрена заказчиком и из нее стали изготовляться в массовом производстве автомата 9 деталей подвижной системы и УСМ, включая и наиболее металлоемкие - затворная рама и затвор (арх. ? 41-61, стр. 129). В дальнейшем указанная сталь нашла применение и в других образцах оружия. Организация Куприянова совместно с Ижевским металлургическим заводом Д.Ф. Савельева в середине 50 х годов проводила поиски и других низколегированных сталей для изготовления деталей автоматического оружия взамен сталей 50 и 50А, обладающих недостаточной прокаливаемостью при термической обработке (арх. ? 2622 56, стр. 1).
По результатам этих работ в ствольном производстве АК 47 и при изготовлении других деталей стали применяться стали 50Р и 50РА, легированные бором (Р) и с уменьшенным содержанием вредных примесей (А).

BENDER_RADRIGES
gross kaput

gross kaput

Что-то мне очень захотелось заоксидировать затвор с затворной рамой своего СКСа, так чтобы он выглядел как на СВТ! Очень красиво будет смотреться. Кто-нибудь у нас на форуме это делает?
iddk
ДОК76
А что за калик и сколько МОА точка на 100м.?

Китайский Щ от VIPP. Взял на пробу, раньше закрытые не пользовал. По сравнению с ВОМЗ плюсом прошел меньший вес почти на 100 гр.
Марка заявлена 2 МОА, но так при малой яркости и до 50 метров 😊. При комфортной яркости в ясную погоду точка дает корону, примерно до 3-3.5 МОА. Зрение теряем потихоньку. Причем аимпоинт за 40 тыр. та же хрень. Очки не нужны, но прицеливание уже страдает.

Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Очень красиво будет смотреться. Кто-нибудь у нас на форуме это делает?
Слющай, сам хАчу, только нет дЭнЭг на опыты, кода дЭнги были, не было времени.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Strelok-mod79
BENDER_RADRIGES
Что-то мне очень захотелось заоксидировать затвор с затворной рамой своего СКСа, так чтобы он выглядел как на СВТ! Очень красиво будет смотреться. Кто-нибудь у нас на форуме это делает?
Перегрейте раствор. Я сам оксидировал шептало из 40Х в чёрный и красный цвета. Химсостав шептала естественно не менялся.
gross kaput
Что касаемо верить-не верить возьмите стебель на любое механическое производство и попросите любого токаря примерно определить что за сталь - марку вам не назовут но то что сталь именно легированная скажет любой мало-мальски опытный токарь только посмотрев на ее цвет даже не пробуя "на искру" .
На производстве нынче металлодетекторы стоят. Думаю дальше всё и так понятно.
Да и все эти определения по внешнему виду (да и по искре), это всё гадания на кофейной гуще. По виду я могу только сказать, что никакой литерой "А" там и впомине не пахнет. Брак это, либо просто сталь средней паршивости указана на чертеже - я не знаю. Я спросил тех кто мог ответить - мне ответили: "Сталь 50". Пока это единственное, что мы знаем хоть с какой-то долей вероятности, о стали затвора. Всё остальное пока только догадки.
gross kaput
По новому ГОСТ 4543 57, выпущенному вместо ? 4543 48, сталь 25ХНВА для изготовления деталей оружия предусмотрена не была. В качестве ее заменителя была рекомендована еще не проверенная на деталях автомата сталь 30ХН2ВФА, включенная в новый ГОСТ, и сталь 30ХНВА, включенная в ведомственную нормаль. По результатам испытания деталей на живучесть указанные стали применения не нашли. В чертежах продолжала оставаться сталь 25ХНВА, на которой была отработана живучесть деталей новых модификаций системы АК, поскольку приказ ГКОТ по применению новых сталей на завод поступил уже после завершения работ с этими образцами.
Спасительным стало предложение организации Ф.А. Куприянова по применению для изготовления деталей стрелкового оружия (за исключением стволов) дешевой высокопрочной низколегированной стали 30ХРА, не содержащей дефицитных легирующих элементов (арх. ? 2658 58, стр. 129).
Столько проблем с заменой нужной марки стали (а я так понимаю другие стали не выхаживали ресурс), а потом эту деталь переводят с ковки на литьё?
Levsha1981
накладку за пять минут под пивко дернул.....а вот целик- рукалицо
mailo-15
http://priklad-altai.ru/ может кому надо, цены очень демократичные....
Dscb
Добрый вечер.Помогите определить год издания СКСа. Крышка не родная....
Dscb

Dscb
проблемы с загрузкой фото ...
Dscb
вот
Dscb
2
Dscb

Dscb



Makscheb
mailo-15
http://priklad-altai.ru/ может кому надо, цены очень демократичные....

интересно! в шапку бы кинуть чтоб не потерялась инфа..

ДОК76
Dscb, не мучайтесь с загрузкой фото, а лучше загрузите статью, что подготовил наш камрад.
Ссылка на ту статью приведена первой в первом посту (та что рекомендована к прочтению).
Там есть и подробное описание того, как по "железу" определить год выпуска карабина.
gross kaput
Strelok-mod79
что мы знаем
Не мы а вы 😊 мы и так знаем
Strelok-mod79
Я спросил тех кто мог ответить - мне ответили: "Сталь 50
Еще раз повторюсь - информация по материалам конкретно по СКСу размазана по статьям и книгам, при желании ее можно найти, лично я просто выписываю интересующие меня моменты в блокнот, хотите могу скинуть список литературы в которой это можно найти, но конкретные странички уже ищите сами 😊
P.S. Еще раз повторюсь альбом чертежей был у одного участника форума, по моему у RAYnew но могу и ошибаться, спишитесь с ним и попросите чтоб он указал вам марку стали.
Strelok-mod79
gross kaput
Не мы а вы мы и так знаем
То есть чертежей Вы не видели и даже не интересовались ни у кого, но знаете?
iddk
Strelok-mod79
То есть чертежей Вы не видели и даже не интересовались ни у кого, но знаете?

Не надо срач разводить. Читать научитесь.

gross kaput
Strelok-mod79
То есть чертежей Вы
Еще раз для читающих между строк и по диагонали - конкретная информация по конкретным образцам оружия часто проскакивает в специализированной литературе - как пример я вам привел выдержку из Малимона, надо просто уметь ее замечать и либо запоминать либо записывать как делаю я.
Именно поэтому наличие чертежей для того чтобы знать марку стали не требуется.
Теперь что касаемо стали 50, верней затвора СКС из нее, два вопроса - можете задать их "специалистам" с молота на следующей конференции - вопрос первый - если и затвор и коробка СКС изготовлены из СТ.50 то зачем в конструкции коробки присутствует отдельный, запресованный опорный вкладыш затвора?
Вопрос второй - как так оказалось что во всех отечественных самозарядных и автоматических системах под винтовочные и автоматные патроны запирающие элементы изготовлены из легированных сталей, а в СКСе вдруг получилось сделать затвор из углеродки?
Ну а для начала ответьте на эти вопросы сами себе 😊
Strelok-mod79
gross kaput
Именно поэтому наличие чертежей для того чтобы знать марку стали не требуется.
А что требуется? Потолок или палец?
gross kaput
если и затвор и коробка СКС изготовлены из СТ.50 то зачем в конструкции коробки присутствует отдельный, запресованный опорный вкладыш затвора?
Тут как раз ничего странного нет. Так проще подогнать коробку к затвору. Подбирается сменный вкладыш и замеряются зазоры. Если зазоры в норме, то вкладыш расклёпывается. Опять же ремонтопригодность, заменить вкладыш гораздо легче, чем заново сделать коробку. Вы не в курсе про такое понятие, как: селективная сборка? Я может Вас удивлю, но затвор от одного СКС не всегда подходит к другому СКС.
gross kaput
Вопрос второй - как так оказалось что во всех отечественных самозарядных и автоматических системах под винтовочные и автоматные патроны запирающие элементы изготовлены из легированных сталей
Кто сказал? Чертёж хоть какой-то есть?
ДОК76
mailo-15
http://priklad-altai.ru/ может кому надо, цены очень демократичные....
Дизайн интересный.
Разместил ссылку в первом посте.
Если есть реальные пользователи данных лож - прошу отписаться в теме.
Arkadiy-manager
ДОК76
Дизайн интересный.
Разместил ссылку в первом посте.
Если есть реальные пользователи данных лож - прошу отписаться в теме.

у меня такое ложе, брал у них еще в апреле 16го. После люди отписывались, что у них толи потоп был, толи что то еще вообщем приостановили производство. Приклад был не крашен так как мне не хотелось ждать готового 2 мес. предложили с неким изъяном который уже и не видно. Подгонки минимум, можно сказать и не было, под пружинку усм чуть углубил отверстие, нагель поменял и внутри около нагеля фанеру ножичком чикнул буквально по пол мм с каждой стороны, ствол упирался и не садился на нагель.

Ложе в разы лучше родного, вечером фото добавлю что у меня получилось.

Makscheb
Списался по ложе, интересовал вариант левша, ответ порадовал и заинтересовал:

"...доброго времени суток ! Ложа универсальна (для левши и для правши) , симметрична и идентична.
Также хотим сообщить, что конструкция ложи улучшена: более удобна стала пистолетная рукоятка, добавлены внутренние силовые элементы, также уменьшен вес ложи за счёт внутренних полостей, увеличена общая длина ложи, появился новый тыльник, выполняем подгонку длины ложи к росту стрелка (по желанию). Вес ложи около 900 грамм, это примерно вес родной ложи.
Срок изготовления до 2-х недель.
Отправка почтой РФ наложенным платежом (300-500 руб).
Цены остались прежними:
ЛОЖА НЕОКРАШЕННАЯ БЕЗ ТЫЛЬНИКА—3000 руб
ЛОЖА НЕОКРАШЕННАЯ С ТЫЛЬНИКОМ—3300 руб
ЛОЖА ОКРАШЕННАЯ С ТЫЛЬНИКОМ—4300 руб
Полость для пенала увеличивает стоимость изделия на 1000 руб."


dimusrus
Приветствую владельцев СКСов!
Ваше мнение:
приобрёл СКС-О от ЗИДа 1952г., не стреляный, наклёпа нет. Ствол 7,63, хром. Но вот дульная фаска и хром на ней.......!
Какие мысли?
dimusrus

ДОК76
dimusrus, насколько я вижу нижнее поле нареза - с ним всё в порядке.
Если и остальные такие-же, то Вам можно не переживать.
Стреляйте и не переживайте.

Посмотрите (по ссылке в первом посте) как и чем можно чистить наш карабин. Излишнее усердие, при чистке хромированного ствола, может быть излишним.

iddk
dimusrus
Какие мысли?

Фигли думать, прыгать надо! 😊
Получайте разрешение, покупайте патроны и стрелять. А там уже по результатам видно будет.

dimusrus
нижнее поле нареза - с ним всё в порядке
Но боковые, очень не в порядке!
dimusrus
Получайте разрешение
Ещё полторы недели ждать.
dimusrus
Излишнее усердие, при чистке хромированного ствола
Вот вот, после Tikka T3 Varmint Syntetic Stainless .308 задумался "а стоит ли полировать тонкий слой хрома!"
ДОК76
dimusrus
Но боковые, очень не в порядке!
Напрасно себя накручиваете...
iddk
dimusrus
Ещё полторы недели ждать.

По друзьям пробежитесь. У моих друзей НЕТ оружия 7.62*39. Но набрал больше двух обойм 😛. И это они половину зажали.

igorus512
ДОК76
Если есть реальные пользователи данных лож - прошу отписаться в теме.
Мне должен приехать на неделе, заказал недавно. Они долго не работали, а сейчас возобновили выпуск. Расскажу.
dimusrus
По друзьям пробежитесь.
Я уж лучше подожду. Подставляться из-за нетерпения, глупо!
Серый Волк
Может, интересно будет увидеть армейские чехлы для СКС.
Наткнулся на старых "чумарских" фотографиях. 😊


gross kaput
Strelok-mod79
Так проще подогнать коробку к затвору. Подбирается сменный вкладыш и замеряются зазоры. Если зазоры в норме, то вкладыш расклёпывается. Опять же ремонтопригодность, заменить вкладыш гораздо легче, чем заново сделать коробку
Это пять! 😀 десять минут под столом валялся - Долго думали-то?
Я вас расстрою - не коробка к затвору подгоняется а наоборот, причем во всех образцах 😊.
Вкладыш этот изготовлен из той-же стали что и затвор, само такое решение называется методом локального упрочнения - чтобы не делать коробку целиком из легированной стали делается один вкладыш а сама коробка из углеродки - экономия легированных сталей в десятки раз, кстати точно такое-же решение и на СВТ.
Отсюда вопрос - если вы об этом не знали дык зачем "самодельные" глупости пишите лучше почитайте вумные книжки там все это есть, если же знали и спецом "изобретаете" - авось на другой стороне сами не в курсе 😊 дык зачем тогда врете?
Но при любом раскладе общатся с вами на эту тему смысла нет.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Вкладыш этот
Подскажите пожалуйста, как он точно называется, т.к. найти нигде не могу, а то прикупить захотелось. Как же интересно иметь СКС, который не привязан по всяким там кримметкам 😊
iddk
BENDER_RADRIGES
Как же интересно иметь СКС, который не привязан по всяким там кримметкам 😊

На вашем есть кримметки?

BENDER_RADRIGES
iddk
На вашем есть кримметки?



Да, но я про свой СКС-Ланкастер (по бумагам гладкоствол) сделанный из ЗиДовского СКСа. Кримметка есть, но нигде не учитывается.
iddk
BENDER_RADRIGES
Кримметка есть, но нигде не учитывается.


А что она из себя представляет?
У меня Молот. Свою гильзу смотрел "улыбки молота" не увидел. Хотя на стрельбище видел полутора годовалый "вепрь" в 308 у него есть 😊.
Мне то в принципе пофиг, но сцуко интересно почему так.

BENDER_RADRIGES
iddk
А что она из себя представляет?
Вот что: forums/ic...93/1959
Strelok-mod79
gross kaput
Это пять! 😀 десять минут под столом валялся - Долго думали-то?
Я вас расстрою - не коробка к затвору подгоняется а наоборот, причем во всех образцах 😊.
Вкладыш этот изготовлен из той-же стали что и затвор, само такое решение называется методом локального упрочнения - чтобы не делать коробку целиком из легированной стали делается один вкладыш а сама коробка из углеродки - экономия легированных сталей в десятки раз, кстати точно такое-же решение и на СВТ.
Отсюда вопрос - если вы об этом не знали дык зачем "самодельные" глупости пишите лучше почитайте вумные книжки там все это есть, если же знали и спецом "изобретаете" - авось на другой стороне сами не в курсе 😊 дык зачем тогда врете?
Но при любом раскладе общатся с вами на эту тему смысла нет.

Валяйтесь дальше.
Что проще сделать, коробку, затвор или вкладыш? Вкладыш. Вот его и подбирают. Это азы любого машиностроения. По этому коробку и затвор будут делать как получится, а вкладышем будут компенсировать погрешности.

iddk
Strelok-mod79


Что проще сделать, коробку, затвор или вкладыш? Вкладыш. Вот его и подбирают. Это азы любого машиностроения. По этому коробку и затвор будут делать как получится, а вкладышем будут компенсировать погрешности.

Strelok-mod79
Кто сказал? Чертёж хоть какой-то есть?

Strelok-mod79
То есть чертежей Вы не видели и даже не интересовались ни у кого, но знаете?

Наезжать вы можете, а сам отвечать?
Доки, чертежи в подтверждение ваших слов где?

gross kaput
Strelok-mod79
Это азы любого машиностроения
Вы, простите, хоть немного что-то про машиностроение слышали? Если бы слышали точно такую-бы дурь не писали - подгоняется остов затвора к готовой и полностью собранной ствольной коробке с установленным стволом и арматурой - это азы, если вы этого не понимаете то со знанием производства оружия и устройства карабина у вас серьезные проблемы. Теперь расскажите мне как так получилось что в полковой ЗиП остовы затвора входят а вот с вкладышами откровенный напряг 😊 Как быть-то несчастному технику в случае если нужно поменять затвор? 😊
Как на самом деле происходит процедура подгонки затвора на предприятии?
на сборку подается готовая и принятая ОТК коробка с установленным стволом, слесарь-сборщик с помощью калибр.шашек проверяет зеркальный зазор если зазор больше положенного то берется другой остов, если меньше то либо так-же пробуется другой либо подпиливается боевой упор этого, после чего с помощью краски проверяется прилегание упора к вкладышу если все гуд, слесарь ставит личное клеймо и оружие передается на следующий участок сборки.
Причем эта процедура описана и в наставлении по ремонту СКС.
В общем перестаньте фантазировать, я более чем уверен что вы давно уже поняли в чем не правы, но продолжаете ломать комедию.
Waldschnepfer
Чехол армейский у меня есть, как домой попаду, так сфотографироую.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk

Периодическая проверка СКС на сотке по "перепелке" с открытого прицела(сезон подходит).Для ветерана "куликовской " битвы с открытого ,валовкой ,барнаулкой гут(стрельба предстоит стоя,с рук и в динамике и недалекая(сейчас дичь бьется,зачастую ,с выгона из крепей(днем).На видео "перепелка " поражена.Сотка отмерена уже давно(в ранних сезонах).Были и более удачные попадания на видео(в ранних сезонах)
Оружие всегда разобрано и чехле и сборка в угодьях.
Серый Волк
Waldschnepfer
Чехол армейский у меня есть, как домой попаду, так сфотографироую

Нам их хватало на полгода командировок. Ткань не самая крепкая была. Порой уже через месяц из чехла торчали мушка, рукоятка затвора и спусковая скоба скоба 😀

ДОК76
Вот ролик, одного известного заморского деда, о нашем карабине.

Strelok-mod79
iddk
Наезжать вы можете, а сам отвечать?
Доки, чертежи в подтверждение ваших слов где?
Если Вы не заметили, то это я спросил представителей завода и мне человек знающий ответил что там сталь 50 (3-я видеоконференция Молота). А мне тут лапшу на уши вешают абсолютно без доказательств и предлагают чего-то там читать между строк. Кому я должен верить?



На 1 час 2 минуты.

ДОК76
Strelok-mod79
мне человек знающий ответил что там сталь 50 А мне тут лапшу на уши вешают абсолютно без доказательств и предлагают чего-то там читать между строк. Кому я должен верить?
А мне, один "знающий" человек говорил, что стволы СКС, вообще-то, хромируют при огражданивании...
Верьте документам а не рассказам.
iddk
Strelok-mod79
это я спросил представителей завода и мне человек знающий ответил что там сталь 50 (3-я видеоконференция Молота).

Предоставьте Видео ответа на ваш вопрос.
И ксерокопию трудовой книжки отвечающего.

Strelok-mod79
ДОК76

А мне, один "знающий" человек говорил, что стволы СКС, вообще-то, хромируют при огражданивании...
Верьте документам а не рассказам.

Вот я и верю документам, а не рассказам очередного гуры. Ни одного документа, в котором была бы указано что затвор СКС из легированной стали, гура не привёл. Пучему я должен ему верить?
iddk
Предоставьте Видео ответа на ваш вопрос.
Предоставил. Смотрите мой предыдущий пост.
iddk
И ксерокопию трудовой книжки отвечающего.
Надеюсь его трусы предоставлять не заставите?
iddk
Strelok-mod79
Надеюсь его трусы предоставлять не заставите?

Только трудовую. Так как по нему видно человек не в теме. Если бы в своем вопросе вы пример не озвучили он бы плавал как с окраской.


Strelok-mod79
Вот я и верю документам, а не рассказам очередного гуры.

Документы где???

Karamba1
Стрелок мод
Вам негде утвердаться штоль? Читаешь, как будто у психа весеннее обострение.
ДОК76
Strelok-mod79
Вот я и верю документам, а не рассказам очередного гуры. Ни одного документа, в котором была бы указано что затвор СКС из легированной стали, гура не привёл. Пучему я должен ему верить?
Почему Вы должны верить "гурам" из Молота???
Только с их слов?... 😊
Найдите более весомые доказательства (документы) и жгите, калёным железом, наше невежество...
😊
Strelok-mod79
ДОК76
Почему Вы должны верить "гурам" из Молота???
Только с их слов?...
Может быть по тому, что более достоверных источников пока нет?
Strelok-mod79
gross kaput
Теперь расскажите мне как так получилось что в полковой ЗиП остовы затвора входят а вот с вкладышами откровенный напряг Как быть-то несчастному технику в случае если нужно поменять затвор?
Наверное по тому, что полковая мастерская это не завод и даже не арсенал. И ремонтируют они ИЗНОШЕННОЕ или СЛОМАНОЕ оружие. По этому проще поставить или подогнать новый затвор, чем высверливать старый упор. Тем более что старый затвор может уже быть и со значительным износом других рабочих поверхностей. Я думал это очевидно...
iddk
Strelok-mod79
Может быть по тому, что более достоверных источников пока нет?

Есть, это наш камрад. Не вижу разницы в источниках.
Я не говорю , что вы не правы. Я действую вашими методами.
Где ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение ваших слов?

Вы постоянно набрасываете на вентилятор и требуете ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
В то время сами обходитесь СЛОВАМИ.

BENDER_RADRIGES
А, кстати, есть ли данные, ну хоть примерные, по ресурсу затворной группы? И ещё вопрос, у всех ли присутствует наклёп на казённой части ствола от затвора?
Plus02
наклёп на казённой части ствола от затвора?
А можно фото?
iddk
BENDER_RADRIGES
А, кстати, есть ли данные, ну хоть примерные, по ресурсу затворной группы? И ещё вопрос, у всех ли присутствует наклёп на казённой части ствола от затвора?


Данные может и есть, только вряд ли кто интересовался (может G.K. он нам грозит расширенным трудом по СКС).
По наклепу. На моем настрел больше тысячи, вот результат.
Фотка правда не айс, свет лень выставлять и ствол в нагаре (только со стрельбища вечером на охоту, разбирать-мазаться не охота).
След есть но я не сказал бы, что это наклеп (краска сбита, но фаски ровные, заусенцев нет).

С права в верху. Фотка с метками не вставилась 😞.

Серый Волк
Что-то на сайте Молота СКС исчез из продажи 😞

iddk
Серый Волк
Что-то на сайте Молота СКС исчез из продажи 😞

Наведите курсор на "нет в продаже". Это отдельная группа.
У вас группа "нарезное"

gross kaput
Strelok-mod79
Я думал это очевидно...

Я думал что человек, даже не имеющих специальных знаний, должен хоть немного уметь логически мыслить. Тут вот ведь какая штука - при сборке карабина на предприятии уже есть две переменных позволяющих подобрать затвор - ствольная коробка и остов, с учетом достаточного широкого поля допуска по зеркальному зазору - порядка 0,15мм - в условиях серийного производства подобрать затвор к коробке не проблема.
Ваша гениальность в том что вы пытаетесь впихнуть туда еще и третью переменную 😊 Т.е. следуя вашей логике Симонов со товарищи умышленно и абсолютно не оправданно усложнил конструкцию карабина соответственно добавилось несколько лишних операций, дополнительная деталь, и как минимум три дополнительно задействованных станка и три дополнительных рабочих, плюс трудоемкость изготовления прямоугольного отверстия смо строгими допусками под запрессовку, плюс любой технолог вам скажет что чем больше операций и они сложней тем больших процент брака.
Хоть 49г уже не 37-й но за такое рационализаторство точно-бы по головке не погладили 😊 .
А что-же на самом деле? а на самом деле как и говорилось введение такой конструкции позволило снизить стоимость оружия за счет того что сама коробка изготовлена из обычной углеродки а вот воспринимающий основные нагрузки от затвора вкладыш из износоустойчивой легированной стали.
Точно такое-же решение применено и в СВТ.
Теперь что касаемо представителя молота на которого вы молитесь - этот человек просто ляпнул первое что пришло в голову так как ответ на вопрос он не знал (что в общем-то вполне объяснимо так как в прессконференциях обычно участвуют не технологи и конструкторы а прессекретари менеджеры по развитию и продажники) Но он банально и не имеет профильного образования - открываем свежий ВУЗовский учебник "Технология производства стрелково-пушечного и артиллерийского оружия"
глава посвященная затворам стр. 69 и узнаем что оказывается 😊
"затвор автоматического оружия должен при стрельбе выполнить ряд важных функций:дослать патрон в патронник, при выстреле - запереть канал ствола от давления пороховых газов на дно гильзы, извлечь стрелянную гильзу. Причем все эти действия производятся в режиме циклического нагружения с темпом 500-2000 выстрелов минуту.
Отсюда следует что затвор является высоконагруженной деталью, и следовательно, должен изготавливаться из соответствующих материалов и соответствующей текстурой.
В качестве материалов для затворов применяются высоколегированные стали, содержащие хром, никель, молибден с минимальным содержанием серы и фосфора (улучшенные)."

Еще раз повторюсь, ув. trelok-mod79 хватит фантазировать и пытаться как школьник подгонять результат под ответ в конце учебника - займитесь самообразованием, благо профильные книги и учебники сейчас общедоступны.
P.S. чуть не забыл - если вы действительно пытаетесь докопаться кто прав проведите простой эксперимент - покройте клевером затвор и, к примеру, затылок приклада сравните результат и может тогда поймете как выглядит легированная сталь по сравнению с обычной углеродкой.

gross kaput
BENDER_RADRIGES
ну хоть примерные, по ресурсу затворной группы?
Нет, СКС не СВТ где с настрелом текут боевые упоры затвора и возникают трешины в коробке в районе вкладыша усилителя, в СКСе запас прочности коробки и затвора не меньше чем у светки а возможно даже и выше, так что при нормальной эксплуатации ствол сдохнет быстрей чем затвор и коробка.
небольшой наклеп на верхней части пенька ствола это нормально, именно туда приходится удар остова при "пустом" (без патрона) приходе затвора вперед.
P.S. но злоупотреблять пустыми передергивания равно как холостыми спусками не следует, лучше пользоваться учебными патронами.
ДОК76
BENDER_RADRIGES
учебные патроны для .366 нет возможности сделать.

В чём сложность охолостить боевой патрон и вместо капсуля вставить кусок твёрдой резины?
У меня такой патрон (правда в 308 кал.) давно пользуется...

Makscheb
Несколько раз ,время от времени встречал ,что стягивают ложе с коробкой сзади винтом,в каких случаях необходима эта процедура? что именно она несет в себе? насколько нужна?

подойдет мебельный вариант, тот что справа потоньше не будет слабоват?

igorus512
Немного интриги. Отчет по приезду)
ДОК76
igorus512
Немного интриги. Отчет по приезду)
Ну в принципе понятно.
Переживаете за инерционный накол и меняете ударник.
Бывает...
😊
igorus512
ДОК76
Ну в принципе понятно...
Интрига в том, сработает или нет 😛
ДОК76
Так куды он денется - сработает, если купили то, что надо.
Пендостанцы, надо отдать им должное, туеву хучу всего делают для СКС.
Кузбассовец
Кто пользуется ложи из Ижевска от логрус про?
Электрик@
Кузбассовец
Кто пользуется ложи из Ижевска от логрус про?
У меня такая, что интересует?
Sulik1981
Электрик@
У меня такая, что интересует?

У меня тоже)

Wlad1488
А я вот думаю заказать! 8500 озвучили!
Wlad1488
вот такое!
Wlad1488
!
Wlad1488

Wlad1488

Wlad1488
Что думаете?
ДОК76
Wlad1488
Что думаете?
Так красота!
Как железо встало?
Люфты имеются?
Wlad1488
Да некупил я его ещё, думаю вот нормальная цена или дорогонах?
Wlad1488
общался с хозяиным такой ложи, говорит что встало без подгонки, и люфтов вообще нет!
Wlad1488
Может у кого заволялась крышка ствольной коробки на СКС (стальная) очень надо, ну или где приобрести за недорого!?
карамбит
Wlad1488
Что думаете?
Все зависит от ответа на вопрос: " В итоге вы получите то, что хотели или придётся что-то дорабатывать?" Если не уверены в положительном ответе, может стоит поискать мастера в своём городе?
Виталий Петров
Wlad1488
Что думаете?

Думаю что это ложе абсолютно непригодно для стрельбы с оптическим прицелом даже с таким низким кроном как midwest. Слишком низкая щека.

ДОК76
Wlad1488
Да некупил я его ещё, думаю вот нормальная цена или дорогонах?
Ааа, теперь понятно...
Пробегитесь по ссылкам на изготовление прикладов, что в первом посте.
Ценники начинаются от 3 тыс. руб.
Кузбассовец
Электрик@
У меня такая, что интересует?

Да заказал, завтра пойду забирать, вот думаю много ли доработок надо, чтоб встало как нужно.

igorus512
Кстати, парни из http://priklad-altai.ru возобновили работу -
сегодня забрал деревяху с почты. Качество с виду просто отличное, по финишной обработке маслом и установке сделаю отчет. Единственеый маленький минус - в комплекте нагеля нет, но это решаемо (я запасливый). Правда, нагели в наличии сейчас только 6ки с одной плоскостью, пилить много.

ЗЫ. Всех с юбилеем, 500 страниц))

Wlad1488
да уж, не маленькая тема!
vorodzey
Здравия всем!
Делаю и продаю апертурные (диоптрические, кольцевые)целики для СКС и АК,Сайга, Вепрь.
Ставится вместо штатного.
СПЕЦИАЛЬНО для стрелков имеющих проблемы со зрением, когда прорезь целика расплывается и невозможно точно прицелиться.
С апертурным целиком прицеливание происходит интуитивно. Наводитесь на цель и совмещаете верх мушки с центром тёмной окружности, образованной апертурным кольцом. После нескольких тренировок заметите как уменьшилось время прицеливания, по сравнению со штатным щелевым целиком.
Изготовлен из стали, не боиться жары, морозов и не требует батареек )))
Тема с отзывами по апертурным целикам тут: forummessage/241/21
По вопросам приобретения писать в РМ или на эл.почту azesmkazak@gmail.com

BENDER_RADRIGES
vorodzey

vorodzey

Однозначно сразу надо менять на такой, родные прицельные слишком неудобные. Может кто-нибудь знает почему на Руси, на них не перешли ещё в царское время?
Strelok-mod79
По тому, что на Руси в основном воевали с этим оружием. А война это кровища и грязища. И вот эту самую грязищу из дырдочки выколупывать некогда. А вот целик рукой протереть проще простого. Тем не менее, на ДТ и ДА, а в танке или самолёте грязи то особо нет, этот прицел использовали.
Scorpbor
BENDER_RADRIGES
Однозначно сразу надо менять на такой
Пробовал похожий на Сайге и как то не пошло,цель сильно закрывает.Но это каждому индивидуальному видимо.
BENDER_RADRIGES
Strelok-mod79
И вот эту самую грязищу из дырдочки выколупывать некогда
Там ничего выколупывать не надо! Выдул и всё. А в прорезь попадёт, ещё хуже.
gross kaput
vorodzey
апертурные
в данном случае апертурным прицелом такой целик можно назвать с очень большой натяжкой, кольцо расположено слишком далеко от глаза для диоптрического прицела наоборот необходимо его размещение как можно ближе к глазу - просто посмотрите на Г-3,М-16, МП5 и т.д., Так что в данном случае просто банальная замена прорези на кольцо, целится действительно чуть быстрей но точность страдает.
BENDER_RADRIGES
Может кто-нибудь знает почему на Руси, на них не перешли ещё в царское время?
На диоптрические (апертурные) прицелы в царское время не перешли просто потому что тогда их использовали только спортсмены в США, на боевом оружии их не использовали ни в одной армии мира. К тому моменту когда диоптрические прицелы начали проникать в армейское оружие целик и мушка были уже традиционными и привычными прицельными в армии СССР. Кроме этого у диоптрических прицелов есть как плюсы - большая простота использования и точность прицеливания, так и минусы очень важные для именно для боевого оружия - большое сужение поля зрения, затрудненное использование при плохом освещении. Так что у нас посчитали что диоптрические прицелы не подходят для боевого оружия, и даже на АКС74У, где вроде гораздо более правильным было-бы использование диоптра, все равно сделали перекидной целик.
vorodzey
gross kaput
затрудненное использование при плохом освещении.
С этим не соглашусь. Стрелять с ап целиком ночью на охоте с зелёным подствольным фонарём и в тёмном интерактивном тире гораздо удобнее. Это же могут подтвердить мои товарищи, которые также пробовали, но имеют отличное зрение в отличие от моего.
Ещё раз обращу Ваше внимание, что делал СПЕЦИАЛЬНО для стрелков имеющих проблемы со зрением, когда прорезь целика расплывается и невозможно точно прицелиться. А в очках охотиться не хочется )))
ДОК76
vorodzey
Здравия всем!
Делаю и продаю апертурные (диоптрические, кольцевые)целики для СКС
Разместил ссылку, на Вашу тему, в первом посте.
Пусть будет на виду.
vorodzey
ДОК76
Разместил ссылку, на Вашу тему, в первом посте.
Пусть будет на виду.
Благодарю!
ДОК76
Да не за что...
Если есть камрады, кто их пользовал - прошу отписать в теме.
Levsha1981
Раз пошла такая пьянка а по типу пендосовского целика на жопу крышки делает кто? Юзал кто? Че там с чисткой?
налетчик_Беня
У меня на жопу крышки. Tech-sight. После установки навсегда закрыл для себя тему оптики и прочих навесных прицелов на СКС. Поддержу мнение что такие прицелы должны быть близко к глазу. Только в этом случае быстрое прицеливание по мушке которая интуитивно центруется. С чисткой все просто: хош чистить-откручивай.
BENDER_RADRIGES
налетчик_Беня
Только в этом случае быстрое прицеливание по мушке которая интуитивно центруется
А если вместо целика, то эффект будет такой же как и от прорези, только щуриться сильно не придётся, да?
налетчик_Беня
BENDER_RADRIGES
А если вместо целика, то эффект будет такой же как и от прорези, только щуриться сильно не придётся, да?

Не знаю, не пробовал. Но если сильно толстое кольцо будет,подозреваю что будет больше мешаться - закрывать обзор. Надо пробовать. Для расположения у целика опять же подозреваю это будет удобно на дробовике где кольцо большое как американцы делают на ружьях для индюшки. А у близко расположенного к глазу отверстия ещё мне нравится эффект что цель становится видна чётче. Вот где точно не надо щурится. Глаз не напрягается. Заметил это на тировой мелкашке когда первый раз попробовал диоптр. Хотел бы чтоб на СКС прицел был по типу гаранда или М14, а как увидел что они придумали это для нашего карабина - незамедлительно заказал. Не знаю как с военной точки зрения эти прицелы - загрязнение и прочее, а с гражданской - отлично кроме неприятностей с чисткой в версии для нашего СКС.

Aleksandrhunteromsk
А если вместо целика, то эффект будет такой же как и от прорези, только щуриться сильно не придётся, да?
#10357

P.M. Ц

Из личного опыта-оптику и кронштейн из-за большого веса старался только в сумерках,а так карабин со скелетной ложей просто игрушка и стрелял через открытый.Зрение с возрастом разумеется садится и поставил диоптр и тоже долго без очков спасался,но еще зрение подсело и даже с диоптром потребовались очки и раз очки стали неизбежны,то снова вернулся к открытому(поле зрения больше и в сумерках дольше видно ,чем в диоптр,но уже дальше (по времени,оптика(до полной темноты).Прицел (диоптр)должен быть близко к глазу,иначе эффекта не будет по точности.Вот фото двух мишеней на сотку по коробку (видео есть там и там)через диоптр(черная) и с открытого в очках (зеленая) и фото диоптра на карабине.А Налетчик Беня фирменный поставил,конечно гут




Прицел Налетчика Бени.
Самодельный мой прицел,регулируемый по высоте.

налетчик_Беня
Вот идеально было бы если бы он на крышку крепился намертво. Или продавалась крышка с прицелом который можно регулировать.
BENDER_RADRIGES
налетчик_Беня
версии для нашего СКС
У меня увы не по теме, я себе ставлю на АКМ.
Посмотрю как будет теперь с диоптром.
налетчик_Беня
Если что для АКМ у Tech sight тоже есть подобное решение. При том ничего крутить не надо как с СКС. Уже смонтировано на направляющей пружины и с крышкой под неё продаётся.
BENDER_RADRIGES
налетчик_Беня
При том ничего крутить не надо как с СКС. Уже смонтировано на направляющей пружины и с крышкой под неё продаётся
Не...интересует только на штатное место целика.
Rabbit
Aleksandrhunteromsk
Вот фото двух мишеней на сотку по коробку (видео есть там и там)через диоптр(черная) и с открытого в очках (зеленая)
Хорошо стреляете. Мне, сегодня, с трудом, из пяти пять, на сотку удалось, только половину листа А4, поразить. И то, сидя на табуретке. Карабином уже 30 лет пользуюсь. Никогда оптику не ставил, только отрытый прицел. Лет пятнадцать назад, то же в коробок стрелял, только тогда все отверстия в коробке были.
Levsha1981
налетчик_Беня
У меня на жопу крышки. Tech-sight. После установки навсегда закрыл для себя тему оптики и прочих навесных прицелов на СКС. Поддержу мнение что такие прицелы должны быть близко к глазу. Только в этом случае быстрое прицеливание по мушке которая интуитивно центруется. С чисткой все просто: хош чистить-откручивай.

После сьема снова пристрел?

налетчик_Беня
Levsha1981

После сьема снова пристрел?

Не. За счёт 4х центрирующих винтов и подкладывания уголка между прицелом и крышкой однообразие установки (при снятии не надо ослаблять все 4 винта)

Levsha1981
Ясно спасибо!
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Посмотрю как будет теперь с диоптром.
Да поймите это, не диоптр. диоптрический прицел использует оптический принцип апертуры (отсюда и второе название) т.е. ограничение диаметра световых пучков в результате картинка получается более контрастной, самое главное что в диоптрическом прицеле нет необходимости совмещать три разно удаленные точки на которых не возможно сфокусироваться одновременно, за счет ограничения светового потока отверстием диопра необходимо только совместить мушку с целью и удержать их по центру картинки в отверстии, но это работает только когда диоптр расположен близко к глазу если диоптр расположен на месте штатного целика никакого эффекта апертуры не будет так как не будет самого ограничения потока. в результате все будет так-же как с обычным целиком - размытая цель и более-менее четкие прицельные, но вот с "выставлением" мушки точно по центру кольца возникнут проблемы - размеры прорези и мушки выбираются не с бухты-барахты а по давно отработанной схеме - ширина прорези должна быть в полтора раза шире видимого диаметра мушки, а диаметр мушки выбирается в зависимости от ее удаления от глаза стрелка исходя из ее кроющей величины - т.е. кроющая ширина мушки не должна быть через чур большой чтобы не перекрывать цель на наиболее расспространенных дальностях но и не должна быть через чур малой и трудно "обнаруживавемой" для отечественного оружия обычно мушка перекрывает по фронту ширину человеческой фигуры (50 см) на 200 метрах .
vorodzey
Пока теоретики пишут, практики стреляют. И им нравится!
Levsha1981
Хочу взять ивановскую ложу охота полупистолет орех...юзает кто из комрадов? Имхо просто поразительно изяшна и красива деревяшка
ДОК76
vorodzey
Пока теоретики пишут, практики стреляют. И им нравится!
Один камрад уже предложил мне испытать такой целик.
Как придёт заказанный целик: попробую и отпишусь.


BENDER_RADRIGES
ДОК76
Как придёт заказанный целик: попробую и отпишусь.
Я так же поддержу эту тему.
iddk
Rabbit
Лет пятнадцать назад, то же в коробок стрелял, только тогда все отверстия в коробке были.

5 баллов 😀.
Вы извините, но здесь у всех СКС 😛.

Rabbit
iddk
Вы извините, но здесь у всех СКС .
Конечно! Только то, что я написал не преувеличение. У всех руки и ноги, голова, но только из всех, одного в президенты выбирают.
Извиняйте за оффтоп.
iddk
Rabbit
Только то, что я написал не преувеличение.

😊 Все может быть 😊.

Aleksandrhunteromsk
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=58542 Питерхантерцы заразили стрельбой по коробку на сотку и потом даже В. Сайкин(Ворль) ввел 6 см кружки на сотке на соревнованиях(проверка оружия).Полезность налицо-выцеливаешь "перепелку" и видищь что поразил-"перепелку",или "куропатку "или "тетерева",отличный тест оружию,патронам и стрелку-что крупнее-косуля,кабанчик,лисица,глухарь, ну и более крупные копыта(по месту) разумеется входят в зону поражения.-отличный тест пристрелки,пусть и на сотку(дальше по линейному закону и на 200 метров хорошо(за этой дистанцией и не стрелятся,как правило,39-м патроном)
iddk
Aleksandrhunteromsk
Питерхантерцы заразили стрельбой по коробку на сотку

Каждый сходит с ума по своему. Я нашел кучу старого кафеля 15*15 (+-) см. и с рук колочу. На 50 м. уже не интересно, а на 100 м. пока не очень выходит.
Вообще у меня вопрос другой. Зачем все эти прищепки, изолента, коробки? Не проще на бумаге просто нарисовать коробок, а не таскать всю эту шнягу с собой?

Aleksandrhunteromsk
Вообще у меня вопрос другой. Зачем все эти прищепки, изолента, коробки? Не проще на бумаге просто нарисовать коробок, а не таскать всю эту шнягу с собой?
Это не принципиально,просто формальность в любом виде-главное результат.Впервые отсчитал сотку и повесил три коробка и глянул через прорезь без оптики и ,мать честная,не видно ни хрена,-намотал синюю изоленту на один и сразу стал видимым и отстрелялся по нему на сотке-результат вот.С тех пор так и "мотаю".До этого разумеется периодически пристреливал карабин(уже больше 20 лет юзаю)и по большой черной мишени на сотку ,а результат должен такой-три выстрела должны закрываться коробком,даже видео снял по подобной мишени.



https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc&t=13s

Levsha1981
по газобетону стрелял прикольно он разлетается...кончился начал по кирпичам...тут в прошлый раз с 50 метров чета обратно примчалось обратно на рубеж....пошел купил пневмо мишенег гдето 12см в диаметре картонных 😊
vorodzey
Я тож люблю по кирпичам )))
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc&t=13sА вот даже с отмером сотки саженью(4 выстрела).
https://www.youtube.com/watch?v=Kbqwm01Hwvg&t=18s
Levsha1981
vorodzey
Я тож люблю по кирпичам )))


Газик имхо еще эффектнее...только кусочки поменьще надо а то не интересно....пендосы тут в видосе рекомендовали попробовать палить по банкам крема для бритья 😊

Levsha1981
налетчик_Беня
Вот идеально было бы если бы он на крышку крепился намертво. Или продавалась крышка с прицелом который можно регулировать.

Сидел смотрел думал....думаю поганые пендосы хоть и поганые но повешали целик на коробку не просто так....вал негатива относительно планок на крышке подтверждает мой ход мыслей имхо

Aleksandrhunteromsk
рекомендовали попробовать палить по банкам крема для бритья
Это для эффекта выстрела,а охотнику зачем-ему уже по объекту охоты в нужную точку пулю послать,вот по лисам,например-сердце,за лопаткой ,голова и где-то тоже около сотки.


или заяц,точно под лопатку через диоптр(около сотки)
gross kaput
vorodzey
Пока теоретики пишут, практики стреляют.
Пока некоторые практики только открывают для себя ghost ring, некоторые теоретики ставили его на сайгу еще лет пятнадцать назад насмотревшись рекламных картинок в "солдате удачи", после чего некоторые теоретики решили что даже на гладком им оно не надоть 😊
Levsha1981
Aleksandrhunteromsk
Это для эффекта выстрела,а охотнику зачем-ему уже по объекту охоты в нужную точку пулю послать,вот по лисам,например-сердце,за лопаткой ,голова и где-то тоже около сотки.


или заяц,точно под лопатку через диоптр(около сотки)

Не занаю как у вас а у нас рыжие на гладкий выстрел сами выходят 😊

Валерий1970
это пока молодежь
vorodzey
Levsha1981
поганые пендосы хоть и поганые но повешали целик на коробку не просто так
Не пендосы это придумали. В 1895 году в Великобритании появилась Ли-Энфилд (Lee-Enfield), которая имела диоптрический прицел там же.
ДОК76
Не много пользовал диоптры.
Но как мне помнится - в статике и вдумчиво оч удобно.
В динамике - вообще никак.
Но тогда диоптр стоял у самого носа.
Посмотрим, что будет когда он установлен чуть впереди.
Возможно поле зрения будет пошире...
Aleksandrhunteromsk
Не много пользовал диоптры.
Но как мне помнится - в статике и вдумчиво оч удобно.
В динамике - вообще никак.
Но тогда диоптр стоял у самого носа.
Посмотрим, что будет когда он установлен чуть впереди.
Возможно поле зрения будет пошире...
У спортсменов очень малое отверстие и точность на высоте,но освещенность у них тоже на высоте,а вот на охоте освещенность переменная величина и отверстие надо побольше и он уже называется гост-ринг и при близком расположении к глазу и поле зрения нормальное и точность еще хорошая(быстрота прицеливания выше,чем с открытого),-очень практично стрелять с двумя глазами и мушка должна быть яркой,тогда не хуже коллиматора и ряд преимуществ(запотевание,батарейка,вес вместе с кронштейном,чего нет на гост-ринге).Кстати,очень быстро и точно стрелять шустрых зайцев(русаков) в динамике,фото на примерно 80-100 метров.
Вот на гладком,но и на СКС делал,-очень быстрая стрельба в динамике двумя глазами(бинокулярная стрельба).На фото ,где заяц(выше) видно прицел(поднят до уровня свето-мушки на намушнике и имеет регулировку по высоте).


Levsha1981
vorodzey
Не пендосы это придумали. В 1895 году в Великобритании появилась Ли-Энфилд (Lee-Enfield), которая имела диоптрический прицел там же.

Я про уход стп...если опереть на крылку конкретно скс...будет повторяемость?

Levsha1981
Aleksandrhunteromsk
У спортсменов очень малое отверстие и точность на высоте,но освещенность у них тоже на высоте,а вот на охоте освещенность переменная величина и отверстие надо побольше и он уже называется гост-ринг и при близком расположении к глазу и поле зрения нормальное и точность еще хорошая(быстрота прицеливания выше,чем с открытого),-очень практично стрелять с двумя глазами и мушка должна быть яркой,тогда не хуже коллиматора и ряд преимуществ(запотевание,батарейка,вес вместе с кронштейном,чего нет на гост-ринге).Кстати,очень быстро и точно стрелять шустрых зайцев(русаков) в динамике,фото на примерно 80-100 метров.
Вот на гладком,но и на СКС делал,-очень быстрая стрельба в динамике двумя глазами.На фото ,где заяц(выше) видно прицел(поднят до уровня свето-мушки на намушнике и имеет регулировку по высоте).

Пиндосы продают штатные мушки светособираюшие, и целик с двумя дырками аля м16...подьем у вас такой на верх вушки под вкладку?

vorodzey
Aleksandrhunteromsk
Кстати,очень быстро и точно стрелять шустрых зайцев(русаков) в динамике,фото на примерно 80-100 метров.
И я про тоже. На охотах по шустрой мишени штатный щелевой прицел проигрывает напрочь. В апертурный прицел можно целиться двумя глазами, это даёт много преимуществ. И то что апертурный прицел находиться на большем расстоянии даёт больший обзор. Диоптрический прицел, расположенный ближе к глазу, лучше для статичных целей.
ДОК76
Камрады, кто нить отстреливал (через хрон) БПЗ выпуска весны 2017г. и позднее?
От одного ммм... оригинала, прошла информация, что начальная скорость у БПЗ стала ныне аж 775 м/с.
gross kaput
vorodzey
В апертурный прицел можно целиться двумя глазами, это даёт много преимуществ.
Что мешает вам целится через открытый двумя глазами? Если стреляете с ведущего глаза то ни каких проблем с этим нет, если с ведомого то да, тогда нужно обязательно щурится, но это справедливо и для диоптра.
vorodzey
В 1895 году в Великобритании появилась Ли-Энфилд (Lee-Enfield), которая имела диоптрический прицел там же.
Нет, энфилд изначально имел обычный открытый прицел, а диоптр на нем появился только в 1941г на варианте SMLE No.4
Waldschnepfer
ДОК76
кто нить отстреливал (через хрон) БПЗ выпуска весны 2017г. и позднее
Безработный я нынче. Денег на покупку новых боеприпасов нЭт (старых хватает). А, хрон, как раз есть. Теоретически, можно и отстрелять.... где нить в Бритово.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
где нить в Бритово
Только недели через две - из-за грибников бритово пока закрыто, сами сегодня катались в Бекасово - хоть и дорогонах но другого варианта небыло 😞
gross kaput
Если уж говорить за гост ринг то тогда только такой вариант как раз таки специально разработанный для установки вместо целика - этакий упрощенный зенитный ракурсный прицел.
Waldschnepfer
gross kaput
из-за грибников
Грибников в лесу, как собак нерезаных! Вчера ходил за грибами, так в 6 утра, в лесу были и рябчики и утки на лужах, а в 8 часов, когда из лесу выходил, кроме грибников никого и не было. Вдоль дорог - одни машины.

------
"Si vis pacem, para bellum"

VoffkaRnD
Приветствую. Всю тему про скс, а так же про скс 366 ткм не осилить ну никак. Слишком она обширна. Кое какую информацию конечно читал. В общем в ближайшее время стану обладателем скс ланкастер в калибре 366 ткм (зеленая на руках уже, осталось найти время выбрать по магазинам наиболее ровный вариант).
Собственно вопрос следующий, какой кронштейн под крепление оптики посоветует общество?
Боковой ластахвост на скс-ланкастер стоит уже с завода, что снимает часть проблемы, осталось подобрать оптимальный кронштейн. Прицел планирую 1-4 или 2-7, тут тоже еще не определился до конца 😊 как и собственно с брендом прицела.
Levsha1981
1-4 если в лес, 2-7 если пострелушки...а бренд тут по фин возможностям
Jaroslavvb
VoffkaRnD
Собственно вопрос следующий, какой кронштейн под крепление оптики посоветует общество?

Рекомендую ЭСТ - монолит!

Waldschnepfer
Пользуюсь лет 10 вот такой гадостью:
https://mirpnevmatiki.ru/produ...-sporting-type/
Стоит на комбинашке, так что отдача, порой, серьезнее, чем на СКСе.

------
"Si vis pacem, para bellum"

VoffkaRnD
Waldschnepfer
Пользуюсь лет 10 вот такой гадостью
ну бюджет у меня немного побольше, в оптике тему про прицел создал, но все равно спасибо.
По прицелам выбор стоит из этих, хотя изначально кроме одного варианта, думал о других, правда в городе в магазинах всего один из списка есть, завтра посмотрю в него:
1 Vortex Strike Eagle 1-6х24
2 Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL SPEEDFORCE
3 Nikon Prostaff 7 1-4x24 IL R4B
4 YUKON Jaeger 1-4х24

Да и прицел через пол года скорее всего переедет жить на настоящий 7.62*39, а там кто знает конечно, вдруг ланкастер порадует.

Waldschnepfer
VoffkaRnD
ну бюджет у меня немного побольше,
Не факт, что в данной ссылке реальная цена. Я, его, десять лет назад, брал за примерно эти же деньги. Может и модель, нынче, не актуальная, но аналоги наверняка есть.

------
"Si vis pacem, para bellum"

VoffkaRnD
Jaroslavvb
Рекомендую ЭСТ - монолит
погуглил, он с кольцами сразу идет...как качество колец? вообще предполагал с вивером кронштейн какой нить...
Aleksandrhunteromsk
одного ммм... оригинала, прошла информация, что начальная скорость у БПЗ стала ныне аж 775 м/с.
Разъясняли,что это и есть начальная скорость,а пишется скорость в 25 метрах от дула.Вот по Туле 10 граммов данные Масса пули, г.
9,85-10,05
Длина пули, мм
25,9-26,9
Масса патрона, г
17,95-18,75
Длина патрона, мм
55,0-56,0
Средняя скорость, V25, м/с, не менее
625
Давление пороховых газов, P max. ср, MПa <
274,6
Количество в пачке (ящике)
20 (1000)
Вес ящика, кг
19,2 А вот барнаул 8 граммов пуля V25-745м/с(дульная 775м/с),-Эта инфа от работников завода на выставке оружия и про улучшенную кучность от них-серии некоторые из бал. ствола кучнее и все(никто специально не отбирает пули).Конечно,это нужно подтвердить документом.
Кузбассовец
Подскажите где купить хороший переходник на дтк?
Lomoff
vorodzey
С этим не соглашусь. Стрелять с ап целиком ночью на охоте с зелёным подствольным фонарём и в тёмном интерактивном тире гораздо удобнее. Это же могут подтвердить мои товарищи, которые также пробовали, но имеют отличное зрение в отличие от моего.
Ещё раз обращу Ваше внимание, что делал СПЕЦИАЛЬНО для стрелков имеющих проблемы со зрением, когда прорезь целика расплывается и невозможно точно прицелиться. А в очках охотиться не хочется )))

Вообще-то речь шла об армейском оружии. Почему же такой целик наши не приняли. Именно из-за затруднённости стрельбы в темное время. Никаких подствольных зелёных фонарей в армии не было.

Сейчас - вполне возможно.

Jaroslavvb
VoffkaRnD
погуглил, он с кольцами сразу идет...как качество колец? вообще предполагал с вивером кронштейн какой нить...

Качество колец отличное. Но плохо смотрели, есть и с вивером. Единственно, планка стоит на 5 винтах, но зато есть возможность двигать планку влево/вправо и вперед/назад. И на клей их, на клей. Или фиксатор. Монолит.

BENDER_RADRIGES
Lomoff
Сейчас - вполне возможно.
Вы что, сразу сраные патриоты выйдут! Бабки с плакатами - "Нет западному целику! Даёшь нашу прорезь!"
карамбит
Jaroslavvb
Монолит.
На ствольной коробке двумя винтиками закреплена "играющая" планка, на ней винтиком (одним)зафиксирован кронштейн, на нем закреплена вторая планка, которая может смещаться, на ней кольца, в кольцах прицел... И все это смазано клеем.
Не обижайтесь, но по-моему это эквилибристика.
Виталий Петров
Ну вы тут и войну устроили за прорезь и апертуру. Нахер вообще этот открытый? Любая оптика или колиматор заруливает по удобству этот пережиток прошлого.
Jaroslavvb
карамбит
На ствольной коробке двумя винтиками закреплена "играющая" планка, на ней винтиком (одним)зафиксирован кронштейн, на нем закреплена вторая планка, которая может смещаться, на ней кольца, в кольцах прицел... И все это смазано клеем.
Не обижайтесь, но по-моему это эквилибристика.

Вопрос был про кронштейн. Поэтому все прочие слова можно опустить.
Почему я должен обижаться? Я же здесь не с лекциями выступаю. У меня такая система, ничего не болтается, несмотря на клей и прочие болты. Результат вполне ничего себе, чему есть подтверждение вчерашними пострелушками вместе с Сергеем ГК. Будет что-нибудь другое - напишу об этом.

Jaroslavvb
Виталий Петров
Ну вы тут и войну устроили за прорезь и апертуру. Нахер вообще этот открытый? Любая оптика или колиматор заруливает по удобству этот пережиток прошлого.

Только они вес и габариты увеличивают. А хочется просто вскинуть и, практически не целясь, белке в глаз. Эх, мечты, мечты 😛

vorodzey
Jaroslavvb
А хочется просто вскинуть и, практически не целясь, белке в глаз. Эх, мечты, мечты
Пендосы пытались сделать патрон с самонаводящейся пулей. И сделали. Но ооочень дорого 😊
https://tvzvezda.ru/news/force...240852-hwux.htm
VoffkaRnD
Jaroslavvb
про кронштейн
Не подскажете, где вы свой кронштейн покупали, а то что то не могу найти его. А может даже и ссылка есть 😊 Заранее спасибо.
ДОК76
Кузбассовец
Подскажите где купить хороший переходник на дтк?
В первом посте есть ссылка, плюс в купле-продаже встречаются.
Jaroslavvb
VoffkaRnD
Не подскажете, где вы свой кронштейн покупали, а то что то не могу найти его. А может даже и ссылка есть 😊 Заранее спасибо.

Нашел магазин, где покупал.

https://opticdevices.ru/product_942.html

Waldschnepfer
Обешчанное фото штатного чехла. Карабин внутри:

Чехол, конечно, редкое гуано. Основная идея, та, что он держится на погоне, и никак иначе. Застежка - фикция, если ее нагрузить, то расстегивается.
На фото не штатный погон, а кусок портупеи, первое, что попалось под руку. Штатный погон в огороде, и в данный момент, является частью корды.
Купил, исключительно, заради комплекта, а так, как говорит народная мудрость: "девчинка вые...ки не стоит".
Надеюсь, что пользоваться не доведется, равно, как и китайским лифчиком. 😛
------
"Si vis pacem, para bellum"

VoffkaRnD
Jaroslavvb
Нашел магазин, где покупал.

https://opticdevices.ru/product_942.html

Спасибо. А у вас как по ссылке, на тигра? или все же нужно именно для скс такую выбирать: https://opticdevices.ru/product_1751.html
Jaroslavvb
VoffkaRnD
Спасибо. А у вас как по ссылке, на тигра? или все же нужно именно для скс такую выбирать: https://opticdevices.ru/product_1751.html

Нет, этот кронштейн на скс с высокой планкой. Если у Вас низкая, молотовская, то эта планка не встанет. Соответственно, если у Вас высокая, то АК/СВД не встанет, пользоваться невозможно будет.

VoffkaRnD
Jaroslavvb
Если у Вас
кто его знает, какя планка на скс ланкастер, фото дернул чужое именно ланкастер скс...по этой фото можно понять, низкая эта планка или высокая? что то мне кажется что прицел высоко стоит...
VoffkaRnD
и вот еще одно, какая это планка?:))
VoffkaRnD
и вот еще одно, какая это планка? 😊)
vjyfijyjr1971
всем здравствуйте.принимайте в ряды владельцев скс.купил карабин с рук.производство ижевск.\две буквы три цыфры и буква-к\на крышке года нет из клейм-маленькая звездочка на ств.к.слева.номера везде одинаковые.прилив спилен.\оп скс\вороненый.по формуляру куплен в 1984 год в магазине.планок под оптику нет-я рад.фото будут.
ДОК76
VoffkaRnD
и вот еще одно, какая это планка? 😊)
Это низкая.
Высокая планка крепится, непосредственно, на ту часть ствольной коробки, что выглядывает из ложа.
ДОК76
vjyfijyjr1971
всем здравствуйте.принимайте в ряды владельцев скс.купил карабин с рук.производство ижевск.\две буквы три цыфры и буква-к\на крышке года нет из клейм-маленькая звездочка на ств.к.слева.номера везде одинаковые.прилив спилен.\оп скс\вороненый.по формуляру куплен в 1984 год в магазине.планок под оптику нет-я рад.фото будут.
Так добро пожаловать!
Хорошим людям - всегда рады.
Кузбассовец
Кстати интересующимся. Сегодня ответили с пафган,что магазины на СКС точно будут делать.
VoffkaRnD
ДОК76
Это низкая.
Высокая планка крепится, непосредственно, на ту часть ствольной коробки, что выглядывает из ложа.
я правильно понимаю, что с такой планкой нужен тогда крон от сайги или тигра?
ДОК76
VoffkaRnD
я правильно понимаю, что с такой планкой нужен тогда крон от сайги или тигра?
Зависит от того, что Вы хотите получить.
Насколько я понял - задача опустить оптику максимально вниз?
ДОК76
Кузбассовец
Кстати интересующимся. Сегодня ответили с пафган,что магазины на СКС точно будут делать.
И почём будет опиум для народа? 😊
Кузбассовец
ДОК76
И почём будет опиум для народа? 😊

О ценах я не спросил

gross kaput
Originally posted by
vjyfijyjr1971:
производство ижевск.\две буквы три цыфры и буква-к\на крышке года нет из клейм-маленькая звездочка на ств.к.слева.
Толко не Ижевск, а поздняя Тула самый конец выпуска 58 г.
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Разъясняли,что это и есть начальная скорость,а пишется скорость в 25 метрах от дула.Вот по Туле 10 граммов данные Масса пули, г.
9,85-10,05
Длина пули, мм
25,9-26,9
Масса патрона, г
17,95-18,75
Длина патрона, мм
55,0-56,0
Средняя скорость, V25, м/с, не менее
625
Давление пороховых газов, P max. ср, MПa ;
274,6
Количество в пачке (ящике)
20 (1000)
Вес ящика, кг
19,2 А вот барнаул 8 граммов пуля V25-745м/с(дульная 775м/с),-Эта инфа от работников завода на выставке оружия и про улучшенную кучность от них-серии некоторые из бал. ствола кучнее и все(никто специально не отбирает пули).Конечно,это нужно подтвердить документом.
Все верно, только 775 м/с скорость не из СКС а из бал.ствола, проверяется элементарно в квике - навеска позволяющая разогнать 8гр пулю на стволе СКСа на 11-13% получается больше объема гильзы а максимальное давление зашкаливает, но на стволе 800 мм при штатном заряде получается как раз 775, при этом на стволе СКС так-же выходят штатные 720 М/с.
Savyuk
Всем привет!
Читал и искал как решить проблему проворота шпильки в затворе.
Подскажите как кернить, и какой еще вариант кроме вышеописанных - герметик и более глубокая посадка?

Замена, или как еще предлагали расплющить и забить в остов затвора, только как разбирать и чистить потом....?

Waldschnepfer
gross kaput
Все верно,
И, что, в Бритово не проверяем?
А, я то юже хрон к штативу прихреновертил... 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

Lomoff
BENDER_RADRIGES
Вы что, сразу сраные патриоты выйдут! Бабки с плакатами - "Нет западному целику! Даёшь нашу прорезь!"

Ой, да ладно, вон посмотришь на спецов - всё у них есть, что надо. И ночники, и прорези, и коллиматоры, и что душе угодно.

ДОК76
Waldschnepfer
И, что, в Бритово не проверяем?
А, я то юже хрон к штативу прихреновертил... 😛
Проверяем, проверяем!
Не забавы ради а пользы для.
С забавой-то (собственно из-за чего весь сыр-бор) и так всё ясно - там доказывать нечего.
А вот польза будет.
Новые, барнаульские, что повышенной кучности, через хрон-бы прогнать надо.
Занесу данные в тему про 39-ый патрон.
Виталий Петров
Waldschnepfer
И, что, в Бритово не проверяем?
А, я то юже хрон к штативу прихреновертил... 😛

От вот ведь каг! Тоже хочу с вами в Бритово парни затусовать. Нада скорость на 308м померить, а штатива на хрони НЭТ. Сносит в нахъ все его пластмассовые перекладины газами и все измерения. С дульником не сносит, но мерить то ннада в метрах 10 от среза. 😀

АлександЕр_Рнд

есть у кого опыт установки такой мушки с шарообразной частью. Хочу сточить свою так + апертурный целик поставлю.
ДОК76
Какие интересные мушки.
Ссылью, где нашли, не поделитесь?
Arkadiy-manager
VoffkaRnD
кто его знает, какя планка на скс ланкастер, фото дернул чужое именно ланкастер скс...по этой фото можно понять, низкая эта планка или высокая? что то мне кажется что прицел высоко стоит...

не нужна вам такая планка. возьмите либо ЭСТ либо монолитную, но только не вомз - деньги на ветер.

VoffkaRnD
Arkadiy-manager
не нужна вам такая планка. возьмите либо ЭСТ либо монолитную
Я эст и хочу по советам. Только как я понял с низкой планкой нужно будет тигровский или сайговский крон...только теперь другой вопрос, будет ли вивер и сам прицел на одной оси со стволом. В общем нужно в магазин с ружьем и мерить.
Waldschnepfer
АлександЕр_Рнд
есть у кого опыт установки такой мушки с шарообразной частью.
У меня на ЧеЗетке такая. Вполне удобно. Но! там и целик не щель, а полукруг.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
djabax

Подскажите пожалуйста, промерял СКС калибрами 7,65 не лезет, 7,64 сантиметра 1,5-2 затем не лезет, дальше 7,63 с традиционными пережатиями у колодки мушки и газоотвода. Вроде на одних номерах 1952 (номер две буквы четыре цифры) без ремонтных клейм, хотя для меня не так принципиально. Интересно по поводу раструба. Брать, али нет ?

На моём тож такой глубины раструб (но калибры на одну сотку больше, чем у Вас).
Правда без пережатий...
Если напрягаться, то в 7 см. 5 выстрелов можно уложить на 100 м.
Смотрите, что бы сам срез ствола не был "убит" - ежели нарезы четкие, то почему бы и нет...
Вам же не в снайперы с ним идти... 😊
Jaroslavvb
VoffkaRnD
Я эст и хочу по советам. Только как я понял с низкой планкой нужно будет тигровский или сайговский крон...только теперь другой вопрос, будет ли вивер и сам прицел на одной оси со стволом. В общем нужно в магазин с ружьем и мерить.

Не будет. Где-то 0,5-1 см левее будет. На сайте магазина есть фото со схемой и размерами, там все изображено.
А что смущает? Белке не в глаз, а в мозг попадать будете?

Colonel Colt
Народ, 500 страниц не осилю. Может где было, подскажите. Хочу на скс поставить дтк.

Вариантов два:
1. Поставить переходник на 14 или 24 (в паре тем на ганзе предлагают с креплением под гайку) и прикрутить любой дтк, хотя бы родной от ак сотки, для начала. В плюсах - большой выбор вариантов дтк, легко снимать дтк для чистки. В минусах - в сумме переходник+дтк дороже. Надежность лишнего соединения?
2. Купить дтк с креплением для скс. В минусах - каждый раз снимать для чистки, особенный гемор, если крепление на винтах, а не гайке.

Как вариант посоветуете исходя из собственного опыта? Какой именно дтк для каждого варианта посоветуете? Критерии: снизить подброс/увод вправо, не сильно глушить соседей, снижение отдачи неплохо бы, но вторично. Задачи убрать отдачу в ноль нет, мне не айписи с ним бегать, поэтому многокамерные открытые реактивные дтк не предлагайте, соседей они глушат будь здоров. Ну и соотношение цена / качество важно, т.е. дорогие дтк стоимостью в сам карабин и больше - неактуальны.

И буфер отдачи из полиуретана. Стоит ли покупать, на что нибудь в положительную сторону влияет?

АлександЕр_Рнд
ДОК76
Какие интересные мушки.
Ссылью, где нашли, не поделитесь?
мушки тут https://www.brownells-russia.c...7-SKS-000003867
апертурный целик тут жду forummessage/241/21
Jaroslavvb
Colonel Colt
Хочу на скс поставить дтк.

?

Это Вам к "Виталий Петров" нужно. Это человек, который знает о ДТК все. Никто не знает, сколько он их перепробовал. Мучайте его, мучайте. 😀
Только в Новосибирске у DTKNSK ничего не покупайте, выброшенные деньги. И по ДТК и по переходникам.

ДОК76
Виталию давно уж пора бы собраться с мыслями и статейку написать.
Учитывая его опыт в этом деле - думаю вышло бы и информативно и познавательно.
Ну и вошло бы в анналы... 😊
Waldschnepfer
ДОК76
в анналы...
Какое красивое слово! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
gross kaput
Все верно, только 775 м/с скорость не из СКС а из бал.ствола, проверяется элементарно в квике - навеска позволяющая разогнать 8гр пулю на стволе СКСа на 11-13% получается больше объема гильзы а максимальное давление зашкаливает, но на стволе 800 мм при штатном заряде получается как раз 775, при этом на стволе СКС так-же выходят штатные 720 М/с.
Вот таблица,где и про 39-й патрон инфа.Есть и скорость 772(п.о.) и что ясно-липа это,ибо климовск средняя 714(при 710 в 25 метрах,а барнаул 708(средние из 5 замеров)
ствол автоматный 415 мм(Сайга МК).Вывод-772п.о. и 775 об барнаула чистая липа(с бал. ствола 60 см).
На барнауле 702 обол.при скорости 710 в 25 метрах.Патроны старые и новые реально имеют одинаковую скорость (ствол 415 мм(автоматный),на скс будет больше на 20 метров в сек.(АКМ-715,СКС-735 для боевых).Данные производителя-завышены(реальные отстрел показал-772 п.обол. не может быть из бал. ствола.(60 см).Любые патроны, что барнаул,что тула,пули весом около 8 граммов имеют скорости как и боевые(715-ствол 415 мм,735-520 мм,745-590 мм(рпк),даже чуть поменьше-боевая 7,9 грамма,а охотничья 8 и 8,1 грамма.
ДОК76
Александр, да нашему многоликому Янусу, как только не намекали, что эта скорость не имеет общего с реальностью.
Но человек, пребывая в иллюзиях, целую теорию стал выстраивать вокруг неверной информации.
При этом обвиняя других в невежестве... 😊
Ну, да и пёс с ним.
ДОК76
Waldschnepfer
Какое красивое слово! 😉
Поручик, держите себя в руках!
😀
Jaroslavvb
ДОК76
Виталию давно уж пора бы собраться с мыслями и статейку написать.

С другой стороны, а зачем ее писать, если до сих пор идеал не найден? Можно будет потом написать и озаглавить типа: "Методом проб и ошибок: мой долгий путь к цели или размышления настоящего экспериментатора". 😛
Ладно, не буду флудить, а то по шее получу и подвиг свой не совершу

Waldschnepfer
Jaroslavvb
до сих пор идеал не найден?
Дык!, вроде из под снега вылез, и удалось закрепить.....
Или это, теперь тоже не алё?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
Дык!, вроде из под снега вылез, и удалось закрепить.....
Или это, теперь тоже не алё?

Уже была пара после. Но дождемся аффтора, он нас поправит.

ДОК76
Виталий, да после такого ангажемента Вы, как порядочный Ганзовец", просто обязаны выдать, на гора, пару тройку страниц текста да ещё и с фото.
😊
Waldschnepfer
Jaroslavvb
Уже была пара после.

"- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис."

------
"Si vis pacem, para bellum"

TheSerg
Colonel Colt
Народ, 500 страниц не осилю. Может где было, подскажите. Хочу на скс поставить дтк.

Вариантов два:
1. Поставить переходник на 14 или 24 (в паре тем на ганзе предлагают с креплением под гайку) и прикрутить любой дтк, хотя бы родной от ак сотки, для начала. В плюсах - большой выбор вариантов дтк, легко снимать дтк для чистки. В минусах - в сумме переходник+дтк дороже. Надежность лишнего соединения?
2. Купить дтк с креплением для скс. В минусах - каждый раз снимать для чистки, особенный гемор, если крепление на винтах, а не гайке.

Как вариант посоветуете исходя из собственного опыта? Какой именно дтк для каждого варианта посоветуете? Критерии: снизить подброс/увод вправо, не сильно глушить соседей, снижение отдачи неплохо бы, но вторично. Задачи убрать отдачу в ноль нет, мне не айписи с ним бегать, поэтому многокамерные открытые реактивные дтк не предлагайте, соседей они глушат будь здоров. Ну и соотношение цена / качество важно, т.е. дорогие дтк стоимостью в сам карабин и больше - неактуальны.

Брал здесь forummessage/241/17
И переходник, и ДТК
Хотел завтра испытать, но - простуда, мать её...
gross kaput
Savyuk
Всем привет!
Читал и искал как решить проблему проворота шпильки в затворе.
Подскажите как кернить, и какой еще вариант кроме вышеописанных - герметик и более глубокая посадка?
Замена, или как еще предлагали расплющить и забить в остов затвора, только как разбирать и чистить потом....?
С чего вы взяли что у Вас именно в шпильке проблема? И главное зачем такие радикальные методы?

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

vjyfijyjr1971
вот мое приобретение--





ДОК76
TheSerg
Брал здесь forummessage/241/17
И переходник, и ДТК
В крайние выходные, на пострелушках, видел на СКСе переходник от этого мастера. Очень неплохое качество!
Ссылку разместил в первом посте.
vjyfijyjr1971
вот моя покупка-






BENDER_RADRIGES
vjyfijyjr1971
vjyfijyjr1971
А почему всё такое блестящие?!
vjyfijyjr1971
света много.а так он вороненый.глюкнуло- фоток повтор.
Валерий1970
Похоже 58г.в. только почему воронен,а не крашен
ДОК76
Валерий1970
Похоже 58г.в. только почему воронен,а не крашен
Так камрад-же писал, что куплен был карабин в благословенном 1984 году.
Тогда деревья были большие, солнце светило ярче, а СКСы не штифтовали и не красили... 😊
Jaroslavvb
Вот. Решил предъявить результат годичной работы.
ДОК76
Все три Ваши?
А что за ложа у верхнего?
vjyfijyjr1971
[QUOTE]Originally posted by Валерий1970:
[B]
Похоже 58г.в. только почему воронен,а не крашен
[/B]
[/QUOTE]
такой документ с карабином


vjyfijyjr1971
Похоже 58г.в. только почему воронен,а не крашен

Валерий1970
У меня тоже вятско-полянской огражданки 58г.в только крашен
gross kaput
Потому что при производстве оружие стали красить в 60-х. На арсеналах тож красили далеко не все поголовно карабины, карабины первой категории могли избежать такой участи, тем паче что это уже 58-й год когда СКС уже вывели из штатов мотострелков и завод похоже больше работал на склад чем на войска.Судя по всему это тульская огражданка, а Тула никогда таким блядством как Молот (с обязательной обдиркой и перекраской) не страдала.
Что касается 84-го года - можно фото всех страниц формуляра?
Валерий1970
Тогда интересно :отчего в продаже ранних как говна за баней,а поздних единицы(условно)?


Waldschnepfer
Валерий1970
а поздних единицы
Поздние разобрали в начале 90-х. Они, тогда, "нулёвые" попадались, сплошь и рядом.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Валерий1970
Waldschnepfer
quote:
Валерий1970

а поздних единицы


Поздние разобрали в начале 90-х. Они, тогда, "нулёвые" попадались, сплошь и рядом.
------
"Si vis pacem, para bellum"

Хорошо,тогда так: Куда они делись?в продаже с рук не вижу
Waldschnepfer
Валерий1970
Куда они делись?
Могу показать. 😛
Мой не совсем нулевый, с ним на тумбочке долго стояли, а потом кривой рукой накарябали ОПСКС
У ГК таких два, если не ошибаюсь....
Валерий1970
в продаже с рук не вижу
ДЫК! Скоро 30 лет началу распродажи стукнет!
Поубивались, поломались, попро...бывались...
Но тем не менее, регулярно появляются. Правда, зачастую, изуродованные очумелыми ручками.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Правда, зачастую, изуродованные очумелыми ручками.

Плюс в извращенной форме 😊

gross kaput
Валерий1970
отчего в продаже ранних как говна за баней,а поздних единицы
С чего вы это взяли? Специально статистикой не занимался, но если примерно прикинуть то количество карабинов в продаже по годам выпуска примерно соответсвует количеству их произведенных, блин написал заумно сейчас попробую объяснить - 48г - первая опытная партия для войсковых испытаний найти практически не реально - но один проскакивал (правда в виде ММГ) 49 г начала налаживания серийного производства -достаточно редко но встречаются, 1950 - 1954 - основное массовое производство причем еще и на двух заводах - наиболее часто встречаются в продаже, 1955 - 1957 свертывание серийного производства и пропорциональное уменьшение огражданенных карабинов, 1958 г - последний - добивание плана по изготовлению СКСов причем наверняка производство шло не до декабря и по уменьшающемуся от месяца к месяцу количеству.
Jaroslavvb
ДОК76
Все три Ваши?
А что за ложа у верхнего?

Как у Гундаревой: все мои.
Верхнее ложе орех на заказ, эдакая компиляция разных.

gross kaput
Валерий1970 за фотку формуляра конечно спасибо - пойдут в коллекцию, но хотелось именно увидеть формуляр vjyfijyjr1971 - дело в том что 1984 г быть не может по определению и скорей всего там не 8 а криво написанный 0 или описка, проверить можно двумя способами - посмотрите на низ своей страницы - видите типогравскую информацию? последние две цифры год печати бланка формуляра, у вас соответсвенно бланк отпечатан в 92 г, самый ранний видимый мной бланк был тиража 1989г. Вот и хочу увидеть целиком формуляр чтоб прояснить этот вопрос - если бланк 84г или даже более ранний то это в корне поменяет известную информацию по которой в 1988 г
началась огражданка на ТОЗе устаревшего армейского оружия СВТ и СКС, первоначально только для промысловиков и членов охотобществ МО, КГБ и МВД в чинах, а затем и для всех.
Jaroslavvb
gross kaput
1950 - 1954 - основное массовое производство причем еще и на двух заводах - наиболее часто встречаются в продаже, 1955 - 1957 свертывание серийного производства и пропорциональное уменьшение огражданенных карабинов, 1958 г - последний - добивание плана по изготовлению СКСов .

Я бы ещё добавил, что возможно, когда было принято решение об окончании пр-ва, поздние выпуски шли непосредственно в арсеналы и не эксплуатировались в войсках. И после начала гражданской продажи основная масса была продана на экспорт, ведь не можем мы ТАМ ( ☝ ) продавать облезлые деревяхи и расстреляные стволы. Это здесь можно. А там продан не один десяток тысяч карабинов.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
А там продан не один десяток тысяч карабинов.
Где то прочитал, не помню где, что, только рынок США 3 лимона штук растворил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Да, кстати раз речь зашла про окраску, наткнулся на информацию по арсенальной покраске первоначально оксидированного оружия, оружие обезжиривается без удаления старого оксидирования, наносится двухкомпонентный фосфатирующий грунт ВЛ-2 разбавленный до необходимой текучести сольвентом, время сушки при комнатной температуре 1 час. Затем оружие покрывается лаком, готового лака нет, его готовили непосредственно на месте, рецепт следующий 12-14 гр. нигрозина растворяются в 1л. 646 растворителя и выстаиваются в течении суток при этом каждые 3 часа перемешиваются, после чего раствор отфильтровывается и в него, небольшими порциями с перемешиванием, добавляется 50 гр поливинилбутираля и так-же "настаивается" 24 часа с перемешиванием каждые 3 часа затем фильтрование и окраска оружия по фосфатной грунтовке, после высыхание лака оружие протирается ветошью смоченной жидкой ружейной смазкой.
vjyfijyjr1971
gross kaput
вопрос - если бланк 84г или даже более ранний то это в корне поменяет известную информацию по которой в 1988 г
началась огражданка на ТОЗе
посмотрел внимательно-\тир.1800 2493-89\правда ваша.в дате кривая девятка.читать правильно-31.08.89 год выпуска.фото будет позже.спасибо что поправили.
Jaroslavvb
Waldschnepfer
Где то прочитал, не помню где, что, только рынок США 3 лимона штук растворил.

3 миллиона вроде как из всех республик СССР вместе: РФ, Украины, Молдавии и т.д. Но все равно немало. Нам бы хватило.

mailo-15
Други, помогите опознать планку, а точнее определить какой кронштейн на нее встанет из эст или молотовских, когда покупал карабин на нем стоял прицел "посп", визуально планка похожа на акашную но не она...
domomychitel
Самопальная планка
gross kaput
Самопал по мотивам автоматной планки.
carbide
gross kaput
Потому что при производстве оружие стали красить в 60-х. На арсеналах тож красили далеко не все поголовно карабины, карабины первой категории могли избежать такой участи...

У нас в магазинах попадаются и крашеные, и оригинал. Мой экземпляр с заводским воронением и клеймами, без ремонтных квадратов, основательно потёртый снаружи. Фотки постил в мае.

mailo-15
mailo-15
55245767


профайл gross kaput пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Самопал по мотивам автоматной планки.

Камрады из Волгограда, может кто подскажет мастера по замене планки, в Охоту и Рыбалку и в Оружейник обращался никто не делает, заранее признателен...
P.S. Карабин приобрел по случаю года полтора назад, обошелся в 3 тыс руб внеше в поряде промер тульским калибрами 7,66, все руки до него не доходили, хотя в не сезона из сейфа его доставал чаще всего и дочка которой 1,5 года от него аж кипятком писяет не от одной другой моей единицы таких эмоций не испытывает, сегодня в крытом тире 50 м отстрелял его в первый раз в цивилизованых условиях со стола с открытого, результат, с мом зрением, когда мушка видится размыта а мишень не лучше, кучка стабильно в пределах семи сантиметров, но сантиметров 20+ ниже точки прицеливания и правее часов на 5, инструктор очень оптиместично оценил карабин, посоветовал приблуды для регулировки штатных прицельных, следующий раз уже с ними пристреляем, много слов но не судите строго, добрался и я до своего замаринованого Симонова одна радость 😊))...

ДОК76
mailo-15 - ну и отлично, что до стрельбы добрались.
Больше будете стрелять - больше удовольствия получите, проверено. 😊
Опустить немного мушку не особо сложно, можете и сами справиться.
Патроны какие использовали?
gross kaput
mailo-15
может кто подскажет мастера по замене планки
А смысл? проверить размер ластохвоста, если в пределах отечественных стандартов на боковую планку то и пущай живет.
Если есть какие-то действительные косяки то попробуйте с Карамбитом (Ильей) списаться - он Ваш земляк может что подскажет.
Aleksandrhunteromsk
Проверка СКС на сотке по "перепелке" с оптикой."Перепелка"поражена.Патрон валовый барнаул(8см из бал ствола).Для более точной стрельбы нужны целевые патроны.https://www.youtube.com/watch?v=O2V-xmFNWvQ
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=O2V-xmFNWvQ
Валерий1970
Давайте не голословно,а конкретно: где и ссылка на карабин 58 года выпуска в продаже сейчас?
Валерий1970
до этого года-КАК ГОВНА ЗА БАНЕЙ!
карамбит
mailo-15, пишите тел. в РМ,вечером позвоню - пообщаемся.
gross kaput
Валерий1970
и ссылка на карабин 58 года выпуска в продаже сейчас?
Ну не смешите, какие ссылки? На сайтах магазинов зачастую и фотки-то не "тех кровей" - вполне нормально когда к примеру на страничке ЗиДовского карабина пришлепана фотка Молотовского, то что их мало это факт, но и то что всеж не мега раритет тож факт и периодически они в продаже попадаются, правда очень многие не могут атрибутировать год по букве что еще добавляет "процентов редкости".
Валерий1970
Не о редкости вопросы...об отсутствии наличия в продаже-))
vjyfijyjr1971
посмотрел внимательно-\тир.1800 2493-89\правда ваша.в дате кривая девятка
vjyfijyjr1971
посмотрел внимательно-\тир.1800 2493-89\правда ваша.в дате кривая девятка
igorus512
Итак, дошли руки сделать обзор различных модификаций бойков для СКС / ВПО-208 в свете проблемы инерционного накола.
Для карабинов поздней модификации затворной группы (у меня донор 1954 года) есть два штатных типа бойка:

Ближе всего к камере первая модификация, круглая. Посередине - вторая, с треугольным профилем (очевидно, с меньшей массой). Оба бойка тщательно отполированы 2500й наждачкой. С пружинкой - творение американских оружейников из фирмы Murray's Gunsmithing.

Патроны по 3 досылались с затворной задержки. Результаты тестирования крайне предсказуемые - самый сильный накол у первой модификации, послабее у второй и отсутствует вообще у третьей.



Если бы не довольно конская цена и сложности с доставкой, рекомендовал бы к употреблению амерский вариант.
Круглую модификацию бойка лучше превентивно заменить на треугольную, это совсем недорого.
Как-то так.

ЗЫ. Таки наверное зря отказались от подпружиненного бойка. Я понимаю, что вариант без пружинки менее требователен к чистке и все такое, но при грамотном уходе за оружием подпружиненный боек рулит, имхо.

gross kaput
igorus512
рекомендовал бы к употреблению амерский вариант
Если стрелять импортной коммерцией то да, если только нашими патронами то вполне достаточно замены на треугольный ударник, либо допилки ломика, в первую очередь прорези под чеку-фиксатор, чтоб не было как у товарища из соседней темы.
mailo-15
ДОК76
mailo-15 - ну и отлично, что до стрельбы добрались.
Больше будете стрелять - больше удовольствия получите, проверено. 😊
Опустить немного мушку не особо сложно, можете и сами справиться.
Патроны какие использовали?

Пострелять всегда удовольствие 😊 особенно с такого душевного карабина, ток в Волгограде в несезона особо то и негде, к сожалению, благо хоть тир на 50 м на стенде у подножия Мамаева Кургана недавно построили, 500 р час, по крайней мере с открытых можно пристрелять оружие, не таясь по балкам и оврагам. Стрелял оболочкой барнаул...
Ну и сам карабин, для галочки так сказать, огражданка молот 98 год, на крышке 54 год звезда со стрелой, рем клеймо квадрат с полоской по диоганали, ложе перекрыл, использовал Питерскую морилку Новбытхим не водную после нее масло Даниш оил, с морилкой не очень понравилось работать лучше брать на водной основе и цвет в итоге хотел получить более темный(как на накладке газ трубке которую просто забыл перекрыть 😊) но повторюсь не подружился с морилкой, от Даниша в восторге, три раза прошел и огонь, ни какой лак рядом не стоял, дороговат но всем рекомендую, есть аналоги других производителейв сет маркетах бывают для обработки садовой мебели, в составе должно быть тиковое или тунговое масло, на тыльнике калоша с алика бюджетный вариант решения проблемы короткого приклада...

ДОК76
igorus512 - спасибо за наглядность.
Надеюсь камрадам пригодится!
mailo-15
gross kaput
А смысл? проверить размер ластохвоста, если в пределах отечественных стандартов на боковую планку то и пущай живет.
Если есть какие-то действительные косяки то попробуйте с Карамбитом (Ильей) списаться - он Ваш земляк может что подскажет.

Было бы неплохо обойтись тем, что есть, лишбы кронштейн низкий на него удалось подобрать...

ДОК76
mailo-15 - доводилось бывать в вашем длииинном городе. 😊
Калоша удобна в пользовании или пока не поняли?
mailo-15
ДОК76
mailo-15 - доводилось бывать в вашем длииинном городе. 😊
Калоша удобна в пользовании или пока не поняли?

Да 😊 город словно прилип к Матушке Волге, протяженность вдоль реки около 90 км
Калоша удобная, в моем случае решила проблему прикладистости на сколько это возможно со стандартным ложе...

igorus512
gross kaput
вполне достаточно замены на треугольный ударник
Согласен.

Несколько странно, что в мой ВПО-208 (большинство потрохов заменено на новые со склада, только неясно, в арсенале или уже на Молоте) воткнули "ломик" старого образца. Могли бы и на треугольный поменять, а если бы оттестировали подпружиненный и стали и комплектовать им все полушершавые, вообще было бы круто - копеечная же деталюшка, а эффект полезный.

Aleksandrhunteromsk
Levsha1981

Пиндосы продают штатные мушки светособираюшие, и целик с двумя дырками аля м16...подьем у вас такой на верх вушки под вкладку?

Это продуманное решение,позволяющее без увеличения веса быстро стрелять в динамике.Вот фото,когда карабин больше работал по динамическим целям и разумеется недалеко,но за пределами гладкого.Вообще, перспектива охоты движется к стрельбе в динамике(днем,выгон на чисть из крепи с помощью загонщика(нагон) и статика в сумерках(ночью),оптика,ночник ,фонарь,теплик),разумеется и другие виды не изчезнут,но потеряют степень частоты.На фото своеобразное комби-стал на номер и выход "разрешенного" объекта(заяц,лиса,косуля,подсвинок) и работает или "близкое" или "дальнее" оружие.Тропление тоже может закончиться стрельбой с карабина(объект поднялся за пределами гладкого).Стоит свето-мушка,кольцевой регулируемый по высоте прицел,карабин веса не прибавил,а удобство стрельбы с двумя глазами налицо.Проверено практикой-таскать весь световой день такой "комби" не обременительно.

Нагон уже в сумерках- свето- мушку видно в широкое отверстие прицела(гост-ринг)-америкосы с двумя разными отверстиями продают,-здесь среднее(одно).Выстрел с гладкого(выход метров на 40),но и в гост-ринг еще видно свето-мушку.

Aleksandrhunteromsk
Уже в этом сезоне таскаю по лесу два ружья(СКС разобран и за спиной в рюкзаке "кайфует"),а тоз -34 работает(путевка на тетерева),но на лес еще птички не садятся(были посадки пару раз,но не надолго(взлетел,сел,осмотрелся и слинял).В желудках из четырех у одного были уже сережки березовые,а в трех костяника и луговое разнотравье).Таскать СКС разобранным и в чехле за спиной совсем не чувствуешь дискомфорта.
Тетерева еще на очень дальний ружейный выстрел взлетают(больше за пределом) и скоро только нарезкой на лесе и достанешь(сборка меньше минуты).


В таком виде сейчас в лесу со мной(ему комфортней чем в сейфе и возможность "пальнуть" по петуху на лесе представится).

Vasenysh





Нужно? Пишите в личку.

Jaroslavvb
Vasenysh

Нужно? Пишите в личку.

Н-да. Такого подхода еще не встречал.

ДОК76
Vasenysh
Нужно? Пишите в личку.
Барыжите, что-ль? 😊
Vasenysh
Нет не барыжу. Покупалось не с целью перепродать. В сейфе стало тесно и другие хотелки появились.
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
В таком виде сейчас в лесу со мной(ему комфортней чем в сейфе и возможность "пальнуть" по петуху на лесе представится).
Александр, Вам бы конечно комбинашечку...
Не думали про такой вариант?
Levsha1981
я думал....был бы север о двух 20х стволах и одним .22 магнум
ДОК76
Это уже будет тройничок...
Там ценничок уже будет не детский.
😊

P.S.
Глянул, сейчас, в теме "комбинированное оружие"
Там лежит почти Ваш вариант: "Север" в 20х76/5,6х39.
Тока гладких один.
Сам, периодически, хочу себе прикупить комбинашку для ходовых, правда ипотека, на вторую квартиру, пока сводит желание на нет... 😞

Aleksandrhunteromsk
Александр, Вам бы конечно комбинашечку...
Не думали про такой вариант?
Да,но все-таки охоты будут иметь тенденцию "палить" в динамике и здесь СКС очень хорош.Сегодня взял и модернизировал мушку и проверил,-классно.
Вообще с открытого СКС лучше стреляет,потому что оптика с кронштейном имеет большой момент инерции и в вертикальной плоскости сильнее "качает" железо(надо стягивающий болт ставить).Вот модернизировал мушку(убрал намушник и яркий кембрик на зауженную мушку одел,а целик сделал конусным и поставил в положение "П"(3),-так исчезают с поля зрения ненужные причиндалы и это будет сотка(положение 4 покажет дистанцию).Стрелять в динамике очень будет удобно.Результат на сотке прицеливаясь по коробку очень хорош(валовые патроны имеют тенденцию периодически "гулять "по вертикали,но на видео два процесса стрельбы как две капли похожие.Покрутить мушку и все будет о кей,но желательно улучшенную кучность закупить.



Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Вот модернизировал мушку(убрал намушник и яркий кембрик на зауженную мушку одел,а целик сделал конусным и поставил в положение "П"(3),-так исчезают с поля зрения ненужные причиндалы и это будет сотка
Вот бы фотку для наглядности.
Р.S.
Но таскать по лесу 2 ружья....Тут одно за день натаскаешся,не знаешь куда повесить и на плечо,и на шею...К вечеру кажется вдвое тяжелей...
Aleksandrhunteromsk
Но таскать по лесу 2 ружья....Тут одно за день натаскаешся,не знаешь куда повесить и на плечо,и на шею...К вечеру кажется вдвое тяжелей...
Тяжеловато,но все облегчено,гладкие самые легкие,СКСбез всяких добавок и ореховая деревяшка самая облегченная.


vjyfijyjr1971
у нас такой кембрик мушки утеряется на раз\кусты и заросли\
vorodzey
Рога у мушки зря совсем спилили. Можно было как на АКМ оставить.
Aleksandrhunteromsk
у нас такой кембрик мушки утеряется на раз\кусты и заросли\
#10535
P.M. Ц Yf На клей и без проблем(да и это без проблем(стянул с провода и в карман(поставил новую).
бывалый
27-9-2017 10:00
Рога у мушки зря совсем спилили. Можно было как на АКМ оставить
Думал и так, и даже первоночально сделал,но лишние линии с боков не гут(только треугольник и в вершине мушка)..
Кузбассовец
Вот и поменял я ложу, на продукт от лоргус про. Ну что сказать, внешне сделано хорошо, удобнее намного. Питчи, уводы и тд., все как надо. НО... Внутренняя обработка никакая, просто ужаснах, пришлось подгонять. Ну и льнянкой его, а затем воском, для пущей блястючести)
iddk
Кузбассовец
Вот и поменял я ложу, на продукт от лоргус про.

Фото бы.

Scorpbor
Кузбассовец
Вот и поменял я ложу, на продукт от лоргус про.
Выглядит кошерно.
ДОК76
Кузбассовец
Вот и поменял я ложу, на продукт от лоргус про.
Паз под шомпол выбран в ложе? Есть возможность его установки в штатное место?
Заднюю антабку, как-то не по феншую поставили...
Waldschnepfer
ДОК76
Заднюю антабку, как-то не по феншую поставили...
Я б такую фешуёвую антапку, в пропасть бы выбросил заранее. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Кузбассовец
ДОК76
Паз под шомпол выбран в ложе? Есть возможность его установки в штатное место?
Заднюю антабку, как-то не по феншую поставили...

Паз есть, только не доконца выбран, если есть желанее поставить шомпол, чутка доработать нужно, ну там на две минуты, а на счет антабки, меня родная устраивает, ремень держит и отлично. поставил в это место специально, за спину закидываю карабин на эту сторону так что так сподручнее.

ДОК76
Хозяин - барин.
Однако, ремни, в месте крепления антабки, могут загибаться и доставлять неудобство при вскидке.
Но Вам им пользоваться...
Нагель сами переставляли?
В ложе выбраны пазы для его центровки?
Кузбассовец
ДОК76
Хозяин - барин.
Однако, ремни, в месте крепления антабки, могут загибаться и доставлять неудобство при вскидке.
Но Вам им пользоваться...
Нагель сами переставляли?
В ложе выбраны пазы для его центровки?

нагель сам переставлял, да все доработал, все встало как надо. Но тут косяк был самый большой, пришлось углублять отверстия, нагель короче ширины ложа, и гайка тупо не накручивалась, с ним я долго долго занимался секасом, но в конце концов поставил, да и просверлено на два миллиметра в сторону чем нужно, я точнул немного одну плоскость нагеля, чтоб встало как надо

ДОК76
Да, камрадам на заметку - ложа, от сего производителя, выполнена, похоже, не очень аккуратно...
igorus512
Алтайское фанерное, из шапки, встало как родное - сейчас процесс пропитки идет (брал неокрашеное).
Кузбассовец
igorus512
Алтайское фанерное, из шапки, встало как родное - сейчас процесс пропитки идет (брал неокрашеное).

Про него я тоже подумал, если что тоже преобрету, как по весу оно?

igorus512
Кузбассовец
как по весу оно?
Неокрашеное примерно на 100г тяжелее штатного березового, но с учетом затыльника на родном (у меня +5см) будет уже окрашеное примерно одинаковое с родным по весу.
Допилю окончательно - все взвешу, отпишусь.
Кузбассовец
igorus512
Неокрашеное примерно на 100г тяжелее штатного березового, но с учетом затыльника на родном (у меня +5см) будет уже окрашеное примерно одинаковое с родным по весу.
Допилю окоечательно
- все взвешу, отпишусь.

И фотки)

igorus512
Кстати, камрады, вдруг у кого валяется без дела фанерная накладка газовой трубки? Или знаете, где купить?
iddk
igorus512
сейчас процесс пропитки идет (брал неокрашеное).

Эпоксидкой?
Заказал себе крашенное, сезон начался возится некогда.
Если полезет, весной зачищу и пропитаю.

Waldschnepfer
igorus512
вдруг у кого валяется без дела фанерная накладка газовой трубки?
Валяется.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Moskal 151
И у меня Валяется (ну или лежит).
Кузбассовец
А вот интересно если перестволить скс на 5.45, что в итоге выйдет?
igorus512
iddk
Эпоксидкой?
Не, по старинке, заморил и маслом специальным. Впитывает сильно, но я всего 2 раза покрыть успел. Отчет с фотками сделаю по готовности.
vorodzey
Кузбассовец
А вот интересно если перестволить скс на 5.45, что в итоге выйдет?
#1055
Мелкашка выйдет )))
Colonel Colt
TheSerg
Брал здесь forummessage/241/17
И переходник, и ДТК
Хотел завтра испытать, но - простуда, мать её...

Вопрос по переходнику: насколько ровно сидит, насколько прочно крепится, качество изготовления? Насколько понял, он универсальный, далеко выступает за срез ствола, т.е. насколько длинный?

Изначально присматривался к этому forummessage/241/17 , бо его сильно хвалят, но тоже есть нюансы. У вашего смущает способ крепления (насколько прочен и длина), но нравится подпружиненный штифт фиксатор, можно любой дтк без фиксатора резьбы сажать, а я хочу попробовать сначала дтк из имеющиюхся для саежки: мрви и от ак.

Кстати, а вот такую вещь forummessage/241/17 никто не пробовал?

или вот такую forummessage/241/17 ?

gross kaput
Кузбассовец
А вот интересно если перестволить скс на 5.45, что в итоге выйдет?
выйдет ценник как на самолет ибо кроме самого ствола придется менять личинку и переделывать магазин, возможно придется пересчитывать автоматику тогда придется переделывать еще и газоотвод, сам карабин станет тяжелей и баланс сместится вперед из-за более тяжелой дудки, в общем если перестволивать то только под патрон созданный на базе гильзы 7,62Х39 (грендель,5,6Х39, 9Х39, 336)
BENDER_RADRIGES
gross kaput
менять личинку
Разве придётся? Там же диаметр донца один и тот же ~10 мм.
Кузбассовец
И длина патрона в целом вроде та же. Новый ствол, немного изменить магазин, и возвратную пружину мягче поставить, для работы автоматики на малоимпульсном патроне. Имхо конечно же.
Aleksandrhunteromsk
Патроны к СКС,-
охотники(не стрелки) никогда не занимались релодом,но из имеющихся в продаже патронов всегда производили выбор тех,какие лучше идут из своего ствола.Конкретно свои наблюдения-боевые и валовые барнаул как и заявитель написал- 8 см на сотке ,так и идут,кентавр тоже так заявлен , а думалось будет лучше,-нет те же 8 см,а вот улучшенная кучность в заяве 5 см и так и было у меня,когда были в продаже(больше 10-ти лет назад).Наконец появились снова,проверю.

Валерий1970
У нас ТулАммовская оболочка появилась наконец,взял на пробу .До этого ихняя сп очень не плохо летала.
Dmka
вчера в ормаге увидел немецкие патроны - 100 р за штуку. вот и думаю, стоит оно того или нет. если только интереса ради отстрелять информации ради.
Waldschnepfer
Dmka
вчера в ормаге увидел немецкие патроны - 100 р за штуку. вот и думаю....
Задушит жаба или нет? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
BENDER_RADRIGES
Разве придётся? Там же диаметр донца один и тот же ~10 мм

5,45 жопка 10, 7,62 жопка 11,35, плюс разный профиль проточки. 5,45 длиннее на миллиметр, и кроме других диаметров имеет еще и другой угол конусности.

Кузбассовец
И длина патрона в целом вроде та же. Новый ствол, немного изменить магазин, и возвратную пружину мягче поставить, для работы автоматики на малоимпульсном патроне. Имхо конечно же.
Возвратная пружина тут ни коим боком к импульсу патрона не относится так как речь не о свободном затворе а о запирании с газовым двигателем. Так что речь именно о том что газовый двигатель должен обеспечивать работу системы в определенных рамках скоростей и времени срабатывания, а возвратка отвечает только за накат - но и там жесткость и ее усилие берется не с потолка, а исходя из необходимого усилия для надежного извлечения патрона из магазина и гарантированного запирания ствола даже при сильно загрязненном оружии.
В общем все взаимосвязано - двигатель должен сработать в определенный момент времени с таким расчетом чтоб передать затвору импульс достаточный для открывания затвора и экстракции даже прихваченной гильзы, по дороге затвор должен еще взвести УСМ и сжать возвратку, при этом энергии должно быть с запасом на загрязнение оружия, стрельбу с большими углами склонения и т.д. и в тоже время скорость и энергия затвора должны быть не более определенных рамок - усредненно считается 3-5м/с иначе выползают другие бяки - повышенный износ деталей, проблемы с пропуском подачи и распатрониванием. При этом открыватся затвор должен только в момент падения давления до безопасного иначе уже бяки будут с разрывами гильз и прорывом газов в коробку - именно из-за раннего отпирания затвора на опытной самозарядке Пауль Маузер лишился глаза
I7uPoTexHuK
BENDER_RADRIGES
Разве придётся? Там же диаметр донца один и тот же ~10 мм.
Для сравнения.

ДОК76
Dmka
вчера в ормаге увидел немецкие патроны - 100 р за штуку. вот и думаю, стоит оно того или нет. если только интереса ради отстрелять информации ради.
Не слышал за немцев...
Что за фирма?
Waldschnepfer
ДОК76
Не слышал за немцев...
Скорее всего Геко. Их раньше было до и больше, стоили ~30р. Где то валяется 50 шт. 10-ти граммовой(вроде) полуоболочки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Посмотрел. 9,7г, 680м/с V0.

Aleksandrhunteromsk
Скорее всего Геко. Их раньше было до и больше, стоили ~30р.
Смит(военный инженер-испытатель),качественно провел анализ патронов(цены старые,сейчас выше) из Вепря -94,практически аналогом СКС-ствол 520 мм и ход длины нарезов 240 мм.Результаты в таблице.Другой стрелок и из другого оружия может получить другие результаты.Здесь интересен разброс кучности по маркам патронов-есть просто сеялки типа Амура или итальянских(его результаты).

Евгений-69
Интересная таблица.
У нас есть в продаже SB 8г. SP по цене 90р.
По таблице у них кучность в 2 раза меньше,чем у БПЗ 8г.SP(чем пользуюсь)
Надо бы взять пачку для ответственных охот...
Они не такие "тупые" как PPU и перезаряд с ними проблем не даст.Надеюсь.
Мужик при мне пачку брал.Хвалил.
Jaroslavvb
Камрады! Скажите, может кто знает магазин, через который можно отправить оружие спецсвязью? Оптимально в Москве, но можно и до 200 км. Типа Тула, Калуга, м.б. Ярославль и т.п. Прямо сильно надо.
В Москве основные обзвонил (типа Артемиды, Темпа, 13К, Новообнинска), никто не отправляет. Может еще что есть?
Balag
Получил удлинитель при клада для СКС от Шаманок-а. Вроде нравится. Стало ли удобнее - хз. Но сейчас приклад нормально касается сгиба локтя, как по идее и положено. Вот фото

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Типа Тула, Калуга, м.б. Ярославль и т.п.
Дык! можно и самому съездить. Дешевле будет. Чай, не Дальний Восток. Скажем, за СКСом я ездил в Рязань, за Франкоттом в Тольяти....

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Кусок Климовского прайса.

.Импортные
7,62*39 PPU FMJ Full Metal Jacket 8,0г А-041 56,00 руб.
7,62*39 PPU SP 8,0г А-030 59,00 руб.
7,62*39 S&B 8г FMJ (20шт) 67,00 руб.
7,62*39 S&B 8г SP (20шт) 72,00 руб.
АПЗ
7,62*39 об 8г лак. АПЗ 12,90 руб.
БПЗ
7,62*39 Кентавр об.лат. г/полим. БПЗ (20шт)
19,00 руб.
7,62*39 об 8г лак.БПЗ (20шт) 9,50 руб.
7,62*39 об 8г улучш.кучн.лак.БПЗ (20шт) 10,50 руб.
7,62*39 п.о 8,1г лак.БПЗ (20шт) 9,80 руб.
7,62*39 п.о 8,1г оц. БПЗ (20шт) 10,30 руб.
7,62*39 экс. 8 лак. БПЗ (20шт) 10,10 руб.
7,62*39 экс. 8 лат. БПЗ (20шт) 11,10 руб.
ТПЗ
7,62*39 об 8г FMJ-1 б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,00 руб.
7,62*39 об 8г б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,10 руб.
7,62*39 п.о. 10г б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,20 руб.
7,62*39 экс. 8г (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,00 руб.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
Дык! можно и самому съездить. Дешевле будет. Чай, не Дальний Восток. Скажем, за СКСом я ездил в Рязань, за Франкоттом в Тольяти....

Мне отправить нужно. Я могу доехать до куда-нибудь и оттуда отправить.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Мне отправить нужно.
А, что, получатели без ног? Или им не надо?

------
"Si vis pacem, para bellum"

vorodzey
Balag
Но сейчас приклад нормально касается сгиба локтя, как по идее и положено.
Вы про это : http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm
vorodzey
Сделал первую партию апертурных (диоптрических, кольцевых) целиков. Ежели кому надо, обращайтесь. Пока ещё есть в наличии, ждать не придётся. Тем, кто заказывал ранее, сегодня отправил.

Balag
vorodzey
Вы про это : http://www.hunter.ru/gun/steingold/part14.htm
Да
Валерий1970
vorodzey
Сделал первую партию апертурных (диоптрических, кольцевых) целиков. Ежели кому надо, обращайтесь. Пока ещё есть в наличии, ждать не придётся. Тем, кто заказывал ранее, сегодня отправил.
Большой труд,жаль уже не то зрение.
Валерий1970
[
Balag
Получил удлинитель при клада для СКС от Шаманок-а. Вроде нравится. Стало ли удобнее - хз. Но сейчас приклад нормально касается сгиба локтя, как по идее и положено. Вот фото
Куча хохоряшек ,вместо нормального приклада,к чему?
vorodzey
Валерий1970
Большой труд,жаль уже не то зрение.
Так для плохого зрения и рассчитано. Когда прорезь без очков расплывается. А с этим целиком можно и без очков охотится. Сделал сначала для себя всвязи с покупкой окуляров и пошло-поехало...
Валерий1970
vorodzey
ак для плохого зрения и рассчитано. Когда прорезь без очков расплывается.
#10584
P.M. Ц
Оптика присобачена +приклад под руку ,пока все хорошо
Евгений-69
Balag
Получил удлинитель при клада для СКС от Шаманок-а. Вроде нравится. Стало ли удобнее - хз. Но сейчас приклад нормально касается сгиба локтя, как по идее и положено. Вот фото


Тоже такой себе поставил.Стало поудобнее.Уже есть результат на охоте.
Иногда при ходовой охоте цепляет траву.На зиму планирую попробовать снять(под тёплую одежду).
Вот жду апертурный (диоптрический) целик -поставлю,постреляю -отпишу.

carbide
Aleksandrhunteromsk
Смит(военный инженер-испытатель),качественно провел анализ патронов(цены старые,сейчас выше) из Вепря -94,практически аналогом СКС-ствол 520 мм и ход длины нарезов 240 мм.Результаты в таблице.Другой стрелок и из другого оружия может получить другие результаты.Здесь интересен разброс кучности по маркам патронов-есть просто сеялки типа Амура или итальянских(его результаты).

Странно, почему S&B FMJ дают кучу 20 см, а софт пойнт 10.5 см? У меня чешские FMJ нормально летают, в пределах 7-10 см

Посмотреть бы на методику и исходные данные...

Balag
Валерий1970
Куча хохоряшек
Куча кого?
Waldschnepfer
Balag
Куча кого?
хохоряшек, вот кого! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Colonel Colt
Waldschnepfer
Кусок Климовского прайса.

.Импортные
7,62*39 PPU FMJ Full Metal Jacket 8,0г А-041 56,00 руб.
7,62*39 PPU SP 8,0г А-030 59,00 руб.
7,62*39 S&B 8г FMJ (20шт) 67,00 руб.
7,62*39 S&B 8г SP (20шт) 72,00 руб.
АПЗ
7,62*39 об 8г лак. АПЗ 12,90 руб.
БПЗ
7,62*39 Кентавр об.лат. г/полим. БПЗ (20шт)
19,00 руб.
7,62*39 об 8г лак.БПЗ (20шт) 9,50 руб.
7,62*39 об 8г улучш.кучн.лак.БПЗ (20шт) 10,50 руб.
7,62*39 п.о 8,1г лак.БПЗ (20шт) 9,80 руб.
7,62*39 п.о 8,1г оц. БПЗ (20шт) 10,30 руб.
7,62*39 экс. 8 лак. БПЗ (20шт) 10,10 руб.
7,62*39 экс. 8 лат. БПЗ (20шт) 11,10 руб.
ТПЗ
7,62*39 об 8г FMJ-1 б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,00 руб.
7,62*39 об 8г б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,10 руб.
7,62*39 п.о. 10г б/м (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,20 руб.
7,62*39 экс. 8г (УПЗ) ТПЗ (20шт) 8,00 руб.

В Охотактиве на павелецкой УПЗ (ТПЗ) 7,62х39 FMJ 8,0г стальная с полимерным покрытием по 9 рублей.
п.с. а кто нить знает, зачем на этой пуле пимпочка на кончике? На БПЗ такого нет.
п.п.с просветите новичка в нарезном, как разница между гильзами в лаке, полимере и оцинковкой? Плюсы и минусы. Или ткните ссылкой, где почитать.

Colonel Colt
vorodzey
Сделал первую партию апертурных (диоптрических, кольцевых) целиков. Ежели кому надо, обращайтесь. Пока ещё есть в наличии, ждать не придётся. Тем, кто заказывал ранее, сегодня отправил.

Какие плюсы и минусы девайса по сравнению со штатным? Сколько стоит?

igorus512
vorodzey
Сделал первую партию апертурных (диоптрических, кольцевых) целиков
Кто в курсе, оно с обычной мушкой работает или нужна какая особая?
igorus512
Colonel Colt
Сколько стоит?
В теме заявлена цена 1500р. Вот думаю, нужен ли мне сей девайс, с учетом наличия оптики и плохого зрения...
Balag
Colonel Colt

п.с. а кто нить знает, зачем на этой пуле пимпочка на кончике? На БПЗ

Пуля "Ленинградка". Якобы по крупной дичи работает как п/о, а по мелкой - как оболочка.
gross kaput
Colonel Colt
п.п.с просветите новичка в нарезном, как разница между гильзами в лаке, полимере и оцинковкой?
Со стороны гражданского пользователя особой разницы нет, есть разница со стороны производителя, а так банальный маркетинг.
Colonel Colt
п.с. а кто нить знает, зачем на этой пуле пимпочка на кончике? На БПЗ такого нет.
Тож маркетинг, по факту это не доделка, такая форма пульной оболочки получается после бесступенчатой штамповки, после чего носик-пимпочка срезается, парни в Ульяновске просто решили убить двух зайцев - упразднить одну операцию и придумать очередную не имеющую аналогов в мире вундервафлю.
Рис г.
Colonel Colt
Для работы железа разница между гильзами в лаке, полимере и оцинковкой есть? В чистке?
Aleksandrhunteromsk
Какие плюсы и минусы девайса по сравнению со штатным? Сколько стоит?
Кто в курсе, оно с обычной мушкой работает или нужна какая особая?
Юзая СКС больше 20 лет на разных охотах и зачастую таская еще и гладкий,вопрос легкости инструментов был актуален и старался не нагружать скс и прекрасно справлялся с открытым.Зрение,разумеется, садится и диоптр как бы фокусирует и можно четко выцеливать через обычную мушку,а с открытого уже плывет,но зрение дальше садится и уже в диоптр тоже нет четкости,-очки все расставляют по местам-видно хорошо и в диоптр и в открытый и точность стрельбы примерно одинаковая- вот пример поражения на сотке практически трех "перепелок" с открытого прицела,но в очках.Вывод-есть период,когда без очков через диоптр прекрасно стреляется,а через открытый уже нет,но если очки цеплять,то открытый даже преимущество имеет(видимость не садится(диоптр ее садит) и обзор лучше).
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8
Balag
gross kaput
Тож маркетинг, по факту это не доделка, такая форма пульной оболочки получается после бесступенчатой штамповки, после чего носик-пимпочка срезается, парни в Ульяновске просто решили убить двух зайцев - упразднить одну операцию и придумать очередную не имеющую аналогов в мире вундервафлю.
Интересно, не знал
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8
Александр, у Вас как всегда - хорошие выстрелы!
ДОК76
Colonel Colt
Для работы железа разница между гильзами в лаке, полимере и оцинковкой есть? В чистке?
Никакой, учитывая величину давления газов, на стенки гильзы, в нашем патроне.
Вот ссылка на неплохую статью, там частично и раскрывается Ваш вопрос.
http://www.shooting-ua.com/for...e_book_58.7.htm
Dmka
Waldschnepfer
Задушит жаба или нет? 😛


запросто может -))

ДОК76
Не слышал за немцев...
Что за фирма?

на днях планирую заехать, посмотрю. чет не обратил внимания

gross kaput
Colonel Colt
Для работы железа разница между гильзами в лаке, полимере и оцинковкой есть? В чистке?
Для работы железа нет. Для чистки разница будет если оцинковка "не свежая", попробую объяснить - всем нам привычные оцинкованные ведра, оцинкованное кровельное железо и прочие хозяйственно-бытовые изделия получены методом горячего цинкования, в результате на них образуется достаточно прочное и стойкое покрытие толстым слоем цинка, для гильз такой способ не применим, поэтому для гильз используют электро-химический метод в результате гильзы покрываются тонким слоем цинка но покрытие получается пористым и не долговечным, в процессе хранения само покрытие корродирует с образованием окиси цинка. Окись цинка достаточно не прочна и при выстреле оседает на стенках патронника - в общем не смертельно - придется более тщательно чистить патронник после стрельбы.
Р.S.В таких вопросах проще посмотреть на военных и понять что они не используют и почему - лаковые и полимеризованные (те же яйца только в профиль) покрытия используются для армейских боеприпасов так как такое покрытие позволяет долго хранить б/п без нарушения качества покрытия и соотвественно без ухудшения стойкости к коррозии, латунирование ранее (в 50-х) применялось ограничено, в связи с недостаточным выпуском проката биметалла и не отработанной технологией лакирования. Сейчас в армейских б/п не применяется, основная причина очень вредная для производственников технология с выделением паров синильной кислоты и цинка и большая стоимость тех.процесса.
Цинкование является только технологией военного времени т.е. для нарашивания производства б/п пускай и за счет уменьшения гарантийного срока хранения (что во время войны не критично)
Андрюх
Здравствуйте. Тема до неприличия большая. Осилил страниц 70.
Подскажите было где нет - крышка ствольной коробки leapers utg на скс https://tiu.ru/p96089608-kryshka-stvolnoj-korobki.html ?
Или кто ставил ? Как себя ведет по ощущениям? А после настрела и снятия установки?
Denis_04
Приветствую комрады!Хочу поставить на СКС ДТК чтоб уменьшить подброс ствола при стрельбе с оптикой, подскажите какой лучше? Подумывают о ДТК "Егерь" от тактики Тулы, может есть у кого опыт его использования?
Валерий1970
https://www.youtube.com/watch?v=dTyAwPPe6dI
I7uPoTexHuK
Андрюх
Здравствуйте. Тема до неприличия большая. Осилил страниц 70.
Подскажите было где нет - крышка ствольной коробки leapers utg на скс https://tiu.ru/p96089608-kryshka-stvolnoj-korobki.html ?
Или кто ставил ? Как себя ведет по ощущениям? А после настрела и снятия установки?

Бессысленная трата денег. Люфтит и требует перепристрелки.
Максимум можно поставить лёгкий калик для совсем уж развлекательной стрельбы и по лазерной пристрелке выводить его после чистки. Для более точной непригодна.

Интереснее выглядит крышка от SunOptics, но её в наших краях встречать не доводилось.
http://sunopticsusa.com/tactic...flector-sm8570/

igorus512
I7uPoTexHuK
Интереснее выглядит крышка от SunOptics
Здесь приводилось видео кронштейна похожей схемы, с креплением за крышку и гнездо прицельной планки. Т.к. запирание у нас клином достаточно длинного затвора о ствольную коробку, такая схема не годится - колбасит ее сильно весьма.
I7uPoTexHuK
igorus512
Здесь приводилось видео кронштейна похожей схемы, с креплением за крышку и гнездо прицельной планки. Т.к. запирание у нас клином достаточно длинного затвора о ствольную коробку, такая схема не годится -
колбасит ее сильно весьма.

Там немного другое - длинная тонкая консоль. Здесь всё-таки достаточно массивная деталь с боковой стенкой во всю длину коробки. Из-за такого ребра жёсткости расколбаса на уровне Патриота не будет. И такой болтанки как у липерсовской крышки тоже.
Решение не идеальное, но в отличии от вышеперечисленных вариантов всё-таки жизнеспособное. Ещё бы дополнительную фиксацию, как у фрезерованной крышки для АК от ФАБ и было бы очень даже неплохо.

карамбит
Слишком тяжелая она будет.
Андрюх
Спасибо за ответ. Я собстно так и думал, продаван уж больно нахваливать начал крышку, решил спросить совета.
Waldschnepfer
Андрюх
Я собстно так и думал, продаван уж больно нахваливать начал крышку,
Ну, у продавана работа такая 😛
Сама идея, на мой взгляд, не лишена здравого смысла, но реализация требует индивидуальной подгонки.
Попробую ее реализовать, если токарь/фрезеровщик/слесарь/сварщик сумеет все сделать. У меня, скажем, других вариантов нету. Либо крышка с нетяжелым прицелом, либо колиматор вместо целика.

------
"Si vis pacem, para bellum"

I7uPoTexHuK
карамбит
Слишком тяжелая она будет.

250 граммов заявленный вес. Родная крышка порядка 120. Не сильно большая разница. Особенно если карабин без планки.
Граммов на 150 тяжелее. Которые компенсируются разницей между весом крона на боковуху и обычных колец.


Вот чего не хватает - там это заходов сбоку на ствольную коробку с дополнительной фиксацией поджимом винтов. А если ещё и слегка под них ствольную засверлить, то 4 винта по бокам вполне обеспечили бы позиционирование крышки на коробке.


Waldschnepfer
I7uPoTexHuK
250 граммов заявленный вес.
Ну, не юха себе! Плюс прицел.....
Рулжо, с которым обычно хожу, 2400 весит, а самое тяжелое(из имеющихся)3000. Карабин 9,3, правда без оптики, тоже 3000 весит.
Пойду ка я повзвешиваю....

------
"Si vis pacem, para bellum"

I7uPoTexHuK
Waldschnepfer
Ну, не юха себе! Плюс прицел.....
Рулжо, с которым обычно хожу, 2400 весит, а самое тяжелое 3000. Карабин 9,3, правда без оптики, тоже 3000 весит.
120 весит крышка. Крон на боковуху 200-400.
Так что может ещё и экономия получиться.
gross kaput
I7uPoTexHuK
Вот чего не хватает - там это заходов сбоку на ствольную коробку с дополнительной фиксацией поджимом винтов
Тогда уж упор нужно переносить к передней точке фиксации родной крышки, там где ее уголки входят в коробку. Да и винты на индивидуальном изделии не лучший вариант, можно придумать что-то более изящное и не требующие каждый раз откручивать закручивать винтики.

Jaroslavvb
I7uPoTexHuK

Там немного другое - длинная тонкая консоль. Здесь всё-таки достаточно массивная деталь с боковой стенкой во всю длину коробки. Из-за такого ребра жёсткости расколбаса на уровне Патриота не будет. И такой болтанки как у липерсовской крышки тоже.
Решение не идеальное, но в отличии от вышеперечисленных вариантов всё-таки жизнеспособное. Ещё бы дополнительную фиксацию, как у фрезерованной крышки для АК от ФАБ и было бы очень даже неплохо.

Так, а что с СТП то будет после чистки? Основная загвоздка то в этом. Какую крышку не ставь и как ее не крепи.

Jaroslavvb
I7uPoTexHuK

Интереснее выглядит крышка от SunOptics, но её в наших краях встречать не доводилось.
http://sunopticsusa.com/tactic...flector-sm8570/

Так и не мудрено, в наших-то краях. Она у нас тысяч 12 стоила бы. И кому она такая, в цену карабина. Если бы она , при этом, проблему решала, так ведь нет.

карамбит
Ребята, объясните мне: какой смысл ставить оптический прицел на подвижную/съемную деталь оружия? Что, каждый раз пристреливать или, как минимум, делать контрольные выстрелы? И все время думать съехала она или нет?
ДОК76
карамбит
Ребята, объясните мне: какой смысл ставить оптический прицел на подвижную/съемную деталь оружия? Что, каждый раз пристреливать или, как минимум, делать контрольные выстрелы? И все время думать съехала она или нет?
Ну, видите-ли... многие по первости не понимают этого...
Отговорили тут уже нескольких человек от приобретения такого вида кронштейнов.
😊
Waldschnepfer
карамбит
какой смысл ставить оптический прицел на подвижную/съемную деталь оружия?
А, Вы прикажете дырки сверлить в ресивере?.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
А, Вы прикажете дырки сверлить в ресивере?.

А что такого? Молот и ЗИД же сверлят, и ничего - масса людей пользуется. А началось же и вовсе с верхней планки в 90-х.
И сейчас есть несколько вариантов неплохих: Роза Ветров, например. Или вот этот CrazyIvan.

http://www.ebay.com/itm/SKS-Sc...=p2047675.l2557

Я бы поставил какой-то, но не хочу дерево портить, а они все этого требуют.

карамбит
Вы прикажете дырки сверлить в ресивере?.
------
Ничего страшного в изготовлении отверстий в ствольной коробке я не вижу. Просто, неверно установленный прицел не принесет ничего, кроме вреда, ни стрелку-спортсмену, ни охотнику. Уж лучше, при плохом зрении, носить на охоте очки (а сейчас их делают в любых оправах). Можно и нужно поэкспериментировать с кольцом намушника и мушкой, в т.ч. по примеру Александра из Омска, раз уж вы противник изготовления отверстий. Это лучше, чем прицел, который периодически сбивается.
Мне так кажется. Даже могу сказать, я совершенно уверен в этом.
gross kaput
Jaroslavvb
Или вот этот CrazyIvan.
Длинная алюминиевая сопля с одной точкой крепления? Патриот-то колбасит не по детский, а у него крепление пожесче будет. Страшно представить как эту штуку будет раскачивать.
gross kaput
I7uPoTexHuK
Интереснее выглядит крышка от SunOptics, но её в наших краях встречать не доводилось.
Made from lightweight aircraft aluminum - в общем-то на этом обсуждение этой крышки можно и заканчивать 😊 Уже говорено и не раз - СКС это не АК и не СВТ - где крышка разгружена и выполняет роль только защиты от грязи, у СКСа крышка входит в "силовой набор" коробки, внутри крышки расположены направляющие затвора, упор возвратной пружины тоже происходит в крышку, при этом между иточкой упора возвратки и точкой крепления (чекой) образуется рычаг стремящийся провернуть крышку этому провороту мешают передние выступы-зацепы но они не настолько мощные и крышка все равно после небольшого настрела немного деформируется до того момента пока нижняя часть ее выступа с отверстием под чеку не станет упираться в "пол" коробки - т.е. на крышку СКСа во время работы действуют сразу несколько разноноправленных сил и вибраций. Именно поэтому даже штампованные из стали крышки не пошли - не выдерживали они нагрузок при стрельбе, поэтому крышка СКСа изготавливалась фрезеровкой из СТ.50 с последующей термообработкой. Даже наши узкоглазые не притязательные к качеству братья, эксперементируя с литыми и штампованными коробками и деталями СКСа пробовали делать штампосварные крышки кроме не большой партии дело дальше у них не пошло - даже для них качество оказалось УГ.
Waldschnepfer
карамбит
Ничего страшного в изготовлении отверстий в ствольной коробке я не вижу
....и сразу обесценить железо, раз в несколько.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][B]Ничего страшного в изготовлении отверстий в ствольной коробке я не вижу


....и сразу обесценить железо, раз в несколько.....Можно на пайку планку посадитьи сверлить не надо,-если надо убрать,то нагрел(припой потек) и убрал.

Припаянная планка держит даже НСПУ(вес 2,2 кг).

Waldschnepfer
Aleksandrhunteromsk
.....Можно на пайку планку посадитьи сверлить не надо.....
А, что будет с оригинальным воронением? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
сразу обесценить железо, раз в несколько.....

Все люди относятся к вещам по-разному. Я,конечно, прикладом замки с дверей сбивать не буду, и, естественно, невешивать на него, как на новогоднюю ёлку всякую хрень не стану. Не стану я и молиться на винтовку, какой бы она не была. Это не источник повышенной опасности и не предмет поклонения. Это рабочий инструмент, у которого есть совершенно определённая функция. И я буду заботиться об оружии, чтобы оно продолжало эту функцию выполнять. Но не более того.

Aleksandrhunteromsk
А, что будет с оригинальным воронением?
Его придется зашкурить.,но сейчас столько химии,для воронения что нанес и чернота(правда менее стойкое оригинала).
[B][/B]

средство
какая чернота

vorodzey
карамбит
И я буду заботиться об оружии, чтобы оно продолжало эту функцию выполнять. Но не более того.
Напомнило чей-то слоган:-" Оружие-это Я!Винтовки - инструмент!"
gross kaput
Немного не так 😊

карамбит
Ну, не знаю... Я маленький, толстый, лысоватый с плохим зрением и неважным слухом. Оружием я точно не являюсь.
Jaroslavvb
gross kaput
Длинная алюминиевая сопля с одной точкой крепления? Патриот-то колбасит не по детский, а у него крепление пожесче будет. Страшно представить как эту штуку будет раскачивать.

Ну, во-первых, там есть короткий вариант в размер крышки. Обойменное заряжание сохраняется опять же.
Во-вторых, она жестко крепится в ствольной коробке тремя винтами, как Молот или ЗИД, вернее как старая верхняя планка, в отличие от Патриота.
Я бы попробовал, если бы дерево трогать не надо было.

BENDER_RADRIGES
Люди, помогите пожалуйста с методичкой по доработке магазина в отъемный.
Нужны именно фотки вблизи, а не видео. А то мой как-то слишком отличается, накосячил а понять не могу где?
ДОК76
BENDER_RADRIGES - Вы бы сами фото своего оружия выложили, да написали где накосячили.
У нас несколько людей переделывали - глядишь и подскажут.
gross kaput
Вы пытались примыкать и отмыкать его при затворе в переднем положении?
domomychitel
Если обточить блок УСМ, то войдет, но все равно придется немного обтачивать.
У меня по другому не получилось.
Waldschnepfer
gross kaput
Молитва на винтовку
У мусараев был такой процесс, как любование оружием. Часами смотрели на свой ножик....

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Я не знаю кто такие мусараи, но так далеко ходить не обязательно.
Если заглянуть на Ганзе в "шестую палату" к ножелюбам - там каждый второй готов смотреть на свой нож часами. А каждый другой второй наверное ещё и спит с ножом под подушкой.
😊
vorodzey
ДОК76
А каждый другой второй наверное ещё и спит с ножом под подушкой.
А это ненормально?
У казаков был такой обычай:- клали молодым под матрас кинжал...
ang347
vorodzey
- клали молодым под матрас кинжал...
Это наверное те клали у кого шашек не было 😛 , чтоб мальчика зачать.
BENDER_RADRIGES
Это не то что бы накосячил
Перепилили вы магазин. С вероятностью 90% нормально подавать он не будет. Возможно сварка по бокам к крышке компенсирует тотальное обрезание, но...
Чтоб магазин легко устанавливался и снимался нужно было подточить зацеп на "клюве".
BENDER_RADRIGES
Только почему-то залезает 11 патронов и при этом верхний уже не подать.
Заряженный магазин в верхней части (где зацепы) начинает расширяться, поэтому и лезет 11-й патрон. Сожмите его руками и все станет на место. Но болтанка будет продолжаться. Далее начнутся свечки и двойная подача.
Плавали... 😛
gross kaput
Я одного не понял - зачем вы так сильно задний угол спилили? если при примыкании магазин не лезет чиркая задним углом то проблема не в угле магазина а в переднем зацепе и дорабатывается он. Нормальный ход подавателя составляет 68,2-68,5мм - что равно 11 патронам, нужно это для прохода затвора над десятым патроном - т.е. когда магазин снаряжен 10-ю патронами но патрон в ствол не досылается нам необходим еще некоторый свободный ход подавателя вниз (0,5 диаметра патрона). Предвижу вопрос - почему-же не лезет 11 патронов в нормальный магазин - ответ банален - кроме самого места в магазине под 11 патрон нужно еще и обеспечить место прохода для 11 патрона в магазин - т.е. просвет между 10 патроном и противоположным загибом, т.е. подаватель должен опускатся еще дальше. А 11 патронов у вас лезет, как справедливо было замечено, из-за того что стенки магазина теперь имеют связь только в нижней точке, и при вставлении 11-го патрона не 10 патрон опускается ниже а играет стенка магазина с загибом - она отжимается и пропускает 11 патрон.
BENDER_RADRIGES
ang347
С вероятностью 90% нормально подавать он не будет
Так тут нет в этом проблемы, он как раз наоборот даёт стабильную 100 процентную подачу, за 500 выстрелов не было ни одного утыка-недосыла-двойноподачи. У меня нет того что не работает 😊
Просто я накосячил в том, что не сообразил как надо было проще подогнать.
А теперь когда я знаю что:

ang347
Чтоб магазин легко устанавливался и снимался нужно было подточить зацеп на "клюве".
Мне будет легче наделать ещё тройку. А кто-нибудь может сфотографировать пару: пиленый и непиленый магазин рядом с друг другом, тем показать все нюансы.
ang347
Заряженный магазин в верхней части (где зацепы) начинает расширяться, поэтому и лезет 11-й патрон.
Нет. Я крышку приварил не в поджатом состоянии а в свободном.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
то проблема не в угле магазина а в переднем зацепе и дорабатывается он
BENDER_RADRIGES
Просто я накосячил в том, что не сообразил как надо было проще подогнать
gross kaput
А 11 патронов у вас лезет, как справедливо было замечено, из-за того что стенки магазина теперь имеют связь только в нижней точке, и при вставлении 11-го патрона не 10 патрон опускается ниже а играет стенка магазина с загибом - она отжимается и пропускает 11 патрон.
BENDER_RADRIGES
Нет. Я крышку приварил не в поджатом состоянии а в свободном.
Waldschnepfer
ДОК76
А каждый другой второй наверное ещё и спит с ножом под подушкой.
А я думал, что только финны с финками спят....

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
BENDER_RADRIGES
А кто-нибудь может сфотографировать пару: пиленый и непиленый магазин рядом с друг другом
Да там по месту 😊
Подточил - примерял. Кстати, когда себе "запиливал" 3 штуки, к каждому приходилось применять индивидуальный подход 😊 Зацеп на клюве выполнен не аккуратно и размеры ощутимо пляшут.
domomychitel
А с защелкой магазина проблем нет? У меня если сдвинуть магазин вперед, он не защелкнется.
Или я что-то не так понял?
vorodzey
Waldschnepfer
А я думал, что только финны с финками спят....
Следую Вашей логике, у нас дамы с фамилией "Калашникова" спят с афтаматами )))
ang347
Ну, тут главное БЕЗ ФАНАТИЗМА
А то можно и клюв сточить 😀
BENDER_RADRIGES
domomychitel
А с защелкой магазина проблем нет?
У меня вообще идеально мой работает. Бес сучка и задоринки. Просто выглядит не как у всех, а так норм.
domomychitel
BENDER_RADRIGES
У меня вообще идеально мой работает. Бес сучка и задоринки. Просто выглядит не как у всех, а так норм.
Я не о Вашем, у меня по такой же схеме сделан, только переднюю часть спусковой скобы немного укоротил. Я о подпиливании клюва. У меня если на 2-3 мм сдвинуть магазин вперед, то не факт что защелка его держать будет.
Levsha1981
ДОК76
Я не знаю кто такие мусараи, но так далеко ходить не обязательно.
Если заглянуть на Ганзе в "шестую палату" к ножелюбам - там каждый второй готов смотреть на свой нож часами. А каждый другой второй наверное ещё и спит с ножом под подушкой.
😊

ну это смотря какой нож 😊 есть и достойные образцы, правда в 98% полочники

ДОК76
Про ножи тема интересная, но наверное про них лучше в кают-компании.
Написал там про свои железки...
ang347
domomychitel
У меня если на 2-3 мм сдвинуть магазин вперед, то не факт что защелка его держать будет.
Да ну. Там максимум 0,5 убрать то нужно.
TheSerg
Опробовал это forummessage/241/17
Реально работает. Только слух беречь надо.
vorodzey
TheSerg
Только слух беречь надо.
По бокам ДТК металл для облегчения снят до конца зря. Надобно было буртик оставить. Вот звуковая волна и летит в обратку. Имхо.
carbide
TheSerg
Опробовал это forummessage/241/17
Реально работает. Только слух беречь надо.

Индивидуальные средства защиты сейчас не дефицит как бы. Наушники и очки. Активные уши типа Howard Leigh Impact или 3M Peltor стоят недорого по сравнению со слуховым аппаратом 😊

gross kaput
vorodzey
Надобно было буртик оставить. Вот звуковая волна и летит в обратку. Имхо.
Чтоб она хоть как-то летела в обратку там должна быть конструкция как у ДШК обр.1938 - т.е. достаточно массивный блин позади ДТ, маленький буртик там не спасет. Более адекватно использовать конструкцию типа ДТК АК-74 где газы из первой, закрытой камеры, через две щели "сдувают" вперед газы из окон второй камеры.

igorus512
carbide
Активные уши типа Howard Leigh Impact
Хорошие уши, кстати.
Aleksandrhunteromsk
Тестирование патронов барнаул улучшенной кучности на сотке.СКС не виноват,что его кормят валом.Вот наконец,достал улучшенной кучности и сразу другие "яйца".Прицел открытый(мушка с кембриком) настроен на валовый барнаул,но эти патроны имеют мягче выстрел и идут правее и чуть ниже,но кучность просто супер.Нечем было сдвинуть мушку,-это дома. Вот видео.


TheSerg
carbide

Индивидуальные средства защиты сейчас не дефицит как бы. Наушники и очки. Активные уши типа Howard Leigh Impact или 3M Peltor стоят недорого по сравнению со слуховым аппаратом 😊

Это решило проблему. https://vostok.ru/catalog/sred...artfit-1011239/
Пострелял и оставил

I7uPoTexHuK
igorus512
Хорошие уши, кстати.

Поддерживаю, весьма доволен.
Правда бабах пулевым со Свина с ДТК Сутаева в метре от уха уже весьма не комфортен, но там и Сордины в 4 раза дороже не держат.

carbide
I7uPoTexHuK

Поддерживаю, весьма доволен.
Правда бабах пулевым со Свина с ДТК Сутаева в метре от уха уже весьма не комфортен, но там и Сордины в 4 раза дороже не держат.

Дело не в цене, а в степени шумоизоляции. Ховард Импакт Спорт, емнип, обеспечивает 23 дБ, Импакт Про 30 дБ, т.е. примерно в пять раз лучше.

Затычки лучше чем ничего, но из-под навеса стрелять 7.62 или 5.56 уже некомфортно

Levsha1981
gross kaput
газы из первой, закрытой камеры, через две щели "сдувают" вперед газы из окон второй камеры.

комрад спасибо! а я то думал нахуа такой тюнинх?! думал чтоб в темноте эффектней было 😀

Levsha1981
никто ничего не ответил и я заказал таки ивановскую ложу....будем посмотреть...ждать аж 2 месяца
igorus512
Levsha1981
никто ничего не ответил
Никто это кто именно? 😊
Colonel Colt
carbide

Дело не в цене, а в степени шумоизоляции. Ховард Импакт Спорт, емнип, обеспечивает 23 дБ, Импакт Про 30 дБ, т.е. примерно в пять раз лучше.

Затычки лучше чем ничего, но из-под навеса стрелять 7.62 или 5.56 уже некомфортно

Исходя из опыта практической стрельбы из гладкого и нарезного - затычки решают все поставленные задачи и не мешают при прикладывании к прикладу (пардон за масло масляное). В плюсах цена и компактность, в минусах - со временем ухо устает и плохо слышно рядом стоящего, в отличии от активных ушей.
Но, если рядом сбоку хреначит 12 калибр с дтк ильина или нарезная сайга 308 с подобным активно-реактивным дтк, то рядом даже стоять невозможно, аж кепку с очками выхлопом сдувает. Про прицельно стрелять я вообще не говорю. Минимум в 5 м сбоку надо стоять (а лучше 10). Т.е. там в боковую зону от стрелка и до 5м как раз весь выхлоп идет. И в наушниках (активных и пассивных), и в затычках шумно одинаково сильно, разницы не увидел, причем не столько по ушам, сколько напрямую по голове бьет.

gross kaput
по просьбам трудящихся - как снять прицельную планку.
планки бывают двух видов ранние и поздние, главное отличие поздние имеют дополнительный штифт в цапфах (введен после нареканий из войск - при большой установке прицела толкатель на некоторых карабинах цеплял планку и вышибал ее при стрельбе).
Итак определяемся с типом планки, если есть штифт выбиваем его следующим образом - сначала выколоткой с толстым концом проталкиваем штифт в одну сторону так чтобы с одной стороны он сравнялся с торцом цапфы, главное здесь не перестараться - если штифт закис надо аккуратно его раскачать чередуя легкие удары с обоих сторон - иначе штифт легко расклепывается и начинается уже настоящий геморой. После того как штифт сдвинут тонким гвоздиком или иглой выбиваем его до конца.


Если планка ранняя то этот этап соответственно пропускаем 😊
Дальше берем шлицевую отвертку и вставляем ее между торцом планки, приподняв под углом последнюю, и перемычкой коробки, так как показано на фотках. давим на отвертку вниз одновременно подтягивая планку назад пока ее цапфы не выйдут из вертикальных выемок после чего просто вытаскиваем планку назад.
Обратно она вставляется просто от руки.





ДОК76
Положу в закладки, наверняка ещё пригодится.
Colonel Colt
А подскажите. На скс зид поставил боковой крон, на который отлично встает псо, который хочу пристрелять на 200-300м. Ориентировочно на 200 для начала. Но на такую дистанцию не скоро попаду, а вот 50м доступно, хочу хотя бы примерно прицел пристрелять. Если пристреливать по центральной галочке, то какую поправку, на сколько по вертикали брать? Патрики обычные оболочка тула.
И если прицел будет пристрелян на 200, то при стрельбе на 100 какая поправка будет?
Shmikl
Colonel Colt
А подскажите.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm

gross kaput
Colonel Colt
Если пристреливать по центральной галочке, то какую поправку, на сколько по вертикали брать?
Полтора 😊 клика вниз
Colonel Colt
И если прицел будет пристрелян на 200, то при стрельбе на 100 какая поправка будет?
два клика вверх.
ПСО-1 разработан для СВД и под баллистику СВД с патроном 7н1, поправки вводятся маховичками, цифры на маховичках соответствуют дальностям штатного патрона и СВД, на верхних шайбах маховичков есть доп.риски каждая соответсвует 0,5 тысячных или 5 см на 100 метров. Доп. угольники нужны только для стрельбы из СВД на дальность свыше 1000 метров. На СКСе с ПСО пристрелянным на 100 метров первый доп.угольник будет совпадать с 400 м.
Вы для начала хоть немного о ПСО-1 почитайте глядишь многие вопросы сами отпадут.
kamikadze

Ховард Импакт Спорт

За те бабки, что просят за эти уши отечественные торгаши - проще с Ебея привезти профессиональные Nacre Quietpro.
По работе с отсечкой звука на уровне армейских Сордин с Пелторами работают.

igorus512
kamikadze
отечественные торгаши
Дык вы их и не кормите, зачем? Я на амазоне заказывал и через шипито пересылал.
kamikadze
igorus512
Дык вы их и не кормите, зачем? Я на амазоне заказывал и через шипито пересылал.

😊

Давно уже их не кормлю.
Написал просто в качестве совета и предостережения.

Jaroslavvb
[QUOTE]Изначально написано Aleksandrhunteromsk:
[B]Тестирование патронов барнаул улучшенной кучности на сотке.СКС не виноват,что его кормят валом.Вот наконец,достал улучшенной кучности и сразу другие "яйца".Прицел открытый(мушка с кембриком) настроен на валовый барнаул,но эти патроны имеют мягче выстрел и идут правее и чуть ниже,но кучность просто супер.Нечем было сдвинуть мушку,-это дома.

Тоже попробовал БПЗ повышенной кучности.
Гонг, 200 м., открытый прицел.
Что радует: все 20 прилетели в мишень, когда пристрелялся - вполне собрались в компанию.
Да, прицел стоял 1, целился по верхнему обрезу. Можно увидеть падение пули на 200.

Colonel Colt
gross kaput
два клика вверх.
ПСО-1 разработан для СВД и под баллистику СВД с патроном 7н1, поправки вводятся маховичками, цифры на маховичках соответствуют дальностям штатного патрона и СВД, на верхних шайбах маховичков есть доп.риски каждая соответсвует 0,5 тысячных или 5 см на 100 метров. Доп. угольники нужны только для стрельбы из СВД на дальность свыше 1000 метров. На СКСе с ПСО пристрелянным на 100 метров первый доп.угольник будет совпадать с 400 м.
Вы для начала хоть немного о ПСО-1 почитайте глядишь многие вопросы сами отпадут.

Спасибо. Неправильно написал, у меня охотничий посп 4х24м. Инструкция читал, но так и поудумал, что все рассчитано под патрон х54, а у х39 баллистика другая. Вот и спросил.

ang347
А я други опять оскандалился 😞
Получил недельку назад очередную посылку с хреновинами для чистки. Особая надежда была на пасту Иоссо. Ну и сразу испытал на родненьком! Паста ваще супер! Я так быстро еще нарезное ни разу не чистил! Ствол внутри загорелся как горный хрусталь! Свит 7,62 не показал и намека на синеву! В общем, я был в состоянии близком к эйфории 😀
Ну и пару дней назад поехал продолжать пристрелку 😊
Вот тут и началось... 😞
Из 3-х выстрелов в А4 прилетало по 1 пульке! Трудно передать мое состояние...
Уверенно попадать в А4 начал только после 20-го выстрела!
Походу надо быть поосторожнее с чисткой 😊
Ну и фото виновника моих нервных припадков:

ДОК76
ang347
Походу надо быть поосторожнее с чисткой 😊
Так сколько раз уже говорили (и Вам конкретно тоже): никакого снятия "омеднения" - только чистка от нагара.
ang347
ДОК76
никакого снятия "омеднения"
Дык я теперь томпаком стреляю 😛
ДОК76
Тем более - оставьте томпак в стволе.
Лишний сам улетит, а то, что надо, останется в стволе и будет давать кучность.
Ну Вы и сами это уже поняли...
ang347
ДОК76
Ну Вы и сами это уже поняли...
Да, все так. Но как же хотелось ствол в "0" вычистить 😊
Вычистил...
gross kaput
Colonel Colt
Спасибо. Неправильно написал, у меня охотничий посп 4х24м. Инструкция читал, но так и поудумал, что все рассчитано под патрон х54, а у х39 баллистика другая. Вот и спросил.
Что касаемо охотничьих версий - их, блин, как блох на барбоске, есть со штатными барабанчиками ПСО-1 - т.е. с разметкой под СВД (определяется визуально по неравномерному расстоянию между цифрами), есть просто с разметкой по кликам без привязки к конкректной баллистике (обычно разметка до 20), в любом случае цена одного клика у всех ПСОидов 1/2 тысячной или 5 см на 100м, что на мой взгляд достаточно для армейского оружия, но через чур много для охотничьего - даже на дешевых китайцах клик обычно 1/2 МОА или 1,5 см на 100 метрах.
Что касаемо пристрелки - пристреливайте на 50 м. выставляйте кольцо на 1 и не забивайте себе голову так как при цене клика ПСОида поймать разницу между 50 и 100 практически не реально.
Balag
ДОК76
только чистка от нагара.
С латунным ершиком или без?
Серый Волк
ДОК76Лишний сам улетит, а то, что надо, останется в стволе и будет давать кучность.

По СКС пока не увидел. 😛 Но на Тигре 1996 года нормальную кучу начинaю собирать после 30-40 выстрелов 😀

Colonel Colt
gross kaput
Что касаемо охотничьих версий - их, блин, как блох на барбоске, есть со штатными барабанчиками ПСО-1 - т.е. с разметкой под СВД (определяется визуально по неравномерному расстоянию между цифрами), есть просто с разметкой по кликам без привязки к конкректной баллистике (обычно разметка до 20), в любом случае цена одного клика у всех ПСОидов 1/2 тысячной или 5 см на 100м, что на мой взгляд достаточно для армейского оружия, но через чур много для охотничьего - даже на дешевых китайцах клик обычно 1/2 МОА или 1,5 см на 100 метрах.
Что касаемо пристрелки - пристреливайте на 50 м. выставляйте кольцо на 1 и не забивайте себе голову так как при цене клика ПСОида поймать разницу между 50 и 100 практически не реально.

На моем посп от 0 до 1 (которая не обозначена) два клика надо сделать. Куда то инструкцию засунул, никак найти не могу ((

http://belomo.by/catalog/optic...ujiya/posp_4x24

Модель: ПОСП 4х24М, ПОСП 4х24Т Типы карабинов, где устанавливаются: "Тигр", СКС


М - это сетка модернизированная.
Типа 1.8 метра против старой 1.7 метра.
У "Т" и "В" вроде шкала 1.5, а так расшифровывается как Т- тигр, В- вепрь, сайга. У "М" - 1.8м шкала. Фактически, более дешевый аналог ПСО-1. По этой причине он пользовался популярностью у страйкболистов.
У ПСО1 - 1.7 метра. В остальном, как говорят, все идентично.



ДОК76
Balag
С латунным ершиком или без?
Латункой прохожу по одному разу на один сделанный выстрел.


gross kaput
Colonel Colt
Типа 1.8 метра против старой 1.7 метра.
Вот до сих пор не могу понять - на хрена на охотничьем прицеле дальномерная шкала рассчитанная на ростовую фигуру человека? На хрена доп угольники для стрельбы на 1100-1300 метров?
Colonel Colt
На моем посп от 0 до 1 (которая не обозначена) два клика надо сделать.
У вас кольцо барабанчика просто размечено для удобства запоминания положений- без привязки к баллистике конкретного патрона, что в принципе к лучшему при другом-то патроне.



Верхний барабанчик ПСО-1 нижний гражданского клона - хорошо видны различия в шаге маркировки.

Более редкий вариант - барабанчик ПСО1-1 для ВСС размеченный под баллистику 9Х39

Morda-Naglaya
У всех ганза глючит?
BENDER_RADRIGES
POJIEKC
[b]
У всех ганза глючит?
У меня только цитирование не работает.
Бюро
ДОК76
Так сколько раз уже говорили (и Вам конкретно тоже): никакого снятия "омеднения" - только чистка от нагара.

Вот мой похоже до меня и не чистили... Помните я как-то вопрос задавал, бывают ли нарезы другой формы 😛
Хотя его наверно и от нагара...
Только-только более-менее ствол в "порядок" привёл (в том числе и ёссой). Стало действительно заметно, что когда-то он был весь хромированный 😊 Нынче видно, что поля изувеченные и только с остатками хрома 😞
Про стрельбу не спрашивайте.

карамбит
-Фима, ви хоть спросите, как мои дела..
-Зяма, как ваши дела?
- Ой, Фима, не спрашиваете!

Шо,все так плохо?

vorodzey
Бюро
Нынче видно, что поля изувеченные и только с остатками хрома
Таки начинайте чистить ствол маслом LIQUI MOLY.
Щобы эти поля заполнились дисульфитом молибдена.
Пуля пойдёть как по маслу.
Бюро
Вот слышал я, что "моль" ваще вычистить без йоссо нереально. Зачем мне лишние заморочки?
А по стрельбе... Просто не было возможности вдумчиво пострелять. 😞
ang347
Бюро
А по стрельбе... Просто не было возможности вдумчиво пострелять.
Так зачем заранее грустить? 😛
ЗЫ А то что хром посыпался - не беда! Давно доказано, что черные стволы точнее 😛
Бюро
ang347
Так зачем заранее грустить? 😛
ЗЫ А то что хром посыпался - не беда! Давно доказано, что черные стволы точнее 😛
Как Вы думаете при переходе на хромирование "заготовка" ствола имела те же размеры, что и чёрная или всё-таки учитывала, что хром будет иметь собственную толщину? 😛

Для грусти причины есть и не одна. В разрезе начала обсуждения - чистить много муторнее 😊

ang347
Бюро
Как Вы думаете при переходе на хромирование "заготовка" ствола имела те же размеры, что и чёрная или всё-таки учитывала, что хром будет иметь собственную толщину?
Да при таком разбросе (от 7.62 до 7.66) толщину хрома можно в расчет не брать 😛
Ну а зачем теперь чистить? Все уже "сделали" до вас...
vorodzey
У моего товарища с таким же убитым стволом бьёт кучнее и точнее чем новые. Купил он его за "шапку сухарей". Старый хозяин видимо его вообще не чистил.
Waldschnepfer
vorodzey
У моего товарища с таким же убитым стволом бьёт кучнее и точнее чем новые.
Фото мишени в студию!

------
"Si vis pacem, para bellum"

otto698
Камрады, добрый вечер. Подскажите, у кого карабины "франкенштейны", у вас номера затворов и остовов совпадают?
ДОК76
otto698
Камрады, добрый вечер. Подскажите, у кого карабины "франкенштейны", у вас номера затворов и остовов совпадают?

У всех, кто имеет "франкенштейны" количество неродных деталей может разниться.
На моём, прошедшем арсенальный ремонт,"не родные": ложе и поршень.
Остов и сам затвор на одних номерах.


Waldschnepfer
otto698
Подскажите, у кого карабины "франкенштейны"
Это whoo is?

------
"Si vis pacem, para bellum"

otto698
Waldschnepfer
Это whoo is?

Франкенштейны это карабины собранные из деталей с разными номерами

Alatag
Здравствуйте.
Может кто подскажет где приобрести 10 местный магазин СКС.
Желательно новый и недорого.
Валерий1970
Alatag
Здравствуйте.
Может кто подскажет где приобрести 10 местный магазин СКС.
Желательно новый
forummessage/120/21
Alatag
Валерий1970
forummessage/120/21

Спасибо за информацию.
Дороговато получается 1500 + доставка.

Jaroslavvb
Alatag
Здравствуйте.
Может кто подскажет где приобрести 10 местный магазин СКС.
Желательно новый и недорого.

Вот посмотрите, во Владимире, покупал у него:
forummessage/120/13
еще:
forummessage/120/13
forummessage/120/13

Alatag
Jaroslavvb

Вот посмотрите, во Владимире, покупал у него:
forummessage/120/13
еще:
forummessage/120/13
forummessage/120/13

Спасибо за помощь.
Во Владимире вчера ответили что были по 1300 но в наличии нет.
По другим ссылкам тоже нет.

vorodzey
otto698
Франкенштейны это карабины собранные из деталей с разными номерами
Прикольно! Жаль никто ещё не придумал название для кривых Саёг от КоКа...
Waldschnepfer
vorodzey
Прикольно! Жаль никто ещё не придумал название для кривых Саёг от КоКа...
Назовем их живыми мертвецами....... 😉
Можно еще назвать мертворожденными уродами или жертвами аборта... 😛
------
"Si vis pacem, para bellum"
vorodzey
Можно "курва" от аглицкого curved rifle - кривое ружьё...
Кузьмич 55
Alatag

Спасибо за помощь.
Во Владимире вчера ответили что были по 1300 но в наличии нет.
По другим ссылкам тоже нет.

forummessage/203/21

Alatag
Кузьмич 55

forummessage/203/21

Спасибо за предложение.
Магазин хороший но 1600 дорого.

ZUFAPbI4
Здравствуйте уважаемое сообщество. Выбираю СКС. Сегодня проехал по всем нашим ормагам и осмотрел 6 карабинов. В пять из них калибр 7,66 пролетает со свистом, а в один, от Молота,с дульного среза даже 7,63 не лезет,7,62 у меня нет.У меня аж дыханье перехватило от радости, не рассчитывал такой найти). Абсолютно новый, не стреляный, на одних номерах. Зато с патронника полез 7,64 и чувствуется слабый пережим в районе газоотвода, зато в районе прилива под штык встает намертво, даже 7,63 не полез.Отказался. А сейчас сижу сомневаюсь, правильно ли поступил, уж больно красив)))). Ведь правильно, да? )
Strelok-mod79
Не правильно. 7,64 абсолютно нормальный калибр для нового карабина. Зато повезёт кому-то.
ZUFAPbI4
А пережимы? Ведь вроде на точность влияют? Понимаю что не супербластер, но 10 см на сотню хотелось бы получить.
Balag
ZUFAPbI4
но 10 см на сотню хотелось бы получить.
По своему опыту - от стрелка зависит. Оружие стреляет лучше, чем мы.
Levsha1981
тут почистил ствол сегодня....полтора часа драил 😊 ничего страшного не случилось но надо по чаще чистить....несколько сот выстрелов без чистки ещо в шторм попали там водичкой морской побрызгало...разобрал протер все- сую ерш лануттый 😛ipec: чуть зашел и застрял...помудохался выдернул его оттуда...погонял пластиковым ершом, погонял патчи...потом и латунька зашла- погонял ей, погонял химозой, протер и вытер все. жаль бароскопа нет глянуть че там 😊 ну так вроде все четко.

одна печалька на нижней части затвора там где в нагар попали брызги воды морской черные пятна остались...

ДОК76
Levsha1981
ничего страшного не случилось но надо по чаще чистить....несколько сот выстрелов без чистки
Как я понял, эти несколько сот выстрелов сделаны не за один день а накоплены за какое-то время? 😞
Персонально я не позволяю себе не чистить оружие после стрельбы.
Особенно когда такая возможность есть.
😊
Бюро
Мне Форест пена понравилась - задул в свод сразу после стрельбы и потом чистить проще.
TEq
здравствуйте. кто подскажет как снять ДТК с СКС (егерь, тактика тула).

прикипел и обратно не выбивается, ставился в конкретный натяг, сейчас хз что делать, хоть в мастерскую иди, городская квартира, тисков нет.




vjyfijyjr1971
имхо.феном \у жены\погрейте.
iddk
vjyfijyjr1971
имхо.феном \у жены\погрейте.

Нафиг у жены? Грейте сразу ствол 😊.

Извините, ну не сдержался 😊.

Виталий Петров
Берете деревянную прочную палку, вставляете между жабр дтк, с одной стороны беретесь за палку, потом куячите по другой стороне палки молотком, больно, но аккуратно(С) 😊
BENDER_RADRIGES
А много интересно тут участников, кто сделал "при закрытом отделяемый магазин"?
otto698
BENDER_RADRIGES
А много интересно тут участников кто сделал "отделяемый магазин"?

ну, как бы, присутствуют....

BENDER_RADRIGES
BENDER_RADRIGES
при закрытом
Я больше про таких, честно скажу вещь очень удобная...
Валерий1970
Чем удобная?11 не хватает?
vjyfijyjr1971
Цитировать
Давайте не голословно,а конкретно: где и ссылка на карабин 58 года выпуска в продаже сейчас?----кому 1958 год скс-- forummessage/187/21
BENDER_RADRIGES
Валерий1970
11 не хватает?
Отмыкать магазин в любом режиме...
gross kaput
vjyfijyjr1971
кому 1958 год скс
Не далее как сегодня лицезрел СХП из 58г, причем причина его переделки в СХП вместо огражданивания на Молоте лежала на поверхности - небрежное складское хранение в результате очаговая коррозия на ствольной коробке и стволе в районе прицельной планки.
VladRussianArms
Коллеги, прошу не ругаться, если не по адресу.
Хотел задать два вопроса опытным специалистам.
1. Какой съемный магазин для СКС наиболее качественный в плане надежности подачи патрона? От какого производителя?
2. Купил два магазина от разных производителей(PROMAG и TAPCO) - на одном подаватель имеет люфт (показан на фото), на другом люфт минимален, практически отсутствует. Не могу сообразить что есть правильно? Имеется необходимость еще подкупить и не могу решить, какой брать - люфтовый или безлюфтовый.



магазины от разных производителей, верхний от TAPCO, нижний от PROMAG




фото люфта подавателя на магазине от PROMAG

безлюфтовый подаватель от TAPCO

Спасибо

BENDER_RADRIGES
VladRussianArms
1. Какой съемный магазин для СКС наиболее качественный в плане надежности подачи патрона? От какого производителя?
2. Купил два магазина от разных производителей(PROMAG и TAPCO) - на одном подаватель имеет люфт (показан на фото), на другом люфт минимален, практически отсутствует. Не могу сообразить что есть правильно? Имеется необходимость еще подкупить и не могу решить, какой брать - люфтовый или безлюфтовый.
Имел оба, ни с одним проблем не было.
Единственный их минус - это цельнопластиковые губки магазина.
Как бы так не хвалили качество пластика, он остаётся галимым пластиком.
Не с проста у Глока все магазины стальные.
gross kaput
Дык вроде нареканий не было ни на тапку ни на промаг, из того что известно у Виталия Петрова просела пружина в Тапке - ну у него и настрел приличный с него был.
А беду у них только одна и общая - если забыть отвести затвор отсоединяя магазин с патронами настает писец загибам.
gross kaput
Сегодня съездил на выставку, кое-что интересное разузнал - в начале следующего года появится пластиковое ложе для СКСа от Fab defense, на выставке был черновой вариант отпечатанный на 3д принтере. К сожалению консультант сильно много рассказать про ложе не смог, внешне конструкция достаточно интересная и не похожая на что-то ранее выпаскаемое Тапкой, АТИ и прочими. Во-первых сам принцип крепления по передней точке не совсем понятен, но хорошо видно что цевье является отдельной деталью, приклад складной причем направление складывания легко меняется, приклады используются либо фабовские скелетные с быстрорегулируемой щекой либо стандартные АР-15 типа на трубу. Интересно реализована защелка магазина - на приливе ложи размещена пластиковая защелка взаимодействующая с родной защелкой магазина - т.е. с этой ложей магазин отмыкается по принципу АК. Ожидаемый ценник в рознице 20 000.
Пообщался с представителями патронных заводов первый постоянно всплывающий вопрос - что сыплет в свои патроны КСПЗ? Представитель завода ответил что они сыпят они Вуфл он же Сунар 7,62 казанского завода (ровно тот же что и сыплет БПЗ и УПЗ) т.е. слухи про сильно отличающийся от остальных производителей нагар не имеют в настоящее время под собой основы. Что касаемо заявленных в каталоге сумашедших скоростей у БПЗ, то к сожалению на их стенде были только милые девушки менеджеры из отдела маркетинга далекие от производства, но они предложили написать на их почту и пообещали что лично попросят конструкторов разъяснить в чем дело.
Зато на стенде Новосибирска присутсвовал их главный технолог, попросил его высказать мысль как возможно забросить скорость до заявленной БПЗ, в общем его мнение совпало с моим - никак, где-то ошибка.




Levsha1981
ДОК76
Как я понял, эти несколько сот выстрелов сделаны не за один день а накоплены за какое-то время? 😞
Персонально я не позволяю себе не чистить оружие после стрельбы.
Особенно когда такая возможность есть.
😊

Да понял уже...так и подуть могет стволик

Levsha1981
gross kaput
Дык вроде нареканий не было ни на тапку ни на промаг, из того что известно у Виталия Петрова просела пружина в Тапке - ну у него и настрел приличный с него был.
А беду у них только одна и общая - если забыть отвести затвор отсоединяя магазин с патронами настает писец загибам.

Регулярно или сунуть пытаюсь или отомкнуть магазин в закрытый затвор...все тип топ....просто если чета не получается не нужно хватать киянку и лупить ей магазин в девайс...или наоворот схватить за магазин и лупить об угол девайсом 😊

Виталий Петров
У меня на тапках(3шт) пружины просели до безпроблемного использования только 10 патронов. Короче ждем скоса или пуфгана. Ну а вообще нацелился на орсис-скар, в связи с все более странным личным отношением к промежуткам не 30й размерности 😊
ДОК76
Levsha1981

Да понял уже...так и подуть могет стволик

В каком смысле подуть???
Расшифруйте, что Вы имели в виду?


PVA_IVA
Немножко прекрасного,с выставки))




PVA_IVA
НЕ РЕКЛАМА!
ДОК76
PVA_IVA - приценивались к ложам?
Каков разброс по ценам?
Levsha1981
Таки ламинаты 30-40 будут в зависимости от исполнения...деревяхи 10-20..ИМХО
Levsha1981
ДОК76
В каком смысле подуть???
Расшифруйте, что Вы имели в виду?

Так если ерщ латунный не полез о чем это говорит...

mailo-15
ДОК76
PVA_IVA - приценивались к ложам?
Каков разброс по ценам?
Их манагер в профильной группе вконтакте написал -
''Кто ещё не был, приходите сегодня, ламинат распродаем. С 18-15тыщ скинули прилично.''
ДОК76
Levsha1981

Так если ерщ латунный не полез о чем это говорит...

😊
Это говорит о том, что нужно подобрать другой ёршик и не о чём более.
Или Вы думаете, что ствол Вашего СКС "зарос" изнутри медью, как пещера сталактитами? 😊
vorodzey
Не далее как вчера смотрел такой ствол где на просвет неба не видно, но при этом пуля вылетает 😊
Levsha1981
ДОК76
😊
Это говорит о том, что нужно подобрать другой ёршик и не о чём более.
Или Вы думаете, что ствол Вашего СКС "зарос" изнутри медью, как пещера сталактитами? 😊

Так точно, скоксаванным нагаром...пощарудил там пластиковым ершом, восле чего латунька влезла...и до этого(раньше) он туты лез без проблем

azdeg
ДОК76, диоптрический целик опробовали?
ДОК76
azdeg
ДОК76, диоптрический целик опробовали?
Нет.
Камрад из Иваново предлагал на пробу, так как купил себе такой целик.
Но у нас с ним, для снятия целика, надо выбивать штифтик.
Попробовал выбить его на своём - заштифтовано на славу. 😊
Так как жёсткой необходимости курочить свой карабин нет - пока оставил эту идею.
Пользуюсь, по старинке, оптикой.
😊
АлександЕр_Рнд
Всем привет!
Помогите разобраться с моей проблемкой. При настреле в тире около 50-60 патронов гнётся толкатель и его начинает клинить, он до конца не входит обратно и как следствие затвор не закрывается. Все разобрал выгнул молоточком, собрал опять на 5-й обойме недозакртие затвора по причине торчащего толкателя. ОП СКС ЗИД 1951Г. Толкатель мягкий какой то из белого метала.

становиться в такое положение.

а должен вот так.
ДОК76
"Палёный" толкатель?
Так Вы уж и сами всё определили, чем тут поможешь?
Скорее всего самоделка какая, взамен пролюбленого...
Если он гнётся - менять без сомнений, такого быть не должно.
Или покупать новый (в купле-продаже вроде были) или точить у токаря.

P.S.
Фото затвора не обязательны, а вот на чудо толкатель можно было-бы и посмотреть.

Евгений-69
ДОК76
Нет.
Камрад из Иваново предлагал на пробу, так как купил себе такой целик.
Но у нас с ним, для снятия целика, надо выбивать штифтик.
Попробовал выбить его на своём - заштифтовано на славу. 😊
Так как жёсткой необходимости курочить свой карабин нет - пока оставил эту идею.
Пользуюсь, по старинке, оптикой.
😊

Я на свой поставил такой целик и уже опробовал.
Брал СКС на охоту(ходил с собакой в загон).После охоты у костра стреляли по бутылкам все желающие.Правда не сильно трезвые.Но надо же было где то брать пустые бутылки.И бегать мишень смотреть не надо-разлетелась,значит попал.Меры безопастности все были выполнены.
Я попал с первого выстрела 70-80м.целик всем понравился.Удобный.
Кстати родной целик тоже был со штифтом-выбил сломанной иголкой,гвозди гнулись.
Новый диоптрический целик пришлось подгонять с напильником.Точил в передней части.Бегунок поставил старый(он у меня тоже снизу чуть сточен)...

Бюро
Levsha1981
БТак точно, скоксаванным нагаром...пощарудил там пластиковым ершом, восле чего латунька влезла...и до этого(раньше) он туты лез без проблем

У меня изначально закоксованная была газкамера... Чем я её только не пробовал. И химией и ёршиками с дрелью.... Короче только отвёрткой отколупал. Вот это скоксованный нагар, а у Вас простите, наверно просто щетинка не в ту сторону торчала 😊

PVA_IVA
Немножко прекрасного,с выставки))
Что-то у этого прекрасного мешки под глазами 😀
RZ3DUG
Приветствую всех форумчан.Принимайте в свои ряды любителей этой мировой легенды.Всё нижесказанное-мои ощущения,размышления и впечатления,не претендующие на истину в последней инстанции.
Гаврилыча прикупил прошлым летом как оружие для охоты.Современный нарезняк мне не интересен и поэтому долго выбирал между СКС, Маузером-98К,трёхлинейкой С.И.Мосина и СВТ-40.Остальное либо запредельно дорого,либо вообще только в музее.Стрелял из всех кандидатов,крутил,разбирал,прикидывал.И всё таки пришёл к выводу,что для всех моих охот СКС хватит вполне.Легенда не меньшая,чем все остальные.С натяжкой,но всё же можно его тоже поставить в один ряд с оружием второй мировой.Элегантен,крайне надёжен,разбирается и собирается без инструментов и так далее.А уж цена самого карабина и тем более патрона вне конкуренции.Это был первый нарезной ствол.Потом был мелкан от ТОЗ,и наконец этой весной купил вторую легенду,чуть более современную,АКМ.
Выбор в трёх магазинах был небольшой,везде в наличии по две штуки.Из шести выбрал этот.Другие либо совсем ушатанные как по внешнему виду,так и по стволу,либо имели калибр не меньше 7,66.
Мой карабин имеет калибр 7,65,1954 года выпуска,огражданен Молотом в 2016 году.Один и тот же номер на всех частях,кроме поршня и газовой трубки.Перебирая другие карабины,заметил,что ни на одном просмотренном карабине газовая трубка и поршень не имели одинаковых номеров.Поэтому "забил" на это.Новодельное покрытие дерева не понравилось.Пролив водки на приклад,увидел что покрытие стало смываться и остались разводы.Ближе к осени решил его обновить.Очень долго мучился прежде чем смог наложить два слоя лака.Пропитка не позволяла положить ни морилку,ни тем более лак.Смывал несколько раз пропитку,зашкуривал и потом снова пытался придать цвет морилкой.Скатывается комками и всё тут.Раза с пятого получилось слегка всё таки наложить морилку цвета орех и дать ей высохнуть.После этого положил ещё один слой.Потом положил слой лака,но пришлось его тоже зашкурить.Плохо лёг.И только с третьего раза смог положить нормально лак и дать ему высохнуть.Потом второй слой и получилось как я и хотел.Нормальный ореховый цвет,хорошая лакировка и красивый вид.
Почитав эту тему и просмотрев фотографии изменений отдельных узлов в зависимости от года выпуска,пришёл к выводу,что он соответствует концу 54 года.Вроде всё сходится.Теперь хочется услышать мнение форумчан.


RZ3DUG
Пока смог закинуть две фотографии.Остальные не подгружаются.
Попозже закину.




RZ3DUG
Пока смог закинуть две фотографии.Остальные не подгружаются.
Попозже закину.
gross kaput
RZ3DUG
Остальные не подгружаются
Вечер на ганзе сэр! 😊 Надо днем, когда народу мало.
Ну а по поводу пропитки это действительно морока, шкурить надо сначала глубоко, если есть необходимость удалить старые номера на прикладе то это не в тягость, а если просто перепокрыть то уже не весело, здесь рассказали один способ но пока не пробовал - уж дюже вонюче и дорого - ложе в подходящей таре замачивается в ацетоне, как только ацетон впитывается в верхние слои ложе извлекается и насухо протирается ветощью, и опять замачивается и так пока на чистой ветоши не перестанут оставаться следы олифы.
RZ3DUG
Именно так я и подумал,что наступил вечер и этот ресурс стал "отъезжать".На подобных мощных ресурсах,куда ломятся миллионы пользователей со всего мира,это нормальное явление.







RZ3DUG




RZ3DUG
Ещё немного фотографий пролезли.
gross kaput
Кстати по поводу разных номеров на трубке и поршне я бы на вашем месте не загонялся, судя по всему карабин уже изрядно поживший так что вполне вероятно что родные подустали, что для СКСа не редкость, поэтому и подобрали новую пару.
vorodzey
Разделяю с Вами радость от приобретения СКСа. Но одной общей фотки Вашего карабаса было бы достаточно, имхо.
ДОК76
RZ3DUG
Приветствую всех форумчан.Принимайте в свои ряды любителей этой мировой легенды.
Добро пожаловать!
Охоты какие предполагаете?
Уже отстреливали на кучу?
RZ3DUG
Нарезы в стволе хорошие,патронник не раздолбан,зеркало затвора чистое.Думаю стрелял он не много.На сто метров в 80 мм. укладывается пяток выстрелов,а больше мне и не нужно.
Отдельно хочу расписать про планку и кронштейн к нему.Это целая история.Кому то может пригодится мой опыт.
Низка планка с завода сразу не понравилась.Точки крепления к ствольной коробке вверху планки,а точка крепления кронштейна на ластохвосте к самой планке гораздо ниже.Получается рычаг,если взяться за установленный прицел,который и даёт качение всей конструкции.Она возвращается на место,но мне это не понравилось.К тому же кроны которые я перебрал имели быстросъёмное крепление просто дерьмовое.И рано или поздно просто разболтаются всё равно.Я приезжал в магазины прям с карабином и мерил всё что только у них было.Одно и тоже.Особенно "порадовал"кронштейн для ночника Пульсар.Ну это совсем уже дерьмо,а на другой Пульсар не поставить.Или покупать переходник для Пикатинни и ставить уже так.Что я в итоге и сделал.И всё равно меня ничего не устроило из боковых кронов с планкой Пикатинни.Я хотел чтобы кронштейн стоял исключительно по оси ствола безо всяких отклонений вправо или влево.Ну и как можно ниже к стволу.Нету таких для СКС.Все кривые.Надоело мне всё это,выбрал UTG с Пикатинни и приехал в тир пристрелять ночник.Дневной прицел пристрелял быстро с дурацким креплением от ВОМЗ и стал пристреливать Пульсар.Каково же было моё изумление,когда на 50 метрах смогли пристрелять используя почти все поправки,а вот на сто метров это оказалось невозможно.Поправок просто не хватало.Ну что же за напасть то такая....
И тут в разговоре с пристрельщиком,он мне посоветовал полностью поменять не только кронштейн,но и самое главное планку,из за которой все беды и идут.Дал мне номер телефона мастер,который к тому же сам занимается стрельбой, и я помчался.Долго не буду описывать весь процесс подгонки у установки.Потом лучше покажу всё на фото (когда форум "отлипнет" ближе к ночи).
Вот теперь наконец то я получил то,о чём мечтал.Такое изделие я ни у кого и никогда не видел.Это просто шедевр.Я сам бывший станочник и работал с любыми сталями и металлами на станках,поэтому мне просто достаточно одного взгляда на изделие,чтобы понять что передо мной.У него же были куплены кольца для обычного прицела под трубу 30 мм.Забугорные аналоги этих колец,стоили бы рублей наверно 15,не меньше.Очень похоже на Найтфорс с быстросъёмом.Одно слово-вещь!Снял старый боковой крон с прицела и выкинул.Прицел установил в кольцах,ловя вертикаль по отвесу.И со всем этим отправился пристреливать заново прицел и ночник.
Как приятно на хороший крон с длинной планкой Пикатинни сперва установить оптику,потом её сняв,тут же поставить ночник.Красота и ничего лишнего.Прицел пристрелял без проблем,а вот ночник всё же на ста метрах пристрелять почти получилось.Поправок всё равно не хватило немного по горизонту.Ну ладно думаю,хер его знает в чём тут дело.Забегая вперёд скажу,что в итоге потом купив АКМ,я не смог ночник пристрелять тоже даже на 50 метров.Это уже слишком...
Хотя оптику купленную для него пристрелял отлично.Второй карабин и тоже самое.Значит дело не в оружии.Пули уходят на 13 часов миллиметров на 150-200!Более того,когда пристрельщик сказал что за последние два дня это у него уже третий СКС, и у всех абсолютно одинаковая картина,я чуть не ох.........от злости.Четыре ствола в итоге не могут быть пристреляны из за того, что не хватает поправок.Жопа полная! И тут мы с ним призадумались.Он меня снова отправляет к мастеру.Дальше чтобы много не писать как мы вычислили причину,скажу что дело оказалось в идиотском преходнике для ночника.Он представляет из себя призму и крепление под Пикатинни.Продаётся отдельно и делается там же в Белоруссии.Вроде ЧПУшная работа,чего там можно накосячить непонятно.И тем не менее после всех созвонов с пристрельщиком,мастер понял где надо выбрать фрезой.Параллельности сторон на моём переходнике не было и пришлось выводить фрезой 0,3 мм.Все нюансы знает только мастер,я описал общую картину.
И вот только тогда я снова поехал в тир с СКС и АКМ в надежде.И чудо произошло.Практически с нескольких выстрелов пристреляли оба карабина и поправок осталась ещё половина.Ну наконец то моя эпопея закончилась.Я думаю это будет интересно в первую очередь тем,кто захочет поставить ночник Пульсар на СКС.Потому как обычные прицелы пристреливаются без проблем и на любом кроне,даже с идиотской заводской планкой.Там поправок с тройным запасом в отличии от Пульсара,где по вертикали всего 50 щелчков,а по горизонту и того меньше 40.
Вот теперь я наконец то получил то,к чему так долго шёл.Всё работает прекрасно и сколько бы раз не менял прицелы день-ночь,ничего ни куда не уходит.Этот же ночник у меня и на АКМ стоит.Тут уже использую преимущества цифры.Из памяти достаю данные для второго оружия и всё,прицел готов к работе.Красота!Самое главное парни,что теперь гильза не бьёт по корпусам прицелов из за того что длиннющая Пикатинни является ограничителем для её полёта и меняет направление на правильное.Тем самым ещё одна погрешность была устранена.
Три недели назад с карабина на реву был добыт лосик,ночью в кромешном тумане с ночника на поляне.Одним выстрелом полуоболочкой по месту с 80 примерно метров.Прошёл 20 метров и успокоился.Прям на кромке поляны мы его и подобрали красавца.С него же был добыт меленький бобрик кил на 12.Выстрел точно в ухо пришёлся с 50 метров,ну и пару тетеревов.Так что это оружие себя оправдывает вполне от птицы до крупных копыт.Я очень доволен этим оружием и другое мне не нужно.Но теперь ему в пару прикупил АКМ и неделю назад уже с ним сидел на вышаке четыре вечера на кабасика.Свинтусы так и не вышли к кормушке.Утром пополнил кормушку зерном,овощами,хлебом и уехал домой.Вот теперь жду очередного выезда.
СКС себя уже показал во всей красе,теперь очередь АКМ.А в нём я тоже не сомневаюсь,примерно одинаковые аппараты.Вот примерно как то так парни.
Makscheb
У Пульсара через раз всплывают проблемы по нехватке поправок, вертикаль чаще всего, скс тигр, что иномарки,решается раз и навсегда дополнительными вставками из фольги или тонких пластинок
gross kaput
Да все как всегда - что в РФ что в РБ что в незалежной вещи многих производителей необходимо комплектовать напильником. В РФ правда ситуация немного выправляется благодаря небольшим частным конторам но ценник у них зачастую выше чем у забугорной продукции аналогичного качества.
RZ3DUG
По патронам к единому мнению пока не пришёл.Но из оболочек неплохо летит тульская с носиком и Барнаульская.Амурский тигр понравился больше,но не всегда оне у нас бывають.Климовскими не стреляю больше из за страшной вони от них и копоти.Экспансивными пулями по копытам не пользуюсь.Дерьмо.Что то среднее между оболочкой и полуоболочкой.Практически не раскрывается.Хорошо что я это понял на бобре,а не на кабанчике.10 граммовым Барнаулом не стрелял,не знаю.Понятно,что будет понижение небольшое,а поправки пока делать не хочется.8 грамм устраивает покамесь.
Глухарь и тетерева,взятые ещё прошлой осенью с тогда ещё дерьмовым кронштейном на родной планке,после попадания оболочкой остаются абсолютно целыми.Аккуратное отверстие на входе и выходе.Можно и рябков смело долбить.Следующей осенью буду пробовать.Дешевизна патрона делает своё дело.Да и не только это.Приятно охотится с легедой понимаешь...Мне теперь даже свой гладкий Фабарм лень доставать,потому что патрон 12 калибра стоит в три раза дороже.С ним теперь только вальдшнеп и осенняя утейка.Для остального СКС и АКМ хватит с лихвой.
Jaroslavvb
RZ3DUG
Для остального СКС и АКМ хватит с лихвой.

Для АКМ купили уже правильный УСМ? И бубен, бубен тоже. Тогда и на стайную охоту можно. Чтоб от бедра, так сказать...

RZ3DUG
Jaroslavvb

Для АКМ купили уже правильный УСМ? И бубен, бубен тоже. Тогда и на стайную охоту можно. Чтоб от бедра, так сказать...

УСМ правильный возьму однозначно,а вот "бубенок" присутствует.Это правда.Красиво смотрится однако.Потому как я ещё и про РПК забыл написать... 😀



RZ3DUG
Вот так выглядел карабин в прежнем виде со старыми кронштейнами.













RZ3DUG
А вот так выглядит уже с новым креплением под оптику.Прицелы располагаются насколько можно ближе к стволу и строго посередине.














АлександЕр_Рнд
где такой кронштейн урвал?
Кузбассовец
Крутяк)
RZ3DUG
АлександЕр_Рнд
где такой кронштейн урвал?

Отписал.

Виталий Петров
RZ3DUG - Ёмое, сколько гимора! Боковой крон от midwest industrials решил бы все ваши проблемы, и весит чуть меньше чем нихрена и работает.
RZ3DUG
Виталий Петров
RZ3DUG - Ёмое, сколько гимора! Боковой крон от midwest industrials решил бы все ваши проблемы, и весит чуть меньше чем нихрена и работает.

Ставил я такой тоже.Дерьмо.Почему? Да потому что всё равно все эти кроны стояли бы на боковой ущербной заводской планке.Вот потому.А всё что связано с родной планкой и установкой на неё чего бы то ни было,меня никоим образом не устраивает ни при каком раскладе.
Вот именно поэтому я искал то,чего в итоге и нашёл.Для меня,лучшего для СКС ничего не существует.Всё просто.

Waldschnepfer
vorodzey
Но одной общей фотки Вашего карабаса было бы достаточно, имхо.
А куда девать фотоананизм? Вот! Выплескивается! 😉
Предлагаю, ДОКу, весь фотоананизм стереть, сразу страниц в три раза меньше станет.
Уже заходить неинтересно, чесслово.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
А куда девать фотоананизм? Вот! Выплескивается! 😉
Предлагаю, ДОКу, весь фотоананизм стереть
Ну перестарался камрад на радостях, бывает... 😊
Прошу уважаемых аксакалов клуба не стать похожими на героев старого анекдота, когда компания давно знакомых друзей, едущих в купе поезда, вместо анекдотов говорят друг другу просто их номера, и дружно над ними смеются...
😊
Виталий Петров
RZ3DUG

Ставил я такой тоже.Дерьмо.Почему? Да потому что всё равно все эти кроны стояли бы на боковой ущербной заводской планке.Вот потому.А всё что связано с родной планкой и установкой на неё чего бы то ни было,меня никоим образом не устраивает ни при каком раскладе.
Вот именно поэтому я искал то,чего в итоге и нашёл.Для меня,лучшего для СКС ничего не существует.Всё просто.

Мне почему то кажется, что "дерьмовый" мидвест кроет этот ваш странный приляпанный на болтах крон как бык, уж извините за прямоту, овцу. Достаточно пострелять вдумчиво и на кучность.

Waldschnepfer
ДОК76
Ну перестарался камрад на радостях, бывает...
Если бы он был первым, иди, на крайняк, сотым..... 😛
А, то, каждый купивший выкладывает два, а то и четыре десятка фото, которые не говорят ничего и ни кому. Наюха???
А, потом возмущаются, что Ганза глючит....

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Док, а вот меня, как небезызвестного Буншу, терзают смутные сомненья. Очень уж это напоминает того, о ком нельзя говорить. Это обилие информации, подача материала. Прямо чувствуется призрачный облик. Может какие-нибудь каверзные вопросики позадовать?
ДОК76
Waldschnepfer
Если бы он был первым, иди, на крайняк, сотым..... 😛
А, то, каждый купивший выкладывает два, а то и четыре десятка фото, которые не говорят ничего и ни кому. Наюха???
Будьте снисходительны.
Не все обладают такой врождённой скромностью, как большинство старожилов клуба.
Но в том, что некоторые камрады вносят немалую лепту в глюки "Ганзы" трудно не согласиться.
Ваш краткий/крайний вопрос останется пожалуй риторическим...
😊
ДОК76
Jaroslavvb
Док, а вот меня, как небезызвестного Буншу, терзают смутные сомненья. Очень уж это напоминает того, о ком нельзя говорить. Это обилие информации, подача материала. Прямо чувствуется призрачный облик.
Ярослав, я против охоты на ведьм.
С нашим общим знакомым давно всё решили, а обижать, невзначай, новых людей - не правильно.
Waldschnepfer
ДОК76
а обижать, невзначай, новых людей - не правильно.
Ни коим образом!
Но только и они, пускай, не размещчают фото своего чуда, которого у каждого навалом, в качестве прописки.
Если есть, что сказать, милости просим. Если нечего сказать, то тоже милости просим, но фот не надо.
Если, конечно, нет вопросов.
------
"Si vis pacem, para bellum"
Jaroslavvb
Сегодня случилась редкая оказия сравнить патроны, которые давно хотел сравнить.
Условия: +12-13, сыро, резкие порывы ветра в лоб. Дистанция 100 м.
Серий было много (стрелял часа 4), но эти получились самые наглядные.
Патроны:
БПЗ FMJ
БПЗ FMJ повышенной кучности
БПЗ НР с латунной гильзой
Амур Golden Tiger

БПЗ стрелял друг за другом. Амур следом за ними.

Еще Амур

Еще БПЗ пк

Гонг 200 м БПЗ пк. Нижняя половина - пристрелка. Прицел открытый - 1. Целился по верхнему краю, неудобно, перекрывает цель. На 2 не пробовал, т.к. попадания не отличить . В следующий раз.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
БПЗ НР с латунной гильзой
О! А, это что за чудо?
Может латунированая?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
О! А, это что за чудо?
Может латунированая?

И правда Ваша. Посмотрел на коробке - латунированная.
Просто, когда покупал в 13Калибре - на ценнике было написано НР латунь. Я и обрадовался.

Бюро
ДОК76
Ну перестарался камрад на радостях, бывает...

Экие вы невнимательные, граждане! Комрад не первый год владеет СКС. И тему эту прочитал. И охотился с СКС удачно. 😊
Может комрад RZ3DUG просто сомневается в правильности своей оценки года выпуска аппарата, вот и выложил побольше фото.

З.Ы. Кстати стиль ИМХО не похож на Серого-Шамана, тот к оружию имеет практический интерес и фоты любит мишеней. И как мне кажется зачастую приносит пользу, ибо в дискуссии рождается истина, правда когда она перерастает в спор, а потом склоку, это конечно ... 😊

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Я и обрадовался
Я тоже радовался, пока магнит не поднес 😛
На стрельбище набрал пару горстей 😊
Правда, подозрения возникли сразу, как увидел надпись БПЗ. В 223 они давно такие патроны делают с латунированной пулей и зовут это "Серия GOLD", а цинкованные величают "Серия SILVER". Фармазон полный. 😛 Пойдешь с таким Сильвером на вервольфов с вампирами, а патрончики то, тАво! Не работают! И все, поминай, как звали.. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Waldschnepfer
Если бы он был первым, иди, на крайняк, сотым..... 😛
А, то, каждый купивший выкладывает два, а то и четыре десятка фото, которые не говорят ничего и ни кому. Наюха???
А, потом возмущаются, что Ганза глючит....

как вы себе представляете обработку новичков на телепатическом уровне? я также точно "прописался" (С) в теме....такто закрыть тему верняк самый уменьшить глюки ганзы
😊

RZ3DUG
Бюро

Экие вы невнимательные, граждане! Комрад не первый год владеет СКС. И тему эту прочитал. И охотился с СКС удачно. 😊
Может комрад RZ3DUG просто сомневается в правильности своей оценки года выпуска аппарата, вот и выложил побольше фото.

Совершенно верно.Именно поэтому и было показано такое большое количество фотографий.
Ведь насколько я понимаю,сия мощная тема и была создана для выяснения каких либо нюансов самого оружия,года его выпуска,других каких то сомнительных моментов и многого другого как раз таки с помощью фотографий.Ну и также для общения и обмена опытом по установке или доработке чего либо.
А получилось как то наоборот.Хорошо парни,я учту это на будущее.

otto698
RZ3DUG
Именно так я и подумал,что наступил вечер и этот ресурс стал "отъезжать".На подобных мощных ресурсах,куда ломятся миллионы пользователей со всего мира,это нормальное явление.


otto698
[QUOTE]
Добрый день. номера затвора и остова совпадают?
ДОК76
otto698
[QUOT
Добрый день. Номера затвора и остова совпадают?
Если это вопрос ко всем, то: да, должны совпадать.
На "идеальных" карабинах все пронумерованные детали совпадают по номерам.
otto698
ДОК76
Если это вопрос ко всем, то: да, должны совпадать.

можно и ко всем. Даже лучше будеи. Скажем так, собираю статистику.

ДОК76
otto698

можно и ко всем. Даже лучше будеи. Скажем так, собираю статистику.

Вот как...
Bы не из милиции, случайно? 😊

Что за статистика?

Slava Tatarin
комраде подскажите сколько вес обоймы (клипсы) скс?
Кузбассовец
Грамм 25 наверное, а зачем знать ее вес?
otto698
ДОК76
Вот как...
Bы не из милиции, случайно? 😊

Что за статистика?

Да не из милиции я и не из полиции. У товарища беда. ПРолюбил на охоте остов( решил протереть пока на лодке через реку переправлялись- утопил). Но есть " резервный", старые фото весьма уже розбитой кримметки[часто стреляли} . Короче есть возможность подделать деталь и сказать что так и было. И если встречаются пары затворов и остовов с разными номерами, то есть большая вероятность избежать проблем. Вот и собираю статистику.

Slava Tatarin
Кузбассовец
Грамм 25 наверное, а зачем знать ее вес?

один чел описывает в штатах про оружие для выживание, сравнивает носимый боекомплект скс с клипсами снаряженные и ак с их стальными магазинами, вот я и подумал а сколько будут весить 180 патронов 7Ю62*39 в клипсах у СКС и 180 патронов в стальных магазинах АК.

https://www.youtube.com/watch?...MJZIVKA7EFd8Kxw

Серый Волк
На моем СКС УСМ или ремонтный, или кто-то еще на заводе постарался. Похоже, подгоняли спуск, заодно сточили номер на скобе и заново покрасили. Доводя УСМ "до ума", стер краску и обнаружил под ней голый металл 😞
Попросил товарища подворонить, он поработал на совесть, подшлифовал и потом оксидировал. 😊
Теперь хоть брейся, такая зеркальная красота. Но вот остальные части как-то диссонируют. 😀

igorus512
Slava Tatarin
носимый боекомплект скс с клипсами снаряженные и ак с их стальными магазинами
А зачем ВЕСЬ носимый боекомплект в магазинах?
ДОК76
Slava Tatarin
комраде подскажите сколько вес обоймы (клипсы) скс?
Пустая - 15 гр.
Снаряжённая 8 гр. барнулом - 178 гр.
ДОК76
otto698
ПРолюбил на охоте остов( решил протереть пока на лодке через реку переправлялись- утопил). Но есть " резервный", старые фото весьма уже розбитой кримметки[часто стреляли} . Короче есть возможность подделать деталь и сказать что так и было. И если встречаются пары затворов и остовов с разными номерами, то есть большая вероятность избежать проблем. Вот и собираю статистику.
Поднимали, пару раз, этот вопрос.
Пришли к тому, что остов затвора не является ОЧ, в отличии от самого затвора.
Так что Ваш неосторожный друг может не очень переживать.
Но я бы, на всякий случай, уточнил этот вопрос у местных "разрешителей"...
ДОК76
Серый Волк
Теперь хоть брейся, такая зеркальная красота. Но вот остальные части как-то диссонируют. 😀
Так и остальное отдайте на воронение, будет вообще конфетка а не оружие.
gross kaput
ДОК76
Пришли к тому, что остов затвора не является ОЧ, в отличии от самого затвора.
Док со стороны закона "остова" в СКСе нет, вот такая вот коллизия - в НСД есть а в современном мире нет 😊
Все просто - довольно долго оружейная терминология у на была не стандартизирована и функционально одна и та-же деталь разных конструкций могла называться по разному. В 1990г. принят действующий в настоящее время ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" соответственно не смотря на то как оно называлось в более ранней тех.литературе со стороны закона определятся деталь будет уже по данному ГОСТу. А по данному ГОСТу остов затвора является "затвором" а стебель "затворной рамой".
Каюсь я и сам раньше веселился над ребятами с ЗиДа которые в паспорте на СКС обозвали детали карабина "не правильно", и только не много разобравшись в теме понял что как раз-таки все они сделали правильно так как паспорт официальный документ и все термины в нем приведены в соответствии с законом.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Кузбассовец
Slava Tatarin

один чел описывает в штатах про оружие для выживание, сравнивает носимый боекомплект скс с клипсами снаряженные и ак с их стальными магазинами, вот я и подумал а сколько будут весить 180 патронов 7Ю62*39 в клипсах у СКС и 180 патронов в стальных магазинах АК.

https://www.youtube.com/watch?...MJZIVKA7EFd8Kxw

Да тут без всяких взвешиваний ясно что магазины потяжелее будут. Опять там кто-то выживать собрался? То выживают, то на войну с СКСом, делать людям не хер от скуки. На войне автомат дадут на крайняк.

ДОК76
Тьфу ты блин, старость не радость.
Всё уже перезабыл с этими разночтениями.
otto698 - пролюблена та деталь, что с ударником и выбрасывателем (затвор), которая находится внутри стебля (рамы) затвора?
Waldschnepfer
ДОК76
Тьфу ты блин, старость не радость.
Тезка, тебя склероз не посещал, всё правильно понял. А, если не правильно, то это задающий вопрос напутал. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Серый Волк
Доводя УСМ "до ума", стер краску и обнаружил под ней голый
Купил УСМ, в замысле довести его до ума, а так же магазин. Магазин был из ЗИПа, пришлось купить напильник, а УСМ, оказался старого образца, нужно было заменить защелку магазина и спилить, порядку для, номер.
Более родные магазин и УСМ не ставил. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
ДОК76
Так и остальное отдайте на воронение, будет вообще конфетка а не оружие

У мастера пока нет такой ванночки большой 😊 Может, со временем сделаем. Пока так постреляю. 😀

otto698
ДОК76
Тьфу ты блин, старость не радость.
Всё уже перезабыл с этими разночтениями.
otto698 - пролюблена та деталь, что с ударником и выбрасывателем (затвор), которая находится внутри стебля (рамы) затвора?

да, та что с ударником.

otto698
Посмотрел паспорт от зида. Действительно. Затворная рама и заствор( тот что с ударником). Поставим вопрос по другому. А у всех ли совпадают номер затвора и карабина по паспорту.
Slava Tatarin
ДОК76
Пустая - 15 гр.
Снаряжённая 8 гр. барнулом - 178 гр.

спасибо, разница составила 1кг752гр, существенно в походе.

vorodzey
Кузбассовец
На войне автомат дадут на крайняк.
Просто так ничего не дадут. Сначала запишут в "гоп-компанию" (подразделение). А там сами знаете: -"шаг вправо, шаг влево, прыжок на месте-провокация" и в расход.
Levsha1981
Slava Tatarin

спасибо, разница составила 1кг752гр, существенно в походе.

что мешает в пакете с застежкой навалом патроны взять? еще меньше будет....странный у него какойто поход...сори за офтоп

Slava Tatarin
Levsha1981

что мешает в пакете с застежкой навалом патроны взять? еще меньше будет....странный у него какойто поход...сори за офтоп

не просто переноска в походе, а еще и быстрая зарядка при минимальном весе

igorus512
Быстро выпустить ВЕСЬ боекомплект
и потом в штыковую идти? 😊
ДОК76
otto698
Посмотрел паспорт от зида. Действительно. Затворная рама и заствор( тот что с ударником). Поставим вопрос по другому. А у всех ли совпадают номер затвора и карабина по паспорту.
Должны совпадать.
Как уже выяснили: ОЧ является только сам затвор.
По хорошему его номер должен совпадать с другими номерами.
Однако, как мне помнится, ЛРОшники, столь пристально мой карабин не рассматривали при оформлении.
Делайте вид, если что, что так и было - должно прокатить... 😊
iddk
ДОК76

Делайте вид, если что, что так и было - должно прокатить... 😊

Так у ЗИДа там вроде кримметка?

iddk
igorus512
Быстро выпустить ВЕСЬ боекомплект
и потом в штыковую идти? 😊

Зачем быстро?
Да и противник вряд ли позволит устроить завтрак в бастионе Сен-Жерве.

otto698

Так у ЗИДа там вроде кримметка?[/B][/QUOTE]

мою кримметку так разбило, что уже и не узнать в ней первоначальную. Есть возможность точно поставить новую на новом затворе.

карамбит
Отто698, а вы не интересовались, что будет, если честно признаться в ЛРО, что потеряли затвор?
Вообще, интересна практика правоприменения в таких случаях.
Я почему спросил: происхождение запасного затвора ... скажем так, сомнительное, проще говоря, криминальное. И если вы с этим попадетесь, то наказание будет серьезнее, чем за утрату ОЧ оружия.
А так, может оплатить штраф, сдать карабин в утиль и купить новый?
otto698
карамбит
Отто698, а вы не интересовались, что будет, если честно признаться в ЛРО, что потеряли затвор?
Вообще, интересна практика правоприменения в таких случаях.
Я почему спросил: происхождение запасного затвора ... скажем так, сомнительное, проще говоря, криминальное. И если вы с этим попадетесь, то наказание будет серьезнее, чем за утрату ОЧ оружия.
А так, может оплатить штраф, сдать карабин в утиль и купить новый?

ДОК, все это конечно можно. , но пока я хотел бы просто получить ответы на свой вопрос о соответствии номеров затвора и ств.коробки по РОХу.

otto698
Кстати смотрите мой отстрел магазина СКОС вот здесь https://m.youtube.com/watch?v=yqzTqU8GwD0
Scorpbor
видео недоступно.
otto698
Scorpbor
видео недоступно.

не знаю в чем дело. Загружено с планшета эпл. Но на нем не просматривается. Сейчас зашёл со смарта асус. Прошел по ссылке прямо с ветки, всё показывает.

otto698
Scorpbor
видео недоступно.

дважды прошел. Работает.

Savvatiy
otto698
Кстати смотрите мой отстрел магазина СКОС вот здесь https://m.youtube.com/watch?v=yqzTqU8GwD0

Просмотр не доступен.

otto698
Savvatiy

Просмотр не доступен.

Прошу прощения. В настройках стоял ограниченный доступ. Открыл. Попробуйте ещё раз.

Валерий1970
otto698
Кстати смотрите мой отстрел магазина СКОС

В свободной продаже еще его нет?

otto698

В свободной продаже еще его нет?[/B][/QUOTE]

в свободеой продаже нет. Это мне присылали тестовый образец

Валерий1970
Будем ждать,спасибо.Интересная штукенция
Levsha1981
otto698

дважды прошел. Работает.

зачем делать на 1 патрон больше? ну сделают- тогда при заряженных 16 один хек не полезет 😊

Strelok-mod79
Серый Волк
На моем СКС УСМ или ремонтный, или кто-то еще на заводе постарался. Похоже, подгоняли спуск, заодно сточили номер на скобе и заново покрасили. Доводя УСМ "до ума", стер краску и обнаружил под ней голый металл 😞
Попросил товарища подворонить, он поработал на совесть, подшлифовал и потом оксидировал. 😊
Теперь хоть брейся, такая зеркальная красота. Но вот остальные части как-то диссонируют. 😀

Ремонтный. Просто не стоял ни на одном карабине, вот номер и не набили.

Серый Волк
Strelok-mod79
Ремонтный. Просто не стоял ни на одном карабине, вот номер и не набили.

И зачем-то сточили наполовину нижнюю плоскость спусковой скобы... 😊 Скорее, сборный, из б/у и деталей из ремкомплектов. Курок без наклепа, а, к примеру, пружина предохранителя почти плоская оказалась. И боевая пружина подрезана на 3-4 витка. Но спуск мягкий в результате оказался. Пришлось заменить все пружины, так как их покрасили прямо по окислу. 😀

Бюро
карамбит
Отто698, а вы не интересовались, что будет, если честно признаться в ЛРО, что потеряли затвор? ...
Как говорит мой батя: "Чистосердечное признание - верная тюрьма, а так - попробуй докажи!".
Стопроцентно накажут. Просто поставьте себя на их место. Сколько там административок нужно для изъятия нарезного оружия? Да ещё потеря денег, особенно с учётом последних госпошлин. Может лучше забить старый номер, набить свой и голову не греть? Для очистки совести можно на отстрел сходить 😊 С точки зрения разрешителей в данном случае всё будет "в рамках", если не информировать их конечно 😊
Waldschnepfer
Бюро
лучше забить старый номер, набить свой и голову не греть?
Есть нюансы.....
Если ствол был огражданен, то где была кримметка патронника? Если улыбка молота, то полбеды, а если кернение? Тогда, при отстреле, сразу вырисовывается 223 с прицепами. Это веселее, чем административка. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

otto698
Бюро
Как говорит мой батя: "Чистосердечное признание - верная тюрьма, а так - попробуй докажи!".
Стопроцентно накажут. Просто поставьте себя на их место. Сколько там административок нужно для изъятия нарезного оружия? Да ещё потеря денег, особенно с учётом последних госпошлин. Может лучше забить старый номер, набить свой и голову не греть? Для очистки совести можно на отстрел сходить 😊 С точки зрения разрешителей в данном случае всё будет "в рамках", если не информировать их конечно 😊

Ход ваших мыслей мне нравиться, и даже очень близок. Как-то так я и думаю.

otto698
Есть нюансы.....
Если ствол был огражданет, то где была кримметка патронника? Если улыбка молота, то полбеды, а если кернение? Тогда сразу вырисовывается 223 с прицепами. Это веселее, чем административка. 😛

[/B][/QUOTE]
А при чём тут кримметка патронника. Разговор шел о затворе...

Waldschnepfer
otto698
Разговор шел о затворе...
Насколько я понял не о затворе, а о личинке затвора. Затвор хоть обменяйтесь, никто слова не скажет. А, личинка затвора, вернее ее зеркало, в некоторых вариантах огражданки кернится, для оставлении на гильзе характерного следа. Самый гуманный способ, на нынешний день, уродования оружия.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. был в Армении случАй, ставший широкоизвестным местным анектдотом, когда во время очередного землетрясения в горах у ильича, перед конторой колхоза, отвалилась гипсовая голова и разбилась. Что делать? Назавтра должна прибыть партийная комиссия для оценки ущерба..... Голову лукича берут в другом колхозе, где комиссия уже побывала, и быстренько примазывают ее на место, благо лукичи во всех колхозах были примерно одного размера. Но не одного дизайна! 😛 Комиссию встретил лукич с двумя кепками, одна была на голове, вторая в вытянутой руке...

Виталий Петров
Виталий Петров

Мне почему то кажется, что "дерьмовый" мидвест кроет этот ваш странный приляпанный на болтах крон как бык, уж извините за прямоту, овцу. Достаточно пострелять вдумчиво и на кучность.

Беру свои слова НАЗАД. У меня сегодня отвалилась боковая планка. Отвалилась "внахъ". Заметил патронов 100 назад что что то не так(прицел на кроне "странно" сотрясался), снял крон - стрелял с открытых(по приколу, так как навык терять нельзя). Купил новую "пачку" бпз из 500шт и решил одеть крон, одел. Крон стал вращаться в вертикальной плоскости ствола, снял крон, планка вращается. Пошевелил ея еще, и она отвалилась. ТАк что так вот. Что теперь делать? Настрел под 9тыщ выстрелов. Планка молота(как и сам скс).

П.С: Не шутка, к Ильичу никакага отношения не имЁт 😊

otto698

Насколько я понял не о затворе, а о личинке затвора

Так это называлось до последнего закона об оружии(это меня выше товарищи поправили), А ныне это затвор и затворная рама. Вот и в паспорте от ЗИДа так написано. Но не будем цепляться к терминологии...

Waldschnepfer
otto698
Вот и в паспорте от ЗИДа так написано.
Я, слава Богу, не видел этого чуда.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Дмитрий, и всё-же речь о затворе.
В новом законе об оружии, для унификации, введены всего два определения для этих частей П/А оружия.
1) затвор (та деталь где ударник и зеркало затвора)
2) рама затвора (та деталь в которой размещается сам затвор)

В моей инструкции (от "Молота") к карабину эти детали обозначены:
1) остов затвора
2) стебель затвора

Однако, в соответствии с новым законом об оружии, названия этих деталей следует читать и понимать как затвор и рама затвора соответственно.
Уже обсуждали сию коллизию...
😊

Waldschnepfer
ДОК76
Уже обсуждали сию коллизию...
Ну, хрен редьки, от этого, толще не стал. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДОК76
В новом законе об оружии, для унификации, введены всего два определения для этих частей П/А оружия.
Док если быть педантично точным то не в законе, а в подзаконном акте. В законе об оружии дан только перечень частей являющихся основными и запрещенными к свободному обороту. А определение ху из ху дается в ГОСТе 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения"
"62. Затвор стрелкового оружия - Затвор - Деталь стрелкового оружия, закрывающая канал ствола при выстреле"
68. Затворная рама стрелкового оружия - Затворная рама - Деталь или конструктивно объединенные детали подвижной системы автоматики стрелкового оружия, приводящие в движение затвор"


Что касаемо непосредственно предмета вызвавшего обсуждение - номера на ОСНОВНЫХ частях должны совпадать, что там у вас на ложе или УСМе набито до лампочки, "не правильные" номера на неосновных частях можно вообще стереть чтоб не возбуждать особо одаренных сотрудников РГ, но на коробке и затворе номер должен совпадать с вписанным в РОХа.
К примеру если Вы купили карабин с рук и при регистрации инспектор просто посмотрел номер на коробке, а в следующий раз глянули затвор а на нем другой номер то начнутся танцы с бубнами экспертизами объяснениями и прочими радостями. Причем относительно нарезного оружия определить оно так и було или это рукоблудие одного из владельцев достаточно просто - эксперт отсреляет три гильзы и отправит в ФПГТ где хранятся гильзы с предыдущих отстрелов - дальнейшее я думаю понятно, так как контрольные отстрелы сопровождают оружие на протяжении всей его жизни и во всех значимых событиях, определить на каком этапе изменилось следообразование будет не сложно.
Теперь что касаемо другого затвора но с тем-же номером - пускай поднимут лапку те кто менял ударник или выбрасыватель на своем карабине 😊 а теперь из этого числа пусть поднимут лапку те к кому после контрольного отсрела были вопросы 😊
К чему я это? а к тому что после замены этих деталей меняется следообразование на гильзе и если-бы в ФПГТ сравнивали все поступающие гильзы с контрольных отстрелов с ранее отстрелянными с этих стволов то А) множество народа замучилось бы писать объяснения
Б) штат ФПГТ равнялся-бы штату самого министерства 😊

otto698
По поводу следообразования на гильзах. У меня , примерно за 900 выстрелов, от кримметки на зеркале затвора остались одни "пеньки" по сравнению с четким кернением как оно было, а на гильзе после выстрела так вообще легкая "подавленность", т.е. едва заметных след от кримметки. Что-же будет еще через пару тысяч выстрелов...
gross kaput
otto698
от кримметки на зеркале затвора остались одни "пеньки" по сравнению с четким кернением как оно было, а на гильзе после выстрела так вообще легкая "подавленность", т.е. едва заметных след от кримметки.
Да что вы к кримметке-то прицепились? основное ее назначение не следообразование для идентификации конкретного образца а идентификация оружия именно как гражданского.
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему" Пункт 5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.

Т.е. если оружие создано или переделано под патрон состоящий на вооружении то должна быть обеспечена возможность быстрой и простой идентификации примененнго оружия как гражданского или боевого - т.е. есмть кримметка на гильзе значит гражданский ствол.
Что касаемо изменения следообразования в результате износа - не ужели вы думаете что до вас никто ни когда этим не занимался? Есть методики позволяющие определить изменились-ли следы в результате настрела или это другая деталь.
Что касаемо конкретно следов на гильзе вот картинка иллюстрирующая конкретные точки возникновения характерных следов.

следы оставленные не посредственно затвором
4 -грани паза для отражателя
5 - следы обработки чашки затвора
7 - сигнального штифта; (крим метка)
8 - граней отверстия для сигнального штифта (кримметка)
12 - борозди от нижней части чашки затвора

otto698
Из всего вышесказанного я могу сделать вывод. Если взять пустой затвор. Набить кримметку. Поставить старые(родные) ударник, гильзовыбрасыватель. Сделать несколько сотен выстрелов. Набить родные номера. То в ЛРО прокатит..
gross kaput
otto698
То в ЛРО прокатит.
А если не прокатит то будет 222 ч.2 и 223 ч.1 😊
Waldschnepfer
gross kaput
А если не прокатит то будет 222 ч.2 и 223 ч.1
Зато не скучно будет. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

otto698
Волков бояться.....
igorus512
Крайне маловероятно, что внезапно будут делать экспертизу, типа, "а не перебиты ли здесь номера на затворе?"
К тому-же в арсенале перебивка номеров - штатная операция при ремонте, доказать, что сделал именно владелец будет проблематично.
Waldschnepfer
igorus512
доказать, что сделал именно владелец будет проблематично.
Элементарно просто. Извлекаются из пулегильзотеки гильзы прошлого отстрела, и всех делов! Другое дело, что делать это никто не будет, если нет никаких подозрениев.

------
"Si vis pacem, para bellum"

otto698
Waldschnepfer
Элементарно просто. Извлекаются из пулегильзотеки гильзы прошлого отстрела, и всех делов! Другое дело, что делать это никто не будет, если нет никаких подозрениев.

А если нет гильзов в гильзотеке? А если я новый брал и у меня только номер отстрела из паспорта срисовали в ЛРО?

Waldschnepfer
otto698
у меня только номер отстрела из паспорта срисовали
otto698
нет гильзов в гильзотеке
Нестыковочка.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
otto698
А если я новый брал и у меня только номер отстрела из паспорта срисовали в ЛРО?
После изготовления (огражданки) первый отстрел для ФПГТ производится на заводе, после чего информация о дате отстрела заносится в паспорт. При смене собственника не просто так требуют обязательно проводить контрольный отстрел - именно с целью в случае необходимости четко разграничивать кто конкретно в тот или иной период времени владел оружием с теми или иными следообразующими признаками, даже при сдаче на уничтожения требуют контрольный отстрел 😊. Поэтому даже если карабин неоднократно перепродавался вычислить при каком владельце был заменен затвор большого труда не составляет.
Shmikl
otto698
Если взять пустой затвор. Набить кримметку. Поставить старые(родные) ударник, гильзовыбрасыватель. Сделать несколько сотен выстрелов. Набить родные номера.
Новый ствол стоит около 20 штук. Весь этот гемморой ради экономии такой суммы? Мсье знает толк в извращениях...
otto698
Shmikl
Новый ствол стоит около 20 штук. Весь этот гемморой ради экономии такой суммы? Мсье знает толк в извращениях...

Ага, я еще тот массовик затейник

sas7777
Из закулисья 😊, любителям СЕКАСОВ - PUFGUN анонсировал разработку секторных (30-20-10-5) магазинов на СКС и ВПО-208, те магазин для семеры и 366ТКМ.
otto698
Если бы они ещё и ценник озвучили?
ДОК76
Любители СЕКАСОВ посещают совсем другие сайты.
😊
Тут любители СКС...
А за новость спасибо.
gross kaput
sas7777
анонсировал разработку секторных
Они ее анонсируют, уже почитай, два года, а воз и ныне там 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

I7uPoTexHuK
Сдаётся мне, что СКОС и то быстрее выпустит.
Scorpbor
sas7777
PUFGUN анонсировал разработку секторных (30-20-10-5) магазинов на СКС
ну и уе...ща типатапковские((( разработали б уже нормальные,есть же у амеров фирмочка которая без этого клюва делает.
I7uPoTexHuK
Scorpbor
ну и уе...ща типатапковские((( разработали б уже нормальные,есть же у амеров фирмочка которая без этого клюва делает.

У канадцев есть контора, которая переходник под Арочные магазины для 39х.
Классно выглядит. Но цена там конская.
В принципе от Пафгана ждали того же.

Waldschnepfer
Shmikl
Весь этот гемморой ради экономии такой суммы?
Когда ружжо тонет, то составляется акт об утоплении, естественно, с опросом свидетелей, и все! Раньше, даже административки не полагалось. Да, гимор, но не несущий за собой гусей.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Scorpbor
I7uPoTexHuK
Но цена там конская.
да лучше пяток по 3-4 тыра взять,но нормальных!чем ни одного ,но уе...щных((
Waldschnepfer
Scorpbor
лучше пяток по 3-4 тыра взять,
А, мне, например, и штатного хватает. И от 10 патронов ствол греется, как сАбака.
Нет, конечно можно стрелять, пока цевье не загорится, но я свой карабин не на помойке нашел.
------
"Si vis pacem, para bellum"
I7uPoTexHuK
Scorpbor
да лучше пяток по 3-4 тыра взять,но нормальных!чем ни одного ,но уе...щных((

https://www.lockharttactical.c...magwell-adapter
Плюс магазины.
Но что симпатичнее клювастых - бесспорно.

Бюро
Где-то краем уха слышал о АК с разными номерами затвора и СК, мол оба номера были внесены в разрешение. Но источник не надёжен.
gross kaput
Сильно сомневаюсь, у нас АК никогда в неогражданенном виде в оборот не попадали, т.е. для начала ОТК на Молоте должно было пропустить такую сборную солянку, причем не просто пропустить а занести данный факт в паспорт и только на основании такой записи в РОХу могли внести запись о втором номере. Хотя сама запись второго номера вполне возможна, но касается это обычно оружия с допстволами имеющих другие номера - как пример Блейзер Р-93, при покупке доп.ствола он приобретается по розовой, но на него получается не отдельное разрешение а выдается новое разрешение на карабин со вписанным номером доп.ствола.
igorus512
I7uPoTexHuK
https://www.lockharttactical.c...magwell-adapter
Плюс магазины.
Но что симпатичнее клювастых - бесспорно.
Вещь! Но до такой степени мою жабу развести нереально, увы.
Scorpbor
I7uPoTexHuK
https://www.lockharttactical.c...magwell-adapter
тоже ведь не мегаконцерн делает,а частная конторка.Вот нечто подобное имело бы место на жизнь.А клювастые... пипец просто(((
iddk
По поводу номеров.
Было в купле-продаже (еле нашел)

otto698
iddk
По поводу номеров.
Было в купле-продаже (еле нашел)

а ссылку можно?

карамбит
otto698
а ссылку можно?
Можно!
http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf
iddk
otto698

а ссылку можно?

forummessage/187/21

otto698
карамбит
Можно!
http://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-223-uk-rf

Охереть, смешной клоун...

карамбит
Зато я не стреляю по бутылками и не теряю оружия.
А ты посмейся.
otto698
карамбит
Зато я не стреляю по бутылками и не теряю оружия.
А ты посмейся.

что-то не припомню чтобы говорил что стрелял по бутылкам и терял оружие. Причем даже видео выложил позавчера где я и мой ствол. ТЫ ТАМ У СЕБЯ ЧТО КУРИШЬ ДЯТЕЛ! Был конкретный вопрос про статистику. Лень ответить по вопросу, сиди кури шмаль дальше и бойся УК и молись на него.

BENDER_RADRIGES
Ну давать ссылки на какие-то сраные законы, это реально глупо.
Все эти законы выдуманы дебилами для других дебилов.
Валерий1970
BENDER_RADRIGES
Ну давать ссылки на какие-то сраные законы
Сраные депутаты ,которых мы выбираем ,а Закон уже последствия тупых выборов
otto698
по поводу законов. В нашей глуши гораздо чаще можно встретить медведя или лося чем егеря. Поэтому мы в плане закона и не паримся...
ang347
Валерий1970
которых мы выбираем
Блажен - кто верует 😀
vorodzey
otto698
В нашей глуши гораздо чаще можно встретить медведя или лося чем егеря.
Аж завидки берут, чес слово!
BENDER_RADRIGES
Есть простая истина - человеком не может управлять другой человек.
Вся политика, религия это лишь мусор у человечества. Политика была актуальна только 80 лет назад, а религия все 2000 лет. Наука не приводит к войнам, она не убивает людей. А вот эти две вещи, про которые я упомянул, несут смерть в каждый дом.
ang347
Какой разносторонний у нас клуб 😊
Электрик@
BENDER_RADRIGES
Ну давать ссылки на какие-то сраные законы, это реально глупо.
Все эти законы выдуманы дебилами для других дебилов.
Гигант мысли просто.
iddk
BENDER_RADRIGES
Ну давать ссылки на какие-то сраные законы, это реально глупо.
Все эти законы выдуманы дебилами для других дебилов.

Многие так говорят, пока их в суд конвой не заводит.
Я НЕ СПОРЮ дурацкие законы или нет. Но они есть и есть в данный момент. И когда ваших разрешителей прижмут вместе с участковыми за недостаточную эффективность (мало протоколов о нарушениях) у вас возникнет большая проблема. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ что тебе что-то присудят (не силен в законах), я про геморрой какой правоохранители могут создать.
В моем городе так и произошло. И до фига народу которые говорили-"да я участкового на ... пошлю. И фули эта девченка из ЛРО мне зделает? Я с её папой, с её мамой, и с прочими предками до седьмого колена в десна добился" теперь штрафы за ненадлежащее хранение платят, пяток человек (это только кого знаю, и они не простые колхозники) адвокатов ищут.

Так что нае..вая закон, главное не нае..ть себя.

BENDER_RADRIGES
iddk
Так что нае..вая закон, главное не нае..ть себя
Закон это продукт политической системы и благо в стране есть ещё много полицейских, а не полицаев, которые позволяют их не выполнять.
А есть такая вещь как принцип, эта вещь главенствует на всякими сраными законами, эта та вещь которая заставляет человека соображать и придумывать новое. Это когда ты не сказал "Да забей ты, всё равно ничего не получится", а пошёл на наперекор своему воспитанию и добился чего хотел.
otto698
Во заруба пошла...
BENDER_RADRIGES
iddk
Многие так говорят, пока их в суд конвой не заводит.
У меня благо в своё время до этого не дошло, следователь оказался как раз таким человеком.
ang347
BENDER_RADRIGES
следователь оказался как раз таким человеком
BENDER_RADRIGES
ссылки на какие-то сраные законы, это реально глупо
В следующий раз следак может оказаться другим.
Не зарекаемся товарищи 😛
ДОК76
otto698 - предлагаю Вам сбавить обороты и не использовать резких выражений по отношению к одноклубникам.
Тут так не принято...
iddk
BENDER_RADRIGES
Закон это продукт политической системы и благо в стране есть ещё много полицейских, а не полицаев, которые позволяют их не выполнять.
А есть такая вещь как принцип, эта вещь главенствует на всякими сраными законами, эта та вещь которая заставляет человека соображать и придумывать новое. Это когда ты не сказал "Да забей ты, всё равно ничего не получится", а пошёл на наперекор своему воспитанию и добился чего хотел.

Блин, я БОЛЬШИМИ буквами на писал что не спорю и ничего не утверждаю. Я написал как может быть.

А эта мешанина диких идей. Мент не выполняющий закона хороший. Глвное в жизни принцип, то есть ТВОИ ПОНЯТИЯ. Мой совет: "переходи на более легкие наркотики, например героин".

Отвечать мне НЕНАДО или в Кают-Кампании.

BENDER_RADRIGES
Понятия и законы это одно и тоже, термины одной грязи искусственно созданные обществом.
А вот принцип - это отдельная формула каждого, которая формирует уже личность и так называемый характер.
ДОК76
BENDER_RADRIGES - у Вас сегодня вечер анархиста?
Добро пожаловать в кают-кампанию: forummessage/68/198

А в этой теме говорим про карабин.

otto698
ДОК76
otto698 - предлагаю Вам сбавить обороты и не использовать резких выражений по отношению к одноклубникам.
Тут так не принято...
Затыкаюсь.
otto698
ДОК76, аналогичное внушение керамбиту лучше сделай. Ибо нечего из себя охрененного юмориста строить.
Евгений-69
Друзья не будем ссориться!
У меня есть вопрос -может кто подскажет(знает)-как зарядить СКС с обоймы(мне так удобно носить),но при этом чтоб патрон не попал в патронник при отпускании затворной рамы.
Просто при передвижении с одного загона на другой(на авто и т.д.),не удобно постоянно вынимать патроны(потом вставлять).Проблему мог бы решить съёмный магазин.Но это в будущем может...
iddk
Вдавите патрон пальцем в магазин и закройте затвор.
Отьемный магазин проблему не уберет, там также нет возможности присоединения с закрытым затвором.
igorus512
iddk
Отьемный магазин проблему не уберет, там также нет возможности присоединения с закрытым затвором.
Отьемный магазин отлично присоединяется при закрытом затворе (у меня специальная пружинка-защелка на нем есть для этого), а вот *отцепить* при закрытом затворе его не получается (без пиления затвора, что низзя).
Бюро
gross kaput
Сильно сомневаюсь, у нас АК никогда в неогражданенном виде в оборот не попадали, т.е. для начала ОТК на Молоте должно было пропустить такую сборную солянку ...

Естественно 136 на базе АК. Хто б Знал, до чего доводит желание подзаработать: последние АК, да ещё редкого типа в не столь отдалённое время могли пропустить, чисто теоретически. Но мог человек и "приукрасить", хотя непонятно зачем.

otto698
[QUOTEе]Изначально написано igorus512:

Отьемный магазин отлично присоединяется при закрытом затворе, это *отцепить* при закрытом его не получается (без пиления затвора, что низзя).[/QUOTE]

Про пружинку можно поподробнее пожалуйста, если можно с фото?

ДОК76
Евгений-69
У меня есть вопрос -может кто подскажет(знает)-как зарядить СКС с обоймы(мне так удобно носить),но при этом чтоб патрон не попал в патронник при отпускании затворной рамы.
Просто при передвижении с одного загона на другой(на авто и т.д.),не удобно постоянно вынимать патроны(потом вставлять).Проблему мог бы решить съёмный магазин.Но это в будущем может...
Да, всё просто.
Как снимаетесь с номера, не спеша отводите затвор назад, патрон, что вышел из патронника, аккуратно извлекаете из затвора.
Затвор удерживаете в крайнем заднем положении.
Затем при отведённом назад затворе вставляете патрон обратно в магазин и утапливаете его пальцем (примерно на 1 см.) ну и закрываете затвор.
iddk
igorus512
Отьемный магазин отлично присоединяется при закрытом затворе, это *отцепить* при закрытом его не получается (без пиления затвора, что низзя).

Подробней бы и с фото. А то по логике, если нельзя присоединить (затвор зацепляет губки магазина), то собственно и с присоединением должна быть та же хрень?

BENDER_RADRIGES

igorus512
(без пиления затвора, что низзя)

А это уже другой вопрос...

igorus512
Фото здесь есть
https://m.vk.com/photo36989516...60&from=profile

покупал готовый у Фрольцова

igorus512
iddk
с присоединением должна быть та же хрень
Магазин отъемный и у него есть "свободный ход", которого хватает для вщелкивания (губки в затвор упираются). Когда затвор отводишь назад, магазин встает на место. Сделано достоточно удобно, я только шлифанул губки и подогнул их немного.

По-мойму на ютубе есть видос, где автор подробно все показывает, поищите.

BENDER_RADRIGES
igorus512
покупал готовый у Фрольцова
А за сколько он продаёт?
налетчик_Беня
А у меня самодельный из штатного присоединяется/отсоединяется с закрытым затвором.
https://i2.guns.ru/forums/icons...891/2891099.jpg
BENDER_RADRIGES
Губы проще сфрезеровать у затвора. Затвор от этого своих свойств не поменяет.
налетчик_Беня
У меня на сей счёт противоположное мнение.
igorus512
BENDER_RADRIGES
сфрезеровать
Затвор - ОЧ, незаконно.
BENDER_RADRIGES
igorus512
Затвор - ОЧ, незаконно
По точнее, а то ОЧ и всё.
Мало в ваших словах информации.
Я не могу ударник заменить? Не могу покрасить затвор?
Не могу его до блеска зачистить? Не могу убрать задиры что приводят к подклиниванию?
Формулируйте точнее.
Бюро
Спросил в ветке 136, там пока не встречались со случаем, когда ОЧ одного карабина имеют разные номера.

igorus512
Магазин отъемный и у него есть "свободный ход", которого хватает для вщелкивания (губки в затвор упираются). Когда затвор отводишь назад, магазин встает на место...
А если при отведённой раме/затворе притопить сам магазин (раз уж есть люфт) и отпустить раму, потом отстегнётся при закрытом? 😊


BENDER_RADRIGES
По точнее, а то ОЧ и всё.
Мало в ваших словах информации.
Я не могу ударник заменить? Не могу покрасить затвор?
Не могу его до блеска зачистить? Не могу убрать задиры что приводят к подклиниванию?
Формулируйте точнее.


"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;

Статья 9.1. Лицензирование разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию
Разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.

Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом
9) принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма, - перед его передачей, продажей или дарением.

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно" (с)


"Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...

II. Производство оружия и патронов[b]
2. Производство оружия и патронов осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензии на производство (исследование, разработку, испытание, изготовление, а также художественную отделку и ремонт оружия, изготовление патронов и их составных частей).
Указанные юридические лица могут осуществлять следующие виды деятельности:
...
д) художественная отделка оружия без внесения конструктивных изменений в его основные части и с сохранением технических и криминалистических характеристик оружия. При художественной отделке оружия могут применяться драгоценные металлы, драгоценные и полудрагоценные камни, а также материалы и технологии, не являющиеся необходимыми при изготовлении конкретной модели оружия;

е) ремонт оружия, в том числе приведение его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия..." (с)


"[b]УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, - наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет со штрафом в размере от трехсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет." (с)

С учётом того, что сведения о переделки почерпнуты тут, п.3 это "наш" случай 😊

"...
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье."
(с)

Т.ч. ИМХО с формальной точки зрения закона, всё Вами перечисленное (ну может кроме замены бойка если потом отстреляете в пулегильзотеку) - статья 😊


igorus512
У меня впо-208, отстрел не грозит, поэтому боек свободно могу менять))
Смывка краски или покраска затвора, имхо, на ремонт не тянет, т.к. свойств не меняет. А вот спиливание выступов под магазин - ой.

Бюро
А если при отведённой раме/затворе притопить сам магазин (раз уж есть люфт) и отпустить раму, потом отстегнётся при закрытом?
Не пробовал, но думаю можно. Однако, проще отстегнуть его при отведенном затворе, закрыть затвор и пристегнуть. А что хотим сделать, чего добиться?
BENDER_RADRIGES
igorus512
А вот спиливание выступов под магазин - ой.
igorus512
свойств не меняет
Бюро
igorus512
...Смывка краски или покраска затвора, имхо, на ремонт не тянет, т.к. свойств не меняет...

е) ремонт оружия, в том числе приведение его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия...

Смыть похоже можно, покрасить - нет 😀
Главное ствол не чистить, а то ваще полный капец настанет 😀


igorus512
...Не пробовал, но думаю можно. Но проще отстегнуть его при отведенном затворе, закрыть затвор и пристегнуть.

Да рассказывал кто-то про акробатику с отстёгиванием "обычного" и нехватки всего лишь пары рук владельца при не пустом магазине 😀

igorus512
Дык обычный же не отстегивается вообще?
Если нужно разрядить, то открываем затвор аккуратно, ловим патрон и оставляя затвор в заднем положении отстегиваем магазин, патрон вставляем обратно - вроде просто все...
После затвор закрываем, патрона в патроннике нет, магазин можно примкнуть или в карман сунуть. Не так удобно, как в АК, конечно, но годится, имхо.
Бюро
"Обычный" в смысле не подпружиненный, переделанный из обычного 😊
А по удобству пущай владельцы опытом делятся, я читал, что при не пустом магазине они испытывают дискомфорт 😊

to BENDER_RADRIGES
1) Меняет, как минимум массу подвижных частей и прочностные характеристики затвора. Другой вопрос на что это влияет, на время их движения, или надёжность работы, или на надёжность детали, или вообще ни на что 😊
2) О случаях посадки за подобное я не читал, но дать гарантию, что такого не случится никто не даст, т.к. не юрлицу (лицинзированному) делать это противозаконно (а мастерские за такое пока не слышно, чтоб брались), ХЗ что "под хвост" росгвардии попадёт "завтра".

Бюро
Не совсем: расстреляет какой-нибудь "дятел" с "поехавшей кукушкой" народ с СКС со сменными магазинами и пиленым затвором, осветит это дело наша любимая пресса и не забудет упомянуть, что так много упырь успел положить из-за возможности менять "на ходу" магазины (с незаконным попилом затвор)а... и придёт разнарядка в росгвардию (или сами возбудятся, они нынче такие)... и начнутся проверки при перерегистрации...
Дальше продолжать?
Matvienko_A
Добрый день. А ни кто не встречал переделку, в результате которой магазин бы не "торчал", т.е. был вровень с ложей?
iddk
На три патрона? 😊
BENDER_RADRIGES
Matvienko_A
Добрый день. А ни кто не встречал переделку, в результате которой магазин бы не "торчал", т.е. был вровень с ложей?
Да, это магазин на 5 патронов. СКС сразу выглядит как карабин Маузера по ложе.
iddk
BENDER_RADRIGES
Я думаю очень много людей кто на форуме, кто нет: ходят на охоту с "подпиленными" стволами ружей и ничего. И думаю никто в жизни не додумается просто взять и замерить длину ствола того или иного ружья

Да? Скажите это моему приятелю, который как раз сейчас рвет на жопе волосы. Подуло ствол на иж-34, пильнул 2 см. итог, влетел при проверке хранения.

Matvienko_A
BENDER_RADRIGES
Да, это магазин на 5 патронов. СКС сразу выглядит как карабин Маузера по ложе.
фоток нет посмотреть. А может кто переделывал, подскажет как?
I7uPoTexHuK
iddk

Завязывай агитировать, Раскольников херов, пока тему не прикрыли.

Проще Бендера прикрыть в теме.

I7uPoTexHuK
Matvienko_A
фоток нет посмотреть. А может кто переделывал, подскажет как?


Бюро
forummessage/2/1457
У Otstoy спросите

forummessage/2/1457

Matvienko_A
Вот и себе хочу так же
ДОК76
I7uPoTexHuK

Проще Бендера прикрыть в теме.

Уверен, что камрад BENDER_RADRIGES уже понял, что в этой теме обсуждается карабин а не политические взгляды и мировоззрение отдельных одноклубников.
BENDER_RADRIGES
ДОК76
Уверен, что камрад BENDER_RADRIGES уже понял, что в этой теме обсуждается карабин а не политические взгляды и мировоззрение отдельных одноклубников.
;(
vorodzey
Прибежал вчерась знакомый. Купил СКС, а приклад коротковат. Что делать?
Вопрос к сообществу:
Кто и как удлиняет приклады на СКС? Кроме замены ложа на заказное, какие ещё варианты есть? Что и где для этого продаётся?
igorus512
Я ставил затыльник +5см. Тяжеловат, но решил проблему. Можно из деревяшки вырезать и нарастить, но тут руки нужны.
mailo-15
vorodzey
Прибежал вчерась знакомый. Купил СКС, а приклад коротковат. Что делать?
Вопрос к сообществу:
Кто и как удлиняет приклады на СКС? Кроме замены ложа на заказное, какие ещё варианты есть? Что и где для этого продаётся?

https://ru.aliexpress.com/item..._ab_test=search

Поставил себе такой, сидит плотно, меня устраивает....

iddk
В ормагах тыльники чулком импорт, удлиняют на 2.5 см. но 1000-1200 руб. Под АК, новодел, типа под ГП 1.5-2 см. но дешево, я купил за 300 руб. Планировал замену ложа, тратиться не стал.
Родной армейский от АК, смотрите резину, если жестковата не берите (приклад СКС на 1 см. больше) у меня после 10 сьемов порвался.
Еще кто-то в клубе брал удлинитель на трубках. Тема большая, а в шапке вроде нет. Ждите кто-нибудь даст ссылку.
mailo-15
Если ормаг "Мир Охоты" есть в городе пусть такой примерит, тоже недорогой https://www.huntworld.ru/catal...salnyy_chernyy/
arctosvia
поставил Затыльник (амортизатор) для охотничьего карабина СКС LEAPERS (ЛИПЕРС) RB-SKBTP01A Deluxe Combat Style 1" SKS Butt очень нравится на 3.5 см стал длинней
vorodzey
arctosvia
на 3.5 см стал длинней
уже что-то...
Благодарю!
ДОК76
vorodzey
Прибежал вчерась знакомый. Купил СКС, а приклад коротковат. Что делать?
Вопрос к сообществу:
Кто и как удлиняет приклады на СКС? Кроме замены ложа на заказное, какие ещё варианты есть? Что и где для этого продаётся?
А росту какого Ваш знакомый?
Если не гренадёрского, а вполне себе среднего то может и без удлинителей обойдётся?
Мне, с моим средним ростом, короткий приклад очень разворотист и удобен при вскидке, особенно зимой.
И никакие "калоши" за одежду не цепляются...


Виталий Петров
Короткий приклад очень удобен, если стрелять с открытого. Когда требуется использовать оптику, то тут, увы, родное ложе со всех сторон никудышное.
ДОК76
Ну от чего же, никудышное...
Крон с наклоном вперёд, короткая оптика.
И всё очень даже неплохо.
Я, под свою анатомию, подобрал удобный вариант.
Levsha1981
булка офигенно удобна
Levsha1981
я вот думаю надо подьемный гребень или нах он не нужен если оптику не юзать??
TheSerg
vorodzey
Прибежал вчерась знакомый. Купил СКС, а приклад коротковат. Что делать?
Вопрос к сообществу:
Кто и как удлиняет приклады на СКС? Кроме замены ложа на заказное, какие ещё варианты есть? Что и где для этого продаётся?

Вот, вполне, бюджетное решение forummessage/120/18 Я доволен.

TheSerg
Можно в "шапку" добавить
Евгений-69
vorodzey
Прибежал вчерась знакомый. Купил СКС, а приклад коротковат. Что делать?
Вопрос к сообществу:
Кто и как удлиняет приклады на СКС? Кроме замены ложа на заказное, какие ещё варианты есть? Что и где для этого продаётся?

Заказывал себе тут
forummessage/120/18
Уже испытано-и внешний вид не портит(пенал вынимается),удобный(+3см),можно подрезать и отрегулировать длину под себя,легко снять(на зиму),можно ставить на снег и т.д.
Пока одни плюсы.

TheSerg
Дубль получился :-)
Серый Волк
Евгений-69Пока одни плюсы.

С первого взгляда показалось, что лось решил покончить с собой из СКС... 😀

Makscheb
лось то июльский по ходу !?
ДОК76
Ганза глючит не по детски...

Коль заговорили про охоту: пользую такие "пулемётные ленты" на выходах.
Шьётся из эластичной ленты шириной 3,5 см.
Бросаю в карман одну-две.
Патроны не гремят и не теряются в карманах.
ИМХО - гораздо удобней чем обойма в условиях охоты.

Евгений-69
Makscheb
лось то июльский по ходу !?

Да нет.
Сезон охоты уже шёл.Просто в наших краях гон у них в этом году припозднился.
Фото удалю,чтоб Вас и др. не смущать.

BENDER_RADRIGES
Levsha1981
булка офигенно удобна
Кстати что-нибудь клеил на затыльник булки? Я вот подумываю на чем-то, а то скользко однако.
domomychitel
Пуфган предзаказ на магазины запустил
forummessage/120/14
пост 1628 если кому интересно
Levsha1981
BENDER_RADRIGES
Кстати что-нибудь клеил на затыльник булки? Я вот подумываю на чем-то, а то скользко однако.

Неа...но были мысли...если клеить то ввиду конструктива надо 3 куска

sas7777
Пуфган предзаказ на магазины запустил
Более подробно опишу для понимания - информация от Пуфгана, ЕСЛИ определенное количество в предзаказе соберется- он будет их производить.

Форма пред заказа отъемных магазинов для СКС: https://docs.google.com/forms/...bOZ1fw/viewform

Валерий1970
sas7777
ЕСЛИ определенное количество в предзаказе соберется- он будет их производить
Быть бета-тестером за свои деньги?
кто то уже их пробовал?
sas7777
там есть вариант без предоплаты. по факту это опросник, есть ли смысл вообще производить или нет. заказать формы для производства стоит некислых денег к сведению. нужно понимать- имеет ли смысл всем этим заморачиваться или где 😀. я вообще не имею секаса, но спамлю эти обьявы от пуфгана , тк под лежачий камень (вас, владельцев оружия) вода не течет. а Пуфганыч нам месяц назад магазины начал делать и продавать (у меня сайга 308, я принимал участие в тестах данных магов ну и вообще старался шобы они появились. он на сайгу и на вепря 308 тоже делает).

Опять же охотникам вероятно имеет смысл на 5-зарядный вариант обратить внимание, в связи с некоторыми изменениями по загонной. ну или выШывальщикам и всепропальцам на 30-зарядники.

Короче и по делу :В - за яйцы вас никто не тянет, покупать не заставляют. если это не будет востребовано, он их просто производить не станет, только и всего. а кому надо- тот пущай отметится, чтобы все таки понимание было какое то у производителя.
Удачи!

domomychitel
Я 2 по 10 заказал, Ценник 750 за штуку плюс скидку обещают, почему не попробовать 😊
Уж сколько говна на Али для экспериментов заказано было ... 😊
ДОК76
Общались тут с камрадом по поводу этих магазинов.
Так-же пришли к мнению, что актуальны были-бы 5 и 30 зарядные.
10 зарядный, при такой-же емкости родного, ну не знаю...
sas7777 чего тут опрашивать, делать надо.
Количество СКС на руках приличное, и если тиражи выпуска магазинов не тысячи а сотни - уверен, что раскупится. При учёте того порядка цен, что обозначены выше.
Персонально мне был-бы актуален 5 зарядный.
Валерий1970
Поддержу ДОК76,тоже заказал .Цены более чем бюджетные,не в ущерб бы качеству
Кузбассовец
Ага, тоже написал заказ на пятерки и десятки, а то скос делает делает, мутит там. Тут все понятно, начнем делать, вот вам возможность предзаказа, все чин по чину.
Виталий Петров
sas7777
там есть вариант без предоплаты. по факту это опросник, есть ли смысл вообще производить или нет. заказать формы для производства стоит некислых денег к сведению. нужно понимать- имеет ли смысл всем этим заморачиваться или где 😀. я вообще не имею секаса, но спамлю эти обьявы от пуфгана , тк под лежачий камень (вас, владельцев оружия) вода не течет. а Пуфганыч нам месяц назад магазины начал делать и продавать (у меня сайга 308, я принимал участие в тестах данных магов ну и вообще старался шобы они появились. он на сайгу и на вепря 308 тоже делает).

Опять же охотникам вероятно имеет смысл на 5-зарядный вариант обратить внимание, в связи с некоторыми изменениями по загонной. ну или выШывальщикам и всепропальцам на 30-зарядники.

Короче и по делу :В - за яйцы вас никто не тянет, покупать не заставляют. если это не будет востребовано, он их просто производить не станет, только и всего. а кому надо- тот пущай отметится, чтобы все таки понимание было какое то у производителя.
Удачи!

Я вот тока чето не понял, эти магазы отрезные?

Кузбассовец
Виталий Петров

Я вот тока чето не понял, эти магазы отрезные?

Получается так.

Karamba1
sas7777
если это не будет востребовано, он их просто производить не станет, только и всего. а кому надо- тот пущай отметится, чтобы все таки понимание было какое то у производителя.
Удачи!

Скорее люди просто пронюхали про конкурентов, с результатом на выходе, и просто оттягивают клиентов.

Валерий1970
Нам то что за печаль?Кто первый-того и тапки(бабки)
sas7777
Скорее люди просто пронюхали про конкурентов
я видел аналогичную тему у СКОСа, только НЕ СЕКТОРНЫЕ, он пятнахи вроде планировал сделать для скс, но тема как то затухла сама собой. Что там происходит- сложно сказать.
Я вот тока чето не понял, эти магазы отрезные?
да. если увеличить фотку с 3д модельками- можно увидеть направляющие для пятки магазина. а дальше все по аналогии с сайгой 308 (у Пуфа разные маги отрезные есть).
вот к примеру я видос на прошлой неделе по просьбе сайгавладельцев 308 (ну и Пуфгану обещал тоже 😀) делал, тут технология такая же будет если выпустит:

vorodzey
sas7777
ЕСЛИ определенное количество в предзаказе соберется- он будет их производить.
А чего ждать! Основной рынок это не Ганза, а всё-таки оружейные магазины и интернет-магазины.
Чем больше партии изделий, тем меньше себестоимость. И быстрее окупаемость оборудования. Если будет очень вкусная цена, то и пиндосы будут покупать.
Следом начнётся китайкое копирайтерство...((
Виталий Петров
Спасибо.
Karamba1
vorodzey

Чем больше партии изделий, тем меньше себестоимость. И быстрее окупаемость оборудования.

У них нет литьевых мощностей(оборудования). Речь о окупаемости оснастки(формы).
Норма прибыли, тут, закладывается такая, что вопрос "размера партии" значения не имеет 😛

переСТРЕЛОК
Как картинки вставить???!!!
ang347
переСТРЕЛОК
Как картинки вставить???!!
Проще на словах рассказать 😛
ДОК76
переСТРЕЛОК
Как картинки вставить???!!!
Над сообщением, что Вы написали, есть изображение листочка с карандашиком.
Нажимаете его и в левом верхнем углу увидите искомое (вставить картинку).
Waldschnepfer
1230wwvb
ходят и выбирают скс с калибрами и находят и 7.62 и 7.63... вот я и думаю продавец пиз...л
Продавец про спиленные на заводе нарезы, конечно, соврамши.
А, калибрами мерять стоит, так как много интересного можно про б/у ствол узнать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
1230wwvb
всем привет. как то стоял в оружейном магазине покупал порох . пока записывали то се, подходит человек и спрашивает у одного из продавцов за скс , чем отличается от армейского и тд. тот говорит присутсвует штифт или кернение .. и еще сказал типа нарезы там стирают шлифуют.. вот я смотрю многие и на ютубе и так ходят и выбирают скс с калибрами и находят и 7.62 и 7.63... вот я и думаю продавец пиз...л или я не фига не знаю.. и зачем тогда людям которые шарят выбирать скс с калибрами если как получается по словам продавца их стирают..
А ещё говорят, что кур доят...
Уже рассказывал в теме несколько раз: как мне, один бывалый "продаван", пытался втереть, что стволы СКС ещё и хромируют при огражданке.
У некоторых "продаванов" хорошо работает фантазия при частичном отключении разума.
Помните, как у Пушкина: "Чти правду и не спорь с глупцом"...
Вот мы тут за правду и боремся. 😊
Waldschnepfer
ДОК76
Помните, как у Пушкина: "Чти правду и не спорь с глупцом"...
А, у Грибоедова, тоже неплохо:
"Я глупостей не чтец, а пуще образцовых..."

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Сегодня получилось реализовать еще одну давнюю хотелку - стрельнул со штыком, типа как надо.
К сожалению, вспомнил, что взял штык в самом конце, когда оставалась одна пачка, но можно сказать, что со штыком кучка собирается кучнее (нижняя мишень), отрыв моя вина, дернул спуск. Стрельба со штыком выглядит, конечно, со стороны забавно.
переСТРЕЛОК
ДОК76
Над сообщением, что Вы написали, есть изображение листочка с карандашиком.
Нажимаете его и в левом верхнем углу увидите искомое (вставить картинку).
Да я так три раза пробовал.
Размер уменшал, формат менял - не всасывает картинку, зараза.
Похоже по совету ang347 придётся подтянуть терменологию и на словах объяснить 😞
ДОК76
Ганза глюкает частенько, особливо по вечерам.
На днях, также вечером пытался загрузить картинку - увидел ёе только с утра.
Либо ждите, либо объясняйте словами. 😊
Waldschnepfer
переСТРЕЛОК
не всасывает картинку, зараза.
Имейте терпение. Вы охотник, или где? Кликнули кнопку, и руки прочь от клавы и мыша. Пока телевизор сам не моргнет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
1230wwvb
вот я и думаю продавец пиз...л или я не фига не знаю..
Город-то какой? У байки этой давние длинные корни - в конце 90-х то-ли в "Ружье", то-ли в "Ружье оружия и амуниция" разбирали очередной законотворческий выпук по снижению характеристик оружия под состоящий на вооружение боеприпас на 20% по сравнению с боевым. На примере СКСа гипотетически разбиралось как это можно сделать, одним из вариантов предполагалось шустование (срезание) нарезов ствола на 1/3 длины.
Хоть статья и носило сугубо филосовско-теоретическую направленность 😊
как обычно, передаваясь из уст в уста, многими "знатоками" это стало преподносится как реальный вариант переделки. В Москве таких продованов-консультантов уже давненько не осталось, но на периферии еще всплывают подобные "знатоки".
Waldschnepfer
gross kaput
?
Сергей, в воскресенье поехать в Бритово могу, но лучше если меня заберут. Легендарному "Сидору Соломоновичу", "Dundy", он же Вячеслав Иванович, в субботу девять дней ухода в страну вечной охоты и рыбалки. Могу быть не в форме.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Завтра созвонимся.
Waldschnepfer
gross kaput
Завтра созвонимся.
Добро!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Strelok-mod79
gross kaput
разбирали очередной законотворческий выпук по снижению характеристик оружия под состоящий на вооружение боеприпас на 20% по сравнению с боевым. На примере СКСа гипотетически разбиралось как это можно сделать, одним из вариантов предполагалось шустование (срезание) нарезов ствола на 1/3 длины.
Чота как-то в итоге получилось на 20% лучше, хоть и сняли не 1/3, а 3/4 нарезов 😊. А стреляет зараза точнее любого расстреляного СКС, а порой и лучше нового 😊. Ошиблись они тогда 😊.
Виталий Петров
Ха-ха! Еду ремонтировать свой скс в субботу! В 13калибре на Ленинградке мастер заявил что у него есть специальный пресс для молотовских заклепок, заодно подпилю коробку под гильзу и приколхозят ровно(подточат?)чоатовский дтк, + куплю тыщу патронов повышенной кучности. В общем потом буду делать много пиу-пиу 😀
ДОК76
Виталий, Вам бы надо вести дневник износа ствола с промером калибрами после каждой тысячи выстрелов, для истории так сказать...
КМК Вы у нас один из самых стреляющих со своего СКС.
Виталий Петров
Ни разу не мерил ствол калибрами 😊 Может в мастерской удастся померить, если калибры там завалялись)
Jaroslavvb
ДОК76
Виталий, Вам бы надо вести дневник износа ствола с промером калибрами после каждой тысячи выстрелов, для истории так сказать...
КМК Вы у нас один из самых стреляющих со своего СКС.

Док, я веду. Только пока толку никакого. За 3 месяца настрелял 1083 патрона. Как был 7.65, так и остался. Возможно, если бы были калибры с тысячными, можно было бы отследить. Но кто будет морочиться с заказом таких калибров? Напишу настрел, когда калибр станет 7,66. Или 7,64 на втором.

ДОК76
Виталий Петров
Ни разу не мерил ствол калибрами 😊 Может в мастерской удастся померить, если калибры там завалялись)
Должны быть.
Промеряйте да отпишите тут актуальный диаметр вместе с настрелом.
ДОК76
Jaroslavvb - какие наши годы... 😊
Давайте - будет любопытно.
Могу предположить, что после "истирания" слоя хрома износ ствола должен пойти несколько интенсивней.
Karazupa
Уважаемые знатоки! Есть к Вам пара вопросов. Стал на днях(по случаю, да и почти даром) обладателем СКСа. Состояние весьма ушатанное, хозяин не сильно за карабином следил. Дерево менять, однозначно буду. Вопрос по поршню. Уж больно покоцан - по бокам раковинки, на зеркале нагар аж кусками. В газ.трубке, если до конца запихать и перевернуть не выпадает(на фото) на сколько критично, и что делать? Ну и по срезу-нарезам экспертное мнение.
Заранее спасибо!
Karazupa

Karazupa








Karazupa

переСТРЕЛОК
попытка ?2
И не х.е.а!
Радикал мне в помощь!

Так вот: после 2-3 ходов затвора флажок, который показан стрелкой, перекашивается и сдвинуть затвор вручную из крайнего переднего положения помогает только увесистый пендаль. При выстрелах всё норм - 10 из 10. После разборки, возвращения флажка на место при помощи постукивания отвёрткой его хватает опять на 2-3 раза.
Кто что скажет о причинах и лечении?

Валерий1970
Karazupa
Вопрос по поршню
Перезаряжает?
ang347
Karazupa
и что делать?
Если перезаряжает, то забить и стрелять 😊
Karazupa
Ну и по срезу-нарезам
Ну на эксперта я никак не тяну, но...
Karazupa
Состояние весьма ушатанное
Постреляйте. Там все и поймете. Может и дерево менять не придется 😛
Накрайняк можно прикрутить штык-нож и использовать как копье 😛
Karazupa
Ну, и в догонку. Патрубок газовой камеры уж больно загажен, на входе аж нарост образовался. Как избавиться - отмачивать чем, аль образивно-ударным способом каким воспользоваться?

Валерий1970
Очиститель карбюратора поможет откиснуть
ang347
Валерий1970
Очиститель карбюратора поможет откиснуть
Такой слой он скорее всего не возьмет. Тут механически чистить придется, и походу крупной наждачкой 😊
Валерий1970
дырку в ствол заткнуть и подливать периодически,дальше ерш старый латунь от 12го и в шуруповерт малыми оборотами
ang347
Валерий1970
дырку в ствол заткнуть и подливать периодически,
Оно того не стоит.
Зачем?
СКС никогда точным не был, а тут состояние как у ветерана двух Мировых и десятка локальных конфликтов (Судя по количеству ржавчины- во Вьетнаме он точно был). От нарезов на срезе почти ничего не осталось.
Постреляйте так. Думаю вопросы отпадут сами...
ЗЫ Нагар тоже вскоре сам начнет отваливаться 😊
глобус-76
калибрами прогоняли?..штифтованный?
dezoomNew
Karazupa
Состояние весьма ушатанное, хозяин не сильно за карабином следил.
Судя по внешнему виду (особенно ложа) вообще к карабину не прикасался 😊
Karazupa
Как избавиться - отмачивать чем, аль образивно-ударным способом каким воспользоваться?
Для дремеля продаются кордщетки. Ими очень удобно подлезать во всякие углубления и нагар отлично можно счистить. И ни какого абразива и урона.
Виталий Петров
Комрад Torsi очень хотел видеть фото отвалившейся планки, вот.
Валерий1970
переСТРЕЛОК
Так вот: после 2-3 ходов затвора флажок, который показан стрелкой, перекашивается и сдвинуть затвор вручную из крайнего переднего положения помогает только увесистый пендаль. При выстрелах всё норм - 10 из 10. После разборки, возвращения флажка на место при помощи постукивания отвёрткой его хватает опять на 2-3 раза.
Кто что скажет о причинах и лечении?
Износ либо флажка либо выбрасывателя(Скорее второе) ,видел в продаже
Валерий1970
Виталий Петров
Комрад Torsi очень хотел видеть фото отвалившейся планки, вот.

#11024
P.M. Ц

Ух ты! Самосадом пульнул?
переСТРЕЛОК
Валерий1970
Износ либо флажка либо выбрасывателя ,видел в продаже
Т.е. нужно разобрать, определиться - где выработка и заменить эту деталь, а лучше - обе?
Ibr Rauf
Доброе время суток всем! Просьба не пинать ногами по голове!. При разборке СКС допустил ошибку: когда поддевал чеку крепления газовой трубки, рука сорвалась и чека высвободила толкатель. Он "выстрелил" и уперся в поршень. Теперь не могу ни трубку снять, ни чеку вернуть. Может кто подскажет, как быть?
Виталий Петров
Валерий1970
Ух ты! Самосадом пульнул?

Нет, просто может либо от времени, либо от настрела(8500+\- выстрелов).

Валерий1970
переСТРЕЛОК
Т.е. нужно разобрать, определиться - где выработка и заменить эту деталь, а лучше - обе?
Визуально-на выбрасывателе износ виден,стоит копейки и то и то,демонтируется выколоткой не сложно
Валерий1970
Виталий Петров
Нет, просто может либо от времени, либо от настрела(8500+\- выстрелов).
Ну и каково решение?высверливать или прихватить?
Валерий1970
Ibr Rauf ,не сталкивался,но думаю может быть проблемой при значительном износе задней части шкива поршня
ДОК76
Karazupa
Ну, и в догонку. Патрубок газовой камеры уж больно загажен, на входе аж нарост образовался. Как избавиться - отмачивать чем, аль образивно-ударным способом каким воспользоваться?
Уже камрады советовали, но повторюсь.
У себя после настрела 250-300 патронов брызгал, вначале, очистителем карбюратора (Абро). Очень дикая вещь. А затем маленькой отвёрткой отскоблил. 3 минуты работы и всё чистенько.
Для эстетов можно и дремелем с разными насадками... 😊
Виталий Петров
Валерий1970
Ну и каково решение?высверливать или прихватить?

Заново заклепать. Разрешение на ремонт не нужно + время работы 20 минут.

Karazupa
ang347
Постреляйте. Там все и поймете. Может и дерево менять не придется 😛
Накрайняк можно прикрутить штык-нож и использовать как копье 😛

Спасибо за советы! Буду пробовать :-). ОТстрелял оставшиеся от старого хозяина патроны, но, так как был полнейший разнобой - от армейских(60-70 годов) до ранних барнаула с тулой(середина 90-х), выводов делать не буду. Хотя из 6 выстрелов с открытого в гонг 40х40 на 200 метров 2 раза попал:-0. Раза 3-4 не перезаряжал. Но здесь, тоже больше на патроны грешу.

gross kaput
Ibr Rauf
Он "выстрелил" и уперся в поршень. Теперь не могу ни трубку снять, ни чеку вернуть.
Вообще в норме там не должно быть ни какого гемороя - флажок просто защелкивается вниз и по пути он "автоматически" подхватывает толкатель за его фаску и заталкивает его на место. Если по какой-то причине этого не происходит то можно поднять флажок вертикально, в таком положении откроется доступ к торцу трубки и к толкателю, ну а дельше шилом просто утопить толкатель и снять трубку.
Waldschnepfer
Karazupa
аль образивно-ударным способом каким воспользоваться?
Шуманит Вам в помощь.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
переСТРЕЛОК
Так вот: после 2-3 ходов затвора флажок, который показан стрелкой, перекашивается и сдвинуть затвор вручную из крайнего переднего положения помогает только увесистый пендаль. При выстрелах всё норм - 10 из 10. После разборки, возвращения флажка на место при помощи постукивания отвёрткой его хватает опять на 2-3 раза.
Кто что скажет о причинах и лечении?
Выбивал на своём эту шпильку - достаточно плотно входит в своё посадочное место.
Причина, КМК, мало что подскажет о лечении этой проблемы.
С чего бы начал я:
1) найти такую шпильку в продаже и попробовать вставить новую.
2) если не поможет, попробовать молоточком чуть расплющить один из кончиков шпильки - чтобы туже входила.
переСТРЕЛОК
Спасибо буду лечить.
Torsi
Виталий Петров- спасибо вам за фото. Опасения подтвердились,никаких штифтов нет, только две заклепки и все((( буду прицел полегче ставить.
Strelok-mod79
Виталий Петров

Нет, просто может либо от времени, либо от настрела(8500+\- выстрелов).

Больно большое плечо у этой планки. Оно понятно зачем её такой сделали, чтобы не перечерчивать кронштейны для АКМ, не морочиться с ассортиментом. Но только на такую планку особо то ничего и не повесить, тяжелого. Кочетов рулит.

BENDER_RADRIGES
Блин, испробовал "диоптрический" целик, только не для СКС, а для АКМ, такое честно сказать ховно 😞
Правильно говорили люди в этой теме: не будет эффекта, а только замечу было хуже. В тёмной галерее родной целик был в 100 раз удобнее 😞
gross kaput
Strelok-mod79
чтобы не перечерчивать кронштейны для АКМ
Только не для АКМ а для СВД.
simon1975
Мишень на 200 метров киньте плиз.
Aleksandrhunteromsk
Мишень на 200 метров киньте плиз.
Пожалуйста,-200 метров,прицел диоптр(разницы с открытым не замечал),барнаулка оболочка валовка.
Позиция.
Результат.
Strelok-mod79
gross kaput
Только не для АКМ а для СВД.
А они не одинаковые? А так то да.
gross kaput
Strelok-mod79
А они не одинаковые? А так то да.
Поперечные габариты самой ласты идентичны но есть ньюансы - ствольная коробка СВД ниже чем у АК и шире, кроме этого нормальное положение кронштейна на СВД более сдвинуто вперед. Кроме этого у СВД отличается принцип фиксации от сдвига - на СВД передним шплинтом-упором в переднюю выемку ласты, у АК задним упором. У СВД есть еще одна особенность - планка спецом сделана длинной - при использовании ПСО-1 он встает в переднее положение, а при использовании унифицированных с АК ночников они устанавливаются по автоматному - в заднем положении. В общем сухом остатке - прицелы и кронштейны разработанные спецом для АК или СВД не полностью взаимозаменяемы - к примеру для того чтобы поставить ПСО-1 на АК придется демонтировать передний упор на его кронштейне при этом окуляр прицела будет слишком близко к глазу стрелка поэтому прицеливание будет не комфортным, низкие кронштейны СВД на АК вообще могут не встать так как упрутся в крышку коробки. Прицелы и кронштейны разработанные для АК на СВД использовать можно без переделок но они будут расположены неоправданно высоко - именно поэтому все гражданские ПСОиды имеют обычно два исполнения - отдельнго для АК(сайга) отдельно для СВД (тигр).
Rentgen-1
Тем временем, пафган начинают делать магазины для СКС! 10, 20, 30 местные. По 800 рублей!!! Для начала производства требуется 100 предзаказов:

https://docs.google.com/forms/...bOZ1fw/viewform

Валерий1970
А что еще не набралось? я только 3 заказал
Виталий Петров
В общем ремонт планки состоялся! Мастер прихреначил планку на нормальные каленые винты, подточил радиус выброса гильзы строго вбок. Вся работа обошлась в 2500р и 40 мин ожидания. Заодно нашлись промерочные калибры - 7.64 ровно, без пережатий по всему каналу ствола.
Валерий1970
Поздравляю! А как подточил радиус выброса гильзы?фото бы глянуть
Виталий Петров
Фото
Виталий Петров
Старушка сегодня в печали 😊 Фотки не грузит, как только, так сразу))
ААВ78
Тоже интересно
simon1975
Aleksandrhunteromsk
Пожалуйста,-200 метров,прицел диоптр(разницы с открытым не замечал),барнаулка оболочка валовка.
Позиция.
Результат.

Поперечина сколько? Не пойму.

Aleksandrhunteromsk
Поперечина сколько? Не пойму.
Почти в две минуты легли(13 см по вертикали,а горизонт почти идеал(3 см).
simon1975
СПС. Понятно.
Виталий Петров
Фотки!

ДОК76
Виталий - аккуратненько выборка под гильзу получилась.
Мастеру зачет!
Чем он делал?
Виталий Петров
Я не знаю, в "ремзону" 😊 не пускают. Кстати, мастерская в 13калибре, а мастер выходит из двери под вывеской Kurbatov Arms.
Валерий1970
Блин ,если бы не сказали-не догадался б-) Очень аккуратно сделали!
Torsi
Виталий Петров

28-10-2017 13:00
В общем ремонт планки состоялся! Мастер прихреначил планку на нормальные каленые винты, подточил радиус выброса гильзы строго вбок. Вся работа обошлась в 2500р и 40 мин ожидания. Заодно нашлись промерочные калибры - 7.64 ровно, без пережатий по всему каналу ствола.
Аккуратно сделали, молодцы! Изнутри коробки развлекали головки винтов? Или как там сделано? Как считаете - на следующие 9000 выстрелов хватит, или будете искать прицел с кроном полегче?
Виталий Петров
Прицел и крон и так очень легкие и хорошо подходят под сценарии применения скса, замена невозможна по причине отсутствия альтернативы как таковой 😊. Мастер сказал что вариантов как то расшататься у планки нет от слова совсем. На коробке изнутри винты видно, они никак не выступают.
iddk
Виталий Петров
подточил радиус выброса гильзы строго вбок.

Уже стрелял?
Здесь советовали отступать на миллиметр, ваш мастер просто скруглил.
Напиши если все путем, а то у меня если отступить логотип ВПОшный зацеплю (не охота разрешителям давать лишний повод придраться).

Виталий Петров
Еще не стрелял, просто в ручную гильзу повыкидывал. Вылетает вбок и немного, градусов на 15 вверх(от оси коробки), но низкий мидвест цеплять не должно.
П.С: Спер у жены черный лак для ногтей, и подкрасил им все побитые части крона, что бы видеть бьёт ли гильза по крону в процессе стрельбы.
Scorpbor
Виталий Петров
П.С: Спер у жены черный лак для ногтей
Отчаянной храбрости Вы человек)))
Бюро
Waldschnepfer
Шуманит Вам в помощь.

При больших слоях нагара толку от него мало, правильно кто-то советовал - отвёрткой отколупывать 😊

Rentgen-1
Валерий1970
А что еще не набралось? я только 3 заказал

Не набралось, пишут, что пока только 46 человек. Так что заказывайте! 800р. штука - очень хорошая цена.

https://docs.google.com/forms/...bOZ1fw/viewform

BENDER_RADRIGES
Люди, никому в Питере не нужны буферы отдачи? http://forgun.ru/images/forgun_PU_buff_L1.jpg
Электрик@
Что-то я пропустил. По поводу отъёмных магазинов. Под них нужна переделка карабина? Возможно ли потом использование штатного-неотъёмного?
Валерий1970
По картинке видно,что не нужно
Электрик@
2 шт. 5 зарядных с оплатой предзаказал)))
gross kaput
по просьбе Zingo выкладываю чертеж вставки под безклювые магазины.
Scorpbor
gross kaput
по просьбе Zingo выкладываю чертеж вставки под безклювые магазины
а куда выкладываете то?где искать? очень завлекательно скопипиздить )))
gross kaput
пытаюсь сюда но Ганза глючит, так что ждем-с когда ее отпустит 😊
Scorpbor
Подскажите,а какие магазины можно использовать с этой вставкой?и нужны ли доработки в карабине?
igorus512
Такую вставку под калашматовские магазины было бы круто поиметь, это факт))
gross kaput
Магазины переделки из АК
Scorpbor
и нужны ли доработки в карабине?
Требуется только замена штифта УСМ на более длинный. Но этот переходник без доработок подходит только к ложе тапко с регулируемым прикладом.
Вот более подробно forummessage/2/1752
gross kaput
Вот более ранняя тема forummessage/2/1664
Scorpbor
gross kaput
подходит только к ложе тапко
увы нам((( а я то уже к фрезеровщику знакомому намылился...
gross kaput
Все не так печально, другое ложе просто придется дорабатывать.
Rentgen-1
Переходники на магазины АК еще никому не удалось создать.
Waldschnepfer
Rentgen-1
Переходники на магазины АК еще никому не удалось создать.
Возьмите магАзин от АК и попытайтесь его вставить в СКС. Когда попробуете, то поймете что это невозможно без доработки карабина.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
igorus512
под калашматовские магазины
Либо коробку фрезеровать чтоб АКшный магазин, входил либо магазин переделывать. С магазина срезаются накладки усилители горловины, переделывается задняя часть, перетачивается передний зуб, дорабатываются загибы и опционально переделывается подаватель для срабатывания ЗЗ.
igorus512
gross kaput
Либо коробку фрезеровать чтоб АКшный магазин, входил либо магазин переделывать. С магазина срезаются накладки усилители горловины, переделывается задняя часть, перетачивается передний зуб, дорабатываются загибы и опционально переделывается подаватель для срабатывания ЗЗ.
Понятно. Наверное, особого смысла в такой мощной доработке нет, проще калашмат купить 😊
ДОК76
igorus512 - надо прежде всего понять: зачем (ну нафуя) вам 30 патронов в магазине?
Для себя вижу только один ответ - война (стрельба по вооружённым двуногим).
Для всего остального и тех 10, что есть в СКС предостаточно...
Waldschnepfer
ДОК76
Для всего остального и тех 10, что есть в СКС предостаточно.
Особенно, если ствол потрогать после 10 выстрелов сделанных подряд. Прикурить, конечно, не выйдет, но и рукой держаться горечеватто. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jagdterier
Недавно одел карабин в пластик (Монте Карло), т.к. приклад для меня был коротковат, теперь все отлично.
Rentgen-1
gross kaput
Либо коробку фрезеровать чтоб АКшный магазин, входил либо магазин переделывать. С магазина срезаются накладки усилители горловины, переделывается задняя часть, перетачивается передний зуб, дорабатываются загибы и опционально переделывается подаватель для срабатывания ЗЗ.

Сделайте - озолотитесь. 😊 Если 1 магазин от тапко стоит 3000, от пафган 800, то за такую переделку магазина можно тысяч 5 брать! А то и больше!

Scorpbor
Rentgen-1
то за такую переделку магазина можно тысяч 5 брать!
и будем брать,монополия!))))
gross kaput
Rentgen-1
Сделайте - озолотитесь.
Делал и не раз, только с озолачиванием проблемы 😊
ДОК76
Jagdterier
Доброго здравия, камрады, читаю тему уже давно, решил написать.
CКС у меня уже более 10 лет (ОП СКС). Испытываю к нему самые добрые чувства, брал с него от рябчика до сохатого. Недавно одел карабин в пластик (Монте Карло), т.к. приклад для меня был коротковат, теперь все отлично.
Хорошая у Вас выдержка - видимо неплохой охотник! 😊
Хвалитесь монтекарлой, выкладывайте фото...
Levsha1981
Зачем 30 на двуногих когда бубна есть 😊
Jagdterier
ДОК76
Хорошая у Вас выдержка - видимо неплохой охотник! 😊
Хвалитесь монтекарлой, выкладывайте фото...

Спасибо на добром слове. Монте-Карло не хвалюсь, но удобнее фанеры это точно.

Levsha1981
Гросс а как пендосы сброс затвора реализуют?
gross kaput
Не понял вопроса - что значит "сброс затвора"?
vorodzey
igorus512
Наверное, особого смысла в такой мощной доработке нет, проще калашмат купить
Полностью поддерживаю! Считаю достаточным затюнить карабин под свои антропометрические данные и не лезть в конструкторские дебри. Главное помнить, что "лучшее-враг хорошего!".
ДОК76
Jagdterier
Монте-Карло не хвалюсь, но удобнее фанеры это точно.
Хвалитесь - в смысле показывайте, что за деревяшка у Вас...
Levsha1981
Есть та комплекты обвеса с кнопкой сбросом затвора..ну тоесть держишь правой левой воткнул шлепнул по кнопке затвор слетел...такто понятно что его держии как сброс изящно делают интересно
Levsha1981
vorodzey
Полностью поддерживаю! Считаю достаточным затюнить карабин под свои антропометрические данные и не лезть в конструкторские дебри. Главное помнить, что "лучшее-враг хорошего!".

Есть такой лайф хак- каждой твари по паре 😊

gross kaput
Levsha1981
Есть та комплекты обвеса с кнопкой сбросом затвора
Первый раз слышу -ссылкой не богаты?
Jagdterier
ДОК76
Хвалитесь - в смысле показывайте, что за деревяшка у Вас...
Деревяшка была обычная фанера...
Фотки скинул, но Ганза глючит....
igorus512
ДОК76
надо прежде всего понять: зачем (ну нафуя) вам 30 патронов в магазине?
И это тоже. Я для себя кроме "чтоб было" аргументов не нашел пока 😊
ДОК76
Jagdterier
Деревяшка была обычная фанера
😀
Вы похоже очень долго сидели в засаде...
Я говорю про новую ложу (которая Монте Карло).
Фотографию этой НОВОЙ ложи (Монте Карло) можно увидеть?
Levsha1981
gross kaput
Первый раз слышу -ссылкой не богаты?

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=zlVa9LBz3fc

Например...на 1.00

gross kaput
Levsha1981
Например...на 1.00
Полазил по тырнету - этот способ подходит только для булки, кнопка не взаимодействует с самой задержкой, при нажатии она отталкивает затвор назад на небольшое расстояние но этого достаточно чтоб АЗЗ опустилась вниз. А только для булок она подходит потому что кнопка должна размещаться высоко - выше уровня ствольной коробки.
Rentgen-1
Пишут, что магазины для СКС предзаказали только 70 человек. Да что же это такое... Так можно и без магазинов остаться. "10 и так хватает", ага. Вообще, радуют перлы вроде "30 - это для двуногих". Предлагают копеечный апгрейд вашего оружия, до уровня сайги, которая в 1,5 раза дороже лишь из-за магазина. А тут... Вот поэтому оружейный рынок у нас в таком состоянии. Готовы дорого платить и брать то, что есть. Вон уже винтовки Мосина по 40 тысяч...

forummessage/320/16

igorus512
Rentgen-1
Да что же это такое...
Это, итить его через лисью щель, рынок...
Levsha1981
Еслиб разово сломались все отьемные маназы на руках- то да былбы рынок на мульены штук....а так народ затарен
Levsha1981
gross kaput
Полазил по тырнету - этот способ подходит только для булки, кнопка не взаимодействует с самой задержкой, при нажатии она отталкивает затвор назад на небольшое расстояние но этого достаточно чтоб АЗЗ опустилась вниз. А только для булок она подходит потому что кнопка должна размещаться высоко - выше уровня ствольной коробки.

Понял спасибо! Но на булке магазин сзади а следовательно его тащишь не левой а правой рукой, и смысл сего девайса фентиплюшка...ибо с левого плеча с сксбулки струлять невозможно

kamikadze
Rentgen-1
"10 и так хватает", ага. Вообще, радуют перлы вроде "30 - это для двуногих".

Просто здесь добрая тусовка законопослушных граждан.
А не жуткатактиццких задротов.

iddk
Rentgen-1
Вообще, радуют перлы вроде "30 - это для двуногих". Предлагают копеечный апгрейд вашего оружия, до уровня сайги

1.А для чего? Кроме IPSC.
2.На буя нам уровень сайги? Кроме IPSC.
3.И с чего вы решили, что камрады из клуба не выставили заявки?
Если многим нах не надо на 30, то 5-10 заказали наверняка многие.

ДОК76
kamikadze, это 5. 😊
Я бы ещё добавил: не мегаацких выживальщиков и борцунов с зомбями.

Персонально для камрада Rentgen-1 - брал свой СКС абсолютно осознано и понимал, что не буду его "апгредить". Для меня он достаточен в том виде, что есть.

Waldschnepfer
kamikadze
Просто здесь добрая тусовка законопослушных граждан.
Было б надо и на 100 заказали бы. 😛
Я, например, в лес хожу с 5 зарядными болтами или с комбинашкой. Хватает.
Мне и в СКС отъемный гамазин не нать. Хотя, прежде думалось и про 20 и про 30. Оказалось, что все это "всякие нехорошие излишества".

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
В пуфгановском заказе указал 2 на 30 и 2 на 5. На 30 просто поиграцо, ониж отрезные. Так то надо на 20, пачку открыл-пачку зарядил. Хотя как скос своими разрадится, то куплю у него 3 новые пружины для тапков, будя 5 на 20 и 2 на 5 😊
П.С: Хожу в лес с болтом на 5, когда хочу кого то грохнуть. Когда просто прогулятся(голова бо-бо после вечерних излишеств, например) беру скс и 3 отъемных на 20(а работают на 10, так как пружины подсели), чисто для самозащиты 😀
Zingo
Огромная благодарность Гросс Капуту за чертежик... пригодится или нет (получится или нет воплотить) буду думать...
Еще раз Спасибо!
С уважением
uvpat_82
Друзья, подскажите пожалуйста где купить хорошую, но бюджетную сошку.
Кузбассовец
uvpat_82
Друзья, подскажите пожалуйста где купить хорошую, но бюджетную сошку.

Китайские липерс. На джуме рубль стоят, на али чуть больше. Давольно хорошие за свои деньги

gross kaput
Rentgen-1
Вон уже винтовки Мосина по 40 тысяч...
На выставке поинтересовался у туляков будут-ли огражданеные 98-е маузеры, сказали будут аж цельных 10 штук по 100 000 руб. Вы простите но это реально п-ц и махровая спекуляция взять у МО карабины по копеечной стоимости, а то еще и бесплатно под утилизацию, нанести новодельные маркировки и просить столько - это уже за гранью понимания.
Rentgen-1
kamikadze

Просто здесь добрая тусовка законопослушных граждан.
А не жуткатактиццких задротов.

Понимаем-с. Но вы не забывайте, что владеете почти боевым карабином. Догадываетесь, как на вас могут посмотреть? Рекомендую покрасить ложе в светло-синий цвет, обрезать прицельную планку до 300 метров и, опционально, провести шустовку ствола у мастера-оружейника, по направлению на ремонт. Еще штифт обновите, уже сточился, наверно. Что бы никаких сомнений у окружающих и сотрудников ЛРО не было. Особенно цвет. Кому, кроме тактических задротов, надо прятаться в лесу? А так сразу ясно, не тактический задрот, а послушный гражданин, открытый к проверке егерем.

Не запрещено, но мы на всякий случай не будем, а вдруг. Еще и на тех, кто будет, цыкнем. Вот поэтому так и живем. 😊 Всегда восхищала такая логика.

iddk

1.А для чего? Кроме IPSC.
2.На буя нам уровень сайги? Кроме IPSC.
3.И с чего вы решили, что камрады из клуба не выставили заявки?
Если многим нах не надо на 30, то 5-10 заказали наверняка многие.

Вот у нас пострелять на стрельбище за адекватные деньги можно только в IPSC. "Пристрелка" - в районе 2-3 тысяч, еще и с "инструктором". Просто прийти на стрельбище и пострелять в свое удовольствие - нет такого. Только IPSCшники могут организовать. Ну и почему нет? Хотя мне оно особо и не надо, мне бы просто пострелять по мишеням.

gross kaput
На выставке поинтересовался у туляков будут-ли огражданеные 98-е маузеры, сказали будут аж цельных 10 штук по 100 000 руб. Вы простите но это реально п-ц и махровая спекуляция взять у МО карабины по копеечной стоимости, а то еще и бесплатно под утилизацию, нанести новодельные маркировки и просить столько - это уже за гранью понимания.

Именно махровая спекуляция. И так у нас везде. Мелкашки по 50 тысяч, в Америке 500 долларов, у нас 800.

uvpat_82
Кузбассовец
Китайские липерс. На джуме рубль стоят, на али чуть больше. Давольно хорошие за свои деньги



Спасибо!
ДОК76
Rentgen-1
Не запрещено, но мы на всякий случай не будем, а вдруг. Еще и на тех, кто будет, цыкнем. Вот поэтому так и живем.  Всегда восхищала такая логика.
Экий Вы упёртый в одностороннем видении ситуации...
Ну это проходит, со временем. 😊
Для доброй половины присутствующих здесь почётных и степенных Донов эти "телодвижения" просто не интересны. У многих по нескольку разных карабинов а у некоторых и по нескольку СКС.
"Цыкающих" тут не видел. Клуб открыт для общения, обмена опытом, рекламных предложений...
Дядьки тут, в основном, бывалые - сами разберутся что им нать а что и нах не нать...
😊
Strelok-mod79
gross kaput
На выставке поинтересовался у туляков будут-ли огражданеные 98-е маузеры, сказали будут аж цельных 10 штук по 100 000 руб.
Может там новый ствол электроэррозией сделан и карабин чёрным хромом покрыт? 😊
Waldschnepfer
Strelok-mod79
карабин чёрным хромом покрыт?
Аха, говноземом называется!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Strelok-mod79
Может там новый ствол электроэррозией сделан и карабин чёрным хромом покрыт?
Я вот тоже так и подумал и поинтересовался а что они там такого на 100 кило сделали? А ничего - просто у них их осталось всего 10 штук.
vorodzey
Почему из японской "Арисаки" ещё ничего не сделали? Её на ДВ на складах МО столько хранится...
Waldschnepfer
vorodzey
Почему из японской "Арисаки" ещё ничего не сделали?
Полагаю, что проблема с патронами.


------
"Si vis pacem, para bellum"

kamikadze
Rentgen-1
Не запрещено, но мы на всякий случай не будем, а вдруг. Еще и на тех, кто будет, цыкнем. Вот поэтому так и живем. Всегда восхищала такая логика.

А меня всегда восхищала другая логика.

"Мне нужны магазины по 30 - значит и другим адназначна тоже они нужны!!!! Кто не с нами - тот лох!"

Гомосеки тоже себя правыми считают и призывают других мужиков чпокать.

Что мне теперь, бросать жену и идти на одной волне с этими упоротыми?

ДОК76
Ну это проходит, со временем. 😊

Просто у кого-то раньше, а у кого-то никогда. 😊

Rentgen-1
kamikadze

"Мне нужны магазины по 30 - значит и другим адназначна тоже они нужны!!!! Кто не с нами - тот лох!"

Нет, это вы написали, что они нужны только "тактическим задротам". Кстати, вы в курсе, что по мнению уважаемых владельцев настоящих охотничьих карабинов, баров всяких и т.п., вы - милитаристический задрот? Купили себе вместо охотничьей винтовки армейский карабин ("военную каркалыгу") зачем-то, не иначе как в армии не служили. (По их мнению) Некоторое время назад набегал в тему "СКС глазами владельца" такой, DmL кажется ник был.

Детский сад.

ДОК76
Rentgen-1
по мнению уважаемых владельцев настоящих охотничьих карабинов, баров всяких и т.п.
😀
Rentgen-1, завязывайте, уже, нас развлекать.
По поводу "НАСТОЯЩИХ ОХОТНИЧЬИХ" карабинов рассказывайте пож. в темах про эти карабины. Сильно потешете самолюбие их владельцев.
kamikadze
Rentgen-1
Детский сад.

Детский сад у вас в голове.
Рекомендую к изучению статью 3 150ФЗ. Самый первый абзац.

ДОК76
kamikadze - ну это уж совсем запрещённый прием.
Вы бьёте, нашего камрада, ниже пояса - пытаясь его вернуть в реальность
из мира мегатиктицких пострелушек, самообороны от толп зомби или инопланетных завоевателей...
Злой Вы однако.
😀
kamikadze
ДОК76
Злой Вы однако.
😀

"Не мы такие - жизнь такая!" (с)

Просто уже надоело, когда из-за непроходимой глупости одних персонажей, гайки закручивают всем.

igorus512
ДОК76
самообороны от толп зомби...
Для этого имхо нужна калашмат в 12к и картечь, из СКС зомбей особо не настреляешь!
И все равно сожрут, когда патроны закончатся 😊
Levsha1981
gross kaput
На выставке поинтересовался у туляков будут-ли огражданеные 98-е маузеры, сказали будут аж цельных 10 штук по 100 000 руб. Вы простите но это реально п-ц и махровая спекуляция взять у МО карабины по копеечной стоимости, а то еще и бесплатно под утилизацию, нанести новодельные маркировки и просить столько - это уже за гранью понимания.

А почему за гранью? Вон ланкасеры уже по 45 лежат в ормагах...за 45 карл! И ладно бы достойные...90% такие дрова нах что даже в руки брать противно....а че логика тож норм- берем вот эту качергу кривую ушатаную и расстреленую до нельзя, все равно перествол делать, и вдуем лохам этим у кого до красной еще пиписька не доросла

Karamba1
gross kaput
На выставке поинтересовался у туляков будут-ли огражданеные 98-е маузеры, сказали будут аж цельных 10 штук по 100 000 руб. Вы простите но это реально п-ц и махровая спекуляция взять у МО карабины по копеечной стоимости, а то еще и бесплатно под утилизацию, нанести новодельные маркировки и просить столько - это уже за гранью понимания.

А СКСы , привезенные в Америку, и продаваемые там в два раза дешевле. Чем тут, для граждан.
Часто, по ТВ, можно слышать про "свой путь" россии. Видимо это он и есть..

dezoomNew
Levsha1981
берем вот эту качергу кривую ушатаную и расстреленую до нельзя, все равно перествол делать, и вдуем лохам этим у кого до красной еще пиписька не доросла
Но у "ланкастеров" в отличии от наших есть свои преимущества.
Во первых ствол хоть и гладкий но все же новый.
Во вторых с 366 ТКМ в отличии от наших нарезных можно охотится (теоретически).
Да и переделан ВПО-208 вполне прилично. Никаких отличий от оригинала. Я держал в руках молотовский перествол мосинки. Вот это действительно был просто изуродаованный карабин.
Levsha1981
dezoomNew
Но у "ланкастеров" в отличии от наших есть свои преимущества.
Во первых ствол хоть и гладкий но все же новый.
Во вторых с 366 ТКМ в отличии от наших нарезных можно охотится (теоретически).
Да и переделан ВПО-208 вполне прилично. Никаких отличий от оригинала. Я держал в руках молотовский перествол мосинки. Вот это действительно был просто изуродаованный карабин.

я сделаю фотосет ЗИД 7.62 и Ланкастера......и вы это, 208 с ланкастером не путайте

dezoomNew
Levsha1981
и вы это, 208 с ланкастером не путайте
Ну у меня ни ланкастера ни парадокса в пользовании никогда не было. Поэтому рассуждаю на уровни теории.
Но насколько я вижу по выложенным в сети роликам, кучность на дальность 100-200 метров у 7,62 и 366 ТКМ примерно одинаковая.
igorus512
Karamba1
А СКСы , привезенные в Америку, и продаваемые там в два раза дешевле.
Это все наследие "святых 90-х", когда особо пронырливые партейцы-комсомольцы получили доступ к закромам Родины и 1-2 категория хранения уехала в Штаты. А у ворованного товара, сами понимаете, ценообразование спецфицкое.
Karamba1
igorus512
Это все наследие "святых 90-х", когда особо пронырливые партейцы-комсомольцы получили доступ к закромам Родины и 1-2 категория хранения уехала в Штаты. А у ворованного товара, сами понимаете, ценообразование спецфицкое.

Позволю не по теме. Потру, если надо.
Когда в Крыму, в 14 году, пришла россия, поинтересовавшись ценой на полистирол, производства нижнекамского завода, я выяснил:
Приобретенный украинскими импортерами , притянутый из Нижнекамска, с оплаченными таможенными сборами полистирол, в Украине, стоит дешевле, чем он же в россии у российских оптовых торговцев.

Поэтому не обижайтесь, но история про вывезенные в 90 тые СКСы, у меня, вызывает улыбку.

igorus512
Karamba1
история про вывезенные в 90 тые СКСы, у меня, вызывает улыбку
Не вижу здесь противоречия. Россиянские полистирольные торговцы жадные, да (равно как и торговцы оружием). Но это никак не опровергает факта опустошения военных складов в постперестроечное время и того, что цена на это все была бросовая.
Levsha1981
dezoomNew
Ну у меня ни ланкастера ни парадокса в пользовании никогда не было. Поэтому рассуждаю на уровни теории.
Но насколько я вижу по выложенным в сети роликам, кучность на дальность 100-200 метров у 7,62 и 366 ТКМ примерно одинаковая.

был холивар на тему а новый ли ствол у 208ого....я детали не помню но давайте спросим, не помню кто именно но из присутствующих здесь донов там учавствовали. Так не напомните на чем сошлись, запиливают под парадокх старый ствол или режут новый?

Karamba1
igorus512
Не вижу здесь противоречия. Россиянские полистирольные торговцы жадные, да (равно как и торговцы оружием). Но это никак не опровергает факта опустошения военных складов в постперестроечное время и того, что цена на это все была бросовая.

Так а сейчас она какая? Не бросовая что ли ? 😛
Да и поверить в то, чио кто то СКСми на 20 лет торговли затариваться станет..

И не просто жадные. Так работает видимо. Чтобы копейку заработать, две занести надо.
А оплачивают все это конечные потребители.

Rentgen-1
kamikadze

Детский сад у вас в голове.
Рекомендую к изучению статью 3 150ФЗ. Самый первый абзац.

А вы дальше 1-го абзаца и не продвинулись, да и его весь не осилили. А напрасно!

У меня такое ощущение, что еще чуть и вы пойдете писать письмо в нацгвардию, с просьбами проверить, усилить контроль и т.п.

ДОК76
kamikadze - ну это уж совсем запрещённый прием.
Вы бьёте, нашего камрада, ниже пояса - пытаясь его вернуть в реальность
из мира мегатиктицких пострелушек, самообороны от толп зомби или инопланетных завоевателей...
Злой Вы однако.
😀

Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку...

Вы напрасно тут иронизируете. Если будут поднимать волну по поводу страшных тактических винтовок, СКС пойдет вторым. Сразу за акмоидами.

ДОК76
Rentgen-1 - мне всё понятно.
Самое наипоследнейшее слово, в этом разговоре, осталось за Вами - дальше не продолжайте.
😊
Rentgen-1
Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. __Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие,__ требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Приказ об утверждении правил вида спорта "Практическая стрельба":
http://www.ipsc.ru/upload/iblo...958c2dd09c5.pdf

Вот правила. См. страницу 124.
http://www.ipsc.ru/upload/iblo...4e80555da1f.pdf

Магазины на 30 совершенно законны для спортивного оружия. На соревнованиях и тренировках по МКПС применять можно. При охоте, или при хранении, транспортировке - нельзя. Впрочем, при охоте "проводить пристрелку" тоже нельзя.

Otstoy
Rentgen-1
... или при хранении, транспортировке - нельзя...
При хранении и транспортировке это просто емкость под патроны и не более того, покуда не пристёгнуто к карабину.
Rentgen-1
Otstoy
При хранении и транспортировке это просто емкость под патроны и не более того, покуда не пристёгнуто к карабину.

Именно так. И можно даже отдельно от патронов, что бы не дразнить гусей. IPSCшники на стрельбище снаряжают из пачек.

kamikadze
Rentgen-1
А вы дальше 1-го абзаца и не продвинулись, да и его весь не осилили. А напрасно!

Да вот как раз дальше я прочитал.
Но не все же вам разжевывать и в рот складывать.
Там же в законе написано и про спортивное оружие.
И кто его имеет право приобретать. И как и где спортивное оружие должно храниться.

Но судя по вашему нытью и жалобы на практиков с их монополией на стрельбище - вы явно не из их числа.

igorus512
Karamba1
Так а сейчас она какая? Не бросовая что ли ?
На СКС производства СССР в отличном сохране цена в Штатах в разы больше, чем на кетайчатину (до 500$ доходит). Рынок там большой, предложений много - тоже учитывать надо.
Валерий1970
Вылез с тайги,почитал ахинею..динозавры форума!Сезон в разгаре- У ВАС теория-)
iddk
Валерий1970
Вылез с тайги,почитал ахинею..динозавры форума!Сезон в разгаре- У ВАС теория-)

+100500

gross kaput
Levsha1981
запиливают под парадокх старый ствол или режут новый?
Стволы сейчас на всех наших производствах делают ротационной ковкой, а там уже не пересверлишь. Вот вам картинка иллюстрирующая путь от заготовки до ствола ланкастера для СКСа от молот-армза.
Waldschnepfer
Валерий1970
Сезон в разгаре- У ВАС теория-)



Здоровья нету. Оттого и не в лесу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Rentgen-1
kamikadze
Но судя по вашему нытью и жалобы на практиков с их монополией на стрельбище - вы явно не из их числа.

У меня только один вопрос, риторический. Вы - дебил или просто читаете плохо еще со школы?

То, что не знаете, как хранится длинноствольное нарезное спортивное - мелочи, даже объяснять вам не охота.

Waldschnepfer
Rentgen-1
Вы - дебил или просто читаете плохо еще со школы?
Судя по этой фразе, Вы в школе русский язык не изучали, в лучшем случае, прошли мимо. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Валерий1970
Вылез с тайги,почитал ахинею..динозавры форума!Сезон в разгаре- У ВАС теория-)

+100500
Сам тоже в лесу....Сезон..

ДОК76
Валерий1970
Вылез с тайги,почитал ахинею..динозавры форума!Сезон в разгаре- У ВАС теория-)
Некоторым ещё и работу надо работать... 😞
"Тайга" только по выходным.
Да и сыровато ещё в средней полосе - вот маленько подморозит и ага...
Waldschnepfer
ДОК76
Да и сыровато ещё в средней полосе
Не то слово! Сапоги поколенные маловаты будут!

------
"Si vis pacem, para bellum"

vjyfijyjr1971
купил к скс патроны.оболочка полетела хорошо.полу оболочка не пробовал.
vjyfijyjr1971
купил к скс патроны.оболочка полетела хорошо.полу оболочка не пробовал.
Levsha1981
Waldschnepfer
Не то слово! Сапоги поколенные маловаты будут!

ну там где обычно в калошах осенью на утку хожу сейчас не то что поколенный, а пояйцовые маловаты...лен обл

карамбит
ДОК76
Да и сыровато ещё
Вот в такую погоду и бывают интересные охоты.

ДОК76
Да понятно что бывают.
Просто мои домашние из птицы едят только тетерева ну или то, что с пятачком или рогами.
Жду когда тетерева начнут кучковаться на берёзках.
mailo-15
карамбит
Вот в такую погоду и бывают интересные охоты.

Илья, с полем! Неплохо скс отработал самонаводящимися боеголовками 😛) Слышал, что стали появляться в пойме в подлесках, не разу не добывал, завидую белой завистью!!! ТС прошу не считать за флуд, карабин по тексту указан😉

Waldschnepfer
карамбит
Вот в такую погоду и бывают интересные охоты.
Не с СКСом, только. 😛
Вот, с такой вислоухостью, если только 😛
У меня вислоухость тремя ружъями укомплектована.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Waldschnepfer
У меня вислоухость тремя ружъями укомплектована
Я тоже охочусь с курцем.
mailo-15

Не с СКСом, только. 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"[/B][/QUOTE]

Так это и ежу понятно, поэтому и написал про самонаводящиеся боеприпасы 😛 Собачке Лайк! 😊

карамбит
Илья, с полем!
][/QUOTE]
И тебе, дружище не хворать! Гусь на Дону пошел. Прям хорошо пошел.
vorodzey
Привет, вислоухим от моего Ричарда!
Ляжим устамшие посля гульбы (охоты).
mailo-15
vorodzey
Привет, вислоухим!

Да простит нас ТС за отклонение от темы!!! Я хоть скс к охоте на вальдшнепа приплел для приличия))), а тут бестыдно таких красав да без скс, непорядок одноклубники! 😛)) всем владельцам охот собак респект большой, не понаслышке знаю, что это такое и какая охота с собакой которая заработала как надо!!!

Rentgen-1
Подскажите пожалуйста, мушка СКС - 2 тысячных или больше? Ширина - 2мм по НСД. Если считать длину от глаза, там меньше метра, больше 2 тысячных получается. Но там же нелинейно может быть, если расстояние небольшое.

Если мушка по ширине равна черному квадрату стороной 20 см на мишени - это 100 метров?

Waldschnepfer
vorodzey
Привет, вислоухим от моего Ричарда
Похоже, что в СКС клубе Курц подклуб нарисовался. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Кузбассовец
Вопрос по теме ребята. У кого нибудь еще есть такой наклеп от стебля затвора? Просто на фотках и видео ни у кого не видел, появился достаточно давно, за 700 выстрелов остался почти в том же размере. Подгонка видимо так себе у меня, хотя детали все одного номера.

Aleksandrhunteromsk
Если считать длину от глаза, там меньше метра, больше 2 тысячных получается. Но там же нелинейно может быть, если расстояние небольшое.
Да,2 тысячные(диаметр мушки 20 см на сотке проектируется).
Rentgen-1
Aleksandrhunteromsk
Да,2 тысячные(диаметр мушки 20 см на сотке проектируется).

Последние дни солнечные, кажется, что рядом, метров 50. А потом смотришь, а мишень 50 см шириной чуть шире мушки. 😊

Куча 24 см по 30 выстрелам примерно на 100 метров - это сколько было бы, если по 5? Кстати, 4 отрыва в правом нижнем углу. Это случайно не 1-е выстрелы с обоймы, которые вручную. Три. А 4-й случайно.

Aleksandrhunteromsk
Куча 24 см по 30 выстрелам примерно на 100 метров - это сколько было бы, если по 5?
Смит проводил из Сок-94 такие серии и такие примерно данные получил.Пять выстрелов будут много меньше(порядка 2,3-2,5 МОА).
Это случайно не 1-е выстрелы с обоймы, которые вручную.
Вот всегда удивляюсь,про первые выстрелы пишут(ну нет у меня этого,-все штатно).Вот видео последнее где слышно,-заряжаю по одному 4 патрона,стреляю три(последний разряжаю и куча в минуту по трем(две слились почти,третья ниже и меньше 29 мм),конечно так не всегда,но здесь так(улуч.кучность).
youtube.com
Rentgen-1
Aleksandrhunteromsk
Вот всегда удивляюсь,про первые выстрелы пишут(ну нет у меня этого,-все штатно).Вот видео последнее где слышно,-заряжаю по одному 4 патрона,стреляю три(последний разряжаю и куча в минуту по трем(две слились почти,третья ниже и меньше 29 мм),конечно так не всегда,но здесь так(улуч.кучность).
youtube.com

Пытаюсь угадать причину отрывов, может и не в подаче дело. Стрелял бы серии по 5 выстрелов - не обратил бы внимание! Ну отрыв на 4-5 часов, бывает. А тут смотрю - 4 пробоины в отрыве, рядом друг с другом, на 4-5 часов. А может вкладку непроизвольно изменил. Надо еще пострелять.

Waldschnepfer
У меня на девятке ведет ствол после второго выстрела, на час. Вроде, в паспортные 6 см вписывается третий выстрел, а лосю тоже все равно, поэтому мешает только при пристрелках. Подолгу приходится ствол студить. Вот в этих паузах СКС просто незаменим. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Rentgen-1
Кстати, нашел в НСД, что смещение мушки на 1мм на 100 метрах смещает СТП на 21 см. Выходит, что 1мм - это 2 тысячные? Тогда мушка 2мм - 4 тысячные?!
Strelok-mod79
Кузбассовец
У кого нибудь еще есть такой наклеп от стебля затвора?
Это от ручной перезарядки. Когда за ручку тянете раму, то сила прикладывается сбоку и за счёт люфтов рама перекашивается. Забейте.
Strelok-mod79
vorodzey
Ляжим устамшие посля гульбы (охоты).
Мой хоть и не вислоухий, но сегодня тоже устал. Весь день курей по полю искал. Специалист по разного рода курам 😊
onise1969
Кто может сказать что это за оружие?
onise1969
кто может сказать что это за оружие?
onise1969
кто может сказать какое это оружие?

domomychitel
Кузбассовец
У кого нибудь еще есть такой наклеп от стебля затвора?
У меня дикий наклеп с той же стороны, ничего страшного в этом не вижу так как он ни на что не влияет. Ручная перезарядка тут не причем.
Waldschnepfer
onise1969
кто может сказать какое это оружие?
Картинок добавьте.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
onise1969
кто может сказать какое это оружие?
Картинок добавьте.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Товаришч по оружию, домомучитель, а, Вас с праздником!

------
"Si vis pacem, para bellum"

domomychitel
Спасибо!!!
onise1969






onise1969
пламя гаситель отрезали
onise1969




onise1969




Waldschnepfer
Есть, конечно мысли, но подождем ГК.
Патрон то 7,62х39?

------
"Si vis pacem, para bellum"

onise1969
патрон 7,62х54 5 зарядный,написано на нем кс-2 насколько я понимаю карабин Симонова 2. Вот такой который сверху на фото и пламя гаситель такой же был.
onise1969
патрон 7,62х54 5 зарядный,написано на нем кс-2 насколько я понимаю карабин Симонова 2. Вот такой который сверху на фото и пламя гаситель такой же был.
gross kaput
Waldschnepfer
Есть, конечно мысли, но подождем ГК.
Патрон то 7,62х39?
Опытный карабин 41г., победитель конкурса на самазарядный карабин 1941г. патрон 7,62Х54, 5 патронов в магазине.
Значит все таки партия в 50 шт для войсковых испытаний была, осталось только понять когда ее сделали - решение по конкурсу и о выпуске опытной партии приняли 1 июля 1941г., считалось что в тот момент было уже не до опытной стрелковки, но ходила такая мало внушающая доверие информация что сделали эту партию уже в 1944г..
Причем карабин на фотках имеет отличия по ствольной коробки от известного образца из арт. музея - у этого карабина убраны выступы усилители в районе боевого упора т.е. это именно один из тех серийных карабинов.
onise1969 поздравляю, подобный образец стоит достаточно больших денег, в особенности если ствол не ушатан и дульный тормоз просто снят а не утерян.
ДОК76
Завтра выезжаем с камрадами на праздничные пострелушки.
Отстреляем, через хрон, барнаул улучшенной кучности - посмотрим, что там ноне сыпят в гильзы.
Свой пристреляю на 150 м. - скоро тетерева...
Серый Волк
ДОК76барнаул улучшенной кучности

Сегодня с "чужого" на сотку с открытым прицелом обычным барнаульским FMJ 😊
Просто "обкатывали. Как потом ни старались, так не получалось, 6-7 см минимум.

onise1969
gross kaput
Опытный карабин 41г., победитель конкурса на самазарядный карабин 1941г. патрон 7,62Х54, 5 патронов в магазине.
Значит все таки партия в 50 шт для войсковых испытаний была, осталось только понять когда ее сделали - решение по конкурсу и о выпуске опытной партии приняли 1 июля 1941г., считалось что в тот момент было уже не до опытной стрелковки, но ходила такая мало внушающая доверие информация что сделали эту партию уже в 1944г..
Причем карабин на фотках имеет отличия по ствольной коробки от известного образца из арт. музея - у этого карабина убраны выступы усилители в районе боевого упора т.е. это именно один из тех серийных карабинов.
onise1969 поздравляю, подобный образец стоит достаточно больших денег, в особенности если ствол не ушатан и дульный тормоз просто снят а не утерян.
onise1969
gross kaput
Опытный карабин 41г., победитель конкурса на самазарядный карабин 1941г. патрон 7,62Х54, 5 патронов в магазине.
Значит все таки партия в 50 шт для войсковых испытаний была, осталось только понять когда ее сделали - решение по конкурсу и о выпуске опытной партии приняли 1 июля 1941г., считалось что в тот момент было уже не до опытной стрелковки, но ходила такая мало внушающая доверие информация что сделали эту партию уже в 1944г..
Причем карабин на фотках имеет отличия по ствольной коробки от известного образца из арт. музея - у этого карабина убраны выступы усилители в районе боевого упора т.е. это именно один из тех серийных карабинов.
onise1969 поздравляю, подобный образец стоит достаточно больших денег, в особенности если ствол не ушатан и дульный тормоз просто снят а не утерян.

Спасибо большое за информацию! ствол в идеальном состояние,все работает отлично,дульный тормоз утерян к сожалению, его сняли из за того что,стреляло оружие не метко, как сняли стало стрелять идеально.Не я снимал, я бы не стал конечно этого делать. Посоветуйте пожалуйста, я хочу его реставрировать снять краску эту черную с приклада и сделать вороненые, естественно у профессионалов. Стоит ли делать воронение? А дульный тормоз я вряд ли найду, если кто то знает где купить я куплю за любые деньги .

onise1969
Здравствуйте Док 76!Я помню мы с вами спорили по поводу скс, ты говорил что такой экземпляр не может быть в частных руках, вот он я же оказался прав.

😊

gross kaput
onise1969
кто то знает где купить я куплю за любые деньги .
Вот это точно вряд-ли, кроме вашего известен только один сохранившийся экземпляр в арт. музее в Питере.
onise1969
снять краску эту черную с приклада
Только шкуркой, и только в ручную - никаких шлифмашинок.
onise1969
Стоит ли делать воронение?
Вам решать, если с ложей однозначно черная краска толстым слоем это уже чье-то рукоблудие поэтому никакой ценности такое покрытие не имеет, то воронение хоть и пошарпанное но родное поэтому для коллекционеров оно будет представлять ценность. Но если уж надумаете воронить за ново то никакого холодного воронения, только искать кто делает на горячую по правильным технологиям тех лет, в подмосковье была пара людей кто этим занимался.
Да, если вас не затруднит не могли-бы вы сделать фотографии деталей в разборке и клейма которые на нем присутсвуют, очень интересно всеж это один из 50-ти мелкосерийных или все-же опытный экземпляр дальнейшая вариация карабина 41-го года, на опытном карабине 41-го года и на опытном карабине М-6 44-го года под патрон 7,62Х41 присутсвуют выступы усилители на коробка а на вашем этого нет.
Jaroslavvb
gross kaput
Опытный карабин 41г., победитель конкурса на самазарядный карабин 1941г. патрон 7,62Х54, 5 патронов в магазине.
Значит все таки партия в 50 шт для войсковых испытаний была, осталось только понять когда ее сделали - решение по конкурсу и о выпуске опытной партии приняли 1 июля 1941г., считалось что в тот момент было уже не до опытной стрелковки, но ходила такая мало внушающая доверие информация что сделали эту партию уже в 1944г..
Причем карабин на фотках имеет отличия по ствольной коробки от известного образца из арт. музея - у этого карабина убраны выступы усилители в районе боевого упора т.е. это именно один из тех серийных карабинов.
onise1969 поздравляю, подобный образец стоит достаточно больших денег, в особенности если ствол не ушатан и дульный тормоз просто снят а не утерян.

Может уважаемый владелец столь редкого образца сможет приоткрыть нам часть истории этого оружия? Откуда оно взялось, какая есть по нему информация? Может там оставшиеся 48 шт без дела лежат? 😀 Ну и т.д.
Может он позволит несравненному ГК разобрать/осмотреть/сфотографировать данный экземпляр? А он нам потом расскажет что интересное?

ДОК76
onise1969
Здравствуйте Док 76!Я помню мы с вами спорили по поводу скс, ты говорил что такой экземпляр не может быть в частных руках, вот он я же оказался прав.

😊

onise1969 - и Вам здравия!
Если мне склероз не изменяет то мы с Вами как раз и не спорили.
Было удивление моё и ещё более опытных, в оружейном деле, людей о том, что такое оружие может быть на руках а не в музее.
Оно принадлежало, вроде, Вашему родственнику.
Вы его оформили на себя?
Где оно сейчас находится территориально?
ДОК76
Серый Волк

Сегодня с "чужого" на сотку с открытым прицелом обычным барнаульским FMJ 😊
Просто "обкатывали. Как потом ни старались, так не получалось, 6-7 см минимум.

С открытого - неплохо!
Кто у вас такой целкий?
Я бы наверное на сотку (с открытых) раскидал бы минимум по А4... 😊
domomychitel
Тов. Waldschnepferа с днём рождения, всех благ!
Серый Волк
ДОК76
С открытого - неплохо! Кто у вас такой целкий?
Я бы наверное на сотку (с открытых) раскидал бы минимум по А4...

Стреляли с этих двух "молотовских":

Левый выпуска 53-го года, "огражданка" 2012-й. Похоже, тогда было из чего отбирать, карабин почти не стреляный. Куплен в комиссионке "с котом" 😊 Прежний владелец вообще не стрелял, даже консервация не снята.
Почти весь на одних номерах, ложа не ободрана. Спуск со ступенькой, УСМ "родной". Ствол хромирован, проходной калибр 7,64 мм. Пока только обкатывали/пристреливали.

Справа мой, выпуск 55-го года, "огражданка" 2015 год. Выбирал долго и трудно этой весной 😞 "Родные" только ОЧ и крышка. УСМ кем-то до продажи попилен, боевая пружина была обрезана на 3-4 витка. Это или на заводе, или в ормаге (впрочем, с трудом представляю, как?) Проходной 7,63 мм, ствол, само собой, хром. В УСМ пришлось менять боевую пружину на стандартную, поскольку при первой же стрельбе получил 4 (!) осечки на тульских патронах (есть на видео с Филом). После чего спуск перестал быть мягким. Кроме того, сменил крашеные прямо по ржавчине спусковую пружину и пружину шептала. И пружину предохранителя, поскольку своя была почти плоская 😞
Почему взял этот? Все остальные были еще хуже. А когда были летом в Климовске, там вообще из 13 штук ни одного нормального не нашлось. Почему товарищ и рад был "комиссионному" в отличном качестве за 15 т.р. 😛

Про ложку отдельная песня, после покупки из трех "молотовских" выбрал менее изуродованную. Вот что получилось после небольшой обработки. Но это так, "на первое время". Посмотрю, как у товарищей новые ложи себя покажут и закажу подходящую.

Пока особо выдающихся результатов не было, вот как со своего пострелял. Оптика - "ВОМЗовский ПУ", который перед этим пришлось разбирать и подкручивать 😊

Вообще, что-то с открытого у меня точнее получается 😀

(а дыры от 12-го калибра - это пуля Контарёва на те же 100 метров из длинной Сайги-12 с "парадоксом" 😛)

simon1975
1 вопрос. Коллеги есть разница в огражданке по заводам, именно по надежности?
2 вопрос : бытует мнение, что более длинный газовый поршень по сравнению с АК имеет преимущество, какое?
ang347
domomychitel
Тов. Waldschnepferа с днём рождения, всех благ!
Присоединяюсь!
Здоровья и метких выстрелов!
ang347
ang347
Коллеги есть разница в огражданке по заводам, именно по надежности?
Странный вопрос 😛
gross kaput
simon1975
именно по надежности?
Штифты и лунки на надежность не влияют ни как, влиять будет только общая ушатанность образца, а она уж от завода ни как зависеть не будет.
simon1975
бытует мнение, что более длинный газовый поршень по сравнению с АК имеет преимущество, какое?
В смысле более длинный?
ang347
gross kaput
В смысле более длинный?
А у меня вопрос : Где бытует? 😊
Waldschnepfer
domomychitel
Тов. Waldschnepferа с днём рождения, всех благ!
ang347
Здоровья и метких выстрелов!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
domomychitelТов. Waldschnepferа с днём рождения, всех благ!

Трудно не присоединиться! 😊 С Днем Рождения!!! 😀

ДОК76
Ну раз уж такая пьянка - поздравляю камрадов Waldschnepfer и domomychitel с Днями Рождений!
Всех благ, богатырского здоровья и твёрдой руки.
mailo-15
ДОК76
Ну раз уж такая пьянка - поздравляю камрадов Waldschnepfer и domomychitel с Днями Рождений!
Всех благ, богатырского здоровья и твёрдой руки.

Присоединяюсь к Поздравлениям!!!

ДОК76
Сегодня, с группой товарищей, выезжал на праздничные пострелушки.
По гонгам позвенели да оружие пристреляли.
Опробовал барнаул улучшенной кучности.
По кучности - не могу сказать, так-как отстрелял всего пяток.
Мне показались не лучше обычного (правда и положение было не самое удобное и стол хлипковатый)
Так же промерил скорости этого патрона выпуск (06.2017):
1) 735
2) 715
3) 716
4) 726
5) 728
Средняя: 724 м.с. (ствол 520 мм.)

P.S.
Ранее из обычного барнаула отобрал приличные а кривенькие сегодня взял с собой в расход.
Стрелял вначале ими - гонг на 100м. (примерно 12 см. х 15 см.) отзвенели все пять из пяти. 😊

Aleksandrhunteromsk
Присоединяюсь к Поздравлениям!!!
Всех благ, богатырского здоровья и твёрдой руки
Валерий1970

Удачных выстрелов!
gross kaput
С днем рожденья!
onise1969

Да, если вас не затруднит не могли-бы вы сделать фотографии деталей в разборке и клейма которые на нем присутсвуют, очень интересно всеж это один из 50-ти мелкосерийных или все-же опытный экземпляр дальнейшая вариация карабина 41-го года, на опытном карабине 41-го года и на опытном карабине М-6 44-го года под патрон 7,62Х41 присутсвуют выступы усилители на коробка а на вашем этого нет.[/B][/QUOTE]

Вы имейте в виду разобрать по частям оружие и с фоткать ? Это до лето врятли получится. как я говорил раньше ствол находится в Грузии. а я живу тут, ежу туда летом.При осмотре там никаких надписи нет кроме того что на фото, я не знаю что там под черной краской на ложе, почистим ,посмотрим.

Aleksandrhunteromsk
Вообще, что-то с открытого у меня точнее получается
Так и должно,- из наставления по стрелковому делу СКС обстреливает АКМ на всех дистанциях,например на сотке отклонения срединные- СКС-2 см,3 см,-АКМ-3см и 4 см.НО,ставим оптику туда и туда и часто АКМ выигрывает(причина усохшее дарево ,но главное вес кронштейна и прицела очень добавляет инерции на защелку.Другое дело,что выцеливать с открытого точно затруднительно и оптика дает плюс.Вот Кролик сделал и сразу с оптикой ужался менее 2-х МОА(до этого гонял в 15 см).Отрицательный момент с более тяжелой системой(кронштейн и оптика) и состоянием сочленения сзади(металл дерево).


Контрольная стрельба Кролика и сравнение с АКМ,-СКС много лучше.

onise1969
Jaroslavvb

Может уважаемый владелец столь редкого образца сможет приоткрыть нам часть истории этого оружия? Откуда оно взялось, какая есть по нему информация? Может там оставшиеся 48 шт без дела лежат? 😀 Ну и т.д.
Может он позволит несравненному ГК разобрать/осмотреть/сфотографировать данный экземпляр? А он нам потом расскажет что интересное?

История такая: Оружие принадлежал моей дяде,перед смертью он мне его подарил, он рассказывал что оружие принадлежал чеченскому разбойнику Хушпарову,который воевал против советской власти, во время великой отечественной. Его поймали чекисты в Грузии, когда он питался уйти в Турцию, ствол отобрали а его расстреляли.Потомки одного из этих чекистов продали этот ствол моей дяде,еще при СССР, за 1000 рублей.Не продавец и не покупатель, не понимали что это за ствол.В новой грузии он ствол оформил и хранил.При оформленные долго не могли установить модель ствола и в документах написал СКС-38.Сейчас ствол оформлен на меня и находится в Грузии, вот вся история.

onise1969

Может он позволит несравненному ГК разобрать/осмотреть/сфотографировать данный экземпляр? А он нам потом расскажет что интересное?[/B][/QUOTE]

С удовольствием позволю. Если он в Грузии поедет,еще и вином напою и хачапури накормлю. 😊

onise1969

Оно принадлежало, вроде, Вашему родственнику.
Вы его оформили на себя?
Где оно сейчас находится территориально?

Да я его оформил на себя, оно сейчас находится в Грузии.


Waldschnepfer
СПАСИБББО!!!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
onise1969
[B]
С удовольствием позволю. Если он в Грузию поедет,еще и вином напою и хачапури накормлю
После посещения Вашей деревни, в нашей, за руль полгода садится нельзя. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
. Waldschnepferа с днём рождения!
Всех благ!

------
Morda-naglaya@mail.ru

Waldschnepfer
СПАСИБО!!!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
С праздником! Здоровья и всего самого лучшего!
Кузбассовец
Заходил тут в магазины наши, смотрел сксы, лежат одни ужаснахи потрепаные, дульные срезы так себе, на одном даже углубленный, видимо совсем раздроченый был. Так вот к чему я, кажется достойных экземпляров все меньше. Хорошо что мой впоряде, аж душа радуется.
ДОК76
Да, а у нас на форуме есть запасливые люди - у кого по паре СКС...
😊
Кузбассовец
ДОК76
Да, а у нас на форуме есть запасливые люди - у кого по паре СКС...
😊

Надо тоже еще один припасти для коллекции, оставить в первозданном виде, штык одеть, и пусть будет, а то исчезнут совсем. Одни дрова останутся, как в свое время ко-44 пропал, короткую моську я уже года четыре не встречал.

ang347
Кузбассовец
штык одеть, и пусть будет
Не стоит.
Могут возникнуть вопросы 😛
Slava Tatarin
ang347
Не стоит.
Могут возникнуть вопросы 😛

какие могут возникнуть вопросы по ножу на скс, он в паспорте прописан.

Кузбассовец
ang347
Не стоит.
Могут возникнуть вопросы 😛

Есть макеты штыка на худой конец, которые после термички. Только одного я понять не могу, в чем сложность штык отжечь, и снова закалить?) Да и сам штык к ХО не относиться.

ang347
Кузбассовец
Да и сам штык к ХО не относиться.
СКСовский не относится, ввиду отсутствия нормальной рукоятки.
Как отнесутся органы к примкнутому штыку? ХЗ, но подзалитеть можно.
Перед этим действом лучше попросить разъяснения у Росгвардии. Чтоб було чем зад прикрыть в случае чего 😛
Dedkoff
Добрый день форумчане! Принимайте в свои стройные ряды, вливаюсь с ОП-СКС 1954 г.в., ствол хром, затвор хром, нарезы норм, без кримметки, на одних номерах, не стрелявший вообще в состоянии железа близкого к идеальному. Ложе естественно потрепано, но оно итак под замену... Одно "но"-при покупке не было возможности промерить ствол калибрами вот теперь маюсь... начитался блин... Кто может помочь с промерами территориально нахожусь на Юго-Востоке: Реутов-Новокосино-Новогиреево-Люберцы-Малаховка-Жуковский если нет, подъехать могу куда угодно. Спасибо!
Кузбассовец
Dedkoff
Добрый день форумчане! Принимайте в свои стройные ряды, вливаюсь с ОП-СКС 1954 г.в., ствол хром, затвор хром, нарезы норм, без кримметки, на одних номерах, не стрелявший вообще в состоянии железа близкого к идеальному. Ложе естественно потрепано, но оно итак под замену... Одно "но"-при покупке не было возможности промерить ствол калибрами вот теперь маюсь... начитался блин... Кто может помочь с промерами территориально нахожусь на Юго-Востоке: Реутов-Новокосино-Новогиреево-Люберцы-Малаховка-Жуковский если нет, подъехать могу куда угодно. Спасибо!

Истинный диаметр ствола это не самое главное, если он конечно не в хлам, смотрите чтобы нарезы были четкие, дульный срез без дефектов и раструба. На этих же форумах вы об этом несомненно тоже должны начинаться

Серый Волк
Dedkoffпри покупке не было возможности промерить ствол калибрами вот теперь маюсь...

Ни идеальный проходной калибр, ни хромированный ствол, ни отсутствие пережатий, ни идеально ровно установленная арматура, ни подогнанная ложа, ни "родные" комплектующие все равно не гарантируют точность и кучность. 😀

Все познается только при отстреле. 😊

iddk
Slava Tatarin

какие могут возникнуть вопросы по ножу на скс, он в паспорте прописан.

В какой стране 😊.

Ohotnik SKS73
С ложем не торопись если не хочешь америкоса или артопед, я старое востановил, рецептов море. я зачистил нагрел масло льняное немного воска канифили и натерал несколько раз. Вид родного СКС сохранился.
Slava Tatarin
iddk

В какой стране 😊.

не важно, главное паспорт то ижмашевский, российский!

Dedkoff
Спасибо за ответы, про все это я конечно тоже прочитал, и знаю лично нескольких охотников которые покупали без всяких калибров и бьют зверя за милую душу 😊 Но все-таки хочется убедиться что всё ни так плохо как может быть 😊 в основном хочу проверить на пережатия и раструб...
Dedkoff
Ложе буду у Сергея Иванова заказывать, с формой только определюсь...
Серый Волк
Ohotnik SKS73 зачистил нагрел масло льняное немного воска канифили и натерал несколько раз

Если "молотовская" огражданка, то там ложа пропитана каким-то маслом. Выпаривай/не выпаривай, все равно остается 😊
Можно и без льняного масла, просто морилкой и вощением (воск/скипидар/канифоль) нормальный вид сделать.

ДОК76
Dedkoff
Добрый день форумчане! Принимайте в свои стройные ряды, вливаюсь с ОП-СКС 1954 г.в., ствол хром, затвор хром, нарезы норм, без кримметки, на одних номерах, не стрелявший вообще в состоянии железа близкого к идеальному. Ложе естественно потрепано, но оно итак под замену... Одно "но"-при покупке не было возможности промерить ствол калибрами вот теперь маюсь... начитался блин... Кто может помочь с промерами территориально нахожусь на Юго-Востоке: Реутов-Новокосино-Новогиреево-Люберцы-Малаховка-Жуковский если нет, подъехать могу куда угодно. Спасибо!
Добро пожаловать!
Про отсутствие крим-метки не совсем понял...
В смысле без штифта?
С рук, у отставного полковника, брали? 😊
Dedkoff
Да, без штифта, брал в магазине
ДОК76
Dedkoff
Да, без штифта, брал в магазине
А какой год "огражданки" по паспорту?
ДОК76
Кузбассовец
Надо тоже штык одеть, и пусть будет, а то исчезнут совсем.
На крайних пострелушках один камрад пробовал использовать примкнутый штык в качестве замены сошкам.
Сказал, что вроде неплохо.
Поза правда, при прицеливании, у него была не самая естественная... 😊
Dedkoff
[B]А какой год "огражданки" по паспорту?[B]
Не знаю, не было паспорта...
Dedkoff
Народ, ну помогите калибрами, очень надо! Или дайте координаты куда обратиться можно.
igorus512
Серый Волк
Если "молотовская" огражданка, то там ложа пропитана каким-то маслом. Выпаривай/не выпаривай, все равно остается
В теме "про подготовку ложи" описывал с картинками, как смывать
forummessage/54/314
Jaroslavvb
Dedkoff
Народ, ну помогите калибрами, очень надо! Или дайте координаты куда обратиться можно.

Есть у меня калибры. Живу у м. Университет.
916 724 5858
Ярослав

Dedkoff
Есть у меня калибры. Живу у м. Университет.
916 724 5858
Ярослав
Понял, спасибо! Если не найду поближе-обязательно позвоню!
alex293
Dedkoff
Народ, ну помогите калибрами, очень надо! Или дайте координаты куда обратиться можно.
Написал в личку телефон поможем,чем можем
Levsha1981
Вылез из леса всю технику поугробили, двое суток выбирались....Фига вы тут раритет откопали 😊
Waldschnepfer
Levsha1981
Вылез из леса всю технику поугробили, двое суток выбирались...
Дык! Заради этого и ходили. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
Написал в личку телефон поможем,чем можем
Принято, обязательно наберу!
Ещё вопрос, а где пострелять можно, так чтобы не шибко дорого?
И нет у вас тут каких-нибудь клубных встреч или совместных выездов с целью пострелять там, опытом поделиться?
ДОК76
Хороший вопрос Вы задали по поводу встреч.
В "белокаменной" и области много любителей СКС проживает и в виду относительной близости, друг от друга, собраться вам будет вполне под силу.
Так-что вперёд!
alex_vag
Доброго времени суток, уважаемые!
Принимайте в ряды, СКС-0, калибр 7,64 не проходит, черный ствол. Кроме ложа все на одних номерах.Ствол штифтован.



alex_vag
Доброго времени суток, уважаемые!
Принимайте в ряды, СКС-0, калибр 7,64 не проходит, черный ствол. Кроме ствольной коробки все на одних номерах.



Валерий1970
Калоша явно великовата для приклада
zzqq
Доброго времени коллеги.
Папа передал мне семейную реликвию. 1950 год. Настрел минимальный. В планах восстановить внешний вид и хранить. На охоту есть другие машинки.


zzqq
Доброго времени коллеги, вступаю в ряды владельцев СКС.
Папа передал мне семейную реликвию. 1950 год. Настрел минимальный. В планах восстановить внешний вид и хранить. На охоту есть другие машинки.
zzqq
Доброго времени коллеги, вступаю в ряды владельцев СКС.
Папа передал мне семейную реликвию. 1950 год. Настрел минимальный. В планах восстановить внешний вид и хранить. На охоту есть другие машинки.
zzqq
А фото не грузит. Кайф.
ДОК76
alex_vag, zzqq - добро пожаловать!
Серый Волк
igorus512В теме "про подготовку ложи" описывал с картинками, как смывать

Тема эта давно прочитана и перечитана. 😊 Но на Молоте обдирают покрытие чуть ли не "болгаркой", и потом заново пропитывают какой-то "гадостью". Не преувеличиваю, пахнет от этих лож так, что аллергики не переносят...
И кипятком выпаривали, и феном 😀
Все равно до конца не вывести 😛
И секрет этой пропитки хранится сильнее, чем рецепт советских рыбных консервов "Завтрак туриста", запрещенных Гаагской конвенцией, как оружие массового уничтожения. 😊

igorus512
Серый Волк
прочитана и перечитана
Нулёвую деревяшку с хранения за 1000-1200р можно купить и потом довести. Там описано, как (пост #1285).
С той, которая изначально шла, уже ничего не сделать было.
Серый Волк
igorus512Нулёвую деревяшку с хранения за 1000-1200р можно купить и потом довести.

За аутентичностью не гонюсь, в свое время вдоволь "наигрался" 😛

Присматриваю нормальную охотничью ложу, чтобы и бюджетно, и хорошо сделана. 😊 Вариантов хватает. А здесь просто было три "молотовских", вот и потренировался "на кошках"! 😀

iddk
.
Dedkoff
Что скажете, парни?

Dedkoff
Интересует мнение по качеству нарезов, если это можно оценить по фотографиям...
igorus512
Серый Волк
нормальную охотничью ложу, чтобы и бюджетно, и хорошо сделана
Я на алтайской остановился в итоге (которая в шапке). А вообще разных навалом для СКС, выбирай - не хочу 😊
Waldschnepfer
Dedkoff
Что скажете, парни?
Металлолом. С точки зрения коллекционной сохранности. Даже если нет штифта и нет расстрела. Один кронштейн Ваше чудо ставит в один ряд с современными поделками Молота. Ну, а отсутствие прилива под штык и крашеная крышка, уже мелочи.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
Металлолом. С точки зрения коллекционной сохранности. Даже если нет штифта и нет расстрела. Один кронштейн Ваше чудо ставит в один ряд с современными поделками Молота. Ну, а отсутствие прилива под штык и крашеная крышка, уже мелочи.
Ээээ... вы мои фотографии ни с какими не перепутали? У меня кронштейна нет, прилив присутствует и крышка воронёная... если бы при покупке было бы все что вы описали, я бы такой даже в руки не взял, а не то что покупать...
Waldschnepfer
Dedkoff
Ээээ... вы мои фотографии ни с какими не перепутали?
Эмиль пардон!! Именно перепутал 😛 С некой семейной реликвией. 😊

Ваше железо, очень пристойное(внешне).

Но к Вам тоже есть вопросы;
Почему из гамазина и без кримметок?
Может Вы покупали в комиссионке?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
Именно в комиссионке, как будто меня ждал, я его в руки взял и выпускать не захотелось 😊 как узнать чья огражданка, какого года? Из новодельных клейм только на затворной раме криво набито: ОП СКС...
Waldschnepfer
zzqq
1950 год.
50-й ли? Крышка крашеная, похоже, что не оригинальная. Буквица в конце номера (на рессивере) есть? Какая?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Dedkoff
как узнать чья огражданка, какого года? Из новодельных клейм только на затворной раме криво набито: ОПЫТ СКС...
Скорее всего никакой огражданки и не было. Все бралось со складов, но! Необходимо было накарябать надпись, типа ОПСКС. Карябалось бормашиной или электрогравером. После этого оружие попадало в гражданский оборот. До 96 года это было законно.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Dedkoff
Интересует мнение по качеству нарезов, если это можно оценить по фотографиям...

Нарезы выглядят очень прилично. Дульный срез - не очень.
Ваш карабин отличается хотя бы тем, что он Ижевский. Более редкий.
Год выбит на крышке? Мне кажется, что не должен.
Защёлка газ.трубки с выступом?

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Дульный срез - не очень.
Криминала не вижу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
Криминала не вижу.

Нет там криминала, просто не идеально

zzqq
Waldschnepfer
50-й ли? Крышка крашеная, похоже, что не оригинальная. Буквица в конце номера (на рессивере) есть? Какая?

На рессивере буквы отсутствуют, только номер изделия. На тыльной стороне крышки указанный номер совпадает с номером изделия.

Dedkoff
Скорее всего никакой огражданки и не было. Все бралось со складов, но! Необходимо было накарябать надпись, типа ОПСКС. Карябалось бормашиной или электрогравером. После этого оружие попадало в гражданский оборот. До 96 года это было законно.
Понятно, так я примерно и думал. Спасибо!
Нарезы выглядят очень прилично. Дульный срез - не очень.
Ваш карабин отличается хотя бы тем, что он Ижевский. Более редкий.
Год выбит на крышке? Мне кажется, что не должен.
Защёлка газ.трубки с выступом?
Спасибо за ответ!
Год выбит на тыльной стороне крышки.
А где должен быть этот выступ?
Waldschnepfer
Dedkoff
Понятно, так я примерно и думал
У самого похожая железяка. Кронштейн поставить не могу, но попробую похимичить с крышкой. Разумеется не родной.
Не прокатит, поставлю коллиматор на место целика. Железяка для этого миеется.
Для химичения установлен другой УСМ и магазин. До химичения, правда, руки не дошли. 😛

P.S. Если не секрет, почем ЭТО было в комиссионке?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
У меня в планах поменять ложе, поставить коллиматор вместо целика, сделать магазин 5-ти зарядным. УСМ потом, сначала так пострелять надо.
Не секрет, 12000 рублей.
Waldschnepfer
5-ти зарядный магазин, говорят, вчерашний день. Можно в лес, на коллективную охоту, и с 10-ти зарядным. Слышал от того, кто всех тероррезировал в лесу за магазины. Проверить надо. Может у меня лишний магаз нарисовался. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
5-ти зарядный магазин, говорят, вчерашний день. Можно в лес, на коллективную охоту, и с 10-ти зарядным.Надо проверить. Слышал от того, кто всех тероррезировал в лесу за магазины. Проверить надо. Может у меня лишний магаз нарисовался. 😛

Ню, ню. Проверь 😊.
Пункт 53.5 не меняли.

mailo-15
Dedkoff
Не секрет, 12000 рублей.
Очень вкусная цена за карабин в таком состоянии, поздравляю с приобретением!
iddk
mailo-15:

С днем!

ДОК76
mailo-15 - принимайте поздравления с Днём Рождения!
Всех благ и метких выстрелов!
Dedkoff
5-ти зарядный магазин, говорят, вчерашний день. Можно в лес, на коллективную охоту, и с 10-ти зарядным. Слышал от того, кто всех тероррезировал в лесу за магазины. Проверить надо. Может у меня лишний магаз нарисовался.
Не, что-то не хочется проверять, пускай будет пятизарядный...
Dedkoff
Очень вкусная цена за карабин в таком состоянии, поздравляю с приобретением
Спасибо!
С Днём Рождения!!!
Waldschnepfer
mailo-15, С ПРАЗДНИКОМ!!!
Пускай сбудется ВСЁ!

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Иван, будь здоров и счастлив!
mailo-15
Спасибо друзья за поздравления!
Levsha1981
А где тут сергея мартынова найти? Хочу усм и магазин сам не хочу ничего пилить
mailo-15
Levsha1981
А где тут сергея мартынова найти? Хочу усм и магазин сам не хочу ничего пилить

По усм к Грос Капуту обратитесь, дешевле встанет и люди из клуба у него делали слышал только положительные отзывы....

igorus512
Levsha1981
А где тут сергея мартынова найти?
Во ВКонтакте.
onise1969
[QUOTE]Изначально написано Waldschnepfer:
[B]
После посещения Вашей деревни, в нашей, за руль полгода садится нельзя. 😉

Вот по этому в нашей деревне все на ослах и на лошадях ездят(если сильно пьянь то на осле, не высоко падать)

onise1969

Да, если вас не затруднит не могли-бы вы сделать фотографии деталей в разборке и клейма которые на нем присутсвуют, очень интересно всеж это один из 50-ти мелкосерийных или все-же опытный экземпляр дальнейшая вариация карабина 41-го года, на опытном карабине 41-го года и на опытном карабине М-6 44-го года под патрон 7,62Х41 присутсвуют выступы усилители на коробка а на вашем этого нет.[/B][/QUOTE]

Здравствуйте! Хотел уточнит, если я разберу оружие то на частях должны бить какие то клейма?Я к тому что, как можно определить, опытный образец или мелкосерийный?

Waldschnepfer
onise1969
если сильно пьянь то на осле, не высоко падать
😊 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
onise1969
Здравствуйте! Хотел уточнит, если я разберу оружие то на частях должны бить какие то клейма?Я к тому что, как можно определить, опытный образец или мелкосерийный?
Клейма фотографируйте все - кашу маслом не испортишь 😊
Определить можно довольно просто - опытные экземпляры делают в опытной мастерской по сути полукустарным способом поэтому на их деталях будут отсутствовать клейма ОТК и военной приемки, мелкосерийные изделия уже проходят ОТК и приемку поэтому на их деталях такие клейма должны присутсвовать.
Да и сама конструкция вызывает очень сильный интерес - к сожалению в настоящее время по опытным винтовкам и карабинам Симонова нет даже более-менее внятного описания не говоря уж о схемах или фотографиях деталей. Поэтому был бы очень признателен если-бы Вы смогли сделать фотографии внутренностей карабина.
А по поводу личной поездки в Грузию - один мой товарищ, ваш земляк, каждое лето зовет в гости - но все как-то не срастается, так что Ваш карабин дополнительная причина принять следующим летом его предложение 😊.
ДОК76
В смежной теме, про наш патрон, один камрад выложил интересную ссылочку... 😛
http://alfahunt.ru/index.php/k...2x54-886-detail
Waldschnepfer
ДОК76
В смежной теме, про наш патрон, один камрад выложил интересную ссылочку...
А интересного то, тут, что?

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Для тех кто сам давно крутит - пожалуй и ничего.
А для остальных, 99% пользователей нашего калибра - повод подумать...
Waldschnepfer
Молоток не дает хорошего результата, а пользуясь им и дятлом стать недолго, потом, этого молотошного га...бра, везде достаточно.
Кстати, ни одна уважающая себя контора, молоточного оборудования не делает, да и капсюли, бывает осыпаются...

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Может и осыпаются...
Отечественный 308 нормально обрабатывается таким способом.
Эстетам можно и на пресс разориться...
Waldschnepfer
ДОК76
Эстетам можно и на пресс разориться...
Лучше пули хорошие задаром найти. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Даром (как шутил Фоменко) - за амбаром... 😊
У нас, в ормагах, пули в 308 (вроде Хорнади) лежат по 140 руб за штуку...
Waldschnepfer
ДОК76
[B]
лежат по 140 руб за штуку...
За такие деньги их можно, только, продавцу в ...одно место вставить. 😉
Cовсем совесть потеряли.

------
"Si vis pacem, para bellum"

onise1969
gross kaput
Клейма фотографируйте все - кашу маслом не испортишь 😊
Определить можно довольно просто - опытные экземпляры делают в опытной мастерской по сути полукустарным способом поэтому на их деталях будут отсутствовать клейма ОТК и военной приемки, мелкосерийные изделия уже проходят ОТК и приемку поэтому на их деталях такие клейма должны присутсвовать.
Да и сама конструкция вызывает очень сильный интерес - к сожалению в настоящее время по опытным винтовкам и карабинам Симонова нет даже более-менее внятного описания не говоря уж о схемах или фотографиях деталей. Поэтому был бы очень признателен если-бы Вы смогли сделать фотографии внутренностей карабина.
А по поводу личной поездки в Грузию - один мой товарищ, ваш земляк, каждое лето зовет в гости - но все как-то не срастается, так что Ваш карабин дополнительная причина принять следующим летом его предложение 😊.
Буду рад вас видит в Грузии,встретим как надо и покажем что надо.Поверьте,кроме этого карабина, там ест на что посмотреть.

😛 .До лето может придется туда ехать, я обязательно все сфоткаю. Вообще то я думаю его сюда привести, ищу законные пути как это сделать и узнал кое что,это вполне возможно.

ang347
Waldschnepfer
А интересного то, тут, что?
А говорили, что его в природе не существует.
По моему скромному мнению, для замены носика ЛиЛодыря вполне хватит.
gross kaput
ang347
По моему скромному мнению, для замены носика ЛиЛодыря вполне хватит.
По моему скромному мнению это лишено смысла.
Молотковые наборы придумали для плинкеров - т.е. когда человек стреляет много, высоких требований к качеству патрона не предъявляет, а основное требование у него цена и скорость сборки - т.е. подходит это для тех стран где дешевые расходники - пули, порох, капсюли. У нас же даже самые дешевые бульки от ППУ стоят как два заводских патрона.
В общем-то мое мнение что для РФ молотковый набор это баловство - релодить много и задешево (для чего он и создан) в наших реалиях не возможно, релоадить "на качественно" он не приспособлен тут уже нужен пресс, матрицы и прочее.
ang347
gross kaput
это лишено смысла
Ну почему... 😛
Выбор булек на наш калибр скуден, а народ говорит, что успешно стреляет с нашей "военки" 308-ми бульками. А хорошая буля, да с хорошей экспансивностью... (Правда пока ей скорости хватает 😊 ) Возможности заметно расширяются. А лодырь способен обжать дульце после депулера и нормально посадить новую голову. Нам ведь в высокоточку с их прессами и приблудами для "проверки готового патрона" путь заказан 😛
gross kaput
ang347
А хорошая буля, да с хорошей экспансивностью... (Правда пока ей скорости хватает )
Ну дыть давай прикинем - сколько стоит хорошая экспансивная булька? Какой расход таких патронов будет? 10 за сезон? Не проще-ли для этих целей купить хороших фирменных патронов?
Waldschnepfer
gross kaput
Ну дыть давай прикинем
По климовскому прайсу:
7,62*39 S&B 8г FMJ (20шт) - 69р
7,62*39 S&B 8г SP (20шт) - 75р
Есть еще PPU FMJ по 56 р, и более нихрена. Все одно лучше, чем пули по 140р покупать 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. ЁКЛМН, ну как не допетрил! После нерусских патронов появляются латунные гильзы! Вот к ним то пули по 140р и нужны 😛

igorus512
По 140 это что-то совсем перебор. Даже через наших ганзовых контрабасистов бульки из штатов дешевле выходят.
Waldschnepfer
igorus512
По 140 это что-то совсем перебор. Даже через наших ганзовых контрабасистов бульки из штатов дешевле выходят.
ДОК76
У нас, в ормагах, пули в 308 (вроде Хорнади) лежат по 140 руб за штуку...
Не я это придумал. Читателем, иногда, быть надо. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

vasko79
49 рублей с доставкой я брал сст + патрон наш 8 рублей итого получаем 57 р за готовый патрон не самого плохого качества
P.S.308 не подходит к нашему калибру.надо 311
Waldschnepfer
vasko79
надо 311
Померяйте БПЗ, там и 308 не всегда бывает 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
А какой вес должен быть у такой пули?
Waldschnepfer
карамбит
А какой вес должен быть у такой пули?
Я полагаю, что в нашей стрелялке, более 8 г не стоит использовать. На крайняк 9 г. Все, что тяжелее, чистА минАмет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Померяйте БПЗ, там и 308 не всегда бывает
Замеры камрада "Otstoy" точным инструментом.
ang347
vasko79
P.S.308 не подходит к нашему калибру.надо 311
Это в идеале.
Тигрушники, саежники и свинюшники 😊 уверяют, что 308 неплохо запускаются с наших стволов. Сам правда не пробовал. 54-я Экстра вроде тоже с 308 булькой.
gross kaput
Не проще-ли для этих целей купить хороших фирменных патронов?
Выбор слишком скуден, и есть далеко не всегда и не везде.
карамбит
Ничего не понял! Если "стандартные" пули к стволу СКС практически 311 (не дотягивают всего 3-4 сотых) и нас устраивает их масса, то чего мы хотим добиться снаряжением патронов самостоятельно?
Levsha1981
Waldschnepfer
Я полагаю, что в нашей стрелялке, более 8 г не стоит использовать. На крайняк 9 г. Все, что тяжелее, чистА минАмет.

Если цель сабсоник то....а так да

карамбит
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
ang347
карамбит
пули к стволу СКС практически 311 (не дотягивают всего 3-4 сотых) и нас устраивает их масса, то чего мы хотим добиться снаряжением патронов самостоятельно?
😊
Помимо массы есть и куда более интересные свойства пуль. Экспансивки там всякие 😛
карамбит
ang347
....Экспансивки там всякие
Я про это тоже слышал, но самостоятельным снаряжением бы боремся за кучность-точность или экспансивность? Нас не устраивает экспансивность НР?
ang347
карамбит
Нас не устраивает экспансивность НР?
Даже дело не в НР (хотя она реально х-я). Возможность подобрать пулю под свои охоты и свой ствол.
карамбит
кучность-точность
Это наверно не про нас 😛
Waldschnepfer
Aleksandrhunteromsk
Замеры камрада "Otstoy" точным инструментом.
Ну и где там 311? В основном 309 - 310.
Должно то быть 7,9

Лень искать, но у меня где то есть патрон с 305 пулей. ТПЗ, правда.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Waldschnepfer
Ну и где там 311?
7,89 не дотягивает до 311 всего 4 тысячных миллиметра...
Waldschnepfer
Я полагаю, что в нашей стрелялке, более 8 г не стоит использовать. На крайняк 9 г. Все, что тяжелее, чистА минАмет.
Я, конечно, не специалист... Но не разделяю вашего скрупулезного отношения к диаметру пули на фоне пренебрежения её весом. А еще важна длина.
Waldschnepfer
карамбит
не разделяю вашего скрупулезного отношения к диаметру пули
А у меня его и нет.
1. Я не перезаряжаю наш патрон, тк считаю это нездоровым излишеством.
2. Я говорю, что 308 для этого вполне годится.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
карамбит
7,89 не дотягивает до 311 всего 4 тысячных миллиметра...
Ну скажем одну сотку, а 311 от 308 отличается на 7 соток. А некоторые, например, рвут волоса от отличий на 4 сотки. Скажем случай 7,62 и 7,66....

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.

ang347
Возможность подобрать пулю под свои охоты и свой ствол
Я готов бы согласиться, добавив, то, что томпаковая пуля лучше стальной для ствола (хватит не только внукам, но и праправнукам 😛 ). Отечественные охотничьи пули полное г, по сравнению с евроамериканскими, но! Стрелять на охоте и на дрессировке желательно патронами с одинаковой баллистикой, по крайней мере на "своих" дистанциях. И! Сразу перечеркивается дешевизна боеприпаса. За что, спрашивается боролись?

P.P.S. Я не исключаю того, что когда нибудь приду к релоаду/перепуливанию 39х39, но пока не вижу в этом смысла, кроме тяги к творчеству и экспиременту.

Karamba1
В теме про релоад, когда то, народ, шутя, хотел повесить банер : релоад настолько увлекательное занятие, что уже можно и не стрелять. 😊
Karamba1
Господа, нет у кого эскиза простого и рабочего ДТК? Буду признателен.
Кузбассовец
У кого какя высота оптического прицела над стволом? Самое низкая что у меня получилось это 6.5 см. Нак итайском кроне с вивером, и их же низкими кольцами.
gross kaput
.308, .311 - о чем спор-то?

Для нормальных винтовочных калибров диаметр пули подбирается исходя из площади сечения ствола, а не из номинального диаметра калибра, упрощенно номинальная площадь сечения ствола + небольшой запас расчитываемый исходя из длинны ведущей части, материала оболочки и сердечника и прочие дебри.
для отечественных армейских калибров 7,62 номинальная площадь сечения ствола 47,6 мм2 исходя из этого минимальный допустимый диаметр пули 7,8 - но это для идеальных условий и без запаса по площади, реально минимально допустимый диаметр для нового ствола 7,82мм.
Это что касается теоретической части 😊 что касаемо практической - смотрим картинки 😊


Пулька "Л" образца 1908г. винтовочного патрона 7,62Х54

А это классическая пулька принятая на вооружение в 1891г вместе с винтовкой Мосина - смотрим на цифирь - 7,75 почему так мало? Все просто - очень длинная ведущая часть пули поэтому для снижения нагрузки на ствол и выбран такой диаметр, перейдя в 1908г. к пуле "Л" для компенсации укороченной ведущей части диаметр пули увеличили до 7,82-7,84. Еще раз его увеличили в 1930г. - но уже для компенсации износа стволов старых винтовок. Разрабатывая новые тяжелые, специальные пули и пули с сурогатированными сердечниками диаметр винтовочных пуль "дотянули" до 7,92-0,05, при этом диаметр пуль Нагана и ТТ остался прежним - 7,85 при одинаковом с винтовочным профилем канала.
Приняв на вооружение новый комплекс патрон-оружие 7,62Х39 профиль канала и шаг нарезов выбрали стандартным для всего отечественного оружия калибра 7,62 а диаметр пули приняли соответствуюшим винтовочному т.е. 7,92 - 0,05.
Далее средний замер нормальным советским микрометром правильно выведенным в ноль показывает средний диаметр ведущей части для отечественных охотничьих булек 7,62Х39 - 7,9/7,89



Levsha1981
Чтото я не понимаю....у одного патроны 39х39 у другова круг д7.62 дает площадь 4.76мм...отсыпьте уважаемые ветераны 😊
gross kaput
Levsha1981
другова круг д7.62 дает площадь 4.76мм.
Описался -47,6 мм2 Да и кстати причем здесь круг 7,62?
Levsha1981
Да так в первом приближени прикинул 😊
А тау про пульки очень даже интеречно
Waldschnepfer
Levsha1981
А тау про пульки очень даже интеречно
Rhfcbdj dsikj! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer
И! Сразу перечеркивается дешевизна боеприпаса. За что, спрашивается боролись?
Ну в полтинник уложиться получится полюбому 😛 Не у всех есть возможность тариться по климовскому прайсу.
gross kaput
308 булек в наших калибрах нет
Вот! Выбор импортных булек от 8 до 10 грамм уже есть. А это открывает перспективы 😊 Если не поймают... 😞
igorus512
Ну, может таки пробьют закон о релоаде...
Виталий Петров
Ёмаё! Ну зачем релодить скс? *Тихо шепотом* : Только если на дозвук и под банку.
А так то за 50р за штуку лучше релоадить аппарат с продольно-скользящим затвором.
Waldschnepfer
ang347
Не у всех есть возможность тариться по климовскому прайсу.
ДЫК! У Вас ведь прямая безпробочная дорога прям до Климовска! Я белокаменную пересекать, быть может, дольше буду. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
Я белокаменную пересекать, быть может, дольше буду.
Аналогично 😊
AKNAZAR
Подскажите, пожалуйста, где можно заменить ствол на скс?
Waldschnepfer
AKNAZAR
Подскажите, пожалуйста, где можно заменить ствол на скс?
Теоретически, наверное, можно на каком нить Молоте....
Только возникают два вопроса: зачем и на что?

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
AKNAZAR
Подскажите, пожалуйста, где можно заменить ствол на скс
Что с ним случилось?
iddk
Что-то мне подсказывает, что проще купить другой скс.
Waldschnepfer
iddk
Что-то мне подсказывает, что проще купить другой скс.
Экономически правильный путь, не всегда годен для всех.
Может это СКС Ворошилова? Или иной антуквариат...
А, может рессивер золоченый и с хохломой, а ствол, того этого....
Неисповедимы пути....

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
А чего, вкрячить туда новый высокоточный ствол, газоотвод убрать ваще - будет струлять не хуже блейзера... 😊
Jaroslavvb
igorus512
А чего, вкрячить туда новый высокоточный ствол, газоотвод убрать ваще - будет струлять не хуже блейзера... 😊

Блин, точно. И затвор же продольно-скользящий получается. 😀 Это ж на сколько лет мы их опять опередили?

Dedkoff
Парни у кого есть опыт стрельбы из СКС с коллиматором? Какой используете? Вариант крепления?
kamikadze
Dedkoff
Парни у кого есть опыт стрельбы из СКС с коллиматором? Какой используете? Вариант крепления?

Aimpoint Micro T-2.
Крон от MI.

По сравнению с открытыми, кучка у меня ужалась. Зрение уже не то...

Виталий Петров
Калик всегда проигрывает оптике, и по куче, и по удобству стрельбы. Но сильно выигрывает по весу. Если хотите "шатать" гонги на 300 метров из скс(7.62х39, всякие там ткмы и подавно), и стрелять в био цели, то без оптики с балл. сеткой не обойтись.
Dedkoff
Aimpoint Micro T-2.
Нормальный такой калик, цена ого-го...
Калик всегда проигрывает оптике, и по куче, и по удобству стрельбы. Но сильно выигрывает по весу. Если хотите "шатать" гонги на 300 метров из скс(7.62х39, всякие там ткмы и подавно), и стрелять в био цели, то без оптики с балл. сеткой не обойтись.
Мне для охоты и так популять на 50-100 м. на 300 метров есть CZ-550 в 308...
Виталий Петров
На 100 метров калик в самый раз. Я бы docter sight III+ рекомендовал(использовал долгое время), так как почти вообще ничего не весит. Единственный минус у него, это то что в сильный мокрый снегопад снегом может забиться, но это минус всех открытых прицелов, и калики не исключение. Из закрытых аимпоинт микро лучший вариант без вопросов.
Dedkoff

15-11-2017 09:47
На 100 метров калик в самый раз. Я бы docter sight III+ рекомендовал(использовал долгое время), так как почти вообще ничего не весит. Единственный минус у него, это то что в сильный мокрый снегопад снегом может забиться, но это минус всех открытых прицелов, и калики не исключение. Из закрытых аимпоинт микро лучший вариант без вопросов.
Понятно, спасибо! Выбираю сейчас как раз из закрытых....
Karamba1
Виталий Петров
На 100 метров калик в самый раз. Я бы docter sight III+ рекомендовал(использовал долгое время), так как почти вообще ничего не весит.

Есть токо один нюанс. burris fastfire - это тот же самый калик, токо почти в половину дешевле.

Waldschnepfer
Karamba1
Есть токо один нюанс.
А есть ешчо китайские реплики, типа вектор оптикс и др., так они совсем дешевле.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Karamba1

Есть токо один нюанс. burris fastfire - это тот же самый калик, токо почти в половину дешевле.

Там много нюансов, в сериях, размерах точки, и в управление яркостью точки.


Waldschnepfer
А есть ешчо китайские реплики, типа вектор оптикс и др., так они совсем дешевле.

По моему мнению это выкинутые в помойку деньги. Лучше уж пку от НПЗ купить, хоть гарантия есть, но цена почти как у импорта.


Waldschnepfer
Виталий Петров
По моему мнению это выкинутые в помойку деньги.
Виталий, Вы проверяли, или это голословное утверждение?

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Виталий Петров
это выкинутые в помойку деньги
Скорее просто лотерея и отсутствие гарантии. Может стрелять долго и счастливо, может рассыпаться в первый день.
Waldschnepfer
igorus512
Скорее просто лотерея и отсутствие гарантии.
Стоит у меня китайский загонник на малопульке 9,3х64, давно, больше 5 лет точно. Не идеал, конечно, но не рассыпается. В лед вмерзал, купался.
Гарантию, какую то продавец давал. Какую не помню.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Waldschnepfer
Виталий, Вы проверяли, или это голословное утверждение?


Калик хакко бед, закрытый с точкой 1моа. 200 выстрелов и точка начала менять яркость. Калик хакко бед25, про сразу был сдан в гарантию, не пристреливался. Вернул деньги в итоге.

Waldschnepfer
Виталий Петров
. 200 выстрелов и точка начала менять яркость.
Может батарейка села? 😛
У меня, от чего то, ни на одном прицеле подсветка в мороз не работает, сАбака!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
Повертел в магазине HOLOSUN OPENREFLEX HS510C - шибко пондравился 😊
antey1
Здравствуйте всем!
По случаю достался СКС с видимо самодельной планкой. Кто нибудь может подсказать какой кронштейн на нее подходит? Ширина 14 мм, внутри 7 мм.
Заранее спасибо.
antey1

Karamba1
Виталий Петров
Там много нюансов, в сериях, размерах точки, и в управление яркостью точки.

Они делаются, вроде, даже в одном месте. Токо бренды клют разные.

kamikadze
Dedkoff
Нормальный такой калик, цена ого-го...

Если не кормить отечественных "купи-продай", то из израильщины он дешевле наших цен на два десятка килорублей.Новый, из магазина.

Dedkoff
Если не кормить отечественных "купи-продай", то из израильщины он дешевле наших цен на два десятка килорублей.Новый, из магазина.
А поподробнее можно, шибко сэкономить хочется 😊
АлександЕр_Рнд
antey1
Здравствуйте всем!
По случаю достался СКС с видимо самодельной планкой. Кто нибудь может подсказать какой кронштейн на нее подходит? Ширина 14 мм, внутри 7 мм.
Заранее спасибо.
http://donoptic.ru/index.php?productID=2516

У меня такая же планка, товарищи из ЭСТ говорят что эта подходит и такая же с кольцами. Но я пока не купил себе. СКС производства ЗИД?
antey1
У меня такая же планка, товарищи из ЭСТ говорят что эта подходит и такая же с кольцами. Но я пока не купил себе. СКС производства ЗИД?
Спасибо за помощь! Не знаю чье производство. СКС из 90-х, купил со вторых рук. Очень хорошее состояние подкупило 7,64, одни номера, штифта и кернения не нашел.
zzqq
А на сколько законны эти самодельные планки?
АлександЕр_Рнд
zzqq
А на сколько законны эти самодельные планки?
это не самодельные, они идут с завода такие. https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=32
На карабине установлена планка типа 'ласточкин хвост' для установки бокового кронштейна для оптического прицела. НА СКС от МОЛОТА другая планка идет.
Aleksandrhunteromsk
Сезон уже две недели,гладкий "пашет",СКС "сачкует" в рюкзаке.




СКС с новыми прицельными скоро тоже начнет приносить плоды(тетеревов на лесе бесполезно(даже Блайзер у нас не возьмет(300-400 метров и ближе не подойти),а вот лисы на полях,загоны по среднему зверю в морозы(из крепей вылетают от загонщика),-время на подходе и решил проверочку устроить.Дистанция-100,150,200 метров(отмерена геодезическим(метровым)щагом,-собрал СКС,6 патронов-два на сотке,2 на 200 и 2 на 150 метров(с рюкзака).Патроны валовые.


Первая стрельба,100,два выстрела СТП была раньше чуть влево и это подтвердилось.Мушкодав нужен.2.НА 200 метров ,два выстрела с рюкзака,-одни вопросы-выше и 20 см между пулями.3.150 м,-почти две пули повторили сотку(еще левее(мушка стоит не точно,наведение с открытого неплохое).Мушкодав нужен двинуть чуть влево.Прицел открытый.Вывод-,сотка,150 предсказуемо и неплохо,а вот 200 выше!(странно) и разошлись,хотя тоже по мушке "потянули" влево.Справедливости ради,мишень для 200 м. уж очень мелкая.Итак-мушкодав и контрольная проверка.
zzqq
АлександЕр_Рнд
это не самодельные, они идут с завода такие. https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=32
На карабине установлена планка типа 'ласточкин хвост' для установки бокового кронштейна для оптического прицела. НА СКС от МОЛОТА другая планка идет.

Вот оно что, буду знать, спасибо.

antey1
Хоть убей не могу найти такую же планку как у меня. По моему у меня все таки самоделка.
antey1
Хоть убей не могу найти такую же планку как у меня. По моему у меня все таки самоделка.
АлександЕр_Рнд
antey1
Хоть убей не могу найти такую же планку как у меня. По моему у меня все таки самоделка.
Если не нравиться бери направление на ремонт и в мастерскую. Планок других масса, ставь любую. Вообще оптика на СКСе как собаке пятая нога. Есть другие способы установки приборов forummessage/54/880 и forummessage/54/880
iddk
АлександЕр_Рнд
Вообще оптика на СКСе как собаке пятая нога.

Очень субьективное мнение. Здесь найдется много камрадов какие с вами поспорят и много кто согласится. Но истины не найдем 😊. Так какой смысл делать такие утверждения? Проще написать "по моему мнению".

Levsha1981
Дядьки а реально вместо целика заспдить быстросьем с повторяемой установкой?
Evgeniy_63
добрый вечер!
Ищу Bullpup SKS от SGWorks, кто может подсказать где можно купить в РФ или заказать, но по нормальной цене? или может кто продает?
Evgeniy_63
Добрый вечер!
Ищу Bullpup SKS от SGWorks, кто может подсказать где можно купить в РФ или заказать, но по нормальной цене? или может кто продает?
Levsha1981
В контакте гдето видал по адекватной цене...тут 35рубасов готовь
Levsha1981
Во нашел тут поспрашай

https://vk.com/market-55936389?sort=По умолчанию&w=product-55936389_552105%2Fquery

Evgeniy_63
Спасибо. Про этих я знаю. Нашел от производителя, но не могу напрямую общаться, может кто уже связывался с ними http://sgworks.com/store/shernic-gun-worksshoot-3-3/
Серый Волк
antey1Хоть убей не могу найти такую же планку как у меня. По моему у меня все таки самоделка

Убиваться не надо. Вот еще такой же СКС 😛

Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
С ПОЛЕМ!
Тоже зайцев гоняем.
Waldschnepfer
Евгений-69

Тоже зайцев гоняем.

А, в моей деревне зайсы вымерли. 😞
Пироплазмоз. Теперь и не появятся. А, прежде, по огородам шастали, как воробьи.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

mailo-15
Серый Волк

Убиваться не надо. Вот еще такой же СКС 😛

Где то я уже видел эти усы😉
Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk
С ПОЛЕМ!
Спасибо.
ДАК64
АлександЕр_Рнд
это не самодельные, они идут с завода такие. https://www.baikalinc.ru/catalog/detail.php?ID=32
На карабине установлена планка типа 'ласточкин хвост' для установки бокового кронштейна для оптического прицела. НА СКС от МОЛОТА другая планка идет.

Да, они такого понапишут.... . У них ствол на сантиметр вырос! 😝

Серый Волк
mailo-15Где то я уже видел эти усы😉

А вот усы как раз не серийные! 😀

zzqq
Граждане, есть у нас производители таких планок под оптику?



zzqq
И еще один, какие съемные магазины лучше, промаг, тапко или какой либо другой?
Виталий Петров
Тапко не берите, пружина садится. Промаг вроде неплох(лично не пользовал), но скоро либо скос явит свои магазины, либо пуфган - вот их и берите.
Scorpbor
zzqq
Граждане, есть у нас производители таких планок под оптику?
прикольный девайс!
zzqq
Виталий Петров
Тапко не берите, пружина садится. Промаг вроде неплох(лично не пользовал), но скоро либо скос явит свои магазины, либо пуфган - вот их и берите.

Спасибо. Принял к сведению. Ещё есть люди кто владеет информацией по данному вопросу?

zzqq
Нашел информацию:
Пост от Sun, Oct. 29th, 2017, 08:29 pm
Пафган начинают производство магазинов для СКС. Цена - 800 рублей! Наконец, замена санкционным тапко по 3 тысячи штука!
Для старта производства требуется 100 предзаказов. Там указана ссылка на сайт где запись на предзаказ, но не буду выкладывать, а то ещё за рекламу забанят.
Эдак СКС придет в IPSC! Не на серьезные соревнования, понятно, но как альтернатива АКМоидам в 7,62 - вполне. Длинный ствол, уверенный мажор 10 граммовой пулей.
Rentgen-1
Магазины от Пафган будут в феврале. Делайте предзаказ и предоплату, будет скидка 25%. А что планирует делать скос, дайте ссылку.
otto698
zzqq

Спасибо. Принял к сведению. Ещё есть люди кто владеет информацией по данному вопросу?

Присоединяюсь к предъидущему оратору. Были и тапко и промаг. Избавился от обоих. Ждите пафган и скос. Но у пафгана пластик(держал в руках сайговские магазины, на скс-овские думаю такой же поставят) по сравнению со скосовским жидковат. У пафгана линейка 5-30, у скоса 5, 15, и пластик лучше. Решать вам.

Marat1979
Тоже побродил по угодьям сегодня...
За неимением зайцев пальнул по бумаге.Верхние четыре первая серия,потом поправил мушку слегка вправо и прилетело как надо вроде.Это открытым.Вспоминая дискуссии про укладку железа в ложе,напомню
что у меня Архар с мертвым креплением ствола к цевью,вроде летит как надо.На мой взгляд точнее и не надо.С родным архаровским ложе летит также(стрелок я не опытный). ПУ пока никак ума не дам- вроде летит кучно,но сводить все же думаю со станком,с мешка не удобно.
Мишень на пне полутрухлявом,все прошли насквозь и в песок.Нарыл такую картинку-получается свистулька самая "бронебойная" пулька?со свинцовым кончиком раскрылись как положено,оболочка смяла нос,а вот почему "свистулька" не раскрывается?


dav
Это хорошая информация.
gross kaput
dav
Это хорошая информация.
Это пока не информация а частный случай, так как не понятно какова плотность пенька и песка за ним, все-ли пули сначала пробили пенек или часть сразу попала в песок и много других или и если. Чтоб делать реальные обоснованные выводы требуется отстрел по имитаторам из желатина или бал.геля, и желательно еще и подкрепленные статистикой по реальным охотам.



Marat1979
Gross, эти прошли точно через пенек,они деформировались обе-стали овальные что ли, те что в песок попали практически целые,песок очень мягкий-сырой и неплотный...Пенек был очень трухлявый,может потому и не раскрылись.Согласен-надо в системе смотреть.Может партия такая бронебойная...
Marat1979
А вот эти мосинские из пня достали.Раскрытия нет,пень очень плотный был,пули как протянутые сквозь него.хотя думается должны больше деформироваться,патроны старые-2000 год,новосибирские.
Rentgen-1
У меня х54-й SP о землю на куски разлетелся, мишень фрагментами посекло. Дело случая.
Кузбассовец
ГРАЖДАНЕ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ТЕМУ, РОСГВАРДИЯ ХОЧЕТ ПРОДВИНУТЬ ЗАКОН КОТОРЫЙ ОБЯЖЕТ НАС НА СВОИ СТВОЛЫ ЗАМКИ ВЕШАТЬ, И УВЕДОМЛЯТЬ МЕСТНОЕ ЛРО О ВРЕМЕННОМ ХРАНЕНИИ ОРУЖИЯ БОЛЕЕ ТРЕХ ДНЕЙ! ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ ТАКОГО ЗАКОНОПРОЕКТА! Все инструкции в теме. forummessage/6/2193
alex_vag
ГРАЖДАНЕ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ
А сколько голосов надо набрать? Слабовато пока....
Кузбассовец
alex_vag
А сколько голосов надо набрать? Слабовато пока....

Чем больше тем лучше

Marat1979
Проголосуем,но вот думается,у нас как всегда,если власть чего захочет воплотить на благо народа,народ спросит в последнюю очередь...Я вот думаю нам нештифтованным и штифт вставить куда не надо заставят.ЛРОшник хоть и хороший,но росгвардеец теперь.
Driff
Парни , нужна помощь!
с карабином приключилась какая-то фигня опасная:
1.при стрельбе вниз было 3 выстрела подряд при единоразом спуске курка
2.при зарядке (ствол вверх)и спуске затвора 2 непроизвольных выстрела, при этом предохранитель был вкюлен
3.при снятии с плеча (ствол вверх) произошел непроизвольный выстрел, предохранитель включен

теперь вопрос: что делать и как исправить ???

Кузбассовец
Marat1979
ЛРОшник хоть и хороший,но росгвардеец теперь.
В точку. Будем посмотреть что сделается. Они так давят, чтоб стреляла у народа отобрать, а точнее чтоб народ их сам в отдел принес. Но хрен им, не дождутся. Все переживем)
domomychitel
Driff
Парни , нужна помощь!
Шептало или курок заменить, может с пружиной шептала что. Если нет возможности вникать, весь УСМ замените.
Driff
Спасибо, поробую!
gross kaput
domomychitel
Шептало или курок заменить,
Ну пока не ясна причина так радикально поступать не нужно, да и вряд-ли человек сможет сам правильно подогнать шептало.
Что касаемо симптомов то очень похоже на то что очень маленькое перекрытие боевым взводом курка взвода шептала. Для начала разобрать УСМ, обратить особое внимание на грани боевых взводов, проверить на сколько легко шептало движется в своих пазах, проверить не сломана-ли его пружина. если все в норме то проверить перекрытие боевых взводов и точку упора - делается это крайне просто
Шаг один - собираем УСМ без шептала.
Шаг два - отбираем у жены лак для ногтей
Шаг три - покрываем боевой взвод шептала лаком и даем ему схватиться так что-б он стал не текучим но еще до конца не засох.
Шаг четыре - вствляем шептало в пазы и удерживая пальцем курок доводим шептало до упора вперед, отпускаем курок и давим на него.
Шаг пять - оттягиваем курок и извлекаем шептало.
Шаг шесть внимательно изучаем полученный оттиск - перекрытие должно быть минимум 1 мм, точка контакта либо должна быть по всей плоскости либо по дальней точки от края.
В шапке темы есть ссылка на страницы где я с картинками описывал работу УСМа и его доработку.
forummessage/2/1752
domomychitel
Я уже писал, что мне мой СКС достался в жутком состоянии, в связи с отсутствием времени, чего-то куда-то подгонять не стал, а тупо заменил некоторые части УСМ. Да, мягко говоря спуск не очень и ни о какой подгонка речи быть не могло, но безопасность в обращении была достигнута 😊 как руки дойдут, буду шаманить, а может и так оставлю, как то так.
Насчёт разобрать и посмотреть не стал писать, это само собой предполагается.
Охотник63
А может ударник в затворе заклинил в переднем положении
gross kaput
Значит повезло - к примеру если поставить новое шептало из ЗиПа и новый курок, не запиливая боевой взвод шептала, то можно получить сдвойки и автоогонь 😊 . И это не гипотетически а вполне реально возможно - обращался ко мне человек с такой проблемой, не буду говорить кто 😊 захочет сам напишет, человек решил по максиму протеошить старенький карабин, но решил экономить и поменял УСМ не в сборе, а только курок, шептало и пружину. В результате, так как боевой взвод шептала размещался высоко, "перебега" курка не всегда хватало по времени чтоб шептало успело полностью заскочить под него отсюда сдвойки и при абсолютно новых деталях. Если-же наоборот перепилить боевой взвод по высоте то УСМ начинает работать в обратном порядке - после выстрела курок сначала перехватывается автоспуском, а после закрывания затвора "падает" на шептало - последний такой "перепил" только в пятницу, после исправления, отправил владельцу.
domomychitel
Ударник не причём, при снятии с плеча шмальнул у него, соответственно затвор был закрыт.
Я менял курок, пружину боевую, спусковой крючок с рычагом и предохранитель с плоской пружиной, шептало и блок оставил старый, посмотрел что все штатно работает и все, значит и правда повезло.
Driff
Охотник63
А может ударник в затворе заклинил в переднем положении
в первую очередь проверил, болезнь плохой чистки ))) но это не про меня .
решил заменить весь УСМ цена впороса 1000рублей , мне так проще нежели выискивать причину пошагово
Aleksandrhunteromsk
К вопросу кучности СКС,оценка открытых прицельных приспособлений и валовых патронов.Традиционно тройка всегда на сотке ложится так,что закрыть три можно коробком,но в "стоячий "попадает один,два раза,-три не было не разу,но для валовкм неплохо.


,Стреляя с открытых прицельных приспособлений на сотке по очень мелкой цели валовыми патронами,вроде неплохо и даже охотничья птица будет поражена.СТП еще не оцентрована.

ДОК76
Александр, как и всегда, аплодирую Вашей меткости.
Технику, как говаривал мой тренер, не пропьёшь!
😊
Aleksandrhunteromsk
Док76,спасибо.
Кузбассовец
Хорошечно настреляли, я так с открытых и с рук не смогу наверное
Bober80
Отдача при первом выстреле нехарактерная была (слабее, гораздо сильнее)?
Jagdterier
Про отдачу не заметил-теплая куртка и выброс адреналина.
Waldschnepfer
Jagdterier
Про отдачу не заметил-теплая куртка и выброс
😊 Охочусь с малопулькой, типа 9,3х64. В лесу, вроде, и отдачи нету, почти никакой 😛, а в тире и пальцы битые и плечо болит. 😛 А, куртка одна и та же. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"


P.S. На заре своего огородничества, решил помочь матери, у ей вороны жрали кулубнику. Пошел их охотить, а ствол, был законсервирован по рецепту Сабанеева, воск растворенный в скипидаре. Выстрел был, по звуку, как из пробкового ружья, это если в стороне был слушатель, а я часа два не слышал, толком. Впрочем, грохота, как от обычного выстрела, не было.

gross kaput
Jagdterier
выстрелил...передо мной облако дыма, ничего не видно, пару раз еще выстрелил в сторону кабана,
Если выстрел по звуку или по отдаче отличается от нормального ни в коем случае нельзя продолжать стрельбу - может закончится плохо по крайней мере для оружия.
ДОК76
Jagdterier
Товарищи, что могло быть: патрон, грязь в стволе, остатки масла?
А вот про остатки масла расскажите - ствол маслом заливаете после чистки?
Если у меня предполагаются мотания с оружием по угодьям, затыкаю ствол карабина малярным скотчем или пробочкой из газеты.
Не очень эстетично, но в отсутствии специальных пластиковых заглушек на ствол - дёшево, надёжно и практично.
krok12
надо почитать, вот тоже думаю скс взять
Bober80
Кста, вопрос, пробка на гладком полимерная может привести к подутию
iddk
Waldschnepfer
😊 Охочусь с малопулькой, типа 9,3х64

Понты, по Фрейду?

iddk
Странно посты пропадают.
Waldschnepfer
Bober80
Кста, вопрос, пробка на гладком полимерная может привести к подутию
В теории не должна, а там хобот его знает. 😛
Вот оторвавшийся от гильзы картонный кружок-уплотнитель капсюля(встречается в картонных гильзах и старом пластике) и оставшийся в стволе, ведет к полному ..хеппиенду.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Alexx11
Добрый день всем!

Вчера приобрел вариант СКС для самых маленьких ))) (Так называемый гладкоствольный СКС Ланкастер в калибре .366ТКМ). И возникло два вопроса - первый стандартный - как определить год выпуска. Крышка ствольной коробки вероятно поменянная - набит только номер без клейма завода и года выпуска. Номера везде родные, включая дерево и затыльник. По табличке в данной теме совпадений не нашел даже близко. Номер моего имеет вид 1ТОХХХХД. По хромированию ствола естественно ничего сказать не могу - ствол менянный. Ложе очень темное, темнее чем у всех осмотренных. Все номера дополнительно подкрашены. Затвор белый. Собственно вопрос есть ли на СКС где-нибудь дублирование клейма завода производителя и года выпуска? Или оно только на крыше? И соответственно нет крышки, нет года.

И второй вопрос - флажок для снятия газовой трубки не имеет выступа за который можно было бы зацепиться пеналом или пасатижами. Как предполагается его поворачивать? Единственное что пока пришло в голову - взять какую-нибудь деревяшечку и ударами молотка через деревяшку под углом повернуть. Неужели нет более удобного способа повернуть этот флажок? На АКобразных это спокойно делается пеналом.

Jaroslavvb
Alexx11
Собственно вопрос есть ли на СКС где-нибудь дублирование клейма завода производителя и года выпуска? Или оно только на крыше? И соответственно нет крышки, нет года.
У Вас поздний СКС 56 года. Их уже на крышке СК не клеймили. На левой стороне ствольной коробки у Вас должна быть маленькая звездочка, если он тульский.

Как предполагается его поворачивать?

Именно в силу того, что он поздний - у Вас такая защелка. Обычно она просто открывается.
Дайте немного фото

карамбит
Выколоткой из пенала открывается чека газоотводной трубки.
onise1969
Привет всем! Кто подскажет как консервировать скс на дольго и чем лучше пропитат ложе, после того как с него сняли старую краску?
onise1969
gross kaput
Клейма фотографируйте все - кашу маслом не испортишь 😊
Определить можно довольно просто - опытные экземпляры делают в опытной мастерской по сути полукустарным способом поэтому на их деталях будут отсутствовать клейма ОТК и военной приемки, мелкосерийные изделия уже проходят ОТК и приемку поэтому на их деталях такие клейма должны присутсвовать.
Да и сама конструкция вызывает очень сильный интерес - к сожалению в настоящее время по опытным винтовкам и карабинам Симонова нет даже более-менее внятного описания не говоря уж о схемах или фотографиях деталей. Поэтому был бы очень признателен если-бы Вы смогли сделать фотографии внутренностей карабина.
А по поводу личной поездки в Грузию - один мой товарищ, ваш земляк, каждое лето зовет в гости - но все как-то не срастается, так что Ваш карабин дополнительная причина принять следующим летом его предложение 😊.

Здравствуйте! У меня к вам такой вопрос ь,можно ли оценить мой скс в денежном эквиваленте? Кто , где и как это сделает?

zzqq
Сюда фото грузите, тут есть умные люди
Waldschnepfer
Alexx11
как определить год выпуска. К...Номер моего имеет вид 1ТОХХХХД.
ГВ - 1953.

Alexx11
Собственно вопрос есть ли на СКС где-нибудь дублирование клейма завода производителя и года выпуска? Или оно только на крыше? И соответственно нет крышки, нет года
На крышках год может быть и не выбит. По какому принципу они нумеровались, точно не скажу, придет ГК, расскажет.
А на вашем карабине, в конце номера есть буква "Д", так вот это и есть год выпуска.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
ГВ - 1953.

Год выпуска перестали ставить с 55 года. Буква Д соответсвует 56 году.

Waldschnepfer
Нумерация начинается с "А", и это 49 год.
А, если следовать Вашей логике, то какой год будут цифири "И" и "К"?

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Вы, прежде чем спорить, сами статью Капута перечитайте. Оба.
А так, да. Правильный ответ: 55-56гг. Если ничего, кроме ствола, не менялось...
Waldschnepfer
Вот табличка из справочников, про буквенный индекс.

Буквенный индекс года производства
1949 А
1950 Б
1951 В
1952 Г
1953 Д
1954 Е
1955 Ж
1956 З
1957 И
1958 К
1959 Л
1960 М

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
Всем привет!
Оказывается в некоторых наших ормагах, когда хочешь купить у них оружие, калибров нет и быть не может, а вот когда хочешь промерить свой ствол - всегда пожалуйста, и калибры и бороскоп, любой каприз 500 + 500...
Сегодня промерил свой СКС, 1954 г. без штифта, промеры показали следующее: 7,640 - проходит и со стороны дульного среза и со стороны патронника вроде как равномерно.
7,645 - туго входит со стороны дульного среза, со стороны патронника тоже туго, но чуть более свободно. То есть имеет место небольшое сужение где-то от середины газовой трубки к дульному срезу.
7,65 - не лезет ни куда.
Я доволен, дальше буду стрелять...

carbide
onise1969
Привет всем! Кто подскажет как консервировать скс на дольго и чем лучше пропитат ложе, после того как с него сняли старую краску?

Ложе можно льняным маслом пропитать.

Свой СКС когда покупал, видно было, что с арсенальной консервации. Ствол с коробкой, затворную группу и УСМ по отдельности макали в ванну с горячим пушечным салом. Задолбался отмывать потом.

ДОК76
Dedkoff
Я доволен, дальше буду стрелять...
Так и на здоровье...
Запас ещё большой да и дульный срез в порядке.
Мишени уже выкладывали?


Jaroslavvb
карамбит
Вы, прежде чем спорить, сами статью Капута перечитайте. Оба.
А так, да. Правильный ответ: 55-56гг. Если ничего, кроме ствола, не менялось...

Забавно Вы пишете.

ДОК76
onise1969
Привет всем! Кто подскажет как консервировать скс на дольго и чем лучше пропитат ложе, после того как с него сняли старую краску?
Тут два основных метода долгий и быстрый.
первый - он же долгий: пропитываете льняным маслом или даниш ойлом.
При красивой фактуре дерева даёт замечательный вид.
Но льняное масло может сохнуть (полимеризоваться) до пары месяцев.
Даниш сохнет быстрее.
Второй - он же быстрый: покрыть воском. Рецептов воска много.
Смысл такой: на разогретое дерево наносят воск.
Сейчас мой СКС покрыт именно воском.
На ощупь - очень приятное покрытие.

По железу - залейте нейтральным маслом в вощёную бумагу.

Jagdterier
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
[B]
А вот про остатки масла расскажите - ствол маслом заливаете после чистки?

Конечно маслом не заливаю, но всегда есть вероятность того, что масло в малом количестве может остаться в стволе после чистки.

Серый Волк
ДОК76покрыть воском. Рецептов воска много.

Поскольку в наличии оказалось три "молотовских" ложи, то немного поэкспериментировал. 😛
Максимально снял заводскую пропитку, самую приличную обработал пастой воск/живичный скипидар/канифоль (примерно 49/49 + 2%). Как и советуют, при помощи фена и потом отполировал. Вторую, похуже, просто воском по той же "технологии" 😊
А самую плохую (все равно "на дрова" только) вообще обувным воском Salton. 😀
Так первый и третий варианты почти идентичны по результату 😊

igorus512
onise1969
чем лучше пропитат ложе
forummessage/54/314
Dedkoff
ДОК76
Так и на здоровье...
Запас ещё большой да и дульный срез в порядке.
Мишени уже выкладывали?
Еще разрешение в лицензионке не забрал...
ДОК76
Серый Волк - скажу Вам больше.
У меня пропитано ложе обычной свечкой, что продаются в хозмагах.
Грел дерево в духовке и размазывал "воск" на горячую. Затем феном.
igorus512
ДОК76
обычной свечкой
Зависит от того, как сильно пропитали ложе при производстве на фабрике. С моего пропитка просто сочилась даже без нагрева.
А запах! (с) 😀

Вообщем, иногда нужно сначала старое смыть, а потом только пропитывать.

Кузбассовец
igorus512
Зависит от того, как сильно пропитали ложе при производстве на фабрике. С моего пррпитка ппосто сочилась даже без нагрева.
А запах! (с) :-D

Как такое может быть?
Вот ни разу не видел чтоб прям сочилось...
Завтра распилю старую ложу переделки молота в районе приклада, гляну на сколько глубокая пропитка

gross kaput
Waldschnepfer
Нумерация начинается с "А", и это 49 год.
А, если следовать Вашей логике, то какой год будут цифири "И" и "К"?

К сожалению это очень ошибочное утверждение, кто и когда составил ту табличку ХЗ, но к стрелковому оружию и к боеприпасам она ни как не подходит, что выяснено уже много лет тому назад, но все равно эта табличка периодически всплывает.
Для оружия год зашифровывался буквами с 1956 Д-1956г.,И-1957г.,К-1958г., Л-1959г., М-1960г., с 60 по 63 год опять цифры а в 1964-м один год опять появляется буква "Р" а дальше только цифры. При этом патроны по диапазону годов с оружием совпадают не полностью - для патронов буквенные индексы использовались с 53 по 56, буквы использовавшиеся для патронов - "Г", "Е", "Д", "И". "К". Судя по тому что количество букв больше диапазона годов то единственное логичное объяснение то что переход происходил не с начала года, а с какого-то периода в течении его, к примеру, в 1952 году могли выпускаться патроны с маркировкой "52" и "Г".
Буквы "А", "Б", "В", "Ж" и "З" никогда в маркировке года стрелковки не использовались, использовались ли они вообще для маркировки года в МО Х.З. - надо спрашивать у изучающих историю артилерии, оптики и радиостанций.


Alexx11
Номер моего имеет вид 1ТОХХХХД

"1" - огражданка ЗиДа - т.е. сначала карабин огражданил ЗиД, затем его выкупил Молот-армс и перестволил под Ланкастер - сразу предвижу вопрос почему такие сложности? Ответ прост - Молот-армс коммерческая структура не имеющая лицензии на приобретение боевого оружия, поэтому вынужденная для своих переделок приобретать уже огражданенные образцы у больших игроков типа ЗиДа или "Молот-оружия".
Серия ТО вам не скажет ни чего - нумерация каждый год обновлялась поэтому одни и те-же серии встречаются в разных годах, ну а буква "Д" в конце это 1956 год, производство ТоЗа ибо в 1956 это был единственный производитель так как Ижмаш закончил выпуск в 1954 г.

onise1969
ДОК76
Тут два основных метода долгий и быстрый.
первый - он же долгий: пропитываете льняным маслом или даниш ойлом.
При красивой фактуре дерева даёт замечательный вид.
Но льняное масло может сохнуть (полимеризоваться) до пары месяцев.
Даниш сохнет быстрее.
Второй - он же быстрый: покрыть воском. Рецептов воска много.
Смысл такой: на разогретое дерево наносят воск.
Сейчас мой СКС покрыт именно воском.
На ощупь - очень приятное покрытие.

По железу - залейте нейтральным маслом в вощёную бумагу.

Спасибо за ответ!Хотел бы уточнить,а заводская пропитка какая была, в 40-50 ие?
А по железу , советуют пушечное сало, что вы об этом думайте?

ДОК76
onise1969

Спасибо за ответ!Хотел бы уточнить,а заводская пропитка какая была, в 40-50 ие?
А по железу , советуют пушечное сало, что вы об этом думайте?

Пропитка была вонючая, как на деревянных шпалах.
У меня, на берёзовом ложе, эта пропитка не выводится до конца и даёт такие весёленькие пятна, как у далматинца.
Запах "закрылся" воском - сейчас не пахнет.
Пушсало - средство конечно радикальное. Если Вы закладываете свой карабин лет на 10-20, на чердак дома - тогда в самый раз.
Если всё не так экстремально - то годится и метод, что я описал чуть выше. Легче будет, потом, оттирать.
Серый Волк
ДОК76У меня пропитано ложе обычной свечкой, что продаются в хозмагах.

Лет двадцать назад пришлось кобуры пистолетные самому делать. Такой свечкой нитки натирал 😊

Кузбассовец
Вот ни разу не видел чтоб прям сочилось...

У меня на одной молотовской ложе не сочилось, но к рукам липло 😀 При нагреве феном прямо таки мироточила! 😛

И запах креозота, не передать! Пока пропитку не снял, хранил их, завернув в пленку. 😊

igorus512
Кузбассовец
ни разу не видел чтоб прям сочилось
Я с хранения брал. Новую, ненадеванную, но выпуска 1956 года. Пропитана была какой-то темной хренью с запахом, похожим на креозот. По ссылке я там рассказывал, чего делал с ней. Муторно, долго, но результат получился неплохой.
Alexx11
gross kaput
"1" - огражданка ЗиДа - т.е. сначала карабин огражданил ЗиД, затем его выкупил Молот-армс и перестволил под Ланкастер

Спасибо всем ответившим. По поводу переделки нарезного в Ланкастер, примерно так и предполагал - на сколько я знаю МАТрейд ак в ланкастере ваяет из ВПО-136. По поводу СКС тоже были подозрения, правда до вашего ответа ничем не подкрепленные.

Защелку газовой трубки я открыл, используя выколотку. Нашел одно видео где вскользь упоминается данный тип защелки и как его открывать.

ЗЫ Еще раз спасибо всем ответившим.

Серый Волк
Alexx11
Защелку газовой трубки я открыл, используя выколотку.

После трех-четырех стрельб у меня такая пальцем открываться стала 😊

ДОК76
Серый Волк

После трех-четырех стрельб у меня такая пальцем открываться стала 😊

Странно как-то...
У меня карабин уже два с лишним года - а закрываю/открываю эту защёлку (с отогнутым язычком) только пассатижами, правда при установленной газоотводной трубке.
Без газовой трубки - спокойно и пальцами.
Трубку напилить не стал - пусть туго закрывается, меньше шансов потерять.
Серый Волк
ДОК76
Трубку напилить не стал - пусть туго закрывается

Трубка жестко стоит. Думаю, краска "молотовская" поистерлась, вот и ходит легко. Не как на Сайгах 😊

ДОК76
На моём дело точно не в краске - очень плотный зажим идёт за счёт трубки.
Waldschnepfer
Серый Волк
Такой свечкой нитки натирал
Вощеной ниткой в СССере вязались жгуты. Недавно кончилась, лет 20 назад. Хорошая нитка была. Брал еще в школе, когда учился на УПК.
ДОК76
У меня карабин уже два с лишним года - а закрываю/открываю эту защёлку (с отогнутым язычком) только пассатижами,
Ё! А, я все пальцы ломаю! 😊
ДОК76
Пропитка была вонючая, как на деревянных шпалах
Мой карабин, точнее его ложа залита изнутри, напрочь, обычной ружейной смазкой. А, вот, щелочной или нейтральной не знаю. 😛
Легкий нагрев феном вызывает обильное истечение.

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
залита изнутри, напрочь, обычной ружейной смазкой
Если делать полностью, то надо растворителем мыть. Мне двух бутылок 647-го хватило.
ang347
ДОК76
закрываю/открываю эту защёлку (с отогнутым язычком) только пассатижами
10 секунд надфилем и вуаля.
Чтоб потерять, нужно чухануть болгаркой 😛
пУпырь
Вот СКС 1951 г.в.
Это "Архар" (в новом ложе) или ОП-СКС?
Продается вот здесь -
forummessage/187/21

Marat1979
На моем Архаре(тоз-97) на крышке выбито "Архар",ложевое кольцо обточено и цевье через винт крепится к стволу в районе кольца.Здесь кольцо на месте вроде.И ТОЗ на моего поставил базу крона Кочетова.Это скорее СКС в другом ложе.Хотя ствол обточен как на моем(убраны все приливы)
gross kaput
Обычный СКС в другой ложе, как справедливо замечено выше, основное отличие архара от СКСа иное крепление конца цевья.
leonufa
Господа, кто нибудь пробовал подружить СКС и магазин от АК? Магазин с клювом для моих целей (IPSC) не подходит.
Waldschnepfer
leonufa
Господа, кто нибудь пробовал подружить СКС и магазин от АК? Магазин с клювом для моих целей (IPSC) не подходит.
Угадайте с трех раз, в который раз этот вопрос задается на данных страницах?
Почитать лень?


------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Любителям стиля "милитари" - анонс нового ложа для СКС:


Вот под такую ложу можно и подумать про ПафГановские многозарядные магазины.
КМК будут органично смотреться.

leonufa
Waldschnepfer
Почитать лень?
Читать пол тыщи страниц бреда по тепловые зазоры и натягивание ложи на глобус? Нет, мне это не под силу.
ДОК76
leonufa
Читать пол тыщи страниц бреда по тепловые зазоры и натягивание ложи на глобус? Нет, мне это не под силу.
Хмм...
Про глобус сильно - Вы берегите себя.
😊
gross kaput
leonufa
Господа, кто нибудь пробовал подружить СКС и магазин от АК?

😊
впрямую не получится, горловина магазина АК шире чем у СКСа из-за дополнительных пластинок усилителей загибов, в общем либо магазины переделывать либо растачивать окно магазина в коробке, не говоря уж опеределки защелки и создания упорной плоскости для переднего зуба.
Виталий Петров
leonufa
Господа, кто нибудь пробовал подружить СКС и магазин от АК? Магазин с клювом для моих целей (IPSC) не подходит.

Лучше купить сайгу или впо. СКС таки хоть и стреляет получше, но абсолютно аутентичная вещь, что на тюнинге, что на родных дровах.

Karamba1
ДОК76
Любителям стиля "милитари" - анонс нового ложа для СКС:.

Какой же он смешной .. У Астахова лавры комика заберет скоро 😊

otto698
ДОК76
Любителям стиля "милитари" - анонс нового ложа для СКС:


Вот под такую ложу можно и подумать про ПафГановские многозарядные магазины.
КМК будут органично смотреться.

Всё хорошо, только стоить эта ьожа будет как самолет

user_2010
Позавчера купил оп-скс-53г\в(молот).Ствол вроде бы хром. Железо на одних номерах, дерево на других.Внешнее состояние на отлично. Все ровненько. Ствол промерял, 7.64 проходит, 7.65 не лезет.Вчера отдал на регистрацию но тут маленький обломчик, гвардейцев нескольких районов объединили, а печать только у начальника, т.е. в соседнем районе. Все для народа ладно у меня 30км, до него а в др областях км так 300 и больше. Также не вмещается в сейф, не хватает 1.5см, пришлось разобрать, теперь железо в сейфе дерево рядом. Карабин еле разобрал, винт крышки ствольной коробки тугой просто писец, все смазал но все равно откручивается очень тяжело. Винт газоотвода также.Железо из дерева также вынимается с большим усилием. Удивлен очень тугому и длинному ходу УСМ(старый вариант, новый вариант не мягче?). Сколько оружия в руках держал но такого спуска не припомню.Вообщем на выходных только теоретическая подготовка вместо практики, и закупка материалов для нового сейфа.
ДОК76
Karamba1

Какой же он смешной .. У Астахова лавры комика заберет скоро 😊

Бадюк - дядька весёлый...
Астахова смотреть интересно - зря наговариваете.
Но тут не Бадюк, Астахов или попы а новая ложа интересна.
Фаб дешёвыми не были никогда.
Ценник на новую ложу вангуется около 30 тыс. руб. (+10 тыс/-5 тыс.)
Скорее, наверное, в плюс...
ДОК76
user_2010
Позавчера купил оп-скс-53г\в(молот).Ствол вроде бы хром. Железо на одних номерах, дерево на других.Внешнее состояние на отлично. Все ровненько. Ствол промерял, 7.64 проходит, 7.65 не лезет.Вчера отдал на регистрацию но тут маленький обломчик, гвардейцев нескольких районов объединили, а печать только у начальника, т.е. в соседнем районе. Все для народа ладно у меня 30км, до него а в др областях км так 300 и больше. Также не вмещается в сейф, не хватает 1.5см, пришлось разобрать, теперь железо в сейфе дерево рядом. Карабин еле разобрал, винт крышки ствольной коробки тугой просто писец, все смазал но все равно откручивается очень тяжело. Винт газоотвода также.Железо из дерева также вынимается с большим усилием. Удивлен очень тугому и длинному ходу УСМ(старый вариант, новый вариант не мягче?). Сколько оружия в руках держал но такого спуска не припомню.Вообщем на выходных только теоретическая подготовка вместо практики, и закупка материалов для нового сейфа.
Принимайте поздравления!
Ствол точно хромирован.
УСМ на СКС не идеален в любом варианте - но это можно изменить.
Вариант улучшения УСМ есть по ссылке в первом посте темы.
leonufa
Виталий Петров
Лучше купить сайгу или впо.
Есть и Сайга-9, и ВПО-148-06. Просто, посетила мысль оттюнинговать СКС, но немного подумав, я с ней расстался.
Rentgen-1
Ложе от фабдефенс интересное. Вивер на газовой трубке, но газовая трубка вроде бы составляет единое целое с цевьем? Должна быть жесткая конструкция? Главное, что бы не в цену карабина.
ДОК76
На этом ложе, что в руках у Бадюка, газовая трубка с пластиковой накладкой - такая же съёмная как и на обычном карабине.
Про цену - боюсь как-бы не в две/три цены карабина вышла...
Rentgen-1
Ну, болтаться как обычная не должна, площадь соприкосновения больше, прилегает плотно. Но вот как будет вести себя прицел при отдаче.
gross kaput
ДОК76
Про цену - боюсь как-бы не в две/три цены карабина вышла...
Общался с ними на выставке, обещают цену конкурентной тапкам и ати, правда консультант толком ни чего объяснить так и не смог - сославшись на то что сам увидел эту ложу буквально на выставке.
Rentgen-1
Вивер на газовой трубке, но газовая трубка вроде бы составляет единое целое с цевьем? Должна быть жесткая конструкция? Главное, что бы не в цену карабина.
Там очень хитрая конструкция, консультант сам объяснить не смог, разобрать не дал, но хорошо видно что все не так просто - накладка газовой трубки и цевье гораздо длинней чем стандартные, видна линия разъема между телом ложи и цевьем, конструкция монолитная даже сильно давя и сжимая цевьье и накладку пошевелить их не удалось. Напрягает только отсутсвие вентиляционных отверстий - для охотников это может даже к лучшему а вот для пострелушечников уже не айс.
Rentgen-1
Интересно, а ствол вывешен? Между стволом с трубкой и ложем довольно-таки большой зазор, интересно, деталь, в которую упирается цевье, в нем свободно сидит, или жестко упирается. Хотя, не такой уж и большой. Надо разбирать, смотреть. Да и нужен ли вывешенный ствол на СКС?
gross kaput
Rentgen-1
Интересно, а ствол вывешен?
Без изменения железа ствол в СКСе не вывесить, поэтому ответ однозначно нет.
Rentgen-1
gross kaput
Без изменения железа ствол в СКСе не вывесить, поэтому ответ однозначно нет.

Тогда - будет ли натяжение, как в стандартном ложе? Или там эта деталь будет случайным образом болтаться в пластике.

gross kaput
Да, кстати, а защелку магазина упыри из фаба сперли у участника AntonE
forummessage/2/1664
ДАК64
На мой взгляд, СКС очень самодостаточное оружие, особенно для охотника, и прилаживание к ниму магазина - это " калашовская" привычка. Вместо того что-бы прилаживать магазин, просто нужно научиться пользоваться обоймами. При определеннгй снаровке, с обойм можно заряжать быстрей чем перестегнуть магазин, да и на охоте таскать 30 ти патронный точно не будешь (тяжелый, торчит,цепляется) А если вдруг придется много стрелять (ну так бывает) иметь при себе 5 десятизарядных магазинов напряжно, а вот 5 обойм, ни вопрос.
П.С. Ща закидают "тапко"ми.😆
Rentgen-1
ДАК64
На мой взгляд, СКС очень самодостаточное оружие, особенно для охотника, и прилаживание к ниму магазина - это " калашовская" привычка. Вместо того что-бы прилаживать магазин, просто нужно научиться пользоваться обоймами. При определеннгй снаровке, с обойм можно заряжать быстрей чем перестегнуть магазин, да и на охоте таскать 30 ти патронный точно не будешь (тяжелый, торчит,цепляется) А если вдруг придется много стрелять (ну так бывает) иметь при себе 5 десятизарядных магазинов напряжно, а вот 5 обойм, ни вопрос.

В целом да, можно быстро заряжать обоймами. Но проще приехать и вставить 30 зарядный магазин, потом спокойно сделать 3 серии по 10 выстрелов. Или 6 серий по 5. Обоймы нужно по карманам рассовывать, потом доставать их, убирать использованные. При стрельбе лежа не очень удобно, например. Это для стрельбы по мишеням, понятно, не для охоты.

3000р. такое удовольствие не стоит, а 800р. - вполне. Это цена 80 патронов, 2 раза выехать пострелять.

ДАК64
Я стреляю сериями не больше 5ти, и между сериями хожу к мишени, бумага не убежит, да и ствол остынет.
П.С. А рожок 30ка в землю не упирается....
igorus512
ДАК64
для охотника ... с обойм можно заряжать быстрей чем перестегнуть магазин
Это когда кобаны идут толпой в психическую атаку? 😊
ДАК64
На меяя ни разу не ходили и пока не встречал тех на кого ходили, и ему помог 30ти патронный рожок.
domomychitel
http://fab-defense.pro/index.p...icle&news_id=20
carbide
ДАК64
На меяя ни разу не ходили и пока не встречал тех на кого ходили, и ему помог 30ти патронный рожок.

Т.е. таки были случаи, когда ходили и магазин 30ка не помог? 😊

igorus512
Я по неопытности переживал, что оптика мешает обоймами заряжать, но в условиях реальной охоты оказалось достаточно одного отъемного магазина на 5 патронов. Ну, на КРАЙНИЙ случай - второй такой магазин.

А если охота "поливать очередями", наверное, проще и правильнее калашмат купить, имхо.

Rentgen-1
Не знаю, по-моему стрелковый навык растет при длительной стрельбе. (При чем прицельной, не "поливание") Когда уже зрение плывет, мыщцы затекают, в ушах звенит. Если стрелять только короткими сериями по 5 выстрелов и отдыхать, прогресс будет меньше. Это как отжиматься по 30 раз и по 10 раз. 😊 Возможно ошибаюсь.
igorus512
Rentgen-1
стрелковый навык растет при длительной стрельбе
Думаю, вы правы - но для этого можно прикупить себе сайгу какую-нить и походить на практическую стрельбу. У меня коллега ходит уже год, прогресс (судя по видео, что он показывает) очевиден.
ДОК76
Rentgen-1
Когда уже зрение плывет, мыщцы затекают, в ушах звенит.
По моему Вы описываете, что то другое, бокс например...
Там все эти симптомы присутствуют.
😊


ДАК64
Лично я о том , что надо понять оружие и научиться им пользоваться, а не переделывать под свои привычки. Антропометрические данные совсем другое.
Marat1979
В очередной раз смотрю Безумного Макса на СТС ,и опять наш СКС разруливает в постапокалиптическом мире будущего...Приятно за нашего...брата.
Waldschnepfer
carbide
Т.е. таки были случаи, когда ходили и магазин 30ка не помог?
А, то! Как стадом навстречу ломанудзе, так и не знаИшь как отстреливадзе! 30-го гамазина маловато будет. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Marat1979
В очередной раз смотрю Безумного Макса на СТС ,и опять наш СКС разруливает в постапокалиптическом мире будущего...Приятно за нашего...
domomychitel
Waldschnepfer
30-го гамазина маловато будет.
бубен? 😊
ДАК64
надо понять оружие и научиться им пользоваться, а не переделывать под свои привычки.
Не аксиома, не вижу ничего плохого в переделывании под свои привычки и потребности.
Waldschnepfer
domomychitel
бубен?
Токмо лента! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Bnv194
Уважаемые господа , являюсь владельцем переделанного скс - впо 208 . (Просьба не кидаться тапками и не гнать в шею). Мучаюсь с подбором бокового кронштейна под тяжелый ночной прицел. Можно weaver или же под посадочное место pulsar. Родной кронштейн Pulsar на боковую планку не встал , пробовал кронштейн Dedal, сел хорошо но у него посадочное место под прицел уже , чем у Pulsar . Хелп ! -_-
Bnv194
P.s. была боковая планка на weaver ЭСТ, но т.к. планка weaver раздельная , ее не смог установить ровно, плюс кронштейн pulsar qd112 гуляет между ячейками планки .
carbide
Bnv194
Уважаемые господа , являюсь владельцем переделанного скс - впо 208 . (Просьба не кидаться тапками и не гнать в шею). Мучаюсь с подбором бокового кронштейна под тяжелый ночной прицел. Можно weaver или же под посадочное место pulsar. Родной кронштейн Pulsar на боковую планку не встал , пробовал кронштейн Dedal, сел хорошо но у него посадочное место под прицел уже , чем у Pulsar . Хелп ! -_-

Есть кронштейны с планкой пикатинни, которые крепятся за обе стороны ствольной коробки. Минус - крышка снимается нормально, но чистить там неудобно.

Rentgen-1
igorus512
Думаю, вы правы - но для этого можно прикупить себе сайгу какую-нить и походить на практическую стрельбу. У меня коллега ходит уже год, прогресс (судя по видео, что он показывает) очевиден.

А зачем место в сейфе занимать, тратить деньги? Лучше с СКСом, после появления магазинов на 30 он ничем не хуже сайги. А в чем-то лучше.

ДОК76
По моему Вы описываете, что то другое, бокс например...
Там все эти симптомы присутствуют.
😊

А вы попробуйте 30 прицельных выстрелов подряд. Ну не знаю, может это я такой непривычный.

ДОК76
Rentgen-1

А вы попробуйте 30 прицельных выстрелов подряд. Ну не знаю, может это я такой непривычный.

30 мне перебор, не на войне или практических пострелушках. А вот 6 раз сегодня вдумчиво выстрелил. Проверял очередное устранение люфтов "в ноль". Оно дало свои результаты. По пяти выстрелам 6 см., один сдёрнул до 8 см. - для охоты считаю неплохо.
В теме про "Метод Ганзы" один из модераторов, что занимается "высокоточкой", отмечал, что четвёртый и последующий выстрелы ему даются тяжело - усталость накапливается...


igorus512
Rentgen-1
А зачем место в сейфе занимать, тратить деньги? Лучше с СКСом, после появления магазинов на 30 он ничем не хуже сайги. А в чем-то лучше.
Ну зачем себя ограничивать чем-то одним? А сейф можно и побольше купить, на фоне прочих оружейных расходов это мизер 😊

У Сайги есть несколько преимуществ - выбор разных калибров (от 5.45 через всю нарезь аж до 12к), компактность (складной коротыш 55см всего), куча тьюнинха разного для маниаков-тактиков... а СКС (чисто имхо) хорош почти такой, какой он есть, деревяху подобрал и радуйся жизни!

Камрады, вопрос по теме, кто что думает насчет вот такого девайса?
http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ataku-zhuk.html
Хочу иметь возможность поставить коллиматор, но чтобы со снятым прицелом открытые были доступны сразу. Пробовал ставить кто-нить эту железку?

ДОК76
Bnv194
Уважаемые господа , являюсь владельцем переделанного скс - впо 208 . (Просьба не кидаться тапками и не гнать в шею). Мучаюсь с подбором бокового кронштейна под тяжелый ночной прицел. Можно weaver или же под посадочное место pulsar. Родной кронштейн Pulsar на боковую планку не встал , пробовал кронштейн Dedal, сел хорошо но у него посадочное место под прицел уже , чем у Pulsar . Хелп ! -_-
Я, в подобных случаях, просто еду в ормаг и подбираю по месту.
Так что если есть такая возможность - лучше доехать в магазин.
Да, если прицел тяжёлый, то крон надо брать только стальной.
Moskal 151
Bnv194
Уважаемые господа , являюсь владельцем переделанного скс - впо 208 . (Просьба не кидаться тапками и не гнать в шею). Мучаюсь с подбором бокового кронштейна под тяжелый ночной прицел. Можно weaver или же под посадочное место pulsar. Родной кронштейн Pulsar на боковую планку не встал , пробовал кронштейн Dedal, сел хорошо но у него посадочное место под прицел уже , чем у Pulsar . Хелп ! -_-



Извиняюсь но по другому не получается,у меня картинка горизонтальная,
я подбирал кронштейн в магазе где брал прицел,получилось как то так.

ДОК76
Moskal 151 - так обозначьте, камраду Bnv194, название кронштейна.
Aleksandrhunteromsk
По пяти выстрелам 6 см.
Да это в две минуты пятерка,-результат отличный,а для самозарядкм валовым патроном супер.
iddk
ДОК76
По пяти выстрелам 6 см., один сдёрнул до 8 см. - для охоты считаю неплохо.

У меня по бумаге получается не очень 😞. А на охоте всё на рефлексах, иногда сразу после выстрела не могу вспомнить как стрелял . В смысле как выцеливал, упреждение и прочее 😊. За то по зверю подранков не было.
50-60 метров Туламо SP-10 гр.

Это входное.

Levsha1981
С полем!

Зы-Там с лр22 таких валит дядя 😊

Виталий Петров
gross kaput
Там очень хитрая конструкция, консультант сам объяснить не смог, разобрать не дал, но хорошо видно что все не так просто - накладка газовой трубки и цевье гораздо длинней чем стандартные, видна линия разъема между телом ложи и цевьем, конструкция монолитная даже сильно давя и сжимая цевьье и накладку пошевелить их не удалось. Напрягает только отсутсвие вентиляционных отверстий - для охотников это может даже к лучшему а вот для пострелушечников уже не айс.

Серег, привет! А в этом новом фаб дефенсе газовый поршень легко освободить для чистки?

gross kaput
Привет. Я х.з., консультант сам уыидел эту ложу только на выставке 😊 , а разобрать карабин мне не дали. но сложилось такое впечатление что там три детали - отдельно ложе, отдельно цевье и отдельно накладка, причем все три детали между собой связаны. Но на выставке был концепт впопыхах отпечатанный на 3Д-принтере непосредственно перед выставкой (именно поэтому консультант ничего толком не знал, так как ему самому не успели ничего рассказать). Так что Х.З. насколько просто оно демонтируется для чистки, и тем паче Х.З. что там будет в серии.
Евгений-69
iddk

У меня по бумаге получается не очень 😞. А на охоте всё на рефлексах, иногда сразу после выстрела не могу вспомнить как стрелял . В смысле как выцеливал, упреждение и прочее 😊. За то по зверю подранков не было.
50-60 метров Туламо SP-10 гр.


Это входное.

С полем.
У самого на охоте такая же фигня-всё на рефлексах.
Недавно на охоте с подхода не стал бить крупного лося(по 5 отростков),цель только лоб(заросли густые) и расстояние 75м(по навигатору до собаки).
Открытый прицел и пуля 8гр.
Надо бы прикупить 10гр.,но только не ТУЛУ(не хвалят,что то у нас),хотя если не найду других ,то...
Пока прикупил Sellier & Bellot 8гр. SP пачку.
Не стал бить ещё и по тому ,что уже лежал один.А бегать за подранком времени уже не оставалось.
Этого бил в стоячего с 60м. под лопатку PPU 8гр. SP.После первого выстрела как бы подпрыгнул и закачался(вот-вот рухнет).Стал подходить-он как рванёт галопом.Меня аж зло взяло-ну я ему в жопу и зарядил БПЗ SP ,он тут же рухнул(попало в кость-шар).Подошёл-он уже всё готов(первая прошила лёгкие).
Может кто знает если ещё какие "тяжёлые" пули для СКС?

ДОК76
Евгений-69, в теме "Возможности патрона 7,62х39 на разных охотах" всё это разобрано.
Несколько камрадов, для пущей убойности, рассверливают носики стандартных пуль НР - результатом довольны.
Aleks Left
Всем добра. Подскажите пожалуйста знатоки СКС ответ на мой вопрос!!! Купил себе ОП-СКС - а ствол не хромирован!!! Знаю, что такой ствол требует более тщательного ухода как и не хромированный гладкоствол, а вот какими патронами можно с него стрелять??? Говорят, что если ствол не хромирован - то стрелять только импортными патронами. Всем спасибо заранее.
ДОК76
Aleks Left - и Вам всех благ!
Касаемо Вашего вопроса: давайте рассуждать логически.
Если ствол Вашего СКС не хромирован, то выпущен до 1952 года.
Вопрос: откуда в СССР, в те времена, импортный патрон под оружие выпускаемое только в СССР?
Логичный ответ: ниоткуда и Ваш СКС, без проблем, МОЖЕТ стрелять отечественными патронами.
Далее: есть мнение, что использование отечественных патронов на не хромированных стволах может ускорять его износ примерно на треть.
Определим живучесть хромированного ствола СКС примерно 30 тыс. выстрелов.
Вам 20 тыс. выстрелов будет достаточно?
Большинство охотников и десятой доли этого не выстреливают за всю свою охотничью жизнь.
Если Вам для "пострелушек", то СКС не самый оптимальный для этого вариант...
Хотя учитывая его цену можно купить себе второй и не париться.

Главное: не забывайте его чистить сразу после стрельб или по возвращению с охоты.

user_2010
Aleks Left
Говорят, что если ствол не хромирован - то стрелять только импортными патронами. Всем спасибо заранее.
сходите в магазин возьмите по пачке разных патронов и постреляйте со станка желательно и Какие более кучные такие и покупайте и не забивайте себе голову.
А про импортные патроны это был разговор как в интернете так и по телевизору, когда обсуждали ресурс ствола АК и М-16, вроде бы было установлено что оболочка пули на НАТОвских патронах чуть мягче чем на АК, соответственно нарезы меньше истираются. Вот и получается что настрел М-16 и др натовского оружия чуть больше чем АК. Но это касается армейских боеприпасов, у нас на гражданский рынок идут охотничьи патроны, с мягкой пулей, и полагаю за настрел не стоит беспокоиться.
Aleks Left
Спасибо Вам Всем большое за Ваш развернутый ответ.
ДОК76
Aleks Left
Спасибо Вам Всем большое за Ваш развернутый ответ.
Так не за что...
На сототчку отстреливали уже?
Как кучность?


Aleks Left
Изначально написано ДОК76:

Так не за что...
На сототчку отстреливали уже?
Как кучность?


Всегда есть за что!!! Главное уметь быть благодарным. Нет ещё не отстреливал. Только купил в пятницу. Подал документы на РОХУ. Как будут готовы - отстреляюсь.

Lonjeron
Приветствую всех!
Кто-нибудь производит для СКС П-образные кроны с планкой с креплением с двух сторон к ствольной коробке?(не к крышке!!!)
Rentgen-1
igorus512
Ну зачем себя ограничивать чем-то одним? А сейф можно и побольше купить, на фоне прочих оружейных расходов это мизер 😊

У Сайги есть несколько преимуществ - выбор разных калибров (от 5.45 через всю нарезь аж до 12к), компактность (складной коротыш 55см всего), куча тьюнинха разного для маниаков-тактиков... а СКС (чисто имхо) хорош почти такой, какой он есть, деревяху подобрал и радуйся жизни!

Место занимается не только в сейфе, но и среди 5 разрешений. Таскать потом раз в 5 лет... Нет, СКС выполняет все те функции, которая выполняет сайга. Нет выбора калибров, правда. Но так ли нужен тот 5,45. Пуля рикошетит, летит дальше... Там где с СКСа уйдет в землю через 300 метров, тут непонятно как поведет.

igorus512
Rentgen-1
так ли нужен тот 5,45
А если про 308й вспомнить? А компактность?
Кому-то нужны, раз покупают. А таскать можно корешей попросить)
Otstoy
Купил на Али прицел новый для СКС и кривенько пристрелял на 150. Старый, такой-же дешманский три сезона простоял без всяких нареканий, поэтому надеюсь, что и этот простоит. Тут вот видео с обзором и пристрелкой:
https://www.youtube.com/watch?v=j2n63NX94eE&t=
vorodzey
Rentgen-1
Пуля рикошетит, летит дальше... Там где с СКСа уйдет в землю через 300 метров, тут непонятно как поведет.
я бы добавил...и часто прилетает в мишень утюгами. Особенно с короткой Сайги в 223 калибре.
Rentgen-1
igorus512
А если про 308й вспомнить? А компактность?
Кому-то нужны, раз покупают. А таскать можно корешей попросить)

Компактность - это да. Сайга МК-03 уникальна, самый короткий карабин на рынке, можно носить в рюкзаке. Но... Полиция или охотинспектор проверят документы, попросят показать - будут удивляться и подозревать. 😊 Пострулешечникам тоже надо под охотников косить, с нашими законами. С СКС закосить под охотника проще!

ДОК76
Otstoy
Купил на Али прицел новый для СКС и кривенько пристрелял на 150. Старый, такой-же дешманский три сезона простоял без всяких нареканий, поэтому надеюсь, что и этот простоит.
Вроде неплохо получилось.
Во сколько прицел обошёлся?
ДОК76
А вот ещё один вариант вдумчивого тюнинга СКС.

Otstoy
ДОК76
Вроде неплохо получилось.
Во сколько прицел обошёлся?
Со скидками 2026р... даром можно сказать.
😀
Виталий Петров
ДОК76
А вот ещё один вариант вдумчивого тюнинга СКС.


Ложе хорош0 для пострелух сидя со стола, впрочем скс не об этом))
Всё остальное, кмк, отстойное. Особенно в реалиях сша, где можно тупо за 20 баксов нарезать резьбу и не_обламываться и купить в свободном доступе продукцию компании мидвест индастриалс.

druid33
Rentgen-1
quote:
igorus512

А если про 308й вспомнить? А компактность?
Кому-то нужны, раз покупают. А таскать можно корешей попросить)

Компактность - это да. Сайга МК-03 уникальна, самый короткий карабин на рынке, можно носить в рюкзаке. Но... Полиция или охотинспектор проверят документы, попросят показать - будут удивляться и подозревать. Пострулешечникам тоже надо под охотников косить, с нашими законами. С СКС закосить под охотника проще!

из за этого СКС и пылится в сейфе а в лес ездит саёжка 😞 Удивляться и подозревать 😊 Это в цитаты 😛
Фабовское ложе интересно, израильтяне делают Качественные вещи НО дорогие и судя по фото длина в сложенном виде всё равно будет большой. Пока лучшие результаты показала АТИшная ложа старого образца( с прикладом складывающимся вправо) там получалось меньше 81см 😛К сожалению то ложе я продал 😞 О чём сожалею и с радостью куплю снова если представиться возможность. Правда их вроде сняли с производства связи с выпуском нового образца( сложение влево + телескопический приклад) такое у меня тоже было 😊 и то же продал но о этом не жалею 😛
Aleksandrhunteromsk

из за этого СКС и пылится в сейфе а в лес ездит саёжка
там получалось меньше 81см
СКС тоже может быть очень компактным и находиться в ружейном чехле.Сборка меньше минуты(быстрее мурки (МР-153)).


Транспортировка ,конечно,разобранным,но лучше собрать в угодьях,-благодаря перфорированной ложе вес легкий-3,4 кг без оптики,и еще 400 граммов если оптика с кронштейном.Кучность хорошая и даже мелочь легко добывается.

druid33
Aleksandrhunteromsk
СКС тоже может быть очень компактным и находиться в ружейном чехле.Сборка меньше минуты(быстрее мурки (МР-153).
Да я знаю насколько компактным может быть СКС 😞 О перевозке в разобранном виде речи вообще не идёт 😛 Это одна из причин почему взял Саёжку 03. "Сборка" в одно движение 😊 😊
druid33
Пока лучшие результаты показала АТИшная ложа старого образца( с прикладом складывающимся вправо) там получалось меньше 81см
Это в рабочем виде со сложенным прикладом 😛 Для "чистой совести" пришлось на него поставить дтк 😊
lelykgsm
Здравствуйте господа. Я новичёк на форуме. Так получилось, что достался мне назадорого СКС. Промеров и осмотров с пристрастием не проводилось при покупке.
И вот хотелось бы понять что именно я купил. Кто огражданивал, насколько правильно и так далее. Прочитав все ссылки в первом посте я так и не смог идентифицировать ствол. Может кто то из корифеев поможет? Фотку прилагаю.
lelykgsm
Здравствуйте господа. Я новичёк на форуме. Так получилось, что достался мне назадорого СКС. Промеров и осмотров с пристрастием не проводилось при покупке.
И вот хотелось бы понять что именно я купил. Кто огражданивал, насколько правильно и так далее. Прочитав все ссылки в первом посте я так и не смог идентифицировать ствол. Может кто то из корифеев поможет? Фотку прилагаю.
Aleksandrhunteromsk

Да я знаю насколько компактным может быть СКС О перевозке в разобранном виде речи вообще не идёт
25 лет разобранным таскается и столько зверья мне "подарил"-одних лис не одну сотню.
https://www.youtube.com/watch?v=2jj7A1eIVpgВремя засеките,сборка и разборка(туже Мурку быстрее не соберете)
druid33
Aleksandrhunteromsk
25 лет разобранным таскается и столько зверья мне "подарил-одних лис не одну сотню.
Да не о этом речь 😞 Хороший, добычливый НО большой. Таскать можно как угодно. Сам оттаскал СКС и в собранном и в разобранном виде 😛 Но надеюсь вы не будете спорить что сложенная Саёжка компактнее? Смысл сравнивать скорость сборки с Муркой? Давайте сразу с Браунингом 😊 Сравните в приведении в боевое положение с Сайгой 😛
lelykgsm
Здравствуйте господа. Я новичёк на форуме. Так получилось, что достался мне назадорого СКС. Промеров и осмотров с пристрастием не проводилось при покупке.
И вот хотелось бы понять что именно я купил. Кто огражданивал, насколько правильно и так далее. Прочитав все ссылки в первом посте я так и не смог идентифицировать ствол. Может кто то из корифеев поможет? Фотку прилагаю.
Не прикрепляются фотки.
https://www.dropbox.com/s/cgsxx5sd1dqpl1p/sks_1.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/wfe6mcywlwsuaze/sks_2.JPG?dl=0
Бокового кронштейна нет. Затвор не крашеный был, штык спилен, штифт под газоотводом.
druid33
lelykgsm
Не прикрепляются фотки.
Вятские поляны. Завод Молот. Что вы хотите от этого СКСа? Историчности\точности\надёжности? Рабочая лошадка 😛
Aleksandrhunteromsk
Смысл сравнивать скорость сборки с Муркой? Давайте сразу с Браунингом Сравните в приведении в боевое положение с Сайгой
Аташе(очень дорогое),СВ-99,Беркут проектировались как разборные и СКС "подстраивается "под них(откидные приклады от военного десанта тогда не могли быть в ходу) и таскать скрытно в ружейном чехле нарезку очень даже гут.
druid33
:) Надеюсь вы сами разберётесь что вы написали 😊Не стоит в одну кучу валить и мелкашку со съёмным прикладом и чисто охотничье оружие которое выпустили разборным ( а кроме Беркута что ещё знаете ? И как много их выпустили?) и старичка СКСа. Откидные приклады тогда уже были 😛 Но это так, к слову.
Aleksandrhunteromsk
и таскать скрытно в ружейном чехле нарезку очень даже гут.
Вот с этим согласен, но частично. Таскать скрытно но не в чехле а в рюкзаке и не СКС 😛 Его только с удочками 😊А так- да. Таскать скрытно это гуд 😊
lelykgsm
druid33
Вятские поляны. Завод Молот. Что вы хотите от этого СКСа? Историчности\точности\надёжности? Рабочая лошадка 😛

Точности и надежности. Историчность мне не нужна. С нормальным прикладом и в руки приятно взять 😊

lelykgsm
Вятские поляны. Завод Молот
У молота вроде крашеный затвор? Да и планка боковая есть. По-крайней мере в продаже именно такие. Не нашел с некрашеным ни в обычных магазинах, ни в интернете.
druid33
У меня не крашенная 😛 А клейма их вам ни о чём ни говорят? 😊Надёжность у СКСа вполне а вот точность можно проверить только стрельбой 😛
lelykgsm
druid33
У меня не крашенная 😛 А клейма их вам ни о чём ни говорят? 😊

Клеймо ВПО да, видно. Что за остальные метки на нём? Опять же сам по себе не крашеный затвор на СКС встречается, но у Молота боковой кронштейн присутствует.
На кучность стрелял в эти выходные. Дистанция 80 метров, 4 выстрела уложились в круг 2см. Стрелял со станка, оптика 3-9х40.
Перед этим я 2 раза пилил и варил крышку ствольной коробки, чтобы люфтов не было. Но всё равно буду боковой приделывать, не нравится мне на крышке.

ДОК76
lelykgsm
У молота вроде крашеный затвор? Да и планка боковая есть. По-крайней мере в продаже именно такие. Не нашел с некрашеным ни в обычных магазинах, ни в интернете.
Могли красить могли не красить.
На моём, 2015 года огражданки, затвор не крашен.
Ваш, судя по цифре "03" огражданен "Молотом" в 2003 году.
Тогда пилили приливы и могли не ставить планку.
Лично мне было-бы интересней увидеть состояние дульного среза + состояние затвора и узнать, что показал промер калибрами.
А вот история огражаднивания, этого СКС не даст информации, о которой я упомянул выше.


lelykgsm
ДОК76
Могли красить могли не красить.
На моём, 2015 года огражданки, затвор не крашен.
Ваш, судя по цифре "03" огражданен "Молотом" в 2003 году.
Тогда пилили приливы и могли не ставить планку.
Лично мне было-бы интересней увидеть состояние дульного среза + состояние затвора и узнать, что показал промер калибрами.
А вот история огражаднивания, этого СКС не даст информации, о которой я упомянул выше.

Что фоткать не знаю, вот что смог
https://www.dropbox.com/s/9z4bkocgqosn5ei/IMG_5421.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/b5pq81em28xz8ix/IMG_5422.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/mx8047pszqxw5mu/IMG_5423.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/9gq704q6ozttzjp/IMG_5424.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/aa7yibpeo8lqv7p/IMG_5425.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/2dbsq2xt4iv0ibo/IMG_5426.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/pewruoawemtinew/IMG_5427.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/how6rm4mtq4zako/IMG_5428.JPG?dl=0

По состоянию деталей затвора- всё как новое. Ни выработки, ни натертостей. Нарезы глубокие, чёткие.

druid33
lelykgsm
Но всё равно буду боковой приделывать, не нравится мне на крышке.
Первое что я сделал на своём СКСе это убрал боковую планку. Кривая и с люфтами была 😞 Когда последний раз думал о оптике на скс- остановился на белорусском Патриоте. Но на руках у знакомых таких нет 😞 А я привык ручками смотреть (С) Да и отзывов не богато ...
Aleksandrhunteromsk
На кучность стрелял в эти выходные. Дистанция 80 метров, 4 выстрела уложились в круг 2см.
.Вот никак не могу поверить ибо у этого оружия и патрона даже нет такого потенциала,а вот цифры-минута на 80 метрах-2,32 см,-2 см-0,86 МОА,у вас субминутный СКС(единственный в мире).
ДОК76
lelykgsm
По состоянию деталей затвора- всё как новое. Ни выработки, ни натертостей. Нарезы глубокие, чёткие.
Ну и отлично - у Вас нормальный карабин, стреляйте на здоровье.
Мишени бы посмотреть - очень кучная машина, иной болтовик позавидовал-бы...
domomychitel
druid33
Когда последний раз думал о оптике на скс- остановился на белорусском Патриоте
Взял себе такой, как оказалось требует напилинга. У старого хозяина на 208 судя по фото стоял нормально, а у меня со скрипом. Планка получилась завалена назад и винт не входит в одно ухо, будем пилить неторопясь 😊
lelykgsm
ДОК76
Ну и отлично - у Вас нормальный карабин, стреляйте на здоровье.
Мишени бы посмотреть - очень кучная машина, иной болтовик позавидовал-бы...

В следующие выходные еще раз отстреляю и выложу. Не сфоткал мишень и оставил в деревне, а езжу стрелять за 150 км от дома 😊

druid33
domomychitel
Взял себе такой, как оказалось требует напилинга. У старого хозяина на 208 судя по фото стоял нормально, а у меня со скрипом. Планка получилась завалена назад и винт не входит в одно ухо, будем пилить неторопясь
Поздравляю. Как сделаете\отстреляете не сочтите за труд- отчётик бы 😛 А то всё ещё интерес есть а инфы нет 😊Заранее спасибо.
ОХОТНИК Сережа
Приветствую! Стал я недавно обладателем ОП СКС, ну и решил проверить на что он способен. Отстрелял все что удалось приобрести в магазинах города, лучшая куча на сотню получалась 7,5-8см климовском. А тут на глаза мне попались БПЗ улучшенная кучность, почитал за них- кто что пишет. Решил приобрести и отстрелять. Дождался более-менее тихой погоды и пошел в заранее пристрелянное месть, на испытания) И что вы думаете? Я не мог поверить своим глаза- первой серией из 4 выстрелов собрал кучу в 1 минуту!!! Случайность ли это, или действительно такие хорошие патроны покажет следующий выход))) Попробую прикрепить сюда фото мишеньки и ссылку на видео.

И еще, вот меня что смущает. Стреляю обычно 3-5 серий, но хорошо ложится только первая, каждая последующая все хуже и хуже. Может как то загрязнение ствола влиять на кучность? Или может нагрев ствола влияет. В первую очередь конечно стоит на себя грешить- думаю что начиная в след сериях ожидать выстрела и дергаю спуск

Aleksandrhunteromsk
первой серией из 4 выстрелов собрал кучу в 1 минуту!!!
А следующую серию покажите,-не думаю что вы купили только 4 патрона и стрельнули их.Можно стрелять и три выстрела (контрольных)в течении эксплуатации оружия,но до этого серий(тех же четверок или троек надо "пустить" в дело и не один раз(три,четыре раза как минимум) и картина кучности прояснится(стабилизируется более-менее)и появится "математическое" ожидание средней кучности.Хоть и споры про метод МГ не утихли,но он по двум пятеркам дает среднюю кучность и то с вероятностью 80-90 процентов(большую вероятность получают для спортивного оружия(5х5(25 выстрелов)).Это не прихоть,а выводы из закона рассевания-вот вы не можете сказать,что у вас СКС стреляет в минуту(пусть улуч.кучностью),-не можете,а вот мой СКС,по МГ и не раз так клал и могу сказать,что стреляет не более 2,5 МОА.


domomychitel
druid33
Поздравляю. Как сделаете\отстреляете не сочтите за труд- отчётик бы А то всё ещё интерес есть а инфы нет Заранее спасибо.
Сделаю/отстреляю походу не скоро, сейчас есть возможность только до 17 м стрелять, просто проверить шоб не отвалилось 😊 могу сказать одно, по вертикали гуляет, прогибается если нажать.
ОХОТНИК Сережа

AleksandrhunteromskА следующую
Следующей не было. Дальше пошли Барнаул SP, климовск и тула фмж. Времени было мало. Брал по 4 патрона разных. В след раз отстреляю серии 4 улучшенных
Levsha1981
забрал на почте УСМ от уважаеммого ГК....теперь жду ложу 😊 должна прийти на этой неделе по идее
Aleksandrhunteromsk
В след раз отстреляю серии 4 улучшенных
Обязательно.Вообще по заводу у них с бал ствола 5.5 см(у валовки 8 см),пуля такая же,но полностью залита свинцом(у вала есть пустота) и легче вес пороха на 0,1 грамма(исследования ганзовцев).Результаты отстрела у некоторых лучше вала,у других практически нет разницы(в ветке боеприпасы инфа).ТС тоже особой разницы не заметил.У меня малость лучше вала,-нужен отстрел нескольких серий с анализом,-по крайней мере из отечественных патронов 39-х они из бал. ствола лучшие,но из охотничьего винта может не быть полной аналогии(бал ствол все-таки ствол произвольной спортивной винтовки 60 см и допуски много меньше ,чем у охотничьих и боевых стволов).
Aleksandrhunteromsk
Вчера,на охоте,6 контрольных выстрелов(три валовкой,три улучшенной кучности по мишени).Поразить воробья на сотке,без проблем,только посадить в центр мишени и дать выстрелить два раза,все-таки у полуавтомата из-за свободного патронника иногда есть отрывы(не намного и не часто,но есть,может это индивидуально для конкретного ствола(Т,С, сам стрелял из минутного тигра).На охоте мой СКС с открытого неплохо справляется,даже по мелкой цели.


forum.guns.ru[IMG WIDTH=300,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 1280 X 1024 118.4

Aleksandrhunteromsk
О,забыл трофей выложить,-гладкий отличился и ему место в почете,а СКС в тени.
romker
друзья, подскажите по чистке газоотводной трубки. Брал скс с рук, поршень был чернее ночи (еле оттер зеркало поршенька), со стволом маюсь четвертый день, а вот как трубку чистить - ума не приложу... может видео какое посоветуете?
ДОК76
romker - там всё просто.
Кольцо нагара чищу старым ершиком, а то что глубже - просто тряпкой на шомполе.
карамбит
romker
друзья, подскажите по чистке газоотводной трубки
Полиэтиленовым ершиком "нашего калибра".
карамбит
И у меня охота на днях удалась.

romker
карамбит
Полиэтиленовым ершиком "нашего калибра".

более узкую часть так и чищу, а с более широкой что делать?
если патчем сувать с широкой стороны, не утромбую ли я грязь в районе сужения?
не знаю насколько доходчиво написал... просто отдельно темы не нашел, а 600 страниц читать не получается

Aleksandrhunteromsk
И у меня охота на днях удалась
С полем.
Валерий1970
карамбит
И у меня охота на днях удалась.
Евгений-69
С полем!
В субботу тоже зайчика взял.Хотя снег валил всю ночь-тропили с гончими..
Навалило сугробы, зайца видишь-нет, а он есть!!


Aleksandrhunteromsk
зайца видишь-нет, а он есть!!
С полем
карамбит
romker
более узкую часть так и чищу, а с более широкой что делать?
Ершиком от гладкоствольного ружья любого калибра. Кроме, наверное, 410.
Всех с полем!
Morda-Naglaya
карамбит
И у меня охота на днях удалась.

Отличный Свинтус! С полем.

Morda-Naglaya
Евгений-69
С полем!
В субботу тоже зайчика взял.Хотя снег валил всю ночь-тропили с гончими..
Навалило сугробы, зайца видишь-нет, а он есть!!

А вот в Московской области по ходу Степашек больше нет я в трех районах был и пустой вернулся !
Так что с Полем.

Waldschnepfer
Morda-Naglaya
А вот в Московской области по ходу Степашек больше нет я в трех районах был и пустой вернулся !
Давно нет, можно было и не искать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Давно нет, можно было и не искать.
Ну почему-же, есть, только там по зиме и местным ходить опасно, болота не промерзают и искупаться на раз можно.
ДОК76
Не, не надо зимой купаться.
Мне довелось на охоте, при -17 по Цельсию, окунуться по пояс.
До машины надо было идти около 2,5 км., снегу по колено.
Экстрим ещё тот...
Но что-то мы смещаемся в сторону возможностей нашего и не нашего патрона на разных охотах...
😊
Waldschnepfer
gross kaput
Ну почему-же, есть, только там по зиме и местным ходить опасно, болота не промерзают и искупаться на раз можн
Пиропрлазмоз не добрался?

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Не смог найти ни одной статьи о болезни зайцев (или кроликов) пироплазмозом (бабезиозом)...
Виталий Петров
Да вы че народ, зайца навалом везде в московской области. Просто собак не надо перекармливать 😊
ДАК64
Всех с полем
ДОК76
карамбит
И у меня охота на днях удалась.
Как ночник встал?
Удобно прицеливаться?
карамбит
ДОК76
Как ночник встал?
Удобно прицеливаться?
Да, мне очень удобно. Карабин сидит как влитой.
ДОК76
Как я понял хрюнделю хватило одной таблетки?
Кило на 80-90 потянул?

P.S.
Ложа, кстати, неплохая...
Тигровая... 😊

карамбит
ДОК76
Как я понял хрюнделю хватило одной таблетки?
Кило на 80-90 потянул?
Да, хватило одного выстрела. Но я всегда в кабана стреляю дважды.
В данном случае первый выстрел в сердце - кабан (в нашем случае трехгодовалый подсвинок женского пола) дал "свечку" и рухнул. Второй, "контрольный" выстрел, в основание черепа. Стрелял на тропе, довольно близко - ок. 50 метров.
Вес ок. 90 кг.
На фото сердце животного. Барнаул НР.
Morda-Naglaya
Виталий Петров
Да вы че народ, зайца навалом везде в московской области. Просто собак не надо перекармливать 😊

Был в Рузе, Истре, Кубинке, такса вывела на лёжку кабана видел двух лосиков но зайцев нету . Говорят за ними надо в Тверь ехать.

Виталий Петров
В Московской области, у меня сложилось такое впечатление, заяц сильно припуганный дорогами и дачами. Надо гончака. Таксы\ягды просто его поднимают, но гнать не могут, не хватает бензину.
Waldschnepfer
Виталий Петров
В Московской области, у меня сложилось такое впечатление, заяц сильно припуганный дорогами и дачами.
Среди дорог и дач, в моем огороде, русаков было немеряно, шарились по огородам, как помойные коты, но лет восемь назад пропали напрочь. Я грешил на сорок, и до драаконовских поправок к ЗОО, мочил их из малопульки. А, потом охотовед поведал про пироплазмоз в МО и окрестностях. Потом появилась собака и про эпизоотию, меня только ленивый не предупредил.
Мыши и те редким зверем стали.
Morda-Naglaya
Был в Рузе, Истре, Кубинке, такса вывела на лёжку кабана видел двух лосиков но зайцев нету . Говорят за ними надо в Тверь ехать.
Тверскую губернию зараза, тоже не миновала, но там дела немного получше. Там, куда езжу на охоту, беляк, нынче, появился, а русак, пока, нет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
карамбит
Карабин сидит как влитой.
Ложа от кого?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
Потом появилась собака и про эпизоотию, меня только ленивый не предупредил.
Да клещи эти поганые мне СкайТерьера на тот свет отправили , первый раз вытащили 4 месяца на капельнице два диалеза,второй раз проморгал не смогли спасти почки отказали , ни ошейник ни капли не спасают на 100%

------
Morda-naglaya@mail.ru

Waldschnepfer
Morda-Naglaya
Да клещи эти поганые мне СкайТерьера на тот свет отправили
Зайчикам диализ никто не сделает. 😞

Предыдущая собака была такса. Ни клещ ни блоха на ней не селились. Я всем говорил, что моя собака такая вредная..... Ну вредные таксы, что делать. 😊 Все равно любимые.

У своей нынешней крокодилы, весной собираю несколько штук с ушей, за один выход в лес. Ни летом ни осенью не замечал. Правда не кусают, ТТТ, только бродят. Хвала отравам!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Была у меня эрландская сеттерша, так та, падла, 5 раз за жизнь болела клещом. Усыпил в 15 лет от инсульта. Сейчас у брата помесь таксы, лайки(!), ягда - пох на клещей, не садятся. Адский кровожадный монстр, гоняет всё(соседских по даче котов и котят давит для удовольствия), но недолго))
Отвезли в Тверскую область русского гончака, общего типа(для всех приезжих охотников), так ему нихера, всех гоняет, клещём не болеет, большой матерый.
П.С: Мистер Вальшнепфер, может скрестим вашу(если у вас рабочий кобель) и ту, которая у брата(она последняя из своего рода? Очень рабочие собаки были) Щенки НАМ не нужны, кроме одного штуки, для товарища.
Scorpbor
Виталий Петров
сеттерша, так та, падла
пятница...прочиталось как секретарша,падла...навеяло))))
карамбит
Бравекто очень хорошо работает от клещей. Но 100% гарантии не бывает.


Waldschnepfer
Ложа от кого?
Местный мастер сделал.
Lonjeron
карамбит
Бравекто очень хорошо работает от клещей. Но 100% гарантии не бывает.


Местный мастер сделал.

Поддержу.
Клещи мириадами по собакам ползают и не впиваются. Но если уж впился, отваливается дохлый через час-два. Это плюс.
Минус-нехилый удар по печени собаки...
Выбираем из двух зол, как правило...
Waldschnepfer
карамбит
Местный мастер сделал.
Красиво сделал! Если деньги будут обратиться можно?
Виталий Петров
если у вас рабочий кобель)
Рабочая, но бездипломная сука. Курцхаря, немецо-фашистская захватчиЦа! Я сижу в кампутере, а она мою кровать захватила.
А, таксе, в 10м году было 16,5, когда закопал. Тоже захватчиЦа была! Пока строили с отцом дом, жили в квадратных условиях, спали в мешках. Собака спала у буржуйки (вертелась как шашлык), но просилась в мешок. Я не пускал, так она просилась к деду. Он, добрейшей души человек, пускал, и радовался тому, что собака его греет. Но! Вставал по нужде, возвращался, и все! Собака его, взад, не пускала. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Waldschnepfer
Красиво сделал! Если деньги будут обратиться можно?
Можно, но противный старикашка отказывается делать без примерки. Год назад товарищ из нашего клуба уже обращался. Уговорить деда не удалось. Говорит: пусть приезжает - все сделаем, а без примерки не буду. Советский человек - хер его переспоришь.
druid33
BENDER_RADRIGES
Немного по буллпапу...
Насколько удобно и стабильно такое ложе? Насколько труднее чистка? После обточки стеля насколько снизилась масса?
Waldschnepfer
карамбит
Советский человек - хер его переспоришь
А, нагель он вовнутрь спрятал?

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
druid33
Насколько удобно и стабильно такое ложе?
Чрезвычайно удобно! Чистка абсолютно простая, крышку сбросил и вперёд.
Массу не замерял, взвод стал в разу удобнее, а испытаю только завтра и доложу.
Aleksandrhunteromsk
Чрезвычайно удобно! Чистка абсолютно простая, крышку сбросил и вперёд.
Массу не замерял, взвод стал в разу удобнее, а испытаю только завтра и доложу.
Масса важна.Как с законом об оружии(не менее 800мм с возможностью выстрела?).Какая будет кучность в сериях на сотке?
Waldschnepfer
Aleksandrhunteromsk
Масса важна.
Масса важна только тому, кто таскается с оружием подолгу пешком. Тому кто на машине приезжает на место стрельбы на вес плевать. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Aleksandrhunteromsk
Масса важна.Как с законом об оружии(не менее 800мм с возможностью выстрела?).Какая будет кучность в сериях на сотке?
Если не трудно посмотрите через мой профайл, мои посты в этой теме, там вся эта информация есть. Кучность узнаю завтра, НО стрелять буду, имея только коллиматор с 2-х кратным увеличением и точкой. Т.к. основная дистанция взятая за основу - 50 м. И это не нарезное оружие - это СКС-Ланкастер под .366 патрон.
Waldschnepfer
Масса важна только тому, кто таскается с оружием подолгу пешком. Тому кто на машине приезжает на место стрельбы на вес плевать.
Абсолютно верно!
druid33
Я писал свой вопрос о массе стебля после обточки.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
+ заворонилась легко, странно что у кого-то она "серой" становилась...
Только не серой, а пятнистой - т.е. не равномерного цвета с серыми и коричневыми проплешинами. Ну и Вы не исключение - на первой вашей фотке хорошо видна пятнистость поверхности стебля.
P.S. Ну вы его и упилили! Вангую что увидев половинку номера на стебле инспектор задаст Вам множество не приятных вопросов.
У меня тут товарищу мозги фигурно выпиливали за Сайгу 410С с установленной вместо штатного складного приклада переходника с трубой под приклады М4-стиля. Инспектор уперся рогом что товарищ поломал автоматический предохранитель включающийся при складывании приклада, аргументы что Сайга 410С всегда выпускалась без авт.предохранителя в расчет не принимались - ответ был - приносите паспорт на ружье и будем разбираться.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Можно вопрос: где такие пидарасы в ЛРО водятся?
В московской области, но это к сожалению не единичный пидорас, а тенденция - им самим гайки зажимают. Мне к примеру, пришлось самостоятельно искать сертификат на "лидера" хотя это уже было третье переоформление на меня, документы приняли но сказали если хочу РОХу то должен сам найти сертификат на пистолет из моей партии и принести в течении 10 дней. Хорошо Молот оперативно пошел на встречу и прислали мне скан сертификата.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
Мне к примеру, пришлось самостоятельно искать сертификат на "лидера" хотя это уже было третье переоформление на меня, документы приняли но сказали если хочу РОХу то должен сам найти сертификат на пистолет из моей партии и принести в течении 10 дней.
Вы же понимаете, что это незаконные требования 😊
Если московская область, то извините в этом вопросу мне нечего сказать.
Я сам с центра Санкт-Петербурга и пока ничего подобного не видел, следовательно этого опыта у меня нету.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
В обоих случаях затвор у СКС как и остов сделан из дерьмового металла
😊 С каких пор сталь имеющая 0,3 углерода, 0,7 марганца, 1,1 хрома, 0,4 никеля стала дерьмовой? Или Вы считаете что если сталь калят на твердость 38-42 HRS то она плохая? А если-бы ее закалили до 60 то она стала-бы хорошей? На дыть затвор не нож - к нему несколько другие требования к физическим свойствам.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
затвор не нож - к нему несколько другие требования к физическим свойствам
Я вот из этих соображений. А разве эти детали закалённые?
gross kaput
Закаленные, но это слишком общие понятия, термообработка сталей производится с разными целями, соответсвенно разные режимы и разный результат на выходе - к примеру банально повышая температуру отпуска (средний отпуск) после закалки можно можно получить пониженную твердость но повышенную ударную вязкость. Так как для элементов запирающих механизмов ударная вязкость, упругость гораздо важней чем твердость (сопровождающаяся еще и обычно хрупкостью) поэтому и обрабатывают их так что-бы максимально поднять необходимые параметры.
Morda-Naglaya
BENDER_RADRIGES
И это не нарезное оружие - это СКС-Ланкастер под .366 патрон.
Его и так боженька обидел под 366, так вы его еще и кастрировали! Не думаю что оно того стоило. ИМХО

------
Morda-naglaya@mail.ru

BENDER_RADRIGES
Morda-Naglaya
так вы его еще и кастрировали!
Чем?
Morda-Naglaya
Не думаю что оно того стоило
Стоило чего?
Morda-Naglaya
BENDER_RADRIGES
Стоило чего?
Статья 223 часть 1 Уголовного кодекса Российской Федерации .
Затвор основная часть оружия. ( пилить строгать резать без направления на ремонт лицензированной мастерской не можно)
GK прав инспекторы разные бывают. Был такой что карабин из чехла не достовал при оформление а был такой майор что и справку от медицинского центра проверял.весь мой 136 разобрал и искал возможности востоновления автомотического огня.
BENDER_RADRIGES
Morda-Naglaya
Morda-Naglaya
Он тролль что ли? Где здесь ОЧ?
Morda-Naglaya
BENDER_RADRIGES
Он тролль что ли? Где здесь ОЧ?

Ну из настовления к оп СКС затвор состоит из двух частей стебель и остов, но тут без разницы какую часть узла под названием Затвор вы пустили под напильник!

BENDER_RADRIGES
Morda-Naglaya
но тут без разницы какую часть узла под названием Затвор вы пустили под напильник!
Да вы что? А что является затвором по определению? Сначала учите мат часть. Поэтому есть остов, а есть стебель затвора. На мосинке пилят стебель и прикручивают к нему ручку, они тоже "пилят" затвор? Они пилят не ТУ часть что производит запирание канала ствола.
Morda-Naglaya
BENDER_RADRIGES
Сначала учите мат часть.
Увы нет в статье 222 и 223 таких слов остов и стебель, есть одно звучное слово Затвор! Оно же и стоит под рисунком 24 наставления СКС. Это к слову о мат части.
Дальше о мосинке, так в снайперском варианте затвор шёл гнутый с завода!
А про ту или не ту часть затвора раскжите Судейским тетям им будет интересно наверно. Мне уже не интересно .

------
Morda-naglaya@mail.ru

BENDER_RADRIGES
Morda-Naglaya
А про ту или не ту часть затвора раскжите Судейским тетям им будет интересно наверно. Мне уже не интересно .
А какого тогда хрена у нас все заводы продают ММГ СКСы с целыми стеблями затвора? Они свободно продаются в Ормагах! Могу даже сказать адреса.
А по мосинке вот фото того что я написал, а не то что вам "показалось"

https://www.dmazay.ru/index.php?productID=5450

iddk
BENDER_RADRIGES

Тормози !!! 😊
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Да вы что? А что является затвором по определению? Сначала учите мат часть. Поэтому есть остов, а есть стебель затвора. На мосинке пилят стебель и прикручивают к нему ручку, они тоже "пилят" затвор? Они пилят не ТУ часть что производит запирание канала ствола.
Гладко было на бумаге... Вы просто не учитываете человеческий фактор, 99% инспекторов про ГОСТ 28653-90 и слыхом не слащали и будут ориентироваться и иметь ваш мосх именно отталкиваясь от паспорта или картинки в НСД. Именно поэтому перегистрируя оружие я всегда стараюсь вернуть его в заводской вид - снять обвес, поставить родную ложу и т.д..
К вопросу о законности или не законности тех или иных требований - доказать и пободатся можно, но я буду это делать когда начнутся реально серьезные и не выполнимые доебки ибо обострив конфликт можно получить кучу доп. проблем - не доковыряются до одного ствола, так придут с проверкой и доковыряются до условий хранения или до другого оружия.
При нашем бардаке в законах и подзаконных актах это как два пальца об асфальт.
P.S. В бытность мою инспектором по вооружению дали мне в помощники-стажеры молоденького лейтенанта. И вот во время годовой проверки ляпнул он не подумав проверяющим то что не нужно и подставил округ. Начальник окружного ОМТиХО получил люлей, перевозбудился и дал команду наказать.
Дальше все банально - приехал старший инспектор, говорит "серег не обижайся но приказ есть приказ" банально ватной палочкой пошорудил под выбрасывателями двух десятков пистолетов и вуаля 5% оружия в грязном состоянии, отдел проверку не прошел и моя рассписывается в приказе о наказании 😊
Waldschnepfer
gross kaput
моя рассписывается в приказе о наказании
Сергей, мудрость приходит с опытом и прожитыми годами..... или не приходит. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Небезызвестный персонаж, на старости лет атаковал ветряные мельницы.

Morda-Naglaya
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
При нашем бардаке в законах и подзаконных актах это как два пальца об асфальт.
[/B]
[/QUOTE]
Все гораздо проще! Булка вообще вне закона.
А теперь Шах и Мат.
Waldschnepfer
Morda-Naglaya
Все гораздо проще!
Интересный тугамент!

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Пока торговал по ормагам насмотрелся- приходит молодой покупает первое ружьё. Затем ходит покупает патроны и тюнинг. Затем приходит покупает патроны и хвастается тем, что у него по итогу получилось. Потом приходит и начинает ругать разрешителей\СПшников- козлы, ствол на экспертизу, ему административку и т.д.
В нашей великой стране и странности великие 😛 Можно купить\владеть но нельзя использовать. Например глушители, магазины более 10 выстрелов, армейские ночники....Можно купить стебель затвора на Мосю или базы виверовские НО как только вы их устанавливаете возможны разные варианты 😛Да, не основные но естественный вопрос- где ж такую красоту вам сделали?
gross kaput
Именно поэтому перегистрируя оружие я всегда стараюсь вернуть его в заводской вид - снять обвес, поставить родную ложу и т.д..
Обратимость тюнинга это норма. Если тюнинг необратим- готовьте ЗАРАНЕЕ стопку бумажек. Где сделано, что сделано, как оно выглядит со стороны закона.....
gross kaput
Morda-Naglaya
А теперь Шах и Мат.
Это как раз то о чем я и говорю - бардак в законах и НПА, и не меньший из-за этого бардак в головах разрешителей 😊 .
"2.4.5. Исполнение модели оружия (модификации) - разновидность модели (модификации), отличающаяся изменениями, вносимыми в первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов), не влияющими на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели (модификации) криминалистическим требованиям. Отличительный индекс исполнения проставляется в сопроводительной документации и (или) на объекте подтверждения соответствия.
На исполнение модели оружия (модификации) распространяется действие сертификата на модель (модификацию) без дополнительных сертификационных испытаний."


gross kaput
P.S. по поводу окраски это вообще за пределами добра и зла 😊
Интересно в каком сертификате этот чудик вычитал ЦВЕТ конкретного ствола.
Morda-Naglaya


Я бы перефразировал классика!
Пилите пилите и ОНА СТАНЕТ ЗОЛОТАЯ.
PS Товарищ мой уаз собрал пол ляма внедрение и весной прямо перед открытием изловили его и началось либо оформляй через МАДИ или снимай что установил или с учёта долой.
Waldschnepfer
Morda-Naglaya
Товарищ мой уаз собрал пол ляма внедрение и весной прямо перед открытием изловили его и началось либо оформляй через МАДИ или снимай что установил или с учёта долой.
Отогнать в дальнюю деревню и забыть про регистрацию.


------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Отогнать в дальнюю деревню и забыть про регистрацию.
С оружием так не прокатит 😞 Радужные мечты опять разбиваются о серые гранитные камни реальности (С)
BENDER_RADRIGES
Morda-Naglaya
Все гораздо проще! Булка вообще вне закона.
А теперь Шах и Мат.
Morda-Naglaya
Morda-Naglaya
Где это указано в этой писюльке?

Интересно, что они не называют чем будет признано оружие в случае модификации. И как быть когда Сайга-12 продаётся в магазине с завода (новая) в модификации бул-пап, а паспорт идёт на обычную Сайгу?!

Morda-Naglaya
Я не намерен засрать эту тему . Бендер Вы слышите только себя. Делайте что хотите .


Док если что не так три все к чертовой матери!
С Уважением к форуму Morda-Naglaya.

druid33
BENDER_RADRIGES
Где это указано в этой писюльке?

Интересно, что они не называют чем будет признано оружие в случае модификации. И как быть когда Сайга-12 продаётся в магазине с завода (новая) в модификации бул-пап, а паспорт идёт на обычную Сайгу?!

А вот всё это уже будет позже. Сначала будет административка 😛 У вас похоже это первый ствол и опыта общения с СПшниками пока маловато 😞 Надеюсь у вас есть хороший юрист разбирающийся в оружейном законодательстве?
Будет что то типа- Внесение изменений не предусмотренных модификацией выполненные в домашних условиях. И для этого достаточно простым пепсам вас остановить и в участке проверить оружие и разрешение. Несоответствия в железе слишком бросаются в глаза. Это не новую фаску на дульном срезе сделать или другой приклад поставить...
Waldschnepfer
druid33
С оружием так не прокатит
Увы! 😞
Впрочем, можно "утопить", и опять же сослать в "дальнюю деревню". Только такие "дальние деревни", уж шибко далеко. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Увы!
Впрочем, можно "утопить", и опять же сослать в "дальнюю деревню". Только такие "дальние деревни", уж шибко далеко.
Раньше возможно а сейчас там вроде карами анальными грозят в случае утопления\потеряния. Да и зачем себе лишний раз учётную карточку портить? У меня например, шесть стволов - мне есть что терять в случае административок\изъятия и я уважаю законы 😛
Waldschnepfer
"Утопление" не имеет смысла, раз денег в тунинх ввалил, а реальные утопления не редкость, правда с последующим гимороем, и не малым. Никого, пока, не расстреляли. 😛
Тут в одном из форумов был гражданин, который утопил комбинашку, списал, и через годы выловил. Коробка подрыжела, отдавался, кажется в ЦКИБО, чтоб ржу под рисунок разрисовали. Что и как он оформлял не знаю.

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Я знаю о реальных утоплениях и последующих геморроях. Были знакомые которые на Ладоге перевернулись 😞
Waldschnepfer
"Утопление" не имеет смысла, раз денег в тунинх ввалил,
А деньги вложенные в "тюнинг" вообще редко окупаются 😛 Это по первости интересно- обвесить\ запилить.
Waldschnepfer
druid33
А деньги вложенные в "тюнинг" вообще редко окупаются
А в купленное оружие? Купленные патроны? Окупаются? 😉
Свинина, говядина и утятина на базаре дешевле. 😊


------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
У меня уже 7 ружьё по счёту. Я не могу иметь их сразу в этом количестве.
Купил, поигрался, выкинул... И так уже 6 раз. А тут пока всё устраивает, ибо сначала так хотел. А на руках оно одно.
gross kaput
Для начала прежде чем топить можно написать жалобу в прокуратуру 😊
Повторюсь все беды у нас от дилентанизма, причем во всех областях от космоса до проктологии 😊
Письмо это яркий тому пример - пишет аж цельный ВРИО нач.отдела центральной разрешиловки, даже не касаясь темы сертифицирования и в каких случаях оно требуется, просто внимательно читаем предпоследний абзац
"Учитывая изложенное, делегатированное ст.16 федерального закона(интересно какого? или ВРИО знает только один закон 😊 ) право граждан осуществлять замену частей оружия, не являющимися основными, подразумевает их замену исключительно на аналогичные, предназначенные для данной конкретной модели"
Что не так? а не так то что человек сам домысливает нормы не отраженные в законе, а слово "порузамевает" подходит для статьи в бульварной газете но не для закона.
Вот как это звучит в законе - "Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."
и нет в законе ни каких "аналогичных" деталей.
НО к примеру приходите вы с таким "скользким" стволом к инспектору, он звонит такому чудику и доказать свою правоту самостоятельно будет практически не возможно, только через прокуратуру и при самом плохом раскладе через суд т.е. через потерю времени, денег и нервов.
druid33
gross kaput
Вот как это звучит в законе - "Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."
и нет в законе ни каких "аналогичных" деталей.
НО к примеру приходите вы с таким "скользким" стволом к инспектору, он звонит такому чудику и доказать свою правоту самостоятельно будет практически не возможно, только через прокуратуру и при самом плохом раскладе через суд т.е. через потерю времени, денег и нервов.
Ствол и затвор это ОЧ? С ними что то делали? Направление на ремонт брали? Есть отметки сертифицированной мастерской о проделанной работе? Всё достаточно просто 😛 И никого не волнует нарезал ли ты резьбу под дтк или поставил удлинитель на штифтах, спилил номера на затворе или наварил рукоятку. Следы вмешательства есть? Есть. Документы на изменения есть? Нет. Ремонт это восстановления свойств сломанного\неисправного оружия до первоначального уровня или переделка исправного? Есть разные тонкости 😞 Юридическим вопросом надо заниматься ДО переделок. Игры с оружием это достаточно рискованное мероприятие. А когда: Купил, поигрался, выкинул... И так уже 6 раз. А тут пока всё устраивает, ибо сначала так хотел. А на руках оно одно.(С) У человека просто хобби такое- по краю ходить. Я то по первоначальному подумал, что человек знает что делает. И с юридической и с практической точки зрения. Но в правовых вопросах человек плавает а в практических похоже делает "на глазок" без предварительных расчётов. СКС конечно конструировался с запасом прочности. Но расчёт массы подвижных частей\хода поршня\энергии отката и т.д. можно было бы и сделать. А не городить в стиле: тут отрезал- работает, там отпилил- работает.
Из необратимых изменений пока только затвор. Ствол как "снял и раздел" так и снял и вернуть всё назад можно. Ложе поменять на стоковое тоже не проблема.
То что я писал- о том что тюнинг не окупается. В связи что- Купил, поигрался, выкинул... И так уже 6 раз.(С) Чем больше тюнинга тем сложнее продать. Хотя если его просто " выкинуть" или сдавать на утилизацию то вопрос снят 😛Пока что мне не попадались образцы легкодоступного оружия где цена ствола+ цена тюнинга= цене продажи.
Если я кого то случайно обидел- ну что ж? С этим придётся жить.
vorodzey
gross kaput
Что не так? а не так то что человек сам домысливает нормы не отраженные в законе
Это в нашей стране норма.
Было как-то: инспектор ГАИ мне зачитывал не ПДД, а Комментарии к ним, написанные их же полковником.
druid33
Я живу в прекрасной стране. К сожалению во времена перемен. У нас очень либеральное оружейное законодательство но в последнее время взят курс на постепенное ужесточение. Маленькими шажками но присутствует 😞 Не обольщайтесь улыбками и вежливостью ЛРОшников. Им приказано "улыбаемся и машем" но им так же никто не отменял "пресекать и карать" И если кто то хочет на ровном месте поднять себе проблем- кто они такие что бы портить себе отчётность? 😛 Много молодых и "не очень грамотных" но за ними стоит государство а за вами кредит на адвоката (С)Зайдите в раздел forumtopics/6 почитайте, что за проблемы у людей. Они как правило стандартные 😊 Думал прокатит а оно не прокатило\ ну я же не знал. Это объективная реальность с которой мы вынуждены жить. Чувствуете в себе силы для борьбы с системой? Флаг вам в руки. Мне нравиться стрелять а не по судам таскаться. Не знаю, что мне больше нравиться- охотиться или просто бродить по лесам с оружием в руках (С)
Waldschnepfer
druid33
Я живу в прекрасной стране.
Мы, наверное, то же.
druid33
К сожалению во времена перемен.
Других времен, тут, не замечено. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Других времен, тут, не замечено.
Это и называется стабильность 😛
Waldschnepfer
Мы, наверное, то же.
Читая некоторые посты на ганзе в этом начинаешь сомневаться 😞 Вроде взрослые люди( по профайлу) а как в сказке живут.
BENDER_RADRIGES
druid33
У человека просто хобби такое- по краю ходить.
Абсолютно верно сказали.
druid33
и с практической точки зрения. Но в правовых вопросах человек плавает а в практических похоже делает "на глазок" без предварительных расчётов.
Вот тут вы не правы, расчёты были, но от меньшего, а остальная настройка делается очень просто и безопасно.
druid33
Это объективная реальность с которой мы вынуждены жить. Чувствуете в себе силы для борьбы с системой? Флаг вам в руки. Мне нравиться стрелять а не по судам таскаться
Интересно, все всё понимают, но никто ничего не собирается делать. И где здесь адекватность?
druid33
BENDER_RADRIGES
Интересно, все всё понимают, но никто ничего не собирается делать. И где здесь адекватность?
У вас есть шанс что то сделать 😊 А адекватность в расчёте своих возможностей и желаний. Но это приходит с опытом 😛
BENDER_RADRIGES
druid33
Но это приходит с опытом
Нет, это приходит со средой. Среди рабов ты не найдешь поддержки, а только бесцельную критику...
druid33
Среда у всех одна и та же а опыт разный. Поэтому на одну и туже проблему мы смотрим по разному. Видимо, есть грабли на которые вам ещё придётся наступить 😞 Чему нас учит история? Тому, что история никого и ничему не учит (С) Каждый сам кузнец своих проблем.
BENDER_RADRIGES
druid33
druid33
Ээээ не, тут вы не правы.

Нас определят среда в которой мы рождаемся, растём и в дальнейшем живём.
В нашем нынешнем мире, одинаковых сред, в принципе, не бывает. Возьмём к примеру меня: родился в одной среде, вырос в АБСОЛЮТНО другой, а живу вообще хрен пойми какой. Из этого складывается общее поведение человека, что приводит к разным, как вы сказали, опытам. Но поведение у всех абсолютно разное, как говорилось ранее, из-за разных сред, что приводит к разному опыту.
А как вы говорите: "Среда у всех одна и та же, а опыт разный" это называется нонсенс. Если бы среда была бы одна и та же, то нашей беседы с вами сейчас бы не было.
Я маловероятно смогу понять то, что поймёте со свои опытом вы! Дело в воспитании. У меня, поверьте, в том вопросе что вы поднимали по-больше опыта, но меня это не останавливает, т.к. я не вижу в этом принципиальной проблемы.

Прошу прощения за флуд, если нужно что-то удалить так и скажите, не надо вежливости.

druid33
BENDER_RADRIGES спасибо. Общение с вами прекращаю.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Среди рабов ты не найдешь поддержки, а только бесцельную критику...
Ну не нужно заниматься высокопарным словоблудием - не то место и не тот повод, пока соблюдаются некоторые правила игры не вижу смысла устраивать митинги и демонстрации на Автозаводской 😊 Правила простые - разрешиловка делает вид что не знает ни чего про тюнинг, а пользователь так-же делает вид что он им ни когда не занимался и приносит оружие на перерегистрацию в стоковом виде. Пока инспектора не будут бегать по стрельбищам и квартирам в поисках тюнинха не вижу большой проблемы в таком порядке вещей 😊
BENDER_RADRIGES
gross kaput
gross kaput
А что будете делать, когда оружие иметь вообще запретят, а ведь это уже скоро произойдёт. Вы не видите к чему это ведёт?
Levsha1981
А для пущего спокойствия можно штатную ложу поставив к стенке лесенкой расколоть ударом с ноги 😊
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
А что будете делать, когда оружие иметь вообще запретят, а ведь это уже скоро произойдёт. Вы не видите к чему это ведёт?
Рабы вынуждены будут стволы сдать, а нерабы уйдут в партизаны.
Вы на такой расклад намекаете?

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Нет, это приходит со средой. Среди рабов ты не найдешь поддержки, а только бесцельную критику...
P.S. Как после таких закидонов Вы думаете дальше с людьми разговаривать? За это, обычно, бьют морду лица, и жаловатъся не дают.
BENDER_RADRIGES
Waldschnepfer
P.S. Как после таких закидонов Вы думаете дальше с людьми разговаривать? За это, обычно, бьют морду лица, и жаловатъся не дают.
Так делают именно:
Waldschnepfer
Рабы
А вы приняли слово "рабы" на свой счёт? Напрасно.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
А вы приняли слово "рабы" на свой счёт? Напрасно.
Что Вы написали, то я и прочитал.
Вы умерли, для меня.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
Waldschnepfer
Что Вы написали, то я и прочитал.
Вы умерли, для меня.
Не переживайте вы так, не я вас ранил, а только лишь ваши ожидания.

Флудить уже реально надо прекращать, у меня вопрос по теме:

Кто-нибудь пробовал вместо защёлки УСМа установить болт для поджатия ложе?

igorus512
Waldschnepfer
Вы умерли, для меня.
Тоже перестал воспринимать данного гражданина.
Aleksandrhunteromsk
Кто-нибудь пробовал вместо защёлки УСМа установить болт для поджатия ложе?
Кролик делал и причем успешно.Вот его потуги.

Как спец "Кролик" доводил СКС.Заказ был на новую ложу и поднять кучность.---"Я могу продемонстрировать колечки Люпольд, изготовленные из 1" быстросъема и 30мм обычных. Получился 30мм быстросъем. Можете поверить мне на слово, что соосность там идеальна.

Две мишени. Лист лист 30х20см. стрельба с коллиматором, прицеливание "под обрез".
Левая мишень выкладывалась раньше. Там карабин пристрелян двойками со 100м. Группа 5 это окончательная пристрелка.
Не изменяя настроек прицела железо закреплено в ложе хомутами. Закреплено очень прочно. Одно крепление - конец ствольной коробки, другое - под прицельной планкой, в районе нагеля.
При таком закреплении конец цевья перестал касаться накладки на стволе и отошел от него примерно на 1мм. Т.е. ствол оказался условно вывешенным.
При этом оружие показало стандартную кучность порядка 15см, т.е. такую, как и без всего этого секса.
После разборки стяжек на ложе проверены зазоры. Они не соответствуют указанным в "Наставлении по ремонту" Так, задний зазор практически отсутствует.
Выводы:
Ложе будет выверено строго в соответствии с "Наставлением" и на том видимо ПИСЕЦ. Если владелец будет настаивать -

вклею". Владельцу ,разумеется не понравилось и "Кролик" "наворотил" резьбовые соединения.


Защелка ,-капризный механизм ,особенно заметно ,если цеплять оптику,коллиматор,-лучше ничего не ставить,но задача была именно оптика и "Кролик" сделал-результат резко поднялся.Стрельба ,разумеется стала более результативной .



На фото видно,как здорово был обстрелян АК(до винтов,что только Кролик не делал,в 15 см клал)

BENDER_RADRIGES
Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk
А никто не пробовал ставить болт взамен самой защёлки?

Т.е. выбиваем штифт защёлки, выбиваем саму защёлку, в образовавшемся отверстии нарезаем резьбу, собираем карабин, устанавливаем УСМ, прикручивая его через шайбы к ложе, регулируя определёное усилие затяжки.

Aleksandrhunteromsk
А никто не пробовал ставить болт взамен самой защёлки?
ИМХО,-защелка,при устранении всяких люфтов,справляется,но поставив оптику с кронштейном,может и не"справиться"(момент инерции резко возрастает),-это видится при стрельбе по мишеням и у меня ,например,возрастает вертикальный разброс,но стоит снять оптику и стрелять,куча плотнее(разумеется по крупной мишени).Иногда отрывы(у меня на сотке бывают и практически на одном расстоянии от центра(это даже видно на приведенных фото)) и это уже не дефект сопряжения металла с деревом,а что-то другое(из какого-то ряда не оцентровалась пуля(ИМХО,свободный патронник полуавтомата).Вот фото наглядно.Два в коробок,один отрыв.Два в центр,один отрыв и повтор улучшенной кучностью и все повторяется(к счастью это не всегда происходит и все три больше все-таки вместе,как на коробке).Это,наверное,не на всех карабинах(я же только свой исследую).Желательно,как-то найти причину и вылечить это(Свирепей на Сайге устранил однорядным магазином).




карамбит
BENDER_RADRIGES
А никто не пробовал ставить болт взамен самой защёлки?
Понты не заменят образования...
Есть такая книжка "Факторы точности винтовки". Написал ее Гарольд Вонг. Читайте, там все написано.
Aleksandrhunteromsk
Понты не заменят образования
Человек правильный вопрос задал(полуавтомат все-же).Этим вопросом задавались и более умные спецы и даже решение вынесли."
Отчёт ? 329 от 24.10.1949 г.
Испытывались снайперские карабины снабжённые кронштейнами ОКБ-180 и завода ? 536.
По представленной фотографии (в сообщении 1019) можно сказать, что показан карабин с кронштейном и накладкой ОКБ-180.
Перечень использованных документов:
1. ТТТ ГАУ ВС ?05143 на снайперский СКС.
2. ТТ ГАУ ВС ? 05146 на доработку СКС валового производства.
3. Чертежи на СКС валового производства.
4. ТУ ? 3572 с дополнением ? 01075 на СКС валового производства.
5. Письмо ОКБ-180 и чертежи на снайперский СКС.
6. Письмо завода ? 536 и чертежи на снайперский СКС.
Присутствуют:
От ОКБ-180 - Начальник ОКБ - Симонов С.Г., Слесарь-отладчик - Никонов Н.В.
От завода ? 536 - Ст. инженер-отладчик Костромин А.М.
Особенности конструкций:
Карабин ОКБ-180 - Поставлен новый УСМ с 2-мя перехватывающими шепталами, Предупредитель спуска, и новый предохранитель.
Изменены выбрасыватели - один по типу АВС с пластинчатой пружиной, второй - по типу пулемёта СГ.
Введена штампо-сварная крышка ствольной коробки.
Карабины завода ? 536 изготовлены по чертежам валового производства и имеют изменения только - постановка кронштейна и отъёмного клинкового штыка.
Предложен ключ для мушки и отвёртка для регулировки шкал.
Кронштейн аналогичен кронштейну завода ? 74 на модернизированной снайперской винтовке, но имеет нерегулируемую шаровую пяту.

При испытании карабинов большим количеством выстрелов (до 6000) задержек и поломок при стрельбе не было. Живучесть стволов карабинов не исчерпана, прочность узлов запирания удовлетворительная.

Кронштейны завода ? 536 удовлетворяют ТТТ.
Кронштейны ОКБ-180 не удовлетворяют, вследствие самоотвинчивания прижимного винта.

Выводы:
7,62 мм снайперский СКС ОКБ-180 с выбрасывателем по типу АВС, изменённым УСМ и предохранителем (кроме штампо-сварной крышки) целесообразно доработать в направлении улучшения кучности и стабильности боя. Карабин укомплектовать кронштейном завода ? 536.


"Как видно,что и живучесть гут и задержек нет(6000 выстрелов,и еще живучесть есть и били боевыми),а вот кучность с оптикой(снайперский СКС( кронштейн завода номер 536 и прицел ПУ))

не устроила и решение направлено на доработку кучности(приемы не расписаны(можно предположить,что кучность с оптикой стала не лучше,а может и хуже )".

BENDER_RADRIGES
Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk
Я просто не знаю выдержит ли пластик такую нагрузку т.к. у меня же всё-таки Ланкастер, а энергии там по-более. Я думал прикрутить УСМ через большие шайбы метал к пластику, но думаю сделать сандвич: шайба, бук, пластик + затяжка 35 nm, там пластик толстый сделан, должен выдержать.
Бюро
Aleksandrhunteromsk
...(Свирепей на Сайге устранил однорядным магазином).

Там немного другое. Серый же выдвигал идею (если не ошибаюсь), Серый же и на СКС проверял, Вы же с ним нормально общаетесь, спросите.
Смысл в том (если я правильно понял), что в АКобоазных патроны могут слегка поворачивать затвор (личину), соответственно давя с разных рядов отклоняют остов (хвостовик) затвора в разные стороны. Ну и я так понял, что в СКС смысла делать одноряд нет, тут затвор запирается несколько иначе и влияние подпирающего ряда патронов нет.

Aleksandrhunteromsk
Ну и я так понял, что в СКС смысла делать одноряд нет, тут затвор запирается несколько иначе и влияние подпирающего ряда патронов нет.
Может и так,но как найти причину "диких" отводов(центр одна,две и вдруг отрыв,а может и не быть,даже по МГ средний 2,3 МОА был).Вот Смит четко показал на Вепре,как с разных рядов формируются две СТП(только положением пули в стволе относительно оси ствола это можно объяснить).

Slava Tatarin
Aleksandrhunteromsk
Может и так,но как найти причину "диких" отводов(центр одна,две и вдруг отрыв,а может и не быть,даже по МГ средний 2,3 МОА был).

истинна где то рядом, тестил однорядный магазина для акм на акэме, отрывов значительно меньше и моа кучи по разбросу соответственно меньше, одно время планировал попробовать на скс с использованием магазина однорядного от акм, интересно здесь на ветке кто нибудь пробовал однорядную подачу на скс?

Levsha1981
gross kaput
Это как раз то о чем я и говорю - бардак в законах и НПА, и не меньший из-за этого бардак в головах разрешителей 😊 .
"2.4.5. Исполнение модели оружия (модификации) - разновидность модели (модификации), отличающаяся изменениями, вносимыми в первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов), не влияющими на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели (модификации) криминалистическим требованиям. Отличительный индекс исполнения проставляется в сопроводительной документации и (или) на объекте подтверждения соответствия.
На исполнение модели оружия (модификации) распространяется действие сертификата на модель (модификацию) без дополнительных сертификационных испытаний."

ага и при этом:
1.2. Настоящая Система распространяется на все определенные Федеральным законом "Об оружии" виды гражданского и служебного оружия, патроны к ним, а также конструктивно сходные с оружием изделия, производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые с территории Российской Федерации (далее - объекты подтверждения соответствия).

я не произвожу не ввез и не вывожу, а следовательно не прикаких условиях не обязан проводить повторную сертификацию

Aleksandrhunteromsk
Вот мишени(мои),где видно(мишени разделены)-без оптики,сотка,-зеленые первое есть,второе есть,третье увод влево(был отрыв).Черные,-первое близко,второе близко,третье есть попадание(уводов не было).Так где рыть?.По черным есть видео.

Бюро
Aleksandrhunteromsk
Может и так,но как найти причину "диких" отводов(центр одна,две и вдруг отрыв,а может и не быть,даже по МГ средний 2,3 МОА был).Вот Смит четко показал на Вепре,как с разных рядов формируются две СТП(только положением пули в стволе относительно оси ствола это можно объяснить).

Так я и написал, что для АКобразных МОЖЕТ работать однорядный магазин. Если б знал рецепт для скс, это давно бы уже не было секретом. Ходят слухи, что некоторые советские винтовки/карабины крайне чувствительны к однообразной вкладке, имеют отвратительные для гражданских целей усм, чрезмерные для гражданских зазоры, стреляют с них дешёвыми патронами некачественными, патронник рассчитан на 41 гильзу и пуля не встаёт в нарезы, а некоторое время идёт как попало. Да и сам патронник запроектирован с запасом на случай загрязнений 😊 Короче откуда взяться стабильности то 😀

Aleksandrhunteromsk
Короче откуда взяться стабильности то
И все-таки не так.Вот видео(сотка),где две стрельбы вместе(без выбора) и как плотно ложатся двойки,а третья нет.Хаотично так быть не может.Новую мушку настраиваю(прицел "П" должен быть на сотке у меня).Первая стрельба одна пуля вверху(рядом с коробком),а вторая стрельба третья пуля ,наверное,вошла в след пули от первой стрельбы (нижняя левая).Получается только один отрыв вверх.

https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk

Бюро
Ну возможно у нас различаются понятия о стабильности 😊
Я ж ни разу не написал что-то в форме неопровержимой истины, Вы разве не заметили? Просто я вероятно прочитал чуть больше тем ганзы, затронувших эти темы, ОПЫТА вот ни на чуть. Вы же со Свирепеем разговаривали на тему однорядника, он ничего не пояснял?

forummessage/2/1312

Цитата Schaman161 Серый61 оттуда:
"В СКС патрон магазина так же давит на стебель затвора снизу, но запирание перекосом затвора в свою очередь задавливает патрон обратно в магазин и положение затвора в момент выстрела получается более стабильным по сравнению с Калашматообразными."

TheSerg
Кто имел дело с таким прицелом? Хочу подружить его с СКС.



Waldschnepfer
TheSerg
Кто имел дело с таким прицелом? Хочу подружить его с СКС.
Подружить то можно, что угодно с чем угодно, в том числе и бульдога с носорогом, спрашивается - зачем?
В Вашем случае сомнения два.
Первое - длинна изделия
Второе - кратность. Вы что хотите выцеливать? Памятуя, что это СКС, а не минутный болт?

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Объясню популярно. На реальной охоте есть три варианта упора: на руку, на дерево, и на палку. При этом нет возможности, кроме статической мишени, искать то во что метишься. Это должно быть видно сразу, так вот, в 8-ми кратную оптику, нужно исхитрится что то увидеть, кроме "молока". А, из СКСа стрелять на расстояния свыше 200м малосмысленно. Я б сказал, что далее 100м.

карамбит
Я так понял, это панкратический прицел...
ДОК76
Waldschnepfer, что-то прям совсем Вы грустно про целкость СКСа...
На 150 и на 200 вполне уверенно добываются например лисы.
С Вепря в 7,62х39 (L-590) и оптикой в 9 крат я уверенно поражал лист А4 на 300м.
Уж несколько раз говорил за себя: мне 3,5 крат (с моим зрением) недостаточно. И после того как я довёл УСМ и вроде убрал люфты мне думается, что мой СКС, теперь, стреляет лучше меня.
Прям самому интересно попробовать из своего с хорошей оптики.
Например переменник от 3 до 9-12 был бы в самый раз.
Правда размер и вес у него будут уже не такие как у моего 3,5х20.
Да и крон уже надо будет брать не из сплава а стальной.
Как то так...
Waldschnepfer
ДОК76
попробовать из своего с хорошей оптики.
Например переменник от 3 до 9-12 был бы в самый раз
Не вопрос! Могу дать в понос.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
На 150 и на 200 вполне уверенно добываются например лисы.
Полностью подтверждаю,ибо мой СКС и был в основном лисьим(барс 5,6х39)не взял из-за "рванья" тушек.Фот фото пристрелок на сотку и на 200 метров без оптики ,конечно трофеи(маленькая часть).









TheSerg
карамбит
Я так понял, это панкратический прицел...

Да, сетка меняется от увеличения-уменьшения. Не понятны двойные значения на кольце регулировки кратности.

карамбит
Вероятно, эти значения - ближний и дальний ноль для патрона 7,62х54.
Levsha1981
пришла буратинка ивановская 😉 сцуко нагеля нет а родной недостоин ее
TheSerg
карамбит
Вероятно, эти значения - ближний и дальний ноль для патрона 7,62х54.

Почему 7,62х54?

TheSerg
Инфу по прицелу не могу найти.
Варяг79
Камрады, сто процентов этот вопрос уже мелькал. Но 568 страниц - это 568 страниц, а коллектив у нас отзывчивый и нафиг не посылает 😊
Скажите что-нибдь за ложе от Fab Defense. Насколько оно годное?
Такого типа или с фиксированным прикладом.

Сразу же спрошу про аналогичные ложи от TAPCO.


Заранее и с уважением.

P.S. от "Архангела" отказался сразу - делать всегда ПОЛНУЮ разборку для чистки, хм, "это не наши методы" (с)

------
С уважением.;P;

ДОК76
Варяг79, так Фаб только-только появился.
Его кроме Бадюка наверное всего несколько человек в руках и держали.
Тапки есть у камрадов в пользовании, наверное черканут что да как...

Моя принципиальная позиция - СКС хорош и в первозданном виде.
Доводка УСМ и устранение люфтов - не в счёт. 😊

Варяг79
Моя принципиальная позиция - СКС хорош и в первозданном виде.
Согласен. Но, прежде всего, у меня уже кастомное ложе от предыдущего владельца-охотника и оно мне не подходит 😞 , а кроме того - я же не буду старую деревяху выбрасывать. Переодену, похожу, переодену обратно 😊

Просто ТАРСА недешева, перед покупкой надо емь раз подумать 😊

druid33
Варяг79
Просто ТАРСА недешева, перед покупкой надо емь раз подумать
Тогда перед покупкой Фаба придётся думать ещё больше 😞 Израильтяне делают не дешёвые вещи 😛 В пользовании были пара лож от АТИ и Тапковское.
gross kaput
Варяг79
Fab Defense
Пока не производится, на выставке крутил в руках концепт, в основном понравился, единственное хлипковатым показался механизм складывания.
Варяг79
TAPCO
Меня почти все устраивает, единственное что не нравится это планка по верху накладки газ.трубки - если стрелять с открытого то она мешает и раздражает. Ну и стандартный эмочный приклад люфтил с рождения - к счастью на них это легко лечится подклейкой внутрь свернутой полосы от блистерной упаковки. Ну и антабку над рукояткой пришлось делать самому.
карамбит
TheSerg
Почему 7,62х54?
Я этого наверняка не знаю. Просто предположил. Тем более, что баллистической таблице 54-го эти значения примерно соответствуют.
Хотя с другой стороны, дистанции для ближнего и дальнего ноля зависят не только от характеристик патрона, но и от высоты расположения прицела над стволом. А ваш прицел, в отличии, например, от ПСО-1, предусматривает наличие колец или кронштейна, которые могут быть разной высоты. Так что мое предположении скорее всего ошибочно.
Что вас смущает? Есть прицел и карабин. Поставьте, постреляйте. Получится удачно - будешь счастлив, не удачно - станешь философом. По крайней мере, до покупки следующего прицела.
Варяг79
по ТАРСО
Меня почти все устраивает...
РИС-планка тоже уже бесит, не должно ее там быть. Возможно, дремель поможет сточить ее нафиг 😊
Скажите, уважаемый, а как этот пластик в плане тактильных ощущений и надежности? Видеообзоры этого не передают 😊
Пистолетная рукоятка стоит надежно (кремление одним болтом смущает)?
И еще - отсутствие нагелей как-то сказывается?

И еще, скажите, ложе TAPCO - это оно?
https://www.brownells.com/rifl...-prod96877.aspx

Других вариантов, производственных серий и прочего нету?

по Fab Defense

Пока не производится, на выставке крутил в руках концепт, в основном понравился...
Скажите, а для чистки карабина тоже, как в случае с Архангелом, ему надо делать полную разборку или же можно обойтись классической неполной разборкой?

Спасибо

Варяг79
В пользовании были пара лож от АТИ и Тапковское
можно ли попросить черкнуть пару строк по обоим ложам? Что понравилось, что не очень?

Буду признателен

romker
друзья, нужно ли после получения разрешения идти к участковому и оставлять ему инфу (копию разрешения...) или это по желанию?
kamikadze
Варяг79
можно ли попросить черкнуть пару строк по обоим ложам? Что понравилось, что не очень?

У меня АТIшное Монте Карло.
Очень удобное.
Во-первых, с ним не нужен теперь удлинитель на приклад.
Во-вторых, после подгонки под конкретный ствол и установки нагеля результат улучшился. Несильно, но подвижки положительные.


ДОК76
romker
друзья, нужно ли после получения разрешения идти к участковому и оставлять ему инфу (копию разрешения...) или это по желанию?
А откуда взялось такое поверье?
Один знакомый рассказал?
ang347
ДОК76
А откуда взялось такое поверье?
Мой участковый уже пару лет как думает, что у меня только гладкие 😊
Не спешу его в этом разуверять 😛
druid33
gross kaput
Меня почти все устраивает, единственное что не нравится это планка по верху накладки газ.трубки - если стрелять с открытого то она мешает и раздражает.
У АТИ шной накладка гладкая поэтому когда продавал её поменял на накладку от Тапко 😊
Варяг79
можно ли попросить черкнуть пару строк по обоим ложам? Что понравилось, что не очень?
Я тут уже писал где то - ну ещё раз 😛
Сначала у меня появилась АТИшная ложа старого образца со сложением приклада в право. С ней длина в сложеном виде меньше разрешённых ЗОО 😞 Ненамного. Поэтому поставил дтк 😊Приклад естественно люфтил ( но это всеобщая беда) и был чуточку коротковат. Был вариант такого ложа + резиновая галоша удлинитель НО отдельно я её не встречал 😞 Минималистское ложе. До сих пор жалею что её продал 😞 И если попадётся в продаже куплю. Правда их вроде как сняли с производства и искать только на вторичке.
Потом у меня появилось ложе от Тапко. Нескладное. Приклад телескоп. Люфтит но это лечится армированным скотчем на трубе 😊
Варяг79
И еще, скажите, ложе TAPCO - это оно?
Да. Это оно. Но нижний вивер у меня встал ангелгрип. А с боку приделал вивер под фонарик 😊 Колихоз- Светлый путь 😛Ну и поменял накладку на АТИшную. Она в хозяйстве и осталась по итогам. Телескоп удобно подгонять под себя и под одежду( зима\лето).
Последней на данное время у меня появилась АТИшная ложа со сложением приклада в левую сторону - нового образца. Приклад телескоп. Естественно всё люфтило 😞 И узел складывания и весло. Лечится. Но он тяжелее старого образца и длиннее. Брал в надежде на чудо- но это не ко мне 😛 Всё равно получалось длинное весло которое торчало из рюкзака 😞 Продал.
Дело было ещё до кризиса. Как то сидел и думал- что бы ещё такое прикупить??? И ради интереса просматривал свои старые записи. И внезапно подсчитал 😊 что на СКС ценой в восемь тысяч рублей я прикупил всякого шмурдяка на более СОРОКА тысяч. Если честно- пересчитал несколько раз. Пошёл выпил. Долго думал . После чего и начались продажи ненужных лож и другого обвеса. На остатке имеем: СКС + ложе Тапко+ дтк+ 3 двадцати зарядных магазина от того же Тапко+ ангел грип+ фонарь+ ремень. Ну и чехол, наборы для чистки, куча гребёнок для зарядки и где то валяется крышка с установленной оптикой.
По магазинам- перепробовал практически всё на время до кризиса ( Пафгана тогда не было )Остановился на пластиковых двадцати зарядных от Тапко. Оптимально на мой взгляд. Достаточно компактно и влезает сразу пачка патронов( или две гребёнки).
А потом я купил Сайгу МК 03 и наделал к ней двадцати зарядных магазинов 😊 И с тех пор СКС редко из сейфа на природу ездит 😛Но это всё из за того , что я не на машине езжу и размеры рюкзака имеют значение. Но это совсем уже другая история (С) Надеюсь, я ответил достаточно подробно? Но ели есть ещё вопросы- велкам 😊
TheSerg
карамбит
Я этого наверняка не знаю. Просто предположил. Тем более, что баллистической таблице 54-го эти значения примерно соответствуют.
Хотя с другой стороны, дистанции для ближнего и дальнего ноля зависят не только от характеристик патрона, но и от высоты расположения прицела над стволом. А ваш прицел, в отличии, например, от ПСО-1, предусматривает наличие колец или кронштейна, которые могут быть разной высоты. Так что мое предположении скорее всего ошибочно.
Что вас смущает? Есть прицел и карабин. Поставьте, постреляйте. Получится удачно - будешь счастлив, не удачно - станешь философом. По крайней мере, до покупки следующего прицела.

А как быть с кольцами? Диаметр трубы 26мм

gross kaput
карамбит
Вероятно, эти значения - ближний и дальний ноль для патрона 7,62х54.
Обычная отстройка от параллакса, двойная оцифровка для максимальной и минимальной кратности.
TheSerg
А как быть с кольцами? Диаметр трубы 26мм
Точно 26мм? может все-же 25,4? Если все-же 26 то покупать дюймовые кольца и растачивать.
TheSerg
gross kaput
Точно 26мм?

druid33
Может оно под кронштейн для ПУ? Например под кронштейн Токарева для СВТ?
TheSerg
Честно говоря я не знаю под какое крепление рассчитан этот прицел. Думал под распространенное 1 дюйм.
Jaroslavvb
Можно взять пластиковые вставки для установки дюймового прицена в 30 кольца и убрать лишнее. Меньше миллиметра нужно. Лучше, чем точить кольца.
druid33
Или взять другой прицел 😛С дюймовой или тридцатой трубой, азотозаполненный, с понятной сеткой и комплектом обычные колечки. Ставить то на что собирались? В смысле - кронштейн какой? 😊
Ваш экземпляр стоял не пойми на чём и не пойми сколько. Судя по потёртостям- стоял так себе 😛 А судя потому, что на фото видно- задняя трубка уже вывинчивается из центральной части 😞 имхо-отдайте детям этот калейдоскоп.
Нет, есть конечно и другой путь. Перебрать прицел и почистить. Выточить кольца. Собрать всё вместе и стрелять в надежде на лучшее. Путь долгий, затратный и в конце всё равно придётся покупать новую оптику с кольцами.
gross kaput
druid33
кронштейн для ПУ
ПУ 26,5мм
Варяг79

Надеюсь, я ответил достаточно подробно?
да, спасибо. Все-таки, выбор за Tapco. Не вижу смысла в складывающимся прикладе, который еще и люфтит. Чай, не страйкбол, изолентой не починить 😊
Варяг79
Еще один вопрос - а отсутствие нагеля на точность стрельбы сказалось?

Спасибо

Виталий Петров
ТАПКО это очень верное решение! Отличное ложе, только к нему надо будет докупить стандартную щёку для прикладов типа АР(Чето там +800р к стоимости и + 30грамм к весу ложе(!)), если вы конечно стреляете с оптикой. Удобство просто потрясающее, когда можно стрелять с оптикой, а потом снять крон с прицелом и за 3 секунда скинуть щёку для стрельбы с открытого.
druid33
Варяг79
Еще один вопрос - а отсутствие нагеля на точность стрельбы сказалось?
Сильной разницы не заметил. Стало более комфортно стрелять от этого и вся разница 😛
Navara61
Может ТапКОвские магазины нужны кому?
Есть пара на 5патронов с лёгкой переделкой в 20патронов.
Отдам пару за 5тыр. Я в РнД. Отправлю 😊
Варяг79
Камрады, сорри, что педалирую.

Просто очень хочу успеть до НГ заказать себе подарок 😊
Вопросы простые:
- какова точность / кучность на ложе ТАРСО (смущает отсутсвтие нагеля)
- насколько крепка / надежна пистолетная рукоятка?
- каково качество пластика (по видеоообзорам неясно)?
- какова эргономика карабина в новом ложе?

Заранее и с уважением.

https://cdn-eu-cf2.yottaa.net/53ff2f503c881650e20004c9/www.brownells.com/v~13.9b/userdocs/products/p_100006292_1.jpg
Варяг79
Камрады, сорри, что педалирую.

Просто очень хочу успеть до НГ заказать себе подарок 😊
Вопросы простые:
- какова точность / кучность на ложе ТАРСО (смущает отсутсвтие нагеля)
- насколько крепка / надежна пистолетная рукоятка?
- каково качество пластика (по видеоообзорам неясно)?
- какова эргономика карабина в новом ложе?

Заранее и с уважением.

Варяг79
Что-то не так с Ганзой.....

В третий раз пытаюсь отправить сообщение. Сорри, если будут дубликаты. Итак:

Камрады, сорри, что педалирую.

Просто очень хочу успеть до НГ заказать себе подарок 😊
Вопросы простые:
- какова точность / кучность на ложе ТАРСО (смущает отсутсвтие нагеля)
- насколько крепка / надежна пистолетная рукоятка?
- каково качество пластика (по видеоообзорам неясно)?
- какова эргономика карабина в новом ложе?

Заранее и с уважением.

HEMO74
Hi, all!

Принимайте в ряды.

HEMO74
Hi!

Вот и я стал обладателем СКС 😊










HEMO74
Hi!

Вот и я стал обладателем СКС 😊

ikotei
Принимайте новенького)
О-СКС ЗИД ,1953, хром, 7,64, судя по деталюкам не стрелянный.
Не стрелял ещё жду разрешение на хранение и патроны.
Обещали в течении недели.
Сказать доволен ничего не сказать.
Осмотрел около 10 CKC за время поисков.
Этот оказался лучшим.
До закрытия лицензии оставалась неделя.
Присмотрел ложу от http://priklad-altai.ru/
Подскажите есть у кого опыт покупки у них.
Какие отзывы.
Waldschnepfer
HEMO74
Принимайте в ряды
Принять то примем, куда денемся 😛, а зачем столько картинок?
Вы полагаете, что тут СКСа никто не видел?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
ikotei
Принимайте новенького)
Бобро пожаловать!
ikotei
О-СКС ЗИД ,1953, хром, 7,64, судя по деталюкам не стрелянный.
Точно! Вчера сделали! А, 53-й год для красоты поставили. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
HEMO74
Hi!

Вот и я стал обладателем СКС 😊

Принимайте поздравления!
ДОК76
ikotei
Принимайте новенького)
О-СКС ЗИД ,1953, хром, 7,64, судя по деталюкам не стрелянный.
Добро пожаловать!
У меня с таким же калибром ствола.
Я бы, всё-же сказал, что Ваш мало стрелянный, но суть дела не в этом.
Главное, что-бы дульный срез был в порядке.


iddk
Waldschnepfer
Принять то примем, куда денемся 😛, а зачем столько картинок?
Вы полагаете, что тут СКСа никто не видел?

Давно модератором стал ???

gross kaput
Варяг79 бери тапку и не парься, пластик качественный, упругий и на морозе не дубеет, за счет несколько иной посадки и фиксации железа в пластике отсутсвие нагеля ни как не сказывается. Труба рассчитана под милспек приклады AR-типа - т.е. можете воткнуть любой приклад коих для АР-образных не считано. Рукоятка управления огнем позаимствована у ручника М249 (ФН-миними) коих вариантов не так много как для АР-образных но тож подобрать при необходимости другой вариант можно. Нижняя планка с цевья может сниматься, что тоже плюс - частенько производители экономят и отливают планку за одно целое с цевьем в результате когда она не используется ее приходится закрывать накладкой, на тапке достаточно открутить пару винтов и получить нормальное гладкое цевье.
В общем своих (не особо и великих денего) оно стоит.
iddk
ikotei
Присмотрел ложу от http://priklad-altai.ru/
Подскажите есть у кого опыт покупки у них.
Какие отзывы.

Ложа нормальная. Приклад выше чем родной, под коллиматор щека не нужна . Но обнаружил мелкие косяки, типа подклеек кусочков, заливки мелких сколов эпоксидкой. Не много, но есть. Мне не для выставки, а на охоту поэтому претензий не выкатывал. Железо встало без подгонки, только отверстие под "головку" и "гайку" нагеля чуть расширил. Покрытие (лак) говно, дождик не любит (правда почти неделю подряд) места где по мокрой одежде терся, стерся на фиг 😊.

ikotei
Конечно мой опыт может и не всеобьемлющ.
Но посмотрел всё что знал и мог.
Калибрами померял.
Наклёпа нет.На затворе в месте где приходит толкатель следов работы нет.
В чашке затвора где упирается донце гильзы следов концентрических не обнаружил.Осмотрел затвор снизу .Следов работы нет.
На этом основании сделал вывод что если и стреляли из него когда то при приёмке.
Впрочем это никому не интересно.
Карабин выбирал долго.
Взял за неделю до закрытия лицензии.
Просмотрел около 20 шт.
Этот оказался лучшим.
Как грамотнее снять нагель для переставки в новую ложу?
Производитель ложи говорит что нагель подогнан к к карабину.
И если ставить новый то будет нужна настройка у оружейника.
Нагелей у них нет может в этом всё дело?
Я хотел оставить нагель в старой ложе.
А в новую вкрутить новый.
Посоветуйте кто знает.
igorus512
ikotei
Присмотрел ложу от http://priklad-altai.ru/
Подскажите есть у кого опыт покупки у них.
Я брал некрашеное, заморил и пропитал труойлом и получилось норм. Железо встало без подгонки практически, удобное. Пиши им смс-ки лучше в тот телефон, что на сайте, на почту они мне не ответили.

ikotei
нагель для переставки в новую ложу
Я новый ставил, подогнав по наставлению.
gross kaput
ikotei
Я хотел оставить нагель в старой ложе.
А в новую вкрутить новый.
Это единственно верный вариант.
ikotei
ikotei
Присмотрел ложу от http://priklad-altai.ru/
Подскажите есть у кого опыт покупки у них.
Я брал некрашеное, заморил и пропитал труойлом и получилось норм. Железо встало без подгонки практически, удобное. Пиши им смс-ки лучше в тот телефон, что на сайте, на почту они мне не ответили.

ikotei
нагель для переставки в новую ложу
Я новый ставил, подогнав по наставлению.
У меня наставлениях нет( .
Насколько сложная процедура?
Где купить нагель?
Можно ли вместо лака ложу обработать пропитать поверх морилки составом для защиты древесины на основе воска. У меня есть иностранный для защиты деревянных ручек инструмента для работы на открытом воздухе. Он проникает в древесину и полмеризуется от ультрафиолета. Смесь воска и синтетических компонентов
ikotei
ikotei
Я хотел оставить нагель в старой ложе.
А в новую вкрутить новый.
Это единственно верный вариант.

Так и знал продавец мутит.
Видимо просто нет у него нагелей.
Повторюсь где купить нагель для скс?
И насколько сложно его установить правильно?

ikotei
Вижу по фото на скс стоит прицел.
Значит проблему с гильзами что летели вверх и били в прицел решили.
Каким образом?
Пропилили окно под прямым углом?
Не возникнет ли проблем в разрешиловке?
igorus512
Не пилил, пока обернул прицел микропоркой, потом отражатель поставлю. Пилить в мастерской надо, по направлению - хлопотно.

Нагель покупал в каком-то интернет-магазине, но там уже закончились. Бывают вообще-то, надо искать.

ikotei
igorus512
50130617

Насколько ложа оказалась удобнее родной?
Взяли бы себе повторно или посмотрели что то ещё?
Как я понял габариты карабина выросли.
Удобно ли с ним перемещаться по лесу.
Да и в общем какое впечатление?

igorus512
На штатную я все-равно удлинитель +5см ставил, а эта как-раз подошла. Я охотник начинающий и неискушенный, поэтому мне кажется удобной и штатная (особенно для стрельбы навскидку с открытых) и эта "типа СВД" под оптику. Кроме этих двух ничего не планирую больше искать.

Наставление скачивается по ссылке из шапки этой темы, ничего сложного там нет (я дольше всего новый ремонтный нагель опиливал).

Насчет состава с воском я без понятия, к сожалению. Если полимеризуется - должно быть все хорошо. Главное - не жадничать, не спешить и толстым слоем не мазать, лучше несколько раз покрыть тонким. Есть тема "подготовка ложи к покраске", там много полезного по этому процессу.

gross kaput
ikotei
Повторюсь где купить нагель для скс?
В магазине к примеру так https://sumka-kobura.ru/vint-nagelnyy-lozhi-s-gaykoy-sks/ и еще с десяток вариантов.
ikotei
И насколько сложно его установить правильно?
Пднимаете взор в шапку темы - там даны ссылки на конкретные страницы где уже все это обсуждалось (и не раз 😊)
ikotei
Ткните в ссылку про установку нагеля.
Не могу найти
igorus512
ikotei
Ткните в ссылку про установку нагеля
forummessage/2/1752

Но лучше по наставлению отсюда
http://gunlib.ru/library/762-m...-g-2dcddf2a.htm

В шапке темы вверху страницы же!

gross kaput
Здесь можете глянуть по проверке люфтов forummessage/2/1752 , а конкретно по подгонке нагеля вполне доходчиво описано в наставлении по ремонту, в разделе о замене ложию
ikotei
Спасибо нашёл наконец то.
Но вот какой вопрос.
Приедет новая ложа , а нагель как я понял бывает разных размеров.
Какой покупать?
Или подойдёт любой, все равно подгонять?
Ложу закажу некрашеную, пропитаю сам и покрашу.
Я в этом деле не очень опытен.
Можно ли вместо лака после морилки пропитать составом для защиты деревянных частей инструмента для работы на открытом воздухе.(рукояти топоров,кувалд и прочего)
У меня импортный есть написано смесь синтетических восков и смол после пропитки
Полимеризуется.
Или обязательно лак?
Хочу пропитать и изнутри ложу со стороны посадки железа.
Это правильно?
[B][/B]
igorus512
ikotei
Какой покупать?
В наличии скорее всего будет ремонтный 6й, его опиливать все-равно. И почитайте таки наставление, наконец - куча вопросов отпадет.

Ложе, чаще всего, покрывают не лаком, а маслом. Лак царапается сильно. Я пропитывал и изнутри тоже.

gross kaput
ikotei
Какой покупать?
Самый большой ?6 - сразу отвечаю - номер размерной группы выбит снизу на теле нагеля.

Варяг79
Скажите, а есть ли разница между оригинальным резиновым тыльником-компенсатором на приклад такого типа:

http://www.tapco.com/products/t6-rubber-buttpad.html

и китайскими аналогами для страйкбола:
https://www.ebay.com/itm/Tacti...tFbKyZ95lESlOSQ

https://www.ebay.com/itm/1pcs-...38AAOSwT2daMioO

речь идет об оснащении ложа от ТАРСО.

Спасибо

Levsha1981
кстати нашел почему затвор виснет это жесть...эти мудазвоны на МА решили заварить посадку боковой планки...ну чтоб не откручивалась 😊 пострелямши поболее увидел следы от затворной рамы на сварке...
Виталий Петров
Варяг79
Скажите, а есть ли разница между оригинальным резиновым тыльником-компенсатором на приклад такого типа:
http://www.tapco.com/products/t6-rubber-buttpad.html
и китайскими аналогами для страйкбола:
https://www.ebay.com/itm/Tacti...tFbKyZ95lESlOSQ

https://www.ebay.com/itm/1pcs-...38AAOSwT2daMioO

речь идет об оснащении ложа от ТАРСО.

Спасибо

Вещь ненужная от слова совсем. Тыльник на тапке цеплючий, а отдача на скс это миф.

druid33
Levsha1981
кстати нашел почему затвор виснет это жесть...эти мудазвоны на МА решили заварить посадку боковой планки...ну чтоб не откручивалась пострелямши поболее увидел следы от затворной рамы на сварке...
Первое что сделал- удалил боковую планку. Мало того, что кривая так она ещё и болталась 😊
Варяг79
Вещь ненужная от слова совсем.
Спасибо большое, учту 😊
Slava Tatarin
Gross Kaput, посмотрите на 1950 год тянет сей девайс, потом удалю все.





Levsha1981
druid33
Первое что сделал- удалил боковую планку. Мало того, что кривая так она ещё и болталась 😊

так на ОП-скс она оч быстро с не го слетела 😊 а на ланкастере болтается еще ибо ложа на руках а нагель гдето в почте 😊

druid33
Levsha1981
так на ОП-скс она оч быстро с не го слетела
Не стал дожидаться.
skif11
Люди добрые, если кому интересно - forummessage/120/22
gross kaput
Slava Tatarin
Gross Kaput, посмотрите на 1950 год тянет сей девайс, потом удалю все.
Частично, коробка ранняя, чека крышки фрезерованная - тянет на начало 50-го, но вогнутый газовый патрубок это самое раннее конец 51-го.
Ну и пару придирок - фрезерованная чека (с дырдочкой) ставилась на карабины выпускавшиеся еще по технологии установочной партии - т.е. 48-й - самое начало 50-го, их отличительные признаки год и звезда на крышке не выбиты штампом а в ручную набиты штихелем, ложа под игольчатый штык и соответственно и кольцо цевья без прорези под штык и прямой газовый патрубок.
В общем теория такая - карабин 52-го года, при ремонте (рем. клеймо на крышке присутсвует) была заменена крышка но так как крышку поставили раннюю пришлось менять и чеку крышки - ибо чека 52-го года уже с увеличенным фиксатором и в крышку раннего типа не лезет.
gross kaput
Варяг79
кажите, а есть ли разница между оригинальным резиновым тыльником-компенсатором на приклад такого типа:
и китайскими аналогами для страйкбола:
По размеру разницы нет, по материалу тож особой разницы нет.
Виталий Петров
Вещь ненужная от слова совсем. Тыльник на тапке цеплючий
Ну на вкус и цвет 😊
Мне наоборот с тыльником комфортней, сидя с сошек или упора разницы нет, а вот стоя или лежа с тыльником удобней - приклад не скользит по плечу.
Rentgen-1
Не пробовали барнаул "улучшенной кучности"? Есть разница? Еще у нас появились патроны PPU, за 80 р. штука.

Виталий Петров

Вещь ненужная от слова совсем. Тыльник на тапке цеплючий, а отдача на скс это миф.

Никакой не миф. Отдача - это не "плечу больно, некомфортно". Отдача - это увод прицела вверх. И это очень даже есть. Двойку быстро сделать еще попробуй.

Slava Tatarin
gross kaput
Частично, коробка ранняя, чека крышки фрезерованная - тянет на начало 50-го, но вогнутый газовый патрубок это самое раннее конец 51-го.
Ну и пару придирок - фрезерованная чека (с дырдочкой) ставилась на карабины выпускавшиеся еще по технологии установочной партии - т.е. 48-й - самое начало 50-го, их отличительные признаки год и звезда на крышке не выбиты штампом а в ручную набиты штихелем, ложа под игольчатый штык и соответственно и кольцо цевья без прорези под штык и прямой газовый патрубок.
В общем теория такая - карабин 52-го года, при ремонте (рем. клеймо на крышке присутсвует) была заменена крышка но так как крышку поставили раннюю пришлось менять и чеку крышки - ибо чека 52-го года уже с увеличенным фиксатором и в крышку раннего типа не лезет.

спасиюо, удаляю салянку

Виталий Петров
Rentgen-1
Не пробовали барнаул "улучшенной кучности"? Есть разница? Еще у нас появились патроны PPU, за 80 р. штука.

Никакой не миф. Отдача - это не "плечу больно, некомфортно". Отдача - это увод прицела вверх. И это очень даже есть. Двойку быстро сделать еще попробуй.

Скажу по секрету, что без злющего дтк бороться с отдачей 7.62х39 при помощи тыльника бесполезное занятие. Но злющий дтк по ушам лупит, поэтому хрен с ней с отдачей, лучше вкладку отработать и не морочиться.
П.С: Улучшенной кучности взял коробку 500шт, в связи с закрытием стрельбища в Бритово ездил стрелять в Бисерово(50-100-150-200-250-300м), стрелял на 100 и на 300. То ли патроны нифига не улучшенной кучности, то ли руки стали после долгого перерыва в стрельбе ухудшенной кучности, то ли я свой скс зачистил до котовых яйц месяца 3 назад, но улучшенной кучности не заметил. Заметил что после первых отстрелянных ~50 патронов с "перерыва" запустил 10 пуль в 6см, но время подходило к концу 2го часа(1000 в час!), поэтому что бы точно определить качество этих патронов надо стрелять еще. Еще и ЕЩЕ.

ДОК76
Виталий, может просто чистить ствол без фанатизма?
Что-бы коты не завидовали... 😊
Виталий Петров
Я типа "заложил" скс на хранение до открытия стрельбища. Но возникла надобность наведаться в тир для проверки зимнего патрона для болта, прихватил и скс 😊
Scorpbor
Виталий Петров
(1000 в час!)
В Белгороде (а это глухая провинция) та же цена!!! Просто охренели! А в других местах стрелять ни-ни!Все для народа,фуле...
Aleksandrhunteromsk
с "перерыва" запустил 10 пуль в 6см
Практически в 2 МОА по МГ и это здорово.
Виталий, может просто чистить ствол без фанатизма?
Что-бы коты не завидовали.
Логика есть и чистка нарезки ,в отличие от гладкого,влияет на бой.Здесь каждый как бы сам должен определиться,в каком состоянии лучше кучность( у Фишера(Plus 02) скс тоже после десятка выстрелов "набирает" форму).Щукис писал,что карабин начинает сыпать "картечью" и требуется чистка и кучность стабилизируется.Спортсмены всегда "прожигают" ствол перед зачетной стрельбой.Лично перед стрельбой всегда убираю смазку и из чистого ствола и дальше без разницы(до следующей чистки Роблой и смазкой сжигается патронов не более 2-3 десятка).Юрий Слетов(покойный) привел пример,как Барс не чистили нормально,а смазывали маслом и якобы оружие перестало хорошо класть пули(свол износился) и после настоящей чистки с химией,у хозяина глаза на лоб полезли от стрельбы его Барса.
ДОК76
Камрада Levsha1981 с Днём Рождения!
Всех благ, здоровья и метких выстрелов!
ДОК76
Scorpbor
В Белгороде (а это глухая провинция) та же цена!!! Просто охренели! А в других местах стрелять ни-ни!Все для народа,фуле...
А у нас, в средней полосе, взял путёвочку в УОП с сентября 2017 до марта 2018 и стреляй хоть до посинения.
Путёвка обходится не дороже 1,5 тыс. руб.
Как то так...
😊
Aleksandrhunteromsk
Levsha1981, с Днем Рождения!
ikotei

ikotei
Может быть пригодиться кому дед сказал что эта цифра обозначает размер нагельного болта.Разобрал проверил у меня совпало на нагеле тоже выбита цифра 6
Сергей911
День Добрый, уважаемый форум.
Принимайте в свои ряды, только что принес домой. Выбор осознанный, хоть и изрядно мучительный. Итак: СКС 54 год, на одних номерах, ровненький, малострелянный. Стоят кримметки в стволе и на зеркале затвора. Калибр 7,64. Огражданка ЗИД 2017год. Уже заказал новое ложе по форме оригинала, но из хорошего орешка. ВОТ!
ang347
Не кидайте сильно тапками, кризис...
Распродаюсь: forummessage/187/22
Мож кому пригодится.
ДОК76
Сергей911
Принимайте в свои ряды
Добро пожаловать!
Хорошим людям завсегда рады!

А почему выбор был мучительный?
Нормальных вариантов не было или о другом оружии думали?

Сергей911
[QUOTE]Originally posted by ДОК76:
[B]
А почему выбор был мучительный?
Нормальных вариантов не было или о другом оружии думали?
[/B]
[/QUOTE]
Спасибо на добром слове. Выбор мучителен был потому, что все говорят, что наш калибр слабоват, как бы не придумали наши правители вновь какие ограничения для охоты с ним. А выбор действительно скудный. Какие-то крашеные затворы, метки на пол ствола, срезы дульные ужас и т.д..
Levsha1981
ДОК76
Камрада Levsha1981 с Днём Рождения!
Всех благ, здоровья и метких выстрелов!

Aleksandrhunteromsk
Levsha1981, с Днем Рождения!

Спасибо, спасибо комрады! 😊
приятно общаться с приятными людьми в душевной компании, а не в сраном гадюшнике типа раздела блейзероводов.

Levsha1981
Сергей911
88873321

Добро пожаловать!
калибр калибру рознь....скс слабоват, а с могучим 223м народ ходит понимаешь 😀 да не слонобой, и пульку желательно чтоб не шила а отдавала...ну либо быть таки матерым юзером дырокола 😊

Waldschnepfer
Levsha1981, с праздником!
Благ и благоденствия!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
ang347
Не кидайте сильно тапками, кризис...
Неужто так все безпросветно плохо?

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Aleksandrhunteromsk
Levsha1981, с Днем Рождения!
Присоединяюсь!
Waldschnepfer
Неужто так все безпросветно плохо?
Не беспросветно, но иногда приходится жертвовать даже любимыми игрушками 😞
Сергей911
Levsha1981
калибр калибру рознь....скс слабоват, а с могучим 223м народ ходит понимаешь
Спасибо и С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! А на счет сравнения 223 с нашим есть не плохое видео
https://www.youtube.com/watch?v=Rg2M667vjqM
Waldschnepfer
ang347
Не беспросветно, но иногда приходится жертвовать даже любимыми игрушками
Сам в глубокой ..опе пребываю, но если все продам, то не выиграю много. Ну да, поживу небогато месяцев 6, а дальше та же ..опа и смысла шизни уже нету... Добро б наши стрелялки по паре лимонов стоили.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Levsha1981, с Днем Рождения!
Принимай поздравления!
Счастья,Здоровья тебе и твоим близким!
Метких выстрелов.
Levsha1981
Waldschnepfer
Levsha1981, с праздником!
Благ и благоденствия!

ang347


Сергей911
[B]
Спасибо и С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Евгений-69
Levsha1981, с Днем Рождения!
Принимай поздравления!
Счастья,Здоровья тебе и твоим близким!
Метких выстрелов.

Спасибо комрады, и Вам не хворать 😊

ikotei
Сергей911
День Добрый, уважаемый форум.
Принимайте в свои ряды, только что принес домой. Выбор осознанный, хоть и изрядно мучительный. Итак: СКС 54 год, на одних номерах, ровненький, малострелянный. Стоят кримметки в стволе и на зеркале затвора. Калибр 7,64. Огражданка ЗИД 2017год. Уже заказал новое ложе по форме оригинала, но из хорошего орешка. ВОТ!

Я тоже свой пару дней назад принёс.
Тоже Зид и тоже 2017 7,64 хром.
Такое впечатление новый склад с хранения открыли.
Вот мне глубоко за 40 а радости как в 6 лет после отцом сделанной рогатки.
Произведение искусства.
Заказал ложу у ребят с Алтай приклад .
Но мне и эта норм.)))
Я из чего только не стрелял.
Несмотря на рост 184 вполне себе.
Выбрал тоже осознанно.
АКМ не хочу)))

Levsha1981
брал начала этого года огражданку ЗИД очмана приличный....ток покрашен ствол и коробка...причем эта матовая невзрачная краска противостоит стихиям в виде поливания морской водой круче чем заводское покрытие ствола Р8 при 10 минутной пристрелке в легкий снег 😊

они там может быть ужосов нах посливали народу уталили ажиотаж...теперь вот поприличней образцы достают на соблазн...да и цены подрасли ощутимо

Сергей911
ikotei
Вот мне глубоко за 40 а радости как в 6 лет после отцом сделанной рогатки.
Произведение искусства.
Подпишусь под каждым словом. Тоже глубоко за 40, и радости полные штаны 😊)). Исполнение затворной группы - это технический оргазм. Я не велик ростом, ручонки коротенькие, и длинна приклада в самый раз. Щека ложится куда надо и сразу видно целик и мушку т.д. Отдельное спасибо СЕРГЕЮ ГАВРИЛОВИЧУ за создание и всем форумчанам за помощь в выборе.
ДОК76
ikotei

Я тоже свой пару дней назад принёс.
Тоже Зид и тоже 2017 7,64 хром.
Такое впечатление новый склад с хранения открыли.
Вот мне глубоко за 40 а радости как в 6 лет после отцом сделанной рогатки.

ikotei - принимайте поздравления и вливайтесь!
ikotei
Влился уже.
Целик апертурный тьфу ты фиг выговоришь.
Надеюсь правильно написал) использовал кто нибудь?
Ставят вместо штатного.
С отверстием вместо прорези.
Типа коллиматора.
Знаю, знаю коллиматор рядом с глазом отверстие и меньше по размеру.
Вот какой вопрос он этот целик с отверстием стоит на планке типа дистанция стрельбы регулируется.
скажем на 200 м с него норм?
Оптику ставить не хочу.
К открытому привык.
Но я и на 300 м вряд ли стрелять буду.
Скорее на охоте 60-150 метров.
Поделитесь опытом.
Валерий1970
Ставили,отзывы не очень
ikotei
Валерий1970
Ставили,отзывы не очень

Личный опыт?
Если есть возможность ткните в ссылку хочу прочитать

vorodzey
Валерий1970
Ставили,отзывы не очень
Мне тоже интересно.
А то люди уже по второму и третьему разу берут. А кто-то ни разу не стрелямши обсерает.
ikotei
Я пока нашёл только положительные отзывы.
Справедливости ради надо понимать что вещей только из достоинств состоящих не существует.
В чём то выиграл в чём то проиграл.
Хотелось получить объективную картину.
Мне вот не понятно например(но Я в живую не видел эту планку)
меняем дистанцию, целик поднимается в верх и отверстие уже не круглое но овальное получиться.
Может быть и немного совсем и глазу не заметно?
Второй момент интересует.
Как поределять что мушка стоит по середине высоты кольца?
Не завысил и не занизил?
Видно ли на скс в целик защиту мушки?
Или она получается за кольцом видимости при верной вкладке и видна только мушка?
Планка стоит небольших денег и куплю при первой возможности.
Может не пошла кому и валяется?
Так скажите,я заберу.
Хотел купить но в наличии нет(((.
Придётся ждать пока изготовят.
ikotei
Я стреляю с открытыми двумя глазами.
Мне кажется мне вкатит эта планка.
Хотелось бы с боковыми поправками.
Надеюсь сложиться.
Ну а нет подарю кому нибудь)))
Благо стоит не очень дорого.
Эксперименты с американскими изделиями на порядок дороже.
А с золотым запасом сейчас совсем не весело.
vorodzey
ikotei
меняем дистанцию, целик поднимается в верх и отверстие уже не круглое но овальное получиться.
Может быть и немного совсем и глазу не заметно?
Именно так. При таких малых углах подъёма планки овальность совершенно незначительна.
ikotei
Как поределять что мушка стоит по середине высоты кольца?
Не завысил и не занизил?
Вы это увидите сами и будете делать это интуитивно. Дело привычки.
Всё внимание будет на цель и на мушку, а кольцо целика будет у вас как бы полупрозрачным и размытым. Поэтому его пиндосы и прозвали GHOST RING - "призрачное кольцо". С таким прицелом удобнее вести движущуюся цель и делать опережения на охоте. Кто стреляет по бумаге и банкам не оценят.
ikotei
Придётся ждать пока изготовят.
Так уж случилось. Перед Вами все разобрали.
ДОК76
ikotei - сходите в ормаг, поспрашивайте оружие с так понравившимся диоптром. У нас это в основном АРки в страйкбольном исполнении.
Попросите посмотреть, повскидывайесь, посмотрите как оно в динамике - может действительно понравится.
Мне гораздо привычней обычные прицельные, хотя стреляю, практически всегда, со стёкол.
vorodzey
АРочный диоптр это другое.
ДОК76
Ну пусть будет не "диоптр" а АРочные апертурные прицельные.
😊
vorodzey
))) Разница в расстоянии до глаза и диаметре апертуры. )))
ikotei
Лицензию закрыл.
Фиг мне в ормаге дадут что без лицензии посмотреть
gross kaput
Опять про то-же.
vorodzey
Разница в расстоянии до глаза и диаметре апертуры
Вот именно, поэтому дырдочка на стандартной прицельной планке ни каких преимуществ перед обычным целиком не дает, а вот точности с ней точно не прибавитсяЖ хотя-бы потому что контролировать завал не получится, точно "выставить" мушку по центру тож тяжелей - в обычной прорези высокая или низкая мушка легко контролируется по плечам целика, смещение вправо или в лево тоже контролируется довольно легко - в первую очередь из-за специально подобранных ширины прорези и диаметра мушки - для армейского оружия СССР кроющая видимая величина мушки соответствует ширине фигуры человека по плечам (50 см) на 200 метрах.
Именно поэтому диаметр мушек АК-74, АКС74У и РПК 74 разный - разная длинна ствола и соотвественно расстояние от мушки до глаза. Ширина прорези выбирается исходя из ширины прорези в 1,5 раз больше чем видимая ширина мушки.
Все это придумано и обкатано на протяжении 20 века, не просто так - именно такие параметры универсальны для боевого оружия (что гораздо ближе к охотничьим задачам нарезного оружия чем спортивные требования) так как при таком профиле прицельных достигается и приемлемая точность на больших дальностях и быстрота прицеливания по "быстрым" целям.

Просто посмотрите на боевое оружие - диоптрические прицелы есть, отрытые прицельные с мушкой и целиком есть, - а вот с кольцевой дырдочкой на уровне прицельной планки нет - странно почему? Что никто не догадался? Да нет догадывались - достаточно посмотреть старые патенты, только такая конструкция не имеет преимуществ, но зато имеет свои недостатки.

Waldschnepfer
Только хотел написать, причем много, а теперя расхотелось. Столько понаписали, что и добавлять нет желания. А, я не сторонник, одним словом, дырдочки вместо целика. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
ikotei
Лицензию закрыл.
Фиг мне в ормаге дадут что без лицензии посмотреть
Ну воздушку-то, страйкбольную, точно дадут подержать...
😊


Евгений-69
Заказал уже второй такой целик(другу).
Наверно Вы просто не понимаете -его задачи.
Он больше нужен для людей с ослабленным зрением и не для снайперской стрельбы(во всяком случаи с открытого прицела и с рук).
Сам использую при охоте на лося,кабана на расстоянии до 100м. при ходовой охоте,где важна стрельба на вскидку с быстрым наведением на цель т.к. лес кругом(уже есть результат-лось взят уже с новым целиком).
Понятно что в тире по бумаге или по птичке-далеко ,не торопясь с хорошим зрением будет лучше обычный(кстати они быстро взаимо-заменяются).
В выхи стрелял с апертурным целиком по грудной мишени со 100м.-все пули в мишени.
Всё сказанное ИМХО.Удачи.
Бюро
Что-то странное. У нас бывает в ормаг зайдёшь - часть оружия висит с "продано" рядом с ценником. Люди покупают, а потом оформляют лицензию и забирают из магазина. Что-то я сильно сомневаюсь, что много желающих купить, а потом искать "косяки" в дорогом оружии. В Воронеже один ормаг? А может Вам просто на продавца "не повезло"?
Slava Tatarin
интересно , а зачем американские стрелки вот такое городят?
ДОК76
Slava Tatarin - это маркетологи городят в первую очередь.
А "ну тупые" америкашки - ведутся на новые "ништяки".
😊
Slava Tatarin
ДОК76
Slava Tatarin - это маркетологи городят в первую очередь.
А "ну тупые" америкашки - ведутся на новые "ништяки".
😊

legendary Larry Vickers, Лари Викерс это легенда, реально крутой чувак, много обзоров оружия без рекламы от него, многие вещи рождались тоже от его подачи.

https://www.youtube.com/watch?v=xCgmfbAbP-Q

ДОК76
Крутость и легендарность не отменяют бизенеса...
И в большинстве случаев ему (бизенесу) только помогают.
😊
Варяг79
Скажите, а чем можно заменить штифт для запорной скобы газовой трубки?
arctosvia

Варяг79
20-12-2017 10:56 профайл Варяг79 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Скажите, а чем можно заменить штифт для запорной скобы газовой трубки[QUOTE][B]
хвостовик сверла подходящего диаметра
Варяг79
хвостовик сверла подходящего диаметра
Спасибо
ikotei
Waldschnepfer
Только хотел написать, причем много, а теперя расхотелось. Столько понаписали, что и добавлять нет желания. А, я не сторонник, одним словом, дырдочки вместо целика. 😛

А я бы с удовольствием Вас послушал.
Планку я возьму в любом случае.
Деньги не великие.
А вот изучить вопрос по возможности максимально подробно это в крови уже.
Будьте любезны не откажите в просьбе.
Поделитесь своим мнением.
Я на 300 из СКС точно на охоте стрелять не буду.
300 для меня это 70% попадания в грудную с коротким временем прицеливания из АК.
На охоте так стрелять преступление.
Моя дистанция скажем так до 200м.
150 уверенно работал.
Но вот с таким прицельным приспособлением жизнь не сводила.
Оптику или коллиматор типа RedDot пока ставить не планирую.
Чем меньше на карабине отростков))) тем он удобнее.
Скажем так оптика однозначно нет, коллиматор может быть ПОД?
Но тоже скорее всего нет

ikotei
хвостовик сверла подходящего диаметра
Спасибо
Этот трюк со штифтом из сверла вообще универсален.
И много раз выручал в разных обстоятельствах.
Плюс в том что можно быстро подобрать по диаметру.
Waldschnepfer
ДОК76
Крутость и легендарность не отменяют бизенеса...
И в большинстве случаев ему (бизенесу) только помогают.
Док, на Лосе такой же целик. 😛
https://i2.guns.ru/forums/icon...32/12032342.jpg

------
"Si vis pacem, para bellum"

arctosvia
И много раз выручал в разных обстоятельствах.
Плюс в том что можно быстро подобрать по диаметр
материал 9ХС,трюк из СССР скоро забудется))
ikotei
arctosvia
материал 9ХС,трюк из СССР скоро забудется))

Если можно более подробно почему?
Я со слесаркой знаком постольку поскольку.
И Ваш ответ для меня загадка)))

Waldschnepfer
ikotei
А я бы с удовольствием Вас послушал
Суть, как известно, они в песок....
Все зависит от ваших пристрастий. Одним удобно, другим нет.
Здесь на форумах копий сломано много, причем теми людьми, чьему мнению я доверяю. Один сделал и не нарадуется, другой долго ищет, покупает в пиндосии, устанавливает и плюется...
Я такой штукой пользовался давно, лет 30 назад, да и то пару раз, мне не понравилось.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ikotei
ikotei
А я бы с удовольствием Вас послушал
Суть, как известно, они в песок....
Все зависит от ваших пристрастий. Одним удобно, другим нет.
Здесь на форумах копий сломано много, причем теми людьми, чьему мнению я доверяю. Один сделал и не нарадуется, другой долго ищет, покупает в пиндосии, устанавливает и плюется...
Я такой штукой пользовался давно, лет 30 назад, да и то пару раз, мне не понравилось.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Вы написали что у Вас много чего есть сказать по этому вопросу.
Результат не впечатлил.
Ну нет так и нет.
И на заметку, на всякий случай, может пригодиться когда.
Слово суть обозначает основную мысль фразы ,или высказывания в русском языке.
Слово ссуть поищите в гугле или словаре Даля.
Вам будет интересно.
За толковый ответ и главное содержательный и полезный спасибо.

Aleksandrhunteromsk
Slava Tatarin
интересно , а зачем американские стрелки вот такое городят?
ИМХО,-защита от солнечных лучей(антиблик),а то что открытый с узким целиком очень точный,это общеизвестно.Видно механизм перемещения целика.
arctosvia
ikotei
И Ваш ответ для меня загадка))
все просто. поколение пепси не додумается, а слесаря с большой буквы уже редкость, СССровские либо спились либо умерли в 90-2000,а на самом деле трюки раньше передавали из рук в руки.
ikotei
Ну что открытым прицелом по факту из нас 95% пользоваться не умеет.
Сам на половину такой)))
Упреждение на расстояние просвета между целиком и мушкой на дистанцию в 300 при 5мс ветра
Фраза как на иностранном воспринимается на слух большинством молодёжи времени контр страйка и калл оф дутти.
Снайпера не в счёт))).
По сути с нормальным зрением открытый прицел до 500м самодостаточен
,при условии нормального ликбеза.
Оптика вещь в себе как бы странно не звучало.
Поэтому на карабине для охоты предпочту открытый прицел для стрельбы до 300м.
Мне на войну не надо)))
Мне на охоту.
Да сына подучить тому что знаю.
В любом случае считаю что при установке оптики открытые прицельные
должны быть доступны для прицеливании.
ДОК76
ikotei
Ну что открытым прицелом по факту из нас 95% пользоваться не умеет.
По сути с нормальным зрением открытый прицел до 500м самодостаточен
,при условии нормального ликбеза.
Оптика вещь в себе как бы странно не звучало.
Вы прям ацкий снайпер.
У нас стрельбище до 400 м.
На том конце висят гонги - и с оптикой-то не каждый попадает, а Вы с открытого.
Осетра срочно урезать...
😊
Waldschnepfer
ДОК76
На том конце висят гонги - и с оптикой-то не каждый попадает
У них, наверное, патроны кривые.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Поэтому на карабине для охоты предпочту открытый прицел для стрельбы до 300м.
Абсолют.Дальше 200 метров 39-м патроном и не стреляют,-по крупному уже энергии недостаточно,а по мелочи может не хватить кучности и тоже подранки что в первом ,что во втором случае,что совсем нехорошо.Огромное преимущество открытого в легкости оружия и соответственно баланс и посадистость(для СКС с его родным весом около 3,7 кг(лично тоже уменьшил вес облегченной ложей и вес стал 3,4 кг(игрушка самозарядная под промежуточный патрон).Кучность валом превосходная с открытого на сотке(бывают отрывы,но это уже ИМХО положение патрона в свободном патроннике полуавтомата).Мишени на сотке(практически три патрона всегда закрываются спичечным коробком(если отрыв не попался).






vorodzey
ikotei
Мне на войну не надо)))
Мне на охоту.
Вы видимо пропустили пост #11927 от Евгений-69 с отзывом.
gross kaput
ikotei
Поделитесь своим мнением.
Я на 300 из СКС точно на охоте стрелять не буду.
внимательно смотрим картинку


одна и та-же ошибка прицеливания, применительно к СКСу, при такой ошибке, на 100 метрах пуля лягут в 20см левее и на 20 см выше, только в случае обычного целика эта ошибка хорошо видна даже новичку, а вот во втором случае если приглядется то увод мушки в сторону можно заметить а вот вертикальный увод увидеть не реально. Именно поэтому Евгений69 на 100 метров в грудную попадает но на большее уже рассчитывать не приходится 😊
Если уж так необходимо быстрей стрелять на ближних дистанциях есть старый дедовский способ - просто купить вторую планку и расточить надфилем прорезь, на американских "короткобойных" охотничьих карабинах частенько поступают именно так - широкая прорезь позволяющая быстро находить мушку, но именно прорезь так как ее "рога" позволяют избежать ошибок по вертикали.

А шо "древние" охотники не знали про то что чем шире прорезь тем хуже кучность? Дык нет знали, поэтому зачастую ставили второй целик - только уже диоптрический, причем настоящий 😊 т.е. там где он и должен быть - возле глаза.

Levsha1981
А есть у кого амерский апертур на коробку? Прикупилбы...вроде ктото писал что снял такой
ikotei
gross kaput
внимательно смотрим картинку

Спасибо большое за подробный ответ.

ikotei
ДОК76
Вы прям ацкий снайпер.
У нас стрельбище до 400 м.
На том конце висят гонги - и с оптикой-то не каждый попадает, а Вы с открытого.
Осетра срочно урезать...
😊

Я не ацкий снайпер) про 400 метров я и не писал.
300 для меня был предел.
На 300 было стандартное упражнение
Грудная мишень
Но из своего АК попадал примерно в 70% и в норматив укладывался.
Про то что 7,62 на 39 дальше 300 не стреляют это Вы в войсках расскажите.
Другое дело результаты этой стрельбы.
Сейчас я пожалуй и в соседский амбар не попаду.
Немного практики дело поправят.
Опять же гонги у Вас на 400 какого размера.
Доказывать никому ничего не хочу.
И мало того не буду.
Но есть жизненный опыт и он для меня в проверке не нуждается.

Waldschnepfer
ikotei
300 для меня был предел.
А, это написал Пушкин.... Ой! Наверное Даль...
ikotei
По сути с нормальным зрением открытый прицел до 500м самодостаточен

------
"Si vis pacem, para bellum"

ikotei
ikotei
300 для меня был предел.
А, это написал Пушкин.... Ой! Наверное Даль...
ikotei
По сути с нормальным зрением открытый прицел до 500м самодостаточен

------
"Si vis pacem, para bellum"
Ох и человек колючкаъ
Поясню. 300 это личный мой предел моих способностей
С тем оружием к которому привык
С относительным ещё достаточным ну уже на пределе процентом попаданий в грудную мишень. Очень грубо если то 3 из 5.
Фраза про 500м запомнилась на одном из занятий
На котором присутствовал по случаю.
Когда то Стрелка с оптикой учили сначала пользоваться открытым прицелом
И только после освоения этого прицела переходили к оптике.
Как сейчас это происходит не знаю.

ikotei
Лучше подскажите какая ложа на скс по вашему мнению наиболее удачна.
Для охоты .
vorodzey
gross kaput
внимательно смотрим картинку
Вы забыли, что на мушке ещё округлая защита есть, которая ой как сильно помогает отцентровать мушку в апертурном кольце. А в штатном целике только мешает.
И при плохом зрении у многих прорезь штатного целика расплывается так, что мушку по центру прорези расположить никак не получается.
ДОК76
ikotei
Но есть жизненный опыт и он для меня в проверке не нуждается.
😊
Вопросов больше не имеем!
ikotei
ikotei
Но есть жизненный опыт и он для меня в проверке не нуждается.
😊
Вопросов больше не имеем!

То то же.
А то ишь ты)

gross kaput
vorodzey
в апертурном кольце
АААА..... Да нет там у Вас апертурного кольца, нет и не может быть по определению, ибо слишком далеко Ваше кольцо от глаза.
Ну давайте еще раз вспомним азы - принцип работы диоптрического прицела - он аналогичен диафрагме в фотоаппарате - т.е. благодаря отверстию в диоптре отсекаются "лишние" лучи света в результате сужается поле зрения но для выстрела достаточно только держать мушку в центре картинки - и это работает только когда отверстие диоптра находится непосредственно возле глаза, в фокусе, только тогда возникает эффект аппертуры т.е характеристика оптического прибора, описывающая его способность собирать свет и противостоять дифракционному размытию деталей изображения. Когда тоже отверстие расположено далеко от глаза никакого эффекта диафрагмы или аппертуры не может быть в принципе.
P.S. Была у меня в далекой молодости винтовка ИЖ-61, вот она комплектовалась и диоптром и планкой с прорезью, основание прицела можно было переставлять либо к глазу либо к "казеннику" - вероятно у Вас ее не было 😊 иначебы Вы были в курсе что прицел с прорезью возле глаза не работает, а прицел с отверстием не работает возле казенника 😊
P.S.2 если на жигули приделать винт от вертолета то и летать они не смогут и ездить толком разучатся 😊, спилите верхнюю половинку кольца и удивитесь что целится можно так-же быстро но вот точность при этом вырастет.
vorodzey
Хорошо! Будем называть его кольцевым, а не апертурным. Сути дела не меняет, потому что очень много охотников охотятся с такими прицелами от разных производителей. И такой целик гораздо удобнее для людей со слабым зрением.
Аналогию с жигулями оставьте для идиотов.
ikotei
Приятно почитать диалог двух умных и тактичных людей.
Хз ,планка стоит с кольцом полторы тысячи.
Могу себе позволить для пробы чисто из любопытства.
Почему нет?
В определенных условиях вполне может оказатся годной штукой.
Хочу попробовать.
Думаю истина она где-то по середине.
ikotei
Вот например,купить коллиматор дешевый для экспериментов будет гораздо дороже.
А дёшево ,значит скорее всего будет работать кое как.
А нормальный более менее будит стоить около10 тыс.
Хороший ближе к 20 тыс. Или за.
При этом плюсом крон.
Проблема та же цена качество.
И часть решений исключает использование открытого прицела в принципе.
Этот вариант категорически не мой.
Села батарейка, сбился прицел, или крон подвёл.
Так хоть с открытого можно отработать.
Иначе только на угад палить или в упор.
Плюсом увеличение габаритов.
Со временем пришло понимание что сложность конструкции не всегда благо.
Хочу простоты и красивого тех. Решения.
Попробую с малого .
Да и интересно мне ,что греха таить.
[B][/B]
Waldschnepfer
ikotei
Ох и человек колючкаъ
Спасибо за оценку. Моё увлечение - хвойные растения.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Про то что 7,62 на 39 дальше 300 не стреляют это Вы в войсках расскажите
Совершено не корректное сравнение ,-задача "армейца"вывести из строя противника(не обязательно наповал),а задача охотника как раз наповал и энергия на 300 метров только на массу 100 кг и только по месту(птичек,лис,корсаков,зайцев кучности не хватит(2 МОА уже 18 см).300 метров и есть предел на охоте 39-му и лучше все-таки ближе(надежнее).


ДОК76
Waldschnepfer
Моё увлечение - хвойные растения.
Вот точно: мыши кололись и плакали но продолжали есть кактус...
😊
Варяг79
Камрады, скажите, а чем в ложе Tapco фиксируется пистолетная рукоятка?
Там болт (т.е. в самом ложе есть металлическая втулка или гайка) или шуруп (т.е. он просто вкручивается в пластик ложа) ?
С логической точки зрения (и при такой цене 😊 ) надо бы быть болту, но на паре обзоров я видел именно шуруп. Если шуруп, то через некоторое количество разборок он просто выест весь пластик.

С уважением

ikotei
Не вижу повода для спора.
Я писал о том же ,что на 300 на охоте из скс стрелять не собираюсь.
А для стрельбы до 200 м ,а скорее до 150м мне вполне подойдут и открытые прицельные.
К вопросу о невозможности на 300 м попасть в грудную мишень
из АК ,напомню если кто забыл или не знал мишень в грубом приближении полметра на полметра.
Касаемо Таблицы вес добычи на энергию патрона.
Предположу что эта таблица не учитывает тип пуль и думается мне что при условии применения
Экспансивной будет скоректирована процентов на 25 в плюс
Aleksandrhunteromsk
К вопросу о невозможности на 300 м попасть в грудную мишень
из АК ,напомню если кто забыл или не знал мишень в грубом приближении полметра на полметра.
Такой вопрос не стоял,-это дисциплина для 39-го патрона из любого оружия и вероятность поражения 100 процентов(3МОА как с куста,а это 27 см,кстати Михаил Хорнет по гонгам 30 см на 300 метров испытывал калаши и практически любой поражает гонги(исправный),но энергии маловато(кабан,лось,марал),а вот кабарга,косуля и северный олень пойдет,-мелочь и птички наповал убить проблематично(зона поражения 8 см).
Виталий Петров
Варяг79
Камрады, скажите, а чем в ложе Tapco фиксируется пистолетная рукоятка?
Там болт (т.е. в самом ложе есть металлическая втулка или гайка) или шуруп (т.е. он просто вкручивается в пластик ложа) ?
С логической точки зрения (и при такой цене 😊 ) надо бы быть болту, но на паре обзоров я видел именно шуруп. Если шуруп, то через некоторое количество разборок он просто выест весь пластик.

С уважением

Болт, под головку 10. Пластик не выест, пластик хороший. Рукоять пришлось снимать 2 раза за год. Может и выест, к пенсии 😊 Теперь совсем не снимаю, без надобности.

gross kaput
vorodzey
Будем называть его кольцевым


vorodzey
потому что очень много охотников охотятся с такими прицелами от разных производителей

Ссылочкой не поделитесь на охотничьи, спортивные или боевые винтовки имеющие такие прицелы?
Может хватит уже баек про охотников с плохим зрением и т.д., для таких людей действительно диоптрический прицел облегчает прицилевание так картинка становится более контрастной а глазу нет необходимости фокусироватся на близких предметах, НО ваше изделие ОБЫЧНЫЙ СЕКТОРНЫЙ ПРИЦЕЛ с отверстием вместо прорези, особенностями диоптрического прицела он не обладает и принципиально обладать не может, так как законы оптики отменить вам не под силу. Еще раз прорези в секторных прицелах бывают прямоуголными, треугольными и в форме букы U, ваше изделие просто еще одна форма прорези, причем не самая удачная так как не позволяет взять ровную мушку по вертикали. Хотите стрелять быстро но не далеко? расточите штатную прорезь в целике и все

vorodzey
Я! Натюрлих. )))
Ja! Natürlich! Das ist ein fantastischer Anblick!
gross kaput
Ну так как насчет ссылочек?
Ну а всем заинтересованным предлагаю поинтересоваться на родине этих вундер целиков т.е. в америкосии - к примеру можно порыться вот здесь https://www.ar15.com/forums/AK...Accessories/56/
Если кучность в 6 МОА (17 см) для кого-то это хороший показатель то вперед, ставить вундер целик 😊
vorodzey
Нужны вам ссылки-сидите и ищите! У меня других дел хватает...
Levsha1981
Отчего же с хорошим челрвеком не полеоиться ссылочками 😊
Waldschnepfer
Levsha1981
Отчего же с хорошим челрвеком не полеоиться ссылочками
Была мысль, в 80-е, заради прикола, прикупить такую хрень, только на горизонталку..... Пожалел денег, наверное, напрасно. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Была мысль, в 80-е, заради прикола, прикупить такую хрень, только на горизонталку..... Пожалел денег, наверное, напрасно
Лично изобрел и в справочнике отметился,-В.Полев даже на стенде стал стрелять,но судьи запретили(не выделяйся).Это для гладкого.

iddk
Aleksandrhunteromsk
Лично изобрел и в справочнике отметился

Изобрели проволоку??? 😀

Может всё-таки изменили чужое и приспособили под охоту? 😛

Aleksandrhunteromsk

Изобрели проволоку???

Может всё-таки изменили чужое и приспособили под охоту

Еще в журнале "Охота и охотничье хозяйство" в 1973 годы написал подробную статью с расчетами и варианты изготовления.Позже промышленность выпустила прицелы Пок-1 и Пок-2(вертикалки,горизонталки).
ikotei
Ну пошла жара в парную.
ikotei
Заступлюсь за камрада
https://pikabu.ru/story/o_vida...ov_post_4620420
Aleksandrhunteromsk
Справедливости ради с отверстием на целике пока не нашёл
Целик никогда близко к глазу не ставят,а кольцевой(диоптрический) наоборот,чем ближе,тем лучше.Установка кольца в районе целика может быть только коммерческая "штука" и не имеющая отношения к расчетным прицелам(заводским).
ikotei
От ещё одно мнение, с другой стороны.



Надо сказать что не со всем согласен со всем что он говорит.

карамбит
Aleksandrhunteromsk
Лично изобрел и в справочнике отметился
Лет 20 назад мне подарили книгу об охоте и там описывалось это изобретение. Спасибо вам, Александр.
Как говорится "простые советские люди повсюду творят чудеса".
Waldschnepfer
ДОК76
.Вот точно: мыши кололись и плакали но продолжали есть кактус...
Нехай колются, а кедровые орехи я есть буду. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
От ещё одно мнение, с другой стороны.
Да это естественно,-мнения всегда разные и так и должно быть.Лично я всегда "рукоблудю" и проверяю на своем оружии и например на СКС,ставил все-диоптр,гост-ринг,оптика,ночной и конечно отерытый.Мушку тоже меняо-свето-мушку и с кембриком.Обязательно проверка.Особой разницы не заметил.Вот пример -кембрик на мушку ,целик с боков заузил в трапецию и резкльтат первой проверки(прицел "П" должен у меня быть в сотке)-Две серии без выбора и видно их слитость на видео.Сотка,три выстрела по коробку,две рядом,чуть ниже,третья у коробка(небольшой отрыв),=отход на позицию и снова три выстрела-все три проботны в районе первых двух(третья пуля попала в след первой стреоьбы(крайеяя левая).Кучность супер.
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRkПринцип Декарта,-все подвергай сомнению и все проверяю на себе,-открытый очень точен и две стрельбы подряд на сотке(без выбора)-первая тройка,один отрыв(почти в коробок),вторая стрельба,все три в СТП(третья пуля в след крайней левой).
Евгений-69
ikotei
Ну пошла жара в парную.

Ребята!Давайте жить дружно!
Обсудили этот целик со всех сторон-это хорошо.
Теперь мы знаем все плюсы и минусы этого изделия.
Но что плохого в том что у охотника есть выбор,оставить родной или
поставить другой (пусть с целью попробовать).Как писали вещь не дорогая и взаимозаменяемая.
Меня устраивает -что я с этим целиком уверенно поражаю грудную мишень со 100м. и скорость прицеливания.Для охот в наших лесах по крупному зверю этого пока достаточно.
Лично сам как закончится охота по крупному зверю-поменяю целик на родной,для охоты по птичкам и др. мелкой дичи.
Есть вопрос-
Я понимаю,что тут в основном выкладывают мишени при стрельбе с упора и с оптики.А хотелось бы посмотреть и сравнить(со своими)мишени при стрельбе с открытого и БЕЗ УПОРА.(на настоящей охоте не всегда капот "УАЗа" под рукой).
С Уважением ко ВСЕМ!

ДОК76
Евгений-69, сравнение, предложенное Вами, безусловно интересно...
Только в большей степени оно будет отражать огневую подготовку конкретного стрелка чем состояние карабина.
Другими словами малоинформативно, учитывая что мы здесь обсуждаем (в основном) сам СКС а не его применение на охоте.
Для примера: я, если постараться, с рук и открытого, поражаю кирпич на 50 м. Если не стараться - могу и промахнуться...
Какие выводы из этого можно сделать, кроме как нех расслабляться?
😊
Антонио 74
Ребята подскажите, что лучше взять? Зид или ТОЗ?
ДОК76
Антонио 74
Ребята подскажите, что лучше взять? Зид или ТОЗ?
Оптикой будете пользоваться?
Morda-Naglaya
Антонио 74
Ребята подскажите, что лучше взять? Зид или ТОЗ?

У меня тоз без планки , специально искал, штифтован около мушки . На сотню с открытого стреляет так

ДОК76
Молодец, Леонид.
Стрельба на увольнительную!
Morda-Naglaya
ДОК76
Молодец, Леонид.
Стрельба на увольнительную!

У меня сейчас есть новая игрушка 129 впо 7,62х54 так вот она стреляет на отпуск))

Waldschnepfer
Евгений-69

на настоящей охоте не всегда капот "УАЗа" под рукой).

Зато есть лыжная палка.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Зато есть лыжная палка.

Лыжная палка на охоте???

Waldschnepfer
iddk
Лыжная палка на охоте???
Нет, блин, на пострелушках от бампера.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Нет, блин, на пострелушках от бампера.

???

Антонио 74
Morda-Naglaya

У меня тоз без планки , специально искал, штифтован около мушки . На сотню с открытого стреляет так

Говорят штифт похабно сделан и якобы это плохо когда он ближе к срезу ствола. Что скажите?

ДОК76
Waldschnepfer
Зато есть лыжная палка.
Вот 10 лет охочусь - ни разу не видел охотника на лыжах и с лыжными палками.
Места наверное не те выбираю...
😀
Morda-Naglaya
Антонио 74

Говорят штифт похабно сделан и якобы это плохо когда он ближе к срезу ствола. Что скажите?

На первой сотни штифт куда то исчез )))) стерся наверное!

Jaroslavvb
ДОК76
Вот 10 лет охочусь - ни разу не видел охотника на лыжах и с лыжными палками.
Места наверное не те выбираю...
😀

А без лыж, но с палками? ☺

Jaroslavvb
Morda-Naglaya

На первой сотни штифт куда то исчез )))) стерся наверное!

У меня 2 активно стреляющих скс: один тула, второй зид. Настрел около 1000 у каждого, штифт на месте. Калибр упирается.
Вообще, в теории, охот.пуля не может штифту ничего сделать, т.к. в ней свинец, а штифт твердосплавный. Вот если военными...

Morda-Naglaya
Jaroslavvb

У меня 2 активно стреляющих скс: один тула, второй зид. Настрел около 1000 у каждого, штифт на месте. Калибр упирается.
Вообще, в теории, охот.пуля не может штифту ничего сделать, т.к. в ней свинец, а штифт твердосплавный. Вот если военными...

Ну качество конечно не айс но видно что штифт ниже уровня сверловки



Aleksandrhunteromsk
Вот 10 лет охочусь - ни разу не видел охотника на лыжах и с лыжными палками.
Места наверное не те выбираю..
Охотники всегда без палок и даже на соревнованиях(общероссийских) они были в запрете(крайний справа я(первый в Омской).).

ДОК76
Jaroslavvb

А без лыж, но с палками? ☺

С моноподами и триподами (в том числе и самодельными) - видел.
С лыжными палками не видел... 😞
Waldschnepfer
ДОК76
С палками не видел.
Напрасно. Охркеннной удобности вещь. Сам подсмотрел недавно, лет 6 назад. Одна, две не очень удобно. Причем и зимой и летом.
Правильный монопод - лучше лыжной палки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Антонио 74
ДОК76
Оптикой будете пользоваться?

Нет.
Дело не в Планке.
Просто боюсь что ТОЗ делая штифт на выходе, создаёт разбалансировку пули и она может уже не так лететь...
А в ЗИДе она проходит штифт а потом по всему стволу балансируется. И может стрелять кучнее.
На счёт что штифт стирается это миф, он может слегка зализаться, и стать более гладким по краям, если они были острые. Все.
Не знаю что делать....
Ещё не нравится что в ТОЗе штифт на видном месте... Конечно обработали наверняка не эстетично.
В ЗИДе эта планка.... Которая мне вообще не нужна.

Антонио 74
Jaroslavvb

Вот если военными...

Они в свинцовой оболочке. Свинец мягче каленого штифта. Ему тоже ничего не будет.

gross kaput
Jaroslavvb
Вообще, в теории, охот.пуля не может штифту ничего сделать
Антонио 74
Свинец мягче каленого штифта
Ну для начала оболочка стальная 😊 дальше, если-бы все было так просто то и стволы были бы вечными. Большее влияние оказывает не материал сердечника, а нагрузка на стенку ствола складывающаяся из скорости, поперечной нагрузки пули и шага нарезов, 7,62Х39 слишком щадящий калибр, на более горячих 7,62Х54 штифт выносит достаточно быстро, на СВТ после 200-250ти я уже перестал его ощущать при чистке, хотя с новья при чистке ощущалось хорошо, а при плотной намотке протирка банально застревала.
P.S. так, для общего развития и понимания что твердость не всегда определяющая величина https://www.nkj.ru/archive/articles/9585/
Антонио 74
gross kaput
Ну для начала оболочка стальная 😊 дальше, если-бы все было так просто то и стволы были бы вечными. Большее влияние оказывает не материал сердечника, а нагрузка на стенку ствола складывающаяся из скорости, поперечной нагрузки пули и шага нарезов, 7,62Х39 слишком щадящий калибр, на более горячих 7,62Х54 штифт выносит достаточно быстро, на СВТ после 200-250ти я уже перестал его ощущать при чистке, хотя с новья при чистке ощущалось хорошо, а при плотной намотке протирка банально застревала.
P.S. так, для общего развития и понимания что твердость не всегда определяющая величина https://www.nkj.ru/archive/articles/9585/

Может вы и правы.

Rentgen-1
gross kaput
Опять про то-же.
для армейского оружия СССР кроющая видимая величина мушки соответствует ширине фигуры человека по плечам (50 см) на 200 метрах.
Именно поэтому диаметр мушек АК-74, АКС74У и РПК 74 разный - разная длинна ствола и соотвественно расстояние от мушки до глаза. Ширина прорези выбирается исходя из ширины прорези в 1,5 раз больше чем видимая ширина мушки.

Это точно? По НСД что у СКС толщина 2мм, что у АКМ 2мм. Для СКС это близко к 2,5 тысячным и действительно 50 см на 200, а для АКМ будет больше, где-то 3 тысячных и 60 см. Или там толщина будет 2 с чем-то мм, а в НСД пишут округленно?

gross kaput
Rentgen-1
Это точно? По НСД что у СКС толщина 2мм, что у АКМ 2мм.
Расстояние от глаза не забыли? Речь именно о видимой кроющей величине.
Хотя есть ньюнс - с РПК74 я погорячился - разница по диаметру между АК-74 и РПК74 вероятно укладывается в поля допуска 😊 поэтому мушки у них взаимозаменяемы диаметром 2мм, а вот на АКС-74У диаметр мушки 1,6 мм так как она ближе к глазу, а на ПК уже 2,4мм, на винтовке 91/30 2,5 мм. Так как по стволу СКС находится в промежутке между АК и РПК вполне возможно что диаметр мушки одинаков.
ДОК76
Антонио 74

Нет.
Дело не в Планке.
Просто боюсь что ТОЗ делая штифт на выходе, создаёт разбалансировку пули и она может уже не так лететь...
А в ЗИДе она проходит штифт а потом по всему стволу балансируется. И может стрелять кучнее.
На счёт что штифт стирается это миф, он может слегка зализаться, и стать более гладким по краям, если они были острые. Все.
Не знаю что делать....
Ещё не нравится что в ТОЗе штифт на видном месте... Конечно обработали наверняка не эстетично.
В ЗИДе эта планка.... Которая мне вообще не нужна.

Тогда ТОЗ.
Фото стрельбы ТОЗа выложено камрадом Morda-Naglaya в посте 11992.
КМК - всё более чем наглядно...

Да, и как правильно заметили камрады, оболочка пули у нашей валовки - стальная.

Думайте....

Антонио 74
ДОК76
Тогда ТОЗ.
Фото стрельбы ТОЗа выложено в посте ? 11992.
КМК - всё очень наглядно.

Да,и как правильно заметили камрады - оболочка пули у нашей валовки - стальная.

Думайте....

Трудный выбор честно.

ДОК76
Антонио 74, а в чём основное сомнение и трудность выбора?
Rentgen-1
gross kaput
Расстояние от глаза не забыли? Речь именно о видимой кроющей величине.
Хотя есть ньюнс - с РПК74 я погорячился - разница по диаметру между АК-74 и РПК74 вероятно укладывается в поля допуска 😊 поэтому мушки у них взаимозаменяемы диаметром 2мм, а вот на АКС-74У диаметр мушки 1,6 мм так как она ближе к глазу, а на ПК уже 2,4мм, на винтовке 91/30 2,5 мм. Так как по стволу СКС находится в промежутке между АК и РПК вполне возможно что диаметр мушки одинаков.

У 91/30 точно 2,5? Пишут, что 2мм. Впрочем, точный пруф я не нашел, в НСД нету.

Не задумывался никто о ширине мушки в тысячных с учетом разного расстояния от мушки до глаза, мне кажется.

Антонио 74
ДОК76
Антонио 74, а в чём основное сомнение и трудность выбора?

Смущает штифт в начале ствола, и никто толком не может сказать плохо это или хорошо. Меня беспокоят только его расположение. В начале или в конце, что лучше? Были у кого нить проблемы? Сравнивали эти два производителя на практике?
Ещё лежит оптика от моси советская 43 года у меня, с Скс вообще как оптика? Применима? Нужна ли она СКС?

Антонио 74
ДОК76

КМК - всё более чем наглядно......

Что это?

gross kaput
Справочник оружейного техника 1936 г.
ДОК76
Антонио 74, КМК - это аббревиатура выражения: Как Мне Кажется...
Вы излишне запариваетесь.
Все темы, что Вас "беспокоят" уже по нескольку раз обсуждались.
У ЗиД планка на болтиках - её можно снять (ну или придётся закреплять если будете пользоваться стёклами, так-как болтики раскручиваются от выстрелов)
Место расположения штифта НЕ ВЛИЯЕТ на точность карабина СКС.
Фото из поста 11992 это наглядно подтверждают - уже писал вам про это.
Просто выбирайте по промеру ствола и внешнему состоянию деталей - прежде всего железа. Дерево легко, и вполне недорого, меняется при желании.
Оптика очень индивидуально. Кто-то и на 300-500м. готов стрелять с открытого. Персонально я, с нарезного, предпочитаю стрелять с оптики.
Исключение это загоны накоротке, на 30-70 м.
Думайте, читайте....
gross kaput
Rentgen-1
Не задумывался никто о ширине мушки в тысячных с учетом разного расстояния от мушки до глаза, мне кажется.
В обще тем а интересная, во всех армейских наставлениях по подготовке стрелков, в разделах по определению дальностей и упреждений обязательно тема кроющих величин есть, кроющая величина мушек дается примерно одинаковой, но есть ньюансы с прорезями целиков - пулеметные шире, надо будет ради интереса составить полную табличку на все отечественное оружие.
Rentgen-1
gross kaput
Справочник оружейного техника 1936 г.

Спасибо, с мосинкой понятно! Если у СКС считать расстояние до глаза 80см, то тоже ровно 2,5 тысячные. А вот для АКМ уже "забили" на ширину мушки, там где-то 3 тысячные.

карамбит
Антонио 74
Трудный выбор честно.
Вы сами создаёте эти трудности. Сделайте объявление в "купле-продаже" нарезного оружия "Куплю СКС без штифта". Наверняка найдутся интересные предложения. Например, товарищ под именем "СергейВася" часто продает весьма недурные экземпляры. пару месяцев назад в Волгограде наш соклубник продавал неогражданенный карабин за 15 тыр...
gross kaput
Антонио 74
Ещё лежит оптика от моси советская 43 года у меня, с Скс вообще как оптика?
Про это забудьте, пляски с бубнами для установки ПУ не стоят его качества, диаметр его трубки 26,5 и подобрать под него кронштейн садящийся на стандартную ласту практически не возможно, единственный крон под него со стандартной ластой делает НПЗ, обзывается он АЛ.6.130.383 но рассчитан он под АК-стандарт, а заводские боковые планки на СКСы ставят по стандарту СВД - т.е. крон встанет но прицел будет слишком далеко впереди, вне фокусного расстояния глаза.
Так что придется заниматься колхозом и женить ужа и ежа - т.е. брать за основу родной крон Кочетова и либо снимать ласту и прописывать на постоянку крон Кочетова без возможности использовать что-то еще кроме ПУ, либо скрещивать кочетова с ответной частью от ласты, что очень не просто и не дешево.
Так что ПУ пусть лучше остается на полке 😊, лучше потратить 3000 на нормальный крон и поставить какойнибудь бюджетный современный прицел типа Пилада или Липерса.
Rentgen-1
gross kaput
Про это забудьте, пляски с бубнами для установки ПУ не стоят его качества, диаметр его трубки 26,5 и подобрать под него кронштейн садящийся на стандартную ласту практически не возможно, единственный крон под него со стандартной ластой делает НПЗ, обзывается он АЛ.6.130.383 но рассчитан он под АК-стандарт, а заводские боковые планки на СКСы ставят по стандарту СВД - т.е. крон встанет но прицел будет слишком далеко впереди, вне фокусного расстояния глаза.
Так что придется заниматься колхозом и женить ужа и ежа - т.е. брать за основу родной крон Кочетова и либо снимать ласту и прописывать на постоянку крон Кочетова без возможности использовать что-то еще кроме ПУ, либо скрещивать кочетова с ответной частью от ласты, что очень не просто и не дешево.
Так что ПУ пусть лучше остается на полке 😊, лучше потратить 3000 на нормальный крон и поставить какойнибудь бюджетный современный прицел типа Пилада или Липерса.

Есть кронштейн под вивер от липерс. Ставим прицел на край планки ближе к глазу, кольца крепятся к прицелу перед маховичками. И все нормально. Правда, дальняя часть планки бесполезна и не используется, бессмысленно мешает заряжать обоймы. Но можно и обрезать.

gross kaput
Rentgen-1
кольца крепятся к прицелу перед маховичками
Кольца где брать? Заниматься рукоблудием растачивая дюймовые под ПУ? Там точить 1мм на диаметр.
Aleksandrhunteromsk
Спасибо, с мосинкой понятно! Если у СКС считать расстояние до глаза 80см, то тоже ровно 2,5 тысячные. А вот для АКМ уже "забили" на ширину мушки, там где-то 3 тысячные.
Смотрю в наставление по стрелковому делу,-толщина мушки СКС- 2мм,АКМ-2 мм,РПК-2 мм,ПК-2,4 мм.
gross kaput
АКС74У 1,6, 91/30 2,5 и т.д. а можно проще открыть "основы стрельбы из оружия стрелковых подразделений" 1958г

Levsha1981
У меня есть кольца под пу и сам пу...кольца молот чета 500 рублей стоят...есть вставки в 30мм кольца чета тож около того..так как нет крышек маховиков постоянно сбиваются..бесит сей нюанс люто
Rentgen-1
gross kaput
Кольца где брать? Заниматься рукоблудием растачивая дюймовые под ПУ? Там точить 1мм на диаметр.

И правда, не сообразил. У меня современный ПУ от ВОМЗ, там стандартные 25,4.

Антонио 74
надо короче выбирать в магазине, какой будет не убитый, тот и надо брать.
ЗИД перекрашен? тоз вроде нет.
Morda-Naglaya
Антонио 74

Трудный выбор честно.

Трудно выбирать в ценовой категории 100.000 и выше, там жаба и сомнения, а тут все просто пришел в магазин какой понравился такой и взял цена от 13.000 у ТОЗ,от 20.000 МОЛОТ У меня так было , показали семь штук , 6 хлам, один мой . И при этом я меньше всего думал где у него штифт!
PS: Собак и ружья выбираю душой что ли, легло в душу значит моё!
Удачного выбора!

Серый Волк
gross kaput
единственный крон под него со стандартной ластой делает НПЗ, обзывается он АЛ.6.130.383 но рассчитан он под АК-стандарт, а заводские боковые планки на СКСы ставят по стандарту СВД - т.е. крон встанет но прицел будет слишком далеко впереди, вне фокусного расстояния глаза.

Отмечу еще один кронштейн - "молотовский" СОК-94. Правда, не современный, а выпуск середины 90-х. У нас в клубе три штуки таких, примерно 95-96 годы, одинаковые. Дюймовая труба через прилагаемые в комплекте кольцевые прокладки ставятся 😀
А вот оригинальный ПУ в самый раз:

Евгений-69
Сегодня на охоте не стал стрелять быка(вышел из загона 260м.)
В руках был CКС,но вечером в город и бегать за подранком ни желания ни времени...Посчитал отростки на его рогах и он пошёл дальше...
Потом встретимся(поближе)....
Есть в 308 с каликом,но как то СКС ближе к телу....
ДОК76
Как то довелось повертеть в руках старенький прицел ПУ.
Стёкла жёлтые - мне не понравился.
Взял почти такой-же, только новый.
😊
iddk
Антонио 74
надо короче выбирать в магазине, какой будет не убитый, тот и надо брать.
ЗИД перекрашен? тоз вроде нет.

100%
Красит только молот. По крайней мере так было.

Антонио 74
ДОК76
Как то довелось повертеть в руках старенький прицел ПУ.
Стёкла жёлтые - мне не понравился.
Взял почти такой-же, только новый.
😊

Я смотрю на прицел не с функциональной точки зрения. Понимаете. Тут дело такое - как смотрится эстетически. На СКС пу смотрится, он такой же простой как и карабин, а ставить туда иностранца это все равно что к Жигули приделать двери от Ферари.
Рассамтриваю только или Зид или ТОЗ.
Если брать Зид, то родную Планку я буду снимать и делать другую. В которой будут 2 отверстия резьбовых и на них посажу пу с родным кроном немного переделанным.
Если ТОЗ то ничего делать не буду.

vorodzey
Евгений-69
Сегодня на охоте не стал стрелять быка
Вы, батенька -романтик!
Охотники - это последние романтики, которые отстаивают свою привязанность к природе с оружием в руках. )))
Levsha1981
ДОК76
Как то довелось повертеть в руках старенький прицел ПУ.
Стёкла жёлтые - мне не понравился.
Взял почти такой-же, только новый.
😊

Есть вполне себе просветленные стекла с фиолетовым отливом...и корпус легкосплав...и серп и молот :₽ но сцуко раритет и дорого

Серый Волк
Levsha1981раритет и дорого

Может в идеальном состоянии и дорого.
Вот такой за 5 с трудом ушел...

Waldschnepfer
Levsha1981
но сцуко раритет и дорого



Покупал ребенку, пару лет назад, 44 год, нулевый без рем. клейм. Просветления, конечно нет, но достаточно светлый. Денег отдал, что то около 8тыр. С Кочетовым(с базой, винтами, штивтами), чехлом и кожаными крышками.
За это качество прицела, скорее всего, дорого, но у ребенка на рулже уже стояла, по умолчанию, Кочетовская база. Теперь задача на нее вивер посадить. 😊


------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Антонио 74
Тут дело такое - как смотрится эстетически.
Эстетически? Дык если говорить про эстетику то на СКСе вообще оптики быть не должно.
Антонио 74
а ставить туда иностранца это все равно что к Жигули приделать двери от Ферари.
Вот уж абсолютно не корректное сравнение - если переходить на авто-тему то тогда уж все равно что поставить на жигули коробку от мазды - что позволит более полно использовать потенциал движка. 😊
Тут вот ведб какая штука оптикуна СКС ставят не для эстетизма и историчности - ибо снайперских их серийных не было - а ради того чтоб стрелять и главное попадать 😊
Waldschnepfer
Теперь задача на нее вивер посадить
Вполне закономерно, это лет тридцать назад ПУ еще мог считаться за нормальный прицел - банально за отсутствием альтернативы у большинства охотников, то сейчас стоит самому упертому фанату ПУ пострелять с более-менее современной оптикой и вся любовь пропадает 😊
gross kaput
Антонио 74
Тут дело такое - как смотрится эстетически.
Эстетически? Дык если говорить про эстетику то на СКСе вообще оптики быть не должно.
Антонио 74
а ставить туда иностранца это все равно что к Жигули приделать двери от Ферари.
Вот уж абсолютно не корректное сравнение - если переходить на авто-тему то тогда уж все равно что поставить на жигули коробку от мазды - что позволит более полно использовать потенциал движка. 😊
Тут вот ведб какая штука оптикуна СКС ставят не для эстетизма и историчности - ибо снайперских их серийных не было - а ради того чтоб стрелять и главное попадать 😊
Waldschnepfer
Теперь задача на нее вивер посадить
Вполне закономерно, это лет тридцать назад ПУ еще мог считаться за нормальный прицел - банально за отсутствием альтернативы у большинства охотников, то сейчас стоит самому упертому фанату ПУ пострелять с более-менее современной оптикой и вся любовь пропадает 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput
лет тридцать назад ПУ еще мог считаться за нормальный прицел - банально за отсутствием альтернативы у большинства охотников, то сейчас стоит самому упертому фанату ПУ пострелять с более-менее современной оптикой и вся любовь пропадает
Сергей, ПУ покупался для аутентичного вида и для "комплекта", с одной стороны, а с другой стороны он встал сразу на место с минимальной регулировкой, а все остальное нужно долго прилаживать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Сергей, кстати, вопрос как знатоку истории......
Была такая легенда, что на некоторые СКС ставили в заводских условиях базу Кочетова. Легенда утверждает, что штатно. Я, конечно, не Станиславский, но не верю, что то....

gross kaput
Waldschnepfer
Была такая легенда, что на некоторые СКС ставили в заводских условиях базу Кочетова. Легенда утверждает, что штатно. Я, конечно, не Станиславский, но не верю, что то....
Всего было ЧЕТЫРЕ опытных снайперских карабина - два ОКБ-180 (непосредственно Симонова) и два завода ?536 (ТОЗ), даже известны их номера - АУ-754, АЮ-2236, РО-1946, РО-1647, из них с кроном Кочетова только два - РО-1946, РО-1647, причем крон не совсем "аутеничный" от крона Кочетова для мосинки он отличался измененной конструкцией шаровой пяты.
Кроме этого в конце 80-х начале 90-х ЦКИБ делал огражданенные СКСы с установкой базы Кочетова но при этом сам крон переварился под дюймовую трубку и штатно устанавливался белорусский ПО 4Х24. Но таких мутантов было по пальцам пересчитать, очень быстро туляки перешли на заваленую узкую планку.



Вот такие вот мутанты делали в Туле на заре огражданки СКСов.

Евгений-69
vorodzey
Вы, батенька -романтик! )))

Я-реалист,с холодной головой.
Стрелять на запредельные дистанции из СКС по КРС нет нужды...
Хотя был случай(был на той охоте) из этого же СКС вальнули быка (270м.-истратив 13 патрон.Расстояние меряли на глаз шагами.)
В моём случае 260м. было -по навигатору.

Евгений-69
gross kaput

Вот такие вот мутанты делали в Туле на заре огражданки СКСов.

Мой похоже из тех годов огражданки(или она тогда по другому называлась)
Думаю так потому что нет ни каких надписей на коробке.
И база Кочетова стояла(предхоз снял)....
Где бы такую базу сыскать....?
Или поставить современную?
Что скажите?

gross kaput
Евгений-69
Где бы такую базу сыскать....?
Кочетовский крон далеко не редкий предмет к примеру можно посмотреть здесь http://puscopes.ru/mounts/sks-svm-mauser.html
Здесь есть только один ньюанс - внимательно посмотрите на фото которые я выложил выше - те планки которые ставили при огражданке несколько отличаются от штатной кочетовской базы по местам крепления - Она гораздо длинней и доходит до задника коробки - именно такую сыскать точно не получится. Посмотрите на отверстия от крепежных винтов - если соответствуют по расстоянию мосинскому кронштейну то можно купить и поставить крон Кочетова, если-же отверстия расположены так как на фотках выше то вариант только один - ставить стандартную боковую планку.
ДОК76
И если ставить крон Кочетова, то ещё и в деревяшке придётся выбирать под него место - портить другими словами.
Один головняк с этой планкой.
Levsha1981
нагель чем кошерно крутить? не уж то выколоткой онли
ДОК76
Levsha1981
нагель чем кошерно крутить? не уж то выколоткой онли
Настойчиво отправляю Вас в первый пост.
Там есть отдельная ссылка "как открутить нагель" (пост 3649) - всё доходчиво рассказано.
Levsha1981
сцыль в первом посте двумя страницами позднее указанного поста линкует
Legioner1976
ДОК76
Как то довелось повертеть в руках старенький прицел ПУ.
Стёкла жёлтые - мне не понравился.
Взял почти такой-же, только новый.
😊

ПУ сейчас все с хранения. При закладке на хранение у всех без исключения оптику меняли на просветленную. Желтая сейчас экзотика. Четыре тыра за прицел военных лет сейчас просят

bergal

Legioner1976
bergal

Зачем из СКСа делать ОРСИС?

ДОК76
Levsha1981
сцыль в первом посте двумя страницами позднее указанного поста линкует
Спасибо.
Поправил ссылку на нужную страничку.
Levsha1981
Таки вам спасибо 😊
ang347
Legioner1976
Зачем из СКСа делать ОРСИС?
Кто-то радуется вещи такой какая есть, а для кого-то это просто заготовка 😛
Не надо никого судить 😊
vorodzey
Legioner1976
Зачем из СКСа делать ОРСИС?
Каждому - своё!
gross kaput
Jedem das Seine
ДАК64
gross kaput
Jedem das Seine

Ага, на воротах освенцима было написано.......

П.с. Это я не про "политику" это про "за базаром следить"

Waldschnepfer
ДАК64
Ага, на воротах освенцима было написано.......

П.с. Это я не про "политику" это про "за базаром следить"

Это Вы об чем?
Если говорить об... нехороших людях и нелюдях.....
Они многое стырили у предыдущих цивилизаций, так что нам надо их, цивилизации, все перечеркнуть и забыть? Славянам, теперь нельзя использовать знак солнцеворота, а индусам нам поставлять товары с этим знаком. Ладно, переживем. Но не слушать Вагнера и не читать Канта и Гетте, от того что кто то их любил слушать и читать, явный перебор. Ну а, у каждой цитаты, разумеется, есть язык оригинала.
Удивительно, что моя подпись вас не нервирует 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
Ворота Освенцима с Бухенвальдом перепутали .
ДАК64
Waldschnepfer
Это Вы об чем?

Ответил сдесь forummessage/68/198
Дабы незафлуживать тему.

ДАК64
Morda-Naglaya
Ворота Освенцима с Бухенвальдом перепутали .

Может быть, но смысл от этого не менятся.

gross kaput
Сложно искать черную кошку в темной комнате - особенно когда ее там нет.
vorodzey
ДАК64
Может быть, но смысл от этого не менятся.
-"И если на воротах Бухенвальда была надпись: 'Каждому свое', то на воротах СЛОНа(Соловки, ГУЛАГ) было написано: 'Железной рукой загоним человечество к счастию'. Очевидно, что цинизма и откровенного надругательства над исконным правом человека на свободу в нашем лозунге гораздо больше."
взято отсюда: http://www.memorial.krsk.ru/memuar/Kasabova/09/02.htm
Rentgen-1
vorodzey
-"И если на воротах Бухенвальда была надпись: 'Каждому свое', то на воротах СЛОНа(Соловки, ГУЛАГ) было написано: 'Железной рукой загоним человечество к счастию'. Очевидно, что цинизма и откровенного надругательства над исконным правом человека на свободу в нашем лозунге гораздо больше."
взято отсюда: http://www.memorial.krsk.ru/memuar/Kasabova/09/02.htm

Солженицын что ли? Зачем в 2017-м году цитировать платного пропагандиста времен холодной войны...

Legioner1976
ang347
Кто-то радуется вещи такой какая есть, а для кого-то это просто заготовка 😛
Не надо никого судить 😊

Даже н пытаюсь! Просто очень нравится СКС в первозданном виде. Есть в нем какая то красота и элегантность в штатном исполнении. Мож я извращенец конечно! С наступающим Вас комрады.

ДОК76
Всех одноклубников поздравляю с наступающим Новым Годом!
Хочу пожелать всем огромного здоровья, успехов во всех начинаниях.
Метких выстрелов и безграничного оптимизма!
03angara
ДОК76
Всех одноклубников поздравляю с наступающим Новым Годом!
Хочу пожелать всем огромного здоровья, успехов во всех начинаниях.
Метких выстрелов и безграничного оптимизма!

Спасибо! Тоже поздравляю всех любителей замечательного СКС с наступающим Новым годом!

Охотник63
[B][/B]
sergeylev_79
С наступающим Новым годом друзья удачных выстрелов!
ang347
С наступающим новым годом!
Серый Волк
ДОК76Всех одноклубников поздравляю с наступающим Новым Годом!
Хочу пожелать всем огромного здоровья, успехов во всех начинаниях.
Метких выстрелов и безграничного оптимизма!

Спасибо! Всех товарищей по оружию с наступающим Новым Годом!!! 😀


😊


Levsha1981
Всех комрадов с наступающим !!!
mailo-15
Мужчины,от всей души поздравляю с наступающим Новым Годом Вас и Ваши семьи!!!
Валерий1970
ВСЕМ!Счастливого НГ!
TheSerg
ВСЕХ!!! С наступающим
iddk
Дальний Восток. С Новым Годом!!!
Бюро
Классная ёлочка! С Новым Годом!
Варяг79
С наступившим Вас, камрады!
gross kaput
Сегодня померили скорость у трех патронов - БПЗ повышенной кучности 8гр, БПЗ оболочка 8гр, УПЗ оболочка 8гр.
Скорости V0 -
БПЗ повышенной кучности 747, 722, 745,
БПЗ оболочка 687, 697
УПЗ оболочка 710, 718
Waldschnepfer
gross kaput
Сегодня померили скорость у трех патронов
Ноги то отогрел?
Мне капель 180 пришлось принять, для тепла. 😛
------
"Si vis pacem, para bellum"
gross kaput
Дык у меня они особо и не замерзли.
Waldschnepfer
gross kaput
Дык у меня они особо и не замерзли
Вы, аднАка, незамерзаемый дяденька!
Мне смотреть на твои ботинки холодно было.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
gross kaput
Сегодня померили скорость у трех патронов - БПЗ повышенной кучности 8гр, БПЗ оболочка 8гр, УПЗ оболочка 8гр.
Скорости V0 -
БПЗ повышенной кучности 747, 722, 745,
БПЗ оболочка 687, 697
УПЗ оболочка 710, 718

Что-то БПЗ оболочка удивляет. 😞 Меньше 700 у нас еще не выходило на СКС. Что за партия, если не секрет?
У нас вот так вышло:


Надо будет УК при случае сравнить на скорость.

gross kaput
Серый Волк
Что за партия, если не секрет?
Номер партии не скажу - пачки выкинул, но патроны выпуска мая 17г.
Waldschnepfer
Серый Волк
Что-то БПЗ оболочка удивляет
Сравните температуру, сегодня в МО было +1,+2.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Вообще Ваши результаты несколько странные - чтоб получить V10 805 м/с (т.е. V0 примерно 800 м/с) пороха должно быть не просто до хруста, а с хорошей такой подпресовкой 115% от объема гильзы или 1,85 гр против 1,57 - 1,67 штатных.
Вы уверены что хрон нормально показывал?
ДОК76
Молодцы какие.
Мы собираемся на пострелушки 06.01.2018.
Обещались быть патрончики АПЗ - тоже попробуем.
Кстати, как-то тоже писал, что у меня неплохо полетела барнаульская полуооболочка.
Waldschnepfer
ДОК76
Молодцы какие.
Зато хрон убили. Славно время провели. 😛
Слава Богу не смертельно. Резьбе штативной резьбец настал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Ну вы блин даёте...
С такой, молодецкой, удалью можно сломать не только резьбу.
😀
Legioner1976
Счастливчики! А я решил на праздники в лес ни ногой. Мне утиных историй хватило. Очень шибко бухие охтнеги по Серпуховским лесам ходють. Хотя очень хочеться свой СКС уже отстрелять. Я его родимого вычистил до блеска, эпоксидочкой маленький шат убрал, сальничек возле газблока поставил. Теперь самому интересно как стрелять будет :-)
Aleksandrhunteromsk
В Сибири СКС по прежнему считается стволом номер один(как универсальный карабин).Трофей добыт в Омской области.
Охотник "БАЛБЕС"(Сибирский охотник).
psihosic
"Балбеса" с полем!
СКС рулит!
Валерий1970
Красавчик !С полем!
Серый Волк
gross kaputВы уверены что хрон нормально показывал?

"Мопед не мой..." 😊 Утверждать не могу, поскольку хрон не мой. Применялся портативный акустический хронограф "SuperChrono", владелец человек знающий, более того, использует в своей работе. 😊

Прошлой зимой измеряли на короткой Сайге МК03, средняя скорость:

БПЗ FMJ (лак)- 690
БПЗ FMJ (полимер)- 660 (!)
БПЗ П/О (цинк) - 655
ТПЗ П/О 10г - 590

Правда, патроны БПЗ FMJ (лак) были 2014 года.

Morda-Naglaya
Waldschnepfer
Резьбе штативной резьбец настал.
Могу нарезать . Или выточить новую шпильку

------
Morda-naglaya@mail.ru

gross kaput
Серый Волк
Прошлой зимой измеряли на короткой Сайге МК03, средняя скорость:
Вот это уже похоже на правду и вполне коррелируется с другими данными.
Waldschnepfer
Morda-Naglaya
Могу нарезать . Или выточить новую шпильку
Спасибо, там резьба была в полистироле. Малая фотографическая. Не помню сколько она в дюймах. Можно нарезать и большую, конечно, но и ее резьбец ждет. Проще всего сделать площадку с резьбой и пристегнуть к ней устройство, дабы не вторгаться в споры о гарантии.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Legioner1976
Счастливчики! А я решил на праздники в лес ни ногой. Мне утиных историй хватило. Очень шибко бухие охтнеги по Серпуховским лесам ходють. Хотя очень хочеться свой СКС уже отстрелять. Я его родимого вычистил до блеска, эпоксидочкой маленький шат убрал, сальничек возле газблока поставил. Теперь самому интересно как стрелять будет :-)
Ещё настреляетесь.
А что за сальничек возле газблока, позвольте полюбопытствовать?
ААВ78
Тоже интересно
alexandr L.81
Ребят приветствую!
Скажите,а лучше напишите,кто-нибудь ставил на скс вместо родного целика с рпк или пк?
ДОК76
alexandr L.81 - позвольте один вопрос: НАФУЙА Вам это?
Scorpbor
ДОК76
НАФУЙА Вам это?
+100500!
Morda-Naglaya
Waldschnepfer
дабы не вторгаться в споры о гарантии.
Хозяин барин)

------
Morda-naglaya@mail.ru

AndreyBAA
ДОК76

А что за сальничек возле газблока, позвольте полюбопытствовать?

Я так понимаю, это как по Потапову для трёхлинейки...

ДОК76
AndreyBAA - я тоже примерно так это понимаю.
Хотелось-бы визуализировать.
Levsha1981
Вобщем чуть меньше 1000 патронов порноула отстрелял....НИКАКИХ ПРОБЛЕМ..тут взял сегодня туламо две задержки с двух пачек...сербы по 100 руб патрон тупорылые каждый 3й клинит...както так
Levsha1981
Тупорылые это пуля если че 😊
TheSerg
Levsha1981
туламо
У меня проблем с ними не было. Только говнища от них везде ... Чистить устанешь.
alexandr L.81
ДОК76
alexandr L.81 - позвольте один вопрос: НАФУЙА Вам это?

Док,чтобы было до фуя)))

alexandr L.81
Так ставил кто-нибудь прицельную планку от пк/рпк на скс?
Серый Волк
Levsha1981
тут взял сегодня туламо две задержки с двух пачек


У меня по первости на тульских на две пачки четыре осечки 😀
Правда, оказалось, что боевая пружина была обрезана на 2-3 витка. Поставил нормальную, больше не повторялось 😛

gross kaput
Levsha1981
тупорылые каждый 3й клинит...както так
Так и должно быть 😊 под них только магазин дорабатывать - а оно вам надо? 😊
Rentgen-1
alexandr L.81
Так ставил кто-нибудь прицельную планку от пк/рпк на скс?

А вы расскажите зачем, может быть кому-нибудь тоже захочется.

В чем так дело, в ширине прорези? Или цифры красным цветом?

По идее, вертикальные поправки задаются изгибом под планкой, так что можно поставить, наверно.

ДОК76
alexandr L.81

Док,чтобы было до фуя)))

Ответ исчерпывающий и много объясняющий...
Натыкался на видео по установке такой планки на СКС во "ВКонтакте".
Там гляньте - поиск Яндекса должен выдать искомое.
Rentgen-1
А, до меня дошло зачем. Кривая мушка? 😊
Павел Эдуардович
Rentgen-1
Видимо не хватает регулировок,либо нет желания видеть мушку в максимально крайнем положении,или же иметь возможность максимально быстро вносить допустимые поправки.Интересно.
gross kaput
Павел Эдуардович
возможность максимально быстро вносить допустимые поправки.
По горизонту? вот это вряд-ли, как бывший пользователь двух РПК-74 могу это достаточно уверенно утверждать 😊 Эта фишка хороша только для боевых ситуаций - засада, оборона, РОП или блок - когда заранее пристреляны сектора, составлены карточки огня, известна дистанция открытия огня скорость и направление цели - в общем куча предварительных вводных 😊 к примеру сидя в засаде зная что что машина появится на повороте к примеру на 300 метрах и будет двигаться под углом в 45 градусов со скоростью 40-60 км/ч можно заранее выставить упреждение на целике и стрелять уже не выносом точки а прицеливанием в точку с сопровождением. Когда все это не известно крутить целик нет смысла.
Единственный вариант для гражданских целей это когда действительно поправок мушки не хватает для пристрелки или нет желания или возможности ее шевелить.
Павел Эдуардович
gross kaput
Единственный вариант для гражданских целей это когда действительно поправок мушки не хватает для пристрелки или нет желания или возможности ее шевелить.
"либо нет желания видеть мушку в максимально крайнем положении"как вариант,почему нет?
ДОК76
Сегодня, как и планировали, выезжали на пострелушки.
Народу и оружия было много.
Отстрелял 2 вида патронов: АПЗ (Рэд арми стандарт) и БПЗ (улучшенной кучности). Все оболочка.
Последние понравились больше.
Выкладываю фото мишени.
Стрелял 4 раза со 100 м.
Расстояния между центрами дальних пробоин 4,5 см. (пробоина вверху слева от 12 кал.) 😊
АПЗ ушли вправо - и прилетели в 3 минуты.
Я доволен своим карабином - вроде довел до ума...


Валерий1970
Где фото?
ДОК76
Что то ни фото ни грузится ни сообщение не редактируется.
Попробую ещё раз.

Павел Эдуардович
ДОК76
(пробоина вверху слева от 12 кал.)
Это тоже Вы положили с 12к на 100?
ДОК76
Нет не я, но со 100м.
Это или из "Сайги" с парадоксом или из МР-133.
John Walker
Кто-то спрашивал про крон от Мидвеста, а кто не помню. Прилеплю пока здесь.
John Walker
Кто-то спрашивал про крон от Мидвеста, а кто не помню. Прилеплю пока здесь.

Aleksandrhunteromsk
БПЗ (улучшенной кучности)
Расстояния между центрами дальних пробоин 4,5 см.
Очень гут.
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Очень гут.
Да, пожалуй - сам доволен.
Патрон "улучшенной кучности" принят мной на вооружение.
На след. выезде пристреляю прицел на 150 м. и можно попробовать ужать кучу. Хотя, надо признать, с 3,5 кратами прицела и моим зрением - это будет непросто.
ДОК76
John Walker
Кто-то спрашивал про крон от Мидвеста, а кто не помню. Прилеплю пока здесь.
Кольца какие низкие - где брали?
John Walker
С Али заказывал самые низкие
AndreyBAA
John Walker, обратили внимание, что планка вивера на кроне немоного завалена влево относительно горизонта? У меня также, тоже заказал "типа Мидвест" под загонник. Так низко прицел стоит, затвор удаётся извлечь, не снимая крон?
Виталий Петров
Затвор нельзя извлечь не снимая крона. Да это и не нужно. Главное чистить канал ствола, если стреляешь много.
Я это делаю с дульного среза.
Варяг79
А что вы думаете за установку коллиматора на накладке газоотводной трубки?
Разумеется, не на оригинально-деревянной, а на пластикокой Тапке с рис-планокй.
Стоит ли заморачиваться?
ДОК76
Варяг79
А что вы думаете за установку коллиматора на накладке газоотводной трубки?
Разумеется, не на оригинально-деревянной, а на пластикокой Тапке с рис-планокй.
Стоит ли заморачиваться?
Люди ставили.
Если Вам будет удобно такое расположение калика - паркуа бы и не па...
Варяг79
В страйкболе на АК серии (РПК и АКСУ) именно так и делал 😊
Но одно дело - шарометы, другое дело - реальный 7,62х39.

Всяко, спасибо 😊

Очень, очень бесит эта RIS-планка на накладке газоотвода от Tapco. Немного отвлекает от прицеливания 😞 Либо сточить ее, либо куплять другую накладку, либо ставить прицел....

С уважением

John Walker
AndreyBAA
планка вивера на кроне немоного завалена влево
Откровенно говоря не заметил., хотя и ставил всё с уровнем и отвесом. Но может причина в том что планку я откручивал, пришлифовывал и ставил обратно.
Ну и мидвест не китайский.
John Walker
Варяг79
за установку коллиматора на накладке газоотводной трубки
Я ставил, но мне показалось неудобно. Марка не сразу ловится. Хотя и накладка пониже и покрепче чем Тапка.
Варяг79
Есть страйкбольная реплика коллиматора Aimpoint T1. Поставлю, попробую. Если не выдержит отдачи, всяко, не особо будет жалко 😊
Таким образом и выясню, годно ли это мне.

Спасибо

Rentgen-1
Стреляю по мишени большими сериями, 10-20 патронов. (Так мишень СКСа выглядит красивее, все засеяно равномерно 😊 ) На многих мишенях наблюдаю группы по 3 выстрела. То есть я вижу 10-20 пробоин, хаотически разбросанных по кругу диаметром 15-20 см, и среди них четко видно несколько групп по 3 выстрела. Никто с таким не встречался? Может быть это патроны из разных рядов в магазине? Или непроизвольно меняю вкладку через 3 выстрела?
AndreyBAA
Виталий Петров
Затвор нельзя извлечь не снимая крона.
У меня снимается, правда не без танцев с бубном... Нужны очень выверенные точные движения, не с первого раза, но после небольшой тренировки получается.
А... И, да... Извлекать затвор при этом нужно по частям - сначала стебель, затем остов. Вставлять обратно, соответственно, в обратном порядке.
AndreyBAA
John Walker
Ну и мидвест не китайский.
Да, наверно в этом все дело. У меня крон - китайский, планка слегка завалена, хотя и почти незаметно - для прицела на кольцах не критично, главное сам прицел ровно по уровню выставить, а вот если ставить прицел с интегрированным креплением на вивер или калик, думаю будет не гут, т.к. вертикаль уйдёт.
John Walker
Согласен.
alexandr L.81
Павел Эдуардович
"либо нет желания видеть мушку в максимально крайнем положении"как вариант,почему нет?

Именно так!!!

Сергей911
Добрый день уважаемое сообщество! Решил не то, чтобы похвастать, скорее просто показать. Установил новое ложе, испытываю тихий восторг. Основная идея - оригинал СКС но из хорошего дерева и качественно. (чуть доработано по индивидуальной антропометрии).Тактильные ощущения - очень приятно. Никаких зазоров и шатов нет. Единственный косяк - не подошел затыльник. Оказывается есть несколько типов. Но мастер обещал посодействовать в поиске нужного.
Электрик@
Толщина стенки ложе ( в районе нагеля ) интересно какая? Обратил внимание что гайка нагеля не утоплена в ложе.
YUKON-SKS
[B][/B]
Обращаюсь к V_k_p. Добрый день. Нашёл ваш пост на Ганзе,в котором говорится о торцевании дульного среза СКС-а Подскажите пожалуйста где можно это сделать? Отправьте пожалуйста на мою почту Sergey-wdw@mail.ru или по телефону 8 495 721 47 13. Спасибо Меня зовут Сергей. У меня карабин СКС. Москва. Ни как не могу это сделать. Помогите пожалуйста. Почему на почту, т. к. У меня не очень получается с сайтом на Ганзе.
ID18
Подскажите пожалуйста где можно это сделать?
Это делается на коленке.., дома.
mailo-15
С.К.О.С разродился съемными магазинами

Цена 10-ти местного 1080 рублей + пересыл.
Цена 5-ти местного 880 рублей + пересыл.

Валерий1970
А ссылочку можно?
domomychitel
forummessage/241/21
Валерий1970
Спасибо,заказал парочку
vorongeouv
Приветствую.
Уважаемые комрады посоветуйте какой оптический прицел поставить на скс?
Waldschnepfer
vorongeouv
Уважаемые комрады посоветуйте какой оптический прицел поставить на скс?
Тот, который Вам нужен. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Уважаемые комрады посоветуйте какой оптический прицел поставить на скс?
Варианты,-лучше короткий(мой,Док76),-при длинном надо пилить окно(Серого-61).



TheSerg
Aleksandrhunteromsk
Варианты,-лучше короткий(мой,Док76),-при длинном надо пилить окно(Серого-61).

Почему бы Щ4.5х20 и модификации не рассмотреть?

Aleksandrhunteromsk
Почему бы Щ4.5х20 и модификации не рассмотреть?
ИМХО для СКС очень хорош должен быть.

карамбит
Всю жизнь считал, что оптический прицел надо выбирать в зависимости от задач и условий стрельбы, особенностей зрения стрелка, а не от модели карабина...
TheSerg
Aleksandrhunteromsk
ИМХО для СКС очень хорош должен быть.

Пользую. Хорош. Маленький, легкий и светлый.


Aleksandrhunteromsk
Всю жизнь считал, что оптический прицел надо выбирать в зависимости от задач и условий стрельбы, особенностей зрения стрелка, а не от модели карабина...
Для СКС есть тонкости,которые надо учитывать.Он рождался без оптики и крепление на защелке не предусматривало "утяжелителя" и это сыграло роль,когда в 1949 году в КБ Симонова пытались сделать снайперский СКС с тяжелым кронштейном и прицелом(стальным) ПУ(неудача,-кучность не улучшилась и решение доработать сцепление(в жизнь не вышло).Для СКС желателен очень легкий и компактный прицел и кронштейн тоже(не сильно момент инерции железа добавить и гильзы не должны бить по нему и для промежуточного патрона вполне хватает кратности 3,5-4,5).Ганзовцы,ставившие "тяжелые" прицелы,ставили винт сцепления(Серый-61,Кролик,америкосы,Таулу-таулу вклеил "мертво"),что улучшало кучность.
TheSerg
Aleksandrhunteromsk
Для СКС есть тонкости,которые надо учитывать.Он рождался без оптики и крепление на защелки не предусматривало "утяжелителя" и это сыграло роль,когда в 1949 году в КБ Симонова пытались сделать снайперский СКС с тяжелым кронштейном и прицелом(стальным) ПУ(неудача,-кучность не улучшилась и решение доработать сцепление(в жизнь не вышло).Для СКС желателен очень легкий и компактный прицел и кронштейн тоже(не сильно момент инерции железа добавить и гильзы не должны бить по нему).

Исходя из практики - соглашусь.

vorongeouv
Спасобо за то что отозвались на вопрос.
Изучил просторы интернета, сделал вывод, что мой бюджет
склоняется в сторону прицелов "пилад".
Что про них скажете?
И нужна переменная кратность или нет?
Aleksandrhunteromsk
пилад"
Выше на фото два прицела Вомз-3,5х20 очень легкие и компактные и колпачки закрывают маховички(это очень важно,-там где нет(в ПУ или а репликах Пу) сбой(незаметный часто).Сделаны эти прицелы по технологии ПУ и ломаться там нечему(все новое,в отличие от "древних" ПУ).Есть настройка под зрение.Лично юзал оба,-Вомз лучше.Очень интересен Щ4.5х20 и кронштейн тоже на фото ниже у
TheSerg."Пилады" более сложные и тяжелые кучность не улучшат и еще надежность не на высоте.
ID18
vorongeouv
Если у вас зрение хорошее, вам он нафиг не нужен.. СКСу тем более.
ДОК76
vorongeouv
Изучил просторы интернета, сделал вывод, что мой бюджет
склоняется в сторону прицелов "пилад".
Что про них скажете?
И нужна переменная кратность или нет?
Давайте начнём сначала.
Вы на какие дистанции собираетесь стрелять и по каким целям?
карамбит
Большой, тяжёлый, тёмный... Очень хорошие результаты.
Karamba1
карамбит
Всю жизнь считал, что оптический прицел надо выбирать в зависимости от задач и условий стрельбы, особенностей зрения стрелка, а не от модели карабина...

Вы не в одиночестве 😛

igorus512
vorongeouv
нужна переменная кратность или нет?
Чисто имхо, как начинающего охотника - без переменной кратности смысла в прицеле мало (если не по мишеням стрелять). В одних условиях на 1 поставишь, в других на максимум выкрутишь, а чаще 2-3. Ну и от остроты зрения стрелка зависит, конечно (у меня как-раз пилад 1-7*25).
Вованыч2
Начинающий охотник с нарезанным?)))
карамбит
Для панкратических прицелов одним из важных моментов будет наличие масштабируемой прицельной сетки, особенно для нашего патрона. Т.е. размер сетки должен меняться в зависимости от выбранной кратности. В инструкции производитель указывает, что сетка находится в первой фокальной плоскости. Но такие прицелы, как правило, не из дешовых.
Ещё очень важен для охотника угол поля зрения.
Ну и, конечно, "просветлённые" стекла.
Кстати, по свету и углу поля зрения "Пилад" 4х32 очень хорош. Я пользовался таким прицелом с маркой "пенек с подсветкой" довольно долго - замечаний не было.
igorus512
Вованыч2
Начинающий охотник с нарезанным?)))
Ну, у меня полу-нарезной пока, ВПО-208.
А насчет начинающего - в охотколлективе мужик один за 6 лет владения нарезью ни разу еще карабин свой не окровавил... хотя несколько раз в год на охоты ходит (загон, лось) - разные бывают истории 😛
vorongeouv
Прицел нужен для дистанции максимум 150 метров.
Имеются мишени: Тетерев , бобер, касуля.
И вот вопрос по крону, алюминий или сталь, кольца или планка?
И как у кого закреплено площадка под прицел к карабина?
У меня болтами прикручивать, это вообще нормально?
ДОК76
vorongeouv
Прицел нужен для дистанции пилад 1-7*25 максимум 150 метров.
Имеются мишени: Тетерев , бобер, касуля.
И вот вопрос по крону, алюминий или сталь, кольца или планка?
И как у кого закреплено площадка под прицел к карабина?
У меня болтами прикручивать, это вообще нормально?
Тогда вполне хватит той кратности что Вы указали.
Ежели захочется дырявить бумагу то не меньше 6 или 9 крат.
Ежели только дичь - то мне хватает моего ПИЛАД 3,5х20.
Крон в идеале - сталь.
У меня стоит сплав - требует осторожности.
Пикатини нужна если будете ставить ночник (без боковой планки).
Болты - раскрутятся 100% (видимо огражданка "ЗиД").
У меня "Молот" - там стоят клёпки и проблем нет.
Сажайте болты на фиксатор резьбы.
vorongeouv
Да огражданин на зоводе зид.
Aleksandrhunteromsk
ID18
Если у вас зрение хорошее, вам он нафиг не нужен.. СКСу тем более.
Вот здесь истина,-только на засидках с ночником или уже в сумерках находясь в угодьях и не четко видно прорезь прицела.Кучность оружия выше(лично по коробкам(затемненным)на сотке из трех выстрелов часто два поражения с открытого,а с оптикой только одно(правда и стрелял только один раз,это ,конечно,ИМХО(без оптики много больше)) и если наготове держать оружие и тропить объект,то легче и маневренее "достать" без оптики(может калик сподручнее)-в оптику трудно "улепетывающего" зверя перехватить пулей.Вот примеры ,когда даже зайцев(русаков) вполне можно достать пулей за пределами гладкого(бил без оптики).




Вот так целик"подстроить(трапеция)" и мушка или свето ,или кембрик,да и обычная хорошо.Вес СКС без всяких "добавок" в виде кронштейнов и прицелов.
А вот точно в сердце через оптику,-примерно метров 150 на поле(стоячую).

barskmk
Всем доброго времени суток! принимайте в свои ряды взял на днях ОП СКС БУ в комиссионке года нет ствол хром вчера по случаю померили ствол 7,64 !
ДОК76
barskmk
Всем доброго времени суток! принимайте в свои ряды взял на днях ОП СКС БУ в комиссионке года нет ствол хром вчера по случаю померили ствол 7,64 !
Ну так хорошим людям - всегда рады!
Добро пожаловать!

Как состояние дульного среза?

Aleksandrhunteromsk
Добро пожаловать!
,-Таулу-таулу,-горного охотника с СКС с оптикой(ствол вклеен) покажу,-хоть и промежуточный патрон,но "профи" очень умело и удачно применяет в горах(туры,улары).

gross kaput
ДОК76
Ежели захочется дырявить бумагу то не меньше 6 или 9 крат.
Док по бумаге больше важна не кратность, а прицельная марка. На 100 метров вполне достаточна 4Х но марка должна быть достаточно тонкой и в то-же время четко различимой.
ДОК76
Серёжа, соглашусь отчасти.
Тонкая марка особо важна когда оптика сильная.
Есть опыт стрельбы (от 100 до 500 м.) через стёкла NIGHTFORCE с 25 кратами увеличения.
Вот на такой кратности видно: и как ты дышишь и каков тремор в руках и как прицельная марка "ходит" по мишени при малейшем твоём шевелении.
Имея в хозяйстве другую винтовку, с оптикой 3-9 крат, всегда по бумаге стреляю с 9 кратного увеличения.
barskmk
ДОК76
Ну так хорошим людям - всегда рады!
Добро пожаловать!

Как состояние дульного среза?

отличное состояние 7,64 это по всей длине ствола!

gross kaput
Док тут речь о том что для бумаги для 100 метров кратность 4Х хоть и не оптимальна но достаточна, и если к примеру речь идет о двойном использовании оружия и по бумаге и на охоте я бы поставил загонник 1-4Х с тонкой маркой во второй фокальной плоскости. Если все-ж чисто бумага то для СКСа достаточен 3-9Х но тож с маркой в первой плоскости. предвижу вопрос почему не FFP? отвечаю - в бюджетном сегменте прицелов с адекватной маркой пока не видел - там две крайности - на минимальной кратности марка становится слишком мелкой, а на максимальной превращается в оконную решетку. При этом стреляя по бумаге на известные и не большие дальности большой надобности в ней, а дальности на наших охотах не требуют использования дополнительных меток марки.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
gross kaput
тут речь о том
Сергей, та железяка, которую ты вертел третьего числа, и смотрел в нее, отнюдь не бюджетная, но остался не доволен. Я с тобой одного мнения, но если озвучишь ты, то повесомее мнение будет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Кстати!
Всех с НОВЫМ ГОДОМ!

Годом собаки, друга, товарища, брата, сволочи, гадины, и погани любимой.


------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
но остался не доволен.
Ну дыть каждому гвоздю свой молоток - тот прицел создан для стрельбы на большие дальности с надежного упора - сошки или стрелковый стол, соответственно применение его для стрельбы на небольшие дальности да еще и с рук абсолютно не комфортно, поэтому не смотря на его цену он у тебя и используется только как подзорная труба 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

карамбит
Waldschnepfer
Кстати!
Всех с НОВЫМ ГОДОМ!
А ещё говорят, что Деда Мороза не существует... А он в нашем клубе!
ДОК76
карамбит
А ещё говорят, что Деда Мороза не существует... А он в нашем клубе!
😀
StenMKV
Добрый вечер!
А с Ланкастером тут принимают в ряды?
gross kaput
Велком.
StenMKV
СПС
fordovod
Приветствую любителей СКСов, помогите советом. Кто нибудь заказывал ортопедическое ложе из интернет магазина Логрус-про.рф? Как оно встает вообще? Качество? Цена для меня подходящая, соответствует цене карабина.Заранее спасибо.
pepss
Добрый день, про ложу Логрус-про, у меня внешне все было гуд, а внутри при посадке пришлось повозиться, но не снимать лишнее, а наоборот наращивать. Но после нормальной укладки все стало очень хорошо.
arctosvia
[QUOTE]Originally posted by pepss:
[B]
а наоборот наращивать. Но после нормальной укладки все стало очень хорошо.

[/B]
[/QUOTE]
соглашусь, взял охотничье с карагача, пришлось наращивать стенки ложа где усм и магазин эпоксидкой с малярной сеткой, а так прикладистось супер
Waldschnepfer
ДОК, заметь, я ни слова не пишу!
Молчу, как рыба-партизан. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Чето это лоргус про какое то ущербное, похоже. Если не использовать оптику, то и стандартное ложе очень ухватистое и прикладистое, и его можно просто "починить".
arctosvia
Виталий Петров
и его можно просто "починить".
родное починено, и надраенное воском положено в коробку из под карабина как зип, вместе со старым УСМ, штыком и ремнем до лучших времен или ближайшего выхода на речку. Когда заказывал не знал что будут такие зазоры , по прибытию не осталось выбора пришлось рукожопить, сейчас уже заканчивается процесс полимеризации льнянки( мне так кажетя) потом воск затрет все зазоры,лекала по моему росту очень даже ничего а вот со внутренностями беда. Куча чуть лучше, но может мне это просто кажется))
ДОК76
Waldschnepfer
ДОК, заметь, я ни слова не пишу!
Молчу, как рыба-партизан. 😉
Дмитрий, ну зачем же так себя изводить?
Хочется писать - пишем!
😊
Waldschnepfer
ДОК76
Хочется писать - пишем!
Лучше буду рыбой-партизан, и за умного, глядишь сойду, и всякопрочие загадошности загану. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Виталий Петров
Если не использовать оптику, то и стандартное ложе очень ухватистое и прикладистое, и его можно просто "починить"
Именно так 😊
АлександЕр_Рнд
Приплыла моя мушка из США на СКС

ДОК76
АлександЕр_Рнд
Приплыла моя мушка из США на СКС
Тоненькая...
Ставьте - отзывайтесь.
Интересно как она в пользовании.
АлександЕр_Рнд
ДОК76
Тоненькая...
Ставьте - отзывайтесь.
Интересно как она в пользовании.
У самого руки чешутся скорей поставить и пострелять. стандартная мушка толстая и листа А4 на 100 метрах закрывает полностью, поэтому пришел к токому варианту + у меня диоптр от vorodzey стоит. Как вкручу фотки выложу.
Waldschnepfer
ДОК76
Тоненькая...
С шариком!
Не знаю, как эта, а на СZетке мне очень удобно.
АлександЕр_Рнд
Приплыла моя мушка из США на СКС
Почем обошлось мероприятие?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
АлександЕр_Рнд
У самого руки чешутся скорей поставить и пострелять. стандартная мушка толстая и листа А4 на 100 метрах закрывает полностью, поэтому пришел к токому варианту + у меня диоптр от vorodzey стоит. Как вкручу фотки выложу.

Тоже бы такую надо бы в комплекте с диоптр от vorodzey...
Пока диоптр поменял на штатный целик(охота на КРС закончилась-более чем успешно).
Хочется пострелять по мелкой дичи-тут штатный целик удобнее.
Только думается ,если мушки ещё менять-то и пристрелку надо постоянно делать-так?

Rentgen-1
А тонкую мушку не сложнее ровно держать будет?
iddk
Rentgen-1
А тонкую мушку не сложнее ровно держать будет?

+100500

карамбит
Саша, с Днём Рождения! Будь Здоров и Счастлив!
Из нашего "призыва" ты первый достиг 41. Как ощущения?
ДОК76
Александр - поздравляю с Днём Рождения!
Всех благ, здоровья и метких выстрелов!
alexandr L.81
Ребят,а вот такое никто не пробовал изобразить из стандартной ложи?

Morda-Naglaya
Александр с днем рожденья! Здоровья тебе, семье, родителям!

------
Morda-naglaya@mail.ru

iddk
Спасибо парни. Здоровье гут (правда киллограм 30 бы скинуть).
Сегодня секачка взял кил на 90, сука телефон забыл так что фоток нет.
74 метра по дальномеру, туламмо 10 гр. Первый выстрел по лопатке, второй за ухом (он на льду на брюхо лег, стрелял не второпях 😊.
Пуль нет, у второй лопатки не большой фрагмент оболочки (сказали, сам не видел. Как всегда собак ловил).
День удался!
Завтра у сына 5 лет, я счастлив!!!
Dmka
alexandr L.81
Ребят,а вот такое никто не пробовал изобразить из стандартной ложи?

-)) хороший вопрос, с учетом того, что изначально фото выложено владельцем СКС и участником темы

Евгений-69
iddk
Спасибо парни. Здоровье гут (правда киллограм 30 бы скинуть).
День удался!
Завтра у сына 5 лет, я счастлив!!!

С двойным Днём Рождения!
В выхи тоже очередного "рогатого" свалил с СКС
Бежал как пуля-стрелял 60м.Два выстрела-упал(попал в шею и в голову.Контузия)Полежал как дохлый 5 мин.(собака его щипала)-потом вскочил и дальше(добрали)..

ang347
iddk
Завтра у сына 5 лет, я счастлив!!!
Поздравляю с Днюхой Настоящего и Будущего охотников!
Здоровья и удачи!
АлександЕр_Рнд
поставил мушку вчера.



ang347
Мушка классная, но как ей пользоваться с таким целиком?
Отстройки параллакса в ней нет? 😛
АлександЕр_Рнд
ang347
Мушка классная, но как ей пользоваться с таким целиком?
все просто на самом деле совмещаешь два кольца, одно на целике а второе обод мушки и все. Как в оптику смотришь.
http://www.shooting-ua.com/books/book_112.htm
ang347
Кольцо целика великовато для такой мушки. Можно сравнить с вашей фоткой "правильно-неправильно". Хотя может так кажется...
ЗЫ "обод мушки" виден в совмещенном состоянии?
АлександЕр_Рнд
ang347
Кольцо целика великовато для такой мушки. Можно сравнить с вашей фоткой "правильно-неправильно". Хотя может так кажется...
ЗЫ "обод мушки" виден в совмещенном состоянии?
при правильном совмещении нет не виден.
ang347
И еще один вопрос!
Мушка не на февральские Казачьи пострелушки предназначена?
АлександЕр_Рнд
нет я не занимаюсь IPSC 😊
АлександЕр_Рнд
мушка у меня самого маленького размераAK47/SKS .034" Front Ball Sight, есть чуток больше AK47/SKS .052" Front Ball Sight https://www.brownells-russia.c...iridnii-mushaki
Karamba1
АлександЕр_Рнд
поставил мушку вчера.


Теперь на 500 метров, как минимум, в коробок полетит ))

Waldschnepfer
iddk, Александр, с опозданием присоединяюсь к поздравлениям! Удачи, счастья, благополучия!

------
"Si vis pacem, para bellum"

АлександЕр_Рнд
Karamba1
Теперь на 500 метров, как минимум, в коробок полетит ))
я не такой оптимист, тут хотя бы на 200 увидеть этот коробок.
ang347
АлександЕр_Рнд
на 200 увидеть этот коробок
Очень сомневаюсь 😊
АлександЕр_Рнд
ang347
Очень сомневаюсь
Вопрос в габаритах коробки и остроты моего 100%-го зрения.
Ладно это все лишнее разговоры! Я ни кого не принуждаю, не в коем случае не рекламирую товар, МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ ТАК МОДИФИЦИРОВАТЬ СКС я сделал, для моих хотелок все подходит.

ДОК76 просил отписаться я сделал это.

П.С. СССР был страной Советов, эта традиция сохранилась и в России, народ которой любит советовать другим, кто и как должен жить и что и как делать.

Aleksandrhunteromsk

Вопрос в габаритах коробки и остроты моего 100%-го зрения.
Да.Занимался этим вопросом на сотку .Коробок виден только затемненным(без оптики)..

Много мишеней выкладывал и видео на сотку и вот еще(еще и просвет нужен очень минимальный(обычно настраиваешь открытый по мишени крупнее и пули в середину загоняешь на сотку).

Коробок на снегу,сотка,затемнен,выстрел(ниже),коррекция и второй уже точно(без оптики)..

АлександЕр_Рнд
Aleksandrhunteromsk
Да.Занимался этим вопросом на сотку .Коробок виден только затемненным(без оптики)..
спичечный коробок это удел снайперов 😊
mjkl
А ни кто не пробывал такие прицелы?
forummessage/100/18
Waldschnepfer
mjkl
А ни кто не пробывал такие прицелы?
Не факт, что найдете пользователя, но имейте в виду, что хорошая поршневая пневматика, для оптики, гораздо губительнее чем выстрел из огнестрела, до примерно 308 калибра.
Оот этого и танцуйте. Если держит мощную поршневую пневматику, то Вам, с СКСом, весьма вероятно повезет.
По моим ошЧуЧениям, у СКСа нет отдачи ваЩе. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Если держит мощную поршневую пневматику
Только там в теме обозначена не поршневая пневматика а PCP - т.е. с предварительной накачкой.
druid33
gross kaput
Только там в теме обозначена не поршневая пневматика а PCP - т.е. с предварительн
Ну так и огнестрел ограничен 308 калибром 😛 Попервости, когда ещё было интересно скрестить ужа и ежа( СКС и оптику) поставил на него дешёвый китайский BSA переменник 1,5*4,5 сильно б\у случайно попавший в мои руки в результате каких то диких бартеров... Выдержал год, потом был подарен следующему адепту "снайперской стрельбы"
mjkl
А ни кто не пробывал такие прицелы?
Так китайских прицелов много как и самих китайцев. Хотя последнее время они навострились делать неплохие вещи. Или к нам перестали завозить откровенное г*вно. Выберете прицел под свои задачи, купите, попробуйте- в конце то концов не жену на всю жизнь выбираете ? 😛 Из последних прошедших через мои шаловливые ручки (С) был Щ 1-6*24. Стоял на Сайге . В принципе неплохо. Светлый, азото заполненный, подсветка центральной точки, повторяемость.
Waldschnepfer
druid33
Или к нам перестали завозить откровенное г*вно
Аха, щаззъ!
druid33
Хотя последнее время они навострились делать неплохие вещи
Они и раньше делали, только к нам ничего хорошего не попадало.
Стоит у меня китаец (Вектор Оптикс), наверное больше пяти лет, на малопульке, типа 9,3х64. Не рассыпался, пока. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Так народ хочет недорого и что бы работало. Учитывая цену СКСа классическая формула "цена оптики минимум половина цены оружия" Не оставляет большого простора для манёвров 😞 Да и СКС не оружие снайпера 😛 Лёгкий загонный прицел, коллиматор, может ночник( но это уже "жир" 😊 )
GDiman197
druid33
Щ 1-6*24. Стоял на Сайге . В принципе неплохо. Светлый, азото заполненный, подсветка центральной точки
Ну подсветка на нем никакая.(очень и очень слабая)
druid33
GDiman197
Ну подсветка на нем никакая.(очень и очень слабая)
Это верно. Но и использовать его как калик я не собирался 😛 А для сумерек яркая точка и не нужна.
ang347
АлександЕр_Рнд
Я ни кого не принуждаю
Мне лично родное полено вместо мушки тоже не нравится. К такой мушке еще бы целик подходящий...
АлександЕр_Рнд
ang347
К такой мушке еще бы целик подходящий...

https://www.brownells-russia.c...ducts/962445600
forummessage/241/21

Aleksandrhunteromsk
https://guns.allzip.org/topic/241/2119334.html
Уже обсуждали,-целик(кольцевой) технически неправильно стоит(далеко от глаза(америкосы имеют тенденцию ставить не открытые,а диоптр(отверстия разные(день,сумерки) и близко к глазу.Налетчик Беня поставил на СКС их фирму(как на М-16).Мушка особой роли не дает(длина прицельной линии и кольцо доминирует).


gross kaput
В чем проблема со штатной мушкой? слишком большая и закрывает цель? Ну дыть ставьте планку на 200 метров и стреляйте под центр.
Что касается мушки с шариком - заказывать ее в штатах это по моему уже перебор, штатная мушка + дрель + надфиль и любая форма и толщина за 5 минут - хоть в форме шарика хоть в форме фаллоса 😊
Виталий Петров
Серег, это просто такой фетиш, на открытый 😊 Давно уже оптику придумали(и даже калики с магнифиром), и как лет 10 она уже прописалась на всех норм штурм. винтовках, как штатная опция, скс не исключение!)
vorodzey
Виталий Петров
это просто такой фетиш, на открытый
Насмешил )))
Karamba1
vorodzey
Насмешил )))

Чего?

gross kaput
Виталий Петров
Серег, это просто такой фетиш, на открытый
Ну фетиш не фетиш, но интерес продавцов чудо-нано-целиков и мушек понять можно, но покупателей честно говоря не понимаю, ну с нормальным диоптром еще со скрипом могу согласится но остальное за гранью моего рационального понимания.
Пы.Сы. участник нашего клуба Ярослав на днях купил себе АР-15 - в разговоре по телефону первые его впечатление от штатных прицельных арки были примерно такими - как с этого можно стрелять !? все серое и ни хрена не видно! 😊
Waldschnepfer
gross kaput
ни хрена не видно!
А нахрена там что то видеть! Заряжай и стреляй! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
И я его прекрасно понимаю, ибо наблюдал еёйный арочный прицел в Бритово не раз. Ну амеры как то своих солдафонов надрачивают на него, остальные, кто поопытней калики да оптику с акогами пользуют. Я так вообще понимаю, что у них там в стандартных комплектухах м16\м4 только у писарей всяких, да у прочей обслуги.
Виталий Петров
vorodzey
Насмешил )))

К вашему маленькому бизнесу никакого негатива не питаю и даже думаю, что чем бы дитя не тешилось... Просто это реально прошлый век, кмк. Тоесть совсем прошлый, навроде открытых прицельных от винтовки Спенсера, только в профиль.

Jaroslavvb
gross kaput
Пы.Сы. участник нашего клуба Ярослав на днях купил себе АР-15 - в разговоре по телефону первые его впечатление от штатных прицельных арки были примерно такими - как с этого можно стрелять !? все серое и ни хрена не видно! 😊

Тут пришел Ярослав и все подтвердил. По моему мнению, щелевой целик обеспечивает более точное прицеливание, т.к. позволяет четко связать мушку и целик по верт. и гор. А в диоптрах ты должен интуитивно расположить кончик мушки в ценре круга, привязаться не к чему. Для меня неудобно и неточно.

vorodzey
Виталий Петров
Просто это реально прошлый век, кмк. Тоесть совсем прошлый, навроде открытых прицельных
Я угараю)))
Вы с какого-то ультрасовременного бластера стреляете??? Или всё-таки из оружия прошлого века, типа СКС, АК. Вроде бы и тема про СКС-оружие прошлого века.
gross kaput
Виталий Петров
Я так вообще понимаю, что у них там в стандартных комплектухах м16\м4 только у писарей всяких, да у прочей обслуги
Ну у них так с диоптрами исторически сложилось - во всем виноват самый гениальный оружейник в мире - Джон Мозес Браунинг 😊 Первым образцом с диоптром в американской армии стал БАР М1918, ну а дальше понеслась - гаранд, беби-гаранд, томми-ган, масленка, М-14, М-16 - в общем у них так исторически сложилось.
В европах этим массово начали увлекаться после ВМВ, но "вдруг" оказалось что для вояк диоптр не всегда айс - в сумерки ни хрена не видно, в бою на коротке пока найдешь цель тебя ужой успеют штыком проткнуть 😊 Поэтому начали появляться такие мутации как прицел гишпанского маузера, СЕТМЕ или Г-3 - по факту правильный диоптр но для ближний дистанций открывается широкая прорезь - в общем попытка хоть как-то исправить положение хотя прорезь оказывается слишком близко к глазу и стрелять с такого прицела можно только в ворота сарая с 10 метров 😊



В общем все развивается по спирали - сначала по необходимости (сами виноваты 😊 ) европейские оружейники начали делать прорези там где они не работают, а теперь американцы и наши соотечественники делают дырдочки где они так-же не работают 😊
gross kaput
vorodzey
Или всё-таки из оружия прошлого века, типа СКС, АК.
И? любители реконструкторской стрельбы никогда не повесят на свое оружие чего-то не аутеничного, те-же кто покупает это оружие из других побуждений постараются с помощью современных достижений выжать из него максимум - вопрос в другом - "Не все йогурты одинаково полезны" Ц.
Aleksandrhunteromsk
кто поопытней калики да оптику с акогами пользуют
Вот и есть тенденция и глядя даже на военных(FAMAS,клоны М-16 ,АК-103(105)и другие) видятся "стекляшки".А вот сравнение диоптра и открытого не так однозначно,-в спорте(биатлон,например и в других дисциплинах) и даже на треху с громким название "Истребитель"(градация под патрон "Мосина" до 1,3 км) диоптр(линия прицеливания больше и при малом отверстии точность выше,но в сумерках не гут и при движении целей тоже.Разновидность гост-ринг(призрачное кольцо,отверстие большое)неплохо справляется."Симпатия"-может быть индивидуальная,а преимущество в малом весе и отсутствия запотеваний и элементов питания.
АлександЕр_Рнд
На вкус и цвет все фломастеры разные. Каждому свое и под свои задачи, хотелки и т.д. И нет единственно верного решения для всех(калиматор, оптика, диоптр, ночник, загоник и т.д.) кто как не убеждал и нахваливал. Кто то на кабана с копьем ходит, кто то с луком, а кто то считает что 7,62*54 недостаточно для уверенного поражения. Кто то не понимает зачем покупать мушку из США и считает что надо купить танк и выточить из него дремелем мерседес или фаллос. Зачем тему засорять ЛИЧНЫМИ рассуждениями.
Rentgen-1
В диоптре есть смысл, если поставить в районе крышки ствольной коробки. Что бы прицельная линия была длиннее. А на месте стандартного целика особо выигрыша по точности быть не должно. Кстати, а есть диоптры на вивер? Или на кронштейн СКС?
АлександЕр_Рнд
Rentgen-1
В диоптре есть смысл, если поставить в районе крышки ствольной коробки. Что бы прицельная линия была длиннее. А на месте стандартного целика особо выигрыша по точности быть не должно.
У меня все летит туда куда надо. ПРОВЕРЕНО!
Виталий Петров
В общем съездил сегодня пострелять в соседний тир в Реутово. 100 метров. Условия не Айс для стрельбы с загонника, темно. Прикрутил старый добрый дтк егерь, стрелял по 4 выстрела на сотку. Фото:



Патроны бпз улучшенной кучности(не имеет смысла брать). Мишень 5см в диаметре.

Про тир и его пользование:
Когда ствол начинает греться, то прицел сильно миражит и очень трудно сфокусироваться на мишени. Открытое стрельбище с дневным светом куда как более удобно. Час 1500, есть камера.
UPD: Смотрю на фотки и думаю, что то тут не так, взял линейку, померил, мишень 7.5см.

carbide
gross kaput
В чем проблема со штатной мушкой? слишком большая и закрывает цель? Ну дыть ставьте планку на 200 метров и стреляйте под центр.
Что касается мушки с шариком - заказывать ее в штатах это по моему уже перебор, штатная мушка + дрель + надфиль и любая форма и толщина за 5 минут - хоть в форме шарика хоть в форме фаллоса 😊

+1 штатная мушка, прицеливание под срез. Поставленные задачи выполняет на ура. Единственный минус - стрельба в сумерках.

Арку также настроил: откидные прицельные, впереди "полено с ушами", сзади диоптр. Прицеливание под срез. Арочную мушку центрировать в поле зрения диоптра на самом деле очень просто за счёт ушей (у АК и СКС вместо ушей кольцо). Плюс ред дот co-witnessed с железными прицельными. В основном пользуюсь ред дотом, железные сложены.

Мушка с шариком на любителя - стояла в стоке на мелкане ругер 10/22. Снял нафиг и поставил оптику.

TheSerg
Виталий Петров
В общем съездил сегодня пострелять в соседний тир в Реутово. 100 метров. Условия не Айс для стрельбы с загонника, темно. Прикрутил старый добрый дтк егерь, стрелял по 4 выстрела на сотку. Фото:

Патроны бпз улучшенной кучности(не имеет смысла брать). Мишень 5см в диаметре.

Про тир и его пользование:
Когда ствол начинает греться, то прицел сильно миражит и очень трудно сфокусироваться на мишени. Открытое стрельбище с дневным светом куда как более удобно. Час 1500, есть камера.
UPD: Смотрю на фотки и думаю, что то тут не так, взял линейку, померил, мишень 7.5см.

Галерея в тире интересная. Сколько метров?

Виталий Петров
100, с откидной партой на 50 в галерее.
druid33
Виталий Петров
Условия не Айс для стрельбы с загонника, темно.
Зато понятно как это будет выглядеть вечером в лесу 😛
Виталий Петров
Нет! В том то и дело, что вечером в лесу видно лучше.
gross kaput
АлександЕр_Рнд
У меня все летит туда куда надо.
А куда надо? а то как то не информативно 😊
АлександЕр_Рнд
Кто то не понимает зачем покупать мушку из США
Ну а кто то зовет лампочку в люстре заменить электрика из жека или как вариант покупает за океаном то что действительно делается на коленке за пять минут 😊
igorus512
Слабо представляю, как на коленке сделать аккуратно и красиво такую мушку с шариком. А цена амерской, даже с учетом доставки, не такая уж дикая. А если кто привез оттуда - вообще норм.
карамбит
Вероятно, дело не в технических аспектах изготовления мушки и не в цене. Просто грамотные люди пытаются объяснить, что карабин - не рогатка и не дартс. И его прицел, каким бы он ни был, есть плод серьезных физико-математических вычислений. Нельзя просто взять 2 произвольных кольца и произвольную мушку и, не учитывая оптических параметров (фокусное расстояние и т.п.) установить их на винтовку. Нет, установить, конечно, можно. Но правильно работать такой прицел не будет.
И еще. Этот клуб создавался для обсуждения. Позиция блондинки за рулем: "я права и не@ет, в советах не нуждаюсь" не самая .... конструктивная. Эту тему читают не только те, у кого есть СКС, но и другие, в т.ч. незарегистрированные на форуме товарищи. Наш совместный опыт должен сэкономить им время и деньги. Мне так кажется.
gross kaput
igorus512
Слабо представляю, как на коленке сделать аккуратно и красиво такую мушку с шариком
На самом деле все элементарно - дрель зажимается в тиски, в патрон дрели зажимается заготовка, направление вращения выбираешь набегающим на инструмент и не спеша, с помощью напильников, надфилей и ножовки придаешь заготовки необходимую форму - часовой токарный станок для бедных 😊 .
Правда длина и диаметр заготовок ограничены но всевозможную мелочовку типа хитрых винтов, пинов, ударников втулок и прочего получается изготавливать на раз без всяких походов к ближайшему токарю 😊
Из последнего что делал по такой методике это хитрые винты на быстрозажимные кольца - родные были из пластилина и порвались по проточкам фиксатора, и пины на АР-15 увеличенного на 0,15мм диаметра.
igorus512
gross kaput
На самом деле все элементарно
Такое мастерство доступно не только лишь всем 😊

Даже безотносительно наличия прямых рук, начнем с того, что не у всех есть в доступности даже тиски достаточного размера, чтобы зажать дрель. Мне проще, жёнин брат имеет к станкам доступ и мои хотелки реализовывает, но многим проще таки купить.

Если про рукоделия, то есть идея сделать световодные мушку и целик, чтобы до глубоких сумерек можно стрелять было. Вот такого девайса в продаже не нашел на СКС... Световоды китайские есть в продаже, целик (который под вивер, с прорезью) можно доработать, а вот мушку придется придумывать практически с нуля.

gross kaput
Илья тут вопрос даже не в расчетах, всеж СКС с его прицельными это армейское оружие и размеры прицельных выбирались именно из военного применения которое не исключало и стрельбу на большие дальности для охотников мало реальные. Вопрос на мой взгляд в другом, вот товарищ увидел в америкосии модные целики и решил делать такие-же, ничего плохого в желании зарабатывать деньги что-то производя я не вижу.
Но дальше начинаются танцы с бубнами - есть физиология и оптика которые говорят что такое устройство (планка с отверстием на месте штатной) не имеет каких-либо преимуществ перед обычной прорезью при этом проигрывая ей по точности и по порогу освещенности. Есть автор и есть пара покупателей которые утверждают что мол "вы ничего не понимаете все с точностью до наоборот" а дальше сплошной анекдот - сокращенно примерно так "Наш целик намного лучше!" - "на сколько?" - "На много!" 😊
В чем проблема сделать адекватный тест? К примеру - один карабин один стрелок стрельба с упора 100 м с определением кучности и со стандартной планкой и с отверстием, затем так-же один стрелок один карабин к примеру по пяти целям (гонгам диаметром 35-40см) разнесенными на дальности от 50 до 150 и по фронту в секторе 45 гр. стрельба стоя с рук - т.е. реального применения на охоте - с определением времени затраченного стрелком на поражение целей и количества патронов.
Результаты такого теста вполне предсказуемы с 90% вероятности - тест на кучность дырдочка проиграет, на скорость выиграет на первых двух ближайших мишенях, но в общем зачете проиграет и по времени и по патронам.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

igorus512
карамбит
Нельзя просто взять 2 произвольных кольца и произвольную мушку и, не учитывая оптических параметров (фокусное расстояние и т.п.) установить их на винтовку. Нет, установить, конечно, можно. Но правильно работать такой прицел не будет
Мне тоже так кажется. Еще обычный целик с прорезью + мушка туда-сюда (хотя, размер прорези и мушки нужно подбирать), а с апертюрными штуками нужен точный расчет и потом еще практические испытания с доводкой.
карамбит
Я имел опыт стрельбы с таким прицелом. Совершенно согласен с тем, что он очень чувствителен к освещенности, плюс увеличивает время прицеливания. Да, стрелять он позволяет точнее, но это работает только в "тепличных" условиях. Хотя, может и найдутся люди, у которых эта штука "заиграет". Я таких пока не видел.
gross kaput
карамбит
Да, стрелять он позволяет точнее,
Это касается именно классических диоптров где маленькое отверстие распологается возле глаза и играет роль диафрагмы за счет увеличившийся линии прицеливания и снятия нагрузки с глаза точность на классических диоптрах растет, но здесь ведь не диоптр, а мутация штатной прицельной планки с прорезью и отверстия большого диаметра, в результате расстояние от глаза до отверстия слишком большое и как диафрагма оно уже не работает, длина прицельной линии не изменилась но для того чтоб в дырдочку можно было увидеть мушку приходится делать отверстие большого диаметра, что автоматически ведет к увеличение ошибок прицеливания, а отсутсвие верхней плоскости прицельной планки не позволяют поймать вертикаль - уже выкладывал картинку но повторюсь.

одна и та-же ошибка уводот в обоих случаях одинаков, только со стандартной планкой ошибка замечается сразу а вот с кольцом уже проблема, особенно по вертикали, ибо глазу не за что зацепится чтоб понять выше мушка, ниже или по центру.
Что касается озвученного здесь варианта когда для прицеливания через такую планку с дырдочкой используется не сама мушка а кольцевой намушник - вопрос адептам такого способа - скажите а как при приведении к нормальному бою регулируются прицельные у СКСа?
А теперь включаем мозг и думаем если при приведении к бою мушка была выкручена на 1 мм выше относительно центра и сдвината на 1 мм вбок куда у вас полетят пули если прицеливатся вы будете по намушнику?
Серёга-сибиряк
Товарищи дело было так на подходе СКС, в родном обвесе без ничего, возник вопрос брать крышку с кольцами или с планками. Что опыт нам конкретно посоветовал из личного опыта.Совместим пострелушки с охотой
Waldschnepfer
Серёга-сибиряк
СКС, в родном обвесе без ничего,
Может он еще и без кримметок?

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Серёга-сибиряк
возник вопрос брать крышку с кольцами или с планками
Крышка ствольной коробки на СКС не стоит "намертво", помимо этого она является съемной деталью. Не надо на нее ставит оптический прицел. Если есть где (кому) изготовить отверстия в ствольной коробке - задумайтесь о покупке планки от "Розы ветров".
Серёга-сибиряк
СКС от 49 года,штифта нет.Как на себя перепишу фотки скину. Год на ствольной каробке
Waldschnepfer
Серёга-сибиряк
СКС от 49 года,штифта нет.
ДЫК! Он цены немеряной! Как только просверлите отверстия в коробке - превратите в металлолом.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
ДЫК! Он цены немеряной! Как только просверлите отверстия в коробке - превратите в металлолом.


Может там ствол подушатанный - тогда и коробку сверлить не очень жалко.
Rentgen-1
Диоптр должен быть у глаза стрелка, вместо штатного целика - это не то.

А вот как его можно было бы установить? На планку для оптики - не то, слишком громоздко. На крышку ствольной коробки - нестабильно. С другой стороны, это же не оптика... Ну будет она ездить туда-сюда на полмиллиметра. При прицельной линии в районе 800 мм сильно не сдвинет СТП.

gross kaput
Rentgen-1
А вот как его можно было бы установить?
Ну если коробку не жалко сверлить или варить то можно что-то типа мостовой конструкции на тыльнике коробки изобразить так чтобы и крышка вставала нормально и прицел висел мертво.
gross kaput
Серёга-сибиряк
Год на ствольной каробке
Серёга-сибиряк
СКС от 49 года
Так принципиально быть не может - год всегда, когда он проставлялся, ставился на крышке и на прикладе.
Серёга-сибиряк
Ребята заберу СКС, выложу подробные фотки, крышку пилить не буду,куплю в сборе.
gross kaput
Серёга-сибиряк
куплю в сборе.
Просто выкинешь деньги на ветер, вещь абсолютно не пригодная для использования. Та которая без винтиков просто живет своей жизнью от выстрела к выстрелу, та которая с винтиками вроде легкие коллиматоры держит (по крайней мере по отзывам пользователей) но снял крышку - пристреливай заново, про более-менее тяжелую оптику забудь, ночник однозначно нет - так что крышки с планками это баловство пригодное только для плинка на заднем дворе по бутылкам.
carbide
Rentgen-1
Диоптр должен быть у глаза стрелка, вместо штатного целика - это не то.

А вот как его можно было бы установить? На планку для оптики - не то, слишком громоздко. На крышку ствольной коробки - нестабильно. С другой стороны, это же не оптика... Ну будет она ездить туда-сюда на полмиллиметра. При прицельной линии в районе 800 мм сильно не сдвинет СТП.

Дак, всё уже придумано: http://www.tech-sights.com/sks-products/

Единственный минус - крышку снимать-ставить не так удобно

Серёга-сибиряк
А вот теперь большое спасибо за совет, ибо ща даже замарачиватся не буду на каждую фигню.А тогда вопос по всяким ложам АТи и так далее красота или надо?
ID18
и так далее красота или надо?
на хрена козе баян?
Rentgen-1
carbide

Дак, всё уже придумано: http://www.tech-sights.com/sks-products/

Единственный минус - крышку снимать-ставить не так удобно

Классная вещь. Жаль в РФ не отправляют.

карамбит
Тогда уж "жаль, что в РФ её не производят".
ДОК76
Серёга-сибиряк
вопрос по всяким ложам АТи и так далее красота или надо?
Производителям всяких лож АТИ и так далее надо, прежде всего, продать свою продукцию.
А надо иль нет ставить - решать Вам.
Моя конфигурация СКС представлена в фото на первой странице.
После доведения ложи и УСМ вполне устраивает.


Aleksandrhunteromsk
Моя конфигурация СКС представлена в фото на первой странице.
После доведения ложи и УСМ вполне устраивает.
Кстати,родная береза довольно легкая(мне пришлось в орехе "скелет" делать,чтобы чуть легче родной стала,а все пластики очень тяжелые и СКС "не любит" большой вес "не металла",-суммарный вес растет,что не гут(ИМХО).

igorus512
Вес родной березы 815г (700 дерево + 115 железки), с резиновым затыльником +5см выходит 980г.
Для сравнения, вес ложи "типа СВД" алтайской - на 90г меньше, т.е. 890г.

Родная имхо вскидывается сподручнее, зато с алтайской заметно удобнее стрелять с оптикой.

Compactparabolik
Всех приветствую,
Вот решил отписатьтя тоже, приобрёл КО СКС РТ, тульской огражданки (гвоздик), приобрёл в прошлом году летом но так сложилось что отстрелять получилось только неделю назад.

был отмыт от консервации отчищен от всякой каки и местами появляющейся ржи, промеры 7,63 с небольшими пережатиями то есть проходит везде но местами в натяг, ствол хром год выпуска 1954, номера не одинаковые коллекционной ценности не представляет))))

стреляли с рук дистанция около 70 метров, патрон барнаул оболочка, две серии по 10, с вечера было принято много пенного и с учётом что с нарезного последний раз в армии пулял то мне думается норм. все пули пришли в мишень, у меня получилось 2 десятки когда особо плотно вжался в карабин остальные не далее шестёрки, у товарища примерно так же но он в армии был лет на 6 раньше меня. в итоге понял что если побольше практики и поменьше пенного то и из коробки норм стреляе, пока ничего не пилил не точил не менял, менять буду ложе на пластик от местных умельцев, родная вполне устраивает но её реанимирую и оставлю для души.

ни задержек ни задержек не было, думаю надо со стола пристрелять именно на точность что бы потом только на себя грешить,

В общем я вполне доволен будем улучшать результаты.

ДОК76
Compactparabolik - принимайте поздравления.
Оптику планируете ставить?
Антонио 74
Вчера объехал 4 магазина в своем городе, в первом было 3 ТОЗа и 2 ЗиДа. все были в плохом состоянии, такое чувство что это плохое хранение было(ржавчина, битые дульные срезы, дерево вообще молчу), по цене ТОЗы 13.900, ЗиДы 16.900 причем в магазине продавец не доверяет даже разбирать! не то что калибрами мерить, в руках можно только подержать... ну я настоял чистить и мерить ствол, в итоге почти все были 7,66 и ;
один ЗиД был 7,65 но вид просто убогий....

во втором магазине была одна ТОЗовская скс 7,66 - цена 14 с копейками

в третьем магазине было три ЗиДа, цена 20.000 тысяч обычные и одна была якобы ПОВЫШЕННОЙ КУЧНОСТИ за 22.000, проходные 7,66 и 7,65 причем повышенной кучности была 7,66 и болталась пробка(я думаю там все 7,67-68).. отличалась внешне только тем, что дерево перекрасили.... остальные все убогие и даже в одной был ржавый ствол внутри!

ехал в четвертый магазин с грустью и тоской, мыслями что по ходу нет нормальных скс у нас в городе, причем город не маленький, столица сибири...
в последнем магазине были два ЗиДа, один 7,65 и 7,64. обе очень хорошо на вид смотрелись, дерево красивое, воронение родное, год переделки 2016! я думаю по этому они и были нормальными,
цена 19.500, выбрал 7,64, черный ствол, вся на номере, один минус - приклад треснул в нижней части где саморез держит Затыльник.
за это скинули 1000 и того вышло 18.500.
думаю не прогадал, очень рад, нашел что хотел.

Compactparabolik
Про оптику пока не знаю, терзают смутные сомнения, надо попробовать пострелять на разные дистанции посмотреть как видно будет, очень уж не хочется его дрявить, подумываю может ещё один прикупить посмотреть какой получше тот под оптику а тот который среляет по хуже оставить для души и бабахинга.
gross kaput
Антонио 74
приклад треснул в нижней части где саморез держит Затыльник
Это ни разу не беда, можно и родное вылечить и новое поставить, вообще главное это ствол и затвор все остальное в СКСе меняется без особых усилий и без капитальных вложений.
carbide
Compactparabolik
Про оптику пока не знаю, терзают смутные сомнения, надо попробовать пострелять на разные дистанции посмотреть как видно будет, очень уж не хочется его дрявить, подумываю может ещё один прикупить посмотреть какой получше тот под оптику а тот который среляет по хуже оставить для души и бабахинга.

Ещё один прикупить - мысль 😊 Тоже думаю купить и оставить как есть в солидоле, и пару цинков ))

iddk
Пока все говорят:

😊 😛

gross kaput
Судя по травмам ты его прикладом забил? 😀
iddk
gross kaput
Судя по травмам ты его прикладом забил? 😀

Не, один в ухо 😊. Но почти в упор
(20-30 метров).
А накровил, ворочал пока шкуру с брюха обрезал. Как говорят: "яйца резал".

iddk
gross kaput
Судя по травмам ты его прикладом забил? 😀

Блин (фото не рассматривал, скинул сразу чтобы понтонуться), пригляделся, в натуре как футбольный фанат в приемной травматологии.

RafArms
Кореш вот как переодел свой СКС.
Я был в шоке от этого бластера. 😊

iddk
RafArms
Я был в шоке от этого бластера. 😊

Я тоже в шоке, от ночника на сомнительной планке.
А так, булка обычная, может если только банка "не обычная" 😊.

StenMKV
iddk
А так, булка обычная,
Обычная... тоже скажете- ее еще привезти сюда!
iddk
StenMKV
Обычная... тоже скажете- ее еще привезти сюда!

Обычная, это значит они есть. Цена и доставка не обсуждаються.
Просто здесь, (в клубе) появлялись булки поинтереснее.
А так конечно прикольно 😊.

StenMKV
iddk

Обычная, это значит они есть. Цена и доставка не обсуждаються.
Просто здесь, (в клубе) появлялись булки поинтереснее.
А так конечно прикольно 😊.

Спорить не буду, я всеж таки новичок. Сам ищу варианты привоза подобной из штатов.
iddk
StenMKV
я всеж таки новичок.

И чё? Наш ДОК76 хороший взводный, дедовщина тока в рамках воспитания 😊.
Да и по годам среди одноклубников, какая-то странная тенденция 😊. Интересно чтобы сказал товарищь Фрейд 😀.

StenMKV
iddk

И чё? Наш ДОК76 хороший взводный, дедовщина тока в рамках воспитания 😊.
Да и по годам среди одноклубников, какая-то странная тенденция 😊. Интересно чтобы сказал товарищь Фрейд 😀.

Это была шутка юмора 😊
iddk
StenMKV
Это была шутка юмора.

Ну, так я и поддержал 😛.

fordovod
Отписываюсь, может кого заинтересует, несколько страниц форума назад спрашивал про ложе из интернет магазина, стоимостью 3,5 тысячи. Вот и получил его за 3 дня транспортной компанией. После 4-ех часов работы стамеской и напильником получилось его одеть. Осталось покрасить зачищенную поверхность. Гораздо удобнее родного ложе.
fordovod
Отписываюсь, может кому пригодится, несколько страниц форума назад спрашивал про ложе из интернет магазина, стоимостью 3,5 тысячи. Вот и получил его за 3 дня транспортной компанией. После 4-ех часов работы стамеской и напильником получилось его одеть. Осталось покрасить зачищенную поверхность. Гораздо удобнее родного ложе.
RafArms
С буллпапом СКС стал сбалансированнее,удобным в управлении.

StenMKV
Господа! Вопрос по теме неродных лож и булпапа в частности. Сегодня смотрел форум и наткнулся на такое письмо Росгвардии, кто что думает по этому поводу?
Morda-Naglaya
iddk
Пока все говорят:


😊 😛

С Полем! Хороший Порося!

Morda-Naglaya
StenMKV
Господа! Вопрос по теме неродных лож и булпапа в частности. Сегодня смотрел форум и наткнулся на такое письмо Росгвардии, кто что думает по этому поводу?

Тут по виду одна банка на конфискацию тянет ))) а так если повезёт и разрешитель хороший человек может и прокатит,

StenMKV
vorodzey
ЗоО перечитайте. А этой бумажкой пусть подотрётся тот кто её написал.

Да я то его читал. И про сертификацию там ничего нет. Но, подозреваю, если ко мне припрется проверяющий с такой бумагой, придется в суд идти.

Morda-Naglaya
vorodzey
А этой бумажкой пусть подотрётся тот кто её написал.
Смело!
RafArms
А что, кто то уже обосрался?))
Waldschnepfer
Смотрю, что героинов прибыло!
Флаг им в руки.
Я уже, с государством судился...

------
"Si vis pacem, para bellum"

Morda-Naglaya
RafArms
А что, кто то уже обосрался?))
edit log
Да не в раз тут все герои! Только всего пару тройку лет назад Скс с приливом под штык на учет не ставили .
Антонио 74
gross kaput
Это ни разу не беда, можно и родное вылечить и новое поставить, вообще главное это ствол и затвор все остальное в СКСе меняется без особых усилий и без капитальных вложений.

А что бывает с затвором??? Ствол понятно, износ и тогдалее...

gross kaput
Антонио 74
А что бывает с затвором???
К примеру увеличение зеркального зазора в результате потекших боевых упоров. В теории, если не было какого либо экстрима типа выстрела с инородным предметом или при не запертом затворе, то износ опорных плоскостей затвора и упора коробки должен настать явно позже полной смерти ствола, но на практике Х.З. по крайней мере в наставлении по среднему ремонту такая операция как подгонка новой личинки присутсвует. Да и на одном из моих карабинов стебель затвора замененый на арсенале - на отсвет хорошо видно следы зашлифовки старого номера - значит была какая то причина менять.
gross kaput
vorodzey
А этой бумажкой пусть подотрётся тот кто её написал
RafArms
А что, кто то уже обосрался?))
Это все уже обсасывалось и не раз - просто сходите в юридический раздел и почитайте темы типа "хэлп! изъяли ружжо" - а потом почитайте более ранние посты этих попадальщиков в других темах - там тож обычно такой-же героизм "Да что они мне сделают" "да в ЗоО про это ничего не сказано" и т.д.
Evgeniy_63
По идее тогда любое "не родное" ложе это нарушение, а так же обвесы, ДТК,лцу,фонарики и т.д и т.п.
gross kaput
Evgeniy_63
По идее тогда любое "не родное" ложе это нарушение, а так же обвесы, ДТК,лцу,фонарики и т.д и т.п.
Вот поэтому не зачем лезть на рожон - лично я на перерегистрацию таскаю только в родном виде - хрен его знает что там у инспектора сегодня - мож с женой проблемы, а может начальство евонное очередную умную писюльку вниз спустило и начнутся половецкие пляски с шаманскими бубнами - а оно мне надо?
RafArms

Вот поэтому не зачем лезть на рожон - лично я на перерегистрацию таскаю только в родном виде

Вот это верно!

StenMKV
gross kaput
Вот поэтому не зачем лезть на рожон - лично я на перерегистрацию таскаю только в родном виде - хрен его знает что там у инспектора сегодня - мож с женой проблемы, а может начальство евонное очередную умную писюльку вниз спустило и начнутся половецкие пляски с шаманскими бубнами - а оно мне надо?

Перерегистрация- это понятно. Но эта бумага намекает нам о том, что при проверке дома- за любой обвес, вплоть до оптики, и чужое ложе- можно попасть.

RafArms
что при проверке дома
Никогда не пускайте домой их. Нету хозяина.Не имеют права.Кроме официального обыска.
StenMKV
RafArms
Никогда не пускайте домой их. Нету хозяина.Не имеют права.Кроме официального обыска.
Совет на пять! Извиняюсь, вы про российские реалии слышали?
RafArms
вы про российские реалии слышали?
Вы,что думаете я в Израиле живу?))
Waldschnepfer
ЁКЛМН! ДеЦкий зад!

------
"Si vis pacem, para bellum"

RobBoy
Morda-Naglaya
Только всего пару тройку лет назад Скс с приливом под штык на учет не ставили .
Ставили. И пару - тройку лет и пару - тройку десятков лет назад.
iddk
RobBoy
Ставили.
Может всё же корректней написать "у НАС (у вас) ставили"?
Или вы можете дать уверенные гарантии за все разрешиловки СССР и России?
Morda-Naglaya
iddk
Ставили
Ну может человек был геологом или промысловиком или старателем , (выдавали на Артель )или как их тут называют ПОЛКОВНИКИ спец люди человеки а так в СССР СЕКСА не было) все дрюкались с гладкими дудками )
StenMKV
iddk
Может всё же корректней написать "у НАС (у вас) ставили"?
Или вы можете дать уверенные гарантии за все разрешиловки СССР и России?
Вот! Я уже в теме СКС Ланканстер озвучил мысль- а что, если попробовать в разных регионах запросы сделать- тогда, по ответам, будет ясно- это московская дурь или по всей стране.
Waldschnepfer
StenMKV
будет ясно- это московская дурь или по всей стране.
Мой СКС, у меня 10 лет, огражданен в начале 90-х, я третий гражданский владелец. Прилив под штык никто пилить не заставлял.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
Waldschnepfer
Мой СКС, у меня 10 лет, огражданен в начале 90-х, я третий гражданский владелец. Прилив под штык никто пилить не заставлял.

Я имел ввиду ту бумажку- про сертификацию и тюнинг.

Waldschnepfer
StenMKV
имел ввиду ту бумажку- про сертификацию и тюнинг.
Здесь вопрос сложный. Если эта бамашка имеет место быть только в письме, это один вопрос, но если постулаты из нее попали в руководящие документы, совсем другое дело.
Тут надо смотреть либо служебную документацию, либо опыты, научные, проводить. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Не знаю, как нынче, а в давешний год ни одна мастерская не бралась отрезать чеки на рулже, ибо это изменение характеристик и изготовление нового оружия.....
И письма, похожие имеются.

энергетик1
отмечусь чтобы не потерять
ДАК64
У нас, в Волгодонске, во время плановой проверки сейфов участковыми, нашли Тигр с банкой, так вот у меня пришли и проверили второй раз, через месяц после плановой и не просто заглянули в сейф и записали его размеры, а приехал старший участковый и заглянул каждому стволу в "зад", только разбирать не стал.
Eugen99
Гляньте, камрады, сколько сейчас за СКС в хорошем сохране в Германии просят:
http://www.egun.de/market/item.php?id=6807822
vorodzey
ДАК64
У нас, в Волгодонске, во время плановой проверки сейфов участковыми,
А у нас в Мухосранске на это давно положили )))
правда год назад нач ЛРО забегал, чтоб я бамажку подписал.
gross kaput
Waldschnepfer
, но если постулаты из нее попали в руководящие документы
Абсолютно не обязательно, есть такие указивки которые спускаются не в бумажках, а просто доводятся до сведения л/с. Как пример 08.08.08 до всех сотрудников на разводе довели указание - доставлять всех граждан с гузинскими паспортами - не важно есть или нет регистрация - просто в рапорте банально указывалось что гр. Пупкин не СОВЕРШИЛ а ПОДОЗРЕВАЕТСЯ в совершении правонарушения - нахождение на территории РФ без регистрации - формально подозревать сотрудник имеет полное право - печать показалась подозрительной - и со стороны закона все чисто - в отделе дежурный проверил регистрацию, опера откатали пальцы и взяли объяснение, что то не так - будь любезен проехать в спецприемник для ожидания депортации.
ID18
сколько сейчас за СКС в хорошем сохране в Германии
Нормально так просят.. Прикольно как он Молота в Германии оказался?
ДАК64
vorodzey
А у нас в Мухосранске на это давно положили )))
правда год назад нач ЛРО забегал, чтоб я бамажку подписал.
Да у нас так же все лежало, до истории с банкой.
Slava Tatarin
Eugen99
Гляньте, камрады, сколько сейчас за СКС в хорошем сохране в Германии просят:
http://www.egun.de/market/item.php?id=6807822

в штатах дороже)Russian SKS Type 45

https://www.gunbroker.com/item/739893750
https://www.gunbroker.com/item/741386267
https://www.gunbroker.com/item/739659942
https://www.gunbroker.com/item/738833193

советские от 1000 и выше, югославиан около 500, норинко чуть больше.

Варяг79
Оделся в пластик от Tapco, в работе пока не пробовал.
Визуально - вау, да это же АК! 😊
На тренировках дома мне интуитивно показалось, что приклад должен стоять чуток ниже - очень сложно расположить глаз на одной плоскости с открытыми прицельными.
Приходится очень сильно, до появляения дискомфорта, вжиматься щекой в трубку приклада.
Сильно мешает / раздражает RIS-планка на накладке газоотвода.

Более детально отпишусь после проб.

Rentgen-1
Evgeniy_63
По идее тогда любое "не родное" ложе это нарушение, а так же обвесы, ДТК,лцу,фонарики и т.д и т.п.

Неосновные части можно менять.

Но что бы не менялись характеристики в сертификации. Думаю, если просто поставить вместо деревянного ложе пластиковое - проблем не должно быть. А вот если там модификации спуска, тяги какие-нибудь - то не знаю...

dav
У меня СКС 51 года выпуска, в Тапке с 2011-го. Машина времени))
Rentgen-1
dav
У меня СКС 51 года выпуска, в Тапке с 2011-го. Машина времени))

А пистолетная рукоятка реально помогает целится? Есть от неё толк?

Waldschnepfer
Rentgen-1
А пистолетная рукоятка реально помогает целится? Есть от неё толк?



Ну, если все по размеру стрелка, то выцеливать пистолетная ложа, завсегда, помогает. А, вот со стрельбой навскидку, большой вопрос. Кому как, но большинству мешает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

kamikadze
Серёга-сибиряк
А тогда вопос по всяким ложам АТи и так далее красота или надо?

У АТI ложи разные.

Как по мне, так жуткотактиццкие всякие мне не впились никуда.
А вот Монте Карло от ATI очень понравилась. И удобнее, и практичнее, и не надо мудрить с удлинениями приклада.
Тяжелее только карабин стал немного.

Так что вам самому решать.

dav
Однообразность хвата, в купе с правильной длиной приклада.
John Walker
Ну или вот так.
ДОК76
dav
У меня СКС 51 года выпуска, в Тапке с 2011-го. Машина времени))
Ну и немаленький магазинчик стоит на вашем СКС...
40 патронов?
Тяжеленный однако, если полный...
dav
Сороковка от Promag, это так...на стрельбище поупражняться. В основном стоял штатный магазин и прицел Люп. Сейчас где то в пути от СКОСа пара пятнашек едет и защёлка битюг.
Waldschnepfer
kamikadze
А вот Монте Карло от ATI очень понравилась.
Мне Монтекарла не подошла, по длинне шеи и рук. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

kamikadze
Waldschnepfer
Мне Монтекарла не подошла, по длинне шеи и рук. 😛

Ну дык. Мы ж не китайцы. Это они все одинаковые. 😀

Jenzer
Доброго времени суток, владельцы СКС! Есть у кого-нибудь информация о дате выхода обвеса от фаб дефенс?
Rentgen-1
Waldschnepfer
Ну, если все по размеру стрелка, то выцеливать пистолетная ложа, завсегда, помогает. А, вот со стрельбой навскидку, большой вопрос. Кому как, но большинству мешает.

Быстро вскидывать - тоже немаловажно. Эх, еще бы стоило как раньше, тысяч 5, а не 20 - можно было бы попробовать. Когда уже отечественные умельцы импортозаместят...

Denis_04
Приветствую всех! Дульник на СКС реально помогает от подброса ствола или не стоит заморачиваться?
ДОК76
Да помогает.
Если планируете вести прицельную скоростную стрельбу - то, пожалуй, стоит заморочиться.
И то нужно будет повыбирать из разных вариантов.
Denis_04
Подскажите кто каким пользовался, какой эффективней? 😊
vorodzey
Очень интересный вопрос!
Думаю, что можно методом форумного обсуждения выяснить эффективность различных ДТК для СКС. Желательно, тех кто пользовался ими на практике и с ссылками на продавца, чтобы была ещё возможность сравнения их стоимости.
ДОК76
Сдаётся мне надо подождать Виталия Петрова.
Он у нас возглавляет банду любителей ДТК...
😊
Denis_04
Интересен "Егерь" от Тактики Тулы. Пользовался ли кто им?
Dedkoff
Приветствую всех! Вот так преобразился СКС: ложе от Сергея Иванова и магазин на 5 патронов от С.К.О.С.
Waldschnepfer
Rentgen-1
Когда уже отечественные умельцы импортозаместят...
Когда свист на горе ракнет.

Dedkoff
Вот так преобразился СКС: ложе от Сергея Иванова и магазин на 5 патронов от С.К.О.С.
Красиво, словей нет!
Но, мне кажется одно НО есть.....
Не хочу каркать, но при таскании карабина по е...ням, есть риск потерять магазин.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Dedkoff
Ну поживем-увидим 😊
gross kaput
Ну чтоб потерять магазин должно быть совпадение двух факторов - чего-то что в состоянии зацепить писюлечную и тугую защелку и затвор в заднем положении - что уж очень не вероятно, а вот сколько реально проживет данный магазин это вопрос интересный.
Валерий1970
Dedkoff
Приветствую всех! Вот так преобразился СКС: ложе от Сергея Иванова и магазин на 5 патронов от С.К.О.С.

Ложе подпиливали под магазин?

Dmka
Dedkoff
Приветствую всех! Вот так преобразился СКС: ложе от Сергея Иванова и магазин на 5 патронов от С.К.О.С.

во сколько обошлось?

carbide
Dedkoff
Приветствую всех! Вот так преобразился СКС: ложе от Сергея Иванова и магазин на 5 патронов от С.К.О.С.
А в чём преимущество данного магазина по сравнению с оригиналом?
Виталий Петров
Denis_04
Интересен "Егерь" от Тактики Тулы. Пользовался ли кто им?
По сути лучший. Есть переходник от Дмитрий2114(если не ошибаюсь), но
он тяжелый, и на постоянку не катит, зато позволяет крепить все, от
банок до разных других штук. Егерь из них самый легкий, и самый
эффективный, относительно "практической" стрельбы, тоесть из 5ти
выстрелов в режиме пулемета на 100 метров в гонг 30см - 3 прилетает
100 процентов, а дальше от умения. Но естественно, дтк подобной формы
имеет один важный недостаток - бьет по ушам очень серьезно. Если
охота, то только с наушниками. Так же этот дтк несъемный. Если его установить на красный локтайт, правильно закрутить винты(не крутя
их до усеру и не скручивая, а просто плотно завинтить в локтайте), то
он никогда не слетит и не сдвинется даже на 1мм. Ну и конечно, нельзя
нормально почистить дульный срез - я иногда его проходу тряпкой, смоченной в спирте, после чистки. Не сгорит, так сгниет(С). Не сгниет, так сгорит(С)
😀
Dedkoff
Ложе подпиливали под магазин?
Нет, не понадобилось, пришлось подпилить радиусы клюва и все вошло отлично.
во сколько обошлось?
22500 ложе, 2х880 руб магазины 5-ти местные.
А в чём преимущество данного магазина по сравнению с оригиналом?
1) 5-ти местный.
2) Отъёмный.
Denis_04
[QUOTE]Изначально написано Виталий Петров:
[B]
По сути лучший.

Спасибо большое за информацию! Буду брать 😊

Jenzer
Виталий Петров, а какой дтк посоветуете с которым можно чистить дульный срез, или с учётом специфики креплений дтк на СКС таких нет?
Marat1979
Уважаемые форумчане,а имеет ли право быть такой способ промера калибров ствола при покупке с рук с отстрелом.У меня совпало с прмером моего Архара в магазине7,64.7,88 калибр самой пули.перемерил много стреляных пуль,в принципе совпадает.может способ стар как мир,на новаторство вообще не претендую.это когда реально калс уважением.
Marat1979
Уважаемые форумчане,а имеет ли право быть такой способ промера калибров ствола при покупке с рук с отстрелом.Вечная проблема с калибрами,а в деревне так и подавно.А так стрельнул в карьере и штангеном померил.У меня совпало с промером моего Архара в магазине7,64.7,88 калибр самой пули.перемерил много стреляных пуль,в принципе совпадает.может способ стар как мир,на новаторство вообще не претендую.с уважением.
Marat1979

карамбит
Marat1979
а имеет ли право быть такой способ промера калибров ствола при покупке с рук с отстрелом.
Ну, может быть есть смысл стрелять в пулеуловитель, который не деформирует пули...
Ствол замеряют калибрами, дабы примерно судить о кучности и точности стрельбы, не стреляя из карабина (кстати, весьма спорный способ). А если есть возможность пострелять - у вас все будет написано на мишени.
Другими словами, простите, зачем мерить половой член линейкой, если вашу подругу все устраивает?
Marat1979
Не спорю.Но кому то же это спать не дает.может на жизнь и сгодится способ.меня мой ствол устраивает.и жену тоже.
Waldschnepfer
Marat1979
,а имеет ли право быть такой способ промера калибров ствола
Способ то может и имеет право быть, но результат соответствующий истине - нет. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Марат, у вас отличный карабин! А если будут спрашивать - говорите 7,63. Пусть завидуют, а кто не поверит - пусть несёт калибры. Заодно померяете.
Евгений-69
Dedkoff
1) 5-ти местный.
2) Отъёмный.

Ложе подпиливали под магазин?
Нет, не понадобилось, пришлось подпилить радиусы клюва и все вошло отлично.
во сколько обошлось?
22500 ложе, 2х880 руб магазины 5-ти местные.

Меня земноводное задушит....Чтоб потом его по кустам "драть"...
Хотя спору нет-такое ложе одно из лучших!

С виду 5-и местный магаз-торчит сильнее чем родной 10-и ?Или нет?

Waldschnepfer
Евгений-69
С виду 5-и местный магаз-торчит сильнее чем родной 10-и ?Или нет?
Конечно да!
Там пружина как в калашникове, она, сАбака, места много занимает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Marat1979

Карамбит,спасибо!
Я не за свой карабин переживаю,просто закинул как сейчас модно пишут в сети такой "лайфхак".а то что пулю повесил на фотке развороченную,попалась какая под руку.просто для демонстрации.клуб же для разговора спокойного,а не тягания авторитетами...
Виталий Петров
Jenzer
Виталий Петров, а какой дтк посоветуете с которым можно чистить дульный срез, или с учётом специфики креплений дтк на СКС таких нет?

Увы, нет таких. Или резьба, или стойка мушки под ствол скса с резьбой и фиксатором, как на ак. Но надо ли оно? Подгонка должна быть по строго по месту, а это морока(кмк). Дульный срез просто так не сгниет.

карамбит
Marat1979
пишут в сети такой "лайфхак"
Тогда уж лучше делать иначе: нужно сделать слепок (отливку) внутренней поверхности ствола. Это можно выполнить при помощи воска или материалов, применяемых стоматологами-ортопедами (кстати сказать, результаты будут очень точными - тов. Гарольд Вонг использовал эту методику для исследования пульного входа ствола). Но в этом случае у нас не будет данных о наличии пережатий и раздутий по всей длине ствола. Но пару-тройку сантиметров со стороны дульного среза вполне можно изготовить.
А пуля всяко деформируется и результат не будет достоверным. Во всяком случае, останется сомнительным. Мне так кажется.
Dedkoff
Меня земноводное задушит....Чтоб потом его по кустам "драть"...
Хотя спору нет-такое ложе одно из лучших!
Согласен, но шибко хорошо получилось 😊 Вкладка и внешний вид не идут ни в какое сравнение с родной деревяшкой. Стрелять с новой ложей ещё не пробовал...
С виду 5-и местный магаз-торчит сильнее чем родной 10-и ?Или нет?
Незначительно, но вкладке и удержанию не мешает.. Взял 5-ти местные чисто для коллективных охот...
iddk
Dedkoff
Взял 5-ти местные чисто для коллективных охот...

А я хрен забил на пять мест и подточил подаватель. Теперь с пристегнутым полным (5 патрон) магазином могу затвор закрыть без подачи патрона.
Jenzer
Виталий Петров

Увы, нет таких. Или резьба, или стойка мушки под ствол скса с резьбой и фиксатором, как на ак. Но надо ли оно? Подгонка должна быть по строго по месту, а это морока(кмк). Дульный срез просто так не сгниет.

Сгнить то не сгниет. Чего спросил...буквально на днях сам задумался про дтк, точнее возникла мысль приобрести и вот как раз задали вопрос про дтк. Посмотрел про "егеря"...но вот думаю, просто сам стреляю по бумаге/гонгам, не так часто как хотелось бы, но за раз около 100-120 патронов как правило прожигаю, мне кажется все равно нормальная чистка была бы не лишней. Пожалуй пока не буду торопиться с приобретением.
Спасибо за ответ, с уважением!

ДОК76
Илья (карамбит) поздравляю с Днём Рождения!
Желаю всяческих наилучших благ, здоровьища богатырского и метких выстрелов!
Marat1979
Присоединяюсь к поздравлениям,здоровья,достатка,хороших трофеев!
карамбит
Ребята,спасибо большое!
iddk
Илья треть жизни пройдена! Остальные две трети пусть удача любуеться тобой, а если вдруг повернется задом, тоже не плохо, трахни эту шлюху 😊.

И... будь неистов (c)
(far cry 4)

Виталий Петров
Jenzer

Сгнить то не сгниет. Чего спросил...буквально на днях сам задумался про дтк, точнее возникла мысль приобрести и вот как раз задали вопрос про дтк. Посмотрел про "егеря"...но вот думаю, просто сам стреляю по бумаге/гонгам, не так часто как хотелось бы, но за раз около 100-120 патронов как правило прожигаю, мне кажется все равно нормальная чистка была бы не лишней. Пожалуй пока не буду торопиться с приобретением.
Спасибо за ответ, с уважением!

Да фигня всё. Я уже тыщ 8 настрелял по гонгам и бумаге, но враги закрыли мое любимое стрельбище 😞 Ничего не сгнило, просто норм чистка каждые 500-700 выстрелов, с кройлом и пастой JB, каждые пострелушки просто баллистол, до серого пачта, потом спирт для удаления воды.

Jenzer
Присоединяюсь к поздравлениям!
Jenzer
Виталий Петров

Да фигня всё. Я уже тыщ 8 настрелял по гонгам и бумаге, но враги закрыли мое любимое стрельбище 😞 Ничего не сгнило, просто норм чистка каждые 500-700 выстрелов, с кройлом и пастой JB, каждые пострелушки просто баллистол, до серого пачта, потом спирт для удаления воды.

Принял.
У Вас "егерь"? Как там крепление, сильно разбалтывается? Обязательно винты на клей садить?

Виталий Петров
Винты на клей обязательно, а то улетит, рано или поздно. У меня есть и егерь, и кордон на переходнике, и была ночь на переходнике, и есть канадский дтк, который тоже на локтайте, но летает(видимо надо оригинальный амерский локтайт, наш аналог держит 70 выстрелов). И много чего еще было, но егерь как по мне, так оптимален с точки зрения стрельбы\стоимости\веса.
Jenzer
А переходник какой у Вас? Позволяет производить нормальную чистку?
Виталий Петров
Да, но этот переходник вместе с любым годным активным дтк весит много. Переходник от Дмитрий 2114(если не ошибаюсь, в шапке темы должна быть ссылка на его тему)
Jenzer
Виталий Петров
Да, но этот переходник вместе с любым годным активным дтк весит много. Переходник от Дмитрий 2114(если не ошибаюсь, в шапке темы должна быть ссылка на его тему)

Спасибо! В принципе мне такой вариант подходит, в любом случае если не понравится можно всегда снять, осталось только выбрать дтк под переходник

карамбит
iddk
И... будь неистов
Я стараюсь.
ДОК76
карамбит
Я стараюсь. Это на Дону, на новогодних каникулах.
О, нормальная свинка - диетическая!
AndreyBAA
Dedkoff
Приветствую всех! Вот так преобразился СКС: ложе от Сергея Иванова и магазин на 5 патронов от С.К.О.С.

На Gewehr 43 стал чем-то смахивать...
😀

Dedkoff
На Gewehr 43 стал чем-то смахивать...
Нет предела совершенству 😛
dav
forummessage/120/17 я такой переходник использовал и ДТК ПШ-7М.
Jenzer
Виталий Петров тоже за этот переходник говорил. Почитал в инете, пришел к выводу, что он самый оптимальный, только нет сейчас в продаже
Slava Tatarin
Сегодня выбирали другу СКС (СОК СКС Ижмаш), нашли 1949 года, ствол ровный без пережатия, калибровка 7,64 мм, усм без разобщителя, штыка нет (единственный из всей партии с Ижмаша, думаю сняли, потому как в паспорте , как и в моем написано что штык нож есть исп.02), надписей нет никаких, штифта в стволе нет, весь на одних номерах по железу.







косяков вроде нет?

Rentgen-1
Ну как это нет штифта на новом карабине. Наверно, просто не заметили.
Slava Tatarin
Rentgen-1
Ну как это нет штифта на новом карабине. Наверно, просто не заметили.

штифта нет, честно, калибры проходят и со стороны патронника и со стороны пульного выхода, это Казахстан, здесь никогда не было штифтов и кримметок.

Виталий Петров
Jenzer
Виталий Петров тоже за этот переходник говорил. Почитал в инете, пришел к выводу, что он самый оптимальный, только нет сейчас в продаже

Я бы так не сказал! Тяжести он дает, а вот для стрельбы стоя с рук егерь полегче да покучнее будя!

gross kaput
Илья с днем рожденья!
Jenzer
Виталий Петров

Я бы так не сказал! Тяжести он дает, а вот для стрельбы стоя с рук егерь полегче да покучнее будя!

Ну я имел в виду свое имхо. Как по мне, то этот переходник удобнее всего одеть\снять(поскольку резьба, а не намертво на пром клей), плюсом выделяю чистку(Ваше подтверждение), опять же тот же "Егерь" как я понял это = "Кордон" только на резьбе.если масса не устроит=;всегда можно снять.
P.s. я вообще консерватор и нововведения приветствую, но только с возможностью возврата в сток.
P.s.2 сам имею СКС ижевского производства, 1953 гв. у амеров он считается редким, да и у нас не часто, поэтому глобальных изменений стараюсь во внешний вид не вносить.,.

mailo-15
Илья, С Днем Рождения!
карамбит
Спасибо, Дорогие Друзья!
Валерий1970
Антонио 74
Друзья надо кому ложе с накладной от СКС ? Есть из ореха и бука? Очень удобные.
Цена - из ореха 10000 из бука 8670


ID18
СКС (ОП СКС Ижмаш), нашли 1949 года
Откуда вы увидели ОП и Ижмаш? И где нашли?..))
Slava Tatarin
ID18
Откуда вы увидели ОП и Ижмаш? И где нашли?..))

Святые угодники, извините, СОК СКС конечно же (ИСПРАВИЛ)
и да неточность написал, есть надписи новодельные на стволе гравировка под газовой трубкой, снаружи не видно глазу.

druid33
Slava Tatarin
есть надписи новодельные на стволе гравировка под газовой трубкой, снаружи не видно глазу.
Чудо расчудесное.... Неужели дошло до того, что необязательно уродовать старые стволы?
Kolya 68RUS
Товарищи, нужна крышка ствольной коробки на СКС, чтобы прикрепить планку под оптику. Родную сверлить не хочу, так как на одних номерах(даже чехол). Если ко продает 920 четыре девять один 83 шесть восемь
Антонио 74
druid33
Чудо расчудесное.... Неужели дошло до того, что необязательно уродовать старые стволы?

В России для граждан такое не продают. Это за рубежом штифты не нужны и качество экземпляров намного лучше. А у нас требования обязывают переделанное оружие из армейского обязательно штифтовать.
В Америке например такие СКС как молот выпускает вообще даже смотреть никто не будет. Ценится в этом оружии красота и эстетика, а у нас все обтесать любят и шлифовать до упаду а потом все краской залить. Впринципе понимаю. Зачем это делают, стволы которые вступают на огражданиапние обычно видимо самого плохого внешнего качества, и приходится все это делать. Просто зарубеж не покупает хлам, а что с ним делать? Реализовывать внутри страны... Вот и ответ. По этому надо брать в оригинальном воронении, чтоб понятно было, что со стволом и какое состояние.

ДОК76
Kolya 68RUS
Товарищи, нужна крышка ствольной коробки на СКС, чтобы прикрепить планку под оптику. Родную сверлить не хочу, так как на одних номерах(даже чехол). Если ко продает 920 четыре девять один 83 шесть восемь
Не будет такая крышка, с оптикой на ней, держать СТП.
Если не крепить её дополнительными винтами к ствольной коробке.
RINAT678
Здравствуйте. На крышке ствольной коробки нет года выпуска. Слышал, что по номеру карабина можно определить год. Подскажите, как это сделать. С уважением.
ДОК76
RINAT678
Здравствуйте. На крышке ствольной коробки нет года выпуска. Слышал, что по номеру карабина можно определить год. Подскажите, как это сделать. С уважением.
В первом посту этой темы есть две верхние ссылки.
В верхней ссылке статья, написанная нашим одноклубником, где всё подробно объясняется.
Во второй ссылке камрад собирал годы выпуска и номера карабинов - может увидите похожие на свои.
RINAT678
В первом посту этой темы есть две верхние ссылки.
В верхней ссылке статья, написанная нашим одноклубником, где всё подробно объясняется.
Во второй ссылке камрад собирал годы выпуска и номера карабинов - может увидите похожие на свои.

Спасибо. Буду изучать. С наступающим Днём рождения.

Валерий1970
ДОК76!! С Наступающим Днем рожденья!Желаю Здоровья и крепких нервов!
(завтра не смогу поздравить ,дела)
Compactparabolik
Присоединяюсь к поздравлению!
Compactparabolik
на счёт обвеса и разрешителей, пока только гладкое перерегестрировал, сайгу 12С, была от легиона с мушкой и целиком от по типу АК, всё было снято, на стволе ДТК местного производства, газовая трубка с планкой на ней калик закрытый, кнопка сброса, тромикс, приклад складной фабдефенс, притащил сверили номера на ствольной коробке и разрешении, на весь новодел ноль внимания, номер на затворе не смотрели, возможно это отношение к гладкому, нарезное только через 4,5 года тащить на продление может там по другому будет ХЗ.
ДОК76
Валерий1970
ДОК76!! С Наступающим Днем рожденья!Желаю Здоровья и крепких нервов!
(завтра не смогу поздравить ,дела)
Спасибо!
Был сегодня на стрельбище.
Ещё раз убедился в том, что барнаул улучшенной кучности очень нравится моему карабину.
На сотку, по трём выстрелам, чуть больше 3 см...
Мишень в багажнике - не фотал.
Но у нас, джентельменам, принято верить на слово...
😊
Валерий1970
Охереть Док,у нас сцуки даже не привозят-((
Кентавром оболочкой кучку для себя собрал и рад ,сцуко обидно что нет возможности отстрелять все ,что есть на Российском рынке-(((
ДОК76
У нас тоже не привозят.
Мне их из Климовска один хороший человек привёз.
Летят не хуже "кентавра".
Waldschnepfer
ДОК76
Мне их из Климовска один хороший человек привёз
Нехороший ответ.
Надо было написать: " В компании с хорошим человеком, прокатился в Климовск..."

------
"Si vis pacem, para bellum"

Валерий1970
Завидую по хорошему Доковской куче и возможности взять чего то путнее
druid33
Иногда то, что есть в магазине уже за счастье 😛 Всего четверть века после развала СССР и уже так такая разруха в сознании (С) К сожалению- всё развивается по спирали и хорошая часть похоже заканчивается. Теперь начинается традиционное закручивание гаек 😛
Waldschnepfer
Нехороший ответ.
Не полит корректный ответ (С) Желательно, что бы ответ был никакой (С) Что б не докапались 😊
ДОК76
Мне их из Климовска один хороший человек привёз.
Летят не хуже "кентавра".
Климовские летят не хуже кентавра... Хотя у меня климовские коптят круче всех 😊
Waldschnepfer
druid33
Климовские летят не хуже кентавра... Хотя у меня климовские коптят круче всех
А, не надо в Климовске Климовское г..уано покупать. 😊
Там есть и всё всё всё.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
Нехороший ответ.
Надо было написать: " В компании с хорошим человеком, прокатился в Климовск..."

Ну как было так и написал...
😊

карамбит
Дмитрий, с Днём Рождения! Будь Здоров и Счастлив!
Waldschnepfer
Дмитрий с НОВЫМ ГОДОМ!
Пускай будет здоровье, благополучие и удача!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Благодарю за поздравления!
Ооочень приятно.
Aleksandrhunteromsk
ДОК76- С днем рождения,-здоровье, благополучие и удача!Метких выстрелов.
------
Варяг79
Камрады, прошу совета.

Имею ложе от Tapco, но меня очень раздражает накладка на газоотвод с RIS-планкой. Планка мешает целиться при помощи открытого прицела.
Принял решение вернуть на карабин родную деревянную накладку. С ней карабин обретает более плавные и эстетически приятные очертания.
Вопрос простой - как мне сделать ее черной? Я понимаю, что не смогу полностью передать цвет и фактуру пластика, но разно-черный карабин лучше, чем коричнево-черный 😊
Надо искать черную морилку (или аналог) или просто задуть черной краской? Основные требования:
- матовость поверхности
- износостойкость

С уважением

TheSerg
ДОК76 с Днем рожденья. Всех благ.
ДОК76
Спасибо камрады за поздравления!
vorodzey
Варяг79
Надо искать черную морилку (или аналог) или просто задуть черной краской? Основные требования:
- матовость поверхности
- износостойкость
150 рублей и вуаля: https://kudo-paint.ru/products...-3p-technology/
mailo-15
ДОК, С Днем Рождения!
Plus02
ДОК, присоединяюсь к поздравлениям! Самое главное здоровья и побольше денег, остальное все само приклеится...
iddk
Дима, с днем рождения!!! Желаю всегда быть с добычей.
ДОК76
Спасибо!
Правда стреляю всё больше по бумаге - но зато кучно... 😊
Dedkoff
С Днём Рождения ДОК, всех благ!
gross kaput
С днем рожденья!
Morda-Naglaya
Док с Днём рождения! Удачи Здоровья!

------
Morda-naglaya@mail.ru

Jenzer
Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю дешевых патронов!
ДОК76
Друзья, всем спасибо за поздравления.
Тронут.
pepss
добрый день, вопрос по теме магазинов скос. Кто уже стал счастливым обладателем и попробовал в деле. Подача патрона происходит нормально или с перекосом и как с этим бороться?
Moskal 151
ДОК, С Днем Рождения!
Антонио 74
pepss
добрый день, вопрос по теме магазинов скос. Кто уже стал счастливым обладателем и попробовал в деле. Подача патрона происходит нормально или с перекосом и как с этим бороться?

Буфер отдачи ставили?

pepss
Буфера отдачи нет
Антонио 74
pepss
Буфера отдачи нет

говорят они тому вина. но с вашим не знаю, сделайте фото патрона с перекосом

druid33
pepss
Подача патрона происходит нормально или с перекосом и как с этим бороться?
Магазин разбирали? Мусора\литников\задиров нет? Первый патрон перекашивает или каждый?
Karamba1
Вы же прочитайте вопрос. Он интересуется , нормально или с перекосом. Как бы обозначая проблему не столкнувшись с ней.
А потом загляните в профиль. Станет понятно что происходит 😛
Rentgen-1
Karamba1
Вы же прочитайте вопрос. Он интересуется , нормально или с перекосом. Как бы обозначая проблему не столкнувшись с ней.
А потом загляните в профиль. Станет понятно что происходит 😛

А что не так, типа конкуренты очерняют?

Karamba1
Если есть другая версия - озвучивайте 😊
TheSerg
Антонио 74

говорят они тому вина

Фуйня это. Второй буфер стоит - полет нормальный.
Rentgen-1
Karamba1
Если есть другая версия - озвучивайте 😊

Может человек хотел узнать, надежный ли магазин?

ДОК76
Антонио 74

говорят они тому вина

Врут мин херц, ей Богу врут...
У меня стоит самодельный буфер отдачи. Настрел с ним не менее двух сотен выстрелов. Никаких перекосов не наблюдается.
Даже оптика жива, как бы не пытался доказать нам обратное, тут один персонаж...
Dedkoff
А зачем он вообще на СКС нужен? Отдача вроде и так не чувствуется, не? Или тише работает? Или ресурс увеличить?
Rentgen-1
Dedkoff
Отдача вроде и так не чувствуется, не?

Проблема отдачи не в том, что она "чувствуется", плечу больно и т.п. А в том, что уводит линию прицеливания. И в 7,62х39 она уводит прицел будь здоров, в сравнении с 5,45 и 5,56.

Dedkoff
Проблема отдачи не в том, что она "чувствуется", плечу больно и т.п. А в том, что уводит линию прицеливания. И в 7,62х39 она уводит прицел будь здоров, в сравнении с 5,45 и 5,56.
И что, помогает буфер отдачи?
нв90
Здравствуйте! Если смысл в поисках именно нештифтованного СКСа?
Igoret
Добрый день!
Купил новую ложу на СКС и новый нагель, а поставить не могу гайка нагеля не достает до резьбы 1 мм.
Dedkoff
Здравствуйте! Если смысл в поисках именно нештифтованного СКСа?
Все от цены зависит, я например купил за 12 тыс в комиссионке без штифта, а за 30-50 тыс что за них просят, особого смысла переплачивать не вижу, чай не по бумаге пулять... Если со штифтом, то лучше чтобы он был в районе патронника.
Купил новую ложу на СКС и новый нагель, а поставить не могу гайка нагеля не достает до резьбы 1 мм
Так просверлите дырку с двух сторон на 3 мм глубже и всего-то делов...
Waldschnepfer
нв90
Здравствуйте! Если смысл в поисках именно нештифтованного СКСа?
Каждый сам это решает.
У каждой медали есть две стороны.
С моей точки зрения, если приобретать нештифтованный карабин, то его состояние должно быть идеальным или близкое к таковому, что б коллекционная ценность была. Но, в этом случае к нему даже планку не прибьешь, тк будет уничтожена аутентичность. Итд.


------
"Si vis pacem, para bellum"

нв90
Waldschnepfer
Каждый сам это решает.


Ясно Спасибо большое за ответ. У мене остался год до нарезного, но о приобретение скс задумывался достаточно давно. Цель приобрести именно как можно более аутентичный скс, нештифтованный, без белых дурацких "молотовских" надписей типа"оп скс"и тд. В тоже время за идеальным с коллекционной ценностью тоже не гонюсь, самое главное чтоб был с нормальным стволом( допустимый реальный калибр и без пережатий)

Dedkoff
состояние должно быть идеальным или близкое к таковому, что б коллекционная ценность была. Но, в этом случае к нему даже планку не прибьешь, тк будет уничтожена аутентичность. Итд.
Вот мне как раз такой и попался 😛
Slava Tatarin
нв90
Здравствуйте! Если смысл в поисках именно нештифтованного СКСа?

да есть, СОК СКС от Ижмаша, думаю, что у них можно купить, без надписей, без штифта, с ножом и не крашенный, новый, поехать на завод и купить в их фирменном магазине.В пспорте указан сертификат именно Российский. Я правда брал не в РФ, а в РК.


нв90
Slava Tatarin

да есть, СОК СКС от Ижмаша, думаю, что у них можно купить, без надписей, без штифта, с ножом и не крашенный, новый, поехать на завод и купить в их фирменном магазине.В пспорте указан сертификат именно Российский. Я правда брал не в РФ, а в РК.

Но штифтовать его по закону должны ведь...

Slava Tatarin
нв90

Но штифтовать его по закону должны ведь...

нет

нв90
Slava Tatarin

нет

Наверно уже запутался, но в фоо есть пункт, что следообразование на пулях гражданского оружия должно отличаться от следообразования боевого. Тогда зачем вообще их штифтуют, тем более не только СКСы

Waldschnepfer
нв90
Но штифтовать его по закону должны ведь..
Должны быть кримметки оставляющие след на пуле и гильзе. Калашниковы давно не штифтуют, а кернят зеркало затвора и ствол в районе дульного среза. Почему к СКСу таких методов не применяют - непонятно.
А, граждан других государств не слушайте, у них другое законодательство.
Slava Tatarin
В пспорте указан сертификат именно Российский.
А каой он может быть еще? Китайский? Албанский?
Slava Tatarin
думаю, что у них можно купить, без надписей, без штифта,
Нельзя! Не морочьте людям голову.

------
"Si vis pacem, para bellum"

pepss
Добрый день, на тему магазинов. Продажи только начались, в профильной ветке есть и за и против. Не хочется купить кота в мешке. В пятиместном магазине один из обладателей говорит тугая пружина, из за нее не досылает и перекашивает патрон. Купить и пилить, конкретно по нашему обычаю. Поэтому хотелось услышать мнение тех кто уже пользует что пришлось доделывать.
Антонио 74
TheSerg
Фуйня это. Второй буфер стоит - полет нормальный.

Какой именно ставили?

нв90
Waldschnepfer
Нельзя! Не морочьте людям голову.


Спасибо за разъяснение. Если я правильно понял, то не штифтованный(оригинальный без крим. меток) скс можно купить на территории РФ только тот, который был введен в гражданский оборот оружия до 1996( до принятия действующего фзоо)

Waldschnepfer
нв90
Если я правильно понял, то не штифтованный(оригинальный без крим. меток) скс можно купить на территории РФ только тот, который был введен в гражданский оборот оружия до 1996
Вы все правильно поняли, но и на том что вводилось в гражданский оборот ранее, как правило есть надпись: ОП-СКС. Надпись сделана бормашиной или электрогравером. Без неё не регистрировали.


------
"Si vis pacem, para bellum"

TheSerg
Антонио 74

Какой именно ставили?

Здесь forum.guns.ru

ID18
как правило есть надпись: ОП-СКС
Добавлю к сказанному коллегой, что бывают и исключения из правил..
Waldschnepfer
ID18
бывают и исключения из правил..
Только редко. Поблатимам по большому блату делали. 😛 Или негде и нечем было нацарапать. 😊
Тогда и отношение иное было. Удалось из родной части урвать карабин, и то слава Богу. Тогда бы и 10 штифтов никто бы не заметил, не то что надпись. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Slava Tatarin
Waldschnepfer
Только редко. Поблатимам по большому блату делали. 😛 Или негде и нечем было нацарапать. 😊

если есть сильное желание купить, все можно, берется лицензия на покупку едите в ближайший город РК, берете разрешение на покупку в РК и покупаете и везете обратно в РФ, много кто уже купил арки в РК и вывез в РФ, почему такое же нельзя сделать с СКСом, в одной таможенной зоне находимся.

Waldschnepfer
Slava Tatarin
уже купил арки в РК и вывез в РФ, почему такое же нельзя сделать с СКСом,
Не исключено (но сильно сомневаюсь), что так можно, но АРка и СКС, как говорят в Одессе, две большие разницы. У АРки другой патрон, как минимум. Соответственно нет противоречия ЗОО.
Вы ЗОО почитайте, на всяк случАй, прежде, чем советы по его обходу давать. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Slava Tatarin
если есть сильное желание купить, все можно, берется лицензия на покупку едите в ближайший город РК, берете разрешение на покупку в РК и покупаете и везете обратно в РФ, много кто уже купил арки в РК и вывез в РФ, почему такое же нельзя сделать с СКСом, в одной таможенной зоне находимся.

Потому, что это не имеет экономического смысла. Посчитайте стоимость такой поездки и сравните ее со стоимостью СКС. Плюс время, плюс поиск.
И с АРками-то не все так сказочно, а там цена другая.

Антонио 74
TheSerg

Здесь forum.guns.ru

понимаете там два вида, один в коробку другой в крышку. какой именно вы используете?

Jaroslavvb
Waldschnepfer
Не исключено (но сильно сомневаюсь), что так можно, но АРка и СКС, как говорят в Одессе, две большие разницы. У АРки другой патрон, как минимум. Соответственно нет противоречия ЗОО.

Патрон вообще не имеет значения. Кримметки наносят на русское боевое оружие, чтобы отличить гражданский вариант от военного. На СZ 7,62x39 не наносят. На чинарки не наносят.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Кримметки наносят на русское боевое оружие, чтобы отличить гражданский вариант от военного.
Ярослав, я похож на м..чудака?
Я ж написал: "как минимум"....
Про остальное, после этого, и говорить то бессмысленно. 😛

Ведь есть условия необходимые и достаточные.
Так, вот, достаточно "нерусского" калибра, чтоб кримметки были не нужны. 😊
------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Slava Tatarin
если есть сильное желание купить, все можно, берется лицензия на покупку едите в ближайший город РК, берете разрешение на покупку в РК и покупаете и везете обратно в РФ, много кто уже купил арки в РК и вывез в РФ, почему такое же нельзя сделать с СКСом, в одной таможенной зоне находимся.
сертификат будет хоть и Российский но на экспортное исполнение т.е. без крим.меток и тут уже вопрос со ввзом и с постановкой на учет возникнет, так как в таком исполнении карабин не отвечает ЗоО РФ так что в итоге такой реэкспортный карабин может стать золотым с учетом стоимости нанесения кримметок и пересертификации. А то что кримметки быть должны это к гадалке не ходи - если оружие хоть и под состоящий на вооружение патрон имеет иные следообразующие признаки - другой шаг и профиль нарезов и иные следы от ударника выбрасывателя и отражателя то крим метки не нужны (та-же ЧеЗетка под 7,62Х39) но в данном случае следообразование аналогично состоящему на вооружении карабину СКС.
P.S. попавшие в начале 90-х в гражданский оборот СКСы без кримметок уже априори считаются гражданскими поэтому их штифтовать не требуют, но глядя на крепчающий в рядах РГ маразм не удивлюсь если кому нибудь придет в голову счастливая мысль заставить народ штифтовать ОСК и СКС при перерегистрации.
нв90
Waldschnepfer
Вы все правильно поняли, но и на том что вводилось в гражданский оборот ранее, как правило есть надпись: ОП-СКС. Надпись сделана бормашиной или электрогравером. Без неё не регистрировали.


Ну по сути это полностью армейский карабин, только с надписью "оп-скс" Так что на мой взгляд на аутентичность это никак не отражается

ДАК64
Waldschnepfer
Вы все правильно поняли, но и на том что вводилось в гражданский оборот ранее, как правило есть надпись: ОП-СКС. Надпись сделана бормашиной или электрогравером. Без неё не регистрировали.


Ну на моем коряво набита, а так все правильно.

Slava Tatarin
gross kaput
сертификат будет хоть и Российский но на экспортное исполнение т.е. без крим.меток и тут уже вопрос со ввзом и с постановкой на учет возникнет, так как в таком исполнении карабин не отвечает ЗоО РФ так что в итоге такой реэкспортный карабин может стать золотым с учетом стоимости нанесения кримметок и пересертификации. А то что кримметки быть должны это к гадалке не ходи - если оружие хоть и под состоящий на вооружение патрон имеет иные следообразующие признаки - другой шаг и профиль нарезов и иные следы от ударника выбрасывателя и отражателя то крим метки не нужны (та-же ЧеЗетка под 7,62Х39) но в данном случае следообразование аналогично состоящему на вооружении карабину СКС.
P.S. попавшие в начале 90-х в гражданский оборот СКСы без кримметок уже априори считаются гражданскими поэтому их штифтовать не требуют, но глядя на крепчающий в рядах РГ маразм не удивлюсь если кому нибудь придет в голову счастливая мысль заставить народ штифтовать ОСК и СКС при перерегистрации.

отлично были разъяснены законодательные требования ЗОО РФ, более рекомендовать покупку за бугром гражданам РФ не буду, чтобы никого не ввести в заблуждение.

graver9
Приветствую всех. Прочитал 200 страниц-дальше сил не хватило.
История моя такая.
СКС владею два года, 54г. Тула, брал в основном для пострелушек, калибр 7.63 пролез 7.64 не захотел, в первый год после отстрела 1200 патронов начал пролазить 7.64, стрелял с оптики кучно, хоть первым хоть последним патроном. Но вот случайно сломал ложу (фанерную) И тут начались мои проблемы - Купил новую ложу фанерную начал прикручивать на нее затыльник 2см и она тоже лопнула, купил еще одну березовую (армейскую новую) но на ней метал на нагеле как на качелях качается, или отверстие под нагель выше просверлено или еще что. купил еще одну фанерную первого образца с тонким цевьем под игольчатый штык - первый патрон в отрыв , остальные в кучу, и зазоры разные выставлял (по наставлению) и прокладки ставил и убирал, все равно 1й в отрыв, ладно бы в одно и тоже место, я бы поправки брал, а то не предсказуемо, может влево вверх см15 улететь, может в право вниз и всегда по разному, не могу побороть первый выстрел. Может кто что посоветует?
[B][/B]
ДОК76
graver9 - и Вам доброго времени суток.
Однако с ложами действительно как-то неловко выходит.
В первом посте есть несколько ссылок на разных изготовителей лож.
Вроде бы отзывы по ним у камрадов в основном положительные.
Может заказать, под себя, новую и нормально сделанную?
По отрыву первого патрона: первый из каждой серии до новой перезарядки магазина?
graver9
Первый отрыв только на холодный ствол, если не даю остыть то все хорошо, если долго к мишеням ходил и рассматривал (зимой) минут через 20 остывает и опять первый отрыв.
graver9
Новую финдибоберную ложу (знакомый ставил) сказал - они с виду красивые, но подгонки требуют больше чем армейские.
ДОК76
Ну не все новые ложи одинаково плохи - есть и очень приличные варианты. Правда и стоят они уже прилично.
Трубка газоотвода нормально вставляется - нет там напряжений или шатаний?
graver9
было туго, защелку было трудно передвинуть, шлифанул - стало шорошо, и сидит плотно без шатаний.
карамбит
Гравер, 1-я часть вашей истории совпадает с моей😀. Не мучаетесь - закажите ложе у специалиста. Чтобы была нужная длина, отвод, питч, гребень, низкая пятка и т.д., а самое главное - зазоры между деревом и железом должны соответствовать "Наставлению по среднему ремонту СКС" (на первой странице темы ДОК сделал ссылку). Получится офигенный карабин.
sergeylev_79
всем привет такая же фигня с первым патроном летит куда хочет остальные все в цель подскажите в чём может быть причина?
Охотник63
sergeylev_79
всем привет такая же фигня с первым патроном летит куда хочет остальные все в цель подскажите в чём может быть причина?

Один из моих СКСсов так реагирует на очень качественную чистку ствола, но отрыв четко на шесть часов, см 10-12.

TheSerg
Антонио 74

понимаете там два вида, один в коробку другой в крышку. какой именно вы используете?

Пока только в коробке. Но ещё приготовлен комплект коробка-крышка.

Антонио 74
TheSerg

Пока только в коробке. Но ещё приготовлен комплект коробка-крышка.

Мне кажется в крышке будет достаточно. Затвор не будет доставать заднюю стенку коробки.

TheSerg
Шоб затвор не доставал - надо в коробку. Экспериментируйте. Я поставлю два, когда стоящий треснет(развалится)
Антонио 74
TheSerg
Шоб затвор не доставал - надо в коробку. Экспериментируйте. Я поставлю два, когда стоящий треснет(развалится)

Главное чтоб ударник не доходил...

TheSerg
Под ударник там есть технологическое отверстие
Антонио 74
TheSerg
Под ударник там есть технологическое отверстие

Отлично!)

Антонио 74
хотел задать вопрос владельцам СКС,кто нить прицепил Штык? я не говорю об настоящем, это естественно не законно, а вот про те что с отпуском метала и с сертификатом исследования.
Waldschnepfer
Антонио 74
я не говорю об настоящем,
Аха! буду я всякое г..абро в доме держать. 😛
Честные не диффицит, и оружием они не являются. Пока не приделаны к карабину. А, правом на ношение ХО является РОХа.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Сергей, как говорил один "вероятный союзник" - каждая проблема - это скрытая удача.
Есть же методика изготовления отъемных магазинов для СКС из родных. Там, если я не ошибаюсь, стачивают выступы под затвор (чтоб снять-поставить магазин при закрытом затворе), и фиксируют дно магазина винтиками, чтобы оно не открывалось. Что мешает наладить производство таких магазинов под заказ, но с каплями сварки в качестве направляющих для патронов. Мне кажется, желающие найдутся.
п.с. Каждый раз, нажимая на спуск СКС, вспоминаю тебя добрым словом.
gross kaput
Дык тут есть маленькая проблема - ценник на родные магазины для СКСа стал совсем не гуманным - при стоимости донора в 2000 руб конечная цена продукта будет не оправдана большой. Давным-давно вынашивал идею наладить выпуск отъемных магазинов из магазинов АК, благо конструкция и технология отработаны, подает нормально, задержка срабатывает, цена донора даже на данный момент адекватная - 300-350 руб. Так как на коленке серию не сделать искал субподрядчика - вывод сделал однозначный - владельцы частных цехов либо отказываются на отрез братся за что-то предназначенное для оружия либо денег просят очень много так что на выходе либо ценник конский получается либо самому без прибыли оставаться так что вывод один нужна своя мастерская хотя первоначально на уровне гаража с минимальным станочным парком - токарник, фрезер, сварка, гибка тогда есть смысл браться за что-то серийное.
карамбит
п.с. Каждый раз, нажимая на спуск СКС, вспоминаю тебя добрым словом.
Доброе слово всегда приятно 😊
Ну а что касается УСМа пожалуй покажу

Потихоньку реализую давнюю идею про адекватный УСМ для СКСа, вот "примерочная" промежуточная модель. Что хочу в итоге? адекватный спуск - обеспечивается классическим шепталом, и надежность срабатывания без сдвоек - для этого служит второе перехватывающее шептало, классический автоспуск без риска изгиба и опять-же перехода в авт режим, ну и главное нормальный предохранитель запирающий шептало и гарантирующий надежное предохранение при ударах и падениях (чего нет в родном усме где блокируется только крючок от случайного нажатия но нет защиты от "внешних" факторов).
Да, кстати, для тех кто решит образмерить фотку - толку не будет, во-первых слишком тонкая кинематика - только на сведение и отработку геометрии деталей в "компасе 3Д" ушло несколько вечеров, ну и модель именно промежуточная - по итогам примерки в конечную конструкцию пришлось внести несколько существенных изменений.
P.S. что касаемо выштамповок - вот остался первый опытный вариант вставки в магазин для формования направляющих патрона - думаю по нему понятно где и как должны распологаться выштамповки.

карамбит
Нужно сделать так, чтобы можно было использовать корпус родного УСМ. Тогда проще будет производство.
Антонио 74
Waldschnepfer
Аха! буду я всякое г..абро в доме держать. 😛
Честные не диффицит, и оружием они не являются. Пока не приделаны к карабину. А, правом на ношение ХО является РОХа.

РОХа не даёт право на владение боевым штыком.
Поверьте.
Право на хранение у вас есть и без лицензии, да не евляется пока не пристегнут, только пристегнули - все, вне закона. Тут лучше отпущенный прикрутить, а боевой пусть лежит на полке.

С.К.О.С
3-й и самый важный - тапковский магазин скопировать то удалось, но вот добится качества тапки не удалось - как не странно тапки встают на все карабины без доработок, причем не только на советские, поэтому товарищ и запустил такую отмазку - если вдруг у кого-то магазин не встанет - отмазка готова - а что вы хотели? и штатные требуют подгонки.
Вы уверенны в своих словах? Я щас про то, что тапковские магазины встают на все СКС без дороботки! Что Вы скажите, если я Вам докажу обратное? Магазины фирмы тапко и наши, имеют посадочные и габаритные расхождения в пределах одной десятки . По поводу угла подачи, на нашем он доработан и магазин работает со всеми патронами без исключения, и накуя там тогда выштамповки и прочая лабуда? Для чего мудрить дальше , тратя на это дополнительное время , которого и так мало (магазины на СКС -это не единственная продукция которую мы выпускаем) и задерживать этот долгожданный продукт, которого так ждет потребитель. Товарищь! Пока Вы тут пишите длинные и умные посты, мы круглосуточно работаем над кучей проектов и выполняем огромные объемы работ. Что Вам вообще нужно от нас, что Вы хотите мне доказать? То что Вы знаете этот карабин лучше меня? Да не спорю я, и более того, скажу честно, мне он не интересен, хотя и признаю что это неплохое оружие, довольно грамотно сконструированое под задачи , которые были перед ним поставлены в свое время. Вам поумничать надо и показать публике какой Вы мега -оружейник конструктор? Ради Бога, вперед! Наши задачи граздо проще- просто выпускать качественную недорогую продукцию, что мы и делаем в данное время. Тему видели? Отзывы видели? Видео с отстрелами видели? Что еще? На что жалоба? На то что нету время на грамотеев с нано-ультраиновационными технологиями которые все крадут?
Вопреки всем Вашим злорадным смайликам и куче длинных постов, магазины работают. Ну вот работают они и все! И то что тапко встает на все СКС без допила, а наши нет, это не правда! Об этом знают очень многие. Кстати , там же в теме можете посмотреть инфу от камрадов, которые как раз таки пишут : "доработка не потребовалась, так как карабин раннее был подогнан под магазины тапко". Так же есть много тех, кому доработка не потребовалась вообще. А наш собственный карабин СКС, потребовал доработки при установке магазина тапко. это когда мы впервые начали заниматься изучением этого вопроса , как раз таки столкнулись с этой проблемой . Как то так вот.

------
"Специальные Конструкции Оружейных Систем"

С.К.О.С
P.S. Специально до СКОСа - уверен что тот ваш специалист который меня поливал грязью в вашей с ним переписке это товарищ торгующий дырявыми целиками - ну оно и объяснимо я ему своей критикой продажи подрезал, хотя да специалист по СКСам он серьезный 😊 Да и по стрелковому оружию в целом тож.
Вряд ли мы говорим об одном и том же человеке, но вот исходя из Вашего :
ну оно и объяснимо я ему своей критикой продажи подрезал
видно, что Вы любитель пакостить людям, которые что то уже делают и продают.. Что это? Зависть неудачника , или как это еще назвать? Кончайте строчить здесь мега-посты и кидать фотки всяких деревяшек и рисунки с мега-ультра-иновационными технологиями, которые все никак не выйдут в свет, и займитесь наконец то реальным делом.. Ну или просто ограничтесь своими советами, от которых действительно есть польза участникам темы. А они ведь есть, и это тут видно (без сарказма!)
Как говориться : "То что Вы считаете себя умным, это еще ниче! Но вот, то , что Вы при этом всех других считаете дураками, это нехорошо!"
карамбит
Почитал я несколько страниц темы о продаже магазинов. Ну, что сказать... Четвёртая часть отзывов содержит информацию о дефектах, среди которых есть и утыкание патрона. Вам есть над чем работать. Мягко говоря.
А что касается Сергея, он находил верные ответы на очень сложные вопросы. Да и человек он правильный и проверенный. Вы тут ничего больше не пишите. Желаю удачи!
С.К.О.С
3-й и самый важный - тапковский магазин скопировать то удалось, но вот добится качества тапки не удалось
И самое интересное, что удалось ведь! 😊 Магазины практически по всем пунктам пресоходят тапковские, и это уже признают те, кто пользовал и те и эти. В теме про это кстати пишут , но Вам то люди не в авторитет, только чисто свои догадки, основанные на силе Вашей мысли! 😊 Могу описать превосходство :
1) пружина лучше на ресурс и имеет антикоррозийное покрытие (у тапко она говно полное, факт известный)
2) Полиамд имеет более высокую прочность (в теме это тоже уже отмеченно камрадами)
3) Пятка имеет намного большую прочность отвечающую армейским стандартам (на тапковских она не имеет закалки и гнется от усилия при сдавливании между двух пальцев одной руки)
4) Более красивый ( в случае с 15-ти местными) дизайн .
5) Доработка подачи патронов. Она немного лучше.
6) Имеют в комплекте доп. пятку пружины позволяющую изменять вместимость магазина от 10 до 15 патронов и обратно, без обрезания и других вмешательств.
Можете конечно утверждать , что все эти пункты не имеют большого значения, но с учетом того, что при всем этом , еще и цена ниже в 3-3.5 раза (!)

надежно работающий не только с оболочкой но и с п/о и с .366.
Ну что за бред а.. Ну с чего это Вы взяли, что они ненадежно работают с полуоболочкой? Кто Вам такое сказал? Какие доказательства Вы можете привести? Вы стреляли с них , или слышали от тех кто стрелял? Или Вам это приснилось, или медведь на ушко нашептал? По поводу работы на 366 ткм это вообще атас.. 😀 уж от Вас такой голимой промашки точно не оджидал.. Кому как не Вам знать об этом.. с Вашей идеей по выштамповке..! Попробуйте их там сделать и можете сразу же распрощаться с тем , что бы хоть как то потом запихнуть туда патроны 366 ТКМ, уж во всяком случае в пластиковом варианте 😀 В теме уже есть люди кто поднимал этот вопрос и пилил их под 366 ткм и знают в этом плане побольше Вашего 😊 Вы бы хоть для начала хотя бы немножко изучили продукт, который тут так усердно хаите с первых дней..
С.К.О.С
Почитал я несколько страниц темы о продаже магазинов. Ну, что сказать... Четвёртая часть отзывов содержит информацию о дефектах, среди которых есть и утыкание патрона. Вам есть над чем работать. Мягко говоря.
Есть над чем поработать да, но это всего лишь над укорачиванием пружины на 2 витка в 5-ти местном магазине. И все. И повторюсь- исключительно только это! Проблема уже известна, решается без проблем обрезанием двух витков ( и то это нужно исключительно в редких случаях) Но в следующих партиях все будет исправлено (пружины на 5-ти местные магазины пойдут укорочеными) Так что тут не мягко и не твердо говоря.
А что касается Сергея, он находил верные ответы на очень сложные вопросы.
Кто с этим спорит? Читайте пост Выше!
Вы тут ничего больше не пишите.
А это уже Вас не касается камрад! Я буду писать тут пока мне не запретит автор темы, или же Ваш правильный товарищь Сергей , не будет писать тут касательно нашей продукции. При чем писать совершенно ничем неподтвержденную чепуху. А в ту тему доступ ему закрыл потому , что она предназначенна не для этого. То есть проблемы с которыми столкнулись покупатели это одно, а писать померещившиеся небылицы это другое.
RobBoy
Антонио 74
да не евляется пока не пристегнут, только пристегнули - все, вне закона.
А нельзя ли тот закон процитировать? Дословно
карамбит
Я где-то слышал, что нельзя просто обрезать пружину - она начнёт ломаться...
Кроме утыкания патрона у некоторых пользователей магазины просто не вставлялись в шахту. Ну это мелочь. СКС карабин дешовый, вам не интересен.
Вы знаете, много тем о СКС закрыли именно из-за срача. Мы тут стараемся сберечь возможность общения. Не думаю, что оскорбительные сообщения в этой теме добавят вам покупателей.
А пружины для пятерок вейте новые. Это все-таки оружие, кто-то может попасть в беду из-за сломавшейся пружины.
iddk
RobBoy
А нельзя ли тот закон процитировать? Дословно

А вареньем вам ничего не намазать? 😀

С.К.О.С
Я где-то слышал, что нельзя просто обрезать пружину - она начнёт ломаться...
Не начнет и ничего с ними не будет. 100%! На некоторых магазинах от ижмаша обрезание пружин - это первая необходимость. К примеру на тех же магазинах к 410 сайге. Тема давно опробованная и изъеженая.
Кроме утыкания патрона у некоторых пользователей магазины просто не вставлялись в шахту. Ну это мелочь. СКС карабин дешовый, вам не интересен.
Увы , с этим ничего не поделаешь! Повторюсь , вопреки утверждениям камрада gross kaput, нету пластиковых магазинов к СКС, которые пристегивались бы абсолютно к любому карабину без малейшего вмешательства. Иными словами , я Вам отвечаю , что эти магазины с вероятностью в 100% встанут на любой карабин , куда встанет магазин тапко, или же наоборот, потребуют подгонки где она потребуется и тапковскому.
Вы знаете, много тем о СКС закрыли именно из-за срача. Мы тут стараемся сберечь возможность общения.
И не собирался вовсе, и совершенно не лез никкому в темы и не умничал изначально выставляя издевательские ржачные смайлики , и изначально надумывая несуществующую проблему на еще даже не выпущенных магазинах. Просто чьи то прогнозы не оправдались и магазины заработали без их умных идей и вмешательства. В чем тут моя вина?
Не думаю, что оскорбительные сообщения в этой теме добавят вам покупателей.
И что мне нужно сделать, что бы увеличить продажи? вести себя паинькой и пытаться угодить людям , которые так несправедливо и неправильно себя ведут?
А пружины для пятерок вейте новые. Это все-таки оружие, кто-то может попасть в беду из-за сломавшейся пружины.
Я же уже написал, что ничего не сломается и что уже все учтено и с новой пружиной вопрос уже решается. С/у
iddk
С.К.О.С
Я же уже написал, что уже все учтено и с новой пружиной вопрос уже решается. С/у

Для тех кто уже приобрел методичка будет?

С.К.О.С
Для тех кто уже приобрел методичка будет?
Легко! отрезаем кусачками нижние два полных витка пружины и все. Приеду с командировки и закину инфу в тему вместе с фоткой. Щас не имею возможности , лежу в гостинице славного города Ижевск.. не могу уснуть.. 😊 Приеду домой и тогда уж всех прощу.. даже gross kaput.. 😊 С/у
Waldschnepfer
С.К.О.С
И что мне нужно сделать, что бы увеличить продажи?
Как минимум, вести работу над ошибками.
А, товарищ ГК, хоть и не говорит(никому) лицеприятностей, но, он знает что говорит. И, если был не прав, то признает это.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
С.К.О.С
Легко! отрезаем кусачками нижние два полных витка пружины и все.
От калашниковской пружины, на военной кафедре, я половину оторвал и в форточку выбросил ( дурак, надо было в портфель). 😊
Самый тот магазин вышел, для снаряжения на время. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

С.К.О.С
Как минимум, вести работу над ошибками.А, товарищ ГК, хоть и не говорит(никому) лицеприя
Над какими? Вроде же пишем на одном и том же Русском языке.. Ошибок как таковых и нет то.. У нас было всего от 4 до 6 карабинов , для отладки работы этих магазинов. На всех добились одинаковых показателей по работе , как в случае с 15 местным , так и в случае 5-ти местными. Даже сейчас, с тугой пружиной, эти 5-рки работают на подавляющем большинстве карабинов вполне нормально. Мы же не могли знать, что на каких то она окажется слишком тугой. А уменьшать запас прочности без необходимости тоже не было смысла. Теперь знаем , что нужно и новый чертеж уже отправлен куда нужно. Начиная со слдующей партии все будет сделано.
А, товарищ ГК, хоть и не говорит(никому) лицеприятностей
У меня нет в них необходимости если честно 😊
но, он знает что говорит.
Знает! Но не всегда! К примеру в том что тапко работают везде без допила - это не так! И что придуманные им выштамповки будут однозначно неприемлемы в работе с патронами 366 ткм , в пластиковых магазинах, это тоже факт! Они (пули) и так там идут в натяг и впритык, и места там нет , от слова совсем! Почему его нет , потому , что в случае с пластиком, невозможна такая же тонкая толщина стенок, как на стальном родном, и они там идут толще, и причем тоньше их сделать там не получится, потому что пластик выйдет-фольга развалится. Да и в случае трения об этот выступ края гильзы (в месте состыковки с пулей) никчему хорошему не приведет, даже в случае с патронами 7,62х39, износ будет мгновенным , раз уж даже в случае с металлом, как пишет сам автор идеи "gross kaput", что у него там появились трещины в металле, то что тут говорить о пластике.. Короче , не катит этот его вариант в пластиковых магазинах никаким боком! и все тут!
Legioner1976
Магазины для СКС? Не не слышал. Может тому кто хочет магазины купить ВПО 136 не? СКС то зачем поганить?
С.К.О.С
Магазины для СКС? Не не слышал. Может тому кто хочет магазины купить ВПО 136 не? СКС то зачем поганить?
Ну как Вам сказать камрад.. Я понимаю , что Вы хотите сказать, но есть много людей, которые смотрят на вещи еще и с практической точки зрения. И тут, отъемные магазины куда более удобны в эксплуатации. В том же плане быстрой смены боеприпасов от внезапно возникшей ситуации.. к примеру : полуоболочка-оболочка и наоборот, смотря какого зверя увидишь.. Да так то много преимуществ их можно долго описывать..
С.К.О.С
От калашниковской пружины, на военной кафедре, я половину оторвал и в форточку выбросил ( дурак, надо было в портфель). 😊 Самый тот магазин вышел, для снаряжения на время. 😛
Да, там проволоки никогда не жалели 😊
Waldschnepfer
С.К.О.С
И тут, отъемные магазины куда более удобны в эксплуатации. В том же плане быстрой смены боеприпасов от внезапно возникшей ситуации..
Спорить не стану, но металл, в данном случае, мне милее.
Кстати, мне бы был интересен магаз для Лося 9.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
С.К.О.С
вести себя паинькой и пытаться угодить людям , которые так несправедливо и неправильно себя ведут?
Ну почему же. Просто, одного сообщения в агрессивной защитной форме вполне бы хватило.
С.К.О.С
полуоболочка-оболочка и наоборот, смотря какого зверя увидишь.. Да так то много преимуществ их можно долго описывать..
Тут много спорных моментов. Если идёшь охотиться на копытных (есть лицензия), оболочечные пули не нужны. Ждёшь хищника, или по крупной птичке наоборот, патроны с пулями высокой экспансивности будут лишними. Хотя все это очень дискутабельно...
Тут другой момент. У Сергея (который Капут) талант. Ошибаются все, на то мы и люди, но он в оружии действительно рубит. И "деревяшечки и картоночки" его ни разу не бред.
Магазины, конечно, хорошо. Но самым востребованным издельем будут ложе и УСМ. По сути, у этого карабина других проблем нет. А у Сергея есть очень удачные варианты решения этих проблем. Вам бы с ним поговорить о сотрудничестве. Если поступите честно, не прогадаете. Мне так кажется.
А общаться спокойно и уважительно - добро пожаловать.
С.К.О.С
карамбит
Камрад! Вы видите как протекает тут наше с Вами общение? Вроде нормально , по человечески спокойно, как полагается воспитанным людям.. Я нисколько не зазнайка и так же как и все хожу по земле, и никогда не преувеличивал возможностей своих извилин, которым нобылевская никогда не светила и не светит 😊 Посмотрите в начальных страницах темы, с чего начал общение этот человек.. Попросту говоря с позиции "Я все знаю, я все умею, а вы дураки, все копируете как китайцы, своих мозгов не имете и т.д.". Ну вот не нахожу я общий язык с людьми, которые считают себя умнее других, даже если оно так и есть! Ибо сам, привык в жизни придерживаться правил " Если кто-то думает не так как я, то это еще не значит, что он не прав!" Ну как то вот так.. С/у
И вот так вот все это началось, : forummessage/241/21 с утверждения человека о методе, который он раннее почему то держал в секрете, а тут решился вдруг выложить спустя столько времени! (кстати, он, этот метод, мне естественно был знаком, так как я этим уже занимался, когда выравнивал подачу патронов на своем пистолете АПС-М - он же травматический Стечкин) но мне естественно и в голову не приходило, что он имеет ввиду именно этот метод, так как он в данном случае он являлся бы абсолютно бредовым и неприемлемым, как я писал выше. Одного не понимаю, что мешало человеку, просто завести нормальный диалог , пообщаться, предложить идею, обсудить все эти моменты.. В общем там все и видно..
карамбит
Скажу вам честно. Как в кино "я тебе один важный вещь скажу, только ты не обжайся!" У меня сложилось впечатление, что вы самовлюбленный тип, который считает себя великим мастером и неприемлит любой, даже самой безобидной критики. НО, я понимаю, что это не так. Легко звучит "скопировать магазин". А попробуй это сделать. Половина людей, считающих, что это легко, не могут сделать правильный чертеж спичечного коробка. Да, есть всякие сканеры, 3D-принтеры, но этим нужно уметь работать. А сырьё, испытания. Есть ещё и юридические вопросы... И пока дойдет дело до готового образца, нервы износятся как следует.
Так, что впечатление моё, скорее всего обманчивое. Как и ваше на счёт Сергея. Бывает, что человек импульсивен, груб. А оказывается, он хотел помочь.
Waldschnepfer
С.К.О.С
Знает! Но не всегда!
Его магазины я в руках держал, крутил, смотрел как стреляют. А, Ваши нет. Угадайте с одного раза, кому большее доверие?


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.
На просторах Ганзы, есть некий НЭК. По сравнению с ним, ГК, просто добрейшей души человек, но! Всю свою продукцию он, до того как начнет продавать, отдает тестерам(бесплатно). Дабы выявить все косяки.

С.К.О.С
Его магазины я в руках держал, крутил, смотрел как стреляют. А, Ваши нет. Угадайте с одного раза, кому большее доверие?
И что теперь мне нужно сделать?
На просторах Ганзы, есть некий НЭК. По сравнению с ним, ГК, просто добрейшей души человек
Почему для определения человека в статус "годный" , его нужно сравнивать с теми кто хуже? Разве это оправдание , что есть люди похуже?
но! Всю свою продукцию он, до того как начнет продавать, отдает тестерам(бесплатно). Дабы выявить все косяки.
Вы просто не в теме. А когда не в теме, то человек говорит на "приблизительно " как ему думается. Это я к тому, что мы тоже , представьте себе, раздавали эти магазины на тесты и совершенно бесплатно. Кстати, в заголовке темы есть видео от участника камрада otto698 , только он их получил в колличестве 4 штук.. если я не ошибаюсь. И до него и после , тоже было раздавали на тесты и всего по более наверное 50-ти штук по Самаре.
С.К.О.С
Как и ваше на счёт Сергея. Бывает, что человек импульсивен, груб. А оказывается, он хотел помочь.
Вы знаете, я почему то не заметил в его действиях желания помочь (другое дело, что не было нужды) а скорее наоборот.. Тем более , там он все как раз таки и написал, что не имеет желания раскидываться идеями, которые у него тырят.. Или по Вашему , его помочь - это рекомендация напрячь извилины и не делать ошибок? Странная помощь, ей Богу.. а уж хамский грубый манер возносить себя перед людьми которых ты совершенно не знаешь (о глупостях которые при этом говоришь я вообще молчу).. Я как то привык отвечать добром на добро и обратно.. уж извините..
Валерий1970
Тоже получил 10/15ти местники от С.К.О.С .Вошли в деревяшку четко,без подпилов.Пока смушает утыкание даже носика fmg в край патронника при ручной подаче,при стрельбе ,будет удар о край патронника и пулю будет деформировать.Как это скажется на кучности ,пока нет возможности проверить(морозы).
Видео отстрела всех видов пуль без утыкания видел.
Антонио 74
RobBoy
А нельзя ли тот закон процитировать? Дословно

Вот пожалуйста. Ответ РОСГРАРДИИ об обороте боевого оружия.
Из этого следует :
Штык СКС в пристегнутом состоянии является боевым холодным оружием.
Для гражданских лиц предусмотрено гражданское оружие(спорт, охота, самооборона.)
Штык СКС не сертифицирован как гражданское холодное.

gross kaput
С.К.О.С
раз уж даже в случае с металлом,
Трещины в металле появились не в процессе работы, а в процессе выдавливания - сталюка термообработанная.
С.К.О.С
Да и в случае трения об этот выступ края гильзы (в месте состыковки с пулей) никчему хорошему не приведет, даже в случае с патронами 7,62х39, износ будет мгновенным
Я дико извиняюсь - а вы вообще поняли идею? какое трение место контакта пули с гильзой? откуда оно там? Какие тонкие стенки, вы вообще о чем? Какой АПС-М? А, кажись понял - вы решили что я скопировал решение СВД? да нет скопирована не конструкция а идея - использование элемента магазина в качестве перенаправляющющего выступа при движении патрона но ни как не конструктив, о чем кстати я и написал и даже фотку первой вставки для выдавливания выштамповок выложил.
С.К.О.С
а тут решился вдруг выложить спустя столько времени!
Как не странно я его не держал в секрете, а вам мне не было желания его озвучивать просто из-за вашей хамской манеры общения. В этой ветке он уже озвучивался



- что-ж вам ваш "тайный источник" об этом не рассказал? 😊

С.К.О.С
Увы , с этим ничего не поделаешь! Повторюсь , вопреки утверждениям камрада gross kaput, нету пластиковых магазинов к СКС, которые пристегивались бы абсолютно к любому карабину без малейшего вмешательства
Ну зачем опять переворачивать все с ног на голову - первоначально-то речь шла про металлические магазины - напомнить?
С.К.О.С
Доброго времени камрад! Да, то что карабины СКС имеют большой разброс допусков , при которых даже штатные стальные магазины часто не имеют взаимозаменяемость , это общеизвестный факт,
Общеизвестный факт как-раз что на исправном карабине исправный родной магазин работает без каких-либо вмешательств, то-же касается и Тапки - на исправном карабине с деталями и сборками в поле допусков все встает и работает нормально. Я конечно понимаю что для вас это только мои слова - поэтому предлагаю открыть вам наставление по ремонту и найти там раздел замена магазина 😊
С.К.О.С
Ну что за бред а.. Ну с чего это Вы взяли, что они ненадежно работают с полуоболочкой? Кто Вам такое сказал? Какие доказательства Вы можете привести?
Какие? дык вашу же фотографию 😊 Если по-вашему калечные носики пуль это нормальная работа то тогда ой, только вот какая штука, не касаясь внешней баллистики такой калечной пули, такие носики говорят что пуля приходит в самый край патронника, буквально в паре десятке милиметров от центра, двадцать раз прокатит а на двадцать первый либо пуля будет посажена высоко либо еще какая бяда и воткнется она центром с утыканием патрона.
Нормальная подача П/О - это когда на носике нет следов от края патронника - а вот и ваша фотка - узнаете?


Что касаемо вашего смелого утверждения что ваши магазины работают со всей п/о - очень бы хотелось увидеть отстрел вот этого патрона,
я в принципе и заниматься вопросом подачи п/о в СКСе начал именно с жалоб людей что не работает он в СКСе и было это задолго до вашей темы.

С.К.О.С
Я дико извиняюсь - а вы вообще поняли идею? какое трение место контакта пули с гильзой? откуда оно там? Какие тонкие стенки, вы вообще о чем? Какой АПС-М? А, кажись понял - вы решили что я скопировал решение СВД? да нет скопирована не конструкция а идея - использование элемента магазина в качестве перенаправляющющего выступа при движении патрона но ни как не конструктив, о чем кстати я и написал и даже фотку первой вставки для выдавливания выштамповок выложил.
Любое пережетие в указанном Вами месте -100% влечение за собой невозможности использования патронов 366ткм. Если Вам так понятнее. Подчеркну - если дело касается именно пластиковых магазов. Невозможно это тут реализовать и с этим надо просто смириться . И то что у ВАс на картинках тоже не проканает и повлечет за собой как минимум резкое уменьшение ресурса или к поломке магазина. Вы просто далеки в этом вопросе от разницы металла и пластика. Вам нужно взять это все в руки и повертеть и все станет понятно. И все!
карамбит
Что касается рекомендации отрезать 2 витка от пружины магазина.
Я почитал соответствующие лекции и вот что выяснилось: расстояние между опорным (так называется начало и конец пружины) и рабочим витками должно равняться 1/4 расстояния расстояния между рабочими витками. Это даже без учёта формы опоры пружины. Иначе возрастает нагрузка на опорный виток, что снижает прочностные свойства изделья.
Выходит, нельзя произвольно укоротить пружину... Или можно?
С.К.О.С
Выходит, нельзя произвольно укоротить пружину... Или можно?
Выходит можно! Это гворит огромный опыт ганзы. Я Вам могу привести примеры сотен таких обрезаний без малейших эксплутационных последствий на протяжении многих лет, а Вы постарайтесь найти один случай с поломкой пружины от этого самого обрезания. С /у
igorus512
gross kaput
реализую давнюю идею про адекватный УСМ для СКСа
Если (надеюсь) дойдет до коммерческой реализации, поставьте и меня в очередь, плс.
С.К.О.С


О каких выштамповках тут может идти речь? Здесь хоть как то можно еще добиться подачи, влезем сюда с Вашей идеей и все! Не видать тут жизни 366 ткм -у однозначно. В случае с Вашей идеей с картинки, оребрением в середине под направляющую конуса гильзы, получим раздутие стенок, что однозначно повлечет за собой как клин магазина от пережатия, так и его скорую поломку. Подчеркну - относится к пластику.
карамбит
С.К.О.С
Это гворит огромный опыт ганзы.
А почему производители пружин для магазинов стрелкового оружия отжигают и загибают опорные витки пружин? И это же делают производители пружин для подвесок ж/д вагонов и шариковых ручек. Они, наверное, вместо ганзы читают сопромат?
А вы как делаете пружины? Изготовляете сами или покупаете готовые в Ижевске от АК и просто разрезаете пополам? И они получаются нормальные для 15-ти зарядных магазинов и слишком мощные для 5-ти?
igorus512
С.К.О.С
Здесь хоть как то можно еще добиться подач
Сомневаюсь. Штатный металлический магазин можно тюнить разными способами, этот пластик - сразу мимо.
С.К.О.С
А почему производители пружин для магазинов стрелкового оружия отжигают и загибают опорные витки пружин? И это же делают производители пружин для подвесок ж/д вагонов и шариковых ручек. Они, наверное, вместо ганзы читают сопромат?А вы как делаете пружины? Изготовляете сами или покупаете готовые в Ижевске от АК и просто разрезаете пополам? И они получаются нормальные для 15-ти зарядных магазинов и слишком мощные для 5-ти?


Камрад! Перестаньте надумывать несуществующие проблемы! Долго мы об этом еще будем говорить? Со всей ганзы , наверное один Вы не знаете, что обрезка пружина на магазинах отечественного оружия практикуется давно и безпоследственно. Это касается даже возвратных пружин, которые несут куда более ответсвенную роль. Наши пружины изготавливаются для нас под заказ.
С.К.О.С
Сомневаюсь. Штатный металлический магазин можно тюнить разными способами, этот пластик - сразу мимо.
Ну , я тоже много в чем сомневаюсь, и потом вижу что люди это преспокойно практикуют. А по поводу пластика и металла, естественно , что последний предпочтительнее в плане прочности . Другой вопрос, насколько она необходима под свои задачи.
igorus512
С.К.О.С
в плане прочности
Не о прочности разговор, а о надежности подачи. 366й в большинстве случаев использует тупоносые пули, вероятность утыкания (либо повреждения пули) намного больше. Штатный можно под них заточить, пластик - почти никак.

Ну и кто, что и насколько преспокойно практикует - нужно смотреть отзывы реальных пользователей, которые согласились стать бета-тестерами за свои деньги. У нас в группе пробегало, вот
https://vk.com/wall-95018471_82371

Legioner1976
С.К.О.С
Ну , я тоже много в чем сомневаюсь, и потом вижу что люди это преспокойно практикуют. А по поводу пластика и металла, естественно , что последний предпочтительнее в плане прочности . Другой вопрос, насколько она необходима под свои задачи.

С.К.О.С начните производить трубки с приливом под штык для СКС. Плевая деталька и памятник при жизни!

С.К.О.С
Не о прочности разговор, а о надежности подачи. 366й в большинстве случаев использует тупоносые пули, вероятность утыкания (либо повреждения пули) намного больше. Штатный можно под них заточить, пластик - почти никак.Ну и кто, что и насколько преспокойно практикует - нужно смотреть отзывы реальных пользователей, которые согласились стать бета-тестерами за свои деньги. У нас в группе пробегало, вотhttps://vk.com/wall-95018471_82371
Ну я вроде и написал выше "Хоть как то". Знаю людей, кто их все таки довел до рабочего состояния на впо-208. Кстати, по Вашей ссылке , там Роман Воронов , тоже вроде их допилил. Мы ему выслали в подарок один магазин и + еще один корпус с подавателем. Чисто за его добрый поступок. На добро нужно отвечать добром и наоборот. Иначе люди наглеют и портятся .
С.К.О.С
С.К.О.С начните производить трубки с приливом под штык для СКС. Плевая деталька и памятник при жизни!
Это какую? То есть какой она Вам видится?
С.К.О.С
Камрады! Лучше примите пожалуйста участие в данной теме, а там смотри и придем к общему пониманию что и как делать.. : forummessage/353/22
gross kaput
Legioner1976
Плевая деталька и памятник при жизни!
Дык они вроде и штатные пока не дефицит?
gross kaput
С.К.О.С
По крайней мере Вы мне не назовете ниодного магазина из пластика, который на сегодняшний день работают лучше этих!
Это просто пипец - а что по вашим изделиям есть какая-то статистика? Тапок и промагов на руках многие тысячи и по ним можно делать какие-то выводы и набирать статистику, ваших-же изделий несколько десятков да еще и только-только появившихся на руках т.е. без какого-либо внятного настрела.
Waldschnepfer
gross kaput
Дык они вроде и штатные пока не дефицит?
Может пластиковый нужен... 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

С.К.О.С
Это просто пипец - а что по вашим изделиям есть какая-то статистика?
Конечно есть! но единственная правильная это конечно же - основанная исключетельно на Вашмх доводах 😊 😊
Тапок и промагов на руках многие тысячи и по ним можно делать какие-то выводы и набирать статистику, ваших-же изделий несколько десятков да еще и только-только появившихся на руках т.е. без какого-либо внятного настрела.
Вы же читать вроде умеете.. Но повторить мне не трудно : посадочные и габаритные размеры магазинов тапко и наших имеют различие не более одной 10. Как Вы думаете, что следует от этого ожидать? Поражаюсь людям, которые берутся хаить вещи , которые никогда в жизни не держали в руках, не говоря уже об отстрелах. И вот Вам пост вдогонку от того , кто пользовал и те и эти (ЗАОДНО НЕ ЗАБУДЬТЕ ЕМУ РАССКАЗАТЬ О ТОМ, ЧТО МАГАЗИНЫ ТАПКО ВСТАЮТ НА ВСЕ КАРАБИНЫ СКС БЕЗ ДОПИЛА!! А то пацаны то и не в курсе 😀) :
Всем доброго дня. Заказ получил. Ложе у меня уже было подогнано под тапковские магазины (снимал внутри примерно по 0,5-1 мм с каждой стороны), поэтому проблем с установкой не было. Магазины выполнены очень качественно. В сравнение с тапковскими, выглядят даже прочнее и красивее.
10/15 магазин работает нормально, подача патрона 7,62х39 четкая, перекосов и свечек нет. 5-местный: очень тугая пружина, сильный поджим патронов - происходит утыкание в патронник и сильный клин патрона. Приходилось иногда не просто выковыривать патрон, а выбивать шомполом. Пуля, даже FMJ, получала сильные травмы. Обрезание пружины решило проблему радикально.
"Битюг" - это вообще песня. Встал без всякого подпиливания. Очень эффективная и эффектная деталь. Сброс магазина стал легок, выполняется без разглядывания и нащупывания - на автомате, без боязни повредить палец.
И вдогонку, с Вашими возможностями - замахнитесь на ложи пластиковые. Очень ждем.
Вот тут на странице : forummessage/241/21 пост 469 . Там есть и другие того же плана, но спициально выбрал этот пост, так как там идет не чисто возвеличивание продукта, а так же указывается проблема 5-ти местного варианта и так же ее лечение методом обрезки пружины.
igorus512
С.К.О.С
"Хоть как то"
Могу только вспомнить нетленку - "кому и кобыла - невеста" (с)
С.К.О.С
Могу только вспомнить нетленку - "кому и кобыла - невеста" (с)
Ну да! 😊 Или так : "Каждый ..очит как он хочет" ! 😊
Rentgen-1
Раз уж зашел разговор про магазины СКОС. Интересно, почему магазины только на 15, нету на 30?
Legioner1976
gross kaput
Дык они вроде и штатные пока не дефицит?

Подскажите пожалуйста - где видели? Спс.

RobBoy
Антонио 74
Вот пожалуйста. Ответ РОСГРАРДИИ об обороте боевого оружия.
Из этого следует :
Штык СКС в пристегнутом состоянии является боевым холодным оружием.
Для гражданских лиц предусмотрено гражданское оружие(спорт, охота, самооборона.)
Штык СКС не сертифицирован как гражданское холодное.
Почему Вы решили что Ваше толкование этой бумажки, где нет ни слова про СКС, единственно верное?
1958pm
Подскажите пожалуйста, чем проще удалить эту грязь.
Заранее благодарю.
карамбит
[QUOTE]Originally posted by С.К.О.С:

являюсь ветераном боевых действий, и имею боевые ранения и награды

[/QUOT
Гвардии матрос! Вот в это только не впрягись! Пусть идет.
Morda-Naglaya
Нашла коса на камень. Свидетель Иеговы позвонил в дверь консультанту "Орифлейм".

------
Morda-naglaya@mail.ru

Waldschnepfer
1958pm
Подскажите пожалуйста, чем проще удалить эту грязь.
Шуманит Вам в помощь.
Но, для начала, можно замочить в керосине.
Хорошая хрень - очиститель карбюратора.
------
"Si vis pacem, para bellum"
1958pm
Подскажите пожалуйста, чем проще очистить эту грязь.
С.К.О.С
Вот в это только не впрягись! Пусть идет.


Это к тому что бы не думал, что ботаник за компом. а то началось уже "Вы далеки от разработок" сидите за компьютером" и т.д. Честно сказать, я попросту не пойму этого человека, чего ему изначально нужно было в нашей теме и чего он прицепился к нам. Мы же не лезли к нему и вообще не знали о его существовании.. Занимался бы своим делом дальше и не лазил бы не пакостил в чужих темах.. Для кого то это по всей видимсоти трудно, так как доставляет удовольствие. Я потру за собой этот срач ибо действительно это уже заходит далеко и в совершенно не нужное русло..
карамбит
1958pm
чем проще удалить эту грязь.
А это нагар или что-то другое?
Waldschnepfer
Вот от того, что Вы участник боевых действий, ближе к разработкам Вы не становитесь. Равно как и хрен толще редьки от этого не станет.
Вам в процессе боевых действий читали сопромат, материаловедение и ТММ? Сомнительно. Так что, для производственника, это не тот аргумент.

------
"Si vis pacem, para bellum"

С.К.О.С
Вам в процессе боевых действий читали сопромат, материаловедение и ТММ? Сомнительно.
Нет, но как раз таки сейчас и читают. Лицензия на производство и ремонт оружия этого требует (на фирму есть, но она мне не подходит) Для производства вообще нет никаких аргументов. Либо ты молчишь в тряпочку и что то реально делаешь, либо болтаешь без умолку и "учишь" других как и что нужно делать. В моем случае это первое.
Антонио 74
RobBoy
Почему Вы решили что Ваше толкование этой бумажки, где нет ни слова про СКС, единственно верное?

Потому что там написано в общем об оружии, к которому относится скс

iddk
Антонио 74

Потому что там написано в общем об оружии, к которому относится скс


Бесполезно объяснять.
Если человек не вступая в дискуссию, сразу требует предъявить да еще и дословно то скорее всего он имеет стойкое убеждение в обратном. И хер ему что докажешь какие аргументы не приводи.
Предложите ему в разрешиловку с прикрученным штыком сходить 😀.

Morda-Naglaya
iddk
Предложите ему в разрешиловку с прикрученным штыком сходить
Ко мне тут участковый заходил обратил внимание что штык прикручен , сказал что не по феншую типо сними не зли власть.показал ему сертификат что штык макет и скан паспорта скс где написано что поставляется со штыком . На что дословно получил ответ На улицу не носи не надо!

------
Morda-naglaya@mail.ru

Morda-Naglaya
[QUOTE]Originally posted by iddk:
[B]
Предложите ему в разрешиловку с прикрученным штыком сходить
[/B]
[/QUOTE]
Ко мне тут участковый заходил обратил внимание что штык прикручен , сказал что не по феншую типо сними не зли власть.показал ему сертификат что штык макет и скан паспорта скс где написано что поставляется со штыком . На что дословно получил ответ На улицу не носи не надо!
Антонио 74
Я про что и говорю.
По факту может и можно, этот штык то в нормальном состоянии как сыромятина. Его руками поломать можно.
Но! Как в соседней ветке читал что человека хотели посадить просто за раму от АКМ(уголовное дело даже завели), Лучше не прикручивать.
По их логике если вы прикрутили штык на карабин да ещё куда то с ним пошли - значит вы обязательно имеете приступные намерения кого нить заколоть им! Прям по любому!
RobBoy
Антонио 74
Потому что там написано в общем об оружии, к которому относится скс
СКС то относится. Но открою Вам страшную тайну, штык СКС никогда не был оружием ни холодным ни боевым, у него нет индекса ГРАУ. Кто его держал в руках, тот понимает, что признать его ХО можно только в бреду. По такой логике, если прикруть изолентой кусок арматуры к ИЖ18, его признают холодным оружием
carbide
RobBoy
СКС то относится. Но открою Вам страшную тайну, штык СКС никогда не был оружием ни холодным ни боевым, у него нет индекса ГРАУ. Кто его держал в руках, тот понимает, что признать его ХО можно только в бреду. По такой логике, если прикруть изолентой кусок арматуры к ИЖ18, его признают холодным оружием

Штык по определению является ХО, как изделие, "конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека."

ГОСТ Р 51215-98 Оружие холодное. Термины и определения

Больше ни для чего штык СКС использовать нельзя, ну может ещё в качестве колышка для палатки.

карамбит
RobBoy
у него нет индекса ГРАУ.
Зато индекс ГРАУ есть у офицерской линейки.
Вам что надо? Хотите носить карабин со штыком - носите. Мы не мешаем. Хотите узнать до суда, почему этого нельзя делать - напишите письмо с соответствующим вопросом начальнику местного ОЛРР.
Сами знаете, что делать и в советах не нуждаетесь? - не морочьте здесь людям головы.
Morda-Naglaya
Вот ещё документ отыскал.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Morda-Naglaya
Вот ещё документ
igorus512
У штыка СКС отдельно от карабина отсутствуют обязательные для ХО признаки. А вот если примкнуть - боевое холодное оружие, гражданским запрещено.
Slava Tatarin

только сегодня обратил внимание на эту строку в таблице паспорта СКС, 10 патронов понятно весь мир, 5 патронов к примеру Канада или коллективная охота в РФ, а 7 патронов куда, кому и зачем?

RobBoy
карамбит
Сами знаете, что делать и в советах не нуждаетесь? - не морочьте здесь людям головы.
Форум тут свободен и в советов тех, чья корова бы молчала, не нуждаюсь.
RobBoy
carbide
Штык по определению является ХО, как изделие, "конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека."
ГОСТ Р 51215-98 Оружие холодное. Термины и определения
Больше ни для чего штык СКС использовать нельзя, ну может ещё в качестве колышка для палатки.
Как приятно встретить знающего человека, да что там знающего, эксперта практически 😀


iddk
RobBoy
Как приятно встретить знающего человека, да что там знающего, эксперта практически 😀

Дядя Петя, ты дурак? (с)

карамбит
RobBoy

Форум тут свободен и в советов тех, чья корова бы молчала, не нуждаюсь.

А в чем нуждаешься?
Rentgen-1
Кстати, а ведь штык СКС незаточенный. Это же по сути железная палка. И даже краешек закругленный, то есть даже не острая железная палка, а тупая.
Jenzer
Действительно штык для СКС как и штык на ВМ в непримкнутом состоянии хо не будет, а вот на карабине/винтовке - это уже не советую
Morda-Naglaya
RobBoy
эксперта практически
Сертификат штыка мосинки и СКС не имеют ничего общего.
В вашем случаи мосинский штык не признается оружием только в том случае когда он не примкнут к оружию! у СКС штык "НС-003" вообще признан сувениром с твердостью клинка меньше 25 HRC.
Завтра специально с хожу ОВД к разрешителям благо нахожусь с ними в оч хороших отношениях

------
Morda-naglaya@mail.ru

RobBoy
Rentgen-1
Кстати, а ведь штык СКС незаточенный. Это же по сути железная палка. И даже краешек закругленный, то есть даже не острая железная палка, а тупая.
Точно
RobBoy
Morda-Naglaya
Завтра специально с хожу ОВД к разрешителям благо нахожусь с ними в оч хороших отношениях
Уууу.... Какая разница в каких отношениях. У нас, к примеру, там давно бабье царство. Представляю что они наговорят.
RobBoy
iddk
Дядя Петя, ты дурак? (с)
Аргументы, я гляжу, закончились... Прискорбно.
Morda-Naglaya
RobBoy
Представляю что они наговорят.
Пускай что угодно говорят, им если что протокол писать, скажут можно хорошо, скажут снять сниму спорить не стану. Но мне кажется что Молот специально продвинул эту тему с охолащиванием штыка и его сертификации .
Если штык нож не признан оружием а признан сувениром примкни его к чему угодно он будет сувениром ИМХО. Завтра узнаю точно!

------
Morda-naglaya@mail.ru

Waldschnepfer
Rentgen-1
Кстати, а ведь штык СКС незаточенный. Это же по сути железная палка. И даже краешек закругленный,
Так и должно быть. Штык обязан быть тупым, так нарочно сделано. У Мосинского штыка, кстати, вместо кончика отвертка. Если штык сделать острым, то он может воткнуться в кость и прекратить дальнейшее проникновение, а тупой штык с кости соскользнет и двинется глубже. Так же делалось и на кинжалах, пока они не стали сувенирами. Исключением были кинжалы предназначенные для пробития кольчуги.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Начало:
Изначально написано Антонио 74:
да не евляется пока не пристегнут, только пристегнули - все, вне закона.


А нельзя ли тот закон процитировать? Дословно


Потом вы начали доказывать что штык не ХО:

СКС то относится. Но открою Вам страшную тайну, штык СКС никогда не был оружием ни холодным ни боевым, у него нет индекса ГРАУ. Кто его держал в руках, тот понимает, что признать его ХО можно только в бреду.
Так никто это не утверждал 😀. см. начало 😀


В конце вы выложили скрин где русским по белому написано:
"Исследуемый образец в представленном виде (В НЕ ПРИМКНУТОМ ПОЛОЖЕНИИ) к ХО не относиться".
Следуя формальной логике получается, что примкнутый всё же ХО. По той же логике разницы между мосин и скс нет, так как определение "шык" общее.
Вы задали вопрос, в итоге своим скрином на него САМИ же ответили 😀.
Повторюсь: "Дядя Петя, ты дурак?"

Если вы не дурак, а просто баран идите в ЛРО и сыктым мозги инспектору.

Waldschnepfer
Никак не могу ГОСТ на ХО вставить.
Не обессудтье если криво выйдет.
Холодное оружие, признаки и классификация

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному): Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде 'коромысла', вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
8. Ножи с клинком короче 90мм.
9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
10. Ножи толще 5-6мм.
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует). Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм. Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2.5мм.
18. Ножи с надпиленными клинками.
19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)
21. Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
22. Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Кстати о штыках нет нет слова. Если непримкнутый штык можно, условно, считать ножом, то про примкнутый все ясно..... Под гражданское оружие ЭТО никак не попадает.

Володимир
Подскажите (или ткните где почитать), чем плох ТОЗовский СКС. И чем Молотовский лучше? Разница в цене - почти двукратная.
RobBoy
iddk
Если вы не дурак, а просто баран идите в ЛРО и сыктым мозги инспектору.
Мда, сколько на Ганзе всякого развелось...
RobBoy
Waldschnepfer
P.S. Кстати о штыках нет нет слова. Если непримкнутый штык можно, условно, считать ножом, то про примкнутый все ясно
А если штык не является ХО (РК нет), то как он примкнутым им станет?
Rentgen-1
Володимир
Подскажите (или ткните где почитать), чем плох ТОЗовский СКС. И чем Молотовский лучше? Разница в цене - почти двукратная.

Боковой планки под оптику нету, и штифт у дульного среза. Еще молотовские вроде как крашенные, и с новым деревом, а тозовские "оригинальные". Пусть владельцы тозовских карабинов поправят, если я не прав.

iddk
RobBoy
А если штык не является ХО (РК нет), то как он примкнутым им станет?

Все-таки баран 😀.

Володимир
Rentgen-1
штифт у дульного среза
Это очень плохо?
Или зависит от кривизны рук установщика штифта (лотерея)?
Morda-Naglaya
Володимир
Подскажите (или ткните где почитать), чем плох ТОЗовский СКС. И чем Молотовский лучше? Разница в цене - почти двукратная.

У меня тозовский ! Очень доволен !

Aleksandrhunteromsk
Подскажите (или ткните где почитать), чем плох ТОЗовский СКС. И чем Молотовский лучше? Разница в цене - почти двукратная.
ИМХО,-штифт особой роли в кучности не играет и что боевые или без штифта огражданеные(у меня такой) дают валовыми патронами(целевых нет в 39-м) 2,5-4 МОА в зависимости от состояния ствола и крепления металла с деревом по МГ,например.Тройки зачастую ложатся более плотно.Интересно сравнить СКС с таблицей кучности 60-70-х годов,-по пяти выстрелам-5 см-выдающаяся,7 см -очень хорошая,10 см- хорошая,15 см-удовлетворительная и СКС в той эпохе очень даже был хорош.
карамбит
Володимир
Подскажите (или ткните где почитать), чем плох ТОЗовский СКС. И чем Молотовский лучше? Разница в цене - почти двукратная.
Там есть отличия (кроме штифта), связанные с планкой под кронштейн оптики. А сказать принципиально, какой хуже/лучше невозможно. Надо смотреть конкретный экземпляр, обращая внимание на дульный срез, несдавленную слишком сильно влево/вправо мушку, отсутствие ремонтных клейм, состояние газоотводной трубки+поршня, дерева, обязательно - пошевелить нагель (должен стоять "мертво") ну и общее состояние.
Вообще, есть смысл составить на листочке перечень узлов для осмотра и следовать ему. Иначе, глаза разбегутся и что-то забудешь.
Володимир
Спасибо всем ответившим.
С.К.О.С
Камрады, всем привет! Большая просьба , по возможности принять участие в обсуждении лож к СКС-у. Ваши мнения будут очень важны для нас для принятия решения , какое готовить к производству. : forummessage/353/22 С уважением!
gross kaput
Опять старая тема про штыки, не примкнутый штык ХО не является так нет удобства удержания, примкнутый штык нужно искать не в категории короткоклинкового оружия а в категории древкового, вот там он абсолютно четко умещается, именно поэтому в листке на неотпущенный штык мосинки и указано что не примкнутым ХО не является.
Эксперт оценивая, к примеру ММГ мосинки с примкнутым боевым штыком, будет руководствоваться не требованиям к ножам, а приложением "В" ГОСТа по которому оцениваются общие характеристики ХО.
Waldschnepfer
gross kaput
Опять старая тема про штыки, не примкнуты
Зато новые солисты! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Антонио 74
хочу сделать кронштейн для СКС ЗиД.
вот такой, может кто имел опыт такого изготовления, хотел бы посмотреть как делали.
Автор сего чудо не заходил на сайт с 15 года....
gross kaput
Орезали низ у крона кочетова, наварили на него пластину и прикрутили к ней снизу зажим от ПГО-7.
Антонио 74
gross kaput
Орезали низ у крона кочетова, наварили на него пластину и прикрутили к ней снизу зажим от ПГО-7.

где бы такой зажим взять??...

Антонио 74
мне кажется очень удобная штука...
Waldschnepfer
Антонио 74
мне кажется очень удобная штука..
А, кому он нужен, если ПУ нет?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Rentgen-1
Володимир
Это очень плохо?
Или зависит от кривизны рук установщика штифта (лотерея)?

Может и не плохо, говорят стачивается быстро. (не до конца, понятное дело)

Антонио 74
Waldschnepfer
А, кому он нужен, если ПУ нет?

У меня есть)
В раздел "оптика - частные объявления" зайдите, там этих приветов как Г..на

Waldschnepfer
У меня тоже есть. Точнее у ребенка, деньги, правда платил я. Но у него(ребенка) Кочетовская база стояла по-умолчанию, и деваться было, почти, некуда, а по-хорошему то прицел .......устарел лет на 100, ну на 85. И главнодело их не будет, равно, как и их габаритов. Стоит ли девчинка вы...ки?

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Антонио 74
где бы такой зажим взять??...
В Москве, на Вернисаже, год назад комплектный из ЗиПа стоил 300 руб, б/У 100 руб, но реально хрень мягкая и для огнестрела не особо пойдет бо рассчитан на РПГ где отдачи 0 целых ноль десятых и сделан соответственно целиком из мягкого аллюминеевого сплава.



Более достойный универсальный прижим использывающийся в комплекте с ночниками и некоторыми кронами, он цельно стальной, рассчитан чтоб удержать тяжелый и высокий ночник даже на 7,62Х54 но вживлять его конечно сложней.

карамбит
Антонио 74
хочу сделать кронштейн для СКС ЗиД.
Так есть же под такую планку кронштейн с пикатини. Поставьте ее, останется только расточить кольца под ПУ и можно будет испытать сомнительное счастье.
Ну и кронштейн Кочетова можно поставить, сняв предварительно имеющуюся планку...
Ах да, на первой странице этой темы некто😁 ДОК76 выложил фото карабина. Посмотрите на кронштейн, может такой вам подойдёт.
Waldschnepfer
карамбит

Ну и....
Вот, Ё! А вы, тута, все, глумились над поклонниками аутентичности.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Мы не глумились. Так, по-дружески под.....ли 😀...
Антонио 74
Waldschnepfer
У меня тоже есть. Точнее у ребенка, деньги, правда платил я. Но у него(ребенка) Кочетовская база стояла по-умолчанию, и деваться было, почти, некуда, а по-хорошему то прицел .......устарел лет на 100, ну на 85. И главнодело их не будет, равно, как и их габаритов. Стоит ли девчинка вы...ки?

На мой век хватит. Вас такой ответ устроит?

Waldschnepfer
Антонио 74
На мой век хватит. Вас такой ответ устроит?
Главнодело, что бы Вас устроил. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

RobBoy
iddk
Все-таки баран 😀.
Да что ж вы так к баранам то неравнодушны? Что то по Фрейду, родное что то?
RobBoy
gross kaput
примкнутый штык нужно искать не в категории короткоклинкового оружия а в категории древкового
При чём тут древковое или какое другое, когда характеристики ХО упираются в требования к клинку?
Morda-Naglaya
Вечер добрый! Был сегодня в МОЛРР УВД по ЮАО Москвы.
так вот мне разрешили примкнуть штык при наличие сертификата и клейма на штыке нс-003 . Во всяком случае ко мне уже притензий не будет. Как ваши разрешители отнесутся к штыку мой человек из лрр ответит затруднился.

------
Morda-naglaya@mail.ru

gross kaput
RobBoy
когда характеристики ХО упираются в требования к клинку?
С чего-бы это? Или вы считаете что у нас УК карает исключительно за короткоклинковое ХО? Именно это и есть главная ошибка - люди на "автомате"пытаются привязать примкнутый штык к характеристикам короткоклинкового ХО хотя на тот момент он уже становится древковым и эксперт его будет рассматривать именно как оное.
"3.5 древковое (холодное) оружие: Холодное оружие, боевая часть которого прочно и неподвижно укреплена на древке."
а определять отношение сборки карабин (ММГ) + штык будут по следующим категориям
B.1 Наличие у изделия конструктивных элементов с острием и (или) одним (двумя) лезвием (лезвиями) и (или) сосредоточенной массой и твердой поверхностью.

В.2 Соответствие массы и габаритных размеров изделия физическим возможностям человека, позволяющим носить эти изделия и управлять ими вручную.

В.3 Достаточность мускульной энергии человека для эффективного поражения живой цели при однократном применении изделия.

В.4 Отсутствие прямого и удобного способа применения изделия для выполнения хозяйственно-бытовых или производственных работ.

В.5 Наличие конструктивных элементов, способствующих применению изделия для поражения цели и мешающих выполнению хозяйственно-бытовых или производственных работ.

В.6 Наличие у изделия прочности и надежности, избыточных для использования его в качестве инструмента при выполнении хозяйственно-бытовых работ.

Особо обратите внимание на пункт 4.
P.S. первый раз про эту "проблему" услышал еще в начале 00-х , гоняли чаи с экспертом в ЭКУ, приехали опера забирать справку об исследовании и один из них поинтересовался если они изумыт штык к мосинке будет ли палка? На что эксперт тогда и озвучил - изъимите один штык нет не будет, притащите вместе с ММГ или с любой палкой на которую его можно прикрепить - признает древковым ХО.

iddk
RobBoy
Да что ж вы так к баранам то неравнодушны?

Вкусные и резать легко.

Антонио 74
Waldschnepfer
Главнодело, что бы Вас устроил. 😛

пользуюсь уже 2 года, все устраивает. СКС не снайперская винтовка, и для нее ПУ хватит.

Waldschnepfer
Антонио 74
СКС не снайперская винтовка, и для нее ПУ хватит.
На мой взгляд, достаточно калиматора.
Но! У ПУ пенек неудобен, и диапазон регулировок мал. Кргда речь идет об подобии аутентичности, как у маво ребенка, тут, да, стоит смирится, а в остальных случаях смысла не вижу. Мне милдот нравится, желательно с подсветкой. Ничего крутить не надо, берешь точкой выше или точкой ниже.

------
"Si vis pacem, para bellum"


P.S. А, на СКСе у меня ничего нет. Есть, где то, вивер на место целика, но нету калиматоа для него. 😛

Антонио 74
Waldschnepfer
На мой взгляд, достаточно калиматора.
Но! У ПУ пенек неудобен, и диапазон регулировок мал. Кргда речь идет об подобии аутентичности, как у маво ребенка, тут, да, стоит смирится, а в остальных случаях смысла не вижу. Мне милдот нравится, желательно с подсветкой. Ничего крутить не надо, берешь точкой выше или точкой ниже.

ну тоесть если у вас деньги некуда девать вы покупаете, а у меня есть уже прицел, и я не вижу смысла покупать еще один, это просто лишняя трата денег

Waldschnepfer
Антонио 74
ну тоесть если у вас деньги некуда девать вы покупаете, а у меня есть уже прицел, и я не вижу смысла покупать еще один, это просто лишняя трата денег
Вот именно Вы и советуете всем потратить деньги на ПУ. 😛
Каждый прицел имеет свое пристрелянное место и менять без перепристелки он его не может. Правильно? Так, что, каждой стрелялке, положен, как минимум, один прицел, ну, или не положен. Зачем мне покупать ПУ если он дороже неплохого современного Китайса? У меня нет лишних денег на ПУ. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

RobBoy
iddk
Вкусные и резать легко.
А, я понял, вы, видимо, древний грек, "гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления" (Википедия - великая вещь) 😀
iddk
RobBoy
А, я понял, вы, видимо

Вы спросили, я ответил. Или я должен был восхититься вашим остроумием, эрудированностью и краснея уползти под диван? 😀 Кстати про баранов, я привел факты, вы увидели только слово "баран". Вывод сам напросился.


И да, то что вы читаете в википедии нам рассказывали учителя в 5 КЛАССЕ 😉

adalas
Здравствуйте. Мужики не ссорьтесь, оно того не стоит.
По теме. Хочу прикупить себе карабин, Смотрю на СКС. В одной теме прочитал что его не рекомендуют как первое нарезное. Вопрос по чему? Опыть не большой есть( имею ИЖ-94 СЕВЕР, теперь его мне мало). Основная дичь тетерев, глухарь, лиса косуля. Кто что скажет!? Интересно мнение охотников. Любителей дырявить бумагу на ютубе полно, не видел что бы кто то на сотку смог собрать хорошую кучу(да и на 50, для меня оптимальная дистанция) знаю это не снайперская винтовка и задачи другие. Но тем не мение
Waldschnepfer
adalas
Здравствуйте.
Тоже имею Север. В нашей деревне он только на рябчика, ибо зайчик вымер. Для этого, собственно, и покупался. Имею СКС но на охоту с ним, за 10 лет, ни разу не ходил. В лес хожу, из нарезных, с CZеткой 223 и Лосем 9,3, но только в дальних деревнях, тк в моей, с нарезняком больше, чем 22lr стремно ходить. Деревня на деревне, а вокруг дачи. Но сам патрон, 7,62х39, для птичек, может быть интереснее, чем 223.

------
"Si vis pacem, para bellum"

adalas
Waldschnepfer
Но сам патрон, 7,62х39, для птичек, может быть интереснее, чем 223.
Согласен. Бобр тоже входит в обькт охоты. Гладкое как то не очень, мелкан слабоват. Барсуку да, в упор мелкашки хватает.
druid33
Как то знакомый егерь выдал фразу- 7,62*39 патрон для всего, что сможешь в одиночку из леса вынести (С)
Waldschnepfer
druid33
Как то знакомый егерь выдал фразу- 7,62*39 патрон для всего, что сможешь в одиночку из леса вынести
В, принципе, верно. Ласёл и ведмедь в одну харю не выносятся. 😛 А, остальному 223 и 243, тоже хватает. 223, только, может птичек рвать на юнион джек.

------
"Si vis pacem, para bellum"

adalas
druid33
Как то знакомый егерь выдал фразу- 7,62*39 патрон для всего, что сможешь в одиночку из леса вынести (С
Вот и мне знакомый охотник тоже самое говорит, бери и не заморачивайся. От мышки до мишки. Он стреляет все от рябчика(оболочкой) до мишки.
adalas
Лоси медведи это все понятно. Но хочется услышать мнение охотников.
Waldschnepfer
adalas
Он стреляет все ... до мишки.
Флаг Вам в руки. Не думаете, что г..м придется мишке глаза затирать?
Я предпочту 9ку.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Валерий1970
druid33
Как то знакомый егерь выдал фразу- 7,62*39 патрон для всего, что сможешь в одиночку из леса вынести (С)
Согласен и +1 к мнению егеря.Требует точной стрельбы по месту
adalas
Waldschnepfer
Я предпочту 9ку.
На косолапого я бы тоже меньше 308 не взял. Но на них я не охочусь, но было дело миром расходились!!!
adalas
Валерий1970
Требует точной стрельбы по месту
+1. Стрелять все таки нужно уметь!
Waldschnepfer
adalas
Лоси медведи это все понятно. Но хочется услышать мнение охотников.
А, я по-Вашему в лес писать хожу? Особенно с 9кой?

------
"Si vis pacem, para bellum"

adalas
Waldschnepfer
А, я по-Вашему в лес писать хожу? Особенно с 9кой?
Так вот и хотелось бы узнать Ваше мнение о СКС, какую дичь бьете и на каких дистанциях с Вашим ИМХО.
druid33
Waldschnepfer
quote:
adalas

Он стреляет все ... до мишки.

Флаг Вам в руки. Не думаете, что г..м придется мишке глаза затирать?
Я предпочту 9ку.

У меня для того, что не выноситься в одиночку есть 30-06 😛А насчёт крупняка с *39: ну побегает за подранком по лесу- сам поймёт или бригада доходчиво объяснит 😊
druid33
adalas
Так вот и хотелось бы узнать Ваше мнение о СКС, какую дичь бьете и на каких дистанциях с Вашим ИМХО.



forummessage/2/1578 читать,анализировать, много думать (С) О промахах, ушедших подранках, испорченном мясе и стрельбой в пол магазина почему то писать не хотят 😊 А так - да. На всё что движется ( биоцели) и не движется( бумага, бутылки и прочий мусор). Вон дикие негры в Африке с ржавыми АК на слонов и носорогов охотятся 😊 И ничего- добывают. *39- прекрасный африканский патрон 😊 😊
Евгений-69
adalas
Лоси медведи это все понятно. Но хочется услышать мнение охотников.

Сам первый сезон с СКС отохотил(есть ещё в 308(МР-251),но он как то в руку не лёг).Вот СКС как тут и был(стаж и опыт охоты большой. с гладким).
Кругом лес и дальше 100м.выстрел редко,да я и не палил ни когда(хотя возможности были).
Иногда хватает и одного выстрела,но если что то и нескольких.Тем и хорош СКС,что патронов много(пока не упадёт).Был случай не стал стрелять рогатого(80м)-т.к. не было бы возможности сделать 2-й выстрел(цель-голова и кругом крепь).
По лесу тоже удобно таскать(прицел открытый).
Для охоты на мелкую дичь,я бы поставил калик или оптику и желательно упор(но это моё мнение.На мелкую дичь предпочитаю гладкое).
Стрелял с СКС(с открытого) по тетеревам издали-не попал.

Удачи на охоте!

карамбит
Друид33, сколько кабанов вы добыли за этот сезон?
druid33
Одного. Холодильник маленький. Да и лосятина мне больше нравиться 😛
iddk
adalas
Хочу прикупить себе карабин, Смотрю на СКС. . Основная дичь тетерев, глухарь, лиса косуля. Кто что скажет!? Интересно мнение охотников.

На вашу охоту самое то.

iddk
druid33
Да и лосятина мне больше нравиться

Променять нежную кабанятину, на грубого лося?
Всеобщее презрение на вас, фуу, фуу. 😊 😊

Waldschnepfer
Ласёл и ведмедь в одну харю не выносятся.

Дай мне этого, который с рогами, упру. По частям, всю ночь но упру 😀.

druid33
iddk
Променять нежную кабанятину, на грубого лося?
Так готовить надо уметь 😊
iddk
Всеобщее презрение на вас, фуу, фуу.
Попробую пережить это 😊
iddk
Дай мне этого, который с рогами, упру. По частям, всю ночь но упру
И это было... В молодости. Прошло. Хоть сейчас и появились снежники\квадрики да джипы а всё равно разделывать и выносить из ипеней долго и тяжело даже бригадой а уж в одно мордолицо.... 😊
Waldschnepfer
druid33
всё равно разделывать и выносить из ипеней долго и тяжело даже бригадой а уж в одно мордолицо....
Просто человек е..ней не видел, где до квадрика и трактора 15 верст, две речки и три болота. 😛 А, в забайкалье, к примеру, еще и пара перевалов добавится. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Просто человек е..ней не видел, где до квадрика и трактора 15 верст, две речки и три болота. А, в забайкалье, к примеру, еще и пара перевалов добавится.
Добавьте что световой день заканчивается и начинается лёгкий снег с ветерком 😊 Ну до кучи- ещё и лось в болото забежал 😊 😊 Где то месяц назад видел загон где стрелки стояли на дороге. Нормальная чистая дорога. Она как раз вокруг Ладоги идёт 😊 Народ ездит по делам\в гости\на рыбалку а тут загон 😞 И дорожка так мило петляет и в стороны и вверх вниз. И видимость только до следующего поворота метров 60-70. Зато если что - выносить легко. Из оружия видел гладкие самозарядки, Тигр и какой то Вепрь.
gross kaput
По просьбе нашего соклубника сваял 5-ти местный магазин не выступающий за габарит ложи.



druid33
gross kaput
По просьбе нашего соклубника сваял 5-ти местный магазин не выступающий за габарит ложи.
Симпатично. Теперь и на коллективную по закону можно 😛Если возьмут 😊
iddk
gross kaput
По просьбе нашего соклубника сваял 5-ти местный магазин не выступающий за габарит ложи.

Странное ощущение. Вроде классно и вроде чего-то не хватает.

druid33
iddk
Странное ощущение. Вроде классно и вроде чего-то не хватает.
теперь защёлка в глаза бросается 😊 Может и её загладить?
Morda-Naglaya
А я для охоты на мясо взял православный калибр , все что не ем не стреляю.

------
Morda-naglaya@mail.ru

iddk
Waldschnepfer
Просто человек е..ней не видел

Ага, у нас в Рязанской даже в лесу асфальт. И не видел я нихера, с рожденья дальше огорода не ходил.

gross kaput
Ну это уже владелец магазина сам решает, его хотелка ему и думать 😊
Makscheb
adalas
Хочу прикупить себе карабин, Смотрю на СКС. В одной теме прочитал что его не рекомендуют как первое нарезное. Вопрос по чему? Опыть не большой есть( имею ИЖ-94 СЕВЕР, теперь его мне мало). Основная дичь тетерев, глухарь, лиса косуля. Кто что скажет!? Интересно мнение охотников.

Охотник. Стаж охоты с 98, нарезного с 2003 как личного, мнение мое берите 308 само то от мышки до мишки, 39 патрон хорош в опытных руках знающих цену и вес выстрела, у меня в наличии была и 9-ка 7 лет плотных охот, и все остальные калибры популярные от 223 , 243,39 308, 54, 3006, 9, оставил скс, акм два тигра в 308 и 54, опираясь исключительно на свой огромный опыт охот копытных , да и вообще от сурка бобра медведя берите 308
Пы сы мой любимы с чем хожу по лесу это скс, после моих выстрелов с моего скс прекрасно падает все не более 20 метров, дальше 150-180 метров не стреляю с него,бью один редко два выстрела, в поле степь горы тундру однозначно 308 или 54

adalas
Makscheb
Охотник. Стаж охоты с 98, нарезного с 2003 как личного, мнение мое берите 308 само то от мышки до мишки, 39 патрон хорош в опытных руках знающих цену и вес выстрела, у меня в наличии была и 9-ка 7 лет плотных охот, и все остальные калибры популярные от 223 , 243,39 308, 54, 3006, 9, оставил скс, акм два тигра в 308 и 54, опираясь исключительно на свой огромный опыт охот копытных , да и вообще от сурка бобра медведя берите 308
Пы сы мой любимы с чем хожу по лесу это скс, после моих выстрелов с моего скс прекрасно падает все не более 20 метров, дальше 150-180 метров не стреляю с него,бью один редко два выстрела, в поле степь горы тундру однозначно 308 или 54
Я думаю о 308 тоже. Но. Хочется полуавтомат. Вепря таскать- тяжелый. Сайгу не рассматриваю. А мне как раз по тайге шастать и нужен карабин. Что бы с утра втал и пошел бродить, капканы проверять. С вепрем к вечеру руки отсохнут( наверное 😊 ) в общем время есть, есть темы, почитаю сделаю выбор.
Dmka
adalas
Я думаю о 308 тоже. Но. Хочется полуавтомат. Вепря таскать- тяжелый. Сайгу не рассматриваю. А мне как раз по тайге шастать и нужен карабин. Что бы с утра втал и пошел бродить, капканы проверять. С вепрем к вечеру руки отсохнут( наверное 😊 ) в общем время есть, есть темы, почитаю сделаю выбор.

для ваших нужд СКС самое то.
более того, как первый нарезной самое то - возможности цена карабина, а так же стоимость патронов решают.

adalas
Dmka
для ваших нужд СКС самое то.
более того, как первый нарезной самое то - возможности цена карабина, а так же стоимость патронов решают.



Ну вот и я о том же. Был бы скс в 308 то думаю на ближайшие 100 лет ему в охотничьем оружии равных не нашлось 😊
Dmka
цена карабина, а так же стоимость патронов решают
Цена не сильно актуальна для меня. До 100 килорублей я потяну. Просто не хочу в сейфе иметь стоящюю без дела балалайку 😊 нужен рабочий инструмент что бы таскать по ебеням!!!
Китайцы в Москве
adalas
Цена не сильно актуальна для меня. До 100 килорублей я потяну. Просто не хочу в сейфе иметь стоящюю без дела балалайку 😊 нужен рабочий инструмент что бы таскать по ебеням!!!

Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы можете купить М14 - СКС в 308. Цена достаточно гуманная.
Тема: forummessage/187/21
Если данное сообщение не в тему - скажите, удалю.

ДОК76
Китайцы в Москве - М 14 это не СКС в 308.
Это Гаранд.
Время изобретения и выпуска примерно одно и тоже, но конструкции разные.
А так - да, М 14 интересный вариант в 308 кал.
adalas
Китайцы в Москве
Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы можете купить М14 - СКС в 308
ДОК76
М 14 это не СКС в 308.
Это Гаранд.
Совершенно верно. Нет доверия к импорту. Я имею ввиду полуавтомат. Болт, да. Но до него я не дорос.
arctosvia
gross kaput
По просьбе нашего соклубника сваял 5-ти местный магазин не выступающий за габарит ложи.
Я тоже заимев донор решился на переделку в итоге за один час на даче сваял


arctosvia


Makscheb
adalas
Совершенно верно. Нет доверия к импорту. Я имею ввиду полуавтомат. Болт, да. Но до него я не дорос.

по мне так всяко лучше болт таскать по тайге, возьмите Лося в 308 и будет вам счастье,их еще можно найти в новом состоянии,легкую оптику на него , полуавтомат или болт можно менжеваться если ты левша,как я например, справа не очень, а если справа стреляешь то количество выстрелов и скорость нарабатывается с болта на паре тройке пачек

Makscheb
adalas
Я думаю о 308 тоже. Но. Хочется полуавтомат

по мне так всяко лучше болт таскать по тайге, возьмите Лося в 308 и будет вам счастье,их еще можно найти в новом состоянии,легкую оптику на него , полуавтомат или болт можно менжеваться если ты левша,как я например, справа не очень как то не с руки , а если справа стреляешь то количество выстрелов и скорость нарабатывается с болта на паре тройке пачек

gross kaput
arctosvia пятерка? а чего не стал вплотную резать? там и в плотную приходится ограничитель ваять так что места более чем.
Китайцы в Москве
ДОК76
Китайцы в Москве - М 14 это не СКС в 308.
Это Гаранд.
Время изобретения и выпуска примерно одно и тоже, но конструкции разные.
А так - да, М 14 интересный вариант в 308 кал.

Конечно, конструкции разные. Я имел в виду размер и принцип п/автомата.

gross kaput
Размер и масса ни как не соответсвуют СКСу - пустая масса 4,7 длина 1120, что на кг тяжелее и на 10 см длиннее. Форм фактор М-14 и по массе/габаритам и по характеристикам патрона, это СВТ.
Karamba1
adalas
Ну вот и я о том же. Был бы скс в 308 то думаю на ближайшие 100 лет ему в охотничьем оружии равных не нашлось !

Да, еще бы более качественный ствол, качественный спуск, возможность нормального крепления оптики и человеское крепление в ложе 😛

druid33
Karamba1
quote:
adalas

Ну вот и я о том же. Был бы скс в 308 то думаю на ближайшие 100 лет ему в охотничьем оружии равных не нашлось !

Да, еще бы более качественный ствол, качественный спуск, возможность нормального крепления оптики и человеское крепление в ложе

Тигр? (Ковыряющий ногой землю смайлик)Короткий. Складной приклад. 308 и *54...
Waldschnepfer
druid33

Тигр? (Ковыряющий ногой землю смайлик)Короткий. Складной приклад. 308 и *54.

Заканчивайте канифолить мозг себе и людям. Покупайте, что хотите, не хотите не покупайте, или, раз Вас деньги не жмут, покупайте сразу все, только Ганзу не насилуйте, насильников и без Вас хватает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Заканчивайте канифолить мозг себе и людям. Покупайте, что хотите, не хотите не покупайте, или, раз Вас деньги не жмут, покупайте сразу все, только Ганзу не насилуйте, насильников и без Вас хватает.

Бобер! Выдыхай! Выдыхай!

Это писал другой человек 😀.

карамбит

druid33
iddk
Бобер! Выдыхай! Выдыхай!

Это писал другой человек .

У которого и так всего хватает 😛
Rentgen-1
druid33
Тигр? (Ковыряющий ногой землю смайлик)Короткий. Складной приклад. 308 и *54...

Главное темные очки и наушники прикупить не забыть! Что бы пламя не слепило и выстрел не глушил. А так хороший карабин, да.

druid33
Rentgen-1
Главное темные очки и наушники прикупить не забыть! Что бы пламя не слепило и выстрел не глушил. А так хороший карабин, да.
Ещё о ватнике потолще что бы отдачей плечо не сломало забыли написать 😊))))
Серёга-сибиряк
и памперс, а то там отдача,вспышка и грохот
Legioner1976
Серёга-сибиряк
и памперс, а то там отдача,вспышка и грохот

Зато из обрезка тигра если и не попадет, то испепелит лося выхлопом

proart
Доброй ночи, скажите пожалуйста, если обратить внимание на скс от молота, там доноры новые или как повезет?
посмотрел видео по выбору, познавательно, конечно внешне смогу отобрать более менее, а вот проверить ствол калибрами возможности нет.
adalas
proart
посмотрел видео по выбору, познавательно, конечно внешне смогу отобрать более менее, а вот проверить ствол калибрами возможности нет.
Я тоже смотрел это видео. В родных магазинах калибры дорогие. Буду сдесь на ганзе заказывать себе калибры, в 2 раза дешевле с учетом пересыла.
Rentgen-1
druid33
Ещё о ватнике потолще что бы отдачей плечо не сломало забыли написать 😊))))

Ну тогда другое дело! Отдача - это ж круто. Для серьезных мужиков! Постоянный звон в ушах, пламя, слепящее в сумерках и видное на 3 км вокруг - это солидно, показывает, что владелец может это выдержать и не стесняется зрителей. Шучу. На самом деле, в недожигании пороха нет ничего хорошего, не рассчитаны эти патроны на карабины с коротким стволом. Теоретически, должны разрешить релоад, можно делать нужную навеску. Но для п/а молотковым набором не отделаешься, а все необходимое оборудование станет в пол карабина.

ДОК76
proart
Доброй ночи, скажите пожалуйста, если обратить внимание на скс от молота, там доноры новые или как повезет?
посмотрел видео по выбору, познавательно, конечно внешне смогу отобрать более менее, а вот проверить ствол калибрами возможности нет.
На моём "Молотовском" не родные: поршень с газовой трубкой и ложа.
На кучность не влияет никак.
А вот ствол там точно не от донора а родной.
По калибрам: поспрашайте у людей из вашего города - обычно камрады откликаются на просьбы про временное пользование.
ДОК76
adalas
Я тоже смотрел это видео. В родных магазинах калибры дорогие. Буду сдесь на ганзе заказывать себе калибры, в 2 раза дешевле с учетом пересыла.
Тот же совет, если позволите, что и предыдущему камраду: лучше поспрашайте калибры у камрадов с вашего города. А на сэкономленные деньги можно взять патронов...
adalas
ДОК76
Тот же совет, если позволите, что и предыдущему камраду: лучше поспрашайте калибры у камрадов с вашего города. А на сэкономленные деньги можно взять патронов...
Спасибо, учту!) да и в магазинах продавцы знакомые, может они дадут...
RobBoy
iddk
Вы спросили, я ответил. Или я должен был восхититься вашим остроумием, эрудированностью и краснея уползти под диван? 😀 Кстати про баранов, я привел факты, вы увидели только слово "баран". Вывод сам напросился. И да, то что вы читаете в википедии нам рассказывали учителя в 5 КЛАССЕ 😉
Не считай сынок всех кругом дураками, ты прямо оскорбил человека просто так, походя. С инета ведь ответка не прилетит, валяй дальше, "Древний грек, живущий в отрыве от общественной жизни..."
ru.wikipedia.org
arctosvia
gross kaput
arctosvia пятерка? а чего не стал вплотную резать? там и в плотную приходится ограничитель ваять так что места более чем.

Делал впервые оставлял "мясо" на тот случай если запорю сварку зуба, т.к. варил электродом 2 кой, сварил нормально и решил больше не экспериментировать. если будет донор следующий сваяю вплотную а этот подарю кому нить.

Levsha1981
Rentgen-1

Ну тогда другое дело! Отдача - это ж круто. Для серьезных мужиков! Постоянный звон в ушах, пламя, слепящее в сумерках и видное на 3 км вокруг - это солидно, показывает, что владелец может это выдержать и не стесняется зрителей. Шучу. На самом деле, в недожигании пороха нет ничего хорошего, не рассчитаны эти патроны на карабины с коротким стволом. Теоретически, должны разрешить релоад, можно делать нужную навеску. Но для п/а молотковым набором не отделаешься, а все необходимое оборудование станет в пол карабина.

Я уже все взял...мне надо, у миня 366ткм 😊

adalas
ДОК76
На кучность не влияет никак
А какова кучность у Вашего карабина!? Да и вопрос не только Вам. У кого как в среднем с кучностью на 100м?
Waldschnepfer
adalas
А какова кучность у Вашего карабина!? Да и вопрос не только Вам. У кого как в среднем с кучностью на 100м?
ЁЁЁЁ! Cчас начнется..... Жаль вечнозабаненного нет, уж он бы точно написал....

------
"Si vis pacem, para bellum"

adalas
Waldschnepfer
ЁЁЁЁ! Cчас начнется..... Жаль вечнозабаненного нет, уж он бы точно написал....
Раз Вы так реагируете, то лично Вас этим вопросом обойду стороной. 😊
Waldschnepfer
adalas
Раз Вы так реагируете, то лично Вас этим вопросом обойду стороной.
Мне то как раз пофик, но есть граждане с минутными и сверхминутными карабинами, вот им не пофик.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
adalas
А какова кучность у Вашего карабина!? Да и вопрос не только Вам. У кого как в среднем с кучностью на 100м?
Выкладывал фото несколько страниц назад.
По четырём выстрелам (обычно делаю 4-3 выстрела) на 100 м. - 4,5 см. барнаульским патроном улучшенной кучности.
iddk
RobBoy
Не считай сынок всех кругом дураками, ты прямо оскорбил человека просто так, походя. С инета ведь ответка не прилетит, валяй дальше, "Древний грек, живущий в отрыве от общественной жизни..."
ru.wikipedia.org

Блин (только не цензурно), ВЫ САМИ выставили себя себя в таком свете. Сейчас вы опять меня в этом убеждаете. Я вам конкретно написал, что значение слова "идиот" знаю с пятого класса. На хрена эта ссылка ? Для кого? 😀

Ответка не бывает??? Опровергнуть мои претензии по поводу спора о штыке ума не хватило? Выставили бы меня "древним греком" перед всеми. Это была бы классная ответка. Вы смогли только сказать "сам баран".

Засим от общения с вами отказываюсь. Если что в профайле достаточно данных чтобы найти меня. Вэлкам 😀

adalas
ДОК76
Выкладывал фото несколько страниц назад.
По четырём выстрелам (обычно делаю 4-3 выстрела) на 100 м. - 4,5 см. барнаульским патроном улучшенной кучности.
Спасибо за отклик. Я ведь спрашиваю не просто так. Косача много. Интересно как карабин будет работать по даной дичи плане точности до 100 метров. На видео ютуба и и мишенях которые выложены в итернете первым выстрелом часто бывают отрывы от сюда -+ отклонение пули и подранок ушел. Впринципе на 50 метров в моих угодьях подойти без проблем к косачам, к глухарю и то меньше( с гладкого бью не парьсь) вот фото для примера.

Даже далеко ходить не надо. Утром табун у родителей в деревне за огородом. Дистанция метрв 60-70.
ДОК76
adalas - если устранить все люфты в ложе то отрывов быть не должно.
Как это сделать есть в ссылке в первом посте темы.
Фото с косачиком есть на первой странице темы.
Так что всё вполне реально.
adalas
ДОК76
если устранить все люфты в ложе то отрывов быть не должно.
Есть мысль( в будующем) поменять родное дерево на охотничью пластиковую ложу! Что можете сказать? Стоит оно того или нет?
ДОК76
Как это сделать есть в ссылке в первом посте темы.
Фот
Обязательно все прочту!
ДОК76
Так что всё вполне реально.
Благодарю. Осталось сделать правильный выбор с хорошим стволом а потом уж и к Вам в песочницу с горящими глазами 😊
ДОК76
adalas
Есть мысль( в будующем) поменять родное дерево на охотничью пластиковую ложу! Что можете сказать? Стоит оно того или нет?
Охотничьих пластиковых не так уж и много в продаже (больше-тактицких) и они, как правило, чуть тяжелее деревяшки.
Однако процентов наверное 90 пользователей СКС, успешно пользуются стандартными ложами и вполне довольны. Я в их числе...
adalas
Осталось сделать правильный выбор с хорошим стволом а потом уж и к Вам в песочницу с горящими глазами 😊
Давайте - вливайтесь!
ДОК76
StenMKV
Сегодня отстреляли карабин. 366 Ланкастер.
Дистанция 50 метров
Ну и нормально.
"Полушершавый" и на 100м. оч неплохо прилетает.
Принимайте поздравления!
Waldschnepfer

StenMKV
Сегодня отстреляли карабин. 366 Ланкастер.
А, нам то это на ..уя надо? Идите себе, на...к ланкастерцам.
Или у Вас мания величия, что ланкастер в 366 круче всех крутых? Скажу Вам, по секрету, в сравнении 9,3(любыми) и 375НН, говно полное.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
ДОК76
Ну и нормально.
"Полушершавый" и на 100м. оч неплохо прилетает.
Принимайте поздравления!
Спасибо! На 100 и дальше естественно попробую. В следующий раз в планах ДТК накрутить и попробовать апертуру.
StenMKV
Waldschnepfer

А, нам то это на ..уя надо? Идите себе, на...к ланкастерцам.
Или у Вас мания величия, что ланкастер в 366 круче всех крутых? Скажу Вам, по секрету, в сравнении 9,3(любыми) и 375НН, говно полное.

Спасибо, услышал, было приятно поговорить, ушел.

Waldschnepfer
Принять то не проблема, мы не фашисты, но, ТТХ Вашей стрелялки, не вопрос нашей курилки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
Waldschnepfer
Принять то не проблема, мы не фашисты, но, ТТХ Вашей стрелялки, не вопрос нашей курилки.
Да ушел я уже, ушел. Вслед охота плюнуть я гляжу? Ну плюйтесь- мне пофиг.
Waldschnepfer
StenMKV
ушел
Уходить не надо
, был не прав , вспылил, но, нам ваши мишени, ну...не нужны. Во всем остальном мы братья.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
StenMKV
охота плюнуть я гляжу? Ну плюйтесь- мне пофиг.
Я не верблюд.
И я это запомнил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer

А, нам то это на ..уя надо? Идите себе, на...к ланкастерцам.
Или у Вас мания величия, что ланкастер в 366 круче всех крутых? Скажу Вам, по секрету, в сравнении 9,3(любыми) и 375НН, говно полное.
Чой-то дед мороз сегодня не в духе... 😊
Дядя Дима - не хорошо наших полушершавых камрадов обижать...
Давайте жить дружно!
карамбит
Вас ваше нельзя оставить! Где мишени то? Удалил? Верни, пож-та. Интересно.
А Дед Мороз, даааа... Ну и весна скоро...
StenMKV
Как то весело у вас- один говорит иди отсюда со своей стрелялкой, другой говорит верни мишени. Как дети чесслово!
StenMKV
Ну вот! Возвращаю. Не выкладываю только мишени сына- он сегодня только первый раз стрелял. 😊


Сегодня отстреляли карабин.
Дистанция 50 метров, пули дэри и FMJ. Кроме двух буферов- никакого тюнинга. Начали с открытого потом решили оптику пристрелять. Открытый был на П, поэтому малость ошиблись.
Вот первые выстрелы- две серии по три.

Потом у всех примерно вот так ложилось. И дери и FMJ.

Напоследок решили побаловаться с оптикой, пристреливали ее минут 20 и вот последняя серия- 3 пристрелочных, потом 10 без перерыва. Прицел китаец с али, Щ, кронштейн ЭСТ, дистанция 50, сначала 3 FMJ, потом серия 10 FMJ. Стрелял автор.

В общем остстреляли 70 патронов разных, все в восторге.

карамбит
Так мальчик отличается от мужчины стоимостью игрушек.
А проверка на прочность - обычное дело.
А Дед Мороз на самом деле добрый.
Waldschnepfer
StenMKV
Как дети чесслово!
Вы то лучше что ли? Испугались, и сразу мишени стырили, не дав апчественности посмотреть.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
Waldschnepfer
Вы то лучше что ли? Испугались, и сразу мишени стырили, не дав апчественности посмотреть.


Неее- мне просто лень в ругань. Сейчас сижу, чищу "стрелялку" с сыном, релакс полный- какого лешего мне еще ругаться на форуме. Есть и более увлекательные занятия.

карамбит
И потом, почему как дети?
Тут незадолго до вас один мальчик был с таким же карабином-ружьем. Он начал от него отрезать кусочки, потом наваривать-приклеивать-паять... Учил всех жизни и законодательству... Куда-то делся. Или посадили. Может поранился. Может мама отобрала ружо... Нет, мы не скучаем. Как-то настороженно стали относится к людям.
Waldschnepfer
А, Вы с сыном об чем думали? Что Вам всюду фанфары играть будут, за то что вы СКС Ланкастер приобрели? Я Вас огорчу, таки нет.
Гнать Вас тоже никто не станет, не бойтесь, если Вы, конечно ничего экстраординарного не отчебучите. 😊
------
"Si vis pacem, para bellum"
StenMKV
карамбит
И потом, почему как дети?
Тут незадолго до вас один мальчик был с таким же карабином-ружьем. Он начал от него отрезать кусочки, потом наваривать-приклеивать-паять... Учил всех жизни и законодательству... Куда-то делся. Или посадили. Может поранился. Может мама отобрала ружо... Нет, мы не скучаем. Как-то настороженно стали относится к людям.
Дети, такие дети 😊 Вечно мозг за руками на поспевает. Я даже не знаю, что можно еще пилить внутри в карабине 1954 года. Я сегодня утром еще думал что у меня сильный шат в ложе и куча уйдет - сейчас я думаю, что я сильно ошибался 😊
StenMKV
Waldschnepfer
А, Вы с сыном об чем думали? Что Вам всюду фанфары играть будут, за то что вы СКС Ланкастер приобрели? Я Вас огорчу, таки нет.

Да мы думали, что стрелять будем. Не только из короткого 😊

Waldschnepfer
StenMKV
утром еще думал что у меня сильный шат в ложе и куча уйдет
Выдохните. Вдохните. Подумайте, недельку-другую, потом примите решение, и снова подумайте.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
карамбит
А Дед Мороз на самом деле добрый.
Нету его, больше.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
StenMKV
сейчас я думаю, что я сильно ошибался
Нет, не ошибался. "Куча" может просто состоять из отрывов. Это не шутка.
Waldschnepfer
Ой! А у мну, сегодня, бужоле. Из аронии вирджинской.
Боюсь, что меня, на сегодня, уже нет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Вот в чём причина резких выражений: змий зелёный, дядю Диму, цапнул за печень...
😊
Scorpbor
Waldschnepfer
А у мну, сегодня, бужоле
божоле для начинащих...портвешок который рубипорт наше фсе!!!)))
карамбит
Фух, а уже хотел ему имодиум посоветовать. Думал, что "бужоле" - так в высшем обществе приступ окопной болезни называют... Да ещё и прямо из "аронии"...
igorus512
Waldschnepfer
сегодня, бужоле
Слабо понимаю, почему алкогольные пристрастия какого-то хамовитого "деда-мороза" релевантны для этой темы, а отстрел полушершавого СКСа - нет и оффтопик. Извините, если чего - тоже уйду, не вопрос.
StenMKV
карамбит
Нет, не ошибался. "Куча" может просто состоять из отрывов. Это не шутка.

У разных людей и у всех отрывы влево и вверх? Никогда не поверю.
Поскольку я стрелял не один, а друзья у меня не новички "в карабинах" - сомнения пропали. Да и все в один голос согласились что бой кучный, но малость не точный 😊

карамбит
А я не настаиваю. Просто, излишний люфт железа в дереве на этом карабине никогда ничего хорошего не приносил. Наверное, так бывает: угол вылета меняется, а точность высокая... Просто я такого не видел. Ну, может я мало видел... Может мы тут сидим на диванах, пузы с жопами отращиваем, жрём ханку и хамим... Кто нас видел? 😁
ДОК76
igorus512
Слабо понимаю, почему алкогольные пристрастия какого-то хамовитого "деда-мороза" релевантны для этой темы, а отстрел полушершавого СКСа - нет и оффтопик. Извините, если чего - тоже уйду, не вопрос.
Не рефлексируйте по мелочам - уже вроде не подростки...
igorus512
ДОК76
Не рефлексируйте по мелочам
Окей 😊
ДОК76
Сегодня выезжал побахать, пока погода хорошая.
На сотку оч неплохо полетели УПЗ , что НР 8 гр. - в 5-6 см.
Ох и сдаётся мне, что при оптике помощнее можно и ещё-бы поужаться...
Валерий1970
ДОК76
Ох и сдаётся мне, что при оптике помощнее можно и ещё-бы поужаться...
С какими параметрами?
ДОК76
На "Ремингтоне" у меня 3-9х40 - на сотку уже комфортней целиться.
Ну тут нужен баланс...
На ту-же сотку целиться с 25 крат очень некомфортно - чуть шевельнулся а марка ушла... 😊
gross kaput
StenMKV
а. Я сегодня утром еще думал что у меня сильный шат в ложе и куча уйдет - сейчас я думаю, что я сильно ошибался
Ну я вас немного расстрою - то что видно по вашим фотографиям - сильное вертикальное рассеивание - это как раз таки и есть характерный симптом вертикальной качки железа в ложе. Что касаемо кучности которую вы считаете нормальной - то зная стандартные размеры мишени ipsc нетрудно прикинуть что получится на 100 метров - 30-35 см по вертикали и 15-20 по горизонту - даже делая скидку на полушершавость (хотя до 100 метров кучка у него не сильно отличается от7,62) это через чур.
Но все-же следует сделать скидку на то что стреляла толпа не опытных товарищей передавая карабин из рук в руки и постоянно мучая прицел, да еще и не в самых благоприятных условиях. Отстреляйте в гордом одиночестве, в спокойном темпе и с устойчивого упора пару-тройку групп и тогда уже можно будет судить о реальной кучности оружия.
Валерий1970
ДОК76
На ту-же сотку целиться с 25 крат очень некомфортно - чуть шевельнулся а марка ушла...
9 крат уже шевеление- 25 абалдеть !-))
StenMKV
gross kaput
Ну я вас немного расстрою - то что видно по вашим фотографиям - сильное вертикальное рассеивание - это как раз таки и есть характерный симптом вертикальной качки железа в ложе. Что касаемо кучности которую вы считаете нормальной - то зная стандартные размеры мишени ipsc нетрудно прикинуть что получится на 100 метров - 30-35 см по вертикали и 15-20 по горизонту - даже делая скидку на полушершавость (хотя до 100 метров кучка у него не сильно отличается от7,62) это через чур.
Но все-же следует сделать скидку на то что стреляла толпа не опытных товарищей передавая карабин из рук в руки и постоянно мучая прицел, да еще и не в самых благоприятных условиях. Отстреляйте в гордом одиночестве, в спокойном темпе и с устойчивого упора пару-тройку групп и тогда уже можно будет судить о реальной кучности оружия.

Спасибо за полезную информацию!

RobBoy
iddk
Блин (только не цензурно), ВЫ САМИ выставили себя себя в таком свете. Сейчас вы опять меня в этом убеждаете. Я вам конкретно написал, что значение слова "идиот" знаю с пятого класса. На хрена эта ссылка ? Для кого? 😀
Ответка не бывает??? Опровергнуть мои претензии по поводу спора о штыке ума не хватило? Выставили бы меня "древним греком" перед всеми. Это была бы классная ответка. Вы смогли только сказать "сам баран".
Засим от общения с вами отказываюсь. Если что в профайле достаточно данных чтобы найти меня. Вэлкам 😀
Ты, сынок, выдыхай почаще, авось и поумнеешь, говорят от избытка углекислоты мозг развивается.
ДОК76
RobBoy - предлагаю Вам и Вашему оппоненту остановиться.
Compactparabolik
Всех приветствую, прикупил новое ложе родное из зипа нулёвое, после крайне лёгкого напилинга в части упора сзади куда корпус защёлки упирается встало ООочень плотно, пока не стрелял надо ещё деревяху трубки поменять, собственно появилось пара вопросов, насколько критично что железо вошло в натяг, и насколько сильно необходимо затягивать гайку нагеля, сейчас затянуто так что входит железо с лёгким трением в месте где нагель стоит. вот как то так,
Ещё как выяснилось я чайник)))) на первых пострелухах бегунок на целике стоял на риске П не передней гранью а серединкой и при таком раскладе все равно получалось попадать)))
карамбит
Compactparabolik
сейчас затянуто так что входит железо с лёгким трением в месте где нагель стоит
Если нагель не шатается и собранный карабин не люфтит в ложе - больше крутить ничего не нужно.
Navara61
Продам свой СКС в Ростовской области.
forum.guns.ru
Compactparabolik
карамбит
Если нагель не шатается и собранный карабин не люфтит в ложе - больше крутить ничего не нужно.

сечас всё сидит как прям купюра в 100$ на праздниках думаю пострелять там видно будет. главное что бы от очень плотной посадки не раскололо чего нибудь

ДОК76
Compactparabolik
главное что бы от очень плотной посадки не раскололо чего нибудь
Накручиваете себя...
В моём случае, после устранения всех шатов, кучность оружия улучшилась.
Compactparabolik
ну вот и отлично! буду попробовать, по результатам отпишусь
Makscheb
Balag
Отстреляли сегодня ДТК "Ночь" с 50 м.

ну как дтк? доволен? довел до нужных знаний? результат устраивает? тоже задумался о дтк который позволит уверенно вести цель вторым третьим выстрелом в лесу, использование строго на охоте, думаю либо ночь брать,либо утес у или конкорд от тактика тула
Старче27
Makscheb
думаю либо ночь брать,либо утес у или конкорд от тактика тула
Стоит "Ночь" , доволен полностью, меняет звук выстрела на хлёст кнута, почти нет вспышки и подброса ствола, без ночного кожуха сильно давит по ушам.
Makscheb
Старче27
Стоит "Ночь" , доволен полностью, меняет звук выстрела на хлёст кнута, почти нет вспышки и подброса ствола, без ночного кожуха сильно давит по ушам.

Спасибо, Ночь 1 или 2-ая, сам остановился на ДТК Бобер ( его хвалят по подбросу и уводу , звук комфортный) и на Ночь 2, Бобер на АКМ ВПО 136 поставлю, Ночь 2 на СКС
Еще спрошу переходник крон для крепления на скс ночь какой брали?

Старче27
Ночь-1
Старче27
Makscheb
Еще спрошу переходник крон для крепления на скс ночь какой брали?
Ночь-1 не нужно переходников.
Tactic
Выбираю сошки в подарок владельцу СКС - подскажите можно ли подружить harris с ней? Ну или что-то более легкое посоветуете.
Makscheb
Подскажите кто пользует ДТК, какое крепление используете ?
iddk
Tactic
Выбираю сошки в подарок владельцу СКС - подскажите можно ли подружить harris с ней? Ну или что-то более легкое посоветуете.

Подружить можно. Переходников, планок тьма.

iddk
Makscheb
Подскажите кто пользует ДТК, какое крепление используете ?

В клубе хвалят от Дмитрий2113, но говорят тяжеловат.

kamikadze
Tactic
Выбираю сошки в подарок владельцу СКС - подскажите можно ли подружить harris с ней? Ну или что-то более легкое посоветуете.

Я в цевье вкручивал антабочный шуруп под съёмные антабки.

Харрисы на него надеваю.

Валерий1970
kamikadze
Я в цевье вкручивал антабочный шуруп под съёмные антабки.

Харрисы на него надеваю.

+1 ,все работает
otto698
Прошу прощения у камрадов что не по теме, но может кому-нибудь прицел на карабин оптический прицел нужен forum.guns.ru
Валерий1970
Прошу прощения,чем прицел не устроил?
otto698
Валерий1970
Прошу прощения,чем прицел не устроил?

всё устраивало, прицел хотя и простой, но качественно сделан. Причина банальна- нужны деньги, воткое что и распродаю.

Антонио 74
всем привет! как посчитать кучность МОА на СКС? 50 метров сделал отстрел.
максимальный разлет между отверстиями 35 мм
стрелял с обычного упора.
iddk
http://www.pro-shooter.ru/blog...uglovaya-minuta
Антонио 74
iddk
http://www.pro-shooter.ru/blog...uglovaya-minuta

А варианта более простого нет?

карамбит
Нет.
iddk
Антонио 74

А варианта более простого нет?

Самые простые арифметические действия.
МОА 2.9 см. на 100 м.
50 м. это половина от 100 м. Соответственно МОА на 50 м. будет 2.9 : 2 = 1.45 см.
Ваша куча 3.5 см. Получаем 3.5 : 1.45 = 2.41 МОА.
Как-то так.

Виталий Петров
Антонио 74
всем привет! как посчитать кучность МОА на СКС? 50 метров сделал отстрел.
максимальный разлет между отверстиями 35 мм
стрелял с обычного упора.

Неплохо для стандартного ложе и обычного упора.

Makscheb
соорентируйте на обширном рынке переходников хорошим ,качественным,надежным креплением на скс ,дабы закрепить на нем дтк с резьбой М14х1 левая, какой даст надежную фиксацию и соосность
Антонио 74
iddk

Самые простые арифметические действия.
МОА 2.9 см. на 100 м.
50 м. это половина от 100 м. Соответственно МОА на 50 м. будет 2.9 : 2 = 1.45 см.
Ваша куча 3.5 см. Получаем 3.5 : 1.45 = 2.41 МОА.
Как-то так.

Вот я так же посчитал. Легко таким способом.
Получается чуть меньше 2.5 минут. Сам в шоке ,все продавцы говорили в один голос - это весло а не оружие.

druid33
Антонио 74
Сам в шоке ,все продавцы говорили в один голос - это весло а не оружие.
Всё же отстреляйте на сотню и по пяти. Скорее всего будут другие значения 😞
Антонио 74
druid33
Всё же отстреляйте на сотню и по пяти. Скорее всего будут другие значения 😞

По идее нужен станок пс51. Он есть. Но нет тира в 100 метров...

Серёга-сибиряк
Выстрел,Вознесенка там есть на сотку со станками.
Антонио 74
Серёга-сибиряк
Выстрел,Вознесенка там есть на сотку со станками.

М! Спасибо)) не знал)

Бюро
Антонио 74
По идее нужен станок пс51. Он есть. Но нет тира в 100 метров...

Есть мнение, что станок хуже сошек, сошки хуже мешка 😛

Антонио 74
Серёга-сибиряк
Выстрел,Вознесенка там есть на сотку со станками.

Цена вопроса какая? Не знаете?)

Karamba1
Антонио 74
Сам в шоке ,все продавцы говорили в один голос - это весло а не оружие.

Ну так 2,5 минуты на 50 метров, это, как раз, оно самое весло.

Антонио 74
Karamba1

Ну так 2,5 минуты на 50 метров, это, как раз, оно самое весло.

Стрелял с упора обычного без оптики. Если бы станок был, я думаю другое дело было бы.
А вы сами попробуйте так же пострелять.
Она что на 50 метров 2.4 минуты. Что и на 100 метров останется так же. И я думаю это не снайперка, плюс все ещё зависит от патрона. Армейские лучше показывают результат, я стрелял амурскими. Барнаул вообще сыпал во все стороны.

Rentgen-1
Karamba1

Ну так 2,5 минуты на 50 метров, это, как раз, оно самое весло.

Что бы было "не весло", нужна 1 угловая минута и меньше? 😀

Karamba1
То сильно просто у Вас 😊
А что тогда весло?
Aleksandrhunteromsk
Что бы было "не весло", нужна 1 угловая минута и меньше?
Интересно,покажите из самозарядки угловую минуту хотя бы по пяти патронам.На соревнованиях в Балашихе только ХиК смогли показать и то импортом.
gross kaput
Антонио 74
Она что на 50 метров 2.4 минуты. Что и на 100 метров останется так же.
Техническая кучность да, останется той-же, а реальная кучность (точность) снизится. Проверить элементарно - по вашим вводным на 300м кучность должна быть 20 см - проведите эксперимент - повесьте на 300 грудную мишень и отстреляйтесь по ней - теоретически все пули должны лечь в габарит 8-ки, но в реальности хорошо если все пули хотя-бы попадут в габарит мишени.
Антонио 74
gross kaput
Техническая кучность да, останется той-же, а реальная кучность (точность) снизится. Проверить элементарно - по вашим вводным на 300м кучность должна быть 20 см - проведите эксперимент - повесьте на 300 грудную мишень и отстреляйтесь по ней - теоретически все пули должны лечь в габарит 8-ки, но в реальности хорошо если все пули хотя-бы попадут в габарит мишени.

У СКС при службе и была цель попадать на 300 метров в грудную мишень.
Многие путают 66 летний карабин со снайперской винтовкой.
Кстате, при мне отстрел короткого тигра делали, на станке. Дак у него результаты были не лучше моего СКС с упора.
Не знаю, по мне так это нормальный результат. На 400 метров стрелять можно но нет в этом смысла. Дистанция СКС это 250 метров. Дальше надо брать другие вещи. На прицельной планке мосина максимальная дальность 2000 метров. Но это не значит что она будет так далеко снимать дичь. Я думаю таких психов тут нет чтоб такие вещи исполнять. Плюс в охотничьих патронах свинцовый сердечник не идеален, он тем не менее имеет поры, которые делают дисбаланс, в боевых же стальной сердечник, там балансировка намного лучше. И на разном боеприпасе разные показатели, Барнаул например у меня вообще выдал такое рассеивание что можно было за голову хвататься. Взял амурские, результат лучше в разы.
Кто этого не понимает, имеет в место головы весло. Это оружие делали для других целей и для других патронов, не охотничьих.

Антонио 74
Rentgen-1

Что бы было "не весло", нужна 1 угловая минута и меньше? 😀

Вы не обращайте внимание на такие заявления. Это просто человек не совсем понял Назначение СКС.
Вообще таких вот продовцов которые такие заявления говорят, просто надо увольнять. СКС - это не сверх точная машина. Это в первую очередь надёжный карабин с мощным патроном. Относительно точный. Смешно читать такие высказывания. Вот специально поставлю в станок и постреляю, и результаты выложу тут. Я думаю если с упора такие показатели, то в станке будет однозначно лучше.

gross kaput
Антонио 74
он тем не менее имеет поры,
Каким-же образом, по вашему, в свинцовом сердечнике образуются поры?
Антонио 74
боевых же стальной сердечник, там балансировка намного лучше
Интересно - сейчас в качестве наиболее высокоточных все больше используются цельноточеные пули - к примеру снайперский патрон
СЦ-130 ПТ2 имеет цельно точеную бронзовую пулю, в армейском патроне 57-Н-231 пуля состоит из трех частей (слоев) - стальной сердечник, свинцовая рубашка и оболочка - т.е на один элемент больше чем в охотничьем со свинцовым сердечников - так с чего-бы армейскому патрону стать "точнее"? Порох, капсюль и гильза те-же, линии и люди на них работающие тож одни дык как по вашему такое возможно?

Что касается 300 метров - это был пример, как-бы вам еще это донести - то что в ваших условиях на 50 метрах получена кучность 2,5 МОА означает только техническую (теоритическую) кучность и совсем не означает что на практике точно такая-же кучность будет на 100-200-300 метрах - слишком много параметров влияет на кучность на разных дистанциях - вам знаком такой термин "накопленная ошибка"?
Ради интереса поинтересуйтесь конкурсами по принятию на вооружение стрелковки - там обычно в характеристиках указывается кучность на 100 метров столько-то, кучность на 300 метров столько-то - хотя вроде чего проще - написать кучность 1-2-3 МОА?

Антонио 74
gross kaput
Интересно - сейчас в качестве наиболее высокоточных все больше используются цельно точные пули - к примеру снайперский патрон
СЦ-130 ПТ2 имеет цельно точеную бронзовую пулю, в армейском патроне 57-Н-231 пуля состоит из трех частей (слоев) - стальной сердечник, свинцовая рубашка и оболочка - т.е на один элемент больше чем в охотничьем со свинцовым сердечников - так с чего-бы армейскому патрону стать "точнее"? Порох, капсюль и гильза те-же, линии и люди на них работающие тож одни дык как по вашему такое возможно?

Что касается 300 метров - это был пример, как-бы вам еще это донести - то что в ваших условиях на 50 метрах получена кучность 2,5 МОА означает только техническую (теоритическую) кучность и совсем не означает что на практике точно такая-же кучность будет на 100-200-300 метрах - слишком много параметров влияет на кучность на разных дистанциях - вам знаком такой термин "накопленная ошибка"?
Ради интереса поинтересуйтесь конкурсами по принятию на вооружение стрелковки - там обычно в характеристиках указывается кучность на 100 метров столько-то, кучность на 300 метров столько-то - хотя вроде чего проще - написать кучность 1-2-3 МОА?

1.Тяжело говорить с человеком который не работает на производстве.
вы вообще понимаете разницу между свинцовой рубашкой и свинцовым сердечником? бронза плотнее свинца, и что бронзу что сталь точат, а свинец - льют.
2. вы в курсе, что чем дальше расстояние, тем значение моа меняется??? или нет?? 50 метров это 14.5, 100=29 и т.д. как бы не увеличивалась расстояние между крайними отверстиями на мишени, кучность не изменится, тоесть при 50 метрах 35мм/14.5= 2,41 если расстояние 100, увеличиваем разлет в 2 раза и он становится 70, получается 70/29=2,41
это понятно?

3. в советское время не было классификации в нашей стране моа, это пришло из запада гораздо позже чем выпуск СКС.

Бюро
Вы невнимательны.
Aleksandrhunteromsk
кучность не изменится, тоесть при 50 метрах 35мм/14.5= 2,41 если расстояние 100, увеличиваем разлет в 2 раза и он становится 70, получается 70/29=2,41
Это верно ,если пуля идет по линейному закону,но как правило,отклонение от линейного закона имеет место быть и прогрессирует с увеличением дистанции(бывает вхождение в "ворота"(кучностная скорость) и участок траектории может быть линейным.По сердечнику-,с ним всегда кучность хуже,чем только свинец-(целевые для "винтореза" кучнее ,чем для "вала" с сердечником."Экстра"тоже кучнее 7н1).
Waldschnepfer
Антонио 74
свинец - льют.
Только в Ваших фантазиях. Его запресовывают в рубашку выштампованную (ни разу не выточенную) из стали, томпака, латуни(нужное подчеркнуть). В случае армейских патронов, туда, на предпоследней стадии, запрессовывается еще стальной стержень.
Такая технология, даже в кустарном производстве пуль, эффективнее литья.
Рассказываю это Вам по-секрету, только, как знатоку производства.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Антонио 74
Тяжело говорить с человеком который не работает на производстве.
Ви-таки имеете какое-то отношение к производству оружия и боеприпасов !?
Начнем с азов - стальной сердечник пули ПС патрона 57-Н-231 изготавливают штамповкой, кроме этого штамповкой изготавливается и свинцовый стаканчик рубашки сердечника и сама оболочка пули.
Что касаемо свинцового сердечника - вы всерьез считаете что в каждую пулю свинец заливают? 😊 Я вас расстрою - свинцовые сердечники так-же штампуют, причем свинец - верней свинцовый сплав с 1-1,5 % содержания сурьмы проходит обработку давлением три раза - первый - горячая или холодная прессовка проволоки, второй - непосредственно штамповка сердечника из нарезанных заготовок, и третий - запрессовка сердечника в пульную оболочку. Дык о каких раковинах и пустотах в свинцовом сердечнике может идти речь?
Да, и так для общего развития токаркой изготавливают сердечники только некоторых бронебойных пуль в связи с невозможностью их штамповки из требуемых мощностей прессового оборудования и мгновенному износу инструмента.
Теперь что касаемо эксцентриситета - у пуль со стальными сердечниками он больше, так как небольшая разностенноснось свинцовой рубашки приводит к смещению ЦТ, в пулях с цельным сердечником естественным образом такая разностенность не возможна. Еще одна причина эксцентриситета - разностенность оболочки и дефекты сечения пули (овальность) вот эти дефекты можно полностью нивелировать только в цельноточенных пулях.

Антонио 74
вы в курсе, что чем дальше расстояние, тем значение моа меняется???
О как! А вы в курсе что МОА или по не нашему Minute Оf Angle это величина угловая? Геометрию в школе учили? в гражданских условиях более распространены градусы - вопрос на засыпку - из точки отложим две прямые под углом 45 гр. чему будет равен угол между ними на расстоянии 10 см и 20 см? Правильный ответ все те же 45 гр.
Антонио 74
это понятно?
Вы не знаете и не понимаете азов - еще раз и последний попытаюсь объяснить - ваш результат на 50 метров можно расценивать только как техническую кучность не учитывающую слишком много факторов - ошибки прицеливания, обработку спуска, разброс начальных скоростей и еще кучу параметров влияние которых на 50 метрах слишком мало но будет уже ощутимо даже на 100 метрах - именно поэтому оружие на кучность принято отстреливать на 100 метрах - отстреляйте карабин на 100 метров и сравните результаты - более чем уверен что поправочный коэффициент будет не меньше чем 1,2.
В условиях реального использования результат еще более будет отличатся от вычисленной по такой методики кучности, если-бы все было-бы так просто то никто-бы оптикой, сошками и прочим не маялся-бы.
Антонио 74
. в советское время не было классификации в нашей стране моа, это пришло из запада гораздо позже чем выпуск СКС.
А что законы физики и геометрии за это время изменились?
В советское время для оценки кучности оружия использовалось понятие срединных величин рассеивания - из-за особенностей их вычисления их можно было экстрополировать и на 100 и 200 и далее но все равно после определенной дальности ( для СКСа 500м) величины переставали быть линейными. Если вы уж так сильно хотите знать на что способен ваш карабин и какова будет вероятность поражения той или иной цели то отстреляйте его именно для определения срединных и максимальных величин рассеивания.
Waldschnepfer
gross kaput
А что законы физики и геометрии за это время изменились?
Конечно поменялись! 😛
Академик Мулдашев сказал, что число ПИ, в древности, не равнялось 3,14... А, по рентв, сам слышал, что данную константу, только в 18-м веке узнали, и египтяне о ней знать не могли, но пользовались. Происки ушельцев, АднАзнАчнА!
Бля, ни один геометрию в 5-м классе не учил. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Геометрия в 6-м тогда начиналась...
когда стали 11 лет учиться - в 7-м
Waldschnepfer
карамбит
Геометрия в 6-м тогда
У меня в 5-м.


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Но, хрен редьки, от этого, толШе не становится. Аксиома то, несдвигаемая.
Разве, что, Академиком Мулдашевым. 😛

Rentgen-1
В случае СКС кучность на разумных дистанциях будет ухудшаться с расстоянием в основном по вине стрелка, так как хуже видно цель, сложнее целится. В безветренную погоду, конечно.
карамбит
НЕТ!!! Стрелок здесь ни при чем вообще. И патроны тоже. Все дело в физике. И теоретически и практически было доказано: устранив фактор стрелка и патрона мы получим ухудшение кучности с дистанцией. В угловых минутах и в мерах длинны, естественно.
Антонио 74
Погодите я где то говорил что свинцовый сердечник отливают в рубашку? И в каком месте я писал что рубашку вытачивают? Я в шоке, либо вы не поняли что я имел в виду. Либо я не правильно выразился. Я объясняю, конкретно по сердечнику. сиаоьной сердечник даёт более хорошую кучность так как пули более сбалансированные чем со свинцовым сердечником.
Работаю на заводе, не оружейном, но а своё время был с визитом на климовском. Лично прсуутвовал на тестировании патронов.
iddk
Антонио 74
Я в шоке, либо вы не поняли что я имел в виду. Либо я не правильно выразился.

Блин, так как понять, что вы имеете в виду, если вы неправильно выражаетесь?
Может, это последствия шока?

gross kaput
Какая рубашка? Вы о чем вообще? Пуля со свинцовым сердечником состоит из сердечника и оболочки, пуля со стальным сердечником из сердечника, оболочки и рубашки которая находится между оболочкой и сердечником.
Антонио 74
что свинцовый сердечник отливают в рубашку?
ну как-бы про литье
Антонио 74
, и что бронзу что сталь точат, а свинец - льют.
Антонио 74
сиаоьной сердечник даёт более хорошую кучность так как пули более сбалансированные чем со свинцовым сердечником.
Вот интересно почему-же что в "Экстре" что в целевом винтовочном патроне (последний использовался для соревнований мирового уровня) сердечник свинцовый?
Ну и второй вопрос почему вариант патрона 7,62Х39 с пулей со стальным сердечником начал разрабатываться одновременно с основным вариантом со свинцовым сердечником (в 1943) до принятия на вооружение носил название патрон с суррогатированной пулей, а его отработка заняла 3 года и окончательный вариант был отработан только к 1948 году, причем в 1944 г в качестве основного недостатка по испытаниям этого патрона называлась плохая кучность стрельбы?
Rentgen-1
карамбит
НЕТ!!! Стрелок здесь ни при чем вообще. И патроны тоже. Все дело в физике. И теоретически и практически было доказано: устранив фактор стрелка и патрона мы получим ухудшение кучности с дистанцией. В угловых минутах и в мерах длинны, естественно.

За счет чего? Если нет ветра. На 50-300 метров, безо всяких дозвуков и потери стабилизации.

gross kaput
Rentgen-1
За счет чего? Если нет ветра. На 50-300 метров, безо всяких дозвуков и потери стабилизации.
А если еще и с жесткой установки, из бал ствола, идеальным патроном и в полностью закрытой галерее? Только вот к сожалению так не бывает и смысл обсуждать сферического коня в вакуме? Еще раз повторюсь в реальной жизни действует достаточно много факторов влияющих на реальную кучность с увеличением дистанции - к примеру гарантированная кучность одного из моих карабинов 9 см на 100 метрах в теории на 300 должно быть 27 😊 а по факту лучший результат 32 см.
Антонио 74
Окончательно запутали всех, вчера сидел в баре читал всю эту переписку и вместо оболочки написал слово рубашка. Хер с ним короче. Свинцовые сердечники отливают и потом запрессовывают в оболочку, в саму оболочку естественно не льют свинец.
Сердечники стальные точат, и бронзовые тоже.
Хотя я бронзовые не видел. Это выше писали, но по технологии я уверен на 200% - точат
ДОК76
Поправка. Свинцовые сердечники не отливают а нарезают из свинцового прутка.
Бюро
Антонио 74
...Сердечники стальные точат...


карамбит
Rentgen-1
За счет чего?
Пару-тройку лет назад я тоже был уверен в том, что если взять одинаковые во всех отношениях патроны, создать идеальные условия в плане стрелка и внешних факторов - исправная винтовка будет стрелять "пуля в пулю". Пусть не точно, но крайне кучно. Выяснилось, что не будет. Пытаясь выяснить, почему не будет, я узнал, что во внутренней баллистике я настолько безграмотен, что не могу даже правильно задать вопрос. Тогда, благодаря одному старшему товарищу, я получил книгу Гарольда Вонга "Факторы точности винтовки". Не знаю сколько раз я её перечитывал, но могу сказать, что получил ответы на те вопросы, о существовании которых я и не подозревал. Все оказалось настолько увлекательным, что я купил еще одну, довольно неплохую по качеству, но сомнительную по патрону винтовку, для экспериментов. Очень советую почитать!
gross kaput
Антонио 74
Свинцовые сердечники отливают и потом запрессовывают в оболочку, в саму оболочку естественно не льют свинец.
Хватит уже фантазировать - в наше время, когда в свободном доступе полно производственной литературы, это уже просто смешно.



Антонио 74
Сердечники стальные точат


как вам еще донести - точат только БРОНЕБОЙНЫЕ сердечники из инструментальной стали типа У12, и то не все а только для некоторых типов пуль.

Антонио 74
Хотя я бронзовые не видел. Это выше писали, но по технологии я уверен на 200% - точат
Еще раз и по буквам - бронзовых СЕРДЕЧНИКОВ не бывает - есть бронзовые цельноточенные ПУЛИ, предназначены для снайперской стрельбы, материал и обработка выбраны именно для снятия максимально возможных параметров кучности, так как конструкция из однородного материала исключает эксцентриситет из-за разностенности элементов и перекосов при заштамповке сердечника, а обработка на токарном станке позволяет получить идеально круглое сечение, бронза выбрана исходя из того что удельный вес бронзы подходит для изготовления пуль, сона обладает достаточной прочностью для сопротивления деформации при выстреле, при этом она достаточно мягкая чтобы идти по нарезам , легко обрабатывается резаньем - но расплатой за это становится пониженная живучесть ствола и большая стоимость пули.


Вот для примера бронзовая пуля патрона для бесшумной снайперской винтовки ВССК 'Выхлоп' 12,7Х55 СЦ-130 ПТ2

Waldschnepfer
gross kaput
Хватит уже фантазировать
Сергей, у него другое производство, не такое. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Да ладно, зато освежил в памяти книги по производству патронов, нет худа без добра - листая "производство патронов стрелкового оружия" обратил внимание на один интересный момент который раньше пропустил, оказывается повышенное содержание сурьмы (5% против нормальных 1-2%)в сплаве свинцового сердечника приводит к небольшому ухудшению кучности (для винт.патрона 21 и 22 см на 300м) а неоднородность сплава из которого отпресована проволока может привести к провальной кучности - при самом крайнем раскладе до 42 см на 300 метров против допустимых не более 21 см т.е. в два раза.
От как-то так 😊.
Waldschnepfer
Сергей, давай абстрагируемся от армейских патронов, посмотрим на самоливные.
Типографский сплав, самое то, чтоб не сорвало с нарезов, но только бамагу дырявить, тк рассыпается в биоцели. Вопрос, скока надо сурьмы, чтоб и с нарезов не срывало, и пуля бы была мягкая.
В теории все понятно. Рубашка из, почти, типографского сплава, но сурьмы, примерно 2-3%, столько же олова, сердечник из мягкого свинца, плюс газчек. А, как сделать???

------
"Si vis pacem, para bellum"

Антонио 74
Хорошо, пусть я буду не прав, может что то упустил, не там изучил, тогда объясните мне от чего зависит кучность? И в каких приделах допуска по вашему мнению нормальная кучность у СКС.
Прошу прощения если кого то запутал.
Waldschnepfer
Антонио 74
Хорошо, пусть я буду не прав, может что то упустил, не там изучил, тогда объясните мне от чего зависит кучность?
В случае идеального ствола нам придется рассматривать только пули.
1. Разная насыпка пороха(Порноул очень это любит)
2. Разный диаметр. (КСПЗ и ТПЗ грешат этим)
3. Элипсность. (этим грешат все отечественные производители, одни болше, другие меньше)
4. Дисбалланс за счет разностенноси, а так же прочих факторов.

Это основное, остальное, по сравнению с ЭТИМ-мелочи.

Антонио 74
в каких приделах допуска по вашему мнению нормальная кучность у СКС.
СКС не идеальная конструкция (в принципе, а частности не рассматриваю, тут), но валовым патроном, на 100м все должно прилетать в размер футбольного мяча.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
А, как сделать???
В смысле? пулелейка, тигель, газовая или электро плитка (пулелейку греть) и матрицы для сайзинга, а дальше токмо эксперементы по температуре расплава, температуре пулелейки, составу сплава и т.д. - только смысл маятся этим в 39-м патроне? Для плинкинга? Так заводская валовка так и так на круг дешевле получается, с дозвуком играться? Если как всякие персонажи с ютуба по бутылкам с душителем да с 5-ти метров долбить - то литье пойдет, для чего-то более серьезного т.е. для адекватных результатов по кучности пулька нужна нормальная оболочечная и тяжелая (ту же связку патрон УС+ПБС доводили несколько лет причем основная претензия вояк была очень низкая кучность) - в принципе из выбора комплектующих для .308 подобрать подходящую можно.
А что касаемо сплава - как-то ваяли пульки в 12 калибре, через родственников вышли на товарища работавшего на кабельном заводе, он нам подогнал два 50 кг слитка - один чистый свинец, второй сплав с высоким содержанием сурьмы, как вспомню сколько было гемора с переплавкой в одно целое так ни какого литья на дому не хочется 😊.
Waldschnepfer
Ну, свинца дедушка запас, моим правнукам хватит, машина в огород шла на отбойниках. 😛
Сурьмы и олова хватает, так что будем работать. 😊 Когда релоадинг откроют.
Задача то получить для каждой цели свой боеприпас.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Антонио 74
тогда объясните мне от чего зависит кучность?
Наиболее полно из того что мне попадалось факторы влияющие на кучность (рассеивание) описано здесь "Курс стрельбы зенитной артиллерии Кн. 2. Теория вероятностей, теория ошибок, рассеивание, действие снарядов и метеорологическая служб" - только вряд-ли вы захотите это читать - даже я целиком не осилил и сдох на пережевывании закона Гусса 😊

Антонио 74
И в каких приделах допуска по вашему мнению нормальная кучность у СКС
Каким патроном? Рассматривается всегда связка патрон - оружие, иначе разговор ни о чем, что касается табличной армейской кучности на 100 метров нормальное рассеивание 12 см по вертикали и 8 см по горизонту, максимально допустимый (выбраковочный) поперечник рассеивания 15 см.
Из наблюдений пожившие карабины из коробки и валовым патроном БПЗ показывают кучность в районе 10-12 см на 100 метров, танцами с бубнами связанными с заменой ложи, доработки УСМа и подбора патрона можно получить устойчивую кучность 8 см и даже меньше.
Хотя на мой взгляд более правильным было-бы оценивать не кучность, а рассеивание и вероятность поражения, для себя я выяснил что с любым патроном мой карабин с упора и в спокойной обстановке показывает кучность не более 9 см, на 300 метров в таких-же условиях обеспечивает поражение головной цели в 8 из 10 выстрелов и этого мне вполне достаточно чтоб понимать на что способен мой карабин.
Waldschnepfer
gross kaput
не осилил и сдох на пережевывании закона Гусса
А, мне, законы распределения, с раболаторными работами, по сей день снятся. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Типографский сплав, самое то, чтоб не сорвало с нарезов, но только бамагу дырявить, тк рассыпается в биоцели. Вопрос, скока надо сурьмы, чтоб и с нарезов не срывало, и пуля бы была мягкая.
В теории все понятно. Рубашка из, почти, типографского сплава, но сурьмы, примерно 2-3%, столько же олова, сердечник из мягкого свинца, плюс газчек. А, как сделать???
Читать внимательно и вдумчиво (С) forummessage/12/371 Большая часть вопросов должна отпасть сама собой 😛
Антонио 74
У меня Барнаул показал в 2 раза хуже Амура. Тульские не нравятся по отзывам, Климовск дорого уже
Rentgen-1
карамбит
Пару-тройку лет назад я тоже был уверен в том, что если взять одинаковые во всех отношениях патроны, создать идеальные условия в плане стрелка и внешних факторов - исправная винтовка будет стрелять "пуля в пулю". Пусть не точно, но крайне кучно. Выяснилось, что не будет. Пытаясь выяснить, почему не будет, я узнал, что во внутренней баллистике я настолько безграмотен, что не могу даже правильно задать вопрос. Тогда, благодаря одному старшему товарищу, я получил книгу Гарольда Вонга "Факторы точности винтовки". Не знаю сколько раз я её перечитывал, но могу сказать, что получил ответы на те вопросы, о существовании которых я и не подозревал. Все оказалось настолько увлекательным, что я купил еще одну, довольно неплохую по качеству, но сомнительную по патрону винтовку, для экспериментов. Очень советую почитать!

Вонг - это баян, который выкладывали здесь много лет назад. (Не в том смысле, что он устарел, а в том, что давно известно)

Waldschnepfer
druid33

Читать внимательно и вдумчиво

Читаю давно и вдумчиво. Ответа не имею.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
gross kaput
Отстреляйте в гордом одиночестве, в спокойном темпе и с устойчивого упора пару-тройку групп и тогда уже можно будет судить о реальной кучности оружия.
Сведя к минимуму вертикальный
шат (шайба под пружину в усм, новая версия)сегодня уже было лучше- вертикальный и горизонтальный разброс ушли. Все прилетало в центр. Спасибо за советы!
gross kaput
Waldschnepfer
Читаю давно и вдумчиво. Ответа не имею.
Дык универсальных рецептов вряд-ли найдется, так что придется самому, методом проб и ошибок - я вон с пульками 12 к. несколько дней маялся пока достойный результат стал вытанцовыватся - пришлось и температуру подогрева лейки подбирать и температуру сплава и время выдержки, момент срезки литников и даже расстояние от носика крана тигеля до заливочной горловины, хотя тож перед этим и книжки читал и форумы штудировал 😊.
StenMKV
Все прилетало в центр. Спасибо за советы!
Ну что-ж хорошо когда все хорошо 😊
gross kaput
Антонио 74
У меня Барнаул показал в 2 раза хуже Амура. Тульские не нравятся по отзывам, Климовск дорого уже
По поводу Тулы - дык нет их уже очень давно, те что продаются под маркой тулламмо это Ульяновские - Ульяновский патронный несколько лет назад сделали филиалом ТПЗ. Тож раньше было некоторое предубеждение навеянное качеством старого вольфа и ТПЗ в целом который умудрялся даже на госзаказах косячить (в начале нулевых за одни стрельбы по округу несколько раздутий стволов на ПМах из-за косячных патронов ТПЗ 98г.в. - недосып пороха в некоторых патронах из-за чего пуля застревала в стволе но пистолет перезаряжался, а следующий выстрел приводил к раздутию), как то с год назад поехал за патронами, БПЗ оболочки не было и продаваны уломали взять Тулламмо - взял пару пачек на пробу вроде полетели на уровне БПЗ парочку патронов распатронил - навески ровные, пульки тож ничего.
druid33
Waldschnepfer
Читаю давно и вдумчиво. Ответа не имею.
Там в стартовом топике ссылки на переводные статьи 😛 Мне помогли 😊
gross kaput

Дык универсальных рецептов вряд-ли найдется, так что придется самому, методом проб и ошибок

+100 Слишком много неучтённых переменных. Но хотя бы направление задают хорошо.
iddk
gross kaput
По поводу Тулы - дык нет их уже очень давно, те что продаются под маркой тулламмо это Ульяновские

Часто видел в продаже пачки с надписью "вольф". Но меня ТПЗ (кроме 10 гр.) не интересовали поэтому продавцам вопросов не задавал.

ДАК64
Ну физику процесса ни кто не отменял (я по поводу точности), а у современных физиков нет формул которыми они могли бы описать взрыв и плазму, они их описывают как идельную жидкость, правда экспоненту получить не могут. Так вот во время выстрела поисходит фазовый переход, по полю, а не по веществу, но как только пуля вылетела из ствола, обратный переход и ваша дрочь с ложей и усм могут только коссвенно повлиять на процесс, а вот простое атмосфетное давление и температура воздуха влияют гораздо больше. Короче пока пули летают в атмосфере на них действуют законы сплошной среды и поле которое скрепляет в ядре атома протоны с нейтронами, а всплошной среде отвечает за взрывы, типа того что над Челябинском камень весом в 10 тысяч тонн рвануло как 500 тысяч тонн тротила и пока наука в этом не разберется они точно лететь не будут, а когда разберется они уже не понадобятся.
П.с. Хотя я зря здесь об этом написал, врядли кто поймет о чем это я.
Антонио 74
Амурские никто не пробовал что ли?
Виталий Петров
Короче, Склифосовский)))) БПЗ летает лучше всего в +1 - +3 градуса с большой влагой, УПЗ в +15, другими не стрелял(всякие Сиб и ГЕКО ниочем почти, так как статистика на них не имеет смысла в связи со стоимостью выстрела).
iddk
Антонио 74
Амурские никто не пробовал что ли?

Попробовал. Сломал два зуба 😀.

Waldschnepfer
iddk
Попробовал. Сломал два зуба
Надо было не майонезом поливать, просто, а серной и соляной кислотами. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДАК64
П.с. Хотя я зря здесь об этом написал, врядли кто поймет о чем это я.
Главное чтоб вы сами понимали что написали, а мы как нибудь и без этого проживем неучами проживем 😀
AndreyBAA
Антонио 74
Амурские никто не пробовал что ли?

Я пробовал, да и не только...
Зашибись летают, и по тушке хорошо действуют, но... дороговаты. Беру БПЗ НР, ибо по 10 рублей, а закупаю сразу много...

iddk
Waldschnepfer
Надо было не майонезом поливать, просто, а серной и соляной кислотами. 😉

Так ведь нету 😞 .

otto698
А кто подскажет, какой порох используется в барнаульских патронах?
gross kaput
otto698
какой порох используется в барнаульских патронах?
"Сунар 7,62" он-же армейский ВУфЛ (пироксилиновый,винтовочный, укороченной резки, флегматизированный камфорой).
По ТУ может еще применяться ОСНф33/4,03 (охотничий сфероидный с нитроглицерином) он - же армейский СФ03фл - ток-мо последний давно уже не применяют (лет 10 точно), вроде Климовск им последний баловал но говорят что и они закончили с ним играться.
ДАК64
gross kaput
Главное чтоб вы сами понимали что написали, а мы как нибудь и без этого проживем неучами проживем 😀

Но, она то вертится!

Levsha1981
Чай не трансокнитентально стреляем чтоб кореолиз считать
Серый Волк
Антонио 74Амурские никто не пробовал что ли?

Даже пробовали сравнивать с другими 😀


Валерий1970
полуоболочка реально лучше летит ,поставил лайк
ДОК76
Levsha1981
Чай не трансокнитентально стреляем чтоб кореолиз считать
Всё так.
КМК большинство людей хотят из сложного сделать простое.
Некоторые люди стремятся наоборот из простого сделать сложное и начинают борьбу с несуществующими проблемами.


Серый Волк
Валерий1970
полуоболочка реально лучше летит

Одноклубник на своем СКС отказался от всех других, оставил только полуоболочку.

Валерий1970
Серый Волк
Одноклубник на своем СКС отказался от всех других, оставил только полуоболочку.
Стрельнул с 60м глухаря,после заморочился оболочкой
Levsha1981
Так ведь есть люди "в мозг" (с) стреляют...учитесь 😊
А медяшками монолитами струляет кто? Нах это ваоще?
ДОК76
Levsha1981
А медяшками монолитами струляет кто? Нах это ваоще?
Solid и Barnes Solid - монолитные пули обычно из латуни (томпака), реже из бронзы. Выпускаются многими фирмами в патронах крупных калибров для африканских охот. Головная часть таких пуль чаще полусферическая. Пули практически не деформируются в теле дичи и обеспечивают максимальную глубину пробивания. (Необходимо иметь ввиду, что пули некоторых фирм с названием Solid бывают и не монолитные, а цельнооболочечные, разве что оболочка толще обычной).
ДОК76
Серый Волк

Одноклубник на своем СКС отказался от всех других, оставил только полуоболочку.

Пущай попробует барнаульскую оболочку улучшенной кучности.
У меня пока летят лучше всего.
Хотя, надо отметить, что и П/О барнаульская тоже недурственно летает, хотя свинцовый носик у неё и заминает.
iddk
ДОК76
Пущай попробует барнаульскую оболочку улучшенной кучности.
У меня пока летят лучше всего.

+100.
Не хуже амурских. Тетерев, лиса только ими. Амурские нашел только на другом конце страны в Владивостоке, да и то 18 руб. Вот и нафиг они нужны?
Всё остальное туламмо sр 10 гр.

vorodzey
ДАК64
Ну физику процесса ни кто не отменял (я по поводу точности), а у современных физиков нет формул которыми они могли бы описать взрыв и плазму, они их описывают как идельную жидкость, правда экспоненту получить не могут. Так вот во время выстрела поисходит фазовый переход, по полю, а не по веществу, но как только пуля вылетела из ствола, обратный переход и ваша дрочь с ложей и усм могут только коссвенно повлиять на процесс, а вот простое атмосфетное давление и температура воздуха влияют гораздо больше. Короче пока пули летают в атмосфере на них действуют законы сплошной среды и поле которое скрепляет в ядре атома протоны с нейтронами, а всплошной среде отвечает за взрывы, типа того что над Челябинском камень весом в 10 тысяч тонн рвануло как 500 тысяч тонн тротила и пока наука в этом не разберется они точно лететь не будут, а когда разберется они уже не понадобятся.
П.с. Хотя я зря здесь об этом написал, врядли кто поймет о чем это я.
Что тут не понять. Современная наука сплошь основана на гипотезах и предположениях.
Levsha1981
ДОК76
Solid и Barnes Solid - монолитные пули обычно из латуни (томпака), реже из бронзы. Выпускаются многими фирмами в патронах крупных калибров для африканских охот. Головная часть таких пуль чаще полусферическая. Пули практически не деформируются в теле дичи и обеспечивают максимальную глубину пробивания. (Необходимо иметь ввиду, что пули некоторых фирм с названием Solid бывают и не монолитные, а цельнооболочечные, разве что оболочка толще обычной).

Спасибо Док...я в африках не охотился, но сдается мне это больше маркетинг...ибо егеря местные чернопопые зачастую с СКСом штыкованным бегают 😀 и клиента както умудряются прикрывать

Morda-Naglaya
Всех с Днём защитника Отечества! Удачи в делах Мужчины!

------
Morda-naglaya@mail.ru

iddk
Если ты проснулся в парашюте,
В плащ-палатке, каске, при ремне.
Пистолет Макаров под подушкой,
Автомат знакомый на стене.
Если вся семья твоя в сторонке
С восхищеньем смотрит на тебя,
Это значит — ты достойно встретил
Праздник 23 февраля!


С праздником нас, мужчины!

sergeylev_79
С праздником мужики!
gount
подскажите как лечить не складывается полностью. вернее складывается но не фиксируется
gount
igorus512
Можно крупное фото узла где фиксируется? Скорее всего, рукоятка не той модификации.
gross kaput
Поздняя штыковая трубка, а на карабине ранние "рога" лечится только заменой одного из элементов на соответсвующий второму, меняйте штыковую трубку на раннюю.
А вообще конечно фото-бы получше, по крайней мере под прямым углом.
gount
спасибо что подсказали.
прошу показать фото какую трубку нужно/
или ссылку на продавца
gross kaput
Вот смотрите рога разного года производства - вверху ранние внизу поздние.

определяете на своем карабине какого типа стоят рога и ищите соответсвенно либо раннюю либо позднюю штыковую трубку


верхняя ранняя нижняя поздняя, обратите внимание на прорезь - на ранней трубке прорезь прямоугольная а на поздней нижняя поверхность прорези сделана под углом.
RomanK777
Парни, приветствую!

Дайте совет. Нужна база weaver с креплением на боковую планку. Вариантов нашел много, не знаю какая более жесткая, планирую под установку ночника. Нашел базу от ЭСТ Тула, выглядит лучше всех, цельная, без множества винтов как у других, но смущает вес -80гр, дюраль. Опасаюсь, не будет ли ее скручивать при выстреле? Уж очень легкая на первый взгляд.
Прокомментируйте или укажите пожалуйста проверенный вариант.

Прошу, не заставляйте меня читать всю ветку)), 600стр, с временем реальный напряг. Пробовал поиском по форуму, но ответа для себя не нашел.

Роман

AndreyBAA
RomanK777
Дайте совет. Нужна база weaver с креплением на боковую планку. Вариантов нашел много, не знаю какая более жесткая, планирую под установку ночника.
По Вашим условиям лучшим вариантом будет не "на боковую планку", а вместо боковой планки, такого типа, как Гюрза от Розы ветров:
https://www.opticstrade.com/kr...ks_arhar_ks-cf1
gount
gross kaput
верхняя ранняя нижняя поздняя, обратите внимание на прорезь - на ранней трубке прорезь прямоугольная а на поздней нижняя поверхность прорези сделана под углом.

так вроде все позднее а не складывается до конца СКС 52 года
Scorpbor
AndreyBAA
Гюрза от Розы ветров:
Тоже на нее посматривал,но что-то мне кажется высоковато будет.
gross kaput
gount
так вроде все позднее а не складывается до конца СКС 52 года
Нет рога ранние (прямой задний выступ) трубка поздняя.
gross kaput
Scorpbor
Тоже на нее посматривал,но что-то мне кажется высоковато будет

Высоковато но не больше чем крон на боковой планке, высота минимальная для обеспечения разборки, единственный нюанс новые версии Гюрзы сделаны с наклоном в 30МОА - нах это нужно на СКСе так и не понял, но из этого вытекает проблема - у белорусского ПО 4Х24 банально не хватило вертикальных поправок чтоб свестись на 100 метров, липерс 3-9Х40 свести удалось но в самом конце, за один клик до конца - что понятно тож не радует.
А так сам крон изготовлен очень качественно, удлиненная планка снимает вопрос гильзоотражателем, просто как и все отечественное требует некотрого доведения до ума - замена крепежных винтов из комплекта на винты повышенной прочности и при установке не следовать инструкциям производителя и ставить крон выбирая горизонт между коробкой и низом планки - для того чтоб убрать наклон в 30 МОА.

AndreyBAA
Scorpbor
Тоже на нее посматривал,но что-то мне кажется высоковато будет.
Ну, из того, что я видел, ниже тока крон от мидвест, с ним, конечно, тоже можно разобрать затворную группу после некоторых танцев с бубном и тренировки, но сам крон дюралевый, а Гюрза - это сталь, если иметь в уме установку тяжелого "ночника", то из всего доступного что-то лучшее трудно придумать.
gehsa81
Всем доброго!
Подскажите, кто знает, ну а если в этой теме где-то есть, то ткните меня туда носом, почитаю.
При смене старой ложи на новую, как правильно её усадить так, чтобы не испортить кучность у карабина?
Из ранее прочитанного, понял то, что напряжение нагеля на ствол при усадки ложе, сильно влияет на кучность. Ну может ещё какие ньюансы есть.....
Не хотелось бы испортить ложе при усадке.
PS: На вопрос: почему бы не отдать мастеру? Отвечу сразу " Мастер, оно конечно хорошо, но стоимость усадки, больше стоимости карабина.....
Заранее благодарю, за помощь!!!! И надеюсь на понимание!!!
Jaroslavvb
RomanK777
Нужна база weaver с креплением на боковую планку.

Роман. Если вы смотрели кронштейны ЭСТ, то у них есть железный крон на боковую планку с вивером. Называется АК-СВД, по-моему. Прекрасно отражает гильзы, позволяет разбирать собирать без снятия. Из минусов: достаточно тяжелый, невозможность обойменного заряжания. Для ночника самое то.

RomanK777
Парни,

Благодарю!!

Если правильно понял, стоит поискать Гюрзу без наклона.
Но вот только, не бейте ногами, дайте ссылки где винты точные взять и к какому Левше стоит обратиться что-бы не сильно за имя брал и просверлить точно мог?

gross kaput
RomanK777
винты точные взять
Вопрос не в точности а в классе прочности, поштучно взять можно здесь
https://grover-sk.ru/ винты DIN 912, нужны с классом прочности 12,9, размер по памяти не подскажу.
gross kaput
RomanK777
какому Левше стоит обратиться
Пошукайте по знакомым - там ни чего сложного нет, слесарь средней квалификации сделает с перекуром за 5 минут, вопрос только в наличии сверлильного станка и тисков под него - если дрелью сверлить то можно с большой долей вероятности завалить отверстие и найти себе много приключений с исправлением, в принципе я с производителем списывался и предложил ему комплектовать крон простейшим кондуктором с помощью которого можно было-бы нормально засверливать в ручную, но ответа так и не последовало.
RINAT678
При смене старой ложи на новую, как правильно её усадить

Буквально сегодня утром задал этот вопрос уважаемому gross kaput. Получил исчерпывающий ответ.

gehsa81
могу поделиться с разрешения автора, или сам автор выложит здесь, наверняка многим будет полезно.

Пользуясь случаем, ещё раз благодарю Сергея за помощь.

RomanK777
gross kaput
Пошукайте по знакомым - там ни чего сложного нет, слесарь средней квалификации сделает с перекуром за 5 минут,

Спасибо за совет.
У знакомых моих две ситуации, либо тиски либо станок )) к сожалению.
Меня больше другой вопрос беспокоит. Крон старый я скорее всего не найду, т.е. предполагаю что продадут с наклоном в 30моа. И выставить его в ноль обычному сантехнику не хотелось бы доверить )) Сам, я, к сожалению, был обучен только электронике. Сколько СКС в руках не крутил, электронной платы так и не увидел )).

gross kaput
gehsa81
При смене старой ложи на новую, как правильно её усадить так, чтобы не испортить кучность у карабина?
Если ложа меняется на штатную армейскую то наиболее полно и доступно это описано в наставлении по ремонту.
gross kaput
Что касаемо установки крона - производитель рекомендует следующий порядок - первоначально крон выставляется так что-бы верх его ответной части совпадал с верхом коробки при этом расстояние от задней части крона до торца коробки было 25 мм. После того как крон притянут в таком положении струбциной засверливается первое по счету со стороны ствола отверстие, крон снимается в отверстие режется резьба, крон вешается на один винт еще раз регулируется по горизонту и размечаются и засверливаются остальные отверстия.





Для того что-бы исправить наклон нужно не много изменить порядок установки Так-же засверливаем первое отверстие и приварачиваем крон на него но дальше выставляем крон не по совпадению верха коробки и верха монтажной пластины а по паралельности верха коробки и низа планки пикатинни - т.е. берем штангель и меряем расстояние от низа планки до коробки и вращаем крон на переднем винте пока расстояние спереди и сзади не станет одинаковым, после чего прихватываем крон струбцинкой и проверяем возможность сборки разборки карабина (чтоб потом не было мучительно больно) если все гуд сверлим и режем резьбу.

карамбит
Или заказываем крон без наклона. При этом нужно учесть, что на некоторых ПНВ может не хватить поправок по вертикали... На каких - я не знаю. Просто знаю, что такие случаи были и наклон планки СКС выполнен не случайно.
gross kaput
Илья без наклона на некоторых ПНВ не хватает поправок с наклоном на некоторых ОП не хватает поправок - где золотая середина-то? 😊
карамбит
Серега, я не знаю. Я позвонил Игорю, спросил "Можете сделать без наклона?" Он перешел на русский язык, выразив недоумение, сравнимое с таковым у шеф-повара итальянского ресторана, у которого к пасте с соусом по фамильному рецепту попросили подать кетчуп АнклБенс...
В сухом остатке выяснилось:
1) да, конечно, можно сделать без наклона;
2) лучше этого не делать;
3) еще не было случая, чтобы поправок на дневных прицелах не хватило.
Как-то так.
Когда 3, или больше - уже не помню, года назад он ставил мне кронштейн, я тоже выразил сомнения по поводу необходимости наклона. Получил по-дружески уклончивый ответ - "иди на хер, я же не лезу к тебе, когда ты оперируешь!" Я успокоился.
gross kaput
карамбит
еще не было случая, чтобы поправок на дневных прицелах не хватило.
Ну тогда покажи ему эту фотографию 😊

Простенький, старенький белорусс, использую как резервный, несмотря на непрезентабельный внешний вид и отсутствие новомодных фич типа милдота, подсветки, отстройки от паралакса сделан добротно и спокойно держит 7,62Х54, но минус малый расход поправок, теоретически конечно можно "загнать" внутреннюю трубу выше адекватного положения но вот стрелять через "это" уже явно на любителя - сейчас попробую фотку сделать.
Levsha1981
с учетом что крон стальной можно его немного побрить чтобы он не цеплял деревяху 😊

а в чем беда планки на крышках? ползают? так ведь можно сзади поджим сделать щоб стояло без люфтов....ну чтоб две крышки были....одна штат вторая типа крон 😊

карамбит
У меня есть такой прицел. Я его первым на СКС и ставил. Поправок хватило.
gross kaput
Дык у тебя-ж вроде ранний крон, без наклона?
gross kaput
Levsha1981
а в чем беда планки на крышках? ползают?
а какие функции на СКСе выполняет крышка ствольной коробки?
Levsha1981
упор пружины?
карамбит
gross kaput
Дык у тебя-ж вроде ранний крон, без наклона?
Крон ранний, а наклон такой же.
Вообще, я не спорю - не хватает, так не хватает. Мастер сказал, что можно сделать без наклона.
gross kaput
Levsha1981
упор пружины?
Не только, еще и направляющие затвора - т.е. все основные нагрузки от работы автоматики - цикличная нагрузка от упора сжимаемой и разжимаемой пружины, вибрации от движения затвора воспринимаются крышкой и ее фиксатором, деталь нагруженная, именно поэтому изготавливалась фрезеровкой, попытки для упрощения делать крышку штампо-сварной закончились ни чем - крышки деформировались и рвались, даже родные крышки периодически рвутся по передним упорам (наставление по ремонту, раздел ремонт крышки, технологические карты по заварке трещин по переднему упору). В общем-то с вариантами как сделать адекватный крон из крышки я игрался еще пару лет назад - итог без доработки коробки (изготовления доп упоров по бокам коробки прижимающих крышку вниз за ее переднюю часть) получить адекватный вариант устойчиво держащий стп в том числе и при снятии установки не получится.
gross kaput
карамбит
Вообще, я не спорю - не хватает, так не хватае
Тут скорей всего вариант накопленной ошибки, т.е. изначально карабин имел некотрую несоостность ствола и коробки не существенную и легко нивелируюмую при пристрелке, но к ней добавился еще и наклон крона и возможно звезды легли что и кольца оказались с небольшой разницей и вуаля 😊 - поехали с Ярославом стрелять в Бекасово, на одном СКСе осыпался китайский прицел, думаю не беда - ща пристреляю карабин с новым кроном 😊 свожусь по открытому и понимаю шо поправок не хватат - можно было-бы ради академического интереса загнать марку вверх - но сам понимаешь, для того чтоб просто посмотреть как оно летит так бы сошло но для постоянного использования такой вариант малопригоден.
карамбит
Ну да, в этом прицеле, как в ПУ, марка не стоит в центре.
gross kaput
Ну ладно отойдем немного от кронов, тут вот какая штука, есть у меня хороший знакомый - из нормальных бизнесменов (т.е. из тех кто деньги вкладывает в развитие бизнеса а не в понты и лялек) сейчас он запустил цех по обработке древесины, пока есть свободные мощности, в том числе и по 4-х осевой ЧПУ-фрезеровке, есть идея подзагрузить их изготовлением лож в том числе и для СКСа. Из чего собственно плавно вытекает вопрос - кого что не устраивает в штатной ложе и чтобы хотелось изменить - отталкиватся изначально будем от классической винтовочной ложи с полупистолетной шейкой так как всяческих мутантов сейчас на рынке как грязи, материал пока предпологается влагостойкая фанерная плита как наиболее подходящая именно для таскания по ебеням а не висения на стенке и любования после натирания воском.
Waldschnepfer
gross kaput
материал пока предпологается влагостойкая фанерная плита как наиболее подходящая именно для таскания по ебеням а
Сергей, тяжелая, как сАбАка, для таскания по е...м. Орех, тить его тить, недаром был однажды выбран. Крепкий, нетяжелый, не ведет при намокании, в отличии от берОзы. Красивый, наконец! А, коцки будут на всем.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
В штатной ложе не устраивает:
длинна приклада;
угол рукоятки (шейки) - слишком пологий, надо "попистолетнее";
можно сделать потолще цевье;
отвод приклада;
ну и больной вопрос - высота гребня приклада (как вариант - "кабанья спина" + низкая пятка;
Waldschnepfer
карамбит
В штатной ложе не устраивает:
длинна приклада;
угол рукоятки (шейки) - слишком пологий, надо "попистолетнее";
можно сделать потолще цевье;
отвод приклада;
ну и больной вопрос - высота гребня приклада (как вариант - "кабанья спина" + низкая пятка;
Согласен. Мне б вот так, примерно:


------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Мне нравится ложе от С.Иванова (ну или примерно такое)
Ложа для СКС.- СКС-Охота охотничья полу-пистолетная.
http://ohotmaster.ru/product_details.php?item_id=4567
Пусть и из фанеры.Только вот какая цена?
Levsha1981
На ппш запилите аля всс а?
gross kaput
Пока предварительно решили ограничится двумя образцами СКС и СВТ т.к. оба есть под руками, оба хорошо изучены, кроме этого в зоне прямой досягаемости рученок есть еще не один образец для выяснения среднеарифметического 😊 и главное есть 3Д модели откуда можно позаимствовать "внутрянку" ложи переделав только внешние обводы, поэтому пробные модели буду перекидывать технологу именно на эти два образца, дальше уже утруски/увязки отработка технологии и т.д. осознание конечной стоимости и если процесс пойдет можно будет думать уже дальше.
Но одно скажу определенно - на ППШ точно что-то делать лишено смысла - базовых дров на них полно - т.е. делать копии штатных лож бессмысленно, а что иное изобретать - так это штучный товар соответственно образмер, отрисовка 3Д-модели, пересчет всего этого в G-код, отработка технологии и прочая на выходе дадут такой ценник для единичного экземпляра что гораздо проще и дешевле выстругать его самому в ручную.
Makscheb
тоже ставил гюрзу, прицел тип пу пилад от вомза при пристрелке,даже почти не регулировал,на заводских настройках нулях почти и стоит
Compactparabolik
да от Иванова С ложа хорошая, вопрос цены и минимально оправданного заказа в производство
карамбит
Я считаю, что не надо настаивать на низкой стоимости - это сбивает производителя с толку, потом маркетинг - это его (производителя) проблема. Ложе не носки - каждый день не меняют. Его вообще надо менять как можно реже. За удобную вещь можно и раскошелиться, особенно если принять во внимание изначально низкую стоимость СКС.
Без отвода это будет неконкурентноспособное полено! Даже с удобной рукояткой.
Waldschnepfer
gross kaput
СКС и СВТ т.к. оба есть под руками
Сергей, Лось 9-1, тоже есть под руками..... 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
gross kaput
Ну ладно отойдем немного от кронов, тут вот какая штука, есть у меня хороший знакомый - из нормальных бизнесменов (т.е. из тех кто деньги вкладывает в развитие бизнеса а не в понты и лялек) сейчас он запустил цех по обработке древесины, пока есть свободные мощности, в том числе и по 4-х осевой ЧПУ-фрезеровке, есть идея подзагрузить их изготовлением лож в том числе и для СКСа. Из чего собственно плавно вытекает вопрос - кого что не устраивает в штатной ложе и чтобы хотелось изменить - отталкиватся изначально будем от классической винтовочной ложи с полупистолетной шейкой так как всяческих мутантов сейчас на рынке как грязи, материал пока предпологается влагостойкая фанерная плита как наиболее подходящая именно для таскания по ебеням а не висения на стенке и любования после натирания воском.
Серёжа, привет.
Вот фото того, что КМК является идеальным ложем для СКС.
Просто взяли и убрали всё лишнее.
Так как поступают великие...

P.S.
Готов принять тестовый образец на полноценные испытания.
😛

igorus512
Было бы круто делать ложи по антропометрии, на заказ. Типа, параметризовать модель и под конкретного заказчика хотя-бы длину и высоту-отвод менять.
Waldschnepfer
ДОК76
Вот фото того, что КМК является идеальным ложем для СКС.
ДОК, а это точно к СКСу ложа? 😛


Как говорится, найди три отличия....

Я нашел одно: Это не СКС. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
ДОК, а это точно к СКСу ложа? 😛
Точно.
gehsa81
gross kaput
Если ложа меняется на штатную армейскую то наиболее полно и доступно это описано в наставлении по ремонту.

Нет, не на армейскую, на охотничью меняю.

Levsha1981
Waldschnepfer
ДОК, а это точно к СКСу ложа? 😛


Как говорится, найди три отличия....

Я нашел одно: Это не СКС. 😉

Это ивановская ложа из ореха скс-охота со щекой...у мну без щеки но с подьемом гребня 😊

Rentgen-1
Интересная статья про снайперский СКС. Есть таблица с точностью серийных и опытных СКСов. К вопросу про штифты и низкокачественные гражданские патроны, ухудшающие точность. 😊

http://gunsforum.com/topic/1850-snayperskiy-sks/

Rentgen-1
gross kaput
Ну ладно отойдем немного от кронов, тут вот какая штука, есть у меня хороший знакомый - из нормальных бизнесменов (т.е. из тех кто деньги вкладывает в развитие бизнеса а не в понты и лялек) сейчас он запустил цех по обработке древесины, пока есть свободные мощности, в том числе и по 4-х осевой ЧПУ-фрезеровке, есть идея подзагрузить их изготовлением лож в том числе и для СКСа. Из чего собственно плавно вытекает вопрос - кого что не устраивает в штатной ложе и чтобы хотелось изменить - отталкиватся изначально будем от классической винтовочной ложи с полупистолетной шейкой так как всяческих мутантов сейчас на рынке как грязи, материал пока предпологается влагостойкая фанерная плита как наиболее подходящая именно для таскания по ебеням а не висения на стенке и любования после натирания воском.

1) Более длинный приклад. Может быть, под конкретного стрелка. Хотя, стандартные 35см думаю почти всех устроят.
2) В остальном - точная копия стандартного. 😊

Было бы интересно с натяжением ствола поэксперементировать, может быть увеличить его.

Jaroslavvb
Евгений-69
Мне нравится ложе от С.Иванова

Согласен. Для меня идеальное

ЯиТакса
Послежу за развитием. Для меня не удобен размер приклада (под рост 197 мало какой приклад удобен) вес можно сделать бы поменьше, ну и что бы нагель был в комплекте уже установлен и подгонка напильником минимальна. При этом цена не последнюю роль играть будет. За 10-15 предложений уйма, и к сожалению большинство из них напоминает бревно из которого сам выпиливаешь сам что тебе надо.
Levsha1981
нагель в ивановскую ложу я забивал...рукалицо
Levsha1981
Кстати про ложу...стоит ремонтная 6ка...естественно не закрывактся...каюсь все руки не доходят...вобщем вопрос насколько если ваобще критична геометрия нагеля? Или лишбы закрылось с требуемым зазором?
карамбит
Тема "слетела".
карамбит
Вы тут что, 3-и сутки над нагелем думаете? Вы уаашпэ живые?
dima33
Здравствуйте, не подскажете где можно найти такой кронштейн для СКС?
dima33
Здравствуйте, не подскажете где можно найти такой кронштейн для СКС?
карамбит
На моем такой стоял "с рождения" - фирменный знак Молота 90-х. Самый хреновый из всех имеющихся в природе - полное собрание ошибок: стоит высоко, не по центру ствола, и сильно не по центру, кольца яйцевидной формы - держат прицел местами, вырез под планку большой и крепится к ней всего в одной! точке. В целом, пристрелять прицел на нем можно, но надежности не будет. Т.е. пристрелял прямо перед охотой, поохотился и перед следующей опять к мишеням. Я его кому-то на форуме отдал (не помню кому), предупредив о "косяках", но товарищ потом не отозвался. В общем, не тратьте время. Хотя, если месье знает толк в извращениях...
dima33
Спасибо за совет. Вообще какой-то странный СКС достался. Ласта не стандартная, никакой другой крон не подходит, плюс резьба на стволе. Раньше не видел таких...
gross kaput
dima33
Ласта не стандартная, никакой другой крон не подходит
Узкая ласта под углом это привет от Тулы 90-х, а резьба на стволе это скорей всего уже чье-то рукоблудие.
Да, кстати ЭСТ выпускает кроны под узкую ласту "Кронштейн МР-163", так как слышал что встает на угловую узкую планку, но сам я лично не пробовал то прежде чем покупать нужно померить нормально-ли встанет.
карамбит
Крон можно поставить любой, причем используя уже имеющиеся отверстия в коробке. А вот наличие резьбы может оказаться большим плюсом. Во всяком случае, если этот карабин вам надоест, проблем с его продажей не будет.
карамбит
сайт глючит, сообщения пропадают.
ДОК76
Камрады, есть предложение собраться на Ивановской земле в субботу 24.03.18.
Сбор на стрельбище, карабины можно брать с собой 😊 .
Встретимся, пообщаемся ну и постреляем.
КМК пора переходить с межобластного на федеральный уровень.
Будут вопросы - можно в личку.
Aleksandrhunteromsk
Камрады, есть предложение собраться на Ивановской земле в субботу 24.03.18.
Сбор на стрельбище, карабины можно брать с собой .
Встретимся, пообщаемся ну и постреляем.
КМК пора переходить с межобластного на федеральный уровень.
Будут вопросы - можно в личку.
[QUOTE][B]Камрады, есть предложение собраться на Ивановской земле в субботу 24.03.18.
Док76,вы молодец,у меня мечта провести гонки патрулей-лыжи и стрельба на сотку с СКС (любое нарезное,кроме мелкашки),по мишеням 20 см стоя с рук на сотке в середине 3х-километровой дистанции(так провели общероссийские соревнования,но стреляли пулей с гладкого на 50 метров) ,а пока Омичи развлекаются так,-
"3-е марта,суббота,стартовали Омские областные соревнования охотников уже в 24-й раз.Постоянное место на"Любинской "старице оказалось под "запретом" и проводились на стрелковом комбинате "Охотничья "заимка.Два "направления", на которые были направлены усилия омских охотников,-традиционно биатлон,с разными этапами на 3-х километровой трассе и впервые "Охотничья тропа",-с пяти мест поразить 5 тарелочек под разными ракурсами(на мишень два патрона).Лично прошел эту тропу сегодня и поразил все пять мишеней(три первым выстрелом,две вторым).Эмоции очень положительные,-праздник охотников после сезона и кроме соревнований музыка,кухня,уха,каша и все бесплатно для многочисленных зрителей(многие были с семьями и болельщиков хватало)".
YUKON-SKS
[B][/B]
ДОБРЫЙ день. Я тоже участник Guns.ru. Карабин СКС 51 года.
Прочёл все 624 стр. Много интересного и много воды.
Не в этом дело. Заинтересовало предложение по поводу собраться 24.03
В Ивановской обл. Хотелось бы пообщаться. Скажите пожалуйста где это находится?
Lexa72rus
Rentgen-1
Интересная статья про снайперский СКС. Есть таблица с точностью серийных и опытных СКСов. К вопросу про штифты и низкокачественные гражданские патроны, ухудшающие точность. 😊

http://gunsforum.com/topic/1850-snayperskiy-sks/

Действительно интересно. Особенно вот это 'Снайперские карабины с точки зрения качества отладки, выбора наиболее выгодных, без прилегания ствольной коробки к ложе, размеров каналов ствола не отличаются от СКС валового производства..."
Т.е. все эти промеры калибрами, поиски жимков и пр. ухищрения при выборе своего, наиболее идеального (и, естетственно, точного))) карабина - ересь и шаманство? Достаточно выбрать внешне не расстрелянное железо?
Серый Волк
Aleksandrhunteromskпока Омичи развлекаются так

У нас все проще 😉

Серый Волк
Aleksandrhunteromskпока Омичи развлекаются так

Сорри за некоторый офф. 😊 У нас все проще, хорошо, хоть с ружьями можно побегать! Те же три километра и стрельба посередине дистанции. Только мишень - кабан на 50 метров 😉
Чемпионат ЯО по охотничьему биатлону 03.03.2018.

ДОК76
Aleksandrhunteromsk
Док76,вы молодец,у меня мечта провести гонки патрулей-лыжи и стрельба на сотку с СКС (любое нарезное,кроме мелкашки),по мишеням 20 см стоя с рук на сотке в середине 3х-километровой дистанции(так провели общероссийские соревнования,но стреляли пулей с гладкого на 50 метров)
Александр, приветствую.
Ну у нас будет встреча наверное не такой масштабной но всё равно, как мне думается, не менее приятной.
ДОК76
YUKON-SKS
ДОБРЫЙ день. Я тоже участник Guns.ru. Карабин СКС 51 года.
Прочёл все 624 стр. Много интересного и много воды.
Не в этом дело. Заинтересовало предложение по поводу собраться 24.03
В Ивановской обл. Хотелось бы пообщаться. Скажите пожалуйста где это находится?
Ответил в ЛС.
ДОК76
Lexa72rus
Действительно интересно. Особенно вот это 'Снайперские карабины с точки зрения качества отладки, выбора наиболее выгодных, без прилегания ствольной коробки к ложе, размеров каналов ствола не отличаются от СКС валового производства..."
Т.е. все эти промеры калибрами, поиски жимков и пр. ухищрения при выборе своего, наиболее идеального (и, естетственно, точного))) карабина - ересь и шаманство? Достаточно выбрать внешне не расстрелянное железо?
Расставьте акценты по другому: только что выпущенные с завода СКС были настолько хороши, что отбирать из них "снайперские" было бессмысленно. Бери любой - стрелять будет одинаково.
Говорят сам Берия курировал производство оружия - ну как тут плохо сделаешь?
😊
alex293
Добрый вечер,Док! Я и Сергей ГК заинтересовались мероприятием . Скинь в ЛС инфу как где и т.д.
Rentgen-1
Lexa72rus
Действительно интересно. Особенно вот это 'Снайперские карабины с точки зрения качества отладки, выбора наиболее выгодных, без прилегания ствольной коробки к ложе, размеров каналов ствола не отличаются от СКС валового производства..."
Т.е. все эти промеры калибрами, поиски жимков и пр. ухищрения при выборе своего, наиболее идеального (и, естетственно, точного))) карабина - ересь и шаманство? Достаточно выбрать внешне не расстрелянное железо?

При чем новые, нерасстрелянные карабины, армейскими патронами дали кучность 10 см. 😊 Нештифтованные, надо добавить!

карамбит
Уж сколько раз твердили миру,
Что не влияет штифт на кучность.
Нет, все равно найдутся люди,
Кто бросит что-то в вентилятор...
Waldschnepfer
Rentgen-1
Нештифтованные, надо добавить!
Вы что то спутали, штифт влияет на аутентичность, а не на кучность. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
При чем новые, нерасстрелянные карабины, армейскими патронами дали кучность 10 см. Нештифтованные, надо добавить!
Кучность оружия обеспечивает и патрон,вылетающий из ствола этого оружия.Боевые 39-е из баллистического(спортивного) ствола имеют кучность Р50 не более 2,5 см(Д50 соответсвенно не более 5 см) и остальные 50 процентов как раз и дополняют поперечник рассеивания до 12 см,правда серий делают три и в каждой по 20 выстрелов(средний результат и есть показатель).По закону рассеивания три выстрела всегда плотнее,чем даже 5,тем более 20 и на охоте эти выстрелы доминируют(зачастую в 2 МОА тройка ложится даже валовым патроном).
Rentgen-1
Не влияет? Не может быть! Недавно за 50 тысяч пытались продать нештифтованный СКС 87-го года. Правда, автор не вынес наплыва покупателей и снес тему сам.
Евгений-69
Подскажите-при 1-ом обороте мушки СТП насколько меняется?
С Уважением.
Aleksandrhunteromsk
Подскажите-при 1-ом обороте мушки СТП насколько меняется?
С Уважением.
На 16 см на сотке,-если двигать по горизонту,то 1 мм сдвигает на 21 см на сотке.
Валерий1970
Евгений-69
Подскажите-при 1-ом обороте мушки СТП насколько меняется?
С Уважением.
обороте в вертикаль/горизонталь?недопонял
Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Спасибо всё понял.
1 оборот по резьбе-16см\100м по вертикали
1мм сдвига мушкодавом-21см\100м по горизонтали

Поставил назад штатный целик(вместо диоптрического).Отстрелял на 100м-низит.

AndreyBAA
Евгений-69
...Отстрелял на 100м-низит.[/B]

Дык, надо вкрутить мушку глубже на величину понижения, и все...

Levsha1981
Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Спасибо всё понял.
1 оборот по резьбе-16см\100м по вертикали
1мм сдвига мушкодавом-21см\100м по горизонтали

Поставил назад штатный целик(вместо диоптрического).Отстрелял на 100м-низит.

Не понравилчя гостринг?

Валерий1970
Евгений-69
1мм сдвига мушкодавом-21см\100м по горизонтали
где то так и есть ,пристрелянными патронами
SprogisVDV
Покупка СКС, брал по чуйке, что мой. https://www.youtube.com/watch?v=mwf3OkXHWjw
ДОК76
SprogisVDV
Покупка СКС, брал по чуйке, что мой.
Принимайте поздравления!
Хотя я, при покупке своего карабина, ориентировался не на чуйку а на опыт форумчан и промерочные калибры.
SprogisVDV
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
[B]
Принимайте поздравления!
Хотя я, при покупке своего карабина, ориентировался не на чуйку а на опыт форумчан и промерочные калибры.

Благодарю! Есть, как есть! )))

GRIGIRIANEC
Доброго времени суток друзья! Стал счастливым обладателем карабина...Достался случайно...Даже и не планировал его покупку. Но когда увидел просто влюбился. Оружие эпохальное. Скажите как мне правильно очистить его от заводской смазки...Сначала подумал что ржа...Балистолом хреначил не получилось...Вот думаю бензинчиком и латунной щеткой..юЧто скажете? Какие мысли?
GRIGIRIANEC
Доброго времени суток друзья! Стал счастливым обладателем карабина...Достался случайно...Даже и не планировал его покупку. Но когда увидел просто влюбился. Оружие эпохальное. Скажите как мне правильно очистить его от заводской смазки...Сначала подумал что ржа...Балистолом хреначил не получилось...Вот думаю бензинчиком и латунной щеткой..Что скажете? Какие мысли?
Waldschnepfer
GRIGIRIANEC
Какие мысли?
Старый дедовский способ 1 залить обезвоженным керосином на сутки.Второй способ залить кипятком с хозяйственным мылом, но уже не надолго. Потом чистить.
Современные препараты - шуманит и очиститель карбюратора.

------
"Si vis pacem, para bellum"

GRIGIRIANEC
Спасибо!!!
Gratius
Ага, ага.
1.залить обезвоженным керосином на сутки
2.Выставить на балкон на пару недель, чтобы запах ушел.
Waldschnepferшуманит и очиститель карбюратора
это вещи НЕ для очистки от консервационной смазки, а для чистки от порохового нагара. Особенно если глянуть цену очистителя, и прикинуть потребное количество.
Кипяток + "Фейри"\любое другое средство для мытья посуды - дешево и эффективно. Кипяток - потому, что "железо" разогревается, и после извлечения из ванны высыхает быстро за счет собственной температуры, так-то можно и в холодной.
карамбит
Керосин выветривается за несколько часов. Это солярка будет вонять долго.
Да, так делал.
Не знаю кого как, а меня коробит при мысли помыть оружие в воде...
iddk
Волею судьбы и Почты России закинуло меня в славный город Благовещенск 😊.
Короче решил посмотреть сколько здесь стоят золотые тигрята. Цена в 16 руб. не айс но взял сотню. Хотя уже вроде решил для себя, что БПЗ улучшенной кучности не хуже и к тому же дешевле. Вобщем слаб человек (с).
Вот тут-то и попались на глаза патроны КСПЗ. Остановиться уже не мог и взял на пробу три пачки. В вагоне их осмотрел и ох..л. Часть пуль нормальная, часть с кольцевой вмятиной, на других как будто не пробитая выштамповка под SP. И почти все с задирами покрытия оболочки дульцем гильзы.
Фотки хреновые поэтому выложу обе.

Вот как-то так.
Заходил в раздел КСПЗ, последние посты были как раз об этой партии НО1. Так там кучность хвалили.

Waldschnepfer
iddk
тут-то и попались на глаза патроны КСПЗ. Остановиться уже не мог и взял на пробу три пачки. В вагоне их осмотрел и ох..л.
А,воняют как они классно! Аж глаза выпрыгивают!
Ствол пачкают, тоже некисло, это чтоб стрелки не расслаблялись. 😛 Еще у них коробка самораскладывающаяся.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. О! Забыл! Их дыраметр нельзя точным инструментом мерять. Кондратий хватит.

P.P.S. На первом фото, часом, пули не криво вставлены? Особенно правая, или это оптический обман зрения?

gross kaput
Господа все банально - это просто случайно попавшие в гражданские пачки супер-секретные гиперзвуковые пули.
Scorpbor
gross kaput
супер-секретные гиперзвуковые пули
не имеющие аналогов в мире!!!
ДОК76
gross kaput
Господа все банально - это просто случайно попавшие в гражданские пачки супер-секретные гиперзвуковые пули.
Серёжа, ну вот зачем выдавать страшную военную тайну?
Наши заморские и гейропейские партнёры и так уже вторую неделю на успокоительных и антидиарейных препаратах и тут ещё и пули гиперзвуковые...
Злой ты...
😊
Levsha1981
Да хрен с ним хиперзвуковые...подумаешь...ОНИ РАБОТАЮТ ПО АМЕРИКАНСКОЙ СХЕМЕ- ВЫПУСТИЛ И ЗАБЫЛ 😊
Levsha1981
карамбит
Керосин выветривается за несколько часов. Это солярка будет вонять долго.
Да, так делал.
Не знаю кого как, а меня коробит при мысли помыть оружие в воде...

Сейчас на морозе на балконе никуда он не денется 😊 а такто да вытяжка нагрев и за час готово

Waldschnepfer
ДОК76
тут ещё и пули гиперзвуковые...
С элементами газового оружия... 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer

Обман оптический. Я как фото посмотрел, полдня по столу их катал 😊.

gross kaput
[B]Господа все банально - это просто случайно попавшие в гражданские пачки супер-секретные гиперзвуковые пули.


Все, блин приехал. Нафига я фото выложил? Теперь если завтра с утра в Красноярске не загребут, то после завтра в Новосибирске точно повяжут 😞.

iddk
Че с постами твориться? Проподают потом появляются, не редактируются.
Отдел "К" уже работает? 😊
diem
Всем привет!
Принимайте в клуб!
Сегодня стал обладателем СКС от молота, 1951 год, ствол 7,63, номера не совпадают на прикладе и газоотводной трубке с поршнем.
ДОК76
diem
Всем привет!
Принимайте в клуб!
Сегодня стал обладателем СКС от молота, 1951 год, ствол 7,63, номера не совпадают на прикладе и газоотводной трубке с поршнем.
Добро пожаловать!
На моём точ такие несовпадения номеров - на кучность не влияет.
Rentgen-1
Деревянные части, трубка, приклад заменяются на молотовских карабинах, это нормально.
diem
Спасибо!
Сейчас оформляю разрешение, как отстреляю - отпишусь.
Levsha1981
че патронов сразу не купил? 😊 в ормагах вписывают в лицензию патроны и продают при покупке
diem
Не знал этого, теперь чуть подождать придется, пока матчасть изучать буду!
Marat1979
Всем доброго дня.Как и один наш форумчанин,поставил сошки на Архара.Только для пристрелки,потом снимаю.Мешок таскать тяжело,а это вроде висит штатно.Брал на китайском магазине вместе с планками-смешная цена вышла1000 рублей с доставкой.За две недели почти получил.Развалятся-выкину.
Marat1979
Всем доброго дня.Как и один наш форумчанин,поставил сошки на Архара.Только для пристрелки,потом снимаю.Мешок таскать тяжело,а это вроде висит штатно.Брал на китайском магазине вместе с планками-смешная цена вышла1000 рублей с доставкой.За две недели почти получил.Развалятся-выкину.
Marat1979

АлександЕр_Рнд
Marat1979
Всем доброго дня.Как и один наш форумчанин,поставил сошки на Архара.Только для пристрелки,потом снимаю.Мешок таскать тяжело,а это вроде висит штатно.Брал на китайском магазине вместе с планками-смешная цена вышла1000 рублей с доставкой.За две недели почти получил.Развалятся-выкину.
кинь ссылку на сошки
Marat1979
Ок.
[B][/B]
Бюро
Levsha1981
че патронов сразу не купил? 😊 в ормагах вписывают в лицензию патроны и продают при покупке

Как раз наоборот, сейчас надпись "и патроны" из лицензий исчезла.

Marat1979
Поворотный стабилизатор для крепления на штатив для крепления на столбик HD1806 для тактического прицельного телескопа
https://pandao.ru/product/a83e...b2-51f5cb670e6d
(из Pandao Android)
Свои брал за 964 рубля.кажется ЧайнаБрендс магазин был.
dim1z
Доброго всем вечера ,никто не мерил дозиметром свои скс? недавно читал про испытания на Тоцком полигоне в 1954 году ,тогда солдат сразу после взрыва через эпицентр в типо наступление пустили,а так как многие карабины "послужили" неизвестно где и как наверное неплохо бы проверить.
proart
вот так родился слух о ядерных скс. 😊
Waldschnepfer
dim1z
карабины "послужили" неизвестно где
Я знаю где мой карабин служил до выхода на пенсию и гражданскую службу. 😛
proart
вот так родился слух о ядерных скс.
Дык! На них то ядерные и едрёные боевые припасы то и испытывали!

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
dim1z
Доброго всем вечера ,никто не мерил дозиметром свои скс?

Заверните карабин на ночь в сухую папиросную бумагу (можно туалетную). Если к утру бумага начнет тлеть вызывайте МЧС.

Levsha1981
Бюро

Как раз наоборот, сейчас надпись "и патроны" из лицензий исчезла.

Ага, но не исчезли шариковые ручка в магазинах 😊

iddk
Levsha1981

Ага, но не исчезли шариковые ручка в магазинах 😊

Год назад было запрещено, сейчас х.з.

Levsha1981
Год назад в одном магазе на отрез отказывались в другом отруки вписывали и фперед 😊 из всех ормагов отказывались только в одном в питере
Колянович
dim1z
Доброго всем вечера ,никто не мерил дозиметром свои скс?
Оружие и всю технику,после ядерных испытаний и замера ур.радиации,должны были уничтожить.
Но по уму,дозиметр не помешает.
Кто его знает,откуда берётся весь старый армейский хлам.

------
С уважением Николай.

Levsha1981
Как после этого покупать японские авто и технику
Waldschnepfer
Колянович
Оружие и всю технику,после ядерных испытаний и замера ур.радиации,должны были уничтожить.
Аха, щаЗ!
Подвижной состав, например, мыли. Знаю.
А, потом воду чистили, до самого Чернобыля, а потом другой подвижной состав мыли......
А, вот здание в Москве, где, в том числе, этим занимались, почистить не смогли. От этого его не смогли сдать в аренду, и снесли. Мусор вывезли на свалку, а на этом месте построили жилые дома.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Колянович
Оружие и всю технику,после ядерных испытаний и замера ур.радиации,должны были уничтожить
А заодно и личный состав 😊
Если в армии служили, то наверняка, хотя-бы в теории, изучали действия войск при применении ОМП, для дезактивации вооружения непосредственно после выхода из очага заражения оно тщательно очищается от пыли и по возможности обмывается тампонами смоченными водой. Кроме этого разворачиваются пункты дегазации/деактивации где уже дозиметрист обязательно проверяет все технику, вооружение и обмундирование на гамма-излучение и при необходимости проводится дезактивация специальными растворами (по факту обычными моющими средствами) ну и заодно собирает у военнослужащих "стекляшки" индивидуальные измерители дозы ИД-11 - номерованные стеклянные пластинки в жестяных оправах которые носят в "заначке", известный всем военнослужащим маленький карманчик в районе паха за поясным ремнем (многие сейчас воскликнут ах вот для на армейских штанах нужен этот карманчик".
Все вооружение, снаряжение и т.д. с превышением предельно допустимой дозы даже после деактивации уничтожалось, справедливости ради не слышал о случаях с "фонящими" автоматами или пулеметами, обычно такие вещи случаются с какими-то абсолютно посторонними предметами (и видимо поэтому и в свое время не проверенными) как пример знаю историю об библиотечной книжке из библиотеки одной В/Ч ВВ. Где и как она облучилась ни кто не знает, всплыло случайно, когда дежурный по части взял ее почитать на дежурство и у него сработал дозиметр-радиометр стоявший на столе и работавший в автоматическом, постоянном режиме отслеживания фона, после того как дозиметр завопил и заморгал, вызвали нач.хима с ДП-5 и при проверке на гамму всего находившегося в ДЧ был точно установлен источник -библиотечная книга.
diem
Подскажите пожалуйста не опытному!)
Очень тугая защелка УСМ, кое как отстегнул, а вот когда собирал - устал обратно защелкивать, у всех по началу так было? Или может быть ложе так влияет? Железо из дерева еле достал, ствол с коробкой чуть покачиваются на нагеле, но вынуть спокойно не получается, как на видео по сборке-разборке, как вынул, сам не понял. Это сильно плохо? Заранее прошу прощения за тупые вопросы!
Waldschnepfer
diem
Очень тугая защелка УСМ,
Не знаю, конечно, Вашего случая, но у меня было следующее:
При замене УСМ на ранний вариант, защелка перестала защелкиваться. Сил не прилагал, просто заменил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

diem
у меня защелкивается, но с большим усилием нажимать нужно, думаю что это из за посадки в дереве, может если убрать чуть из под ствольной коробки - и качели на нагеле исчезнут и УСМ легче застегиваться будет?
gross kaput
diem
у всех по началу так было?
Именно что по началу -когда еще нет опыта. собирается все просто - взводится курок, предохранитель переводится в положение "предохранение", карабин кладется крышкой коробки на колени, УСМ вставляется выступающими концами переднего шифта в вырезы коробки, и по спусковой скобе наносится удар ладонью направленный вниз-вперед. При разборке, после остоединения УСМа и магазина, карабин так-же кладется на колени только уже крышкой вверх, одной рукой удерживаем карабин за ствол а ладонью другой руки наносим удар по гребню приклада - обычно после 1-2х ударов железо выходит даже из "тугой" ложи.
starii76
.
diem
Спасибо Вам большое! Буду осваивать!
diem
Интересно мнение опытных товарищей, много стреляли из этого ствола или не очень?
ДОК76
diem
Интересно мнение опытных товарищей, много стреляли из этого ствола или не очень?

Фото самой интересной части размыто.
Надо сфокусировать камеру на дульном срезе.
Но по тому что видно - вроде не "убитый" ствол.

Plus02
Надо было ватку в ствол затолкать, тогда хорошо отснять нарезы получается. Судя по фото, стрелян мало, если вообще стрелянный. Сам дульный срез мутный, почетче бы...
iddk
diem
Интересно мнение опытных товарищей, много стреляли из этого ствола или не очень?

Большой это сколько? На моем больше 2000 бабахов, так геометрия дульного среза на глаз не изменилась.
Посмотрите зеркало затвора, наклеп от ударника на стебле затвора и потертости на курке УСМ (Молот его не красит). Отстреляйте сотни три если разница заметна то считайте что был новый 😊.

Колянович
gross kaput
Все вооружение, снаряжение и т.д. с превышением предельно допустимой дозы даже после деактивации уничтожалось
Вы только подтвердили мои слова.
Спасибо.

------
С уважением Николай.

diem
Спасибо! Пересниму с ваткой по четче
domomychitel
Планку патриот продаю, если кому интересно forummessage/328/22
diem
Попробовал отснять без вспышки все, где есть потертости
diem

diem



diem

Scorpbor
коллеги,подскажите как боек в затворе подпружинить ? что то не могу нормальной инструкции найти
ДОК76
Американе выпускают такие наборы ударник + пружина.
В стандартный пружину не вставить.
igorus512
Scorpbor
как боек в затворе подпружинить
https://murraysguns.com/sks-firing-pins/
Отчет в этой теме был в прошлом году.
Scorpbor
если я правильно понял,надо в комплекте боек покупать подпружиненный? а замена на следообразование разве не влияет?
ДОК76
Scorpbor
если я правильно понял,надо в комплекте боек покупать подпружиненный? а замена на следообразование разве не влияет?
Да правильно поняли (только совсем правильно не боёк а ударник).
Он меняется на новый с пружинкой.
Замена на следообразование (вмятины на капсуле) влияет конечно...
Но нешто у вас при отстреле и гильзы собирают? 😊
А почему заморочились таким вариантом?
Levsha1981
Так наверное чтоб не подметать за собой 😊
Scorpbor
ДОК76
А почему заморочились таким вариантом?
да случайно в ролике у Влад Борисыча по-моему увидел. призадумался.Если не сложно,то лучше поменять думаю.
gross kaput
Scorpbor
если я правильно понял,надо в комплекте боек покупать подпружиненный? а замена на следообразование разве не влияет?
Влияет, ударник должен быть не просто подпруженный а именно изготовленный под затвор нового типа - стандартный подпружиненный ударник с раннего затвора не встанет.
Ну и самый главный вопрос - зачем вам это? Если стрелять нашими патронами но никакой беды от не подпружиненого ударника нет - капсюля на наших патронах жесткие.
ДОК76
Scorpbor
да случайно в ролике у Влад Борисыча по-моему увидел. призадумался.Если не сложно,то лучше поменять думаю.
Влад Борисыч очень любит поговорить...
В клубе людей много - случаев самопроизвольных выстрелов по причине неподпружиненного ударника не припоминаю.
Scorpbor
ДОК76
Влад Борисыч очень любит поговорить...
В клубе людей много - случаев самопроизвольных выстрелов по причине неподпружиненного ударника не припоминаю.
в принципе тоже верно.
Jaroslavvb
ДОК76
Но нешто у вас при отстреле и гильзы собирают? 😊

Именно, что собирают. В протоколе как написано: "Пакет с отстрелянными пулями и гильзами, в количестве 6 штук, опечатан печатью с рельефным оттиском".
Другое дело, что это ни на что не влияет, иначе ударники бы не продавались. Метку же на зеркале делают, она и следообразует.

Waldschnepfer
Jaroslavvb
Метку же на зеркале делают, она и следообразует.
Ярослав, а что делать тем, у кого нет метки на зеркале? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Jaroslavvb
Waldschnepfer
Ярослав, а что делать тем, у кого нет метки на зеркале? 😛

Радоваться жизни, конечно. и злорадно похохатывать над РГ.

diem
Добрый день!
Хочу узнать у опытных товарищей мнение по фоткам с предъидущей странице ,
как состояние ствола?
gross kaput
Jaroslavvb
иначе ударники бы не продавались
Дык ударники не являются основной частью поэтому и продаются свободно, а если по феншую, то после замены следообразующих деталей положено проводить отстрел - но мы-ж живем в России? 😀
ФЗ N150 (ред. от 07.03.2018) "Об оружии" Ст. 13.1
Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом:
п. 9 принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма...

Что касаемо крим. меток - то вводили их не для идентификации конкретного ствола, а для определения из какого оружия - гражданского или боевого был произведен выстрел - к примеру стволы сайги МК и Тигров гвоздей не имеют так как имеют другой шаг нарезов позволяющий определить что стреляли из гражданского ствола. Ну а принадлежность пули и гильзы к конкретному оружию определяют по совокупности признаков - след ударника, след отражателя, след от удара об элементы оружия (характерная косая вмятина на гильзе отстрелянной из АК), следы от чашечки или зеркала затвора и характерные признаки конкретного патронника (дефекты, раковинки канавки ревелли) ну а наличие кримметки на зеркале не заменят остальные признаки а только добавляет еще один характерный признак.
Что касается непосредственно проверки по ФПГТ ни разу не помню случая чтоб кого-то натянули за то что следы на более ранних гильзах не соответствовали следам на более поздних. Моя сильно подозревает что никто такой глупостью не занимается - максимум пробьют по базе на соотвествие гильзам ранее изъятым с места преступления, и то далеко не факт, вполне возможно что пакетики просто сиротливо лежат до того момента пока не будет подозреня на конкретного Васю Пупкина который из соего карамультука кого-то завалил и на месте были изъяты стрелянные пули и гильзы. По крайней мере лет 10 назад так все и было, все боевое оружие так-же отстреливается и пули и гильзы направляются в ФПГТ, но один оружейник после КО поленился все это дело упаковывать и отправлять в ФПГТ и все-бы ничего если-бы через год не было совершено убийство сотрудника милиции и по оперативной информации стрелок был как раз подразделения нерадивого оружейника - вот тогда дернули нескольких оружейников из других контор и мы в спешном порядке упаковывали пули и гильзы что-бы спешно их отправить в ФПГТ.

QUICK340
парни, киньте ссылку по сошкам
Slava Tatarin
Коллеги подскажите вес штык ножа в сборе и дерева в сборе (оба варианта).
Levsha1981
Сорян весы до 50грамм мерят милиграммы...по частям взвешивать не буду 😊
Levsha1981
QUICK340
парни, киньте ссылку по сошкам

Есть ужос нах на штатную бороду....но фунциклирует

Levsha1981
diem
Добрый день!
Хочу узнать у опытных товарищей мнение по фоткам с предъидущей странице ,
как состояние ствола?

Да нор нарез вроде....как его отличит то на глаз? 😊

igorus512
Slava Tatarin
вес штык ножа в сборе и дерева в сборе
Родное ложе, береза - вес 815г (700г дерево + 115г железки).
Штык-нож парадный (хромированый) с рукояткой и пружиной - вес 230г.
QUICK340
Levsha1981

Есть ужос нах на штатную бороду....но фунциклирует

переведи на русский

Серый Волк
Случайно нашел подсумок под обоймы с патронами на МОЛЛЕ. 😊
То есть, он и раньше был, но в варианте под патроны 12-го калибра.

Туда умещается 10 патронов, по внешним габаритам похож на табельный подсумок СКС. Вот и подумал, "а что если?".

Вся доработка - аккуратно отрезать ленту с гнездами под 12-й калибр. На всякий случай опалил кромку по отрезу, чтобы нитки не распускались. 😛

И теперь стандартно входят три обоймы. 😉

Да, сам подсумок производства ССО.


ДОК76
А неплохой вариант получился.
Только, что липучка шумная при открытии, но это мелочи.
Серый Волк
ДОК76липучка шумная при открытии

Да, есть такое. Так не на войну же вариант 😛
Хотя другие подсумки у ССО на бесшумых застежках.
И крепить только на МОЛЛЕ, на обычный ремень никак.

ЯиТакса
Да на али экспресс есть такие рублей по 100 брал ничего не отпарывал.
ДОК76
Ребята, кто определился с приездом 24.03. - отпишите пож. в личку.
Ярославские уже написали.
skif11
Я в ССО же купил моллешные подсумкки под магазины АС "Вал" двойные - обоймы в нем горизонтально, доставать удобнее - три обоймы в каждом отделении - итого шесть. Они у меня на ССОшном же мини нагруднике живут.
Серый Волк
skif11моллешные подсумкки под магазины АС "Вал" двойные

На моих "Валовских" почему-то не закрывается крышка с шестью обоймами 😛

А так-то недорогие и качественные изделия. Не реклама 😉

Но вот если для обойм на СКС делать, то надо бы попрочнее ткань, острых углов много 😛

Levsha1981
Такто напильник ест 😊
Серый Волк
Levsha1981 Такто напильник ест

Угу, и головки у пуль заодно подточить, чтобы за углы не цеплялись! 😊

diem
День добрый!
Levsha1981 спасибо
Еще есть вопрос, на крышке между звездой и годом есть пересеркнутый по диагонали квадрат - это и есть ремонтное клеймо?
ДОК76
diem
Еще есть вопрос, на крышке между звездой и годом есть пересеркнутый по диагонали квадрат - это и есть ремонтное клеймо?
Так точно.
Не поленитесь прочитать статью, ссылка на которую размещена первой в первом сообщении темы. Там много интересной информации.
diem
Спасибо!
Пошел изучать матчасть)
diem
Статья хорошая! Автору большое спасибо!!!
Прочитав нашел у себя на СКСе некоторые противоречия, видимо у меня ствольная коробка - переходной вариант - "рельсы" затвора есть и в то же время вырез под курок прямоугольный
Серый Волк
Пока "в няньках" сижу, добиваю видео с прошедшего сезона 😛

diem
Неожиданный результат! Особенно по отключенному газоотводу!!! Закрывать пора некоторые законы физики)
iddk
Серый Волк
добиваю видео с прошедшего сезона 😛

Весело у вас в Ярославле. Жаль в Иваново 24.03 мне увы никак. Но будем надеяться, что найдется кто нибудь с высокой социальной ответственностью и выложит видео отчет 😊.

Серый Волк
diemНеожиданный результат! Особенно по отключенному газоотводу!!! Закрывать пора некоторые законы физики)

Надо бы сравнить СКС Фила в нормальном самозарядном режиме. Может, просто ствол расстрелян больше моего.
Жаль, мне тоже в субботу не выбраться, проверили бы сразу... 😞

ДОК76
КМК не даст такое сравнение никакой доп информации.
Во первых такие тесты проводились на гладких П/А - там разница в самозарядном и ручном режимах была в пару процентов.
Во вторых когда начальные скорости скачут в пределах 15 м/с в одной пачке - точных результатов не добиться.
Старче27
Серый Волк
Надо бы сравнить СКС Фила в нормальном самозарядном режиме.
Да и для чистоты эксперимента попробовать заглушку газоотвода с карабина Фила поставить на испытуемый карабин.
Серый Волк
Старче27Да и для чистоты эксперимента попробовать заглушку газоотвода с карабина Фила поставить на испытуемый карабин.

Можно попробовать. Тем более, что в тот раз газовый поршень от карабина Фила поставили на мой. Так как свой забыл дома 😛 😉

Вот еще про его карабин:



gross kaput
diem
, видимо у меня ствольная коробка - переходной вариант - "рельсы" затвора есть и в то же время вырез под курок прямоугольный
Дык нет ни каких противоречий - изменения вносились постепенно и не с 1 января - к примеру в январе могли начать ставить новый УСМ, в марте изменить вырез под курок а в декабре убрать рельсы.
gross kaput
diem
Особенно по отключенному газоотводу!!! Закрывать пора некоторые законы физики)
Да все так и должно было быть, банально длина ствола короткой сайги примерно равна длинне ствола СКСа до газоотвода - т.е. на расстоянии газоотводного отверстия пуля имеет 650-660 м/с на остальном отрезке добирает еще 50 мысов, т.е. всего 7-8% скорости, что касаемо газоотвода - Фил его заварил? думаю что нет, резьбу он тож вряд-ли нарезал, скорей всего просто вставил заглушку - т.е. газы все равно сифонить будут а так как разница в процентах по скорости у нас не большая то и влияния небольшой разницы в ушедших через газоотвод газов будет на уровни статистической погрешности или влияния износа ствола того или иного карабина.
diem
То есть мой СКС может быть 51 года и крышка "родная" стоит, это хорошо)
Спасибо за разъяснения!
Виталий Петров
Серый Волк


Вот еще про его карабин:


Ну что за адский колхоз!))

Mh33
А я вот что приобрел на днях. Настрел - 20 шт. Кучность неизвестна пока, получу РОХу - проверю. Что скажете про него? Чем-то отличается от обычного СКС, кроме ложи?







gross kaput
Mh33
Что скажете про него?
А чего сказать-то? обычный "Архар".
Mh33
кроме ложи?
отсутсвием крепления под шомпол и собственным кроном - по фотке толком не понять - толь какой-то эксперементальный тульский крон, толь самопал так как в массе своей Архары комплектовались кроном сделанным на базе крона кочетова, но возможны варианты - ибо в Туле не однократно изобретали велосипеды с собственными мелкосерийными кронами.
Levsha1981
Виталий Петров

Ну что за адский колхоз!))

😊

У меня все руки не доходят посадить в ложу новую скс...там все четко бкдет...а проблема нагель ремонтный 😊 у меня уже месяца три вкладка открыта с постом ГК про подгон нагеля...рукалицо

dim1z
Добрый день комрады,принимайте в свои стройные ряды,Тула 1952 год ,огражданка ЗИДа,железо крашенное ,калибр 7.63 с дульного среза до пережатия в районе крепления штыка,c патронника 7.65 до гвоздя,ствол вроде хром.
dim1z
Добрый день комрады,принимайте в свои стройные ряды,Тула 1952 год ,огражданка ЗИДа,железо крашенное ,калибр 7.63 с дульного среза до пережатия в районе крепления штыка,c патронника 7.65 до гвоздя,ствол вроде хром.
dim1z
Добрый день комрады,принимайте в свои стройные ряды,Тула 1952 год ,огражданка ЗИДа,железо крашенное ,калибр 7.63 с дульного среза до пережатия в районе крепления штыка,c патронника 7.65 до гвоздя,ствол вроде хром.





dim1z

Aleksandrhunteromsk
https://www.hunting.ru/video/view/150129/На сайте "Сибирский охотник" Алекс(любитель тестировать) провел короткий тест,-серии надо повторять,-он увлекся "демагогией",но впечатляет ,что первая серия барнулкой и гут(кстати и у меня, у "ДОК76" барнаулка тоже рулит).
Виталий Петров
Чувак смешной, в хорошем смысле слова. 5 серий по 3 это статистика, одна серия по 3 - это трагедия(перефразировав Сталина).
gross kaput
Хм, понедельник, Алабино, СВТ, 100м, БПЗ 11,3гр три сшитые пробоины - вот сижу и думаю - не пора-ли объявить свою светку субминутной, а БПЗешный сурплас образцом матчевого патрона? 😀
Jaroslavvb
gross kaput
Хм, понедельник, Алабино, СВТ, 100м, БПЗ 11,3гр три сшитые пробоины - вот сижу и думаю - не пора-ли объявить свою светку субминутной

Я, кстати, фотку тебе на почту сбросил.

Виталий Петров
gross kaput
Хм, понедельник, Алабино, СВТ, 100м, БПЗ 11,3гр три сшитые пробоины - вот сижу и думаю - не пора-ли объявить свою светку субминутной

Серег, это "отрывы внутрь"))

gross kaput
Виталий Петров
Серег, это "отрывы внутрь"))



Да ясен пень, что банальная случайность - но каков повод продать винтовку за 100 к 😀
Jaroslavvb
Я, кстати, фотку тебе на почту сбросил.
Спс, нашел, а чего фотку хитрого ремня не сбросил?
ДОК76
Вот зря московские камрады не приехали на встречу...
Шашлык точно удался!
Jaroslavvb
ДОК76
Вот зря московские камрады не приехали на встречу...
Шашлык точно удался!

Док! К сожалению, наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями.

mailo-15
По совету товарищей по клубу, установил на свой карабин кронштейн "Гюрза", устанавливал непосредственно изобретатель данного кронштейна, мой земляк, он же владелец бизнеса, Кушнарев Игорь Игоревич, мировой мужик)))! Познакомился я с ним благодаря уважаемому участнику нашего клуба и моему земляку Илье в миру "Карамбит" за, что ему большое спасибо!



Сегодня удалось заскочить в тир, у нас в Волгограде, легально только на 50 м, ниже выкладываю мишени, лучший результат показал патрон БПЗ оболочка улучшенной кучности, единицей на одной мишени отмечено попадание до корректировки оптики, также стрелял БПЗ оболочка обычными, тоже неплохой результат но похуже улучшенной версии, БПЗ полуоболочка показала себя еще немного хуже(было всего пять патронов так, что статистики нет), были еще КСПЗ но с ними плохо от слова ВООБЩЕ и вонючии, не рекомендую ...


mailo-15
По совету товарищей по клубу, установил на свой карабин кронштейн "Гюрза", устанавливал непосредственно изобретатель данного кронштейна, мой земляк, он же владелец бизнеса, Кушнарев Игорь Игоревич, мировой мужик)))! Познакомился я с ним благодаря уважаемому участнику нашего клуба и моему земляку Илье в миру "Карамбит" за, что ему большое спасибо!
ДОК76
mailo-15, а что с деревом со стороны кронштейна?
Что там стояло?
starii76
не подскажете почему такой короткий номер
Виталий Петров
mailo-15 - неплохие кучи! Поздравляю!
Saernew
gross kaput
ибо в Туле не однократно изобретали велосипеды с собственными мелкосерийными кронами.
Мой, видимо, из этой серии.

ДОК76
starii76
не подскажете почему такой короткий номер
Да, номер интересный.
Он на остальных деталях такой-же?
mailo-15
ДОК76
mailo-15, а что с деревом со стороны кронштейна?
Что там стояло?

Была такая планка, досталась с карабином от прежнего владельца, по виду самодельная и из мягкого метала...

mailo-15
Виталий Петров
mailo-15 - неплохие кучи! Поздравляю!

Спасибо! К вопросу о промере калибрами, мой ствол 7.66 меряли калибрами ЭСТ...

Серый Волк
SaernewМой, видимо, из этой серии.

Младший брат моего! Та же серия, только у моего огражданка Молотовская! 😉

mailo-15
Немного огорчило, что гильзы, видимо частично, ударяют в оптику, отметины и в крае кронштейна и в оптике, возможно из за 50" диаметра линзы....
Виталий Петров
mailo-15

Спасибо! К вопросу о промере калибрами, мой ствол 7.66 меряли калибрами ЭСТ...

Нормальный ствол!

Виталий Петров
mailo-15
Немного огорчило, что гильзы видимо частично ударяют в оптику....

Это вообще не проблема! У меня когда то стоял на кроне прицел люпольд марк4 2.5-8 с сеткой милдот и подсветкой, в него ударило гильзой за 3000 выстрелов раз 40, ничего никогда не сбивалось и все попадало в цель!

gross kaput
starii76
не подскажете почему такой короткий номер
Все нормально - примерно до середины 50-хх годов цифовая нумерация была сквозной - каждая серия имела 9999 карабинов, серия начиналась с единицы, "передние" нули не бились. Проще из каждых 9999 карабинов - 9 (0,1%) имеют однозначный номер, 90 (1%) двух значный, 900 (10%) трех-значный. В последствии нумерацию пересмотрели и стали уже набивать строго 4 цифры с добивкой передних нулей на десятках-сотнях.
Реальные известные номера
ДЛ-5-1953
ГД-27-1952
СП-227-1955
mailo-15
Виталий Петров

Нормальный ствол!

Потенциальным преобретателям к сведению, не надо следовать фетишу 7.62)))...

Saernew
Серый Волк

Младший брат моего! Та же серия, только у моего огражданка Молотовская! 😉

А год? Мой Тула 55-го. Ага, увидел, аналогично.

mailo-15
ДОК76
Вот зря московские камрады не приехали на встречу...
Шашлык точно удался!

Док неплохо бы фотоотчет))).....

starii76
ДОК76
Он на остальных деталях такой-же?
Да, магазин только не родной
Серый Волк
mailo-15Док неплохо бы фотоотчет))).....

Наши пока тоже что-то молчат 😊

Karamba1
mailo-15
По совету товарищей по клубу, установил на свой карабин кронштейн "Гюрза",

Подскажите, какова стоимость?
Как приобрести?
Охотник63
dim1z
Добрый день комрады,принимайте в свои стройные ряды,Тула 1952 год ,огражданка ЗИДа,железо крашенное ,калибр 7.63 с дульного среза до пережатия в районе крепления штыка,c патронника 7.65 до гвоздя,ствол вроде хром.


Охотник63
dim1z
Добрый день комрады,принимайте в свои стройные ряды,Тула 1952 год ,огражданка ЗИДа,железо крашенное ,калибр 7.63 с дульного среза до пережатия в районе крепления штыка,c патронника 7.65 до гвоздя,ствол вроде хром.

Примите поздравление с Вашим выбором.Что можно сказать по фото:ствол послужил в СА ,но послужит ещё Вам долго и уверенно.Затвор нулёвый.Если патрон в патроннике не сильно болтается-тоже +.Фаска дульного среза в полне рабочая.А правду покажет только отстрел.Очень рекомендую перед отстрелом произвести отбраковку кривопосаженных пуль,путём откатки патронов на гладкой поверхности.В среднем в пачке Барнаула 3-4шт.конкретно кривые,5-6шт. средней поршивости,а остальные то что доктор прописал.Ну и ещё следите за базой под крон,судя по отзывам владельцев ЗИДОВСКОЙ огражданки,при большом настреле может разболтаться.Метких Вам выстрелов!
И ещё-личное наблюдение:досылая первый патрон в патронник,оттягивая раму затвора до максимума и резко отпуская его,помогает избежать отрыва попадания первого патрона.Это для прослабленых патронников.Под наблюдением 4 СКС ,2 личных,в одном патронник слабоват,вот ему это помогает.

mailo-15
Karamba1
Подскажите, какова стоимость?
Как приобрести?

Мне в 5500 р обошелся, но я брал напрямую у изготовителя можно сказать из под станка, а так в инет магазинах у дилеров он 7500..

diem
Вчера приехала обновка к новому любимцу) примерка удалась)

diem
Завтра заберу разрешение и буду готовится к первому отстрелу)
Compactparabolik
Всех приветствую, у меня на субботу 24 была уважительная причина ездил в Калугу за тигром и ТОЗ 66, всё прошло успешно!
Серый Волк
SaernewА год? Мой Тула 55-го. Ага, увидел, аналогично.

Начинал срочную службу с карабином СА232. 😊 Поэтому номер стал еще одной "веской" причиной выбора именно этого экземпляра. 😛

кран
Тракториста как гестапо пытают:
-нравится?
-Да
-Правда нравится?
-да
диалог уровня плинтуса
плохая реклама крона
карамбит
кран
Тракториста как гестапо пытают:
Саша-Тракторист - старый корандовод. Он недавно приобрел ВПО208. Еще не во все вник...
Варяг79
Камрады, прошу совета.
Надо снять целик с карабина - там у меня неудачная попытка расширить (зачем????) прорезь треугольным напильником. Результат порнографический, обнаружил лишь недавно 😞 , требуется замена целика.
Прилинкованное сообщение уважаемого Gross Kaput-a (пост 10673) читал.
Проблема в том, что фиксирующий штифт (у меня целик позднего типа) упорно не покидает своего места. Видать, как при Л.П. Берия его поставили при сборке, так он там и находится все эти года 😊
Пробовал выколачивать, не идет ни в какую сторону 😞
Заливал WD-40, давал отстояться - нулевой результат. Может, нагреть? Или еще какой химией?

И еще - целик старого образца (без штифта) вместо целика нового образца (со штифтом) встанет?
Новой пристрелки, в теории, не надо?

С уважением.

ДОК76
Варяг79 - вот прям беру, тот самый напильник, и по рукам, по Вашим рукам шелудивым им сильно бью!
К слову тоже смотрел как снять целик - но бросил эту затею.
У АК он снимается гораздо проще.
Варяг79
Это не я. Оно уже так ко мне пришло 😊 Брал отнюдь не со складского хранения 😊
Первый карабин, дефицит СКС-ов в регионе (нет, так-то они есть, но продавать их никто не спешит 😊 ), брал то, до чего смог дотянуться. Не пацан уже, но дикий восторг - "ах, стреляет, ох, классика" и так далее. Хоть и штудировал Ваш труд, но кучу всего не уловил при покупке.
По итогам - дурацкое самодельное крепление под оптику, суперски сделанное, но неудобное мне охотничье ложе, срезанный прилив под штык-нож, укороченный на 5 патронов магазин, "доработанная" ствольная коробка - гильзы теперь летят вбок и т.д....
Ствол, правда, в отличном состоянии 😊

Сейчас потихоньку привожу в норму. Но легко это не дается 😞

ДОК76
Ну тогда по рукам того "чудотворца", кто додумался до такого изуверства.
Варяг79
Это само собой...
А что с моей проблемой? Высверливать?
gross kaput
Варяг79
А что с моей проблемой? Высверливать?
Да, однозначно вы его (штифт) уже расклепали, я по этому и писал что если с легких ударов не идет то надо аккуратненько в раскачку.
Что касается вашего случая то есть один положительный момент - целиком штифт высверливать не нужно - достаточно снять выступающие за цапфы планки части, лучше всего делать это дремелем с тонкой абразивной шарошкой, но можно и дрелью - только центр штифта нужно обязательно хорошо накернить.
Варяг79
И еще - целик старого образца (без штифта) вместо целика нового образца (со штифтом) встанет?
Да.
Варяг79
Новой пристрелки, в теории, не надо?
Скорей всего потребуется - в пределы коровы ( грудная мишень 4) попадать будет но вот чтоб стрелять более точно 90% придется пристреливать.
Варяг79
целиком штифт высверливать не нужно - достаточно снять выступающие за цапфы планки части
Я тоже об этом уже подумывал, благо буры есть, как раз, опробую.
Спасибо большое.
карамбит
Серый Волк
Фил рассказывает про новый крон для СКС с "ижевской" планкой.
Было бы интересно узнать, остаётся ли на месте СТП после снятия-установки этого кронштейна. Ведь для чистки крон придется снимать.
ДОК76
mailo-15

Док неплохо бы фотоотчет))).....

Фото не делали.
Но был, среди нас, известный видео блогер - обещал выложить видео.
ДОК76
карамбит
Было бы интересно узнать, остаётся ли на месте СТП после снятия-установки этого кронштейна. Ведь для чистки крон придется снимать.
Думается, что не должна уходить СТП.
На моём при снятии-установке не уходит (ну почти).
Евгений-69
Себе и знакомому менял целики-снялись без проблем.Тоже со штифтами(шёл туго).
Сначало выколоткой.потом сломанной иголкой.
Удачи.
Варяг79
Себе и знакомому менял целики-снялись без проблем.
Химию и нагрев не использовали? Просто механическим воздействием?
Шурик Самарский
Товарищи, предлагают мне СКС в хорошем внешнем состоянии. Карабин в тёмно-красном дереве, нештифтованный, без меток, с креплением под штык, калибр 7.65.Есть планка для крепления оптики.Просят 10 тыс. руб. Представляет ли он какую-то ценность? Много ли таких на руках? Спасибо.
Saernew
Шурик Самарский
Товарищи, предлагают мне СКС в хорошем внешнем состоянии. Карабин в тёмно-красном дереве, нештифтованный, без меток, с креплением под штык, калибр 7.65. Представляет ли он какую-то ценность? Много ли таких на руках? Спасибо.

Не мало. Цена от 10 до 20 тыс.

Waldschnepfer
Шурик Самарский
Представляет ли он какую-то ценность? Много ли таких на руках? Спасибо.
Если все, как Вы написали, а если еще никто не прибивал всякоразных кронштейнов, то надо брать, особенно за такие деньги. Впрочем, могут быть нюансы... 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Шурик Самарский
Товарищи, предлагают мне СКС в хорошем внешнем состоянии. Карабин в тёмно-красном дереве, нештифтованный, без меток, с креплением под штык, калибр 7.65.Просят 10 тыс. руб. Представляет ли он какую-то ценность? Много ли таких на руках? Спасибо.
Нештифтованные редки.
Год выпуска какой у карабина?
Если ствол в хор. состоянии и само оружие нравится - надо брать...
Евгений-69
Варяг79
Химию и нагрев не использовали? Просто механическим воздействием?

Просто механически-молоток.

Шурик Самарский если карабин нравится -БЕРИ.
Свой брал год назад за 5т.р.Тоже без надписей(не огражданен),без штифта,всё на одних номерах 54г.в. с приливом под штык-не убитый вообщем.
Поменял ложе(на старом был пропил под крон кочетова)-и всё гуд!

Шурик Самарский
Waldschnepfer
Впрочем, могут быть нюансы...
Что может быть не так?

Шурик Самарский
ДОК76
Нештифтованные редки.
Год выпуска какой у карабина?
Если ствол в хор. состоянии и само оружие нравится - надо брать...

Год выпуска 1952. Просто предвижу, что он будет у меня стоять без дела. Так-как использование его коллективной охоте запрещено, а для индивидуальной он мне не нужен. Вот и сомневаюсь, стоит ли покупать?
iddk
Шурик Самарский
Так-как использование его коллективной охоте с ним запрещено

???
А мужики то, не знают!!!

карамбит
Шурик Самарский
Так-как использование его коллективной охоте запрещено
Из-за магазина на 10 патронов? Или просто запрещено без объяснений?
ДОК76
Шурик Самарский

Год выпуска 1952. Просто предвижу, что он будет у меня стоять без дела. Так-как использование его коллективной охоте запрещено, а для индивидуальной он мне не нужен. Вот и сомневаюсь, стоит ли покупать?

Перечитайте правила охоты.
На загонных (коллективных) охотах запрещено использование самозарядного оружия с ёмкостью магазина более 5 патронов.
Что Вам мешает дополнительно приобресть/сделать 5 зарядный магазин для СКС?
Загоны на какую дичь планируются?

Шурик Самарский
ДОК76
Что Вам мешает дополнительно приобресть/сделать 5 зарядный магазин для СКС?
Уважаемый, я советуюсь в этой с владельцами СКС. Пожалуйста...
Aleksandrhunteromsk
Уважаемый, я советуюсь в этой с владельцами СКС. Пожалуйста...
?
Saernew
Шурик Самарский

Год выпуска 1952. Просто предвижу, что он будет у меня стоять без дела. Так-как использование его коллективной охоте запрещено, а для индивидуальной он мне не нужен. Вот и сомневаюсь, стоит ли покупать?

Тогда не берите, если сомневаетесь в полезности его.

Шурик Самарский
Saernew
Тогда не берите, если сомневаетесь в полезности его.
Глупые советы тоже не нужны.
Aleksandrhunteromsk
Так-как использование его коллективной охоте запрещено,
Причем тут СКС,-любой "огнестрел" с магазином больше пяти,а на коллективках уже не нужен ни "ночник",ни "стекляшки" с большим увеличением и особая дальнобойность и супер точность оружия(плата,- высокая стоимость оружия и назначение больше при "индивидуализме",-СКС ,очень эффективное оружие на коллективке по среднему зверю(косули,подсвинки,олени,да и близко по лосю по месту и сплитом) и практика есть применения,-в одном загоне СКС-ник поразил 10 подсвинков не шилом(оболочкой) и есть свидетели,-EV011,например(тогда было можно в магазине больше пяти,сейчас только пять патронов),-такие плюсы,как самозаряд,легкая отдача и возможность быстрых повторов,хорошая посадистость и прикладистость(приклад подогнать или вообще ложу удобную сделать),высокая надежность и ассортимент экспансивных пуль приличный.
Scorpbor
Aleksandrhunteromsk
-любой "огнестрел" с магазином больше пяти
тут где то в начале темы был не сложный чертеж переделки штатного магазина в пятизарядный.Надо будет дома порыться в компе,копировал для себя.
Waldschnepfer
Шурик Самарский
Что может быть не так?
Как минимум ствол раструбом, преимущественно квадратным.
Scorpbor
тут где то в начале темы был не сложный чертеж переделки штатного магазина в пятизарядный.Надо будет дома порыться в компе,копировал для себя.
Несложно и самому дотумкать, если тумкалка есть. 😛
А, если самому делать лениво, то их регулярно кто-нибудь, да продает.

Шурик Самарский Уважаемый, я советуюсь в этой с владельцами СКС. Пожалуйста...
Вы полагаете что ДОК не имеет СКСа? Или откровенно Вам пи.... льет воду в уши? Таки нет! Он тут, на минеточку, ваЩе ТС если Вы не заметили 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Что вы лезете не в свое дело?! У вас ничего не спрашивают! Тут товарищ советуется с владельцами СКС, а вы мешаете! Умных развелось...
Виталий Петров
Scorpbor
тут где то в начале темы был не сложный чертеж переделки штатного магазина в пятизарядный.Надо будет дома порыться в компе,копировал для себя.

СКОСовский 5ти местный отлично работает, стоит чето типа 750р.

Waldschnepfer
карамбит
Что вы лезете не в свое дело?! У вас ничего не спрашивают! Тут товарищ советуется с владельцами СКС, а вы мешаете! Умных развелось...
Mille pardon! Не знал. Виноват, я, эта, тут, просто, пописать вышел.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Saernew
Шурик Самарский
Глупые советы тоже не нужны.

А что Вы, собственно, хотите тут услышать? Сами пишете, что карабай Вам не особо интересен как инструмент. Пострелушками Вы,видимо, не занимаетесь. Отсюда можно сделать вывод, озвученный мною выше и названный глупым. А, да, еще можно повесить на него штык и перепродать здесь рублей за 25. Вы же про эту ценность спрашивали?

ДОК76
Шурик Самарский
Уважаемый, я советуюсь в этой с владельцами СКС. Пожалуйста...
Аааа, тогда звиняйте...
Сразу не понял.
Вопросов больше не имею.
😊
iddk
Шурик Самарский

Год выпуска 1952. Просто предвижу, что он будет у меня стоять без дела. Так-как использование его коллективной охоте запрещено, а для индивидуальной он мне не нужен. Вот и сомневаюсь, стоит ли покупать?

Не берите. Планка под оптику, идентичности кабздец. Применение вы ему не видите. Перепродажа возможна, но с геморроем.

Scorpbor
Waldschnepfer
Несложно и самому дотумкать, если тумкалка есть.
А зачем?
-Все украдено до нас!(с)
Если человек с техническим образованием и складом ума даже чертежи выложил,нам колхозанам только эквивалент жидкой валюты и чертежик специально обученному человеку вручить осталось!)))
Lexa72rus
Разрешите пополнить ваши стройные ряды, господа! СКС, огражданка молота, 7,63 не полез, а меньше у меня не было, увы. Магазин, трубка газоотвода на других номерах, на крышке СК рем клеймо, на других деталях рем.клейм не обнаружил. Мушка ровная, едва ощутимая болтанка патрона в патроннике присутствует. Карабин б/у, по всем признакам выпуска позднее 1953г. Более детально не разбирался, не вижу для себя в этом необходимости. Крепление под штык спилено, наверное не очень большой недостаток - в штыковую ходить не собираюсь, зато за кусты/траву меньше цепляться будет 😊
Достался, можно сказать не без некоторой мистики. С рук брать категорически не хотел, а этот поехал просто посмотреть у владельца, без особой надежды на нормальный ствол, потренироваться в выборе так сказать) В разговоре выяснилось, что этот карабин я держал в руках раньше владельца, еще в 15 году покупая мелкан щупал эту СКСину, для интереса. Т.к. был настроен на малокалиберную винтовку, пришлось отложить его тогда, не без сожаления. Владелец приобрел этот карабин позже меня на месяц, когда он и пропал со стенда. Магазин у нас был небольшой, оружие всегда завозилось в одном экземпляре. Решив, что такие совпадения не случайны, а также учитывая результаты осмотра, в этот раз я его все-таки забрал)
Раскидал, вычистил, устранил 1,5мм люфт железа в ложе, уложил согласно наставлению по ремонту. Слегка пропитал дерево маслом, ну и обмыл, по-скромненькому ночью на кухне с женой, пока дети спят 😀



ДОК76
Lexa72rus - душевно, зачетно!
Добро пожаловать!
Когда постреляете на кучу?
Lexa72rus
Вопрос по пятиместному магазину имею. Как егеря к самодельным ограничителям емкости относятся? А то мож им с заводской бумажкой пятизарядный подавай?
Lexa72rus
ДОК76
Когда постреляете на кучу?
Не раньше осени, к сожалению. Хотя тут на ведмедя звали, если надумаю, может в апреле уже побахаю, хочется аж до зуда в руках 😊
ДОК76
В наших палестинах, если изменения магазина (под 5 местный вариант) носят необратимый характер - вопросов нет (спрашивал как-то в службе по охр.природы)
Я вставлял деревяшку как ограничитель - но правда и ни разу не докапывались до моего оружия.
Но то всегда до разу...
ДОК76
Lexa72rus
Не раньше осени, к сожалению. Хотя тут на ведмедя звали, если надумаю, может в апреле уже побахаю, хочется аж до зуда в руках 😊
Перед ведмедём надо обязательно отсрелять пачку-две.
Мало-ли...
Со стрельбищами вообще никак в ваших краях?
Levsha1981
Дрова годныне 😊 чего не отмыли накладку?
Lexa72rus
ДОК76
Со стрельбищами вообще никак в ваших краях?
Абсолютно. Поэтому придется ждать открытия на боровую.
ДОК76
Перед ведмедём надо обязательно отсрелять пачку-две.
Это да. С не проверенным не поеду, лучше уж старый добрый дробан 12кал)
Lexa72rus
Levsha1981
чего не отмыли накладку?
Цветопередача такая) Все одного тона не очень крепкого чая (ну или коньяка) сейчас)))
Scorpbor
по-моему вот и ограничитель.
карамбит
Lexa72rus
Вопрос по пятиместному магазину имею. Как егеря к самодельным ограничителям емкости относятся?
Я, конечно, не скажу за все места нашей Родины, но охотился много.
Я встречал коллективы, где новичков с нарезным не принимали. Т.е. с гладким - пожалуйста, а с нарезным только после "проверки боем" и неоднократной.
Я встречал коллективы, где на загонных охотах с нарезным вообще не охотятся.
Я встречал коллективы, где перед инструктажем по ТБ сверяли РОХи.
Я встречал егерей, которые перед охотой внимательно изучают патроны у охотников, чтоб не пошли на кабана с боевыми патронами, патронами-ровесниками Хрущева или 6-ти мм картечью.
Я встречал егерей (в т.ч. известный многим в нашем клубе тов. И.И. Кушнарев), которые перед охотой проводили зачетные стрельбы. Чтоб потом не слушать оправдания из серии "патроны новой партии, случайно покрутил прицел, поменял затыльник на длинныи..." и т.п.
Но я ни разу не встречал коллектива, где проверяли бы ёмкость магазина. Или хотя бы говорили, что нельзя заряжать больше 5 патронов.
Что касается поставленного вопроса, мне кажется, что не стоит что-то колхозить в магазине. На прошлой странице тов. Виталий Петров справедливо написал о доступности и невысокой стоимости родных 5-ти местных магазинов. Кроме того, есть в продаже отъёмные магазины искомой ёмкости.
Я так думаю.
Levsha1981
ДОК76
В наших палестинах, если изменения магазина (под 5 местный вариант) носят необратимый характер - вопросов нет (спрашивал как-то в службе по охр.природы)
Я вставлял деревяшку как ограничитель - но правда и ни разу не докапывались до моего оружия.
Но то всегда до разу...

Так необратимый характер носит исключительно болгарка иль лобзик 😊 а в маназинах продают лицензионные стволы со штивтом ограничителем который можно удалить пасатижами....вот так и живем.....имхо если без разбора магазина не лезет больше положенного то и разговор не о чем...вытащив чтолибо экспертиза уже изготовит магазин несоответствующий...такто и шептало можно убрать че уж там 😊

ну если совсем параноя путеву на зайчика в карман и я туь типа сам по себе 😊

Lexa72rus
карамбит
На прошлой странице тов. Виталий Петров справедливо написал о доступности и невысокой стоимости родных 5-ти местных магазинов.
Отъемные пластиковые известны, а родных с ограничителем фиг найдешь, кмк волна владельцев впо-208 тому причина. Раньше и у нас по 800р в ормагах валялись.
iddk
Levsha1981
ну если совсем параноя путеву на зайчика в карман и я туь типа сам по себе 😊

Егеря инспектор трахнет если вы не вписаны в "протокол" (список морд) и находитесь на месте проведения охоты, в момент её провидения.

ДОК76
Levsha1981

Так необратимый характер носит исключительно болгарка иль лобзик 😊 а в маназинах продают лицензионные стволы со штивтом ограничителем который можно удалить пасатижами....вот так и живем.....

Чой-то печальная картина получается...
Вы это... не раскисайте.
Нам нужны крепкие ребята!
Saernew
Да уж, хорошее место. ДОК76, когда будет следующая встреча?
Levsha1981
:)
Makscheb
Серый Волк

Вот и видео:


Спасибо! Интересно сделал смотрится легкоИнтересно было бы увидеть лучшие кучи с СКС! Нет возможности рассказать? В каком тюнинге или в стандарте

iddk
Принимайте в клуб 😊.
Серый Волк
MakschebИнтересно было бы увидеть лучшие кучи с СКС! Нет возможности рассказать? В каком тюнинге или в стандарте

Надо у Фила уточнить, он обычно все снимает, и стрельбу, и результаты 😛

Levsha1981
душевная у вас площадка для бабахинга.
ДОК76
Saernew
Да уж, хорошее место. ДОК76, когда будет следующая встреча?

На майские думаем...

Варяг79
Спасибо за помощь.
Штифт обточил (дремель, хорошее сверло по металлу 2,5 мм и какой-то китайский бор, заняло 15 минут.), планку вынул. Не совсем по рекомендациям gross kaput-а, но довольно легко:
- плоской отверткой расшевелил поджимую пружину (в щели между пружиной и колодкой может попасть много грязи, пыли, пороховых газов)
- вертикально поднял целик
- сильно нажал вниз (на 2-3 мм)
- одновременно с нажатием вниз потянул целик по направлению к прикладу.

Еще раз спасибо.

AndreyBAA
Lexa72rus
Абсолютно. Поэтому придется ждать открытия на боровую

Да не может такого быть!!!
Если "деревенский", то по-любому поблизости есть сельское поселение, в котором расположено РОВД - оттуда менты на пострелушки ездят куда-нить на полигон вблизи поселения, не у всех же тиры в наличии в помещениях. А если "городской", то опять же, рядом с любым городом в соседнем райцентре - то же самое...
Единственное - если машины под рукой нет и некого припахать на счет прокатиться пострелять, тогда да, хреново.

Levsha1981
прошу пардонить 😊 на 276й странице конечно все написано комрадом ГК, и я даже фотки помню хоть сейчас их и сьела моль 😊

суть вопроса гайка еле наживилась на нагель- растачивать отверстия под дних или тупо тянуть? верхняя плоскость нагеля имеет небольшой наклон в новой ложе относительно старой- это както роляет?

Lexa72rus
AndreyBAA
Да не может такого быть!!!
Ещё как может, увы. Кемеровские камрады проблемы с этим имеют, что уж говорить о периферии. Ведомственные в Кемерово есть, наши менты как то даже в Юргу на войсковое катались, знаю. Один путь - партизанить) Да лан, тема не об этом.
gross kaput
Levsha1981
суть вопроса гайка еле наживилась на нагель- растачивать отверстия под дних или тупо тянуть?
Растачивать.
Levsha1981
верхняя плоскость нагеля имеет небольшой наклон в новой ложе относительно старой- это както роляет?
Через какое-то время она тож станет паралельной - только попутно провернется нагель - прямой угол там сделан не просто так а из-за наличия ответного прямого угла на железе, при стрельбе, разборке, вибрациях углы буду стремится встретится 😊 и, как не трудно догадаться, железо покрепче даже самого твердого дерева будет, поэтому нагель провернет в отверстиях. единственное приемлемое решение пилить нагель, выводить прямой угол на нагеле большого смысла нет, достаточно обеспечить одну базирующую плоскость по горизонту (верхнюю сторону).
Levsha1981
Понял благодарю!
Makscheb
Серый Волк

Надо у Фила уточнить, он обычно все снимает, и стрельбу, и результаты 😛

Так может кто поделиться результатами встречи по теме скс-клуб скажем так обмен мнениями и опытом

Lonjeron
Коллеги, не подскажете, освоил кто-нибудь П-образный крон с креплением с ДВУХ сторон к ствольной коробке?
Levsha1981
Было чета такое в единичных экземплярах
Lonjeron
Мало ли, если увидите, киньте ссылкой плииз. Или кто может изготовить, пишите в личку. Заранее спасибо. Крон нужен с жесткой фиксацией минимум на 6 винтах(лучше 8) и планкой вивер/пикатини.
Levsha1981
Задайте поиск "самодельные кронштейн ганза"
Waldschnepfer
Levsha1981
Задайте поиск
Все уже найдено до нас:
forummessage/54/190

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Waldschnepfer
Все уже найдено до нас:
forummessage/54/190


так о той теме и речь 😊
ЗЫ- беда том тоже моль картинки все схарчила

Евгений-69
Ни как не могу увидеть "хром" в стволе.
Смотрю на чужие фото-"блестят",мой нет..Хотя по году 54г.в.-должен бы?
На срезе вроде бы есть,а дальше темно..Знаю точно что до меня ствол лет 10 точно не чистили(хотя много и не стреляли-но время).Сам чищу после стрельбы "щелочным" потом "нейтральным",до чистых патчей....
Но может стоит чем то посильней-вот нашёл что пишут(советуют не про мой ствол):
-"Как раз эта химия неспособна растворить и вынести биметаллической серый налёт, проверено неоднократно. Ваш ствол надо основательно почистить металлической ватой с пастой iosso!"
Хотя может зря себя накручиваю.Вот фото сразу после покупки.
ДОК76
Накручиваете зря.
Колечко хрома - чётко видно.
Фото не самое информативное - выложите, если хотите, после чистки.
gustavshultz
Подскажите, это значит, что слезает хром? Или плохо чищу? Использую шуманит и поверх баллистол.
Нештифтованный, с приливом и без новодельных клейм. Кучность стандартная 8-10 см на 100 метров.
Уже такой купил, всем устраивает, на одних номерах, даже деревяха.




Saernew
Наверное родным шомполом его драили, вот и слез хром.
ДОК76
gustavshultz
Подскажите, это значит, что слезает хром? Или плохо чищу?
Вам уже подсказали - похоже, что бойцы, кто пользовал этот СКС, были очень усердны в чистке и стальным шомполом немного попортили дульный срез.
Если Вас устраивает по точности - не парьтесь.
Я стрелял со ствола где хром сходил лохмотьями - и ничего, нормальные кучи собирались.
gustavshultz
Saernew
Наверное родным шомполом его драили, вот и слез хром.
ДОК76
похоже, что бойцы, кто пользовал этот СКС, были очень усердны в чистке и стальным шомполом немного попортили дульный срез.
Похоже на то! Вот же усердные какие ))) Да, по точности устраивает, понял, буду пользовать дальше и не париться.

И если посмотреть на это фото, видно, что со штыком баловались, задиры есть:

Waldschnepfer
gustavshultz
Вот же усердные какие )))
Эти, как раз, лентяи. У усердных квадратный раструб 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

starii76
Да,что же или как же надо стрелять и драить чтоб он полез? Молот конечно тоже молодцы!!! Для 208 стволы меняют, а на этом нет. Цены бы не было если стоял новый кованый, в скс он вроде вкручивается.
igorus512
starii76
Для 208 стволы меняют, а на этом нет
А откуда на Молоте возьмутся новые стволы к СКС? Для 208х то они их сами делают...
Waldschnepfer
starii76
Да,что же или как же надо стрелять и драить чтоб он полез?
Да много го то не надо, почистить несколько раз стальным шомполом через дульный срез с абразивом, типа дорожной пыли и нагара, и готово! Зато прапорщик доволен. 😛
starii76
Молот конечно тоже молодцы!!!
А, причем тут Молот?
Если карабин
gustavshultz
Нештифтованный, с приливом и без новодельных клейм.
Да и Молоту зачем этот геморой нужен, если пипл и так хавает, за обозначенные деньги, а тот же ВПО, как минимум в два конца дороже.


------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Как закончатся складские СКС, возможно и будут перестволивать.
Появилась же трёха с новодельным стволом...
Серый Волк
ДОК76
бойцы, кто пользовал этот СКС, были очень усердны в чистке и стальным шомполом немного попортили дульный срез

Может, кто-то из них? 😊
(последние СКС на боевой службе!)



Или это лучше в кают-компанию?

ДОК76
Прапор из ролика - красавчик!
Всё толково рассказывает.
Евгений-69
ДОК76
Накручиваете зря.
Колечко хрома - чётко видно.
Фото не самое информативное - выложите, если хотите, после чистки.

Спасибо.
Будем дальше стрелять-чистить.

starii76
Waldschnepfer
Да и Молоту зачем этот геморой нужен
Я бы купил перестволеный
YUKON-SKS
Приветствую всех. Продаю СКС 52 ГОД. НЕ штифтован. В ложе от Сергея Иванова. Боковая планка на ствольной коробке. Ласточкин хвост. На одних номерах. Стреляет прилично. Лучше меня. Родное дерево тоже есть. Почта (Sergey-wdw@mail.ru) в моих данных на сайте есть тел. Мне на почту. Отвечу по всем вопросам. С уважением.
Waldschnepfer
starii76
Я бы купил перестволеный
Вы полагаете, что новый ствол будет лучше?

------
"Si vis pacem, para bellum"

diem
Приветствую всех! Сегодня чуть пострелял) , стрелял первый раз из нарезного (пневматика не считается), стрелял с открытого, сидя, локти на столе. На 100 м наибольшее расстояние в лучшей группе из 3 пуль было 8 см, на 50 м все 3 пробоины закрылись спичечным коробком. Прикуплю мушковод, настроить мушку нужно, все улетает вниз и вправо, и должна оптика скоро приехать, тогда будет яснее), а то может с испугу получилось)
starii76
Waldschnepfer
новый ствол будет лучше?
У молота хорошие стволы - по крайне мере те что у меня были
ДОК76
diem
Приветствую всех! Сегодня чуть пострелял) , стрелял первый раз из нарезного (пневматика не считается), стрелял с открытого, сидя, локти на столе. На 100 м наибольшее расстояние в лучшей группе из 3 пуль было 8 см, на 50 м все 3 пробоины закрылись спичечным коробком. Прикуплю мушковод, настроить мушку нужно, все улетает вниз и вправо, и должна оптика скоро приехать, тогда будет яснее), а то может с испугу получилось)
Для открытого - вполне нормально.
Мушковод - поспрашайте, может есть у кого, на прокат, в вашем городе...
Попробуйте ещё и другими патронами пострелять.
Разные патроны могут лететь по разному.
У меня тульские 8 гр. ниже летят чем барнаул такого-же веса.
igorus512
starii76
Я бы купил перестволеный
За 40тр? Ну, цена впо-208 примерно столько сейчас.
igorus512
Waldschnepfer
новый ствол будет лучше
Новый молотовский будет стопудово лучше, чем исстрелянный старый. Стволы они делать умеют.
Slava Tatarin
Коллеги, подскажите по моим фотографиям из оружейного магазина, наткнулся случайно, 1948 год выпуска?




iddk
Огражданен или комиссионный?
diem
Док76, спасибо за совет!
Как все отрегулирую, обязательно начну подбирать патрон. Мушковод спрашивал, кто то у кого то когдато брал... В общем не нашел, нашел тут продавца - 595 руб, или можно такой же из китая заказать за 300, сейчас узнаю, когда прицел от туда приедет и решу, где купить, а вот нормальные армейские с трещеткой стоят тут охренеть - около 5 тыр(

Номер на карабине подсказывает - если купите - нужно в красном и белом взять одну двухлитровку на обмытие)))
Номер очень интересный!!!

Waldschnepfer
iddk
Огражданен или
Думаю, что или. Нет краски, и выреза под кронштейн не видно. Если, еще, ствол в порядке - то раритет для коллекции.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
Чека крышки ствольной коробки у него должна быть другой формы - с отверстием.
А еще есть фотки?
Levsha1981
"Что себе позволяет этот негр?!" (С)
http://www.maksimov.su/in.php?...ks1/&var=59.jpg
iddk
Waldschnepfer
Думаю, что или. Нет краски, и выреза под кронштейн не видно. Если, еще, ствол в порядке - то раритет для коллекции.

Это Казахстан, туда даже "Молот" не сильно портил.

iddk
Levsha1981
"Что себе позволяет этот негр?!" (С)

Без молотка не получиться 😊.

Slava Tatarin
iddk
Огражданен или комиссионный?

стандартный Ижмаш, без штифта, вопрос он что реально 1948 года? понятно что поменяли ложе и штык игольчатый сняли, плюс защелку поставили новую, но все остальное родное даже усм старого образца и затворная личинка

iddk
Slava Tatarin

вопрос он что реально 1948 года?


Почему бы и нет. Странно, как он пролетел мимо перекупов которые у заводов крутятся 😀
gross kaput
Slava Tatarin
вопрос он что реально 1948 года? понятно что поменяли ложе и штык игольчатый сняли, плюс защелку поставили новую, но все остальное родное даже усм старого образца и затворная личинка
В первую очередь смотрите коробку и газоотвод - если коробка ранняя, а газоотвод с прямым углом, то донор действительно с большой долей вероятности 1948г. Да, и обратите внимание на ложевое кольцо - верней на пропил в нем - есть или нет, а если есть как разделан - криво пропилен напильником или изначально отштампован.
То что флажок не фрезерованный дык ничего странного в этом нет - судя по клейму карабин проходил ремонт только вопрос - крышка его или получена при ремонте или крышка родная а флажок уже получен на арсенале.
Ну и если карабин действительно 48г., то даже в таком виде представляет коллекционную редкость, ну а с практической точки зрения с вероятностью 99% ствол расстрелян в хлам - ибо не использовались карабины 48-49 гг поварами и писарями, ибо эту пред серийную партию выпустили для расширенных войсковых испытаний и гоняли их и в хвост и в гриву. Да и интересно наличие буквы "Д" после номера причем только на коробке - не должно ее там быть. Хотя сам номер яркое подтверждение порядка сквозной нумерации без первых нулей.
Slava Tatarin
gross kaput
В первую очередь смотрите коробку и газоотвод - если коробка ранняя, а газоотвод с прямым углом, то донор действительно с большой долей вероятности 1948г. Да, и обратите внимание на ложевое кольцо - верней на пропил в нем - есть или нет, а если есть как разделан - криво пропилен напильником или изначально отштампован.
То что флажок не фрезерованный дык ничего странного в этом нет - судя по клейму карабин проходил ремонт только вопрос - крышка его или получена при ремонте или крышка родная а флажок уже получен на арсенале.
Ну и если карабин действительно 48г., то даже в таком виде представляет коллекционную редкость, ну а с практической точки зрения с вероятностью 99% ствол расстрелян в хлам - ибо не использовались карабины 48-49 гг поварами и писарями, ибо эту пред серийную партию выпустили для расширенных войсковых испытаний и гоняли их и в хвост и в гриву. Да и интересно наличие буквы "Д" после номера причем только на коробке - не должно ее там быть. Хотя сам номер яркое подтверждение порядка сквозной нумерации без первых нулей.

обязатльно посмотрю, более внимательно на коробку и кольцо, а номер вообще загадка.

igorus512
Slava Tatarin
обязатльно посмотрю
Поделитесь фото, интересно же 😊
ДОК76
Чой-то тишина в теме...
Яйца что ли все красят?
Или к весенней все готовятся?
😊
карамбит
О, да тут живые есть! Я уже думал - все, п-ц, народ перешёл на свд.
iddk
ДОК76
Или к весенней все готовятся?
😊
А что к ней готовиться!? У нас открытие завтра. Ни гуся, ни утки, чаек и то почти нет 😀.
Бедолага вальдшнеп один получит за всех 😞.
iddk
карамбит
О, да тут живые есть! Я уже думал - все, п-ц, народ перешёл на свд.

Событий нет.
Поставил сошки, жду "Ночь-2 СКС" из Мурманска.

ккренкель
Здравствуйте!

Принимайте в клуб.
СКС моё второе ружьё, первое гладкая Сайга-12. Сайгу брал для охраны дома и пострелять с ребятами. СКС из-за его красоты ну и пострелять с ребятами. Хотел брать хороший задешево в Туле с завода, почитав закрытую ныне тему, но там отчего-то не срослось, и взял в Мытищах ТОЗовский, голый с шомполом, продавцы подогнали картонную коробку от Сайги. Укомплектовывал частью от alllex-08, частью через другие интернет- магазины.

Прошу дать заключение по прилагаемым фотографиям)))
ккренкель





















































ДОК76
iddk
А что к ней готовиться!? У нас открытие завтра. Ни гуся, ни утки, чаек и то почти нет 😀.
Бедолага вальдшнеп один получит за всех 😞.
Чего готовится-то?
Знаю нескольких людей кто покупным патронам не доверяют - только самокрут...
В средней полосе через 2 недели открытие - крылатые должны уже и подтянуться к этому времени.
Вальдшнеп - это да, классика...
Ну ещё тетерев.


Levsha1981
У нас второй год вальшика нет...до этого было как говна за баней
ДОК76
ккренкель
Здравствуйте!
Принимайте в клуб.
Добро пожаловать!
Фоток то напостили....
Дульный срез в порядке - так что всё норм.
ккренкель
Спасибо.

А накой снята лыска под керн на толкателе? Масса вопросов..)))

ДОК76
ккренкель
Спасибо.

А накой снята лыска под керн на толкателе? Масса вопросов..)))

Сильно на точность влияет???
😊
ккренкель
Как покойный главный инженер говаривал:
-Послушайте, Рабинович, Ваше жена б..ь!
-Простите, а Ваша?
-Ну всё таки!..))

Сам-то я не додумался, зачем эту лыску надо было снимать, для чего. Поэтому и спросил. Интересно порадоваться грамотности чужих технических решений.

Waldschnepfer
ДОК76
Чего готовится-то?
Точно! Кинул ружжо в машину и собаку туда же и в огород! Там , вроде есть, патроны и сапоги. Далее - всех снова в машину, и на заветную просеку.
ДОК76
В средней полосе через 2 недели открытие
Скорее, уж, через одну. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
ккренкель
Сам-то я не додумался, зачем эту лыску надо было снимать, для чего. Поэтому и спросил. Интересно порадоваться грамотности чужих технических решений.
На моём такое тоже есть, только в 1,5 см. от среза "тонкой" стороны.
Явно какая-то технологическая отметина.
Предположу, что проверяли металл толкателя на твёрдость.
ккренкель
Твердость на глубине около миллиметра? А может и так. Я-то подумал бы, что толкатель скорее цементованный. А там кто его знает)))
Compactparabolik
у меня на "родном" толкателе тоже лыска была и тоже с керном ХЗ зачем, так как он был с очагами на зеркале поменял на новый тут на ганзе брал, на кучность не повлияло, для большей лучшести и радости глаза, приобретите новою березовую деревяху тут на форуме без номеров и не коцаную, мне после этой замены не хотелось его из рук выпускать а лучше на стену повесить прям красотень и всего 1500р
gross kaput
ккренкель
А накой снята лыска под керн на толкателе?
Это не керн а оттиск твердомера, а лыска снята потому что для замера твердости нужна ровная поверхность.
ккренкель
gross kaput

Это не керн а оттиск твердомера, а лыска снята потому что для замера твердости нужна ровная поверхность.
#13267
P.M. Ц

Спасибо.
Ещё спрошу:следы керна на нижней стойке у заднего торца винта крепления штыка- что б винт не отворачивался самопроизвольно? И если там уже стоят три точки, сколько ж винтов на этой машине было доведено до самопроизвольного отворачивания?)
И на двенадцатой сверху фотографии канала ствола по левой стороне вертикальная полоса это и есть штифт кримметки или штифт с отслоением хрома от его установки?


Compactparabolik
для большей лучшести и радости глаза, приобретите новою березовую деревяху тут на форуме без номеров и не коцаную, мне после этой замены не хотелось его из рук выпускать а лучше на стену повесить прям красотень и всего 1500р
Подумаю, спасибо. Пока радует именно родными комплектующими. Красотень.
gross kaput
ккренкель
сколько ж винтов на этой машине было доведено до самопроизвольного отворачивания?)
Штык снимали-ставили каждый раз закернивая, один раз при изготовлении, один раз после арсенальной переборки, возможно и в процессе службы лечили.
ккренкель
И на двенадцатой сверху фотографии канала ствола по левой стороне вертикальная полоса это и есть штифт кримметки или штифт с отслоением хрома от его установки?
Штифт
gross kaput
ккренкель
Пока радует именно родными комплектующими
Ну ложе то не родное, так что ни какой разницы "по историчности" 😊 не будет.
ккренкель
gross kaput
у ложе то не родное, так что ни какой разницы "по историчности" не будет.
#13270
P.M. Ц
Да это так. Понятно, если оставлять его в своём хозяйстве до собственного списания, надо будет брать ремкомплекты на восстановление износа от стрельбы. И ложе, как я понимаю из прочитанного здесь, один из первых пунктов на будущую выбраковку.

Огляжусь, подумаю... Спасибо.

Вы считаете, что арсенальному ремонту подвергался? Не в Туле при огражданке перемесили комплектность?

iddk
ккренкель
Вы считаете, что арсенальному ремонту подвергался?

У вас клеймо на крышке. Между звездой и годом.

ккренкель
Благодарю. Великая вещь фотография, я в живую это клеймо не увидел.
starii76
Сегодняшняя пристрелка на 100м с открытых, с магазина 5 штук - не понял почему так.
Из-за подачи право-лево наверно может но мало вероятно или вкладку сменил (первые два выстрела в центре круга мой корректировщик 9 лет сказал что промазал - пришлось смотреть самому).
starii76
Сегодняшняя пристрелка на 100м с открытых, с магазина 5 штук - не понял почему так.
Из-за подачи право-лево наверно может но мало вероятно или вкладку сменил (первые два выстрела в центре круга мой корректировщик 9 лет сказал что промазал - пришлось смотреть самому).
gross kaput
starii76
но мало вероятно или вкладку сменил
В случая если цель стрельбы определить кучность не должно быть ни каких корректировщиков и телевизоров - они отвлекают от однообразного прицеливания - стреляете серию стараясь максимально однообразно выселивать одну точку и только отстреляв всю серию смотрите результаты, иначе будете подсознательно пытатся корректировать результат и получится то что получилось.
AndreyBAA
starii76
или вкладку сменил
Да стопудов!
А вообще зачетно получилось для стрельбы с ОПП
starii76
AndreyBAA
зачетно получилось
Для самого тоже неожиданность, зрение не как в 20 лет. И это при условии того что ствол обычный на выходе 7.65 на входе 7.66. Патрон ТПЗ оболочка с белой пулей, экспансивка тоже пять залетела в габарит круга.
Jaroslavvb
starii76
тоже пять залетела в габарит круга.

А какой размер мишени? Судя по картинке белый 3 см, а черный 6? Или иной? А так результат близок к невероятному.

starii76
кружок сантиметров 7 вроде, буду перестреливать потому как бы да
Jaroslavvb
так результат близок к невероятному
iddk
starii76
Сегодняшняя пристрелка на 100м с открытых, с магазина 5 штук - не понял почему так


Вы выехали на стрельбище и стрельнули только пять раз?
А потом (в легком обалдении) поехали домой?

starii76
Да нет это последняя мишень, цель была пристрелка открытых
AndreyBAA
starii76
Да нет это последняя мишень, цель была пристрелка открытых

В данном случае стоит сказать не "последняя", а "контрольная" 😛
Тогда у многих часть вопросов сразу отпадет... 😀

Jaroslavvb
AndreyBAA
В данном случае стоит сказать не "последняя", а "контрольная" 😛
Тогда у многих часть вопросов сразу отпадет... 😀

Главное не писать "крайняя", тогда вопросов только больше появится.😆

starii76
Последняя на прошедших выходных!
Karamba1
Jaroslavvb

А так результат близок к невероятному.

Да тут вон в коробки спичечные люди укладывают регулярно. Не стесняясь 😛
Скоро в монеты, на 500 метров, с открытого, начнут с холодного ствола попадать.

Scorpbor
Karamba1
Да тут вон в коробки спичечные люди укладывают регулярно. Не стесняясь
им можно,у них блэзеры за стопитсотхулиардов!
iddk
Scorpbor
им можно,у них блэзеры за стопитсотхулиардов!

Хрен там, СКСы 😊. Во многих темах вылезают люди с "стабильно минутными" СКСами 😀.

Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][B]Хрен там, СКСы . Во многих темах вылезают люди с "стабильно минутными" СКСами .

Глупости не пишите(приведите тему,раз "кукарекнули").Факты таковы-исправный СКС с "неболтающимся" стволом на сотке стреляет в пределах кучности валового патрона(8 см на сто метров) и по МГ в легкую,-три выстрела могут и часто бывает лечь плотнее(ради забавы по коробку на сотке с открытого неоднократно серии(три выстрела)пулял(коробок затемнен,иначе не видимый)-одно,реже два попадания были регулярно,три ни разу.Целевых патронов в 39-м нет и как они бы ложились,неясно(можно предположить,учитывая эксперименты Свирепея с Сайгой в 39-м(рецептурный (кучностная полка найдена)патрон с финской пулькой много лучше валовки ложился)


Scorpbor
пост из соседней ветки,человек за 70 т.р карабасик ищет,советуют-
mixram2013
участник

8-4-2018 13:51
Нужно расширить бюджет раз в пять, луше работать либо устроиться на более высокооплачиваемую, занять перезанять, продать почку, отдать жену в рабство арабскому шейху (нужное подчеркнуть), но взять хотя бы Блэйзер. Всенепременно болтовик. Все остальное (что дешевле) компромисс. ИМХО.......
П.С. Я с него легко с 500 метров попадал в спичечный коробок. на 50 кратах (прицел за более 100 тысяч).
На отечественное гавно даже не смотреть, Чиза 550, Рем 700 тоже в топку. Только Блэйзер, минимум за 350 тысяч и выше. Или что-то, лучше Блэйзера. Патроны только импортные, 30-06, ценою минимум от 400-500 рублей. Секача можно взять с 1000 метров. Вот такие вот дела. Удовольствие требует жертв.

Aleksandrhunteromsk
Где видно,-"вылезают люди с "стабильно минутными" СКСами ".
Karamba1
Aleksandrhunteromsk
Где видно,-"вылезают люди с "стабильно минутными" СКСами ".

Их просто не всем видно 😊
Это уже такой элемент фольклера

Levsha1981
Scorpbor
пост из соседней ветки,человек за 70 т.р карабасик ищет,советуют-
mixram2013
участник

8-4-2018 13:51
Нужно расширить бюджет раз в пять, луше работать либо устроиться на более высокооплачиваемую, занять перезанять, продать почку, отдать жену в рабство арабскому шейху (нужное подчеркнуть), но взять хотя бы Блэйзер. Всенепременно болтовик. Все остальное (что дешевле) компромисс. ИМХО.......
П.С. Я с него легко с 500 метров попадал в спичечный коробок. на 50 кратах (прицел за более 100 тысяч).
На отечественное гавно даже не смотреть, Чиза 550, Рем 700 тоже в топку. Только Блэйзер, минимум за 350 тысяч и выше. Или что-то, лучше Блэйзера. Патроны только импортные, 30-06, ценою минимум от 400-500 рублей. Секача можно взять с 1000 метров. Вот такие вот дела. Удовольствие требует жертв.

есть у меня Р8 в 9.3х62- неплохая машинка...с мудачьем (стоит отметить, что все таки за исключением, хоть и крайне редким) из темы про блейзера перестал общаться задав буквально пару вопросов 😊

Aleksandrhunteromsk
.Целевых патронов в 39-м нет и как они бы ложились,неясно(можно предположить,учитывая эксперименты Свирепея с Сайгой в 39-м(рецептурный (кучностная полка найдена)патрон с финской пулькой много лучше валовки ложился).Добавлю,как помню,у Свирепея валовка по мг ложилась в 2,0- 2,4 МОА(в каждой пачке 7-8 патронов имели тенденцию к отрыву),а вот "рецептурник",почти в МОА(1,2 МОА)даже не по МГ,а средний из пяти пятерок и никаких отрывов.Нагдядно видно,каким преобладающим свойством наделен патрон(даже больше,чем ствол).Из истории-в Досааф-ском тире,пихая валовку в мелканы СМ-2 и МЦ-12 не было кучности,а вот целевые,это супер(цены отличались в разы,-55 копеек и 2 рубля пачка в "коммунистических" рублях).
Waldschnepfer
Levsha1981
есть у меня Р8 в 9.3х62- неплохая машинка...с мудачьем (стоит отметить, что все таки за исключением, хоть и крайне редким) из темы про блейзера перестал общаться задав буквально пару вопросов
Кабы мне было, сейчас, лет на 30 меньше, то наверное бы гнался за минутами и секундами(угловыми, разумеется), но!"Мартышка к старости слаба глазами стала". Увы. И тот же СКС стреляет валовым патроном точнее меня. это раз. На стрельбишчах не выпендриваюсь, предпочитаю реальную охоту, поэтому о минутах не думаю, даже свысока. это два. Посему "мой дружок и слуга", типа Лось 9, закрывает все мои желалки. Где его много, для там есть чиза 223. это три. 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

Варяг79
Камрады, прошу совета.

Получил новый целик взамен поврежденного. Новый целик именно новый - т.е. скадского сохрана, неиспользованный.
Но меня в нем смущает прорезь - она явно сделана криво и далеко от идеальной прямоугольной формы.
Вопрос такой - это нормально или мне снова не повезло? У кого какие прорези в целиках?

Осторожно, по ссылке ниже - картинка в большом разрешении:
https://c.radikal.ru/c29/1804/9f/4ace7fe4d02e.png


Заранее и с уважением

iddk
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][B]Глупости не пишите(приведите тему,раз "кукарекнули").

А что вас так заколбасило??? Я вам что-то должен?
На счет: "кукарекнули" за языком следите, карму испортите.

Waldschnepfer
Подумаешь, кривой целик! Стрелять из него что ли! 😉

А, если серьезно, то:
1. стрелять можно и с таким
2. обидно купить кривую вещь
3. Можно, в принципе подпилить
4. а, вставить в зад продавцу, никак?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Варяг79
А, если серьезно, то:
Покупал удаленно, через наебей. Можно написать, объяснив ситуацию. Просто, перед тем, как писать, хочу узнать мнение сведущих - может я на воду дую?
Aleksandrhunteromsk
Я вам что-то должен?
Правдивой информации(за время существования СКС-тем(даже первой,"гламовской"),не было такого заявления(может я пропустил,вы же пищите что в НЕСКОЛЬКИХ темах?).СКС-владелец такого не напишет,а не владелец?Очень интересно?
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Где видно,-"вылезают люди с "стабильно минутными" СКСами ".
На ганзе и других узко оружейных форумах пока не встречал, но на других ресурсах далеко не редкость - не далее как пару дней назад в профильной группе по СКСу в ВК товарич рассказывал про кучность тулой в 5 см на 200! метров 😊 Тут ужой не минутность а стабильный субминутный бластер, правда после моего предложения зайти сюда и здесь поделится столь мощными результатами он как-то тихо сник и примолк 😊
Karamba1
Из личного опыта :
Речь про АК
- я из минуты, на сотку, не выхожу.
- оптика какая?
- коллиматор
- размер точки?
- 2 минуты
Aleksandrhunteromsk
Речь про АК
Да,был такой и заява была,-пол ганзы следило(вино на бочку ставилось),но слился просто нагло(вначале будет стрелять другой,а потом "сбег"),-но интрига была ого.Чел.,кстати ганзовец,ляпнул,что с АК в легкую делает по МГ МОА и Паша "Белый ветер" взял и на ганзу спор вынес-результат налицо.
Karamba1
Aleksandrhunteromsk
Да,был такой и заява была,-пол ганзы следило(вино на бочку ставилось),но слился просто нагло(вначале будет стрелять другой,а потом "сбег"),-но интрига была ого.Чел.,кстати ганзовец,ляпнул,что с АК в легкую делает по МГ МОА и Паша "Белый ветер" взял и на ганзу спор вынес-результат налицо.

Не, это другая история. Ее тоже помню. Там человеку на выбор прицелы предлагали.
А тут мне человек, заигравшись в роли гуру, лично рассказывал.
Примерно те же ощущения испытываю , когда вижу два отверстия в центре минутного круга , настрелянные с открытых на сотне.

vorodzey
Варяг79
Камрады, прошу совета.
Это вам не повезло. Видимо целик из ЗИПа.
На АКМ-ских из ЗИПа каждый третий целик такой кривой.
Варяг79
Это вам не повезло.
насколько сильно невезение? По уму - надо снова менять?
Или попробовать пристрелять, авось все полетит в цель?
карамбит
Вяряг, уже давно надо было испытать. Если вас это устроит на карабине - и хорошо. Нет - меняйте.
Aleksandrhunteromsk
Или попробовать пристрелять, авось все полетит в цель?
Конечно в цель,-там нет ничего "критичного".
Morda-Naglaya
gross kaput
в ВК товарич рассказывал про кучность тулой в 5 см на 200! метров
Это ты про Кадырова?) у него и штифт для того что бы пули летели в сторону, а не кримметка)

------
Morda-naglaya@mail.ru

gross kaput
Не, это еще до него, на 200 м какой-то евгений c трудно читаемой фамилией кучки в 5 см собирал - лень искать.
Morda-Naglaya
gross kaput
Не, это еще до него, на 200 м какой-то евгений c трудно читаемой фамилией кучки в 5 см собирал - лень искать.

Ну а что ты хочешь там до сих пор крышками с планками пикатини торгуют.

ДОК76
Вот что канадцы сделали на базе СКС:
https://zen.yandex.ru/media/id...aa80c8b515f5883
Scorpbor
ДОК76
Вот что канадцы сделали на базе СКС:
заделал бы кто у нас такую хреновину...
ДОК76
Конструкция, что затеял производить С.К.О.С. - КМК изящнее.
Ждём ...
iddk
Съездил, пострелять 😀.
Ведь год назад хотел окно пилить 😞.
Виталий Петров
iddk
Съездил, пострелять 😀.
Ведь год назад хотел окно пилить 😞.

Это как это так у вас? Гильза летит вперёд-вверх что ли? Небойсь стреляете НЕ_БПЗ? Не стреляйте не_бпз 😊

Scorpbor
ДОК76
Конструкция, что затеял производить С.К.О.С. - КМК изящнее
у канадцев оптику можно цеплять и магазин нормальный.
http://kodiakdefence.com/scorpio-sks-15.php
Waldschnepfer
Scorpbor

заделал бы кто у нас такую хреновину...

Х....рень, даже не на постном масле.
Scorpbor

у канадцев оптику можно цеплять и магазин нормальный.

И оптика через...одно место ставится, и магазин под ARкин. В Канаде, просто, калашмоиды запрещены, а ARки нет.
------
"Si vis pacem, para bellum"
Waldschnepfer
Виталий Петров
Это как это так у вас? Гильза летит
Главнодело метко летить! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Виталий Петров

Это как это так у вас? Гильза летит вперёд-вверх что ли? Небойсь стреляете НЕ_БПЗ? Не стреляйте не_бпз 😊

Из 100 в прицел прилетало штуки 4-5 причем разного производства. В данном случае "голден тигры". Может быть "Ночь-2" повлиял, а может время пришло (следы на линзе от гильз уже были). В принципе прицел "китай" и брался примерно для этого.


Waldschnepfer
Главнодело метко летить! 😛

Да писец, мне бы так 😊.

Scorpbor
Waldschnepfer
И оптика через...одно место ставится
согласный,но на наш карабин как не колхозь,один хрен она через одно место получается.
gross kaput
Scorpbor
у канадцев оптику можно цеплять и магазин нормальный.
Scorpbor
у канадцев оптику можно цеплять и магазин нормальный.
И главное теперь карабин чистить не надо 😀
gross kaput
iddk
(следы на линзе от гильз уже были)
Да у тебя и на самом корпусе, справа от линзу такие глубокие характерные коцки.
P.S. доломай стекло и дальше пользуй - марка проецируется на переднее стеклышко а заднее только защита от пыли и грязи.
Виталий Петров
В плане чистки я вообще не парюсь. Шомполом Дьюви через дульный срез (на котором дтк) патчами с балистолом потру до белого и всё. Раз в 2000(это я так решил пока, пока Бритово не открыли)) полная чистка ствола с пастой и кройлом.
druid33
Scorpbor
quote:
ДОК76

Вот что канадцы сделали на базе СКС:


заделал бы кто у нас такую хреновину...

Ну сначала они делали только адаптеры для СКСа под АРочные магазины в *39 патроне. Пластиковая фиговина ставиться на место штатного магазина.
gross kaput
И главное теперь карабин чистить не надо
Это проблема всех подобных систем 😞
iddk
Наконец-то пострелял с "Ночь-2 СКС".
Увод в низ это: убил гильзой коллиматор, поставил целик, а крутить мушку нечем.
Кучи не смотрю, зрение подсело. Смотрю либо кучу из нескольких групп, либо СТП из нескольких СТП.
Пять серий по три (мне для охоты). Серия 3 стрелял по "плечам" мишени. Получается четыре серии в круг 10 см. И главное ушли критичные отрывы, а с ними у меня кучи и по 16-18 см бывали.
Виталий Петров
У меня на дульнике кордон увод вниз 4.5 минуты, вправо 2. С ночью помнится еще похлеще было)
iddk
Виталий Петров
У меня на дульнике кордон увод вниз 4.5 минуты, вправо 2. С ночью помнится еще похлеще было)

А у меня Х.З. куда увод от ДТК. Я как планку снял мушку крутил, то под вивер, то обратно 😊.

Виталий Петров
Я эту тему точно замерил) Открытые пристреляны бпз оболочкой, без дульника(нафиг он нужен с открытыми), а оптика под дульник
Вот арой разживусь(надеюсь), прицел перекину на ару, и скину дтк, поставлю доктера на газоотвод - будет скс весом 3.7 кг с 20 зарядным полным магазом и ремнем, няшка короче будет.
sas7777
Секторные маги Пуфгана под СКС уже не 3D модель, это уже тестовая модель(корпус) на 30 бахов с возможностью уменьшения емкости путем обрезания магазина по направляющим до 20-10-5.
iddk
sas7777
Секторные маги Пуфгана под СКС

По чем планируют продавать?

sas7777
не знаю, это у производителя надо узнавать.
StenMKV
Сегодня увидел в ленте фото, подписанное как - Курсант Гагарин на стрельбище 1956г.
С прошедшим Днем Космонавтики!
AndreyBAA
iddk
Увод в низ это: убил гильзой коллиматор, поставил целик, а крутить мушку нечем.
Не... С ДТК так и должно быть - увод вниз, а на некоторых моделях вниз-и-вправо. у мну точно также было, когда поставил ДТК и стал стрелять с ОПП
Marat1979
Пришла с Китая вот такая штука.Эндоскоп по ихнему,вполне сойдет за бороскоп.Цена 368 рублей.Диаметр 5 мм,так что полезет даже в мелкашку.хорошо патронник осматривать,газовую трубку,качество камеры позволяет в принципе все рассмотреть...


Marat1979
StenMKV
Курсант Гагарин на стрельбище 1956г.
Классное фото!!!
Lexa72rus
Marat1979
Пришла с Китая вот такая штука.Эндоскоп по ихнему,вполне сойдет за бороскоп.
Кинте ссылкой, пожалуйста. Он к смарту цепляется?
iddk
а крутить мушку нечем.
У тех же китайцев мушковерт недорогой есть https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.0T8vXy
proart
Lexa72rus
Кинте ссылкой, пожалуйста. Он к смарту цепляется?
https://ru.aliexpress.com/item...00016%2FB.1.6be 030865AaG8p&isOrigTitle=true
iddk
Marat1979
Пришла с Китая вот такая штука.Эндоскоп по ихнему,вполне сойдет за бороскоп.Цена 368 рублей.Диаметр 5 мм,так что полезет даже в мелкашку.хорошо патронник осматривать,газовую трубку,качество камеры позволяет в принципе все рассмотреть...

Патронник и так видно, газ. трубку смотреть нафиг не надо.
Как он по нарезам?

iddk
Lexa72rus
У тех же китайцев мушковерт недорогой есть
Я собственно не планировал коллиматор разбивать, по этому с собой ни чего и не было 😊.
Marat1979
Кому надо-пригодится в хозяйстве-я его собственно и не для карабина брал,он водонепроницаемый,можно хоть в канализацию совать...на пандао или в джуме в их поиске легко находится-набрать эндоскоп и вылезет куча всяких...нарезы видно.
[B][/B]
starii76
Ну вот собственно говоря перестрелял, кучность отменная, ТПЗ-НР. Все тоже 100 метров, открытые.
Карабин самый обычный с ремонтным клеймом, которое ни каким образом не влияет на качество, как и положено есть штифт, который тоже ни чего не портит и крашеным затвором. При выборе обращал внимание только на ствол, хотел конечно чтоб не больше 7.64 но таких не было, взял 7.65.
Для охоты более чем достаточно!!!!

AKmod_customs

------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Lexa72rus
proart:
Спасибо!
iddk
Я собственно не планировал коллиматор разбивать
Заднее стекло, думаю, в оптике заказать можно, где очки делают. Они там практически любой формы режут.
Евгений-69
Позновательно.
https://zen.yandex.ru/media/id...81669575714188b
Karamba1
Marat1979
вполне сойдет за бороскоп.
Бороскоп - это состояние металла в нарезах рассматривать. Эта штука не подойдет.
Karamba1
Marat1979
Пришла с Китая вот такая штука.Эндоскоп по ихнему,вполне сойдет за бороскоп.Цена 368 рублей.Диаметр 5 мм,так что полезет даже в мелкашку.хорошо патронник осматривать,газовую трубку,качество камеры позволяет в принципе все рассмотреть...
gross kaput
AKmod_customs много лишних телодвижений, - наваривать трубку с пружинкой под защелку не нужно, чтоб магазин надежно фиксировался при ослабленной пружине защелка меняется на защелку позднего типа (у вас стоит раннего типа, она имеет свойство самооткрыватся при стрельбе из-за большой массы и соответственно инерции при отдаче). Ни чего наваривать ни на шептало, ни на спусковой крючок не нужно - свободный ход убирается гораздо проще и главно без термического отпуска деталей (что неизбежно при наварке таких маленьких деталюшек), резать спусковую пружину нельзя - можно получить "залипание спуска".
Что касаемо боевой пружины - для уменьшения усилия спуска ее все-же необходимо немного ослаблять, при этом пара - курок/шептало подбирается так чтоб положение курка на боевом взводе было как можно ниже - это значительно влияет на усилие спуска, в общем все свои эксперементы с УСМом с равзбором что на что влияет подробно описывал еще года 1,5 назад почитайте может чего почерпнете.
Дорабатывать нужно и можно УСМ позднего типа, УСМ раннего типа требует замены некоторых деталей и главное более тщательной доводки - иначе можете получить сдвойки. Сам сейчас этим не занимаюсь из-за отсутсвия доноров в продаже - УСМов позднего типа.
forummessage/2/1752
forummessage/2/1752
forummessage/2/1752
AKmod_customs
Спасибо... что попалось то и запилил))
Поздний обещали прислать на опыты)
Термоотпуска нет.. варили аргоном нежно с калийной проволокой...
А так люблю играться с разными усм) да и попросили...
Спасибо почитаю

------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Бюро
Точно. Эти недоэндоскопы фигня полная для осмотра ствола.
qxo0
Всем доброго дня, не осилю пролистать все страницы, возможно где-то уже писалось. Интересует, какой кронштейн лучше всего подойдет на СКС на боковую планку с учетом оригинальности вылета гильз? Есть какое-нибудь готовое решение?
speaker7
qxo0
Всем доброго дня, не осилю пролистать все страницы, возможно где-то уже писалось. Интересует, какой кронштейн лучше всего подойдет на СКС на боковую планку с учетом оригинальности вылета гильз? Есть какое-нибудь готовое решение?

Кронштейнов со "встроенным" отражателем не бывает. Я купил поэтому отражатель на магните. Очень удобно.

ДОК76
qxo0
Всем доброго дня, не осилю пролистать все страницы, возможно где-то уже писалось. Интересует, какой кронштейн лучше всего подойдет на СКС на боковую планку с учетом оригинальности вылета гильз? Есть какое-нибудь готовое решение?
Доброго.
Есть решение.
Взгляните на фотографию моего карабина на первой странице темы.
Если белке в глаз, со ста метров, не планируете бить - то самое оно.
gross kaput
Ну или крон от Розы Ветров - там сама удлиненная планка является отражателем.
ДОК76
gross kaput
Ну или крон от Розы Ветров - там сама удлиненная планка является отражателем.
Этот крон, как раз подойдёт, ежели захочется установить стёкла помощнее, а не как у меня 3,5х20.
qxo0
Дороговатый этот крон. Пол карабина в цене)
AKmod_customs
Скупой платит 2ы

------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Jaroslavvb
qxo0
Интересует, какой кронштейн лучше всего подойдет на СКС на боковую планку с учетом оригинальности вылета гильз?

Вот хороший крон от ЭСТ:
https://opticdevices.ru/product_942.html

Стальной, отражает гильзы, невысокий, съемный, сборка/разборка без снятия, не портит дерево.
Из минусов: потеря обойменного заряжания, приличный вес.

gross kaput
qxo0
Дороговатый этот крон. Пол карабина в цене)
Ну как вариант можно перебирать дешевые поделки от белорусов китайцев и прочих - выкинуть на них денег как за пару кронов от Розы и в итоге, разочаровавшись, всеж поставить крон от Розы или, как вариант, заплатив стоимость карабина купить мидвест.
P.S. вообще соотносить стоимость кронштейна или прицела со стоимостью оружия не самый правильный подход.
P.S.2 Если-бы СКСы шли не со складов а производились заново то такая цельнофрезерованная конструкция стоила-бы не дешевле Тигра, а скорее дороже процентов на 20.
gross kaput
Jaroslavvb
потеря обойденного заряжания,
Ярослав он рассчитывался под АК - т.е. высокий.
Jaroslavvb
gross kaput
Ярослав он рассчитывался под АК - т.е. высокий.

Пусть под АК, только ниже быть не может, крышка не снимется.

gross kaput
Jaroslavvb
крышка не снимется.
?
Jaroslavvb
gross kaput
?
Крышка ствольной коробки не снимется без снятия кронштейна. А так можно чистить карабин, не снимая кронштейн.
Бледный
Karamba1
Бороскоп - это состояние металла в нарезах рассматривать. Эта штука не подойдет.

Есть точно такой же "эндоскоп" выкинутые деньги, разрешение никакое, хрен что увидишь.

gross kaput
Jaroslavvb
Крышка ствольной коробки не снимется без снятия кронштейна
Смотреть надоть - у меня с предельно низкой посадкой гюрзы (ниже на 1 мм чем заявлено производителем) крышка снимается нормально, не думаю что крон рассчитаный под АК не позволит снять крышку на конструкции с планкой рассположенной как на СВД - т.е. выше чем на АК.
Но таки да, все могет быть, смотреть надо.
kamikadze
gross kaput
Ну как вариант можно перебирать дешевые поделки от белорусов китайцев и прочих - выкинуть на них денег как за пару кронов от Розы и в итоге, разочаровавшись, всеж поставить крон от Розы или, как вариант, заплатив стоимость карабина купить мидвест.

Стоит MI крон.

Тоже не панацея.

Как только его купил и поставил - решил СКС на кучку проверить. Снял прицел с мелкана.

Результат - на фото.

А так как на дальность не стреляю с него, прицел вернул на мелкан.

Все равно стало бить в сам крон

Поэтому окно выброса все-таки подпилил.

А коцки замазал черным маркером. 😊

И да, на моем карабине с установленным кроном крышку снять невозможно. Приходиться чистить так. 😞

qxo0
Спасибо за подсказки
John Walker
kamikadze

Стоит MI крон.

Тоже не панацея.

Как только его купил и поставил - решил СКС на кучку проверить. Снял прицел с мелкана.

Результат - на фото.

А так как на дальность не стреляю с него, прицел вернул на мелкан.

Все равно стало бить в сам крон

Поэтому окно выброса все-таки подпилил.

А коцки замазал черным маркером. 😊

И да, на моем карабине с установленным кроном крышку снять невозможно. Приходиться чистить так. 😞

МидВест всем устраивает, но пилить окно тоже пришлось. Хотя наверное его пилить под любой крон прийдётся.

John Walker
Тоже МидВестом доволен
Виталий Петров
Я на своем сксе запилил окно только когда боковая планка отвалилась(в ремонт сдавал) А так пилить смысла нет, и так все работает. Ну а по части "сохранности" крона для потомков, думаю что сохраниться и непиленный)
Старче27
Второй год использую китайца и проблем нет.
qxo0
А что пилите? Я что-то так и не понял)
iddk
qxo0
А что пилите? Я что-то так и не понял)

"Окно выбрасывателя"

Евгений-69
Тоже подумываю кронштейн с оптикой приобрести.Для точной стрельбы по мелкой дичи.
Но хочется оставить и "обойменное"заряжение,последний раз когда заряжал через "низ" было 2 закуса.Конечно можно перейти на отделяемые магазины-но это всё переделка...
Что посоветуете?
AKmod_customs
А что вас в отъемных смущает? Оч не переделываются... ну или по одному сверху

------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

ДОК76
Евгений-69
Но хочется оставить и "обойменное"заряжение,
Что посоветуете?
Заряжайте, сверху по одному - очень медитативный процесс...
Тем более Вам не воевать, а для охоты - торопиться некуда.
gross kaput
Евгений-69
раз когда заряжал через "низ" было 2 закуса
Есть два момента в нижней зарядке влияющих на подачу - карабин должен удерживаться так чтобы был небольшой уклон назад - т.е. приклад должен быть чуть ниже - тогда патроны плотно прижимаются донцами к задней стенке магазина и нормально размещаются и подаются. Второй нюанс необходимо соблюдать правильную очередность - первый патрон должен размещаться вдоль левой стенки магазина т.е. со стороны выступа подавателя.
druid33
Евгений-69
Конечно можно перейти на отделяемые магазины-но это всё переделка...
Это не переделка а недосборка 😊 Просто при сборке не ставиться родной магазин и всё. На функционал не влияет 😛
Валерий1970
открытый пристреливал ,мушка от руки вертиться,что придумать?
Levsha1981
druid33
Это не переделка а недосборка 😊 Просто при сборке не ставиться родной магазин и всё. На функционал не влияет 😛

такто можно и УСМ недособрать 😀
так что если как сказанно на функционал(в рамках ЗоО) не влияет, и не затрагивает основных частей- рукоблудте радибога.....а то мы так опять дойдем до разьяснительного письма где ремонт это исключительно замена на тоже самое и даже краску самомму сука трогать нельзя

Levsha1981
Валерий1970
открытый пристреливал ,мушка от руки вертиться,что придумать?

фиксатор резьбы иль герметик какой...ток без фанатизма

druid33
Levsha1981
такто можно и УСМ недособрать
так что если как сказанно на функционал(в рамках ЗоО) не влияет, и не затрагивает основных частей- рукоблудте радибога.....а то мы так опять дойдем до разьяснительного письма где ремонт это исключительно замена на тоже самое и даже краску самомму сука трогать нельзя
Вы когда нибудь скс разбирали? Причём здесь рукоблудие и разборка усм? Краску трогать и не надо. К ремонту это не имеет никакого отношения.
Levsha1981
Я о том что здесь было письмо с разьяснениями...там русским по белому написанно какимто хером с горы из разрешиловки что владельцы в праве осуществлять ремонтсамостоятельно....а это значит что детали/части должны меняться исключительно на такиеже...является отьемный магазин штатным для СКС? Ну вот значит вы его переделали...согласно того разьяснения 😊 я всего лиш упомянул зоо..и то что за отсутствие шептала на ппш будет таки атата..еще вопросы комрад?
usr
Валерий1970
открытый пристреливал ,мушка от руки вертиться,что придумать?

Выкрутить, развести усы с резьбой и вкрутить обратно.

druid33
Levsha1981
а это значит что детали/части должны меняться исключительно на такиеже...является отьемный магазин штатным для СКС? Ну вот значит вы его переделали...согласно того разьяснения
Я его не переделывал. Я его не поставил. Дырка там и пустота(с) Какие ещё вопросы могут быть?
Lexa72rus
Levsha1981
какимто хером с горы из разрешиловки что владельцы в праве осуществлять ремонтсамостоятельно....а это значит что детали/части должны меняться исключительно на такиеже...является отьемный магазин штатным для СКС? Ну вот значит вы его переделали...согласно того разьяснения
Слать того хера с горы к херам собачьим. Многие ложе меняют на нештатное, тож видимо переделкой занимаются) Этак при должном старании в маразматическом обострении можно и до замены ремня на нештатный докопаться.
AKmod_customs
Есть ЗоО остальное похер...

------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Валерий1970
Спасибо парни!
Искатель123
Два вопроса - если кто знает.

Первое. Как убрать люфт ШН в сложенном состоянии ?

Второе. Где а МСК купить оригинальный шомпол ?

gross kaput
Искатель123
де а МСК купить оригинальный шомпол ?
На вернисаже, в субботу и воскресенье.
Искатель123
Как убрать люфт ШН в сложенном состоянии ?
Фотку выложите - посмотрим и скажем.
Искатель123
На вернисаже, в субботу и воскресенье.

Только на АКМ. На СКС нет ни у кого ...

А чего фоткать ? ШН не до конца упирается в ложу на миллиметр примерно не доходит...

карамбит
А шн от этого карабина?
Искатель123
карамбит
А шн от этого карабина?

Скорее всего нет.

карамбит
Вот затем Капут и спрашивал фоты.
Waldschnepfer
карамбит
А шн от этого карабина?
Только не ШН, а Ш. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lis-biker
http://mastergun.pro/
gross kaput
Да уж - хуже фотку сделать было нельзя? Нужна качественная фотография самого шарнира складывания.
Из тго что удалось рассмотреть по вашему снимку - "рога" вроде ранние, а вот с трубкой штыка не понятно - то-ли поздняя, то-ли ранняя но упиленная.
P.S. для примера какое нужно фото

Искатель123
Да уж - хуже фотку сделать было нельзя?

Можно, но я решил что хуже будет уже выглядеть как оскорбление. 😛

Друзья - не ругайтесь, я просто х.з чего надо фоткать и как - поэтому и спросил...

p-s Тула, 51 г.в.

gross kaput
Искатель123
Друзья - не ругайтесь,
Мы не ругаемся, просто ворчим немного 😊
По сабжу - и рога и трубка ранние, видно что трубка встает на свое место до конца, я правильно понимаю что при поджатии лезвия штыка к цевью он поддается? Т.е. штык болтается, но пальцами его к цевью прижать можно? тут варианта лечения только два - первый наиболее простой - берете свою штыковую трубку, едите на вернисаж в выходные и меняете ее на такую-же раннюю только с более узкой прорезью под фиксатор. Вариант два - поступаете как сказано в наставлении по ремонту - навариваете плоскость на штыковой трубке и заново ее припиливаете к рогам.

Искатель123
я правильно понимаю что при поджатии лезвия штыка к цевью он поддается? Т.е. штык болтается, но пальцами его к цевью прижать можно?

Ага, все так.

берете свою штыковую трубку, едите на вернисаж в выходные и меняете ее на такую-же раннюю только с более узкой прорезью под фиксатор.

А у кого там можно найти такие трубки ? Я в эти выходные был (в субботу) - ни шомпола не нашел (только от АКМ) и трубок не видел ни у кого ... Хотя трубки я конечно и не смотрел.

gross kaput
Шомпол можно посмотреть на первом лотке у "черного входа" с Вернисажной улицы - как проходите ворота справа начинается лоток с армейским "сюрпласом" - топоры, чайники, ремни и прочее, перед лотком ящик с большим количеством разных шомполов - стоит поискать в этой мешанине.

Трубка - доходите до первой развилки (перед началом деревянных двухэтажных рядов) не переходя примыкающую дорожку, слева, на самом углу развилки будет палатка с СХП и ММГ - обратитесь туда - если у них есть в наличии штыки от СКСа обменяют трубку без особых проблем.

Lexa72rus
Мужики, а существуют ли в природе кронштейны на боковую молотовскую планку СКС с максимально низкой посадкой прицела? С интегрированными кольцами, типа того же ЭСТ высоки, как забор, а неизменный комментарий от производителей подобных кракозяб "позволяет пользоваться ОПП" уже даже не смешон. С вивером можно подобрать модельки пониже, но вивер+кольца, даже низкие, также задирают в итоге прицел. Можно конечно отъесть щеки и попытаться отрастить шею, но и эстетики тож хочется)
Искатель123
gross kaput

Спасибо.

igorus512
Lexa72rus
типа того же ЭСТ
Здесь кто-то этот крон модифицировал - грел и гнул пониже.

Я решил проблему новой ложей и щекой на приклад.

Виталий Петров
Lexa72rus
Мужики, а существуют ли в природе кронштейны на боковую молотовскую планку СКС с максимально низкой посадкой прицела? С интегрированными кольцами, типа того же ЭСТ высоки, как забор, а неизменный комментарий от производителей подобных кракозяб "позволяет пользоваться ОПП" уже даже не смешон. С вивером можно подобрать модельки пониже, но вивер+кольца, даже низкие, также задирают в итоге прицел. Можно конечно отъесть щеки и попытаться отрастить шею, но и эстетики тож хочется)

Для начала надо ложе поменять, на нормальное. Со стандартным, самый низкий крон будет высоким.

igorus512
+
Из стандартного навскидку с открытых стрелять нормально, для оптики лучше подобрать под себя более удобное.
Lexa72rus
Не, ложе менять не хочу. А крон кажись нашел - белорусский Вилейка, ниже наверное и не подобрать.
карамбит
Lexa72rus
нашел - белорусский Вилейка
Отличный выбор! Потом расскажите что получилось?
ДОК76
А я, вчерась, вроде как "допилил" УСМ до нужной кондиции.
После крайней обработки, месяца два назад, чувствовался небольшой "песок" на половине хода спускового крючка.
10 минут работы шкуркой (600 и 2000) по шепталу и его направляющим убрали эту гадость окончательно.
Теперь спуск ровный и плавный.
И ощущается как более лёгкий...
gross kaput
Lexa72rus
А крон кажись нашел - белорусский Вилейка, ниже наверное и не подобрать
Знакомая поделка 😊
forummessage/2/1752
Lexa72rus
карамбит
Отличный выбор! Потом расскажите что получилось?
Вот не знаю, чесслово. Вот и товарищ gross kaput на него ругался 😊 С другой стороны, люди и вомзы пользуют, а не пнул их продукцию только ленивый. Я в раздумьях еще, ставить-нет оптику. Наверное все же поставлю, че то глаз мылить начал, хотя на зрение до этого не жаловался. На сотку с открытого пострелял тут, барнаул фмж обычный и улучшенной кучности, разницы не заметил особенной. В 9см группы из четырех положил, все растянуты по вертикали, по горизонту 4,5-5см. Может с оптикой пару см ужать получится еще 😊
Но если все же поставлю, поделюсь впечатлениями обязательно!
gross kaput
Lexa72rus
Вот и товарищ gross kaput на него ругался
Ну больше не на него а на себя - до сих пор понять не могу - КАК?! как я мог так лоханутся и не рассмотреть это изделие при покупке?! Все-же видно не вооруженным глазом!
Lexa72rus
люди и вомзы пользуют, а не пнул их продукцию только ленивый
К чести ВОМЗ откровенного брака они не допускают, так что пинают (и вполне заслужено) именно за конструкцию и материалы их прицелов застывшее на уровне середины 20-го века.
По поводу белоруса - с одной стороны речь идет об одном, отдельно взятом кроне, но на другой чаше весов огромное количество брака в этом одном изделии, что вполне обосновано дает право говорить о том что это не исключение, а правило.
Вкратце - литьевые дефекты (раковины) в самых нагруженных местах - должны были быть обнаружены мастером ОТК еще на пооперационном контроле.
Вертикальный завал тела кронштейна относительно основания из-за криво профрезерованного основания, криво установленной планки пикатинни - в результате ее ось располагается под углом к оси ствола - при чем по горизонту, что вообще не в какие ворота. Ну и "мелочи" не установленных штифтов между основанием и кроном - причем черновые отверстия в основании засверлены а вот засверлить через них, после сборки, тело крона и вбить штифты поленились. И даже верхняя прорезь на планке пикатинни разделана криво.
Повторюсь - такое количество косяков в одном изделии говорит только об полном отсутсвии какого-либо контроля - ни пооперационной проверки, ни проверки готового изделия, причем все косяки видны не вооруженным глазом и не требуют для их обнаружения инструмента.
В общем-то вся эпопея закончилась тем что после исправления наиболее одиозных косяков данный крон прописался на страйкбольной СВД - ставить его на огнестрел я не решился.



карамбит
карамбит
Отличный выбор! Потом расскажите что получилось
Должен сознаться, покаяться так сказать: написал я это с определенным сарказмом...
Выбор кронштейна под оптику на СКС - пожалуй самая живая тема. Много страниц темы ушло на эти обсуждения. У вас есть два пути: прочесть все или получать свой опыт. Пойдете первым - сэкономите деньги, вторым - с интересом проведёте время.
Dmka
рассказываю. в прошлом году купил кронштейн и прицел ВОМЗ, установил, отрегулировал положение прицела для глаза, пристрелял. конечно, обойменное заряжание стало невозможным, гильза, вылетая, попадала в крон. как бы и не удивительно. понятное дело.
что я сделал - отпилил от крона мешающую переднюю часть планки. в итоге и прицел стоит так, как мне надо, и обойма может использоваться, и гильза свободно летит.
ZEvgen79
Всем добрый день! Кто знает, где можно купить родной шомпол на СКС?
карамбит
Попробуйте здесь: forummessage/120/21
kamikadze
карамбит
Попробуйте здесь: forummessage/120/21

Карамбит, спасибо за ссылку!

Гросс - а по этой ссылке нет доноров для доработки УСМ? Стоит заморачиваться?

gross kaput
Судя по фотографиям и УСМы в сборе и отдельные колодки раннего типа - т.е. без разобщителя. Ну а вообще для очистки совести стоит позвонить да уточнить есть-ли в наличии УСМы нового типа.
riend3
Есть розовая, выбираю карабин )
Levsha1981
Странный народ пошел 😊 я себе сращу 3 красных сделал и вцбирал...
riend3
)))
ДОК76
riend3
Есть розовая, выбираю карабин )
Ну как выберете - заходите!
druid33
ДОК76
Ну как выберете - заходите!
😊 ДОК, мягче, ещё мягче 😛 Добрее надо к людям относиться(С) Например-
Мы безумно рады что вы смогли получить лицензию на покупку нарезного оружия и возможно ваш выбор падёт на столь любимый многими СКС. После того как вы подробно ознакомитесь с данной темой вам будет проще выбрать конкретный экземпляр. После покупки можете отписаться в данной теме только, если можно без 100500 фотографий вашего СКСа со всех сторон и вопросов типа- а что я купил? (С) 😊
proart
карамбит
Выбор кронштейна под оптику на СКС - пожалуй самая живая тема. Много страниц темы ушло на эти обсуждения. У вас есть два пути: прочесть все или получать свой опыт. Пойдете первым - сэкономите деньги, вторым - с интересом проведёте время.
может быть вы знаете приблизительные номера постов или страниц, где прочитать про выбор кронов скс. допустим следует искать инфу с третьей по четвертую сотню страниц. 😊 не сочтите за наглость, но так не хочется 650 страниц перечитывать. 😊))
ДОК76
druid33
😊 ДОК, мягче, ещё мягче 😛 Добрее надо к людям относиться(С) Например-
Мы безумно рады что вы смогли получить лицензию на покупку нарезного оружия и возможно ваш выбор падёт на столь любимый многими СКС. После того как вы подробно ознакомитесь с данной темой вам будет проще выбрать конкретный экземпляр. После покупки можете отписаться в данной теме только, если можно без 100500 фотографий вашего СКСа со всех сторон и вопросов типа- а что я купил? (С) 😊
Так куда уж мягче?
Мы же не на форуме для девочек... 😊
Уговаривать - смысла нет. (жену, оружие, машину - выбирать надо самому)
А вольётесь - будем рады хорошему человеку.
карамбит
proart
может быть вы знаете приблизительные номера постов или страниц,
- Вован, ты помнишь номер сотового телефона Лены?
- Нет.
- Ну, скажи хоть примерно...

Дружище, эта информация хаотично разбросана по всей теме. Если уж откровенно, то идеального крона нет. Все имеют недостатки: одни самому установить непросто, другие "ползут", третьи стоят высоко, четвертые стоят не соосно стволу, пятые вообще сделаны очень .... плохо и т.д. Так или иначе, из всех зол надо выбирать наименьшее.
На моем карабине стоит вот такой
forummessage/2/1752 в сообщении 9771 наш товарищ описывает особенности установки этого кронштейна. Другие коллеги используют иные кронштейны и весьма успешно.

карамбит
Простите, если не в тему, я тут прицел решил продать forummessage/328/22
С прицелом все в порядке, для одноклубников в цене подвинусь значительно.
proart
спасибо за информацию, буду читать читать читать. 😊
Валерий1970
карамбит
я тут прицел решил продать forummessage/328/22
А что за кольца на которых прицел стоял?
карамбит
Кольца ЭСТ, вот такие: https://www.raffa.ru/hunting/s...h_16mm_25_4x29/
Вообще, прицел мне очень понравился (это НЕ ЗНАЧИТ, что нужно его покупать у меня) - просто информация для тех, кто выбирает оптику. Вещь сделана качественно, никаких хлипких деталей, крутить барабанчики одно удовольствие - клики четкие, поле зрения отличное даже на 9-ти кратах (на этой кратности и пользовался), отстройка паралакса работает практически как дальномер (только надо учитывать, что она в ярдах), прицельная сетка тонкая и четкая, наличие 1/2 Mil дает возможность найти общий язык с не самыми настильными калибрами и патронами с разными по весу пулями. Картинка четкая, на 100 метрах хорошо видно пробоины в мишени - можно к ней и не ходить. В сумерках видно неплохо, хотя и не чемпион этот прицел по такому параметру - тут он ночник не заменит. Но на снегу, конечно, видно. Подсветку можно было сделать менее яркой, хотя мне она не нужна.
Словом, покупать или нет каждый сам решает, но присмотреться стоит. Мне так кажется.
Sacor
Один из худших самозарядных карабинов.
Чего вы с ними так носитесь?
Историческая ценность нулевая, кучность никакая.
Есть у меня СКС, который выбирали по кучности. Один из немногих, что даёт уверенную минуту.
Но масса других недостатков, в частности периодически патрон при перезарядке встаёт "столбиком" и всё...

Единственный огромный плюс дешевизна как карабина, так и патрона к нему.

карамбит
Всегда приятно, что есть люди, помогающие нам тренировать самообладание...
igorus512
Причем, совершенно бесплатно 😊
mailo-15
карамбит
Всегда приятно, что есть люди, помогающие нам тренировать самообладание...

😀

riend3
druid33
😊 ДОК, мягче, ещё мягче 😛 Добрее надо к людям относиться(С) Например-
Мы безумно рады что вы смогли получить лицензию на покупку нарезного оружия и возможно ваш выбор падёт на столь любимый многими СКС. После того как вы подробно ознакомитесь с данной темой вам будет проще выбрать конкретный экземпляр. После покупки можете отписаться в данной теме только, если можно без 100500 фотографий вашего СКСа со всех сторон и вопросов типа- а что я купил? (С) 😊

Ваш профессионализм не знает границ...
Благодарить за разрешение не буду.

riend3
ДОК76
Так куда уж мягче?
Мы же не на форуме для девочек... 😊
Уговаривать - смысла нет. (жену, оружие, машину - выбирать надо самому)
А вольётесь - будем рады хорошему человеку.
Да уж Дмитрий кажется это чересчур.
За собой может приглядите, например как не надо вести себя на стрельбище.
Откуда столько злости.
Ставлю точку обсуждать мне с вами не хочется.
druid33
riend3
Ваш профессионализм не знает границ...
Благодарить за разрешение не буду.
Это следствие частого общения с новичками. 😛 Благодарности от вас никто и не ждёт 😊
ДОК76
riend3
Да уж Дмитрий кажется это чересчур.
За собой может приглядите, например как не надо вести себя на стрельбище.
Откуда столько злости.
Ставлю точку обсуждать мне с вами не хочется.

Давайте точку поставлю я. 😊
Ни капли злости в моем посте не было.
Странно, что Вы его так поняли.
Удачи!

iddk
Господа, к чему эти споры? У нас в теме появился "уверенно минутный" СКС.
А некоторые на меня наезжали 😊.
карамбит
iddk
У нас в теме появился "уверенно минутный" СКС.
да на фиг он нужен?!
iddk
А некоторые на меня наезжали .
На тебя наезжали не из-за минутности, а просто так))) Тебе еще скрипаля припомнят!
gross kaput
Sacor
Есть у меня СКС, который выбирали по кучности. Один из немногих, что даёт уверенную минуту.
😀
Чтоб была уверенная минута в среднем группы должны быть меньше, как бы на такой чудо-СКС взглянуть? Меня тут посетила замечательная идея - судя по профилю Вы из Москвы? - а давайте-ка вместе рванем в Алабино Вы там сможете нам продемонстровать свой чудо карабин в действии а заодно и проведете мастер-класс по стрельбе - ибо такой результат говорит о большом мастерстве стрелка - а у такого и не грех поучится.
карамбит
Можно еще ГрафМана позвать... Ну, если совсем скучно.
iddk
карамбит
Тебе еще скрипаля припомнят!

Скрипаля не я! Это мой злобный брат близнец, потерянный в роддоме и воспитанный прапорщиком из РХБЗ.

карамбит
Есть у Саши брат-близнец,
Скрипалям пришел ... кранты.

А вообще, можно (пока "Новичок" выветривается) учредить какой-нибудь приз обладателю минутного СКС. Над правилами надо как следует подумать.

Lexa72rus
карамбит
учредить какой-нибудь приз обладателю минутного СКС.
Да линейку ему подарить и всего делов 😛
diem
Всем привет!
Вчера поставил прицел и сегодня поехали с товарищем на стрельбище.
Китайский мушковод отработал нормально, не разогнулся), а вот китайская оптика как мне показалось - отстой( у меня с открытого результаты получились лучше чем с оптики, на фото лучшая серия с открытого, результаты с оптикой стыдливо не покажу)
Может правда это от малого опыта, на днях еще попробую, пока футбол не начался
diem
Всем привет!
Вчера поставил прицел и сегодня поехали с товарищем на стрельбище.
Китайский мушковод отработал нормально, не разогнулся), а вот китайская оптика как мне показалось - отстой( у меня с открытого результаты получились лучше чем с оптики, на фото лучшая серия с открытого, результаты с оптикой стыдливо не покажу)
Может правда это от малого опыта, на днях еще попробую, пока футбол не начался
АлександЕр_Рнд
Всем привет.
у видел в ролике Фила романова крон на высокую планку на СКС производства ЗИД
https://www.youtube.com/watch?v=mlQ7kJv24lE
http://puscopes.ru/bokovoj-sve...versija-2.html]
. Есть уже кто ставил? Стоит покупать его?
diem
Что то не прикрепилась картинка
diem

diem

Sacor
gross kaput
😀
Чтоб была уверенная минута в среднем группы должны быть меньше, как бы на такой чудо-СКС взглянуть? Меня тут посетила замечательная идея - судя по профилю Вы из Москвы? - а давайте-ка вместе рванем в Алабино Вы там сможете нам продемонстровать свой чудо карабин в действии а заодно и проведете мастер-класс по стрельбе - ибо такой результат говорит о большом мастерстве стрелка - а у такого и не грех поучится.

Годиков этак 10 назад, когда только начинались поездки в Алабино этот СКС там показывал, в Мытищих также.
Честно говоря, сейчас тратить время на стрельбу уже не интересно и целый день на Алабино тем более.
Договоритесь на Комсомольском проспекте в Москве, единственное место где мне удобно.

Какой мастер-класс хотите? Как положить на станок и стрелять?

Sacor
gross kaput
😀
Чтоб была уверенная минута в среднем группы должны быть меньше, как бы на такой чудо-СКС взглянуть? Меня тут посетила замечательная идея - судя по профилю Вы из Москвы? - а давайте-ка вместе рванем в Алабино Вы там сможете нам продемонстровать свой чудо карабин в действии а заодно и проведете мастер-класс по стрельбе - ибо такой результат говорит о большом мастерстве стрелка - а у такого и не грех поучится.

Годиков этак 10 назад, когда только начинались поездки в Алабино этот СКС там показывал, в Мытищих также.
Честно говоря, сейчас тратить время на стрельбу уже не интересно и целый день на Алабино тем более.
Договоритесь на Комсомольском проспекте в Москве, единственное место где мне удобно.

Какой мастер-класс хотите? Как положить на станок и стрелять?

druid33
Sacor
Какой мастер-класс хотите? Как положить на станок и стрелять?
Мастер класс как из СКСа делать минуту по МГ. С рук\станка да хоть синей изолентой к столу примотать или приварить 😛 Уверенной минуты не надо 😛 Просто 2 по 5 в один лист на сотню. Или вы по одному выстрелу меряете?
Aleksandrhunteromsk
Годиков этак 10 назад, когда только начинались поездки в Алабино этот СКС там показывал, в Мытищих также.
Честно говоря, сейчас тратить время на стрельбу уже не интересно и целый день на Алабино тем более.
Договоритесь на Комсомольском проспекте в Москве, единственное место где мне удобно.

Какой мастер-класс хотите? Как положить на станок и стрелять?

Вот видите,уже "слив" намечается.Впервые на ганзе "озвучен" минутный СКС.Раньше АК также "прошмыгнул",-реально,при свидетелях показать две пятерки по МГ не было и с СКС не будет(можно к бабке сходить и удостовериться).Два,три выстрела глупо рассматривать как минута.
Sacor
Aleksandrhunteromsk
Вот видите,уже "слив" намечается.Впервые на ганзе "озвучен" минутный СКС.Раньше АК также "прошмыгнул",-реально,при свидетелях показать две пятерки по МГ не было и с СКС не будет(можно к бабке сходить и удостовериться).Два,три выстрела глупо рассматривать как минута.

Где можно отстрелять Вам сказали, договаривайтесь с тиром. Проблемы в чём?

gross kaput
Sacor
Договоритесь на Комсомольском проспекте в Москве, единственное место где мне удобно
Не вопрос, пишите возможные варианты дней и время - я пробью когда окошко у них совпадет с Вашим днем.
Давайте сразу обговорим детали чтоб потом не было недопонимания - я оплачиваю аренду тира и стоимость патронов - но только в том случае если Ваши утверждения соответствуют реальному положению вещей - т.е. разогреваетесь, загрязняетесь, пристреливаетесь сколько Вам нужно а затем делаете две "зачетные" группы по 5-ть выстрелов т.к. тир там 50-ти метровый то поперечник рассеивания между центрами попаданий в каждой группе не должен выходить за 1,5 см После начала отстрела зачетных групп ни какие оправдания "палец дернулся, щека съехала" и т.д. не принимаются. Если же Вам не удастся в двух зачетных группах удержатся в 1,5см по пяти пробоинам то аренду направления и патроны Вы оплачиваете сами - думаю это вполне справедливо.
mailo-15
gross kaput
Не вопрос, пишите возможные варианты дней и время - я пробью когда окошко у них совпадет с Вашим днем.
Давайте сразу обговорим детали чтоб потом не было недопонимания - я оплачиваю аренду тира и стоимость патронов - но только в том случае если Ваши утверждения соответствуют реальному положению вещей - т.е. разогреваетесь, загрязняетесь, пристреливаетесь сколько Вам нужно а затем делаете две "зачетные" группы по 5-ть выстрелов т.к. тир там 50-ти метровый то поперечник рассеивания между центрами попаданий в каждой группе не должен выходить за 1,5 см После начала отстрела зачетных групп ни какие оправдания "палец дернулся, щека съехала" и т.д. не принимаются. Если же Вам не удастся в двух зачетных группах удержатся в 1,5см по пяти пробоинам то аренду направления и патроны Вы оплачиваете сами - думаю это вполне справедливо.

Интрига! В пору хоть ставки ставь!)))

gross kaput
mailo-15
В пору хоть ставки ставь!
Сильно сомневаюсь что Вам удастся найти букмекера который возьмется принимать ставки на такое бесперспективное мероприятие 😊 На полтиннике минутная группа 7,62 из пяти должна быть полностью накрыта 2-х рублевой монетой 😊
Sacor
gross kaput
Не вопрос, пишите возможные варианты дней и время - я пробью когда окошко у них совпадет с Вашим днем.
Давайте сразу обговорим детали чтоб потом не было недопонимания - я оплачиваю аренду тира и стоимость патронов - но только в том случае если Ваши утверждения соответствуют реальному положению вещей - т.е. разогреваетесь, загрязняетесь, пристреливаетесь сколько Вам нужно а затем делаете две "зачетные" группы по 5-ть выстрелов т.к. тир там 50-ти метровый то поперечник рассеивания между центрами попаданий в каждой группе не должен выходить за 1,5 см После начала отстрела зачетных групп ни какие оправдания "палец дернулся, щека съехала" и т.д. не принимаются. Если же Вам не удастся в двух зачетных группах удержатся в 1,5см по пяти пробоинам то аренду направления и патроны Вы оплачиваете сами - думаю это вполне справедливо.

Не-а, я даже стрелять не буду.
Дам СКС и упражняйтесь. Пачка патронов кончилась, я забрал СКС и ушёл.

Это не пари, это акт доброй воли с моей стороны.

Legioner1976
опять настало время охуительных историй про минутные СКСы. Минуту хоть в рельсе собирали? Как положено?
gross kaput
Sacor
Дам СКС и упражняйтесь.
Ну вообщем-то очень не ординарный метод слива 😊 Если минута не сложилась - дык это стрелок виноват, а вот сам карабин как положено минутный и особо отобранный 😊
Sacor
Это не пари, это акт доброй воли с моей стороны.
Нет не пари, это банальное мужское поведение - мужик либо молчит, либо в состоянии подтвердить свои слова делом, либо признает что был не прав, все остальное к мужскому поведению не относится и в народе таких людей называют трепачами.
P.S. Хотя следует признать что такой метод соскока используется впервые, по крайней мере из тех "минутных" историй что я знаю.
RINAT678
gross kaput
мужское поведение - мужик либо молчит, либо в состоянии подтвердить свои слова делом, либо признает что был не прав, все остальное к мужскому поведению не относится и в народе таких людей называют трепачами.
Этим всё сказано.
Sacor
Нет не пари, это банальное мужское поведение - мужик либо молчит, либо в состоянии подтвердить свои слова делом, либо признает что был не прав, все остальное к мужскому поведению не относится и в народе таких людей называют трепачами.

По понятиям рулить будете на зоне.

Мои условия знаете, хотите - вперёд, убеждайтесь. Не хотите - Ваше дело. Возможность проверить Вам даю.

gross kaput
Sacor
По понятиям рулить будете на зоне.
Вы ни чего не попутали? что такое мужское поведение вам не ведомо?
Хотя кого я спрашиваю?

Sacor
убеждайтесь.
Дык я уже убедился - очередное трепло 😊
StenMKV
Чего то быстро интрига умерла, даже не интересно...
StenMKV
gross kaput
Хотя следует признать что такой метод соскока используется впервые, по крайней мере из тех "минутных" историй что я знаю.
Да блин! Надо было соглашаться- берете у человека "минутный" СКС, лупите по углам мишени, и вуаля!!! Пусть докажет потом , что это стрелок виноват! 😊
Sacor
gross kaput
Дык я уже убедился - очередное трепло 😊

Вы весьма самокритичны.

Legioner1976
StenMKV
Да блин! Надо было соглашаться- берете у человека минутный СКС, лупите по углам мишени, и вуаля!!! Пусть докажет потом , что это стрелок виноват! 😊

Низачот! Лучше рельса!

Legioner1976
А может человек и не пиzдит! Может он у него минуту штыком даёт!
StenMKV
Legioner1976
А может человек и не пиzдит! Может он у него минуту штыком даёт!
Минуту штыком на 50? Только если игольчатым, а так минута будет метрах на 200.
mailo-15
Sacor

Не-а, я даже стрелять не буду.
Дам СКС и упражняйтесь. Пачка патронов кончилась, я забрал СКС и ушёл.

Это не пари, это акт доброй воли с моей стороны.

Звучит как одолжение, вроде не Капут заявлял о минутности Вашего карабина, Вас по моему никто за язык не тянул, сказал А так говорите и Б, условия предложены более чем справедливые и джентльменские...

StenMKV
mailo-15

Звучит как одолжение, вроде не Капут заявлял о минутности Вашего карабина, Вас по моему никто за язык не тянул, сказал А так говорите и Б, условия предложены более чем справедливые и джентльменские...

Вы не поняли всей глупости встречного предложения - при таких условиях проверки "минутности" проще доказать, что у человека дрова с кривым стволом 😊
mailo-15
StenMKV
Вы не поняли всей глупости встречного предложения - при таких условиях проверки "минутности" проще доказать, что у человека дрова с кривым стволом 😊

😊

Sacor
mailo-15

Звучит как одолжение, вроде не Капут заявлял о минутности Вашего карабина, Вас по моему никто за язык не тянул, сказал А так говорите и Б, условия предложены более чем справедливые и джентльменские...

А это и есть одолжение.
Мне никому ничего доказывать не требуется.
Есть это карабин и есть, система отстойная, карабин не интересный. Пока разрешение действует - лежит, потом либо переоформлю если желание будет, либо скину.

Кто-то хочет убедиться, бери и убеждайся, дам для проверки.
Мне абсолютно всё равно верит кто или не верит.

StenMKV
Sacor

А это и есть одолжение.
Мне никому ничего доказывать не требуется.

Да мы в курсе- джентльменам верят на слово.

Sacor
либо на уничтожение.

Да у Вас его при такой кучности, любой музей оторвет с руками, не говоря уж про нас сирых и убогих- этож Клондайк, Эльдорадо! Хотя- у богатых свои причуды, нам не понять, как от стобаксовых купюр прикуривать можно....


Sacor
StenMKV

Да мы в курсе- джентльменам верят на слово.

Дурачка валять не надоело?
Русским языком написано бери и пробуй.


StenMKV
Sacor
Дурачка валять не надоело?
Русским языком написано бери и пробуй.

Если возьму, попробую, разбросаю пули мимо мишени, и скажу публично, что дрова и ствол кривой - устроит?
P.S. Обращаемся на Вы и не хамим... Ок?

Sacor
StenMKV

Если возьму, попробую, разбросаю пули мимо мишени, и скажу публично, что дрова и ствол кривой - устроит?
P.S. Обращаемся на Вы и не хамим... Ок?

Для начала писать лажу не стоит и извращать написанное оппонентом. После этого можно будет и на "Вы".

Если кто-то хочет что-то понять для себя, то пусть понимает как может. Не умеет стрелять, пусть учится, или ищет того, кто умеет. Я то тут причём? Это ж не мне хочется проверять. Кто хочет, тот пусть и проверяет своими силами, как может. Где проверять объявлено выше.

карамбит
Ребята, не ведитесь! Это троль, провокатор.
StenMKV
Sacor

Для начала писать лажу не стоит и извращать написанное оппонентом. После этого можно будет и на "Вы".

"Уверенная минута" кто сказал? За язык никто не тянул- покажите, или звездочет.

StenMKV
карамбит
Ребята, не ведитесь! Это троль, провокатор.

Зато тему поднимем. 😊

Sacor
StenMKV

"Уверенная минута" кто сказал? За язык никто не тянул- покажите, или звездочет.

Возьми и посмотри. Кто-то не даёт?

StenMKV
Sacor

Возьми и посмотри. Кто-то не даёт?

Взял, посмотрел твои дрова- нет никакой минуты, фигню ты написал, следовательно- звездочет.
Опровергни!

карамбит
StenMKV
Зато тему поднимем.
Скорее наоборот. Есть такие, кто гордится спровоцированным конфликтом и последующим наказанием его участников/закрытием темы. Он не первый, кто здесь такое изображает, играя на "синдроме последнего слова".
В конце концов не имеет никакого значения то, как стреляет его карабин - этот "товарищ" нам совсем не товарищ.
StenMKV
карамбит
Скорее наоборот. Есть такие, кто гордится спровоцированным конфликтом и последующим наказанием его участников/закрытием темы. Он не первый, кто здесь такое изображает, играя на "синдроме последнего слова".
В конце концов не имеет никакого значения то, как стреляет его карабин - этот "товарищ" нам совсем не товарищ.
Ну вот- когда меня тряпками по потолку гоняли за полушершавый (не Вы, не Вы, помню 😊 )- все норм, а тут такая тема- первый минутный СКС. Конфликта нет- есть веселье. 😊
карамбит
StenMKV
Ну вот- когда меня тряпками по потолку гоняли за полушершавый
Это был безобидный обряд 😁
StenMKV
карамбит
Это был безобидный обряд 😁
Я вам это припомню, как нибудь..... 😊 😊 😊
карамбит
StenMKV
Я вам это припомню, как нибудь.....
Не надо.
Тут есть товарищ из Иваново, ну который радостно сообщил миру о получении лицензии. Ну он ещё ложе к карабину выбирает по росту, а не по длинне руки - тренируйся вон на нем ("Операция "Ы").
Кстати, если кому попадется приличный карабин в "Иваново+300км", дайте ему знать. А то он расстроился и щаз навыбирает. Хрен потом по фоткам поймём, чего он купил...
Sacor
StenMKV

Взял, посмотрел твои дрова- нет никакой минуты, фигню ты написал, следовательно- звездочет.
Опровергни!

Словоблудик, ты сначала возьми.

ДОК76
Предлагаю прекратить никчемный холивар.
Скатываемся на банальные оскорбления...
gross kaput
карамбит
Это троль, провокатор.
Да не просто похоже, а очень похоже именно на это 😊
Обрати внимание как он "зашел" в тему
Sacor
Один из худших самозарядных карабинов.
Чего вы с ними так носитесь?
Историческая ценность нулевая, кучность никакая.
Есть у меня СКС, который выбирали по кучности. Один из немногих, что даёт уверенную минут
В одном посте сразу два говновброса чтоб точно зацепить публику - первый - в "клубе любителей СКС" заявить что СКС отстой, и второй минутность "личного экземпляра" провокатора.
В общем в игнор тролля.


Sacor
gross kaput
В одном посте сразу два говновброса чтоб точно зацепить публику - первый - в "клубе любителей СКС" заявить что СКС отстой, и второй минутность "личного экземпляра" провокатора.
В общем в игнор тролля.

Конспиративная теория заговора?

ДОК76
А завтра, с нашим любимым карабином, солдатики будут стоять на красной площади.
Достал сейчас свой из сейфа - нравится... 😊
gross kaput
Sacor
Конспиративная теория заговора?
Нет, констатация медицинского факта - иначе как объяснить ваше появление в этой теме? Человек считающийц СКС худшим начинает писать в теме владельцев данного карабина - это что желание открыть глаза сообществу или банальный троллизм? Можно было-бы списать на первое - если бы не вброс со сливом о "минутности" - так что диагноз однозначный - жирный такой троль 😊
Aleksandrhunteromsk
ДОК76
Предлагаю прекратить никчемный холивар.
Скатываемся на банальные оскорбления...
Верно,но стоит бросить взгляд на эту фантазию-никогда никто не покажет по МГ минуту из СКС(масса владельцев в этом убедились и даже "спецы" при попытке сделать снайперку еще при живом Симонове-патроны валовые не позволят этого сделать не только СКС,но и любому болту(барс,чезет,по МГ).Мелькала инфа,что амеры самокрутом на дистанциях до 300 метров приближались к минуте(это вполне возможно,ибо Свирепей самокрутом тоже Сайгу коротышку привел почти к минуте (по МГ на 50 метров железная минута).СКС, вепрь-сок 94 даже патроном САКО лучше 2 минут не делают,а самокрут никто не проверял.
Охотник63
Для ради,(да пусть восторжествует справедливость)готов приобрести этот минутный ,со слов владельца-(никчёмный экземпляр)по цене средней охотмаговской,для испытаний его на предмет минутности.Варианты:стреляю я,стреляют все -заинтересовавшиеся кто не поленится проехать 120 км от Стольной и (профи).При таком раскладе -материально не пострадаю,а( правда всегда одна).Владелец Вы как?
Евгений-69
Sacor

Не-а, я даже стрелять не буду.
Дам СКС и упражняйтесь. Пачка патронов кончилась, я забрал СКС и ушёл.

Это не пари, это акт доброй воли с моей стороны.

При таком раскладе-любой владелец может назвать свой карабин "минутным".Главное самому верить и ничего для этого не делать.
А другие пусть хоть все патроны спустят-это руки кривые,а не Ваш ствол.
поправьте если не прав!
Чтобы доказать.что карабин "минутный"достаточно дух серий из 5 выстрелов...
А вот чтобы доказать что Ваш карабин не "минутный" сколько стрелков должно из него не попасть?

AKmod_customs

------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Серый Волк
Сегодня не будем спорить.

С Днем Победы!!!


mailo-15
С Днем Великой Победы!!!
Levsha1981
С праздником!
Пойду жахну с ППШ по случаю 😊
iddk
Levsha1981
С праздником!
Пойду жахну с ППШ по случаю 😊

После "жахну" точку не поставил 😛.
С праздником! С днем Великой Победы!

Евгений-69
С ПРАЗДНИКОМ!
Надеюсь СКС ещё долго будет радовать глаз на параде и почётном карауле.
карамбит

ag78
С праздником!!!! И по случаю принимайте в клуб!!! Приобрел СКС огражданки завода ЗИД. На крышке ствольной коробки тульская звезда, год 1953 и рем клеймо в виде квадрата с одной диагональю. Все "на одних номерах")))). Кроме ложа. На ложе забитый номер, номер карабина, на правой стороне приклада рем клеймо и остатки клейма (что то типа треугольника в круге). Шрифт номера на УСМ заметно отличается от остальных. Шрифты на ствольной коробке и на затворе похожи (я бы сказал идентичны). Рога прилива под штык "Нового образца", УСМ старого типа, без разобщителя и без пружины предохранителя. Спуск изюмительный!!!
Ствол калибрами не промерял, нету их у меня, да и ствол был такой грязный, что вряд ли это получилось бы. Я его две недели тер и не оттер еще) Единственно что получилось в магазине - это вставить патрон со стороны дульного среза и провернуть. На пуле осталась четкая линия на приличном расстоянии от гильзы. Вот с деревом похоже достаточно серьезные проблеммы:
1 нет зазора с нагелем, сидит настолько плотно, что железо от дерева вручную не отделяется. Совсем. Молотком не пробовал, монтажкой тоже всковырнуть жалко пока.
2 дальше больше. Вертикальный ход железа с пристегнутым УСМ почти 2мм!!! (в зазор между ствольной коробкой и ложей поместилось 5 лезвий от канцелярского ножа 0,38мм каждое). При этом из-за плотной посадки в осевом направлении перемещения в продольном происходят при приложении большого усилия и буферная пружина из0за этого не работает(((( Именно поэтому этот факт в магазине вскрыт не был. При разборке оказалось что поверхность ложи в районе буферной пружины как будто выбрали кривой стамеской. Оставлять в таком виде не захотел. Вырезал из листа меди толщиной 0.5мм четыре прокладки под хвостовик УСМ и одну еще поставил между хвостовиком и буферной пружиной (чтобы поднапрячь пружину).
3 - УСМ ставится очень тяжело (и до установки прокладок и после) приходится достаточно сильно стукнуть ладонью руки по спусковой скобе. не критично, но руку больно)
После установки прокладок вертикальный ход железа уменьшился. Теперь, при сильном нажатии на спусковую скобу в зазор входят туго три полоски жести толщиной 0,1мм (из пивной банки вырезал), если не давить на спусковую скобу ни одна полоска жести не лезет, оставил пока так, но прокладки наверняка еще обожмуться. Вертикальный ход тоже наверное станет легче со временем, приработается. Если криво получилось, извиняйте, пишу редко, а с картинками, так вообще первый раз))))
ag78









ag78
Как думаете, жить будет?
карамбит
ag78
Как думаете, жить будет?
Всю жизнь!
Ложе лучше поменять. Но можно и с ним поработать. А потом поменять.
ДОК76
ag78
И по случаю принимайте в клуб!!!
Так добро пожаловать.
Хорошим людям всегда рады!
ag78
Спасибо на добром слове! И за ответы тоже спасибо!
ДОК76
ag78 - как собираетесь пользовать карабин: охоты или пострелушки?
Что склонило к выбору именно СКС?
ag78
Мне СКС давно нравится, практически с детства. Долго колебался между СКС и СВМ. В итоге остановился на СКС. Мосинка все таки слишком мощна для нашей густонаселенной местности наверное. В плане охоты пока не знаю как его приспособить. Для охоты мне в общем то достаточно турецкого компаньона со стволами 760 и 510мм. В принципе СКС можно на сурка приспособить, если будет нормально бить в пределах 100м. Кстати есть у меня оптический прицел ПУ. Не сможете подсказать крон под него? Я пока смотрю в сторону ЭСТ. Но там нет ясности с высотой установки прицела, чтобы можно было со штатного тоже стрелять. К слову планка открытого прицела у моего СКС серого цвета. Это наверное после арсенального ремонта?
gross kaput
ag78
Это наверное после арсенального ремонта?
Да
ag78
чтобы можно было со штатного тоже стрелять
Зачем? Ну, а по существу вопроса - любой крон позволяющий производить разборку карабина без снятия, так-же позволяет стрелять с открытого. Другой вопрос что для комфортной и точной стрельбы с оптикой (особенно высоко расположенной) нужна щека - а вот она-то уже стрелять с открытого не позволяет. В общем не гонитесь за универсализмом - есть старая туристическая мудрость - топор-лопата копает как топор и рубит как лопата 😊
ag78
gross kaput
Зачем
Для самоутверждения разумеется!)))) А то мне настоятельно рекомендовали чезет в калибре 0.22, а я СКС выбрал. Надо теперь сурка чисто бить на дистанциях до 100м))))
ag78
Ну и в конце концов надо же ПУ прикрутить к чему то.
igorus512
ag78
Кроме ложа.
Меняйте ложе, тут даже и думать нечего. С хранения ненадёванное ложе в около тыщи рублей обойдется, а его уже по наставлению подгоните к железу. Плюс нагель новый (возможно) придется прикупить.
ag78
igorus512
Меняйте ложе, тут даже и думать нечего.
Спасибо за ответ! Попробую с этим пострелять в ближайшее время, посмотрю что получится. А ложе с хранения лучше береза или фанера?
карамбит
ag78
А ложе с хранения лучше береза или фанера?
Лучше рассмотреть вариант изготовления на заказ (уверен, что в вашем городе есть мастера, которые это выполняют), либо приобрести пластиковое ложе. Ибо "родному" прикладу, будь он из фанеры или березы, будет не менее 60-ти лет от рождения. И есть большие сомнения, что это ложе хранилось в условиях комфортной температуры и низкой влажности, его "не повело" или оно не рассохлось.
Вы не спешите! СКС, будучи изначально очень недорогим карабином, может стать "денежной воронкой". И тут можно по 1,5-3,5 тыр накупить всякой фигни, которая потом будет валяться в сейфе.
ag78
Торопиться конечно не буду. Как и в любом начинании нужно выдержать некоторое время, а то по началу хочется и того и того купить. Особенно насмотришься и начитаешься в интернете. Проходил это когда первое ружье купил - сейчас всякого разного барахла по квартире валяется, часть потихоньку раздавал друзьям, которые оружие покупали. Почти все назад вернули).
Главное удержаться от соблазна купить напильник.....
Saernew
Напильник можете смело покупать. Инструмент универсальный, подойдет к любому оружию.
igorus512
ag78
ложе с хранения лучше береза или фанера
У меня береза, ободранная и перепокрытая заново. Фанера более дефицитная, не попалась в наличии, когда искал. Не факт, что фанера лучше, тут на любителя.
Lexa72rus
ag78
Кстати есть у меня оптический прицел ПУ. Не сможете подсказать крон под него? Я пока смотрю в сторону ЭСТ. Но там нет ясности с высотой установки прицела, чтобы можно было со штатного тоже стрелять.
А у ЭСТовского разлет и диаметр колец ПУ зажать позволит? От НПЗ крон смотрели?


igorus512
карамбит
Лучше рассмотреть вариант изготовления на заказ (уверен, что в вашем городе есть мастера, которые это выполняют), либо приобрести пластиковое ложе. Ибо "родному" прикладу, будь он из фанеры или березы, будет не менее 60-ти лет от рождения. И есть большие сомнения, что это ложе хранилось в условиях комфортной температуры и низкой влажности, его "не повело" или оно не рассохлось.
На заказ или пластик это круто, но уже совсем в другой бюджет.
А с хранения ложи идут с такой пропиткой, что им не сделается вообще ничего, разве что лак потрескается, но тут есть два варианта, забить или перепокрыть, здесь на форуме тема есть про "подготовку ложи к покраске".
ag78
Lexa72rus
А у ЭСТовского разлет и диаметр колец ПУ зажать позволит? От НПЗ крон смотрели?
Пока только присматриваюсь. От НПЗ на одном сайте видел, но там нет в наличии. Крон от ЭСТ выглядит внушительно, правда прицел придется ставить через переходные кольца. Поэтому и поинтересовался - может кто нибудь пробовал уже.
В любом случае сначала с открытого надо попробовать. Если бой не удовлетворительный будет, то и с оптикой заморачиваться смысла не будет. Придется сначала показатели боя приводить в соответствие.
Lexa72rus
На заводе есть в наличии, высылают, недавно им писал. Интересно, что например на том же тут ру этот крон дешевле на 500р.)
ag78
igorus512
А с хранения ложи идут с такой пропиткой, что им не сделается вообще ничего, разве что лак потрескается, но тут есть два варианта, забить или перепокрыть, здесь на форуме тема есть про "подготовку ложи к покраске".
В принципе цены не велики на ложи с хранения, можно будет и рискнуть. Если конечно "родное" совсем непригодно окажется. Посмотрю по результатам стрельбы.
ag78
Lexa72rus
На заводе есть в наличии, высылают, недавно им писал. Интересно, что например на том же тут ру этот крон дешевле на 500р.)
Ок. Спасибо. Обязательно гляну.
ag78
Всем добрый день! В субботу наконец удалось выбраться в тир, опробовать карабин. Дистанция 40м, стрелял сидя за столом, с рук (с упором левого локтя о стол) с открытого прицела. Патроны Барнаул оболочка 8гр, SP 8гр, HP 8гр,Кентавр оболочка и Туламмо SP 10гр.
Был в тире станок для пристрелки, но не получилось у меня с него открытым прицелом целиться, не могу поймать цель((((
Отстреляли с товарищем на двоих сотню патронов. Несколько мишеней сфотографировал, на первый раз полагаю приемлемо))))


Охотник63
А что,результат вполне вписывается в средний показатель комплекса(стрелок-оружие)для СКС с открытого прицела.Мой Вам совет-если уж надумаете менять ложе,то меняйте на (заказное)-более удобное для охоты.Я например поставил от Мальцева 4-ку с подъёмной щекой /берёзку/.И лёгонькое,и удобное,и красивое,и цена для такого качества вполне себе не дорого.Но предупреждаю-не стройте себе иллюзий что замена ложе скажется сильно на улучшении кучности. Однообразие в вкладке -да,что естественным образом отразится на кучности в лучшую сторону,но не так уж-чтобы АХ! Ибо ну не существует такого камертона чтобы заставить работать в унисон железо и ложе на СКС. Поздравляю Вас с правильным выбором, удачных охот,кучных мишеней.
Legioner1976
Охотник63
А что,результат вполне вписывается в средний показатель комплекса(стрелок-оружие)для СКС с открытого прицела.Мой Вам совет-если уж надумаете менять ложе,то меняйте на (заказное)-более удобное для охоты.Я например поставил от Мальцева 4-ку с подъёмной щекой /берёзку/.И лёгонькое,и удобное,и красивое,и цена для такого качества вполне себе не дорого.Но предупреждаю-не стройте себе иллюзий что замена ложе скажется сильно на улучшении кучности. Однообразие в вкладке -да,что естественным образом отразится на кучности в лучшую сторону,но не так уж-чтобы АХ! Ибо ну не существует такого камертона чтобы заставить работать в унисон железо и ложе на СКС. Поздравляю Вас с правельным выбором, удачных охот,кучных мишеней.

С практической точки зрения все верно! Но лично мне повозиться со своим СКСсом доставило огромное удовольствие. Ложе поменять рука не поднялась, хотя изначально железо побалтывалось. Некоторое количество эпоксидки с алюминиевой пудрой заполнили лишние зазоры. В результате железо вщелкивается с приличным усилием и стоит мертво. Плюс сальничек фетровый поставил как на свой КО-38 и ложе перепокрыл шеллаком, правда Итальянским. Штычок неотпущенный поставил, отполировал слегка плюс по затвору прошёлся. И помолодел мой "старичёк". Жаль отстрелять всё не выберусь.

Lexa72rus
ag78
Был в тире станок для пристрелки, но не получилось у меня с него открытым прицелом целиться, не могу поймать цель(((( Вообще на этой дистанции цель размером со спичечный коробок еле видна.
Эт потому, что нарисовали слишком маленькую цель. На кучу на вашей дистанции было бы более-менее комфортно целиться в квадрат 8х8см. Я на сотню метров вообще стрелял по чудовищных размеров мишени - 20х30см 😊 Но мне не поразить "в яблочко" ее задача стояла, а зацепиться, как раз по ширине мушки(2/1000). По мишени меньшего размера с открытого разброс больше получился.
ag78
Охотник63
Поздравляю Вас с правельным выбором, удачных охот,кучных мишеней.
Спасибо! Будем стараться))))
ag78
Были прямоугольники и побольше. Примерно 10х14см. Но на них не очень красиво получилось ибо много пробоин. Я по ним по первым пробовал стрелять, потом решил на маленькие попробовать кучки собрать.
Дерево пока менять подожду. Сейчас цель-поставить оптику и выйти на дистанцию 100м.
Но это скорее всего после ЧМпо футболу. 25-го мая у нас закрывают оборот оружия и боеприпасов.
А пока третий день драю карабин. Патчи все еще черные выходят (((.
Lexa72rus
Смотрите, нарезы не сотрите, а то ненароком впо-208 получите, а это уже переделка получается, со всеми вытекающими 😀
Leprikon75
Установил от Приклад Алтай ложе,доволен как слон,и не дорого,все плотно,удобно и эстетически радует.С доставкой 7600 р.

igorus512
Leprikon75
С доставкой 7600 р.
Ничего себе хрена цены растут, однако...
ag78
Lexa72rus
Смотрите, нарезы не сотрите
А что делать.... протираю до белых патчей, потом пару раз бронзовым ершом и снова патч чернущий выходит. И так до бесконечности. Когда бронзовым тру посещают опасения за сохранность матчасти)
АлександЕр_Рнд
Leprikon75
Установил от Приклад Алтай ложе,доволен как слон,и не дорого,все плотно,удобно и эстетически радует.С доставкой 7600 р
сделай фотки на свету пожалуйста . Фотки темные ни чего не видно.
ag78
ДОК76
1) Очиститель карбюратора ABRO.


Подскажите, пожалуйста, по эффективности использования этого "реактива" и не критично ли для сохранности ствола его применение? Заранее спасибо.

igorus512
Насчет практической эффективности не знаю, но раз он алюминиевый карбюратор не портит, стальному хромированному стволу точно не повредит.
Leprikon75
Ничего себе хрена цены растут, однако...
Голый приклад без окраски у них стоит 3000 р,тыльник 600 р,полость в рукоятке под пенал это еще 1000 р,окраска отечественным лаком (два слоя) 1000 р,импортным (четыре слоя,повышенной прочности с УФ фильтром) 2000 р.А так как я заказывал под себя и любимый СКС,все по максимуму то мне обошлось в 7600,это был мой выбор,вы можете сделать свой.А ребята молодцы,сделали все качественно ,не докопаешься,и без всяких предоплат выслали наложенным платежом.Твердая 5+.
Leprikon75
[QUOTE][B]сделай фотки на свету пожалуйста . Фотки темные ни чего не видно.[/B][/QUOTE]


igorus512
Leprikon75
все по максимуму то мне обошлось в 7600
А, понятно тогда. Я брал неокрашенный и сам доводил, люблю повозиться.
graver9
Чего то я по фото не пойму - как усм разбирать?кнопку за спусковой скобой не видно, фанера ее накрыла? и коль ложа фанера - то сзади стяжной болт нужен - а там уже и места мало.
АлександЕр_Рнд
Leprikon75
[QUOTE][B]сделай фотки на свету пожалуйста . Фотки темные ни чего не видно.

[/B]
[/QUOTE]
а как усм удобно снимать? В ложе нагель есть? сколько весит?

Leprikon75
[QUOTE][B]кнопку за спусковой скобой не видно, фанера ее накрыла?[/B][/QUOTE]

Leprikon75
а как усм удобно снимать? В ложе нагель есть? сколько весит?
Все как обычно снимается,где кнопка находится все знают,так же нажимаешь и усм отщелкивается.Нагель переставлять с родного ложа нужно,с ложей не идет и пружинку под усм тоже.Не взвешивал но по ощущениям новое ложе легче и прикладистей чем родное.Ничего не допиливал,вставляется все плотно.
Leprikon75
Сегодня прикупил электронные весы,думаю дай патроны взвешу,разбег в весе приличный,от 16.25 гр. до 16.55 гр.,Барнаульские оболочка,одной партии.Как смотришь видосы разные,четыре выстрела три кучно и один отрыв,по ходу вот почему,вес гуляет.
Евгений-69
gross kaput
Сергей с Днём Рождения!!!
Счастья,Здоровья и удачи во всём-тебе и твоим близким!
Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за УСМи-думаю ещё долго будет радовать.
С Уважением.
Levsha1981
Присаединюсь к поздравлениям комрада! 😊
igorus512
АлександЕр_Рнд
как усм удобно снимать? В ложе нагель есть? сколько весит?
Неудобно, но я Г-образную приспособу сделал для этого. Нагель нужно отдельно покупать. Весит на 100г легче штатной с удлинителем-тыльником (штатная мне короткая, эта - как раз впору).

2gross kaput - респект и наилучшие пожелания!

gross kaput
Друзья спасибо за поздравления!
Lexa72rus
Leprikon75
Как смотришь видосы разные,четыре выстрела три кучно и один отрыв,по ходу вот почему,вес гуляет.
Во, та же история! Три хоть на стену вешай, а четвертый (или первый, второй...?) обязательно в стороне. Я только начинаю свыкаться с карабином, на косошарие грешил 😊, а тут отоноче!
Весы есть, даже пара. Попробую по массе отобрать, авось сработает.
gross kaput
Мои поздравления!
карамбит
Серёга, с Днем Рождения! Будь Здоров и Счастлив!
ag78
Lexa72rus
Весы есть, даже пара. Попробую по массе отобрать, авось сработает.
Не знаю как насчет весов, а вчера пополнил запас патронов барнаул оболочка в латунированной гильзе. Золотые прям на вид) взял три коробки одной партии. Прокатал по стеклу и был неприятно удивлен: из 60шт. ровных набралось 20 только. На остальных посадка пули в гильзу ну ОЧЕНЬ кривая!!! Пожалуй надо будет самые кривые отобрать и отстрелять на точность.
ag78
Сергей, присоединяюсько всем поздравлениям,очень много нового и интересного подчерпнул из Ваших постов. Всех благ и здоровья!!!
Серый Волк
Тезка, с Днем Рождения!!! 😀

И пусть это будет единственный баян в теме СКС! 😛

gross kaput
Ребята еще раз большое спасибо за поздравления!
ДОК76
Сергей, он же gross kaput - поздравляю с Днём Рождения!
Желаю всяческих благ, огромного здоровья и мирного неба!
ДОК76
ag78

Подскажите, пожалуйста, по эффективности использования этого "реактива" и не критично ли для сохранности ствола его применение? Заранее спасибо.

Камрады уже ответили - пользуйте смело.
Только он вонючий очень...
Makscheb
Сергей, гросс,, добра и здоровья!!! С Днем Рождения!
Legioner1976
gross kaput
Друзья спасибо за поздравления!

С Днём Рожденья!!! С удовольствием читаю Ваши комментарии.

kamikadze
С Днем Рождения!!!
Aleksandrhunteromsk
С днем рождения.
Aleksandrhunteromsk


Для поднятия темы-стрельба на сотку по "квадрату Малевича" с открытого прицела,-практически всегда тест перед охотой,причем подряд с этой стрельбой,-вывод,-стрельба стабильная и приемлимая кучность для валового барнаула.

https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc&t=2s

Lexa72rus
Aleksandrhunteromsk
стрельба на сотку
А почему прицел 10? Куда целитесь при этом?
Aleksandrhunteromsk
А почему прицел 10? Куда целитесь при этом?
Свето-мушка на намушнике и 10 соответствует сотке.Целишься стандартно.

Lexa72rus
Сходил до гаража, принес самые первые мои стрельбы из СКС.
Стрельба на дистанции 100м, мишень - лист А3 с прямоугольником 20х30см. Первые две мишени - барнаул фмж, третья и четвертая - барнаул ул. кучности. Дальше уже "на зачет" не стрелял, поэтому в тех мишенях сам черт ногу сломит, где фмж, где туламо, где еще чьи пробоины и все на одном листе, не буду их выкладывать) Всего было расстреляно тогда четыре пачки.
На первой мишени две группы, для удобства восприятия выделил отдельно: первая - самое что ни на есть начальное знакомство с СКС, даже не думал, что что-либо прилетит в мишень, однако ж. Вторая на том же листе, соответственно, более вдумчиво. Ну и далее. Кстати, я тут чуть выше в теме свистанул про 9см (от радости видимо) - 12 на одной мишени намерял 😊 Мушкодав забыл дома, поэтому все чуть левее. Прицел "П", соответствует 3. Барнаул ул.кучности пришли практически как по НСД, на 25см выше точки прицеливания.


Rentgen-1
Липерс сделали новый кронштейн для скс:

http://www.leapers.com/index.p...4&itemno=MTU017

Выглядит солиднее, чем обычный вивер на крышку ствольной коробки. С креплением болтами. Должно держаться крепко? Интересно, довезут ли до нас.

Scorpbor
Rentgen-1
Липерс сделали новый кронштейн для скс:
не очень понял как разборку делать,походу для чистки все снимать надо?
Rentgen-1
Scorpbor
не очень понял как разборку делать,походу для чистки все снимать надо?

Да, разборка осложняется... Надо откручивать, может сместится стп. Но ствол можно и так чистить.

Scorpbor
Rentgen-1
Надо откручивать, может сместится стп.
в общем чуда не произошло)))
Levsha1981
Имхуется планка с упором в целик более удачна
Leprikon75
Надо откручивать, может сместится стп.
Мое мнение что лучше когда с установленной оптикой можно было пользоваться и открытым прицелом.Конечно колиматор или оптику можно с легкостью снять,но случаи бывают разные и два вида прицела одновременно все таки лучше.
Rentgen-1
Leprikon75
Мое мнение что лучше когда с установленной оптикой можно было пользоваться и открытым прицелом.Конечно колиматор или оптику можно с легкостью снять,но случаи бывают разные и два вида прицела одновременно все таки лучше.

А там можно, есть прорезь. Мне понравилось, и гильзоотражатель, и длинная база.

Leprikon75
А там можно, есть прорезь. Мне понравилось, и гильзоотражатель, и длинная база.
Иной раз кажется что америкосы большие фанаты СКСа чем мы,чего только нет,и бул пап есть,но спонсировать их как то не охота.
proart
Leprikon75
Мое мнение что лучше когда с установленной оптикой можно было пользоваться и открытым прицелом. Конечно колиматор или оптику можно с легкостью снять,но случаи бывают разные и два вида прицела одновременно все таки лучше.
а вы пробовали данный способ?
у меня оптика позволяет, ну чисто номинально, прицелиться с открытого, но более чем уверен, что ничего хорошего из этого не выйдет. имхо конечно... может у людей иной опыт.
Lexa72rus
карамбит
Должен сознаться, покаяться так сказать: написал я это с определенным сарказмом...
Выбор кронштейна под оптику на СКС - пожалуй самая живая тема. Много страниц темы ушло на эти обсуждения. У вас есть два пути: прочесть все или получать свой опыт. Пойдете первым - сэкономите деньги, вторым - с интересом проведёте время.
Полез сам себя комментировать и встретил этот комментарий, упустил тогда (ну пральна, на ганзе же постов не читают))). Спасибо за честность, вот всегда знал, что СКС купит только хороший человек 😊
В общем, решил инициировать собственный бег по граблям и , как говорится, с интересом провести время. Для этого был приобретен вот такой кронштейн

И первым же делом примерен...не не на СКС...на Сайгу - изюмительно сидит (сидел)

Затем на СКС. Как видно, кронштейн упирается в детали планки, мешает обойменному заряжанию. При установке короткого прицела типа ПО в оба кольца, приходиться тянуть шею, даже если максимально сдвинуть прицел на кольцах. А такой футбол нам не нужен...

Болгаринг, наждачинг, надфиллинг, ампутация лишней конечности и получилась такая конструевина. Между деталями кронштейна и планки проходит капроновая нить, места упоров железок друг в друга ликвидированы. Насколько она надежно или напротив, безобразно держит прицел, покажет стрельба. У мидвеста видел подобный крон, только с передней ногой, видимо под легкий калик.

Для любителей соосности - легкое смещение влево присутствует.

карамбит
Ну, я слышал, что Кемерово - край богатый, но чтоб у Мидвеста отрезать ногу, выточить проставки и установить ПУ... нужна особая смелость! (это без сарказма!)
Раз пошла такая пьянка, предлагаю вам стать "любителем (а возможно и профессионалом) соосности" и согнуть планку, чтоб этой пресловутой соосности добиться. Конечно, предварительно убедившись в том, что имеющаяся конструкция будет держать СТП. У меня есть сомнения по этому поводу из-за одной точки крепления прицела, вместо двух. Хотя...
Lexa72rus
карамбит
но чтоб у Мидвеста отрезать ногу
Запросто, если он из китая 😛 Хотя, если понравится, то и оригинал почекрыжить могу...)))
карамбит
предлагаю вам стать "любителем (а возможно и профессионалом) соосности"
НизаСто! Вообще не парюсь этим, чай не прецизионная винтовка. Разместил для перфекционистов-соосников 😊
карамбит
"...Отбросивши сказки о чуде,
Отняв у богов небеса,
Простые советские люди
Повсюду творят чудеса..."
Leprikon75
"...Отбросивши сказки о чуде,Отняв у богов небеса,Простые советские людиПовсюду творят чудеса..."
А ведь так оно все и есть.
Leprikon75
а вы пробовали данный способ?
Так согласитесь что на ближней дистанции оптика как бы не нужна,но не помешает на 150-200 метрах,открытый прицел тоже кстати очень не плохо себя показывает.И вот вы идете по местности и из под вас выпрыгивает заец к примеру,в оптику точно целить не будешь.По этому (фото выше) у меня кронштейн позволяющий стрелять что так,что так одновременно,и с новым прикладом достаточно комфортно.
gross kaput
Leprikon75
И вот вы идете по местности и из под вас выпрыгивает заец
Чтоб понять как оно - просто попробуйте поймать в механику из под оптики близко пролетающую птичку, пробегающую кошку и т.д. - очень быстро придет осознание что хоть теоритически стрелять в механику из под низкой оптики можно, но практически из-за крайне малого поля зрения "зацепится" за быстро перемещающуюся и так-же быстро скрывающуюся цель не получится.
В общем то мое мнение такое - если стоит оптика то стрелять все равно придется по оптике поэтому прицел нужно выбирать именно такой который позволит результативно стрелять именно на те дистанции именно по тем мишеням по которым предполагается использование оружия. В вашем случае оптимальным был-бы короткий загонник 1-4 с максимально большим полем зрения. Поставить съемную щеку на приклад и стрелять по оптике а механика пущай будет резервной, на случай неожиданной смерти оптики - сдох, к примеру на охоте, прицел - чтоб не портить мероприятие скинули его вместе с кроном, сняли щеку и пользуетесь открытыми.
Leprikon75
Да,по всякому можно,была бы возможность,а то вон ормаги на два месяца закрываются,и если палицаи будут знать что у тебя оружие то большой процент вероятности попробуют отнять.С 25 мая по 25 июля.
proart
Leprikon75
Так согласитесь что на ближней дистанции оптика как бы не нужна,но не помешает на 150-200 метрах,открытый прицел тоже кстати очень не плохо себя показывает.И вот вы идете по местности и из под вас выпрыгивает заец к примеру,в оптику точно целить не будешь.По этому (фото выше) у меня кронштейн позволяющий стрелять что так,что так одновременно,и с новым прикладом достаточно комфортно.
не смею сомневаться, что есть виртуозы в стрельбе из нарезного по зайцу в описанных Вами условиях. судя по всему и Вы входите в эту когорту, но лично у меня, даже с дробовым снарядом 12 калибра, отнюдь не всегда получается взять зайца вскочившего на коротке. вы уж извините, что прицепился именно к зайцу.
gross kaput
proart
. судя по всему и Вы входите в эту когорту
Открою Вам тайну - я вообще не охотник 😊 Просто тема эта со стрельбой "в щель" поднимается не однократно и как правило новичками только начинающими владеть нарезным.
Маленький экскурс в историю - при создании снайперской СВТ одно из требований военных была возможность стрельбы по механическому прицелу с установленной оптикой, в результате в кроне СВТ есть окошко позволяющее это делать. Но в ходе войны очень быстро стало понятно, что в условиях реального применения оружия в боевой обстановке прицеливание через это окошко не эффективно в том случае когда оптика вышла из строя - на коротке движущуюся цель выцелить через это окошко практически не возможно, на большом расстоянии (когда соответственно есть время) гораздо эффективней просто скинуть оптический прицел. Но такое решение имело еще одну негативную сторону - прицел пришлось устанавливать высоко но ложу пришлось оставлять штатную, с гребнем рассчитанным под использование механики, в результате получилось то что получилось 😊 с механики при ОП стрелять было не удобно, а с помощью оптики стрелять тож было не очень удобно из-за того что голова висела в воздухе а не прижималась к щекой к прикладу. При отработке ТТЗ на новую снайперскую винтовку это уже учли, ССВ-58 (будующая СВД) имела быстросъемный кронштейн и съемную щеку - в варианте использования СВД с ПСО стрельба через механику не возможна - на малых установках механического прицела щека не позволит опустить глаз на линию прицеливания, при больших установках ПСО перекроет прорезь прицельной планки. Но переход для стрельбы с механики на СВД занимет секунды - отщелкнуть защелки крона и щеки и снять их - у меня на это уходит 3 сек. а тренированный человек сделает это быстрее.
В общем не стоит гонятся за универсализмом - если уж решили ставить оптику то ставьте ее максимально удобно именно для использования оптики, и подбирая параметры прицела именно для тех условиях при которых планируется использовать карабин.
Aleksandrhunteromsk
В общем не стоит гонятся за универсализмом - если уж решили ставить оптику то ставьте ее максимально удобно именно для использования оптики, и подбирая параметры прицела именно для тех условиях при которых планируется использовать карабин.
Разумное решение.ИМХО,уже больше 20 лет эксплуатации,немного другие приблуды(оптика и НСПУ тоже может ставиться и уход СТП не сильно,по необходимости).В посте 13590 свето- мушка на сотке была наводчицей и только на сотку настройка,что не понравилось(на 200 метров уже родную мушку в оборот).Убрал все "причиндалы" в поле зрения(срезал намушник,заузил трапецию целика,одел кембрик) и пристрелял на "П" не на 300 метров,а на сотку(дернул и убедился что сотка,а другую дистанцию,разумеется выставляешь(4).Очень интересно,несмотря на "уширение " мушки,точность выцеливавания просто супер.На сотке по коробку первые две стрельбы подряд(без выбора) показали отличный результат.Без оптики СКС игрушка,а с оптикой весло,что и побуждает большей частью работать с открытого.
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=aS2AhMYvEEg Улучшенная кучность(после нижней стрельбы,почти МОА по трем выстрелам)
Разумеется мушка "отрегулировалась",сдвинулась вправо и чуть опустилась для совмещения точки прицеливания с точкой попадания.

https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRkЗдесь две серии подряд(первая,стп ниже,один отрыв выше,вторая серия все три в стп первой стрельбы и третья пуля вошла в след пули от первой стрельбы,почти МОА по пяти выстрелам,причем с двух позиций).С открытого прицела по "мизерной" цели,на сотке,неплохой результат.

proart
вы мне зрение сломали... 😊
Legioner1976
почти МОА по трем выстрелам

По одному ещё лучше будет!

карамбит
Legioner1976
По одному ещё лучше будет!
Вы зря ёрничаете! Этот товарищ оружием владеет очень достойно.
Lonjeron
Подскажите пожалуйста, какой зазор должен быть по инструкции между нагелем и стволом сверху и зачем этот зазор вообще нужен? Почему ствол не опущен изначально на нагель без зазора?

При беддинге или вклейке зазор верхний актуален?

СКС у меня давно, бито из него все что нужно было съесть, а также бабахинг в нереальных количествах. Сейчас родное дерево превратилось почти в пенопласт(1 шорк наждачкой минус 1мм 😊) и суммарная толщина пластин под задней пяткой/лапой уже 4мм насчитывала и время пришло что то делать... По случаю взял вот такую ложу и сейчас пытаюсь ее доработать. Изначально это не ложа, а так себе заготовка....напиллинг идет уже 3-и сутки. Начитавшись умных и не очень мыслей тут на форуме, хочу попробовать задний пиллар беддинг сделать с креплением УСМ через втулку к ствольной коробке, передний беддинг и спереди съемную лапу отдачи и из композита сделать опору всей ствольной коробки на 100% по нижней проекции и после того как все этапы беддинга будут закончены, зазор между задней пяткой и деревом залить композитом, т.е. вся ложа будет на беддинге, а задняя часть за пяткой на вклейке....беддинг там не получается, т.к. ствольная коробка ставится и снимается не вертикально, а с перекосом. Ну и возможность разборки остается.


Сейчас даже после напиллинга железо в ложе садится ооооочень туго, ствол вывешен, УСМ пока вообще не защелкивается, даже струбциной 😊 Там постель в дереве на 1мм стачивать нужно.

Aleksandrhunteromsk
Вы зря ёрничаете! Этот товарищ оружием владеет очень достойно.
Кстати и по одному можно,выстрел,сердце,выстрел,головка.

Lexa72rus
Lonjeron
какой зазор должен быть по инструкции между нагелем и стволом сверху и зачем этот зазор вообще нужен? Почему ствол не опущен изначально на нагель без зазора?
Нет там никакого зазора по инструкции. Зазоры предусмотрены в другом месте, согласно руководства по ремонту


proart
Aleksandrhunteromsk
Кстати и по одному можно,выстрел,сердце,выстрел,головка.
а целились куда? 😊)))
это шутка, если что.
Lonjeron
Lexa72rus
Нет там никакого зазора по инструкции. Зазоры предусмотрены в другом месте, согласно руководства по ремонту


Спасибо тебе мил человек!
Lexa72rus
Пользуйтесь)
proart
а целились куда? )))
Куда куда... 😊

Aleksandrhunteromsk

а целились куда?
Туда,что только и видно было на лежке(головка) и в тело(под лопатку) боковой выстрел(дистанции около сотки,плюс минус лапоток).Вообще статика до 150 метров с СКС в легкую,а вот динамика по мелочи,уже проблематично,но возможно и СКС,как самозарядка очень плюс(быстрые повторы(корректировка(трассеры в запрете,так по снегу "всплески" видны)легкая отдача и пространство очень "обучают" стрелка для загонных,копытных охот.

Aleksandrhunteromsk
Кстати,эту лису взял из СКС в динамике,-тропил,держа в руках ТОЗ-34,(СКС на плече)-сорвалась метров в 70-ти и "перла" полу-боком среди редких березок-скинул гладкий,хват нарезку и серия-трофей взят.
diem
Вот китайский прицел и нашел свое место!)
diem
Вот китайский прицел и нашел свое место!)
RomanK777
Добрый вечер, парни!
Нужен ваш Help!!

Спустя пару месяцев после приобретения СКС, удалось наконец выкроить пару дней чтобы заняться им. Все вроде шло по плану, почистил, отстрелял в тире с открытых, задавил мушку куда следовало. Уже дома вспомнил, что забыл расконсервировать карабин и разобрал его. Первое что бросилось в глаза, и сильно расстроило, то что боковой крон не только прикручен винтами но и приварен к ствольной коробке швом внизу крона. Что теперь делать, и у кого, не знаю. Планировал примерить и установить крон с вивером от Розы Ветров.
Вторая засада не заставила себя ждать долго. Мои сомнения вызывал наклон у крона "от Розы" в 30моа. Насколько я понимаю такой наклон используется для стрельбы на дальние дистанции. Поправьте если ошибаюсь.
Я взял струбцину закрепил крон от розы на ствольной коробке позади заводского и проверил чтобы он стоял как указано производителем, параллельно со ствольной коробкой. Далее поставил на вивер прицел с барабанами выставленными в 0 (ноль тоже проверил). Далее установил мишень на 50м, прицелился через ствол, далее через открытые прицельные и после посмотрел в оптику. Марка тупо смотрела на метр ниже мишени, на газон моей дачи. Выкрутил барабаны вертикальных поправок в одну сторону, марка стала смотреть еще ниже, выкрутив в другую до отказа, марка еле подошла к мишени.

Из вышеописанного мною, пару вопросов к вам, парни,

Что делать с штатным приваренным кроном?
Что делать с кроном от Розы с наклоном в 30моа? Стрелять дальше 200м я точно не собираюсь. В основном до 150.
И просветите пожалуйста, зачем на кроне для СКС наклон в 30моа? Стрельба на 300м? Дозвук с минометной траекторией??

Буду признателен за помощь!!

С Уважением, Роман

карамбит
RomanK777
И просветите пожалуйста, зачем на кроне для СКС наклон в 30моа?
Роман, в феврале сего года вы уже задавали этот вопрос. Если мне не изменяет память, я посоветовал вам спросить это у производителя кронштейнов, чьи координаты у вас есть. Вы спросили?
Далее вы интересовались возможностью приобретения кронштейна без наклона, о чем опять же надо было поговорить с автором этого девайса. Поговорили?
Ну, ладно, тогда не поговорили, а сейчас это сделать что мешает?
Я попробую дать ответ: наклон делается в основном для прицелов ночного видения, в которых как раз может не хватить поправок, но только в другую сторону. С учётом того, что большинство хоть сколько-нибудь современных прицелов, даже совсем "кетайских", имеют запас поправок минимум в 50МОА, поставить на этот крон их можно вполне. Ну, разве что ПУ или антакварный белорусский Waterproof 4x24 (белорус по информации от Капута) могут не встать...
Вот прям щаз достал свой карабин из сейфа, разобрал и заглянул в ствол... Нифига не увидел... Как вы у СКС через ствол увидели мишень под таким углом?
карамбит
Кстати, именно тогда (в феврале) я спрашивал у производителя, можно ли сделать без наклона кронштейн - получил утвердительный ответ.
RomanK777
Доброй ночи!
Да, помню, был разговор. С производителем разговаривал тогда, ответ был " многие просят наклон 30моа.." вот и все объяснение. Про прямую планку, спрошу, позвоню емузавтра. Мишень увидеть просто, карабин ведь был разобран, только ствол с коробкой.
Что делать со штатным кроном и сваркой, как думаете?
ДОК76
RomanK777
Что делать со штатным кроном и сваркой, как думаете?
С кроном и сваркой - ничего не надо делать.
Под переднее кольцо подложите несколько слоёв жести (например от пивной банки), что бы нивелировать наклон оси прицела вперёд.
Не очень эстетично - зато работает, проверено.


карамбит
ДОК76
С кроном и сваркой - ничего не надо делать.
Дмитрий, наверное, не выспался...
RomanK777
Что делать со штатным кроном и сваркой, как думаете?
Я бы его удалил. Но как это сделать технически, плохо представляю. Предполагаю, что там не будет непрерывного шва, скорее всего - точечная сварка. Но от этого не сильно легче. Я думаю, есть смысл найти кого-нибудь грамотного, рукастого и технически оснащенного для выполнения этой операции. Если не найдется - я бы попробовал дремелем. Но затем все равно надо шлифовать.
iddk
Если в руках уверенны и есть тиски, срезать нафиг болгаркой. Хоть с разу, хоть кусками. Потом подровнять.
карамбит
iddk
срезать нафиг болгаркой
Нагреется - не поведет коробку?

Роман, как говорила МУ-му Герасиму: "мужик, ты что-то недоговариваешь!" - что-то ты, дружище не так делаешь! Не может на 50м этот крон давать наклон в 1 метр. Пусть даже примерно.
А вообще, не думаю, что тебе в Розе Ветров откажут в замене крона на прямой, без наклона. Там товарищи ответственные.

gross kaput
iddk
сли в руках уверенны и есть тиски, срезать нафиг болгаркой. Хоть с разу, хоть кусками. Потом подровнят
Был такой опыт, да только резать, только не болгаркой а дремелем с отрезным кругом, и резать нужно не в стык коробки и крона а выше т.е. по крону надрезаете и отламываете его а потом аккуратно зашлифовываете следы сварки.
карамбит

Нагреется - не поведет коробку?

Илья для того чтоб ее нагреть до такого состояния ее надо по полам пилить да еще и 5 мм диском 😊
По поводу наклона - если с производителем на обмен договорится не получится, то наклон легко убирается в процессе установки - размечаете коробку и сверлите переднее отверстие, приворачиваете крон за один винт, ставите на место крышку и промеряя расстояние между крышкой и низом планки крона выставляете крон параллельно крышке, размечаете остальные отверстия, засверливаетесь, приворачиваете и получаете крон без наклона.
карамбит
gross kaput
да только резать, только не болгаркой а дремелем
Я так и написал. Отреж товарищу (крон), а то поранится. Да и шлифовать потом надо. Заодно и новый поставишь. Он ещё не знает, что хочет к тебе обратиться, а может скромничает...
RomanK777
карамбит


Роман, как говорила МУ-му Герасиму: "мужик, ты что-то недоговариваешь!" - что-то ты, дружище не так делаешь! Не может на 50м этот крон давать наклон в 1 метр. Пусть даже примерно.
А вообще, не думаю, что тебе в Розе Ветров откажут в замене крона на прямой, без наклона. Там товарищи ответственные.

В косоглазии вроде замечен не был)) Может конечно и ошибся, хотя раз 7 примерял. На всякий пожарный еще разок примерю в конце недели, сфоткаю если получится))
Сам отрезать точно не буду, хоть руки не из жопы, но когда беру болгарку в руки то все время очкую ( на работе диск разок разлетелся в руках у паренька, один кусок ему в скулу, другой в грудь, а третий в руку. Кровищи было...)

С производителен крона общался сегодня, очень приятный и ответственный человек. Сказал что всегда поможет чем сможет, даже ружжо вызвался сделать, но уж больно далеко от стольной.
Звонил в мастеские в Москве и округе, кто-то не берется, кто-то ломит чтобы отпугнуть ценой и дальше спокойно прикручивать Bolt-On. Не отказали только там где брал карабин, в 13к, что логично. Обещали после чемпионата спилить и просверлить за 4тр но предупредили что покрыть голый металл нечем, дальше сам парься. Вот теперь еще придется искать где химобработку сделать......((


Road_Men
Приветствую любителей СКС! Муки выбора, нужен совет. Есть два СКСа, первый 98 года переделки, Молот, 1952 года, крепление для штыка спилено, на одном номере всё, кроме газовой трубки и поршня, состояние норма, но не могу понять стал хромирован или нет. 2-й тоже от Молота, 2016 переделка, 1955 года, с ремонтным клеймом, на одном номере, кроме ложа и газовой трубки с поршнем, в общем стандартная молотовская переделка. Какой взять? Как понять хромирован ствол на карабине 1952 года или нет? И вообще, что предпочтительнее 1952 или 1955? Нужно мнение знатоков. У первого карабина смущает дульный срез и он комиссионный!
ДОК76
Road_Men, тут всё просто.
Хромировать стволы начали с 1952 - то есть Ваш (б/у) вариант может быть как в хроме так и без него.
При прочих равных (исторической ценности оба образца не имеют) на одном образце Вас смущает дульный срез.
Я бы выбрал тот вариант, где с дульным срезом нет вопросов...

Калибры есть возможность прогнать через ствол?


Road_Men
Калибров нет у меня. Продавец комиссионного утверждает, что они мерили при приеме, 7,63, но на просьбу показать калибры как-то особо не среагировал. Ну и разница в цене между ними 5 рублей, но это не определяющий фактор. При прочих равных надо брать хромированный ствол?
Шатровый 48
Муки выбора, нужен совет.
С языка сняли, камрад) Та же история. Присматриваюсь сейчас к одному агрегату, 51 года. Крепление под штык присутствует, номера на основных частях совпадают, ствол вроде в приличном состоянии. Штифта в стволе при визуальном осмотре не обнаружил, как и кронштейна под оптику и пр. В принципе попадает в мои хотелки, так как собирался ставить коллиматор на место штатного ПП. Цена достаточно вкусная, -5Кр от того, что имеется в оставшихся магазинах. Смущают две вещи - ствол без хрома (скорее всего, ибо 1951 г.р.), и "белый пятачок", т.е. дульный срез без воронения. Есть мнение, что шлифовался. Пока земноводное побеждает (правда, по очкам), ибо СКС рассматривается как "план "Б"...

------
Here's to ourselves, and hold your luff, plenty of prizes and plenty of duff!

Levsha1981
Шатровый 48
С языка сняли, камрад) Та же история. Присматриваюсь сейчас к одному агрегату, 51 года. Крепление под штык присутствует, номера на основных частях совпадают, ствол вроде в приличном состоянии. Штифта в стволе при визуальном осмотре не обнаружил, как и кронштейна под оптику и пр. В принципе попадает в мои хотелки, так как собирался ставить коллиматор на место штатного ПП. Цена достаточно вкусная, -5Кр от того, что имеется в оставшихся магазинах. Смущают две вещи - ствол без хрома (скорее всего, ибо 1951 г.р.), и "белый пятачок", т.е. дульный срез без воронения. Есть мнение, что шлифовался. Пока земноводное побеждает (правда, по очкам), ибо СКС рассматривается как "план "Б"...

Штифт в стволе найти трудно...выбейте железо из дерева и посмотриье на стволе 😊 или пррсто в паспорт
😉

ag78
Всем доброго дня! Может кто то сталкивался: после первого отстрела не перемещается хомутик прицельной планки (не выжимаются полностью защелки и не выходят из зацепления с "зубами" на планке. Причем при усилении нажатия на одной одной из защелок, она давит на противоположную и отжимает ее)? До тира все было нормально, выжимались защелки и хомутик перемещался без проблем. Прицельная планка серого цвета. Заранее спасибо.
RobBoy
Пружинка лопнула и одну защёлку перекосило, упёрлась в противоположную. Снимите планку то.
RobBoy
Levsha1981
Штифт в стволе найти трудно
Ни разу
Levsha1981
выбейте железо из дерева
😳
ДОК76
Road_Men
При прочих равных надо брать хромированный ствол?
Я бы выбрал хром - с ним ствол не так требователен к чистке после стрельбы.
Виталий Петров
Ну что за деза! Хромированный ствол не менее требователен к чистке после стрельбы, инфы но форуме предостаточно. Хромированный ствол не так требователен к биметаллической пуле!. И в этом его основной плюс.
карамбит
ДОК76
с ним ствол не так требователен к чистке после стрельбы.
Я тоже так считал. Но карабин все равно чищу в день стрельбы. А томпак/биметалл... как-то не задумывался. Карабин железный - пусть работает.
А по вопросу выбора, мне кажется, что хромированный ствол - один из последних критериев, на которые стоит обращать внимание. Дульный срез, признаки большого настрела и плохого ухода должны заставить задуматься.
Road_Men
Муки закончились. Взял 1955 года, переделан в 2016 году, Молот, заведомо с хромированным стволом, боковой планкой и т.д. Благодарю принявших участие, Доку76 особенно, подтолкнул!
ag78
RobBoy
Снимите планку то.
Вродь расходилась помаленьку. Понаблюдаю.
ДОК76
Виталий Петров
Ну что за деза! Хромированный ствол не менее требователен к чистке после стрельбы, инфы но форуме предостаточно. Хромированный ствол не так требователен к биметаллической пуле!. И в этом его основной плюс.
Какая ещё деза?
Хромированный ствол гораздо более стоек к коррозии вызываемой продуктами горения пороха и влагой.
Несколько дней точно переживёт и не покроется ржой изнутри как чёрные стволы.
Именно это я и имею в виду когда говорю о том, что он менее требователен к чистке.
Спорить будете?
Охотник63
Парни,не гоните горячку.Вырыйтете хоть из под земли калибры.Проверте ими ,заостряю-проверте,а за одно-промерте ими стволы карабинов.Чтобы не было мучительно больно и обидно в последствии.Абы не наступать на мои грабли,и не приобретать(набравшись горького опыта)в последствии уже действительно нормальный экземпляр.Напоменаю-первый мой СКС 54г в хроме,к-7,64 на срезе иу патронника,а в центре ствола-ахуитительная бочка! Кучность---дверь авина!И каких титанических усилий и количества съеденных патронов,потребовалось для того чтобы он стабильно выдал 10см на 100м ,не пожелаю и врагу.Ещё раз---СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ-ОДИН РАЗ ОТРЕЖЬ!!!
gross kaput
Илья, ради интереса просчитал разбег оптической оси прицела с точкой попадания при кроне с наклоном в 30 МОА, прицел расположен в 7 см над стволом. В общем черчение, геометрия и траектория в одной картинке.

Оранжевый пунктир ось канала ствола, синяя прямая - оптическая ось с наклонов в 30 МОА, голубая кривая - траектория ФМЖ БПЗ на 720 м/с, шаг ячейки 50 метров.

Как видишь, для сведения прицела на дальности до 250 метров нужно чтоб поправки прицела были больше 30 МОА на сторону.
К примеру у популярного Пилада 4X32 расход поравок в одну сторону 34 МОА, у стоящего сейчас у меня на этом кроне минике от липерса 3-9Х40 поравок хватает в притык то есть буквально за два клика до конца хода. Многие миники и загонники с дюймовыми трубами имеют расход поправок в 30МОА.
P.S. ради интереса посчитал насколько оправдан угол 30 МОА для высокосидящего ПНВ с малым расходом поравок - посчитал, для того чтобы свести оптическую ось прицела висящего в 15! см над стволом с точкой попадания на 150 метров за глаза достаточно 10 МОА

RobBoy
ag78
Вродь расходилась помаленьку. Понаблюдаю.
Защёлка задевает другую или корпус, снять посмотреть пружинки, может шлифануть. Может и грязь попасть.
Шатровый 48
выбейте железо из дерева
В магазе? На текущий момент - не смешно. Если дело дойдет до
"план "Б"
тогда разберу чуть более чем полностью. Честно говоря, хочется, чтобы дошло. Кстати, коллеги, развейте сомнения по поводу
"белый пятачок", т.е. дульный срез без воронения. Есть мнение, что шлифовался.
Никому не приходилось сталкиваться?

------
Here's to ourselves, and hold your luff, plenty of prizes and plenty of duff!

druid33
Шатровый 48
quote:
"белый пятачок", т.е. дульный срез без воронения. Есть мнение, что шлифовался.


Никому не приходилось сталкиваться?

Какие проблемы то? Даже если "шлифовался"? Отстреляете,если не понравиться- приведёте дульный срез в порядок. Снова отстреляете, если опять не нравиться- значит не в этом проблема 😛 Вот калибрами промерять это более важно.И не столько 7,62 или 7,63 😊 сколько раструб и пережатия.
Виталий Петров
ДОК76
Какая ещё деза?
Хромированный ствол гораздо более стоек к коррозии вызываемой продуктами горения пороха и влагой.
Несколько дней точно переживёт и не покроется ржой изнутри как чёрные стволы.
Именно это я и имею в виду когда говорю о том, что он менее требователен к чистке.
Спорить будете?

Я бы сильно удивился, если бы у б\у военного советского оружия не было микротрещин в хромовом покрытие, и если оттуда сразу не вычистить грязь, то в последствие он не заржавеет(и немного потеряет в кучности, а скорее всего нет, как черный ствол), а у него просто начнет отваливаться хромовое покрытие, и тогда прощай кучность навсегда. Так что не стоит идеализировать, хромирование это в первую очередь большой ресурс при настреле биметаллом.

карамбит
Изначально написано: gross kaput
Илья, ради интереса просчитал разбег оптической оси прицела
__________

Сергей, а ты умеешь заставить задуматься.
Где-то между рассказами о ядерных зарядах, умещающихся в винтовочной пуле и о циркониево-титановых ломах, которыми вскрывали люки фашистских танков, было повествование о том, что в СКС и АК стволы в коробки вставлены (соответственно вкручены и вклёпаны) под углом в вертикальной плоскости. В смысле, якобы так конструктивно положено...
Это правда?
P.S.: кривые стволы на АК я видел, но там было криво в горизонтальной плоскости и, без сомнений, это случайность, за которую надо ... сильно-сильно наказывать.

Виталий Петров
Не знаю как в ак и скс, а в тигоры точно криво вкручивают) Порой даже поправок в некоторых прицелах не хватает. Причем тигор от легион, паспортная 22мм))
druid33
Виталий Петров
Не знаю как в ак и скс, а в тигоры точно криво вкручивают) Порой даже поправок в некоторых прицелах не хватает. Причем тигор от легион, паспортная 22мм))
Так на кучность то это не влияет 😛
А что касается хрома посыпавшегося в СКСе- так это не высокоточка 😊 И кроме нескольких одарённых личностей минуту из него пока никто стабильно не выжимает и на километры не стреляет 😊 Через мои руки прошло несколько СКСов и АКМов с дефектами хрома- на кучности это не сильно сказалось 😛 Вот смена патронов( иногда просто другая партия) давали гораздо большее изменение кучности. В подавляющем большинстве хром и так повреждён установкой штифта 😞 плюсом биметалл и чистка ствола "армейским способом" Хотя этим некоторые не замарачиваются- ствол хромированный значит можно по пол года не чистить 😊
Виталий Петров
Сильно, или не сильно - указанно в НСД. Но влияет. Согласитесь, одно дело когда Ваш скс стреляет 6см по 4м, а совсем другое, когда 10-15)
druid33
Согласен ( условно) 😊 Когда после замены патрона скс стал стрелять вместо 9см-целых 15 его хозяин сказал исторические слова: Да и йух с ним. В лося не промажу (С) Правда он и не старается стрелять издалека 😛 Цель побольше да поближе (С) А отказываться от пяти пачек патронов только из за того, что они летят чуть хуже? Для этого надо быть городским охотником (С) 😊
gross kaput
карамбит
В смысле, якобы так конструктивно положено...
Нет, брехня, у СКСа догадываюсь откуда ноги растут - кто-то увидел затвор СКСа зеркало которого расположено под углом и не задумываясь о том что у СКСа запирание перекосом решил что это ствол у него под углом 😊 На АК есть чертежи в свободном доступе (в Ижевском учебники для студентов профильного ВУЗа) и там тож ни какого намека на заранее запланированный угол нет, причем в АК ствол запресовывается во вкладыш коробки который приклепывается к ствольной коробке и получить при таких операциях перекос в разы проще чем на вкручиваемом непосредственно в коробку стволе при упоре торца коробки в буртик ствола (СКС).
Если тебя так сильно гложет этот вопрос то проверить достаточно просто - сделать калиброванную "вилку" и вставить в ствол со стороны дульного среза, либо на поверочном столе промерить индикатором.
Из серийных стрелялок имеют стволы расположенные под углом к коробке только финский ПП Яти-Матик и французский ПП МАС38.
gross kaput
карамбит
Сергей, а ты умеешь заставить задуматься.
Иногда очень полезно чтоб не было потом как в ералаше 😊

RomanK777
Парни привет!

Езжу пока по граблям, видимо основательно затоптанными еще до меня.
Каюсь, что видимо плохо искал, так как точно ответа на "почему" и"шо с этим делать" не нашел.
3 простых вопроса:
1. Зачем СКС наминает капсуль ( разряжал вручную затвором три патрона, все вылетели намятые)
2. Почему ( видимо следует из первого) он выстрелил два раза как автомат при одном нажатии на курок.
3. Таки и шо с этим всем делать?

igorus512
1. Инерционный накол. Если небольшой, то нормальное явление на поздних скс с неподпружиненным ударником.
2. Причин м.б. несколько. С п.1 связано загрязнение канала ударника и/или наклеп.
3. Разобрать затвор, все прочистить, спилить наклеп, полирнуть ударник. Не смазывать, собрать.

Есть и другие варианты в плане ударника, в этой теме пост #10512
forummessage/2/1752

Сдвойки могут быть еще из-за глюкавого УСМ.

ДОК76
Виталий Петров

Я бы сильно удивился, если бы у б\у военного советского оружия не было микротрещин в хромовом покрытие, и если оттуда сразу не вычистить грязь, то в последствие он не заржавеет(и немного потеряет в кучности, а скорее всего нет, как черный ствол), а у него просто начнет отваливаться хромовое покрытие, и тогда прощай кучность навсегда. Так что не стоит идеализировать, хромирование это в первую очередь большой ресурс при настреле биметаллом.

Хмм...
Кто ж эти микротрещины разглядывал...
Если за 60 с лишним лет хром не отвалился - предположу, что ещё продержится...
Доводилось стрелять из Вепря в 308 (которому было лет 15) - так там хрома оставалось в стволе процентов 60-70. То-ли брак, то-ли не чистили вообще... Стрелял 4-5 см на сотку...
gross kaput
RomanK777
Зачем СКС наминает капсуль
Фотки сделайте накола, тогда можно будет говорить нормальный или не нормальный накол, а так след на капсюле оставляет даже подпружиненый ударник - 1-й закон Ньютона - физика кругом, и никуда от нее не деться 😊

УСМ с поздний - с разобщителем или ранний - без него?
RomanK777
igorus512
1. Инерционный накол. Если небольшой, то нормальное явление на поздних скс с неподпружиненным ударником.

Спасибо! Почитал, посмотрел у амеров, нашел наш треугольный за 350р.
Подойдет наш облегченный за 350р?

gross kaput

ДОК76 и Виталий Петров - не ссорьтесь горячие финские парни 😊
Вы оба правы, просто рассказываете о двух сторонах одной медали.
Хромирование действительно ввели для увеличения живучести канала ствола, первым образцом с хромированным стволом у нас стал ДП-27 и именно для увеличения живучести пулеметного ствола. Но хром так-же защищает и от агрессивного воздействия продуктов горения пороха с содержанием кислотных отложений. Но в момент выстрела ствол испытывает очень высокие нагрузки - практически мгновенно расширясь, удлинняясь и страдая от резкого воздействия высокой температуры, так как хром и сталь имеют разные характеристики теплового расширения, твердости и упругости что неизбежно приводит к появлению микротрещин по хромовому покрытию - так называемая "сетка разгара" со временем откладываясь в этих микротрещинах кислотные остатки проникают к поверхности стали и начинают ее разрушать формируя очаги коррозии под хромом, ржа скапливаясь в этих раковинках начинает отслаивать и приподнимать хром - такая ситуация называется шелушением хрома, оружие с шелушением хрома автоматически переводится во вторую категорию в не зависимости от всех остальных характеристик. Что касаемо кучности то тут как повезет, хром обычно начинает шелушится в самых напряженных местах - в районе пульного входа и начала нарезной части поэтому начало шелущения может быть и не фатальным для кучности. В общем-то именно поэтому в не зависимости от того хромирован ствол или нет я на чистку не забиваю, причем обязательно сначала прохожу ствол щелочным маслом чтоб нейтрализовать кислоту.
RomanK777
gross kaput
Фотки сделайте накола, тогда можно будет говорить нормальный или не нормальный накол, а так след на капсюле оставляет даже подпружиненый ударник - 1-й закон Ньютона - физика кругом, и никуда от нее не деться 😊
УСМ с поздний - с разобщителем или ранний - без него?

Физика мне ясна. Наминает прилично, вызывает опасения. Ствол 51-года, если есть ссылка на картинку с разобщителем и без, разберу и сравню. А пока я не понимаю о чем речь. Как в том фильме, "мой папа африкановед, но в Африке никогда не был".

Спасибо!

PS УСМ не возьметесь доработать?

gross kaput
RomanK777
Подойдет наш облегченный за 350р?
Дык если у Вас затвор позднего типа - т.е. с неподпружиненным ударником то да, подойдет, если ударник и затвор ранние - т.е. ударник подпружиненный то нет.
igorus512
RomanK777
Подойдет наш облегченный за 350р?
Думаю, несколько фото помогли бы точно сказать. Кстати, если будете покупать ударник, замените и чеку сразу.
RomanK777
Разберу завтра, посмотрю. Спасибо!
gross kaput
RomanK777
А пока я не понимаю о чем речь
В шапке темы есть самая верхняя ссылка, там все это есть.
Lonjeron
Наверняка обсуждалось, но не ругайтесь плииз. Скажите, есть варианты под обычные съемные магазины, а не Г-образные из пластика/полиамида типа "тапко" и т.д.? Чтоб переходник в шахту и обычные магазины или это утопия?

Металлические типа "тапко" существуют?

igorus512
Переходник есть у буржуев, по цене примерно как рядовой бу скс без доставки.
Lonjeron
А ссылку можно? Возит кто из наших?

И еще вопрос: кронштейн, аналогичный конструктивно ГЮРЗА
https://opticstrade.com/kronsh...ks_arhar_ks-cf1
но с выносом планки сильно НАЗАД, а не ВПЕРЕД(как у гюрзы) делает кто? И если нет, то можно ли гюрзу наоборот на ПРАВУЮ сторону ствольной коробки поставить. Мне надо сильно прицел назад сместить т.к. приклад длиннее стока на 12см...обойменное заряжание не нужно.

Scorpbor
igorus512
Переходник есть у буржуев, по цене примерно как рядовой бу скс без доставки
Lonjeron
А ссылку можно? Возит кто из наших?
тоже интересно.
RobBoy
100 и 150 баксов (у них), но давно никто не возит
http://www.thesksmagadapter.com/our-products/
Scorpbor
RobBoy
но давно никто не возит
А вообще вывезти или выслать почтой его оттуда можно?Законно я имею ввиду,кто нибудь в курсе?
igorus512
Scorpbor
вывезти или выслать почтой его оттуда можно?
Я возил в багаже прессы, матрицы и прочие приблуды, как-то раз даже линотипного сплава привез два пакета 😊
Адаптер думаю без проблем, только если почтой, то в названии д.б. что-то нейтральное. Но риск есть всегда, имейте в виду.
RobBoy
Чёрт его знает, за оптику-то трясут. Если подо что то закамуфлировать, но с их законами...
igorus512
RobBoy
100 и 150 баксов
Я вроде какой-то другой видел, подороже. Там вообще для СКС много всего интересного продается, популярный ружбай. Приду домой, гляну в сохраненных ссылках.
igorus512
RobBoy
за оптику-то трясут
Это - факт. Железки хрен определишь, к чему они, может, поэтому проскакивают.
RobBoy
Да и 100 баксов сейчас деньги. Друг такое вот добро с проходным 7,64, взял за 7500 всю кучу

Дедок на утилизацию сдал. Еле продать уговорил.

gross kaput
RobBoy
но давно никто не возит
Не возят потому что смысла покупать нет - сама конструкция требует доработки тапковских магазинов, при этом сам конструктив убогий - вставка висит на писюлечном выступе за который в стоке цепляется нос неотъемного магазина, при этом при каждом примыкании безносого тапка, за счет очень длинного рычага между точкой приложения силы и точкой опоры, испытывает большие нагрузки "на отрыв" что приводит к очень быстрому разбалтыванию, именно поэтому даже на своей исторической родине эта фиговина популярностью не пользуется.
RobBoy
Не возят не только это, а и многое другое совсем по другим причинам.
gross kaput
RobBoy
и многое другое
Многое другое, то которое по совсем другим причинам, перестали возить относительно недавно, а эти переходники не возили изначально.
gross kaput
Scorpbor
тоже интересно.
Когда делал свой переходник сначала ориентировался на подобные поделки, помониторил буржуинские форумы - в общем отзывы там делятся на две части - восторженные - это сразу после покупки и по прошествии небольшого времени владения негативные 😊. Очень показательно один импульсивный дядечка отписывался на ганброкере - сначала Вау! я запилил сразу четыре тапковских магазина и все круто, а через полгода в другом топике, на вопрос про устанвку магвелла высказался в вольном переводе примерно так - не ипите мосх и лучше купите ложу от китайского SKS-M 😊
Lonjeron
gross kaput
Многое другое, то которое по совсем другим причинам, перестали возить относительно недавно, а эти переходники не возили изначально.
А насчет этих что скажете?

https://www.cabelas.com/produc...3D0%26fsch%3Dtr

Я так понял, они в большей степени металлические?

igorus512
igorus512
Приду домой, гляну в сохраненных ссылках.
Вот такое попадалось
https://www.lockharttactical.c...magwell-adapter
Ценник конский, необходимость магазина более 10 патронов для меня неочевидна (для охоты вообще есть съемный на 5), поэтому повосхищалсо и забил 😊

Lonjeron
насчет этих
Гросс-капут дело пишет, баловство это для СКС. Для охоты не нужно, а если хочется чего-то "тактического", имхо проще купить (например) калашмат - а там уже возможностей по модернизации намного больше.
Scorpbor
igorus512
Гросс-капут дело пишет, баловство это для СКС. Для охоты не нужно, а если хочется чего-то "тактического", имхо проще купить (например) калашмат - а там уже возможностей по модернизации намного больше.
Калашматы тут походу уже у всех есть))). Ситуация с СКС тоже не столь однозначна, чтоб оставить как есть. Мой СКС ,например, на 200 метров таки точнее ВПО-136,а реализовать это приемущество (по крайней мере с моим зрением) с сохранением всех достоинств карабина пока не могу сообразить как(((. Есть 2 прицела Люп 1,5-5 и Аког 4*32 .Нравятся оба,НО! Ставлю Люп-теряю обойменное заряжание,надо пилить окно выброса чтоб гильзы в бок уходили и что-то мудрить с магазинами т.к. сама идея иметь полуавтомат со скоростью зарядки болта мне лично противоестественна.Как бы для охоты оно нормально,но как каждый захвативший 90-е в половозрелом возрасте...Короче добровольно кастрировать оружие рука не поднимается(.
Попытка поставить АКОГ 4*32 тоже пока не увенчалась успехом. Не могу сообразить какой крон должен быть чтоб и высота минимальной была( прицел изначально АРочный,потому высокий) и не снимать его при чистке,т.к. снял-поставил один хрен СТП уходит.Короче грусть,печаль с оптикой. А подобрать нормальный прицел в габаритах ПУ(а только с ним обойменное заряжание и сохраняется) так и не смог. Сплошной Китай. ПУ же,при всем моем уважении, не вдохновляет на установку(.
ДОК76
Scorpbor
Короче грусть,печаль с оптикой. А подобрать нормальный прицел в габаритах ПУ(а только с ним обойменное заряжание и сохраняется) так и не смог. Сплошной Китай. ПУ же,при всем моем уважении, не вдохновляет на установку(.
Под ПУ Вы понимаете и современные, ВОМЗовские прицелы этого формата?
Scorpbor
ДОК76
Под ПУ Вы понимаете и современные, ВОМЗовские прицелы этого формата?
Да,поле зрения у них у всех примерно одинаковое 5" т.е. очень узкое. А широкоугольная оптика весом в 1 кг. это жесть! Нужно что то легкое и компактное.чтоб один раз пристрелять и больше не снимать с карабина.АКОГ в плане размера и веса идеален,но высокий при установке на наш карабин что пипец!А если на него еще и калик родной сферху поставить,вообще невозможно пользоваться(.Фрезеровщик есть знакомый чтоб крон под него сделать,но без чертежа он не берется,а я сам только на пальцах могу.На карабине колхоз примерно так выглядит.


Виталий Петров
Эко вас), как торкнуло)). Аког на скс ставить))) Только в хорошем смысле, всмысле)).
Scorpbor
Виталий Петров
Аког на скс ставить
Ну а почему нет? карабин то отличный и прицел тоже.Только и разницы, что СКС из-за цены считается у нас чуть ли не бросовым карабином. Достался то он продаванам бесплатно и в большом количестве,вот и сливают.А попробуй его заново на том же КК изготовить,цена б сразу за полтинник улетела.И качества того не будет.Стволы то они уже из такой стали не делают. Ну а оптика пиндосская изрядно переоценена ИМХО.Прицел прекрасный,но ценник просто не гуманный.Плохо только поженить их не получается,(((
Виталий Петров
Да я с Вами на 100 процентов согласен, хорошие сксы вдувают ак на 300 метров так, что народ на стрельбище порой диву дается, от того и удивляюсь, что аког, да на скс(хрен поженишь). Вот у меня мелькает марк6 на скс, но как то люп марк 4 прижился, и марк 6 уже на ар15 китайскую пропишется(если удастся чинару таки ВЗЯТЬ).
Scorpbor
арку питерцы еще делать начали.126000 с молотовским стволом.
forummessage/187/22
Виталий Петров
Да, но то в Питере! А я в МСК!
gross kaput
Lonjeron
А насчет этих что скажете?
https://www.cabelas.com/produc...3D0%26fsch%3Dtr

Я так понял, они в большей степени металлические?

Ну это-ж не переходник а съемный магазин, раньше возили эти промаги к нам достаточно часто, обычный отъемный магазин только стальной.
RomanK777

RomanK777
Сфоткал УСМ, похоже он старого образца..

To gross caput

Почитал на досуге "верхнюю ссылку", подробно все описано, спасибо!
Что посоветуете с УСМ сделать?
ДОК76
RomanK777
Что посоветуете с УСМ сделать?
Я бы посоветовал почитать восьмую ссылку с верху.
😊
Свой УСМ доводил как там и описано.
gross kaput
В идеале заменить на УСМ нового типа, при отсутствии такой возможности заменить автоспуск, крайне желательно так-же заменить курок, проверить сопрегающиеся плоскости боевого взвода шептала и курка и поставить защелку магазина нового типа - как не так давно выяснилась иногда причиной сдвоек на ранних УСМах бывает массивная защелка магазина - как это не пародоксально и звучит
RomanK777
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]В идеале заменить на УСМ нового типа

Нашел в магазе УСМ с разобщителем за 1500р. То что он с разобщителем, этого достаточно? Или нужно обратить внимание на детали, если да, то на какие?

igorus512
RomanK777
УСМ с разобщителем за 1500р
Если он есть в наличии (что не факт, ибо дефицит) - срочно брать, имхо.
Остальное можно довести (либо самому, либо мастеру отдать).
gross kaput
RomanK777
То что он с разобщителем, этого достаточно?
Да, вполне. Наличие разобщителя сразу говорит что колодка УСМа позднего типа, на старой его просто не поставить 😊 и основные детали так-же нового типа - ранние автоспуск и спусковая тяга без доработок в новом УСМе толком не собираются и не работают, что касаемо остального - боевая, шептала и спусковая пружины, курок и спусковой крючок идентичны, предохранители взаимозаменямы - правда новый ставится в сборе с пружиной а старый как и положено без пружины, шептала бывают трех видов но они так-же взаимозаменямы без ограничений, защелки магазина взаимозаменяемы но лучше защелка нового типа - если пружина шептала стоит более мягкая или подсевшая то массивная ранняя защелка начинает очень активно телепатся от инерции при выстреле что приводит к двум возможным косякам - самооткрывание магазина и срыв на сдвойки, причем на счет срыва всплыло случайно, механизм до конца не понятен, верней понятно что перемешение защелки и вибрация пружины негативно влияют на приход шептала в крайнюю переднею точку - на "больном" этой бедой УСМе были хорошо видимые закусы от боевого взвода курка на уголках шептала - причем на обоих уголках, что говорит от том шептало вибрировало в горизонтальной плоскости при приходе в переднее положение, то что вина была именно в тяжелой ранней защелке определилось тупой заменой ее на позднюю при той-же самой пружине и болячка сразу пропала.
RomanK777
Спасибо!
RomanK777
Подскажите это защелка старого или нового образца?
RomanK777
to gross caput

Нашел усм с разобщителем, но они все бу, есть несколько штук в магазине, предлагают выбрать. Подскажите пожалуйста, как из бу выбрать рабочую вещь, не имея опыта?

igorus512
RomanK777
как из бу выбрать рабочую вещь
Я бы выбрал по внешнему виду (минимум ржавчины на рамке и минимум выработки на курке), потом разобрал, провел дефектовку, купил нужные запчасти и довел. Второй вариант (предпочтительный, имхо) - дефектовку и доводку поручить специалисту.
RomanK777
[QUOTE]Изначально написано igorus512:
[B]

Понял. Таки сделаю. Спасибо!

ShturmKGB
ДОК76
Итак моё, весьма субъективное, мнение по поводу чистки карабина СКС.
Что имею в загашнике (на фото с лева на право):
1) Очиститель карбюратора ABRO.
2) Универсальное масло Ballistol.
3) Масло щелочное ружейное "Русак".
4) Масло ружейное "Глухарь".
5) Очиститель стволов Robla solo (для снятия меди, свинца, томпака).
6) Масло автомобильное синтетическое.
Плюсом имеем:
Шомпол "безымянный" с вращающейся рукояткой.
Набор ершей "MegaLine" в блистере 7,62 мм.
Губка для мытья посуды.
Старую простыню, что отжал у супруги на патчи - показывать не буду из эстетических соображений . Рву её кусочками примерно 5х5 или 6х6 см.
Итак, как чищу я свой СКС с хромированным стволом:
По возвращению домой, если ствол с мороза, даю ему отстояться в чехле 2-3 часа, что бы нагрелся до комнатной температуры без образования конденсата на металлических деталях.
Собственно чистка.
Для начала снимаю ремень, что бы не мешался.
Затем снимаю трубку газоотвода и вынимаю затвор.
В ствол и газоотводное отверстие, если много стрелял, брызгаю очиститель карбюратора. Если стрелял 1-5 раз обхожусь без него - пользую щелочное масло.
Пластиковым ершом прохожу несколько раз по стволу, что бы средство равномерно разошлось по его внутренней поверхности.
Откладываю ствол (чтобы "промок" как следует) и чищу трубку газоотвода и затвор.
Для газоотвода пользую старый латунный ёршик. Очищаю им кольцевой нагар с внутр. поверхности трубки газоотвода. Затем прохожу тряпкой для удаления остатков копоти с "глубин" трубки. Затем поршень - тут интересно. На закопчённый торец поршня наношу масло, зажимаю поршень в дрель (шуруповёрта не имею) и на несколько секунд прижимаю торец к жёсткой части губки для мытья посуды. Весь нагар остаётся на ней. Кольцевые проточки на поршне чищу просто тряпочкой - всё очищается.
Затвор, стебель затвора, внутр поверхность ствольной коробки прохожу просто нейтральным маслом на тряпочке - всё очищается.
Затем переходим к стволу.
Прохожу пластиковым ершом несколько раз по тому, что забрызгал туда ранее.
Затем прогоняю несколько тряпичных патчей - как правило выходит самая грязь.
Затем беру щелочное масло "Русак", и латунным или пластиковым ершиком прогоняю несколько раз.
Оставляю минут на 5-10.
Да, все ёршики - при смене чистящих средств, обязательно промываю струёй горячей воды и сушу феном или просто дую...
Как пропиталось - латунным ершом прохожу один раз туда-обратно на каждый сделанный выстрел.
Затем тряпичные патчи - до чистоты.
Не забываем почистить газоотводное отверстие - там поможет старый ёршик и патчи.
Затем (на очищенный) латунный ершик наношу нейтральное масло "Глухарь" и прохожу несколько раз.
Затем снова тряпичные патчи до чистоты.
В принципе всё - можно собирать карабин.
Следует отметить, что хромированный ствол не требует такой длительной чистки как "черный" - имею и такой в хозяйстве. В черном камасутра с чисткой до чистых патчей в несколько раз дольше.
Robla solo (для снятия омеднения) и Ballistol не пользую.
После сборки обычно, слегонца, прохожу автомобильной синтетикой на тряпочке по наружным поверхностям металлических частей - для профилактики.

Здравствуйте! Такой вопрос, последний раз когда чистил, когда удалял смазку вишером, заметил что когда веду по стволу, у места крепления газоотвода к стволу сужение, т.е. как будто в этом месте сужение ствола. Это нормально? До этого стрелял до 50 метров, никаких аномалий не заметил. После не стрелял, пришлось уезжать. А покоя нет от этой мыли!)

ShturmKGB
Здравствуйте! В общем такое дело. Чистил свой СКС и при удалении вишером масла заметил, что при прохождении по стволу шомпол немного застревает в районе крепление газоотвода, как будто сужение в стволе. До этого стрелял нормально, на 50 метров с открытого укладывал в дно ведра. А после не стрелял.
gross kaput
RomanK777
это защелка старого или нового образца?
Нового
ДОК76
ShturmKGB
Здравствуйте! В общем такое дело. Чистил свой СКС и при удалении вишером масла заметил, что при прохождении по стволу шомпол немного застревает в районе крепление газоотвода, как будто сужение в стволе. До этого стрелял нормально, на 50 метров с открытого укладывал в дно ведра. А после не стрелял.
Штифт это...
Гляньте в ствол - там должно быть его видно.
Scorpbor
чет тема тонет.
ккренкель
Слежу, почитываю.
Шатровый 48
чет тема тонет.
Лето - народ расслабился. К тому же перед ЧМ на пострелушки и все, что вокруг "стоп-колеса" объявили. Формально с 14-го (если не ошибаюсь), но на местах могли и перестраховаться.

------
Here's to ourselves, and hold your luff, plenty of prizes and plenty of duff!

Rentgen-1
Подскажите, а подсумки для СКС - они на 3 обоймы или на 5? Думаю прикупить все-таки, а то по карманам не очень, гремит и болтается.
igorus512
Подсумок кирзовый на 3-4, но куда больше?
Rentgen-1
igorus512
Подсумок кирзовый на 3-4, но куда больше?

Две патронами вверх, три патронами вниз. Пишут, что на 5, например здесь: https://www.dmazay.ru/index.php?productID=5378 Влезет, или преувеличивают?

ккренкель
Знакомые, кто с СКСами служил, говорят однозначно "три обоймы на подсумок". Двое из ракетчиков, один из "фанеры")))
карамбит
А сколько у них было подсумков.
ккренкель
Двум позвонил, сколько подсумков не помнят)))
Времени много прошло. навыки теряются. Ездили стрелять, как только получил разрешение, один из них моментом одной рукой перегонял патроны из обоймы в магазин, второй неудачно попробовав разок, больше не подходил.
А по количеству обойм в один голос, мол, три.
ДОК76
ккренкель
Сообщение задвоилось, как стереть не разобрался ещё.
Что-бы удалить Баден-Баден нажимаете на карандашик над Вашим сообщением.
В левом верхнем углу, открывшегося окна, будет квадратик "удалить" - ставьте в нём галочку.
ДОК76
Rentgen-1
Подскажите, а подсумки для СКС - они на 3 обоймы или на 5? Думаю прикупить все-таки, а то по карманам не очень, гремит и болтается.

Вам на войну или где?
Мне, на все охоты, хватает одного подсумка в который входит ТРИ заряженных обоймы.
На пострелушки с подсумками - КМК понты...
Если уж совсем беззвучный вариант требуется - то можно сшить себе "пулемётную ленту" из широкой резинки.

ккренкель
Благодарю.
Levsha1981
ДОК76

Вам на войну илии где?
Мне, на все охоты, хватает одного подсумка в который входит ТРИ заряженных обоймы.
На пострелушки с подсумками - КМК понты...
Если уж совсем беззвучный вариант требуется - то можно сшить себе "пулемётную ленту" из широкой резинки.

Галимые понты какието.....для понтов пару бондальер натянуть можно аля 1917й 😀

Rentgen-1
3 обоймы - это вроде бы для ПВО, артиллерии и т.д. А когда СКС был в мотострелковом отделении - вроде бы по 5. Но точно не уверен.

Подсумка было два. Но! Видел недавно в продаже дополнительный подсумок, на лямке. Вешался под первый, видимо. Значит, до 3-4 могло быть.

ДОК76

Вам на войну или где?
Мне, на все охоты, хватает одного подсумка в который входит ТРИ заряженных обоймы.
На пострелушки с подсумками - КМК понты...
Если уж совсем беззвучный вариант требуется - то можно сшить себе "пулемётную ленту" из широкой резинки.

Мне на пострелять! 😊 В карманах болтается, гремит, место занимает. (До следующего пострелять месяцев 5 (в лучшем случае 2). Вот, готовлюсь не спеша.

Серый Волк
ккренкельпо количеству обойм в один голос, мол, три.

В кирзовый входит три обоймы. В караул выдавался один подсумок и 30 патронов, как и положено по Уставу гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил СССР. 😊

Полное снаряжение нам даже на учения не выдавали, только подсумок, противогаз, вещмешок, остальное на складе. И фляги с чехлом выдавали лишь на учения 😀

Slava Tatarin
плдсуиок скс расчитан на 4 обоймы
Jaroslavvb
Думаю, что подсумок рассчитан на 3 обоймы. Пачка патронов из цинка 30 шт., и привязан она к ёмкости магазина, что АКМ, что СКС. Иначе куда девать остаток, в карман?
Старче27
Rentgen-1
Две патронами вверх, три патронами вниз. Пишут, что на 5, например здесь: https://www.dmazay.ru/index.php?productID=5378 Влезет, или преувеличивают?
Влезает без проблем и сидит плотно.
Slava Tatarin
Jaroslavvb
Думаю, что подсумок рассчитан на 3 обоймы. Пачка патронов из цинка 30 шт., и привязан она к ёмкости магазина, что АКМ, что СКС. Иначе куда девать остаток, в карман?

да логично

gross kaput
Jaroslavvb
Думаю, что подсумок рассчитан на 3 обоймы. Пачка патронов из цинка 30 шт., и привязан она к ёмкости магазина, что АКМ, что СКС. Иначе куда девать остаток, в карман?
Две ошибки - первая стандартная пачка автоматных патронов в 7,62Х39 20 штук, пачки по 30 шт идут в 5,45. Вторая ошибка - для СКСа специально выпускались патроны в обоймах - в одной пачке было 20 патронов снаряженных в две обоймы.
Rentgen-1
Тут возникает некоторая путаница. Потому что пока СКС был в штате мотострелковых отделений - там был один боекомплект, а когда его передали в тыловые части - там стал другой боекомплект. Как я понимаю, боекомплект для тыловых частей - 60 патронов, 2 подсумка по 3. А всего, максимально в 2 подсумка может влезть 10 обойм, получается 100 патронов.
gross kaput
Rentgen-1
Как я понимаю, боекомплект для тыловых частей - 60 патронов, 2 подсумка по 3
С прямой зависимостью от Б/К не так просто - к примеру носимый Б/К на АК-74 составляет 450 патронов - из них 120 в магазинах, 60 в "расческах" остальные в пачках, на РПК74 - 900 штук из них 360 в 8-ми магазинах, 90 в "в расчестках" остальные в пачках.
Если маразм мне не изменяет на АКМ б/к был 300 патронов - 4 магазина 120 шт остальные в пачках, в общем к чему я это? к тому что к сожалению нельзя делать выводы о вместимости подсумков по штатному б/к образца.
Jaroslavvb
gross kaput
Две ошибки

Вот всегда так. Только появился шанс прослыть умным, как оказывается, что по-прежнему дурачок. 😊

VALEKS1961

Мне на пострелять! 😊 В карманах болтается, гремит, место занимает. (До следующего пострелять месяцев 5 (в лучшем случае 2). Вот, готовлюсь не спеша.[/B][/QUOTE]


Так же все присматривал себе чего-нибудь эдакого. Приобрел интереснай подсумок на 4 обоимы, повесил на ремень, замучался штаны подтягивать.Теперь спокойно беру пластиковую коробочку с защелками и еду на стрельбище. Если есть желание навесить на себя пару кило, то посмотрите на ебее китайский, название такое: ORIGINAL CHINESE MILITARY SKS 56 SEMI AMMO CHEST RIG BANDOLIER POUCH

VALEKS1961
Приветствую славное сообщество любителей СКС.
Никогда в жизни не думал о приобретении оружия, пока лет 5 тому назад не коснулись в разговоре с коллегой вопроса СКС продаваемых в америке. Честно говоря, не начни я погружаться глубже в эту тему, скорей всего просто все бы забылось, но однажды подержав его в руках , понял, покоя мне не будет. Вот в этом магазине http://www.collectorsfirearms.com/ , может кому интересно будет зыринг сделать. Вот этот ствол, после которого мне чердак и снесло. Стоил он, кстати, а это было в 2014 году, почти 800 баксов.
Ища информацию, естественно не мог обойти стороной данный форум. Честно прочитал все от первой до последней страницы, а посему было бы свинством с моей стороны не зарегистрироваться и не оставить комментарий с благодарностью всем тем, чья информация помогла мне в моем выборе. Возможно в моей писанине, кто-то из таких же начинающих как я, найдет для себя, что-либо полезное. Ну и если примете меня в свое сообщество, буду благодарен, может и я на что сгожусь.
У меня нет фундаментальных знаний по оружию, и опыта его использования, но за 3 года поисков и изучения данного карабина, набралось масса информации, которой рад буду поделиться.
Самое главное забыл сказать, обладателем карабина я стал в конце февраля 2018 года.

VALEKS1961
Это не мой, это тот первый, который подержал в руках. Красавец.
Серый Волк
Rentgen-1
боекомплект для тыловых частей - 60 патронов, 2 подсумка по 3

"В тылу" обычно одним подсумком обходились. 😀


ДОК76
VALEKS1961
Ну и если примете меня в свое сообщество, буду благодарен, может и я на что сгожусь.
У меня нет фундаментальных знаний по оружию, и опыта его использования, но за 3 года поисков и изучения данного карабина, набралось масса информации, которой рад буду поделиться.
Самое главное забыл сказать, обладателем карабина я стал в конце февраля 2018 года.
Так добро пожаловать!
Хорошим людям - всегда рады.
Как пользуете карабин - пострелушки?
Охота с ним, в ваших краях, разрешена?
Jaroslavvb
VALEKS1961
Вот в этом магазине http://www.collectorsfirearms.com/ , может кому интересно будет зыринг сделать.
Ну и если примете меня в свое сообщество, буду благодарен, может и я на что сгожусь.

Позырил. На душе приятно стало. Ремонтный крашеный Russian СКС 55 года за 800 ам. долларов. Пусть им тоже будет непросто.
http://www.collectorsfirearms....r-rifle-r20750/

Думаю, что первое, на что можете сгодиться - это в просветительских целях перевести хотя бы некоторые материалы из этой темы (работу Гросс Капута непременно) и донести до обездоленных ам. товарищей. О том, каким же должен быть хороший СКС. 😛

Aleksandrhunteromsk
Ища информацию, естественно не мог обойти стороной данный форум. Честно прочитал все от первой до последней страницы, а посему было бы свинством с моей стороны не зарегистрироваться и не оставить комментарий с благодарностью всем тем, чья информация помогла мне в моем выборе. Возможно в моей писанине, кто-то из таких же начинающих как я, найдет для себя, что-либо полезное. Ну и если примете меня в свое сообщество, буду благодарен, может и я на что сгожусь.
У меня нет фундаментальных знаний по оружию, и опыта его использования, но за 3 года поисков и изучения данного карабина, набралось масса информации, которой рад буду поделиться.
Самое главное забыл сказать, обладателем карабина я стал в конце февраля 2018 года.
Каждый находит применение по делу,- у меня по делу и без дела в осенне-зимний период практически всегда с собой,-или разобран в рюкзаке(сборка меньше минуты),или на плече(вторая часть моего "комби").








Rentgen-1
Серый Волк

"В тылу" обычно одним подсумком обходились. 😀

Так это ж мало! Вон, даже в кино патроны закончились.

карамбит
Rentgen-1
Так это ж мало! Вон, даже в кино патроны закончились.



Старая пословица гласит: "Если в ходе огневого контакта вы дошли до смены магазина - значит вы слишком много промахивались".😀
Серый Волк
Rentgen-1в кино патроны закончились.

Это специально по сюжету, чтобы стосковавшиеся на точке ракетчики смогли размяться в рукопашной с десантниками! 😊
А серьезно - в карауле три обоймы на карабин в мирное время за глаза хватило бы. Ну, а не хватило бы, тогда действительно:

карамбит
Старая пословица гласит: "Если в ходе огневого контакта вы дошли до смены магазина - значит вы слишком много промахивались".😀
Red1970
VALEKS1961
VALEKS1961
На "АлиБаБе" аки гуано всех цветов и оттенков. 😊 Там кстати можно чуток дешевле взять, у некоторых продаванов доставка бесплатная.
Так удобная штука, под это дело нормально подходит "Т-63":

Под двадцатки.
Morda-Naglaya
По поводу кирзового подсумка , купил три штуки ради антуража, как и ремень брезентовый ,и маслёнку двугорловую типо что бы было . По вместимости отлично входит 4 обоймы , пятая влезает но с натягом.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Rentgen-1
Китайская разгрузка у меня есть. Правда, одевать её стесняюсь немного, вдруг за боевика примут... Разве что в случае БП! 😊 А подсумок - удобно, как сумка для телефона. Еще в него можно локоть упирать при стрельбе. Правда, зимой под курткой, не очень удобно.
Leprikon75
По поводу кирзового подсумка , купил три штуки ради антуража, как и ремень брезентовый ,и маслёнку двугорловую типо что бы было . По вместимости отлично входит 4 обоймы , пятая влезает но с натягом.
Присоединяюсь.
VALEKS1961
ДОК76
Так добро пожаловать!
Хорошим людям - всегда рады.
Как пользуете карабин - пострелушки?
Охота с ним, в ваших краях, разрешена?

Зачем приобрел, да, наверное, чтоб было, ведь это история, ну и пострелять иногда. С детства люблю оружие, и был несказанно рад и горд, когда лет в 10 стал обладателем старенькой воздушки, подаренной родственником. Еще была информация о попытках запрета продажи в европе полуавтоматического оружия, а так как проживаю я в Эстонии, это тоже ускорило процесс покупки. Про охоту пока не думал, зверушек люблю, но поживем, посмотрим. Почему СКС? Кто в теме, тот поймет, кто не согласен, доказывать нет смысла.

VALEKS1961
Jaroslavvb

Думаю, что первое, на что можете сгодиться - это в просветительских целях перевести хотя бы некоторые материалы из этой темы (работу Гросс Капута непременно) и донести до обездоленных ам. товарищей. О том, каким же должен быть хороший СКС. 😛

Переводчик из меня некудышный, да в штатах и своих почитателей СКС хватает. По работе иногда бываю в тех краях, все с кем довелось разговаривать на тему СКС с большим уважением относятся к нему.

VALEKS1961
Вообще история преобретения карабина давольно интересная получилась. Я чем больше читал про него, тем больше хотелось его иметь.
Читал и завидовал, как люди ездят по ормагам и выбирают себе из дюжины стволов лучший, в Эстонии такого нет. Думал мечта так и останется мечтой, когда случайно не наткнулся на один магазин, продающий СКС. Честно говоря, думал у нас их вообще не реально купить. На тот момент у меня не то, что разрешения на покупку не было, я даже экзамен еще не сдавал. Но, как говорит мой друг, куй железный, пока горячий, так что ноги в руки и в магазин. Оказалось в наличии 2 экземпляра, один без даты, другой 1954 года, в березе, оба огражданены на Молоте. Забронировать не вопрос, плати всю сумму 425 евросав (кстати, уже 449) и делай бумаги, сколь долго понадобится.
Про все познания о правильном выборе СКС, полученные от просмотренного видео и от прочитанного на данном сайте я естественно напрочь забыл, как только взял его в руки. Любовь так сказать с первого взгляда, а она зла, полюбишь и козла:.
Счастливый и довольный собой, ушел воплощать мечту в жизнь, а через 1.5 месяца вернулся забрать свое приобретение. Когда вынесли коробку, обратил внимание, что на стенде, среди современных железяк, одинокий, но гордый висит СКС. Подумал последний продать не могут, а оказалось им еще подвезли. Ну, раз такое дело говорю, показывайте чего имеете. Всего конечно я не увидел, но 2 вынесли, один из которых оказался 1952 года, все Молотовские. Мужик видать понял, что я лох педальный в этом деле и говорит, если ложе фанерное не смущает, лучше берите 1952 года, у него ствол не тронут, а на 54го года фаску восстанавливали. Людям я верю, поэтому благодарен этому человеку за совет. На том и расстались.
Дома разобрал, почистил и стал внимательно изучать железо, теперь естественно строго как учили умные люди, что бы каждый изъян зафиксировать и запротоколировать.



VALEKS1961
Номер ЛС 161, (кроме газовой трубки) вот так просто и лаконично, кстати, очень мне понравился, ствол хромирован, срез ствола чистый без видимых следов износа. Калибрами не промерял естественно, да и где их взять, а вот патрон, как сказал продавец в магазине, я вам не дам.
Хоть и писано переписано про штифты, но хоть убейте, нет его, под лупой все обследовал. Была мысль, может на экспортные (паспорт то на английском, со всеми подписями и пометками) не ставят, хотя возможно заполняют сразу на двух языках, не в курсе. Кернения в стволе тоже не обнаружил, как и на зеркале затвора его нет. Прицельная планка не тронута, но крепление штыка срезано. Карабин Тульский, огражданен в 2014 году на Молоте / Вятские Поляны, соответственно детали крашенные. (На СКС проданный за пределы России, кримметок не ставят, так сказали позднее знающие люди)
Затвор и УСМ крашеные, без следов наклепа от гильз.
Конечно, светлый затвор больше нравится, но пока не было времени заниматься этим.
По всем описаниям клейм и деталей, скорей всего карабин действительно 1952 года выпуска. Перелопатил американский сайт http://www.yooperj.com/SKS.htm , где про клейма и различия в деталях по годам, но это чисто сравнения энтузиастов, подвинутых, в хорошем смысле этого слова, на СКС. Но и там можно увидеть накладки, детали с отличительными особенностями карабинов 1953 года присутствуют, на изделиях 1952.
Сравнил с информацией на данном форуме и похоже действительно, в переходных моделях неразбериха имеет место быть. Если, например, сравнить информацию от Gross Kaput, мой респект как человеку, обладающему фундаментальными знаниями в области оружия, а не одной информацией из интернета, как многие (про себя я вообще молчу), то вроде как выгрызенное железо с правой стороны под прицельной планкой говорит о том, что мой карабин 1953 года. А ведь оно реально выгрызено, на других СКС смотрю зашлифовано это место так гламурненько. Хотя мне больше так нравится. Наверно вся прелесть и есть в этой грубой простоте, за что и любят многие, как СКС, так и трехлинейку.
Я это не к тому, что мне так хочется иметь экземпляр именно 1952 года, хотя приятно греет душу, просто так все на то указывает, что очень много нестыковок именно в переходных годах.
Железо в ложе сидит плотно, но особенно плотно вставляется газовая трубка, что немного напрягает, так как фиксатор пальцами практически до конца не сдвинуть. Думаю со временем разработается.
VALEKS1961
Первым неприятным открытием, стала щель в месте фрезеровки газовой трубки. До этого уже попадалась информация, что это нормально и на некоторых экземплярах такое было сделано специально, а разговор там шел об отверстии.
VALEKS1961
Но, нам же подавай доказательства. Написал в мастерскую при фирменном магазине Молот-Оружие в Москве molot.workshop@gmail.com (на их сайте есть информация и рекламный ролик), вот ответ:
Приветствую.

Прошу прощения за задержку ответа.
Дело в том, что СКС не является профильным изделием нашего завода.
Ваш вопрос нас всех сильно заинтересовал, и Мы разобрали уже не один десяток единиц по годам и везде конструкция газоотвода разная.
Но потом, все пошло еще дальше, стали тестировать, что лучше, а что хуже и получили результат, что все конструкции почти одинаково выполняют свои функции, не смотря на внешний вид.
В общем, это конструктивная особенность.

Ну и вторая печалька, сдвинутая вправо мушка, а это если строго следовать правилам отбора СКС при покупке, ПРИГОВОР!
Так что невнимательный осмотр в магазине это плохо, но зато я имею, как выяснилось позже, совершенно замечательный ствол, а это хорошо. За косых да кривых вон замуж выходят да женятся, а тут делов то, мушка, ежели чего, и спилить не жалко будет.
Три года были потрачены не зря, адреса и явки наработаны на все случаи жизни. Заказал струбцинку на ebay из Гонконга, которую чудным образом уже через неделю получил. Сдвинуть оказалось довольно проблематично, так что пришлось побрызгать WD40 и дать постоять, после этого пошло дело. Если кому есть необходимость приобрести струбцину, переплатите, но берите стальную. Даже она начала разгибаться и пришлось рихтовать, но процесс завершил, и при необходимости можно использовать и дольше.
Сдвигал точно по инструкции, на выпуклый морской глаз, да и не привычные мы механики к мелким деталькам, не тот размах, но первый отстрел показал, что неплохо получилось, хотя есть к чему стремиться.
Если учесть, что я за всю жизнь выстрелил всего 8 раз из боевого оружия, то результатом я очень доволен. Стрелял с открытого прицела, сидя за столом примерно на 40-45 метров на открытом 100 метровом стрельбище, по 4 патрона.
На 100 метров я даже мишеней не видел, но в щит попал, даже в молоко парочка пошла, поэтому решил патроны зря не тратить, а начинать с детских дистанций. Мне было интересно просто проверить оружие, и определиться с патронами, тем более я был один и никто мне не мешал.
На мишенях видно разброс внизу в начале стрельбы, это Барнаул FMG, цельно оболочные, лакированные. Естественно дрожь в руках от волнения, все же первые самостоятельные выстрелы из своего собственного карабина.
Потом пошло кучнее, но это уже ARES 195gr; FP; .311; CEPRX Словакия, пуля в пластике, релоуд. Если не изменяет память, вес пули 9,6 грамм. В инете информации не много по этим патронам, но отзывы положительные. Почитать можно тут:
https://www.all4shooters.com/r...vym-pokrytiyem/
Да и по цене они у нас чуток дешевле Барнаула, который по 7.5 за 20 штук, а ARES 15 евро за пачку 50 штук.


VALEKS1961
Только порох больно дымный мне показалось у ARES.
Был вопрос по использованию чешских патронов:
Где то было, но не уверен - кто либо пытался отстреливать СКС какими-либо чехами? Есть ли разница перед БПЗ?
forummessage/2/1752
Вам судить, разница есть или нет. В магазине сказали отдача будет сильнее, чем у Барнаула, но я не почувствовал, видать очень увлечен был. Еще моя оплошность была, для упора использовал пустую пластиковую канистру, о чем сразу и пожалел.
А в центр, кстати, попал последним патроном. Расстроился, что мало взял с собой, уже и оружие убрал, когда нащупал в кармане один. Обрадовался, пальнул, попал в центр и гордый уехал домой.
Прикупил попробовать еще таких,но не успел испробовать, вернусь домой отстреляю и напишу.
VALEKS1961
Что то больно много меня получилось, а ведь еще тем сколько всяких. Одна оптика или кронштейны чего стоит, но про это в следующий раз поделюсь чего успел наворотить, может кому поможет в выборе.
Охотник63
Поздравляю Вас с приобретением,не побоюсь этого словосочетания-шедевра произведения армейского оружия.На счёт переживаний по поводу выставленной не по центру мушки,на 50% а может и больше,предпологаю что это ложе тянет ствол за кольцо на стволе.В своё время,пока не наигрался,изголялся над моим первым скс как мог.Поэтому знаю что натяжение ложа вправо-влево,относительно кольца,в зависимости от силы давления на него,даёт от 5 до 15 см на 100 м легко.По этому рекомендую,особенно охотникам,во избежании негативных воздействий атмосферных явлений на дерево,как следует обработать его ,как снаружи так изнутри,маслами, пропитками,и т\д.
gross kaput
Поздравляю с покупкой! Странно только что в Эстонию СКСы возят с молота, неужели от СА их не осталось в товарных количествах? В ЭССР соотношение летунов/ПВО/мореманов к мотострелкам ВДВешникам и прочим стреляющим было гораздо сильнее в пользу первых т.е. и СКСов там должно было быть с избытком.
VALEKS1961
Хоть и писано переписано про штифты, но хоть убейте, нет его, под лупой все обследовал
Ну дыть штифтуют и "метят" карабины только для внутреннего рынка РФ - оружие идущие на экспорт не курочат.
VALEKS1961
а это если строго следовать правилам отбора СКС при покупке, ПРИГОВОР!
Вот уж точно тот кто это придумал глупость сморозил - какой на фиг приговор? Понять что почем можно только отстреляв карабин, а до этого можно только констатировать факт что по какой-то причине мушка сдвинута. И даже если мушка реально сдвинута при приведении оружия к нормальному бою то если кучность нормальноя то и пес с ней, с такой мушкой, гораздо хуже когда мушка по центру но осыпь как из дырявой двустволки 😊
По поводу трубки тож комплексовать не чего, щель эта находится гораздо дальше рабочего хода поршня и за вентиляционными отверстиями так что на работу автоматики она влияет от слова ни как 😊
Так что удачных выстрелов и главное не накручивайте себя по ерунде.
А затвор отмоется - было-бы желание.
VALEKS1961
Охотник63
Поздравляю Вас с приобретением,не побоюсь этого словосочетания-шедевра произведения армейского оружия.На счёт переживаний по поводу выставленной не по центру мушки,на 50% а может и больше,предпологаю что это ложе тянет ствол за кольцо на стволе.В своё время,пока не наигрался,изголялся над моим первым скс как мог.Поэтому знаю что натяжение ложа вправо-влево,относительно кольца,в зависимости от силы давления на него,даёт от 5 до 15 см на 100 м легко.По этому рекомендую,особенно охотникам,во избежании негативных воздействий атмосферных явлений на дерево,как следует обработать его ,как снаружи так изнутри,маслами, пропитками,и т\д.

Благодарю за доброе слово и совет, обязательно воспользуюсь, тем более уже думал об этом. Все никак не определюсь чем лучше пропитать, не удаляя заводскую пропитку.
Поначалу хотел заказать новое ложе у Сергея Иванова, качество на высоте, классная работа. Но потом подумал ничего не менять, хоть и без штыка, а все же история. Иногда пострелять для удовольствия мне и такой сойдет, а короткий приклад очень даже неплохо удлиняет резиновый тальник.

VALEKS1961
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]Поздравляю с покупкой! Странно только что в Эстонию СКСы возят с молота, неужели от СА их не осталось в товарных количествах? В ЭССР соотношение летунов/ПВО/мореманов к мотострелкам ВДВешникам и прочим стреляющим было гораздо сильнее в пользу первых т.е. и СКСов там должно было быть с избытком.

Благодарю. На счет оружейного бизнеса в Эстонии, я, честно говоря, не в курсе. У нас в районе много воинских частей стояло, много друзей военных было и знаю, что уходили с оружием. Возможно, по договору, что то оставалось, потому, как Кайтселит был вооружен калашниковыми, а вот СКС я не видел.

VALEKS1961
gross kaput

Так что удачных выстрелов и главное не накручивайте себя по ерунде.
А затвор отмоется - было-бы желание.[/B]


Да честно говоря я особо и не напрягаюсь.... уже, после того, как увидел то, на что он способен.
Да и затвор, черный он или блестящий, тоже в принципе на кучность ну совершенно не влияет.

VALEKS1961
Охотник63
По этому рекомендую,особенно охотникам,во избежании негативных воздействий атмосферных явлений на дерево,как следует обработать его ,как снаружи так изнутри,маслами, пропитками,и т\д.

Надо было чемто покрыть деревянную рамку, а ничего не было под рукой. Решил попробовать растопить технический вазелин и мазануть для пробы на куске деревяшки. Эффект потрясающий, на срезе бруска было видно как впитывается внутрь прям на глазах, только должно быть горячая жидкость. Остывая, излишки вазелина загустевают, но я после этого грел феном 200С и все лишнее просто либо впиталось, либо стекло.
Натер шерстяной тряпкой, супер, гладенько, без запаха, никаких следов не остается если в руки берешь. Вот я и подумал, может с ложем такое проделать, правда не знаю как это дело уживется с заводской пропиткой, вопрос.....

Red1970
Rentgen-1
Китайская разгрузка у меня есть. Правда, одевать её стесняюсь немного, вдруг за боевика примут... Разве что в случае БП! 😊 А подсумок - удобно, как сумка для телефона. Еще в него можно локоть упирать при стрельбе. Правда, зимой под курткой, не очень удобно.
Для пострелух нормально 😊 В "Т-63" входит 3-4 обоймы, пять карманов. Единственное, кармашки чуток "выше", но удобнее чем от "Т-56 СКС". Другу дарил оба варианта под "СКС"(63 и 56). На охоту одной обоймы - за глаза, можно в карман пихнуть.
druid33
Red1970
На охоту одной обоймы - за глаза, можно в карман пихнуть.
Когда идёшь далеко\надолго лучше взять пару пачек патронов. Без обойм они компактнее. Одно время таскал парочку обойм про запас. Но на охоте быстро перезаряжаться не надо.Не попал первыми выстрелами- последними не попадёшь.(С) Если слышишь один выстрел- кто то добыл лося. Если слышишь два выстрела- кто то возможно добыл лося. Если слышишь три выстрела- кто то упустил лося (С)Одно время запасные обоймы запаивал в полиэтилен. Купания и потонутия(С) они переживали нормально.
VALEKS1961
Как не дорого вариант, вот такой себе приобрел, назывался Utility Tactical Waist Pack Pouch Military Camping Hiking Outdoor Bag Belt Bags. Удобней чем одиночный подсумок, но тоже тяжеловастенький если полный набить.
Red1970
druid33
Когда идёшь далеко\надолго лучше взять пару пачек патронов. Без обойм они компактнее. Одно время таскал парочку обойм про запас. Но на охоте быстро перезаряжаться не надо.Не попал первыми выстрелами- последними не попадёшь.(С) Если слышишь один выстрел- кто то добыл лося. Если слышишь два выстрела- кто то возможно добыл лося. Если слышишь три выстрела- кто то упустил лося (С)Одно время запасные обоймы запаивал в полиэтилен. Купания и потонутия(С) они переживали нормально.
Не ну я не спорю, если куда на 8-10 дней, да на вездеходе чапать, оно конечно смысл есть. Берёшь более двух пачек, в пачках удобнее, я таки матаю в пищевую или стрейч плёнку сами пачки. 😊 А в большей части одной обоймы вполне достаточно, максимум пара шоб було. Подходы-то у всех разный к этому де.....
"Если слышишь три выстрела- кто то упустил лося" (С) - это аутоматчик! 😊
Aleksandrhunteromsk
"Если слышишь три выстрела- кто то упустил лося" (С) - это аутоматчик!
Как раз наоборот,-из СКС и подобных п.а. именно серия(как правило три выстрела) и есть эффект и эта серия делается в легкую(это и есть достоинство СКС при стрельбе крупняка.Вот крупняк,добытый серией в два,три выстрела).

[



psihosic
Слыхивал от взрослых дядек.

Садится на добытого зверя, - дурной тон. Неуважение к добыче.

Ну не знаю,... я с этим согласен.


За офф каюсь!

iddk
Aleksandrhunteromsk
Вот крупняк,добытый серией в два,три выстрела).


Есть предчувствие, что существуют фото этой же добычи только с другими людьми и другим оружием 😊.

Aleksandrhunteromsk
Есть предчувствие, что существуют фото этой же добычи только с другими людьми и другим оружием .
Предчувствуйте и даже чувствуйте на здоровье,но события от ваших эмоций меняться не могут(плюсквамперфект(лица на фото,отписывались о процессе стрельбы(два в загоне,два с подхода).
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE]Изначально написано druid33:
[b]
К
"Если слышишь три выстрела- кто то упустил лося" (С) - это аутоматчик! 😊


"Вообще серия очень даже уместна для 39-го патрона,-Кречмар долго сам был в Магадане и профи очень любили СКС применять по медведям,-
здесь чисто статистика Северо-Востока и вряд ли где его больше добывали.Промысловики часто с лодок на чисти и серией из СКС,но все-таки решающую роль играл патрон-боевой,спиливалась вершинка и сверлом 3 мм легкий проход до сердечника-чистый "дум-дум",и сейчас боевые в запрете,а коммерческие так не "потянут".39-й по михе ни-ни(как только отбиться,а вот копыта,вполне),-косули,подсвинки,олени типа белохвостики(даже амеры его применяют,учитывая надежность и скорострельность,где другого оружия полно под каждым кустом),-на Аляске при минус 45 даже на лося серией(другие модели могут отказать).Птички,типа тетерева,глухари и лисы,рыси,волки оболочкой не рвет".Полуоболочка вполне по крупному(серия только усиливает).Таблица вполне согласуется с практикой"(Энергия пули на дистанциях по месту).

Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Как раз наоборот,-из СКС и подобных п.а. именно серия(как правило три выстрела) и есть эффект и эта серия делается в легкую(это и есть достоинство СКС при стрельбе крупняка.Вот крупняк,добытый серией в два,три выстрела).

[

Тоже согласен с Aleksandrhunteromsk.
Сам использую СКС на охоте.Добыл несколько рогатых.Только один сразу рухнул с первого выстрела(попало в позвоночник.5метров)и то потом контрольный в голову.Одного свалил только 4-й патрон(первые 3-и в грудь.15м.).Вот тогда я СКС "зауважал".
Поверьте в охоте не новичок.Но возможность положить зверя на месте в полевых условиях-это не стрельба по статической мишени.
Патронов обычно беру с собой 2 обоймы.Одну с SP в лесу сразу в магазин,другая с "разносортицей" а карман на всякий случай(рысь,глухарь и т.д.)
в межсезонье "перезарядил"несколько пачек SP 10гр. ТПЗ в соседней теме forummessage/12/914
Вот чел результаты из ВПО-136(у СКС ствол длиннее и скорость,джоули больше)
ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж
Ждём сезона,в бумагу прилетают хорошо.
Ну и главное-ПРАКТИКА.Чем больше "учебных"стрельб-тем больше плюсов на охоте.

Arkadiy-manager
Изначально написано патрон-боевой,спиливалась вершинка и сверлом 3 мм легкий проход до сердечника-чистый "дум-дум".
[/B]

А не разденется такая пуля в стволе?

Aleksandrhunteromsk
А не разденется такая пуля в стволе?
Кречмар повествует,что нет и кстати,двух своих самых больших медведей он взял из СКС такими пулями(он пишет,что снимал шляпу от работы СКС,несмотря,что имел "Медведя"в 9х53).
gross kaput
Arkadiy-manager
А не разденется такая пуля в стволе?
В стволе нет, а вот попав в достаточно плотную преграду (крупную кость) фрагментируется на сердечник и оболочку. Такие переделки были довольно популярны в начале 90-х. Из общения с одним увлеченным своим делом судмедэкспертом, уяснил что при работе по двуногим такие пульки (армейские со стальным сердечником но с самопальной дырдочкой) показывают эффективность не сильно выше чем обычные, но по более крупным целям да еще и с толстой шкурой, частенько работают лучше чем охотничьи SP и экчпансивки.
Aleksandrhunteromsk
частенько работают лучше чем охотничьи SP и экчпансивки.
Кстати,учитывая низкое останавливающее действие боевых патронов(шила,в обиходе охотников),срочно выпустили первые партии уже экспансивных-вставили пулю от патрона 51А(9,7 граммов)-первый охотничий патрон и экспансивки с сердечником стальным(8 граммов)-второй охотничий патрон-маркировались как боевые(позже в гражданские патроны запретили(сталь(наверное)) и стального сердечника уже не оказалось,а жаль-гражданские экспансивки были не хуже самопальных "дум-дум" из боевых.

Red1970
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE]druid33
[b]
К
"Если слышишь три выстрела- кто то упустил лося" (С) - это аутоматчик! 😊


"Вообще серия очень даже уместна для 39-го патрона,-Кречмар долго сам был в Магадане и профи очень любили СКС применять по медведям,-
здесь чисто статистика Северо-Востока и вряд ли где его больше добывали.Промысловики часто с лодок на чисти и серией из СКС,но все-таки решающую роль играл патрон-боевой,спиливалась вершинка и сверлом 3 мм легкий проход до сердечника-чистый "дум-дум",и сейчас боевые в запрете,а коммерческие так не "потянут".39-й по михе ни-ни(как только отбиться,а вот копыта,вполне),-косули,подсвинки,олени типа белохвостики(даже амеры его применяют,учитывая надежность и скорострельность,где другого оружия полно под каждым кустом),-на Аляске при минус 45 даже на лося серией(другие модели могут отказать).Птички,типа тетерева,глухари и лисы,рыси,волки оболочкой не рвет".Полуоболочка вполне по крупному(серия только усиливает).Таблица вполне согласуется с практикой"(Энергия пули на дистанциях по месту).

Александр, больше северного оленя, песца, росомахи или волка, я из 7.62Х39 добывать не буду. Спорить нет смысла.
ДОК76
Red1970
Александр, больше северного оленя, песца, росомахи или волка, я из 7.62Х39 добывать не буду. Спорить нет смысла.
Не ради спора - любопытства для...
Почему не будете?
Не верите в его эффективность по крупному зверю?
Aleksandrhunteromsk
Александр, больше северного оленя, песца, росомахи или волка, я из 7.62Х39 добывать не буду. Спорить нет смысла.
Не верите в его эффективность по крупному зверю?
Кроме медведей,Кречмар вот что сказал,-

Originally posted by lakota:
kiowa
Михаил Арсеньевич ,прежде всего спасибо за Ваши каниги!
У меня к Вам вопрос. Из Вашего опыта и опыта ваших знакомых. Какие патроны 7,62*39(отечественные)для СКС, а также вес(8 или 9гр) и тип пули (п/о или экспансивная),будут наиболее оптимальными(убойными) для кабана и лося в нашей средней полосе.
С уважением!
А я не знаю этого, хи. Потому что ой собственный опыт касается применения только боевых - в то время других не было. Впрочем, хочу сказать, что лось с одним и самых большим на сегодняшний день размахом рогов в мире добыт из "Сайги" с п/о патроном на моих глазах. Дистанция - 80 - 100 м.
Сейчас попробую фото найти.
"Не последний вопрос-дистанция и до сотни метров энергии полуоболочки хватает и "серьезноиу" зверю.На фото видна Сайга охотничья 7,62х39 со стволом 55 см(тогда только такая и была в продаже),Кречмар молодой и худенький(не то что сейчас(ведущий программы оружейные дома Европы и редактор русского оружейного журнала) и местность,довольно открытая".
V1
Двести лет назад то же самое стреляли из дульнозарядных мушкетов. Ещё раньше из луков обычных, не блочных. И хуле? Дурацкий спор - дело каждого, и определяется не столько желанием сколько выбором. Какой был выбор когда "Кречмар был молодой и худенький"?

gross kaput
Такие переделки были довольно популярны в начале 90-х
Йа тоже наслушавшись тут сказок, когда то маялся такой фигней. (когда Кречмар был молодым и худым, а я считал СКС чудо оружием, и даже охотчичей винтовкой. Да, такое было.) По всяким тестовым мишеням (как раз имитирующем бААААлшое и толстокожее) чудо дум думы показали результаты не лучше п/о, даже хреновой вольфовской, при худшей куче. На том екскрименты были заброшены. 😊 Чего и вам желаю.
Red1970
серия только усиливает
"Пять поместу пять в догон упал сразу". Ага, слыхали.

Вот для прикола про СКСы мира
https://www.tradeexcanada.com/...renade-launcher
советский в среднем дешевле в 4 раза. Ствол юга чёрный. Но стреляет, падла - загляденье.

V1
druid33
Купания и потонутия(С) они переживали нормально.
Скажу вам страшшшшшшную вещь. У меня передически выпадают самоснаряжённые патроны 45кольт. Провалявшись на дне лодки в воде денёк, пару дней, а то и больше, когда я их выдавливаю, стреляю как здрасьте. Они не запаяны, и никакой герметизации даже близко....
карамбит
"У нас вино мужицкое,
Не по твоим губам" (с)
ДОК76
карамбит
"У нас вино мужицкое,
Не по твоим губам" (с)
Не в бровь - а в глаз!
Да со ста метров...
карамбит
Про таких был анекдот:
Утром Брежнев подходит к окну, говорит:
- Доброе утро, солнце!
- Здравствуйте, товарищ Генеральный секретарь!
Вечером:
- Спокойной ночи, солнышко!
- Пошел на фиг, я уже в Америке!
Очередной невольник чести, приследуемый КГБ...
карамбит
Red1970
Александр, больше северного оленя, песца, росомахи или волка, я из 7.62Х39 добывать не буду.
По существу извечного вопроса, я такой подход приветствую. Дело не в оружии и патроне, как таковых. Если нет уверенности в том, что имеющаяся винтовка сработает, надо использовать другую. Ибо отсутствие уверенности создает дискомфорт и предпосылки для неудачи.
А вообще, охота - не война. Тут не нужно иметь оружие лучше, чем у противника. То, из которого попадаешь и есть лучшее, а также фундамент для поиска совершенства - каждый человек в чем-то самурай.)))
gross kaput
V1
советский в среднем дешевле в 4 раза.
И о чем это должно нам говорить? В данном конкретном случае ровно ни о чем, только о цене в конкретном магазине, ибо ценообразование не известно, а так как речь об б/у оружии закупленном на арсеналах в разных странах, то ценообразование может быть любым и абсолютно не связанным с качеством самого оружия.

V1
Но стреляет, падла - загляденье.
Не сколько размытая характеристика - вы не находите? На загляденье это как?
Что касается самих юговских СКСов - сам в руках не держал, но по отзывам наших добровольцев воевавших в Югославии в начале 90-х, качество югославского оружия времен Тито (не только СКСов но и он в том числе) оставляет желать лучшего - в первую очередь из-за худшего качества материалов - оружие очень быстро ржавело и обладало малым ресурсом - как по стволу так и по остальным деталям.
карамбит
Серёга, не надо спорить с идиотом. Он затащить тебя на свой уровень, где победит за счёт опыта.
Red1970
карамбит

По существу извечного вопроса
А вообще, охота - не война.

Уважаемый, сейчас выбор есть, от болтов до ПА в разных калибрах, комбинированное, выбор патрона есть.
Слушал сказания народов севера, что ненцы добывают мишко из СКС и Барс 4 5.6Х39.)) На это говорю таким: ненцы живут "красиво" но недолго.))
7.62Х39 в наших краях много (СКС, Саёги, Вепри), однако, кто чего-то добывает покрупнее имеют 308/7.62Х54, край 30-06 (южнее). Большинству гладкого вполне.....


карамбит
Red1970
однако, кто чего-то добывает покрупнее имеют 308/7.62Х54, край 30-06 (южнее).
Так я же не против... Просто я на сравнительно небольших дистанциях разницы между 30-ми калибрами не нашел (30WCF не пробовал). А зачем мне носить больше, если все устраивает? Если нужно подальше - пойдут названные вами патроны и винтовки. Нужно помощнее и не очень далеко- лучше использовать 9-ку, чем скажем 7,62х67. Мне и товарищам моим так кажется...
Red1970
карамбит
Просто я на сравнительно небольших дистанциях разницы между 30-ми калибрами не нашел
Наши-то больше в 308 оптимально. Лосей мало, пару-тройку бумаг дают на добычу, иной сезон одну бумагу, бывает ни одной (председателю "сельпо" лень 😊). Поэтому ценят.....
VALEKS1961

"Пять поместу пять в догон упал сразу". Ага, слыхали.

Вот для прикола про СКСы мира
https://www.tradeexcanada.com/...renade-launcher
советский в среднем дешевле в 4 раза. Ствол юга чёрный. Но стреляет, падла - загляденье.[/B][/QUOTE]

https://texasguntrader.com/
Введите в окно SERCH 'SKS' и посмотрите цены в Техасе
https://www.gunbroker.com/
Тоже проделайте на данном ресурсе либо по ссылке
https://www.gunbroker.com/All/...20rifle&Sort=13

Scorpbor
коллеги,ткните пальцем где можно год выпуска тульского СКС определить по серии АР 5356 ?
iddk
Scorpbor
коллеги,ткните пальцем где можно год выпуска тульского СКС определить по серии АР 5356 ?

Увы ни где. Если только повезет в шапке есть выбор скс, там номера собирали. Может есть похожий.

Scorpbor
iddk
Если только повезет в шапке
Спасибо.там смотрел,не повезло(
Aleksandrhunteromsk
[акой был выбор когда "Кречмар был молодой и худенький"?Можно проанализировать-СКС,Архар,Мосин(ко-44),барс,лось,лось-4,Медведь(Кречмар с ним много пробегал,но и СКС тоже таскал),ОСК-88(токаревка) и Сайга охотничья 7,62х39 со стволом 52 см.Охотник на фото взял лося(метров 80-100,Кречмар рядом видел).Сайгу охотник(автор одних из самых крупных рогов мира) ,явно целенаправленно выбирал оружие и взял новую саежку(кстати она даже лучше скс,съемный магазин,шаг нарезки 320 мм(у скс 240 мм) и это обеспечивает лучшую кучность.Охотник с Сайгой явно не " дилетант",каким его пытаются выставить некоторые.Кстати, тема про саежку живет здесь,-



forummessage/56/607

iddk
Aleksandrhunteromsk
охотник(автор одних из самых крупных рогов мира)

Он наверное владелец, а автор скорее его жена 😲.

gross kaput
:)
V1
gross kaput
Не сколько размытая характеристика - вы не находите? На загляденье это как?
Что касается самих юговских СКСов - сам в руках не держал, но по отзывам наших добровольцев воевавших в Югославии в начале 90-х, качество югославского оружия времен Тито (не только СКСов но и он в том числе) оставляет желать лучшего - в первую очередь из-за худшего качества материалов - оружие очень быстро ржавело и обладало малым ресурсом - как по стволу так и по остальным деталям.
О том что рыное ценой расставил 'оценки' товару и его потребительским свойствам. В какой то мере съиграло роль и количество советских скс заполонивших рынки, но не сильно.

"Загляденье" это, например: худшая куча, которую мне удалось получить из юга, это две минуты. Любым патроном даже полным говном барнаульским. Ресурс в гражданской роли скса дело не первое, хоть для именно скс в роли плинкера, и не последнее.

domomychitel
V1

Прекращайте гадить в теме, Вас читать неинтересно, полезной информации ноль, только высеры.
В этой же теме видел абсолютно противоположную информацию 😊.
gross kaput
V1
В какой то мере съиграло роль и количество советских скс заполонивших рынки, но не сильно.
Специально сейчас поинтересовался этой темой - ни чего общего, с какими-то чудо характеристиками юговских карабинов, цена не имеет, банальная зависимость цены от редкости (количества товара на рынке).
В 11 году советские сксы стоили в среднем на 50 у.е. дороже югов, но сейчас в ссреднем юги дороже - ответ банален советских СКСов ввезли столько что их до сих пор продают оптом по 10-20 шт и по цене 250 у.е не зависимо от состояния - любой из ящика 250 у.е. - думаю вам это переводить не надо
Due to the varying condition of SKS surplus rifles condition, colouring and finish of the stock will vary.
А вот юги в настоящие время продаются только по штучно - с разделением по сохрану - Fair Condition, OK Condition, Good Condition, Very Good/Excellent Condition.
Но это что касаемо магазинов и сурпласа, а если посмотреть стоимость на вторичке то советский СКС в хорошем сохране стоит дороже и югов и китайцев, вот это именно и есть рынок который расставил все по своим местам, причем предложений по советскуим карабинам на вторичке гораздо меньше чем по югам и китайцам. http://www.armslist.com/classi...=sks&posttype=7
V1
худшая куча, которую мне удалось получить из юга, это две минуты.
Ну зачем эти вбросы? На англоязычных форумах полно реальных отзывов, мишеней и роликов - кучность юга равна такой-же средней кучности советского СКСа.
arctosvia

arctosvia




arctosvia
приветствую, приодел в ложе от алтай приклад, и хотелось мне цвета а ля ламинат, пропитой для дерева (антисептик) получил вот такой цвет серо сине зеленый, эпоксидка+ льнянка. Встал вопрос по накладке на газовую трубку не охота было раздевать штатную(используется на родном и на карагаче от лоргуса) поэтому приобрел сие чудо от NCstar 310 грам веса.
arctosvia
саму трубку надо подгонять опиливать посадочные места (радиусы) у ресивера. Прицельные не закрывает но карабин стал на 250 гр тяжелее.
domomychitel
Для каких целей накладка с планкой?
arctosvia

arctosvia
только фонарик сбоку на вивер , купил от безысходности продают ржавые хламные трубки мой карабин мне это не простит
domomychitel
А, не обратил внимания что боковая планка есть. Но все же каждый раз снимать для чистки, не, ленивый я 😊
arctosvia
в инете искал фотки с этой газтрубкой нигде на карабине не нашел так что эти первые правда что то качество не очень
Waldschnepfer
arctosvia
в инете искал вотки
А, что, теперя ётку можно через инет, прям из экрана розливать??? 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

domomychitel
Сегодня день такой, вместо "чистки" мне Т9 выдал "виски" сразу заметил и исправил 😊
gross kaput
Ну что-ж пока смотрится не плохо.
arctosvia
только фонарик сбоку на вивер
Можно довести эксперемент до конца - повесить на планку ЛЦУ, свестись с открытыми, отстрелять пара-тройку десятков патронов, пару раз собрать разобрать и посмотреть кудой смотрит пятно от лазера - если шибко не убежит то можно будет использовать под установку легких каликов для стрельбы метров до 150.
arctosvia
[B][/B]
что то я про лазар и не подумал, у меня идея была под предатор фонарик
domomychitel
Попробовал сделать из подручных переходник 18х1,5. Забавно получилось, но надо дорабатывать конструктив 😊




Под дтк, а уж тем более банки я думаю не подойдёт, стенка тонковата.
V1
gross kaput
Ну зачем эти вбросы? На англоязычных форумах полно реальных отзывов, мишеней и роликов - кучность юга равна такой-же средней кучности советского СКСа.
в 11м их кмк ещё не распробовали.
Причём тут вбросы? Мне как раз и интересно стало когда я начитался про юги, где позитива было сушественно больше чем негативных отзывов. Понятно что всё фломастеры в ящике разные, но в среднем кмк съграла роль большая стабильность по калибрам (писал кто то у кого была возможность перемерять несколько ящиков), и подгонка в т.ч. и дров. Вторичный рынок тоже хороший показатель - и вот на нём юги к советским появляются куда меньше чем в пропорциях ввезённого количества. А пока не было новых ввозов то вообще появлялись крайне редко.

gross kaput
Но это что касаемо магазинов и сурпласа, а если посмотреть стоимость на вторичке то советский СКС в хорошем сохране стоит дороже и югов и китайцев
Вас кто то жестоко обманул.
Aleksandrhunteromsk
"вот это именно и есть рынок который расставил все по своим местам",-Сергей,вы правы,цена СКС была низкой в связи с большим "захватом" оружия,выпустившегося ранее(оплаченного миноборонпромом в свое время).Я захватил время,когда на рынок "бросили" "Архар",цена уже была в 2,5 раза больше СКС,а металл тот же(приклад другой и кронштейн Кочетова "прилепили" для оптики Пу(СКС многие с этим тоже продавали,но цена меньше Архара в те же 2,5 раза),а если бы с нуля металл фрезеровать и дальше?Да там бы стоимость была бы ого-го.
ДОК76
domomychitel
Попробовал сделать из подручных переходник 18х1,5. Забавно получилось, но надо дорабатывать конструктив 😊
Под дтк, а уж тем более банки я думаю не подойдёт, стенка тонковата.
Оригинально.
Как я понимаю крепление к стволу на штифт?
domomychitel
Угу, штифт. Есть п/г и дтк с таким креплением, переходников не видел.
Rentgen-1
К девственно-нештифтованным СКСам, стреляющим в 100500 раз лучше "испорченных с гвоздем в стволе", добавились качественные югославские. 😊 Мда-с, народ выдумывает глупые мифы для развлечения, в итоге информационного шума больше, чем полезной информации.
gross kaput
V1
Вас кто то жестоко обманул.
По ссылке сходить было не судьба? или armslist для вас не показатель? В наших палестинах ганброкер сейчас режут (причем не наша кровавая гэбня а сами амеры 😊 ), но не думаю что там будет что-то сильно отличное.
специально листанул несколько страниц и отобрал первые объявления по продаже - критерий отбора - оригинальное состояние - без нводельных лож сошек и т.д. которые тож в стоимость могут входить, и хорошее состояние
(по крайней мере визуально)





gross kaput
V1
Мне как раз и интересно стало когда я начитался про юги, где позитива было сушественно больше чем негативных отзывов.
Тут вот ведь какая штука - и я сам периодически почитываю американские форумы, в дискуссиях участвовать мне мое аглицкое графоматика и частописапние хромает 😊 но понимать написанное знаний хватает - и вот нет там такого что вау Юги это супер, проблемы есть у всех и со всеми производителями - в первую голову роль играет состояние оружия и настрел (ну не считая супер-продвинутых штампо-литых версий из поднебесной). если сводить ринос к пенису то владельцы не убитых СССРовских СКСов считают что все остальное ниже классом и хуже, владельцы новеньких югов "пересевшие" на него с убитых советских СКСов считают что юги лучше - а истина как обычно где-то по середине 😊
Для меня истина в воспоминаних бывших югославских добравольцах - ищите русскоязычные версии солдата удачи за 94-96 гг там был цикл статей написанных непосредственно участниками.
druid33
domomychitel
Под дтк, а уж тем более банки я думаю не подойдёт, стенка тонковата.
Прикупил в конце весны переходник.... Отстрелять всё не судьба- ногомячь.


Искал специально под резьбу 14Х1. Опора переходника на дульный срез а не на основание мушки. Правда тяжеловат 😞 К качеству метало обработки и покрытия нареканий нет. НО всё проверяется только стрельбой (С)
Levsha1981
Ипать вот это стимпанк 😊

Зы- из говно китайского ДТК который болтался так что пуля била ему в край, за пузырь богомерзкого вискаря, знакомый токарь сбацал изделие которое я на ствол забивал огромным справочником 😊 втулочную цветную впендурил...даже раскрывать мысль не буду к чему это я, имхо и так понятно 😊

Levsha1981
Rentgen-1
К девственно-нештифтованным СКСам, стреляющим в 100500 раз лучше "испорченных с гвоздем в стволе", добавились качественные югославские. 😊 Мда-с

😀

druid33
Levsha1981
Ипать вот это стимпанк

Зы- из говно китайского ДТК который болтался так что пуля била ему в край, за пузырь богомерзкого вискаря, знакомый токарь сбацал изделие которое я на ствол забивал огромным справочником втулочную цветную впендурил...даже раскрывать мысль не буду к чему это я, имхо и так понятно

😊 тут пришлось немного надфилями поработать- посадочные места были сделаны с запасом. У нас +/- от изделия к изделию может гулять- вот и сделали пропил поуже. Переходник на место садиться с хорошим натягом.Китайские поделки в руках держал- не понравилось. Брал у него-https://forum.guns.ru/forummessage/186/2043356.html
Levsha1981
самый кошерный вариант имхо- выбить штифты снять насадку удлинить ее и на ней резьбу нарезать....окрасить и установить 😊
arctosvia
Все вроде плотненько подогнал сидит без люфтов)) пока.
domomychitel
Levsha1981
самый кошерный вариант имхо- выбить штифты снять насадку удлинить ее и на ней резьбу нарезать....окрасить и установить
Я бы и не заморачивался и именно так бы и сделал, если бы у меня штифта за стойкой мушки не было 😊
А этот пробный, надо переделывать с учетом косяков конструкции, да и заготовка подходящая под рукой была только на 20, а надо на 22. Но у него есть один неоспоримый плюс, безпрепятственный доступ к дульному срезу, чего нет у переходников на 14. С гайкой, как на фотках выше лучше будет (для меня лучше) не переходник с резьбой, а цельной пламегас или дтк.
Все чисто субъективно конечно.
druid33
Ну я не знаю зачем нужен беспрепятственный доступ к дульному срезу 😛Переходник позволяет менять дульники в зависимости от настроения 😊 или необходимости. Но там же есть и цельные конструкции. Правда, учитывая материал- вес будет большой 😞


Раньше у меня стоял этот дульник.
domomychitel
Исключительно для чистки 😊 Для замены, такая же цельная конструкция, а вес у нее будет не больше, чем у разборной да и к чему дополнительные резьбовые соединения.
Я именно про конструкцию со срезанной гайкой, у Вас на картинке другой, тут как раз более уместен переход на резьбу..
druid33
Я со стороны патронника чищу. Патчи нормально всё проходят. А вы как чистите?
Некоторые дульники неудобно возить в сборе 😛
AlexeyKov
Приветствую коллеги! Недавно стал обладателем данного карабина )) Ствол не хромированный. Это мой первый нарезной ствол, хотел именно СКС, не знаю даже чем он меня так соблазнил 😊 Сейчас в ожидании РОХи. Подскажите, перед первыми выстрелами достаточно почистить ствол и протереть насухо? Читал в сети про обкату нарезного нехромированного ствола. Это актуально для СКСа? Или забить?
Lexa72rus
Разбирайте полностью и снимайте всю консервацию, можно керосином. Это для любого оружия актуально. Обкатку СКС необходимо заменить на обмывку 😛
ДОК76
arctosvia
Все вроде плотненько подогнал сидит без люфтов)) пока.
Ну - почти СВД.
Что за ложе?
ДОК76
AlexeyKov
Приветствую коллеги! Недавно стал обладателем данного карабина )) Ствол не хромированный. Это мой первый нарезной ствол, хотел именно СКС, не знаю даже чем он меня так соблазнил 😊 Сейчас в ожидании РОХи. Подскажите, перед первыми выстрелами достаточно почистить ствол и протереть насухо? Читал в сети про обкату нарезного нехромированного ствола. Это актуально для СКСа? Или забить?
Принимайте поздравления!
Следуйте совету камрада Lexa72rus в полном объеме. 😊
AlexeyKov
Lexa72rus
ДОК76
Принимайте поздравления!
Следуйте совету камрада Lexa72rus в полном объеме. 😊
Спасибо! Так и сделаю )
Arkadiy-manager
ДОК76

Что за ложе?

Ложе от приклад-алтай.

ДОК76
AlexeyKov
Спасибо! Так и сделаю )
Для каких целей приобретали СКС?
Пострелушки или охота?
arctosvia
ДОК76

Ну - почти СВД.
Что за ложе?

алтай приклад
AlexeyKov
ДОК76
Для каких целей приобретали СКС?
Пострелушки или охота?
Охота, в основном на косулю. Ну возможно кабан и изюбр.
Aleksandrhunteromsk
Охота, в основном на косулю. Ну возможно кабан и изюбр.
СКС очень оптимален(ганзовец BAU-50(Приморье)и его охотничье окружение считают на изюбра в закрытой местности,-косуля ,кабанчики,-самый оптиум.
iddk
ДОК76
Ну - почти СВД.
Что за ложе?

Скорее, почти ВСС 😊.

iddk
Aleksandrhunteromsk
СКС очень оптимален(ганзовец BAU-50(Приморье)и его охотничье окружение считают на изюбра в закрытой местности,-косуля ,кабанчики,-самый оптиум.


А алкоголик Петрович (Дальние Выселки) и его бело-горячечное окружение считают наоборот.
Можно как нибудь по конкретней. Уверен что про "молодого Кречмара" не все слышали (хотя он публиковался), а уж BAU-50 писец какая звезда интернета. Не обижайтесь но то что очевидно вам не факт что очевидно другим. Также как фотки с лосями, если там были бы вы или ссылки на темы, я буквы бы не написал.

Aleksandrhunteromsk
А алкоголик Петрович (Дальние Выселки) и его бело-горячечное окружение считают наоборот
Видите ли,ваша абстракция смехотворна,-конечно,лучше чисто свой опыт стрельбы из оружия и результат выкладывать,но обмен опытом и есть главная суть форума.Изюбр в восточной тайге и в Приморье и ганзовец(живущий там),описал какой инструмент (оружие) более эффективное-39-й,самозаряд,близко ,но повторы как правило,ибо динамика,а легккая отдача дает шанс серию сделать быстрее(лось-4.7) мосин,вообще не гут,а самозаряд 51,54 много медленнее-поражение зверя не дальше сотки и экспансивка или полуоболочка работает достаточно. А что,нужно ехать лично в Приморье,что бы проверить "на свой аршин?".
iddk
Aleksandrhunteromsk
А что,нужно ехать лично в Приморье,что бы проверить "на свой аршин?".

Вы увидели только то что вас задело. А речь шла о том, что ссылаясь на ВАМ известных авторитетов вы невольно предлагаете верить им априори.
У меня нет оснований не верить вам, но пояснения или ссылки на темы к которые вы имеете ввиду были бы не лишние.
Согласитесь, что слова:-"ганзовец BAU-50(Приморье)и его охотничье окружение считают" звучат мало убедительно.
— Кто такой Козлевич?! Я не знаю никакого Козлевича!

domomychitel
druid33
19-6-2018 23:09
А вы как чистите?
Некоторые дульники неудобно возить в сборе
Я с дульной части по старинке, ершиком да ветошью 😊 патронник с казенной естественно. Ну шиза у меня такая, дульный срез всегда до бела чищу, чтоб на ветоши ни полосочки черной 😊
ДОК76
domomychitel
Ну шиза у меня такая, дульный срез всегда до бела чищу, чтоб на ветоши ни полосочки черной 😊
Так вот из-за кого раструбы, на дульных срезах, у СКСов бывают...
😊
карамбит
Надо поменять ник на "dulomuchitel"😀
arctosvia
iddk
Ну - почти СВД.
Что за ложе?
небольшой отчет по данному ложу и трубке,некоторые участники обращаются в личку, думаю чтоб все видели оставлю коммент: Сажал нагель 6 ремонтный опиливал 1.5 мм в сторону усм, если выкрутить старый из ложа возможно ничего пилить не придется, по зазорам идеально, я брал не окрашенный и в результате пропитки он немного набрал ширины может пол мм. но все лезет, прикладистость на уровне, правда ложе немного длинее для левой руки, поэтому подхват идеален в районе магазина, вес 900 гр с пластиковым тыльником но это в лаке. с пропиткой (антисептик+эпоксидка+ льнянка слегка ) набрал вес 50 гр. Общий вес карабина с магазином С.К.О.С и родной газовой трубкой=3700. штатный магазин =3800. с трубкой и накладкой Ncstar =3950ложе удобнее всего с переделанным магазином на 5 патрон https://vk.com/club38975676?z=...-38975676_14245 + надеюсь на продукцию пафган на 5. В сравнении с охотничьеим ложем от логус про из карагача ощущение большей тактикульности. но вскидка более применимая для охоты у лоргуса лучше особенно для зимы. Отстрел не проводил, но судя по посадке и зазорам хуже не будет однозначно с рук стрелять удобнее. лежа не айс.
domomychitel
карамбит
Надо поменять ник на "dulomuchitel"
😀
А раструб получается у слишком резвых и тех кто думает что крышечка только для того чтобы пенал закрывать 😊
Waldschnepfer
domomychitel
А раструб получается у слишком резвых
Дробью стрелять из-под собаки хорошо будет. Правда нарезы спилить тоже придется, а то собаке шкуру спортить можно. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

domomychitel
Ну блин накинулись 😀
С дура ума и ...й сломать можно 😊
карамбит
domomychitel
С дура ума и ...й сломать можно
Вот поэтому ствол карабина и чистят шомполом...
ДОК76
карамбит
Вот поэтому ствол карабина и чистят шомполом...

И не штатным а покупным, в пластиковой рубашке.

domomychitel
Да Вы можете чистить хоть палочками для суши, я буду чистить так как привык и спорить на эту тему не собираюсь 😊 хотя уже начал 😊 заканчиваю, видит бог не я первый начал 😊
iddk
ДОК76

И не штатным а покупным, в пластиковой рубашке.

А я штатным пользуюсь, очень мне вишер нравиться. Правда я трубку термоусадочною надеваю.

Waldschnepfer
ДОК76
quote:
карамбит

Вот поэтому ствол карабина и чистят шомполом...

Второй Мудищев звался Саввой,
Он при Петре известен стал,
За то, что в битве под Полтавой
Елдою пушки прочищал.
Levsha1981
Ну в нашем колибре это будет писюличкин 😊
Gazmaster
Очень хочу поставить пластиковую ложу. Подскажите кто ставил, какие особенности
iddk
В ютубе роликов полно. Там вроде на некоторых скс проблемка с магазином. Посмотрите.
Aleksandrhunteromsk
iddk


- Кто такой Козлевич?! Я не знаю никакого Козлевича!

https://kiowa-mike.livejournal.com/4335342.html
Михаила Кречмара ганза знает.Вот его лекция в Екатеринбурге.Познавательно.Про 39-й патрон его мнение-на нижней границе и что интересно, гиды(профи на Северо-востоке) когда сопровождают "гостя" с супер -пупер "голанд-голанд" или 338-м и "гость" удивляется ,глядя на СКС или Сайгу и тогда профи делает быструю серию в бочку на сотке и глядя на результат,вопросы сразу снимаются.

Охотник63
Всем добра!Уважаемые участники темы,Вы пожалуйста сортируйте свои сообщения согласно регламента,установленного в первом сообщении основателем темы.А то вот-получается добрая треть сообщений,а и того больше,с успехом можно перенести в другие под-темы указанные в короне.
Охотник63
Прошу (пардона),но вот к примеру на форум зашел новый обладатель СКС!Так давайте дадим ему раскрыть душу праздника!Пусть выложит фото, потом мишени,потом порадуется, или загрустит,а мы ему поможем-чем сможем,и в итоге -новомогу обладателю СКС будет СЧАСТЬЕ!
vorodzey
Охотник63
новомогу обладателю СКС будет СЧАСТЬЕ!
Купил, стреляй и радуйся! Овладевай оружием. А вот возникли проблемы, тогда уже на форум. Незачем омрачать покупку карабина посещением Ганзы.
Lexa72rus
Если все на ганзу будут приходить только с проблемами, тогда форум из счастливых владельцев оружия превратиться в форум несчастных владельцев вечно поломанного оружия)))
ДОК76
Lexa72rus
Если все на ганзу будут приходить только с проблемами, тогда форум из счастливых владельцев оружия превратиться в форум несчастных владельцев вечно поломанного оружия)))
Да пусть приходят люди - в меру сил и знаний будем помогать.
Век живи - век учись.
Бледный
Gazmaster
Очень хочу поставить пластиковую ложу. Подскажите кто ставил, какие особенности

у меня в пластике америкосовском а-ля СВД . просто одел и забыл. номер сообщения с фото если интересно #2056

Levsha1981
У мну булка в SGW
Gazmaster
В общем пожалел денег на пластик. Купил бук, ортопед. Вообще не подходит. Недоделанное какое-то изделие. Сломал через 2 минуты. Руки наверное кривые. Но, за то не так жалко. 4р. Не 9р.
ДОК76
Gazmaster
В общем пожалел денег на пластик. Купил бук, ортопед. Вообще не подходит. Недоделанное какое-то изделие. Сломал через 2 минуты. Руки наверное кривые. Но, за то не так жалко. 4р. Не 9р.
Gazmaster - можно немного подробностей?
Кто производитель деревяшки и что именно не получилось?
Gazmaster
Пожалуйста: производитель Лоргус-про. Не получилось все. Железо не подходит не по длине, не по ширине. Снаружи выглядит очень хорошо, прикладистость- супер. Но железо не стало, даже после 4 часов подпиливания и подтачивания. Когда начал сорпягать поверхности с нагелем, тут оно и лопнуло справа, после нагеля. (Кстати отверстия под него овальные. Это так надо?)
ДОК76
У нас, вроде как, были несколько человек с этими ложами.
Таких проблем не помню.
Gazmaster
Возможно мне повезло. Но качество изготовления ужасное. Внутри
Бледный
Gazmaster
В общем пожалел денег на пластик. Купил бук, ортопед. Вообще не подходит. Недоделанное какое-то изделие. Сломал через 2 минуты. Руки наверное кривые. Но, за то не так жалко. 4р. Не 9р.

Я за 12 брал.. 😀 может потому без проблем и встало.

Lesnik8467
Здравствуйте друзья! Подскажите пожалуйста где найти самый низкий кронштейн вивер на стандартную боковую планку.

С УВ Игорь.

Виталий Петров
Гуглите Midwest Industries AK Rail Mount.
Виталий Петров
Gazmaster
В общем пожалел денег на пластик. Купил бук, ортопед. Вообще не подходит. Недоделанное какое-то изделие. Сломал через 2 минуты. Руки наверное кривые. Но, за то не так жалко. 4р. Не 9р.

Может вам тапко продать на скс? Тыщ за 10, например. Новая тапка как раз 14 и стоит.

Виталий Петров
Lesnik8467
Здравствуйте друзья! Подскажите пожалуйста где найти самый низкий кронштейн вивер на стандартную боковую планку.

С УВ Игорь.

Емае, и даже этот самый низкий крон мидвест могу вам продать! 10 тыщ.

Виталий Петров
Виталий Петров

Может вам тапко продать на скс? Тыщ за 10, например. Новая тапка как раз 14 и стоит.

Извините за предложение, не подумал. Тапку оставлю себе. Корова таки.

Виталий Петров
Короче, парни, я тут арку таки беру, поэтому скс становится тёплым - ламповым, с открытыми прицельными(или каликом на тапковской газоотводной планке)))
Karamba1
Виталий Петров
поэтому скс становится тёплым - ламповым, с открытыми прицельными(или каликом на тапковской газоотводной планке)))

Типа ммг 😊

Lesnik8467
спасибо за отзыв, у товарища установлена Планка ЭСТ СКС-К мидвест высоковат будет(
Виталий Петров
Ок. Просто самая низкая боковая планка это у молота, не у эст. Мидвест таки ровно под неё и будет самым низким кроном.
Виталий Петров
Karamba1

Типа ммг 😊

Ну нет конечно! Просто на 300 метров уже не попасть без оптики.

VALEKS1961
Пока интернета не было, на досуге решил описать, что конкретно из оптики и кронштейнов уже успел примастырить на свой СКС, может кому пригодится.
После того как понял, что зрение мое уже не то, начал думать чем исправить ситуацию. Изначально был категорически, против какой либо оптики, но нужда заставила. Приобрел коллиматорный прицел Holosun и белорусский кронштейн для него.
VALEKS1961

VALEKS1961

VALEKS1961
Ну да, подобие того, который тут хаяли, но это не такой. Вообще в Белоруссии несколько фирм выпускают похожие кронштейны, и по качеству они совсем разные, как впрочем и по цене. Кронштейн 'Тигр', СКС/Weaver, производитель Полесская Охота фирма Арбалет (www.arbalete.by )
Все плоскости ровные, без перекосов, изготовлен очень аккуратно. Правда верхняя планка, стоит не строго по центру, а немного смещена влево, но не считаю это проблемой.
Коллиматор брал осознанно, после просмотра вот этого видео:
https://www.youtube.com/watch?v=wIbpboAOQGk
https://www.youtube.com/watch?v=yuQ-nBv_6Fc
Они делают также быстросъемные нижние кронштейны, которые НЕ подходят к HS403A, а только на модели HS403C/B; HS503C/BU/CU; HS515C/BU/CU, у них крепления разные. Немного жалею, что не разузнал об этом перед покупкой, думаю, удобная штука, если имеются несколько стволов, но с разными кронштейнами. Ограничитель для установки в нужную позицию сделать не сложно.
Точка красная, производитель заявляет 2 Моа и реально размер настолько маленький, что даже на большой дистанции не перекрывает мелкие детали на объекте.
Когда все это дело установил, дождаться не мог, когда испытаю. Вырваться на стрельбище смог только под конец отпуска и вот что из этого получилось.

VALEKS1961
Пока ехал, пошел дождь, но откладывать уже было некуда, решил не останавливаться на полпути.
Патронов набрал как на неделю обороны. Как мой папа говорит, дай дураку дудку, будет дуть, пока не лопнет. В моем варианте примерно так и получилось, хотя и положительный момент считаю присутствует.
Патроны те же, Барнаул и Арес, пристрелка коллиматора на 50 метров. Патронов извел кучу, промок, бегая изучая отверстия куда попал. Реально руки устали и стрелять по мишени надоело. После того как более менее что то получилось, куча в черном круге, решил пострелять по тарелкам для стендовой стрельбы. Расставил в рядок 5 штук на той же дистанции, пятью патронами все сбил.
Понравилось это дело, эффектнее же когда вдребезги разлетается, поставил 10 штук. 10 патронов зарядил, и подряд все пошли, до десятого. Последний стоит себе как ни в чем не бывало. Вот гад думаю, чего тебе надо. Еще десяток в магазин, стоит сука. Нет думаю, одна тарелка того не стоит, что бы я на нее весь арсенал извел. И тут дошло, оптику проверить. Короче вся моя пристрелка коту под хвост, кронштейн разболтался. Я поначалу понять не мог, как фиксатор ослаб, но факт остается фактом, кронштейн болтается. Подправил фиксатор, поставил на место в тугую кронштейн, но больше не стал стрелять, да и темнеть стало. В общем хоть поговорку можно в полной мере применить и к моим действиям, но благодаря неуемному желанию пострелять, выявил серьезный недостаток в кронштейне.
Дома осмотрел пружину фиксатора и решил прикупить новую, более упругую, оригинальная ну очень слабенькая. Новая по диаметру такая же, но в раза жестче. Отрегулировал, установил на карабин, встал жестко, но так как в планах все же было осваивать дольние дистанции, то решил приобрести еще один кронштейн для новой оптики. Решил, если буду ставить, то только призму, она более компактная и для пострелушек подойдет. Вариантов всяких пересмотрел и перечитал и остановился на Leapers UTG Accushot Compact Prismatic 4X32 T4 Rifle Scope 36-Color Circle Dot. Кронштейн под нее взял новый ВОМЗ 043-02, низкий, алюмелевый с планкой, качество на высоте, посмотрим как будет стоять.
Когда все это дело примастырил, каланча получилась натуральная из-за крепления оптики. Расстроился и стал думать, как его опустить пониже.
Придумал. Планку на кронштейне можно двигать, для этого у нее есть еще 2 отверстия. Когда открутил крепление оптики и померил расстояние между винтами, то получилось, что свободные отверстия на планке буквально на 1-2 миллиметра не совпадают с отверстиями оптики. Надфилем аккуратно расточил. Прикупил винты как оригинальные, только короче, и вот что из этого получилось.



VALEKS1961
Основание оптики не прямое, а сделано конусообразно и за счет этого оно вошло в паз планки кронштейна, у которого тоже косые срезы, как родное.
Дорого конечно все это дело, да и жена ворчит, но что для себя любимого не сделаешь.
К моему великому сожалению отпуск закончился, и я так и не успел это дело испытать. Надеюсь когда вернусь домой, будет время проверить, и заодно отстреляю чешские патроны, как и обещал.
Aleksandrhunteromsk
Ба,знакомые все лица,-Фил Романов,Рей и успехи в повышении кучности СКС-ортопед,низкий кронштейн.

https://www.youtube.com/watch?v=mlQ7kJv24lE

Глядя на такие успехи тоже подверг модификации свой СКС-низкий облегченный кронштейн и вес стал всего 3,7 кг(где можно найти такой полуавтомат с оптикой с таким весом?Да еще разборный?).

ag78
Товарищи, решил обновить покрытие штатного ложа из березы. Родной лак местами отвалился, местами был наложен поверх сколов, короче хочется экстерьер поправить. Подскажите пожалуйста, кто сталкивался, какой цвет морилки взять, чтобы получить цвет максимально близкий к оригиналу? После морилки планирую пропитать льняным маслом. Заранее спасибо за ответы))))
Red1970
Вооо какой зверь из Тулы:
https://gou.tiu.ru/p299818092-karabin-sks-tula.html
igorus512
ag78
Родной лак местами отвалился, местами был наложен поверх сколов, короче хочется экстерьер поправить
Возился в свое время, опыт попытался вот здесь передать (последняя страница), вдруг, пригодится

forummessage/54/314

ag78
Спасибо!
AlexeyKov

AlexeyKov
Постреляли с товарищем молотовских СКС.
ДОК76
AlexeyKov
Постреляли с товарищем молотовских СКС.
Молодцы!
Любимое дело - по пластиковой баклажке с водой пострелять.
Очень наглядно.
Особливо по полторашке/двушке, лежащей на боку - аккурат как тетерев... 😊
MADE IN USSR
Всем привет!
Спрошу тут. В сети ничего не нашел.
Смотрел скс. Промер 7.65. Ремонтное клеймо. Огражданка 2005 г. Вятские поляны. Ствол хром. В районе крепления прицельной планки в нижней части ствола есть что-то вроде глубокой трещины на 1/4 или 1/5 внутренней окружности ствола. На нарезы не заходит.Располагается не поперек а паралельно с нарезами.
Что это?
iddk
Там штифт, правда чуть дальше. Но без фото сложно сказать.
ДОК76
MADE IN USSR
Всем привет!
Спрошу тут. В сети ничего не нашел.
В районе крепления прицельной планки в нижней части ствола есть что-то вроде глубокой трещины на 1/4 или 1/5 внутренней окружности ствола. На нарезы не заходит.Располагается не поперек а паралельно с нарезами.
Что это?
Это место установки штифта и, скорее всего, повреждение хрома этим вызванное.
Не забывайте чистить ствол от нагара и сносу ему не будет.
RomanK777
Приветствую Парни! Снова нужен хелп.

После того как срезали приваренный к ствольной коробке старый боковой крон, поверхность зачистили и отполировали. Теперь на ствольной коробке пятно голого металла.
Думаю покрыть это место холодным воронением. Что правильней сделать, покрыть холодным воронением и прикрутить на клею новый крон,
или прикрутить на клею крон и после заворонить вокруг?

карамбит
Предпочтительнее, конечно, первый вариант. Только в стойкости холодного воронения нет уверенности.
RomanK777
карамбит
Предпочтительнее, конечно, первый вариант. Только в стойкости холодного воронения нет уверенности.

Это я понимаю. Поэтому и прошу совета по размещению знака в предложении "казнить нельзя помиловать" ))

карамбит
Сначала сделать отверстия под винты, затем заворонить, после чего устанавливать кронштейн.
RomanK777
Спасибо
Rentgen-1
Наконец дождались магазины от пафган.

23.07.2018 поступят в продажу магазины СКС калибр 7,62*39.
Стоимость:
Чёрные на 30 мест - 790 руб, 20 мест - 770 руб, 10 мест - 750 руб, 5 мест- 730 руб.
Прозрачные на 30 мест - 1030 руб, 20 мест - 995 руб, 10 мест - 980 руб, 5 мест - 950 руб.
Цветные будут доступны: хаки, песочные, серые и оранжевые. Пока только на 30 мест - 870 руб.
Те кто оставлял предзакзазы с согласием предоплаты, получат обещанные скидки.
PS на совместимость с 366 ТКМ проводим тестирование.

https://vk.com/id312950276

ДОК76
Ценники приемлемые.
Вызывает сомнение целесообразность 5 и 10 местных прозрачных магазинов.
А вот о чёрном-пятиместном можно подумать.
Aleksandrhunteromsk
А вот о чёрном-пятиместном можно подумать.
Да,а то вдвоем в угодьях и инспектор норовит "коллективку" втюрить,при пятиместном все вопросы отпадут.
Серый Волк
Rentgen-1
Наконец дождались магазины от пафган.

А в штатах наоборот, к "Ругеру Мини-30" прикручивают переходник под обоймы СКС! 😀



Old drum
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Подал сегодня заявку на очередную розовую.
Очень хочу СКС.
Как считаете, реально ли еще, найди в приличном виде, и с минимумом новодельных запилов?
Виталий Петров
Заходите в "куплю-продажу винтовки" и находите любое состояние и запиливание.
Можно найти и оригинал без гвоздя и бокового крона.
Rentgen-1
Серый Волк

А в штатах наоборот, к "Ругеру Мини-30" прикручивают переходник под обоймы СКС! 😀

Это же здорово, когда есть выбор! Если бы нужно было выбрать: или обоймы, или магазины - я бы наверно оставил обоймы. А так - почему бы и не попробовать с магазинов?

Евгений-69
Виталий Петров
Можно найти и оригинал без гвоздя и бокового крона.

Прошлый год нашёл себе такой.Правда в регионе и с рук.

карамбит
Вот, судя по фото вполне неплохой вариант. Цена, конечно, да... Но на то и существует торг.

forummessage/187/23

SanySan
Приветствую! Стал обладателем СКС 53 года, читал тему, появились вопросы к уважаемому gross kaput по поводу клейм, номеров и прочих годов выпуска... В 2016 году активно вопрос обсуждался, хотелось бы про свой экземпляр подробнее узнать.
Old drum
карамбит
карамбит
Благодарю Вас. Дороговато конечно. Но попробую поговорить с владельцем на предмет посмотреть, может скинет.
iddk
Поройтесь в купле-продаже, страниц на шесть. Были и за 25 тыр. и дешевле в приличном состоянии (судя по фото конечно).
Old drum
iddk
Поройтесь в купле-продаже, страниц на шесть
Благодарю, пороюсь и буду отслеживать. Только подал на лицензию. Правда на третью. Не знаю сколько времени займет получение. Рано пока суетиться. 😛
ДОК76
SanySan
Приветствую! Стал обладателем СКС 53 года, читал тему, появились вопросы к уважаемому gross kaput по поводу клейм, номеров и прочих годов выпуска... В 2016 году активно вопрос обсуждался, хотелось бы про свой экземпляр подробнее узнать.
SanySan посмотрите в первом посту темы.
Там есть ссылки, самая верхняя: "Статья про СКС (рекомендовано к прочтению как начинающим владельцам так и любителям карабина)".
Скачивайте и читайте - там уже всё подробно расписано уважаемым gross kaput.
Levsha1981
комрады почему тема постоянно отстегивается от слежения?
mjkl
Levsha1981
комрады почему тема постоянно отстегивается от слежения?
Такая же хрень
SanySan
1
SanySan
ДОК76
SanySan посмотрите в первом посту темы.
Там есть ссылки, самая верхняя: "Статья про СКС (рекомендовано к прочтению как начинающим владельцам так и любителям карабина)".
Скачивайте и читайте - там уже всё подробно расписано уважаемым gross kaput.

Прочел, много нового узнал, но вопрос остался - не нашел ремонтного клейма никакого. А уважаемый gross kaput писал как-то, что абсолютно все СКСы проходят арсенальный ремонт, многие не по одному разу.

Levsha1981
Red1970
Вооо какой зверь из Тулы:
https://gou.tiu.ru/p299818092-karabin-sks-tula.html

нихренасе дрова подорожали в стране 😊 😀

gross kaput
SanySan
что абсолютно все СКСы проходят арсенальный ремонт,
Ну так катекорично я ни когда не заявлял ибо историю каждого конкретного СКСа я не знаю 😊 Но фактически все карабины проходили через арсеналы и базы хранения, но здесь есть ньюанс - арсенальный ремонт не был обязательным условием, перед закладкой на хранение, карабины дефектовались и по необходимости проходили ремонт который и отмечался ремонтным клеймом, но так как карабины в основном пожившие то действительно большая их часть несет на себе ремонтные клейма.
iddk
Levsha1981

нихренасе дрова подорожали в стране 😊 😀

Так самое удивительное, что купят. Может не сразу но к сезону точно.

igorus512
Levsha1981
нихренасе дрова подорожали
ВПО-208 примерно столько же стоит, и берут массово! А тут настоящий СКС, причем, в хорошем состоянии.
StenMKV
iddk

Так самое удивительное, что купят. Может не сразу но к сезону точно.

Этот с хитроподвыпертнутой ложей, в ентом магазине есть и обычный за 14.

StenMKV
igorus512
ВПО-208 примерно столько же стоит, и берут массово! А тут настоящий СКС, причем, в хорошем состоянии.
Да там рядом, нормальный СКС за 14. https://gou.tiu.ru/p298073481-karabin-sks-tula.html В Темпе такой за 13, так что дрова не вздорожали- это овес нынче дорог 😊
StenMKV
igorus512
ВПО-208 примерно столько же стоит, и берут массово! А тут настоящий СКС, причем, в хорошем состоянии.
Опять таки, злые языки говорят- доноров не осталось для впо и ланкастера, хотя на сайте МА напротив скс ланкастера опять появилась кнопка купить.
Lexa72rus
igorus512
ВПО-208 примерно столько же стоит, и берут массово! А тут настоящий СКС, причем, в хорошем состоянии.
Поэтому и берут, что почти СКС, но без стажа, отстрела и заморочек с розовой. А "настоящие" СКС у нас 18-24тыр, с рук еще дешевле.
StenMKV
так что дрова не вздорожали- это овес нынче дорог
Да просто ухи кто то много ел))))
igorus512
Lexa72rus
"настоящие" СКС у нас 18-24тыр, с рук еще дешевле
Что не может не радовать, ибо цена более чем демократичная и доступная. Подойдет стаж, тоже планирую себе присмотреть.
ДОК76
igorus512
Что не может не радовать, ибо цена более чем демократичная и доступная. Подойдет стаж, тоже планирую себе присмотреть.
Мудрое решение!
Карабин того стоит.
SanySan
gross kaput
Ну так катекорично я ни когда не заявлял ибо историю каждого конкретного СКСа я не знаю 😊 Но фактически все карабины проходили через арсеналы и базы хранения, но здесь есть ньюанс - арсенальный ремонт не был обязательным условием, перед закладкой на хранение, карабины дефектовались и по необходимости проходили ремонт который и отмечался ремонтным клеймом, но так как карабины в основном пожившие то действительно большая их часть несет на себе ремонтные клейма.

Спасибо. Просто я думал что попадание в арсенал автоматически подразумевает ремонт.

Marat1979
http://livinghistory.ru/topic/...ia/#entry687208
Вдруг кому нужны ложе родные.
ag78
Всем доброго дня. Наконец то дошли руки до ремонта родного ложа. Ободрал старый лак, отшкурил, прошелся морилкой, пропитал льняным маслом.
Но самое основное - поставил на эпоксидку рем. вставку на площадку где отверстие под буферную пружину (ибо железо в дереве шаталось в вертикальном направлении мм 3-4 примерно), обработал, подогнал по руководству по среднему ремонту, все зазоры вроди бы в норме, теперь "качка" около 0,35мм.
Но, предохранитель туго стал перемещаться (упирается видимо в защелку) и видно, что защелка при переводе предохранителя тоже немного перемещается (вдоль продольной оси карабина).
Подскажите, пожалуйста, где мог накосячить? в какую сторону пилить? )
p.s. УСМ раннего образца, без пружины предохранителя.
gross kaput
ag78
Подскажите, пожалуйста, где мог накосячить? в какую сторону пилить? )
УСМ не до конца садится на свое посадочное место из-за этого защелка не до конца защелкивается и ее цепляет предохранитель, проверяй размеры выборки в ложе под хвост УСМа.
ag78
gross kaput
УСМ не до конца садится на свое посадочное место из-за этого защелка не до конца защелкивается и ее цепляет предохранитель, проверяй размеры выборки в ложе под хвост УСМа.
При всем моем уважении меня терзали смутные сомнения, ибо при сборке без демпферной пружины вертикальные перемещения железа в дереве присутствуют. Прямо согласно руководству по ср. Ремонту.
Посему разобрал карабин и собрал без ложа, т.е. без напряжений. Все равно цепляет предохранитель защелку.
Пассатижами отогнул немного защелку к хвосту карабина, собрал с демпферной пружиной, все нормально работает. Видимо дело в защелке было, а именно в ее погнутости
карамбит
Андрей, от лица нашего коллектива и от себя лично, поздравляю Вас с Днём Рождения!
Levsha1981
Присоеденяюсь к поздравлению комрада 😊
ag78
Спасибо за поздравления, друзья! Очень приятно находиться в таком отзывчивом коллективе, где собрались интеллектуальные и, не побоюсь этого слова, культурные товарищи. Еще раз спасибо!
iddk
Лучше поздно, чем никогда.
С Днем Рождения.
ag78
Спасибо!
onise1969
gross kaput
УСМ не до конца садится на свое посадочное место из-за этого защелка не до конца защелкивается и ее цепляет предохранитель, проверяй размеры выборки в ложе под хвост УСМа.
onise1969
Разабрал скс как смог дальше , не смог может маестро Gross kaput подскажет как кто сделать?
onise1969









ag78
onise1969
Разабрал скс
А это точно СКС? Не совсем обычный какой то)
Старче27
onise1969
Разабрал скс
Что-то тут не так, откуда регулятор газоотвода, непонятный магазин и многое другое, если можно фото в собранном состоянии.
Бледный
Чудной СКС может умельцы рукоблуды добрались до него? Или это сверх редкий опытный образец за 100тыщьмиллионов денег!
карамбит
Это опытный образец под 7,62х53. Вещица редкая, цены не малой.©
Levsha1981
Уже....товаришь...онис....светил...его...в...теме 😊
ДОК76
Камрад onise1969, приобрели таки раритет себе?
Он в Грузии или удалось ввезти в РФ?
Да, и поздравляю в любом случае!
gross kaput
onise1969
Gross kaput подскажет как кто сделать?
УСМ отделяется точно так-же как и СКС-"обычного" 😊 т.е. переводите предохранитель в положение предохранение (флажок расположен перпендикулярно спусковому крючку), за спусковой скобой есть защелка в виде маленькой пимпочки с помощью отвертики ее нужно отжать вперед одновременно оттягивая УСМ за спусковую скобу вниз (если верить чертежу буферной пружины в этом СКСе нет) после чего извлекаете УСМ движением назад-вниз. Следом отделяется магазин за заднюю часть тянете его вниз и его передний зацеп выходит из зацепления с выступом коробки и магазин выходит из дерева.
После отделения УСМа и магазина железо можно будет извлечь из ложа просто вытащив его вверх.
Газовй поршень снимается движением назад - т.е. сжимая пружину сдвигаете толкатель до упора назад, ввыдите переднюю часть из зацепления с патрубком и извлекаете поршень вперед.

Что касаемо самого карабина, то в июльском номере "Калашникова" вышла статья Руслана Николаевича (Будем жить) посвященная как-раз таки этим карабинам СКС-31 выпущенным в 1944 г.
https://www.kalashnikov.ru/sks...-vstupil-v-boj/

Moskal 151
Отличная статья, узнал много нового и интересного.
Aleksandrhunteromsk
Отличная статья, узнал много нового и интересного.
Да,очень интересно,что вес с мосинским патроном был меньше чем сейчас с промежуточным,а ведь даже сейчас вес СКС(выкинуть штык и с родной "березкой" или с самодельной облегченной ,среди самозарядок,довольно,легок).А был бы 2,9 кг,как было бы здорово.Вот "Бенелли-Арго" самозарядка-3,8кг с пластмассой,Браунинг Бар 4,2кг, Тигр(коротыш) 3,7 кг(СВД-4,2 кг),а "мой" облегченный с оптикой 3,8 кг в выигрыше(пусть и патрон чуть слабее).А вот огромное значение СКС(это практически осознано всеми охотниками),это концентрация веса в середине карабина*развесовка" СКС просто идеальная) и это залог точной и быстрой стрельбы стоя с рук(пули ложатся плотно и еще в дополнение к развесовки меньшая отдача промежуточным патроном)-профи это сразу оценили после мосяни в госпромхозах.



Rentgen-1
Как владелец очень легкого Иж-18 в этом калибре замечу, что низкий вес и короткий (60см) ствол - это не всегда хорошо. Собственно, в статье как про свой Иж читал, про оглушение на сутки на левое ухо, пламя даже днем и т.д. 😊
ДОК76
Rentgen-1
Как владелец очень легкого Иж-18 в этом калибре замечу, что низкий вес и короткий (60см) ствол - это не всегда хорошо. Собственно, в статье как про свой Иж читал, про оглушение на сутки на левое ухо, пламя даже днем и т.д. 😊
Ну 60 см. это точно длиннее наших 52 см. и АКшных 41,5 см.
Стреляя из АК 47 - я не глохну.
А вот, в молодости, стрелял из АК 74 - уши, на несколько часов, бывало и закладывало...
igorus512
Есть же активные наушники. Работают хорошо, слышать окружающую обстановку не мешают...
Rentgen-1
ДОК76
Ну 60 см. это точно длиннее наших 52 см. и АКшных 41,5 см.
Стреляя из АК 47 - я не глохну.
А вот, в молодости, стрелял из АК 74 - уши, на несколько часов, бывало и закладывало...

Речь же шла про х54 калибр. А 39-й конечно вполне комфортный в этом плане.

Levsha1981
Aleksandrhunteromsk
Да,очень интересно,что вес с мосинским патроном был меньше чем сейчас с промежуточным.

И представляете как он лягался...забудте о беглой стрельбе с рук 😊

Levsha1981
ДОК76
Ну 60 см. это точно длиннее наших 52 см. и АКшных 41,5 см.
Стреляя из АК 47 - я не глохну.
А вот, в молодости, стрелял из АК 74 - уши, на несколько часов, бывало и закладывало...

Просто у вас нет ППШ в родном калибре 😀 стал на пострелухи брать наушники

iddk
Levsha1981

Просто у вас нет ППШ в родном калибре 😀 стал на пострелухи брать наушники

Вы попробуете Ночь 2 без банки 😀.

Rentgen-1
iddk

Вы попробуете Ночь 2 без банки 😀.

А от банки есть толк? Можно без защиты слуха стрелять?

Shmikl
Извиняюсь, если об этом уже писали. В понедельник PUFGUN начинает отгрузку магазинов для СКС. https://pufgun.ru/katalog/magaziny-sks/magsks762.html
Тем, кто делал предзаказ, уже отправляют!

iddk
Rentgen-1

А от банки есть толк? Можно без защиты слуха стрелять?

С банкой по-моему даже тише чем обычно. Но лишний вес.

Rentgen-1
iddk

С банкой по-моему даже тише чем обычно. Но лишний вес.

Ради снижения звука её брать смысла нет, как я понимаю?

iddk
Rentgen-1

Ради снижения звука её брать смысла нет, как я понимаю?

Ну есть конечно ньюансы 😛.

Lexa72rus
Дождитесь вступления закона о релоде в силу (либо не дождитесь, если ждать сил нет)), накрутите дозвук, прикрутите банку и наслаждайтесь 😛
iddk
Lexa72rus
Дождитесь вступления закона о релоде в силу (либо не дождитесь, если ждать сил нет)), накрутите дозвук, прикрутите банку и наслаждайтесь 😛

Для УСов пулю надо потяжелее.

Lexa72rus
Из трехиного патрона выковырять)
iddk
У нас проблем с УСами не было, а вот ВоВаны таки да, мастрячали из пулеметных. Правда про порох не узнавал.
Rentgen-1
А сейчас же есть разные пули для х54. Чем тяжелее, тем лучше? Есть аналог легкой пули 9 граммов, есть аналог тяжелой 11 грамм, а есть и вовсе полуоболочка 13 грамм.
gross kaput
Rentgen-1
Чем тяжелее, тем лучше? Есть аналог легкой пули 9 граммов, есть аналог тяжелой 11 грамм, а есть и вовсе полуоболочка 13 грамм.
Патрон УС пуля 12,6 гр, порох П-45 0,53гр, длина пули 33,6мм, диаметр ведущей части 7,94 -0,02мм.
Из бюджетного сегмента наиболее близка к оригиналу по геометрии и по массе полуоболочка БПЗ из патрона 7,62Х54, гражданский аналог пороха П-45 - порох Сунар 42М.
Rentgen-1
Ждем 180 дней... Кто знает, может и появится минутный СКС? 😊 Ну хотя бы стабильно 2 минутный.
iddk
Rentgen-1
Ждем 180 дней... Кто знает, может и появится минутный СКС? 😊 Ну хотя бы стабильно 2 минутный.

Я что-то пропустил?

карамбит
iddk
Я что-то пропустил?
Не переживай, ничего особенного. Сейчас ожидание чего-то, потом поспорим "за минутность", затем - беседа о кронах. И так до открытия охоты, а там и Новый год 😁
Жаль, что про приклады ничем кончилось...
iddk
карамбит

Жаль, что про приклады ничем кончилось...

Это да 😞. Прошлую зиму две недели под дождем охотились, пластик был бы получше дерева.

Rentgen-1
iddk

Я что-то пропустил?

Релоад нарезных патронов разрешили. Вступает в действие через 180 дней после подписания.

Levsha1981
Убей не пойму нах такой лаг замутили
ДОК76
Levsha1981
Убей не пойму нах такой лаг замутили
Ежели Вы про релоад нарезных патронов - то объясню:
это возможность получить относительно недорогой и точный (ключевое слово) патрон под твоё оружие.
К примеру, качественный патрон (типа Norma) в 308 кал. стоит +/- 500 руб. за штуку.
Самокрут дешевле более чем в пополам.
Правда разные приблуды для релоада нужны - но у стреляющих много и точно они быстро "отбиваются".
Karamba1
ДОК76

К примеру, качественный патрон (типа Norma) в 308 кал. стоит +/- 500 руб. за штуку.
Самокрут дешевле более чем в пополам.

В 5 раз дешевле
И это на импортной комлектухе
Old drum
ДОК76
Самокрут дешевле более чем в пополам
В .308Win гораздо более чем в пополам.
У меня патрон получается 55р. Порох наш, сунар. капсюль наш муромский.
Пуля и гильза ЛАПУА.
В калибре 7,62х39 релод нерентабелен, увы. Матрицы под него есть, пробовал.
Имхо, применительно к СКС, все релод плюшки полезны только для того,
что бы выровнять навеску в патронах и собрать пули близкие по весу.
Это отразится на кучности конечно... некоторым образом.
К такому выводу лично я пришел. Пока.
В минутную кучность СКС, я лично не верю, 2-3 минуты допускаю теоретически.
Сразу говорю, я не ругаю СКС, мало того, лицензию спецом под него получаю.
Levsha1981
ДОК76
Ежели Вы про релоад нарезных патронов - то объясню:
это возможность получить относительно недорогой и точный (ключевое слово) патрон под твоё оружие.
К примеру, качественный патрон (типа Norma) в 308 кал. стоит +/- 500 руб. за штуку.
Самокрут дешевле более чем в пополам.
Правда разные приблуды для релоада нужны - но у стреляющих много и точно они быстро "отбиваются".

Комрад, я все понимаю, есть у меня нормавские 9.3х62 😊 я спрашивал про отсрочку в 180 дней...зачем?

Old drum
Levsha1981
я спрашивал про отсрочку в 180 дней...зачем?
Отсрочка нужна Росгвардии, для подготовки системы обучения, релоаду для неофитов.
Для них, необходимо разработать методички, материалы под это дело.
И систему тестовых вопросов по этой теме.
Типа есть "Охот минимум", а это будет "Релод минимум".
Они (РГ), именно так обосновывали просьбу об этой отсрочке.
Levsha1981
Спасибо.

Зы- радует что все что нужно прикупил до принятия закона. Щаз 146% подорожают прибомбасы либо ваще временный дифицыт будет.

Интересно будет посмотреть количество рылодерей в 7.62х39 😊

SanySan
Levsha1981
Спасибо.

Зы- радует что все что нужно прикупил до принятия закона. Щаз 146% подорожают прибомбасы либо ваще временный дифицыт будет.

Интересно будет посмотреть количество рылодерей в 7.62х39 😊

А что и где приобретал для релоада если не секрет?

gross kaput
Levsha1981
Щаз 146% подорожают прибомбасы либо ваще временный дифицыт будет
С чего-бы? Все кто хотел и так все это спокойно покупали - запрещен-то релоад как действие, а не сама комплектуха. Теоретически могут подтянутся наши патронные и пороховые заводы продавая свою комплектуху в развес - но мой жизненный опыт ИМХует что не будет этого, 99% что все останется как было с одной разницей что за релоад "своего" калибра нелезя будет притянуть по 223 УК.
igorus512
Levsha1981
Щаз 146% подорожают прибомбасы либо ваще временный дифицыт будет.
Как-раз наоборот вангую. Коммерсы завезут комплектухи и оборудования в ожидании повышения легитимного спроса.
gross kaput
igorus512
завезут комплектухи
Хм, по поводу завозки комплектухи - чем вам сейчас ее мало? Никто ни кого не щемит на границе за провоз пулек и гильз, в продаже, абсолютно открыто и легально находятся и прессы и матрицы и кнопки с порохами. Бюджетную комплектуху из Китая ни кто возить не будет - ибо для того чтоб оно отбилось ввозить нужно уж очень много на что ни один розничный магазин не пойдет ибо продавать будет долго и нудно и не факт что продаст, поэтому из китайщины будут покупать комплектующие только производители боеприпасов типа Техкрима, Фортуны и т.д. и толко тех калибров которые у нас не производятся а налаживать линии нет смысла - как пример 7,62Х25.
В общем спорить бессмысленно ибо в бушующие не заглянешь а жизнь покажет. Но просто советую сначала спросить себя, любимого и товарищей - почему ты сам и они не релодят , к примеру, тот 7,62Х39?
Я думаю что ответ "потому что это незаконно" будет на последнем месте 😊, а на первом будет потому что лишено это смысла - вложений прилично выгода не очевидна 😊 .
Ну еще раз повторюсь - что будет с рынком товаров для релоада годать дело бесперспективное - поживем увидим.
StenMKV
gross kaput
а на первом будет потому что лишено это смысла - вложений прилично выгода не очевидна 😊 .
Ну еще раз повторюсь - что будет с рынком товаров для релоада годать дело бесперспективное - поживем увидим.
Вот соглашусь стопудово- при текущей цене на патрон- экономически бессмысленно. Тут только пытаться получить "сферического коня"- минутный СКС- ну это к алхимикам- они полтыщии лет дурили голову философским камнем.
В моем полушершавом 366- еще как то экономика прослеживается, но уж в нарезном- просто без вариантов. Так что это скорее для обладателей редких калибров и дорогих патронов радость.
P.S. забыл про зомби апокалипсис... ну тут да, тут надо снаряжать...
Levsha1981
Из наших патронов можно добывать в 366ткм гильзы и порошок, а из булек делать бульки для токорева. 😊
StenMKV
Levsha1981
Из наших патронов можно добывать в 366ткм гильзы и порошок, а из булек делать бульки для токорева. 😊
Увеличить стоимость оборудования для релоада 366 на сумму нарезного скс? Месье знает толк в извращениях!
Украсть ящик водки, водку выпить, бутылки сдать, деньги пропить. 😊
Red1970
Levsha1981
Интересно будет посмотреть количество рылодерей в 7.62х39
Собственно, есть такие уже давно, даже темка где-то была. 😊
Нужно ли? Спорно..... 😊
Levsha1981
StenMKV
Увеличить стоимость оборудования для релоада 366 на сумму нарезного скс? Месье знает толк в извращениях!
Украсть ящик водки, водку выпить, бутылки сдать, деньги пропить. 😊

Ага и еще на сумму нарезного ппш для утилизации обрезков булек 😀

Levsha1981
SanySan

А что и где приобретал для релоада если не секрет?

с омереги заказывал пресс ultramag, в довесок там взял матрицы на 9.3х62 и 7.62х39 посадочные и фулл, хорнади и лимйман, темже микрометр и штангель, тиклер и мерку лиишную качельку, инструмент для обработки гильз. токоревский комплект от Лее здесь купил на какомто сайте, 366ткм у Василия на ганзе заказал, депулер тож местного производства на ганзе. Весы на ганзе у Альбины. Хрон тож на ганзе у ДНК. Подрезки человеческой только нет. Для гладких дробовых взял PW800+...станок просто охуенен.

SanySan
Спасибо.
Levsha1981
Хде все? Шо на овсах седят?
Waldschnepfer
Levsha1981
Хде все? Шо на овсах седят?
Дык! У меня путевка с 27го открыта!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Точно есть одноклубники, что получили по почте магазины от Пафгана.
Ждём фотоотчёты и личные мнения...
Levsha1981
к сожалению когда брал магазины Пафгана не было...пришлось брать омегегу за дорого.

а щас и такие есть
https://ishooter.ru/product/ma...onov-25231.html

gross kaput
ДОК76
Ждём фотоотчёты и личные мнения...
Док, я больше чем уверен что один наш общий знакомец уже поделился с тобой своим мнением 😊 и думаю там хватало не печатных слов 😊
Электрик@
Получил магазинчики. В 5 местный входит только 3 патрона, в 10 местный -12. А сам магазин в карабин не лезет. Шире окна в ствольной коробке более чем на 1.5 мм. Жалко потраченных денег.
kybinec33
У меня прозрачная 30-ка к голому железу пристегивается с небольшим натягом, а черные 30-ки никак. Видно что черные и шире и длиннее.
ДОК76
gross kaput
Док, я больше чем уверен что один наш общий знакомец уже поделился с тобой своим мнением 😊 и думаю там хватало не печатных слов 😊
Именно поэтому и хочу, что бы камрады тоже знали...
ДОК76
Электрик@
Получил магазинчики. В 5 местный входит только 3 патрона, в 10 местный -12. А сам магазин в карабин не лезет. Шире окна в ствольной коробке более чем на 1.5 мм. Жалко потраченных денег.
Я так понимаю у Вас не прозрачные?
Электрик@
Черные
ДОК76
Камраду Пафгану надо обратить внимание на претензии.
И желательно срочно...
ag78
Red1970
Собственно, есть такие уже давно, даже темка где-то была.
Нужно ли? Спорно.....
Я вот вчера пытался оптику прибить. Дистанция 40 м. Барнаульская оболочка, патроны из двух партий - первая в лакированной гильзе, вторая в латунированной (золотые такие патрончики). Короче как не бился, разброс до 70 мм. Мишени не буду выкладывать ибо стыдно)))) Руки кривоваты видимо)))) Перед стрельбой прокатал патроны по стеклу - "золотые" 100% пуля посажена в гильзу криво, биение такое раньше никогда не видел. Патроны в лакированной гильзе 98% ровные, но глубина посадки пули в гильзу гуляет, заметно невооруженным глазом. Навеска пороха тоже непонятно - 90% патронов как погремушка. Короче снял оптику и расстрелял остатки с открытого прицела. По совету товарищей увеличил габарит мишеней до 10х14см. Практически все уложил в этот габарит.
карамбит
Ag78, без оптики, с упора какая кучность?
Мишени выкладывайте (которые с оптикой).
ag78
карамбит
Ag78, без оптики, с упора какая кучность?
Мишени выкладывайте (которые с оптикой)

Хорошо, доберусь до мишеней сфотографирую.

Виталий Петров
ag78
Я вот вчера пытался оптику прибить. Дистанция 40 м. Барнаульская оболочка, патроны из двух партий - первая в лакированной гильзе, вторая в латунированной (золотые такие патрончики). Короче как не бился, разброс до 70 мм. Мишени не буду выкладывать ибо стыдно)))) Руки кривоваты видимо)))) Перед стрельбой прокатал патроны по стеклу - "золотые" 100% пуля посажена в гильзу криво, биение такое раньше никогда не видел. Патроны в лакированной гильзе 98% ровные, но глубина посадки пули в гильзу гуляет, заметно невооруженным глазом. Навеска пороха тоже непонятно - 90% патронов как погремушка. Короче снял оптику и расстрелял остатки с открытого прицела. По совету товарищей увеличил габарит мишеней до 10х14см. Практически все уложил в этот габарит.

50-70 на сотку должно стрелять с оптикой по 3 выстрела... Может дело в кроне?
И еще заметил, что кривизна патронов на сотку почти не влияет, на уровне 20мм в среднем. На 300 уже сильно заметно. И главная проблема валового патрона очень кривая пуля.

ag78
Прицел ПУ, кронштейн НПЗ, приобретен тут на ганзе у комрада с рук.
Попробую пожалуй еще разных патронов и прицел может сменю (есть еще один, может будет получше)
Rentgen-1
У ПУ параллакс на 100 метров.

Я замечал, что куча на 30-50 метров иногда бывает хуже, чем на 100. (в минутах)Не знаю, с чем это связано. Может с параллаксом, может еще с чем.

Виталий Петров
Паралакс такой разницы не дает, проверено на абсолютно разных прицелах.
Планка не болтается? Крон не болтается?
mailo-15
[QUOTE]Изначально написано Электрик@:
Получил магазинчики. В 5 местный входит только 3 патрона, в 10 местный -12. А сам магазин в карабин не лезет. Шире окна в ствольной коробке более чем на 1.5 мм. Жалко потраченных денег.[/QUOT

Подписываюсь под каждым словом! Так же получил 5 местный, все как описывает Камрад! Деньги небольшие, но все же, ожидал от Пафгана качественного продукта, есть 10 местный от него на акамоиде, работает хорошо проблем с ним не было!

ag78
Виталий Петров
Планка не болтается? Крон не болтается?
Планка по типу стандартной молотовской, только в исполнении ЗИД, некоторая подвижность присутствует (в пределах упругой деформации материала планки), подозреваю, из-за нормальной такой консоли, но у многих СКС так вродь. Крон на планке плотно стоит.

Ну да ладно, буду пробовать выходить на рубеж 100м, там поглядим, что будет.

ag78
Rentgen-1
У ПУ параллакс на 100 метров

Посмотрел, параллакс на 40м не заметил особо, вот на 10м да, сильно заметно, особенно в периферийной части поля зрения.

Серый Волк
mailo-15
[QUOTE]Электрик@
Получил магазинчики. В 5 местный входит только 3 патрона, в 10 местный -12. А сам магазин в карабин не лезет. Шире окна в ствольной коробке более чем на 1.5 мм. Жалко потраченных денег.[/QUOT

Подписываюсь под каждым словом! Так же получил 5 местный, все как описывает Камрад! Деньги небольшие, но все же, ожидал от Пафгана качественного продукта, есть 10 местный от него на акамоиде, работает хорошо проблем с ним не было!

Так вроде бы вот ответ от Пафгана по этой ситуации 😊


Уважаемые пользователи магазинов для СКС из версии 1.0, емкостью 5, 10 и 20 патронов!
Для корректного заряжания ваших магазинов необходимо "скачать патч обновления" в вашем почтовом отделении и установить обновление PO.51020-5, PO.51020-10 или PO.51020-20.
Обновление бесплатное и будет разослано всем владельцам указанных выше магазинов (треки будут разосланы).
В зависимости от имеющейся у вас версии магазина обновление содержит:
- комплект для корректного заряжания магазина на 5 патронов.
- комплект для корректного заряжания магазина на 10 патронов
- комплект для корректного заряжания магазина на 20 патронов.
Магазины всех последующих версий в обновлении не нуждаются.
gross kaput
Серый Волк
В зависимости от имеющейся у вас версии магазина обновление содержит:
- комплект для корректного заряжания магазина на 5 патронов.
- комплект для корректного заряжания магазина на 10 патронов
- комплект для корректного заряжания магазина на 20 патронов.
А в переводе на русский? Т.е. пафган всем новые корпуса выслал?
Серый Волк
gross kaputА в переводе на русский? Т.е. пафган всем новые корпуса выслал?

Не подскажу, мои-то пока еще к отправке готовятся. Видимо, уже "проапгрейденные" будут. 😊

RINAT678
ag78
Прицел ПУ, кронштейн НПЗ

Здравствуйте. Удобно пользоваться прицелом на таком кронштейне? Поставил такой же комплект, приходится тянуть шею.

Шатровый 48
Доброго времени суток! Ну, что, сбылась мечта слоненка... Три дня назад стал счастливым обладателем СКС-РТ от ЗиДа. 1955 года разлива, ствол - хром, одни номера (за вычетом магазина; как теперь с этим жить? ))) ) Промер калибрами показал 7,65 с трудом, 7,66 - никак. Боковой планки нет, и это хорошо: в планах - коллиматор на место штатного прицельного, ибо до 200 м этого хватит с избытком, а для дальнешнего есть более другой инструмент. Олдскульный, кстати, тоже приобрел по случаю. Так что покорнейше прошу принять в клуб!

------
Here's to ourselves, and hold your luff, plenty of prizes and plenty of duff!





Levsha1981
Дарова комрад...скс рт...че тока там на зиде не напридумывают
ДОК76
Шатровый 48 - добро пожаловать!
Как пользовать собираетесь?
Охоты?
Пострелушки?
ag78
RINAT678
Здравствуйте. Удобно пользоваться прицелом на таком кронштейне? Поставил такой же комплект, приходится тянуть шею.

Если честно, только вот накануне удалось в первый раз выбраться в тир с оптикой пострелять (из - за запрета в период ЧМ по футболу), особо еще не разобрал)))) так то дома прикидывал, настраивал, вроде бы одно, когда в тир стрелять пришел, все по другому, а в реальной обстановке вообще неизвестно как будет.

Но особо иллюзий не питаю насчет оптики. Ложе штатное, очень удобно стрелять со штатного прицела, и не особо удобно с оптического. Читал как то, что на мосинке снайперской та же беда была, приспосабливались бойцы.

Поглядим как будет.

ag78
Шатровый 48
Три дня назад стал счастливым обладателем СКС-РТ от ЗиДа.

Поздравляю! Ряды пополняются, крепчают)

mailo-15
Вчера написал Пафгану о проблеме с магазином, в ответ попросили мой номер телефона но пока тишина, и проблема не просто в некорректном заряжании которое они грозятся устранить "обновлением", а в том, что магазин тупо не встает в железо, а если встает то только с большим усилием после вбивания несколькими ударами основанием ладони. Я морально готов был к небольшому допилу дерева, но мало того, что надо дерево пилить и немало пилить так еще и в железо не встает, про некорректное заряжания я вообще молчу, не ожидал от Пафгана такого сырого продукта!
dim1z
Шатровый 48
Доброго времени суток! Ну, что, сбылась мечта слоненка... Три дня назад стал счастливым обладателем СКС-РТ от ЗиДа. 1955 года разлива, ствол - хром, одни номера (за вычетом магазина; как теперь с этим жить? ))) ) Промер калибрами показал 7,65 с трудом, 7,66 - никак. Боковой планки нет, и это хорошо: в планах - коллиматор на место штатного прицельного, ибо до 200 м этого хватит с избытком, а для дальнешнего есть более другой инструмент. Олдскульный, кстати, тоже приобрел по случаю. Так что покорнейше прошу принять в клуб!


Это не ЗИД ,100% Tула
iddk
Шатровый 48
Доброго времени суток! Ну, что, сбылась мечта слоненка... в планах - коллиматор на место штатного прицельного,

Смотрите за гильзами, как вылетать будут. Может быть и такое 😊.

Old drum
dim1z
Это не ЗИД ,100% Tула
Так, Туляки вроде, сносили крепление штыка? Или я ошибаюсь?
dim1z
Old drum
Так, Туляки вроде, сносили крепление штыка? Или я ошибаюсь?

сейчас не пилят,у него штифт возле мушки видно,и значок тулы на крышке,зидовские называются скс-о.

iddk
Пафган что-то отправил 😊. Знать бы что!
У меня в принципе всё работает. В натяг но лезет. Только в пятерке подаватель или ограничитель под пять пильнуть надо.
А по сути. Пружина по сравнению с С.К.О.С слабая (но я патроны в магазине долго не держу). Подача с правого ряда вроде решена, но с левого "бесшумно" не закрыть, утыкает.
Шатровый 48
Как пользовать собираетесь?
Охоты?
Пострелушки?
В идеале - первое, ну и второе, само собой. Учитывая цены на припас.
Шатровый 48
Это не ЗИД ,100% Tула
Походу да. ПродАвец, правда, настаивал на авторстве ЗиДа, а я не стал вглядываться: привез домой, отщелкал и сволок в ЛРР. Вот вернут - отмою, обнюхаю как следует, и буду вводить в строй.
Шатровый 48
iddk

Смотрите за гильзами, как вылетать будут. Может быть и такое 😊.

Думаю ставить открытый, а там поглядим - что на базарчике найдется.

Шатровый 48
Для корректного заряжания ваших магазинов необходимо "скачать патч обновления" в вашем почтовом отделении и установить обновление PO.51020-5, PO.51020-10 или PO.51020-20.
Это походу шутк юмора такой? Не знаю, не знаю... Сначала хотел у них отовариться, а потом решил взять железный штатный и перепилить маленько. Руки вроде на месте, вставлены, как показывает скромный опыт, нужным концом - в общем, попробую.
iddk
Шатровый 48

Думаю ставить открытый, а там поглядим - что на базарчике найдется.

У открытых не видел марки меньше 3х МОА. Хотя может и есть.

ag78
В дополнение к ранее написанному.
Добрался с фотоаппаратом до мишеней с крайнего отстрела)))) выкладываю в порядке отстрела.
Дистанция 40м. Патроны БПЗ, оболочка 8гр. Прицел ПУ, кронштейн НПЗ.
Последнее фото - с рук, сидя со стола.
Мысли имеются, что был один косячок, но требует проверки и перестрела.








mailo-15
iddk
Пафган что-то отправил 😊. Знать бы что!
У меня в принципе всё работает. В натяг но лезет. Только в пятерке подаватель или ограничитель под пять пильнуть надо.
А по сути. Пружина по сравнению с С.К.О.С слабая (но я патроны в магазине долго не держу). Подача с правого ряда вроде решена, но с левого "бесшумно" не закрыть, утыкает.

Пришло вчера на почту вместе с треком отправления...

"Уважаемые пользователи магазинов для СКС емкостью 5, 10 и 20 патронов!
Для корректного снаряжения ваших магазинов необходимо:
В зависимости от имеющейся у вас версии магазина обновление содержит:
- комплект для корректного снаряжения магазина на 5 патронов ( заменить подаватель)
- комплект для корректного снаряжения магазина на 10 патронов (заменить фиксатор)
- комплект для корректного снаряжения магазина на 20 патронов (заменить фиксатор)
Обновление бесплатное и будет разослано всем владельцам указанных выше
магазинов (треки для отслеживания отправлений в ваш адрес прилагаются)."

карамбит
ag78
Мысли имеются, что был один косячок, но требует проверки и перестрела.
Возможно, шатается прицел или карабин в ложе. Может и с УСМ надо поработать.
Станок (упор) не шатается? Вы каждый раз целитесь в одно и тоже место? Или один выстрел под квадрат, другой, вроде, в квадрат... третий - "кажись сорвал"?
Если все с карабином и прицелом/кроном хорошо, попробуйте проверить в действии поговорку "чем меньше цель - тем меньше промах". Нарисуйте на листе бумаги точку минимального размера, чтоб вы могли ее увидеть в прицел. Выводите "пенек" под точку, как будто стремясь попасть в ее нижний край, и стреляйте, не обращая внимания на то, куда летят пули. Для этого не надо стрелять на 100м, достаточно 40. Попробуйте с оптикой и без. Возможно, многое прояснится..
Мне так кажется.
iddk
mailo-15

Пришло вчера на почту вместе с треком отправления...

Та же фигня, но вес смущает. Два магазина 278 грамм, а подаватель и фиксатор 168 грамм ???

ag78
карамбит
Возможно, шатается прицел или карабин в ложе.
Более вероятно, что карабин в ложе, по крайней мере этот косячок я и имел в виду. Взял чуть более месяца назад ложе (фанера штатная с хранения), ободрал старый лак, прошел морилкой, пропитал льняным маслом и покрыл воском. Подогнал как расписано в руководстве по среднему ремонту и вот результат первого отстрела. Вчера закончил ремонт родного ложа, переложил в него. По ощущением родное дерево жестче, в нем крепче намного железо лежит. Теперь надо перестрелять заново в родном исполнении, чтобы убедиться или опровергнуть. Ну и еще мысль не покидает разориться и взять на пробу иностранные патроны, посмотреть как полетят в сравнении с барнаулом. Ранее без оптики посчитал бесполезным такое упражнение.
P.S. Целился всегда под нижний край мишени, старался более однообразно. На втором сверху фото (сфотографировал с завалом, там прямоугольник вертикально стоял) первые два выстрела завалил прицел в сторону, потом выправил и еще два сделал. Сначала по прямоугольникам стрелял, потом ромбы начал рисовать. Кстати в качестве минешеней использовал самоклейку черную из магазина обоев, очень удобно - нарезал в размер и клей на белый лист!
mailo-15
iddk

Та же фигня, но вес смущает. Два магазина 278 грамм, а подаватель и фиксатор 168 грамм ???

И точно, не обратил на это внимание, вес посылки с "обновлением" такой же, как и первой посылки с целым магазином, возможно ребята хотят по тихому замять свой косяк путем замены магазина, посмотрим, если так, то я вовсе не против...

карамбит
К нам сюда товарищ СКОС заглядывает... Может, про приклады чего сказать хочет...
iddk
карамбит
К нам сюда товарищ СКОС заглядывает... Может, про приклады чего сказать хочет...

Хочет... но не может 😞.

карамбит
iddk
Хочет... но не может .
Нет, он щас прочтет, подумает, собирет силы и расскажет нам о том, как обстоят дела. Он же помнит, как мы предлагали, спорили... Не может же он просто взять и промолчать! Это ведь не по-товарищески!
ккренкель
Marat1979
http://livinghistory.ru/topic/...ia/#entry687208
Вдруг кому нужны ложе родные.

Благодарю за ссылку, воспользовался. Рекомендую. Взял что понравилось. Как освою технологию замены, отпишусь)))

С.К.О.С
Всем привет камрады! )) По поводу ложа работаем.. медленно, и между делом, но работаем. Сложная это оказалась для нас штука, че тут говорить. Если только ей бы и занимались, то наверное дела бы ли побыстрее, но другие дела тое не терпят. На эту осень у нас намечается небывалое раннее расширение ассортимента.. вбухали кучу денег.. работаем.. По ложу, как будет на чо посмотреть, вылоу там в теме. С уважением!
iddk
С.К.О.С
Всем привет камрады! )) По поводу ложа работаем.. медленно, и между делом, но работаем. По ложу, как будет на чо посмотреть, вылоу там в теме. С уважением!

Скопируйте нутро ТАРСО, а внешнюю эстетику какую хотите. И будет всем счастье.

ДОК76
С.К.О.С
Всем привет камрады! )) По поводу ложа работаем.. медленно, и между делом, но работаем. Сложная это оказалась для нас штука, че тут говорить. Если только ей бы и занимались, то наверное дела бы ли побыстрее, но другие дела тое не терпят. На эту осень у нас намечается небывалое раннее расширение ассортимента.. вбухали кучу денег.. работаем.. По ложу, как будет на чо посмотреть, вылоу там в теме. С уважением!
Ответ не мальчика - но мужа!
А то, некоторые камрады, уже хотели Вам на спину плюнуть... 😊
С.К.О.С
ДОК76
Привет ДОК!
Ответ не мальчика - но мужа!
Ну так в той теме я же вроде писал, что не хотел бы , что бы ее постигла та же участь, как те, (агалогичные) которые были до нее.)
А то, некоторые камрады, уже хотели Вам на спину плюнуть... 😊
Ну эт наши могут, тут не заржавеет 😀 😀
iddk
С.К.О.С
Ну эт наши могут, тут не заржавеет 😀 😀

Ваши может и могут, а наши все люди культурные 😉.

Rentgen-1
Пафган надо бы шкурку поставлять к магазинам... У кого-нибудь встало без пиления?
diem
Освоение теории перевалило за 500 страниц, много нового и полезного узнал! Большущее спасибо опытным товарищам, которые не жалеют своего времени и делятся опытом и знаниями!!!
Вот подготовился к очередному выезду на стрельбище) потихоньку учусь стрелять, в "твпке" результаты стали стабильнее, чем в родном дереве, завтра буду с сошками пробовать)
diem
Освоение теории перевалило за 500 страниц, много нового и полезного узнал! Большущее спасибо опытным товарищам, которые не жалеют своего времени и делятся опытом и знаниями!!!
Вот подготовился к очередному выезду на стрельбище) потихоньку учусь стрелять, в "твпке" результаты стали стабильнее, чем в родном дереве, завтра буду с сошками пробовать)
iddk
Rentgen-1
Пафган надо бы шкурку поставлять к магазинам... У кого-нибудь встало без пиления?

У меня. Снял дерево чтобы посмотреть где пилить, а оно возми и влезь 😊. После первого впиха проблема ушла 😊.

ДОК76
diem
потихоньку учусь стрелять, в "твпке" результаты стали стабильнее, чем в родном дереве, завтра буду с сошками пробовать)
Ждём фотоотчёт с результатами.
MADE IN USSR
Господа, подскажите где разжиться дтк на скс как у Фила Романова. Тот, что из двух частей. Первая сам дтк от АК, а вторая часть что с резьбой напрессовывается на ствол и стопорится шплинтом в штатное отверстие надульника.
Не могу найти его в продаже.
kybinec33
Я свои магазины наконец-то допилил. Теперь встают как родные.
Old drum
Уважаемые форумчане. Вдруг кто СКС надумает продавать.
Посмотрите темку мою о поиске и покупке.
forummessage/187/23
карамбит
Old drum
Уважаемые форумчане
Вы описали обычный СКС тульской огражданки. Берите два калибра (7,63 и 7,64) и идите в магазины - обязательно найдёте приемлемый вариант.
Серый Волк
MADE IN USSR
дтк на скс как у Фила Романова

Пробную партию таких переходников Фрезер планировал на осень. Как получу свой, расскажу.

Rentgen-1
Вроде допилил, встает нормально. Теперь подаватель не проходит, так как сжимаются стенки магазина. Его что ли вытаскивать и допиливать, или дальше пилить магазин...
psihosic
MADE IN USSR
дтк на скс
Вот здесь приличные вещицы делает парень: forummessage/120/17

Правда я не в курсе есть такой у Романова аль нет.

Levsha1981
Комрады! Вот тут сошки кошерные рекомендуют...мои едут
forummessage/91/214

------
Кровь на снегу и пятна красные флажков.

Old drum
Простите конечно, а на фига Вам такие сошки на СКС.
У них 13 см. Габарит в сложеном виде....
А вообще рекомендую станок Соколова. То что надо. 😛
domomychitel
Доброго дня, магазины СКС 2 шт. черные х10 получил.
Предварительно: без дерева входят идеально, люфта практически нет, единственное что сделал, снял фаски на клюве, слишком туго входили по длине, ширина входит со слабым натягом. Дерево немного придется пилить, клюв утыкается в переднюю часть выреза и магазин не входит. Снаряжать/стрелять пока не пробовал.
Levsha1981
Old drum
Простите конечно, а на фига Вам такие сошки на СКС.
У них 13 см. Габарит в сложеном виде....
А вообще рекомендую станок Соколова. То что надо. 😛

Мне не на скс 😊 вдруг кому еще надо

Rentgen-1
domomychitel
Доброго дня, магазины СКС 2 шт. черные х10 получил.
Предварительно: без дерева входят идеально, люфта практически нет, единственное что сделал, снял фаски на клюве, слишком туго входили по длине, ширина входит со слабым натягом. Дерево немного придется пилить, клюв утыкается в переднюю часть выреза и магазин не входит. Снаряжать/стрелять пока не пробовал.

Аналогично. Дерево пилить не хочется, штатный будет болтаться. Пилю магазин. На шлиф машинке будь здоров снял, скоро насквозь пропилю... Все равно подаватель туго ходит. Иногда заедает в шахте. С обоймы заряжать очень тяжело, по 1 патрону еле-еле.

Перестраховались пафгановцы с толщиной.

domomychitel
Rentgen-1
Аналогично. Дерево пилить не хочется, штатный будет болтаться. Пилю магазин. На шлиф машинке будь здоров снял, скоро насквозь пропилю... Все равно подаватель туго ходит. Иногда заедает в шахте. С обоймы заряжать очень тяжело, по 1 патрону еле-еле.

Перестраховались пафгановцы с толщиной.

У меня клювом по длине в дерево упирается, по ширине слабенький натяг, было бы уже, болтался бы.
Штатный если и будет болтаться в деревяхе, то это не критично, его не она удерживает.
Вот этой частью упирается, дерево можно пилить не трогая наружную поверхность.

А если подаватель пильнуть?
Серый Волк
psihosic
Правда я не в курсе есть такой у Романова аль нет.

Такой, такой 😊


Rentgen-1
domomychitel
У меня клювом по длине в дерево упирается, по ширине слабенький натяг, было бы уже, болтался бы.
Штатный если и будет болтаться в деревяхе, то это не критично, его не она удерживает.
Вот этой частью упирается, дерево можно пилить не трогая наружную поверхность.
А если подаватель пильнуть?

Хм, а у меня как раз клюв нормально заходит, а плохо заходит передняя часть магазина. Задняя норм, как ни странно. Нет, правильно пафган сделал с запасом.

Подаватель уменьшил в размерах, стало заряжать нормально, но теперь утыкается, так как он до конца все равно не заходит... Мда, наверно все-таки придется дерево снять.

MADE IN USSR
Серый Волк

Пробную партию таких переходников Фрезер планировал на осень. Как получу свой, расскажу.

Кто такой Фрезер? Есть ссылка?

MADE IN USSR
psihosic
Вот здесь приличные вещицы делает парень: forummessage/120/17

Правда я не в курсе есть такой у Романова аль нет.

Видел. По мне так колхоз по крепежу.

Серый Волк
MADE IN USSRКто такой Фрезер? Есть ссылка?

Фрезер он такой один 😊 Вот его тема. Но переходников там нет, пока опытную версию не отработает.

forummessage/120/17

MADE IN USSR
Серый Волк

Фрезер он такой один 😊 Вот его тема. Но переходников там нет, пока опытную версию не отработает.

forummessage/120/17

А где тогда Фил раздобыл переходник интересно?

Серый Волк
MADE IN USSR
А где тогда Фил раздобыл переходник интересно?

Спрошу при случае, но, помнится, Фрезер экспериментальный и выточил по эскизам Фила 😊

Aleksandrhunteromsk
Видел. По мне так колхоз по крепежу.
Это форма,а содержание впечатлило(пусть три выстрела,но валовка и первая тройка и минута!)Фил молодец(плюс отдача почти исчезла и подброса нет).
Levsha1981
Интересно...нужно отдачу максимально извести- прибор нежный. А типа ночи норм?
iddk
Levsha1981
Интересно...нужно отдачу максимально извести- прибор нежный. А типа ночи норм?

У меня ночь 2, отдачи почти нет. Только глушит без банки не по детски.

Черномор
MADE IN USSR

Кто такой Фрезер? Есть ссылка?

http://www.maksimov.su/in.php?...-usm-frezer.htm

gross kaput
Серый Волк
пока опытную версию не отработает
Там есть один подводный камень - на его переходнике одно из критичных мест это ширина прорези под проход стойки мушки, по факту за время производства СКСов ширина стойки мушки менялась как минимум три раза, (по обмерам реальных образцов можно выделить три группы - 10,1-10,2 /10,5-10,7/11,1-11,3) - в принципе вопрос решаемый, но знает ли он об этой особенности?
Как я понимаю Фил просто снял размеры со своего надульника и естественно все у него село как надо, но если Фрезер хочет делать опытную партию по этим чертежам не в даваясь в частности то его может ждать неприятный сюрприз.
карамбит
Сергей,
на видео у господина Романова эта ... просто насажена на ствол, не охватывая стойку мушки. Но каким-то образом там завязан шплинт. А как эта ... штука крепится к стойке мушки? Я вообще не понял...
https://www.youtube.com/watch?...tIMBs0&index=83
с 5-от минуты
gross kaput
Переходник охватывает стойку мушки по бокам, фиксируется от сползания штифтом. Из стойки мушки удаляется передний штатный штифт, одевается переходник, с просверленным отверстием на уровне отверстия под передний штифт в стойке мушки, и загоняется удлиненый штифт, который "пронзает" переходник, стойку мушки и вырез в стволе, в результате получается одна сборка. Но если в переходнике прорезь под стойку будет уже чем на конкретном карабине то оно просто не налезет, если-же шире, то в процессе использования штифт начнет деформироватся, ибо природа не любит пустоты 😊 и в данном случае если с достаточно большим усилием тянуть эту штуку вперед то тонкий штифт начнет гнутся ибо есть куда "складыватся" т.е. такое решение работать будет только с минимальным зазором между боковинкой переходника и стойкой мушки .
карамбит
gross kaput
Переходник охватывает стойку мушки по бокам, фиксируется от сползания штифтом.
Т.е. больших преимуществ над вариантом с контргайкой эта конструкция не имеет?
SanySan
Объясните начинающему СКСводу, зачем нужен ДТК на скс? Отдача и так минимальна, очередями не стреляет... Шоб былО?
С.К.О.С
Объясните начинающему СКСводу, зачем нужен ДТК на скс? Отдача и так минимальна, очередями не стреляет... Шоб былО?
Тут дело не в одних только ДТК, а в возможности использования резьбового узла под всю линейку дульных устройств и под любые задачи : пламегасители, модераторы и т.д. , да и те же самые хорошо подобраные ДТК здесь не лишни, ибо отдача это такая штука, (какой бы она не была , сильной или не очень) что чем ее меньше тем лучше. С уважением!
SanySan
С.К.О.С
Тут дело не в одних только ДТК, а в возможности использования резьбового узла под всю линейку дульных устройств и под любые задачи : пламегасители, модераторы и т.д. , да и те же самые хорошо подобраные ДТК здесь не лишни, ибо отдача это такая штука, (какой бы она не была , сильной или не очень) что чем ее меньше тем лучше. С уважением!

При всем уважении (приобрел недавно ваш магазин на 5 патронов, доволен), необходимость наличия ДТК, пламегасителей и прочих модераторов на СКС пока не обнаружил. Возможно просто пока не искушен 😊 Хотя за всеми начинаниями и экспериментами Фила слежу 😊 С уважением! 😊

карамбит
SanySan
Объясните начинающему СКСводу, зачем нужен ДТК на скс?
У нас в Клубе есть товарищ Виталий Петров, он много экспериментировал с различными ДТК. Думаю, он об'яснит это нагляднее.
А Игорь (СКОС) прав - здесь, возможно, есть предпосылки для удачного конструкторского решения. Хотя, мне кажется, надежнее просто снять колодку мушки, оставив голый ствол и надеть на него эту деталь с резьбой, зафиксировав ее шплинтом. При этом, переходник можно сделать и длиннее. А можно и использовать переходник на цанге. Но останется вопрос соосности переходника и ствола. Да и говорят, что колодку мушки снять не просто, и стрелять без оптики (в отсутствии мушки) не выйдет.... Но это уже совсем другая история.
Серый Волк
gross kaput
такое решение работать будет только с минимальным зазором между боковинкой переходника и стойкой мушки .

Точно так, пока Фрезер и не торопится с опытной партией.

gross kaput
карамбит
Т.е. больших преимуществ над вариантом с контргайкой эта конструкция не имеет?
Ну почему-же? Если оно подогнано по ширине к конкретной стойке то преимущество на лицо - крепление достаточно жесткое (на разрезные контр-гайки есть нарекания по поводу излишней "сопливости", если мне мой маразм не изменяет Ярослав вроде с такой фигней безуспешно мучался ). Второй плюс это масса, которая как минимум в два раза меньше чем на конструкции с гайкой.


карамбит
Да и говорят, что колодку мушки снять не просто, и стрелять без оптики (в отсутствии мушки) не выйдет.... Но это уже совсем другая история.
Дык вроде уже выкладывал идей-ку то. Мушка с намушником используется от СВТ, но можно пересчитать и под СВД.
Себе-бы замутил, только в московии до неприличия много просят за изготовлении.
карамбит
gross kaput
Второй плюс это масса, которая как минимум в два раза меньше чем на конструкции с гайкой.
А как все это соотносится с внешними колебаниями ствола?
gross kaput
Дык вроде уже выкладывал идей-ку то.
Напомни, пожалуйста, что там надо изготовить?
gross kaput
Дык вот то что на картинке, енто и есть сам переходник - верней надульник устанавливающийся вместо штатного. Дополняется он вот такой вот покупной мушкой с намушником.
Единственное придется пожертвовать возможностью установки шомпола, на таком надульнике делать его нет смысла - ибо шоипол все равно будет не вставить не вытащить.
gross kaput
карамбит
А как все это соотносится с внешними колебаниями ствола?
А х.з. даже не хочу себе голову ломать, если найдутся энтузиасты которым это то скоростную камеру и флаг им в руки, а лично мое мнение что мне сильно по барабану - чай не супер-пупер высокоточка.
карамбит
gross kaput
Дык вот то что на картинке,
А сам ствол у скс снаружи достаточно ровный, чтоб установить такой переходник?
Чертеж давай, пожалуйста, можно на электрическую почту. - я найду мастера. Только допуски укажи.
карамбит
Может, вообще без мушки сделать? Я чувствую, не будем мы без оптики стрелять.
gross kaput
карамбит
А сам ствол у скс снаружи достаточно ровный, чтоб установить такой переходник?
Ствол, верней часть на которую напресовывается основание мушки имеет допуска под тугую посадку 14+0,03.
карамбит
Чертеж давай, пожалуйста, можно на электрическую почту. - я найду мастера. Только допуски укажи.
Сегодня уже поздно перепроверять модель и "очертеживать" завтра вечерком сделаю.
iddk
SanySan
необходимость наличия ДТК, пламегасителей и прочих модераторов на СКС пока не обнаружил.

Ну у меня пропали отрывы, куча ужалась.

Rentgen-1
SanySan
Объясните начинающему СКСводу, зачем нужен ДТК на скс? Отдача и так минимальна, очередями не стреляет... Шоб былО?

Минимальная отдача - у .22lr. 😀

Многие стрелки воспринимают отдачу всего лишь как источник неприятных ощущений, а на самом деле это одна из причин разброса. ДТК нужны, переходник бы с радостью приобрел, если бы кто-нибудь произвел.

Да и... Кто знает, ствол у СКС тонкий, сильно колеблется. Может быть удастся подобрать ствольный тюнер, который снизит колебания.

Виталий Петров
В итоге , кмк, дтк на скс не нужен. Слишком большой вес вместе с переходником. Теряется преимущество разворотистости и эргономики.
Но если стрелять со стола, то это совсем не критично!
П.с: таки взял аркомобиль, но вторую неделю в лро нет бланков, а пострелять хочицо!!!
Plus02
В итоге , кмк, дтк на скс не нужен.
Согласен на 100%
Rentgen-1
Преимущество СКСа перед карабинами под более мощные патроны - возможность быстро сделать несколько прицельных выстрелов за короткое время, и дтк это преимущество усиливает.
Виталий Петров
Да, усиливает, кучу улучшает. Но делает из скс 5кг винтовку, если учесть оптику, крон, магазин на 20 гвоздей, и дтк с переходником.
Plus02
возможность быстро сделать несколько прицельных выстрелов за короткое время, и дтк это преимущество усиливает.
Многие идеализируют этот эффект. Конечно усиливает, но намного ли? Есть ли в этом смысл на охоте?
Виталий Петров
И быстрых прицельных выстрелов можно сделать ровно 3(на сто метров они не выйдут за гонг 20см), дальше уже сильно уводит. Если стрелять с агрессивным тяжелым дтк.
И если стрелять без наушников, то контузит))
Levsha1981
Виталий Петров
И быстрых прицельных выстрелов можно сделать ровно 3(на сто метров они не выйдут за гонг 20см), дальше уже сильно уводит. Если стрелять с агрессивным тяжелым дтк.
И если стрелять без наушников, то контузит))

вот с 5.45 народ очередями как с пулемета долбает это да 😊 но в целом СКС тож достаточно плотно бьет...имею 9.3х62 есть с чем сравнит ь..раза в три быстрее струлять получается с 7.62х39...кстати по наблюдениям, в 9.3 биатлонный затвор по практической скорострельности полностью ровняет болт с полуавтоматом

Виталий Петров
Да на самом деле, если практиковаться регулярно, и без дтк попадать в характерные убойки на сто метров без проблем. Конечно от отрывов это не поможет, но во первых их можно засечь только стреляя сидя с упора, а во вторых при стрельбе стоя ваще другие проблемы))
Aleksandrhunteromsk
а во вторых при стрельбе стоя ваще другие проблемы))
Совершено верно,стоя "таскает" карабин и спуск жмешь при совпадении точек и перестаешь,как есть расхождение,но все как-то "колеблется"(тут боковой ветерок и мелкий дождик "помогал" целиться(сотка,мишень для биатлона)
https://www.youtube.com/watch?v=vpfilkNglbk
Дома лучше "рассмотрел",но еще пару раз с открытого добавил уже лежа.
https://www.youtube.com/watch?v=c3HGw-Ip5B0
Евгений-69
Виталий Петров
В итоге , кмк, дтк на скс не нужен.
Тоже согласен на все 100%.
По поводу возможности быстро сделать несколько прицельных выстрелов за короткое время-в прошлом сезоне был случай когда "рогатый"вышел на штык 20м. и положил его только с 4-го патрона(не мазал).
Первый в грудь,разворот на 180 и уход полукругом(добавил ещё 2 выстрела в угон).Ушёл за ёлки с целью пересечь линию номера на расстоянии 30м. Подождал когда выйдет на чистое,где его и положил 4-й.
Не добивал-сам "дошёл".
Есть в 308,но СКС как то "ближе" в нашем лесу.
Сам не теоретик,а чисто практик.Скоро новый сезон.
Всем Удачи.
mailo-15
Пришла посылка от Пафгана, с так называемым "обновлением", прислали подаватель и еще один магазин))), новый подаватель короче первого и теперь пять карандашей входят без проблем, как экстракция пока не знаю, магазины все же надо подпилить, на место становяться туго, интересно аналоги от Тапки и иные тоже требуют допила?
Виталий Петров
Нет, тапка всем хороша, кроме пружины - она быстро садится. СКОС делает великолепные магазины для скс, пружина - 3вэр(С), и качество пластмассы на ура, но встает тяжелее тапки, но допила не требует. Не требует допила под ложе тапко и ати, дерево надо будет допилить, я так думаю.
Rentgen-1
Я так думаю, надо купить ложе и выпилить под магазины пафган. Так оно проще будет, чем каждый подтачивать.
Виталий Петров
Пятизарядные я купил 2 штуки. Отличные магазины. Так же приобрел 3 пружины от 15 зарядных, что бы заменить на тапках.
Все работает ок.
mailo-15
Виталий Петров
Пятизарядные я купил 2 штуки. Отличные магазины. Так же приобрел 3 пружины от 15 зарядных, что бы заменить на танках.
Все работает ок.

Вы купили пятерки от СКОС?

Виталий Петров
Да, и 3 пружины на тапковские двадцатки. Так же производства скос.
С.К.О.С
Да, и 3 пружины на тапковские двадцатки. Так же производства скос.
Приветствую камрад! Я Вас вспомнил..) Помню как мне не хотелось продавать Вам отдельно эти пружины , так как не знал, как они себя поведут на тапковских магазинах, так как они чуть длинее)) Рад что все работает, спасибо за отзыв) С уважением!
mailo-15
Виталий Петров
Да, и 3 пружины на тапковские двадцатки. Так же производства скос.

Что то я упустил момент по СКОСовским магазинам, лучше бы их взял, а то теперь два магазина от Пафгана, что называется "руки не для скуки")))

Виталий Петров
Пружины достаточно жесткие, конечно лучше бы они были подлинее). Но работают вполне штатно, уж всяко лучше тапковских.
Виталий Петров
mailo-15

Что то я упустил момент по СКОСовским магазинам, лучше бы их взял, а то теперь два магазина от Пафгана, что называется "руки не для скуки")))

Я собственно пятерок сугубо для охоты купил, на всякий случай, мало ли занесет на загонную на косулю. Скс для этого дела мне видится вполне отличным инструментом.

mailo-15
Виталий Петров

Я собственно пятерок сугубо для охоты купил, на всякий случай, мало ли занесет на загонную на косулю. Скс для этого дела мне видится вполне отличным инструментом.

Да я тоже для тех же целей приобретал)), жаль, что Пафган не оправдал ожиданий...

Old drum
А я сегодня получил на руки лицензию. Теперь у меня пол года на поиски СКС своей мечты. Скоро присоединюсь к вашему изысканному сообществу. 😛
Levsha1981
дядьки пишу здесь так как тут больше народу, а тема всетаки про СКС. Вобщем нужна планка(база) вивер 23см длинной на пластиковый аппер булко-скс. Где посоветуете посмотреть и чего?

пока сюда смотрю:
https://veber.ru/optic/kreplen...-est-weaver-ak/
но тут 19см...ещо есть варианты?

Китайцы в Москве
Levsha1981
Вобщем нужна планка(база) вивер 23см длинной на пластиковый аппер булко-скс...ещо есть варианты?

Вот на Али есть 23 см. Думаю, что не хуже будет.
http://s.aliexpress.com/BbAvQr6n?fromSns=Yandex.Mail

Levsha1981
спасибо комрад! то что нужно )
Plus02
Пятизарядные я купил 2 штуки. Отличные магазины
А как купить? где купить? Пяти бы тоже прикупил.
gross kaput
Китайцы в Москве
Вот на Али есть 23 см. Думаю, что не хуже будет.
планка узкая, придется ибатся с устройствами имеющими честный стандарт Пикатинни или вивер, или играть в китайскую рулетку с китайскими-же устройствами - китайцы трактуют ширину планки достаточно вольготно поэтому у них крепления могут быть рассчитаны как на 20мм так и на 22мм.
P.S. правда наши производители этим тоже грешат.

SanySan
Plus02
А как купить? где купить? Пяти бы тоже прикупил.

https://12x70.ru/
Я тут заказывал, быстро, качественно!

Levsha1981
gross kaput
планка узкая, придется ибатся с устройствами имеющими честный стандарт Пикатинни или вивер, или играть в китайскую рулетку с китайскими-же устройствами - китайцы трактуют ширину планки достаточно вольготно поэтому у них крепления могут быть рассчитаны как на 20мм так и на 22мм.
P.S. правда наши производители этим тоже грешат.

тоды прийдется эту резать
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=6621
а что лучше В95Т или Д-16Т?

Rentgen-1
Пафган прислали дополнительный магазин в компенсацию за проблемы с емкостью. Вот это я понимаю подход. 😊
ДОК76
Rentgen-1
Пафган прислали дополнительный магазин в компенсацию за проблемы с емкостью. Вот это я понимаю подход. 😊
Нормально ли встал новоприсланный магазин?
Rentgen-1
ДОК76
Нормально ли встал новоприсланный магазин?

Так же как и предыдущие, надо пилить. Нет, они встают, даже если не пилить - но подаватель застревает.

iddk
Rentgen-1

Так же как и предыдущие, надо пилить. Нет, они встают, даже если не пилить - но подаватель застревает.

Так из-за дерева или железа?

Серый Волк
[QUOTE]Originally posted by ДОК76:[B]Нормально ли встал новоприсланный магазин?[/B][/QUOTE]

Дерево пилить в любом случае придется, что не принципиально. У меня из трех штатных лож Тапко встал без проблем только на одну. А штатный магазин на ширину паза не реагировал. 😊
Получил посылку от ПафГана. Надо было видео снимать, получилась бы драма в трех актах. 😉 Но ребенок уже спит, поэтому пришлось все по-тихому делать.

Акт первый. Распаковка и примерка.
Не лезет! А ведь Тапко влез! 😀
Серый Волк
ДОК76Нормально ли встал новоприсланный магазин?

Дерево пилить в любом случае придется, что не принципиально. У меня из трех штатных лож Тапко встал без проблем только на одну. А штатный магазин на ширину паза не реагировал. 😊
Получил посылку от ПафГана. Надо было видео снимать, получилась бы драма в трех актах. 😛 Но ребенок уже спит, поэтому пришлось все по тихому делать.

Акт первый. Распаковка и примерка.

Не лезет!

А ведь Тапко влез! 😀


Rentgen-1
iddk

Так из-за дерева или железа?

Железо там вообще не мешает. В защелку сзади и под крюк спереди встает идеально.

Серый Волк
Фото плохо вставляются, потому буду по очереди 😊

Акт второй.
Сравнил визуально с Тапко, померял, по ширине "в нужном месте" разница около миллиметра.

Проверил, как там с емкостью "пятерки" - все нормально. 😛

Потом как-то само собой все вставилось без применения излишней силы. 😀

Серый Волк
Акт третий, он же финал.
Проверил, как снаряжается магазин и подачу патронов.

Снаряжается нормально, хотя так и хочется немного полирнуть кромки 😊

Патроны подаются хорошо, но левый ряд с некоторым напрягом. Пока все. 😉

Sofim
Недавно посмотрел видео на ютубе где блогер сказал, что скс разрабатывался под патрон с легкой пулей, стало интересно под какую массу пули именно разрабатывался?
Мне кажется короткий ствол наоборот должен тяжелые пули перерабатывать или это не так?
iddk
Rentgen-1

Железо там вообще не мешает. В защелку сзади и под крюк спереди встает идеально.

Тогда зачем пилить магазин? Дерево проще.

iddk
Серый Волк
[BПотом как-то само собой все вставилось без применения излишней силы. 😀[/B]

Та же фигня, только силы применил маленьнко 😊

Rentgen-1
iddk

Тогда зачем пилить магазин? Дерево проще.

Боюсь, что штатный будет шататься. Хочется сохранить возможность его использовать. Или брать второе ложе, так и сделаю наверно.

iddk
Rentgen-1

Боюсь, что штатный будет шататься. Хочется сохранить возможность его использовать. Или брать второе ложе, так и сделаю наверно.

А с чего ему болтается? Сидит в железе, удерживаться затвором. Если только откидывающаяся часть, да и то вряд ли.

ДОК76
Sofim
Недавно посмотрел видео на ютубе где блогер сказал, что скс разрабатывался под патрон с легкой пулей, стало интересно под какую массу пули именно разрабатывался?
Мне кажется короткий ствол наоборот должен тяжелые пули перерабатывать или это не так?
Блогеры это конечно интересно...
Вот полновесная статья про наш боеприпас.
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_39_мм
Основным патроном в армии был оболочечный (со стальным сердечником) с массой пули 7,9 гр.
Если "ваш" блогер под лёгкими имел в виду пули массой около 8 гр. - то он совершенно прав.


Sofim
ДОК76
Если "ваш" блогер под лёгкими имел в виду пули массой около 8 гр. - то он совершенно прав.
Получается 10 грамм многовато, странно что короткий ствол а любит легкие пули. А блогер название "фил"
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE]Получается 10 грамм многовато, странно что короткий ствол а любит легкие пули. А блогер название "фил"Ход длины нарезов(240 мм ) воспринимает лучше как раз тяжелые пули и родные пули 7,9 граммов перестабилизированные и в Сайге 320 мм,что лучше сказалось на куче.В свд (ствол 62 см) тоже шаг 320 лучше для родных пуль,а тяжелые типа БЗ-2 лучше на 240.Все практичнее для скс-промежуточный патрон входил в жизнь и для АК тоже,а позже уже и 5,45.
gross kaput
Sofim
скс разрабатывался под патрон с легкой пулей,
Ну если быть предельно точным то на момент разработки СКСа был только один патрон общего назначения с одной массой пули - т.е. не было ни легкой ни тяжелой, а была 8гр штатная пуля патрона 7,62Х41 со свинцовым сердечником, паралельно отрабатывалась суррогатированная пуля "ПС" со стальным сердечником такой-же массы. В окончательном варианте на вооружении был принят патрон 7,62Х39 с сурогатированной пулей "ПС" - что уже расшифровывалось как "пуля со стальным сердечником". И этот патрон оставался и остается единственным патроном общего назначения в калибре 7,62Х39, с середины 80-х этот патрон выпускается уже с термоупроченным сердечником во всем остальном он аналогичен раннее выпущенным патронам.
Специальные пули имели массу меньшую или равную "ПС" - трассер Т45-Т45М 7,6гр, "БЗ" - бронебойно-зажигательная - 7,7гр, "З" - зажигательная - 6,7гр, Бронебойный 7Н23- 7,9гр.
Единственное исключение патрон "УС" - с уменьшенной скоростью для стрельбы с ПБСом - пулька этого патрона весит 12,5гр.


Aleksandrhunteromsk
Ход длины нарезов(240 мм ) воспринимает лучше как раз тяжелые пули
Вот, а если-бы шаг на АК был 320 то и не было ни УС ни ПБС 😊
Scorpbor
Серый Волк
Сравнил визуально с Тапко, померял, по ширине "в нужном месте" разница около миллиметра
Это получается надо покупать тапки и на них пружину СКОС ставить?
Серый Волк
Scorpbor
Это получается надо покупать тапки и на них пружину СКОС ставить?

Это ничего не значит, просто сравнение. Под Тапко штатную ложу тоже подпиливать необходимо. Почему у меня сразу по месту встало на одной из лож, прошедших ремонт и молотовскую доработку, знает только ГРАУ 😀 Да и то сомневаюсь. 😛
Подпилю одну из лож, постреляю, потом уже понятно станет.

iddk
Scorpbor
Это получается надо покупать тапки и на них пружину СКОС ставить?

Тапка тот же СКОС, точнее наоборот. Только дороже и с хреновой пружиной 😛.

Серый Волк
iddk
Тапка тот же СКОС, точнее наоборот.

Прямо хоть еще и СКОСовскую "пятерку" бери, чтобы все на деле сравнить 😀

Scorpbor
Серый Волк
Прямо хоть еще и СКОСовскую "пятерку" бери, чтобы все на деле сравнить



Среди всего богатства выбора , другой альтернативы нет!(с)
iddk
Серый Волк

Прямо хоть еще и СКОСовскую "пятерку" бери, чтобы все на деле сравнить 😀

У СКОСа немного точил губки чтобы кончик у SP не резало.
У ПАФГАНа пятый патрон (правый) держится как-то не надежно (при небольшом усилии вылетает). В десятке все путем. Обрезал пружину на пару витков, не помогло. Точнул губки, теперь всё нормально, вообще не держит 😀. Попробую исправить, если не получиться будет на 4 или 6 патронов 😊.
Ну и фиг с ним. На охоту, две пятерки от СКОС. Пострелять, две десятки от ПАФГАН (одна халявная).

Old drum
Уважаемые, форумчане. Пока не дочитал всю тему, простите за дурацкий вопрос - А установка и использование, вот этих всяких, замечательных, пластиковых магазинов, позволяет при необходимости, воспользоваться обычной скобой для зарядки, или уже нет?
ДОК76
Old drum
Уважаемые, форумчане. Пока не дочитал всю тему, простите за дурацкий вопрос - А установка и использование, вот этих всяких, замечательных, пластиковых магазинов, позволяет при необходимости, воспользоваться обычной скобой для зарядки, или уже нет?
Под "скобой для зарядки" вероятно подразумевали обойму?
Предположу что эта функция должна сохраниться.
Хотя сам, как уже писал несколько раз, предпочитаю заряжать по одному, сверху.
Очень медитативное занятие... 😊


psihosic
ДОК76
Очень медитативное занятие...
+100...
Aleksandrhunteromsk
СКС,в ортопеде,с весом,сконцентрированном в центре карабина(в силу конструкции),очень удобен в стрельбе стоя ,что сразу оценили "профи"(в госпромхозах)-да и любители тоже.
СКС,ИМХО,ПОЖАЛУЙ САМЫЙ ОБЛЕГЧЕННЫЙ(ВЕС 3,8 КГ С ОПТИКОЙ) И МИШЕНИ.


Мишени (размер для биатлона,стоя,50 метров),-биатлонисты стреляют с "бешенным" сердцем,охотник на номере "спокойный" и вот тренировка -на сотку по мишени стоя( объект типа лисичка,подсвинок вышел на номер).
Без оптики мишень темная.Стоя "таскает" карабин и спуск жмешь при совпадении точек и перестаешь,как есть расхождение,но все как-то "колеблется"(тут боковой ветерок и мелкий дождик "помогал" целиться(сотка,мишень для биатлона,прицел открытый,положение для стрельбы стоя)).
https://www.youtube.com/watch?v=vpfilkNglbk
Дома лучше "рассмотрел",но еще пару раз с открытого добавил уже лежа(без видео).
https://www.youtube.com/watch?v=c3HGw-Ip5B0

Old drum
ДОК76
Под "скобой для зарядки" вероятно подразумевали обойму?
Да, разумеется.
Медитация конечно дело хорошее. Но вопрос носит теоретический характер.
Я, благополучно перерос тягу к "тюннинху" на первой гладкой Сайге, приступы "крузовщины" почти не беспокоят. 😛
Серый Волк
ДОК76Предположу что эта функция должна сохраниться.

А почему не должна? 😊


Черномор
Коллеги, кому-нибудь интересна тема доработки усилия спуска УСМ СКС до уровня нормального болтовика?
iddk
Черномор
Коллеги, кому-нибудь интересна тема доработки усилия спуска УСМ СКС до уровня нормального болтовика?

Обсуждали, облегчили. Сергей "Грос Капут" всё разжевал.
Но всё равно интересно, может что-то новое появиться.

Karamba1
Черномор
Коллеги, кому-нибудь интересна тема доработки усилия спуска УСМ СКС до уровня нормального болтовика?

Необыкновенно интересно!

Levsha1981
Черномор
Коллеги, кому-нибудь интересна тема доработки усилия спуска УСМ СКС до уровня нормального болтовика?

У меня первый был скс..и изрядно с него постреляв уже купил блейзер р8 9.3х62...зарядил значит, взвел и только приложился- хуяк прицелом в глаз 😊 оно все в меру должно быть

Waldschnepfer
Levsha1981
прицелом в глаз
Во! А, классики писали: "спили мушку!" 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Коллеги, кому-нибудь интересна тема доработки усилия спуска УСМ СКС до уровня нормального болтовика?
Необыкновенно интересно!
Актуально.Больше 20 лет назад,взяв на отстрел свой СКС и сделав первые выстрелы,сразу в мастерскую,где знакомый мастер "поколдовал "минут 10 над усм и спуск стал прелесть-короткий(а был очень длинный)и мягкий(просто чувствуешь момент срыва,что сказывается на качество стрельбы).
adux
Всем привет. Принимайте в ряды сксО-водов.
1951 г.в , второй хозяин, все на одних номерах кроме ложа которое как я понимаю после ремонта ставилось и газоотводной трубки.
Ствол 7.65, есть конечно зажатия в канале ствола в местах колец под штык и газоотводную трубку
Собственно и вопрос насколько это критично?
И как кто к ложу по типу свд относится? Цель пострелухи в основном





Черномор
iddk

Обсуждали, облегчили. Сергей "Грос Капут" всё разжевал.
Но всё равно интересно, может что-то новое появиться.

Принципиально новое

Черномор
Karamba1

Необыкновенно интересно!

Добро, сейчас фото выложу

Черномор
Levsha1981

У меня первый был скс..и изрядно с него постреляв уже купил блейзер р8 9.3х62...зарядил значит, взвел и только приложился- хуяк прицелом в глаз 😊 оно все в меру должно быть

Если прицел установлен правильно и нормальная вкладка - прицелом в глаз НИКОГДА не получишь 😛

ЗЫ: я стрелял из ЧЗ-варминт со шнеллером усилием 80 граммов - никаких проблем.

Черномор
Несколько картинок

Черномор
При такой модернизации фиксатор магазина получает собственную пружину, УСМ - свою. Это позволяет резко снизить усилие спуска без снижения надёжности и безопасности оружия.

Спуск стал очень мягким, лёгким, прогнозируемым. Возможно, не таким чётким как на современных болтах, но всё равно - земля и небо в сравнении с тем, что было.

Черномор
adux
Всем привет. Принимайте в ряды сксО-водов.
1951 г.в , второй хозяин, все на одних номерах кроме ложа которое как я понимаю после ремонта ставилось и газоотводной трубки.
Ствол 7.65, есть конечно зажатия в канале ствола в местах колец под штык и газоотводную трубку
Собственно и вопрос насколько это критично?
И как кто к ложу по типу сад относится? Цель пострелухи в основном

Поздравляю!

Только его вычистить с пастой надо, ствол загажен донельзя.

Черномор
Aleksandrhunteromsk
Актуально.Больше 20 лет назад,взяв на отстрел свой СКС и сделав первые выстрелы,сразу в мастерскую,где знакомый мастер "поколдовал "минут 10 над усм и спуск стал прелесть-короткий(а был очень длинный)и мягкий(просто чувствуешь момент срыва,что сказывается на качество стрельбы).

Ну, насчёт 10 минут я далеко не уверен. Ваш мастер однозначно пильнул шептало и изменил угол боевого взвода, что не есть гуд.

Levsha1981
Черномор

Если прицел установлен правильно и нормальная вкладка - прицелом в глаз НИКОГДА не получишь 😛

ЗЫ: я стрелял из ЧЗ-варминт со шнеллером усилием 80 граммов - никаких проблем.

так и у меня проблем нет 😊 прицелом в глаз получишь когда не готов к выстрелу на винтовочных калибрах...хорошо хоть както упер карабин а не с рук пальнул 😊

Черномор
Levsha1981

так и у меня проблем нет 😊 прицелом в глаз получишь когда не готов к выстрелу на винтовочных калибрах...хорошо хоть както упер карабин а не с рук пальнул 😊

😊

igorus512
Черномор
фиксатор магазина получает собственную пружину, УСМ - свою
Суперская идея!
Есть те, кто реализует для страждущих?
Черномор
igorus512
Суперская идея!
Есть те, кто реализует для страждущих?

Есть.
Мне же сделали. 😊
Если интересно - пишите в личку.

gross kaput
Черномор
Принципиально новое
В чем принципиальная новизна-то?
Пружина в трубочке еще несколько месяцев назад обсуждалась, винт ограничитель провала спуска тож далеко не новость, я его еще года полтора назад периодически использовать при доработках УСМа СКСа, при этом я далеко не первый "изобретатель" этого решения ставили и до меня и после меня так-же будут "изобретать" его заново 😊

Черномор
При такой модернизации фиксатор магазина получает собственную пружину, УСМ - свою. Это позволяет резко снизить усилие спуска без снижения надёжности и безопасности оружия.
Нет, надежность и безопасность оружия напрямую зависят от пружины шептала и если она ослаблена то нет ни какой разницы есть отдельная пружина под защелкой или нет. Я вам даже больше скажу для надежности и безопасности лучше когда доп.пружины нет.
Из плюсов в данной конструкции только жесткое поджатие защелки, из минусов необходимость изготовления новых деталей, необходимость сварочных работ с корпусом УСМа что не позволяет "вернуть все в зад" как при обычной доработке, преимуществ по усилию спуска, ходу и провалу и безопасности у этой конструкции нет, ибо сама доработка принципиально ни чем не отличается от широко применяемых способов.
P.S. К сожалению УСМ СКСа изначально имеет проблемы с безопасностью и надежностью и доработать его так, чтоб на выходе получить и приемлемые характеристики спуска и безопастность и надежность хотя-бы на уровне базового не возможно, для этого нужно просто проектировать и изготавливать другой механизм, если есть желание воплотить в железе могу не дорого продать, процентов на 70% законченный проект такого УСМа, на данный момент он у меня висит мертвым грузом ибо дорабатывать времени (да и большого желания) сейчас нет, а коммерческая ценность достаточно спорна ибо цена будет очень не хреновая и будет мало желающих установить себе УСМ по стоимости равный стоимости самого СКСа.
gross kaput
P.S.2 Да, Юра, передай изготовителю что УСМы раннего типа переделывать крайне не желательно - чревато это автоогнем, и свободный ход спуска легко и просто регулируется и без сварки на шептале, а сама сварка на деталях УСМа не есть гуд из-за отпуска критичных поверхностей.
ДОК76
adux
Всем привет. Принимайте в ряды сксО-водов.
1951 г.в , второй хозяин, все на одних номерах кроме ложа которое как я понимаю после ремонта ставилось и газоотводной трубки.
Ствол 7.65, есть конечно зажатия в канале ствола в местах колец под штык и газоотводную трубку
Собственно и вопрос насколько это критично?
И как кто к ложу по типу свд относится? Цель пострелухи в основном
Хорошим людям - всегда рады!
Добро пожаловать!
Отстреливайте и выкладывайте мишеньки.
По поводу ложа а-ля СВД - ИМХО баловство.
Классика (Монтекарло) - вот это было бы душевно...
ДОК76
Черномор
При такой модернизации фиксатор магазина получает собственную пружину, УСМ - свою. Это позволяет резко снизить усилие спуска без снижения надёжности и безопасности оружия.

Спуск стал очень мягким, лёгким, прогнозируемым. Возможно, не таким чётким как на современных болтах, но всё равно - земля и небо в сравнении с тем, что было.

Юра, а сколько точно, в граммах, стал спуск?
Замерял?
adux
ДОК76
Хорошим людям - всегда рады!
Добро пожаловать!
Отстреливайте и выкладывайте мишеньки.
По поводу ложа а-ля СВД - ИМХО баловство.
Классика (Монтекарло) - вот это было бы душевно...
спасибо. с какой дистанции лучше пристреливать?
аля свд ложе неудобное будет или это чисто эстетические не красиво сксу?)
на просторах интернета что то не особо нашел монте карло которое бы приглянулось , вот и присмотрелся к свдешной, может конечно правильно присмотрелся)))
может кто пользуется и расскажет свои впечатления?
ДОК76
adux - я бы начал пристрелку с 50 м.
И ходить недалеко и картина будет более-менее понятна.

По поводу ложа - мне СВДшная не нравится по нескольким моментам:
Менее надёжная - может сломаться приклад, при падении, в тонких местах.
На СВД подобные случаи бывали.
Может цепляться (дырой в прикладе) за всякие сучья.
Но чего у ортопеда не отнять - так это удобство.
В шапке этой темы есть ссылки на изготовителей лож - гляньте и там.

А эстетика и красота - понятия очень субъективные.
Думайте...

ДОК76
Ну как же можно не любить СКС, если при правильном боеприпасе он вытворяет такое:

Levsha1981
Фигня, Где гранаты? 😊
StW
Привет всем!
Примерно 6 дней понадобилось мне, чтобы изучить весь материал в этом клубе. Прочитать труд gross kaput-а, и посмотреть трилогию ю-тубера Влада Борисыча про СКС, прежде чем я окончательно принял решение, что СКС будет моим первым нарезным оружием! Благодарю всех вас и желаю дальнейших успехов! Надеюсь, что в скором времени и я смогу похвастаться фотографиями своего долгожданного нарезного оружия!
ДОК76
StW
Привет всем!
Примерно 6 дней понадобилось мне, чтобы изучить весь материал в этом клубе. Прочитать труд gross kaput-а, и посмотреть трилогию ю-тубера Влада Борисыча про СКС, прежде чем я окончательно принял решение, что СКС будет моим первым нарезным оружием! Благодарю всех вас и желаю дальнейших успехов! Надеюсь, что в скором времени и я смогу похвастаться фотографиями своего долгожданного нарезного оружия!
Вливайтесь!
StW
Кстати, вопрос, в Википедии прочитал, что карабинов СКС было произведено более 15 млн., это правда? Я просто переживаю что все раскупят, к моменту получению лицензии=)))
карамбит
StW
Примерно 6 дней понадобилось мне, чтобы изучить весь материал в этом клубе.
Это, конечно не подвиг, но что-то героическое в этом, безусловно, есть...
StW
Это, конечно не подвиг, но что-то героическое в этом, безусловно, есть...

=))

igorus512
StW
переживаю что все раскупят
Исключено, к тому-же, на руках навалом СКС'ов. Карабин имхо сильно недооценен и с рук можно вообще отличный экземпляр оторвать по смешной как для такого карабина цене (до 30тр). Ну и в магазинах их много (состояние - лотерея).
StW
Исключено

Спасибо! Я надеюсь, что так и будет!

Levsha1981
StW
Привет всем!
Примерно 6 дней понадобилось мне, чтобы изучить весь материал в этом клубе. Прочитать труд gross kaput-а, и посмотреть трилогию ю-тубера Влада Борисыча про СКС, прежде чем я окончательно принял решение, что СКС будет моим первым нарезным оружием! Благодарю всех вас и желаю дальнейших успехов! Надеюсь, что в скором времени и я смогу похвастаться фотографиями своего долгожданного нарезного оружия!

могу сказать почему СКС был моим первым нарезным...в отличает от саег и оных акаманойдов, скс это то чем он должен быть...калашмат семи авто это бутафория и фуфло ИМХО. Даже магазин у скс на 10 патронов...патрон дешманский стреляй не хочу, сам карабас тоже не дорог...ну и харизматичсный этот старичек естесно...у меня их два- 7.62 и 366ткм.

Бледный
Пришли отьемные магазины на СКС...



Бледный
Очередной выкидыш Российского бизнеса .Сразу из пакета не работает, только точить пилить и материться. потратил вечер чтоб подогнать один магазин... Стрелять не пробовал только фальш-патроны. но падаватель патронов из магазина стоит под неправильным углом и возникают утыкания, поменяв угол пружины и соответственно наклон подавателя утыкания пропали , но и пропало доверие к изделию...
SanySan
Бледный
Очередной выкидыш Российского бизнеса .Сразу из пакета не работает, только точить пилить и материться. потратил вечер чтоб подогнать один магазин... Стрелять не пробовал только фальш-патроны. но падаватель патронов из магазина стоит под неправильным углом и возникают утыкания, поменяв угол пружины и соответственно наклон подавателя утыкания пропали , но и пропало доверие к изделию...

Приобрел магазин на 5 патронов от "выкидыша Российского бизнеса" СКОС, ничего не пиля и не точа отстрелял 80 патронов без замечаний 😊 Может всеж не стоит так категорично, может дело не в российском бизнесе, а в конкретных изделиях
? 😊

Scorpbor
SanySan
может дело не в российском бизнесе, а в конкретных изделиях
?
ага...в обоих!
Черномор
Бледный
Очередной выкидыш Российского бизнеса .Сразу из пакета не работает, только точить пилить и материться. потратил вечер чтоб подогнать один магазин... Стрелять не пробовал только фальш-патроны. но падаватель патронов из магазина стоит под неправильным углом и возникают утыкания, поменяв угол пружины и соответственно наклон подавателя утыкания пропали , но и пропало доверие к изделию...

А Пафгановские не пробовали?

Scorpbor
чет смотрю я на эти изделия и думаю,может взять тапки с их слабым пружинами и впихнуть туда пружины от рожка АКМ? те вроде народ не пилит...
SanySan
Scorpbor
ага...в обоих!

Конкретное изделие в данном случае не экземпляр товара, а модель... повторю, 5местный магазин потребовал 5минутной доработки дерева, в остальном все работало штатно... сам магазин не трогал принципиально, заряжал как отделтьно магазин, так и примкнутый к карабину по одному патрону.

gross kaput
Scorpbor
впихнуть туда пружины от рожка АКМ?
Если мне мой маразм не изменяет то АКМовские пружины не лезут, но вроде как от АК74 подходят.
SanySan
Scorpbor
чет смотрю я на эти изделия и думаю,может взять тапки с их слабым пружинами и впихнуть туда пружины от рожка АКМ? те вроде народ не пилит...

Правильно! И ведь никому в голову не придет ругать говеные пружины от тапки 😊)) Их просто надо поменять или на СКОСовские, или на АКашные 😊

Old drum
Уважаемые, форумчане.
Прошу высказаться о Украинском огражданивании СКС.
Имеет ли смысл. Какие нюансы. Собираюсь смотреть.
Уезжаю в отпуск в Крым, там наш коллега предлагает приобрести у него.
К сожалению не списанный с флота, а "ограждан". И без муфты штыка.
Но, думаю смогу заменить сам.
StenMKV
Old drum
И без муфты штыка.
Но, думаю смогу заменить сам.
Стесняюсь спросить- а штык вам критично?
Серый Волк
gross kaputно вроде как от АК74 подходят.

Попробовал - не выходит. Точнее, не входит. 😛 По ширине пружины примерно одинаковые, что АК74, что Тапко, примерно 11,5 мм. Но автоматная имеет длину витка 55 мм, а "тапковская" всего 50. И автоматная не входит в подаватель. 😞

p.s. ПафГановская - копия пружины АКМ 😊

Old drum
StenMKV
Стесняюсь спросить- а штык вам критично?
Самым критическим образом. 😛
Для отца покупаю,не только для себя, что бы со мной на стрельбище ездить, ему прикольно было.
А он хочет "как настоящий". 😛 Он у меня, воин заслуженный. Первое оружие у него был СКС. 1956 года выпуска. Сколько я рос, он всё о нем вспоминал.
Так что, макет штыка прикрутить придется. 😊
На всякий случай напишу, отцу почти 80, мне почти 50. 😊
StenMKV
Old drum
Самым критическим образом. 😛
Для отца покупаю, что бы со мной на стрельбище ездить, ему прикольно было.
Ну как бы примкнутый к СКС штык слегка незаконен в общественных местах мягко говоря, если только там не реплика. Вам на стрельбище надо будет еще класть комплект документов на штык - реплику.
Серый Волк
Old drumПервое оружие у него было СКС

Армейская молодость с СКС. Как это знакомо. 😊

С.К.О.С
Очередной выкидыш Российского бизнеса .Сразу из пакета не работает, только точить пилить и материться. потратил вечер чтоб подогнать один магазин... Стрелять не пробовал только фальш-патроны. но падаватель патронов из магазина стоит под неправильным углом и возникают утыкания, поменяв угол пружины и соответственно наклон подавателя утыкания пропали , но и пропало доверие к изделию...
Так какой в итоге пластиковый магазин Вы считаете для себя лучшим и менее проблематичным? (наш ладно -фигня и выкидыш) И да, разница в посадочных местах между Тапковскими магазинами и нашими равна десятке + - . Разница меду нашим -5 местным магазином и 15-ти, еще меньше (они построены на одной базе) И почему то у подавляющего большинтсва работают и практически без вмешательств (кроме снятия внутренних поверхностей дерева, как практически и у всех пластиковых в принципе) С /у
Old drum
StenMKV
Вам на стрельбище надо будет еще класть комплект документов на штык - реплику
Благодарю, за предупреждение. Обязательно, приму во внимание!
С.К.О.С
И автоматная не входит в подаватель.
Совершенно верно, они не лезут во внутрь подавателя.
StenMKV
Old drum
Благодарю, за предупреждение. Обязательно, приму во внимание!
И сразу эксперта с собой возите- что он тут же объяснял нашим правоохранителям,что это не древковое холодное оружие 😊 😊
С.К.О.С
Серый Волк
Камрад, скиньте мне пожалуйста в личку свой адрес, вышлю Вам для чистоты эксперемента пару магазинов 1 на 5 и второй на 15-ть патронов. Желательно до 9 утра завтрашнего дня , курьер сразу заберет и отправит. С /у
Old drum
StenMKV
И сразу эксперта с собой возите
Хорошо. Но думаю, что это, я с высоты, собственного опыта, кому надо растолкую. Чай, папа меня не кактусом делал. 😛
StenMKV
Old drum
Хорошо. Но думаю, что это, я с высоты, собственного опыта, кому надо растолкую. Чай, папа меня не кактусом делал. 😛
Ну ладно, я просто мимо проходил. Где уж нам.
It's up to you...
С.К.О.С
А вообще, я думаю, что эпоха "клювных" магазинов на СКС близиться к концу. Работа над проектом почти закончена . прессформы для литья стальных вкладышей-адаптеров и прессформа для литья магазинов "без клюва" скоро уйдут в работу.
SanySan
Old drum
Хорошо. Но думаю, что это, я с высоты, собственного опыта, кому надо растолкую. Чай, папа меня не кактусом делал. 😛

Как у вас все серьезно, стрельбы под надзором органов? 😊

iddk
С.К.О.С
А вообще, я думаю, что эпоха "клювных" магазинов на СКС близиться к концу. Работа над проектом почти закончена . прессформы для литья стальных вкладышей-адаптеров и прессформа для литья магазинов "без клюва" скоро уйдут в работу.

Ну и какого ... молчим 😊. У меня уже 5 штук с клювами 😀.

iddk
Old drum
Чай, папа меня не кактусом делал. 😛

Прикольно 😊. Не слышал 😊.

StenMKV
iddk

Ну и какого ... молчим 😊. У меня уже 5 штук с клювами 😀.

Это он случайно видать, проговорился- а к Новому Году еще и ложей нас ошарашит по голове 😊
Серый Волк
С.К.О.Сэпоха "клювных" магазинов на СКС близиться к концу

"Только все затарились энергосберегающими лампочками, как тут же появились светодиодные..." 😀

p.s. ответил в РМ.

С.К.О.С
Это он случайно видать, проговорился- а к Новому Году еще и ложей нас ошарашит по голове 😊
Вот с этим точно не обещаю, но в любом случае я думаю к этому времени будет что конкретно показать.. Такая зараза -штука эта ложа, не очень то и рады что взялись, и отступать уже некуда..) С /у
С.К.О.С
"Только все затарились энергосберегающими лампочками, как тут же появились светодиодные..." 😀 p.s. ответил в РМ.
"Все фигня по сравнению с мировой революцией..!" В.И. Ленин 😀 Адрес в личку принял 😊 С /у
Old drum
SanySan
стрельбы под надзором органов?
По счастью, пока под надзором, только дорога до стрельбища. 😊
Но как правило, два возрастных "дачника" никому не интересны.
Один раз тормознули когда с отцом, моим сыном и внуком были.
Инспектор, мельком, осмотрел арсенал в багажнике и сказал - "Метких выстрелов, привет "ганзе"". И ухмыляясь ушел в будку.
StenMKV
С.К.О.С
Вот с этм точно не обещаю, но в любом случае я думаю будет что конкретно показать..
Вы это, того- аккуратней. А то покажете чего - конкретно неприличное 😊
С.К.О.С
Ну и какого ... молчим 😊 . У меня уже 5 штук с клювами 😀 .
Да я и щас не хотел говорить.. выскочило.. 😊 предъявы потом тут больно жесткие.. табуретки со всех сторон.. 😀
С.К.О.С
Вы это, того- аккуратней. А то покажете чего - конкретно неприличное 😊
Да нееее, что Вы.. Тут правило такое - Главное не ударить грязью в лицо 😊
druid33
С.К.О.С
А вообще, я думаю, что эпоха "клювных" магазинов на СКС близиться к концу. Работа над проектом почти закончена . прессформы для литья стальных вкладышей-адаптеров и прессформа для литья магазинов "без клюва" скоро уйдут в работу.
😊 Это если и случиться- случиться нескоро.Сколько лет ТАПКО клепает клювастые магазины? Неужели за это время никто не пытался наладить адаптеры для массовых магазинов? Есть же китайский тип63. И дальше этого не пошли.
StenMKV
Это он случайно видать, проговорился- а к Новому Году еще и ложей нас ошарашит по голове
😊 хотелось бы. Но вериться с трудом 😞
iddk
Ну и какого ... молчим . У меня уже 5 штук с клювами .
У меня осталось три штуки тапковских + их же ложе. Пока не вижу ничего достойного для замены.
С.К.О.С
У меня осталось три штуки тапковских + их же ложе. Пока не вижу ничего достойного для замены.


А зачем пытаться заменить, если все устравивает? 😊
😊Это если и случиться- случиться нескоро.
Ну я это так, образно , конечно будут ими пользвоваться дальше. Ну со своей стороны будем создавать для этого благоприятные условия.. А здесь не самое последнее место занимает доступная цена. Так , примерную цену на адаптер -вкладыш наметили в районе 750 -800 р. в розницу. Это достигается только литьем. Сначала хотели из пластика с армированием, но сразу вылез геммор и вопросы с надежностью... Ну ладно, ближе к делу все выложим в теме про ложу 😊 С/у
С.К.О.С

Серый Волк
Камрад, к сожалению черного цвета у меня нет, (надо ехать на склад) вышлю магазин "Бакелит" (из собственных запасов) , такой же как на фото. а 5-ти местный будет черным. Докину в придачу "Битюг". Цвета есть черные и такие же бакелитовые. С деревом смотрится гуд.
druid33
С.К.О.С
А зачем пытаться заменить, если все устравивает?
А зачем пользоваться старым если есть что то лучше? Пока только попытки сделать копию тапко - ваша и от Пафгана. И что характерно- пока нарекания на качество.
С.К.О.С
Ну я это так, образно , конечно будут ими пользвоваться дальше. Ну со своей стороны будем создавать для этого благоприятные условия.. А здесь не самое последнее место занимает доступная цена. Так , примерную цену на адаптер -вкладыш наметили в районе 750 -800 р. в розницу.
Может сначала уже производящиеся модели отладить? А то и клювастые, и ложе, и безклювые с адаптером.... Главное не цена а надёжность и доступность.
gross kaput
Опять полу-меры и полу-решения 😊
Не было мысли сразу в проектируемую ложу заложить вариант под использование других магазинов? Т.е. на потоке выпускать два варианта ложи - один под клювы а второй под бесклювные магазины без всяких адаптеров? Сделать шахту по типу АР-15 и делать отдельно магазины под такую штуку? Т.е. магазин примыкается не поворотом а просто вертикальным движением, во-первых желающих такое купить будет достаточно много во-вторых вы будете эксклюзивными производителями вне конкуренции (по крайней мере на старте).
P.S. У безклювых магазинов есть одна неприятная особенность - из-за большого разноса по вертикали передней и задней точки крепления они требуют большого радиуса поворота из-за чего возникают проблемы при установке "допов" на низ цевья - приходится ручки-сошки-фонари сдвигать сильно вперед.
С.К.О.С
И что характерно- пока нарекания на качество.
Да , и что характерно , Тапко не принято ругать, хотя недостатки у него есть, а здесь г.вна льют ведрами (те кто не смог поставить с первого раза) Мы эти магазины выпустили на рынок в количестве более 5500 тук на конец июля . В подавляющем большинстве случаев они работают без нареканий, по крайней мере там где работают Тапко. И все таки хочу посметреть на СКС на который Тапко встает без допила а наш нет (легкое снятие дерева не считается).
druid33
gross kaput
Сделать шахту по типу АР-15 и делать отдельно магазины под такую штуку?
Уже было 😛 Канадцы клепали. Пытался у них заказать но не срослось а сейчас контакты утеряны 😞


Магазины, что характерно у них были стандартные от Ар системы под *39 патрон. ИМХО это правильнее "уникальных и не имеющих аналогов"
С.К.О.С
Опять полу-меры и полу-решения 😊
Не было мысли сразу в проектируемую ложу заложить вариант под использование других магазинов? Т.е. на потоке выпускать два варианта ложи - один под клювы а второй под бесклювные магазины без всяких адаптеров? Сделать шахту по типу АР-15 и делать отдельно магазины под такую штуку? Т.е. магазин примыкается не поворотом а просто вертикальным движением, во-первых желающих такое купить будет достаточно много во-вторых вы будете эксклюзивными производителями вне конкуренции (по крайней мере на старте).
P.S. У безклювых магазинов есть одна неприятная особенность - из-за большого разноса по вертикали передней и задней точки крепления они требуют большого радиуса поворота из-за чего возникают проблемы при установке "допов" на низ цевья - приходится ручки-сошки-фонари сдвигать сильно вперед.
Сергей на это надо очень много времени и мозгов, которых к сожалению на все сразу не хватает. Это не основное наше направление, у нас много времени и сил уходит на дульные устройства , химию и прочее.. По поводу большого радиуса поворота.. я что то не заметил, что бы сильно.. Ну я особо в этот процесс и не лезу если честно, своего головняка хватает.. По поводу лож под разные магазы.. нам бы это первое бы осилить.. вбубохали уже кучу денег в него и конца и края не видно.. Ложа сейчас вырисовывается у нас что то типа гибрида тапко и того что в заголовке темы.. В общем лиже к делу востановим эту беседу в той же теме. С уважением!
Серый Волк
С.К.О.Ск сожалению черного цвета у меня нет

Так это же для испытаний 😊 Там цвет не так важен. 😛

С.К.О.С
Так это же для испытаний 😊
Я если что то дарю, то стараюсь сделать это так, что бы человеку это было как можно приятнее. ) Поэтому это скорее был вопрос, если в случае хотелки черного цвета можно сделать с запозданием в несколько дней)
Серый Волк
В принципе, не горит, подождать не вопрос. "В поле" все равно не раньше следующего воскресения первый раз поедем. Как раз боровая начинается с субботы. Так что на усмотрение.
gross kaput
druid33
Уже было Канадцы клепали
Канадцы клепали именно переходники со всеми вытекающими из этого минусами, речь-же именно о шахте являющейся элементом ложи.
druid33
стандартные от Ар системы под *39 патрон
Тут как-бы 7,62Х39 не сильно то и стандартный для арки 😊 и магазины под него сейчас клепает только одна фирма ASC - с трудом представляю сколько будет стоит такой магазин у барыг здесь 😊 .
Ну и никто не мешает делать магазины по типу такого только из пластика.
Scorpbor
С.К.О.С

С.К.О.С

только на новом ложе задний вивер как на фотке сохраните!я на него аког с коротким ай-релифом поставлю,песня будет!
С.К.О.С
Канадцы клепали именно переходники со всеми вытекающими из этого минусами, речь-же именно о шахте являющейся элементом ложи.
Вот сколько не наблюдаю тюнов на СКС, ниразу не было того, что бы все однозначно признали какой либо вариант - отличным решением.. Одни хают - вторые хвалЮт.. И тут начисто пропадает желание связываться с этим всем делом 😊 😊
С.К.О.С
В принципе, не горит, подождать не вопрос. "В поле" все равно не раньше следующего воскресения первый раз поедем. Как раз боровая начинается с субботы. Так что на усмотрение.
Так что, черный все таки?)
С.К.О.С
только на новом ложе задний вивер как на фотке сохраните!я на него аког с коротким ай-релифом поставлю,песня будет!
Интересно, а 150 человек не будет против ??))
Виталий Петров
С.К.О.С
Вот сколько не наблюдаю тюнов на СКС, ниразу не было того, что бы все однозначно пизнали какой либо вариант - отличным решением.. Одни хают - вторые хвалЮт.. И тут начисто пропадает желание связываться с этим всем делом 😊 😊

Дюралью их всех, да по темечку, да по типу сейбертуса.
https://www.google.ru/search?q...o_0K8zw&sa=X&ve d=2ahUKEwjcr4Kf-_TcAhXGBZoKHb1lAYoQ9QEwAHoECAUQBA#imgrc=Cx6XWORkGzViFM:

druid33
gross kaput
Ну и никто не мешает делать магазины по типу такого только из пластика.
За исключением толщины стенок такого магазина 😞
Какая разница какой калибр у аппера если магазин лезет в стандартный ловер?
Бледный
С.К.О.С
Так какой в итоге пластиковый магазин Вы считаете для себя лучшим и менее проблематичным? (наш ладно -фигня и выкидыш) И да, разница в посадочных местах между Тапковскими магазинами и нашими равна десятке + - . Разница меду нашим -5 местным магазином и 15-ти, еще меньше (они построены на одной базе) И почему то у подавляющего большинтсва работают и практически без вмешательств (кроме снятия внутренних поверхностей дерева, как практически и у всех пластиковых в принципе) С /у

Это был первый заброс для покупки отъёмных магазинов, могу только сравнить с родным . Но для меня надежность является основным фактором при выборе оружия и комплектующих к нему. А вы к сожалению эти похвастаться не можете. И что не быть голословным

druid33
С.К.О.С
Вот сколько не наблюдаю тюнов на СКС, ниразу не было того, что бы все однозначно признали какой либо вариант - отличным решением.. Одни хают - вторые хвалЮт..
А разве есть тюн хоть на что то который ВСЕ признают отличным решением? Я такого как то не встречал. И СКС тут не причём 😛
iddk
Бледный
И что не быть голословным

Я х.з. но по моему он не отводит затвор нормально. У меня патроны при отводе вылетают только лови, а на видео нифига.

gross kaput
С.К.О.С
По поводу большого радиуса поворота.. я что то не заметил, что бы сильно..
То что не заметил вполне понятно и естественно, я тоже сначала внимания не обращал пока AFG на цевье не повесил 😊
Именно из-за того чтобы зацепится передним зубом магазин приходится пихать под большим углом AFG пришлось смещать далеко вперед что для меня уже не комфортно при удержании - получается что вещь которую я поставил для удобства удержания сама стала причиной не удобства 😊
В общем сейчас стоит вертикальная RVG на минимально комфортном расстоянии, но позволяет использовать максимум 20-ки, 30-ки уже не вставить - в общем сейчас проиллюстрирую.


В общем для того чтоб передний зуб заскочил кудыть надо - необходимо вставлять магазин под таким углом.



тридцатка уже не лезет

если рукоятка стоит на оптимальном для меня расстоянии то максимум можно поставить десятку, точно такая-же песня с сошками, приходится сдвигать их к концу цевья что не есть гуд.

druid33
Поэтому я и остановился на "двадцатках" от тапко. А спереди у меня стоит ангелгрип. У этой треугольной фигни профиль меньше.РВГ переставил на Сайгу. На ней кстати так же основные магазины - двадцатки.
С.К.О.С
В общем для того чтоб передний зуб заскочил кудыть надо - необходимо вставлять магазин под таким углом.
Сергей , я понял) Просто в нашем случае передний зуб магазина находится ниже.. магазин и выступ на вкладыше-адапторе спроектированы друг под друга, а в Вашем случае подгоняли АКашный. Я позже выберу время , покажу фото, спишемся по почте, пообщаемся на эту тему. С уважением!
С.К.О.С
Дюралью их всех, да по темечку, да по типу сейбертуса.
Так и противников дюралевого варианта было предостаточно 😊 Поднимали же этот вопрос в теме про ложу 😊
С.К.О.С
Но для меня надежность является основным фактором при выборе оружия и комплектующих к нему. А вы к сожалению эти похвастаться не можете.
В таком случае это касается не одного "меня" (то есть не нашей компании) а всех производителей пластиковых магазинов в целом. И смею Вас заверить, наша продукция в этом плане - это мягко говоря не самое плохое в этом плане. В вашем случае можете считать что Вы, по более доступной цене купили тот же тапковский магазин с более надежной пружиной и более лучшим полиамидом. Ну и дизайн я думаю тут тоже не на последнем месте. с/у
С.К.О.С
А разве есть тюн хоть на что то который ВСЕ признают отличным решением? Я такого как то не встречал. И СКС тут не причём 😊
Так то да, Вы правы, но я заметил, что именно в случае с СКС этот вопрос стоит более остро.. здесь практически не бывает золотой середины)) с/у
gross kaput
В этом как раз нет ничего странного - у российских владельцев нет четкой общепринятой ниши для СКСа от сюда такая широта взглядов и частенько противоположных мнений.
Достаочно даже эту тему почитать чтоб понять насколько противоположные хотелки к СКСу.
Беда СКСа это его низкая цена в магазинах, большое количество в продаже и дешевый патрон 😊 .
Бледный
С.К.О.С
В таком случае это касается не одного "меня" (то есть не нашей компании) а всех производителей пластиковых магазинов в целом. И смею Вас заверить, наша продукция в этом плане - это мягко говоря не самое плохое в этом плане. В вашем случае можете считать что Вы, по более доступной цене купили тот же тапковский магазин с более надежной пружиной и более лучшим полиамидом. Ну и дизайн я думаю тут тоже не на последнем месте. с/у

Внешне мне действительно магазины понравились теперь поный так сказать комплект... Ложе а-ля СВД , прицел а-ля ПСо-1 и магазин тоже как у СВД..... Только это не СВД а СКС... Надо было брать СВД ,а не мучать СКС...

Rentgen-1
Где стрелять с этой СВД... Тут с СКСа выстрелишь, слушаешь жужжание рикошета и думаешь, куда полетит.
Серый Волк
Rentgen-1
слушаешь жужжание рикошета

Ничего, скора законным самокрутом со свинцовой пулей стрелять начнем 😀

Бледный
Серый Волк

Ничего, скора законным самокрутом со свинцовой пулей стрелять начнем 😀

Скоре появятся умники, которые будут не свинцовые,а со стальным сердечником пихать...

Серый Волк
Бледный
Скоре появятся

Куда без этого! 😛 Такого накрутят, что Стивен Хантер отдыхает! 😊

Rentgen-1
Серый Волк

Ничего, скора законным самокрутом со свинцовой пулей стрелять начнем 😀

Так свинцовые еще лучше рикошетят, по опыту мелкашки.

Серый Волк
Rentgen-1Так свинцовые еще лучше рикошетят, по опыту мелкашки.

Не спец по самокруту и свинцу. 😊 Но, может еще от формы пули, массы и скорости зависит. Мои мелкашечные также частенько рикошетят, а у товарищей, что из 366-х Ланкастеров самокрутом бьют, вроде не замечал.
Еще вспомнил, соревнования были вместе с десантниками. У нас в основном Сайга МК 7,62 и .223, у военных АК74.

Так когда меняли мишени, частенько их рикошеты в соседнем капонире слышали. Безопасно, но не очень приятно 😊
А вот Сайга в 223-м так не рикошетила, не говорю уж про "семерку".

БледныйНадо было брать СВД ,а не мучать СКС...

😊 Вот у меня есть Тигр (не СВД, но все же). Но СКС все равно приобрел, не выдержал 😀

gross kaput
Серый Волк
Но, может еще от формы пули, массы и скорости зависит.
Зависит, но в большей степени зависит от угла встречи, на малых углах рикошетит даже от воды, насколько помнится оживальный снаряд (пуля) гарантированно рикошетит от воды при угле встречи 4 и меньше градусов, а сама возможность такого рикошета сохраняется до 17 гр.
Что касается энергии, то чем мягче материал и чем "тупее" угол встречи тем больше энергии пули уйдет на пластичную деформацию и тем меньше останется на дальнейший полет. Обычно если что-то возвращается обратно в стрелка то это что-то имеет очень малую энергию, и чтоб действительно нанести серьезные травмы должно отрикошетить очень не далеко от "попаданца" - для автоматных пуль при прилете со 100 метров взад максимум поставит синяк или выбьет глаз. Лет так 15 назад одному подполковнику рикошетом прилетела макаровская пуля вернувшаяся с 25 метров - выбило глаз, хотя аналогичная пулька только летящая по прямой вполне в состоянии пробить череп и со 150 метров (стрельба вдогон по машине со злодеями, дистанция 100+, сотрудник делает последний выстрел уже от бессилья "на шару" и машина уходит в кювет, при осмотре пуля пробила заднее стекло, чирикнула по подголовнику и вошла злодею чуть выше затылка - сначала никто не поверил что это был именно последний выстрел - уж слишком большая дистанция + плюс очень немаленькая попутная скорость машины но в итоге все оказалось именно так) .
Levsha1981
Одному черножопому амеру в голеностоп прилетело рикошетом 950jdj...перелом, пришла утюгом, еслиб носом пришла имхо оторвалобы нах ступню
diem
Пострелял сегодня, начал с оптики, заметил такую штуку - первый выстрел все время уходит влево вниз, остальные в серии летят примерно куда целюсь, убрал оптику, с открытого вроде такого почти нет, но зрение уже не то, может и есть, от чего это может быть? Крошштейн и прицел вроде жестко стоят
Попробую фотки мишеней с открытого прицепить

diem


diem
Кто то оставил на стрельбище почти не стреляные мишени, дистанция метров 40, целился в квадратик
diem

diem
Это по тоже чужой пистолетной мишени , стрели по ней из мелкашки видимо, сделал серию из 11 выстрелов, дистанция 100м, заклеенные большие 5 пробоин на ней - моя первая серия из 5
diem
Еще вопрос к владельцам лож тапко, есть у меня небольшой вертикальный люфт в районе усм, т.е. Нажимаю на скобу усм, ствольная коробка чуть поднимается, примерно 1 мм, так и должно быть?
Levsha1981
Черномор

Тема отечественной булки сдохла?

gross kaput
А что был возможен другой вариант? 😊
Серый Волк
gross kaputА что был возможен другой вариант?

Сергей, исходя из нашей действительности, вариантов много! 😀
"Откинулась", "дала дуба", "приказала долго жить", "почила в бозе", "прижмурилась" , "примерила деревянный макинтош" :р
Ну, или более романтично: "ушла в Долину предков" или "встретила Одина (Вотана)"...

gross kaput
Серый Волк
"Откинулась"
Чтобы что-то откинулось оно должно сначала родится - а вот с этим как раз и были проблемы 😀
Серый Волк
gross kaputдолжно сначала родится

Но попытки ведь были! 😊

Пока запилил запасную ложу под съемные магазины.


😀

iddk
Серый Волк

Но попытки ведь были! 😊

Видать не смогла проглотить 😀.

diem
Спилил сегодня планку с накладки газовой трубки, очень не удобно было с открытого стрелять

diem
Спилил сегодня планку с накладки газовой трубки, очень не удобно было с открытого стрелять

iddk
diem
Спилил сегодня планку с накладки газовой трубки, очень не удобно было с открытого стрелять

А что ставить будете? Планка не совсем надежна в плане точности.

Temniu+
Здравствуйте господа!
Не сочтите за офтоп али во флудерастии не заподозрите, не перевелись же Робин Гуды на 688 страницах, позвольте поинтересоваться:
Есть у меня товарищ, а у товарища СКС (С оптикой, но кольца позволяют видеть открытые прицельные.) как вы поняли, так вот он утверждает, что легко попадает из него в подброшенную бунку тушёнки!
Господа, это откровенный гон или я чего-то не знаю?
gross kaput
Ну дыть пускай он вам продемонстрирует тогда и будет ясно правда это ли гон.
iddk
Со ста, сомневаюсь. С полтинника теоретически возможно.
Сезон охоты открыт, предложите ему эксперимент.
diem
Ставить ничего туда и не планировал, она сильно сбивала с толку при стрельбе с открытого, оптика стоит на боковом кронштейне.
Temniu+
Господа, ни каких соток и полтинников-это НЕ статичная стрельба, извините не ясно сформулировал, по русски:
Стрельнёт в лёт с СКС банку тушняка подброшенную!
__________
gross kaput-вы уж уважаемый не подумайте, что мне к примеру литра коньяка жалко-нет, просто хотелось узнать-трюк-то известный среди стрелков или это будет штучный))) экземпляр, и человек сболтнул не подумав?
ДОК76
Temniu+
Господа, ни каких соток и полтинников-это НЕ статичная стрельба, извините не ясно сформулировал, по русски:
Стрельнёт в лёт с СКС банку тушняка подброшенную!
Для экономии коньяка киньте поиском по ютубу.
В пендостане более ста лет назад появилось такое развлечение как показательная стрельба.
Там есть умельцы, что из мелкашки попадают в подброшенную монету.
По каналу "Оружие" частенько крутят пару фильмов про это.
gross kaput
Тут оружие на последнем месте, все зависит от стрелка и от "подающего", про тушенку не знаю, по бутылкам народ периодически пытается бахать 😊 попадают единицы и то далеко не со 100% вероятностью. Но повторюсь оружие там на последнем месте, должен быть очень хороший стрелок.
Temniu+
gross kaput
Тут оружие на последнем месте, все зависит от стрелка и от "подающего", про тушенку не знаю, по бутылкам народ периодически пытается бахать 😊 попадают единицы и то далеко не со 100% вероятностью. Но повторюсь оружие там на последнем месте, должен быть очень хороший стрелок.
Спасибо-соглашусь с Вами абсолютно полностью, не та дистанция- угловые минуты считать!
diem
Коллеги подскажите про вертикальный люфт ствольной коробки в районе усм, из прочитанного я понял, что на родном деревянном ложе с нагелем он должен быть в районе 0,8 мм, должен ли он быть на безнагельном ложе тапко?
Old drum
Уважаемые друзья.
Прошу принять, в дружную семью любителей СКС.
Сегодня, я стал счастливым обладателем сего замечательного чуда, отечественной оружейной мысли!
Приобрел в магазине при Тульском ОЗ.
Кстати ценник там сегодня за СКС 17500.
Остался примерно десяток все 1950г.
Состояние весьма пристойное. У всех.
А у меня:
Год изготовления - 1954.
Ствол-Хром.
Все на одном номере - КП 6236. Что удивительно даже ложа.
Тульский ограждан - штифт.
Промер - ровно 7,63 по всему стволу. 7,64 пролез немного в дульной части.
Нарезы присутствуют. Карабин на мой взгляд мало юзаный.
Доволен очень, считаю повезло.
Конечно все покажет отстрел...
Но, пока все хорошо.







ДОК76
diem
Коллеги подскажите про вертикальный люфт ствольной коробки в районе усм, из прочитанного я понял, что на родном деревянном ложе с нагелем он должен быть в районе 0,8 мм, должен ли он быть на безнагельном ложе тапко?
У себя, на березовом ложе, я убрал этот люфт подложив под защёлку УСМ алюминевую шайбочку.
ДОК76
Old drum
Уважаемые друзья.
Прошу принять, в дружную семью любителей СКС.
Сегодня, я стал счастливым обладателем сего замечательного чуда, отечественной оружейной мысли!
Приобрел в магазине при Тульском ОЗ.
Год изготовления - 1954.
Ствол-Хром.
Все на одном номере - КП 6236. Что удивительно даже ложа.
Тульский ограждан - штифт.
Промер - ровно 7,63 по всему стволу. 7,64 пролез немного в дульной части.
Нарезы присутствуют. Карабин на мой взгляд мало юзаный.
Доволен очень, считаю повезло.
Конечно все покажет отстрел...
Но, пока все хорошо.

Добро пожаловать!
Проверяйте на отсутствие люфтов железа в ложе и на отстрел.
Ждем мишеней!


diem
Спасибо!
Я правильно понимаю, если его не будет - будет лучше?
А как думаете - мог ли он явится причиной отрыва вниз и влево первого выстрела в каждой серии?
ДОК76
Да, вполне возможно.
На своем убрал все люфты и довел спуск.
Результатом доволен.
diem
Спасибо большое! Буду пробовать)
Заказал сегодня магнитный гильзоотражатель, хочу попробовать прицел вомз 4х32 с пневматики переставить на скс, мне на нем сетка больше нравится, правда терзают меня подозрения, что наличие магнита там где движущиеся части не есть гуд(
Levsha1981
Да как-то сцыкотно под горизонт запускать острые 8 граммовые...
gross kaput
diem
Коллеги подскажите про вертикальный люфт ствольной коробки в районе усм, из прочитанного я понял, что на родном деревянном ложе с нагелем он должен быть в районе 0,8 мм, должен ли он быть на безнагельном ложе тапко?
Не правильно понял, люфтов на собраном карабине быть не должно, при отстегнутом УСМе должен быть зазор между низом ствольной коробки и задником постели ложи, именно при отстегнутом, это как раз и нужно для уборки люфтов при собранном карабине 😊 в этом случае ложа при пристегивании УСМа начинает работать как лук и за счет натяжки убирает люфты.
P.S. Не важно какое ложе стоит - родное, тапко, али какая самоделка - хотите кучной стрельбы - люфтов на собранном оружии быть не должно.
diem
Спасибо большое!!! Буду убирать люфты, у меня еще приклад чуть люфтит, но я из Ваших постов понял, что легко лечится прокладкой из полоски пластика
ДОК76
diem
Спасибо большое! Буду пробовать)
Заказал сегодня магнитный гильзоотражатель, хочу попробовать прицел вомз 4х32 с пневматики переставить на скс, мне на нем сетка больше нравится, правда терзают меня подозрения, что наличие магнита там где движущиеся части не есть гуд(
Не переживайт по поводу магнита.
Газоотвод СКС ему не победить.
карамбит
"Лож особенно неприятна, когда она глагол..."
Ребята, ложе (оружейное) какого рода - среднего или женского? Мне кажется, что среднего, как и брачное ложе. Но, при этом многие товарищи, которые пишут и говорят без ошибок, причисляют ложе(у) к женскому роду. Как правильно?
Temniu+
карамбит
"Лож особенно неприятна, когда она глагол..."
Ребята, ложе (оружейное) какого рода - среднего или женского? Мне кажется, что среднего, как и брачное ложе. Но, при этом многие товарищи, которые пишут и говорят без ошибок, причисляют ложе(у) к женскому роду. Как правильно?
Категорически ложа-женского рода!
Temniu+
ДОК76
Для экономии коньяка киньте поиском по ютубу.
В пендостане более ста лет назад появилось такое развлечение как показательная стрельба.
Там есть умельцы, что из мелкашки попадают в подброшенную монету.
По каналу "Оружие" частенько крутят пару фильмов про это.

Знаете, если я увижу ТАКУЮ стрельбу, я куплю ему ещё литр, сверх спора)).
Спасибо всем за ответы, как я понял заданный вопрос не из разряда:
Из рср пневматики на 50м., менее 12 мм., по краям в группе из 5 выстрелов?
-Легко!)

Черномор
Из рср пневматики на 50м., менее 12 мм., по краям в группе из 5 выстрелов?
-Легко!)

Не легко, но вполне возможно.

Temniu+
Черномор

Не легко, но вполне возможно.

)-мой стандартный результат, а вполне возможно это ДО 10 мм. при тех же условиях, это же пневматика рср не забывайте.
Черномор
Temniu+
)-мой стандартный результат, а вполне возможно это ДО 10 мм. при тех же условиях, это же пневматика рср не забывайте.

Я не забываю, тоже люблю это дело 😊


Temniu+
Черномор-пусть не посчитают за флуд, но ЭМ-очка красава!)
Черномор
Temniu+
Черномор-пусть не посчитают за флуд, но ЭМ-очка красава!)

Да! ))
И не флуд это, про оружие же говорим

Серый Волк
карамбитКак правильно?

Сейчас весьма свободно относятся к правилам произношения 😀
Но ружейная ложа всегда была "ложей". Мне повезло обучаться в советские времена, поэтому естественно для меня звучит "ложа" (ну, и "кофе" уж заодно) 😊
Мастера-оружейники вообще говорят "ложА"
Но переубеждать никого не стану, а то так легко дойти до "ресивер/ствольная коробка" или вообще, до "ЭмЭр/ЭмПи" 😉

Еще проще посмотреть соответсвующий ГОСТ, п.167

http://gostrf.com/normadata/1/4294826/4294826099.pdf

Черномор
Но ружейная ложа всегда была "ложей". Мне повезло обучаться в советские времена, поэтому естественно для меня звучит "ложа" (ну, и "кофе" уж заодно)
Мастера-оружейники вообще говорят "ложА"


Правильно.
Только ложа, она.

diem
Критику принял) СПАСИБО! Я думал что среднего рода( (если речь про оружее), была Советская тройка по РУССКОМУ)
Глядишь и до четверки подниму квалификацию)
psihosic
Temniu+
Категорически ложа-женского рода!
Поддержу!

Серый Волк
или вообще, до "ЭмЭр/ЭмПи"
Тут спору быть не должно Механик Плант он и в африке МP)
diem
ДОК76
Не переживайт по поводу магнита.
Газоотвод СКС ему не победить.

Понимаю что не победит, но смущает излишнее трение и думается патрон в патроннике то же будет отклонятся, практика покажет), отстреляюсь с обновками, отпишусь)
Спасибо всем за помощь и ответы!!!

Черномор
diem
Спасибо большое! Буду пробовать)
Заказал сегодня магнитный гильзоотражатель, хочу попробовать прицел вомз 4х32 с пневматики переставить на скс, мне на нем сетка больше нравится, правда терзают меня подозрения, что наличие магнита там где движущиеся части не есть гуд(

Отражатель от Тула Тактики, такой?

http://www.maksimov.su/in.php?...ks-otr-gilz.htm

gross kaput
diem
Я думал что среднего рода

Серый Волк
psihosic
Тут спору быть не должно Механик Плант он и в африке МP)

Еще один ГОСТ.

"п.2.7. Маркировочные надписи на изделиях должны быть выполнены буквами русского алфавита и арабскими цифрами."

Действующий ГОСТ 26828-86. "Изделия машиностроения и приборостроения. Маркировка."

И еще, а "ху из" этот "Механик Плант"??? 😀

К примеру, 4-я редакция устава АО "ИжМех".

https://baikalinc.ru/docs/0_hfile_595_1.pdf

Там что-то совсем иначе "забугорное" написание обозначено. 😊

Опять же, никого переубеждать не желаю. Просто служба приучила смотреть сначала документы. А потом все остальное 😛

adux
уважаемые люди подскажите плз, если промеряя калибрами с дульного среза на см 3 идет калибр 7.66-7.67 а дальше 7.65 о чем это может говорить и на сколько это критично?
diem
Черномор

Отражатель от Тула Тактики, такой?

http://www.maksimov.su/in.php?...ks-otr-gilz.htm

Да, вроде он

ДОК76
adux
уважаемые люди подскажите плз, если промеряя калибрами с дульного среза на см 3 идет калибр 7.66-7.67 а дальше 7.65 о чем это может говорить и на сколько это критично?

Ну по факту это "раструб".
Бытует мнение, что это не очень хорошо для кучности нарезного оружия.
Однако надо смотреть на состояние нарезов на дульном срезе.
Плюсом еще бы и отстрелять, ежели выбираете к покупке.
А так у меня примерно,что Вы и описали, но на сотку меньше.
Ничего - попадаю.

Серый Волк
aduxо чем это может говорить

1. Штифт 😊
2. Раструб 😞

adux
штифт навряд ли , вроде как за патронником стоит. хотя промерял по стволу идет 65, на дульном срезе 66
отстрелять конечно надо поехать нормально, что то ноги никак не дойдут))) думаю в ложе нормальную переложить и потом отстреливать
с открытого прицела рекомендации по дистанции какие подскажите?
дтк как то кучность увеличит или незначительно?
Серый Волк
adux
с открытого прицела рекомендации по дистанции какие подскажите?
дтк как то кучность увеличит или незначительно?

1. Как уже не раз сказано было, все зависит от подготовки стрелка. Но на срочной службе начальное упражнение на 100 метров из СКС большая часть роты выполнила на "хорошо" и "отлично" 😊 Несдавших зачет вообще не было.
2. По опыту одного из одноклубников ДТК заметно улучшает параметры стрельбы. Но ДТК много разных, и тут порой, как с йогуртами 😊

Scorpbor
Серый Волк
ДТК много разных, и тут порой, как с йогуртами
Согласен! тот же RangeGear на ВПО-136 работает отлично,а на СКС(с резьбой под ДТК) как то не впечатлил...куча с ним даже больше чем без ДТК оказалась.Был неприятно удивлен.
Серый Волк
С подсумками под штатный магазин вроде бы разобрались 😊
Но с появлением отечественных отъемных магазинов большой емкости неизбежно возникнет вопрос - кто виноват и что делать в чем носить и транспортировать 😊
Тем более, что весенние изменения в ЗОО прямо намекают на необходимость отдельного места для наших магазинов при транспортировке.

Пока специальных подсумков для наших "длинноклювых каркуш" не предлагают, можно прикинуть, что из имеющегося подойдет. 😛

Начну с "малышей". Хотя "охотничья пятерка" предполагает постоянное нахождение магазина на оружии, но и для нее не помешает свое "гнездышко".
Посмотрел, что из имеющегося может подойти. Да, выбор оказался не велик, "спарка" для ВСС, обрезанный для обойм СКС подсумок на 10 патронов 12-го калибра и санитарный подсумок для индпакета 😀 (все производства ССО, не сочтите за рекламу)

Вот спаренный для магазинов ВСС, войдут и две "пятерки" ПафГан/СКОС. Правда, пятерки и одной достаточно. 😛

gross kaput
Серый Волк
Но с появлением отечественных отъемных магазинов большой емкости неизбежно возникнет вопрос - кто виноват и что делать в чем носить и транспортировать
Резать носы и использовать подсумки от Мы-16 😊
Серый Волк
gross kaputРезать носы и использовать подсумки от Мы-16

Да, это если они есть в наличии 😊 У меня таких нет, поэтому смотрю запасы в кладовке.

Вот следующий вариант, подсумок на 10 патронов 12-го калибра, обрезанный для обойм СКС. То есть, без ленты с гнездами под патроны 😛 Как видим, умещается, но клапан немного перекашивается.

И заодно санитарный подсумок для индпакета. Правда, этот вариант только для транспортировки, внутренний клапан препятствует быстрому извлечению. Правда, магазин уж точно случайно не потерять! 😊

Разумеется, аналогичные подсумки есть и у других не менее уважаемых производителей. 😉

iddk
Сумок под документы полно, разных размеров. Правда через плечо или "поперек" груди.
Серый Волк
iddkПравда через плечо или "поперек" груди.

Эти или со стропой под ремень, или МОЛЛЕ. 😊

Переходим к большим магазинам.
Первым попался старый набедренный подсумок "АльфаСпецОснащение" (бывший "Нокс"). Когда-то в нем размещались два магазина для Сайги-20. Теперь нормально вошли две "тридцатки" (про удобство передвижения пока не говорим 😛) "Двадцадка" немного не достает до дна, но держится тоже крепко.

Спаренный подсумок под магазины АК (ССО, МОЛЛЕ) оказался тесноват...

А вот одиночные того же производства что на 30, что на 20 почти идеально.

druid33
Серый Волк
Но с появлением отечественных отъемных магазинов большой емкости неизбежно возникнет вопрос - кто виноват и что делать в чем носить и транспортировать
Давно, ещё году в 11ом был озадачен примерно такими же проблемами с СКСом 😛Как правило - всё уже придумано до нас (С)https://forum.guns.ru/forummessage/92/949996-m24160253.html
Серый Волк
druid33всё уже придумано до нас (С)

"Эт точно!" (С) 😊
Главное - выбрать из того, что есть. А еще лучше, из того, что когда-то куплено 😀

Вот завершающая парочка.
Двойной подсумок под магазины для Сайги-12 😛 Пожалуй, идеально для "тридцаток". Шлевки под ремень.

И еще один подсумок под магазин для Сайг-12, под МОЛЛЕ.

(Оба производства ССО)

Пока все 😊

АлексВ
А есть у кого видео-инструкция по замене мушки у СКС? И вообще, насколько законно это? Просто обратился в мастерскую сказали в ЛРО не пропустят? Я, конечно, сомневаюсь,но мало ли...а самому в первый раз делать не хочется, вдруг испорчу...

зы я имел в виду всю "накладку", что с приливом под штык на такую же, но без оного

adux
http://guns.allzip.org/topic/2/1000396.html

вот тут описание этой процедуры видео сам искал но не нашел

Horhe2 07-06-2012 22:23

Спасибо, прочитал. Но практике оказалось не так просто, пришлось немного потрахаться. Сразу скажу, что данную операцию проводили два человека.
Итак, теперь имею первичный опыт по данному делу. Расскажу по порядку, может пригодиться:
1) Выбить два штифта (у меня один из них выходил очень туго).
2) Паяльной лампой нагреть намушник. Греть примерно не более 1 минуты, иначе будет нагреваться ствол, а это будет уже не айс. Паяльную лампу использовал примитивную за 900 рублей (баллончик с газом+насадка с вентилем, можно купить в любом строительном супермаркете). Намушник хорошо прогревать в районе утолщений (где мушка и прилив под штык).
3) пока не остыло, поставить карабин на доску прикладом вверх и молотком фигачим по мушке. Как мушка дошла до дульного среза, переворачиваем карабин, упираем его газоотводной трубкой в деревянную доску, которую упираем во что-нибудь и фагачим молотком по месту, где был прилив под штык. Кстати, для фигачиния использовался латунный молоток и выколотки из ремонтного набора оружейника образца 1963 года. Один держит карабин, второй фигачит.
3) Берем "нормальный" намушник, наживляем на ствол лекгими ударами латунного молотка.
4) Нагреваем паяльной лампой как в п.2.
5) Забиваем латунным молотком намушник на место (шел очень туго, так что фигачить не стоит). Периодически намушник нужно нагревать пока он полностью не сядет на место.
6) Совместить отверстия под штифты и забить их.
7) Снять мушку со старого намушника и вставить в новый.
7) Прикрепляем штык.
8) Идем на пристрелку (использовался лазерный патрон, мушкодав, и ключ для мушки).
Вот в принципе и все.
Фото выложу позже. Реально получилось что-то большее, чем ожидал :-))

АлексВ
спасибо, но ссылка не работает...
АлексВ
еще раз спасибо
diem
Идея была избавиться от прилива под штык, как я понял из предпоследнего поста, и тут "прикрепляем штык", не ясно...
Приехал сегодня отражатель, вроде магнитится)
Попробую фотку прикрепить

АлексВ
diem
и тут "прикрепляем штык", не ясно...
дак что не ясно то? последовательность действий расписана, а что на что менять не важно, каждый сам решает, что нравится 😊
adux
А зачем менять без прилива под штык ? Не проще его аккуратно спилить уже на стволе и затем там же обработать? Ведь на сколько я понял все эти тепловые манипуляции с нагревом во первых дают отпуск металла во вторых могут сделать небольшие зажатия в канале ствола
АлексВ
adux
А зачем менять без прилива под штык ?
может, тогда, и не буду...мотивы то разные м.б., так? 😊 Кому то может так статься нужен оказался,найти не может,а у меня есть и не нужен. Пилить нах надо 😊 не мешает 😊
АлексВ
главным образом смутил отказ оружейника в связи с якобы незаконностью :0
Я понимаю темные у нас все...но мало ли
gross kaput
adux
Ведь на сколько я понял все эти тепловые манипуляции с нагревом во первых дают отпуск металла во вторых могут сделать небольшие зажатия в канале ствола
Вас не смутило через-чур часто используемое словосочетание - фигачим молотком? Га самом деле при съеме греть и фигачить не нужно и несколько вредно. Намушник на заводе сажался на тугую посадку на холодную и снимается он с помощью съемника. Новый желательно ставить прессом но при его отсутствии на крайняк можно и молотком но через медные или дюралевые прокладки.
adux
если он на заводе сажается на холодную то откуда зажатия возникают в местах посадки? или и на холодной посадке такое возможно?
Я не утверждаю, просто интересно
diem
Коллеги, еще вопрос по "тапке")
Для полной разборки нужно откручивать пистолетную рукоятку или нет?
diem

gross kaput
[QUOTE]Originally posted by adux:
[B]
о откуда зажатия возникают в местах посадки?
[/B]
[/QUOTE]
Для этого нужно вернутся лет на 25-30 назад 😊 именно тогда на Ижмаше для упрощения сборки оружия ввели кернение обвеса ствола вместо ранее использовавшихся продольных пинов. Естественно такое решение перекочевало на Сайгу, где особо требовательные гражадане заметили так называемые "пережатия" по тем местам где арматура точечно закернена. После чего еще более одаренные граждане стали искать пережатия везде где только можно, и как у нас водится, находили их там где их и быть не могло 😀
Для сравнения газоотводы АК74М и АКМ - обратите внимание как они фиксируются на стволе.

gross kaput
adux
о откуда зажатия возникают в местах посадки?
Для этого нужно вернутся лет на 25-30 назад 😊 именно тогда на Ижмаше для упрощения сборки оружия ввели кернение обвеса ствола вместо ранее использовавшихся продольных пинов. Естественно такое решение перекочевало на Сайгу, где особо требовательные гражадане заметили так называемые "пережатия" по тем местам где арматура точечно закернена. После чего еще более одаренные граждане стали искать пережатия везде где только можно, и как у нас водится, находили их там где их и быть не могло 😀
Для сравнения газоотводы АК74М и АКМ - обратите внимание как они фиксируются на стволе.

gross kaput
adux
о откуда зажатия возникают в местах посадки?
Для этого нужно вернутся лет на 25-30 назад 😊 именно тогда на Ижмаше для упрощения сборки оружия ввели кернение обвеса ствола вместо ранее использовавшихся продольных пинов. Естественно такое решение перекочевало на Сайгу, где особо требовательные гражадане заметили так называемые "пережатия" по тем местам где арматура точечно закернена. После чего еще более одаренные граждане стали искать пережатия везде где только можно, и как у нас водится, находили их там где их и быть не могло 😀
Для сравнения газоотводы АК74М и АКМ - обратите внимание как они фиксируются на стволе.
Серый Волк
Не получилось в эти выходные выехать на стрельбы, поэтому пока только "теория" 😊


adux
gross kaput
Для этого нужно вернутся лет на 25-30 назад именно тогда на Ижмаше для упрощения сборки оружия ввели кернение обвеса ствола вместо ранее использовавшихся продольных пинов. Естественно такое решение перекочевало на Сайгу, где особо требовательные гражадане заметили так называемые "пережатия" по тем местам где арматура точечно закернена. После чего еще более одаренные граждане стали искать пережатия везде где только можно, и как у нас водится, находили их там где их и быть не могло
Для сравнения газоотводы АК74М и АКМ - обратите внимание как они фиксируются на стволе.

Ну так скс произ-ва 50+ гг тоже же имеют зажатия и кернения при чем в данном случае

adux
Серый Волк
Не получилось в эти выходные выехать на стрельбы, поэтому пока только "теория"
со штатным ложе как ощущения от использования магазинов или лучше конечно ложе под них соответствующую ставить?
Серый Волк
aduxпод них соответствующую ставить?

С "тридцаткой" лучше будет ложа с пистолетной рукояткой. А то слишком большое плечо у магазина получается.

Rentgen-1
Интересно, а кривую мушку можно вылечить молотком? Может на горячую. Или это невозможно, штифтами ведь не закрепить. С другой стороны, продают же мушки вообще без штифтов, на винтиках.
АлексВ
gross kaput
Вас не смутило через-чур часто используемое словосочетание - фигачим молотком? Га самом деле при съеме греть и фигачить не нужно
т.е.вся процедура заключается в осаживании мушки на ствол молотком?
Серый Волк
Пластиковую ложу им подавай, "булпапы" всякие... А вот так пробовали??? 😀

ДОК76
Серый Волк
Ох ё-моё...
Так вот как Бог черепаху-то....
diem
Подскажите всё таки про тапко, у меня пистолетная рукоятка внутренними краями паза перекрывает края основания усм, там где защелка, и прежде чем брать в руки напильник, хочется узнать, возможно ли снять усм не снимая рукоятку?
Я так понимаю, что должно быть возможно, не зря же там предусмотрен доступ к защелке, но вот терзают сомнения - хватит ли там места, что бы вывести усм из зацепления?
gross kaput
adux
Ну так скс произ-ва 50+ гг тоже же имеют зажатия и кернения при чем в данном случае
Где?! Вы хоть понимаете о чем речь?
Смотрим еще раз и внимательно - крепление фурнитуры на АК74М (сайга)
Вот эти вот глубокие вмятины и есть кернение с помощью пресса именно оно и вызывает "пережатие" канала ствола, ибо для того чтоб оно держалось вмертвую усилие давления пресса там очень не хреновое.

Смотрим на аналогичные места АКМ (на СКСе все тоже самое).
Фурнитуцра перед установкой имеет наметки отверстий, после напресовки фурнитуры на ствол и проверки ее положения, через наметки в фурнитуре засверливаются отверстия под штифты после чего в отверстия загоняют и сами штифты. Благодаря такой технологии, никакой деформации со стороны канала ствола быть не может по определению.

Еще раз повторюсь на Сайгах такой дефект как "пережатие" встречается частенько, правда на мой взгляд его влияние на кучность несколько преувеличено. Беда в другом - начитавшись "перфекционистов" люди начинают искать пережатия там где их по определению быть не может, при этом частенько принимая за пережатия - штифты, щелущение хрома вокруг газоотводного отверстия и даже грязь 😊 после чего начинают с этой "угрозой" всеми силами бороться - как говорится их бы энергию да в мирное русло 😊

gross kaput
Что касаемо тапки - рисовал на бумажке- в теории хватает но что-то как-то рука растачивать рукоятку не поднялась.
adux
gross kaput
Смотрим еще раз и внимательно - крепление фурнитуры на АК74М (сайга)
Вот эти вот глубокие вмятины и есть кернение с помощью пресса именно оно и вызывает "пережатие" канала ствола, ибо для того чтоб оно держалось вмертвую усилие давления пресса там очень не хреновое.
Спасибо, теперь понял о чем речь)))
И ещё вопрос то есть по определению пережатий в скс быть не может? Или с нарезами проблема или с хромом ?
Ps извиняюсь за назойливость, но хочется разобраться )))

Перемерял свой ствол
С патронника 7.63 идет, 7.64 не проходной
С дульного среза первые 1.5 см идёт 7.66, дальше см 3 идёт 7.65, потом на остальную длину 7.64
Причем зажатия возникают на местах крепления прилива и газ трубки,
Искал штифт в стволе , но не нашел, подозрения есть что за патронником
Ещё пробовал вставлять пулю с дульного среза до начала гилтзы 3 мм ( до завальцовки)

и вообще может быть такое что штифта нет в стволе?

gross kaput
adux
И ещё вопрос то есть по определению пережатий в скс быть не может? Или с нарезами проблема или с хромом ?
Да, могу долго и нудно объяснять почему и рисовать схемы - но лень 😊,
поэтому просто скажу что это не возможно хотя-бы по тому что контакт штифта не точечный а распределенный по всей поверхности выемки в стволе и чтоб на такой площади создать давление достаточно чтоб прожать ствол на всю толщину хотя-бы на 0,001 штифт должен быть диаметром раз в несколько побольше, из чего-то гораздо более твердого чем сталь и загонять его придется прессом под 100 тонн. 😊
adux
С дульного среза первые 1.5 см идёт 7.66, дальше см 3 идёт 7.65, потом на остальную длину 7.64
Это не зажатия а классический раструб - последствия усердной чистки оружия военнослужащими, причем без крышки пенала на конце ствола.
Но раструб не критичный, бывает и с более расшаркаными ствола летит на загляденье.
diem
gross kaput
Что касаемо тапки - рисовал на бумажке- в теории хватает но что-то как-то рука растачивать рукоятку не поднялась.

Спасибо за ответ! Вот и у меня такая же ситуация)
Поглядел, вроде должно, но....
Пострелял сегодня и понял, что для моих хотелок и зрения 4 крат маловато на 100 метров, на 50 - в самый раз, а на 100 - куплю что то с большей кратностью
С отрывом первого выстрела разобрался, чуть плотнее вкладываюсь - отрыв пропадает)

diem



diem
50 метров
adux
спасибо))) а какие мнения на счет установки боковой планки под оптику, стоит заморочиться или не портить карабин?))
на 50 метров с оптики или с открытого стреляли?
АлексВ
замена мушки на скс(для поиска)
https://www.youtube.com/watch?v=TmFSVXgKZdo
diem
А это, что получилось на 100
АлексВ
вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=nntdVWK0jvw

со словарем не сидел...но в общих чертах, может, кто лучше английским владеет- поправит.

Замочил на час мушку, зате погрел чуток зажигалкой, потом выбил штифты и я так понял, в тисках начал ее вращать и потом просто стянул как по смазке...

А вот как обратно ставить пока не попалось...

зы спасибо ТС надоумил

diem
Пристреливал оптику, на сто в А1 не попал) а вот на 50 сразу как то веселее пошло)
diem
Забыл отписаться про магнитный гильзоотражатель - отработал нормально, не уполз и гильзы в прицел не пускает)
gross kaput
adux
а какие мнения на счет установки боковой планки под оптику, стоит заморочиться или не портить карабин?)
Дык это каждый решает сам для себя надо ему оно или нет.
adux
на 50 метров с оптики или с открытого стреляли?
А вы сами то как думаете? 😀
Ладно, не буду дальше сохранять интригу 😊 как бы так попроще сказать - СКСами владею несколько лет, Х.З. сколько патронов сжег но пару-тройку тысяч точно 😊 расстояния от 50 до 300 метров.
gross kaput
АлексВ
замена мушки на скс(для поиска)
https://www.youtube.com/watch?v=TmFSVXgKZdo
Самый правильный ролик - без молотков и грелок, как и положено с помощью съемника.
P.S. для тех кто думает фурнитуру сажают на горячую - обратите внимание как легко сползает намушник, при посадке на горячую хрен бы он его стянул - только пилить.
Rentgen-1
diem, хороший результат! Если точно 50м. 😊 Обычным барнаулом?

АлексВ
замена мушки на скс(для поиска)
https://www.youtube.com/watch?v=TmFSVXgKZdo

Классная вещь, я бы взял. Но доставка наверно долларов в 50 выйдет, если вообще отправят... Эх, почему у нас не могут.

АлексВ
Rentgen-1
Эх, почему у нас не могут.
думаю...любой автомобильный съемник годится...упор только выточить придется
diem
Rentgen-1
diem, хороший результат! Если точно 50м. 😊 Обычным барнаулом?

Классная вещь, я бы взял. Но доставка наверно долларов в 50 выйдет, если вообще отправят... Эх, почему у нас не могут.

Спасибо!
Стрелял обычным барнаулом, расстояние отстола до мишени 51 м,

gross kaput
Rentgen-1
Эх, почему у нас не могут
А что там сложного? даже в Москве, с зажравшимися владельцами цехов мех.обработки, изготовление вполне в 50 у.е. уложится - ибо нет ни нано технологий, ни сложных операций, ни супер строгих допусков.
gross kaput
АлексВ
юбой автомобильный съемник годится.
Я как раз из автомобильного съемника и делал.
АлексВ
покажи, как реализовал? Чтоб велосипед не изобретать 😊
gross kaput
В ближайшем будующем не покажу - на даче он, а туда я поеду не раньше чем через двое выходных на третьи.
Да и показывать там особо нечего - обычный трехлапый съемник для подшипников еще советской выделки, по бокам лапок снято мясо чтоб нормально проскакивали мимо мушки, зацепы подточены под диаметр ствола, технология простая как яйцо - на дульный срез укладывается медный или дюралевый кружочек чуть меньше диаметра ствола (можно пару монеток - только не современных а советских или 90-х годов) лапки закидываются за намушник, на них надевается обычная денежная резинка - (чтоб пока шток их не натянул они не соскакивали) и тупо крутится шток - намушник сползает.
АлексВ
ну мне не к спеху, не поленись, сделай фото, пожалуйста...

я то вот думал выточить у токаря упор, сродни того, что метчик держит,а он и не нужен оказывается...

съемник то большой? А то они по размерам то сильно рахные...

gross kaput
P.S. можно попробывать вот такой приспособить - там не придется лапки по бокам точить - это для меня не проблема так как на работе точило есть а для кого-то может стать проблемой
https://www.invoz.ru/catalog/r...QIVjemaCh1_3wAh EAkYBSABEgLv9_D_BwE#
Черномор
Коллеги, кто этот ДТК пробовал?

forummessage/241/17

kybinec33
У меня такие стоят на СКС и Мосинке. А в чем вопрос?
Черномор
kybinec33
У меня такие стоят на СКС и Мосинке. А в чем вопрос?

1. Сравнивали ли вы эти ДТК с изделиями других производителей?
2. Как в целом впечатления?

kybinec33
Это первые и единственные что я пробовал. Впечатления самые приятные. Эти дтк делает мой знакомый который сам очень плотно занимается практической стрельбой. Многие Владимирские практики стреляют с этими дтк и очень хвалят.
Черномор
kybinec33
Это первые и единственные что я пробовал. Впечатления самые приятные. Эти дтк делает мой знакомый который сам очень плотно занимается практической стрельбой. Многие Владимирские практики стреляют с этими дтк и очень хвалят.

Хорошо, спасибо

Sofim
kybinec33
У меня такие стоят на СКС и Мосинке. А в чем вопрос?
Сколько он стоит?
Черномор
Sofim
Сколько он стоит?

Дешевле своего качества ))
Спросите у продавца в теме

Levsha1981
Дядьки вопрос следуюший- что если на место целика засадить калик закрытый...поставить крышку коробки с вивером и на нее запердолить магнифаер? 😊
ДОК76
Levsha1981
Дядьки вопрос следуюший- что если на место целика засадить калик закрытый...поставить крышку коробки с вивером и на нее запердолить магнифаер? 😊
Особых проблем не вижу, кроме как совместить уровни установки двух этих приблуд. Планки пикатини, на место целика, имеются в продажах.
Так шта: почему бы и нет...
Ах, да: надо не забыть про выброс гильзы - придётся слегка допиливать ств.коробку, что-бы её выбрасывало в бок а не в верх...

P.S.
Персонально мне гораздо быстрее и безгеморойней установить оптику на имеющуюся боковую планку...
😊

gross kaput
Levsha1981
Дядьки вопрос следуюший- что если на место целика засадить калик закрытый...поставить крышку коробки с вивером и на нее запердолить магнифаер?
Смотреть надо - причем в прямом смысле 😊 и ДО покупки планок/крышек.
Объясню почему - магнифаеры ставят вплотную к калику чтоб не "жрать" поле зрения, с магом на крышке и каликом на месте планки расстояние получается уже приличным так что на выходе можно получить очень суженное поле зрения из-за того что в картинку влезет корпус калика.
Levsha1981
В чем вижу плюсы- калик стоит жестко стп не бегает...такто можно и на боковой крон магнифаер поставить, но эта боковая низкая мандула у меня вызывает когнитивный диссонанс...по полю зрения да, надо посмотреть 😊
карамбит
Товарищи, есть такая штука "Трилон-Б". Кто знает, можно ли ей чистить ствол карабина?
gross kaput
Илья а зачем? чем тебя традиционные методы не устраивают?
карамбит
gross kaput
Илья а зачем? чем тебя традиционные методы не устраивают?
"Подумать только: по телевизору показывают жуликов! Ну чем я хуже?!" (с)
Подвозил сегодня знакомого, он этой херни набрал ... много. Говорит, что чистит ей все подряд: от столовых ложек до ДВС. Вот я решил немного этой гадости экспроприировать. Теперь думаю: зачем?
gross kaput
Ну дыть набодяжь ее в стакане и кинь в нее на ночь гайку, а с утра посмотри что с ней станет - если гайка будет живой то можно попробовать чистить ствол.
Серый Волк
Интересно, кто-то уже испытывал такой вот магазин?

Черномор
Серый Волк
Интересно, кто-то уже испытывал такой вот магазин?

Дураков не нашлось ))

druid33
Черномор
quote:
Серый Волк
Интересно, кто-то уже испытывал такой вот магазин?

Дураков не нашлось ))

😊 В своё время думал привезти такое но вспомнив, что у меня и на Сайгу то бубен без дела валяется и на СКСе я отказался от тридцаток в пользу двадцаток... В общем, не нашёл нишу для применения 😞
Бледный
Осталось механизм подачи ленты запилить тогда полный набор будет..
gross kaput
Без привязки к нужности данного девайса, общался лет 10 назад с одним
офицером СпН успевшим побывать за речкой, речь зашла про бубны РПК, в общем китайские бубны он хвалил - их гораздо проще снаряжать, не так сильно гремят, меньше глючат - еще-б говорил китайцы-бы покачественней их делали вообще-б цены не было.
druid33
Так что б меньше гремел- использовать родной брезентовый чехол.
adux
Комрады подскажите обезательно на фанерное ложе задний нагель ставить ? Насколько понимаю он защищает от расслоения фанеры.
И чем его можно заменить, болтом с гайкой какой что бы штатный не искать, может кто делал ?
igorus512
adux
болтом с гайкой
Они в продаже то бывают, в дедмазае букввльно сегодня видел "в наличии" занедорого, на "мешке" еще можно глянуть. А так то и заклепкой можно заменить (гайка раскручиваться будет).
Серый Волк
Бледный
Осталось механизм подачи ленты запилить тогда полный набор будет..

И получится РПД (почти) 😊

ДОК76
РПД, кстати, очень неплохо тюнила одна пендостанская фирмёшка.
Вполне интересная машинка получилась у них.
На "Ютубах" есть ролики с ней - рекомендую к просмотру.
"DS Arms" та фирмёшка...
SanySan
Может кому интересно будет, к вопросу о штифте. СКС ЗиДовской огражданки, 7,64 проходной. При покупке калибр 7,62 упирался в штифт. позавчера в очередной раз стрелял, после чистки калибр 7,62 прошел через штифт, 7,63 тоже с небольшим усилием прошел. Настрел 360 патронов.Думаю выстрелов через 100 и 7,54 пройдет.
Серый Волк
ДОК76
очень неплохо тюнила одна пендостанская фирмёшка

Так US-тюнинг РПД начался еще во Вьетнаме, прямо на месте 😊

ДОК76
SanySan
Может кому интересно будет, к вопросу о штифте. СКС ЗиДовской огражданки, 7,64 проходной. При покупке калибр 7,62 упирался в штифт. позавчера в очередной раз стрелял, после чистки калибр 7,62 прошел через штифт, 7,63 тоже с небольшим усилием прошел. Настрел 360 патронов.Думаю выстрелов через 100 и 7,54 пройдет.
Да, и у меня потихоньку истирается штифт.
Отечественный боеприпас, со стальной оболочкой пули - хорошее тому подспорье... 😊
Rentgen-1
Интересно, а какой диаметр ствола у СКС, АК, РПД и РПК? У РПД конечно заметно толще. А у РПК?
ДОК76
По толщине ствола РПК подскажут владельцы "Вепрей" в кал. 7,62х39.
У них стволы аккурат как у РПК.
Мой первый нарезной был именно такой вариант.
Толщина его, ели мне склероз не изменяет, была 19 мм.
ДОК76
Черномор
Коллеги, кто этот ДТК пробовал?
Юра, вот камрад установил на трёху точ. такой только чуть крупнее (четырёх щелевой).



adux
переодел сегодня свое чудо)))
вопрос такой
при сжимании ( приведении друг к другу накладки газоотводной трубки и цевья) должен быть шат ( когда сдавливаешь и приводишь их друг к другу ложе приподнимается вверх мм на 2-3 или нужно вывесить ствол что бы сидело все мертво

второй вопрос по ДТК: обязательно его фиксировать путем вкручивания винта (под который идет прорезь на ДТК и резьба на переходнике или же можно туго закрутить, будет ли он разбалтываться при стрельбе?

Третий на сколько нужно закручивать нагель, заметил если сильно затянуть то сложно открыть магазин, на старом ложе без патронов сразу открывался, сейчас даже если нагель не сильно затянут то нужно нажать и держать фиксатор магазина а потом открывать. хотя с полным магазином крышка открывается штатно



карамбит
1. Цевье не должно плотно касаться ложевого кольца - да люфт быть должен.
2. Фиксировать надо обязательно. Не забудьте перед стрельбой проверить соосность установленного ДТК.
3. Если дерево мешает работе магазина - подточите дерево.
В верхней части темы есть ссылки. Почитайте.
Rentgen-1
ДОК76
По толщине ствола РПК подскажут владельцы "Вепрей" в кал. 7,62х39.
У них стволы аккурат как у РПК.
Мой первый нарезной был именно такой вариант.
Толщина его, ели мне склероз не изменяет, была 19 мм.

Спросил в параллельной теме про РПК (Вепрь 3В). На дульном срезе тоже 14 мм, а дальше утолщается. Хм, ведь для лучшей кучности толщина должна быть равномерной, на дульном срезе в том числе. Выходит, толстый ствол на РПК лишь от перегрева?

adux
Встречал ли кто карабинах до 52 года хромированный ствол? Товарищь утверждает что выпуск у него 51 год и ствол хромирован. Возможно был ремонт и перествол?
gross kaput
Да, вполне возможно, переход на хром начался в 1951г, не все гладко было с освоением размерного хромирования и какое-то время карабины выпускались и с хромированным и не хромированными стволами так что может быть и 51-й хромированный и 52-й черный. Не может быть 50-го хромированного и 53-го черного.
P.S. маленькая ремарка - хромирование стволов в СССР освоили еще до войны на пулеметах НО стволы покрывались толстым и достаточно не равномерным слоем хрома что для пулеметов было не особо критично. После войны было принято решение ввести хромирование и для личного оружия (АК, СКС) В отличии от пулеметных там требовалось обеспечить тонкий и очень точный по допускам слой (0,02 +_0,005) - так называемое размерное хромирование - и вот с его освоением возникли технологические трудности, первым его начал осваивать ИжМаш на АК, а с 1951г. и Тула на СКСе.
adux
По дульному срезу всегда кольцо хромом присутствует или же может и вровень с выходом быть ?
gross kaput
Выплески хрома могут быть и очень большими и не равномерными и еле видимыми, так-же дульный срез могли перетачивать, поэтому когда есть сомнения надо тупо помазать клевером или любой другой воронилкой.
adux
попробовал оценить состояния дульного среза с помощью пули, получилось вот так


VALEKS1961
Вырвался, наконец, на стрельбище и вот выкладываю небольшой отчет, как и обещал.
Использовал три типа боеприпаса:
- Чешские Sellier&Bellot 124 гр / 8гр пуля
- Словацкий Ares 195 гр / 9.6 гр пуля
- Барнаул FMJ 123 гр / 8гр пуля
Оптика Leapers UTG Accushot Compact Prismatic 4X32 T4 Rifle Scope 36-Color Circle Dot. Кронштейн новый ВОМЗ 043-02, низкий, алюмелевый с планкой.
Как писал ранее, оптика закреплена непосредственно на кронштейн без родного бастросьемного крепления. Довольно не плохо себя показала, а кронштейном особенно порадовал. За 4 часа выпалил 150 штук, в промежутке снял и установил кронштейн, и настройка не сбилась. Сам кронштейн также стоит мертво и не разболтался.
Стрелял со станка на 50 и 100 метров, целился по центру так что все боеприпасы более-менее были в равных условиях.
Конечно, не уверен в идеальности пристрелки и конечно думаю, что какими пристреливаешь, теми и стрелять надо. Ares тяжелый, и ложился нижею
Чехи честно говоря поначалу удивили, но потом вроде пошли лучше.
Барнаул порадовал, ложился красиво, только успевай заряжать.


VALEKS1961
Это была пристрелка
VALEKS1961
Первые были чехи


VALEKS1961
Вот Ares справы, ложится кучно, но так как пуля тяжелее, надо было целится выше. Вобщем как и писал ранее, неплохой боеприпас, но порох больно дывный.


VALEKS1961
Тепери Барнаул



VALEKS1961
Немного попробовал для интереса на 100 метров
VALEKS1961
Те отверстия,что не заклеены,это мои.
VALEKS1961
Посли снятия и установки кронштейна, сидя с упора.
VALEKS1961
Честно говоря устал малеха уже, поэтому не судите строго, я не профессионал.
Под конец сериями из 10 штук навадил и стрелял без задержки.
VALEKS1961
Это были чехи, а следующая серия Барнаул
VALEKS1961
Я доволен результатом,но к оптике надо приноровиться. Честно говоря на 50 метров калиматора наверно хватит за глаза. Не беда, оптика тоже без дела не останется. В заключении еще раз скажу, Вологодский кронштейн супер.
ДОК76
Какая зачётная приспособа у Вас для пристрелки!
Нормальная кучность.
Отрывы имеются - попробуйте прижимать приклад чуть сильнее и вкладываться однообразней.
Может дело не только в патронах... 😛
ДОК76
adux
попробовал оценить состояния дульного среза с помощью пули, получилось вот так
КМК нагляднее всего состояние ствола покажет отстрел.
Езжайте уже на пострелушки.
Ждём мишеней.
карамбит
VALEKS1961
Я доволен результатом,но к оптике надо приноровиться.
Я не рассмотрел, у вас карабин фиксирован к станку? Если это так и сам станок не имеет системы гашения отдачи, то карабин будет в нем стрелять как попало.
Lexa72rus
Докладаю по ранее показанному мной кронштейну. Это китайское гомно ползет при выстреле, как ни затягивай (от руки). Из-за этого получил сегодня по носу прицелом:/ Завтра на работу с рассеченным носом, екарныйбабай!.. Есть мысли по фиксации оного, но уверенности в нем уже нет, сжег на пристрелку 50 (пятьдесят!!!) патронов, результат удовлетворительный, но...
Буду брать крон от НПЗ.

TAURUS
Буду брать крон от НПЗ.
Мне кажется надежней поставить крон Кочетова, он уж точно не поплывет.
SanySan
Lexa72rus
Докладаю по ранее показанному мной кронштейну. Это китайское гомно ползет при выстреле, как ни затягивай (от руки). Из-за этого получил сегодня по носу прицелом:/ Завтра на работу с рассеченным носом, екарныйбабай!.. Есть мысли по фиксации оного, но уверенности в нем уже нет, сжег на пристрелку 50 (пятьдесят!!!) патронов, результат удовлетворительный, но...
Буду брать крон от НПЗ.

Крон от ВОМЗ уже около 200 выстрелоы не ползет.

ДОК76
Lexa72rus
Докладаю по ранее показанному мной кронштейну. Это китайское гомно ползет при выстреле, как ни затягивай (от руки). Из-за этого получил сегодня по носу прицелом:/ Завтра на работу с рассеченным носом, екарныйбабай!.. Есть мысли по фиксации оного, но уверенности в нем уже нет, сжег на пристрелку 50 (пятьдесят!!!) патронов, результат удовлетворительный, но...
Буду брать крон от НПЗ.
Странно он у Вас ползёт.
Обычно он вперёд уходит а у Вас назад (если я Вас правильно понял).
У меня запор крона настроен так, что затягивается очень тяжело на последней трети закрывания.
Плюс в самом кроне есть стопор, что не даёт ему двигаться вперёд.
Lexa72rus
Сзади упор. Самоослабляется запирающий рычаг, крон получает отдачей по заднему упору и летит по рельсе в глаз стрелка)
ДОК76
А запирающий рычаг не регулируемый разве на вашей модели крона?
Lexa72rus
TAURUS
Мне кажется надежней поставить крон Кочетова, он уж точно не поплывет.
Заморочно. С этим поколдую, не выйдет - буду ставить НПЗ, ну или ВОМЗ. Высотой они мне не нравятся, я ж не жираф, так шею тянуть)))
В принципе до сотни метров с механическим, т.н. "апертурным" целиком неплохо, даже с подсевшим зрением. В сумерках только теряется на фоне растительности, вот тут оптика бы пригодилась.
Lexa72rus
ДОК76
А запирающий рычаг не регулируемый разве
Регулируемый. Фиг знает, как он ослабляется, его даже руками тяжко со стопора снимать, если хорошенько поджать.
Виталий Петров
Lexa72rus
Сзади упор. Самоослабляется запирающий рычаг, крон получает отдачей по заднему упору и летит по рельсе в глаз стрелка)

Попробуйте оригинал. Я конечно понимаю что дорого, но у меня на стандартном рельсовом кроне( где сплошная пикатини) гильза била в пикатини, и улетала. Ничего никогда не сбивалось и ничего даже и не думало слетать\менять стп.

Lexa72rus
Одноногий оригинал только с передней ногой, мне с задней надо. Можно конечно и двуногий запилить под ПО, но когда крон дороже прицела, а то и карабина, да еще его и доводить под себя - дануна такой крон) Да, планки не хочу, нравится монолитность конструкции без лишних деталей.
adux
Пострелял сегодня на 50 метров , что скажите?

Второй серия ушла вниз когда решил пониже целиться

ДОК76
Lexa72rus
Регулируемый. Фиг знает, как он ослабляется, его даже руками тяжко со стопора снимать, если хорошенько поджать.
На моём, вологодском, ось, к которой крепится рычаг, имеет "звездочку". Я снимал рычаг и на несколько зубчиков передвигал его вперед - для лучшего зажима.
Lexa72rus
Здесь эксцентрик. Поджим регулируется гайкой. В общем я либо его победю, либо поломаю. Расскажу о результатах.
ДОК76
adux
Пострелял сегодня на 50 метров , что скажите?
Да нормально для первого раза!
Купите, если есть возможность, патроны разных производителей и вдумчиво пристреляйте.
У меня хорошо (и недорого) летят барнаульские.


adux
На 100 метров стоит таких результатов ожидать ? Кстати с ДТК особой разницы по отдачи и полбросу не почувствовал.

В относительной доступности есть тульские бпз и кспз.

Стрелял барнаульскими

ДОК76
Пробуйте на сотку - тут очень много и от умения стрелка зависит.
Отдача на нашем калибре, после 12_ого практически не ощущается.
Бытует мнение, что ДТК хорош при скоростной стрельбе сериями.
Мне он не нравится тем, что сильно бьёт по ушам - а на охоте в наушниках не всегда удобно. 😊
По патронам - попробуйте всё. Думается, что один фиг ещё не настрелялись вдоволь... КСПЗ вроде тоже нормально летают.
adux
Буду пробовать, спасибо
Levsha1981
Есть дтк с соплами в сторону окон камеры...эти сопла частью газов сдувают немного звук и норм без наушников...а вот в метре в сторону уже атас 😊
Виталий Петров
Lexa72rus
Одноногий оригинал только с передней ногой, мне с задней надо. Можно конечно и двуногий запилить под ПО, но когда крон дороже прицела, а то и карабина, да еще его и доводить под себя - дануна такой крон) Да, планки не хочу, нравится монолитность конструкции без лишних деталей.

Увы, у вас изначально неверная концепция. Хотите современное? Выкидывайте ПУ и берите норм 1-4(6,8). Хотите ПУ? Берите кочетова или нечто подобное.

ДОК76
Вот наткнулся на интересный ролик:
VALEKS1961
ДОК76
Какая зачётная приспособа у Вас для пристрелки!
Нормальная кучность.
Отрывы имеются - попробуйте прижимать приклад чуть сильнее и вкладываться однообразней.
Может дело не только в патронах... 😛

Когда думал как получше пристрелять карабин, нашел в интернете как самоделкины всякие станки мастерят. В отпуске делать было нечего, остались куски деревяшек, вот и соорудил, правда получился большеват и довольно массивный, зато стоит хорошо. Он сделан под разную длинну оружия, но до этого только воздушку на нем пристреливал.Чегото особенного не ожидал, просто хотелось зафиксировать оружие, что бы исключить шатание. Прижимал к плечу крепко и старался плавно давить на спуск, но во всем нужен опыт, а для этого необходимо больше стрелять. Дома всегда под рукой воздушко, кстати Хатсан 125 3,65 кг, так что вполе себе не плохо для тренировок.
А патроны думаю действительно особой роли не играют, по крайней мере для меня это не критично. Оружие выполняет свою функцию на все 100

VALEKS1961
карамбит
Я не рассмотрел, у вас карабин фиксирован к станку? Если это так и сам станок не имеет системы гашения отдачи, то карабин будет в нем стрелять как попало.

Только резиновые амортизаторы снизу, а так карабин зафиксирован только у основания приклада, просто что бы было удерживать прицел в одной точке. Старался удерживать как мог, но естественно 100% жесткоси нет.

VALEKS1961
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
[B]
Отдача на нашем калибре, после 12_ого практически не ощущается.

А после мосинки это вообще детский пугачhttps://forum.guns.ru/forums/icons/icon7.gif

VALEKS1961
В тот день на стрельбище не удержался и решил опробовать свое новое преобретение. Каюсь, бес попутал, даже не планировол покупать, но больно хороший экземпляр. Карабин был куплен в свое время в Германии,и похоже отбор был основательный.Продовец немец и сказал, что есть фирма которая занимется отбором оружия в других странах.
Останется он стоять в шкафу как образец русского оружия, сыну передам.
С этой 45пятки стрелять, надо иметь крепкое плечо и наушники.
Сделав 20 выстрелов, стрелял с СКС по 10 выстрелов 2 раза (выкладывал фотки)как с мелкашки.
TAURUS
Заморочно. С этим поколдую, не выйдет - буду ставить НПЗ
у этого заводского крепления для кронштейна изначально косяк, очень часто встречаются экземпляры с опорой на деревянное ложе отсюда вся болтанка. Плюс на это "коромысло" поставить плывущий легкосплавный крон...рассеивание только увеличится...
menmos
Приветствую всех владельцев карабина СКС!
Мне достался СКС у которого отсутствует одна деталька), а именно- пружина спусковой скобы, она стоит в прикладе и подпружинивает скобу....
Подскажите где можно ее найти или чем можно заменить?
За ранее всем спасибо, кто прочитал мое сообщение)
SanySan
menmos
Приветствую всех владельцев карабина СКС!
Мне достался СКС у которого отсутствует одна деталька), а именно- пружина спусковой скобы, она стоит в прикладе и подпружинивает скобу....
Подскажите где можно ее найти или чем можно заменить?
За ранее всем спасибо, кто прочитал мое сообщение)

Привет! Тут есть
forummessage/120/20

Levsha1981
igorus512
Камрады, на прошлой странице у меня вопрос по буферной пружине был, скачал и проштудировал руководство по среднему ремонту СКС и там нет никаких привязок к материалу ложе, только к размеру пружины (вывод - можно сверлить):

ЗЫ. Хорошая мысля, приходит опосля (это я про Руководство) 😊

TAURUS
где то попадалась инфа что пружины разные у фанерных и деревянных ложах...
menmos
Спасибо за чуткость и отзывчивость!
Удачи и всех благ!
Серый Волк
Lexa72rusБуду брать крон от НПЗ

Молотовский крон тоже неплох, но с ним из обоймы не зарядить.

SanySan
Серый Волк

Молотовский крон тоже неплох, но с ним из обоймы не зарядить.


Чем плох крон от ВОМЗ?

SanySan
Гильзы не бьют, с обоймы заряжается, расстояние до глаза оптимально.
skif11
Доброго дня, коллеги! Нет ли у кого успешного опыта адаптации Пуфгановских магазинов? Поделитесь, не сочтите за труд
VALEKS1961
SanySan
Гильзы не бьют, с обоймы заряжается, расстояние до глаза оптимально.

Вот и я говорю, очень удобно,а главное надежно стоит. После снятия-установки настройки не сбились.

igorus512
TAURUS
пружины разные у фанерных и деревянных ложах...
Часто бывает в березе 15мм и в фанере 30мм, но это не догма и можно ставить 30мм в березу.
Буферные пружины есть в продаже, не дефицит вроде.
Серый Волк
SanySanЧем плох крон от ВОМЗ?

Да вроде на внешний вид все тоже самое. Но цена ВОМЗ в два раза меньше. Может, случайность, может, нет, но пару раз довелось пробовать "чужой" крон. Результаты были неоднозначные. 😛

SanySanрасстояние до глаза оптимально.

А вот здесь наоборот, мне так неудобно. 😊 Фломастеры, они такие. 😛

Vitoff
igorus512
Часто бывает в березе 15мм и в фанере 30мм, но это не догма и можно ставить 30мм в березу.
Буферные пружины есть в продаже, не дефицит вроде.

Я когда в ортопед переобувал, вообще её убрал. Ни чего не болтается.

SanySan
VALEKS1961

Вот и я говорю, очень удобно,а главное надежно стоит. После снятия-установки настройки не сбились.

А что за галоша надета на приклад? Тоже озадачился удлиннением приклада, и что-то с щекой делать. А на фотке вроде как сразу две проблемы решены.

VALEKS1961
SanySan

А что за галоша надета на приклад? Тоже озадачился удлиннением приклада, и что-то с щекой делать. А на фотке вроде как сразу две проблемы решены.

Галоша очень удобная, маленькая, как раз на СКС. А для щеки на ebay и на али полно. Я брал на ebay не дорогую, тоже удобно.

VALEKS1961
Должна быть SP-S (Small)
VALEKS1961
Tactics Rifle Butt Stock Cheek Rest Shell Mag Ammo Pouch Pack Bag Pocket Holder - набери на ebay и там увидишь разные варианты. Я еще брал просто как чехол без увеличения высоты приклада, на мосинку поставил.
SanySan
VALEKS1961
Tactics Rifle Butt Stock Cheek Rest Shell Mag Ammo Pouch Pack Bag Pocket Holder - набери на ebay и там увидишь разные варианты. Я еще брал просто как чехол без увеличения высоты приклада, на мосинку поставил.

Благодарю за ответ!

adux
Пострелял на 100 метров с открытого прицела и упора.
Есть серии более нормальные, а есть вообще ужас. Заметил что пули уходят влево все.
Стрелял по прямой наводке

Lexa72rus
Lexa72rus
Расскажу о результатах.
Не стал ничего мудрить с эксцетриковым зажимом крона, а просто, по рабоче-крестьянски, поменял его на первый попавшийся, подходящий по размеру болт. Сегодня на скорую руку перестрелял прицел. Попадания выделил, для удобства восприятия. Дистанция 100м.
1 серия - до корректировки, четвертая пробоина за пределами мишени.
2 серия после корректировки, причем первый пришел в центр ну и я, на радостях, следующие три в серии накосячил, соответственно))) Крайний вообще сдернул.
3 серия после обнуления барабанов и более вдумчиво. Размер центрального квадрата на мишени 6х6см. Дальше окончательно стемнело и стрельбу прекратил, надо еще будет проверить на повторяемость.


ДОК76
adux
Пострелял на 100 метров с открытого прицела и упора.
Есть серии более нормальные, а есть вообще ужас. Заметил что пули уходят влево все.
Стрелял по прямой наводке
С открытого лучше на 50 м. пробовать - мишень лучше видно, целиться удобнее. Это позволит уменьшить ошибки в стрельбе. Спуск у СКС обычно не самый лучший. Привыкание к нему требуется.
Ну и боеприпасы разные лучше попробовать.
ДОК76
Lexa72rus
Не стал ничего мудрить с эксцетриковым зажимом крона, а просто, по рабоче-крестьянски, поменял его на первый попавшийся, подходящий по размеру болт. Сегодня на скорую руку перестрелял прицел. Попадания выделил, для удобства восприятия. Дистанция 100м.
1 серия - до корректировки, четвертая пробоина за пределами мишени.
2 серия после корректировки, причем первый пришел в центр ну и я, на радостях, следующие три в серии накосячил, соответственно))) Крайний вообще сдернул.
3 серия после обнуления барабанов и более вдумчиво. Размер центрального квадрата на мишени 6х6см. Дальше окончательно стемнело и стрельбу прекратил, надо еще будет проверить на повторяемость.
Третья серия неплоха!
Какой боеприпас использовали?
Lexa72rus
Да и первая хороша была, только не по месту) Патрон Барнаул FMJ.
adux
ДОК76
С открытого лучше на 50 м.
Как бы тоже грешу на погрешности стрелка, просто не совсем понимаю как себя ведёт пуля. Коротко и проще говоря если на 50 метрах куча собирается норм то и на 100 она такая в принципе и должна быть ?
ДОК76
adux
Как бы тоже грешу на погрешности стрелка. Если на 50 метрах куча собирается норм то и на 100 она такая в принципе и должна быть ?
В общих чертах - да.
Понятно, что разлёт пуль будет иметь место. Но с дистанции от 50 до 100 м. он не будет критичным для понимания ошибок стрелка, и кучности оружия.
Lexa72rus
Мужчины, развейте сомнения по ширине мушки СКС: 2/1000, 2,5/1000 или 3/1000 ?
Встречал статью, где для всех АК подобных и СКС в т.ч. указывалось 2/1000.
Также попадалось руководство при определении дистанции принимать 3/1000
В НСД полез, стрелять рекомендуют по мишени 25х35см. на 100м.
Где правда?
Сам на сотню с открытых приводил к бою по мишени шириной 20см, вроде как раз по ширине мушки было...
gross kaput
У СКСа
Lexa72rus
Где правда?
В геометрии 😊
Кроющая величина мушки СКСа 2,5 тысячных, с учетом допусков на изготовление мушки минимально возможно 2,2.
Сюда-же можно добавить и различную вкладку у разных стрелков - поэтому не забивайте себе голову не нужной информацией, вряд-ли вам понадобится устанавливать дальность по кроющей величине но если уж такая необходимость возникнет считайте так-же как и для АК - голова 100 метров, грудная 150-200.
Lexa72rus
Спасибо!
Rentgen-1
Как же не понадобится? Я всегда дальность по ширине определяю. Берешь кусок обоев 50 см, рисуешь прямоугольник 25 см, на 100 метров должен совпадать с шириной мушки.

С шириной в тысячных смешно получилось. Для винтовки Мосина было строго 2 тысячные, с тех пор длинна прицельной линии уменьшилась, а везде (в разных наставлениях и учебниках) продолжают писать, что ширина мушки 2 тысячные, поленились пересчитать. Хотя у СКС 2,5 тысячные, у АКМ - почти 3.

gross kaput
Rentgen-1
Для винтовки Мосина было строго 2 тысячные
Нет не было, диаметр мушки винтовки 0бр.91/30 2,16 мм что равно 1,85, при этом мушка унифицирована и для карабина 38г и для карабина 44г где уже кроющая величина будет 2,2. Т.е. абсолютной самоцелью кроющую величину никогда не ставили и в первую голову речь шла об унификации, и если на выходе параметры были не сильно отличающиеся от 2 тысячных особо по этому поводу не горевали.
ag78
Даже для прицела ПУ во всех источниках толщина прицельных линий указана 2 тысячные. По факту у меня в одном 3, в другом примерно 2,75 - закрывают соответственно30 и 27.5 см на 100 метрах. База ровно 7 тысячных, как и указано в наставлениях.
gross kaput
Rentgen-1
Берешь кусок обоев 50 см, рисуешь прямоугольник 25 см, на 100 метров должен совпадать с шириной мушки.
Если страдать перфекционизмом то делается все гораздо проще - берем конкретный карабин, так как допуск на изготовлении мушки у СКСа -0,2, штангелем замеряем точный диаметр именно своей мушки, вкладываемся, просим кого нибудь замерить точное расстояние от глаза до мушки. Открываем учебник геометрии и повторяем раздел про треугольники, считаем угол в градусах верней в минутах (ну или сразу в тысячных) переводим получившиесю величину в шеститысячные и наслаждаемся цифрой, к примеру в 2,23 😊
Или просто не маемся дурью и при необходимости просто пользуемся средними цифрами по больнице, ибо в реальной жизни погрешности все равно будут очень большими (к примеру у кого то ширина груди будет 40 см а у кого-то 60 т.е. разница в 50%) и 0,1-0,3 тысячных ни какой роли не играют.
Виталий Петров
Здорово Серег! Ну и вы эти....тысячные(прям как месячные) разъяснять.... Хотите. Калик и вперед. Оптика и вперед. Все цели поражены от 0 до 300 метров)) Прогресс не остановить!))
П.С: Взял таки чинару, норм машина, Бпз пов. куч. 3.5 минуту-полторы по трем рисует в стоке с оптикой. Хоть и злые языки говорят, что из пивных банок))
П.С2: Как специалист по всяким там страйкболам подскажи, открытые прицельные неродные, короче копии магпула и тд имеет смысл брать, или нет? Разница в цене... Существенная.
Levsha1981
С катая 20 баксов с доставкой такие штуки
gross kaput
открытые прицельные неродные, короче копии магпула
Такие?

Если такие то имеет смысл, в целом сделано добротно, со своим функционалом справляются хорошо, пластик упругий, единственное что придется потратить пару часов - снять кое где облой, подрасклепать с торцов оси и поставить шайбочку между дополнительным откидным щитком с маленьким отверстием и телом целика.
Что касаемо других вариантов - металлические складные прицельные от страйка брать не стоит - бюджетные варианты люфтят и сделаны из говносплава, качественные реплики изготовленные "флагманескими" производителями стоят столько-же сколько и оригиналы 😊

В общем и целом что можно использовать - передние рукоятки, пистолетные рукоятки от GBB версий М4, магпуловские и подобные им пластиковые прицельные, стальные антабки, ремни и подсумки, проставки под прицелы - НО здесь стоит все-же руководствоваться здравым смыслом - к примеру передняя рукоятка реплика ФАБа с сошками за 2000руб с большой долей вероятности оторвется через десяток выстрелов а реплика магпула за 500 руб спокойно переживает все издевательства даже на 12 калибре.

Что нельзя использовать - приклады - нередки случаи когда они складываются даже на 223, прицелы - страйкбольные реплики Эотеков вообще на огнестреле не живут (кроме мелкашек), спектры и акоги тож рассыпаются очень быстро. Пластиковые цевья - не расчитаны они на высокие температуры даже у именитых производителей страйка.

Аллюминевые цевья можно использовать но качественные они стоят не многим дешевле оригиналов, а дешевые изготовлены из тяжелого и хрупкого сплава, причем обычно не фрезеровкой а литьем, хотя со своей задачей справлятся будут но китайцы очень вольно трактуют профиль пикатинни поэтому может оказатся что что-то не лезет на планку а что-то болтается как г. в проруби.

Виталий Петров
Спасибо за информацию!
adux
Подумываю поставить боковую планку , хочется услышать ваши за и против ее установки. Цель хочется в дальнейшем попробовать с оптики , а то на 100 мишень плохо вижу.
Если есть у кого ссылки на нормальные в планки в продаже скиньте плз.

Или не стоит портить карабин ?

Levsha1981
gross kaput
Такие?
Если такие то имеет смысл, в целом сделано добротно, со своим функционалом справляются хорошо, пластик упругий, единственное что придется потратить пару часов - снять кое где облой, подрасклепать с торцов оси и поставить шайбочку между дополнительным откидным щитком с маленьким отверстием и телом целика.
Что касаемо других вариантов - металлические складные прицельные от страйка брать не стоит - бюджетные варианты люфтят и сделаны из говносплава, качественные реплики изготовленные "флагманескими" производителями стоят столько-же сколько и оригиналы 😊

В общем и целом что можно использовать - передние рукоятки, пистолетные рукоятки от GBB версий М4, магпуловские и подобные им пластиковые прицельные, стальные антабки, ремни и подсумки, проставки под прицелы - НО здесь стоит все-же руководствоваться здравым смыслом - к примеру передняя рукоятка реплика ФАБа с сошками за 2000руб с большой долей вероятности оторвется через десяток выстрелов а реплика магпула за 500 руб спокойно переживает все издевательства даже на 12 калибре.

Что нельзя использовать - приклады - нередки случаи когда они складываются даже на 223, прицелы - страйкбольные реплики Эотеков вообще на огнестреле не живут (кроме мелкашек), спектры и акоги тож рассыпаются очень быстро. Пластиковые цевья - не расчитаны они на высокие температуры даже у именитых производителей страйка.

Аллюминевые цевья можно использовать но качественные они стоят не многим дешевле оригиналов, а дешевые изготовлены из тяжелого и хрупкого сплава, причем обычно не фрезеровкой а литьем, хотя со своей задачей справлятся будут но китайцы очень вольно трактуют профиль пикатинни поэтому может оказатся что что-то не лезет на планку а что-то болтается как г. в проруби.

Аймпоинт микро т2 как? Они там запилили недавно эотек с солнцепитанием вместо бутафории
gross kaput
Levsha1981
эотек с солнцепитанием вместо бутафории
? На сколько мне известно в линейке EOTech нет моделей с питанием от солнечных батареек.
Levsha1981
Аймпоинт микро т2 как?
Начать нужно с того что реплики именитых коллиматоров клепают как минимум 4 производителя и неподдающиеся число гаражных кооперативов соответсвенно качество очень различно. Качественная реплика сделланая по заказу G&P (один из топовых производителей страйка специализирующийся на М16) стоит порядка 45 у.е. "там", это минимальная цена на достаточно качественную реплику, то что стоит ниже нет смысла даже рассматривать - дерьмовое светопропускание, размытая марка и не соответсвующая заявленным размерам марка и прочие плюшки это все про изделия цены 20-30 у.е., и даже купив достаточно качественную реплику все равно Китай есть Китай и не известно как поведет себя оно на огнестреле, к примеру, на прошлой неделе у меня тупо отклеилась и выпала внутрь прицела внутренняя отражающая линза в китайском коллиматоре стоимостью в 50 у.е. который китайцы позиционировали как для "реал ган" 😊 итого на 7,62Х39 он прожил примерно 350-400 бахов, линзу-то я обратно вклеил (экономные китайцы нанесли всего две малюсенькие капельки клея) но осадочек остался 😊
В общем вывод простой - покупая даже достаточно дорогую и качественную китайскую реплику калика надо быть готовым что с большой вероятностью что-то пойдет не так 😊.

Что касается реплик голографических прицелов EOTech - их страйкбольные реплики использовать на огнестреле нельзя, быстрый выход из строя не просто вероятен а обязателен, ибо для того чтоб впихнуть коллиматор в формфактор голографического прицела разработчикам пришлось схитрить - на этих репликах двойное отражение марки - т.е. светодиод светит на заднее стекло а от него уже марка отражается на переднее в результате такого конструктива весь механизм поправок висит на очень длинных регулировочных винтах м3 которые абсолютно не выносят встряску и удары, при этом сам механизм состоит из очень ажурных пластиковых деталек и пружинок. Кроме этого при таком конструктиве есть еще две беды - из-за того что оба стекла имеют светоотражающее покрытие прицел получается очень темным, и имеет двойную марку - т.е. отражение от заднего стекла все равно просвечивает и марка получается сдвоеной.

Levsha1981
Пардон не эотэк а трижикон...
gross kaput
Levsha1981
трижикон
Чесно говоря пока ковырять не приходилось, но не думаю что там что-то сильно будет отличатся от других китайских реплик.
Rentgen-1
adux
Подумываю поставить боковую планку , хочется услышать ваши за и против ее установки. Цель хочется в дальнейшем попробовать с оптики , а то на 100 мишень плохо вижу.
Если есть у кого ссылки на нормальные в планки в продаже скиньте плз.

Или не стоит портить карабин ?

Может стоит попробовать сделать контрастную мишень? Как я писал выше например, кусок обоев 50 см в ширину и черный прямоугольник шириной 25 см.

Для СКСа все эти оптики и колиматоры не очень нужны, по-моему... У меня планка была изначально, ставил копию ПУ. Да, видно лучше. Но кучность это не улучшило.

adux
Пррсто сейчас на распутье ставить или нет. Уродовать карабин не хочется с одной стороны, да и затраты на это все напрягают, вот и хочу плюсы и минусы взвесить.
А что насчёт подкрашенных целика и мушки , пользовался кто то ? Или со вставками оптоволокна ?
igorus512
adux
Уродовать карабин не хочется
Можно поставить планку пикаттини вместо целика (и уже на нее коллиматор). Если что - обратно махнуть. Есть с прорезью, можно целиться даже, только без регулировки дальности.
adux
со вставками оптоволокна
Тема, можно пробовать, например, HiViz или тритиевые (но это уже небюджетно). Почитайте отзывы перед покупкой. Как по мне, если уж ставить, то и планку и мушку со световодами или светящиеся.
adux
Спасибо)))
заметил такую штуку что у меня наклонена мушка влево, причем именно наклонена а не сдвинута, выглядит это примерно вот так
интересно следующее почему и зачем, если производилась корекция мушки то она должна быть сдвинута на не наклонена насколько я понимаю
на фото не сильно заметно наверное, но верхняя часть мушки (тот шпиль который без резьбы) наклонен в правую сторону если смотреть с дульного среза,при прицеливании это сильно видно
При стрельбе на 100 заметил что куча уходит влево
igorus512
Могли погнуть. Мушку поменять легче всего (если не учитывать перепристрелку). Есть везде в наличии, цена копеечная.
adux
igorus512
Могли погнуть. Мушку поменять легче всего (если не учитывать перепристрелку). Есть везде в наличии, цена копеечная.
Я правильно понял что она не должна быть кривой? если ее смещали то она должна все равно прямо стоять?
Выкрутить и поставить новую? от АК не подойдет ?
diem

Если кому нужно в "логрус про" появились газовые поршни по 1200₽, говорят новые
adux
Дорого, я свой за 800 на ганзе брал новый. Теперь без дела лежит ...
walet
Во какая загогулина 😊


adux
этим ДТК при желании и забить можно))))
Как в работе, глушит сильно?
Rentgen-1
Кривые мушки - норма, не беспокойтесь даже. Можно купить планку от РПК, поставить посередине и сдвинуть целик.
adux
igorus512
Тема, можно пробовать, например, HiViz или тритиевые (но это уже небюджетно). Почитайте отзывы перед покупкой. Как по мне, если уж ставить, то и планку и мушку со световодами или светящиеся.
на 106 тозе делал так, самой маленькой дрелью делал лунку и заливал белую краску, мб и тут так попробывать а мушку красить тоже можно попробывать покрасить
adux
Rentgen-1
Можно купить планку от РПК, поставить посередине и сдвинуть целик.
спасибо всем.
Попробую наверное или новую мушку найти или это выпрямить
walet
adux
этим ДТК при желании и забить можно))))
Как в работе, глушит сильно?

а я не пробовал 😊 просто поставил пока, думаю оставить чи продать? 😊
он дюраевый из Д16 Т анодированной, поэтому лёгкий аки пёрышко 😊

gross kaput
adux
Я правильно понял что она не должна быть кривой?
Правильно, не должна.
adux
если ее смещали то она должна все равно прямо стоять?
Да, смещают не мушку а ее полозок.
adux
Выкрутить и поставить новую?
Да
adux
от АК не подойдет ?
Без доработки не подойдет, АКашная мушка имеет нарезную часть на 9мм длинней чем у СКСа, так что вкрутится она вкрутится но пристрелять не получится. Но если руки не совсем из опы растут до нарезную часть АКашной мушки можно укоротить - благо верхушки у мушек одинаковые.

СКС

АК

P.S. а что, просто выправить погнутую мушку не судьба?

adux
Уже об этом задумался, спасибо за ответы )) будем пробовать рукоприкладство ))
Серый Волк
Получилось проверить магазины отстрелом 😊


skif11
Перерегистрирвал карабин, переодел в родное дерево, вместо АТИ-шной ложи. И чего-то дерево таким удобным показалось, что решил так и оставить.
Любопытная стать про тюнинг СКС https://topwar.ru/146687-novyj...juning-sks.html
gross kaput
Серый Волк УСМ дорабатывался?
Серый Волк
gross kaputУСМ дорабатывался?

Не мной. УСМ вообще какой-то левый. Номер сточен, половина пружин покрашены по ржавчине. Пришлось менять из ЗиПа.

Боевая пружина кем-то укорочена на 3 витка.

Зимой стрелял с новой, все без проблем. Летом прикинул, что может в старой проблемы были из-за заусенец в месте обрезки 😊 Сделал все гладко и красиво, решил попробовать 😊

p.s. но спуск с обрезанной почти как у Тигра... 😛

ДОК76
skif11
Любопытная статья про тюнинг СКС https://topwar.ru/146687-novyj...juning-sks.html
Статья неплохая.
Комменты внизу интересны.
КМК Серёжа (ГК) зря бисер мечет...
😊
ДОК76
Серый Волк

Не мной. УСМ вообще какой-то левый. Номер сточен, половина пружин покрашены по ржавчине. Пришлось менять из ЗиПа.

Боевая пружина кем-то укорочена на 3 витка. Зимой стрелял с новой, все без проблем. Летом прикинул, что может в старой проблемы были из-за заусенец в месте обрезки 😊 Сделал все гладко и красиво, решил попробовать 😊

Хорошо, что сейчас обнаружилось а не на охоте...
gross kaput
Серый Волк
Боевая пружина кем-то укорочена на 3 витка.
Я таки Вас немного расстрою то что у вас стояло не было укорочено на три витка 😊
Банально потому что изначально оно не было пружиной от СКСа 😀 и на сколько обрезали эту пружину науке не известно может на один виток а может и на 101 😊
Внимательно посмотрите на межвитковое расстояние и посчитайте витки - штатная пружина СКСа имеет 24 +_0,5 витков, ваш обрезок-же имеет 27 витков.
Серый Волк
gross kaputштатная пружина СКСа имеет 24 +_0,5 витков, ваш обрезок-же имеет 27 витков.

Сергей, спорить и не буду! Хотя посчитать витки не сообразил 😊 Судя по тому, что пружина предохранителя была вообще деформирована, то УСМ побывал в "весьма ловких руках".

Сейчас уже стоит штатная пружина, думаю, больше осечек не будет.

gross kaput
Серый Волк
Судя по тому, что пружина предохранителя была вообще деформирована
И здесь засада - пружинка-то самопал, да, с УСМом вам подфартило 😊.
P.S. штатная боевая пружина безболезненно позволяет укоротить себя на 3 витка - ибо дури в ней с запасом, но правда пружина должна быть свежей а УСМ не должен иметь ни каких косяков с затираниям/заеданиями, перекосами и прочим, в этом случае как минимум тысячу бахов на такой пружине можно сделать безболезненно, у меня такая пружинка уже пробежала примерно 1500 - пока полет нормальный, осечек нет.
gross kaput
P.S.2 года 1,5-2 назад на верники появилось достаточно большое количество б/у УСМов явно после восстановительно/коленочного ремонта, корпуса с раковинами, детали и пружины крашены прямо по ржавчине и старой смазке - краска прям хлопьями отваливалась - не из того-ли источника? Один такой купил за копейки в качестве донора, деталей от него не осталось а вот корпус есть - сейчас фотку сделаю.



Похоже?
gross kaput
ДОК76
КМК Серёжа (ГК) зря бисер мечет...
Ну почему зря? Так сказать несем свет истины в массы по мере сил 😊
На ВО вообще засилье диванных спецов - каждый второй минимум спецназовец всех спецназов мира не считая каждого первого 😊
Серый Волк
gross kaputне из того-ли источника

Кто их знает??? Хотя УСМ был покрыт как и весь карабин, одной краской. Спиртом смывается "на раз" 😊 Пока не могу найти УСМ позднего образца, думаю все же заменить на заведомо нормальный.

stekl0duv
Приветствую уважаемое сообщество.
На самом деле, прошу помощи! ))
Вопрос такой:
У знакомой умер муж. Осталось оружие. Оно так себе. Иж 27 и архар, сиречь СКС с небольшими "доделками" , есть еще и резинострел , но я сразу посоветовал его выкинуть.
Речь идет о карабине Архар.
Покойный переложил его в амеровскую тактическую ложу, поставил дтк, прицел ( который "заиграли " его друзья) а пострелять из него поездил раза два или три.
Карабин не чищен ! после крайних стрельб, потом был изъят и хранится у росгвардов
Лежит он там уже долго . В ноябре его уже на утилизацию напрявят.
Тетку жалко. Она в наследство вступала, оружие оценивала- это деньги, пошлины платила, еще чета там платила.... бла, бла,бла....., короче денег отдала, а для чего - не знает и сама.
Карабин официально оценен в 25 Круб . Я согласился забрать за 15. Если он норм.
Теперь ещё!
Карабин не переоформить без контрольного отстрела, а отстрел не делают там , где он хранится!!!! Только при помощи " выездного инспектора", которого надо забирать отвозить и все такое . Патронов у меня таких нет ( ну нету у меня такого калибра) , а в управлении патроны на отстрел не выдают! Мне предложено было изыскать 3 патрона своими силами ( статья 222) и с ними приехать в управление.))
И все это на фоне моих сомнений , что карабин все это время лежал в хранилище не чищеный! А рассмотреть его я толком не сумел, потому что в первый приезд я был не готов и без инструмента, а во второй раз мне не смогли его показать , потому что про...ли ключи от оружейки)
Господа! Скажите , мне это надо? Там от ствола еще что нибудь осталось?
времени на оформление надо вагон, денег хоть и не много , но не бесплатный.
Да и нужен он мне только для стрельбы по железным плиткам на стрельбище и дать сыну пострелять( он умеет, но в этом калибре дешевле чем в 30-06)
Я уверен , что здесь есть люди с опытом владения СКСом , которым полученой информации хватит , чтобы сказать свое веское слово - брать или пусть утилизируют!
Как говориться- жду ответа, заранее благодарен!
skif11
В пластиковой ложе за 15 норм. Не думаю, что из-за того что не почистили произошли фатальные изменения, особенно если хромированный ствол. Тут с войны нечищенные лежат, а потом нормально стреляют. Так что если есть желание вдове помочь, можно взять - одну ложу за 15 можно продать. Ну или за 12. Надо найти кого, у кого есть разрешение на 7,62х39, взять его с патронами и поехать на отстрел
stekl0duv
[B][/B]
ну я ,в принципе, так и думал.
по поводу ложи. а вот на счет хрома в стволе не уверен))
ну а с другой стороны - это же не высокоточный комплекс.
даже если его на пару тысяч выстрелов хватит, то потом купить деревяху ,утилизировать , а пластик отдать ,кому нужен ,незадорого.
спасибо за ответ!
если звезды сойдутся ,то съезжу, переоформлю.
ag78
Можно наверное и деревяху не брать? На пластике номер вряд ли выбит. Уточните в лро, можно наверное только железо утилизировать. Ствол со ствольной коробкой и затвор.
Дима44
Дня Всем самого доброго!Два года назад купил СКС..а пообщаться не с кем,решил к Вам,уж подскажите плиз...туда пишу ни туда..мож надо тему создать,заранее спасибо!
Дима44

druid33
ag78
Можно наверное и деревяху не брать? На пластике номер вряд ли выбит. Уточните в лро, можно наверное только железо утилизировать. Ствол со ствольной коробкой и затвор.



Так утилизируются ОЧ 😛 Остальное можно снять и продать 😊 Отстрел- разборка- утилизация- продажа не ОЧ.
Другой вопрос - цена. Когда работал по ормагм практически всегда наследуемый хлам был оценен на какие то странные суммы 😞 Личное ружьё Геринга отдыхает 😞 А людей жалко- ходят, оценивают, налоги платят и при попытке продать по той цене на которую оружие оценили полный облом. Да, это любимое ружьё папы\мужа\брата. Да, возможно он говорил, что оно хорошо стреляет. Да, возможно он купил его у "генерала" 😊 Но реальная цена этого ружья, учитывая состояние и средние цены по рынку много ниже ожидаемой 😞 Я не знаю кем надо быть что бы оценить старенького Архара в 25 рублей...Хотя, возможно они получают процент от оцениваемого?
ag78
Оч это кто простите?
druid33
Основные части. Ствол со ствольной коробкой и затвор.
skif11
Ага, видел в начале 2000-х СКС Язова в "защите" на Петровке за 27000
Rentgen-1
Ну, тапко само по себе не меньше 15 стоит. Плюс сам СКС за 10. Не так и завышено. + магазины тапко по 4 тысячи, если есть. Дтк. Другое дело, что "допы" обычно не нужны новым владельцам...
skif11
магазины тапко по 4 тысячи, если есть
Тапковские магазины вряд ли в лицензионку сдавали. Если только десятизарядные
ДОК76
Дима44
Дня Всем самого доброго!Два года назад купил СКС..а пообщаться не с кем,решил к Вам,уж подскажите плиз...туда пишу ни туда..мож надо тему создать,заранее спасибо!
Ну Вы блин даёте...
Мы тут уже 2,5 года только за СКС и говорим а Вам пообщаться не с кем...
Спрашивайте...
Дима44
ДОК76
Ну Вы блин даёте...
Мы тут уже 2,5 года только за СКС и говорим а Вам пообщаться не с кем...
Спрашивайте...

Спасибо за ответ!за темами слежу , но все не решался зареться, взял вот ствол долго искал, новот подвернулся, так просто мнение составить....на оценку короч....1953 год,без гвоздя, новодельных надписей нет(кроме ОП СКС да и то как видно керном выбито фотку могу скинуть)прилив спилил бывший владелец...заставили сказал....там даж видно,в родном воронении,но на прикладе ХХХХХ СТОЯТ,а ниже родной номер,а так все на одних номерах....в общем фотки сецчас скину,давайте пообщаемся, есть вопросы...что за клеймо на прикладе "Ф"интересно.

gross kaput
Дима44
что за клеймо на прикладе "Ф"интересно.
Только не Ф, а стилизованное "Ф" и "Т" в круге, клеймо производителя лож для ТОЗа, точная расмшифровка мне не известна но подозреваю что "Тульская фабрика", На Ижевских карабинах ложа с клеймом производителя "АП" в круге.
Дима44
gross kaput
Только не Ф, а стилизованное "Ф" и "Т" в круге, клеймо производителя лож для ТОЗа, точная расмшифровка мне не известна но подозреваю что "Тульская фабрика", На Ижевских карабинах ложа с клеймом производителя "АП" в круге.

Благодарю!

Дима44
Дима44

Благодарю!

За ошибки сорри , не удобно на мобильнике набивать

Дима44
Дима44

Спасибо за ответ!за темами слежу , но все не решался зареться, взял вот ствол долго искал, новот подвернулся, так просто мнение составить....на оценку короч....1953 год,без гвоздя, новодельных надписей нет(кроме ОП СКС да и то как видно керном выбито фотку могу скинуть)прилив спилил бывший владелец...заставили сказал....там даж видно,в родном воронении,но на прикладе ХХХХХ СТОЯТ,а ниже родной номер,а так все на одних номерах....в общем фотки сецчас скину,давайте пообщаемся, есть вопросы...что за клеймо на прикладе "Ф"интересно.

Дима44

Дима44
[B][/B]
adux
Люди а что это на патронах тулАммо за фигня в виде "пипки" и как такая фигня вообще может быть уж явно подозреваю кучность не улучшает. Партия 2017 года.
На партиях 2018 года тоже такая ерунда ?
Saernew
Эта пипка только на патронах серии FMJ-1. На всех партиях.
adux
И что она даёт в принципе?
gross kaput
adux
И что она даёт в принципе?
Ни чего, маркетинг в чистом виде + сокращения производства оболочки на одну операцию, эта пипка образуется при вытяжке оболочки после чего она должна обрезаться.
P.S. Слышал такую версию появления этой пипки - в один прекрасный момент на УПЗ произошел какой-то сбой на линии в результате на окончательную сборку попали пули с необрезанными оболочками поломав голову решили пустить их в продажу преподнеся это как неимеющееаналоговсуперулучшение.

adux
Спасибо, прейдется теперь отстреливать)) ну хоть побабахаю ими))
А насчёт пуль sp, ровно в патронник входят или заминаеися носик свинцовый ?
iddk
Мнет собака.
Waldschnepfer
iddk
Мнет собака.
Только что проверил. Заставил собаку по патронам SP походить, ничего не замяла. Может курцхаар легкий? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

adux
))), да вот зачем черт меня дёрнул эти тулАммо покупать, да ещё тупанул не посмотрел что с пипкой.
200 шт теперь чисто побабахать без цели )))
Waldschnepfer
adux
)), да вот зачем черт меня дёрнул эти тулАммо покупать, да ещё тупанул не посмотрел что с пипкой.
200 шт теперь чисто побабахать без цели )))
Можно перепулить чем то приличным, теперь 223 ст. не нарисуют за это.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lexa72rus
Вчера тульскими стрелял, слегка удивлён. Экспансивка на уровне Барнаула ул. кучности, оболочка тоже неплохо. Единственно, прицел крутить пришлось, сильно в сторону уводит, от пристрелки барнаулом. А до этого они мне почему то не понравились, решил, что не летит туламо.
ДОК76
adux
Люди а что это на патронах тулАммо за фигня в виде "пипки" и как такая фигня вообще может быть уж явно подозреваю кучность не улучшает. Партия 2017 года.
На партиях 2018 года тоже такая ерунда ?
Как уже отметили камрады - чистой воды маркетинг...
В наших ормагах лежат под названием FMJ-1 (Ленинградка). У меня полетели обычненько.
Levsha1981
На злобу дня- наебался в китайском магазине, купил 10 антабок на вивер ))))
adux
Будут запасные части)))
А кстати стоковую ложе доробытывал кто в плане наращивания приклада , стачивания или уменьшения толщины рукояти под свою руку ?
TAURUS

Думаю причина того что Барнаул лучше всех летит из армейского оружия в этом...

Серый Волк
adux
стоковую ложе доробытывал кто в плане наращивания приклада , стачивания или уменьшения толщины рукояти под свою руку ?

😀 Кто же еще, как не Фил?



adux
Кстати пробовал поиграться с пулей тулАммо SP, носик не мнет, несколько раз дрочил затвор )))


Как понял что появляются небольшие царапины на самой свинцовой головке из за досылаю пули

Кстати где то встречал информацию что тулАммо 7.62 специально спроектированы под СКС и АК так ли это?

adux
У кого какой вес с разными типами лож?
На моём с ДТК 3.750
карамбит
adux
Кстати где то встречал информацию что тулАммо 7.62 специально спроектированы под СКС и АК так ли это?
Я думаю, скорее случайно, чем специально...
ДОК76
adux
Кстати пробовал поиграться с пулей тулАммо SP, носик не мнет, несколько раз дрочил затвор )))
Не расстраивайтесь - в режиме стрельбы будет мяться. 😛

adux
Кстати где то встречал информацию что тулАммо 7.62 специально спроектированы под СКС и АК так ли это?
А подо что они могли быть ещё спроектированы? 😊
Виталий Петров
Норм пуля, в разрезе скс"а не хуже и не лучше аналогов.
П.С: Пробуйте тулу хп, с дыркой - вот это зачастую хороший патрон(если завод массово не забухал, хз чо у них там).
Так же, Первое предпочтение, при наличие в продаже, отдавайте барнаулу Пов. Кучности, какие оне там бы не были. Патроны Говно, но то ли у них там партия самая стабильная, то ли я еще хз чего, но у этих патронов нет обидных отрывов, и они реально летят на 300 метров в 30 см.
igorus512
adux
в плане наращивания приклада
+5см Leapers UTG RB-SKBTP02A
недостаток - тяжеловат немного (около 200г), но сидит хорошо.

adux
У кого какой вес с разными типами лож?
ВПО-208 с низкой боковой планкой.
Штатная ложа береза, с удлиненным +5см затыльником - 3780г
Алтайская ложа "типа СВД" - 3690г
iddk
igorus512
Алтайская ложа "типа СВД" - 3690г

У Алтая скорее "типа ВСС".

igorus512
Наверное так. Неплохие делают и бюджетненько, особенно если красить самому.
Vitoff
adux
Люди а что это на патронах тулАммо за фигня в виде "пипки"
Сегодня купил патроны ТулАммо латунные из Юбилейной серии. Пули ровные ни каких пипок нет. Отстреляться только через неделю получится.
adux
повезло))) я тупанул, надо было перед покупкой посмотреть на саму пулю и купил с этой пипкой))) конечно может они и стандартно летят но внешний вид напрягает
а кто нибудь заказывал ложе от ларгус про охотничье монте карло бук, как у них с подгонкой?
ДОК76
adux
повезло))) я тупанул, надо было перед покупкой посмотреть на саму пулю и купил с этой пипкой))) конечно может они и стандартно летят но внешний вид напрягает
а кто нибудь заказывал ложе от ларгус про охотничье монте карло бук, как у них с подгонкой?
Вот дались Вам эти "пипки"...
Считайте, что именно эти пули бронебойные и не парьтесь.
Lexa72rus
adux
ложе от ларгус про охотничье монте карло бук, как у них с подгонкой?
Ларгус-это лада, контора логрус 😊 Попадалось видео с ложе от них, правда ортопед (и что все так в эти ортопеды уперлись?) - требует небольшой подгонки, и это правильно, я считаю. Операция несложная. Сам чего то задумался об охот ложе, хотя и с родной очень нравится.
adux
Ну то что если прейдется немного дерево снимать для подгонки не настораживает, больше беспокоит то что не будет ли зазоров в ней что бы не вклеивать проставки всякие
domomychitel
Может было, может нет, для общего развития http://madclone.blogspot.com/2016/10/blog-post.html
Черномор
Виталий Петров
П.С: Пробуйте тулу хп, с дыркой - вот это зачастую хороший патрон(если завод массово не забухал,

Скажите, у вас на работе часто массово бухают?

Levsha1981
Декабрь январь так везде запой 😊
Vitoff
adux
а кто нибудь заказывал ложе от ларгус про охотничье монте карло бук, как у них с подгонкой?
Я заказывал правда себе ортопед. Минут за 20 воткнул в дерево. Ещё минут 15 потратил на нагель. Пришлось подтачивать. Нагель ставил с штатной буратинки.
Rentgen-1
Почему все делают "ортопед" или "монте-карло"? Нигде не видел стандартное ложе, как оригинальное, но с нормальным прикладом и с более качественным деревом.
ДОК76
Rentgen-1
Почему все делают "ортопед" или "монте-карло"? Нигде не видел стандартное ложе, как оригинальное, но с нормальным прикладом и с более качественным деревом.
😊
На вкус и цвет все фломастеры разные...
Для большинства людей монте-карло и является нормальным прикладом.
VALEKS1961
Rentgen-1
... Нигде не видел стандартное ложе, как оригинальное, но с нормальным прикладом и с более качественным деревом.[/B]

У Сергея Иванова стандартное ложе из качественной древесины и по индивидуальному размеру. Я все себе собираюсь такую заказать.

VALEKS1961
Ну не совсем стандартное, но думаю удобное.
VALEKS1961
Ложа для СКС " СКС-Оригинал" (Орех) 20000 руб. Мастерская Сергея Иванова.
adux
Ну 20к отдавать за ложе как то через чур, при условии что сам карабин меньше стоит
Lexa72rus
У Сергея Иванова
ценник нестандартный.
Можно попробовать заказать под свои хотелки у Максима ложейщика, либо вот у этого мастера


Lexa72rus
VALEKS1961
Ложа для СКС " СКС-Оригинал" (Орех) 20000 руб.
Действительно, надо быть большим оригиналом, для покупки этого. При условии, что родная ложа стоит минимум в десять раз дешевле)
ag78
Наверняка есть люди, для которых 20тыс не проблемма, иначе не было б в продаже лож за эти деньги.
А цена наверное высока из за материала, который ой как недешев.

У меня штатное ложе за 1600руб. Пока устраивает)

Scorpbor
VALEKS1961
Я все себе собираюсь такую заказать.
берите,очень удобное.В руках лежит как влитое,тем более он под Вас подгонять будет.
Levsha1981
Lexa72rus
Действительно, надо быть большим оригиналом, для покупки этого. При условии, что родная ложа стоит минимум в десять раз дешевле)

приоткрою вам реальность- там еще пару месяцев заказ ждать надо 😛

Rentgen-1
Мда. Или 20 тысяч, или монтекарлы и псевдосвд!
VALEKS1961
Scorpbor
берите,очень удобное.В руках лежит как влитое,тем более он под Вас подгонять будет.

Я перед тем как связаться с Сергеем перечитал кучу отзывов о его работах и других мастеров, поэтому выбор сделал, даже связывался с ним, но решил повременить с заказом. Столько сколько я карабином пользовался за это время, мне и родное вполне устраивает. Но если решу менять, то только на то что выбрал.

VALEKS1961
ag78
Наверняка есть люди, для которых 20тыс не проблемма, иначе не было б в продаже лож за эти деньги.
А цена наверное высока из за материала, который ой как недешев.

У меня штатное ложе за 1600руб. Пока устраивает)

Вы правы, все зависит от сорта и текстуры дерева, а также индивидуальных пожеланий заказчика.

Waldschnepfer
Стер свое сообщение, дабы не бросать тень на незнакомого человека, тк о разных людях шла речь.
Приношу извинения всем, кто успел прочитать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

VALEKS1961
Rentgen-1
Мда. Или 20 тысяч, или монтекарлы и псевдосвд!

Монтекарло от Сергея Иванова можно купить в Оборонтехе
ПРИКЛАД СКС МОНТЕ-КАРЛО "ЛЮКС" (ОРЕХ) 13 990 рубю

https://oborontech.ru/catalog/...lo-lyuks-orekh/

VALEKS1961
adux
Ну 20к отдавать за ложе как то через чур, при условии что сам карабин меньше стоит

Это смотря где, свой в пересчете на рубли брал за 32000

Levsha1981
Лежит у мну ложа ивановская все никак не собраттся с мыслями прикрутить ее..там пилить надо буратину таки
adux
вопрос на засыпку тем кто переделывал или дорабатывал свои ложа
в общем решил переделать свое ложе и кое где поснимал часть дерева, зашкурил и обработал льняным маслом, на утро увидел что та часть которую переделывал намного светлее остального ложа ( тупанул конечно надо было сразу не спешить с маслом).
Так вот как убрать слой льняного масла и нанести марилку ?))) или чем можно почернить бюджетным ?
Waldschnepfer
Levsha1981
Лежит у мну ложа ивановская все никак не собраттся с мыслями
"Общался с Ивановым, и был обескуражен флазой: "Я не встречаюсь с заказчиком. Делаю дистанционно, доставка почтой ЕМС"
Разговор, правда, не об СКС шел, об Лосе 9.1.
Меня сократили, и я, разумеется, разговор не продолжил.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Scorpbor
Waldschnepfer
Я не встречаюсь с заказчиком. Делаю дистанционно, доставка почтой ЕМС
Ну в принципе так он и работает.Мне задали несколько вопросов по поводу замеров рук,роста и т.д. и выслали по почте емс ложе.В мастерской за час,с учетом монтажа планки,все собрали в кучу и похвалили ложе,типа стало идеально.Что еще надо то?
Lexa72rus
adux
вопрос на засыпку тем кто переделывал или дорабатывал свои ложа
в общем решил переделать свое ложе и кое где поснимал часть дерева, зашкурил и обработал льняным маслом, на утро увидел что та часть которую переделывал намного светлее остального ложа ( тупанул конечно надо было сразу не спешить с маслом).
Так вот как убрать слой льняного масла и нанести марилку ?))) или чем можно почернить бюджетным ?
За один проход льнянка цвет не даст. Да и за один день тоже, тут торопиться не надо. С телефона не удобно, найдите темы по пропитке ружейных лож льняным маслом, там все подробно расписано.
ЗЫ Фото запиленной буратины выложите, интересно же 😊
igorus512
Lexa72rus
темы по пропитке ружейных лож льняным маслом
forummessage/54/314
Здесь смотрел, когда делал. Мой отчет в конце темы.
adux
В общем сточил рукоять, опустил тыльник приклада и добавил гребень вниз

Цвет конечно поменялся , но стало гораздо удобнее чем было

Было


Стало


Levsha1981
Scorpbor
Ну в принципе так он и работает.Мне задали несколько вопросов по поводу замеров рук,роста и т.д. и выслали по почте емс ложе.В мастерской за час,с учетом монтажа планки,все собрали в кучу и похвалили ложе,типа стало идеально.Что еще надо то?

нагель не вворачивается в выборку под него- нужно растачивать и заново лненкой обрабатывать...моя слегка негодует, а так да буратинка очень красива...а работа+стройка= когда выпадает свободное время хватаю дробадан и бегу гонять утов....жду когда родят мне крон вот тогда возьму 2 ствола(оба СКС) и наверно таки займусь ими

Серый Волк
Прибыли для тестирования магазины СКОС. 😛
Главный тестер уже готов, "на зуб" попробовал! 😀


Sevenstars
Господа, вопрос по мушке. Есть карабин, но стреляет стабильно правее, на 70 м уход от центра 5-10 см, учитывая рассеивание.
Мушка сдвинута почти до предела. Есть варианты решения вопроса?
igorus512
Sevenstars
варианты решения вопроса
Планка вместо целика и легкий коллиматор.
Scorpbor
целик РПК?
adux
Дообработал ложе, снял верхний слой льняного масла с помощью ацетона, зашкурил 400 наждачкой, покрыл в 4 слоя марилкой не водной цвет Мокко, просушил почти сутки, затем убрал остатки олифы оккуратно ацетоном.
Теперь просушу сутки и покрою датским маслом в 1-2 слоя чтобы не париться с олифой льняной т.к датское масло быстрее полимеризуется .
По мне цвет стал более равномерным

Было

Стало

Хотя складывается впечатление что после высыхания морилки ничем покрывать не прийдется т.к под ней олифа, льняное масло а она сама , морилки образует пленку

карамбит
Sevenstars
Господа, вопрос по мушке.
А колодка мушки по центру ствола стоит?
Sevenstars
igorus512
Планка вместо целика и легкий коллиматор.

Уже, но тут есть нюанс.
При такой постановке вопроса к ложе приходится прикладываться не скулой, а подбородком.
Даже самый низкий коллиматор не решит вопрос, так как: база вивер + крон коллиматора + марка коллиматора, которая расположена в середине окуляра, дают разницу около 4-5 см.

SanySan
[QUOTE]Изначально написано Серый Волк:
[B]Прибыли для тестирования магазины СКОС. 😛
Главный тестер уже готов, "на зуб" попробовал! 😀


Поздравляю! Обладаю только 5местным от СКОС, отстрелял порядка до 100 патронов, замечаний нет 😊 Правда стрелял только барнаульской оболочкой. Ждем результата тестирования и видео.

ДОК76
Кстати, камрады: с Днём оружейника!
Он у нас как раз сегодня - 19 сентября.
Тут нам точно есть чем гордиться!
Серый Волк
ДОК76с Днём оружейника! Он у нас как раз сегодня - 19 сентября. Тут нам точно есть чем гордиться!

Спасибо! 😊 К слову, у Игоря, который С.К.О.С. - сегодня день рождения! 😛

SanySanПравда стрелял только барнаульской оболочкой. Ждем результата тестирования и видео.

Само собой, уже отснял "домашний" обзор, к пятнице смонтирую 😊
Проверил учебные патроны - все отлично, за ними полуоболочку - мнет и царапает носик... 😞 А потом вспомнил, что и Тигр тоже пули SP не жалует и прогнал полуоболочку через штатный магазин СКС.
Вот что получилось:

В общем, наших ребят винить не стоит. 😛 И конструктор С.Г.Симонов не виноват, что не поставили перед ним задачу обеспечить беспроблемную подачу патрона с полуоболочечной пулей 😀

iddk
Sevenstars

Уже, но тут есть нюанс.
При такой постановке вопроса к ложе приходится прикладываться не скулой, а подбородком.
Даже самый низкий коллиматор не решит вопрос, так как: база вивер + крон коллиматора + марка коллиматора, которая расположена в середине окуляра, дают разницу около 4-5 см.

Планку вместо целика

kamikadze
Sevenstars
При такой постановке вопроса к ложе приходится прикладываться не скулой, а подбородком.

Взять у этого производителя чехол неопреновый с регулируемым гребнем - и не париться.

kamikadze
Sevenstars
При такой постановке вопроса к ложе приходится прикладываться не скулой, а подбородком.

Взять у этого производителя чехол неопреновый с регулируемым гребнем - и не париться.

Sevenstars
kamikadze

Взять у этого производителя чехол неопреновый с регулируемым гребнем - и не париться.

Ложа тоже поменяна. Такая стоит https://propriklad.ru/product-category/%D1%81%D0%BA%D1%81/

Вопрос проще, на самом деле. Можно ли заменит муфту, которая с мушкой и намушником. То есть всю переднюю часть механических прицельных? Был у кого опыт?

Серый Волк
SanySan
Ждем результата тестирования и видео

Пока только распаковка 😛

igorus512
Originally posted by
Sevenstars:
При такой постановке вопроса к ложе приходится прикладываться не скулой, а подбородком.
Даже самый низкий коллиматор не решит вопрос, так как: база вивер + крон коллиматора + марка коллиматора, которая расположена в середине окуляра, дают разницу около 4-5 см.
Обрезок пенистой трубки (пенополиэтилен для утепления сантехнических труб в Леруа-мерлене по 50р) и несколько витков маскировочного матерчатого скотча с алиэкспресса решило данную проблему для меня 😛

Originally posted by
Sevenstars:
Вопрос проще, на самом деле. Можно ли заменит муфту, которая с мушкой и намушником. То есть всю переднюю часть механических прицельных? Был у кого опыт?
Меняется и даже не очень сложно (здесь обсуждалось раньше), но я лично бы по конкретно такому вопросу отнес бы к мастеру с опытом, хоть руки и нормально выросли.
Rentgen-1
А толку менять мушку с основанием. Основание же просверлено и закреплено штифтами. Поправишь ты его, что бы мушка была ровной, а штифтами закрепить все равно не сможешь. Будет гулять при стрельбе.

Дело же не в кривом основании мушки, а в том, что его криво посадили.

Lexa72rus
Серый Волк

И конструктор С.Г.Симонов не виноват, что не поставили перед ним задачу обеспечить беспроблемную подачу патрона с полуоболочечной пулей 😀

Не могли ему такую задачу поставить. Товарищ Симонов проектировал боевое оружие, а применение в нем пули Дум-Дум запрещено Гаагской конвенцией 😊
Серый Волк
Lexa72rusприменение в нем пули Дум-Дум запрещено Гаагской конвенцией

Вот такие мы гуманисты! 😊 😀

iddk
Lexa72rus
Не могли ему такую задачу поставить. Товарищ Симонов проектировал боевое оружие, а применение в нем пули Дум-Дум запрещено Гаагской конвенцией 😊

Да. Но должен был предвидеть 😀. Тем более при злодейском-злодее Сталине 😛.

Sevenstars
Lexa72rus
Не могли ему такую задачу поставить. Товарищ Симонов проектировал боевое оружие, а применение в нем пули Дум-Дум запрещено Гаагской конвенцией 😊

В пафгановских магазинах на подавателе есть небольшая площадка в районе середины пули, видимо для дум-дум и придуманной.
Я пока пайган не обстрелял, его его надфилем обработать надо.

Серый Волк
iddkпри злодейском-злодее

😊 Да уж, такие злодеи были... В архиве порой находишь любопытные документы. Например, письмо 1939 года на имя наркомвнудела тов.Берия, в котором и.о.предгорисполкома 😛 возмущается, что тов.Берия не ответил на предыдущее письмо, в котором горисполком добивался передачи здания конвойного батальона войск НКВД под Дом пионеров! 😀 (сорри за небольшой оффтоп)

Sevenstarsего надфилем обработать надо.

А я после первого отстрела только фаски снял у ЗЗ и на губках. Пилить пока ничего не стал. 😊

Sevenstars
Серый Волк

А я после первого отстрела только фаски снял у ЗЗ и на губках. Пилить пока ничего не стал. 😊

Мой конкретно не лезет, я сравнил его с тапком и понял почему, на выходных фотку сделаю и постараюсь выложить.

Серый Волк
Sevenstarsпонял почему, на выходных фотку сделаю и постараюсь выложить

Завтра, если снова неожиданностей не будет, проведу повторный отстрел магазинов ПафГана и первый магазинов СКОС. Пружину в УСМ поставил штатную, больше осечек не ожидается 😛

И еще думаю сравнить, как подается патрон с полуоболочкой из всех наличных вариантов - штатный магазин, Тарсо, ПафГан и СКОС. 😊

diem

Поеду завтра монстру испытывать)
iddk
На СКОСе чуда не будет. Губки надо точить.
Черномор
iddk

Да. Но должен был предвидеть 😀. Тем более при злодейском-злодее Сталине 😛.

Который заботился даже о том чтобы некоторые европейские столицы не уничтожить тяжёлой артой

iddk
Черномор

Который заботился даже о том чтобы некоторые европейские столицы не уничтожить тяжёлой артой

Ну "злодейский-злодей" это ирония. Я же не пятилетний чтобы такие выражения использовать всерьез 😊.

ДОК76
Приятно видеть, в этой теме, трезво рассуждающих и знающих историю камрадов.
А не либерастических-либерастов.
😊
Levsha1981
Черномор

Который заботился даже о том чтобы некоторые европейские столицы не уничтожить тяжёлой артой

Я тут в телек посматриваю, и создается впечатление что подобная забота была явно неуместна

ДОК76
Levsha1981

Я тут в телек посматриваю, и создается впечатление что подобная забота была явно неуместна

Это не в наших традициях.
ОНИ нас уничтожали, в крайней мировой войне, почти половиной "просвещённой" европы... Больше 10 000 наших людей в день.
Повторю: В ДЕНЬ...
Четверть века назад, опять стали хотеть того-же, под предводительством самой "исключительной" страны...
А МЫ их - нет. Ни тогда, ни сейчас.
Мы не такие, у нас другой генетический код.

Но тема сия - скорее для кают-компании (кто не знает - см. нижнюю ссылку в первом посте).
Здесь-же предлагаю за СКС говорить.

Серый Волк
Краткий результат отстрела полуоболочки на разных магазинах.
Носик пули заминает на ВСЕХ магазинах, в том числе и штатном. 😊

Верхний ряд - подача второго патрона после выстрела.
Нижний - результат ручной подачи.

Видео будет несколько позже.

p.s. но за весь день ни одного утыкания или неподачи ни на одном магазине 😀

ДОК76
Серый Волк
Краткий результат отстрела полуоболочки на разных магазинах.
Носик пули заминает на ВСЕХ магазинах
Естественно будет заминать...
УСМ победили?
Серый Волк
ДОК76УСМ победили?

Разумеется! Поставил штатную пружину, и не вспоминал даже об осечках. 😛

diem
Пострелял сегодня с новым прицелом 3-12 крат, к мишеням можно не ходить, да и труба не нужна, на 100 метрах все пробоины видно)
Расстроило то, что в 8 из 10 серий первый выстрел отрывает вниз и влево(, в чем дело, так и не понял(
Попробовал тульские патроны, оболочка с белой пулей, летят примерно так же, как и барнаульские.
Серый Волк
На ночь глядя 😀

Lexa72rus
Кажись, я знаю секрет плохой кучности СКС 😀

gross kaput
Суб-суб минутный СКС - это ВАУ! 😊
Серый Волк
"О сколько нам открытий чудных..." © 😊
iddk
Я знал!!! Я знал, что он существует.
😀
Waldschnepfer
Главнодело поменять прицел! 😉
И дело в шляпе! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Waldschnepfer
Главнодело поменять прицел!
Нее, Вы не до поняли. Все дело, в специально подобранном и взвешенном по кучкам "ИСПАНСИВНОМ" патроне!
Waldschnepfer
Испанские, штоль?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Варяг79
Добрый день, камрады.

Прошу совета, возможно, с этим кто-то уже сталкивался.

Итак, имеется СКС, одетый в ложе от ТАРСО. В целом, обновкой доволен, если бы не одна штука 😞
Проблема в том, что трубка приклада расположена слишком близко по вертикали к открытым прицельным приспособлениям (надеюсь, я внятно сформулировал проблему).
Фотография карабина найдена в Интернете, на ней отметил проблемную для меня часть:


Из-за этого очень неудобно целиться - приходиться сильно (до боли в скуле) вжиматься в трубу приклада и очень часто попадания сильно высят.

Скажите, пожалуйста сталкивался ли кто-то с такой проблемой? Если "да", то как решали?

Коллиматор и оптику, как варианты, в данном случае я не рассматриваю, так как хочу освоить механические прицельные.
Искал кастомную трубку с выносом вниз - нету таких.
Искать дядю Васю-токаря - тоже малоперспектиный вариант.
Шерстил американские (а они знатоки в обвесах на СКС) форумы - ничего подобного не нашел.
Отказываться от ТАРСО тоже не хочу.

При этом, обнаружил, что если установить прицел на стрельбу в 500-600 метров (т.е. на 5 или 6), то вкладываться уже удобнее. Можно попробовать выставить прицел на 6 и пристрелять на 100 метров, но мне это кажется порнографией. К тому же, прицельная стрельба на 150-200 и дальше мне будет заказана (хотя это не беда, т.к. на охоту не хожу, а стрельбища у нас , как раз, на 100 м).


Заранее и с уважением.

Lexa72rus
Waldschnepfer
Главнодело поменять прицел!
Сегодня струлять ездил. Так с открытых кучи собирались не хуже и не лучше, чем с оптикой. Эт че, ПО равноценен ОПП, раз кучность не поднимает никак?))))
А тут еще ложе новое зачем то захотелось. Нашел вот такой вариант



Теперь вопрос, есть ли пользователи подобных деревях, насколько удобно пользоваться открытыми, кажется гребень высоковат, по аналогии с предыдущим сообщением, не придется ли худеть мордой лица, шоб прицел видеть?

Виталий Петров
Варяг79
Из-за этого очень неудобно целиться - приходиться сильно (до боли в скуле) вжиматься в трубу приклада и очень часто попадания сильно высят.


Вариант правильный, имхо, - перепристрелять открытый под новое ложе.
Еще лучше - перепристрелять открытый под новое ложе и купить к нему щеку на 2 положения(она стандартная и стоит 750р).

Варяг79
Под новое ложе карабин пристрелян. Но, повторюсь, очень неудобно вкладываться - надо сильно (до неприятных ощущений) вжиматься в приклад или его трубу.

А о какой стандартной щеке идет речь?

Виталий Петров
Гуглите щека ар15/м16.
Вот она:
CAA cp1.
Варяг79
[с телефона не могу оптравить сообщение, тьфу, шьёрт 😊]
Вероятно, вы меня не так поняли. Мне надо понизить линию прицеливания, а любой нащечник ее, наоборот, повышает.
igorus512
Варяг79
Искать дядю Васю-токаря
Я бы проработал именно такой вариант. Тут надо то на сантиметр опустить приклад...
Варяг79
Тут надо то на сантиметр опустить приклад
да, гле-то около саниметра мне мешают.

Спасибо за совет, буду думать

iddk
В детстве гнули велосипедные рули, под "харлей" 😊. Забивали песком от излома.
Но у любого слесаря было бы лучше.
druid33
iddk
В детстве гнули велосипедные рули, под "харлей" . Забивали песком от излома.
Но у любого слесаря было бы лучше
там труба пластиковая.....
Waldschnepfer
druid33
там труба пластиковая.....
Феном погреть...

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
druid33
там труба пластиковая.....

Направляющая?

ДОК76
diem
Пострелял сегодня с новым прицелом 3-12 крат, к мишеням можно не ходить, да и труба не нужна, на 100 метрах все пробоины видно)
Расстроило то, что в 8 из 10 серий первый выстрел отрывает вниз и влево(, в чем дело, так и не понял
Что за оптику поставили?
Не бьёт ли по ней гильзами?
По поводу отрывов: шаты в ложе устранили?
Виталий Петров
Варяг79
[с телефона не могу оптравить сообщение, тьфу, шьёрт 😊]
Вероятно, вы меня не так поняли. Мне надо понизить линию прицеливания, а любой нащечник ее, наоборот, повышает.

O_о. Мне бы как раз повысить)) На самом деле диаметр трубы mil spec. Можно поискать какой либо приклад под нее, но, кмк, стандартный самый низкий.

Варяг79
Направляющая
да, там все пластиковое. Крепление трубы приклада в бодик (ствольную коробку) реализовано не резьбой, как в M-4/AR-15, там хитрое посадочное место, а одно в другом фиксируется двумя болтами.
Труба в сечении имеет следующий вид:

соответственно, посадочное место имеет такую же форму.

И труба, и крепление отличаются от "стандартных". Пока рассматриваю мысль заменить трубу на другую, с резьбой, а в бодик на смолу вклеить втулку с резьбой

druid33
Варяг79
И труба, и крепление отличаются от "стандартных". Пока рассматриваю мысль заменить трубу на другую, с резьбой, а в бодик на смолу вклеить втулку с резьбой
И возвращаемся к складной ложе АТИ 😊 Чем больше соединений тем больше люфтов 😞
Варяг79
Люфтов будет не больше, чем сейчас.
Приклад, как был, так и останется фиксированным (никаких складываемых вбок).

Нашел интересный переходник от UTG, правда, он разработан для АК
http://www.utgeurope.com/image...7_AD1_PRO_1.jpg
http://www.utgeurope.com/image...7_AD1_APP_1.jpg

как вариант, думаю намертво вклеить его в боди, а к нему уже штатным способом крепить трубу и приклад.
Проблема в том, что всего этого великолепия нет под руками и примерить нельзя

Варяг79
Ну, в любом случае, как я понимаю - я первый, кто поимел такое счастье ?
gross kaput
Вероятно да, по крайней мере вы первый от кого я подобное услышал



Варяг79
Коллега подсказал решение, простое и гениальное, в стиле Михаила Задорнова.
Перевернуть трубу приклада на 180 градусов, т.е. прикладом вверх.
Таким простым способом можно выиграть около 8 мм - как раз то, что мне не хватало.
Разумеется, я не издеваюсь 😊
Чтобы приклад вернуть на свое место трубу надо будет распилить, внуть вставить любую другую трубку (вроде бы, дюймовая трубка подойдет)и, развернуть приклад в нужном направлении и все тщательно проклеить все той же полиэфирной смолой.

С уважением

diem
ДОК76
Что за оптику поставили?
Не бьёт ли по ней гильзами?
По поводу отрывов: шаты в ложе устранили?

Поставил discovery vt-2 3-12x44, купил тут на ганзе, от ударов гильз спасает гильзоотражатель на магните), прицел пока нравится), хоть и большой). Выстрелов 200 уже выдержал.
Шат вертикальный убрал по Вашему совету тонкой пластиковой шайбочкой под усм) Спасибо! Остался небольшой лыфт приклада на трубке, не думаю что причина в этом, но перед следующими пострелушками постараюсь и это вылечить

gross kaput
diem
Остался небольшой лыфт приклада на трубке
Лечится элементарно, из жесткой пленки типа используемой в упаковочных блистерах, жестких файлах для документов или пленки для ламинирования вырезается вставка по размеру внутренностей приклада, вставляется внутрь и люфт уходит.

Old drum
gross kaput
Лечится элементарно
Прекрасно, только что, вылечил многолетний шат приклада на Сайге12...
Благодарю и снимаю шляпу! 😊
diem
Большое спасибо!!!
Будем лечить)
gross kaput
На здоровье.
ДОК76
А вот подкину забавное видео для обсуждения:

Охотник63
ДОК76
А вот подкину забавное видео для обсуждения:


Всем добра.Столкнулся с таким явлением когда поменял родной УСМ на \донора\,ясное дело заточенного под мои охотничьи хотелки.По началу всё шло просто изумительно,потом очевидно детальки притёрлись и начал мой СКС иногда подпулемёчивать.Пришлось поменять пружину шептала с родного УСМ.Пусть спуск стал немного потуже,зато на душе спокойствие.На этом пулемётная эпопея и закончилась.

Rentgen-1
Кстати говоря, амурские патроны лучше? Появились у нас, рублей на 5 дороже барнаульских.
Серый Волк
Rentgen-1амурские патроны лучше

1. Как минимум, не хуже БПЗ. 😊
2. Лак защитный, как на военных. 😛



Waldschnepfer
Серый Волк
Лак защитный, как на военных
А, кто нмть в медненых лильзах нынче производит? Серию "ГОЛД" от БПЗ не рассматриваю.

------
"Si vis pacem, para bellum"

коте58
Господа подскажите пожалуйста, на пластиковом отъемном магазине можно что то сделать,чтобы его отмыкать при закрыто затворной части?
Серый Волк
коте58его отмыкать при закрыто затворной части?

Только пилить затвор... 😀

stekl0duv
[B][/B]
Приветствую уважаемое сообщество.
Прошу принять в клуб , купил вот... Архар в пластике от " Тapco" .
Теперь вот несколько вопросов...
1 - у них УСМ регулировкам поддается?
2 - слышал что-то про демпфер пружины в крышку ствольной коробки..
3 - самое главное!! При подаче из магазина сильно уродует кончик полуоболоченой пули. Причем по разному. Видимо , из за того , что один патрон идёт , как-бы с левой стороны магазина , а другой с - правой. Вопрос , собст-но вот какой: с этой ипидерсией можно как-то справиться ( подточить заход в патронник) или ещё что нибудь сделать , или это наказуемое законом деяние и эта деформация есть следообразование и оно учтено в контр отстреле?
ДОК76
stekl0duv
Приветствую уважаемое сообщество.
Прошу принять в клуб , купил вот... Архар в пластике от " Тapco" .
Теперь вот несколько вопросов...
1 - у них УСМ регулировкам поддается?
2 - слышал что-то про демпфер пружины в крышку ствольной коробки..
3 - самое главное!! При подаче из магазина сильно уродует кончик полуоболоченой пули. Причем по разному. Видимо , из за того , что один патрон идёт , как-бы с левой стороны магазина , а другой с - правой. Вопрос , собст-но вот какой: с этой ипидерсией можно как-то справиться ( подточить заход в патронник) или ещё что нибудь сделать , или это наказуемое законом деяние и эта деформация есть следообразование и оно учтено в контр отстреле?

Так добро пожаловать!
По первому вопросу ответы есть в ссылках, см. первый пост темы. Да поддается.
Второй вопрос - что именно слышали? Наверное, всё-же, это не демпфер пружины а демпфер затвора? (ИМХО не лучший вариант в крышку - лучше в раму).
Третий вопрос - на кучность заминание носика не влияет. Проверено.
С моего СКС, что полуоболочка, что оболочка летят одинаково.
Так, что "эпидерсии" никакой и нет.

Серый Волк
ДОК76на кучность заминание носика не влияет. Проверено.

Соглашусь, именно полуоболочка летит из моего карабина лучше всего 😊
Но как-то на охоте видел СКС, у которого как раз по этой причине была аккуратно снята фаска на входе в патронник. По словам владельца, выполнено в столичной оружейной мастерской (гость был и сам оттуда 😀 ) Хотя, по моему, достаточно было доработать только "нижний полумесяц" 😛

iddk
Если магазин родной то к Сергею "ГК", он делал приспособу для поднятия кончика пули. Если пластик, точить губки (резать будет но серьезно меньше). Может можно избавиться совсем от срезания свинца но я не стал рисковать. Пилить патронник как-то совсем радикально.
ДОК76
Серый Волк
Но как-то на охоте видел СКС, у которого как раз по этой причине была аккуратно снята фаска на входе в патронник. По словам владельца, выполнено в столичной оружейной мастерской (гость был и сам оттуда 😀 ) Хотя, по моему, достаточно было доработать только "нижний полумесяц" 😛
Можно было бы расстроить гостя, из нерезиновой, показав одинаковые с ним результаты стрельбы на кучность... 😊
Так же сначала немного парился по этому поводу.
Практический отстрел показал, что эти переживания ни к чему.
Заряжал, что по одному - сразу в ствол, что стрелял в обычном режиме - монофалосно...
Несколько раз тоже отмечал, что именно барнаульская П/О даёт очень неплохие результаты.


ДОК76
Кстати о патронах.
Один хороший человек обещал мне, намедни, что при ближайшей поездке в "Темп" захватит, и на мою долю, тульские "юбилейные" патроны улучшенной кучности.
Пробовал кто нить уже такие?
Серый Волк
ДОК76показав одинаковые с ним результаты стрельбы на кучность...

Да там ни разу и не довелось пострелять, лось ни разу на него не вышел, а после уже темнело быстро. 😊

SanySan
Никто не думал, что автоматная стрельба из СКС возможна из-за инерционного накола капсюля неподпружиненного ударника? Возможна ли ситуация, когда на определенных партиях патронов капсюля сильно "нежные" на пробитие? При интенсивном перезаряде вручную на капсюлях ощутимые следы от ударника остаются.
stekl0duv
[QUOTE][B][/B][/Так, что "эпидерсии" никакой и нет.
Есть! Есть ипидерсия!!!!
Карабин нечищеным лежал на хранении в полиции ,год, а может и больше.. Потом контр отстрел. Потом я его забрал , стал чистить , а затвор разобрать не могу!!!
Стопор ,или как там эта деталь называется, не выбивается!
Все вычистил, кроме личины затвора. А там , где ударник ходит , грязища, скоро уже мешать будет перемещению ударника.
Вот хрен знает , что теперь делать!?
В мастерскую?
iddk
Выбивай. У меня тоже не хотел выходить, капал на ударник вд и гонял туда и обратно 😊. Потом надоело и выбил 😀.
igorus512
SanySan
автоматная стрельба из СКС возможна из-за инерционного накола капсюля неподпружиненного ударника
Маловероятно, даже если "нежный" капсюль слишком глубоко посадить. Более реальная причина (из связанных с ударником) - грязь и наклеп. Но в любом случае круглый ударник лучше заменить на треугольный (благо их есть в продаже и недорого).
forummessage/2/1752
#10512
Серый Волк
igorus512Маловероятно, даже если "нежный" капсюль слишком глубоко посадить.

Для примера - пока в УСМ не заменил "девую" боевую пружину, были частые осечки. И даже при почти полностью пробитом капсюле выстрела не было. По сравнению с инерционным наколом так просто кратер 😊

Old drum
Позволю себе заметить что когда то давненько читал в охот журнале, что толщина капсюля отличается на отечественных и импортных патронах.
Поэтому когда иностранцы стреляли не из нашего оружия, нашим патроном, то часто бывали осечки.
А когда стреляли из нашего оружия своими патронами, то доходило до сквозного пробития на капсюле боксер.

А теперь о личном опыте, мне за много лет службы, много раз приходилось досылать патрон в патронник. И всегда оставался, четко читаемый накол.
И поверьте, никогда выстрела не происходило.

Что бы избежать эксцессов, на АК семействе проверялось просто, взял затвор в руку, потряс его, если гремит, ударник, ходя вверх - вниз, значит все в порядке.
Если не гремит, значит подклинивает, разбирай и промывай.
Короче ударник, должен быть свободен.
Так же проверял недавно при покупке СКС, скорее по привычке.
Ударник не подпружинен, четко стучит при тряске вверх-вниз,
при стрельбе сдвоек не было. При досылании, четкий, явно различимый накол.
Короче, как обычно. 😛
Короче не бойтесь инерционного накола. На отечественных боеприпасах...

Old drum
Вот, только что прогнал, на недавно приобретенном СКС, разумеется со всеми предосторожностями, одну обойму БПЗ.
Как видите на всех капсюлях, четко видимый инерционный накол.


ВНИМАНИЕ: Импортные патроны, а также наши сделанные на экспорт могут не позволить такого, безцеремонного обращения.
А значит, вероятность случайного выстрела весьма высока!

Old drum
Разумеется, сколь бы это ни было нормально, но - Это НЕ ИЗБАВЛЯЕТ стрелка,
ОТ ОБЯЗАННОСТИ, при заряжании своего оружия, ВСЕГДА НАПРАВЛЯТЬ ОРУЖИЕ В БЕЗОПАСНУЮ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ СТОРОНУ.
Извините, должен это написать.
ДОК76
SanySan
Никто не думал, что автоматная стрельба из СКС возможна из-за инерционного накола капсюля неподпружиненного ударника? Возможна ли ситуация, когда на определенных партиях патронов капсюля сильно "нежные" на пробитие? При интенсивном перезаряде вручную на капсюлях ощутимые следы от ударника остаются.
Думали и обсуждали не раз и не два...
Повальных эпидемий автоогня не замечено.
Наши капсюля по прежнему нежностью не отличаются.
Америкосы, конечно подсуетились, и выпускают подпружиненный ударник. для тех кто оч сильно переживает по этому поводу. Но мне сдаётся, что это маркетинг....
К тому-же, нормальные пендостанцы, стреляют нашими боеприпасами... 😊
Как то обсуждали ролик с ютуба, где у одного американина, при отпускании затвора СКС происходит выстрел. Но выяснили, что этот престарелый дегенерат просто никогда не чистил своё оружие....
Вопрос решается чистой ударника и его посадочного места.
ДОК76
stekl0duv
[QUOTE][B][/Так, что "эпидерсии" никакой и нет.
Есть! Есть ипидерсия!!!!
Карабин нечищеным лежал на хранении в полиции ,год, а может и больше.. Потом контр отстрел. Потом я его забрал , стал чистить , а затвор разобрать не могу!!!
Стопор ,или как там эта деталь называется, не выбивается!
Все вычистил, кроме личины затвора. А там , где ударник ходит , грязища, скоро уже мешать будет перемещению ударника.
Вот хрен знает , что теперь делать!?
В мастерскую?[/B]
Настойчиво повторю - не придумывайте себе "проблем".
Вам уже подсказали - выбивайте этот штифт, он не заварен сваркой.
Если хотите попробуйте подержать затвор в керосине или пробрызгайте его ВД-40 а затем, штатной выколоткой, спокойно его выбьете.
Спокойствие, только спокойствие...
😊
ДОК76
Old drum
Короче не бойтесь инерционного накола. На отечественных боеприпасах...
Абсолютно справедливо.
user_2010
ДОК76
Абсолютно справедливо.

бояться конечно не стоит, но оружие есть оружие. Сам сейчас взял и прогнал обойму. Накол есть но очень маленький еле заметный. А вот в свт-40(авт) накол есть даже и очень заметный.

TAURUS
где то попадалась инфа что американцы сделали для СКС подпружиненный ударник...
gross kaput
Делают уже давно, только для нас это не актуально, ибо не стреляем мы импортом
igorus512
Это да, баловство и перфекционизьмъ. Для нас более актуальным был бы нормальный УСМ, с регулировкой усилия и возвращением в исходное положение после недовыбранного нажатия на спусковой крючок...
SanySan

SanySan
У меня примерно такие следы остаются.
SanySan

SanySan

SanySan

SanySan
вот
Серый Волк
SanySanвот

Любимое занятие дежурного по роте - проверять после караула капсюли на
предмет досылания часовым на посту патрона в ствол. 😊

А пока очередной обзор, на этот раз - магазины С.К.О.С. 😛

SanySan
извиняюсь за несколько дублей, ганза тупила...
ДОК76
SanySan
извиняюсь за несколько дублей, ганза тупила...

Да мы поняли, поняли, поняли...
😁

Morozik78

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Вечер добрый уважаемые форумчане!
Зовут меня Андрей, прошу принять в клуб)
Вынужден обратиться к знатокам и любителям СКС с вопросом(гуглил, ответа не нашел)...
Являюсь владельцем СКСа с не очень стандартной планкой, установлена с завода, верхнее крепление, планка под углом к ствольной коробке, ластохвост 15 мм ширина, длина 90, кронов под эту планку не могу найти. Может кто-то знает что за «эксклюзив» мне достался? Замучился уже(
Буду признателен за любую информацию!
карамбит
Эту планку ставили на Молоте в 90-х. К ней подходит только оригинальный кронштейн, который, в свою очередь, является одним из худших - прицел в нем стоит слишком высоко и слева от оси ствола. Кроме того,к планке он фиксируется только в одной точке. Качество изготовления кронштейна неудовлетворительное. Словом, это воплощение того, каким не должно быть крепление оптики. Хуже него только китайская крышка ствольной коробки с планкой Пикатинни.
ДОК76
Morozik78

Вечер добрый уважаемые форумчане!
Зовут меня Андрей, прошу принять в клуб)

Андрей, здравствуйте!
Так добро-пожаловать!
Планка на вашем карабине действительно оригинальная.
Ежели есть желание повозиться, то можно поменять на такую планку:
http://puscopes.ru/planka-molot-dlja-sks-s-zaklepkami.html
На моём стоит именно такая.
Morozik78
карамбит
Эту планку ставили на Молоте в 90-х. К ней подходит только оригинальный кронштейн, который, в свою очередь, является одним из худших - прицел в нем стоит слишком высоко и слева от оси ствола. Кроме того,к планке он фиксируется только в одной точке. Качество изготовления кронштейна неудовлетворительное. Словом, это воплощение того, каким не должно быть крепление оптики. Хуже него только китайская крышка ствольной коробки с планкой Пикатинни.

вычитал вчера что еще попадаются оригинальные кронштейны под эту планку, в архивных темах за 2010-13г. их даже тут продавали и раздавали...- а не знаете как они называются правильно? вчера нашел на одном из сайтов крон под нее с датой 1928г...- такое возможно?

Morozik78
ДОК76
Андрей, здравствуйте!
Так добро-пожаловать!
Планка на вашем карабине действительно оригинальная.
Ежели есть желание повозиться, то можно поменять на такую планку:
http://puscopes.ru/planka-molot-dlja-sks-s-zaklepkami.html
На моём стоит именно такая.

Спасибо за совет!)
Пока не понимаю что сделать правильнее - или искать оригинальный крон, или переустановить планку...- опять же нет четкого понимания какая планка лучше, верхняя или как у вас со спуском на ложе...(
причем ложе поменял уже на охотничье и пилить его в случае необходимости не очень хочется)

карамбит
Я уже ходил этим путем - ничего интересного, кроме траты времени и денег. Так что, без сомнений, правильнее установить другую планку.
Я выбрал кронштейн "Гюрза" для СКС. Посмотрите, на просторах этой темы есть отчет ГроссКапута об этом кронштейне.
А имеющейся, простите, хернёй вы пользоваться не будите, даже, если найдете кронштейн к этой планке.
ДОК76
Morozik78

Спасибо за совет!)
Пока не понимаю что сделать правильнее - или искать оригинальный крон, или переустановить планку...- опять же нет четкого понимания какая планка лучше, верхняя или как у вас со спуском на ложе...(
причем ложе поменял уже на охотничье и пилить его в случае необходимости не очень хочется)

Камрад Вам уже посоветовал - проще поменять планку.
Нижняя планка, как у меня, не требует пиления ложи.
Правда она подразумевает небольшой люфт - при СИЛЬНОМ нажиме на неё. Это происходит за счёт консольного крепления. Планки же, которые полностью сажаются на ствольную коробку - безусловно не имеют этого "люфта", но требуют подпиливания ложи.
Кстати, ложа у Вас - нарядная!
Morozik78
карамбит
Я уже ходил этим путем - ничего интересного, кроме траты времени и денег. Так что, без сомнений, правильнее установить другую планку.
Я выбрал кронштейн "Гюрза" для СКС. Посмотрите, на просторах этой темы есть отчет ГроссКапута об этом кронштейне.
А имеющейся, простите, хернёй вы пользоваться не будите, даже, если найдете кронштейн к этой планке.

Благодарю за совет) так и сделаю наверное

Morozik78
ДОК76
Камрад Вам уже посоветовал - проще поменять планку.
Нижняя планка, как у меня, не требует пиления ложи.
Правда она подразумевает небольшой люфт - при СИЛЬНОМ нажиме на неё. Это происходит за счёт консольного крепления. Планки же, которые полностью сажаются на ствольную коробку - безусловно не имеют этого "люфта", но требуют подпиливания ложи.
Кстати, ложа у Вас - нарядная!

Понял! Спасибо) пошел изучать))))
Ложа от "Лоргус", по пилил 2 дня прежде чем усадить ствол... претензий к ним нет за ту цену что она стоит

adux
А что кто скажем насчёт планки Патриот, кто пользуется, какие минусы и плюсы ? Есть ли люфт ее?
iddk
Может сначала определиться с кронштейном и под него подобрать планку?
ДОК76
Вот, нашёл интересное видео:

Серый Волк
ДОК76Вот, нашёл интересное видео:

"Открутился болт" - такого вроде у нас еще не рассказывали 😀

ДОК76
Серый Волк

"Открутился болт" - такого вроде у нас еще не рассказывали 😀

Болт, как я понял, открутился на америкосской ложе со складным прикладом.
А это ещё раз доказывает: что нехрен улучшать и так хорошее оружие.
К тому-же этим мужикам не "шашечки" а "ехать"...
Gratius
aduxнасчёт планки Патриот, кто пользуется, какие минусы и плюсы ? Есть ли люфт ее?


Гавным-гавно. Многократно обсуждалось, в т.ч. и в этой же теме.
Originally posted by Gratius
Тот дебил т.н. "технолог", который додумался стальной носик к алюминиевой планке на заклепках посадить, явно премию заслужил, с занесением в ..
gross kaputПатриот - правильно назвали - смерть прицелам !
Подумайте почему носик пришлось усиливать? Раз алюминий гнется и деформируется есть причина? Причина уже не раз говорена - соплеобразный мостик и даже не растянутый - так как переднее крепление "полужесткое", к тому же висящий над зоной основной упругой деформации коробки (узел запирания) - он по определению должен колебаться при выстреле с большой амплитудой, при чем чем тяжелей прицел тем амплитуда и время колебаний будет больше - именно поэтому носики гнуться. https://www.youtube.com/watch?v=O-2gn6ZQf0s Старое видео, обратите внимание даже не на колебания крона а на задний винт - он ведь тож зараза играет при выстреле - ИМХуется что здесь как-раз и есть влияние упругой деформации узла запирания, так как затвор еще не начал движение, а он уже начал дергаться.
diem
Устранил люфт приклада тапко по методу GK, за что ему еще раз СПАСИБО!!!
Искренне посмеялся над собой, когда после 30 минут тчетного поиска подходящей по диаметру железяки для выбивания шпильки в винте фиксатора положения приклада, случайно обнаружил, что нужно просто потянуть рычажок)))
SanySan
diem
Устранил люфт приклада тапко по методу GK, за что ему еще раз СПАСИБО!!!
Искренне посмеялся над собой, когда после 30 минут тчетного поиска подходящей по диаметру железяки для выбивания шпильки в винте фиксатора положения приклада, случайно обнаружил, что нужно просто потянуть рычажок)))

Можно подробнее, или ткнуть в источник?

ДОК76
SanySan

Можно подробнее, или ткнуть в источник?

Ежели Вы про устранение люфта в пендостанском прикладе - то это было на странице 707.
diem
Да, сделал так же, только у меня приклад чуть другой, вкладыш прямоугольной формы вырезал, я парился со снятием приклада с трубы, а оказалось все просто)
Priklad
ДОК76
Ежели Вы про устранение люфта в пендостанском прикладе - то это было на странице 707.

Док, лучше номер сообщения писать...

У всех настройки страниц разные.

SpyGun
Уважаемые камрады, прошу Вашего совета, что мне делать и как поступить. Я пристрелял оптику на скс-366-ланкастер и до кучи просто пострелял по мишеням сделал в сумме порядка 100 выстрелов. Дома перед чисткой обратил внимание на налет пороховых газов там где его вроде не должно быть. Прошу Вашего мнения и совета что делать и можно ли дальше использовать карабин или опасно?

ДОК76
Priklad

Док, лучше номер сообщения писать...

У всех настройки страниц разные.

Принимается.
Хотя, уже как-то выясняли, что у большинства настройки стандартные.
ДОК76
SpyGun
Уважаемые камрады, прошу Вашего совета, что мне делать и как поступить. Я пристрелял оптику на скс-366-ланкастер и до кучи просто пострелял по мишеням сделал в сумме порядка 100 выстрелов. Дома перед чисткой обратил внимание на налет пороховых газов там где его вроде не должно быть. Прошу Вашего мнения и совета что делать и можно ли дальше использовать карабин или опасно?
Да Вы что уважаемый - какая ещё опасность?
В месте присоединения газовой трубки к патрубку нет герметичности как у СКС так и у АКобразных. Вот газы и немного там прорываются.
Стреляйте спокойно и не забывайте очищать это место от порохового нагара.
SanySan
ДОК76
Принимается.
Хотя, уже как-то выясняли, что у большинства настройки стандартные.

Спасибо, разобрался!

gross kaput
Прорыв газов великоват, но на коленке его не вылечишь, автоматика работает? Если все нормально перезаряжается и гильзы улетают по дальше чем на метр - то забить. Если автоматика работает вяло то надо думать.
SpyGun
gross kaput
все нормально перезаряжается и гильзы улетают по дальше чем на метр
Так и есть. Гильзы летят далеко (направление на на пол второго, отлетают метра на 2 - 3 ). Получается можно купить из зипа газовую трубку (подобрать чтоб поплотнее садилась) и вопрос будет закрыт?
gross kaput
Судя по фоткам прорыв у вас не через стык трубки а через стык ствола и гщового патрубка, заменой трубки это не лечится, но раз автоматика работает штатно, то забить и не париться.
SpyGun
gross kaput
прорыв у вас не через стык трубки а через стык ствола и газового патрубка

Как бы это проверить? пластилин или жвачка куда налепить? Или еще есть варианты?
SpyGun
вот так вот пластилином замазать и поглядеть оторвет или сверху насрёт
iddk
Бумажный скотч.
Серый Волк
Погода не подкачала, смог провести повторный отстрел магазинов PufGun для СКС. После замены боевой пружины о досадных осечках и не вспоминал. Магазины отработали безупречно, не считая "проблемы правого патрона" 😀
Но это, думается, с выпуском доработанного подавателя, будет исправлено.

И завершающая часть про первые впечатления от магазинов ПафГана.

Похоже, при установке длинного магазина СТП уходит. Надо в следующий раз уточнить.

Варяг79
Отпишусь немного по своей теме. От том, как я решил проблему 😊
Возможно, с этой проблемой кто-то еще столкнется, буду рад, если мои наработки пригодятся.

Итак, вводные данные - карабин СКС и ложе от ТАРСО.
На что жалуемся - приклад закреплен слишком высоко по отношению к линии прицеливания, из-за чего неудобно вкладываться. Приходиться вжиматься в приклад до боли в скуле.

Детальное рассмотрение проблемы выявило, что так и должно быть. Данное ложе разработано для использования с коллиматорным прицелом - накладка газоотводной трубки специально оборудована рельсой Пикатинни. Насколько это правильное решение - мы здесь не обсуждаем, отмечу лишь, что несмотря на регулярную чистку карабина, коллиматор, закрепленный таким образом, на 100 м. не врет. В армейскую каску можно попасть.
Линия приклада специально сделана так высоко, чтобы при стрельбе из оптики не думать о нащечниках.
Мне, однако, коллиматор не интересен, поэтому я оставил базовую (деревянную) накладку, лишь покрасив ее в черный цвет. От этого и пошли проблемы - чтобы хоть что-то увидеть в прорезь надо было сильно вжиматься в приклад.

Относительно быстрым и дешевым вариантом было понижение приклада без значительного перепила всей ложи.

Теперь немного фотограий:

Изначально было так:

Саму трубу решил не трогать, просто отпилил кусок крепления снизу, чтобы потом нарастить его сверху:

Использовал полиэфирную смолу и стекловату. Обрабатываемый участок армировал штифтами. Заодно залил все ниши в этом узле крепления (прочнее будет), просверили новые отверстия под болты.
О методике работы со смолой и мерах предосторожности писать не буду - этого полно в Интернете. Скажу только - помните про такой раздел физики, как механика. Про рычаги приложения силы.


Первая примерка показала вот такое расположение:

Вот конечный итог и сравнение с первоначальным видом:

В результате работ линия приклада сместилась вниз примерно на 1 см. Прицеливание стало удобнее, вкладка - интуитивнее. Конструкция держит нагрузку - если взять за трубу приклада и подержать карабин на весу, то никаких хрустов, люфтов и прочего не наблюдается.
На стрельбище еще не был.

С уважением.

vorodzey
Варяг79
В результате работ линия приклада сместилась вниз примерно на 1 см. Прицеливание стало удобнее, вкладка - интуитивнее.
У Сайгистов обратная тенденция - на поднятие приклада. Даже несмотря на то, что пользоваться штатными прицельными будет неудобно. Почему-то считают, что если труба приклада будет на одной оси со стволом, то подброса ствола после выстрела не будет.
Ваши ощущения после стрельбы с опущенным прикладом каковы? Подброс ствола после выстрела не стал большим?
Варяг79
Ваши ощущения после стрельбы с опущенным прикладом каковы? Подброс ствола после выстрела не стал большим?
к сожалению, пока не готов ответить. Работы закончил в воскресение вечером и раньше выходных на стрельбище выехать не получиться.
Но - спасибо за пищу для размышлений, обязательно проверю.

С уважением.

Варяг79
А вот еще вопрос - мушка у СКС совместима с мушкой от АКМ и прочими?

Если более детально, то нашел вот такую мушку:
https://www.ebay.com/itm/VZ58-...497.m4902.l9144
но она даже не на АКМ, а на чешкский клон. И хотца и не уверен 😊

САКУЗ
Подскажите, где приобрести планку под оптику старого образца на СКС?
adux
Комрады подскажите какую лучше планку боковую ставить ЭСТ высокая(т.е которая и к ложе крепиться ) или обычную ( которая на ствольную коробку только)?
Серый Волк
aduxкоторая и [B]к ложе крепиться[/B]

СКС, конечно, не СВТ. 😊 Но ложу на нем тоже крутит не слабо 😀

Дима44
Я вот с таким креплением приобрёл
Дима44
Я с таким креплением приобрёл....Ваше мнение?
TAURUS
Ваше мнение?
мое лично...как говорил наш трудовик в школе.. "Выкрасить и выбросить!" данный кронштейн после выстрела колбасит во все стороны...и если на него посадить легкосплавный крон и тяжелую оптику этот эффект только усиливается, плюс некоторые экземпляры имеют опору на деревяшку...что не допустимо.

ИМХО только кронштейн Кочетова, это самое удобное по настройке и по прочности. Можно не только прицел ПУ поставить, но и другие прицелы( если подобрать верхнюю часть с планкой вивер и др. и если не смущает отскок гильзы по нему)...Не зря ЦКИБ его на свои Архары ставил...Один минус это вес!

adux
То есть лучше ставить такой?

Под Кочетова я понимаю что планку сложнее ставить ?

TAURUS
устанавливать не сложно только нужен метчик на 6Х0.75мм ...просверлить два отверстия под резьбу и два под штифты, штифты забивают - болты вкручиваются и контрятся малыми, под них ни отверстия ни резьбу не нужно. Выборку в ложе останется сделать под планку..все!
adux
А если не рассматривать Кочетова выбор какой сделать с креплением к ложе или без ?
Серый Волк
adux с креплением к ложе или без

Вообще-то крепить к деревянной ложе какой-либо элемент установки оптики - весьма смелое конструкторское решение 😉

adux
Серый Волк
Вообще-то крепить к деревянной ложе какой-либо элемент установки оптики - весьма смелое конструкторское решение
Вы имеетеввиду такую планку?
Old drum
adux
которая крепиться только к ствольной коробке
А с ложей, не соприкасается вообще, самым категоричным образом.
Серый Волк
aduxТо есть лучше ставить планку которая крепиться только к ствольной коробке ?

Само собой. Абсолютно идеальной планки для оптики для СКС пока еще не придумано. Но та, что с дополнительным креплением к ложе, это, пожалуй, самый неприемлемый вариант 😀

adux
Спасибо, буду теперь заказывать и ставить та которая только к ствольной коробке
Gratius
Ну не все так плохо, просто крепление планки к ложе делать не надо. Стоит у меня ЭСТовская планка совершенно нормально, на винтах и клею к ствольной коробке, ложа не касается, держит и загонник и ночник без проблем.
САКУЗ
Подскажите где-нибудь можно приобрести планку под такой кронштейн?
adux
А Шат есть у нее внизу где должна к дереву крепиться ?
adux
А в районе крепления к дереву Шат Насть с прицелом?
ДОК76
adux
Спасибо, буду теперь заказывать и ставить та которая только к ствольной коробке

Только болты крепите надежней. У них есть особенность откручиваться. Куча естественно плывет.

TORIN_SAN
Камрады, приветствую! Мож кто хочет продать булл-пап на скс или знает где купить, но не по конским ценам, заранее благодарен.
ShadowVendetta
Доброго времени суток! Подскажите советом. ОП СКС 94г.в посыпался хром с нарезов. Как все критично!? Можно ли отшлифовать ствол?
ShadowVendetta
Доброго времени суток! Подскажите советом. ОП СКС 94г.в посыпался хром с нарезов. Как все критично!? Можно ли отшлифовать ствол? Влияет ли на кучность?
ShadowVendetta
Доброго времени суток! Подскажите советом. ОП СКС 94г.в посыпался хром с нарезов. Как все критично!? Можно ли отшлифовать ствол? Влияет ли на кучность?
Sevenstars
Высоковато, не?
САКУЗ

САКУЗ
Подскажите реально найти планку на СКС старую, с длиной ластохвоста 90 мм.
САКУЗ
Подскажите реально найти планку на СКС старого образца? Длиной 90 мм. Под такой кронштейн.
САКУЗ
Подскажите реально найти планку на СКС старого образца? Длиной 90 мм. Под такой кронштейн.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Решил вернуть свой СКС к почти родному виду, но в более обтекаемой форме.
А, прицельные приспособления?
Или это дуэльный вариант? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Gratius
САКУЗреально найти планку на СКС старого образца?
Лучше купите себе нормальную планку, а этот крон продайте тому страдальцу, у которого как раз такая планка, а крон найти практически нереально.
Ровно ничего хорошего нет в такой "сладкой парочке" 😞
ДОК76
ShadowVendetta
Доброго времени суток! Подскажите советом. ОП СКС 94г.в посыпался хром с нарезов. Как все критично!? Можно ли отшлифовать ствол? Влияет ли на кучность?
Критично только к чистке после стрельбы.
Шлифовать ничего не надо - нет смысла да и не получится.
Видел Вепрь в 308, с хромом осыпавшимся на треть - стрелял не хуже чем такой-же с нормальным хромом. В 5-6 см. на сотку стреляли оба.
Так, что если душа не сильно болит из-за хрома - стреляйте спокойно.

P.S.
94 не год выпуска а год огражданки.
😊

BENDER_RADRIGES
Waldschnepfer
Или это дуэльный вариант?
Больше то да.
А так будет только оптика, либо разработаю для него диоптр.
Мушка будет на газоотводе, а диоптр на конце ствольной коробки.
карамбит
САКУЗ
Подскажите реально найти планку на СКС старого образца?
Вот вам вся статья ставить крон "гюрза". Как и коллеге из Ростова. Только он читает сообщения, как протокол КТ - только заключение и то по диагонали.
gross kaput
ShadowVendetta
Доброго времени суток! Подскажите советом. ОП СКС 94г.в посыпался хром с нарезов. Как все критично!? Можно ли отшлифовать ствол? Влияет ли на кучность?
1.Не особо критично
2. Ствол шлифовать нельзя - верней при большом желании и чешущихся руках - можно только будет еще хуже.
такие вещи можно восстановить только в заводских условиях, ствол расхромировывается и хромируется по новой - только ни один завод с этим связыватся не будет.
3. Влияет ли на кучность? В каждом конкретном случае может быть по разному, а нам отсюда не видно, только вы сами сможете проверить удовлетворяет-ли вас кучность карабина или нет. Но по опыту в наших, далеко не снайперских стрелялках, заметить ухудшение кучности в связи с осыпанием хрома очень проблематично 😊 .
adux
Ну зачем сразу КТ, можно и МРТ)) но смысла в одном прочтении одного заключения обычно нет))
BENDER_RADRIGES
А обоймочки на 5 патронов для 7.62х39 были? Хочу себе напилить.
ShadowVendetta
Спасибо за совет. На 100 метров кучность разная. Вот пример: серия из 4-х выстрелов упор лежа 3 пули легли в радиусе 3-х сантиметров две из них пуля в пулю (практически) и один отрыв приблизительно 4-5 см. от кучи. (такие попадания очень редки, но тем не менее они есть) в основном куча до 6-7 см.
На 200 метров куча составляет до 15 см (приблизительно), но бывает и лучше.
На 300 метров полный крах из 4-х выстрелов в лист метр на метр максимум 2 попадания разлет очень большой( Не знаю в чем причина. Стрелял Барнаулом FMJ
Все выстрелы производились из оптики Gamo 4х32 IRWR
На следующие выходные попробую съездить на полигон отстреляться Барнаулом и Тулой 100, 200 и 300 метров
gross kaput
ShadowVendetta
. Вот пример: серия из 4-х выстрелов упор лежа 3 пули легли в радиусе 3-х сантиметров две из них пуля в пулю (практически) и один отрыв приблизительно 4-5 см. от кучи. (такие попадания очень редки, но тем не менее они есть) в основном куча до 6-7 см.
Все очень не плохо, так что не парьтесь.

BENDER_RADRIGES
А обоймочки на 5 патронов для 7.62х39 были?
Были, в виде опытных экземпляров, но в серию пошла обойма на 10.
adux
А ещё такой вопрос кто какой посоветует крон под ласт хвост и какую оптику без фанатизма конечно))
Начал искать , есть вомз уже с интегрированными кольцами и с быстросьемным креплением, есть с фиксацией к планке с помощью болтов и планкой вивер но Китай .
А по оптике вообще хз
Lexa72rus
Поменял таки деревяхи на СКС. Пилить пришлось нипадецки)
Минусы - орех тяжелей родных берез, габаритней, ОПП комфортно пользоваться слегка мешает гребень.
Плюсы - хват удобней, да и дрова все же новые. Оптикой пользоваться приятней стало, можно даже на высоком кроне теперь поставить.
Внешний вид - на любителя. Я так посмотрел вживую, х.з.... по мне родное ложе все же теплее, что ли...


Sevenstars
Не на правах рекламы. Покупал вот тут https://sks.propriklad.ru/

получилось вот что

Ложа сразу адаптирована под пластиковые магазины. Подходит и Пафган и тапки. Пилить ложу вообще не пришлось, только чуть надфилем накладку газовой трубки подточил.

BENDER_RADRIGES
Никто что ли не пробовал так заморачиваться с магазином как я?
Lexa72rus
Почему же) Лежит в гараже пиленый под пять. Пружину подобрать, зуб наварить/обточить, да собрать осталось. Руки не доходят пока.
Серый Волк
BENDER_RADRIGESНикто что ли не пробовал так заморачиваться с магазином как я?

Lexa72rusПочему же) Лежит в гараже пиленый под пять. Пружину подобрать, зуб наварить/обточить, да собрать осталось. Руки не доходят пока.

Не реклама. Вот тут человек наладил малосерийный выпуск. 😀

https://vk.com/fraer_tuning



Серый Волк
[QUOTE]Originally posted by BENDER_RADRIGES:[B]Никто что ли не пробовал так заморачиваться с магазином как я?[/B][/QUOTE]

[QUOTE]Originally posted by Lexa72rus:[B]Почему же) Лежит в гараже пиленый под пять. Пружину подобрать, зуб наварить/обточить, да собрать осталось. Руки не доходят пока. [/B][/QUOTE]

Не реклама. Вот тут человек наладил малосерийный выпуск. 😀

https://vk.com/fraer_tuning
Lexa72rus
Знаем знаем))) За пару взмахов болгаркой слишком лютый ценник.
Серый Волк
BENDER_RADRIGESСКС приятнее выглядит так.

Такого не приходилось видеть. 😊 Он съемный, или стационарный?

Lexa72rus
BENDER_RADRIGES
А так что бы был в ровень с ложей, как на маузер
Я слегка скромнее обрезал. Не заподлицо, а чтобы немного выступал за габарит ложа, примерно по высоте защелки магазина.
У выше приведенного гражданина самоделкина подобные укороты есть)
BENDER_RADRIGES
Серый Волк
Он съемный, или стационарный?
Да, после открытия его можно так же вынуть из ложе.
Открывать можно или отвёрткой из пенала, либо носиком пули патрона.
Поэтому думая наделать обоймы на 5 патронов.
Было сглажено абсолютно всё, что бы не цеплялось и было удобно производить удержание, да и масса общая уменьшается.
BENDER_RADRIGES
Lexa72rus
У выше приведенного гражданина самоделкина подобные укороты есть)
Я искал и так и не нашёл.
Lexa72rus
Варианты изготовления магазинов
https://vk.com/videos369895161...pl_369895161_-2
BENDER_RADRIGES
Lexa72rus
Варианты изготовления магазинов
Я его видел, там моего варианта не было. Поэтому пришлось пойти по своему пути.
adux
Люди , так кто что по кронам или оптике скажет, или дайте ссылку на страницу если обсуждалось

вот такой крон нашел, кто что думает, посадочный диаметр 25.4


цели стрельба по мишеням в основном на 100. реже 200 метров
бюджет с кроном хочу уложиться в 15

gross kaput
adux
Люди , так кто что по кронам или оптике скажет,
Ды к вопрос-то какой-то размазанный - сначала определитесь для каких целей планируется использование, что хочется иметь и на какой бюджет рассчитываете, а потом уже можно и пообсуждать.
adux
или дайте ссылку на страницу если обсуждалось
Обсуждалось не однократно но информация размазана по страницам, так что с конкретной ссылкой очень не просто 😊
adux
Ещё загвоздка в том что планка стоит высокая и какой крон к ней подобрать ума не приложу
, Та которая на фото если поставить то прицел будет слишком высоко я так думаю
gross kaput

BENDER, делал я как-то такой обрезной пятипатронник, основная засада грамотно обрезать штатную пружину - уж очень там тонкая грань между "не подает" и "черезчур сильно поджимает".


gross kaput
adux
вот такой крон нашел, кто что думает, посадочный диаметр 25.4
Ф топку сразу - говносплав и говноконструктив

колечко крона после затяжки, крутилось далеко не до дури, просто мяса в кольцах нет совсем а сплав хрупкий и крупнозернистый.
P.S. вообще все эти белорусские литые поделки зря выброшенные деньги, вот такой-же белорусский мутант только с планкой пикатинни - качество изготовления на пять! 😀
forummessage/2/1752
пост 13415
Waldschnepfer
gross kaput
а потом уже можно
Сергей, в карьер не планируешь прокатится, я например, на днях пойду.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Сергей, в карьер не планируешь прокатится, я например, на днях пойду
Пока не знаю, я сейчас в больнице, теоретически на следующей неделе должны выписать, но точно пока не известно.
Waldschnepfer
gross kaput
Пока не знаю, я сейчас в больнице,
Ну, ЁПРСТ!
За что врачи напали?
На меня месяц назад тоже напали, измучили, напрочь, а ничего не отрэзали, кроме шашлыка.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BENDER_RADRIGES
gross kaput
gross kaput
Я пружину не трогал и всё штатно работает.
Но согласитесь что с таким магазином, СКС выглядит намного приятнее.
Waldschnepfer
BENDER_RADRIGES
Но согласитесь что с таким магазином, СКС выглядит намного приятнее.
Вопрос эстетического восприятия, он, сАбака, завсегда неоднозначный. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

adux
А использовать оптику от свд или тигра которая уже с Кронос ?
adux
Вот посмотрел покупал я кроны что продаются и что то закралась мысль а не рассмотреть вариант планки и крона Кочетова с ПО х4 обычным?
Есть у кого опыт его установки?
gross kaput
adux
а не рассмотреть вариант планки и крона Кочетова с ПО х4 обычным?
А смысл? У Кочетова свой диаметр колец 26,5 и узкая база между кольцами в которые ни чего кроме ПУ нормально не поставить.
По собственному опыту остановился на двух вариантах - планка ЭСТ и их-же кронштейны с 25,4 и 30 мм кольцами, и не съемный кронштейн от Розы ветров с планкой Пикатинни.
adux
а как думаете как будет по высоте планка ЭСТ с кольцами т.к у меня планка высокая ЭСТ ( та которая только к ствольной коробке)?

От розы ветров Гюрза крон у Вас?

Вот такие как я понял у Вас кроны?


вопрос какой выбрать)))

по ЭСТ он конечно дешевле в половину, но с 2 размерами колец , насколько понимаю лучше выбрать 25,4мм ?
по гюрзе дороже + еще кольца купить уже около 10 выйдет

adux
и как Вам такой прицел на выбор
1)Nikon Fieldmaster II 3-9x40 BDC
2)ВОМЗ Пилад 6x42L

или к чему вообще присмотреться из ОП в районе 10 т.р


А с другой стороны учитывая весь этот геморрой не проще обдумывать ли оптику на болтовик)))

Серый Волк
BENDER_RADRIGESСКС выглядит намного приятнее.

Такой вариант магазина СКС сразу уносит на сто лет назад... 😊 Такой классический вид получается. 😛
Пожалуй, карабин Симонова настолько и технически, и эстетически совершенен, что и укороченный, и удлиненный магазины смотрятся на нем абсолютно гармонично. 😀

TAURUS
а так?
gross kaput
TAURUS
Вот такие как я понял у Вас кроны?
Да.
adux
а как думаете как будет по высоте планка ЭСТ с кольцами т.к у меня планка высокая ЭСТ ( та которая только к ствольной коробке)?
Для комфортной стрельбы нужна будет щека, у меня карабин с эстовской планкой в ложе от Тапки, и со съемной щекой, сейчас на нем прописался ЭСТовский крон с кольцами 30 и коллиматор в них.
Н деревяшке стоит Гюрза и миник Липерс 3-9Х40, щека тоже желательна - стоит съемная кожанная. Оба решения позволяют проводить сборку разборку без снятия прицелов, Гюрза более универсальная так как позволяет менять прицелы в широком диапозоне размеров, плюс служит отражателем гильзы.
adux
1)Nikon Fieldmaster II 3-9x40 BDC
У меня такой живет на СВТ, качество картинке вполне достойное для своих денег, пока отдачу 7,62Х54 держит, Х39 должен держать по любому.
adux
2)ВОМЗ Пилад 6x42L
Тяжелый и кондовый, вполне надежный но по картинке и массе уступает Никону, плюс сетки Вомзешные мне не нравятся - но это конечно субъективно.
adux
Спасибо. То есть если. Ставить крон гюрза то о гильзоотражателе можно не думать , а с ЭСТ он по любому нужен?
Волнует вопрос о высоте крона, не будет ли он слишком высок с планкой ЭСТ такой ?
Серый Волк
TAURUSа так?

Ну, китайцы еще и не на такие извращения изобретения способны 😀

Gratius
Такую планку брать нельзя ни в коем случае. Кронштейн под нее найти практически невозможно (ну, если Вы не жираф).
ЭСТовская - имеется в виду вот такая:

Только НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не делать ее крепление к ложе. Каленые винты и клей - совершенно нормально работает.

adux
А что кто скажет о прицелах Пилад
4х32 и 3.5х20
Или дешевле 9 т р не будет норм прицела ?
И стоит ли искать патрон холодной пристрелки или ерунда они ?( Имею в виду бюджетные)
ДОК76
adux
А что кто скажет о прицелах Пилад
4х32 и 3.5х20
Или дешевле 9 т р не будет норм прицела ?
Скажу с удовольствием.
Пользую 3,5х20 уже три года.
Мне вполне подходит, для возможностей СКС его хватает.
Если планируете "собирать минуты" то лучше от 9 крат присматривать.
Лазерный патрон имею - пользовал только раз, при пристрелке оптики о которой написал выше.
Достался даром (хотя и не бюджетный) - поэтому и не жалею о его покупке... 😊


mailo-15
карамбит
Вот вам вся статья ставить крон "гюрза". Как и коллеге из Ростова. Только он читает сообщения, как протокол КТ - только заключение и то по диагонали.

Поддержу совет camarada, у меня на карабине прежним владельцем была установлена самодельная не стандартная планка, по совету добрых людей))) и следуя их примеру, дай бог им здоровья!) также установил на свой карабин "гюрзу" и очень доволен, я избежал танца с бубнами, обошлось дешевле, так как производитель земляк, но если карабин у Вас на долго то это того стоит, а если поиграться смотрите сами...
p.s. Пользуясь случаем Илье привет!)))

Серый Волк
Сегодня проверили новые магазины СКОС, две "пятнашки" и одну "пятерку".
Все стреляет, подается, встает на затворную задержку. И СТП не уходит 😊 Как говорится, "даже не интересно" 😛
Единственное - из обоймы снаряжается не так, как со штатным, пожалуй единственный минус 😀


карамбит
mailo-15
Пользуясь случаем Илье привет!)))
И тебе не хворать, дорогой товарищ! Кстати, в твоё охот хозяйство на Дону пришёл свиязь. Много.
mailo-15
карамбит
Кстати, в твоё охот хозяйство на Дону пришёл свиязь. Много.
Спасибо за информацию, надо будет выбраться,а то что то грустно в этом году по местной утке, путевки даже до сих пор еще не брал ...
Старче27
Gratius
Такую планку брать нельзя ни в коем случае. Кронштейн под нее найти практически невозможно (ну, если Вы не жираф).
ЭСТовская - имеется в виду вот такая:


Только НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не делать ее крепление к ложе.

А вот позвольте с вами не согласится, после того-как у товарища увидел на СКС такой крон и поговорил с ним, я купил себе и поставил такой на СВТ-40 и всё прекрасно, никаких проблем не наблюдаю, карабин стреляет стабильно (не забываем,что патрон с большей энергией ) хотя возможно здесь немаловажный момент, то-что на своих СКС и СВТ поменял деревяхи и подгонял всё без малейшего шата. Ночник тоже стоит великолепно.
adux
А по такому крону кто что скажет от ЭСТ, будет ли отражать гилтзы как заявленной у гюрзы ( правило в ЭСТ материал дюраль)
Gratius
Старче27А вот позвольте с вами не согласится
И с чем Вы, собственно, не соглашаетесь? Публикуя фото абсолютно НОРМАЛЬНОЙ планки, стоящей, как и положено, со смещением вниз? Речь шла вот об этом "уродце"

к которому невозможно найти нормальный кронштейн. У Вас совершенно обыкновенная планка, к которой особых претензий нет.

Старче27
Gratius
И с чем Вы, собственно, не соглашаетесь?
Не согласен с тем, что нельзя крепить к ложе, тот-что от Молота на СКС у меня не крепится к ложе, а тульский на СВТ я закрепил посредством идущих в комплекте ввёртышей и всё прекрасно.
Old drum
Старче27
и всё прекрасно
До поры, до времени. Подведет Вас, Ваш прицел в самый неудачный момент.
adux
Какие кольца по высоте выбрать под Nikon Fieldmaster II 3-9x40
20 или 29 мм?
adux
ДОК76
Скажу с удовольствием.
Пользую 3,5х20 уже три года.
А какой крон используете под 3.5 х20?
Старче27
Old drum
До поры, до времени. Подведет Вас, Ваш прицел в самый неудачный момент
Обоснуйте плиз, уже три года не подводит и никогда не распускались винты крепления относительно ввёртышей в ложе, а они монтировались на эпоксидку и там тоже полный порядок, в ложе шат не появился, настрел около сотни.
ДОК76
adux
А какой крон используете под 3.5 х20?
Эк мы далеко забрались-то и много написали...
На первой страничке фото.
ВОМЗовский крон у меня.
😊


adux
А как называется не помните по абривиатуре, а то что то не могу найти
ДОК76
adux
А как называется не помните по абривиатуре, а то что то не могу найти
Лень - матушко... Понимаем... 😊
Держите.... : http://pilad-vomz.ru/products/product/20/
adux
Спасибо))) а как вам он по высоте, не сильно высоко стоит?
ДОК76
На фото он ещё с проставкой (с тремя горизонтальными прорезями и высотой 1 см.)
Проставка легко убирается - без неё вполне удобно.
adux
Кроны вомз прейдется подгонять т.к оптика будет криво стоять по горизонтали?
А как с этим у кронов гюрза обстоят дела ?
ДОК76
adux
Кроны вомз прейдется подгонять т.к оптика будет криво стоять по горизонтали?
А как с этим у кронов гюрза обстоят дела ?

Подгонять ничего не надо. Прицел прибивается пристрелкой.

adux
Спасибо, остановил свой выбор на Пилад 3.5х20 и крон вомз BIII-1в , как установлю наверное ещё куча вопросов будет, так что не ругайтесь)))
ДОК76
Так устанавливайте, чем можем - поможем.
Токмо большинство вопросов уже разбиралось неоднократно и не только у нас в теме.
Но пристрелка оптики это особенное удовольствие и отдельная песня...
Быстрейший вариант установки новой оптики, что я видел, это был комплекс рем700+найтфорс+стальные кольца (не помню производителя колец - но хороший).
Вывели "в ноль" на сотку - 3 патронами и без лазерных патронов.
SanySan
adux
Спасибо, остановил свой выбор на Пилад 3.5х20 и крон вомз BIII-1в , как установлю наверное ещё куча вопросов будет, так что не ругайтесь)))
Тоже выбрал этот прицел с этим же кронштейном. Только удалил проставку, увеличавшую общую высоту прицела.
adux
Ну мне ещё поставить планку надо для начала, и все это только заказано , так что пока прийдёт...)))
ДОК76
Серый Волк
Воскресная проверка магазинов СКОС 😊
Какие магазины, в итоге, ставите себе "на вооружение"?
Серый Волк
ДОК76 ставите себе

Пока новые подаватели ПафГан не придут, ответить сложно.
Впору устроить эдакий "музыкальный ринг" 😉 с участием обеих марок 😛 Если ребята не против будут 😊 И баллы выставлять 😀

"В красном углу чемпион по снаряжению из обойм, красавчик "Па-а-а-а-афГа-а-а-а-а-а-н-н-н-н-н Два-Ноль"!!!
В синем углу лидер подачи - брутальный мачо с железным донцем "С-С-С-С-С-К-О-О-О-О-О-О-С-С-С-С-С"!!!
ДОК76
Да..., Серый Волк совсем пафосный стал....
😀


Серый Волк
Дима, так на самом деле, у одного одни достоинства, у другого иные. 😊
Когда пробую сравнить, так и тянет перейти в формат телепередач типа "контрольная закупка" 😛
Баллы ставить по разным показателям:
1. Внешний вид
2. Удобство снаряжения
3. Примыкание к оружию
4. Подача патрона
5. Необходимость доработки и т.д. 😊

Один мой товарищ так сказал: "Знаешь, по надежности рука так и тянется к СКОС. А по тактильным ощущениям - ПафГан выпустить из рук не могу!"

ДОК76
Серый Волк
Дима, так на самом деле, у одного одни достоинства, у другого иные. 😊
Когда пробую сравнить, так и в формат телепередач типа "контрольная закупка" 😛
Баллы ставить по разным показателям
Ну так мы ж не против, даже наоборот...
Только я бы поменял очерёдность прямо наоборот.
Внешний вид не самое первое в отношении СКС.


Серый Волк
ДОК76Ну так мы ж не против, даже наоборот...

Тогда ждем подаватели ПафГан 2.0. И хорошей погоды в последующий выходной 😛

А пока на очереди тема "Меняется ли СТП при использовании разных отъемных магазинов по сравнению со штатным?" 😀
Если, конечно, это кому-то интересно.

ДОК76
Серый Волк
А пока на очереди тема "Меняется ли СТП при использовании разных отъемных магазинов по сравнению со штатным?"
Если, конечно, это кому-то интересно.
Учитывая скорость перезарядки и размер самого патронника, ИМХО без разницы с какой стороны подаётся патрон....
Серый Волк
ДОК76без разницы с какой стороны подаётся патрон...

Но "есть мнение, что зависит" 😛

ДОК76
Экспериментируйте.
adux
Люди а выложите фото на соосность свои кроны для оптики если не трудно
ДОК76
adux
Люди а выложите фото на соосность свои кроны для оптики если не трудно
Ответил Вам в кают-компании.
Повторю: узбагойдезь...
СКС не то оружие где нужно заморачиваться такими вещами.
Стрелять 0,5 МОА на 300 м. из него не получится...
Rentgen-1
Надо повесить 2 мишени и стрелять 1 выстрел в одну, один во вторую поочередно. И посмотреть СТП. Правда, для достоверного результата надо патронов 30 сжечь, по 5 маловато будет.
Серый Волк
Rentgen-1для достоверного результата надо патронов 30 сжечь, по 5 маловато будет.

Вот в выходные и попробую 😛

Только возьму как раз по 5 патронов, штатный магазин, ПафГан 5 и 30, СКОС 5 и 15, Тапко 20. И постреляю на "сотку", еще и без магазина вообще 😊

Статистика - не статистика, но что-то видно будет. Хотя для наглядности надо просто пострелять в гонг 30х30 см и закрыть тему 😀

VALEKS1961
Как то я забыл про немецкий интернет-магазин, а зря, там всякой всячины для СКС продается. Сам никогда не покупал у них, но надо будет это дело со своим немецким другом обкашлять. Адрес выкладываю, может кому пригодится.
http://www.egun.de/market/list...ery=SKS&quick=1



VALEKS1961
.....может кому пригодится.


Подумал, а вдруг самому понадобится и решил поинтересоваться. Возможно, кто то уже сталкивался с ложами от ATI и магазинами от Promag, как они по качеству?

Levsha1981
Промаг без проблем...одна проблема дорого нах
VALEKS1961
Собственно интересует меня всего два момента от пользователей данной продукции. Ложе Монте Карло от ATI- нужна ли серьезная подгонка при установке железа. И второй момент - как к нему подходит магазин Promag. Подшлифовать наждочкой не проблема, а вот точить, пилить и сверлить интересу нет, от слова совсем.
VALEKS1961
Levsha1981
Промаг без проблем...одна проблема дорого нах


Да вообще то цены на сайте, что скинул, вполне адекватные,поэтому и заинтересоваля.
За Монте Карло и магазин 125 евросов, это не 18000 рублей только за ложе на http://prikladsks.ru/

АлександЕр_Рнд
Всем привет, компания Рысь начала изготавливать крышку с вивер, судя по отзывам липерс крышки с базой то она люфтит и стп гуляет.
http://lynx-guns.ru/product/baza_kryishka_sks-1050/
igorus512
Шляпя все эти крышки с кронами. Даже те, что с болтиками.
АлександЕр_Рнд
youtube.com
вот видос по ней.
druid33
АлександЕр_Рнд
Всем привет, компания Рысь начала изготавливать крышку с вивер, судя по отзывам липерс крышки с базой то она люфтит и стп гуляет.
Вы думаете, что если на родную крышку присобачить планку она гулять не будет? 😊 Планка на скс которую надо самому крепить на крышку за 4 тр? Удачи в продажах 😛
Lexa72rus
Если прям невмоготу калик сверху присобачить хочется, то проще, лучше и надёжней целик типа кочевника.
Lexa72rus
druid33
Планка на скс которую надо самому крепить на крышку за 4 тр?
Тут они конечно маху дали. Обрезок металла, напильник и пару электродов - остальное проблемы конечного потребителя 😀
druid33
Просто непонятно зачем плодить заведомо провальные идеи 😞 Ну хочется сделать что то хорошее на скс? Сделай крон от Чоута но стальной и по цене доступный.
Lexa72rus
Раз существуют такие конструевины, значит есть спрос. Меня ещё различные дтк с безобразным способом крепления весьма удивляют. Но люди берут, бизинес растёт, пусть не ввысь, но вширь)))
Sevenstars
VALEKS1961
Собственно интересует меня всего два момента от пользователей данной продукции. Ложе Монте Карло от ATI- нужна ли серьезная подгонка при установке железа. И второй момент - как к нему подходит магазин Promag. Подшлифовать наждочкой не проблема, а вот точить, пилить и сверлить интересу нет, от слова совсем.

ATI очень короткая, она по длине как стандартная армейская, удлинители не предусмотрены.

Lexa72rus
Странно. А мне писали, что длиннее почти на 5 см, поэтому и отказался, кстати.
АлександЕр_Рнд
У Рыси ценообразование хрен поймешь, на сайте 4400 а в контакте на их странице 3 рубля. У меня планка высокая и на нее доступных кронов нет, есть у Беларусов за 7 рублей Патриот Х30, но мне такой огород не нужен. Сама концепция планки на крышке мне нравиться, СКС же не высокоточный миинутный ствол 😊 а Вместо целика не хочу ни чего ставить.
Lexa72rus
А вот тульский производитель кронштейнов ЭСТ боковой кронштейн на мр-163 в ассортименте имеет 😛
druid33
АлександЕр_Рнд
Сама концепция планки на крышке мне нравиться, СКС же не высокоточный миинутный ствол 😊
Ну через это многие проходили. И у вас пройдёт 😛
kamikadze
Sevenstars

ATI очень короткая, она по длине как стандартная армейская, удлинители не предусмотрены.


Да ладно? Значит у меня какая-то неправильная ATI?

Вот после ее установки из-за гребня пользоваться родными прицельными не очень удобно. А вот по длине в самый раз.

mailo-15
https://www.youtube.com/watch?v=NoZ9xGUcC4E
Не знаю было или нет, человек заколхозил баллпап из родного ложа...
ДОК76
mailo-15
Не знаю было или нет, человек заколхозил булл-пап из родного ложа...
Каждый раз, когда вижу подобный колхоз, в голове проплывают картинки с оттюнеенными "в хлам" классическими жигулями...
mailo-15
ДОК76
Каждый раз, когда вижу подобный колхоз, в голове проплывают картинки с оттюнеенными "в хлам" классическими жигулями...

нет предела совершенству)))

gross kaput
ДОК76
в голове проплывают картинки с оттюнеенными "в хлам" классическими жигулями...
Судя по надписи ВПО-208 товарищ просто пока не наигрался, пройдет, возможно. 😊
gross kaput
АлександЕр_Рнд
Сама концепция планки на крышке мне нравиться, СКС же не высокоточный миинутный ствол а Вместо целика не хочу ни чего ставить.
Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус 😊.
Рысь это "матрос кошка" - именно так его на газе зовут, поищите его тему касательно этой вундервафли в "тюнинге и ремонте".
Что касаемо не минутности СКСа тут вы правы отчасти - СКС далеко не снайперка но и не дробовик, под калик метров на 50 такой штук пойдет но если планируется вешать оптику и стрелять 100+ - лучше уж обойтись совсем без оптики 😊 - так хоть какая-то стабильность и гарантия попадания во что-то меньше камаза остается.
Old drum
gross kaput
Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус
+100500
Ну, я такую хрень, заказал на ебей, за 1000р ровно под каллик.
Не питая иллюзий.
diem

diem

diem
Переодел сегодня свой СКС)
Скорей бы опробовать!
ДОК76
diem
Переодел сегодня свой СКС)
Скорей бы опробовать!
Выглядит неплохо!
Как железо село в дерево?
Люфты имеются?
ДОК76
gross kaput
Судя по надписи ВПО-208 товарищ просто пока не наигрался, пройдет, возможно. 😊
Ну да дай Бог....
А то как в песне у Шнурова: "любит наш народ всякое го.но".
😊
adux
diem
Переодел сегодня свой СКС)
Скорей бы опробовать!
если не секрет во сколько ложа обошлась и какой ее вес или в сборе сколько весит?
Levsha1981
gross kaput
Судя по надписи ВПО-208 товарищ просто пока не наигрался, пройдет, возможно. 😊

Та вы чито 😊 я сначала 7.62 купил, проникся и добывил ланкастер....

gross kaput
Ну дыть исключение из правила только потверждает правило 😊
Levsha1981
Ктате "укоротил родное ложе" вызвало припадок гомерического смеха 😊
diem
ДОК76
Выглядит неплохо!
Как железо село в дерево?
Люфты имеются?

Спасибо!
Железо село на УРЯ) , люфтов нет!) как будто мастер делал имнно под мой карабин. Вся подгонка заключалась в "подгонке") нового нагеля. Мастеру большой респект!

diem
adux
если не секрет во сколько ложа обошлась и какой ее вес или в сборе сколько весит?

Не, не секрет) - 12₽
Взвесить пока не чем, найду весы- лтпишусь, по ощущениям - чуть тяжелей родной ложи и легче чем тапка

adux
попробовал сегодня с 2 типа ДТК пострелять, потипу Ак 74 полумесяц и по типу М4

по ощущениям отдача одинакова у обоих, а вот подброс больше на ДТК "АК 74"

остановил свой выбор на втором ДТК " М4" т.к кидает меньше. Попадания в принципе одинаковы у обоих, но Глушит больше раща в 2 ДТК М4

После того как пострелял с ДТК, решил попробовать без ДТК, ощущения такие что не передать, ДТК реально дает большие плюсы

adux
diem
Не, не секрет) - 12₽
Думал менять свою по типу СВД на монте карло, но что то жаба душит))
diem

diem


ДОК76
adux
После того как пострелял с ДТК, решил попробовать без ДТК, ощущения такие что не передать, ДТК реально дает большие плюсы
Так, ну и какие плюсы?
adux
кидает ствол меньше вверх, но это чисто мое мнение могу быть не прав))
adux
ничего себе у вас подзорная труба)) у моего скс вес с дтк, ремнем и пустым магазином 4250 гр
ДОК76
adux
кидает ствол меньше вверх
Скорее всего да.
Однако и по ушам бьёт неслабо.
Как всегда компромисс...


adux
ну по ушам в попыхах и наушники и беруши забыл, результат оглох на левое ухо))
Кстати разницы в разбросе Туламмо SP и FMJ и БПЗ FMJ особо не заметил
ДОК76
Кучность как?
adux
фото нет, но грубо говоря разброс размером где то лист А4,
есть отрывы которые за лист А4 выходят но тут грушу что дергал.
С мушкой беда какая то , понял почему у меня раньше влево все уходило, верхняя часть мушки кривая и имеет наклон в левую сторону, полюс если целиться под верхушку мушки все вверх улетает, хотя тут не мушка думаю виновата а криво нарезана резьба в толкателе мушки
Т.Е насколько понимаю нужно мушку крутить вниз и выравнивать.

планка, крон и оптика придет на след недели, замарочусь с оптикой потом с мушкой

Пробывал еще на вскидку стрелять, со 100 метров попадаю в грудную мишень , думаю нормально это

ДОК76
Многоват немного разброс.
Однако и спуск у СКС не самый простой.
Посмотрите в ссылках, как довести его до приемлемых показателей.
Ну и как поставите оптику - уже будете кучу ужимать.
В нарезной стрельбе много нюансов...
adux
Попробую ,спасибо за советы))
А по УСМ у меня получается что свободный ход спускового крючка выжимаю потом небольшое усилие и выстрел, так что может и не надо ничего дорабатывать. Сильно большой свободный ход спускового крючка не сильно напрягает пока
ДОК76
Мне свободный ход не мешает. А вот усилие потом было весьма значительным. Поверьте, было с чем сравнивать.
adux
Никак еще не "вкурил" как там улучшить, буду пробовать разобраться но позже, после того как с оптикой и ее производными разберусь
Levsha1981
У меня однокамерный дтк ничего не глушит ваобще....но стоит встать сбоку в метре от меня и окуееш :₽ и это при том что булка и вся кочерга 83см
adux
С чего лучше стрелять не имея стола? мешок, пристрелочный станок, сошки? стрельба с крыши машины
ДОК76
Мешок.
И смотрите, что бы срез ствола не был ближе 10 см. к крыше - что бы краску не опалить. Имею такой опыт.
Подкладывайте картонку.
adux
Мешок и самому можно же сделать? наполнитель какой использовать? или проще поискать и купить?
ДОК76
Я пользую свёрнутый и упакованный спальник.
Он достаточно плотный - меня устраивает.
Классика - это мешок с песком.
Гляньте в интернетах, полно вариантов.
adux
точно)) про спальник забыл напрочь)) надо достать с запасов))) спасибо
Dedkoff
Приветствую уважаемое сообщество, тоже заморочился установкой ДТК, подскажите, как сделать резьбу на стволечтобы как у АК, без переходников с гайками, болтами и пр... ?
gross kaput
Dedkoff
подскажите, как сделать резьбу на стволечтобы как у АК, без переходников с гайками, болтами и пр... ?
Через направление на ремонт в ЛРО, затем поиск мастерской где возьмутся это делать, а если в ЛРО впадут в маразм то затем и через сертификацию, итого рублей 30 выйдет с не предсказуемым результатом 😊
Dedkoff
Через направление на ремонт в ЛРО, затем поиск мастерской где возьмутся это делать, а если в ЛРО впадут в маразм то затем и через сертификацию, итого рублей 30 выйдет с не предсказуемым результатом
Ээээ.... а ппопроще никак? У Фила Романова на видео увидел, без переходника, вот и заинтересовался...
gross kaput
Dedkoff
а ппопроще никак?
Законно попроще ни как - ствол основная часть, не законно есть специальные приспособы-направляющие для нарезания резьбы на концах стволов, можно открутить сам ствол, снять с него фурнитуру и нарезать на токарном станке, только вот по итогам можно налететь на неприятности - начиная от легких- отказ в перерегистрации как не соответсвующего сертифицированному образцу,и заканчивая не предсказуемыми последствиями зависящими исключительно от знаний и фантазий инспектора.
Levsha1981
Ну не совсем так, можно штатную фурнитуру переделать мальца 😊
Серый Волк
DedkoffУ Фила Романова на видео увидел, без переходника

Там как раз переходник съемный 😊

Old drum
Имхо конечно, но лично я не уверен в необходимости дтк на СКС.
По моему это блажь. ИМХО.
ДОК76
Да разбирали уже работу ДТК на СКС.
Пришли к выводу, что он (ДТК) нужен при скоростной стрельбе сериями.
В остальных случаях, можно и без ДТК, так-как отдача нашего патрона невелика.
kamikadze
Мне вот ДТК не особо нужен. А вот хороший пламегаситель - даже очень.
Lexa72rus
Был как то на ганзе товарищ, точил переходники под ДТК на СКС. Посадка внатяг, фиксация поперечным штифтом стойки мушки. Все культурно, аккуратно, без нагромождений ввиде всяческих фланцев, полуколец и пр. способов фиксации на стволе.
Dedkoff
У Фила Романова на видео увидел
Вот, наподобие как раз.
igorinych
Всем привет. Ребята, подскажите где купить крышку ск на скс?
Dedkoff
Там как раз переходник съемный
Так просветите что да как 😊
Законно попроще ни как - ствол основная часть, не законно есть специальные приспособы-направляющие для нарезания резьбы на концах стволов, можно открутить сам ствол, снять с него фурнитуру и нарезать на токарном станке, только вот по итогам можно налететь на неприятности - начиная от легких- отказ в перерегистрации как не соответсвующего сертифицированному образцу,и заканчивая не предсказуемыми последствиями зависящими исключительно от знаний и фантазий инспектора.
я все это знаю, не новичок чай 😛 я может неправильно выразился, нужен переходник, но хотелось бы так:
культурно, аккуратно, без нагромождений ввиде всяческих фланцев, полуколец и пр. способов фиксации на стволе.
Lexa72rus - спасибо, ещё бы ссылочку...
Dedkoff
Да разбирали уже работу ДТК на СКС.
Пришли к выводу, что он (ДТК) нужен при скоростной стрельбе сериями.
В остальных случаях, можно и без ДТК, так-как отдача нашего патрона невелика.
Скоростная стрельба уместна например на охоте, а мне как раз для этого и нужно 😛
Dedkoff
Всем привет. Ребята, подскажите где купить крышку ск на скс?
Навскидку: forummessage/120/21
Lexa72rus
Dedkoff
ещё бы ссылочку...
В архивах тема, не гуглится нифига. Случайно на нее как то забредал. По запросу - переходник для скс под заводской дтк от ак 74 старого образца "змейка", выпадает интересное видео, там подобная конструкция.
Dedkoff
В архивах тема, не гуглится нифига. Случайно на нее как то забредал. По запросу - переходник для скс под заводской дтк от ак 74 старого образца "змейка", выпадает интересное видео, там подобная конструкция.
Понятно, спасибо!
igorinych
Dedkoff
Навскидку: forummessage/120/21

Спасибо!

Лимитер
Господа, подскажите, может кто продает планку на целик СКС ?

Две темы где изготавливали - не актуальные.

Dedkoff
Lexa72rus - посмотрел видео, это то что нужно, где найти мастера?
Dedkoff
Лимитер, здесь посмотрите: http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ataku-zhuk.html
Лимитер
Dedkoff
здесь посмотрите: http://forgun.ru/tyuning-oruzh...ataku-zhuk.html


Спасибо, интересует более бюджетное решение или бу.

Dedkoff
Спасибо, интересует более бюджетное решение или бу.
Аппажалуйста: forummessage/54/235
Lexa72rus
Dedkoff
где найти мастера?
Не интересовался особо. А так деталька простенькая, проще наверное токаря найти.
Лимитер
интересует более бюджетное решение
Во, на пятьсот рэ дешевле 😊
http://puscopes.ru/planka-patriot-m-na-celik-sks.html

и еще

https://corsica.com.ru/p290882...atriot-sks.html

Dedkoff
Не интересовался особо. А так деталька простенькая, проще наверное токаря найти.
Судя по видео автор с Украины, сейчас скорее всего недоступен...
Где ж этого токаря найти...
Rentgen-1
Есть такой от компании "Рысь", хоть цена и не гуманная.

http://lynx-guns.ru/product/kron-tselik_ryibka-sks-1106/

Но тут лучше не экономить, выяснится, что СТП плывет - и деньги на ветер.

Кстати говоря, если уж запостил про эту компанию. Они там предлагает муфту на ствол, взамен штатного основания мушки. А фото нет. Никто не ставил? У меня мушка кривая, как и у многих, есть соблазн заменить.

gross kaput
Rentgen-1
Они там предлагает муфту на ствол, взамен штатного основания мушки.
Дык в тюнинге и ремонте найдите темы участника матрос кошка и спросите его на прямую, рысь этоть его гараж-тюнинг компани 😊.
Levsha1981
Dedkoff
Аппажалуйста: forummessage/54/235

Фига я бюджетно прикупил крон 😊
forummessage/54/235
здесь из нержи за 2700

adux
товарищи столкнулся с проблемой, во первых с самой планке ЭСТ-К, люфтит собака, зазор между нижней частью и ложем около 2-3 мм и получается люфт горизонтальный, болты ставил М4, но сидят они как то хлипко имеется их люфт вроде бы. Кто что подскажет , может нарезать резьбу М5 , но думаю люфт все равно останется, или же вклеить прокладку из шпона под нижнию часть планки?
adux
еще когда сверлили первое отверстие получилось криво не под 90* а ушло немного вправо, второй гемор был когда сломался метчик внутри отверстия второго, пришлось его выбивать из за этого отверстие получилось явно не 3.2 мм плюс резьба слетела, вот еще какое решение , может делать под 5мм болты?
gross kaput
Можно и под пятерку, плюс желательно поставить штифты в натяг, они снимут нагрузку с резьбы и не позволят люфтить крону.
adux
попробывал поставить бонки но не закручивать в них болты, люфт стал меньше но все равно остался если давить на крон с прицелом вверху.
Кто что думает?
Первая идея нарезать резьбу М5 и посадить на более надежные болты
Вторая вклеить прокладку из шпона или дерева под нижнию часть крона
adux
А если штифты в планке не предусмотрены, сверлить их и ставить?
Насколько я понимаю крон мертво должен же сидеть без какого либо движения?
gross kaput
adux
Насколько я понимаю крон мертво должен же сидеть без какого либо движения?
Естественно.
adux
А если штифты в планке не предусмотрены, сверлить их и ставить?
Да, ставите крон на винты, затягиваете, и засверливаете два отверстия 3мм, отверстия желательно разнести как можно шире, отрезате пару хвостовиков от сверел 3,1 и вгоняете их в отверстия.
adux
Вторая вклеить прокладку из шпона или дерева под нижнию часть крона
Забудьте про крепление к дереву, жесткости это все равно не даст но добавит лишних проблем и с разборкой и "гулянием" крона при намокании/разбухании, высыхании, перепадах температур.
adux
Закрепил на резьбу м5 посадил на фиксатор резьбы , забил штифты туго. Люфт остался , если прижимать крон к ложу в самом низу где зазор между планкой и деревом то наклоняется достаточно заметно крон
Sevenstars
Rentgen-1
Есть такой от компании "Рысь", хоть цена и не гуманная.

http://lynx-guns.ru/product/kron-tselik_ryibka-sks-1106/

Но тут лучше не экономить, выяснится, что СТП плывет - и деньги на ветер.

Кстати говоря, если уж запостил про эту компанию. Они там предлагает муфту на ствол, взамен штатного основания мушки. А фото нет. Никто не ставил? У меня мушка кривая, как и у многих, есть соблазн заменить.

Пару месяцев назад такой же купил тут на ганзе, товарищ делает из стали и продает. Пришлось незначительно подточить и заворонить. Пока в стрельбе не пробовал, но стоит крепко.

ДОК76
adux
Закрепил на резьбу м5 посадил на фиксатор резьбы , забил штифты туго. Люфт остался , если прижимать крон к ложу в самом низу где зазор между планкой и деревом то наклоняется достаточно заметно крон
Надо переделывать.
Люфт тут исключён.
ДОК76
"Молот", однако, хорошо сделал - посадив эту планку на клёпки.
Держится отлично и не откручивается...
adux
получается эффект рычага, когда давишь на противоположную сторону креплениям , затянутого очень туго все, в чем дело не пойму
на перекладине между отверстиями где болты пролазит лист толщиной А4, к болтам этот зазор уменьшается
ДОК76
Саму планку проверяли на кривизну?
Либо выгнуло от того, что резьба криво пошла вот болт её и выгибает при затягивании.
Либо чуть чуть не хватает расстояния между болтами.
Направление криво нарезанной резьбы куда направлено?
Не в сторону второго болта?
adux
нет направление кривой резьбы направлено в противоположную сторону, смещение идет 1 мм от прямой линии , это про резьбу
может попробывать найти болты под шестигранник и из более твердой стали, мб в болтах дешевых дело?
Levsha1981
Поставьте крон на фиксатор резьбы 😊
adux
так как такого люфта крона нет, проблема с планкой под этот крон
adux
в общем прорезал резьбу еще раз, закрутил на фиксатор,
Если держать за сам прицел люфта нет ни горизонтального ни вертикального, если взять и прижать ладонь вниз крона там где защелка имеется люфт.
Голову сломал в чем тут проблема.
Может вместо штифтов болты поставить ?

Ещё может плохая резьба, дело в том что головка болта упирается в планку но из за плохой резьбы планку до конца не притягивает ?

Dedkoff
головка болта упирается в планку но из за плохой резьбы планку до конца не притягивает
А у вас резьба и в планке и в ствольной коробке?
Хоть бы пару фоток приложили...
igorinych
adux
в общем прорезал резьбу еще раз, закрутил на фиксатор,
Если держать за сам прицел люфта нет ни горизонтального ни вертикального, если взять и прижать ладонь вниз крона там где защелка имеется люфт.
Голову сломал в чем тут проблема.
Может вместо штифтов болты поставить ?

Ещё может плохая резьба, дело в том что головка болта упирается в планку но из за плохой резьбы планку до конца не притягивает ?

Сварка, или другой крон). Я сделал такой:



Но крон с оптикой снял - СКС он не нужен. Особенно, в лесу.

Scorpbor
А что за крепление на фонаре.
igorinych
На штатное крепление штык-ножа.
adux
про сварку думал, но получится уродски)) в общем закрепил, закрутил, посадил на эпоксидку винты, постреляю посмотрю на шат будет или нет
Видимо если сделано на заводе и посажено на заклепки то и сидит как влитое.
поэтому наверное под этот тип планки и идут бонки что эффект рычага убрать


Сейчас тоже вот опасля всего рукоблудства думаю, а нафига СКС оптика)))

PS заметил что лучший фиксатор резьбы это эпоксидка, все заморские да и наши во первых не особо держать даже те которые не разъемные, а если он попадет на краску то после него она слазит как и портит воронение

ДОК76
adux
Сейчас тоже вот опасля всего рукоблудства думаю, а нафига СКС оптика)))
Ну так не у всех соколиное зрение.
Лично мне, от 50 м. и дальше, приятнее стрелять с оптикой.
ShadowVendetta
Доброго времени суток! Какое наименование прицельной сетки? Сам крест у меня подсвечивается красным. Подскажите пожалуйста, под сам крест где обозначено цифровой 1 до какой дистанции можно стрелять (до 200 метров?) И на какую дистанцию где цифра 2 (до 300 метров?) Сам крест пристрелен на 100 метров
Кратность 4х32


adux
ну так и у меня не соколиное, насколько понял 150 метров рабочая дистанция с открытых у СКС или не совсем прав?
igorinych
adux
про сварку думал, но получится уродски
Щас какая-то есть лазерная сварка: сверхаккуратный шов получается, сверхтонкий.
NICO
Наверное где-то уже обсуждали, но я не нашёл. Дайте ссылку или подскажите.
Хочу поставить ночник и какой крон с вивером купить пока не знаю- прошу Ваших рекомендаций.
Планку тоже ставить видимо надо но пока не куплю крон ставить не буду.
С уважением
Old drum
Максуд-Оглы
Максуд-Оглы
Я бы взял...
Ну, я почти такой и взял, только у меня с хромом (54) год, и с гвоздем, ... его так.
Максуд-Оглы
А пояснения по записке в паспорт?
Lexa72rus
adux
про сварку думал, но получится уродски))
Смотря, кто варить будет) А так, пару отверстий в планке, через них прихватить к коробке, сошлифовать и даже не вспомните потом места приварки.

Вот если бы мне достался СКС без бокового крона и с якорем крепления штыка, я бы ничего на него не мудрил, а радовался бы. Такой был бы только у меня и у почётного караула дядьки Ленина 😊

igorus512
ДОК76
не у всех соколиное зрение
Вот-вот. По этой причине слабо представляю себе свой без 1-7
😞
Old drum
Lexa72rus
СКС без бокового крона и с якорем крепления штыка, я бы ничего на него не мудрил
Вот! Я тоже так думаю! У меня как раз такой.
И ничего мудрить не буду... Правда удлинитель приклада, таки пришлось поставить... 😊
Месяц назад в Туле, в магазе, при заводе приобретен. Без всяких блатов. Только наличие гвоздя немного омрачало, но я про него стал забывать. 😊
Стигма
А никто не поставил ложе Fab Defense?
Old drum
Максуд-Оглы
А пояснения по записке в паспорт?
Посмею предположить, что там в переводе с заводского на русский записано - демонтаж штыка,
фрезеровка кронштейна штыка,
замена прицельной планки.
Old drum
Кстати, позволю себе заметить, что побывав в великом городе - Сталинграде (Волгограде) в этом сентябре, с грустью отметил, отсутствующие нагели на всех СКС, почетного караула на Мамаевом кургане.
Непорядок! Товарищи! Может им подарить горстку, от имени форума...
Ну, а что белые ремни от трехлинеек..., это уже не столь огорчает.
Jenzer
Стигма
А никто не поставил ложе Fab Defense?

Что-то подсказывает, что его ещё не существует в серийном производстве.

Стигма
Jenzer

Что-то подсказывает, что его ещё не существует в серийном производстве.

Тоже так думал https://www.ebay.com/sch/i.htm...se+Sks&_sacat=0

Old drum
Кстати Zahal.org отличный магазин.
Шлют в Россию и не кидают.
Оплата через пай пал. Кто знает ебей, тот понимает.
Крайний раз, покупал у них комплект мушка-целик тритиевые, пришел за 10 дней.
Так что страждущие - покупайте у них ложи. Рекомендую.
forummessage/275/17
Old drum
Вот их сайт: https://zahal.org/product/fab-...-folding-stock/
ДОК76
adux
ну так и у меня не соколиное, насколько понял 150 метров рабочая дистанция с открытых у СКС или не совсем прав?
Не совсем.
Открытые размечены до 1000 м.
Эффективная дальность стрельбы нашим патроном 200-300 м.
И то много зависит и от оружия, вида цели и её размеров.
Свою рабочую дистанцию каждый определяет сам.
У меня: с открытых до 50-70 м.
Оптика у меня пристреляна на 150 м.


Jenzer
Стигма

Тоже так думал https://www.ebay.com/sch/i.htm...se+Sks&_sacat=0

Я на цахале его ещё полгода назад видел, но у нас похоже ещё не продают 😞

Муфта
Коллеги, решил вот поставить на СКС (низкая молотовская планка') загонник. Как вам кажется, имеет смысл заказать быстросъемник на Ганзе, примерно такой:
https://i2.guns.ru/forums/icon...59430_20270.jpg
или для нашего карабина подойдет нпз-вский для АК-образных АЛ 6.130.390-03, как у уважаемого Черномора стоит:
http://www.maksimov.su/gallery...-zagonnik/1.jpg

Прицел предполагается JAEGER 1-4Х24 или HAWKE 1-4х24 IR L4A ENDURANCE 30 WA, диаметр 30 мм. Кстати, если есть что сказать по выбору между этими прицелами, тоже выслушаю с большой признательностью.

Серый Волк
Муфтанпз-вский для АК-образных АЛ 6.130.390-03, как у уважаемого Черномора

На СКС будет выглядеть так:

Муфта
Серый Волк

На СКС будет выглядеть так:
Большое вам спасибо за фото! Какая-то ясность теперь появилась ))

Sevenstars
Муфта
Прицел предполагается JAEGER 1-4Х24 или HAWKE 1-4х24 IR L4A ENDURANCE 30 WA, диаметр 30 мм. Кстати, если есть что сказать по выбору между этими прицелами, тоже выслушаю с большой признательностью.

Пользуюсь Егерем 1-4. Поле зрения просто огромное. Единственный нюанс - это точка слабовато светится и небольшого размера. В остальном прекрасный прицел.

Евгений-69
Sevenstars

Пользуюсь Егерем 1-4. Поле зрения просто огромное. Единственный нюанс - это точка слабовато светится и небольшого размера. В остальном прекрасный прицел.

Тоже подбираю прицел.Тем более у меня 2 карабина(один в 308).
Егерь 1-4 понравился.
Sevenstars-выложи фото как на СКС выглядит.

NICO
Серый Волк

На СКС будет выглядеть так:

Очень большая не соосность

Lexa72rus
А на что это влияет?
Вот, еще бОльшая несоосность

NICO
Lexa72rus
А на что это влияет?

Ну если Вас это устраивает стреляйте в удовольствие.

Lexa72rus
Не подвержен перфекционизму в такой степени 😊
Технически, на что влияет смещение прицела от оси канала ствола?
gross kaput
Lexa72rus
Технически, на что влияет смещение прицела от оси канала ствола?
Технически (но явно не про СКС с его патроном и кучностью) будет влиять на отклонение оси прицела от траектории пули если сводить в точку- к примеру смещенный влево на 1 см прицел пристреляли в точку на 100 метров, на 200 метров пуля уйдет влево от точки прицеливания на 1 см на 300 на 2 см и т.д. но тут есть один ньюанс - в данном случае, если ствол имеет правое направления вращения нарезов (все отечественное оружие) то такое смещение может оказатся даже полезным на дистанциях более 400 метров так как будет сглаживать дерривацию пули - к примеру у СВД на 400 метрах дерривация будет 4 см - наше отклонение 3 см - т.е. на дерривацию можно на данном расстоянии можно забить. Если же сводить точку прицеливания так чтобы СТП была на тот 1 см правее точки прицеливания т.е. так чтобы оси были паралельны то нужно будет держать в уме это смещение.
Ну а теперь со стороны практики - хрень все это 😊 для того чтоб это смещение реально на что-то влияло надо чтоб оружие обеспечивало кучность примерно так 0,1 МОА и стрелять из него предполагалось-бы по целям размером с коробок спичек на дальностях метров так на 500 минимум я так подозреваю что вам и вашему СКСу это точно не грозит 😀
Поэтому фиг с ним с этим небольшим смещением, при стрельбе на большие дальности и так нужно учитывать хренову тучу параметров в которых все это смешение просто расстворится без остатка.
Lexa72rus
gross kaput
Технически (но явно не про СКС с его патроном и кучностью)
Поэтому и спросил - "технически", даже не практически, т.к. помню, что тема об СКС))) Не даст карабин владельцу возможности подтвердить смещение СТП с помощью инструмента 😀
Levsha1981
adux
в общем закрепил, закрутил, посадил на эпоксидку винты, постреляю посмотрю на шат будет или нет


PS заметил что лучший фиксатор резьбы это эпоксидка, все заморские да и наши во первых не особо держать даже те которые не разъемные, а если он попадет на краску то после него она слазит как и портит воронение

Ну в общем вы меня поняли в итоге 😊 таки хотел эпоксидку посоветовать двукомпонентную аля бэддинг...имхо избыточно, но раскажете сли чито

NICO
Не успел ответить. gross kaput довольно подробно описал и я с ним согласен в части незначительного влияния несоосности при стрельбы именно из СКС, но меня категорически не устраивает такое положение кронштейна из чисто эстетических соображений. Не вызывает чувства гармоничности что ли. Это как криво вбитый и загнутый гвоздь, не бритым пойти на работу и т. д.
Я специально купил СКС своего одногодку и мне он нравиться и очень не хотел бы портить его вид "кривым гвоздём"

ЗЫ: ещё раз прошу посоветуйте кронштейн на СКС для ночника.
С уважением

Levsha1981
NICO
Не успел ответить. gross kaput довольно подробно описал и я с ним согласен в части незначительного влияния несоосности при стрельбы именно из СКС, но меня категорически не устраивает такое положение кронштейна из чисто эстетических соображений. Не вызывает чувства гармоничности что ли. Это как криво вбитый и загнутый гвоздь, не бритым пойти на работу и т. д.
Я специально купил СКС своего одногодку и мне он нравиться и очень не хотел бы портить его вид "кривым гвоздём"

ЗЫ: ещё раз прошу посоветуйте кронштейн на СКС для ночника.
С уважением

Согласен....имхуется что сей крон не для стоельбы на 400+ делали, и от чего сделали косым ХЗ...может так вкладка удобней?

gross kaput
NICO
ЗЫ: ещё раз прошу посоветуйте кронштейн на СКС для ночника.
Если планки на карабине нет то ставьте Гюрзу.
Муфта
gross kaput
ЗЫ: ещё раз прошу посоветуйте кронштейн на СКС для ночника.
Если планки на карабине нет то ставьте Гюрзу.
А на низкую от "Молота" на ваш взгляд что будет лучшим выбором?
Lexa72rus
NICO
меня категорически не устраивает такое положение кронштейна из чисто эстетических соображений.
С такой аргументацией не поспоришь 😊
Levsha1981
имхуется что сей крон не для стоельбы на 400+ делали
А с такой запросто


Levsha1981
и от чего сделали косым ХЗ...может так вкладка удобней?
Универсализация. К каждой планке боковой крон мудрить... На Сайге, допустим, от будет ближе к оси. Не высокоточка, со своими задачами и так справляется.
Плюс, видимо анатомия, приклад то без бокового отвода, глаза на ушах далеко не у всех 😛 Из НСД: "Для прикладки с упором приклада в плечо надо упереть карабин прикладом в плечо так, чтобы ощущать плотное прилегание к плечу всего затыльника приклада, и наложить указательный палец правой руки (первым суставом) на спусковой крючок. Наклонив голову немного вперед, не напрягая шеи, приложить правую щеку к прикладу."
Муфта
И еще в продолжение темы прицелов YAEGER 1-4Х24 или HAWKE 1-4х24 IR L4A ENDURANCE 30 WA/
У 'Егеря' есть диоптрийная коррекция окуляра на 2,5 диоптрии в плюс и в минус, у 'Хоука' не заявлено. 'Егерь' компактнее по длине - 24 см против 28 см 'Хоука', и практически в том же весе - 470 г против 490 г. Центральная точка диаметром у 'Хоука' 3,5MOA, у 'Егеря' не приводится данных.
Но при этом у 'Хоука' поле зрения м/100 м заявлено 41,5-10,4, у 'Егеря' соответственно 37 - 9,5 - насколько последний параметр важен при выборе?

Если спрашиваю банальность, прошу пардону. Не разбираюсь в оптике, всю жизнь стрелял с открытых - но возраст, зрение...

карамбит
Прицелы с близкими характеристиками... Если нет возможности сравнить в руках, берите тот, что дешевле))).
adux
Пристрелял сегодня оптику пилад 3,5х20 на 100 метров по гонгу 15х15
в принципе из 10 попадаю 8-9 (грешу что дергаю)
вопрос по поправка у кого этот прицел стоит с кроном вом В3-в
боковые поправки у меня выставлены на 1, вертикальные выкрутил до 10 у всех так по вертикальным поправка в упор практически выкручены?
Aleksandrhunteromsk
вертикальные выкрутил до 10 у всех так по вертикальным поправка в упор практически выкручены?
У этого прицела легко двигать шкалы(отпустить винты,провернуть и снова затянуть).В ПУ тоже так.
adux
ну это понятно, интересует до какого деления выкручены у остальных на 100
Серый Волк
aduxу всех так по вертикальным поправка в упор практически выкручены?

У меня кронштейн молотовский, но он такой же по конструкции.

adux
Серый Волк
У меня кронштейн молотовский, но он такой же по конструкции.
на 100 вертикальная поправка до скольки выкручена у Вас?
adux
и Еще такой вопрос кто то сталкивался и проблемами и вопросами от разрешителей после установки боковой бланки самостоятельно?
просто у меня планка прикрывает начало надписи ОП СКС
Серый Волк
aduxна 100 вертикальная поправка до скольки выкручена

Всего на 1,0. По горизонту тоже самое. Но у меня под дюймовые кольца, так что "поиграл" проставками, потому и не кусают крутить особо не пришлось.

adux
а тогда о чем говорит если у меня на 10 вертикальные выкручены?
или можно открутить 2 болта и выставить вертикальные на 1,0 тоже? или не стоит того?

у меня кстати выкручены в -10,0 в вертикальной и -1.0 в горизонтальной

Серый Волк
aduxесли у меня на 10 вертикальные выкручены?

Скорее всего стойка под кронштейн причиной. У меня она под углом к вертикали на пару градусов, но это легко "лечится" проворотом прицела.

ДОК76
adux
и Еще такой вопрос кто то сталкивался и проблемами и вопросами от разрешителей после установки боковой бланки самостоятельно?
просто у меня планка прикрывает начало надписи ОП СКС
Да пофиг "разрешителям" на надписи.
Главное что-бы номера были видны.
adux
Серый Волк
но это легко "лечится" проворотом прицела
а можно подробней?)
adux
получается на каждые 100 метров мне нужно поднимать сетку выкручивая от -10 к 0 павильно?
ДОК76
adux
а тогда о чем говорит если у меня на 10 вертикальные выкручены?
Это говорит о том, что завалена планка.
Что у Вас с сеткой: ушла от центра в верх или вниз?


adux
ДОК76
Что у Вас с сеткой: ушла от центра в верх или вниз?
ушла вниз
Серый Волк
aduxа можно подробней?)

Так это совсем просто. Когда на СКС переставил оптику с Сайги, то визуально все линии оказались завалены от вертикали. Но тут достаточно ослабить винты и выставить, как надо, дел на пару минут 😛

adux
Серый Волк
Так это совсем просто. Когда на СКС переставил оптику с Сайги, то визуально все линии оказались завалены от вертикали. Но тут достаточно ослабить винты и выставить, как надо, дел на пару минут
ну у меня линии не завалены по вертикали, все горизонтальные параллельны вертикальная перпендикулярна
adux
кстати заметил что сам прицел когда пристегнут то идет под углом вверх от линии ствольной коробки, хотя планка параллельна ствольной коробке.

В дальнейшем при стрельбе больше чем на 100 ( как пристрелян сейчас) вертикальную ось нужно будет поднимать?

Серый Волк
aduxну у меня линии не завалены по вертикали, все горизонтальные параллельны вертикальная перпендикулярна

Как минимум, одной заботой меньше 😛 А вертикальный и горизонтальный увод исправил проставками. Мой кронштейн под дюймовую трубу, под 25-мм в комплекте четыре полукольца. Половина из них прежним хозяином была протеряна, зато можно было вывести трубу по осям.

Кронштейны "Молот", слева ПУ (сидит точно по кольцам), справа - ВОМЗ, видны проставки.

По крайней мере на 100 и 200 метров все прилетает куда целишься. На нашем патроне отдача не такая страшная, поэтому такой вариант приемлем. А на 300 метров уже от патрона больше зависит, куда прилетит, чем от прицела 😀

NICO
Levsha1981

Согласен....имхуется что сей крон не для стоельбы на 400+ делали, и от чего сделали косым ХЗ...может так вкладка удобней?

Вчера когда писал ответ забыл написать, что я не хочу ставить крон с такой несоосностью и по причине сознательного ухудшения и без того проблемной кучности.

ДОК76
Сергей, снял с языка.
Посоветуем камраду подложить под переднее кольцо проставки из жести от консервных банок или пива. Тогда можно будет вернуть прицельную сетку к центру.
adux
понял, то есть нужно проставками вывести прицел параллельно ствольной коробки? но он у меня не так сильно завален что бы все после этого ушло в +1,0
или не париться т.к все равно при переходе на 200 и тем более 300 сетку нужно поднимать?
NICO
gross kaput
Если планки на карабине нет то ставьте Гюрзу.

Планки на карабине нет. Я смотрел на этот крон, но как-то пока не готов к такому решению. Постараюсь найти время съездить примерить его и потом приму решение. А есть ещё хороший съёмного крона?

Серый Волк
aduxпри переходе на 200 и тем более 300 сетку нужно поднимать?

Так это само собой...

adux
что бы в =1,0 вывести нужно по заднее полукольцо подкладывать поставки ?
просто не совсем могу понять под какое кольцо и где (сверху или снизу) проставки ставить что бы выйти сеткой в +1.0 если по вертикали сейчас стоит -10 а по горизонтали -1

Я правильно понимаю нужно ставить вставку под заднее кольцо снизу
а как быть с горизонтальной?

Серый Волк
aduxнужно ставить вставку под заднее кольцо снизу? а как быть с горизонтальной?

По такой же схеме, только проставки размещают с той стороны, куда уводит трубу. Если прицел перекошен вниз - то под переднее кольцо. Если уведен вправо - то спереди справа.
Но пределы такой регулировки все равно не очень большие.

adux
а вообще с такими выставленными поправками есть хорошо или не есть? просто попробывал выставить на +1.0 и на 0 и по вертикали как то кажется что сильно поднят пинек,
кажется удобней как сейчас на -10
Старче27
Самый доступный и дешёвый карабин на базе которого можно и нужно собирать не дорогой, но добычливый комплекс. Когда читаю про коллекционную ценность, то не пойму зачем обсуждать кучность, а когда читаю про кучность, то не пойму при чём тут гвоздь и надписи. Мне видится всё намного проще, на фото моя машинка с гвоздём и чёрным затвором, но сцу..ка добычливая.
schurawi
Мой вариант постановки оптики на СКС






schurawi
Планка для крепления крона стоит высоко, поэтому приобрёл более низкий крон. Но с ним покане всё отлажено. на внутренней стороне крона стоит блокиратор. Из за него крон не влезает дальше и нижняя часть крепления ничего толком не цепляет. Теперь буду думать о удалении этого блокиратора. Тогда крон войдёт дальше и его можно будет зажать.
ПУ не закреплён и не отрегулирован, поэтому сидит кривобоко.
ДОК76
Старче27
Самый доступный и дешёвый карабин на базе которого можно и нужно собирать не дорогой, но добычливый комплекс.
Интересный комплекс получился.
Расскажите подробнее про банку, крон и прицел.
gross kaput
NICO
А есть ещё хороший съёмного крона?
Midwest, правда цена в районе 15000.
Боковая планка "со спуском" типа Молота или ЗиДа, тем паче установленная самопально, далеко не лучший вариант под установку ночника, их заводские-то частенько отрывает по винтам и заклепкам, поэтому качество кронштейна в Вашем случае будет вторично в первую голову будет играть качество установки планки.
Вдвойне важней это качество будет при установке ночника - ночник гораздо тяжелей обычного ОП и габаритней - т.е. его центр тяжести лежит выше чем у оптики, в результате инерционная раскачка прицела при стрельбе гораздо сильней и нагрузка на крепеж планки возрастает до очень больших значений.
Aleksandrhunteromsk
СКС,мой ,с 1993 года у меня..Разборный и очень облегченный(самый из всех-приклад,кронштейн, по-3,5х20),-вес 3,8 кг и это самозарядка!Сегодня периодический тест на сотку перед сезоном,-очень порадовал,- с капота авто,первая серия три выстрела по точке(кусочек черной изоленты) валовка оболочка барнаул-результат на фото.Вторая серия -три выстрела НР барнаул в лакированной гильзе-результат на фото.Дома кинул коробок на мишень для наглялности.Резюме-"ветеран"(со времен "Куликовской" битвы) очень даже хорош( к сезону).Интересно,что серии как под копирку-две пули строго в центр и очень плотно,третья уже чуть в "сторонке".Осадки-ветер,дождик.



Серый Волк
В чем носить съемные магазины СКС? 😀

adux
Настроил наконец то свой крон и прицел мать его)))
В общем вставил прокладки из толстой фольги в заднем нижнем полукольца получился таки толстый слой.
Подскажите морочился с боковыми но потом осенило что боковые ставить можно на месте крепления самого крона и планки с кольцами, поставил и тамодну пластину вырезанную из крышки от банок которые купорочные + тонкая фольга в 2 слоя, долго конечно подбирал толщину слоя и там и там. Получается при холодной пристрелки все четко, делаю горячую то влево то вправо летит.
Просьба эпоксидной ещё все вечером.
По патронам как ни странно на 100-150 метров летит очень хорошо тулАммо sp,
Барнаул, тулАммо и кспз намного хуже и не стабильние
adux
И ещё после всех этих плясок с бубном боковую поправку ни на 100 ни на 150 делать не приходиться , ветра практически нет , пристрелил и выставил горизонтальную на +1.0 боковая на 0 стоит
Серый Волк
aduxна 100-150 метров летит очень хорошо тулАммо sp

У нас похожие выводы после прошлого сезона. 😛

SanySan
Может кому интересно будет, вариант устранения болтания шомпола.


SanySan
Может кому интересно будет, вариант устранения болтания шомпола.
iddk
SanySan
Может кому интересно будет, вариант устранения болтания шомпола.

Из чего прижим сделал?

SanySan
[QUOTE]Изначально написано iddk:

Из чего прижим сделал?[
Материал = тонкий металл, не принципиально. Получилось со второго раза, делов на час с перекурами. Незаметно на карабине, но решает вопрос на 100 проц, и по моему гораздо технологичнее чем изрлента и кусочки пластика. Все имхо, считаю что оружие не должно быть "на изоленте".

Серый Волк
SanySanМатериал = тонкий металл, не принципиально.

Срочно патент! 😊 "Там", 😛 похоже, еще не додумались до этой идеи! 😀

ДОК76
adux
Я правильно понимаю нужно ставить вставку под заднее кольцо снизу
а как быть с горизонтальной?
Ну Вы же Русский человек, проявите присущую нам смекалку...
Горизонтальная поправка легко делается ручками.
Просто отогните руками, даже в половину богатырской силушки, кронштейн с прицелом в нужную сторону - он же люминь...
На своём сделал именно так. 😊
ДОК76
Серый Волк

Срочно патент! 😊 "Там", 😛 похоже, еще не додумались до этой идеи! 😀

Идея однако интересная и правильная, но трудозатратная...
На своём решил это кусочком резины, что вставил в отверстие в приливе для штыка.
Делов, правда, на полторы минуты, так что и перекурить было некогда... 😊
adux
А всегда снимаете переходник ДТК после стрельбы или если можно почистить дульный срез то и нет необходимости ?
adux
А остальные полуоболрчки как летчт( Барнаул, кспз)?
А у меня после установки переходника под ДТК вообще шомпол не поставить, а пилить переходник неохота
карамбит
Товарищ мой купил ВПО 208. На родную планку поставили крон, то ли ВОМЗ то ли ЭСТ, китайские кольца и Пилад 4х32. Примерно за 30 выстрелов при стрелять карабин мне не удалось... Дело было давненько, подробностей не помню, но что-то в пределах А4 на 70 метров. В общем, лист выглядел так, как будто метров с 30 по нему выстрелили картечью. В общем, ни для спортивной стрельбы, ни для охоты не годилось.
Заменили ложе, установили Гюрзу (немного выше, по просьбе владельца), хорошие кольца и тот же старенький Пилад. Ах, да, ещё УСМ от Капута (Серёга, в который раз, спасибо!). На при стрелку, вместе с контрольным, потрачено 4 патрона.
Потом развлекались, стреляя на 70 метров по "ежикам" от Макаровский патронов.
Вот такой рецепт "хорошего" СКС.
Серый Волк
aduxостальные полуоболрчки как летчт(Барнаул, кспз)

К сожалению, только тульские 10-гр в запасе. Надо бы попробовать и БПЗ, и с КСПЗ.

kamikadze
карамбит
Ах, да, ещё УСМ от Капута (Серёга, в который раз, спасибо!)

Блин...
Други, помогите с приобретением правильного донора для УСМ. Сам не нашел.
Тоже хочу к Сергею обратиться.

SanySan
Серый Волк

Срочно патент! 😊 "Там", 😛 похоже, еще не додумались до этой идеи! 😀

"Там" додумались лет 70 назад, как я понимаю крепление штык-ножа выполняло функцию прижатия шомпола. Сарказма не понял, решение вроде как на поверхности, просто показал вариант исполнения.

Серый Волк
SanySanТам" додумались лет 70 назад, как я понимаю крепление штык-ножа выполняло функцию прижатия шомпола. Сарказма не понял, решение вроде как на поверхности, просто показал вариант исполнения.

Если показалось, что смеюсь над конструкцией фиксатора, то это не так. Смайлики это про "западный" тюнинг СКС.
Да и у нас сошки, крепления для фонарей вместо штыка не раз показывали.
А здесь получилась конструкция простая и надежная без какой-то переделки. 😛

ДОК76Идея однако интересная и правильная, но трудозатратная...

Если есть оборудование, инструмент и руки, то, пожалуй, не так и сложно (Фрезера попросить, что ли 😊 ). А был бы спрос, то сделать пару штампов вполне под силу.

igorus512
kamikadze
помогите с приобретением правильного донора для УСМ
Я находил на "мешке" в барахолке, задорого. Дефцыт, однако.
Вот навскидку (не реклама, чисто информации для)
https://meshok.net/item/819222...%B7%D0%BC_%D0%B 4%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%9A%D0%A1
Однако, есть ли по факту в наличии и с разобщителем ли он на самом то деле - вопрос. Уточняйте обязательно.
SanySan
Серый Волк

Если есть оборудование, инструмент и руки, то, пожалуй, не так и сложно (Фрезера попросить, что ли 😊 ). А был бы спрос, то сделать пару штампов вполне под силу.

Ножницы по металлу, пассатижи, маленькие тиски и надфили - весь инструмент, железка абсолютно вся гнутая. Винт самодельный, лерку пришлось поискать, резьба не совсем стандартная. Воронение винта - газовая плита и масло.

ДОК76
Серый Волк

Если есть оборудование, инструмент и руки, то, пожалуй, не так и сложно (Фрезера попросить, что ли 😊 ). А был бы спрос, то сделать пару штампов вполне под силу.

Да, технически решено вполне интересно и имеет право на жизнь.
Вопрос в экономике и трудозатратах....
Лично я, использую резину ещё и под защёлкой крышки магазина - совершенно устранив щёлканье этой самой крышки.
Поэтому и не противник использования этого материала в СКС.
Ну а так-как штатным шомполом я не пользуюсь и практически его не вынимаю (он стоит на всякий случай и для красоты) то кусочек чёрной резины решил и это вопрос, зафиксировав шомпол надёжно и невидимо для глаза.
gross kaput
SanySan
резьба не совсем стандартная.
M6 X 0,75, первая мелкая резьба , плашки и мечики особым дефицитом не являются (в отличии от второй мелкой М6Х0,5), ищется в магазинах инструментов и автозапчастях именно как плашка М6 с мелким шагом.
domomychitel
Вот неплохой магазин по инструменту https://in-snab.ru/?s=%D0%BC%D...50%2C5&submit=+
https://in-snab.ru/?s=%D0%BF%D...50%2C5&submit=+
А если лень заморачиваться, вот вариант из гнутой проволочки 😊
TAURUS
на прошлой неделе ставил прицел ПУ 1941г от СВТ на кроне кочетова на тульский ко-скс, болты имелись родные 6х0.75 ...отверстия под них сверлил сверлом 5.2мм. с маслом резьба 6х0.75 нарезалась отлично...крон встал намертво. штифты вбил тоже родные 5мм отверстие под них сверлил сверлом 4.9мм...сверла брал Девольт екстрим, сверлят идеально..коробка на скс не пластилин. основные болты потребовали подгонки для фиксации контрящими малыми винтами.
Прицел выставили сначала по стволу...особо тратить патроны не пришлось...почти сразу зацепился за мишень...и уже барабанчиками вывел в яблочко. крон стоит мертво.без всяких эпоксидок и фиксаторов резьбы.

уже через пару дней на охоте из него был добыт хороший тетерев на дистанции 150м. такой прицел и крон позволяют беспроблем пользовать и открытый так и оптику...плюс сохранилось заряжание из обоймы и гильзы прицелу не мешаю, не бьют его...

Scorpbor
domomychitel
domomychitel
не очень понял,это у вас крепление фонаря такое хитрое ?
graver9
Приветствую,скс, оптика люпольд 7х крат, патрон барнаул оболочка,пульнул на 100 потом перешел на 200 не меняя поправок - хотел посмотреть понижение. ВОПРОС - почему кучка на 100 и 200 метров одинаковая а не расползлась по окружности? И я не один такой, видел мосинку у которой на 150м.-15см а на 250м.-10см. кучка. почему - чем дальше тем кучнее? (сейчас прилеплю фото)
graver9
Приветствую,скс, оптика люпольд 7х крат, патрон барнаул оболочка,пульнул на 100 потом перешел на 200 не меняя поправок - хотел посмотреть понижение. ВОПРОС - почему кучка на 100 и 200 метров одинаковая а не расползлась по окружности? И я не один такой, видел мосинку у которой на 150м.-15см а на 250м.-10см. кучка. почему - чем дальше тем кучнее? (сейчас прилеплю фото)
[B][/B]
domomychitel
Scorpbor
не очень понял,это у вас крепление фонаря такое хитрое ?
Это не у меня (фото сперто с первого попавшегося сайта), это ГП-30, у него в комплекте идет скоба для фиксации шомпола, чтоб не вылетал (фиксатор шомпола). Достаточно простая но эффективная штуковина получится если из правильной проволоки согнуть. Г-образная железяка, ее фотки почему то отдельно нигде ненашел.
gross kaput
graver9
ВОПРОС - почему кучка на 100 и 200 метров одинаковая а не расползлась по окружности? И я не один такой, видел мосинку у которой на 150м.-15см а на 250м.-10см. кучка. почему - чем дальше тем кучнее? (сейчас прилеплю фото)
Наверное по тому что по одной серии судить без толку? Сделайте три четыре серии на 100 и на 200 а потом посчитайте средний показатель и все придет в норму 😊
карамбит
graver9
почему кучка на 100 и 200 метров одинаковая
Может карабин болтается в ложе или кривая подача патронов из магазина - пули ложатся то ниже, то выше. Куча состоит из отрывов.
NICO
gross kaput
Midwest, правда цена в районе 15000.
Боковая планка "со спуском" типа Молота или ЗиДа, тем паче установленная самопально, далеко не лучший вариант под установку ночника, их заводские-то частенько отрывает по винтам и заклепкам, поэтому качество кронштейна в Вашем случае будет вторично в первую голову будет играть качество установки планки.
Вдвойне важней это качество будет при установке ночника - ночник гораздо тяжелей обычного ОП и габаритней - т.е. его центр тяжести лежит выше чем у оптики, в результате инерционная раскачка прицела при стрельбе гораздо сильней и нагрузка на крепеж планки возрастает до очень больших значений.
Согласен что с ночником нагрузка на крепление значительно выше из-за массы (вес 1кг). Но Гюрзу тоже придётся ставить самостоятельно и на болтики (винтики) наверное ещё нужно будет штифтовать. Я в раздумье.
RomanK777
Парни, добрый вечер!

ДТК какого производителя (из проверенных) посоветуете на СКС чтобы кучу улучшить?
Вот такой нашел forummessage/241/17
Или что-то еще порекомендуете?

Спасибо!

gross kaput
NICO
Но Гюрзу тоже придётся ставить самостоятельно и на болтики (винтики)
У гюрзы нагрузка с резьбы винтов значительно снимается за счет использования винтов стандарта DIN 912 и точной расточки отверстий под их головки, единственное что следует сделать это заменить винты которые идут в комплекте на винты класса прочности 12.9.
ДОК76
RomanK777
ДТК какого производителя (из проверенных) посоветуете на СКС чтобы кучу улучшить?
Вот такой нашел
Кучу Вы вряд-ли улучшите с любым ДТК.
Приведённый Вами производитель выпускает качественную и проверенную продукцию. Лично видел и сам ДТК и стрелять с ним доводилось.
Однако задача ДТК уменьшить отдачу и подброс оружия но не увеличить кучность.
Увеличиться может прицельная скорострельность, так как оружие не будет подбрасывать.
ДОК76
Вот, кстати, видео про этот ДТК на нашем карабине.

Электрик@
Лично у меня куча "удалась" в 2 раза после установки ДТК "егерь"
ДОК76
Лично у меня куча ужимается так-же в 1,5-2 раза при пользовании нормальных патронов. И не выходит за 5-6 см.

Вот ежели бы после установки ДТК она стабильно ужалась до 3 см. - то я бы создал секту "стабильно минутного СКС".
😊

RomanK777
ДОК76
Кучу Вы вряд-ли улучшите с любым ДТК.

Тогда как объясните это? Прикрепил фото отстрела с карабина моего товарища, стрелял без дтк и с дтк (черная банка длиной 15-20см), кучность улучшилась заметно. Все фотки выкладывать не буду, есть и еще с подобными результатами,думаю что достаточно этой. Кругами обведена серия без дтк, квадратами - серия с банкой. по 4 выстрела в каждой.
К слову, банку такую-же мне, товарищ подарил недавно.
Только мне банка на хрен не нужна, стреляю всегда в наушниках, да и полкило на конце ствола совсем не айс. Посему хочу продать банку и купить нормальный дтк, улучшающий кучность.


ДОК76
RomanK777
Тогда как объясните это?
У ствола при выстреле есть колебания.
В вашем случае установленный на конце ствола груз, вполне вероятно, снизил эти колебания.
Однако нужно стабильно повторять эти результаты хотя-бы 2-3 циклами по 4-5 выстрелов.
Ну и интерес представляет куча не более 3 см. на 100 м.
Схожие, с Вашими, результаты у меня бывали и без ДТК.
Lexa72rus
RomanK777
купить нормальный дтк, улучшающий кучность.
А такие есть? Дайте два!
ДОК76
В вашем случае установленный на конце ствола груз, вполне вероятно, снизил эти колебания.
Да, скорее всего так. По аналогии с грузиками на стволах спортивных винтовок.
ДТК у меня нет, есть скотч и кирпич. Надо будет как-нибудь проверить теорию 😀
iddk
ДТК Ночь 2. Ушли большие отрывы (обычно один) которые растягивали кучу до 12-16 см, как следствие ужалась куча. Если отрыв не учитывать, то куча практически не изменилась.
Стрелял правда два раза, но серий по десять. Патрон амурский "золотой тигр".
ДТК брал для других целей, получилось как бы бонус 😊.
Scorpbor
Коллеги,ни кому не попадался короткий четырехкратник типа ПУ или Щ ,но поприличнее качеством? а то нынешний люп 1,5-5 всем хорош,легкий,светлый,но мешает заряжанию из обоймы.Вроде оно и не критично и на хрен бы не нужно,но вот как серпом по молоту((( Не лежит душа и все(
RomanK777
Еще совет нужен.
Хочу заменить ложу, вопрос по накладке на газовую трубку.
Что лучше, распилить старую деревяшку чтобы не вышибать штифт, или купить новую газовую трубку и её накладку пилить? Опасаюсь что другая трубка будет иметь другой внутренний диаметр и поршень будет в ней люфтить.
Трубки сделаные в Туле и Ижевске могут отличаться?

Сорри за баян, но смог найти в ветке ответ.

Lexa72rus
RomanK777
распилить старую деревяшку чтобы не вышибать штифт, или купить новую газовую трубку и её накладку пилить
Может лучше сделать, как положено - штифт выбить? Ну вынете вы старую накладку, новую как внедрять потом собираетесь?
Lexa72rus
Scorpbor
короткий четырехкратник типа ПУ или Щ ,но поприличнее качеством?

Насчет качества не уверен, а так, было бы желание. Вот, на вид кондовая гляделка - ПО4х24П2

Тема
forummessage/95/155

RomanK777
Lexa72rus
Может лучше сделать, как положено - штифт выбить? Ну вынете вы старую накладку, новую как внедрять потом собираетесь?

Ложе пластиковое, накладка на винтах прикручивается, если не выбивать штифт, то и забивать обратно уже не нужно будет. Достаточно деревяшку выпилить вынуть и все.

Scorpbor
Lexa72rus
на вид кондовая гляделка - ПО4х24П2
подумывал об этом прицеле,но вес смущает и как он на наш карабин станет непонятно.Был бы в продаже на предмет попробовать,но не в нашей деревне(
igorus512
Lexa72rus
гляделка - ПО4х24П2
Из характеристик: Удаление выходного зрачка, мм
42

В глаз не получишь такой гляделкой? Ну и тяжелая, вес без крона еще указан, небось.

Lexa72rus
Да вроде одноглазых пользователей не наблюдается))) Еще легче и дешевле - ПО 3,5×17,5П, но там крон боковой отдельно потребуется. Вообще, я энтих белорусов не рекламирую ни в коем разе, мне сетки на них нравятся и поле зрения. Ну и размер, не как у телескопа.
Бюро
Lexa72rus
Да, скорее всего так. По аналогии с грузиками на стволах спортивных винтовок...
Если Вы про биатлон, то читалось мне, что там чисто из-за развесовки. Причём положение переодически изменяют зачем-то, шоб не привыкалось.
ДОК76
RomanK777
Еще совет нужен.
Хочу заменить ложу, вопрос по накладке на газовую трубку.
Что лучше, распилить старую деревяшку чтобы не вышибать штифт, или купить новую газовую трубку и её накладку пилить? Опасаюсь что другая трубка будет иметь другой внутренний диаметр и поршень будет в ней люфтить.
Трубки сделаные в Туле и Ижевске могут отличаться?

Сорри за баян, но смог найти в ветке ответ.

Однозначно покупать новую и её курочить.
Они взаимозаменяемы.
Scorpbor
igorus512
Ну и тяжелая, вес без крона еще указан
ПО 4х17 - вот смотрю вроде полегче и поле зрения 11 градусов
adux
поршень валяется с газовой трубкой новые проверил люфта нет, так что думаю насчет этого особо париться не стоит. п.с не для рекламы но если нужнена будет газовая трубка или поршень обращайтесь
adux
почему SP летит лучше оболочечной никто не задавался вопросом, подозреваю что из за веса?
кст а у армеской пули ПС какой вес?

Надо еще будет на кучность проверить 2 типа ДТК что есть, но пока все выстрелял.

скоро ехать в обл центр думаю какими патронами затариваться

gross kaput
adux
подозреваю что из за веса?
Вес одинаковый, по бал. коэффициенту SP в самом низу из всех вариантов снаряжения, даже HP имеет лучший показатель, затем FMJ - клоны боевых пулек ПРС, и на первом месте FMJBT от АПЗ и КСПЗ.
P.S. в теории по баллистике оптимальна будет булька 9,5-10 гр в форм-факторе FMJBT - благо пустого места в оболочке что АПЗ что КСПЗ вполне хватает для догрузки ее до 10 гр, но к сожалению ни кто до сих пор из наших производителей их не освоил.
igorus512
gross kaput
в форм-факторе FMJBT
А нужные пули есть в импорте? В смысле, вдруг кто пробовал...
Old drum
igorus512
А нужные пули есть в импорте? В смысле, вдруг кто пробовал...
Есть и в экспорте. Немного дешевле. 😊
Приснилось мне как то, что взял я пулю от 7,62х54 весом 10 грамм
и поставил её в патрон 7,62х39, немного уменьшив навеску пороха... 😛
Waldschnepfer
Old drum
Приснилось мне как то, что взял я пулю от 7,62х54 весом 10 грамм
и поставил её в патрон 7,62х39, немного уменьшив навеску пороха...
И какой результат приснился? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum

Old drum

Old drum
Не помню, пьяный вроде был. Но проснулся в хорошем настроении.
igorus512
Old drum
Приснилось мне как то...
Ну, через 3 месяца можно уже будет попробовать сны в явь превратить 😊
Waldschnepfer
Old drum
Не помню, пьяный вроде был. Но проснулся в хорошем настроении.
А, скорость, а кучка?
Неужто не приснились?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Насколько прыгает вес? Имхуется при подгонке не 5ти пулек а хотябы сотни вес будет скакать як не москаль 😊
Old drum
Десятки, в основном стоят на месте, сотые и тысячные пляшут.

100 штук, при взвешивании разделились на группы от 9,574 до 9,683

Old drum
К вопросу о геометрии.


Old drum
К слову сказать, что при взвешивании изделий, известного финского производителя, партия в сто штук разложилась на 4 весовых группы.
Так что - и на солнце есть пятна. Правда поменьше... 😊
RomanK777
Old drum
К слову сказать, что при взвешивании изделий, известного финского производителя, партия в сто штук разложилась на 4 весовых группы.
Так что - и на солнце есть пятна. Правда поменьше... 😊

Пугаете, товаварисчь!

У меня коробка сценара на зиму заготовлена, шо, теперь все перевешивать??

Old drum
RomanK777
Пугаете, товаварисчь!
Забейте и спите спокойно, Товаришъ!
Свои 0,5 минуты они летят, даже при довольно грубой сборке.
При соответствующем стволе.
Это я написал, для "занудных" людей. 😛
Sofim
forummessage/2/2361 не знаю как прикрепить тему
Skosar1971Sergey
в 100 раз убидился что ГАНЗА БОЛЬШАЯ БЕЗ ПАНТОВАЯ ПОМОЙКА И СПИЦОВ ПО ОРУЖИЮ ТУТ ОООООООООООООООО
Skosar1971Sergey
.
Skosar1971Sergey
..
Skosar1971Sergey
.
Skosar1971Sergey
.
Skosar1971Sergey
ГАНЗА ЭТО ПОМОЙКА 100 РАЗ УЖЕ УБЕДИЛСЯ В ЭТОМ ТУТ ДЕЛАТЬ НЕ ЧЕГО РАЗ ВЕ ЧТО ТОЛЬКО В ПУСТУЮ УБИВАТЬ СВОЁ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ И ТРАТИТЬ СВОИ НЕРВЫ НА ВСЯКИХ СЛИШКОМ УМНЫХ ( ЗНАТОКОВ ОРУЖИЯ )
gross kaput
Skosar1971Sergey
А В ОТВЕТ ТИШИНА НЕ УЖЕЛИ ТРУДНО ТУТ ЗНАТОКАМ ПОДСКАЗАТЬ ЛАДНО ПРОЕХАЛИ СПОСИБО ЧТО ПАМОГЛИ САФЕТАМ
Вам банально в голову не приходило что в 15 часов люди, зачастую, работают а не сидят на ганзе? И да с трубкой все в порядке, щель под фрезеровкой вполне норма, где-то бывает еле заметная, а где-то достаточно широкая - благо допуска там позволяют.
igorus512
Skosar1971Sergey
СПОСИБО ЧТО ПАМОГЛИ САФЕТАМ
Простите за занудство, но в следующий раз попробуйте писать без ошибок и без капса (НЕ ПИШИТЕ ВСЕМИ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ).

gross kaput
в голову не приходило что в 15 часов люди, зачастую, работают
Угу.
Waldschnepfer
gross kaput
Вам в голову не приходило что в 15 часов люди, зачастую, работают
Сергей, а нахрена они это делают? 😊

Я, кстати, ответить хотел (точнее спросить, что гражданину не нравится в его трубке? Даже все свои в лупу рассмотрел.), но потом подумал, что на вопросы заданные торопыгой на неизвестном языке отвечать не стоит.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Ну, что вы накинулись на человека?
Я бы наверное тоже переживал из-за лишних "дырок" на своем оружии.
Тем более по первости, когда не особо разбираешься в теме...
С грамматикой конечно бяда, но мы же не на сайте преподавателей русского языка...
Будем терпеливей...
Waldschnepfer
ДОК76
Я бы наверное тоже переживал из-за лишних "дырок" на своем оружии.
Дмитрий, ЭТО называется "отверстия" 😊

------
"Si vis pacem, para bellum

ДОК76
Waldschnepfer
Дмитрий, ЭТО называется "отверстия" 😊

Йа ваз умаляйу...

Старче27
Живя в России желательно уметь читать и писать по русски грамотно!
Waldschnepfer
Старче27
Живя в России желательно уметь читать и писать по русски грамотно!
Можно утрировать слова коверканием (типа, ушел пацтол, или выпей йаду), иногда, но в остальных случаях безграмотная речь - это оскорбление собеседников. ИМХО, разумеется.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Максуд-Оглы
Старче27
желательно
ЖЫлателна... Но нэАбизателна!😀😀😀
adux
Люди какой материал пули у бпз, тпз, кспз латунь или биметалл , я имею в виду стоковые самые
Охотник63
Всем добра.Был-бы человек конкретно увлечённый темой СКС,наверняка бы увидел в ней ответ на свой вопрос,даже с картинками,это уже обсуждалось в теме раньше.А вот на вопрос заданный год а то и полтора назад одного владельца СКС,по поводу пережатия ствола непосредственно в месте состыковки ствола со ствольной коробкой,мягко так остался без ответа.Являсь владельцем двух СКС,на которых аналогичный( факт) присутствует,очень интересно найти этому объяснение.Зарание отмечу что сей фактор ни как не влияет на кучность.Что и было, не далее как сегодня доказано.Коллега ,пристреливал свой СКС с оптикой ЦЕЙС и с самокрутом,ну дистанция 125м--ну кучка--7-8см.После его третьей серии,со словами -учись студент,на эту-же дистанцию я с калика с прицельной маркой 2 моа,калик микро,засадил 1см выше на 12 часов яблочка в2см диаметром.Ну сам себя не похвалишь----,на самом деле ,максимум что я могу выжать с такой не хилой маркой-это 5-7 см на 100 м Барнаулом экспансивом и оболочкой.На самом деле,ну правда интересна причина пережатия в пульном входе.Толи это закоксованность от пороховых газов,толи следствие слишком плотного соединения ствола с коробкой,или ещё есть причины.Если есть у кого ответ -хорошо,нет-ещё лучше!
Охотник63
Между прочим,у него ствол 7,62,ровный,без пережатий от патронника до среза.Сам лично выберал с ним в Климовске два года назад.А у моего 7,63.Оба в хроме.Заменили ложа.У него кучка расползлась по сравнению с родным,а у моего всё нормуль.Вывод-надо очень красиво поженить железячку с буратинкой.
ДОК76
adux
Люди какой материал пули у бпз, тпз, кспз латунь или биметалл , я имею в виду стоковые самые
На самых стоковых естественно - биметалл.
Хотя у БПЗ и ТПЗ есть линейки с латунными оболочками пуль.
ДОК76
Охотник63
Между прочим,у него ствол 7,62,ровный,без пережатий от патронника до среза.Сам лично выберал с ним в Климовске два года назад.А у моего 7,63.Оба в хроме.
Интересный момент.
Сейчас вспоминаю как промерял не один СКС калибрами - не припомню пережатий у пульного входа.
Вы как это пережатие определили?
На Вашем стволе 7,62 не пошёл у пульного входа?
adux
Для черного ствола биметалл не есть гуд же или не париться?
Бюро
А это не может быть не пережатие, а карбоновое кольцо?
ДОК76
adux
Для черного ствола биметалл не есть гуд же или не париться?
Обсуждалось и спорилось много-много раз...
Живучесть хромированного ствола конечно выше.
Если не планируете регулярных пострелушек по 200 патронов в неделю - то не парьтесь вообще.
На 5-10 тыс. выстрелов и чёрного ствола должно хватить точно.
Для большинства охотников и 5 тыс. выстрелов - это несбыточно...
adux
ну за раз выстреливаю штук по 100-150 вот этот вопрос и возник, просто много "НО" уже мысли заходили если будут проблемы проще новый скс купить, цена не кусается все же
Karamba1
Бюро
А это не может быть не пережатие, а карбоновое кольцо?
Ну а как? При досылании пуля там трется. Учитывая качество посадки завод патронах, она там норм разделывает . Оно только на глубину посадки в патронник влияет.
adux
Как считаете размер гонга 25х25 на дистанции 150-200 метров хватит или меньше/больше размер нужен? Оптика 3.5х20
И какую толщину гонга делать 10 мм есть лист
SanySan
adux
Как считаете размер гонга 25х25 на дистанции 150-200 метров хватит или меньше/больше размер нужен? Оптика 3.5х20
И какую толщину гонга делать 10 мм есть лист

Не знаю как 100 мм лист со 100 м, 8 мм лист с 50 м прошивается оболочкой, полуоболочкой и экспансивкой барнаульской спокойно.

SanySan

adux
Надо будет пострелять посмотреть 10мм если прошивать будет то буду искать 15мм
ДОК76
Я бы делал из 15 мм. (точнее у меня есть) - держит нормально.
Размер гонга КМК надо делать не менее 20х20.
У меня гонг размером 10 см. - на 150 м. и дальше немного трудновато бывает зацепиться и понять куда пули летят при промахе.
Максуд-Оглы
А где вы по листам стрелять собрались? Нельзя же вроде уже?
Waldschnepfer
Максуд-Оглы
А где вы по листам стрелять собрались? Нельзя же вроде уже?
Почему? Обратно вернутся?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Максуд-Оглы
Потому, как надо читать новый закон. Стрельба в охотугодьях по мишеням, теперь ни-ни.
Lexa72rus
Сколько лет то этому "новому" закону? )
adux
Не ту страну назвали гандурасом)))
законы принимаются с учетом того в каком городе они написаны. в Москве и МО может тиры в доступной близости есть но чем дальше от столицы...
Да нельзя стрелять , да правильно. Но прежде чем такой принимать надо было оборудывать тиры, стрельбища в доступной местности для населения.
Там допустим где я живу ближайший тир\стрельбище за 230 км.
И что выходит что бы учиться стрелять, попадать, обращаться с оружием я должен ехать за 560 км, не бред ли?))

это надо в кают компанию идти)))

По гонгу думаю постреляю посмотрю как будет на 10 мм, прошьет потом вырежу из 15мм, главное теперь боюсь что бы промахи мои опоры и конструкцию не перебили, уж сварил не широкий и не длинный что бы возить удобно было
В общем на практике проверим

Максуд-Оглы
Они просто убрали из текста поистрелку по разрешению в охотугодьях. И егеря злобствуют. Фил Романов наберите в трубе и смотрите. Прецедент. Прошу прощения за оффтоп. По теме: как убрать люфт ложи продольный? Железо в ложе имеет люфток около 3 мм.
Rentgen-1
Максуд-Оглы
А где вы по листам стрелять собрались? Нельзя же вроде уже?

Запрета в правилах нет.

Серый Волк
Rentgen-1Запрета в правилах нет.

Из практики: пристрелка оружия с путевкой в безопасном месте в охотугодьях в сезон проблем не вызывает. Это когда один-два охотника 😊 за пару часов неторопливо постреляют по мишеням.
Все наши трудности начинаются когда этим же занимаются уже несколько человек регулярно и в одном месте 😉
Вот тогда и жалобы из близлежащи населенных пунктов, и обида егерей на то, что им срывают загон...

Так что действительно, все зависит от местности. Ну, и от людей, разумеется : D

Серый Волк
aduxНадо будет пострелять посмотреть 10мм если прошивать будет то буду искать 15мм

Вот как мы постреляли по разным гонгам 😊





Lexa72rus
Максуд-Оглы
как убрать люфт ложи продольный? Железо в ложе имеет люфток около 3 мм.
Это не люфток, это люфтище) Замена нагеля при необходимости, вклейка из обрезка многослойной фанеры под задний упор. Я это дело ещё цианакрилатным клеем дополнительно пропитываю, предыдущая ложа, отремонтированная подобным способом порядка 400 бахов выдержала без намёков на люфт.
Охотник63
Бюро
А это не может быть не пережатие, а карбоновое кольцо?

Да вот по ходу,скорей всего оно и есть.Только теперь возникает вопрос как с сием злом бороться,и стоит ли.

Levsha1981
Если есть путевка- хоть очередями от пуза бей..

Утка или заяц понимаещ толбко что тут бегалетел 😊 если человек терпила ему к сожалению ничем не поможешь

Old drum
Охотник63
как с сием злом бороться
Я слышал, что углеродное кольцо, можно попытаться удалить "димексидом".
Он неплохо растворяет твердые углеродные отложения.
Продается в аптеке.
Охотник63
В химии я вообще ни как,по этому даже приблизительно не могу знать какой будет итог.А так в общем нанести этот гель конкретно по месту,особой сложности не составляет.Но проводить эксперемент с рабочим стволом как то очково.Вот над моим первым СКС ,который сейчас в комиссионке,я бы это действо провёл бы и результат непременно придал огласке.
Aleksandrhunteromsk
Потому, как надо читать новый закон. Стрельба в охотугодьях по мишеням, теперь ни-ни.
Все наши трудности начинаются когда этим же занимаются уже несколько человек регулярно и в одном месте
Вот тогда и жалобы из близлежащи населенных пунктов, и обида егерей на то, что им срывают загон...

Так что действительно, все зависит от местности. Ну, и от людей, разумеется : D

Чечены в Москве на свадьбах в воздух палили и закон быстро "состряпали".Стрельба в не установленных местах или в установленных,но с нарушением правил(должны быть прописаны),-наказание до 50 000 р. с конфискацией оружия,а если группа лиц или в пьяном виде,то до 100 000р с конфискацией оружия.Очень серьезный закон,-"Так что действительно, все зависит от местности. Ну, и от людей, разумеется".
Grigoriy1979
Кто нибудь заморачивался установкой стойки мушки от ак на скс? Если от 74, то там резьба под любые дтк есть изначально, и резьбу резать не надо и шомпол болтаться не будет и переходник уродский с резьбой не нужен и крепление под штык цепляться за все подряд не будет.
Grigoriy1979
Да и ш/н ак более функциональный чем скс,если кому он все же очень нужен.
Lexa72rus
Grigoriy1979
ш/н ак более функциональный чем скс
Эт че, шутка была?))))
Тогда уж ранний игольчатый штык СКС все же лучше. Само то свиноту в кустах добирать)))
И проходы в заграждениях делать/егозу тырить ловчее с помощью обычных бокорезов)
Grigoriy1979
Про ш/н это шутка была, он нафиг не нужен, как и штык. Вопрос про стойку мушки от ак был.
Lexa72rus
Чет заморочно. Диаметр стволов СКС/АК, высота стойки мушки соответствуют? А если к родной стойке просто резьбу приварить?
Grigoriy1979
Тема на 730 страниц, все перелопатить нет времени, поэтому спросил. Может кто делал или хотя бы прикидывал возможность. Выбить штифты, сдернуть - одеть и заштифтовать по моему самый простой вариант. Сварка деформирует металл. Стойка от74 конструктивно более интересный вариант - резьба, подпружиненый фиксатор д/н, выступающая часть перед резьбой центрующая д/н. И нет внесения изменений в основные части.
ДОК76
Grigoriy1979
Выбить штифты, сдернуть - одеть и заштифтовать по моему самый простой вариант.
Месье знает толк в извращениях...
Не припомню, за 730 страниц, что бы кто-то делал такое.
Черномор
Old drum
Я слышал, что углеродное кольцо, можно попытаться удалить "димексидом".
Он неплохо растворяет твердые углеродные отложения.
Продается в аптеке.

Хороший шомпол, игла и войлочные и патчи от Чистоган, синяя паста JB, 20 минут работы. Всё.

gross kaput
Grigoriy1979
Кто нибудь заморачивался установкой стойки мушки от ак на скс? Если от 74, то там резьба под любые дтк есть изначально, и резьбу резать не надо и шомпол болтаться не будет и переходник уродский с резьбой не нужен и крепление под штык цепляться за все подряд не будет.

Межосевое расстояние (центр ствола - центр кольца намушника) у АК больше на 13,5мм - т.е. пристрелять прицельные не получится от слова совсем - даже при до упоре ввернутой мушке на 100 метров пуля ляжет на два метра ниже точки прицеливания.
Что касаемо внесения изменений то как минимум одно отверстие под штифт придется пересверливать, что по факту является внесением изменений в конструкцию ствола, и в случае если захотеть докопаться то юридически для этого будут основания.

Ну и самое главное - посадочный диаметр ствола АК74 14,5 против 14 у СКСа.

adux
скс от молота сейчас в каком качестве идут, нормальные еще есть или с рук пытаться искать, товарищ думает что лучше будет? понятно что нужно смотреть мерить калибры и пр, но все же по большему счету интересует)))

после всех пострелух тасканий СКСа посещают мысли поснимать к чертям ложе по типу свд, дтк, и вернуться к стоку или вообще тапко ложе купить что бы потом на АК глаза не зарились, какое у кого мнение?

ДОК76
Думается не угадаешь в каком качестве они идут - так как исходники берутся со складов.
Может кто из камардов бывал в ормагах недавно и вертел их в руках - они и скажут.
По поводу тюнинга уже много раз говорил и повторю: на мой взгляд СКС хорош, для охотничьих целей, и в родном дереве.
Максимум, что бы я себе позволил это новая классическая ложа с прикладом Монте-Карло.
Охотник63
+100
Waldschnepfer
ДОК76
Максимум, что бы я себе позволил это новая классическая ложа с прикладом Монте-Карло.
Согласюсь.

------
"Si vis pacem, para bellum"

adux
Товарищи как думаете у меня 2 варианта
Первый ободрать и доделать подчинить , подогнать стандартную ложе под себя, сделать вклейку где люфтит, сделать нормальную рукоятку и удлинить приклад
Второй заказать Монте Карло
Lexa72rus
adux
Второй заказать Монте Карло
Заказывайте. Родную деревяху отремонтировать и оставить как есть, "на войну")
ДОК76
adux
Товарищи как думаете у меня 2 варианта
Первый ободрать и доделать подчинить , подогнать стандартную ложе под себя, сделать вклейку где люфтит, сделать нормальную рукоятку и удлинить приклад
Второй заказать Монте Карло
1) однозначно восстановить родную (убрав коцки и люфты), внешне оставив "как есть" (без "нормальной" рукоятки и удлинения приклада.
2) заказать Монте-Карлу без хохломы и прочих излишеств. СКС хорош в своей брутальной функциональности, без украшательств...

Такая моя ИМХА...

igorus512
ДОК76
восстановить родную
Я бы рекомендовал выкинуть убитую родную и купить за тыщу рублей новую, ненадеванную с хранения, а ее уже потом довести до ума. Массово продаются хоть фанерные, хоть березовые. Нагель ремонтный взять, по наставлению все подогнать - и будет счастье.
ДОК76
Таки все зависит от степени "убитости".
Моя ложа, в березе,
восстановлена достаточно легко. Фанера конечно покрепче будет...
emistim
Кто-нибудь использует для СКС FMJ "Кентавр" c латунной пулей? Отличается кучностью по сравнению с биметалом или это зря потраченные деньги?
карамбит
adux
Товарищи как думаете у меня 2 варианта
Может, лучше сначала разобраться с креплением оптического прицела...? А то в 19-м году стимулирующих выплат может и не быть.
карамбит
emistim
Кто-нибудь использует для СКС FMJ "Кентавр"
Раньше качество их было нестабильным. Если есть возможность купить пачку на пробу, а затем, если понравятся, набрать несколько сотен из этой же партии - можно затеяться. Но фантастических результатов ожидать не стоит.
adux
карамбит
А то в 19-м году стимулирующих выплат может и не быть
а по подробней можно?
карамбит
В ЦРБ работаете? Подойдите к заму по ОМС и спросите. Он (она) сейчас как раз подбирают бабки к годовому отчету - вам расскажут, что план не выполняется и как будет дальше - неизвестно. Если план похерен, то хорошие выплаты останутся у тех специалистов, кто работает с родовыми сертификатами. А остальным - как повезёт. Это объективная реальность - деньги ниоткуда не берутся, больница должна их заработать. А если вы ещё и программу диспансеризации не выполняете, то советую деньги приберечь. Потратить их все равно успеешь.
Сразу говорю: государство тут непричем. Это проблемы каждых отдельно взятых ЛПУ.
adux
А вот о чем ))) так это не новость , об этом разговоры открытые каждый год ходят. Одним словом ДЕНЕГ НЕТ!!! ПЛОХО РАБОТАЕТЕ))
Виталий Петров
emistim
Кто-нибудь использует для СКС FMJ "Кентавр" c латунной пулей? Отличается кучностью по сравнению с биметалом или это зря потраченные деньги?

Если говорить о СКС, то это именно, что, зря потраченные деньги. Надо брать биметалл повышенной кучности, в не зависимости от типа пули, и ХОРОШО стрелять этими патронами.

igorus512
ДОК76
все зависит от степени "убитости"
Мне попалось такое дерево, что сразу было понятно - выкинуть и забыть (трещины, куча вставок ремонтных). Зато железо хорошее, это важнее намного.
Серый Волк
emistimКто-нибудь использует для СКС FMJ "Кентавр" c латунной пулей? Отличается кучностью по сравнению с биметалом или это зря потраченные деньги?

Не претендуя на истину в последней инстанции 😀


adux
в общем нужно закупиться полуоболочкой и не думать)))
Серый Волк
aduxв общем нужно закупиться полуоболочкой и не думать)))

Полуоболочка в любом случае не помешает 😛 Но сначала все же лучше проверить! 😊

mailo-15
Виталий Петров

Если говорить о СКС, то это именно, что, зря потраченные деньги. Надо брать биметалл повышенной кучности, в не зависимости от типа пули, и ХОРОШО стрелять этими патронами.

Присоединяюсь к рекомендации, этот патрон, мне так же очень понравился...

adux
Да проверял, тулАммо sp полетела кучгее и лучше оболочки
adux
Предпочтения к чему направить берега или фанера ? Понятно прочность цвет и фактура... А так на вскидку, фанера практичнее же?
igorus512
У меня родная береза плюс фанера алтайская (в шапке ссылка). В плане практичности чисто материала разницы особой не заметил. Береза приятнее , но сильнее коцается; фанера расслоиться может. То на то, имхо.
Lexa72rus
Как то встречал фото на ганзе: товарищ ободрал родную фанеру и покрыл её пропиткой "эбеновое дерево", очень приятная и необычная деревяха получилась. Понятно, что с практической точки зрения это ничего не значит, но себе на заметку подобный тюнинх взял)
А несмотря на первоначальный скепсис по поводу своей новой монте-карлы, не могу не отметить её бОльшую удобность и вполне себе эстетичность. СКС перестал быть дубовой палкой-убивалкой пехоты, а приобрёл некую охотничью форму)
Так что дело в целях замены ложа, мабыть оно и не требуется

adux
Незнаю , в муках)) от ортопеда слезать не хочется, но вес с такой ложей напрягает.
По весу берёза должна быть легче чем фанера ?
Lexa72rus
Берёза легче.
adux
Вес снаряжённого с оптикой ремнем ДТК подщечником
5.05 кг, ложе видать тяжёлое )))
adux
Хотя повертел стоковое ложе , ну хоть убей но не идёт в руку. Либо оставлять как есть с таким весом либо хз))
Lexa72rus
Без ОП и патронов 3,9кг.
Если родное не идёт в руку, тогда заказывать. А так, встречал уже удлиненное ложе в стоковом форм факторе, либо такой удлинитель ещё существует https://www.dmazay.ru/index.php?productID=11227
У них же на сайте есть очень интересная деревяха, но увы в виде картинки, в наличии нет, как всегда.
adux
Ну явно оптика и патрики у вас не +1 кг)))
Lexa72rus
Да, до 5 не дотягивает точно))) Если есть немного лишних денег и много свободного времени, можно заказать у Алексея Мальцева, ссылка на его тему вверху есть. Довольно лёгкие дрова делает.
adux
Да видел, общался , жаба душит ))) пока не побарол ее)))
Ну тоже с одной стороны если рассматривать СКС для так называемого пликинга то и на вес все равно должно быть, а вот если на горбу тоскать его...
Короче надо выкинуть всякую фигню из головы , брать и стрелять )))
Lexa72rus
А вот если на горбу таскать, то это уже охота получается, которая выглядит так: идешь-идешь-идешь-идешь, идешь-идешь-идешь-идешь, идешь-идешь-идешь-идешь, БАБАХ!!!, идешь-идешь-идешь-идешь...
Пофиг в таких условиях форма ложи
, родная ещё и сподручнее получается, легче, маневренней и обтекаемей 😊 Всё остальное-наша собственная блажь)))
adux
СКС не для охоты брал в том и дело, а мысли лезут а может...))
ДОК76
adux
СКС не для охоты брал в том и дело, а мысли лезут а может...))

А что останавливает?
Зверья разного из СКС побито немерено.
Целая тема есть, про возможности нашего патрона на разных охотах. Там люди много отзывов оставили.
Главное не стрелять с него слонов с километра а реально представлять возможности патрона и целкость самого стрелка.

igorus512
Lexa72rus
такой удлинитель
Мне подошел вот такой, +5см
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=3503
Немного тяжеловат, но сидит хорошо и не цепляется.

ЗЫ. Тут ложи искали занедорого
https://meshok.net/item/983801...D0%B7_%D0%B7%D0

На "мешке" вообще много запчастей для СКС (и не только) пробегает, закрома Родины распродают в розницу из того, что украли оптом в 90-е... иногда по нормальной цене можно прикупить чего-нить для опытов.

Максуд-Оглы
Сотка. Открытые. Сегодня. Биссерово. Без гвоздя, чернина, 1951 г. Прицел на П. Ложа родная.

Два раза, кентавром, целился под квадрат. 4 раза, им же, под круг. Тулу стрелял с нагретого. Разбросало....

ag78
Еще добавлю - после обдирки лака оба ложа очень плохо впитывали морилку и льняное масло. Видимо на заводе пропитывали какойто термоядреной пропиткой.
adux
в общем закажу стоковое в березе и сниму дтк
вопрос в другом куда эту фигню девать ложе дтк и пр)))

со стоковым ложе с оптикой без ремня и б\к 3950 г

и еще после установки штатной старой ложе тот люфт планки под оптику что был исчез

Максуд-Оглы
Я б тоже ложейку сменил. Но чо то нету нигде. Куда не зворю- кончились..
adux
на ганзе в купле продаже поищите
ag78
Что то мой предыдущий пост сожрало частично)
Пришлось потереть, выложу заново фото мишени отстрела БПЗ Кентавр. Дистанция 40 м. Открытый прицел, две серии с упора со стола.
и фото ложа из березы и из фанеры. Обе штатные, лак ободран, обработаны морилкой, пропитаны льняным маслом. Береза покрыта шеллаком, фанера обработана воском. Береза мне кажется попрочнее и пожестче, при этом потолще в области рукоятки. Фанерное ложе изящнее, но более гибким кажется.
Березовое ложе родное отремонтировано постановкой ремонтных вставок, фанера "новая" с хранения. Оба подогнаны по наставлению.


ag78
Что то мой предыдущий пост сожрало частично)
Пришлось потереть, выложу заново фото мишени отстрела БПЗ Кентавр. Дистанция 40 м. Открытый прицел, две серии с упора со стола.
и фото ложа из березы и из фанеры. Обе штатные, лак ободран, обработаны морилкой, пропитаны льняным маслом. Береза покрыта шеллаком, фанера обработана воском. Береза мне кажется попрочнее и пожестче, при этом потолще в области рукоятки. Фанерное ложе изящнее, но более гибким кажется.
Березовое ложе родное отремонтировано постановкой ремонтных вставок, фанера "новая" с хранения. Оба подогнаны по наставлению.




adux
фанерное я бы сказал что толще в области рукояти , на фото у вас это отчетливо видно
adux
просто вот еще думаю заказывать зиповское ложе березу или свою ободрать и подделать, существенных дефектов на моей то нет, переплачивать лишнее не охота

или из ЗИПа более плотно должна сидеть и подогнать можно будет ее?

iddk
adux

или из ЗИПа более плотно должна сидеть и подогнать можно будет ее?

А фиг её знает как она хранится.

adux
в общем порукоблудю со своей стоковой посмотрю что получится а там уже видно будет
Максуд-Оглы
Чо то нет на ганзе лож, так, чтоб с накладками шли в комплекте...(((
Мож подскажет кто, как люфт продольный убрать? Сам то я по дереву рукожоп, прямо́ скажем...- 😊)))😁
ag78
adux
или из ЗИПа более плотно должна сидеть и подогнать можно будет ее?
Подогнать можно. Но есть определенные тонкости. Я сначала лишнего спилил по посадочным местам по незнанию. Кучность не очень была. Нарастил холодной сваркой и подогнал по наставлению. Сидит плотнее заметно. После доработки еще не стрелял. В общем нужно аккуратно подгонять.
ag78
adux
фанерное я бы сказал что толще в области рукояти , на фото у вас это отчетливо видно
Именно в области рукоятки. Только наоборот фанерное тоньше.
adux
вариант уборки продольного люфта проклейкой шпона не пробывали рассматривать?
а вес какой у вас фанерной ложи без накладки газовой трубки?
Бюро
Old drum
Я слышал, что углеродное кольцо, можно попытаться удалить "димексидом".
Он неплохо растворяет твердые углеродные отложения.
Продается в аптеке.

Я пытался залить его в ствол и подержать. Как раз на СКС, засраным предыдущими владельцами. В стволе конечно кольцо я рассмотреть не мог, но вот в газовой камере многолетний налёт на димексид не отреагировал. Хотя конечно у автомобилистов для раскоксовки димексид используют при высоких температурах, может надо было и в случае с оружием нагреть для получения эффекта.
Ну и не стоит забывать, что димексид предназначен для внесения сопуствующего внутрь клетки, потому всё что он счистит в случае попадания на кожу попадёт и внутрь организма. Где-то читал, что вояки использовали его в химоружии для доставки ОВ ЧЕРЕЗ РЕЗИНУ противогазов и защитных костюмов до нежного тельца солдат противника.
Сам как-то, не прочитав до конца инструкцию, на палец намотал бинта (хорошо что ХБ) и накапал димексида, так через час - другой палец стал таким, будто в воде был пару суток: сморщеным. И оставался таким несколько дней.
А ещё если димексид попадает на краску или пластик, то это тоже скорее всего закончится плачевно для них.
Осторожнее с ним нужно, осторожнее.

Черномор
Хороший шомпол, игла и войлочные и патчи от Чистоган, синяя паста JB, 20 минут работы. Всё.
Паста конечно вне конкуренции, но опять же похоже в зависимости от засраности. Мне не помогли не 20 минут, ни больше 😊 Хотя ствол конечно лишился гадости изрядно и стал таки похож на нарезной 😊

Газкамеру вот честно, плюнул на химию и всякие шарошки, взял отвёртку и сбил нагар. К сожалению в стволе отвёрткой не подлезть 😊 а развёртку покупать для чистки я опасаюсь, вдруг СП на это дело возбудятся 😊
adux
Да, засранный ствол конечно, я думал у меня от предыдущего владельца достался в плохом состоянии..))
Кто как относится к полировки дульного среза пастой Гои на фехтовой насадке?
ag78
adux
вариант уборки продольного люфта проклейкой шпона не пробывали рассматривать?
а вес какой у вас фанерной ложи без накладки газовой трубки?

Продольного люфта на березе не было. А фанера с хранения была, поэтому опиливал нагель так чтоб люфт минимальный был.
У березового был большой вертикальный люфт в районе ствольной коробки. Его я убрал следующим образом: сначала выбрал побольше материала на поверхности под хвостовиком УСМ, там где отверстие под демпферную рружину и поставил рем. вставку на эпоксидку. Гравером с фрезой обработал ровную площадку. Люфт все же немного остался. Вырезал из пивной банки несколько прокладок под хвостовик УСМ , люфт полность ушел. Вообще пивная банка рулит. Толщина прокладки получается 0,1 - удобно регулировать. Я и оптику с их помощью выверял.

На фанере сначала снял лишнего в месте контакта ложи с ложевым кольцом. В вертикальном направлении плохо фиксировалось. Повоторюсь - кучность не порадовала. Наложил холодную сварку и обработал как надо. Еще не отстреливал.

adux
По итогам обдирки березы стоковой, лак снимается ацетоном легко, но под лаком маслянистая пропитка которая проходит в глубь дерева очень далеко, пробывал конечно до чистого дерева зачистить но без результата, вывод выбор будет падать на фанеру
kamikadze
Бюро, шуманит попробуйте.

Только очень аккуратно - воронение снимает на раз.

Waldschnepfer
kamikadze
Только очень аккуратно - воронение снимает на раз.
Воронение не снимает, если ,только, краску. Проверено.
Хорошо снимает кожу с пальцев.

------
"Si vis pacem, para bellum"

kamikadze
Waldschnepfer
Воронение не снимает, если ,только, краску. Проверено.

Снимает, снимает.

На советском Ижике встрял так по неопытности. 😞

ag78
У меня фанера под лаком тоже насквозь пропитана заводской пропиткой
Максуд-Оглы
А мож вот этим?
ag78
Взвесил фанеру. 877гр. с нагелем и демпферной пружиной.
adux
У моей по типу свд фанерной 950 выходит
ag78
При таком раскладе стоит ли менять одно на другое. Фанеру штатную вряд ли дешевле 1600 найдете, плюс нагель в районе 400 р. + доставка.
adux
Вот и я о том же думаю, того по весу не стоит заморачиваться . Спасибо за взвешивание )))
Бюро
Максуд-Оглы
А мож вот этим?

Этим лучше всего. Но не отъело до конца. Я ж писал.

kamikadze
[b] Бюро, шуманит попробуйте.

Только очень аккуратно - воронение снимает на раз.[/B]

Шуманитом пробовал неоднократно. Заливал ствол на ночь, чередуя с аммиаком. Средство из химических лучшее наверно. Воронение щелочное не снимает. На ижике щелочного не может быть, т.к. горячая щёлочь съест олово, которым спаяны стволы и/или прицельная планка, поэтому там "ржавый лак" наверно, его то конечно может сожрать. Но на военном оружии ржавый лак наверно не встретить.
Waldschnepfer
kamikadze
На советском Ижике встрял так по неопытности.
Дык! Это не воронение, а под..колка. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
По поводу "высоких" планок. 😊 Пара сегодняшних фото.

igorus512
adux
По итогам обдирки березы стоковой, лак снимается ацетоном легко, но под лаком маслянистая пропитка которая проходит в глубь дерева очень далеко, пробывал конечно до чистого дерева зачистить но без результата, вывод выбор будет падать на фанеру
С фанерным еще сложнее, она клеем пропитана насквозь. Почитайте тему "Подготовка ложи к пропитке", там и про заводскую пропитку есть.
Максуд-Оглы
Пилинул и... Купил новую...- 😊))😁
adux
Серый Волк
По поводу "высоких" планок" 😊 Пара сегодняшних фото
крон хороший , но цена его конечно)))
gross kaput
adux
крон хороший , но цена его конечно)))
Остается только один проблем - как быть с разборкой?
Серый Волк
gross kaputОстается только один проблем - как быть с разборкой?

Не скажу сразу, в следующий раз у Фила выведаю 😊

ДОК76
gross kaput
Остается только один проблем - как быть с разборкой?
Через снятие оптики.
На моём снятие/установка на смещение СТП не влияет. (в разрезе кучности СКС конечно).
То-бишь 10 см. гонг на 100 м. звенит после снятия/установки оптики.
adux
Никому переделанный штаный 10 мест на 5 мест не попадался в продаже ?
Или не стоит искать и купить пафган или скос 5 и поставить ?
Levsha1981
Смотрря чего хотите- аутентичности тогда вклейте ограничитель, ибо резанный не по феншую
Scorpbor
коллеги,хочу убрать черную краску со стебля затвора.Я так понимаю достаточно обычной смывкой краски обработать? ничего больше не надо?
igorus512
adux
переделанный штаный 10 мест на 5 мест не попадался в продаже ?
Алексей Фрольцов делает несколько вариантов, я у него брал 5-местный, который можно пристегивать с закрытым затвором.
https://vk.com/fraer_tuning
igorus512
Scorpbor
хочу убрать черную краску со стебля затвора.
Спиртом смывается. В двойной пакетик (чтоб лишний спирт не переводить) и на батарею, побултыхать и слить. Пару раз смыть, потом щеточкой латунной и все.
Scorpbor
спасибо
iddk
Тут в ютубе увидел как нагретую деталь латунируют.
Ваше мнение насчет золотого затвора на СКС. 😊 😊
carbide
iddk
Тут в ютубе увидел как нагретую деталь латунируют.
Ваше мнение насчет золотого затвора на СКС. 😊 😊

Лучше нитридом титана покрыть - не царапается и не ржавеет. Можно всё железо обработать 😊

Lexa72rus
Не, ну золотой стечкин я видал, но шоп золотой эСКаэС...ну, вы ваще))))
ДОК76
iddk
Ваше мнение насчет золотого затвора на СКС. 😊 😊
Дорого-богато, мечта цигана...
ag78
Я когда стебель затвора отмыл от краски, был огорчен состоянием поверхности. Темно серый "титановый" цвет и какието темно-бурые пятна местами. Полирнул слегка - где то блестит, где то нет, вид так себе (
В итоге прошелся холодной воронилкой от клевера по наружным поверхностям, получил весьма симпатичное темное покрытие.
igorus512
Lexa72rus
Не, ну золотой стечкин я видал, но шоп золотой эСКаэС...ну, вы ваще))))
Посмотрите фильм Chappie. Там один персонаж бегал с "золотым" АК. Фильм веселый, кстати 😊
Lexa72rus
Спасибо, посмотрю на досуге) Вот, кстати, либо хром, либо паста гои и старый валенок. И много-много свободного времени 😊

Levsha1981
Lexa72rus
Спасибо, посмотрю на досуге) Вот, кстати, либо хром, либо паста гои и старый валенок. И много-много свободного времени 😊

ДА ТЫ ВЕДЬМА! (С) 😊

карамбит
А у Деда Мороза сегодня юбилей...
Дмитрий Всеволодович, будь здоров и счастлив! Живи долго и интересно!
Waldschnepfer
СПАСИБО!
Еще бы Господь Бог услышал такие красивые пожелания!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Присоединяюсь к поздравлениям! Всех благ!
adux
С днём рождения, метких попаданий и бесконечных боеприпасов )))
ДОК76
Кстати о боеприпасах.
Один наш камрад прикупил тульских-юбилейных.
В 7,62х54 полетели в минуту на сотку.
В нашем калибре из его СКСа - раскидало...
Чуть позже - выложу фото.
ДОК76

Это взвешенные порох и пули с этой юбилейной тулы.
Как говорит камрад: тело пули непредсказуемо пережато кримпом.



Так полетела тула...

Так, любимый многими, барнаул.

Levsha1981
Дядьки....прие0ал тут мне лабрадар 😊 кому надо есть тут карьею юзабельный в сезон до 100м...короче пишите
Levsha1981
Да забыл-Кырыщы 😊
Старче27
Levsha1981
Дядьки....прие0ал тут мне лабрадар кому надо есть тут карьею юзабельный в сезон до 100м...короче пишите
#15288
P.M. Ц
Чего курил-то???
Levsha1981
Отборный клен
diem
Вчера отстрелялся тульскими юбилейными на 100 метров, 4 серии по 5 выстрелов, самое большо расстояние между крайними пробоинами по центру 1 группа -7,5 см, 2 -ая и 3-я 6 и 4-ая 5 см. Была еще серия из 10, там получилось 11 см.
УСМ тюнингованный уважаемым ГК очень понравился!) за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
ДОК76
Levsha1981
Дядьки....прие0ал тут мне лабрадар 😊 кому надо есть тут карьею юзабельный в сезон до 100м...короче пишите

Я тоже ни пса не понял...
Хотелось бы общения на русском а не на албанском...

Levsha1981
Эт норм... мне тож ГК УСМ порадовал...потом 3S заёбал типа шо за запил усм и под какие характеристики и почему ситока денех...нипонятно...оптимизация - неслышал
iddk
Waldschnepfer

[/B]

С Днюхой! Пусть у тебя как у газпрома "мечты сбываются.

adux
Что за ГК усм поясните интересно
iddk
adux
Что за ГК усм поясните интересно

Доработанный нашим комрадом Гросс Капутом.

adux
Под заказ дорабатывает или не занимается уже этим? Понятно , что лучше у него спрсить))
Old drum
Я вот, на прошлой неделе, разбирал обычную "Тулу".
Вот результаты.

По просьбе товарища, выровнял навеску до 1,61
И сделал легкий кримп.

Обязательно, сделаю тоже самое, со своим любимым "Барнаулом" 😛

sss
Levsha1981
Эт норм... мне тож ГК УСМ порадовал...потом 3S заёбал типа шо за запил усм и под какие характеристики и почему ситока денех...нипонятно...оптимизация - неслышал
Послушайте любезный, выбирайте выражения.
Никто Вас не заё..вал.
Да, я написал Вам, но только из любопытства, что делает другой мастер, и по моему, только в ответ на Ваш запрос мне об возможности доработки.
Вы выбрали другой вариант,но мне хотелось понять почему Вы так сделали.
По истечении как-то времянки я всё для себя выяснил.


ДОК76
adux
Под заказ дорабатывает или не занимается уже этим? Понятно , что лучше у него спрсить))

Занимается. Много ребят из "нерезиновой" к нему уже обращались.
Хотя он выкладывал инфу и по самостоятельному приведению УСМ к более менее приличной работе.

Levsha1981
sss
Послушайте любезный, выбирайте выражения.
Никто Вас не заё..вал.
Да, я написал Вам, но только из любопытства, что делает другой мастер, и по моему, только в ответ на Ваш запрос мне об возможности доработки.
Вы выбрали другой вариант,но мне хотелось понять почему Вы так сделали.
По истечении как-то времянки я всё для себя выяснил.

Извиняйте если обидел 😊

Waldschnepfer
Всем сспасибо! за слова бобрые и хорошие пожелания.

------
"Si vis pacem, para bellum"

NICO
ДОК76

Занимается. Много ребят из "нерезиновой" к нему уже обращались.
Хотя он выкладывал инфу и по самостоятельному приведению УСМ к более менее приличной работе.

Если не затруднит дайте ссылку

ДОК76
Так какие могут быть затруднения? Ссылки давно даны в первом посту этой темы... 😁
ДОК76
Skosar1971Sergey
ВСЕГО НАДЁЖНЕЕ ПАКУПАТЬ В ИНТ МАГОЗИНЕ С НАЛ ПЛОТЕЖОМ ПОЧТА РОССИИ

Хмм...
К чему такие страсти, может объяснитесь по человечьи?
Кто же вас так разобидел-то?

Lexa72rus
Достаточно было профиль посмотреть)
В этом случае только красный треугольник помогает.
Lexa72rus
Болгаркой - СКС??! Запросто!))) Слабонервным не смотреть)
Некоторый струмент понравился, живут же люди... Нет нужды из дерьма и палок мастырить.


ДОК76
Внешний вид - ну сильно на любителя получился...
ДОК76
Lexa72rus
Достаточно было профиль посмотреть)
В этом случае только красный треугольник помогает.
Да, согласен с Вами, странный товарисч...
Написал какую-то гадость, удалил...
Надо взять на карандаш.


Lexa72rus
Ну да, внешне сильно на любителя, но суть не в том. Чем нравятся их обзоры - запилили как хотели, постреляли, как смогли. В любом случае, в большинстве своем не скучно. В отличие от наших обзорщиков, с долгим и нудным рассказом, в стотысячный раз сборкой-разборкой, попытками собирания всяческих групп на бумаге и поиска заветных минут, даже на стволах, изначально на это не способных))) Не всегда, конечно, но как правило. В общем картина сложилась такая.
ДОК76
удалил...
Удалили, я же говорю - "помогает" 😛
ДОК76
Lexa72rus
Удалили, я же говорю - "помогает" 😛
Я, когда днем увидел ту писанину, хотел сначала товарисча за дверь выставить.
Однако решил послушать: вдруг действительно беда у человека...
adux
Внешний вид как у верблюда ))))
ДОК76
adux
Внешний вид как у верблюда ))))
Есть немного.
Хотя, кому и кобыла - невеста...
😀
adux
ну да особенно чувство такое когда ножовкой и болгаркой ствол режет- как серпом по яйцам)))
Waldschnepfer
ДОК76
хотел сначала товарисча за дверь выставить.
А, на меня, давеча, нападал. 😛
Говорил, еще, дескать,что у него дырок много вот и волнуедзэ, а от волнения, унутреннего, так и пишет. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
adux
ну да особенно чувство такое когда ножовкой и болгаркой ствол режет- как серпом по яйцам)))
Так было-бы у нас можно это делать самостоятельно - таких ли чудес мы насмотрелись бы...
Waldschnepfer
ДОК76
таких ли чудес мы насмотрелись бы...
Почитай, пока. 😛
forummessage/187/22

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
А, на меня, давеча, нападал. 😛
Говорил, еще, дескать,что у него дырок много вот и волнуедзэ, а от волнения, унутреннего, так и пишет. 😉
Так аксакалы у нас люди проверенные, душевно устойчивые, облико-морале, не побоюсь этого слова.
А вот к редкостным новичкам нужно присмотреться и желательно через прицел...
ДОК76
Waldschnepfer
Почитай, пока. 😛
forummessage/187/22

Знаю нескольких людей из Пензы.
Очень приятные и воспитанные джентльмены.
Этот-же прям чуднушка какой-то...

adux
Может просто решил потролить )))
gross kaput
adux
Может просто решил потролить )))
Вряд-ли, как только он тут отметился я полистал другие темы с его участием, очень похоже что он не безграмотный а действительно олигофрен (в данном случае не ругательство а констатация факта), вызывает удивление как он получил лицензию? Или всеж не получил и не понимает порядок приобретения оружия, и в темах продажи пишет думая что продадут просто так?
Waldschnepfer
gross kaput
и в темах продажи пишет думая что продадут просто так?
#15325
Сергей, ну газовую трубку то с "дырками" купил, ведь....

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Ну да, купил, остается надеяться что не для боевого карабина, а для ММГ, хотя понимаю что это вряд-ли
ДОК76
Вообще к таким персонажам неплохо бы и органам правопорядка приглядеться, для профилактики...
А вот и телефон нашего невоспитанного Сергея Пензенского: 89648676958.
Я ,конечно, надеюсь, что пензенской камрад выйдет на связь и объяснится.
А то может и напрасно на него бочку катим...
Levsha1981
Имхуется там личное дело в нескольких томах 😊
Серый Волк
Давайте про более веселое 😊

ГДРовский СКС 1959-го года.

Lexa72rus
Серый Волк
ГДРовский СКС
Буратино интересное, в первую очередь креплением ремня, конечно) Реально тихий ремень. А отсутствие шомпола и "анального НАЗ" все же минус. И зачем эти фрицы убрали задний нагель, у них че, фанера более фанерная?
gross kaput
Lexa72rus
убрали задний нагель
Дык заднего нагеля нет ни у кого, на нашей фанере сзади не нагель а стяжная шпилька.
Lexa72rus
Ну, пусть будет шпилька) Наша то фанеру стягивает, предотвращая расслоение, а тута почему нет?
SanySan
Наша вроде как железо ориентирует относительно дерева, является упором. Может ошибаюсь? 😊
SanySan
Я про "передний" нагель на деревянном дереве...
174smoker
Принимайте в свои ряды!
СКС-О, Тула 1953 года рождения (Изуродован штифтом на ЗиД в 2015 году). Ложе березовое (не родное, без люфтов) прилив под штык на месте, не крашен, хром, воронение в идеале, на одних номерах. Ремонтных клейм не нашел хоть дерево и меняно. Промер калибрами не не слышал))) С открытого на 100 м. ложит как все СКС, оптику VOMZ P3,5х20С еще не пробовал. Если еще актуально то номер 1ИВхххх
И сразу вопрос)): Пробовал кто такой девайс? http://lynx-guns.ru/product/kron-tselik_ryibka-sks-1106/
Калика думаю для СКС хватит.
gross kaput
SanySan
Я про "передний" нагель на деревянном дереве...
Основная функция нагеля это передача отдачи и вибраций с коробки на ложу, если сделать подобный упорный элемент из дерева то он долго не проживет. Собственно поэтому он и называется "нагель" а не шпилька 😊
Подгонка железа к дереву с помощью подпилки/замены нагеля это просто особенность конструкции СКСа, основная функция у нагеля СКСа, точно такая-же как и в других системах - передача энергии отдачи, вибраций и ударов затвора.

На фанерной ложе для СКСа присутсвует стяжная шпилька в районе шейки приклада, она предотвращает расслаиваиние фанеры в этом месте.
Из-за того что эта шпилька комплектуется гайками аналогичными гайкам нагеля частенько ошибочно считают эту шпильку вторым нагелем.

sss
Попробовал несколько вариантов формы выбрасывателя СКС, для изменения и стабилизации траектории полёта гильзы.
На фото финальный вариант, который занижает траекторию, делая её начало более горизонтальным и сужает угол разброса гильз.
И одно фото, с не доработанным выбрасывателем, чтоб была видна разница.
Гильза выбрасывается вправо и вперёд, градусов 45 относительно оси ствола.
Угол возвышения примерно такой же.
По крайней мере, мне так показалось.
Но основная задача была решена.
Гильзы не ударяют в прицел и летят по относительно стабильной траектории.
Правда угол выброса, будет меняться, в зависимости от скорости отката затвора, которая зависит массы оружия и навески пороха в патроне.
Подробности и ход мыслей который привёл к этому решению, я озвучу на видео, с демонстрацией траектории.
Тест проводился на двух экземплярах оружия - СКС 7.62х39 и ВПО-208.


gross kaput
Lexa72rus
Наша то фанеру стягивает, предотвращая расслоение, а тута почему нет?
Ну ГДРовского СКСа я в руках не вертел, зато вертел Кар98 с родной фанерной ложей. Скажем так - фанерой ее можно назвать весьма условно, по характеристикам она гораздо ближе к современному ложейному ламинату чем к фанере, сделана из очень тонких листов букового шпона с почти паралельным направлением волокон в каждом слое (в отличии от классического перпендикулярного в фанере). В общем если ложа ГДРовского СКСа сделана по тому-же принципу то шпилька там однозначно не нужна, сломать такую штуку даже специально очень сложно.


gross kaput
174smoker
Пробовал кто такой девайс?
Кто-то в клубе ставил, только вроде не от матроса-кошки а более раннего производителя.
sss
gross kaput
основная функция у нагеля СКСа, точно такая-же как и в других системах - передача энергии отдачи.
Распределение нагрузки от отдачи на СКС возложено на лапу отдачи, которая находится сзади.
А нагель, всего лишь создаёт опору железу, чтоб обеспечить позиционирование в горизонтальной плоскости.
Плюс к этому, он не даёт сместиться железу вперёд.
Железо как бы заперто, между нагелем и лапой отдачи.
При такой конструкции, нагель не может принимать нагрузку от отдачи, так как вектор направлен от него.
adux
да даже ложе по типу свд из обычной фанеры постараться сломать нужно, ну если на нем 90 кг прыгать не будут конечно))
druid33
sss
Попробовал несколько вариантов формы выбрасывателя СКС, для изменения и стабилизации траектории полёта гильзы.
На фото финальный вариант, который занижает траекторию, делая её начало более горизонтальным и сужает угол разброса гильз.
Есть мнение , что это залёт 😞 Внесение изменений в следообразование на гильзе. ОЧ во всей красе 😛Почему не стали пилить ствольную коробку? Вроде народу помогало оптику сохранить ?
sss
druid33
Почему не стали пилить ствольную коробку? Вроде народу помогало оптику сохранить ?
Нет там никакого изменения следообразования.
Гильза также вылетает, только сектор выброса заужен.
Пилить коробку не помогает в такой же степени, как данный вариант.
Кстати, на ВПО-208 коробка в этом месте запила с завода.
Давайте по сути.
Люди мы взрослые, всё понимаем.
174smoker
gross kaput
Кто-то в клубе ставил, только вроде не от матроса-кошки а более раннего производителя.

Пока осилил только 280 страниц))) Будем читать)))

gross kaput
sss
А нагель, всего лишь создаёт опру железу, чтоб обеспечить позиционирование в горизонтальной плоскости.
По поводу отдачи согласен , основную ее часть передает лапа, есть там пару ньансов но лень рассписывать - ключевые слова - упругая деформация узла запирания, на системах с разнесенными по длине точками опоры - зеркало затвора - боевые упоры (как раз случай СКСа) эта нехорошое явление присутсвует.
sss
всего лишь создаёт опру железу
не совсем, замените нагель на деталь из дерева, даже из бука, через десять выстрелов замерьте люфт, и окажется что деревяшку разбило.
даже китайцы на SKS-D и SKS-M вынуждены были оставить нагель.
Причина - вертикальные вибрации коробки при выстреле, упругая деформация коробки которая как раз приходится на нагель, удар затвора в переднем положении дергающий железо вперед.


Сразу предвижу вопрос по поводу пластика - у пластиковых лож упор перенесен на юбку ствола и площадь контакта гораздо больше, плюс у пластика гораздо меньше пластичная деформация и гораздо выше упругая поэтому эти удары он воспринимает гораздо легче.
gross kaput
sss
Пилить коробку не помогает в такой же степени, как данный вариант.
Вот уж абсолютно не правда, либо вы просто не понимаете почему гильза уходит вверх - игры с выбрасывателем отражателем уже давно пройденный этап, действительно изменение точек контакта выбрасывателя и отражателя позволяют получить более предсказуемую траекторию выброса но периодически гильза уходит "не правильно".
Теперь собственно почему гильза уходит вверх?
Задняя часть окна коробки специально сделана под углом - гильза после встречи с отражателем начинает двигаться вверх назад и натыкается на скос окна, за счет этого скоса траектории гизы меняется на вверх-вперед, сделано это специально чтоб соседнего стрелка не засыпало гильзами, в АК гильза точно так-же бьется об край окна крышки.


В общем единственное решение которе позволяет гарантированно уводить гильзу в горизонтальный полет это спрямленние окна.
gross kaput
druid33
Есть мнение , что это залёт Внесение изменений в следообразование на гильзе.
Оба способа залет, ибо уба изменяют следообразование, да-да след от края окна коробки присутсвует в списке характеризующих признаков.
gross kaput
sss
Кстати, на ВПО-208 коробка в этом месте запила с завода.
Ни разу не видел на ВПО 208 заводского запила окна - стандартное окно СКСа, со стандартным-же углом.
sss
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Ни разу не видел на ВПО 208 заводского запила окна - стандартное окно СКСа, со стандартным-же углом.
[/B]
[/QUOTE]
Ну по крайней мере, на моём это так.
Причём угол не менялся,а просто сдвинули линию назад.

gross kaput
sss
Причём угол не менялся,а просто сдвинули линию назад.
И как это определилось?
P.S. смотрю на фотку и ни какого смещения окна не вооруженным глазом не видно, расстояние от пропиле в ложе до окна коробке обычное для СКСа, если вы имели ввиду не плавный переход в от горизонтальной плоскости к вертикальной то это практически у всех СКСов.
gross kaput
P.S.2 Да, и окно запиливают не просто смещая назад а делая задний торец вертикальным.

sss
gross kaput
И как это определилось?
Во-первых со слов заводчан,которые его готовили.
Во-вторых, визуально видно, что логотип находится ближе на пару миллиметров к краю.
Ну усираться не буду и доказывать.
sss
gross kaput
P.S.2 Да, и окно запиливают не просто смещая назад а делая задний торец вертикальным.
Менять угол не хотелось, чтоб не делать очевидным какое-то вмешательство.
Вариант с коробкой, это уже необратимо, а заменить выбрасыватель, совершенно не трудно и не накладно.
gross kaput
sss
со слов заводчан,которые его готовили.
Просто если это действительно так то не понятно на фуя? Что это дает?
Отражатель не пиленый? Я не спец по 208-м, возможно там по какой-то причине подпиливают отражатель?
Да и проверить действительно пилено окошко или нет очень легко - длина перемычки между вырезом под крышку коробки и началом окна составляет 35 мм.
sss
а заменить выбрасыватель, совершенно не трудно и не накладно.
Ага, я тож сначала по этому пути пошел, только еще и изменял угол (точку контакта) отражателя, действительно удалось добиться более низкого угла вылета, но стабильности нет - чуть изменились условия - скорость отката, количество патронов в магазине, остов чуть сместился - а он в СКСе достаточно свободно болтается относительно стебля - и все, гильза ушла вверх.
igorus512
gross kaput
не спец по 208-м, возможно там по какой-то причине подпиливают отражатель
Вы их переоцениваете. Ничего они не делают, им даже круглый ударник заменить на треугольный нового образца влом.

Чисто ИМХО чем пилить, к крону отражатель присобачить проще и практичнее. И к каждому прицелу (если их несколько) - свой крон. Поставил "сборку" эту, стреляешь, красота. Снял, убрал.

valentin-095
???
iddk
У ВПО пропил выбрасывателя заменил "улыбку молота". Критично пилить выбрасыватель или нет не знаю. Но ну на фиг.
StenMKV
sss
Во-первых со слов заводчан,которые его готовили.
Во-вторых, визуально видно, что логотип находится ближе на пару миллиметров к краю.
Ну усираться не буду и доказывать.
Я извиняюсь- у меня конечно не ВПО, а Ланкастер, но я сомневаюсь что на двух заводах заморачиваются на пиление коробки- все таки сертификация вещь сложная и получать проблемы на ровном месте заводам не надо.
Так что может у Вас просто какой то странный донор попался. Ну там при арсенальном ремонте в лохматые года начудили.
А уж по логотипу мерять- ну тут еще большой вопрос- логотип криво нанести- раз плюнуть.


sss
gross kaput
Да и проверить действительно пилено окошко или нет очень легко - длина перемычки между вырезом под крышку коробки и началом окна составляет 35 мм.
По итогам замера, там 33.5мм.
StenMKV
Я извиняюсь- у меня конечно не ВПО, а Ланкастер, но я сомневаюсь что на двух заводах заморачиваются
Я ехал именно за этим экземпляром, зная его номер.
Хотя по факту, конечно мог выбрать его сам и намного ближе.
iddk
sss
Я ехал именно за этим экземпляром, зная его номер.
Хотя по факту, конечно мог выбрать его сам и намного ближе.
Пиленый не пиленый не суть. Вопрос на фига пилить если получаются те же коки только в профиль.
StenMKV
sss
Я ехал именно за этим экземпляром, зная его номер.
Хотя по факту, конечно мог выбрать его сам и намного ближе.
Вы первый человек, который говорит, что на заводе Молот делают какие то особые ВПО из СКС. Мне совершенно не ясно зачем этим заморачиваться- если результата ноль. Если это какая то кустарщина от конкретных мастеров- ну может быть. Но, Вы сами пишете, что кустарщина не особо помогла- пришлось затвор курить.
sss
iddk
Пиленый не пиленый не суть. Вопрос на фига пилить если получаются те же коки только в профиль.
Это не более чем попытка, сделать траекторию более стабильной и в нужном направлении.
StenMKV
Вы первый человек, который говорит, что на заводе Молот делают какие то особые ВПО из СКС. Мне совершенно не ясно зачем этим заморачиваться- если результата ноль. Если это какая то кустарщина от конкретных мастеров- ну может быть.
Насколько я понимаю, перенос края окна на коробке, об которую ударяется гильза,
даёт смещение траектории вправо.

Я же, добиваюсь того,чтоб траектории разброса гильз, были более однообразны.
То, что я делаю, это не более чем эксперимент.
Не претендуя на истину в последней инстанции.
Получится -
хорошо.
А нет, ну хрен с ним.
Я всего лишь поделился информацией промежуточных тестов.

Признаю, что данный вариант, не является идеальным.
Дульце гильзы 366ткм, мнёт от удара об направляющую затвора на коробке.
Буду менять форму.

gross kaput
Там есть еще один ньюанс, зеркало затвора (и соответсвенно гильза и выбрасыватель) расположены под небольшим углом к оси ствола/коробки, сделано это для того чтоб при перекосе/запирании зеркало было параллельно оси ствола, из-за этого при первоначальном страгивании гильзы из патронника основная нагрузка приходится на нижний угол зацепа выбрасывателя, а при экстракции уже на верхний угол, поэтому подточив верхний угол вы перенесли нагрузку при экстракции на нижний и получили удар дульца в нижний край окна. Там очень тонкая грань, и подтачивать надо не скруглением угла а формированием нового чуть ниже.
Waldschnepfer
sss
Дульце гильзы 366ткм, мнёт от удара об направляющую затвора на коробке.
Буду менять форму.
Да и хобот с ним, с дульцем!

------
"Si vis pacem, para bellum"

sss
Waldschnepfer
Да и хобот с ним, с дульцем!
И тем не менее, хотелось бы достичь результата близкого к идеалу.
StenMKV
sss
Насколько я понимаю, перенос края окна на коробке, об которую ударяется гильза,
даёт смещение траектории вправо.
Я всего лишь поделился информацией промежуточных тестов.
Я не критикую Вас за эксперименты, отнюдь. Я удивляюсь, что завод выпускает оружие с недокументированным вмешательством в ОЧ, потому как с таким оружием у владельца могут возникнуть проблемы на ровном месте.
Waldschnepfer
ДОК, убери, потом, в каюту....

sss
И тем не менее, хотелось бы достичь результата близкого к идеалу
Приходит мужик к врачу.
Врач: Раздевайтесь!
Мужик: Доктор, а где у Вас вешалочка?
Врач: Какая вам вешалочка нужна?
Мужик: Такая, чтоб пиджачек повесить.
Врач: Повесьте на стул!
Мужик: Доктор, а где у вас подставочка?
Врач: Какая подставочка?
Мужик: Ботиночки поставить.
Врач: Поставьте под стул!
Мужик: Доктор, а где у вас распялочка?
Врач: Какая еще распялочка!?
Мужик: Обычная, чтоб брючки повесить.
Врач: Положите на стул! На что жалуетесь?
Мужик: Доктор у меня одно яичко ниже другого.
Врач: Так так у всех!
Мужик: Вот видите, доктор, неаккуратненько.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. ДОК, главнодело не потри, чтоб можно было скопировать, а не писать по-новой. 😛

igorus512
У всех мужиков одно йайцо ниже, чем другое.
И только у Чака Норриса одно йайцо ВЫШЕ, чем другое!

Извините, не удержался)))

gross kaput
sss
И тем не менее, хотелось бы достичь результата близкого к идеалу
Здесь только спиливать край окна так чтоб гильза вообще об него не билась и взаимодействовала только с выбрасывателем и отражателем.
Черномор
.

adux
на сколько магазин, 30-ка? и как в работе?
Черномор
adux
на сколько магазин, 30-ка? и как в работе?

30-ка. Можно укоротить. Нормально.

ag78
Всем доброго дня. Взял на пробу патроны S&B чешские, в субботу прогулялся в карьер. Поставил бутылку, пальнул 3 раза с 50 м. Два промаха и одна "свечка". В воскресенье поехал пострелять на стрельбище, взял еще несколько патронов с этой же коробки. Стрелял на 100 м, стала понятно причина промаха - пули идут ниже и левее точки прицеливания. На мишени нижний прямоугольник - S&B 3 выстрела с оптическим прицелом (прицел пристреливал под Барнаул оболочку), верхний - Барнаул оболочка с открытого прицела. Размер верхнего прямоугольника 10х14 см. После стрельбы подобрал две гильзы S&B, на фото обратите внимание на капсюль!!!! На Барнаульских гильзах все в норме.
Да, и стрелял сидя со стола с упором на рюкзак.
ag78
фото2

ag78
фото 3

ag78
Ну и если кому то интересно - то на нижней мишени Кентавр Барнаульский. 100м оптика, стол, упор в рюкзак. Две серии - 3 и 4 выстрела. Температура -5 по Цельсию примерно. Размеры верхнего прямоугольника те же 10х14 см.
Waldschnepfer
А, чем Вам капсюль то не угодил?

------
"Si vis pacem, para bellum"

ag78
Waldschnepfer
А, чем Вам капсюль то не угодил?

Выдавило из гнезда в гильзе. На наших такого не наблюдал, вот и насторожило.

walet
всё хорошо у вас с капсюлем 😛
ag78
Спасибо, я конечно особо не парюсь, но подумал, что кому то может быть интересно. Тем более, что не каждый день импортом стреляем)
Waldschnepfer
ag78
На наших такого не наблюдал, вот и насторожило.
Дык! Один боксер, а другой бердан.
А на каком этапе его подвыперло, хобот знает. Может во время удара о раму.
Кратера нет. следов расплющивания тоже. А, что на нестрелянных? Может тоже самое?

------
"Si vis pacem, para bellum"

ag78
На нестреляных все красиво. Они вообще красивышные))))
Только вот как начал по стеклу катать, так 11 шт. из 20-ти с криво посаженной пулей. Остальные 9 ровненькие.
ag78
Всеж таки от патронов за 70 руб. Ожидал чуда)
ДОК76
ag78
Всеж таки от патронов за 70 руб. Ожидал чуда)
Барнаул, пока рулит...
Серый Волк
ag78
Только вот как начал по стеклу катать, так 11 шт. из 20-ти с криво посаженной пулей. Остальные 9 ровненькие.

Самые красивые цветы ядовиты...
У красавца павлина отвратительное пение...
Девушки-красотки обычно имеют стервозный характер...

😀

Все логично 😉

Avlad888
Всех приветствую. Приобрел месяца три назад скс. Принимайте в ряды. Купил кронштейн Гюрза. Возник небольшой вопрос по установке. Ставить интуитивно или все-таки есть какие-нибудь рекомендации по расстояниям и зазорам? Наклон выцеливать относительно коробки?
igorus512
Avlad888
Ставить интуитивно или
отнести в мастерскую?
NICO
Avlad888
Всех приветствую. Приобрел месяца три назад скс. Принимайте в ряды. Купил кронштейн Гюрза. Возник небольшой вопрос по установке. Ставить интуитивно или все-таки есть какие-нибудь рекомендации по расстояниям и зазорам? Наклон выцеливать относительно коробки?

Ни чего сложного нет в установки. желательно только станочек для вертикального сверления, хорошие свёрла 4,2 мм и метчики на 5 мм.
Приложите кронштейн к затворной раме, прижав его струбциной так чтобы задняя часть кронштейна находилась на расстоянии 25 мм от окончания рамы, а верх прилегающей части кронштейна (низ окна) находился в одной плоскости с верхом рамы. Я ещё для проверял в двух точках штангенциркулем расстояние от рамы до нижней част планки вивер. После этого размечаете места сверление под винты. Просверлите сначала одно крайнее отверстие, нарежьте резьбу и поставьте кронштейн закрутив винт это для контроля посадки. Затем сверлите другое крайнее отверстие, ну и в последнею очередь среднее. Перед сверление первого отверстия проверьте чтобы отверстие не попало в перегородку.
Винты после установки нужно обрезать чтобы не выступали и не мешали работе затвора. Производитель для надёжности рекомендует прилегающую к раме часть кронштейна садить на тонкий слой двухкомпонентного клея на основе эбоксидки, а также и винты.
Позже попробую выложить фото

Фото не мои но у меня точно так же

карамбит
Если крон нового образца, там будет ступенька, упрощающая выравнивание изделия.
Levsha1981
Серый Волк

Самые красивые цветы ядовиты...
У красавца павлина отвратительное пение...
Девушки-красотки обычно имеют стервозный характер...

😀

Все логично 😉

Насчет характера не согласен- но то, что большенство красавиц поленья это факт 😊

Avlad888
А Эпоксидки достаточно будет? Была мысль прихватки сделать полуавтоматом
Aleksandrhunteromsk
Барнаул, пока рулит...
Совершенно верно.Много по мишеням(по объектам тоже),-по коробкам ,например(наглядно очень,если и лист есть).Как правило тройки на сотке и вот закономерность-или три плотно,или один немного оторвется.Видео не раз выкладывал,а вот без видео на сотке по коробкам без оптики(коробки затемнены,иначе невидимы на сотке).Барнаул валовка оболочка.Почему коробки? Как бы выцеливаешь на сотке "перепелку"("блоху на лопате"),а в результате попадаешь в(перепелку,куропатку ,тетерева (и очень наглядно совпадение стп с точкой прицеливания)).



Евгений-69
Здравствуйте.
Ну вот и я после 1.5 лет владения СКС созрел на оптику.Цель-пострелять по мелким целям.
В наличии имеются два вида планок с кронами. Кочетого и Молотовская низкая.
Пока хочу попробовать установить Кочетого и ПУ,т.к. при покупке карабина пропилы в прикладе и просверленные отверстия уже были(предхоз снял планку).
Правда нет болтов крепления планки..Они должны быть из спец стали?
Нужно ли их закрепить на фиксатор резъбы? Использует кто-то такие прицелы?
Если устроит всё -ОК,нет-буду крепить Молотовскую.
Примерял Кочетовскую-ось прицела,чуть смещена влево(сам левша-не Айс).





diem
То же прикупил пачку чехов на пробу)
Надеюсь на выходных отстрелять
NICO
карамбит
Если крон нового образца, там будет ступенька, упрощающая выравнивание изделия.

У меня наверное "нового образца" т.к. получил от производителя во вторник прошлой недели. Нет ни какой ступеньки, а есть как бы риски на уровне верхнего края площадки прилегания кронштейна

В предыдущее сообщение добавил фото

gross kaput
Евгений-69
Пока хочу попробовать установить Кочетого и ПУ
Главное не забудьте что крон Кочетова НЕ имеет повторяемости, если его сняли надо пристреливать заново, так что проверьте можно ли разобрать карабин с ним и с прицелом.
ag78
diem
То же прикупил пачку чехов на пробу)
Надеюсь на выходных отстрелять

Отлично. После отстрела сравним результаты. Сравнивать предлагаю с Барнаульской оболочкой с одинаковым установом прицела.
У меня например пошли немного ниже и левее при сопоставимой кучности (по этому параметру нужно еще отстрелять)
Если Вас не затруднит, прокатайте по стеклу на предмет кривости посадки пули в гильзу, интересен результат.

TAURUS
можно ли разобрать карабин с ним и с прицелом.
Карабин легко разбирается с ним для чистки/обслуживания. и по сбоям при разборе...неоднократно пробовал, добиться "несмещения СТП" можно если поставить метки на прижимном винте и при смене добиваться совмещения меток тогда увод СТП практически не заметен.

Фиксаторы резьбы - локтайт и ему подобные для крона Кочетова нафиг не нужны, главное при установки это болты с родной резьбой 6Х0.75 (отверстие под резьбу 5.2мм) у этой резьбы ниток витков больше, держит проверено хорошо, а контрящие винты не позволяют стронутся с места...Штифты обязательны! (отверстие под них не более 4.9мм.) они основной удар после выстрела берут на себя, все отлично продуманно и проверено временем. Оригинальные винты для Кочетова не проблема найти в разделе купле-продажи оптики у продавцов торгующими прицелами ПУ...цена им от 400-500р. к примеру forummessage/100/20 Единственная проблема если винты родные снятые с винтовки то придется подгонять вырезы под контрящие винты это достигается спиливанием основания шляпки либо прорезание нового контрящего разреза.






Waldschnepfer
Господа пострлушечники, есть вопрос.....
Подарили, типа на день варенья, прицел Липерс utg 3-9x40.
Вопрос, а что с ним, теперя, делать? Он расчитан на поршневую пневматику, типа магнум, и ни слова об огнестреле. 223,хоть, он выдержит?

------
"Si vis pacem, para bellum"

TAURUS
Если поршневую держит то огнестрел уж точно! как уродует пневма прицелы так огнестрельному далеко до него.
Waldschnepfer
TAURUS
Если поршневую держит то огнестрел уж точно! как уродует пневма прицелы так огнестрельному далеко до него.
Огнестрел огнестрелу рознь. Скажем на мелкан поставить, точно можно, тк мелкан жиже пневматики, но у меня мелкан в комбинации с гладким...

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Стрелял, давеча с АРки от "Адар" в 223, правда с дульником. Отдачи практически нет.
Waldschnepfer
ДОК76
Отдачи практически нет.
Дык! "Считай по-нашему" и у СКСа отдачи нет. 😛

P.S. Мне и 9,3х64 перестал брыкаться(наверное привык 😊, а поначалу и синяки были на плече и пальцах...), а прицелы, особенно ночные, сыплятся, как ведра помойные. 😉

P.P.S. У АРки газоотвод, это раз. У меня АРки нет это два. 😊
У меня, только, болт от CZ.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
У СКС отдача сильнее. А с ночника надоть в башню бить. И бегать не надо и мясо без гематом. Ну так тебя учить - только портить... 😊
ДОК76
А для башни, на засидочных дистанциях, и нашего и 223 за глаза...
Евгений-69
gross kaput и TAURUS Спасибо за информацию.Учту.
"Единственная проблема если винты родные снятые с винтовки то придется подгонять вырезы под контрящие винты это достигается спиливанием основания шляпки либо прорезание нового контрящего разреза."
Да родные винты сняты.В новых буду прорези делать.
Waldschnepfer
ДОК76
и 223 за глаза...



Особенно для Потапыча. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Максуд-Оглы
Waldschnepfer
Господа пострлушечники, есть вопрос.....
Подарили, типа на день варенья, прицел Липерс utg 3-9x40.
Вопрос, а что с ним, теперя, делать? Он расчитан на поршневую пневматику, типа магнум, и ни слова об огнестреле. 223,хоть, он выдержит?

Ставить. Выдержит. Он держит и больше. Если это, разумеется, заводская Липерсина. Если подделка- хз.

Waldschnepfer
Максуд-Оглы
Если это, разумеется, заводская Липерсина.
UTG 2-7х32 стоит на комбинахе, там, на пирцеле, было сказано, что держит отдачу 12 калибра. Ясен перец, что на комбинахе 20+22LR 22LR основной, а 20 на всяк случай, но и его выстрелы держит. Правда ползет сАбака! Но это ЭСТовский крон виноват.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Липерс utg 3-9x40.
Тыб хоть фотку сделал бы шоль, или ссыль на картинку с какого-нибудь магазина дал, тогда повангуем что за зверя тебе подогнали, а то липерс липерсу рознь 😊, да и 3-9Х40 у них несколько моделек.
TAURUS
Если поршневую держит то огнестрел уж точно! как уродует пневма прицелы так огнестрельному далеко до него.
Ой не факт - уродует "боевую" оптику так называемая "обратная отдача" вызванная ударом поршня в переднюю стенку, огнестрельная оптика на такое направление удара не рассчитывается, поэтому прицелы спокойно держащие 7,62Х54 могут осыпаться на какой нибудь МР-512.
ДОК76
Waldschnepfer
Особенно для Потапыча. 😛

ИМХО - бесполезная охота.
Гастрономические качества медвежатины не очень, на мой вкус. Шкура - больше баловство и так, потешить самолюбие. Как-то предлагали на медведя поохотиться - я не поехал.

diem
Как откатаю и отстреляю чехов) обязательно отпишусь! Самому интересно - за что просят 90₽ 😞
Waldschnepfer
gross kaput
или ссыль на
https://www.fotosklad.ru/catal...ull_descr1ption
Вот, оно.
Сергей, по размерам, как та Меопта, что ты видел на штативе. Меопта, правда, без подсветки и 4-16.
У меня штативов больше нету. 😛

ДОК76
Гастрономические качества медвежатины не очень, на мой вкус
Одной желчи достатошно. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

NICO
Не только желчи, но и жира внутреннего. А мясо, на мой вкус и моей семьи, у медведя не очень чтобы хотелось его есть. А вот желчь и жир очень даже помогает справиться с некоторыми проблемами со здоровьем.
Waldschnepfer
NICO
Не только желчи, но и жира внутреннего. А мясо, на мой вкус и моей семьи, у медведя не очень чтобы хотелось его есть. А вот желчь и жир очень даже помогает справиться с некоторыми проблемами со здоровьем.
Но мы отвлеклись от главного: Стрелять его, косолапого, из 223-го, или девяточку, всеж, с собой взять?.. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Ну да, прицел рассчитан под пневму - TS индекс Липеросовской платформы True Strength рассчитанной и под прямую и под обратную отдачу. Т.е. это не значит что он держит только пневму, это значит что держит и пружинную пневму в том числе. Хотя на что-то тяжелее 39-го лично я бы ставить его не рискнул, хотя-бы потому что Липерсы принципиально не дают значения допустимых перегрузок для своих прицелов.
TAURUS
не развалится от отдачи так его гильзами убъет или по уродует.имхо
ДОК76
Ну, удары гильзами по оптике на СКС лечатся несколькими способами.
Waldschnepfer
ДОК76
Ну, удары гильзами по оптике на СКС лечатся несколькими способами.
На СКС он не встанет, тк нет кронштейна и не будет, это раз. Способы лечения не все мне подходят, это два. Гильзы на моем карабине вверх не летят, без всяких плясок с бубном, это три. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

kuzja74
карамбит
А я прошлой ночью на охоте был.

Ну и с полем тогда!

Akarais
Всем доброго времени суток!
Коллеги, нет времени читать весь форум, отложил карабин до завтра, нужна помощь в покупке, вещь не дешевая, у нас на Камчатке, 28 000 и не хочется выкинуть их на ветер.
Обрисую проблему: СКС ЗиДовский, 1954 год, номера частей совподают, зеркало затвора без видимых следов износа, на дульном срезе виден заход хрома из ствола, стал блестит (в отличие от второго карабина, 50 года выпуска, у этого в стволе следы ржавчины), внешний вид не замызганный.
Что насторожило: мушка сдвинута заметно в право (почитал инет, вроде косяк распространенный,
по стволу главный вопрос, повезло при осмотре, пришел мастер, нет Мастер (он у нас на всю Камчатку один), принес хитрый прибор, померил канал ствола и поля нарезов, путем не хитрых вычислений на каркуляторе получили :Канал ствола 7,92 (вот я плохо услышал, переспросил и опять не услышал точно, Мастер человек далеко не молодой((), про нарезы говорил что высота х хорошая.
Ну а сам я в тугую просунул калибр 7,66 мм
Что посоветуете, коллеги? Брать данный аппарат или ждать, лицензия еще 6 месяцев, когда привоз будет не известно , спецсвязь с физлицами не работает, сам поеду на материк только в июле.
Прошу помощи.

------
С уважением, Акараис

ДОК76
Отстрелять, есть возможность?
Rentgen-1
У меня мушка тоже кривая, тоже сдвинута вправо. Ну... сначала расстраивался (в магазине видимо вынесли другой, или не заметил на радостях?), а потом - стреляет и стреляет, какая разница. Можно купить планку от рпк тысячи за 2, с горизонтальными поправками, и вывести мушку центр.

Что бы ровно 7,62 - такого не бывает. Сколько у меня - так и не знаю. 😊

карамбит
Akarais
Ну а сам я в тугую просунул калибр 7,66 мм
Если нет пережатий в стволе и карабин в целом понравился - берите.
"Женись! Попадется хорошая жена - будешь счастлив. Попадется плохая - станешь философом" (К/ф "Тот самый Мюнхгаузен".
ДОК76
карамбит
А я прошлой ночью на охоте был.
С полем!
Подробности будут?
Дистанция, патрон, как отработала пуля...
Евгений-69
NICO
Не только желчи, но и жира внутреннего. А мясо, на мой вкус и моей семьи, у медведя не очень чтобы хотелось его есть. А вот желчь и жир очень даже помогает справиться с некоторыми проблемами со здоровьем.

Тоже медвежатина не понравилась-показалась "сладковатой"...

карамбит
А я прошлой ночью на охоте был.

С полем.кабан-рыжий,у нас в основном тёмные(бурые).Когда тепло-почти лысые..

ag78
Rentgen-1
Можно купить планку от рпк тысячи за 2, с горизонтальными поправками, и вывести мушку центр.
Подойдет на скс? Вертикальные поправки актуальны будут для скс? Недавно спрашивал продавцов тут на ганзе, сказали, что вряд ли встанет.
Scorpbor
Rentgen-1
Что бы ровно 7,62 - такого не бывает
Бывают.Брал тульский у камрада СергейВася, промер калибром 7,62.У него такие периодически проскакивают.
ДОК76
ag78
Подойдет на скс? Вертикальные поправки актуальны будут для скс? Недавно спрашивал продавцов тут на ганзе, сказали, что вряд ли встанет.

Не подойдет.

vorodzey
ag78
Подойдет на скс? Вертикальные поправки актуальны будут для скс? Недавно спрашивал продавцов тут на ганзе, сказали, что вряд ли встанет.
Для интереса промерил и сравнил оба. Поставить можно. Но много НО. Пристрелять нормально не получится. Про штатные фиксированные позиции вертикальных поправок можно забыть, ибо даже толщина хомутиков разная и они не взаимозаменяемые.
Waldschnepfer
Rentgen-1
Что бы ровно 7,62 - такого не бывает.



Бывает. Могу показать.
карамбит
А я прошлой ночью на охоте был.
С праздником!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Akarais
Что насторожило: мушка сдвинута заметно в право (почитал инет, вроде косяк распространенный,
по стволу главный вопрос
Да с чего вы взяли что это косяк? Для чего сделан движок мушки сдвигаемый по горизонтали при пристрелке? Именно для того что-бы сдвигая его приводить оружие к нормальному бою, если сдвига по горизонтали хватает для пристрелки то никакого косяка тут нет, все в пределах нормы. Конечно визуально сдвинутая до упора мушка смотрится не совсем айс - но вам шашечки или ехать?
Akarais
Канал ствола 7,92 (вот я плохо услышал, переспросил и опять не услышал точно,
Все верно - номинальный диаметр по дну нарезов 7,92мм, но так как в России принято указывать калибр по полям поэтому и калибр пишется как 7,62мм - номинальный размер по полям. По производственным допускам для новых валовых стволов диаметр по полям будет считаться нормальным 7,62-7,65, по факту новые стволы обычно 7,62-7,64.
adux
gross kaput
по факту новые стволы обычно 7,62-7,64
соглашусь, повертев в магазине новые стволы и померяв разброс от 7.62 до .64 больше не попались причем смотрел как бюджетные до 70 тыщ так и больше

когда до этого говорили что новые стволы смысла мерить нет то не верил, а сейчас думаю что в этом доля правды все таки есть

RomanK777
Парни, Добрый вечер!
Устанавливал ли кто себе ложе от фаб дефенс на СКС?
Вопросец по установке имеется.
gross kaput
adux
а сейчас думаю что в этом доля правды все таки есть
Что такое две сотки? Диаметр человеческого волоса 0,05-0,08, толщина газетной бумаги 0,1мм. На новом стволе с не изношенными ведущими гранями ни какой разницы что 7,62 что 7,64 не будет, какой-то смысл есть мерить калибрами б/у оружия при отсутсвии навыков определения состояния канала на глаз - в этом случае единственный доступный способ хотя-бы примерно оценить состояние это измерение калибрами, но он не показывает точно что вот этот ствол изношен, он только сигнализирует что у этого ствола канал больше заводского на определенное число т.е. из этого оружия стреляли достаточно много или наоборот мало но в каком состоянии боевые грани он показать не может, ну еще он позволяет обнаружить такие дефекты как раструб.
Akarais
Как я понял, карабин можно взять, со стволом у него все в порядке.
ДОК76
Akarais
Как я понял, карабин можно взять, со стволом у него все в порядке.

Скорее всего да.
Если на дульном срезе нарезы не изношены, то скорее всего состояние ствола нормальное.

Черномор
gross kaput
Что такое две сотки? Диаметр человеческого волоса 0,05-0,08, толщина газетной бумаги 0,1мм. На новом стволе с не изношенными ведущими гранями ни какой разницы что 7,62 что 7,64 не будет, какой-то смысл есть мерить калибрами б/у оружия при отсутсвии навыков определения состояния канала на глаз - в этом случае единственный доступный способ хотя-бы примерно оценить состояние это измерение калибрами, но он не показывает точно что вот этот ствол изношен, он только сигнализирует что у этого ствола канал больше заводского на определенное число т.е. из этого оружия стреляли достаточно много или наоборот мало но в каком состоянии боевые грани он показать не может, ну еще он позволяет обнаружить такие дефекты как раструб.

Мой СКС был "из ящика", абсолютный нульц. 7,67 пролетает со свистом. Стреляет офигенно 😊

карамбит
Ранее написано
ДОК76:С полем!
Подробности будут?
Дистанция, патрон, как отработала пуля...

Это 3-4 годовалый подсвинок. У на с их называют молодыми секачами. По возрасту он подсвинок - к размножению его старшие товарищи не допускают, хотя бывает всякое, а по повадкам он ведет себя как взрослый секач: он живет один, вместе с основным стадом не ходит, хотя может держаться неподалеку. Такой зверь умен, осторожен, но не пуглив - чуствует свою силу. В общем, уверенный в себе, серьезный парень. Весят они в наших местах 120-150 кг. Еще таких кабанов называют "смерть лайки" - его клыки еще не очень большие (нижние выступают из челюсти на 3-4 см, но они крепкие, очень острые и еще не слишком загнуты назад. Если кабан таким клыком попадает в живот собаке, то дальше следеут рывок, клык заходит в брюшную полость, а от туда в плевральную, с треском разрывая ребра, вскрывает собаку как консервным ножом.
Охота на такого кабана очень интересна. На подкормочных площадках они редкие гости. Это я подкараулил в лесу, правда с 5-го раза (один раз впустую ждал с 19.00 до 05.30). Но в этот раз все случилось. Играли в прятки минут 40. Стрелял метров с 35-40 в основание черепа, контрольный выстрел просто в голову. Барнаул НР. Подержал на всякий случай на мушке несколько минут... А дальше звонок егерю, поздравления, и долгая дорога до машины. Под'ехать удалось метров на 200 и эти метры мы его вдвоём рывками перли чуть меньше часа: очень тяжёлый, снега нету. Погрузка в багажник - отдельное приключение. Выгружал в гараже лебёдкой.
Пуля разрушила основание черепа и 1-ый шейный позвонок, естественно, пересекла спинной мозг в этом отделе.
Как- то так.

gross kaput
Черномор
7,67 пролетает со свистом
7,67 было изначально или сейчас?
ДОК76
gross kaput
7,67 было изначально или сейчас?
Общались с Юрой по его карабасу - 7,67 было с новья.
Вроде уже писал, что как-то промерял в магазине Лося-7 из коробки, всего в масле.
Калибр был 7,64


Waldschnepfer
ДОК76
по его карабасу - 7,67 было с новья.
Дык! Выбраковочный калибр, если правильно помню, 7,68.
А, легендарный Петя, барыжил супер СКСом за 100тыр, при проходном калибре 7,66. Если, опять же, память не лжет. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Черномор
gross kaput
7,67 было изначально или сейчас?

Изначально.
Но - ровный. Что и нужно. Остальное - от лукавого, тем более - для СКС

maestro233
Крамольную вещь сейчас напишу.. Но почему-то никто не задумывается, что точность всех этих промеров сильно зависит оттого, насколько синий токарь точил те калибры, в каком состоянии микрометр, которым они проверялись на размер и проч подобные факторы.
Кмк польза может быть только одна - определить пережатие при наличии.
Охотник63
Akarais
Как я понял, карабин можно взять, со стволом у него все в порядке.

Нет.(Без,комментариев).Я про -карабин можно взять- .

ДОК76
maestro233
Крамольную вещь сейчас напишу.. Но почему-то никто не задумывается, что точность всех этих промеров сильно зависит оттого, насколько синий токарь точил те калибры, в каком состоянии микрометр, которым они проверялись на размер и проч подобные факторы.
Кмк польза может быть только одна - определить пережатие при наличии.
Что то "синих токарей" я лет 15 уже не видел.
Такие вещи или у нормальных людей заказывают или берут магазинные.
Пережатие определить - согласен, важная тема.
ДОК76
Охотник63

Нет.(Без,комментариев).Я про -карабин можно взять- .

Почему нет?
Без комментариев конечно можно общаться - но это как-то не стимулирует нормальный диалог...
NICO
карамбит
Ранее написано
ДОК76:С полем!
Подробности будут?
Дистанция, патрон, как отработала пуля...

Это 3-4 годовалый подсвинок.

Может быть я что-то пропустил в этой жизни, но 3-4 годовалый подсвинок это нонсенс.
Вы добыли взрослое животное-кабана! Подсвинок это животное весом примерно 60-70 кг. живого веса и возраст больше года, т.е. прошлогодний сеголеток

gross kaput
ДОК76
- 7,67 было с новья.
Хм, заводской чертеж канала ствола мосинки
ДОК76
Что в мм. выходит по чертежу?
Охотник63
ДОК76
Почему нет?
Без комментариев конечно можно общаться - но это как-то не стимулирует нормальный диалог...
Ну это к примеру, как экстенсивно с этого ствола намеревается пулять?Ежели скажем,с учётом пристрелки,ну до 100а выстрелов в год,-конечно послужит какие то года,это не сомненно.А ежели как я,охота-бумага--- +\- 700 выстрелов в год,утюги не заставят себя долго ждать!
p.s.К стати,а мы ка кто, за всё существование темы,не осветили это, на мой взгляд грустное и в тоже время прикольное явление изношенных стволов:утюги!Будучи очевидцем как стреляет такой СКС у одного владельца проживающего в Архангельске ...от воспоминаний от смеха скулы сводит.
карамбит
NICO
Может быть я что-то пропустил в этой жизни, но 3-4 годовалый подсвинок это нонсенс.
С точки зрения охотника (в т.ч. с моей), вы правы. Поэтому я и написал, что таких кабанов называют "молодыми секачами".
С биологической точки зрения, как мне в свое время об'яснял один компетентный товарищ, подсвинок становится взрослым секачем, когда у него появляется полный набор зубов - 44 шт. А это происходит к 5-ти годам. При этом, размер клыков не является строгим критерием возраста, как и вес животного.
Но называть можно как угодно. По сути - нормальный взрослый, самостоятельный кабан.
ДОК76
Охотник63
Ну это к примеру, как экстенсивно с этого ствола намеревается пулять?Ежели скажем,с учётом пристрелки,ну до 100а выстрелов в год,-конечно послужит какие то года,это не сомненно.А ежели как я,охота-бумага--- +\- 700 выстрелов в год,утюги не заставят себя долго ждать!
p.s.К стати,а мы ка кто, за всё существование темы,не осветили это, на мой взгляд грустное и в тоже время прикольное явление изношенных стволов:утюги!Будучи очевидцем как стреляет такой СКС у одного владельца проживающего в Архангельске ...от воспоминаний от смеха скулы сводит.

Подобная тема поднималась. Не Виталий ли Петров имел значительный настрел из своего СКС. Что то около 7или 9 тыс. выстрелов. С его карабином все было в порядке. Если не прав - комрады меня поправят. И по промеру ствола там был с новья не идеал...

gross kaput
ДОК76
выходит по чертежу?
В мм допуск по полям нарезов 0,0381мм, округленно четыре сотки.
gross kaput
Вот интересный чертеж - патрон и ствол мосинки, 1911г - обратите внимание допуск вообще 2 сотки, еще в начале 20-го века могли обеспечивать точность на стволе валовой винтовке в 2 сотки.


Единственно что слышал - это то что в начале отработки технологии размерного хромирования (как раз начало производства АК и СКСа) краткосрочно были несколько расширены допуска по каналу - единственное нет полной уверенности так это или нет - есть и за и против.

ДОК76
Пострелял сегодня юбилейной тулой...
Раскидало на 10 см. на сотку.
Первая группа 3 - легли в 6 см. 2 - в отрыв.
Вторая примерно тоже самое.
Возвращаемся к барнаулу. 😊
Охотник63
ДОК76

Подобная тема поднималась. Не Виталий ли Петров имел значительный настрел из своего СКС. Что то около 7или 9 тыс. выстрелов. С его карабином все было в порядке. Если не прав - комрады меня поправят. И по промеру ствола там был с новья не идеал...

Я про то что в нашей теме пока не демонстрировался ни один СКС дающий утюги уже на 15 метрах,а вот мне пришлось даже из такого пострелять.Результат-А бывает (зверина)крупнее авина?

Виталий Петров
ДОК76

Подобная тема поднималась. Не Виталий ли Петров имел значительный настрел из своего СКС. Что то около 7или 9 тыс. выстрелов. С его карабином все было в порядке. Если не прав - комрады меня поправят. И по промеру ствола там был с новья не идеал...

Все работает штатно, кучность в норме, проходной 7.64(на 7500 выстрелах, раньше не мерил).
Сейчас ар15 пытаюсь настроить, и освоить. Хорошая машина, но скс(на пластиковой ложе) не разу не хуже.

Виталий Петров
ДОК76

Подобная тема поднималась. Не Виталий ли Петров имел значительный настрел из своего СКС. Что то около 7или 9 тыс. выстрелов. С его карабином все было в порядке. Если не прав - комрады меня поправят. И по промеру ствола там был с новья не идеал...

Все работает штатно, кучность в норме, проходной 7.64(на 7500 выстрелах, раньше не мерил).
Сейчас ар15 пытаюсь настроить, и освоить. Хорошая машина, но скс(на пластиковой ложе) не разу не хуже.

Охотник63
ДОК76
Пострелял сегодня юбилейной тулой...
Раскидало на 10 см. на сотку.
Первая группа 3 - легли в 6 см. 2 - в отрыв.
Вторая примерно тоже самое.
Возвращаемся к барнаулу. 😊

Ага, в 101-ый раз барнаул наше (в частности моё) всё.Сегодня ,экспронтом,стрельнул SP 8.1гр,(ну засвербило),на сотку с капота авто.С подходом после каждого выстрела,второй -пусть это не принимается,согласен, не протестую-сдёрнул(понял ещё как говорится до вылета пули из ствола),но в целом,патроном ну очень,очень и за такую цену весьма доволен.Фото мишени чичаз попробую выложить,с помощью молодёжи-если уговорю,сам не умею.

Охотник63

Охотник63

Охотник63
фото
gross kaput
По поводу барнаула - в четверг отстрелял 80 шт свежего ФыМыДжи БПЗ издания августа 18-го, правда сверху еще докидал 😊 пачку ТПЗ с оцинкованной пулей, странность в следующем - в четверг как обычно залил щелочным маслом, прошелся ветошью, залил нейтральным и поставил отпариватся в сейф. Сегодня взялся отчистить отпарившиеся нагар - чистил- чистил а чернота все лезет и лезет смотрю в ствол, по дну нарезов как прилипшие хлопья, в итоге еще раз залил нейтралкой и оставил еще на сутки. раньше такого не было, обычно после "отпарки" ветошь выходила серой, буквально за пару тройку смен грязи не оставалось и ствол блестел как котовы яйца, да и отстреливаю обычно 200-250.
Вот сижу и думаю - что это было? Толи что-то не так со свежей партией БПЗ, то-ли так "модная" тула повлияла.
При чем в коробке и трубке нагара было как обычно, и отчистился он без какого-либо экстрима.
Черномор
gross kaput
По поводу барнаула - в четверг отстрелял 80 шт свежего ФыМыДжи БПЗ издания августа 18-го, правда сверху еще докидал 😊 пачку ТПЗ с оцинкованной пулей, странность в следующем - в четверг как обычно залил щелочным маслом, прошелся ветошью, залил нейтральным и поставил отпариватся в сейф. Сегодня взялся отчистить отпарившиеся нагар - чистил- чистил а чернота все лезет и лезет смотрю в ствол, по дну нарезов как прилипшие хлопья, в итоге еще раз залил нейтралкой и оставил еще на сутки. раньше такого не было, обычно после "отпарки" ветошь выходила серой, буквально за пару тройку смен грязи не оставалось и ствол блестел как котовы яйца, да и отстреливаю обычно 200-250.
Вот сижу и думаю - что это было? Толи что-то не так со свежей партией БПЗ, то-ли так "модная" тула повлияла.
При чем в коробке и трубке нагара было как обычно, и отчистился он без какого-либо экстрима.

Правильная чистка позволяет решить проблему такого рода на корню.
Нагар не отпаривается, а вычищается сразу.
Вся чистка ствола на круг занимает от силы 15 минут, в ноль.

ag78
Поделитесь секретом, плиз. А то устал сегодня чистить. Причем четвертый день уже чищу.
Черномор
ag78
Поделитесь секретом, плиз. А то устал сегодня чистить. Причем четвертый день уже чищу.

1. Нагар и часть меди сносим Бутчем войлочными патчами, бронзовыми ершами и Кройлом, причём как можно быстрее после стрельбы, никаких "отмачиваний";
2. По необходимости - применяем пасту, после 100-150 выстрелов;
3. При накоплении омеднения - Свифт 7,62.

Я на своём СКС предварительно отполировал ствол (2 часа времени, 700-800 фрикций с пастой JB).

Всё.

Ствол вычищается сразу и бесповоротно, на второй день патч чистый.

Karamba1
Виталий Петров

Сейчас ар15 пытаюсь настроить, и освоить. Хорошая машина, но скс(на пластиковой ложе) не разу не хуже.

Вам точно АР 15 продали?

ДОК76
Karamba1

точно АР 15 ?

Поскольку тема наша носит общительно-образовательный характер, представлю, камрадам, статью про АR-15.
https://www.armoury-online.ru/articles/ar/us/m16a1/
Чисто для расширения, так-сказать, кругозора. 😊
ДОК76
Кстати об AR-15.
Довелось, на прошлой неделе, пострелять с АРки отечественного производителя "Адар".
Мне понравилось.
И сделано симпатично и стреляет метко.
Ставили на неё и прицел ACOG - неплохая вещица.
Виталий Петров
Karamba1

Вам точно АР 15 продали?

Ага, представьте. Чисто китайского замэса))

Последний из могикан
Черномор
1. Нагар и часть меди сносим Бутчем войлочными патчами, бронзовыми ершами и Кройлом, причём как можно быстрее после стрельбы, никаких "отмачиваний";
2. По необходимости - применяем пасту, после 100-150 выстрелов;
3. При накоплении омеднения - Свифт 7,62.

какие-то пиндосовские средства тьфу

Karamba1
Виталий Петров

Ага, представьте. Чисто китайского замэса))

Китайскую хоть можно сравнивать. А то Вы опустили нормальные АРки.
Karamba1
Последний из могикан

какие-то пиндосовские средства тьфу

Точно, битым кирпичом надо! Вспоминается "Левша" Лескова 1881 года издания. "В Англии ружья кирпичом не чистЮт!" . Но у России свой путь )))

Виталий Петров
Karamba1
Китайскую хоть можно сравнивать. А то Вы опустили нормальные АРки.

Проясните "нормальность" арок?))) Очень интересно послушать.

Karamba1
Виталий Петров

Проясните "нормальность" арок?))) Очень интересно послушать.

Если говорить о китайской - кчество ствола( по фотоматериалам отстрелов на кучность) Качество обработки деталей. Посмотрите на болт на своей и сделанный в стране с развитой оружейной культурой. Как оно стреляет и выглядит можно сравнивать с СКС.
У нас они появились при Украине, и были в продаже по интересной цене когда их в Россию еще не возили . Подержав в руках понял, что для практиков пойдет, но себе не хочу.
С другой стороны даже Зброяровская может стрелять в минуту и потроха весьма достойно выглядят.

iddk
Karamba1

Точно, битым кирпичом надо! Вспоминается "Левша" Лескова 1881 года издания. "В Англии ружья кирпичом не чистЮт!" . Но у России свой путь )))

Беркут и нейтральное неизвестного происхождения взятая у силовиков. Плюс три дня чистки способствует развитию усидчивости и философского склада ума. 😉

igorus512
Последний из могикан
какие-то пиндосовские средства тьфу
Не стОит удивляться, что в плане подобной химии они нас сильно опередили - у них рынок гражданского оружия совсем другой по масштабам. А в чем проблема купить импортные бутыльки - дорого и/или непатриотично?

iddk
три дня чистки способствует развитию усидчивости и философского склада ума
Аргумент! 😊
Виталий Петров
Karamba1

Если говорить о китайской - кчество ствола( по фотоматериалам отстрелов на кучность) Качество обработки деталей. Посмотрите на болт на своей и сделанный в стране с развитой оружейной культурой. Как оно стреляет и выглядит можно сравнивать с СКС.
У нас они появились при Украине, и были в продаже по интересной цене когда их в Россию еще не возили . Подержав в руках понял, что для практиков пойдет, но себе не хочу.
С другой стороны даже Зброяровская может стрелять в минуту и потроха весьма достойно выглядят.

Качество ствола(хромированного) как раз у китайской ар15 более чем, как и кучность, и надежность. Качество покраски, да - говно. Когда они у нас появились, альтернативой был шмайсер с черным стволом за всего то там, 320тыщ рублей(всего то 5 тыщ баксов). Но что бы чинарка начала "давать", надо в неё еще столько же сколько она стоит доложить, увы.

Waldschnepfer
Ну, ЁЁЁЁ!
Чуть не уписился и ушел пацтол!
Заколупала меня реклама:
OHHUNT- ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПРИЦЕЛ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ОХОТНИКОВ
Решил посмотреть, любопытства для......
Цена 2990! Ни слова про массу и ударную нагрузку, только восторженные отзывы. 😉

http://ohhunt.ga/?ref=2689&utm...462670326354503

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Береги психику! Не смотри вирусные ссылки. 😊

Прицел гавно, лазерного дальномера нет. 😀

Waldschnepfer
Спасибо!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
Виталий Петров

Качество ствола(хромированного) как раз у китайской ар15 более чем, как и кучность, и надежность. Качество покраски, да - говно. Когда они у нас появились, альтернативой был шмайсер с черным стволом за всего то там, 320тыщ рублей(всего то 5 тыщ баксов). Но что бы чинарка начала "давать", надо в неё еще столько же сколько она стоит доложить, увы.

Мы просто с разных сторон смотрим. Вам нужно стреляющее "в ту сторону", но с большим ресурсом ствола. На вашем месте думал бы так же.
Мне, как и довольно широкой аудитории, хром, как элемент негативно влияющий на кучность, не интересен. Качество деталюх, повторюсь, жах. Ценник.. я вообще не понимаю как в этой стране жить, когда 1500 долларовая вещь стоит 320 тыс руб. Но это к качеству чинарки отношения не имеет.
У нас на витрине висели рядом со Зброяром. Выглядели как дешевый страйкбол. Не обосрать пишу, а просто делюсь инфой.

Черномор
Karamba1

Точно, битым кирпичом надо! Вспоминается "Левша" Лескова 1881 года издания. "В Англии ружья кирпичом не чистЮт!" . Но у России свой путь )))

Не чистили ружья в России кирпичом, я как-то провёл исследование на этот счёт

http://www.maksimov.su/in.php?...vsha/levsha.htm

С ув.

Штыковая атака
Если кого интересуют штыки для СКС (клинкового типа)
оповещу, что сейчас снова штыки появились, в небольшом количестве.

Автор темы ДОК76, разместил ссылку в описании темы,
поэтому повторятся не буду,
кого действительно интересует, тот найдёт.

Не сочтите за рекламу,
хотя по идее таковой и является))
но не корысти ради,
а токмо для удовлетворения потребностей населения)
Просто штыков этих у меня и по 3 месяца и дольше иногда не бывает,
а народ спрашивает,
потом вдруг откопаю где-нибудь,
и сообщаю всем кто заказывал, когда в наличии не было.

А сейчас как раз есть,
и притом в очень хорошем состоянии,
и с обоими типами крепления.

Karamba1
Черномор

Не чистили ружья в России кирпичом, я как-то провёл исследование на этот счёт
С ув.

Благодарю, интересно.
Можно провести забавную паралель с текущей беседой. Так , как некоторые сейчас реагируют на Ваше предложение применять сольвенты, ставшие стандартами в кругах с развитой культурой нарезного оружия, могли реагировать солдаты 19том веке. Мол какой триппел.. какой акуратно жиром и палочкой.. Кирпич, проесеянный через тяпку, чистит хуже непросеянного )))

Черномор
Karamba1

Благодарю, интересно.
Можно провести забавную паралель с текущей беседой. Так , как некоторые сейчас реагируют на Ваше предложение применять сольвенты, ставшие стандартами в кругах с развитой культурой нарезного оружия, могли реагировать солдаты 19том веке. Мол какой триппел.. какой акуратно жиром и палочкой.. Кирпич, проесеянный через тяпку, чистит хуже непросеянного )))

Кирпичом чистили ВНЕШНИЕ поверхности.
Или вы всерьёз считаете, что тогдашние сержанты сквозь пальцы смотрели на плохой уход солдатами за оружием?
Судя по уставам и тогдашней дисциплине, всё было очень жёстко, не забалуешь.

Waldschnepfer
Черномор
Кирпичом чистили ВНЕШНИЕ поверхности
Но у нас то свои пути!
Мы и нетолченым можем извнутри протереть! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Максуд-Оглы
Ребят, ложа штатная, в сборе с железом, никому не нужна? Продаю. Ссылку кину, если надо.
Karamba1
Черномор
Или вы всерьёз считаете, что тогдашние сержанты сквозь пальцы смотрели на плохой уход солдатами за оружием?
Судя по уставам и тогдашней...

Предположу, что информация, о том периоде, имеет ту же рафинированность, которая существует в современных официальных источниках(как мы всем кузькину мать покажем своими боевыми нанороботами на ядерном двигателе). Случайно же не цензурированная информация говорит о том, что некомпетентность, откровенная глупость, коррупция и показуха, в армии того периода, имели еще более чудовищные масштабы, чем сейчас.
Скорее склоняюсь к тому, что вообще не чистили.

Черномор
Karamba1

Предположу, что информация, о том периоде, имеет ту же рафинированность, которая существует в совремкнных официальных источниках(как мы всем кузькину мать покажем своими боевыми нанороботами на ядерном двигателе). Случайно же не цензурированная информация говорит о том, что некомпетенстность, откровенная глупость, коррупция и показуха, в армии того периода имела еще более чудовищные масштабы, чем сейчас.
Скорее склоняюсь к тому, что вообще не чистили.

Это ваше право.
Состояние сохранившихся боевых образцов говорит об обратном.

druid33
Черномор
Кирпичом чистили ВНЕШНИЕ поверхности.
Или вы всерьёз считаете, что тогдашние сержанты сквозь пальцы смотрели на плохой уход солдатами за оружием?
Судя по уставам и тогдашней дисциплине, всё было очень жёстко, не забалуешь.
Так интернета не было и ничего не отвлекало солдата от ухода за оружием 😊 😊 Кирпичом ли чистили? Латунь драили мелом а для железа специально кирпичи завозили ? 😊 Что касается чистки оружия- тогда стреляли дымарём и свинцом в бумаге(коже) Грязь вымывается обычным кипятком 😛 Омеднения нет, освинцовывание ещё умудриться заработать надо 😊 Ржавчина снаружи? Откуда? Масляной тряпочкой протирали и всё прекрасно сохранялось.
Черномор
Состояние сохранившихся боевых образцов говорит об обратном.
Сохранились музейные образцы которые почистили, смазали и на хранение положили. Особо убитые образцы никого особо не интересовали.
Waldschnepfer
ДОК! Прибей ссылки с шурумпелями, пожалуйста.

Может "кирпичную" тему, туды её в качель, в каюту отправить?
------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
druid33
тогда стреляли дымарём
Вот, это ключевое слово! Образует твердый, толстый и гадостный нагар, который при контакте с водой дает серную кислоту. Бараний и говяжий жир не дают ему стать твердым. Патрон для винтовки Бердана подразумевал просальник под пулей. В жару жир из просальника тек, и попадая в порох делал патрон непригодным. Что, просальник туда лОжили от жиру?
Ну, потом вспоминаем Сабанеева..... Кипятком с мылом заливали стволы, дабы отпарить нагар, но как из дульнозарядки все это дерьмо выгрызть, для меня загадка.


------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Даже если и затвердеет- кипятком размочат и кислота там не в такой пропорции что бы ружьё в руках растворить 😛Да и мыло щелочное нейтрализует.
Waldschnepfer
Кипятком с мылом заливали стволы, дабы отпарить нагар, но как из дульнозарядки все это дерьмо выгрызть, для меня загадка.
Гораздо проще чем из казнозарядки. Брандтрубки выкручивали и как насосом прокачивали шомполом с вишерой.
Waldschnepfer
Патрон для винтовки Бердана подразумевал просальник под пулей. В жару жир из просальника тек, и попадая в порох делал патрон непригодным. Что, просальник туда лОжили от жиру?
Так вспомните как осаленный войлочный пыж в латунные гильзы пихали- сколько себя помню патроны стреляли исправно 😛 На порох картонный, затем войлочный. Да и сверху гильзу замазывали.
Waldschnepfer
Может "кирпичную" тему, туды её в качель, в каюту отправить?
Снести её как ушедшую в сторону.
Waldschnepfer
druid33
Так вспомните как осаленный войлочный пыж в латунные гильзы пихали- сколько себя помню патроны стреляли исправно На порох картонный, затем войлочный.
Тоже течет осалка и порох гадит. Не для долгого хранения, типа. Потихонечку старые патроны разряжаю и вижу. Осалка - зло.
Но! У винтовки Бердана, точнее у ея патрона, картонок и пыжей не было, просальник находился в дульце.

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
У дульнозарядных вообще не было долгого хранения 😊 Хранили бумажные патроны в упаковках. Хранили порох в бочёнках. Никому осалка не мешала 😛 Даже если и соприкоснётся с порохом- только верхний слой. Выстрелом выдует.
ДОК76
Выражу свою ИМХУ касаемо чистки.
мысль намбер один: кадый дроч.. (отставить) чистит - как он хочет.
мысль намбер два: чистку стволов кирпичом я бы начал только отведав ,сначала, каши из топора. 😊
постулат намбер три: отец мой служил в роте охраны ракетных частей с 1959 по 1962 годы (тогда ещё служили три года...). Первый год, кстати, на вооружении стояли СКСы, потом только на АК перешли. Так вот, оружие они чистили, после каждых стрельб, начисто. По другому быть просто не могло. Товарищи сержанты следили за этим тщательнейшим образом...
adux
Подскажите соосность отверстия в ложе под нагель и плоскостей на которые так скажем ложится нагель должна быть или же нагель можно пилить даже на мм так 3 -4 что бы ствол лег нормально или же ложе пилить где то ?
У меня получилось что значительно пришлось высились вертикальную плоскость на нагеле
Черномор
druid33
Сохранились музейные образцы которые почистили, смазали и на хранение положили. Особо убитые образцы никого особо не интересовали.

Ещё раз говорю - речь идёт именно о боевых экземплярах, в т.ч. - принимавших участие в Бородинской битве и т.д.
Я в прошлом музейный сотрудник 😛

Old drum
Черномор
Я в прошлом музейный сотрудник
Мечта детства...быть сотрудником музея Советской Армии! 😛
Прошу прощения за флуд.
druid33
Черномор
Ещё раз говорю - речь идёт именно о боевых экземплярах, в т.ч. - принимавших участие в Бородинской битве и т.д.
Я в прошлом музейный сотрудник
Я тоже когда то в ВИМАИВИВС работал 😛 Боевой экземпляр перед закладкой на хранение вычищается в ноль , смазывается и убирается в чистое и сухое место 😊 Чего бы ему не сохраниться?
Rentgen-1
ДОК76
Так вот, оружие они чистили, после каждых стрельб, начисто. По другому быть просто не могло. Товарищи сержанты следили за этим тщательнейшим образом...

Вот благодаря таким товарищам сержантам калибр моего СКСа несколько больше, чем мог бы быть. 😊

diem
Купил вомзовский крон с планкой, думаю гильзоотражатель больше не нужен), да и прицел как то центрее стоять будет)


diem

igorus512
diem
вомзовский крон с планкой
Выглядит как-то "несоединенно" и вообще неэстетично, если честно...
BECJIO
начал хотеть СКС ))
ДОК76
BECJIO
начал хотеть СКС ))
Похвально. Что мешает?
BECJIO
вообще нет проблем кроме одной — не знаю зачем он мне ))
ДОК76
BECJIO
вообще нет проблем кроме одной — не знаю зачем он мне ))

Это ключевой вопрос.
Стрелялка не очень точная и не эргономичная.
Но при этом харизматичная и надежная.
Думайте...

BECJIO
точность у этой стрелялки вполне достаточная для охоты. я с гладкого ствола иж-81 с 63х метров,подобрав пулю, делаю 5 выстрелов по оранжевым тарелочкам и выбиваю 5 из 5ти стоя с рук за 5 секунд с коллиматорным прицелом. хочу удвоить расстояние,но уже не с помпы,а с карабина. 120-150 метров — это дистанция моих охот. гладкого часто не хватает...
diem
igorus512
Выглядит как-то "несоединенно" и вообще неэстетично, если честно...

С этим не спорю, СКС (на мой взгпяд) с оптикой - не эстетично)
Вот без всяких планок и кронов, со штыком и в хорошем дереве - КЛАССНО смотрится!

BECJIO
а я как раз думаю о карабине в связке с коллиматором...
ДОК76
BECJIO
а я как раз думаю о карабине
Рекомендованное видео посмотрели?
Остались вопросы по выбору?
Lexa72rus
Все таки на ВОМЗе с юмором люди работают. Пришел сегодня заказанный кронштейн в почтовом пакете. Внутри блистер с кроном, завернутый в газету "Тюменская правда". Вот откуда они знают о моей малой родине??? Этакий сюрприз вышел - привет из Тюмени через Вологду в КУЗБАСС 😊
Может конечно и случайность, но довольно странная)))


Кронштейн, как и ожидалось, высок как забор, даже с выкинутой проставкой, но будем посмотреть, на край к китайцу вернусь.

ДОК76
Lexa72rus
Кронштейн, как и ожидалось, высок как забор, даже с выкинутой проставкой, но будем посмотреть, на край к китайцу вернусь.
Пристреляйте на 150 метров.
Затем, что бы понять превышения, простреляйте на 50 и 100 м.
И всё получится...
BECJIO
ДОК76
Рекомендованное видео посмотрели?
Остались вопросы по выбору?

ни одного 😊

BECJIO
вот интересный крон
Lexa72rus
ДОК76
Пристреляйте на 150 метров.
Затем, что бы понять превышения, простреляйте на 50 и 100 м.
И всё получится...
Да в этом то сомнений нет. Только от обратного делать буду: холодная-50-100-150. Так легче к мишени привязаться. Снега дофига, не набегаешься особо)
Waldschnepfer
BECJIO
вот интересный крон
Исключительно для калиматора. Если ставить оптику, то надо шею вырастить, примерно такую:


Впрочем, ваши мысли мне импонируют, тк по ряду причин я не стану прибивать кронштейн к карабину. Похожая приблуда у меня есть, но нет калиматорного прицела достойного качества. Недостойного, правда, тоже нет. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

BECJIO
пусть будет реклама,но... forummessage/100/18 вот тема моего земляка,я приобрёл прицел «Пустельга» для помпы в 12м калибре, сделано с этим прицелом около 4х сотен выстрелов пулей и сотни 2-3 по тарелочкам. без проблем,офигенный прицел,рекомендую однозначно. хочу ещё закрытого типа прикупить Щ1-23Л для пробы.
Черномор
Waldschnepfer
Исключительно для калиматора. Если ставить оптику, то надо шею вырастить, примерно такую:


Впрочем, ваши мысли мне импонируют, тк по ряду причин я не стану прибивать кронштейн к карабину. Похожая приблуда у меня есть, но нет калиматорного прицела достойного качества. Недостойного, правда, тоже нет. 😛

У меня шея короче, но проблем нет

BECJIO
имелась ввиду установка на такой кронштейн не коллиматорного,а оптического прицела. 😊
iddk
BECJIO
хочу ещё закрытого типа прикупить Щ1-23Л для пробы.

Брал у него такой. За такие деньги нормальный.
Из минусов. Иногда (после нескольких выстрелов) гасла марка (легкий щелчок по калику и всё опять пашет). Сильно затягивать на кроне не стоит (выдавил пружину которая заменяет резьбу) можно заменить на болт с барашком (типа быстросьем). Максимальную яркость можно и больше, хотя если честно нужно было всего пару раз.
Про точку не скажу. Мои глазоньки на всех каликах звезду кажут.
Плюсы. Линза не синит. Батарейка держит долго даже на -24. Охотились зимой в дождь, внутри не потел. Вес, легче ВОМЗа того же типа почти на 100 грамм.

Waldschnepfer
Черномор
Waldschnepfer

Исключительно для калиматора. Если ставить оптику, то надо шею вырастить, примерно такую:

Впрочем, ваши мысли мне импонируют, тк по ряду причин я не стану прибивать кронштейн к карабину. Похожая приблуда у меня есть, но нет калиматорного прицела достойного качества. Недостойного, правда, тоже нет.


У меня шея короче, но проблем нет

Юрий Александрович, я конечно понимаю, что форумчанин Вы авторитетный, но всё ж желательно читать, хотя бы то, что сами процитировали 😛


------
"Si vis pacem, para bellum"

BECJIO
вот и проверю
gross kaput
BECJIO
вот и проверю
А смысл? Верней в чем проблема сразу посчитать прежде чем делать? Удаление выходного зрачка на подобных бюджетных ОП 8-12 см. Длина объектива от края заднего кольца те-же 10-12 см, итого имеем 20-24 см от заднего края планки до глаза, т.е. при прицеливании щека стрелка должна лежать на заднем угле ствольной коробки.
Единственный вариант ставить ОП на такой крон это оптика типа "скаутов" или "handgun" с айрелифом 40-60 см, модельки таких прицелов сейчас можно пересчитать по пальцам одной руки , стоят они очень не дешево, даже самый бюджетный Никон Force XR 2x20 стоит 200 баксов там, но проблема в другом - в РФ такие прицелы никто не возит, ибо нет на них спроса, так как после появления коллиматоров смысл в такой оптике на винтовках пропал, а с охотничьими пистолетами в РФ несколько напряженно 😊
BECJIO
“вот и проверю’’ — это я написал относительно прицела. что касается кронштейна,то мне он интересен только с точки зрения идеи исполнения,все мои коллиматоры были установлены ( на гладком ) между прикладом и колодкой,т.е. максимально близко к глазу. как люди стреляют,пользуясь коллиматорным прицелом,установленным на середине ствола,а иногда и почти у мушки,мне не понятно.
gross kaput
Ну тут кому как удобно, лично для меня наиболее комфортное положение примерно на уровне окна выброса гильз.
Sofim
BECJIO
я как раз думаю о карабине в связке с коллиматором.
forummessage/2/2361
BECJIO
спасибо,посмотрел. про буханку и троллейбус насмешило 😊 а нет разве кронштейнов в природе с планкой Вивера на боковую ласту,но только не высотой с 3х этажный дом,а низких?
BECJIO
вот такой пробовал кто-нибудь?
Karamba1
[QUOTE]Изначально написано BECJIO:
вот такой пробовал кто-нибудь?
][/
Все равно будет смещаться. Получается чтобы почистить надо снять крон. После съема - пристреливать. Замкнутый круг ))
BECJIO
вроде там повторямо всё после снятия/установки... хз...
Scorpbor
Тоже долго мучился с выбором крона и прицела.Пробовал наш ПСУ ,ихний элкан,люп переменник и пришел таки к обычному ПУ.А так хотелось чего то этакого!))))
BECJIO
а на каком кроне?
druid33
BECJIO
вот такой пробовал кто-нибудь?
Когда в своё время хотел себе такой поставить попадалась инфа о не очень продуманном переднем креплении 😞 Возможно они его переделали.
Gratius
BECJIOвот такой пробовал кто-нибудь?
"Шо, опьять??" Та сколько ж можно... Не меньше 5 раз уже обсуждали, лень все искать. forummessage/2/1752 #14748, с видео.
BECJIO
пардон муа,не нашёл.
ДОК76
Ну, что ж.
У нас появился снежок. Будем собираться на тетеревишек...
adux
в общем получил фанерную стоковую, в итоге вес стоковой с дер накладкой 750 гр против моих 1180 на ортопеде.
Да шейка рукояти тоньше на фанере.
Пришлось смыть старый лак ацетоном и пропитать данишом, но т.к это фанера слой получился поверхностный, заново лаком покрывать лень.
в общем лично для меня фанера приятнее.
помучался с подбором цвета накладки газ трубки т.к смывать лак пришлось и с нее , подобрал цвет такой хз, все равно не получится деревво с фанерой в один цвет.
Может заново конечно лаком покрыть фанеру что бы с накладкой совпало?
По установки кстати пились пришлось посадочное место полукольца, немного торец под боковую планку и все, как ни старнно влезло без проблем.
по нагелю вопрос такой, после установки проходное отверстие имеет такой вид т.е нагель прядется из зипа пилить конкретно

В общем примерно такое отверстие получается под нагель, белым это то что нужно на нагеле спилять, допускается же это?

BECJIO
з — зависть
Lexa72rus
adux
В общем примерно такое отверстие получается под нагель, белым это то что нужно на нагеле спилять
Ниче не понял. Вроде нормально там все с отверстием. Вы зачем нагель пилять собрались в не предназначенных для пиляния местах?
adux
нет, из зипа у нагеля ? 6 одна грань.
стачивать грани я имел в виду в посадочных местах
Lexa72rus
adux
стачивать грани я имел в виду в посадочных местах
Скачайте Руководство по ремонту. Времени займет немного, а польза большая. Где, что и как пилять там указано. Примерно так


gross kaput
adux
В общем примерно такое отверстие получается под нагель, белым это то что нужно на нагеле спилять, допускается же это?
Очень похоже что не правильно запилили конец цевья под чашку, из-за этого железо сидит не правильно - вместо лапы отдачи (задней стойки коробки) упирается концом цевья в ложевое кольцо.
P.S. В как справедливо заметили в наставлении по ремонту все есть, и главное там описана правильная очередность операций при подгонке.


adux
gross kaput
Очень похоже что не правильно запилили конец цевья под чашку
конец цевья с торца вообще практически не пилил, убрал мм 2 где то, если сдвигать ствольную коробку к прикладу что бы отверстия совпали для меньшего спиливания граней нагеля то получится вообще черти что))))

все скачал, прочел понял)))

megawatt
Всем привет.

Столкнулся с проблемой. С открытого прицела карабин стреляет сильно правее и ниже. При осмотре заметил, что целик, точнее муфта с толкателем, на которой крепится целик повернута вправо. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Есть мысли как правильно лечить?

С уважением.

Sofim
Вчера еле вычистил затвор, такого я давно не видел, патроны "тигр" амурские, чищу оружие не после каждых пострелушек, но эти патроны странные, пороховые следы ржавеют на следующий день и еле отмоешь маслом. Кто то сталкивался с этим? Или мне кажется после 308 патронов
Otstoy
Пару пачек амурских расстрелял - все нормально вроде...
gross kaput
Sofim
пороховые следы ржавеют на следующий день и еле отмоешь маслом.
Вообще странно, повышенную коррозию вызывают пороха с пламегасящими присадками, но насколько мне известно таких порохов, подходящих под 7,62Х39, нет.
Т.е. вариант пороха маловероятен. Вторая причина капсюль, в гражданских патронах ставят неоржавляющие капсюля, в армейских используют обычные, "оржавляющие" 😊, проблема в сроках хранения - гарантийный срок хранения б/п с неоржавляющими капсюлями 5 лет.
Как вариант произошла путаница и снарядили гражданские гильзы армейскими капсюлями.
Ну и третий вариант, наиболее вероятный, отпотевание, постреляли при минусах, оружие, пока транспортировалось до дома, остыло до уличной температуры, когда занесли в дом началось конденсирование влаги на холодных поверхностях, дали денек постоять и влага с нагаром образовали кислотный раствор который и вызвал "обрыжение".
gross kaput
megawatt
При осмотре заметил, что целик, точнее муфта с толкателем, на которой крепится целик повернута вправо.
Начните с начала - у вас СКС или ланкастер/парадокс?
Если СКС то покупали с рук или из магазина?

На СКСе проверьте два момента, отделите железо от дерева и посмотрите на муфту ствола и ствольной коробки - при сборке оружия на заводе, после свинчивания ствола со ствольной коробкой, ставилась метка - продольные риски на муфте и на коробке - они должны совпадать (в варианте ремонтного ствола должны быть вторые метки, но наличие совпадающих меток это аксиома).
Второй момент - проверьте наличие штифта фиксирующего основание прицельной планки - он должен присутсвовать обязательно.
Что касаемо ланкастеров/парадоксов то с новодельными дудками, верней с современным качеством производства, я не удивлюсь ни чему.

Lexa72rus
Я думал, такое только на Сайге бывает...
iddk
Sofim
но эти патроны странные, пороховые следы ржавеют на следующий день и еле отмоешь маслом. Кто то сталкивался с этим? Или мне кажется после 308 патронов

Было такое с "золотым тигром" правда не чищенное стояло 23 дня. Затвор зарыжел не сильно, а ДТК упарился чистить.
Было лето перепадов t не было. Выходит капсуль.

Черномор
megawatt
Всем привет.

Столкнулся с проблемой. С открытого прицела карабин стреляет сильно правее и ниже. При осмотре заметил, что целик, точнее муфта с толкателем, на которой крепится целик повернута вправо. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Есть мысли как правильно лечить?

С уважением.

На моём СКС прицельные также несколько завалены вправо, не обращайте внимания.
Пристреляйте карабин под себя и всё.

igorus512
У меня ВПО-208, все ровное (обращал внимание, когда выбирал) 😊
На скорость не влияет, я бы забил. Радикальное решение - поставить планку вместо целика и коллиматор.
Sofim
gross kaput
дали денек постоять и влага с нагаром образовали кислотный раствор который и вызвал "обрыжение".

Перепадов температуры не было было плюс, расстреляно было три пачки таких патронов, ну втечении полутора месяцев и вот такой результат, я откажусь от таких патронов пожалуй, самое интересное самые дорогие из представленных в магазине.

druid33
Sofim
я откажусь от таких патронов пожалуй, самое интересное самые дорогие из представленных в магазине.
Важно не как они оржавляют а как они летят 😛 Пшикнуть балистолом в ствол и протянуть змейкой много времени на выезде не займёт 😊А уж дома неспешная чистка это святое...
rvv1969
Lexa72rus
Все таки на ВОМЗе с юмором люди работают. Пришел сегодня заказанный кронштейн в почтовом пакете. Внутри блистер с кроном, завернутый в газету "Тюменская правда". Вот откуда они знают о моей малой родине??? Этакий сюрприз вышел - привет из Тюмени через Вологду в КУЗБАСС 😊
Может конечно и случайность, но довольно странная)))


Кронштейн, как и ожидалось, высок как забор, даже с выкинутой проставкой, но будем посмотреть, на край к китайцу вернусь.

А на этом кронштейне прицел стоит по оси ствола или смещен влево?
Если смещен, удобно ли целиться?

gross kaput
Черномор
Пристреляйте карабин под себя и всё.



igorus512
я бы забил.
На самом деле там работы на пару часов с перекурами и кофе.
Lexa72rus
Смещен. Большее неудобство вызывает высота, а не смещение, с родными деревяхами вообще, по-моему, о какой либо однообразной вкладке можно будет забыть. Либо мутить щеку на приклад, либо отъедать собственные)))
Sofim
druid33
Важно не как они оржавляют а как они летят
А как они летят? :-) как все одинаково не заметил супер кучности. Я лет 5 не стрелял с этого карабина, раньше стрелял климовскими экспансивные, и Вольф с носиком, такого не помню, правда и чистил каждый раз после охоты, позже пересмотрел взгляды и стал оружие чистить раза два за сезон, и тут такой сюрпрайз. Может конечно сейчас все патроны такого качества. Думаю теперь или Барнаул или Новосибирск. На тигр купился мол в США отправляют, но сейчас понимаю что это им наш ответ на санкции))) не везет им.
igorus512
gross kaput
На самом деле там работы на пару часов с перекурами и кофе
Выбить штифт, выровнять и обратно зафиксировать?
igorus512
Lexa72rus
мутить щеку на приклад
Пенополиэтиленовая трубка из леруа по 50р, канцелярский нож, маскировочный кетай-скотч и 15 минут времени решает проблему недоотъеденных щек 😛
Ну, во всяком случае, если нужно добавить всего 1-2 сантиметра.
megawatt
gross kaput
Начните с начала - у вас СКС или ланкастер/парадокс?
Если СКС то покупали с рук или из магазина?

На СКСе проверьте два момента, отделите железо от дерева и посмотрите на муфту ствола и ствольной коробки - при сборке оружия на заводе, после свинчивания ствола со ствольной коробкой, ставилась метка - продольные риски на муфте и на коробке - они должны совпадать (в варианте ремонтного ствола должны быть вторые метки, но наличие совпадающих меток это аксиома).
Второй момент - проверьте наличие штифта фиксирующего основание прицельной планки - он должен присутсвовать обязательно.
Что касаемо ланкастеров/парадоксов то с новодельными дудками, верней с современным качеством производства, я не удивлюсь ни чему.

Спасибо за ответ. У меня СКС 7.62*39, покупал с рук, первое нарезное. На руках уже год, только руки дошли заняться карабасиком, захотелось в порядок привести.

Штифт фиксирующий основание прицельной планки присутствует, про метки посмотрю вечером.

megawatt
Черномор

На моём СКС прицельные также несколько завалены вправо, не обращайте внимания.
Пристреляйте карабин под себя и всё.

Спасибо за совет.
Так и думал сделать, но в моем случае, планка завалена слишком сильно, мушка уже далеко не по центру, а нужно еще...

Каждый раз буду смотреть и расстраиваться, лучше поправить планку, если это не глобальный ремонт.

megawatt
igorus512
Выбить штифт, выровнять и обратно зафиксировать?

Тоже интересно, как правильно поправить муфту?

gross kaput
igorus512
Выбить штифт, выровнять и обратно зафиксировать?
Если ствол не откручен то да. Для начала глянуть метки, если ствол немного открутился то просто затянуть его, небольшой проворот ствола, в пределах 1-2 гр, не повлияет на зеркальный зазор но повлияет именно на видимый завал прицельных.
Если со стволом все в норме, а завалена именно колодка, то решения два - первое простое, но не по феншую 😊, выбить штифт, провернуть колодку до нормального положения планки, подобрать новаый штифт меньшего диаметра так чтобы он входил в уже сместившиеся пропилы в стволе и отверстия в колодке (оптимально использовать хвостовики от сверел) заполнить отверстие поксиполом и всадить туда новый штифт.
По феншую, после выравниввания аккуратно засверлить заново, через отверстия в колодке, канавку в стволе, сначала сверлом в диаметр штифта, затем большим на 0,1-0,2 мм и подобрать новый штифт (хвостовик от сверла). Второй способ рекомендован только для людей с прямыми руками 😊, лично по такому принципу лечил сайгу с заваленным газоотводом, все стреляет проблем нет.
Серый Волк
Между делом получилось проверить магазины ПафГан и СКОС на СКС-366ТКМ. Правда, нормально встали только "пятерки", даже Тарсо без доработки не влезал. 😞
Краткий итог - оба магазина снаряжаются, патроны подаются при стрельбе нормально, вручную с вариантами 😊 Видео чуть позже.
gross kaput
Серый Волк
вручную с вариантами
Это не есть гуд, значит работает все на грани, да на встряске при выстреле.
Серый Волк
gross kaputЭто не есть гуд, значит работает все на грани, да на встряске при выстреле

Да, причем проверял только с пулей FMJ, при случае другими попробую. Результат может быть совсем иным.



BECJIO
подвернулся недорого вариант,продавец разрешает померять ствол калибрами,нашёл калибры,завтра-послезавтра осмотр... какая цифра должна остановить меня от покупки, 7.66?
ДОК76
BECJIO
подвернулся недорого вариант,продавец разрешает померять ствол калибрами,нашёл калибры,завтра-послезавтра осмотр... какая цифра должна остановить меня от покупки, 7.66?

Как то разбирали такой вопрос. Остановились на 7,68. Хотя у одного нашего камрада, при 7,67 стреляет приотличнейше.

iddk
Лучше конечно отстрелять.
ДОК76
Я бы, при осмотре б/у оружия, прежде всего смотрел на состояние дульного среза и состояние хрома, при его наличии.
BECJIO
там ствол нехромированный,срез обследую,загляну во все дырки )) какие только возможны ))
megawatt
gross kaput
Если ствол не откручен то да. Для начала глянуть метки, если ствол немного открутился то просто затянуть его, небольшой проворот ствола, в пределах 1-2 гр, не повлияет на зеркальный зазор но повлияет именно на видимый завал прицельных.
Если со стволом все в норме, а завалена именно колодка, то решения два - первое простое, но не по феншую 😊, выбить штифт, провернуть колодку до нормального положения планки, подобрать новаый штифт меньшего диаметра так чтобы он входил в уже сместившиеся пропилы в стволе и отверстия в колодке (оптимально использовать хвостовики от сверел) заполнить отверстие поксиполом и всадить туда новый штифт.
По феншую, после выравниввания аккуратно засверлить заново, через отверстия в колодке, канавку в стволе, сначала сверлом в диаметр штифта, затем большим на 0,1-0,2 мм и подобрать новый штифт (хвостовик от сверла). Второй способ рекомендован только для людей с прямыми руками 😊, лично по такому принципу лечил сайгу с заваленным газоотводом, все стреляет проблем нет.

Доброго дня!

Посмотрел метки. Кажется, действительно совсем чуть-чуть есть смещение в сторону откручивания... крутить не пробовал пока, не оказалось под рукой ничего, весь инструмент утащил на другой адрес.. Подскажите, пожалуйста чем лучше и как крутить ствол.

С уважением.


gross kaput
Вариантов вагон - можно сдвинуть вперед прицельную колодку и зажав коробку в тиски крутить ствол за специально для этого предназначенные лыски на юбке ствола, можно зажать ствол через прокладки в тиски и крутить за коробку, а вот чем конкретно это от возможностей и фантазии зависит, можно монтажкой обмотанной изолентой в несколько слоев и вставленной через окно магазина окно, можно ключ сделать. Можно попробовать старым дедовским методом - зажать в тиски коробку (яссно через прокладки) накинуть на ствол широкую кожаную ременную петлю, вставить в петлю рычаг - палку из твердой породы дерева и закрутить петлю "винтом" так что-бы она плотно охватила ствол и затем уже за рычаг начать крутить ствол (хотя вряд-ли на 60-ти летнем СКСе ствол так просто подастся).
В общем все зависит от фантазии и возможностей, но в любом случае нужны будут тиски и деревянные и кожаные прокладки чтоб не поуродовать карабин.
НО прежде чем крутить ствол необходимо точно убедится дело именно в нем или все-же в колодке, посмотрите через прицел - если мушка завалена так-же как и прорезь прицела то дело в стволе, но если мушка вертикальна и завалена только планка то завале толькуо колодка.
adux
доделал сегодня дела с ложей, вроде бы получилось, старался все делаать согласно наставлению по ремонту.
Возник вопрос, при разборке ствол со ствольной коробкой должен легко из ложа выходить без подручных приспособлений?
при защелкивании спусковой скобы это должно происходить с хорошим таким усилием?)
ДОК76
На моем все происходит с большим усилием.
adux
ну значит душа спокойна))) отстреляю посмотрю потом как что.
кстати в природе вообще фанерные накладки газовой трубки есть или только дерево?
gross kaput
Есть.
adux
в продаже кто видел ? можете ссылку кинуть?
может у кого есть фанерная накладка газовой трубки лишняя или без дела лежащая?))) договорились бы
Waldschnepfer
adux
может у кого есть фанерная накладка газовой трубки лишняя или без дела лежащая?)
Где то валялась....



------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Поставил кУЛЕматор вместо целика. Картинка АбАлдеть! Чесслово не ожидал. Все прицелы, теперь, что ли выкинуть в пропасть? Перейти на кУлЮматеры?
Теперь вопрос: Как не потерять крышку?

------
"Si vis pacem, para bellum"

kuzja74
Waldschnepfer
Поставил кУЛЕматор вместо целика. Картинка АбАлдеть! Чесслово не ожидал. Все прицелы, теперь, что ли выкинуть в пропасть? Перейти на кУлЮматеры?
Теперь вопрос: Как не потерять крышку?

Ну что Вы, право слово, как не в России живете. Привязать конечно. По канонам синей изолентой, а так можно и тонким шнурком куда удобно, да хоть к газовой трубке.

Karamba1
Waldschnepfer
Поставил кУЛЕматор вместо целика. Картинка АбАлдеть! Чесслово не ожидал. Все прицелы, теперь, что ли выкинуть в пропасть? Перейти на кУлЮматеры?
Теперь вопрос: Как не потерять крышку?

Какой калик?

Waldschnepfer
Синяя изоляция не подойдет. В крышке есть две дырдочки. 😛
Karamba1
Какой калик?
Китайская копия Доктера.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Waldschnepfer
Синяя изоляция не подойдет. В крышке есть две дырдочки. 😛
Китайская копия Доктера.

По густому лесу хреновый. Снег выковыривать неудобно.

BECJIO
снег неудобно выковыривать и из закрытого,поверьте,и попадает он туда так же легко как и в открытый,проверено.
Waldschnepfer
Снегом и льдом и обычная оптика обрастает, да так, что запаришься откопупывать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Поставил кУЛЕматор вместо целика. Картинка АбАлдеть! Чесслово не ожидал. Все прицелы, теперь, что ли выкинуть в пропасть? Перейти на кУлЮматеры?
Теперь вопрос: Как не потерять крышку?
Добро пожаловать в 21 век 😛 Хоть и с опозданием, но всё же успели 😛 В крышке отверстие 1мм ; кусок суровой( ооочень суровой) капроновой нитки; крепить к креплению калика. А если по простому- пришли в лес, разложились, сняли крышку нах и убрали её в то место откуда она не потеряется (С)
Многие прошли через китайские копии 😛 Оно того не стоит. У меня на рабочем стволе стоит Аймпойнт. Естественно родной. Вошёл в лес- разобрался- включил и гуляй спокойно. Ни снегом не забьётся, ни выключиться когда нужен.
druid33
BECJIO
снег неудобно выковыривать и из закрытого,поверьте,и попадает он туда так же легко как и в открытый,проверено.
😊 😊 😊 спасибо, вы сделали мой день (С) Если у вас снег попадает в закрытый калик то вы уникальный человек с уникальным каликом 😊 При налипании!!!! снега на калик( это ещё умудриться надо) просто пальцем провёл и всё снова чисто\метку видно.
Waldschnepfer
Снегом и льдом и обычная оптика обрастает, да так, что запаришься откопупывать.
Что же вы с ней делаете то????? Купаете а потом пытаетесь высушить дыша алкогольными порами???? 😊 Или черпаете ею снег пока он не спрессуются и не превратиться в лёд?
Waldschnepfer
druid33
Купаете а потом пытаетесь высушить дыша алкогольными порами??
Достаточно погулять по лесу в снегопад переходящий с сырого на сухой, а если упасть в сугроб, то это еще лучше.

------
"Si vis pacem, para bellum"

BECJIO
теория?
Waldschnepfer
BECJIO
теория?
Практика.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lexa72rus
Было, на мелкане оптика запотевала и схватывалась ледяной пленкой, типа как на авто, после морозной ночи. Добрый морозец, тяжелое дыхание разгоряченного организьма и... ковыряние ногтем линз, дабы хоть что то через эту муть видеть)
BECJIO
Waldschnepfer
Практика.

значит у нас разные условия использования

druid33
Waldschnepfer
Достаточно погулять по лесу в снегопад переходящий с сырого на сухой, а если упасть в сугроб, то это еще лучше.
Гулял. Тоскливо в лесу в снегопад 😞 Ни следов ни зверья 😞 Все спрятались один ты как **** "гуляешь" 😛 И в пургу то же ходил. И в сугроб падал ( иногда даже трезвый ) Сбережение оружия - главная задача бойца в плохих погодных условиях(С) Так нам старшина вбивал в СА 😊
Lexa72rus
Добрый морозец, тяжелое дыхание разгоряченного организьма и... ковыряние ногтем линз, дабы хоть что то через эту муть видеть)
Так поэтому и крышки на окуляр ставят, и калики подальше передвигают, и стрелять учат на полувдохе. А так- да . Кто не пытался оттереть стёклышки то не сможет понять проблемы 😊 Это как тактическая молодёжь на стрельбище с запотевшими модными очками. На второй раз они промыли стёкла незапотевайкой... На третий раз перестали заматываться в шемаги\маски и дышать на стёкла 😊
Lexa72rus
druid33
Так поэтому и крышки на окуляр ставят, и калики подальше передвигают, и стрелять учат на полувдохе.
Только она до выстрела, падлюка, потеет) И чем ниже мороз, тем охотней.
Минимизировать конечно можно, но совсем не потеть и не дышать не получится.
Нет у нас стрельбищ, чтобы сидя на ...опе следовать все канонам правильного выстрела. Такое явление зимой на ходовой наблюдал.
Waldschnepfer
druid33
Так поэтому и крышки на окуляр ставят
Не всегда это удается сделать.

druid33
Тоскливо в лесу в снегопад Ни следов ни зверья Все спрятались один ты как **** "гуляешь"
А с тобой еще десять загонщиков...
и это не считая номеров...
И до трактора 10 верст...
И все ""ки, особенно трактор, уж ему то точно в лесу делать нехрена, и он, трактор, это знает...

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Ну так если с тепла на мороз оптику таскать...На ходовой много людей стреляет 😛 По первости и у себя такое наблюдал 😞 Когда на СКСе стояла китайская оптика( заполненная смесью с содержанием азота 70%) 😊 было часто , даже не зимой а осенью 😞 Как холодок так иней какой то а то и просто мутнеет 😞 На болтовой винтовке стоит Льюпольд, на Сайге Аймпойнт..... что то никто из них изморзью не покрывается 😛 Хотя, может делаю что то не так 😊
Lexa72rus
Нет у нас стрельбищ, чтобы сидя на ...опе следовать все канонам правильного выстрела.
Жаль 😞 Но так нарабатывается моторика. Ну, что бы потом не "ковырять ногтем линзы" 😛
druid33
Waldschnepfer
Не всегда это удается сделать.
Всё упирается в личное желание и необходимость.
Waldschnepfer
А с тобой еще десять загонщиков...
и это не считая номеров...
И до трактора 10 верст...
И все ""ки, особенно трактор, уж ему то точно в лесу делать нехрена...
Давно отказался от коллективных охот. И одна из причин- собрались, выехали и пох на погоду и наличия зверя. Ну нех делать в лесу в мокрый снегопад переходящий в сухой (С) Хочешь добыть зверя иди после. а если когда смогли - тогда и приехали, то всё как обычно 😞 Если водка замёрзнет - будем её грызть (С) С развитием радиостанций и мобильной связи стало проще докричаться до трактора 😊 Вот лет тридцать назад- это была проблема 😊 Сам бегал как самый молодой 😞
iddk
Ну не знаю. Закрытый китаец от VIPP в снегу работал без проблем. В дождь правда писец с внешней стороны линзы протирал каждые пол минуты, а на номере это плохо (кстати минус планке вместо целика). Потом платком обернул так чтобы легко сорвать было. На закрытом снег перчаткой смахнул если надо тряпочкой в той же перчатке протер. А вот открытый типа "доктор" в перчатке изнутри фиг влезеш. Бортики линзы широкие и сама линза вогнутая (у меня на гладком хакко хт3) Палочкой чистить, на пятый раз уже бесить начинает.
Да. Это все про густой лес и густые подлески (самосев). Снег или иней с веток сыпит хоть на четвереньках ползай чтоб ветки не задевать. 😊.
Lexa72rus
druid33
Ну, что бы потом не "ковырять ногтем линзы"
Не нагнетайте) Далеко не постоянно,но бывает. А с моторикой, судя по этой осени, все нормально, не совсем же дремучие 😛
druid33
Жаль
Эта "жаль" по всей стране. Взялись тут энтузиасты "двигать тему", но на каком то бюрократическом этапе споткнулись и заглохло все. Более того, даже охотбиатлон росгады запретили проводить, хоть какое то общение и обмен опытом был.
iddk
Waldschnepfer
А с тобой еще десять загонщиков...
и это не считая номеров...
И до трактора 10 верст...
И все ""ки, особенно трактор, уж ему то точно в лесу делать нехрена, и он, трактор, это знает...

Как там у поэта.
Надежды полный путь-туда и безнадежный путь-обратно.

druid33
Lexa72rus
Не нагнетайте) Далеко не постоянно,но бывает. А с моторикой, судя по этой осени, все нормально, не совсем же дремучие
И не собираюсь нагнетать 😊 Мир всем 😛 Так запотевает она у вас не осенью а в мороз 😛
Lexa72rus
Эта "жаль" по всей стране.
Спасение утопающих- дело рук самих утопающих (С) Вы всё ещё верите, что вам кто то что то должен? Это ваша жизнь, ваши проблемы и решать их придётся вам самим.
iddk
Как там у поэта.
Надежды полный, путь туда
И безнадежный путь обратно.
Вот после таких поездок и начинаешь ценить здравый смысл 😛
Lexa72rus
druid33
Так запотевает она у вас не осенью а в мороз
Я же писал - "добрый морозец". Это примерно -35- -37. Батарейки от фонаря к пальцам прилипают)
Waldschnepfer
iddk
кстати минус планке вместо целика
На моем вивере целик есть.
iddk
Надежды полный путь-туда и безнадежный путь-обратно.
Ну, не всегда.... 😛
druid33
связи стало проще докричаться до трактора
А, он, тракторист, на номере стоит, чего ему кричать? Сам выйдет.
druid33
Если водка замёрзнет - будем её грызть (С
Тады до трактора не дотянем. А, вот как в деревню приедем, тады!
iddk
Палочкой чистить, на пятый раз уже бесить начинает
Вот я и беспокоюсь об крышке... 😊
druid33

Всё упирается в личное желание и необходимость

Вот и купил рюкзак с карманом для карабина.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lexa72rus
Только посмотрите, что этот "грязный Гарри" вытворяет с СКС! Ну кто же так марает оружие??! 😊 В комментах, кстати, больше положительных отзывов, любят там СКС похоже, у нас только грязь лить на него принято. Они там еще и материться по нашему друг друга учат, не к добру...)))


druid33
Ну что же вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь (С)
Lexa72rus
Они там еще и материться по нашему друг друга учат, не к добру...)))
Они учат матчасть. Целиком. Иначе оно не работает (С) 😛
Чего б им его не любить? Доступный, дешёвый, простой и надёжный...
igorus512
Lexa72rus
вытворяет с СКС
Кстати, крышка газоотвода у него металлическая. Удобно, когда несколько деревяшек есть и хочется фыншуя - она к любой деревяшке подходит 😊
adux
Попробовал магазины пафган и если честно не впечатлило вообще , после юзанья вообще так скажем не прельщают они меня, какой в них смысл у скс)))

Так что если кому нужны 20 и 5 обращайтесь

единственно что жалко так это ложе которое пришлось попилить под магазины т.к потом штатный гремит и болтается как что то в проруби, пришлось накладки из шпона поставить около шахты с двух сторон.
Кстати с нагелем разобрался, это я косякнул и спилил много, пришлось вставку из жести сделать что бы убрать продольный люфт

BECJIO
а что с ними не так? 5ти местный мог бы пригодиться мне,наверное...
gross kaput
adux
и насколько сильно нужно вкрутить винт нагеля
Нагель НЕ ВКРУЧИВАЕТСЯ! На него накручивается и крутится гайка, будете крутить за шлиц на нагеле - убьете ложе.
Самый простой способ вставляете железо, на всякий случай придерживая за шлиц нагель от проворота накручиваете гайку до упора, но без фанатизма - пробуете достать железо - должно выходить с небольшим усилием, именно с небольшим. Потом раскерниваете гайку чтоб не отварачивалась. Крутить до хруста нельзя - продаваите ложе.
adux
да я не правильно выразился про нагель, понятно что гайку крутят))) спасибо
кстати продольный люфт убрался полностью проставкой из жестяной банки , толщина металла там 1 мм вроде бы? есть смысл нагель новый искать или проблема и так решена?
igorus512
adux
есть смысл нагель новый искать
Если не лень подкладывать каждый раз при сборке и оно не вывалится, можно и так. Я бы запилил новый.
kamikadze
druid33
У меня на рабочем стволе стоит Аймпойнт. Естественно родной. Вошёл в лес- разобрался- включил и гуляй спокойно. Ни снегом не забьётся, ни выключиться когда нужен.

Аналогично.

Кстати, с Днем Рождения!

Lexa72rus
adux
по наставлению допускается 0,2 мм и меньше
Неправильно вы руководство читаете. До 2мм продольное перемещение допускается, но лучше, конечно, вообще его отсутствие.
adux
есть смысл нагель новый искать
Я бы новый заказал, если смысл имеется. У вас емнип нагель N6, Насколько вы его запилили? Т.к. в продаже в основном только такие встречал.
Либо вклейка ламината под задний упор. Либо наварка и обработка поверхностей на существующем. Либо изготовление нового с бОльшими размерами, но х.з., кто сейчас за это возьмется и сколько попросит, с токарями беда. Нафиг эти лишние подкладки, должен быть единый конструктив, в общем)
Lexa72rus
gross kaput
Потом раскерниваете гайку чтоб не отварачивалась.
Да на фиксатор резьбы ее и вся недолга.
Lexa72rus
druid33
С Днем Рождения! Да будет всегда рука тверда, дыхание ровно а оптика никогда и ни при каких обстоятельствах не запотевающей 😊
ДОК76
Камрада druid33 поздравляю с Днем Рождения!
Всех благ, здоровья и метких выстрелов!
алексей197
Waldschnepfer
Поставил кУЛЕматор вместо целика.

Стесняюсь спросить,а какая Планка и где брали

Waldschnepfer
алексей197
Стесняюсь спросить,а какая Планка и где брали



Планка досталась как то по случаю, поэтому ничего про ее происхождение сказать не могу. Валялась, лет с восемь.
Фото я ее размещал тут, попробую найти.

#4538 у меня это 221-я страница.

forummisc/images?us

------
"Si vis pacem, para bellum"

алексей197
Спасибо огромное .А я вот думаю от ПАТРИОТА ставить или нэт.
Scorpbor
алексей197
А я вот думаю от ПАТРИОТА ставить или нэт
тоже на него посматриваю,но и не вдохновляет остаться без открытых прицельных.
Waldschnepfer
Scorpbor

не вдохновляет остаться без открытых прицельных

У меня, кстати, целик на планке стоит. Делов, как говорится, на 30 копеек.

https://i3.guns.ru/forums/icon...67/17167175.jpg

------
"Si vis pacem, para bellum"

алексей197
Там вроде открытый можно настроить
igorus512
Scorpbor
не вдохновляет остаться без открытых прицельных.
Есть планки со встроенной прорезью типа целика. Точность так себе, конечно, но накоротке вполне, как аварийный вариант...
Scorpbor
Waldschnepfer
У меня, кстати, целик на планке стоит.
не очень понял по фото,целик самостоятельно на планку устанавливали или от производителя?
Waldschnepfer
Scorpbor
или от производителя?
Или.
Есть такой производитель из Ежевска, как АСтарый, так он на все свои планки, которые подразумевают демонтаж или закрытие целика ставит такую приблуду. Его я привел, как пример, длс СКСа он не делал, пока, ничего.

------
"Si vis pacem, para bellum"

adux
В общем по нагелю не менял , вклеил вставку под заданию лапу, вставка получилась около ну очень тонкая , где то 0.5 мм, после этого продольный люфт ушел полностью, ну или я его не ощущаю )))
gross kaput
Ну если ложе новое и вы его не "прибивали",

то после первых пострелушек ощутите 😊

Sofim
алексей197

Стесняюсь спросить,а какая Планка и где брали

forummessage/2/2361

domomychitel
Доброго времени суток. Уважаемый ГК писАл:
gross kaput
Да, и окно запиливают не просто смещая назад а делая задний торец вертикальным.
А никто не пробовал не пилить окно, а приставить что то типа отбойника под прямым углом, примерно вот так. Хватит ли длины окна с такой штуковиной для нормального выброса гильз? Просто подумалось на досуге 😊
gross kaput
а крепить чем?
domomychitel
Да прикрепить можно как угодно, это не проблема, будет ли работать, вот вопрос 😊 Нет возможности проверить сейчас, жаль.
gross kaput
domomychitel
это не проблема
Как раз таки проблема - крепить надежно, к примеру, с помощью винтов, это все равно вмешиватся в основную часть только в случае с распилкой это не бросается в глаза, а приляпанный штук 😊 однозначно будет виден.
Лепить на скотч и суперклей? Дык с большой вероятностью оно оторвется.
domomychitel
будет ли работать, вот вопрос
Можно получить защемления гильз. Расположение окна и отражателя взаимозависимы, т.е. можно получить такой вариант что гильза будет отражаться в новодельный угол и от него отскакивать обратно в коробку.
domomychitel
Так я о чем и спрашиваю: будет ли работать. А способ крепления уже второстепенен 😊
ДОК76
domomychitel
Так я о чем и спрашиваю: будет ли работать. А способ крепления уже второстепенен 😊

Так проведите экскримент, как говорит один мой знакомый. Такой модификации вроде пока никто не предлагал.

Sofim
А что вы делаете, для чего это все?
Lexa72rus
Для изменения угла вылета гильзы с целью сбережения оптики, телескопических размеров)
irokez
ДОК76

Так проведите экскримент, как говорит один мой знакомый.

Неужели батька жив до сих пор ?
Он и тогда был немолод 😊

http://1001material.ru/wp-content/uploads/2013/06/07.jpg

Bond, James Bond
Принимайте в свои ряды
28 го купил СКС 53 год
Lexa72rus
Как то вы скромно хвастаетесь, немногословно 😊 А рассказать, показать?
domomychitel
ДОК76
Так проведите экскримент
domomychitel
Нет возможности проверить сейчас, жаль.
Я ж не просто так спросил 😊 была бы сейчас возможность, не спрашивал бы, а провел бы "экскримент" и результаты выставил на обозрение уважаемого сообщества 😊
ДОК76
Bond, James Bond
Принимайте в свои ряды
28 го купил СКС 53 год
Так добро пожаловать!
Как планируете использовать?
Пострелушки, охота, или что-бы был?
Серый Волк
Lexa72rusДля изменения угла вылета гильзы с целью сбережения оптики, телескопических размеров)

И чтобы не делать вот так:

😀

Lexa72rus
Я даже знаю, чей это карабин)))
Серый Волк
Lexa72rusЯ даже знаю, чей это карабин)))

Еще бы, фирменный стиль моего товарища! 😛

Avlad888
Ни у кого проблем с пафгановскими магазинами не было? Взял два на десять патронов. У обоих носы патрона утыкаются. С правого ряда еще бывает залетает, а с левого бесполезно.
Серый Волк
Avlad888
Ни у кого проблем с пафгановскими магазинами не было?

У всех. Ждем подавателей Нового образца.

Avlad888
Серый Волк

У всех. Ждем подавателей Нового образца.

А эти можно выкинуть? Я думал, что это мне так повезло

Серый Волк
Avlad888это мне так повезло

Да нет, похоже, на том СКС, который использовали при отработке опытного магазина, все было нормально. Или по какой другой причине подаватель, унифицированный с магазином для АКМ/Сайги, при испытании таких проблем не вызвал.
Ведь и в руководстве по ремонту СКС все заменяемые детали подлежат подгонке, в том числе напильником. 😎

Avlad888
Серый Волк

Да нет, похоже, на том СКС, который использовали при отработке опытного магазина, все было нормально. Или по какой другой причине подаватель, унифицированный с магазином для АКМ/Сайги, при испытании таких проблем не вызвал.
Ведь и в руководстве по ремонту СКС все заменяемые детали подлежат подгонке, в том числе напильником. 😎

Понятно. "Обрадовали". Спасибо)

gross kaput
Серый Волк
Ведь и в руководстве по ремонту СКС все заменяемые детали подлежат подгонке, в том числе напильником.
Не верно, из сборок подгонке при замене подлежат только ложе и затвор, из деталей подгонке при установке подлежит только шептало и газ. трубка.
Магазины подгонки не требуют.
Waldschnepfer
gross kaput
Магазины подгонки не требуют.
Сергей, у меня новый магазин, из ЗИПа не влез, пришлось применить напилинг.
УСМ старого образца потребовал защелки магазина нового образца.
А, вот чужая трубка встала, как к себе домой.
Кстати, когда извлек целик, так на нем написан номер карабина. Pourquoi


------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Сергей, у меня новый магазин, из ЗИПа не влез,
Ничего удивительного, новые ЗиПовские магазины в 90% случаев позднего типа т.е. без проблем встают на карабины 56-58 г/в на более раннее железо может потребоваться доработка корпуса.
Waldschnepfer
Кстати, когда извлек целик, так на нем написан номер карабина.
Да, такое встречается, единственное до конца не понятно чью это творчество - то-ли в частях маркировали, то-ли на арсеналах, то-ли был какой-то момент при производстве, так как встречаются родные планки и с нацарапанными на обороте номерами и без оного.
Waldschnepfer
gross kaput
Ничего удивительного,
Сергей, но карабин то у меня 57-го гв.....
gross kaput
ли в частях маркировали, то-ли на арсеналах, то-ли был какой-то момент при производстве
Скорее производство. Хорошая, такая, ровная надпись электрогравером. Сомнительно что в Рязанском училище это стали бы делать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Bond, James Bond
Lexa72rus
Как то вы скромно хвастаетесь, немногословно 😊 А рассказать, показать?
да что тут рассказывать
вот какая история я всегда был приверженцем покупать новое оружие,но так получилось что одно ружьё я купил у эмигрировавшего в Австралию приятеля с кем охотились,в прошлом году купил саёжку в комиссионном магазине за час до закрытия в последний день лицензии в магазин вошёл человек и на комиссию принёс именно ту модель которую я безуспешно искал по москве( безуспешно потому что все остальные такие были безбожно уюзаня тюнингованны и расстреляны в усмерть,а это - отстреляно всего два магазина ..... новая и в два с половиной дешевле новой .- отлично

сегодня на фоне того что мне вчера зафигачили машину я поехал на разборку в мытищи, купил заднюю дверь и думаю путь то мой в сторону дома лежит как минимум через два магазина, а чего бы ....и вот заезжаю я в ордом мытищах, есть там то что мне надо но, что то мне не понравилось как нахваливал продавец,новых нет, а комиссия - там настрел явно не 200, а поболее .....ощутимому и к тому же что то не читает карту ... пин код не принимает ...ладно думаю налички не много но есть, на этот не хватает,поеду домой может и ещё заеду, заезжаю в Артемиду на Тимирязевской другой долго хожу смотрю.....и вот из нескольких комиссионных просто так беру посмотреть два ...и что я вижу - один - мёртвый, по нему как вся дивизия таманская прошлась при внешне нормальном дереве кстати, но наклёп в местах где надо - адовый и ствол .... ну нарезы ещё есть но чёткие поля уже не видать второй внешне никакой.... но пытаюсь повернуть стопор крышки - ан нет не хочет... да его просто ни открывали ни когда, разве что на заводе снимаю затвор ..... а где ? где собственно следы стрельбы? наклёп ? следы трения? почему местами ещё пушсало? ... приносят калибры( за что отдельный респект продавцам) и потихонечку постепенно смотрим ствол....медленно вводя калибр ... ну и хорошо, ни какие не 7,62 , а этого у cкc и не бывало ....но и не 7,65 - ствол хромирован, отлично ... беру .....пока заполняются документы смотрю нет следов использования ... странно документы - оказывается его вчера контрольно отстреляли только и вчера привезли в магазин к вечеру ....приезжаю домой ...... смотрю есть фамилия имя кому он принадлежал ранеехм ....вот так Генерал полковник бронетанковых войск ........вот тебе и ружья Геринга которые постоянно продают на ганзе за какие то шизанутые то 280- то 500 тысяч .....а тут реально карабин принадлежал генералу видимо подарок.... а он у него просто лежал,генерал умер давно уже, а карабин после вступления в наследство видимо отправили на хранение, а теперь продажу вот так и ни когда не знаешь где найдёшь где потеряешь, а купил я карабин .. в двое дешевле нового .12000........ вот так то ....при чём совершенно не гнался за ценой .....


у бывшего владельца ( если надо озвучу ФИО, он уже умер увы) была ещё мелкашка наверное он её и юзал, а карабин не трогал











gross kaput
Bond, James Bond
.вот тебе и ружья Геринга
Я Вас немного расстрою, в 70-80-х годах в СА было 5,5 тысяч генералов и адмиралов, в РФ, с начала 90-х до наших дней численность пляшет от 3 до 1,5 тыс. В середине 90-х только адмиралов было 600 человек. От как-то так 😊
gross kaput
Waldschnepfer
Сергей, но карабин то у меня 57-го гв....
Ну честно говоря странно, а с учетом того что почему-то у тебя и защелка раннего типа не взлетела надо смотреть в чем дело. Ни разу не встречал проблем при установке магазина именно по вине того что не подходило по допускам, были проблемы с замятыми губками - когда утыкалось и не подавало, с гнутым рычагом - когда не удавалось закрыть затвор с 10 патронами утопив верхний патрон пальцем, и с попутными свечками на последнем выстреле и отказе в срабатывании ЗЗ, Была лопнувшая пружина - пропуски подачи утыкания и т.д., даже был приржавевшая к рычагу площадка подавателя - опять-же с утыканиями, но, повторюсь, не встречал такого чтоб исправный магазин не вставал и не работал на исправном железе, а перебрал я магазинов немало - еще лет 10 назад делал маленький бизнес 😊 на вернике распродавали железо в состоянии "мокрый склад", бизнес был в следующем - покупал ржавые магазины и УСМы оптом за смешные деньги, перебирал и приводил в порядок и продавал оптом обратно но уже за другие деньги 😊
gross kaput
Bond, James Bond какой год на крышке набит?
Bond, James Bond
gross kaput
Bond, James Bond какой год на крышке набит?
я написал же 1953
Waldschnepfer
gross kaput
Ну честно говоря странно, а с учетом того что почему-то у тебя и защелка раннего типа не взлетела надо смотреть в чем дело.
Сергей, а дело было так:
Купил я у полосатого, магазин, абсолютно новый, без номера, и трубку с УСМом б/у. УСМ оказался раннего типа. Ничто, кроме трубки не влезло. Стал сравнивать и измерять. Тут то и заметил, что УСМы разные, от слова совсем, но вновьприобретенный по габаритам отличался только иной защелкой (могу сфотографировать завтра). Снял защелку с оригинального УСМ, поставил на "новый" и все вошло. Вернул все взад, и пошел в инет искать защелку, ну не раззорять же мне оригинальные компоненты. Следом стал смотреть на магазины, и нашел, таки, что подпилить. Подпилил и все, о чудо, влезло. После покупки защелки установил все приобретения, кроме трубки, а оригиналы спрятал в шкап. В этом виде и пользуюсь стрелялкой. А, вот еше! Номер стер с УСМа.

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
Номер стер с УСМа
Кстати, а как? Просто напильником спилили и закрасили?
Bond, James Bond
gross kaput
Я Вас немного расстрою, в 70-80-х годах в СА было 5,5 тысяч генералов и адмиралов, в РФ, с начала 90-х до наших дней численность пляшет от 3 до 1,5 тыс. В середине 90-х только адмиралов было 600 человек. От как-то так 😊
а отчего именно я должен расстроится ?
я знаю кому конкретно принадлежал этот экземпляр, и это просто приятная неожиданность, и не более,
важно что он новый по состоянию и огражданивался не сейчас, а годах в 90х- начале 2000х
из цевья не вынимал есть штифт или нет не знаю
Waldschnepfer
igorus512

Кстати, а как? Просто напильником спилили и закрасили

Хватило шкурки. А, вот покрасить не удается, дешевые воронилки ползут. Надо все разобрать, однажды, и засвинячить ржавым лаком. Но опять же, с оксидированием оригинальным, будет разного цвета.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
igorus512
Просто напильником спилили и закрасили?
Глубина набитых номеров 0,1мм, сошлифовываются в лет, особенно лепестковым кругом на болгарке, но и в ручную можно, особенно на таких деталях как спусковая скоба. Кстати это нужно обязательно учитывать при перепокрытии карабина, а то можно перестараться со шлифовкой а потом бегать покупать нумераторы.
gross kaput
Waldschnepfer
Следом стал смотреть на магазины, и нашел, таки, что подпилить. Подпилил и все, о чудо, влезло.
Дык у тебя магазин не влез с новым УСМом? А пилил ты скорей всего здесь?
Waldschnepfer
gross kaput

Дык у тебя магазин не влез с новым УСМом

Со старым!
gross kaput
пилил ты скорей всего здесь?
Точно, наоборот, с другой стороны! 😊



Общий вид..


Специательно подоткнул защелку навстречу. Видна заразница высоты зуба.


Зуб уменьшил, примерно на миллиметр. По плоскости шваркнул для снятия заусенцев. Вроде. Давно было...

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Специательно подоткнул защелку навстречу. Видна заразница высоты зуба.
Это не является особенностью раннего/позднего типа, зуб запиливался слесарями сборщиками, и хорошо визуально видимый разбег в пределах допусков есть у них у всех, у тебя-же не поехало не из-за зуба а из-за того что магазин по какой-то причине до конца не сел на свое место, или не до конца не закрывается крышка.
Вот, для примера, защелка раннего типа обрати внимание сколько свободного места между зубом крышки и зубом защелки/основанием УСМ

Waldschnepfer
Сергей, нашел где собака порылась! Корпус УСМа виноват. Крышка обоих магазинов упирается в корпус УСМ и люфта крышки нет. Более строгая защелка и не дает закрыться крышке.




На оригинальном магазине тоже зуб пилился. Правда не мной. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Вроде уже было...
Однако неплохой пример вдумчимого тюнинга.

Виталий Петров
Само ложе -30000, труба приклада - 6000, рукоятка + приклад - 10000. Итого 46тыщ за все удовольствие. Стоит ли оно того, когда тапко за 15 тыщ решает все вопросы?
ДОК76
Ясно, что дорого...
Однако и выглядит вполне достойно. Любителям тактикульности...
igorus512
ДОК76
Любителям тактикульности...
проще купить калашмат и затюнить его до неузнаваемости, чем (чисто имхо) делать такой "фейслифтинг".
АлександЕр_Рнд

Karamba1
АлександЕр Рнд
Где Вы бегудю такую взяли на газоотвод?
И магазин чем увеличили?
igorus512
Karamba1
бегудю такую взяли на газоотвод
В Штатах продаются.
adux
пострелял нынче с СКС со штатной зиповской ложей, итог очень разочеровал. Не смог попасть в гонг 15х15 на дистанции 100 метров, из 50-100 выстрелов попаданий 2 по краю. Про тарелочки для стендовой стрельбы молчу на этом расстоянии и даже ближе , метров так с 70 вообще не попал. Другой стрелок с скса моего тоже не попал ни разу.
По наблюдениям все прилетает в квадрат 40х40 а то и больше.

Боюсь может что со стволом, криворукость стрелков под вопросом тоже т.к из 100 должно то больше попаданий быть даже при криворукости

выход повесить бумагу и стрелять со станка или упора начиная от 30 метров и смотреть результат?

Lexa72rus
Если до этого стрелял нормально, то причину следует искать в ложе, точнее в том, как туда уложено железо.
ag78
Видимо переусердствовали с напилингом. Знакомая мне ситуация)
Следующим шагом у меня было приобретение холодной сварки под цвет дерева и восстановление излишне запиленных поверхностей. Вродь получилось, но отстрелом не проверял еще.
Проверьте в сборе вертикальный ход ложа относительно ложевого кольца, усилием руки сжимая цевье и накладку газоотвода. Если есть ход, то кучи хорошей скорее всего не даст. Нужно восстанавливать лишне спиленное на ложе по месту контакта с ложевым кольцом (в поперечном направлении) как то так видится...
Lexa72rus
Отлетит та холодная сварка на морозе, я так думаю. Только деревянные вставки, только феншуй 😊 А вертикальный люфт при нормально вывешенном стволе будет.
iddk
ag78
Проверьте в сборе вертикальный ход ложа относительно ложевого кольца, усилием руки сжимая цевье и накладку газоотвода. Если есть ход, то кучи хорошей скорее всего не даст. Нужно восстанавливать лишне спиленное на ложе по месту контакта с ложевым кольцом (в поперечном направлении) как то так видится...

😀

ДОК76
adux
пострелял нынче с СКС со штатной зиповской ложей, итог очень разочеровал. Не смог попасть в гонг 15х15 на дистанции 100 метров, из 50-100 выстрелов попаданий 2 по краю. Про тарелочки для стендовой стрельбы молчу на этом расстоянии и даже ближе , метров так с 70 вообще не попал. Другой стрелок с скса моего тоже не попал ни разу.
По наблюдениям все прилетает в квадрат 40х40 а то и больше.

Боюсь может что со стволом, криворукость стрелков под вопросом тоже т.к из 100 должно то больше попаданий быть даже при криворукости

выход повесить бумагу и стрелять со станка или упора начиная от 30 метров и смотреть результат?

Давайте разбираться.
Стреляли с открытых или с оптики?
карамбит
ag78
Нужно восстанавливать лишне спиленное на ложе по месту контакта с ложевым кольцом
Не стоит этого делать. Не должно там дерево касаться кольца.
adux
ДОК76
Давайте разбираться.
Стреляли с открытых или с оптики
С открытых только.
Ложе подогнано согласно наставлению по ремонту и только по нему, погрешности в посадки сейчас нет, те косяки которые были были переделаны и устранены .
Как проверить туда ли летят пули то?)))
В щит пострелять с разного расстояния сериями ?
druid33
С какого упора стреляли?
adux
Как проверить туда ли летят пули то?)))
В щит пострелять с разного расстояния сериями ?
Прицельные не трогали?
adux
прицельные вообще не трогал, в том то и вся делема, раньше стрелял на 50 метров с упора так

а сейчас выходит что и в лист не укладываются.

понимаю что надо отстрелять в 2 ложах и посмотреть куда летят.
вопрос в другом, в идеале это со станка конечно делать, с упора не так точно будет

карамбит
adux
Как проверить туда ли летят пули то?)))
"Само дерево жужжать не может! Значит, кто-то жужжит вместо него!"
Этот карабин либо стал стрелять в другую сторону, либо стал "сеять" пули. В первом случае нужна пристрелка, кстати которая нужна после замены ложи. Если "сеет", значит что-то напутали с посадкой в дерево - он либо сидит мертво, либо (что скорее всего) болтается как ... цветок в проруби. Есть еще призрачный вариант - стала болтаться колодка прицельной планки или мушки. Вы, коллега не обижайтесь, но по-моему, вы из тех, кто сначала сломает, а потом читает инструкцию...
Берите станок, патроны ОДНОЙ партии и стреляйте метров на 50 по куску картона размером с холодильник, НЕ МЕНЯЯ точки прицеливания. Последняя должна быть нарисована ярким (красным или зеленым) фломастером и иметь размер ок.3-х см в диаметре. Фото покажите - будем играть в Елену Малышеву или Доктора Рихтера.
gross kaput
adux
а сейчас выходит что и в лист не укладываются.
Фото мишеней есть? На что похоже - вертикальный эллипс?
adux
карамбит
вы из тех, кто сначала сломает, а потом читает инструкцию...
да если бы не делал по наставлению вопросов то и не было. А так как с размерами и пр манипуляциями сказано так и сделано. В ложе не болтается так же как и не сидит мертво. Колодку проверил нормально. В общем отстрел покажет
Karamba1
Lexa72rus
Отлетит та холодная сварка на морозе, я так думаю. Только деревянные вставки, только феншуй 😊 А вертикальный люфт при нормально вывешенном стволе будет.

Ну беддинг как делают

gross kaput
adux
пострелял нынче с СКС со штатной зиповской ложей, итог очень разочеровал. Не смог попасть в гонг 15х15 на дистанции 100 метров, из 50-100 выстрелов попаданий 2 по краю. Про тарелочки для стендовой стрельбы молчу на этом расстоянии и даже ближе , метров так с 70 вообще не попал. Другой стрелок с скса моего тоже не попал ни разу.
По наблюдениям все прилетает в квадрат 40х40 а то и больше.
Начнем с начала - как я понял по мишени НЕ СТРЕЛЯЛИ, пытались попасть в гонг, квадрат примерно сорок на сорок определяли визуально на 100м по попаданиям в землю?
Тогда о чем сейчас разговаривать - отстреляйтесь по "корове" на 100 или 50, определите кучу и СТП, вполне нормально если на новой ложе СТП "убежало", особенно если старая была уже уставшей.
Lexa72rus
Karamba1
Ну беддинг как делают
Да пусть делают, им ресивер с ложе правильно поженить требуется, а СКСу с его шаляй-валяй допусками этот "пластилин" чужд.
gross kaput
adux
вертикальная качка должна быть в хвостовой части Ствольной коробки?
Нет.
adux
грешил на высоту нагеля, сделал проставки, получилось тоже самое
Проставки КУДА?
Лист бумаги должен входить при не пристегнутом УСМе, при пристегнутом УСМе люфта быть не должно.
P.S. Ваша беда в том что вы начали пилить не прочитав наставление и не разобравшись что и где должно быть.
Lexa72rus
А говорите, руководство читали...


adux
зазор при не пристегнутом УСМе есть, при пристегнутом без буферной пружины есть ,с пружиной нет .
Зазор должен присутствовать при пристегнутом УСМе с буферной пружиной т.е лист тонкой бумаги входить должен или нет? т.к в наставлении 0.3 мм написано ( или же это при не пристегнутом?)
gross kaput
Здесь немного про люфты и подгонку
forummessage/2/1752
adux
Спасибо. На выходных отстреляю посмотрю что получилось
gross kaput
adux
Зазор должен присутствовать при пристегнутом УСМе с буферной пружиной
Нет
Черномор
Lexa72rus
Да пусть делают, им ресивер с ложе правильно поженить требуется, а СКСу с его шаляй-валяй допусками этот "пластилин" чужд.

Вклеивание ствольной коробки СКС в ложу улучшает кучность в 1,5-2 раза и ликвидирует отрывы

Lexa72rus
ПомниЦа был тут вклейщик, может и сейчас есть. Что то не прижилась технология...
igorus512
Lexa72rus
не прижилась технология...
Сложная слишком технология, геморная. Проще болт купить, имхо.
Черномор
Lexa72rus
ПомниЦа был тут вклейщик, может и сейчас есть. Что то не прижилась технология...

У того вклейщика что я знаю, СКС стрелял стабильно менее 1,5 МОА

АлександЕр_Рнд
Это фото не мое а какого то амера.
У нас нашел такую но цена ё..ё
http://hotgun762.ru/#!/tproduct/47928247-1530339876607

Karamba1
Черномор

У того вклейщика что я знаю, СКС стрелял стабильно менее 1,5 МОА

Мне такой подойдет 😊 Описания процесса нет случайно у Вас?

Черномор
Karamba1

Мне такой подойдет 😊 Описания процесса нет случайно у Вас?

Вклейки - нет.
Общие моменты по улучшению кучности боя в этой статье:

http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm

Karamba1
Черномор

Вклейки - нет.
Общие моменты по улучшению кучности боя в этой статье:

http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm

Благодарю!

BECJIO
Черномор

Вклейки - нет.
Общие моменты по улучшению кучности боя в этой статье:

http://www.maksimov.su/in.php?...tuning-sks2.htm

спасибо!
AndreyBAA
Lexa72rus
Отлетит та холодная сварка на морозе, я так думаю.
У меня уж лет восемь, как ниче никуда не отлетает - тоже лишнего опилил на конце цевья в районе контакта с ложевым кольцом - восстановил холодной сваркой с выставлением зазоров по Наставлению, заодно сделал неполный беддинг в районе нагеля - куча стала на 5+
SanySan
gross kaput
Здесь немного про люфты и подгонку
forummessage/2/1752

Извините за еще один вопрос. Про недостаточный зазор и увеличение его до нормы понятно. В моем случае этот зазор равен 2 мм. Подклеивать шпон в цевье надо?

igorus512
AndreyBAA
неполный беддинг в районе нагеля
А это как, интересно? Расскажете, с фотками?
gross kaput
SanySan
В моем случае этот зазор равен 2 мм.
про какой зазор речь?
SanySan
gross kaput
про какой зазор речь?

Про зазор, который должен быть до 1 мм. Между ствольной коробкой и ложей при снятом УСМ. Описано, как увеличить его установкой нового, бОльшего по размерам нагеля. В моем случае этот зазор больше 2х мм. Искать меньший нагель? И еще не понял как влияет вклейка шпона на конец цевья на этот зазор. Может я что-то не так меряю? В моем случае железо это "качели" с опорой на нагель, в одном положении ств. коробка ложится на ложе, в другом положении цевье ложится на ствол и при этом измеряется зазор между ств. коробкой и ложей. Я правильно понял?

Lexa72rus
SanySan
Искать меньший нагель?
Лучше напильник.
SanySan
как влияет вклейка шпона на конец цевья на этот зазор.
Увеличивает. Ответ же очевиден
SanySan
железо это "качели" с опорой на нагель
SanySan
Увеличивает. Ответ же очевиден

Судя по фото шпон наклеивается на наружнюю часть конца цевья, которая прилегает к кольцу, а при замере зазора цевье упирается внутренней частью в ствол, не так разве?

Lexa72rus
Нет.
Зазор проверяется при вставленном конце цевья ложи в кольцо ложи и при опоре ствола на нагель.
SanySan
Lexa72rus
Нет.
Зазор проверяется при вставленном конце цевья ложи в кольцо ложи и при опоре ствола на нагель.


Просто вроде читал где-то, что цевье не должно касаться кольца. Запутался я короче... Тогда получается что у меня нет зазора нужного вообще. И надо нагель больше 6. Или клеить шпон как гросс капут описывал...

gross kaput
SanySan
при замере зазора цевье упирается внутренней частью в ствол, не так разве?
Нет не так, точка опоры "тянущаая вверх" это нагель, тянущая вниз - кольцо цевья, т.е. конец цевья прижимается вниз, от ствола и к кольцу цевья.
SanySan
Спасибо! Буду клеить шпон 😊
gross kaput
SanySan
Буду клеить шпон
Зачем? если у вас зазор БОЛЬШЕ чем нужно? Шпон подклеивать нужно когда зазор МЕНЬШЕ.
leonufa
Долгое время не заходил в тему. Зашёл и всё те же лица 😊 Неужели из года в год можно обсуждать одни и те же вопросы? Покупал СКС как первый нарезной, функцию "учебной парты" он выполнил на 100%. Сейчас, в основном, стреляю из Сайги-9 в тире и AR-15 на стрельбище. СКС с его 2-3 МОА остался "для фана" или для возможной охоты. Никого, не критикую, просто удивлён.
AndreyBAA
igorus512
А это как, интересно? Расскажете, с фотками?
Да че там рассказывать? Полный беддинг - это по всей прилегающей поверхности контакта ствольной коробки и ложи, а я сделал тока ок. 5 см. холодной сваркой в районе нагеля - исключил боковой люфт ствольной коробки в этом месте по причине уставшего дерева, заодно и "пофиксил" трещину в ложе, которая от паза под нагель пошла...
Пы.Сы.: Щас поздно уже, все спят, за фотиком лезть лениво...
AndreyBAA
SanySan


Просто вроде читал где-то, что цевье не должно касаться кольца. Запутался я короче... Тогда получается что у меня нет зазора нужного вообще. И надо нагель больше 6. Или клеить шпон как гросс капут описывал...

Вы погодите клеить-точить... Вы сначала замерьте зазор, как полагается - с опорой конца цевья на внутреннюю поверхность ложевого кольца (оно же кольцо цевья) и с упором ствола на нагель, без УСМ, а потом уже решайте, нужно ли увеличивать зазор, либо его уменьшать.
И да... Шпон - фигня, рано или поздно промнется, зазор изменится. Холодная сварка лучше - она отвердевает и в размерах уже не изменится, зазор будет более стабильным, а значит и усилие натяжения на стволе - тоже.

Ivan 545
Без напилингов стоя с упора 100м серия по 2 с открытого а4, для охоты вполне считаю
SanySan
gross kaput
Зачем? если у вас зазор БОЛЬШЕ чем нужно? Шпон подклеивать нужно когда зазор МЕНЬШЕ.

Оказалось я не правильно мерил, получается зазора нет совсем у меня при упоре конца цевья в кольцо.

SanySan
AndreyBAA

Вы погодите клеить-точить... Вы сначала замерьте зазор, как полагается - с опорой конца цевья на внутреннюю поверхность ложевого кольца (оно же кольцо цевья) и с упором ствола на нагель, без УСМ, а потом уже решайте, нужно ли увеличивать зазор, либо его уменьшать.
И да... Шпон - фигня, рано или поздно промнется, зазор изменится. Холодная сварка лучше - она отвердевает и в размерах уже не изменится, зазор будет более стабильным, а значит и усилие натяжения на стволе - тоже.

Замерил, зазор 0. Подклеил уже шпона, сохнет, посмотрим что получится, завтра полимеризуется - буду точить.

igorus512
AndreyBAA
Щас поздно уже, все спят, за фотиком лезть лениво...
Ну это ж не срочно, просто интересно как выглядит и где мазать 😊
BECJIO
Ivan 545
Без напилингов стоя с упора 100м серия по 2 с открытого а4, для охоты вполне считаю

более чем вполне 👍

Karamba1
leonufa
Долгое время не заходил в тему. Зашёл и всё те же лица 😊 Неужели из года в год можно обсуждать одни и те же вопросы? Покупал СКС как первый нарезной, функцию "учебной парты" он выполнил на 100%. Сейчас, в основном, стреляю из Сайги-9 в тире и AR-15 на стрельбище. СКС с его 2-3 МОА остался "для фана" или для возможной охоты. Никого, не критикую, просто удивлён.

Это же кому что интересно.
Для охотников, к примеру, "стреляю в тире" это повод поржать.

leonufa
Karamba1
Для охотников, к примеру, "стреляю в тире" это повод поржать.

Смех без причины - признак дурачины.

Old drum
Karamba1
Для охотников, к примеру, "стреляю в тире" это повод поржать.
Ой да ладно. 😊
У меня больше половины друзей - охотники.
А я давно с охотой завязал.
Они ржут надо мной, а я над ними.
И у всех, свои любимые подколки.
В общем не надо, всё так близко к сердцу принимать. 😛
igorus512
Karamba1
Для охотников, к примеру, "стреляю в тире" это повод поржать
Хвастаться нехорошо, но вот на недавней утиной охоте я выглядел весьма выгодно на фоне "настоящих" охотников. Просто потому, что стреляю на стенде частенько - тренировка никому никогда не помешает 😛
Karamba1
Old drum
Ой да ладно. 😊
У меня больше половины друзей - охотники.
А я давно с охотой завязал.
Они ржут надо мной, а я над ними.
И у всех, свои любимые подколки.
В общем не надо, всё так близко к сердцу принимать. 😛

Не знаю как у вас там 😊
У нас, тировик с пукалкой под пистолетный патрон, это то же, что и тактические персонажи в желтых очках и перчатках без пальцев. Люди пускают кораблики в ванной рассуждая о штормах.

BECJIO
перчатки без пальцев — это мне тоже смешно,согласен. а вот жёлтые очки на стенде иногда одеваю, или ночью за рулём. но мои очки не ТАКТИЧЕСКИЕ )))
leonufa
Karamba1
Не знаю как у вас там
У нас, тировик с пукалкой под пистолетный патрон, это то же, что и тактические персонажи в желтых очках и перчатках без пальцев. Люди пускают кораблики в ванной рассуждая о штормах.



Кому какое дело до чужой экипировки? Кто как хочет, так и дрочит. Убивать животных тировик не мешает?

ДОК76
Камрады, камрады: спокойнее...
Если хочется померяться тактикульностью, то пожалуйте в кают компанию.
forummessage/68/198
Karamba1
ДОК76
Камрады, камрады: спокойнее...
Если хочется померяться тактикульностью, то пожалуйте в кают компанию.
forummessage/68/198

Пардон.
Просто скучно, а тут такое )))

gross kaput
По поводу очков не согласен, защитные очки вещь в наших реалиях нужная - соседняя тема про "таежника" тому подтверждение, с нашими патронами и оружием нужно всегда помнить что глаза в магазине не купишь. Какие очки - тактические, жёлтые синие это пох главное чтоб были из поликарбоната и надежно глаза перекрывали. Да и наушники на стрельбище тоже далеко не понты - остроту слуха восстанавливать пока ещё не научились
irokez
gross kaput
По поводу очков не согласен, защитные очки вещь в наших реалиях нужная - соседняя тема про "таежника" тому подтверждение, с нашими патронами и оружием нужно всегда помнить что глаза в магазине не купишь. Какие очки - тактические, жёлтые синие это пох главное чтоб были из поликарбоната и надежно глаза перекрывали. Да и наушники на стрельбище тоже далеко не понты - остроту слуха восстанавливать пока ещё не научились

Плюс один
На местном стрельбище без очков просто не допускают на площадку

Old drum
Karamba1
У нас, тировик с пукалкой под пистолетный патрон, это то же, что и тактические персонажи в желтых очках и перчатках без пальцев. Люди пускают кораблики в ванной рассуждая о штормах.
Не хотелось бы флудить, но позволю себе заметить, что это не охотничий форум, а точнее не только охотничий. И хотелось бы пожелать, особо резким охотнеГам быть немного сдержаней.
Насчет перчаток без пальцев, ну мне не надо. А до других дела нет.
Очки... недавно убедился что нужны, человек чуть глаз не потерял от гильзы из Сайги соседа. Вроде фигня, а бывает и такое...
Это было серьезно и закончилось больницей.
Глаз таки спасли, но хорошо видеть, он не будет уже никогда.

Наушники у меня есть, это да...
Но, у меня за 20 лет службы, от слуха осталось 50%, извините есть что беречь и еще немного осталось, того что терять.

А насчет пукалок и тактикульности, это да смешно немного...
Но не более смешно, чем тру Охотники которые уже лыка не вяжут, едва доехав до места охоты.
И которые охоту превращают в сумашедший марафон возлияний.
Разумеется, я говорю не о всех. Но признайтесь, Вы никогда такого не наблюдали?
Так Вот "смешных тактических" и " алко-охотнеГов" примерно пополам.
Поэтому поржать можно над всеми...
А вот мазать всех одной краской, не стоит, на мой взгляд.
А дальше, дело Ваше.

С уважением ко всем, Сергей.

BECJIO
аминь.
adux
И так вернулся с карьера.
Первым делом отстрелял в штатной ложе патроны бпз кучу со 100 получилась такая, серия по 3 выстрела , с мешка лежа


т.к не особо то и стрелок, думаю в пол листа А4 нормально прилетели

Затем стрелял только БПЗ с этой же дистанции, результаты были разные, большая часть ложилась в размер 4 листов А4, по центру были попадания чаще ( фотографии как то не сделал забыл), но стабильности не заметил

Потом поставил оптику пилад 3.5х20 вот лучшая серия что вышла
Квадрат 9.5х9.5 см
БПЗ FMJ


потом после этой серии пошел разброс то вправо то влево то вниз см так на 15, причем когда после очередной серии делал поправки по стп то прилетало чуть ли не дальше от центра чем до этого.
В итоге сменил патрон на Тулу СП но результата не получил.

Потом поменял ложе на тип СВД, поставил оптику, после присрелки получил такую кучу. квадрат где то 7.5х7.5 см
SP Тулааммо

Через открытые со своим зрением пол А4 плохо вижу, с оптикой норм, а вот 7.5х7.5 плохо.
Такой разброс с ложей СВД при стрельбе с оптики грешу на неопытность и стрельбу не со станка т.к сам замечал что пенек гулял.
Про стоковую ложу видидимо что то не так сделал т.к идет такой разброс и не стабильность. Но как ни странно все переделывал согласно наставлению, хз в общем, может ложе то и нормальное а что то со вкладкой.
В общем надо разживаться станком и столом и ехать потом можно что то сказать более уверенно.

А по поводу БПЗ фул метал очень расстроен. Прейдется пользовать сп
PS отсрелял около 300 шт, провел 6 часов в карьере, бегать конечно часто после каждых 3 выстрелов смотреть было жестко как и столько стрелять лежа))

Otstoy
Стрелять лучше сидя со стола. БПЗ FMJ летят не очень, а HP вполне прилично.
Aleksandrhunteromsk
Стрелять лучше сидя со стола. БПЗ FMJ летят не очень, а HP вполне прилично.
Ствол,наверное,индивидуален,-у меня fmj или HP (барнаул)примерно одинаково и по кучности и по траектории.Крайняя проверка по бумаге-сотка,-две пули плотно и в центр,третья в отрыв(небольшой).
Aleksandrhunteromsk
Наверное,ствол каждый индивидуален,- у меня барнаул не отличается URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/023666/23666667_16246.jpg][/URL]

первое фото-сотка оболочка,второе добавка трех НР.
SanySan
Отстрелялся сегодня после "тюнинга" ложа, прям минутный СКС у меня теперь 😊
SanySan

SanySan
97 метров, первая сенрия из 4 выстрелов, виден отрыв в 9. Прицел ВОМЗ 3,5х20. Дальнейшие серии не такие красивые, но все в 70 мм вошли.
Виталий Петров
Это все бывает, бывает и до минуты. СКС, исправный, - отличное оружие. Поройтесь в моем профайле, и найдите фотки куч скс.
SanySan
Виталий Петров
Это все бывает, бывает и до минуты. СКС, исправный, - отличное оружие. Поройтесь в моем профайле, и найдите фотки куч скс.

Не спорю, просто одно дело видеть чьи-то кучи, а тут свои увидеть в реале 😊 Еще возможно подщечник позитивно повлиял на стрельбу, всеж в оптику без щеки смотреть не айс, на весу все, нестабильно...

adux
не пойму конечно почему у меня в стоковой ложе разброс такой, переделывал все по наставлению, при чем косяки которые были устранил, по зазорам, люфтам и пр все стало согласно описанию.
Может во вкладке дело, или же все таки заключения после стрельбы со станка лучше делать?
AndreyBAA
adux
Может во вкладке дело, или же все таки заключения после стрельбы со станка лучше делать?
А Вам стоковая ложа, часом, не коротковата? И прицел какой установлен, как близко к глазу находится. По своим очучениям могу сказать - когда ложа коротка, либо прицел слишком близко к глазу расположен, инстинктивно голову отводишь назад, чтобы прицелом в бровь не получить, отсюда вкладка - никакая, соответственно и на мишени разброс.
Пы.Сы.: Если зрение неважнецкое, то стрельба с открытого - совсем не показатель...
Виталий Петров
Если с оптики стрелять, то стоковое ложе нахрен в печь, на дрова, ну или дверь подпереть.
adux
Стоковое очень короткое, приходится вжиматься в приклад, отсюда мушка начинает гулять ( такое заметил). Прицел вомз 3,5х20с
Окуляр к глазу нормально расположен, но т.к подщечника на стоке нет тоже идет напряжение на голову
Для сравнения с др ложи (по типу свд ) которая под меня подогнана кучи лучше

Вот поэтому и грешу или на то что ложа подогнана не так ( хотя я это уже исключил т.к переделал все по настравлению, даже перепроверил и попеределал кое что)
или же на вкладку.
но все же стрелял не со станка и стола а лежа с мешка, плюс с открытых для своего зрения на 100 напряжно (хотя 2 серии пришли нормально для меня). Хотя с оптики со стока летало тоже не важно: вертикаль вроде подобрал а горизонталь то вправо, то влево 15 см, даже с регулировками.
В общем как думаете стол+ станок потом заключения думать можно будет?

Виталий Петров
Если хотите стрелять результативно и прогнозируемо с оптики, то берите полимерное ложе(фаб, тапко - оно того стоит), и стреляйте)) Для того, что бы стрелять так со стандартного, надо много возни с щекой, и прочим извратом, к тому же оно очень не долговечно.
Karamba1
Про очки очень интересно почитать.
Я так понимаю, что из армии должны просто полчища циклопов возвращаться)))
Первый раз увидел желтые очки ровно тридцать лет назад, когда пацаном судил вооруженку СССР по стенду. Практическую пользу обнаружить не удалось.
SanySan
Щека на липучке, с оптикой очень удобно снимается-ставится за 10 сек. Голоша на приклад решает проблему короткой ложи.
Scorpbor
коллеги,подскажите крон для ПУ с наклоном вправо,а то родной ну уж очееень в стороне торчит.Хотелось бы поближе к оси ствола.
gross kaput
Karamba1
Я так понимаю, что из армии должны просто полчища циклопов возвращаться)))
Нет, не правильно понимаете, хотя всякое бывает, мне гильза от АК в ухо прилетала, отрабатывали взвод в наступлении, стреляли холостыми, и вроде до соседа было метров 5 но было достаточно больно. Случаи с повреждениями глаз достаточно часто случаются, особенно при применении имитации - всяческие ИМы, ШИРАСы и прочая пиротехника. Не просто так даже у мотострелков сейчас в экипировку входят очки.
В тире пистолетные гильзы в лицо прилетали не раз, собственно поэтому всегда по возможности старался занимать левое место, сейчас во многих МВДешных тирах между стрелковыми местами висят шторы. В начале 00-х в одном подразделении проверяющему выбило глаз ПМовской пулей - глупый рикошет от наклонной рампы перед мишенями - в теории рампа должна была уводить пулю под углом вперед а в реале вернула назад и вверх, энергии хватило только чтоб выбить глаз - был бы в очках отделался бы синяком, собственно поэтому когда у нас на контрольные стрельбы загоняли баб я выдавал патроны и выходил за стеночку покурить 😊 пускай ответственный за ТБ и руководитель стрельб нервные срывы зарабатывают 😊.
Что касаемо нас, любителей пострелять, случаи прорыва газов, рикошетов, разрушения оружия единичны и вероятность стать жертвой такого доли процента - но очень уж не хочется стать этой самой долей 😊
gross kaput
Karamba1
Первый раз увидел желтые очки ровно тридцать лет назад, когда пацаном судил вооруженку СССР по стенду. Практическую пользу обнаружить не удалось.
Стандартный в СА бинокль БПЦ-5 видели? в его комплектацию (если конечно не пролюблено или не заныкано старшиной от греха подальше) входят светофильтры желтого цвета, а биноклю этому с пол-века точно. Фишка в том что желтые светофильтры увеличивают контрастность восприятия человеческим глазом - такая вот физиологическая фишка, на том-же старом БПЦ желтые светофильтры рекомендовалось использовать в пасмурную погоду или в сумерках. Что касаемо желтых очков - эффект ровно тот-же, только в солнечную погоду их использовать не желательно - глаза потом сильно болят.
Karamba1
Gross kaput
Когда пишу о необнаруженной практической пользе, это же не значит, что не понимаю, почему желтое стекло.
И разница в контрастности действительно есть. Но Вы видели много брэндовых современных биноклей, которые бы выпускались(продавались) непременно с желтыми накладками в комплекте? Или объявление типа куплю бинокль, без желтых накладок не предлагать?))
Думаю этого достаточо для понимания практической пользы.
Old drum
Ну, я вообще взял прозрачные очки после Чп. О котором рассказал.
Не хотелось тактикульным пижоном выглядеть... 😊
А то, народ покрутит пальцем у виска и скажет - Вот, дебил престарелый! 😛
Так что, я имею в виду только одну практическую пользу -защиту органов зрения.
Waldschnepfer
Karamba1
непременно с желтыми накладками в комплекте?
Имею таковой. Советскмй, выпуска первой половины 70-х. Точно гв не знаю, но отец с ним, уже в 75-м, уехал на Цейлон. Снимаю "желтяки" постоянно ( с 77-го года), а потом одеваю взад, что бы не потерялись. 😛
С ними мне контраста не хватает, как это не странно.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Karamba1
Думаю этого достаточо для понимания практической пользы.
Ну для меня польза, верней практическое применение, только одно, желтые очки я использую в мастерской, когда занимаюсь мелкими работами.
StenMKV
Ну я тоже влезу- у меня на очень, очень старом Цейсе тоже желтые светофильтры стоят. Съемные конечно. Я честно не понимаю, в чем проблема- у меня очки ESS со сменными стеклами- прозрачный, желтый, и совсем черный. Меняю в зависимости от условий. Я стреляю так, как мне безопасно и удобно, и лесом идут те, кто над этим смеется.
StenMKV
gross kaput
Ну для меня польза, верней практическое применение, только одно, желтые очки я использую в мастерской, когда занимаюсь мелкими работами.
Зимой, при ярком (да и не очень ярком) солнце, при стрельбе в снегу- желтый вполне мне подходит.
iddk
StenMKV
Зимой, при ярком (да и не очень ярком) солнце, при стрельбе в снегу- желтый вполне мне подходит.

Вот истина "ПОДХОДИТ". У каждого свои хотелки. Просто когда перебарщивают с тактичностью на охоте выглядит нелепо.

adux
товарищи подскажите вес стола пристрелочного 11 кг мало или нормально, устойчивость вроде бы жесткая, фанера 21 мм и что лучше рассмотреть ножки по отдельности крепятся или же что бы внизу стола был подрамник?
просто нашел варианты либо стол с подрамником металическим и весоии 18 кг либо стол 11 кг без подрамника ножки отдельно каждая + станок пристелочный ( дебелый такой) цена 1 варианта и 2 одинакова практически( но второй со станком в комплекте)
Old drum
iddk
Просто когда перебарщивают с тактичностью на охоте выглядит нелепо.



Факт 100% и не только на охоте.
ДОК76
adux
товарищи подскажите вес стола пристрелочного 11 кг мало или нормально, устойчивость вроде бы жесткая, фанера 21 мм и что лучше рассмотреть ножки по отдельности крепятся или же что бы внизу стола был подрамник?
Однозначно на "подрамнике".
adux
понимаю что не в тему, поудаляю потом сообщения свои.
а по весу как ? 18-20 кг предпочтительней?
и по поводу станка, есть заводской называется ПС -2 или же есть с ганзы такой
ваши мнения?
ПС-2

Такой на ганзе нашел

разница в 1.5 т.р, пс-2 дешевле

Otstoy
У нас в оружейных магазинах появились затворы в сборе со стеблем от СКС и от винтовки Мосина. Продавцы говорят что поставки из Росгвардии от винтовок идущих на утилизацию. Продаются затворы как зап.часть, каких-то отдельных разрешений, кроме РОХа на имеющийся СКС не нужно.
Маленько я даже прифигел... основная и номерная деталь, а как с учетом?
Lexa72rus
Мож они ММГэшные? Попиленые и завареные.
Otstoy
Говорят "на ходу"... Надо было сфотографировать. Еще раз буду - сфотаю.
ДОК76
adux
понимаю что не в тему, поудаляю потом сообщения свои.
а по весу как ? 18-20 кг предпочтительней?
и по поводу станка
По весу врать не буду, но чем толще столешница - тем она будет меньше прогибаться.
По станку.
Он Вам зачем?
ДОК76
Otstoy
У нас в оружейных магазинах появились затворы в сборе со стеблем от СКС и от винтовки Мосина. Продавцы говорят что поставки из Росгвардии от винтовок идущих на утилизацию. Продаются затворы как зап.часть, каких-то отдельных разрешений, кроме РОХа на имеющийся СКС не нужно.
Маленько я даже прифигел... основная и номерная деталь, а как с учетом?
Хм...
Интересно.
Надо уточнять..
irokez
Просмотрел шесть СКС в трех магазах
Два черных , остальные в хроме от Молота
Черные задрочены вхлам .
Молоты все с пережатиями , у мушки или газоотвода
7.64 по большей части
adux
ДОК76
По станку.
Он Вам зачем?
оптику хочу нормально пристелять как на скс так и на болте, да и пробовать разные патроны какие для болта лучше будут
Waldschnepfer
Otstoy
У нас в оружейных магазинах появились затворы в сборе со стеблем от СКС и от винтовки Мосина.
Ё! А, я бы взял, если не мильён просят. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Otstoy
Я так офигел, что даже на цену не глянул. 😀 На днях буду забирать разрешение на новый МР-94 и заеду к ним за патронами, вот тогда сфотаю и подробнее расспрошу что к чему. Говорят затворы рабочие, ударник на мосинском сам видел - торчит целый, дополнительных документов не надо...
ДОК76
adux
оптику хочу нормально пристелять как на скс так и на болте, да и пробовать разные патроны какие для болта лучше будут
Хозяин-барин, конечно...
Однако СКС замечательно и с мешка пристреливается.
Болт - лучше с сошек.
ДОК76
irokez
Просмотрел шесть СКС в трех магазах
Два черных , остальные в хроме от Молота
Черные задрочены вхлам .
Молоты все с пережатиями , у мушки или газоотвода
7.64 по большей части
Если лицензия терпит - то не спешите с покупкой.
Лучше ещё поискать, чем потом себя корить...
ДОК76
Otstoy
Я так офигел, что даже на цену не глянул. 😀 На днях буду забирать разрешение на новый МР-94 и заеду к ним за патронами, вот тогда сфотаю и подробнее расспрошу что к чему. Говорят затворы рабочие, дополнительных документов не надо...
По цене, интересно однако.
Ждём!
Комбинашку в каком сочетании выбрали?
Сегодня с утра побродил по тетереву/зайчику.
Аккурат размышлял о комбинахе в 12 или 16/ 7,62х54 или 223...
gross kaput
Otstoy
Говорят затворы рабочие, ударник на мосинском сам видел - торчит целый, дополнительных документов не надо...
Скорей всего с разбора СХП, или вот в таком щадяшем деактиве https://derr.su/ostov-zatvora-sks-sks-31-3307.html
что касаемо
Otstoy
Продавцы говорят что поставки из Росгвардии от винтовок идущих на утилизацию
Продавцы что-то темнят - нет законного механизма позволяющего официально "каннибалить" оружие идущее на утилизацию через РГ или МВД.
irokez
ДОК76
Если лицензия терпит - то не спешите с покупкой.
Лучше ещё поискать, чем потом себя корить...

Все доступные магазины пройдены
Подвоза новых не будет
Разве что географию расширять ...

adux
А ушатанность в просмотренных в чем если не секрет ?
irokez
adux
А ушатанность в просмотренных в чем если не секрет ?

У черных 7.66 проваливается , все поверхности изношены
Молоты с пережатиями ствола

Waldschnepfer
Otstoy
ударник на мосинском сам видел - торчит целый, дополнительных документов не надо...
Мосинских ударников, на каждом углу по ведру, а вот личины, теперь, даже на ганзе заваренные продают.

------
"Si vis pacem, para bellum"

алексей197
Здрасте .Подскажите такой вопрос.Сегодня стреляя со своего СКС получилась очередь из 3х патронов подряд мож кто подскажет ПАЧЕМУ?
iddk
алексей197
Здрасте .Подскажите такой вопрос.Сегодня стреляя со своего СКС получилась очередь из 3х патронов подряд мож кто подскажет ПАЧЕМУ?

Если у вас поздний УСМ. Прочтите наставление. А так без дополнительных данных сложно сказать 😊.

Otstoy
ДОК76
Комбинашку в каком сочетании выбрали?
В 54-ом.
алексей197
Если у вас поздний УСМ. Прочтите наставление. А так без дополнительных данных сложно сказать .
А как определить скока смотрю не могу разобраться
Черномор
алексей197
Здрасте .Подскажите такой вопрос.Сегодня стреляя со своего СКС получилась очередь из 3х патронов подряд мож кто подскажет ПАЧЕМУ?

Дык здорово же ))

алексей197
Но страшно ОЧЕНЬ
gross kaput
алексей197
А как определить скока смотрю не могу разобраться
По наличию разобщителя, в УСМе нового типа стоит разобщитель.
На фотке выделен синей стрелкой.

не снимая УСМ с карабина можно определить по корпусу - УСМ нового типа (см разобщителем) имеет характерную ступеньку (синяя стрелка), у старого типа основание плоское.
leonufa
gross kaput
По наличию разобщителя, в УСМе нового типа стоит разобщитель.
На фотке выделен синей стрелкой.

Преклоняюсь перед Вашим терпением. В который раз Вы это разъясняете.

алексей197
Походу у меня старый УСМ без разобщителя .И чем мне это грозит?
iddk
алексей197
Походу у меня старый УСМ без разобщителя .И чем мне это грозит?

Заменой УСМ или наслаждаться иногда короткими очередями.

алексей197
Спасибо большое человеческое за консультацию.Если я правильно понял, то разобщитель как раз и отвечает за то, чтобы не было очередей. Будем думать на счет нового УСМ
gross kaput
leonufa
Преклоняюсь перед Вашим терпением.
А куда деватся-то?
алексей197
Будем думать на счет нового УСМ
Думать и купить две большие разницы - дефицыт нонче УСМы нового образца.
алексей197
Если я правильно понял, то разобщитель как раз и отвечает за то, чтобы не было очередей
В принципе верно но с одним уточнением - разобщитель дублирует функцию разобщения (вот такой вот каламбур) изначально разобщает спусковую тягу и шептало автоспуск, со временем он изнашивается и происходят такие вот фокусы, именно для того чтобы подстраховать автоспуск поздней в конструкцию ввели разобщитель.
В принципе, если руки растут из правильного места, подлечить свой УСМ можете и сами - нет там ничего хитрого.
Для начала полностью разобрать промыть и прочистить, осмотреть детали и пружины на наличие изломов, изгибов, наклепа и заусенцев.
Внимательно осмотреть спусковую тягу - если она выгнута - выправить ее.
Чть-чуть подогнуть вверх автоспуск, собрать карабин без ложи и через окошко в УСМе проверить работу автоспуска - при открытом затворе автоспуск должен подниматся на величину достаточную чтоб спусковая тяга уперлась в выступы корпуса УСМа - т.е. спусковой крючок нажать не возможно, при закрытом затворе автоспуск должен опустить тягу так что-бы она встала напротив носика шептала - при нажатии спуска должен происходить срыв курка. Затем удерживая спуск выжатым!!! отводим затвор и смотрим внимательно - автоспуск, в момент взвода курка, должен утопить тягу еще глубже, так чтобы она соскочила с носика шептала и позволила шепталу заскочить под курок.
Картинки и описание как работает УСМ найдете здесь. forummessage/2/1752
AndreyBAA
Виталий Петров
Если хотите стрелять результативно и прогнозируемо с оптики, то берите полимерное ложе(фаб, тапко - оно того стоит), и стреляйте)) Для того, что бы стрелять так со стандартного, надо много возни с щекой, и прочим извратом, к тому же оно очень не долговечно.

Экий Вы категоричный...
Все не так страшно, на самом деле. Вот:


Такссзать, ДЕШЕВО И СЕРДИТО!!! А главное, все вышеуказанные проблемы решены - и длина подогнана, и щека примастрячена, и полупистолетная рукоятка для удобства удержания...

AndreyBAA
adux
Стоковое очень короткое, приходится вжиматься в приклад, отсюда мушка начинает гулять ( такое заметил)...
В общем как думаете стол+ станок потом заключения думать можно будет?
В общем, для начала нуна лечить вкладку, а для этого ложа должна быть удобной. А как этого добиться - это уже дело вкуса и кошелька, для начала можно обойтись галошей и накладной щекой, а там уже смотреть, как пойдет...
AndreyBAA
ДОК76
Однозначно на "подрамнике".

Ага! И желательно, с постоянным полным приводом... 😀 😀 😀

adux
успокоюсь на СВД ложе для оптики, стоковой для открытого прицела))) кстати пафган выслал подаватели бесплатно, так что нужно отписаться им если утыкаются
Виталий Петров
AndreyBAA

Экий Вы категоричный...
Все не так страшно, на самом деле. Вот:


Такссзать, ДЕШЕВО И СЕРДИТО!!! А главное, все вышеуказанные проблемы решены - и длина подогнана, и щека примастрячена, и полупистолетная рукоятка для удобства удержания...

5-10 раз намокнет и неизвестно что будет с ложе и стп, + это дичайший колхоз. Как бы конечно понимаю, что синяя изолента делает хорошую винтовку лучше, но... 😊
Кучность, кстати можно сравнить)

AndreyBAA
Виталий Петров

5-10 раз намокнет и неизвестно что будет с ложе и стп, + это дичайший колхоз. Как бы конечно понимаю, что синяя изолента делает хорошую винтовку лучше, но... 😊
Кучность, кстати можно сравнить)

Дык, и мокло сколько раз и в снегу валялось, и конденсат с мороза каждый раз выпадает - ничего ей не сделалось. Рукоятка и щека на эпоксидку посажены - намертво, и с кучей все хоккей было, пока в новую ложу для красоты не переложил (буковую, ортопед, пропитка маслом + Danish Oil, все дела...). А вот куча расползлась сразу в новой ложе, и пока не получается обратно собрать.
А по поводу козхоза - это так, НО... Кому-то "шашечки", а кому-то - ехать, а в тайге по кустам да камням таскать такую крокозябру - душе спокойней, чем добрую ложу царапать, и зверям пофигу.
Конечно, если на стрельбище перед тактическими стрелками понтоваться, тут без модной ложи - никуда 😀

Lexa72rus
А мне ati монте карло нравится. Два минуса - цена и вес, где то встречал 1400гр., почти в два раза тяжельше родного. Перебор, действительно, только на стрельбище и понтоваться 😊
igorus512
adux
СВД ложе для оптики, стоковой для открытого прицела
Планировал аналогично, но СВДшное прижилось надолго, штатное лежит на балконе.
Old drum
Если уж действительно понтоваться, то сейчас, самый понт, это аккуратная штатная ложа в полном стоке, да еще и нормально стреляющий СКС при этом.
Вот это настоящие понты, а не мнимые. ИМХО.
А если при этом, еще и демонстрируется умение заряжать с обоймы одним движением, то тогда вообще... 😊
Waldschnepfer
Lexa72rus
А мне ati монте карло нравится. Два минуса - цена и вес, где то встречал 1400гр., почти в два раза тяжельше родного. Перебор, действительно, только на стрельбище и понтоваться
Мне длинны шеи и рук, еще, не хватило. Только в звезды целиться получилось.
Странное дело, но Мосинская ATIха весит немногим больше родного карабинного ложа. Плюс не длинная. СКСовская же, тяжела, как смертный грех.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Otstoy
Вот более полная инфа по затворам:

Полноценные, рабочие, в сборе. Ни каких документов для покупки не требуется - только деньги.
Винтовка Мосина - 3000р, СКС - 6000р, от какого-то болта, кажется от "Лося" - 8000р. Продавец сказал, что затворы поступили от Росгвардии на реализацию от утилизируемого оружия.
СКСовский затвор снят с неудобного ракурса, но поверьте, он под стеблем таки есть... краешек даже видно.


Lexa72rus
Чудеса!..
iddk
А может он как глушитель. Купить можно, а ставить нет 😀.
igorus512
Интересно, а зачем он вообще нужен владельцу СКС? Заменить исстрелянный затвор? Но это же надо новый к упору подгонять, что (по закону) только в лицензированной мастерской по направлению можно...
domomychitel
Скорей всего судья решение вынес "реализовать в доход государства", вот они и исполняют. Другие пути появления их в ормаге, лично мне не ведомы. А продавец мог и недослышать, додумать и т.д. 😊
igorus512
Ну ок, вот покупаю я эти железяки, а в РОХе моей номеров (тех, что на них набиты) нету, и что? Незаконный оборот? Это ж ОЧ оружия вроде как?
AndreyBAA
igorus512
Но вот покупяю я эти железяки, а в РОХе моей номеров (тех, что на них набиты) нету, и что? Незаконный оборот?

Прежде, чем задавать такой вопрос, посмотрите, например, на затвор СКСа - номер набит на стебле, а его можно и не менять, поменяв тока остов затвора. На самом остове затвора номера нет, есть тока на выбрасывателе, как на следообразующей детали - выгравировано электрокарандашом. Переставить выбрасыватель со старого остова на новый - минутное дело...
Кроме того, на стебле затвора номер можно тупо зашлифовать, и никто Вам по этому поводу предъявить ничего не сможет - согласно криминалистическим требованиям МВД затвор не относится к числу деталей, на которые наносится номер оружия, а в ФЗ "Об оружии" хоть и написано, что затвор является ОЧ, но про нанесение туда номеров ничего не сказано.
В случае чего на тупой вопрос гвардейца из ЛРР, почему на стебле затвора спилен номер, можно ответить: "ХБЗ! Так было...".
То же самое относится и к затвору ВМ, у которого деталь, непосредственно запирающая канал ствола при выстреле и, соответственно, являющаяся ОЧ, вообще является съемной и безномерной.

ПЫ.Сы.: И, кстати, на представленном фото из магазина видно, что на стебле затвора СКС номер вообще отсутствует (скорее всего, зашлифован). То есть,по сути, это не ОЧ, а ЗИП.

AndreyBAA
igorus512
Интересно, а зачем он вообще нужен владельцу СКС? Заменить исстрелянный затвор?
Ну, например, чтобы запилить остов затвора СКС под отъемные магазины, при этом не пилить родную номерную деталь, с которой потом можно будет спокойно ходить в ЛРР...
gross kaput
igorus512
Ну ок, вот покупаю я эти железяки, а в РОХе моей номеров (тех, что на них набиты) нету, и что? Незаконный оборот? Это ж ОЧ оружия вроде как?
Забыли добавить - выхожу из магазина и тут ко мне подходят двое в штатском... 😀
domomychitel
Скорей всего судья решение вынес "реализовать в доход государства"
В отношении оружия нет реализации по частям. Что касаемо решении судьи в случае если это административка связанная с охотой/стрельбой в неположенном месте (т.е. статьи где предусмотрено изъятие оружия) то оружие реализуют не ОЛРР а ССП, а в ОЛРР передается только решение судьи на основании которого оружие снимается с учета.
Что касаемо аннулирования лицензий без конфискации оружия - оформление производится через ОЛРР но оружие сдает в комиссионный магазин на продажу сам владелец - ибо банально человека лишили права владеть но от этого собственником он быть не перестал - поэтому продает он сам и деньги получает тож он сам.
Что касаемо уголовки когда оружие является вещь.доком - оружие передается на склад вооружения УМТиХО ГУВД (УВД) откуда, по решению суда, у него только три пути - либо печь, либо, если это редкий образец, коллекция ЭКЦ или музей, либо выдача законному владельцу - к примеру раннее похищенное оружие.
Скажу больше - ОЛРР даже не имеет права хранить у себя оружие граждан, в случае изъятия у гражданина оружия инспектором, оружие, в течении рабочего дня, должно быть передано на хранение в местный ОВД.
Все банально в ОЛРР нет условий для хранения оружия - для этого должна быть -
А) КХО поставленая на ПЦО, сама КХО должна быть расположена в поле зрения КРУГЛОСУТОЧНОГО наряда.
Б) КХО либо должна быть целиком предназначена для хранения изъятого оружия, либо в ней должен быть отдельный шкаф для такого оружия.
Lexa72rus
Чудеса!..
Действительно проверить что это и откуда не сложно - достаточно местным операм намекнуть что у них под ногами 222 в наглую валяются, а дальше понаблюдать за шоу.
igorus512
AndreyBAA
На самом остове затвора номера нет
Ну зачем так категорично, на некоторых - есть, могу даже фото запостить (на моем выбиты номера на стебле и остове плюс электрокарандашом на выбрасывателе).

AndreyBAA
на тупой вопрос гвардейца из ЛРР, почему на стебле затвора спилен номер, можно ответить: "ХБЗ! Так было..."
А если не прокатит? Вот никакого желания спорить с этими господами у меня нет.
Даже если я выдержку вот отсюда им покажу (ч.II п.11)
http://base.garant.ru/71768382...db4c33/#friends

gross kaput
Забыли добавить - выхожу из магазина и тут ко мне подходят двое в штатском...
И для счастливого обладателя новоприобретенной ОЧ это может совсем не смешно закончиться. Кого-то даже за достаточно безобидные затворные рамы от калашмата долго мурыжили, а тут целая номерная ОЧ... чую подвох.
domomychitel
gross kaput
либо печь, либо, если это редкий образец, коллекция ЭКЦ или музей, либо выдача законному владельцу
Знайте ли перлы бывают всякие 😊
Originally posted
А продавец мог и недослышать, додумать и т.д.
От уничтожения точно туда попасть немогло. Поспрашаю тех кто в теме, тоже интересно.
emistim
Добрый день всем! Подскажите как на ваш взгляд дульный срез - можно такой брать? Ствол мне кажется черный? Карабин 51 года.

emistim


Черномор
emistim
22948259

Я бы не взял, ещё полно СКС с почти нульцевыми стволами.

emistim
Что-то фоток много прилетело...

Черномор, дело в том, что выбора у меня почти нет... У нас СКСы продаются только в одном магазине штифтованные по 18 700 руб за карабин на ваши деньги. Этот ствол отдают за 12 500р. + пилад 4х32 ("старый" с тонкой сеткой), доп. ложе берёза, чехол, + 2тыс. патронов.

Waldschnepfer
emistim
+ 2тыс. патронов
Это серьезно!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gustavshultz
Черномор
Я бы не взял, ещё полно СКС с почти нульцевыми стволами.
А можно поинтересоваться критерием оценки ствола? Что именно не понравилось? На мой взгляд ничего криминального не вижу.
druid33
emistim
Черномор, дело в том, что выбора у меня почти нет...
😊 выбор есть всегда 😛 Попросить отстрелять и если куча вас устраивает то брать. Всё остальное можно неспешно довести на коленке(С) Тем более если " богатая комплектация" 😛Захочется большего - купите новый отборный 😊
gross kaput
gustavshultz
А можно поинтересоваться критерием оценки ствола? Что именно не понравилось? На мой взгляд ничего криминального не вижу.
А что там не понятного? ствол засверливался что делалось только в тех случаях когда выход нарезов был растерт на столько, что даже на непритязательный вкус военных 😀 не лез уже не в какие ворота вернее калибр ?2 входил на расстояние более 7,62мм, а кучность боя не удовлетворяла минимальным требованиям.
А серьезно это один из штатных методов восстановления кучности сильно убитых стволов со съеденными на выходе нарезами. Такое засверливание сразу говорит о том что ствол уже очень сильно пожил, чудес от него ждать не стоит - в минимально допустимые 15 см по трем 100 уложился бы.
Aleksandrhunteromsk
AndreyBAA

Дык, и мокло сколько раз и в снегу валялось, и конденсат с мороза каждый раз выпадает - ничего ей не сделалось. Рукоятка и щека на эпоксидку посажены - намертво, и с кучей все хоккей было, пока в новую ложу для красоты не переложил (буковую, ортопед, пропитка маслом + Danish Oil, все дела...). А вот куча расползлась сразу в новой ложе, и пока не получается обратно собрать.
А по поводу козхоза - это так, НО... Кому-то "шашечки", а кому-то - ехать, а в тайге по кустам да камням таскать такую крокозябру - душе спокойней, чем добрую ложу царапать, и зверям пофигу.
Конечно, если на стрельбище перед тактическими стрелками понтоваться, тут без модной ложи - никуда 😀

Не раз инфа проскакивала,что кучность "полетела" при смене ложи,что подтверждает- очень важным фактором именно в СКС и является сопряжение металла с деревом.Такая "доработка",имхо,должна положительно сказаться на СТП(она должна быть всегда "предсказуема",что еще более важно,чем сама кучность).Например,в свой ортопед с ореховой ложей уверен в стп,что проверяется периодически-проверка по мг-сотка,первая пятерка,подход,осмотр,-вторая пятерка(уже новая вкладка),а стп в точности совпадает с первой.Еще стрельба на сотку-тройка оболочка,осмотр и следующая стрельба тройкой НР и стп в точности совпадает.
Осень,-попытки пораэить коробки,прицел открытый(СТП тоже про
веряется).1.Патроны одной партии-барнаул,латунированая гильза(первый раз взял на отстрел).2.Приезд на поле(путевка есть на косача),сборка карабина(он был разобран),отмер сотки и первая стрельба лежа с "охапки "соломы(два выстрела),-результат.Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC12900.jpg
Просмотров: 69
Размер: 74.4 Кб
ID: 277912Поворот листа,установка коробка в другое место и снова стрельба лежа,но просвет чуть меньше(хоть и мизерная цель для открытого прицела,но контроль просвета есть).Тоже два выстрела,легли еще лучше(пули слились почти,две отметки от первой стрельбы тоже видны)),причем все-"новое"-лежка,прикладка.Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC12903.jpg
Просмотров: 93
Размер: 41.0 Кб
ID: 277913Далее,перестановка коробка вправо и снова "новая"лежка,стрельба,уже три выстрела-просвет почти убран и два попадания(третья "дикий" отрыв вправо)Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC12908.jpg
Просмотров: 110
Размер: 40.4 Кб
ID: 277914Д




две пули чуть ниже
Два попаданмя,один отрыв.

AndreyBAA
igorus512
А если не прокатит? Вот никакого желания спорить с этими господами у меня нет...
А зачем спорить?
Нужно просто потребовать предоставить письменный ответ с обоснованием отказа ЛРР или иных действий, связанных с тем, что они обнаружили зашлифованный номер. Сразу сдуются, потому как ни на какой НПА сослаться не смогут.
Мне "коллеги" из группы вооружения тоже пытались зажать выдачу со склада МВД КО-91/30М, получаемого в наследство, у которого на стебле затвора номер не совпадает с номером на ствольной коробке (на СК номер пробит с буквенной серией, а на затворе - тока цифры, и есть следы шлифовки прилива, на котором выбивается номер). И тоже на мои ссылки на крим.требования говорили, что их они не касаются. Когда затребовал письменный ответ с отказом, сразу заткнулись и выдали оружие...
gross kaput
AndreyBAA
На самом остове затвора номера нет
На всех без исключения карабинах на остове затвора обязательно выбивался номер, в том случае если при ремонте в полковой мастерской ставился остов из ЗиПа и при отсутствии в мастерской штампов допускалось нанесение номера электрокарандашом.
Sofim
А что заменить с другим номером с запись номера нельзя?
emistim
gross kaput
А что там не понятного? ствол засверливался что делалось только в тех случаях когда выход нарезов был растерт на столько, что даже на непритязательный вкус военных не лез уже не в какие ворота вернее калибр ?2 входил на расстояние более 7,62мм, а кучность боя не удовлетворяла минимальным требованиям.
А серьезно это один из штатных методов восстановления кучности сильно убитых стволов со съеденными на выходе нарезами. Такое засверливание сразу говорит о том что ствол уже очень сильно пожил, чудес от него ждать не стоит - в минимально допустимые 15 см по трем 100 уложился бы.
Гросс Капут, так всё же дульный срез совсем гов...о или терпимо ещё? Так же по полям нарезов вопрос - мне кажется или они очень низкие/стёртые (промерочный 7.66 пролез на глубину 5см,дальше не совал, с притормажеваниями, большего диаметра калибра не было в наличии)? Насколько критически хуже в эксплуатации чёрный ствол чем хромированный (что-то сдаётся мне ствол этот чёрный)?
gross kaput
emistim
Гросс Капут, так всё же дульный срез совсем гов...о или терпимо ещё?
По фоткам гадать дело не благодарное, но судя по совокупности информации то ствол порядком изношен. Если есть возможность отстрелять - то отстреляйте и посмотрите что получается на мишени, если куча устроит и карабин берется под охоту т.е. с минимальным настрелом в год, то можно и взять.
Посмотреть можно и с другой стороны - 2000 патронов это 20 000 руб, плюс ложа и какая-никакая оптика, а более свежий карабин потом к этому докупить можно 😊
Серый Волк
emistimфото: " Затвор в заднем положении, патрон доведен руками полностью в патронник"

Есть совсем без затвора 😊 Качество, уж как вышло.

emistim
Серый Волк, спасибо! Не сочтите за наглость... можно попросить фото из шахты магазина, снизу, на патронник с патроном (под таким же углом как и сверху на вашем фото)?
Lexa72rus
СКС с педальным приводом. Раздолбаный патронник, густая смазка? Что еще может быть?


psihosic
Lexa72rus
СКС с педальным приводом.
)))

Lexa72rus
Что еще может быть?
Говно-патроны.

Было такое у товарища. Два патрона подряд, после заработал. Потом еще раз. Вкинул древние "маслята", проблема ушла.
psihosic
Хотя нет пижжу...
Там же клин, а у кореша неперезаряд.
gross kaput
psihosic
Там же клин, а у кореша неперезаряд.
Нет там клина, не откат затвора, первая гильза была экстрагирована от руки. Банально проблемы с газовым двигателем - убитый поршень/трубка, прорыв газов между трубкой и патрубком и т.д.
Год назад был смешной случай, звонит знакомый, купил СКС, поехал стрелять - говорит проблема карабин не перезаряжает и газовую трубку заклинило - снять не получается. Подъехал, стали смотреть, на карабине нет толкателя 😊 поршень первым выстрелом загнало до упора назад и расклинило в сужении трубки. В общем исправили, а толкатель товарищ потом обнаружил на столе, расконсервировав карабин при сборке он тупо забыл его поставить на место.
Еще как вариант что-то не так с патронами - уж больно звук какой то странный, похоже на какой-то самокрут возможно дозвук под банку.
Серый Волк
emistimфото из шахты магазина, снизу, на патронник с патроном (под таким же углом как и сверху на вашем фото)?

Вот так?

Lexa72rus
gross kaput
Нет там клина, не откат затвора, первая гильза была экстрагирована от руки
В дальнейшем от руки не смог перезарядить, только пендалем. С отглушенным газоотводом при исправном карабине таких проблем нет, просто из п/а превращается в ручной (не ножной))) прямоход.
druid33
Попробуйте другие патроны. До этого нормально работал\перезаряжал? Гильзы сохранили? Что на них видно?
Lexa72rus
Это не мое видео, к счастью) Вообще не думал, что СКС может такую пакость устроить. Показалось интересным, вот и выложил.
emistim
Серый Волк
Вот так?
Почти... Ели можно, то отодвиньте камеру чуть назад, что бы было видно нижнюю грань казенной части патронника. Спасибо.
AndreyBAA
gross kaput
На всех без исключения карабинах на остове затвора обязательно выбивался номер, в том случае если при ремонте в полковой мастерской ставился остов из ЗиПа и при отсутствии в мастерской штампов допускалось нанесение номера электрокарандашом.
Ну, не знаю...
У меня - без номера
Серый Волк
emistimкамеру чуть назад, что бы было видно нижнюю грань казенной части патронника

Пожалуйста!

adux
получил такую кучу со 100 метров с оптикой пилад 3.5х20 лежа на мешке. пол листа А4, между попаданиями от 3 до 6 см
какой вердикт?

Ложа по типу СВД фанера, ТуллАммо SP

Aleksandrhunteromsk
4.5 до 6 см
какой вердикт?
Хорошо.
adux
заметил такую штуку если сильно вкладыаться прижимать с усилием приклад куча более стабильней и лучше если нет разлет что куда.
с оптикой заметил такую штуку если отстрелял серию из 3 выстрелов, вывел СТП, навел пенек на мишень и сдвигаю пенек на СТП потом снова отстрел и после и близко попаданий не было, но когда сначала навел по окрытым а после навел оптику учитывая точку по открытому все стало попадать.
iddk
adux
получил такую кучу со 100 метров с оптикой пилад 3.5х20 лежа на мешке. пол листа А4, между попаданиями от 3 до 6 см
какой вердикт?

Ложа по типу СВД фанера, ТуллАммо SP

Сделать еще пару серий.

Lexa72rus
adux
какой вердикт?
На елочку похоже)))

Lexa72rus
adux
если сильно вкладыаться прижимать с усилием приклад куча более стабильней и лучше если нет разлет что куда.
Для этих целей ремень хорошо использовать. Наматываешь его на кулак и слегка тянешь к себе. Цевье не трогаешь, пусть себе на мешке лежит.
adux
Lexa72rus
Для этих целей ремень хорошо использовать
пробывал как то неудобно с положения лежа. Скоро столом разживусь попроще должно стать)))
emistim
Серый Волк
Пожалуйста!
Вот спасибо!!!
AndreyBAA
adux
вывел СТП, навел пенек на мишень и сдвигаю пенек на СТП потом снова отстрел и после и близко попаданий не было
По идее, все правильно делал... Может, оружие не было нормально зафиксировано в момент введения поправок, вот и уехало не пойми куда?
adux
Тоже может такое быть, потому что других объяснений этому не вижу т.к потом по открытым все навелось и попадало, ни станка ни правильного упора для этого не было, думаю надо подставку какую то смастерить для устойчивого положения и наводки такой стп, а то станок покупать жаба задушила)))
Levsha1981
Патрон лазерный 1000 рубасов стоит 😊
Дальше можно и с упора 😊

На болте не нужен даже он...затвор вытащил, выставил прилел....дальше тож с упрра

adux
Не впечатлил лазерный патрон, брал не дешёвый и не шерпотреб а качество ч итоге не очень, то блики то точка расплывается . Буду мешок норматинвынорнормальный искать и со стола
Levsha1981
Такие траблы наблюдал токмана если луч цепляет стенку ствола...ну это если в ппш сую 39й....его задача приемлемо выставить дабы в мишень пришло, а там ручками
adux
Ну да цепляет из за этого и получается не точка а черти что. Выход только по открытым пристрелять
Aleksandrhunteromsk
Патрон лазерный 1000 рубасов стоит
Дальше можно и с упора
На болте не нужен даже он...затвор вытащил, выставил прилел....дальше тож с упрра
"Зацепился "за лист и ручками.Вот все видно,-пристрелка ВОМЗа
двойками,а последняя серия тройка(точка прицеливания - нижний угол мишени). Дистанция сотка.
leonufa
Лазерные патроны фигня полная, проку от них нет никакого. Поставьте кусок обоев размером 50х50 см метров на 25, приклейте по центру цветной стикер для заметок. Дальше, надеюсь, объяснять не надо?
Lexa72rus
Лучше сотня барнаула
Чем електронная мандула! 😛
Levsha1981
Бог с вами...так то можно и коробку от шкафа притащить 😊
adux
Levsha1981
Лучше сотня барнаула
Чем електронная мандула!
ну примерно так и пытался пристрелять оптику первый раз))))

Кто знает на сколько подорожание в 19 году в ормагах? мне тут нашептали что все на 5%

Gratius
leonufaЛазерные патроны фигня полная
, если пользоваться ими для первичной пристрелки. Задолбало уже объяснять - первичная пристрелка только "вгорячую" ("зацепиться" за мишень можно через ствол), лазерные "патроны" - для проверки после снятия-установки прицела, либо, когда есть сомнения (после удара по прицелу, к примеру)
Почему так - подробно - здесь: "Холодная" пристрел #109 Там, в основном, про ПНВ, но разницы никакой.
Lexa72rus
adux
ну примерно так и пытался пристрелять оптику первый раз))))
Зато отработали спуск и вкладку) Тоже плюс. Я про аналогичный случай писал, когда гонял пробоины по мишени, пытаясь понять, что за хрень происходит, пока не получил в лоб прицелом, съехавшем на ослабшем кронштейне 😊 Сразу все свои ошибки понял))) "на холодную" пристрелять, выкинув кишки из карабина - просто и быстро.
Levsha1981
Gratius
, если пользоваться ими для первичной пристрелки. Задолбало уже объяснять - первичная пристрелка только "вгорячую" , лазерные "патроны" - для проверки после снятия-установки прицела, либо, когда есть сомнения (после удара по прицелу, к примеру)
Почему так - подробно - здесь: "Холодная" пристрел #109 Там, в основном, про ПНВ, но разницы никакой.

Комрад, лазерный патрон в патроннике скс болтается, как простите, хуй в ведре.....итак как вы предлагаете контролить перестановку? И в правду проще по открытым проветять

Gratius
СлабО по ссылке перейти и прочитать - как? Если трудно, расскажу. К донышку "патрона" приклеивается полоска металла\пластика, "патрон" - в патронник, "флажок"-на край окна выброса. Этим достигается вполне достаточное однообразие положения.
Levsha1981
Комрад, там люфтпо сторонам дает прыжки около 1 см на 10 метров. Делая флажок или ручку можно добиться того что не будет центровки по окружности патронника. Ну если достигается однообразие то хорошо, спорить не буду. И кстат труды ваши по ночникам и тепликам читал - годное чтиво 😊
domomychitel
По продаже затворов в ормаге спросил у знакомого ЛРРшника, поставил этим вопросом в тупик 😊 От уничтожения оружия гвардейцами они туда точно попасть не могли, сошлись во мнении что всё-таки решение суда на реализацию, хз правда каким образом, а может полежат да и на уничтожение передадут. Как то так, больше версий не придумали 😊
psihosic
leonufa
Лазерные патроны фигня полная
Поддержу, но с оговоркой. Возможно не все. Пост #5165 от ДОКа76

Лично у меня кроме шата в патроннике еще и луч излучал не по центру (легко проверить вращая лазеропатрон вокруг своей оси в патроннике).

Gratius
Отцы, ну сходите вы уже по ссылке "Холодная" пристрел #109, это недолго - все ж расписано, чего и как.

Практически ВСЕ ЛП излучают не по центру, но ПРАВИЛЬНОМУ применению это не мешает, а "правильными" производителями ЛП учитывается...

ДОК76
Камрада Levsha1981, поздравляю с Днем рождения! Всех благ, здоровья и метких выстрелов.
Waldschnepfer
ДОК76
Камрада Levsha1981, поздравляю с Днем рождения! Всех благ, здоровья и метких выстрелов.



Присоединяюсь к прЯздрЯвлениям.(читать голосом совы из мультика про Вини-Пуха)

------
"Si vis pacem, para bellum"

BECJIO
ура! это дело надо отметить как следует 😊 !
diem
Здоровья!!!
Удачи!!!
Что бы все работало безотказно!!!
psihosic
Gratius
Отцы, ну сходите вы уже по ссылке "Холодная" пристрелка ПНВ #109, это недолго - все ж расписано, чего и как.
Сходил.
Мнение поменял. Лазерный патрон не полная, но фигня.
Levsha1981
Комрады,
огромное спасибо! Вот как полагается отметил - сегодня болею на работе 😊
adux
С прошедшим ))) здоровья и метких выстрелов )))
Бюро
psihosic
... Лазерный патрон не полная, но фигня.
Вспомнилось почему-то.
Как-то для Сайги 410 сам делал, ещё когда по первости пытался её с оптикой или коллиматором каким подружить. Сходил до радиокомпонентов, купил модули, обрезал гильзу...
Первый сделал, решил друзьям тоже сделать и... никак 😊 Гуляет луч, в сторону. Я то понимаю, что ими тоже можно пользоваться, но для друзей...

Что удивительно тот самый первый, сколько не вращай - точно в центр 😊
З.З.Ы. Пользовался ровно 2 раза 😊

ДОК76
Бюро
. Пользовался ровно 2 раза 😊
Это точно...
Уже писал несколько раз, что это баловство...
Мой понтовый Red-I лежит без дела.
maks_mihailov
Сегодня стал обладателем СКС. 1955 г. Не огражданен. Штифта нет. Из надписей только оплата СКС. Даже ложе с родным номером.



maks_mihailov
Сука т9 оп скс
ДОК76
maks_mihailov
Сегодня стал обладателем СКС. 1955 г. Не огражданен. Штифта нет.
Принимайте поздравления!
Штифта нет - с рук брали?
Levsha1981
maks_mihailov
Сегодня стал обладателем СКС. 1955 г. Не огражданен. Штифта нет. Из надписей только оплата СКС. Даже ложе с родным номером.

Добро пожаловать!

BECJIO
ура! это дело надо отметить как следует 😊 !

Комрад, у вас дюже своеобразно написан ник 😊 такое ощущение что мы встречались в "свинарнике" 😊 ну тоесть vse-4х4

Waldschnepfer
ДОК76
срук брали?

Модель автомобиля такую помню, гулял по инету автомобиль СРУК, а карабина, вроде, не было... Уже появился?


------
"Si vis pacem, para bellum"

p.s.https://trinixy.ru/26220-sruk__novyjj_avtomobil_21_skrinshot.html

Levsha1981

Он? 😊

maks_mihailov
ДОК76
Принимайте поздравления!
Штифта нет - с рук брали?

Брал с рук. Отец продавца был большим начальником МВД. Брал 2 карабина. Себе и сыну. Сын свой продал.

ДОК76
Ну и неплохо. Еще не отстреливали на кучность?
ДОК76
Местные острословы жгут не по детски...
Понимаю - пятницо...
😊
BECJIO
Levsha1981

Комрад, у вас дюже своеобразно написан ник 😊 такое ощущение что мы встречались в "свинарнике" 😊 ну тоесть vse-4х4

да,есть я там 😊

maks_mihailov
ДОК76
Ну и неплохо. Еще не отстреливали на кучность?

На выходных постреляю. Руки чешутся. На кучность надо стрельбище и оптику, а сверлить коробку нет желания. Будем что-то думать.

ДОК76
maks_mihailov

На выходных постреляю. Руки чешутся. На кучность надо стрельбище и оптику, а сверлить коробку нет желания. Будем что-то думать.

Если зрение позволяет, стрельните на 50м.по листу А4.
Кучность должна быть понятна...
Aleksandrhunteromsk
Если зрение позволяет, стрельните на 50м.по листу А4.
Кучность должна быть понятна...
Да,но точнее по "диску" СД(мишень срисовать и на белый фон,-точно такая для мелкана(номер 7,вроде, с локтя лежа на очки,биатлонисты по площади стоя).Вот на сотку поставил и стоя с СКС(без оптики).


https://www.youtube.com/watch?v=vpfilkNglbk
Дома лучше "рассмотрел",но еще пару раз с открытого добавил уже лежа(без видео).
https://www.youtube.com/watch?v=c3HGw-Ip5B0

emistim
Добрый всем день! Поделитесь мыслями кто сталкивался с подобными обстоятельствами:

1) Насколько критичен штифт в данном месте ствола (красный круг на фото), возможно кто-то имеет карабин с подобным местом установки мерзкой метки? Чего можно ожидать от подобного ствола? (огражданка Ижмех 2012г.).
2) По поводу карабина (ствол б/у 51г.в. фото в теме 763 стр.), о котором я уже упоминал, есть пару вопросов:
- У данного карабина неплохой прогар на торце газового поршня, "на глаз" неприятно смотреть - лунка значительная. Поршень как я понимаю не хромирован - сильно или вообще как нибудь повлияет данный дефект на работу карабина? Отсюда еще вопрос есть ли вероятность, что ствол у карабина хромирован - продавец считал "всю жизнь" (15 лет), что хромирован ствол, а мне кажется что нет.
- Еще есть косяк ударника. На его конце, который бьёт по капсюлю, есть скол где-то 1/4 ближе к 1/3 сечения ударника - как и можно ли с этим "жить"?
П.С. Запчастей у нас нет в продаже вообще, ввозить геморно, соответственно мысли о замене поршня и ударника излишни.

emistim
Еще... На сколько страшно иметь СКС с не хромированным стволом? Так ли уж сложнее его чистить чем хромированный и следить за ржавчиной?
Aleksandrhunteromsk
Поделитесь мыслями
Сказать о кучности-убедиться,что нет болтанки металла(трясти,качать,двигать,крутить и если малейший люфт, устранить),иначе даже идеальный ствол не раскроет свой потенциал.На 50 метров на белом фоне поставить черную мишень(выше пост) и с мягкого упора(скатать ватник,например,мешок набить песком(опилки,дерн) произвести штук пять выстрелов(пару серий)-барнаулкой(улучшенной кучности желательнее).На 50 метров,не более 5 см,неплохо,не более 3 см будет супер..Без стрельбы все рассуждения могут не "попасть",-только стрельба объективна.
emistim
Aleksandrhunteromsk
Сказать о кучности-убедится,что нет болтанки металла(трясти,качать,двигать,крутить и если малейший люфт, устранить),иначе даже идеальный ствол не раскроет свой потенциал.На 50 метров на белом фоте поставить мишень(выше пост) и с мягкого упора(скатать ватник,например,мешок набить песком(опилки,дерн) произвести штук пять выстрелов(пару серий)-барнаулкой(улучшенной кучности желательнее).На 50 метров,не более 5 см,неплохо.Без стрельбы все рассуждения могут не "попасть",-только стрельба объективна.
Отстрелять нельзя - магазин не даст. Об барнауле улучшенной кучности я могу только мечтать, в продаже только вал FMJ, HP, SP, ну и туламо есть.
Люфтов нет вообще. Только если сжимать рукой передний край цевья и накладки газовой трубки - передний край ложа упруго поджимается к стволу.
Aleksandrhunteromsk
Еще... На сколько страшно иметь СКС с не хромированным стволом? Так ли уж сложнее его чистить чем хромированный и следить за ржавчиной?
У меня не хромированный,больше 25 лет,в"юном" возрасте боевые летели(по лисам,в основном и не один цинк),а с их запретом гражданские всякие(оболочка не мягкая,в точь как у боевых),-кучность не изменилась.Всегда пристрелка(проверка) перед каждой охотой-вот только на"домашних"(не меньше сотни,а сколько сдал(многократно больше)).


Типичная картина зимой в каждом сезоне(СКС львиную долю брал на себя).

AndreyBAA
emistim
П.С. Запчастей у нас нет в продаже вообще, ввозить геморно, соответственно мысли о замене поршня и ударника излишни.
А что, даже Почты у Вас в регионе нет? Если есть, то недостающие детали ч/з интернет заказать - не проблема...
С Китая вон - люди чего только не заказывают. Неужели ж из России в Беларусь посылка не дойдет?
BECJIO
AndreyBAA
А что, даже Почты у Вас в регионе нет? Если есть, то недостающие детали ч/з интернет заказать - не проблема...
С Китая вон - люди чего только не заказывают. Неужели ж из России в Беларусь посылка не дойдет?

Андрей,с днём рожденья!

ДОК76
emistim
Добрый всем день! Поделитесь мыслями кто сталкивался с подобными обстоятельствами:

1) Насколько критичен штифт в данном месте ствола (красный круг на фото), возможно кто-то имеет карабин с подобным местом установки мерзкой метки? Чего можно ожидать от подобного ствола? (огражданка Ижмех 2012г.).
2) По поводу карабина (ствол б/у 51г.в. фото в теме 763 стр.), о котором я уже упоминал, есть пару вопросов:
- У данного карабина неплохой прогар на торце газового поршня, "на глаз" неприятно смотреть - лунка значительная. Поршень как я понимаю не хромирован - сильно или вообще как нибудь повлияет данный дефект на работу карабина? Отсюда еще вопрос есть ли вероятность, что ствол у карабина хромирован - продавец считал "всю жизнь" (15 лет), что хромирован ствол, а мне кажется что нет.
- Еще есть косяк ударника. На его конце, который бьёт по капсюлю, есть скол где-то 1/4 ближе к 1/3 сечения ударника - как и можно ли с этим "жить"?
П.С. Запчастей у нас нет в продаже вообще, ввозить геморно, соответственно мысли о замене поршня и ударника излишни.

Отвечаю:
1) Не критичен. Стреляйте не ожидая подвохов.
2) Прогар на торце не критичен. Главное, что-бы стенки поршня не истончались.
Ударник, сфотайте - посмотрим.
emistim
ДОК76
Главное, что-бы стенки поршня не истончались.
Ударник, сфотайте - посмотрим.
Стенки проверял зажав с одной стороны газ. трубку и перевернув её - поршень не выпадал, вообще вроде не выезжал, торчала немного часть поршня бьющая по толкателю не двигаясь.
Фото ударника не ранее следующего года т.к. у продавца пока нет времени встретиться (договорился на отстрел в тире).
emistim
AndreyBAA
Неужели ж из России в Беларусь посылка не дойдет?
Посылка скорее всего дойдёт, но согласно белорусскому законодательству почтовая пересылка составных частей оружия запрещена, собственно как и получение т.к является незаконным способом приобретения исходя из правил оборота оружия и его составных частей. Я уточнял в разрешиловке... было сказано, что на СКС еще никто ЗИП не ввозил и вы на это не рассчитывайте даже((( Просто нет желания быть повязанным на почте - тогда уже ничего не нужно будет т.к оружие изымут и т.п.
Это у вас 5 нарезных, 5 гладких, травматы, сколько по спорт лицензии не знаю (вроде до 10 единиц по каждой позиции расширить собираются), плюс релоад скоро... А в РБ как в резервации - 2 нерезных, 3 гладких, 2 спортивных, снаряжение только для гладкого, ну и ни какой пересылки по почте... А многие на РФ форумах плачутся как все плохо с оборотом оружия... к нам переезжайте)))
gross kaput
emistim
Насколько критичен штифт в данном месте ствола (красный круг на фото)
Это не может быть штифтом, штифт Ижмех ставил под цевьем.

emistim
У данного карабина неплохой прогар на торце газового поршня, "на глаз" неприятно смотреть - лунка значительная
Дык на торце поршня СКСа и должна быть лунка от рождения.
emistim
Поршень как я понимаю не хромирован -
Не может быть не хромированным (если только кто-то его шкуркой не ободрал), целиком поршень не хромировался, хромировалась только голова поршня.
emistim
который бьёт по капсюлю, есть скол где-то 1/4 ближе к 1/3 сечения ударника
Это кримметка - такое практикуется иногда, вот для примера, как оно выглядит на КО-74.
Охотник63
Насколько критичен штифт в данном месте ствола (красный круг на фото), возможно кто-то имеет карабин с подобным местом установки мерзкой метки? Чего можно ожидать от подобного ствола? (огражданка Ижмех 2012г.).
По поводу штифта-,общее мнение форумчан выносит вердикт -что на кучность не влияет ни как.Но в тех карабинах которые я наблюдал,штифт установлен по центру нареза(ну +\_) пол лаптя,что у ,,Вятичей,, что у,,Туляков,,.Но у них ,чёко определено место расположения штифта,а в вашем случае,создаётся впечатление что он установлен ну как-то не в привычном месте.Скорей всего ,если его местонахождение совпадает с центром нареза,то данный ствол ни будит отличаться ни чем от его штифтованных собратьев.Истину покажет отстрел,и только.
gross kaput
emistim
Насколько критичен штифт в данном месте ствола (красный круг на фото)
Это не может быть штифтом - Ижмех ставил штифт под цевьем, ближе к кольцу. цевья снизу
emistim
а торце газового поршня, "на глаз" неприятно смотреть - лунка значительная.
Собственно лунка на торце поршня у СКСа заложена изначально, вы не путаете заросший нагаром торец с прогаром?
emistim
Поршень как я понимаю не хромирован
У СКСа хромировалась только голова поршня и 3-4 см его тела после головы.
emistim
На его конце, который бьёт по капсюлю, есть скол где-то 1/4 ближе к 1/3 сечения ударника - как и можно ли с этим "жить"?

Это не скол а одна из разновидностей кримметок - вот так, к примеру, выглядит кримметка на бойке ударника КО74.

Что касаемо рикошетов от патронов ПС - если не стрелять ими в условиях городского боя 😊 то большой разницы по опасным рикошетам не будет. Разница бкдет только на небольших дистанцих при стрельбе по бетону/стали/камня - именно по этому на вооружении МВД был принят патрон ПРС (пониженная рикошетирующая способность) тот-же самый охотничий ФыМыДжи только со служебными чекухами и с лаком-гермитизатром.

Waldschnepfer
emistim


в РБ как в резервации - 2 нерезных, 3 гладких, 2 спортивных, снаряжение только для гладкого, ну и ни какой пересылки по почте... А многие на РФ форумах плачутся как все плохо с оборотом оружия... к нам переезжайте)))

Ну вот! А, меня только на родину предков потянуло.....

------
"Si vis pacem, para bellum"

AndreyBAA
BECJIO

Андрей,с днём рожденья!

Спасибо, аднака!

AndreyBAA
emistim
Посылка скорее всего дойдёт, но согласно белорусскому законодательству почтовая пересылка составных частей оружия запрещена, собственно как и получение т.к является незаконным способом приобретения исходя из правил оборота оружия и его составных частей. Я уточнял в разрешиловке... было сказано, что на СКС еще никто ЗИП не ввозил и вы на это не рассчитывайте даже((( Просто нет желания быть повязанным на почте - тогда уже ничего не нужно будет т.к оружие изымут и т.п.
Это у вас 5 нарезных, 5 гладких, травматы, сколько по спорт лицензии не знаю (вроде до 10 единиц по каждой позиции расширить собираются), плюс релоад скоро... А в РБ как в резервации - 2 нерезных, 3 гладких, 2 спортивных, снаряжение только для гладкого, ну и ни какой пересылки по почте... А многие на РФ форумах плачутся как все плохо с оборотом оружия... к нам переезжайте)))

пИчалька... 😞

Ну, тады вариант один - приехать в Россию со своим СКСом, заранее договорившись по запчастям с кармрадами из "нерезиновой", и там поменять комплектующие, которые не являются ОЧ.

Пы.Сы. Ну, или еще вариант - продвинуться в законодательный орган и пролоббировать принятие изменений в законодательство, разрешающих свободный оборот комплектующих деталей, не явл-ся ОЧ


psihosic
Aleksandrhunteromsk
улучшенной кучности желательнее
И насколько у Вас эта "улучшенная кучность" улучшила реальную кучность?

Я вот с дуру купил пару пачек в 223, - никакой разницы.

Aleksandrhunteromsk
Андрей,с днём рожденья!
emistim
gross kaput
Собственно лунка на торце поршня у СКСа заложена изначально, вы не путаете заросший нагаром торец с прогаром?
нет - лунка само собой, именно еще глубже площадью где-то 1/3 от площади торца поршня.
emistim
gross kaput
Это не скол а одна из разновидностей кримметок - вот так, к примеру, выглядит кримметка на бойке ударника КО74.
Вот так примерно выглядело. Может и кримметка. Карабин брался, по словам продавца, из ВЧ отсюда сомнения про кримметку на ударнике. Ствол не штифтован, только прилив под штык спилен.
emistim

adux
у меня без штифта, ударник без скосов
Old drum
У меня конечно опыт не гигантский, но я не слышал что бы в ВЧ,
штифты ставили. Во всяком случае в России. Может в "Синеокой", по другому.
emistim
Old drum
У меня конечно опыт не гигантский, но я не слышал что бы в ВЧ,
штифты ставили. Во всяком случае в России. Может в "Синеокой", по другому.
Вы немного не до поняли... Я веду речь о двух разных стволах: 1-й из ВЧ не штифтованный в посте #15893, 2-й "магазинный" штифтованный из поста #15968.
Все уточнения по косякам я спрашиваю по карабину из ВЧ б/у, а про размещение штифта вопрос уже задавал по "новому" карабину из магазина.
Levsha1981
AndreyBAA

Спасибо, аднака!

С прошедшим комрад!

gross kaput
emistim
Все уточнения по косякам я спрашиваю по карабину из ВЧ б/у
Ну дыть карабин достаточно пострелявший, с кучей "настрельных" дефектов и с не понятной кучностью на выходе, если поршень действительно "горелый" то довеском получите проблемы с перезаряжанием - проверяется элементарно - вставляете поршень трубку так чтобы конец поршня вышел из из трубки, зажимаете трубку со стороны головки поршня пальцем и переворачиваете вверх ногами - поршень должен плавно опустится вниз.
Что касаемо ударника - в принципе острую кромку скола скруглить - чтоб капсюль не пробивало на сквозь и стрелять будет - но мысль все равно будет свербить постоянно - а вдруг не пробьет, а вдруг до конца сломается?
В общем в РФ я бы стал плясать от состояния канала ствола - все остальное лечится/меняется, но у вас в РБ другие реалии - будет очень грустно когда у вас карабин перестанет перезаряжатся или сломается пружина толкателя, крякнет УСМ с переходом в фулл-авто и т.д. а запчастей не купить. Так что покупайте Ижмеховский.
AndreyBAA
Aleksandrhunteromsk
Андрей,с днём рожденья!

Levsha1981
С прошедшим комрад!

Спасибо, (не побоюсь этого слова) товарищи!!!

adux
С днем рождения, метких выстрелов и бесконечное количество патронов)))
Aleksandrhunteromsk
"И насколько у Вас эта "улучшенная кучность" улучшила реальную кучность?
Я вот с дуру купил пару пачек в 223, - никакой разницы......."

[QUOTE][b Да,но вопрос отрывов и то не на все сто(требует глубокой проверки).Не заметил отрывов(на малых сериях(два выстрела)),-вообще на охоте выстрелов раз,два и прекрасно видно ,например,на лисьей шкурке точку попадания(точку прицеливания тоже помнишь)-своеобразная мишень.Вот,например,еще боевые летали.




Эти улучшенной кучности были самые "кучные"(в два раза дороже вала,а которые выше только на 10 процентов).
А вот отрывы валовки на серии три-не всегда,чаще все три в комке,а вот отрывы по горизонту,то вправо,то влево(там и там два раза коробки поражены,а третий отрыв.Фото передают(сотка,валовка).



тройки в "комке" и есть один отрыв,-ИМХО,может патрон валовый не качественный,или в патроннике перекос возникает?Улуч.куч. реже "пытался" и сравнивать не корректно.

Евгений-69
adux
у меня без штифта, ударник без скосов

У знакомого старый СКС там выбрасыватель гильзы(который пустую гильзу за юбку выкидывает из патронника) сделан в виде вилки.
Заметил когда он пришёл чтоб я ему подачу из магазина переделал под PPU SP.
Вот недавно осечка была(первый раз).Думаю из-за патрона 97г.в.(достались по случаю)

iddk
Комрады, у кого днюхи были извините за опоздание (еду в поезде Москва-Владивосток тырнет местами).
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Лимитер
Поставил на днях пятизарядный магазин от пафгана.
Ложе потребовало минимальной доработки, буквально чуть канцелярским ножом шахту подрезал в некоторых местах.
А вот магазин...
Для начала вытащил карабин из ложа, примкнул магазин, и загнав патрон в патронник еле смог открыть затвор для выброса патрона(((
Опытным путём укоротил излишне жесткую пружину на 3 витка. Работа стала нормальной.
Так же магазин цеплял своим корпусом задержку затвора и силы ее пружинки не хватало для утопления после загрузки патронов в магазин. Подрезал на доли миллиметров и все стало работать штатно.
Естественно у магазина и подавателя подрезал излишне острые грани, по сути облой после литья.
adux
я пробывал магазины, но не пошло, снаряжать неудобно, пристегивать долго
в общем без дела валяются.
А 5-ку для охоты можно конечно рассмотреть, но тут на любителя.

В общем попробывал затыльник на сток ложе от ТОP конечно длиннее удобнее но все равно не то, удлинять пришлось на 55 см. В итоге вернулся к ложе по типу СВД, подогнал все по наставлению еще раз ( переподогнал кое что)
Да громоздко но удобно. От ДТК всяких на СКС решил отказаться т.к смысла в одиночной стрельбе не увидел, а чистить гемора больше)))

Лимитер
А зачем его вообще отстегивать на охоте?
Снаряжается он штатно, через верх по одному или с обоймы.
Лимитер
Хотя сглупил, для разряжания же)
emistim
Подскажите опытные люди, при поджатии/сжатии, одновременном сдавливании конца цевья и накладки газовой трубки должен ли, при собранном карабине, конец цевья пожиматься (иметь ход) к стволу?
emistim
Подскажите опытные люди, при поджатии/сжатии, одновременном сдавливании конца цевья и накладки газовой трубки должен ли, при собранном карабине, конец цевья пожиматься (иметь ход) к стволу?
ag78
emistim
Подскажите опытные люди
Я не опытный, но посмотрел у своего, немножко есть ход, если сильно нажать.

Только у меня ложе вровень с ложевым кольцом, а на фото похоже на то, что верхний край дерева ниже относительно верха ложевого кольца. Насколько критично не знаю - в руководстве по ремонту не нашел.

ag78

emistim
Ну по внешнему виду ложа родная с родным лаковым, но облупливающимся покрытием. номер на ложе перебит.
Lexa72rus
emistim
должен ли, при собранном карабине, конец цевья пожиматься (иметь ход) к стволу?
Да. "Это норма"(с)
Rentgen-1
Кстати говоря, после того, как подточил ложе под съемные магазины штатный начал болтаться и обойма стала заряжаться проще! Раньше застрянет, надо отпустить и еще раз придавить, а сейчас заходит за 1 раз. Или то кажется? Не замечали?
Серый Волк
Rentgen-1штатный начал болтаться и обойма стала заряжаться проще! Раньше застрянет, надо отпустить и еще раз придавить, а сейчас заходит за 1 раз.

1. На моем и на "родной" непиленной ложе, и на доработанной под съемные магазины люфт у штатного есть и неслабый. 😊
2. При заряжании из обоймы и прежде когда сразу проскакивали, когда "за два нажатия". 😀 Похоже, больше зависит от самих обойм. К примеру, с фосфатированными всегда дожимать приходится. А учебные патроны из них вообще с трудом подаются.

Да, обе ложи на моем не совсем "родные", а после "огражданивания Молота", так что возможны ньюансы. 😛

Levsha1981
Дядьки, сраный китай крон не хочет садиться на планку...крон под пневму, у духовых чего свои форматы?!
adux
Rentgen-1
Раньше застрянет, надо отпустить и еще раз придавить, а сейчас заходит за 1 раз. Или то кажется? Не замечали?
попробывал на своей ложе, разницы не заметил.
Легче заходит с тех обойм у которых часть планки которая пружинит изогнута больше(более изогнутая)
igorus512
Levsha1981
китай крон не хочет садиться на планку
А что за крон то хоть? Без фиксирующих элементов тоже не заходит?
Levsha1981
Крон - bulls eye с откатом прицела...китайский аналог...при обжиме рукой, боковая фиксируюшая планка не доходит до борта, а также порядка 1.5мм разница по высоте фиксирующиж поясов на сторонах...при зажиме фиксирующая планка подворачивается и вся конструкция тоже подворачивается на вивере..до кучи там фиксатор в виде пенька, а он меж ног тогоже вивера пролетает со свистом 😊....пока что мысли - подложить в крон 2 мм полосу резиновую, она не даст конструкции подвернуться
skif11
слетел с темы
igorus512
Levsha1981
боковая фиксируюшая планка не доходит до борта
Туплю, не могу врубиться. Проблема с самим вивером или с посадкой крона на боковую планку? Размеры китайского вивера зависят от курса юаня - это общеизвестный факт...
adux
Фото скиньте интересно посмотреть
emistim
Добрый день всем! Подскажите мне кажется или это "скол" на поле нареза?
Если "скол" на сколько это страшно и насколько это страшно применительно к СКС?

ДОК76
Очень похоже на отслоение хрома. Смотрю со смартфона - фото не очень подробное. Предподожу, что кучность не сильно ухудшится.
Erensar_m
Прикупил себе вот такой вот китайский aimpoint и белорусский кронштейн. Кронштейн пришлось подпиливать, имеет неприятный нюанс- закрывает механические прицельные приспособления. Зато не мешает заряжать с обоймы, не ловит выбрасываемые гильзы. На удивление прицел не только не сдох после 60 выстрелов, но его удалось нормально пристрелять (насколько было возможно с ложей с трещиной и продольным шатом около 1,5мм)
Erensar_m

Erensar_m
Вот на карабине
Lexa72rus
Мужики, как вы с такими высокими кронами стреляете?
igorus512
Lexa72rus
Мужики, как вы с такими высокими кронами стреляете?
+1 тоже подумал
Erensar_m
мне норм,шея длинная)
Waldschnepfer
Lexa72rus
Мужики, как вы с такими высокими кронами стреляете?
Долгими тренировками шеи надо заниматься. Чего тут неясного?
Примерно такими: 😉


------
"Si vis pacem, para bellum"

Lexa72rus
Отаноче! 😀
gross kaput
emistim
Если "скол" на сколько это страшно и насколько это страшно применительно к СКС?
ДОК76
Очень похоже на отслоение хрома.
90% что так и есть - шелушение хрома. На кучности чсильно не скажется - если скажется вообще.
AndreyBAA
Erensar_m
Вот на карабине
ЖЕСТЬ!!!
AndreyBAA
Erensar_m
мне норм,шея длинная)
И, видимо, еще нижняя челюсть тоже... 😀
SanySan
Блин, пойду с лупой дульный чрез своего карабина внимательно осмотрю....
Erensar_m
Вчера начала ложу новую подгонять и ужаснулся состоянию старой! Резьба на нагеле сорвана, он перемещался продольно на где то 2 мм, торец со стороны ствола- в дровеняку, уже упомянутая продольная трещина... Переставил нагель для прикидки на новую- зазор между ствольной коробкой и ложей 2,8мм. Буду брать нагель меньшего размера, но не могу понять маркировку имеющегося- высота 4,6мм, а маркировка на фото- подскажите, кто знает!

igorus512
Это номер нагеля. Маловероятно, что такой найдется, видел в продаже только ремонтные номер 6, которые пилить и пилить...
Lexa72rus
igorus512
которые пилить и пилить...
Пилится очень хорошо, ничего страшного в этом нет.
Erensar_m
Да, 6ку и привезут, напильник в зубы и до упора...
igorus512
Lexa72rus
ничего страшного в этом нет
Про страшное никто и не говорил, просто допилить 5ку было бы намного быстрее и чище. Не у всех мастерская есть, кто-то и на кухне пилит.
adux
без тисков проблемно из 6 выпилить ровно, а не ровно выпилить никому не надо, я так сильно пильнул что проставку пришлось ставить из жести, а новый заказывать жаба душит пока)))
igorus512
adux
без тисков проблемно из 6 выпилить ровно
Слабо представляю, как вообще без тисков можно запилить 6ку до 4ки? Там же одной грани вообще нет и пилить целый радиус...
gross kaput
igorus512
Слабо представляю, как вообще без тисков можно запилить 6ку до 4ки?
Дремелем, затем поставить в ложу и в ней плоским надфилем - только это мазохизм, если ковырятся с нашими железками тиски в хозяйстве должны быть по любому - у меня их трое съемных, крепящихся на стол струбциной - самые маленькие (губки 5см) средние (10 см) и большие 20 см и плюс еще ручные.
adux
Пилите Шура, пилите)))
emistim
Подскажите, чем лучше смыть консервационную смазку с "железа" и дерева - уайт-спирит (тиккурила) подойдёт?
adux
для дерева точно подойдет, обычным и смывал уайт спиритом, да и для железо должен тоже подойти. Ну или другой ерундой которая масла растворяет, только не ацетоном
igorus512
emistim
смыть консервационную смазку
Обычное синтетическое машинное масло. Тряпочку смачиваешь и протираешь.
Lexa72rus
gross kaput
тиски в хозяйстве должны быть по любому
300р цена вопроса за мелкие, крепящиеся струбциной, а в хозяйстве завсегда пригодятся. Не только нагели пилить 😊
emistim
смыть консервационную смазку с "железа" и дерева - уайт-спирит (тиккурила) подойдёт?
Подойдет, как и керосин.
Lexa72rus
adux
проставку пришлось ставить из жести, а новый заказывать жаба душит пока)))
Занялся тут восстановлением родного ложа, т.к. чувствую, вернусь к ней все таки. Начал с наращивания старого нагеля, ремонтный был переброшен в новые деревяхи.
Нарастил примерно на 1мм, люфт железа отсутствует теперь. Еще с деревом мала-мала поработать надо будет. Изначально мысля была сделать все на коленке, максимально бюджетно и просто шоб було, а теперь уже задумался о покупке новой родной фанеры... Стоит нет дальше восстановлением заниматься? Или помучиться, другим в назидание?


adux
цена вопроса не высока за новую фанеру, я бы не парился, лучше новое и целое чем родное и убитое
druid33
Если всё на одних номерах и есть возможность восстановить- можно попытаться. Если в планах аутентичность не значиться- новое ложе и минимум подгонки.
Erensar_m
Я новую взял, сохран идеальный, цена вопроса- 1700
Erensar_m
Я новую взял, сохран идеальный, цена вопроса- 1700


Бюро
С Новым 2019 Годом!!!
adux
С наступающим новым годом, метких выстрелов и безотказного оружия)))
Серый Волк
С наступающим!!! 😀

Levsha1981
druid33
Если всё на одних номерах и есть возможность восстановить- можно попытаться. Если в планах аутентичность не значиться- новое ложе и минимум подгонки.

Еслиб не номера, уже давнобы раздарил 2 родные дровины комрадам

gross kaput
Всех с Новым Годом!
ДОК76
Всех камрадов с наступившим 2019 годом!
kamikadze
С Новым Годом! 😛
Levsha1981
С праздником товарищи!
emistim
С Новым годом всех!
VALEKS1961
Всех с наступившим Новым Годом!
diem
С Наступившим!!! Здоровья!!!
Erensar_m
Сделал себе подарок на НГ- подогнал ложу, зазор между тыльной частью ствольной коробки и ложей 0,4- 0,6 мм, бумажка между ложей и стволом проходит свободно, и поставил штык. Сорри за качество фоток, ну нет нормальной камеры, а на тапок только так!

Охотник63
Всем добра! С Новым годом!В связи с Новогодней(наверно)паузой,разрешите забраться с подтемы в основную.30.12.18. у нас производилась завершающяя сезон охоты на взрослого (ОСЛИКА)-охота-.Так уж вышло ,что мне,в виду малочисленности стрелковых номеров,самому пришлось занять крайний номер.Лес заснежен так,что прямая видимость 5-10 метров.Передомной взрослый лес,за спиной вырубка-7 лет(сплошной осинник,высотой до 5-6 метров.Стою на лесовозной дороге-просвет 2,5м.Загон размером с пол рюкзака.Стартанули.Через минут 10-15 соседний с лева(я крайний справа)номер производит один выстрел,по ком и каков результат не знаю, номер от меня метров 150 за крутым поворотом,но сигнала по рации -1(тишина).(Лицухи)две,жду в напряге.В 7-ми метрах перед мною,на фоне тёмных стволов деревьев,параллельно дороге,мелькнули камусы-и и и всё.Ну Братцы,промелькнула думка,ни опозорь Господь егерька с СКСсом.В 40ка метрах ,в лёт(след 0,5м до дороги, 05м за дорогой)запулил я таки ему чётко в центр груди через лопатку.А на поверку-то Братцы хурово да получилось,полуоболочка барнаулочка с задачкой не справилась.Побегал он под собачкой в общей сложности км-18,ну и я в месте с ними.Не перестаю удивляться взаимовыручке у братьев наших меньших,два раза мой подранок преследуемый нашим четвероногим рыжиком-ветераном,заходил на расположение днёвки своих собратьев,где (рыжик) был активно атакован,а подранок тем временем тут-же запутывал свой след,и ложился.В итоге я его всё таки добрал выстрелом в позвоночник в основание шеи.К сведению,бычок не большой-шильник два и один отросток.В общем получилось как в анегдоте:ложечки то нашлись,а вот осадочек всё равно остался.Безусловно это лишь частный случай,и за мою практику использования СКС на охоте на копытных этот не славный эпизод единственный,и дай Бог последний.
Makscheb
Охотник63
Всем добра! С Новым годомВ 40ка метрах ,в лёт.В общем получилось как в анегдоте:ложечки то нашлись,а вот осадочек всё равно остался.Безусловно это лишь частный случай,и за мою практику использования СКС на охоте на копытных этот не славный эпизод единственный,и дай Бог последний.

Вы бы знали сколько таких случаев даже с 9,3х64 я насмотрелся и побегал, вместе с виновниками спартакиады)),и вроде крови ведра через 10 метров, и уже говорят легкое счас не выдержит наполнится кровь)), я мол точно в легкое попал,а он (лось кабан) уже вторую десятку км набирает, решает прицельный выстрел по жизненно важным органам , понятно что истину я не открываю, но решил все же вставить свои 5 коп глядишь вас утешит

Waldschnepfer
Охотник63
Безусловно это лишь частный случай,и за мою практику использования СКС на охоте на копытных этот не славный эпизод
А, вот не надо с деЦкими калибрами лосла охотить!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Всех с РОЖДЕСТВОМ!
Morda-Naglaya
Makscheb
Вы бы знали сколько таких случаев даже с 9,3х64 я насмотрелся и побегал, вместе с виновниками спартакиады)),и вроде крови ведра через 10 метров, и уже говорят легкое счас не выдержит наполнится кровь)), я мол точно в легкое попал,а он (лось кабан) уже вторую десятку км набирает, решает прицельный выстрел по жизненно важным органам , понятно что истину я не открываю, но решил все же вставить свои 5 коп глядишь вас утешит
жить захочешь не так раскорячишься! Это я к тому, был эпизод с мишкой 7 раз в него попали 3 с мосинки 4 с гладкого а он всё одно лайку с собой забрал.

------
Morda-naglaya@mail.ru

Levsha1981
Ведмедь там хредведь....лось шмось...бобер небольшой ловит 16калибр пулю....выносит печень легкое нахер...пока через кусты лезем он встает гдето через пару минут и уходит...таки был настигнут и добран но я прихренел
Waldschnepfer
Levsha1981
пока через кусты лезем он встает гдето через пару минут и уходит.
Главнодело встает. Тут то можно и добавить, а если не встает, а бежит, как бежал,но уже в другую сторону, то это значительно хуже.
Не му...ки рассчитывали калибр/патрон/дичь.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Говорят были сучАи, когда Потапыча из мелкана валили, но я бы предпочел, в случае с Потапычем, иметь карабин Фукса в калибре, поболее, чем 375НН. 😛 375НН, тоже сгодидзе. 😊

P.P.S. А, от карабина Фукса, я бы не отказался в любом случае. 😛

Levsha1981
Есть у меня 10/89 гладкоствол...вот думаю чего лучше- запускать один буль на 65граммов или типа картечь в виде 3х калиберных шаров 20 калибра 😊 пока имхуется ща шары, даже сцуко антураж монолита аля 700NE отдыхает, ибо гоавное попасть в место...по пузу хоть с миномета садани он так и побежит дальше с волоча кишками
Охотник63
Waldschnepfer
А, вот не надо с деЦкими калибрами лосла охотить!

Как охотник с огромным стажем,и как профессионал с нехилым опытом,отвечу просто и конкретно по данному эпизоду.Всё банально просто-,дело не в (деЦком) калибре карабина СКС,а в количестве адреналина у напуганного зверя в момент попадания в него пули.Чтобы не прослыть (ПИНУНОМ) озвучу эпизод двухлетней давности(свидетелей-человек двадцать).Зачётно-трофейный бык,гонимый четыримя лайками стрелян с 35м в грудь с 9мм.Разворот на 180 и обратно в загон.Кровищи как с резаного поросёнка.Через 700 м останавливается в почти чистом поле и начинает долбить пёсиков,в итоге одному таки досталось не хило,но остался жив.По иронии судьбы самый ближний загонщик оказался тоже с 9мм Тикой.Выстрелы с растаяния 15-18м из за лазового грёна.Зверь в динамике-долбит собак,выстрел в грудь-попадание-ноль реакции,второй в грудь-попадание-только уши сильнее прижал продолжая атаковать собак,третий в шейный позвоночник-рухнул.Между девяточниками возникли трения по поводу владения трофея,чтобы предотвратить дуэль,мною как руководителем охоты было принято решение тянуть жребий.В итоге трофей достался первому стрелку.В заключении скажу так:вывод делайте каждый сам для себя.Желаю Всем только зачётных выстрелов!

iddk
А вот нехрен подранка гнать, если конечно успеваешь собак снять. Покурить пол часика, дать ему полежать, даже если встанет прыти поубавиться заметно. Ну а дальше от местности зависит. У нас есть возможность обрезать по дорогам.
Levsha1981
Тут древняя корова седая бегала с 8ю дырками от 54ого патрона...стрелок дал дубль ей в борт она ушла за номера...он за ней по следу...еще в течениии минут 15-20 дырявил ее 6 раз...гоняла и ложилась с 2мя перебитыми лапами и обеими легкими...легла от попадания в голову
Охотник63
Всем добра.Я разжог, мне и тушить.Признаю за собой сей грех,по этому призываю всех вернуться в привычное русло темы.
Охотник63
Erensar_m
Сделал себе подарок на НГ- подогнал ложу, зазор между тыльной частью ствольной коробки и ложей 0,4- 0,6 мм, бумажка между ложей и стволом проходит свободно, и поставил штык. Сорри за качество фоток, ну нет нормальной камеры, а на тапок только так!

Ох уж и силища в этом(в положительном смысле)ЯДЕ!

cochevnik
Здравствуйте! Занимаемся тюнингом оружия. Давно хотели сделать кронштейн для СКСа. Наконец-то дошли руки и сделали кронштейн Кочевник-8 СКС с планкой Пикатинни для установки коллиматорных прицелов. Устанавливается вместо штатного целика. Имеет нерегулируемый целик и небольшой вес. Жесткая конструкция гарантирует повторяемость СТП (средняя точка попадания) при снятии и повторной установке кронштейна. Установленный на карабине кронштейн не мешает полной разборке и чистке. Не препятствует установке оптики на боковой кронштейн.
материал изготовления - авиационный сплав В 95
габариты (мм.): 82 Х 21 Х 12
вес: 23 грамма
https://kochevnik.info/product/kronshtejn-kochevnik-8-sks/

Интересно услышать ваши мнения по поводу данного изделия.

Lexa72rus
Хорошая штука. Искал тут в теме кто то подобное, емнип. Не каждый кочевник на СКСину поставишь, в полезную ссылку бы вас отправить. Не в ту, что декабристов да Ульяновых всяких слали, ессно)))
Охотник63
Я разжог, мне и тушить
В тему 7.62х39 на охоте вам, батенька, надо 😊
Waldschnepfer
cochevnik
Давно хотели сделать кронштейн для СКСа. Наконец-то дошли руки и сделали кронштейн Кочевник-8 СКС с планкой Пикатинни для установки коллиматорных прицелов.
Чем больще полезных фИгней, тем лучше!
cochevnik
Интересно услышать ваши мнения по поводу данного изделия
Сама идея не нова, неоднократно реализована, а про Ваш вариант, только пользователи рассказать смогут.

------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Визуально он ниже чем его собратья, а это хорошо.
ДОК76
cochevnik
Здравствуйте! Занимаемся тюнингом оружия. Давно хотели сделать кронштейн для СКСа. Наконец-то дошли руки и сделали кронштейн Кочевник-8 СКС с планкой Пикатинни для установки коллиматорных прицелов.

Интересно услышать ваши мнения по поводу данного изделия.

Молодцы!
Мнение - штука замечательная для любителей колиматорных прицелов.
Охотник63
Lexa72rus
Хорошая штука. Искал тут в теме кто то подобное, емнип. Не каждый кочевник на СКСину поставишь, в полезную ссылку бы вас отправить. Не в ту, что декабристов да Ульяновых всяких слали, ессно)))
В тему 7.62х39 на охоте вам, батенька, надо 😊

Ещё раз признаю мою ошибку,что залез из под темы -в основную.Прошу пардона.

Waldschnepfer
Охотник63
Ещё раз признаю мою ошибку,что залез из под темы -в основную.Прошу пардона.
Вы не правы. Тут клуб охотников и владельцев оружия, а не клуб молчунов.
Хотел написать "людей с зашитым ртом", но понял что придется добавлять, и "с отрубленными пальцами". 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Охотник63
Waldschnepfer
Вы не правы. Тут клуб охотников и владельцев оружия, а не клуб молчунов.
Хотел написать "людей с зашитым ртом", но понял что придется добавлять, и "с отрубленными пальцами". 😛

Окей.Ни чуть.Готов продолжить диалог в кают компании.Абы не засорять основную тему.

adux
Всем привет. У кого какие цены на патроны? подняли или нет уже?
Ростов на дону пока старые цены видимо старый завоз
тула 10 руб
бпз 10.5
бпз HP 11

кто то пользовался HP БПЗ, как она летит по сравнению с тулой и бпз оболочкой и полуоболочкой?

vjyfijyjr1971
у нас дороже на пару рупий.
adux
Ростов на дону пока старые цены видимо старый завоз
тула 10 руб
бпз 10.5
бпз HP 11
Охотник63
adux
Всем привет. У кого какие цены на патроны? подняли или нет уже?
Ростов на дону пока старые цены видимо старый завоз
тула 10 руб
бпз 10.5
бпз HP 11

кто то пользовался HP БПЗ, как она летит по сравнению с тулой и бпз оболочкой и полуоболочкой?

Покупал в Калуге в 20тых числах перед Новым годом,БПЗ полуоболочку и экспансивку по 13р за патрон.По поводу как летят-с моего карабина с чистого ствола результат по серии из 3х выстрелов кучнее летят HP 5-6см ,FMJ-5-7см,SP-5-7см.Но по поводу SP отмечу что штатный магазин,путём ну очень муторных,ну просто-пипец действий с круглозубцами,молотком,всякого рода вставками и напилинга,всё таки был доработан так что патроны с полуоболочкой-от 1го до 10го,независимо от режима досылания патрона в патронник,на голом свинце не остаётся следов (задиров,замятин,царапин).А лишь еле заметный блеск от свежего касания с патронником в момент досыла.Отдельно отмечу что с самим патронником ни чего не делал.Эщё отдельно для тех у коко прочтя это - вдруг зачешутся руки- предупреждаю!Это в процессе подгонки, будут и свечки и перекосы и еже сними и сотен несколько патронов.

adux
Охотник63
кучнее летят HP 5-6см
у меня куча примерно такая же на SP туле была, замины были конечно носика но не сильные. Вот остановился для пользования на SP туле, дешего и сердито))
а про НР спросил мало ли может вообще плохие)))
Охотник63
adux
у меня куча примерно такая же на SP туле была, замины были конечно носика но не сильные. Вот остановился для пользования на SP туле, дешего и сердито))
а про НР спросил мало ли может вообще плохие)))

Пробовал HP Туламо по бумаге- не стабильно получилось,но у неё экспансивность предпологаю выше чем у барнаулки.За счёт большего диаметра отверстия в носике пули.Лично я экспансивку применяю по зверушке не крупнее косули,и то для увеличения экспансивности,барнаулку зенкую.Это после того случая когда я добил лежащего лося в голову с 5ти метров.Пуля застряла в шее,не раскрылась,а приняла чуть овальную змееобразную форму.Её фото мой коллега выставил прямо из разделочного цеха сюда на форум года два назад,если не изменяет память в подтему про наш патрон.

Охотник63
Ага,нашёл.Страница 120 в подтеме:обсуждение патрона.
AndreyBAA
adux
кто то пользовался HP БПЗ, как она летит по сравнению с тулой и бпз оболочкой и полуоболочкой?
Не скажу, как она летит в сравнении... Но летит нормально:
Вот, 2 фото, одна и та же мишень - 2 серии по 3 БПЗ НР на 100 м. в одну мишень после снятия/установки оптики на быстросъемном кронштейне.
Третье фото - та же мишень серия на 160 м. быстрым темпом с прицеливанием по нижнему треугольнику (те, что не обведены)...

Пы.Сы.: Фотки четта не грузятся, видать, ганза тупит, может, позже подвесятся... Во! Подвешались...


ag78
[QUOTE]Originally posted by adux:
[B]
кто то пользовался HP БПЗ, как она летит по сравнению с тулой и бпз оболочкой и полуоболочкой?
[/B]
[/QUOTE]
НР давно не стрелял, но если интересно, вот фото некоторых отстрелов на дистанции 40м.

Барнаул 8гр. FMJ. Дистанция 40м открытый прицел, 2 группы (вторая группа - та что выше, после того, как вкрутил малость мушку)
ag78
adux
кто то пользовался HP БПЗ, как она летит по сравнению с тулой и бпз оболочкой и полуоболочкой?
НР давно не стрелял, но если интересно, вот фото некоторых отстрелов на дистанции 40м.

Барнаул 8гр. FMJ. Дистанция 40м открытый прицел, 2 группы (вторая группа - та что выше, после того, как вкрутил малость мушку)

ag78
Пристрелка прицела ПУ Кентавром от БПЗ 8гр. FMJ
ag78
Барнаул SP 8,1гр. прицел ПУ, установка та же, что ранее Кентавром.
ag78
Туламмо 10гр. SP, прицел ПУ, установка та же.
ag78
Ну и БПЗ FMJ 8гр. Прицел ПУ. Вся серия левее точки прицеливания, эт я крутанул барабанчик боковых поправок. Зачем крутил, не помню)))
Plus02
В начале темы есть ссылка, продают апертурные целики. Кто нибудь пробовал их в деле? Поделитесь пожалуйста отзывом.
adux
Спасибо за фото, наверное остановлюсь только на туле SP, закупить по старым ценам надо больше)))
Lexa72rus
Plus02
апертурные целики
Поставил, когда обнаружил, что при стрельбе глаз слегка мылит. Неприятное открытие прямо таки, скажу( Целик нравится, прицеливание вполне комфортное.
В другом случае ни за что бы не менял весьма неплохую родную планку.
Они кажется заканчивались и в дальнейшем к изготовлению не планировались.
mjkl
Что то тема слетела
Охотник63
mjkl
Что то тема слетела

СУмневаюсь я!

Plus02
Они кажется заканчивались и в дальнейшем к изготовлению не планировались.
Да нет, заказал. Пообещали через 2 недели. Поставлю,отстреляюсь, напишу.
I7uPoTexHuK
Plus02
В начале темы есть ссылка, продают апертурные целики. Кто нибудь пробовал их в деле? Поделитесь пожалуйста отзывом.

Купил американский Wilson, примерил - смотрится удобно. Опробовать в деле пока возможности не было.

Waldschnepfer
С наступающим (настоящим) НОВЫМ ГОДОМ!


------
"Si vis pacem, para bellum"

iddk
Тогда уж настоящий 1 апреля 😛.
SpyGun
Доброго времени суток, Уважаемые Камрады. Нуждаюсь в помощи.
Имеется СКС Ланкастер .366ТКМ от Молот Армз.
Плохо перезаряжает. Патроны утыкаются.
Нужна помощь понимающего пряморукого коллеги в Москве, московской области или соседних областях.
Мои контакты в профиле. Буду рад помощи и подсказке к кому можно обратиться с этим вопросом.
ДОК76
SpyGun
Доброго времени суток, Уважаемые Камрады. Нуждаюсь в помощи.

Доброго и Вам.
Можно чуть больше подробностей о проблеме?
Может и дистанционно поможем.

Levsha1981
Конус жрет тока в путь, а новые колдовать надо, такая же ботва
igorus512
Надо губки магазина гнуть (НЕ СПЕШИТЬ, помаленьку - подогнул чутка, попробовал, еще чутка), подаватель (опционально, я не трогал) и на ствольной коробке немного выступы подточить. На ютубе и в профильной группе ВПО-208 ВК есть видео. Работы на час времени с перекурами, дремель желателен. Ничего сложного.
Патронник имхо лучше не трогать, а то кое-кто фаску рекомендует снять...
Лимитер
Поставил планку кочевник и коллиматор, осталось пристрелять.
Магазин - пятерка от пафган.
emistim
Товарищи! Как с этим жить, сильно страшно, может у кого-то был похожий опыт?



SpyGun
ДОК76
Можно чуть больше подробностей о проблеме?
Может и дистанционно поможем.
Док я прошу набросайте наводящих вопросов, сам не представляю что еще нужно указать.
SpyGun
igorus512
Надо губки магазина гнуть (НЕ СПЕШИТЬ, помаленьку - подогнул чутка, попробовал, еще чутка), подаватель (опционально, я не трогал) и на ствольной коробке немного выступы подточить. На ютубе и в профильной группе ВПО-208 ВК есть видео. Работы на час времени с перекурами, дремель желателен. Ничего сложного.
Патронник имхо лучше не трогать,
Губки аккуратненько гнул. подаватель немного гнул. выступы подточил. патронник не трогал.
в итоге в холостую фальшпатронами перезаряжается нормально, а при отстреле 9 патронов фмж был упор.
druid33
Ну ужас,но не ужас-ужас-ужас (С) 😛 Ну дульный срез кто то "облагородил", ну хром посыпался..... Вы из него стреляли? Всё работает? Какова кучность? Если кучность устраивает- забить и не париться. Похоже убирали раструб от неправильной чистки.
cochevnik
Занимаемся тюнингом оружия, выше писали про наш новый кронштейн на СКС Кочевник 8 СКС. Есть у нас еще мысли по поводу тюнинга СКС.
Хотим сделать новую алюминиевую ложу с регулируемым прикладом и вариант буллпап. Есть такие варианты у нас на АК, попробуем сделать комплект для СКС. Комплект будет устанавливаться без доработки оружия и с соблюдением требований закона по длине оружия.
Новости будем выкладывать на нашем сайте:https://kochevnik.info
gross kaput
druid33
Похоже убирали раструб от неправильной чистки.
Не, кто-то пытался делать фаску, раструб засверливают на глубину в 9-10 мм
druid33
Я написал "облагородил" 😛 Фаску там и сделали 😊 Корявенько но сделали. Это больше похоже на попытку убрать раструб, а может там хром весь слез???? Похоже наставления по ремонту прошли мимо них 😞 Хотя возможно, вы и правы...
emistim
gross kaput
Не, кто-то пытался делать фаску, раструб засверливают на глубину в 9-10 мм
Карабин с магазина огражданка Ижмех (когда был со слоем нагара не так страшно выглядело 😞 )... Сомневаюсь, что на заводе фаску делали (в живую не похоже на засверливание ДС, мне кажется, что хром бы вообще слез - слой там небольшой). Мне больше интересен опыт, если у кого имеется, по дальнейшему прогрессу шелушения - как оно в перспективе?
Лимитер
cochevnik
Занимаемся тюнингом оружия, выше писали про наш новый кронштейн на СКС Кочевник 8 СКС. Есть у нас еще мысли по поводу тюнинга СКС.
Хотим сделать новую алюминиевую ложу с регулируемым прикладом и вариант буллпап. Есть такие варианты у нас на АК, попробуем сделать комплект для СКС. Комплект будет устанавливаться без доработки оружия и с соблюдением требований закона по длине оружия.
Новости будем выкладывать на нашем сайте:https://kochevnik.info


Планируемый вес ложа и примерный внешний вид? Я не про булку.

druid33
Следы явного рукоблудия 😞 Шелушиться будет. Чем хуже будете ухаживать тем интенсивнее облезет. Но будет облезать в любом случае. Облезлый хром на кучность не влияет (С) А вот испорченный дульный срез может. Отстреляйте- если куча устраивает, то забейте и не парьтесь. Люди и вообще без хрома стреляют 😊
ДОК76
cochevnik
Занимаемся тюнингом оружия, выше писали про наш новый кронштейн на СКС Кочевник 8 СКС. Есть у нас еще мысли по поводу тюнинга СКС.
Хотим сделать новую алюминиевую ложу с регулируемым прикладом и вариант буллпап. Есть такие варианты у нас на АК, попробуем сделать комплект для СКС. Комплект будет устанавливаться без доработки оружия и с соблюдением требований закона по длине оружия.
Новости будем выкладывать на нашем сайте:https://kochevnik.info
Давайте, будет интересно.
Ждем новостей.
gross kaput
cochevnik
Есть у нас еще мысли по поводу тюнинга СКС.
Хотим сделать новую алюминиевую ложу с регулируемым прикладом
Вы лучше предварительный расчетный ценник озвучьте - СКС далеко не блайзер, это "народная марка" 😀 и может так получится что при большом ценнике на выхде нет смысла даж проектировать - все равно не купит ни кто.
druid33
gross kaput
Вы лучше предварительный расчетный ценник озвучьте - СКС далеко не блайзер, это "народная марка" и может так получится что при большом ценнике на выхде нет смысла даж проектировать - все равно не купит ни кто.
СКОС уже пробовали.... До сих пор ждём 😛
алексей197
SpyGun
Губки аккуратненько гнул. подаватель немного гнул. выступы подточил. патронник не трогал.
в итоге в холостую фальшпатронами перезаряжается нормально, а при отстреле 9 патронов фмж был упор.

forummessage/2/1233 попробуй тут почитай мне помогло

Евгений-69
Plus02
В начале темы есть ссылка, продают апертурные целики.
Брал себе год назад.
Поставил понравилось быстрое прицеливание на вскидку.Но только для крупной цели.
Какую то мелкую цель на 100м уже очень тяжело.Нет точного выцеливания по вертикали( в отличии от родного).
Короче,полгода поигрался и снял.Сейчас лежит в запасе.
Поставил родной и с него пострелял немало дичи(пока глаз видит).
Евгений-69
Вчера с товарищем рассматривали(с целью дальнейшей покупки) один СКС.
С виду не обруганный.51г.в.на крышке.Огражданен молот(по моему),крашенный затвор.
Решили пострелять.
Хозяин сразу предложил на 50м.с упора с открытого...
Стреляли трое-Хозяин,Я и товарищ(он первый раз)
Не поверите-ни кто не попал.Всё в молоко...Всё уходило вниз влево и вправо..И это на 50м.
Хозяин стал сваливать на патроны-были БПЗ и др.
Предложил свои ТПЗ SP -"выкинь это га.но"(а я ими SP 10гр. лосей валю)
Зарядил свои HP БПЗ в его СКС и с рук всю обойму 50м и ни .уя
Писец меня взбесило...
Пошёл взял свой СКС ,повесил грудную мишень на 100м. и всё прилетело..Стоя,с рук все 10 были там ,даже в десятку пару прилетело...
Теперь товарищ в сомнениях брать ли,а может можно что починить..
Конечно перед стрельбой я тот СКС осмотрел как мог.
Ствол был не чищен,но дульце развальцовано..а в целом ни чё так.
Почистят и продадут в магазе...
Есть фотки но малоинформативные..
Вопрос у него стоит планка,но как я тут читал к ней пробема крон подобрать?

alex3506
Евгений-69
В
Вопрос у него стоит планка,но как я тут читал к ней пробема крон подобрать?

блин не вопрос. выбирай вариант который нарвится https://yandex.ru/images/searc...%81%D0%BA%D1%81

alex3506
alex3506

блин не вопрос. выбирай вариант который нарвится https:// yandex.ru/images/searc...%81%D0%BA%D1%81

или так

starii76
Евгений-69
Ствол был не чищен,но дульце развальцовано..а в целом ни чё так.
для отстрела обязательно должен быть чистый до бела. еще и калибрами померить не лишнее.
Евгений-69
Хозяин стал сваливать на патроны-были БПЗ и др.
ну а что ему еще оставалось делать.
Евгений-69
Теперь товарищ в сомнениях брать ли,а может можно что починить..
если сразу не пошло забыть.
А не проще новый ограждан купить?
Евгений-69
Я тоже ему предложил поискать другой.
Пока пусть с моим попробует-может оно ему и не надо полуавтомат(нарези у него не было).
я то брал с учётом одиночных и бригадных охот на крупную дичь(большой + 10 патрон),а он охотит один больше мелкую -бобра,глухаря и т.д.
qqlpsss
Ну коллеги принимайте в ряды СкС 51 г.в. ГП 4ххх
ДОК76
qqlpsss
Ну коллеги принимайте в ряды СкС 51 г.в. ГП 4ххх
Так милости просим!
Как пользовать карабин собираетесь?
Охоты, пострелушки, что бы был?
Aleksandrhunteromsk
Хозяин сразу предложил на 50м.с упора с открытого.
Если первые пули не в листе,то возможно сбиты "прицелы"-надо уменьшить дистанцию(метров 25) или "простынь" натянуть на полтиннике,пока пули не "зацепятся",где их "следы" видно и группу,сказать нельзя ничего.
qqlpsss
ДОК76
Так милости просим!
Как пользовать карабин собираетесь?
Охоты, пострелушки, что бы был?

Как не странно все варианты мои. Но вот на охоту с ним не пущають в подмосковье. По этому прошу подробнее. Хочу понять где с ним охотится

Aleksandrhunteromsk
Но вот на охоту с ним не пущають в подмосковье. По этому прошу подробнее. Хочу понять где с ним охотится
В ПП-18 были ограничения по калибрам,но уже "давненько" их отменили и заменили на 512-е,где все ограничения сняты.Параметр охоты этот федеральный и на местах меняться не может(там ,что ,самоуправство?).
qqlpsss
Aleksandrhunteromsk
В ПП-18 были ограничения по калибрам,но уже "давненько" их отменили и заменили на 512-е,где все ограничения сняты.Параметр охоты этот федеральный и на местах меняться не может(там ,что ,самоуправство?).

Меняб носом в закон тыкнуть, яб егерю транслировал. А то что 10 патриков в обойме?

Aleksandrhunteromsk
А то что 10 патриков в обойме?
Так если больше 5 в магазине на загонной и в любом оружии нельзя,даже в гладком.
iddk
Aleksandrhunteromsk
Если первые пули не в листе,то возможно сбиты "прицелы"-надо уменьшить дистанцию(метров 25) или "простынь" натянуть на полтиннике,пока пули не "зацепятся",где их "следы" видно и группу,сказать нельзя ничего.

Ну так мушку сбить это надо постараться.

Aleksandrhunteromsk
Ну так мушку сбить это надо постараться.
А если пули "плашмя"летя?Пробоины надо узреть всегда.
I7uPoTexHuK
Aleksandrhunteromsk
В ПП-18 были ограничения по калибрам,но уже "давненько" их отменили и заменили на 512-е,где все ограничения сняты.Параметр охоты этот федеральный и на местах меняться не может(там ,что ,самоуправство?).

Если частное хозяйство, то могут и не пускать с х39 на копыто.

gross kaput
alex3506
блин не вопрос. выбирай вариант который нарвится
На эту планку идет только свой крон, - она уже стандартной и расположена под углом к коробке.

alex3506
gross kaput
На эту планку идет только свой крон, - она уже стандартной и расположена под углом к коробке.

я знаю 😊 так не написали на какую планку 😊 я поэтому и предложил выбирать из яндкс картинки

iddk
Aleksandrhunteromsk
А если пули "плашмя"летя?Пробоины надо узреть всегда.

Тут бесспорно.

qqlpsss
Хелп. Ширина ласточки 15.5 мм какой крон подойдет? Точно знаю что там был какой то но вот какой уже никто не вспомнит.
ДОК76
iddk
[b][/b]
Александр, с днем рождения!
Всех благ, здоровья и метких выстрелов!
cochevnik
Вы лучше предварительный расчетный ценник озвучьте - СКС далеко не блайзер, это "народная марка" и может так получится что при большом ценнике на выхде нет смысла даж проектировать - все равно не купит ни кто.
Мы это понимаем, в любом случае цена будет не больше цены самого оружия.
карамбит
Саша! Будь Здоров И Счастлив!!!
P.S.: Как быстро пролетел год! Вот уж точно: "чем дальше живем мы, тем годы короче..."
Aleksandrhunteromsk
iddk-Александр, с днем рождения!
BECJIO
поздравляю! 🍻
Aleksandrhunteromsk
А если пули "плашмя"летя?Пробоины надо узреть всегда.
Тут бесспорно.
Просто "наблюдение",-мой СКС 25 лет "на службе"(новый был) и больше мелочь поражалась и требование к кучности на первом месте,но и сейчас не "сеет".Была инфа,что в магазинах бывало и пуля с дула до гильзы(может шомполом,у меня и сейчас почти 4 мм).Типичные трофеи.

Waldschnepfer
iddk, с праздником!
Пускай радуют родственники, пускай радуют дети(а, потом и внуки!), радуют все стрелялки, радуют объекты охоты, радует удача, да вАШе, пускай шизнь радует!

------
"Si vis pacem, para bellum"

adux
с праздником, всех благ)))
Levsha1981
Присоединнию к поздравлению комрада!
Евгений-69
iddk поздравляю с Днюхой!
Счастья,Здоровья и метких выстрелов!
alex3506
qqlpsss
Хелп. Ширина ласточки 15.5 мм какой крон подойдет? Точно знаю что там был какой то но вот какой уже никто не вспомнит.

http://tula-est.ru/cat/3/page/2
там два варианта. скачивай паспорт изделия смотри размеры планки и выбирай. кроны крепкие-=железные. у меня два таких. доволен.

iddk
Искреннее спасибо за поздравления.
Только с охоты. Даже три раза стрельнул 😊. Вышла шумовая коза, мы даже до номеров не дошли. Перли толпой, в общем шансов у нее не было 😀.
А кабан ушел "свин поганый". 😞
Lexa72rus
Свинью подложил 😊
С Днюхой, всех благ!!!
ДОК76
Aleksandrhunteromsk
-мой СКС 25 лет "на службе"
Александр, вчитался в скан газетной статьи.
Смотрю Вы лис то не очень любите... 😊
Aleksandrhunteromsk
Александр, вчитался в скан газетной статьи.
Смотрю Вы лис то не очень любите.
"Любил" шкурки еще с гладких времен(нарезное НЕЗЯ,-далекие охотничьи годы).C "нарезки" интереснее и добычливее(наконец и в России снят запрет).

Такие трофеи далекой молодости еще "любимее".
По теме,-НО,СКС,"дамский"(легкая отдача) и жену привлекал,-пусть себе на шубу "настреливает"(на номере,жена)Шутка,просто,на номер пару раз ставил,-зимняя охота не женское дело.
Это зимний "перехват" парочки и серия из СКС(какой там дриллинг или бюксбокфлинт,по добыче и рядом с СКС не стояли).
Другая парочка уже не бегает.
fasero
Здравствуйте! Примите в клуб ,вчера наконец то сбылась давняя мечта я стал обладателем скс-о , ЗиДовской огражданки ,с белой затворной рамой.Брал в Питере в магазине. Карабин выглядит свежо ,дерево практически без коцок ,на трущихся частях нет следов выработки и наклёпа ,хочется верить что он малострелянный . Хочется задать много вопросов уважаемым знатокам этого оружия,и это несмотря что читаю здесь по тематике давно. С вашего позволения господа задам первый вопрос ,как определить дату производства и производителя,дело в том что на крышке их нет ,к стати непохоже что они стёрты ,вполне ровная аккуратная крышка ,с торца номер нанесён аккуратно. Самый длинный номер с боку ствольной коробки ,можно добавить в таблицу,таково я там невидел - 1НА 7330 Д . Ствол похоже хромированный ,пружина толкателя витая .Из технических клейм ,не увидел не одной звезды ,зато есть треугольники ,один из них маленький на прицельной планке с буквами ТК внутри .
fasero
И ещё маленький вопросик ,не пойму почему разница в названии у зид ведь тоже есть оп скс и есть скс-о , к стати смотрел несколько зидовских карабинов (4) те из них что имели крашеную затворную раму были довольно в плохоньком внешнем виде. Молотовский один карабин смотрел,тоже как то не вдохновил в сравнении с мною купленным ,весьма грубо у него вставки в дерево сделаны в районе торца ствольной коробки. У моего тоже к стати следы вмешательства - замена магазина и ложе с новыми номерами.
Lexa72rus
Поздравления!
В стартовом сообщении пройдите по первой ссылке, возможно приблизитесь к пониманию года выпуска вашего карабина 😊
fasero
Lexa72rus ,спасибо ! пока разобрался только с тем что ствол хромированный ,склоняюсь к мысли не ижевск ли ,в общем буду изучать ,ведь это так интересно,надеюсь долго не приестся .
Lexa72rus
Как может приесться такой карабин?!!


Заодно новыми дровами похвастаюсь. СКСина - полосатый, аки тигра 😊 С тапка цветопередача хромает.
Щас опять перепристреливать.

Waldschnepfer
Lexa72rus
- полосатый, аки тигра
Аки бурундук! 😛
У тигры полоски в другую сторону сделаны! 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Красивое ложе ,и затворная рама смотрю белая,я тоже сначала ложе фанерное хотел ,но из тех карабинов что видел они сильно замученные были и по железу тоже,да и как это наверное у всех бывает мой как то сразу в руки лёг .. скыся одним словом . Разберусь с фотоаппаратом тоже добавлю фото покрасивше ,а пока пойду в тему люфта ложа ,у меня он есть оказывается.
Lexa72rus
Waldschnepfer
Аки бурундук!
Ну вот. Всю малину испортил))))
Aleksandrhunteromsk
Личный опыт "мук" при эксплуатации карабина-так все "родное " разболталось,что стало проблематично попасть в лису метров со ста(какой там коробок) и пришлось ставить хомут,помогло,но вид отвратительный и сделал (оружейник)жесткую ореховую ложу(очень легкую) и напряжение приличное(металл везде,где соединения,никакой выработки ни при стрельбе ни при сборках-разборках),кучность - вот по МГ валовкой-2,3МОА. "Беспристрастный"(ИМХО) тех. "отчет"по кучности карабинов СКС (патроны валовые,все становится по местам.).
1.Патрон боевой,-по ТУ на патронном заводе при сдаче заказчику делается 3 серии по 20 выстрелов в каждой на сотку из бал. ствола(ствол произвольной спортивной винтовки 60 см на станине).,-средний результат должен быть-Р50(радиус,вмещающий 50 процентов пробоин) не более 2,5 см(диаметр соответсвено Д50 будет 5 см),а вот диаметр Д100(поперечник рассеивания),если"пристегнуть" остальные пробоины ,будет не в два раза больше,а в целых 2,5 раза и соответственно равен 12,5 см (таков закон рассеивания(военным важна именно Р50,так как в формуле вероятности поражения целей,фигурирует этот параметр).Боевые патроны-поперечник на сотке не более 12,5 см из бал. ствола(средний по 60 -и выстрелам).
2.В СКС и в других образцах,стреляя этими патронами на сотку 4 выстрела(Наставление по стрелковому делу),поперечник рассеивания должен быть НЕ более 15 см(меньше ,он разумеется
в цифре видится "пристрельщику",но цифра не пишется(в пределах ТУ,так и все)).
3.Разумеется,что образцы отечественного оружия не пирожки и параметр кучности тоже варьирует(меньше 15 см,разумеется и если ,например ,по МГ (10 выстрелов) отстрелять,то получим с вероятностью 90 процентов(МГ так дает) кучность оружия в цифрах на сотке или в МОА.В одну МОА не будет(разряд фантастики,а вот 2,2-3 МОА(6,5 см-9 см),а 3-4 выстрела плотнее лягут(закон рассеивания(часто около 2 МОА(6 см) ,-некоторые образцы "потянут"(патрон валовый ТОЖЕ имеет значение).


Scorpbor
Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk
а что у Вас за прицел?
Waldschnepfer
Lexa72rus
Ну вот. Всю малину испортил))))
Работа такая. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Охотник63
"делается 3 серии по 20 выстрелов в каждой на сотку из бал. ствола"
Всем добра!Вот, во Истину, Ваше сообщение расставляет всё по своим местам.И несёт осознание того что есть желаемое ,есть цифры,и есть неоспоримые факты.
Aleksandrhunteromsk
а что у Вас за прицел?
Легкий(пожалуй самый) ВОМЗ 3,5х20.
А вот и самый легкий кронштейн,-цель,-максимально облегчить оружие.
Rentgen-1
Вообще, для оружия вроде СКС метод ганзы (П100) не подходит. У СКС, саег и подобного оружия всегда будут "отрывы" от основной кучи, из-за патронов, неудобного спуска, возможного повреждения патронов при подаче из магазина. Но большая часть пробоин группируется у СТП. По методу ганзы 15 см, а по факту 50% пробоин ляжет в 5 см.

Для СКС идеально подходят сердцевинные полосы. Стреляем 10 выстрелов, выбираем лучшие 7 по горизонтали, лучшие 7 по вертикали, рисуем прямоугольник. (Лучше конечно 20 и по 14) По таблицам стрельбы отличные стрелки лежа с упора получали 7 на 8 см на 100 метров. Для сравнения, из АК - 12 на 12 см. Это по многим выстрелам (наверно тоже 3 по 20), не 2 по 5.

Karamba1
Rentgen-1
Вообще, для оружия вроде СКС метод ганзы (П100) не подходит. У СКС, саег и подобного оружия всегда будут "отрывы" от основной кучи, из-за патронов, неудобного спуска, возможного повреждения патронов при подаче из магазина. Но большая часть пробоин группируется у СТП. По методу ганзы 15 см, а по факту 50% пробоин ляжет в 5 см.

Для СКС идеально подходят сердцевинные полосы. Стреляем 10 выстрелов, выбираем лучшие 7 по горизонтали, лучшие 7 по вертикали, рисуем прямоугольник. (Лучше конечно 20 и по 14) По таблицам стрельбы отличные стрелки лежа с упора получали 7 на 8 см на 100 метров. Для сравнения, из АК - 12 на 12 см. Это по многим выстрелам (наверно тоже 3 по 20), не 2 по 5.

... тогда у меня болт стабильно 0.1 стреляет )))
Rentgen-1
Karamba1
... тогда у меня болт стабильно 0.1 стреляет )))

Когда стреляют со стола, с упора из точного оружия - рассеивание более равномерное, без "отрывов", все пробоины рядом друг с другом. Тут подходит метод ганзы, оценка по П100.

Ну и, кстати, 0.1 не будет. Если по методу ганзы 1 минута, по такому методу будет 0.7 минуты.

fasero
Доброго дня всем ,я тут в процессе изучения своего карабина столкнулся с тем что крышка магазина незащёлкивается от руки ,надо прилично оттянуть защёлку для этого.Подскажите было такое у кого и как лечится,сразу напиллинг и ещё способы есть. Крышка у меня к стати ремонтная с другим номером,при общем свежем виде карабина не понимаю как такую можно ушатать.))
Sofim
Интересно кто как пристреливат свой скс,
Со скольки патронов?
Какой результат считается для вас удовлетворительным?
На сколько метров пристреливаете?
Корректируете в процессе охоты? Ведь осенью и зимой пули летят значительно по другому из-за разницы температур. -5 и -22 разница огромная, надо ли пристреливать в той температуре в которой будет проходить обычно охота.
Karamba1
Rentgen-1

Когда стреляют со стола, с упора из точного оружия - рассеивание более равномерное, без "отрывов", все пробоины рядом друг с другом. Тут подходит метод ганзы, оценка по П100.
Ну и, кстати, 0.1 не будет. Если по методу ганзы 1 минута, по такому методу будет 0.7 минуты.


))) витовка стреляет 0.25-0.45 на 150 м, на неточеных дульцах, в зависимости от желания и настроения. За 0.5 не выходит вообще .

Rentgen-1
Karamba1

))) витовка стреляет 0.25-0.45 на 150 м, на неточеных дульцах, в зависимости от желания и настроения. За 0.5 не выходит вообще .

А, так вы похвастаться хотели. А я думал, что-то по поводу измерения кучности.

BECJIO
Sofim
Интересно кто как пристреливат свой скс,
Со скольки патронов?
Какой результат считается для вас удовлетворительным?
На сколько метров пристреливаете?
Корректируете в процессе охоты? Ведь осенью и зимой пули летят значительно по другому из-за разницы температур. -5 и -22 разница огромная, надо ли пристреливать в той температуре в которой будет проходить обычно охота.

кстати,очень интересные вопросы. с удовольствием почитаю ответы охотников.

Karamba1
Rentgen-1

А, так вы похвастаться хотели. А я думал, что-то по поводу измерения кучности.

Не. Хвастаться то когда 0.16 на 300)))
Я к тому, что спуск и проч косяки это и есть кучность вцелом. И отбрасывать отрывы не корректно.

Levsha1981
fasero
Доброго дня всем ,я тут в процессе изучения своего карабина столкнулся с тем что крышка магазина незащёлкивается от руки ,надо прилично оттянуть защёлку для этого.Подскажите было такое у кого и как лечится,сразу напиллинг и ещё способы есть. Крышка у меня к стати ремонтная с другим номером,при общем свежем виде карабина не понимаю как такую можно ушатать.))

У меня на одном стволе тоже ударом открытой ладонью закрывается...я с верху заряжаю не парюсь

Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Легкий(пожалуй самый) ВОМЗ 3,5х20.
А вот и самый легкий кронштейн,-цель,-максимально облегчить оружие.

Александр здравствуйте.
Я так понял что у Вас кронштейн сделан из обрезанного крона Кочетова?
причём вы его поставили без планки.
Как крепится к раме?
Снять поставить в полевых условиях реально без увода СТП?
Сейчас занимаюсь установкой оптики на СКС,тоже лёгкой на быстросъёмный крон.Чтоб на ходовой охоте можно было снять поставить.
Пока будет выглядеть как у Paul3390. Там посмотрим.
Александр вы наверно единственный тут охотник кто столько раз делал полную сборку-разборку с со снятием ложи.
Многим просто почистить железо влом.
Наше Вам Уважение с Большой буквы.

Rentgen-1
Karamba1

Не. Хвастаться то когда 0.16 на 300)))
Я к тому, что спуск и проч косяки это и есть кучность вцелом. И отбрасывать отрывы не корректно.

Они не отбрасываются. Есть разные характеристики. П100. П50. Сердцевинные полосы по вертикали, горизонтали.

Читайте НСД. Мда, люди владеют СКС, про сердцевинные полосы слышат в первый раз, про что-нибудь сложнее "двапопять" не слышали

Aleksandrhunteromsk
Я так понял что у Вас кронштейн сделан из обрезанного крона Кочетова?
причём вы его поставили без планки.
Как крепится к раме?
Да.Сейчас решил вообще не снимать(пайка кронштейна),так как зрение для открытого не на все сто(но можно под прицел с открытого и на сотку),а прицел ВОМЗ-3,5х20 и регулирует настройку под "существующее" зрение и колпачки закрывают маховики (очень удобно,против ПУ).Сборка -разборка,-

все из истории пошло-вначале 90-х можно было "хапнуть" нарезку и только СКС и сайгу охотничью(52 см ствол) для 39-го (КО-44 и Лось-4 мало пригоден)и пушнину боевой патрон не "фаршировал" в отличии от Барса в 5,6х39,а пушнина была в цене(тройник МЦ-30 в 9х53 и 12 кал по бешеной цене и редок был) это по мясу.Лисы часто парами"шлялись в конце зимы и "перехватив" парочку и "постреляв" не один раз,а серию и часто в пол обоймы можно уже "обдирать" двух(какой там дриллинг или бокбюксфлинт).Это так понравилось,что и по зайцу(задроченному снегоходчиками и не подпускающему на ружейный выстрел) тоже.

У меня СКС разобран и вес мизер-3,4 кг без оптики,носится легко(сейчас с оптикой облегченной 3,8 кг).Встал на след или "перевидел" в бинокль,то собрал. Русака тропишь с тозиком 34-м в руках(моя любовь),но "хитрец" может сорваться ,когда спиной повернулся(сами знаете,как "крутится след,двойки,скидки),а узрел уже не достать гладким,или "нагло" сорвется метров за 80 и тозик в снег,СКС с плеча в стойку(это быстро) и серия-первым тоже редко,обычно больше выстрелов.Бывает и колочек в поле и лежка там и гладкий пробивает,в лесополосе тоже "активатор" гладкий,а нарезка от веток "слетит" и быстро надо с гладкого(мгновение),а вот с нарезки уже простор и можно "поприцеливаться".
Да,трофеи уменьшаются(в массе и в количестве) и лицензии очень дорогие(15 тыс. косуля в приписное и не достать(редко перепадет),а вот путевочки дают утеху для спорта- красота меткого выстрела особенно с нарезки очень радует-например(за пределами гладкого) динамика и статика.








В рюкзаке,в чехле,не напрягает при носке(сборка меньше минуты(быстрее чем МР-153,например)).

AndreyBAA
fasero
сразу напиллинг и ещё способы есть))
Конечно ЕСТЬ!!! Например, "дремеллинг" 😀
fasero
Ну .. так можно и до кувалдинга докатиться,))) может есть нечто более эстэтическое , отнести где взял не предлогать )) ..Ну а про белый затвор почему он не чёрный ,может кто что пошутит ? С уважением .
К стати не пойму как тут смайлики вставляются .
Levsha1981
Отмойте будет белый
Levsha1981
Покрасте будет черный
fasero
Мне просто интересно для чего их огражданщики наши красят , косяки прячут? мне достался белый затвор ,судя по следам фрезы хотел бы я сказать что и муха на нём не сидела. Красить не ,не буду ,вот если бы они как на СВТ были красноватые,тогда в пределах аутентичности заморочился бы..
fasero
Levsha1981
У меня на одном стволе тоже ударом открытой ладонью закрывается...я с верху заряжаю не парюсь
#16192
P.M. Ц

Пытаюсь научиться здесь цитировать попутно .
Да , я тоже сверху думаю заряжать ,просто карабин свежеприобретён ,вот и эксперементирую )) а вцелом читал сдесь давно и многие темы ,но материал наработан участниками громадны ,одних только тем ,и в каждой по несколько страниц. Спасибо Всем,кому не лень отвечать на возможно набившие аскомину вопросы .
igorus512
Levsha1981
Покрасте будет черный
Не так просто покрасить, чтобы он не облез сразу...
gross kaput
fasero
СВТ были красноватые
Тоько они не крашенные а оксидированные - если оксидировать сталь с высоким содержанием хроме в тех-же самых режимах что и не легированную то легированная сталь приобретает такой красно-коричневый цвет.
fasero
Мне просто интересно для чего их огражданщики наши красят , косяки прячут?
Прячут, карабины приходили на завод в разной степени убитости, и гораздо проще и дешевле ввести единый техпроцесс для всех карабинов чем запускать параллельно два участка, да еще и сажать дефектовщиков для распределения потоков - типа этот красить а этот и так гуд 😊
fasero
может есть нечто более эстэтическое
Фотки нужны, крупно сбоку защелка при закрытой крышке, и крышка перед самым закрытием -т.е. выступ крышки уже касается зуба защелки но еще не давит на нее.
BECJIO
Sofim
Интересно кто как пристреливат свой скс,
Со скольки патронов?
Какой результат считается для вас удовлетворительным?
На сколько метров пристреливаете?
Корректируете в процессе охоты? Ведь осенью и зимой пули летят значительно по другому из-за разницы температур. -5 и -22 разница огромная, надо ли пристреливать в той температуре в которой будет проходить обычно охота.

не пропустите вопросы!)))

Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Здравствуйте.
Охотников тут как бы нет,поэтому отвечу Вам в личке.
Чтоб тему не засирать
С Уважением.
Karamba1
Rentgen-1

Они не отбрасываются. Есть разные характеристики. П100. П50. Сердцевинные полосы по вертикали, горизонтали.

Читайте НСД. Мда, люди владеют СКС, про сердцевинные полосы слышат в первый раз, про что-нибудь сложнее "двапопять" не слышали


Я бы даже сузил до один по три 😛
Серединные полосы и прочее то уже "осыпь" )))

Aleksandrhunteromsk
Вот интересный вопрос и почти везде фигурирует,-зачем два ствола таскать.Многие комби берут и их ИМХО гут.Вот мое ИМХО.
Еще в 60-х годах(я в школе учился) и в журнале "Охота и охотничье хозяйство" корреспондент в Ужур(Хакассия) смотался и статейку кинул,-"Ужурские лисятники"-Никитин,Трофимов и ряд других 60-70 лис за сезон.Все таскали два ружья-КО-44(карабин) и ИЖ-54.Вес не подарок,но кпд высокий.
СКС и ТОЗ-34 легче,пожалуй,такой "комби".Принцип,- "сила есть ,ума не надо",но вот момент,который ИМХО,имеет значение.Все- таки ,та же" Тайга "или "Север" одностволки по существу,но другой момент еще "тяжелее" Гладкий более приоритетный и руку набивать по разной дичи позволяет(утки ,самые "приоритетные",а вот двойник,мало что баланс этой "одностволки " отвратительный,так и ведь нельзя на водплавающую(многие "отгребли" протоколы,выставив в угодьях на уток комби).Вывод,-снайперской стрельбы с гладкого(комби не будет),как ,например,с ТоЗ-34.





Так лучше легенькая двустволка,с прекрасным балансои,боем(считай сама попадает "не глядя",чем "весло" комби,да в запрете по водоплавающей),а "нарезку" уже в дополнение по "вкусу".Это ИМХО.Вот такую бы "нарезочку",но санкции сейчас.Разборный СКС с 90-х годов "зацепился " за меня или я за него.

Waldschnepfer
Aleksandrhunteromsk
и ведь нельзя на водплавающую(многие "отгребли" протоколы,выставив в угодьях на уток комби).
Нельзя тем, кто законы читает по диагонали, или читает древние редакции.
С мая 2012г ст. 53.3. выглядит так:

"применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил"

Правда, егеря об этой поправке "не знают", и размахивают версией 2010г.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Правда, егеря об этой поправке "не знают", и размахивают версией 2010г
Здесь другое- нарезное нельзя ни осенью ,ни весной на водоплавающую,а вот "комби" в подвешенном состоянии и судьи выносят "приговор" на свое усмотрение(часто альтернативное) и даже 18 год,а вы 10-й.Гарантировано-если "комби" "засветить" на водоеме с путевкой на уток,протокол настрогают,а судья уже сам определит ,что почем(москвич ганзовец по этому вопросу "прошел" много инстанций и проиграл(на ганзе есть)).
igorus512
ОФФ: объясните начинающему охотнику, ну зачем, зачем нужна комбинашка на утку? Двухстволка гладкая или полуавто же!
Waldschnepfer
Ничего подвешенного! Нельзя использовать нарезные стволы комбинированного оружия! В законе прописано черным по белому.
А если у меня на комбинашке есть гладкий блок стволов? Что она перестала быть комбинашкой? Значит на птичку ни-ни? Бред пишите, противоречащий законодательству.
А, если и Ваши судьи в таком же бреду, это значит они профнепригодные. Аппеляция в вышестоящие суды, как правило, ставит все на свои места.
Всю дорогу хожу с комбинашкой, и ничё! Однажды пришлось, в 12 году, охотинспектора ткнуть носом в свежую редакцию.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
igorus512
ну зачем, зачем нужна комбинашка на утку? Двухстволка гладкая или полуавто же!
А, я в лес пошел за рябчиком, в лесу "лужа" на ней утки....

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
зачем нужна комбинашка на утку?
"Руку набивать" в стрельбе с гладкого,так как там хоть выстрелы по дичи десятки-сотни,а по другой дичи такого нет и "искусством" "снайпера" овладеть не получится.
Aleksandrhunteromsk
А если у меня на комбинашке есть гладкий блок стволов? Что она перестала быть комбинашкой? Значит на птичку ни-ни? Бред пишите, противоречащий законодательств
Да,перестает."Зубр" (тоз 55)например,позволял ,-два нарезных(щтуцер),два гладких(двустволка),два (гладкий,нарезной и есть комби и только в этой комбинации).
Waldschnepfer
igorus512
ну зачем, зачем нужна комбинашка на утку? Двухстволка гладкая или полуавто же!
Другой вариант, незаконный:
Утка сидит на воде, далеко, из гладкого не достать......
А, пуля, даже гладкоствольная, по воде "блинчиком" далёкооо летит! А на другом берегу рыбак неудачно на червя плюнул....

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
А, я в лес пошел за рябчиком, в лесу "лужа" на ней утки....
А потом встретил рябчика и его православным 7.62*54 из второго ствола каааак зафигачил нахрен напрочь! 😀

Aleksandrhunteromsk
"Руку набивать" в стрельбе с гладкого
Руку нужно на стенде набивать. Нескромно скажу, что мои походы на стенд по несколько раз в год позволили этой осенью выглядеть весьма достойно рядом с бывалыми охотниками со стажем 20+лет 😛

Waldschnepfer
Утка сидит на воде, далеко, из гладкого не достать......
Ну и пусть сидит дальше. Всех уток (к счастью) не добудешь.
Aleksandrhunteromsk
Руку нужно на стенде набивать
Процентов 5 из всех охотников это смогут(остальные и в глаза стенды(круглый,траншея) не видели при всем желании),например в Сибири только один в Омске и один в Новосибирске.
Waldschnepfer
igorus512
потом встретил рябчика и его православным 7.62*54 из второго ствола каааак зафигачил нахрен напрочь!
Рябчика принято стрелять из малопульки.
Учите матчасть.


------
"Si vis pacem, para bellum"


P.S. Б..ть! Все это надо было знать при сдаче охотминимума!
Книжки были редкостью винтовки тоже, интернета не было, а спросить могли, и надо было знать!

Aleksandrhunteromsk
Рябчика принято стрелять из малопульки
Проект есть,-еще и куница,соболь,белка ,куропатка,- мелкан или гладкий,но нет добавления в 512-е .
igorus512
Aleksandrhunteromsk
Процентов 5 из всех охотников это смогут
Если в глуши нет стендов, то уж найти место и с корешами просто "хлыстом" тарелки покидать имхо можно выбраться куда-нить иногда. А вот стрельба из нарезного ствола комбинашки на навыки стрельбы по уткам из гладкого влияет вообще никак.

Waldschnepfer
Рябчика принято стрелять из малопульки.
Учите матчасть.
Вроде и смайлик был... неужто такое настроение хреновое, что юмор непонятен? Звиняйте тадысь.

Если уж занудствовать, то стрелять по утке на воде пулей - верх глупости, на грани с отсутствием мозга как такового.

Aleksandrhunteromsk
стрельба из нарезного ствола комбинашки на навыки стрельбы по уткам из гладкого влияют вообще никак
Совсем "бузина"-какая нарезка и утки?Только гладкий работает,но вопрос качества стрельбы с легкой,посадистой,с прекрасным балансом двустволки или с "весла",клюющего вниз и очень туго "поддающегося" поводке(момент инерции большущий) гладкой одностволки(часть комби).Вопрос стрельбы только гладким,так как с нарезного стрельба вообще не имеет ничего общего со стрельбой из гладкого.
igorus512
Aleksandrhunteromsk
вопрос качества стрельбы с легкой,посадистой,с прекрасным балансом двустволки или с "весла",клюющего вниз и очень туго "поддающегося" поводке(момент инерции большущий) гладкой одностволки(часть комби)
Можно и двудулку утяжелить, но смысл этого от меня ускользает, если честно. Имхо тренироваться по тарелкам нужно с оружием, с которым потом на уток идти. Тренироваться много, 1-2-3 тыщи хотя-бы сжечь, чтоб эффект был заметен. Лучше с инструктором, хотя-бы поначалу, чтоб поставил как надо стойку и вообще. У меня это 3 года в режиме раз в квартал заняло, примерно. Кто-то и быстрее научится, дело личное.

Сорри за ОФФ.

Lonjeron
Подскажите, кто может привезти вот такой стальной 5-ти зарядный МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ магазин?
Aleksandrhunteromsk
Тренироваться много, 1-2-3 тыщи хотя-бы сжечь, чтоб эффект был заметен.
Подавляющее большинство охотников такую школу не проходят(конечно,это сверх плюс),но реалии другие,-практика стрельбы на охоте(разной,а с подхода вообще доминирующей),дает охотнику большой процент "взятия" объектов.Вот ,например,мое ИМХО улучшить свой кпд стрельбы с нарезного.
Нарезной ствол по русакам.


Тропление русаков,интереснейшая охота на зайцев в одиночку и довольно продуктивная.Двигаясь по следу,охотник" прочитывает" ночную жизнь зайца-жировка,прогулка и наконец уход на лежку с неоднократными двойками и скидками.Оружие,конечно,гладкоствольное доминирует,так как часто русак вскакивает в зоне поражения гладкого ствола,но фактор беспокойства и пресс охоты в некоторых местностях так "настегивают" зайца,что бывает гладкий ствол и недостанет стремительного зверька,сорвавшегося с лежки.Нарезное оружие в 21-м веке уже плотно вошло в "руки" российских охотников(не то что при коммунистах) и по правилам охоты(512 сейчас доминируют) вполне можно применять и по мелочи,типа зайцы,тетерева,лисы и конечно копыта,разумеется имея соответствующее разрешение на добычу.Оперативный простор ,позволяющий соблюдать технику безопасности в виду хорошего обзора и стрельбы под углом к земле,дает уверенность,что пуля зароется в землю и здесь сразу возникает два плюса,которых нет при охоте с гладким стволом,-вероятность достать зайца за пределами гладкого своим нарезняком и соответсвующая тренировка по динамической путевочной мишени,где видно каскадики снега и возможность повторных выстрелов для выработки динамического стереотипа стрельбы охотником и уже при наличии лицензии на копыта быть более обученным и более уверенным при встрече с более "дорогой",лицензионной дичью и самозарядки более "кпд-шные".

Priklad
Aleksandrhunteromsk
Процентов 5 из всех охотников это смогут(остальные и в глаза стенды(круглый,траншея) не видели при всем желании),например в Сибири только один в Омске и один в Новосибирске.

И целых два в Красноярске.

"Кубеково" и "Выстрел"

iddk
BECJIO

не пропустите вопросы!)))

Отстреляйте и посмотрите разницу. Потом с рук по той же мишени.
Я с рук стреляю к сожалению не как в 20 лет и мне разница в 2-3 см. не критична.

igorus512
Aleksandrhunteromsk
с подхода вообще доминирующей

Aleksandrhunteromsk
Тропление русаков
Ну, этому на стрельбище не научишься особо 😊
Lexa72rus
Lonjeron
вот такой стальной 5-ти зарядный МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ магазин
А что в нем хорошего?
Виталий Петров
Aleksandrhunteromsk
Подавляющее большинство охотников такую школу не проходят(конечно,это сверх плюс),но реалии другие,-практика стрельбы на охоте(разной,а с подхода вообще доминирующей),дает охотнику большой процент "взятия" объектов.Вот ,например,мое ИМХО улучшить свой кпд стрельбы с нарезного.
Нарезной ствол по русакам.


Вы абсолютно правы, Александр! Сжигаю много патронов на стрельбище, из разных калибров. И мой вывод таков:
Либо мастерское умение стрелять из скс\ак\другой самозарядки, либо умение(не настолько мастерское) сделать один точный выстрел на 0-300 метров из болта. Я пришел ко второму, это проще. Скс у меня остался просто ради развлечения, это действительно отличное оружие(особенно на тюнинге), но современный болт(зауэр 101, 308й, в моем случае) позволяет некие вольности, на разных дистанциях, вплоть до 700 метров, в связи с отличной кучностью и общей высокой эргономикой оружия.

Охотник63
Lexa72rus
А что в нем хорошего?

Ну это,как,с какой колокольни взглянуть.Ежели вдруг ставился вопрос какой лом выбрать ,стальной или из пластика,я бы тоже отдал предпочтение стальному.

Lexa72rus
Чем родной не устраивает? Пятиместность обеспечивается вваркой ограничителя.
Lonjeron
Делаю кастом ложу. Сзади пиллар и гласс беддинг и болт, спереди хомут и общий 100%-й гласс беддинг ствольной коробки. Только такой магазин позволяет отсоединять его не трогая хомут. С пластиком(магазин)уже все работает, но не нравится хлипкость и невозможность отрегулировать подачу, угол и т.д. С металлом проще работать.

5 мест для начала чтобы не разговаривать лишние разговоры. Я ленивый.

Aleksandrhunteromsk
Либо мастерское умение стрелять из скс\ак\другой самозарядки,
+++,а вот как "таежный люд" по "крупняку "работает,-серия рулит.



Евгений-69
Александр +++ к вашим словам.
Последний выстрел (6-й) попал в позвоночник и лось рухнул.Но и первые пять он стрелял не на чистом.
Вот чем СКС выигрывает у многих болтовиков -самозарядки более "кпд-шные"
Особенно когда охотугодья сплошной лес и заросшие делянки.
У нас охота практически как на видео(только пешком).
У самого были случаи когда лось падал с первого выстрела(попадание в позвоночник),а бывало что и магазин почти весь пуст.
Стреляешь,а сам считаешь сколько патронов осталось в магазине.
Про стенды для тренировок хорошо рассуждать городским охотникам.
У которых и время и средства в неограниченных возможностях.
Про других не скажу,но из знакомых охотников никто стенд не посещал.
И хотя живу не в таёжной сибири , но лучшим тренером считается опытный наставник охотник,а лучшим стендом поле и лес который ты протропил своими ногами.Бывает выезжаем в карьер пострелять-но только для пристрелки оружия(на предмет купить или оптику пристрелять на карабин).
Хотя каждый год на мозги капаю своему начальнику бригады,чтоб перед открытием загонной охоты -заставить всех отстреляться по мишени(потому что многие только на словах не промахнутся в мишень).
Насчёт комбинашки задумываюсь пока(пока время терпит).Так бы для ходовой охоты по лесу самое то.
Два ружья точно таскать не буду.
С Уважением.
Lonjeron
Кто-нибудь знает зачем нужно отверстие в задней части ствольной коробки слева?
igorus512
Евгений-69
Про стенды для тренировок хорошо рассуждать городским охотникам.
У которых и время и средства в неограниченных возможностях.
Вы это зря. Все время уходит на работу и транспорт, а деньги - на ёботеку. Тут желание важно. Захочешь - вырвешься из семьи пострелять. Иногда.

Евгений-69
лучшим стендом поле и лес который ты протропил своими ногами
Сколько не ходи, а стрелять научишься только стреляя. Чисто имхо, без обид.
Виталий Петров
Я так считаю, что если стрельба по зверю не далее 50 метров(а особенно в чаще), то нормальный автомат 12к с пулей самое выгодное решение.
iddk
Виталий Петров
Я так считаю, что если стрельба по зверю не далее 50 метров(а особенно в чаще), то нормальный автомат 12к с пулей самое выгодное решение.

Он длиннее, а так картечь на коротке рулит.

fasero
Lonjeron
Кто-нибудь знает зачем нужно отверстие в задней части ствольной коробки слева?

Там фрезой иначе не сделать выборку под ограничитель чеки ,которой крепится крышка ствольной коробки .

ag78
iddk
Он длиннее, а так картечь на коротке рулит.
У меня ATA Companion E в 12 калибре со сменным стволом 510мм один в один с СКС-ом по длине.
На 50м с рук пулей Полева-6У в пределах 10см кучность без особых проблем получается.
Lonjeron
fasero

Там фрезой иначе не сделать выборку под ограничитель чеки ,которой крепится крышка ствольной коробки .

Т.е. оно паразитное?
igorus512
Оно технологическое.
alex3506
Lonjeron
Подскажите, кто может привезти вот такой стальной 5-ти зарядный МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ магазин?

магазин отвратительтный. Был у меня. Губки из очень тонкого металла, вообще не рядом с оригинальными. Гнутся легко. Лучше купи пластиковые от скоса или от тапки. Там хоть пластик стачивается под конкретный ствол и все хорошо. А на железном постоянные утыки в губки
Единственно с ним скс похож на м1 голанд

alex3506
Да и привозили мне с украины до событий. Сейчас никак...
Lonjeron
fasero, igorus512, спасибо!

Надеюсь последний вопрос. Чем обусловлено выступание боевого упора с обоих сторон ствольной коробки? Посадка/съем ствола портит ложу в этом месте.

Lonjeron
alex3506

магазин отвратительтный. Был у меня. Губки из очень тонкого металла, вообще не рядом с оригинальными. Гнутся легко. Лучше купи пластиковые от скоса или от тапки. Там хоть пластик стачивается под конкретный ствол и все хорошо. А на железном постоянные утыки в губки
Единственно с ним скс похож на м1 голанд

Прям не верится. Америкосы фуфло сваяли сыромятное?! 😞
Спасибо за комментарий...
iddk
ag78
У меня ATA Companion E в 12 калибре со сменным стволом 510мм один в один с СКС-ом по длине.
На 50м с рук пулей Полева-6У в пределах 10см кучность без особых проблем получается.

Просто редко встречается на охоте гладкое с пулевым стволом. Чаще с обычным.

gross kaput
Lonjeron
Т.е. оно паразитное?
igorus512
Оно технологическое
Нет не паразитное, но и не совсем технологическое, не выборка, а именно отверстие сделано для возможности снятия чеки крышки, в это отверстие выбивается шплинт-фиксатор чеки при разборке.
Aleksandrhunteromsk
Sofim
Интересно кто как пристреливат свой скс,
Со скольки патронов?
Какой результат считается для вас удовлетворительным?
На сколько метров пристреливаете?
Корректируете в процессе охоты? Ведь осенью и зимой пули летят значительно по другому из-за разницы температур. -5 и -22 разница огромная, надо ли пристреливать в той температуре в которой будет проходить обычно охота.
Проверка ,практически,всегда,перед охотой.Патроны барнаул оболочка или барнаул НР(траектория совпадает).Вот даже при движении на охоту уже на полевой дороге проверка патронов с капота авто(серия разная и часто есть отклонения(обычно по высоте,но здесь еще и оптика была снята и вновь одета(проверка обязательна)).Двойки из моего всегда плотно.Примерная сотка,корректировка прицела и вторая двойка близко к центру.


Вот минус 30,но падение на сотке незначительное.
Сотка,диоптр,пристрелка,двойки(плотно).




Типичные проверки на сотку без оптики
Сотка,оптика,три обол. и три НР барнаул-идентичны.

Aleksandrhunteromsk
Проверка оружия желательна всегда перед охотой(пристрелка на конкретный боеприпас тоже,-пули разных изготовителей,-боевые и амур с конической хвостовой частью,барнаул нет,климовск что-то среднее и тула 10 граммов полуоболочка.Траектории разнятся и обязательно новые партии патронов отстрелять в спокойной обстановке,а в дальнейшем только проверять перед охотой.В СКС очень удобно,-в магазин "кинул" 10 штук,три "пульнул" перед охотой(в копешку,надув снега, березу большую,бумагу "натянул" на ветки),а 7 осталось для охоты(проверку,провел и "прожег" ствол первым выстрелом),разумеется подзаряжаясь по необходимости.
Lonjeron
gross kaput
Нет не паразитное, но и не совсем технологическое, не выборка, а именно отверстие сделано для возможности снятия чеки крышки, в это отверстие выбивается шплинт-фиксатор чеки при разборке.
спасибо!
Lonjeron
Lonjeron
fasero, igorus512, спасибо!

Надеюсь последний вопрос. Чем обусловлено выступание боевого упора с обоих сторон ствольной коробки? Посадка/съем ствола портит ложу в этом месте.

Подскажите кто знает почему боевые упоры выступают за габариты ствольной коробки? Пока мысль такая, что после запрессовки концы боевого упора расклепываются и только потом кернятся чтобы упор не выпал налево/направо?! Смущает то, что при расклепке кернение не нужно, там же квадрат, а не труба, а концы именно расклепаны и затем закернены. Очень нужно понимание...
Охотник63
Думаю что расклепать упор без выступа за габатиты ствольной коробки,не травмируя её,да и в дальнейшем замены его при износе(сточив один из расклёпов,и опять же,не травмируя коробку выпрессовать его)это и есть(очевидность).А вообще это ну точно к Гросс Капуту,это явно.
gross kaput
Lonjeron
расклепываются и только потом кернятся чтобы упор не выпал налево/направо?
Нет там не расклепывания ни закернивавния, после запресовки концы задавливаются на прессе - внимательно рассмотрите свой упор - увидите абсолютно симетричные полукруглые задавки с обоих сторон, а выступание сделано специально - чтоб было куда давить прессом без риска деформировать коробку.
Lonjeron
Пожалуй Вы правы насчет пресса. А как Вы считаете, вообще реально довести карабин до такой ситуации, что потребуется замена этого самого боевого упора? Что с ним случиться то может?
gross kaput
Lonjeron
А как Вы считаете, вообще реально довести карабин до такой ситуации, что потребуется замена этого самого боевого упора? Что с ним случиться то может
Начнем с начала, замена вкладыша коробки не предусмотрена, в случае увеличения зеркального зазора меняется остов затвора или наплавляется его боевой упор. Теперь что касаемо логики появления вкладыша коробки - есть такой инженерный метод - локального качественного усиления, для выполнения ТТЗ по живучести коробки и всего оружия в целом, вполне достаточна ст.50А, но боевой упор коробки и затвор испытывают мощные циклические нагрузки и ст.50А не в состоянии обеспечить необходимую живучесть этих элементов, затвор можно изготавливать из легированной стали (30ХН2МФА) но как быть с коробкой? Целиком делать ее из 30ХН2МФА? В условиях массового производства дорого, в результате из нее изготавливается только вкладыш который уже запрессовывается в коробку из ст.50, в итоге коробка локально упрочнена в том месте где не справляется обычная углеродка и в то-же время цена оружия вполне приемлемая.
Lonjeron
Спасибо за столь развернутый грамотный ответ!
gross kaput
не за что.
Усть-Каман16
Привет всем любителям обладателям СКСа. Прикупил СКС... Покупка была в другом городе, так как в нашем не было. Посредством спецсвязи доставили сегодня. Есть вопросы.... Самый главный из них на фото - так должно быть?????
Усть-Каман16


Усть-Каман16
Усть-Каман16
Привет всем любителям обладателям СКСа. Прикупил СКС... Покупка была в другом городе, так как в нашем не было. Посредством спецсвязи доставили сегодня. Есть вопросы.... Самый главный из них на фото - так должно быть?????

Это как то убирается без напилинга? Это брак? Или возвращать его обратно товарищам?

arctosvia
Усть-Каман16
Это как то убирается без напилинга? Это брак? Или возвращать его обратно товарищам?
Это нормально, не критично, дерево не должно касаться железа в этом месте.
fasero
Присоединюсь к вопросу ,у меня такой же зазор,устранил небольшой люфт подложив прокладочку между пяткой (или правильно защёлкой спусковой скобы ?),но с передней части ложа так же как на фото выше.
Усть-Каман16
arctosvia
Это нормально, не критично, дерево не должно касаться железа в этом месте.

Вот это новости..... Я понимаю что, допустим не должно касаться, но дерево все таки должно войти в скобу или я что то не понимаю? Ведь там дерево под нее специально подточено по форме скобы. Верхняя часть как видно заподлицо, и смотрится красиво и вообще... А тут я как увидел этот колхоз, так все настроение покупки пропало.....
На учет пока не ставлю, думаю чего делать... Такое ощущение, что ложа короткая и не доходит до этой скобы.

arctosvia
Усть-Каман16
Вот это новости..... Я понимаю что, допустим не должно касаться, но дерево все таки должно войти в скобу или я что то не понимаю?
Я вот по этой же причине по незнанию пролюбил ровный ствол
7.63 в магазине при выборе ( ложе было как у вас)
в итоге взял СКС 7.65 с нормальным ложем и уже поменял их
на 2 разного типа. Не расстраивайтесь . Ложа это расходник
железо главное.там должен быть зазор, может и не такой но
он вам не помешает на первых парах. Постреляйте потом посмотрите
менять или не менять.
карамбит
Там, вроде, свежий опил дерева. Видимо, прежний владелец это сделал, чтобы дерево не касалось ложевого кольца и "нэмного не рассчитал свои силы, да".
В любом случае, какие-либо "деревянный косяки" не причина расставаться с карабином.
А он в целом как выглядит?
Aleksandrhunteromsk
Sofim
Интересно кто как пристреливат свой скс,
Со скольки патронов?
Какой результат считается для вас удовлетворительным?
На сколько метров пристреливаете?
Корректируете в процессе охоты? Ведь осенью и зимой пули летят значительно по другому из-за разницы температур. -5 и -22 разница огромная, надо ли пристреливать в той температуре в которой будет проходить обычно охота.
Вот интересный фрагмент не охотничьей стрельбы без оптики- сотка,проверка по крупной мишени одним выстрелом(слева,точно в середину листа и черной мишени(убрана)-каким выстрелом поразится коробок на сотке без оптики (коробок затемнен черной пленкой(иначе не видим))?
Первый выстрел,чуть ниже,второй точен.Очень хорошо.

Типичная проверка при въезде в лес после болота,-(где гладкий работал)-в лесу может и нарезной "сработает" и тройки обычно такие-


Сотка,пятерка через диоптр,очень хорошо,барнаул.
Зима,на лисьих охотах проверка двух прицелов-оптика по точке(на фото справа) и на сотке чуть выше(для двухсот метров стоит-три выстрела пуля в пулю) и на сотке открытый в центр мишени-тоже три выстрела(видно в черной мишени),-суть,- не трогать прицелы-сотка,открытый,двести оптика(как зверь "нарисуется")
И наконец,-тремя выстрелами всегда без оптики,поражается на сотке коробок(затемненный).
Усть-Каман16
карамбит
Там, вроде, свежий опил дерева. Видимо, прежний владелец это сделал, чтобы дерево не касалось ложевого кольца и "нэмного не рассчитал свои силы, да".
В любом случае, какие-либо "деревянный косяки" не причина расставаться с карабином.
А он в целом как выглядит?

Никаких опилов не видно. Да и он так то новый, всмысле из магазина, в масле, в коробке.
Странно, но он мне почему то напоминает какую то китайскую поделку... Не было тут таких прецедентов?))) Весь какой то разукрашеный, года выпуска снаружи нигде не видно ,внутри еще не смотрел, не разбирал, Флажочка, для снятия газоотводной трубки нет, просто пластина с дыркой, шомпол болтается как карандаш в трехлитровой банке... Ах да, в комплекте положили масленку ПЛАСТМАССОВУЮ!

Усть-Каман16

Усть-Каман16
вот он
Евгений-69
По одной фотке трудно судить.
Скиньте побольше. И товарищи вам про него всё расскажут.
Год выпуска неизвестен?
Судя по скосу на газтрубке после 1953г.
Тогда и ствол наверно хром.
Номера все совпадают,одинаковые?
"Флажочка, для снятия газоотводной трубки нет, просто пластина с дыркой,"
У меня 54г.в. так же.
Шомпол у всех так.Это же армейское оружие.
Я намотал чуть изоленты или кусок пластикого дюпеля вставляют,что не гремело.
Почитайте тему,поспрашивайте с фотками и поймёте у многих намного хуже есть.
С какой целью приобретался СКС?
Охота,пострелушки и т.д. или чтоб просто было...
С Уважением.
I7uPoTexHuK
Чисто по внешке - нормальный СКС, лучше очень и очень многих, представленных в магазинах. Довольно аккуратный.

Про шомпол уже сказали, он болтается на всех СКС и ВПО-208 без кембрика или термоусадки.
С пластиной вместо флажка доводилось работать с ВПО-927 54 года.
Года нет потому что крышка ремонтная, из ЗИПа. Это нормально.

Маслёнка это вообще мусор в нагрузку, могли бы и никакую не класть, не велика потеря.

Вам стрелять или на стенку? Если стрелять, то посмотрите как карабин это делает, а не докапывайтесь сразу к шомполу и пластине.


Если Вам продали китайский СКС, то радуйтесь,на нём можно хорошо заработать, их в России считай нет, предлагайте коллекционерам 😊

Otstoy
I7uPoTexHuK
Года нет потому что крышка ремонтная, из ЗИПа. Это нормально.
)
1956 - Д, 1957 - И, 1958 - К - шли без клейма и года на крышке.
Буква в конце номера и есть год.
gross kaput
Otstoy
1956 - Д, 1957 - И, 1958 - К - шли без клейма и года на крышке.
Буква в конце номера и есть год.
Именно так и есть, карабин из самых последних выпусков, а судя по внешке еще и особо не насилованный - так что через-чур большой запил под ложевое кольцо это фигня.
Усть-Каман16
шомпол болтается как карандаш в трехлитровой банке...
Ставьте штык и перестанет болтатся 😊 - в оригинале шомпол поджимается трубкой штыка, и извлекается из карабина только со штыком в промежуточном положении. Шоб не гремело без штыка, как вам уже подсказали, нужно мудрить что-то плотно зажимающее шомпол.
I7uPoTexHuK
Otstoy
1956, 1957, 1958 - шли без клейма и года на крышке.

Спасибо за информацию, буду знать.

Усть-Каман16
Год выпуска как ни странно не написан на нем, буков в конце номера тоже нет, только перед номером ТИ 4031. Да и вообще надписей никаких и нигде.... смотрю тут фотки у ребят хоть СКС сбоку написано как минимум, у кого то БАЙКАЛ видел а тут вообще голяк)))) вот и закрались сомнения....
Цель покупки конечно стрелять. Стрелять именно на охоте, бегущую дичь до 200м, а в основном и ближе. Дальше у меня болт есть с оптикой. С ним мне что то не с руки по несущимся косулям стрелять....
Такой еще вопрос назрел, есть может какой то сервис для проверки СКСов по номерам или по сериям? Хотя б примерно знать откуда он и т.д.?
карамбит
Давайте до кучи фото дульного среза и карабинаслевой стороны.
igorus512
Усть-Каман16
буков в конце номера тоже нет
А на ствольной коробке что выбито, есть фото?
gross kaput
Усть-Каман16
ТИ 4031
номер на торце крышки ставился без буквы-шифра года. буква с зашифрованным годом ставилась только слева на ствольной коробке после номера.
gross kaput
Otstoy
1956 - Д, 1957 - И, 1958 - К - шли без клейма и года на крышке.
Буква в конце номера и есть год.
Есть одна интересная серия "КР-ХХХ-Д", примечательна она следующим, карабины этой серии с номерами примерно до 5000 на крышке имеют звезду и год выпуска 1955, примерно с 5000-х год исчезает и остается только тульская звезда. Пока наиболее правдоподбное объяснение что это первая производственная серия прошедшая ОТК и военную приемку в 1956г поэтому часть карабинов собиралась еще из задела деталей 1955г.
Aleksandrhunteromsk
ДОК76-c днем рождения.
Усть-Каман16
igorus512
А на ствольной коробке что выбито, есть фото?

Ну что вы так меня совсем)))) Оружие не первый год в руках держу разное. Я ж написал - нигде нет букв после номера, только перед ним. Везде номера одинаковы, на всех деталях.

Усть-Каман16
igorus512
А на ствольной коробке что выбито, есть фото?

В обед сделаю поближе и подробно, все покажу. Мож кто чего скажет за него.

Усть-Каман16
карамбит
Давайте до кучи фото дульного среза и карабинаслевой стороны.

Это тоже попробую сделать в обед.

Усть-Каман16
gross kaput
Ставьте штык и перестанет болтатся 😊 - в оригинале шомпол поджимается трубкой штыка, и извлекается из карабина только со штыком в промежуточном положении. Шоб не гремело без штыка, как вам уже подсказали, нужно мудрить что-то плотно зажимающее шомпол.

Спасибо за совет, буду думать. А скорее всего вообще его уберу. Никаких штыков на нем не будет, мне не в рукопашную ходить)))) . Я наоборот смотрю как его максимально облегчить. Шомпол и принадлежности вытащить, пока единственное что на ум приходит.

Усть-Каман16
Еще такой момент, кто покупал в магазине, был паспорт на оружие или нет? У меня какой то листок на трех языках о правилах обращения и типа "руководство по эксплуатации"... Книжка из двух страниц... Из печатей ОТК стоит и еще какая то ни о чем... Никаких опознавательных знаков завода, года выпуска и прочего..., так должно быть?
irokez
Походу этот СКС из параллельного мира
Кто то открыл портал 😛
Усть-Каман16
irokez
Походу этот СКС из параллельного мира
Кто то открыл портал 😛

Да я не против))) Лишь бы он какой-нибудь "паленый" не оказался....
Или дядюшка ЛЯО его не собрал... Хотя мне тут сказали выше, что Китайский,это круто, это коллекция)))
Пострелять наверное надо с него... У нас морозы 35 давят, чет дальше дома двигаться нет никакого желания....

ag78
ДОК76 С Днем Рождения! Здоровья и прочих благ!!!
igorus512
Док, с Днем Рождения!
Здоровья и метких выстрелов!
Усть-Каман16
У кого-то именины тут, поздравляю)

Извиняюсь за невнимательность, нашел индекс "К" на левой стороне. Ситуация наверное проясняется).




Серый Волк

ДОК76 С Днем Рождения! Здоровья и прочих благ!!!

Дмитрий, наши поздравления!!! 😀

BECJIO
https://veber.ru/optic/kollima...er-1x25-sm-dvt/ у него,со слов продавца,от планки до ствольной коробки 4,5см. подойдёт для ОП-СКС?
Levsha1981
Начальника палаты с празником! Всех благ!
Erensar_m
Присоединяюсь к поздравлениям и желаю всего наилучшего ДОК76!

Усть-Каман16, а затвор действительно крашен белой краской, или меня глаза подводят?

Усть-Каман16
Erensar_m

Усть-Каман16, а затвор действительно крашен белой краской, или меня глаза подводят?

Не подводят ,я еще вчера писал что он весь разноцветный))))
И она не белая, она типа серебристого металлика

Lexa72rus
ДОК, с Днем Рождения! Здоровья, счастья, метких выстрелов!!!
Усть-Каман16
Срезы забыл показать, кто то просил

Lexa72rus
Усть-Каман16

Это как то убирается без напилинга? Это брак? Или возвращать его обратно товарищам?

Абсолютно не критично. Зазор должен быть "не менее". Про не более ничего не писали. Похоже на кривой запил, то, что вы не видите его следов, еще не значит, что его нет. Просто маслицем пройтись и фиг отличишь) Главное, чтобы за кольцо держалось нормально, а не как у меня на старом ложе примерно 1мм, пришлось тогда на нагеле сдвигать.

Изначально написано Усть-Каман16:

Флажочка, для снятия газоотводной трубки нет, просто пластина с дыркой, шомпол болтается как карандаш в трехлитровой банке... Ах да, в комплекте положили масленку ПЛАСТМАССОВУЮ

Флажок убрали емнип в 53г., могу ошибаться. В полезных ссылках в стартовом сообщении есть полезная статья по этому поводу)
Шомпол болтается - норма. Способы лечения известны.
Масленка пластиковая - ну и чО? Невелико огорчение, все равно использовать скорее всего не будете, да если и будете, проблем не вижу.

Усть-Каман16
Lexa72rus
Масленка пластиковая - ну и чО? Невелико огорчение, все равно использовать скорее всего не будете, да если и будете, проблем не вижу.

Да я не к тому что она мне нужна)))) Она мне скорее нафиг не нужна). Просто поделка какая то дешевая , в коробке ей не место, лучше б ее вообще не ложили. За место нее могли бы ремень положить или обойму для заряжания - был бы больший эффект. Масленка из стали давала так сказать аутентичность карабину с упаковки, вроде правильно выразился).

adux
С днем рождения всех благ и метких выстрелов)))
ag78
Lexa72rus
Абсолютно не критично.
Позвольте не согласиться. Я вот также перестарался напильником. Куча не собиралась. Пришлось нарастить холодной сваркой и муфту из листа латуни 0.5 мм поставить
Lexa72rus
Ваше право не соглашаться и иметь свое мнение) Но, повторюсь - не критично. Т. к. в процессе не участвует. А вот если в месте прилегания перепилить, то да.
ДОК76
Камрады, спасибо за поздравления! Тронут, приятно.
На работе, аврал, поэтому не так часто захожу в тему.
gross kaput
Док, с днюхойЙ
Евгений-69
ДОК76
Поздравляю с Днём рождения!
Счастья,Здоровья и Удачи во всём тебе и твоим близким!
iddk
С Днем Рождения!!! И никаких авралов!
gross kaput
Усть-Каман16
Срезы забыл показать, кто то просил
Не расшарканный ствол что хорошо, на все остальное можно либо забить, либо, при желании, привести в "аутеничный" вид.
Усть-Каман16
Просто поделка какая то дешевая , в коробке ей не место, лучше б ее вообще не ложили.
Штатная масленка к всему современному стрелковому оружию от АК74 до Печенега.

gross kaput
Единственное что не понятно ЧЬЯ огражданка? На коробке нет ни одного современного клейма, номер без "1" перед серией -т.е. и не ЗиД.
А что там за бамажки шли в комплекте с карабином?
irokez
Усть-Каман16
У кого-то именины тут, поздравляю)

Извиняюсь за невнимательность, нашел индекс "К" на левой стороне. Ситуация наверное проясняется).

Выглядит как новодел , в самом деле

ДОК76
Сережа, Женя, Саша спасибо за поздравления!
mailo-15
ДОК С Днем Рождения!!! Наилучших пожеланий!!!
Gratius
[quote] Originally posted by BECJIO: https://veber.ru/optic/kollima...er-1x25-sm-dvt/ у него,со слов продавца,от планки до ствольной коробки 4,5см. подойдёт для ОП-СКС?
Ой, -бля-, извините, хотел сказать - какая неожиданность.
Китайская копия белорусского угребища? Но зачем, Холмс? Просто не представляю, что может подвигнуть на приобретение подобного чудовища. Огромный, тяжеленный, ненадежный ( по оригиналу сужу, возможно, китайцы сделали намного лучше по качеству. Не шучу.), с большим смещением влево. Если только для некой абстрактной "аутентичности", потому, что для стрельбы есть много вариантов получше.
Ну и, собсна, ответ продавца: " Добрый день. Нет, на СКС 366 не подойдет, так как по высоте кронштейн данного коллиматорного прицела низкий и предназначен под карабин "Тигр" с высоким расположением боковой планки "ласточкин хвост".У Вас на карабине СКС боковая установочная планка смещена вниз."
Waldschnepfer
"Клуб (от англ. clob или club через нем. club) - место встречи людей с едиными интересами (деловыми, познавательными, развивающими, развлекательными, коллекционированием и прочими), зачастую официально объединённых в сообщество, организацию или ассоциацию. Читаем Грибоедова: "А что ваш дядюшка? Все СКСовского клоба старинный верный член до гроба?"
Изначально "клубы" - организации людей с общими интересами - появились в античности. Все желающие объединялись в большие группы, которые регулярно собирались в определённом месте и обсуждали интересующие их проблемы, делились знаниями и опытом. К XIX веку, XX и XXI века не исключение, свои клубы появилились у всех уважающих себя сообществ. Существовали клубы офицеров, моряков, судей, членов парламента, адвокатов, учёных, любителей СКС и т. д."

Ганза знала много форумов про СКС, Но и все их, от чего то, позакрывали модераторы. Виноватые, конечно были тролли м....шибко умные граждане, у которых было два мнения: своё и неправильное. И свое мнение они готовы были нестить в массы, до последнего патрона.
Но! Нашелся человек, который не убоялся суровых модераторов, а также троллей с шибкоумными(одно слово), и открыл КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ СКС! Который оберегает от всех неприятностей, который год, и клуб и нас с вами.

Так нальём в бокалы ту жидкость которую каждый может пить, сообразуясь со временем суток, состоянием здоровья, религиозными убеждениями, моральными устоями и дорожными условиями.

НОлили???

Тогда выпьем до дна за этого человека и пожелаем ему всего лучшего, ну и, конечно, каждый может добавить пожеланий по своему желанию.

С днем ВАРЕНЬЯ, ДОК!


------
"Si vis pacem, para bellum"

Охотник63
Усть-Каман16
Срезы забыл показать, кто то просил

Ну прямо загадка.Наплывы хрома на срезе,не смотря на правленую фазку проглядываются,а сам канал ствола кажется без хрома,при этом нарезы чётко выражены,хоть и не с ярко выраженной остротой граней.Если выложите фото среза ствола с заглушенным на 1см каким либо белым материалом(вата,бумага,и т.д.)будет фото информативней,а значит получите более объёмный ответ.Да и если есть возможность,промерте канал ствола калибрами,не лишне будет.

BECJIO
сегодня опрокину за здоровье Дока 😊
Morda-Naglaya
Док с днём рождения! Удачи , здоровья!

------
Morda-naglaya@mail.ru

Waldschnepfer
gross kaput
Штатная масленка к всему современному стрелковому оружию от АК74 до Печенега.
А СКСу, равно как трехлинейке и всему всему, вплоть до АКМ, включительно, полагалась жестянка, двугорлая или одногорлая. Знатная солонка из них выходит! В двугорлую еще и перец насыпать можно....

------
"Si vis pacem, para bellum"

kamikadze
Док, с Днем Рождения!!!
Old drum
Waldschnepfer
Так нальём в бокалы ту жидкость которую каждый может пить, сообразуясь со временем суток
Присоединяюсь, с запозданием.
Всех благ!
С уважением, Сергей.
Усть-Каман16
Waldschnepfer
А СКСу, равно как трехлинейке и всему всему, вплоть до АКМ, включительно, полагалась жестянка, двугорлая или одногорлая. Знатная солонка из них выходит! В двугорлую еще и перец насыпать можно....

вот вот ,ее я и хотел увидеть в коробке как минимум)

Усть-Каман16
gross kaput
Единственное что не понятно ЧЬЯ огражданка? На коробке нет ни одного современного клейма, номер без "1" перед серией -т.е. и не ЗиД.
А что там за бамажки шли в комплекте с карабином?

бумажки позже покажу, пришлось выехать из города на пару дней. Я его даже не разбирал еще, некогда совсем...(((. Там может при разборке будет какая то информация.

Усть-Каман16
irokez

Выглядит как новодел , в самом деле

"Новодел" имеете ввиду совсем свежий? То есть их пытались выпускать в наше время? Или один из последних годов выпуска просто огражданеный недавно?
Пока судя по информации отсюда, я склоняюсь к тому, что он 1958 г.в., Тула. Огражданен в Ижевске. Поправьте если не так.

ДОК76
Спасибо, ребята, за поздравления!
ДОК76
Waldschnepfer

С днем ВАРЕНЬЯ, ДОК!

Дмитрий, спасибо.
Главное, после такого поздравления, мне не цепляться нибмом за дверные проемы... 😊

igorus512
Waldschnepfer
жестянка, двугорлая
Вот-вот. На барахолке продают занедорого и даже с чехлом.
карамбит
gross kaput
Единственное что не понятно ЧЬЯ огражданка?
Он, похоже, не огражданен.
Усть-Каман16
карамбит
Он, похоже, не огражданен.

да ну, нет, я его просто купил в магазине, посредством интернета, причем даже без осмотра)))) Предварительно мне даже никаких фото не присылали, да я и не запрашивал если честно.... Просто сказали как бумагу получу, подберут что нибудь)

Waldschnepfer
Усть-Каман16
вот вот ,ее я и хотел увидеть

Смотрите, мне не жалко. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Усть-Каман16
Waldschnepfer

Смотрите, мне не жалко. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Спасибо за фото))) я знаю как она выглядит , но я хотел ее увидеть у себя в коробке при покупке)

Waldschnepfer
ДОК76
Главное, после такого поздравления, мне не цепляться нибмом за дверные проемы...
Снимай, как шляпу.
А, под крючком, на который нимб будешь вешать, текст, от которого он вырос, в рамочке.... И автора не забудь упомянуть. Скромно, большими буквами.


------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Хочу попробовать добавить фото,не пойму как они здесь вставляются и какой размер должен быть. Просто есть вопросы с фото. А пока могу только спросить ,если надавить на конец ложе в том месте где оно входит в кольцо ,допустим ли люфт ,у меня не большой есть ,можно сильно прижав додавить дерево до ствола.
fasero
Дубль.
fasero

Как то получилося .. ну раз и дульный срез добавил ,то по нму хотел задать вопрос о качестве хрома на полях ,но качество вижу вышло не то .Завтра после работы ещё потренируюсь.

А так вообще интересно понять насколько карабин послужил в своё время ,затворная группа совсем как по моему без износа .

Lexa72rus
fasero
если надавить на конец ложе в том месте где оно входит в кольцо ,допустим ли люфт
Да.
fasero
Lexa72rus
Да.

Большое вам спасибо за ответ .

Евгений-69
Здравствуйте.
Кто нибудь пользовался для пристрелки оптики Cal 7.62x39 красный лазерный прицел картридж.
Ещё хотелось бы фонарик привесить-есть у кого опыт?
skif11
Кто нибудь пользовался для пристрелки оптики Cal 7.62x39 красный лазерный прицел картридж
Есть у иеня такой - не впечатлил, честно говоря - метров пятнадцать, дальше луча не видно. Так что им только с кошками играю.
А фонарик - очень полезная штука, только нужно брать такой, чтобы не сдох от отдачи. Можно найти виверы, которые пределываются к цевью, есть хомуты для крепления на ствол
Евгений-69
Спасибо.
Про фонарик может уже есть опыт.чтоб отдачу держал?
Ссылку или фото
С Уважением.
gross kaput
Евгений-69
Про фонарик может уже есть опыт.чтоб отдачу держал?
Fenix TK12/15/16, хорошие фонари за разумные деньги. ТК15 в одной горной республике падал с довольно большой высоты на камни - без последствий.
iddk
Поддержу fenix хорош. 12 калибр держит на ура. Только аккумулятор родной бери.
skif11
Феникс - лучше всего. и стоит не так уж много
kamikadze
iddk
Только аккумулятор родной бери.

Вот с АКБ у Феникса не очень.
Есть по характеристикам получше.
В пользовании два фениксовских 18650, использую их только в активных ушах.

ДОК76
У меня фонарь - Армитек Предатор.
Ночью, на 70-80 метров видно как днем. Оч доволен, пользую лет семь его.
Лазерный патрон, обсуждали относительно недавно. По мне так хрень. По крайней мере мой, неплохого производителя, лежит в сейфе.
При цене нашего боеприпаса дешевле пристрелять оптику на горячую...
druid33
kamikadze
В пользовании два фениксовских 18650, использую их только в активных ушах.
Если не секрет- что за уши???? У меня на ААА видел на АА а вот на 18650 не видел 😞
kamikadze
druid33
Если не секрет- что за уши???? У меня на ААА видел на АА а вот на 18650 не видел 😞

Nacre QuietPro

druid33
kamikadze
Nacre QuietPro
Спасибо. Почитал- редкая у нас штука.
emistim
[QUOTE]Originally posted by fasero:
[B]
хотел задать вопрос о качестве хрома на полях
[/B]
[/QUOTE]
Нормальное у Вас еще качество хрома - гляньте на моё и выдохните... )))

emistim
fasero
хотел задать вопрос о качестве хрома на полях
Нормальное у Вас еще качество хрома - гляньте на моё и выдохните... )))
fasero
emistim
Нормальное у Вас еще качество хрома - гляньте на моё и выдохните... )))

Да,посмотрел, у меня чуть получше хром,просто не всё по кругу показал,при покупке особо не заметил ,видны сколы только под ув.стеклом,да и грязный был ствол почему то ,хоть и из коробки. Интересно что покажет отстрел и у вас и у меня. Я конечно не выдержал , тут по просёлочной дороге убил ведёрко с двадцати шагов))) . До нормальной пристрелки ждать пока снег сойдёт ,много его в этом году,с дороги не сойти.

fasero
Вечером ,в рамках знакомства со свежеприобретённым карабином взвесил ради интереса пачку Барнаульской оболочки .Свеже ))) купленные весы производства страны по настоящему восходящего солнца ,по началу брыкались и не давали оценить общую тенденцию .. И всё же ,картина вырисовывалась путём многократного и настойчивого подхода )) . Может кому интересно будет ,я если честно такого разброса не ожидал , а это есть норма господа ,в этом патроне?
И так- из 20 штук
-15 колебались по весу от 16.30 до 16.35 гр.
-2 штуки 16.43-16.45 гр
-3 шт. 16.15 - 16.20 - 16.25
Любопытства ради ,разобрал самый лёгкий и самый тяжёлый патроны.
Итого лёгкий/тяжёлый :
Гильза - 6.67/6.69 гр.
Пуля - 8.02/8.04-8.06
Порох -1.50/1.62
Сотые слегка прыгали. Что бы ещё поделать ))) пытался прокатывать ,вроде все одинаково катаются,ну не спец я. Жаль фото затворной группы ни как не получаются.
Waldschnepfer
fasero
Порох -1.50/1.62
О...еть! Почти 10%!

------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Waldschnepfer
О...еть! Почти 10%!

Я поэтому и разобрал ,что как то разница.. ещё три пачки этой серии есть ,завтра перевешу .

Waldschnepfer
fasero
Я поэтому и разобрал ,что как то разница.. ещё три пачки этой серии есть ,завтра перевешу .
Меня мало чешет, пока, какчество патронов БПЗ в 7,62х39, но в 9,3х64, чешет, и сильно. Там, порой, такой разброс, что мама дорогая! Из пачки, в 10 патронов, 8,5 получается, если по-честному сыпать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
fasero
Может кому интересно будет ,я если честно такого разброса не ожидал , а это есть норма господа ,в этом патроне?
Раслабтесь. Вам повезло 😊 Просто вы ещё не всё сравнили 😊 😊 Обычно разбираю( взвешивать в собранном виде не информативно) пачек пять за раз. Порох давно из патронов не взвешиваю а ссыпаю в емкость- его масса в заводском патроне всё равно гуляет но это поправимо. Перевешиваю только пули ( если оставляю родные) Из пяти пачек получается где то две\две с половиной в одном весе. В заводских патронах помимо кривой посадки( и на разную глубину) есть ещё и разный кримп- одни пули вынимаются депулером легко а другие ооочень тяжело. Стальная гильза 😞 Разная масса пуль, разная масса пороха, разная посадка пуль= разное давление\скорость 😞 Что то можно переделать выравниванием навесок\посадкой пули....По крайней мере дикие отрывы будут возможны только по вине стрелка 😊 и главное- после танцев с бубном есть уверенность, что ствол не разорвёт из за наших чудопатронов.Всё это уже много раз обсуждалось.
Paul3390
fasero
а это есть норма господа ,в этом патроне?
Увы - да. Сам проводил такой же эксперимент с аналогичным результатом.
Paul3390
Waldschnepfer
О...еть! Почти 10%!

Помнится тут некий деятель, якобы работавший на патронном заводе, уверял что 10% - это как раз допустимая по производственным нормативам величина..

Waldschnepfer
Paul3390
Помнится тут некий деятель, якобы работавший на патронном заводе, уверял что 10% - это как раз допустимая по производственным нормативам величина.
+ 10% на дыраметр + 10% на элипсность + 10% на массу пули + разница в кримповании..... Лотерея, блин! В среднем, по больнице, конечно все нормально 😊.
Неужели еще и на ЭТИ матрицы копить деньги придется? 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Кстати, об заразнице в кримповании:
Распуливал когда порнольские патроны, другого калибра, так, одни патроны распуливаются пальцем давящим на ручку пресса(что тоже не нормально), а, к другим надо прикладывать массу всей тушки. Забетонированный верстак, даже, чуть не выдрал. 😛

igorus512
Waldschnepfer
на ЭТИ матрицы копить деньги придется
Они недорогие, $33 набор из трех (фулл, посадочная и кримп). Даже если у перекупщиков брать, все-равно недорого, а в свете нового закона о релоаде может и подешевле привезут.
Waldschnepfer
igorus512
Они недорогие,
ДЫК! И этого нет!

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. В случае перепуливания нужнее НЕК, чем ФУЛ.

P.P.S. Вот, кстати(скорее не кстати), на что денег надо. На нексайзовую матрицу 9,3х64. А, ее еще купить надо постараться, и денег рублей 100, американских, в америке стоить будет.

igorus512
Waldschnepfer
В случае перепуливания нужнее НЕК, чем ФУЛ
Для нестреляной то не так и важно, фулл сработает как нек по сути - гильза то нераздутая. Хотя, нек со сменными бушингами будет сподручнее (но дороже).

Waldschnepfer
рублей 100, американских, в америке стоить будет
Искать знакомцев, которые туда едут, чтобы привезли. У перекупов будет зело дорого.
ang347
Привет! 😊
igorus512
Искать знакомцев, которые туда едут, чтобы привезли. У перекупов будет зело дорого.
Лучше не спеша подождать б/у. Они как правило в этом калибре почти не пользованные 😛 И очень не дорого 😛 Сдыхать ненужное... 😛
Waldschnepfer
P.S. Кстати, об заразнице в кримповании:
Распуливал когда порнольские патроны, другого калибра, так, одни патроны распуливаются пальцем давящим на ручку пресса(что тоже не нормально), а, к другим надо прикладывать массу всей тушки. Забетонированный верстак, даже, чуть не выдрал.
Распуливал "свои" лапы из металлической гильзы, после кримпа. Все достаются ровно, с небольшим натягом.
А носики какие в планах?
Waldschnepfer
ang347
А носики какие в планах?
Почему в планах? Который год летают!
Копия Меги, от М3, 17,5г.
Жалко, что М3 производство прикрыл.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ang347
Waldschnepfer

Почему в планах? Который год летают!
Копия Меги, от М3, 17,5г.
Жалко, что М3 производство прикрыл.

Если в течение месяца не найдешь, чиркни в личку. Свои подарю.
Соскучался по Вам пацаны! 😊
ang347
Waldschnepfer
P.S. Вот, кстати(скорее не кстати), на что денег надо. На нексайзовую матрицу 9,3х64. А, ее еще купить надо постараться, и денег рублей 100, американских, в америке стоить будет.
Зачем? Гильза не потянутая... берешь и удалаляешь от ореха иглу декапера😈. Нормально фул обжимает горлышко.
Зы Я про Лиишные дешманские матрицы😉
Waldschnepfer
в 9,3х64 Лиищных нет. Только РЦБС, и те, теперя, под заказ.

------
"Si vis pacem, para bellum"

карамбит
ang347
Соскучался по Вам пацаны!
А... пришел, нехороший человек😀! Ну шо, продал СКС?
ang347
карамбит
А... пришел, нехороший человек😀! Ну шо, продал СКС?
Нет 😊
Передумал. Все навороты продал, а его в стоке оставил. 😊
N277_Sensey
Здравствуйте, уважаемые! Чищу СКС от нагара прошлых владельцев, столкнулся со следующим: при попытке отделения ударника и выбрасывателя шпилька сидит как влитая и осторожной выколотке не поддаётся. Как эту шпильку выбить, винтовой струбцинкой попробовать выдавить?
kuzja74
N277_Sensey
Здравствуйте, уважаемые! Чищу СКС от нагара прошлых владельцев, столкнулся со следующим: при попытке отделения ударника и выбрасывателя шпилька сидит как влитая и осторожной выколотке не поддаётся. Как эту шпильку выбить, винтовой струбцинкой попробовать выдавить?

Берёшь бутылочку от актимеля, наливаешь туда керосина или ВДэшки, топишь там затвор на сутки или более. Потом сильным резким ударом выбиваешь. Я так делал, помогло, хотя сначала тоже никак стронуть не мог.

kuzja74
N277_Sensey
Здравствуйте, уважаемые! Чищу СКС от нагара прошлых владельцев, столкнулся со следующим: при попытке отделения ударника и выбрасывателя шпилька сидит как влитая и осторожной выколотке не поддаётся. Как эту шпильку выбить, винтовой струбцинкой попробовать выдавить?

Бутылка из-под актимель, налить керосина или ВДэшки, утопить там затвор на сутки или более, выбить резким сильным ударом шпильку. Я так делал, мне помогло, сначала тоже стронуть не мог. Рецепт откуда-то отсюда, по моему даже с этой темы

Lexa72rus
Все проще: замочить в любой подходящей емкости с керосином на сутки. Выбить уверенным ударом шпильку. Все.
gross kaput
Еще ни разу не встречал пины в СКСе которые приходилось-бы вымачивать, а повыбивал я их очень не мало 😊
Основная ошибка когда пытаются использовать штатную выколотку из пенала, она НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для выбивания тугих шпилек и пинов в результате выколотка гнется а пин и его отверстие раскепываются.
Вот мой основной инструмент для таких работ.


комплект выколоток изготовлен из торсионов (торсионы крышки промышленного ваккуматора), выколотка для особо упорных пинов типа крепления надульника или основания газ.камеры изготовлен из длинного дюбеля, из дюбелей-же мини-зубильца для закернивания шпилек и пинов.
Стальная плита с отверстиями - именно на ней и выбиваю шпильки.
Ну и молоточек в 150 гр.
А это сегодняшние будущие "жертвы" 😊

fasero
А я вот как раз подобрался к УСМ ,сперва ход с.к. был совсем никакой ,долгая протяжка спускового крючка я так понял здесь норма ,но в моём случае были ещё при этом остановы ,-приходилось прилагать доп.усилие чтобы дожать спуск. Померил усилие спуска кантером ,вышло 4.5 кг до срыва ,для чистоты эксперимента на моём же ТОЗ-87 всего около 3.0 кг получилось и ход конечно короче . В общем промыл всё вд- шкой ,и многократно пощёлкал в собранном виде ,не знаю ,кантер это конечно не серьёзно ,но усилие до срыва курка стало около 3.8 ,но главное стало хоть и длинным но плавным ,без задержек . Я тут конечно уже читал о доводке УСМ ,но подпиливание и укорачивание пружин как то не по мне, вот интересно если ограничиться чисто шлифованием напряжённых поверхностей ,это заметно улучшит спуск ? И чисто интереса ради вопрос по новодельным клеймам ,в конце строки огражданивания на ствольной коробке с права - ЗиД , дата ,калибр , ГИС ,-и есть буквы СIP и под ними N ,на пачке с патронами тоже ,но вместо N - М ,энто для чего ? С уважением .
igorus512
fasero
если ограничиться чисто шлифованием напряжённых поверхностей ,это заметно улучшит спуск ?
Весьма заметно, а главное, заедать не будет. Я купил УСМ для опытов, после доводки (еще до возни с пружинами) стало прям заметно лучше, мерял цифровыми весами и самодельным крючком - около 2.5кг получилось. С пружинами надо аккуратно, опасное дело.
sbmv
Всем любителям СКС привет! Мне тоже очень нравится скс и хотел показать свой!
sbmv
стрелял по бумаге уложился в минуту хотя промер 7-67
sbmv
да и еще хотел узнать у знатоков про крон на эту планку- советуют партизан-30(беларусь) но дороговато-5000р может есть что по дешевле!
sbmv
предлагаю сделать отдельную темку по фото СКС!
Aleksandrhunteromsk
стрелял по бумаге уложился в минуту хотя промер 7-67
Подробнее,-патрон,серия,дистанция и фото(лучше видео).Причина-заявление,что СКС стреляет в минуту еще больше сомнений,чем Тигр(на ганзе даже деньги "на бочку" ставились,если по МГ патронами с магазина будет минута с видео доказательством(не было претендента).В 39-м патроне целевых нет(в отличии от 308-го,54-го(Экстра), например).
Хотя бы на сотке пять пуль в 29 мм по центрам пробоин уложить(будет минута- ИМХО,-это не удастся),-а по МГ еще пятерку такую же на одном листе-разряд фантастики.
gross kaput
fasero
ГИС
Государственная испытательная станция г.Климовск
fasero
СIP
Permanent International Commission - Постоянная международная комиссиия по испытаниям патронов и оружия.
fasero
СIP и под ними N
клеймо CIP/N означает что оружие соответсвует требованиям ПМК по использованию патронов так-же соответствующим табличным характеристикам ПМК по геометрии и по давлению.
fasero
на пачке с патронами тоже ,но вместо N - М ,энто для чего ?
CIP/M - клеймо для боеприпасов - означает что данные патроны соотвесвуют требованиям ПМК.
gross kaput
fasero
чисто шлифованием напряжённых поверхностей ,это заметно улучшит спуск ?
Сделать более ровным и плавным - да, уменьшить усилие нет, да-же для допустимого по наставлению усилия (от 2 до 3,2кг) как минимум придется "допиливать" УСМ приводя все допуски и сопряжения к табличным величинам из руководства.
P.S. как показывает мой опыт только процентов 20 УСМов имеют усилие на спуске умешающиеся в верхний предел 3,2, основная масса от 3,5 до 4,5 кг, причина кривая сборка, дело в том что окончательная сборка УСМов производилась слесарями и все операции по подгонке выполнялись вручную, люди тупо гнали план поэтому собиралось по принципу работает и ладно.
kamikadze
gross kaput
А это сегодняшние будущие "жертвы" 😊

Главное - детали между собой не перепутать. 😊

gross kaput
Не переживай, усе будет харашо - другой номер не приедет 😀
diem
Всем привет! Недавно попробовал чешские патроны, стоимость почти 100р за штуку и расстроился( Кучность у юбилейной Тулы, БПЗ оболочки и полуоболочки оказалась почти в 2 раза лучше. При неизменных настройках прицела наши все летели примерно куда целился, а чехи все сильно уводило в сторону, ожидал от них лучшего. Не все то золото, что блестит - еще раз подтвердилось(
Karamba1
diem
Всем привет! Недавно попробовал чешские патроны, стоимость почти 100р за штуку и расстроился( Кучность у юбилейной Тулы, БПЗ оболочки и полуоболочки оказалась почти в 2 раза лучше. При неизменных настройках прицела наши все летели примерно куда целился, а чехи все сильно уводило в сторону, ожидал от них лучшего. Не все то золото, что блестит - еще раз подтвердилось(

Вы пристреляйте под чехов(чтобы они летели куда целишься) и тогда бпз с тулой будут лететь в сторону.

diem
таки я это понимаю, но вот кучность у них в стороне) хуже(
BECJIO
а что,так можно делать?
diem
Karamba1

Вы пристреляйте под чехов(чтобы они летели куда целишься) и тогда бпз с тулой будут лететь в сторону.

Таки я это понимаю, но вот кучность от этого не изменится), мой опыт показал, что моему СКС больше по вкусу отечественный производитель)

Karamba1
BECJIO
а что,так можно делать?

Я только недавно догадался)))

igorus512
diem
Недавно попробовал чешские патроны, стоимость почти 100р...
ожидал от них лучшего.
Гильзочки не выбрасывайте, хоть часть затрат отбить можно... в Л С.
Aleksandrhunteromsk
diem
таки я это понимаю, но вот кучность у них в стороне) хуже(
СТП не совпадает,так это на разных патронах обычное дело и всегда,пристрелка(проверка)обязательна (коррекция при необходимости) прежде чем "дичь" ловить в прицел,надо бумагу обстрелять.Т.С. и я убедились,что барнаулка ,особенно улучшенной кучности,рулит.Вот я на сотку первую тройку улучшенной кучности(почти МОА,по куче,но чуть ниже и правее(легко "лечится" коррекцией прицела).А вот Алекс(Сиб.охотник) "хапнул" СКС и взял разных патронов-барнаул вызвал шок- смотрите,три выстрела показатель прикидочный и по МГ будет шире,но"прикид" патрон уже определяет(дальше стрельба уже большими сериями).
https://www.youtube.com/watch?v=aS2AhMYvEEg

https://www.youtube.com/watch?...lrMpmISjiF&t=0s

Lonjeron
diem
Всем привет! Недавно попробовал чешские патроны, стоимость почти 100р за штуку и расстроился( Кучность у юбилейной Тулы, БПЗ оболочки и полуоболочки оказалась почти в 2 раза лучше. При неизменных настройках прицела наши все летели примерно куда целился, а чехи все сильно уводило в сторону, ожидал от них лучшего. Не все то золото, что блестит - еще раз подтвердилось(
На любом СКС в любой деревянной ложе даже мильен рублей, в которой железо опускается по радиусу часовой стрелки с первоначальным заводом на цевье никакой стабильной точности добиться невозможно никакими патронами. Даже если забить под заднюю лапу доп. уплотнители/клинья и т.д., с каждым выстрелом люфт будет появляться снова...у кого то через 5 выстрелов, у кого то через 100....иначе говоря, всю "жизнь ствола" придется корректировать положение железа в дереве. В любом случае пока железо намертво не ляжет в дерево, ни кроном ни планкой ни прицелом ни патроном нет смысла заниматься. А в ведро СКС итак попадает любым патроном с любыми люфтами.

С фирменным пластиком не знаком...

Lonjeron
Глупо подбирать патроны пока железо перед каждым выстрелом осаживается только после удара об пол прикладом. Кстати, попробуйте...куча раза в 2 сожмется 😊 Без шуток 😊
RobBoy
Lonjeron
...железо перед каждым выстрелом осаживается только после удара об пол прикладом.
Куда осаживается?
N277_Sensey
gross kaput
Еще ни разу не встречал пины в СКСе которые приходилось-бы вымачивать, а повыбивал я их очень не мало 😊
Основная ошибка когда пытаются использовать штатную выколотку из пенала, она НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для выбивания тугих шпилек и пинов в результате выколотка гнется а пин и его отверстие раскепываются.
Вот мой основной инструмент для таких работ.


комплект выколоток изготовлен из торсионов (торсионы крышки промышленного ваккуматора), выколотка для особо упорных пинов типа крепления надульника или основания газ.камеры изготовлен из длинного дюбеля, из дюбелей-же мини-зубильца для закернивания шпилек и пинов.
Стальная плита с отверстиями - именно на ней и выбиваю шпильки.
Ну и молоточек в 150 гр.
А это сегодняшние будущие "жертвы" 😊

Обточенный под диаметр шпильки дюбель решил проблему легко и непринуждённо 😊 Спасибо! Сутки в керосине, имхо, существенно не влияли.

adux
Кто нибудь пользовался ложей от FabDefens, какие впечатления?
Серый Волк
aduxложей от FabDefens

Это которая SKS Stock Chassis System?

adux
ну видимо оно самое)
adux
ну видимо оно самое)
fasero
Уважаемые gross kaput и igorus512 ,спасибо за ваши ответы на мои вопросы. По поводу именно клейм огражданки- CIP N ,стало интересно почему в сети не попадаются карабины с такой маркировкой на ствольной коробке,понятное дело что может плохо искал ,но вдруг это какая отдельная партия или ещё что.Попробую добавить фото ЗиД- овской огражданки на 2017 год выпуска .

Серый Волк
aduxну видимо оно самое)

Одноклубник приобрел недавно такую. "Из коробки" поставить на его СКС не получилось, есть некоторые затруднения. Поэтому только просто прикинул под себя. На внешний вид массивная, в руках вполне комфортно, не кажется громоздкой. Рукоятка не по моей руке, но это субъективно. Приклад удобный, легко складывается и раскладывается. Но если его форма не подходит, можно любой подходящий поставить, по крайней мере, другой ФабДефенсовский попробовали. 😊
Фил на днях видео сделает по "переодеванию" 😀
У меня пока только небольшой обзор самого пластика на канале есть.

adux
спасибо,
Серый Волк
У меня пока только небольшой обзор самого пластика на канале есть
видел видел, поэтому и захотелось подробней узнать)
rvv1969
Серый Волк

Одноклубник приобрел недавно такую. "Из коробки" поставить на его СКС не получилось, есть некоторые затруднения. Поэтому только просто прикинул под себя. На внешний вид массивная, в руках вполне комфортно, не кажется громоздкой. Рукоятка не по моей руке, но это субъективно. Приклад удобный, легко складывается и раскладывается. Но если его форма не подходит, можно любой подходящий поставить, по крайней мере, другой ФабДефенсовский попробовали. 😊
Фил на днях видео сделает по "переодеванию" 😀
У меня пока только небольшой обзор самого пластика на канале есть.

Поставил такое ложе. Мне нравится, удобно. Установилось как-то без проблем. Самым сложным оказалось снять деревянную накладку газовой трубки )
Немножко мушку пришлось регулировать, т.к. выше полетело.

Lexa72rus
А я б просто сайгу купил... 😛
ag78
rvv1969
Мне нравится, удобно. Установилось как-то без проблем.

А как в плане кучности и стабильности СТП с разогревом ствола?

Заранее спасибо)

rvv1969
ag78

А как в плане кучности и стабильности СТП с разогревом ствола?

Заранее спасибо)

В этом плане по сравнению со штатным ложе ничего не поменялось. Нормально все. То, что часть ствола прикрыта пластиком, никак на этом не сказывается 😛

Черномор
Коллеги, слова ЛОЖА (ружейная) в русском языке - женского рода
Серый Волк
rvv1969Установилось как-то без проблем

На искомом СКС планка под прицел нестандартная... Так что посмотрим, как встанет.

ag78разогревом ствола

На ложе широкие вентиляционные окна, заодно и пальцам удобнее. 😊

ЧерноморЛОЖА (ружейная) в русском языке - женского род

Да, застал еще время, когда мастера говорили "ложА", как и "цевьЁ".

ДОК76
Черномор
Коллеги, слова ЛОЖА (ружейная) в русском языке - женского рода

Юра, да знаем...
Не будем, однако, сильно ругать людей, кому русскаго языка плохо преподавали в школах...
У нас, с недавнего времени, и кофе стал ОНО....

igorus512
А меня вымораживает мода склонять имена собственные. Сегодня в БескудниковЕ... ё-моё...
Levsha1981
ДОК76

Юра, да знаем...
Не будем, однако, сильно ругать людей, кому русскаго языка плохо преподавали в школах...

Да это фсе фигня....тут с недавнего времени целую планету в солнечной системе ликвидировали, а ты кофе 😊

ДОК76
Уж не "Звезда смерти" лучом лазаря саданула?
😊
Levsha1981
Не иначе...говорят она на на такой невероятной орбите что всегда с другой стороны солнца
Waldschnepfer
ДОК76
У нас, с недавнего времени, и кофе стал ОНО....



А, как же кофий? или кофеёк?
Впрочем, когда кофий ..овно, то это оно. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
igorus512
Сегодня в БескудниковЕ... ё-моё...
"На районе", что лучше? Это типа верхом?
Кстати о БескудниковЕ..... Паскудниково, в нашей деревне завсегда величалось. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
Скоро на канале Фила Романова. 😊

AndreyBAA
igorus512
А меня вымораживает мода склонять имена собственные. Сегодня в БескудниковЕ... ё-моё...
А фраза "В МосквЕ..." Вас не смущает, не?. Или надо говорить "в МосквА"??? Вроде как тоже - ИМЯ СОБСТВЕННОЕ...
Звиняюсь у ТС за флуд, больше не буду...
Aleksandrhunteromsk
Не иначе...говорят она на на такой невероятной орбите что всегда с другой стороны солнца
#16417
P.M. Ц
Не всегда,через 3600 лет "нарисуется".
ДОК76
Серый Волк
Скоро на канале Фила Романова. 😊
Симпатично...
Осталось кучность увидеть.
Серый Волк
ДОК76Симпатично... Осталось кучность увидеть.

Это уж по возможности. Постараются в эти выходные, если все сложится.

kuzja74
AndreyBAA
А фраза "В МосквЕ..." Вас не смущает, не?. Или надо говорить "в МосквА"??? Вроде как тоже - ИМЯ СОБСТВЕННОЕ...
Звиняюсь у ТС за флуд, больше не буду...

Простите, а вот названия города Осло Вы тоже склоняете? Был в Осле получается, а потом очутился в Бескудникове.

druid33
kuzja74
Был в Осле получается, а потом очутился в Бескудникове.
Это что то из Метаморфоз Апулея? Из не переведённого с древнегреческого. Никогда не думал, что это трагедия 😞
Waldschnepfer
druid33
Никогда не думал, что это трагедия
А, мне ухо режут, например,"Клапана", Бампера", "Инжектора", Договора", "Проплата" (кому оплату в зад пропердолили, вопрос) итд.
Есть вариант, забыть про Русский язык, и перейти, скажем, на Китайский. Но, боюсь, что там нюансов больше.

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
Есть вариант, забыть про Русский язык, и перейти, скажем, на Китайский. Но, боюсь, что там нюансов больше.

------

Будьте проще- принимайте на веру, что это всё иносранцы (С)
igorus512
AndreyBAA
А фраза "В МосквЕ..." Вас не смущает, не?
Не. Поинтересуйтесь правилами склонения имен собственных, которые действовали лет н-цать назад
https://ru.m.wikipedia.org/wik...в_русском_языке


«Русская грамматика» 1980 года сообщала:
« Географические названия на -ово, -ево (-ёво) и -ино, -ыно: Иваново, Бирюлёво, Кунцево, Сараево, Болдино, Бородино, Голицыно и подобные в современной разговорной, профессиональной, газетной речи обнаруживают тенденцию к неизменяемости...

И так далее. Сейчас опять склоняют, но мне по привычке слух режет.
Сорри за ОФФ.

igorus512
Waldschnepfer
,"Клапана", Бампера", "Инжектора", Договора", "Проплата"
И еще "мазутА" 😀
Жесть, согласен.
Waldschnepfer
druid33
Будьте проще- принимайте на веру, что это всё иносранцы (С)
Только эта утеха и остаётся, в противном случае, сама "рука тянется к парабеллуму". 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
ДОК, пора линвистический совет КЛУБА СКС открывать. 😛 😊 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
WaldschnepferТолько эта утеха и остаётся, в противном случае, сама "рука тянется к парабеллуму".

Особенно когда читаешь: "баррел", "ресивер", "болт", "твист", "триггер", "хаммер" и т.д. в отношении к отечественному оружию... 😞

mailo-15
И я тут по случаю прикупил нов** лож*, ну вы сами поняли)))

Пока удалось бегло отстрелять с капота и рук , очень понравилась...
Waldschnepfer
Серый Волк
Особенно когда читаешь: "баррел", "ресивер", "болт", "твист", "триггер", "хаммер" и т.д. в отношении к отечественному оружию...
А, какие аналоги можете предложить, скажем, для "рессивер", "твист"ну, "трирггер", сложно, но можно, особенно, что в электронной технике, он в нашем языке давно.

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Серый Волк
Особенно когда читаешь: "баррел", "ресивер", "болт", "твист", "триггер", "хаммер" и т.д. в отношении к отечественному оружию...
Ствол, ствольная коробка 😊затвор, ,шаг нарезов, УСМ, ударник....
Серый Волк
WaldschnepferА, какие аналоги можете предложить, скажем, для "рессивер", "твист"ну, "трирггер"

Так это совсем просто. Ствольная коробка, шаг нарезов, ударно-спусковой механизм. 😊
Про электронику речи нет, там иногда проще "по-ихнему" сказать. 😛 Как в юриспруденции, например, пока студенты изучали латынь, гражданское право гораздо легче усваивалось 😀

druid33
Серый Волк
Как в юриспруденции, например, пока студенты изучали латынь, гражданское право гораздо легче усваивалось
Только демонов всяких навызывали в процессе заучивания- из правительства инквизицией теперь не выжечь 😞 Да и права граждан куда то подевались в процессе заучивания 😛
Levsha1981
mailo-15
И я тут по случаю прикупил нов** лож*, ну вы сами поняли)))
Пока удалось бегло отстрелять с капота и рук , очень понравилась...

Годная буратина

gross kaput
druid33
ударник
Firing pin, hammer это курок.
УСМ СКСа по английски 😊

hammer курок
hammer strut стержень курка
hammer spring боевая пружина
sear шептало
sear spring пружина шептала
auto sear автоспуск
disconnector разобщитель
trigger pad спусковой крючок
trigger spring пружина спускового крючка
trigger bow спусковая тяга
safety предохранитель
safety spring пружина предохранителя
magazine catch защелка магазина
trigger housing основание УСМа.

ДОК76
Waldschnepfer
ДОК, пора линвистический совет КЛУБА СКС открывать. 😛 😊 😉
Пожалуй...
Хорошая тема для обсуждения в нашей кают-компании.
forummessage/68/198
druid33
Ну вот - всё доступно и понятно. Англо- доступный словарь (С) Спасибо.
Серый Волк
druid33 Англо- доступный словарь (С) Спасибо

Присоединяюсь. И в завершении темы порекомендую книгу моего детства:

druid33
Серый Волк
И в завершении темы порекомендую книгу моего детства:
У меня была пока её ******* нехорошие люди (С) не зачитали 😞
Серый Волк
druid33У меня была

В сети найти несложно, могу и просто ссылку на облако с этим файлом.

Levsha1981
Пьюристы они такие, да 😊
fasero
Выше прочитал что выколачивают шпильку в стебле затвора ,которая держит боёк и выбрасыватель,ещё и замачивают . Полез же посмотреть .. у меня она от руки лёгким нажатием выходит, интересно это нормально? Я имею ввиду нормально,что выходит от руки ,а не то что сразу полез проверять ))) . Стебель затвора понравился , красота и клейм как на тульском самоваре , влюбляюсь в эту классную "игрушку" всё больше и больше.
fasero
Выше прочитал что выколачивают шпильку в стебле затвора ,которая держит боёк и выбрасыватель,ещё и зпмачивают . Полез же посмотреть .. у меня она от руки лёгким нажатием выходит, интересно это нормально? Я имею ввиду нормально,что выходит от руки ,а не то что сразу полез проверять ))) . Стебель затвора понравился , красота и клейм как на тульском самоваре , влюбляюсь в эту классную "игрушку" всё больше и больше.
igorus512
fasero
нормально,что выходит от руки
Не нормально. Я бы заменил превентивно, а заодно, если ударник круглый, сменил на треугольный, полирнул его и убрал наклеп (если есть). Ну и канал ударника прочистить хорошенько. Смазывать там ничего не надо.
Денег много не потратите, зато будет уверенность, что все путем)
emistim
mailo-15
И я тут по случаю прикупил нов** лож*, ну вы сами поняли)))
А где покупали и за сколько денюХ?
Могли бы еще скинуть размеры своей подставки - такую же хочу смастерить...
diem
Я то же в мыслях о подобной подставке, но есть еще мысль на шпильки одеть пластиковые трубы
Aleksandrhunteromsk
И я тут по случаю прикупил нов** лож*, ну вы сами поняли)))

Пока удалось бегло отстрелять с капота и рук , очень понравилась...
Годная буратина

-Присоединяюсь,
вообще СКС(и что-то другое в 39-м) ИМХО можно применять как универсальное оружие(близкие и средние дистанциии полуоболочкой (экспансивкой)что крупнее(лицензионные объекты),а оболочкой(за пределами гладкого,не делает фарша) и даже зайцев(русаков в динамике,а беляков сидячих).На фото два беляка-один добыт дробью(видно в угон просечки на меху от дроби) и другой сидячий метров на сто пулей(путевочные объекты).

AndreyBAA
kuzja74

Простите, а вот названия города Осло Вы тоже склоняете? Был в Осле получается, а потом очутился в Бескудникове.

А вот тут примерчик неудачный - это иностранное слово и в русском языке для него ниши нет, а значит и правилам русского языка оно не подчиняется...

mailo-15
emistim
А где покупали и за сколько денюХ?
Могли бы еще скинуть размеры своей подставки - такую же хочу смастерить...

Брал в этой группе https://vk.com/club50609634 у них была акция на нее, обошлась в 7 тыс, материал фанера.
Пишите почту в личку, перешлю Вам чертежи с комментариями, предоставленные мне Камрадом с нашего клуба по которым сам делал...

mailo-15
diem
Я то же в мыслях о подобной подставке, но есть еще мысль на шпильки одеть пластиковые трубы

еще не совсем доделал, трубки буду тоже ставить..

Lexa72rus
Мне было лень заниматься, хотя инструмент есть, да и пользоваться им могу. Заказал подставку с китая. А через пару дней на ганзе товарищ обьявление разместил, на 3д принтере печатает, в два раза дешевле даже китайской выходит.
Waldschnepfer
Lexa72rus
на ганзе товарищ обьявление разместил,
Объявление, пож., в студию.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lexa72rus
Сильвупле forummessage/241/23
Waldschnepfer
Grand merci!

------
"Si vis pacem, para bellum"

mailo-15
Lexa72rus
Сильвупле forummessage/241/23

Хорошее предложение..

Levsha1981
Все круто...НО! Плоскость это три точки
gross kaput
fasero
у меня она от руки лёгким нажатием выходит, интересно это нормально?
Абсолютно,на затворах нового типа (как у вас) эта шпилька должна выходить буквально от сильного нажима (при стрельбе не вывалится ибо в собранном затворе ее блокирует от смещения стебль) На затворах раннего типа она должна сидеть с небольшим натягом, но без проблем выбиваться не тяжелым молотком от штатной выколотки. Правда если она от времени закисла лучше штатную выколотку поберечь.
ag78
mailo-15
еще не совсем доделал, трубки буду тоже ставить..

Я себе после этого еще одну сделал, для чистки. Пониже. Теперь приклад от уровня стола на 5 см, чистить стало удобнее.
На той, что фото Вам скидывал, руки приходится выше задирать и устают сильнее. Высокую теперь для обслуживания использую.
У Вас, кстати, симпотичнее получилась))).

mailo-15
ag78
У Вас, кстати, симпотичнее получилась))).
Спасибо еще раз за чертежы и советы, они уже пошли в массы,))рассылаю Ваше письмо с ними камрадам одноклубника)))
ag78
Это не мое изобретение. Подсмотрел у одного известного человека на канале в ютьюбе)
Серый Волк
ag78Подсмотрел у одного известного человека на канале в ютьюбе

Сразу почему-то пришло на ум только одно имя 😀

Lis-biker

Levsha1981
Вроду еже был этот педальный скс 😊
Levsha1981
Вроде ужо был этот педальный скс
ag78
Серый Волк
Сразу почему-то пришло на ум только одно имя

Так точно))))

Lis-biker
да жесть.. не чистит что ли.. и вообще рисковый мужик, так и застрелится не долго
gross kaput
Да Х.З. зву выстрела какой-то странный - уж не дозвуковым самокрутом он бахает? тогда понятны проблемы с перезарядом.
Серый Волк
gross kaputзву выстрела какой-то странный

Это еще может из-за самой камеры. Бывает, микрофон выстрел заглушает, прямо как в активных наушниках. 😊

adux
ну если дозвуком то ногой бы не нужно было перезаряжать, возможно что то с затвором у него?
Или с отечественным оружием только так?)))
А вообще конечно армейские образцы живучие что писец, только из за этого их брать надо)))
gross kaput
Может вместо поршня заглушка, может затвор пилил и уплыл зеркальный зазор, может патроннику полная ржавая труба - в общем нет смысла гадать, все равно правду знает только владелец 😊
adux
В любом случае зверя то добыл, хоть и с перезарядом ногой))))
Aleksandrhunteromsk
А вообще конечно армейские образцы живучие что писец, только из за этого их брать надо)))
Инфа(сборная "солянка")про отказы СКС.1.Лично не видел ни одной задержки,только иногда последний патрон свечкой вставал и такого больше не доводил(за 25 лет ни одной осечки и задержки(боевые(не один цинк )и барнаул оболоченные),-(это у Т.С. было,Фил Романов ловил),-патроны оболоченные.
2.Редакция журнала "Калибр"тестировала СКСы патронами НР барнаул,поймали утыкание два раза.
3.Питер Кокалис тестировал разные СКСы(наши,югославские) боевыми патронами(тысячи патронов сжег(была одна задержка в сильно загрязненном югославском).
4."Питерхантерцы" на пострелушках из СКС "ловили" задержки.
5.Если оптика "большая",то гильза может "помешать" перезаряду(окно пилить надо)-(ПО 4х34 поставил на первых порах и снял(ПУ и ВОМЗ 3,5х20 короткие хороши).
ИМХО-магазин "настраивается" и в инструкции по эксплуатации есть как(описаны неисправности и их устранение)."Серый-65" даже отдельной темкой на ганзе выложил.
ДОК76
На моем пока только один редкий косячок: последний патрон, изредка, не подается, так-как затвор встаёт на задержку.
ag78
gross kaput
Может вместо поршня заглушка

А у Вас в закромах нет случайно чертежа такой заглушки? Я так подозреваю, что она вместо поршня в трубку газоотвода ставится? Интересно как она не разбивает трубку, ведь абсолютную неподвижность заглушки в трубке трудно обеспечить, или там демпфер предусмотрен? Я не плане реализации интересуюсь, а в плане самообразования.

ag78
И еще интересен следующий моменты:

1 При снаряжении патрона молотковым набором насколько надежно фиксируется пуля в гильзе? Не разбираются ли заряженные (в магазине и при подаче) при стрельбе?

2 Если задаться целью разобрать партию патронов с целью выровнять навеску пороха и отсортировать пули по весу (сделать несколько групп практически одинаковых патронов) нужно ли обжимать дульце гильз свеже разобраных патронов? (как то страшновато молотком по капсюлю бить).

3 После разборки кинетическим молотком капсюль повреждается?

4 Если в результате п.3 и п.4 нужно менять капсюль, то как безопасно извлечь не стреляный капсюль из гнезда (может деактивировать сначала погружением в жидкость или гвоздем по нему)?

Если пробовал кто то, поделитесь пожалуйста.
Заранее спасибо)

igorus512
ag78
нет случайно чертежа такой заглушки
Есть, но я бы кроме как для дозвука ее не использовал.
Эскиз не мой, размеры не совсем точные (я длину мерил по своему оружию и уменьшал).

ЗЫ. глюки, не грузятся картинки.

igorus512
[QUOTE]Originally posted by ag78:
[B]
нет случайно чертежа такой заглушки
[/B]
[/QUOTE]
Есть, но я бы кроме как для дозвука ее не использовал.
Эскиз не мой, размеры не совсем точные (я длину мерил по своему оружию и уменьшал).
Levsha1981
Да небыло задержек даже на жуть как не чищееном....задержки только в одном случае- PPU тупорылые....там да через раз
Old drum
ag78
2 Если задаться целью разобрать партию патронов с целью выровнять навеску пороха и отсортировать пули по весу (сделать несколько групп практически одинаковых патронов) нужно ли обжимать дульце гильз свеже разобраных патронов? (как то страшновато молотком по капсюлю бить).

3 После разборки кинетическим молотком капсюль повреждается?

2. После таких манипуляций, кучность НЕ возрастет на порядок.
В лучшем случае процентов на 20-25.
Бить нужно не молотком а плотной киянкой.
С соблюдением элементарных мер предосторожности.
Дульце лучше обжимать, а лучше кримповать.

3. Капсюль не повреждается.

ag78
igorus512
Есть,
Спасибо, сложил к себе в копилку)
ag78
Old drum
Дульце лучше обжимать, а лучше кримповать.

Спасибо. В молотковом наборе, я так понял, нет фукции кримпования.

Old drum
ag78
В молотковом наборе, я так понял, нет фукции кримпования.
Нет. Там только обжим.
Waldschnepfer
Old drum
Нет. Там только обжим.
В немолотковых, как правило, посадочная кримпует, тоже.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
igorus512
Эскиз не мой, размеры не совсем точные (я длину мерил по своему оружию и уменьшал).
Оригинал из комплекта ПБСа к СКСу выглядел немного по другому 😊




заглушка под номером 6
ag78
А как немолотковые переваривают стальные гильзы, в т.ч. с полимерным покрытием, латунированные и оцинкованные?
Old drum
Переваривают. Но, несколько снижается ресурс самого набора.
Это инфа по слухам.

Сам я только обжимал дульце и кримповал. Ну и посадочной матрицей пользовался.
По полному циклу не обрабатывал.
Тоже, пробовал перебирать заводской патрон.
Результат получил, но он не был значительным.

Да и сам В.Г.Федоров, как и сами создатели этого патрона, признавали его не очень удачным в плане точности.

На всякий случай, дабы не быть битым, сообщаю, что имею не только СКС
но и Сайгу МК и все в 7,62х39 и очень доволен.

ag78
gross kaput
заглушка под номером 6
Что то я, пардон, в пятницу вечером нинак не соображу, как эта заглушка монтируется)) Уработался видимо. Пойду махну пожалуй, грамм по 100 на каждый глаз)))
ag78
Old drum
Переваривают. Но, несколько снижается ресурс самого набора.
Это инфа по слухам.
Сам я только обжимал дульце и кримповал. Ну и посадочной матрицей пользовался.
По полному циклу не обрабатывал.
Тоже, пробовал перебирать заводской патрон.
Результат получил, но он не был значительным.

Да и сам В.Г.Федоров, как и сами создатели этого патрона, признавали его не очень удачным в плане точности.

На всякий случай, дабы не быть битым, сообщаю, что имею не только СКС
но и Сайгу МК и все в 7,62х39 и очень доволен

Есть у меня мысль, в этом году на сурка попробовать с скс сходить, вот думаю собрать патрон попробовать. Нынче с 50м собрал кентавром на холодный ствол кучку в 18мм, что вселило некоторую надежду на успех предприятия)))

Обычно с 12 калибром на сурка ходил. Неудачных охот не было, но скс появился, хочется испытать.

Old drum
ag78
холодный ствол кучку в 18мм
Ну тогда у Вас не только прямой СКС, но и весьма прямые руки и верный глаз.
Завидую белой завистью.
ag78
Если бы) один раз получилось с оптикой. Если систематически в 6 см удастся стрелять на 100м летом, попробую взять таки сурка.
gross kaput
ag78
Что то я, пардон, в пятницу вечером нинак не соображу, как эта заглушка монтируется)
Вставляется в саму газовую камеру, а хвост входит в газоотводное отверстие ствола, примерно также как вставляется развертка для чистки газоотводного отверстия.
ag78
Вот теперь дошло! Действительно правильнее глушить газоотводное отверстие, а не газовую трубку.
Aleksandrhunteromsk
Да и сам В.Г.Федоров, как и сами создатели этого патрона, признавали его не очень удачным в плане точности.

На всякий случай, дабы не быть битым, сообщаю, что имею не только СКС
но и Сайгу МК и все в 7,62х39 и очень доволен


Есть у меня мысль, в этом году на сурка попробовать с скс сходить, вот думаю собрать патрон попробовать. Нынче с 50м собрал кентавром на холодный ствол кучку в 18мм, что вселило некоторую надежду на успех предприятия)))

Обычно с 12 калибром на сурка ходил. Неудачных охот не было, но скс появился, хочется испытать.

По характеристикам с завода боевой 7,62х39 имеет Р50 2,5 см и лучше боевого 7,62х53 с пулей ЛПС(Р50- 3,5 см) на сотке,но снайперский есть-7н1(7н14)-на 300 метров Д100 -16 см,а в 39-м такого нет(для войск).Коммерческие "Кентавр" на сотке не более 8 см,а улучшенной кучности 5,5 см.(из бал. ствола).Самокрутом(опыт Свирепея) результаты из Сайги много лучше(пуля финская).
Aleksandrhunteromsk
Вот теперь дошло! Действительно правильнее глушить газоотводное отверстие, а не газовую трубку.
Фил Романов на видео стрелял на сотку без заглушки и с заглушкой разными патронами,-без разницы для кучности.
Otstoy
И для скорости...
gross kaput
Otstoy
И для скорости...
Дык в оригинале заглушка не для этого, в комплекте ПБСа эта деталь называлась "отключатель перезарядки" и предназначалась, как не трудно догадатся 😊 для отключения работы автоматики при стрельбе УС с ПБС для уменьшения звука выстрела - т.е. для исключения лязга затвора.
Aleksandrhunteromsk
Фил Романов на видео стрелял на сотку без заглушки и с заглушкой разными патронами,-без разницы для кучности.

https://www.youtube.com/watch?v=gbTx5oLBJqo

Otstoy
Речь о том, что многие связывают наличие газоотвода с заметной потерей скорости снаряда...
gross kaput
Дык вроде уже и считали, и на практике проверяли, насколько помню разница порядка 2% т.е. разброс скоростей патронов в одной пачке больше чем влияние газоотвода.
ag78
ИМХО Актуально, если гильзы не хочешь разбрасывать. Но это больше для браконьеров.
druid33
Если банка без резинового обтюратора то дозвук и так перезаряжаться не будет 😛
igorus512
gross kaput
Вставляется в саму газовую камеру, а хвост входит в газоотводное отверстие ствола
Интересно, а есть чертеж этой более правильной заглушки?
gross kaput
Есть, где нибудь в архиве 😊
С учетом того что в серию ПБС для СКСа так и не пошел документация по нему есть только в архивах.
ToraTora
Сделал видео по установке FABовского обвеса, может кому пригодиться. https://www.youtube.com/watch?v=lk3EqpVqC6s&t=238s -1часть. https://www.youtube.com/watch?v=5CImug_y88w&t=411s -2 часть.
igorus512
gross kaput
Есть, где нибудь в архиве...
Понятно. В принципе, заглушка вместо поршня тоже неплохо работает.
Aleksandrhunteromsk
Фил Романов на видео стрелял на сотку без заглушки и с заглушкой разными патронами,-без разницы для кучности.
,но боеприпас играет существенную роль,-он же и Рей стреляли из СКС и Барса(Фил заявил,отбирал "климовку" и воспринимается с улыбкой,но стрельба просто отличная на 100 и 200 метров).

https://www.youtube.com/watch?v=yr7Ro0ZRaWM

Levsha1981
Дядьки видел кто в продаже бубен на скс?
Aleksandrhunteromsk
Если бы) один раз получилось с оптикой. Если систематически в 6 см удастся стрелять на 100м летом, попробую взять таки сурка.
edit log
На "Питерхантере" замутили тему стрельбы по коробкам на сотку вначале из СКС,а дальше из любого оружия,-считай перепелка и что характерно,-очень сложное упражнение и поразить три тремя выстрелами архи сложно даже из оружия 0,5 МОА.Мои "потуги" были два из трех и неоднократно(видео есть),но три из трех не было(СКС,2,2 МОА).Очень хороший тренинг перед охотой на сурка.
Питерский охотник-нарезное оружие- в три коробка из трех.
gross kaput
В США, в Россею ни кто в товарных количесчтвах не возил, собственно ответ на вопрос почему? в ценнике на эту приблуду, с учетом того что "базой" для этого магазина является китайский бубен для АК на который американские гаражные умельцы приваривают самопальную "голову" под СКС.
druid33
gross kaput
"базой" для этого магазина является китайский бубен для АК на который американские гаражные умельцы приваривают самопальную "голову" под СКС.
На том, что у меня был вполне заводская "голова" была. Такая же как и на 30 и 20 металлических. Может конечно от них и переварили но сделано было чисто. Отказался по итогам от всех кроме пластиковых двадцаток от тапко. Хотя китайский бубен для АК в коллекцию хочется прикупить или махнуть на советский для Сайги адаптированный.
gross kaput
Дык для "гаражного" производства совсем не обязательно чтоб все детали были брутально обструганы напильником из цельной рельсы 😊, заказать по субконтракту гибку и штамповку маленьким специализированным заводикам, потом собрать в одно целое в своей мастерской, а на покрытие тож можно отправить в маленькую специализированную мастерскую, собственно и в РФ маленькие производства работают по такому-же принципу.
gross kaput
druid33
Хотя китайский бубен для АК в коллекцию хочется прикупить
А вот это действительно редкость, знаю только одного владельца такого чуда, и то чудо это было привезено первым владельцем (офицером СпН) из-за речки еще в 80-х, долго пылилось забытым в гараже, пока случайно в разговоре не коснулись различий в отечественных и китайских бубнах, тут-то и всплыло что среди его армейского барахла такая штука имеется. Бубен был выкуплен моим товарищем для музея воинов-афганцев, но в итоге до музея так и не доехал и осел у владельца Сайги МК, единственное не знаю адаптировал он его под Сайгу или все так-же валяется где-то в шкафу только теперь у другого человека.
Levsha1981
Тогда уж перепилить двубарвбанный магазин на 100 АКашный 😊
druid33
Мелькали китайские одно время в купи-продайке. Но как то не срослось 😞 В руках держал\стрелял. Понравился больше чем советский.
Plus02
Пришел апертурный целик на СКС. Очень удобно. Отстреляюсь, сразу отчитаюсь.


walet
откель пришел? и как монтируется? 😊
vorodzey
Ставится взамен штатного.
Отзывы тут: forummessage/241/21
Aleksandrhunteromsk
Ставится взамен штатного
и это далеко от глаза,что не гут.
gross kaput схемки рисовал и пояснял,что открытый ловит ошибку,а этот нет.Надо как на М16(близко,англо-саки ставят не открытый,а такой,-сейчас уже все перешли на коллиматоры).
vorodzey
Aleksandrhunteromsk
-сейчас уже все перешли на коллиматоры
Это вам так кажется.))
Aleksandrhunteromsk
Это вам так кажется.))
Имею ввиду вояк,-посмотрите по "Ящику",-"FАMAS",АР-ки (клоны М16) да и наши АК сотой серии.
vorodzey
А вот АНО ЦППГ "Ветер" против использования коллиматорных прицелов.
Aleksandrhunteromsk
Уже обсуждали,-целик(кольцевой) технически неправильно стоит(далеко от глаза(америкосы имеют тенденцию ставить не открытые,а диоптр(отверстия разные(день,сумерки) и близко к глазу.Налетчик Беня поставил на СКС их фирму(как на М-16).Мушка особой роли не дает(длина прицельной линии и кольцо доминирует).

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Вот правильно(эффект выше открытого,так стоит на спортивных единицах,"истребитель" на трехе,М16,ЛИ-ЭНДФИЛЬД,СВУ),а на место целика неправильно(эффект ниже открытого(фирмы не ставят так)).

gross kaput
Александр ну что вы пытаетесь ему доказать - он же ими торгует 😊
Помнитсякто из со-клубников покупал не так давно этот чудо-целик, и после первых пострелушек снял на фик 😊 .
vorodzey в чем проблема? Считаете что мы не правы? ну дык снимите ролик с честным сравнением штатной планки и вашего целика - если все действительно так волшебно как вы говорите дык лишняя хорошая реклама вам не помешает.
Пока все говорит об обратном, реально с этой штуки работать по грудной мишени до 150 метров т.е. охотничье применение сжимается до 50-75 метров.
Типичный пример - Мосинка с дорогим патроном, 100 ярдов, фирменный целик не сравнимый с вашим самопалом - результат на лицо.


Тоха125
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, к этому боковому крону "Вилейка weaver-Тигр/СКС", какую планку приобрести?
И по кронштейну, это наверное лучшее соотношение цена качество?
Те которые дешевле, на них слишком много не нужных болтиков, которые конечно будут откручиваться.
И хотелось бы иметь возможность стрельбы с открытого прицела, с установленным кронштейном.
gross kaput
Тоха125
"Вилейка weaver-Тигр/СКС
Был такой, почему был? потому что сейчас живет на страйкбольной винтовке ибо там ему самое место, мои впечатления от обладания этой чудо-вещью можете почитать здесь.
forummessage/2/1752
Lexa72rus
ЭСТ смотрите.
NICO
По совету gross kaput (так и хочется сказать на народном русском)поставил Гюрзу и очень доволен.
Waldschnepfer
NICO
По совету gross kaput (так и хочется сказать на народном русском)поставил Гюрзу и очень доволен.
Типа:
youtube.com

😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Ребята ,а по дульному срезу ,по фото можно что то сказать о состоянии ствола ,сейчас загружу фото ,вот эти полоски на полях и есть омеднение или это уже проблемы с хромом? Что интересно ,вишер с маслом гонял по стволу ,еле - еле испачкалась бумажка ,макнул в средство для снятия макияжа..у жены стырил ,ватка из ствола после нескольких прогонов вышла чёрная ,жаль сфотать не могу и хрень эта куда то делась.

fasero
Хм ,может что делаю не так ,почему то ушли только два фото ,сейчас попробую
fasero


fasero


NICO
Waldschnepfer
Типа:
youtube.com

😛

Не понял как это к кронштейну Гюрза, но посмотрел немного.

Aleksandrhunteromsk
gross kaput
[
Пока все говорит об обратном, реально с этой штуки работать по грудной мишени до 150 метров т.е. охотничье применение сжимается до 50-75 метров.
Типичный пример - Мосинка с дорогим патроном, 100 ярдов, фирменный целик не сравнимый с вашим самопалом - результат на лицо.

[/B]

Личные впечатления,-прицел родной,ставил диоптр,оптику.Зрение хорошее и с открытого стрельба гут(вес без добавок),но с возрастом уже очки требуются,а это очень мешает зимой(в морозную погоду чуть только выдохнул при прицеливании и запотевание очков).Диоптр фокусирует зрение и очки не нужны.Вот на фото СКС с диоптром(чуть вправо,но регулируется(по высоте и боковые смещения).


Кучность выше,чем с открытого(отверстие небольшое,но в сумерках уже хуже).Кучность на сотку -пять выстрелов через диоптр на сотку.

Видео -сотка,диоптр,три коробка-поражены-"куропатка"-две и " перепелка"- одна.
https://www.youtube.com/watch?v=vGcQ8g_4xlU

fasero
Aleksandrhunteromsk ,а какими патронами стреляли ? может пропустил где.
Тоха125
gross kaput
Был такой, почему был? потому что сейчас живет на страйкбольной винтовке ибо там ему самое место, мои впечатления от обладания этой чудо-вещью можете почитать здесь.
forummessage/2/1752

Почитал о этих кронах, так себе выбор)

Какой крон с кольцами посоветуете? И планку к нему желательно.

alex3506
Смотри стальные от ЭСТ
Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk ,а какими патронами стреляли ? может пропустил где.
#16539
P.M. Ц
Барнаул оболочка валовые.
Aleksandrhunteromsk
Зрение хорошее и с открытого стрельба гут(вес без добавок),
Барнаул оболочка валовые.
#16542 IP
P.M. Ц
Вот видео где две стрельбы(подряд,где ясно,что нет выбора) на сотку с открытого в очках(на мушку одет яркий кембрик).В первой тройке один отрыв выше,в центр(стп чуть ниже,первая стрельба с "новой" мушкой,кучность очень высокая,хотя открытый),вторая тройка точно в СТП первой стрельбы(одна пуля слилась с пулей первой тройки)-пять пуль с двух серий очень плотно,одна выше,-валовые патроны часто "гуляют" по вертикали.Наглядно,что открытый прицел дает высокую точность наведения.
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
.Вот на фото СКС с диоптром(чуть вправо,но регулируется(по высоте и боковые смещения).
Ну дыть ты опять-же про нормальный диоптр возле глаза говоришь, а речь про прицельную планку с дыркой заместо штатнойю Фотки выше подтверждение ограниченности такой штуки, Мосинка с качественным патроном, с упора, на 100 ярдов с такой "дырявой" планкой показала результат на уровне дробовика 😊.
Интересно смотреть видео где товарищ так-же с мосинки с такой-же планкой стреляет на 100 ярдов по 12 дюймовым гонгам (30 см) - процент попаданий около половины.
Aleksandrhunteromsk
а речь про прицельную планку с дыркой заместо штатнойю
Это будет хуже,ибо длина прицельной линии много меньше,чем у глаза и отверстие сильно расширяется,что не дает контроля строгого центра(а он здесь обязательно должен быть) и на мишени есть то, что видим.Вы наглядно на схемках показали вид и контроль(которого нет точного,а вот с открытого он есть(есть и с диоптром у глаза и малым отверстием(например с МЦ-13 на 300 метров десятки "Экстрой"(10 см),-черное яблоко 60 см),с мелкана типа МЦ-12 или СМ-2 на 50 метров десятки 1,2 см (черное яблоко 12,5 см).
Евгений-69
Всем Привет!
Нахожусь в поиске быстросъёмного кронштейна на планку молотова(низкую).
Оптика короткая с возможностью заряжать обоймы.
Примерил один,но с ним не видно открытый прицел.
На сколько важно при установке оптики иметь ещё возможность пользоваться открытым?
http://pilad-vomz.ru/products/product/104/
С таким кроном-открытого тоже не использовать?
Подскажите кто таким пользуется.
С Уважением.
Waldschnepfer
Евгений-69
На сколько важно при установке оптики иметь ещё возможность пользоваться открытым?
Не важно, от слова совсем. Даже если достигнете такой возможности, то пользоваться неудобно.
Быстросъем, в корне меняет дело. К чему стараюсь стремиться на рабочих винтовках, но зверски дорого, блин.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
На сколько важно при установке оптики иметь ещё возможность пользоваться открытым?
Субъективное мнение,-по крайней мере еще на пионере "Медведь-3" оптика и открытый(до 300 метров только,оптика низкая) очень даже целесообразны(плод русских оружейников(загранцы смотрят иначе)).
Gratius
Евгений-69Нахожусь в поиске быстросъёмного кронштейна


Высота этого крона - 51 мм, и при этом требуется "щека" на приклад (зато, его можно не снимать для чистки). Высота ВОМЗовского крона - 88 мм. Прикиньте, как придется тянуть шею.
Lexa72rus
Если ВОМЗ брать не с планкой, а сразу с кольцами и выкинуть проставку, там от крышки СК до оси прицела 32 мм получается, а это ниже, чем на вашей конструкции. Но, правда, один фиг высоко)
Gratius
Lexa72rusЕсли ВОМЗ брать не с планкой, а сразу с кольцами
, то вы полностью лишитесь возможности поставить прицел по ай-релифу. Ложи разные, анатомия у каждого разная, привычная вкладка тоже отличается, и единственно возможный вариант установки прицела подойдет весьма не каждому.
Плюс, наличие проставки, которую можно выкинуть, означает наличие 2х винтов, которыми тело крона крепится к зажиму, причем крон алюминиевый, а винты стальные. Соответственно, нужно либо штифтовать это соединение. либо сажать на эпоксу, и при этом соблюсти все плоскости и перпендикуляры. Крон должен быть цельным.
Ну и про чистку не забывайте. Я мерил: чтобы вынуть затвор, нужно минимум 13 мм между верхом крышки и нижней точкой кронштейна. Это здесь уже обсуждалось:
forummessage/2/1752
Lexa72rus
Gratius
вы полностью лишитесь возможности поставить прицел по ай-релифу.
Не полностью. Можно сдвинуть в кольцах (не для всех прицелов), плюс они с разным наклоном предлагаются.
Gratius
наличие проставки, которую можно выкинуть, означает наличие 2х винтов, которыми тело крона крепится к зажиму, причем крон алюминиевый, а винты стальные.
Там три винта и два штифта. Фиксатор резьбы да, не повредит. Можно и эпоксидкой поверхности пройти, конечно, для пущей уверенности.
Gratius
Крон должен быть цельным.
Таких, к сожалению, мало. Либо дороже карабина.
Цельные с кольцами - ЭТС, Мидвест, НПЗ... Кстати, Мидвест - наверное самый низкий из доступного.
А если с планкой - добавляется универсальность, теряется "цельность".
Gratius
Ну и про чистку не забывайте.
У меня даже китаец при снятии-установке спт не менял. Смысл в постоянном присутствии оптического прицела на СКС?
Володимир
Камрады, подскажите, а реально ли сейчас найти не убитый СКС в магазинах?
И правильно ли я понимаю, что лучше искать огражданенный Молотом?
Aleksandrhunteromsk
Смысл в постоянном присутствии оптического прицела на СКС?
На многих моделях нарезного вообще нет ни открытых,ни диоптра,-Ремингтон 700,мелканы варминт и другие,-только оптика.ИМХО,-прошел все прицелы на СКС(открытый,диоптр,оптика(коллиматор не юзал),-зрение,-без очков в оптику,где подстройка под свое(настоящее) может доминировать оптика без снятия(небольшой кратноти и компактная).На "Медведе" тройка предел,я поставил двойку предел(при внезапном и близком появлении цели и без очков результативно можно произвести выстрел с открытого (под оптику),прицел 1(открытый)),а вдумчивая стрельба через оптику,которая не снимается(вес оружия с оптикой 3,8 кг),-все из-за возрастного зрения и прицеливаться зимой без очков(уж очень много "натерпелся",прицеливаясь в мороз в очках(запотевание),а оптика далеко и не запотевает).

Lexa72rus
Да это понятно, у меня на мелкане также постоянно установлен, ОПП демонтированы. Мне до вашего опыта далековато конечно, но что то не заметил я отклонения стп при снятии/установке оптики на СКС. Надо оптику-прицепил, не надо-снял. Нафиг его с оптикой чистить.
ДОК76
Евгений-69
Всем Привет!
Нахожусь в поиске быстросъёмного кронштейна на планку молотова(низкую).
Оптика короткая с возможностью заряжать обоймы.
Примерил один,но с ним не видно открытый прицел.
На сколько важно при установке оптики иметь ещё возможность пользоваться открытым?
http://pilad-vomz.ru/products/product/104/
С таким кроном-открытого тоже не использовать?
Подскажите кто таким пользуется.
С Уважением.

Доброго дня.
На первой странице темы, есть фото моего крона и оптики от ВОМЗ.
Все соответствует заявленным требованиям.

Евгений-69
Спасибо Всем кто ответил.
ДОК76 не подскажешь модель крона с 1-й стр.?
Всё таки хотелось и откр. прицел и оптику.
Сегодня в магазине примерял на СКС крон ВОМЗ 043-01 (АЛЮМИНИЙ)
встал хорошо.низко ,но и откр.прицел видно.Только с кольцами.
Думаю что крон ВОМЗ 043-02 (АЛЮМИНИЙ) с планкой вивер,Также встанет.
Размеры схожи.Но планка встанет не по центру.
Евгений-69
ДОК76
У вас походу Кронштейн прицела ВIII-1В(алюминий) ВОМЗ Для установки прицелов d-25,4 мм
http://jet-optics.ru/kupit/kro...alyuminiy_vomz/
Есть такие и под 30 кольца.
Вопрос прицел стоит по центру или смещён?
Lexa72rus
Прицел на этих кронштейнах смещен влево.
fasero
Lexa72rus
Прицел на этих кронштейнах смещен влево.

Тоже присматриваюсь к этим кронштейнам(только под коллиматор), то что прицел смещён влево от оси ,это плохо или нормально ,прошу прощения если напрягаю тупостью ,но трудно судить о предмете который только на картинках и видел .

В цитате поста-16557, у уважаемого Дока76 ,ссылка открывается на модель 043-02 под планку вивер ,мне он и внешне и по цене нравится ,но вот вопрос как он встанет на карабин ,уж больно у него внутренний радиус крутовато загнут к крышке СК ,не будет ли мешать ему посадочное место (как вы его тут называете молотовская планка(?)). Там же ,от вомз ,есть ещё модель с планкой вивер ВIII-2в ,у неё другая форма ,и размеры вроде как повыше , но мне кажется не будет ли эта модель высоковато над крышкой ствольной коробки ? Может у кого есть такое в пользовании ,подскажите пожалуйста.

Модели - http://pilad-vomz.ru/products/product/27/

- http://pilad-vomz.ru/products/product/104/

fasero
Володимир
Камрады, подскажите, а реально ли сейчас найти не убитый СКС в магазинах?
И правильно ли я понимаю, что лучше искать огражданенный Молотом?

Рискну ответить вам,хоть и не знаток. Буквально месяц назад был занят поиском не убитого карабина. Искал к стати в питере ,до поездки из области обзвонил несколько магазинов ,как ни странно ,со слов продавцов скс везде был в единичном экземпляре ,лишь в трёх магазинах их было по два,примерно в половине магазинов (из обзваниемых)их не было совсем.

Наметился на те где было по два .В первом ЗиД 52 года в фанерной ложе ,выглядел дико не хорошо ,раструб просматривался невооружённым взглядом,при ценнике в 18 килорублей я бы не взял его даже застрелиться.Следующим к осмотру был молотовский экземпляр за 24 500,у него были странные следы ремонта ложа ,в районе куда упирается тыльная часть ствольной коробки был вырезан кусок дерева и в замен него вклеен кусок с другой текстурой. В целом дерево было заметно зализано наждаком а железо грубовато окрашено.Так же как и на зиде затвор был окрашен.
Во втором магазине к моему приезду остался один карабин ,под впечатлением только что увиденного
😀 он мне показался практически новым. В полне себе пристойный Зид ,слегка потасканый по дереву ,правда в ремонтной ложе ,и в полне бодрый по железу,первые следы взаимодействия механизмов стали появляться только сейчас ,после моего тщательного с ним знакомства ,и это при том что карабин в отличии от молотовского имеет родное воронение,которое можно считать своего рода гарантией не сильног напряга в вс ссср . Со стволом только не пойму ,вроде и нравится всё а вроде и полоски на полях ..если хотите посмотрите на моё пред-предидущее сообщение в этой теме. Мне кажется стоит присмотреться к зиду,он честнее ,чем гадать что там под краской у молота. Прошу прощения за много букв ,если автор темы посчитает нужным удалить ,так тому и быть .С уважением.

Володимир
fasero,
спасибо.
Karamba1
Lexa72rus
У меня даже китаец при снятии-установке спт не менял.

Т.е. у Вас прибито на 100 метров. Он попадает в центр нарисованного маркером креста и при снятии - установке ОП Вы, каждый раз, попадаете в центр креста?

Lexa72rus
Не крест, квадрат 76х76мм - клейкие закладки из канцтоваров. Каждый раз в центр креста, нарисованного маркером - это вам другая винтовка нужна. Каждый раз в квадрат и возле - в пределах кучности СКС, по четырем. СТП примерно в одном месте.
Lexa72rus
Володимир
Камрады, подскажите, а реально ли сейчас найти не убитый СКС в магазинах?
И правильно ли я понимаю, что лучше искать огражданенный Молотом?
Вот эту тему посмотрите еще
forummessage/2/1457
Karamba1
А как, на Ваш взляд, выглядит смешение стп в численном выражении? В мм это сколько?
Lexa72rus
Вы издеваетесь? Отвечу проще - в пределах кучности стрелка. Приведенная мной мишень поражается каждый раз, мне этого более, чем достаточно. Неважно, сколько раз я до этого снял и поставил оптику.
Миллиметры на СКС ловить?)
Karamba1
Не понятно. Кучность стрелка 15мм на 100 метров. Это что способен обычный человек с мешков из болта настрелять.
Кучность СКС пусть 2 минуты 60 мм, или 3 и 90мм. Как Вам угодно.
Сколько мм когда смещение стп есть и когда его нет?
Володимир
Lexa72rus
Вот эту тему посмотрите еще
forum.guns.ru
Читал по краям и видео целиком смотрел.
Lexa72rus
Karamba1
Кучность стрелка 15мм на 100 метров. Это что способен обычный человек с мешков из болта настрелять.
Да ради бога)
У меня нет ни столов, ни мешков.
Стрельба с капота авто, упор под цевье - рюкзак. Мишень в данных условиях поражается, мне этого достаточно. Оптика ставится и снимается, результат не меняется. Т.е. система ствол-стрелок-прицел стабильна и в дополнительном онанизме из раздела высокоточки не нуждается.
ПыСы Посмотрел бы я на этого болтового стрелка, если ему хотя бы усм на СКСовкий поменять)))
ПыСы2 Разница в патронах, даже из одной партии даст больший разброс, чем попытки поймать изменение стп при пользовании быстросъемным кронштейном для оптики.
Евгений-69
fasero


В цитате поста-16557, у уважаемого Дока76 ,ссылка открывается на модель 043-02 под планку вивер ,мне он и внешне и по цене нравится ,но вот вопрос как он встанет на карабин ,уж больно у него внутренний радиус крутовато загнут к крышке СК ,не будет ли мешать ему посадочное место (как вы его тут называете молотовская планка(?)). Там же ,от вомз ,есть ещё модель с планкой вивер ВIII-2в ,у неё другая форма ,и размеры вроде как повыше , но мне кажется не будет ли эта модель высоковато над крышкой ствольной коробки ? Может у кого есть такое в пользовании ,подскажите пожалуйста.

Модели - http://pilad-vomz.ru/products/product/27/

- http://pilad-vomz.ru/products/product/104/

Так это он меня и цитировал.
Выше я писал.
Что в магазине примерял на СКС крон ВОМЗ 043-01 (АЛЮМИНИЙ) с кольцами
Встал отлично.Достаточно низко и открыт. прицел видно.
Изгиб ни чего не задевает.
А так как крон ВОМЗ 043-02 (АЛЮМИНИЙ) с планкой вивер сделан на той же базе и размеры те же встанет отлично.
Подумываю себе прикупить.



Евгений-69
Кстати крон ВОМЗ 043-01 (АЛЮМИНИЙ) с кольцами имеет возможность планку с кольцами зеркально перевернуть.
А так кольца там с выносом в бок, то после переворота кольца стоят по центру оси карабина(что лично сам наблюдал в магазине)
Karamba1
Lexa72rus
Да ради бога)
У меня нет ни столов, ни мешков.
Стрельба с капота авто, упор под цевье - рюкзак. Мишень в данных условиях поражается, мне этого достаточно. Оптика ставится и снимается, результат не меняется. Т.е. система ствол-стрелок-прицел стабильна и в дополнительном онанизме из раздела высокоточки не нуждается.
ПыСы Посмотрел бы я на этого болтового стрелка, если ему хотя бы усм на СКСовкий поменять)))
ПыСы2 Разница в патронах, даже из одной партии даст больший разброс, чем попытки поймать изменение стп при пользовании быстросъемным кронштейном для оптики.

Вот собственно Вы все комплексно и озвучили. Ваша так называемая система "ствол - стрелок" просто не позволяет Вам оценить(численно измерить) смещение. И "мишень в данных условиях поражается" никак не является подтверждением отсутствия смещения. Просто у Вас такие представления о мишени. Вам это понятно?

Евгений-69
Хватит ссориться.
Просто у всех разные понятия смещения и точности при переустановки оптики.
Думаю чтобы точно выявить имеется ли смещение-то надо карабин в тиски и стрелять патронами из одной пачки.
И то думаю разлёт будет.СКС и валовые патроны не высокоточное оружие.Я не парился бы.
Lexa72rus у Вас крон этот стоит(#15585 стр.747) как и у Док 76(стр.1)?
Lexa72rus
Karamba1
у Вас такие представления о мишени
Абсолютно верно. Если бы мне нужны были эти пресловутые миллиметры на мишени, подход был бы совершенно иной, как и оружие.
Karamba1
не позволяет Вам оценить(численно измерить) смещение.
Скажем так, +-3см. я просто не принимаю во внимание. А также очень сомневаюсь, что тут виновато крепление прицела. Факторов много больше.
Lexa72rus
Евгений-69
Lexa72rus у Вас крон этот стоит
Да. По поводу крона:





Диаметр трубы прицела 29мм. От крышки СК до прицела 26мм. От крышки до оси - округленно 31мм.

shuort
Вот такой "колхоз" от прицела до крышки 8мм

Lexa72rus
Вот такой он и должен быть изначально. Кому надо выше-тому комлект проставок. Но как обычно, видимо что то пошло не так и вместо кронштейна получился забор 😊 (это я про стандартный заводской)
AndreyBAA
Евгений-69
... кронштейна на планку молотова(низкую).
Может, Риббентропа??? 😀
Евгений-69
Понятно.Спасибо за фотки.
Специально схожу в магазин сфоткую как сидит Кронштейн боковой быстросъемный ВОМЗ (043-01) и расстояние померю.
Кстати для заинтересованных на оф.сайте производителя есть ссылка партнеров
Я нашел в своём городе.Выйдет по цене производителя.
http://pilad-vomz.ru/partners/index/
ДОК76
Евгений-69
ДОК76
У вас походу Кронштейн прицела ВIII-1В(алюминий) ВОМЗ Для установки прицелов d-25,4 мм
http://jet-optics.ru/kupit/kro...alyuminiy_vomz/
Есть такие и под 30 кольца.
Вопрос прицел стоит по центру или смещён?

Да, именно такой. Смещен на полтора - два см. влево от оси. Учитывая дальность стрельбы и кучность нашего карабина - это вообще не проблема для меня. СТП, как отметили камрады, при снятии/установке остается в пределах кучности. Единственный момент, так-как крон не стальной - берегу его от ударов.

Евгений-69
AndreyBAA
Может, Рибентропа??? 😀

Рибентропа.... 😀 Так вот как она правильно называется..
Интересно в магазинах знают?
Вот молотовскую низкую знают...
Я вот про эту если что-РИБЕНТРОПА

MDI
Всем ДВС!
Ни кто не пользовался таким кронштейном?
Какие будут мнения?
https://opticdevices.ru/product_1546.html

druid33
Обычный китай. Как и все на крышке стп не держит и после чистки нужна новая пристрелка. Как ни закручивай винты а крышка всё одно гуляет 😛
MDI
druid33
Как ни закручивай винты а крышка всё одно гуляет
Была мысля под фиксирующие винты на ствольной коробке небольшие пазы засверлить, буквально доли мм. или даже сквозные с нарезкой резьбы.
gross kaput
Евгений-69
Думаю чтобы точно выявить имеется ли смещение-то надо карабин в тиски и стрелять патронами из одной пачки.
Нет не надо, надо просто вспомнить что такое СТП - а это средняя точка попадания, как ее определять есть в любом НСД, собственно и оружие приводится к нормальному бою именно по определенной Средней Точки Попаданий.
Что касаемо смешений СТП при снятии/установки крона, разумный подход таков - к примеру, стрелок "плинкер"Ю постоянно стреляет по гонгам 20 см на 100 метровом рубеже, т.е. ему нужно чтоб карабин гарантированно технически попадал в 20 см на 100 метрах, плюс небольшой запас на ошибки прицеливания и спуска, к примеру 5 см, т.е. потребность в кучности 15 см на 100 метрах.
Дальше, определяем кучность "базовую" кучность карабина - к примеру 9 см, стреляем серию 4-5 выстрелов, определяем СТП, снимаем/ставим крон и в эту-же мишень делаем еще одну серию, опять определяем СТП, и опять снимаем ставим и опять серию, чем больше таких подходов тем более точная картина будет, но минимум нужно три.
В результате мы на мишени видим несколько точек СТП и уже по этим точкам определяем среднюю точку средних точек 😊 и отталкиваясь от этой центральной точки определяем максимальный радиус "разлета" СТП. К примеру получили максимальный радиус смешения СТП в 3 см, радиус рассеивания пуль в серии у нас 9:2=4,5 см, складываем радиусы и умножаем на 2 - получаем максимальный диаметр рассеивания после снятия установки (4,5+3)Х2=15 см.
Т.е. для задач нашего стрелка увод СТП вполне приемлем и проверка боя после снятии установки не требуется.
Та-же задачка но стрелок уже стреляет по грудной мишени ?4 на очки, диаметр десятки 10 см, т.е. техническая кучность карабина позволяет на 100м положить все пули в 10, но если не проконтролировать смешение СТП перед стрельбой то можно получить обидное уменьшение количества очков из-за смешения СТП.
Кто дочитал до конца и понял написанное тот молодец 😊

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

Waldschnepfer
druid33
Как и все на крышке стп не держит и после чистки нужна новая пристрелка.
Совершенно не факт.
Можно выпендриться и сделать крышку с базой, которая будет вставать однозначно. Никак руки не дойдут ни у меня ни у металлиста, чьими руками собираюсь делать. Тем более, что мне, по-другому мне оптику не поставить.
MDI
Какие будут мнения?
Оч. высоко, а система фиксации жидкая.

MDI
Была мысля под фиксирующие винты на ствольной коробке небольшие пазы засверлить, буквально доли мм. или даже сквозные с нарезкой резьбы.
Если сверлить ствольную коробку, то почему бы сразу не прибить базу для бокового кронштейна?


------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
MDI
Всем ДВС!
Ни кто не пользовался таким кронштейном?
Какие будут мнения?

gross kaput
Waldschnepfer
Можно выпендриться и сделать крышку с базой, которая будет вставать однозначно
Собственно можно, но без вмешательсв в коробку карабина можно убрать только поперечную составляющую болтанки, с вертикальной качкой все очень не просто, крышка СКСа выполняет фунцию и направляющих затвора и упора возвратной пружины, по переднему краю она фиксируется писюлечными уголками забегающими в вырезы коробки, при стрельбе, сила упора возвратки и удара затвора стремится провернуть ее на оси чеки -т.е. назад и вверх, отчего выступы начинают деформироватся до момента пока нижний выступ крышки не начнет упираться в "пол" коробки, собственно поэтому все пожившие крышки имеют форму дуги - на глаз особо не видно но положив ее направляющими затвора на ровную поверхность видим заметную дугу.
ДОК76
MDI
Всем ДВС!
Ни кто не пользовался таким кронштейном?
Какие будут мнения?
https://opticdevices.ru/product_1546.html

Дерьмо.

Waldschnepfer
ДОК76
Дерьмо.
По-доброму, так! По-культурмультурному! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Поделюсь рукоблудием...полгода планка ждала участи...таки допилил...скс булко SGW

MDI
Мнения по крону понял (ожидаемо), как и то, что ни кто таким кроном не пользовался. Только теория.
Приедет проверим.
ДОК76
Waldschnepfer
По-доброму, так! По-культурмультурному! 😛

Отбросим ненужные слова.
Из дерьма - пулю не сделать.
Ну а камрад, что заказал себе такой, моднявый, крон - еще раз в этом убедится.
Только, к сожалению, на своём опыте....

ДОК76
Levsha1981
Поделюсь рукоблудием...полгода планка ждала участи...таки допилил...скс булко SGW
А все в сборе как выглядит?
AndreyBAA
MDI
Мнения по крону понял (ожидаемо), как и то, что ни кто таким кроном не пользовался. Только теория.
Приедет проверим.
Иногда не обязательно наступать каждому на свои грабли, достаточно посмотреть, как это делают другие, и сделать выводы...
druid33
Levsha1981
Поделюсь рукоблудием...полгода планка ждала участи...таки допилил...скс булко SGW
Прекрасная идея. Спасибо 😛 Правда я всё ещё надеюсь прикупить переходник вивер-вивер с выносом.
druid33
MDI
Мнения по крону понял (ожидаемо), как и то, что ни кто таким кроном не пользовался. Только теория.
Приедет проверим.
😊 😊 Был в хозяйстве и такой крон и с вивером и с боковыми винтами и без- в итоге всё продал 😊 Но вы можете проверять- на месте ли грабли 😛 Согласен, тема большая и немного зафлуженная 😞 но всё это уже в ней было 😞
MDI
druid33
тема большая и немного зафлуженная но всё это уже в ней было
Тема и правда большая, а я вчера всего пару часов полистал, почитал и такого не видел.
Значит потратил деньги, буду проверять на мести ли грабли)))
druid33
А куда было спешить? Волки осаждают ? 😛 Кроме того, что в стартовом топике есть ещё инфа размазанная по теме. Если человеку предмет интересен- прочтёт всё. Но ведь все считают себя уникальными 😞 И до них никто не задумывался о проблемах оптики 😞 Если уж брать китайские кроны на крышке то есть смысл брать просто с планкой вивера. Один чёрт с повторяемостью фигня но можно поставить оптику\калик на быстросъём и снимать когда захочется пострелять 😛
gross kaput
MDI
как и то, что ни кто таким кроном не пользовался.
В самую точку, пользователей в этой теме нема - ибо не возможно этим пользоваться 😀
А вот бывших владельцев вполне хватает, кстати абсолютно типовое развитие событий - человек приходит в эту тему - вы далеко не первый кто про эту поделку мнение спрашивает, выслушивает, говорит что мы ни чего не понимаем, покупает, а затем в купле-продаже запчастей появляется новая тема о продаже чудо-крышки 😊
Но собственно решать вам - не жалко денег дерзайте.
Levsha1981
ДОК76
А все в сборе как выглядит?

Покажу когда поменяю надульник 😊

druid33
Levsha1981
Покажу когда поменяю надульник 😊
Переходник с резьбой +банка? 😛 Пожалуй с банкой он как раз будет в пределах разрешённого по длине 😊 С родным стволом, переходником и Асей7 примерно 930мм 😊
Levsha1981
Да хочу основаеие с резьбой под штатные пины....ну и может планку ибо доинна позволяет а мушка штатная нах не надо

Ипаный т9

igorus512
MDI
то, что ни кто таким кроном не пользовался. Только теория
Напользовались и повыкидывали.
fasero
Евгений-69
- Что в магазине примерял на СКС крон ВОМЗ 043-01 (АЛЮМИНИЙ) с кольцами
Встал отлично.Достаточно низко и открыт. прицел видно.
Изгиб ни чего не задевает.
А так как крон ВОМЗ 043-02 (АЛЮМИНИЙ) с планкой вивер сделан на той же базе и размеры те же встанет отлично.
Подумываю себе прикупить.

Спасибо Евгений за ответ ,именно это и хотел услышать ,если будет потом возможность сфотографировать ,не откажусь посмотреть ,интересно со стороны прицельной линии ,и зазор между СК и нижней частью планки какой.

Lexa72rus
Спасибо за фото,под вивер такая же модель ВIII-2в ,теперь понятны размеры ,и как оно на карабине сидит,жаль для калиматора высоковато наверное ,либо колхозить как у shuort ,не плохая идея ,но лишнее соединение наверно не гут. Этот крон ещё и по цене дешевше..

Lexa72rus
fasero
для калиматора высоковато наверное
Для калика высота создает меньшие неудобства, чем для ОП, ИМХО.
Я бы коллиматор вообще на планку поставил, которая вместо прицельной монтируется, если небольшой.
Евгений-69
Заказал себе крон ВОМЗ 043-02 (АЛЮМИНИЙ) с планкой вивер
Пусть будет подарок на 23 февраля

Евгений-69
fasero


Спасибо Евгений за ответ ,именно это и хотел услышать ,если будет потом возможность сфотографировать ,не откажусь посмотреть ,интересно со стороны прицельной линии ,и зазор между СК и нижней частью планки какой.


[/B]

Да сегодня специально заехал в магазин и пофотографировал СКС с кроном крон ВОМЗ 043-01 (АЛЮМИНИЙ) с кольцами.Именно на этом кроне планка с кольцами зеркально повернута и кольца 30-ка стоят по оси к стволу.
Отдельное Спасибо продавцу Александру за терпение и помощью
Поверьте не все продавцы в магазинах идут на встречу нашим хотелкам.
Измерил расстояние между кольцами около 40мм.Не все ОП с крутилками встанут.А вот расстояние между крышкой и кроном забыл измерить.
На следующей неделе получу свой измерю.
Сейчас попробую фотки выложить.


Aleksandrhunteromsk
Aleksandrhunteromsk
Субъективное мнение,-по крайней мере еще на пионере "Медведь-3" оптика и открытый(до 300 метров только,оптика низкая) очень даже целесообразны(плод русских оружейников(загранцы смотрят иначе)).
Попалось фото,где многие годы вот так "эксплуатировал",причем диоптр на сотку выставлен,а оптика на 200 метров.Периодически проверка на сотке по мишеням-точка для оптики и выше на 12 см(на 200 будет в ноль) и по крупной мишени в центр на сотку(на фото три выстрела с оптики и три по укрупненной мишени через диоптр(к большому удовлетворению очки не требовалмсь,можно снять диоптр(выкрутить) и поставить оптику и будут два-открытый и оптика на разные дистанции).


fasero
[QUOTE]Originally posted by Евгений-69:
[B]
Отдельное Спасибо продавцу Александру за терпение и помощью
Поверьте не все продавцы в магазинах идут на встречу нашим хотелкам.

Это точно ,бывают и другие продавцы ,я когда свой карабин выбирал ,видно слишком долго рассматривал ,и может и не понравился продавцу...фик знает. В стволе,в районе ввареного штифта была грязь ,на мою просьбу дать штатный шомпол,продавец сделал унылую физеономию и промямлил что надо идти в оружейку..и тут же предложил купить шомпол новый подлиннее. Ну ладно ,это отдельная тема,хотя магазин один из лучших в СПБ по отзывам. Да и я вроде не из тех кому не по Сеньке шапка..да и шапки то там той.

Спасибо за фото ,если не секрет где заказали под планку вивера? Всё же изящный кронштейн и над ствольной кробкой невысоко ,с тем что под коллиматор так понимаю всё ж есть смещение в лево ,может кто мне как чайнику подскажет что это не критично ,хотя я уже и сам об этом догадываюсь.

Евгений-69

fasero для коллиматра не так всё критично,как с ОП.
Но вивера заказал с планами на будущее-вдруг эта оптика не устроит и захочется другой.Кольцами можно всё поправить.Да и планка тоже двигается болтами.Да икалиматор есть(пока стоит на 308 штуцере)
Заказывал с оф.сайта у них есть партнёры в регионах.У вас СПБ ?
http://pilad-vomz.ru/products/product/104/
Дальше на главную к ним.Открываем партнёры-там
http://pilad-vomz.ru/partners/index/
Я так в Ниж.Новгороде заказал.
fasero
Спасибо Евгений ,всё понял ,а партнёров у нас нет ,я в области ,тут и с магазинами профильными глухо всё.Тем не менее спасибо ещё раз ,с уважением Сергей.
Lonjeron
Камрады, в третий раз уже в этой теме задаю вопрос. Есть в продаже стОящие П-образные кроны с креплением С ДВУХ сторон к ствольной коробке намертво(заклепки/винты/сварка)? По типу гюрзы, но П-образные, но с выносом назад, а не вперед. Уж очень колхозить самому не хочется...
Waldschnepfer
Lonjeron
Есть в продаже стОящие П-образные кроны с креплением С ДВУХ сторон к ствольной коробке намертво(заклепки/винты/сварка)? По типу гюрзы, но П-образные, но с выносом назад, а не вперед. Уж очень колхозить самому не хочется...
А, крышку то как снимать будете?

------
"Si vis pacem, para bellum"

MDI
Aleksandrhunteromsk
 Александр, с Днём рождения!!!
mailo-15
Aleksandrhunteromsk!!! С Днем Рождения!!!
gross kaput
Александр с праздником!
Aleksandrhunteromsk
Спасибо всем.
Lonjeron
Waldschnepfer
А, крышку то как снимать будете?


А как это помешает? Вопрос в другом...непонятно как больше деформация ствольной коробки от нагрева будет менять СТП с стандартным Г-образным кроном или с П-образным...но не попробуешь-не поймешь...вот и хочу попробовать...

iddk
Aleksandrhunteromsk
[B][/B]

С Днем Рождения! Здоровья и удачи на охоте.

Aleksandrhunteromsk
iddk,-СПАСИБО.
Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
Поздравляю с Днём Рождения!
Счастья,Здоровья и Удачи во всём вам и Вашим близким.
ДАК64
Да , че там Саня , с днюхой!!!
Waldschnepfer
Александр, с праздником!
Хотя, в нашем возрасте, все плачутся, что не праздник, типа, это.....
Праздник! День появления на свет, это завсегда праздник!
Если бы не было этого дня, то ничего бы не было!
С праздником!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Одному из самых метких стрелков клуба: с Днем Рождения, Александр!
Plus02
Александр! От всей души поздравляю с Днем Рождения! Здоровья, удачи!
rvv1969
Тема установки оптики на СКС бесконечна )) .
Постреляв достаточно много из своего карабина на разные дистанции с оптикой и без, сделал для себя вывод. Исходя из возможностей карабина и ну и своих снайперских "талантов" 😛 - этому карабину вполне достаточно открытого прицела.
igorus512
rvv1969
этому карабину вполне достаточно открытого прицела
И хорошего зрения. А оно не у всех таковое.
Aleksandrhunteromsk
Спасибо всем.Всех Вас с армейским праздником(23-й,февраль).
iddk
Всех с праздником!!!
RobBoy
igorus512
И хорошего зрения. А оно не у всех таковое.
В 13 веке был изобретён чудный прибор - очки. Правда, правда.
igorus512
RobBoy
В 13 веке был изобретён чудный прибор - очки. Правда, правда.
Некорректируемые нарушения зрения? Нет, не слышал 😀
Waldschnepfer
igorus512
Некорректируемые нарушения зрения? Нет, не слышал
Не обязательно.
Я, скажем, не вижу целик, без очков, а в очках не вижу цель. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
Не обязательно.
Я, скажем, не вижу целик, без очков, а в очках не вижу цель.
Дык это оно и есть, аккомодация хрусталика с возрастом то снижается и сильно. А есть еще такая "прекрасная" вещь, как астигматизм... вообщем, если бы все проблемы так просто решались очками, я был бы несказанно рад. Но увы. И оптика - наше все.

ЗЫ. Особенно хорошая оптика. У меня вот простенький ВОМЗ 1-7 и в принципе, мне нравится. Держит, приближает, вынос зрачка хороший. А вот намедни корефан дал глянуть в аналогичный загонник от Калес и я понял, какой же я на самом деле несчастный и обделенный 😀
Впрочем, ставить на карабин прицел ценой как 3-4+ таких карабинов смысла, конечно же, не имеет. Однако, разница меня реально удивила - хотя вроде бы, что там такого, всего-лишь загонный прицел...

Aleksandrhunteromsk
rvv1969
Тема установки оптики на СКС бесконечна )) .
Постреляв достаточно много из своего карабина на разные дистанции с оптикой и без, сделал для себя вывод. Исходя из возможностей карабина и ну и своих снайперских "талантов" 😛 - этому карабину вполне достаточно открытого прицела.
Да,но зрение должно быть,-по молодости без очков,но и очки прекрасно помогают(не просто так,нацепил и все-очки,которые для дали идеальны(лучше чуть- чуть сильнее(например 1,25 всегда,но если стрелять то 1,5 и линзу для ведущего глаза вытащить и перевернуть(выпуклость внутрь глаза и сдвинуть очки(на переносицу серединой линзы,-тогда при прицеливании получается-глаз- "сердцевина" линзы,целик -мушка-цель- прицеливание не уступает "молодому" глазу.Достоинство-вес не меняется,баланс,разворотливость на высоте,недостаток-запотевание(особенно зимой),в сумерках уже не гут(против оптики).
В день армии,-взгляд назад(первое знакомство с этим оружием),-"1971 год,лейтенант,Черноголовка(часть ПВО Московского округа),где СКС на вооружении(не АК).Были соревнования(армейские,гонки патрулей) и СКС работали(прототип биатлона крупнокалиберного(эпоха Маматова,Тихонова,150 метров ),-позже мир перешел на "мелкашечный биатлон"-50 метров (безопасность "победила"(крупнокалиберку на 300 метров тоже упразднили))".

ДОК76
Мужчины, всех поздравляю с праздником 23 февраля!
Всех благ, мирного неба и что бы наши карабины стреляли только в мирных целях. Ну а вражеская вражина пусть боится и помнит, что уж со 150м. мы точно положим пули в габарит его тыквы.
С праздником!
iddk
ДОК76
Ну а вражеская вражина пусть боится и помнит, что уж со 150м. мы точно положим пули в габарит его тыквы.

Не надо стрелять в голову, она маленькая и твердая. Надо стрелять в живот, он большой и мягкий. 😛

Серый Волк
ДОК76всех поздравляю с праздником 23 февраля!

С праздником! 😊

ag78
С праздником!!!
Waldschnepfer
iddk
Не надо стрелять в голову, она маленькая и твердая. Надо стрелять в живот, он большой
Изверг! 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
С праздником, Товарищи!

fasero
Глядя на ваш конверт вспомнился один из тех стишков что переписывали в блокноты друг у друга ,в одном из них было-

..шли ты их мне без марок ,
но без любви ,не присылай ..

С праздником уважаемые коллеги и сослуживцы !

rvv1969
Может быть интересно у кого ложа FAB. Попробовал пострелять с коллиматором. Давно у меня лежит без дела китайский. Благо на накладке газовой трубки есть планка ) Газовая труба стоит плотно, без люфтов. Если снимать-ставить, то всегда по месту. Метки ставил для контроля. Т.е. теоретически стп не должна уходить после чистки.
Вывод: легкий коллиматор - нормальный вариант. Правда точка для меня на таком расстоянии прицела от глаза похожа на кляксу ) Но это не мешает.
Результат такой. Пять дырок в районе 10-ки - это когда мне показалось, что прицел настроен.



rvv1969
для сравнения с открытого прицела два по три
ДОК76
Отличная кучность с открытого!
Выбрасывайте калик...
😀
Karamba1
rvv1969
Газовая труба стоит плотно, без люфтов. Если снимать-ставить, то всегда по месту. Метки ставил для контроля. Т.е. теоретически стп не должна уходить после чистки.
Предложу Вам, для развития кругозора, выяснить, для каких целей люди, действительно борящиеся за постоянство СТП, приклеивают крепящиеся винтами планки и используют динамометрические отвертки.
gross kaput
rvv1969
Метки ставил для контроля.
Метки тут не помогут (не видимое глазом смешение метки на 0,1мм вылезет сантиметрами на 100м), единственный вариант проверить на "холодную" это вешать на ствол ЛЦУ, сводить точку ЛЦУ с каликом хотя-бы метров на 50, и затем снимать/ставить проверяя сведение.
rvv1969
Это всё понятно. Понять, не хрень ли моя затея, не хватило патронов. Два, три раза снять - поставить газовую трубку, стрельнуть... Станет ясно. Но и потом любопытно же) Есть планка на трубке, отчего же не испытать на пригодность?
ag78
rvv1969
для сравнения с открытого прицела два по три

Кучность зачетная!!!

gross kaput
Собственно читая Дворянинова наткнулся на интересную табличку отстрела СКСов патронами со стальным сердечником - шесть серий по 20 выстрелов на 100 метров, средняя кучность по 20-ти пробоинам 20 см (R100ср 10,4см).
skif11
Здравствуйте! Может быть кому-то будет интересно:
forummessage/187/24
AiLiHong
Товарищи! Принимайте в клуб. 😛

Почти закончил со своим СКСом. В перспективе буду только крон менять.
Ложа, ручка-сошки от FabDefense. ДТК полумесяц. Крон и прицел ВОМЗ.

Карабин исключительно для охоты на бумагу и банки. Результатом доволен более чем, хотя вопросы к ложе имеются.

------
غاضب الروسية

AiLiHong
Что то задвоилось половина сообщений.
Не виноватая я...
AiLiHong

AiLiHong

ДТК работает, но после 100 выстрелов немного разболтался, заметил дома при чистке. Подтянул, настрел еще 300, не шатается.
AiLiHong
Ложа гораздо удобней в тире. Тяжелее, с патронами вышла 6,2 кг. Как для тира, доволен более чем. Собирать-разбирать, чистить стало очень не удобно. Думаю сменить магазин на сменные, что бы облегчить сборку-разборку-чистку.
AiLiHong
Ложа гораздо удобней в тире. Тяжелее, с патронами вышла 6,2 кг. Как для тира, доволен более чем. Собирать-разбирать, чистить стало очень не удобно. Думаю сменить магазин на сменные, что бы облегчить сборку-разборку-чистку.
AiLiHong
Отстрелял в тире БПЗ зеленые пачки (лак). Из 400х один патрон встал вертикально. Как я понимаю последний в магазине, промахнулся мимо патронника, ушел выше и встал вертикально зажатый затвором.
Фоточка с тира.
AiLiHong
Отстрелял в тире БПЗ зеленые пачки (лак). Из 400х один патрон встал вертикально. Как я понимаю последний в магазине, промахнулся мимо патронника, ушел выше и встал вертикально зажатый затвором.
Фоточка с тира.
ДОК76
AiLiHong
Товарищи! Принимайте в клуб. 😛

Так добро пожаловать.
Хорошим людям всегда рады!

Кучность неплохая.
Это серия из 10?

mailo-15
AiLiHong
Отстрелял в тире
Какая дистанция?
diem
Зачетная мишенька!!!
Завидую!) Надеюсь то же получить что то подобное, погода пока не радует, уже недели три до стрельбища не могу доехать(
AiLiHong
mailo-15
Какая дистанция?
100. Длиннее в Москве закрытых тиров не знаю.
Чуть потеплеет поеду на 300.
AiLiHong
ДОК76
Кучность неплохая.
Это серия из 10?
Да, после пристрелки с сошек+коврик. Со станка было чуть лучше.
iddk
Где ДТК с переходником брали?
mailo-15
AiLiHong
Со станка было чуть лучше.
Калибрами ствол не меряли? Было бы интересно для статистики Клуба...
Rentgen-1
gross kaput
Собственно читая Дворянинова наткнулся на интересную табличку отстрела СКСов патронами со стальным сердечником - шесть серий по 20 выстрелов на 100 метров, средняя кучность по 20-ти пробоинам 20 см (R100ср 10,4см).

А вообще, там много интересного про СКС, 39-й патрон? Стоит покупать?

AiLiHong
iddk
Где ДТК с переходником брали?
Тут: forummessage/120/17

mailo-15
Калибрами ствол не меряли? Было бы интересно для статистики Клуба...
Нет у меня их.
Waldschnepfer
AiLiHong
Нет у меня их.
Их у большинства нет.
Берут в понос.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Здравствуйте.
Кто то устанавливал ножки на место крепления штыка?
Вообще есть такие?
AiLiHong
Евгений-69
Здравствуйте.
Кто то устанавливал ножки на место крепления штыка?
Вообще есть такие?
ATI делает. В магазине "Дед Мазай" есть в продаже. Но сам не ставил.
Еще у NcStar есть в прайсе такие сошки.
Серый Волк
Пятничное. 😊 😀

rvv1969
Серый Волк
Пятничное. 😊 😀


Ну кстати видеоинструкцию по сборке нашел на сайте магазина Прошутер

StenMKV
AiLiHong
ATI делает. В магазине "Дед Мазай" есть в продаже. Но сам не ставил.
Еще у NcStar есть в прайсе такие сошки.
В Мазае уже давно таких сошек нет. Только на Ибэй смотреть.
ДОК76
Серый Волк
Пятничное.
Сергей, выкладывайте, как появится, видео отстрела с фабом.
Понравился вариант притяжки железа к пластику в передней его части.
Интересно увидеть как это скажется на кучности.
Ждем.
Levsha1981
Евгений-69
Здравствуйте.
Кто то устанавливал ножки на место крепления штыка?
Вообще есть такие?

По моему все они наиужаснейгего качества

Scorpbor
Levsha1981
По моему все они наиужаснейгего качества



+100500! сам если задумаюсь о сошках,буду на цевье мутить...
Waldschnepfer
Евгений-69
Кто то устанавливал ножки на место крепления штыка?
Попробуйте коротенький вивер приколхозить на это место. Все можно сделать напильником, если нет фрезеровщика, и после этого туда можно ставить что угодно, помимо сошек.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Серый Волк
ДОК76как появится, видео отстрела с фабом.

Отстрел был и видео было. Но вполне возможно, Фил его не выложит, так как владелец пока не очень доволен результатами. С "фанерой" у него было заметно лучше. Сказал - "надо привыкать к новой ложе и менять вкладку". 😊

Lexa72rus
Конечно вкладку! Ложе обратно заменить жаба не позволит 😊
Фил как всегда, как сказанет чего, будто в первый раз оружие держит))) Железо у него без отделения шомпола не извлекается... Всегда считал, что оно не отделяется только без извлечения пенала 😀
Железо там по букварю лежит или "как получилось" ?
Серый Волк
Lexa72rusЖелезо там по букварю лежит или как получилось?

Это про фанеру или про "Фаб"? 😊

Lexa72rus
Про ФАБ. На ем же куча расползлась.
Серый Волк
Lexa72rusНа ем же куча расползлась.

Не у всех, а только у владельца. 😀

Lexa72rus
А!.. Так там все побывали?!! 😀 Ну тогда другое дело! Срочно менять вкладку)
Евгений-69
Всем привет.
крон ВОМЗ 043-02 (АЛЮМИНИЙ) с планкой вивер получил ,прикупил там же заодно и кольца ВОМЗ-II низкие и поставил оптику Щ4.5X20ТК .
Качество крона и колец(сталь) меня устраивает.Надёжные.СТП должны удержать.
Как и обещал померил расстояние между кроном и крышкой ствольной коробки около 7мм. Открытый прицел видно.Ещё не пристреливал.
По фото видно что ОП сдвинут назад (судя по фото других владельцев ОП).
Постреляем поправим.

Серый Волк
Lexa72rusСрочно менять вкладку)

Все бы ничего, да сезон завершился... Теперь до осени только "насухую", без патронов разве что. 😛

Евгений-69
Waldschnepfer
Попробуйте коротенький вивер приколхозить на это место. Все можно сделать напильником, если нет фрезеровщика, и после этого туда можно ставить что угодно, помимо сошек.

Где то попалась фотка на стволе переходник типа такого-
https://ru.aliexpress.com/item...99999.271.facf3 c00EEs39Z
Продавцы в охотмагазине не советовали-типа СТП будет прыгать.
Типа сделай на саморез к ложе...
Что думаете?
Так то и сошки нужны раз в год пострелять.
Обычно с капота УАЗа и подушек...

fasero
Евгений-69
Как и обещал померил расстояние между кроном и крышкой ствольной коробки около 7мм. Открытый прицел видно.Ещё не пристреливал.
По фото видно что ОП сдвинут назад (судя по фото других владельцев ОП).

Спасибо Евгений-69 ,надо же ,по фото выглядит выше чем 7 мм,будем иметь ввиду. Так в целом удобно целиться? Если не секрет сам кронштейн с пересылкой сколько получилось ,можно в пм . По причине лишения премии за два последние месяца - приглядываюсь к игрушкам (кронштейнам и колиматорам )подешевше ..тут ещё и женский день на носу ( 8 марта имел я ввиду ))) А выглядит кронштейн и прицел с кольцами весьма симпатично . Наверное в итоге дождусь результатов вашей пристрелки ,прежде чем уже наконец-то смогу это заказать.

Rentgen-1
Серый Волк

Отстрел был и видео было. Но вполне возможно, Фил его не выложит, так как владелец пока не очень доволен результатами. С "фанерой" у него было заметно лучше. Сказал - "надо привыкать к новой ложе и менять вкладку". 😊

Может гайку нужно подкрутить, которая вместо нагеля. Прикрутить или открутить.

iddk
Серый Волк

Все бы ничего, да сезон завершился... Теперь до осени только "насухую", без патронов разве что. 😛

А на весенней? Положил рядом гладкое, друг с рацией в секрет и лупи сколько хочешь. Нарезь в чехол и в машину кинуть пару секунд 😛.

iddk
Серый Волк
без патронов разве что. 😛


Извините смайлик не заметил 😀.

Серый Волк
iddk
Положил рядом гладкое, друг с рацией в секрет и лупи сколько хочешь

😊 Да мало ли что еще можно сообразить! 😉

iddk
Я уже понял когда смайлики увидел :O
hoho
Серый Волк
Пятничное. 😊 😀


Приветствую. Как личные ощущения от ложе фаб? Как по сравнению с другим пластиком? Как метал в нем лежит, надежно?

Серый Волк
hohoКак личные ощущения от ложе фаб? Как по сравнению с другим пластиком? Как метал в нем лежит, надежно

С другим пластиком сравнить не могу, это у нас первый. Железо легло хорошо, после стрельбы ничто и никуда не ушло. 😊 По эргономике - "весьма приятственно". 😊 Правда, баланс по сравнению с деревом другой, надо привыкать.
А в остальном - надо еще стрелять, стрелять и стрелять!

Old drum
Конечно прикольно все это....
Но, слава Богу, я ортодокс.

Но во всем должен быть смысл и резон, ну потратил человек 10 круб на СКС
Ну плюсанул туда еще 20 на ложу, добавим еще 10 на прочие, очаровательные свистоперделки, итого 40 Круб.
Но, за эти деньги по моему весьма недурную Сайгу или ВПО можно взять.
Да, еще и с обвесом...
Лично для меня, СКС хорош тем, каким его создал,
наш замечательный конструктор.
Но, это все ИМХО конечно.

ag78
Серый Волк
А в остальном - надо еще стрелять, стрелять и стрелять!

Ну озвучьте уже результаты пожалуйста. Кучность очень интересно!!!!

Lexa72rus
Old drum
+многа
😛
Серый Волк
ag78Кучность очень интересно

Да я не жмусь, просто все материалы у Фила. Подождем, пока он сделает. 😊

Levsha1981
Old drum
Конечно прикольно все это....
Но, слава Богу, я ортодокс.

Но во всем должен быть смысл и резон, ну потратил человек 10 круб на СКС
Ну плюсанул туда еще 20 на ложу, добавим еще 10 на прочие, очаровательные свистоперделки, итого 40 Круб.
Но, за эти деньги по моему весьма недурную Сайгу или ВПО можно взять.
Да, еще и с обвесом...
Лично для меня, СКС хорош тем, каким его создал,
наш замечательный конструктор.
Но, это все ИМХО конечно.

В 366м можно весной струлять не ортодоксам 😊

Old drum
Levsha1981
В 366м можно весной струлять не ортодоксам
😛 Ну если в 366м... тогда, да. 😊
Виталий Петров
Повертел фабовскую ложе детально, в магазине на макете. Тапок тупо лучше. Легче, стабильнее(на тапковской на крышке газоотвода есть стоечки, то есть фиксация ложе происходит однообразная). У тапки один косяк - вивер на газоотводе большой. Пикатинька мешает смотреть в открытый.
Володимир
Old drum
Но, за эти деньги по моему весьма недурную Сайгу или ВПО можно взять.
Может у человека уже есть АК-образные)
Я вот тоже к СКС приглядывался, АК уже поднадоел (можно сказать их 4 в разных калибрах), а в СКС есть особый шарм. Особенно когда нет АК в этом калибре.))
Rentgen-1
Old drum
Но, за эти деньги по моему весьма недурную Сайгу или ВПО можно взять.

А зачем нужна эта сайга или вепрь. Кучность хуже, излишне тяжелый затвор болтается при выстреле, увеличивает отдачу.

Володимир
Rentgen-1
Кучность хуже, излишне тяжелый затвор болтается при выстреле, увеличивает отдачу.
Ну СКС тоже не особо высокоточный карабин.
ДАК64
Rentgen-1

А зачем нужна эта сайга или вепрь. Кучность хуже, излишне тяжелый затвор болтается при выстреле, увеличивает отдачу.

Полностью согласен, была у меня (сыну отдал) чисто охотничья сайга 7,62х39 ствол 520, легче разворотистей, пластик не царапается, магазин любой пристегивай, год 93й отличное качество с нынешними не сравнить, пока стрелять не начнешь, а тут и вкладка и отдача и куча у СКСа, просто лучше, как родной, такое ощущение не для военных его делали, а сразу для охотников, даже магазин на 10 патронов как надо.

AiLiHong
ag78
Ну озвучьте уже результаты пожалуйста. Кучность очень интересно!!!!
Две страницы ранее лежит моя мишенька на 100 метров, именно из этого обвеса отстрелянная. У меня результат лучше чем в дереве получается стабильно.
ag78
AiLiHong
Две страницы ранее лежит моя мишенька на 100 метров, именно из этого обвеса отстрелянная. У меня результат лучше чем в дереве получается стабильно.
Да, смотрел, спасибо. Красиво получилось.
ДОК76
AiLiHong
Две страницы ранее лежит моя мишенька на 100 метров, именно из этого обвеса отстрелянная. У меня результат лучше чем в дереве получается стабильно.

Что особливо странно.
У Вас улучшение кучи, у ярославского камрада - наоборот...

Серый Волк
ДОК76Что особливо странно. У Вас улучшение кучи, у ярославского камрада - наоборот...

Ничего удивительного. Эти ложи все одного размера, а СКС не такие "прецизионные" 😀 Да и "статистики" пока маловато настреляли. 😛

ДОК76
Серый Волк

Ничего удивительного. Эти ложи все одного размера, а СКС не такие "прецизионные" 😀 Да и "статистики" пока маловато настреляли. 😛

Может вы стрелять не умеете?
😀

Серый Волк
ДОК76Может вы стрелять не умеете?

"Стрелять мы не умеем, но любим!" © Фил Романов 😉

Lonjeron
AiLiHong
Да, после пристрелки с сошек+коврик. Со станка было чуть лучше.
Какая то странная серия из 10-ти. Больше похоже на 2 серии по 5, между которыми "что то произошло"(регулировка и т.д.). Можете предположить почему серия разлетелась на 2 группы?
yurich22
Коллеги, вот и я дозрел до СКС. Если брать в сейчас в ормаге, есть принципиальная разница с точки зрения опытных владельцев, что выбирать ОП СКС или СКС-О?
fasero
yurich22
Коллеги, вот и я дозрел до СКС. Если брать в сейчас в ормаге, есть принципиальная разница с точки зрения опытных владельцев, что выбирать ОП СКС или СКС-О?
Подпишусь на ответ на ваш вопрос , с месяц назад взял СКС-О ,ЗиД -овской огражлданки ,на сегодняшний день понял что СКС-О от ОП СКС ,отличается окраской затворной рамы и затвора...по крайней мере мне не кто в этой теме на это не ответил ,но смотрю по другим и здесь до 500-й дочитал ,но скс-о ,с некрашеными затворами .Рассказал бы умный человек , что к чему...
Old drum
yurich22
Если брать в сейчас в ормаге
Советую, потратиться и сгонять в магаз при ТОЗ.
Мне там очень хороший вариант выбрать довелось в августе 2018, КО-СКС.
Ничего не крашено. Не прилеплено. Не спилено. И на одних номерах, включая ложу. Ни одного рем клейма. 99% оригинал.
Только штырь и надпись "Сделано в России". Куда же от них денешься. 😛
Очень доволен. Думал, такое найти не реально.
Вот их сайт
https://www.tulatoz.ru/oruzheynyy-salon/
Можно позвонить, поговорить, узнать есть ли выбор.
Очень доброжелательные люди.
Мне порекомендовали приехать через неделю, так как поступит новая партия огражданки. Так и сделал, приехал и выбрал из 10 штук.
Из 10 только два оказались в хроме и 1954 года. В итоге выбирал из двух. Все работает, ничего не пилил вообще.
Берите с собой чехол. Коробку не дают. Карты не принимают.
Взял за 17.500р.
kamikadze
fasero
понял что СКС-О от ОП СКС ,отличается окраской затворной рамы и затвора...

Не факт. Выбирал свой из трех молотовских.
На одном затвор был покрашен.

ag78
fasero
скс-о ,с некрашеными затворами
У меня скс-о. Затвор окрашен. Оттер краску, под ней поверхность имеет "косметические" дефекты (похоже на следы коррозии или окисления). Прошелся по всей поверхности холодной воронилкой от клевера, теперь затвор имеет приятный темный матовый цвет.
Возможно окрашивают затворы с поверхностными дефектами.
ДОК76
yurich22
Коллеги, вот и я дозрел до СКС. Если брать в сейчас в ормаге, есть принципиальная разница с точки зрения опытных владельцев, что выбирать ОП СКС или СКС-О?
Принципиальной разницы не будет.
Все будут иметь штифт в стволе.
А далее различия в степени ухода от аутентичности при огражданке.
Если Вам для охоты, то рекомендовал бы огражданку завода Молот (как у меня). Там уже стоит, нормально установленная, планка под оптику. Если на парад - то посмотрите среди тульской огражданки. Считается, что они меньше подвергаются вмешательству во внешний облик. Хотя это далеко не факт.
За 800 страниц темы пришли к согласию на тему того, что надо, прежде всего, смотреть на состояние канала ствола и дульного среза.
Причём, отсутствие раструба, на срезе ствола, должно послужить решающим фактором при выборе.
AiLiHong
Lonjeron
Какая то странная серия из 10-ти. Больше похоже на 2 серии по 5, между которыми "что то произошло"(регулировка и т.д.). Можете предположить почему серия разлетелась на 2 группы?
В том то и дело, что никаких регулировок не было. После пристрелки, расстрелял в эту мишень полный магазин, бегло, не оглядываясь на результат. Предположений особенно нет, почему так разошлась куча. Но сам об этом думал. Дома ломая голову решил взвесить патроны из той же партии, разброс был около грамма, решил что это вполне могло быть причиной, и успокоился. Рассортировал патроны на две кучи легкие-тяжелые, что бы позже в тире проверить, но еще не ездил, так что уверенности нет.
Lexa72rus
Вы еще про двухрядный магазин вспомните...)
iddk
А что про него вспоминать, нету однорядных.
Охотник63
AiLiHong
В том то и дело, что никаких регулировок не было. После пристрелки, расстрелял в эту мишень полный магазин, бегло, не оглядываясь на результат. Предположений особенно нет, почему так разошлась куча. Но сам об этом думал. Дома ломая голову решил взвесить патроны из той же партии, разброс был около грамма, решил что это вполне могло быть причиной, и успокоился. Рассортировал патроны на две кучи легкие-тяжелые, что бы позже в тире проверить, но еще не ездил, так что уверенности нет.

Сдаётся,что патронник у Вас прослаблен.А по тому, подача из правого и левого ряда магазина разница.Буду искренне рад,если ошибаюсь,а патронник Вашего карабина- окажется строгим.

Waldschnepfer
Охотник63
Рассортировал патроны на две кучи легкие-тяжелые, что бы позже в тире проверить, но еще не ездил, так что уверенности нет.
Патрон надо разбирать и выравнивать навеску пороха, а уж потом выравнивать (сортировать)пули.
Намедни разбирал 223 патроны БПЗ, была нужна стальная пуля для брелоков, так прежде, чем запулить нормальной пулей порошок то взвесил. Минимум был - 19,4гр (1,25г), а максимум - 22,1гр (1,37г). Сделал три брелка потратив 4 патрона. Одну пулю не мог выдрать всей своей тушкой. Но выдрал, конечно, предварительно изуродовав.

------
"Si vis pacem, para bellum"

yurich22
ДОК76
Принципиальной разницы не будет.
Все будут иметь штифт в стволе.
А далее различия в степени ухода от аутентичности при огражданке.
Если Вам для охоты, то рекомендовал бы огражданку завода Молот (как у меня). Там уже стоит, нормально установленная, планка под оптику. Если на парад - то посмотрите среди тульской огражданки. Считается, что они меньше подвергаются вмешательству во внешний облик. Хотя это далеко не факт.
За 800 страниц темы пришли к согласию на тему того, что надо, прежде всего, смотреть на состояние канала ствола и дульного среза.
Причём, отсутствие раструба, на срезе ствола, должно послужить решающим фактором при выборе.

Спасибо за ответы. До Тулы все же далековато, планировал в Климовск. Мне для охоты, конечно, но все же хочется, чтобы эстетический вид радовал. Значит, получается, по большому счету принципиальной разницы нет, от какого производителя брать. Буду смотреть на месте.

AiLiHong
Охотник63
Сдаётся,что патронник у Вас прослаблен.А по тому, подача из правого и левого ряда магазина разница.Буду искренне рад,если ошибаюсь,а патронник Вашего карабина- окажется строгим.
Есть способ проверить?
gross kaput
Охотник63
Сдаётся,что патронник у Вас прослаблен.А по тому, подача из правого и левого ряда магазина разница
И как это коррелируется?
Waldschnepfer
Патрон надо разбирать и выравнивать навеску пороха, а уж потом выравнивать (сортировать)пули.
Изучаю потихоньку Дворянинова, все уже придумано до нас, при отработке снайперского патрона проводились очень широкие исследования дефектов патронов влияющих на кучность боя, на первом месте разброс значений центра масс пуль (эксцентриситет), в порядке убывания - биение головной части ПУЛИ (а не патрона в сборе), большой разброс извлекающего усилия,
косина заднего торца пули, разброс начальных скоростей (собственно связанный как с массой заряда так и с массой пули) и плотность загиба оболочки пуль. По факту в домашних условиях проконтролировать можно только не самые тяжелые дефекты.
Waldschnepfer
gross kaput
Изучаю потихоньку
Сергей, ну не станешь же ты спорить, что патрон разбирающийся пальцем и заделанный навсегда полетят одинаково? А фото пульки, что всей тушкой дергал, щаз дам.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Waldschnepfer
А фото пульки, что всей тушкой дергал, щаз дам
У меня такая пуля получилась, когда я с настройкой кримп матрицы переборщил... 😛
Охотник63
AiLiHong
Есть способ проверить?

Отстреляйтесь по двум рядом закреплённым мишеням,в одну чётными в другую не чётными,или в одну с видеофиксацией.Прояснится картинка,зависит ли раздвоение попаданий от подачи с правого и левого ряда магазина.у строгого патронника эта зависимость будит незаметна.

gross kaput
Waldschnepfer
ергей, ну не станешь же ты спорить, что патрон разбирающийся пальцем и заделанный навсегда полетят одинаково? А фото пульки, что всей тушкой дергал, щаз дам.
А я и написал что разница в извлекающем пулю усилии один из самых поганых для кучности дефектов. Сейчас процитирую "Уменьшение разброса по извлекающему пулю усилию с 86 до 50 кгс улучшает кучность боя на 20%"
Виталий Петров
Охотник63

Отстреляйтесь по двум рядом закреплённым мишеням,в одну чётными в другую не чётными,или в одну с видеофиксацией.Прояснится картинка,зависит ли раздвоение попаданий от подачи с правого и левого ряда магазина.у строгого патронника эта зависимость будит незаметна.

Какой-такой "строгий патронник"? Вы апчем? Строгий патронник к скс, как и к 95 процентам иного самого разного оружия не имеет никакого отношения. Это в бенчресте есть такой термин, как "строгий патронник". И вообще в оружие, предназначенном для какой либо стрельбы заводским патроном, либо тактической стрельбы(высокоточной), где возможно применение нестандартных армейских боеприпасов "строгий патронник" это клин после первого же выстрела.

Waldschnepfer
Old drum
У меня такая пуля получилась, когда я с настройкой кримп матрицы переборщил...
ДЫК! Я ж честно дергал. 😛 Слетала цанга, и так 5 раз подряд. Каждый след раз зажимал сильнее. После второго зажима было, уже, ясно что пуля эта, уже не нужна. 😊

Причем,когда стало ясно, что пуля обосрана, тянул цангу до звона, как говорится, и все равно срывалась.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Падсудымий Гиви, за что вы убыли сваего саседа?
Товариш судъя, ныкаво ны убывал! Сидэл на крильце, чистил пэрсик, а тут Вано мымо щел, паскальзнулся на щкурке пэрсика и упал на мой кынжал. Дэсять раз подряд!

gross kaput
Охотник63
Отстреляйтесь по двум рядом закреплённым мишеням,в одну чётными в другую не чётными,или в одну с видеофиксацией
Не нужно путать мягкое с круглым - зависимость от подачи есть у калаша, связано с поджатием и перекосом затвора верхним патроном магазина, в СКС это не возможно в принципе из-за другого механизма запирания.
druid33
Waldschnepfer
Причем,когда стало ясно, что пуля обосрана, тянул цангу до звона, как говорится, и все равно срывалась.
Было дело - попался как то такой "подарочек". Сдёрнуть так и не смог 😞 Верх пули превратился в вытянутую и гранёную хню примерно 6,5 мм - наш ответ Гренделю. КСПЗ. О точности при таких патронах говорить не приходиться 😊
Waldschnepfer
druid33
О точности при таких патронах говорить не приходиться
Вот, ещё бы, на них было написано, что они такие. 😛
Кстати, пороху, в этом патроне, было больше всего. Вот классно полетела бы! Хроногрвф бы зашкалило! 😛
------
"Si vis pacem, para bellum"
druid33
Waldschnepfer
Вот, ещё бы, на них было написано, что они такие.
Сделано в России- всё честно написано.
Old drum
Вот, я прикупил себе магнетоспид, и обязательно проверю разбег по 10 выстрелам с СКС. Давно собираюсь.
Waldschnepfer
Old drum
Вот, я прикупил себе магнетоспид, и обязательно проверю разбег по 10 выстрелам с СКС. Давно собираюсь
Можем сравнить с оптическим.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. А, чудопатрон может и не попасться....

Old drum
Можем. Оптический был. Нормально работал. Продал по причине небольшой капризности и зависимости от освещения.
У магнетоспида тоже есть неприятные нюансы. Подбрасывает пулю, зараза.
И кучу размазывает.
Вот куплю "лабрадар", "и буду как взрослый мальчишка". 😊
А пока, магнетоспид... 😛

Цель исследований следующая:
Померить разбег скоростей при стрельбе "Барнаулом" валовым.

Промерить разбег скоростей, при стрельбе "Барнаулом" с выровненной
навеской и слегка, разумно кримпованым патроном.
Результаты будут тут.

Виталий Петров
Разброс скорости на кучность оказывает наименьшее влияние на 7.62 пулю. До 300 метров.
Waldschnepfer
Old drum
Промерить разбег скоростей, при стрельбе "Барнаулом" с выровненной
навеской и слегка, разумно кримпованым патроном.
Идея правильная. Но я могу предложить к испытаниям, только 223 патрон.
В 7,62х39 нету струмента.
9,3х64 уже спытал. Неча пули переводить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Когда и где. Патроны перебрать, вопрос получаса.

Waldschnepfer
Виталий Петров
Разброс скорости на кучность оказывает наименьшее влияние на 7.62 пулю. До 300 метров
Виталий, если пуля зажата, как бл... в подъезде и пороху насыпано до известной страсти, то скачек давления в патроннике обязан быть, а тут и до утюгов недалеко.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Waldschnepfer
Когда и где
Дмитрий. Ну, состыкуемся. Можем сравнить результаты для двух приборов.
Стрельнув из обоих.
Я на востоке Москвы живу, и езжу либо в "бисерово", либо в орехово-зуево.
В "бисерово" оптические хроны не работают.
Waldschnepfer
Old drum
В "бисерово" оптические хроны не работают.
Даже с подсветкой?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Виталий Петров
Разброс скорости на кучность оказывает наименьшее влияние на 7.62 пулю. До 300 метров.
Я не согласен с Вашим утверждением. Точнее, в виду скромного опыта, интуитивно не согласен. Обосновать пока не готов.
Old drum
Waldschnepfer
Даже с подсветкой?
С подсветкой, можно попробовать.
Old drum
Old drum
Waldschnepfer
Дмитрий, если не возражаете, я Вам в РМ напишу, как определюсь с возможностями на след. неделе. ОК?
Не будем флудить. 😊
Виталий Петров
Old drum
Я не согласен с Вашим утверждением. Точнее, в виду скромного опыта, интуитивно не согласен. Обосновать пока не готов.

У меня оптический хрони, канадский. Так +\-25 мыс это ОК. На кучу не влияет, если говорить о скс и патроне 7.62х39. Ну как бы не высокоточка , ни скс, ни патрон. Точнее патрон БПЗ повышенной кучности, и так же ТПЗ удачной партии имеют разброс +\- 15 мыс, и по 3м выстрелам эта порнуха из накрученного скс на дорогом тюнинге прилетает в 10 см на 300 метров, сугубо по 3м выстрелам. Но вес всего переносимого комплекса 4.7 кг(без адаптера под сошки Харрис и самих сошек).
Пардон, в 15 см, в 10 бывает часто.

Old drum
Виталий. Не спорю с Вами.
Вся затея с замерами, имеет чисто "научный" интерес.
Для высокоточки, у меня другое оружие имеется. 😊

могу привести лог с магнетоспида:

Series, 2, Shots:, 4
Min, 817, Max, 819
Avg, 817 ,S-D, 1.0
ES , 2

Series,Shot,Speed
2, 1, 817, m/s
2, 2, 817, m/s
2, 3, 818, m/s
2, 4, 819, m/s
----,----,----,----
Это самособранные патроны с .308Вин.
Винтовка ОРСИС.
Кучность, порядка 0,27 МОА на 100 метрах.
Разумеется с сошек и со стола.

Cкc, меня устраивает, что я уверенно поражаю грудную мишень со 100 метров с рук. С открытого прицела.
Несмотря на свое "убогое" зрение.

Виталий Петров
Да ну, че вы мне говорите, я сценаромЛ175 грн со своей тикки тактикал .308 тыщи 4 выпустил))
Виталий Петров
Кстати, в итоге пришел к арке - очень удачная система, хоть и затратная по началу, но в итоге, что называется, даёт))
Кстати норм это когда из скс грудной гонг на 300 10 из 10) С сошек и со стола)
Old drum
Виталий Петров
я сценаром Л 175 грн со своей тикки тактикал .308 тыщи 4 выпустил))
Ну, так и не мне Вам рассказывать.
Я его, 175 -L, только распробовал. 😛

Но, вернемся к теме СКС, несмотря на уверения многих, о том как они фантастически стреляют, для меня лично, важно, что я вижу на стрельбище.
Мой приятель уверенно укладывает 20 выстрелов,с заряжанием с обоймы, в лист а4, на 300 метров.
Ну, он правда помоложе лет на 10. Но я завидую. Если бы у нас так, стреляли хотя бы половина стрелков... можно вообще никакого врага не опасаться. 😛

starii76
Old drum
20 выстрелов,с заряжанием с обоймы, в лист а4, на 300 метров.
!?
Old drum
starii76
!?
Имеется в виду, промежуточное заряжание между сериями по 10, то есть, поразительная стабильность вкладки.
Виталий Петров
Old drum

Но, вернемся к теме СКС, несмотря на уверения многих, о том как они фантастически стреляют, для меня лично, важно, что я вижу на стрельбище.
Мой приятель уверенно укладывает 20 выстрелов,с заряжанием с обоймы, в лист а4, на 300 метров.
Ну, он правда помоложе лет на 10. Но я завидую. Если бы у нас так, стреляли хотя бы половина стрелков... можно вообще никакого врага не опасаться. 😛

У меня был(и есть, только лишь не в полном составе) такой комплекс:
Молотовский скс, новый из магазина, после 8тыщ выстрелов проходной 7.64, ровный. Ложе тапко, щека на приклад тапки(стандартный м4) САА, дульник Тактика Тула скс, боковой крон мидвест АК, прицел марк4 1.5-5(на низких кольцах vortex pressision 30мм) , усм доработанный камрадом gross kaput. Машина забавная, что и говорить. Сейчас крон с кольцами продан, прицел уехал на арку, дтк снят(ибо уши скручиваются в трубочку без наушников) - скс ждет калик на газовую трубку(до 80грамм веса), и скорее всего обойм так с 20 с алиэкспреса))
П.С: Причем цели были вполне охотничьи! Эммм,,. пока зауэр 101 не купил)).
Ну короче сериями по 3 выстрела(с полным остыванием ствола) я с этого перескса попадал в 15 см на 300 метров. Патроном БПЗ повышенной кучности, и тульскими, из удачных партий.

Old drum
Кстати, позвольте накинуть...
Прицепил к СКС макет штыка, и кучка на 100 немного сжалась...
Даже со сложенным штыком.
Виталий Петров
Берите вот такую штуку(Егерь) - http://taktika-tula.ru/plamegasiteli_sks.html
Реально работает.
Old drum
Виталий Петров
Виталий Петров
Ну я смотрю, Вы подготовленный товарищ...
Я, про ортодоксальную стрельбу... 😊
Old drum
Виталий Петров
Берите вот такую штуку(Егерь)
Благодарю за совет, но, я к СКС отношусь как к Историческому оружию.
Ничего улучшать не буду принципиально.
Я им наслаждаюсь, таким какой он есть. С уважением к его создателю.
Но, вот если что то из патрона выжать удастся, то это хорошо.
А если нет, не огорчусь.
С уважением, ко всем владельцам СКС, Сергей, Искренне Ваш, Старый барабан! !!!!
Виталий Петров
Ну, тогда и результаты будут сугубо, исторические)(хотя скс может и больше) А по мне так очень фановая машина, имеющая некоторые принципиальные косяки, которые можно устранить путем осовременивания.
Rentgen-1
Old drum
Кстати, позвольте накинуть...
Прицепил к СКС макет штыка, и кучка на 100 немного сжалась...
Даже со сложенным штыком.

Неудивительно. Ствол тонкий, а тяжесть на конце может немного гасить колебания.

Но что бы делать надежные выводы хорошо бы где-то 3 серии по 20 отстрелять. 😊

Scorpbor
Виталий Петров
Берите вот такую штуку(Егерь)
а другие варианты тестили? такой же дтк знакомый брал,сказал ему по ушам долбит,продал.Да и габариты у него...У меня резьба на стволе есть(официально),поэтому пробовал полумесяц от АК и рэндж гир.Не пошло. Хотя на ВПО-136 тот же рендж работает великолепно,а на СКС с ним куча ползет((
starii76
Виталий Петров
попадал в 15 см на 300 метров.
!?
Lonjeron
Old drum
Вот, я прикупил себе магнетоспид, и обязательно проверю разбег по 10 выстрелам с СКС. Давно собираюсь.
Имейте ввиду, что хорошо реложенные патроны с вычищенного ствола дают плавное увеличение скорости на 15-20 м/с с чистогана до 20-50 выстрелов в зависимости от калибра. Соответственно, через 20-50 выстрелов рост скорости останавливается, "устаканивается" и держится до 150-250 выстрелов. Речь про болт и томпак.

Это я к тому, что 10 выстрелов могут быть вообще ниочем + это завод. Впрочем, если Вы 0,27 моа стреляете, зачем я про это вспоминаю 😊 На биметалле не замерял, но скоро сделаю. Подозреваю, что там все немного по другому.

Виталий Петров
Scorpbor
а другие варианты тестили? такой же дтк знакомый брал,сказал ему по ушам долбит,продал.Да и габариты у него...У меня резьба на стволе есть(официально),поэтому пробовал полумесяц от АК и рэндж гир.Не пошло. Хотя на ВПО-136 тот же рендж работает великолепно,а на СКС с ним куча ползет((

Ну тут варианта два:
Либо будет долбить по ушам и хорошо работать, либо будет работать только лишь как груз на стволе)

Levsha1981
Имхо вы неправы...взять дтк с креплением за мушку....по ушам не бьет стрелку,но если встать рядом 😊 если вы считаете что данная конструкция работает как груз, наверное конструктора танков артилериипушек и гаубиц чтото не знают
druid33
Виталий Петров
Ну тут варианта два:
Либо будет долбить по ушам и хорошо работать, либо будет работать только лишь как груз на стволе)
Всё зависит от того, для чего вообще все эти пляски с бубнами 😛 Если пытаться выжать максимальную кучность с скса??? это одно, если убрать подброс при темповой стрельбе это другое, если уши беречь это третье....
Для меня уши важнее 😊 На короткую саёжку поставил скат в5 от скоса а скс подружил с асей ультра 😊 По итогам комфортно стрелять без наушников.
Rentgen-1
druid33
c асей ультра 😊 По итогам комфортно стрелять без наушников.

А это что за штуковина, можно ссылку?

druid33
Очепятка у меня 😞 Ase Utra S series SL7
Scorpbor
druid33
у меня Ase Utra S series SL7
Общение с асей у нас в стране должно проходить интимно,огласки не терпит.Ибо мы чтим УК!(c) А мы ж люди публичные,нам скрывать нечего! Так что хотелось бы что то типа рейнджа,но на СКС. Сам был неприятно удивлен,что на АК он реально рулит и бибикает,а на нашем карабине чет вообще не айс. И это при условии что мне его притирали под конус(((
Lonjeron
Люди добрые, а подскажите самый беспроблемный съемный магазин, а?! Купил СКОС-овский. То что ложу под него надо будет дорабатывать это я был морально готов. Все подогнал четко, а патроны теперь клинит через один, а на тех что не клинит пули уродует. Вот че за хрень?
Otstoy
Самый беспроблемный - родной. Чуток переделать...
Waldschnepfer
Otstoy
Самый беспроблемный - родной. Чуток переделать...
Их еще не все из загашников вымели?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lonjeron
Otstoy
Самый беспроблемный - родной. Чуток переделать...
Соглашусь с Вами насчет родного, но...у меня хомут стоит, который держит железо в ложе и съемный магазин с ним не конфликтует, а родной увы...надо лучшее из съемных... будут мнения?
AiLiHong
Lonjeron
Люди добрые, а подскажите самый беспроблемный съемный магазин, а?!
Сегодня заказал себе PUFGUN, на 10, 20 и 30. Но проверить как работают смогу только на следующей неделе.
И ложа у меня ФабДефенс. Если интересно по результату отпишусь.
Lonjeron
Пишите конечно, чем больше инфы тем лучше. Наверняка, в этой теме и ответ есть, но 800 страниц прочитать нереально...
Otstoy
Lonjeron
Соглашусь с Вами насчет родного, но...у меня хомут стоит, который держит железо в ложе и съемный магазин с ним не конфликтует, а родной увы...надо лучшее из съемных... будут мнения?
Чейта я не понял... но вообще-то имел в виду съемный, но сделанный из родного - там работы на 15 минут, если не делать ограничитель на 5 патронов.
Серый Волк
Lonjeronсамый беспроблемный съемный магазин, а?! Купил СКОС-овский. То что ложу под него надо будет дорабатывать это я был морально готов. Все подогнал четко, а патроны теперь клинит через один, а на тех что не клинит пули уродует.

Обычно в этом ПафГан обвиняли...

Lonjeron
Otstoy
Чейта я не понял... но вообще-то имел в виду съемный, но сделанный из родного - там работы на 15 минут, если не делать ограничитель на 5 патронов.
Это я понял, но родной в виде съемного все равно будет формы I_\, а мне надо Г-образный.
gross kaput
Дык начните сначала - какого производителя магазин, СКС в родном калибре или гладкоствол?
Lexa72rus
Lonjeron
у меня хомут стоит, который держит железо в ложе
Хомут, надеюсь не такой? 😊

iddk
Lexa72rus
Хомут, надеюсь не такой? 😊

А чё не нравиться? Нормальный хомут. 😀

Old drum
iddk
А чё не нравиться? Нормальный хомут
Подтверждаю, как автомеханик, в прошлом! 😊
Серый Волк
iddkА чё не нравиться? Нормальный хомут.

Случалось, и его применяли... 😊

Lonjeron
gross kaput
Дык начните сначала - какого производителя магазин, СКС в родном калибре или гладкоствол?
Родной калибр 7.62*39, магазин С.К.О.С. на 5 патронов, какой хомут пока неважно - скажу только что такого способа фиксации еще никто на форуме не делал точно..и в интернете я тоже не встречал. Какая ложа тоже неважно, она пока в работе-карбон(3-7мм толщиной...не надувной ширпотреб). Допустим что ложи вообще нет(!), магазин встает, а подача идет хреновая.
Условно говоря, как пилить ложу это понятно - где не влезает, там и пили, а как менять угол подачи патрона я пока не понял. Вообще, хотелось бы купить готовую деталь...щелк и погнали...задрало это кулибничество все исправлять. Так есть такие магазины? Тапковские и Промаг за кучу денег нормально работают?
Waldschnepfer
Lonjeron
Так есть такие магазины?
А, родной то магаз. нормально подает?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lonjeron
Да, за 15 лет ни одного затыка.
AndreyBAA
Lonjeron
а как менять угол подачи патрона я пока не понял
Дык, как... Изменением угла прилегания магазина; изменением конфигурации (формы загиба, длины) губок магазина; изменением формы подавателя... Я когда 5-местный магазин от сайги (пластик) подгонял, тоже столкнулся с тем, что патроны заходят на тракт подачи под меньшим углом, чем нужно (клюют носом), из-за чего происходило утыкание. Решил эту проблему дёшево и сердито - вынул подаватель, нагрел его феном и загнул переднюю часть полки вверх под нужным углом, а чтобы патроны центровались относительно патронника, в передней части подавателя сделал полукруглую проточку (без фанатизма, конечно). Получилось то, что на фото...
gross kaput
Вообще Тапковские из пластиков самые безпроблемные в плане подачи.
Скосовские и пафгановские народ усиленно дорабатывал на коленке.
Беда в том что у пластика очень узкое и проблемное "поле доработки" - мяса и так мало и оно пластиковое т.е. много не спилишь.
На мой взгляд самый оптимальный вариант это сталь, либо стальные промаги либо переделка из магазинов АК.
Серый Волк
gross kaput
Вообще Тапковские из пластиков самые безпроблемные в плане подачи.
Скосовские и пафгановские народ усиленно дорабатывал на коленке.
Беда в том что у пластика очень узкое и проблемное "поле доработки" - мяса и так мало и оно пластиковое т.е. много не спилишь.
На мой взгляд самый оптимальный вариант это сталь, либо стальные промаги либо переделка из магазинов АК.

Да, Тарсо только с полуоболочкой не очень. Впрочем, как и все магазины, включая штатный. 😊
По отечественным еще и непредсказуемость на разных карабинах. На одном все как по маслу, на другом даже после "допиливания" клинит... Плюс, точнее минус, прочность пластика, часто губки или трескаются, или просто стесываются затвором, в зависимости от степени хрупкости. 😊 И "из последнего" - на магазине ПафГан заметили стесывание зуба защелки, самопроизвольно отмыкается. 😞
За погода использования наших магазинов пришел к варианту "корпус ПафГан + подаватель СКОС". Но, разумеется, это не совсем "то" решение" 😀
Вроде бы наши ребята обещали новый вариант уже с металлическим магазином и без "клюва". Пожелаю удачи!

p.s.штатный магазин устраивает полностью! 😛

Scorpbor
Серый Волк
Вроде бы наши ребята обещали новый всриант уже с металлическим магазином и без "клюва".
Да что-то до хрена времени прошло после обещания,а воз и ныне там.
gross kaput
Ну собственно и ложу обещали, и чертежи переходника СКОСу отсылал, и булку грозились сделать и тишина...
rvv1969
Пафгановские магазины абсолютно позорные поделки. Умолчу про напилинг и проблемы с подачей. Это победили. Но 200 выстрелов и три магазина пришли в негодность. Обломана правая губка, стесан зуб защелки.
Lonjeron
Браво! Походу, российского чуда за 0,7-1,5 тыщи так и так и не будет и придется буржуев кормить.
Серый Волк
rvv1969Обломана правая губка, стесан зуб защелки.

Это уже с новыми подавателями шли?
Товарищ по клубу показал, похожая картина с правой губкой и новый магазин перестал защелкиваться. Похоже, пластик более мягкий пошел...

gross kaput
Интересно почему именно правая губка? "Сдается мне что это ЖЖЖ не спроста" Ц. 😀
rvv1969
Новые подаватели отдельно Пафган прислал. Почему правая губка? Не знаю. Но это не только моего карабина проблема.
Алябьев
Парни ремень кожаный раритетный,никому в коллекцию не нужен? Клеймо 1955г,состояние идеальное.3т.р

iddk
gross kaput
Интересно почему именно правая губка? "Сдается мне что это ЖЖЖ не спроста" Ц. 😀

Левый патрон упирается по всей поверхности губки, а правый хз как да еще выскочить пытается.
Это как один из факторов.

gross kaput
Такое возможно только при совпадении двух косяков - неверное поперечное сечение нутра магазина и не правильно рассчитанный выступ подавателя.
rvv1969
Думаю затвор бьет по губке при движении назад...
iddk
Выступ. Я его пилил, все равно патрон к губке хреново прижимается.
Серый Волк
rvv1969Почему правая губка? Не знаю. Но это не только моего карабина проблема.

Да и левой тоже достается! 😊

А вот "типичная правая" после пары-другой сотен выстрелов:

Евгений-69
Otstoy
Самый беспроблемный - родной. Чуток переделать...

Есть где то ссылка как переделать на съёмный.
Или лучше готовый съёмный на 5 патронов,переделанный из родного -где прикупить?

Aleksandrhunteromsk
Lonjeron
Соглашусь с Вами насчет родного, но...у меня хомут стоит, который держит железо в ложе и съемный магазин с ним не конфликтует, а родной увы...надо лучшее из съемных... будут мнения?
Интересный вопрос подняли,-многие делают что либо для ликвидации очевидной "сопливости" соединения железа и дерева в передней части карабина."Кролик",например,сделав красивую ложу заказчику,добился хорошей кучности,поставив винтовые соединения.Симонов применил "напряжение" на березовой ложе,но этот "материал" не очень жесткий(орех много жестче,легче,но дороже и в войска "направить" дорого(массовость имела место быть).Решил "решение" Симонова усилить на ореховой ложе и латунь поставить в сопряжении с металлом,-для эксперимента и вроде стало лучше "родного",-первый холодный выстрел и 2-3 последующих очень даже предсказуемы.




Как "достается" латуни(дереву тоже).



Пример,-зима,отмер лыжей сотки,стрельба с рюкзака через диоптр, установка двух мишеней-большой и затемненного коробка.Первый выстрел с холодного ствола(протертого от смазки)-точно("олимпийская" "десятка",-два других-коробок поражен).

NICO
Решил снять планку вивер и вернуть штатный целик потому как стрелять с калиматором скорее всего не буду. А вот поставить целик не могу- пружина не хочет вставать на место. Подскажите как правильно установить штатный целик.


gross kaput
Чего там может быть сложного? задвигаешь пружину до упора назад - выступ на ее поверхности должен совпасть с отверстием в основании, и вставляешь планку цапфами в прорези толкаешь ее вперед, до щелчка.
iddk
Может мусор? Целик ставиться туго, а пружина должна войти легко.
NICO
Спасибо. Справился
Lonjeron
Aleksandrhunteromsk
Интересный вопрос подняли,-многие делают что либо для ликвидации очевидной "сопливости" соединения железа и дерева в передней части карабина."Кролик",например,сделав красивую ложу заказчику,добился хорошей кучности,поставив винтовые соединения.Симонов применил "напряжение" на березовой ложе,но этот "материал" не очень жесткий(орех много жестче,легче,но дороже и в войска "направить" дорого(массовость имела место быть).Решил "решение" Симонова усилить на ореховой ложе и латунь поставить в сопряжении с металлом,-для эксперимента и вроде стало лучше "родного",-первый холодный выстрел и 2-3 последующих очень даже предсказуемы.



Как "достается" латуни(дереву тоже).

Пример,-зима,отмер лыжей сотки,стрельба с рюкзака через диоптр, установка двух мишеней-большой и затемненного коробка.Первый выстрел с холодного ствола(протертого от смазки)-точно("олимпийская" "десятка",-два других-коробок поражен).

Жесткость моей ложи будет сопоставима с "рельсой". Ни с орехом ни с баобабом не сравнить. Дальше будут пройдены все варианты от "вывышенный ствол" до жестко закрепленное цевье, но больше меня интересуют съемные варианты передней части цевья из различных(!) материалов по жесткости и с плавной регулировкой зазора от 0 до 1мм.
Емнип, кролик в передней части винт-гайку на ствол ставил? Это неправильно! Надо на ствольную коробку, но это невозможно при сохранении магазина, поэтому у меня на середину патронника будет установлено. Это даст возможность использовать магазин...жаль что не родной 😞 Это хуже, чем на коробку, но куда лучше чем на ствол. Посмотрим 😊
igorinych
Евгений-69

Есть где то ссылка как переделать на съёмный.
Или лучше готовый съёмный на 5 патронов,переделанный из родного -где прикупить?

Раньше был смысл, когда копанину за 350 рэ можно было купить. Щас цены улетели. И я даже знаю почему))

ДОК76
Камрады, в связи с послаблениями законодательства в оружейном деле, предлагаю делиться рецептами снаряжения патронов. Потихоньку дозреваю до этого и сам...
ДОК76
Несколько камрадов точно крутят сами. Вижу смысл систематизировать накопленные знания.
Old drum
Малорентабельное, это занятие, на этом патроне. ИМХО.
Лично я, не крутил. Но, навеску выравнивал и кримповал.
Даже матрицы, под это дело купил.
Субминутного СКСа не получилось. Пока. 😛
Mozhaev
Old drum
Субминутного СКСа не получилось. Пока.

А что получилось, если не секрет?

------
С уважением, Николай

Old drum
Mozhaev
А что получилось, если не секрет?
Да рано, еще говорить о результатах. Немного ужалась кучка, процентов на 20.
Надо занятся, подбором кучной навески. Но, у меня руки не дошли.
По хорошему, надо пули покупать, фирмовые. Но, не могу собраться на это выделить средства.
Просто потому, что с СКС, лично я стреляю только с рук и только с открытых прицельных. Для "игр в снайпера" у меня другая винтовка. 😊

Просто сделал первый вывод, что нахрапом и запросто эту тему не взять.
То, есть просто выравниванием навески, отбором пуль по весу и кримпом,
ничего не добиться, не смотря, на все уверения которые иногда встречаются.

iddk
ДОК76
Камрады, в связи с послаблениями законодательства в оружейном деле, предлагаю делиться рецептами снаряжения патронов. Потихоньку дозреваю до этого и сам...

Цены на оборудование тоже озвучивайте. Кто, где, почем.

Old drum
Что бы не флудить отвечу коротко:
Для начала надо иметь 30-50круб.
Лично я покупаю на "ебей", интернет магазин Альфахант, раздел "релоадинг" тут, на Ганзе.
И очень много надо прочитать в соответствующих разделах.
Waldschnepfer
Old drum
Малорентабельное, это занятие, на этом патроне. ИМХО.
Интересно было бы уйти в свинцовую пулю с газчеком. Но для повышения рентабельности нужно производить газчеки самому.
Нужны матрицы(5 тыр), пулелейка(2,5тыр), штамп для газчека(?), сайзер (2тыр). Газчеки ~4р, если не рубить самому.
Вот и вся армфметика, для меня, тк свинец есть, олово/сурьма есть, пресс тоже есть. Тигеля нет, но можно и на костре в ковшике, как в детстве. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Mozhaev
Old drum
Немного ужалась кучка, процентов на 20
Это тоже результат.
У меня интерес в переснаряжении именно в выравнивании навески, при этом используя комплектующие заводского патрона.
Цель добиться относительной стабильности патрона и не зависеть от качества завода. Качество, как известно у валовки пляшет. Любую пачку откроешь, и пули посажены на разную глубину, и выстрелы по ощущениям разные, отрывы не предсказуемые есть.
Ну и под разные сезоны тоже не мешает патроны иметь.
Тему эту пока изучаю, может и не прав.


------
С уважением, Николай

gross kaput
Old drum
Просто сделал первый вывод, что нахрапом и запросто эту тему не взять.
Собственно подбором булек/навесок и т.д. эту тему не взять от слова совсем, дорабатывая карабин и подбирая патрон максимум можно выжать стабильные 2 МОА. Если стремится выжать что-то большее то как минимум придется менять дудку на дудку с кастомным патронником, и речь тут даже не об "узком" патроннике, а о том что патронник СКСа рассчитан на гильзу 41 мм с длинным дульцем то-бишь на первоначальный вариант патрона обр.43г., просто при переходе на пулю ПС появилась возможность укоротить дульце, что и было сделано в 1947г, но патронники остались со старыми очертаниями, в 1948г. размеры патронников были уточнены НО не в плане новой гильзы а только по совпадению предельных отклонений патрона и патронника, еще раз патронник пересматривали на АКМе, но опять-же чуть сгладили но оставили возможность стрельбы патроном с 41мм гильзой. Собственно на СКСе патронник рассчитан исходя из патрона 7,62Х41. Вторая, заложенная в первоначальном патроне, бяка заключается в радиусе оживала - первоначальная пуля со свинцовым сердечником имела радиус оживала 26,5мм, а пуля "ПС" 40мм, но пульный вход остался под первоначальную пульку.
В результате имеем очень плохой переход пули из дульца в нарезы с большим прорывом газов и большой болтанкой.
Собственно для военных нужд на все это было пох так как требуемую кучность для армейской стрелялки такой комплекс ствол-патрон выполнял, но ожидать от него супер кучности, даже на супер-пупер самокрутных патронах бестолку. Сюда-же можно еще забросить не самый подходяший шаг нарезов - 240мм - хотя более оптимальным был-бы "гражданский" -
320мм. Еще один ньюанс связанный с максимальной общей длинной патрона - т.е. проблема вытанцовывается с использованием пуль с лучшим коэффициентом формы - проблемы будут с правильной посадкой пули в гильзу.
Waldschnepfer
Mozhaev
У меня интерес в переснаряжении именно в выравнивании навески, при этом используя комплектующие заводского патрона.
Цель добиться относительной стабильности патрона и не зависеть от качества завода
Цель, конечно, благородная, но экономика имеет место быть.
Итак, молотковый набор не рассматриваю, тк с ним результата, скорее всего, не будет.
Пресс(приличный) от 17тыр.
Набор матриц от ЛИИ. Фулсайз, нексайз, посадочная, кримповочная, шелхолдер 5тыр.
Весы высокоточные. от 3тыр. Можно советские лабораторные с разновесом, но не удобно.
Депуллер. от 2тыр.
Итого: 27тыр.
Оно того стоит?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Оно того точно не стоит...
Waldschnepfer
Евгений-69
Оно того точно не стоит..
На самом деле, если у человека есть все базовое оборудование, то цена вопроса это комплект матриц и быть может цанга в депуллер.
Отчего же не поиграть?

------
"Si vis pacem, para bellum"

NICO
gross kaput
Собственно подбором булек/навесок и т.д. эту тему не взять от слова совсем, дорабатывая карабин и подбирая патрон максимум можно выжать стабильные 2 МОА.

Понимаю что Вы правы и возразить серьёзных аргументов нет, но..
Вот хочется попробовать, хочется самому поэкспериментировать
Для этого оборудование имеется, порошок амеровский и кнопки федерал купил, осталось только найти гильзы латунь под боксёр и буду пробовать.

ДОК76
А ежели у человека несколько нарезных, то игра может стоить свеч...
Waldschnepfer
NICO
только найти гильзы латунь под боксёр и буду пробовать.



Как найдете, так сразу и потеряете. 😛
Купите бердан от Муромского производителя и собирайте сталюку. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

NICO
ДОК76
А ежели у человека несколько нарезных, то игра может стоить свеч...

Конечно стОит. Я кручу 30-06, 308 и готовлюсь крутить 9,3х62.

Кстати если не играть в высокоточку и не для горных охот, то более чем достаточен пресс Ли Челенджер за примерно 7 руб.
Набор матриц для 7,62х39 примерно 3,5 руб.

NICO
Waldschnepfer
Как найдете, так сразу и потеряете. 😛
Купите бердан от Муромского производителя и собирайте сталюку. 😊

Такой вариант тоже буду пробовать, но для "чистоты эксперимента" обязателен вариант с латунью и боксёром

Waldschnepfer
NICO
то более чем достаточен пресс Ли Челенджер за примерно 7 руб.
Этот кривой люминий гроша ломаного не стоит.
Можно использовать для вспомогательных работ, например для капсюлирования. А, обжима сталюки не выдержит, разогнется.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Waldschnepfer
На самом деле, если у человека есть все базовое оборудование, то цена вопроса это комплект матриц и быть может цанга в депуллер.
Вы абсолютно правы. Именно поэтому я и баловался с темой.
Только, даже цангу с депуллером покупать не пришлось.
Она у меня и на .308 идет.
Целью простеньких экспериментов, было желание получить некий "улучшенный" патрон для Сайги МК и СКС.
В принципе получил. Но вся эта "песня" не стоит потраченного времени.
Да и условные 20 процентов, это пожалуй несколько оптимистический, сказанный на вскидку результат.
Попробую немного поиграть с навеской в поисках кучности. Но это в факультативном режиме.
На фирмовые пули тратиться не стану. Не вижу смысла.
Дальше эксперименты буду продолжать, только за счет заинтересованных фанатов.
Кто хочет, может прислать мне хотя бы три десятка 311 пуль. 😛
Или как вариант надо тяжелые пули от мосинки пробовать, но как себя автоматика поведет, неизвестно.
Waldschnepfer
Old drum
может прислать мне хотя бы три десятка 311 пуль.
Думаю, что и 308 пойдут. В Тульских патронах(уже писал) 305 намерил. БПЗ - 310, самое "толстое", что попадалось. Обычно 309.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lonjeron
gross kaput
Собственно подбором булек/навесок и т.д. эту тему не взять от слова совсем, дорабатывая карабин и подбирая патрон максимум можно выжать стабильные 2 МОА. Если стремится выжать что-то большее то как минимум придется менять дудку на дудку с кастомным патронником, и речь тут даже не об "узком" патроннике, а о том что патронник СКСа рассчитан на гильзу 41 мм с длинным дульцем то-бишь на первоначальный вариант патрона обр.43г., просто при переходе на пулю ПС появилась возможность укоротить дульце, что и было сделано в 1947г, но патронники остались со старыми очертаниями, в 1948г. размеры патронников были уточнены НО не в плане новой гильзы а только по совпадению предельных отклонений патрона и патронника, еще раз патронник пересматривали на АКМе, но опять-же чуть сгладили но оставили возможность стрельбы патроном с 41мм гильзой. Собственно на СКСе патронник рассчитан исходя из патрона 7,62Х41. Вторая, заложенная в первоначальном патроне, бяка заключается в радиусе оживала - первоначальная пуля со свинцовым сердечником имела радиус оживала 26,5мм, а пуля "ПС" 40мм, но пульный вход остался под первоначальную пульку.
В результате имеем очень плохой переход пули из дульца в нарезы с большим прорывом газов и большой болтанкой.
Собственно для военных нужд на все это было пох так как требуемую кучность для армейской стрелялки такой комплекс ствол-патрон выполнял, но ожидать от него супер кучности, даже на супер-пупер самокрутных патронах бестолку. Сюда-же можно еще забросить не самый подходяший шаг нарезов - 240мм - хотя более оптимальным был-бы "гражданский" -
320мм. Еще один ньюанс связанный с максимальной общей длинной патрона - т.е. проблема вытанцовывается с использованием пуль с лучшим коэффициентом формы - проблемы будут с правильной посадкой пули в гильзу.
Безумно интересная информация. И откуда Вы столько знаете? 😊 Респект!
От себя добавлю. Только касательно СКС. Сжать кучу правильной укладкой железа в правильную ложу получается лучше чем зарелодить патрон. Понятно что "и то" и "другое" будет лучше чем что то одно. Но абсолютно безумно начинать что то релодить, не уложив железо.


Old drum
Lonjeron
Но абсолютно безумно начинать что то релодить, не уложив железо.
А это, вообще по моему аксиома! +100
Olegunssmall
Ребят, а мы оказывается много и не знали про этот карабин : ) - http://www.mzk1.ru/2019/03/vintovka-sks/. Хотя по сути, что здесь, что там - характеристики не изменятся.
Old drum
Не знаю как поведет себя пресс челленджер на сталюке.
Но я на нем собрал первую тысячу патронов для .308
Претензий не имел. Нормальный пресс.
Продал просто по случаю.
Да и не фулл сайз же на нем делать, на стали?
А дульце обжать, много сил не надо.
Сейчас у меня чугунный Lee, в угоду снобам (никого не имею ввиду) менять не планирую.
Но возможно просто не дорос. Допускаю. 😛
gross kaput
Lonjeron
И откуда Вы столько знаете?
Нормальные книги и нормальные журналы, слава богу сейчас с информацией гораздо проще чем в начале 90-х, много книг и статей на основе серьезной архивной информации, в том числе и из "первых рук".



Обратите внимание на размеры патронника в районе дульца гильзы, даже в таблицы C.I.P. были внесены размеры патронника под 41мм гильзу, собственно что вполне понятно ибо в эти таблицы они попали еще в 1989г по официальной заявке СССР.
Собственно где-то были еще и чертежи патронника АК (читай и СКСа) до и после первого изменения, с наскоку не нашел а долго и нудно лопатить лень 😊
Waldschnepfer
Old drum
Да и не фулл сайз же на нем делать, на стали?
А, что же ешчо? Нексайза не хватит, после нашего патронника. Не болт, АднАка!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Исходя из чертежа 2, длинна пули составляет 26,8мм.
Только что померил барнаульскую пулю 8г. - 23,37мм...?
Куда дели 3 мм. гады?! 😊

Померил длинну пули, от 7,62х54 9,6г - 27,4мм
Собрать на них что ли десяточек патриков...

Old drum
Waldschnepfer
А, что же ешчо?
Дык, я не имел в виду, переснаряжение, стреляной стальной гильзы.
Ну его на фиг, стреляный бердан выковыривать...
Я имел в виду, при переборке не стреляных патронов. 😛
igorus512
gross kaput
размеры патронника под 41мм гильзу
Где бы таких гильз достать, кроме как в музее?

Old drum
стреляный бердан выковыривать
ничего сложного. Можно гидродекапер (имхо муторно), можно спецприблуду для бердана купить (50$ в Штатах, у нас ваще дорага), а проще всего декапером-вилкой с пинами из хвостовиков тонких сверел (я наловчился и достаточно быстро получается попадать в дырдочки).
gross kaput
igorus512
Где бы таких гильз достать, кроме как в музее?
Есть один способ 😊

холостой 57-Х-231, в настоящие время БПЗ фасует их и для гражданских
Old drum
:P 😊 я тоже об этом подумал. Так неохота тример сооружать... 😊
Хотя, для эксперимента можно и грубовато отсечь.
gross kaput
Только без той бульки занятие это не особо интересное, если современную бульку с радиусом оживала 40 сажать в 41-ю гильзу как положено то патрик в магазин не полезет, собственно сажать до нормальной длины патрона то оживало пули будет начинатся в дульце гильзы - та булька имела радиус 26 и более длинную ведущую часть.
Old drum
Исходя из чертежа 2, длинна пули составляет 26,8мм.
На втором чертеже уже пуля "ПС" со стальным сердечником она длинней.
Современные охотничьи 8 г ФыМыДжи пульки (и кстати боевые "ПРС") нечто среднее между той пулей и "ПС" - головная часть соответсвует ПС, длина и масса соответсвует той пуле, но из-за отсутствия донной выемки удалось сохранить массу пули 43г. при более оживальной голове.
NICO
Waldschnepfer
Этот кривой люминий гроша ломаного не стоит.
Можно использовать для вспомогательных работ, например для капсюлирования. А, обжима сталюки не выдержит, разогнется.

Вот только не надо так писать про этот пресс. Не писал бы я если бы не работал на нём. Правда полный обжим стальных гильз не делал, только посадка пули и обжим. Да и зачем их повторно использовать не стоит это того. Если стальные гильзы использовать то только на новых патронах делать переснаряжение (навеска, замена порошка, пульки-кому что надо). Это чтобы пострелять типа по бумаге.
Я для охоты хочу позаниматься с латунью.

Old drum
Я как раз только что, это промерял. В магазин нормально при длинне патрона 56,8 проходит с пулей 9,6гр. В патронник заряжается.
NICO
Old drum


Померил длинну пули, от 7,62х54 9,6г - 27,4мм
Собрать на них что ли десяточек патриков...

Я прикупил 50 шт таких пулек буду пробоватьь

gross kaput
Old drum
Померил длинну пули, от 7,62х54 9,6г - 27,4мм
Собрать на них что ли десяточек патриков...
А смысл? Ладно, понимаю еще, когда используют бульки от 13,2 г полуоболочки БПЗ - 0,5 г Сунара 42, гильза от 7,62Х39, чуть подрезанный носик ПО 13,2 и получается почти фабричный "УС". Но использовать легкие пульки от 54-го в 39-м? Зачем?
Old drum
gross kaput
почти фабричный "УС"
Это я уже делал. Но, банка продана. Поэтому, не о том речь.
Зачем? Да ради интереса в общем то.
Может несколько получше полетит. Может стабильнее.
Может лучше с твистом сойдется...

А вот насколько навеску уменьшить? Можно конечно по вихте пересчитать... 😊 Но, это будет настолько +- лапоть... 😛

В общем так примерно...
Поскольку я не знаю партии и марки, пороха, в барнаульском патроне,
(о марке могу только предполагать.)
Решил поступить так, разобрал патрон и взвесил порох.
Навеска 1,66 на 8г.
Посмотрел в мануале вихты, по этим цифрам для 7,62х39 идет 120 вихта.
Там же есть и пуля 9,7г. туда 120 вихты идет от 1,43 до 1,58.
Соответственно попробую навесить от 1,4 до 1,55
Сделаю с шагом 0,5г. А там поглядим.

Ну, в общем собрал я 20 штук как и говорил.
С заявленными навесками. На некоторых пулях не хватает длинны ведущей части. И, что бы пуля нормально держалась, пришлось выдвинуть пулю до 57,2. Как уважаемый gross kaput и говорил.
Завтра изготовлю шаблон, что бы подогнать носики. С целью, нормального
досылания из магазина. В патронник досылается нормально.

gross kaput
Old drum
Поскольку я не знаю партии и марки, пороха, в барнаульском патроне,
В БПЗ 7,62Х39 сыпят сейчас китай (слухи ходили давно, на последней выставке представитель БПЗ это подтвердил).
ДОК76
Китай это не очень хорошо...
Я не в плане качества, а в плане поддержки отечественного производителя...
gross kaput
Ну если отечественный производитель не может обеспечивать качества и объема производства то и смысл в такой поддержке?
Варяг79
Коллеги, а есть ли у кого опыт / впечатления о светонакопительных мушках от ТАРСО?
https://www.amazon.ca/TAPCO-IN...d/dp/B00D9SMDH8
на фотографии они выглядят цветным пластиком, без светонакопительной функции.

Спасибо

igorus512
gross kaput
смысл в такой поддержке?
Чтобы когда припрет, нам кетайцы йайцы не крутили. Стратегический продукт же!
igorus512
Варяг79
опыт / впечатления о светонакопительных мушках
Вот такие ничего так
https://www.amazon.ca/Hi-Viz-F...aw_sbs_200_of_7

Чисто имхо - использовать такую мушку лучше в комплекте с аналогичного типа целиком, но в итоге выходит дороговато, а калик на планку вместо целика все одно еще лучше.

Варяг79
Да, HiViz лидирует, это видно даже по фото.
Целик не нашел пока, а вот мушек много
igorus512
Варяг79
HiViz лидирует
Он для АК, но по длине помещается и в СКС. Световодов в комплекте несколько разного цвета. Пишут, что теряли их (слабо представляю, как - держится вроде нормально).
У нас тоже продаются, около 2тр.
Waldschnepfer
Варяг79
HiViz лидирует
Не знаю, как нынче, а раньше у ДедМазая был.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
igorus512
Чтобы когда припрет, нам кетайцы йайцы не крутили. Стратегический продукт же!

В общих чертах - да.

gross kaput
igorus512
Чтобы когда припрет, нам кетайцы йайцы не крутили
Собственно если припрет то Казань тем паче не поможет если не в состоянии даже сейчас, в мирное время, справится с объемами.
Ваша поддержка производителя ни какой роли здесь не играет - нужна воля руководства страны навести порядок и загрузить заводы гарантированными заказами чтоб у той-же Казани был стимул закупать дополнительное оборудование и расширять производство.
А государство поступает по другому - в октябре 2018 принято решение о закрытии завода в Казани и создание нового под Тулой, при этом на современные объемы производства Алексинский завод сможет выйти только 2023г, а зная нашу реальность то не ранее 2025г.
Old drum
Какой стимул, о чем Вы говорите...
Столько земли в центре Казани. Это же какие деньги!
Да и принято уже решение, что поскольку производственные мощности изношены на 90%, то и переносить нечего.
Так что, просто снесут на фиг и всё.
А 2000 работников выкинут на улицу.
Может ради этого и поджигали регулярно.
Грустно всё это. Теперь в стране всё решает "невидимая рука рынка".

К тому же Казанский завод был чей - Казенный.
А Алексинский химкомбинат Принадлежит Ротенбергу.
И будет типа "Сунар" по цене "Вихты", если будет вообще...

igorus512
Пепец какой-то, блин 😞
kybinec33
https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html

Весеннее!

Levsha1981
Долбоеб некомпетентный....у гладкого убойность выше нарезных калибров
Levsha1981
Более того при лицензировании все показатели были ровно такимиже как и сейчас....хотят на деньги нагнуть тк и ма....не более
iddk
Levsha1981
Долбоеб некомпетентный....у гладкого убойность выше нарезных калибров

На каком расстоянии 😀

Levsha1981
На расстоянии статистики
Waldschnepfer
kybinec33
Весеннее!
Логика, конечно, какая то в этом есть. Но!
Отчего Ланкастер не нарезняк? Оттого, что это дробовой ствол. Завсегда ставился на переломки. Пулей он давал большую кучность и чуть большую дальность точного выстрела, нежели гладкоствол. При этом готов был "жрать" практически любую пулю, в отличии от парадокса. Но дробь, только мелкую. Крупную раскидывает, как и мелкую в контейнере.
Те карабины что придумали в ТКМе скорее нарезняк, чем дробовик.
Но, переписав их в "нарезняк", автоматически и переломки туда попадут......
Ну, то что покупать их перестанут, это уж и гадать не надо, и наш орпром озолотится сразу.
А, самое главное: А, причем тут стрельба в Керченской школе?

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Эти самые пиз..дские запретители виноваты сами. Если бы не сертифицировали ТКМу их "инновационные" патроны, то и вопросов бы не было. А, теперь, нефига кулаками махать.

P.P.S. Вот есть у меня мечта идиота научить стрелять свой карабин дробью. Некрупной, NN6;7;9. Что бы рябчики не издевались, когда ласёл из загона не вышел.
В принципе возможно, только гильз наточить с цилиндром внутри надо. Граммов 20 дроби должно войти. А, ТКМ дробью не стреляет. То, что анонсировано, разлетится в стороны на 5 метрах.

Otstoy
Waldschnepfer
А, самое главное: А, причем тут стрельба в Керченской школе?
Безоружных накоротке всяко лучше с гладкого расстреливать...
iddk
Levsha1981
На расстоянии статистики

😊

Levsha1981
Как определить убойность? Число подстрелышей/число трупов....вот и усе....даже на 300 метрах пуля 12калибра ушатает наглухо, тоесть убойность на уровне....эффективнлсть другая история...а в упор картечью я ваобще молчу
StenMKV
kybinec33
https://www.pnp.ru/social/khin...-nareznomu.html

Весеннее!

Депутат, наконец-то, смог пройти процедуру регистрации на Ганзе, и прочитал все, хм..., скажем так- "дискуссии", про недошершавый. 😊
StenMKV
gross kaput
нужна воля руководства страны навести порядок и загрузить заводы гарантированными заказами чтоб у той-же Казани был стимул закупать дополнительное оборудование и расширять производство.
Грустно, что это не сегодня началось. Года 4 назад, меня просили глянуть проект производства льняных порохов, для оценки. Потом забыли.


Levsha1981
Давайте прикинем что признают ланкастер шершавым....последствия? 😊
Waldschnepfer
Levsha1981
последствия
Я бы посадил, сразу тех, кто его разрешил. Главнодело это те же самые, кто сейчас хочет запретить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Тут ведь такое дело что гладкий под нарезные патроны запрещен к обороту..."смекаешь?" (С) люди намекают ма и тк, что следует поделиться сверх прибылями за скс и вепрь в 2-3 цены....а то иш ты придумали тут вундервафлю и бабло стригут
Levsha1981
StenMKV
Депутат, наконец-то, смог пройти процедуру регистрации на Ганзе, и прочитал все, хм..., скажем так- "дискуссии", про недошершавый. 😊

Тут профильные службы из покон веков читают, туда на верх уже разжеванное подают...да и смешно полагать что наступило внезапное прозрение....изначально спорный ландкастер не удивлюсь что пролоббировали на дойку ждунов....а сейчас абонимент кончается понимаешь 😊 имхо не пройдет инициатива запретителей....хотя мы уже видали и обрезание биржы и охта пенЬ

StenMKV
Waldschnepfer
Я бы посадил, сразу тех, кто его разрешил. Главнодело это те же самые, кто сейчас хочет запретить.
Кризис в стране- а вы хотите на пенитенциарную систему еще нагрузку! Патроны дешевые. 😊
StenMKV
Levsha1981
люди намекают ма и тк, что следует поделиться сверх прибылями за скс и вепрь в 2-3 цены...
Сверхприбыли- у тех, кто со складов отдает на перествол. 😊
StenMKV
Levsha1981
Тут профильные службы из покон веков читают, туда на верх уже разжеванное подают...да и смешно полагать что наступило внезапное прозрение....
То что подают "наверх", и то что там "читают" это отдельная, грустная, тема. Немного зная это- мне кажется , Вы ошибаетесь.
Levsha1981
Все мое скромное имхо...но как-то с завидной регулярностью, люди получают разрешения на какуюто деятельность, а потом когда уже вложаться хорошенько -раздаеься скрип зажимающей яица двери 😊
Levsha1981
StenMKV
Сверхприбыли- у тех кто со складов отдает на перествол. 😊

Почему скс-о на ветрине стоит за 15, а рядом за 35 стоит скс-ланкастер?

StenMKV
Levsha1981
Все мое скромное имхо...но как-то с завидной регулярностью, люди получают разрешения на какуюто деятельность, а потом когда уже вложаться хорошенько -раздаеься скрип зажимающей яица двери 😊

Да я не об том- три раза провернуть фарш через мясорубку обратно- этож мечта. Боюсь, правда, что на втором разе хитрый российский народ вспомнит про поливание огорода маслом...

StenMKV
Levsha1981
Почему скс-о на ветрине стоит за 15, а рядом за 35 стоит скс-ланкастер?

Видать поляны не успели к разбору- поэтому им-дороже. Но скорее им ЗиД и толкает. Или Ижевск. Мой ланкастер точно переделан из огражданенного.
Вот и считайте- склад- огражданивание- перествол- продажа.

Waldschnepfer
Levsha1981
Давайте прикинем что признают ланкастер шершавым....последствия?
Начнем с рассмотрения того, а кому Ланкастер нужен?
1. Охотник с большим стажем, которому нужна уверенная стрельба и убойность на расстояния больше "гладкоствольных", но не желающему иметь доп. геморой с нарезным.
2. Новичек, которому оч хочется нарезное, а низя. Охотников осознанных среди них мало, скорее стрелки, в основном по бумаге.
3. Охотники которым нужна двудулка стреляющая уверенно пулей и дробью. К спорному произведению отечественных оружейников данное оружие не имеет никакого отношения, но под раздачу попадет и оно.
4. Есть и другие, но на уровне статистической погрешности.

Теперь посмотрим на реакцию данных категорий.
Со вторыми все ясно. Потужат, да и дождутся пятилетнего стажа, а там или перегорят, или купят заветный АКМ.
А, вот первые и вторые попадают в ..опу.
Первый лишается возможности безгеиоройно иметь нужную стрелялку, второй же лишается, напрочь, дробрвика, тк из нарезного оружия стрелять пернатых запрещено.

Итого, что мы имеем в бубях:
Все три категории должны будут засунуть свои стволы в ж..помойку, тк продать их будет невозможно, или отказаться от приобретения.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Да хоть они их в магазинах гребут по 15, все равно цена разогнанна имхо, и понятно почему
ДОК76
Ланкастер, однако, на сотку бьёт не хуже СКС.
Доводилось побуцкать из Вепря 221, под патрон 9,6х54.
Кто бы что не говорил, а штуковина мощная...
Waldschnepfer
Levsha1981
Да хоть они их в магазинах гребут по 15
Подумалось, намедни, сербского-молотовского Мавзера, некисло бы купить, в Ланкастере...
Денег нет, но подумалось...
Посмотрел на цену в 80тыр, и даже думать расхотелось.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
Waldschnepfer
Теперь посмотрим на реакцию данных категорий.
Со вторыми все ясно. Потужат, да и дождутся пятилетнего стажа, а там или перегорят, или купят заветный АКМ.
А, вот первые и вторые попадают в ..опу.
Первый лишается возможности безгеиоройно иметь нужную стрелялку, второй же лишается, напрочь, дробрвика, тк из нарезного оружия стрелять пернатых запрещено.
Новички из Вашего п.2, скорее всего, уйдут совсем. СКС, уж точно, для них будет десятым делом. Ну, ИМХО, сложно пять лет в голове держать мысль о нарезном СКС. Третий пункт- это сферический конь, потому как ланкастер в нашей реальности- это не тот теплый и ламповый ланкастер 19-го века. Наш ланкастер- это унитарные боевые патроны (калибры) по факту. Никакого 12 калибра. Какая тут уж дробь...
Первый пункт, конечно, пострадает больше всех...
Levsha1981
Waldschnepfer
Начнем с рассмотрения того, а кому Ланкастер нужен?
1. Охотник с большим стажем, которому нужна уверенная стрельба и убойность на расстояния больше "гладкоствольных", но не желающему иметь доп. геморой с нарезным.
2. Новичек, которому оч хочется нарезное, а низя. Охотников осознанных среди них мало, скорее стрелки, в основном по бумаге.
3. Охотники которым нужна двудулка стреляющая уверенно пулей и дробью. К спорному произведению отечественных оружейников данное оружие не имеет никакого отношения, но под раздачу попадет и оно.

Теперь посмотрим на реакцию данных категорий.
Со вторыми все ясно. Потужат, да и дождутся пятилетнего стажа, а там или перегорят, или купят заветный АКМ.
А, вот первые и вторые попадают в ..опу.
Первый лишается возможности безгеиоройно иметь нужную стрелялку, второй же лишается, напрочь, дробрвика, тк из нарезного оружия стрелять пернатых запрещено.


Первому 410с парадоксом, а 3ему тройник иль комбинаху за подороже...но если признают ланкастер шершавым, то 366ткм сдохнет и это факт ибо попадет под запрет гладкие с парадоксом в калибре...но имхо если полушершавых начнут трясти- парадокс(любой) тудаже залетит в шершавые 😊 и усе порядок 😊
Waldschnepfer
StenMKV
это не тот теплый и ламповый ланкастер 19-го века
Делают, до сих пор. Ёш, его Маш, аж(!)несколько лет назад, в 20м калибре расстарался.

Levsha1981
а 3ему тройник иль комбинаху за подороже..
Не годидзе! С собачкой по лугу прогуляться, как раз недлинный Ланкастер хорош! Лупит, как цилиндры, или даже несильный раструб.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Кстати, неплохой вариант с ланкастером это комбинашка.
Например в сочетании 12/9,6х54
igorus512
Waldschnepfer
причем тут стрельба в Керченской школе?
Это да. Еще сразу после стрельбы было ясно, что эти тупорылики попробуют что-то показательно запретить и отчитаться "меры приняты" вместо того, чтобы напрячься и сделать что-то по теме.
Д.Б. (с)
Waldschnepfer
ДОК76
Кстати, неплохой вариант с ланкастером это комбинашка.
Например в сочетании 12/9,6х54
Ёш, опять же, его Маш, Север с ним делал. Нарезные калибры, по-моему все были.(5,6х39;WMR;22LR). Стоил, правда, как подержаный истребитель.

Кстати, Тайгу с Ланкастером х54, они уже анонсировали давно.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
Кстати еще вариант- не признают шершавым, но обнулят септификаты
StenMKV
Levsha1981
Первому 410с парадоксом, а 3ему тройник иль комбинаху за подороже...но если признают ланкастер шершавым, то 366ткм сдохнет и это факт ибо попадет под запрет гладкие с парадоксом в калибре...но имхо если полушершавых начнут трясти- парадокс(любой) тудаже залетит в шершавые 😊 и усе порядок 😊
Сейчас внимательно курю сайт ТЕМПа, 410 калибра там уже нет. А, нет, есть- одна Сайга, да ее еще и искать надо. Забудьте про 410. С комбинахами- тоже беда. И слово "подороже" - это самое мягкое.
StenMKV
Waldschnepfer
Делают, до сих пор. Ёш, его Маш, аж(!)несколько лет назад, в 20м калибре расстарался.
Да где же купить сей агрегат? Еж, его Маш, мне доводилось посещать.
Михаил Тимофеевич руку жал крепко, но с производством и качеством гражданского уже лет десять назад беда была.

P.S. Ой нет- ошибся, специально глянул- катался я туда еще в 2003 году...

Waldschnepfer
StenMKV
Да где же купить сей агрегат? Еж, его Маш,
Пардон! Тогда еще ЁшМех был. 😛
Партия стволов была маленькой, в основном на комбинахи пошла. На вопрос про еще, ответили, что таких стволов больше нет, делать их не могут, а то что было, делалось под заказ. Чей заказ, кому заказ - хз.
StenMKV
уже лет десять назад беда была.
Да по-моему всегда.
А, 10 лет назад, пришел полярный брат лисы. 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

Levsha1981
StenMKV
Сейчас внимательно курю сайт ТЕМПа, 410 калибра там уже нет. А, нет, есть- одна Сайга, да ее еще и искать надо. Забудьте про 410. С комбинахами- тоже беда. И слово "подороже" - это самое мягкое.

Да мягкое...и вы это- тройники упустили 😊))))

StenMKV
Waldschnepfer
Да по-моему всегда.
Да не парьтесь- разницу между маж и мех, я представляю 😊 Вы написали про 20 калибр, который будет, если уберут ланакастер- а теперь сами подтвердили, что этого нет и, ИМХО, вряд ли будет. Вам везет, а мне, теперь, ждать конфискации СКС 😊
StenMKV
Levsha1981

Да мягкое...и вы это- тройники упустили 😊))))

Предложите тему для обсуждения сферического коня- я обсужу, чтоб здесь не флудить 😊
Waldschnepfer
StenMKV
а мне, теперь ждать конфискации
Скорее всего не будет.
Или сертификацию отменят, или по прошествии 5 лет предложат, как нарезняк оформить. Как в Крыму было, ничего не отобрали, вежливо попросили переоформить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Дмитрий, ДОК, можешь весь массив в "курилку" унести?

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
Waldschnepfer
Скорее всего не будет.
Или сертификацию отменят, или по прошествии 5 лет предложат, как нарезняк оформить. Как в Крыму было, ничего не отобрали, вежливо попросили переоформить.
Депутатская голова неисповедима.
Levsha1981
Waldschnepfer
Дмитрий, ДОК, можешь весь массив в "курилку" унести?

Да можно и в помойку- для потомков ценность околонулевая 😛

ДОК76
Waldschnepfer
Дмитрий, ДОК, можешь весь массив в "курилку" унести?

Так как коллектив у нас вполне вменяемый подобрался, давайте, просто, вернемся к СКСу...

Scorpbor
ДОК76
Так как коллектив у нас вполне вменяемый подобрался
Ну,кстати да,одна из самых не загаженных и информативных тем на ганзе.
Mozhaev
Принимайте в ряды. Вчера приобрёл. 1950гв, номер Пр-918.
Сбылась мечта идиота 😛

------
С уважением, Николай

iddk
Без фоток не примем 😊.
Mozhaev
С телефона не грузятся
ДОК76
Mozhaev
Принимайте в ряды. Вчера приобрёл. 1950гв, номер Пр-918.
Сбылась мечта идиота 😛
Добро пожаловать!
Смотрю, карабин уже нарядный такой.
Сами делали или купили уже в таком виде?
Ждем подробности.
Mozhaev
Купил таким
Пока могу сказать, что стреляет 😛, не удержался пострелял по дороге домой.
Хват удобный, хотя и не привычный для меня.
Дульник прикручен на муфту, которая посажена на ствол на-горячую.
Подробных фото пока не делал.
Первое впечатление: зверь-машина. Дальше посмотрим.
fasero
Mozhaev
Купил таким
Пока могу сказать, что стреляет , не удержался пострелял по дороге домой

А как вам этот кронштейн под оптику ? С ув.

Karamba1
Mozhaev
Пока могу сказать, что стреляет 😛,

Я через год с лишним вспомнил, что надо проверить, стреляет он вообще или нет

Mozhaev
fasero
этот кронштейн
Вроде нормальный
Old drum
Karamba1
Я через год с лишним вспомнил, что надо проверить, стреляет он вообще или нет
Вот человек, с завидным спокойствием и терпением! +100!
Евгений-69

Mozhaev Поздравляем с приобретением.
ИМХО. я бы кольца пониже поставил.
А так зачётно.
ДОК76
Mozhaev
Купил таким
Пока могу сказать, что стреляет 😛, не удержался пострелял по дороге домой.
Хват удобный, хотя и не привычный для меня.
Дульник прикручен на муфту, которая посажена на ствол на-горячую.
Подробных фото пока не делал.
Первое впечатление: зверь-машина. Дальше посмотрим.

Ну и хорошо, Тюнинга уже не потребуется.
Осталось понять какова кучность.
Железо в ложе без люфтов посажено?
При регистрации, в лро вопросов по дтк не было?

Waldschnepfer
Karamba1
Я через год с лишним вспомнил, что надо проверить, стреляет он вообще или нет
Я, примерно, в ноябре купил, а в мае поехал стрелять.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Mozhaev
Евгений-69
Поздравляем с приобретением
Спасибо!
ДОК76
При регистрации, в лро вопросов по дтк не было
Регистрация на след неделе. Вчера только привез. Вопрос владельцу задал сразу, сказал, что у проверяющих претензий не было.
Люфт продольный есть, буду исправлять.
AndreyBAA
Mozhaev
Принимайте в ряды. Вчера приобрёл. 1950гв, номер Пр-918.
Сбылась мечта идиота 😛
Буратинка красивая!!!
Рассказывайте! Что за загонник, как он в эксплуатации, есть ли косяки?
qqlpsss
Mozhaev
Принимайте в ряды. Вчера приобрёл. 1950гв, номер Пр-918.
Сбылась мечта идиота 😛

Ствол не хром? до 53 не хром был.

qqlpsss
Мда.... а кто админ то не пора бы потереть ересь. Топик же про СКС. 7.62
diem
У меня 51 и хром, в шапке ссылка на статью уважаемого ГК, там много полезного про СКС
Mozhaev
Киньте кто-нибудь ссылкой по устранению люфтов дерева.
fasero
Mozhaev
Киньте кто-нибудь ссылкой по устранению люфтов дерева.

А шапке этой темы по ссылочке читали ?

forummessage/2/1752

Я сегодня всю ночь на работе насколько давали ,штудировал эти люфты .Впрочем вопросы остались ,но суть в теме.С ув.

Посмотрел сейчас ссылку ,она на следующую страницу ,а в реальности смотрите пост от уважаемого ГК под номером 5656 ,сдвинулось почему то .

ag78
fasero
Впрочем вопросы остались

Главное не хватайтесь сразу за напильник, а то периодически в теме проскакивает "ой, я, кажется не там (или лишнего) отпилил" ))))

Я кстати тоже вовремя зуд в конечностях не унял вовремя)

Mozhaev
quote:
tundraaa

Номер на газовом поршне не сфотали.
#5656
P.M.

Сдвинулось, куда только...

gross kaput
Закончил на неделе еще одну защелку, отхронометрировал время от первого удара молотка до последнего - 17 часов чистого рабочего времени.
Собственно если делать по коленочной технологии на продажу то ценник будет космический 😞 .


Mozhaev
Разобрал сейчас карабин. К железу претензий нет.
С деревом есть косяк. При выборке ошибся мастер с продольными размерами похоже. Карабин лежит на нагеле и ходит вдоль приклада на 2мм. Скорее всего именно от этого образовалась продольная трещина в шейке ложи. Буду лечить. Металлической пластиной выберу зазор, и стяжкой стяну шейку. Думаю, что помогут. По ширине в прикладе все плотно. Гремит деревяшка на газовой трубке, но это не проблема.
Весь на одних номерах, даже лишнего. Немного напрягло, что на явно новодельном дереве и планке стоит номер карабина.
Повскидывал с оптикой и без. Мушка как влитая в целике, приклад как под меня делался. С оптикой привыкать нужно или сменить.
Свободный ход СК около 5мм, ход до срыва шептала 2мм. Дальше проваливается до скобы. Не нравится...

------
С уважением, Николай








ДОК76
gross kaput
Закончил на неделе еще одну защелку, отхронометрировал время от первого удара молотка до последнего - 17 часов чистого рабочего времени.
Собственно если делать по коленочной технологии на продажу то ценник будет космический 😞 .

А если прикинуть машинное производство?
Сколько операций/часов может потребоваться?

kamikadze
Waldschnepfer
тк из нарезного оружия стрелять пернатых запрещено.

Эм...

А можно ссылку на НПА?

Постоянно боровую с мелкана охочу - слова никто не сказал ни разу...

Lonjeron
gross kaput
Закончил на неделе еще одну защелку, отхронометрировал время от первого удара молотка до последнего - 17 часов чистого рабочего времени.
Собственно если делать по коленочной технологии на продажу то ценник будет космический 😞 .
Для чего это? Киньте ссылкой на обсуждение, которое наверняка уже было. Заранее спасибо!
Mozhaev
Защелка съемного магазина по типу АК.
Lexa72rus
kamikadze
Постоянно боровую с мелкана охочу - слова никто не сказал ни разу...



Да хоть с СКС ее, никто ничего не скажет.
Aleksandrhunteromsk
тк из нарезного оружия стрелять пернатых запрещено.

Эм...

А можно ссылку на НПА?

Постоянно боровую с мелкана охочу - слова никто не сказал ни разу...

Горная(улары,кеклики) и боровая (глухарь,тетерев,рябчик,белая куропатка)дичь в осенне-зимний сезон можно(пункт 41 правил 512-х).
gross kaput
Lonjeron
Для чего это?
Для упрощения замены отъемного магазина, родная СКСовская защелка для этого подходит мало так как требуется одновременно делать два противоположных движения - тянуть защелку назад а магазин вперед, и если со сменой пустого магазина с затвором на задержке еще как-то можно управится то разрядка карабина с патронами в магазине уже цирковой номер.
Поэтому вот такая защелка которая позволяет отмыкать магазин так-же как на АК т.е. одой рукой одновременно нажимая на защелку и отмыкая магазин.
Scorpbor
gross kaput
Поэтому вот такая защелка которая позволяет отмыкать магазин так-же как на АК т.е. одой рукой одновременно нажимая на защелку и отмыкая магазин.
В продаже будет?
gross kaput
Scorpbor
В продаже будет?
Хотелось бы надеяться.
Тему эту пытался продвинуть еще пару лет назад - не вдаваясь в подробности без своего станочного оборудования, с заказом даже полуфабрикатов у субконтрактеров, получается дорого, на коленке муторно и долго и в итоге опять дорого.
Есть одна идея как коленочную технологию усовершенствовать, на следующей недели буду пробовать если получится существенно снизить время и трудоемкость тогда будет в продаже.
Otstoy
gross kaput
...то разрядка карабина с патронами в магазине уже цирковой номер...
Не знаю о каком магазине речь, но родной с патронами еще легче вынимается... Когда защелку отводишь назад, подпружиненный магазин сам чуть выскакивает из под неё и на место она уже не встает.
Левая рука у меня под магазином, правой отвожу назад защелку, магазин сам выходит из под неё, переношу правую на затвор, открываю его и магазин падает в левую руку. Всё... очень просто и легко.
igorus512
gross kaput
Хотелось бы надеяться.
Вот бы полностью новый УСМ сделать, с регулировкой спуска и, главное, с нормальным предохранителем... но это уже задачка совсем непростая!
gross kaput
Otstoy
Левая рука у меня под магазином, правой отвожу назад защелку, магазин сам выходит из под неё, переношу правую на затвор, открываю его и магазин падает в левую руку. Всё... очень просто и легко.
Ну собственно моя защелка требует на одно телодвижение меньше без переноса руки с защелки на затвор - одной рукой тянем затвор другой, одним движением как в АК, нажимаем защелку и отсоединяем магазин.
Хотя делалось это для не штатных магазинов большой емкости но и со штатным она работает. Второй плюс разгружается пружина шептала которая больше не работет на защелку магазина -т.е. в случае если ставится более мягкая пружина можно не опасаться самооткрывания магазина при стрельбе.
gross kaput
igorus512
но это уже задачка совсем непростая!
Все решаемо, чертежи есть давно - нет станочного оборудования и нет свободных бабок чтоб оплатить работу сторонних фрезеровщиков.
Серый Волк
gross kaputВсе решаемо, чертежи есть давно - нет станочного оборудования и нет свободных бабок чтоб оплатить работу сторонних фрезеровщиков.

Вот вас бы с нашим Фрезером объединить! Да он на полгода вперед в заказах на свою продукцию... 😞

Waldschnepfer
kamikadze
Постоянно боровую с мелкана охочу -
Боровую можно. п.53 говорит о запретах.

"53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;".

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДОК76
А если прикинуть машинное производство?
Сколько операций/часов может потребоваться?



Не так просто, зависит от оборудования, технология (соответственно и время/стоимость) рассчитываются исходя из возможностей оборудования и материалов. Ну и еще от объема - к примеру если делать достаточно большой серией то заготовку корпуса можно резать на лазерной резке из листа 1,5 мм, на оправках в прессе гнуть и обваривать полуавтоматом, а фрезером делать только крепление защелки к корпусу УСМа, если-же делать несколько штук то проще строгать корпус с крепление одной деталью, но все равно без сварки П/А не обойтись.
Karamba1
gross kaput
Подскажите, а какое можно получить минимальное усилие на самодельном спуске? Есть такая информация? И каков лучший результат при доработке штатного?

Когда то московкие воздушкоделы(калибр) размещали заказы для ЧПУ у нас в Севастополе. Теперь, судя по ценнику за простую токарку, стало дороже чем у вас на материке..

Евгений-69
Karamba1
gross kaput
Подскажите, а какое можно получить минимальное усилие на самодельном спуске? Есть такая информация? И каков лучший результат при доработке штатного?

Мерял усилие спуска на доработанном штатном(спасибо ГК) -2.4кг
Вполне устраивает для охоты(срывов нет)

gross kaput если наладите производство новых защелок с удовольствием приобрету + магазин на 5 патр.)переделанный из штатного.
Егерь уже пару раз на коллективной охоте заикался ,что с СКС нельзя

AiLiHong
Посетил тир.
100 метров, сошки, коврик.
Проверил теорию подачи с левой и правой стороны магазина - не подтвердилось.
А вот, разбив патроны по весу куча собралась в кучу. Сорри за каламбур.
На мишени весь магазин в 10 выстрелов. Почему 9 дырок сам не знаю, ума не приложу куда легла 10я, видимо совсем в молоко...
Результатом очень доволен.

А, забыл, с прошлого раза еще заменил крон на соосный стволу.
В прошлый раз был крон ВОМЗ ВIII-1В + ПИЛАД Р3,5Х204 стоял сильно сбоку.
В этот раз крон ВОМЗ 043 + ПИЛАД Р3,5Х20 стоит практически соосно стволу.

Ганза глючит, не могу фотку прицепить...

fasero
Доброго вечера уважаемые коллеги , сегодня заскочил в почти укромное местечко пострелять на скорую руку . Пытался сделать более лёгкой работу УСМ , и вот решил проверить , печально ,после первого выстрела карабин не захотел стрелять снова ,думал неперезаряд оттянул затвор - нет всё нормально,жму на спуск - выстрел ,и следующий опять нет... и так семь раз. На последних трёх выстрелах заметил что спусковой крючёк остаётся в крайнем положении и уже пальцами выводил его для выстрела вперёд. Ещё и в пластиковую полторашку попал седьмым выстрелом с десяти шагов.. грустно , пока не разбирал . Из тюнинга УСМ только подшлифовал грани шептала надфилем ,стало чуть мягче ,но ощущение "песка" в механизме чуть осталось.
ДОК76
AiLiHong
Посетил тир.
100 метров, сошки, коврик.
Вполне прилично!
Патрон какой пользовали?
ДОК76
fasero
Доброго вечера уважаемые коллеги , сегодня заскочил в почти укромное местечко пострелять на скорую руку . Пытался сделать более лёгкой работу УСМ , и вот решил проверить.
Из тюнинга УСМ только подшлифовал грани шептала надфилем ,стало чуть мягче ,но ощущение "песка" в механизме чуть осталось.
В первом посту темы есть ссылка на доводку усм.
Надфиль, кмк, это перебор.
Я шептало доводил на точильном камне, самом мелкозернистом, тем что бритвы правят...
igorus512
AiLiHong
100 метров, сошки, коврик.

ума не приложу куда легла 10я, видимо совсем в молоко

Неплохо летят! 10я, вроде, в дырке между 8 и 9 справа...
gross kaput
Karamba1
Подскажите, а какое можно получить минимальное усилие на самодельном спуске? Есть такая информация? И каков лучший результат при доработке штатного?
1кг и даже меньше НО заряжать оружие только в направлении мишени и стрелять только на стрельбище - очень большой риск срыва курка даже при заряжании, особенно когда подсядет пружинка. Ну большая вероятность что будет иногда пулеметить.
По опыту минимально допустимое усилие 1300-1500 гр, но применять на охоте крайне не желательно - сохраняется риск случайных выстрелов при ударах и падениях, по этому, опять-же по опыту, оптимальным и по качеству спуска и по возможности негативных факторов будет в районе 2-х кг с максимально возможным сокращением свободного и в рамках разумного рабочего хода.
fasero
Из тюнинга УСМ только подшлифовал грани шептала надфилем ,стало чуть мягче ,но ощущение "песка" в механизме чуть осталось.
собственно хотя-бы фотки увидеть УСМа тогда можно подсказать что не так.
P.S. пружину спускового крючка случаем поставить не забыли?
fasero
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
собственно хотя-бы фотки увидеть УСМа тогда можно подсказать что не так.
P.S. пружину спускового крючка случаем поставить не забыли?

edit log
#16994
P.M. Ц
[/B]
[/QUOTE]

Благодарю за внимание уважаемый Гросс Капут , пружину спускового крючка я не снимал ,максимум хотел отшлифовать направляющие шептала ,ну и любопытства ради снял до кучи ,с помощью корпуса пенала и сам курок.Я с покупки карабина (в январе) уже снимал один раз курок ,скуки и любопытсва ради и нормально его тут же поставил назад . А теперь собственно моё подозрение на мой косяк по усм (добавлю после поста фото ) ,в последний раз когда вынимал шептало для шлифования ,опять снял и курок ,так вышло что обратно собрать механизм пришлось через неделю,и как мне кажется ,ставя курок на место я что то там покалечил. Такое ощущение было ,когда ставил обратно курок, что пружина курка вытянулась и ни как назад его было не "вкрячить" ...кое как запихал блин ..и похоже жну сегодня результат. Первый отстрел после покупки прошёл без нареканий ,а тут уже я походу накуролесил. Сейчас разобрал всё и сфотал ,на холостую заеданий нет ,но стержень курка не соосен с колечком которое к спуску.

fasero
дубль удалил
gross kaput
fasero
но стержень курка не соосен с колечком которое к спуску.
Так и должно быть, при курке спушенном со взвода направляющий стержень отклоняется вниз, при взведенном курке стержен отклоняется к верхней части кольца - собственно для этого в нем и сделано такое большое отверстие.
Со спушенным курком спусковой крючок движется свободно? возвращается пружинкой вперед нормально?
fasero
[QUOTE]Originally posted by ДОК76:
[B]
В первом посту темы есть ссылка на доводку усм.
Надфиль, кмк, это перебор.
Я шептало доводил на точильном камне, самом мелкозернистом, тем что бритвы прав
[/B]
[/QUOTE]

Спасибо ДОК 76 ,надфилем я совсем чуть ,потом пастой гоя нанесённой на деревянную палочку до блеска,но судя по неравномерной но постоянной задержке спуска ,этого мало.

[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Со спушенным курком спусковой крючок движется свободно? возвращается пружинкой вперед нормально?
[/B]
[/QUOTE]

Да ,спусковой крючок свободно движется, когда карабин был собран ,сразу по приезду щёлкнул несколько раз взводя затвором курок- пару раз заметил что он(спуск) медленно отходит от состояния нажатия.А потом и ничего ,вроде и чисто всё в механизмах..
fasero
К стати , вот сейчас поставил усм на место ,затвор и прочее несобирал ,произвёл спуск (поджав автоспуск вместо затворной рамы конечно) и ...спусковой крючёк снова подвис в карабине .
gross kaput
По последней фотографии складывается впечатление что спусковая пружина деформирована.
Собственно алгоритм поиска неисправности следующий - снимаете курок и проверяете движение всех элементов - т.е. как ходит шептало, насколько легко и не цепляя шептало врашается автоспуск, на сколько легко ходит разобщитель, затем снимаете автоспуск и прверяете как легко вращется спусковой крючок на оси и спусковая тяга на оси крючка, заодно проверяете спусковую пружину на предмет деформации.
Если явных косяков нет, все вращается и двигается легко собираете взад и гоняете УСМ в сборе на карабине.
извлекаете железо из ложи, снимаете возвратку и собираете карабин без возвратки и без ложи - т.е. пристегиваете УСМ, ставите затвор и крышку - в такой конфигурации можно спокойно наблюдать за работой. спускаете курок с боевого взвода и удерживая спуск нажатым работете затвором т.е. цикл назад/вперед. затем отпуская спуск наблюдаете за работой деталей и за тем моментом в котором спуск заклинит. Как поймали момент уже конкретно разбирайтесь где затирает.
AiLiHong
ДОК76
Вполне прилично!
Патрон какой пользовали?
Все так же, как и в прошлый раз.
БПЗ гильза лакированная.
Пару страниц назад, группа из 10 выстрелов делилась строго на две кучи.
Были предположения что это подача с левой и правой стороны магазина.
Проблема ушла, после взвешивания патронов, и деления их по весу. Т.е. делаю вывод, что куча билась на две группы из-за разного веса патронов.
kuzja74
fasero
К стати , вот сейчас поставил усм на место ,затвор и прочее несобирал ,произвёл спуск (поджав автоспуск вместо затворной рамы конечно) и ...спусковой крючёк снова подвис в карабине .

А не задевает ли у Вас сам крючок своей боковой гранью за корпус УСМ? Логика такая: крючок снимали, ось его выбивали, обратно ось забивали и в момент прохождения оси через отверстие в крючке ось немного прижала крючок к корпусу УСМ. Посмотрите внимательно, можно жалом тонкой отвертки попробовать спозиционировать крючок. Думаю проблема в этом
UPD Перечитал, оказывается крючок не снимали, снимали курок, тогда лучше следовать рекомендациям ГроссКапута, он самый осведомлённый в работе СМ СКС камрад, я по его заветам себе УСМ отстроил просто прекрасно.

ДОК76
AiLiHong
Все так же, как и в прошлый раз.
БПЗ гильза лакированная.
делаю вывод, что куча билась на две группы из-за разного веса патронов.
Помнится один камрад взвешивал разобраные патроны. И там оч. сильно гуляла масса гильзы...
Aleksandrhunteromsk
И там оч. сильно гуляла масса гильзы...
и "косячит" вес намного больше,чем разница по пулям и пороху,-вывод был сделан такой-бессмысленно подбирать патроны по весу.
Old drum
Я кстати, стрельнул патроны с "мосинской" пулей 9,6г.
Улучшения кучности не выявил. Очередные напрасные хлопоты. 😛
Навеска пороха - 1.4, 1.45, 1.5, 1.55
Стрелял 4 серии по 5 выстрелов.
gross kaput в своем скепсисе, оказался прав.
Серый Волк
Old drumgross kaput в своем скепсисе, оказался прав.

Это оптимистический скептицизм! 😀

Евгений-69
AiLiHong

А, забыл, с прошлого раза еще заменил крон на соосный стволу.
В прошлый раз был крон ВОМЗ ВIII-1В + ПИЛАД Р3,5Х204 стоял сильно сбоку.
В этот раз крон ВОМЗ 043 + ПИЛАД Р3,5Х20 стоит практически соосно стволу.

Фото крона с прицелом на карабине можно в студию?

NICO
Old drum
Я кстати, стрельнул патроны с "мосинской" пулей 9,6г.
Улучшения кучности не выявил. Очередные напрасные хлопоты. 😛
Навеска пороха - 1.4, 1.45, 1.5, 1.55
Стрелял 4 серии по 5 выстрелов.
gross kaput в своем скепсисе, оказался прав.

Думаю проблема в частности может быть из-за разновеса и длины пуль.
Я проверил 50 шт. Вес скачет от 9,3 до 9,78, сейчас по памяти не помню но и также скачет и длина.
Попробую как появиться время подобрать одинаковые по весу и длине и собрать.

AiLiHong
Евгений-69

Фото крона с прицелом на карабине можно в студию?

Можно) Понять бы как тут добавить несколько фото...

------
غاضب الروسية

AiLiHong
В общем у меня какая то беда с добавлением фоток.
Все глючит и задваивается. Прошу прощения.
AiLiHong
Верхнюю планку развернул на 180гр.
Лишний выступ в ближайшее время отрежу.

AiLiHong
Все болты на фиксаторе резьбы и накернил.


fasero
kuzja74
Перечитал, оказывается крючок не снимали, снимали курок, тогда лучше следовать рекомендациям ГроссКапута, он самый осведомлённый в работе СМ СКС камрад, я по его заветам себе УСМ отстроил просто прекрасно.
Спасибо за Ваш совет и желание помочь ,на счёт заветов и настройки УСМ от ув.ГК тоже полностью с вами согласен, я просто поленился ,надо было всё перебрать ,а я только шептало полирнул и всё,да ещё собрал абы как 😞
fasero
gross kaput
По последней фотографии складывается впечатление что спусковая пружина деформирована.
Если явных косяков нет, все вращается и двигается легко собираете взад и гоняете УСМ в сборе на карабине.
извлекаете железо из ложи, снимаете возвратку и собираете карабин без возвратки и без ложи - т.е. пристегиваете УСМ, ставите затвор и крышку - в такой конфигурации можно спокойно наблюдать за работой. спускаете курок с боевого взвода и удерживая спуск нажатым работете затвором т.е. цикл назад/вперед. затем отпуская спуск наблюдаете за работой деталей и за тем моментом в котором спуск заклинит. Как поймали момент уже конкретно разбирайтесь где затирает.

Да ,уважаемый Гросс Капут ,вы правы,пружина спускового крючка деформирована ,я неудачно ставил на место спусковой крючёк и его стержнем пару раз попал между кольцами самого крючка с пружиной и кольцом в которое упирается пружина курка. Погонял(как посоветовали) механизм без дерева- всё работает штатно,а с деревом спуск еле уходит в перёд.
В общем кажись поймал я проблемку ,ниже добавлю фото (если как всегда - вдруг получится) ,по моему кольцо спускового крючка сместилось в право и цепляет дерево из нутри.....я наверное "уникум" такой неполадки за почти семьсот прочитанных здесь страниц ,не встречал )) .Пока на этом закруглюсь ,ибо в раздумьях ,что и делать .




Waldschnepfer
fasero
В общем кажись поймал я проблемку
Фигня, есть они в продаже. Покурите гугл или яндех и сыщете.... На ганзе 😛

В ДедМазае все пружины есть.
https://www.dmazay.ru/index.ph...=2&show_all=yes
------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Waldschnepfer
Фигня, есть они в продаже. Покурите гугл или яндех и сыщете.... На ганзе

В ДедМазае все пружины есть.

Спасибо уважаемый Waldschnepfer , да пружину прийдётся поменять ,сейчас кручу её по оси и положение кольца на спусковом крючке меняется ,то влево уйдёт то вправо.Наверное ещё и обоймицу в которую кольцо вставлено надо поджать .
Серый Волк
faseroда пружину прийдётся поменять

На моем вообще она еще на "Молоте" была покрашена прямо по ржавчине. 😀

kuzja74
fasero

Да ,уважаемый Гросс Капут ,вы правы,пружина спускового крючка деформирована ,я неудачно ставил на место спусковой крючёк и его стержнем пару раз попал между кольцами самого крючка с пружиной и кольцом в которое упирается пружина курка. Погонял(как посоветовали) механизм без дерева- всё работает штатно,а с деревом спуск еле уходит в перёд.
В общем кажись поймал я проблемку ,ниже добавлю фото (если как всегда - вдруг получится) ,по моему кольцо спускового крючка сместилось в право и цепляет дерево из нутри.....я наверное "уникум" такой неполадки за почти семьсот прочитанных здесь страниц ,не встречал )) .Пока на этом закруглюсь ,ибо в раздумьях ,что и делать .


Кольцо спускового рычага погнуть, имхо, сложновато руками, там нормально так металла. Как вариант может спусковой крючок разошёлся вширь, хряснуть по нему молотком, чтобы сузить, но сохранить возможность свободного перемещения спускового рычага.
А можно просто немного зашкуривший дерево внутри где затирает.

Karamba1
gross kaput
1кг и даже меньше НО заряжать оружие только в направлении мишени и стрелять только на стрельбище - очень большой риск срыва курка даже при заряжании, особенно когда подсядет пружинка. Ну большая вероятность что будет иногда пулеметить.
По опыту минимально допустимое усилие 1300-1500 гр, но применять на охоте крайне не желательно - сохраняется риск случайных выстрелов при ударах и падениях, по этому, опять-же по опыту, оптимальным и по качеству спуска и по возможности негативных факторов будет в районе 2-х кг с максимально возможным сокращением свободного и в рамках разумного рабочего хода.
А какая ситуация с самодельным?
Не хочу показаться назойливым. У меня есть норм СКС, но не использовал его ни разу. На рабочей винтовке зимний спуск 300-340 грамм . Летний еще меньше.
Может есть варианты?
gross kaput
fasero
.Пока на этом закруглюсь ,ибо в раздумьях ,что и делать .

А чего гадать-то? разбирать УСМ и править спусковой крючок - благо это не сложно - он как легко гнется так легко и исправляется, главное при сборке проверяйте чтоб детали вращались свободно без затираний, если пережали спусковой крючок и тяга подклинивает то ничего страшного, не разбирая сборку аккуратно, лезвием ножа чуть-чуть раздвигаете рожки крючка. Так-же бывает зажимает автоспуск при установке его оси, точно так-же раздвигается ножом, только там нужно немного ударить молотком по ножу.

Karamba1
Может есть варианты?
Варианты только с заменой УСМа на другой, причем не просто такой-же но более точно изготовленный, а именно на другой по конструкции. Продольное шептало Симонова решение хоть и изящное но очень не бесспорное и серьезной "кастомизации" не поддающейся.
Waldschnepfer
https://ohotaktiv.ru/catalog/patrony_nareznye/39003/

О! КАК!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Что тебя так удивило?
Waldschnepfer
gross kaput
Что тебя так удивило?
Латунь!
Как сказал Немировичу Данченко, словами Станиславского: НЕ ВЕРЮ.

------
"Si vis pacem, para bellum"

I7uPoTexHuK
Waldschnepfer
Латунь!
Хотя, как сказал Немировичу Данченко, словами Станиславского: НЕ ВЕРЮ.

Угу. Латунь. Аж два раза.

Waldschnepfer
I7uPoTexHuK
Угу. Латунь. Аж два раза.
В моем варианте картинка другая, упаковка в смысле. 😛
Но! Посмотрел Порноульский сайт. Не делают они латун! Особенно по 13 руб!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДАК64
Была у меня такая полуоболочка, гильза стальная и покрытая латуннью, короче гильзы за зиму в траве ржаветь начинают. У них еще и белые такие есть наверно оцинкованные, а может и оловом покрытые.
gross kaput
Гильзы латунированные и оцинкованные.
Waldschnepfer
Да простит меня глубокруважаемый ДОК, но небольшая иллюстрация к диспуту об Ланкастере:
forummessage/187/24
За сим умолкаю. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Scorpbor
наконец то смог подобрать себе прицел.аког 3-х кратный с сеткой под 7,62 стал просто идеально,сборке-разборке не мешает,целиться удобно.класс!!!

AndreyBAA
Scorpbor
стал просто идеально,сборке-разборке не мешает,целиться удобно.класс!!!
А как со стрельбой? Есть мнение, что у ACOGов ай-релиф короткий, и при стрельбе не малоимпульсным патроном можно получить прицелом в глаз...
Scorpbor
AndreyBAA
Есть мнение, что у ACOGов ай-релиф короткий, и при стрельбе не малоимпульсным патроном можно получить прицелом в глаз
это у меня уже третий...глаза целые)))
Karamba1
Scorpbor
это у меня уже третий...глаза целые)))
А что за ценник на такой прицел?
Где то попадалось, не малый мягко говоря.
Scorpbor
Karamba1
А что за ценник на такой прицел?
ценник конечно ...опа((( 1100 зелени.жаба душила,душила((( но специфика нашего карабина в том(ИМХО конечно),что прицел должен быть коротким(заряжание обоймой),совмещать в себе калик и допускать чистку оружия без снятия(у меня при снятии-установке прицел всегда сбивался).Ну и хотелось чтоб открытые видны были и шею как у жирафы отращивать не пришлось.Методом научного тыка удалось поженить крон от ночника с акогом,но результат того стоил.Да и сетка под 7,62 ооочень удобно.
Lonjeron
gross kaput, я сейчас нахожусь в поиске лучшего из возможного насчет крона(быстросъем НЕ рассматриваю)и поэтому можно 3 вопроса?

1)какой на Ваш взгляд самый лучший крон сейчас существует из того что можно купить без колхоза? Установка любая(клепки/шплинты/винты/сварка).
2)Как Вы оцените такой кронштейн при условии что и передняя и задняя шпильки будут заменены на винты/гайки и затянуть намертво?!



3)Как Вы считаете, если взять такой крон и обрезать его посередине, переднюю часть забросить в кусты подальше, а к задней части спереди слева добавить боковую стойку т.е. изготовить кронштейн с 3-мя точками опоры...2 слева как у всех и 1 сзади справа.


gross kaput
Lonjeron
1)какой на Ваш взгляд самый лучший крон сейчас существует из того что можно купить без колхоза? Установка любая(клепки/шплинты/винты/сварка).
Пока "Гюрза" от "Розы ветров".
Lonjeron
2)Как Вы оцените такой кронштейн при условии что и передняя и задняя шпильки будут заменены на винты/гайки и затянуть намертво?!
Дык мостик в зоне растяжения ни куда не денется, может и не с такой амплитудой, но всеж играть при выстреле будет, причем с большой долей вероятности будет рваться там где тонко - т.е. будут деформироватся части кронштейна к которым будут крепится новые винты.

Lonjeron
3)Как Вы считаете, если взять такой крон и обрезать его посередине, переднюю часть забросить в кусты подальше, а к задней части спереди слева добавить боковую стойку т.е. изготовить кронштейн с 3-мя точками опоры...2 слева как у всех и 1 сзади справ
Собственно если даже часть этого кронштейна крепить намертво то оружие будет не возможно разобрать для чистки, если нужен максимально низкий крон то нужно ставить быстросъем к примеру Midwest Industries, хотя сейчас и наши производители начали активно подтягиватся с цельнофрезерованными кронами. Если вопрос стоит в максимальной жесткости без потери возможности разборки то опять-же Гюрза.
Lonjeron
Гюрза гюрза гюрза...все на ней сходится. Спасибо!
ДОК76
Scorpbor
наконец то смог подобрать себе прицел.аког 3-х кратный с сеткой под 7,62 стал просто идеально,сборке-разборке не мешает,целиться удобно.класс!!!
Нарядно получилось!
А что за крон поставили?
Scorpbor
ДОК76
А что за крон поставили?
какой то от ПНВ под призму,подошел с минимальными доработками и стал точно по оси ствола.
wwweger67
Доброго вечера, господа. Подбираю себе на СКС крепление под оптику. Сейчас стоит оптика с креплением от мосинки. Хочу прицел помощнее, поэтому выбираю себе новый крон под вивер. В инете попался такой (фото). Как нв ваш взгляд профессионалов, достаточно он хороший, какие у него плюсы и какие минусы?

iddk
Из плюсов, он железный. Остальное минусы 😊.
gross kaput
Обсуждалось уже не однократно, уже надоело, если деньги девать не куда лучше потратьте их на патроны. Эта китайская крышка с кольцами СТП не будет держать от слова совсем, т.е. не только при снятии-установке но и от выстрела к выстрелу оно будет болтатся как г-но в проруби.
wwweger67
Возможно обсуждалось и не раз, но осилить 800 страниц не каждому дано, я прочитал только 270. Какой тогда посоветуете крон с планкой для установки прицела с 30 трубой? Крепление планки верхнее, на корпус карабина.
gross kaput
wwweger67
Какой тогда посоветуете крон с планкой для установки прицела с 30 трубой? Крепление планки верхнее, на корпус карабина
Начните сначала - боковая планка на карабине есть?
wwweger67
ЕСТЬ, та что с верху.

wwweger67

wwweger67
я так понимаю это база к кронштейну Кочетова...
gross kaput
Правильно понимаете, собственно под Вашу базу есть вот такой вариант,
http://puscopes.ru/kronshtejn-...jujm-30-mm.html
есть только одна проблема, может не хватить высоты этого крона для разборки карабина, а база Кочетова не предназначена для снятия прицела при чистке т.е. каждый раз придется пристреливать заново, т.е. в случае покупке этого крона надо обязательно уточнять хватит-ли места для разборки СКСа.
Хотя более оптимальным будет демонтировать кочетовскую базу и поставить либо стандартную боковую планку по типу Молотовской/ЗИДовской/ЭСТовской и ставить на нее любой кронштейн какой приглянется, либо ставить несъемный крон типа Гюрзы или Pro Mag PM263.
wwweger67
Спасибо, теперь более менее понятно, что искать. ЭСТовская крепится к корпусу карабина и к ложе, а есть такое которые крепятся только к корпусу карабина? Спасибо, будем изучать...
Waldschnepfer
Old drum
Я кстати, стрельнул патроны с "мосинской" пулей 9,6г.
Улучшения кучности не выявил. Очередные напрасные хлопоты.
Интересное предложение.

forummessage/430/23

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Waldschnepfer
Интересное предложение.

Э, нет. Я это предложение на .... вертел, вместе с предложателями...

gross kaput
wwweger67
ЭСТовская крепится к корпусу карабина и к ложе,
Вот что точно не стоит делать так это крепить ЭСТовскую планку так как придумал производитель, ни какого укрепления к ложе, толко к стволной коробке.
gross kaput
wwweger67
, а есть такое которые крепятся только к корпусу карабина?
Есть молотовские, в продаже бывают не часто но бывают.
https://moscow.12x70.ru/catalo...okovaya_op_sks/
AndreyBAA
gross kaput
Правильно понимаете, собственно под Вашу базу есть вот такой вариант...
А я дополню...
Есть еще и вот такой вариант - типа универсальный на все случаи жизни, тока к нему еще и кольца отдельно нужно будет или сразу прицел с интегрированной прзмой:
http://puscopes.ru/kronshtejn-...y-i-prizma.html


wwweger67
AndreyBAA
А я дополню...
Есть еще и вот такой вариант - типа универсальный на все случаи жизни, тока к нему еще и кольца отдельно нужно будет или сразу прицел с интегрированной прзмой:
http://puscopes.ru/kronshtejn-...y-i-prizma.html
Благодарю, слишком замороченный вариант. К моему прицелу в комплекте идет крепление на вивер, так что будем подбирать крон с вивером.
wwweger67
AndreyBAA
А я дополню...
Есть еще и вот такой вариант - типа универсальный на все случаи жизни, тока к нему еще и кольца отдельно нужно будет или сразу прицел с интегрированной прзмой:
http://puscopes.ru/kronshtejn-...y-i-prizma.html
Благодарю, слишком замороченный вариант. К моему прицелу в комплекте идет крепление на вивер, так что будем подбирать крон с вивером.
gross kaput
Есть молотовские, в продаже бывают не часто но бывают.
https://moscow.12x70.ru/catalo...okovaya_op_sks/
а кроны вообще как подбираются под планки, путем подбора или существуют готовые наборы-планка с кронштейном?
gross kaput
кроме кочетова готовых наборов в продаже не бывает.
wwweger67
Значит в магазине буду подбирать крон и планку к нему. Если возьму гюрзу, то просто приварю его, что б хрен танком сдвинуть... только тут вот подумалось, а не тяжело ли будет потом найти чехол под все это в сборе, может стоит заморочиться съемным кроном? Приглянулся такой крон https://g-bike.ru/wa-data/publ...69/9669.750.jpg либо такой https://g-bike.ru/wa-data/publ...33/9533.750.jpg , не совсем понятна разница между ними... или они высоко очень "сидеть" будут?
gross kaput
wwweger67
не совсем понятна разница между ними... или они высоко очень "сидеть" будут?
Да, высоко, они рассчитаны на АК, поэтому на СКСе будет перебор, ищите крон под СВД, он ниже.
I7uPoTexHuK
gross kaput
Да, высоко, они рассчитаны на АК, поэтому на СКСе будет перебор, ищите крон под СВД, он ниже.

Не так уж и высоко. На фотке прицел на 33 линзе, если линза хотя бы 40, то заметно ниже уже и не поставишь. Тем более крон просто переставлен с АК, на СКС прицел назад был бы сдвинут и объектив был бы как раз над планкой.
Загонник с не особо длинным окуляром на этом кроне вообще может сзади свисать. Как низкие кольца приедут - поставлю как раз на этот крон его. По высоте получится чуть ли не ниже Мидвеста.

wwweger67
я думаю такой ставить прицел ПРИЦЕЛ LEAPERS ACCUSHOT TACTICAL 3-12X44, 30ММ

I7uPoTexHuK
Прицел довольно здоровый, даже если сам крон ниже будет, то кольца придётся ставить не самые низкие.
Евгений-69
Для себя брал с планкой вивер ,чтоб можно было менять и сдвигать ОП.



druid33
Случайно набрёл на фото. Сначала подумал- неужели скос ? 😊 Потом отпустило 😛Не он 😊

Где бы газблок на скс регулируемый достать ? 😛
Серый Волк
druid33Случайно набрёл на фото.

Что-то магазин для 7,62х39 подозрительно "прямой" 😊

druid33
Скорее под 223\300БЛК\крендель...
gross kaput
druid33
Сначала подумал- неужели скос ?
Сдается мне что скос умер.
druid33
Где бы газблок на скс регулируемый достать ?
А смысл? там и так энергии движка по минимуму, ниже резать не куда.
gross kaput
druid33
Скорее под 223\300БЛК\крендель...
Да х.з. под 223/300БЛК надодь личинку новую делать.
А откуда собственно фота?
druid33
Знакомый нашёл и мне переслал.
gross kaput
А смысл? там и так энергии движка по минимуму, ниже резать не куда.
Поворотник : откр\полностью заглушил 😛
AndreyBAA
wwweger67
Благодарю, слишком замороченный вариант. К моему прицелу в комплекте идет крепление на вивер, так что будем подбирать крон с вивером.
Дык, там и есть вивер - призма съемная на винтах, если её снять, остается рельса вивера + не занятый переходник на призму - можно кому-нибудь его загнать "по спекулятивной цене"

😀

wwweger67
I7uPoTexHuK
Прицел довольно здоровый, "даже если сам крон ниже будет, то кольца придётся ставить не самые низкие".

Не совсем понял.Кольца не самые низкие, то есть высокие надо ставить?
Вроде выбрал крон...

wwweger67
С кроном вроде определился


wwweger67
AndreyBAA
Дык, там и есть вивер - призма съемная на винтах, если её снять, остается рельса вивера + не занятый переходник на призму - можно кому-нибудь его загнать "по спекулятивной цене"

😀

Теперь понял о чем речь. Я хочу уйти от крона Кчетова, мне кажется, что при его снятии, потом придется опять пристреливать оптику, хотя могу ошибаться...

Scorpbor
[QUOTE]Originally posted by wwweger67:
[B]
Я хочу уйти от крона Кчетова, мне кажется, что при его снятии, потом придется опять пристреливать оптику, хотя могу ошибаться.
[/B]
[/QUOTE]
на любом кроне таже фигня,пристрелял оптику,снял-поставил для чисткти и все...СТП уплыла.Долго экспериментировал и пришел к выводу,что ставить прицел надо один раз и больше не снимать.Чтоб сохранить обойменное заряжание прицел пришлось подбирать короткий (ПУ подходит) и крон максимально вынесенный назад.При зазоре между кроном и крышкой около 1 см. прицел становится достаточно низко и не мешает при чистке.
gross kaput
wwweger67
мне кажется, что при его снятии, потом придется опять пристреливать оптику,
Да, придется. Кроме этого ответная часть крона подгоняется к конкретной базе путем спиливания специальных выступов, поэтому с кроном уже стоявшим на другой базе могут возникнуть сложноти с установкой, хорошо если потребуется допилить выступы, но если наоборот то придется подкладывать фольгу что уже не очень комильфо.
Waldschnepfer
gross kaput
хорошо если потребуется допилить выступы, но если наоборот то придется подкладывать фольгу
Сергей, на деЦком рулже, по-умолчанию, стояла база Кочетова. Тот ПУ 44гв(абсолютно новый), который я ему купил, встал как к себе домой, с точностью двух кликов по вертикали. Надо было бы винтиками скорректировать, но ничего, перепристрелю, как нить.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
с точностью двух кликов по вертикали.
Речь не про вертикаль, которая как раз-таки и регулируется винтиками, речь про горизонталь, параллельности оптической оси и оси канала ствола добиваются подточкой вот этих двух выступов с обратной стороны крона - они собственно именно для этого они и сделаны.



Собственно крон Кочетова это эрзац военного времени, рассчитанный на изготовление малоквалифицированным персоналом по упрощенным тех.процессам с точностью плюс/минус лапоть, но так как предназначался он все таки для снайперской винтовки, Кочетов пошел на такой шаг - заложил в конструкцию решения для подгонки конкретного кронштейна к конкретной и винтовке с конкретным ОП.
База устанавливается на винтовку, прицел крепится в кольцах и уже после этого все в сборе женится между собой.
На прицеле отпускаются винты барабанчиков и, с помощью маховичков прицельная сетка выводится в среднее положение (путем отсчета поворотов от упора до упора и выставления среднего количества оборотов).
крон с ОП ставится на винтовку и проверяется сведение по механике, вертикаль регулируется винтами а вот горизонталь выводится подпилкой выступов.

Waldschnepfer
gross kaput
горизонталь выводится подпилкой выступов.
ДЫК! Я про то что пилять и наращивать подпиленное не пришлось.Все совпало!

Какая то жуткая подгонка, на твоем фото! Похоже, что гризли!

------
"Si vis pacem, para bellum"

AndreyBAA
wwweger67

Теперь понял о чем речь. Я хочу уйти от крона Кчетова, мне кажется, что при его снятии, потом придется опять пристреливать оптику, хотя могу ошибаться...

Ага... Тока тут нюанс в том, что, вероятно, как раз Кочетова снимать для чистки не придется. Уж если я с китайским "типамидвестом" умудряюсь снимать крышку и извлекать затвор, не снимая оптики с кроном, а ведь этот крон почти лежит на крышке, зазор всего несколько миллиметров. То уж Кочетовский крон вообще позволит работать комфортно. Ведь их обычно ставили так, чтобы была возможность использовать открытый прицел наравне с оптикой...
Я конечно, никого и ни за что не агитируют, но в чем всегда было неудобство крона Кочетова? В невозможности установить ч.л., кроме ПУ из-за размера колец и ограниченного пространства между ними, а с вивером этого недостатка нет.

gross kaput
Waldschnepfer
Какая то жуткая подгонка, на твоем фото! Похоже, что гризли!
Ужасная, только не подточка 😊 Это НЕ пиленный крон Кочетова военного выпуска
Waldschnepfer
gross kaput
Это НЕ пиленный крон Кочетова военного выпуска
На моем фото кронштейн 44гв. Сначала подпилен, а потом заворонен. Подпилка не аховая, но стоит правильно. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
gross kaput
Это НЕ пиленный крон Кочетова военного выпуска
😞 эхо войны. Сурово...
ag78
druid33
Сурово...

Во время Войны это железо точили, пилили, сверлили голодные женщины и подростки, по столько часов в сутки, сколько ноги держали у станка. У нас в заводском музее висела фотография, там два пацана лет 13 и 10. Старший стоит за токарным станком, на деревянном ящике, младший пособник видимо. Рядом общий план, там видно, что цех еще не достроен, только колонны и балки, стен и крыши нет. Видимо завод только эвакуировали.
На этой технике наши Деды громили врага.

druid33
Я ленинградец 😛 Сын и внук блокадников. Мне не надо рассказывать. Всё это с детства знаю. С патриотизмом тоже всё в порядке. Через руки много разного железа прошло- высказывание относилось к качеству обработки. Хотя встречал и похуже 😛
Karamba1
ag78
железо точили, пилили, сверлили голодные женщины и подростки...там два пацана лет 13 и 10. Старший стоит за токарным станком, на деревянном ящике, младший пособник видимо. .

А кривые , как топором рубленые Сайги кто сейчас "точит"? Те два пацана? ))))

ag78
druid33
Мне не надо рассказывать

Я не в плане упрека) Подчеркнуть суровость

ag78

Karamba1
А кривые , как топором рубленые Сайги

Не приходилось сталкиваться с такими. Одну только в деле видел в калибре 5,45, вродь все ровно, мишени красивые получаются. Есть еще тигр новый у товарища, нареканий тоже нет.

Евгений-69
Scorpbor
на любом кроне таже фигня,пристрелял оптику,снял-поставил для чисткти и все...СТП уплыла.Долго экспериментировал и пришел к выводу,что ставить прицел надо один раз и больше не снимать.Чтоб сохранить обойменное заряжание прицел пришлось подбирать короткий (ПУ подходит) и крон максимально вынесенный назад.

Многое наверное зависит от того с какой целью Вы собираетесь использовать СКС.
Если только для стрельбы по бумаге,то можно навешать что угодно.
Если бегать по лесу, то и оптика нужна съёмная. Чтоб использовать по случаю.
Впрочем это всё ИМХО.
Охотсезон всё расставит на место.
Крон кочетова считаю при современном развитии тупиковым.

Karamba1
ag78

Не приходилось сталкиваться с такими. Одну только в деле видел в калибре 5,45, вродь все ровно, мишени красивые получаются. Есть еще тигр новый у товарища, нареканий тоже нет.

Сталкивайтесь на здоровье : )))

ag78
Да уж, умеют же люди))))
Хотя если честно, то у моего скс тоже мушка завалена влево. Практически не заметно, но имеет место быть.
Waldschnepfer
Евгений-69
Крон Кочетова считаю при современном развитии тупиковым.
Так то оно так, но есть стрелялка где он штатный, и что то иное прибить туда сложно. Тем более, что во многих случаях он там уже есть.
Евгений-69
Если бегать по лесу, то и оптика нужна съёмная. Чтоб использовать по случаю.
Имею такое же мнение но не всегда все это (безотносительно СКСа) можно реализовать малой кровью и малыми средствами. Задешево может выйти только колхозная этажерка. Тоже не совсем бесплатно, кстати 😛
Мне кажутся правильными быстросъемы типа МАС, Зульский крюк. Поворотный МАС к ЧеЗетке почти приделал, теперь нжно привести в христианскую веру Лося, Север и СКС. С Лосем и Севером все, примерно, ясно, там только хороший фрезеровщик нужен (ну и деньги), а с СКСом надо оч сильно думать, тк не хочу нарушать его аутентичность.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
druid33
Я ленинградец Сын и внук блокадников.
А, вот я, Москвич. Потому, что, моя бабушка сказала, что в этот проклятый город она не вернется.
Сумела поехать, только в 77 году.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Друг в районе оформляет карабин.
На крышке нет клейм ,только номер.
Хотел узнать год? КР 1658 Д
Waldschnepfer
Евгений-69
Хотел узнать год?
Должен быть 53-й, если правильно загибал и считал пальцы. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

druid33
Waldschnepfer
А, вот я, Москвич. Потому, что, моя бабушка сказала, что в этот проклятый город она не вернется.
Мои вернулись из Казахстана куда их эвакуировали перед самым снятием блокады. Наш род живёт здесь более двухсот лет- адаптировались 😊 Питер единственный город где переезд в Москву не считается улучшением качества жизни.(С) 😊
Karamba1
Waldschnepfer
А, вот я, Москвич. Потому, что, моя бабушка сказала, что в этот проклятый город она не вернется.
Сумела поехать, только в 77 году.



И найкли "можем повторить" вызывали бы у нее сейчас, предположу, совсем другие чувства . Деда и его сослуживцев веселыми на девятое мая не помню. Вертухаям может весело было, но кто на самом деле пережил в строю этот "праздник со слезами на глазах" , с нынешними "патриотами" не имели ничего общего.
gross kaput
Евгений-69
Хотел узнать год? КР 1658 Д
56 -й

Д-----1956г.
И-----1957г.
К-----1958г.

Waldschnepfer
Karamba1
Деда и его сослуживцев веселыми на девятое мая не помню.
Дед на мои детские расспросы о войне, говорил, что дескать нечего там вспоминать. Только когда я вырос и стал каждое лето нырять в Керчи, рассказал, как уничтожал в Керчи коллекционные винные погреба. Рассказ был, в основном, о гастрономических свойствах расстреливаемого. А, ведь у него за плечами была финская, Одесса, Севастополь, Керчь, Новороссийск, Манчжурия...

------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Waldschnepfer
Дед на мои детские расспросы о войне, говорил, что дескать нечего там вспоминать
Мой прадед ,моему отцу на детский вопрос его - "деда,а ты убил какого нибудь немца ? " ,отвечал - " не знаю внучёк ,все стреляли и я стрелял "..

Прошу прощения что не по теме нашего карабина ,но в суть разговора.К стати сейчас на сайтах Подвиг народа и кажись на Мемореале ,есть обновления данных ,по крайней мере я нашёл по своему деду и прадеду с отцовской линии ,но работы ещё надеюсь там идут и узнаем о остальных.С уважением.

iddk
Karamba1

И найкли "можем повторить" вызывали бы у нее сейчас, предположу, совсем другие чувства . Деда и его сослуживцев веселыми на девятое мая не помню. Вертухаям может весело было, но кто на самом деле пережил в строю этот "праздник со слезами на глазах" , с нынешними "патриотами" не имели ничего общего.

Тяжело тебе??? С такой кучей говна в душе, не каждый жить сможет.

ДОК76
Вынужден вмешаться в разговор уважаемых господ. Для непрофильных споров у нас есть кают-компания (нижняя ссылка в первом сообщении темы). Попросил бы там меряться уровнем тестостерона...
wwweger67
Ездили сегодня стрелять Бисерово, на 50 метров пять патронов не выпустил из 3х сантиметров, на сто метров все пять легли в 5 сантиметров, только последние две пули оторвались. Полуоболочка Барнаула и Туламо летит вообще как хочет, оболочка Туламо и Барнаула летит по месту. Все таки надо менять прицел на более понятный, пенек ПОСПа целится не совсем понятно. Было всего отстреляно 75 патрон, первыми 20 пристреливал прицел, потому как дома его снимал полностью вместе с планкой.
gross kaput
Да простит меня Док, немного пофлужу, господа кто может образмерить Лиишный шелхолдер?
прицеплю схемку с размерами которые нужны. рисовать ни чего не надо, просто написать к примеру D1 - ХХХ мм.
Waldschnepfer
gross kaput
Лиишный шелхолдер?
Сергей ближе к ночеру и ЛИИ и Реддинг и ЭрЦэБэЭс. Или в паузах, решения продовольственной программы.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
ближе к ночеру
?
Waldschnepfer
Потихонечку начну.

ЛИИ N 4
D1 - 20,62
D2 - 10,90
D3 - 14,19
H1 - 12,57
H2 - 6,19
H3 - 3,22-3,24
H4 - 3,26(?) Митутоя плохо подлезает.

ЛИИ N 19
D1 - 20,49
D2 - 10,74
D3 - 14,01
H1 - 12,60
H2 - 6,18
H3 - 3,27
H4 - 3,4(?) Митутоя еще хуже подлезает.

ЛИИ N 11(1)
D1 - 20,64
D2 - 10,94
D3 - 14,16
H1 - 12,65
H2 - 6,31
H3 - 3,29 - 3,31
H4 - 3,4(?) Митутоя так же плохо подлезает.

ЛИИ N 11(2)
D1 - 20,54
D2 - 10,90
D3 - 14,10
H1 - 12,70
H2 - 6,28
H3 - 3,4
H4 - 3,26(?) Митутоя так же плохо подлезает.

RCBS N 33
D1 - 20,45 с точностью до накатки
D2 - 10,95
D3 - 14,15
H1 - 12,76
H2 - 6,39
H3 - 3,18
H4 - 3,30(?) Митутоя так же плохо подлезает.

Redding N 33
D1 - 20,61
D2 - 10,98
D3 - 14,25
H1 - 12,48
H2 - 6,13
H3 - 3,15
H4 - 3,50(?) Митутоя ваще не подлезает.


------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
Еше lyman есть, если нужно
Waldschnepfer
Сергей, есть самодельные, 410, 20, 16, 12. 410, практически, твой размерчик.
Да! N 4 - 223; N 19 Luger, 40 S&W, 7,63 Токарев и многие другие; N 11 - 376 Styer, условно подходит(великоват) для 9.3х64; N 33 - 50 Action Express, 9.3х64 Бренике.

Сергей, твой номер у ЛИИ - 16. Цена ~500р. В комплект матриц ЛИИ он входит, стоит ли точить? Или ты про паз?
------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
ДОК76
Вынужден вмешаться в разговор уважаемых господ. Для непрофильных споров у нас есть кают-компания (нижняя ссылка в первом сообщении темы). Попросил бы там меряться уровнем тестостерона...
Почему бы не называть вещи своими именами. Одностороннее скотское хамство нельзя назвать спором, соответственно к чему рекомендации кому то, кроме хама?...
gross kaput
Спасибо за размеры, мне они нужны были чтоб вывести среднее арифметическое для разделки паза штока.
Waldschnepfer
gross kaput
мне они нужны были чтоб вывести среднее арифметическое
Могу дать живьем, и обмеряйся! 😛
Ща, Шток померяю.

D2 - 11,34
D3 - 14,3
H3+H4 - 5,6
------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Всем доброе утро.
Долго думал о смене СКС на что-то другое.
Более меткое, мощное и не такое военное. Принял решение продать СКС и закрыть клуб.
Это не простое для меня решение, но принял я его 01.04.2019.
Mozhaev
Скс продать можно, а клуб закрыть нельзя 😛
С 1 апреля!
Scorpbor
ДОК76
Долго думал о смене СКС на что-то другое
Если только на пару блондинок и то только на 1 апреля!)))
Виталий Петров
ДОК76
Всем доброе утро.
Долго думал о смене СКС на что-то другое.
Более меткое, мощное и не такое военное. Принял решение продать СКС и закрыть клуб.
Это не простое для меня решение, но принял я его 01.04.2019.

Берите POF Revolution! Не прогадаете))

Plus02
Принял решение продать СКС и закрыть клуб.
С 01.04.2019!
fasero
ДОК76
Принял решение продать СКС и закрыть клуб.
Это не простое для меня решение, но принял я его 01.04.2019.
Эк Вы подгадали ,ну и правильно ,как там - "человечество смеясь расстаётся со своим прошлым" ...А так конечно с праздником ,днём юмора , лучше бы похвалились что минуту собрали и даже почти меньше , а то ёкнуло чутка ))
Waldschnepfer
gross kaput
Спасибо за размеры
Сергей, посмотри. # 1479
forummessage/12/206

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
ДОК76
Принял решение продать СКС и закрыть клуб.
Это не простое для меня решение, но принял я его 01.04.2019.
Дмитрий! Не останавливайся на достигнутом, не забывай, что:
Весь Апрель - никому не верь!

https://zen.yandex.ru/media/li...ec13d00b43fdd19

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Сергей, посмотри. # 1479
Спасибо.
StenMKV
ДОК76
Принял решение продать СКС и закрыть клуб.
А может наоборот- продать клуб и закрыть СКС 😊 😊 😊
Makc076
Всем привет хочу поделиться...купил скс 49 год...аппарат просто шедевральный. Сейчас в поиске четырех граного штыка. Брал с рук...ствол еще черный, боек подпружинен. Посмотрел, смазал, отстрелял и так мне стало жалко, такую прелесть брать на пострелушки, что взял и купил 2й скс.. 55 года. Вот лежат они у меня рядышком, вроде одинаковые но такие разные! 49 год конечно отличается.

Waldschnepfer
С праздником!
Makc076
купил скс 49 год...аппарат просто шедевральный.
Без штифта и без кронштейна? А, калибрами не меряли?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lonjeron
Короче, после долгих поисков П-образника, нашел таки готовое изделие. Канадцы делают. Крепление позволяет полностью разобрать СКС не снимая крон. Заказал себе с 1-й планкой(бывает с 3-мя)...ждем 4-6 недель.
ДОК76
Makc076
взял и купил 2й скс... Вот лежат они у меня рядышком, вроде одинаковые но такие разные!
Это по нашему!
Принимайте поздравления!
Охоты планируете с карабинами?
Артем12
Перенесу сюда свою писанину - напишу про свою покупку. Нужно было срочно закрыть розовую, заканчивалась со дня на день, бюджета денежного не было, поэтому поехал в Артемиду купить дешевый СКС. Как водится, если денег нет - покупай СКС. Это уже четвертый мой СКС. Теорию СКСов знаю хорошо.
Значит, требования были такие, максимально приличное состояние, минимум колхоза, желательно без штифта, плюс времени на выбор в обрез, нужно было ехать в командировку.
Вооружившись калибрами, промерил самый дешевый вариант за 8,5 тыс., ствол более менее и похоже черный, 7.65 не идет, но внутри или грязь или раковины, вычищать не стал, времени в обрез, плюс планка очень колхозная, видно что ее ставли- переставляли не раз, также есть клеймо арсенального ремонта и он крашеный, видно что карабин пострелял по зеркалу затвора, по трущимся поверхностям, отказался от него.
Следующий за 10,5, из колхоза спилен прилив и надпись оп-скс, усм и ложа на другом номере, ствол при промерах 7,66, 7,67 не пролез. С казенника 7.65 не пролез. Что интересно, настрел по признакам минимальный, качество ствола тоже очень хорошее, все ровно, никаких намеков на потрепанную грань нарезов и т.д. Похоже карабин не стрелял, а размеры ствола не особо то и хорошие, с точки зрения калибров. В общем взял я его.
Был еще за 13 с чем то тысяч, но мне он не понравился, колхозная планка и еще чего то, да и в десятку хотелось уложиться, в общем отказался.
Напрашивается вывод, что истинный размер (по калибрам) не связан напрямую с настрелом, может калибр просажен настрелом, а может и с завода такой вышел, кто знает какие допуски и как это было в те времена, это же не снайперский ствол, требования должны быть не особо жесткие. Следующий вывод, что когда проводится арсенальный ремонт, ставится квадрат и красится, понятно что детали могут отличаться номерами, но почему на обычных не крашенных и без квадратика СКСсах разные номера деталей, не понятно, значит их тоже ремонтировали. Фото пока такое потом, сделаю хорошо. Вот как то так.
Что еще заметил в СКС, антабка что на прикладе, если СКС много таскали на ремешке разбивается, на этом вроде нет такого. А вот затыльник приклада имеет множество мелких замятий, как будто долбили им что то, не особо сильно, но долго 😊
Действительно тут сказали, все СКСы разные.
Артем12
Подведя итог покупки 4-х СКСов, а просмотренных куда больше, хочу сказать свое мнение, может оно не верное, но основано на фактах.
Истинный калибр ствола 7.62, 7.63, 7.64 и т.д. не связан на прямую с настрелом. Показателем настреля, для меня является отпечаток на зеркале затвора, и "накат" на пазах затвора и прочих деталей, который не скроеш, последний скорее всего самый показательный. Прямой связи с истинным калибром я не выявил. Такое впечатление, что заводы при производстве СКС не очень заморачивались показателем 7.62, был установлен допуск, что в допуске, все годно.
Второе. Когда СКС крашен (черный затвор) он скорее всего проходил арсенальный (интересно что это значит) ремонт и имеет клеймо - перечеркнутый квадрат. Мне попадались очень приличные экземпляры, но я не взял их по этой причине, сейчас жалею.
Третье, когда нет никаких ремонтных клейм, а номера на деталях разные, мне это явление не понятно. Хотя ничего плохого видимо в этом нет. Возможно что то менялось по причине выхода из строя, например ложа очень часто на другом номере, это понятно, дерево не надежно. Еще часто на другом номере газовый поршень и трубка. На крайнем моем варианте 1952 г.в. УСМ на другом номере и более поздний с разобщителем, хотя я уже подзабыл, когда пошли более поздние усм.
Виталий Петров
Интересно, номера при производстве выдавливались, или могли наноситься электрокарандашом?
Waldschnepfer
Четыре СКСа - неслабо! Как раз к 1 апреля!
На всю семью!

------
"Si vis pacem, para bellum"

kamru64
Артем12
Подведя итог покупки 4-х СКСов, а просмотренных куда больше, хочу сказать свое мнение, может оно не верное, но основано на фактах.
Истинный калибр ствола 7.62, 7.63, 7.64 и т.д. не связан на прямую с настрелом. Показателем настреля, для меня является отпечаток на зеркале затвора, и "накат" на пазах затвора и прочих деталей, который не скроеш, последний скорее всего самый показательный. Прямой связи с истинным калибром я не выявил. Такое впечатление, что заводы при производстве СКС не очень заморачивались показателем 7.62, был установлен допуск, что в допуске, все годно.
Второе. Когда СКС крашен (черный затвор) он скорее всего проходил арсенальный (интересно что это значит) ремонт и имеет клеймо - перечеркнутый квадрат. Мне попадались очень приличные экземпляры, но я не взял их по этой причине, сейчас жалею.
Третье, когда нет никаких ремонтных клейм, а номера на деталях разные, мне это явление не понятно. Хотя ничего плохого видимо в этом нет. Возможно что то менялось по причине выхода из строя, например ложа очень часто на другом номере, это понятно, дерево не надежно. Еще часто на другом номере газовый поршень и трубка. На крайнем моем варианте 1952 г.в. УСМ на другом номере и более поздний с разобщителем, хотя я уже подзабыл, когда пошли более поздние усм.
Артем12
Виталий Петров
Интересно, номера при производстве выдавливались, или могли наноситься электрокарандашом?

В основном набивались, но электрокарандаш тоже присутствует.

kamru64
Артем12
Подведя итог покупки 4-х СКСов, а просмотренных куда больше, хочу сказать свое мнение, может оно не верное, но основано на фактах.
Истинный калибр ствола 7.62, 7.63, 7.64 и т.д. не связан на прямую с настрелом. Показателем настреля, для меня является отпечаток на зеркале затвора, и "накат" на пазах затвора и прочих деталей, который не скроеш, последний скорее всего самый показательный. Прямой связи с истинным калибром я не выявил. Такое впечатление, что заводы при производстве СКС не очень заморачивались показателем 7.62, был установлен допуск, что в допуске, все годно.
Второе. Когда СКС крашен (черный затвор) он скорее всего проходил арсенальный (интересно что это значит) ремонт и имеет клеймо - перечеркнутый квадрат. Мне попадались очень приличные экземпляры, но я не взял их по этой причине, сейчас жалею.
Третье, когда нет никаких ремонтных клейм, а номера на деталях разные, мне это явление не понятно. Хотя ничего плохого видимо в этом нет. Возможно что то менялось по причине выхода из строя, например ложа очень часто на другом номере, это понятно, дерево не надежно. Еще часто на другом номере газовый поршень и трубка. На крайнем моем варианте 1952 г.в. УСМ на другом номере и более поздний с разобщителем, хотя я уже подзабыл, когда пошли более поздние усм.
По третьему параграфу. Разные номера на деталях - так называемые технологические номера, используются при производстве, никакого отношения к серийному номеру оружия не имеют.
Артем12
kamru64
По третьему параграфу. Разные номера на деталях - так называемые технологические номера, используются при производстве, никакого отношения к серийному номеру оружия не имеют.

Не, не, я про заводской номер.

kamru64
Артем12

Не, не, я про заводской номер.

А что там отличается?
Артем12
Хотел сказать, что мне не понятно, в какой момент времени, происходит замена деталей оружия, при этом старый заводской номер забивают, а новый т.е. тот номер что на основных частях оружия набивают. На СКС в основном это ложа на другом номере, газовый поршень и трубка, вот теперь еще УСМ на друом номере.
ДОК76
Артем12
Хотел сказать, что мне не понятно, в какой момент времени, происходит замена деталей оружия, при этом старый заводской номер забивают, а новый т.е. тот номер что на основных частях оружия набивают. На СКС в основном это ложа на другом номере, газовый поршень и трубка, вот теперь еще УСМ на друом номере.
Обычно, замену деталей, делают при арсенальном ремонте.
Не слышал, что бы заморачивались перебитием номеров на заменяемых деталях. Ставят, что есть на складе и всё.
Часть ремонтных деталей вообще может быть без номеров. Крышка ствольной коробки, к примеру.
На моем "не родные": ложа, газовая трубка и поршень.
На кучность не влияет...
gross kaput
Артем12
в какой момент времени
При ремонте на базе хранения и ремонта вооружения (арсенал) или в полковой артиллерийской мастерской.
При серьезном ремонте на арсенале на крышку ствольной коробки ставилось клеймо арсенала производившего ремонт, СКСы в основном проходили дефектацию и ремонт на 1-м арсенале ГРАУ - штамп в виде перечеркнутого по диагонали квадрата.
kamru64
А что там отличается?
На всех деталях СКСа отделяемых при разборке имеются серийные номера данного карабина. Если у вас винегрет с разными номерами то это не творчество вояк, это либо предыдущий владелец либо завод огражданщик.
При ремонте в войсках связанных с заменой деталей старый номер с детали либо сошлифовывался, либо забивался и рядом набивался новый.
Штатно номера на ствольной коробке, УСМе, ложе, крышке коробки, магазине, стебле и остове наносились ударным штампом, на газовом поршне, выбрасывателе и газовой трубке электрокарандашом. При ремонте на арсенале сохранялась штатная схема - т.е. где должно быть набито там набивалось, при ремонте в полковой мастерской допускалось нанесение номеров на те детали где должен быть ударный способ электрокарандашом.
Артем12
gross kaput, спасибо, четко и понятно!
gross kaput
Originally posted by
Makc076:
Сейчас в поиске четырех граного штыка
На Вернисаже поспрашивай, периодически проскакивают, правда ценник не гуманный, за иголку от 5 т.р. просят.
NICO
Артем12
. А вот затыльник приклада имеет множество мелких замятий, как будто долбили им что то, не особо сильно, но долго 😊
Действительно тут сказали, все СКСы разные.
Посмотрите как-нибудь по ящику (по моему во время парадов) "танцы" кремлёвцев. Там как раз они долбят прикладами СКС по брусчатке. Похоже тот самый случай.
Waldschnepfer
NICO
Там как раз они долбят прикладами СКС по брусчатке. Похоже тот самый случай.
У них, говорят, укороченная ложа, и затыльник специательный, "болтающийся", что б гремел шибче.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Артем12
NICO
Посмотрите как-нибудь по ящику (по моему во время парадов) "танцы" кремлёвцев. Там как раз они долбят прикладами СКС по брусчатке. Похоже тот самый случай.

Вряд-ли у меня такой почетный скс, в выходные отфокаю все как следует, посмотрим 😊 Хотя СКС как парадное оружие до сих пор используется, могли тренироваться где ни будь солдатики.

Jenzer
На моём СКС ижевского завода 1953 г.в. на ствольной коробке стоит клеймо арсенального ремонта, если память не изменяет, в виде шестиугольника. Карабин весь на одном номере. Что примечательно ремонт производился вероятнее всего перед закладкой на хранение и заключился в виде замены ложи с березовой на фанерную, на которой набит номер карабина, причем накладка газовой трубки осталась старая, из березы.
kamru64
На моем карабине 56-го года выпуска на всех деталях один выбитый номер, без следов других цифр и букв, не считая клеим испытаний. Только на крышке магазина другой, видимо "родной" номер и серия. На стволе в районе патронника есть технологический трехзначный номер.Больше никаких знаков и цифр, даже крышка коробки чистая. СКС от Молота.
Евгений-69
kamru64 у вас огражданен на Молоте.
А выпустили его в 56 г. где?
StenMKV
Waldschnepfer
У них, говорят, укороченная ложа, и затыльник специательный, "болтающийся", что б гремел шибче.
Злые языки болтают, что у них вообще СХП. 😊
Waldschnepfer
StenMKV
Злые языки болтают,
Мне рассказывал добрый язык. Служить начинал с СКСом, потом ему СКС на СВД заменили и ДШК, но на парады и караулы местного значения он с СКСом выходил. Пилили и перекручивали обычные боевые.

------
"Si vis pacem, para bellum"

StenMKV
Waldschnepfer
Мне рассказывал добрый язык. Служить начинал с СКСом, потом ему СКС на СВД заменили и ДШК, но на парады и караулы местного значения он с СКСом выходил. Пилили и перекручивали обычные боевые.
Спорить не буду, но некоторые видео в буржуйском ютьюбе говорят, что у кремлевцев только два варианта осталось- - штыком коли, прикладом бей!
ДОК76
Не смотрите перед обедом буржуйских ютубов...
😊
Aleksandrhunteromsk
Бурый медведь и самозарядный карабин Симонова

ОТЕЧЕСТВЕННОЕ НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ: 30.03.2019
ПРОСМОТРОВ: 5026
АВТОР СТАТЬИ
МИХАИЛ КРЕЧМАР
КОММЕНТАРИИ: 0
Написать комментарий

Истории про охоту из СКС на бурого медведя вдруг, в какой-то момент, перешли из разряда нормальных охотничьих рассказов во что-то практически легендарное, но и недостоверное на таком же примерно уровне, как выражение 'а в старину были такие богатыри, что бревнами стены крепости забрасывали'.

Причем существует как категория охотников, считающих СКС наиболее подходящим оружием для всей крупной дичи в России (да что там в России - и в мире: 'слыхал, негры в Африке из 'калаша' слонов убивают, очередь по брюху - и готово'), так и группировка тех, кто считает, что охота из СКС ни на какую крупную дичь, кроме подсвинка, вообще невозможна. Подобные метания отразились даже в нашем охотничьем законодательстве, где патроны калибра 7,62 миллиметра с длиной гильзы менее чем 51 миллиметр при использовании для отстрела медведей вдруг были просто поставлены вне закона. Более того, я даже лично сопровождал одного вполне опытного охотника, который был поражен тем, как наш вездеходчик убил одним выстрелом из СКС огромного колымского лося весом более полутоны.

Итак, мы имеем дело с двумя полюсами легенды, на одном из которых СКС присваивают звание 'чудо-оружия', а на другом - в общем-то, отказывают в праве быть охотничьим оружием вообще.

Как человек, долгие годы использовавший СКС при охоте на самую крупную российскую дичь, а также знакомый как минимум с десятком охотников, добывших из СКС не менее ста медведей (и с двумя - застрелившими не менее трехсот), я с последним тезисом не согласен в принципе.

А как быть с первым?

Вроде как цифры говорят за себя сами:

И тут мы неожиданно переходим из области дискуссий об оружии к дискуссиям о другом, не менее сакральном инструменте человечества - фотоаппарате.

И сейчас, и на тридцать лет раньше, и веком позже люди будут упорно считать 'профессиональными' камеры максимальной стоимости. И ждать от них мистических профессиональных результатов. С чем связано такое мироощущение? Вроде как самоочевидно, но я повторю - человек, не имеющий должной - также профессиональной - подготовки, будет делать совершенно одинаковые снимки что Hasselblad стоимостью в сто тысяч долларов, что айфоном третьей модели.

В то время как один мой хороший друг, закончивший операторский факультет ВГИКа, очень любит говорить: 'Профессиональная камера - это камера в руках профессионала'. Вот и с СКС довольно похожая ситуация.

Но давайте сперва рассмотрим историю появления СКС в руках охотников в России.

Как мы знаем, нарезное оружие в СССР с середины 60-х и до 1991 года находилось в руках очень ограниченной категории граждан - прежде всего охотников-промысловиков и работников изыскательских экспедиций, а также у работников совхозов, занимающихся отгонным животноводством (преимущественно оленеводством). И до середины 80-х годов основным оружием, который составлял едва ли не 85% наличного арсенала этих людей, был карабин Мосина образца 1944 года, безо всяких там экивоков вроде приставки ОП или ОК. Просто 'карабин Мосина, армейский, год выпуска 19: (всякие были годы - у полутора десятков, побывавших в моих руках, разброс был от 1942 до 1947-го). Балансовая стоимость - восемь рублей'. Карабины эти были общественные, руководитель предприятия (госпромхоза, совхоза или геологической экспедиции) по своему произволу мог передать любой карабин с приемлемым боем особо приближенному человеку безо всяких объяснений. В непромысловое время это оружие хранилось в общем совхозном или госпромхозовском сейфе, откуда его легко забирали любые власть имущие для собственной надобности (классический вариант - областная милиция взяла лучшие карабины на охоту и поставила обратно нечищенными).

Добор медведя в кустах из СКС-а в упор

Стволы этих карабинов, замечу я вскользь, были нехромированными, поэтому, переходя из рук в руки, не имея надлежащего ухода и находясь в руках людей, не очень заинтересованных в их сбережении, они быстро приходили в негодность. Срок, в течение которого в таких условиях у карабина Мосина сохранялся приемлемый бой, колебался от одного года (в руках чукчи-оленевода, в принципе не имевшего привычки чистить оружие) до пяти-семи лет (в руках одного и того же охотника-промысловика или технически грамотного прораба геологической партии).

Кроме того, несмотря на репутацию 'безотказной винтовки', за почти столетие эксплуатации у охотников (а не у пехотинцев) к ней накопилось некоторое количество претензий. К ним относились и задержки при подаче патрона из магазина (прямое следствие применения патрона с закраиной), и значительный дискомфорт при выстреле (большое дульное пламя и отдача), и - прежде всего - недостаточная точность. Хороший карабин Мосина обычно имел кучность в 7-8 сантиметров; удовлетворительный - в 20-25. На сто метров, естественно.

И именно на таком фоне в руках охотников-промысловиков появился СКС.

Чем самозарядный карабин Симонова образца 1949 года отличался от самого массового карабина предыдущего периода?

Универсальностью. Он в значительной степени заменял собой малокалиберную винтовку промысловика - им добывались пушные звери (белка и соболь из-под собаки, лисица - без порчи шкурки); птицы - от белой куропатки до глухаря - без массового дефекта тушки; весь спектр средней дичи - от росомахи до изюбря, и со значительными оговорками - дичь крупная, о которой мы сейчас и говорим.

Точностью. Среднестатистический СКС таки да, был точнее среднепотрепанного карабина Мосина. Причин этому было несколько - большее соответствие патрона длине ствола, меньшая подверженность износу (хромирование!) и большая комфортность выстрела.

Ну и самозарядностью вкупе с десятиместным магазином. При этом комфортный патрон позволял вести огонь очень быстро, практически не выпуская мишени из прицела.

Так что по совокупности всех параметров СКС выигрывал у карабина Мосина, как говорится, 'по очкам', проигрывая ему при этом в ряде отдельных параметров, а точнее, всего в одном - в мощности отдельного выстрела.

И, естественно, люди, получившие СКС после мосинского карабина, сделали все, чтобы раздвинуть границы его применения в обе стороны. В том числе в сторону крупной и опасной дичи.

Главным фактором, который определяет, годится данное оружие для охоты на медведя или нет, является патрон. Согласно расчетам (энергия пули должна составлять 8-10 джоулей на килограмм веса зверя), для надежного поражения лося, имеющего массу 200 килограммов, энергия снаряда в момент встречи с целью должна быть порядка 1800 джоулей. Так как медведь - зверь исключительно крепкий на рану и опасный, я бы увеличил требуемый показатель процентов на 30. Таким образом, по этому показателю патрон 7,62х39 оказывается на самой нижней границе этого показателя, и то - при стрельбе в упор.

Но в том-то и дело, что этот показатель - не единственный!

Два самых больших медведя, которых автор видел добытыми в жизни, были взяты из СКС. Один из них - с одного выстрела.

Здесь я сразу введу ряд оговорок в условия добычи этих животных.

Во-первых, дистанция стрельбы из СКС по таким зверям, как бурый медведь и гигантский лось, составляла от 15 до 150 метров (обычно в районе ста).

Во-вторых, условия охоты на северо-востоке Сибири обычно подразумевают неспешную стрельбу при охоте или с подхода, или из засидки. При этом выстрел производится или по спокойно стоящему или пасущемуся зверю (а не по бегущему на махах, как это происходит на наиболее распространенных в европейской России облавных охотах), или по несильно встревоженному животному. К тому же второй объект из попадающих в 'группу риска' стрельбы из СКС на Дальнем Востоке - гигантский лось, зверь довольно инертный, и, если он не смертельно напуган, то обычно дает 3-4 секунды для точного выстрела по месту.

Так что метод успешной охоты у всех известных мне асов 'СКС-ного дела' как раз заключался не в поливании зверя очередями, а во вдумчивом выстреле 'по месту' по недалеко стоящему животному. Правда, если этот зверь не падал мгновенно, то охотник, имеющий представление о недостаточной мощности своего патрона, уже не жалел боеприпасов и 'колотил' добычу, пока она не переставала шевелиться.

Но!

Еще раз повторяю!

Первый выстрел должен был оставить зверя на месте, обездвиженным до такой степени, чтобы охотник мог произвести по нему прицельный выстрел - и еще, и еще, и еще один.

Резюмируем: наиболее успешно использовали СКС на охоте люди с огромным до-СКС-овским опытом добычи крупных и опасных животных. Как всегда и везде, именно люди делают то или иное оружие Чудо-Оружием. И иногда это происходит с вполне посредственным по своим характеристикам карабином. Такими людьми были африканские охотники на крупную дичь, массово использовавшие в своей деятельности армейские магазинные винтовки небольшого калибра. Такими людьми были пионеры Дикого Запада, которым для охоты на любого зверя хватало Winchester 94 под патрон .30-30.

Судя по всему, практика охоты на бурого медведя с самозарядным карабином Симонова образца 1949 года уйдет с очередным поколением таких людей.

Русский охотничий журнал, май 2015 г.

# ОХОТА В РОССИИ# ОРУЖИЕ# НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ# СКС# ХИЩНИКИ# МЕДВЕДЬ

Евгений-69
Aleksandrhunteromsk Всё правильно в статье.
Выделю-
'Профессиональная камера - это камера в руках профессионала'. Вот и с СКС довольно похожая ситуация.
"Резюмируем: наиболее успешно использовали СКС на охоте люди с огромным до-СКС-овским опытом добычи крупных и опасных животных. Как всегда и везде, именно люди делают то или иное оружие Чудо-Оружием. И иногда это происходит с вполне посредственным по своим характеристикам карабином."
"Судя по всему, практика охоты на бурого медведя с самозарядным карабином Симонова образца 1949 года уйдет с очередным поколением таких людей."
Последнее конечно жаль..
Первого лося из СКС положил с первого выстрела без добивания.Потом купил свой СКС и не пожалел.Хотя есть нарезь и в 308.
Вот с открытого 130м.
Makscheb
отдам в хорошие руки
forummessage/187/24
ДОК76
Makscheb
отдам в хорошие руки
Что решили расстаться?
I7uPoTexHuK
Aleksandrhunteromsk
Бурый медведь и самозарядный карабин Симонова

ОТЕЧЕСТВЕННОЕ НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ: 30.03.2019
ПРОСМОТРОВ: 5026
АВТОР СТАТЬИ
МИХАИЛ КРЕЧМАР

Русский охотничий журнал, май 2015 г.

# ОХОТА В РОССИИ# ОРУЖИЕ# НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ# СКС# ХИЩНИКИ# МЕДВЕДЬ

Михаила Арсеньевича всегда приятно почитать. Но, с учётом того, что статья 2015 года, в ней не учтён один фактор - 366 калибр. Всё-таки калибр 9.55 и мощность 2400-2700 Дж неплохо так поднимают возможности СКС на дистанциях до 100-120 метров.

kamru64
Евгений-69
kamru64 у вас огражданен на Молоте.
А выпустили его в 56 г. где?
Да кто ж его знает, мне честно говоря без разницы, в Туле, Ижевске или еще где. Главное, стреляет точно и безотказно.
fasero
kamru64
Евгений-69
kamru64 у вас огражданен на Молоте.
А выпустили его в 56 г. где?


Да кто ж его знает, мне честно говоря без разницы, в Туле, Ижевске или еще где. Главное, стреляет точно и безотказно.

Если я правильно курил страницы этого уважаемого форума ,то в 56 году выпустить его могли только в Туле ,так как Ижевск их уже не производил. Мой к стати тоже 1956 года.
Артем12
Ну вот, опробовал я свой четвертый скс и отфоткал. Стреляет не хуже и не лучше других скс, равно как и АКМ, из 9 выстрелов было два отрыва, не знаю почему, но и две гильзы совсем рядом упали, может патрон плохой, если память не изменяет - самый дешевый Туламо. Автоматика работает четко и достаточно мягко. Вот фотки более подробные. Напомню, что скс из старой огражданки, без штифта, 52 год, усм на другом номере и нового образца с разобщителем ибо на моем другом скс 52 года усм старого образца и на одном номере. Еще вижу затертые и вновь нанесенные номера на поршне и газовой трубке, ну и ложа соответсвенно тоже на другом номере. Я нормально отношусь к разным номерам, даже это кажется интересным, честно говоря не очень понимаю фанатов "идеальных" скс за бешеные деньги. Единственное что не люблю, это штифты, но в данном случае их нет.
На фото, где рядом два дульных среза, левый ствол это ранее приобретенный скс, его проходной калибр 7.64, против вновь купленного 7.66, но видно что тот пострелял больше, грани нарезов не такие четкие, слегка как будто бы подгрызаны, фаска, похоже поправлена, т.к. более глубокая и нет выхода хрома на торец, и в целом такое впечатление что 7.64 настрелял больше, чем 7.66.
Еще обнаружил интересную штуку, что заводская риска на мушке и намушнике совпадала при заметно сдвинутой мушке. При стрельбе пуля уходила в сторону, я подтянул мушководом и оказалось что мушка стоит ровно и карабин стреляет тоже ровно, так что заводские риски, похоже не показатель. Фот сделаны до отстрела и чистки карабина.
Old drum
Кстати, отстрелял примерно 300 из свеже, переделанного на туле СКС.
Приобрел в сентябре 2018. Раньше при чистке ощущал штифт.
Сегодня чистил, уже ветошь не цепляет. Похоже слизало его на фиг.
Визуально его не вижу внутри ствола.
Waldschnepfer
Old drum
ветошь не цепляет. Похоже слизало его на фиг.
Томпаком засрался! 😛 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Old drum
Waldschnepfer
Томпаком засрался!
Не исключаю. 😛
Lonjeron
Посмотрите какая красотуля приехала! Давно искал себе П-образник и вот оно готовое фабричное изделие! Вес 200гр, остается рабочим открытый прицел...по прикидкам до 500-600м. Особенно умилил комплект поставки: сверло, метчик, ВАТНЫЕ ПАЛОЧКИ!!!, винтики, ключик, резьбовой герметик! И цена ниже "гюрзы" там и столько же здесь. Addey Precision bravissimo!

Механизм юстировки гениален до безобразия. В кроне стоят пластины в пазах, опускаем крон сверху и пластины не дают ему уйти ниже чем нужно, размечаем, керним, сверлим, резьбуем и все! Дальше выдираем пластины пассатижами и ставим крон на место!

Lonjeron
фото 2
Waldschnepfer

Крепление только винтами? Штивтов нет?

------
"Si vis pacem, para bellum"

AndreyBAA
Lonjeron
Посмотрите какая красотуля приехала!
А как у него с чисткой? Походу для чистки крон снимать каждый раз придется, иначе крышку СК не снимешь... И насколько хватит тех винтов, если каждый раз откручивать и закручивать обратно?
kuzja74
http://addleyprecision.com/
Вроде снимается крышка, а вот стебель непонятно
I7uPoTexHuK
kuzja74
http://addleyprecision.com/
Вроде снимается крышка, а вот стебель непонятно

Снимается там всё. Но высота установки прицела получается очень уж большая. Даже если ставить загонник и на самых низких кольцах свешивать окулярную часть.


druid33
I7uPoTexHuK
Но высота установки прицела получается очень уж большая. Даже если ставить загонник и на самых низких кольцах свешивать окулярную часть.
Если смотреть по видео- на миллиметров пять можно было бы занизить а то и поболе.Правда ОП будут не видны - да и йух с ними. Материал крона люмень?
I7uPoTexHuK
druid33
Если смотреть по видео- на миллиметров пять можно было бы занизить а то и поболе.Правда ОП будут не видны - да и йух с ними. Материал крона люмень?

Ага, люминь.

Как по мне Гюрза всё-таки поинтереснее. Хотя для Светки такой крон весьма кошерная штука, но там вообще с вариантами плохо.

druid33
У меня дома Чоатовский крон лежит- всё руки не дойдут поставить. На этом П образном прекрасный способ установки. Просто до гениальности.
Lonjeron
Отвечаю всем. Штифтов нет, материал-люминь, карабин разбирается полностью, крон не мешает, крон не считаю что высокий(для СКС), оптические линии прицела и ствола на ультра-низких кольцах примерно будут примерно в 65-70мм друг от друга, на моноблоке 70-75мм. Винтики вызывают смущение...выдержат или нет...но их много. Поглядим...
I7uPoTexHuK
Lonjeron
Отвечаю всем. Штивтов нет, материал-люминь, карабин разбирается полностью, крон не мешает, крон не считаю что высокий(для СКС), оптические линии прицела и ствола на сверхнизких кольцах примерно будут примерно в 65-70мм друг от друга, на моноблоке 70-75мм. Винтики вызывают смущение...выдержат или нет...но их много. Поглядим...

А фото с прицелом нет?

Lonjeron
Неа, ложа мегабластера в работе, за обещанным почти нулевым стволом в Чебоксары поеду. До отстрела еще далеко. Кольца 30-е только пришли burris с регулировкой от 5 до 40 МОА(старый крон по оси не совпадал с осью ствола) и самоцентровкой, а этот крон я нарыл в инете и заказал уже сильно позже заказа по кольцам, а пришло все в один день...сегодня 😊 Теперь вот супер кольца придется скорее всего продавать и брать полноценный моноблок. Но пока оставлю...прикручу крон когда, посмотрю насколько ось прицела совпадет с осью ствола и если регулировка не потребуется, кольца продам. Из прицелов у меня только найт-атакр есть, но я думаю от его веса(1кг) даже этому суперкрону поплохеет...
igorus512
druid33
На этом П образном прекрасный способ установки. Просто до гениальности.
Да, занятная штуковина. Разве вот только боковые пикатиньки зря несъемные сделали, большинству народа они нах не нужны.
Lonjeron
Вот поэтому я только с верхней пикатини и заказал...плюс еще 1-й..если патрон перекосит и в этом духе-короткий крон удобнее для выковыривания...
Варяг79
Год выпуска 1954.
Ложе - Tapco
Открытый прицел
Мушка заменена на светонакопительную от Polenar Tactical
Барнаул FMJ
100 метров, с упора
Три попадания в красный стикер (7,5 х 7,5 см) - вторая серия выстрелов на 100 м.
Доволен.
Варяг79
Картинка не прикладывается 😊
Поверьте на слово 😊 😊
Варяг79
Фотка не прикладывается 😊
ДОК76
Варяг79
Год выпуска 1954.
Ложе - Tapco
Открытый прицел
Мушка заменена на светонакопительную от Polenar Tactical
Барнаул FMJ
100 метров, с упора
Три попадания в красный стикер (7,5 х 7,5 см) - вторая серия выстрелов на 100 м.
Доволен.

Вполне неплохо!

Варяг79
Честно говоря, я сам был удивлен. При том, что за "минутами" не гнался.
Карабин больше для удовольствия.
wwweger67
Господа, а какие сложности в установке самому планки для крона на карабин? Может какие хитрости есть? Разговаривал с продавцом, так он КАТЕГОРИЧЕСКИ советовал устанавливать ТОЛЬКО в мастерской, неужели такую хрень самому трудно установить? Руки конечно не золотые, но растут точно не из ...
gross kaput
wwweger67
а какие сложности в установке самому планки для крона на карабин?
Больших нет. Желательно иметь сверлильный станок, если дрелью то очень аккуратно. Сложность только ровно выставить по вертикали, собственно решения два - либо делается примитивная направляющая, планка прижимается к ней и размечаются отверстия, либо сначала сверлится одно отверстие, планка приворачивается через это отверстие и поворачивая ее на винте добиваются ровной установки а затем уже размечают второе отверстие.
Артем12
wwweger67
Господа, а какие сложности в установке самому планки для крона на карабин? Может какие хитрости есть? Разговаривал с продавцом, так он КАТЕГОРИЧЕСКИ советовал устанавливать ТОЛЬКО в мастерской, неужели такую хрень самому трудно установить? Руки конечно не золотые, но растут точно не из ...

Кроме сверлильного станка, еще сверло должно быть заточено равномерно, желательно взять новое качественное из магазина, первое отверстие небольшого диаметра, например 2.5, а потом уже в размер винта или заклепки. Если сверло поработавшее, то может его утянуть в строну, ну и кернить аккуратно перед сверлением желательно.

gross kaput
Артем12
первое отверстие небольшого диаметра, например 2.5, а потом уже в размер винта или заклепки. Если сверло поработавшее, то может его утянуть в строну, ну и кернить аккуратно перед сверлением желательно.
Собственно таким образом хорошего ни чего не получится, "Гюрзу" так точно не поставить, отверстия не совпадут. Делается немного по другому - никаких кернов и тонких сверел, подбирается центровочное сверло по диаметру отверстия в планке, прижатую струбциной к коробке планку используют как кондуктор засверливая на небольшую глубину центровочную "лунку" и затем рассверливают сверлом под диаметр резьбы. Ни какими кернами и засверливанием тонким сверлом точности добиться не удастся.
Что касаемо заклепок - этого вообще в домашних условиях не стоит даже и пытаться сделать, кроме сверилки понадобится еще и пресс на 15 тонн и оснастка под коробку, молотком заклепать не получится, верней приклепать то приклепается но отвалится после первых-же пострелушек, не считая еще и проблем с перекосом при установке.



Артем12
Смотря какую точность надо выдать, если меньше 0.1 поймать, то рядовой сверлильный станок вряд-ли поможет. Я тут проводил исследование патронов сверлильных, новых рядовых, замерял биение, которое дают теперешние патроны, 0.3-0.4 мм, центровочное сверло в таком патроне не вариант.
gross kaput
Артем12
, если меньше 0.1 поймать, то рядовой сверлильный станок вряд-ли поможет
Именно поэтому и надо использовать планку в качестве кондуктора, иначе сплошные слезы и расстройства.
wwweger67
Понятно, спасибо, думаю проблемы не столь сложные, выставить и просверлить не проблема.
Red1970
gross kaput
Что касаемо заклепок - этого вообще в домашних условиях не стоит даже и пытаться сделать, кроме сверилки понадобится еще и пресс на 15 тонн и оснастка под коробку
прекращайте пол форума заклепали планки ВПО-136 заклёпками из гвоздей и на клей. говорят "нормально всё держит". 😊 стращаете людей прессами в 15т.)))
gross kaput
Ну да, говорят, пока не надумают пострелять

можно смотреть только концовку. 😊
Red1970
gross kaput
Ну да, говорят, пока не надумают пострелять можно смотреть только концовку.
Лисопед большой оригинал. 😊 болты, клей, гвозди наше фсё. 😊
Lonjeron
gross kaput
Ну да, говорят, пока не надумают пострелять

можно смотреть только концовку. 😊
При люфте планки результат изумительный. Там в теории вообще куча 1-2м должна быть 😊
gross kaput
Lonjeron
Там в теории вообще куча 1-2м должна быть
Не скажи, как звезды лягут, у меня с большим люфтом на 300 в гонг 40Х40 прилетало, обнаружил что планка болтается уже укладывая карабин в чехол 😊
ДОК76
А у нас, на ЗиДовском карабине, сыпало на100м. по всему листу А4...
Так же обнаружили люфт планки по завершению стрельб.
Затем болтики в планке закернили и на клей.
Вроде больше не повторялось.
Barakuda_75
Доброго дня Уважаемые форумчане! Посоветуйте нормального продавца запчастей к СКС. В частности нужна газовая трубка, можно без деревянной накладки. Заранее Спасибо!
diem
Я покупал в интернет магазине логрус про,дороговато, по моему 1,2 т.р., но в идеальном состоянии, и тут на форуме купил примерно 0,8 т.р. - состояние было не очень. Пришлось зачистить и заворонить заново, так что выбирать Вам)
Barakuda_75
diem
Я покупал в интернет магазине логрус про,дороговато, по моему 1,2 т.р., но в идеальном состоянии, и тут на форуме купил примерно 0,8 т.р. - состояние было не очень. Пришлось зачистить и заворонить заново, так что выбирать Вам)

Спасибо за информацию!

kuzja74
Barakuda_75
Доброго дня Уважаемые форумчане! Посоветуйте нормального продавца запчастей к СКС. В частности нужна газовая трубка, можно без деревянной накладки. Заранее Спасибо!

Брал тут https://ufa.12x70.ru/catalog/z...ECTION_CODE=sks цены норм, доставка быстрая. Ну и ещё кое- что тут на Ганзе брал вот тут forummessage/120/21 именно взял газтрубку в прекрасном сохране.

Артем12
Вопрос чисто теоретический, в продаже есть не пиленные основания мушки и судя по тому что они есть не всегда, их очень охотно раскупают, скорее всего для замены пиленного основания. На сколько сложна процедура замены? Основание мушки должно сидеть с определенным натягом, что бы выдержать нагрузку на ШН и в тоже время не пережать ствол. Снять его наверное можно только разрезав. Соответственно на прессовать новое, нужно ли вымерять натяг? Или это лишнее? Сажать наверное надо на горячую? И как обеспечить соосность? Совпадут ли отверстия под штифты? В общем вопросов много.
RobBoy
kuzja74
Брал тут https://ufa.12x70.ru/catalog/z...ECTION_CODE=sks цены норм, доставка быстрая. Ну и ещё кое- что тут на Ганзе брал.
Ничё так посоветовали, "цены норм"! Трубка с деревом - 2000р !! Да и всё остальное в том же репертуаре. Здесь, на Ганзе, новая с накладкой - 1500, без, б.у - 800.
RobBoy
Артем12
На сколько сложна процедура замены?
Сейчас начнётся.
Артем12
RobBoy
Ничё так посоветовали, "цены норм"! Трубка с деревом - 2000р !! Да и всё остальное в том же репертуаре. Здесь, на Ганзе, новая с накладкой - 1500, без, б.у - 800.

Сейчас начнётся.

Простите, Вы местный критик? Все знаете? Вы много в этом магазине купили? Много оснований мушек поменяли? У вас есть своя мастерская, станочная база? Владеете навыками токаря, фрезеровщика? Ну так поделитесь знаниями!

Я например, тоже заприметил данный магазинчик (12*70.ru), вчера вечером оформил заказ, а сегодня со мной уже связались, на все вопросы вежливо ответили и заказ поставили в отправку. Рекомендую, работают четко. Цены, что то дешевле, что то дороже, каждый выбирает по своему достатку, рекомендую.
Настоятельно прошу автора темы тереть эмоции не относящиеся делу, в своих темах более менее навел порядок, лишней болтовни ни кто не начинает.

kuzja74
RobBoy
Ничё так посоветовали, "цены норм"! Трубка с деревом - 2000р !! Да и всё остальное в том же репертуаре. Здесь, на Ганзе, новая с накладкой - 1500, без, б.у - 800.

Я мелочь имел ввиду. Себе там брал всякое для настройки УСМ по заветам GrossKaput’а, например купленное там шептало несколько опустило курок к горизонту плюс пружинки на поиграться, как итог УСМ очень радует. А вот УСМ с разобщителем в логрусе взял, там дешевле было. Так-то без сомнений надо искать и сравнивать цены, я, например магазины взял у captain3 , без номеров, сохран просто люкс, в толстенном слое смазки, устал отмывать, а ценник очень приятный и продавец очень обязательный. А так надо искать и сравнивать, а предыдущее сообщение просто не успел отредактировать, срочно уезжать пришлось.

gross kaput
Артем12
Основание мушки должно сидеть с определенным натягом, что бы выдержать нагрузку на ШН и в тоже время не пережать ствол
Основание мушки сидит на двух поперечных штифтах.

Артем12
Соответственно на прессовать новое, нужно ли вымерять натяг?
Нет.

Артем12
Сажать наверное надо на горячую?
Нет
Артем12
И как обеспечить соосность?
Она обеспечится сама
Артем12
Совпадут ли отверстия под штифты?
На новых трубках не отверстия а наметки по которым засверливаются после установки трубки на ствол.
Артем12
gross kaput, почему то думал что штифты больше для страховки, чем для жесткости в основании мушки установлены, но если так, как вы говорите, то сложности особой нет. Я видел в продаже с намеченными отверстиями основания мушки. Получается что замена основания не представляет сложности.
gross kaput
Артем12
Получается что замена основания не представляет сложности.
Нет, не представляет, нужно только съемник, в наше время с этим не проблема, в ближайшем крупном магазине автозапчастей можно подобрать подходящий


Примерно так, подобрать подходящй по длине, доработать немного зацепы и вперед. только на дульный срез не забыть подложить пятачки из меди, латуни и т.д.

Артем12
gross kaput
Нет, не представляет, нужно только съемник, в наше время с этим не проблема, в ближайшем крупном магазине автозапчастей можно подобрать подходящий


Примерно так, подобрать подходящй по длине, доработать немного зацепы и вперед. только на дульный срез не забыть подложить пятачки из меди, латуни и т.д.

Ну, это да, но значит небольшой натяг все таки присутствует.

gross kaput
Артем12
но значит небольшой натяг все таки присутствует.
Естественно, тем паче со временем все имеет свойство прикипать, а стучать по прицельным и стволу очень не рекомендуется.
RobBoy
Артем12
Настоятельно прошу автора темы тереть эмоции не относящиеся делу, в своих темах более менее навел порядок, лишней болтовни ни кто не начинает.
Товарисч попутал сайт со взводом новобранцев? 😀
RobBoy
kuzja74
Так-то без сомнений надо искать и сравнивать цены
Здесь можно поторговаться, в магазинах это проблематично.
yurich22
Коллеги, принимайте в свои ряды. Приобрел СКС-О, ЗиДовская переделка СКС 1953 г.в. Железо во вполне хорошем сохране. Поршень как будто вообще новый, белый затвор, ржавчины нигде не нашел при разборке. Все на одних номерах, включая ложу. Но железо в ложе имеет очень сильный люфт - как вертикальный, так и горизонтальный. Насколько это критично, как лечится? Или ложе надо менять?
igorus512
Ложа с хранения тыща рублей +-, хоть фанера, хоть береза. Новый нагель еще 300 и по наставлению в шапке темы подогнать (а может и старый сгодится).
Альтернативные деревяшки подороже, но примерно в 5тыщ можно уложиться.
Пропитка/покраска - дело вкуса. Кому-то и штатный лак сойдет.
ДОК76
yurich22
Коллеги, принимайте в свои ряды. Приобрел СКС-О, ЗиДовская переделка СКС 1953 г.в. Железо во вполне хорошем сохране. Поршень как будто вообще новый, белый затвор, ржавчины нигде не нашел при разборке. Все на одних номерах, включая ложу. Но железо в ложе имеет очень сильный люфт - как вертикальный, так и горизонтальный. Насколько это критично, как лечится? Или ложе надо менять?

Добро пожаловать!
Как карабин пользовать собираетесь? Охоты или пострелушки?
Люфт устранять необходимо.
В шапке темы есть ссылка - пройдите по ней. Это уже обсуждали.

Mozhaev
Приветствую всех!
Отстрелял наконец-то скс на кучность.
Вот так получилось на 100м. Барнаул НР

------
С уважением, Николай

Mozhaev
Барнаул fmg, те же 100м
ДОК76
Да нормально получилось.
С моего самый кучный барнаул это SP.
Mozhaev
Sp не взял с собой.
С открытых пристреляю потом
yurich22
ДОК76

Добро пожаловать!
Как карабин пользовать собираетесь? Охоты или пострелушки?
Люфт устранять необходимо.
В шапке темы есть ссылка - пройдите по ней. Это уже обсуждали.

Покупал в первую очередь для охоты. Вы имеете в виду эту ссылку? Как устранить люфты в деревянном ложе: forummessage/2/1752 (пост 5656), но по ней ничего нет. Нашел пост #5683 на странице 276 от gross kaput, там действительно есть про подгонку ложа и нагель.

ДОК76
yurich22

Покупал в первую очередь для охоты. Вы имеете в виду эту ссылку? Как устранить люфты в деревянном ложе: forummessage/2/1752 (пост 5656), но по ней ничего нет. Нашел пост #5683 на странице 276 от gross kaput, там действительно есть про подгонку ложа и нагель.

Охоты на какую дичь предполагаете?
По ссылке: да-та.
Видимо, после удаления части постов, немного послетали ссылки.
yurich22
ДОК76
Охоты на какую дичь предполагаете?
По ссылке: да-та.
Видимо, после удаления части постов, немного послетали ссылки.

Из доступного - бобр, возможно косуля. Если боровая, надо будет думать про оптику, но пока хочется освоить открытый прицел. Для остальных копытных есть 30-06, для мелочи имеется 22 LR. Но сначала по бумаге, конечно, надо опробовать, как зарегистрирую. Поэтому вопрос с люфтами стоит ребром. Практически болтается в ложе. Разобрать пока не успел.

ДОК76
yurich22
вопрос с люфтами стоит ребром. Практически болтается в ложе.
Удалять, не дожидаясь перитонита!
😊
yurich22
ДОК76
Удалять, не дожидаясь перитонита!
😊

Разобрался, в чем дело. В ложе отсутствует буферная пружина, она же "Пружина для устранения качки ствола со ствольной коробкой в ложе", которая снизу, около УСМ в шейке приклада. Надо заказывать. Надеюсь, это устранит проблему. Может тогда и новое ложе не придется покупать.

Lonjeron
Она никак не поможет.
Ярослав Мудрый
СКС в обвесе Fab Defense.
И кучки на 100 и 250м.



ДОК76
Неплохая кучность для полушершавого, даже очень неплохая.
Да, и вид у него тактикульный такой, вышел.
Ложей довольны?
Приклад без люфта?
Ярослав Мудрый
ДОК76
Неплохая кучность для полушершавого, даже очень неплохая.
Да, и вид у него тактикульный такой, вышел.
Ложей довольны?
Приклад без люфта?

Доволен на 100%. Очень удобно, внешне тоже нравится. Небольшой люфт в шарнире складывания есть, но узнал об этом я только сейчас после вашего вопроса. Настрел в этом ложе около 1000 уже. Все ок. Полушершавый попадает в гонг 30*30см на 250м пятирублевым самокрутом с простой свинцовой пулей)

https://www.youtube.com/user/ROSiZCH

Karamba1
Ярослав Мудрый

Доволен на 100%. Очень удобно, внешне тоже нравится. Небольшой люфт в шарнире складывания есть, но узнал об этом я только сейчас после вашего вопроса. Настрел в этом ложе около 1000 уже. Все ок. Полушершавый попадает в гонг 30*30см на 250м пятирублевым самокрутом с простой свинцовой пулей)

https://www.youtube.com/user/ROSiZCH

А что за прицел? Щ?

Ярослав Мудрый
Karamba1

А что за прицел? Щ?

Да, Щ1-8Х24.

ДОК76
Ярослав Мудрый

Доволен на 100%. Очень удобно, внешне тоже нравится. Небольшой люфт в шарнире складывания есть, но узнал об этом я только сейчас после вашего вопроса. Настрел в этом ложе около 1000 уже. Все ок. Полушершавый попадает в гонг 30*30см на 250м пятирублевым самокрутом с простой свинцовой пулей)

Действительно неплохой вариант для тех, кому ещё не вышел срок к нарезному.
Только дороговато выходит.

Ярослав Мудрый
ДОК76

Действительно неплохой вариант для тех, кому ещё не вышел срок к нарезному.
Только дороговато выходит.

Ну дороже только сам СКС, 28 стоит, а остальное одинаково , что для нарезного, что для 366. Вариант хороший, опять же опыт релоада уже есть, операции все одинаковые с нарезными патронами.

Rentgen-1
Хм, да этот недонарезной .366 похоже поточнее 7,62х39. Правда, я со своего с мешка и упора под приклад ни разу не стрелял. 😊
Lonjeron
Результат, мягко говоря, удивляет. Поздры!
Ярослав Мудрый
Lonjeron
Результат, мягко говоря, удивляет. Поздры!

Удивляет, учитывая примитивность свинцовой пули и отсутствие части приспособлений для сборки патрона. Я пули даже через сайзер не прогонял. Только вес подогнал и осалку сделал. Вместо посадочной матрицы использую хлам подручный)) сейчас жду матрицу для посадки пули нормальную, думаю, с ней будут результаты ещё лучше.
Вчера спуск доработал, заменил пружину спускового крючка и пружину шептала, отполировал места трения. Стало намного приятнее, усилие спуска снизилось раза в два.

На 300м в тот же гонг точно можно стрелять.


хмУРый
Вот и у меня появился СКС. Ранний, 1949 года, на одном номере, без огражданки. Даже родной штык сохранился. Забрал в деревне у сына местного егеря. Через неделю отстреляю.


Waldschnepfer
Штык хорош!
Мои поздравления!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Ярослав Мудрый
хмУРый
Вот и у меня появился СКС. Ранний, 1949 года, на одном номере, без огражданки. Даже родной штык сохранился. Забрал в деревне у сына местного егеря. Через неделю отстреляю.

Классный аппарат. Бывают же ещё находки такие!

Karamba1
хмУРый
Вот и у меня появился СКС. Ранний, 1949 года, на одном номере, без огражданки. Даже родной штык сохранился. Забрал в деревне у сына местного егеря. Через неделю отстреляю.

Газоотвод приквадраченный какой то

хмУРый
Karamba1

Газоотвод приквадраченный какой то

На 1949-й год, ранний.
Lonjeron
Классная находка! Но отстреливать его бесполезно. Даже если он куда то попадет, то через 50 выстрелов будет уже попадать в другое место, а может вообще попадать перестанет. Дело в дровах, там люфты космические и само дерево как папирус. Подкладывай/не подкладывай пластинки, железо будет гулять. Можете отстрелять чтоб потом было что сравнить с попаданиями с новой ложи. Впрочем, если вариант для коллекции, то все что я выше написал-не актуально.
хмУРый
Вариант именно для коллекции.
druid33
хмУРый
Вот и у меня появился СКС. Ранний, 1949 года, на одном номере, без огражданки.
Поздравляю, редкий экземпляр. И с виду не сильно убитый.
ДОК76
хмУРый
Вот и у меня появился СКС. Ранний, 1949 года, на одном номере, без огражданки. Даже родной штык сохранился. Забрал в деревне у сына местного егеря. Через неделю отстреляю.

Как состояние дульного среза?

хмУРый
ДОК76

Как состояние дульного среза?

7,67 промер, в самом начале ствола -7,66. Раковин нет, нарезы четкие.
ДОК76
Ждём результаты отстрела.
Ziggi
Доброго времени суток! Принимайте в клуб. Куплено в феврале. 1955 г. Огражданен на молоте 2016 г. В стволе хром (вроде как). По промерам 7,64 ровно везде. Штифт есть. Картинки с телефона, так что - как есть. Отстрел - фото загружу.







Ziggi
100 метров с упора по центру
Ziggi
100 метров 2-я серия в "голову"
Ziggi
100 метров с рук. Все с открытого прицела
Ziggi
Доброго времени суток! Прошу совета по кронштейну. Прицел ВОМЗ пилад П3,5х20. Посадочное место (длина) для крепления кольцами 7 см. Устал искать. Ничего не подходит - у кого кольца широко расставлены (более 7 см и садится прицел только на одно кольцо, а до второго не достает), у кого диаметр колец шире, а в основном соосности со стволом нет. Может кто, что подскажет. Тему читал, но вомз вiii (если правильно назвал) не подошел по креплению колец
gross kaput
Ziggi
основном соосности со стволом нет.
Какую вы хотите найти соосность?
Ziggi
Доброго времени суток! Что бы прицел бы над стволом, а не с боку. Как-то так по соосности.
карамбит
Вам, наверное, вначале надо с карабином (или с собой) что-то сделать, чтобы он стрелял покучнее. Ибо с такими результатами пристрелка оптики нецелесообразна.
Rentgen-1
карамбит
Вам, наверное, вначале надо с карабином (или с собой) что-то сделать, чтобы он стрелял покучнее. Ибо с такими результатами пристрелка оптики нецелесообразна.

Ой, да ладно. Вполне нормальная для СКС кучность. Сколько там получается, сантиметров 15? 50% укладывается в 7-8 см? Значит по НСД.

Вообще, из СКС конечно лучше стрелять длинные серии, а не по 4 или по 5 выстрелов. Тогда расстояние между дальними пробоинами будет примерно такое же, но кучно легших пробоин возле центра будет больше, мишень будет "красивее". 2 х 5 - это не для СКС.

ДОК76
Ziggi
Доброго времени суток! Принимайте в клуб. Куплено в феврале. 1955 г. Огражданен на молоте 2016 г. В стволе хром (вроде как). По промерам 7,64 ровно везде. Штифт есть. Картинки с телефона, так что - как есть. Отстрел - фото загружу.

Добро пожаловать!
Ствол точно в хроме.
На люфты проверяли?
Каким боеприпасом стреляли?

Ziggi
Доброго времени суток! На люфты не проверял. Стрелял оболочкой барнаул (на этих мишенях). Хотя попробовал и SP и HP того же производителя.

З.Ы. Стрелял с открытого в это же время тигром (исп. 5) и мосинкой (С) товарища и надо сказать разница есть и существенная по куче (тигр). Но это просто, кстати, так сказать 😊
Ziggi
Есть более ранние фото стрельбы с СКС (Мишени висят так, как на фото, т.е. некоторые боком)
Это 50 м с упора Чья то старая мишень - мои 4 возле большого отверстия 😊
Ziggi
еще 50 м с упора по другой
Ziggi
100 м с упора - целил под нижний срез мишени
Ziggi
В общем, как сказал камрад выше - надо что-то с собой делать, что бы лучше стрелять. А карабин понравился, хотел именно СКС. Но для охоты, конечно, есть вопросы, так как два и более охотника - уже коллективная охота, а емкость магазина должна быть не более 5.
карамбит
Rentgen-1
Ой, да ладно.
Ничего ладного. У него карабин кладет пули в шахматном порядке. Пристрелка будет вечным процессом, как "изгнание евреев" (шутка Е.Я. Сатановского). Сейчас наш новый одноклубник заплатит от 15 до 30 тыр. за прицел и крон, а результат будет прежним - что с оптикой, что без нее.
gross kaput
Ziggi
Что бы прицел бы над стволом, а не с боку. Как-то так по соосности
Плюс минус 1см по горизонту не влияют на кучность и точность СКСа от слова совсем, хоть вообще слева от коробки повесить 😊
Уже разжевывалось, при смешении оси прицела на 1см по горизонту от оси канала ствола и пристрелки на 100 метров в точку на 200м СТП сместится на 1см в противоположную сторону, при среднестатистической кучности СКСа на 200 м в 20 см вы этого смешения СТП даже с линейкой хрен увидите.
Ярослав Мудрый
gross kaput
Плюс минус 1см по горизонту не влияют на кучность и точность СКСа от слова совсем, хоть вообще слева от коробки повесить 😊
Уже разжевывалось, при смешении оси прицела на 1см по горизонту от оси канала ствола и пристрелки на 100 метров в точку на 200м СТП сместится на 1см в противоположную сторону, при среднестатистической кучности СКСа на 200 м в 20 см вы этого смешения СТП даже с линейкой хрен увидите.

Абсолютно точно. Большая часть советских прицелов смещены относительно ствола влево и десятки лет это не мешало людям прекрасно стрелять и попадать. А тут ляпнул кто-то , что это вроде как плохо и все ломанулись на борьбу с несоосностью в 1-2см на 200м.
У меня ПОСП был 6х42 , естественно, смещен на пару см влево. На сотку собирались абсолютно те же кучки, что и сейчас с 1-8х24. Заменил прицел из-за того , что сетка армейская с параболой мне не нравится и переменник захотелось. Кстати, в сумерках в ПОСП видно лучше. Подозреваю, что как раз из-за небольшой желтизны стекла, которую периодически тоже преподносят, как недостаток)))

gross kaput
Ярослав Мудрый
небольшой желтизны стекла
Это не желтизна, это покрытие для повышения контрастности, собственно разгадка в физиологии человеческого глаза - через желтый фильтр изображение кажется более резким и контрастным, именно с этой целью в комплект армейских полевых биноклей типа БПЦ-5 входят желтые светофильтры. Заодно они защищают глаза от чрезмерно яркого солнечного света.
Ярослав Мудрый
gross kaput
Это не желтизна, это покрытие для повышения контрастности, собственно разгадка в физиологии человеческого глаза - через желтый фильтр изображение кажется более резким и контрастным, именно с этой целью в комплект армейских полевых биноклей типа БПЦ-5 входят желтые светофильтры. Заодно они защищают глаза от чрезмерно яркого солнечного света.

Так вот и я о том. А периодически читаю рассуждения о том , что отечественные заводы так и не смогли выпустить белое прозрачное стекло, типа все наши ПСО и ПОСП желтят, а вот импортные прозрачные будто без стекла.

Karamba1
У меня есть желтящий бинокл БПЦ 10/50. Кратность 10 входная линза 50 мм . Смотрю в него и в карманный(дешевый америаканский) Цейс той же кратности, но линза 25 или даже 20. Точно не помню. Конквест маленький. БПЦ просто навоз. Нельзя сравнивать . Никак вообще. При том, что линза в два раза больше.
Поэтому, думаю, разговоры о улучшении контрастности можно не вести.
gross kaput
Karamba1
о улучшении контрастности можно не вести.
Попробуй поносить желтые защитные очки - думаю разницу ощутишь сразу.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.14100.html
Karamba1
Я говорю о том, что на советской оптике мутное и желтящее стекло просто потому, что оно низкокачественное.

Ну и не встречал нигде ситуации, чтобы кто в люпольд через желтое стекло смотрел))

карамбит
gross kaput
Плюс минус 1см по горизонту не влияют на кучность и точность СКСа от слова совсем
Потому, что суммарная ошибка это не сумма ошибок, а квадратный корень из суммы квадратов ошибок, что собственно и доказал тов. Г.Вонг. Поэтому, когда мы убираем одну из ошибок, это мало отражается на результате.
Если мы имеем дело только с несносным прицелом, то жить и стрелять, наверное, можно. А чаще: чуть-чуть кривые кольца, немного несоосный прицел, слегка "играющий" металл, неинформативный спуск, слегка кривой патрон и в итоге карабин оправдывает репутацию оружия сомнительной мощности и ещё более сомнительной точности. Сергей, ты же сам это об'яснял или я плохо усвоил?
Что касается прицела, стоящего слева (справа) от оси ствола, то я против такой установки. Это как минимум мешает правильной вкладке. Не зря стендовики платят серьезные деньги за правильный приклад с нужными прогибом, отводом, гребнем и питчем, чтобы ствол при вскидке был на уровне зрачка.
Для Ziggi: очень сложно стрелять по такой мишени - на ней не за что зацепиться - нет постоянной точки прицеливания. Можно, в качестве ориентира, закрепить на ней маленький листочек яркого цвета. Так будет удобнее.
gross kaput
карамбит
А чаще: чуть-чуть кривые кольца, немного несоосный прицел, слегка "играющий" металл
Ты не много утрируешь - касаемо смещенного прицела это не ошибка и не погрешность - это особенность, величина ошибки вещь мало предсказуемая, а здесь есть четкое цифровое выражение т.е. это не ошибка, а поправка, точно такая-же как поправка на дерривацию, или угол места цели и точно так-же как и поправка не дерривацию при стрельбе на "штатные" дальности СКСа считать ее ни кто не будет.
карамбит
Не зря стендовики платят серьезные деньги за правильный приклад с нужными прогибом, отводом, гребнем и питчем, чтобы ствол при вскидке был на уровне зрачка.
Ключевая фраза последняя - чтобы ствол при вскидке был на уровне зрачка - стендовая стрельба отличается именно большой динамикой, когда на прицеливание практически нет времени, стрельба с ОП такой динамики не имеет именно поэтому на снайперках ни кто отводом не морочится, кроме этого не забывай что высота прицельных на стендовом ружье и даже на крайне низком кронштейне сильно разная, и человеку с короткой шеей и или с близко посаженныи глазами возможно будет удобней когда прицел чуть сдвинут в сторону.
gross kaput
Karamba1
что на советской оптике мутное и желтящее стекло просто потому, что оно низкокачественное.
На днях, подарили мне через ОЛРР стрелялку, в нагрузку к ней отдали старенький прицел ВОЗМ 4Х32 90-х годов выпуска именно с такой "желтяшей" оптикой, из-за хренового хранения (вероятно из-за перепадов температур и влажности) на первой лигзе начало отслаиватся покрытие с внутренней стороны - так что глядя на живой экземпляр со слезающим покрытием могу с полной уверенностью заявить что желтизна это не качество стекла а именно покрытие 😊
Karamba1
gross kaput
На днях, подарили мне через ОЛРР стрелялку, в нагрузку к ней отдали старенький прицел ВОЗМ 4Х32 90-х годов выпуска именно с такой "желтяшей" оптикой, из-за хренового хранения (вероятно из-за перепадов температур и влажности) на первой лигзе начало отслаиватся покрытие с внутренней стороны - так что глядя на живой экземпляр со слезающим покрытием могу с полной уверенностью заявить что желтизна это не качество стекла а именно покрытие 😊
Покрытие в смысле просветление? Значит некачественное просветление 😊
Lonjeron
Вот такая ситуевина образовалась 😊 Начались осечки через один...накол на капсюле сильный, думал партия бракованная. Взял других и тоже самое, а потом пригляделся 😊


gross kaput
Karamba1
Значит некачественное просветление
Дык я и не спорю, речь о том что желтизна это не стекло а просветляющее покрытие желтоватого цвета, там вообще веселый комплект из 90-х - еще и коллиматор обххочешься - очень нравится пристрелка энтой нанотехнологичной штуки - путем поворачивания линзы в оправе.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]


gross kaput
Lonjeron
Взял других и тоже самое, а потом пригляделся
Ну а чего глядеть-то? меняй ударник, благо пока их в продаже достаточно.
ДОК76
Lonjeron
Вот такая ситуевина образовалась 😊 Начались осечки через один...накол на капсюле сильный, думал партия бракованная. Взял других и тоже самое, а потом пригляделся 😊

Чёт я приглядывался, приглядывался - нифига не видно по фото.
Скол на ударнике?

Lonjeron
Капсюль латунно-медным гандоном налез на ударник. Я его конечно уже снял, но пришлось помучаться.
ДОК76
О как...
Прилюбопытно.
И даже так он стрелял...
Lonjeron
Я так понял, был дичайший передоз на каком то патроне и капсюль оделся на ударник. Да, и так он стрелять продолжал...но не всегда 😊
ДОК76
Надёжный однако карабин.
Надо брать...
Old drum
ДОК76
И даже так он стрелял...
Во, Гаврилыч дает...!
diem
Это он готовился к стрельбе заморскими патронами) мало ли что от них подхватить можно)
И инерционный накол исключен)
ДОК76
Гы гы...
Вспомнился анекдот:
- дорогой, что тебе привезти с юга?
- да привози, что хочешь, сейчас всё лечат...
😊
Mad_73rus
На новый год купил себе новую игрушку и за пару месяцев изготовил новое ложе. Правда с новым ложе еще не стрелял числа десятого пойду испытывать))

ДОК76
О, неплохо получилось.
А из чего ложу изготовили?
Пластик?
Waldschnepfer
gross kaput
очень нравится пристрелка энтой нанотехнологичной штуки - путем поворачивания линзы в оправе.
А, после каждого второго выстрела, все гаснет, тк батарейки перестают контачить. 😉

------
"Si vis pacem, para bellum"

Mad_73rus
ДОК76
О, неплохо получилось.
А из чего ложу изготовили?
Пластик?
ага пластик ABS. После испытаний думаю следующую версию из композита делать))
труба и приклад естественно покупные)
Ярослав Мудрый
Mad_73rus
ага пластик ABS. После испытаний думаю следующую версию из композита делать))
труба и приклад естественно покупные)

Классно! А можно подробнее о технологии?

Mad_73rus
моделируем. печатаем на 3д принтере много деталей. и склеиваем. в местах слабых фрезеруем и вклеиваем усилители)) но это больше макет на будущее. правильнее потом на ЧПУшке резать. Попозже фотки доработанного крепления от ЭСТ на тигр/скс с нижней планкой выложу - на нем закреплен гильзоотражатель и смещена планка вивера для переноса прицела в плоскость симметрии
Ярослав Мудрый
Mad_73rus
моделируем. печатаем на 3д принтере много деталей. и склеиваем. в местах слабых фрезеруем и вклеиваем усилители)) но это больше макет на будущее. правильнее потом на ЧПУшке резать. Попозже фотки доработанного крепления от ЭСТ на тигр/скс с нижней планкой выложу - на нем закреплен гильзоотражатель и смещена планка вивера для переноса прицела в плоскость симметрии

Отлично, на ЧПУ из пластика или из алюминия? Может буллпапчик ещё осилите? 😛
Длинное я Fab Defense купил.

Mad_73rus
Ярослав Мудрый

Отлично, на ЧПУ из пластика или из алюминия? Может буллпапчик ещё осилите? 😛
Длинное я Fab Defense купил.

ну буллпап можно будет сначала это ложе до ума довести надо=). только спуск еще жёстче станет, а он и так на СКС не идеален.
мне буллпап не очень интересен в плане того, что где будет правая щека - неотъемный ластохвост прицела. он у меня на сварке=)

материал планирую пока пластик или композит. алюминий можно будет только если скелетное ложе. иначе тяжеловато выйдет, а так почему бы и нет, но это не скоро думаю еще)) это же пока все в рамках эксперемента. надо тестить дорабатывать модельку и снова тестить))

Mad_73rus
в теории можно ложе сделать сразу под магазины от АК))
gross kaput
Mad_73rus
в теории можно ложе сделать сразу под магазины от АК))
Нет, не получится.
Mad_73rus
gross kaput
Нет, не получится.

почему?

Mad_73rus
почему?
Ярослав Мудрый
Mad_73rus
почему?

Мне кажется получится. Вставлять правда все равно придется только при заднем положении затвора. Я начал алюминиевое чертить. Пока на бумаге размеры, но времени не хватает. И как фаб купил, так вообще пока остыл.

gross kaput
Mad_73rus
почему?
Просто потому что магазин АК толше чем окно коробки СКСа, если делать именно под магазины АК то необходимо расфрезеровывать окно, плюсом сюда-же переделка коробки под защелку АКашных магазинов, так как защелка магазина АК оказывается внутри коробки СКСа. Собственно в реалиях РФ это внесение изменений в основную часть -ствольную коробку. Собственно если даже не будет 222/223 то проблемы будут все равно, как минимум потребуют сертификации на получившуюся новую модель оружия.
Собственно гораздо разумней переделывать магазины АК под СКС, правда в этом случае они подходят только в СКСу.
Mad_73rus
gross kaput
Просто потому что магазин АК толше чем окно коробки СКСа, если делать именно под магазины АК то необходимо расфрезеровывать окно, плюсом сюда-же переделка коробки под защелку АКашных магазинов, так как защелка магазина АК оказывается внутри коробки СКСа. Собственно в реалиях РФ это внесение изменений в основную часть -ствольную коробку. Собственно если даже не будет 222/223 то проблемы будут все равно, как минимум потребуют сертификации на получившуюся новую модель оружия.
Собственно гораздо разумней переделывать магазины АК под СКС, правда в этом случае они подходят только в СКСу.

ну так идея и сделать магазины АК переделаные под СКС, а не переделывать ствольную коробку. только в ложе передний зацеп сделать сразу под АК магазины, а задний уж доработать так и быть. как нибудь раздобуду 7,62 магазин для примерки если буду заморачиваться. затворная задержка только пропадет на АКшных магазинах

хмУРый
Подскажите по предохранителю на 1949-й год - в выключенном положении, для стрельбы, нормально фиксируется, во включенном, когда переводишь его наверх - болтается, падает на 45 градусов. УСМ ранний, без пружины на предохранителе. Где косяк?
хмУРый
Как я понимаю шеки предохранителя разводить надо
gross kaput
Правильно понимаете.
gross kaput
Mad_73rus
затворная задержка только пропадет на АКшных магазинах



Кудой ей деться-то? Если с умом подходить ни кто ни куда не пропадает 😊
Waldschnepfer
Mad_73rus
ну так идея и сделать магазины АК переделаные под СКС, а не переделывать ствольную коробку.
Все уже придумано до Вас, Сергеем ГК, и реализовано. Все чертежи и схемы дадены, умеющий читать, да прочитает. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Чтоб десять раз не переживывать весь творческий путь здесь 😊 forummessage/2/1664 если что не понятно можете спрашивать здесь ибо та тема давно закрыта.
Skosar1971Sergey
мужики кто знает этого урода он людей на денги кидает вот его ник intruder80
Ярослав Мудрый
gross kaput
Чтоб десять раз не переживывать весь творческий путь здесь 😊 forummessage/2/1664 если что не понятно можете спрашивать здесь ибо та тема давно закрыта.

Классная работа! Тоже хотел загнаться, купил три разных магазина от АК 7,62. А теперь думаю , что нет смысла из СКС калаш делать. Мне емкости в 10 патронов хватает . И внешний вид устраивает . Единственный момент это перезарядка не быстрая. Скорее всего сделаю штатный магазин съёмным.

Karamba1
А сколько такое ложе стоит?
Их кругом стали светить, прям на рекламную компанию похоже)))
Ярослав Мудрый
Karamba1
А сколько такое ложе стоит?
Их кругом стали светить, прям на рекламную компанию похоже)))

Да потому что офигенное оно)))
Стоит от 16000. Сейчас скидки хорошие к 9 мая.

Karamba1
Попадалось за 14 вроде.
На счтет офигенности как бы вопрос. Надо отталкиваться от личного опыта сравнения с другими аналогичными продуктами. А не просто потому что нравится.
Кронштейн на складываение приклада выглядит пластмассовым. Кажется?
Был где то видеобзор. Там люди отмечали худшую, по сравнению с деревяхой, кучность.
Waldschnepfer
Ярослав Мудрый
Тоже хотел загнаться, купил три разных магазина от АК 7,62. А теперь думаю , что нет смысла из СКС калаш делать. Мне емкости в 10 патронов хватает .
Такая же фигня.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Ярослав Мудрый
Karamba1
Попадалось за 14 вроде.
На счтет офигенности как бы вопрос. Надо отталкиваться от личного опыта сравнения с другими аналогичными продуктами. А не просто потому что нравится.
Кронштейн на складываение приклада выглядит пластмассовым. Кажется?
Был где то видеобзор. Там люди отмечали худшую, по сравнению с деревяхой, кучность.

Я повыше видео скидывал. Стрелял свинцом по гонгам 30х30 см на 200 и 250м. У меня 366 калибр. На сотку фотки тоже показывал. По сравнению с родным черенком это просто шедевр. Шарнир пластиковый, но им же не дрова колоть. Как у других не знаю. Я доволен на 130% ))

Old drum
Простите, а можно поинтересоваться - Там место под сложенный штык есть?
Я имею в виду эту ложу, пластиковую.
Ярослав Мудрый
Old drum
Простите, а можно поинтересоваться - Там место под сложенный штык есть?
Я имею в виду эту ложу, пластиковую.

Блин вот чего нет того нет)) там на этом месте вивер для сошек. Надо израильтянам написать такое пожелание от русских пользователей. Штыковая атака в генах у нас!)

Old drum
Ярослав Мудрый
Штыковая атака в генах у нас!
Как говорится, Не отнять!
Пуля дура, а штык... вообще отморозок! 😛
StenMKV
Old drum
Как говорится, Не отнять!
Пуля дура, а штык... вообще отморозок! 😛
А евреи, вон сошки используют 😊
ДОК76
С Днём Победы, друзья!
Мирного неба нам над головой, но что-бы наши карабины были исправны и били точно!
Waldschnepfer
ДОК76
С Днём Победы, друзья!
Спасибо!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Что бы карабины никогда не стреляли по живой силе противника!

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lexa72rus
С праздником! С Днем Победы!!!
Ярослав Мудрый
С днём Победы всех! Главный праздник для нашей страны. Без него никаких других праздников бы не было.
iddk
Ярослав Мудрый
С днём Победы всех! Главный праздник для нашей страны. Без него никаких других праздников бы не было.

Ну почему не было? Были бы, только назывались "день рождения фюрера Адольфа" и "день взятия Москвы". Только хрен им. Мы победили!
С Праздником!

igorus512
iddk
Мы победили!
С Праздником!
С Днем Победы, камрады!
diem
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
StenMKV
С Днем Победы!
Mozhaev
С праздником!
Old drum
С праздником Великой Победы, братцы!
ДАК64
Спасибо за поздравления!
А мне сегодня девчата с СКСами на параде понравились!
С прздником!
ДОК76
Да на параде были все красавцы!
СергейЕ
Коллеги, кто это ложе от dim99 пробовал ?
forummessage/120/76

kybinec33
После праздников приедет, попробую.
А в чем вопрос? У моего друга такое, ему нравится.
Old drum
В честь прошедшего праздника, передаем знания подрастающему поколению.

Кстати, что меня поразило, что эта дочь моего друга, без проблем и сходу заряжает карабин из обоймы. Хотя силенок удержать его нет пока.
Семь обойм подрят, разных. Сходу. Талант!
Через 10 лет, смотрите на параде! 😊
fasero
Молодец девочка ,умение обращаться с оружием всегда вызывает уважение. Сына пытался приобщить , неинтересно ,правда в свои одиннадцать лет с обоймы и без карабин заряжает легко . Зато племянник (7 лет) ,как в гостях,всегда просит поразбирать ,сил конечно на это ещё нет ,но названия деталей и порядок разборки уже на зубок.Жаль нет законных стрельбищ чтобы приобщить детвору к стрельбе ,спокойно и без оглядки ,а тащиться в Питер далеко и дорого,увы.
СергейЕ
kybinec33
После праздников приедет, попробую.
А в чем вопрос? У моего друга такое, ему нравится.

Пятка приклада к оси ствола ближе чем на штатном ?
Она легче штатной фанеры ?

Бюро
Old drum
...что меня поразило, что эта дочь моего друга, без проблем и сходу заряжает карабин из обоймы. Хотя силенок удержать его нет пока.
Семь обойм подрят, разных. Сходу. Талант!
...
Палец поближе к донцу и не будет перекашивать, чуть отогнуть пружинки, почистить, слегка смазать обойму и не потребуется сверхбольших усилий ИМХО 😊
kybinec33
Пятка приклада к оси ствола ближе чем на штатном ?
Она легче штатной фанеры ?
Такие подробности могу сообщить только после того как ложе ко мне приедет.
СергейЕ
Такие подробности могу сообщить только после того как ложе ко мне приедет.
Буду признателен, если сообщите. Думаю не мне одному будет интересно.
Сам производители не обладает данной информацией )
ДОК76
Ребята, а давайте немного поговорим о боеприпасах.
У кого какие кучнее летят?
Конечно говорено много раз за это. Однако повторенье - мать ученья...
Как наверняка говорит, со вздохом, один большой конец... (ну аксакалы темы поняли о ком я) 😊
iddk
Амурские и БПЗ улучшенной кучности.
Амур чуть лучше, но именно что чуть.
gross kaput
ДОК76
У кого какие кучнее летят?
Док тут ключевое слово "У КОГО". Собственно у кого-то БПЗ, у кого-то Тула а у кого-то Амур - все зависит от конкретного экземпляра карабина и его ствола, а так все бюджетные патроны имеют примерно сопоставимую кучность, и нужно подбирать патрон под свой конкретно карабин.
Что касаемо меня - то на одном карабин лучше летит амур а на втором БПЗ ФМЖ 8гр. Сегодня пострелял юбилейной тулой - собственно ничего особенного, пошла чуть получше валовой тулы но в приделах БПЗ.
Параллельно стреляли из Ругера мини14 в православном 7,62Х39 (этакий СКС по-американски) ну дыть кучность на уровне среднего СКСа, и даже Геко из него полетели на уровне БПЗ, а вот амуром он действительно застрелял собирая группы примерно в два раза меньше чем на остальных.
Old drum
Уважаемый тезка, поздравляю с днем рождения!
ДОК76
Не зря помянул добрым словом, хорошего человека... 😊
Сергей, всех благ, огромного здоровья и метких выстрелов!
С Днём Рождения!
gross kaput
Спасибо ребята!
Karamba1
Присоединяюсь к поздравлениям!
Waldschnepfer
Сергей! С новым годом!
ЁКЛМН!, чуть было не пропустил....
Одним словом, с праздником!
Сергей, все что годы дали, неважно какого, оно наше.
Ну, пускай, они, впредь, только хорошее дают.
Дерьма уже в прошлом хватает.
Одним словом: ДОЛГАЯ ЛЕТА!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Еще раз спасибо!
Lonjeron
С днем рождения и всех благ!
iddk
С Днем Рождения! Пусть все твои идеи воплощаются в жизнь.
diem
От всей души - С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Здоровья и энтузиазма!!!
gross kaput
Спасибо!
Виталий Петров
Здорово Серег, с днюхой! Как тебе маза как-нибудь смотаться в Бисерово?
gross kaput
Виталий Петров
Как тебе маза как-нибудь смотаться в Бисерово?
Спасибо за поздравления, смотаться-то можно - а оно разве живое?
Виталий Петров
Живее всех живых.
От 50 метров рубежи, максимум 300. Телеки, и все такое)
gross kaput
А чего в Алабино не хочешь? там по демократичней и цены по меньше и ни кто над ухом не жужжит - что с банкой нельзя, стрелять из чужого оружия нельзя, да и на сдвойки всем по-фиг, особенно когда рядом лупят из парочки печенегов 😊
Виталий Петров
Ехать хз сколько)
gross kaput
Ок, следующую неделю меня в Мск. не будет, через недельку наберу и договоримся, ок?
Виталий Петров
Ок!
Евгений-69
gross kaput
Сергей с прошедшим Днем Рождения!
Счастья,Здоровья и удачи во всем!
gross kaput
Спасибо
StenMKV
gross kaput!
Поздравляю с прошедшим Днем рождения. Хоть и не знакомы лично, но Ваша мудрость помогала неоднократно! Удачи в жизни!
gross kaput
Еще раз всем спасибо!
ДОК76
Ну так за патроны...
😊
У кого что летит?
У нас, в ормагах, лежат УПЗшные.
Самые дешманские.
I7uPoTexHuK
gross kaput
А чего в Алабино не хочешь? там по демократичней и цены по меньше и ни кто над ухом не жужжит - что с банкой нельзя, стрелять из чужого оружия нельзя, да и на сдвойки всем по-фиг, особенно когда рядом лупят из парочки печенегов 😊

Вот про сдвойки не соглашусь, к товарищу с 208 были вопросы за них 😊

gross kaput
ДОК76
У кого что летит?
Ну про нерезиновую грех спрашивать 😀
Единственное чавой пока нет так это дозвука, хотя без пресса и матриц его покупать не интересно.
ДОК76
Ну не скажи.
У меня очень неоднозначное мнение по поводу тульской, улучшенной кучности. Той, что с томпаковой пулей.
Не полетели...
Серый Волк
ДОК76Те, что с томпаковой пулей. Не полетели...

С другой стороны, "Кентавр" тоже особо от рядового БПЗ не сильно отличается. 😊 А так "юбилейная" Тула почти в 2 раза дешевле "Кентавра". 😀

diem
У меня, кмк, лучше летят БПЗ ФМЖ, разницы с улучшенной кучностью не заметил

ag78
Раз пошло такое дело, тоже про боеприпасы напишу. Собрал вот таких вот патронов
ag78
Гильза латунированная БПЗ, порох тоже из этих патронов, пуля Лапуа 8г. ФМЖ.
Стрелял 15 мая. +28 по цельсию, почти полный штиль. Дистанция 100м, прицел ПУ. К сожалению прицел после возврашения с тигра товарища оказался сбит и первые два ушли мимо щита(((( потом два пристрелочных и три контрольных.
ag78
Разобрал 20 шт. Кентавра БПЗ. Пули по весу пришлось сортировать по группам, поэтому некоторые группы по 3 выстрела, некоторые по 4
ag78
Разобрал 20 шт. Кентавра БПЗ. Пули по весу пришлось сортировать по весу, поэтому некоторые группы по 3 выстрела, некоторые по 4
ag78

ag78
в группах по 4 выстрела везде 1 отрыв
ag78

ag78

ag78
Здесь остатки, пули в них не удалось ни в какую группу втиснуть

ag78
Селье и белло, перебраны
ag78
БПЗ фмж 8г. заводские
ag78
Есть еще мишени, но ганза что то сегодня плохо грузит. В общем все примерно одинаковые, Но под занавес пострелял БПЗ фмж 8гр. и туламмо 10г. с открытого....
ag78

ag78

ag78
Извиняйте если каша получится, еле еле это сделал)
ДОК76
ag78, неплохо постреляли!
Отрыв у Вас, в сериях по четыре, каким по счету шёл, отмечали?
ag78
Нет, к сожалению. Один был. А на 100 м не вижу пробоины. В следующий раз камеру надо поставить, видео снять. Ну и тренероваться патроны крутить. Это всеж начало пути, не все еще до конца понятно. В частности не разобрался пока как кримповочную матрицу настроить для стальных гильз. Похоже настройка по иструкции кримпует слабовато.
ДОК76
По матрице, думаю ребята сейчас подскажут.
fasero
Ребята ,а с карабином шла маслёнка ,там вроде Щелочное и Нейтральное .. сегодня задумал почистить карабин после стрельбы ,в первый раз ,стоит ли верить маслёнке ,есть ли возможность проверить масло или не париться или вообще вылить всё на фиг ,и почистить ВДшкой ? или там..
ДОК76
Маслёнку оставил в коробке из под карабина и закинул на шкаф.
Тему про чистку вывешивал в первом посте. Очень нравится работа очистителя карбюратора, но он вонючий и может разъедать краску, которой покрашен мой карабин.
Но он хорошо справляется с чистой газоотвода...
В основном пользую ВД-40 и масло Глухарь.
ag78
Чесно говоря, что только не пробовал уже. И наши масла щелочное+нейтральное и очиститель карбюратора, и вд 40, и баллистол и прочие импортные средства. Субъективно результат один. Мороки вродь примерно одинаково. Конечно в аэрозолях удобнее в применении в отличии от простых масленок. Очень понравились войлочные патчи. Хорошо чистят, но дорогие. Потому и дорогие, что очень полезные)
Ну еще средство для удаления меди считаю необходимым. Роблу использую.
ag78
И керосин конечно использую как я мог забыть!!!! Только после него обязательно нейтральным маслом протираю.
ДОК76
Очень, Вы заморочились, на мой взгляд...
У нас не высокоточка.
Снимать омеднение, в нашем случае, баловство. Много ли меди в тех пулях которыми мы стреляем?
Плюс, есть мнение, что после снятия омеднения - кучность ухудшается...
Я убираю только нагар, для избежания коррозии.
ag78
Медь травлю с периодичностью примерно выстрелов 150-200.
Не скажу, что сильно много ее выходит, но есть.
Влияние этого процесса на кучность не изучал,
также как и целесообразность его проведения))))
Для улучшения результатов теперь планирую поработать в части организации стелкового места, ибо стрелять с покрышки, возможно не лучший вариант. Надо упор нормальный делать. И, пожалуй, завязать с практикой стрелять после напряженного рабочего дня. Работа нервная, есть сомнения в твердости руки))) и концентрации внимания. В обсчем поработаем над эргономикой и психофизиологией))
Бюро
А мне пена FORREST понравилась. Сразу после стрельбы продул карбклинером и задул пенку, пока то, пока сё - она работает, потом ваткой прогнал и ВД шкой сбрызнул, до капитальной чистки 😊
Old drum
ag78
не разобрался пока как кримповочную матрицу настроить для стальных гильз.
Я использую кримп матрицу от Lee.
Степень кримпа регулируется величиной закручивания или выкручивания матрицы из пресса.
Если сильно закрутить, кримп становится настолько сильным, что излишне деформирует пулю.
Old drum
Сейчас накину про чистку! И в частности про баллистол...

Довелось мне прожить около двух лет в Германии.
И был у меня соседом один пожилой немец, как позже выяснилось, в прошлом
в дни своей юности, солдат вермахта.
Он не был судя по всему "актививистом наци" поэтому не шипел и не плевался слюной, а был вполне доброжелателен и дружелюбен.
Я имел возможность задавать ему разные вопросы по военной истории,
и поскольку не затрагивал личное и не лез в душу, он мне рассказывал в меру возможностей своей памяти, о бытовых и прочих подробностях прошедшей войны.
Так вот, как то зашел вопрос о чистке оружия и том самом баллистоле и он мне поведал что баллистол использовался, как вспомогательное масло для чистки аммуниции...
И вермахт не использовал его, для чистки оружия. Только в исключительных случаях и если ничего другого просто нет.
Для чистки оружия было совсем другое масло.

Лично я, чищу СКС и САЙГУ МК, обычным армейским маслом "РЖ" которое покупаю тут же, на ганзе. Как показала практика моей службы в разных климатических условиях, оно показало себя, с самой лучшей стороны.
Всё ИМХО на истину, не претендую.

ag78
Я тоже матрицу lee использую. Закручиваю по интструкции до упора в шеллхолдер в верхнем положении плюс еще 0,5 оборота. При такой настройке на латунных видно, что обжались, а на стальных ни следа. Попробовал разобрать кинетическим молотком - получается на раз, при том, что заводские патроны разбираются ударов за 8-10.
Это навело на мысль, что настройка кримповочной матрицы lee по инструкции не подходит для обжатия патронов в стальной гильзе. Может я не прав, знатоки поправьте)
druid33
:) стальные гильзы в цивилизованном мире не релодят (С) Им и в голову не придёт, что кто то будет перекручивать сурпласт да ещё и для самозарядки 😞 В релоуде нарезных это обсуждалось давно и до сих пор иногда всплывает 😞 Максимум чего можно добиться - однообразная посадка пули, одинаковая навеска и примерно одинаковый обжим. Матрицы рассчитаны на мягкую латунь. Можно и сталь конечно крутить но ресурс будет падать, оборудование портиться а о стабильности можно и не вспоминать.
gross kaput
Old drum
И вермахт не использовал его, для чистки оружия.
Вполне закономерно, любителям чистить и смазывать баллистолом на заметку - баллистол имеет слабую кислотность ибо в его состав входит олеиновая кислота, полроховой нагар так-же имеет кислотность поэтому для нейтрализации нагара используют щелочное масло, баллистол соотвественно не только не нейтрализует кислотное воздействие нагара но и сам является слабой кислотой.
ag78
druid33
Максимум чего можно добиться - однообразная посадка пули и примерно одинаковый обжим
Еще можно добиться нормальной пули в патроне.

Что касаемо ресурса матриц, могу предположить, что при использовании новых стальных гильз, его (ресурса) достаточно будет. До перебжима стреляных стальных гильз я еще не дошел)))
Опять же в моих условиях порох можно добыть только из заводских патронов. Капсюлей тоже не видел пока в магазинах.

Когда порох появится в продаже, можно будет озаботиться приобретением латунных гильз.

Правда есть опасение, что и латунь будет однострелом, тянет ее нещадно в моем патроннике.

ag78
Я дико извиняюсь за орфографию в своих постах, но касперский на рабочем компе закрыл ганзу (и все сайты, связанные с оружием). Приходиться с телефона писать в рабочее время ((((
Old drum
ag78
настройка кримповочной матрицы lee по инструкции не подходит для обжатия патронов в стальной гильзе.
Да это действительно так.
Но если делать не по инструкции, то подходит. 😛 Даже наши заокеанские коллеги это давно поняли и пишут об этом на форумах.
Заверните сильнее матрицу, не бойтесь. Попробуйте на 1 оборот.
я уже тут приводил фото кримпованых мной патронов х39 в стальной гильзе.
Old drum
druid33
Можно и сталь конечно крутить но ресурс будет падать
Безусловно. Ресурс матриц Lee, по завлениям первопроходцев падает на стали примерно вдвое. А прессу если он не откровенно слаб, ничего не будет.
Old drum
Вот на фото,
Слева обычный барнаул.
Правый патрон, барнаул с с пулей от 7,62х54 кримпованый.
Хорошо видно кольцо кримпа.
Фото матрицы Lee с этими же патронами.

druid33
Old drum
А прессу если он не откровенно слаб, ничего не будет.



😊Обратите внимание на форму выреза под фиксатор на правом LEE PRECISION BREECH LOCK LOCK-RING ELIMINATOR Это бывает когда приходиться много стальных патронов разбирать и собирать.Просто расходники. Меняю регулярно.

Пресс обычный ЛИИ бренч лок челенжер.Депуллер RCBS Collet Bullet Puller.Судя по усилию нужному для извлечения пули не только все фломастеры разные но и патроны тоже 😞
Old drum
druid33
.Просто расходники. Меняю регулярно
И каков их ресурс?
По Вашему мнению.
Вам лично на сколько патронов хватает втулки?
Ну, фуллсайз же, Вы не делаете??? 😛
druid33
Где то в пол года\год в зависимости от объёмов. Поштучно не считал. Единственные стальные гильзы *39 и *54. Остальное латунь. Втулки убиваются при распатронивании. Расширение шейки, посадка и кримп на втулки влияют минимально. фулл и нек сайз естественно только латунь. Остатки былых забот 😊 Слева Мега справа свинец.

Если не заниматься ***измом и не пытаться играть в снайпера, тактика,шпецназовца, бабахера и т.д. то для охоты с Сайгой/СКСом в *39 вполне хватает кинетического молотка, весов и молоткового набора от Лии. патронов надо немного но желательно качественных. Не нужно как я иногда по несколько сотен за раз распуливать 😞 Да и свинец на охоте это блажь 😛 Качественные пули можно купить здесь же на ганзе, заводские патроны в ормаге. Перебрал, пристрелял( желательно через хрон) - на сезон хватит.Последний абзац разумеется имхо.
Old drum
Я думаю, что распулил порядка 350-400 барнаула.
Пока такого износа втулок не наблюдаю.
Не подвергаю Ваши слова сомнению, наооборот - буду готов к замене втулок, благодарю.
Но у Вас, очевидно боболе количество разбирамых патриков.
Пресс у меня Lee Cast чугунный думаю переживет. 😛

Вообще то, я не фанат релодинга в х39 патроне.
Не очень я уверен в резоне этого занятия .

Но поскольку, я люблю как Вы выразились "поиграть в снайпера"
Но, для этих игр у меня другая игрушка есть. 😛
Вот к нему и покупалось оборудование.
Ну а раз, есть оборудование, грех не поэкспериментировать. 😊

А так да, поскольку давно не охочу, бабахинг с Сайгой и СКС меня увлекает. 😊

druid33
100-200 выстрелов это разок на бабахинг выехать 😛 Стреляю регулярно 😞 Если просто для бабахинга то вполне хватает распулить, выровнять навеску, отобрать родные пули по весам( обычно четыре- пять кучки получаются), собрать патроны и разложить по коробкам согласно весу. По крайней мере от совсем уж диких отрывов можно предохраниться. Начал перебирать обычные патроны когда только первые стволы начало рвать от порноаула. До этого понемногу перепуливал или с навесками игрался.
Old drum
Даа.. просто для бабахинга мне и этим лень заниматся.
Я "выступаю в дисциплине" - стрельба на дистанциях от 35 до 100 метров по
Пластиковым полторашкам, строго стоя с рук. 😛
А если хочу поосновательнее пострелять по мишенькам на 100. Тогда готовлю патроны. Ну штук по 50 не более. Тогда только корректирую навеску. А так же, откидываю самые тяжелые и самые легкие пули.
Со временем, из самых тяжелых и самых легких собираю отдельные партии.
Но, это мы говорим про бабахинг и из СКС и Сайги.

Но все таки надо честно признать, что из СКС мне стрелять нравиться больше.
Но из Сайги стреляю количественно больше примерно вдвое.
Сайга вещь хорошая, но утилитарная.
А СКС у меня - Заслуженый Ветеран Флота. Его берегу.

Как написал один амерский стрелок - СКС это теплое "ламповое" очарование эпохи 50х... 😊

Вот они, мои любимцы. По прозвищам "ТИМОФЕИЧ" и "ГАВРИЛЫЧ" соответственно. 😊

Искренне извиняюсь за лирическое отступление...

ag78
Old drum
барнаул с с пулей от 7,62х54

Рецептом не поделитесь?

По Вашему совету закрутил кримповочную матрицу на один оборот. Получился визуально определимый кримп. Кинетическим молотком разбирается все же легче чем заводской, но при подаче из магазина пуля не сдвигается (длина патрона не меняется). Попробовал завернуть матрицу на 3/4 оборота, пощелкал затвором, вроди бы тоже нормально.
Разумеется все эксперименты на гильзе с пробитым капсюлем и без пороха.
Посмотрим, что покажет отстрел.
Спасибо за науку!

Old drum
ag78
Рецептом не поделитесь?
Не поделюсь. Нечем делится, сколь нибудь любопытного результата стрельбы не получил.
ag78
Понятно. Но все равно спасибо)
ДОК76
Old drum

Вот они, мои любимцы. По прозвищам "ТИМОФЕИЧ" и "ГАВРИЛЫЧ" соответственно. 😊

Искренне извиняюсь за лирическое отступление...

Очень душевное отступление!
Waldschnepfer
druid33
в *39 вполне хватает кинетического молотка, весов и молоткового набора от Лии.
Вопрос то не в этом. Если у меня есть пресс для работы с другими калибрами, то pourquoi мне покупать молоток от ЛИИ для х39?? Я, например и гладкие патроны, потихоньку на чугуниевый пресс перевожу.

------
"Si vis pacem, para bellum"

fasero
Спасибо всем отписавшимся по чистке карабина ,ДОК76 спасибо за напоминание про "шапку " темы ,что то я забыл про там много чего есть . С уважением.
ДОК76
Надеюсь отговорили от лишнего "рукоблудия" с чисткой...
Lis-biker
пишут что баллистол щелочной..
Rentgen-1
Ну как, как дозвук работает? Не перезаряжает?

Как можно решить? Ослабленная пружина?

I7uPoTexHuK
Rentgen-1
Ну как, как дозвук работает? Не перезаряжает?

Как можно решить? Ослабленная пружина?

Банка с обтюратором.

Old drum
Lis-biker
пишут что баллистол щелочной..
Коль, не важно что пишут, лакмусовый индикатор, показывает легкую кислотную реакцию...
Lis-biker
х.з. не пробовал, надо будет заморочиться.. пользуюсь много лет, и ни на что менять не собираюсь- отличное средство.
Old drum
Lis-biker
пользуюсь много лет, и ни на что менять не собираюсь
Ну, так это дело личное. Пользуйся на здоровье. 😛
Виталий Петров
Баллистол - отстой. Есть куча других разных средств, которые за 10 минут и 10 патчей чистят ствол в котовые яйки. Я тоже раньше дрюкал стволы баллистолом, на скс\ар15 после 200 выстрелов уходило до часа до состояния серого патча.
ДАК64
Пользуюсь последнее время б/у компрессорным, фреоновым маслом (полиэфирным нельзя, разлогается на воду и кислоту), моющие и защитные свойства гораздо выше всяких ружейных, Благо имеется в достатке.
Rentgen-1
I7uPoTexHuK

Банка с обтюратором.

Нереально, да и нелегально. А так - только затыкать газоотвод и дергать вручную?

I7uPoTexHuK
Rentgen-1

Нереально, да и нелегально. А так - только затыкать газоотвод и дергать вручную?

Не легально, да. Но вполне реально. Да и кричать о её нутрянке на каждом углу никто не запрещает.

Lonjeron
Если есть куча времени, но много лени, то чищу немного нестандартно. Затыкаю ствол пробкой, а спичками или пластилином отверстия под газоотвод и наливаю полный ствол нашатырного спирта. Он разный в аптеках есть...по 10-20р и 100-200р... не отличается ничем, только аппетитом завода-изготовителя. Оставляю так на ночь. Утром сливаю цветмет, 2-3 раза ершиком с маслом и потом патчи с очистителем нагара. Суммарно работа 5-10 минут занимает, стволы чистые, трудозатраты нулевые почти. С болтами еще проще.
gross kaput
Rentgen-1
Как можно решить? Ослабленная пружина?
И бонусом проблемы с подачей и запиранием, особенно при поднятом стволе 😊
Rentgen-1
Нереально, да и нелегально
По первому пункту - ни чего не реального, по второму - все относительно - покупка, изготовление, хранение не наказуемы, наказуема установка на оружие, административка.
Aleksandrhunteromsk
К вопросу применения СКС(или Сайги),-
местность есть где и СКС или Сайга(особенно охотничья со стволом 52 см) очень оптимальное оружие-объекты только такие,-заяц русак,косуля сибирская,лиса,корсак,тетерев,куропатка,реже кабанчики.До 200 метров легко ,-пристрелка,например ,чисто 200,барнаул, валовка,диоптр(гладкий в лет).




.
iddk
Однако вы глазастый! Я куропатку с 50 метров не вижу 😞.
backinUSSR
Lonjeron
Если есть куча времени, но много лени, то чищу немного нестандартно. Затыкаю ствол пробкой, а спичками или пластилином отверстия под газоотвод и наливаю полный ствол нашатырного спирта. Он разный в аптеках есть...по 10-20р и 100-200р... не отличается ничем, только аппетитом завода-изготовителя. Оставляю так на ночь. Утром сливаю цветмет, 2-3 раза ершиком с маслом и потом патчи с очистителем нагара. Суммарно работа 5-10 минут занимает, стволы чистые, трудозатраты нулевые почти. С болтами еще проще.

Чёрный ствол по такой методике можно?

Old drum
Вообще то, нашатырь с медью и сталью образует, комплексные соединения.
Лично я, ИМХО, на ночь бы в стволе не оставлял.
Что на черном, что на хромучем стволе.
igorus512
backinUSSR
Чёрный ствол по такой методике можно?
Теоретически, аммиак с железом при комнатной температуре не реагирует... чистят же роблой черные стволы.
Old drum
Да, нашатырь отлично удаляет омеднение ствола. И роблу даже производитель рекомендует при сильных загрязнениях периодически оставлять на ночь.
Но, я хотел усомниться в правильности постоянной чистки таким экстремальным образом.
Вообще то в высокоточке есть мнение, о пользе для кучности, умеренно загрязненного ствола.
Так что, все хорошо в меру, господа и товарищи! 😛
Lonjeron
Ничего экстримального в этом нет. Обыденная процедура сильно уменьшающая общее затраченное время. Дорогущими импортными средствами я тоже прохожусь(2-мя разными) больше для очистки совести, а не ствола. Я все так чищу когда есть место где ствол оставить на ночь без присмотра, а ситуация такая доступна далеко не всегда. Самая большая "проблема" это пробки многоразовые изготовить чтоб каждый раз со спичками и пластилином не возиться.
Раз уж зашел о высокоточке разговор. Немного не так...после чистки в ноль ствол выходит на максимальную кучность в течение 10-30 выстрелов и эта кучность держится до 200-300 выстрелов, а потом рассыпается...надо снова чистить. К СКС я не знаю как это относится и относится ли вообще 😊
Old drum
Lonjeron
Немного не так..
Именно об этом я и говорил. Вы, несколько не так меня поняли.
То что написали и Вы и я - это чуть ли не цитаты одного абзаца. 😊
Я вообще никого не критикую, и не учу. И тем более не спорю.
Всё, в рамках общего обмена мнениями.
А к СКС это относится напрямую. - Достаточно, просто почистить карабин.
Без излишнего фанатизма, перегибов на местах и медитаций. ИМХО разумеется.
😊
Lonjeron
Тут ролик где то был...там бородатый чел говорил типа медь вообще чистить не надо от начала и до конца службы винтовки и она будет 0,5 моа стрелять пока не умрет(5-10 тысяч выстрелов)...а есть другие ролики где народ утверждает что к 200-300 выстрелов куча рассыпается и медь надо вычищать. Пока сам не проверишь, не узнаешь...как обычно 😊
Old drum
Абсолютно с Вами согласен!
Только на своем опыте... Как говорил М.Жванецкий.
😊
ДОК76
Lonjeron
Тут ролик где то был...там бородатый чел говорил типа медь вообще чистить не надо от начала и до конца службы винтовки и она будет 0,5 моа стрелять пока не умрет(5-10 тысяч выстрелов)...а есть другие ролики где народ утверждает что к 200-300 выстрелов куча рассыпается и медь надо вычищать. Пока сам не проверишь, не узнаешь...как обычно 😊
Не представляю, сколько надо настрелять, к примеру, барнаульской валовкой, что бы из-за "меди" кучность упала...
Боюсь ресурса ствола не хватит.
😊
Бюро
Lonjeron
...Самая большая "проблема" это пробки многоразовые изготовить чтоб каждый раз со спичками и пластилином не возиться...
Пробки не пробовали подобрать от медикаментов (резиновые и пластиковые) я одну на ствол, вторую в газкамеру ставил (а может наоборот, не суть важно) и не сильно то долго искал.
kybinec33
Наконец пришло ложе от дим99. Вес 1510 в отличие от 790 фанерного.
Scorpbor
kybinec33
Наконец пришло ложе от дим99. Вес 1510 в отличие от 790 фанерного.
отстрел выложите? интересно как полетят.
Aleksandrhunteromsk
Наконец пришло ложе от дим99. Вес 1510 в отличие от 790 фанерного.
Для пострелушек не лимитируется вес(не критичен) ,да и в засидку на охоте,а вот ходовые охоты(у меня только такие,ибо спортивная составляющая на охоте доминирует(даже уток предпочитаю с подхода(с гладким разумеется))).ИМХО,-что сделал с деревяшкой,- до предела "выкинул" лишнее дерево,прокладка и мощная пружина где защелка,латунная обечайка на конце цевья,затыльник тоже доработан,что- бы не "играл" ,а мертво" лежал в плечевой впадине,своеобразная "щечка" для оптики(оптика низкая и она мелкая).Кучность выше,чем при родной ложе без всяких "доработок" и вес без оптики как у ИЖ-12,-3,4 кг(и это полуавтомат!).






самотопом или на лыжах в движении и только перед выстрелом "лежка".

kybinec33
Как отстреляю обязательно выложу. У друга на такой ложе кучность не изменилась.
ДОК76
Дима, а дтк что снял?
kybinec33
Я при чистке всегда снимаю.
ДОК76
Ну ждём результаты отстрела с фото!
Черномор
Lonjeron
Тут ролик где то был...там бородатый чел говорил типа медь вообще чистить не надо от начала и до конца службы винтовки и она будет 0,5 моа стрелять пока не умрет(5-10 тысяч выстрелов)..

"Дебилы, б..дь" (с)

ДОК76
Черномор

"Дебилы, б..дь" (с)

Чтой-то?
Тоже помню этот ролик.
Вроде стрелки не фуфлыжные, не должны бы хрень говорить...
Otstoy
Вроде как на черных стволах под омеднением может начаться коррозия, а на хромированных - похер на медь, если хром без изъянов.
Aleksandrhunteromsk
Для поднятия темы,-"старые" фото и еще стоял ПУ,-проверка после сборки перед охотой-собрал ,на березе соорудил мишени для открытого и оптики (не мешают прицелы)и произвел на сотку шесть выстрелов барнаулкой валовкой(три с открытого и три с оптики)-неплохо.

qqlpsss
Привет! Прдскажите как лечить инерционный пробой капсуля?
Черномор
ДОК76
Чтой-то?
Тоже помню этот ролик.
Вроде стрелки не фуфлыжные, не должны бы хрень говорить...

Хрень и говорят.
Им можно посоветовать ещё и задницу не подтирать - функциональность же от этого не пострадает, верно?

lynx145
Хрень и говорят.
ну я вот, например, чищу. но лично знаю того, кто не чистит. ибо в его видение на определенном этапе меди пулей выносится не меньше, чем оставляется. уж не знаю помогала ли ему энта теория, но в призерах варминт турнира сафари клаба он таки значится😀😀😀
ДОК76
Черномор
функциональность же от этого не пострадает, верно?

Юра, этакий суровый натурализм, однако...
Даже не знаю, как тебе оппонировать. 😊

diem
Да уж, тут лучше не спорить!)
Я придерживаюсь другой философии, чистить нужно! Вот если потребуется "засрать" (скажем для мифического прироста кучности), то это легко и быстро исполнить) а вот загаженный карабин превратить в чистый не просто и долго, да и возникновение всяких не излечимых гадостей можно не чисткой ускорить
Scorpbor
коллеги,подскажите почему ореховое ложе стало каким-то шершавым,не ламповым...Отдавал его на устранение коцок,вроде все убрали,но чет не понятное и не приятное с фактурой дерева стало.И как это победить?
iddk
qqlpsss
Привет! Прдскажите как лечить инерционный пробой капсуля?

Может накол? Замена личинки затвора на раннюю (там боек подпружинен) или замена бойка на облегчённый. Что с законами о вмешательстве правда я ХЗ.

RINAT678
Scorpbor
почему ореховое ложе стало каким-то шершавым,не ламповым
Возможно не шкурили между слоями покрытия(если покрывали чем то, вроде лака).
Бюро
lynx145
ну я вот, например, чищу. но лично знаю того, кто не чистит. ибо в его видение на определенном этапе меди пулей выносится не меньше, чем оставляется. уж не знаю помогала ли ему энта теория, но в призерах варминт турнира сафари клаба он таки значится😀😀😀

Да, да, СКС чистить не нужно, особенно если хром есть!


Это уже практически вычищенный, изначально я думал, что там особенные узкие и полукруглые поля 😊

Ярослав Мудрый
Бюро

Да, да, СКС чистить не нужно, особенно если хром есть!

У кого-то практически получился 366-й))

Бюро
Не, для этого пару лет чисток "кирпичом" ещё потребуется 😀

З.Ы. Видимо всё-таки предыдущего владельца "куча" не устраивала, потому "кочетова" к ствольной коробке приварен (на качество сварного шва намекнуть?) 😀

gross kaput
qqlpsss
Привет! Прдскажите как лечить инерционный пробой капсуля?

Начните сначала - т.е. подробно опишите симптомы тогда будет понятно как лечить и главное нужно-ли лечить.

ДОК76
Scorpbor
коллеги,подскажите почему ореховое ложе стало каким-то шершавым,не ламповым...Отдавал его на устранение коцок,вроде все убрали,но чет не понятное и не приятное с фактурой дерева стало.И как это победить?
Узнавайте чем пропитывали/покрывали.
Если маслом - вооружаетесь 2-3 разными шкурками, помельче, и с маслицем обрабатываете переходя от крупной к самой мелкой.
Темы по обработке дерева есть на ганзе.
Сейчас, в межсезонье, самое то этим заняться...
Mad_73rus
у меня кстати тоже порой капсюль накалывается. и при стрельбе сдвойку дает. при этом затвор чищеный без кучи масла и тп. задумываюсь попробовать поставить другой ударник, с пружинкой. хотя проблема редкая в принципе. при досыле патрона в патронник на капсюле получается небольшой накол
Scorpbor
ДОК76
Если маслом - вооружаетесь 2-3 разными шкурками, помельче, и с маслицем обрабатываете переходя от крупной к самой мелкой.
да чет страшновато самому рукоблудить).Пришла гениальная идея попробовать полирнуть чем то типа войлока,кто нибудь пробовал? не угроблю дерево?
gross kaput
Scorpbor
Пришла гениальная идея попробовать полирнуть чем то типа войлока,кто нибудь пробовал? не угроблю дерево?
В ручную нет, а вот использовать войлочные круги для точила/болгарки/дрели не желательно, с ними действительно реально накосячить на дереве.
gross kaput
Mad_73rus
и при стрельбе сдвойку дает.
Инерционный накол на СКСе это как суслик - ни кто не видел но он есть! 😀
Собственно карабинов со сдвойками есть и будет не мало, но сколько не разбирался в причинах везде виной УСМ, "доказанного" случая именно инерционных наколов пока не видел.
P.S. след на капсюле от ударника при досылании остается практически на всех отечественных стрелялках, но вот получить накол это надо очень постаратся, в теме про СВТ спецом гоняли патрон без пороха пока бахнет - число досыланий одного патрона до бабаха исчисляется десятками.
Mad_73rus
тут может еще крыться вопрос в боеприпасе. с откланением посажен капсюль например. получится с нормальным патроном сколько угодно раз дошли ничего не будет, а с косячным бахнет))). у меня раза 3 сдвойка была из ~200 выстрелов. пока больше не успел пострелять
gross kaput
Чтоб не размазывать, последствия инерционного накола на тиграх




Old drum
Предполагаю, что это не последствия инерционного накола, а выстрела при незапертом затворе. ИМХО.
gross kaput
Само собой, выстрел при не запертом затворе но причина выстрела именно инерционный накол который происходит ДО запирания, так как затвор останавливается перед запиранием а ударник, который в этот момент по инерции движется вперед накалывает капсюль.
Old drum
Я лично, такое встречал, только при загрязнении канала ударника и соответственно заклинивании оного, в переднем положении.
gross kaput
Old drum
Я лично, такое встречал, только при загрязнении канала ударника и соответственно заклинивании оного, в переднем положении
Только это уже не инерционный накол а именно загрязненный канал ударника, в этом случае на СКСе выстрел происходит при запертом затворе - так как затвор запирается перекосом "дожим" выступающем концом ударника капсюля происходит при практически полном запирании.
Инерционный накол это несколько иное - это пробой капсюля за счет перемещения самого ударника при остановке затвора - собственно отсюда и название.
Так что именно случаев "чистых" инерционных наколов на отечественных патронах я пока не видел, на иностранщине, особенно с неподпружиненым ударником первого типа, такое возможно и происходит но жестких капсюлях наших патронов уммукаешся такого чуда ждать 😊.
qqlpsss
gross kaput
Только это уже не инерционный накол а именно загрязненный канал ударника, в этом случае на СКСе выстрел происходит при запертом затворе - так как затвор запирается перекосом "дожим" выступающем концом ударника капсюля происходит при практически полном запирании.
Инерционный накол это несколько иное - это пробой капсюля за счет перемещения самого ударника при остановке затвора - собственно отсюда и название.
Так что именно случаев "чистых" инерционных наколов на отечественных патронах я пока не видел, на иностранщине, особенно с неподпружиненым ударником первого типа, такое возможно и происходит но жестких капсюлях наших патронов уммукаешся такого чуда ждать 😊.

Увы и ах Амурские патроны в это воскресенье дали на СКС инерционный накол.

qqlpsss
Друзья! Я проверил длину нарезов на своем СКС 51 года и удивился.... 320 мм.Это как понимать?
Old drum
qqlpsss
Амурские патроны в это воскресенье дали на СКС инерционный накол.
Давайте определимся. Инерционный накол, сопровождался выстрелом?
Или разговор идет, просто об отметке оставленной ударником на капсюле.
qqlpsss
Old drum
Давайте определимся. Инерционный накол, сопровождался выстрелом?
Или разговор идет, просто об отметке оставленной ударником на капсюле.

Именно выстрел.
Отметка на капсуле остается, я проверял после.

gross kaput
qqlpsss
Увы и ах Амурские патроны в это воскресенье дали на СКС инерционный накол.
И какими эффектами это сопровождалось? как последствия инерционного накола выглядят на Тигре/СВД смотрите на фотках на предыдущей странице.
Old drum
qqlpsss
Именно выстрел.
Уверен. Надо смотреть УСМ. ИМХО.
qqlpsss
gross kaput
И какими эффектами это сопровождалось? как последствия инерционного накола выглядят на Тигре/СВД смотрите на фотках на предыдущей странице.

Абсолютно никакими, ручкой затвора задел палец при досылании и все. Благо соблюдаю тб, досылаю в стволом в сторону мишени.

Ро приезду вычистил затвор и смазал текучим маслом немного ударник.

qqlpsss
Old drum
Уверен. Надо смотреть УСМ. ИМХО.

Прошу не путать сдвоенные выстрелы и инерционный накол. Кстати сдвойки были на КСПЗ патронах.

Пока барнаул лучше всех.

qqlpsss
Так что по длине нарезов на СКС? С чего у меня 320 мм????
Ума не приложу.
gross kaput
qqlpsss
С чего у меня 320 мм?
Есть вещи которых не может быть в принципе - шаг 320 на СКСе одна из этих вещей.
Что-то не так сделали при измерении.
qqlpsss
Прошу не путать сдвоенные выстрелы и инерционный накол
Так как вы определили что это был именно инерционный накол?
Собственно наши американские друзья стреляющие местной коммерцией частенько с этим встречаются и на их форумах есть описание - если накол происходит до того момента как боевой упор опустился на достаточную величину чтоб удержать давление то его отбрасывает назад и клинит в заднем положении, при этом страдает возвратка и крышка, на китайских СКСах еще и частенько возникают трещины в коробке и затворе.
Если-же накол происходит в момент когда упор вошел уже на достаточную величину то на боевом упоре затвора остается характерная отметина по которой сразу можно определить что произошел именно инерционный затвор а не сдвойка по вине УСМа.
Вот поясняющая фотка - правда затвор СВТ но и принцип запирания и отметина на нем абсолютно идентичны СКСовским.

вот слизанный именно инерционными выстрелами затвор СКСа

P.S. собственно мне доводилось разбираться не с одним и даже не с десятком СКСов дающим сдвойки, и именно инерционных наколов не видел ни разу - в 90% вина УСМа, оставившие размазываются на клинящий ударник и последствия рукоблудия.
qqlpsss
gross kaput
Так как вы определили что это был именно инерционный накол?
Собственно наши американские друзья стреляющие местной коммерцией частенько с этим встречаются и на их форумах есть описание - если накол происходит до того момента как боевой упор опустился на достаточную величину чтоб удержать давление то его отбрасывает назад и клинит в заднем положении, при этом страдает возвратка и крышка, на китайских СКСах еще и частенько возникают трещины в коробке и затворе.
Если-же накол происходит в момент когда упор вошел уже на достаточную величину то на боевом упоре затвора остается характерная отметина по которой сразу можно определить что произошел именно инерционный затвор а не сдвойка по вине УСМа.
Вот поясняющая фотка - правда затвор СВТ но и принцип запирания и отметина на нем абсолютно идентичны СКСовским.
вот слизанный именно инерционными выстрелами затвор СКСа
P.S. собственно мне доводилось разбираться не с одним и даже не с десятком СКСов дающим сдвойки, и именно инерционных наколов не видел ни разу - в 90% вина УСМа, оставившие размазываются на клинящий ударник и последствия рукоблудия.


Вы думаете что при досылании патрона в патронник произошло срыв шептала?Пум пум пум. Ну завтра разберу УСМ, а куда смотреть какие эталонные зацепы? Затвор тоже осмотрю сфотаю.

qqlpsss
gross kaput
Есть вещи которых не может быть в принципе - шаг 320 на СКСе одна из этих вещей.
Что-то не так сделали при измерении.

Оборот шомпола на длину 320мм. Все метки совпали с тигром.

Old drum
Может перестволен, в наше время...
Может изучить клейма на стволе...
iddk
Old drum
Может перестволен, в наше время...

А на фига?

gross kaput
Old drum
Может перестволен, в наше время...
Кем? Ни один завод-огражданщик такой хней не страдал, по частным индивидуальным заказам это может сделать только пара конторок в РФ, но ценник за такой перествол будет как за три нулевых СКСа 😊
Old drum
Может изучить клейма на стволе..
С этого и нужно начинать - если клейма родные то ни каких 320 принципиально быть не может.
gross kaput
qqlpsss
а куда смотреть какие эталонные зацепы?
Там слишком много надо смотреть, на двух пальцах объяснить тяжело.
Для начала определится какого типа УСМ стоит поздний или ранний.
Так как у вас сдвойки редкие то проблема пока не глобальная, разобрать полностью, прочистить, заодно полирнуть боковые поверхности шептала. проверить целостность и размер пружины шептала. проверить перекрытие боевого взвода курка и шептала - должно быть не меньше 1 мм, при этом сами взводы должны быть не завалены. выправить спусковую тягу если она согнута, проверить удержание курка автоспуском и слизанность его взвода. На собранном УСМе проверить не отжимает ли автоспуск шептало при опускании.
Ну этоть так, в кратце 😊
druid33
gross kaput
Кем? Ни один завод-огражданщик такой хней не страдал, по частным индивидуальным заказам это может сделать только пара конторок в РФ, но ценник за такой перествол будет как за три нулевых СКСа
вот так и рождаются легенды о сксе геринга (С) 😛
qqlpsss
druid33
вот так и рождаются легенды о сксе геринга (С) 😛

Не, из этого стрелял обычный полковник на охоте. Исторю этот скс я точно знаю. Буду перемеривать оч интересно конечно чтож там не так. Хочется привести его к нормальному состоянию

Gratius
ДОК76
Узнавайте чем пропитывали/покрывали.Если маслом - вооружаетесь 2-3 разными шкурками, помельче, и с маслицем обрабатываете переходя от крупной к самой мелкой.
Вне сомнений, это способ правильный и достойный уважения, но - уж очень трудоемкий, и сопровождается снятием заметного слоя того самого дерева, которое перед эти пропитывали с целью сохранения. И залезть шкуркой во всякие мелкие изгибы сложно.
Способ несколько менее известный, но тоже старинный - лощение (словечко "лощеный" слышали? Ото ж). Это лощилка, она же гладилка:

Делается из твердого дерева ( минимум бук), или покупается на Али, в разделе для обработки кожи. Обрабатываемый предмет просто натирается острым концом (для увеличения давления. Самым кончиком - в узких местах, а в основном - конической частью, под 45 град). Обрабатываемое дерево очень быстро становится тем самым "теплым, ламповым" 😊 Регулярно пользуюсь эти методом , в основном для рукояток изготавливаемых ножей после пропитки маслом, так и для СКСного ложа.
Scorpbor
Gratius
Регулярно пользуюсь эти методом , в основном для рукояток изготавливаемых ножей после пропитки маслом, так и для СКСного ложа.
Спасибо! оно?
https://ru.aliexpress.com/item...earch0604.3.100 .15644aacRgmpet&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10 083_10618_10307_10301_537_536_10059_1088 4_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_ 10911_10910,searchweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=1e867941-6c83-4e7b-843f-d55385bddcd2-13&algo_pvid=1e867941-6c83-4e7b-843f-d55385bddcd2&transAbTest=ae803_5
Gratius
В принципе, оно. Та, что на моем снимке, куплена здесь:
https://ru.aliexpress.com/item....3a9933edzf9Ln8 . Разница с тем, что по Вашей ссылке - более острый кончик, и коническая часть - оживальная, а не ровный конус. Мне кажется, что так лучше.
alex293
Камрады, решил продать крон на наш любимчик СКС , его еще Фил рекламировал . Крон действительно очень низкий не быстросъемный хорошего качества. Вот ссылка forummessage/328/24
Если ТС будет против , удалю
ДОК76
Так зачем удалять? Может кому из камрадов и сгодится...
skif11
Здравствуйте, друзья! Может кому будет интересно - карабин продал, нагрудник остался.
forummes...-m577068
ag78
Всем доброго дня. Сегодня разобрал 20 шт. БПЗ 8гр. FMJ. Был немало удивлен точностью навески пороха:
17 шт. - 1,70гр.
3шт. - 1,69гр.
А вот масса пулек не порадовала - разброс от 7,90 до 8,03 гр.
и общая длина патрона, ее тоже разбросало от 55,34 до 55,64мм.

Для сравнения пули Лапуа разброс по массе не более 0,04гр.
Длина патронов, собранных с пулями Лапуа получается 55,76 - 55,80мм.

Котофей67
Ребята, принимайте в клуб. Поехал за Арго, а купил СКС. Нехромированный, Тула 1950 год, огражданка Молот 2016, номер ЛО 1429. Ствол 7.64 везде.
ДОК76
Котофей67
Ребята, принимайте в клуб. Поехал за Арго, а купил СКС. Нехромированный, Тула 1950 год, огражданка Молот 2016, номер ЛО 1429. Ствол 7.64 везде.
Эк как Вас мотануло то в сторону... 😛
Однако, хорошим людям всегда рады!
Чем итальяшка не подошла?
ДОК76
ag78
Всем доброго дня. Сегодня разобрал 20 шт. БПЗ 8гр. FMJ. Был немало удивлен точностью навески пороха:
17 шт. - 1,70гр.
3шт. - 1,69гр.
А вот масса пулек не порадовала - разброс от 7,90 до 8,03 гр.
и общая длина патрона, ее тоже разбросало от 55,34 до 55,64мм.

Для сравнения пули Лапуа разброс по массе не более 0,04гр.
Длина патронов, собранных с пулями Лапуа получается 55,76 - 55,80мм.

Тут, как обычно, стабильности не хватает...

Котофей67
ДОК76
Чем итальяшка не подошла?
Почувствовал, что не мое. Да и жаба задушила 😊. Ещё Пиетту Хронос лапал. Ужаснах.
Короче ,или Блазер, или наше. Имхо. Лицуха есть ещё, найду чего-нибудь. А СКС для души.
ДОК76
Котофей67
Короче ,или Блазер, или наше. Имхо. Лицуха есть ещё, найду чего-нибудь. А СКС для души.
СКС - это да, для души.
На вторую лицензию о чём думаете?
Болт или п/а?
Для каких целей?


Котофей67
Только п/а. Для загонных, хотя они случаются не часто. Может Изюбря в серию пустят когда-нибудь.
Был болт, продал. Не мое.
ДОК76
Были во владении и п/а и болты. Из нашего, из тех, что довелось пострелять, очень глянулся Тигр укороченный. И не тяжёлый, и тюнингу поддается и эстетика присутствует. Был и Вепрь, с коротким стволом - но тяжеловат.
Котофей67
Был Тигр длинный, который после двух загонов очень хотелось выкинуть.
Решил, что Изюбря ждать буду. Ценник на него в районе сотки обещали.
ПС: Ну и нафлудили мы.
ДОК76
Чего же нафлудили?
У нас клуб. А клуб предполагает живое общение.
За Тигр спорить не буду - на любителя.
Но я стрелял из короткого и весьма затюненного.
Отсюда и только хорошие впечатления.
Karamba1
Котофей67
Был Тигр длинный, который после двух загонов очень хотелось выкинуть.
Решил, что Изюбря ждать буду. Ценник на него в районе сотки обещали.

Потом будет так же хотеться выкинуть Изюбря. За сотку !!! Почему не за две, хочется спросить продаванов.
Бар или близнеца Вулкан можно за эти деньги найти.

Котофей67
Бар у нас в ормаге за 100 с кольцами висит на комиссии. Но в 300 WSM.
А Изюбря я ещё в руках не держал. Смотреть надо.
Karamba1
На что смотреть? Спонсировать рукожопых лентяев, это да.
Совершенно уродливая тенденция наблюдается. Если появляется какой то росс продукт, от неизвестной компании, или уже от зарекомендовавшей себя рукожопством, то но неприменно должен быть в цену или выше зврекомендовавших себя зарубежных образцов.
Эдакс
Доброго всем здоровья. Осилил наконец всю тему!))) Много интересного для себя почерпнул. Наверное настало время попроситься присоединиться к собратьям)) Являюсь хозяином своего СКС с 2004 года. Так понимаю, что владею раритетом, без штифта и всяких огражданиваний кроме спила прилива штыка и замены магазина. Настрел у первого хозяина - примерно 50, мой - 235)). Ствол без хрома. Номер ВП 5ХХ (трехзначный), год рождения 1949 - в коллекцию ГК.
Последние лет 7 использовал только для редких поездок на ночную вышку. Десятка полтора кабанчиков на счету этого ствола имеется. Стрельба БПЗ, полуоболочка.
Ожидаю цифровой прицел, надеюсь на дальнейшие добычливые выстрелы))




Первый хозяин не "полковник", а нефтяник на пенсии, надоело ему на старости лет разрешения продлять, да и в трехэтажном коттедже только две комнаты отапливал (пенсию экономил). Схватил он его в начале 90-х потому что "все брали", а денег куры не клевали. Купил я у него за 3 тыс. деревянных. Дерево сделано отдельно, точно по моим размерам для стрельбы с левого плеча (проблемы зрения). Делал местный дедушка-мастер "золотые руки" в деревне(три года как похоронили)из ореха.
Karamba1
Прицел на крышке не будет работать
Эдакс
Karamba1
Прицел на крышке не будет работать
Предвидя этот вопрос, сразу говорю, что ни в коей мере не подвергаю сомнению мнение по негодности этой крышки, неоднократно высказанное в этой теме. Только пишу про свой опыт. Для стрельбы с вышки не более 50 метров никакого смещения не заметил. Может оно и есть, но для таких условий мне оно не критично.
Моя цитата: Последние лет 7 использовал только для редких поездок на ночную вышку. Десятка полтора кабанчиков на счету этого ствола имеется.



Это в планах на конец лета, а там и новый цифровик подойдет.

Котофей67
Karamba1
На что смотреть? Спонсировать рукожопых лентяев, это да.
Совершенно уродливая тенденция наблюдается. Если появляется какой то росс продукт, от неизвестной компании, или уже от зарекомендовавшей себя рукожопством, то но неприменно должен быть в цену или выше зврекомендовавших себя зарубежных образцов.

Я отчасти согласен с Вами.
А Вы можете назвать нарезной п/а отечественного производства за вменяемую цену и ,главное, заточенный под охоту. Переделки из калашматов не рассматриваются.

Karamba1
Котофей67

Я отчасти согласен с Вами.
А Вы можете назвать нарезной п/а отечественного производства за вменяемую цену и ,главное, заточенный под охоту. Переделки из калашматов не рассматриваются.

Откуда ему взяться то)))
Добавлю, что формулировка "заточенный под охоту" не корректна. Охоты очень разные.
К слову WSM очень интересный патрон, если релодить.

Котофей67
Имел ввиду загонные охоты.
ДОК76
Котофей67
Имел ввиду загонные охоты.
Как то уже разбирали эту тему, по поводу "оружия заточенного под охоту"...
Вопрос многогранный, конечно.
Но если не размусоливать, то по моему мнению, появление "чисто охотничьего оружия" это маркетинг, чистой воды. Ну и немного - местные законодательства, некоторых стран.
Владел двумя Вепрями в разных калибрах - никаких проблем, с их "негражданским происхождением" ни на загонах ни на засидках не испытывал.
Karamba1
Эдакс
Предвидя этот вопрос, сразу говорю, что ни в коей мере не подвергаю сомнению мнение по негодности этой крышки, неоднократно высказанное в этой теме. Только пишу про свой опыт. Для стрельбы с вышки не более 50 метров никакого смещения не заметил. Может оно и есть, но для таких условий мне оно не критично.
Моя цитата: Последние лет 7 использовал только для редких поездок на ночную вышку. Десятка полтора кабанчиков на счету этого ствола имеется.


Это в планах на конец лета, а там и новый цифровик подойдет.

Просто, на всякий случай, напомнил. Из лучших побуждений 😊
На какую цифру выбор пал?

ДОК76
Эдакс
Доброго всем здоровья. Осилил наконец всю тему!))) Много интересного для себя почерпнул. Наверное настало время попроситься присоединиться к собратьям))
Так добро пожаловать!
Эдакс
Karamba1
Просто, на всякий случай, напомнил. Из лучших побуждений 😊
Да я и не забывал👍, спасибо))
На какую цифру выбор пал?
Пульсар Ультра 455.
ДОК76
Так добро пожаловать!
Благодарствую.
Karamba1
Эдакс
Пульсар Ультра 455.

С ATNами сравнивали?

Эдакс
Karamba1

С ATNами сравнивали?

Нет. На них ещё не заработал.
igorus512
diamp
где
В шапке темы, первое сообщение вверху.
SanySan
Привет, комрады. Пожскажите или ткните ссылкой если было... Проблема вдруг образовалась, утыкание патрона при стрельбе, вплоть до задиров на пуле... Разобрал карабин, в снятый магазин зарядил патронов, из правого ряда пальцем патроны легко сходят, из левого рядв клинят...
SanySan
аналируя все движения частей механизма приходят в голову мысли о не совсем правильной форме губок магазина. Иди угол в продольной плоскости этих губок. Патроны туламмо. ДО этого порядка 400 выстрелов, не было таких проблем ни разу.
SanySan
Стрелял полуоболочкой. Сейчас при ручной перезарядке патронов ткламмо оболочки ни разу не было утыкания.
gross kaput
SanySan
Сейчас при ручной перезарядке патронов ткламмо оболочки ни разу не было утыкания.
Если в ручную идут нормально а при стрельбе утыкаются то основная причина не достаточный подъем патрона на линию досылания до подхвата его затвором, а тут причин может быть две - первая - осевшая пружина магазина, вторая - не полный откат (прорыв газов между трубкой и патрубком, увеличенный зазор на поршне). Первая лечится заменой пружины, вторая диагностируется по вялому отражению гильз - в норме гильза должна улетать примерно на 3 метра, если падает рядышком или вообще буквально выкатывается из коробки то нужно смотреть следы прорыва газов вокруг патрубка газ камеры и пару поршень-трубка.
Zly Pies
SanySan
gross kaput
Если в ручную идут нормально а при стрельбе утыкаются то основная причина не достаточный подъем патрона на линию досылания до подхвата его затвором, а тут причин может быть две - первая - осевшая пружина магазина, вторая - не полный откат (прорыв газов между трубкой и патрубком, увеличенный зазор на поршне). Первая лечится заменой пружины, вторая диагностируется по вялому отражению гильз - в норме гильза должна улетать примерно на 3 метра, если падает рядышком или вообще буквально выкатывается из коробки то нужно смотреть следы прорыва газов вокруг патрубка газ камеры и пару поршень-трубка.
SanySan
Блин... Гильзы улетают со страшной силой, тир, где стреляю там не очень большая площадь площадки, но на метра 2 гильзы с силой ударяют в препятствия. Возможно ли что причина в патронах?
SanySan
И еще, произошло так только 2 раза из 60 высттрелов
mjkl
Zly Pies
А что это за банка?
gross kaput
SanySan
но на метра 2 гильзы с силой ударяют в препятствия.
Это нормально. Замените пружину в магазине, да, чуть не забыл - что за пули в патронах?
Zly Pies
mjkl
Zly Pies
А что это за банка?

О,а я всё жду,когда кто-нибудь заметит-)).Это прибор фирмы "Астур",сделан специально для владельцев СКС с креплением bayonet, но я называю это "по-мосински"-))

https://asturawsmd.com/node/110

SanySan
gross kaput
Это нормально. Замените пружину в магазине, да, чуть не забыл - что за пули в патронах?

Патроны были sp если не ошибаюсь. Туламмо. по случаю прикупил несколько пачек.

SanySan
gross kaput
Это нормально. Замените пружину в магазине, да, чуть не забыл - что за пули в патронах?

Пули были sp если не ошибаюсь. Патроны Туламмо. Купил по дешевке в Ростовк, у нас на 5 руб дороже

SanySan
Блин, глючит функция отправки сообщений...
gross kaput
SanySan
Пули были sp если не ошибаюсь
На SP впринципе такое возможно, тем паче всего пару случаев, так что рано паниковать.
Евгений-69
Zly Pies

О,а я всё жду,когда кто-нибудь заметит-)).Это прибор фирмы "Астур",сделан специально для владельцев СКС с креплением bayonet, но я называю это "по-мосински"-))

https://asturawsmd.com/node/110

С удовольствием прикупил бы такой

ДОК76
Евгений-69

С удовольствием прикупил бы такой

Только по нашему законодательству за это содют...
Karamba1
А gross kaput писал что административка
Если не путаю
gross kaput
ДОК76
законодательству за это содют...
Нет, док за установку ПБСа админ, владение, сбыт, хранение не регламентированы ни как.
gross kaput
Собственно ровно такое-же наказание и за установку армейских ночников (НСПУ, 1ПН93 и т.д.)

КоАП РФ Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения

Установка на гражданском или служебном оружии "приспособления" для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.

AlecR
ДОК76
Только по нашему законодательству за это содют...
Не содют, и даже админ не впают (законодатель установил ответственность только за сбыт), но изъять должны. Штыки СКС относятся к боевому холодному оружию, поскольку все они выпущены после 1945 года.
gross kaput
AlecR
(законодатель установил ответственность только за сбыт
ссылку на нормативный акт не укажете?
gross kaput
AlecR
Штыки СКС относятся к боевому холодному оружию, поскольку все они выпущены после 1945 года.
О как! и почему именно 45-й? интересно шашка обр. 1927г. уже холодняком не будет? 😊
Теперь по штыкам СКС - сам по себе штык СКСа к ХО не относится, по банальной причине отсутсвия рукояти - но если повесить его хоть на СКС хоть на ММГ СКСа хоть на швабру - в сборе будет ХО.
Что касаемо глушителей - специально выше привел полностью статью 20.9 кодекса об административных правонарушениях РФ - внимательно почитайте что конкретно запрещено.
P.S. сдается мне что вы просто смешали в одну кучу и холодное оружие и глушители, за ХО есть ответсвенность по ч.4 222 УК именно за сбыт и по ч4. 223 за производство.
AlecR
gross kaput
почему именно 45-й? интересно шашка обр. 1927г. уже холодняком не будет? 😊
Теперь по штыкам СКС - сам по себе штык СКСа к ХО не относится, по банальной причине отсутсвия рукояти - но если повесить его хоть на СКС хоть на ММГ СКСа хоть на швабру - в сборе будет ХО.
По закону об оружии ХО до 1945 года считается антикварным, то есть им можно владеть по коллекционной лицензии. Оружием признают, конечно, только в сборе с карабином. Так и будут изымать. 😞
AlecR
gross kaput
за ХО есть ответсвенность по ч.4 222 УК именно за сбыт и по ч4. 223 за производство.
Именно так. Производство штыков СКС вроде здесь не обсуждали, потому писал, что только за сбыт санкции есть.
Zly Pies
Евгений-69

С удовольствием прикупил бы такой

ответил в личку

gross kaput
AlecR
что только за сбыт санкции есть
И опять - же сбыт в сборе с чем-то, сам по себе штык СКСа ХО не является, поэтому и сбыта нет. Возвращась к хо до 1945г. - все верно, по ЗОО оно является антикварным
, но оно подлежит лицензированию т. е. За незаконный сбыт оного точно так-же будет три гуся как и за современный штык-нож.
AlecR
gross kaput
подлежит лицензированию т. е. За незаконный сбыт оного точно так-же будет три гуся как и за современный штык-нож.
Подлежит, но гусей не будет, даже без ЛКГ. Только админ. Хотите обсудить - задайте вопрос в профильном разделе. Давайте не будем в теме флудить.
gross kaput
AlecR
Давайте не будем в теме флудить.
Ок.
RobBoy
gross kaput
Теперь по штыкам СКС - сам по себе штык СКСа к ХО не относится, по банальной причине отсутсвия рукояти - но если повесить его хоть на СКС хоть на ММГ СКСа хоть на швабру - в сборе будет ХО.
Но только в боевом (разложенном виде), и попробуйте владельца заставьте привести в онный вид.
gross kaput
RobBoy
, и попробуйте владельца заставьте привести в онный вид.
Это не так, сложенный или разложенный вид роли не играет. Собственно наказуем непосредственно сбыт т.е. продажа/передача/дарение штыка вместе с макетом, СХП и т.д. т.е. комплектом позволяющим получить на выходе ХО. При этом даже хитрушки типа сегодня отдам штык, а завтра остальное, в случае контрольной закупки, ни какой роли не сыграют один хрен буде 222ч.4. так как лицо изначально имело умысел на передачу всего хозяйства. 😊
Но как справедливо было замечено выше это уже оффтоп.
NAB
Привет, камрады! Не могу не влезть в разговор о штыке на скс. Есть нормы, определяющие холодняк(перечислять не буду, посмотрите в профильной теме), так вот, НЕ примкнутый штыкнож СКСа под определения холодняка не подподает. Владейте, покупайте-продавайте, ничего не будет вам.

------
С уважением,Николай.

igorus512
NAB
Владейте, покупайте-продавайте, ничего не будет вам.
Вот только отдельно от СКС он интереса не представляет.
Хочетсо же на охоту примкнуть, от кобанов отбиваться! 😊
Серый Волк
igorus512Хочетсо же на охоту примкнуть, от кобанов отбиваться!

Так полно же макетов в продаже. 😊

AlecR
Серый Волк

Так полно же макетов в продаже. 😊

Макет, конечно - вариант. Но вот против калкана... 😞
druid33
AlecR
Макет, конечно вариант. Но вот против калкана...
Спортивная охота начинается в тот момент , когда патроны уже закончились а кабан\медведь ещё жив (С) 😛
AlecR
На каждый охотничий СКС - штык - спортивное холодное клинковое оружие!
Old drum
Да нормально. Я пробовал в свиную тушу, макет. Якобы ослабленный по сертификату. Все работает. 😛

Эх, еще бы "охотничий" подствольник, на сайгу... 😛

gross kaput
Old drum
Эх, еще бы "охотничий" подствольник, на сайгу...
Вешай мастеркей из ИЖ81 - благо они сейчас стоят копейки 😊
iddk
gross kaput
Вешай мастеркей из ИЖ81 - благо они сейчас стоят копейки 😊

Хочу! И сразу в чернобыльскую зону. Буду самым крутым мега-супер-олдскульным сталкером!!
Слово олдскульный не знаю, но звучит круто 😊.

iddk
Извините за флуд, но моя дочь взяла золотую медаль и знак губернатора за отличную учебу.
Просто хочется поделиться с близкими. А мы вроде как бы уже не чужие.
Пишу бухой, извините за ошибки.
gross kaput
Поздравь ее от нас.
Scorpbor
вообще молодец!!!
ДОК76
iddk
Извините за флуд, но моя дочь взяла золотую медаль и знак губернатора за отличную учебу.
Просто хочется поделиться с близкими. А мы вроде как бы уже не чужие.
Пишу бухой, извините за ошибки.
За дочь - поздравляю!
За бухание - порицаю!
Karamba1
iddk

Хочу! И сразу в чернобыльскую зону. Буду самым крутым мега-супер-олдскульным сталкером!!
Слово олдскульный не знаю, но звучит круто 😊.

Олдскульный - это когда чел ездит на Тойоте, звонит по эплу, ест стейки из южной америки и рассказывает, как круто было в совке, стоять в очередях за костями, давиться каждое утро в троллейбусе и мечтать о установке телефона.

Евгений-69
RobBoy
Но только в боевом (разложенном виде), и попробуйте владельца заставьте привести в онный вид.

Да кстати.
Если штык-нож не в разложенном состоянии,но висит на СКС это правонарушение?

AlecR
Евгений-69
Если штык-нож не в разложенном состоянии,но висит на СКС это правонарушение?
Неважно состояние. Штык изымут вместе с карабином. Могут админ натянуть, хотя санкций за хранение СКС со штыком действующим законодательством не установлено, имхо.
Владеть спокойно по закону можно таким, если СКС (со штыком!) - наградной.
gross kaput
Евгений-69
Если штык-нож не в разложенном состоянии,но висит на СКС это правонарушение?



Какая разница-то? По факту это уже холодное оружие. Если у вас складной нож по параметрам клинка и удобству удержания относящийся к ХО, он у вас при складывании перейдет в состояние хозбыта?
Собственно ответы на все подобные вопросы есть в "методике криминалистической экспертизы холодного оружия" и в ГОСТ РФ ?51215-98 'Холодное оружие. Термины и определения'.
Евгений-69
Значит только пофоткаться и снять подальше...
gross kaput
Собственно есть два, относительно законных варианта, повесить отпущенный ММГ штыка, либо оригинальный штык доработать так чтоб в боевом положении он не фиксировался - к примеру несколько капель сварки по внутренней поверхности кольца, правда в этом случае придется еще и мудрить хитрушку не позволяющую отделить трубку штыка от клинка, либо штык в сборе от карабина.
Серый Волк
gross kaputповесить отпущенный ММГ штыка

😊 Только учесть, что СТП меняться будет.


ДОК76
Чёт подраскидало...
Евгений-69
Zly Pies

О,а я всё жду,когда кто-нибудь заметит-)).Это прибор фирмы "Астур",сделан специально для владельцев СКС с креплением bayonet, но я называю это "по-мосински"-))

https://asturawsmd.com/node/110

Так и не нашёл ни одного отзыва по креплению bayonet...
Насколько надёжно....
Может лучше с резьбой через переходник?

gross kaput
Евгений-69
Насколько надёжно....
Все зависит от точности изготовления посадочных, если смогли в серии обеспечить отверстие под ствол с точностью +0,02 то будет все надежно.
Собственно на западе давно уже делают быстросъемы на пламягасители позволяющие точно устанавливать приборы, кстати и Брамит на Мосинку крепился подобным образом.
Серый Волк
ДОК76Чёт подраскидало...

Да он у меня не очень "снайперский" 😊 А может и патроны, достреливал остатки с предыдущего сезона.

Воскресенье... 😊 Сегодня можно и понастальгировать... 😀
По штыкам на СКС. 😛

Old drum
Простите, не совсем по теме...
Один раз, бежал в армии 7 км, в ОЗК и противогазе.
Я думал, что я умру... Вот уж точно, вся жизнь в стеклах противогаза пронеслась... 😛
Бег правда, был смешанный с ходьбой. Но всё же...
Именно с тех пор... Я за МИР! 😊
gross kaput
Ja Ja natürlich! Резиновый день это весело!
fasero
Old drum
Один раз, бежал в армии 7 км, в ОЗК и противогазе.
Некоторым коробочка спичек ,говорят помогала ,засунутая под резинку противогаза . Я правда не пробовал ,так вышло что КМБ я начал с наряда по столовой и закончил спустя две недели в госпитале Петергофа .
В ОЗК мы грибы для пп по хим защите собирали , он так и сказал - "побегаем или грибов мне насобираем" . Прошу прощения что не в тему . А уважаемому форумчанину под ником Серый Волк спасибо за видео по стрельбе из карабина со штыком , интересовал этот вопрос. С уважением.
Old drum
fasero
Некоторым коробочка спичек ,говорят помогала ,засунутая под резинку противогаза
У нас такие номера не прошли. Всё несколько раз проверялось. В том числе и ослабленный шланг, в месте закрутки к фильтру... маньяки блин... 😛
А если схитрил, милости просим на второй круг с дальнейшим заходом прямиком в наряд. 😛
Серый Волк
faseroспасибо за видео по стрельбе из карабина со штыком

Пожалуйста! Тогда еще немного старых фото с СКС:


Old drum
Благодарю, за любопытные фото. Класс!
Но все таки, что касаемо стрельбы со штыком или без... не со всем согласен.
Остаюсь при своем, "сомнительном мнении".
С уважением, Сергей. 😊
Серый Волк
Old drumБлагодарю, за любопытные фото. Класс!

Интересно, что в расчете ЗиС-2 виден матрос с пулеметом РПД. 😊 Или он просто рядом пробегал?
И еще на нижнем фото за танком бежит только один матрос с СКС. Видимо, второй номер пулемета? 😀

Old drumНо все таки, что касаемо стрельбы со штыком или без... не со всем согласен.Остаюсь при своем, "сомнительном мнении".

Мое видео - всего лишь небольшая иллюстрация. 😛
А в армии мы стреляли только с примкнутым штыком, вопросов не возникало.

Old drum
Я имею мнение предположить, что на первых фото, вообще не матросы.
А морская пехота того времени. Судя по якорям на касках, и погонам.
РПД и СКС, это нормальное соседство. ИМХО.
Я проходил службу, судя по всему, несколько позднее Вас, и у нас, погранцов к тому времени СКС уже не встречался.
Но, я проводил несколько "босотных" экспериментов, с СКС без штыка, со штыком. И они показали мне лично, некое сгущение пробоин к центру мишени, так как без штыка, попадания были более рассеяны.Условия стрельбы были Следующими - стрельба велась, стоя, с рук, в быстром темпе.
Стрелял Сам на 100 метров, и стреляли 2 друзей + одна мощная дама. 😊
К слову, мой отец, воин 82 лет 😊, вообще наотрез отказывался стрелять пока не прикручу к СКС хотя бы макет штыка. 😛
Кстати штык, всегда был в сложенном виде.
Смею предположить, что влияние веса штыка, очевидно, оказывает влияние на баланс оружия в принципе. Все ИМХО. Разумеется.
ag78
У меня кум в морской пехоте служил. Матросом.
Old drum
Понял. Значит я не прав.
DmL
проводил несколько "босотных" экспериментов, с СКС без штыка, со штыком. И они показали мне лично, некое сгущение пробоин к центру мишени, так как без штыка, попадания были более рассеяны
Интересно, если к Рем 700 приделать штык, кучность увеличиться?
Old drum
Интересно, Вы про ствольные тюнеры что нибуть слышали?
gross kaput
Old drum
, вообще не матросы.
А морская пехота того времени
А хто? 😊 Начальные воинские звания в МП матрос, старший матрос а дальше уже идут сухопутные звания - мл. сержант, сержант и т.д. У офицеров может быть несколько веселей - если офицер попал в МП переводом и имел морское звание то в дальнейшем ему будут присваивать именно морские звания, собственно справедливо и наоборот - если звание сухопутные но попал на флот то форма одежду морская а звания сухопутные - все дело в волшебных пузырьках - т.е. в просветах на погонах - просветы желтые или черные - морские звания, красные просветы - сухопутные.
P.S. у нас начмед имел морское звание кап.3 к которому он относился очень ревностно - не внимательные матросы имевшие неосторожность обратится к нему "товарищ майор" обычно отжимались пока не уясняли разницу в просветах 😊
Karamba1
DmL
Интересно, если к Рем 700 приделать штык, кучность увеличиться?

Надо понимать, что такое "увеличится". Если к охотконтуру , то очень высока вероятность изменения как в одну, так и в другую сторону.

Серый Волк
Old drumнекое сгущение пробоин к центру мишени, так как без штыка, попадания были более рассеяны

В мое время СКС оставался только у ПВО и РПК. 😀 Ну, и еще у нас, "чумарей". 😛
А в середине 40-х штык еще учитывался при разработке оружия. Поэтому результат стрельбы закономерен. Штык вполне может играть роль некоего компенсатора. Да и утяжелители ствола на спортивных винтовках не зря придумали.
Но все же нашим карабинам не менее 55 лет (моему 59 😛). И у каждого своя "биография". Поэтому какой-то реальной статистики уже не собрать.

gross kaputу нас начмед имел морское звание кап.3 к которому он относился очень ревностно

У меня наоборот было. 😊 Как-то попал в гарнизонный патруль. Начальником дали офицера с соседнего Военно-медицинского факультета. Там готовили военврачей из студентов гражданских ВУЗов. В том числе и для ВМФ. И вот я, видя морскую форму, обращаюсь к нему "товарищ капитан 3 ранга!". И он привычно поправил: "Ошибочка, я майор медицинской службы ВМФ"... 😛

Серый Волк
Old drumРПД и СКС, это нормальное соседство.

Это 1949 год. Обычные морские пехотинцы в этой части вообще с винтовками обр.1891/30 гг были. 😊

Хотя к дате фотографии есть вопросы. Морская пехота в послевоенные годы перевооружалась не в первую очередь. Если вспомнить хронику, еще в начале 70-х там были АК И РПД. Хотя уже появился АК74! 😊

gross kaput
Собственно морская пехота в СССР была окончательно расформирована в 1956г., и возрождена только в 1963г. после печальных событий на Каспии когда попытка высадить морской десант из обычных мотострелков закончилась печально.
Первоначально вновь создаваемые полки переформатировались из мотострелковых, собственно быстрей всего заменили форму, а с вооружением все было гораздо медленней. Собственно серьезный как качественный так и количественный рост МП начался только в конце 70-х.
Евгений-69
Служил в 88г. СКС были у войск сопровождения грузов на ЖД.
Мы к ним гости ходили .они у нас выгружали Уралы с кунгами на переоборудование.Жили неделю,грузились и дальше.
Тогда первый раз познакомился с СКС.
Old drum
Так, уважаемый "Серый Волк" о "чумарях" и поминал. Если не ошибаюсь, это именно эти ребята, 😛 из Батальонов и рот сопровождения, воинских грузов.
Если в этот раз, я опять не ошибаюсь. 😊
А то... что то с памятью моей стало... 😛
gross kaput
Евгений-69
СКС были у войск сопровождения грузов
Скорее не у войск как таковых, а у БСВГ - батальон сопровождения воинских грузов, свои батальоны и роты (РСВГ) были практически у всех родов войск во всех округах, в том числе и в морской пехоте, во время моей службы (95-97) было как минимум отдельный батальон (Москва) и отдельная рота СВГ МП (Пионерск, Калининградская обл.) сопровождавшие грузы ВМФ. Правда на вооружении у них на тот момент были АК74 и АКС74У. А СКСы вживую видел у охраны центральных складов ДКБФ (калининградская обл.) в 1996г.
Серый Волк
Old drumЕсли не ошибаюсь, это именно эти ребята, из Батальонов и рот сопровождения, воинских грузов.Если в этот раз, я опять не ошибаюсь.

Абсолютно верно! 😊

Фото не мое 😛

На рубеже 90-х СКС еще были, позже на автоматы поменяли.

gross kaput БСВГ - батальон сопровождения воинских грузов, свои батальоны и роты (РСВГ) были практически у всех родов войск во всех округах, в том числе и в морской пехоте.

У нас в Ярославской области в поселке Бурмакино как раз РСВГ флотская была. 😛 Встречали их в дороге, форма МП и служба строго "по уставу". Они были с АК74 (или АКС74), тогда как-то на это внимание не обращали! 😀 Но вполне может, что просто выделяли караулы из личного состава части (6-й арсенал ВМФ). Поскольку настоящие "чумари" даже с прапорщиками очень редко ездили. Да и то, только они бывали в качестве "обеспечивающих".
Чтобы с офицером - даже и не припомню. А у "Бурмакинских морпехов" как раз начкаром был офицер.


Zly Pies
Евгений-69

Так и не нашёл ни одного отзыва по креплению bayonet...
Насколько надёжно....
Может лучше с резьбой через переходник?

гуглите "Брамит".

Karamba1
gross kaput
переформатировались из ....собственно быстрей всего заменили форму

У нас на "севастопольщине", теперь тоже быстро форму меняют. Тут теперь не морская пехота, а "пустынная" . Пустынпехи теперь. Вспоминается кино, как царь оловянных солдатиков раскрашивал. Ничего не меняется..

iddk
Karamba1

У нас на "севастопольщине", теперь тоже быстро форму меняют. Тут теперь не морская пехота, а "пустынная" .

А что раньше аквамариновый камуфляж был? 😀

gross kaput
Karamba1
теперь тоже быстро форму меняют
Ну насколько я знаю 810-я бригада постоянно, на ротационной основе, ходит в средиземку в ридну сирийщину, так что пустынные порты вестимо оттель 😊 .
Karamba1
iddk

А что раньше аквамариновый камуфляж был? 😀

Последнее время зеленый.

Karamba1
gross kaput
Ну насколько я знаю 810-я бригада постоянно, на ротационной основе, ходит в средиземку в ридну сирийщину, так что пустынные порты вестимо оттель 😊 .

Ну так я о том же. Счастливчики)))

Waldschnepfer
Ну, оффтоп, на тему формы......
Пришлось, мне, намедни, "афганку", скрестить с ВМФ.
Ну, поломались зеленые пламасассовые пуговки! А, в наличии латунные, но только с якорем. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Ну, поломались зеленые пламасассовые пуговки!
На вернике они в ассортименте, чего действительно нет так это черных от ПШ. Если кто знает где достать скажу спасибо. Во время перезда моя парадка немного пострадала, в том числе и сломалась одна пуговица на рукаве.
P.S. Такая пуговка как нужна на клапане кармана.

Waldschnepfer
gross kaput
На вернике они в ассортименте,
Сергей, но с якорем то есть, и якорь мне милее. 😛 По куче причин. 😊


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. Есть и со звездочкой, из времен финской войны, но нашел одну. А, с якорем, чуть позжие. Времен ВОВ.

Серый Волк
Возвращаемся ближе к теме СКС! 😀

fasero
Я бы этих товарисчей и с палками испугался бы ,а тут ещё и карабины , интересно почему нет подсумков под патроны.
Серый Волк
faseroЯ бы этих товарисчей и с палками испугался бы ,а тут ещё и карабины , интересно почему нет подсумков под патроны.

Ну, это не товарищи, а,скорее, "товарки"! 😊
Подсумков нет, поскольку к параду готовятся.
А вообще, надо приглядеться поближе, не такие уж и грозные! 😛

I7uPoTexHuK
Серый Волк
Возвращаемся ближе к теме СКС! 😀

И штыков на них 😀

AlecR
Да, СКС без штыка - вообще не СКС! Жаль, что в 45 году их еще не делали. Очень хотел бы себе такой в коллекцию!
Серый Волк
Да... 😀
Когда отслужил в полковом оркестре. 😛


ДАК64
Серый Волк
Да... 😀
Когда отслужил в полковом оркестре. 😛

Да и карабин потертый, и затвор черный, и каккие семь то в магазин, у меня девять, десятый в ствол.

StenMKV
Есть у меня фото отца на сборах с СКС. 1956 вроде год. Надо поискать, раз уж тут фотки выкладывают 😊
gross kaput
ДАК64
у меня девять
Кто больше? 😊
СКС не мосинка, это у мосинки магазин на 4-ре патрона а пятый загоняется в патронник. В СКСе после того как в магазин заряжено 10 патронов нужно пальцем аккуратно "притопить" патроны в магазине и плавно закрыть затвор над ними. В результате 10 в магазине патронник пуст.
Серый Волк
gross kaputКто больше?

Это фото навеяло армейские воспоминания. Кто-то (уже не вспомнить) упорно доказывал, что СКС - это "семизарядный карабин Симонова". А "десятизарядный" это ДКС!

ДАК64затвор черный

У нас в батальоне было шестьсот с чем-то человек личного состава. Соответственно, столько же карабинов, за минусом офицеров, прапорщиков и одного сверхсрочнка. Оружие по износу меняли минимум два раза за службу. Но какие версии были у нас СКС, какого цвета затворы, каие ложи - березовые или фанерные (ну, кроме своего оружия), не скажу! Вообще, кроме карабинов с игольчатыми штыками учебного взвода, ничего особенного в памяти не отложилось.
Сейчас смотрю старые "чумарские" фото - в основном уже были карабины 53-55 годов.

ДОК76
Про ДКС - улыбнуло. Надо запомнить.
😊
Old drum
gross kaput
в магазин заряжено 10 патронов нужно пальцем аккуратно "притопить" патроны в магазине и плавно закрыть затвор над ними.
И самое главное, запомнить, что это не лайфхак, а процедура,предусмотренная наставлением. Которое стоит безусловно прочитать. 😛
Серый Волк
Old drumпроцедура,предусмотренная наставлением. Которое стоит безусловно прочитать

Уклонения как от прочтения наставления, как и от соблюдения самой процедуры в армии лечится быстро. После первого же накола капсюля в карауле. 😊

Old drum
Ну, оно и понятно!
Я имею в виду, сейчас. Когда среди нас есть "воины" не читавшие и нечитающие наставления.
И сомнительно, полагающие что им это не надо, раз никто не заставляет!

Лично я, как в прошлом "относительно дисциплинированный боец" скачал и изучил наставление, еще перед покупкой СКС. Чего и всем рекомендую.
Потому как, у нас на заставе висел лозунг - Воин, знай своё оружие!

П.С. Понятно, что этот призыв НЕ относится к тем, кто служил с этим замечательным изделием. К ГУРУ. А так же к тем кто много лет эксплуатирует этот, во многом, замечательный КАРАБИН.

Серый Волк
Old drumЧего и всем рекомендую.
Потому как, у нас на заставе висел лозунг - Воин, знай своё оружие!

Всегда актуально! 😊

Waldschnepfer
Серый Волк
Всегда актуально!
Не только это об оружии. Зная матчасть своего снаряжения, имеешь шанс в живых остаться в случае, чего. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

RobBoy
Waldschnepfer
Не только это об оружии. Зная матчасть своего снаряжения, имеешь шанс в живых остаться в случае, чего. 😛
К чему то готовимся? Цвет ракеты?
Евгений-69
gross kaput
В СКСе после того как в магазин заряжено 10 патронов нужно пальцем аккуратно "притопить" патроны в магазине и плавно закрыть затвор над ними. В результате 10 в магазине патронник пуст.

Я теперь на охоте этим приёмом пользуюсь.
Когда надо добраться до нового места охоты или куда ещё..
Потом просто передёрнул затвор и готов к стрельбе.
Спасибо.Тут подсказали.

Old drum
RobBoy
К чему то готовимся? Цвет ракеты?
Всё как всегда, сигнал к атаке - три зеленых свистка и черная ракета!
ДАК64
gross kaput
Кто больше? 😊
СКС не мосинка, это у мосинки магазин на 4-ре патрона а пятый загоняется в патронник. В СКСе после того как в магазин заряжено 10 патронов нужно пальцем аккуратно "притопить" патроны в магазине и плавно закрыть затвор над ними. В результате 10 в магазине патронник пуст.

Не готов я с вами согласиться. Разумеется я так делал, но моему какрабину это не "понравилось", очень туго закрылся затвор, а еще туже прошла процедура передергивания. Можно конечно "промять" пружину в магазине, но я этого делать не буду, потому как карабин мой, а не армейский. Так что пока у меня магазин девятизарядный.

gross kaput
ДАК64
Не готов я с вами согласиться.
Согласится в чем? В том что емкость магазина у СКСа 10 патронов? 😊
Ну хозяин барин, хотите заряжайте 9-ть, дело ваше.
ДОК76
Евгений-69

Я теперь на охоте этим приёмом пользуюсь.
Когда надо добраться до нового места охоты или куда ещё..
Потом просто передёрнул затвор и готов к стрельбе.
Спасибо.Тут подсказали.

"Ах сколько нам открытий чудных,
Готовят просвещенья дух"... (А.С.Пушкин)
Есть и второй способ (которым обычно пользуюсь я) оставить патронник пустым в подобных случаях.
😊
Догадаетесь?
Камрады не подсказывайте Евгений-69 😛


gross kaput
Ты про чукча-style 😊 шоль?
ДОК76
Ну да.
Вариантов-то немного...
Тоха125
Добрый день.
Люди добрые, подскажите пожалуйста, мне нужна планка и кронштейн на скс. Кронштейн под прицел ТО-6С
Засматриваюсь на пилад... а именно 043-02 (АЛЮМИНИЙ)
Может есть иные мнения?
gross kaput
Тоха125
под прицел ТО-6С
С чем связан такой, мягко скажем, неординарный выбор оптики для СКСа?
Тоха125
мне нужна планка и кронштейн на скс
Так конкретней что вам нужно - и планка и кронштейн или только кронштейн а планка уже на карабине есть?
Old drum
Прошу просветить по теме - чукча-style. Ооочень любопытно! 😊
gross kaput
Все просто и элементарно - карабин переворачивается магазином вверх, затвор в переднем положении, крышка магазина открыта, в магазин сверху забрасываются патроны, крышка закрывается. Единственный ньюанс - если магазин снаряжается четным количеством патронов - 10-8-6 и т.д. то первый патрон забрасывается со стороны выступа подавателя, если количество нечетное - 5-3 и т.д. то первый патрон должен лечь с другой стороны, собственно направление куда ляжет первый патрон легко обеспечивается небольшим поворотом карабина в нужную сторону.
Ну а чукча-стиль потому что таким способом пользовались промысловики на крайнем севере - с обоймами у них была напряженка, а такой способ быстрей и главное проще на морозе.
Old drum
Благодарю, примерно, что то такое предполагал и даже прбовал, Но не допер, наклонить карабин... 😛
Тоха125
gross kaput
Так конкретней что вам нужно - и планка и кронштейн или только кронштейн а планка уже на карабине есть?

Карабин приобретён с этой оптикой. И она меня очень даже устраивате.
На карабине есть и крон и планка. Но они меня полностью не устраивают.

gross kaput
Тоха125
планка
Планка какая? Их как минимум заводских бывает основных три вида плюс в к каждом еще по два-три подвида.
Первыми серийными планками на огражданенных СКСах были базы от крона Кочетова с переделанными посадочными на кронштейнах под установку прицелов с дюймовой трубкой. Делал их ЦКИБ с конца 80х- и примерно до середины 90-х.

Затем появились "угловые" узкие планки - начало-середина 90-х, эти шли в комплекте с собственным кронштейном и имеют полностью свой уникальный стандарт не взаимозаменяемый больше ни с чем.



Следующий этап конец 90-х нулевые - ТоЗ и Ижмех начали ставить "высокие" боковые планки стандартной ширины рассчитанные под армейские присоединительные стандарты, в разное время и у разных производителей огражданки планки немного отличались но суть в принципе одна - планка стоит высоко и по горизонту примерно на таком-же расстоянии от спуска как на АК - жирный минус этих планок сложный подбор крона - от СВД прицел стоит слишком смещенным назад от АК - слишком высоко.

Ну современные варианты то что сейчас ставят Молот и Зид - крон со смещением вниз - собственно положение планки максимально приближенно к таковому у СВД поэтому подбор кронштейна большой проблемы не составляет.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
ДОК76
Тоха125

Карабин приобретён с этой оптикой. И она меня очень даже устраивате.
На карабине есть и крон и планка. Но они меня полностью не устраивают.

Так покажите фото того, что есть и что не устраивает в данном комплекте.


gross kaput
Тоха125
И она меня очень даже устраивате.
Вы к нормально бою ее привести смогли? Насколько мне позволяет помнить мой маразм прицел этот сугубо спортивный узко специализированный для "бегущего кабана" имеет два независимый механизма поправок и два независимых прицельных пенька. Сделано для облегчения выноса точки прицеливания при стрельбе по движущейся мишени - но только корректно это работает именно на стрельбище когда расстояние, размер цели и ее угловая скорость точно известны и полностью повторяемы - на охоте это работать не будет. Кроме этого проблемой бывает пристрелять этот прицел для стрельбы в статике - каждый пенек работает в своем "полушарии".
TJTJ
заякорюсь
adux
Всем привет есть опыт пользования барнаулом HP как они в сравнении с оболочкой, кучнее или нет?
SoullesS
adux
Всем привет есть опыт пользования барнаулом HP как они в сравнении с оболочкой, кучнее или нет?

Мой опыт: схоже по кучности, может слегка хуже были. Но при условии ручного досылания. Из магазина кучность хп нестабильная была. Оболочка стабильна.

Aleksandrhunteromsk
Всем привет есть опыт пользования барнаулом HP как они в сравнении с оболочкой, кучнее или нет?
У меня полная аналогия,вот крайняя стрельба на сотку-
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025328/thm/25328823_4319.jpg[/IMG][/URL]


три оболочкой и три НР.
Тоха125
gross kaput
Так конкретней что вам нужно - и планка и кронштейн или только кронштейн а планка уже на карабине есть?
Странно, да я вроде написал что нужна планка и кронштейн... Ну да ладно, все люди разные.
gross kaput
Следующий этап конец 90-х нулевые - ТоЗ и Ижмех начали ставить "высокие" боковые планки стандартной ширины рассчитанные под армейские присоединительные стандарты, в разное время и у разных производителей огражданки планки немного отличались но суть в принципе одна - планка стоит высоко и по горизонту примерно на таком-же расстоянии от спуска как на АК - жирный минус этих планок сложный подбор крона - от СВД прицел стоит слишком смещенным назад от АК - слишком высоко.
Похожа на эту. Она меня не устраивает ни как. Во 1х она болтается. Я понимаю что её можно заново закрепить, но, меня эта планка абсолютно ни как не устраивает! Как я выше и написал.

gross kaput
Вы к нормально бою ее привести смогли? Насколько мне позволяет помнить мой маразм прицел этот сугубо спортивный узко специализированный для "бегущего кабана" имеет два независимый механизма поправок и два независимых прицельных пенька. Сделано для облегчения выноса точки прицеливания при стрельбе по движущейся мишени - но только корректно это работает именно на стрельбище когда расстояние, размер цели и ее угловая скорость точно известны и полностью повторяемы - на охоте это работать не будет. Кроме этого проблемой бывает пристрелять этот прицел для стрельбы в статике - каждый пенек работает в своем "полушарии".

К какому бою?! У меня и есть чисто спортивный интерес. И один момент, в моём прицеле только один пенёк. Сам удивлён, везде указано что должно быть 2.
Разве не хватит 6ти кратного прицела с одним пеньком(при пристрелке можно к нему привыкнуть и понять специфику прицеливания), для стрельбы по мишеням и в потенциальном бою?

И всё же, мы далеко ушли от сути моего вопроса. Я просто хочу поставить новую планку, склоняюсь к молотовской и быстросъёмный (что бы после каждого съёма не надо было снова пристреливать) крон к ней.
Сейф узкий, потому снимать придётся постоянно. Пока не раскашелюсь на новый)

gross kaput
Я так понимаю у вас это первое нарезное и к тому-же первый опыт установки оптического прицела.
По пунктам, первое - подбор кронштейна и оптики дело достаточно индивидуальное, зависит от очень многих факторов и универсальных решений подходящих всем тут нет.
С чего нужно начинать - определится для каких задач будет использоваться прицел и выбрать подходящий вариант -для стрельбы с упора по бумаге нужна большая кратность и контрастность при этом можно пожертвовать полем зрения, и массой прицела, для охоты наоборот большая кратность не нужна, а для стрельбы с рук кратность свыше 4-х вредна(6-х для тренированных стрелков с сильными руками) зато важно поле зрения и светосила, не лишней будет и подсветка сетки, для ходовых охот еще и масса прицела. Важен будет и айрелиф- удаление выходного зрачка - для такого калибра желательно не меньше 7 см - чтоб не получить в глаз при стрельбе из неустойчивых положений.
После чего уже можно определятся с выбором кронштейна - начинать нужно с
высоты установки прицела над стволом и положения его относительно головы стрелка - кронштейн будет слишком высоким- не сможете нормально и однообразно прикладыватся, прицел будет стоять слишком далеко или близко - опять-же не будет нормальной вкладки и соответсвенно не будет точности.
Отечественные кронштейны хоть в теории и быстросъемные но с сохранением СТП при снятии/установке у них все не очень хорошо, поэтому с большой долей вероятности СТП будет плавать, если хочется гарантированной стабильности и быстросъема то придется раскошеливатся на Midwest, Манту или Зенитку - ценник от 9 до 15 т.р., варианты типа Беломо, Вомз и прочих придется каждый раз проверять и перепристреливать.
Молотовская планка из того что есть пожалуй лучшая, но ее нужно грамотно ставить иначе будет так-же раскачиваться, даже более активно из-за свисающего вниз рычага.

Тоха125
К какому бою?!
то что в народе называется пристрелкой правильно называется "приведением оружия к нормальному бою" НСД на любой образец отечественной стрелковки вам в помощь.
Тоха125
И один момент, в моём прицеле только один пенёк. Сам удивлён, везде указано что должно быть 2.
Разве не хватит 6ти кратного прицела с одним пеньком(при пристрелке можно к нему привыкнуть и понять специфику прицеливания), для стрельбы по мишеням и в потенциальном бою?
Еще раз, ваш прицел сугубо спортивный, исключительно для ОДНОГО спортивного упражнения - "бегущий кабан", удастся ли вам вывести пенек в центр поля зрения прицела не известно, но с большей долей вероятности скорее нет чем да, то что в нем один пенек говорит о том что либо но не исправен либо в него кто-то уже лазил убрав один пенек и пытаясь заставить пенек сдвигатся дальше.
Тоха125
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Я так понимаю у вас это первое нарезное и к тому-же первый опыт установки оптического прицела.
[/B]
[/QUOTE]
Вы абсолютно правы.

[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
По пунктам, первое - подбор кронштейна и оптики дело достаточно индивидуальное, зависит от очень многих факторов и универсальных решений подходящих всем тут нет.
[/B]
[/QUOTE]
Я хочу подобрать крон для существующего прицела, а в последствии заменить на колиматор меньшей кратности. [QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Отечественные кронштейны хоть в теории и быстросъемные но с сохранением СТП при снятии/установке у них все не очень хорошо, поэтому с большой долей вероятности СТП будет плавать, если хочется гарантированной стабильности и быстросъема то придется раскошеливатся на Midwest, Манту или Зенитку - ценник от 9 до 15 т.р., варианты типа Беломо, Вомз и прочих придется каждый раз проверять и перепристреливать.
[/B]
[/QUOTE]
Присматриваюсь к следующим моделям



I7uPoTexHuK
Если нужно под коллиматор, то можно поставить Кочевник-8.
gross kaput
Тот который по середке достаточно убогая поделка белорусов, если еще лет пять назад они их делали более менее качественно то затем начали гнать брак - все криво-косо, литье с раковинами.
Верхний х.з. по качеству - не видел и не щупал, однозначно могу сказать только что замок аналогичен подошве от ПГО-7 для РПГ, это крепление ни когда идеальной повторямостью не отличалось.
Нижний крон чистопородный китаец, собственно сами китайцы позиционируют его для страйкбола, есть почти такой в хозяйстве, сделано аккуратно но достаточно сопливо, замок пластилиновый, после очередной установки при попытки подтянуть его посильней сломался выступ-фиксатор гайки - пришлось дорабатывать, поэтому живет он у меня на 410 сайге где ему самое место 😊

Тоха125
Вы абсолютно правы.
Дам Вам пару советов -, не бегайте по граблям по которым уже до вас пробежалась уйма народа, я так подозреваю что у вас какой никакой кронштейн к прицелу есть? Не торопитесь с покупкой и улучшайзингом, постреляйте хотя-бы не много с ним - вы хотя-бы в общих чертах поймете какой кронштейн и прицел для Вас будут удобны, приобретете мало-мальский опыт который позволит более взвешенно подойти к покупке.
Не гонитесь за универсальностью - крон с пикатинькой потребует установку колец под прицел, что создаст и дополнительные места где может возникать люфт и увеличит высоту, перейдя на коллиматор все равно придется пере пристреливать прицел если захотите вернуть оптику. Я уже давно для себя решил что кронштейн должен быть под каждый прицел свой, поэтому на СКСе коллиматор у меня стоит на ЭСТовском кроне с кольцами под 30-ю трубу.
Ну и главный совет - не хотите разочарований и не нужных трат - не экономьте на кронштейнах и прицелах - не гонитесь за дешивизной в 90% случаев владельцы дешевых кронштейнов покупают уже нормальные изделия, только предварительно намучившись с убегающей СТП, ломающимися элементами и прочими косяками - не тратьте попусту свое время, деньги и нервы.
ДОК76
Камрады, привет. Волею судьбы нахожусь в Ижевске. Есть кто из этого славного города оружейников?
АлександЕр_Рнд
gross kaput
Ну и главный совет - не хотите разочарований и не нужных трат - не экономьте на кронштейнах и прицелах - не гонитесь за дешивизной в 90% случаев владельцы дешевых кронштейнов покупают уже нормальные изделия, только предварительно намучившись с убегающей СТП, ломающимися элементами и прочими косяками - не тратьте попусту свое время, деньги и нервы.
золотые слова, сколько не экспериментируй все равно прийдешь к тому что дорого но качественно.
I7uPoTexHuK
gross kaput
Я уже давно для себя решил что кронштейн должен быть под каждый прицел свой, поэтому на СКСе коллиматор у меня стоит на ЭСТовском кроне с кольцами под 30-ю трубу.
А если Гюрза + нормальные быстросъемные кольца на прицел, Leupold там, или Warne?
Евгений-69
АлександЕр_Рнд
золотые слова, сколько не экспериментируй все равно прийдешь к тому что дорого но качественно.

Присоединяюсь к данным ответам.
Сам прошёл через это...

gross kaput
I7uPoTexHuK
А если Гюрза + нормальные быстросъемные кольца на прицел
Это было-бы хорошо, но человек хочет именно съемный крон на боковую планку что несколько сужает варианты.
Евгений-69
ДОК76
"Ах сколько нам открытий чудных,
Готовят просвещенья дух"... (А.С.Пушкин)
Есть и второй способ (которым обычно пользуюсь я) оставить патронник пустым в подобных случаях.
😊
Догадаетесь?
Камрады не подсказывайте Евгений-69 😛

И что это за способ такой?
Чтоб патроны в магазине,а в патроник пуст...
чукча-style не вариант 😀

gross kaput
Евгений-69
чукча-style не вариант
Так он о нем и говорил. Еще можно после снаряжения магазина отжать защелку и поддерживая крышку рукой немного опустить ее вниз после чего плавно закрыть затвор и защелкнуть крышку магазина на место - но это уже изврат, проще верхний патрон притопить пальцем.
Евгений-69
Тоха125
Добрый день.
Люди добрые, подскажите пожалуйста, мне нужна планка и кронштейн на скс. Кронштейн под прицел ТО-6С
Засматриваюсь на пилад... а именно 043-02 (АЛЮМИНИЙ)
Может есть иные мнения?

Если Вы читали тему.
То я выкладывал фото этого крона 043-02 (АЛЮМИНИЙ)
Очень удобный.Сделан качественно.Открытый не закрывает.
Практически раз в месяц езжу на стрельбище. СТП при снять -поставить не сбивается.Прицел Щ4.5X20ТК
Пробовал ставить на этот крон загоник Щ1-6x24МЕ,пришлось планку пикатини на кроне сдвигать вперёд.Благо крон это позволяет(планка на болтах и регулируется).
Фотки я выкладывал.
https://i3.guns.ru/forums/icon...596856_9762.jpg

ДОК76
Евгений-69

И что это за способ такой?
Чтоб патроны в магазине,а в патроник пуст...
чукча-style не вариант 😀

Ещё как вариант.
Только так и заряжаю, когда патронник должен быть пустым при снаряженном магазине.

gross kaput
Господа, свершилось! после минутных саег и тигров наконец-то настало время минутных СКСов! Спешите видеть и покупать!
forummessage/187/18
ДОК76
Сережа, этот бедолага его продаёт с 16года...
Грешно смеяться над больными людьми... 😊
Тоха125
gross kaput
Тот который по середке достаточно убогая поделка белорусов, если еще лет пять назад они их делали более менее качественно то затем начали гнать брак - все криво-косо, литье с раковинами.
Верхний х.з. по качеству - не видел и не щупал, однозначно могу сказать только что замок аналогичен подошве от ПГО-7 для РПГ, это крепление ни когда идеальной повторямостью не отличалось.
Нижний крон чистопородный китаец, собственно сами китайцы позиционируют его для страйкбола, есть почти такой в хозяйстве, сделано аккуратно но достаточно сопливо, замок пластилиновый, после очередной установки при попытки подтянуть его посильней сломался выступ-фиксатор гайки - пришлось дорабатывать, поэтому живет он у меня на 410 сайге где ему самое место 😊


Дам Вам пару советов -, не бегайте по граблям по которым уже до вас пробежалась уйма народа, я так подозреваю что у вас какой никакой кронштейн к прицелу есть? Не торопитесь с покупкой и улучшайзингом, постреляйте хотя-бы не много с ним - вы хотя-бы в общих чертах поймете какой кронштейн и прицел для Вас будут удобны, приобретете мало-мальский опыт который позволит более взвешенно подойти к покупке.
Не гонитесь за универсальностью - крон с пикатинькой потребует установку колец под прицел, что создаст и дополнительные места где может возникать люфт и увеличит высоту, перейдя на коллиматор все равно придется пере пристреливать прицел если захотите вернуть оптику. Я уже давно для себя решил что кронштейн должен быть под каждый прицел свой, поэтому на СКСе коллиматор у меня стоит на ЭСТовском кроне с кольцами под 30-ю трубу.
Ну и главный совет - не хотите разочарований и не нужных трат - не экономьте на кронштейнах и прицелах - не гонитесь за дешивизной в 90% случаев владельцы дешевых кронштейнов покупают уже нормальные изделия, только предварительно намучившись с убегающей СТП, ломающимися элементами и прочими косяками - не тратьте попусту свое время, деньги и нервы.

Я вам благодарен за советы. Делиться опытом сейчас не каждый захочет.
Сейчас попробую скинуть фото своего крона.

Тоха125



Тоха125
Он постоянно откручивается, как его не затягивай. Планки фото нет. Но она похожа на самодельную. Кривая, косая и т.д.
Вот и ищу варианты.
Тоха125
Евгений-69

Если Вы читали тему.
То я выкладывал фото этого крона 043-02 (АЛЮМИНИЙ)
Очень удобный.Сделан качественно.Открытый не закрывает.
Практически раз в месяц езжу на стрельбище. СТП при снять -поставить не сбивается.Прицел Щ4.5X20ТК
Пробовал ставить на этот крон загоник Щ1-6x24МЕ,пришлось планку пикатини на кроне сдвигать вперёд.Благо крон это позволяет(планка на болтах и регулируется).
Фотки я выкладывал.
https://i3.guns.ru/forums/icon...596856_9762.jpg

К вомз я тоже присматривался, единственно что меня отталкивало это отсутствие быстросъёма (что по моему подразумевает постоянную пристрелку после каждого съёма крона) и большое количество соединений(болтов).

gross kaput
Вообще сам крон внушает доверие - цельно фрезерованный из стали, тяжело но должно быть надежно. Единственный минус не предусмотрен фиксатор от сдвига кронштейна вперед. Чтоб сделал я - по возможности прикинул-бы крон на молотовский или зидовский карабин с целью понять встанет ли он по высоте.
Если встает то можно сделать фиксатор от сдвига, к примеру капнув сварки или поставив винт/заклепку. Для удобства затяжки винта с большим усилием в голоке винта засверлил бы пару сквозных отверстий чтоб было возможно тянуть его воротком.
leonik51rus
Здраствуйте может быть не по теме но у меня есть вопрос я собираюсь прибрести оп скс но кажется что он немного не влезит в сейф можно ли хранить его в разобранном виде?
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=2jj7A1eIVpg
Есть разборные системы-Беркут,СВ-99,Аташе,но и СКС(К большой радости,не имея винтов,прекрасно "тянет"на быструю сборку и разборку).Можно хранить разобранным,но важнее для охот(удобно носить-таскаешь скрытно в рюкзаке и сборка по необходимости).На болтанку не сказывается(выше стрельба на сотку и СКСу больше 20 лет и всегда многократно разбирался и собирался).
gross kaput
leonik51rus
можно ли хранить его в разобранном виде?
В законе нет ни прямого запрета на разборку оружия ни требования в каком именно виде хранить оружие, так что можете смело хранить карабин со снятым ложем.
Karamba1
Подскажите, по такому патрону есть отзыва какие то?
http://www.karmplus.ru/catalog...20_sht_serbiya/
АлександЕр_Рнд
иностранцы летят либо хуже наших либо на уровне с СКСа. Так что не трать деньги на ветер.
Karamba1
АлександЕр_Рнд
иностранцы летят либо хуже наших либо на уровне с СКСа. Так что не трать деньги на ветер.

Пасиба.
Просто есть возможность взять с очень хорошим дисконтом и получить латунных гильз

ДОК76
Только помните, что латунка, ударяясь при перезарядке о стенку ствольной коробки, должна деформироваться ощутимей стальной гильзы.
Намного ли латунки хватит.
Karamba1
Ну.. я думаю что от поровых газов нагрузка выше.
Латунь чтобы скрутить патрон на качественных пулях под конкретную задачу.
igorus512
Karamba1
от поровых газов нагрузка выше
Да, только в патроннике гильза по патроннику обжимается на десятые доли мм, а о крышку ее шваркает пустую...
Karamba1
А в какой момент шваркает?
gross kaput
igorus512
о крышку ее шваркает пустую
О крышку ее шваркает на АК, на СКСе гильза бьется об край коробки, но так как скорости подвижной системы СКСа ниже чем у АК, удар приходится ближе к низу гильзы - там где толще металл след остается гораздо менее выраженный чем на АК, плюс основная масса СКСов уже пожившая, с подуставшими трубками и поршнями.
Собственно глубокая опиловка окна вообще ликвидирует удар гильзы о край как класс, но правда добавляет кайфа соседям справа на стрельбище 😊.


Слева направо - две стальные гильзы стрелянные из СКСа, латунная и стальная гильзы стрелянные из АК, две латунные гильзы стрелянные из Ругера Мини-30, внизу латунная гильза стрелянная из СКСа с опиленным окном.

Евгений-69
Тоха125

К вомз я тоже присматривался, единственно что меня отталкивало это отсутствие быстросъёма (что по моему подразумевает постоянную пристрелку после каждого съёма крона) и большое количество соединений(болтов).

Зря наговариваете...
Как раз на нём сделан быстросъём.
Крон снимается вместе с оптикой..
После установки СТП не меняется..
От сдвига вперёд тоже защищён.
Сходите в магаз и повертите в руках.
Некоторые владельцы данного крона соединительные болты ставят на фиксатор резьбы(если не нравится болтовое соединение)
Я свой хотел универсальней под разные ОП или калиматр.

Old drum
Karamba1
Латунь чтобы скрутить патрон на качественных пулях под конкретную задачу.
Предполагаю, что мало смысла, в сих манипуляциях...
ИМХО конечно.
Сам люблю, "ходить по граблям"! 😛
gross kaput
Да уж по-моему обсуждалось и не раз, релоадом на СКСе можно повысить стабильность, убрать отрывы по вине патрона, но серьезно "вытащить" кучность не получится, банально по причине патронника под 41мм гильзу, что будет всегда будет создавать паразитное возмущение пули в переходном конусе.
I7uPoTexHuK
Латунь имеет больше смысла в 366, чем в родном 7.62х39.
Серый Волк
"Кто ищет, тот всегда найдет". 😀
Неспешно искал кронштейн, чтобы без помех заряжать карабин из обоймы.
И вот сам приплыл, точнее, целая коробка. 😛
В комплекте с ЛОМО ПО-3,5 выпуска начала 90-х.

А окончательный вариант вот такой.

Paul3390
Тоха125
Присматриваюсь к следующим моделям


Как варианты...



ДОК76
Серый Волк
"Кто ищет, тот всегда найдет".
В комплекте с ЛОМО ПО-3,5 выпуска начала 90-х.
Понимаю.
Неплохое сочетание!
ДОК76
Paul3390
Как варианты...
Вам больше на пострелушки или охоты?
Paul3390
ДОК76
Вам больше на пострелушки или охоты?

Первое.

Серый Волк
ДОК76Неплохое сочетание!

Да, теперь на моем карабине два варианта таких прицелов, подобный же ВОМЗ с кроном, сдвинутым вперед. И ЛОМО "с диоптриями". Видимо, "универсальный" кронштейн, у которого стойка почти вертикально, ни один наш завод не выпускал. 😊

gross kaput
Серый Волк
В комплекте с ЛОМО ПО-3,5 выпуска начала 90-х.
Крон тож привет из 90-х, валяется такой-же только без подошвы, покупался и стоял на Тигре в конце 90-х.
ДОК76
Paul3390

Первое.

Тогда наверное калик.
Плюс можно подумать и о замене ложи, на более "тактическую".


Серый Волк
gross kaputКрон тож привет из 90-х

Да, кольца там неразъемные. Но, на удивление, на мой СКС с молотовской планкой встал так, что ничего "на холодную" крутить не требуется. 😊 Посмотрим, что при стрельбе покажет.

Paul3390
ДОК76
Тогда наверное калик.
Плюс можно подумать и о замене ложи, на более "тактическую".

Неее, хочется СКС в первозданном виде, всё ж таки легенда, можно сказать культовое оружие.

Aleksandrhunteromsk
Неее, хочется СКС в первозданном виде, всё ж таки легенда, можно сказать культовое оружие.

#17704
P.M. Ц

ИМХО,лучше не родное(для охоты)-в Омске знакомый оружейник вырезал более 150 штук и заказы не убывают(удобство стрелять,особенно стоя , с рук,бесспорно).

gross kaput
adux
кстати может кто пользовался такой и имеет отзыв?
"Я тебя слепила из того что было" 😊
Очень похоже на гараж-монтаж, унифицированное крепление от ночников и малократной армейской оптики скрещенное с китайскими литыми планками и самопально отлитым телом самого крона залитое сверху из дешманского баллончика с краской, особо доставляют винты под крестообразный шлиц.
Сделать ребра жесткости на корпусе крона видимо не смогли технологически либо не поняли зачем оно надо.




adux
смотрится согласен что не очень интересна надежность
Paul3390
ДОК76
Тогда наверное калик.


Коллиматор и стоит. Но постоянник на 4 тоже ничего. Зрение-то уже увы не ах..

gross kaput
Да, и на Молотовскую или Зидовскую планку без напилинга он не встанет.
Хотя само крепление стальное и имеет не плохую повторяемость, но сама конструкция кронштейна вызывает вопросы в плане его надежности и "ровности".
ДОК76
adux
Сегодняшний выезд туламмо SP 130-150 м пилад 3.5х20 с мешка лучшая куча что получилась
На нижней фото прицел высоко стоит - как будто проставку не убрали из кронштейна.
Из за щеки так высоко прицел подняли?
Ложа, кстати, как Вам?
gross kaput
Низко, высоко - это все ерунда. Парни з железными яйцами родом с Техасщины делают так

Лазил по американскому форуму sks-files.com и просто не смог пройти мимо такого креатива 😀
adux
проставка то убрана,( у меня планка от ЭСТ она видимо выше молотовской) щека да из за высоты крона, но и ее не хватает такое ощущение.
поэтому в поиске крона сейчас пробывал патриот М47 не понравился да и 47 мм от оси мало, надо 59 пробывать, к вомзу сначала присмотрелся тот который 043-02 но с кольцами такая ж высота выходит.
К ложе принаровился, удобно очень с мешка
adux
gross kaput
Лазил по американскому форуму sks-files.com и просто не смог пройти мимо такого креатива
прицел тоже видимо вниз ставить надо ))))
Серый Волк
gross kaputпросто не смог пройти мимо такого креатива

А ведь верно, "вверх ногами" кронштейн на планку тоже заходит. 😉

И тогда, пожалуй, можно стрелять с оптикой "от бедра!" 😛

adux
мысли приходили уже может опустить крон вомза вIII 1в ниже путем напилинга
gross kaput
Там вроде как пилить некуда
Scorpbor
adux
мысли приходили уже может опустить крон вомза вIII 1в ниже путем напилинга
путем долгих проб и ошибок придете к обычному ПУ на его родном кроне))) Сам долго извращался,но остановился на этом варианте.Главные плюсы-не надо снимать при чистке,не мешает обойменному заряжанию и относительно низко стоит на карабине.
adux
Кочетова ставить нужно же дырки новые сверлить в ствольной коробке, а этого не хочется
Scorpbor
adux
Кочетова ставить нужно же дырки новые сверлить в ствольной коробке, а этого не хочется
Я чет так понял,что там типа под молотовскую планку крон ищется,а она ж по высоте как на АКМ т.е. самый универсальный крепеж.
Scorpbor
adux
мысли приходили уже может опустить крон вомза вIII 1в ниже путем напилинга
там же особо не опустишь,потом выплывет проблема,что низкий крон надо снимать при каждой чистке.
Karamba1
Scorpbor
там же особо не опустишь,потом выплывет проблема,что низкий крон надо снимать при каждой чистке.

Зачем снимать?

adux
Scorpbor
там же особо не опустишь,потом выплывет проблема,что низкий крон надо снимать при каждой чистке.
ну есть одна задумка сделать посадочную площадку для колец на кроне ниже т.е спилить и сделать плоскость, затем нарезать резьбу и заштифтовать
так и так снимается он
adux
Scorpbor
Я чет так понял,что там типа под молотовскую планку крон ищется,а она ж по высоте как на АКМ т.е. самый универсальный крепеж.
планка ЭСТ, она такая же как молотовская но выше и из за этого с кроном проблема из за высоты
Karamba1
Господа подскажите, так низко или нет?
[IMG]http://i.piccy.infо/i9/dcf4d4d02f5a66af65d7688f644d27d4/1563202346/16702/1078139/20190715_174138_500.jp g[/IMG][/URL]

http://i.piccy.infо/i9/3872eb6...0715_174138.jpg

adux
Что за крон?
По мне так нормально , если не цепляется нигде за ствольную коробку
Karamba1
УТГ для калашоидов отпиленный
adux
А с разных сторон фото есть и где пиленный ?
gross kaput
минимальный зазор между низом крона и крышкой 9,5-10 мм, при таком зазоре еще можно вытаскивать затвор не снимая крона (хотя затвор извлекается и ставится уже боком).
Karamba1
Надо было мне спросить, а то ковырялся примерял . Этот , вроде, можно еще на 4 мм опустить. Если ставить проставку с боку . Если нет, то затвор еще извлекается, но при работе ходит углом вплотную к крону.
Karamba1
adux
А с разных сторон фото есть и где пиленный ?

i.piccy.infо

i.piccy.infо

Проставка приклеена на Девкон

adux

а кронами ЭСТ КС или КТ пользовался кто как они на молотовской планке сидят?

утг на мертво так понимаю крепится?

Karamba1
adux

а кронами ЭСТ КС пользовался кто как они на молотовской планке сидят?

утг на мертво так понимаю крепится?

Конечно. По другому нормально работать не будет.

gross kaput
adux
а кронами ЭСТ КС пользовался кто как они на молотовской планке сидят?
На молотовской не знаю, а на ЭСТовской базе сидят мертво, собственно в винте сделаны отверстия для воротка, а цельно стальная конструкция позволяет тянуть до дури не боясь сломать, а вот с повторяемостью у них не очень хорошо - собственно в хозяйстве есть два таких - с дюймовыми кольцами (стоит оптика) и с зомм кольцами - стоит калик, увод СТП при смене прицела порядка 10-15 см на 100 метров т.е. после смены прицела можно стрелять по грудной до 200 метров, но если хочется чего-то большего то надо корректировать.
adux
gross kaput
На молотовской не знаю
у Вас КТ или КС?
смущает станет ли КС на ЭСТ планку низкую по высоте. КТ на выходе если ставить на низкую планку ЭСТ ( по типу молота) такой же как и вомз в3-1в по высоте.
Т.Е СТП сбивается если поставил, снял?

и еще вопрос а какой размер кольца внешний на ЭСТ кронах?

gross kaput
adux
у Вас КТ или КС?
КС
adux
смущает станет ли КС на ЭСТ планку низкую по высоте.
ХЗ, у меня высокая, до этого стояла на этом месте самопальная от предыдущего владельца, чтоб не поганить коробку в еще одном месте взял высокую, сейчас примерно прикинул - должен встать.
adux
Т.Е СТП сбивается если поставил, снял?
Да, сбивается, в принципе в пределах армейских креплений для ночников и гранатометов - 1 тысячная дистанции.
adux
еще вопрос а какой размер кольца внешний на ЭСТ кронах?



кольца не симметричные максимальный поперечный размер для дюймовых колец 37,5, вертикальный максимальный размер 34, толщина кольца снизу 6 мм, сверху 1,5 мм


adux
спасибо, на ЭСТ планку низкую КС не встанет т.к если вычесть диаметр колец остается 52 мм

взял сейчас 2 прицела вомза 4х32 и старый 3.5х20с думаю сравню кратность такое ощущение что 4х32 точно меньше по кратности чем 3.5

а вот база Weaver - СВД - АК от ЭСТ встанет нормально, если конечно с размерами не ошибся ну или искать реплику зенитки в 13

antey1
Добрый день всем! По случаю стал владельцем скс огражданки 92 года, молот. Отпилен прилив под штык и заштифтован целик. Вроде должен быть штифт под газовой трубкой, не могу найти нигде. Сфотографировал одно место, но похоже на клеймо. Не может это быть штифтом?
gross kaput
adux
на ЭСТ планку низкую КС не встанет т.
Смотрите вторую фотку, спецом крон с прицелом на карабин положил.
gross kaput
antey1
По случаю стал владельцем скс огражданки 92 года,
А разве Молот в 92-м их гражданил?
antey1
Вроде должен быть штифт под газовой трубкой, не могу найти нигде
В 92-м году (если это действительно 92-й) штифты не ставили. В 1992-м еще небыло даже Ельцинского закона об оружии.
adux
gross kaput
Смотрите вторую фотку, спецом крон с прицелом на карабин положил.
увидел, спасибо, так то вроде встает а если размеры пробовать вычесть не получается))) думаю может не парится и взять базу с вивером ак\свдплюс планку назад можно вывести что не маловажно...
NAB
antey1
Добрый день всем! По случаю стал владельцем скс огражданки 92 года, молот. Отпилен прилив под штык и заштифтован целик. Вроде должен быть штифт под газовой трубкой, не могу найти нигде. Сфотографировал одно место, но похоже на клеймо. Не может это быть штифтом?
Молот довольно халтурно подходит к огражданиванию СКСа, т ч запросто может и не быть штифта.
ДОК76
NAB
Молот довольно халтурно подходит к огражданиванию СКСа, т ч запросто может и не быть штифта.
Откуда такая информация?
gross kaput
Кстати если кому нужно могу продать крон ЭСТ-КС с дюймовыми кольцами, ценник 2500.
adux
А можете заменить высоту крона от самого низа до наружного нижнего края кольца по прямой
gross kaput
от самого низа до кольца 55мм
adux
на планку низкую от ЭСТ к сожалению не встанет по высоте, примерял сейчас
backfire14
СКС - моя любовь. Использую её в играх, надеюс приобрести в будущем
Aleksandrhunteromsk
NAB
Молот довольно халтурно подходит к огражданиванию СКСа, т ч запросто может и не быть штифта.
92-й год,первая редакция ЗАО,никаких штифтов(у меня 92-й).

ДОК76
backfire14
СКС - моя любовь. Использую её в играх, надеюс приобрести в будущем
Так не тратьте время - оформляйте разрешение и покупайте гладкий.
5 лет пролетят быстро.
Ну или можно сразу взять ВПО-208.
adux
это как с женщиной смотреть одно, а ....)))
в общем по кронам с вивером:
остановился на двух
от ЭСТ СВД-АК
Кобра от Аксиом холдинг

эст плюс в том что сталь и сидеть должен на 1-2 мм ниже
кобра алюм сплав смотрится как кирпич но с помощью не кривых рук можно соосно переставить планку

ЭСТ как получу выложу сравнительные фото может кому интересны будут

Евгений-69
adux как себя показал ДТК про-ва Rodionbl4 трехщелевой на СКС?
Что то новое решили поставить?
Какой переходник использовали для крепления дтк?
igorus512
ДОК76
можно сразу взять ВПО-208
Вот. Освоить матчасть, разобраться с вариантами боеприпасов, благо их немало под любую задачу. А после уже со знанием дела докупить нарезной СКС.
adux
Евгений-69
adux как себя показал ДТК про-ва Rodionbl4 трехщелевой на СКС?
Подброс меньше был, но звук выстрела громче в разы, без ушей стрелять нельзя. Отказался от него, переходник от него же ставил удобный и крепко держит
antey1
Молот довольно халтурно подходит к огражданиванию СКСа, т ч запросто может и не быть штифта.
Значит штифта действительно нет. А то я никак не нахожу. Может и не молот огражданивал


adux
может патроны списывали))) что то много 16 шт))
antey1
может патроны списывали))) что то много 16 шт))
Я тоже удивился. На моей сайге 3 патрона отстрел)) а тут 16
Nipsu
antey1
Значит штифта действительно нет. А то я никак не нахожу. К карабину идкт молотовский паспорт с отстрелом. Так что огражданивал точно молот. Кстати отстреливали аж 16 патронами тогда. В паспорте прописано

Ого, я смотрю наши карабины близнецы братья!

Вот от моего паспорт.
Тоже 21 февраля 1992, 16 выстрелов и подпись ответственных за приемку похожа.



gross kaput
antey1
Может и не молот огражданивал
ТоЗ, судя штампу ОТК. Хотя с такими формулярами все интересно, причем именно по 92-му году, такие формуляры в 92-м использовали и ремонтные базы ГРАУ при переводе карабинов в гражданский вид и продажу их на прямую, отличить легко - печать воинской части огражданившей карабин - к примеру так.
gross kaput
antey1, обратил внимание - да у вас походу минутный СКС! 😀
antey1
antey1, обратил внимание - да у вас походу минутный СКС!

Ага. Я ржал как конь когда это увидел)))

Судя по всему 21 февраля 92 года ТОЗ разродился партией высокоточных СКС ))) У уважаемого Nipsu в формуляре 3.5 см, у меня 3 см.

Наверное там решили, нам все равно, а владельцу приятно будет)))

antey1
Ого, я смотрю наши карабины близнецы братья!

Вот от моего паспорт.
Тоже 21 февраля 1992, 16 выстрелов и подпись ответственных за приемку похожа.

Явно один человек подписывал и партия патронов та же))

antey1
ТоЗ, судя штампу ОТК
Спасибо! Буду знать.
gross kaput
Какая-то магическая цифирь - 16 выстрелов, что-бы это значило? Наверное так - 1 выстрел бахнули для проверки, пишем 16, 15 себе, 2 карабина = 30 патронов 😊
antey1
Какая-то магическая цифирь - 16 выстрелов, что-бы это значило? Наверное так - 1 выстрел бахнули для проверки, пишем 16, 15 себе, 2 карабина = 30 патронов
Да наверняка мухлеж какой то. Может разделили на количество выпускаемых карабинов число необходимых патронов и получилось 16. В отстрел 16 патронов не вериться совершенно. Равно как и в минутный СКС)))
Nipsu
antey1 какого года выпуска ваш СКС?
Свой я случайно приобрел еще в середине нулевых в комиссионке, подкупило то что ложе внутри "пуш салом" обильно вымазано было и потертостей на металле не было, нарезы в стволе четкие, на коробке еле заметно нацарапано ОП СКС и больше ничего, планок никаких не было, единственно что налив под штык небрежно спилен. Затвор кстати окрашен в черный цвет. В целом карабином доволен.
antey1
antey1 какого года выпуска ваш СКС
53 года выпуска, тульский. Тоже никаких планок. Прилив под штык спилен аккуратно, затвор не крашен. Как многие любят, весь на одном номере. Состояние очень хорошее, стреляет хорошо.
Nipsu
antey1 55 год, на одном номере, стреляет тоже хорошо, хотя после третьего десятка настрела сдвойки случаются.
К стати по поводу 16 выстрелов в паспорте и наличии ремонтных клейм, есть у меня подозрение которое подкрепил уважаемый gross kaput, что если ремонтные базы ГРАУ при переводе карабинов в гражданский, после ремонта заново пристреливали карабины с нуля вот отсюда вполне могли взяться эти 16 выстрелов.
antey1
то если ремонтные базы ГРАУ при переводе карабинов в гражданский, после ремонта заново пристреливали карабины с нуля вот отсюда вполне могли взяться эти 16 выстрелов
Ну не знаю. Сомнительно. Если это ТОЗ, то по логике они получили партию СКС отпилили прилив, заштифтовали целик и вперед на гражданский рынок. На формуляре печатей воинских частей нет.
gross kaput
Просто нужно понять один простой вещь - огражданкой занимался и ТОЗ и базы ГРАУ и склады МВД - занимались параллельно, не пересекаясь, силовики гражданили только для своих т.е. членов охотобществ МВД, МО, КГБ, а ТОЗ для всех остальных. Просто ранние огражданки силовиков вообще кроме справок ни каких доков не имели, и огражданка у силовиков первоначально состояла в откручивании штыка (зачастую и это "забывали" делать) но с 92-го года базы ГРАУ начинают заполнять на огражданенные СКСы такие-же формуляры как и ТОЗ.
antey1
Просто нужно понять один простой вещь - огражданкой занимался и ТОЗ и базы ГРАУ и склады МВД
Что и требовалось доказать. У нас обычные карабины тозовской огражданки. Конечно можно приятно щекотать свое самолюбие, что у меня супер отобранный минутный скс, отстрелянный с особой тщательностью))) Но лучше проявлять здоровый скептицизм, чтобы до ружей Геринга не докатиться))
Aleksandrhunteromsk
Что и требовалось доказать. У нас обычные карабины тозовской огражданки. Конечно можно приятно щекотать свое самолюбие, что у меня супер отобранный минутный скс, отстрелянный с особой тщательностью))) Но лучше проявлять здоровый скептицизм, чтобы до ружей Геринга не докатиться))
Чтобы не вписали в паспорт,только личная стрельба даст ответ на конкретную цифру кучности(сотка,патрон,лежа с упора(по наставлению по стрелковому делу,по черному квадрату(большому(25 см с открытого,хороша и спортивная мишень номер 4 с черным яблоком 20 см),-замечено,что оптика только облегчает прицеливание,но кучность такая же.Три выстрела всегда плотнее,чем 5 или 10.Стреляя тройками (первая серия,подход,осмотр и затем вторая тройка у меня обычно серии похожие).Для показа,обычно,выбирают лучшие,но вот пример (видео,две серии подряд(ВЫБОРА нет) но кучность на высоте(пять пуль почти в МОА).На охоте ,обычно,три выстрела в серии за глаза.В этом тесте еще видно,что открытый прицел дает точное прицеливание даже по мелкой цели(коробок)и валовые барнаулки отлично согласуются с шагом в СКС(25 см на один оборот).
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
Тоха125
gross kaput:
Уважаемый Gross kaput, с кроном я практически определился.
У меня другой вопрос, на форуме наталкивался на тему по поршню, якобы его желательно поменять. Подскажите пожалуйста, в каких случаях может понадобится его замена?
gross kaput
Только в случае когда нет перезарядки или карабин не энергично выбрасывает гильзу, т.е. гильзы падают под ноги или защемляются затвором - но просто тупо менять поршень не стоит, надо разобраться в причинах, кроме увеличенного зазора между поршнем и стенкой трубки может быть развольцовка или недостаточное набегание трубки на патрубок - будут характерные следы копоти, излом пружины толкателя когда обломанные концы перехлестнулись и не дают толкателю нормально отходить назад, в запущенных случаях прорыв газов между стволом и газовой камерой.
Ну и самый смешной случай который наблюдал лично - установленная не той стороной возвратка, у человека периодически возникали печные трубы - вылечилось уже в процессе разборки 😊

Да, и поршень подбирается к газовой трубке, поэтому если по какой-то причине решили менять то надо либо подбирать к своей трубке (или трубку к своему поршню) либо сразу подбирать и покупать пару.

Тоха125
gross kaput
Только в случае когда нет перезарядки или карабин не энергично выбрасывает гильзу, т.е. гильзы падают под ноги или защемляются затвором - но просто тупо менять поршень не стоит, надо разобраться в причинах, кроме увеличенного зазора между поршнем и стенкой трубки может быть развольцовка или недостаточное набегание трубки на патрубок - будут характерные следы копоти, излом пружины толкателя когда обломанные концы перехлестнулись и не дают толкателю нормально отходить назад, в запущенных случаях прорыв газов между стволом и газовой камерой.
Ну и самый смешной случай который наблюдал лично - установленная не той стороной возвратка, у человека периодически возникали печные трубы - вылечилось уже в процессе разборки 😊

Да, и поршень подбирается к газовой трубке, поэтому если по какой-то причине решили менять то надо либо подбирать к своей трубке (или трубку к своему поршню) либо сразу подбирать и покупать пару.

Благодарю за ответ.
Я просто не мог понять что там с поршнем может произойти что бы его менять. Теперь всё ясно и прозрачно!)

Aleksandrhunteromsk
на форуме наталкивался на тему по поршню,
Из личной практики- с 92-года поливаю и всегда чистил ствол и газоотвод с поршнем(в одном сезоне еще на старой ложе хомут поставил и больше месяца не снимал(чистил только ствол,зима,сезон),а когда снял,поразился -пошла мелкая коррозия(патроны боевые 711(Климовск)) и больше никогда не "сачковал" с чисткой и смазкой газоотвода(поршень еще приличный).
Waldschnepfer
gross kaput
Просто ранние огражданки силовиков вообще кроме справок ни каких доков не имели, и огражданка у силовиков первоначально состояла в откручивании штыка
Сергей, требовали, еще, бормашиной, "оп скс" нарисовать.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
требовали, еще, бормашиной, "оп скс" нарисовать.
Было такое, как и было что многие либо тупо посылали, либо обещали это сделать потом, собственно у меня оба карабина из этих серий, на обоих ОП-СКС отсутсвует ибо прошлые владельцы имели должности позволяющие смело посылать разрешителей, у водителя с конторы был из той-же серии - так он каждую перерегистрацию слезно обещал "вот прям щас", как выйдет пойти к граверу - ясен пень ни куда не шел. Хотя и примеров когда в итоге разрешители добивались своего тож хватает. Слава богу сейчас до этого не докапываются.
NAB
ДОК76
Откуда такая информация?

Дык... Сам владелец. Огражданивание 15го года, брал в 16м, Выбирал из 6 любезно предложенных в магазине, взял именно этот после промера калибрами, показал 7,64(самый минимальный из всех), да и вообще, показался самым прямым. Особо не присматривался, но дома, при полной разборке обнаружил:штифта нет, зеркало затвора без кримметки, ствол чёрный,прилив для штыкножа на месте. Вот такой нежданчик. Полазил по форумам, там пишут что такое бывает. Всё.

ДАК64
Да на моем корявинько выбито ОП СКС .. У меня реньше сайга была 93 го года, так на ней Кипр Лимасол написано(на сына переписал).
Евгений-69
gross kaput
Слава богу сейчас до этого не докапываются.

Да.
Перерегистрировали без проблем.Ни каких вопросов
СКС без каких либо надписей.

Waldschnepfer
gross kaput
на обоих ОП-СКС отсутсвует
А, у меня есть. 😞
А, карабин "приватизировал" преподаватель Рязанского десантного...
Он, даже, УЧБ. Кстати, Сергей, а в чем отличие от Б?

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
УЧБ. Кстати, Сергей, а в чем отличие от Б?
Применительно к стрелковке такое определение слышу впервые, есть учебно-боевые самолеты - служащие для обучения но могущие нести вооружение, есть учебно-боевые боеприпасы - авиабомбы, торпеды и противокорабельные ракеты имеющие вместо полного заряда ВВ уменьшеннный до пары килограммов - цель не разрушая полигон или корабли-мишени с одного попадания визуально наблюдать оное.
состоящая на вооружении стрелковка, служащая для обучения, либо учебная, либо учебно-тренировочная - именно так у нас проходили наганы и марголины.
Похоже что на то что кто-то просто хитрил при переводе карабина на "гражданские" рельсы.
Хотя возможно что в военных учебных заведениях есть и такой тип вооружения, как вариант не являющийся штатным и служащий только для ознакомления обучаемых с образцами вооружения.
Waldschnepfer
gross kaput
Похоже что на то что кто-то просто хитрил при переводе карабина на "гражданские" рельсы.
Не похоже. Набито вместе с номером единым блоком, причем на всех деталях.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Фотку можешь кинуть? интересно глянуть.
Waldschnepfer
gross kaput
Фотку можешь кинуть? интересно глянуть.
Я тебе все целиком готов показать, при встече. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

kybinec33
Отстрелял ложе от дим99. Все-же мой ПИЛАД Р3,5Х20 не позволяет мне стрелять нормально.
antey1
Кто нибудь ставил новое фабовское ложе, есть опыт?
AiLiHong
antey1
Кто нибудь ставил новое фабовское ложе, есть опыт?

Что за новое фабовское ложе? У меня фабДефенс, но ничего нового у них я не нашел... Во всяком случае у российских представителей.

Scorpbor
antey1
Кто нибудь ставил новое фабовское ложе, есть опыт?
А я себе такое заказать хочу,копию матодора .Но чет долго у них все...
https://www.gunsparts.ru/product/sabertooth-mk-ii
ДОК76
kybinec33
Отстрелял ложе от дим99. Все-же мой ПИЛАД Р3,5Х20 не позволяет мне стрелять нормально.
Левая верхняя мишень - интересная...
adux
барнаулом это вообще класс))) мне бы так))
есть владельцы или опыт использования у кого то кронтейна патриот который за целик одной стороной а другой за защелку крышки крепится
СТП смещается если чистку производить?
NAB
antey1
Кто нибудь ставил новое фабовское ложе, есть опыт?

У меня стоит. Хорошее ложе.

antey1
У меня стоит. Хорошее ложе.
Нет ощущения что тяжелее родного? Хочу это ложе поставить, только вес немного смущает
antey1
А я себе такое заказать хочу,копию матодора .Но чет долго у них все...
https://www.gunsparts.ru/product/sabertooth-mk-ii
Мне тоже этот вариант понравился. Но все долго и не понятно. Поэтому к фабовскому склоняюсь, хотя смущает вес и верхний вивер на газтрубке.
adux
Тяжесть это хорошо, тяжесть это надежность, даже если не выстрелит таким всегда можно врезать по башке...))))
для пострелух вес значение не имеет
antey1
даже если не выстрелит таким всегда можно врезать по башке...))))
Когда я наткнулся на обсуждение видео этого ложа, одним из аргументов против него было то что им не вышибить дверь и не проломить череп врагу))) Для меня эти факторы не являются определяющими, поэтому продолжаю рассматривать данное ложе)))
adux
в свое время тоже задумывался о подобном варианте ложа но передумал
NAB
antey1
Нет ощущения что тяжелее родного? Хочу это ложе поставить, только вес немного смущает

Субъективно, по ощущениям(не хочу морочиться с замером), полимерное ложе легче родного дерева. Но не на много. Удобнее стало, однозначно. Возможность складывать приклад, но без фиксации, это вообще лютый плюс. Из минусов-для работы с оптикой, надо подщечник докупать или колхозить, но работа с родным прицельным-удобнее чем в дереве.Ну и внешний вид хорош)))

AiLiHong
antey1
Нет ощущения что тяжелее родного? Хочу это ложе поставить, только вес немного смущает
Фабовское ложе + штатный магазин снаряженный 10 патронами + фабовская рукоять переноса огня (с встроенными сошками) + упор для щеки фабовский + крон вомз + "Пилад Р3,5х20" = ровнехонько 6 КГ, грамм в грамм.
В целом тяжелее, но мне для тира, так что в самый раз.
AiLiHong
Old drum
И всё это ради 7,62х39???
У меня снайперка в 308, 7 кило весит, с ал. ложей...
Дело Ваше конечно, но по моему это перебор...даже для тира...
Но это - ИМХО.
Перебор в чем?
Waldschnepfer
gross kaput
Фотку можешь кинуть? интересно глянуть.
Сергей, сфотографировал, но какая то фигня вышла. Попробую отправить, но у меня в огороде инет плохо ворочается.




Сергей, при тщательном рассмотрении, понял, то, что могли и потом добить буковки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

antey1
Субъективно, по ощущениям(не хочу морочиться с замером), полимерное ложе легче родного дерева
По весу оно тяжелее, но как я и предполагал удобство обращения компенсирует. Спасибо
antey1
Фабовское ложе + штатный магазин снаряженный 10 патронами + фабовская рукоять переноса огня (с встроенными сошками) + упор для щеки фабовский + крон вомз + "Пилад Р3,5х20" = ровнехонько 6 КГ, грамм в грамм.
В целом тяжелее, но мне для тира, так что в самый раз.
Очень информативно. Спасибо!
Тоха125
NAB

У меня стоит. Хорошее ложе.

Красавец!
Сколько ж примерно такое добро стоит то?

NAB
Тоха125

Красавец!
Сколько ж примерно такое добро стоит то?


Брал у официального представителя фаба в России, дождавшись очередной скидки(у них частенько какие то акции), в итоге 14тыр. Доставка ещё 600р.Поставил за 15мин.Пристрелял по новой(это рекомендация производителя). Радуюсь.

ДОК76
NAB
Пристрелял по новой(это рекомендация производителя). Радуюсь.
Напомните, что у Вас получилось с кучностью в этой ложе?
NAB
Без изменений.Субъективно, стандартные для меня с открытого прицела 6-7см на 100м(с учётом, что стрелок я так себе).На днях на полигон еду , отстреляю, сфотаю на 100м барнаулом фмж.

------
С уважением,Николай.

Konstant
Я так понимаю с ложем от FD можно забыть о чистке через патронник?
AiLiHong
Konstant
Я так понимаю с ложем от FD можно забыть о чистке через патронник?
Нет, мне удается. За счет гибкости шомпола, но геммороя прибавляет.
Тоха125
NAB


Брал у официального представителя фаба в России, дождавшись очередной скидки(у них частенько какие то акции), в итоге 14тыр. Доставка ещё 600р.Поставил за 15мин.Пристрелял по новой(это рекомендация производителя). Радуюсь.

Хотел уточнить.
Это цена за ложе, или полностью комплект? Ложе+ приклад+ магазин.

Karamba1
AiLiHong
Нет, мне удается. За счет гибкости шомпола, но геммороя прибавляет.

Какое то очень сомнительное мероприятие

Konstant
А какой функционал вообще несет этот «задник на пружинках» кроме некой эстетики? Почему его просто не сделали съёмным, например сдвигающимся вбок и освобождающим пространство для шомпола
NAB
Тоха125

Хотел уточнить.
Это цена за ложе, или полностью комплект? Ложе+ приклад+ магазин.

Ложе, труба, приклад-комплект. Магазин от Пафгана, 30ка.
Old drum
Уважаемые друзья.
Очень хочу, услышать ваше мнение о пластиковой ложе ATI для СКС.
Прежде всего от владельцах таковых, и/или авторитетов темы.
Хочу ложу обычного кроя, не ТАКТИЦКОГО, а максимально приближенного к оригиналу. Цель - сохранить оригинальную, отличную но деревянную ложу.
Оптики нет и не будет, магазины сменные и тридцатки не нужны.
"Франкенштейна" делать не желаю.
Стоит ли тратиться..?
Ну, типо на такое -
gross kaput
adux
Единственно у всех на 4х32 боковые поправки очень маленькие?
Барабанчик отпускали?
adux
Да отпускал, видимо единственный выход прокладки в кольца с боку вставить
igorus512
Old drum
Цель - сохранить оригинальную, отличную но деревянную ложу.
Почему тогда не купить/довести еще одну деревяшку, если оригинальную неохота убивать? Это на порядок дешевле и заведомо работает...
adux
Old drum
Хочу ложу обычного кроя, не ТАКТИЦКОГО, а максимально приближенного к оригиналу
Почему не рассматриваете заказное деревянное? встанет около 5 т.р сделают по вашей антропометрии с максимально возможной сохранной аутентичности
Серый Волк
Ну, раз воскресение, тогда:

С днем Военно-морского флота! 😀


I7uPoTexHuK
Old drum
Уважаемые друзья.
Очень хочу, услышать ваше мнение о пластиковой ложе ATI для СКС.
Прежде всего от владельцах таковых, и/или авторитетов темы.
Хочу ложу обычного кроя, не ТАКТИЦКОГО, а максимально приближенного к оригиналу. Цель - сохранить оригинальную, отличную но деревянную ложу.
Оптики нет и не будет, магазины сменные и тридцатки не нужны.
"Франкенштейна" делать не желаю.
Стоит ли тратиться..?
Ну, типо на такое -

Есть такое. Удобное, хороший затыльник, потребовало немного напильника, можно установить нагель, запаса толщины стенок хватает. Главный недостаток - масса, очень тяжёлое, примерно кило триста.
Из-за тяжёлого приклада мне нравится баланс при стрельбе с рук.

Old drum
Благодарю за ответ! Про ложу.

И конечно, присоединяюсь к поздравлениям ко Дню ВМФ!

gross kaput
Всех с праздником!
gross kaput
adux
Да отпускал
Расход поправок у пиладов 4х32 10 тысячных на сторону, или по другому 1м в каждую сторону на 100 метрах, примерно соответсвует расходу на подобной иностанной оптике (обычно 30 МОА), т.е. на лицо большая не соосность прицела и ствола.
gross kaput
В общем еще
Одно подтверждение что вилейковские поделки шлак
карамбит
Old Drum написал: "Очень хочу, услышать ваше мнение о пластиковой ложе ATI для СКС..."
Мне эта штука не подошла: короткий приклад, невразумительные щека, маленькая рукоятка. Если приклад удлинить не проблема, то со щекой справиться сложнее. А с рукояткой вообще непросто. Пролежала у меня несколько лет, в прошлом году подарил другу - поставили на ВПО208. Он доволен, но стреляет он 2 раза в год и то по мишениням...
В общем, перед тем как покупать, надо попробовать.
Есть производитель https://mastergun.pro/?utm_referrer=
forummessage/54/225
Мне кажется, лучше у них посмотреть.
Old drum
ATI SKS-0300 мне подходит в принципе.
Приложился недавно на стрельбище.
Но владелец ВПО только его приобрел, в таком виде.
Поэтому, внятно ничего сказать не мог.
Мастерган, как я слышал делает неплохие ложи.
Но, мне закос в высокоточку не нужен.
Мой СКС не будет стрелять с сошек, оптикой и прочего.
Для этого, есть другое изделие.
Мне нужна, возможность быстрой стрельбы на вскидку, без тщательного выцеливания. И при этом желательна стабильность в условиях повышенной влажности, и прочих не тепличных условиях.
Karamba1
Сегодня пристреливал две винтовки в мастергановских ложах. Одна охот с пистолетной рукоятью, вторая тактика. Очень приличное качество. Затыльники токо внутри кустарщиной отдают. И хват на тактике, по мне, не идеальный.
А так прямо конфетка!
Old drum
Может вообще купить фанеру с запасов, подогнать и наслаждаться?
Все же, она стабильнее родной березы.
Подумаю...
карамбит
Old drum
Мне нужна, возможность быстрой стрельбы на вскидку, без тщательного выцеливания
Вот ложа это и даёт! Я не рекламирую "мастерган", но там есть очень душевный вариант для СКС. Может вы не все посмотрели? Есть ещё Сергей Иванов (ссылка есть в начале темы). Просто, если уж готовы заплатить 12 за хорошую вещь, то может, есть смысл заплатить 16 за отличную... А что до "мой СКС не будет стрелять с оптикой", то, как говорят, не зарекайся - жизнь поднимет планку!
Old drum
Буду думать. Благодарю. Может у Иванова и сделаю.
В данном случае, вопрос экономии не основной.
Old drum
карамбит
как говорят, не зарекайся - жизнь поднимет планку!
Со всем уважением к другому мнению, но, это вопрос принципа.

Если бы я был чуть моложе, и у меня это была, первая или вторая винтовка, то я бы смотрел в сторону мастергана.

А так из практичных соображений, всерьез рассматриваю 3 варианта
1. Родная, оригинальная фанера.
2. Ложа АТИ монте карло.
3. Ложа Сергея Иванова.
Вот и думаю.

Скажу честно, если бы на свете существовала надежная, отличная, пластиковая ложа, повторяющая оригинальное дерево... ну пожалуй приклад можно чуть длинее. Что бы и пенал родной на своем месте был, и паз для штыка. Я бы её купил и более дороже.
Как говорится - Посмейтесь, люди, дорогие. 😛

Второй раз уже подумываю. Звонил как то одному продавану фанеры с запасов Родины. Говорю, дай приеду выберу, плачу вдвое... он отказался.
Типо, бери что дают...

Виталий Петров
Да тапку берите, и ставьте любой приклад.
igorus512
Old drum
Звонил как то одному продавану
А мне дали по фото выбрать. Не дефицит, найдете за тыщу-полторы максимум.
TJTJ

TJTJ

TJTJ

TJTJ
Тоже недавно приодел работягу.
kamikadze
Old drum
Уважаемые друзья.
Очень хочу, услышать ваше мнение о пластиковой ложе ATI для СКС.
Прежде всего от владельцах таковых.

У меня такая ложа.
Как правильно сказали уже - удобная, можно нагель поставить и тяжеловата.
Но с моим ростом (183) зато никаких удлинителей на приклад не пришлось ставить, в отличии от родной.

Есть еще нюанс. У данной ложи гребень приклада выше, чем у родной, и под другим углом. После установки карабина в нее был неприятно удивлен тем, что чтобы стрелять с постоянного прицела теперь надо щекой вжиматься в приклад по максимуму. Не очень комфортно.
Но я в основном стреляю с коллиматора, вот с ним наоборот, эта фишка приклада только в плюс.

leonik51rus
добрый день не подскажите что за клеймо стоит а то информации в сети не нашел
??
leonik51rus

gross kaput
ремонтное клеймо, конкретно какая база или арсенал проводил ремонт пока не расшифровано.
forum_light_message
Konstant
Поставил НПЗшный крон с Пикатини. Лично для меня решилась проблема ЭСТовского крона с кольцами в сочетании с коротким прикладом когда оптика была слишком близко расположена, после каждого выстрела приходилось подстраиваться заново. Бонусом - защита оптики от гильз.


Karamba1
Извините, но визуально, как будто кто то металлом нарыгал
Konstant
Кому-то визуальный ряд важен, а кому-то удобство
adux
Планка по центру ствола стоит или все равно смещение ? Какое расстояние от оси ласты до самой нижней части крона ?
Материал крона , планки сталь или дюраль ?
Konstant
По размерам тут http://www.npzoptics.ru/catalo...i/6.130.390-03/

По соосности - вечером

adux
Konstant
По размерам тут
В сети размер от оси до верхнего края планки , а интересен до самого нижнего который нависает нал ствольной коробкой
adux
кто нибудь встречал на просторах сети продажу болтов шестигранников для колец желательно с хорошей твердостью или хотя бы обычных ?
Waldschnepfer
adux
кто нибудь встречал на просторах сети продажу болтов шестигранников для колец желательно с хорошей твердостью или хотя бы обычных ?
Сергей ГК как то ссылку давал.
Говорят, что еще крепмаркет такими вещами торгует, но никак не доберусь. Нужно пиявки покороче найти для фиксации МАСовских баз. Штатные, теперь, негодящие, после профрезеровывания пазов.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
Konstant
Кому-то визуальный ряд важен, а кому-то удобство
Не буду уточнять, что за удобство.

А для по каким соображениям прицел на одном кольце?

Konstant
На одном кольце исключительно для примерки, так как под рукой не было обычных колец необходимой высоты
Konstant
adux
В сети размер от оси до верхнего края планки , а интересен до самого нижнего который нависает нал ствольной коробкой

Посмотрел, у меня когда крон не закреплен планка чуть левее расположена от условного центра и по линии горизонта идет, при затягивании крепежа планка практически по центру уже располагается, но при этом линия горизонта слегка заваливается вправо. Этот завал легко компенсировать центровкой прицела в кольцах.

Расстояние от низа планки до крышки.


adux
спасибо, а по центральной оси крепежа крона до низа планки какое расстояние?
по посадке конечно хорошо, беда с дизайном конечно
интересно стп не смещается как заявляет производитель?
карамбит
Konstant
Посмотрел, у меня когда крон не закреплен планка чуть левее расположена от условного центра и по линии горизонта идет, при затягивании крепежа планка практически по центру уже располагается, но при этом линия горизонта слегка заваливается вправо.
Планка или кронштейн (а скорее и то и другое) деформируются при нагрузке. Есть смысл проверить: не "играет" ли планка на заклепках. Если нет, то зафиксировать кронштейн на ней намертво и не снимать никогда.
А вообще, бросайте нафиг кроны/планки. Там Дед Мороз дедом стал (см. Кают-компанию). Щаз грибов поест и проставляться будет...
Karamba1
карамбит
Если нет, то зафиксировать кронштейн на ней намертво и не снимать никогда.

Не отнимайте у людей веру в чудо)))

карамбит
Karamba1
Не отнимайте у людей веру в чудо)))
Ну, я же не сказал, что прицел на кронштейн в этом случае ставить не надо )))
Шучу. Ставьте. Попробуйте. Может все будет удачно.
карамбит
Только сейчас обратил внимание: второе кольцо (которое крепит прицел к крону) надо обязательно поставить.
Грачище
Здравствуйте. Возник вопрос: можно ли поставить СКС на затворную задержку, если есть патроны в магазине? Если нет, то как тогда перезаряжать неполные магазины, скажем, от Пафгана? Дескать, у нас 10/20 патронов, и ты хочешь перезарядиться. Это что же получается: надо держать всё время затвор, а второй рукой отмыкать магазин?

------
Каждый пожинает то, что
посеял

gross kaput
Грачище
Это что же получается: надо держать всё время затвор, а второй рукой отмыкать магазин?
да
Грачище
gross kaput
да

Спасибо большое, буду тренироваться! 😊

Грачище
Хочется купить увеличенную кнопку сброса магазина для СКС Битюг. Для её установки нужно снять старую, выбив штифт (12 на картинке). Но вот проблема: он не выбивается. Насколько сильно он туда вставлен? А, может, он туда приварен по правилам для СХП? В интернете что-то не нашёл информации о приваренном штифте при охолощении.
RobBoy
Грачище
Но вот проблема: он не выбивается.
Не может быть.
Waldschnepfer
RobBoy
Не может быть.
Точно! Выставляется без молотка.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Грачище
Waldschnepfer
Точно! Выставляется без молотка.

А вот без молоточка не выставляется как-то. Даже с молоточком не хочет. Может, какая-то хитрость есть, чтобы убрать её?

I7uPoTexHuK
У себя просто нажатием выколотки выталкивал.
igorus512
У меня на одном усм совсем легко выходит, на другом надо достаточно сильно стучать.

Штифт там самый обычный; можно его силой выбить, распилить и выбить или еще как-то деструктивно извлечь, а после заменить на хвостовик сверла подходящий. Главное - корпус не погнуть.

Грачище
RobBoy
Не может быть.

Может, я недостаточно сильно выбивал. Но и не надо же силой титана выбивать, правда?

igorus512
Надо бить не столько сильно, сколько резко. Плюс озаботиться хорошей опорой самого корпуса усм, на весу не пойдет
AndreyBAA
igorus512
Главное - корпус не погнуть.



Этта да...
Когда штифт выбиваешь, половинки корпуса УСМ так и норовят сомкнуться. Чтобы этого избежать, нужно при выбивании между ними сразу после штифта вставить внутрь гайку под ключ на 10, тогда и штифт выбивается легче, и корпус не погнется.
gross kaput
Комрады а из Питера кто есть?
Paul3390
gross kaput
Комрады а из Питера кто есть?

Ну я например... 😛

gross kaput
Да уж все, уже обратно в Москву качу☺️
Mozhaev
Кому интересен магазин Тапко на 20 патронов?
Продам.

------
С уважением, Николай

BRAS23
Всем привет.
Прошу помощи в поиске ответов.
Рассматриваю к пеобоетению карабин СКС производства ТОЗ 1953 года без огажданивания. При осмотре бросилось в глаза фосфотированые ствол, ствольная коробка, крышка ствольной коробки следов родного оксидирования (воронения) не внутри, не под деревом найти не удалось. Карабин на одном номере. Вопрос:
- Встречались ли кому фосфатированые СКСы;
- Ляжет ли сверху воронение.
Благодарю.
Karamba1
Mozhaev
Кому интересен магазин Тапко на 20 патронов?
Продам.

Почту посмотрите

Лесной Бродяга
Всем доброго здравия!
Подскажите: длядруга ищу низкий крон(планка высоко стоит),желательно с вивер!
Може тесть в теме,ато 850ст.быстро не осилить🙁

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Konstant
Например такой

Karamba1
Konstant
Например такой

Подскажите, он что, на деревяху опирается?

adux
Лесной Бродяга
Подскажите: длядруга ищу низкий крон(планка высоко стоит),желательно с вивер!
Може тесть в теме,ато 850ст.быстро не осилить🙁
на высокую планку ЭСТ крон будет слишком высок.
что бы крон был низкий тут только арбалет-патриот смотреть М,К 30,40, 47

планка у него какая? Молот или же боковая высокая?

Konstant
Karamba1

Подскажите, он что, на деревяху опирается?

Он ее вообще не касается

Да, кстати, не заметил что планка у ищущего высокая вроде как и тогда этот крон - мимо

Karamba1
Konstant

Он ее вообще не касается

То, к чему он цепляется, на дерево опирается?

igorus512
Karamba1
То, к чему он цепляется, на дерево опирается?
Нет, низкая планка к ствольной коробке приклепана и над деревом висит с зазором.
Лесной Бродяга
Планка высокая,не Молотовская!
Вот несколько вариантов кронов нашел!
Не все загружаются!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
adux
Лесной Бродяга
Вот несколько вариантов кронов нашел!
Не все загружаются!
такого варианты кроны встанут на высокую планку с минимальным зазором.
есть у меня крон м47 от патриот если интересно пишите
Лесной Бродяга
есть у меня крон м47
Спасибо.
Друган такой присмотрел:


https://opticstrade.com/kronsh...------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

BRAS23
Сам спросил, сам нашёл ответ. Карабины не только окседировались но и фосфотировалсь при производстве помимо моего СКСа в сети нашёл много фото.
Например:


И красивейший брат близнец моего карабина тоже ТУЛА 1953 арсенальный (арсенал 1 ГРАУ г. Балаклея) фосфатированный, неогражданенный с красной затворной группой. Чисто коллекционный. Фото от сюда http://joyreactor.cc/post/951192


gross kaput
Нет, при производстве только оксидировались, фосфатировались, с последующей окраской только при арсенальном ремонте.
P.S. Последние две фотки не в кассу - на них китайские тип-56.
artha
Привет всем любителям СКС

Есть в Канаде производитель алюминиевого ложа на СКС Matado Arms

Размещена на сайте https://www.gunsparts.ru/colle...abertooth-mk-ii

Привести нет возможности, изготовить в России без проблем. Только минимальная партия для начало производства 25 заказов.

Люди пишут интересуются. Так что если кому интересен данный тюнинг, делайте предзаказ на сайте. Пойдем по пути Соитиры Хонды

Scorpbor
artha
Привет всем любителям СКС
Есть в Канаде производитель алюминиевого ложа на СКС Matado Arms

Размещена на сайте https://www.gunsparts.ru/colle...abertooth-mk-ii

Привести нет возможности, изготовить в России без проблем. Только минимальная партия для начало производства 25 заказов.

Люди пишут интересуются. Так что если кому интересен данный тюнинг, делайте предзаказ на сайте. Пойдем по пути Соитиры Хонды

Я в очередь!
gross kaput
artha
изготовить в России без проблем.
Хотя-бы один образец изготовленный в РФ есть? Моя сильно подозревает что такого нет, а есть планы и мечты. Сколько таких "почти-почти готовых проектов лож на СКС" было? СКОС, Черномор что там такое обещал, еще кое кто и хде оно все? А нету, ибо как только люди пытаются именно сделать вдруг оказывается что делать это в РФ слишком накладно и ценник вываливается за пределы разумного.
Так что прежде чем предзаказы собирать не мешает хотя-бы одну штучку сделать - с одной стороны производитель поймет сможет ли он это сделать сколько реально оно стоит, а покупатель убедится что такая возможность действительно есть.
Konstant
artha
Привет всем любителям СКС

Есть в Канаде производитель алюминиевого ложа на СКС Matado Arms

Размещена на сайте https://www.gunsparts.ru/colle...abertooth-mk-ii

Привести нет возможности, изготовить в России без проблем. Только минимальная партия для начало производства 25 заказов.

Люди пишут интересуются. Так что если кому интересен данный тюнинг, делайте предзаказ на сайте. Пойдем по пути Соитиры Хонды

А почему такой большой срок изготовления? Предварительной работы совсем никакой не проводилось?

Виталий Петров
Привозят за 25тыщ(емнип). Поинтересуйтесь в купле-продаже товаров для спортивной стрельбы, у продавцов.
Scorpbor
Виталий Петров
Привозят за 25тыщ(емнип). Поинтересуйтесь в купле-продаже товаров для спортивной стрельбы, у продавцов.
может посоветуете кого? тему о покупке завел,чет уже с месяц никаких предложений(((
Виталий Петров
Продавца зовут paveel.
Матадор для скс $500, ждать 4-6 недель.
Scorpbor
Виталий Петров
Виталий Петров
спасибо!
strike
Наконец, сталь владелцом СКС 1955 г. Тула.
Отстрелял 6 типа боеприпасы / Арсенал болгарский FMJ, Барнаул HP, Geco FMJ, Hornady SST, Winchester SP - super X, PPU PSP/ все боеприпаси с вес 123gr. заодно померял и скорсть на всех.
Если есть интересь, поставлю фокти мишены и резултаты от измерения скоростей.
gross kaput
Скорсти посмотреть было-бы любопытно.
NICO
Было бы интересно ознакомиться с полными результатами
ДОК76
strike
Наконец, сталь владелцом СКС 1955 г. Тула.
Отстрелял 6 типа боеприпасы / Арсенал болгарский FMJ, Барнаул HP, Geco FMJ, Hornady SST, Winchester SP - super X, PPU PSP/ все боеприпаси с вес 123gr. заодно померял и скорсть на всех.
Если есть интересь, поставлю фокти мишены и резултаты от измерения скоростей.

О, братья - болгары подтягиваются.
Принимайте поздравления!
Фото мишеней и скорости конечно же интересны.
Делитесь!

strike


strike

strike



strike
Оружие из коробки, почистил от смазки, снял штик и шомпол.
Температура воздуха 34 градуса, висота над уровень моря 220 метра, влажность 28 %. Дистанция 100 метра, точка прицеливания в основание черного круга, мерник 2, стрелковой стул, упор мешки с песком спереди и с зади.


fasero
Я так понимаю вторая мишень - Барнаул ? Клёвый у вас тир.
strike
Да на второй фотки Барнаул.
Ну тир .... другой вблизости нет.
strike

strike
Двумя днями ранее первая стрельба. прямо из коробки. Даже консервационную смазку я не удалиль. С штыком в боевое положение. Дистанция 100 метра, от стрелковой стул, упор мешки с песком, температура воздуха 36 градуса, висота над уровен море 420 метра, влажность 26 %. Точка прицеливания в основание мишены,
- для первая серия мерник 1, боеприпас Барнаул НР.
- для вторая серия мерник 3, боеприпась PPU PSP.
Levsha1981
Всем здравия!
У мпня есть радар, но никак не закончить ремонт в доме...перееду смогу померить...шас 3й ребенок родился, блядь в хате просто неста нет больше, а дом не готов....стводы почистить негде
backinUSSR
Хорнади рулит.я правильно понял?
Виталий Петров
Хорнади, конечно рулит, но к чему вы это, касательно, скс?
strike
Да, хорнади работаеть и носик его пластиковой не ломается,при зарядки и перезарядки, я ето насколко раз проверял. Мне лично болше все ППУ понравился.
Уважаемы Виталий,
Сталь,дерево,безотказность и т.д., где такое найти сейчас? Да и не был он у меня, а сейчась есть! 😊
ДОК76
Levsha1981
Всем здравия!
У мпня есть радар, но никак не закончить ремонт в доме...перееду смогу померить...шас 3й ребенок родился, блядь в хате просто неста нет больше, а дом не готов....стводы почистить негде
Да в принципе все скорости уже известны. Ну плюс/минус 20 м/с. Чаще минус.
Кстати, кто крутит сам - может ли похвастать хорошим "самокрутом"? Я про кучность конечно...
leonid2009
Здравствуйте, товарищи владельцы СКС!
Подскажите пожалуйста от чего может такое происходить что ШН в походном положении не фиксируется до конца?
Если поджать сперва рукой и затем отпустить, то он возвращается при помощи пружины в такое странное положение.
psihosic
Не! Я чёт не понял!
?4 Это китайский дульник?

https://ru.aliexpress.com/item...-b3bd-2749ca696 405-15&btsid=ede73161-3492-4803-b362-189ca6f9c538&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_53

Фото из отзывов:

ae01.alicdn.com

ae01.alicdn.com


AiLiHong
leonid2009
Подскажите пожалуйста от чего может такое происходить что ШН в походном положении не фиксируется до конца?
Штык не от Вашего карабина. Есть два варианта штыка, отличаются муфтой.
На муфтах два варианта выреза под защелку, а на карабинах два варианта защелки. В Вашем случае, что то из этого перепутано.
AiLiHong
leonid2009
Подскажите пожалуйста от чего может такое происходить что ШН в походном положении не фиксируется до конца?
Вот в этой теме подробней и с фотографиями:

forummes...-m558701

gross kaput
AiLiHong
В Вашем случае, что то из этого перепутано.
Поздние рога на намушнике и ранняя штыковая трубка.
fasero
fasero
Я так понимаю вторая мишень - Барнаул ? Клёвый у вас тир.

Это я вам на самом деле позавидовал ,у нас в районе тира или стрельбища нет совсем ,ехать в Питер за 200 км - накладно ,пристреливать в охот.угодьях - вроде как запрещено ,с путёвкой тут походил ,поискал местечко ,ещё раз походил убедился что из народа нет ни кто ,на 50 отстрелял по пластиковой бутылке десять патронов .. и уехал. Вот и вся пристрелка..а охота ,охота задумывается южнее и попозже ,может там удасться пострелять по мишеням . С уважением .

PS/ скопировал да не то ,неумею я тут ещё , мой пост для пользователя strike .в ответ на его о тире.

leonid2009
AiLiHong
Штык не от Вашего карабина.
Теперь ясно от чего так. Спасибо!
Придётся прикупить трубку с симметричным вырезом ежели коенечно её отдельно продают.

gross kaput
Поздние рога на намушнике и ранняя штыковая трубка.
А не наоборот?
Карабин 51-го года.
Или реально сперва были рога и крепление ШН под углом а лишь только затем с симметричным(прямым) вырезом? Где можно почитать об этом?
gross kaput
leonid2009
Карабин 51-го года.
То что на крышке клеймо 51г еще не значит что и карабин 51-го и рога родные.
Рога с задней плоскостью под углом поздние. Возможно была замена намушника, возможно при ремонте вкорячили крышку из ЗиПа с 51 г. а возможно что и ранних рогах сделали скос чтоб поставить поздний штык.
Без детальных фоток этого не скажешь.
Одно могу сказать точно, до 52-го года на рогах не было выборки в районе винта, т.е. если намушник с выборкой то точно не 51-го года. дальше смотреть по коробке - если коробка ранняя то менялся намушник, но а если коробка поздняя - без рельс то крышка не родная.



Обратите внимание ранняя и поздния трубки, на поздней, в районе отверстия под винт есть профрезеровка. Трубки раннего типа (с прямыми рогами) шли без фрезеровки до 1952г. с 1952 г. на них появилась фрезеровка, затем плавно перекочевавшая и на рога с уклоном.


Карабины 51 и 52 г.г. хорошо видно что рога у обоих прямые только на 52-м есть профрезеровка а на 51 нет.

AiLiHong
leonid2009
Придётся прикупить трубку с симметричным вырезом ежели коенечно её отдельно продают.
Продают. Много раз натыкался, надо лишь поискать
И стоит спросить в теме, которую я указывал ранее.
leonid2009
gross kaput
То что на крышке клеймо 51г еще не значит что и карабин 51-го и рога родные.
У меня он весь на одних номерах.
А вот намушник возможно кстати менен предыдущим хозяином например когда в ЛРО заставляли спиливать прилив под ШН а потом как правило все(кому важна историческая ценность) приобретали новый намушник)
А так за историческую справку спасибо!


AiLiHong
И стоит спросить в теме, которую я указывал ранее.
Не продают там отдельно трубки. Будем искать.

gross kaput
Поздние рога на намушнике и ранняя штыковая трубка.

gross kaput
Трубки раннего типа (с прямыми рогами) шли без фрезеровки до 1952г. с 1952 г. на них появилась фрезеровка, затем плавно перекочевавшая и на рога с уклоном.

Так ранний тип это те которые прямые или под углом?
А то както эти оба сообщения противоречат друг другу)
У меня на карабине рога прямые а на трубке ШН - под углом, если что.

gross kaput
leonid2009
Так ранний тип это те которые прямые или под углом?
Да, ранний тип прямые рога.
leonid2009
А то както эти оба сообщения противоречат друг другу)
Нет, не противоречат, прочитайте внимательно.

Еще раз на пальцах и по пунктам
1 - то что у вас на крышке выбито 1951 еще не значит что карабин 1951 г.

2 - Если карабин 1951 еще не значит что намушник не менялся .

3 - Если намушник не менялся это не значит что он не пилился под трубку позднего типа.


Теперь что касаемо самих намушников - они были ТРЕХ типов -
первый тип - годы производства 1948-1951
Рога прямые, боковая стенка без фрезеровки

Второй тип 1952-1953гг
рога прямые сбоку появилась фрезеровка

третий тип 1954 и до конца производства
Рога со скосом и фрезеровка.

Выводы - если у вас на карабине стоят рога со скосом то это значит что либо крышка не родная, либо менялся намушник - на арсенале, либо прошлым владельцем желавшим восстановить спиленные при огражданке рога.

Почему я заострил внимание на профрезеровке боковой поверхности рогов - ЕСЛИ БОКОВАЯ ПОВЕРХНОСТЬ БЕЗ ФРЕЗЕРОВКИ, А РОГА СО СКОСОМ ТО ЭТО ОДНОЗНАЧНО ЗНАЧИТ ЧТО РОГА ПИЛИЛИСЬ. То есть очень большая вероятность что даже если вы найдете трубку штыка со скосом вполне возможен такой вариант что она будет болтаться.

Так понятно?

leonid2009
gross kaput
если у вас на карабине стоят рога со скосом
На нём как раз прямые рога без фрезеровки. Это у трубки ножа скос.

gross kaput
1 - то что у вас на крышке выбито 1951 еще не значит что карабин 1951 г.
У меня все номера такие же как на крышке.

gross kaput
даже если вы найдете трубку штыка со скосом вполне возможен такой вариант что она будет болтаться.
Так мне трубку без скоса(с прямыми вырезами) надо. Так модойдёт любая с прямым или тоже свои особенности какие будут?

gross kaput
Так понятно?
Более чем. Спасибо за историческую справку про намушники!)
gross kaput
leonid2009
ак модойдёт любая с прямым или тоже свои особенности какие будут?
Подойдет любая с прямым вырезом, но особенности есть 😊
Правда особенности из разряда аутеничности - если намушник без боковой профрезеровки - т.е. до 52-го года то трубка должна быть такая


обратите внимание с задней части трубки (там где вырез под рога) сделан кольцевой выступ - его назначение поджим шомпола чтоб он не вылетал и не брякал.
С 1952 г. трубка штыка была изменена и выступ остался только с одной стороны и стал пожимать шомпол только в походном положении.

Собственно если пофиг на аутеничность и задача только чтоб работало то ставьте любую трубку с прямым вырезом, если задача собрать карабин наиболее близко к первоначальному виду то подбирайте трубку к своему типу рогов.

Бюро
Aleksandrhunteromsk
Из личной практики...

Зашёл на сибхантер, просто посмотреть что продают люди и тут вижу на одной из мосинок до боли знакомую тут всем изоленту 😛

ДОК76
Бюро

Зашёл на сибхантер, просто посмотреть что продают люди и тут вижу на одной из мосинок до боли знакомую тут всем изоленту 😛

Надеюсь синюю?

Priklad
ДОК76

Надеюсь синюю?

Нет. Жёлто-зеленую. 😀

Waldschnepfer
Priklad
Жёлто-зеленую
Стрелять будет криво! Нужно было синюю использовать. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Бюро
Priklad
Нет. Жёлто-зеленую. 😀
Именно 😊 Хотя синяя там тоже присутствует 😊
https://www.hunting.ru/forum/attachments/199007/
А у меня складывалось ощущение, что у Александра из нарезных - СКС на все случаи жизни.
Aleksandrhunteromsk
А у меня складывалось ощущение, что у Александра из нарезных - СКС на все случаи жизни.
Да,но всегда еще и гладкий( два или один,-"своеобразный комби").

Бюро
:)
А что у "одного" на стволе, тоже светонакопительное что-то?
mjkl
Упс!Потерялась!
Old drum
Waldschnepfer
Стрелять будет криво!
100% Только синяя. Как исключение, черная матерчатая, но, как крайний случай! 😛
Птаха
Добрый день коллеги. Решил продать свой аппарат.Надеюсь в этой ветке быстрее откликнутся истинные ценители СКС. Владею 15 лет на охоте был раз 7-10 максимум.Последние 10 лет стоит без дела,есть другие калибры. Продажа по законам РФ.На днях привезу калибры скину фото реальным покупателям.Продажа как на фото + бонус.Цена 25000р.Больше фоток скину вечером в куплю продажу.
Птаха

oppozit4eg
Подскажите кронштейн, чтоб оптика стояла по оси СКСа, без смещения влево.
ОП-СКС, огражданка Молот, планка низкая.
Эдакс
oppozit4eg
Подскажите кронштейн, чтоб оптика стояла по оси СКСа, без смещения влево.
ОП-СКС, огражданка Молот, планка низкая.
Планку выкинь и поставь "Гюрзу". Вот так примерно будет выглядеть:




Rentgen-1
Ослабленную пружину для сабсоников никто не делал?
Zeus443
Был сегодня в магазине, смотрел цены на скс в питере, тульский 25к рублей, зид 20, молот где-то 22.
Пока в раздумьях, чему отдавать предпочтение
igorus512
Rentgen-1
Ослабленную пружину для сабсоников никто не делал?
Читал авторитетное мнение, что как не ослабляй, все-равно перезаряда без обтюратора не будет.
Себе сделал просто мягенькую, чтоб передергивать руками было проще, плюс заглушку на газоотвод.
leonid2009
gross kaput
Собственно если пофиг на аутеничность и задача только чтоб работало то ставьте любую трубку с прямым вырезом, если задача собрать карабин наиболее близко к первоначальному виду то подбирайте трубку к своему типу рогов.
Спасибо за просвещение!)))
На аутентичность как раз не пофиг,как раз задача чтоб было всё аутентично. По этому поводу имеется ещё пару вопросов:
1) На скольки деталях должен быть номер? Я нашёл на семи(приклад/ложе/,крышка ствольной коробки,УСМ/спусковая скоба/,магазин,ствол/корпус/,затвор,газовая трубка/внутри/).
2) Пенальчики с принадлежностями они в разные года тоже были разными? Где о них почитать можно? У мя есть два,какой их них какого года не знаю - в одном из них боковая дырка с потаем другая без него,в одном верхняя дырка(на крышке) больше другая меньше,в одном на днище какой-то крест с маленькой дырочкой,у другого на днище ничего.Тоже хотелось бы разобраться.
gross kaput
Номера проставленные ударным штампом - ствольная коробка, крышка коробки, УСМ, магазин, остов затвора, стебель затвора, ложе.
Номера проставленные электрокарандашом - газовая трубка, поршень, выбрасыватель (не на всех карабинах).
Встречаются еще и номера нацарапанные чертилкой на прицельной планке, четкого понимания когда они там появились нет, я больше склоняюсь к тому, что это уже творчество на местах или при массовом арсенальном обслуживании.
leonid2009
Пенальчики с принадлежностями они в разные года тоже были разными?
Были разными, ранние (1948-начала 50-го) были цельноточенные, поздние уже штамповка.
leonid2009
Тоже хотелось бы разобраться.
Скидывайте фотку посмотрим.
ДОК76
Zeus443
Был сегодня в магазине, смотрел цены на скс в питере, тульский 25к рублей, зид 20, молот где-то 22.
Пока в раздумьях, чему отдавать предпочтение
Вам кронштейн под оптику нужен? Если ДА, то Молотовский был самый крепкий по надёжности. На тульском крон тоже был?
Waldschnepfer
leonid2009
1) На скольки деталях должен быть номер?
У меня номер на всех деталях, даже на пружине целика.
leonid2009
2) Пенальчики с принадлежностями они в разные года тоже были разными?
Мой пенал, как выяснилось, другой, чем у всех. То ли его дополнил прежний владелец, то ли так и надо.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Aleksandrhunteromsk
Waldschnepfer
Стрелять будет криво!
"100% Только синяя. Как исключение, черная матерчатая, но, как крайний случай! 😛"---- Изолента обязательна(Стрелять будет криво!),даже на гладком,- вот,например, с подхода 5 сентября---.
Art19
Доброго времени, коллеги! Кто может подсказать, где можно подчерпнуть информацию по коллиматорам на СКС?
igorus512
Art19
коллиматорам на СКС
Чисто имхо - планку вивер вместо целика и на нее закрытый бюджетный коллиматор типа холосана. Планки бывают с прорезью, но всерьез рассчитывать на работоспособность данной конструкции я бы не стал - высоко сидит, мушку поднимать придется сильно.
Paul3390
где можно подчерпнуть информацию по коллиматорам на СКС
А чем они должны отличаться от коллиматоров скажем на Сайгу?
ДОК76
Paul3390
А чем они должны отличаться от коллиматоров скажем на Сайгу?

Камрад, скорее всего, говорил про комплекс: крон+калик. С карликом то проблем нет а вот по кронам обычно вопросы...

Paul3390
ДОК76

Камрад, скорее всего, говорил про комплекс: крон+калик. С карликом то проблем нет а вот по кронам обычно вопросы...

Ну - я вот такой приспособил. Вроде ничего...

Art19
Paul3390
А чем они должны отличаться от коллиматоров скажем на Сайгу?

Для меня имеет значение вес в конечном счете. Поэтому хотелось бы узнать практику крепления калика либо на боковую планку с кронштейном, либо вместо прицельной планки. Плюсы и минусы так сказать

Paul3390
Art19
вместо прицельной планки. Плюсы и минусы так сказать

Ну тут минус очевиден - невозможность использовать аппарат без коллиматора.. Вдруг батарея сядет или расколотите - на ходу планку поменять будет весьма затруднительно... А крон раз - и сдёрнул, если конечно он быстросъёмный..

I7uPoTexHuK
Paul3390

Ну тут минус очевиден - невозможность использовать аппарат без коллиматора.. Вдруг батарея сядет или расколотите - на ходу планку поменять будет весьма затруднительно... А крон раз - и сдёрнул, если конечно он быстросъёмный..

Севшая батарея меняется. Если вышел на охоту без запасной, то сам себе злобный буратино. Ну а если разбил, то там нерегулируемый целик есть. На сотку вполне уверенно работает, а дальше с открытого мало кто стрелять будет.

leonid2009
gross kaput
Скидывайте фотку посмотрим.





gross kaput
На второй фотке, первый сверху, ранний с точеным корпусом, нижний поздний, корпус из трубы (крестобразный стык на донышке). Собственно оба варианта не редкость, но на ваш год более правильный верхний.
P.S. были еще пеналы от первой опытной партии - но они редкость редкая 😊 в живую видел только один раз, хотел купить но жаба задушила, уж очень ценник был не гуманный.
Grey8
Господа/товарищи! Трепетно читаю тему в предвкушении покупки карабина. Осилил 459 из 576 стр.. Ссылки на верху на наставления и самое главное -средний ремонт карабина у меня не работают. Выручайте плиз -скиньте на почту besvvСАБАКАbk.ru в любом формате.
Спасибо.
kuzja74
www.fastmarksman.ru/1_pyt/6_orygie_49.php
Справа синим шрифтом выбираете ссылки на интересующие моменты относительно СКС, ну и в этой теме читайте результаты исследований уважаемого gross kaput’а, я благодаря этим знаниям свой УСМ отладил и вообще.
ПыСы: надеюсь сообщение не снесут за ссылку на сторонний ресурс
gross kaput
Grey8
Выручайте плиз -скиньте на почту
Скинул архив с наставлениями
Kirazon
Приветствую вопрос к знатокам на скс с хромированным стволом патронник тоже хромирован или бывает что нет
смотрел один на днях минут 20 крутил вертел ствол хром вроде а патронник похоже нет, тёмный какой то не пятин не раковин но цвет вызывает сомнения посмотрел на вепре там хром в патроннике видно сразу здесь так и не понял.
кстати год судя по номеру 56
gross kaput
Если канал ствола СКСа хромирован то и патронник должен быть хромирован тоже, и на АК и на СКСе хромировали и канал и патронник, тем более что в 1954г. унифицировали и межзаводскую технологию и ввели стандарты на оснастку и тех процессы.
P.S. если есть сомнения то никто не отменял проверку воронилкой.
Alex-1984
gross kaput
...
Встречаются еще и номера нацарапанные чертилкой на прицельной планке, четкого понимания когда они там появились нет, я больше склоняюсь к тому, что это уже творчество на местах или при массовом арсенальном обслуживании.
У меня на карабасе 1951 г.в. как раз на прицельной планке так же начирикан родной номер)
NAB
Всем привет! Добрался наконец до полигона. Отстрелялся СКС в ложе от фаб дефенс. По сути, для моих целей, пойдёт. Фото ниже:

------
С уважением,Николай.


Grey8
gross kaput
Скинул архив с наставлениями

Приветствую. Получил. Спасибо.

Alex-1984
Знающие люди подскажите, в усм "старого" типа можно без напилинга поставить пружину предохранителя? от "нового" усм соответственно...
antey1
Всем привет! Добрался наконец до полигона. Отстрелялся СКС в ложе от фаб дефенс.
Тоже такое поставил. Поеду в выходные пристреливать. Пришлось буферную пружину дозаказывать, у меня короткая, а в новое ложе под длинную)))
Lomoff
ДОК76

Камрад, скорее всего, говорил про комплекс: крон+калик. С карликом то проблем нет а вот по кронам обычно вопросы...

Я себе прикупил вот такую, какой-то китайский ноунейм

Претензий нет.
Под планкой окошко для использования штатных прицельных приспособлений...
Одно плохо - теперь ищу вариант ложи с подщёчником )))
высоковато получаются прицелы...

gross kaput
Lomoff
Претензий нет.
Осталось только пострелять... 😊
igorus512
Lomoff
Претензий нет.
Будут.
AndreyBAA
Lomoff
Я себе прикупил вот такую, какой-то китайский ноунейм
То ещё уёЖище...
Lomoff
gross kaput
Осталось только пострелять... 😊

Пострелял. Сидит жёстко. Коллиматор и оптику держит.
Возможно со временем и будут проблемы, но пока всё в порядке. )

Grey8
Приветствую.
Догнал вас - дочитал всю тему. В шапке ссылка: Советы по улучшению УСМ: forummessage/2/1752 и forummessage/2/1752 отправляют на страницы где нет инфо про УСМ. Видимо настройки у меня кривые. Подскажите пж номера этих постов . Спасибо.
Konstant
leonid2009
Здравствуйте, товарищи владельцы СКС!
Подскажите пожалуйста от чего может такое происходить что ШН в походном положении не фиксируется до конца?
Если поджать сперва рукой и затем отпустить, то он возвращается при помощи пружины в такое странное положение.

У меня ситуация аналогичная так как крепление ранее (карабин 1950 года), а штык поздний

kuzja74
Grey8
Приветствую.
Догнал вас - дочитал всю тему. В шапке ссылка: Советы по улучшению УСМ: forummessage/2/1752 и forummessage/2/1752 отправляют на страницы где нет инфо про УСМ. Видимо настройки у меня кривые. Подскажите пж номера этих постов . Спасибо.

СТР. 113 и 125 соответственно. Надо быть любопытнее)))

gross kaput
Konstant
штык-нож
Простите за занудство но это штык, у СКСа клинковый откидной штык. Штык-нож у АКМ/АК74.
Konstant
Согласен, офакапился слегка. Исправлюсь 😊
Priklad
kuzja74

СТР. 113 и 125 соответственно.

У каждого свои настройки отображения страниц. Так что номера страниц ничего не дадут. Правильно человек просит номера постов.

kuzja74
Priklad

У каждого свои настройки отображения страниц. Так что номера страниц ничего не дадут. Правильно человек просит номера постов.

Чойто? Вот уже как год эти страницы никуда не движутся.

ДОК76
Grey8
Приветствую.
Догнал вас - дочитал всю тему. В шапке ссылка: Советы по улучшению УСМ: forummessage/2/1752 и forummessage/2/1752 отправляют на страницы где нет инфо про УСМ. Видимо настройки у меня кривые. Подскажите пж номера этих постов . Спасибо.

Найдите пост 2610 и далее.

Rentgen-1
NAB
Всем привет! Добрался наконец до полигона. Отстрелялся СКС в ложе от фаб дефенс. По сути, для моих целей, пойдёт. Фото ниже:

3 выстрела - это совершенно случайный результат. Надо хотя бы 20! А лучше - 3 по 20! 😊

ДОК76
NAB
Всем привет! Добрался наконец до полигона. Отстрелялся СКС в ложе от фаб дефенс. По сути, для моих целей, пойдёт.
Отрыв, какой то некошерный...
ДОК76
Lomoff

Я себе прикупил вот такую, какой-то китайский ноунейм

Претензий нет.
Под планкой окошко для использования штатных прицельных приспособлений...
Одно плохо - теперь ищу вариант ложи с подщёчником )))
высоковато получаются прицелы...

Есть мнение, что такая крышка - не очень надёжный вариант в плане удержания СТП.
По ложе: камрад kybinec33, давеча заказывал себе ложу из пластика с регулируемой высотой подщёчника. Можете у него поспрашать - может подойдёт его вариант.
Серый Волк
ДОК76Отрыв, какой то некошерный...

Бывает... 😉


Lomoff
ДОК76
Есть мнение, что такая крышка - не очень надёжный вариант в плане удержания СТП.
По ложе: камрад kybinec33, давеча заказывал себе ложу из пластика с регулируемой высотой подщёчника. Можете у него поспрашать - может подойдёт его вариант.

Спорить, я конечно же не буду. По результатам пользования увижу. )
Но поскольку это пользование довольно редкое, то надеюсь разболтает его не сразу. ) А там и на более надёжные конструкции накоплю )))

ЗЫ
Спасибо за наводку. Спрошу.

Lomoff
ЗЫ
Посмотрел продукцию уважаемого dim99...
Ценник вроде вменяемый... Буду думать...
Grey8
ДОК76

Найдите пост 2610 и далее.

Сенькю ДОК. По страницам -хрен найдешь.

Konstant
Lomoff
ЗЫ
Посмотрел продукцию уважаемого dim99...
Ценник вроде вменяемый... Буду думать...

и отзывы заодно почитай про данного продавца

Lomoff
Спасибо, обязательно )
Kirazon
В общем проверил воронилкой ворон-3 ствол хром патронник чёрный х.з как так на всякий провёл пару раз воронилкой в местах трения затворной группы на коробке не протирая от масляной плёнки чернеет потом патронник тоже не так выраженно но реакция есть потом на дульном срезе реакции нет.
может перествол каким не будь ремонтным аа? рем клейма не видно может бод боковой планкой спрятано.

Сделайте фото плз у кого патронник точно хром если не затруднит.

ДОК76
Grey8

Сенькю ДОК. По страницам -хрен найдешь.

Шайтан его знает.
У меня и с ноута и со смартфона открывает правильно.

СергейЕ
и отзывы заодно почитай про данного продавца
С ним, что то не так ?
Aleksandrhunteromsk
Бюро

Зашёл на сибхантер, просто посмотреть что продают люди и тут вижу на одной из мосинок до боли знакомую тут всем изоленту 😛

------Это самый важный "атрибут" на любом оружии(гладком и нарезном)-тогда даже мелкая дичь успешно поражается без проблем(без изоленты уже проблематично)!
.

Old drum
СергейЕ
С ним, что то не так ?
Крайне нестабильное качество, может повезет, а может и нет.
В случае, если не повезет, Вас пошлют в пешее эротическое...
..."фирма" претензий не принимает.
gross kaput
Случайно попался документик, по крайней мере отпал один вопрос когда была выпущена первая партия СКСов и в каком количестве, итак, приказ директору завода 536 (ТОЗ), к 1-му июня 1948 выпустить опытную партию карабинов СКС-45 в количестве 1700 шт.
fasero

Случайно попался документик, по крайней мере отпал один вопрос когда была выпущена первая партия СКСов и в каком количестве, итак, приказ директору завода 536 (ТОЗ), к 1-му июня 1948 выпустить опытную партию карабинов СКС-45 в количестве 1700 шт

Прикольно ,это для войсковых испытаний наверное ? Если правильно выражаюсь ,а в серию с какой даты ?

gross kaput
fasero
это для войсковых испытаний наверное ?
Именно
fasero
Если правильно выражаюсь ,а в серию с какой даты ?



Это и есть серия, а валовое производство с 1949г.
P.S. не сочтите за занудство, просто как объяснение, многие путают понятие серийное и массовое (валовое) производство, отличие в следующем - какому-то заводу дается задание выпустить конструкцию "Х" серией в количестве "Y" - в данном речь идет именно об определенном количестве в серии - т.е. производство серийное, выпустили определнное заданием количество и все. Другому заводу дается задание производить конструкции "Х" с такого-то числа с планом "Y" - это будет массовое (валовое" производство - т.е. когда изделие выпускается постоянно, по плану, без первоначального ограничения по количеству выпущенных образцов.
Priklad
gross kaput
Это и есть серия, а валовое производство с 1949г.
P.S. не сочтите за занудство, просто как объяснение, многие путают понятие серийное и массовое (валовое) производство, отличие в следующем - какому-то заводу дается задание выпустить конструкцию "Х" серией в количестве "Y" - в данном речь идет именно об определенном количестве в серии - т.е. производство серийное, выпустили определнное заданием количество и все. Другому заводу дается задание производить конструкции "Х" с такого-то числа с планом "Y" - это будет массовое (валовое" производство - т.е. когда изделие выпускается постоянно, по плану, без первоначального ограничения по количеству выпущенных образцов.

Интересно, спасибо!

На фотографии четко написано "АК-47".
А ведь многие начинают вещать "Нет такого автомата! Это западное обозначение АК!!!!" (с) 😊

ikotei
Добрый вечер.
Наткнулся на один любопытный способ доработки подсумка и обоймы скс.К концу обоймы привязываем шнурок см 10. На конце этого шнура утолщение пуговица например или узел. Шнуры свисают с торца подсумка. За них на ощупь и извлекают. По форме пуговицы или узла можно выбрать тип боеприпасов если снарядить заранее. Подсмотрел у канадцев на видео.
gross kaput
Собственно можно как доработать немного по другому, не привязывая шнурки к обоймам а вшив подвижные хлястикм внутрь подсумка - по тому-же принципу как это сделано в штатной кобуре ПМ.
Ваял как-то подсумки по такому принципу, правда на одну обойму - что для меня более удобно, но принцип можно использовать и на штатном подсумке.



ikotei
Ну ок считаем стоимость переделки.
подсумок как у тебя купи. И возись с ним. А тут шнур да пуговица.
Сколько в твой подсумок входит обойм?
другое дело это всё для пострелушек. Для охоты и 10 патронов много).
ДОК76
ikotei
Ну ок считаем стоимость переделки.
подсумок как у тебя купи.
Так у каждого свои заморочки, свои предпочтения, что Вы так переживаете...
Персонально у меня штатный подсумок СКС на 3 обоймы (если на охоту - то лежит в рюкзаке).
А с собой, пара сшитых из широкой эластичной ленты (наподобие ленты от пулемёта Максим 😊 ) "приблуд" на 5-7 патронов.
В одной оболочка, в другой экспансивка.
И не гремят и в кармане удобно носить.
Ну а на своих "пострелушках" заряжаю, с верху, по одному.
Очень медитативное занятие...
Вот такая ИМХА...
ikotei
Да нет волнения, каждый гонит своих оленей как хочет.) Всем добра.
Поделился своей находкой вот и все.
ДОК76
ikotei
Да нет волнения, каждый гонит своих оленей как хочет.) Всем добра.
Поделился своей находкой вот и все.
А что за видео?
Выкладывайте - глянем.
Lomoff
Old drum
Крайне нестабильное качество, может повезет, а может и нет.
В случае, если не повезет, Вас пошлют в пешее эротическое...
..."фирма" претензий не принимает.

Поэтому обратился к другому. Дерево. Бывают задержки по времени, но качество в 99% случаев хвалят... Внес предоплату. Буду ждать.

iddk
Фсё, развлекательные пострелухи закончил. 😞 только охота (если конечно оптику не возьму). Правый глаз ни фига не фокусируется. Левым отлично, обоими хорошо, правый грудная мишень просто зеленое пятно.
И что интересно, 10гр. Тула мишень спортивная №4, три серии по три за восьмерку ни одна не вышла, а барнаулом улучшенной кучности раскидало по всему черному кругу 😊.
ДОК76
iddk
Фсё, развлекательные пострелухи закончил. 😞 только охота (если конечно оптику не возьму). Правый глаз ни фига не фокусируется. Левым отлично, обоими хорошо, правый грудная мишень просто зеленое пятно.
Офтальмологи что говорят?
gross kaput
iddk
. Левым отлично, обоими хорошо, правый грудная мишень просто зеленое пятно.
Ну это нормально 😊, у меня зрение начало резко падать еще два года назад, каждые пол-года прохожу по работе медкомиссию и каждый раз офигиваю на сколько ухудшается зрение. Так что сейчас для меня оптика рулит 😊 Хотя последнее время все чаще задумываюсь сделать операцию.
StenMKV
А если Вам попробовать сделать стрелковые очки с диоптриями? Я себе так сделал-дорого получилось, но значительно дешевле операции.
gross kaput
Можно конечно и очки, но зрение нужно не только стрелять 😊, поэтому все-ж склоняюсь к более радикальным средствам, отцу летом сделали операцию, он пока рад и счаслив.
StenMKV
gross kaput
Можно конечно и очки, но зрение нужно не только стрелять 😊
Безусловно, Вы правы. Я просто уже больше 20 лет ношу очки, и наверное привык. Но друзья по весне в Питере сделали операцию- теперь меня агитируют.
ag78
gross kaput
Хотя последнее время все чаще задумываюсь сделать операцию
Год назад сделал. Жалею об одном - что до сорока тянул раздумывал)
iddk
ДОК76
Офтальмологи что говорят?

А что они скажут, оситгматизм? Обеими видишь хорошо, ну и чего тебе собака надо 😀.
Они удивляются, что вообще не посадил. Много (очень много) читаю книг с телефона 😊.

ДОК76
Камрады, внимание!!!

Совместно с мастером оружейных лож, Сергеем Ивановым, объявляем о начале розыгрыша его новинки, ложи С-500.
Условия крайне просты: выкладываем в этой теме фото (с пометкой КОНКУРС) наших СКС с трофеями. Трофеи можно и бумажные... 😊
Сроки проведения с 30.09.2019 по 30.11.2019 включительно.
1.12.2019 Сергей Иванов определит победителя.
Победитель получает новинку Сергея , ложу С-500 из бука!
http://satoga.ru/product_details.php?item_id=4704


iddk
Ну чё за фигня, я фотки с охоты не сохраняю 😊. Недельку по хвастаюсь и удаляю.
Только сегодня взяли лося с СКС (правда не я), знал бы сфотал 😀.
ДОК76
Спокойно. У нас целых два месяца впереди!
Karamba1
А на складное не будет конкурса? А то мне нескладное не нужно))
Vitek193
КОНКУРС
ДОК76
Karamba1
А на складное не будет конкурса? А то мне нескладное не нужно))
Пока есть договоренность о конкурсе только с С.Ивановым. У него складных молелей я не видел. Если в его ассортименте появится такая модель - то все возможно.
ДОК76
Vitek193
32190272

Отличное начало!
Только, добавьте сверху пометку КОНКУРС.

Sergey Ivanov
Вот еще одна новинка!

Vitek193
Хорошая ложа.
А почему без насечки?
Sergey Ivanov
Vitek193
Хорошая ложа.
А почему без насечки?

Я не очень люблю насечку! Могу нарезать по желанию заказчика.

Sergey Ivanov
Ложа моего карабина. Она не продается. Могу изготовить подобную. На сайте есть аналоги, но дешевле. Обращайтесь!


нв90
Здравствуйте! А из-за чего у СКС-ов получаются "печные трубы" при досылании патрона в патронник?
gross kaput
Печная труба это зажатая затвором стрелянная гильза, так в чем конкретно беда при досылании?
нв90

нв90
На 12-18 патрон при досылании зажало затвором
ДОК76
нв90
На 12-18 патрон при досылании зажало затвором

На последнем патроне...
Имхуется мне, что дело в ослабшей пружине подавателя.
Похоже затвор, при откате назад, выбил патрон а потом, закрываясь зажал его.

gross kaput
Если ситуация точно такая-же как у него - т.е. прихватывает последний патрон в магазине, основная из возможных причин это осадка пружины магазина, возможно погнутый рычаг подавателя, собственно разобрать магазин, осмотреть рычаг подавателя, заменить пружину, проверить не разжаты ли губки магазина и стрелять Либо заменить магазин целиком.
P.S. из-за хитрой конструкции магазина с очень большим плечом рычага подавателя, последний очень чувствителен, даже к очень незначительной осадке пружины, отсюда и такие бяки когда последний патрон толком не прижимается к загибам и его выбрасывает под затвор.
нв90
gross kaput
[
P.S. из-за хитрой конструкции магазина с очень большим плечом рычага подавателя, последний очень чувствителен, даже к очень незначительной осадке пружины, отсюда и такие бяки когда последний патрон толком не прижимается к загибам и его выбрасывает под затвор.[/B]

С моим СКС тьфу-тьфу все в порядке, да он и нестрелянный практически) Просто стало интересно из-за чего такое может происходить, что это конструктивный косяк или просто следствие эксплуатационного износа деталей

Saernew
gross kaput
Если ситуация точно такая-же как у него - т.е. прихватывает последний патрон в магазине, основная из возможных причин это осадка пружины магазина.

Вот у меня такая ситуация. Спасибо за наводку! Пружину заказал.

Vitek193
Sergey Ivanov
Вот ложа моего СКС.

Надо же ... Какой компромисс между: сохранить аутентичность и при этом сделать великолепное ложе с качественного ореха. Очень красиво!

Но я так понимаю Вы не охотитесь с ним?

Vitek193
Sergey Ivanov
Вот ложа моего СКС.

Надо же ... Какой компромисс между: сохранить аутентичность и при этом сделать великолепное ложе из качественного ореха. Очень красиво!

Но я так понимаю Вы не охотитесь с ним?

ДОК76
Saernew

Вот у меня такая ситуация. Спасибо за наводку! Пружину заказал.

На своём я эту пружину просто подогнул и храню карабин в сейфе не закрывая крышку магазина. Все таки 65 лет стукнуло моему старичку в этом году... Поэтому зря стараюсь не напрягать пружины...
Sergey Ivanov
Vitek193

Надо же ... Какой компромисс между: сохранить аутентичность и при этом сделать великолепное ложе с качественного ореха. Очень красиво!

Но я так понимаю Вы не охотитесь с ним?

Я с ним охочусь! Ложа новая, сделал месяц назад.

gross kaput
Сергей, но мой взгляд ложа с обводами цевья по типу обр.49 (под иголку) смотрелась бы более интересно, с ней карабин более "стройный", все-же "пузатое" цевье ввели из-за необходимости скрыть клинковый штык для избежания травматизма.
Sergey Ivanov
gross kaput
Сергей, но мой взгляд ложа с обводами цевья по типу обр.49 (под иголку) смотрелась бы более интересно, с ней карабин более "стройный", все-же "пузатое" цевье ввели из-за необходимости скрыть клинковый штык для избежания травматизма.

Это дело вкуса! Будет заказ на стройное, сделаю стройное!

gross kaput
Sergey Ivanov
Это дело вкуса!
Дык ни кто и не спорит.
Vitek193
Sergey Ivanov

Это дело вкуса! Будет заказ на стройное, сделаю стройное!

На мой взгляд идеальное! И я бы не сказал что оно пузатое. Тем более что у автора ложи убран прилив под штык-нож (иглу). Не могу представить более тонкое, слишком неравномерный переход получится. Действительно здесь дело вкуса.

Vitek193
gross kaput
Сергей, но мой взгляд ложа с обводами цевья по типу обр.49 (под иголку) смотрелась бы более интересно, с ней карабин более "стройный", все-же "пузатое" цевье ввели из-за необходимости скрыть клинковый штык для избежания травматизма.

Надо же сколько нюансов и версий исполнения карабина. Спасибо что просветили. Действительно не карабин, а легенда.

Ziggi





Ziggi
Доброго времени суток!
Писал текст к картинкам, но он не отразился 😊
Повторюсь.

В итоге. Купил себе крон (наконец-то): Кронштейн боковой (d=25.4 мм) СОК-АК (неразъемные кольца) сб. 17 (ИЖМАШ) по цене 1300 руб. Купил у себя в Ижевске в интернет магазине (пришел к ним в магазин), который доставляет по всей России. Наименование сайта не указываю. что-бы не сочли рекламой. Можно было бы купить еще весной и дешевле по цене, примерно, 1100 руб, но, почему-то, мой пилад вомз прокручивался в кольцах кронштейна, хотя и диаметр вроде подходящий. Совершенно случайно в одном оружейном магазине нашел вкладыши в кольца в виде двух полуколец на каждое кольцо (звучит сложно, а выглядит просто). Эти вкладыши просто отдали, видимо не велик дефицит или ценность. При примерке хватило одного полукольца на каждое кольцо, что-бы все надежно закрепилось. Соосность ствола и прицела не идеальная, но достаточная. Пристрелку еще не производил.
З.Ы. Все видно на фото.

SamoHung


SamoHung
Добрый день! Какой кронштейн нужен для такого посадочного места?
gross kaput
Планка самопал, так что два варианта - либо оно под стандартный ластохвост тогда подойдет что-то под АК, либо планка уникальная под свой-же самопальный крон.
Серый Волк
ZiggiКронштейн боковой (d=25.4 мм) СОК-АК (неразъемные кольца) сб. 17 (ИЖМАШ)
почему-то, мой пилад вомз прокручивался в кольцах кронштейна, хотя и диаметр вроде подходящий.

Бывали у меня такие кронштейны с неразъемными кольцами. Там диаметр на миллиметр больше, как раз для ПУ или ЛОМО ПО-3,5. В комплекте к ним и шли переходные пластинки-вкладыши для более современных моделей. 😊

Снизу - кронштейны "Молот", под 26 мм. Прицелы ВОМЗ тоже через вкладыши поставлены.

нв90
Кстати, а что за огражданка "кос-скс",а то до этого ни разу не встречал?
gross kaput
Может КО-СКС? Такие делал ЦКИБ.
Konstant
нв90
Кстати, а что за огражданка "кос-скс",а то до этого ни разу не встречал?

Может КО-СКС а не КОС-СКС? - ТОЗ тогда

SamoHung
gross kaput
Планка самопал, так что два варианта - либо оно под стандартный ластохвост тогда подойдет что-то под АК, либо планка уникальная под свой-же самопальный крон.

Спасибо за совет! Буду пробовать

Ziggi
Доброго времени суток!
Кронштейн "Молот" под 26 мм. интересней моего, если выберет как раз расстояние между прицелом и обоймой для зарядки по сравнению с кроном СОК-АК. Несколько сместит вперед прицел, что, думаю, будет делать более удобным прицеливание с учетом коротковатого (для меня) приклада СКС.

Серый Волк, актуальную на сегодня цену крона "Молот" не подскажете?

igorus512
SamoHung
Какой кронштейн нужен для такого посадочного места?
А какая ширина ластохвоста? М.б. что-то из тульского ЭСТ подойдет...
Серый Волк
ZiggiНесколько сместит вперед прицел,

Эта версия молотовского кронштейна слишком смещает корпус прицела вперед.

Компромисс нашелся, когда "скрестил" основание от нового ВОМЗ с верхней планкой от ЛОМО. 😊


Ziggi
Доброго времени суток!
Очень достойно получилось.
leonid2009
Как чистить СКС с чёрным стволом или где можно почитать об этом или посмотреть об этой процедуре хорошее видео?
Серый Волк
ZiggiОчень достойно получилось.

Осталось вывести кронштейн по вертикали и заштифтовать.
Мне вместе с прицеломи ЛОМО достался один крон "заводской", без ответных отверстий для штифтов. Поэтому можно винтами "настроить" под конкретное оружие, как и делали, похоже, на "Молоте" и "Ижмаше" при установке оптики на "Вепри" и "Сайги".

ДОК76
leonid2009
Как чистить СКС с чёрным стволом или где можно почитать об этом или посмотреть об этой процедуре хорошее видео?
Так никаких особых премудростей там нет.
Главный принцип: по возможности, не откладывать чистку ствола после стрельбы.
В шапке темы есть ссылка на мой вариант чистки.
Если что пост 3502.
Да и на Ютубе таких видео - как грязи...


Серый Волк
SamoHungКакой кронштейн нужен для такого посадочного места?

Вот вроде про такой?


leonid2009
ДОК76
Если что пост 3502.
Почитал. Но там способ чистки хромированного ствола,а у меня чёрный такой без хрома.Или для него этот способ тоже подойдёт?
ДОК76
leonid2009
Почитал. Но там способ чистки хромированного ствола,а у меня чёрный такой без хрома.Или для него этот способ тоже подойдёт?
Да, подойдёт.
Если хромированный ствол более стоек к коррозии, то чёрный менее. Если есть возможность - то чёрный лучше чистить сразу после стрельбы, не затягивая. Не давая продуктам горения пороха (на наших патронах и капсуля) разрушать ствол.
Серый Волк
ДОК76Если есть возможность - то чёрный лучше чистить сразу после стрельбы, не затягивая.

У нас один одноклубник изначально сразу после стрельбы тщательно прочищал ствол. Всегда так делал, сначала с гладкими Сайгой и "муркой", потом уже и с нарезным.
Мы его всегда считали самым дисциплинированным стрелком. 😛 Потом оказалось, что просто вечером дома (а стреляли по воскресеньям) нет возможности чистку устроить. И чтобы оружие не стояло с грязным стволом до понедельника, он в любую погоду и чистил прямо на стрелковой площадке. 😀
Так что иногда "то, что нам мешает, то нам и поможет" (С) 😊
Сам после стрельбы всегда стволы сразу по приезду домой стволы от нагара прочищаю, а уж потом вся полагающаяся процедура. Хотя "черный" только Рем-597.

kamru64
leonid2009
Как чистить СКС с чёрным стволом или где можно почитать об этом или посмотреть об этой процедуре хорошее видео?
По опыту, если чистить как хромированный, через несколько часов после чистки черный ствол будет опять грязным. Дело в том,что вдавленные в молекулярную сетку металла ствола под большим давлением газы выходят обратно в течении многих часов,если не изменяет память, есть даже термин этого процесса - окклюзия. Но можно значительно ускорить это действо, а именно, чистить ствол при помощи кипятка. Берется небольшая ванночка с ним, ствол дулом опускается в нее и заранее вставленным до среза шомполом с вишером, как поршнем втягиватся кипяток до патронника, потом выталкивается обратно. Операция повторяется, пока вода не будет чистой, потом ствол высыхает причем быстро, так как металл очень горячий и смазывается ружейным маслом. Через сутки можно проверить ствол на чистоту и повторить при надобности процесс.
ДОК76
Камрады, прошу обратить внимание на первый пост темы. Там,в самом низу, объявлен конкурс!!!
jony_b
КОНКУРС КБР 2019. Метров 120. БПЗ полуоболочка 8гр. 49г.в., на одних номерах, ствол чёрный, клеймо арсенального ремонта.
ДОК76
jony_b
КОНКУРС КБР 2019. Метров 120.
Зачетно!
Это с трофейными или гастрономическими мыслями был взят козлик?
jony_b
Гастрономическими. 5-6 лет трофея ещё не представляет. 😊
СКСа взял только в этом году. Чуть удлинил приклад резиновым затыльником. Простой четырёхкратный Пилад и "пенёк" (какой ставился в 90-тые при огражданке). Третье нарезное. Осознанный выбор. В первый же выход он себя и проявил. Причём это не единственная его добыча в этом выходе. 😊
ДОК76
jony_b
СКСа взял только в этом году. Третье нарезное. Осознанный выбор.
Вот если не военная тайна: почему именно СКС?
И какие первые два нарезных?
jony_b
ДОК76
Вот если не военная тайна: почему именно СКС?
И какие первые два нарезных?

Не секрет. Недорогой сам. Недорогой боеприпас. Короткий. Скорострельный. Удобен в переноске, нет торчащего магазина как на Сайге или Калаше (субъективно). Детворе отдача стрелять не мешает. Брался для волчье-шакальих загонов, пострелушек и как оружие сопровождения (т.е. на всякий случай).
Нарезных всех и не припомнишь. 😊 Оставил болтовик в .308Win и мелкашку.

Sergey Ivanov
Otstoy
КОНКУРС. "На номере".

По условиям конкурса, на фото должен быть трофей..!

нв90
Кстати, а как скс себя показывает в плане работы в затрудненных условиях, в сравнении с импортными современными п/а винтовками?
Otstoy
Sergey Ivanov

По условиям конкурса, на фото должен быть трофей..!

Извиняюсь, не обратил внимание...
igorus512
нв90
как скс себя показывает
Перефразируя известного поэта:
"Стрелять всегда,
стрелять везде,
вот лозунг СКС..."
😊
gross kaput
нв90
Кстати, а как скс себя показывает в плане работы в затрудненных условиях, в сравнении с импортными современными п/а винтовками?
#18102
А кто когда-то подобные сравнительные испытания проводил? Что касаемо работы в затрудненных условиях то СКС принят на вооружение СА в 1949г. когда уже были очень жесткие требования по надежности работы от -40 до +50 в грязи, с запредельным настрелом без чистки, с запылением после дождевания, совсем без смазки и наоборот залитым смазкой и эти испытания СКС прошел.
Болезнь современных СКСов, которые в гражданский оборот попали зачастую в сильно пожившем состоянии, в ресурсе некоторых деталей и сборок - наиболее подверженые износу с неприятными последствиями - УСМ, газоотводный механизм и магазин. Собственно если перебрать карабин с заменой изношенных деталей и сборок на новые, то тысяч 5 без каких либо проблем он отбегает, и в условиях даже тяжелых охот задержек по вине оружия не будет.
jony_b
Мой СКС, на пробном отстреле перезаряжался без зуба выбрасывателя. Я дурак сразу и не заметил его отсутствия. Контрольный отстрел он тоже прошёл без него. 😊
Karamba1
jony_b

) Оставил болтовик в .308Win и мелкашку.

Такой же набор )
Только про "короткий" не соглашусь

ДОК76
Otstoy
Извиняюсь, не обратил внимание...
Трофей может быть и бумажный, так что выкладывайте фото!
У нас ещё не меньше 50 дней!
ДОК76
jony_b
Мой СКС, на пробном отстреле перезаряжался без зуба выбрасывателя. Я дурак сразу и не заметил его отсутствия. 😛
Всей детали не было или был обломан?
Вообще странная поломка...
нв90
Иетересно на счет песка. Не думал, что скс-м можно так зачерпнуть песка(с зскрытым затвором естественно), чтобы затвор нельзя было сдвинуть рукой, ведь конструкция достаточно закрытая. Кстати, на амерских ютубовских грязевых тестах AR-образные себя показывают лучше чем АК и СКС, видимо действительно "герметичность" подвижной системы автоматики решает)
jony_b
Karamba1

Такой же набор )
Только про "короткий" не соглашусь

Короткий по сравнению со стандартным болтовиком. АКСУ не в счёт. 😊

jony_b
ДОК76
Всей детали не было или был обломан?
Вообще странная поломка...

Не поломка. Не было всей детали. Пролюбил предыдущий владелец. Странно, что перезаряжал.

Ворль
На стенде Атамана. То, что наверно от Атамана мало кто ждал)) СКС -bullpup.


Такими темпами - скоро будет и нарезное под центробой)))
https://zen.yandex.ru/media/id...73d9d00b28b76f8

Konstant
[QUOTE]Изначально написано Ворль:
На стенде Атамана. То, что наверно от Атамана мало кто ждал)) СКС -bullpup.


Такими темпами - скоро будет и нарезное под центробой)))
https://zen.yandex.ru/media/id...73d9d00b28b76f8[/QUO TE]

Какая-то жесть

ДОК76
Ворль
На стенде Атамана. То, что наверно от Атамана мало кто ждал)) СКС -bullpup.
Постараюсь выразиться максимально корректно: изделие на очень большого любителя...
Scorpbor
Konstant
Какая-то жесть
поеду в сб.посчупаю...интересно как они с заряжанием намудрили,на фото не понятно.
Виталий Петров
В целом неплохая булка. Но. Надо переработать цевье, больше пикатинни! и порты под qd антабки.
kvochka
Народ, все здравия.
Не подскажите, 24 рубля для СКС Молот в магазине - это нормальная цена за него? На что обратить внимание при покупке?
Спасибо.
Rentgen-1
[QUOTE]Изначально написано Ворль:
На стенде Атамана. То, что наверно от Атамана мало кто ждал)) СКС -bullpup.


Такими темпами - скоро будет и нарезное под центробой)))
https://zen.yandex.ru/media/id...73d9d00b28b76f8[/QUO TE]

Один вопрос - сколько?

alol1963t
Добрый вечер! У моего СКС был продольный люфт около 2 мм, купил новый нагель только с одной верхней опорной поверхностью (я так понял, что это нагель для скрепления ложа карабина у шейки приклада)!Встал как родной, ни люфта, ни зазора!
Вопрос:Будет ли работать без боковой опорной поверхности?
Спасибо!
gross kaput
Ьудет
vjyfijyjr1971
Rentgen-1
[QUOTE]Ворль
На стенде Атамана. То, что наверно от Атамана мало кто ждал)) СКС -bullpup.


Такими темпами - скоро будет и нарезное под центробой)))
https://zen.yandex.ru/media/id...73d9d00b28b76f8[/QUO TE]

Один вопрос - сколько?

присоединяюсь к вопросу.
ДОК76
kvochka
Народ, все здравия.
Не подскажите, 24 рубля для СКС Молот в магазине - это нормальная цена за него? На что обратить внимание при покупке?
Спасибо.

И Вам не хворать!
По поводу цены.
Покупал в ормаге, "новым" 4 года назад, за 11 тысяч.
Для меня цена 24 тысячи несколько расходится с офиц. версией правительства о темпах инфляции... 😊
По тому, на что обратить внимание: в первом посту топика, есть ссылка на тему про выбор СКС.
Пройдите по ней - там очень хорошее видео, которое ответит на все Ваши вопросы.
Свой СКС выбирал опираясь на инфо из этого ролика.

vjyfijyjr1971
kvochka
Не подскажите, 24 рубля для СКС Молот в магазине - это нормальная цена за него?
в нашем сельпо цена 26.200..вам решать.б.у до 20.долго не лежат.
kvochka
ДОК76

И Вам не хворать!
По поводу цены.
Покупал в ормаге, "новым" 4 года назад, за 11 тысяч.
Для меня цена 24 тысячи несколько расходится с офиц. версией правительства о темпах инфляции... 😊
По тому, на что обратить внимание: в первом посту топика, есть ссылка на тему про выбор СКС.
Пройдите по ней - там очень хорошее видео, которое ответит на все Ваши вопросы.
Свой СКС выбирал опираясь на инфо из этого ролика.

Тоже почему-то был уверен, что СКС 10+ стоит, а как увидел 20+ - призадумался.
Насчет видео, то уже смотрю, думается придется пересматривать и не раз ))

jony_b
kvochka
Народ, все здравия.
Не подскажите, 24 рубля для СКС Молот в магазине - это нормальная цена за него? На что обратить внимание при покупке?
Спасибо.

https://www.huntworld.ru/catal...op_sks_7_62_39/

https://www.huntworld.ru/catal..._7_62x39_520mm/

Судя по данным из Ростова. Вот цены из Мира Охоты. Первый ЗИД, второй Молот.

kvochka
vjyfijyjr1971
в нашем сельпо цена 26.200..вам решать.б.у до 20.долго не лежат.

Спасибо.
Значит не только у нас такой конь на ценнике.

gross kaput
Rentgen-1
Один вопрос - сколько?
Обещают 15-16.
Сегодня покрутил это чудо инжиниринга, ну что сказать? Вундервафля ОЧЕНЬ сырая.
Что понравилось - хорошее качество пластика, хорошая эргономика в плане удержания - достаточно удобная рукоятка, цевье с наклоном - всеж опыт проектирования булок-воздушек атаману пошел на пользу, и ... и все
Теперь по косякам которые можно увидеть за несколько минут кручения в руках, косяк первый и основной - крепление прицела тонкая аллюминивая деталь с планкой пикатини крепится к ложе шестью винтиками с головками впотай и на этом все, ни каких замков, направляющих или упоров не предусмотрено - может на воздушке такое крепление и оправдано но точно не на оружии под Х39, но это еще пол беды - чтоб снять газоотводную трубку эту мандулу надо обязательно откручивать - собственно это все что нужно знать о повторяемости после снятия/установки.
Заряжание - заряжание штатного магазина возможно только по одному патрону или по чукотски, сделать откидную или сдвижную крышку ни сил ни умения у ребят не хватило. Знаю, сейчас продвинутые товарищи напомнят про отъемные магазины - а здесь засада номер 2 - из-за расположения рукоятки и ее угла наклона возможность примыкания отъемного магазина даже на 10 патронов под очень большим вопросом, про что-то более емкое даже бессмыслено вспоминать.

Неполная разборка - для снятия крышки коробки потребуется выкрутить как минимум 3 винта - два на верхней накладке над крышкой и один на затылке приклада.
собственно неполная разборка для нормальной чистки потребует выкрутить еще плюс 6 винтов на кронштейне прицела.

Спуск - возможно связано с конкретно этим карабином и качеством настройки - свободный ход спуска очень большой за свою жизнь я перепробовал много железок но такого длинного свободного хода не видел не разу, усилие на спуске, при рабочем ходе, не большое рабочий ход короткий - но 99% что особенность конкретно этого УСМа кем-то порядком попиленного. На штатном стоковом УСМе будет очень длинный ход с большим усилием - на СКСе и так усилие приничное а здесь на него наложатся еще и трение тяги и усилие вовратной пружины вынесенного вперед крючка.

По ложе корпусу - в угоду ЗОО ложу сделали длинной в минимальные требования в результате конец цевья выступает за дульный срез на пару тройку сантиметров, собственно именно поэтому они и напялили на демонстрационный образец ДТК - с ним оно смотрится более-менеее гармонично, кстати переходник и ДТК в комплектацию входить не будут.

Выводы - если это пойдет в таком виде в серии то нах оно не надо ни за 15 ни за 5 - зря выброшенные деньги, если они это смогут до вести до ума и убрать все эти спорные моменты то в принципе почему-бы и нет? любителям булок придется по душе.

Sergey Ivanov
Мужики! Буллпапов я сделал больще сотни. В том числе самый первый в 1996 году.Сделать на СКС в рамках законодательства-не вопрос. Но надо ли?! Делать один-дорого. Нужен спрос...
Таурус
gross kaput
крепление прицела тонкая аллюминивая деталь с планкой пикатини крепится к ложе шестью винтиками с головками впотай и на этом все, ни каких замков, направляющих или упоров не предусмотрено - может на воздушке такое крепление и оправдано но точно не на оружии под Х39, но это еще пол беды - чтоб снять газоотводную трубку эту мандулу надо обязательно откручивать - собственно это все что нужно знать о повторяемости после снятия/установки.
Алюминиевый профиль П-образного сечения с толщиной стенки 3мм. прикручен к верхней части алюминиевого хомута со ступенькой, препятствующей его сдвигу в вертикальной плоскости. Хомут стягивает ствол под газовой трубкой.
gross kaput
Заряжание - заряжание штатного магазина возможно только по одному патрону или по чукотски, сделать откидную или сдвижную крышку ни сил ни умения у ребят не хватило. Знаю, сейчас продвинутые товарищи напомнят про отъемные магазины - а здесь засада номер 2 - из-за расположения рукоятки и ее угла наклона возможность примыкания отъемного магазина даже на 10 патронов под очень большим вопросом, про что-то более емкое даже бессмыслено вспоминать.
Тут вы правы.
gross kaput
Неполная разборка - для снятия крышки коробки потребуется выкрутить как минимум 3 винта - два на верхней накладке над крышкой и один на затылке приклада.
собственно неполная разборка для нормальной чистки потребует выкрутить еще плюс 6 винтов на кронштейне прицела.
Неполная разборка производится штатно- снимается сборка крышка ствольной коробки вместе с закрепленными на ней затылком приклада и щекой, далее возвратная пружина и затвор с затворной рамой. Газовая трубка с поршнем тоже снимаются штатно. Никаких винтов откручивать не надо и прицел снимать тоже!
gross kaput
Спуск - возможно связано с конкретно этим карабином и качеством настройки - свободный ход спуска очень большой за свою жизнь я перепробовал много железок но такого длинного свободного хода не видел не разу, усилие на спуске, при рабочем ходе, не большое рабочий ход короткий - но 99% что особенность конкретно этого УСМа кем-то порядком попиленного. На штатном стоковом УСМе будет очень длинный ход с большим усилием - на СКСе и так усилие приничное а здесь на него наложатся еще и трение тяги и усилие вовратной пружины вынесенного вперед крючка.
Длина хода точно такая же как и на родном спуске от этого карабина-донора (куплен б/у-шный ничего в УСМе не запиливали). Тяга симметрична и вывешена, ни за что не задевает и паразитного трения не создает, изготовлена из стального листа толщиной 1.5мм.
gross kaput
хорошее качество пластика
Ложа деревянная из бука с покрытием совтач (внешне выглядит как пластик и на ощупь тоже).
Сегодня на стенде АТАМАНа разбирали и обсуждали все реальные достоинства и недостатки обвеса(фото прилагаю).
Sergey Ivanov
Мужики! Буллпапов я сделал больше сотни. В том числе самый первый в 1996 году. Сделать на СКС в рамках законодательства не вопрос. Но надо ли?! Делать один дорого. Нужен спрос...
Таурус

Таурус

Таурус

Таурус
Sergey Ivanov
Сделать на СКС в рамках законодательства не вопрос. Но надо ли?! Делать один дорого. Нужен спрос...
Но что бы узнать будет ли спрос и на какое количество, надо выдвинуть предложение... Что и сделано.
gross kaput
Хдеж вы были в сегодня примерно в 14-30? Товарищ который был на стенде ни чего внятного пояснить не мог.
gross kaput
Кинематика Спуска как реализована? проще в какую часть родного спускового крючка упирается тяга?
gross kaput
Таурус
Длина хода точно такая же как и на родном спуске от этого карабина-донора (куплен б/у-шный ничего в УСМе не запиливали).
Что не значит что не пилили до вас, просто проведите эксперимент - перекинте УСМ от другого СКСа (даж можно на выставке попросить - там СКСов в разных ипостасях хватает) и сравните.
Sergey Ivanov
Таурус
Но что бы узнать будет ли спрос и на какое количество, надо выдвинуть предложение... Что и сделано.

Не интересно. Я люблю классическую охотничью форму оружия.

Таурус
gross kaput
в какую часть родного спускового крючка упирается тяга?
В ось спускового рычага.
Тоесть передний спуск обвеса строго копирует движение родного спуска через тягу.
Таурус

Karamba1
Запилить люминь, как на фото, дело не хитрое. Я так думал сделать, только проще.
Тут жеж основные вопросы, как будет выглядеть и без того ужасный спуск, и как крепить железо. Если на римфаерах заднюю часть (от предлагаемого кронштейна) будет правильно просто подвесить в воздухе, то тут врядли так получится.
Продавцу надо решить эти вопросы , получить результат и уже потом демонстрировать как продукт.
igorus512
Sergey Ivanov
Не интересно.
А я бы прикупил на ВПО-208, если не будет дико дорого.

Кстати, верхнюю крышку-щеку надо бы сделать быстросъемной, не на винтах. Может, на направляющие какие ее задвигать и после фиксировать?

Заряжание обоймой было бы круто, конечно, но лично я бы смирился с зарядкой по одному патрону - сейчас из-за оптики так и заряжаю, а от наступающих полчищ кобанов или зомбей мне отстреливаться не приходилось покамест))

gross kaput
Таурус вы в субботу на выставке будете? Может имеет смысл встретится и разобрать ваш образец, мне было-бы любопытно глянуть из нутри, а вам возможно было-бы интересно мое мнение, всеж не далеко не первый год в кишках сксов ковыряюсь ☺️
ДОК76
Sergey Ivanov

Я люблю классическую охотничью форму оружия.

Тоже обдумывал для себя, что же лучше подойдёт на мой карабин? Решил, что пожалуй только Монте-Карло в тёмном колере.
ИМХО, естесно...
Morda-Naglaya
ДОК76
Тоже обдумывал для себя, что же лучше подойдёт на мой карабин? Решил, что пожалуй только Монте-Карло в тёмном колере.
ИМХО, естесно...

+100. Но я бы выбрал ламинат и тоже ИМХО

Таурус
gross kaput
Таурус вы в субботу на выставке будете?
Да. Спросите Анатолия и побеседуем 😊
https://vk.com/video369895161_456239575
gross kaput
Таурус
Да. Спросите Анатолия и побеседуем
Ок, принято, завтра постараюсь подскочить к 12 часам.
gross kaput
Пообщался с Анатолием "Таурусом", впечатления позитивные от общения позитивные, в отличии от многих других Анатолий готов не только слушать но и слышать собеседника - что огромный плюс. Конструкция булки на данный момент сильно сырая, даже не так - на данный момент это по сути концепт для отработки, но главное сам Анатолий это понимает, и готов дорабатывать изделие. Будем надеяться что у него все получится, а с моей стороны постараюсь ему помогать по мере надобности - глядишь так появится в конце концов отечественный комплект модернизации СКСа.
igorus512
gross kaput
глядишь так появится в конце концов отечественный комплект модернизации СКСа
В добрый час 😛
Sergey Ivanov
Morda-Naglaya

+100. Но я бы выбрал ламинат и тоже ИМХО

В ламинате души нет..

Sergey Ivanov
ДОК76
Тоже обдумывал для себя, что же лучше подойдёт на мой карабин? Решил, что пожалуй только Монте-Карло в тёмном колере.
ИМХО, естесно...

Большинство моих заказчиков живет за Уралом. Сибирь. Дальний восток.
Выбирают в основном классику! Но не монте-карло, а прямой приклад. Монте карло, если рост выше 185см.

Таурус
gross kaput
gross kaput
Благодарю за добрые слова!
Scorpbor
Покрутил в руках новое ложе от Атамана на выставке.В принципе идея хорошая,но смутила непродуманность заряжания и вес.Ссылаются на невозможность оставить обойменное заряжание тем ,что гильза на СКС вверх летит,но ИМХО лучше приколхозить отражатель съемный или на магните,но фишку с обоймой сохранить.Однако судя по их комментариям они хотят изменить угол наклона рукояти чтоб можно было можно было магазин вставить.Горячатся по моему.Мне так например очень понравилась рукоять в том виде как сейчас.Если чуть снизят вес и предусмотрят таки возможность хотя бы опционально делать ложу с прорезью для обоймы,чтоб проблемы вылета гильзы клиент решал самостоятельно,я первый себе такоую куплю.В руках ,у меня по крайней мере,лежит на удивление удобно и прикладисто.Но заряжать по одному патрону как в берданку я не хочу.ИМХО нельзя ухудшать изначально заложенный в оружии функционал.
Выставка мне не понравилась.Бедненько,но чистенько((( Только эта ложа и заинтересовала.Все остальное или вторично или интересно узкому кругу лиц.
gross kaput
У них основной камень преткновения это цена, с одной стороны нужно и ценник удержать на приемлемом для покупателей уровне, а с другой стороны сделать все это функционально. Отсюда и выбор материала - т.е. дерево. Пока концепт еще даже толком не отсрелян, два выстрела на функционирование не в счет, как только начнется отстрел на кучу и минимальный ресурс сразу всплывет проблема "качелей" - т.е. железо по сути висит в ложе всего на одной точке - два винта впереди спусковой скобы. И с этим придется что-то делать. Хотя в планах у них есть и разработка своего УСМа для булки.
Мое виденье проблемы крепления железа это установка железа на несущую раму из дюраля или даже из листовой стали вклеенную в дерево - соответственно можно будет разгрузить деревяшку, при этом саму закладную рамку можно сделать простейшей коробчатой формы - без изысков, а внешние обводы и эргономику будет формировать дерево.
Что касаемо обойменного заряжания, в принципе его можно сделать поделив щеку на две части - заднюю - накладка крышки, и переднюю шарнирно соединенную с базой оптики и для заряжания откидываемую вперед и вверх - сейчас накидаю картинку.
gross kaput
Попробовал прикинуть - нет порнография получается.
Scorpbor
gross kaput
установка железа на несущую раму из дюраля
-Золотые слова Юрий Венедиктович (с))))
Будем надеяться что таки смогут это воплотить в изделии.Хотя зная пренебрежительное отношение к нашему карабину у производителей...Я люблю свой СКС,но мне не очень нравится что даже в ложе от С.Иванова металл стоит не жестко и ''дышит''На мой дилетантский взгляд не хватает именно нормального жесткого шасси,типа буржуинского SABERTOOTH MK-II,но все наши производители подобной продукции от СКС отмахиваются,типа нищеброды((.Если Атаман сможет воплотить ваш вариант даже в формате булки...хрен с ней,зарядкой по одному патрону,найду рукоблудника что под обойму переделает.
Konstant
В пятницу подержал "прототип прототипа". Даже в таком виде он не внушает веры в конечный продукт тем более по адекватной цене ...
igorus512
gross kaput
Что касаемо обойменного заряжания
Если уж во все тяжкие, то еще интереснее было бы интегрировать сразу в ложе адаптер для магазинов от калашмата - вот это бы был просто МЕГАХИТ! За такую фишку +5-10тр можно было бы смело брать!
Ну и новый УСМ с нормальным предохранителем тоже был бы в тему... и раму карбоновую - а чего, мечтать так уж мечтать 😀
gross kaput
igorus512
адаптер для магазинов от калашмата - вот это бы был просто МЕГАХИТ!
К сожалению это не возможно - производитель позиционирует это именно как кит для самостоятельной установки, вживление магазинов от АК требует фрезеровки ствольной коробки и затвора. Плюс магазин от АК не очень удобен для булки так как примыкается по радиусу что ограничивает расположение и угол наклона рукоятки, оптимально было-бы вживление магазинаприемника под АР-образные магазина под 762Х39 - но здесь проблема другого плана - нет их в РФ, ни кто не возит, только колхозить в кооперации с пафганом или скосом свой уникальный магазин - сильно сомневаюсь что жэто будет оправдано.
Таурус
Konstant
Даже в таком виде он не внушает веры в конечный продукт тем более по адекватной цене ...
Какая цена, в вашем понимании, адекватная?
Таурус
По итогам выставки. Подавляющее большинство интересующихся говорили о сменном магазине типа PUFGun и ему подобных аналогах.
Konstant
Таурус
Какая цена, в вашем понимании, адекватная?

В том виде в котором продукт существует сейчас с учетом конструктива и функционала (хотя бы в плане удобства пользования) ценить его невозможно. Когда будет готовый продукт - тогда да. А тут еще и 'булка' у которой любителей меньше чем ценителей классического исполнения СКС.

Но если проводить аналогии для меня лично при "украшательстве" СКС:
- за хорошее деревянное ложе я готов заплатить цену самого карабина
- фабовское пластиковое (без всяких там компенсаторов отдачи) я готов купить за предлагаемые деньги, но не делаю этого из-за убитой возможности нормально чистить через патронник

Опять же все зависит для кого вы это делаете? Продаваться изделие будет как уникальное (что обычно неадекватит по цене) или как нишевое с задачей выйти за пределы этой самой ниши (в том числе за счет цены).
Просто сталкиваясь каждый день с ценообразованием от предприятий нашего ВПК становится немного не по себе от их подходов. Надеюсь в Вашем случае это будет не так и будет найден баланс между ценой и качеством/функционалом.

Виталий Петров
Мне кажется атаманам надо было делать не булку, а шасси по типу матадор армз. Или что то по типу sksAR, если уж на булку потянуло)
Таурус
Konstant
Когда будет готовый продукт - тогда да.
Озвучьте цифру на готовый продукт.
Konstant
А тут еще и 'булка' у которой любителей меньше чем ценителей классического исполнения СКС.
Концепция проекта подразумевает возможность возврата в исходный вид силами владельца.
gross kaput
Таурус а по какой технологии делались тяги УСМа? Собственно я к чему - у вас какое-то оборудование для обработки листовой стали давлением есть? Или делали на стороне?
Konstant
Таурус
Озвучьте цифру на готовый продукт.

Продемонстрируйте продукт готовый к запуску в производство.
Пока это "сферический конь в вакууме"

Таурус
Концепция проекта подразумевает возможность возврата в исходный вид силами владельца.

Это здорово, не очень хорошо будет терять возможность вернуть все как было.

Таурус
gross kaput
Таурус а по какой технологии делались тяги УСМа? Собственно я к чему - у вас какое-то оборудование для обработки листовой стали давлением есть? Или делали на стороне?
Проволочно-эрозионным (он медленный, но для единичных, опытных деталей подходит). В серии, естественно будет либо штамповка, либо вырезание лазером и т.п. Тяги плоские, склепанные между собой через проставку.
Scorpbor
Виталий Петров
шасси по типу матадор армз
судя по разговорам коллег уважаемого Тауруса это слишком высокотехнологично для нашей могучей аграрной супердержавы(((.

Таурус
Озвучьте цифру на готовый продукт.
ИМХО в размерах 15000-25000 вполне вменяемо было бы.
gross kaput
Таурус
штамповка
Ключевое слово, если штамповать из листовой стали магазиноприемник, и новый корпус УСМа при этом использовать их как закладные для усиления деревяшки? это позволит переделать приклад не боясь растрескивания.
Таурус
Scorpbor
ИМХО в размерах 15000-25000 вполне вменяемо было бы.
на это и ориентируемся
Scorpbor
судя по разговорам коллег уважаемого Тауруса это слишком высокотехнологично для нашей могучей аграрной супердержавы(((.
Все зависит от количества заказов. Делать/заказывать вырубной или гибочный штамп ради 5-10 деталей- это разорительно для небольшой частной фирмы (мы не госзавод). Также как и изготовление литейной прессформы для пластиковых деталей оправдано когда серия в тысячи экземпляров. По тому в малой серии и опытном производстве используем фрезеровку металлических и деревянных(вместо пластика) деталей. В обвесе для СКС от матадор армс большинство деталей фрезерованные из алюминия и у нас тоже самое+ фрезерованные деревянные детали ложи.
P.S. Поинтересуйтесь средней ценой на изготовление литейной прессформы под пластик или штампа для листового металла. Речь идет о суммах в миллионы рублей...
Scorpbor
Таурус
Все зависит от количества заказов.
Но ведь СКС же один из самых массовых карабинов на постсоветском пространстве,по идее спрос должен быть.
Таурус
Scorpbor
Но ведь СКС же один из самых массовых карабинов на постсоветском пространстве,по идее спрос должен быть.
На то и надеемся. Но все равно первые малые партии придется делать фрезеровкой на ЧПУ. А уж потом, если заказов будут тысячи- есть смысл переходить на литье и штамповку, учитывая ценники на изготовление прессформ и штампов...
Таурус
gross kaput
Ключевое слово, если штамповать из листовой стали магазиноприемник, и новый корпус УСМа при этом использовать их как закладные для усиления деревяшки? это позволит переделать приклад не боясь растрескивания.
Постарался ответить на это в предидущих сообщениях для Scorpbor.
gross kaput
Дык ни кто и не говорит о вырубных штампах, в малых сериях вырубку вполне успешно заменяет лазерная резка. Сами детали простейшей коробчатой формы (внешний лоск и обводы придаст деревяшка) соответственно и изготовить оснастку для гибки подобных деталей можно в любой мало-мальски оснащенной мастерской, худно-бедно на пару-тройку сотен изделий она отбегает.
Собственно делали по такому принципу хитрые кронштейны для складских стеллажей обратились на один заводик - там запросили сумму по цене всего склада целиком 😊,- объяснили именно необходимость изготовления вырубного штампа. Собственно покумекали, сделали развертку, отдали на резку, забрали заготовки и отдали в гибку получили готовые изделия по вполне адекватному ценнику.

Собственно если использоваться будет дерево то у тебя иного выхода не будет, так как стоит задача переделки силами владельца, без вмешательства в родные детали, то единственным способом крепления железа останется только использование по задней точке родной схемы с защелкиванием через УСМ.
А что если поделить ложе на две части - переднюю и заднюю?

Таурус
gross kaput
А что если поделить ложе на две части - переднюю и заднюю?
Зачем?
Затыльник приклада у меня упирается непосредственно в задний торец ствольной коробки и полностью отвязан от деревяшки ложи, а следовательно отдача и удары затворной группы в крайне-заднем положении идут напрямую через затыльник в плечо стрелка. Ударной нагрузки на ложу нету! 😊
По сути вся задняя часть деревянной ложи за рукояткой у меня- это кожух, защищающий механизм карабина от попадания грязи и внешних повреждений... Иными словами, в моей схеме удержания и нагрузок работает затыльник приклада(упертый в ствольную коробку напрямую) и пистолетная рукоятка (по тому и крепление ложи максимально приближено к ней). Вот картинка чтобы проще было понять задумку, правда на базе АК, но смысл тот же.

Таурус

gross kaput
Затем, что в результате получаются "качели", и если отдачу и удар в заднем положении в твоей конструкции гасится будет, то удар в переднем положении будет стремится провернуть железо вперед, а так как передняя точка крепления находится впереди и ниже оси то каждый удар будет стремится выломать передние винты из деревяхи. Удар там приличный, к примеру мой карабин с кронштейном, оптикой и патронами весит 4,4 кг, при досылании учебного патрона, карабин лежащий на столе, от удара затвора, причем при досылании патрона а не в пустую, проезжает вперед 5 см.
Поэтому и надо прихватывать за вторую точку сзади.
Собственно, как я понимаю, в тире ты его еще отстрелять не успел?
Попробуй, как мы обсуждали, отстрелять его сначала в родных дровах, а затем в булке, если в булке куча будет растянута по вертикали то это однозначно влияние качелей.
Таурус
gross kaput
Затем, что в результате получаются "качели", и если отдачу и удар в заднем положении в твоей конструкции гасится будет, то удар в переднем положении будет стремится провернуть железо вперед, а так как передняя точка крепления находится впереди и ниже оси то каждый удар будет стремится выломать передние винты из деревяхи. Удар там приличный, к примеру мой карабин с кронштейном, оптикой и патронами весит 4,4 кг, при досылании учебного патрона, карабин лежащий на столе, от удара затвора, причем при досылании патрона а не в пустую, проезжает вперед 5 см.
Поэтому и надо прихватывать за вторую точку сзади.
Собственно, как я понимаю, в тире ты его еще отстрелять не успел?
Попробуй, как мы обсуждали, отстрелять его сначала в родных дровах, а затем в булке, если в булке куча будет растянута по вертикали то это однозначно влияние качелей.
Учту. В ближайшие дни наверное на стрельбище поедем- там все станет ясно.
gross kaput
Таурус
правда на базе АК, но смысл тот же.
Ну как бы такая схема для меня далеко не новость.
Баловался как-то, когда-то давно.
😊

Ключевое отличие - в булке из АК по такой схеме, несущим элементом является сам стреляющий агрегат к которому жестко крепятся остальные элементы, в твоем случае стреляющий агрегат вывешен внутри кожуха.

карамбит
gross kaput
Поэтому и надо прихватывать за вторую точку сзади.
Отверстие в дне задней части ствольной коробки надо делать и крепить к УСМ или закладной гайке в ложе.
А можно мандулу со спусковым крючком поближе к патроннику сдвинуть, чтоб большая часть ствола оказалась вывешенной?
MayKaun
Всех приветствую!
Тема сильно разрослась после моего последнего посещения здесь....
Скажите,кучность у здешних ганзовских скс такая же как и пол века назад или все таки нашли вольшебную таблетку для точности и стабильности....хотя бы 5см(не больше) из трёх или пяти выстрелов???)))
74Vovan74
карамбит
А можно мандулу со спусковым крючком поближе к патроннику сдвинуть
Нельзя - говорят же, наоборот: вперёд сдвигать хотят - магазину мешает.
карамбит
74Vovan74
вперёд сдвигать хотят - магазину мешает.
Отъемному магазину?
Таурус
74Vovan74
Нельзя - говорят же, наоборот: вперёд сдвигать хотят - магазину мешает.
Рукоятка расположена оптимально, просто ее нижний задний угол будет мешать пристегивать длинный отъемный магазин. Надо просто поменять угол наклона рукоятки, что бы дала магазину пристегнуться...
карамбит
Просто на"Архаре" ствол закреплён к цевью в этом же месте. Т.о. ствол не вывешен, что возможно является одной из причин, мешающих этому карабину стрелять кучно. А компенсировать длину можно за счёт затыльника.
gross kaput
карамбит
Отверстие в дне задней части ствольной коробки надо делать и крепить к УСМ или закладной гайке в ложе.
Илья здесь это не возможно принципиально, цель создать именно обвес ставящий без изменений в конструкцию, и уж тем паче без вмешательств в основные части.
Интересно а если пересчитать хохляцкий вариант в реалиях РФ какой ценник на круг выйдет?


Scorpbor
gross kaput
хохляцкий вариант
просветите?
Karamba1
Таурус
Учту. В ближайшие дни наверное на стрельбище поедем- там все станет ясно.

Думаю наоборот, только приоткроется вид на весь объем вопросов)))

gross kaput
Scorpbor
просветите?



Scorpbor
Прям звездные войны!))
Таурус
gross kaput
Интересно а если пересчитать хохляцкий вариант в реалиях РФ какой ценник на круг выйдет?
Вмешательство в основные части+ много крупных сложно фрезерованных деталей...
Учитывая, что у СКС разных годов и разных заводов многие размеры гуляют, то придется индивидуально пригонять все "ЭТО" к каждому стреляющему агрегату. + после вмешательства в основные части надо сертифицировать как новое изделие...
Боюсь, что проще и дешевле разработать изделие снуля... ИМХО
Таурус
Karamba1
Думаю наоборот, только приоткроется вид на весь объем вопросов)))
Вот и будем искать ответы на эти вопросы...
gross kaput
Таурус
Боюсь, что проще и дешевле разработать изделие снуля... ИМХО
Ну с нуля-то вряд-ли дешевле будет, все-ж основные элементы - коробка, затвор, ствол остаются своими, пускай и доработанными. Причем узел запирания вылизывался Симоновым с 1940 по 1954 г. т.е. все косяки выловлены и пофиксены. Одно решение с разными углами на запирание и отпирание не сразу родилось, а такое решение позволило снизить расклинивающий эффект в накате.
Хотя тема с подобной переделкой это больше философско-риторически-позновательный вопрос, понятно что в наших реалиях такой проект кардинальной переделки будет убыточным.
АлександЕр_Рнд
Всем привет.
Поделитесь фото как стоит планка Кронштейн ЭСТ weaver СКС, по оси и т.д.?
ДОК76
Камрады, хочу напомнить про идущий у нас конкурс по розыгрышу ложи от С.Иванова!
Вся инфо в низу первого сообщения темы!
Mozhaev
Все на охоте😁
ДОК76
Ну и отлично - будет больше фото с трофеями! А то пока заявленно только два участника...
iddk
Таурус
Вот и будем искать ответы на эти вопросы...

Еще бы на конце цевья маленькую ровную площадку под вивер.

Ohotnik SKS73
Камрады, вынесите вердикт. Промерил свой СКС 7,66 пролетела почти не касаясь.
vjyfijyjr1971
Ohotnik SKS73
Промерил свой СКС 7,66 пролетела почти не касаясь.
абалдетььь..думаю все пропало..
gross kaput
Ohotnik SKS73
вынесите вердикт
Вердикт в таком случае выносит стрельбище, комрады в интернете здесь не помощник.
P.S. до выбраковочного калибра еще стрелять и стрелять, поэтому смотреть надо мишени а не калибры.
карамбит
Ohotnik SKS73
Промерил свой СКС 7,66 пролетела почти не касаясь.
Ничего страшного.
leonufa
Собираюсь продавать свой СКС. Мальчик подрос, и погремушки ему уже не нужны 😊 Пришло время покупать новую игрушку в калибре 260rem.
Ohotnik SKS73
Вердикт в таком случае выносит стрельбище, комрады в интернете здесь не помощник.
P.S. до выбраковочного калибра еще стрелять и стрелять, поэтому смотреть надо мишени а не калибры.
на 50 в банку консервную ложаться, дальше пока возможности нет пристрелять.
Art19
Товарищи, подскажите какую лучше планку поставить вместо целика под коллиматор?
gross kaput
Да их сейчас по факту только два варианта - от матроса кошки и от зенитки, так что особо выбирать не придется 😊
igorus512
Вот еще есть вариант
http://www.maksimov.su/gallery...-zuk-zuchok.htm
ДОК76
Камрады, напоминаю про конкурс! Инфо на первой странице темы!
Mozhaev
ДОК76
конкурс
У меня собака только белок находит последнее время. С глухарем как-то глухо стало.

------
С уважением, Николай

ДОК76
Mozhaev
У меня собака только белок находит последнее время. С глухарем как-то глухо стало.


По условиям конкурса можно выкладывать и бумажную мишень! Так что вперёд!

карамбит
Не хочет сайт загружать фото...

ДОК76
Зачетное фото! Как был добыт хрюндель?
Евгений-69
ДОК76
Ну и отлично - будет больше фото с трофеями! А то пока заявленно только два участника...

Только что с отпуска...
Полный месяц охоты в деревне...без интернета...
Отдохнул на все 100%
Прошлогодние фото на конкурс принимаются?

карамбит
ДОК76
Зачетное фото! Как был добыт хрюндель?
Как обычно: ночью на тропе, на границе леса, где они по ночам едят и общаются. Без морозов они в такие места ходят редко, неохотно. Но молодые секачи нет-нет, да приходят потренироваться.
Евгений-69
Конкурс.
Трудовой и памятный трофей.

Art19
gross kaput
Да их сейчас по факту только два варианта - от матроса кошки и от зенитки, так что особо выбирать не придется 😊

Можно ссылку если не затруднит? Заранее спасибо!

Art19
igorus512
Вот еще есть вариант
http://www.maksimov.su/gallery...-zuk-zuchok.htm

У кого есть опыт использования подобных?

ДОК76
Art19

У кого есть опыт использования подобных?

Так у самого Юры и спросите. Он на сайте частенько бывает.

ДОК76
На всякий случай, для напоминания про возможности СКС и его патрона:

Jagdterier
Конкурс
Sergey Ivanov
Опытная ложа со складным прикладом для СКС. Вес 700гр!




gross kaput
Приклад чей?
Sergey Ivanov
gross kaput
Приклад чей?

Китайский!

Scorpbor
Sergey Ivanov
Опытная ложа
хорошая идея! А алюминиевый беддинг блок не ставите? на выставке у мастергана видел.А то просто в дереве карабин при сильном нажатии таки немного "дышит".
Sergey Ivanov
Scorpbor
хорошая идея! А алюминиевый беддинг блок не ставите? на выставке у мастергана видел.А то просто в дереве карабин при сильном нажатии таки немного "дышит".

В моих ложах не дишит!

Scorpbor
Sergey Ivanov
В моих ложах не дишит!
вообще то у меня ваше)...хорошее ложе без претензий,но если сильно нажимаю в районе шейки приклада таки люфт немного есть.Но там и рычаг то приличный получается.
Sergey Ivanov
Накинул на свой карабин!

Scorpbor
Sergey Ivanov
Накинул на свой карабин!
Я бы заднюю часть как на этом фото замутил.И выглядит гармоничнее и площадка с вивером помогает решить проблему с установкой оптики
Karamba1
Sergey Ivanov
Накинул на свой карабин!

Это минимум возможной длины?

Sergey Ivanov
Karamba1

Это минимум возможной длины?

Можно еще убрать пару сантиметров. Буду пробовать другую систему складывания. Пока нет времени заниматься.

Sergey Ivanov
Scorpbor
Я бы заднюю часть как на этом фото замутил.И выглядит гармоничнее и площадка с вивером помогает решить проблему с установкой оптики

При такой высоте гребня приклада открытый прицел не функционален...

Karamba1
Scorpbor
Я бы заднюю часть как на этом фото замутил.И выглядит гармоничнее и площадка с вивером помогает решить проблему с установкой оптики

Есть всего два момента))
Площадка с вивером только имитирует решение проблемы с установкой оптики.
О чистке с казны забываем.
Слушком высокая выходит цена за гармоничный внешний вид.

Scorpbor
Sergey Ivanov
При такой высоте гребня приклада открытый прицел не функционален...
ИМХО его можно и пониже,а высоту подщечниками регулировать.у магпула того же они на любые есть...
Karamba1
Scorpbor
ИМХО его можно и пониже,а высоту подщечниками регулировать.у магпула того же они на любые есть...

На продемонстрированном ложе прицел будет жить своей жизнью относительно ствола. Высота уже следующий вопрос.

ДОК76
Karamba1

На продемонстрированном ложе прицел будет жить своей жизнью относительно ствола.

Почему?
Karamba1
ДОК76
Почему?

Потому, что ложе будет гулять относительно ствола.

ДОК76
Karamba1

Потому, что ложе будет гулять относительно ствола.

На чём основано такое предположение?
Karamba1
ДОК76
На чём основано такое предположение?

Вопрос, признаюсь, удивляет. У людей кронштейны(специально для оптики) болтаются, а Вы спрашиваете про предположение. Все что не мЭртво со стволом, будет болтаться. Если знаете рабочий пример крепления оптики к ложе, покажите. Мож я отстал))

gross kaput
Scorpbor
Я бы заднюю часть как на этом фото замутил.И выглядит гармоничнее и площадка с вивером помогает решить проблему с установкой оптики
Ну да, только с одной поправочкой на этом фото задняя площадка фотошоп, вот как выглядит оригинальный снимок.

Lonjeron
Поставил себе таки крон Addley Presicion. В комплекте идет все(сверла 2шт 3.8мм, метчик, масло, винты, ватные палочки(!), открытый прицел остается рабочим до 600-700м. Вообще изделие внушает доверие.

Нюансы:

1)не мог понять зачем они 2 сверла в комплект вложили. В зависимости от крона используется 9-11(12) винтов. Мой крон был с 9 винтами. Сверла отличные, ствольную коробку как сыр прошивают, но с каждым отверстием все хуже и хуже...ну так четко на 7-м отверстии я первое сверло сломал...то-ли совпадение, то-ли реально надо сверлить по 6 отверстий и брать новое. Конструкция монтажа такова что сверлить на минимальных оборотах неудобно...думаю на минималке отверстий на 100 бы хватило, а на максимальных вот так вот...6 отверстий и бздынь...

2)Конструкцию я "доработал", а именно залил суперклей под крон между ствольной коробкой т.к. раньше сколько бы планок не спиливал/отсверливал - ВСЕГДА между планкой и коробкой была либо вода либо масло. Но клея лить надо много чтобы он не успел встать пока 9 винтов не закрутите. Думаю, хуже не будет.


gross kaput
На мой взгляд какой-то он громозко несуразный, да и выской сверх меры.
Lonjeron
Есть такое ощущение, но...с объективом 50мм прицел в самых низких кольцах не достает до железа примерно 15мм т.е. чисто гипотетически меня бы устроил крон на 15мм ниже...та же гюрза например...но она у меня стоит на 2-м СКС-е...как доделаю 2 ложи, сравню ощущения и кучность. Что то мне кажется, что эти паразитные 15мм не будут мне мешать
Lonjeron
Поставить этот крон ниже можно было, но...пришлось бы курочить ложу это раз, и возникла бы жуть с юстированием это два.
gross kaput
Ну что-ж, практика критерий истины,как постреляете будет интересно почитать о Ваших ощущениях и впечатлениях от этого крона.
Karamba1
Так он действительно очень высокий . Надо было пилить ложу.
Lonjeron
У меня ложи орех, зашитый вакуумной инфузией в карбон 3-7мм. Пилить ложу=все переделывать...слишком геморройно.
Lonjeron
У меня крон с одной верхней планкой, а вот крон с тремя планками действительно массивный, но...если прицел поставить на боковую, а не на верхнюю планку, то останется возможность заряжать магазин с штатной обоймы сверху. Все-таки канадцы гении.

https://www.youtube.com/watch?v=V2cNNwa4wck

ASN21
Lonjeron
Поставил себе таки крон Addley Presicion.
-
...открытый прицел остается рабочим до 600-700м.
Охренеть. Вот это, что говориться, "дура" так "дура"! В половину СКС размером! Бедный СКС...
-
Други, тут спрошу.
Все никак в толк не возьму. А зачем при обсуждении кронов и ОП, все время упоминается, некая стрельба с открытого (возможность её вести)? Прям, мантры какие-то... Да ещё и, прости господи, на 700м!
Я вот этого, понять не могу, мож чего недопонимаю?

Если у вас стоит крон высотой 10см, вы что, из положения "суслик осматривает окрестности" из оружия струляете? Так тут поди, и в ведро на 100 не каждый раз попадешь...
А если у вас прикладка подогнана под высоту ОП, то о какой стрельбе с открытого может идти речь?
Для качественного выстрела с любого прицельного приспособления, должна быть четкая, единообразная вкладка. И она не может быть одинаковой, для прицельных на уровне 0 и +10 см. Да хотя бы и на уровне +2см, а уже требуется изменение вкладки и подгонка. А если подогнано, под +10, то с уровня 0, чтобы прицелиться, это нужно вывихнуть глаз и шею.
AndreyBAA
Lonjeron
Поставил себе таки крон Addley Presicion.
Это ТРЫНДЕЦ какой-то!!! Больше на перископ подводной лодки похоже...
ДОК76
Karamba1

Вопрос, признаюсь, удивляет. У людей кронштейны(специально для оптики) болтаются, а Вы спрашиваете про предположение. Все что не мЭртво со стволом, будет болтаться. Если знаете рабочий пример крепления оптики к ложе, покажите. Мож я отстал))

Хорошо, когда ещё есть чему удивляться...
Только вот не понял насчёт крепления оптике к ЛОЖЕ...
Вы, видимо, говоили про нафотошопленную, коротюсенькую, планочку у приклада на первой фото с серой ложей?
Некоторым фотошопщикам - руки бы поотрывать. Да по глупым головушкам - прикладом карабина. Ибо лепят что попало - куда не попадя...
Ну а рабочий пример, нескромно - мой. 😊 (при условии крепления оптики к ствольной коробке)
Карабин огражданки Молот, планка приклёпана к ствольной коробке - это раз. (а не на проблемных болтах, как к примеру у ЗиДа)
Маленький и легкий прицел с максимально низким кронштейном (желательно стальным) - это два.
Пользуюсь, скоро как, 5 лет таким сочетанием - полностью устраивает. При снятии-установке смещение СТП (учитывая кучность СКС) не отмечено. Как попадал в гонг 10 см. на 100 м. так и попадаю.
Karamba1
ДОК76
Только вот не понял насчёт крепления оптике к ЛОЖЕ...
Вы, видимо, говоили про нафотошопленную, коротюсенькую, планочку у приклада на первой фото с серой ложей?
Разумеется. На том фото, в обсуждаемой автором поста части, больше нет креплений.

ДОК76
Ну а рабочий пример, нескромно - мой. (при условии крепления оптики к ствольной коробке)

Тут взаимосключающие моменты)) либо к ложе , либо к коробке
К ложе, даже если кто то будет " мамой клястся" , не верьте.

Lonjeron
AndreyBAA
Это ТРЫНДЕЦ какой-то!!! Больше на перископ подводной лодки похоже...
да да да...перископ, эйфелева башня...по всякому коллеги называют, но(!), расстояние между осями ствола и прицела даже с таким перископом МЕНЬШЕ или ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ чем у штатных СВД и ВСС...просто для понимания.
Konstant
насколько меньше/значительно меньше в сравнении?
Lonjeron
Примерно 74-75мм, сейчас не могу померять точно т.к. далеко.
Lonjeron
Короче, на гюрзе прицел с трубой дюйм в низких кольцах имеет расстояние от оси прицела до оси ствола 60мм, а 34-я труба в низких кольцах с эксцентриками(т.е. паразитные 4-5мм все равно присутствуют) получается 70мм, с эйфелем канадским получается с трубой дюйм=75мм, с трубой 34мм=85мм...реально высоко 😞 Я внимательно конструкцию изучил...ну абсолютно ничего не мешало сделать П-образный крон на 25мм ниже...жаль, идея хорошая, но не доведенная до ума...
Lonjeron
Короче, на гюрзе прицел с трубой дюйм в низких кольцах имеет расстояние от оси прицела до оси ствола 60мм, а 34-я труба в низких кольцах с эксцентриками(т.е. паразитные 4-5мм все равно присутствуют) получается 70мм, с эйфелем канадским получается с трубой дюйм=75мм, с трубой 34мм=85мм...реально высоко 😞 Я внимательно конструкцию изучил...ну абсолютно ничего не мешало сделать П-образный крон на 25мм ниже...жаль, идея хорошая, но не доведенная до ума...
Lonjeron
ASN21
Охренеть. Вот это, что говориться, "дура" так "дура"! В половину СКС размером! Бедный СКС...
-
Други, тут спрошу.
Все никак в толк не возьму. А зачем при обсуждении кронов и ОП, все время упоминается, некая стрельба с открытого (возможность её вести)? Прям, мантры какие-то... Да ещё и, прости господи, на 700м!
Я вот этого, понять не могу, мож чего недопонимаю?
Если у вас стоит крон высотой 10см, вы что, из положения "суслик осматривает окрестности" из оружия струляете? Так тут поди, и в ведро на 100 не каждый раз попадешь...
А если у вас прикладка подогнана под высоту ОП, то о какой стрельбе с открытого может идти речь?
Для качественного выстрела с любого прицельного приспособления, должна быть четкая, единообразная вкладка. И она не может быть одинаковой, для прицельных на уровне 0 и +10 см. Да хотя бы и на уровне +2см, а уже требуется изменение вкладки и подгонка. А если подогнано, под +10, то с уровня 0, чтобы прицелиться, это нужно вывихнуть глаз и шею.
Мне нечего Вам возразить, но я не собирался. Я всего лишь описал то что получилось. Просто констатация.
ASN21
Lonjeron
ничего не мешало сделать П-образный крон на 25мм ниже...
Если уж на то пошло, и одностороннего крона "мало". То две ласты и съемный крон с интегрированными кольцами, впритык к крышке. Вот тогда будет норм. Если же залепить несъемный вниз, то тогда уже точно "открытый" прощай навсегда... Да и с разборкой капут.
-
Впрочем, как по мне, все уже придумано давно и изначальная конструкция верхней планки с наклоном, было вполне совершенна.
Ну, просто вот, это сделано изначально технически грамотно и не требует изменений!
Все что нужно было сделать, это выпустить пару моделей четко спроектированных кронов под эту планку. И порядок. Максимально низкий, и чуть повыше для "телескопов". Все, вопрос закрыт.

Для чего производители взялись изобретать и множить всякую "порнографию", совершенно непонятно. Один лепит хлипкую планку вниз (а нахера вниз то? Ну, на худой конец, тогда уж просто планка с выносом, но в том же уровне), другой лепит вверх, но без выноса и надо ложе уродовать... Идьёты, епт!

Scorpbor
Коллеги,кто нибудь сталкивался с подобным газблоком на СКС? Почему то на сайгу их только ленивый не делает,а на наш карабин чет не нашел. Мне тут не регулируемость газблока интересна,а планка сверх.Удобно было бы калик ставить.

igorus512
Scorpbor
Удобно было бы калик ставить
На буллпап? Если на штатную компоновку то зело далеко получается...
ASN21
Калик надо поближе к глазу ставить, вот тогда он хорошо выполняет свою основную функцию - оперативную прицельную стрельбу. Если его "вместо мушки" приладить, то это будет примерно тоже самое, что с открытого, только ещё и обзор в районе цели сильно пострадает.
Rentgen-1
Никому не удалось получить дозвуковой патрон, дающий перезаряд на СКСе? Если брать барнаульский, надо досыпать порох? Удастся ли остаться на дозвуке?
gross kaput
Скорей уж не досыпать а менять заряд на пистолетный быстрогорящий и подбирать заряд с хроном под свой ствол.
ДОК76
Камрады, напоминаю про идущий у нас конкурс с наипростейшими правилами!
У нас ровно месяц, что бы выиграть замечательную новинку от Сергея Иванова - ложу С-500.
Все условия обозначены внизу первого поста!!!
Karamba1
Rentgen-1
Никому не удалось получить дозвуковой патрон, дающий перезаряд на СКСе? Если брать барнаульский, надо досыпать порох? Удастся ли остаться на дозвуке?

Видится путь городить ступенчатый газовый регулятор, на базе регулируемой газовой камеры и регулируемого поршня. У амеров 300ВLK работает жеж . Вот тоже на эту тему озадачился, только на АК платформе.

backinUSSR
саша 1980
у меня другой вопрос, кто как ухаживает за карабином после охоты.
я по приходу сразу достаю с чехла и кладу на батарею предварительно прогнав шомпол с маслом пару раз по стволу, бывает откладываю чистку до следуюшего дня. чищу с обычным маслом глухарь латунным ершом, для протирки использую ватные диски.дерево после каждой чистки протираю с шафтолом. перед выходом на охоту ствол прогоняю ватным диском от масла.

В течение пяти лет, по приезду с "охоты", забываю до следующего сезона о существовании карабина. Посмотрев с ствол на свет и удивившись чистоте и незапятнаности ствола, в начале следующего сезона, продолжаем стрелять и никакаких дисков. Раскрою тайну: пшикаю вэдэшкой.
Дисками баловаться не советую: волокна дисков набиваются в поры хрома(шутка).

Mozhaev
Конкурс.
Пушная охота как-то не вяжется с СКС. Поэтому бумажный трофей выложу.
Mozhaev
Конкурс.
Пушная охота как-то не вяжется с СКС. Поэтому бумажный трофей выложу.

------
С уважением, Николай

ДОК76
Mozhaev
Конкурс.
Пушная охота как-то не вяжется с СКС. Поэтому бумажный трофей выложу.
Хорошая куча!
Но к ней нужен ещё и СКС.
То есть на фото и карабин и "трофей" должны быть одновременно...
NAB
ASN21
Калик надо поближе к глазу ставить, вот тогда он хорошо выполняет свою основную функцию - оперативную прицельную стрельбу. Если его "вместо мушки" приладить, то это будет примерно тоже самое, что с открытого, только ещё и обзор в районе цели сильно пострадает.

Вы глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Калиматор ставиться на расстояние рас фокусировки, т к с калиматор ом стреляют с обоими открытыми глазами(это если мы говорим про быструю стрельбу), то гдаза видят чёткую точку на цели, а сам калиматор очень расплывчат. Фокус подбирается индивидуально. Кому то удобнее напротив, что бы калиматор стоял как можно дальше. По моему мнению, для СКСа идеальный прицел-загонник с изменяем ой кратность. ИМХО

ДОК76
backinUSSR

В течение пяти лет, по приезду с "охоты", забываю до следующего сезона о существовании карабина. Посмотрев с ствол на свет и удивившись чистоте и незапятнаности ствола, в начале следующего сезона, продолжаем стрелять и никакаких дисков. Раскрою тайну: пшикаю вэдэшкой.
Дисками баловаться не советую: волокна дисков набиваются в поры хрома.

Хм...
Очень спорный способ "ухода" за оружием с забыванием его...
Это точно не мой вариант.
Кроме ствола надо ещё, как минимум, и газоотводный механизм чистить.
Вот и по поводу набивающихся волокон от дисков в поры хрома...
Неужто Чубайс уже разработал нано волокна, что в поры хрома проникают???
Ай да Чубайс - ай да сукин сын!
😊
Scorpbor
NAB
По моему мнению, для СКСа идеальный прицел-загонник с изменяем ой кратность.
Были бы они еще короткие, чтоб обойменное заряжание не перекрывали((( Мне магазины не нравятся,не по фэн-шую)),а так кроме ПУ ничего и не смог подобрать.Пробовал элкан-тяжелый и громоздкий,Люп 1-4 с обоймы не зарядишь...грусть-печаль(
ASN21
NAB

Калиматор ставиться на расстояние рас фокусировки...

Если калиматор, установленный в районе газовой камеры, это в зоне расфокусировки, то как же вы с открытого целитесь? Тогда значится, ни целика, ни мушки, уже тоже будет не видать...

gross kaput
Karamba1
Видится путь городить ступенчатый газовый регулятор, на базе регулируемой газовой камеры и регулируемого поршня. У амеров 300ВLK работает жеж . Вот тоже на эту тему озадачился, только на АК платформе.

BLK здесь ни коим боком так как создан под АР образные и в СКСах не используется.
Теперь что касаемо СКСа и регулируемой газ.камеры - оно в данном случае не поможет ни как - регулируемая газ камера помогает когда нужно уменьшить количество газов и давление в газовой системе, а здесь его наоборот нужно поднимать.
Единственный вариант это поднимать все в комплексе, оптимальный путь - перенос газоотводного отверстия ближе к патроннику и установка газового регулятора - т.е. стреляем дозвуком положение макс. сверхзвуком - мин.
По понятным причинам это малореализуемо, увеличивать сечения отверстия уже не куда - в СКСе и так оно максимальное для 7,62 - 4,4 мм, так что остается только один вариант - установка новой газовой трубки и поршня с увеличенными - на сколько возможно диаметрами и нового газблока с регулятором и с минимальным свободным объемом перед поршнем. Объясню почему - импульс газового двигателя зависит от двух величин - давления газов на поршень и площади самого поршня - убирая свободный объем перед поршнем мы, насколько возможно, увеличиваем начальное давление газов а увеличивая диаметр соответсвенно увеличиваем и площадь. От как-то так.

Otstoy
gross kaput
...так что остается только один вариант...
Есть гораздо более простой способ - купить другое оружие, а СКС использовать в том диапазоне возможностей, под которые он создан, дабы не мучить себя и карабин, и не иметь мозги окружающим.
ДОК76
Otstoy
Есть гораздо более простой способ - купить другое оружие, а СКС использовать в том диапазоне возможностей, под которые он создан, дабы не мучить себя и карабин, и не иметь мозги окружающим.
Вот и я всё чаще подумываю о ещё одном нарезном - МР-18 мн в 223 калибре.
Интересен один точный выстрел на 200-300 м.
Karamba1
gross kaput

BLK здесь ни коим боком так как создан под АР образные и в СКСах не используется.
Теперь что касаемо СКСа и регулируемой газ.камеры - оно в данном случае не поможет ни как - регулируемая газ камера помогает когда нужно уменьшить количество газов и давление в газовой системе, а здесь его наоборот нужно поднимать.
Единственный вариант это поднимать все в комплексе, оптимальный путь - перенос газоотводного отверстия ближе к патроннику и установка газового регулятора - т.е. стреляем дозвуком положение макс. сверхзвуком - мин.
По понятным причинам это малореализуемо, увеличивать сечения отверстия уже не куда - в СКСе и так оно максимальное для 7,62 - 4,4 мм, так что остается только один вариант - установка новой газовой трубки и поршня с увеличенными - на сколько возможно диаметрами и нового газблока с регулятором и с минимальным свободным объемом перед поршнем. Объясню почему - импульс газового двигателя зависит от двух величин - давления газов на поршень и площади самого поршня - убирая свободный объем перед поршнем мы, насколько возможно, увеличиваем начальное давление газов а увеличивая диаметр соответсвенно увеличиваем и площадь. От как-то так.

Не в курсе, признаюсь, про создание под АР. Всегда думал, что патрон проектируется под задачу и просто под баллствол. А под патрон уже пилят оружие.
BLK тот же 300Whisper. Там тоже не видел инфы про проектирование под АР платформу.
Почему вспомнил про BLK? Потому, что тот же наш 39ый патрон.
Написал выше, что хотелось реализвать на АК , а не СКС. Видится надо общаться с теми, кто двигал газовый поршень не только назад, но и вперед. Если это повысит "мощность" газдвигателя, подумать о ослабленной возвратной пружине . Пробовать получить перезаряд на сверхзвуке с минимальным проходом в рег. газовой камере. А при открытии на максимум, при установленной банке, может повезет и с перезарядом дозвука. Облегченная рама, разумеется , входит в комплект. Такие мечты))

Karamba1
Otstoy
Есть гораздо более простой способ - купить другое оружие, а СКС использовать в том диапазоне возможностей, под которые он создан, дабы не мучить себя и карабин, и не иметь мозги окружающим.

Какое например?

Karamba1
ДОК76
Вот и я всё чаще подумываю о ещё одном нарезном - МР-18 мн в 223 калибре.
Интересен один точный выстрел на 200-300 м.

Было две Тикки. 222 и 308. Оставил одну 308. Рабочие дистанции как раз 150-300. До ста метров максимум пять выстрелов было всего.
Проблему получения компактного многоцелевого оружия, которое можно получить из имеющегося, болт, к сожалению, не решает.

gross kaput
Karamba1
Всегда думал, что патрон проектируется под задачу и просто под баллствол. А под патрон уже пилят оружие.
Не всегда, зависит от поставленной задачи, собственно .300 AAC (как и его предшественник .300 Whisper) создавался для использования в винтовках АР-платформы с минимальными внесениями изменения в последнюю - собственно отличие только в стволе и в газблоке с газоотводной трубкой, все остальное используется от стандартной АР-ки 5,56 включая и магазины. В принципе для перехода в полевых условиях с 223 на 300, достаточно поменять аппер вытряхнув из него затвор и рукоятку взвода и переставив на аппер другого калибра.

Karamba1
Там тоже не видел инфы про проектирование под АР платформу.
Странно, особо это нигде и не скрывается,
Many mistakenly compare this round to the 6.8 SPC, but the only similarity is their development within the U.S. military and the M4 as the original platform.

Wanting a longer-range cartridge using the M4 rifle, the 6.8 SPC was intended to be a legitimate 500-yard cartridge. Designed around the 16-inch barrel, it outperformed the 5.56mm NATO in every category.

как собственно и не скрывается что по факту .300BLK чуть-чуть измененный компанией АСС .300wisper, причем связано это было не с какими-то техническими особенностями, а с проблемами регистрации "шепота" в SAAMI а без этой регистрации Пентагон не мог закупать эти боеприпасы.

Rentgen-1
gross kaput
Скорей уж не досыпать а менять заряд на пистолетный быстрогорящий и подбирать заряд с хроном под свой ствол.

Сокол подойдет?

Изначально же ПБС разрабатывали под СКС. Это потом оставили только АКМ. Должен быть способ.

gross kaput
Rentgen-1
Изначально же ПБС разрабатывали под СКС
Не совсем так, Тема 1953 г. называлась "изготовление опытного образца 7,62мм патронов обр. 1943 года для бесшумной и беспламенной стрельбы из СКС, АК и РПД и приборов к ним" т.е. разрабатывались патрон и приборы для всего оружия отделения, просто к концу отработки темы структура вооружения изменилась и отделение получило унифицированную систему АКМ-РПК, поэтому ПБС/ПБС-1 как и патрон УС стали использоваться только с АК/АКМом, а приборы под СКС и РПД так в серию и не пошли. Что касаемо пороха - в штатных УСах используют порох П-45 массой 0,57г, наиболее близкий аналог Сунар42М, в принципе можно поигратся и с Соколом и Сунаром410 или Сунаром-Люгер, но собственно все равно для адекватного результата хрон нужен и терпение.
igorus512
Если с банкой-обтюратором, то заработает. Только тут ведь какое дело - без банки дозвук 1).неинтересен, 2).нерабочий, а если с банкой, то это незаконная хрень. Как ни крути, неувязочка выходит.
jony_b
Конкурс. БПЗ, 8гр., полу оболочка. По первому - один, по второму - пара выстрелов (сам виноват, плохо попал). Всё больше и больше влюбляюсь в СКС. Как же долго меня от него отговаривали. Булпапы, банки, газблоки - зачем? Не понимаю. Он хорош таким, какой он есть. Моё личное мнение, никому не навязываю. И даже в родном ложе.
gross kaput
igorus512
Если с банкой-обтюратором, то заработает
Чтоб оно действительно работало его так и так релодить новым порошком придется, БПЗ поступили очень интересно - поставили тяжелую бульку и уменьшили заряд но порошок оставили родной от сверзвука в итоге патроны очень не стабильно по н/с причем средняя величина далеко за сверзвук выскакивает, обобщал летом данные комрадов средняя н/с получается 340 что уже не гуд ни разу, для нормального армиейского УСа вилка по скорости 285-300м/с, сделано спецом, для предвращения нештатных выскакиваний за сверхвук.
Вот последний отстрел из сайги МК комрадом из ветки про этот патрон
1) 407
2) 282
3) 319
4) 322
5) 291
6) 317
7) 318
8) 281
9) 287
10) 280
Еще цитата от туда-же сайга, ствол 415мм
" По хронографу от 298 до 340 с небольшим, но это с банкой и с обтюратором, хрон в полутора метрах от среза."
gross kaput
igorus512
Как ни крути, неувязочка выходит
Ну по факту он сам по себе-то не особо полезен - так, баловство.
Охотится с ним? на кого? на бобров если только.
igorus512
gross kaput
Чтоб оно действительно работало его так и так релодить новым порошком придется
Конечно, быстрым гладким порохом, плюс пулю потяжелее нужно (иначе смысла нет - проще мелкан купить). И вообще, для дозвука намного интереснее тогда уж взять ВПО-208 😊

gross kaput
на бобров если только
Например, да. Пулька 16г (366ткм) на дозвуке около 700Дж получается, до 50м очень кучно летит. Но вот перезаряд еще вроде никому не удалось получить.
Согласен, что баловства больше, чем реальной пользы.
Karamba1
gross kaput
Не всегда, зависит от поставленной задачи, собственно .300 AAC (как и его предшественник .300 Whisper) создавался для использования в винтовках АР-платформы с минимальными внесениями изменения в последнюю - собственно отличие только в стволе и в газблоке с газоотводной трубкой, все остальное используется от стандартной АР-ки 5,56 включая и магазины. В принципе для перехода в полевых условиях с 223 на 300, достаточно поменять аппер вытряхнув из него затвор и рукоятку взвода и переставив на аппер другого калибра.

Неясен смысл менять аппер, если патрон на замену 223 ? Там же еще нюанс, что в 223 патронник он становится и затвор полностью закрывается. Винтоке соответственно кирдык. Ну и задача , видится все же, была. Зачем бы вся возня.

gross kaput
Странно, особо это нигде и не скрывается,
Many mistakenly compare this round to the 6.8 SPC, but the only similarity is their development within the U.S. military and the M4 as the original platform.

Wanting a longer-range cartridge using the M4 rifle, the 6.8 SPC was intended to be a legitimate 500-yard cartridge. Designed around the 16-inch barrel, it outperformed the 5.56mm NATO in every category.

как собственно и не скрывается что по факту .300BLK чуть-чуть измененный компанией АСС .300wisper, причем связано это было не с какими-то техническими особенностями, а с проблемами регистрации "шепота" в SAAMI а без этой регистрации Пентагон не мог закупать эти боеприпасы.

Это все недостаток образования)) где то смог прочитать, а где то нет. Про причину отдельной регистрастрации в курсе.
Karamba1
Если кому то на самом деле интересно, то с дозвуком без перезаряда все давно придумано и работает(без покупок впо 208).
gross kaput
Karamba1
Неясен смысл менять аппер, если патрон на замену 223 ?
Смысл простой, сменить только ствол на аппере в полевых условиях не так просто, нужны тиски со специальными вкладышами для зажима аппера, плюс возня с газблоком и газоотводной трубкой. Причем соотвественно и перепристреливать прицельные, пэтому проще иметь второй аппер с пристрелянным прицелом, достаточно выдавить два пина и вытряхнуть затвор - работы ровно столько-же как при неполной разборке.
igorus512
Karamba1
с дозвуком без перезаряда все давно придумано и работает(без покупок впо 208)
Без перезаряда из абсолютно любого калибра дозвук можно сделать. Я лишь имел в виду, что в плане энергетики и терминальной баллистики 9.55/16г заметно интереснее, чем 7.62/12г...
gross kaput
Karamba1
Там же еще нюанс, что в 223 патронник он становится и затвор полностью закрывается. Винтоке соответственно кирдык.
А там по другому и не получалось, так требования были сильно специфическими - получить патрон с максимально тяжелой пулей на дозвуке и хорошим БК при этом еще и по максимуму простой конвертацией оружия.
Karamba1
gross kaput
Смысл простой, сменить только ствол на аппере в полевых условиях не так просто, нужны тиски со специальными вкладышами для зажима аппера, плюс возня с газблоком и газоотводной трубкой. Причем соотвественно и перепристреливать прицельные, пэтому проще иметь второй аппер с пристрелянным прицелом, достаточно выдавить два пина и вытряхнуть затвор - работы ровно столько-же как при неполной разборке.

Я в смысле менять 223 на BLK

Karamba1
igorus512
Без перезаряда из абсолютно любого калибра дозвук можно сделать. Я лишь имел в виду, что в плане энергетики и терминальной баллистики 9.55/16г заметно интереснее, чем 7.62/12г...

А может и наоборот. Он вообще абсолютно не сравним. На этой неделе торчал на стрельбище с человеком, пытающимся получить вундервафе с ланкастеров на калаше и СВД. (TG) .
Баллистику наглядно демонстрирует БК пули. Он явно не в пользу 9.5. Ввиду этого и поинтереснее, чем винторезовский. Энергетика тут не особо катит, бо выстрел на дозвуке все равно нужно выполнять голова-позвоночник- сердце. Иначе потом работать собакой с непредсказуемым результатом. О различиях в кучности с нарезным стволом, думаю говорить не нужно.

igorus512
Karamba1
вундервафе с ланкастеров на калаше и СВД. (TG)
Вундерваффе это вряд-ли, а вот короткобойный стоппер обычно нормальный получается)
Для ждущих нарезное - вполне себе вариант на загон. Я и себе думал, но решил подождать несколько месяцев)

Karamba1
Баллистику наглядно демонстрирует БК пули.
Внешнюю - да, но на дистанции дозвука это слабо влияет.
На дозвуке энергия лишней не бывает, а лупит он вполне кучно, я пробовал.
Сворачиваю оффтоп, сорри.
gross kaput
Karamba1
Я в смысле менять 223 на BLK
Дык они и не меняли, эта вундерфаля для СОКОМ, родилась из желания и на морковку сесть и ее-же съесть, было большое желание стрелять тихо и относительно далеко для чего .223 не годится совсем, и в то-же время, при необходимости, стрелять пускай и громко но далеко и с достаточной мощностью, вот тут-то как раз к стати пришелся .300 wisper/.300BLK с тяжелой пулькой и дозвуком стреляющей с достаточной энергией и баллистикой, а после смены магазина на сверзвуковые стреляющий достаточно далеко и точно - этакий АКМ с БПСом и 7,62Х39 ПС/УС по американски 😊 Но как обычно гладко было на бумаге да замучили овраги 😊 Не просто так у нас в итоге пришли к пониманию необходимости иметь чисто специального образца ВСС/АС со своим узкозаточенным патроном СП5/СП6.
Lonjeron
Так 7,62*39 УС в итоге появились в продаже Как нас всех пугали или пока еще нет?
gross kaput
Да уже пол-года как продаются.
Lonjeron
Че та я выпал совсем из движения 😊 А есть уже мнения какого завода гуд, а какого бед? Или выбора нет и только барнаул?
gross kaput
Lonjeron
Или выбора нет и только барнаул?
Только БПЗ, к новому году НПЗ обещал раскачатся на 7,62Х54 УС, по представленному на выставке это будет действительно правильный УС, может глядя на них БПЗ и свой по адекватно перепилит из полуфабриката который они делают сейчас.
backinUSSR
ДОК76
Хм...
Очень спорный способ "ухода" за оружием с забыванием его...
Это точно не мой вариант.
Кроме ствола надо ещё, как минимум, и газоотводный механизм чистить.
Вот и по поводу набивающихся волокон от дисков в поры хрома...
Неужто Чубайс уже разработал нано волокна, что в поры хрома проникают???
Ай да Чубайс - ай да сукин сын!
😊

Прошу простить. У меня такое "чувство юмора". Эт была реакция на банальщину камрада саша 1980. Карабин, конечно же, чищу как учили. Поздравляю камрадов, имеющих отношение к празднику, который будет завтра.

gross kaput
Так тебе комрады имеющие отношение к завтрашнему празднику и раскрылись 😀
ASN21
Эк народ на празднования то пробралО! Без малого, за неделю, начинают раскачиваться!
igorus512
А что за праздник то?
gross kaput
День военной разведки.
backinUSSR
Судя по количеству отзывов, "имеющие отношение" всё ещё на подписке о не разглашении 😊
Otstoy
88-я ОРТБ "ОсНаз" Монголия. Чойр. 86-88.
backinUSSR
20-я ОРБ, Арвай-Хеерэ, 80-82. Приветствую кампана.
Otstoy
:)
Scorpbor
коллеги,подскажите самые низкие кольца 26,5 на ПУ! такие не подошли,высоко((
http://puscopes.ru/nizkie-kol-...-picatinny.html
Lomoff
А планка-то то какая у Вас? К чему кольца крепить собираетесь?
У меня вот такая приблуда.

На ней действительно любые кольца слишком высоки.
Решил поменять ложе на ложе с регулируемой щекой.

Scorpbor
Lomoff
А планка-то то какая у Вас?
у меня крон НПЗшный низкий.Ниже уже нельзя ставить.При разборке его снимать не придется. С этим хоть с небольшими ебу..ми,но под углом стебель затвора вынимается и соответственно после чистки устанавливается на место,но прям впритык.
Lomoff
Scorpbor
у меня крон НПЗшный низкий.Ниже уже нельзя ставить.При разборке его снимать не придется. С этим хоть с небольшими ебу..ми,но под углом стебель затвора вынимается и соответственно после чистки устанавливается на место,но прям впритык.

Ну... Хз... Я для себя решил ложе менять...
Может вам кто-то более подходящий вариант посоветут...

Scorpbor
Lomoff
Я для себя решил ложе менять...
На что? пластик как то не нравится,даже фабовский.Дерево тоже плюс-минус одинаково,шасси алюминиевое никто не делает( Подождем что там еще атаман с булкой намудрит.
Jagdterier
Scorpbor
На что? пластик как то не нравится,даже фабовский.Дерево тоже плюс-минус одинаково,шасси алюминиевое никто не делает(

Вы уж простите, что встреваю, а почему пластик плохо? у меня\ стоит пластипк Монте-карло, вроде норм.
Просто все пластик "хают"...

Scorpbor
Jagdterier
а почему пластик плохо?
Ну как бы по моему дилетантскому мнению ,нашему горячо и нежно любимому карабину не достает жесткости крепления в силу самой конструкции ложа. Для армейского оружия это нормально,но вот мне кажется что из-за этой концепции весь его потенциал у меня нет возможности использовать.Стрелок то я конечно аховый,но сам факт того что СКС может стрелять еще лучше,но ложе даже от С.Иванова(монте карло,очень хорошее) этого не позволяет, меня огорчает аж кушать не могу(с).Да и пляски с оптикой раздражают.Советы продать скс и купить иномарку не рассматриваю,т.к. пара AUGов было и из сейфа практически не доставались ибо скучные.А пластик ИМХО проблему крепления ложа к железу не решает.
Sergey Ivanov
Scorpbor
Ну как бы по моему дилетантскому мнению ,нашему горячо и нежно любимому карабину не достает жесткости крепления в силу самой конструкции ложа. Для армейского оружия это нормально,но вот мне кажется что из-за этой концепции весь его потенциал у меня нет возможности использовать.Стрелок то я конечно аховый,но сам факт того что СКС может стрелять еще лучше,но ложе даже от С.Иванова(монте карло,очень хорошее) этого не позволяет, меня огорчает аж кушать не могу(с).Да и пляски с оптикой раздражают.Советы продать скс и купить иномарку не рассматриваю,т.к. пара AUGов было и из сейфа практически не доставались ибо скучные.А пластик ИМХО проблему крепления ложа к железу не решает.

Скоро сделаю модель ложи для СКС, вот такой формы. Пока отработал на мелкашке. Хват очень удобный.

Lonjeron
Пока железо в ложу будет вставляется с зацепом цевья, а потом опусканием железа по радиусу, ни о какой "достойной" куче рассчитывать не стоит. Ну, по крайней мере, при такой вкладке весь потенциал реализован не будет. ИМХО
Jagdterier
Scorpbor
Ну как бы по моему дилетантскому мнению ,нашему горячо и нежно любимому карабину не достает жесткости крепления в силу самой конструкции ложа. Для армейского оружия это нормально,но вот мне кажется что из-за этой концепции весь его потенциал у меня нет возможности использовать.Стрелок то я конечно аховый,но сам факт того что СКС может стрелять еще лучше,но ложе даже от С.Иванова(монте карло,очень хорошее) этого не позволяет, меня огорчает аж кушать не могу(с).Да и пляски с оптикой раздражают.Советы продать скс и купить иномарку не рассматриваю,т.к. пара AUGов было и из сейфа практически не доставались ибо скучные.А пластик ИМХО проблему крепления ложа к железу не решает.

Пластик, для меня, все-равно удобнее, чем фанера родная. Родное ложе- это короткий приклад, вкладки нет, зимой в перчатках очень скользкое, из рук выскальзывает. Из плюсов только наличие пенала в прикладе.
Пластик эти недочеты устранил, но он потяжелее будет.
А со своими задачами на охоте СКС справляется, при наличии коллиматора, главное, чтобы патроны в нужный момент не подвели.
Но кроме пластика и фанеры на СКС я ничего больше и не пробовал, сравнить не с чем.

Otstoy
Sergey Ivanov

Скоро сделаю модель ложи для СКС, вот такой формы. Пока отработал на мелкашке. Хват очень удобный.

Очень интересно...
V1
Приколитесь.

http://frontierfirearms.ca/kodiak-defense-7-62x39mm-rifle/

https://www.londerosports.com/...__from_store=en

10ти зарядне маги от XCR-L.

Scorpbor
классно заделано,только не понятно как чистить.
ASN21
Наверное, хотели слепить из жигулей лимузин, но получился, какой-то катафалк...
V1
ASN21
Наверное, хотели слепить из жигулей лимузин, но получился, какой-то катафалк...
Это относится ко всем результатам рукоблудия
Серый Волк
ASN21хотели слепить

Даже опытные варианты автомата Симонова выглядят лучше. 😀

А тут почему-то воспоминания из детства... 😉


V1
Серый Волк
Даже опытные варианты автомата Симонова выглядят лучше.
Выглядели 😊 Правильнее будет сказать. Но, учтите что это хоть и современное но по сути поделка из дешёвого поделочного материала микроскопической компании. А то был огого какого НИИ и предприятия с многотысяным штатом.
Серый Волк
V1Выглядели Правильнее будет сказать.

Это в смысле, что списали и только фото остались? 😞

igorus512
Серый Волк
Даже опытные варианты автомата Симонова выглядят лучше.
Позволю себе не согласиться - выглядели они чудовищно.
gross kaput
V1
А то был огого какого НИИ и предприятия с многотысяным штатом.
Вот тут не соглашусь, ОКБ-180 в котором работал Симонов, по количеству сотрудников ни чем не отличалось от подобной фирмочки, при этом ОКБ размешалась на Подольском электромеханическом заводе, для которого стрелковое оружие было далеко не профильным производством. И только в 1958г. ОКБ 180 было перебазировано в Климовск, на производственную площадку НИИ-61 (будущий ЦНИИТОЧМАШ), но судя по обрывкам информации особо плотного сотрудничества между Симоновым и остальным НИИ-61 не сложилось, да и к тому моменту, к сожалению, Симонов уже перестал плодотворно работать, оседлав схему с перекосом и доведя ее до совершенства он стал применять базу СКСа везде - автоматы, снайперские винтовки, пулеметы выходившие в те годы из ОКБ-180 являлись вариациями СКСа и проваливались еще на первых этапах испытаний, по отзывам современников Сергей Гаврилович штамповал опытные образцы один за другим но они просто заполняли шкафы в техкабинете.
V1
Несоглащайтесь наздоровье. Тут в виде микрфирмочки и ОКБ и производство.
gross kaput
V1
Тут в виде микрфирмочки и ОКБ и производство.
Только микрофирмочка эта не считала автоматику, не увязывала запирание, не отрабатывала надежность и живучесть, даже УСМ не делала, просто сделала скорлупу с шахтой под отъемный магазин под полностью готовую конструкцию, по хорошему это работа на одного человека.
Что касается оружейных КБ того периода то они еще и меньше чем микро фирмочки могли быть, в среднем от 5 до 20 человек, в это число входили и станочники и слесаря-сборщики, а зачастую и сами конструктора вставали к станку и брали в руки напильник.
V1
Кстати эта жуть страшная не продавалась отдельно от СКС. Угадайте почему.
Karamba1
gross kaput

Что касается оружейных КБ того периода то они еще и меньше чем микро фирмочки могли быть, в среднем от 5 до 20 человек, в это число входили и станочники и слесаря-сборщики, а зачастую и сами конструктора вставали к станку и брали в руки напильник.

Это продолжалось до конца СССР. Отец руководил такой.

gross kaput
А чего угадывать то? 100% и скорлупа подгонялось к конкретному карабину, и конкретный карабин допивался под нее.
V1
Совершенно верно. И это завершает нашу давнюю беседу о гуляющих размерах сксов от года к году и от производителя к производителю. Всего хорошего и до новых встреч в эфире. 😊
gross kaput
V1
о гуляющих размерах сксов от года к году и от производителя к производителю.
За иностранцев ни чего не скажу, но на отечественных СКСах за все время выпуска, посадочные размеры лож не пересматривались, что касается выпуска на разных заводах то и здесь мимо кассы, Ижмех начал выпуск СКСов по документации литеры "Б" поэтому ни каких местечковых изменений самостоятельно вносить не мог по определению. А то что вы считаете гуляющими размерами это производственные допуска. Они есть везде и всегда, даже в космической технике, это основа серийного машиностроения. Если вы откроете рабочие чертежи на любой образец оружия вы их увидите, они могут быть по разному оформлены - в виде +- размеров, в виде проставленных квалитетов, или перечисленных в спецификации - но они будут. И именно из-за допусков требуется подгонка ложи при сборке карабина. И я вами даже боше скажу, даже при современном производстве на Ижмаше есть некоторые детали в АК и СВД которые на сборку подаются по размерным группам.
Собственно и сам беддинг и его нужность из той-же оперы - не возможность идеально точно изготовить ложе к винтовке в серии.
ASN21
... не возможность идеально точно изготовить ложе к винтовке в серии. [/B]
Странно. А вот, турки, к примеру, могут... Не говоря уж о "европах" и "америках".
Наверное, поэтому, отечественное все посчитай и идет в "дровах", чтобы рашпилем там подпилить, рубаночком\топориком довести...
Art19
Товарищи, подскажите проверенные сайты с мастерами, где можно ортопедический приклад взять на скс?
Scorpbor

камрад Sergey Ivanov на предыдущей странице,к нему обратитесь.
gross kaput
ASN21
А вот, турки, к примеру, могут... Не говоря уж о "европах" и "америках".
Что-ж тогда народ беддингом-то на американцах и прочих европейцах заморачивается? Не напомните мне для чего беддинг делается? 😊
Что касаемо СКСа - берете два карабина и тупо перекидываете ложе с одного на другой - оно встанет и будет стрелять, причем в пределах казенной кучи будет стрелять гарантированно, хотите большего тогда придется подгонять. Тож самое и к примеру с ремом - берете рем и он будет стрелять в пределах заявленной производителем кучи, хотите выжать максимум делайте беддинг - т.е. индивидуально укладывайте железо в дерево.
Собственно тема уже обсосана и замусолена до дыр, поймите один простой вещь, речь об армейском оружии которое производилось на пике производства в количестве 2000 шт в день - столько-же сколько ваши турки собирают в год, поэтому одно из основных требований было и максимально простое и быстрое производство, при этом еще и на тех станках и при тех технологиях - не было тогда ни ЧПУ-центров, ни МИМ-технологий. Поэтому и крепление дерева сделано довольно остроумно, и подгонка его на конвейере сводилась практически к одной-двум операциям.
Что в итоге позволяло получить требуемую военными кучность стрельбы.
Любое массовое производство оружия для армии это сплошной компромис между эффективностью, стоимостью и технологичностью.

Art19
Товарищи, подскажите надежные сайты\мастеров, где можно приобрести ортопедический приклад на скс? Заранее благодарен!
V1
gross kaput
то-ж тогда народ беддингом-то на американцах и прочих европейцах заморачивается?
Заморачивался, точне. Всё современное в т.ч. и бюджетное уже давно идёт вывешенное и пробеденное. Винтовки $300-400 класса кроют "элиту" 20ти летней давности как бык овцу.

gross kaput
Любое массовое производство оружия для армии это сплошной компромис между эффективностью, стоимостью и технологичностью.
Совершенно согласен.
Scorpbor
gross kaput
народ беддингом-то на американцах и прочих европейцах заморачивается?
Так на СКС вроде беддинг без толку делать,кто-то здесь на сайте безуспешно пытался. давно читал правда.
gross kaput
Насколько помнится были на ганзе и товарищи намертво вклеивавшие в СКСе железо в ложе на мертво, и вроде-бы, по их словам увидевшие значительное улучшение.
ASN21
Art19
Товарищи, подскажите надежные сайты\мастеров, где можно приобрести ортопедический приклад на скс?

ИМХО удачный приклад С.Иванова модель С-400.
"Прикладистый", не массивный в габарите и весе.
Жаль, не делает в фанере...

ASN21
gross kaput
Насколько помнится были на ганзе и товарищи намертво вклеивавшие в СКСе железо в ложе на мертво, и вроде-бы, по их словам увидевшие значительное улучшение.
Ага... Это из разряда: "поменял в моторе масло Шелл ультра, на Шелл экстра (ну, что-то типа того). Ох мотор и зашептал сразу! И даже приемистость сразу прибавилась!"
backinUSSR
Насчёт масла ничего не скажу, а ствол СКС зажатый под газовой трубкой к ложе, с прижатой опорной пятой ствольной коробки через прокладку усиленной пружиной защелки УСМ к "дереву" , и таким образом хорошо "натянутый" на нагель, стреляет точнее. Проверил лично.
Lomoff
Art19
Товарищи, подскажите надежные сайты\мастеров, где можно приобрести ортопедический приклад на скс? Заранее благодарен!

Вот, на соседней странице
forummessage/242/14

На днях получил заказ. Качеством исполнения и сроками доволен.

ДОК76
Art19
Товарищи, подскажите проверенные сайты с мастерами, где можно ортопедический приклад взять на скс?
У нас тут, кстати, идёт конкурс... 😊
Можете получить приклад безвозмездно - то есть даром...
Вся инфо внизу первой страницы.
Karamba1
ASN21
Ага... Это из разряда: "поменял в моторе масло Шелл ультра, на Шелл экстра (ну, что-то типа того). Ох мотор и зашептал сразу! И даже приемистость сразу прибавилась!"


Не, это из разряда не читал, но осуждаю)))
Почему , по Вашему, кучность не должна улучшится?

ASN21
Я не стану утверждать, что именно "не должна". Может у кого-то и будет какой толк. Тока ведь гарантий никаких...
Вон тут, где-то, один экспериментатор клеил, клеил, выклеивал все взад. Натяги регулировал, а толку, собственно, ноль или около того. Все в пределах погрешности.
Humane_hunter
Всем привет!
Парни, подскажите, какие пружины устанавливались на толкатель затвора, на СКС 1955г.? Я столкнулся с тем, что при покупке, когда осматривал газовый механизм, увидел что пружина установлена не витая, но по размерам и по внешнему виду - идеальная. Особо не стал на этом акцентировать внимание - так как в остальном карабин в отличном состоянии, и полностью меня удовлетворяет - я решил, что пружину потом заменю, если она не родная...
Стоит ли мне заморачиваться с поиском и заменой на витую пружину?
Aleksandrhunteromsk
Не, это из разряда не читал, но осуждаю)))
Почему , по Вашему, кучность не должна улучшится?
Кролик винт ставил.Таулу вклеивал.Лучше.
Серый Волк
Humane_hunterСтоит ли мне заморачиваться с поиском и заменой на витую пружину?

При сборке на заводе часто ставят "чужие" не основные части. У меня 55-го, "родные" только ствол, коробка (что естественно 😊), затвор и крышка ствольной коробки. Толкатель с пружиной невесть откуда, и пружина тоже не витая. Вроде все работало. Но заказал на Ганзе среди прочего и витую, пусть стоит. 😀

gross kaput
Humane_hunter
Стоит ли мне заморачиваться с поиском и заменой на витую пружину?
Скажем так, прям таки срочно бежать и искать витую пружину необходимости нет, будет работать и с не витой, есть ли шанс что в один момент она может сломаться? Да есть, не зря-же ранние СКСы шли с обычными пружинами а затем перешли на витые, случаи поломки не частые но бывают, в живую видел одну лопнувшую пружину и слышал о еще двух случаях. Так что по возможности я бы поменял.
Humane_hunter
gross kaput
Скажем так, прям таки срочно бежать и искать витую пружину необходимости нет, будет работать и с не витой, есть ли шанс что в один момент она может сломаться? Да есть, не зря-же ранние СКСы шли с обычными пружинами а затем перешли на витые, случаи поломки не частые но бывают, в живую видел одну лопнувшую пружину и слышал о еще двух случаях. Так что по возможности я бы поменял.

Спасибо за развернутый ответ! Я понял, что ставились обычные, и на них мало надежды, и лучше бы заменить. В принципе я к этому и склонялся 😊 . Для меня было в принципе удивлением, увидеть обычную пружину на этом узле - раньше я, ни в одном СКС такого не встречал, и не от кого не слышал - вот и подумал, что это самопал предыдущего владельца!
Еще раз спасибо!

Humane_hunter
Серый Волк

При сборке на заводе часто ставят "чужие" не основные части. У меня 55-го, "родные" только ствол, коробка (что естественно 😊), затвор и крышка ствольной коробки. Толкатель с пружиной невесть откуда, и пружина тоже не витая. Вроде все работало. Но заказал на Ганзе среди прочего и витую, пусть стоит. 😀

Дело в том, что мой экземпляр неогражданенный,и на заводе (в переработке) слава Богу не был 😉 . Так что шаловливые рученки его не касались. Единственным владельцем его был один ветеран, после которого он и достался мне. А у него он был с 1988г. (по крайней мере мне так сказал зам ЛРР по Курску). СКС на одних номерах, но вот пружинка меня смутила 😊 .
Спасибо за ответ!

Humane_hunter
Серый Волк

... заказал на Ганзе среди прочего и витую, пусть стоит. 😀

А у кого заказывали на Ганзе, не помните? Тоже закажу, заменю, а ту в н/з положу.
Да, и спасибо за оперативный ответ!

ASN21
Что такое "витая пружина"? (а то, мож мне тоже нада...)
gross kaput
Humane_hunter
А у кого заказывали на Ганзе, не помните?
Вот уж что что, а заказать пружину толкателя пока еще не проблема
https://www.pro-shooter.ru/pro...s-56-a-231-1-23
gross kaput
ASN21
то такое "витая пружина"? (а то, мож мне тоже нада...

Серый Волк
Humane_hunterу кого заказывали на Ганзе, не помните? Тоже закажу

Как обычно, заказывал у "Полосатого". 😊
Вот это тема Александра: forummessage/120/34
Вроде бы сейчас в наличии есть.

Humane_hunter
Серый Волк

...Вроде бы сейчас в наличии есть.

Спасибо! Пошел заказывать...

Серый Волк
Humane_hunter Пошел заказывать...

У Александра много чего интересного есть! 😊

Humane_hunter
Серый Волк

У Александра много чего интересного есть! 😊

Факт 😊
Назаказывал много всяких плюшек для своего СКС 😊

Спасибо за наводочку! 😛

ДОК76
Камрады, напоминаю про конкурс, что идёт у нас на ветке!
Мастер ружейных лож Сергей Иванов разыгрывает свою новинку! Вся инфо внизу первого сообщения ветки. У нас осталось три недели до подведения итогов!
Серый Волк
Humane_hunterНазаказывал много всяких плюшек для своего СКС
Спасибо за наводочку!

Удачных выстрелов! 😊

Humane_hunter
Серый Волк

Удачных выстрелов! 😊

Взаимно! 🤝

------
👋😎 Всем добра!;P;

gross kaput
Действительно, если у Вас карабин 55-го года зачем вам ударник с пружиной? ОН к вам не встанет, если конечно у вас затвор не менялся на ранний. Или как вариант крышка не родная, возможно по этому и пружина толкателя ранняя.
Humane_hunter
gross kaput
Действительно, если у Вас карабин 55-го года зачем вам ударник с пружиной? ОН к вам не встанет...
Для безопасности.
Хочу посмотреть, смогу я его туда примострячить, или нет... 😊
gross kaput
Нет, без переделки остова не сможете, не просто так амеры делают подпружиненные ударники на поздние СКСы с нуля а не вживляют ранние.
http://www.yooperj.com/SKS-12.htm
igorus512
Вот еще по теме
https://murraysguns.com/sks-firing-pins/
Humane_hunter
gross kaput
Нет, без переделки личины не сможете, не просто так амеры делают подпружиненные ударники на поздние СКСы с нуля а не вживляют ранние.
http://www.yooperj.com/SKS-12.htm
Ничего не понял, ибо по буржуйски не бельмеса 😁
Что личину нужно будет переделывать - это бесспорно. Так я же не сижу с зубилом и молотком, и жду когда придет товар, чтобы быстрей начать раз)(€рачивать затвор.
Я же говорю - придет - посмотрю, подумаю... Ничего не придумаю - и хрен с ним, не великие деньги потерял!
И может кому то подарю - кому нужней 😊
gross kaput
Humane_hunter
Ничего не понял, ибо по буржуйски не бельмеса
А чего там понимать-то? основная бяка которую не возможно решить малой кровью это расположение чеки ударника, на затворах нового типа она совмещена с фиксатором ударника и расположена гораздо ближе к чашечке затвора, поэтому при установке ударника раннего типа на против отверстия для чеки получается не выборка в ударнике а его пружина. не считая различий по самому каналу ударника и выборки под его хвост в стебле.
Серый Волк
Humane_hunterхрен с ним, не великие деньги потерял

Пожалуй, покупка запчастей к оружию - самое надежное инвестирование. Ну, не считая детей, разумеется. 😊

Sabba
Доброго здравия, комрады.
Образовалось в Москве 4 новых отъёмных магазина на 5 патронов 7.62*39 от С.К.О.С. Два магазина в плёнке, два распакованы для прикидки, но на охоте ни разу не были. Отдам за полцены (440 р./шт.), поскольку для загона купил отъёмные пятизарядные, изготовленные из штатных магазинов.
Если интересно, пишите в РМ, или +79оз 743 два нуля две семёрки.
Миха
rvv1969
А кстати, где можно купить магазин на 5 патронов, переделанный из штатного? Или можно изготовить какой-нибудь ограничитель в штатный магазин?
Sabba
rvv1969
А кстати, где можно купить магазин на 5 патронов, переделанный из штатного? Или можно изготовить какой-нибудь ограничитель в штатный магазин?

В ВК найдите Алексея Фрольцова. У него.

kuzja74
rvv1969
А кстати, где можно купить магазин на 5 патронов, переделанный из штатного? Или можно изготовить какой-нибудь ограничитель в штатный магазин?

Есть в ВК такой человек, Алексей Фрольцов или гуглите F.R.A.E.R. Tuning, он переделывает, есть несколько вариантов. Я купил у него один магазин, а потом тут на Ганзе покупал обычные штатные и сам перепиливал, там ничего сложного. Просто у Алексея конструкция попродуманнее, а я просто перепилил и ограничитель воткнул. Ну или на ютьюбе ищите, там тоже есть ролики

Humane_hunter
gross kaput
А чего там понимать-то? основная бяка которую не возможно решить малой кровью это расположение чеки ударника, на затворах нового типа она совмещена с фиксатором ударника и расположена гораздо ближе к чашечке затвора, поэтому при установке ударника раннего типа на против отверстия для чеки получается не выборка в ударнике а его пружина. не считая различий по самому каналу ударника и выборки под его хвост в стебле.
А если поставить затвор старого образца (с подпружиненным ударником), подойдет он к затворной раме образца 1955г.? Будет ли УСМ работать правильно? Будет ли вообще СКС стрелять?
Waldschnepfer
rvv1969
можно изготовить какой-нибудь ограничитель в штатный магазин?
Элементарно, Ватсон!
Берете штатный магАзин, припаиваете на тонкую цилиндрическую часть(не знаю как правильно ее назвать, ГК поправит 😛 ) гайку, и вворачиваете туда винт необходимой длинны. Лучше винт законтрить.
Винт выкрутили, и снова магаз, на 10 штук.

------
"Si vis pacem, para bellum"

rvv1969
Waldschnepfer
Элементарно, Ватсон!
Берете штатный магАзин, припаиваете на тонкую цилиндрическую часть(не знаю как правильно ее назвать, ГК поправит 😛 ) гайку, и вворачиваете туда винт необходимой длинны. Лучше винт законтрить.
Винт выкрутили, и снова магаз, на 10 штук.

Ну да, магазин не ОЧ карабина. Можно, в принципе, не обращаться с переделкой в мастерскую, а самому заделать. Но как к этому относятся егеря на коллективных охотах?

Sabba
rvv1969

Ну да, магазин не ОЧ карабина. Можно, в принципе, не обращаться с переделкой в мастерскую, а самому заделать. Но как к этому относятся егеря на коллективных охотах?

По-разному относятся... Некоторые, видя, что у тебя СКС, просят не заряжать более 5 патронов за раз. Некоторые отстраняют...

igorus512
Humane_hunter
личину нужно будет переделывать
Не надо трогать ОЧ. Если уж так неймется, надо заказать амерский ударник с пружинкой от дедушки Murray. Но проще поставить треугольный и забить.
Почитайте на 508й страничке.
Sergey Ivanov
rvv1969
А кстати, где можно купить магазин на 5 патронов, переделанный из штатного? Или можно изготовить какой-нибудь ограничитель в штатный магазин?

Бросаете под подаватель сплющенную гильзу, вот вам ограничитель!

gross kaput
Humane_hunter
подойдет он к затворной раме образца 1955г.?
Нет, взаимозаменямы затворы только в сборе - т.е. можно перекинуть ранний затвор на поздний карабин и наоборот, а вот перекинуть стебель с раннего на остов старого не получится.
Что касаемого остального - по годам взаимозаменямы сборки целиком т.е. вместо ранннего УСМа можно поставить поздний, или перекинуть затворы, а вот отдельные детали сборок взаимозаменяемы не полностью - т.е. что то можно перекинуть без проблем а что-то нет - к примеру спусковую тягу от раннего УСМа можно воткнуть в поздний но работать она не будет, верней можно будет сделать один выстрел и УСМ заклинит.
gross kaput
Waldschnepfer
припаиваете на тонкую цилиндрическую часть
Я так подозреваю что ты про рычаг подавателя.
jony_b

Humane_hunter
igorus512
... надо заказать амерский ударник с пружинкой от дедушки Murray...
А где его найти? Подскажите ссылочку!
igorus512
Humane_hunter
где его найти?
Я вез самолично из Штатов, в багаже. Производит
https://murraysguns.com/sks-firing-pins/
Универсальный вот
https://murraysguns.com/produc...firing-pin-kit/
$40 плюс доставка

Здесь только через посредников, думаю, можно рискнуть через какое-нить шипито/шопфанз заказать (только не указывайте, что это для оружия - напишите pump valve spare part или типа того).
Можно местных перекупов попросить привезти, но сдерут много.

Humane_hunter
igorus512
...Здесь только через посредников, думаю, можно рискнуть через какое-нить шипито/шопфанз...
Спасибо большое! Попробую через знакомых заказать.

------
👋😎 Всем добра!

gross kaput
Да уж проще самому сделать чем такую финтифлюшку из штатов тащить, там делов-то на пять минут с перекурами, нужен только штатный ударник "переходного" типа, дрель, надфиля и подходящая пружинка ударника.
igorus512
gross kaput
проще самому сделать чем такую финтифлюшку из штатов тащить
Я бы мог даже разобрать затвор и промерить. Сложности возможны только с жесткостью пружинки и материаловедческими тонкостями...
gross kaput
igorus512
материаловедческими тонкостями
Вот чтоб материаловедением не заморачиватся проще взять штатный ударник и переточить его, чем искать подходящий пруток легированной сталюки.
igorus512
жесткостью пружинки
Да какая там сложность? можно взять штатную пружинку от раннего ударника и подрезать немного по длине.
Scorpbor
Поставил на свой СКС новый малократник Бревис.В принципе на кроне НПЗ получилось удобно,открытые еще видны,шею как жирафу тянуть вверх и влево уже не надо.Снимать крон при разборке не нужно.


gross kaput
крутил на выставке такой, на сколько помню у него айрелиф небольшой, но на отдачу СКСа вполне достаточный, как постреляешь отпишись по ощущениям, будет интересно, может сам на такой раскачаюсь.
gross kaput
Да, они там еще реплику ACOG-a показывали, что хорошо, в отличии от фирменного ТА31 с его 4,5см айрелифа сделали более вменяемое удаление зрачка, к сожалению на выставке толком качество картинки оценить не удалось.
Scorpbor
непременно.
Humane_hunter
Scorpbor
Поставил на свой СКС новый малократник Бревис.В принципе на кроне НПЗ получилось удобно,открытые еще видны,шею как жирафу тянуть вверх и влево уже не надо.Снимать крон при разборке не нужно.

Друзья, не нужно поганить ствол боковыми обвесами (если конечно они уже не установлены заводом "изготовителем"), и уж тем более не стоить ставить дешманскую крышку затвора с привареной планкой - это не даст того результата, который вы ожидаете! "Прицел на сьемной крышке для стрельбы на "большие" дистанции - зло однозначное. Годится для "практики", годится для небольших дистанций,
когда смещение основания не столь значимо, но чем больше дистанция - тем
больше будет разбрасывать. И чем чаще будет сниматься\ставиться крышка
(для чистки), тем больше будет нарастать нестабильность по мере износа." - цитата Gratius в одной из тем, и я с ним абсолютно согласен!
Очень классное решение без использования боковых кронштейнов, с максимально твердым закреплении оптики на верхней части ствола при помощи планки пикатини, и элементарно легким способом съема для чистки карабина - придумали братья Беларусы. Этот кронштейн еще хорош тем, что оптика находится строго на оси ствола, и является гильзоотражателем (защищает оптику от выбрасываемых гильз). Короче, я вижу в этом решении одни плюсы. Рекомендую вам посмотреть это видео, как он выглядит и как устанавливается, и посмотреть видео как это выглядит на деле.
На мой взгляд, это самое лучшее решение для установки оптики на СКС.

------
👋😎 Всем добра!

gross kaput
Вы думаете что за несколько лет что существует патриот здесь его не обсуждали и не разбирали?
Смотрите внимательно на объектив прицела

Humane_hunter
Очень классное решение без использования боковых кронштейнов,
Угу, классное, конструктора умудрились в одном изделии допустить все возможные ошибки, для этого действительно надо очень постаратся. 😊

1. Такое крепление за чеку крышки и за базу прицельной планки по жестокости
и однообразию положения прицела лишь немногим лучше китайской крышки с пикатинькой, при этом этот мостик изготовлен из дюральки не имеющей достаточной жесткости (хотя и изготовление из стали сильно ситуацию не исправило бы) при этом размещен этот мостик над зоной упругой деформации коробки в результате при каждом выстреле он растягивается и сжимается что приводит к его вертикальным колебаниям с большой амплитудой, калик работать на этом будет - только нахрена такое под калик? а вот оптика будет умирать, причем чем больше объектив тем быстрей ему настанет пися, да и сама механика оптики рассчитывается на продольные перегрузки при выстреле, а не на вертикальную тряску , из-за колебаний основания.

Lonjeron
Поддержу во всем. Впрочем, это все очевидно.
Humane_hunter
gross kaput
Вы думаете что за несколько лет что существует патриот здесь его не обсуждали и не разбирали?
Смотрите внимательно на объектив прицела
Нет, я так не думаю, просто я не смог найти информацию по его обсуждению - я недавний пользователь этого форума, и еще не совсем разобрался что здесь и как!

Да, посмотрел..., спасибо! Я этого не видел раньше, и не знал о его болячке. Только по этому ролику невозможно понять - "Патриот" это, или его Канадский собрат!?!
У меня телефон поддерживает замедленную съемку (240 кадров в секунду), так я в следующую вылазку в лес (а это я планирую на новогодние праздники) - постараюсь заснять подобное видео! И очень расстроюсь, если Вы были правы!
Спасибо!

------
👋😎 Всем добра!

ASN21
Если такую трубу, на боковом заснять, то поди, ещё поинтересней пляска будет...
gross kaput
ASN21
Если такую трубу, на боковом заснять, то поди, ещё поинтересней пляска будет...
На боковом все будет зависить от дополнительных вводных - состояния планки на карабине - раздроченные винты или заклепки - чем частенько грешат пожившие планки от молота или ЗиДа, самый дешманский крон с хреновой зятжкой, да еще и не по размеру высокий, прицел в кольцах максимально смешенный вперед и имеющий тяжелый объектив - да, получится подобная картина - только в случае с боковым кроном это поддается лечению, а вот в случае с "мостиковым" патриотом это не возможно.
P.S. на том видео обратите внимание на задний винт который фиксирует крон и крышку вместо чеки, верней на его пляску.
P.S.2 посмотрите такие-же замедленные ролики стрельбы из СВД - а там патрончик и импульс не чета 39-му, но даже на дешманской китайской NDM с непонятным кроном причем с хорошим выносом вперед, такой раскачки нет.
На адекватных аппаратах с нормальными кронами раскачки практически нет, а на sag-овском шасси - которое собственно базируется за боковую планку СВД - раскачка отсутствует как класс.
gross kaput
Humane_hunter
меня телефон поддерживает замедленную съемку (240 кадров в секунду),
Не стоит даже пытаться, пробовали, причем на нормальных фотиках а не на телефонах, к сожалению минимальная скорость на которой можно что-то рассмотреть на видео это 600 кадров в секунду, оптимально 1000 и выше.
На 240 сам процесс уложится в пару-тройку кадров и что рассмотреть не получится, тем паче с разрешением матрицы телефона.
Humane_hunter
gross kaput
Не стоит даже пытаться, пробовали, причем на нормальных фотиках а не на телефонах, к сожалению минимальная скорость на которой можно что-то рассмотреть на видео это 600 кадров в секунду, оптимально 1000 и выше.
На 240 сам процесс уложится в пару-тройку кадров и что рассмотреть не получится, тем паче с разрешением матрицы телефона.
Спасибо, но я все же попытаюсь! У меня еще есть Samsung S7 edge, он снимает в 4К, и замедленная у него (по моему) 900 кадров - попробую с него, у него то с матрицей все в порядке...
Меня реально зацепил этот ролик, и очень хочу посмотреть, что же происходит с моим аппаратом при выстреле! Если все получится - выложу сюда.
Раньше никогда об этом не задумывался. )))

------
👋😎 Всем добра!

Humane_hunter
gross kaput
Вы думаете что за несколько лет что существует патриот здесь его не обсуждали и не разбирали?
Смотрите внимательно на объектив прицела



Кстати, я очень внимательно просмотрел этот ролик, и вот что заметил - болт, который крепит планку к крышке затвора - не затянут, это очень хорошо видно - поэтому честным этот обзор назвать нельзя! ИМХО

Вот видео в более лучшем качестве, и на нем это отчетливо видно!



gross kaput
Humane_hunter
который крепит планку к крышке затвора - не затянут, это очень хорошо видно - поэтому честным этот обзор назвать нельзя!
Это ни чего не изменит, конструктив такой что затягивай не затягивай играть будет все равно, единственный вариант избежать такого варианта это жестко растянуть крон и по передней точке и по задней, у него-же выступы носика входят в фрезеровку под цапфу прицельной планки и соотвественно могут смещатся в продольной оси, а задняя часть имеет возможность вращатся на оси, при этом, для возможности разборки сборки, между телом винта и отверстиями есть зазор.
Поэтому я и говорю, изначально, при конструировании, были допущены принципиальные ошибки которые исправить не возможно, ни капли не сомневаюсь что проектировал его человек не имеющий оружейного образования и в результате не понимающий какие силы и импульсы действуют в оружии и как они влияют на навесное.
Karamba1
ГК
Терпения ))
Humane_hunter
gross kaput
Это ни чего не изменит, конструктив такой что затягивай не затягивай играть будет все равно...
Возможно. Спорить не буду. Проверю сам, и отпишусь.
МатросКошка




МатросКошка


МатросКошка

МатросКошка
Эту замочную скважину заменил на резьбовую втулку и всегда однообразно креплю винтом М6.
АлександЕр_Рнд
МатросКошка

#18432
P.M. Ц

сколько стоит такая крышка с вивером?
МатросКошка
Вивер отдельно
http://lynx-guns.ru/product/baza_kryishka_sks_seraya-1634/
АлександЕр_Рнд
МатросКошка
Вивер отдельно
http://lynx-guns.ru/product/baza_kryishka_sks_seraya-1634/
а рыбка макси скс http://lynx-guns.ru/product/kr...sks_maksi-1335/ это уже вторая версия?
МатросКошка
Нет всё ещё первая и она соревнуется с удлиненной базой на крышку.
МатросКошка
https://www.youtube.com/watch?v=hvjuKYg69Eg
zero7777
Посматриваю в сторону скс в магазине есть ЗиД и ТОЗ. У зида вроде черный ствол и есть боковая планка, у тоза вроде хромированый ствол и отсутсвие боковой планки со слов продавца. Как они огражданены "гвоздь" у них в стволе или по другому. Чему лучше отдать предпочтение Зиду или тозу ?
MADE IN USSR
Молоту
zero7777
Молоту

Молот у нас около 27000 стоит. Зид и тоз 17000-18000 руб.
Молот не нравиться по "религиозным" 😊 убеждениям. Оружия от молота нет и надеюсь не будет. 😀

gross kaput
zero7777
Чему лучше отдать предпочтение Зиду или тозу ?
В первую очередь смотреть на состояние карабина, а не на огражданщика, если состояние примерно равно то для практического применения более предпочтителен с боковой планкой, если требуется аутеничность то без.
АлександЕр_Рнд
zero7777
Посматриваю в сторону скс в магазине есть ЗиД и ТОЗ. У зида вроде черный ствол и есть боковая планка, у тоза вроде хромированый ствол и отсутсвие боковой планки со слов продавца. Как они огражданены "гвоздь" у них в стволе или по другому. Чему лучше отдать предпочтение Зиду или тозу ?
у меня ЗИД 1953г. ствол хром. Боковая планка верхня под ластохвост на которую хрен найдешь нормальный крон. Смотри чтобы номера на всех частях СКСа были одинаковые. СКС не субминутный ствол, промер калибрами не скажет о его гарантированной точности.
gross kaput
АлександЕр_Рнд
Смотри чтобы номера на всех частях СКСа были одинаковые.
И что это вам даст?
NICO
ДОК76
Камрады, напоминаю про конкурс, что идёт у нас на ветке!
Мастер ружейных лож Сергей Иванов разыгрывает свою новинку! Вся инфо внизу первого сообщения ветки. У нас осталось три недели до подведения итогов!

Знал бы где упадёшь соломки постелил бы, в смысле сделал бы фото.
В прошлом сезоне добыл козла косули на расстоянии более 300м и даже мысли не было сфотографировать.

Jagdterier
КОНКУРС


Lonjeron
У меня есть абсолютно реальный случай перед глазами. Общего знакомого лишили права владения и ношения за фото ребенка с оружием, которое чадо переслало в вацапе товарищу, а это фото увидела его мамочка. Дальше смотрите сами.
Padonag
КОНКУРС

В центре композиции.

Во время прогулки по лесу 1 января, на нас выполз подранок, пришлось сбегать за СКС.

igorus512
Padonag
пришлось сбегать за СКС.
Фотка - агонь)))
По-моему, покамест, в конкурсе это топ.
ASN21
Lonjeron
У меня есть абсолютно реальный случай перед глазами. Общего знакомого лишили права владения и ношения за фото ребенка с оружием...
Продолжая тему случаев.
Очень похоже на то, что на фото выше с арсеналом в багажнике, не обеспечен "недоступ" к оружию посторонних лиц в месте пребывания... 😛
Padonag
ASN21
Продолжая тему случаев.
Очень похоже на то, что на фото выше с арсеналом в багажнике, не обеспечен "недоступ" к оружию посторонних лиц в месте пребывания... 😛

Это выезд пострелять по бумаге)
😉 Все владельцы рядом)

jony_b
Конкурс. БПЗ SP 8,1гр. Выстрел один, в грудину метров со ста. Лег сразу.

domomychitel
По поводу боковых и не очень боковых кронов подкину для обсуждения вот такой мостик с привязкой к боковой части ствольной коробки.
gross kaput
А по подробней фоток нет? как оно закреплено?
domomychitel
В сейф лень пока лезть. Закреплено в месте крепления прицельной планки и хвост на уголке к стенке коробки четырьмя винтами М4, все пока в сыром виде. Выбросу гильз не мешает, все работает штатно, установлен на максимально низком уровне.
ASN21
domomychitel
... вот такой мостик с привязкой к боковой части ствольной коробки.
А под что его использовать? Он слишком далеко. Тут нужен прицел с 30см удалением зрачка...
ASN21
jony_b
Конкурс...
Как говорится, естественная красота и изящество натурального СКС...
domomychitel
ASN21
А под что его использовать? Он слишком далеко. Тут нужен прицел с 30см удалением зрачка...
Старенький белорус 4х24 становится как надо (для меня естественно) ну и калик. Короче при желании можно прилепить все что угодно. Минус конечно есть - прощай механика, но мушки у меня всеравно больше нет, по техническим причинам 😊

Как видите, для маневра куча места. На этих кольцах (шерпотребный китай, просто самые низкие что были) затворная группа вынимается но по раздельности, если поднимать выше, то проблем вообще не будет. Повторюсь, все в очень сыром виде. Да, и притягивается винтом только с одной стороны, с другой будет мешать флажку при снятии газовой трубки.
gross kaput
Чтож, такое решение имеет право на жизнь, должно быть достаточно жестко, а что с разборкой при установленной оптике?
domomychitel
gross kaput
должно быть достаточно жестко
Да, очень жестко.
domomychitel
На этих кольцах затворная группа вынимается но по раздельности, если поднимать выше, то проблем вообще не будет. Повторюсь, все в очень сыром виде. Да, и притягивается винтом только с одной стороны, с другой будет мешать флажку при снятии газовой трубки.
Редактировал до того как увидел Ваше сообщение
leonufa
Продал СКС, чтобы освободить место под винтовку в калибре 260rem или 6,5 Creedmoor. Но в лексиконе осталось выражение "Кучность как у СКС".
gross kaput
domomychitel
Да, и притягивается винтом только с одной стороны, с другой будет мешать флажку при снятии газовой трубки.
Ну раз уж все равно переделываешь, скажем так, малообратимо, то почему-бы и флажок не переделать?
domomychitel
Флажок не трогаю, он нужен в исходном виде, а жесткости крепления и на одном переднем винте хватает, там же уголок еще на четырех. И насчет обратимости, вообще без проблем, на то место где была боковая планка (он мне без нее достался, только следы остались), можно другую прилепить чтобы дырки закрыть или боковой крон повесить и будет все как положено.
ASN21
domomychitel
Старенький белорус 4х24 становится как надо ...
Был у меня как-то такой белорус, но уже не помню, сколько у него вынос зрачка.
Для 70-80мм выноса, надо сантим на 10 прицел назад подавать, для четкой и быстрой вкладки навскидку. ИМХО.
Если же речь о "стационарной стрельбе", с упора сидя\лежа, да без спешки, то там менее критично, можно к любому расположению приспособиться, "притянуться", приложиться.
----
ИМХО, если уж "пускаться во все тяжкие", то лучше эту планку не вперед тянуть, а назад... Например, боковой крепеж + винт крепления крышки.
domomychitel
ASN21
ИМХО, если уж "пускаться во все тяжкие", то лучше эту планку не вперед тянуть, а назад... Например, боковой крепеж + винт крепления крышки.
Мне интересен именно такой вариант с креплением на место прицельной планки и боковую опору. У меня была планка арбалет с устраненными болячками, вся длина мне оказалась лишней, у этой может сартиметр два плюсом было бы неплохо, но их нет 😊
ASN21
Ну, не знаю, может это хорошо на ложе какой-то мудреной укороченной конструкции, что-то типа булки, или особенности вкладки.
---
Как по мне (185см), для приклада порядка 38см, ОП с выносом зрачка 70-80мм, надо делать вынос ОП ~ 10см, за срез крышки коробки. Тогда "зрачек" ОП, при вскидке становится "в глаз". Не нужно, ни тянуться, ни отодвигаться, или ещё каким образом ловить картинку.
domomychitel
У всех физиология и вкладка разная, по разному ставят.
Можно конечно развести демагогию листов на 5, но я в этом смысла не вижу 😊
ДОК76
Камрады, для обсуждения.
Человек, из соседнего города, делает вот такие планки: forummessage/241/25
Кто, что скажет?
domomychitel
Он давно такие делает для АК серии, но я думаю всетаки нужна привязка к коробке, рычаг слишком большой. Собственно у него и почерпнул идею своего мостика.
gross kaput
ДОК76
Кто, что скажет?
Палка-болталка пипец всему, длинная консольная хрень с грузом на конце, бедный карабин и бедный прицел, пускай изготовитель найдет скоростную камеру и заснимет процесс выстрела, думаю репу он будет чесать сильно 😊
Не зря-же "матрос-кошка", свою анонсированную рыбку-макси, так и не смог довести до ума.
gross kaput
вот что происходит на конце такого длинного консольного крона



т.е. имеются паразитные вертикальные колебания, в зависимости от длины крона, массы груза на конце и жесткости будут меняться частота и амплитуда, в данном случае видим высокую частоту и небольшую амплитуду, увеличив массу или вылет получим меньшую частоту и большую амплитуду, но это теория, а на практике будет следующее - если крон обладает достаточной упругостью, а точка крепление достаточным запасом упругой деформации не переходящей в пластичную, то поставив на него прицел и попробовав по стрелять убедимся что все работает, СТП держит и все великолепно, но через какое-то непродолжительное время прицел умрет - на калике погаснет марка, на оптике осыпется сетка, сдохнет механизм поправок, начнут болтаться линзы и т.д.. причем дефекты на разных прицелах могут проявляться по разному - т.е. не будет какой-то общей картины, и основная масса пользователей будет грешить на некачественные прицелы не понимая что всему виной высокочастотные колебания планки в вертикальной плоскости.
Как пример, взять две одинаковых машины одна из которых постоянно катается по асфальту а другая по брусчатке, после одинакового пробега с первой все будет в пределах естественного износа а у второй уже рассыпется подвеска, ослабнут все крепления и общий износ конструкции будет значительно выше, банально потому что производитель рассчитывал машину для передвижения по асфальту а не по брусчатке, и здесь будет именно та-же картина.

ASN21
ДОК76
Камрады, для обсуждения.
Человек, из соседнего города, делает вот такие планки:
Все никак не могу взять в толк... Зачем нужны "такие" планки?
Калик на них априори стоит неправильно, очень далеко.

Для калика, берем китайский крон за тыщу, отрезаем лишнее. Получаем легкий (130гр) и правильно расположенный по удалению крон для калика.



Крепеж лучше заменить на обычный болт с гайкой.
Смещение, от центра незначительное, порядка 4мм.

gross kaput
ASN21
Калик на них априори стоит неправильно, очень далеко.
Хм на вкус и цвет....
Прелесть калика это отсутствие жесткого требования к установке по ай-релифу, поэтому кому как удобнее тот так и ставит.


ASN21
Требований может и нет, но чем дальше прицел, тем уже рабочее поле прицела и меньше вероятность сразу "поймать марку" при вскидке, особенно при наличии не идеальной вкладки. А она, как правило, не идеальна...
При вскидке такого оружия с "далеким" прицелом, марку скорее всего придется искать. Для стрельбы по бумаге, оно может и все равно. Для стрельбы навскидку и по движущимся целям, и малые доли сек играют роль.
gross kaput
ASN21
Для стрельбы навскидку и по движущимся целям, и малые доли сек играют роль.
Я специально подобрал фотки с профессиональными спортсменами занимающимися практической стрельбой - знаете какие там упражнения?
Еще раз, чтоб не флудить, калик ставит каждый так как ему удобно, поэтому нет там "правильной" или "не правильной" установки, есть подходящая конкретному стрелку, исходя из его задач, привычки, оружия и т.д. установка или не подходящая тому-же стрелку при этом она может быть удобна другому.
yura1914
Конкурс. БПЗ sp 8,1г. две пули.

ASN21
gross kaput
Я специально подобрал фотки с профессиональными спортсменами занимающимися практической стрельбой...
На ваших фотках, я вижу лишь попытку одного из этих спортсменов "обмануть судьбу". А именно, найти компромисс между большой высотой своего калика (изначально предназначенного для другого оружия) и сохранением более-менее вменяемой вкладки. В итоге, калик удалось несколько занизить, но пришлось переставить его вперед, пожертвовав оптимальным расстоянием.
gross kaput
ASN21
одного из этих спортсменов "обмануть судьбу"
Как, бы так, мимоходом, это члены сборной России по практической стрельбе 😊
ASN21
А именно, найти компромисс между большой высотой своего калика (изначально предназначенного для другого оружия) и сохранением более-менее вменяемой вкладки. В итоге, калик удалось несколько занизить, но пришлось переставить его вперед, пожертвовав оптимальным расстоянием
Послушайте, просто поймите простую вещь - то что для вас кажется оптимальным не всегда будет таковым для другого. В каждом конкретном случае человек делает свой выбор основываясь на своих предпочтениях, задачах, возможностях и привычках.
Что касаемо калика впереди, дык ICPSники его бывает вообще на дульный срез сажают, и объяснения этому есть - просто почитайте немного по теме пракктической стрельбы. Но как не трудно догадаться такой способ абсолютно не подойдет охотнику или военному банально потому что калик легко кокнуть, за него все будет цепляться и т.д.
Если вы взглянете на то как установлены калики у "тяжелых" увидите что частенько их ставят неоправданно высоко при этом не ставя щеку на приклад - и этому тож есть объяснение - необходимость вести огонь в бронешлеме или в противогазе.
Еще раз повторюсь - один из основных плюсов коллиматора - это гибкость его размещения на оружии в отличии от механики или классической оптики.
ДОК76
ASN21
На ваших фотках, я вижу лишь попытку одного из этих спортсменов "обмануть судьбу". А именно, найти компромисс между большой высотой своего калика (изначально предназначенного для другого оружия) и сохранением более-менее вменяемой вкладки. В итоге, калик удалось несколько занизить, но пришлось переставить его вперед, пожертвовав оптимальным расстоянием.
Вот же-шь как странно...
А я вижу, на этом фото, что стрелок подбирал калик, с большой высотой, (из-за посадки на газоотвод) под привычное для себя (далёкое) расстояние от глаза.
Жизнь, однако, не всегда кроится по привычным вам лекалам... 😊
ДОК76
Камрады, конкурс вышел на финальную прямую!
У нас осталось 5 дней для размещения наших фото с СКС.
Приз, как и прежде: ложа (новинка) от Сергея Иванова!
domomychitel
ASN21
Все никак не могу взять в толк...
Я вот тоже никак в толк не возьму, зачем в таком ключе навязывать свое мнение, есть же и много других мнений. Например с технической точки зрения - установка магнифера или NV монокуляра, у меня монокуляр отлично на планку встает.
ASN21
ДОК76
Вот же-шь как странно...
А я вижу, на этом фото, что стрелок подбирал калик, с большой высотой, (из-за посадки на газоотвод) под привычное для себя (далёкое) расстояние от глаза.

Вы знаете, на самом деле мы оба не угадали. Но я был ближе к цели... Дело в конструкции калика. Как оказалось, калик они там разместили по той причине, что конкретно данный калик, при правильном (близком) размещении, временами, доставал до лица стрелка.
---
И комментарий автора, по поводу высоты:

"Высоту мы стараемся делать максимально низкую, чтобы было максимально приближено к каналу ствола.Если коллиматор расположен высоко придется делать сильные выносы на ближние мишени, что неудобно."

Дабы не быть голословным, информация из первых уст:



gross kaput
ASN21
Но я был ближе к цели... Дело в конструкции калика
Вы об чем вообще уважаемый? По-моему это вы навязывали, по вашему, единственное правильное положение, а я по моему говорил что каждый ставит где ему удобней, привычней и исходя из технических возможностей благо с каликом это просто - дык о какой своей правоте вы здесь толкуете?
ASN21
gross kaput
По-моему это вы навязывали, по вашему, единственное правильное положение...

Я говорю не о мнении (субъективная категория) а об объективных факторах, связанными с законами физики (и им, этим законам, плевать на любые мнения).
Тут вроде как и авторитетов к делу подтянули... Спортсмены мол, вон гляньте, ставят калики как попало, как им нравится!
Так вот, нет. Спортсмены, ставят калики как положено. И лишь в случае неудобства, связанного с особенностями конкретного оружия или каликов, ставят их "как получится" и приспосабливаются. Т.е. это не "все равно", как некоторые пробуют представить ситуацию.

gross kaput
Если вы взглянете на то как установлены калики у "тяжелых" увидите что частенько их ставят неоправданно высоко при этом не ставя щеку на приклад - и этому тож есть объяснение - необходимость вести огонь в бронешлеме или в противогазе.
Во-во. Именно об этом я и толкую. Если невозможно по каким-то причинам поставить калик правильно, его ставят неправильно... Но жить как говориться, можно и с таким вариантом, тут спору нет.

Так бы и сказали сразу... Что под противогаз рассчитано! Шутка.

gross kaput
ASN21
об объективных факторах, связанными с законами физики
Какие законы физики вы сюда еще пытаетесь приплести?
ASN21
ставят калики как положено
Кем положено? Лично Вами?
Я ужой изначально промолчал когда вы вот эту чушь писали -
ASN21
При вскидке такого оружия с "далеким" прицелом, марку скорее всего придется искать.
Как-же тогда на вскидку со штатной механикой СКСа стреляют? Прорезь-то далеко а мушка вообще - страшно подумать! на конце ствола.
P.S. Как я понимаю у вас первое нарезное, причем купленное совсем не давно, отсюда и такая легкость и живость в суждениях и не приятие чего-то отличного от вашего, довольно скромного, опыта.
P.S. а чтоб не приходилось при вскидки марку искать просто порекомендую вам по больше тренировать вскидку и вкладку, тогда вдруг окажется что на привычном оружии марка будет оказыватся сразу там где положено.
gross kaput
Да, и немного добавлю - сколько принципиальных схем построения коллиматоров вы знаете , и какие у каждой из схемы достоинства и недостатки?
ASN21
gross kaput
Какие законы физики вы сюда еще пытаетесь приплести?
Кем положено? Лично Вами?
-
Как-же тогда на вскидку со штатной механикой СКСа стреляют?
Раздел, который вас интересует, называется "Оптика". Весь не обязательно, достаточно основных понятий.
Впрочем, наверное все же лучше "своими словами". Точнее, дабы не тратить электричество зазря, чужими:

"При БЫСТРОМ прицеливании оружие вскидывается и МОЖЕТ находиться под определённым углом к линии прицеливания.
Давайте вспомним школьную геометрию/тригонометрию и немного посчитаем.
За основу берём разницу в 30см в установке.
Т.е. АйРелиф N1 = 100мм
АйРелиф N2 = 400мм

Диаметр пучка 25мм (даже несколько завышаем, да ладно)

N1: 12,5 (максимальное смещение от оси) / 100 = 0,125 или угол в +/- 7 градусов.

N2: 12,5 / 400 = 0,03 или +/- 1.7 градуса

Это угол МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОГО отклонения оружия от линии прицеливания, при котором марка будет ВООБЩЕ ВИДНА в поле зрения.
forummessage/10/634

Этого в принципе достаточно, для понимания тех законов физики, которые учитываются при установке калика. Т.е. объективные факторы.

С субъективными факторами, особо не поспоришь. Одному удобно сгорбатившись ходить, другому распрямившись, тут могут быть нюансы. Но все же, основная масса "среднестатистического обывателя", физиологически предрасположена к прямохождению...

Итак, подытожим, кем положено: физика + физиология человека. Отклонения могут быть, спорить не буду.
----
Стрелять можно и вовсе без прицельных приспособлений... И от бедра люди стреляют, и из-за спины. Вон, стендовики, хреначат без всяких целиков и "совмещения".
Вы что, хотите сказать, что нет никакой разницы как стрелять? Ну, давайте тогда, вернемся к руке и плечу, зачем все эти лишние железки и стеколышки? Будем годами и десятилетиями, нарабатывать к каждой единице, навыки наведения на цель "телом"! Люди же стреляют! Мастера, при этом.
Но, таки отвечу на ваш вопрос. Хреново обычно со штатными стреляют и медленно (по сравнению с тем же каликом). Особенно если освещенность не ахти.

ДОК76
ASN21

За основу берём разницу в 30см в установке.
Т.е. АйРелиф N1 = 100мм
АйРелиф N2 = 400мм

Диаметр пучка 25мм (даже несколько завышаем, да ладно)

N1: 12,5 (максимальное смещение от оси) / 100 = 0,125 или угол в +/- 7 градусов.

N2: 12,5 / 400 = 0,03 или +/- 1.7 градуса

Это угол МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОГО отклонения оружия от линии прицеливания, при котором марка будет ВООБЩЕ ВИДНА в поле зрения.

Интересно увидеть Ваши теоретические выкладки о каликах установленных на пистолетах... Там АйРелиф сантиметров 60...


gross kaput
ASN21
Этого в принципе достаточно, для понимания тех законов физики, которые учитываются при установке калика. Т.е. объективные факторы.
Только ни какого отношения "к законам физики" этот опус не имеет как собственно и человек его написавший не имеет большого отношения к стрельбе - он оптик а не стрелок 😊 .

Ладно вернемся к нашим баранам - что основное при стрельбе с любыми прицельными? Ответ единый - это наработанная моторика по вкладке и удобство оной с конкретным оружием, для чего по вашему делают щеки на приклады, регулируемую длину приклада и регулируемый тыльник? именно для того чтоб при вскидке иметь однообразную вкладку когда глаз "автоматически" оказывается на оптической оси прицела, т.е. все страдания про видимые и не видимые марки просто от отсутствия понимания азов быстрой точной стрельбы.

В один из признанных экспертов по боевому применению оружия т-в Крис Коста довольно известный в узких кругах, вероятно он в школе прогуливал геометрию и не слышал о ваших выкладках про углы, хоть длинная планка позволяет поставить калик хоть к самому глазу, а он нет, воткнул в 25-ти сантиметрах.


Karamba1
Я бы сказал так: одна установка КОНКРЕТНОГО ОБРАЗЦА раскроет максимальный потенциал прибора и стрелка, а другая нет. В пользовании Иотек , Люп призматик и Буш трс 25.(просто лежит). Если иотек можно ставить ближе-дальше с примерно одинаковым комфортом, то Люп четко нашел свое место и смещение сильно влияет на удобство.
domomychitel
Karamba1
Люп призматик
Вот именно что призматик, а речь идет о коллиматорах.
ASN21
gross kaput
...чтоб при вскидке иметь однообразную вкладку когда глаз "автоматически" оказывается на оптической оси прицела...
-
хоть длинная планка позволяет поставить калик хоть к самому глазу, а он нет, воткнул в 25-ти сантиметрах.
Гладко было на бумаге... Более-менее однообразная вкладка, получается из удобных исходных положений. Чем дальше исходное положение стрелка от привычного, тем выше вероятность ошибки.
Поинтересуйтесь, у приведенных вами же авторитетов, так ли это.

Вот вижу я ружбаи участников, например данной темы... И чета я там особо не вижу ни "щек", ни подгонок... У кого-то есть, но это капля в море. О какой тут супер вкладке, может идти речь? Да бог, если на 100 карабинов, один найдется, подогнанный четко под доп. прицельное приспособление. Скорее всего, и на 1000 один не найдете.
Вернемся к посту Дока, с приведенной на обозрение общественности планкой. Калик стоит, порядка +3-4см от штатной оси прицеливания. Как тут будет вскидываться со штатным прикладом? Обратите кстати внимание, калик человек максимально придвинул к глазу... Потому как, на другом конце, ему ещё сложнее будет его "ловить".

Подытожим: у основной массы владельцев данного оружия, никаких особо подгонок нет и не предвидится, использовать будут "как есть". Вкладка, весьма далека от идеала. Соответственно, весьма велика вероятность ошибок вскидки и вытекающей отсюда "ловли марки". Кто сидит на диване, вскидывает свой СКС, вроде бы нормально ловит марку или окуляр ОП, и думает что так же ловко у него будет получаться "в поле", "в лесу", тот сильно ошибается...
----
Это связано со спецификой задач данного человека. Он много передвигается на изготовке, в положение "оружие приопущено". при размещении прицела ближе, ему придется опускать оружие ниже, или вовсе убирать.
Вы все время, почему-то приводите какие-то специфические задачи, не имеющие никакого практического отношения к предмету обсуждения, а именно ОП СКС. Причем, ОП СКС, как правило, тупо "из коробки", без всяких подгонок, как максимум задник приклада. Ну какие нахрен противогазы\шлемы, террористы и чемпионаты по стрельбе?

ДОК76
Интересно увидеть Ваши теоретические выкладки о каликах установленных на пистолетах... Там АйРелиф сантиметров 60...
На пистолетах, законы физики не прекращают свое действие.
Меньший угол для вероятной ошибки, выше требования к точности вскидки. Стало быть, как советует Капут, надо усерднее тренироваться.
Это, как вы просили, теоретически... А как практически, это я не могу сказать, т.к. никогда с каликом из пистолета не стрелял, тока штатные прицельные.
Karamba1
domomychitel
Вот именно что призматик, а речь идет о коллиматорах.

С сайта Люпольд:

Прицел коллиматорный Leupold Prismatic 1x14mm tactical matte illuminated Circle Plex является коллиматором закрытого типа. Он в полной мере обладает всеми функциями и техническими характеристиками современного коллиматорного прицела, а по ряду параметров, таких как водонепроницаемость, прочность защитного покрытия линз и срок службы при жёсткой интенсивной эксплуатации, превосходит даже военные стандарты.

gross kaput
ASN21
. И чета я там особо не вижу ни "щек", ни подгонок...
Ну наверное потому, что надо не только смотреть но и видеть

gross kaput
ASN21
Причем, ОП СКС, как правило, тупо "из коробки", без всяких подгонок, как максимум задник приклада. Ну какие нахрен противогазы\шлемы, террористы и чемпионаты по стрельбе?
Точно такие-же как ваши задачи и возможности могут банально не совпадать с задачами других владельцев, я вам еще раз попробую донести одну простой вещ - мир гораздо ширше и глыбже чем вам кажется 😊 , Поэтому не стоит пытаться навязывать свое "единственно правильное" мнение остальным - я к примеру, вообще не охотник но от этого мой СКС не стал другим, а вот задачи и мишени у меня другие.
gross kaput
Karamba1
установка КОНКРЕТНОГО ОБРАЗЦА раскроет максимальный потенциал прибора и стрелка, а другая нет.
Именно так, только товарищ ни как не может это понять, я же не просто так его спросил, что он знает про устройство различных коллиматоров, но вопрос он этот проигнорил из этого вывод что толком в чем различия между разными схемами, и какие у них плюсы и минусы он не знает.
Не касаясь голографии, калики бывают двух основных видов - открытые и закрытые. Кроме этого открытые отличаются по типу ввода поправок - перемешением блока диода, поворотом блока диода при небольшой вогнутости линзы, поворотом самой линзы при ее вогнутости.
Закрытые по устройству делятся на три основных типа 1-й, самый распространенный на бюджетных каликах - "труба в трубе" т.е. блок диода жестко закреплен на внешнем корпусе а отражающая линза находится на конце внутренней трубы, при этом передние и задние стекла носят только защитную функцию, регулировка достигается путем смешения одного конца внутренней трубки.
Второй тип - обычно используется на более дорогих каликах-миниках - смешение блока диода с отражающей передней линзой, по типу исполнения могут быть с диодом по горизонтальной или вертикальной оси, либо, как примеру на Аймпонте микро - смешенным от продольной оси.
Третий тип - зеркалки - где прицельная марка сначала проецируется на односторонее зеркало, а от него отражается на линзу.
Исходя из этого вопрос к ASN21 - какие особенности каждого из этих типов он знает?
Даж облегчу ему немного задачу расскажу про особенность зеркалок (вряд-ли он с ними имел дело) - у них есть такая милая особенность - размер марки меняется в зависимости от расстояния до глаза


собственно все прекрасно видно на фотках, и если ставить такой калик на СКС то вдруг, неожиданно, обнаружится что то расстояние которое кто-то считает "единственно верным" для этого коллиматора таким не является.

domomychitel
Karamba1
С сайта Люпольд:
Возможно я что-то и не догоняю, нету у меня такого, но вроде у него есть в характеристиках такая величина как "удаление выходного зрачка"
http://leupold-optic.ru/optich...plex-art-63300/
Jagdterier
ИМХО.Читаю, читаю, а все одно и тоже, "из пустого-в порожнее", даже надоедает).
С комрадом gross kaput я согласен +100. А дискуссия эта по кругу ходит, каждый при своем)
По себе-коллиматор каждый устанавливает там, где ему удобно, исходя из конкретного оружия, калика и поставленных задач.
Охота, спортивная стрельба, или участие в БД предполагают различия в оружии и тактике.
gross kaput
domomychitel
но вроде у него есть в характеристиках такая величина как "удаление выходного зрачка"
А это именно то о чем я и говорю -не все йогурты одинаково полезны 😊
Т.е. конструкции каликов бывают разными, каждая со своими плюсами и минусами, в том числе, в зависимости от оптической схемы, может быть
и диапазон удаления выходного зрачка, а может быть и не ограничен.
Что касаемо данного Люпа то по сути это не совсем коллиматор в том виде к которому мы привыкли, по сути это однократный оптический прицел с подсветкой прицельной марки - т.е. основное и главное отличие в том что марка не проецируется диодом а подсвечивается.
Из минусов существующий диапазон выходного зрачка (правда очень широкий от 7 до 12см) и меньший по сравнению с другими каликами аналогичного размера, диапазон поправок, из плюсов марка всегда четкая и без размытий без зависимости от особенностей зрения стрелка, и при севшей батарейке марка все равно остается только черного цвета.
Karamba1
[QUOTE]Изначально написано domomychitel:

Возможно я что-то и не догоняю, нету у меня такого, но вроде у него есть в характеристиках такая величина как "удаление выходного зрачка"
http://leupold-optic.ru/optich...plex-art-63300/[/Q UOTE]

https://leupoldoptic.ru/catalo...ed_circle_plex/
Вот тут. Я сам репу чесал, как это призматик коллиматор))

Karamba1
gross kaput
Из минусов существующий диапазон выходного зрачка (правда очень широкий от 7 до 12см) и меньший по сравнению с другими каликами аналогичного размера, диапазон поправок, из плюсов марка всегда четкая и без размытий без зависимости от особенностей зрения стрелка, и при севшей батарейке марка все равно остается только черного цвета.

Это и заинтриговало изначально. Марка всегда есть. Подсветку не включаю. В лесу по кустам комфортно видно черную марку. Картинка - яд ))

domomychitel
gross kaput
из плюсов марка всегда четкая и без размытий без зависимости от особенностей зрения стрелка, и при севшей батарейке марка все равно остается только черного цвета.
Есть еще один плюс, при резком переносе допустим из темного помещения в оконный проем, марка не теряется, у калика такое не прокатывает, даже при самой яркой марке, ее сразу не увидишь, а тут черная марка четко видна.
карамбит
ASN21
Вот вижу я ружбаи участников, например данной темы... И чета я там особо не вижу ни "щек", ни подгонок...
Вот в том то и дело, что большинство либо что-то пытается изменить в ложе, либо серьёзно об этом думает. Именно по этому обсуждение ложи вторая по частоте тема разговоров. После кронштейна под прицел, естественно. Именно появление новых прокладов или проектов прикладов вызывает острые дискуссии, переходящие в пылу полемики в срачь. Конечно, очень интересны задумки С.Иванова, поскольку он может их поставить на поток.
Я в своё время заказал отдельную ложу специально под ночной прицел, причём с рассчетом использования зимой при стрельбе с дерева. Может, это смешно, но зато как стреляет...
Мишень пристрелочная. Переход со 150м FMG на 90м HP.

карамбит
Ну, загрузки фоток придётся ждать...
Karamba1
карамбит

Я в своё время заказал отдельную ложу специально под ночной прицел

А как чистить с таким гребнем? Вынимать железо из ложи?

карамбит
Нет, вынимать не надо. Тонкий латунный шомпол проходит.
gross kaput
Karamba1
Вынимать железо из ложи?
можно с дульного среза с помощью направляйки, а патронник с казны, купленными в ближайшем хозмаге набором ерщтков для мойки бутылочек и пузырьков и гибким "поводком" с протиркой, я собственно так и чищу ибо лень шеку с тапки снимать 😊
А шоб ствол штатным шомполом не шаркать но и иметь возможность использовать штатные для 7,62 латунные протирки и ершики купил длинный шомпол от мосинки, загнал его в латунную трубку из леруашки и сделал деревянную ручку загнав туда простейший механизм вращения из обрезка гильзы, латунной трубки, шарика и пары шайб в результате получился не убиваемый шомпол с вращением но при этом не стирающий нарезы, универсальный и для СКСа и для СВТ. (единственное ступил - надо было брать шомпол от РПК - мосинский пришлось шлифовать на 0,5 мм по диаметру)
Karamba1
gross kaput
можно с дульного среза с помощью направляйки, а патронник с казны, купленными в ближайшем хозмаге набором ерщтков для мойки бутылочек и пузырьков и гибким "поводком" с протиркой, я собственно так и чищу ибо лень шеку с тапки снимать 😊
А шоб ствол штатным шомполом не шаркать но и иметь возможность использовать штатные для 7,62 латунные протирки и ершики купил длинный шомпол от мосинки, загнал его в латунную трубку из леруашки и сделал деревянную ручку загнав туда простейший механизм вращения из обрезка гильзы, латунной трубки, шарика и пары шайб в результате получился не убиваемый шомпол с вращением но при этом не стирающий нарезы, универсальный и для СКСа и для СВТ. (единственное ступил - надо было брать шомпол от РПК - мосинский пришлось шлифовать на 0,5 мм по диаметру)

Направляшку представляю. Но что то я стремаюсь за фаску. К тому же там когда ерш вылетает в патронник и наружу, сольвент с грязью летит во все стророны. С СКСом то у меня нет проблем. А вот с завевшимя недавно калашматом думаю как быть.

ASN21
карамбит
Вот в том то и дело, что большинство либо что-то пытается изменить в ложе, либо серьёзно об этом думает.
Что-то непохоже... В этой теме, тысячи карабинов нафотканы, и подавляющее большинство, без намеков на подгонку...
Думать, мож конечно кто чего и думает, а по факту, имеем то что имеем. Т.е. основная масса народа, прилаживает то что под руку подвернется, и стреляет из того что получилось, приноравливаясь к тому что есть.
ASN21
gross kaput
...расскажу про особенность зеркалок (вряд-ли он с ними имел дело) - у них есть такая милая особенность - размер марки меняется в зависимости от расстояния до глаза

собственно все прекрасно видно на фотках...

---
Вы наверное так шутите? В какой момент начинать смеяться?
На ваших фото, абсолютно одинаковая марка... 😀
Сопоставьте размер цели и размер марки (ну это так, если вышеупомянутые законы физики вам не знакомы, и требуется личный опыт...)
-
Давайте, теперь я вам расскажу немного о коллиматорах... Совсем немного, но прибавив это к тому, что уже сказано выше, вы будите знать о них, практически все!

Итак, отбросив всю бесполезную шелуху 😊 (диоды, лазеры, трубки, стеклышки и пр.), мы имеем в сухом остатке следующее:
параллельный пучок видимого диапазона, формирует марку в коллиматоре (точнее "из" коллиматора) любого типа\вида.
Надеюсь, вам понятен термин "параллельных"? Если нет, облегчу, как вы говорите задачу, это значит, что лучи света не расходятся и не сходятся. Именно по этому, марка которую дает коллиматор (любой) она одинаковая, что в 10 см, что в 100см. С той лишь разницей, что с увеличением расстояния, из-за качества этих лучей, имеет место эффект некоторого рассеяния и т.д. Т. границы марки становится несколько менее четкими.

Если же у вас имеется некий прибор, в котором наблюдается отклонение от законов физики (например, марка становится больше-меньше...) то это что угодно, только не коллиматор.
--------
Я же вам вроде и ссылку дал на тему, где грамотный человек, профильный специалист, объясняет азы и основы.
Там даже, такие же как у вас фотки выложены... Вы почитайте, не стесняйтесь.
----
p/s/ что касается ваших шибко неизведанных "зеркалок". доп. зеркала в прицелах, служат для целей увеличение фокусного расстояния системы.

gross kaput
ASN21
Надеюсь, вам понятен термин "параллельных"? Если нет, облегчу, как вы говорите задачу, это значит, что лучи света не расходятся и не сходятся.
Прям вот так вот однозначно и критично? Вы точно оптику хотя-бы на уровне школьного курса физики знаете? Относительной параллельностью обладают лучи лазера хотя и у них один из главных параметров по которому судят о классе - прибора это угол расхождения луча.
ASN21
служат для целей увеличение фокусного расстояния системы.
И опять возвращаясь к школьному курсу - вы уверены что школу не прогуливали ? Ну дыть очень интересно было-бы послушать какое фокусное расстояние может быть у параллельных лучей? 😀
ASN21
что касается ваших шибко неизведанных "зеркалок". доп. зеркала в прицелах
И пальцем в небо, ибо речь идет о коллиматорах, собственно прежде чем вступать с кем-то в дискусию надо хоть чуть чуть разбираться в предмете, но судя по тому как настойчиво вы пихаете одну и ту-же ссылку на чужой пост на ганзе ваши знания по предмету обсуждения, скажем так, далеки даже до уровня средних.
А делают подобные конструкции по двум причинам - первая - максимально увеличить поле зрения с минимальным затенением корпусом прицела -т.е. сделать максимально "тонкий" корпус вынеся блок диода с механизмом поправок
за трубу. но здесь возникает другой проблем - слишком большой угол наклона диода или линзы, в результате нужно либо значительно удлинять корпус, либо
использовать переотражение марки от зеркала в центр линзы. И здесь возникает еще один проблема - слишком большое расхождение переотраженного луча, поэтому пришлось вводить еще и линзу перед излучателем которая как-раз таки и учитывает расхождения луча и сводит изображение марки к четко видимой на передней линзе, но вот из-этой оптической системы и получается эффект увеличения марки при удалении прицела от глаза.
Что собственно прекрасно видно на фотках прицела ПК-М который я выложил раньше (кстати ПК - Прицел Коллиматорный 😊)
Могу еще одну зеркалку показать - схема немного другая но эффект тот-же.


Собственно надоело уже, вы здесь не первый и даже не десятый изобретатель велосипеда на квадратных колесах, есть определенный процент граждан которые купив первый карабин и повесив первый прицел после 10 выстрелов уже считают себя экспертами и бегут на Ганзу нести свет истины в массы 😊

kuzja74
gross kaput
Собственно надоело уже, вы здесь не первый и даже не десятый изобретатель велосипеда на квадратных колесах, есть определенный процент граждан которые купив первый карабин и повесив первый прицел после 10 выстрелов уже считают себя экспертами и бегут на Ганзу нести свет истины в массы 😊

Я вообще Вашему терпению и спокойствию удивляюсь 😊

ASN21
gross kaput
Прям вот так вот однозначно и критично?
Относительной параллельностью обладают лучи лазера... угол расхождения луча.
---
очень интересно было-бы послушать какое фокусное расстояние может быть у параллельных лучей?
---
вы пихаете одну и ту-же ссылку на чужой пост
---
но здесь возникает другой проблем - слишком большой угол наклона диода или линзы, в результате нужно либо значительно удлинять корпус, либо
использовать переотражение марки...

Именно так. Однозначно и категорично, ибо на этом принципе построен абсолютно любой прицел данного типа.

Не занимайтесь примитивной демагогией... Речь идет о линзе, на которой формируется параллельный пучок. На расстоянии 10-60см ни о какой расходимости лучей не может быть и речи. Только если линза "кривая".
---
Даже не сомневался в том, что вы обязательно об этом спросите... 😀 Уж больно очевидны, пробелы в элементарных знаниях.
Вы бы почитали, хотя бы приведенную тему, прежде чем начинать спорить. Как вы говорите, облегчу вам задачу. Что-нить про фокусное расстояние параболы слышали? Наберите в поисковике, поглядите картинки, почитайте.
---
Ага. Пихаю. А вы упорно, не желаете, прочитать об элементарных вещах. Я привожу данную ссылку, по двум причинам. Во-первых, в данной теме основы растолковывает специалист. Во-вторых, там все изложено простенько и без излишеств, но в достаточном объеме для понимания основ. Ваши претензии по поводу "одной темы" совершенно непонятны. Вам сколько, десять тем нужно? Так вы и одну пока что не прочитали.
---
Во-во. Именно об этом я и говорю. Только назовем вещи своими именами. Нужно удлинять фокусное расстояние... 😛 Для улечшения характеристик прицела. Вот этим там и занялись, добавив зеркало.
Еще раз: "раком", "боком", "задом наперед" или ещё каким образом отражать\переотражать лучи может изготовитель прицела, но всегда неизменным должен быть результат - на выходе, параллельный (подчеркиваю) пучок лучей в глаз стрелка.

Перестаньте уже "пороть чушь". Никого изменения размера марки, в параллельном пучке быть не может по определению. Специально для вас уточню, на расстояниях, измеряемых в десятках сантиметров. Но даже и на больших, будет не "увеличение марки", а лишь её размытие в бесформенную "кашу". Опять же, читайте приведенную тему. Вы что, думаете что первооткрыватель? Там уже до вас, у одного марка "увеличивалась", у другого "уменьшалась"... Жуть!

Теперь, давайте я вам расскажу, как можно грамотно (подчеркиваю) убедиться в том, что марка вашего прицела, действительно не меняет размер. Идете на улицу\подходите к окну. Наводите прицел на какой-либо объект, расположенный метрах в ста, имеющий угловой размер, соизмеримый с маркой прицела (например оконные проемы здания). И начинаете удаляться от прицела. И... Оппа! Чудо! Размер марки остается прежним, и это явно видно на цели.
И открою вам большую тайну. Вы тут выложили картинку, на которой угловой размер корпуса прицела стал меньше. Это нормально, это как раз в полной мере отвечает упомянутым законам физики. Но уточню один момент. Это свойство присуще всем прицелам, а не только упомянутым вами "зеркальникам". Возьмите в руки любой без внутренних зеркал и убедитесь в этом. Отойдете от него на пару метров, и у него так же угловой размер корпуса уменьшится и марка станет размером "во все стекло" прибора (которое теперь, стало "видеться" меньшим). Размер марки, при этом, останется прежним...

kuzja74
https://m.youtube.com/watch?v=3fNDKCMq9rA
ДОК76, я к Вам обращаюсь. На правах автора темы может стоит молотком размахнуться? Утомили параллельные пучки сферического коня в параболическом вакууме.
gross kaput
ASN21
Это свойство присуще всем прицелам, а не только упомянутым вами "зеркальникам". Возьмите в руки любой без внутренних зеркал и убедитесь в этом.
Надело уже комментировать ваш поток сознания - в данный момент у меня в пользовании 6 коллиматорных прицелов, было больше, "щупал" в натуре еще больше, вы же пытаетесь рассуждать о вещах о которых имеете очень смутное, познание, ни говоря о том что в руках их не держали - как вы сами-то думаете по вашему я не сравнивал изменение марок на разных прицелах?
Так что в отличии от вас я пишу о том что не просто знаю, но и имею и использую, в вашем-же случая поток сознания теоретика, верней даже не так - перепевки других теоретиков.
Мне абсолютно все равно что вы купив пару месяцев назад СКС приколхозили к нему китайский страйкбольный крон укомплектовав его таким-же страйкбольным коллиматором, после чего и начали делать выводы о единственно верном разрешении коллиматора 😊 Дело ваше абсолютно, только не надо тащить вашу теорию в массы, лучше займетесь наработкой вкладки, доведением до ума ложи, и когда вы сможете с закрытыми глазами вскинуть карабин а открыв глаза увидите что марка прицела находится точно по оси вашего взгляда тогда вы поймете что нет "единственно рассово верного" размешения коллиматора на оружии.
ASN21
Может лучше, оставим флуд и демагогию в стороне? А то, я ведь тоже умею...
Мой поток сознания, основан на знаниях фундаментальных законов физики. А ваш, на неких "танцах с бубнами". Типа, я на восходящей Луне, взглянул в свой прицел, и уведел там... (кстати, Луну доводилось вам наблюдать, неимоверных размеров? Или Солнце в пол неба? Тоже наверное растут периодически...)
Если бы все ориентировались, именно на шаманские танцы и собственные видения, то вместо СКС у нас бы были копья и луки со стрелами...

Итак! Удивительное рядом!
Коллиматор "беззеркальный" ! Китайский! То есть, следуя вашему посылу, абсолютно никчемное дерьмо, в котором разумеется, по определению не может быть ничего божественного и благородного, присущего только, и только лишь, я подчеркиваю это, чудесным "зеркалкам". А именно, магического свойства "изменения размера" марки! Которое, как известно из ваших откровений, обусловлено наличием таинственных технологий, секретных линз и зеркал.

10см и 1м соответственно...


Глазам своим не верю! Марка "растет", ну просто как дрожжах! Не правда ли?
Прям, как на вашем "чудо-сказочном приборе"... При этом, сволочь, остается неизменного размера... будь она неладна. Как так? Ведь в нем же нет зеркал и дополнительных "чудо-линз"! Лазерный диод, стекло и трубка... И вот ведь ты ж подумай... Мож, волшебство?

Другие сфоткать, или сами справитесь?

gross kaput
как вы сами-то думаете по вашему я не сравнивал изменение марок на разных прицелах?
Это же очевидно...
Разумеется, вы ничего не сравнивали, иначе бы, не постили всю эту "ахинею", про чудесные "зеркалки".

Когда будете проверять все свои шесть каликов...
Не забудьте о главном! О законах физики.

Поэтому, цели выбирайте правильно . Такие, угловая величина которых будет изменяться в ничтожных размерах, при изменении расстояния наблюдения.
Подсказываю: цели должны быть сравнительно далеко от вас. Если вы будете смотреть со своего стола на шкаф в паре метров. То при отодвижении вас на один метр назад, шкаф так же отодвинется... и угловая величина его заметно поменяется (в меньшую сторону) Если же ваш шкаф будет в 50 или 100 метрах, то изменений видимого размера вы не заметите. ибо это будет не 30%, а всего лишь 1-2%

gross kaput
ASN21
Итак! Удивительное рядом!
Дружок ты пытаешься обсуждать устрицы которые никогда не ел.

Смотрим внимательно - извини на большую дальность чем три метра отщелкать не получится, хотя будет видно лучше, но и на три метра вполне можно увидеть.

Обычный калик труба в трубе

ASN21
gross kaput
Смотрим внимательно
Ок, друг мой. Я смотрю. Но пока что, ничего не вижу...
Наверное фоты не загрузились.


Вот, еще один "безродный", не имеющий права на уникальные свойства, присущие лишь благородным изделиям. И опять, собака, "увеличивает"!

gross kaput
Собственно это все что я хотел показать, на этом прицеле заявленный производителем размер марки сохраняется на удалении глаза примерно от 70 до 100 мм дальше угловой размер марки начинается увеличиваться, и виной всему именно оптическая схема "немного" отличающаяся от дешевых китайских каликов. Хотя в плюсах большой "просвет" прицела по которому он практически не уступает открытым. собственно сравнить можно на фотках.
А беда бюджетного китая это как раз-таки узкий "тунель" с толстыми стенами - особенность устройства механизма ввода поправок вто классический китайский "двутрубник" со снятым передним стеклом.
gross kaput

банальный калик труба в трубе, самая простая и распространенная схема - светодиод, маска, линза, смотрим внимателно на мишень - угловой размер марки не меняется при смене расстояния до прицела.

берем ПКМ и фоткаем на фоне той-же мишени и на том же расстоянии - первая фотка положение глаза примерно 10 СМ, вторая примерно на конце газоотвода - ни какого экстрима типа 1-100см.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

смотрим внимательно на выравнивающие нити и их положение относительно мишени, для облегчения сравнения сделал вырезку


ASN21
gross kaput
банальный калик труба в трубе
берем ПКМ и фоткаем на фоне той-же мишени
Не могу сказать, что фоты очень удачные, друг мой. Но в целом, они вполне демонстрируют неоспоримый факт. На вашей цели, совершенно одинаковая марка. Вместе с тем, меняется лишь угловой размер корпуса калика и угловые размеры цели.

Если же сфоткать все это дело грамотно, как я писал выше, т.е. цель на удалении, на котором изменение расстояния до неё на один метр, незначительно влияет на угловой размер цели, то будет все очевиднее очевидного. Для этого, лучше не спешить... и дождаться все таки дня, для удачных фотосъемок!

ДОК76
kuzja74
https://m.youtube.com/watch?v=3fNDKCMq9rA
ДОК76, я к Вам обращаюсь. На правах автора темы может стоит молотком размахнуться? Утомили параллельные пучки сферического коня в параболическом вакууме.

Да, второй день наблюдаю разговор уважаемых донов. Камрады, однако, общаются кулюторно, фекалиями не бросаются... Рот никому затыкать не имеем права. На то и форум, что бы общаться.

Scorpbor
ДОК76
Камрады, однако, общаются кулюторно, фекалиями не бросаются...
Ну дык ветка СКС,местная интеллигенция!))) На ветке АК уже б чморили друг друга)))
gross kaput
ASN21
Если же сфоткать все это дело грамотно, как я писал выше, т.е. цель на удалении, на котором изменение расстояния до неё на один метр,
Я вам еще раз повторюсь, заметил я это не вчера и не сегодня, а еще пару лет назад, и заметил именно на стрельбище, переставив его на другой ствол, где он встал дальше и с удивлением обнаружил что марка у меня стала перекрывать цель которую раньше не перекрывала, причем с другими каликами этого не наблюдалось. А потом погасла центральная точка и полез в его кишки, и с удивлением обнаружил что там все гораздо интересней чем в бюджетных каликах.
Именно поэтому я вам и говорю чтоб что-то обсуждать надо это хотя-бы видеть, а лучше иметь, а так вы пытаетесь спорить о том чего не видели и не знаете.
gross kaput
Собственно это все что я хотел показать и сказать, на этом прицеле заявленный производителем размер марки сохраняется на удалении глаза примерно от 70 до 100 мм дальше угловой размер марки начинается увеличиваться, и виной всему именно оптическая схема "немного" отличающаяся от дешевых китайских каликов. Хотя в плюсах большой "просвет" прицела по которому он практически не уступает открытым. собственно сравнить можно на фотках.
А беда бюджетного китая это как раз-таки узкий "тунель" с толстыми стенами - особенность устройства механизма ввода поправок вто классический китайский "двутрубник" со снятым передним стеклом.

Вот такой вот интересный штука при ширине корпуса 30мм просвет 18 мм,
а теперь можете прикинуть какое расстояние по фронту стенка перекроет на разной от глаза установке - к примеру на 100 метрах.

ASN21
Scorpbor
На ветке АК уже б чморили друг друга)))
Читаю "На ветке АК уже ШЕСТЬ чморили друг друга..."
Ого, думаю... Жуть! Туда лучше и не соваться!
Kasimov69
КОНКУРС
ASN21
gross kaput
заметил именно на стрельбище, переставив его на другой ствол, где он встал дальше и с удивлением обнаружил что марка у меня стала перекрывать цель которую раньше не перекрывала, причем с другими каликами этого не наблюдалось.
Друг мой, "не верю"!
Kasimov69
Здравствуйте. Читаю эту ветку уже давно, прочитал от самого начала. Жаль что не прочитал перед покупкой карабина, возможно выбрал бы другой. Этот с чёрным стволом 1950г.Номера разные на газовой трубке, УСМ тоже вероятно поменянный, потому что более позднего типа. Ложа тоже поменянная была т.к. без номера.Покупал в 2014г. Извините, что вклинился в вашу дискуссию про коллиматоры.Очень захотелось новую ложу выиграть.


------
Kasimov;BR;

ASN21
gross kaput
с удивлением обнаружил что марка у меня стала перекрывать цель которую раньше не перекрывала, причем с другими каликами этого не наблюдалось.
Друг мой, поясните, что значит марка стала перекрывать цель.
Привожу ваши фото. На них я наблюдаю, одинаковую примерно марку на цели. Вот вырезки из ваших кадров:



Собственно, про это я и говорю уже которую страницу. Марка не может и не меняет размер, хоть пододвигай прицел, хоть отодвигай. И все с ней, в плане размера, примерно одинаково, и на "именитых" системах, и на "китайском дерьме". Разница "с дерьмом" разумеется присутствует, но она совершено в другом заключается (качество марки, степень параллакса, обзорность, "светлость" и др.) но только не магически изменяющийся размер.
------
Может, речь идет о том, что при удалении калика от глаза, он начинает корпусом мешать обзору и даже второй глаз не спасает ситуацию? Тут полностью согласен. Обзорность в районе цели падает, при удалении прицела.

ДОК76
Kasimov69
Здравствуйте. Очень захотелось новую ложу выиграть.

С Вас тогда фото, согласно условиям конкурса. У Вас целых 3 дня до его завершения
Чёрный ствол -не очень большая проблема, если не будете пропадать в тайге неделями, без возможности почистить ствол.

P.S.
Ганза нынче глючит не по детски...
Фото - зачёт!

ASN21
Kasimov69
Очень захотелось новую ложу выиграть.
По моему, у вас и старая, весьма недурна!

Но, это правильно, что вы заприметили ложе С.Иванова.
С-400 и С-500, у него, на мой взгляд, очень грамотные, изящные варианты.
Единственный вопрос - материал. Не знаю, насколько надежно бук будет жить в такой конфигурации. Тут все-таки, много облегчающих конструкцию вырезов.

gross kaput
ASN21
Друг мой, "не верю"!
Дык ваше право верить или нет, мне абсолютно по барабану, вот вам схемка - может какой мысль в голову придет 😊

gross kaput
Да, на этот раз точно последняя ремарка - лазерные диоды в коллиматроах не используются, только в голографии, причина уж больно прожорливые они поэтому обходятся обычными светодиодами закрытими маской в с отверстием в форме марки, либо сегментные диоды с собирающей линзой.
gross kaput
ASN21
На них я наблюдаю, одинаковую примерно марку на цели.
Может так будет понятней?
ASN21
Конкурс!

Кто будет говорить, что СКС "в ведро не попадает" - врут!

ASN21
gross kaput
Может так будет понятней?
-
Нет, друг мой. К сожалению, последняя фота не добавила ясности о том,
что вы хотели продемонстрировать.
Изначально, если я правильно вас понял, пару страниц тому назад... речь зашла о том, что в чудесном "зеркальном" калике, марка меняет размер в зависимости от расстояния "до глаза". Вы же, показываете фото, на которых марка не меняет размер, на цели. Интересуетесь, понятней ли так... Собственно, это изначально было очевидно (мне, по крайней мере). И я вам, такие же самые фото продемонстрировал.

gross kaput
вот вам схемка

Ну и, собственно, что тут на схемке диковинного? Вижу, что за счет доп. зекала, увеличено фокусное расстояние системы, что наверняка положительно сказалось на качестве марки и явлении параллакс, а так же, за счет уменьшения длины девайса, удалось заметно снизить эффект "трубы". Все это замечательно, и положительно сказывается на комфортности прицеливания и обзора. К сожалению, есть у данного девайса, и существенный порок... Он слишком высок.

backinUSSR
[QUOTE]Изначально написано backinUSSR:
[B]Без преувеличения - сегодня самый лучший день.
Решили с женой прокатиться, прогуляться, а я, за одно, пристрелять СКС. Выбрал место, поставил мишень на сто десять шагов, шаги делал так , что штаны трещали, шагал по низине, потому прямо честных метров девяносто.
Стрелял лёжа, упор на ружчехол и куртку комком. Возможно результат случаен, но первый раз попробовал выполнить все рекомендации по А.А.Потапову. Первый раз заставил себя не ждать выстрела , а просто держать заострённый столбик ПУ на точке и дожимать спуск. Первый раз поймал себя на том, что не прикрываю глаза при выстреле. Двумя выстрелами корректировал поправку по высоте,стрелял с капота, далее три на результат лёжа. Когда подошёл и посмотрел , не поверил, что с СКС такое возможно. Всегда удивлялся как Александерхантеромск может стрелять в коробок. Но тут в минуту! Ребята я клянусь всем что дорого - это правда! Мой лучший результат с Лось 7-1 46 мм по краям пробоин. А тут группа 28 на 20 мм. Проорал жене, чтоб с места стрельбы сфотала без увеличения. Первое фото рядом с листом двп 700*900, второе -несу мишень к машине, на мишени пробоина внизу -первый, второй -над центром мишени, далее три подряд. Я в оцепенении: а шо это было?

Конкурс!
Фоты на странице 355. Не знаю как копировать.

ДОК76
backinUSSR
Конкурс!
Фоты на странице 355. Не знаю как копировать.
1)Переходите на страницу 355, кликаете правой клавишей на своё фото в выбираете "сохранить картинку как".
2)Сохраняете фото на рабочий стол компа.
3)Возвращаетесь на сайт, пишите новый пост, с пометкой "конкурс", куда и вставляете фото.
Удачи в конкурсе!
gross kaput
ASN21
Вижу, что за счет доп. зекала,
И все? Параболическое зеркало не, незнакомо?
ASN21
Собственно, это изначально было очевидно (мне, по крайней мере). И я вам, такие же самые фото продемонстрировал.
Собственно не вижу смысла продолжать, даже когда вам сделали отметки показывающие разницу вы все равно видите только то что хотите видеть и понимать только то, что хотите понять.

Надеюсь что если вы все-же начнете стрелять то рано или поздно до вас дойдет главное не на каком расстоянии от глаза стоит калик а на какой высоте и вдруг окажется что не надо ловить марку - она сама окажется там где нужно.

gross kaput
backinUSSR
Не знаю как копировать.
Помогу немного - Вы про эти фотки?



ASN21
gross kaput
вам сделали отметки показывающие разницу...
Прекрасно вижу разницу. На второй фотке, "шкаф" дальше на один метр...
разумеется, мишень на шкафу, имеет меньший угловой размер. И на фоне неизменной метки, выглядит меньшего размера. Все то же самое, демонстрирует абсолютно любой калик, а если быть точным, то калик тут вообще ни при чем. Вы можtnt свой палец, поставить перед глазом в 10см, а потом на вытянутой руке, и оценить его угловой размер. Если палец будет чужой, можно повторить ваш эксперимент в точности, т.е. замерить угловой размер "мишени" в 3м и 4м от глаза\объектива.

Я же вам уже в десятый раз подсказываю, как провести корректный эксперимент (если уж, на слово законам физики не доверяете).
Возьмите цель, удаленную не на 2-3 метра, а на 50м, и тогда её угловой размер, не будет меняться заметно, если вы увеличите расстояние до неё на один метр.
Или это так сложно понять? Что на расстоянии 10м, точка от калика допустим 3мм "на цели", а на расстоянии 100м уже 3см метка будет?
И никто не отменяет законы физики, если вы расстояние измените не 10 раз, а на 20%.

Как вы говорите "может так понятней будет?"

----
Как вариант, эксперимент можно провести и в комнате. Но, действовать нужно иначе. глаз\объектив и мишень на своих местах, а прицел с меткой, отодвигать дальше. И вы увидите очередное чудо! Мишень перестанет уменьшаться!
Но, это довольно сложно осуществимый эксперимент, потому как вы не сможете так просто "ловить" метку и мишень в "фото-глазо-приемнике", при движущимся калике. В любом случае, это будет не так же просто, как тупо фотик отодвинуть и впоймать.
------
Я надеюсь, вы все поняли и вопрос "растущих меток" закрыт.

AndreyBAA
ASN21
Конкурс!

Кто будет говорить, что СКС "в ведро не попадает" - врут!

Ведро-то за что? Новое почти...

ASN21
AndreyBAA

Ведро-то за что? Новое почти...

Ай...
Оно себя все равно, "плохо вело"!

gross kaput
ASN21
Я надеюсь, вы все поняли и вопрос "растущих меток" закрыт.
Для меня давно закрыт, для вас как видимо нет, есть такая народная забава на ганзе , ка только появляется новичок он поднимает одну из нескольких постоянных тем - без сомнения лидер это АК VS М16, но и тема каликов возникает постоянно вот например forummessage/2/1635
, причем развитие стандартно (собственно как можно видеть это и здесь)
рано или поздно переходят к паралаксу и размеру марок, и дальше еще более стандартно - практики стреляющие помногу (как пример в той теме WTF 57 самый упоротый на ганзе фанат АРок, у коего их перебывало в разных калибрах и комплектациях самосвал как и разных прицелов) с разными коллиматорами говорят что размер марки меняется при изменении расстояния от глаза до прицела, при чем в зависимости от конструктива меняется по разному, а особо научно подкованные теоретики начинают вспоминать про паралельность луча, сыпать умными терминами, и прочее.

Я не оптик, я техник по железкам, но я еще и достаточно много лет, стреляю с разными прицелами, причем не на охоте по 10 шт в год а на стрельбище и от пуза 😊.
Но кой какие азы и процессы понимаю и я, начнем с начала все выкладки теоретиков строятся вокруг параллельного пучка света отражающегося от зеркальной линзы и светящим в глаз (уж прости те мой простой язык).
Вопрос только насколько он параллелен - возьмем фонарик, к примеру что нибудь "тактическое" типа fenix-а - там производитель серьезно рассчитывал и отражатель и линзу и положение чипа чтоб максимально "выпрямить" лучи - с расстояние в 1м размер центрального пятна у него 10 см а с расстояние в 3 метра уже 60 см - как так ? а вот так - получить паралельные лучи света возможно только в теории, даже у лазеров есть небольшое расхождения луча, угловые расхождения светодиодов можете почитать на сайтах производителей. в самом простом калике марка проецируется сведотиодом, через отверстие в маске диаметром от 0,05мм до пары десяток, на линзу причем из-за расхождения луча отражение на линзе будет больше чем отверстие в маске, а дальше производители шоб спрямить лучи (сфокусировать в бесконечность) делают поверхность линзы вогнутой только беда в том что получить паральный пучок можно только в теории, на практике как не бейся все равно будет расхождение, оно может быть крайне малым - если это качественный прибор, если это но нейм китаец сконструированный на коленке непредсказуемым , но оно будет всегда - только теоретикам это ниведано потому что они читают таких же теоретиков и рекламные проспекты.

Что касаемо ПКМа - у него с ресхождением луча все плохо - даже увидев схему вы так и не смогли вникнуть - объясню на пальцах - любое, даже самое чистое оптическое стекло, преломляет лучи света, у него-же луч отражаясь от передней параболы "пробивается" назад через заднее зеркало, и заднее стекло, при этом зеркало покрыто еще и отражающим составом в результате луч размывается и получает расхождения, и соответственно чем дальше он от глаза тем больше марка увеличивается в размерах изменяя свою угловую величину.
Хотя я так больше чем уверен что вы опять все это проигнорируете не желая покидать свою теоретическую картину мира.
P.S. Любые обзоры про "все и сразу" не учитывают отдельных частностей отдельных конструкций - как пример, близкий к СКСу - в любой учебнике где описываются разные принципы запирания затворов про схемы с перекосом, в качестве одного из органических недостатков такой схемы указывается расклинивание подвижной системы в накате что ведет к дополнительным потерям энергии в самой затратной части цикла, хоть в СКСе Симонову конструктивно удалось снизить расклинивание до крайне малого значение но и в нем оно есть, а в VZ53 чехам удалось избавится от него полностью - но если верить обзорным статьям то оно должно быть в любом оружии с перекосом затвора 😊 .

ASN21
Все ваши размышления, помножаются на ноль, одним очевидным фактом. В первую очередь, "угол расхождения" лучей приводит к эффекту размытия изображения , а не к его "увеличению". Неужели, вы не понимаете столь элементарных вещей? Расхождение, дает лишь "расфокусировку", и не более того. Это только говорится так - "расхождение", на самом деле, это есть "отклонение от оси", причем, не только "наружу", а в "разные стороны".
Об этом кстати, я уже упоминал выше, указывая на то, что с расстоянием, марка начинает понемногу "размазываться". Вот это, именно тот эффект, о котором вы говорите.
Это кстати, ещё один плюс, за установку калика на оптимальном расстоянии. хотя, и не столь существенный, т.к. расхождение на расстоянии 50см крайне незначительное, даже в самом "говняном" китайском дерьме.

Наконец-то мы добрались до следующего пункта (падение четкости марки, хоть и "фИговое"), а то, все эти размышления о "чуде увеличения", наверное уже всем порядком поднадоели...

gross kaput

рано или поздно переходят к паралаксу и размеру марок

Друг мой! Вы меня удивляете...
Освежите в памяти, уж не вы ли тут и начали разводить, всю эту бессмысленную "ботву", про типы прицелов, размеры марок и пр. моменты , не имеющие никакого отношения к месту размещения калика на оружии?
я то, в общем, промолчал по началу, приняв за неумелую демагогию. Но вы ж никак не угомонитесь... Завидев, что никто не отвечает на ваши "подачи", вы ж не остановились на достигнутом, и начали, в спешном порядке, прибивать себе на угол дома мемориальную доску "тут похоронен АСН"... "Тарапицца не надо..." как говаривал Иосиф Виссарионович.

Друг мой, я все конечно понимаю, но хоронить меня, решительно рановато...! Тем более, под натиском нафантазированных аргументов. Я готов погибнуть, лишь под гнетом научно обоснованных фактов. Нажайше прошу пардону!

Эх!!!
А, Помирать нам, ра-но-ва-то!
Есть у нас ещё дома дела!

Kasimov69
ASN21
По моему, у вас и старая, весьма недурна!

Но, это правильно, что вы заприметили ложе С.Иванова.
С-400 и С-500, у него, на мой взгляд, очень грамотные, изящные варианты.
Единственный вопрос - материал. Не знаю, насколько надежно бук будет жить в такой конфигурации. Тут все-таки, много облегчающих конструкцию вырезов.

Мне не очень нравится на стандартной ложе шейка приклада. Пистолетная или полупистолетная рукоятка мне больше нравится, как то удобней они.
ASN21
Kasimov69
Мне не очень нравится на стандартной ложе шейка приклада. Пистолетная или полупистолетная рукоятка мне больше нравится, как то удобней они.
Базара нет. Пистолетка хороша во вкладке. При наличии разумеется, остальных моментов (вес, правильная высота\длина приклада и пр.). У меня другая "пистолетка" не от С.Иванова, и мне пришлось, таки потрудиться над ней, чтобы добиться нужных параметров.
---
На стандартной, шейку тоже можно несколько подправить. Она там рассчитана на "штыковую", что в гражданской жизни - без надобности.
Штатку, немного доработанную "под себя", все равно время от времени использую. Она мне радует глаз и душу...
gross kaput
ASN21
Тем более, под натиском нафантазированных аргументов
Мне очень нравится ваш стиль дискуссии - все что не укладывается в вашу личную реальность отметается как "нафантазированное", или вами не увиденное и прочая - просто великолепный ход! Вам бы в политику податься! 😊
ASN21
приводит к эффекту размытия изображения , а не к его "увеличению"
Ага, марка была 3 МОА отнесли прицел на 30 см и стала 4 МОА, или если выравнивающие нити были строго по краям грудной на 50 м а после того как прицел уехал вперед они ощутимо вылезли за ее габарит - дык тож не увеличение - этож просто марка размылась! Простите но это называется тавтологией - результат все равно один как вы его не обзовите.

Я не вижу смысла приводить какие-либо еще аргументы - ибо при таком подходе это без толку.
Для себя проведите простой эксперимент - возьмите свой калик с кольцевой маркой и повесьте его близко к глазу, пристреляйте его на 50 в центр грудной. Затем сделайте 2-3 серии по той же грудной только прицеливаясь не центральной точкой в центр, а нижним краем кольца в нижний обрез мишени, найдите СТП и ее высоту от нижнего края. А затем перевесте калик на газоотводную трубку, и полностью повторите процедуру, а затем просто сравните высоту СТП. Не надо ничего потом писать - ваш психологический образ не предполагает что в случае если "вдруг" СТП изменится вы об этом честно напишете, поэтому просто сделайте это для себя.

ASN21
Освежите в памяти, уж не вы ли тут и начали разводить, всю эту бессмысленную "ботву", про типы прицелов, размеры марок и пр. моменты , не имеющие никакого отношения к месту размещения калика на оружии?
Простите но ботву про единственное правильное место для калика начали вы,
мотивируя это "более легким поиском марки" и ботва эта ваша началась от недостаточного опыта, когда вы приколхозили калик выше "родной" линии прицеливания и естественно глаз ваш перестал совпадать с линией прицеливания коллиматора. Но вы-же первооткрыватель! и стали лечить гланды через опу - вместо того чтоб тупо увеличить щеку стали изобретать "золотые
сечения". Я вас расстрою вы не первый открыватель велосипедов в мире - до вас уже было достаточно новичков точно так-же обосновывавших свои идеи, только после того как они набирались опыта эти идеи как то улетучивались.
Теперь что касается конструктива каликов и его влияния на выбор установки
- если у вас толщина "стенки" калика 10 мм какао расстояние по фронту на 100 метрах она закроет при удалении в 10 см и в 40 см? В каком случае через нее будет удобней целится? А если у вас открытый калик в котором обод практически не перекрывает поле зрения?
Еще раз повторюсь - просто больше стреляйте.
За сим, простите, но вы мне надели и больше на эту тему с вами общатся не намерен.
Koks7
КОНКУРС
Mozhaev
Конкурс.
Mozhaev
Конкурс
NICO
gross kaput

За сим, простите, но вы мне надели и больше на эту тему с вами общатся не намерен.

Я восхищён Вашим терпением! Давно пора это надо было сделать.

ДОК76
Камрады, как и предполагал, конкурс набирает обороты в последние его дни. 30.11 и половину дня 01.12 буду на охоте без доступа к интернету и связи. Поэтому желаю тем, кто ещё не решился участвовать в конкурсе - большей решимости! Ну а С.Иванову - желаю выбрать лучшего. Подведем итоги 01.12.2019!
gross kaput
Док с кубинцем отчаливаешь?
ДОК76
gross kaput
Док с кубинцем отчаливаешь?

Нет, другой бригадой. Пригласили в костромские леса на сохатого.

gross kaput
Удачи
тракторист2010
https://ibis.net.ua/products/d...pco-dlya-sksak/
Кто пользовал?Поделитесь отзывами и мнением...Спасибо
igorus512
ДОК76
в костромские леса на сохатого
Там есть неплохие места. Мы в декабре тоже туда собираемся.
AndreyBAA
ASN21

Ай...
Оно себя все равно, "плохо вело"!

Аднака, сурово в ваших краях за плохое поведение наказывают.
Чуть что, сразу...

Alatag
Конкурс
Здравствуйте уважаемые.
К сожалению без мишеней что не совсем по правилам но все же рискну.
[Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/026307/thm/26307430_12109.jpg[/IMG][/URL]

gross kaput
Alatag ложа симпотная.
gross kaput

тракторист2010 ачто такую не хотите? https://www.dmazay.ru/index.php?productID=7073
По крайней мере основание сталь а не пластик, нет большого доверия к пластиковым мушкам вкручивающимся на резьбе - сломать можно.


тракторист2010
Тоже вариант,но,тапко дешевле,и столбик иушки целиком виден.
gross kaput
Так-то оно так, только тапковские просто цветные а эта световозвращающая.
Да и разнца по цене не запредельная, а если бы я захотел себе поставить что-то подоное, то всеж задушил-бы жабу и поставил комплект от Trigaligth, http://war-tech.ru/pricely/mus...lashnikova.html
тракторист2010
Светящийся хорош в сумерках,а в светлую погоду лучше светопроводящий материал...Тапко не просто цветные,они прозрачны,значит будут яркими...По Вашей первой ссылке,точку из оптаволокна,нужно подсушивать по высоте,что не совсем удобно,а тапко столик виден полностью,просто совместить с прорезью....
Alatag
gross kaput
Alatag ложа симпотная.

Да и достаточно удобная. Регулируемый по высоте гребень позволяет
комфортно стрелять как с оптики так и с открытого прицела.

ДОК76
gross kaput
Удачи
Да, благодарю.
Вернулись с добычей.
Отлично отдохнули!
jony_b


gross kaput
jony_b
Долго к нему шел. Остальные теперь в основном простаивают в сейфе.
Ну да, СКС все-ж достаточно универсальный карабин.
vjyfijyjr1971
Alatag
Alatag ложа симпотная.
хороша кнечно.адресок подкинете по ложе.
psihosic
Вчера пытался ночник с банкой пристрелять. Так и не смог. На 50 метров херачет диагональ слева-направо-вниз сантиметров под 40. Банку снимаю - все в куче.

Что за хрень?

Душитель с переходником от сюда: https://www.tochka76.com/stran...%81%D0%BA%D1%81

gross kaput
Смотри банку, если не разборная на свет, фонариком, внимательно осмотри перегородки может чиркает пулей.
Karamba1
Сто процентов банка. Надо понимать конструктив, бо это может не только в соединении переходник -банка дело. Может болтаться резьбовой блок в корпусе, или сами перегородки.
Karamba1
Посмотрел фото "поделок" . Таки да, там косяк может быть во всех перечисленных местах. Только крепление переходника еще нужно добавить.
ikotei
Доброго всем дня.
"Гулял" по Aliexpress на распродаже.
Наткнулся на Прицел ACOG 4X32
https://ru.aliexpress.com/item...l=1007.23880.12 5255.0&pvid=acd5e547-f109-4ca0-a429-5d497584b7c8
Отзывы не плохие ставят на скс, пишут что прицел индентичен оригиналу за исключением трития, его нет ,только световод от внешнего освещения.
Там же на сайте увидел в продаже тритиевые трубки)).
EDC 1 шт. тритиевая газовая трубка самосветящаяся для 20 лет EDC
https://ru.aliexpress.com/item...3c00dOwJCK&mp=1
И посетила меня мысль которой и хочу поделиться.


Karamba1
Наверное надо начать так:
Зачем аког?
Зачем подделка акога?
Зачем тритий?
Зачем подделка акога с тритием?
ikotei
Можно как угодно))
Кому нужно тот возьмёт на вооружение.
Koму не надо пройдёт мимо.
Думаю ответы на эти вопросы
у того кого это заинтересует будут.
Сам на 500 метров из скс не стреляю.
На 150-200м мне хватает коллиматора
Bushnell Trophy Red Dot TRS-25
С его величиной прицельной метки 3 MOA.
Всем добра.
domomychitel
Трубочки эти давно заприметил, но не для акога, а для УСП и еще одного со световодом, руки пока не доходят 😊
В аког такой смотрел в магазине, ужасть 😊 Оригинал не видел, но по имеющейся информации у оригинала есть фишка, которая и делает его оригиналом, им можно пользоваться как каликом, т.е. целиться обоими глазами, поправьте если не прав.
ikotei
domomychitel
Трубочки эти давно присмотрел, но не для акога, а для УСП и еще одного, руки пока не доходят 😊
В аког такой смотрел в магазине, ужасть 😊 Оригинал не видел, но по имеющейся информации у оригинала есть фишка, которая и делает его оригиналом, им можно пользоваться как каликом, т.е. целиться обоими глазами, поправьте если не прав.

Ужасть в чём? Оптика овно?
По ссылке прицел покупатели хвалят.
А так копий AСOGA полно и разного качества.
Какой там в магазе был хз.

domomychitel
Видел в артемиде без оптоволокна с перекрестьем по типу милдота без подсветки, маленький айрелиф, плохое качество картинки (цвета какие то тусклые чтоли, угол обзора маленький, как в трубу смотришь), короче очень не понравился, до этого тоже были мысли купить. По ощущениям мой старенький белорус 4х24 гораздо приятней
ikotei
Сумма не велика, может прикуплю с зп для опытов)).
У коллиматора Bushnell Trophy Red Dot TRS-25 нет увеличения.
Иногда очень не помешало бы.
То что поле зрения тем меньше чем больше увеличение оптики это понятно но мысль такая что при 4х кратном поле зрения будет еще достаточно широкое. Да и с двух газ по отзывам с него можно стрелять.
Дело привычки.
domomychitel
Если для опытов то да, поделитесь потом результатами. Были мысли прикупить, заменить окуляр, помудрить короче, но решил пока не морочиться. На УПО окуляр поменял, поинтереснее стало, но валяется без дела, ждет часа 😊
ikotei
Если дойдут руки отпишусь.
emistim
Т.к. не разобрался как вставить картинку в ЛС и можно ли это сделать вообще пишу тут.
Сергей gross kaput? вопрос в картинке к Вам.
Благодарю за ответ!


gross kaput
domomychitel
которая и делает его оригиналом, им можно пользоваться как каликом, т.е. целиться обоими глазами, поправьте если не прав.
Нет такой фишки, 4Х кратное увеличение по умолчанию делает стрельбу "двумя глазами" не возможной, для этого подходит максимум 1,5Х.
ikotei
Отзывы не плохие ставят на скс,
Ставить и стрелять несколько разные вещи, не считая того что страйкбольный прицел (да-да, это именно страйкбольная реплика чтоб там не писал продавец, на 5,56 AR-ке страйкбольный спектр захлопал линзами через считанное количество выстрелов ) вряд-ли долго проживет на чем-то по мощней мелкана, и заканчивая тем что у этой реплики как и у оригинала ай-релиф 38 мм - пущай отдача у СКСа не такая и большая но 4 см это уже экстремально мало.

Ну а так решать вам конечно, я уже с китайщиной наигрался, если с деньгами совсем туго лучше взять ВОМЗ чем поделки из Поднебесной, чудес не бывает приличные китайские прицелы ( к примеру Холосан) стоят уже вполне неплохих денег, ни какими 50 баксам там и не пахнет - собственно качественное производство, даже в Китае, на нормальном оборудовании и с нормальным конструктивом всегда по себестоимости будет выше коленочных поделок китайских крестьян из говна и желудей.

ikotei
gross kaput
Ставить и стрелять несколько разные вещи, не считая того что страйкбольный прицел (да-да, это именно страйкбольная реплика чтоб там не писал продавец, на 5,56 AR-ке страйкбольный спектр захлопал линзами через считанное количество выстрелов ) вряд-ли долго проживет на чем-то по мощней мелкана, и заканчивая тем что у этой реплики как и у оригинала ай-релиф 38 мм - пущай отдача у СКСа не такая и большая но 4 см это уже экстремально мало.

Ну а так решать вам конечно, я уже с китайщиной наигрался, если с деньгами совсем туго лучше взять ВОМЗ чем поделки из Поднебесной, чудес не бывает приличные китайские прицелы ( к примеру Холосан) стоят уже вполне неплохих денег, ни какими 50 баксам там и не пахнет - собственно качественное производство, даже в Китае, на нормальном оборудовании и с нормальным конструктивом всегда по себестоимости будет выше коленочных поделок китайских крестьян из говна и желудей.

Сайт торгует оригиналами не китай.
http://acog.ru/takticheskiy-pr...4x32-ta31h.html
Здесь пишут что прицеливание двумя глазами возможно при 4х кратном увеличении.
Врут?
Малый из Канады пишет в отзывах что поставил на Скс и у него норм все.
Сам китайцам не сильно доверяю.
И не торгую этим имуществом.)))

kuzja74
emistim
Т.к. не разобрался как вставить картинку в ЛС и можно ли это сделать вообще пишу тут.
Сергей gross kaput? вопрос в картинке к Вам.
Благодарю за ответ!

Тут проще новое шептало купить, чем перепиливать. Зацеп курка (зелёный цвет) сейчас с таким углом, что может срыв быть, а перепиливать - усилие возрастёт, Сергей grosskaput объяснял почему. Проще взять новое шептало и самому до ума довести, пользуясь рекомендациями гроскапута, там ничего сложного для человека хоть раз державшего напильник нет

igorus512
Karamba1
подделка акога с тритием
Не в тему, но возможно, будет интересно (сорри за OFF).

Есть на гладкоствол калики без батарейки, на планку крепятся. Есть и зеленого цвета (кстати, отстрелял пару сотен на стенде с 12к, не стряхнулся). Дык вот, если обычную рыбацкую самосветящуюся палочку приложить к световоду, закрыть фольгой (чтоб не отсвечивала) и мотнуть маскировочным скотчем, получается на целую ночь светящийся в любых условиях калик без батарейки))
ЧСХ, кетайцы подделывают калики ВОМЗ (которые взяли схему этого калика у одной скандинавской фирмы), просто запредельный уровень подделки.


ikotei
прицеливание двумя глазами возможно при 4х кратном увеличении
У кого-то после тренировок получается на х1.5 так целиться (ну, некоторые вполне авторитетные люди так говорят), х4 - блудняк однозначно. Рекомендую прочитать темку "выбор загонного прицела", там много интересного по данной теме.
Waldschnepfer
ikotei
Здесь пишут что прицеливание двумя глазами возможно при 4х кратном увеличении.
Врут?
Попробуйте. У меня, например, не получается. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

emistim
kuzja74

Тут проще новое шептало купить, чем перепиливать. Зацеп курка (зелёный цвет) сейчас с таким углом, что может срыв быть, а перепиливать - усилие возрастёт, Сергей grosskaput объяснял почему. Проще взять новое шептало и самому до ума довести, пользуясь рекомендациями гроскапута, там ничего сложного для человека хоть раз державшего напильник нет

Оно и так новое. Зацеп курка по следам на шептале - 1,4-1,5 мм. Спуск тугой со ступенькой. По личным ощущениям очень сильно сомневаюсь, что может быть срыв. Да и купить запасное для переделки пока не нашёл где (Беларусь).

ikotei
Да я сам слепошарый)))
С калика 2 глаза норм. правда.
А расстояние фокусное для глаза для этого прицела полтора дюйма это супер минус как по мне.
Не обратил сразу внимания.
Спасибо за подсказку.
gross kaput
ikotei
Здесь пишут что прицеливание двумя глазами возможно при 4х кратном увеличении.
Врут?
Скажем так, не совсем врут, а совсем немножко преувеличивают 😊
На самом деле это тупая попытка перенести "аварийный" боевой метод стрельбы по принципу когда нет горничной имеем конюха, в плоскость уникальной особенности продукта - т.е. банальная реклама и маркетинтинг.
Собственно подобной "уникальной" особенностью обладает любой ОП с отдельной подсветкой центральной марки, примение подобного прицеливания возможно только на очень коротких дистанциях стрельбы, суть в следующем - если цель появляется близко, на тех дистанциях когда оптика не позволяет быстро стрелять но прицеливание всеж необходимо -т.е. 10-50 метров стреляют с обоими открытыми глазами при этом качество картинки обеспечивает "свободный" глаз и глаз смотрящий через оптику обеспечивает "проецирование" марки, за счет стереоскопичности зрения мозг накладывает одно на другое, главное отучится фокусироваться на картинке в прицеле и видеть только марку.
Только вот "гладко было на бумаге" тех кто в реальности может так стрелять достаточно эффективно не так уж много, и в итоге тому триджикону пришлось "рожать" спарку ACOG/RMR.


gross kaput
ikotei
Сергей gross kaput? вопрос в картинке к Вам.
Аккуратно сделать ровную рабочую площадку боевого взвода и отполировать ее, у вас завал по направлению к курку, что не совсем гуд в плане возможности срыва при ударе и тряске.
Причем совсем не обязательно пилить всю погрызанную часть , определить величину зацепления - к примеру покрыв лаком для ногтей, по сле чего прогнать несколько раз в собранном УСМе и на лаке останутся четкие отпечатки боевого взвода курка, вот эту длину плюс еще немного и обработать. Есть один ньюанс - если металло снято слишком много то автоспуск может начать работать наоборот - в норме автоспуск именно страхует курок от срыва при не запертом затворе т.е., в отличии от АК, в СКСе курок сначала встает на взвод шептала - т.е. самое нижнее положение курка - шептало, более высокое - автоспуск, если взвод курка или шептала через чур упилен то получается наоборот - сначала автоспуск и только потом шептало. Беда в том что в СКСе автоспуск не рассчитан на такую работу на постоянной основе и его зацеп очень скоро будет слизан.

gustavshultz
КОНКУРС

Sergey Ivanov
Добрый день друзья! Приношу извинения за задержку, был на охоте без интернета. Конкурс фотографий был завершен 01.12.19. К сожалению, участников было меньше чем я предполагал. По итогам победителем был определен Евгений-69. Примите мои поздравления!!! Прошу Вас написать мне в Р.М. свои координаты. Ложа будет отправлена в ближайшее время.
С уважением, Сергей Иванов
domomychitel
gross kaput
Скажем так, не совсем врут
Ясно, мельком где то на ганзе читал восторженные отзывы покупателей и инфу про некую запатентованную систему, но в подробности не вдавался, все равно таких денег на стекляху не потрачу, если только трофейный 😊.
Во, нашел - Bindon Aiming Concept (BAC) называется.
gross kaput
domomychitel
некую запатентованную систему
Ну запатентовано это громко сказано, есть методика прицеливания ЕМНИП Биндона, собственно сам метод описал выше, просто одно из условий которое при ней требуется это яркая светящаяся центральная марка, а не вся сетка целиком - собственно в АКОГе это реализовано - подсвечена только крупная марка причем подсвечена всегда, именно это и дало им "право" говорить что их 4Х32 пригоден для прицеливания с обеими открытыми глазами, точно так-же можно сказать что и наш "тюльпан" позволяет стрелять с обеими открытыми глазами 😊 .
А то что они действительно запатентовали так это двойная подсветка марки - и от световода и от трития.
domomychitel
gross kaput
можно сказать что и наш "тюльпан" позволяет стрелять с обеими открытыми глазами
угу, и сломать их (глаза) нахрен, я пробовал 😊, хотя если покрутить, можно добиться совмещения.
Короче Вы сломали мое мировоззрение, я верил что оно (ВАС) существует 😊
Karamba1
gross kaput
Ну запатентовано это громко сказано, есть методика прицеливания ЕМНИП Биндона, собственно сам метод описал выше, просто одно из условий которое при ней требуется это яркая светящаяся центральная марка, а не вся сетка целиком - собственно в АКОГе это реализовано - подсвечена только крупная марка причем подсвечена всегда, именно это и дало им "право" говорить что их 4Х32 пригоден для прицеливания с обеими открытыми глазами, точно так-же можно сказать что и наш "тюльпан" позволяет стрелять с обеими открытыми глазами 😊 .
А то что они действительно запатентовали так это двойная подсветка марки - и от световода и от трития.

Сталкивался с подобным эффектом, только " в обратном направлении"))
При установке электронного уровня(индикация нескилькими светодиодами) слева от окуляра происходит следущее. Если приоткрыть левый глаз, то индикацию начинаешь видеть прямо в окуляре .

psihosic
gross kaput
внимательно осмотри перегородки может чиркает пулей
Да так и есть. Переходник немного косячный попался. Производителю написал.
psihosic
Тут вон еще что интересное произошло:

Выстрел, выстрел, шлёп-осечка. Выдергиваю гильзу а там такое:

порох в барнауле протух, закис и слипся))), а капсюль осилил пулю чуток протолкнуть в нарезы.

ДОК76
Sergey Ivanov
Добрый день друзья! Конкурс фотографий был завершен 01.12.19. По итогам победителем был определен Евгений-69. Примите мои поздравления!!! Ложа будет отправлена в ближайшее время.
С уважением, Сергей Иванов
Евгений-69 принимайте и мои поздравления! По получению заслуженного приза - прошу выложить фото или видео отчёт счастливого обладателя ложи от С.Иванова.
gross kaput
psihosic
порох в барнауле протух, закис и слипся)
Патрон какого года?
psihosic
2017 год

Патроны хранились в тепле, комфорте и уюте с любовью и лаской.

emistim
gross kaput, Спасибо за ответ. У меня остался ещё неясный момент - можно еще фото вашего шептала в профиль вот так?:
__________
| __________\
| _________ |
| __________\
или как оно должно выглядеть после доработки, согласно рисунка ниже:

kuzja74
emistim
gross kaput, Спасибо за ответ. У меня остался ещё неясный момент - можно еще фото вашего шептала в профиль вот так?:
__________
| __________\
| _________ |
| __________\

Пост 2381 это про углы верхней плоскости,контактирующей с курком

kuzja74
emistim
gross kaput, Спасибо за ответ. У меня остался ещё неясный момент - можно еще фото вашего шептала в профиль вот так?:
__________
| __________\
| _________ |
| __________\

А вот тут forummessage/2/1752 начиная с поста 2602 класс суть полностью про настройку УСМ, там и про Ваш вопрос ответ есть
ПыСы предыдущий пост искать на 114 странице этой темы

gross kaput
emistim
или как оно должно выглядеть после доработки, согласно рисунка ниже:
В вашем случае оставляйте "заводскую морду лица", "борода" внизу шептала появляется только в процессе доработки ВСЕГО УСМа целиком.
NICO
psihosic
Тут вон еще что интересное произошло:

порох в барнауле протух, закис и слипся))), а капсюль осилил пулю чуток протолкнуть в нарезы.

Вам очень сильно повезло. У меня похожая ситуация была с патроном Лапуа натуралис в 308, только по сути произошёл взрыв в патроннике, с пальца пошла кровь и плечо заболело. С очень большим трудом смог открыть затвор и затем пришлось лечить УСМ. Дома разобрав оставшиеся патроны из этой пачки увидел что порох спрессовался и пришлось выковыривать его из гильзы.

gross kaput
psihosic
2017 год
Похоже китаец.
psihosic
gross kaput
Похоже китаец.
Да нет же - Барнаул. Номер партии даже был на бумажке/упаковке.

А китайские я делаю только для 308 и 223. 39-ые использую все фабричные.

psihosic
NICO
Вам очень сильно повезло.
Наверное да.
Все было бы печальнее если бы я подал следующий патрон и бахнул.
gross kaput
psihosic
Да нет же - Барнаул
Патрон барнаул, порох китайский, в 2017г., после пожара на Казанском заводе, начались проблемы с поставками Сунара и БПЗ закупил партию китайского пороха. Собственно слухи про это начались еще в 17-м, а в 18-м, на выставке в Гостинке, официальный представитель БПЗ, хоть и неохотно но подтвердил факт снаряжения 7,62Х39 китайским порохом, по его словам ситуация была вынужденная и временная, как только наладится поступление Сунара так будут сыпать опять его. К сожалению в этом году на выставке не удалось расспросить БПЗешников по этому вопросу.
P.S. Похоже БПЗ наступил на те-же грабли что и НПЗ 10 лет назад. Тогда НПЗ по дешевке купил партию бельгийского пороха который практически вылежал все сроки хранения, в результате, после не особо долгого хранения снаряженных патронов тот порошок имел свойство слеживаться с плачевными последствиями при выстреле.
emistim
gross kaput
В вашем случае оставляйте "заводскую морду лица", "борода" внизу шептала появляется только в процессе доработки ВСЕГО УСМа целиком.
Правильно ли я поня, что Вы советуете только выровнять и полирнуть площадку на шептале под зацеп курка?
Я планировал полирнуть рельсы по которым ходит шептало, само шептало там где надо и сточить немного его морду, подбирая зазор со спусковым рычагом для уменьшения свободного хода курка. Так же этим "стачиванием морды" я надеялся "поднять" (см. мое фото) немного высоту площадки под зацеп курка, чтобы избежать проблем с автоспуском о коих Вы писали выше. Для осуществления выше описанного мне необходимо вносить ещё какие-то доработки?
kuzja74
emistim
Правильно ли я поня, что Вы советуете только выровнять и полирнуть площадку на шептале под зацеп курка?
Я планировал полирнуть рельсы по которым ходит шептало, само шептало там где надо и сточить немного его морду, подбирая зазор со спусковым рычагом для уменьшения свободного хода курка. Так же этим "стачиванием морды" я надеялся "поднять" (см. мое фото) немного высоту площадки под зацеп курка, чтобы избежать проблем с автоспуском о коих Вы писали выше. Для осуществления выше описанного мне необходимо вносить ещё какие-то доработки?

Да сходите Вы уже на 125 страницу этой темы, начиная с поста 2602, а на 126 странице гросскапут все схемы запила для регулировки выложил.

gross kaput
emistim
Я планировал полирнуть рельсы по которым ходит шептало, само шептало там где надо и сточить немного его морду, подбирая зазор со спусковым рычагом для уменьшения свободного хода курка.
Запасные детали или УСМ в сборе в хозяйсве есть? Если нет то рекомендую все-ж ограничится выравниванием площадки и заполировкой трущихся частей.
emistim
kuzja74

Да сходите Вы уже на 125 страницу этой темы, начиная с поста 2602, а на 126 странице гросскапут все схемы запила для регулировки выложил.

Спасибо конечно за настойчивость... ходил я по этим постам уже не раз.

kuzja74
emistim

Спасибо конечно за настойчивость... ходил я по этим постам уже не раз.

Судя по повторяющимся вопросам, мало ходили.

emistim
kuzja74

Судя по повторяющимся вопросам, мало ходили.

Вздоооххххх.... Ну почему всегда находится учитель, который вместо опыта делится чужими ссылками и пытается перебить разговор ДВУХ других людей?
kuzja74, если вы так следите за моей писаниной, то читали о моём сожалении о невозможности вставить картинку в ЛС - мне хотелось пообщаться по возникшим у меня вопросам с gross kaput, который эти посты и писал, но по понятным причинам пишу в теме.
Мне был непонятен один момент с доработкой шептала, о котором ГК писал в своей инструкции - я у него и спросил, плюс задал вопрос о том как и нужно ли мне пилить СВОЁ шептало, а не какое-нибудь условное.
Я рад за Вас, что Вы (возможно) ходя по тем ссылкам все поняли и довели УСМ своего карабина до ума. Я Вас поблагодарил уже за наводку. ЗАЧЕМ ХАМИТЬ ?
kuzja74
Это форум, разговор ДВУХ людей, он в личке происходит.
По инструкциям Сергея я да, допилил свой УСМ , получилось вполне плавно и мягко. Плюс допилил ещё один УСМ с заменой корпуса, установкой разобщителя и разделением пружин шептала и защелки магазина.
Никто Вам не хамил, незачем так кричать. Вам помочь пытались, т.к. Вы не упоминали об изучении опыта гросскапута.
Если чем-то огорчил, не расстраивайтесь, такого я не задумывал.
Евгений-69
ДОК76
Евгений-69 принимайте и мои поздравления! По получению заслуженного приза - прошу выложить фото или видео отчёт счастливого обладателя ложи от С.Иванова.

Спасибо за поздравления!
Сегодня только узнал.
Был приятно удивлён.
Фотоотчёт за мной.

Rentgen-1
Кто сказал, что СКС не перезаряжает дозвук? Перезаряжает! Аж сам удивился. Температура не такая уж и низкая, +5 где-то. Но - один раз дослало стрелянную гильзу и 1 раз труба. Кучность прям неплохая, на 25м в одну дырку. (Обычным на 25 не очень красиво) Без всяких дтк. Но - не дозвуковой он, конечно. Сверхзвуковой. Громко. В ушах без наушников не звенит, но громко. Может со временем заменят порох на более быстрогорящий?
тракторист2010
Други,Продайте шемпол завтра в Москве,очень надо!Пожалуйста...
gross kaput
Rentgen-1
Но - один раз дослало стрелянную гильзу и 1 раз труба.
Это и говорит о том что давления не хватает для нормальной работы автоматики - дослал взад гильзу значит затвор даж не добежал до отражателя а труба затвор до отражателя добежал но там и остановился так что гильзу из-под зацепа выбило но энергии шоб ее выкинуть уже не хватило.
gross kaput
тракторист2010
Други,Продайте шемпол завтра в Москве,очень надо!Пожалуйста...
Что мешает купить его на вернисаже? Там шомполов как навоза за баней.
Rentgen-1
gross kaput
Это и говорит о том что давления не хватает для нормальной работы автоматики - дослал взад гильзу значит затвор даж не добежал до отражателя а труба затвор до отражателя добежал но там и остановился так что гильзу из-под зацепа выбило но энергии шоб ее выкинуть уже не хватило.

Но ведь остальными патронами хватило. Штук 20 выстрелил. Меня такой результат вполне устраивает, мне не спецоперации проводить, мне по мишеням стрелять. 😊

Интересно, что данные с сайта по лучшей кучности вроде бы подтверждаются. По-нормальному не отстрелял из-за проблем с вертикальной поправкой. (с "П" улетало ниже мишени на 50 метров) Но на 25 - кучи ничего так, сантиметра полтора.

gross kaput
Rentgen-1
По-нормальному не отстрелял из-за проблем с вертикальной поправкой.
на 100 ставь прицел на 3 или 4.
Rentgen-1
gross kaput
на 100 ставь прицел на 3 или 4.

Что-то и на 50 "3" не хватило! Хотя, я уже не помню - в прошлый раз стрелял год назад, тогда же и вкручивал мушку по итогам пристрелки, может начудил.

С "П" бьет на 10 сантиметров ниже на 25. Не могу понять, как так.

rvv1969
Есть такая полезная картинка. Куда целится на разном положении прицела.
gross kaput
Rentgen-1
Что-то и на 50 "3" не хватило!
Это я ступил, писал уже вечером уставший, что П что 3 на СКСе один фик уровень примерно одинаковый. "3" было на брамите на мосинке на 50.
gross kaput
rvv1969
куда метиться на разном положении прицела.
Можно использовать при пристрелке карабина
Здесь эта картинка абсолютно ни к селу ни к городу. Ибо относится во-первых к АК образным с 415 стволом, во вторых отображает точки попадания из оных при пристрелке на одну фиксированную дальность, т.е. относительно полезна будет на АК при установке коллиматора и приведению его к нормальному бою на одну из дальностей 25-50-100-200.
gross kaput
Посчитал баллистику УС от БПЗ по калькулятору и перевел ее в разметку прицела СКСа.
как не трудно понять идеального совпадения траекторий нет, взял наиболее близкие значения планки от которых можно отталкиваться простреливая дистанцию именно со своего карабина.
50 м - 3
100 м - 4
150 м - 5
200 м - 6
250 м - 7
ДОК76
тракторист2010
Други,Продайте шемпол завтра в Москве,очень надо!Пожалуйста...

Удалось ли найти шомпол?

тракторист2010
К сожалению нет.
Vakyla79

Vakyla79
А я люблю свой СКС !

------
Vakyla79;BR;

Vakyla79


Vakyla79
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]


Vakyla79
[B][/B]

------
Vakyla79;BR;

тракторист2010
ДОК76

Удалось ли найти шомпол?

Есть предложение?

gross kaput
тракторист2010
Есть предложение?
Дык съездите в субботу на вернисаж и приобретете искомое.
ДОК76
тракторист2010

Есть предложение?

Мне интересно, смогли ли Вам помочь?
Собственно камрад уже ответил Вам, чуть выше.
Вы же из столицы - что мешает доехать и купить?
тракторист2010
Я далеко не в столице,в данный промежуток времени,раз в шесть дней,приятель бывает в Москве,вот вторую неделю ищу шемпол,ну ничего,найду...
Karamba1
На фото толстенький волчек. У нас , которых бъют, как то подрыщевее выглядят.
gross kaput
Ну если денег не жалко в державе можете в будни приобрести https://www.derr.su/schompol-sks-sks-24-4024.html

Здесь цена как на вернисаже http://zip-military.com/shop/s...%D1%80%D0%B0%D0 %B1%D0%B8%D0%BD-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%80/

но у них только курьерская доставка по Мосвке т.е. по итогу ценник как в державе.

Ketamin83
Доброго времени суток, подскажите где искать причину...
СКС был пристрелен и исправно стрелял, но потом СТП ушл резко вправо, сантметров на 40 на дистанции в 100 метров. Пришлось двигать мушку и заняла она крайнее положение.
Между нормальной стрельбой и последней пристрелкой менялось ложе, но четко к этому привязаться не могу.
Смущает меня очень положение мушки((((

gross kaput
А что у Вас за интересная приблуда стоит между на стволе за газоотводом?
gross kaput
Ketamin83
подскажите где искать причину..
Начните с начала - т.е. поставьте обратно изначальную ложу - если СТП вернется или хотя-бы подвинется обратно то дело в новой ложе, если нет то искать причину, если куча не ушла то начинать надо с прицельных - внимательно осмотреть планку и ее основание, мушку с намушником на предмет повреждений смешений, внимательно осмотреть ствол на предмет погнутостей, собственно если умудрились ствол погнуть то при таком уходе СТП вы это обнаружите очень легко.

Ketamin83
gross kaput
А что у Вас за интересная приблуда стоит между на стволе за газоотводом?
Это кусочек вивера на 4х болтах
gross kaput
Ketamin83
Это кусочек вивера на 4х болтах
Когда он появился и что на нем стояло?
Ketamin83
Спасибо, загляну в ствол, отпишусь если чего то замечу, по науке. Я в него конечно смотрел раньше, но сильно ни чего в глаза не бросилось.


gross kaput
Когда он появился и что на нем стояло?

на днях прикрутил, примерял. фонарик китайский пришел, надобности вроде нет, но купил. СТП раньше сдвинулась.

madclone
Коллеги, добрый день. тут по случаю отхватил ATI Fiberforce 3000. Сразу скажу - на картинках оно выглядит намного интереснее 😊 в реале канеш более унылая хреновина с заусенцами, разводами ну и тяжелая достаточно, кроме того без напилинга её хрен поставишь. Тем не менее хочу переодеть свой СКС в пластик. На ганзе бываю крайне редко, но помню натыкался на пост, где камрад подробно рассказывал как он допиливал именно ATI до ума, но это было очень давно и теперь для меня утеряно. Так на вскидку там надо подтачивать пластик под флажок газоотвода и просто необходимо срезать тыльник для обеспечения частичной разборки. с существующим тыльником снять крышку ствольной коробки невозможно вообще, по крайней мере как я не экспериментировал, у меня не получилось. Какой чудак на букву М придумал такой конструктив непонятно. Ткните пжалста носом в пост, ну или у кого есть опыт попилки ATI fiberforce поделитесь пожалуйста. Спасибо
DoC81
Подскажите кронштейн под такое крепление
Waldschnepfer
У Полосатого шомполы по 300 р есть.
тракторист2010
Что означает клеймо?
Sabba
Ketamin83
Доброго времени суток, подскажите где искать причину...
СКС был пристрелен и исправно стрелял, но потом СТП ушл резко вправо, сантметров на 40 на дистанции в 100 метров. Пришлось двигать мушку и заняла она крайнее положение.
Между нормальной стрельбой и последней пристрелкой менялось ложе, но четко к этому привязаться не могу.
Смущает меня очень положение мушки((((

Доброго здравия.
Как заметил камрад выше, нужно вернуться в начало и отстрелять со старой ложёй. ИМХО всё вернётся в норму. Причина скорее всего в неправильной осадке/подгонке новой ложи к железу. Если CGN ушла вправо на 40 см, что примерно 13 угловых минут на 100 метрах, то скорее всего ствол изогнут в пределах 0.5 градуса при осадке. Надеюсь, что деформация уйдёт, когда вы достанете железо из текущего дерева.
Проблема может быть как в дереве, так и в нагеле. Не поленитесь, скачайте наставление по CRC? там описано, как дОлжно подгонять железо к дереву, как пилить нагель, как подбирать прокладки. Плюс есть ещё видео либо от Алексея Фрольцова, либо от Сергея Мартынова, по подгонке дерева. Тоже нелишне поглядеть.
Миха

Ketamin83
Sabba

Доброго здравия.
Как заметил камрад выше, нужно вернуться в начало и отстрелять со старой ложёй. ИМХО всё вернётся в норму. Причина скорее всего в неправильной осадке/подгонке новой ложи к железу. Если CGN ушла вправо на 40 см, что примерно 13 угловых минут на 100 метрах, то скорее всего ствол изогнут в пределах 0.5 градуса при осадке. Надеюсь, что деформация уйдёт, когда вы достанете железо из текущего дерева.
Проблема может быть как в дереве, так и в нагеле. Не поленитесь, скачайте наставление по CRC? там описано, как дОлжно подгонять железо к дереву, как пилить нагель, как подбирать прокладки. Плюс есть ещё видео либо от Алексея Фрольцова, либо от Сергея Мартынова, по подгонке дерева. Тоже нелишне поглядеть.
Миха

Спасибо за совет, попробую найти свою старую деревяшку. Наставление смотрел, про посадку в дерево - просмотрел наверное, почитаю.

gross kaput
тракторист2010
Что означает клеймо?
Производитель деревяшки - ФТ в круге, Тула, точная расшифровка не известна но наиболее вероятно "Тульская фабрика".
тракторист2010
Вот спасибо большое!
igorus512
Sabba
есть ещё видео
Лучше наставления по среднему ремонту ничего нет, имхо.
Sabba
igorus512
Лучше наставления по среднему ремонту ничего нет, имхо.

Для тех, кто умеет читать чертежи и конструкторские ТЗ. Раньше этому учили в техникумах и институтах. Теперь даже начертательной геометрии нет. Т.ч. видео может быть нелишним.

gross kaput
Сегодня потестил, вместе с изготовителем, банки от "нового игрока на рынке закрытых ДТК" 😊 airmaster.

Собственно тестилась на полушершавом СКСе банка под .366, но параллельно в линейке есть практически такая-же, но с более тесными отверстиями в перегородках и под 7,62Х39.
Материал титан, конструкция не разборная (лазерная сварка), длина 160, диаметр 50, масса 350гр ! . Ценник на данный момент 18 т.р.
Продублирую часть своего поста из профильной темы
Съездили сегодня с топик-стартером протестить изделие, по объективным и не зависящим от изделия причинам, полноценные тесты "по-максимуму" провести не удалось то что получилось можно назвать первым знакомством - как нами лично так и с банкой airmaster в .366.
Первые впечатления такие - банка сделана добротно, очень легкая и короткая. По отстрелу - стреляли с .366 СКСа, дозвук с заглушенной автоматикой - уровень пневматики типа ИЖ-38, сверхзвук с небольшим превышением скорости звука, так-же с заглушенной автоматикой - хлопок чуть гомче при этом слышна удаляющаяся вместе с пулей сверхзвуковая волна - в принципе очень хороший показатель по уровню подавления.
"Полный сверх звук" как не трудно догадаться хлопок чуть сильнее, отдельно звука бал.волны уже не слышно. При включении автоматики уровень звука соответствует таковому у отстреливаемого параллельно и одновременно на таком-же .366 СКСе "закрытому ДТК" Антинато. При этом Айрмастеровская банка ощутимо короче и в два раза легче, да и вызывает гораздо больше доверия и материалом (титан против дюраля у антинато) и самым конструктивом - лазерная сварка против трех длинных шпилек у Антинато которые в процессе эксплуатации неизбежно будут вытягиваться и деформироватся.
Куча с банкой не расползается и остается в тех-же пределах что и без нее, изменение СТП с банкой и без посмотреть не удалось, но после снятия и установки банки, СТП с банкой не меняется что зер гуд.

После тестов заехали в гости к Олегу и удалось познакомится с конструктивом и качеством изделия - скажем так - изнутри.
Что касаемо конструктива - конструкция продуманная, качество изготовления деталей (чистота обработки, точность изготовления) очень высокие - что не мудрено ибо точатся на обрабатывающем центре с ЧПУ.
Окончательная сборка происходит на установке лазерной сварки с помощью специальных стапелей-направляющих.

На данный момент выводы следующие - для охотничьего применения с дозвуком , по соотношению влияния на баллистику, уровня снижения звука, габаритов, веса, качества, материала и ЦЕНЫ, на данный момент предложения такого уровня на рынке тупо нет.
Что касаемо пострелушечного "пулеметинга" на сверхзвуке, банка сверхзвук держит и работает на уровне более больших и тяжелых "одноклассников", более объемный и качественный тест на "пулеметинг" и "гонгохантинг" запланировали на новогодние каникулы, предполагаемые для тестов калибры 7,62Х39 и .308/х54.


Lexa72rus
Sabba
Плюс есть ещё видео либо от Алексея Фрольцова, либо от Сергея Мартынова, по подгонке дерева.
Насколько я помню какое то из этих видео, ничего общего с правильной укладкой железа в дерево оно не имеет. Залезло и славатехосподя, вот и весь смысл.
igorus512
Лучше наставления по среднему ремонту ничего нет
+
Лучше профильной технической литературы ничего нет.
gross kaput
параллельно в линейке есть практически такая-же, но с более тесными отверстиями в перегородках и под 7,62Х39.
Крепление на резьбе? На СКС все эти переходники-мандулы отвратительно выглядят. Байонетный быстросъем бы...
Тогда можно с мелканом смело расставаться, патроны в одну цену 😊
gross kaput
Lexa72rus
Крепление на резьбе?
Пока да, в полушершавом изначально идет резьба 14Х1Л, на СКСе в правильном калибре придется либо резьбу на стволе резать либо через переходник.
Lexa72rus
Байонетный быстросъем бы...
Собственно производителю такой вариант предложил, серийно в ближайшей перспективе не планируется хотя такая возможность в будующем предусматривается, но за отдельно обговариваемую доплату уже в настоящее время возможно любое индивидуальное исполнение - пока им это еще интересно, как только пойдут нормальные объемы продаж вряд-ли они будут за разумные деньги делать по индивидуальным хотелкам.
Karamba1
Lexa72rus
Крепление на резьбе? На СКС все эти переходники-мандулы отвратительно выглядят. Байонетный быстросъем бы...
Тогда можно с мелканом смело расставаться, патроны в одну цену 😊

Это иллюзия. Вы не первый с такими мыслями.

Lexa72rus
Почему?
kamru64
Тогда можно с мелканом смело расставаться, патроны в одну цену
Уже давно с 22-ым попрощался и именно по вышеуказанной причине, а преимущества явные, единственный плюс "мелкашки" - тихий выстрел, ну и вес, зато универсальность у 39-го.
Karamba1
Lexa72rus
Почему?

Потому что:
1 СкС дозвуком не даст той кучности, которую дает мелкан.
2 стоимость патрона одинакова только на первый взгляд. Чтобы получить в принципе кучный патрон, нужно релодить на латунной гильзе с импортной пулей(Импортная пуля это 3-5 импотных 22ЛР) и отжигом дульца . И тут уже к стоимости добавляется процесс.
3 у меня и всех корешей полавтомалты в мелкашке. Запилить СКС корректно перезаряжающий дозвук и сверхзвук, пока, вроде, никому не удавалось.
4 мелкан не нужно чистить . Это очень жирный бонус.

Karamba1
gross kaput
Материал титан,длина 160, диаметр 50, масса 350гр ! . Ценник на данный момент 18 т.р.

На этих условиях заберет ВЕСЬ рынок.

Rentgen-1
Karamba1

Потому что:
1 СкС дозвуком не даст той кучности, которую дает мелкан.
2 стоимость патрона одинакова только на первый взгляд. Чтобы получить в принципе кучный патрон, нужно релодить на латунной гильзе с импортной пулей(Импортная пуля это 3-5 импотных 22ЛР) и отжигом дульца . И тут уже к стоимости добавляется процесс.
3 у меня и всех корешей полавтомалты в мелкашке. Запилить СКС корректно перезаряжающий дозвук и сверхзвук, пока, вроде, никому не удавалось.
4 мелкан не нужно чистить . Это очень жирный бонус.

Да вроде перезаряжает. Не 100% надежно, но для тренировок пойдет, нет? Да и на 25м кучность сойдет.

Но - безопасность. 2-граммовая пулька очень быстро теряет скорость, в отличии от 12г.

gross kaput
Rentgen-1
Да вроде перезаряжает.
У тебя перезаряжает не чистый "дозвук" а БПЗшные с "уменьшенной скоростью" если перебирать эти патроны с заменой тонера на быстрогорящий пистолетный (гладкий) т.е. сбрасывать скорость до гарантированного дозвука то перезаряд уйдет.
Karamba1
Запилить СКС корректно перезаряжающий дозвук и сверхзвук, пока, вроде, никому не удавалось.
В теории можно, но для этого придется полностью менять и переделывать газоотводный узел в общем гемору и вложений воз а выхлоп не известен и не очевиден.
Можно отыграть "удержание давления" банкой, но тут другой беда - или ставить обтюратор как на ПБСе либо мудрить "газовый затвор" когда за счет завихрений и уплотнения газов достигается поддержание в банке и в канале ствола достаточного давления - в этом случае прибор получается большим и самое главное с плохой "прокачкой" т.е. в нем медленней происходит спад давления что с одной стороны гуд для уровня шума, с другой теряется смысл самой автоматической перезарядки так как быстрый следующий выстрел получается излишне громким.
Хотя направление интересное, сейчас ребята чуть подраскрутятся, как у них появятся силы деньги и необходимость на расширение линейки продукции я им предложу порыть в этом направлении - может чего путное и выйдет.
Karamba1
Rentgen-1

Да вроде перезаряжает. Не 100% надежно, но для тренировок пойдет, нет? Да и на 25м кучность сойдет.

Ну как если бы машина, едет, но, бывает глохнет, но по селу до магазина доехать сойдет))
Необходимость владения оружием исключительно для "тренировок" мне сложно представить, а вот что такое день гоняться за дичью и потом недосыл, знаю очень хорошо. Обсуждение дистанции в 25 метров видится дурным тоном в приличном обществе))

DoC81
Подскажите как установить пружину предохранителя на усм первых выпусков
gross kaput
DoC81
Подскажите как установить пружину предохранителя на усм первых выпусков
Кроме пружины нужно еще и предохранитель менять на поздний, или допиливать ранний.
А устанавливается она легко - снимаете курок, выбиваете оси автоспуска, спускового крючка и предохранителя и снимаете эти детали, ставити либо поздний либо допиленный ранний предохранитель, вставляете пружинку в спусковой крючок так что ее рога смотрели в сторону предохранителя а выемка была направлена в низ, в таком виде вставляете в колодку вставив с одной стороны выколотку в отверстие колодки давите пружину вниз одновременно с другой стороны забивая ось.

Rentgen-1
Karamba1

Ну как если бы машина, едет, но, бывает глохнет, но по селу до магазина доехать сойдет))
Необходимость владения оружием исключительно для "тренировок" мне сложно представить, а вот что такое день гоняться за дичью и потом недосыл, знаю очень хорошо. Обсуждение дистанции в 25 метров видится дурным тоном в приличном обществе))

Вы так говорите, как будто у вас с СКСа прям в одну дырку полетит на 25 метров, что аж дурной тон так стрелять. Нет же. На 100 - 8 на 8, на 25 - 2 на 2. И это с упора, а с рук сантиметров на 4-5 раскидает.

Aleksandrhunteromsk
Cезон идет,наколотил водоплавающей,тетеревов,зайцев русаков и все гладким(лицензии на косулю нет и нарезку не таскал,-вот взял для проверки(сотка,коробок,открытый, прицел,очки,барнаул оболочка валовка,два проверочных выстрела-результат-коробок ноль,по косулям в динамике за пределами гладкого вплоть до 200 метров потенциал есть,в очках даже такую мизерную цель неплохо выцелить можно(мушку еще чуть двинуть вправо на треть одного мм(на 7 см,один мм дает 21 см на сотке(каждая партия патронов барнаулки требует пристрелки и корректировки мушки)).


Как повысить кучность карабина,-Серый закрепил заднюю часть винтом и латунная обечайка спереди,-давление на нагель(в см аж 21 см отклонение по оптике и открытому и очень много пробоин ложатся плотно(в коробок на сотке),-отрывы неизбежны и здесь и валовые патроны и патронник в самозарядке далеко не плотный и длинный.У Серого еще штифт приличный(на пуле след глубокий).У меня его нет и все-таки я поставлю винт тоже(кстати была инфа от америкосов про винт и мишени с большой разницей(с ним и без него).
BRAS23
https://m.youtube.com/watch?v=v4QWV7WdEwY
Евгений-69
Здравствуйте.
Подскажите кто нибудь нарезал резьбу на конце ствола СКС?
Как сделать это законно?
gross kaput

BRAS23 Ну что-ж очень не плохо изложено, единственно что несколько напрягает так это общее время ролика, возможно стоит такие ролики разбивать на части, ну и по оксидированным штыкам я Вам там в коментариях пояснение оставил.
Jenzer
BRAS23
https://m.youtube.com/watch?v=v4QWV7WdEwY


Хорошее видео, не часто такие на ютубе встретишь.

P.s. ни у кого случаем не завалялась прицельная планка на СКС ижевского производства? Экспериментальным путем понял, что с тульскими они не очень взаимозаменяемы. Приобрел бы.

iddk
Евгений-69
Здравствуйте.
Подскажите кто нибудь нарезал резьбу на конце ствола СКС?
Как сделать это законно?

Через разрешиловку.

r.a.y
Коллеги, а кроны уже обсуждались? Хочу поставить загонник Юкон Егерь 1-4. Какой самый низкий крон лучше подойдет?
Konstant
r.a.y
Коллеги, а кроны уже обсуждались? Хочу поставить загонник Юкон Егерь 1-4. Какой самый низкий крон лучше подойдет?

У меня такое
Вивер СВД-АК от ЭСТ (но у меня планка для крона низкая)


igorus512
r.a.y
Какой самый низкий крон лучше подойдет?
А какая планка на карабине? Важен также бюджет и желание/нежелание прикрутить крон намертво к СК (как гюрзу, например).
Lonjeron
Коллеги, а какой патрон с самой тяжелой пулей FMJ(только не УС!) есть в продаже?
r.a.y
igorus512
А какая планка на карабине? Важен также бюджет и желание/нежелание прикрутить крон намертво к СК (как гюрзу, например).

ОП-СКС от Молота.
Планку хочу на винте, чтобы периодически можно было снимать.

r.a.y
Konstant

У меня такое
Вивер СВД-АК от ЭСТ (но у меня планка для крона низкая)

По оси прицел встает? открытые видно?

igorus512
r.a.y
ОП-СКС от Молота.
Планку хочу на винте
У меня ЭСТ-КС. Прицел стоит чуть левее от центра (не мешает), открытые видно, но стрелять непонятно как, с такой то мандулой над открытыми.

Возможности по настройке положения прицела при таком кроне сильно ограничены, но если таки подобрал положение, то легче и прочнее конструкция (чисто имхо). Быстросъем условный - с собой ношу 6-гранник и им затягиваю примерно с одинаковым усилием, снимается-ставится за полминуты.

Konstant
ЭСТ-КС тоже есть, перешел на ЭСТ Вивер как раз чтоб было пониже.
Штатные прицельные не видны, но при загоннике непринципиально. По оси что один что другой чуть левее
gross kaput
Konstant
перешел на ЭСТ Вивер как раз чтоб было пониже.
Это самообман, кольца от планки сожрут еще расстояние, в лучшем случае расстояние от оси ствола до оси прицела останется таким-же в худшем станет больше.
Вот на скорую руку свел и отмасштабировал обе фотки с этой страницы
Konstant
Так я не про высоту расположения прицела, а про посадку/конструктив самого крона, который ниже и закрывает не особо нужные при таком прицеле штатные.
gross kaput
Konstant
а про посадку/конструктив самого крона, который ниже и закрывает не особо нужные при таком прицеле штатные.
А смысл? голый крон то ниже, а оптика выше.
zouza
Может кому пригодится forummessage/153/24
Артем12
zouza
Может кому пригодится forummessage/153/24

10 тыс за переходник, или я чего не понял? По какому квалитету изготавливаете?

zouza
Производством не занимаюсь от слова вообще.

Осталась цанга от пбс...

10 - отдаю по себестоимости

gross kaput
Резьба какая на ней? Если что-то не стандартное тогда на фиг она кому нужна даже 1 руб.
Артем12
zouza
Производством не занимаюсь от слова вообще.

Осталась цанга от пбс...

10 - отдаю по себестоимости

Не позортесь пожалуйста!

zouza
Господа, дабы не разводить не нужных разговоров в данной ветке - добро пожаловать в специально открытую для этого тему...

Любые аргументы и вопросы по делу - приветствуются!

С уважением ко всему сообществу!

gross kaput
zouza
и вопросы по делу
Дык вас и спросили по делу - про резьбу, а в ответ пост ни о чем.
zouza
gross kaput
Дык вас и спросили по делу - про резьбу, а в ответ пост ни о чем.

forummessage/153/24

тракторист2010
Здравствуйте,подскажите пожалуйста шемпол должен быть с резьбой или с прорезью?
gross kaput
С резьбой, с прорезью перед резьбой шомпола от АКМа, они короче СКСовских
тракторист2010
Спасибо за ответ.
Артем12
Прикупил очередной скс, по известной схеме: заканчивается розовая, средств на то что нужно нет, а розовую пристроить надо. Фотки чуть позже, 54 год, хромированный ствол 7.66 проходит, 7.67 не проходит решительно. Смотрел поэтому с пристрастием, но признаков большого, или просто значительного настрела не нашел, ствол внутри очень четкий, хром отличный, штифтов нет, 92 года огражданки, ижевский, все на одном номере, включая газовый поршень и трубку ( они почему то часто бывают на другом) даже дерево с родными номерами и годом. Все меня радует, немного смущает 7.66, понимаю что это все в допуске, обсуждали не раз, но откуда такое "гуляние" калибра пока не ясно. Сейчас то выходит точнее стволы делают. Вот страничка из формуляра, интересно правда или вранье, скорее вранье - 50 выстрелов 😊, 92-й не 54-й 😊
gross kaput
Артем12
Вот страничка из формуляра, интересно правда или вранье, скорее вранье - 50 выстрелов , 92-й не 54-й
Это страничка отражает не ОБЩИЙ настрел карабина, а проверочный настрел после огражданки, т.е. сколько до этого он в войсках настрелял одному богу известно.
тракторист2010
Простите а у меня 7.64 проходной,7.65не лезет...А шемпол у всех так болтается и дребезжит?
igorus512
тракторист2010
шемпол у всех так болтается и дребезжит?
Да. Нужно просто подложить резинку между шОмполом и стволом.
ДОК76
А ещё резинку и под магазин - что бы не щелкал.
Эти два кусочка резины устранили почти все паразитные шумы у СКС.
Только про поршень газоотвода надо помнить на охоте.
Артем12
gross kaput
Это страничка отражает не ОБЩИЙ настрел карабина, а проверочный настрел после огражданки, т.е. сколько до этого он в войсках настрелял одному богу известно.

Да я понимаю что не общий, кто его считает общий то, я про отстрел перед огражданкой, 50 выстрелов, плюс их обсчитать, для того что бы вписать данные в формуляр на копеечный карабин, верится с трудом.
Настрел смотрю по всем трущимся поверхностям, по тому как поверхности притераются, по наклепу, там где удар происходит, ну и зеркало затвора конечно, я конечно не претендую на знатока высокого уровня, но не до такой степени 😊

gross kaput
Артем12
50 выстрелов, плюс их обсчитать, для того что бы вписать данные в формуляр на копеечный карабин,
Вообще в то время обычно писали 10-15 проверочных выстрелов, а здесь видимо кому-то срочно патроны понадобились вот и пришлось списывать на отстрел 😊
тракторист2010
А шемпол у всех так болтается и дребезжит?
Изначально шомпол поджимается штыком и не дребезжит, если штыка нет то только резинки или вставку в рога которая будет поджимать шомпол.
тракторист2010
И снова спасибо за ответ...
Aleksandrhunteromsk
Провел корректировку мушки и проверка по коробку на сотке с открытого(у меня лучше стреляет,чем с оптики).Сегодня после корректировки мушки с открытого планировал произвести пять выстрелов(протер ствол чистой тряпкой и с обоймы зарядил)-после четвертого коробок пропал(в очках видел в центре листа А4 прищепкой прихвачен).Попадание есть(в прихват прищепки и вынесло его).Очень доволен оружием.Патрон барнаулка оболочка.Сотка,с рюкзака.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/026501/thm/26501871_20742.jpg[/IMG][/URL]
r.a.y
А такой крон кто-нибудь пробовал?
https://www.pro-shooter.ru/product/baza-weaver-sks
тракторист2010
https://30-06.ru/catalog/product/88404/
И по такому вопрос,пользовал кто?
gross kaput
r.a.y
А такой крон кто-нибудь пробовал?
На карабин от Молота не пойдет, этот крон на высокую планку, а Молот ставит с выносом вниз, т.е. на молотовскую планку вы ее поставить не сможете - крон в коробку упрется.
Артем12
На некоторых СКСах на крышке нет никакой маркировки, но номер набит такой же, это почему так?
gross kaput
тракторист2010
И по такому вопрос,пользовал кто?
А чем он принципиально отличается от еще нескольких подобных кронов ставящихся вместо прицельной планки? Приблуда под легкий калик - имеет как плюсы - малый вес и габарит, низкая посадка прицела - так и минусы, поставить можно только легкие калики, калик получается далековато от глаза - но это правда личные предпочтения, теоретически сохраняется при снятом калики использовать крон в качестве целика - практически потребуется перепристрелка карабина после снятия штатной планки и соответственно наоборот - т.е. лишний гемор.
Ну и еще помнится кто то из клуба стеклом калика гильзу поймал на таком кроне.

Вот нашел фотку, у IDDK так удачненько гильза прилетела.
gross kaput
Артем12
На некоторых СКСах на крышке нет никакой маркировки, но номер набит такой же, это почему так?
В 1955г. изменили порядок маркировки СКСов, сначала с крышки исчез год - он переехал на коробку за номер и стал шифроваться буквой, а затем, либо в самом конце 55-го либо в начале 56-го (там есть небольшие не понятки то-ли реализация заделов 55-го то-ли переход в самом начале 56-го по середке серии - собственно нет смысла морочится и объяснять такие ньюансы 😊 ) С крышки исчез знак ТОЗ звезда со стрелой, а знак завода стал ставится в виде маленькой звездочки за номером и буквой года. Кроме этого часть таких чистых крышек уехала в ЗиП, и если у вас в руках карабин который не имеет ни буквенной шифровки года после номера ни тульской звезды на коробке но имеет чистую крышку - это однозначно ремонт.


Артем12
Вот сфоткал на скорую руку, это мой "второй" СКС неопознанный, как обычно он стоил очень не дорого, кто сдал в комиссионку. На дереве кстати звезда стоит, год виден плохо, или 55 или 56, номер на дереве не видно, возможно дерево родное, а звезда под кроном стоит как вариант.

DoC81
под кроном
Добрый день. Подскажите пожалуйста на этот крон что подходит?
gross kaput
Артем12
На дереве кстати звезда стоит, год виден плохо, или 55 или 56
Год виден хорошо - "Д" = 1956 г.
kuzja74
тракторист2010
https://30-06.ru/catalog/product/88404/
И по такому вопрос,пользовал кто?

У меня стоит такой под открытый калик. Правда я теперь калик снял и поставил загонник на боковой крон, а рыбка осталась. Сделан хорошо, сидит мертво, не елозит. Может потребоваться фрезернуть канавку в закладной гайке под головку толкателя, ну тут не угадаешь, сксы все разные, винты, понятное дело может потребоваться подточить, чтобы не торчали, но тоже не факт, может и не потребуется. Винты хорошие, под внутренний шестигранник, не слизываются.
Из минусов, прорезь-целик сильно широковата, мушку ловить неудобно и несколько долго. Но как вариант открытых прицельных при выходе из строя калика сойдёт, лучше чем ничего. Материал сталь, обработка хорошая,ну может некоторые кромки островаты, но вроде ребята обещали учесть и притуплять в будущем,когда я им об этом написал.
В целом-я доволен и ценник вменяемый был(я на какую-то акцию попал)

Кстати, на шомполе кусочек кожи,чтобы шомпол не бренчал.

Артем12
gross kaput
Год виден хорошо - "Д" = 1956 г.

Ну вот, разобрались, 56 вроде последний год выпуска?
Все хочу ранний раздобыть скс с черным стволом, один раз чего то не взял, смутило меня покрытие.

gross kaput
58-й последний, буква "К".
gross kaput
По просьбе еще одного комрада сделал еще один 5-ти местный в габарит ложи.


vjyfijyjr1971
[QUOTE]Originally posted by Артем12:
[B]
quote:
Изначально написано gross kaput:

Год виден хорошо - "Д" = 1956 г.

Ну вот, разобрались, 56 вроде последний год выпуска?
Все хочу ранний раздобыть скс с черным стволом, один раз чего то не взял, смутило меня покрытие.
[/B]
[/QUOTE]
вот последний год выпуска.
Евгений-69
Здравствуйте.
Получил ложе для СКС
Приз за участие в конкурсе от мастера Сергея Иванова
Сделано качественно.
Впереди обработка спец.маслом и установка
Вопрос
Где на таком ложе крепится штатный ремень?

vjyfijyjr1971
может на ваш вопрос знает ответ мастер этого ложе.
Евгений-69
Заметил ,что на фанерных ложе стоит по ДВА нагеля..
Это для усиления слабого места?
gross kaput
Сзади не нагель а стяжная шпилька, если внимаетльно посмотрите то увидете что там с обоих сторон гайки, а не головка со шлицом и гайка как на нагеле. Да, для усиления, верней для не допущения расслоения.
ДОК76
Евгений-69
Здравствуйте.
Получил ложе для СКС
Приз за участие в конкурсе от мастера Сергея Иванова
Сделано качественно.
Впереди обработка спец.маслом и установка
Вопрос
Где на таком ложе крепится штатный ремень?
Поздравляю, ещё раз, с победой в конкурсе!
Оперативная доставка получилась!
Как Вам - прикладистый ортопед получился?
В ормагах продаются вкручивающиеся антабки. Я бы вкрутил такую в самое толстое место приклада, см. в 7-9 от затыльника.
ДОК76
Сам дозреваю до нового ложа к своему карабину. Но мне милее классический вариант, типа "Монтекарло"...
У Сергея на сайте, кстати, есть такие.
Sabba
Доброго всем здравия. У меня образовались четыре новых магазина для СКС от С.К.О.С. ёмкостью по пять патронов. Покупались под загонную охоту, но не пригодились. Два магазина в целлофане, два открыты, но не использовались. Покупал по 880 руб. за штуку, отдам по 500 руб. Пересыл на стороне покупателя.
Миха
ДОК76
Sabba
Доброго всем здравия. У меня образовались четыре новых магазина для СКС от С.К.О.С. ёмкостью по пять патронов. Покупались под загонную охоту, но не пригодились. Два магазина в целлофане, два открыты, но не использовались. Покупал по 880 руб. за штуку, отдам по 500 руб. Пересыл на стороне покупателя.
Миха
Михаил, пожалуй "застолблю" за собой один магазинчик в "целлофане".
Как раз нужен под загоны...
Свяжемся, с Вашего позволения, после праздников.
тракторист2010
Михаил,а он вместо штатного становится?Тогда и я застолблю один в целлофане с пересылом в Москву,суму и реквизиты в личку...
С наступающим!Спасибо...
ДОК76
Да, кстати, всех камрадов поздравляю с наступающим Новым 2020 годом!
Всем здравия и достатка!!!
gross kaput
Взаимно!
тракторист2010
Присоединюсь к поздравлениям,всем всего-всего!
vjyfijyjr1971
всех с новым годом..здоровья и добра...
ккренкель
Благополучия, достатка и здоровья!)
алексей197
ИСПОЛНЕНИЕ ВСЕХ ЗАВЕТНЫХ ЖЕЛАНИЙ
r.a.y
С Новым Годом!!!
Sabba
ДОК76
Михаил, пожалуй "застолблю" за собой один магазинчик в "целлофане".
Как раз нужен под загоны...
Свяжемся, с Вашего позволения, после праздников.

Принято. На связи.

Sabba
тракторист2010
Михаил,а он вместо штатного становится?Тогда и я застолблю один в целлофане с пересылом в Москву,суму и реквизиты в личку...
С наступающим!Спасибо...

Принято.
Я тоже в Москве, т.ч. пересечёмся после Рождественских каникул.

Aleksandrhunteromsk
Новогодняя стрельба.Сотка,позиция,дистанция,-прицел открытый,после второго выстрела коробок "пропал",-пуля перерубила прищепку у самого основания(чиркнув по коробку),-прищепка держала коробок в центе листа А4.




ДОК76
Александр - как обычно, хорошая стрельба!
Aleksandrhunteromsk
Спасибо,-этот сезон до Нового года малоснежен и очень мягкая погода,-зайцы в легкую брались гладким,СКС в рюкзаке "кайфовал" разобранным.Сейчас снежку подсыпало и лисы должны дольше мышковать и есть вероятность с рассветом перехватить на поле и СКС может "отличиться".Копыта закрылись(до Нового года),да у меня и лицухи не было в этом сезоне(косуль,кстати,много больше чем зайцев у нас),а четырех-лапые еще до Марта.





ДОК76
СергейЕ
пваыпипвифва
С синькой пора завязывать... 😊
СергейЕ
С синькой пора завязывать...
Завяжи 😊
Konstant
Не знаю было тут или нет, но может кому будет полезно.

Опытным путем выяснил, что фабовское ложе требует легкого напиллинга при установке на карабин 50-го года (рассчитанный изначально под штык игольчатого типа), а именно вкладка под ствол требует доработки под кольцо цевья




Lonjeron
Sabba

Принято.
Я тоже в Москве, т.ч. пересечёмся после Рождественских каникул.

1 в резерв пожалуйста. Москва.
Humane_hunter
gross kaput
Вы думаете что за несколько лет что существует патриот здесь его не обсуждали и не разбирали?
Смотрите внимательно на объектив прицела



Угу, классное, конструктора умудрились в одном изделии допустить все возможные ошибки, для этого действительно надо очень постаратся. 😊

1. Такое крепление за чеку крышки и за базу прицельной планки по жестокости
и однообразию положения прицела лишь немногим лучше китайской крышки с пикатинькой, при этом этот мостик изготовлен из дюральки не имеющей достаточной жесткости (хотя и изготовление из стали сильно ситуацию не исправило бы) при этом размещен этот мостик над зоной упругой деформации коробки в результате при каждом выстреле он растягивается и сжимается что приводит к его вертикальным колебаниям с большой амплитудой, калик работать на этом будет - только нахрена такое под калик? а вот оптика будет умирать, причем чем больше объектив тем быстрей ему настанет пися, да и сама механика оптики рассчитывается на продольные перегрузки при выстреле, а не на вертикальную тряску , из-за колебаний основания.8

Всем привет, и С Новым Годом!
Я обещал снять видео, в замедленной съемке, по вопросу вибрации планки ОП "Патриот".
Кому интересно, смотрите:


Это видео снято для тех, кто утверждает, что планки #Патриот для #КарабинСимонова ( #СКС ) Белорусского производителя, сильно вибрируют от выстрела, под тяжестью прицела, что негативно сказывается на ОП.
НЕ ВЕРЬТЕ, КТО ТАК ЗАЯВЛЯЕТ - ПЛАНКА СУПЕР! 😎👍

На видео все четко видно

------
👋😎 Всем добра!

Humane_hunter
gross kaput
Вы думаете что за несколько лет что существует патриот здесь его не обсуждали и не разбирали?
Смотрите внимательно на объектив прицела
[quote]


Угу, классное, конструктора умудрились в одном изделии допустить все
возможные ошибки, для этого действительно надо очень постаратся. 😊

1. Такое крепление за чеку крышки и за базу прицельной планки по жестокости
и однообразию положения прицела лишь немногим лучше китайской крышки с
пикатинькой, при этом этот мостик изготовлен из дюральки не имеющей
достаточной жесткости (хотя и изготовление из стали сильно ситуацию не
исправило бы) при этом размещен этот мостик над зоной упругой деформации
коробки в результате при каждом выстреле он растягивается и сжимается
что приводит к его вертикальным колебаниям с большой амплитудой, калик
работать на этом будет - только нахрена такое под калик? а вот оптика
будет умирать, причем чем больше объектив тем быстрей ему настанет пися,
да и сама механика оптики рассчитывается на продольные перегрузки при
выстреле, а не на вертикальную тряску , из-за колебаний основания.8

[/quote]Всем привет, и С Новым Годом!
Я обещал снять видео, в замедленной съемке, по вопросу вибрации планки ОП "Патриот".
Кому интересно, смотрите:


Это видео снято для тех, кто утверждает, что планки #Патриот для #КарабинСимонова ( #СКС ) Белорусского производителя, сильно вибрируют от выстрела, под тяжестью прицела, что негативно сказывается на ОП.
НЕ ВЕРЬТЕ, КТО ТАК ЗАЯВЛЯЕТ - ПЛАНКА СУПЕР! 😎👍

На видео все четко видно

------
👋😎 Всем добра!

domomychitel
Скорость надо еще уменьшить, да и мне показалось что вибрация всетаки есть.
У меня такая была, без доработки передней части вибрация будет, она даже при нажатии рукой гуляет, потому как просто подпружинена спереди.
ДОК76
Humane_hunter
Всем привет, и С Новым Годом!
Я обещал снять видео, в замедленной съемке, по вопросу вибрации планки ОП "Патриот".
Кому интересно, смотрите:
На видео все четко видно
Видео снято не из статики и с малым замедлением.
Но мне тоже увиделась вибрация прицела...
gross kaput
Humane_hunter
) Белорусского производителя, сильно вибрируют от выстрела, под тяжестью прицела, что негативно сказывается на ОП.
Ой вэй- разве где-то говорилось что под тяжестью прицела? Вибрация мостика не из-за тяжести а из-за растягивания коробки, тяжесть прицела здесь опосредована, просто хорошо видно вибрацию на прицелах с длинным и тяжелым объективом, так как из-за большой массы и инерции объектива его вибрация имеет большую амплитуду но меньшую частоту чем остальная часть прицела, что хорошо заметно. В вашем ролике частота кадров маловата что четко поймать высокочастотные колебания, если разобрать влияния разных по частоте колебаний на прицел то есть прямая зависимость - чем выше частота и амплитуда колебаний т.е. скорость разгона, движения и торможения - тем выше перегрузки на детали прицела - и если производители прицелов специально конструируют прицелы так чтоб они выдерживали перегрузки в осевом направлении т.е. от отдачи, для ППП в обратном направлении от удара поршня, и некоторые, которые позиционируют и на пневму и на огнестрел - в обоих направлениях, то от вертикальных перегрузок прицелы не защищают. Так что "жертвами" таких перегрузок обычно становятся механизмы ввода поправок и сетка - особенно если она проволочная. Такая встряска не прибавит здоровья ни ночнику не теплику.
Humane_hunter
НЕ ВЕРЬТЕ, КТО ТАК ЗАЯВЛЯЕТ - ПЛАНКА СУПЕР! 😎👍

На видео все четко видно

Т.е. а предыдущий ролик это компьютерная графика? 😊
Просто прежде чем что заявлять надо немного в сути вопроса разобраться.
ASN21
Да все там нормально на видео, и скорости достаточно.
У "верхнего", кольца стоят неграмотно, посередке планки, вот её и колбасит сердешную. Он бы ещё, на одно кольцо посередке поставил...
У "нижнего", кольца разнесены по планке нормально, вот и с прицелом порядок.
----
Представляю, что творится на планке "журавль с боку". Там наверное, амплитуда идет на сантиметры...
Humane_hunter
Сегодня в тире, дистанция 50м. Барнаул FMJ
Humane_hunter
Сегодня в тире, дистанция 50м. Барнаул FMJ
gross kaput
ASN21
У "верхнего", кольца стоят неграмотно


Странно правда? кольца стоят еще более не правильней, патрон .308 а объектив не раскачивается?
ASN21
У "нижнего", кольца разнесены по планке нормально, вот и с прицелом порядок.
Именно, т.е. прицел включен в "силовой набор" планки и испытывает все те нагрузки которые должна полностью принимать и гасить шина.

ASN21
Представляю, что творится на планке "журавль с боку". Там наверное, амплитуда идет на сантиметры...
А вы не представляйте а посмотрите,раскачка на Молотовских и ЗиДовских планках с выносом действительно есть факт - именно поэтому их рвет от коробки - но там с этим можно достаточно эффективно бороться - главное чтоб было желание и понимание, причем раскачка там другого рода - из-за "эффекта маятника" или по научному из-за инерции самого прицела.
А можно вообще поставить Гюрзу или что-то подобное и забыть про раскачку даже на тяжелых прицелах с большими объективами.
Migmag80
Народ привет! С Новым годом!
Подскажите.имеется СКС ,у товарища .разброс +- лист А4 .спуск он более менее отладил ( по сравнению что было)
Заметил- сильнее вжимаешьв плечо- "точнее"стреляет.может с первого раза попасть в тарелочку для спортинга,потом во вторую,следом все 5 рядом ,но в одно место примерно( по брызгам песка видно) то есть гуляют "кучи"
Куда копать??
r.a.y
Migmag80
Куда копать??

какие патроны?

ASN21
gross kaput
Странно правда? кольца стоят еще более не правильней, патрон .308 а объектив не раскачивается?
-
прицел включен в "силовой набор" планки
Угу. Что русскому хорошо, то немцу смерть! (в данном случае, наоборот)
-
В этом не вижу, ничего зазорного.
Но, не "силовым набором" токма живы, а и грамотная "развесовка". На втором видео, использована задняя, основательная и хорошо закрепленная часть крона.

В итоге, у автора сего комплекта, получилась вполне рабочая конструкция, а не "говно в проруби", как у изобретателя из первого видоса.

Выводы: к любому процессу, нужно кроме железок, еще применять и голову, что здорово повышает шансы на профит!

карамбит
Migmag80
Куда копать??
В ложе он, наверное, болтается. Заодно посмотрите как закреплена оптика.
ДОК76
Humane_hunter
Сегодня в тире, дистанция 50м. Барнаул FMJ
Неплохо!
Если на сотку добьётесь похожего результата - то будет совсем отлично!
ДОК76
Migmag80
Заметил- сильнее вжимаешь в плечо- "точнее"стреляет.может с первого раза попасть в тарелочку для спортинга,потом во вторую,следом все 5 рядом ,но в одно место примерно( по брызгам песка видно) то есть гуляют "кучи"
Куда копать??
1) правильная вкладка
2) однообразная обработка спуска
3) патроны (барнаул обычно неплохо летит из СКС)
4) проверить ложе на люфты железа в дереве
5) проверить оптику (и её крепление)
Otstoy
ДОК76
3) патроны (барнаул обычно неплохо летит из СКС)

FMJ в зеленой гильзе плохо у меня летят, причем разные партии были. Пять штук в десять сантиметров на сотню, иногда с отрывами. А вот в оцинкованной FMJ уже хорошо летят - пятерки почти всегда в 6см, но конечно бывают отрывы. Так же летят НР в зеленой гильзе и "Тигр" амурский. Другие патроны не покупал и не проверял. Причем из пяти могут три прийти в полтора сантиметра, краями касаяь, а парочку все равно раскидает. Не пойму почему так.

У меня видео есть где из десяти штук, семь приходят двумя кучками по две и одна кучка - три, практически касаясь краями. То есть два выстрела пуля в пулю почти, потом еще два такие-же, но чуть в стороне, потом еще три одна к одной. А общий разброс на 15 см. И стрелок-то я далеко не самый хороший, и СКС - сами знаете какой по точности карабин... Но вот положит-же три штуки в кучу, а потом опять разброс.
То-ли дело в патронах, то-ли действительно карабин такой.

Aleksandrhunteromsk
То есть два выстрела пуля в пулю почти, потом еще два такие-же, но чуть в стороне, потом еще три одна к одной. А общий разброс на 15 см. И стрелок-то я далеко
Здесь явно что-то "двигается"-надо с открытого(оптику снять,снизить момент инерции) на сотке по мишени номер 4(яблоко 20 см) с упора выстрелов 5,-если равномерно пули распределятся,то что-то с оптикой.
Полуавтомат имеет свои особенности и первый выстрел всегда отличается от других,-в свое время это обсуждалось по СВТ в годы войны(ручная доводка патрона первого и автоматическая подача остальных).Вот наглядно на видео-делаю по коробку первую серию из трех(открытый и мушка с кембриком на сотке и один ложится рядом с коробком,а два других ниже(это ,наверное первый выше),тут же произвожу еще три выстрела(подача дальше идет из магазина,так как в него бросал 7 патронов,-все три в район двух(одна пуля даже в пулю первой серии).Мушка чуть высоковата оказалось,но пять выстрелов,без выбора очень плотно легли.У меня с оптикой никогда лучше открытого не было.


Спортсмены даже прожигали выстрелами ствол перед зачетной серией,а из полуавтомата,желательно,перед охотой,-"закинул" в магазин "блок" патронов,вручную в патронник первый завел и надо выстрелить разок и дальше уже по дичи(будут плотнее идти пули(отрыва первого не будет и прожиг ствола осуществлен))".
vjyfijyjr1971
парни зашел в тупик определения скс..прислали фото.гугл молчит.прошу специалистов помощи в определении сего чуда.
vjyfijyjr1971
парни зашел в тупик определения скс..прислали фото
qqlpsss
Humane_hunter
Всем привет, и С Новым Годом!
Я обещал снять видео, в замедленной съемке, по вопросу вибрации планки ОП "Патриот".
Кому интересно, смотрите:


Это видео снято для тех, кто утверждает, что планки #Патриот для #КарабинСимонова ( #СКС ) Белорусского производителя, сильно вибрируют от выстрела, под тяжестью прицела, что негативно сказывается на ОП.
НЕ ВЕРЬТЕ, КТО ТАК ЗАЯВЛЯЕТ - ПЛАНКА СУПЕР! 😎👍

На видео все четко видно

В видео хорошо видно как зад подпрыгивает в ложе.
Планка вроде на месте. но чот конструкция слишком этажна.

Konstant
vjyfijyjr1971
парни зашел в тупик определения скс..прислали фото.гугл молчит.прошу специалистов помощи в определении сего чуда.

Югославия вроде как

vjyfijyjr1971
Konstant
Югославия вроде как
смотрел-не то.
domomychitel
vjyfijyjr1971
парни зашел в тупик определения скс..прислали фото.гугл молчит.прошу специалистов помощи в определении сего чуда.
https://www.dmazay.ru/index.php?productID=8496
Нарезана резьба и муфта АКМ задом на перед одета, или не нарезана и забита молотком 😊 Причем витков судя по всему очень мало.
vjyfijyjr1971
спасибо.
gross kaput
Вчерась потестили банку от airmastera, в том числе погонял ее на СКСе с БПЗешным УС и стандартной БПЗешной 8-ми граммовкой.
Думаю Док не будет сильно ругаться если выложу ссылку на видео здесь - я старался снимал и монтировал, да и в кадре я там тож с СКСом засветился - так что надеюсь на понимание предводителя стаи 😊

Виталий Петров
Чот всё знакомые лица, по еще Бритово)) и Бисерово.
П.С: Серег, ты как, в Бисерово на праздники на пару часов сгонять не против?
gross kaput
Набери мне договоримся.
Виталий Петров
Телефон старый накрылся... Напиши в ПМ номер, завтра утром в 11 часов позвоню.
Waldschnepfer
Виталий Петров
в Бисерово на праздники на пару часов сгонять не против
На хвост сесть можно?

------
"Si vis pacem, para bellum"

Виталий Петров
Конечно!
Lonjeron
gross kaput
Вчерась потестили банку от airmastera, в том числе погонял ее на СКСе с БПЗешным УС и стандартной БПЗешной 8-ми граммовкой.
Думаю Док не будет сильно ругаться если выложу ссылку на видео здесь - я старался снимал и монтировал, да и в кадре я там тож с СКСом засветился - так что надеюсь на понимание предводителя стаи 😊


Без тырнета сижу далеко. Ролик посмотреть нет возможности. Вкратце можно о результатах?
gross kaput
Можно, начали по факту с двух параллельных тестов 😊 уровень звука в .366 на дозвуке 😊 и совпадение СТП после снятия установки, по первому параметру - хлопок на уровне тировой воздушки, звон от падающих на бетон пол по моему по громче 😊 По поводу СТП - карабин был пристрелян 2 недели назад с патроном 360 м/с (у Олега на такой скорости получается хороший баланс по энергии/кучности/звуку/настильности) на стрельбище, по вполне объяснимым причинам карабин ехал без ДТКП, на рубеже накрутили его на место и отстрелялись по мишени - так как изначально карабин пристреливался на 100 то на 50 получили расчетное превышение траектории и расчетное смешение СТП вверх на 7 см при неизменном горизонте - т.е. СТП после снятия установки не убегает.

Я его гонял на СКСе в родном 762Х39 с БПЗ УС и БПЗ 8г ФМЖ, при включенной автоматике на СКСе с УС БПЗ звук громче чем на дозвуке в полушершавом но работает тихо, со сверхзвуком 8г понятно звук еще громче, но паралельно стрелял товарищ с аркой с фирменной банкой, ну дыть его 5,56 с фирменным изделием субъективно казался громче чем 7,62Х39 с банкой айрмастера.
Паралельно стреляли сверхзвуком в 30-06 - ну что сказать? винтовочный калибр и есть винтовочный, звук все равно достаочно громкий НО позволяет спокойно стрелять без наушников - т.е. нет неприятных болевых ощущений в ушах - именно для тихого выстрела на винт. калибрах в сверхзвуке в таком формфакторе эта банка подходит не очень, но для использования на стрельбище, для защиты ушек и как замена активного ДТК решение разумное благо не длинная и не тяжелая - т.е. на баланс винтовки влияет не сильно.
Стресс тест зафигачили из .308вепря с коротким стволом (420мм) при таком коротком стволе у него очень высокое дульное давление при неполном сгорании заряда - в темпе запустили из него 20 шт - банка такое издевательство выдержала хотя давление на входе там как минимум в 1,5 раза превышало максимальное расчетное.
Собственно по конструктиву - в ходе отстрела вылезла такая плюшка - из за того что конструктив комбинированный т.е. и отклонение с торможением газов конусными перегородками и отвод их во внешнюю полость - т.е. корпусов по факту два - как у подводной лодки - внешний легкий и внутренний прочный, благодаря этому происходит и более быстрое остывание газов и не так энергично дует в коробку как на приборах только с перегородками, скажу так - при стрельбе из СКСа с банкой типа Гексагона после отстрела магазина глаза уже начинают слезится а коробка потом вся в копоти, здесь же я не заметил даже легкого пощипывания глаз. Ротор решил проблему заброса газов внедрив отдельную расширительную камеру с выходом в атмосферу как на ПБС/ПБС1, здесь же этого не нужно, хоть конструктив и сложней но работает хорошо и не дует взад из газосбросов.

Мой вывод - прибор годный, в таком варианте он оптимален для оружия в 7,62х39 И .366 с длинной ствола 400-600 - т.е. ВПО133/134/136, СКС, Сайга МК30, вепри В1, болты под этот калибр т.д. на них он будет эффективно работать и на дозвуке и на сверзвуке.
Коротышки типа сайги 33 или сайги - вепри с короткими стволами в 308 эффективно использовать можно на дозвуке, со сверхзвуком будет не особо эффективно и ресурс у банки будет не особо большой, под огрызки Олег сейчас просчитывает удлиненную банку с увеличенной 1-й камерой для эффективного "снятия" высокого давления на входе и с подавлением вспышки первого выстрела при стрельбе с огрызка.
P.S. Если говорить про СКС то на мой взгляд, на данный момент это лучшее предложение на рынке по соотношению цена/качество/эффективность/габариты и масса.

Karamba1
На видео слушаем эхо от стен и козырька. В поле был бы только звук затвора и легкий "пук" (на дозвуке).
ДОК76
Вот она - мечта браконьера...
😊
Думается, с полукилометра-километра и далее, звук из СКС со стандартной пулей не должен быть слышен. Особенно в лесу.
vjyfijyjr1971
ДОК76
Вот она - мечта браконьера...



нет..мечта -гладкий с такой банкой.
Karamba1
ДОК76
Вот она - мечта браконьера...
😊
Думается, с полукилометра-километра и далее, звук из СКС со стандартной пулей не должен быть слышен. Особенно в лесу.

Зависит от множества условий. Рельеф, дистанция выстрела, температура и влажность воздуха. Очень сильно от этих факторов.

gross kaput
ДОК76
звук из СКС со стандартной пулей не должен быть слышен
Будет слышно бал. волну пули, правда гораздо тише чем звук чистого выстрела.
Sabba
Lonjeron
1 в резерв пожалуйста. Москва.

Принято. В РМ.

kamikadze
gross kaput
Вчерась потестили банку от airmastera, в том числе погонял ее на СКСе с БПЗешным УС и стандартной БПЗешной 8-ми граммовкой.

Как на ней крепеж организован?

gross kaput
kamikadze
Как на ней крепеж организован?
В том случае пришлось ставить через переходник на резьбу 14Х1Л.
В ближайшем будущем точно будет еще один вариант банки с базовой резьбой М24Х1,5 (стандарт Сайга МК/АК74) с комплектованием различными пробками с различными резьбами - пока Олег озвучил М14Х1, М14Х1Л, М15Х1 и М18Х1 и арочными дюймовыми 1/2-28 и 5/8-24, и что должно порадовать душу владельцев СКСа будет возможность комплектования банки вот такой вот моей штукой.

На сколько я в теме сегодня как раз должны были обсуждать с технологами изготовление и материалы такого переходника.
И еще один вариант, пока с неизвестными перспективами, непосредственно вживленное в банку такое крепление - банка теряет универсальность но становится легче, компактней и с более быстрым монтажом.

kamikadze
Ух ты,здорово!

А обслуживание какое? Разбирать и чистить? Или отмачивать в чем?

Ну и как в очередь записаться на агрегат?

gross kaput
kamikadze
А обслуживание какое?
Обслуживание чего именно? Банка не разборная, так как материал титан то непосредственной чистки не требует, со временем возможно придется иногда замачивать чтоб вымыть накопления нагара. Материал переходника сегодня должны были обсуждать, я в чертежах указал сталь 30ХГСА, на чем они остановятся пока не знаю. В принципе если будут делать из сильно легированной сталюки то коррозия от нагара переходнику не грозит, а для разборки прикипевшего переходника на винте сделаны лыски под стандартный ключ 19. С принципиально таким креплением, но вживленным непосредственно в банку, серьезных проблем вообще не будет, крутится будет всем телом банки, для снятия/установки достаточно будет сделать 1,5 оборота - пол оборота на проворот "усов" и оборот на подтяжку - выступ фиксатора имеет высоту 1мм - вот его-то 1 оборотом и надо пройти.

kamikadze
Ну и как в очередь записаться на агрегат?



Я думаю в очередь нужно записываться непосредственно в теме Олега 😊
forummessage/54/253
kamikadze
Понял, спасибо за информацию.
NICO
Подскажите какой диаметр шпильки газовой трубки. Решил поменять деревянную накладку и не смог выбить шпильку, пришлось высверливать
Waldschnepfer
NICO
Подскажите какой диаметр шпильки газовой трубки.
Били, сталбыть, не оттуля. 😛
Сейчас, измерю...


------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.Измерить, пока, не удалось. Железяка иммигрировала.

NICO
С обоих сторон бил, Штатную выколотку сломал и сейчас где-то брать её надо
gross kaput
NICO
сейчас где-то брать её надо
Ну в Москве это как раз не проблема, тот-же, уже набивший аскомину, вернисаж. 😊
P.S.штатные выколотки НЕ предназначены для ремонтных работ - их задача выбить пин ударника, штифты не предназначенные для выбивания самим пользователем ими выбивать нельзя - погнутся так как они не каленые - причем не каленые спецом - чтоб если какой боец с дури погнет можно было-бы выправить.
Для себя давно уже сделал набор выколоток из торсиона и выколотку для "тяжелых" штифтов из дюбеля.
Евгений-69
ДОК76
Вот она - мечта браконьера...
😊
Думается, с полукилометра-километра и далее, звук из СКС со стандартной пулей не должен быть слышен. Особенно в лесу.

Очень бы хотелось на СКС такой ДТК заиметь...
На Вепрь-308 такой прикупили и испытали ..
Вещь...
Отдача,звук и общее ощущения отличные!

Lonjeron
От ветра сильнее всего зависит слышно/не слышно. Во время сильного ветра с хорошей банкой 308/54R с 50м не слышно с подветренной стороны. С наветренной и с 1.5км можно услышать. Остальное все вторично.
NICO
Про вернисаж знаю, но ехать туда через всю Москву спецом за выкалаткой ....
Увижу в продаже набор выкалоток куплю, раньше не было необходимости.
gross kaput
Евгений-69
Очень бы хотелось на СКС такой ДТК заиметь...
Я Олега подгоняю как могу 😊 Но тут дело такое - семь раз отмерь один отрежь, задача "попасть с первого раза" - поэтому на данном этапе отработали рабочие чертежи изменяемых деталей задней пробки под посадочные колодки АК74, надеюсь что первые варианты ДТКП с "задницей" под 24Х1,5 будут готовы в начале следующей недели, дальше отстрел, проверка на нескольких обрзцах на взаимозаменяет.
И только когда все это будет до конца проверено и перепроверено запуск в серию, а дальше на очереди дополнение к ней - мой байонет.
Так что по самым оптимистичным прогнозам банка с универсальным креплением со сменяемыми пробками появится в продаже не ранее чем через 2 недели, когда появится переходник пока рано загадывать, но надеюсь что в пределах 1-2-х месяцев.
Евгений-69
Как я правильно понял Байонет тоже будет иметь резьбу?
И на эту резьбу уже ДТК?
Было бы идеально..Можно на разные карабины ставить..
Я кстати год назад когда искал ДТК для СКС видел на украинских сайтах похожий с креплением Байонет(без резьбы)
gross kaput
Евгений-69
Байонет тоже будет иметь резьбу?
Картинка чуть выше, это финальная сборка, чертежи делались с этих моделей.
Евгений-69
И на эту резьбу уже ДТК?
Да, посадочное на ДТКП будет стандартное подходящие под посадочнуе колодки мушки АК74/Сайга МК и соотвественно под все переходники имеющие такой стандарт.
Евгений-69
Я кстати год назад когда искал ДТК для СКС видел на украинских сайтах похожий с креплением Байонет(без резьбы)
Такой вариант обсуждался, пока до конца не понятна целесообразность, с одной стороны банка получается легче, проще устанавливается и снимается но насколько оно будет востребовано? Отрабатывать, получать заключение эксперта и запускать в серию имеет смысл только если будет мало-мальский спрос.


NICO
gross kaput
Я Олега подгоняю как могу 😊 Но тут дело такое - семь раз отмерь один отрежь, задача "попасть с первого раза" - поэтому на данном этапе отработали рабочие чертежи изменяемых деталей задней пробки под посадочные колодки АК74, надеюсь что первые варианты ДТКП с "задницей" под 24Х1,5 будут готовы в начале следующей недели, дальше отстрел, проверка на нескольких обрзцах на взаимозаменяет.
И только когда все это будет до конца проверено и перепроверено запуск в серию, а дальше на очереди дополнение к ней - мой байонет.
Так что по самым оптимистичным прогнозам банка с универсальным креплением со сменяемыми пробками появится в продаже не ранее чем через 2 недели, когда появится переходник пока рано загадывать, но надеюсь что в пределах 1-2-х месяцев.


А какая при этом планируется цена изделия?

gross kaput
Это вопрос к Олегу, я на добровольных началах ему помогаю - просто он мне импонирует как человек который готов что-то делать своими руками, но которому требуется помощь.
mjkl
Евгений-69
Как я правильно понял Байонет тоже будет иметь резьбу?
И на эту резьбу уже ДТК?
Было бы идеально..Можно на разные карабины ставить..
Вот именно такой вариант интересен!
ДОК76
Вот бусурмане тоже упражняются в "банках" на скс...
Интересно, на мой взгляд, реализован переходник.
Как я понимаю он ещё может быть использован как ДТК.



gross kaput
ДОК76
Интересно, на мой взгляд, реализован переходник.
У них не особо интересно - банальная резьба, есть и более интересные решения быстросъемов интегрированных в ДТК и пламегасители, сделать
подобное не сложно, только такие вещи сразу резко удорожают конечное изделие а при нашем объеме рынка скорей всего это будет работа себе в минус.
gross kaput
Лично мне больше всего нравится как реализовано это у ACC, скопировать не проблема - вопрос только в том кто это у нас купит? Пол калеки?

ДОК76
Поэтому и отметил это изделие.
Не припомню, что видел раньше такие вещи "2 в 1" - переходник, он же ДТК.
mjkl
Ну это то ваще шикардос,,,,
gross kaput
ДОК76
Не припомню, что видел раньше такие вещи "2 в 1" - переходник, он же ДТК.
Их сейчас на западе не делает только ленивый.




Вот для примеры варианты от "топовых" производителей AAC, gemtech, ase ultra, B&T.
кроме этого есть варианты устанавливающиеся прямо на стандартные дульные устройства изначально не предназначенные для установки банки - как пример gemtech halo устанавливающийся на штатный пламегаситель М16/м4


Алекс15
Подождем чутка. На
СКС интерес имеем.
Lonjeron
Люди добрые, администрация ганзы вообще существует?

Они дали вести ветку кидале, ветка я так понимаю, коммерческая, а он там беспредел творит по черному...народ обирает, решает свои проблемы и живет за наш счет, весь негатив стирает, заврался уже по самые уши. Мне уже 2 раза говорил что заказ ГОТОВ и вот вот уедет ко мне(это пол года назад было). У меня заказ оплаченный с марта 2019 еще не готов. Дядя ездит по ушам конкретно , а в итоге после негативного отзыва забанил в своей ветке. Короче, не связывайтесь с этим типом. Подскажите кому написать чтоб выкинули его с форума? Пусть как раньше идет на базар, выкладывает на тряпочку то что реально имеется(!) и торгует.

"Бизнес" ведет конкретно как мошенник. Хвалебные отзывы остаются, весь негатив стирается и люди, оставившие его, банятся тут же. Реальной картины нет. Бабло продолжает собирать. На письма по месяцу отвечает, на уточняющие вопросы ответа вообще не дает, телефона его нет и позвонить ему НЕЛЬЗЯ! Он привык так общаться потому что ему это позволяет здешняя администрация! На заказчика можно накласть, а отзыв стереть...он вообще ничего не теряет. В тепличных условиях "бизнес" ведет.
forummessage/241/19

Ник на форуме de-ni-son кидала мошенник и вор
Деньги выманивает на карту сбербанка 4276 4100 1080 3336

Lonjeron
gross kaput, это он тебе походу?! 😊

"Напомню что любые провокации нездоровых личностей, будут удаляться из темы. Их так же предостаточно.
Причем погадить любители есть, особенно те - кто ВООБЩЕ НЕ В ТЕМЕ(очень много умных людей с мнением и советами, традиции видимо). И особенно чешут язык, те кто "в танке"."

ДОК76
Да, товарисч странно реагирует в своей теме на обращения граждан...
Lonjeron
Он вообще невменяемый. Заказ я оплатил в середине марта 2019
Вот что он мне написал с тех пор.

МАЙ 2019: Уважаемые форумчане, кто делал спец.заказы (у кого резьба не стандартная) с 18 резьбовой закончено, покрываем. С 22-ой - внутренности готовы, метчик получаем на этой неделе. Если все удачно : планируется отправка на след.неделе.

ИЮНЬ 2019: "Помучались" с отцентровкой относительно вашего присланного "переходника" для Вашего ствола + нестандартная резьба на переходнике, ждали инструмент для нарезки резьбовой. "С нуля" под переходник все делалось
Теперь можно смело сказать - готово.
Вчера к вечеру полностью прошло этап покрытия и сушки.
Отправка в понедельник( крайний срок вторник).

ОКТЯБРЬ 2019: Ваш экземпляр был перерезан(по резьбе) и продан. Пока меня не было.
Еще в понедельник новый метчик заказан. Болванка уже на фрезе.

ОКТЯБРЬ 2019: Больше от почты зависит, но тем старым метчиком, ни в коем случае не буду делать. Болванка отцентрована и уже в цеху на фрезе. Пропустить ее должны меж.серийно, без очереди.

ДЕКАБРЬ 2019: Внутренности готовы(но после воронения прорезается резбовая со вставкой) метчик новый  пришел на этой неделе  , корпус так же готов, он на покрытии.
; До НГ очень надеюсь на отправку, что бы закрыть этот вопрос.

ДЕКАБРЬ 2019: И второй заказ - не особо редкая 18х1,08!! Не 1!!! Скорее всего нарезали на переходнике(для ДТК) немного "просевшим" инструментом, это поправимо, так же вручную. Эти заказы, вернее рЕзьбы, будут нарезаны не в Туле!!!на севере - в Кольском научном центре Российской академии наук (КНЦ РАН). В экспериментальном цеху. Иначе будет болтанка ДТК без точного оборудования! Все договорено, суммы за нарезку таких "непонятных" резьб, переведены.
Доставка парни так же Вам будет сразу оттуда.

Короче, бесконечное лечилово и вешанье лапши на уши. Он ничего не решает, оборудования у него нет, сам не работает с металлом, в лучшем случае обычный посредник, в худшем мошенник, кидала и вор.

gross kaput
Lonjeron
gross kaput, это он тебе походу?!
Ну а кому еще? 😊 Пост мой он потер, доступ в тему закрыл, в принципе почему понятно - пока он людям далеким от металлообработки уши чесал про резьбу с нестандартным шагом которую можно нарезать только "!на севере - в Кольском научном центре Российской академии наук (КНЦ РАН). В экспериментальном цеху." Ц. Люди верили что их деталь сначала 3 месяца на собачьих упряжках туда едет, потом ученые в микроскоп в нее еще месяц прицеливаются а потом три месяца обратно до Тулы на лыжах. И тут бах и оказывается, что даже если такая резьба имеет место быть то она великолепно режется на обычном токарнике на дюймовой подаче 😊 Какая незадача 😊
Естественно дяденьке не приятно что во-первых его поймали на вранье, а во-вторых это перечеркивает его второе вранье-оправдание почему до сих пор он не отправил оплаченный заказ, причем хрен-бы с ним с заказом - у него еще и ответная часть железки заказчика зависла.

Ну а в принципе все ожидаемо - Тактика-Тула, в далеком 2009г. и начинала с кражи чужой интеллектуальной собственности, история уже давно мхом поросла но все-ж, вот ссылка на мою тему столетней давности - ник еще старый, после обвала ганзы в 12 году, его восстановить не удалось поэтому сейчас тот который есть.
forummessage/43/294
вот картинки из той темы




а это уже современные картинки как оно выглядит сейчас



Собственно заморочился я тогда этой штукой по одной простой причине - Сайга у меня ранняя, с так называемой узкой газовой камерой и поршнем с "саморегулирующимся поршнем" в итоге нормально автоматика работала только в очень узком диапазоне навесок заряда и снаряда, единственный выход хоть как-то ее расшевелить было выкинуть штатную газовую схему и поставить регулятор, начал экспериментировать от простого к сложному попутно выкладывая свои мысли и результаты на Ганзе - на тот момент доступ к металлообрабатывающим станкам и материалам у меня был бесплатный и практически не ограниченный, поэтому хотел упростить жизнь людям которые хотят так-же сделать регулятор но не имеют бесплатного доступа - платить токарям и фрезеровщикам за каждый не удачный эксперимент накладно.
Сделал, обкатал и счастливо забыл про ту тему, пока через пару лет не наткнулся, здесь-же на ганзе на тему Тактики-Тулы - они тогда только начинали, forummessage/43/294
и меня сразу посетило чувство дежавю - ба где-то я это уже видел - почесал репу и вспомнил - в сейфе своем я это видел 😊
Немного изменен дизайн, к примеру цифры набиты на боковых гранях а не на торце, чуть чуть подправлен конструктив - винт фиксирующий тело регулятора вкручен сверху в отверстие ножки а у меня с боку - одновременно упираясь в лыску штока. Но основное осталось не изменным - та-же пробка с центральным отверстие в которую входит ножка регулятора, те-же подпружиненные шарики фиксаторы, та-же головка надевающаяся на ножку - и даже количество положений и их обозначение то-же 😊
Но при этом за основу взяли первоначальный вариант - с лысками разного размера напротив газоотводного отверстия -если внимательно посмотреть на мой эскиз ис той темы первоначально я рассматривал два варианта - лыски и отверстия - лыски подкупали своей простотой изготовления, поэтому первоначально такой вариант был приоритетным - но в дальнейшем пришлось перейти на отверстия разного диаметра - причина кроется в банальной геометрии и физике.
Как-же данный товарич тогда в личке мне расспинался - ну что ты! Этоть мой брат Андрей придумал много лет назад! Причем так красноречиво что я сам чуть не поверил что телепатически считал мысли брата Андрея и вперед его воплатил в железе да еще и выложил результат на ганзе 😊

Lexa72rus
Фига се че творится...
gross kaput
Да это в принципе нормально, не только у ТТ такой стиль работы, хотя цивилизованные люди если видят какую-то интересную идею то сначала стучатся в личку с вопросами по поводу возможности использования идеи - как к примеру тот-же самый СКОС.
Ну а по большому счету Та-же их "ночь" прям так и блещет оригинальностью, особенно если посмотреть американские патенты действующие до сих пор 😊
тракторист2010
Вопрос к ЗНАТОКАМ...Продольный люфт ложа,у всех есть?Как устраняется?
ДОК76
тракторист2010
Вопрос к ЗНАТОКАМ...Продольный люфт ложа,у всех есть?Как устраняется?

Нет не у всех. Это надо устранять. Описание по ссылке в первом посту темы.

ДОК76
Lonjeron
Люди добрые, администрация ганзы вообще существует?

"Бизнес" ведет конкретно как мошенник. Хвалебные отзывы остаются, весь негатив стирается и люди, оставившие его, банятся тут же. Реальной картины нет. Бабло продолжает собирать. На письма по месяцу отвечает, на уточняющие вопросы ответа вообще не дает, телефона его нет

Ник на форуме de-ni-son кидала мошенник и вор
Деньги выманивает на карту сбербанка 4276 4100 1080 3336

Над каждым постом есть красный треугольник. Отжав который можно пожаловаться модератору.
Мой пост, он кстати, тоже потёр.
Везде у него предатели, завистники, и негодяи ... (похоже так мыслит этот славный персонаж)

de-ni-son
Lonjeron
Понятно откуда ноги растут у этой задницы..
И что самое главное не вписал в этой теме НИКТО да и понятно почему - обвиняя всех в мошенничестве - что не работал, выкладывать от трепача переписку не буду, понял с кем имею дело.
Не работал по причине той, что ездил по России 6 месяцев с батей, который болен раком был, похоронил батю, и только в декабре 40 дней, сколько бы ни старался, и сколько бы не лечили.
При этом продав квартиру. И не взяв ни копейки из твоих девяти тысяч рублей(с лишним). Потому что они уже внесены были на производство.
Так же не вписал что когда уже был сделан заказ -
без меня, и когда уже готовы были отправлять( что сообщали по телефону, и даже не сравнив с переходником), который был прислан гораздо позже. Да в общем до хрена что не вписал здесь, вырвав из контекста свою правду.
Ты получишь свой заказ как и сообщал ранее. Вот только видео не предоставлю как в КНЦ РАН будут делать такое на высокоточном оборудовании. И да, чего нет у нас в цеху, и о чем так же лично писал.
Б..ть плюнуть бы и растереть, а все по человечески хочется.))) Что бы - ни люфтика!
Это был спец.заказ, не серийное производство- больше никаких скидок и спец.заказов для форума.
Хорош, "натанцывался".
Обычные серийные заказы отправлялись и отправляются в штатном режиме.

И дай Боже что бы ваши родные никогда не заболели этой гадостью - рак. Что бы вас никогда не коснулась эта боль и смерть. Что бы вы никогда не видели глаза родного бати, который не может говорить (из за рака сначала гортани, а потом и дыхательных путей)- а потом карандашом нацарапав - "пожалуйста сделай что нибудь, убей хотя бы", что бы не мучаться. Потому что даже морфий уже через час отпускал, и вновь выедала эта ужасная боль. Что бы вы не видели никогда агонии родного человека, который пытается через боль вздохнуть хоть не много воздуха.
Что бы вам НИКОГДА не пришлось увидеть и испытать на себе то чувство, которое разрывает тебя изнутри от безысходности!
Что бы вы жили с матерью и отцом родным, как можно дольше. Не увидев никогда этот ужас смерти.

Ни к тебе

gross kaput
И ни к тебе
Lonjeron
эти пожелания не относиться. Причина думаю понятна.
И насколько надо низко упасть, что бы "вырывая из контекста", не сказать о главном, что работу толком начал в декабре, и что почти больше полугода ездил с родным батей из-за рака по России - но зато расписывая какие вы здесь "малацы", и - " да там у них", "да там у него" и т.д...
Хотя - о чем я вообще.
Это фото ( зачеркнув данные от мошенников, а они здесь есть), которые скажут - "да врешь ты все, да и вообще по хрен все", а в душе они так и скажут.

И никто никуда не прятался, еще раз повторю, и тем кто читает между строк. Я всегда писал об этом лично, именно этому ОДНОМУ заказчику, и так же отписывал и извинялся ЛИЧНО В ТЕМЕ. Просто читать об этом ЛЕНЬ. И никто оплату с производства никуда не выносил.
И еще "исковеркав" и выдернув из общей картины, одну свою "реальность", вырастают вот такие - "ноги", причем вообще в другой теме. Хоть нашел ее.
И серийное производство, ВООБЩЕ никак не касается спец.заказов, так же, и не единожды писал об этом. И это так же написано в теме КРАСНЫМ.
Это первый и последний пост так же и в этой теме.

ДОК76
Денис, я вас прекрасно понимаю, у вас горе и серьезное. Только тут тоже люди, и они свое горе на показ не выставляют а имеют с вами финансовые отношения в виде предоплат. На будущее, даже не совет а пожелание: если хотите вести дела честно и открыто, не уподобляйтесь страусу, что прячет голову в песок. Вам люди задавали совершенно конкретные вопросы, кои вы игнорировали и подтирали. Я уже написал вам в личке, что это "подтирание" приводит только к дальнейшим вопросам к вам и моральной и финансовой выгоды не приносит. Удачи.
StenMKV
de-ni-son
Хотя - о чем я вообще.

Здесь собрались взрослые и вменяемые люди. Почти всегда лучше сразу сказать правду, может быть не всю, но сказать, чем кормить завтраками...

qqlpsss
de-ni-son
эти пожелания не относиться. Причина думаю понятна. И насколько надо низко упасть, что бы "вырывая из контекста", не сказать о главном, что работу толком начал в декабре, и что почти больше полугода ездил с родным батей из за рака по России - но зато расписывая какие вы здесь "малацы".
Хотя - о чем я вообще.

А чего на производстве делается? ДТК?

Waldschnepfer
Всех с Новым Годом!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Да, точно! Ведь старый Новый год! Благо, у нас во дворе, обошлось парой петард, а не канонадой фейерверков до 4 утра.
[B][/B]
SanySan
С новым годом всех! Подскажите, может кто в курсе, где приобрести винт крепления боковой планки к ствольной коробке для СКС от ЗИДа? резьба там м4. Или только к токарю идти? В ормагах нет и не бывает.
gross kaput
А что в этом винте такого эксклюзивного что в магазинах крепежа подобрать не возможно?
SanySan
Точная поверхность для центровки планки как я понял. Родные, по крайней мере, не просто винты.
SanySan

SanySan

gross kaput
Смотри, есть стандарт DIN 912, вот коротенькая табличка из него
gross kaput

Как видим можно подобрать винт с подходящими параметрами, единственно резьбовая часть возможно будет длиннее - но много не мало, набираешь в поисковике "магазин метизы" и ищешь ближайший, спрашиваешь наличие винтов М4 по DIN912 c прочностью 12.9 в крайнем случае 10.9 - ниже брать нет смысла получишь такой-же эффект, если менеджер сможет подсказать по наличию винта с гладким участком нужной длины - хорошо - нет придется ехать и смотреть в живую.

SanySan
Спасибо большое, попробую паискать.
Lexa72rus
Мужики, чем можно затворную раму покрыть? Желательно из доступной химии, красит не хочу. Сегодня занес с мороза карабин, оставил в чехле. Пока то се, чистить достал, а она вся в оспинах ржавчины. До сих пор не оттер( Там повреждения небольшие были на поверхности, вот она по ним и зацвела...
gross kaput
Из доступного для домашних условий только ржавый лак, крайний раз набор видел в магазине на Павелецкой, правда цена кусачая, воронилки типа клевера во первых кроме эстетики ни какого другого смысла не имеют, а во вторых на затвор СКСа не лягут так как стаь там легированная а такие воронилки с ней не дружат..
Lexa72rus
Да даже ржавому лаку буду рад, если ляжет, фиг с ним, с блестящим красотой затвором, когда такое безобразие вылазит. Сайга, помню, вообще ржаветь отказывалась. Ржаволачит тут знакомый моего знакомого, все ближе, чем на Павелецкую обращаться)
gross kaput
Lexa72rus
ржавому лаку
Ржавый лак это такое название 😊 На самом деле цвет на обочной углнродке будет радикально черный, на легированной вишнево-коричневым.

Lexa72rus
У меня где то в закладках тема по нему была, надо будет на досуге заняться изучением технологии)
Варяг79
Камрады, добрый день.

Кто из Вас имеет опыт - отпишитесь про обвес Fab Defense. Насколько удобно рещение, нет ли люфта в узле складывания приклада, достаточно ли низко для стрельбы с открытыми прицельными расположен приклад?
На их сайте есть аж три модели, но я так и не понял, в чем разница, на фотографиях все ложи и приклады одинаковы.


Заранее и с уважением

Варяг79
Вопрос про разные приклады снят 😊
https://www.gearshout.net/sks-...ot-fab-defense/
Konstant
Варяг79
Камрады, добрый день.

Кто из Вас имеет опыт - отпишитесь про обвес Fab Defense. Насколько удобно рещение, нет ли люфта в узле складывания приклада, достаточно ли низко для стрельбы с открытыми прицельными расположен приклад?
На их сайте есть аж три модели, но я так и не понял, в чем разница, на фотографиях все ложи и приклады одинаковы.


Заранее и с уважением

Люфта не заметил, по крайней мере от рождения его нет, а так эксплуатация покажет. Для стрельбы с открытых щека моего приклада убрана в ноль, с оптикой слегка приподнимаю. Огромный плюс для меня - изменение длины приклада, штатное дерево очень коротко, калоши не хватало пришлось проставку ставить.




Варяг79
Спасибо большое за ответ.
Скажите, а приклад Вы отдельно докупали? Таких, к наборе, вроде нет - там всего два вида...

Скажите, пожалуйста, еще - как изменились стрелковые характеристики? Ствол не гуляет? Ведь нагеля-то здесь нету... Или в Израиле все продумали?

С уважением

Konstant
Приклад уже был, боди подарили в базовой комплектации.
Металл в ложе не гуляет, на мой карабин (1950 года - в этом году ему 70 лет стукнуло) встало с легким напилингом фабовского крепления (есть на прошлой странице).

Со штатных прицельных на 100 метров с сошек так вышло (верхняя мишень).

настрел после установки маленький еще - выводы делать рано

Варяг79
Спасибо большое.
Очень четко и по делу.

С уважением

AiLiHong
У меня тоже фабовское ложе.
Но приклад другой, GL-Core.
Карабин 54гв встал как родной, без напилинга. Никаких люфтов нет.
Фото и мишени были в этой теме ранее.
Щека моего приклада фиксируется жестко в одном положении. Стрелять с открытого прицела - мешает, возможно только со сложенным прикладом.
Упор для щеки покупал отдельно, без него можно было бы стрелять с открытого, хотя много времени прошло, я бы уточнил.
По выбору приклада, если вы покупаете у официалов, то они могут поставить любой приклад, какой пожелаете.
По поводу кучи. Сравнивая дерево с мешка, и фабовское ложе с сошек и коврика, то у меня куча уменьшилась. Видимо в связи с увеличившимся весом. Карабин строил для развлекательной стрельбы в тире, по бумаге, в связи с чем вес мне не играл никакой роли, даже чем больше тем лучше.
Toshik_26
Уважаемые, помогите пожалуйста разобраться. Только сразу камнями не закидывайте, за моё невежество. Суть вопроса:
По тех. карте "Проверить, плотно ли прилегает ствольная коробка к опорной плоскости ложи: вхождение щупа 0,2 мм
снизу между опорной плоскостью ложи и ствольной коробкой (при ствольной коробке, сдвинутой до отказа назад относительно ложи) допускается не более 10 мм., местное вхождение щупа допускается более 10 мм.
При неплотном прилегании подчистить опорную плоскость в ложи"
1. Как это померить снизу?
2. Как это вхождение щупа не более 10 мм., а местное вхождение щупа допускается более 10 мм..
Заранее спасибо за помощь.
gross kaput
Toshik_26
Как это померить снизу?
не снизу а сзади.

По поводу местного вхождения все еще проще - пихаете щуп ближе к правой стороне коробки - входит меньше чем на 10мм, пихаете слева а там он проскакивает на 15мм - вот это и будет местное вхождение.
Если со всех сторон более 10 мм не пойдет, если с одной меньше а с другой больше - плохо конечно, но сойдет.

тракторист2010
Здравствуйте,была тема о продаже штатных лож для СКС,может у кого в закладках есть?Спасибо...
Toshik_26
gross kaput
не снизу а сзади.

По поводу местного вхождения все еще проще - пихаете щуп ближе к правой стороне коробки - входит меньше чем на 10мм, пихаете слева а там он проскакивает на 15мм - вот это и будет местное вхождение.
Если со всех сторон более 10 мм не пойдет, если с одной меньше а с другой больше - плохо конечно, но сойдет.

Ну может быть я не прав,но про зазор который вы указали говорится в другом пункте:"Проверить зазор между хвостовой частью ствольной коробки и ложей при вставленном конце цевья ложи в кольцо ложи и при опоре ствола на нагель.
Указанный зазор должен быть в пределах 0,3—1 мм.
Если зазор менее 0,3 мм, подобрать другой нагель более высокой группы (номер группы нанесен на нижней поверхности нагеля) или изготовить обойму и поставить ее на переднюю часть цевья ложи.
Если зазор более 1 мм, опилить верхнюю плоскость нагеля."
А вот про зазор про который я писал ранее говорится:"При неплотном прилегании подчистить опорную плоскость ложи."???

Lexa72rus
тракторист2010
тема о продаже штатных лож для СКС
Я здесь брал forummessage/120/20
Еще по разделу там посмотрите, предложений много.
Lexa72rus
Toshik_26
При неплотном прилегании подчистить опорную плоскость в ложи"
1. Как это померить снизу?
2. Как это вхождение щупа не более 10 мм., а местное вхождение щупа допускается более 10 мм..
1. Снять УСМ, оттянуть ствол со ствольной коробкой в ложе до отказа назад, сунуть щуп.
2. Местное... Ну значит не по всей прилегающей поверхности строго 10х0,2мм, может и провалиться где 😊 Кстати, в моем руководстве про "местное" ничего не сказано.
gross kaput
Я понял о чем речь, в наставлении 1953г. написано более понятно -



Речь про зазор между стойкой ствольной коробки и плоскостью обозначенной на рисунке 160 буквой "а". снимаете УСМ сдвигаете коробку до упора назад и меряете зазор.
Toshik_26
Спасибо огромное! Хорошо когда есть возможность спросить у знающих людей.
domomychitel
Lexa72rus
Я здесь брал forummessage/120/20
Еще по разделу там посмотрите, предложений много.
На мешке ложи продаются если кому интересно, попадаются цены очень демократичные, я за 350 руб фанеру в отличном состоянии взял. https://meshok.net/?search=%D0...%81%D0%BA%D1%81
Варяг79
Камрады,
а вот еще хочу узнать мнение знающих - какие магазины лучше - Tapco или ProMag? На 10 и 20 патронов.
Понимаю, что на 900 страницах это уже обсуждали. Но перелопатить такой объем...

С уважением.

Виталий Петров
Да и те, и те говно) Лучше стандартный, на 10 патронов. Но если на загон с ним нельзя, то лучше любой 5яти зарядный, который самый дешевый.
ДОК76
Мне пришел пятизарядный магазин от С.К.О.С. , что мне любезно выслал один камрад. Надо будет постараться завтра забрать с почты...
gross kaput
Виталий Петров
Да и те, и те говно)
Саша чегой-то у тебя мировоззрение поменялось? 😊 раньше ты вроде только на пружины в тапке жаловался?
P.S. ты трубку-то поменял или забил?
Виталий Петров
Да пока забил, Серег. Мировозрение не поменялось, просто лучше стандартного(если учесть хранение в сейфе и использование), то получается что все отъемные - полумеры. Но на загон, да еще и скс, больше 5 не пустят, а тут уж, что у кого есть, особенно, если хранить отдельно от скса))
Варяг79
Мне не на загон, а для души.
Никуда, кроме, как по картонкам, я стрелять не собираюсь, а с 30-зарядным это все очень похоже на АК 😊


Сразу обозначу, что АК в наших краях не купить, поэтому данную тему даже не стоит развивать.

Karamba1
Варяг79
Мне не на загон, а для души.
Никуда, кроме, как по картонкам, я стрелять не собираюсь, а с 30-зарядным это все очень похоже на АК 😊


Сразу обозначу, что АК в наших краях не купить, поэтому данную тему даже не стоит развивать.

А что у Вас за края такие?

AiLiHong
Karamba1
А что у Вас за края такие?
Очевидно, как указано в профиле - г. Рига , Латвия.
Karamba1
Там Вальмет , наверное, есть. Или Взор. Не куроченый.
СергейЕ
Tapco или ProMag
PUFGUN для СКС, магазины хорошие ?
Варяг79
Взор-а точно нет 😊

Локацию определили верно 😊

Konstant
СергейЕ
PUFGUN для СКС, магазины хорошие ?

если удастся удачно допилить по месту 😊

СергейЕ
если удастся удачно допилить по месту
НР не подают, отстегиваются, что не так ?
Sabba
ДОК76
Мне пришел пятизарядный магазин от С.К.О.С. , что мне любезно выслал один камрад. Надо будет постараться завтра забрать с почты...

Уже пять дней ожидает вручения 😛

ДОК76
Sabba

Уже пять дней ожидает вручения 😛

Скажу более, смогу забрать не ранее субботы... 😊
Хотя и почта в моем же доме.
Работа...

Konstant
СергейЕ
НР не подают, отстегиваются, что не так ?

Я так понимаю там у всех по разному. У меня никаких доработок указанных в инструкции с сайта Пафган не потребовалось, но возникла потребность в других доработках - пока решаю как довести до ума. Правда производитель на связи, дает рекомандации и даже обещал в случае неудачи предоставить новые корпуса.

Toshik_26
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. УСМ с разобщителем, снят, держа в руках взвожу курок. Аккуратно нажимаю на спусковой крючок, как только шептало начинает движение отпускаю спусковой крючок. А теперь вопрос, должно ли шептало вернуться в исходное положение? И если возвращается только тогда когда немного нажмешь на курок в сторону взвода - ото нормально? Пружины ни какие не менялись, ничего не точилось.
gross kaput
Toshik_26
И если возвращается только тогда когда немного нажмешь на курок в сторону взвода - ото нормально?
Для СКСа абсолютно нормально, в отличии от АК, нет в нем самозатягиния шептала и курка. именно поэтому всегда говорю - начали выжимать спуск но по какой-то причине от выстрела отказались - не надейтесь на предохранитель, обязательно довзведите курок затвором или разрядите карабин, иначе могут быть очень неприятные последствия так как курок может уже висеть на самом краешке боевого взвода и будет достаточно легкого удара чтоб он сорвался.
Евгений-69
Спасибо за предупреждение Сергей.
Toshik_26
Спасибо за помощь, а то начал было думать что это у моего СКС с УСМ что-то не то.
gross kaput
Не за что, еще год назад снял видео по конструкции и доработке УСМа СКСа, но подумал и решил что выкладывать его в сеть не стоит, не потому что я жадный а просто из опасеней что кто то не имея достаточных навыков полезет сам дорабатывать и может случится бяка, но глядя как на YOU TuBE как грибы появляются ролики которые можно назвать одним словом - как ни в коем случае нельзя пилить УСМ - всеж решил выложить - пускай хотя бы люди видят как и что нужно делать с минимальным риском натворить дел. Думаю к концу недели обработаю исходники и закинуть в сеть, ссылку скину в клуб.
ДОК76
gross kaput
Не за что, еще год назад снял видео. Думаю к концу недели обработаю исходники и закинуть в сеть, ссылку скину в клуб.
Ждём.
Культуру - в массы!
пУпырь
СергейЕ
PUFGUN для СКС, магазины хорошие ?

Нормальные. Работают без проблем.



AiLiHong
пУпырь
Нормальные. Работают без проблем.
Настрел с ними какой?
пУпырь
AiLiHong
Настрел с ними какой?

Пока не более 40 шт. из каждого.

AiLiHong
пУпырь
Пока не более 40 шт. из каждого.
Давно меня подмывает их купить. Но настрел останавливает.
У меня один выезд в тир это пара сотен выстрелов, а езжу часто.
Есть сомнения, что они выдержат такой ритм.
Konstant

Два магазина от Пафган на 5 патронов. В одном тупо не держатся патроны. Причина - расстояние между губок одного - чуть меньше 13 мм, у второго - ровно 14 мм. Это в отношении качества. Губки обработке не подвергались

gross kaput
Такое впечатление что и литьевой шов на левом магазине шире - брак?
Karamba1
14 у левого ?
Konstant
более косячный правый, шов у них одинаковый, это просто свет так сыграл
габариты магазина одинаковые во всех местах кроме губок, причем как внешние так и внутренние габариты, такое ощущение что произошло расхождение губок (возможно из-за перегрева)

Свел их вместе для примера
Верхний (над толщиной губок производились манипуляции после того как затвор "выбрал" их изнутри , но не над расстоянием между ними), нижний вообще без манипуляций но как раз с увеличенным расстоянием от рождения

Karamba1
Можно было бы сказать, что покрутить при литье. Но, в этом случае, браком был бы магазин с меньшим расстоянием.
Konstant
да, но 13 мм стандартное расстояние - измерил на других пафовских магазинах для скс
так что в моем случае брак как раз с большим - из-за чего-то его расперло
ДОК76
Забрал с почты 5 местный магазин от СКОС. Встал в мою родную берёзу - без проблем. Только есть один нюанс: затвор немного трёт о правую губку. Будем посмотреть...
Серый Волк
На моем и с левой не слабо долбит. 😞

На "рыжем" вообще после первых пяти выстрелов кусок отлетел.

Впрочем, Пафгану тоже достается...

"Типичная правая" после пары-другой сотен выстрелов:

gross kaput
А почему бы не снять маленькую пологую заходную фаску с губки?
Серый Волк
gross kaputснять маленькую пологую заходную фаску с губки

Есть такая мысль. Хотя вот на Пафгане губки и сверху, и снизу, и сзади долбит. 😛


Впрочем, может относиться к пластиковым магазинам, как к обычным расходникам?

gross kaput
Серый Волк
Впрочем, может относиться к пластиковым магазинам, как к обычным расходникам?
В принципе любой магазин расходник, зависит только от количества бахов, вообще несколько странно, правда давно уже (лет 7-мь назад) владел парочкой тапковских магазинов, такой беды на них не замечал, и продал абсолютно по другой причине - боялся что рано или поздно оторву им губки, так как выработанную на АК привычку дергать магазин при любом положении затвора так и не победил 😊, а стоили они тогда очень не дешево - так что просто было жалко их сломать.
Konstant
gross kaput
А почему бы не снять маленькую пологую заходную фаску с губки?

Вчера кстати так и сделал на одном магазине, в следующие выходные буду обстреливать.

Магазин же с большим расстоянием между губок подверг термообработке и свел губки к стандарту, тоже погляжу что вышло.

Otstoy
Тоже присматривался к пластику... Но потом решил, что если отъемная переделка из родного работает безотказно, то нефиг её и менять.
igorus512
Otstoy
если отъемная переделка из родного работает безотказно, то нефиг её и менять
Вот-вот)
Otstoy
Otstoy
...если отъемная переделка из родного работает безотказно, то нефиг её и менять.
Кстати, вот она: https://www.youtube.com/watch?v=aOkVbHoayxU
ДОК76
gross kaput
А почему бы не снять маленькую пологую заходную фаску с губки?
Снял заходную фаску с обоих сторон, с края ближнего к затвору, так, что затвор бить по торцам губок не сможет. На всю длину правой губки не стал снимать фаску - посмотрим как будет работать.
Думал, что пластик будет чуть твёрже - ножом очень просто режется...
gross kaput
Кстати, чем дольше живу тем больше убеждаюсь что первоначальное мнение о человеке обычно не обманывает - помнишь того персонажа из Тактики Тулы который здесь рассказывал что не смог комраду заказ выполнить потому что отец болел, потом умер и не до работы было - здесь в теме он отписался, и все на контакт с заказчиком так и не вышел, собственно отношение к нему, после такого, крайне негативное - ладно бы просто сказал - забил/забухал/деталь просрал, а так оправдываться - не по человечески как-то.
megamihan
Доброго вечера, прошу совета:молотовскую фанеру, они чем её пропитывают? И чем лучше такое покрытие снять, а то вид у ложа на мой взгляд чересчур светлый, хотелось бы перекрасить или затемнить маленько.
Наверняка всё есть в теме, не может не быть, но пока осилил только процентов пятнадцать от написанного...
ДОК76
Так как его не помнить. Письма мне в личку писал. Все люди разные, но в нашем клубе такие не приживаются...
Да и Бог бы с ним...
ДОК76
megamihan
Доброго вечера, прошу совета:молотовскую фанеру, они чем её пропитывают? И чем лучше такое покрытие снять, а то вид у ложа на мой взгляд чересчур светлый, хотелось бы перекрасить или затемнить маленько.
Наверняка всё есть в теме, не может не быть, но пока осилил только процентов пятнадцать от написанного...
Наш опыт мы собираем в первом посту темы - там можно найти ответы на большинство вопросов.
Мою берёзу , от Молота, я чистил обычной смывкой краски за 50 руб. из хозмага. Дрянь вонючая, поэтому лучше на открытом воздухе этим заниматься. Очистилась нормально. Затем прошёлся шкурками (убрал коцки), затонировал и покрыл воском.
megamihan
Наш опыт мы собираем в первом посту темы - там можно найти ответы на большинство вопросов.
понял, учту на будущее)
Мою берёзу , от Молота, я чистил обычной смывкой краски за 50 руб. из хозмага. Дрянь вонючая, поэтому лучше на открытом воздухе этим заниматься. Очистилась нормально. Затем прошёлся шкурками (убрал коцки), затонировал и покрыл воском.
Спасибо, развёрнуто и понятно!
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Ребят, никому не нужна кнопка сброса затворной задержки для СКС?
Если-б ты сделал конструкцию при которой не нужно было-бы резать и сверлить коробку лично-бы аплодировал стоя.
BENDER_RADRIGES
gross kaput
gross kaput
Думал над этим вопросом, но увы никак, а планка использует штатные отверстия от планки под оптику.
gross kaput
BENDER_RADRIGES
Думал над этим вопросом, но увы никак, а планка использует штатные отверстия от планки под оптику
Посмотри

BENDER_RADRIGES
gross kaput
Посмотри
Ах, "это"
Неее, очень неудобный вариант, от слова совсем.
У меня кнопа делалась, так что бы оператору было удобно нажимать и магазины можно было любые пристёгивать.
MrMolotov
Добрый день, камрады! Подходит к концу мой 5ий срок владения гладким стволом. И наступает пора покупать первое нарезное. Основное направление для меня - это бумага, движущиеся мишени на дистанции до 300м. Возможно охота на некрупную дичь до 100кг. И я начитавшись теории и оценив свой скромный бюджет встал перед выбором, что купить СКС или АК. В СКС меня смущает момент с установкой оптики(некая тонкостенность ствольной коробки). Хотелось бы установть 1-6 кратную оптику с бал сеткой под 7.62 патрон, насколько это возможно реализовать на СКС, так же планирую переодеть его в фабдефенс. Как СКС по кучности на 100м? На сколько удобно в использовании ложе от израилитян? На какие аспекты обратить внимание при выборе СКС? Ак рассматриваю скорее как запасной вариант. Заранее благодарен за советы. С уважением.
Konstant
Вопросов накидали солидно, но все ответы есть в этой теме, не надо даже лопатить все страницы с начала (последних 40-50 вполне будет достаточно). Да и на Ютубе достаточно роликов (про выбор, отстрелы, фабложе точно).
А если кратко: нравится СКС - берите СКС. Именно так я и взял.
Otstoy
MrMolotov
...(некая тонкостенность ствольной коробки)...
Это что-то новенькое...
Konstant
Otstoy
Это что-то новенькое...

Нет, ну по сравнению с ЗИС-2 конечно тонкостенная 😊

Виталий Петров
MrMolotov
Добрый день, камрады! Подходит к концу мой 5ий срок владения гладким стволом. И наступает пора покупать первое нарезное. Основное направление для меня - это бумага, движущиеся мишени на дистанции до 300м. Возможно охота на некрупную дичь до 100кг. И я начитавшись теории и оценив свой скромный бюджет встал перед выбором, что купить СКС или АК. В СКС меня смущает момент с установкой оптики(некая тонкостенность ствольной коробки). Хотелось бы установть 1-6 кратную оптику с бал сеткой под 7.62 патрон, насколько это возможно реализовать на СКС, так же планирую переодеть его в фабдефенс. Как СКС по кучности на 100м? На сколько удобно в использовании ложе от израилитян? На какие аспекты обратить внимание при выборе СКС? Ак рассматриваю скорее как запасной вариант. Заранее благодарен за советы. С уважением.

Ак 5.45\.223. Во первых норм. магазины(можно заниматься практической стрельбой), во вторых куча тюнинга, как нашего, так и мерликанского, в третьих настильный патрон. Скс это скорее сугубо охотничье изделие, если так можно выразиться о бывшем военном карабине)

ДОК76
А вот пожалуй соглашусь с Виталием по поводу выбора оружия для mrMolotov, согласно его видению использования нарезного.
Да и по поводу "тонкостенности" СКС - не понял юмора...
ДОК76
gross kaput
Кстати, чем дольше живу тем больше убеждаюсь что первоначальное мнение о человеке обычно не обманывает - помнишь того персонажа из Тактики Тулы который здесь рассказывал что не смог комраду заказ выполнить потому что отец болел, потом умер и не до работы было - здесь в теме он отписался, и все на контакт с заказчиком так и не вышел, собственно отношение к нему, после такого, крайне негативное - ладно бы просто сказал - забил/забухал/деталь просрал, а так оправдываться - не по человечески как-то.

Кстати, может организовать этому персонажу обструкцию, в его теме, что бы неповадно было на контакт не выходить, людей обманывать? Дать ему неделю на решение вопроса, ну а если продолжит прятаться - то отмечаться в его теме ежедневно с одним и тем же вопросом? Всех не забанит... Только хотелось бы получить от него вменяемый ответ. Может не все так страшно?

gross kaput
ДОК76
Только хотелось бы получить от него вменяемый ответ.
Думаю вряд-ли, не похоже что у него есть совесть, думаю большее воздействие на него возымеет если комрад Lonjeron создаст рядом с его продажной темой свою, или как вариант в разделе отзывы о продавцах можно ему забабахать тему с описанием общения с этим персонажем - это на мой взгляд возимеет большее действие.
MrMolotov
"Установка оптики усложняется тонкими стенками ствольной коробки карабина и выбросом гильзы вверх. Поэтому нужно ставить максимально лёгкий и компактный прицел, не выступающий вперед за задний срез магазина". Цитата с сайта гражданина Максимова(3я ссылка в шапке) Так что это не моя фантазия про "тонкостенность", товарищи.
ДОК76
gross kaput
Думаю вряд-ли, не похоже что у него есть совесть, думаю большее воздействие на него возымеет если комрад Lonjeron создаст рядом с его продажной темой свою, или как вариант в разделе отзывы о продавцах можно ему забабахать тему с описанием общения с этим персонажем - это на мой взгляд возимеет большее действие.

Ну собственно камраду и решать как поступить. Два варианта ему уже предложили.

ДОК76
MrMolotov
"Установка оптики усложняется тонкими стенками ствольной коробки карабина и выбросом гильзы вверх. Поэтому нужно ставить максимально лёгкий и компактный прицел, не выступающий вперед за задний срез магазина". Цитата с сайта гражданина Максимова(3я ссылка в шапке) Так что это не моя фантазия про "тонкостенность", товарищи.

Надо будет Юре задать вопрос, что он имел а виду...
У меня стальная планка (кронштейн) настолько надёжно приклепана, что сомнений в прочности соединения и тем более ствольной коробки не возникает.
Вы то что думаете по своему выбору? СКС и его патрон Вам точно подходит?

MrMolotov
Вы то что думаете по своему выбору? СКС и его патрон Вам точно подходит?
Считаю, что патрон подходит, охотить дичь с 5.45 или .223 не айс. До 300 метров 7.62 мне хватит. По бумаге тож пойдет. Огромный плюс скс для меня - это его ценник и модернизационные возможности, а так же их стоимость. Наши заокеанские коллеги при должной тренировке и обвесе превращают скс в очень интересный аппарат. Ак тоже будет в моей коллекции, но через нное время.
Otstoy
ДОК76
...У меня стальная планка (кронштейн) настолько надёжно приклепана...
Да что там приклепана... Я в своей резьбу нарезал и планку на болт посадил с фиксатором. Толщина стенки - 3 мм.
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=ZfW0vF_wHuM
Конечно,СКС не горный карабин,но удивляет наличие этого оружия и его применения на горных охотах в зимнюю стужу,-ведь местные всегда отличались практичностью и добычливостью(СКС доработаны(приклады,оптики ,нет)).Трофеев,конечно взято,наверное,немало(профи,собаки),-с таким звериным охотничьим напряжением "пустышку" таскать постоянно вряд ли кто будет.
ДОК76
MrMolotov
Считаю, что патрон подходит, охотить дичь с 5.45 или .223 не айс. До 300 метров 7.62 мне хватит. По бумаге тож пойдет.
По бумаге более хороши 5 мм.калибры учитывая их настильность до 300 м. Ну и по некрупной дичи очень неплохи. Вы на кого планируете охоты?
Виталий Петров
Дичь до 100 кг просто изумительно берется с 223го, патронами с нормальными пулями, и их вагон и маленькая тележка в почти любом магазине. А на пострелушки можно брать дешевый отечественный боеприпас, который, кстате, не дороже валовки 7.62х39.
MrMolotov

По бумаге более хороши 5 мм.калибры учитывая их настильность до 300 м. Ну и по некрупной дичи очень неплохи. Вы на кого планируете охоты?
Согласен по бумаге 5.45 и 223 отлично летит. Боровую дичь, возможен кабан, как наберусь опыта. Может быть заяц. Если выезжать за границы Пермского края, то не крупные копытные. Но прежде всего нужно научиться стрелять. В будущем рассматриваю 223 и/или 308. Первым хочу 7.62х39.
MrMolotov
Дичь до 100 кг просто изумительно берется с 223го
Читал, что 223 сильно портит мясо, рвёт добычу. В профильной ветке здесь на ганзе, фотки смотрел,про изумительность там люди не пишут, а про 7.62х39 подобной инфы не встречал.
Виталий Петров
Ничего 223й не портит, если пуля нормальная, а не fmj\hp. Повторюсь, патронов 223го калибра с нормальными пулями(они конечно дорогущие, но на охоту много не надо)почти в любом магазине навалом.
Aleksandrhunteromsk
Может так,лично не применял,а вот барс в 5,6х39 безжалостно рвал лис и я из СКС боевыми поливал-как мелканом дырки были,если не в кость.Шубки без дефектов,например.
Karamba1
Виталий Петров
Ничего 223й не портит, если пуля нормальная, а не fmj\hp.

Интересно мнение, какая это, "нормальная" ? Почему фмж и хп портит, по вашему?

Виталий Петров
https://ohotnik.com/product/pa..._6gr_55grn_tms/
https://ohotnik.com/product/pa...6gr_55grn_oryx/
Пуля софт поинт, очевидно для контролируемой раскрываемости, а не граната по типу фмж, которая разрушается на мелкие фрагменты.
Karamba1
Виталий Петров
а не граната по типу фмж, которая разрушается на мелкие фрагменты.
Прпдложил бы Вам разобраться в этих базовых вопросах, перед тем, как давать кому то советы.
Karamba1
Виталий Петров
[
а не граната по типу фмж, которая разрушается на мелкие фрагменты.

А почему, на Ваш взгляд, эта "граната фмж" обладает такими свойствами? Конструктивно фмж это "нранаты"?

Виталий Петров
Вы стреляли с 223го по дичи пулями фмж? Или вы только стреляли с 7.62х39 фмж? Это банальщина, разберитесь уж сами, для начала. И давайте вы там, со своим мнением, останитесь пока что сами при себе, пока не постреляете. Скорость пули, даже с моего короткого ствола 14.5дюйма пулей 3.5г фмж .223,(Начальная 864) со 150 метров это 680м\с, с 7.62х39 это ~ 580 м\с, при массе пули 8г.
vjyfijyjr1971

Виталий Петров
Ничего 223й не портит, если пуля нормальная, а не fmj\hp. Повторюсь, патронов 223го калибра с нормальными пулями(они конечно дорогущие, но на охоту много не надо)почти в любом магазине навалом.
как бывший владелец карабина вепрь-пионер 223.внесу свои 5 коп.
MrMolotov
что 223 сильно портит мясо, рвёт добычу.
попадания в кость пуля 3.56.скор. 950 м,с оболочка=фарш мяса и мука из костей+гематома с тарелку размером.скс много лучше.
Karamba1
Виталий Петров
Вы стреляли с 223го по дичи пулями фмж? Или вы только стреляли с 7.62х39 фмж? Это банальщина, разберитесь уж сами, для начала. И давайте вы там, со своим мнением, останитесь пока что сами при себе, пока не постреляете. Скорость пули, даже с моего короткого ствола 14.5дюйма пулей 3.5г фмж .223,(Начальная 864) со 150 метров это 680м\с, с 7.62х39 это ~ 580 м\с, при массе пули 8г.

Стрелял на скорости 1020 . Давно. Много. Все по дичи .Все попадал если что))
Армейские боеприпасы, наверное, потому на фмж собраны, чтобы пуля разлеталась на мелкие куски, как граната, и рвала мясо)) так получается?
860 у меня 308 летит))

Виталий Петров
1020?)) Ужас. Хз как собраны армейские, у них стальной сердечник должен быть, может оно так и не разрушается при попадание.
П.С: У меня на собранном патроне в 308м, пуля сценар Л175, скорость 790-800, так при попадание по лисе ужас происходит(шкуру на выброс, если еще и по кости попасть, то уапше ужас).
П.С:
Настраиваю потихоньку пулю хорнади елдХ178гран - должно быть веселее и вообще без спецэффектов.
gross kaput


Не ссорьтесь горячие финские парни.
Любая пуля FMJ попав плотную среду теряет стабилизацию и разворачивается боком, максимальный размер ВПП образуется в точке разворота пули плашмя - .223 теряет стабилизацию гораздо раньше, поэтому и точка разворота у него гораздо ближе ко входу и размер ВПП большой потому что в момент разворота скорость еще очень приличная. Именно поэтому ту-же лису .308 может прошить с небольшими повреждениями .223 порвет банально по той причине что пуля потеряет стабилизацию еще в тушке и вывернет ее на изнанку в то время как .308 начнет разворачивается уже выйдя из тушки.
Что касаемо фрагментации - пуль великое множество по конструкции поэтому чтоб было проще разобратся просто посмотрим на армейские, похожие по конструкции 7,62 М80 и 5,56 М855, обе пули попав в плотную среду начинают поворачиватся, М855 разворачиваясь боком начинает плющится выдавливая свинцовый сердечник из оболочки - как зубную пасту из тюбика, М 80 разворачиваясь на меньшей скорости плющится не так сильно, но так-же имеет склонность к разрушению по каннелюре с выбросом частей сердечника - только ее фрагментация происходит дальше по раневому каналу.

Karamba1
gross kaput

Не ссорьтесь горячие финские парни.

Так нет повода же 😊
Виталий Петров описывает эффект свойственный варминт пулям, применяя привычную для них терминологию "граната" , указывая на избыточную ФРАГМЕНТАЦИЮ.
Гель тест очень в кассу. Как раз он сможет увидеть, что пуля плющится и гнется, но не разлетается как граната.
Если оболочка и слезет, то в сравнении с действительно "кошмарными" пулями это не существенно.

Karamba1
Виталий Петров
Вот "мелкие фрагменты"
https://m.youtube.com/watch?v=em8sJWzkLXU
Евгений-69
ДОК76
С Днем Рождения!
ДОК76
Благодарю!
gross kaput
Присоединяюсь!
Серый Волк
Дмитрий, с Днем Рождения! 😊 😀
diem
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!
igorus512
Мои поздравления, Док! 😊
Karamba1
Док 76
Здоровья! Всех благ!
Konstant
Поздравляю
ДОК76
Мужчины, всем жму руку, спасибо за поздравления!
Aleksandrhunteromsk
Док 76
Здоровья! Всех благ!
ДОК76
Александр, благодарю.
mjkl
Присоединюсь к поздравлениям!
Хоть и с опозданием!
Всех благ!
Otstoy
И от меня всех благ, а главное - здоровья!
Blok
И от меня примите поздравления! Здоровья и всего самого доброго и наилучшего.
Blok
Ребята подскажите пожалуйста как могли огражданить СКС до 94 года?
Предложили СКС хозяин один,покупал на севере в 94 году,планка под оптику есть
Blok
Правда не уточнил где покупал с рук или в магазине,буду звонить спрошу
Aleksandrhunteromsk

Мой,штифта нет.Паспорт есть.
gross kaput
Blok
Ребята подскажите пожалуйста как могли огражданить СКС до 94 года?
С конца 80-х СКСы начали попадать в гражданский оборот, как через ТОЗ и ЦКИБ так и напрямую с армейских складов.
Blok
gross kaput
С конца 80-х СКСы начали попадать в гражданский оборот, как через ТОЗ и ЦКИБ так и напрямую с армейских складов.

Получается что СКС ,с конца 80-х годов которые вышли в гражданку"как через ТОЗ или из ТОЗа"? Так и со складов,не имели криметки ,получается закона такого не было?

Blok
gross kaput
С конца 80-х СКСы начали попадать в гражданский оборот, как через ТОЗ и ЦКИБ так и напрямую с армейских складов.

Получается что СКС ,с конца 80-х годов которые вышли в гражданку"как через ТОЗ или из ТОЗа"? Так и со складов,не имели криметки ,Ведь закона такого не было?

gross kaput
Blok
"как через ТОЗ или из ТОЗа"
Через ТОЗ,ТОЗ получал оружие со складов, с карабинов снимали штык и срезали его прилив, набивали ОП-СКС и в некоторых исполнениях ставили крепление оптики и уже реализовывали, сначала через охотобщества потом через магазины.
Blok
Так и со складов,не имели криметки ,Ведь закона такого не было?



Да не имели и не имеют, хотя в нашей стране можно ожидать чего угодно и завтра росгвардейцам может в голову волшебная мысль придти пометить 😊
Red1970
gross kaput
напрямую с армейских складов.
У одного дедка такой аппарат был, без гвоздя, штык на месте. Руководил военной прокуратурой гарнизона нашего города - ему можно. 😊
Blok
На мой взгляд ,менее "тронутые" СКС это те который пошли в гражданку на прямую из части в которой находился склад ,либо на прямую из части в которой СКС были на вооружении на момент расформирования части.
gross kaput
Red1970
У одного дедка такой аппарат был,
Уже устал повторять - не редкость и не нонсенс ни разу - у самого таких два, сейчас если задастся целью найти такой то не большая проблема - "те" отставники уже в основном старенькие и потихоньку от карабинов избавляются, буквально пару месяцев назад мой бывший сослуживец такой на уничтожение сдал по причине старческого возраста и не желания морочится с комиссионкой.
Самое смешное что буквально через месяц один мой так-же бывший сослуживец (но пока еще действующий сотрудник) захотел приобрести СКС - спросили у нашего интспектора (самое пародоксальное тож бывший сослуживец "переметнувшийся" в росгвардию 😊 ) а он руками разводит - где-ж вы раньше были Максимыч только что СКС на уничтожение сдал - вот так вот бывает 😊
Blok
Aleksandrhunteromsk
Мой,штифта нет.Паспорт есть.
Blok
Aleksandrhunteromsk
Мой,штифта нет.Паспорт есть.

А такое есть в паспорте?

Blok

Blok
Aleksandrhunteromsk
Мой,штифта нет.Паспорт есть.

Такое есть?

Blok
Что ознают данные цифры 1-40, и ТД.штык нож ,крепление?
Red1970
gross kaput
Уже устал повторять - не редкость и не нонсенс ни разу - у самого таких два, сейчас если задастся целью найти такой то не большая проблема - "те" отставники уже в основном старенькие и потихоньку от карабинов избавляются, буквально пару месяцев назад мой бывший сослуживец такой на уничтожение сдал по причине старческого возраста и не желания морочится с комиссионкой.
Самое смешное что буквально через месяц один мой так-же бывший сослуживец (но пока еще действующий сотрудник) захотел приобрести СКС - спросили у нашего интспектора (самое пародоксальное тож бывший сослуживец "переметнувшийся" в росгвардию 😊 ) а он руками разводит - где-ж вы раньше были Максимыч только что СКС на уничтожение сдал - вот так вот бывает 😊
Дедок, уезжал на историческую в "БССР", ну а как бы уже ноне другое государство, кое-как продал свой карабин. 😊 Нашёл таки ему истинного ценителя "старины". 😛 В ормаге "дрова" ОП-СКС перебирают, пачками, а тут в идеальном состоянии вещь, можно сказать в первозданном. Вот и пойми людей. 😊
Konstant
В продолжение темы про магазины Пафган. К чести производителя он весьма оперативно прислал корпуса на замену тем с которыми велись эксперименты в попытках доработать.
Lonjeron
У меня на машине есть одна деталька паршивая, сконструированная изначально с ошибками в проектировании. Ну так вот за 500 тык я поменял ее раз 20...раза 3-4 по гарантии(и так на всех машинах этой марки/модели). Это я к тому, что производителю невыгодно вносить изменения на конвейер...это дорого. Проще менять по гарантии, а когда гарантия закончится, это проблемы потребителя.

Если в Вашем случае было по другому и Вам прислали "доработанную" деталь, то рад за Вас.

Aleksandrhunteromsk
Такое есть?
Нет.
Евгений-69
mjkl
Поздравляю с Днём Рождения!!!!
Евгений-69
Red1970
У одного дедка такой аппарат был, без гвоздя, штык на месте. Руководил военной прокуратурой гарнизона нашего города - ему можно. 😊

У меня такой.
Ни гвоздя.ни надписей и штык на месте.
Всё на одних номерах.
Попал в гражданские руки в начале 90-х

ДОК76
Евгений-69
mjkl
Поздравляю с Днём Рождения!!!!
Присоединяюсь к поздравлениям.
Aleksandrhunteromsk
Гост-ринг поставил
Aleksandrhunteromsk
Фото.



Aleksandrhunteromsk
Сотка,проба 4 выстрела,вправо,выше,корректировка вертикали,вторая серия два
выстрела точно по центру и пули слились(почти),выше и так оставил-на 150 будет само-то..

Дома обработал результат,кучность просто хороша,патроны барнаул улучшенной кучности.Сотка отмерена лыжами точно,коробок виден в отверстие прицела хорошо.
Dmitry Nicolaevich
Подскажите какой кронштейн подойдёт для моего СКС для планки боковой. У кронштейна КС меньше посадочный размер чем у планки.
Dmitry Nicolaevich
57095660
Dmitry Nicolaevich
Доброго времени суток! Подскажите, какой кронштейн подойдет для моего ОП СКС. У кронштейна КС (на фото) посадочный размер меньше чем у планки.



gross kaput
Dmitry Nicolaevich
Подскажите, какой кронштейн подойдет для моего ОП СКС
Только родной, ищите с рук ибо их уже давно (лет 25) как не делают.
gross kaput
Dmitry Nicolaevich
Подскажите, какой кронштейн подойдет для моего ОП СКС
Только родной, ищите с рук ибо их уже 25 лет как не выпускают, есть вероятность что может подойти кронштейн от ЭСТ для МЦ 20, но пока никто не проверял.
Red1970
Евгений-69

У меня такой.
Ни гвоздя.ни надписей и штык на месте.
Всё на одних номерах.
Попал в гражданские руки в начале 90-х

У меня подозрения, что у дедка тот карабас, ещё с годов 70х. Когда большая часть граждан, ходила с трубами на плече. Брал он со военного склада точно помню, был единственным владельцев. Состоянии на 5+, т.е. идеальное. Он помоложе был, иногда олешек гонял с ним, потом больше с гладким выходил. Ну и как бы, помимо того, что был гарнизонным прокурором, так ещё председателем охотобщества. 😊 У них там какая-то своя "свадьба" была..... 😊
Да он отдавал-то карабаса, за смешные деньги в хорошие руки, "новый" на витрине был в те времена 12-13.000, отдавал за 7.500, своим торг был тысячи на 1.500-2000, бонусом патроны после оформления. Очереди особой не было.
Dmitry Nicolaevich
gross kaput спасибо. Может подскажет кто-нибудь из опытных - как он называется или номер какой, обозначение? Чтоб можно было поискать. ЭСТ для МЦ 20 врядли подойдет - низковат ИМХО. Не хочется что-то иное городить.
gross kaput
Dmitry Nicolaevich
Может подскажет кто-нибудь из опытных - как он называется или номер какой, обозначение?
Нет у него никаких известных номеров, выглядит вот так.

Они шли комплектом вместе с карабином и оптическим прицелом (обычно ВОМЗ 4Х32, реже БелОМО 4Х32)
кронштейны изредко в купле-продаже встречаются, хотя, на мой взгляд, более разумным будет снять эту планку и поставить ЗиДовскую, Молотовскую или ЭСТовскую со стандартным ластохвостом и не парится с кронштейнами и выбором прицела, ибо кронштейн под такую планку как у вас только один, с дюймовыми кольцами и с фиксированным расстоянием между ними - что сразу тянет ограничения в воборе оптики и по трубке, и по айрелифу и по ширине механизма поправок. И практически на прочь перечеркивает использование каликов кроме одной модели.
Dmitry Nicolaevich
gross kaput
Нет у него никаких известных номеров, выглядит вот так.
Они шли комплектом вместе с карабином и оптическим прицелом (обычно ВОМЗ 4Х32, реже БелОМО 4Х32)
кронштейны изредко в купле-продаже встречаются, хотя, на мой взгляд, более разумным будет снять эту планку и поставить ЗиДовскую, Молотовскую или ЭСТовскую со стандартным ластохвостом и не парится с кронштейнами и выбором прицела, ибо кронштейн под такую планку как у вас только один, с дюймовыми кольцами и с фиксированным расстоянием между ними - что сразу тянет ограничения в воборе оптики и по трубке, и по айрелифу и по ширине механизма поправок. И практически на прочь перечеркивает использование каликов кроме одной модели.

Спасибо за подробную информацию!)

antey1
Добрый день всем! Вопрос к тем кто ставил ложе от фаб дефенс. У меня хвостовик ствольной коробки не касается ложа. Пока не защелкнешь усм, нет фиксации. Это нормально? На прошутере видео сборки смотрел, у них также, но как то смущает.
Konstant
Меня ничего не смущает при установке в фабовское ложе.
gross kaput
antey1
Это нормально?
На всех пластиковых ложах так, и фаб здесь ни разу не исключение, собственно выбросив из конструкции нагель надо как-то обеспечивать натяг, поэтому и обеспечивают его за счет упругости пластика.
antey1
На всех пластиковых ложах так, и фаб здесь ни разу не исключение, собственно выбросив из конструкции нагель надо как-то обеспечивать натяг, поэтому и обеспечивают его за счет упругости пластика.
Спасибо! А то озадачен был.
gross kaput
Ну вот закончил свой долгострой 😊, переходник на СКС под стандарт АК74/100/сайга.








Рассматривая всевозможные конструкции переходников ни один из них меня не устроил - что-то не обеспечивало соосность достаточную для установки банки, что-то разбалтывалось за десяток выстрелов, что-то требовало долгой и нудной установки, причем многие из вариантов требовалось еще и доработать напильником.
Так что идея возникла сделать вот такой байонетный переходник, плюсы - точное позиционирование банки так как сам переходник на стволе базируются за торец, плюс диаметр ствола в этом месте изготавливался с высокой точностью - 14,01+0,03 что позволяет точно рассверливать отверстия под посадку.
Установка за один оборот - одели, провернули, сделали оборот винта, подтянули ключом.
Шомпол установке не мешает, причем при установленном переходнике шомпол уже не бринчит и не выпадает так как поджимается телом переходника а сам располагается в выемке.
Ну и еще один плюс - ни какой подгонки не требуется - переходник по факту саморегулирующийся и нормально встает на стойки мушки и с размерами и по низу и по верху допусков. На фотке как раз пример - на одном карабине стойка мушки шириной 10,5 на втором 11 мм.
Aleksandrhunteromsk
Фото.На штуцерах экстра класса ставят гостринг.Поставил на СКС,-вес не изменился,кучность барнаулкой улучшенной кучности на сотке(отмеренной лыжами,четыре выстрела),хорошая(корректировка,два контрольных точно по центру почти пуля в пулю и выше на 5 см(то ,что надо,держать постоянно(при стрельбе свыше 150 метров уже корректировка возможна),-попутная стрельба на охоте.


Артем12
Dmitry Nicolaevich

Спасибо за подробную информацию!)

От себя добавлю, у меня такая же база и кронштейн, кронштейн не особо, сильно смещен влево относительно оси симметрии, прицел ПУ, в принципе поправок хватило, но пенек совсем с краю. Хотел подогнуть сам кронштейн, что бы был по оси, но он не гнется, материал сплав, может сломаться, так что особо счастья нет.


NICO
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]Ну вот закончил свой долгострой 😊, переходник на СКС под стандарт АК74/100/сайга.


Замечательно. Значит теперь Олег Афанасьев будет изготавливать банку с байонетом для СКС.

gross kaput
Надеюсь 😊
NICO
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]Ну вот закончил свой долгострой 😊, переходник на СКС под стандарт АК74/100/сайга.

Как я понял резьба на переходнике 24х1,5? Если так то нужно брать банку у Олега с этой резьбой и переходник покупать у Вас?
С уважением


gross kaput
Нет, там будет в заказе - т.е. в заказе указываете что на СКС и банка приходит вместе с переходником, купили другую стрелялку и просто заказываете у Олега другую пробку или переходник под другой ствол, а банка остается той-же - экономия 😊
NICO
Отлично
Dmitry Nicolaevich
Артем12

От себя добавлю, у меня такая же база и кронштейн, кронштейн не особо, сильно смещен влево относительно оси симметрии, прицел ПУ, в принципе поправок хватило, но пенек совсем с краю. Хотел подогнуть сам кронштейн, что бы был по оси, но он не гнется, материал сплав, может сломаться, так что особо счастья нет.

Все понятно.(( Значит надо снимать и ставить ЭСТ планку и крон. Они вроде нормально встают.

Lexa72rus
gross kaput
переходник на СКС
Наконец то появилась нормальная человеческая конструкция!!!
Sabba
antey1
Добрый день всем! Вопрос к тем кто ставил ложе от фаб дефенс. У меня хвостовик ствольной коробки не касается ложа. Пока не защелкнешь усм, нет фиксации. Это нормально? На прошутере видео сборки смотрел, у них также, но как то смущает.

Доброго здравия. Правильный вопрос вы задали. Такая установка даёт нагрузку на крепление полукольца в районе цевья. Иногда там и ломается. Решение по ссылке.
https://vk.com/wall-95018471_118886
Миха

Konstant
gross kaput
Нет, там будет в заказе - т.е. в заказе указываете что на СКС и банка приходит вместе с переходником, купили другую стрелялку и просто заказываете у Олега другую пробку или переходник под другой ствол, а банка остается той-же - экономия 😊

Отдельно заказать реально будет? И стоимость определена уже?

gross kaput
Konstant
Отдельно заказать реально будет?
Я думаю да, деньги лишними не бывают 😊
Konstant
И стоимость определена уже?



Пока нет, опытный я делал у сторонних людей на универсальных станках, одну штуку с приемлемым качкеством они сделать могут но серию вряд-ли потянут, так что серийку уже будут делать там-же где и банки, на центрах с ЧПУ, первоначальные чертежи их технолог видел, но речь на тот момент шла не о цене, а о фактической возможности изготовления. Так что пока точно не известно, но не думаю что ценник будет дороже чем на другие переходники для СКСа.
Konstant
gross kaput
Пока нет, опытный я делал у сторонних людей на универсальных станках, одну штуку с приемлемым качкеством они сделать могут но серию вряд-ли потянут, так что серийку уже будут делать там-же где и банки, на центрах с ЧПУ, первоначальные чертежи их технолог видел, но речь на тот момент шла не о цене, а о фактической возможности изготовления. Так что пока точно не известно, но не думаю что ценник будет дороже чем на другие переходники для СКСа.

С учетом текущей цены банки и возможной цены переходника полагаю еще один СКС+

nepervyi
Приветствую карабинеров. 30 лет назад служил срочную с автоматом, но однажды на стрельбище дали пострелять из СКСа, с тех пор мечта (от АК-74 бы тоже не отказался). Купил неделю назад, в магазине ствол померять калибрами не дали, промерил дома - 7,64. Всё на одних номерах, кроме УСМ, 51-й год, тульский, хромированный ствол и затвор, прилив не спилен, кримметка есть, огражданка ЗИД. Но вот одна странность: у номера на коробке впереди номера стоит цифра один, в паспорте тоже, на затворе стоит а на стволе нету. На газтрубке нету, на прикладе стоит. В ОЛРР спросил - разводят руками. Кстати в ОЛРР при регистрации потребовали протокол отстрела, я в магазин, там говорят - в паспорте на пятой странице сертификат под печатью, в нём сказано, что карабин прошел заводской отстрел. Посмеялись, пусть мол, учат матчасть, вот я и думаю - от специалисты! Ведь карабин уже лет двадцать пять как в продаже.
А как же теперь при проверке в аэропорту, там ведь к номерам очень придираются (больше то не к чему)?

------
nepervyi

Jagdterier
nepervyi
А как же теперь при проверке в аэропорту, там ведь к номерам очень придираются (больше то не к чему)?

[/B]

Вы с СКСом куда лететь собрались, на сафари?))

gross kaput
Konstant
С учетом текущей цены банки и возможной цены переходника полагаю еще один СКС+



Вот уж не согласен, если сравнить титановые банки других производителей то ценник у Олега 30-50% меньше.
emistim
Сергей, а вы видео по доводке УСМ передумали выкладывать или ещё в монтаже?
Можно ссылку на тему с банкой Олега?
gross kaput
nepervyi
А как же теперь при проверке в аэропорту, там ведь к номерам очень придираются (больше то не к чему)
Номер на ствольной коробке и на затворе соответствует номеру в разрешении? Ну и все, на ложе, газ трубке и УСМе номера вообще сошлифоваь можете.
nepervyi
В Сибирь каждое лето летаю, Иркутск, Абакан. И Петербурга.
Konstant
gross kaput
Вот уж не согласен, если сравнить титановые банки других производителей то ценник у Олега 30-50% меньше.

Не, я не оспариваю цену банки, понимая что при равных материалах у других это 2хСКС. Я хочу понять насколько адаптер удорожит и без того недешевую банку для владельцев не самого дорогого карабина

ASN21
gross kaput
...на ложе, газ трубке и УСМе номера вообще сошлифоваь можете.
В нашей сказочной стране, с этим спешить не стоит...
У законотворцев, по 7 пятниц на неделе. Запросто примут очередные поправки, ещё и на заднице придется дублировать все номера.
gross kaput
Konstant
Я хочу понять насколько адаптер удорожит и без того недешевую банку для владельцев не самого дорогого карабина
Честно говоря на данный момент я не знаю, решение по ценам принимаю не я 😊 Собственно посчитают производственники и скажут. Я Олегу подкину идею чтоб когда переходник шел в комплекте с банкой наценка на него была-бы минимальная, а отдельно переходник чуть подороже. По поводу конкретной цифры - потерпите немного скоро будет известно.
gross kaput
ASN21
Запросто примут очередные поправки, ещё и на заднице придется дублировать все номера.
Ну чего заранее то переживать? Если примут тогда будем думать 😊
gross kaput
emistim
Сергей, а вы видео по доводке УСМ передумали выкладывать или ещё в монтаже?
Честно говоря ни как времени не хватает доделать 😞
gross kaput
emistim
Можно ссылку на тему с банкой Олега?
forummessage/54/253
igorus512
ASN21
Запросто примут очередные поправки
Харэ нагнетать, ничего не примут.
nepervyi
Ребят, нужна помощь, не получается снять ложу, идёт какой то сантиметр, потом всё. Пересмотрел кучу роликов, везде нормально выходит, даже бывает болтается. На цевье, под пазом для пальцев с обеих боков по латунной бобышечке, как будто туда латунная шпилька вставлена. Но по схеме там даже не за что закрепиться. На дереве трещин нет. Где то на нашем форуме попадалось, что цифра 1 впереди номера говорит об арсенальном ремонте ложи. Боюсь сломать. Как быть?
Lexa72rus
Снимаете усм и магазин. Переворачиваете карабин, кладете на колени так, чтобы ствольная коробка в воздухе висела. В районе заднего упора ствольной коробки упираете в железо отвертку, либо другой подходящий предмет, сверху ладонью йопс, получаете железо отдельно от дерева. А шпильки в дереве это нормально.
Waldschnepfer
backinUSSR
А чо, нормально,в жаркой, жаркой Африке местные народы этим патроном слонов добывают



Добывают на кость, исключительно. На мясо, после их охоты, слон не годидзэ.
Наделают издалёка дырок и идут по следу с неделю, пока слоняра от сепсиса не перекинется. Вырубают бивни и adieu.
А, официально охотиться с этим калибром на африканскую пятерку запрещено.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
nepervyi
Но вот одна странность: у номера на коробке впереди номера стоит цифра один, в паспорте тоже, на затворе стоит а на стволе нету
У меня в конце номера, на коробке, стоит буква, соответствующая году выпуска, естественно на остальных деталях она отсутствует. Но в разрешение ее поставили. При перерегистрации указал на ошибку..... Ответ был: "Так и надо, а остальные номера нам, ваще, не нужны."

ASN21
В нашей сказочной стране, с этим спешить не стоит...
У законотворцев, по 7 пятниц на неделе. Запросто примут очередные поправки, ещё и на заднице придется дублировать все номера.
А, что если деталь из ЗИПа и не имеет номера вовсе???
------
"Si vis pacem, para bellum"
nepervyi
Lexa72rus - Спасибоо!!! Всё получилось, даже оказалось что и усилий то не надо прилагать, только решимости! Нашел номер и он такой же как на коробке, не обманул продавец.
Lomoff
Waldschnepfer
А, что если деталь из ЗИПа и не имеет номера вовсе???

Такие мелочи ниже их сиятельного внимания. Они об таком не думают.

backinUSSR
Waldschnepfer
Добывают на кость, исключительно. На мясо, после их охоты, слон не годидзэ.
Наделают издалёка дырок и идут по следу с неделю, пока слоняра от сепсиса не перекинется. Вырубают бивни и adieu.
А, официально охотиться с этим калибром на африканскую пятерку запрещено.

На мой взгляд стрелять слонов, носорогов, жирафов,крупных кошачьих, с любой целью, как-то не правильно. Копыта - это да, бабуинов,гиен, ну и местных "бабуинов", которые слонов из калашей.

igorus512
backinUSSR
На мой взгляд стрелять слонов, носорогов, жирафов,крупных кошачьих, с любой целью, как-то не правильно.
Подержу. Но наше мнение, увы, не определяет...

Lexa72rus
шпильки в дереве это нормально
Это, скажем так, довольно частое явление, но я бы превентивно взял лучше ложе с хранения, ненадёванное за тыщу, подшаманил его и поставил.
gross kaput
igorus512
Это, скажем так, довольно частое явление, но я бы превентивно взял лучше ложе с хранения, ненадёванное за тыщу, подшаманил его и поставил.
В данном случае речь шла про шпильку в цевье под передним концом желобов под пальцы, она есть на всех ложах под клинковый штык и на березовых и на фанерных, т.е. не является ремонтной а стоит изначально, просто под темным лаком ее не всегда хорошо видно.

mjkl
А прям с пдамегасом банки не будет?
Вы видео выкладывали!
gross kaput
mjkl
пдамегасом
Это что такое?
tromb
Доброго всем дня.
Лежит без дела карабин. Предыдущий владелец собрал его в начале 2000-х для добора подранков, чтобы блазер не таскать по труднодоступным местам. Я брал с той же целью, но вот уже несколько лет не приходилось им воспользоваться.
Вопрос в чем: какова его примерная стоимость? Как я понимаю, на одних номерах, вмешательств в стволе я никаких не увидел. Сам не фанат СКС, воспринимаю исключительно утилитарно, поэтому в нюансах не разбираюсь, хотя отдаю себе отчёт, что в таком исполнении для обозначенных целей он прекрасен.
Спасибо за мнения.
ЗЫ забыл написать, что труба приклада ещё старой модели: алюминий а не пластик.



mjkl
gross kaput
Это что такое?
С пламегасителем!
Rentgen-1
tromb
Доброго всем дня.
Лежит без дела карабин. Предыдущий владелец собрал его в начале 2000-х для добора подранков, чтобы блазер не таскать по труднодоступным местам. Я брал с той же целью, но вот уже несколько лет не приходилось им воспользоваться.
Вопрос в чем: какова его примерная стоимость? Как я понимаю, на одних номерах, вмешательств в стволе я никаких не увидел. Сам не фанат СКС, воспринимаю исключительно утилитарно, поэтому в нюансах не разбираюсь, хотя отдаю себе отчёт, что в таком исполнении для обозначенных целей он прекрасен.
Спасибо за мнения.
ЗЫ забыл написать, что труба приклада ещё старой модели: алюминий а не пластик.

По-моему во всех более-менее стрелянных СКСах не видно вмешательства в стволе. Штифт стачивается. Стоимость СКСа 10-15 плюс стоимость ложа, тысяч 25 наверно.

gross kaput
tromb
Как я понимаю, на одних номерах, вмешательств в стволе я никаких не увидел.
К сожалению не совсем - железо достаточно редкое - Ижевск ранних серий - об этом говорит "раздвоенная серия" т.е. первая буква серии до цифр вторая после, карабин проходил арсенальный ремонт, при этом был покрашен вместо родной оксидировки, на нем заменили УСМ, причем воткнули ранний УСМ, вместо положенного ему позднего, и прицельную планку из Зипа (серая, фосфатированная планка с тульской звездой и не подкрашенными цифрами это поздний ЗиП). Кроме этого отсутствует родное ложе и родная крышка коробки. Спилен прилив под штык - т.е. со стороны коллекционной аутеничности карабин уже, к сожалению, безвозвратно убит.
Если рассматривать его как рабочий инструмент то по фото его техническое состояние не определишь т.е. ценник на вторичке 10-15 макс.
Тут есть ньюанс -СКСов пока в магазинах хватает, и на вторичке их смотрят либо те у кого нет желания/возможности купить их за магазинную цену, либо люди ищущие эксклюзива - т.е. к примеру карабин в максимально не тронутом виде и в отличном состоянии.
В вашем случае, если хотите получить столько сколько оно действительно моджет стоит то продавайте по частям - переоденьте карабин в фанерную ложу из ЗИПа (1000 руб+-) и выставите на продажу отдельно карабин и отдельно ложу сможете уже что-то вменяемое получить, выставите на продажу все в сборе за 20-25 т.р. получите "вечный лот".
nepervyi
А где заказываются детали из ЗИПа? Проверил карабин, все пружины обычные, круглая проволока, наверное на заводе поменяли "уставшие" оригинальные. А возможно ли поменять УСМ старого образца на нового, с разобщителем и пружиной предохранителя и бывает ли он без номеров?
Konstant
nepervyi
А где заказываются детали из ЗИПа? Проверил карабин, все пружины обычные, круглая проволока, наверное на заводе поменяли "уставшие" оригинальные. А возможно ли поменять УСМ старого образца на нового, с разобщителем и пружиной предохранителя и бывает ли он без номеров?

Местная барахолка в помощь

gross kaput
nepervyi
все пружины обычные, круглая проволока, наверное на заводе поменяли "уставшие" оригинальные.
Так вы-же писали что у вас карабин 51-го? Для него и ранний УСМ и простые спиральные пружины (вместо витых многожильных) это норма.
nepervyi
. А возможно ли поменять УСМ старого образца на нового, с разобщителем и пружиной предохранителя
Да, главное найти, последнее время они дефицит.
nepervyi
и бывает ли он без номеров?
Бывает, но это дефицит вдвойне, при чем может быть как и именно из ЗИПа от рождения чистый, так и с зашлифованными номерами, я отличу без проблем, человек не знающий что смотреть не всегда сможет понять шлифованная скоба или нет.
tromb
gross kaput
.

Спасибо за развёрнутый ответ. С первой частью про аутентичность полностью согласен, со второй - не в полной мере 😊 Добавлю кольца на планку и 3-4 сотни патронов. Думаю, найдёт своего хозяина. Уж очень ладный карабин получился.

gross kaput
tromb
Думаю, найдёт своего хозяина. Уж очень ладный карабин получился.
Решать как поступать Вам, я сужу по своему опыту продажи чего либо на вторичке, по факту продажа в комплекте с обвесом обычно так и происходит - хочешь продать за более менее достойную стоимость - продавай по раздельности, хочешь продать быстро - продавай с обвесом но дешево, совместить и дорого и быстро обычно не получается 😞
Lomoff
Согласен. Например, меня сам карабин не интересует. А вот насчет ложа я бы подумал. (чо за ложе, кстати? Фото мутное, не могу опознать)
Уверен, что так многие думают.
Konstant
Lomoff
Согласен. Например, меня сам карабин не интересует. А вот насчет ложа я бы подумал. (чо за ложе, кстати? Фото мутное, не могу опознать)
Уверен, что так многие думают.

ATIшное вроде

tromb
Lomoff
Согласен. Например, меня сам карабин не интересует. А вот насчет ложа я бы подумал. (чо за ложе, кстати? Фото мутное, не могу опознать)
Уверен, что так многие думают.

Да, общее фото не очень четкое получилось... Родная ложа ATI старого образца с алюминиевой трубой. Ну, предположим, вы купили у меня ложу. Что мне потом с карабином без ложи делать?

gross kaput
tromb
Что мне потом с карабином без ложи делать?
Я же вам написал, купите зиповскую фанеру и поставьте на карабин, ее цена 1000 р +-, получите СКС в стоке и ATIшную ложу на продажу.
Konstant
tromb

Да, общее фото не очень четкое получилось... Родная ложа ATI старого образца. Ну, предположим, вы купили у меня ложу. Что мне потом с карабином без ложи делать?

Так вы вроде совета просили, вот вам и посоветовали оптимальный вариант. Хотите реально продать и продать сразу все - ставьте тысяч 20 (морально готовясь к торгу)

tromb
gross kaput
Я же вам написал, купите зиповскую фанеру и поставьте на карабин, ее цена 1000 р +-, получите СКС в стоке и ATIшную ложу на продажу.

Я помню про ваш совет. Хотел услышать мнение потенциального покупателя 😊

Не уверен, что стоковый скс кому-то в Москве нужен. Да и продавать одним лотом попроще, чем в разбивку.

Konstant
tromb

Я помню про ваш совет. Хотел услышать мнение потенциального покупателя 😊

Не уверен, что стоковый скс кому-то в Москве нужен. Да и продавать одним лотом попроще, чем в разбивку.

Выложите в барахолке например за 30К и наверняка услышите мнения потенциальных покупателей
Дороже не продать, а скинуть всегда сможете

tromb
Konstant

Выложите в барахолке например за 30К и наверняка услышите мнения потенциальных покупателей
Дороже не продать, а скинуть всегда сможете

Спасибо за совет. Выложил в купле-продаже за 25, добавил кольца дюймовые и 350 патронов. Интересующиеся потихоньку потянулись в РМ.

Sergey Ivanov
Обещанная модель ложи для карабина СКС. С-600 с регулируемым гребнем. Бук.

nepervyi
gross kaput
Бывает, но это дефицит вдвойне, при чем может быть как и именно из ЗИПа от рождения чистый, так и с зашлифованными номерами, я отличу без проблем, человек не знающий что смотреть не всегда сможет понять шлифованная скоба или нет.

Спасибо, понятно, я же не знал. А что такое "местная барахолка", я из Питера, эт не по рынкам же ходить?

gross kaput
nepervyi
эт не по рынкам же ходить
Здесь-же на Ганзе, раздел купля-продажа запчастей.
Aleksandrhunteromsk
Обещанная модель ложи для карабина СКС. С-600 с регулируемым гребнем. Бук.
Просто красота.
Евгений-69
Sergey Ivanov
Обещанная модель ложи для карабина СКС. С-600 с регулируемым гребнем. Бук.

Потяжелее будет чем ложе с-500 которое Вы мне прислали.
Я его обработал ,пока сохнет.
как только сезон охоты закончится буду переодевать.
На прошлой неделе с СКС кабанчика взял.

Евгений-69
tromb
Доброго всем дня.
, что в таком исполнении для обозначенных целей он прекрасен.
Спасибо за мнения.
ЗЫ забыл написать, что труба приклада ещё старой модели: алюминий а не пластик.


То что он в таком исполнение прекрасен -это только Ваше личное мнение.
Мне для охоты в лесу такое ложе и за так не надо.
И на вид с таким ложе СКС стал похож на костыли(палку для инвалидов)
Это моё мнение.ИМХО.

tromb
Евгений-69

То что он в таком исполнение прекрасен -это только Ваше личное мнение.
Мне для охоты в лесу такое ложе и за так не надо.
И на вид с таким ложе СКС стал похож на костыли(палку для инвалидов)
Это моё мнение.ИМХО.

Безусловно, все кроме технических характеристик является субъективным мнением 😊 Про костыли согласен, все современные эргономичный ложи, а спортивные и подавно, похожи на костыли и протезы. Наверное потому, что спортивные ложи, также как и костыли и протезы, в отличие от английских лож, пытаются сделать максимально удобными не глядя на каноны классической эстетики.
Ну а по поводу того, что оно вам для охоты в лесу не надо, я уверен, оно вам в принципе не надо 😊

Lexa72rus
Евгений-69

То что он в таком исполнение прекрасен -это только Ваше личное мнение.
Мне для охоты в лесу такое ложе и за так не надо.
И на вид с таким ложе СКС стал похож на костыли(палку для инвалидов)
Это моё мнение.ИМХО

+100
Думал один такого мнения 😊
tromb
Я ценю ваши мнения, но не разделяю. Так же как и те, кто просит в личку продать ложе отдельно 😊
igorus512
Сколько людей - столько мнений)
Как по мне, для тактикульных экзерсисов больше таки калашматы подходят, а СКС хорош в том виде, как он задуман изначально... ну, максимум коллиматор вместо железа (зрение, увы, не у всех идеальное). И еще жаль, что ШН нельзя прикрутить на постоянку 😊
tromb
Ну, если ШН, то родная ложа обязательна 😊 А так интегрированные на цевьё планки пикатинни вне конкуренции. Да и для охоты имхо скс более подходит, чем калашматы в 7,62х39.
gross kaput
tromb
А так интегрированные на цевьё планки пикатинни вне конкуренции
Для чего они на карабине для добора подранков?
Karamba1
gross kaput
Для чего они на карабине для добора подранков?

Фонарик можно притулить 😊

gross kaput
Karamba1
Фонарик можно притулить
Да это-то понятно, для этого вполне достаточно короткой планки в три слота сбоку цевья, зачем планки в товарном количестве? Не думаю что для добора подранков требуется установка сошек или рукоятки. Так что мое ИМХО для роли именно второго ствола наоборот требуется как можно более легкое и обтекаемое. Я бы наоброт поставил-бы максимально легкое ложе и постарался-бы по максиму облегчить железо.
Grigoriy1979
Нашел ролик по доработке усм https://www.youtube.com/watch?v=bDVM_Vf1IvI
Что скажете, годный способ или нет?
Lexa72rus
gross kaput
Для чего они на карабине для добора подранков?
Для добора подранков лучше ШН еще не придумали. Но, т.к. его нельзя притулить на постоянку, приходится пугать их (подранков ентих) тактикульного вида палкой громыхалкой, до инфаркта микарда 😊. Тут планки в самую пору. Фонарик, сошки, ЛЦУ, ну и до кучи еще можно телескопических размеров ОП на планку на крышке СК)))
Арчибальд53
Тему Вашу почитаю. СКС пока только думаю купить, хочу пострулять из него. С уважением к СКСникам
ДОК76
Grigoriy1979
Нашел ролик по доработке усм https://www.youtube.com/watch?v=bDVM_Vf1IvI
Что скажете, годный способ или нет?

В ссылках, в верху темы, есть советы по улучшению УСМ. Я сделал у себя следующее: слегка отшлифовал шептало и его направляющие. И на пару витков подрезал пружину шептала/защёлки магазина. Других изменений не делаю: опасаюсь, что от излишних "пилений" может пострадать безопасность.

ДОК76
Арчибальд53
Тему Вашу почитаю. СКС пока только думаю купить, хочу пострулять из него. С уважением к СКСникам

Вливайтесь. Только "СКСники" звучит как то чудно...
Пусть лучше будет: любители СКС...
😊

ДОК76
Sergey Ivanov
Обещанная модель ложи для карабина СКС. С-600 с регулируемым гребнем. Бук.

Неплохо!
Сергей, почём будет базовая модель С-600 в продаже?

Евгений-69
Арчибальд53
Тему Вашу почитаю. СКС пока только думаю купить, хочу пострулять из него. С уважением к СКСникам

Как только постреляешь из хорошего СКС,так из рук больше и не выпустишь.
Со мной именно так было.
Встал на номер с чужим СКС рядом с тропой лосей.
Думал сейчас побегут назад из загона, я и постреляю от души...
Ага..счас..
Выходит в лоб бычок рогатый..20м.лес плотный..
Один выстрел и он падает как подкошенный..
Я даже ни понять ,ни отдачу почувствовать не успел..
Сам в шоке..20 лет стажу с гладким..
Хорошая игрушка думаю..Надо брать себе такую..
Когда хочу много пострелять беру много патронов(блого они дешёвые) и еду на стрельбище.Душу отводить.Красота.
У меня дочка младшая палит с СКС во всю..
А вот с 308-м как то не сложилось..
Не "полюблю" его ни как в лес таскать..не лежит что-то в душе..беру только на номер..с бригадой..
СКС как то сразу "прикипел"

Karamba1
Lexa72rus
Для добора подранков лучше ШН еще не придумали. Но, т.к. его нельзя притулить на постоянку, приходится пугать их (подранков ентих) тактикульного вида палкой громыхалкой, до инфаркта микарда 😊. Тут планки в самую пору. Фонарик, сошки, ЛЦУ, ну и до кучи еще можно телескопических размеров ОП на планку на крышке СК)))

Сами часто пользуетесь ШН для добора?

Евгений-69
Karamba1

Сами часто пользуетесь ШН для добора?

я ни разу не пользовался.только для фотосессий.
Прикрученный носить нельзя.да и вес лишний по лесу таскать.
проще подбежать и добить выстрелом в голову.
Так и было в прошлые выходные.
Патрон чай не 150р. стоит...чего жалеть...

Lexa72rus
"Подранков" штыком еще А.В.Суворов рекомендовал добирать 😊
Куда делось ваше ЧЮ?
Aleksandrhunteromsk
У меня дочка младшая палит с СКС во всю

Да ,"дамский" карабин,-жену на номер иногда ставлю.

Евгений-69
Платье у жены красивое!!!!
igorus512
Евгений-69
Прикрученный носить нельзя
Увы. Никогда не понимал, в чем смысл этого дурацкого запрета? Все равно, что человеку с мачете в руках перочинный ножик запрещать носить с собой в кармане... 😞
Karamba1
Lexa72rus
"Подранков" штыком еще А.В.Суворов рекомендовал добирать 😊
Куда делось ваше ЧЮ?

Не сработало ))

gross kaput
Originally posted by Grigoriy1979
Нашел ролик по доработке усм https://www.youtube.com/watch?v=bDVM_Vf1IvI
Что скажете, годный способ или нет?
Смотря для чего, если цель испортить УСМ то без сомнения рецепт годный, я еще пару недель назад оставлял под этим роликом комментарий почему так делать нельзя
RINAT678
gross kaput
Смотря для чего, если цель испортить УСМ то без сомнения рецепт годный
С нетерпением ждём Вашего видео по правильной доработке УСМ.
igorus512
В шапке темы есть ссылки. Не у всех есть время и вообще желание снимать видео.
RINAT678
igorus512
В шапке темы есть ссылки. Не у всех есть время и вообще желание снимать видео.
Имел ввиду анонсированное Сергеем(gross kaput) видео пару страниц назад.
gross kaput
прикольно, зашел на этот ролик и своего поста не обнаружил, причем в настройках моего аккаунта на YOUTUBE Коментарии остался а под видео исчез - не знал что можно удалять комментарии которые не нравятся. Скопировал и вставил еще раз - посмотрим что получится. 😊
r.a.y
Grigoriy1979
Нашел ролик по доработке усм https://www.youtube.com/watch?v=bDVM_Vf1IvI
Что скажете, годный способ или нет?

Лучше просто отполировать направляющие и пазы в шептале.

r.a.y
Коллеги, на ОП-СКС от Молота такой кронштейн по высоте встанет?
Хочу максимально низкий с вивером.
http://armsline.ru/catitem/156...atriot_m59.html
nepervyi
Смотрел какой то ролик по пристрелке СКС в режиме "болта", там один парень вынимает газовый поршень и закладывает туда какую то железку, что бы затвор не откатывало. Как говорит, сильно увеличивает мощность. Интересно, а что за железка? Самодельщина какая или есть что то специальное?
Konstant
nepervyi
Смотрел какой то ролик по пристрелке СКС в режиме "болта", там один парень вынимает газовый поршень и закладывает туда какую то железку, что бы затвор не откатывало. Как говорит, сильно увеличивает мощность. Интересно, а что за железка? Самодельщина какая или есть что то специальное?

Небось ролик от Фила. У него была самоделка, но он тестировал на кучность как мне помнится, убирая влияние автоматики

igorus512
nepervyi
сильно увеличивает мощность. Интересно, а что за железка? Самодельщина какая или есть что то специальное?
Не сильно (точнее, практически никак). Самопал, чертеж пробегал здесь (не найдете - пишите в личку, у меня локально на компе был). Чисто имхо - кроме как для дозвука смысла в ней мало.
gross kaput
nepervyi
Как говорит, сильно увеличивает мощность.
В паралельной вселенной, где свои законы физики- вполне возможно, в нашей вселенной газоотвод "забирает" 5-10 м/с.
gross kaput
Потихоньку начинаю выкладывать видео, первая часть про различия УСМов.

Aleksandrhunteromsk
"забирает" 5-10 м/с.
Фил Романов заглушку самодельную ставил и патроны разные проверял,-кучность не меняется.Скорость не мерил,наверное падение есть.
СВД один снайпер приводил к соревнованиям и тоже глушил газоотвод и еще кое что "мудрил"-кучность поднял(на ганзе где-то и мишени есть).
r.a.y
Konstant
Небось ролик от Фила. У него была самоделка, но он тестировал на кучность как мне помнится, убирая влияние автоматики

Там не мощность увеличивается, а автоматика отключается. Чтобы гильзы не бегать собирать.

Karamba1
На том видео скорость с отключеной автоматикой такая же или меньше.
Серый Волк
AleksandrhunteromskФил Романов заглушку самодельную ставил и патроны разные проверял,-кучность не меняется.Скорость не мерил,наверное падение есть.

Karamba1На том видео скорость с отключеной автоматикой такая же или меньше

Да, со скоростью вообще смешно получилось. С заглушенным газоотводом меньше. 😊

Пожалуй, тут дело именно в разных карабинах, надо будет проверить на одном, с заглушкой и без.

ac26rus
Передаю благодарность от товарища мастеру по ложам на СКС.
Все в полном порядке, подошло идеально!
ДОК76
ac26rus
Передаю благодарность от товарища мастеру по ложам на СКС.
Все в полном порядке, подошло идеально!

Какому именно мастеру?

AlexSV00
Друзья,купил сегодня СКС (давно ждал,мечта осуществилась..)Купил на ТОЗе.
Номер ЛО 1334И,может кто подсказать что нибудь по этому номеру,год рождения и т.д.
Sabba
gross kaput
прикольно, зашел на этот ролик и своего поста не обнаружил, причем в настройках моего аккаунта на YOUTUBE Коментарии остался а под видео исчез - не знал что можно удалять комментарии которые не нравятся. Скопировал и вставил еще раз - посмотрим что получится. 😊

Сергей, нету твоего комментария. Неудобное ты знание несёшь 😊

RINAT678
AlexSV00
Номер ЛО 1334И,может кто подсказать что нибудь по этому номеру,год рождения
На моём тоже буква И после четырёхзначного номера, а перед буквами ещё единица стоит. На крышке СК года нет.
Насколько понял буква И ставилась на карабинах 1957 года выпуска.
ккренкель
У меня ЛП 4522, тульский, на крышке "1954"
gross kaput
RINAT678
а перед буквами ещё единица стоит
Огражданка ЗиД,
RINAT678
И ставилась на карабинах 1957 года выпуска.
Да.
ДОК76
AlexSV00
Друзья,купил сегодня СКС (давно ждал,мечта осуществилась..)
Принимайте поздравления и добро пожаловать в клуб!
AlexSV00
Принимайте поздравления и добро пожаловать в клуб
AlexSV00
Принимайте поздравления и добро пожаловать в клуб
Благодарю за поздравления!! )) Если честно,очень рад!
AlexSV00
На моём тоже буква И после четырёхзначного номера, а перед буквами ещё единица стоит. На крышке СК года нет.
Насколько понял буква И ставилась на карабинах 1957 года выпуска.
Да,у меня на крышке только клеймо ТОЗа,года нет
AlexSV00
В моем варианте нет бокового крепления под прицел,можете что то посоветовать?Сверлить и т.д. пока не хочется..
gross kaput
AlexSV00
можете что то посоветовать?Сверлить и т.д. пока не хочется
Смотря что вы хотите поставить, если легкий коллиматор то можно поставить кронштейн типа кочевника вместо прицельной планки, если речь про оптику то только что-то патриото-образное, хотя себе-бы я его не поставил.
AlexSV00
Смотря что вы хотите поставить, если легкий коллиматор то можно поставить кронштейн типа кочевника вместо прицельной планки, если речь про оптику то только что-то патриото-образное, хотя себе-бы я его не поставил.
а если такой вариант крышка ствольной коробки с планкой?
igorus512
AlexSV00
крышка ствольной коробки с планкой
Разве что для легкого коллиматора и стрельбы накоротке. Болтается - планка вместо целика лучше.
gross kaput
AlexSV00
а если такой вариант крышка ствольной коробки с планкой?
Ну если денег больше некуда выкинуть то велком 😊
крышка на СКСе крепится не жестко, тем паче, в отличии от АК, она является частью "силового набора" коробки - в ее пазах ходит затвор, т.е. о какой-либо кучности, повторяемости и т.д. с такой хренью можно даже не задумываться. Даже если вы самостоятельно купите крышку из ЗиПа, наплавите все плоскости и идеально пригоните ее к коробке карабина все раавно от выстрела к выстрелу будет гулять - собственно проходили уже 😊 тож лет несколько назад пытались обмануть физику, наплавил плоскости, пришлифовал в ноль 0 а оне гуляет по горизонту, наварил по бокам уши обхватывающие бока коробки - стало лучше но все равно хрень. Так эта фигня у меня и прописалась в ящике с металлоломом под верстаком. 😊
AlexSV00
Спасибо!)
Очень подробно,объяснили!)
Lomoff
tromb

Я помню про ваш совет. Хотел услышать мнение потенциального покупателя 😊

Не уверен, что стоковый скс кому-то в Москве нужен. Да и продавать одним лотом попроще, чем в разбивку.

В том-то и вопрос, что большинство покупает стоковый карабин. А потом по собственному желанию, деньгам и видению занимается улучшайзингом :-)
Не хочу склонять вас к какому-то варианту, но наиболее реальный именно тот, который посоветовал уважаемый Гросс Капут.
Стоковый карабин в новом ложе и отдельно пластик.
Просто потому что из стокового карабина можно собрать то, что нравится лично владельцу. Разнообразие лож для СКС на просторах инета просто поражает. На любой вкус и деньги. И именно поэтому проще будет продать стоковый карабин и отдельно пластик.
Хотя не отрицаю вероятности, что и в таком виде кто-то купит.
Удачи )

Konstant
Lomoff

В том-то и вопрос, что большинство покупает стоковый карабин. А потом по собственному желанию, деньгам и видению занимается улучшайзингом :-)
Не хочу склонять вас к какому-то варианту, но наиболее реальный именно тот, который посоветовал уважаемый Гросс Капут.
Стоковый карабин в новом ложе и отдельно пластик.
Просто потому что из стокового карабина можно собрать то, что нравится лично владельцу. Разнообразие лож для СКС на просторах инета просто поражает. На любой вкус и деньги. И именно поэтому проще будет продать стоковый карабин и отдельно пластик.
Хотя не отрицаю вероятности, что и в таком виде кто-то купит.
Удачи )

Владелец уже до 20к упал, тут и появились покупатели
А что, кому нужен стоковый СКС - отличный вариант. Купил в обвесе за 20к, переставил в дерево за 1к, пластик продал, профит

Lomoff
Konstant

Владелец уже до 20к упал, тут и появились покупатели

Вот и получается, что владелец теряет на этом некоторую сумму.
Точно так же он мог продать и карабин в стоке, и пластик за отдельные деньги. Всяко выше 20-ти вышло бы.
Но если человек не хочет заморачиваться - его право 😊

gross kaput
Lomoff
Но если человек не хочет заморачиваться - его право
Это то о чем я и говорил - продать дорого в сборе не получится, люди на вторичку за СКСом приходят не от желания сооригинальчать а от как раз-таки небольшого бюджета на покупку.
Waldschnepfer
gross kaput
Так эта фигня у меня и прописалась в ящике с металлоломом под верстаком.
Сергей обменяй кусочек металлолома для дальнейшего мастурбизьму. Отдам крышкой без следов изващениев.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Сергей обменяй кусочек металлолома для дальнейшего мастурбизьму.
Ящик тот, к сожалению, на прошлой работе остался, когда увольнялся так и оставил в нем.
nepervyi
А я вот летом подолгу по тайге шляюсь, места сырые, оружие держу в гермомешке из ПВХ, с быстроразъёмным замком. Всё равно отсыревает, слежу, чищу, патроны горячим парафином конопачу. Но там помповое ружьё, металл и пластик, теперь купил СКС в стоке (прям душа поёт!), а этож дерево, хоть и многолетнее масло. А чем бы таким пропитать, что бы не впитывало? Сейчас же много всякой химии, может кто в курсе?
ДОК76
Так чем не устраивает пропитка, по старинке, льняным маслом? Есть ещё к примеру Шафтойл. Пропитывал разные приклады и тем и тем - разница не особо заметна. Берёзу своего СКС вообще обработал свечкой, нагорячую.
nepervyi
Я топоры в кипящей олифе выдерживаю, сидят как в металле, вообще не впитывают, но этож насаженные уже изделия, а если потом, когда подсохнет, то уже габарит будет не тот, снова подгонять придётся, разбухает всё же немного. Так и с ложей будет, не строгать же её потом... После льняного масла дерево всё равно влагу впитывает, проверял на снаряге. А как это - свечкой? Кстати, парафин и стеарин - большая разница, в смысле влагопропитки.
igorus512
Лучше использовать для пропитки специальные масла, с полимеризующими добавками.
Кстати, родные ложи д.б. пропитаны с завода какой-то дурнопахнущей хренью типа креозота. Я свою устал мыть растворителем, прежде чем морилкой и маслом покрыл.
ДОК76
nepervyi
А как это - свечкой? .
Дерево разогревается (к примеру феном) и натирается обычной свечкой.
Для недорогого дерева СКС, пропитанного ранее на заводе, счёл такой метод приемлемым и быстрым.
nepervyi
igorus512
Кстати, родные ложи д.б. пропитаны с завода какой-то дурнопахнущей хренью типа креозота. Я свою устал мыть растворителем, прежде чем морилкой и маслом покрыл.

Игорь, то есть как я понимаю, ложа пропитано только поверхностно? Ну, раз вам удалось её растворителями отмыть?

nepervyi
ДОК76
Дерево разогревается (к примеру феном) и натирается обычной свечкой.
Для недорогого дерева СКС, пропитанного ранее на заводе, счёл такой метод приемлемым и быстрым.

Не хочу скатываться в спор, (считаю делом бесполезным) но по опыту горных лыж, есть такой способ консервации на зиму - "парафинить поверхности" утюгом. Просто к горячему утюгу прижимаем парафин и накапываем по всей поверхности лыжи, потом проглаживаем и на лето исключается усушка пластика. Но вот пока гладим, большая часть парафина испаряется, а фен ведь ещё горячей.
На каком то ответвлении Ганзы нашел целую тему по поводу пропитки лож, так к ни к чему народ и не пришел. Наверное ближе к лету всё же прокипячу в олифе и подержу пару дней на солнышке.

ДОК76
Так, олифа тоже вариант. Как сделаете - поделитесь результатом, интересно.
ag78
Делал для себя две ложи. Родная и из зип похоже насквозь пропитаны с завода. Морилка на водной основе и льняное мало крайне скверно ложаться.
ДОК76
ag78
Делал для себя две ложи. Родная и из зип похоже насквозь пропитаны с завода. Морилка на водной основе и льняное мало крайне скверно ложаться.

Да, именно так. Поэтому со стандартной ложей СКС и не стал заморачиваться. У меня, тем более, она не "родная", в смысле номера не совпадают...

igorus512
nepervyi
ложа пропитано только поверхностно? Ну, раз вам удалось её растворителями отмыть?
Ложа пропитана на совесть, полностью. Пока мыл, извел две бутылки растворителя, но смыл только поверхностный слой. Собсно, страдания описаны вот в этой теме, с картинками:
forummessage/54/314
Евгений-69
Здравствуйте.
Подскажите кто ставил такие калики?
Хотелось бы услышать отзывы из первых рук.

gross kaput
Потихоньку выкладываю видео по УСМу




Waldschnepfer
igorus512
Ложа пропитана на совесть, полностью
По поводу пропитки.....
Мой карабин УЧБ, в войсках не был, на тумбочке стоял, и смазывался до дури.
Как следствие: вытертый лак в характерных местах и ложа, как губка, пропитанная маслом.
Лак снял скребком, по фену. При этом ложа текла своей "пропиткой". Цвет стал пятнистый, и его я выровнял красками, масляными, художественными. Потом покрыл льняным маслом и всякими шерелсами. Надо, по-хорошему, восстановить лак, надо помазать каким нить пентафталием. Другое, вряд ли ляжет.

------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. тут всех влюбленных в оружие, в соседней ветке поздрЯвляют.
Я к ним присоединиться готов!
Всех с праздником!

nepervyi
Waldschnepfer

Лак снял скребком, по фену. При этом ложа текла своей "пропиткой".

Думаете, если кипятить в олифе, можно повредить родную пропитку?

igorus512
Повредить - вряд ли, но толку будет мало, олифа не впитается просто. Надо сначала смыть по максимуму родную пропитку, а после уже мудрить с альтернативными пропитками. И повторюсь - сейчас есть средства намного лучше олифы.
Если хочется и аутентичности, и хорошего, красивого дерева - закажите мастеру копию родной ложи (обычно делают чуть удлиненную - родная коротка почти всем человекам с обычными руками). Есть и готовые такого плана.
alol1963t
Вопрос к форумчанам! Очень понравился СКС 1949 года, весь на одних номерах, но смущает одно, раструб по 0,02 со стороны патроника и дульного среза, при проходном 7,64! Насколько это критично!
Спасибо!

------
С уважением!

gross kaput
alol1963t
раструб по 0,02 со стороны патроника и дульного среза
Разгар со стороны патронника плохо но не смертельно, раструб с дульной части плохо, но две сотки не фатально, нужно понимать на какаю глубину раструб, и главное что вы хотите иметь в итоге, в пределах казенной кучи стрелять будет, если раструб не глубокий то можно снять фаску на выходе.
И все равно окончательным критерием является только отстрел.
Lonjeron
Уважаемые соклубники!
Еще раз напоминаю о кидале на этом форуме...живет гад в платной ветке, стрижет бабло. Работает выборочно, кому то отправляет товар, кому то нет. Обратите внимание на его рейтинг...он один из самых низких среди продавцов.

ник на форуме de-ni-son кидала мошенник и вор
Зовут Денис Евгеньевич К
Карта сбербанка 4276 4100 1080 3336
телефона и адреса нет

Деньги взял у меня в марте 2019 и с тех пор ни товара ни денег, весь негатив стирает, заврался уже по самые уши. Мне уже 2 раза говорил что заказ ГОТОВ и вот вот уедет ко мне(это пол года назад было). У меня заказ оплаченный с марта 2019 еще не готов. Дядя ездит по ушам конкретно , а в итоге после негативного отзыва забанил в своей ветке. Короче, не связывайтесь с этим типом. Админам я написал - у них ответ простой - "идите в суд". Чел платит за ветку и им ваще хорошо. А я считаю гнать его надо, пусть как раньше идет на базар, выкладывает на тряпочку то что реально имеется(!) и торгует.

"Бизнес" ведет конкретно как мошенник. Хвалебные отзывы остаются, весь негатив стирается и люди, оставившие его, банятся тут же. Реальной картины нет. Бабло продолжает собирать. На письма по месяцу отвечает, на уточняющие вопросы ответа вообще не дает, телефона его нет и позвонить ему НЕЛЬЗЯ! Он привык так общаться потому что ему это позволяет здешняя администрация! На заказчика можно накласть, а отзыв стереть...он вообще ничего не теряет. В тепличных условиях "бизнес" ведет в этой ветке.

forummessage/241/19

Он вообще невменяемый. Заказ я оплатил в середине марта 2019
Вот что он мне написал с тех пор.
МАЙ 2019: Уважаемые форумчане, кто делал спец.заказы (у кого резьба не стандартная) с 18 резьбовой закончено, покрываем. С 22-ой - внутренности готовы, метчик получаем на этой неделе. Если все удачно : планируется отправка на след.неделе.

ИЮНЬ 2019: "Помучались" с отцентровкой относительно вашего присланного "переходника" для Вашего ствола + нестандартная резьба на переходнике, ждали инструмент для нарезки резьбовой. "С нуля" под переходник все делалось
Теперь можно смело сказать - готово.
Вчера к вечеру полностью прошло этап покрытия и сушки.
Отправка в понедельник( крайний срок вторник).

ОКТЯБРЬ 2019: Ваш экземпляр был перерезан(по резьбе) и продан. Пока меня не было.
Еще в понедельник новый метчик заказан. Болванка уже на фрезе.

ОКТЯБРЬ 2019: Больше от почты зависит, но тем старым метчиком, ни в коем случае не буду делать. Болванка отцентрована и уже в цеху на фрезе. Пропустить ее должны меж.серийно, без очереди.

ДЕКАБРЬ 2019: Внутренности готовы(но после воронения прорезается резбовая со вставкой) метчик новый пришел на этой неделе , корпус так же готов, он на покрытии.
; До НГ очень надеюсь на отправку, что бы закрыть этот вопрос.

ДЕКАБРЬ 2019: И второй заказ - не особо редкая 18х1,08!! Не 1!!! Скорее всего нарезали на переходнике(для ДТК) немного "просевшим" инструментом, это поправимо, так же вручную. Эти заказы, вернее рЕзьбы, будут нарезаны не в Туле!!!на севере - в Кольском научном центре Российской академии наук (КНЦ РАН). В экспериментальном цеху. Иначе будет болтанка ДТК без точного оборудования! Все договорено, суммы за нарезку таких "непонятных" резьб, переведены.
Доставка парни так же Вам будет сразу оттуда.

Короче, бесконечное лечилово и вешанье лапши на уши. Он ничего не решает, оборудования у него нет, сам не работает с металлом, в лучшем случае обычный посредник, в худшем мошенник, кидала и вор.


Rentgen-1
alol1963t
Вопрос к форумчанам! Очень понравился СКС 1949 года, весь на одних номерах, но смущает одно, раструб по 0,02 со стороны патроника и дульного среза, при проходном 7,64! Насколько это критично!
Спасибо!

Может то омеднение?

Waldschnepfer
alol1963t
раструб по 0,02 со стороны патроника и дульного среза, при проходном 7,64! Насколько это критично!
Спасибо!
Раструб, в теории, нехорошо, но раструб раструбу рознь. По крайней мере дульному. Есть две причины его образования: первая раздроченность шомполом при чистке и "отыгрывание" металла после проточки в разные диаметры.
Во втором случае увеличение диаметра будет ступенчатым, по мере уменьшения внешнего диаметра ствола. Примерно на сотку на ступень.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Во втором случае увеличение диаметра будет ступенчатым, по мере уменьшения внешнего диаметра ствола.
С "раскрытием" стволов все тож не так однозначно, серьезно раскрытием заморочились после отработки дорнирования, пока стволы строгали, раскрытие после обточки было не таким существенным, но как перешли на дорнирование здесь и всплыла проблема раскрытия - связано это с тем, что в отличии от строжки - когда металл в нарезах срезается, при дорнировании металл нарезов "выдавливается" в толщину ствола и соотвественно создаются внутренние напряжения удерживаемые внешними слоями, после обточки и срезания этих слоев канал начинает "раскрыватся", в том случае если ствол имеет сложную форму с местными утолщениями в этих местах могут образоватся "пережатия". Для борьбы с этим явлением при дорнировании нарезы "давятся" в минус, соответственно оставляется припуск под окончательную доводку канала. Перед обточкой стволы обязательно проходят снятие остаточных напряжений нагревом в свинцовой ванне до 500-600 гр. с последующим остыванием, после всех манипуляций производится финишная обработка - так называемое "свинцевание" - обработка свинцовыми притирами со шлифовкой и полировкой в размер. Т.е. при соблюдении технологии и живом ОТК и военпреде дорнированный ствол СКСа изначально раструба иметь не должен. 😊
P.S. процесс дорнирования и окончательной обработки канала ствола, применительно именно к периоду производства СКСов, очень подробно расписан в учебнике Арефьева и Карпова "Производство стволов стрелкового оружия" издания НКАП Оборонгиз 1945 г.
gross kaput
Nikolay42
Да, время он немного затянул, но к НГ прислал и очень качественное изделие.
Видите какая интересная особенность, de-ni-son приходил в эту ветку после того как его попросили объяснится, он показывал здесь свидетельство о смерти отца и объяснял что в связи с болезнью и смертью отца не мог вплотную заниматься работой - но в тот-же период отправил заказ вам.
Причем с того момента прошел уже месяц но он до сих пор, не то что заказа комрада Lonjeron не выполнил, он даже с ним на связь не вышел.
При этом он год назад получил оплату за заказ - и главное Lonjeron отправил ему свой переходник к которому и должны были подогнать изделие. Т.е. кидок по сути двух кратный - и на деньги и на уникальную железку.
Вполне допускаю такую мысль что товарищ или его работники тупо пролюбили присланный им переходник и теперь просто не знают что делать - но и в этом случае е--ля мозгов клиенту не лучший выход, надо честно в этом признаться и найти какое решение проблемы а вместо этого товарищ не выходит на связь и банит заказчика в своей ветке при этом прикрываясь еще и смертью отца - что на мой взгляд уже характеризует его с очень не хорошей стороны.
СергейЕ
Потихоньку выкладываю видео по УСМу
Все по делу )))
Подобным образом дорабатывал УСМ на ВПО-136 и Сайге-9х19.
Вы инструментальщик ?
gross kaput
СергейЕ
Вы инструментальщик ?
Не совсем, наиболее правильнее будет назвать "техник по сложным механизмам" 😊 , хотя в активе есть и многолетний опыт работы инспектором по вооружению в МВД и токаря-фрезеровщика на экспериментальном производстве связанном с вооружением.
Lonjeron
gross kaput
Видите какая интересная особенность, de-ni-son приходил в эту ветку после того как его попросили объяснится, он показывал здесь свидетельство о смерти отца и объяснял что в связи с болезнью и смертью отца не мог вплотную заниматься работой - но в тот-же период отправил заказ вам.
Причем с того момента прошел уже месяц но он до сих пор, не то что заказа комрада Lonjeron не выполнил, он даже с ним на связь не вышел.
При этом он год назад получил оплату за заказ - и главное Lonjeron отправил ему свой переходник к которому и должны были подогнать изделие. Т.е. кидок по сути двух кратный - и на деньги и на уникальную железку.
Вполне допускаю такую мысль что товарищ или его работники тупо пролюбили присланный им переходник и теперь просто не знают что делать - но и в этом случае е--ля мозгов клиенту не лучший выход, надо честно в этом признаться и найти какое решение проблемы а вместо этого товарищ не выходит на связь и банит заказчика в своей ветке при этом прикрываясь еще и смертью отца - что на мой взгляд уже характеризует его с очень не хорошей стороны.
Факты.
1)Если есть оборудование и руки, мой заказ выполняется за 1 световой день максимум. Если оборудования и рук нет-его невозможно выполнить в принципе ни за год ни за жизнь. Опять же, если "обосрался", переделать заказ можно за 2-3 часа при наличии рук и оборудования.
2)de-ni-son не должен был подгонять ДТК под мой переходник. Он сам сразу сказал что если "переходник кривой-че будем делать?", на что я ему раза три прописал что ничего делать не будем в принципе. Отсылаем железку назад, разумеется за мой счет. Переходник точил коллега из соседней темы. И судя по подходу к работе, его переходник в принципе не может быть кривым.
forummessage/241/17
Сработал как автомат Калашникова, сказал приступит к заказу через 1.5 месяца т.к. очередь и работы валом, за неделю до истечения 45 дней связался со мной, взял деньги и за 3 дня все сделал и отправил назад. Ворюге de-ni-son поучиться бы КАК НАДО РАБОТАТЬ!

Дениска пропил мои деньги, но работа идет и колом в горле они у него еще встанут.

BRAS23
Может кому пригодится
psihosic
forums/i...31028_31
ДОК76
psihosic - с полем!
Напишите, о этой добыче, в теме про возможности 7,62х39 на разных охотах... Интересно.
psihosic
Спасибо!

Да ничего интересного...
Вышел, выстрелил, погрузил, распотрошил, раздал, зубы сварил. Скукотища!

gross kaput
BRAS23 пару моментов по табличке - ИжМех выпускал СКСы с 1952 по 1954 включительно, и если уж совсем занудствовать первая партия СКСов была сделана в Туле в 1948 г., крайне редко но они иногда проскакивают.
ДОК76
psihosic
Спасибо!

Да ничего интересного...
Вышел, выстрелил, погрузил, распотрошил, раздал, зубы сварил. Скукотища!

Это все понятно. В той теме разбирается работа нашего патрона по дичи. Интимных подробностей там не спрашивают...

Aleksandrhunteromsk
СКС сейчас такой(после 26 лет эксплуатации),-
лично оптику ставлю редко(только в сумерках),вес растет, разворотливость,маневренность и баланс не гут,а вот,например и отрытый настроен,а "вкрутил" диоптр и уже с мушкой он работает.Открытый очки уже требует,а диоптр(отверстие порядка 1,2 мм)очки не требует(в центре отлично видно вершинку мушки и цель).Фото.Мушка заужена и кембрик на клей.Целик в трапецию превращен(удобно с открытого).Диоптр вкручивается и перемещается по высоте(можно поставить быстро(если нужен,или снять(если не нужен,-все пристреляно,что по открытому,что по диоптру).В положении "П" спилен ограничитель и при диоптре,например с "1"(да с любого) поставить "П"(целик опускается),то остается в зоне видимости только яркий "пенек" мушки в центре.Очень удобно прицеливание.


Разборный,легкий(3,4 кг).Лучший патрон-барнаул улуч.кучн.
Первая стрельба через диоптр по коробку на сотку(прикид,потом уже подправил по центру).
Охотник63
Всем добра!Всеми уважаемый Александрхантеромск!Ваш огромный опыт, основанный на многолетней практике использования всеми нами любимого карабина,бесспорно заслуживает уважения.Вот только не в обиду сказано -- водится за Вами малюсенький грешок,на Ваших фото(ну скажу так--периодически) нет резкости изображения.А вот ведь так хотца всё разглядеть,ну чтоб как будто в руках подержал.Ведь снимки то интересные .С уважением!
backinUSSR
Уважаемый Александр, присоединяюсь к Охотнику и прошу дать фоты мушки, целика, диоптра в двух проекциях. Особенно интересует крепление диоптра.
Aleksandrhunteromsk
Десяток(не один) лет на гладком со свето- мушкой работает и до сих пор не на "задворках"(чисто- охотничья практика,стрельба бинокулярная(на фото виден "ограничитель" видимости мушки второму глазу) пулей,превышение обычно выставлено на 75 метров(свето-мушка под обрез,пуля Полева-2(верхний ствол)).


Эту конструкцию на гладкий (складывающуюся) сам сделал.На СКС упростил(не складывается,отверстие 1,2 мм,вкручивается прямо в дерево очень плотно).Фото позже(не дома сейчас).

Старче27
Aleksandrhunteromsk
на фото виден "ограничитель" видимости мушки второму глазу
Всем привет и предпраздничные поздравления! Извините, но на фото такого качества что-то разглядеть и понять не возможно.
ДОК76
Александрхантеромск - поздравляю с днём рождения! Немерянного здоровья и метких выстрелов!
P.S.
И четкости в фотографиях... 😊
Aleksandrhunteromsk
ДОК76 Спасибо.
gross kaput
Александр, с днем рожденья!
Удачи и метких выстрелов!
Aleksandrhunteromsk
gross kaput Спасибо.
Aleksandrhunteromsk
Спасибо.
Karamba1
Присоединяюсь! Примите поздравления!
Aleksandrhunteromsk
Cпасибо.
Чрезвычайно простейшее устройство.В дереве кручивается по резьбе очень плотно.Сейчас,если собрать карабин,то в отверстие видно как с открытого в положении 1(100 метров),один оборот вверх и уже 150,а еще оборот и 200 метров(положение 2 прицела секторного).Много удобнее,целик опустить(положение "П",но вместо движения вверх,на "3",он опускается вниз,так,как упор спилен(зачем он ,если есть "3",зато зона видимости "освобождается",что очень гут).Темная пластмасса с отверстием наклепана на металл.
Makscheb
всем привет)
вот лежит без дела)
forummessage/120/25
Евгений-69
Всем привет.
Новое ложе от Сергея Иванова (подарок,то что я выиграл в конкурсе)
С установкой пришлось повозиться.Опыта маловато(ставил сам)
В целом доволен.Приклад удлинился (в сравнение со штатным) и стал более прикладистый.
Обработку маслом делал сам(поэтому так долго ждал пока высохнет)
По просьбе сделали пропил под штык и шомпол.Цвет не тёмный.
Вес меньше(800гр. против 950гр.).На пристрелку пока не выезжал.
Рекомендую.



Konstant
Довел до ума магазины Пафган на 5 патронов. Отстрелял - все работает штатно, но губки затвор выбирает нещадно. Оставлю для загонной.
Для пострелух же переделал три штатных магазина в съёмный вариант. Одно удовольствие теперь на стрельбище
ДОК76
Евгений-69
Всем привет.
Новое ложе от Сергея Иванова (подарок,то что я выиграл в конкурсе)
Рекомендую.
Ещё раз поздравления с победой!
Вид очень даже интересный.
На мой взгляд только штык уже лишний...
ДОК76
Konstant
Довел до ума магазины Пафган на 5 патронов. Отстрелял - все работает штатно, но губки затвор выбирает нещадно.

А выбирает не снизу? Мы тут, давеча, с одним камрадом тоже говорили за пластиковые магазины...
Если можно, то хотелось бы посмотреть фото выработки...

Konstant
ДОК76

А выбирает не снизу? Мы тут, давеча, с одним камрадом тоже говорили за пластиковые магазины...
Если можно, то хотелось бы посмотреть фото выработки...

Выбирает именно снизу, ну изнутри то есть
Фото завтра сделаю

У меня вообще вся доводка магазинов свелась как раз к истончению губок, но в процессе стрельб затвор продолжил мою работу

igorus512
ДОК76
На мой взгляд только штык уже лишний...
Плюсану, штык на оригинальном хорош.
Евгений-69
igorus512
Плюсану, штык на оригинальном хорош.

Ну на охоту со штыком не хожу.
Надеваю только для парада и фоток.

тракторист2010
Здравствуйте!А вот подрезка окна выброса гильз,всегда помогает?Спасибо...
gross kaput
смотря от чего.
тракторист2010
От вертикально экстракции гильзы...
gross kaput
Да, помогает. Собственно скос на окне и сделан для увода гильзы вверх и вперед - требование военных чтоб соседнего стрелка гильзами не засыпало. Только учтите что гильзы полетят практически горизонтально т.е. на стрельбище в соседнего стрелка.
Серый Волк
Konstant в процессе стрельб затвор продолжил мою работу

Да весь пластик, похоже, "грызет" 😊 Вот ПафГан:

ТАРСО, правда, меньше всех.

А СКОС просто кусками отламывал. Пришлось обработать сколы, пока без дальнейших повреждений. 😀 На "рыжем" следы нагара после патронов КСПЗ 2015-го года выпуска. 😛

Так и просятся металлические губки, как на пластиковых магазинах к Тигру:

тракторист2010
gross kaput
Да, помогает. Собственно скос на окне и сделан для увода гильзы вверх и вперед - требование военных чтоб соседнего стрелка гильзами не засыпало. Только учтите что гильзы полетят практически горизонтально т.е. на стрельбище в соседнего стрелка.

Спасибо...

ДОК76
Konstant

Выбирает именно снизу, ну изнутри то есть
Фото завтра сделаю

У меня вообще вся доводка магазинов свелась как раз к истончению губок, но в процессе стрельб затвор продолжил мою работу

Видимо это проблема пластиковых губок/магазинов из за нештатной их толщины. На своем стебле затвора немного сточил края направляющих (снял фаску), что бы не рубили губки. Ну и сами губки изнутри-снизу немного довел надфилем. Бум посмотреть.

Konstant
ДОК76

А выбирает не снизу? Мы тут, давеча, с одним камрадом тоже говорили за пластиковые магазины...
Если можно, то хотелось бы посмотреть фото выработки...

Посмотрел фото от Серого Волка - ну один в один следы выработки

Предварительно обрабатывал дремелькой изнутри, так как затвор вообще не закрывался. А дальше уже само

ДОК76
На моём изначально затвор закрывался. Но, с середины движения затвора, чувствовалось трение по пластику. После обработки, что описал выше, стало чуть легче.
тракторист2010
Ещё вопрос к гуру и профессорам...Подскажите какую боковую планку,установить на СКС?Глаз лег на СКС-К от ЭСТ,Похвалите или поругайте...Спасибо....
ДОК76
ЭСТ делает неплохие стальные кроны. Единственный момент - быстро его снимать и ставить не очень удобно. А так - норм. По высоте только померяйте, если есть возможность.
тракторист2010
gross kaput
Да, помогает. Собственно скос на окне и сделан для увода гильзы вверх и вперед - требование военных чтоб соседнего стрелка гильзами не засыпало. Только учтите что гильзы полетят практически горизонтально т.е. на стрельбище в соседнего стрелка.

Сделал!

тракторист2010
ДОК76
ЭСТ делает неплохие стальные кроны. Единственный момент - быстро его снимать и ставить не очень удобно. А так - норм. По высоте только померяйте, если есть возможность.

Я имел в виду тот,что крепится к коробке и к ложу...

gross kaput
тракторист2010
Я имел в виду тот,что крепится к коробке и к ложу...
Выкидываете ввертыши в деревяшку и винты к ним и крепите только к железу, получаете такой-же крон как в базе стоит у Молота и ЗиДа.
Только не забудьте рядом с винтами штифты в 2,5 мм засверлить и забить, чтоб убрать раскачку крона.
gross kaput
тракторист2010
Сделал!
аккуратно получилось.
ДОК76
тракторист2010

Я имел в виду тот,что крепится к коробке и к ложу...

Ну собственно Вам уже ответили. К дереву крепить не надо. От слова совсем... Несколько раз уже приходили к выводу о порочности такого метода крепления.

тракторист2010
Спасибо,а мостики как работают?..
тракторист2010
gross kaput
аккуратно получилось.

Уж больно предмет аккуратный и любимый,по этому по другому-преступление...

sloniki
Подскажите, где лучше всего магазины приобрести?
Konstant
sloniki
Подскажите, где лучше всего магазины приобрести?

какие?

sloniki
Тема про скс, так тут вроде как однозначно для скс
Konstant
не все так однозначно: штатные, нештатные, металл, пластик, производитель
тракторист2010
Простите что надоедаю....Есть вот такая планка,пойдет?

sloniki
не все так однозначно: штатные, нештатные, металл, пластик, производитель
Съёмные, наверно пластик, по цене пафган устроил бы. Плюсы-минусы? Я ж не сравнивал, опыта нет.
ДОК76
тракторист2010
Простите что надоедаю....Есть вот такая планка,пойдет?

Подойдёт. Кто её будет устанавливать?

ДОК76
sloniki
Съёмные, наверно пластик, по цене пафган устроил бы. Плюсы-минусы? Я ж не сравнивал, опыта нет.

У всего пластика один минус - затвором ломает губки. Обсуждали на предыдущей странице. В остальном к ним вопросов нет.

Konstant
Вот например Пафики на 5 патронов и съёмная переделка из штатного на 10 патронов. Габариты штатного меньше при большей вместимости. Проблемы губок у штатного нет и он фактически вечен

Наложение

Виталий Петров
У меня 3 тапки на 20 и два скоса на 5. Старичок последние 1.5 года томился в сейфе с примкнутым скосовским 5ти зарядным магазином(стрелял много раньше, все было ок). Надысь решил пострелять из старичка, и обнаружил, что у скосовского подломились губки. Поставил штатный на 10, он эргономичный, вместительный и неубиваемый, а для загонов давно использую другое оружие.
Серый Волк
Виталий Петров у скосовского подломились губки

Совсем или только с тыльной части?

Виталий Петров
С тыльной.
sloniki
А как переделать штатный?
Konstant
Лучше штатный с номером снять и убрать в шкаф, купить зиповский без номера и его уже пилить. Я взял три запасных и их переделал.

Если вкратце - см на фото

Было

Стало

Первый сделал минут за 30, другие два по лекалам минут за 20 оба.
Осталось переворонить.

Подробнее и фот могу выложить вечером.

sloniki
Нашел видео уже. У меня спилена эта фиговина.

Дерево было уставшее сильно, при ошкурке кусочки откалывались. Все склеили и матовым черным лаком покрыли. Метал чуть полирнул. 1953 год

Karamba1
По магазину. Предположу, можно провести "перфорацию", сняв много лишнего веса.
Aleksandrhunteromsk


Любят америкосы СКС для стрельбы.
тракторист2010
ДОК76

Подойдёт. Кто её будет устанавливать?

Сам буду устанавливать,Вот ещё вопрос,под штифты,глухие отверстия в коробке сверлить?

ДОК76
тракторист2010

Сам буду устанавливать,Вот ещё вопрос,под штифты,глухие отверстия в коробке сверлить?

На моём, сквозные. Но у меня крон закреплён на клепках (огражданка Молот). Резьбовые соединения со временем разбалтываются и требуют фиксаторов резьбы.

Серый Волк
Виталий ПетровС тыльной.

Видимо, общая проблема. Ка на моих "пятерках" на фото выше.
А вот "пятнашки" пока вроде держатся. 😊

Konstant
Karamba1
По магазину. Предположу, можно провести "перфорацию", сняв много лишнего веса.

Можно перфорировать, можно окно вырезать с двух сторон. Но не сильно это веса убавит, а внутрь магазина можно всякого насобирать из-за этого в лесу

С Л А В А
тракторист2010

Сделал!

Болгарином резали?

тракторист2010
С Л А В А

Болгарином резали?

Ни в коем случае!Фрейзероаал...

gross kaput
Karamba1
По магазину. Предположу, можно провести "перфорацию", сняв много лишнего веса.
Штатный магазин весит 185-190г, сколько можно "насверлить" без серьезного ущерба функционалу? грамм 30? это 2 патрона.
Имеет смысл морочится если поставить задачу по максимуму снизить вес карабина снимая мясо везде где возможно, тогда будет иметь смысл, а пилить только магазин бессмысленно.
sloniki
Нет смысл грязь копить
Waldschnepfer
sloniki
Нет смысл грязь копить
Ну! Неправда! За грязями можно скрыться! 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Akarais
Всем доброго времени суток.
Наконец-то хоть как-то отстрелял свой СКС 1952 года, ствол хромированный, а вот патронник нет, так бывает?
Стрелял на 50 метров, дальше не получилось, ветер, поземка. Стрелял Барнаулом оболочкой. Мишени будут ниже. Теперь надо привести к нормальному бою и отстрелять на 100 метров. Стрелял с открытого, положение 100.
Akarais

Akarais


Akarais
Забыл написать, в двух отрывках я виноват, стрелял лёжа в снегу, с рюкзака, не удобно было, менял хват.
Ещё, очередь была, в два патрона.
Калибр ствола 7,65.
Akarais
Забыл написать, в двух отрывках я виноват, стрелял лёжа в снегу, с рюкзака, не удобно было, менял хват.
Ещё, очередь была, в два патрона.
Konstant
Akarais
Забыл написать, в двух отрывках я виноват, стрелял лёжа в снегу, с рюкзака, не удобно было, менял хват.
Ещё, очередь была, в два патрона.

УМС без разобщителя? У меня карабин 50го года, тоже без него, но за примерно 800 выстрелов пока не было очередей

Akarais
Это не знаю, но точно знаю, усм старого образца, отвальное смотровое отверстие и нет пружины на предохранителе, надо нового образца покупать.
Мне по патроннику интересно, бывает так, ствол хромированный, а патронник нет.
r.a.y
В это воскресенье у моего знакомого на скс с усм с разобщителем была аж стройка. Как лечить?
ДОК76
Брать новый УСМ, а этот в запас. Пулемет в хозяйстве пригодится... 😛
gross kaput
Akarais
бывает так, ствол хромированный, а патронник нет.
Да.
r.a.y
это воскресенье у моего знакомого на скс с усм с разобщителем была аж стройка. Как лечить?
Сдвойки это общий симптом, причин может быть несколько, самое правильное будет вашему знакомому скачать наставление по ремонту, либо, если нет уверенности в собственных силах, просто купить новый УСМ.
Rustr1970
Камрады, приветствую.
Интересует, пока теоретически, вопрос переноса мушки поближе к газоотводу. Примерно, как на фото.

gross kaput
Что конкретно интересует?
Rustr1970
Что, как, из чего делали.
ДОК76
Rustr1970
Камрады, приветствую.
Интересует, пока теоретически, вопрос переноса мушки поближе к газоотводу. Примерно, как на фото.

На мой взгляд очень неудачный внешний вид у СКС что на фото. Портить ствол проточкой под штифт, что будет держать мушку, что бы получить такое...
Ну не знаю...

Konstant
если вкратце: сняли штатное (оно с приливом для штыка) выбив два штифта, спилили лишнее и рассверлили под больший диаметр ствола, передвинули, штифтом зафиксировали (предварительно сделав выборку под штифт)
gross kaput
На самом деле на фотке самопальная стойка мушки. Если рассверливать штатную то мяса там на сторону по 0,5 мм останется.
Konstant
gross kaput
На самом деле на фотке самопальная стойка мушки. Если рассверливать штатную то мяса там на сторону по 0,5 мм останется.

тоже верно

проще с АК взять

gross kaput
Konstant
проще с АК взять
Нет, не проще, мяса там не болше, зато высота от центра ствола до центра намушника у АК на 14 мм больше, т.е. даже если удастся его впихнуть то пристрелять с ним карабин практически не реально, придется еще и что-то мудрить с прицельной планкой.
domomychitel
Konstant
проще с АК взять
Тогда уж не с АК а с гладкой Сайги (есть в продаже такие с винтиками, съемные), но есть проблема о которой уже было сказано.
forummessage/241/17
Думаю можно договориться чтобы и на СКС сделали

Тут получше мушку видно forummessage/241/17

gross kaput
domomychitel
Думаю можно договориться чтобы и на СКС сделали
Если уж на заказ то тогда лучше сразу газблок с интегрированной мушкой заказывать - и вид эстетичней и по практичней оно.
Rustr1970
Спасибо всем ответившим. Последний вариант действительно предпочтительнее.
Написал LAC и по ссылке товарища domomychitel с вопросами о возможности изготовления.
domomychitel
gross kaput
Если уж на заказ то тогда лучше сразу газблок с интегрированной мушкой заказывать - и вид эстетичней и по практичней оно.
Насчет эстетики согласен на 100 процентов, еще надежность установки, вопрос в другом, цена и целесообразность такой траты. Кому то надо газблок и он готов потратиться, кому то достаточно мушки. У меня вообще мушка спилена 😊, там штифт, а надо было газкамору менять.
Ну а если уж фантазировать насчет газкаморы, то тогда вот https://i3.guns.ru/forums/icon...102/2102471.jpg и стойку мушки туда прилепить.
Akarais
Господа, а зачем поганить карабин, внешний вид и ухудшать характеристики прицеливания, укорачиванием линии прицеливания?
Лучше поделитесь, у меня на СКС ствол вывешен, это у всех, или особенность моего карабина?
Akarais
Господа, а зачем поганить карабин, внешний вид и ухудшать характеристики прицеливаниания, укорачиванием линии прицеливания?
Лучше поделитесь, у меня на СКС ствол вывешен, это у всех, или особенность моего карабина?
ДОК76
Akarais
Лучше поделитесь, у меня на СКС ствол вывешен, это у всех, или особенность моего карабина?

А можно подробности про вывешенный ствол и фото?

domomychitel
Akarais
Лучше поделитесь, у меня на СКС ствол вывешен, это у всех, или особенность моего карабина?
Как технически это реализовано?
Akarais
а зачем поганить
Не "поганьте", Вас не заставляют, а остальные сами я думаю решат, нужно им это или нет 😊
Rustr1970
Камрад domomychitel подсказал хорошую идею и я списался с Rodionbl4 и заказал у него такую стойку:

Сама идея была в том, чтобы получить такой вид:

Но без механических прицельных оставаться, по мне, не правильно.

Евгений-69
Rustr1970
Подскажи как с каликом стрельба с СКС?
Просто с открытого уже возраст ограничивает..
Rustr1970
Это фото не мое.
У меня на кронштейне ВОМЗ 043-02 стоял ПКМ-А. Охотился с ним, но мне не нравилось - малое поле зрения, точка "плавала" от шевеления головой.
Сейчас пользуюсь загонником Егерь Юкон 1-4, так небо и земля.
Но буду делать как на фото - планка Патриот MS и типа Доктора на нее.
kamikadze
Евгений-69
как с каликом стрельба с СКС?
Просто с открытого уже возраст ограничивает..

Как поставил три года назад, так и не снимал, открытыми с тех пор не пользовался. На 50 м с упора кучка неплохая получается, на 100ку уже ползет, но в пределах. Очень удобно для стрельбища, с открытого у меня такого результата не получалось. Под другие дистанции надо экспериментально подбирать положение метки, тут увы только тренировка и постоянная практика.

Но у меня и калик швед не дешёвый, и стоит он на кроне.

Виталий Петров
А у меня с открытого результат лучше чем с калика. Зрение того, звезды из точки рисует)
kamikadze
Виталий Петров
Зрение того, звезды из точки рисует)

А что, яркость точки не регулируется?

Виталий Петров
Как то напрягает постоянно регулировать, то в лесу, то тень, то свет. На стрельбище еще ок, условия постоянные, а в процессе использования на охоте - ну нах. Либо оптика(но это + 1.5кг к весу), либо открытые.
ДОК76
Ну зачем же полтора кг.? В моем случае прицел и кронштейн это всего + 396 грамм.
Aleksandrhunteromsk
Ну зачем же полтора кг.? В моем случае прицел и кронштейн это всего + 396 грамм.
Имхо,чем тяжелее оптика с кронштейном,тем сильнее момент инерции металла(еще пуля в стволе) и несмотря на более качественное прицеливание,результат по куче ухудшается(если не ставить винт,для стягивания металла с деревом сзади),-по крайней мере у меня.
goraj13


goraj13


GunPrice
Как альтернатива есть такая ложа.
https://pro-gun.ru/aasks/
mailo-15
https://gunsbroker.ru/hunting/230999_sks-762h39.html вот продают..
Евгений-69
Друзья.Спрошу тут..
Есть огромное желание попробовать установить калик на СКС вместо прицельной планки.Возраст и зрение не позволяют обходиться только открытым прицелом. расставаться с СКС не хочется..
Может у кого лежит без дела планка вивера которая ставится вместо прицельной планки.
Готов купить или взять в аренду (поменяться).
Просто не уверен на 100%, что приживётся(чтоб брать новый за дорого).
С Уважением.
Waldschnepfer
Евгений-69
Готов купить или взять в аренду
В понос дать могу, в зависимости от времени поноса. 😛
Типа, только на попробовать, тк сия планка стоит у самого на карабине.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Евгений-69
Waldschnepfer
В понос дать могу, в зависимости от времени поноса. 😛
Типа, только на попробовать, тк сия планка стоит у самого на карабине.

Буду очень благодарен.
Оптимально надо на охотсезон (СКС использую как охотничий)
Хотя бы сентябрь-декабрь.
Вообще многие приспособы к оружию .да и само оружие целесообразно сначало попробовать в использовании по назначению...
Чтобы понять,а нужно ли оно Вам вообще....
С Уважением.

Waldschnepfer
Евгений-69
Хотя бы сентябрь-декабрь.
Срок немаленький!
Доживем до сентября увидим.

------
"Si vis pacem, para bellum"

domomychitel
goraj13

на мешке гляньте, три штуки пластиковых там видел https://meshok.net/?search=%D1...%BE%D0%B6%D0%B5
ДОК76
Хочу похвалить росгвардейцев. Сегодня получил письмо от них. Любезно напоминают, что через 2 мес. мне нужно поменять разрешение на хранение и ношение. Плюс описывают в письме порядок действий. Молодцы!
igorus512
ДОК76
Хочу похвалить росгвардейцев
Они реально улучшились, во всяком случае, в Москве. Почти уже не просят акт осмотра сейфа участковым 😛
Waldschnepfer
ДОК76
Сегодня получил письмо от них. Любезно напоминают, что через 2 мес. мне нужно поменять разрешение на хранение и ношение. Плюс описывают в письме порядок действий. Молодцы!
Ребенку нихрена не присылали. Разве, что я, пистон прислал. Правда, по телефону.
igorus512
Почти уже не просят акт осмотра сейфа участковым
Ребенку, после осмотра ствола, сразу вручили акт осмотра. Я думал, что мне придется ловить участкового целую вечность(как обычно), но, о чудо!!, участковый оказался на месте!

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
igorus512
Они реально улучшились, во всяком случае, в Москве. Почти уже не просят акт осмотра сейфа участковым 😛

Дичь какая-то. Никогда, ничего подобного даже не спрашивали...

Waldschnepfer
ДОК76
Дичь какая-то. Никогда, ничего подобного даже не спрашивали...
В нашей деревне спрашивали, завсегда.
Не знаю, как сейчас, а раньше он, участковый, должен был сам, раз в год этот акт рисовать. Оттого, лет 15 назад, в докомпунтерную эпоху, приходишь с ЛРО заявление на продление написать, а тебе, сразу, пачку бланков акта в руки всовывают, по числу лет, что участковый ничего не писал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
ДОК76
Никогда, ничего подобного даже не спрашивали...
У нас в САО еще буквально лет 5 назад в районном ОЛРР отправляли к участковому с актом. Сейчас уже не отправляют, даже попыток не делают. А вот в Митино корефана моего - отправили, причем в грубой форме и весьма безаппеляционно.
Отакот.
ДОК76
У меня участковый был один раз, когда только готовился к покупке первого ружья... Но видно где-то люди на местах, считают, что лучше перебдеть...
gross kaput
Я делаю проще, у меня пустых бланков есть мальца, и перед походом в ОЛЛР забегаю в отдел, ловлю своего или свободного участкового и принуждаю его к осмотру сейфа 😊 После чего уже чапаю в разрешиловку сразу с актом.
igorus512
ДОК76
где-то люди на местах, считают, что лучше перебдеть...
Не в этом дело. По новым правилам граждане НЕ обязаны бегать к участковому. Вообще. Но сотрудники РГ иногда сгружают свои обязанности по проверке на граждан. Пытаются точнее, и иногда получается.
Не, ну если есть время сбегать - не вопрос, а с другой стороны, за новую стоимость лицензий и перерегистрации пусть сами, имхо.
ДОК76
В письме, что пришло мне от росгвардейцев, про сейф и участкового - ни слова. Может конечно сам придет в гости. Но пока тишина.
igorus512
ДОК76
В письме, что пришло мне от росгвардейцев, про сейф и участкового - ни слова. Может конечно сам придет в гости. Но пока тишина.
Еще бы! Правила ведь не предусматривают, чтобы граждане бегали за участковым с актом. Теперь они (РГ) сами должны с гражданином договариваться, чтобы осмотреть условия хранения и акт сделать.
Но мой корефан излишне интеллигентный, не стал спорить с ними... это из серии "у вас в северном Бронксе все не так, как у нас в южном..." 😊
gross kaput
igorus512
Не, ну если есть время сбегать - не вопрос, а с другой стороны, за новую стоимость лицензий и перерегистрации пусть сами, имхо.
Тут палка о двух концах - мне допустим совсем не понравится если участкового начнут дрючить через переписку и он будет выносить мне мозг с посещениями, раньше такое было, когда разрешиловка была еще частью МВД и в обязанности УУМ входила обязательная годовая проверка владельцев, кто то из участковых забивал и сам отписывал рапорта, а кто-то начинал названивать, причем обычно "надо было вчера" - т.е. приходилось ломать уже составленные планы и вписывать в них посещение участкового. И на хрен посылать тож не с руки - может завтра он тебе понадобится а он тебя тож на хрен пошлет.
Пока у нас в разрешиловке их инспектора только посещают владельцев коллекционок - правда с обязательным фотографированием сейфа как подтверждения визита. Остальные приносят сами акты осмотра, причем на гладкое достаточно подписи УУП, а на нарезное требуют колотушку канцелярии и обязательно исходящий номер.
Vitoff
ДОК76
Хочу похвалить росгвардейцев. Сегодня получил письмо от них. Любезно напоминают, что через 2 мес. мне нужно поменять разрешение на хранение и ношение. Плюс описывают в письме порядок действий. Молодцы!
Мне две недели назад позвонили и предупредили что нужно подать документы на перерегистрацию.

ДОК76
В письме, что пришло мне от росгвардейцев, про сейф и участкового - ни слова. Может конечно сам придет в гости. Но пока тишина.
Про сейф ни чего не говорили. Я по старинке позвонил участковому на мобильный (благо у них теперь служебные). Попросил придти с документами к нему. За 10 минут написал мне акт осмотра и выдал копию на руки.
gross kaput
Vitoff
Я по старинке позвонил участковому на мобильный (благо у них теперь служебные). Попросил придти с документами к нему. За 10 минут написал мне акт осмотра и выдал копию на руки
Ну зачем-же такими постами подставлять служивых, все как положено пришел, осмотрел и составил акт на месте 😊
Gustav78
Доброго времени Уважаемому сообществу! Хочу приобрести себе СКС максимально соответствующий оригиналу! Какой вариант огражданки посоветуете!
Заранее благодарен!!!!
ДОК76
Я так понимаю, что хочется без крона под оптику?
Waldschnepfer
Gustav78
Хочу приобрести себе СКС максимально соответствующий оригиналу! Какой вариант огражданки посоветуете!
Можно найти без огражданки.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Waldschnepfer
Можно найти без огражданки.


Это да. Но там и ценник обычно раза в два выше. Ну а если, не дай Бог, к нему прикасался сам Геринг, то ценообразование ограничено только неуёмной фантазией продавана...

Waldschnepfer
ДОК76
Ну а если, не дай Бог, к нему прикасался сам Геринг, то ценообразование ограничено только неуёмной фантазией продавана...
К моей железке много кто мог прикоснуться за 30 лет его стояния на тумбочке Рязанского десантного.... 😛
Но отдал, по тем ценам, примерно в два раза.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Gustav78
ДОК76
Я так понимаю, что хочется без крона под оптику?

Совершенно верно!

ДОК76
Тогда у вас два пути: искать тульской огражданки - их делали без кронштейнов. И второй путь: искать нульцевый (от "полковника") - такие ещё и без штифта в стволе попадаются...
Gustav78
ДОК76
Тогда у вас два пути: искать тульской огражданки - их делали без кронштейнов. И второй путь: искать нульцевый (от "полковника") - такие ещё и без штифта в стволе попадаются...

Спасибо Огромное!!! Можно подробнее про Тульскую огражданку?

ДОК76
Камрады, кто покупал тульской оргажданки - уверен поделятся. Но в огражданке много зависит от исходного состояния оружия. Где-то только штифт загоняли, а где-то меняли детали , красили... Если есть возможность пройтись по ормагам - это пожалуй лучший вариант.
Gustav78
ДОК76
Камраду, кто покупал тульской оргажданки - уверен поделятся. Но в огражданки много зависит от исходного качества оружия. Где то только штифт загоняли а где то меняли детали , красили... Если есть возможность пройтись по ормагам - это пожалуй лучший вариант.

Да это понятно! В магазинах нужно смотреть, интересует как огражданен аналогично ЗИД или Молот, для меня ЗИД предпочтительнее, но боковая планка все портит, пилят ли на ТОЗе прилив от штыка, красят, шкурят дерево?

ДОК76
Прилив уже не пилят несколько лет. Все остальное зависит от исходника. В одной партии карабинов можно найти и практически нулевый и с замененными деталями и крашеные. Я уже писал об этом выше. Дерево не шкурят. Если родное сильно покоцано то просто ставят другое ложе.
Gustav78
Отлично!!! Значится нужно искать Тульский!! Но наверное из огражданили не много, в магазинах в основном Молот и ЗИД.
Gustav78
Отлично!!! Значится надо искать Тулу! Правда в магазах в основном ЗИД и Молот.
igorus512
Позволю и своих 5 копеек (имхо, как бы себе выбирал).
На дерево смотрел бы в последнюю очередь - куча совершенно новых деревяшек с хранения без номеров продают за 1-2тр, хоть береза, хоть фанера. А еще лучше имхо аналогичный оригинальному, чуть удлиненный из бука или ореха купить - и аутентичность, и удобство, и красота. Прилив под штык обидно, но его относительно несложно заменить на оригинальный.
Лучше внимательнее на состояние дульного среза смотреть и следы на затворе, выбирать малостреляный. На штифт забить, хрен с ним. Без кронштейна - тут уж у кого какое зрение (мне вот без калика никак, увы, но его можно на планку вместо целика вкрячить).
Евгений-69
Gustav78
Отлично!!! Значится надо искать Тулу! Правда в магазах в основном ЗИД и Молот.

Вы так и не сказали для чего Вам аутентичный СКС?
На стенку повесить или для охоты?

Gustav78
[QUOTE]Изначально написано Евгений-69:

Вы так и не сказали для чего Вам аутентичный СКС?
На стенку повесить или для охоты?[/QUOT

Мне очень нравится Советская стрелковка! Так что первое!

ккренкель
На прошлой неделе звонили с товарищем в климовский "Темп". Товарищ тоже хочет взять СКСа. Продавец ответил, что в начале этой (текущей) недели туда должны были подвезти ТОЗ овские.
NICO
По моему ТОЗ гвоздь ставит в районе мушки. Смотрел тульские в Климовске. Мне это не понравилось так как считаю что пуля не успеет стабилизироваться. Хотя может я и ошибаюсь.
ккренкель
По левой стороне ствола миллиметрах в четырех от кронштейна мушки. Я не специалист, но в грудную мишень на сотку из стоя с открытым прицелом десять прилетают)
Gustav78
Доброго времени Уважаемому сообществу! Осмотрел единственный на мой двухмиллионный городишко СКС РТ, год выпуска установить не представилось возможным, Крышка СК с ремонтным клеймом и номером не соответствующим номеру карабина, старый номер на магазине забит, новый нацарапан электрокарандашом, калибр 7,66 пролетел со свистом. Осмотрел три ЗИДовских карабина, два в хорошем состоянии на одних номерах, по промеру 7.65 с натягом. Буду искать в магазинах близлежащих городов; Барнаул, Томск, Кемерово.
ДОК76
А в объявлениях о продаже, в вашей местности, смотрели? "Ганс брокер" интересный сайт о продажах оружия...
mjkl
Что то тема слетела!
Gustav78
ДОК76
А в объявлениях о продаже, в вашей местности, смотрели? "Ганс брокер" интересный сайт о продажах оружия...

Посмотрел! К сожалению ничего интересного!Звонил в Тулу, пояснили, что с магазинами за Уралом, вообще не работают, по ходу придется ЗиДовский брать, да как то думать как следы от этой планки убрать!

Waldschnepfer
Gustav78
К сожалению ничего интересного!
Торопидзе не надо!
Подождите немного, посмотрите объявы итд, а то может быть мучительно больно за бесцельно потраченную розовую бамашку...

------
"Si vis pacem, para bellum"

Gustav78
Waldschnepfer
Торопидзе не надо!
Подождите немного, посмотрите объявы итд, а то может быть мучительно больно за бесцельно потраченную розовую бамашку...

Вы абсолютно правы! Плохо что изначально СКС-РТ у нас было мало, кроме того звонил в ормаги Кемерово, так там вообще не в курсе что Тула СКС огражданивает, по Томску аналогичная картина.

ДОК76
Не забывайте и про Спецсвязь. Туляки смогут Вам отправить карабин? Узнавали у них?
Gustav78
Да сегодня звонил! Скажу али что спецсвязь не работает!
Gustav78
Как вариант попробую увязаться с заводом и нашим магазином, Тульские СВМ у нас частенько встречаются!
igorus512
Gustav78
думать как следы от этой планки убрать!
Не так уж это сложно, кстати. Не заморачивайтесь по пустякам, имхо - просто ищите нормальный экземпляр.
Евгений-69
Можете сами подать объявление на ганз брокер о покупке.
RobBoy
ДОК76
Не забывайте и про Спецсвязь.
Так про неё давно забыли, если что.
Waldschnepfer
RobBoy
Так про неё давно забыли, если что
Как? А, машины по улицам шмурыгают, туда-сУда.

------
"Si vis pacem, para bellum"

ДОК76
Да, я видимо чего-то пропустил... Машины, и ребят, в синем, тоже видел... Почему не возят?
Konstant
они с физиками не работают просто с недавних пор
RobBoy
Да и с юриками замечательно работают, с января 2018 возобновили но, до 20 единиц, и - "нарочным порядком, а не плановыми маршрутами специальной связи, тариф на доставку рассчитывается в каждом случае индивидуально". Цены в облака.
ДОК76
Какой интересный образец карабина был у Михаила Тимофеевича...
Waldschnepfer
ДОК76
Какой интересный образец карабина был у Михаила Тимофеевича...
А у МихалТимофеича все такое....
Дмитрий, поистчи в инете, хохмы для, "Автомат Булкина".

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ДОК76
Какой интересный образец карабина был у Михаила Тимофеевича...
Интересный, только мертворожденный. следующая "генерация" карабина Калашникова с треском провалила испытания на безотказность, хотя по сравнению с этим карабином у нее были все-ж некоторые улучшения. Да-же не так - следующий карабин МТК получил одно из основных свойств АК обеспечивающих его безотказность - "вывешенность" подвижной системы в коробке с большими свободными полостями что позволяет копить там "вековую" грязь вплоть до мелких камушков, без проблем с работоспособностью.
Waldschnepfer
ДОК76
Какой интересный образец карабина был у Михаила Тимофеевича...
Эвоно оно как!
Вот у кого Симонов карабин с̶п̶и̶з̶д̶и̶л повзаимствовал!......

------
"Si vis pacem, para bellum"

тракторист2010
Здравствуйте,Барноуоьские HP,как у кого летят?
Otstoy
Замечательно летят.
ДОК76
тракторист2010
Здравствуйте,Барноуоьские HP,как у кого летят?

На моём карабине дают одну из лучших кучность... SP на удивление, так же очень недурственно летят.

AndreyBAA
ДОК76

На моём карабине дают одну из лучших кучность... SP на удивление, так же очень недурственно летят.

По НР така же песня... Летят и довольно не плохо, из всего, что пробовал запускать, лучше летали только амурские тигры, но они дороже... Барнаульские НР по соотношению цена/качество вне конкуренции

nepervyi
А в Петербурге уже как пару месяцев SP нет, а сейчас и вообще все пропали...
ДОК76
Все в нашем калибре, или вообще ВСЕ?
gross kaput
nepervyi
и вообще все пропали...
А сейчас и в Москве все пропало, знакомые рассказывают что последние два дня до "каникул" народ мел патроны в ормагах как перед третьей мировой.
AndreyBAA
gross kaput
А сейчас и в Москве все пропало, знакомые рассказывают что последние два дня до "каникул" народ мел патроны в ормагах как перед третьей мировой.

Почему как?...
Четта мне вангуется, что мы и так на её пороге...

ДАК64
На каком пороге? Все идет по полной!
Китайцы отбились, посморим что будет дальше...
А вы думали как это будет выглядеть?
ДОК76
gross kaput
А сейчас и в Москве все пропало, знакомые рассказывают что последние два дня до "каникул" народ мел патроны в ормагах как перед третьей мировой.

Ну, у меня минимум соточка-то патронов всегда лежит в НЗ... Хотя я и не любитель обсуждать тему БП...

ДОК76
ДАК64
На каком пороге? Все идет по полной!
Китайцы отбились, посморим что будет дальше...
А вы думали как это будет выглядеть?

Предлагаю, все же, тему БП обсуждать в другой ветке. Например в "Кают кампании"...

тракторист2010
Я конечно не эксперт-снайпер,но!
Барнаул HP 8 грамм,разброс 400 мм на 135м
Борнаул FMG 8грамм,разброс 60-80 мм на 135м
При чем,при серии из трех,один уходит в отрыв.
Почему?
gross kaput
Да потому-же что и всегда, все дело в волшебных пузырьках- т.е. в колебаниях ствола частота и амплидуда которых, даже на одинаковом оружии, несколько различается. На это-же завязана работа и надульника браунинг BOSS и подбор "кучной полки" у релодырей то-же производная от колебаний.
тракторист2010
Но почему такая разница?
gross kaput
Да все просто, в момент начала выстрела и нарастания давления ствол начинает колебатся, причем колебания возникают разных порядков - высокочастотные с малой амплитудой и относительно низкочастотные с большой амплитудой, соответсвенно конец ствола откланяется от нормали вверх-вниз, для винтовочных стволов порядка 700 мм усредненно считается что до момента вылета конец ствола успевает описать два полных цикла вверх-вниз.
Оптимально для достижения максимальной кучности когда момент вылета пули приходится на верхнее или нижнее положение конца ствола - в этот точках он находится наиболее продолжительное время и так как-ждый выстрел все-же немного отличается от предыдущего по скорости, вылет пуль в такой "точке задержки" будет более однообразен чем при вылете в средней точке колебаний.
Именно на этом принципе основа работа дульник BOSS - за счет перемещения грузика (тела надульника) вперед-назад меняется частота и амплитуда колебаний и подбирается такое положение при котором вылет пули и крайняя точка колебаний будут совпадать и будет достигаться максимальная кучность.
на таком-же принципе и основан подбор кучной полки у высокоточников - только они идут от противного - не колебания ствола подгоняются под патрон а патрон - верней его скорость и давление - подгоняются под конкретный ствол.
Но вернемся к нашим баранам - т.е. к СКСу - ни раз в темах можно увидеть спор типа такого - БПЗ рулит и куча с ним самая лучшая - в ответ - да ни хрена он не летит а как бык поссал по листу - рулит амур! - и кто-нибудь третий - и БПЗ и амур шлак - лучше всего летит тула-юбилейная. 😊
А ларчик открывается просто - каждый ствол достаточно уникален - особенно поживший и имеющий износ по каналу, поэтому в пределах "казенной кучи" практически из любого ствола все претенденты полетят гарантировано, но у Феди оптимальная точка вылета складывается на БПЗ а Миши на АПЗ поэтому лучшие результаты по кучности покажут на разных карабинах разные патроны.
nepervyi
То есть вот на свой ствол попробовал всё, понял что лучше и вот ими и пользуйся. Так?
gross kaput
Да, естественно, еще раз повторюсь в пределах "казенной кучи" полетит все, хочется кучку поменьше перебирай варианты пока не найдешь тот на котором у тебя летит лучше всего. У меня, к примеру, на одном карабине лучше всего летит БПЗ ФМЖ 8 г, а на другом АПЗ, тула не полетела на обоих - хотя тулой кучки вполне вписывающиеся в армейский норматив - 10-12 см по 5-ти на 100. Ну или по другому говоря - если-бы мне пришлось сдавать 1 УНС курса стрельб то оценка была бы твердая пятерка даже тулой 😊
ДОК76
nepervyi
То есть вот на свой ствол попробовал всё, понял что лучше и вот ими и пользуйся. Так?
Да, так. Плюсом можно ещё и самому крутить патроны подобрав компоненты и навеску. В нашем калибре обычно - навеску.
nepervyi
Мм, наверное стыдно признаться, но не охотник я. Это всё для души. Стоит ли заморачиваться с самокрутом?
ДОК76
nepervyi
Мм, наверное стыдно признаться, но не охотник я. Это всё для души. Стоит ли заморачиваться с самокрутом?

Чего же тут стыдного - у нас много не охотников. Если просто "побуцкать" по грудным мишеням до 100 метров - то вообще нет смысла крутить самому.

тракторист2010
А вот какой бывает шаг нарезов у СКС?
gross kaput
Бывает? Как-то так получилось что он всегда был один - 240 мм.
fasero
Здравствуйте ,что то совсем скучно стало,с этими "каникулами",разбираю и собираю свой СКС.)) Собственно возник вопрос ,карабин 1956 года ствол белый как зеркало,хромированный , а патронник чёрного цвета ,это покрытие тоже такое или что ? Как то долго не чистил после стрельбы ,ни какой коррозии. Давно уже видел карабин у одного егеря с "чёрным" стволом ,так он у него рыжий был ,что света белого невидно (он считал что так пуля лучше лЯтить ).
ДОК76
Это не патронник с покрытием - он просто не хромированн. А если есть желание то в каникулы, можете попробовать довести спуск, если он вас не устраивает...
Lomoff
ДОК76

Дичь какая-то. Никогда, ничего подобного даже не спрашивали...

Спрашивали. И Акт осмотра сейфа. И характеристику участкового. На тему - приводов не имел, соседи не жаловались, характеризуется положительно, "Истинный ариец. Характер нордический, выдержанный. Беспощаден к врагам рейха. Отличный семьянин; связей, порочивших его, не имел."
Как-то так...

nepervyi
Даже помню по молодости пришел на работу, а на наряде в кабинете сварщик (охотник) с начальником ругается, тот ему не подписывает бумагу для Охотсоюза, чтобы получить лицензию на лося. Сварщик на демострации что ли не был. Ещё ему нужно было подписать одобрение у жены и двух соседей, с подтверждением в ЖЭКе.
ДОК76
Lomoff

Спрашивали. И Акт осмотра сейфа. И характеристику участкового. На тему - приводов не имел, соседи не жаловались, характеризуется положительно, "Истинный ариец. Характер нордический, выдержанный. Беспощаден к врагам рейха. Отличный семьянин; связей, порочивших его, не имел."
Как-то так...

Мы говорим про повторные переоформления.
Вы же, как я понимаю, про получение заветной (первой) зелёной?

Waldschnepfer
ДОК76
Мы говорим про повторные переоформления.
Вы же, как я понимаю, про получение заветной (первой) зелёной?



Дмитрий, у меня ребенок п̶а̶р̶у̶ ̶л̶е̶т̶ ̶н̶а̶з̶а̶д уже пять лет (ну, ЁПРСТ!)назад получал первую зеленую бамашку, так ничего такого не приносилось. Только справка об обучении и акт проверки от участкового. Акт проверки от участкового и сейчас получал.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lomoff
ДОК76

Мы говорим про повторные переоформления.
Вы же, как я понимаю, про получение заветной (первой) зелёной?

Врать не буду. В первый раз было так.
Но на резиноплюй, переоформление гладкого, и потом уже на розовую характеристику не спрашивали. Однако Акт осмотра сейфа - будь добр )

На гладкий с резиноплюем подходит срок, к июлю отпишусь, что и как.
Если БП не приключится. )))

ДОК76

igorus512
Lomoff
Акт осмотра сейфа
теперь РГ сами делают, приносить его не нужно. Они, по простоте душевной, могут попросить сбегать к участковому, но требовать уже не могут)
fasero
Странно всё тут работает ,первое неушедшее сообщение пришло после второго через час.... дубль , удалил.
fasero
Не было ни каких характеристик,за всю жизнь участковый дважды на меня характеристики писал,один раз когда посадить хотели и раз когда на службу к ним устраивался)) и всё.А на оружие ни до ни после никаких характеристик не было,по крайней мере у меня за 27 лет.
Waldschnepfer
Lomoff
Акт осмотра сейфа - будь добр )
Приносите участковому подзорную трубу, тогда он ваш шкап сумеет рассмотреть со своего рабочего места. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Lomoff
Waldschnepfer
Приносите участковому подзорную трубу, тогда он ваш шкап сумеет рассмотреть со своего рабочего места. 😛

У нас городок маленький... Живу я в 100 метрах от РОВД. Так что, они меня посещают регулярно. Иногда даже сама начальница ЛРО заглядывает на предмет составить акт о нарушении условий хранения оружия.
Кстати, предоставить участковому доступ к шкапчику я обязан.

gross kaput
Lomoff
Кстати, предоставить участковому доступ к шкапчику я обязан.



На самом деле вопрос риторический, по последней редакции закона о полиции право проверять места хранения оружия у СП есть только в случае
"если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении"
полностью звучит так -
22) проверять места хранения, торговли, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия, если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении; проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием;
Т.е. в теории если участковый придет с плановой проверкой шкафа то можете его не пущать и ничего не показывать, имеет право он на такую проверку только в том случае если есть достаточно оснований подозревать вас в совершении правонарушения - к примеру письмо из РГ о том что гр. Пупкин просрочил перерегистрацию или звонок от соседей с жалобой на гр. Пупкина который стрелял из ружья с балкона.

Но на самом деле если участковому приспичит посмотреть ваш шкап то все это не более чем мутота - первый раз не пустите он обидеться и вполне возможно что зоркая общественность увидит что у вас ружье хранится не в шкафу и позвонит по 02, а он уже отрабатывая звонок о возможном правонарушении будет иметь полное право проверить место хранения, только сильно подозреваю что после такого проверять он будет очень пристрасно 😊

Эдакс
gross kaput
Т.е. в теории если участковый придет с плановой проверкой шкафа то можете его не пущать и ничего не показывать, имеет право он на такую проверку только в том случае если есть достаточно оснований подозревать вас в совершении правонарушения - к примеру письмо из РГ о том что гр. Пупкин просрочил перерегистрацию или звонок от соседей с жалобой на гр. Пупкина который стрелял из ружья с балкона.

Но на самом деле если участковому приспичит посмотреть ваш шкап то все это не более чем мутота - первый раз не пустите он обидеться и вполне возможно что зоркая общественность увидит что у вас ружье хранится не в шкафу и позвонит по 02, а он уже отрабатывая звонок о возможном правонарушении будет иметь полное право проверить место хранения, только сильно подозреваю что после такого проверять он будет очень пристрасно 😊

Ну тут ты немного не прав. Да есть закон "О полиции", но есть и соответствующий совместный приказ, согласно которому участковый полное право имеет (при определенных условиях) прийти, проверить оружие и условия его хранения. Поэтому сразу то его посылать далеко не надо. Просто для начала выяснить для себя - какая цель визита и на основании чего.
Для развития кругозора и пополнения библиотеки: https://mvd.consultant.ru/documents/1056393?items=1&page=1
gross kaput
Не вижу смысла лезь в дебри юриспруденции, про приказ этот прекрасно знаю, дает он право на проверку УУПом места хранения оружия только когда в данной местности отсутствует подразделение ОЛЛР и по согласованию между росгвардией и МВД.
P.S. в отом приказе все прекрасно кроме его незаконности 😊 Не могут ни министр МВД ни начальник РГ своими приказами противоречить вышестоящим документам - в данном случае прямой конфликт с законом о полиции - они своим приказам делегируют СП права не предусмотренные законом 😊
Но это все лирика и давайте на этом закончим, и так все понятно что если у УУПа будет большая потребность или желание проверить ваш шкапчик то он таковую изыщет - как говорил О. Бендер "относительно честным способом".
Lomoff
gross kaput
На самом деле вопрос риторический, по последней редакции закона о полиции право проверять места хранения оружия у СП есть только в случае
"если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении"
полностью звучит так -
22) проверять места хранения, торговли, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия, если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении; проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием;
Т.е. в теории если участковый придет с плановой проверкой шкафа то можете его не пущать и ничего не показывать, имеет право он на такую проверку только в том случае если есть достаточно оснований подозревать вас в совершении правонарушения - к примеру письмо из РГ о том что гр. Пупкин просрочил перерегистрацию или звонок от соседей с жалобой на гр. Пупкина который стрелял из ружья с балкона.

Но на самом деле если участковому приспичит посмотреть ваш шкап то все это не более чем мутота - первый раз не пустите он обидеться и вполне возможно что зоркая общественность увидит что у вас ружье хранится не в шкафу и позвонит по 02, а он уже отрабатывая звонок о возможном правонарушении будет иметь полное право проверить место хранения, только сильно подозреваю что после такого проверять он будет очень пристрасно 😊

Так то да. Но и удовлетворить его любопытство будет лучше. Во избежание. Посмотрит на закрытый сейф и дальше пойдёт.
А вот если предъявит бумажку вроде - Приказ. обеспечить проверку
условий хранения оружия, в присутствии инспектора - ЛРО, никуда не денешься - предьявишь. Опять же - во избежание.

Алекс15
Всем добра. Как и чем нагель скрутить, так сказать без ущерба?
gross kaput
Нагельной отверткой, только скручивается не нагель а гайка нагеля - та которая с двумя отверстиями. Если решите крутить за шлиц непосредственно на нагеле то убьете ложу, так как нагель провернувшись, своей поперечной шпилькой раздроконит прорезь в ложе под оную шпильку.
P.S. в шапке темы ссылка на страницу где оный процесс описывался.
Алекс15
Спасибо.
kotoyarvi
Привет всем поклонникам творчества Гаврилыча! Опять про УСМ.
В качестве предисловия:
Уже лет 10 мечтал о скс, но нежелание связываться с нарезной разрешиловкой эти мечты перевешивало. Узнав про новшество - 366 ТКМ и скс-ланкастер две недели читал всё что про это написано, и перед самым карантином успел оформить зелёнку и купить скс-366Л.
Спуск у купленного карабина, как и следовало ожидать, был ужасен. Это обстоятельство изрядно скрасило заточение в самоизоляции, поскольку надфили-шкурка тисочки у меня дома оказались. Из всех методов мне наиболее понравился тот что от Андрея Мигаля. Особенно он хорош, когда ничего кроме надфилей и шкурки для работы не требуется. Вообще-то спуск стал сильно получше, но осталось желание сделать совсем хорошо.
Оставшихся после тотальной шлифовки-полировки-притирки ресурсов совсем немного. Все они сводятся к ослаблению имеющихся пружин, а значит и снижению надёжности.
Особенно не хочется трогать пружину шептала. С определённой жёсткости этой пружины, шептало перестанет успевать "запрыгивать" под курок, что приведёт к автоматической стрельбе. Причём, в зависимости от погоды и степени загрязнения УСМ этот дефект будет то появляться, то исчезать. Кроме того, и не особо мешает жёсткость этой пружины при спуске. Гораздо больше досаждает трение при перемещении шептала по направляющим. Как ни полируй пазу и направляющие, шептало прижатое зацепом курка двигается туговато. Радикально можно облагородить спуск, только ослабив давление курка на шептало.Самый лобовой путь - ослабить боевую пружину. Конечно же сна сделана с запасом, только не известно с каким. Можно попробовать ставить пружины разной жёсткости, определив с какого момента начинаются осечки. После этого подрезать или заменить штатную пружину, задав запас на своё усмотрение.
Самый сумасшедший вариант доработки - переместить на курке отверстие шарнира штока боевой пружины. Затея непростая, но вполне реализуемая. Новое место шарнира выбрать так, чтобы на боевом взводе он был рядом с "мёртвой точкой". Давление курка на шептало ослабнет, спуск станет легче.
Жду очередь из тухлых помидоров 😊 (а чего ещё делать в карантин?)
ДОК76
Ну зачем же помидоры зря переводить?
Есть мнение, что сухая смазка (например Форум) может сделать движение шептала плавнее... Такой вариант рассматривали?
kotoyarvi
ДОК76
Ну зачем же помидоры зря переводить?
Есть мнение, что сухая смазка (например Форум) может сделать движение шептала плавнее... Такой вариант рассматривали?

Ничего про эту смазку не знаю. Главный вопрос - её сочетаемость с жидкой смазкой. Не обезжиривать же весь усм? Есть у меня густая смазка с фторопластом, можно её попробовать.

ДОК76
Преимущество сухой смазки, в том, что она меньше притягивает грязь и пыль. Отзывы, о этой смазке, вроде положительные...
kotoyarvi
ДОК76
Преимущество сухой смазки, в том, что она меньше притягивает грязь и пыль. Отзывы, о этой смазке, вроде положительные...

Жидкая смазка из-за смачивания заползает в самые тесные зазоры. Порошок этим свойством не обладает. Поэтому, в некоторых местах применение сухой смазки сомнительно. Но попробовать уже захотелось 😊

gross kaput
kotoyarvi
Конечно же сна сделана с запасом, только не известно с каким
Новую пружину можете резать на 4-ре витка, подсевшую на 3.
kotoyarvi
gross kaput
Новую пружину можете резать на 4-ре витка, подсевшую на 3.

Ага, значит так уже делали...
На карабине 1955 года пружину вряд ли стоит считать новой 😊Интересно, есть ли в свободном доступе руководство по ремонту скс? Там может приводиться допустимая длина пружины.

gross kaput
kotoyarvi
Ага, значит так уже делали...
Господи, да поднимите вы уже голову в шапку темы, там ссылки на страницы темы где все это обсуждалось.
Karamba1
kotoyarvi

Жидкая смазка из-за смачивания заползает в самые тесные зазоры. Порошок этим свойством не обладает.

Вам жемпытаются донести, что на жидкую смазку липнет гарь. Это все равно что смазать солидолом и притрусить песком сверху.
На мелкашечных полуавтоматах, со свовободным затвором, даже пишут "не смазывать".

ДОК76
kotoyarvi

Ага, значит так уже делали...

😀
Да уж, первооткрывателем, в этом деле, Вам не быть...
jony_b

jony_b

kotoyarvi
gross kaput
Господи, да поднимите вы уже голову в шапку темы, там ссылки на страницы темы где все это обсуждалось.

Сорри, вторую ссылку по УСМ проглядел. Таки да, обе пружины облегчать. Вы случайно не померили усилие обрезанной от ТТ?

ЗЫ Попробовал фторопластовую пластичную смазку. Здорово трение снижает.


kotoyarvi
gross kaput
Господи, да поднимите вы уже голову в шапку темы, там ссылки на страницы темы где все это обсуждалось.

Ух, ё! Ссылка вторая неправильная! Она на 127-ю страницу, а начало на 125-й. Прочитал, и про стендик и про всё остальное. Снимаю шляпу! Труд титанический.

Что вызывает вопросы: Правка углов зацепления шептала и курка неизбежно вызывает подъём курка и увеличение прижима шептала к направляющим. Насколько силён этот аффект?

gross kaput
В зависимости от величины подъема и особенностей конкретного УСМа разница по усилию спуска может достигать 300-400 г.
Собственно именно поэтому стараюсь ставить шептало и курок из ЗиПа, они еще не пиленные и их можно подгонять не боясь серьезно "поднять" курок, кроме этого в ЗиП в основном закладывались шептала третьего типа у них уже увеличинный пропил под проход автоспуска поэтому проблем с выталкиванием подпиленного шептала автоспуском у них не встречается.
Еще один ньюанс, перепилив боевые взводы через чур сильно можно получить срабатывание автоспуска "наоборот" - т.е. курок будет вставать не на взвод шептала а на взвод автоспуска и перескакивать на взвод шептала только когда затвор закроется. Такой алгоритм работы используется в АК где он обеспечивает работу в авт. режиме, на СКСе взвод автоспуска является "аварийным" - т.е. срабатывающим только для аварийного перехватывания курка в случае неисправности, постоянно функционировать в таком режиме он не сможет - у него просто слижет грани взвода.
kotoyarvi
Уважаемый gross kaput! Внимательно и неоднократно прочитав Ваш отчёт о выдающемся ОКР-е по доработке УСМ, осмелюсь с Вами поспорить по одному ключевому моменту. Это касается как раз изменения углов контакта рабочих поверхностей шептала и курка. Пришёл к выводу, что делать этого категорически не надо. Лучший вариант - оставить всё как было, т.е. рабочая поверхность шептала параллельна перемещению в направляющих.
Рассуждения следующие:
Что происходит, если сделать этот угол положительным? Боевая пружина начинает давить на шептало посредством наклонной плоскости, т.е. не перпендикулярно направляющим, а под углом. Появляется продольная составляющая, которая препятствует перемещению шептала из крайнего положения. Шептало оказывается в "потенциальной яме", или устойчивом положении, выйти из которого оно может только при наличии внешней силы. При случайных небольших перемещениях как вибрация, или удар шептало будет стремиться встать обратно.
Всё бы хорошо, но ровно тем же занимается и штатная деталь - пружина шептала. Точно так же, при случайных возмущениях она стремится "затолкнуть" шептало обратно под взведённый курок.
Если угол зацепа изменён на положительный, то шептало удерживается в потенциальной яме двумя пружинами: боевой и шептала. Если он нейтральный - только последней. Это разделение функций пружин мне видится предпочтительным. Тем более, что пружина шептала действует на спуск напрямую, а не через скольжение поверхностей трения, и поэтому практически не имеет потерь.
Ещё один недостаток изменения угла - гарантированно плохой контакт поверхностей, обработанных вручную методом подгонки. В заводских условиях эти плоскости изготавливались с применением специализированной оснастки, обкатанной в крупной серии. Как бы Вы не старались, такой точности при помощи надфиля не достичь. Даже на прецизионном фрезерном станке с точными тисками выполнить эту работу будет крайне непросто.
И третий недостаток, который уже упоминался - подъём взведённого шептала.
gross kaput
kotoyarvi
Лучший вариант - оставить всё как было, т.е. рабочая поверхность шептала параллельна перемещению в направляющих.
Вы вероятно прочитали не все, или пропустили середину постов, если перечитаете все повнимательней то узнаете что в положительный угол был изначально выбран как оптимальный под влиянием американских гансмитов доводящих УСМы сксов (да-да мы в этом вопросе далеко не первые 😊 )
В дальнейшем от этой идеи пришлось отказаться так как в наших реалиях попытка сделать положительный угол приводит к замкнутому кругу - т.е.
при выталкивании шептала из под взвода оно вынужденно "подвзводит" курок с дополнительными паразитными усилиями, в результате растет общее усилие на спуске чтоб его уменьшить мы вынуждены еще больше снижать жесткость боевой пружины в результате получаем сильно ослабленную боевую пружину которая уже не в состоянии пробить отечественные жесткие капсюля. Так что в дальнейшем я остановился на нулевом угле

kotoyarvi
Точно так же, при случайных возмущениях она стремится "затолкнуть" шептало обратно под взведённый курок.
А вот здесь я вас расстрою - усилия даже штатной пружины шептала не достаточно чтоб затолкать шептало обратно под курок. В отличии от УСМа АК или СВТ УСМ СКСа "самозатягивания" не имеет.
kotoyarvi
В заводских условиях эти плоскости изготавливались с применением специализированной оснастки, обкатанной в крупной серии.
Ну если считать личный напильник и коптилку специальной оснасткой - то да 😊
Я вас еще раз расстрою - окончательная сборка УСМа и подгонка деталей производилась слесарями-сборщиками вручную.
kotoyarvi
Как бы Вы не старались, такой точности при помощи надфиля не достичь.
Пригонка по копоти - не слышали такое выражение? В штатах для этого используют специальные маркеры, я использую для подгонки таких пар лак для ногтей.
Karamba1
gross kaput
Пригонка по копоти - не слышали такое выражение? В штатах для этого используют специальные маркеры

Именно так. Инструментальщики, обычно, использовали синьку.

kotoyarvi
gross kaput
Вы вероятно прочитали не все, или пропустили середину постов.........в дальнейшем я остановился на нулевом угле

Как я понял, перетачивание угла обратно на нулевой (2609 стр 127) Было лишь очередным измерением ради которого пришлось пожертвовать шепталом. Ок, начит ошибался.

gross kaput
В отличии от УСМа АК или СВТ УСМ СКСа "самозатягивания" не имеет.

Имеет.
Виртуальный эксперимент:
Сдвигаем шептало на середину хода спуска. Отпускаем спуск - всё стоит на месте, т.е обратно не возвращается. А теперь, начинаем стучать по карабину молотком. Хаотически, со всех направлений. Шептало как миленькое заползёт обратно. И никак не в сторону срыва курка. Чтобы именно сорвать курок, надо очень сильно двинуть спереди, лучше по срезу ствола.
Чего мы боимся от карабина, у которого предохранитель не запирает шептало? Произвольного спуска от случайных сотрясений? Так вот: если они именно случайные, то шептало сползёт назад до упора. В том числе, при нейтральном угле зацепа. Точнее - без разницы какой там угол. Пусть он будет хоть отрицательным, лишь бы равнодействующая сил была направлена назад.


gross kaput
.. если считать личный напильник и коптилку специальной оснасткой...

Не всё так мрачно. Следов от напильника на скс ещё поискать придётся. Зато следы от тупых фрез видны без разборки. Рабочие поверхности шептала курка делались фрезой за один проход. Слесарям сборщикам работы хватало и без того. Кстати, сейчас в оружейном производстве слесарей не сильно поубавилось.


gross kaput
Пригонка по копоти - не слышали такое выражение?

Не сомневайтесь, знаю и этот способ, и много других 😊
Чего Вы не сделаете напильником ни в жисть (и я тоже), так это плоскости. В лучшем случае, удастся сносно вписать одну кривульку в другую.

тракторист2010
Спичками коптится просто супер,не надо заморачиваться...
kuzja74
Я сначала зажигалкой коптил, потом стал маркером пользоваться. Благодаря Сергею Gross kaput´у настроил УСМ и запасной тоже. На основном просто разделил пружины шептала и защелки магазина. Изначально поставил в качестве пружины шептала пружину от ударника (или курка, не помню) ИЖ-27, но блин, после 2 выстрела магазин отстегивался, поэтому принял решение пружины разделить. Наварил на защелку магазина удлиненный рычаг (или тягу,ХЗ как это точнее обозвать), таким образом вынес зацеп отстёгивания магазина ближе к скобе. На этом рычаге шпынек, на скобе тоже шпынек, между ними пружина. Сия конструкция отвечает за магазин, за шептало пружину можно любую подобрать, главное чтобы безопасно было.
Шептало и курок окончательно доводил на брусках Лански, салазки и те места куда не долезть-использовал ШЦ-1, оч. удобно долезть куда угодно, обернул наждачкой мелкой и алга, хочешь ножкой долезай, хочешь линейкой. Углы и грани шептала (назову их вертикальными, надеюсь понятно), которые могут упираться в салазки или рамку УСМ немного скруглил/снял фаски (зазоры в СКС они такие) чтобы при мелком перекосе не было контакта грань-плоскость, а был контакт поверхность-поверхность. К сожалению померить усилие нечем, но субъективно короткий свободный ход, небольшое усилие, никаких затираний/торможений. Бил, стучал, бросал, все ОК(хотя один раз переборщил с площадью перекрытия курок/шептало, пришлось исправлять)
Делал все на коленке, нет в доме тисочков, неудобно конечно, но справиться можно, главное не торопиться, кстати, с плоскостями все норм, но это от опыта и рук/глаз зависит, даже без оснастки, не бог весть какие площади-то.
kuzja74

Вот так как-то. Планы по чернению на лето, а то с этим вирусом дома никак не могу этим заняться.
тракторист2010
forummessage/120/24
Вот тут много чего есть,если нарушаю что простите...
gross kaput
kotoyarvi
. Хаотически, со всех направлений. Шептало как миленькое заползёт обратно. И никак не в сторону срыва курка. Чтобы именно сорвать курок, надо очень сильно двинуть спереди, лучше по срезу ствола.
Не хаотически а снизу вверх чтоб заставить курок "просесть" и запустить под себя шептало, а если долбануть со стороны дульного среза то курок сорвется со взвода, помнится был в моем видео момент иллюстрирующий именно срыв на полуспущенном курке при ударе по УСМу. Так что такая зависимость от направления удара и главное необходимость такого удара не самозатяг, еще раз повторюсь - что такое самозятягивание и как оно работает можно посмотреть на примере УСМов АК или СВТ - выжимаете спуск не доводя немного до срыва, отпускаете крючок и шептало вернется в обратное положение безо всяких ударов. И в АК и СВТ это реализовано за счет того что на обе детали взаимодействует одна и та-же боевая пружина - т.е. соотношение силы на ее сторонах будет всегда одинаковым, второе за счет рассчитанных точек приложения сил и соотношения длин рычагов усилие на носике шептала стремящиеся провернуть его вперед будет всегда больше усилия на боевом взводе курка препятствующему этому провороту и третье - за счет скосов на боевых взводах обеспечивающих это самое затягивание - в УСМе СКС нет ни одного из этих ньюансов.

kotoyarvi
Рабочие поверхности шептала курка делались фрезой за один проход
О как! ну вот вам шептало из ЗиПа ни когда не стоявшее на карабине а сразу поехавшее на склад в ЗиП, интересно а где площадка на носике?
А нет ее ибо формировалась оная исключительно при установке шептала и подгонке к конкретной колодке УСМа и курку.

По поводу прецизионной подгонки на станке за один проход повеселило - а она нужна была на армейском карабине?
Чтоб понимать как в действительности подгонялось шептало открываете наставление по ремонту и смотрите раздел по ремонту УСМа. Что касаемо пригонок деталей в оружии то испокон веков и до наших дней существует такая специальность как слесарь-сборщик, элементы требующие точной подгонки припиливаются или пришлифовываются в ручную, к примеру тот-же боевой взвод шептала можно было-бы и заправить по высоте на станке только сколько это займет времени? а когда придется подгонять величину перекрытия и снимать радиусы по передней части боковых проточек? тож на фрезере резать? Пол-дня на один УСМ? Курок, шептало, спусковая тяга и разобщитель из-под фрезы выходили с приличным запасом мяса по точкам требующим точной подгонки и вот по этим точкам слесарь сборщик их и подгонял с помощью личного напильника да надфиля.
Если вы думаете что кто-то там стремился добиться космической чистоты и идеальной параллельности плоскостей то вы сильно ошибаетесь - добивались и проверяли
на собранном УСМе -усилие спуска в диапазоне от 2-3,2 кг, величину перекрытия боевых взводов 1-1,7мм.
на собранном карабине - точность срабатывания автоспуска менее двух мм до полного запирания, срабатывание разобщителя и исключение его заклинивания.
Levsha1981
Категорически всех приветствую! пропал по состоянию здоровья...два штуки скс все еше в наличии и в полном здравии!

gross kaput
[B][/B]

Комрад, хочу спросить вашего мнения... закончил с оружейкой тут, компаную инструмент....какие тиски посоветуете? Именно под оружейную тему, небольшие...гараж отдельная история...ща скрестив пальцы жду прихода пром мебели...с этим вирусом кислород перекрыть могут в любой момент

gross kaput
Levsha1981
Именно под оружейную тему,
Не большие настольные ювелирные на струбцинке с шириной губок 20-30 мм оптимальны для ковыряния с мелкими деталями, ручные тисочки, средние настольные тисочки 50-60мм губки - наиболее часто употребляемые, и взрослые но еще настольные тиски для тосточно тяжелых работ или когда нужно что-то согнуть и тому подобное. Не советую брать китайские типа таких которые продаются в леруашках и прочих гипермаркетах, на фотке такая китайчатинка красного цвета - это уже третьи и уже ремонтировались - менялся винт, убирались люфты, не меняю пока по одной причине - нет достойного кандидата под замену, как только на инструментальной барахолке попадется что отечественное в нормальном состоянии эти отправлю на пенсию.

А так общий совет - искать либо отечественные советские б/у на барахолках либо разарятся на "фирму", либо, когда первые два пункта не возможны, брать китайца при выборе обращая внимание на паралельность и перпендикулярность губок и на люфты.

kotoyarvi
kuzja74
Вот так как-то. Планы по чернению на лето, а то с этим вирусом дома никак не могу этим заняться.

Могу научить, где раздобыть "Клевер" во время карантина с доставкой СДЕК-ом. Неделю назад я эту комбинацию успешно провернул 😊

kotoyarvi
gross kaput
...вот вам шептало из ЗиПа ни когда не стоявшее на карабине а сразу поехавшее на склад в ЗиП,

А ещё есть? А может, ещё и курок?

kuzja74
kotoyarvi

Могу научить, где раздобыть "Клевер" во время карантина с доставкой СДЕК-ом. Неделю назад я эту комбинацию успешно провернул 😊

Да есть у меня, холодновато просто на балконе, да и ложа там пока от льнянки сохнет. В теперешних условиях удовольствия надо дозировать и растягивать 😛

gross kaput
kotoyarvi
А ещё есть? А может, ещё и курок?
На данный момент нет, последнее время с ЗиПом вообще уныло стало, постоянно посещаю вернисаж, там периодически остатки прежней роскоши проскакивают.
kotoyarvi
gross kaput
Чтоб понимать как в действительности подгонялось шептало открываете наставление по ремонту и смотрите раздел по ремонту УСМа.

Вовсе нет. Наставление по ремонту, это для ремонта. В производстве всё по другому. При крупносерийном производстве напилинг на втором плане. Первое и главное - подборка комплектов.
Я шлифовал-полировал шептало совсем недавно, в памяти свежо. На снятой ступеньке чёткие следы фрезы. Их-то и слизывал в первую очередь.

gross kaput
Позвольте задать вам один вопрос - вы имеете какое либо профессиональное отношение к станочной обработке и серийному производству каких-либо механизмов?
gross kaput
kotoyarvi
В производстве всё по другому.
Напильник другой?
kotoyarvi
Первое и главное - подборка комплектов.
В оружейке это называется селективная сборка по размерным признакам,
ее используют только когда критичным является подгонка по размеру одного конкретного места - как пример селективная сборка используется при установке прикладов АК74М и автоматов 100-й серии и при установке арматуры СВД, в СКСе селективная сборка использовалась при подборке нагеля - именно поэтому они и пронумерованы и как и на СВД при установке арматуры ствола. Там же где требуется подгонка нескольких элементов по разным точкам используется именно ручная подгонка.
kotoyarvi
На снятой ступеньке чёткие следы фрезы
Там не может быть следов фрезы почему смотри выше - в цех окончательной сборки шептала поступали именно в таком виде как на фотографии.
Меня удивляет ваше желание спорить о подобных вещах - вы шептало видели только одно, я их видел десятки и в комплектах с УСМами и отдельными деталями как б/у так и новыми.
Ну а по поводу подгонки по копоти напильником поинтересуйтесь у участника "Будем жить" что ему больше всего запомнилось в первый день работы военпредом на оружейном производстве 😊
gross kaput
Да, зашел разговор про селективную сборку и вспомнил - ранее вроде не выкладывал, будет полезно комрадам которые собираются самостоятельно поменять ствольную арматуру на СКСе - размерные группы стволов и арматуры СКСа.

kotoyarvi
kuzja74

Да есть у меня, холодновато просто на балконе, да и ложа там пока от льнянки сохнет. В теперешних условиях удовольствия надо дозировать и растягивать 😛

Вот ведь Вам на кухне не сидится 😊

gross kaput

Позвольте задать вам один вопрос - вы имеете какое либо профессиональное отношение к станочной обработке и серийному производству каких-либо механизмов?

Серийных - нет (к счастью), только штучный эксклюзив. На двух работах и в свободное от работы время. Проектирование, разработка чертежей и изготовление. Станки уже полжизни как вилка и ложка.
Основы штучного, серийного и массового производства изучал в ВУЗе.

gross kaput

Там не может быть следов фрезы

Следы от фрезы с напилингом я не перепутал. Доказательства удалил шлифовкой - полировкой. Так что предъявить нечего.
И ладно, не нравится Вам спорить, не буду. Хотя, на мой вкус лучшего занятия в карантине не придумать 😊

gross kaput
kotoyarvi
я. Проектирование, разработка чертежей и изготовление. Станки уже полжизни как вилка и ложка.
Основы штучного, серийного и массового производства изучал в ВУЗе.
Ну тогда почитайте третий том учебника "производство автоматического оружия" он как раз и посвящен окончательной сборке приемке и испытанию оружия в условиях массового производства на заводах, там как раз и про селективную сборку и про окончательную припиловку деталей по месту рассказывается.
kotoyarvi
И ладно, не нравится Вам спорить
Да причем тут спорить или нет? Я плотно тему с СКСами копаю несколько лет, знаю конечно далеко не но такие нюансы знаю абсолютно точно.
А непосредственно оружейную тему копаю уже лет 25-ть, причем достаточно долго - 10 лет - это было моей профессией, кроме этого успел и на оружейном производстве поработать, не со стрелковкой но достаточно близко по тематике и условиям производства-приемки.
А вы ни как не можете понять одну очень простую вещь - в условиях массового производства с темпом до 2000 карабинов в день ни о какой индивидуальной подгонке шептала и курка с помощью фрезерного станка речи даже не шло - это физически не возможно тупо из-за невозможности размещения такого количества фрезерных станков и работников в одном цеху и потребного времени на примерку, установку детали в станок, выставления в ноль, проход фрезой - примерку и снова по кругу.

Еще раз повторюсь не требовалось в массовом производстве супер параллельность и супер подгонка - требований было всего два - величина заходов боевых взводов и усилие спуска. Именно поэтому УСМы мосинки, нагана,ДП, ТТ, ППШ, СКСа и РПД и АК и ПМ первых выпусков собирались и припиливались слесарями, а не фрезеровщиками, а боевые упоры затворов АК, СВД и ПК и сейчас по необходимости припиливаются и пришлифовываются вручную 😊

derArzt
Здравствуйте.
Вопрос к пользователям ложи на СКС от FAB-Defense.
После установки ложи и затягивания всех соединений (без фанатизма)газовая трубка не фиксируется флажком газовой трубки. Что бы её зафиксировать нужно ослабить стяжной болт под цевьём, причём сильно ослабить. СКС ранний (на крышке ствольной коробки 1950). Ствол не хромированный.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
derArzt
Nikolay42
Добрый день. В Ютуб видел процесс установки такой ложи. Ваша проблема в видео присутствовала. Ребята быстро ее решили, не помню как. Поищите данное видео в Ютуб.
Вроде все видео по установке просмотрел....
Спасибо, ещё раз пересмотрю.
derArzt
Спасибо. Проблема решена)
gross kaput
Nikolay42
и продольные следы от режущего инструмента, явно не от напильника
Именно - следы ПРОДОЛЬНЫЕ, на фрезерном станке такие операции выполняют ТОРЦЕВЫМИ фрезами а они оставляют РАДИУСНЫЕ следы. Обработка личным напильником по этому месту оставит именно продольные риски которые вы и увидели.
Nikolay42
Предполагаю, что при огражданивании УСМ попадает в руки слесаря и возможно, меняется шептало.
Ни чего там не меняется, на некотрых карабинах шептало менялось в процессе арсенальной переборки, то-же касаемо и УСМов которые попали в ЗиП после дефектации и разборки списанных карабинов на з/ч - таких УСМов сейчас хватает в продаже, определяется довольно легко.

P.S. а вот и ваши риски

Обычные следы от супер-нано инструмента на производстве называемого "личный напильник".

kuzja74
gross kaput
Ни чего там не меняется, на некотрых карабинах шептало менялось в процессе арсенальной переборки, то-же касаемо и УСМов которые попали в ЗиП после дефектации и разборки списанных карабинов на з/ч - таких УСМов сейчас хватает в продаже, определяется довольно легко.

P.S. а вот и ваши риски

Вы писали чуть ранее, что остановились на нулевом угле. Значит ли это, что можно просто не делая площадки заполировать верхнюю плоскость шептала? Тогда и курок будет вставать на взвод более близко к горизонту (вспоминая Ваши исследования по векторам усилия).

gross kaput
Nikolay42
Ложе черного СКС изготавливалось под игольчатый штык,
Не верно, переход с иголки на клинок произошел в самом начале 50-го, т.е. карабины 50-го года могут быть как под клинок (основная масса) так и под иголку ( крайне небольшое количество выпуска самого начала 50-го, причем эти карабины полностью и по технологии и по элементам и по принципу нанесения маркировок соответствую карабинам 49-го кроме соответственно года на крышке) а хромированные стволы на СКСе начали ставить в 51-м, причем первоначально стволы ставили параллельно и черные и хромированные, окончательный переход полностью на хром произошел только в 52-м.
Nikolay42
штык-нож,
Постарайтесь использовать правильные термины - у СКСа откидной клинковый штык, штык-нож у АКМа, СВД и далее по линейке. А то прям глаза режет 😊
P.S. "изначально СКС 18 июня 1949 года Постановлением Совета Министров СССР ?2611-1033сс был принят на вооружение с неотъёмно-откидным клинковых штыком.
Однако в производство СКС началось по чертежам имеющимся на 536 заводе (Тула) с "иголкой".

Практически сразу, 22 июня ОКБ-180 (Симонов) и КБ зав 536 представили в ГАУ свои варианты клинковых штыков, которые оперативно поступили на Полигон для испытания и полностью их выдержали.
ГАУ выбрать не смог, к каждой из стороны была своя сильная поддержка.

Окончательно, собрали группу ветеранов Маршалов Советского Союза, которые дали ЦУ каким должен быть правильный штык! Именно этот вариант утвердила ГАУ 2 ноября 1949 и он пошел производство, с заменой заделов игольчатого штыка с течении трех месяцев." Ц.

gross kaput
kuzja74
Значит ли это, что можно просто не делая площадки заполировать верхнюю плоскость шептала?
В принципе да, многие этим и ограничиваются. Главное не завалить площадку, иначе придется ее спиливать что не есть гуд. Поэтому принцип простой - прежде чем шлифовать нужно определить есть ли изначальные косяки с прилеганием - я делаю так - беру лак для ногтей аккуратно наношу его на площадку , даю чуть чуть схавится, отжимаю курок, вставляю шептало до упора, отпускаю и заново отжимаю курок и смотрю на отметки на лаке нанесенном на площадку. Если отметки симметричные и практически по всей плоскости то гуд, если же с одной стороны их нет значит площадка завалена и надо чуть снять металл с той стороны где отметка есть, и так пока не будет достигнуто хорошие прилегание.
тракторист2010
С праздником!
Днём космонавтики!

тракторист2010
С праздником!
Днём космонавтики!
тракторист2010
С праздником!
Днём космонавтики!

igorus512
тракторист2010
С праздником!
Днём космонавтики!
И авиации!
😊
kuzja74
gross kaput
В принципе да, многие этим и ограничиваются. Главное не завалить площадку, иначе придется ее спиливать что не есть гуд. Поэтому принцип простой - прежде чем шлифовать нужно определить есть ли изначальные косяки с прилеганием - я делаю так - беру лак для ногтей аккуратно наношу его на площадку , даю чуть чуть схавится, отжимаю курок, вставляю шептало до упора, отпускаю и заново отжимаю курок и смотрю на отметки на лаке нанесенном на площадку. Если отметки симметричные и практически по всей плоскости то гуд, если же с одной стороны их нет значит площадка завалена и надо чуть снять металл с той стороны где отметка есть, и так пока не будет достигнуто хорошие прилегание.

Да смотрел Ваши видео и внимательно читал посты на 125 ЕМНИП странице, в общем-то ими и руководствовался. Сначала тупо коптил зажигалкой, потом стал маркер использовать. Совет с шайбочками под пружину тоже использовал, т.к. даже заполированные торцы пружин и их опорные места все равно дают проворот примерно градусов 30...40 при каждом спуске. Давно хотел сказать спасибо за Ваши ценные советы по доводке УСМ СКС.

derArzt
Кстати, С новой ложей кучность сильно изменилась?
Думается, перепрестрелку придётся делать.
Как ощущения после отстрела?
kotoyarvi
gross kaput
""и продольные следы от режущего инструмента, явно не от напильника""


Именно - следы ПРОДОЛЬНЫЕ, на фрезерном станке такие операции выполняют ТОРЦЕВЫМИ фрезами а они оставляют РАДИУСНЫЕ следы. Обработка личным напильником по этому месту оставит именно продольные риски которые вы и увидели.

Продольное чему? У меня - поперечные риски(оси ствола).

Кроме пальчиковых фрез ещё бывают дисковые.
У меня выборка была сделана тупой дисковой фрезой с конической боковой поверхностью. Судя по характерным "волнам"и отсутствию задиров на наклонной поверхности, попутное фрезерование.

kotoyarvi
И ещё вопрос по УСМ. Какой спуск спуск считается правильным: резкий и чёткий срыв с зацепа, или "перекатывание" с ослабление усилия почти до нуля?
gross kaput
kotoyarvi
У меня выборка была сделана тупой дисковой фрезой с конической боковой поверхностью. Судя по характерным "волнам"и отсутствию задиров на наклонной поверхности, попутное фрезерование.
Да хватит уже, еще раз - раз вы человек имеющий кой какой опыт в машиностроении хочу услышать от вас примерный расчет времени на подгонку ОДНОЙ пары шептало курок с помощью фрезерного станка, потребное количество станков и фрезеровщиков для обеспечения выпуска 2000 карабинов течении 8 часового рабочего дня.

Даже не знаю как до вас это донести по другому но попробую еще раз - СКС не снайперка и не оружие космонавтов - принимался он на вооружение в качестве замены винтовки мосина в СТРЕЛКОВЫХ частях т.е. для вооружения обычной пехоты, именно поэтому не требовалось там ни убер кучности ни супер характеристик спуска, зато требовалось обеспечение огромных объемов производства по адекватной цене за шт. поэтому и боевые взводы не подгонялись в нули и тем более не шлифовались и не полировались, а выполнять операции подгонки на фрезере ни одному технологу и в страшном сне не могло приснится - стоимость резко увеличивается, потребные ресурсы в разы больше, а объем выпуска так-же гораздо меньше.
P.S. если вы внимательно рассмотрите все детали карабина то найдете еще не одно место где окончательная обработка проводилась слесарями с помощью напильников.
kotoyarvi
gross kaput
Да хватит уже, еще раз - раз вы человек имеющий кой какой опыт в машиностроении хочу услышать от вас примерный расчет времени на подгонку ОДНОЙ пары шептало курок с помощью фрезерного станка, потребное количество станков и фрезеровщиков для обеспечения выпуска 2000 карабинов течении 8 часового рабочего дня.


Точно рассчитать к-во персонала и к-во оборудования мне в лоб слабо, просто нет опыта нормировки. Это совсем другая профессия.

Вы почему-то рассматриваете только решение проблемы в лоб: у каждого слесаря отбирается напильник, и вместо тисков ставится фрезерный станок. Тогда конечно, их надо 2000 штук.
А можно (и нужно) по другому:
1. 3-4 станка и столько же фрезеровщиков. Заготовка ставится с приспособление (вложил и повернул рычаг), фреза делает ход туда и обратно. Рычаг откинул, деталь в ящик, заготовку в приспособление.
2. Сортировка. Все детали после станка имеют разброс от номинала по кривой Гаусса. Две тётки с рейсмусом сортируют детали по размерным группам и раскидывают их по разным ящикам. Крайние за полями допусков - в брак.
3. Сборка. Самый крупный участок. Слесарь собирает комплект из отсортированных деталей, притупляет кромки, удаляет заусенцы, собирает УСМ.
4. ОТК.

Именно так выглядит довольно примитивное серийное производство середины прошлого века. Так делали самолёты, автомобили, паровозы, печатные машинки и т.д. Меня бы очень удивило, что для оружейного производства придуманы свои способы отстающие от остальных на 50 лет. То что Вы описали ранее напоминает фильмы Звягинцева. Жесть жестяная, немытые ватники и медведи на улицах.


gross kaput
kotoyarvi
Вы почему-то рассматриваете только решение проблемы в лоб:
Я не рассматриваю решение проблемы в лоб - я уже вам выложил фотку шептала в том виде в котором оно поступало на сборку - оно сделано именно так -
kotoyarvi
-4 станка и столько же фрезеровщиков. Заготовка ставится с приспособление (вложил и повернул рычаг), фреза делает ход туда и обратно
Это я есть основной принцип серийного производства - один станок - одна операция.
Именно в таком виде - т.е. без площадки оно поступало сначала на ОТК а затем на оксидировку - и именно в таком виде т.е. без площадки оно приходило на сборку.
Если-бы была такая возможность то делали бы площадку сразу на фрезере, до оксидировки и затем уже сортировали по размерам но сделали именно так, и сделали по простой причине - что именно так проще, быстрей и дешевле.
Что касаемо селективной сборки по размерным признакам - в данном случае это НЕ ВОЗМОЖНО - не ужели вы это не понимаете? Если вы имеете отношение к машиностроению для вас понимание этого ньюанса не должно быть запредельным, еще раз повторюсь - селективная сборка используется тогда когда критичным для результата является ОДИН размер - как пример смотрите табличку по стволу и арматуре СКСа которую я выложил ранее - там критичными являются размеры по ОДНОМУ диаметру, остальные если находятся в полях допусков уже не критичны. То-же самое, к примеру селективная сборка затворов ДП-РП46-РПД
Там критична ширина боевых упоров - т.е. опять ОДИН размер.
В случае с шепталом СКСа критичными для конечного результата будет несколько размеров каждый из которых имеет свое поле допуска.
Еще раз повторюсь - детали УСМов нагана, мосинки, ТТ, СВТ, СКС и многих других образцов при сборке подгонялись именно с помощью слесарной обработки, факт медицинский. Кстати из-за жопорукости слесаря-сборщика собиравшего в 1944г. мою АВТешку и завалившего грани боевых взводов, после небольшого настрела. в 300-400 бахов она начала сначала сдваивать а потом и вовсе перешла в авт. режим, пришлось лечить с помощью все того-же напильника 😊 .
Ну и что касаемо слесарной обработки деталей СКСа в целом, в карабине 1949г. таких деталей и сборок было порядочно, с началом массового производства 1950 г. уже по чертежам литеры Б много элементов были бересмотрены имеенно в плане сокращения как общей трудоемкости так и слесарной обработки - как пример задний торец автоспуска - первоначально он имел радиусное скругление выполняемое вручную, а с 1950 г осталась просто широкая фаска, или чека крышки - первоначально токарка, фрезеровка и слесарная обработка, в дальнейшем токарка, штамповка и сварка.
kotoyarvi
gross kaput
...Что касаемо селективной сборки по размерным признакам - в данном случае это НЕ ВОЗМОЖНО - не ужели вы это не понимаете? Если вы имеете отношение к машиностроению для вас понимание этого ньюанса не должно быть запредельным, еще раз повторюсь - селективная сборка используется тогда когда критичным для результата является ОДИН размер...

Ну что же Вы так не верите в человечество, а особенно в его технологические достижения! 😊 Конструкторы уже 100 лет назад умели увязывать размерные цепочки из десятка размеров, переводя это в поля допусков. В современных программах для конструирования механизмов типа ПроИнжиниринг или СолидВоркс есть отдельный пакет для задания допусков исходя из требуемой схемы производства. А схемы бывают разные:
(Далее уже не про СКС, а про производство вообще).

1. Метод 100%-й взаимозаменяемости.
Рабочие чертежи изделия выполняются с такими допусками, что ничего подбирать не надо. Берём из ящика любое шептало, любой курок и всё остальное из соответствующих ящиков. Собираем без всяких подгонок и получаем исправное изделие. Так можно собрать 2000 УСМ-ов и ни одного бракованного.
Метод замечательный, но стоимость такого УСМ будет как звезда со Спасской башни вместе с монтажём. Используется при производстве штучных космических кораблей типа Лунохода. Союзы и Протоны так уже не делают(дорого).

2. Вероятностный метод расширения допусков. Это когда главный технолог бухается в ноги директору и говорит: "Шеф, мы так по миру пойдём! Расширь поля допусков вчетверо". Ок, договорились.
Сборка как в методе ?1. Чаще получается хорошо. Но иногда детали совпадают совсем неудачно. Из 2000 УСМ-в 2-3 идёт в брак. Цифры примерно такие. Расширение допусков вчетверо даёт брак всего 1,5%!

3. Метод селективной сборки. Я его описал в прошлом сообщении. Имеет ещё бОльшие поля допусков по сравнению с методом ?2

4. Метод пригонки. Это то, на чём настаиваете Вы. Детали делаются "приблизительно в размер", но даже после сортировки ни один УСМ не соберётся в работоспособный.

Собственно, весь наш с Вами спор, это "4" или "3". Всё же я сколняюсь к "3". А метод ? 4, это производство ППСудаева в блокадном Ленинграде. Он попросту дороже при производстве крупной серии.


gross kaput
kotoyarvi
Ну что же Вы так не верите в человечество
И опять двадцать пять - при чем здесь вера? Я это знаю абсолютно точно, а вы пытаетесь размышлять и выстраивать логические цепочки - зачем?

kotoyarvi
Конструкторы уже 100 лет назад умели увязывать размерные цепочки из десятка размеров, переводя это в поля допусков.
Если Вас так сильно зацепила эта тема так начните с начала, с самых истоков так сказать - из русскоязычных источников начните с работ Федорова 20-30хх годов
"Проблема допуска:Часть 1. Остирование построительных рабочих чертежей стрелкового оружия и пулеметов
Часть 2. Назначение посадок и допусков в автоматическом оружии "

Пулемет Дегтярева и система КЭСа.

Работы технико-конструкторского бюро по установке ружейного производства 1927г.

Современные проблемы ружейно-пулеметного дела.

Составление рабочих чертежей и технических условий для образцов стрелкового вооружения.

После того как прочитав Федорова осознаете всю глубину проблем производства вооружения в тот период времени - т.е. с 20- до конца 50-х - когда началось массовое внедрение новых технологий и методов.
имеет смысл прочитать Малимона - Отечественные автоматы (записки испытателя-оружейника) и попутно несколько учебников по производству оружия того периода "производство стволов автоматического оружия", "расчет и конструирование автоматического оружия".
После чего плавно перейти на современный учебник-трехтомник ИЖГТУ "производство автоматического оружия" .
Это минимальный багаж литературы который позволит понять и вникнуть как развивалось производство и конструирование оружия у нас в 20-м веке.
Особо подчеркиваю надо начинать именно с Федорова - это позволит именно понять как и производилось оружие, какие глобальные проблемы были связаны именно с взаимозаменяемостью деталей, какие проблемы были в то время при назначении допусков посадок и прочего.

kotoyarvi
gross kaput
Если Вас так сильно зацепила эта тема .....

Ладно, будем считать что уже отцепила. Литературу по оружейному производству при случае с удовольствием почитаю.

Можете помочь с двумя вопросами по СКС? Один чуть выше остался незамеченным:
Какой спуск спуск считается правильным: резкий и чёткий срыв с зацепа, или "перекатывание" с ослабление усилия почти до нуля?

А второй - расширение окна выброса гильз. Сильно ли в ЛРРО воняют если осознают переделку? И стоит ли игра свеч?

Waldschnepfer
kotoyarvi
Берём из ящика любое шептало, любой курок и всё остальное из соответствующих ящиков. Собираем без всяких подгонок и получаем исправное изделие.
Я попробовал поставить магазин из ЗИПа и УСМ от другого карабина. Ничего не встало без напильника. Правда, в случае с УСМ пилить ничего не стал, а просто заменил защелку магазина. 😛
kotoyarvi
расширение окна выброса гильз. Сильно ли в ЛРРО воняют если осознают переделку? И стоит ли игра свеч?
А, Вы уже знаете, что оно Вам надо? Вы проверили куда, у Вас конкретно, летят гильзы? Опять же, свой пример, у меня летят влево и вверх.

------
"Si vis pacem, para bellum"

kotoyarvi
Waldschnepfer
А, Вы уже знаете, что оно Вам надо? Вы проверили куда у Вас конкретно, летят гильзы? Опять же, свой пример, у меня летят в лево и вверх.

Нет, до конца карантина не смогу ничего проверить 😊 Пока лишь навожу справки и оцениваю возможные последствия.

gross kaput
kotoyarvi
резкий и чёткий срыв с зацепа
Так будет правильно, если у вас усилие плавно уменьшается смотрите не завали-ли вы площадку, и не мешается что-либо первоначальному страгиванию шептала, может выгнули спусковую тягу или автоспуск подточили/подогнули и лопатка тяги опускается не до конца и начинает тереть о выступы колодки.
kotoyarvi
Сильно ли в ЛРРО воняют если осознают переделку? И стоит ли игра свеч?
На моей памяти пока не было ни одного случая чтоб до кого-то доковырялись.
Если стоит оптика с большим выносом вперед - т.е. над окном для выброса гильз, особенно с большим объективом - то стоит, цель сего действа гарантировано увести гильзу по горизонту и не дать ей биться об прицел, и на прицеле коцки ни к чему и может быть обратное отражение в коробку с клином.


Waldschnepfer
Опять же, свой пример, у меня летят влево и вверх.
Ну в лево они у тебя лететь не могут по определению, пока еще окно с правой стороны коробки 😊 а отражение да, происходит под углом вправо-вверх-вперед
только соотношение вправо-вверх может меняться (и меняется) от выстрела к выстрелу собственно угол зависит от того в какую часть скоса коробки ударится гильза - а тут уже влиять будет несколько факторов начиная от скорости отката до вибрации затвора при движении и количества патронов в магазине.
kotoyarvi
gross kaput
...если у вас усилие плавно уменьшается смотрите не завали-ли вы площадку...

Усилие сначала немножко возрастает,1.2мм хода шептала. Разница в том, что Вы подрезали задний торец по прямой, а я снял круглую фаску на то тоже расстояние. Перед самым спуском есть крохотный участок с перекатом, т.е. с резким снижением усилия. Мне подумалось, что так будет меньше рывок от провала спуска и пальца. Это есть оппортунизм?


Опыт стрельбы из винтовки у меня близок к нулю. Разве что 10 лет назад из 9.3х64. Там фингал под глазом от оптики перевесил прочие впечатления.

gross kaput
kotoyarvi
а я снял круглую фаску на то тоже расстояние.
! это делать ни в коем случае нельзя, грани боевых взводов только ПРИТУПЛЯЮТСЯ но не СКРУГЛЯЮТСЯ. Это в первую очередь требования техники безопасности, скругление боевых взводов это верный путь к случайным выстрелам, причем это касается не только СКСа, а вообще любого оружия.
В любом учебнике оружейного техника и в любом наставлении по ремонту это обязательно выделяется и прописывается.
kotoyarvi
gross kaput
! это делать ни в коем случае нельзя....

Ок, спасибо! Карантикулы впереди ещё длинные 😊

Waldschnepfer
gross kaput
Ну в лево они у тебя лететь не могут по определению, пока еще окно с правой стороны коробки а отражение да, происходит под углом вправо-вверх-вперед
Мал-мала ошибка давал... 😊

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
kotoyarvi
Ок, спасибо! Карантикулы впереди ещё длинные
Смотрите только чтоб автоспуск не стал работать наоборот - распространенная фишка когда плошадку слишком опускают.
igorus512
kotoyarvi
расширение окна выброса гильз
Я бы попробовал для начала купить или сделать отражатель. Покупной крепится магнитом к СК, колхозный обычно крепят к крону. И ничего не надо пилить.
kotoyarvi

gross kaput
Смотрите только чтоб автоспуск не стал работать наоборот - распространенная фишка когда плошадку слишком опускают.

Верх не собираюсь трогать. Убрать то что под штриховкой, и будет как у Вас

igorus512
kotoyarvi
Убрать то что под штриховкой
Шептала продаются и не очень дорогие. Возможно, проще купить парочку и начать с нового еще раз.
gross kaput
igorus512
Покупной крепится магнитом к СК,
Есть у меня предубеждение относительно магнитов на снаряге 😊
Я так себе годовой проездной размагнитил 😊 винтовка в чехле за спиной а проездной в заднем кармане - через день спускаюсь в метро а мне турникет фигу показывает 😊
igorus512
gross kaput
Есть у меня предубеждение относительно магнитов
Тут поддержу 😊

Но прежде, чем пилить СК, я б таки попробовал отражатель, а проще всего купить готовый за 2тр на магните.
Если нравится рукодельничать, к крону боковому присобачить не больно сложно, плюс если снял крон - отражатель вместе с ним снимается сразу.

kotoyarvi
igorus512
Шептала продаются и не очень дорогие. Возможно, проще купить парочку и начать с нового еще раз.

Зачем повторять уже сделанное? Лишний материал не снят. Всё в "плюс".


Ролик на Ютюбе с магнитным отражателем меня впечатлил. Каждый третий выстрел - торчок перед затвором. Да и костыль всё это. Мне переделать окно, это на полчаса на работе задержаться.

gross kaput
igorus512
к крону боковому присобачить не больно сложно, плюс если снял крон - отражатель вместе с ним снимается сразу.
Все это лишние городушки и лишний вес, в один определенный момент приходишь к выводу что весь шмурдяк что ты навесил на карабин сделал его черезчур тяжелым и неповоротливым и наоборот начинаешь соображать где чего лишнего оттяпать 😊
Ну и главное - отражатель защищает только прицел от коцек зато с ним резко увеличивается возможность задержки за счет отражения гильзы обратно в коробку.
Так что на одном СКСе тупо спилил угол, а на втором стоит крон гюрза который сам по себе является отражателем, правда с ним два раза отражение в коробку ловил, это примерно на 500-700 бахов.
На СВТ - там более актуально так как гильзы практически всегда коцают по прицелу - давно планирую сделать механический отражатель завязанный на работу затвора - сам отражатель закреплен с лева на крышке-кроне и представляет из себя качающийся на поперечной оси рычаг, затвор, отходя назад, воздействует на заднее плечо рычага выталкивая его наружу, соответственно переднее плечо движется "внутрь" карабина и именно отражая - т.е. нанося боковой удар по экстрагирующейся гильзе - примерно по такому принципу как это реализовано на некоторых авиационных авт.пушках.
Waldschnepfer
gross kaput
Я так себе годовой проездной размагнитил
Сергей, там нет магнита, и нечему размагничиваться(намагничиваться). Прокси карты работают не так, как ты думаешь. 😛 Там катушка, и она же антена по-совместительству. В катушке наводится ЭДС, что питает мелкосхему, и эта самая мелкосхема, через антену, посылает пароль.
Как то так.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Там катушка, и она же антена по-совместительству. В катушке наводится ЭДС, что питает мелкосхему, и эта самая мелкосхема, через антену, посылает пароль.
Я не знаю как оно работает, просто то что после соседства с мощным ниодимовым магнитом оно отказалось работать напрочь это факт, причем при попытке поднести проездной к специальному аппарату тот писал что "документ не читается", как факт и то что это произошло в августе и так как новый проездной делал город то пришлось два месяца кататься за свои кровные, не считая того что пришлось еще и писать кучу бумажек почему у меня испортился казенный проездной. 😊 А уж что конкретно с ним произошло - размагнитился или микросхема сглючила это я х.з., хотя в далекой юности и учился в школе радиоэлектроники 😀
kotoyarvi
УСМ, стр 125

gross kaput
...Разобьем усилие по звеньям - усилие на сжатие спусковой пружины колеблется от 0,4 до 0,5 кг, усилие на "выталкивание" шептала 0,9-1 кг. Третья составляющая...

Это я о чём...
Продолжаю вылизывать УСМ. Разиус с зацепа убрал, боевую пружину подкоротил на 3 витка. Подошла очередь пружины шептала. Вот тут разночтение. Как ни мерил, у моей получается 1.7-1.8 кг. Они конечно у всех разные, но тут вдвое.


То gross kaput: Вы случайно не измерили, какое в итоге получилось усилие после доработки?
Вообще-то я попробовал пружинку 1,2 кг, так уже ништяк! Может, и хорош?

Levsha1981
Я рыдаю....думал проветрю ланкастера - куй.....новгородцы сцуки открыли тока для своих по прописке....собственность шмобственность пох
gross kaput
kotoyarvi
. Вот тут разночтение
Речь не о пружине шептала а о пружине СПУСКА - короткая пружинка большого диаметра стоящая между автоспуском и спусковой тягой.
gross kaput
kotoyarvi
Как ни мерил, у моей получается 1.7-1.8 кг.
Речь именно о усилии выталкивания - т.е. не полное сжатие пружины а сжатие ее на величину выталкивания, т.е. примерно 1 мм хода шептала при замере через спусковой крючок.
kotoyarvi
gross kaput
Речь именно о усилии выталкивания - т.е. не полное сжатие пружины а сжатие ее на величину выталкивания, т.е. примерно 1 мм хода шептала при замере через спусковой крючок.

Спасибо, всё понял. Замерял со стороны замка магазина.
А как Вы делали замеры с крючка, тянули за середину дуги?

Slavik76
Друзья охотники, спортсмены и любители СКС, поделитесь опытом, кто использовал на СКС Сошки фирмы NCStar используют для фиксации ствола. http://prikladsks.ru/products/soshki-sks/
Насколько удобно, практично, и самое главное функционально для СКС, на форуме увы не нашел информацию. Поделитесь опытом.






Levsha1981
За ствол цеплять - не по феншую
gross kaput
kotoyarvi
А как Вы делали замеры с крючка, тянули за середину дуги?



Да, электронный безмен с жестким крючком и за середину спуска, безмен вроде на фотках был.
gross kaput
Slavik76
Сошки фирмы NCStar используют для фиксации ствола
Смотря для какой цели собираетесь использовать, хотя по большому счету фуфел.
ДОК76
gross kaput
по большому счету фуфел.
Скажу более: напоминает ещё и рекламу....
Waldschnepfer
ДОК76
Скажу более: напоминает ещё и рекламу....
Ну, да. Иначе этот горбатый фуфел на юх никому не упал.
Господа, извините за мой Албанский....

------
"Si vis pacem, para bellum"

backinUSSR
Slavik76
Друзья охотники, спортсмены и любители СКС, поделитесь опытом, кто использовал на СКС Сошки фирмы NCStar используют для фиксации ствола. http://prikladsks.ru/products/soshki-sks/
Насколько удобно, практично, и самое главное функционально для СКС, на форуме увы не нашел информацию. Поделитесь опытом.


Перед открытием сезона, срезаю три берёзовых прута в мизинец толщиной и длиной до груди. Ошкуриваю, сушу, заостряю концы, связываю шпагатом, две палки коротко, одну посвободнее.Получаются чудесные сошки. Заметил дичь, расставил треногой, выстрелил. По бегущей цели- разжимаю левую кисть, пока сошки падают, стреляю с рук. Цена изделия - 0 руб.


Gustav78
Приветствую Уважаемое сообщество! Ежели не трудно, подскажите какая длина у буферной пружины для деревянного ложа!
Заранее благодарен!!!
igorus512
Gustav78
какая длина у буферной пружины
На березе 15мм и 30мм бывает, на фанере обычно сразу делали 30мм.
Берите 30мм, если что - досверлите аккуратно. Наставление по среднему ремонту по ссылке в шапке.
Gustav78
igorus512
На березе 15мм и 30мм бывает, на фанере обычно сразу делали 30мм.
Берите 30мм, если что - досверлите аккуратно. Наставление по среднему ремонту по ссылке в шапке.

Спасибо Огромное!!!

adux
Обновил покраску на своем СКС, посмотрим как будет держаться, краска тайга. Ложе оставил стоковое. Результат отстрела на 50 метров , стрелял серию стоя с упором на мешок


gross kaput
adux
краска тайга
Какие-то сложности с покраской были?
adux
Да не особо , если с помощью аэрографа бюджетного главное следить за соплом что б краска не скапливалась а то пливатся будет. А так обезжирить и в несколько слоев наносить. Пробывал до этого краску аксиома но она намного хуже как по стойкости так и по нанесению.
Запекать кстати нормально с помощью строительного фена, даже 1 час его непрерывной работы вреда фену не нанесли
gross kaput
Ок, интересно будет посмотреть что по результатам таскания по ебеням будет, насколько оно стойкое.
adux
На местах заведомого трения ясное дело будет стираться , на остальном должна нормально держаться. Попробуем , посмотрим , все ж лучше чем полуободранная краска которая была
Otstoy
Так в "Раптор" закатать, чтоб не стирался...)
Karamba1
У кореша Бенелька в рапторе. Вместе с крузаком покрашена.
ДОК76
Бенельки, кстати, ржавеют нормально. У знакомого гладкая - под кронштейном удлинителя магазина, ржа... Но ради справедливости скажу: ему лишний раз почисть стрелялку - в лом. Хотя и стрелялка стоит за 100 т.руб....
ДОК76
Кстати, сидя на самоизоляции, отправил, через Госуслуги, запрос на продление РОХи. Удобно, блин. Со скидосом оплатил через сайт: обошлось в 350 руб. Правда пока непонятка с медицинской справкой и фотографиями...
Karamba1
Да удобно. И отключить также кнопочкой из москвы будет удобно.
gross kaput
Karamba1
И отключить также кнопочкой из москвы будет удобно
Ну и смысл в таком отключении? виртуальное наличие возможности получить разрешение, в случае ЧС слабо коррелируется с физической возможностью изъять у граждан то что у них по этим самым разрешениям находится. 😊
Собственно в случае действительно большого шухера все эти кнопочки, что мертвому припарки. Выдадут на гора распоряжение - сдать, те кто сильно законопослушный сам отнесет, а за теми кто решит не сдавать саипешься бегать, да и других проблем будет полон рот, не до гражданских стрелялок.
Karamba1
А я не про шухер. До сих пор за две административки в год рохи аннулировали. Но их надо было "честно заработать".
Теперь же, с учетом протоколов за выход из дома и реально дичайшее попирание конституции, ближайшая перспектива, на мой взляд, выглядит совершенно ужасно.
И я с самого начала говорил, что тема с госуслугами именно для возможности контроля крепостных.
fasero
ДОК76
Правда пока непонятка с медицинской справкой и фотографиями.
Фотографии они должны попросить принести ,а вот с медкомиссией действительно странно ,не ужели без неё в работу документы взяли. К стати тоже через госуслуги получал ,удобно и быстро и скидка,медкомисия зачётом за гладкие пошла.Сейчас в августе срок на замену рох-а подходит ,интересно возьмут ли раньше ,в мае например,мне в августе надо в отъезд.
ДОК76
Конечно взяли. Все документы их копии и фото приносятся лично. Об этом написано в уведомлении, что я выкладывал выше. Раньше взять обязаны, главное что бы не позже...
gross kaput
Karamba1
Теперь же, с учетом протоколов за выход из дома и реально дичайшее попирание конституции
Ну там на сколько я помню адм. должны быть не любые, а либо "оружейные" либо связанные с грубым нарушением общественного порядка.
Ну и действие РОХ которые кончаются в период до сентября продлили до следующего года "автоматом".
Karamba1
gross kaput
Ну там на сколько я помню адм. должны быть не любые, а либо "оружейные" либо связанные с грубым нарушением общественного порядка.
Ну и действие РОХ которые кончаются в период до сентября продлили до следующего года "автоматом".

Штрпф за неуплату штрафа. Повод. Не сильно грубое, на мой взгляд. Про действие рох не в курсе был. Потом разрешители будут вешаться, как у нас в 15 году, когда всех погнали срочно переоформлять. Тут же опять попадает вся масса владельцев.

Серый Волк
gross kaput действие РОХ которые кончаются в период до сентября продлили до следующего года "автоматом".

Да, мало кто обратил внимание. 😊
17 апреля 2020 г. Росгвардией издано распоряжение для реализации постановления Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2020 года ? 440 'О продлении действия разрешений и иных особенностях в отношении разрешительной деятельности в 2020 году'.

https://rosgvard.ru/ru/news/ar...oj-deyatelnosti

gross kaput
Karamba1
Потом разрешители будут вешаться, как у нас в 15 году, когда всех погнали срочно переоформлять
Вот чесно говоря пока не в курсе что и как будет по факту, вчерась подал заявку на продление РОХа на СВТ, пока все "штатно" - скинули квитанцию на 350 целковых, оплатил, ждемс. Хотя это продление у меня должно пройти по "легкой" - в деле есть и действующая мед справка, и свежий акт осмотра, и контрольный отстрел не нужен, только осмотр оружия под вопросом - позвонят узнаем что да как.
ДОК76
Вот и я не стал искушать ЛРО. Заявка подана и принята - а там посмотрим...
NICO
ДОК76
Правда пока непонятка с медицинской справкой и фотографиями...

Я когда продлял РОХу загрузил на госуслугах и фото

Kasimov69
Для тех,кому нужно продлевать разрешение, будут продлевать автоматически на 3 месяца без всяких документов. Вроде на 3 месяца. По срокам точно не помню. То ли до 1 августа. то ли до 1 сентября. Так же как и водительские права и паспорта.
Алекс15
Всем добра. Имеем скс, зид, очень тугой спуск, да еще и не равномерный, с провалом. УСМ старого образца. Стоит ли править его, или искать с разобщителем и им заниматься?
gross kaput
Править имеет смысл, именно править - то есть без фанатизма приводить в божеский вид, заполировывать направляющие шептала и трущиеся поверхности, но облегчать пружины и уменьшать перекрытия боевых взводов я бы на нем не стал.
Алекс15
с провалом
Все спуски СКСа с провалом, убрать провал можно засверлив спусковую скобу сзади и ввернув туда винт М3 такой длинны чтоб после срыва шептала спусковой крючок упирался-бы в него. Но здесь есть ньюанс - при коротком рабочем ходе спуска и "вялом" удержании оружия будет давать сдвойки.
Алекс15
Ок. Спасибо.
igorus512
УСМ с разобщителем после появления полунарезных впо-208 из дефицита превратился в редкость, к сожалению. Если нормальный увидите по цене 3-4тр обязательно брать. Я на мешке (meshok.net) как-то видел их (б/у в непонятном/убитом состоянии), в магазинах и здесь на ганзе - почти нет.
kamikadze
igorus512
Если увидите по цене 3-4тр обязательно брать.

Во блин... А я, балбес, не убитые зимой по 2 рубля продал. 😞

Алекс15
Понятно. Не будем голову забивать лишними проблемами.
igorus512
kamikadze
я, балбес, не убитые зимой по 2 рубля продал.
Я брал с год назад по 2500 и считал, что это еще и нормально. Сейчас же их просто нет - продают в основном только ржавые и убитые...
СКС со временем не становится больше. Подумываю даже, не прикупить ли впрок по случаю (если занедорого попадется) охолощенный, на органы 😊
EVGENY-69
Всем привет!
Благодаря ГК у меня есть запасной УСМ с разобщителем.(и родным номером)
Извеняюсь,что под новым ником.
Прежний(Евгений-69) ганза не пропускает..
Джиин
Приветствую.
Крон на СКС от Молота (низкая ласта). Сталь. Почта в профиле.




------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

kuzja74
ИМХО,высоковат. А вес какой? Ценник я так понимаю здесь не озвучите (я для общего развития интересуюсь, у мну есть уже)
kuzja74
igorus512
УСМ с разобщителем после появления полунарезных впо-208 из дефицита превратился в редкость, к сожалению. Если нормальный увидите по цене 3-4тр обязательно брать. Я на мешке (meshok.net) как-то видел их (б/у в непонятном/убитом состоянии), в магазинах и здесь на ганзе - почти нет.

Я проще сделал, купил корпус УСМ с разобщителем и сам разобщитель, а далее по заветам камрада GrossKaput’a. Теперь у меня есть запасной УСМ, оба с разобщителем.

Lonjeron
Джиин
Приветствую.
Крон на СКС от Молота (низкая ласта). Сталь. Почта в профиле.


А с обратной стороны крона фото есть?
AlexSV00
Всем доброго времени суток!
Увидел на днях ролик на Ютубе,подумал,нужно поделиться)
Китаец стреляет с открытого прицела на 100,200 и т.д. до 500 ярдов,в конце ролика итоговая таблица.Плохо что на английском,для нетерпеливых можно смотреть с 2:30.

Rentgen-1
AlexSV00
Всем доброго времени суток!
Увидел на днях ролик на Ютубе,подумал,нужно поделиться)
Китаец стреляет с открытого прицела на 100,200 и т.д. до 500 ярдов,в конце ролика итоговая таблица.Плохо что на английском,для нетерпеливых можно смотреть с 2:30.

У него что-то с ложем. Я у себя такого ярко выраженного вертикального разброса не замечал.

Ну и стрелять с открытого - дело такое. Коммерческие патроны отличаются от штатного, и на 500 ярдов это будет заметно. В Барнаул вроде бы пороха засыпают чуть больше, а форма чуть хуже.

kybinec33
С Днём Победы!!!
ДОК76
С Днём Великой Победы!
Серый Волк
За нашу Победу, ребята!!!

Нам есть, кого помнить! И есть, чем гордиться!

Karamba1
Серый Волк

[b]Нам есть, кого помнить! И есть, чем гордиться!

[/B]

Думаю помнить надо все
https://m.youtube.com/watch?v=zyZhzVy2m1I

ДОК76
Karamba1

Думаю помнить надо все

Вы правы. Но моменты не касающиеся СКС лучше обсуждать в "кают кампании".

Rentgen-1
Karamba1

Думаю помнить надо все
https://m.youtube.com/watch?v=zyZhzVy2m1I

А с чего вы взяли, что кто-то помнит не все?

тракторист2010
А вот моя прелесть...
ДОК76
ДОК76
моменты не касающиеся СКС лучше обсуждать в "кают кампании".

Друзья мои, для самых упорных, вынужден повторяться...

Windoza
Здравия вам!
Принимайте новенького. Две недели назад приобрел сиё чудо оружейной мысли. Пострелять правда пока не получается (все тиры еще закрыты).
Экземпляр очень понравился. И считаю, что не зря взял выходной и смотался за ним за 500км. Как-то сразу он мне приглянулся, и из 12шт. на выбор после осмотра и промера - взял имнно его. Состояние хоть и не идеальное (небольшая коррозая на крышке магазина и пару пятен на ствольной коробке), но это для его возраста просто мелочи, и мы их поправим.
Карабин с арсенального хранения. Частично еще в какой-то смазке, больше похожей на пластилин. Продавец сильно не заморачивался и в порядок не приводил.
Карабин тульского изготовления без штампа "ремонта". 1953г. Весь на одних номерах (даже приклад). Ствол хромирован. Воронение оригинальное (от этого возможно и небольшая коррозия, годы все же берут свое). Предпродажной подготовки не проходил (не крашен, не штифтован). Прошел лишь обязательный отстрел при импорте. Штык нож почему-то тоже черный...может тоже в какой фигне для лучшей сохранности. Ногтем пробовал поцарапать - вроде не снимается, оставлю пока так.
В общем, жду не долждусь когда откроют стрельбища.
ДОК76
Добро пожаловать! Хорошим людям - завсегда рады. Для каких целей приобретали именно СКС? Почему выбор пал на него?
Windoza
ДОК76
Добро пожаловать! Хорошим людям - завсегда рады. Для каких целей приобретали именно СКС? Почему выбор пал на него?

Покупал "для души", но к сожалению такая причина не является достаточным основанием для получения разрешения. Поэтому официально оружие будет использоваться как спортивный инструмент в дисциплинах "служебные карабины" и "самазарядные карабины". Комрады по клубу отговаривали от СКС. Мол не точный он для спортивной стрельбы и даже в первую десятку на соревнованиях с ним не войдешь. Ну да мне это и не важно. Оружие должно доставлять удовольствие. А от самой мысли, что в руках у тебя изделие, выпушенное почти 70 лет назад, "ещё при Сталине", и до сих пор отлично выполняющее свою задачу...аж мурашки по коже. А для точных попаданий у меня есть болтовая мелкашка. Вот уж воистину хирургический инструмент. Комара кастрировать можно.
А СКС это "моя прелесть". На прошлых выходных разобрал, вычистил от продуктов хранения и обработал маслами ложе. Как карантин снимут думаю показать оружейнику, чтобы посоветовал чем обработать ржавчину. Полностью снимать оригинальное воронение и покрывать ceracote или duracoat не хочется (да и цена признаться кусучая). Может кто из вас знает чем и как обработать металл точечно, чтобы эти места не выделялись по цвету от оригинала?
А почему выбор пал именно на СКС? Хмм... Просто хотелось что-то другое, а не заезженные AR-ки. Сначала думал взять что-то АК-образное. Но из-за особенностей законодательства можно получить разрешение только в калибре 223. АК российского производства из-за санкций днем с огнём не найти, а болгарские, румынские и т.д. экземпляры не блещут своей надежностью. У нас в клубе такой аппарат (не буду врать, не помню чьё производство) не продержался и года, стал давать постоянные сбои и поломки даже не настреляв 3000. Вот так выбор пал на СКС который судя по отзывам хоть и не особо точный, но очень надёжный товарищ стрелка.

fasero
Windoza
Штык нож почему-то тоже черный..
Не понял сначала про штык нож ,а вы оказывается из Германии ,поздравляю с приобретением .
ДОК76
Для каких целей приобретали именно СКС? Почему выбор пал на него?
Присоединюсь )) .
Windoza
fasero
Не понял про штык-нож .

Да, можно покупать и владеть оружием с байонетом, но на соревнованиях его нужно снимать.

gross kaput
Windoza
Может кто из вас знает чем и как обработать металл точечно, чтобы эти места не выделялись по цвету от оригинала?
Да обычным клевером (Schnell brunierung, Klever)- у вас в дойчланде с ним не должно быть проблем, только первоначально раковинки желательно очень хорошо вычистить, к примеру бронзовой щеточкой - насадкой на дремель.
EVGENY-69
Windoza
Поздравляю с приобретением!
Метких выстрелов.
Удовольствие точно получите.
Давайте фото в студию.
ДОК76
Сергей Дмитриевич (ГК) - принимай поздравления с Днём Рождения! Желаю всяческих благ, крепкого здоровья, верных друзей и метких выстрелов.
igorus512
Присоединяюсь!!!
Всех благ и чтоб всегда находилось время на что-то приятное сердцу)
EVGENY-69
Сергей(ГК)
Поздравляю с Днём Рождения!
Желаю Счастья,Здоровья и Успехов во всём!тебе и твоим близким!!!
Метких выстрелов и новых достижений в доработке СКС!!!
С Уважением Евгений-69
Aleksandrhunteromsk
gross kaput,-c днем рождения.
тракторист2010
Присоединюсь к поздравлениям!От души поздравляю!С наилучшими пожеланиями!
Серый Волк
День Рождения, да еще в пятницу! 😊
Двойные поздравления!!! 😀


gross kaput
Спасибо комрады!
emistim
Сергей, с Днём Рождения! Всех благ, здоровья!
gross kaput
Спасибо
Karamba1
Сергей, прими поздравления!
Будь здоров и счастлив! Отдельно хочется пожелать, как сказали бы на собрании, успехов в досуговой деятельности на почве общих увлечений))
mjkl
Присоединяюсь!
gross kaput
Еще раз спасибо ребята!
Waldschnepfer
ЁПРСТ! Какое событие пропустил!
Сергей, прими, запоздалые пряздрявления!

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Спасибо!
gross kaput
Спасибо
Windoza
EVGENY-69
Windoza
Поздравляю с приобретением!
Метких выстрелов.
Удовольствие точно получите.
Давайте фото в студию.
Windoza


Scorpbor
А что там у Атамана с булпап ложей на СКС кто-нибудь в курсе? как то пропали они .
ДОК76
Scorpbor
А что там у Атамана с булпап ложей на СКС кто-нибудь в курсе? как то пропали они .

Они не пропали, они самоизолировались... 😊

gross kaput
Scorpbor
А что там у Атамана с булпап ложей на СКС кто-нибудь в курсе?
Вполне закономерно заглохло, еще когда на выставке общался, сразу уловил не соответствие в их "вводных", на тех решениях которые показывали на концепте оно-бы нормально не работало-бы (крепление железа к деревянной "оболочке" только в одной точке причем еще и в наиболее неудачном месте - в районе пистолетной рукоятки - т.е. при каждом выстреле железо раскачивало-бы в оболочке соответсвенно и кучность была-бы "фантастической" и живучесть под очень большим вопросом, но изменение конструктива повлекло-бы увеличение предполагаемой цены - а уровень цены они изначально заложили как обязательный - ибо выше уже не будет спроса, т.е. получилась у них т такая вилка - дешево - кака, дорого - не купят, и еще тогда очень сильно сомневался что им удастся этот вопрос решить.

Windoza а можно штык крупно сфоткать с обоих сторон?

VictorKenig13
Здравствуйте товарищи, всем доброго... у меня ща ночь))) доброго времени суток!!!
Имею желание купить СКС но не имею возможности знать...
Вот продаются крашенные СКС от Молота, на которых и затворная группа черным выкрашена. А что под краской на самом "тельце" карабина, имею ввиду ствол, коробку. Карабины окрашены прямо поверх оригинального покрытия или оно удалено как то и вновь покрашено по металлу???
Спрашиваю потому что хотелось бы заиметь Карабин в оригинальном внешнем виде. Затвор понятно, в растворителе каком нибудь можно прополоскать, он же из нержавейки? насколько я понимаю.
К примеру удастся выбрать Карабин и он понравится по ряду признаков, возникнет желание купить, но он будет "обновлен", будет ли возможность его отмыть, оголив подлинное покрытие?

Спасибо.

P.S. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!!!)

kamru64
К примеру удастся выбрать Карабин и он понравится по ряду признаков, возникнет желание купить, но он будет "обновлен", будет ли возможность его отмыть, оголив подлинное покрытие?
Отмыть не знаю как получится, а вот самой мелкой шкуркой отд...чить и пастой ГОИ отшлифовать до зеркального блеска вполне реально. Во всяком случае, я так с затвором "Вепря"сделал по молодости, когда страдал рукоблудием. К тому же есть СКСы от ВП и с хромированным затвором, у меня такой. Насчет коробки и ствола сомневаюсь в целесообразности таких операций.
gross kaput
Отмыть можно спиртом, но под краской вместо родной оксидировки будет серое фосфатирование
Scorpbor
gross kaput
дешево - кака, дорого - не купят, и еще тогда очень сильно сомневался что им удастся этот вопрос решить
грустно конечно.
Gustav78
VictorKenig13
Здравствуйте товарищи, всем доброго... у меня ща ночь))) доброго времени суток!!!
Имею желание купить СКС но не имею возможности знать...
Вот продаются крашенные СКС от Молота, на которых и затворная группа черным выкрашена. А что под краской на самом "тельце" карабина, имею ввиду ствол, коробку. Карабины окрашены прямо поверх оригинального покрытия или оно удалено как то и вновь покрашено по металлу???
Спрашиваю потому что хотелось бы заиметь Карабин в оригинальном внешнем виде. Затвор понятно, в растворителе каком нибудь можно прополоскать, он же из нержавейки? насколько я понимаю.
К примеру удастся выбрать Карабин и он понравится по ряду признаков, возникнет желание купить, но он будет "обновлен", будет ли возможность его отмыть, оголив подлинное покрытие?

Спасибо.

P.S. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!!!)

Как вариант взять ЗиД огражданки!

VictorKenig13
Gustav78

Как вариант взять ЗиД огражданки!

Ясненько, спасибо, буду разбираться

Windoza
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
а можно штык крупно сфоткать с обоих сторон?
[/B]
[/QUOTE]






gross kaput
Спасибо за фотки, надеялся увидеть ранний клинковый штык, но к сожалению это арсенальная перешлифовка позднего штыка - многие арсеналы не имели собственного гальванического участка, и при ремонте хромированных/никелированных элементов сошлифовывали старое покрытие, а вместо хромировки оксидировали поверхности.
P.S. Не посредственно при производстве СКСов оксидированные клинковые штыки выпускались меньше года, уже в 50-м, из-за массовых рекламации с войск на коррозию, приняли решение перейти на пассирование хромом. Поэтому в наше время такие штыки являются гораздо большей редкостью чем игольчатые, не говоря уж про различные виды "блестяшек".
Windoza
На карабине нет клейма ремонта. Я думал, что он с завода сразу ушёл "на хранение", где и пролежал последние лет 60.
Хотя на штыке ведь номера нет... Вполне возможно, что он не родной и подвергался манипуляциям в виде оксидирования.
gross kaput
Windoza
Хотя на штыке ведь номера нет..
Здесь вопрос не в номере, а в клеймах, штыки (как и все остальные детали) имеют технологические клейма, в процессе зашлифовки эти клейма становятся еле видимыми, а чаще "уходят" совсем.
Вот пример заводского клеймения штыка СКСа.

Поэтому самый простой способ отличить изначально оксидированный, ранний клинковый штык от арсенального перепокрытия именно по наличию технологических клейм - на заводской оксидировке они будут четко выраженные с приподнятым металлом, после перешлифовки в лучшем случае еле видимые а обычно полностью затертые.

LeadSunrise
Здравствуйте! Помогите пожалуйста ,скажите подойдет ли ложе советского СКС на китайский СКС?
gross kaput
Теоретически да, по крайней мере на ранние Тип56 точно встанет, что касается коммерческих китайских СКСов 80-90хх там уже не всегда и не везде.
kotoyarvi

Поменял приклад на алтайский фанерный.
Покупал не крашенный без подгонки и правильно сделал. после первой примерки было обнаружено, что гребень на прикладе мешает работе с открытым прицелом. Мне, чтобы совместить целик с мушкой приходилось сильно прижимать приклад к скуле и ещё выворачивать голову набок. Сосед по даче оказался ещё мордатее меня, вообще не смог посмотреть через целик на мушку. Расчёт только на оптику? ИМХО: не годится и ша. Гребень срезал, пока мордатый сосед не увидел целик-мушку без касания приклада. В процессе стачивания гребня обнаружил полость. Пришлось вклеивать брусок.
Второй косячок у алтай-приклада - фрезеровка под заднюю стойку ствольной коробки сделана под прямым углом к оси ствола. Предполагалось дорабатывать вручную? Ну да, я так и сделал. Гемор тот ещё. На станке это сделать явно проще. А если бы я подгонку заказал? Неужели, себя не жалко?
Кроме вышеописанного, остальное всё отлично. Исключительно ухватистая ложа, и к тому же самая лёгкая из всего что предлагают.

kotoyarvi
Ещё про ту же ложу.
Алтай-приклад-овцы предлагают делать полость для пенала в пистолетной рукояти. Чёта мне это сильно не понравилось. Материала там и так немного, полость сильно ослабит приклад. После некоторых раздумий, отфрезеровал полость для принадлежностей в торце приклада. Огромная получилась шхера! Полость закрывается накладкой на винтах. Под винты в фанеру вклеил резьбовые втулки.
Встал вопрос: чем откручивать винты? В итоге остановился на следующем варианте: винты с внутренним шестигранником (имбус 3мм). Окручиваются эти винты шомполом, на конце которого отфрезерован шестигранный ключ 3мм. Прямо по резьбе М4, которая там нарезана на заводе. Длина шестигранника 3мм, резьбы осталось много. Накручивать насадки для чистки не мешает.

kotoyarvi
Ещё выполненные доработки (последствия самоизоляции 😊)

Шомпол безобразно болтался. Сделал для него фиксатор. Он ставится на уши для штыка и прижимает шомпол к стволу. Стальная бобышка и точкой к ней приварена пружинная пластинка.


gross kaput
kotoyarvi
Прямо по резьбе М4, которая там нарезана на заводе.
Только резьба там не М4, так что когда окажется что родной ершик постоянно откручивается в стволе, так как оставшейся резьбой части явно мало, заново нарезать резьбу будет очень не просто, либо придется искать токарный станок с дюймовыми подачами извращатся с настройкой, либо искать на ганзе в барахолке не убитую винтовальную доску.
kotoyarvi
gross kaput
Только резьба там не М4, так что когда окажется что родной ершик постоянно откручивается в стволе, так как оставшейся резьбой части явно мало, заново нарезать резьбу будет очень не просто, либо придется искать токарный станок с дюймовыми подачами извращатся с настройкой, либо искать на ганзе в барахолке не убитую винтовальную доску.

А-а, дюймы... Настолько близко к М4, я решил что просто резали тупой плашкой. Поправил на шомполе плашкой М4, всё ок. Родные насадки встают нормально, не слетают. Да и цена им копейка. Использовать собираюсь современные, с переходником на М3. Проблема отсутствует.

ЗЫ: посчитал. 7 витков резьбы М4, 4,7мм. Надо больше?

kotoyarvi
Да, ещё кронштейнов-прицелов наприкручивал 😊
Молот -Армз сейчас продаёт ланкастеры с приваренным ластохвостом. Место выбрано бестолково. Даже с родной ложей прицелы встают слишком вперёд. А уж с нормальной ложей и вовсе до прицела не дотянешься. В итоге, пришлось найти самые сдвинутые назад кронштейны, да ещё дополнительно сдвигать назад прицелы. Случайный бонус - теперь не надо пилить окно. Объектив прицела находится позади окна.

gross kaput
kotoyarvi
А-а, дюймы...
Не совсем, верней да, дюймы, только не совпадающие с современными дюймовыми стандартами, резьба на принадлежности СКСа (как впрочем на всей принадлежности отечественного оружия под боеприпасы калибра 7,62, за исключением последних версий АК стой серии) берет свое начало с резьбы на шомполе и принадлежности мосинки, изначально эта резьба называлась 0,120/0,160 32 оброта на 1 дюйм, с переводом в конце 20-х годов промышленности на метрическую систему, и с появлением в 30-х ОСТов и ВЕСТов резьба эта осталось для использования исключительно в принадлежности но стала уже называться СПВ 4,06Х32, в 60-х ее переименовали еще раз СПд 4,06Х32.
gross kaput
kotoyarvi
ЗЫ: посчитал. 7 витков резьбы М4, 4,7мм. Надо больше?
Считайте не витки на шомполе а на сколько витков накручивается принадлежность, как минимум нужно 4 витка.
ДОК76
kotoyarvi

Поменял приклад на алтайский фанерный.

Однако не слабо Вы заморочились...
А что за дтк стоит?

kotoyarvi
gross kaput
Считайте не витки на шомполе а на сколько витков накручивается принадлежность, как минимум нужно 4 витка.

Да нормально всё, нет проблемы. На шомпол накручивается переходник М4-М3 под современные насадки. Переходники я сам точу, сколько надо резьбы, столько и сделаю. Тот что есть, засаживается на все 7 витков.

32 нитки,значит 😊 Да, плашка М4 один гребешок подмяла ( не сильно).
Жалеть не о чем. Родную остнастку - в музей.

kotoyarvi
ДОК76

Однако не слабо Вы заморочились...
А что за дтк стоит?


Самое смешное - у меня до сих пор нет разрешения на этот скс 😊 Как я его купил, так разрешиловка закрылась для посещения. Т.е. все эти доработки с покупкой прицелов и заменой ложи - исключительно от безделья в начале каратнтина. К счастью, изредка стали на работу дёргать, а то бы сбрендил.


ДТК. Почитал про них всё что нашёл, понравился такой: https://internet-magazin-ishoo...ear-366tkm.html

Жаба взбунтовалась, решил делать. Обвёл несколько картинок в Акаде, образмерил и максимально упростил. При упрощении сохранил все сечения и основные размеры. Выточил временный из Д16Т. Жду первых стрельб. Если всё ок, выточу из нержавки или титана. Если потребуется доработка - сделаю ещё парочку из дюраля.


kotoyarvi
И фото ДТК
kotoyarvi
И фото ДТК
ДОК76
А как крепили дтк на ствол? Резьбу нарезали?
kotoyarvi
ДОК76
А как крепили дтк на ствол? Резьбу нарезали?

На стволе резьба уже была. Молот-Армз сейчас режет на ланкастерах М14х1Л (ещё бы штифт в мушку вставили, было б совсем хорошо).
В ДТК я нарезал метчиком. Фиксация контргайкой.
Чуть позже я придумал ещё один способ фиксации ДТК - шомполом. После накручивания ДТК на ствол? шомпол выдвигается вперёд и утолщением ложится в проточку снизу ДТК. Очень изящно должно получиться. Следующий так и сделаю.

gross kaput
kotoyarvi
Расчёт только на оптику? ИМХО: не годится и ша.
Ради интереса "свел" в фотошопе их ложу со штатной, гребень у алтайской рамки примерно 10-15 мм выше, да годится только для использования с оптикой.
kotoyarvi
gross kaput
Ради интереса "свел" в фотошопе их ложу со штатной, гребень у алтайской рамки примерно 10-15 мм выше, да годится только для использования с оптикой.

Примерно 10 и срезал. На гребень остался один намёк.

ДОК76
kotoyarvi
ДТК.
А как он работает? Как я понимаю ещё не проверяли?
Отпишитесь после испытаний. Коротыш очень органично смотрится.
kotoyarvi
ДОК76
А как он работает? Как я понимаю ещё не проверяли?
Отпишитесь после испытаний. Коротыш очень органично смотрится.

Пока никак не работает 😊 Жду разрешение.

Про то, как должен работать:
http://maksimov.su/in.php?tnum...tk-RG-AK47C.htm

Двухкамерный ДТК. Первая камера - компенсатор. Там фрезерована щель, примерно на четверть диаметра, расположенная справа-сверху. У рейнж-гир в этой камере ещё отверстие слева-сверху. Почти уверен, что это добавили, чтобы спасти крупную серию. Считаю, что отверстие можно не делать, а просто точно сориентировать щель. Вторая камера - тормоз для снижения отдачи.

У рейнж-гир много изящных фрезеровок и фасочек. В принципе, повторить не слабо, но смысла в этом не вижу. Прямоугольное отверстие я заменил на круглое такой же площади.
ДТК горят, и к ним можно относиться как к расходному материалу. Мой делается за час работы в единичном экземпляре. Если будет стоять хотя бы 150 выстрелов, имеет смысл оставить Д16Т.

Ок, про испытания отпишу.

fasero
kotoyarvi спасибо вам за идею с фиксатором шомпола ,попробую повторить .
Scorpbor
Оригинальный рейнж-гир для своих размеров работает очень хорошо.Копия сделанная фрезеровщиком только ухудшила разброс.
Арчибальд53
Приветствую! Не подскажите как поступить если хочется прладит штык, а прилив кастрирован. Менять на новый не хочу ибо предчуствую геморой и вроде пристрелян нормально. Вопрос такой. А можно без риска перегреть ствол подварить нужный кусок? Или как лучше поступит?
ДОК76
На СКС прилив под штык и стойка мушки объединены в один блок. Если так нужен штык, имхо, лучше поменять его. Все остальное - лютый колхоз... Да штык - для чего Вам? В почетном карауле стоять?
igorus512
Арчибальд53
без риска перегреть ствол подварить нужный кусок
Я бы категорически не советовал. Поменять прилив не так трудно и не так дорого, в этой теме есть описания, как делать.
Priklad
kotoyarvi
Чуть позже я придумал ещё один способ фиксации ДТК - шомполом. После накручивания ДТК на ствол? шомпол выдвигается вперёд и утолщением ложится в проточку снизу ДТК. Очень изящно должно получиться. Следующий так и сделаю.

Когда это вариант реализуете - готов выкупить у вас первый комплект:

kotoyarvi
Сделал для него фиксатор. Он ставится на уши для штыка и прижимает шомпол к стволу. Стальная бобышка и точкой к ней приварена пружинная пластинка.

😊

ДОК76
Priklad

😊

Да, человек заморочился... Я устранил громыхание шомпола двумя кусочками резины. Но я это делал до карантина.... 😊

kotoyarvi
ДОК76

Да, человек заморочился... Я устранил громыхание шомпола двумя кусочками резины. Но я это делал до карантина.... 😊

Тока вы не смейтесь, я сделал свою прижималку раз в 10 быстрее, чем до этого пытался подпихнуть куда-нибудь кусочки резины. Даже интересно, а Вы их куда воткнули?
У меня не просто громыхал, а вываливался. Как я понял, по задумке роль штатной прижималки выполнял штык.

ДОК76
Один кусок в прилив штыка. Обхватывает шомпол наполовину и входит заподлицо в прилив. Второй выполнен в виде песочных часов, (что бы не вываливался) и вставлен в отверстие, где шомпол входит в цевье. Оба куска резины вставлены со стороны ствола и отжимают шомпол от него. Тот кусок, что в приливе не виден абсолютно. Второй кусочек резины немного виден, но из за простоты исполнения, дешевизны и полной беззвучности шомпола - простительно. Из того же куска резины выполнил и буфер отдачи затвора. На первых страницах есть его фото. 😊
На моём шомпол не вываливается. Вынуть можно только с помошью выколотки из штатного пенала.

P.S.
И чуть не забыл: маленьким куском резины и обеззвучил крышку штатного магазина, чтобы не щелкала при нажатии на неё.
Вот такой резиновый тюнинг.... 😀

Windoza
Приветствую,
кто-нибудь знает где можно заказать запчасти на СКС с доставкой за предалы России?
Windoza
Ах да, и вообще это можно делать по законодательству или будут проблемы с таможней?
КМ
ДОК76
Один кусок в прилив штыка. Обхватывает шомпол наполовину и входит заподлицо в прилив. Второй выполнен в виде песочных часов, (что бы не вываливался) и вставлен в отверстие, где шомпол входит в цевье. Оба куска резины вставлены со стороны ствола и отжимают шомпол от него. Тот кусок, что в приливе не виден абсолютно. Второй кусочек резины немного виден, но из за простоты исполнения, дешевизны и полной беззвучности шомпола - простительно.

Резина на клею или только за счет своей упругой деформации?

ДОК76
Все только за счёт трения. Кусок резины мне достался приличный. По плотности похож на резину покрышек грузовиков.
КМ
Понял, спасибо. Хорошая идея, реализую.
ДОК76
На здоровье! Особенно рекомендую буфер отдачи.
КМ
Мое очень скромное ИМХО. Буферы отдачи снижают энергию перезаряда. Понятно, что у СКС значительный запас, но все равно как-то опасаюсь.
ДОК76
КМ
Мое очень скромное ИМХО. Буферы отдачи снижают энергию перезаряда.
Обоснуйте. На чем основывается имха?
КМ
На основе теории, практики (ФПСР) и личного опыта. Но не с СКС, конечно. Буфер поглощает энергию. Отдача комфортнее, но перезаряд хуже.
Old drum
ДОК76
В почетном карауле стоять?
Уж простите, кому то хочется иметь ортодоксальный вид, и повесить макет например. Что бы изделие имело законченный вид. ИМХО.
ДОК76
Old drum
Уж простите, кому то хочется иметь ортодоксальный вид, и повесить макет например. Что бы изделие имело законченный вид. ИМХО.

Это да... По первости тоже хотел штык.
Но кроме как идти в штыковую и стоять на параде он больше ни зачем не нужен. На охоте и пострелушках от него лишний вес и шум. Да и у сотрудников он будет вызывать вопросы... Для меня он совершенно бесполезен. Мой карабин на стене не висит... Ну а для желающих - паркуа бы и не па...

ДОК76
КМ
На основе теории, практики (ФПСР) и личного опыта. Но не с СКС, конечно. Буфер поглощает энергию. Отдача комфортнее, но перезаряд хуже.

Ну таки да - поглощает. Не даёт затвору колошматить по раме. Возвращается затвор обратно под действием сжатой им пружины... За 5 лет пользованием карабином с буфером никаких проблем с перезарядом не отмечал...

КМ
НУ вот я к тому и говорю, что теория теорией, а практические опыты никто не отменял. Если нет проблем с перезарядом, то я тоже поставлю туда резинку.
ДОК76
Windoza
Приветствую,
кто-нибудь знает где можно заказать запчасти на СКС с доставкой за предалы России?

Нешто в ваших палестинах запчастей нету? По идее с экспортом проблем быть не должно - чай не от "Циркона" запчасти вывозятся...Но всякие там санкции/контрсанкции могут и помешать. А в вашем ормаге не спрашивали про экспорт? Может они быстрее подскажут?

backinUSSR
ДОК76

Да, человек заморочился... Я устранил громыхание шомпола двумя кусочками резины. Но я это делал до карантина.... 😊

А изолента? Которая наше фсё.

ДОК76
backinUSSR

А изолента? Которая наше фсё.

Изолента это классика... 😊

Windoza
ДОК76

Нешто в ваших палестинах запчастей нету? По идее с экспортом проблем быть не должно - чай не от "Циркона" запчасти вывозятся...Но всякие там санкции/контрсанкции могут и помешать. А в вашем ормаге не спрашивали про экспорт? Может они быстрее подскажут?

Чес слово нету! И дело даже не в СКС/санкциях и т.д... в оружейных магазинах в принципе нет запчастей (ну максимум тюнингованый приклад или рукоятка какая). В оруженых (по крайней мере в радиусе 50км) продают оружие, патроны и и всякую оружейную косметику. Нужны запчасти - это тебе к оружейному мастеру. А мастер тоже масло на хлеб хочет и продавать тебе детальки за пару евро ему не резон. Только если ты у него сделаешь заказ на установку этих деталек, а так же на их подгонку, чистку оружия и т.д. В итоге на цену деталей можешь смело приписывать еще нолик.
Да в итоге ты получишь идеальный аппарат без всякого "колхоза" и самопала, но и цена будет соответствующая.

ДОК76
Что то сломать в СКС надо очень постараться... Ваш, судя по фото, в очень приличном состоянии. Что именно ищете из запчастей?
Old drum
Уважаемый, Док, я имел в виду, повесить не на стену, а повесить (прикрутить) макет штыка на карабин. Ну типа ослабленный боевой.
Который при наличии сертификата и маркировки не парит сотрудников.
А вместе с тем, на пострелухах, придает изделию, ортодоксальный внешний вид.
ДОК76
А, я то понял именно как повесить на стену... Вот честно: отношусь к своему СКС как к хорошему и надёжному инструменту без придыхания и обожания. Без фетишизма в общем. Как уже писал: штык для моих нужд не нужен (не функционален). Ну и тем более вешать муляж штыка... Это для меня сравни двум широким полоскам нарисованным по капоту и багажнику жигулей... Типа теперь маскл-кар... 😀
Windoza
ДОК76
Что то сломать в СКС надо очень постараться... Ваш, судя по фото, в очень приличном состоянии. Что именно ищете из запчастей?

Состояние нормальное, но маловат он мне. В связи с чем будет заменена ложа. Обычная ореховая ложа, без всяких тактикульных извращений и рожковых магазинов. Но и родную при этом совсем раскурочивать не хочется. Поэтому хотелось бы приобрести:
- стяжной болт, тот что в ложе. (не знаю как он правильно называется)
- газовую трубку (можно без дерева). плюс металлическая бляшка, что дерево держит и штифт для нее.
- усм в сборе. чтоб можно было полировать до посинения, не боясь напортачить.

Ну и может тут еще кто что посоветует взять про запас, что может выйти из строя...

ДОК76
Стяжной болт, должен привычно звучать Вашему уху - нагель он называется. Газ трубка и УСМ и нагель в наших магазинах имеются. Может пробить тему и после возобновления международных отношений попробовать ввезти частным образом? Но тут я врать не буду - не знаю будут ли проблемы на таможне... А ломаться в СКС особо не чему. Камрад, из темы, имел личный настрел вроде около 8 тыс выстрелов - карабин чувствовал себя приотлично. А вариант с "калошей" на приклад не рассматривали для себя?
Windoza
Ну с нагелем и газовой трубкой думаю проблем не будет, а из-за усм проблем с законом не будет?
Windoza
Какие детали еще посоветуете сразу заказать?
ДОК76
Windoza
Какие детали еще посоветуете сразу заказать?

Стрелять много собираетесь? Сколько выстрелов в год?

Windoza
ДОК76

Стрелять много собираетесь? Сколько выстрелов в год?

Ну за тренеровку 30-50 патронов. Два раза в месяц. Итого 1000-1200 выстрелов в год.

ДОК76
Windoza
1000-1200 выстрелов в год.

Думаю лет 20 Вам ремонтировать, что либо в СКС, не понадобится... Особенно, если будете не забывать его чистить после стрельбы... 😊

gross kaput
ДОК76
Но тут я врать не буду - не знаю будут ли проблемы на таможне..
Если в отправлении или багаже найдут и поймут что это такое то будут, причем серьезные, про прецеденты с НАШЕЙ таможней можно почитать в "законодательстве" и "юридической консультации", не один человек уже обжегся считая что раз часть не основная и почтой РФ нормально отправляется по РФ то можно и за кородон отправить, а потом кусал локти.
Windoza
Хорошо. Спасибо. Значит с экспортом/импортом лучше не связываться.
Red1970
Windoza
Хорошо. Спасибо. Значит с экспортом/импортом лучше не связываться.

Проблемы будут у отправителя здесь, даже у частного лица. Возможны у Вас в ФРГ, Вам на месте надо узнавать у своих таможенников. Если сами повезёте, возможно прокатит, здесь, а вот там у Вас могут быть проблемы. Тонкостей много, зависит от страны отправителя и получателя.
Хотел было человеку отправить «свисток» и «гайку», подарком, на «настоящий ЭйКей», деревяхи оригинальные АКМ, у них там конских денег стоит всё «СССР». Передумал. О магазинах вообще молчу.... 😊

ДОК76
Ну, думаю если следить за СКС то ремонт ему не потребуется ну очень долго. Чай не АРка из алюминия. А самая, что ни на есть, фрезерованная сталь...
Алекс15
Всем добра, коллеги! А про буфер отдачи по подробней поведайте. Я так понимаю, что очумелые ручки рулят в этом вопросе.
ДОК76
Алекс15
Я так понимаю, что очумелые ручки рулят в этом вопросе.
Да, чёй-то...
Мой пост 55, в самом начале темы. Там ссылка - люди продают готовые буфера.
ДОК76
У меня просто и кусок резины был подходявый, и время и творческий запал... 😊
Алекс15
Вот спасибо!!!
ДОК76
Ну и как Вам работа буфера? Есть разница с ним/без него?
kuzja74
Windoza

Состояние нормальное, но маловат он мне. В связи с чем будет заменена ложа. Обычная ореховая ложа, без всяких тактикульных извращений и рожковых магазинов. Но и родную при этом совсем раскурочивать не хочется. Поэтому хотелось бы приобрести:
- стяжной болт, тот что в ложе. (не знаю как он правильно называется)
- газовую трубку (можно без дерева). плюс металлическая бляшка, что дерево держит и штифт для нее.
- усм в сборе. чтоб можно было полировать до посинения, не боясь напортачить.

Ну и может тут еще кто что посоветует взять про запас, что может выйти из строя...

Если есть желание полировать до посинения, то УСМ в сборе и не нужен. У Вас карабин 53 года, значит УСМ наверняка с разобщителем. Тогда для рукоблудия Вам понадобится шептало, тяга спусковая, рычаг автоспуска, разобщитель и курок+пружины, ну может ещё пружина предохранителя и спусковой крючок. Корпус УСМ почти не нужен (если салазки шептала не уточить). Из всего набора однозначно определяются как относящиеся к оружию это спусковой крючок и в какой-то мере курок, остальное незнающий человек просто обзовёт железками. ИМХО. То есть в частном порядке вывезти можно, хоть в карманах в штанах металлиста с заклепками :-) чтобы на рамке звенело все вместе

kotoyarvi
Расскажите про буфера.
Есть две разновидности. Какой лучше?
kotoyarvi
Расскажите про буфера.
Есть две разновидности. Какой лучше?
ДОК76
kotoyarvi
Расскажите про буфера.
Есть две разновидности. Какой лучше?

Исключительно тот, что слева, в виде двутавра. Тот что справа будет нагружать крышку ствольной коробки. А это уже никчему.

Lomoff
Windoza

Состояние нормальное, но маловат он мне. В связи с чем будет заменена ложа. Обычная ореховая ложа, без всяких тактикульных извращений и рожковых магазинов. Но и родную при этом совсем раскурочивать не хочется. Поэтому хотелось бы приобрести:
- стяжной болт, тот что в ложе. (не знаю как он правильно называется)
- газовую трубку (можно без дерева). плюс металлическая бляшка, что дерево держит и штифт для нее.
- усм в сборе. чтоб можно было полировать до посинения, не боясь напортачить.

Ну и может тут еще кто что посоветует взять про запас, что может выйти из строя...

По своему личному опыту могу сказать так:
1. Нагель. Стоит копейки, есть везде. Почти.
2. Зачем? Выбиваете штифт. Снимаете накладку. Потом берёте накладку от производителя, ложу от которого заказали + лёгкий напиллинг, и вот у вас газовая трубка в новом дереве/пластике в руках. Пользуйтсь на здоровье.
3. УСМ. Тут ничего не скажу, боле подкованные товарищи всё сказали.

Удачи! :-)

kotoyarvi
ДОК76

Исключительно тот, что слева, в виде двутавра. Тот что справа будет нагружать крышку ствольной коробки. А это уже никчему.

Прочитал прежние горячие диспуты по буферу, усомнился в целесообразности. Какие аргументы "за"? Наклеп на затворе и коробке, это точно фигня. Отдача... Есть она у скс? Судя по соотношению импульсов, ее и так нет. А с чего это она должна уменьшиться при установке буфера? Чтобы это произошло, должно быть абсолютно не упругое соударение с переходом остаточной энергии затвора в тепло. А если удар упругий, то отдача ка была, так и осталась. Единственное, чего резинка поглотит, так это лязг металла по металлу.

ДОК76
Отдача на СКС все же есть. Очень заметно когда стреляешь из карабина с ДТК и затем сразу без него.
Windoza
kuzja74

Если есть желание полировать до посинения, то УСМ в сборе и не нужен. У Вас карабин 53 года, значит УСМ наверняка с разобщителем.

Да, карибин 53 года, но видать какой-то еще переходный вариант. УСМ старого образца (без разобщителя и предохранитель не подпружинен). Ствол же уже хромирован. И так как номера одинаковые, то смею предположить, что это не сборная солянка из карабинов разных годов выпуска.

Осталось дождаться открытия границ и можно заказывать )))
Или заказывать у поляков/чехов. У них добра со времен СССР еще много и проблем с таможней не будет, так как ее нет )

Windoza
Lomoff
1. Нагель. Стоит копейки, есть везде. Почти.
У нас к сожалению нет. В перерасчере на рубли стоит 930 рублей+доставка. И в наличии пока нет. Оставил магазину свои координаты, что б сообщили как появится.
ДОК76
Wlndoza, если руки растут у Вас из правильного места, то можете довести УСМ самостоятельно. Шлифовка не требует знаний оружейника...
gross kaput
kotoyarvi
. А с чего это она должна уменьшиться при установке буфера?
"Буфер отдачи" это прижившееся не правильное название, правильно будет буфер затвора, естественно на отдачу он ни как повлиять не может, ибо к тому моменту когода затвор приходит в заднюю точку сам импульс отдачи полностью "ушел" в карабин и стрелка. Задача этой резинки в другом - по максимуму убрать удар затвора в коробку в крайней задней точке. Парадокс в том что в зависимости от соотношения массы оружия к массе повижных частей и их скорости этот, второй импульс, может достигать вполне сравнимых с импульсом отдачи значений. На СКСе все не так плачевно, но тем не менее болванка почти в пол кило весом прилетающая в затыльник на скорости в 3 м/с
добавляет значительно к импульсу отдачи. Из-за скоротечности процессов стрелок воспринимает эти два импульса как один, общий, импульс отдачи.
igorus512
Windoza
так как номера одинаковые, то смею предположить, что это не сборная солянка
К сожалению, не факт - при арсенальном ремонте могли заменить УСМ и набить номер на нем. Обычно при ремонте ставили знак арсенала на крышке, но это тоже не 100%. Я бы по возможности прикупил УСМ нового образца (если найдете, ибо дефицит) и доводил уже его, а старый оставил как резерв и на случай продажи.
rockyda21
принимайте в ряды. в очередной раз меняю масть))))


вставка видео с ютюба вообще возможна?
ДОК76
Так добро пожаловать! Хорошим людям рады. Интересно услышать мнение увлеченного человека. Однако у некоторых камрадов есть мнение, что переходить с 54 на 39 не следует. Мощи мол маловато в 7,62х39 для охоты...
kotoyarvi
gross kaput
.....болванка почти в пол кило весом прилетающая в затыльник на скорости в 3 м/с
добавляет значительно к импульсу отдачи......

Какая разница, напрямую она долбанёт в затыльник или через резинку? Разве что упереть приклад в лоб.

Windoza
rockyda21
принимайте в ряды. в очередной раз меняю масть))))



вставка видео с ютюба вообще возможна?

Приветствую. Так а что за номер красивый выбрали? Если не секрет.

rockyda21
Windoza
Приветствую. Так а что за номер красивый выбрали? Если не секрет.



) приветствую, да нет ничего такого просто красивое сочетание любимых цифр. к самому оружию не имеет никакого отношения.
Lomoff
Windoza
У нас к сожалению нет. В перерасчере на рубли стоит 930 рублей+доставка. И в наличии пока нет. Оставил магазину свои координаты, что б сообщили как появится.

Ого. Вот это ценник... Сочувствую...

Red1970
Lomoff

Ого. Вот это ценник... Сочувствую...

Вы посмотрите скока скока стоят гайки и свистки на АК/АКМ. Дерево, наше, оригинальное, по ценнику красного. 😀 Все относительно, мы покупаем говнопластик за конские деньги, они покупают оригинальный ЗИП, там, за конские деньги. 😊

ДОК76
Помнится, смотрел передачу про загран командировки наших служивых. Наши были, вроде, на Кубе. И менялись с аборигенами деревяшками с АК. Свои фанерные на их красное дерево... Кубинцам фанера преподносилась как жутко эксклюзивный материал. Такие вот издержки на местах...
Red1970
Да фиг его знает, что там в фильмах. Иной раз смотришь эти фильмы, так там «Орсис Т-5000» называют ружьем. 😊 На Кубу наши поставляли от СКС-45 и ППШ41, до АКМ.
Достаточно посмотреть парады ВС Кубы, становиться всё понятно, АКМ как кокашек за хлевом. СКС тоже хватает. 😊
rockyda21
снял 2 часть

Lomoff
Red1970

Вы посмотрите скока скока стоят гайки и свистки на АК/АКМ. Дерево, наше, оригинальное, по ценнику красного. 😀 Все относительно, мы покупаем говнопластик за конские деньги, они покупают оригинальный ЗИП, там, за конские деньги. 😊

Эм-м... Я бы ФабДефенс говнопластиком не назвал, но но да, забавный перекос. :-)

psihosic
Заглянул в ствол:






psihosic
На последних фотках нагар недотёртый чтоль?
SpyMF
Ствол чистить и ещё раз чистить. Там и омеднение и нагар.
psihosic
Типа я не чистил. Патчи последние белее белого.

Если б не заглянул изнутри и не узнал бы что там такие какахи.

ДОК76
А штифт конечно - зло...
SpyMF

psihosic
Типа я не чистил. Патчи последние белее белого.
Если б не заглянул изнутри и не узнал бы что там такие какахи.
Я тоже так думал, пока мне не показали ствол изнутри. Хорошая химия + паста помогли. Всё есть в теме "Чистка".
psihosic
SpyMF
Хорошая химия + паста помогли. Всё есть в теме "Чистка"
Спасибо друг))) Тему чистки я освоил еще в далеком 2012)))
psihosic
ДОК76
А штифт конечно - зло...
Ваще жесткач!
Надо в калаш заглянуть...
SpyMF
psihosic
Спасибо друг)))
Просто высказал ИМХО на увиденные картинки, т.к. давеча вычищал ствол своего СКС и Мосина.
Clockw0rk
Бывают ли штыки СКС с клеймом ИжМаша (стрела в треугольнике) и насколько они редки? Если такие есть, за фото был бы признателен.
ДОК76
Вот тут гляньте про штыки: https://askalon.club/threads/%...%9A%D0%A1.9227/
СергейЕ
SpyMF

Я тоже так думал, пока мне не показали ствол изнутри. Хорошая химия + паста помогли. Всё есть в теме "Чистка".

Добрый день.
Сколько МОА на 100 было до чистки и сколько стало после ?

ДОК76
Вот тоже не снимаю "омеднение" со ствола СКС. Есть мнение, что это ухудшает кучность...
Clockw0rk
ДОК76
Вот тут гляньте про штыки: https://askalon. club/threads/%...%9A%D0%A1.9227/

Спасибо, но там нет интересующей информации.
Интересует, бывают ли штыки СКС с клеймом ИжМаша (стрела в треугольнике).

ДОК76
На нижней фото не это клеймо?
Clockw0rk
ДОК76
На нижней фото не это клеймо?

Я не могу открыть фотографию, так как сайт не даёт зарегигстрироваться - на имейл не приходит письмо. Не могли бы вы сюда выложить снимок в полном размере? Или на яндекс диск со ссылкой

ДОК76
Такая же беда. С сайта фото не кликабельны...
fasero
Коллеги ,а какая резьба у винта крепления штыка карабина? Как бы в место него подобрать .
Серый Волк
faseroккакая резьба у винта крепления штыка карабина

Вот такая.


gross kaput
fasero
Коллеги ,а какая резьба у винта крепления штыка карабина? Как бы в место него подобрать
Подобрать это вряд-ли, верней подобрать можно, только болтаться будет, либо родной либо точить. В принципе если руки из правильного места то можно и без токаря обойтись, достаточно дрели и подходящего прутка, ну и плашку соответственно.
gross kaput
Clockw0rk
Интересует, бывают ли штыки СКС с клеймом ИжМаша (стрела в треугольнике)
Ни разу не видел, технологические клейма присутствуют и на клинке и на хвостовике, клейма производителя не видел ни разу.
rockyda21
ДОК76
Вот тоже не снимаю "омеднение" со ствола СКС. Есть мнение, что это ухудшает кучность...
у меня на свт был "синдром грязного ствола". считаю это присуще только нашему оружию.
СергейЕ
Вот тоже не снимаю "омеднение" со ствола СКС. Есть мнение, что это ухудшает кучность...
По опыту с 136 именно так. Полагаю, что с СКС картина идентичная.
fasero
Серый Волк
Вот такая.

Cпасибо .
gross kaput
если руки из правильного места то можно и
Спасибо ,прийдётся купить готовый .
Clockw0rk
gross kaput
Ни разу не видел, технологические клейма присутствуют и на клинке и на хвостовике, клейма производителя не видел ни разу.

Вот тоже не видел. Хотя даже мосинские есть с клеймом ИжМаша

gross kaput
Clockw0rk
Хотя даже мосинские есть с клеймом ИжМаша
Надо ковырять доки по правилам клеймения по переходному периоду на конец 40хх-начала 50хх, собственно до до войны и во время практически все детали оружия, кроме самых мелких, имеют упрощенное клеймо производителя, на СКСе такого уже не наблюдается, к примеру мелкая тозовская звездочка есть наприцельной планке, а на магазине, УСМе и даже затворе таких клейм нет.
В общем разгадка в документах, может у кого-то когда нибудь и хватит энтузиазма найти их в архивах, у меня такого запала нет 😊
ДОК76
rockyda21
у меня на свт был "синдром грязного ствола". считаю это присуще только нашему оружию.

Расшифруйте, пожалуйста, не понял...

rockyda21
это когда пристрелял , а потом почистил... и типа не пристрелял. а потом пару раз бахнул просто так и снова пристрелял.
ДОК76
Не хочу Вас разочаровывать, но это характерно не только для нашего оружия. Не раз отмечалось, что после снятия омеднения куча расползается. После нескольких выстрелов, десятков выстрелов, приходит в норму...
Rentgen-1
Ну, кто его знает. СКСы точно никто не обкатывал. ) А значит, под слоем меди поверхность ствола может быть неровной, как была с завода.
gross kaput
ДОК76
Не раз отмечалось, что после снятия омеднения куча расползается
Вообще гипотеза конечно интересная, слышал ее не однократно, сам пока не проверял так как с омеднением ни когда не заморачивался, надо будет ради интереса попробовать что и почему. Что-то моей имхуется что там что-то не так просто, больше подозреваю что не куча расползается а СТП уходит, по крайней мере в армии США в период до и после ВМВ стандартной процедурой после каждой стрельбы, совместно с чисткой проводить размеднение. И вроде как без особых жалоб на падение кучности, собственно к нам мода на размеднения пришла именно от туда.
Думаю ради прикола в ближайшем будующем, при поездке на стрельбище, отстрелять контрольную группу, размеднить и отстрелять еще пару групп и посмотреть что будет.
Lonjeron
Так это догма не требующая доказательств ибо уже все всеми проверено. Реально куча собирается к 10-50 выстрелу, зависит много от чего. Лично как недоверчивый проверял, не на СКС правда, к 20-му выстрелу 308 варминт приходит в норму.
gross kaput
Дык я человек такой - должен все своими ручками пощупать 😊
ДОК76
СКС конечно не самый референтный карабин, что бы кучность проверять. Ну коль хочется - будем ждать результатов...
gross kaput
Ну это только в лучшем случае после 14-го, и то нет ни какой уверенности что откроют стрельбища, сильно подозреваю что еще продлят до июля, по крайней мере по тем слухам что доходят от силовиков, по всем косвенным признакам выходит что вся эта тряхомудия планируется минимум до середины июля.
gross kaput
Да простит меня Док - полагаю что ветераны клуба могут позволить себе все-ж некоторые вольности 😊
По-тихоньку осваиваю аэрографию и хочу похвастаться первой большой работой, не СКС но все-ж близко.




ДОК76
Принт неплох! Теперь, самое главное, не пролюбить винт в траве... 😀
gross kaput
А я его шнурочком к ноге привяжу 😊

Собственно жена долго ломала себе голову чтоб мне подарить на днюху, как и у всех баб, логика у нее специфическая - я тебе подарю что ты хочешь - я хочу прицел - оружейный шмурдяк дарить не буду 😀
С итоге остановились на аэрографе и компрессоре.
Посмотрел цены на оружейную краску и волосы зашевелились, путем долгого изучения того что есть в других областях и определения пригодности к исползованию в оружейке и главное окраски через аэрограф остановился на модельной краске от компании АКАН 8-ХХХХ серии, краска двух компонентная, сама краска плюс отвердитель, есть специальные основы для придания матовости и глянцевости, плюс большой выбор именно "армейских" цветов. В случае если краска используется с отвердителем покрытие получается устойчивое к растворителям, кислотам и щелочам, и стойкое к царапинам. Ну и еще большой плюс что продается в небольших порциях что для окраски оружия большой плюс, к примеру на ложе у меня ушло в общей сложности 40-45 мл.
Насколько по устойчивости к истиранию и сколом покрытие окажется в реальности скоро узнаем.

ДОК76
А что за ложа такая, интересная, на СВТ?
gross kaput
Самоделка, фанера.




rockyda21
продолжаю

ДОК76
rockyda21
продолжаю
Не на шутку занялись.
Калоша, кстати, зачётная!
rockyda21
ДОК76
Калоша, кстати, зачётная!
да они на любом оружии облегчают жизнь.
Alexorich005
Ребят, взял скс, хотел кит булпаб или что то интересное найти, но ни где нечего нет! Может кто поможет ссылкой или еще каким советом?? Заранее спасибо.
gross kaput
Совет только один, искать кит на вторичке ибо в РФ их массово ни когда не возили, а последнее время не возят даже под заказ, а у нас ни кто из производителей так и не смог осилить булку кит на СКС хотя грозились не раз..
Lonjeron
Коллеги, подниму наверняка 1000 раз уже обсуждавшийся вопрос. Должен ресивер(патронник) сверху нагеля касаться или нет? Просто на болтах по рекомендациям при беддинге касание должно быть только в одной плоскости...
AlexSV00
Приветствую всех!Дайте пожалуйста ссылку на калошу!
gross kaput
Nikolay42
Например, сдвиньте нагель в сторону приклада до полного устранения люфта (изготовьте металлическую вставочку между нагелем и деревом)
Для этого давным давно существуют гораздо более простые решения, причем штатные и предусмотренные конструкцией, покупается 6-й нагель и точно подгоняется по конкретному железу, процесс подгонки описан в наставлении по ремонту.
gross kaput
Nikolay42
Зачем что-то покупать если это за несколько минут можно изготовить самостоятельно?
Что именно - нагель?
Lonjeron
Nikolay42
Добрый день. Должен. На болтах касание должно быть с другой стороны лапы отдачи, абсолютной разный принцип. На СКС беддинг ничего не даст. Хотите повысить точность, устраните люфт железа в деревяхе (на болтах отчасти для этого и делают беддинг). Например, сдвиньте нагель в сторону приклада до полного устранения люфта (изготовьте металлическую вставочку между нагелем и деревом). Чем тяжелее вынимать железо из деревяхи, тем лучше. Псевдо вывешенный ствол и хороший ДТК плюс к точности.

Моя ситуация: сзади винт(его сделал еще предыдущий хозяин), я только втулку в ложу добавил, спереди хомут, продетый между патронником и газоотводом. Удалена пружина в задней лапе, которая дает перекос при защелкивании УСМ т.е. теперь этого перекоса у меня НЕТ в принципе. Сделан девконом полный беддинг всей ствольной коробки от начала патронника до задней лапы. Ствол полностью вывешен, но на передней части ложи предусмотрено крепление съемной части ложи для восстановления задумки Симонова с зазором(какой уже не помню)...пока не собираюсь это делать. Ложа - натуральный орех, запеченный в карбоне вакуумной инфузией, толщина карбона переменная 3-7мм, по жесткости как бетон, нагель вмурован в карбон и является одним целым с ложей. Вынуть ствол из ложи невозможно обычным способом из-за плотности посадки, поэтому в ложе сделаны еще 2 втулки с резьбой...1 в корпусе ложи, вторая в нагеле. Железо теперь выдавливается вверх 2-мя винтами. Т.е. сейчас фиксация полностью как у болта, но железо упирается в нагель и сзади нагеля(зазор 0) и сверху(зазор 0)..а у болтов сверху касания лапы отдачи быть не должно.

Вот и вопрос - мне надо снять сверху нагеля 0.2-0.5мм или не надо? Это единственное что непонятно.

Сразу скажу еще ни разу не стрелял т.ч. о кучности не спрашивайте.

P.S. хомут весь вид портит, но увы...приходится соблюдать наш закон.





Lonjeron
Ступил я. У болтов с другой стороны упор в переднюю лапу отдачи. Но все равно вопрос остается - в моем конкретном случае нужен сверху нагеля зазор или не нужен?
gross kaput
Lonjeron
Вот и вопрос - мне надо снять сверху нагеля 0.2-0.5мм или не надо? Это единственное что непонятно.
Ты сам на свой вопрос и ответил 😊
Lonjeron
Сразу скажу еще ни разу не стрелял
Отстреляешь толком и поймешь работает или нет, и уже исходя из этого будешь думать .
Lonjeron
Это "проба пера" была. Тяжеловатый комплекс получился. Орех я мало истончил перед нанесением карбона и самого карбона я не пожалел и сделал избыточную прочность в несколько раз превышающую нагрузки. Ствол внутри этой ложи с настрелом около 15-20 тысяч выстрелов и калибром 7.66 с уширениями и пережатиями, три раза из него по 1000 выстрелов за сутки выпускали...короче, досталось ему в этой жизни. Сейчас жду ложу из кедра. Из кедра ложи вообще то не делают ибо он хрупкий как стекло. Мне такая ложа нужна лишь для создания шины скелетного типа как фермы мостов, а потом в печку с карбоном. Хочу ложу сделать сверхлегкую. Под нее уже куплен новый ствол с настрелом 40-60 выстрелов, у которого ты Сергей, кстати, УСМ дорабатывал и прокладки между нагелем ставил 😊 Калибр 7.61 проходит, 7.62 уже нет. Продавец говорил что 7.62 проходит, но видать погрешность инструмента у нас.
AndreyBAA
Lonjeron
P.S. хомут весь вид портит, но увы...приходится соблюдать наш закон.
Вместо хомута через ложу тогда уж нужно было стальное кольцо вокруг патронника, а снизу прилив с резьбовым отверстием и снизу сквозь ложу второй стяжной болт - было бы куда эстетичнее...
Lonjeron
Наверное, имелось ввиду 2 полукольца слева "(" и справа ")", стяжка их между собой только снизу 2-3 винтами и 1 вертикальный винт через ложу?
gross kaput
Lonjeron
Наверное, имелось ввиду 2 полукольца, стяжка их между собой только снизу 2-3 винтами и 1 вертикальный винт через ложу?
Можно и так, оптимально в этом случае сажать на винты и зад коробки и ствол как можно ближе к патроннику, вот как переднее крепление реализовывал один наш соклубник.

хомут из двух половинок, винт снизу через цевье, второй винт притягивающий УСМ к ложе, коробку сверлить он не решился.

Схема рабочая но ему пришлось повозится с настройкой, виной стали либо пережатие всей сборки, либо просто изменившаяся амплитуда колебаний ствола.

Что вышло у него в итоге

Дистанция 100 метров, с упора, процитирую его письмо для пояснений, речь о переднем винте.
"Вначале означенный выше винт был закручен очень крепко, 6 выстрелов - ни одного попадания в центр мишени, был даже выстрел, выходящий за пределы А4 (вверху справа).
Затем винт немного ослабил - 2 выстрела - обе пули попали в круг, нарисованный на мишени на 11 и 14 часов (см. фото). Затем ослабил еще (в общей сложности, чуть меньше, чем на 1/4 оборота) - 5 выстрелов с очень хорошей кучностью, но ушли на 3 часа (даже одна в одну попала).
После чего толкнул марку на 1 щелчок и сделал 3 выстрела самозарядом, стоя с рук по листочку из блокнота. Целился очень внимательно, товарищи даже ржали."
P.S. размер листочка 8Х8 см

kotoyarvi
В прошлую тяпницу свершилось - получил разрешение, а в выходные впервые отстрелялся. Пока от скс - чистый восторг. Отдачи в моём понимании почти нет.

После стрельб расшаталась газ-трубка. Она и раньше слегка болталась, а тут и вовсе. Шат был в двух местах: в железе и в посадке деревянной накладки. Сначала снял накладку и подобрал прокладки между накладкой и опорами. Потом добавил на накладку резиновые буфера. Сделал их из круглого уплотнительного кольца с круглым сечением Д4мм. Чтобы не вываливались, зафиксировал резинки мелкими шурупчиками. Газтрубка теперь ставится в слёгким нажимом и не болтается вообще. Получилось хорошо.

И про ДТК. Тот, что понравился ДОК76, оказался довольно бестолковым. Зато, пришло некоторое понимание процесса. Изготовил ещё два похожих и устроил лабораторную работу с отстрелом и промежуточной доводкой. В итоге, вертикальную составляющую победил полностью. С горизонтальным уводом ствола пока не понял. У алтайской ложи нет бокового отвода, левой рукой мне удобно поддерживать карабин за магазин. Поэтому есть ощущение, что мне вообще незачем компенсировать горизонт.
Похоже, что ДТК как костюм, должен быть сделан под конкретную ложу и конкретного стрелка с его привычками. Сейчас появилась уверенность, что под себя я сделаю идеально.
Ещё про ДТК. Рейнж-гир, с которого я снял размеры имеет диаметр 22мм. Я сделал один дтк 22, а другой 26. Увы, компактность - враг эффективности. Д26 лучше. Но выглядит уже не так органично как 22.

kotoyarvi
В прошлую тяпницу свершилось - получил разрешение, а в выходные впервые отстрелялся. Пока от скс - чистый восторг. Отдачи в моём понимании почти нет.

После стрельб расшаталась газ-трубка. Она и раньше слегка болталась, а тут и вовсе. Шат был в двух местах: в железе и в посадке деревянной накладки. Сначала снял накладку и подобрал прокладки между накладкой и опорами. Потом добавил на накладку резиновые буфера. Сделал их из круглого уплотнительного кольца с круглым сечением Д4мм. Чтобы не вываливались, зафиксировал резинки мелкими шурупчиками. Газтрубка теперь ставится в слёгким нажимом и не болтается вообще. Получилось хорошо.
Lonjeron
Не нравится мне. Стрельба с рук не то...со станка/сошек/стола/мешка было бы информативнее. У меня патронник зафиксирован, а человек дальше за ствол "зацепился". Судя по фото на 4-5см дальше чем у меня. Вариант с полукольцами ( и ) и стяжкой их только снизу между собой мне нравится больше + 1 вертикальный винт через втулку к ложе. Может и реализую на новой ложе.
AlexSV00
Добрый день. Зачем что-то покупать если это за несколько минут можно изготовить самостоятельно? Хотя, если всё хочется по фенд-шую или руки не из того места, то есть смысл купить. Аналогичная ситуация и с затыльником. Затыльник очень просто изготовить из затыльника охотничьего ружья при условии, что руки откуда надо растут.
edit log
Мне нужно,что бы был обязательно съемный
Lexa72rus
Мужики, чёт фигнёй какой то занимаетесь: хомутики, болтики, резиночки... В автотюнинге это зовётся колхозинг 😊 Есть Руководство по ремонту, где описано что и как делать.
По поводу люфтов. Был мой СКС в старой берёзовой ложе, с люфтом железа до 1,5мм. По пяти в 12см укладывался. Заменил на фильдиперсовое ореховое монтекарло, все плотненько, картина та же. Потаскал эту монтекарлу на горбу по тайге, решил ну ее в печь. Поставил родную фанеру, так же подогнал по руководству, куча по пяти та же. По первым трем квадрат 10х10 поражается, что ещё желать? Надо точнее, смотрим на другой ствол, не СКС и не АКМоид. Не получиться из них минутной винтовки, как не изгаляйся. Зато стабильно и надёжно.
А галоша-зло, цеплючее за одежду неудобное зло. Не ПТР, чтоб так отдачи бояться)))
ДОК76
Ну, минутных СКС в природе маловато. А вот двухминутные мне встречались. Тут не только ложе, ещё и УСМ влияет и подбор патрона. А вот по поводу калоши, на охоте, согласен полностью!
rockyda21
продолжаем


rockyda21
AlexSV00
Приветствую всех!Дайте пожалуйста ссылку на калошу!
https://quarta-hunt.ru/catalog...intovki-mosina/
https://quarta-hunt.ru/catalog...er-s-4-sht-up-/
ДОК76
rockyda21
продолжаем
По поводу совета, что бы прихватывать "заводскую" боковую планку сваркой - я бы не стал...
Мой огражданен на Молоте и боковая планка приклёпана заводом, как оказалось очень надёжно. За пять лет с ней ничего не случилось. Надо отметить что прицел с его кроном у меня весят всего 405 грамм. У камрада, на карабине огражданеном на ЗиД - да планка, что на болтах, расшатывалась. Фиксатор резьбы решил проблему. Сварка уж очень ортодоксальный метод... 😊
Karamba1
ДОК76
Сварка уж очень ортодоксальный метод... 😊

А озвученный с серьезным видом на камеру - в двойне )))

rockyda21
Karamba1

14-6-2020 10:21
quote:
ДОК76

Сварка уж очень ортодоксальный метод...
А озвученный с серьезным видом на камеру - в двойне )))



это не только мой опыт, но и опыт оружейного мастера с многолетнейшим опытом. мастер не кустарь. то что не случалось ничего это хорошо, но не всем везет. и вы сами видите, что заводская установка может быть разной
ДОК76
Насколько я знаю, молтовские клёпки держат вполне надёжно. Особенно если не злоупотреблять тяжёлой, ночной, оптикой. Но всё-таки, надо отметить, что такая, консольная, планка не самый оптимальный вариант...
kotoyarvi
У меня ланкастер от "Молот-Армз" с приваренной боковой планкой. Планка поставлена на винты, а по краям крон ещё и прихвачен двумя точками. Сделано аккуратно, но место для крона выбрано неудачно. Хочется сдвинуть назад на 50-60мм.
ДОК76
Отмечу, на всякий случай, что Молот Оружие (ВПО) и Молот Армз - разные компании... А сварка, на исправном оружии, все же зло...
rockyda21
прицел может отвалиться и от исправного оружия
EVGENY-69
Lexa72rus
Мужики, чёт фигнёй какой то занимаетесь: хомутики, болтики, резиночки... В автотюнинге это зовётся колхозинг 😊 Есть Руководство по ремонту, где описано что и как делать.
По поводу люфтов. Был мой СКС в старой берёзовой ложе, с люфтом железа до 1,5мм. По пяти в 12см укладывался. Заменил на фильдиперсовое ореховое монтекарло, все плотненько, картина та же. Потаскал эту монтекарлу на горбу по тайге, решил ну ее в печь. Поставил родную фанеру, так же подогнал по руководству, куча по пяти та же. По первым трем квадрат 10х10 поражается, что ещё желать? Надо точнее, смотрим на другой ствол, не СКС и не АКМоид. Не получиться из них минутной винтовки, как не изгаляйся. Зато стабильно и надёжно.
А галоша-зло, цеплючее за одежду неудобное зло. Не ПТР, чтоб так отдачи бояться)))
Всем привет.
Тоже поставил ложе от Иванова...
Красивое ,эстетичное и пострелял с него в по мишеням уже не раз..
Не знаю как будет в реальном бою "охоте"..охотсезон в лесу всё раставит на место..
Если что сразу верну родную берёзу..
Калошу на родное ложе сразу отверг..
Прикупил удлинитель на болтах для штатного ложе..ставлю на осень(когда без фуфайки)

ДОК76
Евгений - очень симпатично! А чем пропитана фанера?
EVGENY-69
ДОК76
Евгений - очень симпатично! А чем пропитана фанера?

Сейчас СКС по другому выглядит..
Но родное ложе как бы ближе к телу..
да и пострелял я с этим ложе не мало..
Не знаю как новое отработает..
Пропитка масло специальное ..брал тут на ганзе..
Все приклады им обработал..мне нравиться..
Ссылку надо? то поищу..


Кстати после того как снял штатную фанеру,то её тоже новым маслом обработал..
Была в лаке фанера...

EVGENY-69
Вот недавно ездили постреляли по мишеням..


Хочу всё таки калик на СКС попробовать..
Может кто поделиться отзывами ..кто ставил и пользовался калиматром..?
ДОК76
EVGENY-69
Ссылку надо? то поищу..

Так пусть будет - может и пригодится кому.
У меня то ещё половина пузырька темного Шафтойла осталась. Чёт я тоже подозреваю, что аккурат на ложу С.Иванова её и изведу... Только мне больше нравится тип ложи Монте-Карло.

rockyda21
EVGENY-69
..кто ставил и пользовался калиматром..?
это как спросить как вам были брюнетки. все просто ставите и должны стрелять быстрее и более прицельно. но это потребует тренировкм, чего понять не хотят. большинство уверены, что одно только наличие его на карабине это залог хорошец стрельбы

gross kaput
EVGENY-69
Может кто поделиться отзывами ..кто ставил и пользовался калиматром..?
Да много кто, у меня стоит на одном карабине. Что вы хотите узнать?
Karamba1
rockyda21
прицел может отвалиться и от исправного оружия

Мужчина, вежливо Вас отошлю посмотреть на винтики(именно винтики), которыми прикручены плаки к рессиверам болтовых винтовок иностранного производства. Эти винтики одинаковы на винтовках с импульсом отдачи как у 7,62*39, так и 375 H&H, 416 Rigby и.т.д. И ничего никуда не отваливается.
Поэтому с бородой или без, но видео Вам лучше смотреть, а не снимать))

rockyda21
мне сложно судить о вашей компетенции в это вопросе, но если вы ставите в один ряд оружие не сравнимого уровня изготовления и установки самого крепежа. ну не знаю...
за годы за оружейным прилавком насмотрелся... поверьте отваливалось и не то и не оттуда.
rockyda21
Karamba1
с бородой или без
и причем тут борода? покажите мне Rigby поточного производства с боковой планкой на двух вшивеньких болтиках...
Karamba1
rockyda21
но если вы ставите в один ряд оружие не сравнимого уровня изготовления и установки самого крепежа. ну не знаю...
......
покажите мне Rigby поточного производства с боковой планкой на двух вшивеньких болтиках
Хоспади.. CZ 550 . Рядовой дешманский карамультук, где реализация и выбор крепления оптики возложены на владельца. То, что там не бковая планка, думаю, компенсируется импульсом отдачи примерно в 10 раз выше))
Еще раз уточню - никакого "уровня установки" . Юзер взял и прикрутил
rockyda21
за годы за оружейным прилавком насмотрелся...
Это все объясняет. Может это будет не очень приятно Вам слышать(ни в коем случае не хочу обидеть) но компетенция продавцов ормагов - это постоянный повод для хорошего настроения в коллективе. Поэтому повторюсь - лучше смотрите ))
igorus512
Karamba1
Юзер взял и прикрутил
И все приклеивают, чтоб не отвалилось.
Karamba1
igorus512
И все приклеивают, чтоб не отвалилось.

Именно!! Только не "чтобы не отвалилось", а чтобы СТП на месте было

rockyda21
Karamba1
Хоспади.. CZ 550 . Рядовой дешманский карамультук, где реализация и выбор крепления оптики возложены на владель
не везет вам на продацов... это проблема есть. но тогда по вашему все кто ставит на cz кроны mak или apel идиоты?
Karamba1
rockyda21
но тогда по вашему все кто ставит на cz кроны mak или apel идиоты?

Уточните пожалуйста, где я хотя бы намекал на это? ))
И какое это вообще имеет отношение к обсуждению вопроса о сварке, как о никчемном излишестве, в основе которого лежит отсутствие понимания вопроса и, использую этот термин, культуры нарезного оружия..

gross kaput
Ребята о чем спор? О сварке? Дык полно оружия где сварка элементов используется вполне штатно, причем даже на снайперках - MSG 90 и PSG 1 имеют штампо-сварные коробки, где, не просто второстепенные элементы, а сама коробка собрана на сварке. Использовать сварку там где можно обойтись без нее? - Да, без сомнения это лишнее, но бывает что и наоборот - без аккуратной сварки получается херня, собственно исходить нужно именно из задач, целей, возможностей и целесообразности использовать тот или иной вид крепежа. Поэтому для меня лично обе точки зрения не совсем верные - и те кто говорят что только сварка спасет мировой пролетариат, и те кто наоборот напрочь ее отвергают в любом проявлении.
Waldschnepfer
rockyda21
все кто ставит на cz кроны mak или apel идиоты?
Поставил МАКовский быстросъем на Чезетку. Доволен, как слон.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Karamba1
gross kaput
Ребята о чем спор? О сварке?
О сварке там, где она не нужна
AndreyBAA
Lonjeron
Наверное, имелось ввиду 2 полукольца слева "(" и справа ")", стяжка их между собой только снизу 2-3 винтами и 1 вертикальный винт через ложу?
Ага, типа того...
EVGENY-69
gross kaput
Да много кто, у меня стоит на одном карабине. Что вы хотите узнать?

У меня на 308 штуцере уже есть калик закрытого типа Хакко бед-70



На СКС тоже есть желание попробовать поставить калик вместо прицельной планки.
Но нужен не большой(чтоб по лесу меньше цеплял)
Остановил свой выбор на такой открытый (VIPP тут продаёт)
forummessage/100/18

gross kaput
Так в чем вопрос-то? тем более что у вас и собственный опыт имеется.
kotoyarvi
Застрочил чехол для скс, вариант "компакт". Как заготовку использовал молот-армовский.


gross kaput
EVGENY-69
Остановил свой выбор на такой открытый (VIPP тут продаёт)
Я может сейчас скажу банальность, но VIPP торгует ровно тем-же ассортиментом, что и алиэкспресс ибо происхождение одни и те-же заводики в поднебесной, только ценник у конечных продавцов разный 😊.
Собственно а почему не хотите поставить, пускай и не топовой, но более-менее породистый калик, пусть подороже но по крайней мере есть реальная гарантия а не так гадать потухнет марка или линза вывалится или вдруг СТП сбежит? Если уж совсем охота поменьше потратится то есть ВОМЗ Пилад P1Х20 AVIS ценник порядка 7 т.р. пускай и не аймпойнт или холосан но работает честно, не рассыпается и вдруг сам по себе не тухнет 😊
rockyda21
поделитесь впечатлениями от ложи, пожалуйста
СергейЕ
Остановил свой выбор на такой открытый (VIPP тут продаёт)
Я может сейчас скажу банальность, но VIPP торгует ровно тем-же ассортиментом, что и алиэкспресс ибо происхождение одни и те-же заводики в поднебесной, только ценник у конечных продавцов разный .

VIPP крайне непорядочный человек и хамоватый человек.

forummessage/200/20

СергейЕ
EVGENY-69
Прислушайтесь к совету gross kaput.
kamikadze
EVGENY-69
Хочу всё таки калик на СКС попробовать..
Может кто поделиться отзывами ..кто ставил и пользовался калиматром..?

В свое время для работы брал микру Т-2 от Aimpoint.
Потом поменял род деятельности, на работе он стал не нужен и переехал домой, на СКС. Меня устраивает. 😊

rockyda21
kamikadze
брал микру Т-2 от Aimpoint
объективно, Aimpoint лучшие для охоты. но ценник срвершенно не гуманный. как хорошая альтернатива Holosun. главнв особенность этих коллиматров это отсутствие паралакса, что на загонное охоте большое подспорье. это не проблема для стрелков кто регулярно тренирует вкладку.
Karamba1
rockyda21
объективно, Aimpoint лучшие для охоты. но ценник срвершенно не гуманный. как хорошая альтернатива Holosun./B]
Если проблема в ценнике, то первой альтернативой Микре будет его копия - Бушнелл TRS 25. А потом уже все остальное.

rockyda21
[B]Holosun главнв особенность этих коллиматров это отсутствие паралакса, что на загонное охоте большое подспорье. это не проблема для стрелков кто регулярно тренирует вкладку.
А есть коллиматоры, "главной особенностью которых" является присутствие параллакса? ))
тракторист2010
Мне одному кажется,что обсуждение возможности установки КП,в место штатного целика СКС,происходит без упоминания о углах экстракции степенной гильзы?
ДОК76
Начали то разговор за планку, что ставится вместо целика.. Так что, при таком размещении, проблема выброса не актуальна. При другом размещении или допиливать коробку или сдвигать КП максимально ближе к прикладу.
kotoyarvi
Пробовал я планку вместо целика (кочевник). ИМХО: фигня полная. Целиться неудобно, использовать как открытый прицел невозможно (высит градусов на 10). В итоге, поставил калик на боковой крон.
gross kaput
ДОК76
Так что, при таком размещении, проблема выброса не актуальна.
Как сказать, помнится у кого-то из соклубников как раз при такой установке гильза стекло на калике вынесла.
Нашел, у комрада iddk
ДОК76
Ну и палка - раз в год стреляет. Всяко бывает...
ДОК76
kotoyarvi
Пробовал я планку вместо целика (кочевник). ИМХО: фигня полная. Целиться неудобно, использовать как открытый прицел невозможно (высит градусов на 10). В итоге, поставил калик на боковой крон.

Тут да, сколько людей - столько и привычек. У знакомого на гладком п/а стоит КП примерно на таком же расстоянии как и при установке на СКС "кочевника". Мне не привычно им пользоваться, а хозяин ружья очень доволен...

EVGENY-69
ДОК76

Тут да, сколько людей - столько и привычек. У знакомого на гладком п/а стоит КП примерно на таком же расстоянии как и при установке на СКС "кочевника". Мне не привычно им пользоваться, а хозяин ружья очень доволен...

У племянника на гладком КП и он доволен..
Мне на гладкий не надо..
Сегодня специально ходил в охотмагазин присматривал в живую открытые КП для СКС..
Пилад тоже смотрел..
Пришёл к выводу,что с 20 линзой мал,а 42 уже велик..
Буду искать на 30 где нибудь..
Ещё раз повтарюсь , что КП хочу для стрельбы по движущейся цели на охоте..буду тренироваться..
Зрение уходит..и армейский целик уже не помогает на быстрой охоте..
Спасибо за обсуждение!

тракторист2010
Из собственного опыта:
Ставил открытый КП на СКС,не зашло.Поставил закрытый,зная проблему,заклеил заднюю линзу,бронировочной пленкой,как для фар,так вот,из 10 выстрелов,на пленке,3-4 отметины от гильз,так что упоминание про палку,и раз в год,считаю неуместными...Планку использовал Рыбка от производителя Рысь...
ДОК76
Тогда Вам допиливать ствольную коробку, что бы выброс гильзы шел вправо вверх а не вверх вправо...
Windoza
Приветствую.
У меня тут вопрос к знатокам: УСМ старого и нового образца взаимозаменяемы?
Проблема в следующем.
Для напилинга заказал я себе второй усм (дабы если накосячу, что б совсем без карабина не остаться). Вчера он пришел. УСМ нового образца (у меня изначально установлен старого). Вечером их поменял - вынул из коробки старый, воткнул новый. Стоит как влитой. а потом оп, а с предохранителя я его снять не могу! Предохранитель упирается в тот "штифт" (не знаю как он называется) на который надо нажимать, что б УСМ снять. И не то, что бы там чуть-чуть задевал или касался этого "штифта", а прям реально в него упирается и ни в какую. Отсюда у меня возникло подозрение, что это не погрешность производства, а так задумано. Что думаете? Может убрать предохранитель вообще (законодательством не предписано его обязательное наличие), и я все равно им не пользуюсь.
Windoza
56,57
тракторист2010
ДОК76
Тогда Вам допиливать ствольную коробку, что бы выброс гильзы шел вправо вверх а не вверх вправо...

Уже!Я в этой теме и фото выкладывал.

gross kaput
Windoza
У меня тут вопрос к знатокам: УСМ старого и нового образца взаимозаменяемы?
Абсолютно.
Windoza
Предохранитель упирается в тот "штифт" (не знаю как он называется) на который надо нажимать, что б УСМ снять.
Защелка УСМа.
Windoza
Что думаете?
Для начала посмотреть в каком положении предохранитель - снять и поставить УСМ можно только в положении "предохранение", в положении "огонь" предохранитель блокирует защелку.
ДОК76
тракторист2010

Уже!Я в этой теме и фото выкладывал.

И при этих доработках, все равно, гильза ударяла в КП?

Windoza
gross kaput
снять и поставить УСМ можно только в положении "предохранение", в положении "огонь" предохранитель блокирует
в том то и проблема: поставил на "предохранение", поменял усм (тоже с положением "предохранение"). а на "огонь" переключиться никак. вечером сделаю фотки, а то на пальцах трудно объяснить.
kuzja74
Windoza
Приветствую.
У меня тут вопрос к знатокам: УСМ старого и нового образца взаимозаменяемы?
Проблема в следующем.
Для напилинга заказал я себе второй усм (дабы если накосячу, что б совсем без карабина не остаться). Вчера он пришел. УСМ нового образца (у меня изначально установлен старого). Вечером их поменял - вынул из коробки старый, воткнул новый. Стоит как влитой. а потом оп, а с предохранителя я его снять не могу! Предохранитель упирается в тот "штифт" (не знаю как он называется) на который надо нажимать, что б УСМ снять. И не то, что бы там чуть-чуть задевал или касался этого "штифта", а прям реально в него упирается и ни в какую. Отсюда у меня возникло подозрение, что это не погрешность производства, а так задумано. Что думаете? Может убрать предохранитель вообще (законодательством не предписано его обязательное наличие), и я все равно им не пользуюсь.

Соберите карабин с новым УСМ, но без ложи. Сразу будет видно в чем дело. Новый УСМ (который с разобщителем) у него предохранитель подпружинен и форма немного иная. В принципе предохранитель без пружины легко перепиливается в подпружиненный вариант. Возможно щечки предохранителя затирают, хотя это непружинный вариант за счёт трения держится, странно. В общем собирайте карабин без ложи и смотрите.
UPD. Вроде бы (не помню сейчас, а лезть в сейф смотреть лень) защёлка УСМ входит внутри щёчек предохранителя и на предохранителе с пружиной там с внутренней стороны щёчек снята площадка наискось (надфилем или напильником), может в этом дело.

kotoyarvi
Windoza
в том то и проблема: поставил на "предохранение", поменял усм (тоже с положением "предохранение"). а на "огонь" переключиться никак. вечером сделаю фотки, а то на пальцах трудно объяснить.

Не до конца защёлкнулась защёлка УСМ.

тракторист2010
ДОК76

И при этих доработках, все равно, гильза ударяла в КП?

Нет...

Windoza



EVGENY-69
тракторист2010
Из собственного опыта:
Ставил открытый КП на СКС,не зашло.Поставил закрытый,зная проблему,заклеил заднюю линзу,бронировочной пленкой,как для фар,так вот,из 10 выстрелов,на пленке,3-4 отметины от гильз,так что упоминание про палку,и раз в год,считаю неуместными...Планку использовал Рыбка от производителя Рысь...

Чем конкректно не устроил открытый КП?
Какой именно открытый КП использовали?
У него стекло спереди стоит и гильза вряд ли до туда достанет..

igorus512
2Windoza
Если УСМ и правда полностью защелкнут, то похоже проблема в самой деталюшке предохранителя. Подпилить его, чтоб перемещался и дело с концом. Пилить остальное дороже выйдет (предохранитель то купить можно отдельно и недорого).
Windoza
igorus512
похоже проблема в самой деталюшке предохранителя
Вот и я думаю спилить эти выступы нафиг. Но тогда защелку УСМ ничто подпирать не будет. Насколько это критично? (этот прижим сильно влияет на прочность конструкции?) Ну или чтобы не теребонить с напильником убрать предохранитель полностью.
igorus512
предохранитель то купить можно отдельно и недорого
к сожалению нет. за этот усм в задрюпанном состоянии я отдал 70 евро.
kuzja74
www.fastmarksman.ru/1_pyt/6_orygie_49.php
Пролистайте вниз страницы, там есть рисунки старого и нового предохранителя, надеюсь поможет.
Защелку УСМ держит корпус спусковой скобы. А предохранитель в новом УСМ в крайних положениях держит пружина пластинчатая. Пилите, только аккуратно, постоянно примеряя
gross kaput
Windoza
Windoza
А не поделитесь-ли секретом - где вы приобрели данный УСМ?
gross kaput
А, глянул профиль - Дойчланд. Что касаемо УСМа - это НЕ НОВЫЙ УСМ, это УСМ от позднего китайского клона Тип 56, что очень хорошо видно даже на том небольшом кусочуе фотки что попал в кадр - колодка УСМа штампо-сварная их такие делали только на поздних китайских Тип56.
Windoza
gross kaput
где вы приобрели данный УСМ?
https://shop.strato.de/epages/...Products/45.113
Спросил есть ли у них детали для скс.
gross kaput
это НЕ НОВЫЙ УСМ, это УСМ от позднего китайского клона Тип 56
ппц! даже тут китай подсовывают.
И похоже, что с оригинальным скс этот тип56 не очень совместим...
Windoza
Капут, можно ли с помощью напильника и нецензурных слов заставить этот китайский усм работать в скс? Или они совсем не совместимы?
Windoza
kuzja74
www.fastmarksman.ru/1_pyt/6_orygie_49.php
Пролистайте вниз страницы, там есть рисунки старого и нового предохранителя, надеюсь поможет.
Защелку УСМ держит корпус спусковой скобы. А предохранитель в новом УСМ в крайних положениях держит пружина пластинчатая. Пилите, только аккуратно, постоянно примеряя

Спасибо. Буду пробовать.

igorus512
Windoza
Или они совсем не совместимы?
Возьмите наставление по среднему ремонту (в шапке темы) и попробуйте подогнать к своему карабину. Я б в первую очередь проверил, что он очередями стрелять не начал))
kuzja74
Windoza

Спасибо. Буду пробовать.

Да не за что, там много полезного есть, в менюшке справа. Кстати, камрад ГК, я тут на днях в VK видел пост товарища sss, помните, который шептало упиливал при доводке УСМ? Так вот сейчас упил шептала не такой кардинальный и усилие на предлагаемых УСМах 1...1,2 кг, перекрытие не пишет, но ранее он говорил об 1 мм. К чему это я, а вот к чему: я свой УСМ доводил по Вашим советам (даже шаебочки подложил), перекрытие меня 1,2 мм и усилие на легкосмазанном УСМ 1,4 кг, на сухом 1,6 кг. И никаких упилов, все штатно, просто соблюдены углы, зазоры и снята сильная шероховатость, на камне для заточки ножей, в труднодоступных местах конечно наждачная мелкая. Спасибо Вам за науку.

gross kaput
Windoza
Капут, можно ли с помощью напильника и нецензурных слов заставить этот китайский усм работать в скс? Или они совсем не совместимы?
Ну американцы как-то ставят, думаю в Дойчланде по любому смогут вживить. По крайней мере фатальных несоответсвий там нет.
gross kaput
kuzja74
sss, помните, который шептало упиливал при доводке УСМ?
Помню конечно, с год назад еще раз малясь с ним спорили, тож на тему срыва на очередь на допиленном УСМе, кстати он тогда одну очень здравую мысль подкинул, правда ввыводы сделал несколько ошибочные, но взглянул на некоторые необъяснимые срывы уже со стороны не железа а физиологии немного "подправив" его теорию удалось разобратся с причинами пары необъяснимых случаев срыва на очередь, предложил ему встретится в живую, но не срослось.
Windoza
igorus512
Я б в первую очередь проверил, что он очередями стрелять не начал))
Тогда мне сразу статья. Тут даже пластмассовыми пульками (AirSoft) очередями стрелять нельзя. А если у меня 7,62х39 очередями стрелять будет...
igorus512
Windoza
Тогда мне сразу статья.
Дык это ж почти везде так, для гражданского оружия 😊
gross kaput
Windoza

Windoza

В дополнение, в ПМ фотки не вставишь поэтому закину здесь
Обратите внимание на положение защелки при нормально защелкнувшемся УСМе - ее головку вообще не видно. у Вас же на китайце она торчит и упирается в пред, так что начинать нужно именно с этого - разбиратся по какой причине она не защелкивается до конца. Пилить пред в такой ситуации не лучшее решение ибо висящий на краешке УСМ может неожиданно отстрелится при стрельбе.


kotoyarvi
С третьей попытки довёл до ума свой ДТК.
От первоисточника (Рейнж-гир) он унаследовал только две камеры 😊
К чему в итоге пришёл:
1. Оптимальный диаметр 26мм. На этом диаметре нормально работает моя система фиксации (при помощи шомпола). Второй важный момент - не долбит по ушам вообще. Пробовал 22 как у прототипа. Не прижилось, поскольку очень сильно долбит в левое ухо.
2. Ни одной фрезеровки кроме паза для шомпола. Рабочие отверстия круглые. Диаметры подбирал до полного устранения подброса и бокового отвода ствола. Результат можно посмотреть на видео:

https://www.youtube.com/watch?v=E_nonEoJlX8

3. Конечно, есть нюансы: сделать компенсацию для любой вкладки невозможно. Если полностью устранить отвод-подброс для подушек с песком, то при стрельбе с рук и то и другое появится снова. Надо сразу решать, с какой вкладки предполагается стрелять.
Три фото: 1. вид справа; 2. общий вид карабина; 3. вид слева, виден принцип фиксации дтк от проворачивания.


gross kaput
А в чем причина отказа от фрезеровок окон и замена плоских поверхностей отверстиями? Только в технологии?
kotoyarvi
gross kaput
А в чем причина отказа от фрезеровок окон и замена плоских поверхностей отверстиями? Только в технологии?

Разумеется. К дтк можно относиться как к расходному материалу. Это позволяет сделать его из Д16, т.е. лёгким. После определения размеров, таких дтк я наточу горсточку и буду менять по первому желанию. Цена ему - копейка.
К затейливым фасочкам на рейнж-гире я теперь отношусь с большим уважением. Они сделаны для поворота ударной волны и снижению "удара по ушам". Мне тут сильно свезло - увеличение диаметра до с 22-х до 26 решило эту проблему совсем малой кровью. Признаться, попал пальцем в небо. Никаким расчётам аккустика в нестационарных процессах не поддаётся. Только эксперимент.

gross kaput
kotoyarvi
Никаким расчётам аккустика в нестационарных процессах не поддаётся.
Здесь дело не в аккустике а в потоке газов отражающихся назад, увеличение диаметра расширило "зону ометания" сделав "мертвую зону" более широкой, достаточной чтоб туда пролезла голова стрелка 😊 проверить элементарно - поставить товарища сзади и сбоку от стрелка и последовательно провести эксперимент со стрельбой с обоими вариантами - разницы он не уловит, в обоих случаях будет громко.
kotoyarvi
gross kaput
... проверить элементарно - поставить товарища сзади и сбоку от стрелка...


Ставил, и даже сам стоял. На видео я снимаю, а не стреляю. Даже с такой ужасной позиции удара по ушам нет. А с Д22 есть и сзади и сбоку.

Всё же склоняюсь к тому, что аккустическая волна не вполне совпадает с ударной. Да в общем, и чёрт бы с ней 😊 Результатом доволен, принимаю на вооружение.

ДОК76
kotoyarvi
Результатом доволен, принимаю на вооружение.

А напомните: как у Вас ДТК крепится на стволе? Резьба?

kotoyarvi
ДОК76

А напомните: как у Вас ДТК крепится на стволе? Резьба?

Резьба 14х1Л

ДОК76
А как нарезали? Через лицензионку?
kotoyarvi
ДОК76
А как нарезали? Через лицензионку?

Такой достался. Молот-Армз на ланкастерах теперь режет резьбу под дтк.

ДОК76
А, точно... Молот-Армз, красавчики... Пора бы и на нарези делать резьбу при огражданке...
kotoyarvi
А вдруг, кому-то понадобится. ДТК на резьбу М14х1Л калибр .366ТКМ
ДОК76
А у нас в теме уже - 19000 сообщений... Всем камрадам, ценителям и любителям карабина СКС - боевой привет! В такой день, прекрасно понимаешь, что твое оружие должно исправно работать и метко бить в цель.
StenMKV
ДОК76
В такой день, прекрасно понимаешь, что твое оружие должно исправно работать и метко бить в цель.
Вчера уважаемый Ярослав Мудрый у нас в полушершавом разделе выложил видео свой стрельбы на 550 м. Работает полушершавый. 😊
Aleksandrhunteromsk

https://www.youtube.com/watch?v=ZmfT2o6qfho
Фил Романов очень удивил,-в ходе экспериментов на 300 метров патронами КСПЗ получил группу 5х3(фантастика)-так только МЦ-13 "Экстрой" стреляет(10-ка 10 см в мишени на 300 метров).
Серый Волк
Aleksandrhunteromskочень удивил

Патрон+заглушка+ложа. Ну, и еще очень хорошее зрение. Про зрение это без шуток, проверено. 😊

Aleksandrhunteromsk
Патрон+заглушка+ложа. Ну, и еще очень хорошее зрение. Про зрение это без шуток, проверено.

Почему черные капсюля?В свое время у меня были климовские(711) с черными капсюлями и ложились неплохо,но почему черные,не знаю,-чаще были не черные,тоже 711.Проверьте ваши патроны на 300 метров еще раз так,как сейчас и без заглушки,если результат повторится,то это будет шедевр-супрер(такого нигде и никогда не было,МОА на 300 около 9 см,а здесь порядка 0,6 МОА).

Karamba1
Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=ZmfT2o6qfho
Фил Романов очень удивил,-в ходе экспериментов на 300 метров патронами КСПЗ получил группу 5х3(фантастика)-так только МЦ-13 "Экстрой" стреляет(10-ка 10 см в мишени на 300 метров).

Очень впечатлен словами " вывод - самокрутный патрон любит прицел от винтореза" .
Интересно, среди его езнакомых нет ни одного человека, который объяснил бы ему, каким оленем он выглядит.

gross kaput
Вот вы тут теории заговора развели 😊 взрослые люди-же и не новички - ну прилетела одна группа так - бывает, если-б Фил не маялся хней и отстрелял еще хотя-бы одну группу все бы стало на свои места со своими честными 25-35 см 😊 но он же блохер а не стрелок, для него главное контент а не правда 😀
gross kaput
Karamba1
Интересно, среди его езнакомых нет ни одного человека, который объяснил бы ему, каким оленем он выглядит.
Прицел то бог с ним - впечатлило как он группы рулеткой мерил - ему-бы в бухгалтера - правда скорей всего посадили-бы 😊
Aleksandrhunteromsk
взрослые люди-же и не новички - ну прилетела одна группа так - бывает, если-б Фил не маялся хней и отстрелял еще хотя-бы одну группу все бы стало на свои места со своими честными 25-35 см но он же блохер а не стрелок, для него главное контент а не правда
Да,любой СКС-ник сразу бы с низкого старта "рванул" на контрольную серию и не одну,-еще бы,0,6 МОА по четырем на 300 метров,а он такой флегматичный(странно).
Karamba1
gross kaput
Прицел то бог с ним - впечатлило как он группы рулеткой мерил - ему-бы в бухгалтера - правда скорей всего посадили-бы 😊

Да, видео заходит как пародия)))

Серый Волк
AleksandrhunteromskПочему черные капсюля?

У меня КСПЗ с черным капсюлем тоже хорошо полетел, что из СКС, что из Сайги. Правда, результаты более скромные. 😊 Но все же лучше, чем со "стабильно нестабильным" БПЗ. 😛 Жаль, больше такие не попадались, выпуск был 2017 года. Если найдутся посвежее, то можно сравнить.
Еще остались выпуска 2015-го, и немного с обычным капсюлем 2017-го.

Но вряд ли дело в капсюле, может, просто какая-то "экспортная серия была"? 😀

Rentgen-1
Как считаете, форма пули на что-то влияет? У КСПЗ пуля с конусом сзади, как у армейского патрона. Теоретически вдаль должно лететь лучше.
EVGENY-69
Тоже посмотрел видео.
Такой вопрос.
Если вынуть поршень,то чем из подручных средств можно закрыть газоотводное отверстие? Есть опыт?
Или точить заглушку?
Дайте размер для токаря.
С Уважением.
gross kaput
Серый Волк
Но вряд ли дело в капсюле, может, просто какая-то "экспортная серия была"?
"Ну вы блин даете" Ц. Нашли загадку, что было на складе то и впихнули в гильзу - по характеристикам они-же стандартные. Конкретно по сабжу "черные" оксидированные капсюля используются в различных спец боеприпасах работающих в повышенной влажности типа патронов для подводных стрелялок и за одно ими снаряжаются патроны упаковывающиеся не в цинки, а в "молочные пакеты", вероятно в данном случае использовался склодской запас капсюлей под "молочку" вот и вся разгадка.
Серый Волк
gross kaputвероятно в данном случае использовался склодской запас капсюлей под "молочку" вот и вся разгадка.

Может и порох армейский положили? 😊 Хотя не так и важно, что, главное - как летит. 😛

gross kaputв "молочные пакеты"

К слову, ни разу не довелось видеть 7,62 в такой укупорке.

gross kaput
Серый Волк
К слову, ни разу не довелось видеть 7,62 в такой укупорке.
Именно патроны мне тож, видел остатки подобной укупорки с маркировкой 7,62 на стрельбище после спецов.
Aleksandrhunteromsk
Тоже посмотрел видео.
Такой вопрос.
Если вынуть поршень,то чем из подручных средств можно закрыть газоотводное отверстие? Есть опыт?
Или точить заглушку?
Дайте размер для токаря.
С Уважением.
Фил Романов уже проводил эксперименты
с заглушкой и без ,-разницы нет(серии были по три ,но патроны разные).
У него хорошо ложились климовские(он их "катал" на биение и в шутку назвал "снайперские").
Ярославцы,-проверьте еще разок климоские на 300 метров с заглушкой и без ,хотя бы по пять две серии и результат в "студию".
Два видео.
https://www.youtube.com/watch?v=xJUzd8ol-oM
https://www.youtube.com/watch?v=gbTx5oLBJqo
Zly Pies
Парни,барнаулом дозвуком стреляете?
Серый Волк
Aleksandrhunteromskпроверьте еще разок климоские на 300 метров с заглушкой и без

Это теперь только в осенний сезон... 😞

Zly PiesПарни,барнаулом дозвуком стреляете?

Пробовали из нескольких стволов. "Не полетел".

Zly Pies
Серый Волк
Пробовали из нескольких стволов. "Не полетел".
А можн подробнее,если не трудно. Сеет,или траектория намного ниже? Автоматика на нём работает?
Aleksandrhunteromsk
"Это теперь только в осенний сезон",-сделайте.Вот Фил "обстрелял" Рэя,причем из СКС,-последний продал барс и купил СКС.
https://www.youtube.com/watch?v=yr7Ro0ZRaWM
Saernew
Серый Волк

К слову, ни разу не довелось видеть 7,62 в такой укупорке.

В середине девяностых Тула и Климовск упаковывала так охотничьи 7,62х39.

gross kaput
Zly Pies
Сеет,или траектория намного ниже?
Траектория ниже, на 50 с прицелом 100 и прицеливании в центр мишени 4 ложатся в нижний край, скорость при стрельбе из СКСа на границе дозвук/сверхзвук, при температуре -5/+5 порядка 15-20% выстрелов были с ощутимо более громкими хлопками (стреляли через банку естественно) при +20/+30 громких выстрелов примерно половина. Автоматика работает на грани, и очень сильно зависит от конкретного карабина, верней состояния газоотвода.
кучность можно оценить по этой фотке - 50 м 10 выстрелов, дома были фотки еще 20 на 100 из другого карабина вечером выложу.
Rentgen-1
gross kaput
Траектория ниже, на 50 с прицелом 100 и прицеливании в центр мишени 4 ложатся в нижний край, скорость при стрельбе из СКСа на границе дозвук/сверхзвук, при температуре -5/+5 порядка 15-20% выстрелов были с ощутимо более громкими хлопками (стреляли через банку естественно) при +20/+30 громких выстрелов примерно половина. Автоматика работает на грани, и очень сильно зависит от конкретного карабина, верней состояния газоотвода.
кучность можно оценить по этой фотке - 50 м 10 выстрелов, дома были фотки еще 20 на 100 из другого карабина вечером выложу.

А с балствола патрон летит кучно, судя по данным с сайта завода. Интересно, почему так получается. Может порох стоит использовать болеее быстрогорящий? Тот же "сокол", полграмма.

Грачище
Здравствуйте! Проблемка есть с магазинами Pufgun отъёмными. Выбрасываются патроны при резкой встряске. Заметил, что происходит это из-за того, что при размещении 2+ патронов в магазине, его чутка распирает. Предполагаю, что патроны выбрасываются из-за этого. Если неправ, поправьте. Подаватели нового образца.
Кто как решал эту проблему?
Серый Волк
Aleksandrhunteromsk Фил "обстрелял" Рэя,причем из СКС,-последний продал барс и купил СКС.

А потом Рэй посмотрел, как стреляет СКС - "ланкастер" и продал СКС и приобрел СКС-366ТКМ. 😀

Zly Pies Сеет,или траектория намного ниже? Автоматика на нём работает?

Сергей gross kaput уже ответил, добавлю, что без банки на СКС выброса нет и падение 70-80 см на 100 метров.

Немного про эти патроны в начале видео. Тогда они еще были в дефиците, потому и не постреляли особо. 😊


Серый Волк
ГрачищеКто как решал эту проблему?

Увы, никак... Видимо, проблемы с пластиком, не держит габарит. И более-менее работает только в примкнутом положении. Что полностью исключает его полноценное использование. 😞


Серый Волк
[QUOTE]Originally posted by Грачище:
[B]
Кто как решал эту проблему?
[/B]
[/QUOTE]


gross kaput
Rentgen-1
Может порох стоит использовать болеее быстрогорящий? Тот же "сокол", полграмма.



Уже писал но повторюсь еще раз - патрон интересен именно как полуфабрикат для дешевой пересборки под свое оружие, порошок естественно нужен пистолетный или сокол, на уменьшенной навеске штатного слишком низкая плотность заряжания что приводит к разным характеристикам воспламенения и горения что в свою очередь тянет различное нарастания давления от выстрела к выстрелу и разную н/с с большой дельтой разницы.
Ага, вот нашел еще фотку, другой карабин, 100 метров 20 шт, стрельба сидя на земле, без упора, одной серией (весь магазин), коллиматор предварительно пристрелянный этим УСом.

Как видим кучность не фонтан, при этом есть два очень резких отрыва вниз. Да, забыл добавить, температура была за 20 и как уже выше писал примерно половина выстрелов была на сверхзвуке.
Zly Pies
gross kaput,Серый Волк спасибо за инфу!
Грачище

Увы, никак...

Очень плохо. Придётся куда-то эти магазины девать и покупать промаг. Благо, тридцатка нормально работает

EVGENY-69
Zly Pies
Парни,барнаулом дозвуком стреляете?

Не понравились.
Перезаряд на СКС и без банки был...
Но пули лежали на земле за мишенью 50м. мощность как охотпатрона маловата..

Zly Pies
EVGENY-69

Не понравились.
Перезаряд на СКС и без банки был...
Но пули лежали на земле за мишенью 50м. мощность как охотпатрона маловата..

Благодарю за инфу. По поводу этого патрона теперь унылые мысли.Он первоначально позиционировался как для комфортной стрельбы в тире,если не ошибаюсь.Но с такой миномётной траекторией...Похоже,можно только с банкой поиграться,и всё.

Nipsu
Кто нибудь пробовал "досыпать" в дозвуковой БПЗ что бы сверхзвук стабильный получить? Интересует как пуля 12,7 грамм полетит из СКС, какая кучность метров на 100-150 будет? Какой интересно результат такой патрон по мясу на охоте покажет?
gross kaput
Nipsu
что бы сверхзвук стабильный получить?
Смысл в таких эксперементах? По максимуму на стволе СКСа с максимальной навеской штатным порошком можно снять 620 м/с начальной скорости, чуть выиграете по энергии но проиграете по баллистике, на 100 расхождение траекторий 8 г на 730 н/с и 12,7 на 620 н/с будет 2 см, а на 200 уже все 10 см.
Nipsu
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
Смысл в таких эксперементах?
Останавливающее действие пули. Что бы до 100 ну хотя бы зо 80 метров можно было наверняка поразить цель. Там где гладкого 12 калибра уже не хватает и точность не та, а тут может и по мишке сгодится, но это все в теории.
gross kaput
Nipsu
Останавливающее действие пули
Серьезно оно не изменится, ну чуть получше будет чем у обычной ФМЖ но хуже чем у экспансивки.
Lonjeron
gross kaput
Уже писал но повторюсь еще раз - патрон интересен именно как полуфабрикат для дешевой пересборки под свое оружие, порошок естественно нужен пистолетный или сокол, на уменьшенной навеске штатного слишком низкая плотность заряжания что приводит к разным характеристикам воспламенения и горения что в свою очередь тянет различное нарастания давления от выстрела к выстрелу и разную н/с с большой дельтой разницы.
Ага, вот нашел еще фотку, другой карабин, 100 метров 20 шт, стрельба сидя на земле, без упора, одной серией (весь магазин), коллиматор предварительно пристрелянный этим УСом.
Как видим кучность не фонтан, при этом есть два очень резких отрыва вниз. Да, забыл добавить, температура была за 20 и как уже выше писал примерно половина выстрелов была на сверхзвуке.
Сергей, а что в армейский УС сыпали раньше? Сейчас, я так понимаю, 7.62*39 УС в принципе в армии не используется?
gross kaput
Lonjeron
а что в армейский УС сыпали раньше?
Пистолетный П-45 использовался в патронах ТТ.
Lonjeron
Сейчас, я так понимаю, 7.62*39 УС в принципе в армии не используется?
А куда-ж ему деться-то? На всех валов и винторезов не напасешься, да и нет у них такой гибкости использования как у 7,62, поэтому всевозможные разведроты МС, ВДВ, ВВ и т.д. до сих пор пользуют старый добрый АККМС+ПБС+УС, спецура "побогаче" пользует АК103/104 + АТГ+УС.
Серый Волк
Lonjeron Сейчас, я так понимаю, 7.62*39 УС в принципе в армии не используется?

Да вроде бы потребность в них еще не исчезла? 😊


igorus512
Nipsu
Останавливающее действие пули. Что бы до 100 ну хотя бы зо 80 метров можно было наверняка поразить цель. Там где гладкого 12 калибра уже не хватает и точность не та, а тут может и по мишке сгодится
Берите тогда ВПО-208 в 366ТКМ (на вторичке 25-30тр почти новые довольно массово). Если релоадить, импортная экспансивная пуля 9.5мм 16г около 2.5кДж и стабильно летит в 2-3 минуты на 100м.
Да и дозвук из него намного интереснее, чем из СКС (резьба 14х1Л штатно, ничего колхозить не надо) 😛
ДОК76
А почем получается релоаженный патрон в полушершавом?
igorus512
Да в целом стоимость как обычно в случае нарезного, оборудование тоже обычное для нарезного релоада. Большая часть стоимости - пуля.

Вариант минимум, для пострелушек (гильзы-пули покупные):
Капсюль КВ-7.62Н = 1.5р
Гильза однострел со стрельбища = 3р
Порох "СУНАР 7,62" 450г (КГКПЗ) 880р * 1.5г = 3р
Пуля свинец в полимере = 9р
16.5р

Вариант для охоты:
Капсюль КВБ-7 = 1.5р
Гильза латунь 7.62*39 S&B ~50р хватает на 5 минимум = 10р
Порох "СУНАР 7,62" 450г (КГКПЗ) 880р * 1.7г = 3.5р
Пуля Speer Hotcor 235gr .375 = 60р
75р

Rentgen-1
gross kaput
Уже писал но повторюсь еще раз - патрон интересен именно как полуфабрикат для дешевой пересборки под свое оружие, порошок естественно нужен пистолетный или сокол, на уменьшенной навеске штатного слишком низкая плотность заряжания что приводит к разным характеристикам воспламенения и горения что в свою очередь тянет различное нарастания давления от выстрела к выстрелу и разную н/с с большой дельтой разницы.
Ага, вот нашел еще фотку, другой карабин, 100 метров 20 шт, стрельба сидя на земле, без упора, одной серией (весь магазин), коллиматор предварительно пристрелянный этим УСом.


И пулю можно подобрать поинтереснее. Да хотя бы барнауьскую 12г с конусом на конце. Какие-нибудь свинцовые попробовать, более закругленные, тоже с конусом. Эта пуля - она ж для сверхзвука.

Если бы еще были молотковые наборы под х39... Вкладываться в станок - перебор.

igorus512
Rentgen-1
Вкладываться в станок - перебор
Если покупать бюджетный пресс и бу, то это недорого, есть отечественные производители.
Ну и вряд ли .366ткм будет единственным калибром для релоада, не? Хотя, релоад это больше хобби, не для экономии, имхо.
Rentgen-1
igorus512
Если покупать бюджетный пресс и бу, то это недорого, есть отечественные производители.
Ну и вряд ли .366ткм будет единственным калибром для релоада, не? Хотя, релоад это больше хобби, не для экономии, имхо.

.366?! Да нет, у меня стаж есть, я про 7,62х39. Был бы молотковый набор - взял бы наверно, а так - дороговато.

ygin112
Здравствуйте.
Есть желание влиться в стройные ряды обладателей отличного советского карабина. Пока правда не дошел стаж ( ещё два года надо ). Но хотелось бы разобраться что к чему. Карабин планируется больше для коллекции и реееедких пострелух нежели для охоты/бабахинга. Какие требования должны предъявляться к экземпляру?
Aleksandrhunteromsk
[/B]
[B]Есть желание влиться в стройные ряды обладателей отличного советского карабина. Пока правда не дошел стаж ( ещё два года надо ). Но хотелось бы разобраться что к чему. Карабин планируется больше для коллекции и реееедких пострелух нежели для охоты/бабахинга. Какие требования должны предъявляться к экземпляру?

Самая объективная характеристика,-

Кречмар про СКС "Кроме того, несмотря на репутацию 'безотказной винтовки', за почти столетие эксплуатации у охотников (а не у пехотинцев) к ней накопилось некоторое количество претензий. К ним относились и задержки при подаче патрона из магазина (прямое следствие применения патрона с закраиной), и значительный дискомфорт при выстреле (большое дульное пламя и отдача), и - прежде всего - недостаточная точность. Хороший карабин Мосина обычно имел кучность в 7-8 сантиметров; удовлетворительный - в 20-25. На сто метров, естественно.
И именно на таком фоне в руках охотников-промысловиков появился СКС.
Чем самозарядный карабин Симонова образца 1949 года отличался от самого массового карабина предыдущего периода?
Универсальностью. Он в значительной степени заменял собой малокалиберную винтовку промысловика - им добывались пушные звери (белка и соболь из-под собаки, лисица - без порчи шкурки); птицы - от белой куропатки до глухаря - без массового дефекта тушки; весь спектр средней дичи - от росомахи до изюбря, и со значительными оговорками - дичь крупная, о которой мы сейчас и говорим.
Точностью. Среднестатистический СКС таки да, был точнее среднепотрепанного карабина Мосина. Причин этому было несколько - большее соответствие патрона длине ствола, меньшая подверженность износу (хромирование!) и большая комфортность выстрела.
Ну и самозарядностью вкупе с десятиместным магазином. При этом комфортный патрон позволял вести огонь очень быстро, практически не выпуская мишени из прицела.
Так что по совокупности всех параметров СКС выигрывал у карабина Мосина, как говорится, 'по очкам', проигрывая ему при этом в ряде отдельных параметров, а точнее, всего в одном - в мощности отдельного выстрела".

И естественно, люди, получившие СКС после мосинского карабина, сделали все, чтобы раздвинуть границы его применения в обе стороны. В том числе в сторону крупной и опасной дичи".
Требования-Нет раструба на выходе,пережатий,калибр вплоть до 7,65 цилиндр вполне и болтанки металла в дереве тоже не должно быть.

igorus512
Определитесь в первую очередь, будете ли использовать оптику и/или коллиматор. Ну и важна ли историческая аутентичность.
Инструкция по выбору была в шапке. На дерево внимания минимум, оно меняется легко и недорогое.
ygin112
Прицел не нужен. Все равно Сайгу буду брать.
kotoyarvi
На последнем бабахинге дважды получил задержку, торчок от стрелянной гильзы. Прицел не мешал, он у меня короткий и сдвинут сильно назад. Всё это навело на мысль, что штатная траектория выброса гильзы у скс является недоработкой. Гильзу правильнее выбрасывать вбок. В этом случае, она в принципе не может помешать затвору, поскольку покидает ствольную коробку по кратчайшей, и полностью прогнозируемой траектории.
Сразу после бабахинга отфрезеровал окно выброса.

kotoyarvi
На последнем бабахинге дважды получил задержку, торчок от стрелянной гильзы. Прицел не мешал, он у меня короткий и сдвинут сильно назад. Всё это навело на мысль, что штатная траектория выброса гильзы у скс является недоработкой. Гильзу правильнее выбрасывать вбок. В этом случае, она в принципе не может помешать затвору, поскольку покидает ствольную коробку по кратчайшей, и полностью прогнозируемой траектории.
Сразу после бабахинга отфрезеровал окно выброса.
gross kaput
Печная труба первый признак малого импульса затвора, либо проблемы с патронами либо с газовым двигателем. Что касаемо не доработки, как раз все там доработано, и сделано не случайно - гильза отражается вправо-вверх-вперед чтоб не летела в соседнего стрелка.
kotoyarvi
gross kaput
Печная труба первый признак малого импульса затвора, либо проблемы с патронами либо с газовым двигателем. Что касаемо не доработки, как раз все там доработано, и сделано не случайно - гильза отражается вправо-вверх-вперед чтоб не летела в соседнего стрелка.

Стреляные гильзы у меня улетают метра на три. Патроны, в пределах ощущений стрелка совершенно одинаковые.
Можно предположить, что гильза 366 калибра чуток по другому отражается. И даже малого различия в форме дульца имеет значение.

Возможно, при стрельбе шеренгой лучше выбрасывать вперёд. Но для охотничьего карабина, уж точно лучше вбок. Гильза попросту вываливается. Требуемый импульс для её удаления требуется мизерный.

kotoyarvi
gross kaput
Печная труба первый признак малого импульса затвора, либо проблемы с патронами либо с газовым двигателем. Что касаемо не доработки, как раз все там доработано, и сделано не случайно - гильза отражается вправо-вверх-вперед чтоб не летела в соседнего стрелка.

Стреляные гильзы у меня улетают метра на три. Патроны, в пределах ощущений стрелка совершенно одинаковые.
Можно предположить, что гильза 366 калибра чуток по другому отражается. И даже малого различия в форме дульца имеет значение.

Возможно, при стрельбе шеренгой лучше выбрасывать вперёд. Но для охотничьего карабина, уж точно лучше вбок. Гильза попросту вываливается. Требуемый импульс для её удаления требуется мизерный.

Old drum
Может стоило изначально написать что у вас под патрон 366... а не писать, что у Симонова недоработки в конструкции... 😊
При всем таланте, Сергей Гаврилович не мог предположить, что его детище станет охотничьим карабином под патрон 366 ТКМ и не будет отвечать Вашим требованиям. 😛
Предлагаю, ему это простить... 😛
gross kaput

kotoyarvi Толкатель и его пружину давно проверяли?
kotoyarvi
Требуемый импульс для её удаления требуется мизерный.
Не забывайте что импульс требуется не только для удаления, а для обеспечения всего цикла перезаряжания, в том числе и для взвода курка и для достаточного перебега за очередной патрон в магазине.
kotoyarvi
Old drum
Может стоило изначально написать что у вас под патрон 366... а не писать, что у Симонова недоработки в конструкции... 😊
При всем таланте, Сергей Гаврилович не мог предположить, что его детище станет охотничьим карабином под патрон 366 ТКМ и не будет отвечать Вашим требованиям. 😛
Предлагаю, ему это простить... 😛

Ладно, это прощаю 😊

В отличии от продольно-скользящего шептала.

kotoyarvi
gross kaput
kotoyarvi Толкатель и его пружину давно проверяли?
Не забывайте что импульс требуется не только для удаления, а для обеспечения всего цикла перезаряжания, в том числе и для взвода курка и для достаточного перебега за очередной патрон в магазине.

Пружину с толкателем давно проверял, эдак 60 выстрелов назад. 😊 Надо чаще?
Перезаряд энергичный, гильзы летят хорошо. Склоняюсь к случайному неправильно у отражению. К сожалению, вчера пострелять не получилось. Испы ария перенес на пару дней.


gross kaput
kotoyarvi
Надо чаще?
Просто еще одна причина печных труб задеванием дульцем гильзы за не успевший уйти толкатель, обычно такая неприятность - печные трубы при энергичном отражении - является признаком проблем с толкателем.
На этом видео хорошо видно как происходит экстракция, в норме толкатель успевает уйти вперед до начала экстракции гильзы, но если он начинает залипать то дульце начинает задевать за него, причем ИМХУется что в полушершавом это должно проявляться "резче" из-за большего диаметра гильзы. Еще одним признаком такой проблемы являются вмятинки и замины дулец стрелянных гильз.

Ярослав Мудрый

Lomoff
kotoyarvi

Ладно, это прощаю 😊

В отличии от продольно-скользящего шептала.

А чего, собственно? Работает жеж... И неплохо..

Rentgen-1
Ярослав Мудрый

Интересно, что когда про .366 снимают блоггеры с репутацией, то оно стреляет средненько, раза в полтора хуже сайги в 7,62х39. А как канал с 1000 подписчиков - попадания на 588 метров, на 1000 метров, минутные кучи на 300 метров.

Нарезное сообщество переболело "минутными тиграми" и "полутораминутными сайгами", а этим все вновь.

kotoyarvi
gross kaput

Сергей, мне показалось, или окно выброса на Вашем видео фрезерованное под прямой угол?

Представить себе не могу, что должно произойти с парой пружина-толкатель, чтобы всё это перестало работать. Ржавчины миллиметр или пружина пополам. У меня там всё в порядке. Толкатель смазан, задиров нет, ходит легко. Пружина родная, целая без видимых дефектов. Жёсткость не мерил, да и не знаю, какая должна быть. В наставлении особенных рекомендаций я не встретил.

kotoyarvi
Lomoff

А чего, собственно? Работает жеж... И неплохо..

Мало ли чего работает. Неплохо? Зачем тогда столько плясок с бубнами по доводке УСМ?
Даже если всё это изготовить по 1-му классу точности ( а не по 5-му как есть), то всё равно получаем пару трения с огромной площадью. И любая грубятина, качающаяся на оси Д2-3мм даст этому узлу фору по трению. Честно говоря, Гаврилыч меня этой железякой несколько разочаровал.

Ярослав Мудрый
Rentgen-1

Интересно, что когда про .366 снимают блоггеры с репутацией, то оно стреляет средненько, раза в полтора хуже сайги в 7,62х39. А как канал с 1000 подписчиков - попадания на 588 метров, на 1000 метров, минутные кучи на 300 метров.

Нарезное сообщество переболело "минутными тиграми" и "полутораминутными сайгами", а этим все вновь.


Привет, про минуту речи нет, на сотку 5-6см. Умножаете на 5 и получаете кучность около 30см на 500м. Почему нельзя попасть в гонг 50х70 см?
Вот в эту субботу, после пристрелки 10 попаданий в тот же гонг на той же дистанции. При ветре 4-4,5 м/с. Все промахи это косяки стрелка и неправильный расчет поправок. Оружие может!



ДОК76
Да может оружие, это точно. УСМ надо допиливать. Для точной стрельбы УСМ на СКС годится весьма условно... Есть с чем сравнивать...
Lomoff
kotoyarvi

Мало ли чего работает. Неплохо? Зачем тогда столько плясок с бубнами по доводке УСМ?
Даже если всё это изготовить по 1-му классу точности ( а не по 5-му как есть), то всё равно получаем пару трения с огромной площадью. И любая грубятина, качающаяся на оси Д2-3мм даст этому узлу фору по трению. Честно говоря, Гаврилыч меня этой железякой несколько разочаровал.

ОК. не буду спорить. Но давайте таки учитывать, что это оружие не для охоты создавалось... И даже не для марксменов... Валовый пехотный карабин. И в этом качестве он свои задачи выполняет.

Ярослав Мудрый
ДОК76
Да может оружие, это точно. УСМ надо допиливать.

Поддерживаю на 100%. Один хороший человек мне доработал. Усилие 1,3 кг. Стрелять кайф.

gross kaput
kotoyarvi
Представить себе не могу, что должно произойти с парой пружина-толкатель, чтобы всё это перестало работать. Ржавчины миллиметр или пружина пополам.
Информация для размышления - в 51-м году вместо одножильной пружины толкателя ввели многожильную, чуть попозже еще и ввели дополнительный фиксатор прицельной планки в виде поперечного штифта проходящего через цапфы - первое было связано именно с частыми поломками пружины и ее недостаточной жесткости, а второе с цеплянием головкой толкателя прицельной планки и с ее вышибанием из пазов при больших установках прицела, но введение штифта устранило не проблему а ее последствия.
gross kaput
kotoyarvi
Честно говоря, Гаврилыч меня этой железякой несколько разочаровал.
Ну на самом деле УСМ Симоновым был переконструирован еще в 49-м, в рамках конкурса на снайперский карабин на базе СКСа, но в серию оно так и не пошло.
smith_SVP
Добрый день всем любителям карабина Симонова.

Вопрос - стрелял ли кто-нибудь упражнение АК-3 из СКСа?
Прошу прощения, если ответ на мой вопрос есть в теме - прошу ткнуть носом.

В связи с чем вопрос. Имею Сайгу МК с 415-мм стволом и Вепрь СОК-94 с 520-мм стволом. Вепрь - более тяжелая машинка, баланс вперед смещен, длина прицельной линии чуть больше, ширина прорези целика чуть уже. Но в целом то на то, в статике должно быть.

Но когда попробовал сравнительно отстрелять АК-3 из Сайги и из Вепря - выяснилось, что из Вепря на 100 м поперечник почти вдвое меньше 29 см против 46 см. Из Сайги в грудную получилось (по 2-м попыткам) 20..21 попадание из 30 выстрелов, а из Вепря - 26 из 30 выстрелов.
Что интереснее - динамическое упражнение "Неваляшка" также показало вдвое лучшую кучность и количество попаданий в цель для Вепря по сравнению с Сайгой.

При этом лежа с упора, с оптики Сайга показывает лучшую кучность, чем Вепрь - 8..9 см против 13..14 см.

И вот возник вопрос - в чем же дело? В более длинной прицельной линии, или может быть, в массе? Или может быть приклад у Вепря лучше?

А вот что показывает СКС? Пробовал ли кто-нибудь сравнивать его с Калашниковым, но не лежа с упора на максимальную кучность, а с рук, в статике или динамике?

Aleksandrhunteromsk

Привет, про минуту речи нет, на сотку 5-6см. Умножаете на 5 и получаете кучность около 30см на 500м.
Это не правильно.Линейный закон так далеко не работает,-рассеивание будет больше.
Ярослав Мудрый
Aleksandrhunteromsk
Это не правильно.Линейный закон так далеко не работает,-рассеивание будет больше.

Правильно не правильно , а СКС попадает )

Aleksandrhunteromsk
Правильно не правильно , а СКС попадает
Кучность на ганзе проверяют по МГ,- два карабина,на одном ложе с винтом,на другом обычное крепление.Интересно посмотреть по МГ в 366



2,2 моа



2,4моа

Karamba1
Ярослав Мудрый


Все промахи это косяки стрелка и неправильный расчет поправок.


А как Вы поправки рассчитывали?

Ярослав Мудрый
Karamba1

А как Вы поправки рассчитывали?

В стрелок про. По вертикали все четко, как и в прошлый раз, а вот порывистый ветер потребовал пристрелки, но когда попал, то уже пошло.

Karamba1
Ярослав Мудрый

В стрелок про. По вертикали все четко, как и в прошлый раз, а вот порывистый ветер потребовал пристрелки, но когда попал, то уже пошло.

А сколько у Вас в прицеле диапазон поправок?

Ярослав Мудрый
Karamba1

А сколько у Вас в прицеле диапазон поправок?

120 МОА вроде, прицел Щ1-8Х24. Первый раз крутил эти 90 кликов и не был уверен, что столько вообще есть в нём))

kotoyarvi
gross kaput
Информация для размышления - в 51-м году вместо одножильной пружины толкателя ввели многожильную, ....

У меня одножильная. Скс 1955 года. Посмотрел вчера этот узел. Никаких проблем там не заметил.
Может, толкатель переточить из титана 😊 Чтоб быстрей обратно запрыгивал. И пружине полегче будет.

kotoyarvi
ДТК понравился, теперь он навсегда. Но стп ушла. Карабин требует пристрелки. Буду крутить мушку.
В наставлении прочитал:
85. После приведения карабина к нормальному бою старая риска на полозке мушки забивается, а вместо нее набивается новая

Что за риска на полозке? Где ее искать-набивать?

gross kaput
kotoyarvi
Что за риска на полозке? Где ее искать-набивать?
С передней части стойки мушки
gross kaput
приехал, уже полноценный - из стали, переходник, в выхи будем испытывать, по итогам поправим чертежи и будет уже серия.




Sergey Ivanov
Здравия! А нарядить свой карабин в шикарный костюм..
Орешек приехал. Скоро акция.

Scorpbor
кстати о ложе...карбоновое никто ставить не пробовал? все таки в дереве карабин чуть дышит
igorus512
Scorpbor
в дереве карабин чуть дышит
Но ведь так и задумано?
EVGENY-69
gross kaput
приехал, уже полноценный - из стали, переходник, в выхи будем испытывать, по итогам поправим чертежи и будет уже серия.

Да скорее бы уже..заждались..
Резьба на насадке М24*1.5 R будет?

Scorpbor
igorus512
Но ведь так и задумано?
но в принципе ИМХУется ,что если конструкция жестче будет то и куча по ужмется.
ДОК76
Sergey Ivanov
Здравия! А нарядить свой карабин в шикарный костюм..
Орешек приехал. Скоро акция.

Сергей, и Вам не хворать!
Что за акция? Когда узнаем подробности?

gross kaput
EVGENY-69
езьба на насадке М24*1.5 R будет?
Да
gross kaput
EVGENY-69
Да скорее бы уже..заждались..

Aleksandrhunteromsk
smith_SVP
Добрый день всем любителям карабина Симонова.

Вопрос - стрелял ли кто-нибудь упражнение АК-3 из СКСа?
Прошу прощения, если ответ на мой вопрос есть в теме - прошу ткнуть носом.

В связи с чем вопрос. Имею Сайгу МК с 415-мм стволом и Вепрь СОК-94 с 520-мм стволом. Вепрь - более тяжелая машинка, баланс вперед смещен, длина прицельной линии чуть больше, ширина прорези целика чуть уже. Но в целом то на то, в статике должно быть.

Но когда попробовал сравнительно отстрелять АК-3 из Сайги и из Вепря - выяснилось, что из Вепря на 100 м поперечник почти вдвое меньше 29 см против 46 см. Из Сайги в грудную получилось (по 2-м попыткам) 20..21 попадание из 30 выстрелов, а из Вепря - 26 из 30 выстрелов.
Что интереснее - динамическое упражнение "Неваляшка" также показало вдвое лучшую кучность и количество попаданий в цель для Вепря по сравнению с Сайгой.

При этом лежа с упора, с оптики Сайга показывает лучшую кучность, чем Вепрь - 8..9 см против 13..14 см.

И вот возник вопрос - в чем же дело? В более длинной прицельной линии, или может быть, в массе? Или может быть приклад у Вепря лучше?

А вот что показывает СКС? Пробовал ли кто-нибудь сравнивать его с Калашниковым, но не лежа с упора на максимальную кучность, а с рук, в статике или динамике?

По мишени номер 4(военная)без оптики стрельнул лежа 3 раза с положения 3("П")прицела-(все в десятке),а потом стоя тоже с положения 3(упражнение АК-1,10 стоя)-без одного очка первый разряд-94,надо 95 на первый.Сотка.На мастера надо АК-3(30 выстрелов,стоя,лежа с колена и 285 очков).


ДОК76
Один наш камрад испытал любопытную приблуду - регулируемый газовый поршень.
Предлагаю обсудить.
Может и сам Юрий ещё поделится отзывами...

smith_SVP
Aleksandrhunteromsk
Лихо вы стреляете.
АК-1 не стрелял. АК-3 из Вепря СОК-94 собрал 214 очков, 26 из 30 в грудную.
Если интересно - попробуйте АК-3 из СКСа, и, если будет такая возможность, из Калашникова со стандартным 415-мм стволом (Сайга МК, ВПО-136 и т.д.).
Лично у меня разница вдвое, интересно, как у вас выйдет.
gross kaput
ДОК76
Предлагаю обсудить.
Да обсуждать то в принципе особо не чего, ИМХО для АК имеет смысл, для СКСа на фиг не нужно, у него итак импульс затвора не большой, перебег маленький, и в итоге надежность системы снижается ниже адекватного уровня. Для стрельбы с банкой тож не лучший вариант, с банкой лучше уж глушить отверстие а не сбрасывать газы.
kotoyarvi
Впервые отстрелялся после фрезеровки окна выброса гильз. 4 магазина по 10 патронов. Карабин отработал как швейцарские часы. Гильзы вылетают вправо-вперёд, но без малейшего подброса вверх. Отличная доработка. Теперь считаю её обязательной, независимо от размеров предполагаемого ОП.
ДОК76
Ну и отличнинько! Теперь оптика будет целее.
Scorpbor
kotoyarvi
Отличная доработка.
ЛРОшники не докопаются?
igorus512
Scorpbor
ЛРОшники не докопаются?
В теории могут - СК все-таки ОЧ. Лучше тщательно и незаметненько закрасить/заворонить.
kotoyarvi
Scorpbor
ЛРОшники не докопаются?


Гросс-Капут обещал, что не докопаются 😀

В разрешиловке так и скажу...

Сделал хорошо, не бросается в глаза даже в упор. Практически уверен, что проблем не будет.

Lonjeron
У меня СКС с рук куплен, я че знаю че с ним 1-2-3 предыдущих владельца наделали?! Я вообще в этом не разбираюсь. Стреляет и ладно 😊
gross kaput
kotoyarvi
Гросс-Капут обещал, что не докопаются
О как! без меня меня женили 😀
Sergey Ivanov
ДОК76

Сергей, и Вам не хворать!
Что за акция? Когда узнаем подробности?

Про акцию будет известно после выхода ролика на канале Фила Романова.

Серый Волк
Sergey Ivanovбудет известно после выхода ролика на канале Фила Романова.

Вот ведь конспираторы! 😛
Вчера только с Филом разговаривал, хотя бы намекнул! 😀

Серый Волк
Собрал вместе выявившиеся проблемы с магазинами ПафГан и СКОС. 😛

rurk150
есть вот такой ответ тапкам
gross kaput
Смысл? не надежно это.
Серый Волк
gross kaputне надежно это

Разве что изначально делать металлические губки, как на пластиковых магазинах к Тигру, но дороговато выйдет.


Lonjeron
rurk150
есть вот такой ответ тапкам
А тут разве губки не металлические?
Серый Волк
Lonjeronразве губки не металлические?

Я про изначально присутствующие в конструкции, а не про переделку. Даже такую оригинальную.

Lonjeron
Я тут спрашивал стоящая вещь или нет...прозвучало мнение что фуфло
forummessage/2/1752
Lonjeron
Я тут спрашивал стоящая вещь или нет...прозвучало мнение что фуфло
https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html
rurk150
В данном случае соображения диктовала жаба
Нужны были бюджетные магазины на 20-30 для пострелух
Пафганы подавали отвратительно ( я пока на 366м) и были изрядно ушатаны, а выбросить жаба запрещала
Была ясность, что пластиковые губки тупик
Ценник на 30ки Тапко в марте (в металле) был около 7
Джоны Мейсоны привезти было малореально, еще попадались в/на Украине,
но надежных схем привезти тоже не было. Обращаться к незнакомым людям с этой просьбой несуразной неумно, а к знакомым тем более))
На ижевских кладбищах зипа были разысканы или отдельно корпуса штатных,
или ржавая некондиция, ценник 500-600р
Немного онанизма с напильником, скрепная эпоксидка, подрезка подавателей, чтобы нормально лезли в металл, пайка зацепа из каких-то лероймурленовских метизов, на выходе вот такие франкенштейны за 1 рубль
Подают сносно, терпят подгибы/подпилы и околовандальное обращение
Делал эксперименты с имплантацией железных подавателей от СКС и от АК/АКМ поверх штатной пафгановской субстанции. Имхо вполне удачные
В целом поставленные цели достигнуты, в нашем колхозе все довольны))
gross kaput
При таком объеме переделок,
на мой взгляд, имело бы смысл не пафгановский пластик с остатками штатного женить а стальные магазы АК-АКМ и проще и надежней
Серый Волк
rurk150В целом поставленные цели достигнуты

Решение интересное, для заявленных целей вполне нормальное. На стрельбище условия все же не такие жесткие. 😊
В свое время пробовали сделать похожий вариант, "скрещивали" магазины Сайга-20К и ТОЗ-106. 😛

rurk150Пафганы подавали отвратительно ( я пока на 366м)

Прочитал про 366, и появилась мысль, может, эти "фонтанирующие" магазины на этих патронах проверить, ведь геометрия немного иная, может и не будут так вылетать? 😀


Rentgen-1
gross kaput
приехал, уже полноценный - из стали, переходник, в выхи будем испытывать, по итогам поправим чертежи и будет уже серия.

Только переходники, или вместе с дтк?

Черномор
Коллеги,
вашему вниманию - тест регулируемых газовых поршней для СКС и АКМ от "Ротор-43"


gross kaput
Rentgen-1
Только переходники, или вместе с дтк?
Переходник, ДТК там не столь важен ибо посадочное штатное АК74-сайга МК
gross kaput
Сами "ДТК" сейчас выпускаются в двух исполнениях - первое, более простое и легкое - с резьбой под конкретный типоразмер резьбы ствола. И второе - посадочное в "ДТК" универсальное, за основу взяты присоединительные размеры АК74 и далее, может использоватся как и в таком виде с оружием имеющим такие посадочные, так и по желанию покупателя комплектуется сменными резьбовыми пробками-переходниками под разные стандарты, получается чуть тяжелей и несколько дороже но универсальней - собственно велосипед не изобрели - подобное решение давно применяется в тех-же аськах.
Переходник по факту дополнительная опция - можно будет заказать банку сразу комплектом с переходником, или купить отдельно переходник и использовать его с любой банкой или ДТК подходящим к 74-му.
К сожалению в эти выходные с отстрелом не сложилось, перенеслось все на следующую субботу, хотя проблем быть не должно, прототип уже давно стреляет без каких-либо проблем.
gross kaput
Черномор
вашему вниманию - тест регулируемых газовых поршней для СКС и АКМ от "Ротор-43
Юра тыж уже здесь этот ролик выкладывал, объясни в двух словах народу в чем ты видишь профит от такой приблуды.
rurk150
Прочитал про 366, и появилась мысль, может, эти "фонтанирующие" магазины на этих патронах проверить, ведь геометрия немного иная, может и не будут так вылетать?
Не знаю насколько убедительно вышло, ну примерно так:


думаю и родные нормально будут держаться
а в штатном пафгане губки распирает примерно одинаково, у меня лично до "фонтана" не доходило, но держится 366й на честном слове, особенно на подпиленных губках

Rentgen-1
gross kaput
Сами "ДТК" сейчас выпускаются в двух исполнениях - первое, более простое и легкое - с резьбой под конкретный типоразмер резьбы ствола. И второе - посадочное в "ДТК" универсальное, за основу взяты присоединительные размеры АК74 и далее, может использоватся как и в таком виде с оружием имеющим такие посадочные, так и по желанию покупателя комплектуется сменными резьбовыми пробками-переходниками под разные стандарты, получается чуть тяжелей и несколько дороже но универсальней - собственно велосипед не изобрели - подобное решение давно применяется в тех-же аськах.
Переходник по факту дополнительная опция - можно будет заказать банку сразу комплектом с переходником, или купить отдельно переходник и использовать его с любой банкой или ДТК подходящим к 74-му.
К сожалению в эти выходные с отстрелом не сложилось, перенеслось все на следующую субботу, хотя проблем быть не должно, прототип уже давно стреляет без каких-либо проблем.

По ценам наверняка еще рано спрашивать, но хотя бы на какой ценовой сегмент ориентируетесь, бюджетный или уровнем выше?

А если сделать переходник под китайский дтк? Спрос бы был, я уверен. Там резьба не наша, поэтому они пока не очень популярны. С другой стороны, конкурент вашим дтк. 😊

Серый Волк
rurk150Не знаю насколько убедительно вышло, ну примерно так:
думаю и родные нормально будут держаться
а в штатном пафгане губки распирает примерно одинаково

Весьма наглядно, спасибо за видео. 😊
С первыми выпусками ПафГана проблем с распиранием нет до сих пор. Началось это примерно в начале 2019-го.
Интересно, как с версией 2020-го года ситуация?

gross kaput
Rentgen-1
По ценам наверняка еще рано спрашивать, но хотя бы на какой ценовой сегмент ориентируетесь, бюджетный или уровнем выше?

Честно говоря от расчета цены на изделие я далек, этим занимается Олег, как впрочем и всеми организационными вопросами в плане изготовления/продажи, в данном случае моя роль чисто техническая, но порядок цен оговаривали, пришли к выводу что цена должна быть ниже чем у конкурентов - изготовителей переходников под СКС, насколько будет ниже пока не знаю и будет-ли пока не знаю, а фантазировать и домысливать не хочу. Одно могу сказать точно что будет НЕ дороже чем у конкурентов, когда обсуждался сам проект сразу было принято решение - если мы не в состоянии будем удержать цену на конкурентном уровне то и нех браться.

Rentgen-1
А если сделать переходник под китайский дтк? Спрос бы был, я уверен. Там резьба не наша, поэтому они пока не очень популярны. С другой стороны, конкурент вашим дтк.
У китайцев резьбы арочные, в принципе можно замутить переходник и под арочную резьбу под .308, но придется полностью переконструировать всю переднюю часть переходника, т.е. заказывать производственникам освоение нового изделия, что доп. траты, плюс покупать резьбовые калибры (кольца) под эту резьбу, а спрос пока не понятен.
Что касаемо конкуренции со стороны китайцев - пока ее по факту нет и не предвидеться, просто у нас разные сегменты рынка - наши изделия для людей которым банка действительна нужна поэтому они готовы платить вполне приличные деньги за гарантированно рабочую конструкцию с гарантированными характеристиками, причем требования предъявляются достаточно жесткие - частично открою небольшую тайну - в ближайшие дни планируется поездка "на презентацию" в одно спец.подразделение, их требования 8 магазинов из АК 4+4 с перерывом в 5 минут, режимы огня короткими и длинными - оцениватся будет как выживание банки и так и снижение ее характеристик при таком разогреве - и это при том что к АК МО предъявляет требования в 180 выстрелов в таком режиме - т.е. необходимо перекрыть требования к самому автомату.

Китайские изделия рассчитаны в большей степени на тех кто сам пока не понимает зачем оно ему - но хочет попробовать или банально "понтанутся" - здесь тоже самое что с бюджетной китайской оптикой - тоже сколько было переживаний что китайцы заставят потеснится серьезных игроков - но по факту этого не произошло. На данном этапе их изделия годятся только под .22 и пистолетные калибры, ограниченно на дозвуке, но без каких-то гарантий и серьезных настрелов. Чтоб дядюшка ляо смог сделать серьезную конкуренцию он должен начать выпускать банки из титана или стали - в этом случае ценник будет близок к отечественным производителям - что хорошо видно по цене их камер из нержавейки для абгрейда их-же топливных фильтров.

ДОК76
Стало даже интересно про чинийскую оптику... А что за оптику пользует их армия? Нешто импорт??? Верится с трудом...
gross kaput
ДОК76
А что за оптику пользует их армия? Нешто импорт??? Верится с трудом...
Нет местную, по моему ужой обсуждалась - цена и качество их армейской оптики вполне сопоставима с аналогичными изделиями РФ, к примеру китайский армейский клон ПСО1 стоит 250-270 унылых енотов что аналогично цене НПЗ за отечественный ПСО1, качество тож аналогичное. Не нужно думать что китайцы НЕ МОГУТ делать качественные вещи - могут, и очень не плохо, только ценник на такие изделия вполне приближается к аналогичным товарам других производителей, дешево у них стоит то что действительно дешево 😊_
Hoff
А для чего вообще нужна оптика на СКС? Если это оружие рассчитано изначально до 200 м прицельной стрельбы.
ДОК76
Hoff
А для чего вообще нужна оптика на СКС? Если это оружие рассчитано изначально до 200 м прицельной стрельбы.

Помимо стрельбы по грудным и ростовым мишеням, СКС используется и на охотах. На первой странице темы есть фото, которое может ответить на Ваш вопрос. До 150 м. я уверенно попадаю в тетерева. Мое зрение не позволяет сделать это без оптики.

Rentgen-1
Hoff
А для чего вообще нужна оптика на СКС? Если это оружие рассчитано изначально до 200 м прицельной стрельбы.

Оригинальное мнение, с учетом того, что ДПВ по грудной - 365, по роствоой - 500 с чем-то! И зачем тогда отказывались от ППШ, он же как раз на 200, еще и очередьми бьет.

gross kaput
Что касаемо конкуренции со стороны китайцев - пока ее по факту нет и не предвидеться, просто у нас разные сегменты рынка - наши изделия для людей которым банка действительна нужна поэтому они готовы платить вполне приличные деньги за гарантированно рабочую конструкцию с гарантированными характеристиками, причем требования предъявляются достаточно жесткие - частично открою небольшую тайну - в ближайшие дни планируется поездка "на презентацию" в одно спец.подразделение, их требования 8 магазинов из АК 4+4 с перерывом в 5 минут, режимы огня короткими и длинными - оцениватся будет как выживание банки и так и снижение ее характеристик при таком разогреве - и это при том что к АК МО предъявляет требования в 180 выстрелов в таком режиме - т.е. необходимо перекрыть требования к самому автомату.

Неслабые требования! По-моему при такой стрельбе главное, чтобы не слетело и автомат не повредился, а снижение характеристик неизбежно. То есть это изделие будет скорее ближе к ротор-43, чем к гексагон.

smith_SVP
А для чего вообще нужна оптика на СКС?
Официальная позиция конца 1940-х:
https://kalashnikov.media/arti...s-dlya-snaypera
ДАК64
Выскажу свое субьективное мнение: да оптика СКСу не нужна, с него вполне до 200 метров можно попасть в зайца без всякой оптики. Но ДОК76 таки прав, у людей после сорока хрусталик глаза "остекленевает" перестает менять фокус и мы как правило уверенно, после пятидесяти, одеваем очки для чтения, мушку еще видим, а целик плывет. И тут личный выбор каждого, оптика, калиматор, ну может еще диоптрический прицел.
gross kaput
Hoff
Если это оружие рассчитано изначально до 200 м прицельной стрельбы.
И это говорят на оружейном форуме? Да еще человек с мега-ветеранским статусом? Похоже он просто пришел накинуть на вентилятор.
Серый Волк
gross kaputИ это говорят на оружейном форуме?

Сергей, а про "Семизарядный Карабин Симонова" не доводилось слышать? 😀

Aleksandrhunteromsk
у людей после сорока хрусталик глаза "остекленевает" перестает менять фокус и мы как правило уверенно, после пятидесяти, одеваем очки для чтения, мушку еще видим, а целик плывет. И тут личный выбор каждого, оптика, калиматор, ну может еще диоптрический прицел.
Природу не обманешь,да.Без оптики легче и в динамике поле зрения большое- легче попадать.Очки и диоптр помогают здорово(коллиматор не юзал).Оптика позволяет "точку" выцелить и в сумерках долго можно стрелять(позже уже ночник или теплик(фару или фонарь ).Мои охоты с оптикой-зима,утро,собрал карабин и обязательная проверка,-сотку отсчитал,два,три контрольных по "точке" и в "поход" по "тропе" охотничьей(вначале зимы без лыж,потом на лыжах).



gross kaput
Серый Волк
Сергей, а про "Семизарядный Карабин Симонова" не доводилось слышать
Да видел уже эту хрень.
Lexa72rus
"Снайперский карабин Симонова" тоже имеет место быть 😀
nepervyi
Концерн "Калашников" начал продажу патронов под собственной торговой маркой.
https://ak.kalashnikovgroup.ru...eznogo_oruzhiya
nepervyi
Расскажу такую историю, может кому сгодится. Каждое лето летаю в Сибирь и шляюсь там по тайге по две-три недели, Красноярск, Иркутск, Абакан. При отлёте из Москвы или Петербурга, при оформлении оружия проблем вообще не возникает, а вот обратно, это целый квест. Однажды нашему парню пришлось остаться на день, ездил в УВД к решателям. Придираются к номерам, багажу, могут начать делать какие то запросы. А я зимой СКС купил, на одних номерах, а УСМ с другим, полгода искал, нашел вообще без номера, почти новый, наверное из ЗИПа, счастья - килограмм! Ещё обратился на завод с просьбой дать описание "огражданки" карабина и порядок комплектации, прислали такой вот ответ, теперь нам хотя бы есть на что сослаться.
https://yadi.sk/i/4N8Yv2Wsr38YGA
ДОК76
nepervyi
Концерн "Калашников" начал продажу патронов под собственной торговой маркой.
https://ak.kalashnikovgroup.ru...eznogo_oruzhiya

Интересно, на базе какого действующего патронного завода они делают свою марку?

ДАК64
Насколько я понял, Тульского, гильза серая.
ДОК76
Помнится года четыре назад, на стрелянных тульских гильзах, часто были трещины на дульце... Напрягало...
Aleksandrhunteromsk
Помнится года четыре назад, на стрелянных тульских гильзах, часто были трещины на дульце... Напрягало...
Барнаул улучшенной кучности как-то выделяется в лучшую сторону.Даже по заводу с бал ствола лучше(5,5 см),а валовые 8 см.Даже дядя Сережа стал их по суркам применять из Вепря,делая отверстие самостоятельно(родные только оболочка) .У меня и у Т.С. они тоже лучше валовки из СКС.
У меня чуть ниже и правее легли(первая проверка),против валовых.Все быстро регулируется мушкой(крутнул вниз на четверть оборота и чуть двинул вправо).

Jenzer
ДОК76

Интересно, на базе какого действующего патронного завода они делают свою марку?

Вроде ТПЗ

gross kaput
Не вроде а ТПЗ, верней УПЗ который уже давно входит в ТПЗ - как сложно все в этом мире 😊 Патроны под торговой маркой КК выпускает Тульский патронный завод но производят их на дочке ТПЗ - Ульяновском патронном заводе 😊
Rentgen-1
gross kaput
Не вроде а ТПЗ, верней УПЗ который уже давно входит в ТПЗ - как сложно все в этом мире 😊 Патроны под торговой маркой КК выпускает Тульский патронный завод но производят их на дочке ТПЗ - Ульяновском патронном заводе 😊

А которые ТПЗ, их делает УПЗ?

Мне интересно, какая там пуля. Под рукой нет.

Кстати, кто-нибудь понял, зачем пипка на носике fmj-1?

ДОК76
Про пипку обсуждали как-то. Пришли к выводу, если кратко - маркетинг....
gross kaput
Rentgen-1
А которые ТПЗ, их делает УПЗ?
39-е да, пачку внимательно посмотрите, там адрес указан.
Rentgen-1
Ага, понятно. Просто у нас они оказались самыми дешевыми. Посмотрел тему в "боеприпасах", вроде бы тот же барнаул, только пороха чуть меньше.
ArFer
Доброго дня, уважаемые владельцы СКС. Приобрел карабин, КО СКС РТ, на одних номерах, но с сильно уставшим деревом. До этого полуавтоматов не было, и сразу озадачился. Дело в том, что при отведении рукоятки стебля затвора назад, и контролируемом рукой возврате, всё нормально, курок встаёт на боевой взвод.Однако при отведении рукоятки назад, и отпускании её, чтобы механизм возвращался под действием пружины, происходит срыв курка. Я сильно сомневаюсь, что это нормально, в связи с этим прошу помощи. Может кто то уже сталкивался с этой проблемой. Или это не проблема вовсе? Заранее спасибо

ПС. Стрелять побаиваюсь, так как по логике должна произойти автоматная очередь. Да и разрешения ждать ещё две недели.

gross kaput
ArFer
Может кто то уже сталкивался с этой проблемой.
Проблема, и серьезная, пока не вылечите стрелять нельзя, иначе при перезаряжании карабин, без нажатия на спуск, сразу выплюнет весь магазин.
Самый простой способ купить новый УСМ в сборе.
ArFer
Спасибо
А вылечить не получится? УСМ тоже на одном номере, жалко другой ставить
kuzja74
ArFer
Спасибо
А вылечить не получится? УСМ тоже на одном номере, жалко другой ставить

Если руки из плеч, то все получится. Следуйте советам камрада ГроссКапута, ссылки на рукоблудие с УСМ найдёте в шапке темы, ну и на ютубе он тоже все грамотно рассказал. И все у Вас наладится

gross kaput
ArFer
А вылечить не получится?
Получится, начните от печки, снимите УСМ, разберите его и внимательно осмотрите детали - особое внимание надо уделить
1 - пружине шептала - вполне возможно что она либо сломана, либо пред. владелец обрезал/заменил ее и она теперь косячит - в норме, пружина шептала должна иметь длину 21-22мм, наружний диаметр 5,5, 13-14 витков проволкой 0,9мм.
2 - внимательно осмотреть боевой взвод шептала и курка - не должно быть заваленностей и скругленностей, рабочие плошадки должны быть ровными, углы четкими, а грани углов чуть притупленными.
3- ставите шептало в колодку УСМа и пальцем катаете по рельсам - шептало должно двигатся без затираний.
4- проверяете расстояние перекрытия боевых взводов - наносите на боевой взвод шептала лак для ногтей, жирный маркер, копоть или еще что-то подобное легко стираемое, загоняете шептало до упора вперед под курок опускаете курок на него и выталкиваете шептало - замеряете по следам расстояние перехвата - должно быть не менее 1 мм.

Уверен что на каком-то из этих этапов проблема обнаружится.
более подробно разбиралось и в этой теме и на моих видео.
https://www.youtube.com/watch?...qyeacGBEBhSnTXy


Там-же на канале другие видео по УСМу.

gross kaput
Пока запощу здесь видюшку, надеюсь Док ссаными тряпками не прогонит.

ArFer
Ооо, gross kaput, огромнейшее Вам спасибо, буду изучать видео и ковырять усм, ну а если уж не выйдет, то по Вашему совету куплю новый. Очень благодарен
ДОК76
gross kaput
Пока запощу здесь видюшку, надеюсь Док ссаными тряпками не прогонит.

Оч интересно, но нихрена не понятно (в смысле не слышно что говоришь) 😊
Есть возможность замерить громкость в децибелах без банки и с ней? На слух - работает банка... Ещё бы замерить: со скольки метров звук выстрела с банкой не слышен... Для некоторых охотников была бы очень ценная информация... 😛

P.S.
Думается надо мне встать к тебе в очередь за этим переходничком... Хто крайний?

Old drum
Я за Вами.
И очень хотелось бы фото изделия увидеть и ценник...
Охотник63
Всем добра! Я следующий за Вами! А на счёт замера звука,наверно-лишне,звук падающих гильз говорит сам за себя,с уважением.
gross kaput
ДОК76
Есть возможность замерить громкость в децибелах без банки и с ней?
Жаба душит 😊 Заказывать замерщика с аппаратурой от 20 руб, сама аппаратура от 120, шумомеры с алика и на смартфонах ни когда действительной картины не покажут, и даже нет смысла с ними играться.
Банка действительно работает, причем для своего размера на удивление хорошо, хотели снять параллельно стрельбу из двух карабинов, верней сняли но нет смысла выкладывать - электроника на камере просто режет звук выстрела без банки.
Old drum
Дорогие мои, но речь же тут не о банке, как таковой идет, а о переходнике... или я что то не так понял?
gross kaput
ДОК76
Думается надо мне встать к тебе в очередь за этим переходничком
Тут неожиданно всплыла проблемка от куда не ждали - называется как придумать "защиту от дурака" 😊 Сейчас ломаем голову каким образом это реализовать - проблема в следующем - переходник должен подходить ко всем карабинам с размерами стволов и стоек мушки в пределах допусков. В результате при установки на большинство карабинов есть запас по резьбе, если у владельца дури много и вместо того чтоб просто подтянуть ключом на 1/4 оборота он начнет тянуть до "храста" то начинают гнутся лапки - что собственно было наглядно Олегом и продемонстрировано - он поставил переходник и стал тянуть от души - все переходник испорчен.
gross kaput
Old drum
Дорогие мои, но речь же тут не о банке, как таковой идет, а о переходнике
Да, о переходнике, Док спросил за звук - я ответил.
Old drum
А, пардон, тогда. Но, прошу меня в очередь поставить.
Lexa72rus
gross kaput
хотели снять параллельно стрельбу из двух карабинов, верней сняли но нет смысла выкладывать - электроника на камере просто режет звук выстрела без банки.

Снимите параллельно со стрельбой из мелкашки, тоже весьма наглядно будет и аппаратуру звук не давит.
С другой стороны, банки разные бывают, главное переходник грамотный наконец то появился 😊

Lexa72rus
gross kaput
Тут неожиданно всплыла проблемка от куда не ждали - называется как придумать "защиту от дурака" 😊 Сейчас ломаем голову каким образом это реализовать - проблема в следующем - переходник должен подходить ко всем карабинам с размерами стволов и стоек мушки в пределах допусков. В результате при установки на большинство карабинов есть запас по резьбе, если у владельца дури много и вместо того чтоб просто подтянуть ключом на 1/4 оборота он начнет тянуть до "храста" то начинают гнутся лапки - что собственно было наглядно Олегом и продемонстрировано - он поставил переходник и стал тянуть от души - все переходник испорчен.
Может использовать круглую гайку без граней, с отверстием под выколотку, например? Таким макаром всяко не перетянешь.
АлександЕр_Рнд
Всем привет.
Купил кронштейн ЭСТ производства ТУЛА на СКС производства ЗИД, он сильно люфтит, как убрать люфт? для этих кронов это нормально?
https://www.youtube.com/watch?v=VyjXWHJRWbM
gross kaput
Lexa72rus
Может использовать круглую гайку без граней, с отверстием под выколотку, например?
Да примерно в этом направлении и думаем, только выколотка тонковата, согнется.
gross kaput
АлександЕр_Рнд
Купил кронштейн ЭСТ производства ТУЛА на СКС производства ЗИД, он сильно люфтит, как убрать люфт?
А ширина ластохвоста на коробке какая? Похоже что но узкий.
Lexa72rus
gross kaput
Да примерно в этом направлении и думаем, только выколотка тонковата, согнется.
Дык вы ее обратным концом, стержнем вставляйте.
АлександЕр_Рнд
gross kaput
А ширина ластохвоста на коробке какая? Похоже что но узкий.
12мм на 8мм
gross kaput
Lexa72rus
Дык вы ее обратным концом, стержнем вставляйте.
Всегда найдется одаренный который всунет длинную отвертку 😞
gross kaput
АлександЕр_Рнд
12мм на 8мм
Да, узкая, стандартный ластохвост АК/СВД и т.д. 14-14,5мм
Lexa72rus
Либо применит велосипедный, либо газовый ключ. Как с такими бороться, наука пока не придумала))))
Gremlin*
Всем привет.
Купил кронштейн ЭСТ производства ТУЛА на СКС производства ЗИД, он сильно люфтит, как убрать люфт? для этих кронов это нормально?
]https://www.youtube.com/watch?v=VyjXWHJRWbM[/QUOTE]


Приветствую... такая же фигня была (карабин ижевской огражданки 13 года...) решилось металлической подкладкой пластинкой соответствующей толщины... со скошенными гранями... под верхнюю грань ласточкиного хвоста... я сделал сам... можно и на заказ фрезеровщику или шлифовщику... думаю в "0" выведут не дороже 500р... и будет вам счастье... у меня полет нормальный , даже пристрелка не сильно сбивается если снять-поставить...
Кронштейн похож на ваш только с кольцами... (у меня по толщине подошла пластинка 2мм)... тугая посадка...

АлександЕр_Рнд
Gremlin*
Приветствую... такая же фигня была (карабин ижевской огражданки 13 года...) решилось металлической подкладкой пластинкой соответствующей толщины... со скошенными гранями... под верхнюю грань ласточкиного хвоста... я сделал сам... можно и на заказ фрезеровщику или шлифовщику... думаю в "0" выведут не дороже 500р... и будет вам счастье... у меня полет нормальный , даже пристрелка не сильно сбивается если снять-поставить...
Кронштейн похож на ваш только с кольцами... (у меня по толщине подошла пластинка 2мм)... тугая посадка...
так же пока поступил, вырезал примерочную полоску из метала толщиной 2мм и шириной 4мм. крон встал глухо. В субботу поеду в тир посмотрим что получилось.
ДОК76
Установленный крон ЭСТ позволяет снять затвор для чистки? Если позволяет, закрепить наглухо и проблема стп решена.
АлександЕр_Рнд
ДОК76
Установленный крон ЭСТ позволяет снять затвор для чистки? Если позволяет, закрепить наглухо и проблема стп решена.
#20018
P.M. Ц
Чистке не мешает совсем. но через него плохо видно открытые прицельные


АлександЕр_Рнд
[QUOTE]Originally posted by ДОК76:
[B]
Установленный крон ЭСТ позволяет снять затвор для чистки? Если позволяет, закрепить наглухо и проблема стп решена.
#20018
P.M. Ц

[/B]
[/QUOTE]
Чистке не мешает совсем. но через него плохо видно открытые прицельные
ДОК76
АлександЕр_Рнд
Чистке не мешает совсем. но через него плохо видно открытые прицельные

Ну и не парьтесь - крепите наглухо и пристреливайте. Если будет держать стп, то и отлично. Главное, чтобы в сейф влезал карабин с оптикой. У меня не влезает - приходится каждый раз снимать. Но стп держится...

АлександЕр_Рнд
ДОК76
Ну и не парьтесь - крепите наглухо и пристреливайте. Если будет держать стп, то и отлично. Главное, чтобы в сейф влезал карабин с оптикой. У меня не влезает - приходится каждый раз снимать. Но стп держится...
Сейф большой, места хватит. Кронштейн аллюминевый, был бы стальной можно было бы наварить на него и отфрезеровать нужную поверхность.
gross kaput
АлександЕр_Рнд
вырезал примерочную полоску из метала толщиной 2мм и шириной 4мм.
Или, если есть возможность, поменять этот крон на "родной" для этой планки ЭСТ Weaver-МР-163
EVGENY-69
Всем Привет!
Тоже встану в очередь за переходником..
Обязуюсь не перетягивать!!!
ДОК76
А вот если ГК сделает переходники номерными...
Почетно будет оказаться в первых владельцах... Сергей, это классический маркетинговый ход для придания эксклюзивности продукту. 😛
Lexa72rus
Цыганщина это все, ИМХО.
ДОК76
Циганщина будет когда на переходнике будут золотые вензеля и стразы... 😛
Karamba1
ДОК76
А вот если ГК сделает переходники номерными...

Думаю желающим можно и именные, наградные и юбилейные )))

ДОК76
Вот за что я люблю наш народ, так это за безудержную и беспощадную фантазию.... 😀

Scorpbor
Karamba1
Думаю желающим можно и именные, наградные и юбилейные )))
Коллеги,не очень понимаю чего такой ажиотаж? 10000 нарезать резьбу по направлению ЛРО стоит и вуаля,весь спектр калашовских дтк... не в обиду уважаемому производителю переходника.
Karamba1
Scorpbor
Коллеги,не очень понимаю чего такой ажиотаж? 10000 нарезать резьбу по направлению ЛРО стоит и вуаля,весь спектр калашовских дтк... не в обиду уважаемому производителю переходника.

Я шутил на тему номерных вабчето))
А по поводу резьбы за 10000... Так до официальных резьборезов еще надо доехать. И не факт, что они не накосячат. Перспектива этих приключений отбивает желание

Lonjeron
Scorpbor
Коллеги,не очень понимаю чего такой ажиотаж? 10000 нарезать резьбу по направлению ЛРО стоит и вуаля,весь спектр калашовских дтк... не в обиду уважаемому производителю переходника.
Калибр 7,62мм, условно 8,0мм, внешний диаметр 14мм. Толщина стенки 3мм, 1мм уйдет на резьбу. Я лучше переходник поставлю.
Aleksandrhunteromsk
Rentgen-1
Ага, понятно. Просто у нас они оказались самыми дешевыми. Посмотрел тему в "боеприпасах", вроде бы тот же барнаул, только пороха чуть меньше.

Из своего самые кучные барнаулка валовая(улуч. кучн. еще лучше.).Вот простая валовка и без оптики,но хороши.Из 7-ми патронов один отрыв.
Два попадания в коробок на сотке.Вот три фото.1.на листе коробок и два выстрела,ниже(сотка отмерена геодезическим шагом(плюс минус два метра)) 2.лист тот же(перевернут),две пробоины от первой стрельбы и коробок с двумя пулями(почти слились) и ниже(просвет брал меньше).
3.Лист тот же и два попадания в коробок(просвета почти не было).
Что получилось-два выстрела и еще два пристрелка и подбирался просвет(пули плотно ложились) и третья двойка в коробке,но третья пуля слетела вправо(делал три выстрела,почему,не знаю(СКС,все -таки- семь выстрелов)).Были и более удачные попадания без пристрелок и видео имеется,но три не было никогда.На пять(коробков) и не замахивался-бессмысленно.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23716364_3862.jpg
Просмотров: 6
Размер: 90.4 Кб
ID: 391749Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23716364_3869.jpg
Просмотров: 6
Размер: 41.0 Кб
ID: 391750Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23789923_1294.jpg
Просмотров: 7
Размер: 40.4 Кб
ID: 391751


ДОК76
Scorpbor
Коллеги,не очень понимаю чего такой ажиотаж? 10000 нарезать резьбу по направлению ЛРО стоит и вуаля,весь спектр калашовских дтк... не в обиду уважаемому производителю переходника.

Вот тоже: крайне лениво заморачиваться с резьбой... Да ещё и десятку отдавать за не самую необходимую опцию....

AiLiHong
Aleksandrhunteromsk
Из своего самые кучные барнаулка валовая(улуч. кучн. еще лучше.).Вот простая валовка и без оптики,но хороши.

Если мы говорим о FMJ, то самые кучные и точные Амурские патроны. На фото ниже сравнение 20 выстрелов Барнаулом и Амуром сошки, коврик, 100м закрытый тир. Разницу комментировать не надо. Самые наблюдательные заметят, что у Барнаула 19 попаданий, двадцатое на отдельном фото.


Aleksandrhunteromsk
У Смита из Вепря они(амур) были наихудшими.
ДОК76
AiLiHong
На фото ниже 20 выстрелов Барнаулом, двадцатое на отдельном фото.

Не пробиты запальные отверстия в гильзе?

Lonjeron
AiLiHong

Если мы говорим о FMJ, то самые кучные и точные Амурские патроны. На фото ниже сравнение 20 выстрелов Барнаулом и Амуром сошки, коврик, 100м закрытый тир. Разницу комментировать не надо. Самые наблюдательные заметят, что у Барнаула 19 попаданий, двадцатое на отдельном фото.

Вы пытаетесь анализировать хаос. ИМХО, если бы Вы отстреляли эти 20 патронов группами по 4-5 патронов с промежуточным полным охлаждением ствола, картина была бы более понятной. Подбирать валовый патрон для СКС и анализировать кучность СКС с сериями по 20 патронов бессмысленно.

AiLiHong
ДОК76
Не пробиты запальные отверстия в гильзе?
Совершенно верно. При этом капсюль вылетел и чудесным образом ушел в нутро СКСа. На этой же тренировке через пару пачек, вдруг спусковой крючок перестал возвращаться в исходное положение после выстрела, помогало только ставить на предохранитель, и снимать с предохранителя. Пришлось разбирать СКС, и выковыривать застрявший капсюль из УСМ.
AiLiHong
Lonjeron

Вы пытаетесь анализировать хаос.

Видимо мы с Вами как то по разному ставим цели и задачи перед СКСом. У меня они близки к тому как задумал конструктор Симонов. И мне больше интересно какая кучность будет при практической стрельбе, с забегами, перекатами, лежа, стоя, с колена, серией за один забег в 20-60 выстрелов и на время.

А когда я хочу поиграть в снайпера беру 308win и пылесос для охлаждения ствола. И вот тут уже группы, точность, калькуляторы, навески и т.д.

Мне кажется СКС немного не для этого конструировался.

Lonjeron
Соглашусь. Подход разный, но тем не менее. Перегретый ствол в штатной березовой ложе, как задумывал Симонов, позволял попасть в человека с 100-200м. С плотностью огня, кратно превышающим мосинку, по крайней мере на первые 5-10 выстрелов, это имело смысл. Нам гражданам гос-во дало этот карабин, в первую очередь, для охоты, а тут подход другой. Для практической стрельбы, на мой взгляд, СКС также подходит как и для снайперской, т.е. почти никак.

Кстати, есть такая книга "Ванька ротный", написанная уже в 80-х. Ничего откровенней о буднях простых солдат в ВОВ наряду с Гусаровым и Гнетневым я не читал. Слог не читабельный, чувствуется что человек не литературный писал...но смысл! Там есть эпизод...профи кадровый военный роту положил в засаду и когда вышло несколько немцев, рота открыла огонь. Всех немцев положил командир. Рота мазала. Это я к тому, что стрелять нало уметь и учиться этому. Ваши кучи очень достойны для СКС и "пулеметной" стрельбы, но информации они никакой не дают никакой кроме той что Вы умеете стрелять 😊

AiLiHong
Lonjeron
Соглашусь. Подход разный, но тем не менее. Перегретый ствол в штатной березовой ложе, как задумывал Симонов, позволял попасть в человека с 100-200м. ... Нам гражданам гос-во дало этот карабин, в первую очередь, для охоты, а тут подход другой. Для практической стрельбы, на мой взгляд, СКС также подходит как и для снайперской, т.е. почти никак.
... Ваши кучи очень достойны для СКС и "пулеметной" стрельбы, но информации они никакой не дают никакой кроме той что Вы умеете стрелять

Не соглашусь. Я выбрал СКС имея большой настрел на калашоидах, и в тот момент когда мне стало нехватать калашоидов при подсчете очков на финише. Мой СКС давно сменил деревянный макинтош на современный пластиковый, имеет 30 патронов в магазине, и по точности в практической стрельбе перестреливает калашоиды на раз два. Сколько ушло времени на напилинг обсуждать не будем. И помимо охоты, государство разрешает, точнее не сильно сопротивляется если Вы будете заниматься стрелковым спортом в специально отведенных для этого местах. Стрелять действительно умею, занимаюсь этим практически всю свою жизнь. Но мои мишеньки помимо этого показывают, что стрелять Амуром получается гораздо лучше. Перепробовал всю номенклатуру отечественных патронов в этом калибре, и в большом количестве. СКС у меня уже третий по счету, быстро снашиваю)
Предлагаю не спорить. "При пулеметной стрельбе с перегретым стволом" - лучше всего летит Амур. ;-)

mailo-15
AiLiHong
лучше всего летит Амур
Это который с тигром в жёлтой пачке?
Rentgen-1
Lonjeron
Соглашусь. Подход разный, но тем не менее. Перегретый ствол в штатной березовой ложе, как задумывал Симонов, позволял попасть в человека с 100-200м. С плотностью огня, кратно превышающим мосинку, по крайней мере на первые 5-10 выстрелов, это имело смысл. Нам гражданам гос-во дало этот карабин, в первую очередь, для охоты, а тут подход другой. Для практической стрельбы, на мой взгляд, СКС также подходит как и для снайперской, т.е. почти никак.

Кстати, есть такая книга "Ванька ротный", написанная уже в 80-х. Ничего откровенней о буднях простых солдат в ВОВ наряду с Гусаровым и Гнетневым я не читал. Слог не читабельный, чувствуется что человек не литературный писал...но смысл! Там есть эпизод...профи кадровый военный роту положил в засаду и когда вышло несколько немцев, рота открыла огонь. Всех немцев положил командир. Рота мазала. Это я к тому, что стрелять нало уметь и учиться этому. Ваши кучи очень достойны для СКС и "пулеметной" стрельбы, но информации они никакой не дают никакой кроме той что Вы умеете стрелять 😊

Откуда вы берете эту ересь про 100-200м?! Отройте НСД, таблицы стрельбы за 52-й г.

Можно и самим пострелять. На 200м у меня 20 из 20 в кусок обоев 50х50 прилетало, и то стрелял лежа без упора, с плохо пристрелянным открытым прицелом. Ну если на 200 100% в аналог грудной фигуры, на 400м хотя бы половина должна наверно прилетать, верно?

Rentgen-1
Lonjeron

Вы пытаетесь анализировать хаос. ИМХО, если бы Вы отстреляли эти 20 патронов группами по 4-5 патронов с промежуточным полным охлаждением ствола, картина была бы более понятной. Подбирать валовый патрон для СКС и анализировать кучность СКС с сериями по 20 патронов бессмысленно.

Как раз лучше отстреливать 20, чем четыре серии по 5.

Можно отобрать лучшую половину, измерить сердцевину, чтобы исключить отрывы.

Это делается очень просто: отбрасываем 3 худших выстрела по горизонтали справа, 3 худших слева, проводим вертикальные линии. Потом 3 худших по вертикали снизу, 3 сверху, проводим горизонтальные линии. В полученном прямоугольнике должно быть где-то 10.

И можно сравнить с цифрами в НСД, там это 7х8 см на 100 метров.

А если мерить поперечник по 100% выстрелам, П100, то результат будет случайным.

Aleksandrhunteromsk
МГ метод валовкой барнаулкой-оптика ПУ и ВОМЗ-пятерки очень подобные и можно сказать 2 ,3-2,4 МОА что для валового патрона неплохо.



AiLiHong
mailo-15
Это который с тигром в жёлтой пачке?

Нет, у меня пачки Red Army. Но клейма на гильзах Амурские.
Это конкретно в этой мишени, которую мы обсуждаем.
Но в целом, это те же самые патроны, что и на пачке с тигром.

Rentgen-1
Aleksandrhunteromsk
МГ метод валовкой барнаулкой-оптика ПУ и ВОМЗ-пятерки очень подобные и можно сказать 2 ,3-2,4 МОА что для валового патрона неплохо.

Очень хороший результат. Средний стрелок из среднего СКС все-таки будет стрелять хуже.

AiLiHong
На втором месте, по точности и кучности в моем рейтинге патроны КСПЗ. И разобрав патроны, на мой взгляд все встает на свои места. У Амура и КСПЗ пули FMJ BT, в отличии от того же Барнаула или Тулы.
На фото:
Тула HP
Барнаул FMJ
Тула FMJ "Ленинградка"
КСПЗ FMJ BT
Амур FMJ BT

И только с Амуром пришлось попотеть, что бы вытащить пулю. Возможно из-за лака, но сидела в гильзе намертво.

Rentgen-1
AiLiHong
На втором месте, по точности и кучности в моем рейтинге патроны КСПЗ. И разобрав патроны, на мой взгляд все встает на свои места. У Амура и КСПЗ пули FMJ BT, в отличии от того же Барнаула или Тулы.
На фото:
Тула HP
Барнаул FMJ
Тула FMJ "Ленинградка"
КСПЗ FMJ BT
Амур FMJ BT

И только с Амуром пришлось попотеть, что бы вытащить пулю. Возможно из-за лака, но сидела в гильзе намертво.

Да. Я мерил штангенциркулем, КСПЗшная пуля по своим размерам прям очень похожа на армейскую, чуть короче. Судя по фото, АПЗшные чуть длинее. А если измерить штангенциркулем длину пули, сколько будет? У нас они редко встречаются в продаже...

Ну, влияет ли лучшая форма на 100 метрах - неизвестно... Но если стрелять вдаль, то КСПЗ и амурские однозначно лучше.

Aleksandrhunteromsk
Но если стрелять вдаль, то КСПЗ и амурские однозначно лучше.

edit log

FMjBT,да .

AiLiHong
Rentgen-1
А если измерить штангенциркулем длину пули, сколько будет?

БПЗ FMJ Длинна патрона 55.52, по ожевалу 42.28. Длинна пули 23.34, по ожевалу 10.13. Вес пули 122.7-123.1 gn.
ТПЗ "Ленинградка" FMJ Длинна патрона 55.76, по ожевалу 42.21. Длинна пули 24.40, по ожевалу 10.94. Вес пули 127.0-127.4 gn.
КСПЗ FMJ BT Длинна патрона 55.72, по ожевалу 42.61. Длинна пули 26.08, по ожевалу 12.93. Вес пули 124.0-124.8 gn.
АПЗ FMJ BT Длинна патрона 55.45, по ожевалу 42.50. Длинна пули 26.52, по ожевалу 13.60. Вес пули 123.5-123.7 gn.

Выборка под разбор по пять штук из одной пачки.

Lexa72rus
Видео интересное по СКС. Если уже было в теме, звиняйте)


Rentgen-1
AiLiHong

БПЗ FMJ Длинна патрона 55.52, по ожевалу 42.28. Длинна пули 23.34, по ожевалу 10.13. Вес пули 122.7-123.1 gn.
ТПЗ "Ленинградка" FMJ Длинна патрона 55.76, по ожевалу 42.21. Длинна пули 24.40, по ожевалу 10.94. Вес пули 127.0-127.4 gn.
КСПЗ FMJ BT Длинна патрона 55.72, по ожевалу 42.61. Длинна пули 26.08, по ожевалу 12.93. Вес пули 124.0-124.8 gn.
АПЗ FMJ BT Длинна патрона 55.45, по ожевалу 42.50. Длинна пули 26.52, по ожевалу 13.60. Вес пули 123.5-123.7 gn.

Выборка под разбор по пять штук из одной пачки.

У меня длина КСПЗ получилась 26.2. А вот оживало померять не смог, сложно определить начало.

Длина армейского ПС - 26.8, диаметр - 7.87. АПЗ прям близки по длине, интересно, за счет чего? В армейском же стальной сердечник, у него плотность меньше. Оживало более острое или конус?

Aleksandrhunteromsk

FMjBT,да .

Интересно, а если поставить рядом КСПЗ, амурские и ПС, как у них будет с длиной? АПЗ наверно прям почти одинаковые должны быть с армейским.

ДОК76
Lexa72rus
Видео интересное по СКС. Если уже было в теме, звиняйте)

Этого видео не было. На досуге надо будет посмотреть.

AiLiHong
Rentgen-1
У меня длина КСПЗ получилась 26.2. А вот оживало померять не смог, сложно определить начало.
Измерял штангелем и компаратором Хорнади.
Rentgen-1
AiLiHong
Измерял штангелем и компаратором Хорнади.

Понял. Вижу, что у вас штангенциркуль лучше моего, измеряет до сотых. Можно вас попросить измерить длину конуса и диаметр донца? Тогда вобью в калькулятор, посчитаю б.к., можно будет добавить в шапку темы.

AiLiHong
Rentgen-1
Можно вас попросить измерить длину конуса и диаметр донца?
Можно. На выходных сделаю, как дома буду.
Конус, Вы имеете ввиду ту самую скошенную нижнюю часть BT?
ДОК76
Rentgen-1
Тогда вобью в калькулятор, посчитаю б.к., можно будет добавить в шапку темы.

Как сделаете - напомните пожалуйста. Добавлю.

Rentgen-1
AiLiHong
Можно. На выходных сделаю, как дома буду.
Конус, Вы имеете ввиду ту самую скошенную нижнюю часть BT?

Да, длину "скоса" и диаметр донца. Еще нужен радиус оживальной части, но он должен быть аналогичен армейскому патрону, я думаю. Или может как-нибудь высчитать из длины оживала...

gross kaput
Rentgen-1
Длина армейского ПС - 26.8, диаметр - 7.87. АПЗ прям близки по длине, интересно, за счет чего? В армейском же стальной сердечник, у него плотность меньше. Оживало более острое или конус?
Штатная оболочка ПС, в нее запрессован не полный свинцовый сердечник так чтоб масса получилась 8 г. собственно пульку разрежьте и все увидите, в головной части пустота. Чтоб не морочится с переналадкой АПЗ поэтому и делает только ФМЖ без всяких ХП и эспансивки. Коротыши ФМЖ от БПЗ это тож конверсия 😊 - это МВДешно-росгвардейско-фсбешный патрон ПРС. 😊
Rentgen-1
gross kaput
Штатная оболочка ПС, в нее запрессован не полный свинцовый сердечник так чтоб масса получилась 8 г. собственно пульку разрежьте и все увидите, в головной части пустота. Чтоб не морочится с переналадкой АПЗ поэтому и делает только ФМЖ без всяких ХП и эспансивки. Коротыши ФМЖ от БПЗ это тож конверсия 😊 - это МВДешно-росгвардейско-фсбешный патрон ПРС. 😊

Выходит, АПЗ - оптимальный патрон для стрельбы вдаль. Особенно с открытого, балистика должна минимально отличаться от армейского. И пустота в носике может способствовать кучности. А у КСПЗ тоже пустота в носике?

А ПРС - это "оригинальный" 43-го года со свинцовым сердечником, я так подозреваю? По крайней мере, БПЗшный очень похож. Что по форме пули, что по навеске - примерно 1,8 пороха.

EVGENY-69
[QUOTE]Изначально написано Lexa72rus:
[b]Видео интересное по СКС. Если уже было в теме, звиняйте)


Посмотрел с удовольствием.
Спасибо.

AiLiHong
Rentgen-1
...что по навеске - примерно 1,8 пороха

Из пяти патронов, из одной пачки 24.3 gn (1.57 грамм) -26 gn (1.68 грамм). БПЗ FMJ.

На АПЗ навеску измерить не смог, уронил все пять гильз со стола и рассыпал. А еще пять разбирать не стал.

У КСПЗ в среднем 25.9 gn.
У ТПЗ FMJ "ленинградка" в среднем 24.0 gn.

Rentgen-1
AiLiHong

Из пяти патронов, из одной пачки 24.3 gn (1.57 грамм) -26 gn (1.68 грамм). БПЗ FMJ.

На АПЗ навеску измерить не смог, уронил все пять гильз со стола и рассыпал. А еще пять разбирать не стал.

У КСПЗ в среднем 25.9 gn.
У ТПЗ FMJ "ленинградка" в среднем 24.0 gn.

Насчет 1,8г - это я перепутал с полуболочкой. Была картинка в теме про боеприпасы, у SP 27.5 гран, у FMJ 25.1.

В той же теме была таблица с весом заряда, строчек 20. ПО БПЗ было 1,655 в среднем, по АПЗ - 1,584.

ДОК76
Илья, да без проблем. Что взяли взамен? Почему?
карамбит
К охоте с легавой, ночным охотам с карабином добавилась стендовая стрельба. Такого количества увлечений я не выдержал. Пришлось выбирать...
Но вы меня из списков не вычеркивайте!
СКС я по-прежнему считаю лучшим самозарядным карабином для загонных (и не только) охот!
P.S.: изделие нашло нового владельца. Лишние сообщения я удалил.
gross kaput
Rentgen-1
А ПРС - это "оригинальный" 43-го года со свинцовым сердечником, я так подозреваю? По крайней мере, БПЗшный очень похож. Что по форме пули, что по навеске - примерно 1,8 пороха.
Нет, оригинальный был под гильзу 41 мм с R оживала ЕМНИП 26 мм, у ПРС стандартное оживало 40.
ДОК76
карамбит
К охоте с легавой, ночным охотам с карабином добавилась стендовая стрельба. Такого количества увлечений я не выдержал. Пришлось выбирать...
.

У меня знакомый, лет пять назад, увлекся стендовой стрельбой. Чтобы сдать на КМС у него настрел составил около 70 тыс. выстрелов...

igorus512
ДОК76
сдать на КМС
Не обязательно сдавать, можно периодически просто выбираться на пострелушки 😊
ДОК76
Это затягивает. Я вовремя соскочил... 😛
Rentgen-1
gross kaput
Нет, оригинальный был под гильзу 41 мм с R оживала ЕМНИП 26 мм, у ПРС стандартное оживало 40.

А в "оригинальный" правда 1,8г пороха сыпали? Нашел в справочнике "боеприпасы к ручному стрелковому оружию" 76 года. Начальная наверно под 750 была, если так.

Aleksandrhunteromsk
Это затягивает. Я вовремя соскочил.
Так охота полгода осень-зима и 10 дней весны- в межсезонье можно и на стенде
форму держать-у меня в межсезонье домашняя тренировка по голубям и с гладкого и СКС-вскидка,поводка и "выстрел"(приятная и полезная часть утренней гимнастики),а уж открытие охоты,так ,наконец ,"розговены".



gross kaput
Rentgen-1
А в "оригинальный" правда 1,8г пороха сыпали?
Сыпали и 1,8 и меньше, только порох там был не ВУФл- на момент отработки его еще не было, поэтому сыпали и ВТ и ВТОД и даже минометный - по поводу последнего полигон очень сильно матерился из-за превышения давления.
Там история несколько ширше, глубже и интересней - красной канвой и этаким граалем и идеей фикс отработки промежуточного патрона была не скорость или энергия а ДПВ, и собственно и переход на новую пульку с большим радиусом оживала с необходимым при этом укорочением гильзы был связан с БК и с тем-же самым требованием по ДПВ. При чем решалось это с двух сторон с одной стороны техническая часть - т.е. улучшение баллистики пули а с другой стороны "резиновым" методом - "неожиданно" требование по ДПВ, верней высота цели, меняется с 45 до 50 см. Параллельно отрабатывается и сурогатированная пуля - первоначально шифр "ПС" означал не "пуля со стальным сердечником" а "пуля сурогатрованная"
при этом пуля получила задний конус что опять-же положительно сказалось на баллистике, и хотя объем гильзы уменьшился, но за счет пули удалось вытащить баллистику при меньшей навеске, давлении и импульсе отдачи - что так-же благотворно сказалось и на оружии и на результатах стрельбы.
Rentgen-1
gross kaput
Сыпали и 1,8 и меньше, только порох там был не ВУФл- на момент отработки его еще не было, поэтому сыпали и ВТ и ВТОД и даже минометный - по поводу последнего полигон очень сильно матерился из-за превышения давления.
Там история несколько ширше, глубже и интересней - красной канвой и этаким граалем и идеей фикс отработки промежуточного патрона была не скорость или энергия а ДПВ, и собственно и переход на новую пульку с большим радиусом оживала с необходимым при этом укорочением гильзы был связан с БК и с тем-же самым требованием по ДПВ. При чем решалось это с двух сторон с одной стороны техническая часть - т.е. улучшение баллистики пули а с другой стороны "резиновым" методом - "неожиданно" требование по ДПВ, верней высота цели, меняется с 45 до 50 см. Параллельно отрабатывается и сурогатированная пуля - первоначально шифр "ПС" означал не "пуля со стальным сердечником" а "пуля сурогатрованная"
при этом пуля получила задний конус что опять-же положительно сказалось на баллистике, и хотя объем гильзы уменьшился, но за счет пули удалось вытащить баллистику при меньшей навеске, давлении и импульсе отдачи - что так-же благотворно сказалось и на оружии и на результатах стрельбы.

Вот у Дворянинова почему-то почти ничего нет про навеску "оригинального" патрона. Читаю, что скорости были под 750, а почему - непонятно. С той, тупой пулей конечно нужна была скорость 750 или даже выше, чтобы достичь ДПВ лучше, чем у немецкого.

Да, старались получить как можно большую дальность, на кучность автоматической стрельбы внимания вообще не обращали. И при этом патрон называют "автоматным". 😊 Хотя никакой он не автоматный. Даже форма пули изменена с тупоносой, для лучше останавливающего действия, на fmj-bt, как у пули 30г.

gross kaput
Rentgen-1
Вот у Дворянинова почему-то почти ничего нет про навеску "оригинального" патрона.
Сейчас на даче, под рукой ничего нет, буду дома скину источники.
rockyda21

gales160
Всем доброго времени суток.Достался по наследству СКС.Начинаю изучать нарезное оружие.Подскажите пожалуйста можно ли самому восстановить фаску на дульном срезе при помощи шарика и пасты для притирки клапанов.Только не понял какого диаметра нужен шарик(нашел 9.5мм,подойдёт ли он или нужен большего диаметра).Нужна помощь,подскажите.Фото среза ниже.
gales160

gales160

ДОК76
gales160
Всем доброго времени суток.Достался по наследству СКС.Начинаю изучать нарезное оружие.Подскажите пожалуйста можно ли самому восстановить фаску на дульном срезе при помощи шарика и пасты для притирки клапанов.

Доброго.
А как кучность у оружия? Уже отстреливали?
Хотелось бы понять, для чего вы это хотите сделать? Кучность улучшить или просто порукоблудить...?

gross kaput
gales160
Подскажите пожалуйста можно ли самому восстановить фаску на дульном срезе при помощи шарика и пасты для притирки клапанов.
Прежде чем что-то пытаться восстанавливать и тюнить необходимо понять какое оно стреляет изначально. Иначе можно потом долго пытаться разобраться в чем проблема - то-ли была изначально то-ли уже результат рукоблудия.
gales160
А как кучность у оружия? Уже отстреливали?
Хотелось бы понять, для чего вы это хотите сделать? Кучность улучшить или просто порукоблудить...?
Кучность при пристреливании оптики на фото (не могу вставить фото ))).Стрелял с самодельного станка,лёжа.Хочется конечно по максимуму использовать оружие.Поэтому спрашиваю здесь у Вас ,стоит ли самому фаску восстановить или нет.
gales160
Дистанция 65 метров
gales160

gales160
Пристрелка оптики
gross kaput
Rentgen-1
Вот у Дворянинова почему-то почти ничего нет про навеску "оригинального" патрона
Кое что есть, навеска уточненная полигоном по отчету от 14.12.43 составляла 1,6 при снаряжении порохом ВУ ОП-1К, при этом завод поставил партию патронов на полигон с навеской 1,67 что привело к недопустимому увеличению давления 4000 кг/см2 для "неизмененной" гильзы и 4300 для усиленной, так что на полигоне пришлось самостоятельно снижать навеску до получения проектных данных по давлению - что вообще как-бы наводит на мысль - а на заводе патроны вообще по давлению тестировали? Или тупо добились чертежной н/с и на этом успокоились. Это кстати камешек в огород тех кто кричит что при Сталине не косячили ибо чуть-что сразу к стенке, 😊
После разработки пороха ВУфл вилка навески его для патрона со свинцовым сердечником была 1,7-1,8 (в зависимости от партии пороха) при давлении 299 мПа, против табличных 1,57-1,6 ВУфл и 274 мПа для патрона 57-Н-231С с пулей ПС.
gross kaput
gales160

gales160

Вполне обычная кучность для СКСа, какого-то серьезного улучшения кучи фаской не добиться, а сделать хуже как два пальца.
gales160
Все понял.Фаску не трогаем.Еще интересует ДТК Ночь 2.Стоит ли покупать для пострелушек
Виталий Петров
Не стоит. Он не для пострелушек(от пострелушек у него откручивается кожух)), он для, типа, "одного-двух выстрелов ночью с ночником")
Rentgen-1
gross kaput
После разработки пороха ВУфл вилка навески его для патрона со свинцовым сердечником была 1,7-1,8 (в зависимости от партии пороха) при давлении 299 мПа, против табличных 1,57-1,6 ВУфл и 274 мПа для патрона 57-Н-231С с пулей ПС.

Теперь все сходится, а то не мог понять, почему у Дворянинова 1.6, а в справочнике 1.8.

Выходит, у патрона есть резерв по мощности. Конечно, гильзу укоротили, но все равно патрон можно собрать, я думаю. Жаль, барнаул задвинул "мажорный" патрон.

gross kaput
Rentgen-1
Выходит, у патрона есть резерв по мощности.
И так и не так, его резерв ограничен табличными значениями максимального давления, т.е. разогнать его можно НО на другом порошке.
Еще пару лет назад, когда заходил разговор о запредельной скорости которую давал БПЗ для своих патронов считал в квике разгон, собственно 750 м/с это был максимум без превышения давления на стволе СКСа, оптимальный порошок точно не помню, помоему что-то из вихты.
gales160
А что можете посоветовать из ДТК
Lonjeron
gross kaput
И так и не так, его резерв ограничен табличными значениями максимального давления, т.е. разогнать его можно НО на другом порошке.
Еще пару лет назад, когда заходил разговор о запредельной скорости которую давал БПЗ для своих патронов считал в квике разгон, собственно 750 м/с это был максимум без превышения давления на стволе СКСа, оптимальный порошок точно не помню, помоему что-то из вихты.
Могу путать, но у кентавра 7,62*39 на пачке написано толи 800, толи 810мс... летит он на 100м выше на 15см относительно всего остального. Лабрадаром не мерил если че.
Lonjeron
Кронштейн ГЮРЗА для СКС никто случайно не продает за ненадобностью?
Aleksandrhunteromsk
Могу путать, но у кентавра 7,62*39 на пачке написано толи 800, толи 810мс... летит он на 100м выше на 15см относительно всего остального. Лабрадаром не мерил если че.
Не нашел такого.


Вот эти у меня самые лучшие по кучности и диоптр "обстреливает " и открытый и оптику.Примеры на сотку.






С авто по мишени на листе шифера три выстрела(убрана мишень).
Пять по мишени на сотку и все чуть вправо,корректировка и два в центр.
Дома наглядно на листе 7 выстрелов(пять в пределах коробка спичек,черная мишень в контуре).

Эдакс
Lonjeron
Кронштейн ГЮРЗА для СКС никто случайно не продает за ненадобностью?
Я думаю, что если мне когда нибудь в голову приедет дурная мысль продать СКС, то новому владельцу он попадёт с уже установленным на нем кроном "Гюрза". Как то не с руки отрывать от оружия качественно поставленный кронштейн.
А в чем проблема купить у производителя новый? Он конечно дороже всяких тульских и вилейских, но он того стоит однако.
Lonjeron
Да нет проблемы никакой кроме цены. Пару дней подожду и если никто не продаст, куплю новый. Отличный крон, думаю лучший из всего что есть.
ДОК76
Aleksandrhunteromsk

Вот эти у меня самые лучшие по кучности и диоптр "обстреливает " и открытый и оптику.Примеры на сотку.

Александр, у Вас как всегда: ни глаз ни карабин не подводят!

gross kaput
Lonjeron
Могу путать, но у кентавра 7,62*39 на пачке написано толи 800, толи 810мс...
775 м/с. Собственно даже с учетом того что это средняя скорость указаная для 600мм бал ствола, такие скорости получить на ВУфл не реально, это возможно только на более остром порохе типа 125-й вихты, при давлении близком к максимально допустимому и то только в идеальных условиях, так что тот китаец который они сыпали с 17-года более острый чем штатный Сунар 7,62 (ВУфл), ну и заявленной скорости в 775 на стволе РПК - как наиболее близком к баллистическому по длине, никому снять так и не удалось - дельта скоростей при +20 750-760, на СКСе в среднем 740.
P.S. по некоторой информации БПЗ сейчас опять переходит на Сунар.
Lonjeron
Не нашел старых пачек кентавра...покупал года 2-3 назад и видимо все расстрелял. На новых вообще нет указания скорости. На сайте инфа V0=772мс
Aleksandrhunteromsk
Александр, у Вас как всегда: ни глаз ни карабин не подводят!
Спасибо.Стараюсь держать форму до "седин",- охота ставит экзамен ,а в конце сезона у нас традиционные Омские областные соревнования охотников и стараюсь тоже неплохо выступать(уже 25 лет ежегодно проводим).
ДОК76
Lonjeron
Не нашел старых пачек кентавра...покупал года 2-3 назад и видимо все расстрелял. На новых вообще нет указания скорости. На сайте инфа V0=772мс

У меня лежит старая пачка Кентавра, ещё с пулей "Хорнади". Скорость не обозначена.

Wertr
Парни, приветствую!
Помогите с выбором, озадачился купить ложе на скс, коротковат мне прикладец в родном исполнении.

Пересмотрел кучу вариантов, но пока нет понимания, что стоит брать, а что нет.

Пока остановился на этих вариантах:

https://xn----etbxmcffcgt.xn--...a-sks-tipa.html

http://priklad-altai.ru/

Был у кого опыт в использовании этой продукции?
Или еще каие то варианты подскажете.

С уважением...

Rentgen-1
На сайте данные с балствола. Балствол вроде бы 60см? Но если с балствола 775 м/с, с 52см должно быть не меньше 765м/с.

Если у СКС в сравнении с АКМ на 20м/с больше, тут разница не может быть больше 20м/с.

ДОК76
Wertr
Парни, приветствую!
Помогите с выбором, озадачился купить ложе на скс, коротковат мне прикладец в родном исполнении.

Пересмотрел кучу вариантов, но пока нет понимания, что стоит брать, а что нет.

Рассматриваете только ложи а-ля СВД?
Вам для пострелушек или охоты?

igorus512
Wertr
http://priklad-altai.ru/
Был у кого опыт в использовании этой продукции?
У меня было такое. Брал неокрашенное, покрывал сам. Парней нужно пинать, лучше звонить (на почту слабо реагировали).

Недорогое, качество хорошее, доработки при установке минимальные. Для стрельбы с оптикой подходит отлично, навскидку удобнее родное (просто поставьте удлинитель, копеечное дело).

smith_SVP
На сайте данные с балствола. Балствол вроде бы 60см? Но если с балствола 775 м/с, с 52см должно быть не меньше 765м/с.
Если у СКС в сравнении с АКМ на 20м/с больше, тут разница не может быть больше 20м/с.
Согласно НСД СКС (52 см) - 735 мс, РПК (59 см) - 745 мс, разница 10 мс.
Кентавр у меня с Вепря (52 см) в среднем летел со скоростью 720 мс. Обычный Барнаул оболочка - 750 мс. Тула - 760 мс. Под 770 мс летели только Fiocchi. При +15..20С.
Wertr
ДОК76
Рассматриваете только ложи а-ля СВД?
Вам для пострелушек или охоты?



Для охоты хватает железа, это больше на стрельбище погонять, ну может и на охоту возьму, но это сомнительно.
Wertr
igorus512
У меня было такое. Брал неокрашенное, покрывал сам. Парней нужно пинать, лучше звонить (на почту слабо реагировали).
Недорогое, качество хорошее, доработки при установке минимальные. Для стрельбы с оптикой подходит отлично, навскидку удобнее родное (просто поставьте удлинитель, копеечное дело).



с родным настрелялся, удлинитель конечно простое решение, но хотелось бы чуть поудобнее вариант, поэтому и стал рассматривать не дорогие деревяшки, пластик не складной еще видел но не найду в продаже пока..

Эдакс
Lonjeron
Да нет проблемы никакой кроме цены. Пару дней подожду и если никто не продаст, куплю новый. Отличный крон, думаю лучший из всего что есть.
Правильно думаете. Тем более что 6 тыс. это конечно ЦЕНА)))
igorus512
Wertr
хотелось бы чуть поудобнее вариант, поэтому и стал рассматривать не дорогие деревяшки
Из неудобного там только снимать УСМ - без приспособы из заточенной Г-образной железки никак. В остальном мне норм было.
gross kaput
Wertr
пластик не складной еще видел но не найду в продаже пока..



http://forgun.ru/tyuning-oruzhiya/sks-simonova/
Wertr
Парни, спасибо!
похоже нашел, что хотел!
По ссылке forgun, отдельное спасибо, кладезь)))
AiLiHong
ДОК76
Как сделаете - напомните пожалуйста. Добавлю.

С КСПЗ без пробем, край пули острый:
Диаметр донца 6.69, высота юбки 3.93.
С АПЗ есть проблема, край пули закруглен, и хер поймешь как правильно измерить, но вроде так:
Диаметр донца 6.79, высота юбки 3.77.

Охотник63
gales160
А что можете посоветовать из ДТК

Всем добра!Если Вас интересует ДТК закрытого типа, то посоветую -Аирмастер.Пользую его пол года на Лосе-308к,-одна приятность!Как пользователь считаю,что на сегодняшний момент по совокупности всех параметров,на отечественном рынке у этого ДТК конкурентов нет.На свой СКС куплю его сразу,как только будет доведён переходник-(байонет).А забугорные образцы с теми-же параметрами стоят в три раза дороже (от 1000 Евро).Считайте сами.

Серый Волк
Все же без кота и жизнь не та... 😀
СКС, СКОС и надфиль! 8-) Может, кому и интересно. :;

mashinist34
Всем здравствуйте.
Вопрос. Обсуждалось ли где то или кто то пытался изготовить съёмный магазин "слепленный" из родного и АКамоидного? В смысле взять верх где "клык" и щёчки родного СКСного и приделать к магазину от автомата Калашникова. Искал в инете, не нашёл. Может есть ссылка какая?
Rentgen-1
AiLiHong

С КСПЗ без пробем, край пули острый:
Диаметр донца 6.69, высота юбки 3.93.
С АПЗ есть проблема, край пули закруглен, и хер поймешь как правильно измерить, но вроде так:
Диаметр донца 6.79, высота юбки 3.77.

Не хватает радиуса оживала... С одинаковым радиусом На 735 м/с бк у армейского и КСПЗ не отличается, на дозвуке армейский лучше из-за более выраженного конуса. Как бы посчитать радиус?

Rentgen-1
Вот графики, зеленым - КСПЗ, белым - армейский. БК 0.321 и у того, и у того на 735 м/с с равным радиусом.


Rentgen-1

Rentgen-1

Эдакс
mashinist34
Всем здравствуйте.
Вопрос. Обсуждалось ли где то или кто то пытался изготовить съёмный магазин "слепленный" из родного и АКамоидного? В смысле взять верх где "клык" и щёчки родного СКСного и приделать к магазину от автомата Калашникова. Искал в инете, не нашёл. Может есть ссылка какая?
Извиняюсь, а зачем?
mashinist34
Эдакс
Извиняюсь, а зачем?
Для понту. Ставлю ложе пластиковое. Отъёмный магазин так туда и просится. А слепить родной и АКашный только из-за стали. Видел я грустное видео от Серого Волка про пластик.
Серый Волк
mashinist34Ставлю ложе пластиковое. Отъёмный магазин так туда и просится. А слепить родной и АКашный только из-за стали.

Есть же Промаговские, к примеру. 😊 Правда, цена получается мимнимум в 2 раза больше, чем возможный гибрид СКС и АКМ...

mashinist34
Серый Волк
Есть же Промаговские.
В инете я их видел. Особенно в Украинских магазинах. А вот у нас в продаже не нашёл. Взял ПроМаговский пластиковый на 10 мест.
По идее, теоретически, приварить верхушку от СКСного магазина к телу АКашного не должно быть сложно. Патроны то одни. Но это теоретически. А на деле, смотрю, ни кто не делал что ли?
gross kaput
mashinist34
По идее, теоретически, приварить верхушку от СКСного магазина к телу АКашного не должно быть сложно
По идее все не сложно, не считая разной геометрии в плане магазинов СКС и АК - что потребует пережатия магазина АК в размер СКСного - иначе будут ступеньки внутри магазина. Гораздо проще и дешевле переделать магазин АК под СКС. Собственно такое делали и делают многие самоделкины, причем не только у нас. Просто в связи с появлением дешевых пластиковых магазинов эти переделки потеряли актуальность.
Saernew
mashinist34
Для понту. Ставлю ложе пластиковое. Отъёмный магазин так туда и просится. А слепить родной и АКашный только из-за стали. Видел я грустное видео от Серого Волка про пластик.
Карабин карабину рознь! Хоть у меня и одинакового года/серии/производителя карабин с Серым Волком, но в моем пафгановские тридцатки работают идеально.
mashinist34
Ладно, всем спасибо за подсказки. Пока буду пользовать пластиковые. А там посмотрим.
ДОК76
Я вот тоже думаю о незаконных (более 10 патронов) магазинах. Ну так, чтобы были... Думается парочки "двадцаток" будет достаточно...
Серый Волк
ДОК76Ну так, чтобы были...

Так в спортивных целях... 😊 Можно и больше. 😛

ДОК76
Да можно конечно... Только при отсутствии автоматического огня, и 20 должно хватать. Баланс так сказать веса и размеров...
AiLiHong
Saernew
но в моем пафгановские тридцатки работают идеально.
Не выскакивают? У меня штатная защелка их даже не касается. При этом 20ки и 10ки норм. С 30ми стрелять в движении практически невозможно.

ДОК76
Я вот тоже думаю о незаконных (более 10 патронов) магазинах.
Что в них незаконного? Планирую прикупить для пострелух в тире на 75шт. Вес только смущает, староват становлюсь с таким бегать на время, но интересно.
ДОК76
AiLiHong
Что в них незаконного?
Я рассуждаю с точки зрения охотника. Удостоверения спортсмена у меня нет, тиров на 100 м. тоже. Так что чисто юридически, как я понимаю, они не очень законны для меня... Не прав? Поправляйте...
AiLiHong
ДОК76
Так что чисто юридически, как я понимаю, они не очень законны для меня... Не прав? Поправляйте...
Чисто юридически ни что не мешает Вам их купить, снарядить, и положить в сейф на "черный день".
ДОК76
Это да - за то и разговор. Думается двадцатка будет поразворотистей... Кто пользовал - как вам?
Виталий Петров
Никак)) Это хорошо на комфортном стрельбище. В реале, а я стрелял с скс много и часто, прикольней и безглючней обоймы и стандартный магазин(он крутой, и его не просто т ак придумали, можно ручками, можно с обоймы).
Серый Волк
ДОК76Думается двадцатка будет поразворотистей... Кто пользовал - как вам?

С тридцаткой момент инерции больше. 😊 А так стреляет и стреляет.
К слову, может по этой причине с разными магазинам и СТП меняется? Пару раз специально отстреливал разной емкости - стабильно уходит. Или это у меня только? 😀

ДОК76
С рук или с упора стреляли?
Saernew
AiLiHong
Не выскакивают? У меня штатная защелка их даже не касается. При этом 20ки и 10ки норм. С 30ми стрелять в движении практически невозможно.
Нет, не выскакивают. Не понятно, почему 30-ки не принимает у Вас, ведь корпуса у них одинаковые. Из 30-ки сделал себе пятерку для пристрелки, очень удобно.
Серый Волк
Saernewведь корпуса у них одинаковые

Так-то оно так... 😛

Карабин один и тот же, магазины разных лет выпуска. 2017 и конец 2018 года.

Saernew
Очень наглядно. У меня два магазина с подавателем нового образца и один со старого. По году выпуска на корпусах не смотрел, но фиксируются как на первом фото.
Эдакс
Охотник63
Как пользователь считаю,что на сегодняшний момент по совокупности всех параметров,на отечественном рынке у этого ДТК конкурентов нет.На свой СКС куплю его сразу,как только будет доведён переходник-(байонет).А забугорные образцы с теми-же параметрами стоят в три раза дороже (от 1000 Евро).Считайте сами.
Ну я тут несколько подброшу свои пять копеек насчет соотношения цен и качества. По случаю достался девайс российского производства. Цена и результат применения меня устроил. И с переходником на СКС они давно проблему решили. Ссылок на производителя не даю, чтобы не сочли за рекламу.


ДОК76
Почему же не выкладывать производителя? Пусть камрады знают - возможно кому-то пригодится...
Эдакс
ДОК76
Почему же не выкладывать производителя? Пусть камрады знают - возможно кому-то пригодится...
Поскольку начальник ветки разрешает, выкладываю: https://рдт-россия.рф/
Только сразу скажу, новые дозвуковые патроны БПЗ У МЕНЯ с ним не пошли. Гильза после выстрела просто остается на ствольной коробке лежать после выброса на каждом выстреле и затвор утыкается в нее. С обычными - все отлично. Хотя причина может быть в другом - у меня крон стоит "Гюрза", гильза от него отражается, а поскольку думаю, скорость ее выброса у дозвука меньше, поэтому и не улетает вбок, а просто падает обратно (это конечно чистое ИМХО, надо еще попробовать и внимательно посмотреть). Звук выстрела с обычными и дозвуком - большая разница в лучшую сторону к дозвуку (просто как щелчок). Это так, для информации.
Видео для сравнения:



ДОК76
Эдакс, а как Вам звуковой комфорт при стрельбе? И ещё вопрос: не проверяли как издалека слышно выстрел с этой приблудой?
Эдакс
ДОК76
Эдакс, а как Вам звуковой комфорт при стрельбе? И ещё вопрос: не проверяли как издалека слышно выстрел с этой приблудой?
Комфорт отличный. Вспышки от выстрела ни днем ни ночью не видно. Единственно, проба производилась в горном ущелье, поэтому полноценно эффект оценить не удалось (звук примерно как резкий щелчок кнутом + отражение волны от склонов).
В августе на барсука поеду, еще раз попробую, но на открытой местности с пробой на разных расстояниях. Цифровому Пульсару ночью не мешает. Теплоприцелу - тоже.
Понимаю, что материал из которого изготовлена банка - это не титан и очень надолго его не хватит. Но, тем не менее, для моего количества выстрелов в году, надеюсь на долгое применение. Тем более что внутренности, пишут производители, можно поменять если хана им придет.
Один знакомый имеет такую банку. По его отзывам при использовании дозвуковых патронов звук выстрела не слышно в ста метрах. С обычными патронами метров 250-300.
Эдакс
Учитывая неоднократные упоминания в теме про кронштейн 'Гюрза', который после почти года мук выбора среди десятков других, я принял решение приобрести и поставить на свой карабин, с любезного разрешения производителя данного кронштейна Игоря Игоревича Кушнарева, выкладываю информацию о контактах и небольшую подборку фото со всех ракурсов этого, по моему мнению, лучшего из имеющихся для СКС кронштейна с пикатини.
1. Устанавливается ровно по центру оружия;
2. Свернуть его можно наверное только ударом тяжелой кувалды;
3. Не мешает разборке карабина;
4. Поставить можно ВСЁ, от оптического до тепловизорного прицелов, имхо, любого размера;
5. Выбрасываемая гильза не бьет по прицелу, отлетает от кронштейна.
6.

ИП Кушнарев
Проектирование, изготовление кронштейнов
для оптических и тепловизионных прицелов.
404148 Волгоградская область,
Среднеахтубинский район,
п. Калинина ул. Цветочная д. 19
Тел: (8) 8442 56-42-00 (+7)9023636924
,(+7)9023100676,(+7)9616599641
ahtuba2004@mail.ru; sniper-32@yandex.ru

РОЗНИЧНЫЙ ПРАЙС ЛИСТ
на 01 января 2019г.

Кронштейны (стальные - КС, титановые - КТ, цельновырезные - ЦВ).
КС-ЦВ-1 Гюрза на ОП СКС, Архар, new, 2х стоечный, Н-48, пикатини L-160мм, уст. место L-97мм, 3-мя 5 мм винтами, уклон 0 мин., установочные винты в комплекте шт 6000,00

Конечно цены с прошлого года возможно и изменились, но думаю не слишком сильно.


ДОК76
Вот она - мечта браконьера....
Эдакс
ДОК76
Вот она - мечта браконьера....
Да я вроде как такой фигней не маюсь))) достался как подарок, для использования с вышки с цифровиком планирую, да по тетереву рано утром-поздно вечером. Ну и так, как получится...)))
Виталий Петров
Тю, браконьера), скажете тоже. Вы это в ветке маузер\зауер\блэйзер не скажите, весь цивилизованный мир стреляет дичь с модераторов, а у нас, почему то, сразу, "браконьеры"))
ДОК76
Да я не про виртуальных а про самых настоящих, всамделишных, браконьеров... Им такая приблуда очень даже понравится... Особенно если уже с 300 метров не слышно. 😊
gross kaput
ДОК76
Особенно если уже с 300 метров не слышно
На 300 не слышно дозвук, и то при определенных условиях, сверхзвук, на 300 метров будет не слышен ЗА стрелком, по направлению выстрела будет слышен не сильно тише чем без банки.
Охотник63
Эдакс
[B]Ну я тут несколько подброшу свои пять копеек насчет соотношения цен и качества. По случаю достался девайс российского производства. Цена и результат применения меня устроил. И с переходником на СКС они давно проблему решили. Ссылок на производителя не даю, чтобы не сочли за рекламу.

B]

Всем добра!Я очень честно рад за Вас,что для решения Ваших задач,Ваш ДТК полностью Вас устраивает.Но ведь Вы, с Ваших слов используете его не часто,и возможно его ресурса Вам хватит на долго(вот честно не знаю на сколько).Теперь в качестве аргумента!Мой товарищ,активно используя на 223 к ДТК закрытого типа с титановой внутрянкой,и алюминиевым кожухом,на моих глазах(отрадно!),попал в (конфуз).Ну любитель он продемонстрировать на публике достоинства ДТК закрытого типа .Ну и что,-дозвуком -да как пукнул,а от полноценного,алюминиевый кожух разлетелся на три куска.А не прошло и года эксплуатации.При осмотре осколков кожуха,а обнаружилось что агрессивная среда разъела алюминий изнутри ,местами до фольги,по этим местам он и треснул-разлетелся,хорошо!- не стрелку в лицо,или ещё куда.При этом отмечу что титановая внутрянка вообще даже без признаков какой либо эрозии .Вот как-то так.А потом ,где-же Ваша баночка конкурент Аирмастеру если она даже в габаритах проигрывает?.
Scorpbor
Эдакс
Комфорт отличный.
СТП на сотню сильно уходит?
Lonjeron
На все банки кожух из 3мм термоусадки надеваю. Да, ухудшается охлаждение, но меня устраивает. С полностью титановой лупил 200-300 патронов в день, с алюминиевым кожухом пока не тестил. Не обжигает или меньше обжигает руки и если разорвет, последствия будут менее трагичными, как мне кажется.
RobBoy
Lonjeron
На все банки кожух из 3мм термоусадки надеваю. Да, ухудшается охлаждение, но меня устраивает. С полностью титановой лупил 200-300 патронов в день, с алюминиевым кожухом пока не тестил. Не обжигает или меньше обжигает руки и если разорвет, последствия будут менее трагичными, как мне кажется.
https://aliexpress.ru/item/328...d=fe2dbf67-619a
Охотник63
+100.А для охотников кто охотит с банкой в лесистой местности без (обмотки), подкрасться к зверю( не обнаруженным)шансов совсем-совсем мало.Так-как при любом задевании,даже слабом,об ветки или сухую растительность,Банка(поёт)так что в ушах (фонит).
Эдакс
Охотник63
Всем добра!Я очень честно рад за Вас,что для решения Ваших задач,Ваш ДТК полностью Вас устраивает.Но ведь Вы, с Ваших слов используете его не часто,и возможно его ресурса Вам хватит на долго(вот честно не знаю на сколько).Теперь в качестве аргумента!Мой товарищ,активно используя на 223 к ДТК закрытого типа с титановой внутрянкой,и алюминиевым кожухом,на моих глазах(отрадно!),попал в (конфуз).Ну любитель он продемонстрировать на публике достоинства ДТК закрытого типа .Ну и что,-дозвуком -да как пукнул,а от полноценного,алюминиевый кожух разлетелся на три куска.А не прошло и года эксплуатации.При осмотре осколков кожуха,а обнаружилось что агрессивная среда разъела алюминий изнутри ,местами до фольги,по этим местам он и треснул-разлетелся,хорошо!- не стрелку в лицо,или ещё куда.При этом отмечу что титановая внутрянка вообще даже без признаков какой либо эрозии .Вот как-то так.А потом ,где-же Ваша баночка конкурент Аирмастеру если она даже в габаритах проигрывает?.
Я конечно дико извиняюсь, но моя информация в виде "пяти копеек" никоим образом не преследовала цель опорочить качество и ценообразование описываемого вами Айрмастера. Я всего лишь написал информацию об имеющемся у меня опыте применения (использования) ДТК. Оценивать ее камрады будут сами и решение о приобретении того или иного прибора - это их осознанный выбор каждого.
Считаю, что на форум и в эту тему в частности, все его пользователи приходят, чтобы почерпнуть для себя что-то полезное, нужное.
Scorpbor
СТП на сотню сильно уходит?
К сожалению ответить на этот вопрос пока не смогу, по мишени не проверял. Всё впереди.
Scorpbor
Эдакс
СТП на сотню сильно уходит?
К сожалению ответить на этот вопрос пока не смогу, по мишени не проверял. Всё впереди.
Если не трудно,отпишитесь по результату.
Lonjeron
Просто для информации. На болте(SAKO-85 varmint 308)между банкой и ДТК 2МОА, между просто стволом и банкой/ДТК 8-10МОА...кучность одинаковая во всех случаях.
ДОК76
Ну на варминте-то ствол наверное толстенный да ещё бывает и с каннелюрами ...
Серый Волк
ДОК76С рук или с упора стреляли?

С упора, разумеется. Вот и видео про это. 😀

ДОК76
Посмотрел видео Ну, что же будем брать не длиннее "двадцатки"...
энергетик1
ДОК76
Я вот тоже думаю о незаконных (более 10 патронов) магазинах. Ну так, чтобы были... Думается парочки "двадцаток" будет достаточно...

могу продать один на 20 патронов

ДОК76
энергетик1

могу продать один на 20 патронов

В нашей оружейной лавке они лежат по 625 руб. ...

RobBoy
ДОК76
В нашей оружейной лавке они лежат по 625 руб. ...
Распродажа что ли?
ДОК76
Да пёс его знает... Думаю просто долго лежат... Зайду - сфотаю.
Серый Волк
ДОК76Думаю просто долго лежат

Может в таком случае пластик там еще нормальный? 😛

AiLiHong
Снял маленькое видео, о том, что 30-ти зарядные магазины PufGun у меня не работают от слова - совсем.



------
غاضب الروسية

kmv72
Здравствуйте , может кто подскажет , почему в " рукоятке " штыка СКС овальное отверстие , в отличие от Мосинского аналогичного складного штыка ? Если это отверстие будет круглым , повлияет ли это на функционал ?
Серый Волк
AiLiHong30-ти зарядные магазины PufGun у меня не работают от слова - совсем.

Магазины меньшей емкости производятся путем обрезания "тридцаток". Раз защелки одинаковые, то получается, какие-то другие габариты "гуляют". Десять или более неисправных магазинов - это уже статистика... 😞
А приобретались одновременно или в разное время?

ingpro
Если это отверстие будет круглым , повлияет ли это на функционал

Да повлияет, на на кучность боя. Именно для этого в и ввели на неотъемно-откидных штыках овальное отверстие такого размера, что бы штык имел возможность продольного перемещения на величину свободной отдачи карабина до момента вылета пули из канала ствола.

На эту тему есть Авторское свидетельство И.А. Дубова и И.И. Длугих от 19 мая 1945 г.

gross kaput
Nikolay42
Видео про сдвойки
Очень своеобразный взгляд на проблему, во-первых так и не понял про "слабые руки послевоенных солдат" и каким боком это к введению разобщителя? "Недонажал" и получил сдвойку возможно только на СВТ - там при определенных условиях такое бывает - специфика конструкции УСМа с единой пружиной курка и шептала, у СКСа ни какой сдвойки по такому методу не получить.
Что касаемо инерционного накола - а именно так называется то что вы описывали, на затворах раннего типа с подпружиненным ударником, инерционный накол это из разряда фантастики, и тот "ужас" который вы показали на видео вполне нормальный и безопасный накол.
Что касаемо того что нет разницы между всеми типами ударников - вот здесь как раз разница есть - не просто так первоначально введя не затворе нового типа не подпружиненный цилиндрический ударник буквально через год его заменили на облегченный трехгранный.
Так что прежде чем делать какие-либо заявления вы-бы хоть эксперемент натурный провели - хотя-бы такой как я ставил в свое время на СВТ когда речь зашла так-же про инерционный накол.
"Что касается инерционного накола - маленький эксперимент -
Шаг первый распатрониваем патрон и от греха подальше удаляем заряд

для чистоты эксперимента нашел родную пружинку и поставил ее искалеченным концом в затвор так он не мешает свободному ходу ударника. Кстати даже после исправления витка, видно как смяло конец пружинки до этого, из-за чего пришлось ее менять.

Проверяем выход ударника - норма по верхнему пределу, буквально чуть-чуть не хватает до не проходной перемычки калибра.

Патрон без заряда до и после одного прогона


пять прогонов

десять прогонов

примерно 50 прогонов - на сороковом сбился поэтому последнюю десятку набирал примерно 😊

капсюль так и не сработал, причем было хорошо видно что примерно между 5-м и 10-м прогоном глубина кратера устаканилась и дальше он рос только в ширину из-за небольшой несимметричности отметки ударника. после чего пуля была извлечена дульце забито ваткой (чтоб ствол сильно не засрать) и капсюль пробит спуском курка - капсюль сработал штатно. Чуть попозжа проведу эксперимент с "гладким" капсюлем ЦБО - он по жесткости примерно равен импорту.
Ну и как дополнение - на запирании перекосом инерционный накол получить гораздо сложней чем на системах с поворотом - банально потому что в момент остановки затвора его зеркало находится под углом к донцу гильзы т.е. ударник выскакивает под углом при этом расстояние от зеркала до капсюля увеличено."
gross kaput
Да, и Nikolay42 очень не хорошо за спиной помоить человека, скопирую сюда ваш пост с Ютуба касаемый меня -
"Кстати, в наставлении по ремонту мало информации (у меня оно есть), автор лукавит. Информация взята с Ютуба. Обратите внимание, что все идеи очень точно скопированы. Сказать откровенно, я не пойму зачем задрачивать работающий механизм и что случилось с данным УСМ? Видимо испорченное шептало или весь УСМ полетели в мусорный бак и автор ждет посылку с новым УСМ или шептало. Также автор, который "даст сто очков форы" даёт некорректную информацию по поводу сдвоек у СКС (на Ганзе тоже)."

Давайте уже здесь расставим все точки на i - первое по поводу того что я украл ваши идеи и на основании этого запили свое видео на ютубе -
поднимите голову в шапку темы и перейдете по ссылкам по доработкам УСМа, после этого поговорим кто у кого что спер 😀 Самое главное на "изобретение" я ни когда не претендовал и всегда говорил и говорю что я прошел по тому пути по которому до меня уже ходили, да я посторался разобратся предметно в механике работы УСМа, в силах в нем действующих и т.д. но при этом я так-же читал американские форумы и что-то почерпнул и там, кое какая информации почерпнута из наставления по ремонту и т.д. и то что я сделал это просто обобщение всего массива в одно целое.

2 - я вас расстрою - усм в помойку не ушел, он на данный момент стреляет у владельца.

3 - по поводу не корректности информации о сдвойках - и опять мимо - причин сдвоек несколько поболее чем одна и даже две - мне интересно а сколько вот лично вы видели сдвоек на СКСах, разобрались с причиной в каждом конкретном случае и главное заставили корректно работать СКСов?
Думаю цифра не сильно отличается от 0 - с учетом того что на своем карабине вы их не ловили.
4 - по поводу обрезанной пружины толкателя и того что оно не на что не влияет - вопрос - а зачем тогда ее вообще ставили? И второй вопрос, а сколько задержек лично вы видели вообще? И сколько карабинов "в работе" вы так-же наблюдали если вы никогда не слышали про отражение гильзы обратно в коробку.

AiLiHong
Серый Волк
Магазины меньшей емкости производятся путем обрезания "тридцаток". Раз защелки одинаковые, то получается, какие-то другие габариты "гуляют". Десять или более неисправных магазинов - это уже статистика...
А приобретались одновременно или в разное время?
В разное время. 4, потом еще 4, потом еще 4. Два полностью замучал экспериментами, но проблему так и не решил. Еще беда, что они не держат патроны, чуть посильнее тряхонул, и фейерверк из патронов.
Серый Волк
AiLiHongЕще беда, что они не держат патроны, чуть посильнее тряхонул, и фейерверк из патронов.

Это знакомо... 😞

kamikadze
А может хорош тут некоторым свои каналы на ютубчике пиарить?
ДОК76
kamikadze
А может хорош тут некоторым свои каналы на ютубчике пиарить?

Ну "пеар" дело такое...
Кому видео снимать, а кому находить, в этих видео, косяки...

AiLiHong
kamikadze
А может хорош тут некоторым свои каналы на ютубчике пиарить?
Камень видимо и в мой огород.
Ничего не пиарил, лишь подтвердил свои слова о магазинах ПафГан чуть выше - делом.
Могу выдвинуть встречное обвинение - Вам за это сообщение заплатил ПафГан?
И канал Вы пропиарили лучше меня, т.к. обратили на него внимание всех форумчан. Спасибо Вам за пиар, без Вас бы никто не заметил, обсуждали бы только магазины.
kamikadze
AiLiHong
Могу выдвинуть встречное обвинение - Вам за это сообщение заплатил ПафГан?

И на чем оно базируется? Обосновать-то сможете?

Или лишь бы ляпнуть что-то?

gross kaput
AiLiHong
Снял маленькое видео, о том, что 30-ти зарядные магазины PufGun у меня не работают от слова - совсем.
Хоть у меня ни когда ни пафгановских ни скосовских магазинов не было но выскажу свое частное мнение.
Вытаскивайте железо из ложи, ставьте УСМ и смотрите где и почему не заходит до конца - и пилить-пилить-пилить 😊
Что касаемо вышибания патронов - вышибает на 30-ках или на всех магазинах вне зависимости от емкости?
AiLiHong
gross kaput
Что касаемо вышибания патронов - вышибает на 30-ках или на всех магазинах вне зависимости от емкости?
На тридцатках. Специально не экспериментировал, но на 20-10-5ти зарядных при нормальной эксплуатации проблем никогда не было. 30ки, чуть не аккуратно положил на твердую поверхность - фейерверк.
gross kaput
Штангель есть в хозяйстве? Если есть по меряйте толщину пустого магазина в районе горловины, толщину магазина с 10-ю, 20-ю и полного патронами.
И еще вопрос - пружины в магазинах разной емкости сильно отличаются? и при подрезке магазина, к примеру с 30-то до 20-ти производитель предусматривает какую-то обрезку пружины?
AiLiHong
gross kaput
Штангель есть в хозяйстве? Если есть по меряйте толщину пустого магазина в районе горловины, толщину магазина с 10-ю, 20-ю и полного патронами.
И еще вопрос - пружины в магазинах разной емкости сильно отличаются? и при подрезке магазина, к примеру с 30-то до 20-ти производитель предусматривает какую-то обрезку пружины?
Есть конечно, уже занимался этим рукоблудством, цифры уже не помню, надо перемерить, но суть в том, что на пустых все одинаково, снаряженные 30ки сильно распирает по губам.
Пружины они сами варварски режут. По факту готовая пружина только на 30ках, где она нормально зафиксирована на дне магазина, и крышка по их меркам имеет минимальный люфт.
На магазинах меньшей емкости, они грубо кусачками откусывают от пружины лишнее, на 20ках оставляют процентов 40, от первоначальной длинны пружины 30ки. При этом, пружина на конце имеет не правильную форму не подходящую для дна 30ток, и дно магазина от 30ки уже не подходит и не встает, в них они вставляют другое дно, с ним получается люфт крышки магазина миллиметров семь, до дыры через которую внутрь можно забрасывать патроны 22LR))))
Если есть интерес, могу это зафоткать. Видео снимать не буду, тут многим это не нравится.
gross kaput
AiLiHong
Если есть интерес, могу это зафоткать.
Было-бы любопытно. Вообще обычно упрощенно считают что для нормальной подачи пружина магазина должна быть 1,5 длины корпуса магазина, в АК пружина значительно длинней, более чем в 2 корпуса, благодаря чему она проталкивает патроны даже в сильно засранном и ржавом магазине, и если пафган пошел по тому-же пути в гражданском пластиковом магазине то вряд-ли это оправдано. Кроме этого сильно подозреваю что зазор между стенкой магазина и столбами патронов великоват, в результате получается "змейка" которая дополнительно расталкивает половинки корпуса, особенно в верхней части где они максимально ослаблены.
Серый Волк
gross kaputдля нормальной подачи пружина магазина должна быть 1,5 длины корпуса магазина, в АК пружина значительно длинней, более чем в 2 корпуса

У меня "двадцатки" нет, только 5, 10 и 30. Вот как выглядят.

Пружина на "тридцатке" по длине как на магазине Пафган для АКМ/Сайги, на фото самая верхняя (на "сороковке" пружина такая же).
На "пятерке" и "десятке" длина одинаковая. Обрезаны неодинаково, что так же видно на фото. 😛

gross kaput
Не пробовали подрезать пружину 30-ки на 6-7 витков?
И еще вопрос - магазин фонтанирует только загруженный полностью или даже при 10-ти патронах ни какой разницы нет и они тоже вылетают?
Серый Волк
gross kaputНе пробовали подрезать пружину 30-ки на 6-7 витков?

Пожалуй, вопрос к AiLiHong. Но тоже добавлю.
На "тридцатках" моих и товарищей, приобретенных осенью 2018-го, патроны держатся крепко. Там с подавателями поначалу было, как у всех, пока не заменил. "Пятерка" тоже так, сначала укоротил пружину, потом вообще переставил начинку от СКОСа. 😀

NICO
GK, Можете дать информацию когда будет готов к продажи переходник от Олега Афонасьева?
Как-то очень сильно затянулось изготовление.
С уважением
gross kaput
NICO
Можете дать информацию когда будет готов к продажи переходник от Олега Афонасьева?
Пока, к сожалению, никакой информации дать не могу, пока эта тема отложилась на второй план.
NICO
gross kaput
Пока, к сожалению, никакой информации дать не могу, пока эта тема отложилась на второй план.

Грустно это. А с таким задором всё начиналось и "вот тебе бабушка и Юрьев день"
С уважением

gross kaput
NICO
А с таким задором всё начиналось и "вот тебе бабушка и Юрьев день"
Дык оно и не закончилось, просто пока на первое место вышли другие проблемы, и пока ни ресурсов ни мозгов на этот проект не хватает, но это не значит что он закончен, просто у Олега сейчас хлопот хватает и с производственниками и с отработкой технологии "длинных" банок, а я загружен по самое темечко и на работе и на подработке, и на даче, а сейчас еще и сотрудничество с рупором росгвардии - журналом "На боевом посту" часть времени заберет - чуть подразгрузимся и продолжим.
kotoyarvi
Есть рацуха: срезать в нижней части затвора выступающие гребни паза под магазин. Т.е. фрезеровку продлить до низу не меняя профиля. Тогда доработанный магазин будет вставляться как с открытым, так и с закрытым затвором (как у калашмёта). Долгое пристальное разглядывание затвора навело на мысль, что эти гребешки нужны только для того, чтобы не давать вставить магазин при закрытом затворе.
Ну да, ОЧ конечно. Будем считать, что это рекомендация Молот-Армзу на будущее. Равно как и фрезеровка окна выброса, и снятие лишнего металла с магазина.
gross kaput
kotoyarvi
, что эти гребешки нужны только для того, чтобы не давать вставить магазин при закрытом затворе.
Только наоборот - не дать выпасть магазину.
gross kaput
kotoyarvi
. Будем считать, что это рекомендация Молот-Армзу на будущее
Молот армз и так про это в курсе, еще лет 6-ть назад они презентовали прототип доработанного СКСа под автоматные магазины где все это было реализовано, но дальше прототипа дело у них не пошло.

kotoyarvi
gross kaput
Только наоборот - не дать выпасть магазину.

Разве что, при открытой защёлке. Что есть плохо.


К сожалению, никто уже не станет заниматься серьёзной доработкой скс. Производство давно свёрнуто, восстановить не реально.
А жаль! СКС под 308 патрон мог бы стать лучшим охотничьим карабином всех времён и народов.

Виталий Петров
СКС устарел, увы. Скс в родном патроне очень неплох, и не более того.(Достаточно пострелять из чего то современного что бы это понять)
I7uPoTexHuK
kotoyarvi
СКС под 308 патрон мог бы стать лучшим охотничьим карабином всех времён и народов.

При всей любви к платформе - он безвозвратно устарела.
Шаманская система крепления железа в ложе, имеющая плюсы, но и кучу минусов. Посредственный УСМ с предохранителем, который просто крючок фиксирует, проблемы с креплением оптики. Это так, навскидку.
Дико харизматичное стрелядло, прекрасное в своей архаичности и оригинальности решений.
Вот магазин у него прекрасен - лёгкий, надёжный и компактный. Это не отнять.

Переделкой в 366 СКС и так дали немалый плюс к охотничьей популярности, всё-таки пульки 13-16 граммов и мощность на 20-40% больше это заметный плюс. Потому что в оригинальном виде его конкретно так вытесняет Сайга-308.

kotoyarvi
Было бы чего взамен. Сайга-308 (наверное имелась в виду 7.62х39?), совершеннее технически, но в руках её держать противно. ИМХО: калашмёты настоящему огражданиванию не подлежат. В отличии от СКС.
Альтернатива только среди иномарок и за соответствующие деньги.
ДАК64
Нет наверное все таки сайга 308. А если СКС не пытаться переделать в снайперскую винтовку, а воспринимать и понимать, такой какой он есть, это очеть хорошее оружие, для стрельбы на вскидку ( тренироваться надо) до 200м и на удачу до 300м. А для более точных выстелов оружия достаточно на любой вкус и кошелек: сайги, вепри, тигры, блэйзеры и им подобные.
I7uPoTexHuK
kotoyarvi
Было бы чего взамен. Сайга-308 (наверное имелась в виду 7.62х39?), совершеннее технически, но в руках её держать противно. ИМХО: калашмёты настоящему огражданиванию не подлежат. В отличии от СКС.
Альтернатива только среди иномарок и за соответствующие деньги.

Нет, имелась ввиду именно Сайга-308. Для охоты по копытам 308 калибр всё-таки интереснее 7.62х39. При этом она недорогая, надёжная, довольно лёгкая и компактная, особенно со стволом 350 мм. Мощнее СКС и как минимум не уступает ему по точности.
Оттого на пару с Вепрями-308 и вытесняет СКС из лидеров.

Мнение спорное. Как и термин "настоящее огражданивание". От того, что армейскую кочергу уложили в Монте-Карло она не перестала быть армейской кочергой. Кроме улучшения эргономики все плюсы и минусы остаются с СКС.

kotoyarvi
I7uPoTexHuK

Нет, имелась ввиду именно Сайга-308.

Ок, ввела в заблуждение фраза: " в оригинальном виде его конкретно так вытесняет Сайга".

Я рассуждал про фантастический вариант - СКС в калибре 308. Если бы такое случилось, однозначно предпочёл бы такой и Сайге и Вепрю. Даже с родным УСМ и странным креплением в ложе. Не говоря уже о том, что и то и другое при заводской доработке устранимо.

Полноценному огражданиванию калашоидов мешает исходная компоновка. Они хороши именно в родном исполнении. В то время, как СКС прекрасно тюнингуется заменой ложи. ИМХО 😊

366 ТКМ конечно расширил применимость СКС. Но калибр новый и до ума не доведённый. Например, мне не нравятся тупомордые пули. Сколько не подгибал магазины, один чёрт случаются не перезаряды. Для ответственной стрельбы придётся впрягаться в релоадинг с импортными пулями.

gross kaput
kotoyarvi
Я рассуждал про фантастический вариант - СКС в калибре 308
Ну и получили-бы ту-же беду с недостаточной жесткостью узла запирания которую имела СВТ, либо кусок чугуния весом поболее чем у Сайги.
Собственно в 45 - м СКС под 7,62Х54 проходил испытания на курсах выстрел и в частях Белорусского фронта, - по автоматике показал большое количество задержек аналогичных задержкам СВТ - недокрытие, недосылание, утыкание и не отражение - сплошные НЕ 😊. Не считая очень большой пламенности, резкого и громкого звука и сильной отдачи.
Собственно СКС хорош в своем калибре и не зачем из него пытатся выжать что-то на что он не способен - хотите что-то милитари в .308 и в винтовочном форма-факторе? берите китайскую М14.
Scorpbor
kotoyarvi
прекрасно тюнингуется заменой ложи
было б люминевое,может и согласился,но дерево даже от именитых производителей революции в плане точности не делает. Пластик тоже.Удобство , комфорт и все.
smith_SVP
ИМХО, но СКС хорош в стоке.
Без оптики.
Без пластикового ложа со складным прикладом.
Без отъемных автоматных магазинов.
Без дульных приспособлений.
Без попыток выжать минуту.
Разве что спуск чуть довести.
I7uPoTexHuK
smith_SVP
ИМХО, но СКС хорош в стоке.
Без оптики.
Без пластикового ложа со складным прикладом.
Без отъемных автоматных магазинов.
Без дульных приспособлений.
Без попыток выжать минуту.
Разве что спуск чуть довести.

Нормальная ложа, не важно из какого материала + коллиматор + доведённый спуск всё-таки делают карабин заметно комфортнее в использовании.

ters
Отмечу свое мнение за 10 лет владения СКСом. Было пластиковое ложе, кроштейны, коллиматор, оптика, даже устанавливал тепловизор. Охоты загон и ночью. Снял и продал все. Оставил СКС максимально в первозданном виде, этим он и хорош! Понимаю не самое оригинальное мнение🤗
kamikadze
smith_SVP
Без пластикового ложа со складным прикладом.

Пластиковое монте-карло очень даже ничего.

Lesnik8467
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста причину не выброса гильзы после выстрела подача второго патрона происходит Нормально
Lesnik8467
Нашёл отдельную тему про эту проблемку)
ДОК76
Lesnik8467
Нашёл отдельную тему про эту проблемку)

И каков анамнез вашего карабина?

gross kaput
Lesnik8467
Нашёл отдельную тему про эту проблемку)
Если не секрет то где?
igorus512
I7uPoTexHuK
Нормальная ложа, не важно из какого материала + коллиматор + доведённый спуск
Плюсану. Причем, для стрельбы навскидку штатное ложе вполне удобно (м.б. удлинить немного), перепокрыть нормально и подогнать по наставлению. Коллиматор - зрение с возрастом не улучшается. Про спуск и так понятно)
sss
Nikolay42
Добрый день.
Видео про сдвойки и работу автоматики на дозвуке.


Автор.
Уважение и признание, можно только заслужить.
Но никак не требовать.

Пока что не за что.


sss
Lesnik8467
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста причину не выброса гильзы после выстрела подача второго патрона происходит Нормально


Гильза остаётся в патроннике или зажимается затвором уже вне патронника?
Или быаают варианты?
При выбросе, гильза далеко летит?

Наиболее часто встречающиеся причина, это недостаточная скорость отката затвора.
На исправном оружии, причиной тому патрон с малой навеской или не та марка пороха в патроне.

kotoyarvi
igorus512
Плюсану. Причем, для стрельбы навскидку штатное ложе вполне удобно (м.б. удлинить немного), перепокрыть нормально и подогнать по наставлению. Коллиматор - зрение с возрастом не улучшается. Про спуск и так понятно)

Кажется, я у Вас консультировался по поводу алтайской ложи. Купил, поставил и допилил под себя.
О штатной теперь даже вспоминать не хочется. Из-за малого изгиба рукоятки приходится выламывать кисть. Спусковой крючок получается тянуть не за кончик, а за основание. Поэтому появляется ощущение безнадёжно тяжёлого спуска. Замена ложи сделала спуск вдвое легче (закон Архимеда).
А вот с коллиматором не срослось. Результат не лучше чем с апертурным целиком, только за габарит торчит и мешается.

igorus512
kotoyarvi
Кажется, я у Вас консультировался по поводу алтайской ложи. Купил, поставил и допилил под себя.
О штатной теперь даже вспоминать не хочется. Из-за малого изгиба рукоятки приходится выламывать кисть. Спусковой крючок получается тянуть не за кончик, а за основание. Поэтому появляется ощущение безнадёжно тяжёлого спуска. Замена ложи сделала спуск вдвое легче (закон Архимеда).
А вот с коллиматором не срослось. Результат не лучше чем с апертурным целиком, только за габарит торчит и мешается.
Рад, что все срослось! У меня и на вепре, и на мелкашке, ложи типа алтайских (а-ля СВД) - мне под оптику очень удобно с ними. Без оптики, к сожалению, не получается по зрению. На гладком - обычная ложа, но там особо выцеливать то и некогда, что по тарелкам, что по уткам)
kotoyarvi
gross kaput
.... в 45 - м СКС под 7,62Х54 проходил испытания на курсах выстрел и в частях Белорусского фронта, - по автоматике показал большое количество задержек аналогичных задержкам СВТ - недокрытие, недосылание, утыкание и не отражение - сплошные НЕ 😊. Не считая очень большой пламенности, резкого и громкого звука и сильной отдачи.
...

Про 7.62х54R понятно. Ни разу не удивлён.
Любое нормально работающее автоматическое оружие под идиотский штуцерный патрон, это кроме труда ещё и фантастическая удача. ПК, СВД, ШКАС это безусловно шедевры конструкторской мысли. Чаще получается как у СВТ, РПД и СКС под правослаавный патрон.

gross kaput
kotoyarvi
Про 7.62х54R понятно. Ни разу не удивлён.
Тут речь не в 54-м как таковом, речь про патрон винтовочной мощности с автоматикой на перекосе затвора. У такой автоматики, особенно под винтовочный патрон, очень большая упругая деформация узла запирания - так как,в отличии от систем с поворотом, узел запирания с перекосом имеет большую длину от чашечки затвора до боевого упора и на всей этой длине металл затвора сжимается. а коробки растягивается, в результате при выстреле увеличивается зеркальный зазор что нарушает нормальную работу гильзы при выстреле - в патроннике СВТ канавки ревелли ввели именно для нивелирования этого явления. В результате купировать полностью проблемы с работой гильзы можно только увеличением жесткости коробки - либо изготовлением ее из легированных сталей, либо увеличением толщины и соотвественно массы. как пример СВТ без патронов весит 3,85 при стволе 625мм при этом имеет проблемы с фунциклированием, ФН ФАЛ без проблем с фунциклированием весит уже 4,45 при стволе 533мм и чуть более слабом патроне.
Вторая проблема - длина коробки - чтоб обеспечить нормальное функционирование придется удлинять коробку - что то-же приведет к росту массы, и это то-же проходили на СВТ - в целях максимального облегчения винтовки Токарев сделал коробку максимально короткой, с минимальным перебегом за очередной патрон - в результате получили сразу две проблемы - первая - очень тонкая настройка автоматики - регулятор СВТ 5-ти позиционный, и в норме требуется обеспечить такую настройку чтоб подвижный части приходили в заднюю точку практически с 0-й скоростью - скорость будет меньше - не дооткат - как следствие не выброс гильзы и не подача. скорость выше - удар в задней точке приводящий к постепенному разрушению тонкой и ажурной коробки, и опять-же проблемы с подачей когда очередной патрон не успевает подняться на линию и происходит утыкание.
Поэтому создав СКС в 7,62Х54 Симонов "поймал" те-же проблемы что и Токарев ибо создавались они по одинаковым требованиям военных в том числе и жесткому требованию по массе - поэтому при прочих равных вводных и аналогичной схеме запирания все получилось ровно так-же - чудес не бывает.
P.S. Не достаточную жесткость узла запирания на Симоновском-же ПТРСе так и не смогли победить до конца выпуска, первоначально серьезными проблемами страдали и ПТРС и ПТРД - причем причины были одинаковы - не достаточная жесткость узла запирания, но кое-как ПТРД удалось подлечить к 43-му году, а ПТРС, как не бились, вылечить так и не удалось, и к концу войны бронебойщики начали массово отказываться от ПТРС требуя более надежные ПТРД.
kotoyarvi
А что не так с ПТРС? Вроде как, до сих пор воюет. Мало выпущено было (по сравнению с ПТРД), потому что сложнее и дороже.
gross kaput
kotoyarvi
Вроде как, до сих пор воюет.
Воюет, что ни капли не уменьшает факта низкой надежности из-за принципиальной ошибки на стадии проектирования. К сожалению с расчетами жесткости узлов запирания и влияния пластичных деформаций гильзы на работоспособность досконально разобрались только после войны, на момент создания что СВТ что СКС41, что ПТРС это еще был "темный лес".
Немного истории








здесь продолжение конкретно о ПТРС
https://www.kalashnikov.ru/ptrs-problema-bez-resheniya/

gross kaput
А это немного сухой теории из уже послевоенного учебника в котором даны объяснения почему так происходило.



Серый Волк
gross kaputВоюет, что ни капли не уменьшает факта низкой надежности

Припоминаю видео той (современной) поры. И вроде бы на всех видео с ПТРС стреляют по одному патрону. Второй-третий и не показывали.

gross kaput
Серый Волк
И вроде бы на всех видео с ПТРС стреляют по одному патрону. Второй-третий и не показывали.
Ну все конечно не настолько плохо, но даже в тепличных условиях пострелух задержки у ПТРС не редкость ни разу.

kotoyarvi
Из второй статьи: "И если ПТРД и ДШК усиленные патроны выдержали, то ПТРС:"
И как это понимать?
gross kaput
Ответ в самой статье выше -
"На самом НИПСВО также появились образцы ПТРС «собственного» производства, повреждённых аналогичным образом. В конце 1942 г. полигон проводил серию испытаний по стрельбе из ПТР и крупнокалиберного пулемёта ДШК опытными патронами с увеличенным (4200±100 кг/см?) давлением. При удачном результате планировалось использовать такие патроны для приёмных испытаний оружия на заводах."
На тот момент отрабатывали возможность увеличения бронепробиваемости патронов 12,7 и 14,5 различными методами - введением сердечников, повышение н/с, даже разработкой новых патронов - к примеру патрон 14,5 БНС - большой начальной скорости - гильза от 23м пушки ВЯ обжатая до 14,5. При этом 12,7мм ни кто со счетов не сбрасывал - к примеру в 42-м проходило полигонные испытания ружье Рукавишникова под штатный патрон 12,7Х108.
Так что упоминание ДШК в одном ряду с ПТРД и ПТРС это не констатация факта использования 14,5 патрона в нем а обобщение эксперементов по разгону и 12,7 и 14,5
kotoyarvi
gross kaput
Ответ в самой статье выше -

Виноват, проглядел!
Спасибо! Очень познавательно.

Я всегда считал главным косяком перекоса тяжёлую ствольную коробку. Про жёсткость в голову не приходило.

А вот кстати: у 366ТКМ случаются поперечные разрывы гильз. Особенно, при релоаде "до отказа". Так небось, проблемы те же что и у ПТРС.

gross kaput
kotoyarvi
Так небось, проблемы те же что и у ПТРС.
Думаю что не совсем те-же, верней не немного не так, ИМХУется мне что причин у .366 несколько - и основная все-же не соблюдение допусков по зеркальному зазору, в результате пока давление в норме такой увеличенный зазор еще лежит в плоскости нормы, но как только давление запрыгивает он накладывается на увеличивщуюся упругую деформацию узла запирания и происходят разрывы. Я не великий спец по полушершавым СКСам, но парочку разбирал, ни каких следов подгонки или подборки затворов я на них не увидел, что говорит о том что ни кто особо подгонкой узла запирания по заозору не замаричивается.
kotoyarvi
gross kaput
... увеличенный зазор еще лежит в плоскости нормы, но как только давление запрыгивает он накладывается на увеличивщуюся упругую деформацию узла запирания и происходят разрывы...

Интересно сравнить ВПО-208 и ВПО-209. У 209 должно рвать реже. Задал вопрос в "релоад 366".

igorus512
kotoyarvi
Интересно сравнить ВПО-208 и ВПО-209. У 209 должно рвать реже. Задал вопрос в "релоад 366".
Давление у .366ТКМ точно такое-же, как у 7.62*39 обычного. При производстве [теоретически] зеркальный зазор должны обязательно проверять калибрами - гильза то фиксируется по-пистолетному, за торец (не только мое мнение - это самый главный провал данного калибра).
Про частые поперечные разрывы я что-то не слышал, хотя в свое время все темы про ВПО-208 мониторил с самого его выхода, как бывший владелец.
kotoyarvi
igorus512
... гильза то фиксируется по-пистолетному, за торец (не только мое мнение - это самый главный провал данного калибра). ...

А мне нравится 366-й. Ни разу не считаю его провальным. Никаких проблем из-за торцовой фиксации гильзы я не испытываю.
Все косяки там связаны с новизной и не отработанностью. А главный косяк - неустойчивое положение на рынке боеприпасов. Техкрим запросто может кинуть с производством боеприпасов, и тогда калибр умрёт.

gross kaput
Теоретически должны при переделке с помощью калибр-шашек проверять зеркальный зазор, при производстве оружия с жестко закрепленным стволом алгоритм обычно следующий - запресовывают или вкручивают дудку, и подбирают (подгоняют) к ней затвор, после чего затвор клеймят номером. Собственно не видел на полушершавых каких либо следов подгонки либо подбора. Дудками подгонять это опупеешь вкручивать выкручивать.
[B][/B]
igorus512
kotoyarvi
Никаких проблем из-за торцовой фиксации гильзы я не испытываю.
Проведите эксперимент - дошлите один и тот же макет патрона хотя-бы пяток раз и посмотрите на торец. Лучше, если в латунной гильзе. Весьма вероятно сминание кромки гильзы и даже проскакивание гильзы в пульный вход. Последствия могут быть печальными.

Понятно, что в здравом уме никто так делать не будет, но мало ли... встал на номер, зарядил, не стрелял, разрядил и тот же патрон обратно...

igorus512
gross kaput
не видел на полушершавых каких либо следов подгонки либо подбора
Номера ск/затвора на большинстве 208х совпадают, это да. Покрытие затвора в месте его контакта с вкладышем у меня было, значит, не подгоняли. Может, какой-то другой техпроцесс придумали, типа, вкручивать ствол, контроллируя зеркальный зазор? Фантастика, конечно, но тем не менее, на массовые проблемы с зазором жалоб не было, кто-то даже проверял самодельными шашками и было все в допуске.
I7uPoTexHuK
На сколько-нибудь частое явление переченые разрывы даже близко не тянут. За почти четыре года владения калибром и активного за ним наблюдения таких случаев, описанных на ганзе и в соцсетях, таких случаев видел очень мало, по пальцам пересчитать получится, причём скорее всего одной руки хватит.
kotoyarvi
igorus512
Проведите эксперимент - дошлите один и тот же макет патрона хотя-бы пяток раз и посмотрите на торец. Лучше, если в латунной гильзе. Весьма вероятно сминание кромки гильзы и даже проскакивание гильзы в пульный вход. Последствия могут быть печальными....

А зачем эти последствия провоцировать? И зачем в этом боеприпасе использовать латунные гильзы?

Для бумагоубийства 366 не самый удачный, лучше нарез (дешевле). А для стрельбы по делу незачем 15 раз использовать латунную (да и любую) гильзу.
Все ж привыкли что в полуавтоматах 12К надёжен только новый заводской боеприпас, и никто особо не страдает.

igorus512
kotoyarvi
А зачем эти последствия провоцировать?
Я описал ситуацию, когда такое может случиться случайно, чисто по незнанию.

kotoyarvi
И зачем в этом боеприпасе использовать латунные гильзы?
Если хотите стрелять из .366ТКМ с более-менее нормальной точностью, то это только релоад и только в латунь. Есть профильная тема, спросите там.

kotoyarvi
Все ж привыкли что в полуавтоматах 12К надёжен только новый заводской боеприпас
Стреляю только самокрутом (ну, разве что, на стенд могу купить фабричных, когда лень крутить пару сотен). Насколько надежен заводской боеприпас - вопрос весьма и весьма дискуссионный. Дискуссию опустим, это оффтоп здесь.
kotoyarvi
igorus512
Если хотите стрелять из .366ТКМ с более-менее нормальной точностью, то это только релоад и только в латунь.

Релоад - да. Подтверждения по части латуни в ветке не обнаружил. Отдельную лабораторную работу по этой части никто не делал (ну, или я что-то проглядел).

Скорее всего, такое мнение складывается по результатам отстрела увлечённых релоадырей. А они используют только латунь, поскольку одноразовых стальных гильз не напасёшься.
Представить себе не могу, как сталь вместо латуни может влиять на точность боеприпаса.

igorus512
kotoyarvi
или я что-то проглядел
Определенно 😛

kotoyarvi
одноразовых стальных гильз не напасёшься
Как-раз однострел .366ткм стальной крайне дешев и доступен везде в объеме. А вот однострела латунного 7.62*39 почти не найти, новье же 7.62*39 весьма дорогое. И его еще надо раздать/подрезать.

kotoyarvi
Представить себе не могу, как сталь вместо латуни может влиять на точность боеприпаса.
Есть многое на свете, друг Горацио (с)
gross kaput
kotoyarvi
Представить себе не могу, как сталь вместо латуни может влиять на точность боеприпаса
Может, и влияет. Все чудо в волшебных пузырьках, простите в извлекающем пулю усилии, в стальной гильзе гораздо сложней получить одинаковое усилие, если посмотреть ТУ на боевые патроны то обнаружится что дельта по усилию для стали гораздо больше чем для латуни. В результате получаем разбег по давлению форсирования, разные условия врезания, кривую давления и т. Д. В результате разница между начальными скоростями пуль патронов из одной пачки у стали будет больше чем у точно таких же но в латуни, соответсвенно и кучность худшая. Дозвук вообще желательно собирать на латуни так как на нем разница по начальным скоростям гораздо сильней отражается на мишени
igorus512
Плюс в .366ткм гильза то конусная, даже в той ее части, которая пулю держит! По факту она, конечно, при посадке пули натягивается на цилиндрическую пулю и принимает ее форму, но усилие ее удержания получается... скажем так, несколько непредсказуемым. Вообщем, с бутылочной формы гильзой было бы все заметно проще, и в плане базирования в патроннике, и в плане нормирования усилия удержания пули. Но тут уж "пианист играет, как умеет".
В любом случае, если заморочиться релоадом, стреляет оно неплохо (особенно, импортными пулями). Впрочем и удачной партии фабричными патронами приемлемо, если не ожидать минут каких-то там.
Сорри за офф.
kotoyarvi
igorus512
Сорри за офф.

Присоединяюсь. Лучше об этом в релоад 366.

gross kaput
Просто добью эту тему чтоб больше не поднимать - картинки утащены у участника Baika-s, очень хорошо иллюстрирует различия в работе стали и латуни - патроны собраны одним человеком, на идентичной комплектухе из одной банки и коробки, разница только в гильзах, отстрел одномоментный, один стрелок, одно оружие, одна мишень.

Karamba1
gross kaput
Просто добью эту тему чтоб больше не поднимать
Сейчас скажут, что группы " в принципе одинаковые, что и тебовалось доказать" )))
Lonjeron
Верхние 2 группы почти одинаковые, а на нижних 3 и 5 попаданий, что на мой взгляд некорректно сравнивать.
нв90
Немного детский вопрос) Сильно ли СКС уступает АК по надежности?)
gross kaput
Дык ответ на поверхности, оба образца принимались на вооружение одновременно как оружие одного отделения, поэтому и требования по надежности были одинаковые. Ну а дальше АК совершенствовался, в том числе и со стороны надежности, а СКС был снят с производсва, хотя до 54 все детские болезни у СКСа и были изжиты. Все на данный момент известные проблемы фунциклирования СКСов связаны больше не с надежностью как таковой а с живучестью отдельных деталей и сборок при настреле.
нв90
gross kaput
Дык ответ на поверхности, оба образца принимались на вооружение одновременно как оружие одного отделения, поэтому и требования по надежности были одинаковые.

А как же эффект расклинивания затвора у скс, меньшая герметичность подвижной системы, более плотная компановка внутри ствольной коробки, и интересно, автоматика у СКС так же, как и у АК работает избыточными скоростями? Да, и выбор делают в пользу образца, который больше соответствует эти требованиям в сравнении с другими испытуемыми оьразцами, но еще не факт, что он соответствует им на 100%, как например, на испытания надежность ППС оказалась выше надежности ППШ-2, но она все равно не устраивала полностью, из-за чего к ППС разработывались разные пылезащитные приблуды, которые досиаточно хорошо показали себя на последующих испытаниях...

gross kaput
нв90
А как же эффект расклинивания затвора у скс
У СКСа эта проблема решена довольно остроумно - наклонные поверхности стебля имеют разные углы в результате усилие запирания (влияющее на расклинивание) меньше чем усилие отпирания, вторая фишка в том что Симонов учел ошибки СВТ - сама форма дна ствольной коробки СКСа не позволяет остову терется об нее в накате, единственная точка где присутствует небольшое расклинивание это вкладыш усилитель коробки, но участок крайне мал а скорости и энергия затвора на нем приличные поэтому серьезных проблем он не вызывает.
gross kaput
нв90
меньшая герметичность подвижной системы, более плотная компановка внутри ствольной коробки, и интересно, автоматика у СКС так же, как и у АК работает избыточными скоростями?
Естественно теоретическая надежность СКСа меньше чем у АК системы, но на практике проверяют соответствует оружие предъявляемым требованиям или нет, СКС эти испытания выдержал - а после войны основным критерием по которому не могло быть компромиссов стала надежность.
Теорезировать на этот счет можно долго, но исправный не изношенный СКС вполне себе надежен даже в условиях джунглей и ландшафтов ближнего востока - где он собственно успел повоевать и во Вьетнаме и в Арабо-Израильских конфликтах, и в Африке.
Серый Волк
Небольшой офф, поскольку до пятницы далеко. Наткнулся на отрывок из какого-то документального фильма 60-х годов. Никто не подскажет ,что за кино? 😊

Rentgen-1
нв90

А как же эффект расклинивания затвора у скс, меньшая герметичность подвижной системы, более плотная компановка внутри ствольной коробки, и интересно, автоматика у СКС так же, как и у АК работает избыточными скоростями? Да, и выбор делают в пользу образца, который больше соответствует эти требованиям в сравнении с другими испытуемыми оьразцами, но еще не факт, что он соответствует им на 100%, как например, на испытания надежность ППС оказалась выше надежности ППШ-2, но она все равно не устраивала полностью, из-за чего к ППС разработывались разные пылезащитные приблуды, которые досиаточно хорошо показали себя на последующих испытаниях...

У СКС меньше масса подвижных частей, это снижает надежность, но улучшает темп стрельбы. Меньше толчок, подброс ствола, быстрее следующий выстрел. Не зря IPSCшники ставят облегченные затворные рамы за много тысяч рублей, а у СКС затворная группа облегчена "в стоке".

В итоге у СКС практическая скорострельность 35-40, у АК - 40 одиночными, несмотря на обойменное заряжание..

Для АК такая сверх-надежность нужна потому что он автомат. Из него могут выстрелить 4 магазина за 2 минуты. А нужно ли жертвовать удобством стрельбы ради надежности, если речь про самозарядный карабин, из котого стрельба менее темповая, более прицельная?

нв90
Rentgen-1

У СКС меньше масса подвижных частей, это снижает надежность

Как я понимаю имеет значение соотношение массы ведущего и ведомого звена подвижной системы, чем оно больше, чем лучше для надежности(грубо говоря)

нв90
Rentgen-1


Для АК такая сверх-надежность нужна потому что он автомат. Из него могут выстрелить 4 магазина за 2 минуты. А нужно ли жертвовать удобством стрельбы ради надежности, если речь про самозарядный карабин, из котого стрельба менее темповая, более прицельная?

Ну надежность понятие достаточно общирное. Да, из-за большей скорострельности автоматическое оружие должно иметь больший ресурс и запас прочности, но надежность заключается не только в этом. Что автоматическое, что самозарядное оружие вр время эксплуатации будет подвергать разным воздействиям(пыль, грязь(порохрвой нагар, природная грязь) влага, отрицательные температуры и т.д), так что надежность актуальна в обеих случаях

gross kaput
нв90
Что автоматическое, что самозарядное оружие вр время эксплуатации будет подвергать разным воздействиям(пыль, грязь(порохрвой нагар, природная грязь) влага, отрицательные температуры и т.д), так что надежность актуальна в обеих случаях
Я уже писал - и АК и СКС изначально проектировались для вооружения бойцов одного стрелкового отделения в которых половина стрелков должна была быть вооружена АК, а вторая половина СКС. Т.е. требования по испытаниям на надежность для обоих образцов должны были быть одинаковыми - а то глупость получится - попали под дождь/пыль и у половины отделения оружие отказало. Еще раз повторюсь - основным выводом касаемо стрелковки после ВМВ был такой - оружие в первую очередь должно быть надежным, самое великолепное по ТТХ, но при этом не надежное оружие не будет пользоваться доверием в войсках,что негативно будет сказываться на боевом духе. - У всех на памяти еще была история с СВТ.
нв90
gross kaput
Еще раз повторюсь - основным выводом касаемо стрелковки после ВМВ был такой - оружие в первую очередь должно быть надежным, самое великолепное по ТТХ, но при этом не надежное оружие не будет пользоваться доверием в войсках,что негативно будет сказываться на боевом духе. - У всех на памяти еще была история с СВТ.

Да вообще, честно говоря, складывается такое ощушение, что до ВОВ готовились воевать в тепличных условиях... и еще, что "легендарная надежность отечественного оружия" относится к послевоенному оружия(ну кроме мосинки наверно)

gross kaput
нв90
легендарная надежность отечественного оружия"
Да естественно, эта мысль очень подробна обсосана ЕМНИП у Болотина, именно про загоны по надежности после войны.
нв90
gross kaput
Да естественно, эта мысль очень подробна обсосана ЕМНИП у Болотина, именно про загоны по надежности после войны.

Думаю, просто до войны было не достаточно опыта, времени, чтобы создать максимально удовлетворяющие требованиям надежности в реальных боевых условиях автоматическое/самозарядное стрелковое оружие, которое при этом удовлетворяло другим требованиях(технологтчности, массогабаритныи характеристикак и т.д),и приходилось идти на компромис, а так прекрасно осознавали, что оружие будет эксплуатироваться в жестких услових, при падении качества порохов и качества изготовления оружия...

I7uPoTexHuK
нв90
так прекрасно осознавали, что оружие будет эксплуатироваться в жестких услових, при падении качества порохов и качества изготовления оружия...

Не стоит забывать, что доктрина 30х годов предполагала "малой кровью и на чужой земле".

I7uPoTexHuK
Возвращаясь к вопросам более приземлённым - имеет ли реальный смысл ставить Гюрзу, если на карабине будет стоять загонник в полкило весом и периодически цифровой ночник?
gross kaput
Да, имеет.
Эдакс
I7uPoTexHuK
Возвращаясь к вопросам более приземлённым - имеет ли реальный смысл ставить Гюрзу, если на карабине будет стоять загонник в полкило весом и периодически цифровой ночник?
У меня стоит и тот и другой. По очереди. Не жалуюсь.
I7uPoTexHuK
Спасибо. Склоняюсь к тому, чтобы заказать и заменить на этот крон боковую планку Молота.
Lonjeron
Отъюстировать гюрзу тот еще секс. Рекомендую сверлить 1 среднее отверстие, резать резьбу, затягивать и цеплять прицел и лазерный патрон в ствол, потом верх-низ переднюю и заднюю точки искать. Хотя бы вертикаль будет хорошая. У меня с горизонталью жопа получилась. Кто в этом виноват, ствольная коробка или гюрза, выяснить невозможно. Но поправок хватает. А с волшебными кольцами буррис(эксцентрики) и горизонталь в ноль вывел.
Rentgen-1
нв90

Да вообще, честно говоря, складывается такое ощушение, что до ВОВ готовились воевать в тепличных условиях... и еще, что "легендарная надежность отечественного оружия" относится к послевоенному оружия(ну кроме мосинки наверно)

Сюда же можно отнести и обойменное заряжание СКС. Сколько магазинов к ППШ было потеряно или выброшено... Не следует забывать, что большая часть пехоты тогда - стрелки, которые ходили пешком. Сравните вес стального магазина АК и 3 обойм. Б/к СКС в обоймах был раза в полтора легче, чем б/к АК в магазинах.

sva_khv
Спасибо. Склоняюсь к тому, чтобы заказать и заменить на этот крон боковую планку Молота.


Подскажите где лучше Гюрзу заказать? Я буду заказывать доставку почтой.

Lis-biker
Rentgen-1
Сколько магазинов к ППШ было потеряно
сколько?
нв90
Lis-biker
сколько?

Кстати, думаю ппш здесь неочень удачный пример, так как формально именно ему на смену пришел АК,так же с отъемными магазинами...

Old drum
Lis-biker
сколько?
Коль, лично по моему мнению, на основе опыта копа, чаще всего попадаются барабаны от ппш, далее диски от ДП и на третьем месте ленты от МG.
Это так, не вдаваясь в общую дискуссию. Всё таки я не думаю, что кто то в своем уме выбросил бы сознательно барабан от ППШ.
Lis-biker
полные или пустые?
Lis-biker
дело в том что скс и ак вообще нельзя сравнивать, они про разное. и да.. спуск у скс просто туши свет, обоймы против магазинов большой ёмкости, и автоматического огня- даже не смешно.
Rentgen-1
Lis-biker
сколько?

Полно документов, где пишут, что к п/п и ручникам по 1 диску.

Собственно, избыток магазинов - это уже про современность, когда есть облегченные пластиковые магазины и механизация. А на тот момент на каждый АК полагалось лишь по 4 тяжелых стальных магазина, которые приходилось таскать пешком. На тот момент СКС был безусловно лучше, как оружие пехоты. Автоматы - для младших командиров, ком. отделения, зама.

Red1970
Lis-biker
полные или пустые?
В основной части полные, либо частично стрелянные, пустых тоже хватало.
Хватало и магазинов СВТ. Какая разница-то полные или пустые? 😊
Rentgen-1
Old drum
Коль, лично по моему мнению, на основе опыта копа, чаще всего попадаются барабаны от ппш, далее диски от ДП и на третьем месте ленты от МG.
Это так, не вдаваясь в общую дискуссию. Всё таки я не думаю, что кто то в своем уме выбросил бы сознательно барабан от ППШ.

Идете в атаку, отстреляли диск, дрожащими руками заряжаете следующий, и что, стали бы убирать в подсумок пустой? И не только острелянный, вот прижали огнем, залегли, надо выползать. Упорно вытаскивать или сбросить подсумок, оставив только примкнутый?

Lis-biker
Rentgen-1
На тот момент СКС был безусловно лучше
бред. скс опоздал на войну, там бы да.. сейчас это неплохой охот карабин на недалеко и некрупное + история + развлекательная стрельба, усё.. ничего волшебного.
Rentgen-1
Lis-biker
бред. скс опоздал на войну, там бы да..

А что изменилось к 50-м? Были точно такие же стрелки, ну грузовиков стало побольше. Массовая механизация, когда все стали мотострелками на БМП и БТР - она же с 60-х пошла?

Ну если б/к в обоймах в полтора раза легче, чем в магазинах. Толку с этих магазинов большой емкости, если стрелять нечем, бк закончился? Потом б/к подвезли, он в обоймах или россыпью. А автоматчики посбрасывали магазины, осталось по одному. И?

Old drum
Ну тут я вообще промолчу.
Red1970
Rentgen-1
на БМП и БТР - она же с 60-х пошла?
А БТР-40 и БТР-152 когда и куда пошла? 😊
Rentgen-1
Red1970
А БТР-40 и БТР-152 когда и куда пошла? 😊

В механизированные дивизии, очевидно.

нв90

нв90
СКС никаким образом не конкурировал с АК, а лишь дополнял, до появления более технологичного АКМ
нв90

gross kaput
нв90
а лишь дополнял, до появления более технологичного АКМ
Не совсем верно, не до появления АКМ-а, а до осознания не нужности его в системе вооружения. Произошло это в 54-м - именно тогда было принято решение по изменению системы вооружения отделения с исключением из него карабинов.
Изначально планировалось что система вооружения будет калькой с существующей ППШ/Мосинка/ДП - но на едином патроне - предполагалось что АК для стрельбы на ближние и средние дальности авт. огнем, а СКС для точного огня на большие дальности до 1000 м. Но по итогам испытаний 52-54гг автомата-карабина Калашникова наступило осознание что собственно отдельный карабин в отделении не нужен, и можно перейти просто к связке автомат/ручной пулемет. Собственно тогда и штык к АК появился, именно под влиянием отказа от СКСа.
нв90
gross kaput
Не совсем верно, не до появления АКМ-а, а до осознания не нужности его в системе вооружения.

Думаю тут еще присутствует производственый фактор, боялись, что промышленность не потянет полный переход на оружие со съемными магазинами, вот и решили поставить скс для подстраховки...

Rentgen-1
Я просто напомню, что облегченный стальной магазин к АК весит 330 грамм. 810 с патронами. Старый магазин - 420г, с патронами - 920г. А вес обоймы - 180г, 3 штуки - 540г. 920:540 = 1,7, 810:540 = 1,5.

Вес бк в 1,5-1,7 раза легче. Переход на 5,45 дал сопоставимый эффект. Там же не идиоты сидели, которые "сделали архаичное заряжание, потому что не понимали преимущества 30-зарядных магазинов".

нв90
Rentgen-1

Вес бк в 1,5-1,7 раза легче. Переход на 5,45 дал сопоставимый эффект. Там же не идиоты сидели, которые "сделали архаичное заряжание, потому что не понимали преимущества 30-зарядных магазинов".

Конечно, не идтоты, сменные магазины это еще нагрузка на промышленность и логистику, после ВОВ это отлично создавали, вот и не стали полностью переходить на оружие с отъемным магазином, да еще без возможности заряжать обоймами, как свт...

gross kaput
нв90
боялись, что промышленность не потянет полный переход на оружие со съемными магазинами
Ни в одной книге ни в одном исследовании на оснве архивных документов такого не упоминается. Проблемы с взаимозаменяемостью магазинов к тому моменту были преодолены - то-же ППС такой проблемы уже не имел. Непосредственно взамимозаменяемый и технологичный магазин для автомата под 7,62Х39 к началу второго конкурса был уже полностью отработан на АС44, в том числе и на автоматах войсковой серии участвовавших в испытаниях в 1945 г, при этом в конкурсе 46 г. практически все участники использовали именно магазин от АС44, ЕМНИп на этот счет была рекомендация полигона - использовать в новых конструкциях отработынный магазин АС44.
Так что основной фактор это до конца не ясная картина необходимой структуры вооружения - это кстати хорошо видно по стенограммам совещаний с 43 по 47 гг. А самозарядный карабин под 7,62Х39 вполне себе
существовал в конкурсах с того-же 44-го как и автомат и ручной пулемет.
gross kaput
Да, и не следует забывать, что СКС планировался для вооружения ВСЕХ военнослужащих вооруженных карабинами Мосина, т.е. не только стрелков но и артилеристов, связистов, ездовых и т.д. и т.п..
Серый Волк
16 августа 1949 г. Совет Министров СССР распоряжением за N 13047 обязал Госплан СССР, Министерство Вооруженных сил и Министерство Военно-морского флота подготовить предложения о поставках вооружения и боевой техники на период 1951-1955 гг., 'необходимых для отмобилизации войск и пополнения запасов на первый период войны'.
Мобилизационная заявка МВС и МВМФ на 'расчетный период' предусматривала подачу 4,4 млн. автоматов Калашникова (АК) и карабинов (СКС), 19,5 тыс. крупнокалиберных пулеметных систем, 5,9 млд. шт. патронов калибра 7,62 мм.
Так что СКС был в числе основных видов стрелкового оружия.
ДОК76
Lis-biker
бред. скс опоздал на войну, там бы да.. сейчас это неплохой охот карабин на недалеко и некрупное + история + развлекательная стрельба, усё.. ничего волшебного.

Ну он ещё и церемониальное оружие нашей армии - для меня и это дорогого стоит.

Серый Волк
gross kaputт.е. не только стрелков но и артилеристов, связистов, ездовых и т.д. и т.п..

И даже будущих космонавтов! 😊

I7uPoTexHuK
ДОК76

Ну он ещё и церемониальное оружие нашей армии - для меня и это дорогого стоит.

Не пришедшиеся ко двору несут церемониальную службу по обе стороны океана. У нас СКС, у американцев М14.

нв90
I7uPoTexHuK

Не пришедшиеся ко двору несут церемониальную службу по обе стороны океана. У нас СКС, у американцев М14.

У американцев еще Гаранд был церемониальным оружием,

I7uPoTexHuK
нв90

У американцев еще Гаранд был церемониальным оружием,

Да и сейчас есть. В части подразделений Гаранды, в части М14.
gross kaput
I7uPoTexHuK
Не пришедшиеся ко двору несут церемониальную службу по обе стороны океана.
М14 не только церемониальное - на данном этапе они вполне себе боевые, попав в Афган, в условиях когда огонь можно и нужно вести на достаточно большие расстояния которые Мы16 уже не вытягивала, американцы спешно достали Мы14 а бундесы Гы3. Естественно речь шла не о полном перевооружении "взад" но часть подразделений эти винтовки получили в дополнение к штатным, причем не только в версии марксеменок но вполне себе в версии "пехотных" т.е. штатная винтовка подтянутая за счет кронштейнов к современным требованиям по навесному оборудованию, используемая не с мощными "телескопами" а с коллиматорами или "штурмовой" оптикой малой кратности - этакая длинная рука пехотного отделения.





нв90
gross kaput
Ни в одной книге ни в одном исследовании на оснве архивных документов такого не упоминается. Проблемы с взаимозаменяемостью магазинов к тому моменту были преодолены - то-же ППС такой проблемы уже не имел. Непосредственно взамимозаменяемый и технологичный магазин для автомата под 7,62Х39 к началу второго конкурса был уже полностью отработан на АС44, в том числе и на автоматах войсковой серии участвовавших в испытаниях в 1945 г, при этом в конкурсе 46 г. практически все участники использовали именно магазин от АС44, ЕМНИп на этот счет была рекомендация полигона - использовать в новых конструкциях отработынный магазин АС44.
Так что основной фактор это до конца не ясная картина необходимой структуры вооружения - это кстати хорошо видно по стенограммам совещаний с 43 по 47 гг. А самозарядный карабин под 7,62Х39 вполне себе
существовал в конкурсах с того-же 44-го как и автомат и ручной пулемет.

Возможно это уже послевидение, и на тот момент не было очевидно, что скс не имеет особых преимуществ по боевым характеристикам перед ак, но честно говоря у меня вызывает сомнение, что не тогда это не было очевдно. Ну а вдруг опять война, опять дефицит ресурсов, потрепанная промышленностт ядерными ударами, сможет она в таких условиях обеспечитт фронт АК и магазинами в нужных колличествах, при том, что технология ак не была еще доведена до ума, поэтому нельзя было полностью переходить на оружие с отъемным магазинами, нужен был дополнителтный вариант, которым был скс.

gross kaput
нв90
нужен был дополнителтный вариант, которым был скс
Да не был СКС дополнительным вариантом, еще раз, на тот момент он предполагался как замена карабинов 44г у ВСЕХ военнослужащих вооруженных этими карабинами - это именно то, что обычно упускают из вида когда оценивают спарку АК/СКС, обычно судят только по вооружению пехотного отделения - вот это в корне не правильно, и именно поэтому возникают такие мысли про "дубляж". Для тех же артилеристов СКС гораздо предпочтительней чем АК - стрелковка для расчета не основное оружие, поэтому им нужно что-то легкое и удобное в переноске, с минимумом выступающих элементов и главное с легким б/к, то-же и для связистов и для саперов.
И по стенограммам совещаний ни каких даже намеков про дубляж нет - задача четкая и однозначная - получить автомат удовлетворяющий всем ТТХ.
А вот по карабинам дубляж действительно прослеживается - в 45-47 гг тот-же Симонов создал линейку магазинных карабинов под 7,62Х39, начиная от простой уменьшенной копии Мосинки до полностью самостоятельных конструкций с оригинальными затворами магазинами и УСМом.
gross kaput
Тут надо понимать одну простую вещь - то что нам сейчас кажется простым, обычным и очевидным на тот момент абсолютно таковым не являлось. По сути введение патрона 7,62Х39 и оружия под него было революцией, даже выбор патрона сопровождался множеством споров, исследованием различных вариантов и большими терзаниями, для нас вроде очевидно что патрон разработан в 43-м году, но по факту тот патрон который мы знаем появился в 47-м, и до 47-го было не сильно очевидно что именно патрон 43-го года встанет на вооружение - часть спецов во главе с Федоровым отстаивала его концепцию - т.е. патрон уменьшенного импульса отдачи калибра 6,5-6,7 (за счет калибра и массы пули) но винтовочной баллистики, были и идеи по созданию патрона такого-же малого калибра но в форм-факторе близком к автоматным.

На 43-й год сложилась система пехотного вооружения РККА из ПП - ведущих эффективный огонь до 200-х и карабинов/винтовок с эффективным огнем до 600, считалось и планировалось что автоматы заменят ПП с эффективным автоматическим огнем до 400, а для точного одиночного огня на 600 + метров необходимо ввести карабины. Для автоматов ставились основные ТТХ по "маневренным качествам" и рассеивании авт. огня.
Т.е. виденье проблемы было таким - существующий порядок из двух образцов пехотного оружия вполне адекватен и неплохо зарекомендовал себя в условиях ВОВ, задача пофиксить его слабые места - т.е. закрыть дальности от 200 до 400 метров которые являются проблемными для спарки ППШ/мосинка - на этой дальности рассеивание ППШ превышает разумные пределы, а огонь мосинки малоэффективен за счет ручного перезаряжания и малой емкости магазина.
При этом были и планы по полной замене мосинок на СКСы - даже снайперские винтовки предполагалось заменить на самозарядные карабины с оптикой - правда конкурс на снайперский СКС абсолютно точно показал что для СКСа роль снайперки не по зубам.

Ну а затем эксплуатация в войсках спарки АК/СКС, опыт учений и разработки тактики потихоньку начало подталкивать к сознанию такой мысли что баллистика-то образцов достаточно близкая и больших преимуществ по дальности СКС не имеет. Последней каплей стал автомат-карабин Калашникова - попытка МТК создать образец несущий черты и свойства и карабина и автомата, попытка полностью провальная, но послужившая той крайней точкой после которой было принято решение о переходе на единый образец - автомат.

I7uPoTexHuK
По карабину 44 года. Мой дядя служил в ПВО, ГСВГ, где-то 67-68 годы.
Эти карабины им не выдавали, но в части они были и периодически из них стреляли на стрельбище. Фотографияс таким карабином у него в альбоме была.
Видимо командование части считало, что навыки обращения с таким оружием не помешают.
Серый Волк
gross kaputТ.е. виденье проблемы было таким - существующий порядок из двух образцов пехотного оружия вполне адекватен и неплохо зарекомендовал себя в условиях ВОВ

Мы порой забываем, что у нас (а часто и "не у нас") не конструктор предлагает армии свой образец, разработанный на основе собственных опыта и знаний. 😊 А армия заказывает разработку того, что ей в данный момент необходимо, исходя из своих представлений.
Если не путаю, даже Михаил Тимофеевич только свой первый ПП конструировал в инициативном порядке. А все последующие модели только на основании государственного конкурса или иных указаний государства. Да, и за государственный счет, само собой. 😀

gross kaput
Не всегда, тот-же автомат-карабин инициативная разработка, по крайней мере документальной заявки от военных не было, как не было и оформленных ТТЗ. Понятно что абсолютной самодеятельности быть не могло, была внутренняя ОКР, но внутри предприятия и по инициативе разработчиков. Кстати пример не единичный, таких работ хватало - тот-же РПГ29 такая-же инициативная разработка. Комплекс Барышева - тоже инициативка, просто в 90% случаев такие работы без заказа военных заканчивались тем что образец просто оставался в тех. Кабинете предприятия.
Серый Волк
gross kaputавтомат-карабин инициативная разработка

Ну да, исключения случаются. 😊 Но, думается, на уже сложившейся базе и с определенным авторитетом. Впрочем, оружейная среда в принципе мало чем отличается, к примеру, от театральной. Тоже свои тайны и интриги.

фалкон
„Генералы всегда готовятся к прошлой войне.“uinston-cherchill. Если бы генералы-маршалы послушали Токорева, то РККА могла получить пистолет с предохранителем и свой "УЗИ" в тридцатых годах, Если бы послушали Федорова, получили бы "грендель" в двадцатых (маршалам нужно было обязательно танк или лошадь поражать). Послушали бы Калашникова не бы ло бы сейчас проблем с установкой оптики и неудобства взвода затвора (с другой стороны что бы мы "тюнеры " сейчас усовершенствовали). И Т.Д.
gross kaput
Серый Волк
Но, думается, на уже сложившейся базе и с определенным авторитетом.
Вопрос очень сложный и в то-же время тонкий, скажем так на тот момент авторитет МТК в среде военных-разработчиков и испытателей не очевиден, а глядя на историю с автоматом-карабином все больше приходишь ко мнению, что хоть МТК и талантливый конструктор самоучка, но Ширяев не так уж далек от истины в утверждении что роль Лютого, Дейкина и Зайцева в появлении АК несколько больше чем принято считать официально. 😊
Ну собственно статья про это чудо инженерной мысли, главное что в этой статье осталось за скобками как, конструктор только что создавший успешную кострукцию с тремя очень важными решениями сделавшими ее очень надежной буквально через пару лет переделывая ее эти элементы убирает, не понимал их важность? Или что?




gross kaput
И по поводу инициативок и перестраховки - статья про магазинки Симонова - вот здесь вот действительно ошибка в статье - эти карабины не инициативка Симонова, судя о всему был конкурс, так как магазинные карабины под 7,62Х39 разрабатывал и Токарев и дуэт Гаранина - Дегтярева, и так как ни каких телодвижений по принятию на вооружение их не было принято и все работы свернули в 47-м, когда уже окончательно было ясно что на вооружении будет самозарядный СКС то с большой долей вероятности эти работы дублировали создание самозарядного карабина.




Rentgen-1
gross kaput
Ну а затем эксплуатация в войсках спарки АК/СКС, опыт учений и разработки тактики потихоньку начало подталкивать к сознанию такой мысли что баллистика-то образцов достаточно близкая и больших преимуществ по дальности СКС не имеет. Последней каплей стал автомат-карабин Калашникова - попытка МТК создать образец несущий черты и свойства и карабина и автомата, попытка полностью провальная, но послужившая той крайней точкой после которой было принято решение о переходе на единый образец - автомат.

Да просто начали готовиться к ядерной войне, запланировали полностью механизировать всех стрелков и положиться на огонь установленных на бтры и бмп пулеметов. А личному стрелковому оставить стрельбу вблизи. Сейчас понятно, что это было ошибкой. Хорошо, что к Афганской успели перейти на 5,45, АКМы в горной местности выступили бы совсем плохо.

Серый Волк
gross kaputстатья про магазинки Симонова

Спасибо, Сергей, почему-то не читал такую. 😊

gross kaput
фалкон
то РККА могла получить пистолет с предохранителем
А он им был нужен? У ТТ вполне себе предохранительный взвод играет роль предохранителя, ввели на ПМе предохранитель - и что? Самострелов меньше стало? Нет, так-же стреляются сами и стреляют сослуживцев. В любой комнате разряжания дырок в пулеулавливателях в избытке.
фалкон
и свой "УЗИ" в тридцатых годах
А он, опять-же, нужен был? Узи и прочие компакты довольно специфичные машинки, вся прелесть их только в малых габаритах, по удобству использования до полноценных ПП им очень далеко, не зря-же бундесы сначала приняли на вооружение УЗИ как МР1 - а затем очень быстро затребовали полноценный ПП - сначала попробовали Вальтер МПЛ, а затем на сцену вышел МП5.
фалкон
получили бы "грендель" в двадцатых
Нет не получили-бы, патрон и автомата Федорова одна из тех тем которую подняли для доказательства того что СССР родина слонов - т.е. первый автомат наш. Просто надо внимательно посмотреть что предлагал Федоров - а предлагал он не промежуточный патрон малого калибра, а патрон ВИНТОВОЧНОЙ баллистики и в винтовочных размерах, основная идея Федорова была снижение импульса отдачи за счет уменьшения калибра и массы пули.
И 6,5 мм патрон Федорова был более винтовочным чем некоторые другие винтовочные сходного калибра, именно это и позволило переделать его опытные автоматы под патрон арисаки путем простой установки вставки в патронник ибо японская гильза была короче федоровской.
Что касаемо верности или нет отказа от Федоровского патрона - история все расставила по своим местам, в начале 20-го века такие патроны приняли во многих странах, в мирное время все было просто великолепно, но как только началась заварушка и Япония и Италия очень спешно стали вводить оружие под винтовочные патроны нормального калибра, как и сами такие патроны. Ларчик открылся просто - к началу ВМВ , благодаря развитию военной техники, изменилась и тактика и дальности и во многом цели, в результате (в первую очередь для пулеметов) потребовались боеприпасы со специальными пулями создать которые в таком калибре на тот момент было не так просто, так что как только итальянцы и японцы поняхали реального пороха так спешно стали возвращатся к нормальным калибрам .
Серый Волк
gross kaput так что как только итальянцы и японцы поняхали реального пороха так спешно стали возвращатся к нормальным калибрам .

Так не случайно именно эти две страны вернулись к более крупным калибрам. Несмотря на все имперские амбиции, им так же, как и нам, не хватало "индустриальной мощи"... 😛
Да и те же англичане не торопились менять свой патрон, поскольку немалое их количество производилось в колониях и доминионах, где с индустриализацией в те годы тоже было не очень.
А французы сделали совсем просто, элегантно оставив старый 8-мм Лебель для колониальных войск. 😊

ДАК64
Нет французы повоевали две недели и сдались на милость победителю, ведь вторая мировая стала мировой, не после ввода немецких войск в польшу, а лишь после обьявления войны францией германии. 😞 .
Серый Волк
ДАК64повоевали две недели и сдались на милость победителю

Это на материке! А в Африке и Азии они так до 45-го и копошились, то с одними тихонько повоюют, то с другими. Тут то им старичок Лебель и пригодился. Пока дядя Сэм не поделился Гарандам. 😊

I7uPoTexHuK
ДАК64
Нет французы повоевали две недели и сдались на милость победителю, ведь вторая мировая стала мировой, не после ввода немецких войск в польшу, а лишь после обьявления войны францией германии. 😞 .
Я всё понимаю, но байки транслировать не надо.
Французская армия сдалась исчерпав возможности к сопротивлению. 100 тысяч погибших у французов и 45 у немцев за 40 дней это ни разу не "слегка так повоевали". Там с учётом бритов, бельгийцев и голландцев под 160к безвозврата суммарно. По 4 тысячи на день. Весьма прилично.
Да и сдавались французы не просто так, а в котлах, ровно так же, как и РККА. Проблемой Франции было то, что она кончилась быстро.
ДОК76
I7uPoTexHuK
Я всё понимаю, но байки транслировать не надо.
Французская армия сдалась исчерпав возможности к сопротивлению. 100 тысяч погибших у французов и 45 у немцев за 40 дней это ни разу не лёгкая прогулка для Вермахта была.
Да и сдавались французы не просто так, а в котлах, ровно так же, как и РККА. Проблемой Франции было то, что она кончилась быстро.
Может и в Ваших словах есть доля правды. Однако одна маленькая Брестская крепость держалась едва ли не дольше целой Франции. И тут важный момент: если французов шли завоёвывать, то нас шли уничтожать. Ну то уже другая история. Предлагаю не продолжать в этой теме...
I7uPoTexHuK
ДОК76
Может и в Ваших словах есть доля правды. Однако одна маленькая Брестская крепость держалась едва ли не дольше целой Франции.
Опять же, если мыслить в этих категориях, то Париж и Минск находятся на одном расстоянии от границы, однако в Париж немцы вошли на 32 день войны, а в Минск уже на шестой.

И ещё - чаще приниженние ценности сопротивления французских войск это всего-навсего попытка оправдаться за поражения первых месяцев. Типа, да, мы терпели поражения, а французы вон вообще страну за 40 дней потеряли.
Смысл?

На уровне солдат и советская, и французская армия выступили весьма достойно. Пока была возможность - бойцы дрались, дрались хорошо. и голландцы с бельгийцами тоже, если почитать историю их захвата.
А на стратегическом уровне сначала обосрались все. И СССР, и Франция, и Англия. В данном случае это не то, чего стоит стыдиться.

Я думаю, что все союзники, погибшие на той войне, достойны своей небольшой доли уважения и того, чтобы их гибель не обесценивали подсчётом дней.

На этом со своей стороны вопрос закрываю.

ДАК64
Давайте с этой темой перейдем в кают компанию.
gross kaput
Серый Волк
почему-то не читал такую.
Статья из древнего, кроме того уже давно скончавшегося, журнала "Магнум" за 98-й год. Ни как не найду в себе силы зарыться в книжный шкаф и поискать ту монграфию/статьи по БТРам.
Серый Волк
gross kaputСтатья из древнего, кроме того уже давно скончавшегося, журнала "Магнум" за 98-й год

Вдвойне благодарю! 😊

Эдакс
sva_khv
Подскажите где лучше Гюрзу заказать? Я буду заказывать доставку почтой.
Тут я все написал: forummessage/2/1752
ДОК76
I7uPoTexHuK
На этом со своей стороны вопрос закрываю.

В "Кают-компании" выложил фильм про роль Франции, в той войне. Пусть не самый лучший и с эмоциями, но вполне точно описывающий роль той страны в той войне.

нв90
gross kaput
Нет не получили-бы, патрон и автомата Федорова одна из тех тем которую подняли для доказательства того что СССР родина слонов - т.е. первый автомат наш.

Получается АФ концептуально ближе к М-14, ФН ФАЛ и т.д, а федоровский 6,5 соответственно концептульный аналог 308вин? И некорректно считать АФ прообразом штурмовых винтовок?

gross kaput
В принципе да, автомат Федорова гораздо ближе к автоматическим винтовкам чем к тому что мы привыкли называть автоматами. Хотя на основе своего автомата Федоров поздней спроектировал семейство унифицированного оружия из ручного танкового и авиационных пулеметов.
gross kaput
Что касаемо. 308 и 6.5 федорова, вот здесь не совсем верно, концепция их создания все-же разная, американцы все-же создавали патрон не для снижения импульса отдачи а для уменьшения его габаритов, его военный предшественник 30-06 М2 ball имел пулю 9,7 г и скорость 830,. 308-й при создании имел пулю 10,1 и скорость 840. т. е. При отработке протзводства сферических лаковых порохов появилась возможность уменьшить объем заряда без умегьшения его навески, вот этим вот изобретением американцы и воспользовались просто уменьшив объем гильзы.
sva_khv
Эдакс
Тут я все написал: forummessage/2/1752

Спасибо, связался, буду заказывать.

mailo-15
Не знаю было или нет, неплохое видео о скс в контексте фантазий о БП, с интересными пострелухами)))

https://www.youtube.com/watch?v=KRc4vBiV430&t=1251s

ДОК76
mailo-15
Не знаю было или нет, неплохое видео о скс в контексте фантазий о БП, с интересными пострелухами)))

Вроде не было. Для БП наш СКС действительно неплох. Универсален.... И зверушку добыть и от хулиганов отбиться. И магазин не потеряешь и патрон распространён.

mailo-15
ДОК76

Вроде не было. Для БП наш СКС действительно неплох. Универсален.... И зверушку добыть и от хулиганов отбиться. И магазин не потеряешь и патрон распространён.

Автором в принципе даны ответы на основные вопросы которые возникают у начинающих пользователей скс, все по делу я считаю))) Интересный дтк у него в видео, есть ли у нас аналоги с такими габаритами? думаю себе, что то подобное...

ДОК76
Всех камрадов с Днём Оружейника! А неплохой такой праздник! Нам есть чем гордиться!
Серый Волк
ДОК76Всех камрадов с Днём Оружейника! А неплохой такой праздник! Нам есть чем гордиться!

Токарев Ф.В., Токарев Н.Ф., Дегтярев В.А., Симонов С.Г. в группе конструкторов-оружейников.

С.Г.Симонов, М.Т.Калашников и Н.Ф.Макаров с коллегами-оружейниками.

ДОК76
Почетные мужчины!
Dmit3y
Приветствую всех! Давно являюсь владельцем СКС , но только теперь решил немного привести его в порядок, про настройку УСМ уже немного почитал, но пока окончательно не разобрался, по дереву очень бы хотелось совет получить.Если кто подскажет буду очень благодарен! Лучше написать в комментах под видео, там я быстрее увижу.

Karamba1
Как понимаю подобные шедевры ждут нас теперь постоянно.
kamikadze
Karamba1
Как понимаю подобные шедевры ждут нас теперь постоянно.

Угу...

ДОК76
Ну, напали на человека. Дорабатывать есть чего. Будут вопросы - подскажем.
gross kaput
ДОК76
Дорабатывать есть чего. Будут вопросы - подскажем.
Тут как-бы когда есть вопросы спрашивают на прямую, а вот этот вот ньюанс
Dmit3y
Лучше написать в комментах под видео, там я быстрее увижу.
Больше говорит не за то что человеку нужен какой-то совет, а за накрутку просмотров.
gross kaput
По таким фоткам ни чего не определить, нужна четкая фотка дульного среза, на глаз отличить хром от черного можно только по выплескам хрома на дульной фаске ствола.

вот яркий пример хромированного ствола, зачастую так хорошо не видно, но если присмотреться то границу хрома все равно можно различить.
Если дульная фаска растачивалась то на глаз определить не получится (ну или только если хром в канале начал сыпаться, тогда можно понять по шелушению)
sva_khv
Наконец то стану полноправным участником темы.
Мне СКС отдали дальние родственники. У отца есть калибры - как соберемся пристреливать - померим.

Пока делал лицензию прочитал ВСЮ тему. Определился что хочу получить в результате.
Огромное спасибо всем кто описывал проблемы и пути их решения. Много полезных советов прочитал. Многих граблей избежал. Фотки помогли определиться что я хочу получить в результате модернизации.

Искал не дорогое ложе типа Монте-Карло. Родное даже реставрировать нет смысла - убитое напрочь. Купил приклад и накладку СКС бук Тактика в Руспневмо. Ценник 3900. Качество на уровне. С наружи лак не скользкий. Внутри тоже все аккуратно выбрано и обработано. Нагеля нет и нет отверстия под пружину ложа. Производитель вроде как 'Стрелок' г. Ижевск. Не торопясь за 3 часа надфилем подогнал ложе. Затем еще два часа стамеской выбирал под магазины PufGun. На 10 патронов мне понравилось. На 20 еще неплохо. На 30 совсем не нравиться - перебор, не смотрится. Получилось именно что я и хотел.

Стояла крышка затвора с кольцами под прицел и прицел ВОМЗ 3,5*20. Прицел оставил, крышку поставил родную. Заказал кронштейн Гюрза.

Купил отдельно УСМ (старого типа в ЛогрусПро) и пару запасных шептал. Нашел пружину от ТТ для замены пружины шептала. И давай пилить/шлифовать по заветам БП. Интересно изучать - экспериментировать когда не страшно испортить. Главное поменьше по пальцам курком бить. Одно шептало измучил до срыва при перезарядке (автоогонь). Сразу его выкинул, чтоб случайно не использовать. Родной УСМ только шлифанул. Он тоже старого образца.

sva_khv

sva_khv


zzqq
adalas
Да если честно, мне не принципиально!🙂
Машинкой доволен. Хочу заказать новую ложу у Сергея Иванова. 15го было открытие на боровую, карабин не подвел. Порадовало как сработала пулька БПЗ Gold FMG 8грамм. Молодой глухарь, дистанция метров 20.

Если темой шибся, скажите, почущу за собой

Да можно сказать что не ошиблись.
Жаль что это крайний год охоты с сксом на тетерева/глухаря, очень уж он подходит для этих целей

Rentgen-1
adalas
Еще не все потеряно, в новых правилах сказано что руководители регионов читай губеры могут изменять правила, может гдето в регионах и оставят 7.62х39 для этих целей, хотя я сомневаюсь.
Я буквально в апреле продал иж-94 север, так как все таки 22лр несколько слабоват, тетерева с "дырой" что вдоль что поперек не редко уходили, это не есть гуд. Взял скс не только для боровой и буквально чз неделю приняли новые правила...

Нет, разрешенное оружие изменять не имеют права. И не сказать, что это плохо. Вот у нас, в Краснодарском крае, полно упоротых. ККОООР запретила нарезное в своих угодьях. Просто взяли и запретили. Я не представляю, что в голове у таких. Сами от денег отказываются, у меня рядом угодья, но я никогда не куплю туда путевку.

gross kaput
А что вы хотели услышать? Восхищение вашим трофеем?
Lexa72rus
По случаю приобрел такую штуку для СКС, на сдачу в оружейном. Не верьте производителю 😊, влазит 6, надо допиливать. Были СКОСовские магазины ещё, повертел повертел в руках, да отложил, не воодушевляет как то пластик

Ездил за грибами, брал СКСину, место уж больно неспокойное. Бахнул рябчика - выпотрошило, грудка целая, ись можно) Сам мазила, я даже с мелкана в основание шеи стараюсь стрелять, иначе может попортить.
А вот так люди за хлебушком ходят

ДОК76
sva_khv
Наконец то стану полноправным участником темы.
Мне СКС отдали дальние родственники. У отца есть калибры - как соберемся пристреливать - померим.

Пока делал лицензию прочитал ВСЮ тему. Определился что хочу получить в результате.
Огромное спасибо всем кто описывал проблемы и пути их решения. Много полезных советов прочитал. Многих граблей избежал.

Ну так:добро пожаловать! Хорошим людям всегда рады!

gross kaput
Lexa72rus
влазит 6, надо допиливать.
да подогнуть чуток чтоб входило 5,5, тут другой вопрос - а будет ли принят "в зачет" такой магазин на 5-ть патронов с легкосъемной планкой ограничителем?
Lexa72rus
А вот по поводу этого, шут его знает. На охот форуме тоже споры были как то по поводу этого. С другой стороны тридцатки к Сайге с проволочкой вместо ограничителя ведь прокатывают. Этот можно сделать трудносьемным. Да и коллективная скорее всего если и будет, то со знакомым егерем в комплекте 😊
gross kaput
Lexa72rus
С другой стороны тридцатки к Сайге с проволочкой вместо ограничителя ведь прокатывают.
Ну всеж с разборкой автоматного магазина надоть немного поее-тся, у СКСа все проще - нажал защелку - откинул крышку - вытряхнул - закрыл крышку, ровно 2 сек..
Серый Волк
Lexa72rusДа и коллективная скорее всего если и будет

Верно, на коллективной охоте даже и без знакомого егеря вряд ли придираться к ограничителю станут.

I7uPoTexHuK
Это всё актуально до конца декабря.
В новых правилах ограничение в пять патронов на коллективной убрали.
RobBoy
Lexa72rus
Ездил за грибами, брал СКСину, место уж больно неспокойное.
Это как и где так за грибами ездят??????
Lexa72rus
В Сибири. Неспокойное в плане медведа, а так вполне себе нормальное, тайга, лишних нет, почти нет.

sva_khv
Пришел крон Гюрза. Заказал напрямую у Кушнарева. Инструкции не было, но он сказал обращаться если нужен совет. Отправил быстро. Просил отписаться как получилось. Интересовался что пишут в теме.

Пошел ставить к нашим слесарям в мастерскую. Взял мечики М5, сверла 4,0, 4,2, струбцинку. Разметил положение, притянул крон струбциной. Слесаря дали еще одну - тоже затянули.

Подошли к сверлильному станку и вот тут начался треш - сверла в патроне бьют 1-1,5 мм. Почесали репу, сходили за ручной дрелью, отложили ручную дрель. Обсудили вариант как можно сделать - решили что вероятность успеха 90% и сверлить доверили хозяину. В результате все получилось. Может кому пригодиться в такой ситуации.

На притянутом струбцинами кроне, используя отверстие для винтов как направляющие, сверлом 5,0 намечаем отверстие на глубину 1 мм. Убираем крон, сверлим 4,0. Промеряем штангелем - у нас получилось отверстие 4,1. Нарезаем резьбу чтоб слегка не дорезать мечиком первым номером чтоб вышел на 2-3 мм. Чтобы по совету БП болт входил туго. Когда болт входит уж лишком в натяг - прогоняли мечик еще на 1-2 оборота. Остальное уже в теме описывали. Начали с отверстия крайнего ближнего к стволу, потом противоположное крайнее и в конце центральное.

Вечером дома примерял что есть и определялся какие кольца нужны.

Огромное спасибо gross kaput и Эдакс за информацию и советы.



Эдакс
sva_khv
Огромное спасибо gross kaput и Эдакс за информацию и советы.
Да не за что. Лишь бы на пользу было. По секрету...))) я как ты не мучился, изготовитель поставил мне его сам. Не жалею.
gross kaput
sva_khv я смотрю у Вас гюрза тож с наклоном в 30 МОА? Игорю еще года три назад говорили что на СКСе это нах не нужно, и что 30 МОА нужно делать когда есть действительно заказ под такое исполнение а в серии делать с 0 или в крайнем случае 10 МОА не больше.
sva_khv
gross kaput
sva_khv я смотрю у Вас гюрза тож с наклоном в 30 МОА?

А как это видно?

sva_khv
Эдакс
я как ты не мучился ....

Мы не мучались. За час не торопясь управились. Мне нравиться гайки крутить. Да и слесарям развлечение.
( - извращениями страдаете?
- Почему страдаю? Я ими наслаждаюсь!
)

gross kaput
sva_khv
А как это видно?
Угол наклона планки в 30 МОА виден не вооруженным глазом - две прямые - планка и крышка коробки хорошо видимое их взаимное расположение под углом.
gross kaput
Я когда ставил себе по возможности немного угол "спрямил" и все равно на 50 метров пристрелять пилад 4Х32 не получилось - вертикальных поправок не хватило, пришлось пристреливать по второму угольнику, хотя на 100 его-же прибил.
gross kaput
Сейчас перечитал, понял что написал не совсем понятно, на 50 метров верхний угольник не доходил до центра мишени 4 - не хватило вертикальных поправок, поэтому стрелял по второму угольнику но прицеливаясь им под обрез мишени, в этом случае пули приходили в центр а первый угольник был где-то посередке между центром мишени и нижним обрезом.
Sergey Ivanov
Ложа для карабина СКС. Орех.

ДОК76
Ложа зачетная. Сергей, а что
-то из "монте-карл" будет новое?
igorus512
Sergey Ivanov
Ложа для карабина СКС. Орех.
Под оптику, надо полагать. Какой вес получился?
sva_khv
gross kaput
Сейчас перечитал, понял что написал не совсем понятно, на 50 метров верхний угольник не доходил до центра мишени 4 - не хватило вертикальных поправок, поэтому стрелял по второму угольнику но прицеливаясь им под обрез мишени, в этом случае пули приходили в центр а первый угольник был где-то посередке между центром мишени и нижним обрезом.

Я правильно понял что если есть наклон планки то прицел смотрит немного вверх и точку прицеливания в прицеле надо будет опускать на эти 30 МОА (на сто метров это почти 1 метр?)

Aborigine
sva_khv
Пришел крон Гюрза. Заказал напрямую у Кушнарева. Инструкции не было, но он сказал обращаться если нужен совет. Отправил быстро. Просил отписаться как получилось. Интересовался что пишут в теме.


Подскажите как связаться. Тоже хочу заказать данное изделие. Пишу на почту, ни ответа ни привета.

sva_khv
Aborigine
Подскажите как связаться. Тоже хочу заказать данное изделие. Пишу на почту, ни ответа ни привета.

Я написал на почту ahtuba2004@mail.ru - ответили сразу. Только обязательно проверь чтобы первая буква "a" в адресе была английская.
Я скопировал адрес из темы - а там ошибка. Письмо сперва вернулось.


Aborigine
sva_khv

Я написал на почту ahtuba2004@mail.ru - ответили сразу. Только обязательно проверь чтобы первая буква "a" в адресе была английская.
Я скопировал адрес из темы - а там ошибка. Письмо сперва вернулось.

Благодарю. Я тоже копировал. Сделал как Вы посоветовали и все получилось.
С уважением.

mjkl
Блин!А мне что то тактикульности захотелось!На фаб дефенс смотрю!
Эдакс
Aborigine

Подскажите как связаться. Тоже хочу заказать данное изделие. Пишу на почту, ни ответа ни привета.

ИП Кушнарев
Проектирование, изготовление кронштейнов
для оптических и тепловизионных прицелов.
404148 Волгоградская область,
Среднеахтубинский район,
п. Калинина ул. Цветочная д. 19
Тел: (8) 8442 56-42-00 (+7)9023636924,(+7)9023100676,(+7)9616599641
ahtuba2004@mail.ru; sniper-32@yandex.ru

Тут я все написал: forummessage/2/1752


Sergey Ivanov
ДОК76
Ложа зачетная. Сергей, а что
-то из "монте-карл" будет новое?

Скоро будет статья в журнале!

ДОК76
Sergey Ivanov

Скоро будет статья в журнале!

Хор. Маякните - почитаю.

Konstant
mjkl
Блин!А мне что то тактикульности захотелось!На фаб дефенс смотрю!

А я наоборот снял фабу и вернул деревяху

ДОК76
Konstant

А я наоборот снял фабу и вернул деревяху

Продвинутые камрады имеют по 2 СКСа. Один в дереве, другой - тактикульный... 😊

Akarais
Коллеги доброго времени суток.
Нашёл у нас в магазине СКС, со странным дульным срезом. Может кто сталкивался? Год выпуска предполагаю 57, судя по букве И на ствольной коробке.
Сейчас попробую фото прикрепить. С мобильника
Akarais

Akarais
Что-то пошло не так, не отправляются фото.
Akarais


Akarais
Такое ощущение, что дульный срез проточен?!
Akarais

Akarais

Konstant
Видимо был скол или задир и так исправили
Akarais
Это приводил к нормальному бою свой СКС, 100 метров, лёжа с упора, самодельная пристрелочная мишень, круг 10 см, превышение над точкой прицеливания 25 см, прицел 3.
gross kaput
Akarais

Akarais

Да срез правили, сделано аккуратно, ни какого криминала нет, все в рамках руководящих документов по ремонту.
Akarais
Не стоит с таким связываться??
Rentgen-1
Кучность вполне нормальная. 50% пуль должны укладываться в прямоугольник 7х8 см на 100 метров.
RobBoy
gross kaput
Да срез правили, сделано аккуратно, ни какого криминала нет, все в рамках руководящих документов по ремонту.
В разрешиловке это по барабану, даже если и не аккуратно.
Akarais
Меня бой карабина интересует, думаю, может второй купить, как тут выше писали, один СКС аутентичный , второй охотничий))
ДОК76
Akarais
думаю, может второй купить, как тут выше писали, один СКС аутентичный , второй охотничий))
О - наш человек.
Если СКС всем устраивает, то почему бы и нет.
Их с каждым годом больше не становится...
Akarais
Выбор стоит между ТР3 в 7,62 и ещё одним СКС.
СКС подкупает ценой, 24 рубля, ТР3 65 рублей, ТР3 подкупает удобностью ходить на рыбалку, за грибами и ягодами. Живу на Камчатке, медведя как грязи.
gross kaput
Если именно ходить по лесу, т.е. использовать как "экспедиционный карабин", то СКС без сомнения удобней - меньше цепляется за ветки, нет торчащих во все стороны цеплялок рвущих одежду и собирающих на себя весь мусор, сюда-же в плюс и масса - СКС без штыка на полкило полегче будет чем ТР3.
Да и лично мне классическая винтовочная полупистолетная ложа более удобна для стрельбы на вскидку чем автоматный формфактор.
Karamba1
gross kaput
Да и лично мне классическая винтовочная полупистолетная ложа более удобна для стрельбы на вскидку чем автоматный формфактор.

Добавлю - из неудобных положений тоже выигрывает.

ДОК76
И если поставить на СКС новую, охотничью, ложу - то это вообще неплохой карабин выходит.
Scorpbor
ДОК76
И если поставить на СКС новую, охотничью, ложу - то это вообще неплохой карабин выходит.
Но в ней все равно металл "дышит".Люминиевое шасси бы,но никто из производителей им не заморачивается,типа СКС-нищеброды(
Akarais
А какую кучность можно выжать из СКСа,? Или это бесполезно, военное оружие. Минуту из 4 выстрелов можно стабильно собирать?
Konstant
Akarais
А какую кучность можно выжать из СКСа,? Или это бесполезно, военное оружие. Минуту из 4 выстрелов можно стабильно собирать?

И к субминутному тигру добавится субминутный скс 😊

Rentgen-1
Akarais
А какую кучность можно выжать из СКСа,? Или это бесполезно, военное оружие. Минуту из 4 выстрелов можно стабильно собирать?

В НСД есть цифры. Сердцевинные полосы 7х8см, это значит, что лучшая половина пуль должна умещаться в прямоугольник 7х8. Нет, это не минута, когда 100% вмещаются в круг диаметром 3 см. Впрочем, если мерить по 3 сериям по 20 выстрелов,как меряют для армейского оружия, минутных винтовок может не остаться вовсе. 😊

У другого армейского оружия кучность хуже, только у мосинки лучше. Ну и у СВД, понятное дело.

ДОК76
Akarais
А какую кучность можно выжать из СКСа,? Или это бесполезно, военное оружие. Минуту из 4 выстрелов можно стабильно собирать?

Конечно есть образцы, что вполне кучно стреляют. Но тут очень много факторов. И ложу с УСМ довести и патрон стабильный подобрать и чтобы руки не из зада росли...

Akarais
Ясно. Спасибо за ответы.
urolog16091976
Доброго дня камрады, принимайте в ряды. Спасибо форуму, очень помогли те знания ,которые почерпнул здесь! Стал счастливым обладателем! Сам из Ростова на Дону. Выбирал СКС два дня. Первый день посетил город Краснодар так как там выбор, как мне казалось был больше. Были осмотрены все карабины принадлежащие одной знаменитой сети, так же посещен один небольшой магазинчик, всего были осмотрены 12 единиц.. результат не впечатлил. Во всех стволах калибр был 7,65 и выше, все сборная солянка на разных номерах. На след.день с утра поехал в оружейный местной сети в родном городе. При осмотре и промере ствола (СКС производства Молота, 1954 год), ствол хромированный, калибр 7,63 прошел, 7,64 не влез. Далее выяснилось, что карабин кроме газоотводной трубки и поршня весь на одних номерах! Когда разобрал дома более пристально стал осматривать понял, что практически не стреляный. Состояние девственного! Доволен как слон!)) Фотки выложу позже.

PS. В Краснодаре попался один СКС 49 года первых образцов производства Тулы в отличном внешнем состоянии, но мушка сильно уведена в сторону.Слышал что они редкие.. кто интересуется могу рассказать где он продается в личке.

ДОК76
Ну так добро пожаловать! Хорошим людям - всегда рады! Для каких целей приобретали: охота, пострелушки, или чтобы был?
urolog16091976
Охота и чтобы был)).
ДОК76
В ваших краях на кого охотиться будете?
urolog16091976
Я начинающий, хочу попробовать на кабана и оленей.
ДОК76
urolog16091976
Я начинающий, хочу попробовать на кабана и оленей.
Кабан с засидки бьется хорошо (если в башню). По оптике что-то присмотрели уже?
В этом разделе есть тема о возможностях нашего патрона на охотах. Там много инфо собрано.
urolog16091976
ДОК76
Кабан с засидки бьется хорошо (если в башню). По оптике что-то присмотрели уже?
В этом разделе есть тема о возможностях нашего патрона на охотах. Там много инфо собрано.

По оптике не присмотрел еще, что посоветуете?, в бюджете до 15 т.р.

ДОК76
Если зрение не подводит, я бы обратил внимание на колиматоры. В эти деньги можно взять приличного китайца. Будет относительно универсально. И кабана в сумерках и оленя в загоне. Если же зрение не ахти, как у меня, то тут сложнее. Выбор оптики сейчас большой. Какие дистанции стрельбы предполагаются?
igorus512
А если подводит (как у меня) - загонник 1-4 с настройкой диоптрий и подсветкой. Бюджет 15тр - это, наверное, что-то из проверенных китайцев с местной гарантией. Спросите еще в теме "выбор загонника" (но там бюджеты поболее обычно).
ДОК76
Если кабан будет стреляться вечером, то у загонника не хватит светособирания. Надо будет искать диаметр линзы от 40 мм. Ну пусть вновь прибывший камрад нам сам раскажет о условиях охоты.
gross kaput
urolog16091976
По оптике не присмотрел еще, что посоветуете?, в бюджете до 15 т.р.
Боковая планка на карабине есть? Не забудьте что кроме прицела понадобится крон, и возможно еще и кольца.
Scorpbor
urolog16091976
По оптике не присмотрел еще, что посоветуете?, в бюджете до 15 т.р.
https://sturman.ru/product/pri...-brevis-ls-400/
Я себе бревис поставил на НПЗшном кроне.Хороший вариант.Можно и с открытого стрелять и с оптики.Достаточно низкий чтоб не тянуть шею и при чистке снимать не надо.
Akarais
Поздравляю с покупкой!
На моем тоже мушка была сильно сдвинута, но всего два карабина было на Камчатке, схватил тот, у которого ствол был 7,65 но без раструба.
В результате приведения к нормальному бою, мушка сильно сместилась и теперь стоит почти по центру.
Результаты стрельбы выше, но думаю, с прицелом будет гараздо лучше, так как на 50 метров он из 5 пуль три в укладывает так, что пули цепляются.
Expertoff
Всем привет! Принимайте в ваши ряды любителей и обладателей СКС)))
Expertoff
Не совсем еще разобрался как у вас тут что работает)) не судите строго))
Expertoff


Заказал себе сразу новое ложа в Ижевске на ИЖ-ПРИКЛАД, из ореха. Родное короткое для меня. И вот что собственно получилось. Мне все понравилось, удобство удержания и управления оружием заметно улучшилось. Правда еще не отстреливал с новым ложа. Карабин у меня 1953 года выпуска, весь в одних номерах (кр800), куплен был прежним владельцем в 1978 году в в/ч. Так что он не штифтованый. ствол промерял калибрами, прошел 7,63. Да и прежний владелец настрелял , с его слов пару сотен маслят, а в части с карабином только в караул ходили. Единственный минус был это напрочь, до блеска, стертое воронение))) его я восстановил "Клевором"

Expertoff
urolog16091976
ДОК76
Если зрение не подводит, я бы обратил внимание на колиматоры. В эти деньги можно взять приличного китайца. Будет относительно универсально. И кабана в сумерках и оленя в загоне. Если же зрение не ахти, как у меня, то тут сложнее. Выбор оптики сейчас большой. Какие дистанции стрельбы предполагаются?
Панирую на 60-80 метром стрелять боковая планка для крепления прицела имеется. На зрение пока не жаловался. Покурил форум ..тоже склоняюсь к коллиматору.
ДОК76
Expertoff
Всем привет! Принимайте в ваши ряды любителей и обладателей СКС)))
Хорошим людям - всегда рады!
ДОК76
urolog16091976
Покурил форум ..тоже склоняюсь к коллиматору.

Выбирайте калик с самой маленькой точкой и регулированием по яркости.

Expertoff
ДОК76

Выбирайте калик с самой маленькой точкой и регулированием по яркости.

Вопрос в отсутствии боковой планки. сейчас в раздумьях, либо ставить боковую, либо "патриот" (белорусская компания выпускает, длинную планку она вместо целика ставится и идет над всей ствольной коробкой закрепляясь болтом)

ДОК76
В шапке темы есть ссылки. Посмотрите там есть пара ссылок про планки Вивер. Возможно будет интересно. Планочка ставится вместо целика.
I7uPoTexHuK
ДОК76

Выбирайте калик с самой маленькой точкой и регулированием по яркости.

Самая маленькая - вопрос спорный. Смотреть надо. Во многих ситуациях 1 МОА без круга менее удобна и комфортна, чем 2 МОА. Выцеливать ей получается лучше, да, а вот удобство быстрой стрельбы, которая главное достоинство калика, уже страдает.

ДОК76
I7uPoTexHuK

Самая маленькая - вопрос спорный. Смотреть надо. Во многих ситуациях 1 МОА без круга менее удобна и комфортна, чем 2 МОА. Выцеливать ей получается лучше, да, а вот удобство быстрой стрельбы, которая главное достоинство калика, уже страдает.

Я вероятно не совсем развернуто высказался. На современных каликах есть возможность выбирать формы и размеры точек и их яркость. Надо выбирать из тех, что предлагают самую минимальную точку. У стрелка появится возможность выбора под разные ситуации. Лично мне 1 МОА, на дальнюю стрельбу, более удобна.

Simracer
Принимайте в клуб 😊

СКС-О, огражданка ЗиД, соответственно.
1953 г., ствол и затвор хромированы.
Боковая "нижняя" планка установлена сразу на заводе.

Подал на РОХу, после получения буду отстреливать на разные дистанции и подбирать оптику.

gross kaput
Simracer
и затвор хромированы
Поправлю затвор хромированным не бывает, просто сталь сильно легированная поэтому и цвет такой.
ДОК76
Simracer
Принимайте в клуб 😊

СКС-О, огражданка ЗиД, соответственно.
1953 г., ствол и затвор хромированы.
Боковая "нижняя" планка установлена сразу на заводе.

Подал на РОХу, после получения буду отстреливать на разные дистанции и подбирать оптику.

Так добро пожаловать! Рады еще одному камраду! Для каких целей взяли карабин?

Simracer
Кстати, а "Калашниковскими" патронами стрелял кто-нибудь? Просто они тут совсем рядом дешевле всех остальных марок продаются.
gross kaput
ДОК76
На современных каликах есть возможность выбирать формы и размеры точек и их яркость. Надо выбирать из тех, что предлагают самую минимальную точку
Док тут есть ньюанс - смена формы точек реализуется в каликах двумя способами - первый способ, использующийся в дешевых каликах, это вращающаяся маска в которой сделаны прорези различной формы и размера - т.е. под разные марки - беда такой схемы не совпадение точек прицеливания при разных марках (а часто и вообще СТП убегает просто при перемещении колесика взад -вперед так как маска не может занять идеально ту-же позицию)

И второй способ, используется в более дорогих каликах - сегментный светодиод, в зависимости от того какая марка включена горяд определенные сегменты светодиода, решение более дорогое но марка в любом включенном положении всегда будет сохранять СТП.

I7uPoTexHuK
ДОК76

Я вероятно не совсем развернуто высказался. На современных каликах есть возможность выбирать формы и размеры точек и их яркость. Надо выбирать из тех, что предлагают самую минимальную точку. У стрелка появится возможность выбора под разные ситуации. Лично мне 1 МОА, на дальнюю стрельбу, более удобна.

А много ли таких каликов на рынке? У товарища есть Hakko BED28, там можно выбирать размер, от 1 до 8 вроде МОА. Но при этом назвать данный агрегат сильно хорошим не могу, проблемы с СТП у него были.

А в остальном Холосаны, Эймпойнты, Вортексы - все с марками фиксированного размера. У меня на Holosun HS503 можно круг добавить, но центральная точка так и остаётся 2 МОА.

Expertoff
ДОК76

Так добро пожаловать! Рады еще одному камраду! Для каких целей взяли карабин?

Я свой карабин на охоту брал, лось, кабан...

Simracer
ДОК76

Так добро пожаловать! Рады еще одному камраду! Для каких целей взяли карабин?

Охота и пострелушки. Занимаюсь IPSC с пистолетом и гладким, не соревнований и титулов ради, чисто для себя (люблю пострелять).

Теперь и с нарезным побегаю по полигону.

Expertoff
Товарищи, а кто нибудь пробовал планки те что с Алиэкспреса? Или даже думать не стоит?
gross kaput
А там есть планки для СКСа?
ДОК76
Simracer

Охота и пострелушки. Занимаюсь IPSC с пистолетом и гладким, не соревнований и титулов ради, чисто для себя (люблю пострелять).

Теперь и с нарезным побегаю по полигону.

Ну, тогда это большое поле для тюнинга... 😊

igorus512
Expertoff
планки те что с Алиэкспреса?
Если речь про те, что на крышке СК, то и думать не стоит.
Expertoff
gross kaput
А там есть планки для СКСа?

Встречались мне изделия устанавливающиеся вместо прицельной планки, одно смущает, качество метала у "братьев" китайцев не всегда соответствует заявленным требованиям)))) не говоря уж о названиях, если я набрав в поиске на алике "фильтр автомобиль" нашел кучу ДТК как открытых так и закрытых для СКС и АКаобразных))

I7uPoTexHuK
gross kaput
А там есть планки для СКСа?

Боковые кроны разве что. Этих подходящих в количестве. Те же клоны Мидвеста встают отлично, а за счёт цены его не жалко под калик обкорнать.

ДОК76
Simracer
Кстати, а "Калашниковскими" патронами стрелял кто-нибудь? Просто они тут совсем рядом дешевле всех остальных марок продаются.

А что за завод их делает?
У многих камрадов лучше всего летит барнаул.

ДОК76
gross kaput
Док тут есть ньюанс
Так я и говорю: надо смотреть.
I7uPoTexHuK
ДОК76

А что за завод их делает?
У многих камрадов лучше всего летит барнаул.

Туламмо. Конкретно х39 вроде Ульяновск.

ДОК76
Давно тульские не брал. Не могу сказать как сейчас летят.
Серый Волк
ДОК76Не могу сказать как сейчас летят.

"Юбилейные" 2019-го вполне прилично летели. И SP 10 гр. тоже.

Lonjeron
У тулламмо есть косяк. Вышибает капcюли. Дымина в лицо, кашель и вся сопутка, но это все просто детский лепет по сравнению с тем что происходит еще. А происходит вот что: капсюль панамкой одевает на ударник при этом его поля(как у шляпы) заводит вовнутрь затвора. Получается металлический гандон, одетый на ударник. Попробуй сними!!! Было такое уже 3 раза, фотки в этой теме выкладывал. Куда теперь это говнище пристроить ума не приложу...струлял бы я 0.1-0.2 МОА из чего-либо, можно было бы эти патроны расстреливать с феерверком, а так реально куда? В ЛРО нести сдавать?

У меня реально лучше всего полетел барнаул. Специально покупал и сако и чехов...в никуда летят...лист А4, а барнаул 20 патронов летят в 10см...если кучами по 5 стрелять, то и 3-4 см собрать можно..но редко 😊 В среднем 7-8см кучка из 5

Konstant
Lonjeron
У тулламмо есть косяк. Вышибает капcюли. Дымина в лицо, кашель и вся сопутка, но это все просто детский лепет по сравнению с тем что происходит еще. А происходит вот что: капсюль панамкой одевает на ударник при этом его поля(как у шляпы) заводит вовнутрь затвора. Получается металлический гандон, одетый на ударник. Попробуй сними!!! Было такое уже 3 раза, фотки в этой теме выкладывал.

Видимо партия такая
В прошлые выходные расстрелял около 200 тулы - все штатно, до этого штук 500 тоже. Но грязи от них потом шо пипец.

а Барнаул у меня тоже лучше летит

sva_khv
Получил разрешение. Съездил к отцу. Померяли калибрами. 6,74 прошел, 7,65 уже не полез. Но выявили раструб на конце ствола. 7,65 вошел на 2 см, 7,66 вошел на 1 см. Сильно страшно и надо ли заморачиваться с лечением? Как вариант - высверлить на 2 см со стороны дульного среза.
Lonjeron
Вычистите до блеска(отдельная тема), уберите люфты в ложе, проверьте кучность и будет понятно надо/не надо что то делать. У меня 2 карабина...1 с настрелом около 25000 выстрелов, 7.64-7.65 не ровный с 2-мя штифтами и нулевый 7.61 с 1 штифтом. Оба стреляют одинаково 7-10см/100м, но если честно "старец" лежит в карбоновой ложе с беддингом, а "салага" в штатной березе и люфтами и ждет свою ложу. Ужать "по честному"(так чтоб 20-100 патронов зашло в круг) кучу с 10см до 5см считаю подвигом, по моему этим все тут занимаются, но еще ни у кого не получилось 😊
ДОК76
sva_khv
Получил разрешение. Съездил к отцу. Померяли калибрами. 6,74 прошел, 7,65 уже не полез. Но выявили раструб на конце ствола. 7,65 вошел на 2 см, 7,66 вошел на 1 см. Сильно страшно и надо ли заморачиваться с лечением? Как вариант - высверлить на 2 см со стороны дульного среза.

Как уже написал камрад, доведите до ума ложу, УСМ. Отстреляйте вдумчиво. Затем будете принимать решение о лечении. У меня тоже с раструбом как у Вас. Ни о каких сверлениях и не думаю.

ПОЖ-76
Поменял одежку на СКСе. Давно хотел. Теперь он и попадать сам начал!))
ПОЖ-76
Поменял одежку на СКСе. Давно хотел. Теперь он и попадать сам начал!))
mailo-15
Ищу кожанные подсумки под обоймы, ни у кого случаем не завалялось? Нужно пара штук
Waldschnepfer
mailo-15
Ищу кожанные подсумки под обоймы
Десять лет назад думать надо было. 😛
Вселенная, однако, схлопывается....

------
"Si vis pacem, para bellum"

Scorpbor
ПОЖ-76
Поменял одежку на СКСе. Давно хотел. Теперь он и попадать сам начал!
мишень в студию!
ДОК76
ПОЖ-76
Поменял одежку на СКСе. Давно хотел. Теперь он и попадать сам начал!))

Цвет ложи - зачетный!
А мишени выложить? 😛

Lomoff
ПОЖ-76
Поменял одежку на СКСе. Давно хотел. Теперь он и попадать сам начал!))

Красавец какой...
Ложе ФАБ Дефенс?

Simracer
sva_khv
Получил разрешение. Съездил к отцу. Померяли калибрами. 6,74 прошел, 7,65 уже не полез. Но выявили раструб на конце ствола. 7,65 вошел на 2 см, 7,66 вошел на 1 см. Сильно страшно и надо ли заморачиваться с лечением? Как вариант - высверлить на 2 см со стороны дульного среза.

Согласно руководству по ремонту СКС, если карабин удовлетворяет требованиям нормального боя, то в данной ситуации ничего делать не надо, если раздутие будет на глубину более 30 мм, то там сказано как лечить.

Руководство по ремонту от Минобороны СССР 1958 г можно скачать тут: http://www.gun-rus.ru/?p=9572

Эдакс
mailo-15
Ищу кожанные подсумки под обоймы, ни у кого случаем не завалялось? Нужно пара штук
Вот к этим приглядись. Сам пару взял, в принципе подходят под обоймы: https://www.hunting.ru/forum/threads/38061/
igorus512
mailo-15
кожанные подсумки
Если именно кожаные, то дешево их не видел (дешевле на заказ новые сделать). Из кожзама - не дефицит

https://meshok.net/?search=%D0...%81%D0%BA%D1%81

Михалычъ43
Приветствую единомышленники! Принимайте в ряды любителей СКС.
Вот мой аппарат после небольшого тюнинга...

Михалычъ43
Приветствую единомышленники! Принимайте в ряды любителей СКС.
Вот мой аппарат после небольшого тюнинга...

mjkl
ПОЖ-76
Поменял одежку на СКСе. Давно хотел. Теперь он и попадать сам начал!))
Как впечатление?
Где брали?То же хочу жабу удавить!
ДОК76
Михалычъ43
Приветствую единомышленники! Принимайте в ряды любителей СКС.
Вот мой аппарат после небольшого тюнинга...

Добро пожаловать! Для каких целей приобретали карабин?

Михалычъ43

Добро пожаловать! Для каких целей приобретали карабин?

Для охоты по некрупному зверю (лиса, бобр, и т.п.)

ДОК76
Михалычъ43

Для охоты по некрупному зверю (лиса, бобр, и т.п.)

Из оптики что то уже выбрали? Или с открытых будете охотиться?

Waldschnepfer
igorus512
Если именно кожаные, то дешево их не видел
Покупал по 200 - 250 р у Полосатого, но оч. давно. 😛 Покупал не только себе но и друзьям далеким от охот и оружия, но тем, кому на поясе удобно таскать полезную мелочевку. Но кожа пересохшая напрочь, сломать как нефик делать. А, после касторки кожа темнеет и подсумки вместо рыжих становятся коричневыми.

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Waldschnepfer
кожа пересохшая напрочь
Кстати, да, реанимировать пересохшую кожу лотерея. Себе из "вечной" кирзы купил, имхо практичнее.
mailo-15
igorus512
Если именно кожаные, то дешево их не видел (дешевле на заказ новые сделать). Из кожзама - не дефицит

https://meshok.net/?search=%D0...%81%D0%BA%D1%81

Оказывается они двух видов есть, который левее наверное ранний..

mailo-15
Эдакс
Вот к этим приглядись. Сам пару взял, в принципе подходят под обоймы: https://www.hunting.ru/forum/threads/38061/

Примеряли уже? У меня в мосинские кирзовые не помещаются, а так цена хорошая за такую вещь...

mailo-15
Кстати, с год назад приобрел по случаю ложе от Иванова, обошлось в 3 тыс, бук без покрытия, недавно дошли руки пропитал Danish Oil и поставил, очень понравилась при вскидывании...
mailo-15
Кстати, с год назад, приобрел по случаю ложе от Иванова, обошлось в 3 тыс бук без покрытия, недавно дошли руки пропитал Danish Oil и поставил, очень понравилась при вскидывании...
igorus512
mailo-15
Оказывается они двух видов есть
Их там по цвету разных - вагон и маленькая тележка. У меня черные (позиционировались как "для морпехов").

Вот такие, только более потасканные и потертые.
3-4 снаряженные обоймы помещается.

Серый Волк
mailo-15который левее наверное ранний.

Еще Василий Алибабаевич с таким ходил. 😀

mailo-15
Серый Волк

Еще Василий Алибабаевич с таким ходил. 😀

😀 только ради этого стоит взять с таким хлястиком...

mailo-15
igorus512
Их там по цвету разных - вагон и маленькая тележка. Я себе вообще черные купил (позиционировались как "для морпехов").

sport-hunt.ru

Вот такие, только более потасканные и потертые.

Про черные знаю, имелся ввиду пошив и хлястик 😛

ПОЖ-76
[B][/B]
Сам ору!))) Дано хотел полимер и вот собрался. Фаб Дефенс выбрал из за пистолетной рукоятки. Я с левой руки стреляю. Смотрел много лож - дерево, ламинат, пластик. Но или аля-СВД, либо под правшу. По весу субъективно разницы нет, чуть полегче пулемета.))
Waldschnepfer
Возвращаясь к подсумкам......
Можно организовать индпошив вот тут:https://forum.guns.ru/forummessage/242/2274394-0.html
Миша сделает, как надо.Ему б еще образец бы дать..... 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

mailo-15
Waldschnepfer
Возвращаясь к подсумкам......
Можно организовать индпошив вот тут:https://forum.guns.ru/forummessage/242/2274394-0.html
Миша сделает, как надо.Ему б еще образец бы дать..... 😛

Ну если кирза как образец пойдет то без проблем куплю и ему отправлю, для меня вопрос полной аутентичности не стоит, вопрос в цене индпошива, если дороже 500 р то и кирзой можно обойтись 😛
Отпишусь ему, может, что и срастется, другим камрадам может тож понадобиться...

Waldschnepfer
mailo-15
без проблем куплю и ему отправлю,
Ну Мише то я могу и кожаный оригинал отправить. С кирзой он, вроде, не работает.

------
"Si vis pacem, para bellum"

mailo-15
Waldschnepfer
Ну Мише то я могу и кожаный оригинал отправить. С кирзой он, вроде, не работает.

Миха78
2020-10-09 19:53:31 Click Here to See the Profile for Миха78 Reply w/Quoteeleminar mensaje
Добрый вечер. Исходя из сегодняшних реалий я бы такие подсумки стал делать от 1500 рублей.

ручная работа и не может стоить дешевле как бы нам потребителям этого не хотелось)) но для скс подсумки такой стоимости уже наверное моветон)) хотя кому как))

gross kaput
Достаточно давно делал подсумки под обоймы - штатный не нравится тем что все обоймы в одной куче - одну потянул вторую выронил, плюс громозкий достаточно, поэтому делал такие.



из конструкции кобуры ПМ позаимствовал хлястик "вытягивалку" - потянул за хвостик обойма вылезла на половину.
Формовка с помощью простейшей формы
Rentgen-1
Серый Волк

Еще Василий Алибабаевич с таким ходил. 😀

А вот интересно, какой была разгрузка в стрелковых частях? После того, как СКС перевели в части 2-й линии - понятно, одного подсумка было достаточно. А до этого? 30 патронов - это же очень мало, на 1 минуту боя. У китайцев лезет 20 обойм. Ну, если по 1 обойме в кармашек - 10, тоже немало.

gross kaput
Два подсумка итого 60 шт, плюс остальные в пачках в сидре, для СКСа выпускали патроны в обоймах (правде очень не долго, практически до середины 50-х), в одной пачке две обоймы, в цинке 460 патронов в обоймах.
Rentgen-1
gross kaput
Два подсумка итого 60 шт, плюс остальные в пачках в сидре, для СКСа выпускали патроны в обоймах (правде очень не долго, практически до середины 50-х), в одной пачке две обоймы, в цинке 460 патронов в обоймах.

А есть еще подсумок на длинных лямках, как я понимаю, чтобы вешать два друг над другом. Интересно, какой смысл? Два же и так легко помещаются на пояс. https://meshok.net/item/117055...%A1%D0%A1%D0%A0

gross kaput
Rentgen-1
как я понимаю, чтобы вешать два друг над другом
Вряд-ли друг над другом, во первых верхний будет мешать открывать нижний, плюс лямки у него расположены на стандартной ширине, т.е. не получится насадить подсумки один над другим на один ремень. Сдается мне что разгадку надо искать у мореманов
Waldschnepfer
mailo-15

Примеряли уже? У меня в мосинские кирзовые не помещаются, а так цена хорошая за такую вещь..

Примерил.Нет у меня в огороде СКСовской обоймы, но есть 223е. Обойма с 223 с трудом влезла, а СКСовский патрон больше, так что не войдет.А,вот в СКСовский подсумок дюжина 16к входит,как к себе домой 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Отвлекли не дописал - исторически у мореманов элементы снаряжения крепились на пассиках - к примеру кабуры.


слышал два объяснения - первое типа так удобней скакать по отсекам не задевая комингсы - правда лично мне это кажется сильно притянутым за уши, и второе - такое решение "дань" исторически сложившейся форме одежды - повседневному кителю прямого покроя без поясного ремня, поэтому кобура размещается на брючном, но чтоб не оотопыривать китель кобура (кортик) с помощью пассиков опускается ниже.
Что касаемо подсумка СКСа с таким-же "спуском", то здесь, ИМХО, сиграла роль та-же форма одежды только у рядового плав.состава, вахта на кораблях одевается не в шинель, повседневной формой одежды у них является бушлат, бушлат (в отличии от шинели) так-же носится (носился) без ремня, поэтому чтоб обеспечить доступ к подсумку который висит на поясном ремне под бушлатом, подсумок с помощью удлиненных лямок сдвинули вниз, так что он оказался под обрезом бушлата.
Серый Волк
Флотские танкисты с СКС в 1974-м (!) году. 😊 Подсумок на длинных шлевках.

Rentgen-1
Тобишь подсумок с лямками - под бушлат! А что, и под обычную куртку удобно. Надо взять.

Танкисты на Т-55 с СКСами в 1974-м - это сильно!

Серый Волк
Rentgen-1Танкисты на Т-55 с СКСами в 1974-м - это сильно!

Да уж, сам очень сильно удивился. 😊

Но больше подсумок вот этого бойца порадовал, что слева. 😛

gross kaput
Rentgen-1
Танкисты на Т-55 с СКСами в 1974-м - это сильно!
Вряд-ли на фото именно танкисты, подразделение морской пехоты на фоне танков Т55 и Т54, танки то-ж пеховские, но вот СКСы вряд-ли принадлежат экипажам танков. Т55/54 стали поступать в части МП с 67-го когда в составе танковых батальонов с ПТ76 ввели роту средних танков, примерно в то-же время началось "переформатирование" МП с разворачиванием батальонов в полки а полков в бригады и дивизию с "поглощением" сухопутных частей.
Танкисты в МП для работе на технике использовали обычные танковые комбинезоны, личное оружие экипажей танков не отличалось от такового у обычных сухопутных танкистов. десантные, десантно-штурмовые и парашютно-десантные роты СКСами не вооружались, так что ИМХУется мне что на фото какоке-то инженерное, техническое, артилерийское или ПВО подразделение МП, причем скорей всего переданное не задолго до этого в состав береговых частей из сухопутных войск.
Серый Волк
gross kaputСКСы вряд-ли принадлежат экипажам танко

Теперь точно не узнать. Разве что случайно кто на снимке себя узнает и откликнется. 😊 Но фото точно 1974, с редакционной пометкой даты.

Scorpbor
Rentgen-1
! А что, и под обычную куртку удобно. Надо взять.
Если попадутся кожаные с лямками,маякните! тоже бы взял.
Dimbober
День добрый, подскажите где приобрести магазины для скс с доставкой (Хабаровск)
ingpro
И пехота с такими же.

"Пехота" просто рассполовинила комплект сдвоенных подсумков на СКС.


ДОК76
Dimbober
День добрый, подскажите где приобрести магазины для скс с доставкой (Хабаровск)

И Вам доброго дня.
Интересуют родные-металические или съемные пластиковые?

Серый Волк
ingpro"Пехота" просто рассполовинила комплект сдвоенных подсумков на СКС.

От фото впечатление, словно владелец выставил новый "Феррари". Или коллекцию от "Картье". 😊

Где и за сколько продают такую прелесть?

ingpro
Где и за сколько продают такую прелесть?

Эпоха Военный антиквариат, вроде как известный магазин https://www.warstage.ru/

gross kaput
ingpro
Эпоха Военный антиквариат, вроде как известный магазин
В живую они еще и на Вернисаже бывают.
ingpro
комплект сдвоенных подсумков на СКС.
О как, все-же сдвоенные, да уж из нижнего доставать замучаешься.
Серый Волк
ingproпоха Военный антиквариат

Спасибо, теперь знать буду. 😊 И цена не совсем беспредельная.


gross kaputда уж из нижнего доставать замучаешься

Да и верхний расстегивать на вид не так удобно. Но, пока не попробуешь, не узнаешь. 😊

И вообще, кто-то автоматным обходился... 😀


Waldschnepfer
Серый Волк
Но больше подсумок вот этого бойца порадовал, что слева.
Вверх тормой надел. Делов то!
😛

-Товарищ прапорщик, а почему человек, как автомат не разбирается?
-Ну ты Сидоров и дурак!Ну и дурак! Таких дураков еще поискать надо!
Вот представь, ты разобрался, а тут тревога..!
Стал собираться, перепутал голову с жопой! Что хорошего из этого выйдет? Вот сам подумай..
Воротничек не застегивается. Пилотка не лезет. Равнения в строю нет никакого. Все кричат "УРА", а ты бздишь.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Antidjtel
Доброго
Куплю или подскажите где взять муфту газовой трубки СКС и штифт ее крепления. Москва .
gross kaput
Antidjtel
Куплю или подскажите где взять муфту газовой трубки СКС и штифт ее крепления. Москва .
В выходные, в Измайлово, на вернисаже.
Antidjtel
Доброго !
Куплю или подскажите где взять муфту газовой трубки СКС и штифт ее крепления. Москва .
Dimbober
ДОК76

И Вам доброго дня.
Интересуют родные-металические или съемные пластиковые?

Хотел съёмные пластиковые

ДОК76
Dimbober

Хотел съёмные пластиковые

В верху темы есть полезные ссылки. Внизу ссылок есть нужная Вам.

Expertoff
Antidjtel
Доброго !
Куплю или подскажите где взять муфту газовой трубки СКС и штифт ее крепления. Москва .

Отдельно их никогда не видел, купи в сборе газовую трубку

https://ekaterinburg.12x70.ru/catalog/zapchasti_molot_v_polyany/zapchasti_sks_vpo_208/?PAGEN_1=4&PATH=zapchasti_molot_v_polyany%2F&SECTION_CODE=zapchasti_sks_vpo_208


Expertoff
Dimbober

Хотел съёмные пластиковые

В поисковике забей магазины СКС пластик, тебе куча сайтов выпадет, в основном ИЖЕВСК, почтой отправят. Но отзывы о них не очень я читал.

Expertoff
Товарищи, как снимается целик с скс? ЧИтал, что просто надавить и сдвинуть назад, я на своем сколько не давил, нифига не получается...... может у кого то в картинках процедура снята?
gross kaput
Если прицельная планка нового типа то прежде чем снимать ее необходимо выбить поперечный штифт из ее цапф.
Expertoff
gross kaput
Если прицельная планка нового типа то прежде чем снимать ее необходимо выбить поперечный штифт из ее цапф.

Так карабин 53 года, как понять нового он типа или нет, во всяком случае в мастерских он не бывал, с войсковой оружейки ушел сразу владельцу. Но мысль я понял, попробую аккуратно постучать))

I7uPoTexHuK
Expertoff

Так карабин 53 года, как понять нового он типа или нет, во всяком случае в мастерских он не бывал, с войсковой оружейки ушел сразу владельцу. Но мысль я понял, попробую аккуратно постучать))

У меня 51 год. Штифт был.
До того, как карабин попал в оружейку он мог пройти один-два арсенальных ремонта.

igorus512
Expertoff
как понять нового он типа или нет
Если штифт торчит из планки и мешает ее снять - значит, планка нового образца. У меня его выбить не вышло, высверливал дремелем.
gross kaput
Expertoff
Так карабин 53 года, как понять нового он типа или нет, во всяком случае в мастерских он не бывал, с войсковой оружейки ушел сразу владельцу. Но мысль я понял, попробую аккуратно постучать))
здесь смотрите
forummessage/2/1752
Expertoff
gross kaput
здесь смотрите
https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ДРУГ! Все понятно)))) сегодня разберу)))) Интересно, снятие и установка целика как либо изменит СТП по открытому прицелу??

Valera66
Привет всем любителям СКСов,приобрел тут на медне себе сей аппарат.так что прошу принять меня в ваше сообщество.
ДОК76
Valera66
Привет всем любителям СКСов,приобрел тут на медне себе сей аппарат.так что прошу принять меня в ваше сообщество.

Так добро пожаловать! Новым камрадам - всегда рады. Для каких целей приобретали карабин?

Михалычъ43
ДОК76

Из оптики что то уже выбрали? Или с открытых будете охотиться?

Оптику уже поставил, т.к. предполагается охота в основном в сумерках, приобрел Юкон Санлайн. Еще хочется поставить коллиматор, для охоты днем.Так вот хотелось бы узнать у камрадов, какой лучше ставить, и куда, вместо прицельной планки, или на кронштейне ???

Alex627903
Господа, подскажите, пж,на такую планку какой крон под вивер ставиться?Что-то я в нете от всей инфы запутался
Alex627903


Alex627903
Доброго дня, имею возможность поставить ночник юкон 3х60, вот только на какой крон, что-то не могу разобраться, планка под углом относительно оси ствола. Карабин был куплен в 1996 году, вот и вся информация по нему, подарили сей девайс.Крон с кольцами достался вместе с карабином, он на тех же номерах что и карабин, а вот как выбрать базу вивер что-то не разберусь. Ответить не могу док76, что-то пишет высокая активность. Размер планки 15мм на 90ми.

ДОК76
Alex627903
Господа, подскажите, пж,на такую планку какой крон под вивер ставиться?Что-то я в нете от всей инфы запутался

Вам надо замерить ширину планки по полозьям и написать нам.

Alex627903

Alex627903

Alex627903
15мм на 90мм
Alex627903
15мм на 90мм
Alex627903
15мм x 90мм размер планки
urolog16091976
Доброго дня всем.Пытался поставить новую березовую ложу (из ЗИПа).. не получилось. Не защелкивается до конца в нее ствольная коробка, мм 4 остается.. Такое впечатление ,что нагель не дает до конца защелкнуться. Причем нагель у меня ?3. Подскажите.. нагели меньшего диаметра бывают..?
Или это не в нагеле дело ?
gross kaput
urolog16091976
Не защелкивается до конца в нее ствольная коробка, мм 4 остается.. Такое впечатление ,что нагель не дает до конца защелкнуться. Причем нагель у меня ?3. Подскажите.. нагели меньшего диаметра бывают..?
Наставление по ремонту, раздел замена ложи, подгонка ложи всегда начинается с подгонки прилегания к ложевому кольцу, нагель устанавливается в последнюю очередь.
составил
Мужики.привет!!!Подскажите сто надо пилить на магазинах pufgun? Проблема в том что не закрывается до конца затвор.(((
Lonjeron
Так Вы посмотрите что мешает, то и пилите. При этом речь о магазине разумеется или ложе. У железа ничего пилить не надо.
составил
да все вподе входит .а итог недозакрытие затвора
Серый Волк
составил сто надо пилить на магазинах pufgun?

На сайте ПафГан все подробно рассказано. 😊

https://pufgun.ru/netcat_files/18/manual_sks_pufgun.pdf

Пункт 2. Даже с картинками. 😛

ДОК76
Серый Волк
😛

Сергей, как, кстати, поживают губки ваших пластиковых магазинов? Обсуждали, как-то эту проблему...

Серый Волк
ДОК76как, кстати, поживают губки ваших пластиковых магазинов

Пока без изменений. Зимой отстреливал после доработки, вроде все целы. Это на недавних видео было. 😛
В этом сезоне пока не получалось. Надо выбраться и еще погонять. Но это про старые, 2017-18 годов. А 2019-го абсолютно непригодны, о чем уже не раз говорилось. 😞

gross kaput
составил
да все вподе входит .а итог недозакрытие затвора
Губки магазина/вырез под опускание затвора, смотрите где конкретно затирает там и снимайте.
ДОК76
составил
Мужики.привет!!!Подскажите сто надо пилить на магазинах pufgun? Проблема в том что не закрывается до конца затвор.(((

Есть мнение, что СКОС делает тоже достойные магазины...

Михалычъ43
ДОК76

Есть мнение, что СКОС делает тоже достойные магазины...

Это точно, покупал 5-и месный (для загонов), отстреливал в тире, ни задержек, ни перекосов. И устанавливается легко. Ни в коем случае не реклама, но делают действительно качественно.

ДОК76
И я, для тех же целей, брал СКОС. Тоже проблем с ним нет. 😊
Rentgen-1
Интересно, почему СКОС не делает под 20. Не рассчитывают сделать надежную подачу?
gross kaput
Дык она у них и так не блещет, по крайней мере до тапки что пафгану что скосу как пешком до луны 😊 Тапка в большинстве случаев ставится на карабин и стреляет без напилинга, без обгрызания затвором губок, без саморазряжания и еще кучи всяких "без" 😊
Серый Волк
gross kaputбез обгрызания затвором губок

у ПафГана - "грызутся", а у СКОСа порой раскалываются, правда, только "пятерки". "Пятнашки пока без серьезных нареканий.

ТАРСО тоже не идеал, но соглашусь с Сергеем, все познается в сравнении.

Слева ТАРСО, справа - один из "наших". 😞

Rentgen-1
В общем, отказываться от обойм смысла нет! Тем более, сумасшедшие егеря начали считать магазины частью оружия и приравнивать за наличие набитых магазинов. Обойму не должны, надеюсь, не Гаранд ведь.
Серый Волк
Rentgen-1отказываться от обойм смысла нет

Так с января и в пятиместных магазинах смысла больше не будет. 😛

ДОК76
Серый Волк

Так с января и в пятиместных магазинах смысла больше не будет. 😛

Правила меняются? Что-то я заработался, не слежу за этим делом...

ДОК76
Rentgen-1
сумасшедшие егеря начали считать магазины частью оружия и приравнивать за наличие набитых магазинов.

Гдей то такие дикари водятся?

hanter741
ДОК76
Правила меняются? Что-то я заработался, не слежу за этим делом...
в новых правилах отсутствует ограничение на емкость магазина в 5 патронов на коллективных охотах.
Вступают в действие с 1.01.2021
Rentgen-1
ДОК76

Гдей то такие дикари водятся?

В законодательстве об охоте тема была. Еще и как смягчающее вписали, что магазин не был присоединен!

sva_khv
Два раза съездил в тир по 1 часу пострелял. Проверил как работает СКС со всем что я на него поставил: Гюрза, оптика, ДТК, магазин пафган и посмотрел как летят разные патроны. Сделал в общей сложности порядка 130 выстрелов.

Сперва лирика.

Отдача. По моим ощущениям отдача не большая. После пострелушек синяка на плече нет.

Громкость. В закрытом тире обычными патронами - терпимо. Барнаульский сабсоник - разницу в громкости с обычными не заметил. При установке ДТК открытого типа от Руслана - громкость выстрела на обычных патронах приближается к болевому порогу. При использовании ДТК закрытого типа (Аирмастер) - сабсоник гораздо тише - как мелкашка. Обычные - просто тише. На сколько- не понял.

Кронштейн Гюрза. Класс! Стоит крепко, после снятия установки оптики прицел не сбивается. Работает как отражатель гильзы. Но словил печную трубу раза три. Возможно из-за него. Буду думать на счет подпиливания окна выбрасывания.

Магазин пафган. Удобно. Подача без проблем, утыканий патрона не было. Но не всегда после последнего патрона затвор становиться на затворную задержку. Надо будет разбираться.

Ложа удобная и приятная на ощюп. Чехол на приклад с подушкой под щеку как раз подошел чтоб удобно было прикладываться с оптикой. Но подушка не дает прицелиться со штатного прицела.

УСМ я отладил. Холостой спуск меня в принципе не напрягает. Т.к. есть четкая граница между ним и рабочим. Рабочий плавный без рывков. К тому что он длинный - начал привыкать.

sva_khv
Фактическая часть.

Стрелял сериями по 5 выстрелов на 50 метров. Патроны собрал все что в городе есть. Точно оптику не пристреливал, куча в мишени - и ладно.

Результаты:
1. Барнаульские (FMJ, SP) у меня полетели хуже всего. 8-12 см на 50м.
2. Примерно одинаково полетели Кентавр-FMJ, Амурские-FMJ ТулАмо-FMJ ТулАмо-SP 6-8 см
3. Лучше всего полетели ТулАмо-HP 4 см
4. ДТК от Руслана значительно улучшил кучность Кентавра, Амурских до 4-5 см, ТулАмоHP -2.5см (сам офигел, но повторить не смог!) Во второй день стрелял только с ДТК - лучший результат ТулАмо-FMJ-2.8 см (все на 50м)

Так же этот ДТК значительно уменьшает подброс ствола - повторное прицеливание гораздо быстрей.
5. Значимые отрывы - штук 6 на всю стрельбу. Причем в основном Барнаул. По одному - Амурские, ТулАмо-FMG. У ТулАмо-HP отрывов не было.
6. Барнаул Дозвуковые - особой кучностью не блещут, но в лист А4 все попадают. По звуку особой разницы не заметил. На 50м летят ниже обычных на 20 см.
7. Попробовал ДТК Аирмастер. С Барнаульскими дозвуковыми - реально тише. Почти как мелкашка. С обычными просто тише. Главное проверил что пуля не цепляет ДТК и летит в мишень. На кучность пока не отстреливал.
8. Во второй день сделал по пару серий выстрелов стоя и с колена. Убедился что 90% выстрелов на 50м попадаю в А4. Для меня не плохо.

sva_khv
Мишени:




sva_khv
Выводы:

По патронам: Беру ТулАмо-HP. Кучность не плохая и главное нет отрывов! Похоже это партия коротая планировалась на экспорт - все надписи на пачке - на английском.

По стволу - не плохо. Для себя убедился что с хорошим патроном (отобранной партией) должен укладывать пули в 3-4 см. на 50м. Затем расползание кучи идет из-за ошибок прицеливания еще на 1-2 см. Заметил при стрельбе со станка если немного по другому приложишься - точка прицеливания в оптике смещается на мишени на 1-2 см. Дальнейшее ухудшение кучности - это стрелок, ветер и качество патронов (валовый патрон все равно снайперскую точность не даст).

Вывод - карабином доволен. Удобный, красивый, стреляет хорошо. Осталось по возможности регулярно тренироваться в стрельбе и будет все отлично.

Вопрос : если гильзу зажало затвором а следующий патрон в стволе - как правильно: вытащить гильзу и дожать руками затвор и можно стрелять или дожать затвор и передернуть с выбросом патрона и зарядкой следующего?


Simracer
В качестве эксперимента поставил вместо штатного целика (ух и туго же он снимается, семь потов сошло, пока снял) планку Кочевник и коллиматор прикрутил. Всё равно валяется без дела (стоял на пневматике).

Вывод: - P1x20 это игрушка, для СКС явно маловат, хотя точка при вскидывании видна сразу и "ловить" её не приходится.

Но буду подбирать что-нить побольше.

Завтра утром за РОХой, потом за патронами - и в тир.

fasero
ДОК76

Правила меняются? Что-то я заработался, не слежу за этим делом...

Тоже никак не доберусь почитать , там вроде на боровую с 7.62х39 больше нельзя будет , не так ли коллеги (( печально .

hanter741
fasero
там вроде на боровую с 7.62х39 больше нельзя будет , не так ли коллеги (( печально .
вообще ни с каким нельзя будет, кроме 5,6мм кольцевого воспламенения.
ДОК76
sva_khv
Выводы:
Вывод - карабином доволен. Удобный, красивый, стреляет хорошо. Осталось по возможности регулярно тренироваться в стрельбе и будет все отлично.

Вопрос : если гильзу зажало затвором а следующий патрон в стволе - как правильно: вытащить гильзу и дожать руками затвор и можно стрелять или дожать затвор и передернуть с выбросом патрона и зарядкой следующего?


Да, кучи есть вполне приличные!
Поздравляю, коль лег на душу да еще и попадает нормально.
По невыбросу гильзы: и так и так можно.
Часто не выбрасывает?

ДОК76
Simracer
В качестве эксперимента поставил вместо штатного целика (ух и туго же он снимается, семь потов сошло, пока снял)
Завтра утром за РОХой, потом за патронами - и в тир.

Мушку видно, если снят калик? Сохранена возможность стрельбы используя планку как целик?
Ну и ждем мишений!

ДОК76
hanter741
вообще ни с каким нельзя будет, кроме 5,6мм кольцевого воспламенения.

Ну вот что тут сказать... Количество подранков увеличится. Глухарь то стоек на рану такой пулькой...

Alex627903
Здравствуйте, подскажите, какой крон под вивер установить на эту планку, она под углом к оси ствола, размер 15х90мм, фото прилагаю. Что-то в нете ни черта не нашел🙂
Alex627903

Alex627903



gross kaput
Alex627903
Что-то в нете ни черта не нашел
И не найдете, такие планки делали очень не продолжительное время. и комплектовались они кроном с кольца в дюйм с установленным прицелом 4Х32, других вариантов не было.
Simracer
ДОК76

Мушку видно, если снят калик? Сохранена возможность стрельбы используя планку как целик?
Ну и ждем мишений!

Да, там как раз сделан нерегулируемый целик, по заверениям производителя расчитанный на 100 метров дистанции. Села батарейка в коллиматоре (замерзла у меня один раз на охоте-таки), скрутил и стреляй с открытого. Пристрелять его надо, конечно, одна беда, галерей длинней 50 метров в городе нету. А на стрельбище 300-метровое ехать далеко и пока некогда.

gross kaput
Simracer
Пристрелять его надо, конечно, одна беда, галерей длинней 50 метров в городе нету
ну и пристреливайте на 50, на 100 метров падение будет 1-2 см.
sva_khv
ДОК76
Поздравляю, коль лег на душу да еще и попадает нормально.
Часто не выбрасывает?

Спасибо.
На 130 выстрелов - 3 раза произошло.

hanter741
smith_SVP
Рад вас читать в теме
взаимно рад всех видеть в добром здравии и бодром расположении духа.
Забрел в темв, с которой начинал в "Нарезном", а тут как раз обсуждают вопрос в котором разбираюсь...

Кстати, после того как переоформил СКС на отца, нет нет, а все равно появляется желание прикупить в коллекцию. Но уже максимально аутентичный. Нравится он мне все же чем то...

smith_SVP
желаю скорейшего выздоровления и полного восстановления без последствий
спасибо. Все уже намного лучше, чем было. Медики молодцы.
hanter741
smith_SVP
Поэтому могу посоветовать обратить внимание на этот аспект сразу, не дожидаясь его проявления.
нам всем в стационаре 2 раза в день кололи гепарин в живот.
И после выписки назначили Ксарелта 1 р/д 10мг.
Странно, что вашему отцу этого не делали - это сейчас включено в протокол лечения для всех.
Разговаривали с врачами - на первых порах именно по этой причине, тромбообразование, было много потерь.
ДАК64
В "кают- компании" написал про свой опыт лечения короновируса, ну что-б здесь тему ни засирать.
domomychitel
gross kaput
И не найдете
https://meshok.net/item/395511...B9_%D0%90%D0%B7 %D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%82_5%D1%8530
Еще попадаются такие, но это уже антиквариат 😊
Alex627903
Всем Здравия, вот и решился всё таки впрос, крон был найден, и применен, так, что, кто ищет, тот всегда найдет.
Alex627903
Всем Здравия, вот и решился всё таки вопрос, крон был найден, и применен, так, что, кто ищет, тот всегда найдет.
mailo-15
Может кому понадобиться, наткнулся на такой разгруз...
ДОК76
Alex627903
Всем Здравия, вот и решился всё таки вопрос, крон был найден

Не близковато ночник получилось установить?

ters
При такой установке ночника стрелять будет не возможно. Пусть Вас кто нибудь сфотографирует во время прицеливания. Самому станет все сразу понятно. И очень высоко установили ночник!
Alex627903
Всем привет, у меня ещё накладка на приклад 10см, без щеки стрелять не возможно, щека уже заказана, доведу всё до ума и фото выложу
ДОК76
Alex627903
Всем привет, у меня ещё накладка на приклад 10см

Рост у Вас похоже гренадерский...

Alex627903
197см, вот так.
ДОК76
Ну, тогда 10 см. затыльник будет в самый раз.
gales160
Всем доброго времени суток.Купил магазин пафган,сделал напиллинг небольшой ЗЗ и окна в ложе.Магазин устанавливается все норм.Но нигде не могу найти ,что надо подпилить ,чтобы затвор работал как со штатным магазином(клинит недоходя 1-2см и возвращается от руки с трудом иногда и вообще никак назад не идёт).Подскажите куда копать
ДОК76
gales160
Всем доброго времени суток.Купил магазин пафган.Подскажите куда копать

Губки пластиковых магазинов толще металлических. Посмотрите на их состояние снизу (со стороны подавателя). На них должны быть видны следы затвора. Туда и копайте (пилите)...

Серый Волк
ДОК76Туда и копайте (пилите)...

Или ждать, пока само по себе сточится. 😊

ДОК76
Надфилёчком, долгими осенними вечерами...
СКОС, что у меня, такого объёма "напилинга" не требовал.
gales160
Понятно
AndreyBAA
gross kaput
ну и пристреливайте на 50, на 100 метров падение будет 1-2 см.

Да, 50 метров достаточно для пристрелки СКС, но пристреливается не в дальний, а в ближний ноль, тогда на 100 метров будет ПРЕВЫШЕНИЕ!!! на 2см., а на 150 будет понижение тоже на 2 см... До 200 метров можно стрелять без поправок с максимальным понижением 12 см.

составил
Сделал себе подарок на др.Доволен ка слон.
составил

составил

составил

ДОК76
составил
Сделал себе подарок на др.Доволен ка слон.

Принимайте поздравления с ДР и с новой лялькой!
Что за ложа?

Черномор
Что за ложа?

Я бы поменял ).
НОоглавное - железо есть, с чем владельца и поздравляю

составил
Ложа самодел досталась от прежнего хозяина.Но меня вполне устраивает.
ДОК76
составил
Ложа самодел досталась от прежнего хозяина.Но меня вполне устраивает.

Отстреливали уже на 100м? Как кучность?

RobBoy
ДОК76
Отстреливали уже на 100м? Как кучность?
Что то новое хотите там увидеть?
ДОК76
Ну я уже вижу новую ложу и установленный ДТК. Интересно, как это работает.
Simracer
"Переодел" свой СКС, вот только в тир вырваться всё никак не получается.
Не совпадает мой свободное время с их "окнами". Постоянно галерея занята 😞
ДОК76
Simracer
"Переодел" свой СКС, вот только в тир вырваться всё никак не получается.
Не совпадает мой свободное время с их "окнами". Постоянно галерея занята 😞

Принт - прикольный!
Теперь, для Вас самое главное - не пролюбить карабин на охоте... 😊
Что за калик поставили?

Simracer
Что за калик поставили?

Diana 3x44 green/red dot.

ДОК76
Точка сколько МОА на 100м.?
EvilRussianBear
Приветсивую товарищи. Купил свой первый нарезняк. Хотел Мосинку, но ввиду того, что с этой пандемией ЛРО отвратительно работало, моя лицензия пролежала 4 месяца у них. Пришлось искать срочно вариант, что бы закрыть её. Долго искал, и тут на ганзе объявление выкладывал. В итоге нашёл скс 52-го года за 4 тысячи, правда без газовой трубки,без штифта. Пытались колхозить с планкой, ищуродовали ствольную коробку отверстиями думаю в будущем сваркой закрыть их и шлифануть. Прилив под штык спилен. Но это мелочи на самом деле. Очень рад покупки, моё первое нарезное оружие. Честно говоря очень прикладистое, удобное.На крышке стоит клеймо ремонтного завода. По мне прям произведение искусства 😁Жду пластиковой о цензии и посмотрим, что по отстрелу.калиьрами не мерил. Карабин пролежал очень долго в сейфе, отец мужика, который продавал мне его, почил, поэтому от него и избавились. Ржавчины не было нигде в основном пыль перемешанная с маслом.Практически три часа чистил его. Монументальная конструкция, все отфрезеровано из цельного куска металла. Вызывает чувство мощи и уважения,а самое главное простая конструкция. Вопрос знатокам, а почему, как я понял, военные номера заменили на другие?
EvilRussianBear

EvilRussianBear

gross kaput
EvilRussianBear
а почему, как я понял, военные номера заменили на другие?
Не понял вопроса, объясните что имелось ввиду и лучше с фотками, так будет проще разобратся и ответить.
ДОК76
EvilRussianBear
Приветсивую товарищи. Купил свой первый нарезняк. В итоге нашёл скс 52-го года
И Вас приветствую!
Вливайтесь.
EvilRussianBear
gross kaput
Не понял вопроса, объясните что имелось ввиду и лучше с фотками, так будет проще разобратся и ответить.

На предидущей странице фотка, где видно два номера на магазине.

EvilRussianBear
ДОК76
И Вас приветствую!
Вливайтесь.

С удовольствием! 🤗

gross kaput
EvilRussianBear
На предидущей странице фотка, где видно два номера на магазине.



Это не гражданские номера, это последствия армейского ремонта, если на карабин в ходе ремонта ставились детали б/у - т.е. работоспособные детали снятые со списанных карабинов, то на этих деталях наносился номер стволной коробки карабина, если была возможность то старый номер сошлифовывали и набивали новый, если такой возможности технически не было то старый забивали и рядом набивали новый, на магазине, из-за тонкого метала, номер сошлифовать не возможно поэтому на магазинах всегда рядом писали новый.
genium
Приветствую участников!
При перерегистраци гладкого оформил зелёнку и озаботился выбором карабина для леса, глухарь в частности. Решил рассматривать СКС как наиболее рекомендуемый в качестве универсального. Патрон доступный и в лесу говорят пуля через кусты позволяет попадать. Ну я подумал 150м прямой выстрел - дальше и не надо в лесу.
Сравнил с саёгами и вепрями - бюджетно однако.
В итоге взял для ознакомления и что бы было СКС от какой-то организации, который продавали как запчасти.
Состояние - похоже им оленей забивали прикладом.
Ствол бороскопом глянул - не расстроился даже, за 2т.р. то. Нет причин расстраиваться, бумаги на него дороже .
Ознакомился, озаботился ложе - взял у камрада тапко с пистолетной рукоятью изучить.
Начал создавать макет своего ложе под трубчатые приклад - но понял что это не то пальто.
Попробовал стрелять с тапковского - сильно болтается приклад, прибить получилось условно только с упора-ветки ржавыми патронами.
Рукоятка тапко хорошая, как на бинелли , а в остальном косяк сплошной . Ну его - спасибо комраду, ознакомился не за свой счёт.
Беременные формы штатного ложе мне не зашли, порисовал, но трудно там всё красиво совместить.
Хорошо штатные дрова не сжёг в печке, начал очищать ацетоном и шлифовкой. Из штатного сделал магазин на 5 патронов - после этого с общим дизайном и удобством дела лучше пошли. На сайте Максимова нашёл упоминания, что пятизарядный магазин из штатного уже кто-то делал.
Вообще удобно, карабин и перехватить в районе магазина рукой можно - он не выступает как 10 зарядный.
Сейчас хочу планку-целик под закрытый китайский колиматор с маркой 2-3 минуты и боковую базу с кроном под длинную оптику, изучаю варианты.
kamikadze
genium
озаботился выбором карабина для леса, глухарь в частности.

С 1 января нельзя будет на боровую с 7.62.

gross kaput
Не совсем по теме СКСа, но думаю будет интересно охотникам.
Достаточно неожиданно стал владельцем GSG-522 - один наш сотоварищ подарил, и захотелось мне поставить на него штатный ремень от МР-5, полистал интернет - цены не вдохновили - самая дешевая реплика 3000 т.р.
решил сделать сам. Особенность этого ремня в том что он трехточечный, причем это первая армейская штатная трехточка принятая на вооружение еще в лохматых 70-хх. Особоенность ремня своя хитрая фурнитура больше практически не где не используемая - но работа напильником делает нас сильней 😊




но это присказка, и завязка - теперь главное, я перепробовал довольно много разных трехточесных ремней от самоделок и китайского дешмана до достаточно фирмовых и дорогих, ни каких иллюзий насчет Хеклеровской схемы я не испытывал - простенькая конструкция без всяких "хайтек решений", собрал, поставил на карабин - и очень сильно удивился - по факту ремень сделанный по типа Хеклер-коховского оказался в разы удобней самых навороченных фирменных - минимум фурнитуры не дает всей этой шняги цепляться и мешаться, управляется элементарно - достаточно рукой повернуть пряжку на 45 гр и ремень мгновенно расстёгивается переводя карабин из транспортного в боевое положение.
Причем из-за антабок по типу МП5 пришлось делать хеклеровский карабин и задний крюк, для изготовления такого-же плана ремня для СКСа или АК нужно изготовить только простую пряжку, вся остальная фурнитура подходит стандартная.
От как-то так.

Как оно работает можно увидеть здесь




genium
kamikadze

С 1 января нельзя будет на боровую с 7.62.

Привет! Не знал, спасибо что предупредил.
Проблема конечно, но какие санкции и как контроль осуществляется - прежде всего это заинтересовало.
Какова теперь ниша СКС будет?

EvilRussianBear
gross kaput
Это не гражданские номера, это последствия армейского ремонта, если на карабин в ходе ремонта ставились детали б/у - т.е. работоспособные детали снятые со списанных карабинов, то на этих деталях наносился номер стволной коробки карабина, если была возможность то старый номер сошлифовывали и набивали новый, если такой возможности технически не было то старый забивали и рядом набивали новый, на магазине, из-за тонкого метала, номер сошлифовать не возможно поэтому на магазинах всегда рядом писали новый.

Значит на моем карабине меняли УСМ и ложе,так как на УСМ и ложе одинаковые номера перечеркнуты и набиты реальные.

EvilRussianBear
gross kaput
Не совсем по теме СКСа, но думаю будет интересно охотникам.
Достаточно неожиданно стал владельцем GSG-522 - один наш сотоварищ подарил, и захотелось мне поставить на него штатный ремень от МР-5, полистал интернет - цены не вдохновили - самая дешевая реплика 3000 т.р.
решил сделать сам. Особенность этого ремня в том что он трехточечный, причем это первая армейская штатная трехточка принятая на вооружение еще в лохматых 70-хх. Особоенность ремня своя хитрая фурнитура больше практически не где не используемая - но работа напильником делает нас сильней 😊


но это присказка, и завязка - теперь главное, я перепробовал довольно много разных трехточесных ремней от самоделок и китайского дешмана до достаточно фирмовых и дорогих, ни каких иллюзий насчет Хеклеровской схемы я не испытывал - простенькая конструкция без всяких "хайтек решений", собрал, поставил на карабин - и очень сильно удивился - по факту ремень сделанный по типа Хеклер-коховского оказался в разы удобней самых навороченных фирменных - минимум фурнитуры не дает всей этой шняги цепляться и мешаться, управляется элементарно - достаточно рукой повернуть пряжку на 45 гр и ремень мгновенно расстёгивается переводя карабин из транспортного в боевое положение.
Причем из-за антабок по типу МП5 пришлось делать хеклеровский карабин и задний крюк, для изготовления такого-же плана ремня для СКСа или АК нужно изготовить только простую пряжку, вся остальная фурнитура подходит стандартная.
От как-то так.

Как оно работает можно увидеть здесь



Интересно. Никогда не слышал о советской трехточке. Было бы интересно по подробнее разглядеть этот ремень.

EvilRussianBear
Я не знаю, данный товарисч состоит в этом чате, но руки у него из нужных мест. Я прям очень даже заинтересовался его идеями.

ДОК76
EvilRussianBear
Я не знаю, данный товарисч состоит в этом чате, но руки у него из нужных мест.

Сдается мне - знаю я этого товарисча... 😊
А руки у него действительно, растут из правильного места...

ДОК76
genium
Какова теперь ниша СКС будет?

Боровую нельзя, зайца нельзя, и кое что по мелочи. Остается (что есть в средней полосе) : лиса, бобер, волк, кабан, лось, медведь. Да в интернете наберите про правила охоты 2021...

ДОК76
gross kaput
Достаточно неожиданно стал владельцем GSG-522

Сережа, а какова длинна ствола у этой штуковины?

gross kaput
ДОК76
Сережа, а какова длинна ствола у этой штуковины?



430 мм, аппарат достаточно приятный, но не без глюков, мне собственно и отдали его из-за того что начались постоянные осечки. Пришлось повозится, но "завел" 😊 Правда пока еще толком не отстрелял - всего 50 шт для проверки работы запустил.

EvilRussianBear
о советской трехточке
Не о советской, принят ремень на вооружение бундесвера, вместе с МП5, это был первый трехточечный ремень принятый на вооружение в мире, а не в СССР. У нас к сожалению ни куда оно до сих пор не двинулось.
gross kaput
ДОК76
Сережа, а какова длинна ствола у этой штуковины?

430 мм, аппарат достаточно приятный, но не без глюков, мне собственно и отдали его из-за того что начались постоянные осечки. Пришлось повозится, но "завел" 😊 Правда пока еще толком не отстрелял - всего 50 шт для проверки работы запустил.

EvilRussianBear
о советской трехточке
Не о советской, принят ремень на вооружение бундесвера, вместе с МП5, это был первый трехточечный ремень принятый на вооружение в мире, а не в СССР. У нас к сожалению ни куда оно до сих пор не двинулось.
gross kaput
EvilRussianBear
данный товарисч состоит в этом чате, но руки у него из нужных мест.
Состоит, состоит 😊 Если что обращайтесь.
gross kaput
EvilRussianBear
ыло бы интересно по подробнее разглядеть этот ремень.
в принципе все просто - в положении станадртного плечевого ремня или в транспортном положении трехточки широкая пряжка пропускается в карабин и из-за того что она уже чем выступ карабина, она болкируется и не может сдвинутся вниз

для того чтоб ее расфиксировать пряжку достаточно повернуть вбок - именно для этого средняя перемычка в ней сделана под углом.

положение станадртного двухточечного ремня

положение транспортное трехточки

боевое положение трехточки

Ну и вишенка на торте - положение для переноски по биатлонному


и кусок наставления с примерами переноски\

EvilRussianBear
gross kaput
Состоит, состоит 😊 Если что обращайтесь.

Собственно мне интересны идеи и реализация. Особенно как к УСМ крепится фиксатор магазина и интересна сама рама-переходник от родного магазина под магазин калашникова. Так же на видео я видел переходник под ДТК. Конструкция действительно простоя и крепкая.

EvilRussianBear
[QUOTE]Изначально написано gross kaput:
[B]
в принципе все просто - в положении станадртного плечевого ремня
Действительно. Ничего сверхъестественного. Всё посто. Чуток прслесарить прядку и готово.
gross kaput
по магазинам вот здесь детальные фотки и описание были
forummessage/2/1752
genium
Это я удачно зашёл.
Тут и про магазины интересная тема и про трёхточку. Ганз.ру самый информативный ресурс!
EvilRussianBear
gross kaput
по магазинам вот здесь детальные фотки и описание были
forummessage/2/1752

Угу, почитал.Вот бы размеры переходника под магазины АК. И, как я понял под родное ложе не подойдёт?

gross kaput
Родное ложе придется пилить
genium
gross kaput
Родное ложе придется пилить

Я уже пропил под утопленую крышку магазина при переделки его в пятизарядный не выступающий, для сменных пластиковых это тоже приходится делать.
Но с крюком не нравятся да и пластиковые они.
Подскажите кто видел где магазины для адаптации потребные приобрести.

GOP09
Раз уж тут про магазины речь зашла, поделюсь и своими наработками. Использую ложе фаб дефенс и специальную вставку, пилю бакелитовых магазины и изменил защелку магазина. Попробую фото прикрепить



genium
GOP09
8259075

Да это просто праздник какой-то !
Действительно народный карабин, столько вариантов модернизации.

genium
Стремлюсь максимально облегчить родную деревяшку под оболочку из угле ткани, ибо с матрицей заморачиваться не вижу смысла для еденичного изделия. На цевье болванки наклеена углеткань - расширение бобровый хвост называемое,сейчас варианты перебираются хвостовика ложе под приклад с всеми возможными регулировками, желательно складной.
Внезапно стал раздумывать над рукояткой на месте спусковой скобы с так называемым зимним спуском, т.е. перенос спусковой клавиши, чтоб стрелять в варежках. Интересно прежде всего не это, а уменьшение в этом случае длины приклада, т.к. решил что рукоятка должна быть и сменная-регулируемая сначала для того чтоб разные варианты попробовать. Так почему бы ей не быть на месте спусковой скобы?
С прикладом пока нет готового дизайна, скелетный из алюминиевого профиля 18×9 труба прямоугольная пока моделирую не складной с регулируемым затыльником и щёкой. Механизм складывания на данном этапе упускаю для упрощения задачи и минимизации веса и люфтов.
Скорее всего устроит съёмный при сохранении длины карабин в пределах законных требований за счёт хвостовика приклада.

Ещё хотел бы рассмотреть целесообразность титанового газового двигателя для облегчения, минимального габарита и веса простой формы без накладки.

Так выглядит с газовой трубкой сток:

GOP09
У меня есть такой вариант крепления рукояти
GOP09
У меня есть такой вариант крепления рукояти
GOP09
[QUOTE]Изначально написано genium:
[B]Стремлюсь максимально облегчить родную деревяшку под оболочку из угле ткани, ибо с матрицей заморачиваться не вижу смысла для еденичного изделия. На цевье болванки наклеена углеткань - расширение бобровый хвост называемое,сейчас варианты перебираются хвостовика ложе под приклад с всеми возможными регулировками, желательно складной.

Присмотритесь к прикладу с механизмом складывания от иж 81ф, я именно такой примастырил
genium
Пара фото процесса ранее: карбоновая трубка в качестве накладки газового двигателя, что не даёт существенного снижения веса, почему и раздумываю над титановыми.
Общий вид с родным ещё прикладом.

genium
GOP09
[QUOTE]genium
[B]Стремлюсь максимально облегчить родную деревяшку под оболочку из угле ткани, ибо с матрицей заморачиваться не вижу смысла для еденичного изделия. На цевье болванки наклеена углеткань - расширение бобровый хвост называемое,сейчас варианты перебираются хвостовика ложе под приклад с всеми возможными регулировками, желательно складной.
Присмотритесь к прикладу с механизмом складывания от иж 81ф, я именно такой примастырил

Спасибо за совет, с рукояткой должен вписаться в 800мм. Хочу всё максимально лёгким исполнить и сразу с регулировками по длине, затыльника и щеки по отводу и высоте.
Чтоб навскидку с оптики 😊 и в одном стиле с ложе.
А так вполне вариант похоже, чтоб и рукоятку пистолетную и приклад складной получить.

gross kaput
GOP09
пилю бакелитовых магазины и изменил защелку магазина
Окно магазина в ствольной коробке расфрезеровывал?
genium
GOP09
У меня есть такой вариант крепления рукояти

Вчера увидел "зимний спуск" на мп-40 , и решил пока дизайн не проработан окончательно рукоять на месте спусковой скобы внимательно рассмотреть. Всё же уменьшение длины карабина для леса это плюс явный.
Минус вероятный тоже имеется - паразитность некоторая в УСМ . Но это для характера спуска СКС не существенно.
Форма рукояти мне понравилась на ложе тапко, которая взята у Бинелли. Управляемость хорошая. Но с дизайном ещё не определился - хочу с регулируемым нижним упором рукоять попробовать

GOP09
gross kaput
Окно магазина в ствольной коробке расфрезеровывал?

Нет конечно. Поскольку вдохновлялся Вашими идеями, первый вариант с железным магазином был, но откинул по причине неудобства в моих условиях точить столько металла. Поэтому выбрал бакелит. Ширина магазина уменьшена до ширины приемника коробки

EvilRussianBear
GOP09
Раз уж тут про магазины речь зашла, поделюсь и своими наработками. Использую ложе фаб дефенс и специальную вставку, пилю бакелитовых магазины и изменил защелку магазина. Попробую фото прикрепить

А специальная вставка шла с ложе или это самодел

GOP09
Самодел, но встала как родная
Valera66
Люди! Не уродуйте карабин,что бы вы не делали лучше не получится и в итоге вернетесь к изначальному виду потому,что оружейники из вас как и говна пуля.
EvilRussianBear
Valera66
Люди! Не уродуйте карабин,что бы вы не делали лучше не получится и в итоге вернетесь к изначальному виду потому,что оружейники из вас как и говна пуля.

Зачем же так резко? . Каждый вправе улучшить карабин, так, как он считает нужным. Симонов работал в те времена, когда из определённых уровней развития технологий складывался технологический процесс изготовления, конструирование оружия.
На нашем этапе все другое :появились пластиковые ложе,магазины, планки крепления оптических и других прицельных приспособлений. Но запас карабина остаётся огромным, так почему же его не подстроить под современный лад? Согласен, сам карабин в том виде, в котором его сделал Симонов шикарен, собственно мне он и понравился в оригинале. Но нет пределу совершенства. А улучшение карабина даёт возможность владельцу получать больше удовольствия от него как на охоте, так и стрельбище. И, что немаловажно!!! Составить конкуренцию более дорогим образцам!

Valera66
Я не чего не имею против установлениея прицелов и тюнинга. но установливать магизины и рукоятки от АК,это полный бред,проще тогда приобрести калаш,чем заниматься скрещиванием.Конечно это моё личное мнение,и не кого не хочу обидеть.
ДОК76
Valera66
Люди! Не уродуйте карабин,что бы вы не делали лучше не получится и в итоге вернетесь к изначальному виду потому,что оружейники из вас как и говна пуля.

Сделали ряд весьма сомнительных выводов...
В СКС есть что улучшать - это раз.
Среди нас есть люди имеющие отношение к оружейному делу - это два...

Valera66
[B][/B]
1.Поясните пожалуйста в чем улутшение установки 30 заряд.магазина от АК на СКС,кроме нарушения закона?
2.Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь, Так воспитаньем, слава богу, У нас немудрено блеснуть.(А.С.Пушкин)
ДОК76
Улучшать на СКС можно не только магазины. УСМ и эргономика - как минимум.
Пушкин - тоже нравится.
gross kaput
Valera66
Я не чего не имею против установлениея прицелов и тюнинга.
Стоп-стоп - вы определитесь какую мысль вы хотите донести - вы не против тюнинга - но понятие тюнинг подразумевает доработку оружия под конкретного человека, и если конкретному Васе более удобна пистолетная рукоятка или отъемный магазин то это и будет тюнинг под конкретного владельца.
Чем хорош СКС так это тем, что по сути это оружейное ЛЕГО в котором легко, за секунды, меняются отдельные узлы ложи,УСМы, магазины, это не считая прицелов. Т.е. в применении такой СКС с мешочком различной комплектухи гораздо гибче - поехал на стрельбище по гонгам побахать - поставил пластик с пистолетной рукояткой, отъемные магазины на 20-ть и коллиматор - на охоту? воткнул ложу охотньичью, подходящую оптику, магазин на пять да УСМа доработанный. Нужен легкий "экспедиционный карабин" ? Тож не проблема - штатный магазин, и максимально легкое ложе. Пострелять из легендарного оружия? Вернул все штатное, поставил штык и можешь детям/внукам показать из чего и как стреляли в СА в 50-60 гг.
В общем не судите и не судимы будете, а то придет какой-нибудь ортодокс который и вам выскажет за установленную оптику да спиленные рога.
genium
Валера, ты за себя написал, но по скудоумию во всех свои особенности узел?
Valera66
Извените друзья не убедили.Колхозный тюнинг для меня не приемлен.
genium
По вопросу складной приклада - узел складывания не вписывается в идеал максимально лёгкой и жёсткой при этом конструкции.
Недостаток жёсткости и люфты влияют на кучность при стрельбе с рук,как в случае с тапко - первая причина это посадка железа в ложе, вторая люфт приклада.
В случае с прикладом это можно минимизировать, но сама концепция выдвижного трубчатого приклада с таким механизмом фиксации конструктивно ущербна.
По узлу складывания же - одношарнирные механизмы имеют недостаток конструктивный общий - выступающий за габариты узел оси шарнира.
Он как критичный уже не воспринимается.
Однако есть решения лишённые этого - двухшарнирный механизм с упором .
Рассмотрим на примере старинной петли, которую возможно применял Браунинг для узла складывания приклада, который в свою очередь частично копируется на узле АК-74С с одним шарниром, механизм защёлки в частности.

Подобный конструктив не только даёт скрытый в габаритах шарнир, но и дополнительную жёсткость этого узла запирания, требующей взаимной подгонки упорных поверхностей с запирающим механизмом.

genium
Valera66
Извените друзья не убедили.Колхозный тюнинг для меня не приемлен.

Сколько людей - столько мнений.
Поведай за правильное по-твоему, может дельное что .

ДОК76
Valera66
Извените друзья не убедили.Колхозный тюнинг для меня не приемлен.

Ну, у каждого свои недостатки... 😊
У нас продвинутые пользователи СКС имеют по 2 карабина. Один - в стандарте, другой - под тюнинг...

Valera66
ДОК76

Ну, у каждого свои недостатки... 😊
У нас продвинутые пользователи СКС имеют по 2 карабина. Один - в стандарте, другой - под тюнинг...

У одного две авто (капейки),на одной ездит другую тюнингует по мерс.Каждый как хочет так и ..... итог один смешно.

genium
Почему наиболее модная сейчас АР-очная концепция регулируемого приклада конструктивно ущербна, в случае если подразумевается максимально лёгкий и жёсткий вариант регулируемого приклада.

Жёсткость конструкции в этом случае определяется жёсткостью её отдельных элементов и механизм фиксации не обеспечивает напряжённой фиксации с взаимным дополнением элементами общей жёсткости и прочности конструкции.

genium
Valera66

У одного две авто (капейки),на одной ездит другую тюнингует по мерс.Каждый как хочет так и ..... итог один смешно.

Я вижу причину такого прежде всего в том, что СКС очень доступен и распространён.

Вторая причина, которая так же на поверхности - он наименее приспособлен в стоке для кастомизации.

Третья - фуфельный в большинстве своём тюнинг родом изначально из США и его тлетворное влияние на умы.

Рекомендую канал препер на ютубе и его обзор тюнинга СКС из коммерческих вариантов, доступных в США. Грамотно и готовое из магазина.
Но это из готового и не является идеальным конструктивом, а лишь не ущербный коммерческий продукт, дающий некоторые улучшения и не отвечающий в своей полноте требованиям и пользователя, который эти сохранённые недостатки стока не хочет иметь на своём оружии.

Ну если всё же попробуете отказаться от транслирования популярных эмоциональных штампами, а по сути мысли попробуем вытянуть из Вас:
Вам например не нравятся почему-то магазины АК - а что тогда нравится, пластиковые с зубом или родной несъёмный?

Valera66
genium

Я вижу причину такого прежде всего в том, что СКС очень доступен и распространён.
Вторая причина, Котора так же на поверхности - он наименее приспособлен в сток для кастомизации.
Третья - фуфельный в большинстве своём тюнинг родом изначально из США и его тлетворное влияние на умы.
Рекомендую канал препер на ютубе и его обзор родного тюнинга СКС из коммерческих вариантов, доступных в США. Грамотно и готовое из магазина.
Но это из готового и не является идеальным конструктивом, а лишь не ущербный коммерческий продукт, дающий некоторые улучшения и не отвечающий в своей полноте требованиям и пользователя, который эти сохранённые недостатки стока не хочет иметь на своём оружии.

Ну не эмоциональными штампами, а по сути если:
Вам например не нравятся почему-то магазины АК - а что тогда нравится, пластиковые с зубом или родной несъёмный?

Полностью согласен.Чувство меры должно всегда присутствовать.
kotoyarvi
Единственное, что мне с самого начала не нравилось в скс - неудобная система заряжания. Так сильно не нравилось, что не выстрелив ни разу, сделал магазин съёмным, благо это не сложно.
Остался последний косяк - невозможность снять-поставить магазин при закрытом затворе. Руки чешутся и эту проблему решить при помощи фрезерного станка. К допиленным окнам выброса гильз все уже привыкли. А эта доработка бросается в глаза куда сильнее, чем отсутствие вредной ступеньки на затворе.
Valera66
kotoyarvi
Единственное, что мне с самого начала не нравилось в скс - неудобная система заряжания. Так сильно не нравилось, что не выстрелив ни разу, сделал магазин съёмным, благо это не сложно.
Остался последний косяк - невозможность снять-поставить магазин при закрытом затворе. Руки чешутся и эту проблему решить при помощи фрезерного станка. К допиленным окнам выброса гильз все уже привыкли. А эта доработка бросается в глаза куда сильнее, чем отсутствие вредной ступеньки на затворе.

Не разу не выстрелив вы занялись напилингом,может проще было приобрести себе другой ствол который лишен этих недостатков?

gross kaput
Valera66
Извените друзья не убедили.Колхозный тюнинг для меня не приемлен.
Уже проще - так для вас не приемлем тюнинг вообще или "колхозный"?
Для меня допустим неприемлема дешевая китайская оптика - лучше уж кондовый пилад или вообще без оптики чем дешевый Китай - хватит наигрался - но это лично мое мнение, выстраданное на нескольких образцах китайпрома, и я его никому не навязываю - человек либо прислушается либо сам пройдет по тем-же граблям.
Для меня не понятен тюнинг когда делают "похоже на что то еще" - как пример с той-же вазовской копейкой - повесим спойлеры чтоб было похоже на спортивную, когда-же делают именно с целью улучшить какие либо характеристики или под свои задачи то это нормально, может не у всех получается аккуратно - но это дело наживное со временем придет и опыт и мастерство.
Могу сказать за себя - верней про магазины - стреляю в основном на стрельбище по гонгам и мишеням, СКС не высокоточка с одним выстрелом в 5 минут, поэтому штатный метод заряжания не совсем удобен, еще более не удобно разряжание полного магазина, после установки оптики закрывающей пазы для обоймы заряжание вообще превращается в мутотень, особенно на морозе.
Поэтому встал вопрос об отъемных магазинах, сначала,в начале 10-хх были тапки, довольно быстро продал так как каждый раз были опасения что забуду отвести затвор и дерну магазин отломав губки. Задумался о цельностальных, самый доступный вариант переделка магазинов АК, переделал один магазин, все хорошо но не работает задержка - покумекал вживил в подаватель механизм отвечающий за подъем задержки. Следующей составляющей стало то что магазин с патронами не так просто отомкнуть так как нужна 3-я рука - одна держит затвор, вторая тянет магазин, третья тянет защелку 😊 Подумал, сделал - хня получилась, еще подумал сделал - лучше но тож хня, с третьей попытки получилось то что меня устроило. Дальше возникло желание избавится от клювов на магазинах чтоб уменьшит их мертвый вес и габарит и чтоб они нормально лезли в подсумки, покумекал и сделал вставку в ложу позволяющую отказаться от клюва. В ходе эксплуатации понял что 30-ки не оптимальны - габарит большой и масса, и наиболее оптимальны по соотношению габарит/количество патронов 20-ки - обрезал магазины до 20 патронов.
Ну и кой какая мелочевка - установил дополнительную антабку над пистолетной рукояткой тапки - так для меня удобней, убрал люфт на раздвижном прикладе и т.д. Прицелы и кронштейны это отдельная песня, в итоге остановился на ВОМЗешном закрытом коллиматоре - для моих задач его за глаза.
ДОК76
Valera66

У одного две авто (капейки),на одной ездит другую тюнингует по мерс.Каждый как хочет так и ..... итог один смешно.

Вашу точку зрения мы услышали.
Принимать еë или нет - каждый сам решит.
Тут у нас не принято навязывание точек зрения...

genium
kotoyarvi
Единственное, что мне с самого начала не нравилось в скс - неудобная система заряжания. Так сильно не нравилось, что не выстрелив ни разу, сделал магазин съёмным, благо это не сложно.
Остался последний косяк - невозможность снять-поставить магазин при закрытом затворе. Руки чешутся и эту проблему решить при помощи фрезерного станка. К допиленным окнам выброса гильз все уже привыкли. А эта доработка бросается в глаза куда сильнее, чем отсутствие вредной ступеньки на затворе.

В моём случае проблема усугубляется - меня устраивает для охоты несъёмный и не выступающий магазин на 5 патров из штатного, дело не в правилах коллективной охоты, а просто удобней шариться по лесу держа в руках - перехватываю рукой в районе магазина.
С установленной оптикой глупо по кустам лазать - поэтому она должна быть на компактном быстросъёме,чтоб достать и поставить когда нужно.
Но возвращаясь к магазинам - достаточно увидеть медвежий след, и пять патронов с их удобностью габаритов критично воспринимаются.
Хочется воткнуть рожок. Пусть и на 10.

Собственно ТЗ - как бы так , и чтоб без разборки .

Пока вариант вставка в укороченный родной магазин, вовращающая ему штатную ёмкость.

gross kaput
genium
Но возвращаясь к магазинам - достаточно увидеть медвежий след, и пять патронов с их удобностью габаритов критично воспринимаются.
Хочется воткнуть рожок.
А это уже диллема, причем не решаемая 😀 Что то мне подсказывает что там где шаряться медведи, предупреждения в виде медвежьего следа может и не быть, вполне возможно что без всякого предварительного следа придется столкнутся с ним нос к носу 😊
gross kaput
Делал, по заявкам телезрителей, и пятиместные из штатного.


genium
gross kaput
А это уже диллема, причем не решаемая 😀 Что то мне подсказывает что там где шаряться медведи, предупреждения в виде медвежьего следа может и не быть, вполне возможно что без всякого предварительного следа придется столкнутся с ним нос к носу 😊

Красный сигнальный факел , как он называется не помню, для таких случаев бы пригодился отпугнуть. Правда говорят что медведь красный цвет не видит.
Снова дилемма, но огня-то бояться должен.

kotoyarvi
Valera66

Не разу не выстрелив вы занялись напилингом,может проще было приобрести себе другой ствол который лишен этих недостатков?

Стволов совсем без недостатков не встречал ни разу. Все свои тюнингую до их полного искоренения. По соотношению недостатков и достоинств скс мне очень нравится.
Об-скс-ился перед весенним карантином, пилил на самоизоляции с тоски, ещё не имея на руках лицензии 😊 О чём ни разу не пожалел. Даже с учётом последнего оставшегося косяка, об обоймах даже думать не хочется.

genium

Красный сигнальный факел , как он называется не помню, для таких случаев бы пригодился отпугнуть. Правда говорят что медведь красный цвет не видит.
Снова дилемма, но огня-то бояться должен.

Плохо всё это помогает. Вот одна из моих историй (начало восстановили инсценировкой на след день) :
https://www.youtube.com/watch?v=qccDE0blGJM&t=26s
Фальшфейера достать не успели, зато ракет потратили 7 штук. В итоге, так и не ушёл, пришлось самим уматывать.

genium
Ещё один интересующий вопрос - какие-то потуги с установкой рукоятки на место спусковой скобы для уменьшения габарита СКС в истории его тюнинга существуют? С выносом спуска естественно.
Пишут такое не ново.
gross kaput
genium
Пишут такое не ново.
Ни разу не встречал, Даже если этим заморочится то придется делать новый УСМ
genium
gross kaput
Ни разу не встречал, Даже если этим заморочится то придется делать новый УСМ

Увидел так называемый "холодный спуск" для вермахта на восточном фронте. Механизм переноса спуска, монтируемый на спусковой скобы без внесения изменений в штатный УСМ.

При наличии подобного рода адекватного механизма рукоять на месте спусковой скобы можно рассматривать, усложняется в случае СКС задача его предохранительным запиранием спускового крючка.

Vitoff
genium
Ещё один интересующий вопрос - какие-то потуги с установкой рукоятки на место спусковой скобы для уменьшения габарита СКС в истории его тюнинга существуют? С выносом спуска естественно.
Пишут такое не ново.
Сделай Булл-Пап. Будет малогабаритный карабин.

genium
Vitoff
Сделай Булл-Пап. Будет малогабаритный карабин.


Изначально привлекательна такая идея была.
Но проблем тут больше чем при доработке традиционного облика, которые я пока на практике все не решил и не опробовал.
Не готов пока, с тем что проще не разобрался ещё. Все нерешёные нормально проблемы СКС на тех буллпапах, что я видел, сохранены.
Итог весьма сомнителен при таком подходе.
Не получится путний булпап у того кто сначала традиционный вариант не осилил.
Взять хоть вопрос с магазинами и переносом спуска , чтоб ещё и попадать при этом а не красоваться с булкой весом четверть пуда и базой под оптику на трубке газового двигателя.

Вот как получится то что хочу адекватно - там можно подумать как это ужать в другую эргономику и стоит ли вообще.

Стреляющая кочерга с кучей добавленных искусственно проблем не предел моих стремлений. Может часть из них это консерватизм и они решаемы либо не актуальны в ряде случаев, допускаю, но задача получить лёгкий удобный карабин для леса в этом случае сложнее решается . Поэтому в традиционной компоновке пока ищу наиболее подходящие решения.

gross kaput
Vitoff
Сделай Булл-Пап. Будет малогабаритный карабин.
Тут вот такая штука - чтоб булка на базе СКС стала действительно удобной, прикладистой, легкой, с нормальным креплением прицела, с адекватным спуском и главное - безопасной для владельца в случае форсмажора в виде прорыва газов - к СКСу нужно приложить достаточно много сил, гонял как-то эту идею в качестве тренировки мозга, в результате не изменёнными остаются только коробка, ствол и остов затвора. Все остальное менять или серьезно переделывать/дорабатывать. Причем гаражным инструментарием тут не обойдешься, потребуется и путная токарка и фрезеровка, ценник такой переделки будет 30-40 т.р.
genium
Подобная компоновка тоже выглядит привлекательно на первый взгляд, но требует отдельных временных затрат проектировки и прототипирование, как и в случае с булкой.
Заморочки с предохранителем бонусом.

gross kaput
Не забывайте про заморочки с прицелом.
GOP09
Как по мне, слишком много заморочек ради 5 см, тут наверняка скорее больше попытка сделать карабин с пистолетной рукояткой более красивым, нежели такой же, но без переноса спуска
genium
gross kaput
Не забывайте про заморочки с прицелом.

Каким прицелом? Если открытым, то похуже становится на штатном, если стоит низкая планка на месте целика- то прорезь целика можно подобрать по ширине и перенести на её переднюю часть, проблем с фокусировки по сравнению с штатными не будет.
Если коллиматор на эту планку - то щека желательна, так же ровно как и на стоке.
Если оптика - то новодельные заводские боковые планки изначально косяк.
То, что ставят такие уйошишные решения и при этом ничего не делают с выбросом гильзы вверх - это не имеет цензурных объяснений, это диагноз асоциальных поведенческих девиаций, к которым почему-то ныне толерантно относятся.

Содомитский картельный сговор огражданивающих богоделен похоже с коллегами с ВОМЗа и других гавноделов кронштейнов.

gross kaput
genium
Заморочки с предохранителем бонусом.
а заодно еще и с защелкой магазина.
СергейЕ
Rentgen-1

Хорошо, что к Афганской успели перейти на 5,45, АКМы в горной местности выступили бы совсем плохо.

Расшифруйте плиз.

kotoyarvi
Мой скс дал "сдвойку". 1955г, с разобщителем. Судя по прежним разборкам, под подозрением ударник. Он нового образца, без пружины. Лёгкое подкусывание в переднем положении имеет место. Разобрал. Ни малейших следов грязи, чистить нечего. Зато конструкция удивила! Передняя часть ударника - довольно пологий конус. Ответная поверхность - такой же конус в затворе. Не Морзе конечно, но два конуса притёртые в совместной работе не могут не клинить! Резонный вопрос: на хоа? Я бы ещё понял 120 гр. от сверла. А это зачем?
kuzja74
kotoyarvi
Мой скс дал "сдвойку". 1955г, с разобщителем. Судя по прежним разборкам, под подозрением ударник. Он нового образца, без пружины. Лёгкое подкусывание в переднем положении имеет место. Разобрал. Ни малейших следов грязи, чистить нечего. Зато конструкция удивила! Передняя часть ударника - довольно пологий конус. Ответная поверхность - такой же конус в затворе. Не Морзе конечно, но два конуса притёртые в совместной работе не могут не клинить! Резонный вопрос: на хуа? Я бы ещё понял 120 гр. от сверла. А это зачем?

Чека ударника и лыска под неё на ударнике в каком состоянии? Ударник круглый или трёхгранный? Бывает из-за наклепа на чеке или на лыске ударник подклинивавший немного в переднем положении и либо сдвойка, либо очередь

kotoyarvi
kuzja74

Чека ударника и лыска под неё на ударнике в каком состоянии? Ударник круглый или трёхгранный? Бывает из-за наклепа на чеке или на лыске ударник подклинивавший немного в переднем положении и либо сдвойка, либо очередь

Трёхгранный. Да, есть наклёп на лыске в передней части. Понял, удаляю.

kuzja74
kotoyarvi

Трёхгранный. Да, есть наклёп на лыске в передней части. Понял, удаляю.

В принципе этот узел (чека-ударник) требуют периодического внимания. У меня чека в первый раз еле выбилась. Ударник был промежуточного типа, сменил на поздний трёхгранный, все отполировал, ударник, его канал и чеку. Сдвоек нет, но периодически при чистке проверяю наличие наклепа (ну может раз в год) Ещё бывает чека немного вокруг своей оси проворачивается и тоже может подклинить ударник, там получается контакт не лыска чеки-лыска ударника, а грань чеки-лыска ударника, но это легко проконтролировать по положению головки чеки на затворе. Где-то в этой теме вроде кто-то даже что-то там допиливал для исключения поворота чеки.

kotoyarvi
Спасибо! Буду следить.
Saernew
Можно ещё разобщитель не правильно установить, тоже сдвойки будут.
EVGENY-69
Всем Привет!
Извеняюсь, за долгое отсутствие.
Был в отпуске в деревне...
Отрывал душу на охоте...
СКС теперь использую по мелкой дичи..для крупной есть в 308..


EVGENY-69
Много чего пропустил в теме..
Есть вопрос..Решилось чего с креплением переходника с резьбой (байонет)?
Заранее Спасибо.
Вот чего сегодня в инете нашёл(5т.р.)..ставят вместо родной мушки..

EVGENY-69
Много чего пропустил в теме..
Есть вопрос..Решилось чего с креплением переходника с резьбой (байонет)?
Заранее Спасибо.
Вот чего сегодня в инете нашёл(5т.р.)..ставят вместо родной мушки..

EvilRussianBear
EVGENY-69
Много чего пропустил в теме..
Есть вопрос..Решилось чего с креплением переходника с резьбой (байонет)?
Заранее Спасибо.
Вот чего сегодня в инете нашёл(5т.р.)..ставят вместо родной мушки..

А лицензия на это нужно, когда меняешь "мушку"?

СергейЕ
ставят вместо родной мушки..
forummes...-m609433
kuzja74
EvilRussianBear

А лицензия на это нужно, когда меняешь "мушку"?

Да на фига? Выбиваешь 2 штифта, в косяк зажал, провернул, через бронзовую проставку сбил. Напрессовал девайс, заштифтовал, проверил бой. Прямыми руками делов на час с пивом

ДОК76
EvilRussianBear

А лицензия на это нужно, когда меняешь "мушку"?

Это не основная часть оружия. Меняется без обращений в ЛРО.

NICO
EVGENY-69
Много чего пропустил в теме..
Есть вопрос..Решилось чего с креплением переходника с резьбой (байонет)?
Заранее Спасибо.
Вот чего сегодня в инете нашёл(5т.р.)..ставят вместо родной мушки..

Дайте пжл ссылку где можно заказать.
С уважением

EVGENY-69
Дайте пжл ссылку где можно заказать.
С уважением
https://gunsbroker.ru/hunting/...-sks-24h15.html
Просьба, кто себе поставит то отпишитесь о результате.
Был неудачный опыт покупки переходника с резьбой тут с Ганзы..
Плотной посадки на ствол нет и соосности нет.Пуля чиркает внутри ДТК и улетает в никуда.
genium
Снимал съемником с поджатием его в тисках.
Посадка была с хорошим натягом.

Срывал так: нержавеющий крепёж М6 с изолентой и толстой упорной шайбой в качестве оправки центрующей.
Сбивать у меня не получилось,да и съёмником срывалось и шло поначалу с треском.
Зажим в дверном косяке и молотком через латунь возможен без повреждения деталей не на всех экземплярах, я сначала попробовал - но не в косяк а станочные тиски- без рычага не крутится. Зажал ствол в призмы и через латунь стучал - не пошло. Кувалду брать не стал - это варварство.

EvilRussianBear
ДОК76

Это не основная часть оружия. Меняется без обращений в ЛРО.

Я просто думал любые манипуляции со стволом это нарушение.

kuzja74
Ну тут да, у всех по разному, мне дверного косяка хватило.
А это не со стволом манипуляция, а с трубкой ствола, которая не является ОЧ
EvilRussianBear
kuzja74
Ну тут да, у всех по разному, мне дверного косяка хватило.
А это не со стволом манипуляция, а с трубкой ствола, которая не является ОЧ

Честно вот тоже подумываю о покупке оригинального наконечника, правда с приливом под штык.

ДОК76
EvilRussianBear

Честно вот тоже подумываю о покупке оригинального наконечника, правда с приливом под штык.

У меня прилив имеется. Тоже было, одно время, желание - штык поставить. Но так и не смог придумать для чего он мне нужен... В почетном карауле не стоять, в штыковую не ходить. Да и с законом тут нелады... Ну и так-как карабин основной у меня - лишний вес ни к чему... Думайте.

kuzja74
ДОК76

У меня прилив имеется. Тоже было, одно время, желание - штык поставить. Но так и не смог придумать для чего он мне нужен... В почетном карауле не стоять, в штыковую не ходить. Да и с законом тут нелады... Ну и так-как карабин основной у меня - лишний вес ни к чему... Думайте.

Тоже поначалу про штык раздумывал, а потом поставил без прилива, заколебался в лесу цеплять все.

EvilRussianBear
Чёт я начинаю продумывать о второй скс😁😁😁Ещё с этой ниразу на стрельбище не вышел а вот вторую хочеться. Одну чисто в аутентичном виде, а вторую в полном обвесе.
ДОК76
Ну тут надо все взвесить. Обвеса больше на АК. А с другой стороны - СКС больше не выпускают. Думайте...
Valera66
EvilRussianBear
Чёт я начинаю продумывать о второй скс😁😁😁Ещё с этой ниразу на стрельбище не вышел а вот вторую хочеться. Одну чисто в аутентичном виде, а вторую в полном обвесе.

Бери сразу ещё две с одной на охоту,на второй эксперементы проводить будешь,а третью можно законсервировать для потомков.

EvilRussianBear
Valera66

Бери сразу ещё две с одной на охоту,на второй эксперементы проводить будешь,а третью можно законсервировать для потомков.

На самом деле правда в словах есть, ведь карабин очень удачный.

Simracer
Отстрелялся на скорую руку, опробовал переносной складной упор Porta-Aim (вещь!) - дочь старшая на ДР подарила.

50 метров, тип боеприпаса подписан рядом с кучками по три выстрела.
Simracer

Simracer

Simracer
А вот упор
EvilRussianBear
Интересный упор. Я подумывал о покупке упора-мешка.
Simracer
EvilRussianBear
Интересный упор. Я подумывал о покупке упора-мешка.

Так я тоже искал мешок пристрелочный, но наткнулся случайно на эту штуку. Регулировка по высоте - всё-таки имеет значение, мешок на нужную высоту не выставишь. Ну и мобильность куда как выше. В стрелковом рюкзаке вместе со зрительной трубой, наушниками, перчатками и двумя коробками патронов помещается спокойно.

Теперь всё-своё ношу с собой. Хоть в тир, хоть на полигон.

I7uPoTexHuK
Получил вчера ложу С-600 от Сергея Иванова. Исполнение - на высшем уровне.
В сравнении с пластиком ATI карабин похудел примерно на полкило. В руках лежит шикарно. Высота щеки как раз под прицел на низких кольцах.
EvilRussianBear
I7uPoTexHuK
Получил вчера ложу С-600 от Сергея Иванова. Исполнение - на высшем уровне.
В сравнении с пластиком ATI карабин похудел примерно на полкило. В руках лежит шикарно. Высота щеки как раз под прицел на низких кольцах.

А у Вас есть ещё ATI ложа?

EvilRussianBear
Simracer

Так я тоже искал мешок пристрелочный, но наткнулся случайно на эту штуку. Регулировка по высоте - всё-таки имеет значение, мешок на нужную высоту не выставишь. Ну и мобильность куда как выше. В стрелковом рюкзаке вместе со зрительной трубой, наушниками, перчатками и двумя коробками патронов помещается спокойно.

Теперь всё-своё ношу с собой. Хоть в тир, хоть на полигон.

Кстати, а ценник какой?

I7uPoTexHuK
EvilRussianBear

А у Вас есть ещё ATI ложа?

Да, убрал в запас.

Simracer
EvilRussianBear

Кстати, а ценник какой?

У нас в недешёвом охотмагазине продаётся за 3990.

У производителя в Штатах она стоит 45 долларов.

Серый Волк
EvilRussianBearИнтересный упор. Я подумывал о покупке упора-мешка.

У нас почти все перешли на такие упоры. 😊

ДОК76
Ярославские камрады, как обычно, выезжают на стрельбы красиво... 😊
EVGENY-69
Simracer
А вот упор

Киньте ссылку где брали этот упор.
С мешками неудобно.С песком тяжелые.

EVGENY-69
ДОК76
Ну тут надо все взвесить. Обвеса больше на АК. А с другой стороны - СКС больше не выпускают. Думайте...

Племяннику хотели прикупить Сайгу -308 в 61 исп.,но после просмотра видеообзора Nikolay42 как то расхотелось 42т.р. выкидывать на ветер..
Качество КК упало до нуля...
Будем ему искать СКС..

Серый Волк
ДОК76Ярославские камрады, как обычно, выезжают на стрельбы красиво...

Так это же не охота! 😊 Можно позволить немного комфорта. 😀

EvilRussianBear
Вот подумываю о таком столе. Они продаются или проще самому сделать?


Листал объявления о продаже разных комплектующих к оружию и наткнулся на калашовский барабан. Чёт мысля извращенченскся промелькнула 😁, мол, е, ли можно магазин калашовский к СКС примастырить, то почему б и барабан тем же путем не в лепить 😁😁😁

EvilRussianBear
I7uPoTexHuK

Да, убрал в запас.

А чем не устроила или просто "наигрались"? 🙂

I7uPoTexHuK
EvilRussianBear

А чем не устроила или просто "наигрались"? 🙂

Из объективных минусов - тяжёлое.
А в остальном да, наигрался. Захотелось дерева.

ДОК76
I7uPoTexHuK
Получил вчера ложу С-600 от Сергея Иванова.
А шемпол что не вставили? С ним, на мой взгляд, было бы органичней...
EvilRussianBear
I7uPoTexHuK

Из объективных минусов - тяжёлое.
А в остальном да, наигрался. Захотелось дерева.

А цена такого ложе какая сейчас? Продавать не собираетесь.

I7uPoTexHuK
EvilRussianBear

А цена такого ложе какая сейчас? Продавать не собираетесь.

Новая рублей 15 сейчас. У меня после не особо удачной попытки установки нагеля кривыми руками новичка четыре года назад, функционал не пострадал, только внешний вид.
Вместе с трубкой, потому что лень накладку снимать, отдам процентов за 40 цены.
А вообще это лучше в личку.

gross kaput
Originally posted by
EVGENY-69:
Племяннику хотели прикупить Сайгу -308 в 61 исп.,но после просмотра видеообзора Nikolay42 как то расхотелось 42т.р. выкидывать на ветер..
Качество КК упало до нуля...
Будем ему искать СКС..
Да простит Док офф-топ - немного оффну - посмотрел я его ролик, правда чесно признаюсь не до конца - сил не хватило - ну что сказать очередной безграмотный блохер - купил карабин повертел в руках и все сразу проник во все достоинства и недостатки 😊
кратенько - из того что осилил
Антабока у николая гремит? Служил бы николай в армии знал-бы что антабочка ровно так-же гремит на АК/АКМ/АК74 - правда ровно до того момента как в нее вденут ремень. 😀
Кнопочка щелкает? Ну если пальчики шаловливые то да - щелкает, незадача в том, что щелкает она если ее резко отпустить - когда вы вскидываете карабин и вжимаете приклад щелкнуть оно не может так как оказывается утопленной и когда вы убираете приклад от плеча она не щелкает - скорость не та.
зачем нужен ограничитель хода рамы Николай так и не понял - а сделана она такая вся железная из-за необходимости предотвратить вылет рамы с направляющих с последующим клином и подвисанием, но Николай не лыком шит и поступил очень "умно" воткнув туда буфер с алиэксперсса - наградой Николаю через 100 выстрелов будет разбитый фигурный паз рамы и ведущий ромбик затвора.
Затвор болтается на боевых упорах? Ужасть какой чудо в армейском оружии не виданное ни разу - берем затвор АКМа загоняем в автомат, поворачиваем и шевелим за хвостовик - мать чесная - болтается! О как бракоделы еще во времена СССР были. Или просто узнаем о том что боевые упоры подгоняются и проверяется с помощью проходной и непроходной калибр-шашек, и небольшой зазор и качка затвора на АК-образных с пустым патронником это норма, призванная обеспечить нормальный зеркальный зазор, причем на .308 этот параметр больше чем на 39-х в силу большой остаточной пластичной деформации гильзы после выстрела. Что касаемо ДТК - ты зачем максимально короткий карабин покупал? что хотел то и получил, вместо ДТК однокамерный дульный тормоз. Коля очень опечалися что штифт ДТК вылетел - другой наоброт бы до земли работникам КК поклонился-бы за такой подарок ни надо ничего курочить чтоб воткнуть банку - все само открутилось. Честно говоря дальше смотреть не стал - противно смотреть как дилетант пытается с умным видом что-то выдавливать и натягивать сову на глобус. Один вопрос остался за кадром -на хрена покупать карабин в милитари-стиле чтоб потом все эти милитари-элементы ставить в вину производителю?
Lexa72rus
Так таких специалиЗДов на Ютубе больше, чем блох на бобике, и не только по оружейной тематике, благо телепон и тырнет сейчас не проблема) Самое интересное, что они находят своих поклонников и последователей))) ну а чо, думать не надо, говори бееее и иди, куда ведут 😀
EvilRussianBear
Ну, из самых таких блогеров я смотрю иногда великого Кузьмича Фила Романова 😊
Серый Волк
EvilRussianBearсмотрю иногда великого Кузьмича Фила Романова 😊

У Фила иногда теория с историей хромают. Но все, что он руками делает, все работает. 😛 В том числе и на СКС. 😀

EvilRussianBear
Серый Волк

У Фила иногда теория с историей хромают. Но все, что он руками делает, все работает. 😛 В том числе и на СКС. 😀

Это да. Там у него в команде есть такой оружейных дел мастер "Фрезер". 😁

Simracer
EVGENY-69

Киньте ссылку где брали этот упор.
С мешками неудобно.С песком тяжелые.

Екатеринбург, магазин "Стрелец"
http://streletc.com/store/oruz...oruzhiya_3nogi/


Сайт производителя:
https://www.vanguardworld.com/products/porta-aim

EvilRussianBear

EvilRussianBear

Lonjeron
gross kaput
но Николай не лыком шит и поступил очень "умно" воткнув туда буфер с алиэксперсса - наградой Николаю через 100 выстрелов будет разбитый фигурный паз рамы и ведущий ромбик затвора
Сергей, можешь фото показать о чем речь? А т оу меня тоже буфер стоит от Мазая...может и я накосячил
ДОК76
EvilRussianBear - фото мы увидели. Вопрос в чем?
I7uPoTexHuK
ДОК76
EvilRussianBear - фото мы увидели. Вопрос в чем?

При загрузке фото вопрос съелся. Там было про точ, что купил пенал и непонятно, что это такое. А фото не было. Теперь протирка есть, а вопроса нет.

ДОК76
I7uPoTexHuK

При загрузке фото вопрос съелся. Там было про точ, что купил пенал и непонятно, что это такое. А фото не было. Теперь протирка есть, а вопроса нет.

Ааа... Лично я из этого набора пользуюсь только выколоткой. Остальное уж очень кондовое... Но пенал всегда в прикладе.

ДОК76
Да, как всем этим пользоваться, есть ссылки в первом посте (наставления).
EvilRussianBear
Приветсивую. Так как с телефона сижу в чате, возникла проблема с загрузкой фотографий, прошу прощение за флуд.да,воарос был в том, что это за хрень.? 😁
gross kaput
Lonjeron
Сергей, можешь фото показать о чем речь? А т оу меня тоже буфер стоит от Мазая...может и я накосячил
Начать наверное следует с технической предистории - верней базовой конструкции АК, итак затворная рама в АК движется по направляющим коробки которые не дают ей выскочить вверх, но для обеспечения разборки возле затыльника коробки есть вырез в направляющих позволяющий поднять и вытащить раму вверх-назад. Но при стрельбе препятствует подъему задника рамы цилиндрическая часть направляющей возвратки заходящая в отверстие рамы и не дающая ей подняться.


Когда на Ижмаше решили сделать сайгу под винтовочные патроны то столкнулись с проблемой - даже на усиленной коробке и вкладыше затвор АК с двумя упорами не гарантировал безопасности, тогда переработали затвор введя третий боевой упор и доведя площадь боевых упоров до требуемой величины, соответсвенно доработали и раму, но тут неожиданно возникла другая проблема - собрать и разобрать сайгу стало не возможно - мешал третий упор, так что пришлось удлинить вырез в направляющих для сборки/разборки. Но тут вылезла еще одна проблема - из-за того что рама выскакивала в вырез раньше чем выступ возвратного механизма входил в отверстие рамы стали появлятся задержки в виде подвисания рамы в задней точке - рама банально соскакивала с рельс и перекашивалась, причем частенько устранить перекос было не просто. Дальше было найдено простое как три копейки решение - подвижный ограничитель на основании возвратного механизма - да-да эта железячка не "демпфер" а ограничитель хода рамы не возволяющая ей дойти до затыльника коробки и соскочить с рельс. Закреплена на оси она с целью воможности разборки сборки оружия, пружину туда не поставить банально потому что рама/молоток измочалит любую пружинку за десяток выстрелов. А вот избавится от позвякивыаия элементарно - достаточно чуть подплюшить ось чтоб ограничитель перемешался с некоторым усилием - ибо его подвижность нужна только при разборке/сборке.
Место в которое приходится удар рамы и затвора в обычном АК

и в сайге 308 (фотки sas777)



Собственно сам ограничитель


С конструктивными различиями саег разобрались, а теперь про "ластики".
Собственно затворная рама и затвор АК спроектированы таким образом, что в отрытом положении затвора, ведущий ромбик последнего забегает в прямолинейный участок прорези рамы, этот участок сделан чуть длинней чем ромбик, при этом сам затвор может в нем перемещаться таким образом что в крайней задней точке его хвостовик может выступать за тело рамы на 0,5-1 мм.


Для чего это сделано? При ударе во вкладыш коробки или ограничитель хода на 308-й, рама останавливается и тут-же во вкладыш/ограничитель бьется торцом затвор, конструкция затвора и рамы рассчитана таким образом, что затвор бьется исключительно торцом - для этого и сделан гарантированный вылет за обрез рамы - при чем на подобные удары он рассчитан и спокойно их выдерживает в объеме десяток тысяч циклов.
Когда ставят ластик происходит следующее - рама останавливается от удара в буфер а затвор продолжает движение, выбирает полностью зазор и останавливается от удара угла ромбика в угол копирного паза рамы, причем некоторые производители буферов еще и дырдочку под затвор делают - этоть чтоб быстрей кирдык настал 😊
Что касаемо 308-й так скоростя рамы повыше, затвор помассивней, места поменьше поэтому наклеп при установке полиуретнового буфера там будет проявляется быстрей и более остро. Кроме этого сам такой буфер не снимает проблему с вылетом рамы с направляющих - да вероятность ее меньше чем соовсем с голой возвраткой, но она остается.

genium
У меня вопрос по ложе на СКС - есть ли варианты с жёстким креплением без использования нагеля и скобы на стволе ?
gross kaput
genium
есть ли варианты с жёстким креплением без использования нагеля и скобы на стволе
На винты, но гемора много.
EvilRussianBear
был в том, что это за хрень.?
Штатная армейская протирка 7,62, предназначена для чистки канала ствола пакляей, но можно и бинтом.
genium
На винты, но гемора много

Гемор он разный бывает - труд мне не в тягость, а при пристрелке или в мокрых условиях хотел бы исключить возможные негативные влияния.

Хотелось бы подробней изучить народный опыт в этом плане. У меня такое решение созрело уже - крепление базы прицельной в прицельную колодку с охватом ствола ,а к этой конструкции уже крепить винтом ложе в передней части .

Вопрос по задней части ложе и отверстию для чеки крышки ствольной коробки- кто-нибудь его использовал для крепления ложи . Кронштейны такие видел, а ложе нет.

I7uPoTexHuK
genium
Вопрос по задней части ложе и отверстию для чеки крышки ствольной коробки- кто-нибудь его использовал для крепления ложи . Кронштейны такие видел, а ложе нет.

Проще в коробке отверстие под винт просверлить.

genium
I7uPoTexHuK

Проще в коробке отверстие под винт просверлить.

Коробка основная часть оружия.
У меня Сайгу так на утилизацию отправили - резал коробку чтоб магазин от СВД поставить.
Давайте соблюдать эти ограничения прав владельцев оружия, не смотря на их очевидную невменяемость и отсутствие логических связей в их обоснованности.
Сложностей при том я не вижу каких-то .
Коробка же твёрдая, термообработанная сталь 50.

Lonjeron
gross kaput
Начать наверное следует с технической предистории - верней базовой конструкции АК, итак затворная рама в АК движется по направляющим коробки которые не дают ей выскочить вверх, но для обеспечения разборки возле затыльника коробки есть вырез в направляющих позволяющий поднять и вытащить раму вверх-назад. Но при стрельбе препятствует подъему задника рамы цилиндрическая часть направляющей возвратки заходящая в отверстие рамы и не дающая ей подняться.

Когда на Ижмаше решили сделать сайгу под винтовочные патроны то столкнулись с проблемой - даже на усиленной коробке и вкладыше затвор АК с двумя упорами не гарантировал безопасности, тогда переработали затвор введя третий боевой упор и доведя площадь боевых упоров до требуемой величины, соответсвенно доработали и раму, но тут неожиданно возникла другая проблема - собрать и разобрать сайгу стало не возможно - мешал третий упор, так что пришлось удлинить вырез в направляющих для сборки/разборки. Но тут вылезла еще одна проблема - из-за того что рама выскакивала в вырез раньше чем выступ возвратного механизма входил в отверстие рамы стали появлятся задержки в виде подвисания рамы в задней точке - рама банально соскакивала с рельс и перекашивалась, причем частенько устранить перекос было не просто. Дальше было найдено простое как три копейки решение - подвижный ограничитель на основании возвратного механизма - да-да эта железячка не "демпфер" а ограничитель хода рамы не возволяющая ей дойти до затыльника коробки и соскочить с рельс. Закреплена на оси она с целью воможности разборки сборки оружия, пружину туда не поставить банально потому что рама/молоток измочалит любую пружинку за десяток выстрелов. А вот избавится от позвякивыаия элементарно - достаточно чуть подплюшить ось чтоб ограничитель перемешался с некоторым усилием - ибо его подвижность нужна только при разборке/сборке.
Место в которое приходится удар рамы и затвора в обычном АК
и в сайге 308 (фотки sas777)


Собственно сам ограничитель


С конструктивными различиями саег разобрались, а теперь про "ластики".
Собственно затворная рама и затвор АК спроектированы таким образом, что в отрытом положении затвора, ведущий ромбик последнего забегает в прямолинейный участок прорези рамы, этот участок сделан чуть длинней чем ромбик, при этом сам затвор может в нем перемещаться таким образом что в крайней задней точке его хвостовик может выступать за тело рамы на 0,5-1 мм.

Для чего это сделано? При ударе во вкладыш коробки или ограничитель хода на 308-й, рама останавливается и тут-же во вкладыш/ограничитель бьется торцом затвор, конструкция затвора и рамы рассчитана таким образом, что затвор бьется исключительно торцом - для этого и сделан гарантированный вылет за обрез рамы - при чем на подобные удары он рассчитан и спокойно их выдерживает в объеме десяток тысяч циклов.
Когда ставят ластик происходит следующее - рама останавливается от удара в буфер а затвор продолжает движение, выбирает полностью зазор и останавливается от удара угла ромбика в угол копирного паза рамы, причем некоторые производители буферов еще и дырдочку под затвор делают - этоть чтоб быстрей кирдык настал 😊
Что касаемо 308-й так скоростя рамы повыше, затвор помассивней, места поменьше поэтому наклеп при установке полиуретнового буфера там будет проявляется быстрей и более остро. Кроме этого сам такой буфер не снимает проблему с вылетом рамы с направляющих - да вероятность ее меньше чем соовсем с голой возвраткой, но она остается.

Круто! Но для 99% народу слишком умнО 😊 В итоге то, ластикам быть в СКС или не быть?

gross kaput
Lonjeron
В итоге то, ластикам быть в СКС или не быть
Так вопрос был про СКС? Я думал ты про сайгу.
Что касаемо СКСа - тот буфер котрый ставится в крышку коробки и сам толком не работает и ведет к деформации передних усов крышки так как нагрузка от удара затвора вместо перемычки коробки приходится на дно крышки. Что касаемо "Н" образных буферов что ставятся в коробку там возможны проблемы с подачей так как перебег затвора сокращается и проблемы с ударником нового типа - пожет расклепывать поперечную чеку ударника.
EvilRussianBear
Что-то очень много буков😁😁😁
Lonjeron
gross kaput
Так вопрос был про СКС? Я думал ты про сайгу.
Что касаемо СКСа - тот буфер котрый ставится в крышку коробки и сам толком не работает и ведет к деформации передних усов крышки так как нагрузка от удара затвора вместо перемычки коробки приходится на дно крышки. Что касаемо "Н" образных буферов что ставятся в коробку там возможны проблемы с подачей так как перебег затвора сокращается и проблемы с ударником нового типа - пожет расклепывать поперечную чеку ударника.

Да, я про СКС спрашивал. У меня этой дури никогда не было, но смотрю все типа ставят, а я чем хуже 😊 Поставил, бахнул разом 300 булек, хуже точно не стало...лучше тоже не почувствовал...вот думаю, оставить или выбросить. Стоят 2 ластика и в пятке крышки и Н-образный.

genium
Lonjeron

Да, я про СКС спрашивал. У меня этой дури никогда не было, но смотрю все типа ставят, а я чем хуже 😊 Поставил, бахнул разом 300 булек, хуже точно не стало...лучше тоже не почувствовал...вот думаю, оставить или выбросить. Стоят 2 ластика и в пятке крышки и Н-образный.

Вопрос зачем тут основной. Если нет регулируемого газового двигателя, желательного для настройки работы с дульными устройствами и различными видами снаряжения патронов,то буфер бесполезен. На мой взгляд единственная его возможная функция - звук удара затвора гасить при общем снижении шумности оружия.

igorus512
gross kaput
Что касаемо 308-й
А в вепрях такая-же история? Если конкретнее, речь про вепрь-хантер 30-06...
gross kaput
Хантер все-ж по кошерней сайги переделан, ограничителя рамы в нем нет, про проблемы с вылетом с направляющих не слышал, но насиловать агрегат и ставить туда ластик я бы не стал, особенно с учетом жесткой РПКшной возвратки и газового регулятора что позволяет поддушить автоматику и снять сильный удар в коробку.
gross kaput
Один раз, лет 11 назад, ластик ставил в ВПО 205 именно как вынужденную меру, иначе с установленным коллиматором при стрельбе открывалась крышка, в других случаях считаю что ставить буфера туда куда они конструкционно изначально не планировались не стоит, с одной стороны нарушается нормальное функционирование, с другой, места под установку получается не густо и буфера получаются не шибко энергоемкие поэтому толком оно не работает, так, чуть снижает лязг и делает удар чуть более мягким.
ДОК76
Lonjeron

Да, я про СКС спрашивал. У меня этой дури никогда не было, но смотрю все типа ставят, а я чем хуже 😊 Поставил, бахнул разом 300 булек, хуже точно не стало...лучше тоже не почувствовал...вот думаю, оставить или выбросить. Стоят 2 ластика и в пятке крышки и Н-образный.

Из крышки - выбрасывайте. Тот, что Н образный- у меня работает года три. Ни одной проблемы не зафиксировано.

mailo-15
ДОК76

Из крышки - выбрасывайте. Тот, что Н образный- у меня работает года три. Ни одной проблемы не зафиксировано.

ДОК, дайте пожалуйста ссылку где свой брали?

hanter741
Lonjeron
Поставил, бахнул разом 300 булек, хуже точно не стало...лучше тоже не почувствовал...вот думаю, оставить или выбросить
никогда не будешь знать, в какой момент кусок оторвавшейся резинки заклинит механизм. От лукавого все эти буферы...
[B][/B]
ДОК76
mailo-15

ДОК, дайте пожалуйста ссылку где свой брали?

Да, пожалуйста. Страница #3 этой темы. Пост #55... 😊

mailo-15
Братцы, вопрос еще ткните носом как заднею часть усм крепить винтом к ложе, еще хочу бендинг сделать буду благодарен за материалы по этой теме...
mailo-15
Сергей Gross Kaput, приветствую! Подскажи пожалуйста как усм в задней части крепить винтом, вернее как маму с резьбой сделать?


mailo-15
Братцы, еще ткните где было про бендинг на скс, хочу себе сделать..
gross kaput
mailo-15
вернее как маму с резьбой сделать?



Ставишь на эпоксидку в ложу вот такую вот втулку-ввертыш и к ней уже приворачиваешь усм. https://zipbolt.ru/catalog/fur...leeves/M5-10x10
gross kaput
genium
Коробка же твёрдая, термообработанная сталь 50.
Нормально сверлится сверлами по металлу начиная от Р6М5, на высокую твердость закаливается только вкладыш-усилитель коробки.
Народ так и садит на винты - зад через низ коробки, зачастую подварив еще квадратик стали, перед либо хомут на ствол сразу за прицельной планкой притянутый снизу винтом к ложе, либо опять-же наваривание резьбовой бонки под основание прицельной планки.
Если уж так сильно опасаетесь разрешителей - приваривайте снизу коробки резьбовую бонку в случае чего болгаркой срезать и шлифануть дело 2-х минут.
Или как вариант вклеивайте железо в дерево на мертво на эпоксидку.
mailo-15
gross kaput
Ставишь на эпоксидку в ложу вот такую вот втулку-ввертыш и к ней уже приворачиваешь усм. https://zipbolt.ru/catalog/fur...leeves/M5-10x10

Спасибо

kotoyarvi
gross kaput
... Что касаемо "Н" образных буферов что ставятся в коробку ...... проблемы с ударником нового типа - пожет расклепывать поперечную чеку ударника.

Объясните, как это может произойти.

Мне имхуется, что ровно наоборот. Жёсткий удар стебля по коробке вызывает жёсткий же удар ударника по чеке (я про откат). В итоге расклёпывается передняя часть проточки ударника об чеку. Ну и чека тоже. У меня по этой причине были сдвойки. Н-амортизатор снизит ускорение и ослабит удар в паре ударник-чека.

ЗЫ: Амортизаторов у меня нет 😊 Ударник расклёпывается не от десятка выстрелов. Лучше периодически контролировать состояние этих деталей.

gross kaput
kotoyarvi
бъясните, как это может произойти.



Все просто - смотрим внимательно на перемычку коробки в которую приходится удар при откате

видите прорезь в центре перемычки? Даже если ударник и достает до перемычки то при ударе затвора он ныряет в прорезь, если-же в этом месте стоит буфер то ударник бьется в него и летит вперед расклепывая чеку - примерно то-же что происходит при холощении с пустым патронником - 10-20 раз ничего страшного, 100 раз чутка подклепало, 200 - и уже чека наклепалась и ударник подклинивает.
ДОК76
Сергей, немного поправлю. На правильном Н буфере (как у меня) ударник не бьет по резине - проходит чуть выше. Специально этим заморачивался, когда рукодельничал.
igorus512
gross kaput
считаю что ставить буфера туда куда они конструкционно изначально не планировались не стоит
Сергей, спасибо. Вытащу у себя, пожалуй, подальше от греха - много настрелять еще не успел)
genium
gross kaput
Нормально сверлится сверлами по металлу начиная от Р6М5, на высокую твердость закаливается только вкладыш-усилитель коробки.
Народ так и садит на винты - зад через низ коробки, зачастую подварив еще квадратик стали, перед либо хомут на ствол сразу за прицельной планкой притянутый снизу винтом к ложе, либо опять-же наваривание резьбовой бонки под основание прицельной планки.
Если уж так сильно опасаетесь разрешителей - приваривайте снизу коробки резьбовую бонку в случае чего болгаркой срезать и шлифануть дело 2-х минут.
Или как вариант вклеивайте железо в дерево на мертво на эпоксидку.

Спасибо за информацию. Народный опыт я учёл, но способы уж больно грубые, сварка, сверление родных деталей. Не приемлю там где можно этого избежать. Точки же крепления и способ крепления ложи винтами поддерживаю.

gross kaput
ДОК76
На правильном Н буфере (как у меня) ударник не бьет по резине - проходит чуть выше. Специально этим заморачивался, когда рукодельничал
это хорошо. Поправлю еще немного на затворах раннего типа - с подпружиненным ударником, расклепа быть не может, у него ход ударника вперед ограничивается массивной головкой ударника а не хлипкой чекой.
mailo-15
ДОК76
Сергей, немного поправлю. На правильном Н буфере (как у меня) ударник не бьет по резине - проходит чуть выше. Специально этим заморачивался, когда рукодельничал.

Док, можно фото, что улучшили..

kotoyarvi
gross kaput
... на затворах раннего типа - с подпружиненным ударником, расклепа быть не может, у него ход ударника вперед ограничивается массивной головкой ударника а не хлипкой чекой.

Очень мне жаль, что новый ударник не унаследовал этот набалдашник от старого. Не щёлкать вхолостую не получится никак и ни у кого.
Может, титановую втулочку на хвост напрессовать...

igorus512
kotoyarvi
Может, титановую втулочку на хвост напрессовать...
Если обладаете такими возможностями инструментальными, проще уж тогда сварганить модифицированный ударник с пружиной, который в затвор нового образца можно поставить.
По типу амерского, от Murray's Gunsmithing
https://murraysguns.com/sks-firing-pins/
ДОК76
mailo-15

Док, можно фото, что улучшили..

Да там все просто. Буфер входит заподлицо в перемычку, что обозначил Сергей (ГК) выше и не выступает над ней вверх. При отведении затвора до упора в буфер, ударник не доходит до буфера около 0,5 см. Буфер у меня из жесткой резины. Следы затвора на нем есть. А следов от ударника нет. Да и не прожмется он на 5 мм. чтобы достать до ударника. Сейчас доберусь до сейфа, попробую сфотать.

ДОК76

kotoyarvi
igorus512
Если обладаете такими возможностями инструментальными, проще уж тогда сварганить модифицированный ударник с пружиной, который в затвор нового образца можно поставить.
По типу амерского, от Murray's Gunsmithing
https://murraysguns.com/sks-firing-pins/

Ни разу это не проще 😊 Термообработка такой иглы - гемор тот ещё. С первой попытки точно не получится (у меня). А втулочку проточить - вполне.

Да и само наличие пружины - спорная тема. На износ ударника при холостых спусках она никак не повлияет.

gross kaput
kotoyarvi
Термообработка такой иглы - гемор тот ещё. С первой попытки точно не получится (у меня). А втулочку проточить - вполне
А зачем вам ее термообрабатывать? Можно-же использовать "готовые решения" - подсказка - отсутсвие токарного станка при обработке мелких деталей вполне успешно компенсируется дрелью и дремелем/болгаркой/заточным станком/надфилями и шкуркой.


Вот из того что под руками - два пина из Р6М5 (хвостовики сверел 10мм) изготовленны по дрельно/болгарочной технологии - размер с точностью до 0,05мм.
igorus512
kotoyarvi
само наличие пружины - спорная тема
Спорная, согласен. Но не забываем, что сейчас СКС - оружие охотничье, а не боевое, требования к нему помягше (в плане работы при загрязнении). Всегда есть время не спеша почистить, заменить деталюшку и все такое...
Кстати, посмотрите по ссылке внимательно на форму задней части. Ну и капсюль без накола при досылании, мелочь - а приятно 😊
kotoyarvi
gross kaput
А зачем вам ее термообрабатывать? Можно-же использовать "готовые решения" - подсказка - отсутсвие токарного станка при обработке мелких деталей вполне успешно компенсируется дрелью и дремелем/болгаркой/заточным станком/надфилями и шкуркой.

А наличие станков делает невозможным применять упомянутые Вами технологии 😛

Изготовить с нуля ударник без станков Вы не сможете (именно об этом шла речь). А проточить шейку имеющегося ударника под пружину можно и так. Форма простая, кубанитовый или алмазный резец ртам в самый раз.

А ещё: хвостовики быстрорежущих свёрел сделаны вовсе не из Р6М5, а из обычной углеродистой инструментальной стали, как правило У8. Рабочая часть там приваривается.

gross kaput
kotoyarvi
Изготовить с нуля ударник без станков Вы не сможете
О как! На СКС не делал - пока не было такой нужды, но на ИЖ-81, ТТ (Лидер) СВТ по такой технологии делал, и ничего работают 😊
genium
gross kaput
А зачем вам ее термообрабатывать? Можно-же использовать "готовые решения" - подсказка - отсутсвие токарного станка при обработке мелких деталей вполне успешно компенсируется дрелью и дремелем/болгаркой/заточным станком/надфилями и шкуркой.

Вот из того что под руками - два пина из Р6М5 (хвостовики сверел 10мм) изготовленны по дрельно/болгарочной технологии - размер с точностью до 0,05мм.

Хвостовики свёрел 10мм изготовлены из стали 45 и соединены с частью из быстрореза методом сварки трением встык обычно.
Не годно.

genium
Шлифовкой можно сделать, и дрелью с гриндером или болгаркой прямыми руками получится годно, но заготовка нужна калёная на всю глубину и ударную прочность имеющая.
А это что? Не быстрорез однозначно - хрупкий.

Затрудняюсь найти адекватную замену правильной технологии с термообработкой,удлинитель 1/4 для головок только условно годен, хромванадиевый.

gross kaput
Ну вообще-то пины это то что валялось под руками никого не агитирую делать из хвостовиков ударники. Ну а вообще в чем проблема? Мало подходящих желязяк вокруг? тот кто работает руками наверняка имеет кучку подходящего материала из чего можно сделать - как пример - валяется развертка из Р18 - ломанная а выкинуть жалко - вполне при нужде пойдет на ударник.

Это что-то крупное без токарки/фрезеровки сделать сложнова-то, а мелочевку, причем с приемлемым качеством и точностью вполне можно сделать с минимальным набором инструмента и оборудования уровня домашней мастерской.
genium
gross kaput
Ну вообще-то пины это то что валялось под руками никого не агитирую делать из хвостовиков ударники. Ну а вообще в чем проблема? Мало подходящих желязяк вокруг? тот кто работает руками наверняка имеет кучку подходящего материала из чего можно сделать - как пример - валяется развертка из Р18 - ломанная а выкинуть жалко - вполне при нужде пойдет на ударник.

Быстрорез не имеет требуемой ударной вязкости , его нельзя применять в условиях работы ударника. Может преподнести неприятный сюрприз хрупким своим разрушением. Опять же хвостовик там , как правило, из сырой стали 45, а это расклёп.
Целиком из быстрореза инструмент только малого диаметра делается на инструментальных производствах.
Отшлифовать и протравить- и место соединения различных металлов проявится. Целиком быстрорежущий инструмент - редкое исключение.
Если бы развёртки были из 9ХС - вот то уже лучше, хотя максимальная твёрдость и тут делает сталь хрупкой.
Нет адекватного материала у рукоблуда для ударника, о чём и речь.
Хромваннадий по ударной вязкости подойдёт, по твёрдости чуть ниже будет, контролировать работу и износ на всякий случай желательно будет для полного спокойствия.

gross kaput
genium
Нет адекватного материала у рукоблуда для ударника, о чём и речь.
Почему-же нет? Жало ударной отвертки как вариант, да и вообще смысл загоняться и искать полный аналог? - дык не найдете все равно. Или обязательно нужен гарантированный ресурс в 20000 выстрелов? Мне проще сделать из доступного, и если через пару тысяч выстрелов износится заменить на новый чем морочиться с поиском аналога "родной" стали.
kotoyarvi
genium
...Нет адекватного материала у рукоблуда для ударника, ...

Есть, на самом деле 😛

Применительно к ударнику скс:
1. Имбусовый ключ из авторуси;
2. Шток клапана клапана от двс.

И то и другое отлично точится, а потом и калится. Клапан ещё и почти не ржавеет.

gross kaput
О как! На СКС не делал - пока не было такой нужды, но на ИЖ-81, ТТ (Лидер) СВТ по такой технологии делал, и ничего работают 😊

Сергей, Вы не обижайтесь, но:
ОТК бы Ваши ударники сразу отправило в мульту. Думаю, даже до инструментального контроля дело бы не дошло. У контролёров глаз набитый. Сколько допусков Вы выдержали из пары десятков размеров детали? Три или четыре?

При отсутствии всего можно и так. Но "в мирное время" пытаться противопоставить шлифованной чугунной станине трясущиеся ручки, это просто моветон.

EvilRussianBear
А буфер, если в краце для чего нужен? Что бы уменьшить износ деталей?
ДОК76

ДОК76
EvilRussianBear
А буфер, если в краце для чего нужен? Что бы уменьшить износ деталей?
Если в кратце - то да.
Плюс, есть мнение, что отдача с буфером воспринимается чуть мягче.
Что-то фото не хочет цепляться... Сфотал Н образный буфер совместно с затвором. Собственно видно какой частью затвора бьет по буферу отдачи.
gross kaput
kotoyarvi
Сколько допусков Вы выдержали из пары десятков размеров детали? Три или четыре?
Все 😊 Я вам не зря привел в пример пины - они шлифовались в размер по всей длине до диаметра 6мм -0,05 😊 Что касаемо ударников то там самый строгий размер это выход за чашечку затвора.
kotoyarvi
Но "в мирное время" пытаться противопоставить шлифованной чугунной станине трясущиеся ручки, это просто моветон.
Ок, ради прикола завтра сделаю ударник на СКС 😊 посмотрим что скажет народный ОТК 😊
genium
Имбусовый ключ вариант, соглашусь.
Без закалки .По сути тот же удлинитель- вороток 1/4.
Если вариант с термообработкой в наличии, то простой отожжённый круглый напильник можно использовать. Опять же ТО тут ответственная операция, на глаз не специалисту больше половины вероятностей не удастся требуемого, муфель с термоконтроллером желателен.
Клапан тоже норм, особенно японские есть на всю глубину калёные - вот его можно без термообработки использовать.
gross kaput
Ударник СКСа изготавливался из стали 25Х2Н4ВА - примерно с 60-х данная сталь не производится, ударник АК изготавливался из 25ХНВА - сталь так-же не производится с 60-х, с 58-го года ударники в АК стали делать из 30ХРА, заготвки проходили закалку и отпуск до твердости в 38-42 HRC - вот на характеристики 30ХРА и можно ориентироваться .
genium
gross kaput
Ударник СКСа изготавливался из стали 25Х2Н4ВА - примерно с 60-х данная сталь не производится, ударник АК изготавливался из 25ХНВА - сталь так-же не производится с 60-х, с 58-го года ударники в АК стали делать из 30ХРА, заготвки проходили закалку и отпуск до твердости в 38-42 HRC - вот на характеристики 30ХРА и можно ориентироваться .

Это по сути аналогичные ключечному хромваннадию показатели. Можно смело точить или шлифовать без термообработки в состоянии поставки заготовки.
А оно надо, этот подпружиненный боёк?
Думаю если только на самосбор, если капсюля импорт не соответствующий нашим ТУ.

gross kaput
genium
А оно надо, этот подпружиненный боёк?
Тут как я понял, основная идея не подпружиненность, а создание сзади упорного буртика как на ранних ударниках, тем самым разгружается чека при холостых спусках, но в этом случае масса ударника вырастет так что лучше все-ж подпружинить.
genium
gross kaput
Тут как я понял, основная идея не подпружиненность, а создание сзади упорного буртика как на ранних ударниках, тем самым разгружается чека при холостых спусках, но в этом случае масса ударника вырастет так что лучше все-ж подпружинить.

Не заметил буртика, по сути подпружиненный ударник старого образца можно легко изготовить из стандартного .
Посмотрим на фото, с мюреевского сайта:

Верхний Мюррей.

По сути этот тюнинг возврат к ранней версии СКС. Проблема наклёпа на чеке между тем реальна, но после опиловки выплеска металла, который и может быть причиной заклинивания ударника при засратости его канала и установки чеки ровно в положение производства наклёпа при этом ударнике- имеем приработанные поверхности большей площади чем до приработки и уже упрочнённые наклёпом.
Вопрос целесообразности несколько теряет актуальность на фоне этих доводов.

По засратости канала , как фактора накола при досылании вследствии заклинивании ударника - на мюреевском ударнике в этом ракурсе не видно лысок, которые накапливают грязь в большем объёме до достижения состояния заклинивания, чем без них, плюс снижается на порядок площадь контакта возможного подклинивания.

Ещё одна сторона вопроса - прочность ударника без пружины выше, чем раннего. Причину замены достоверно не знаю, возможны нарекания на его прочность и потребность в выборе другого материала, вместо принятого изначально.
И ещё: похоже выбранная конфигурация обладает свойствами самоочищения в процессе работы от нагара и прочей грязи при поступлении смазки в эту пару сопряжённых деталей, что невозможно при использовании пружины. В этом можно убедиться, разбирая старые ружья с подпружиненный ударниками - как раз пружина и создаёт самые грязенакопительные условия .
Но чтоб засрать так, чтоб и пружину заклинило - очень маловероятно, пружину видим не слабенькую. Если конечно ей полная коррозия и всё забито чачей, да ещё морозом прихватило - тогда да, но пружина явно не из тех, что превращается в труху.

Вопрос хотелось бы разобрать, прежде чем заморачиваться с подпружиненным ударником.

В чём причина отказа от пружины, большая необслуживаемость узла и сокращение номенклатуры деталей ? Или случаи с погнутием ударника? Может им как выколоткой штифты выбивали , потом вставляли изогнутый и его клинило? Вариант первый. Может пружину ударника путали с пружиной УСМ в ложе? Вариант второй.

genium
Ну и основное по поводу наклёпа на чеке ударника: он возникает со стороны его отскока. К холощению это если имеет, то видится мне очень косвенное и теоретическое отношение.

Остаётся некондиционный капсюль единственным смыслом подпружинивания .
Но с капсюлями соответствующими ТУ вроде всё у нас нормально, если кто самосбором решит побаловаться.

Оно получается нет резона в этой затее, только в местах где с капсюлями могут быть проблемы, США например, приходится ставить реплики раннего варианта с пружиной..

Вариант третий по отказу от пружины - криминаллистические требования военных - при досылании патрона в патронник ударник оставляет след-накол на капсюле.
Подобное может по уставу несения караульной службы произойти только в определённой ситуации, и если при сдаче оружия и патронов начкару накол обнаруживается, то производится опрос о причинах такового. Если солдатик докладывает, что на участке происшествий не было - а патрон досылался - то может он нарушителя остановил согласно Устава, а тот с ним договорился? Шмонай и прессуй его тогда, особист, пока не расколешь.
Ну эта версия для полноты версий.

Посмотрел написав эти мысли вслух на затвор с ударником - причиной заклинивания ударника не может быть наклёп чеки. Только эксклюзивная засратость с замораживанием.

gross kaput
genium
Не заметил буртика, по сути подпружиненный ударник старого образца можно легко изготовить из стандартного .
Нет нельзя, вот ранний ударник
genium
gross kaput
Нет нельзя, вот ранний ударник

Спасибо, а то буржуи опять ввели в заблуждение. Никакой веры этим дырявым "империалистам", наглядно.
А они что, китайскую копию под видом раннего советского своим лохам впаривают?

genium
"Шляпа" на раннем на штифту вроде?
Предположу что конструктивно она желательна меньшей твёрдости, чем курок, для создания максимального пятна контакта, уменьшающего его износ.
Это я поддерживаю, ибо наблюдаю износ на нем характерный.
Но может это не так и я всё придумал?
gross kaput
genium
Причину замены достоверно не знаю, возможны нарекания на его прочность и потребность в выборе другого материала, вместо принятого изначально.
Внимательно посмотрите на затвор и все поймете 😊 Посмотрите разницу раннего и позднего затворов и возможно поймете. Нарекания были, но только не на прочность ударника, нарекания были на "самоотстрел" выбрасывателей при неполной разборке - на затворе раннего типа выбрасыватель фиксируется за счет поджатия пружинкой и вхождения выступа ударника в выборку остова, при стрельбе, от отделения, его удерживает стенка стебля, при разборке-же карабина, достаточно слегка его задеть чтоб он отстрелился. Проблему решили без глобальной переделки карабина, сделали на чеке ударника флажок замыкатель выбрасывателя, но из-за этого пришлось перенести чеку ближе вперед и места под пружину уже не осталось. К тому моменту в войсках уже вовсю эксплуатировался АК с неподпружиненым ударником, поэтому со спокойной душой с пружиной расстались, только из войск пошли рекламации на сдвойки - ударник получился тяжелым и склонным к инерционным наколам - поэтому конструкцию еще раз пересмотрели сделав ударник трехгранным.
genium

Внимательно посмотрите на затвор и все поймете Посмотрите разницу раннего и позднего затворов

Дык где я посмотрю? Я взял карабин в состоянии "запчасти"у организации, судя по износу приклада им геноцид оленей проводили этим прикладом, а смазывали их же кровью, причём слои за несколько сезонов забоя.
Хорошо хоть карабин не из-под арт налёта.

Ранний, поздний.. вон американы мне уже фуфло втюхали, где она правда- то? Покажите фото, может поверю, если логике технической в унисон то будет 😊

gross kaput
genium
Шляпа" на раннем на штифту вроде?
Нет, целиковый.
genium
Предположу что конструктивно она желательна меньшей твёрдости, чем курок, для создания максимального пятна контакта, уменьшающего его износ.
А вот здесь нет - по стали ударника уже писал, а вот курок сталь 50, причем закален на небольшую твердость. Причем парадокс в том что ни какого расклепа на курках практически не бывает, следы от "перекатывания" затвора гораздо выраженней.
gross kaput
genium
- причиной заклинивания ударника не может быть наклёп чеки.
К сожалению может, принцип подкливаний элементарный - на чеке ударника позднего типа присутствует лыска которая собственно и взаимодействует с выборкой ударника, т.е. при небольшом провороте чеки ударник уже начинает задевать за чеку. Сама чека от проворота фиксируется флажком-фиксатором ударника, но так как небольшие зазоры меду флажком и выемкой в остове присутсвуют, флажок и соответсвенно сама чека могут проворачиваться на небольшой угол. Что происходит при наклепе на чеке? выемка ударника цепляется за этот наклеп и начинает проворочивать чеку на угол свободного хода и в один не прекрасный день совпадение угла проворота и наклепа приводят к тому что ударник клинит так как проворачивась наклепанный угол начинает "вгрызатся" в тело ударника.
Блин написал сумбурно но думаю разберетесь.
genium
он возникает со стороны его отскока.
Он возникает с обоих сторон 😊 просто если с карабином не игрались то возникает он с противоположной стороны связан с остановкой затвора при откате и ударе в перемыку коробки при этом ударник по инерции движется назад и останавливается об чеку, При стрельбе "передний наклеп" не возникает, но при холощении ударник останавливается опять-же от удара в чеку. Т.е. если тупо стрелять то будет появлятся небольшой наклеп со стороны отскока, если-же холостить то наклеп будет еще и со стороны удара курка, причем более значительный так как энергия и скорость будут больше.
genium
gross kaput
Внимательно посмотрите на затвор и все поймете 😊 Посмотрите разницу раннего и позднего затворов и возможно поймете. Нарекания были, но только не на прочность ударника, нарекания были на "самоотстрел" выбрасывателей при неполной разборке - на затворе раннего типа выбрасыватель фиксируется за счет поджатия пружинкой и вхождения выступа ударника в выборку остова, при стрельбе, от отделения, его удерживает стенка стебля, при разборке-же карабина, достаточно слегка его задеть чтоб он отстрелился. Проблему решили без глобальной переделки карабина, сделали на чеке ударника флажок замыкатель выбрасывателя, но из-за этого пришлось перенести чеку ближе вперед и места под пружину уже не осталось. К тому моменту в войсках уже вовсю эксплуатировался АК с неподпружиненым ударником, поэтому со спокойной душой с пружиной расстались, только из войск пошли рекламации на сдвойки - ударник получился тяжелым и склонным к инерционным наколам - поэтому конструкцию еще раз пересмотрели сделав ударник трехгранным.

Не верю пока не проверю.
Основания не верить имею, ознакомившись с конструкцией имеющегося образца.

gross kaput
Для kotoyarvi как и обещал, запилил на коленке ударник раннего типа - собственно у меня оба карабина ранних так что пущай будет на всякий случай - правда не успел до конца рабочего дня "чистануть" долы (только проточил на черно) и сделать вырез под чеку, но собственно речь была про "токарку на коленке" 😊
Шоб не говорили что точил на токарнике и просто парю мозг 😊 немного фоток процесса.







ну и результат




и что касаемо ОТК которое сразу-же отправило бы в брак - газовый поршень который ПРОШЕЛ отк 😊

genium
gross kaput
Для kotoyarvi как и обещал, запилил на коленке ударник раннего типа - собственно у меня оба карабина ранних так что пущай будет на всякий случай - правда не успел до конца рабочего дня "чистануть" долы (только проточил на черно) и сделать вырез под чеку, но собственно речь была про "токарку на коленке" 😊
Шоб не говорили что точил на токарнике и просто парю мозг 😊 немного фоток процесса.

А версию что Вы просто одержимы не рассматриваете? Я пока её придерживаюсь, до изучения деталей. А изучу всё завтра, спасибо за активную помощь и информацию по существу.
Воистину, Ганза кладезь людской мудрости.

gross kaput
genium
А версию что Вы просто одержимы не рассматриваете?
Чем?
gross kaput
genium
Не верю пока не проверю.
Основания не верить имею, ознакомившись с конструкцией имеющегося образца.
Не верите чему? 😊
gross kaput
genium
отклонения от осевой измерять
С этим все норм - делалось за один установ, в канал входит легко но без люфтов и затираний, выход в пределах нормы, проверено по калибру.
genium
но за техническую дисциплину позвольте поумничать
Ну речь-то не про дисциплину, а речь про то что это возможно в домашних условиях с минимумом инструмента и оборудования и при этом с приемлемым качеством. Да на токарнике гораздо быстрей, да по такой технологии можно делать только единичные детали малого размера и с несложным профилем, но метод рабочий, периодически пользуюсь им по необходимости, обычно всякие хитрые винтики, пины, рукоятки и т.д. что-то что купить не возможно а отдавать 1-2 т.р. токарю за писюльшную детальку жаба душит 😊 .
gross kaput
genium
который на ютубе скс бул-пап запилил ?
Их пилили все кому не лень, конкретика-то есть какая?
ДОК76
gross kaput
Чем?

Работой, чем ещё... 😛

gross kaput
ДОК76
Работой
Это не работа, а хобби, работа у меня сейчас механизмы гораздо больше по размеру, но главная проблема любой техники это тупорылый персонал, давно уже чешутся руки выйти на руководство с инициативой начинать рабочий день с торжественной порки всех работников производства.
kotoyarvi
gross kaput
Для kotoyarvi как и обещал, запилил на коленке ударник раннего типа ....

Не про ударники, но по теме:
Меня в армии ПДС-ники (парашютно-десантная служба)развели на спор. Что я ни в жисть не запихну парашют в ранец. Даже без укладки, просто они дёргают кольцо, а я потом привожу всё в исходное положение. На полу, в парашютном классе.
Времена были голодные, поспорили на 2 банки рыбных фрикаделек в т.с.

И Я ЭТО СДЕЛАЛ! Минут за ь40. Руки в ссадинах, жопа в мыле.

Реакция ПДС-ников:
- Давай, мы тебе ещё две банки фрикаделек дадим, и ещё раз потащимся, как ты мудохаешься. Только тут до меня допёрло, что меня развели. Потом они показали как это делают профи. Примерно за минуту.

Сергей, а резьбу 7/16' 19 ниток на дюйм не слабо болгаркой нарезать?

adalas
Всем привет.
Мужики, подскажите по кронштейнам патриот. Хочу поставить К47. Встанет ли он на низкую планку.
Планка на карабине вот такая.

Кронштейн вот такой.

Или брать К59? Может кто-нибудь замерить на карабине с такой же планкой расстояние от оси планки до верхней точки крышки карабина? Выделил красным цветом.
rockyda21
https://www.youtube.com/watch?v=RSgxU7MW8OM
Konstant
особенно интересно смотреть на ковыряние в ухе 😊
gross kaput
kotoyarvi
Сергей, а резьбу 7/16' 19 ниток на дюйм не слабо болгаркой нарезать?
Я уже устал повторять - есть то что можно при необходимости сделать в ручную с нормальным качеством, а есть то что в любом случае потребует станочного оборудования или спец инструмента - так к чему подобные попытки подколоть?
Или вы считаете что я живу в глухой тайге и токарный станок только на картинке видал?
smith_SVP
немного фоток процесса...делалось за один установ, в канал входит легко но без люфтов и затираний, выход в пределах нормы, проверено по калибру.
Блин, у вас золотые руки.
Говорю как слесарь-инструментальщик в прошлом и ведущий конструктор в настоящем.
ДОК76
adalas
Всем привет.
Мужики, подскажите по кронштейнам патриот. Хочу поставить К47. Встанет ли он на низкую планку.
Планка на карабине вот такая.
Кронштейн вот такой.
Или брать К59? Может кто-нибудь замерить на карабине с такой же планкой расстояние от оси планки до верхней точки крышки карабина? Выделил красным цветом.

Сегодня вечером замерю расстояние. На первый взгляд не подойдет К47. Он на высокую планку.

rockyda21
Konstant
особенно интересно смотреть на ковыряние в ухе 😊

это был клещ

adalas
ДОК76
Сегодня вечером замерю расстояние. На первый взгляд не подойдет К47. Он на высокую планку.
Благодарю.
Просто сам в командировке, карабин дома, хотелось бы заказать, пока приеду, крон уже дома будет.
Р.S. И еще вопрос по кронам патриот. Как они себя ведут в эксплуатации? Если ли нарекания?
kotoyarvi
gross kaput
... к чему подобные попытки подколоть?
...?

Не сердитесь, я шучу 😊

Голыми руками можно делать очень много дел, которые станкам недоступны. Играть на пианино, печь хлеб, делать операции на сердце и т.д. Удел же станков - простые формы, как прямая линия и окружность. И тут они вне конкуренции. Правильный выбор инструмента, это половина успеха. Молотком забивать гвоздь удобнее, хотя и гаечным ключом тоже получается.

sva_khv
Купил прицел ВОМЗ 4*32LGG поставил.
Вот что получилось в итоге. Все как хотел. Я доволен!
sva_khv
Пристрелял. Планка Гюрза стоит ровно без наклона. Прицел выставил в ноль - отклонение было в приделах листа А4. На пристрелку потратил 5 патронов.
Затем пристрелялся с разными патронами и с ДТК Аирмастер.
sva_khv


adalas
sva_khv
Купил прицел ВОМЗ 4*32LGG поставил.
Вот что получилось в итоге. Все как хотел. Я доволен
А можно взглянуть как получилось?
Aleksandrhunteromsk
СКС без оптики прекрасно поработал по косачам у новосибирского охотника.Оружию +.
kuzja74
adalas
Всем привет.
Мужики, подскажите по кронштейнам патриот. Хочу поставить К47. Встанет ли он на низкую планку.
Планка на карабине вот такая.
Кронштейн вот такой.
Или брать К59? Может кто-нибудь замерить на карабине с такой же планкой расстояние от оси планки до верхней точки крышки карабина? Выделил красным цветом.

52 мм

EvilRussianBear
smith_SVP
Блин, у вас золотые руки.
Говорю как слесарь-инструментальщик в прошлом и ведущий конструктор в настоящем.

Соглашусь. У большинства, или, если необобщать в частности меня нехватает простого пинка, что бы начать эксперементировать и делать самому приблуды для карабина. Вроде руки из плеч.

ДОК76
Хм, камрады, а мы с вами, неспешно, уже написали 1000 страниц в этой теме...
ДОК76
sva_khv
Купил прицел ВОМЗ 4*32LGG поставил.
Вот что получилось в итоге. Все как хотел. Я доволен!

Нормально получилось, органично!

adalas
kuzja74
52 мм
Спасибо. Дождусь еще на всякий случай замера от ДОК76.
gross kaput
kotoyarvi
Правильный выбор инструмента, это половина успеха. Молотком забивать гвоздь удобнее, хотя и гаечным ключом тоже получается.
А я и не говорю что это правильно и что нужно делать только так, прочитайте внимательно что я писал - без сомнения станок вне конкуренции но в случае необходимости вполне реально сделать и по таким "обходным" технологиям.
Будете смеятся но где-то они окажутся даже предпочтительней, простой пример - ИЖ81, предыдущий владелец умудрился пролюбить правый выбрасыватель, в продаже их нет, чертежей нет, другого чтоб снять размеры нет, единственный вариант делать по месту - идти с ружом к фрезеровщику? Проще из подходящей стальной пластины в ручную выточить.
kuzja74
adalas
Спасибо. Дождусь еще на всякий случай замера от ДОК76.

Разумно, учитывая допуски на СКС и пряморукость Молота

adalas
kuzja74
учитывая допуски на СКС и пряморукость Молота
У меня ЗИД😉
Aleksandrhunteromsk
Хм, камрады, а мы с вами, неспешно, уже написали 1000 страниц в этой теме...ДОК-76.


Очень хорошо.В соседней ветке чел. вот что написал,-


"Не стал ставить пружину, поставил вместо пружины мебельный шуруп, тем самым если выкручивать или выкручивать его можно идеально подогнать железо в дереве чтобы плотно сидело железо в дереве без вертикальных люфтов".ИМХО,-логика есть и требует проверки,лично я заметил,что без оптики как-то кучнее СКС стреляет(наведение,конечно хуже) и причина в том,что момент инерции с кронштейном и оптикой качает железо сильнее и пружинка "играет",пока еще пуля в стволе.
Надо так проверить.



ДОК76
Александр, Вы же знаете, что даже в математике есть несколько путей решения одной и той же задачи. Может человеку шуруп милее...
genium
gross kaput
Он возникает с обоих сторон 😊 просто если с карабином не игрались то возникает он с противоположной стороны связан с остановкой затвора при откате и ударе в перемыку коробки при этом ударник по инерции движется назад и останавливается об чеку, При стрельбе "передний наклеп" не возникает, но при холощении ударник останавливается опять-же от удара в чеку. Т.е. если тупо стрелять то будет появлятся небольшой наклеп со стороны отскока, если-же холостить то наклеп будет еще и со стороны удара курка, причем более значительный так как энергия и скорость будут больше.

Дело в том что мы обсуждаем разные ударники - я смотрю на свой треугольный большей частью в сечении, Вы на свой ранних выпусков.
На моём взаимодействие с чекой только при отскоке, вылет же ударника за зеркало затвора чекой не ограничивается, это реализовано контактом его передней утолщённой частью с телом затвора.
Поэтому у меня имеющийся ударник никаких нареканий не вызывает и я там не могу найти описываемых Вами возможных проблем, они уже устранены.Возможный поворот чеки так же исключён, по крайней мере на моём образце.
Во первых посадка чеки весьма тугая для возможности поворта, во-вторых лапка чеки имеет одно положение для запрессовки без возможности поворота.
Ну и посадка ударника не должна быть плотной, как Вы стремитесь - без люфтов. Ударник свободно болтается в канале, чекой не поджимается, центруется при выстреле же по упору конусной его утолщённой передней части в ответный конус в канале ударника.
Такой ударник встанет ли без доработок на место ударника более раннего типа? Если да, то он объективно надёжней чем все иные варианты с их возможными проблемами в этом узле, приписываемым СКСу .
В позднем ударнике решены проблемы возможного подклинивания описываемые Вами при взаимодействии его с чекой, созданы условия его максимальной работоспособности в условиях попадания загрязнителей .

ДОК76
adalas
Спасибо. Дождусь еще на всякий случай замера от ДОК76.

Да, подтверждаю слова камрада про 52 мм.

P.S.
Так как у Вас ЗиД обратите внимание на крепление кронштейна к карабину. ЗиД крепил кронштейн к ствольной коробке на болты (Молот - на клёпки). Эти болты имели свойство раскручиваться ну и как следствие - кучность резко ухудшалась. Болты необходимо сажать на "замок резьбы".

gross kaput
genium
Вы на свой ранних выпусков.
Не совсем так, на самом раннем - как у меня - ограничение хода вперед буртиком, на карабинах после 52-го года с затвором нового типа ударники ставились двух типов, они кстати взаимозаменямы, и я вам говорил про наклеп от такого ударника.


А треугольный, с упором в переднем положении в сужение канала как у вас, это самый поздний.
adalas
ДОК76
обратите внимание на крепление кронштейна к карабину. ЗиД
Спасибо большое за замер и совет.
Дааа... как бы уже заметил... руки бы оторвать за такую "работу"🤦‍♂️
Дома буду, выложу фото.
ДОК76
sva_khv
Пристрелял.
Затем пристрелялся с разными патронами и с ДТК Аирмастер.

А как у Вас с кучностью? Что получилось?

Охотник63
ДОК76
Хм, камрады, а мы с вами, неспешно, уже написали 1000 страниц в этой теме...

Всем добра!Поздравляю всех участников форума с Юбилеем!Хоть и не отмечаюсь в теме давно,но с большим удовольствием слежу за каждой страницей,за каждым постом.Имею оружие разное,но 50% прибывания в угодьях, это любимчик СКС!

Konstant
с юбилеем
genium
А треугольный, с упором в переднем положении в сужение канала как у вас, это самый поздний...


Разобрался с эволюцией ударников наконец, из недостатков самого позднего обнаружил один - он свободно болтается в канале и соответственно гремит, если наклонить или потрясти карабин.
Для пехоты, которую активно смешивают с грунтом такие допуски на загрязнённость конечно благо,а для охотничьего хочется чтоб всё гладко работало с минимальными допусками, не гремело при тряске.
Для этого бы пружинка пригодилась.

Разместить её логичней на увеличенном хвостовике подобному ранней версии,вне канала затвора соосно ему, слабенькую, чтоб только не гремел.
Заодно и проблема инерционного накола некондиционных капсюлей решится.

Если на примере раннего ударника,то снять с упорной поверхности шляпки 3-4мм и установить пружину спиральную конусной навивки, которая минимальный линейный габарит имеет,легко доступна для чистки без разбора и не чувствительна к загрязнённости .

Вот тогда идеальный ударник получится из самой поздней его армейской версии.
Так бы было прекрасно, если бы ещё место этому нашлось ,но взаимодействие затвора с рамой в версии с поздним ударником не оставляет этому решению достаточно места , а на ранней версии это видимо возможно.
Юридически как звучит - затвор и затворная рама, или же затвор и качающаяся личинка затвора? Подозреваю что возможно второе, тогда ст. 223 УК РФ ограничивает права и свободы владельца карабина. Это же не конституционно наверное, снова в бред неквалифицированных законотворцев упёрлись в здравых и созидательных своих стремлениях к совершенствованию одного из символов и гордости России.

Как интересно выглядит сопряжение это на образце с ударником раннего типа со шляпкой?

Нашёл картинку, не идеальный ракурс конечно :

kotoyarvi
Затвор нового образца дооснастить пружинкой проблематично. И без потерь в надёжности вряд ли возможно. Наружная коническая пружинка, а также упор на хвосте ударника конфликтуют с затворной рамой. Фрезеровать з.р.? Кроме ЛРО там и другая проблема - ацки твёрдая железяка. Отпускать а потом калить? Чёта стрёмно.
Мерикосы делают комплект ударника под новые затворы. С внутренней пружинкой. А куда они переднюю часть пружинки упирают? Во внутренний конус 30 град? Рано или поздно, передние витки отрелаксируют и начнут тереться об ударник, со всеми вытекающими. Ещё можно упирать в промежуточную втулку. Получится она тонкостенной и хлипкой, что надёжности не добавит точно.
Короче, слишком многодельно и с сомнительным результатом. Или оставлять как есть, или через ЛРО менять затвор.
gross kaput
genium
Юридически как звучит - затвор и затворная рама
По ГОСТу остов это затвор и стебель это затворная рама, причем в паспортах разных производителей пишут по разному кто-то копирует НСД а кто-то пишет по ГОСТу как Молот
gross kaput
genium
Как интересно выглядит сопряжение это на образце с ударником раннего типа со шляпкой?
Ни как, вырез надо увеличивать.
genium
Если на примере раннего ударника,то снять с упорной поверхности шляпки 3-4мм и установить пружину спиральную конусной навивки, которая минимальный линейный габарит имеет,легко доступна для чистки без разбора и не чувствительна к загрязнённости .
Не получится - длина "шляпки" 4,5мм, выход ударника за зеркало должен быть в пределах 1,4-1,7 мм. Кроме этого энергия там приличная.


Собственно лень много писать - проще скопирую выдержку из Малимона - речь правда про ударники АК но время то-же, патрон и проблемы те-же, и вообще очень полезно в плане понимания что и как работает и с какими нагрузками.


На техническом совещании у главного инженера завода А.Я. Фишера по разбору результатов исследований мнением большинства было утверждение, что главной разрушительной силой является сила инерции ударника, возникающая при выстреле в момент его останова на фиксирующем штифте (арх. ? 2331 53, стр. 82).
Признано целесообразным добиваться повышения живучести ударника за счет изменения конструкции и введения поверхностного наклепа в опасном сечении. Не было лишено оснований и мнение металлурга в отношении влияния повышенной усталости металла детали, работающей в сложных условиях и испытывающей знакопеременные ударно динамические перегрузки. С мнением металлурга в своих исследованиях (арх. ? 2579 57, стр. 212) солидаризировался и конструктор В.А. Харьков, считая, что усталость металла вызывается изгибающими усилиями, возникающими во время стрельбы. Им выражено мнение, что 'для повышения живучести детали целесообразно устранить работу ударника 'в распор' (между наковаленкой гильзы и курком), что можно осуществить за счет уточнения принудительного выхода бойка в сторону уменьшения до 1,2-1,32 мм'.
Предположительное мнение представителя заказчика в отношении влияния нецентральности накола капсюля испытаниями не подтвердилось. Дальнейшее изучение вопроса по выяснению причин поломок продолжалось методом устранения этого недостатка за счет внедрения различных конструктивных и технологических мероприятий.
Первоначальные попытки внесения разрядки по месту разрушения детали за счет удлинения выемки под штифт повышения живучести не обеспечили. Полигонные испытания заканчивались поломками. В одном из случаев ударник в связи с упразднением ребра почти по всей длине направляющей части принял пластинчатую форму. Круглый профиль стержневой части сохранился только у заднего торца.
Изучение характера поломок показывает, что с увеличением длины выемки под штифт к концу детали перемещается и место ее разрушения, т. е. в сторону удлинения зоны суженного профиля. Напрашивалась мысль, что напряженное состояние в том месте, где происходит поломка, можно исключить за счет продления лыски до конца детали с упразднением оставшегося заднего утолщения. Но этого в то время сделано не было. Можно предполагать, что препятствием служили соображения по обеспечению лучшего направления детали в канале затвора и обеспечения лучшей износоустойчивости заднего ее торца, по которому наносятся удары курком.
С учетом неблагополучных результатов полигонных испытаний измененных ударников существенное конструктивное изменение этой детали признано преждевременным. Считалось, что поскольку поломки встречаются редко, то их причину следует искать в технологии. Заключением УСВ по испытаниям опытных ударников (арх. ? 2269 52, стр. 108) заводу предложено тщательно проверить технологию и устранить обнаруженные недостатки.
Некоторые технологические мероприятия были внедрены в производство еще до разработки конструктивных изменений. По всей длине детали введено скругление острых граней. Улучшена чистота обработки за счет введения продольного шлифования выема под штифт вместо поперечного с целью исключения поперечных микронадрезов, остающихся от шлифовального круга, могущих служить источником образования трещин. Введен пятичасовой низкотемпературный стабилизирующий отпуск после закалки вместо одного часа. Указанные мероприятия по результатам полигонных испытаний оказались недостаточными (арх. ? 2331 53, стр. 52). Являясь с технологической точки зрения рационально полезными, они не решили поставленной задачи. Для дополнительного упрочнения детали в ослабленном сечении УСВ предложило ввести наклеп металла, используя опыт других заводов.
Ижевским заводом разработан метод образования выема под штифт холодной штамповкой прошедшей закалку заготовки. Закалка - погружением в масло при температуре 850-870 ?С, после штамповки - 5 часовой отпуск в селитре при температуре 180-200 ?С (арх. ? 2396 54, стр. 19). Применение объемной штамповки исключало перерезание волокон металла и создавало дополнительное упрочнение от наклепа.
Необходимость проведения большого количества испытаний опытных ударников потребовала разработки специальной установки с механическим приводом, позволяющим производить предварительные сравнительные испытания деталей без стрельбы.
Технологические трудности нового метода изготовления были связаны с операцией правки деталей после прессования выема под штифт. Потребовалось ограничение перегибов детали в одну сторону (не более 4 раз) и величины ее прогиба (не более 1,2 мм) (арх. ? 2518 56, стр. 36).
Опытные ударники, изготовленные по новой технологии, при испытании на полигоне холостыми спусками с использованием пневматического прибора, разработанного М.В. Зарубиным, по сравнению со штатными показали повышение живучести, а метод получения выема прессованием вместо обработки металла резанием с точки зрения обеспечения более высокой прочности детали признан более прогрессивным (арх. ? 2512 56, стр. 32). Указанное мероприятие также было внедрено в массовую технологию, хотя, как и предыдущие, не обеспечивало необходимого повышения живучести ударника. Дальнейший поиск продолжался с привлечением подведомственных отраслевому министерству организаций.
Но в это же время над производством 'нависла' другая проблема, и тоже связанная с ударником. Это были срабатывания капсюля патрона от инерционного накола бойком ударника со сдвоенными выстрелами при переводчике, поставленном на одиночный огонь.
Инерционные наколы впервые были отмечены в 1952 году и первоначально проходили по учету как 'сдвоенные выстрелы', которые по характеру проявления нельзя было отличить от 'сдвоенных', связанных с неисправной работой спускового механизма. Но когда выстрелы стали получаться при заряжании оружия без нажатия на спуск, то стало очевидным, что с неисправной работой механизма спуска 'сдвоенные выстрелы' ничего общего не имеют. При автоматической стрельбе на слух они не обнаруживались, требовался осмотр гильз, которые в данном случае имели выпучивание капсюля под бойком. Частота проявления инерционных наколов на производстве составляла примерно 0,003 % для всех применявшихся партий патронов. На полигоне они проявлялись реже.
Полигонными исследованиями заводских автоматов, давших инерционные наколы при сдаточных стрельбах, каких либо особенностей, способствующих их проявлению, не обнаружено (арх. ? 2576 57, стр. 84). Их причиной, по мнению полигона, являлось неблагоприятное сочетание повышенной инерционной скорости ударника с повышенной чувствительностью ударного состава капсюля воспламенителя (К/В) патрона.
Ничего нового не выявлено и при исследованиях на заводе. Установлено, что вероятность проявления 'сдвоенных' возрастает при скоростях удара бойка более 3 м/с. Расчетами установлено, что ударник при этом обладает кинетической энергией примерно 4,6 кгм и 'ее снижение без изменений по скоростям затворной рамы и массе ударника является проблематичным' (арх. ? 2679 57, стр. 14). При экспериментальных исследованиях 'сдвоенные выстрелы' удавалось получать искусственным путем при утяжеленном до 11,3 г ударнике и усиленной возвратной пружине.
В ходе исследования данного вопроса Е.И. Смирнов предложил использовать опыт производства по изготовлению карабинов Симонова, где вершина бойка имеет горизонтальную площадку диаметром 0,9-1,0 мм со скруглениями граней радиусом 0,4-0,5 мм (арх. ? 2331 53, стр. 52). Предложение зам. начальника УСВ заводом было учтено и с некоторыми уточнениями внесено в построительные чертежи. Однако этим мероприятием полного исключения инерционных наколов не достигнуто (арх. ? 2396 54, стр. 98).
В связи с нависшей угрозой прекращения приемки автоматов завод обращается в научно исследовательский институт С.С. Розанова с просьбой включиться в исследования данного вопроса (арх. ? 2576 57, стр. 4). Совместным решением ГАУ и MB в марте 1957 года к работе были привлечены не только названный институт, но и один из патронных заводов. В отношении причин исследуемого явления институт подтвердил выводы, ранее сделанные полигоном. Одновременно институтом обоснована необходимость снижения веса ударника с 6,24 до 4,5 г и введения изменений в технологию изготовления патронов с учетом контроля безопасности К/В (арх. ? 2663 58, стр. 41). Предложены уточнения по методике контроля чувствительности капсюлей воспламенителей к инерционным наколам с разработкой прибора для этого контроля.
Исследователями института И.И. Бабичевым и К.М. Обыденкиным предложена конструкция ударника с плоскопараллельными гранями стержневой части по всей ее длине, отличающаяся от конструкции, ранее разработанной заводом, отсутствием цилиндрического утолщения у заднего торца. Указанный ударник после произведенной заводом доработки в направлении устранения заклинивания в канале затвора и исключения возможности неправильной сборки по результатам заключительных полигонных испытаний (арх. ? 2657 58, стр. 106) был внедрен в производство.
Вероятность срабатывания К/В от инерционного накола сократилась до минимума. Безопасность обращения с автоматом повысилась также и за счет понижения чувствительности. К/В. При использовании патронов улучшенного качества в текущем производстве автоматов 'сдвоенные выстрелы' (при положении переводчика на одиночном огне) и самопроизвольные при перезаряжении оружия вручную полностью прекратились (арх. ? 2558 58, стр. 91).
Вес усовершенствованного ударника с цилиндрической формой бойка, улучшенным профилем головной части и пластинчатой стержневой частью составлял примерно 4,75 г вместо 6,24 г у детали прежней конструкции. Отработка конструкции ударника длилась около 4 лет.

genium
Разочаровавшись в тапко пластиковом ложе и поработав после этого с улучшением эргономики родного , решил что овчинка выделки не стоит и в тир на отстрел с такими ехать лотерея.
Проблему нужно исключить, посему соединения ложе и база под оптику или коллиматор должны быть базой, а не ..сочленением .
Потом выясняй, где возможные проблемы, а хочется отразить реальные показатели ствола, где и так двух нарезов не хватает местами..

Решил сделать ложе с дюралевым шасси, переработав его крепёж к железу.
Пришлось сделать хвостовик для удлинения .
Из фото думаю всё понятно : база оптики и закладная крепления ложи притянуты друг к другу и базе ствола нержавеющими винтами,
В передней части ложе крепится будет винтом к закладной через дистанционную втулку, сзади хочу всё же добавить крепление винтом через отверстие чеки крышки коробки.
Нахожусь в раздумьях пока над этими заготовками, варианты как и что дальше однозначные не сложились пока.

Прошу покритиковать .

gross kaput
kotoyarvi
Или оставлять как есть, или через ЛРО менять затвор
А вот это вряд-ли - даже если удастся взять направление на ремонт для замены затвора - де взять ранний? Новых их не производят.
genium
С затвором нет проблем с фрезерованием - твердосплавная фреза его легко возьмёт. Если конечно не ограничения законности, зависящие от того, является ли затворная рама в результате диалектической лингвистики затвором или же нет, а уповая тут на значимость чьих-то путающихся между собой источников даже суд может согрешить.

Закон со своими подзаконными актами изначально сырой и проблемный.
В штатах некоторых проще - смотрю вот, как эмигрант купил СКС, рулеткой разметил, в гаражике своём ножовочкой ствол вжик, напильником потёр и довольный.
У нас бы это видео в основу заключения его под стражу даже возможно бы легло, а в чём тут социальная опасность его деяний со своей собственностью? А с точки зрения действующего УК РФ - гражданин априори рукожоп с преступным по-жизни замыслами и фиктивной угрозой обществу.
Хочешь сделать что-то хорошее - а это квалифицируется как преступное и несущее вред обществу. Причинно- следственная связь при этом в большинстве случаев не то что критики не выдерживает- а вообще отсутствует как таковая. Когда появятся профессионалы, исправят ситуацию - не видно пока что-то перспектив.

gross kaput
genium
зависящие от того, является ли затворная рама в результате диалектической лингвистики затвором или же нет
При чем тут лингвистика? Есть ГОСТ 28653-2018 "Оружие стрелковое. Термины и определения" который и является единственным федеральным документом определяющим чем является та или иная железка, ведомственные НСД, паспорта это все по боку, совпадает с ГОСТом хорошо, не совпадает значит главенствующую роль имеет ГОСТ. Что касаемо уголовной ответсвенности и суда - тут тоже мимо кассы - рафрезеровка канала под ударник признаков 223 иметь не будет из-за отсутствия состава преступления. Просто нужно понимать один простой вещь - не всегда вмешательство в ОЧ это 223, иногда, причем наверное даже чаще - вмешательство в неосновные части это чистая 223 😀
К примеру - ВПО 136 - огражадненный АКМ - заменили затворную раму на раму с непиленным приливом автоспуска, сменили УСМ на УСМ АКМа - все детали не являются ОЧ - но полученный результат - восстановленный режим авт - это чистая 223 😊
А вот самостоятельная замена ударника по закону запрещена - хотя он и не ОЧ 😊 но меняется следообразование т.е. законно только направление на ремонт с последующим отстрелом.
gross kaput
genium
Прошу покритиковать .



Вокруг прицельной планки какая-то этажерка получается, если есть доступ к станкам не лучше-ли новую колодку прицельной планки фрезернуть - уже и с базой и крепление к шине?.
genium
gross kaput
При чем тут лингвистика? Есть ГОСТ 28653-2018 "Оружие стрелковое. Термины и определения" который и является единственным федеральным документом определяющим чем является та или иная железка, ведомственные НСД, паспорта это все по боку, совпадает с ГОСТом хорошо, не совпадает значит главенствующую роль имеет ГОСТ. Что касаемо уголовной ответсвенности и суда - тут тоже мимо кассы - рафрезеровка канала под ударник признаков 223 иметь не будет из-за отсутствия состава преступления. Просто нужно понимать один простой вещь - не всегда вмешательство в ОЧ это 223, иногда, причем наверное даже чаще - вмешательство в неосновные части это чистая 223 😀
К примеру - ВПО 136 - огражадненный АКМ - заменили затворную раму на раму с непиленным приливом автоспуска, сменили УСМ на УСМ АКМа - все детали не являются ОЧ - но полученный результат - восстановленный режим авт - это чистая 223 😊
А вот самостоятельная замена ударника по закону запрещена - хотя он и не ОЧ 😊 но меняется следообразование т.е. законно только направление на ремонт с последующим отстрелом.

Верно. Не так всё плохо, но и не совсем хорошо. С ударником так вообще какой-то казус, если так - не могу в это поверить даже.
На какой закон ссылаетесь?

kotoyarvi
gross kaput
... Что касаемо уголовной ответсвенности и суда - тут тоже мимо кассы - рафрезеровка канала под ударник признаков 223 иметь не будет из-за отсутствия состава преступления....

Как мне видится, всё зависит от ситуации. Если на митинг оппозиции с скс-ом припереться, то кроме всего остального, добавят ещё полгодика и за фрезерованный стебель 😊 А вменяемым и законопослушным владельцам оружия, скорее всего светит только принудительная утилизация. И то, если ЛРО-шник будет с остервенелым увлечением искать крамолу. За фрезерованное окно выброса многих репрессировали? А ведь это невооружённым глазом видно. Главное - хорошо себя вести, не нарезать гладкоствол, не делать обрез, и не делать возможности стрелять очередями.

Scorpbor
genium
Решил сделать ложе с дюралевым шасси, переработав его крепёж к железу.
Вот прям интересно! эпытался себе купить ложе с алюминиевым шасси-фигвам на СКС(.Послежу за экспериментом.
genium
gross kaput
Вокруг прицельной планки какая-то этажерка получается, если есть доступ к станкам не лучше-ли новую колодку прицельной планки фрезернуть - уже и с базой и крепление к шине?.

Доступ есть, но тут всё вручную пока прорабатываю от скуки.
Цельная колодка я не думал, но тяжелее стальная со стальными же планками будет.
Пожалуй не стоит, я сейчас малым весом получил и большую площадь для присоединения коллиматора или рельсы и гарантированно надёжное и прочное крепление .
Вторая причина - избегаю крепить кронштейн для оптики непосредственно к стволу, как и получится в случае с кронштейном - колодкой.
Вариант интересный в общем, буду рассматривать. Интересен больше эстетически даже, красивый.

Я же планировал площадку для установки коллиматора без рельсы, как на пистолеты, дабы он по возможности ниже был.
Но марка у них большая , говорят 3 минуты .
У закрытого уже 2 бюджетного.

Ещё заморочки возможные с быстро съёмным креплением оптики. Плюс шасси проектирую чтоб можно и компоновку булки на нем попробовать, значит рельса нужна сильно консольная - в зависимости от компоновки в обе стороны. Посему и базу под неё оставляю основательнее .
А так да - эстетически как рессорная стремянка смотрится, зато надёжно стянуто.
Винты телом без резьбы тоже ствол обжимают.

genium
Т.е. можно фрезеровать?
gross kaput
genium
С ударником так вообще какой-то казус, если так - не могу в это поверить даже.
На какой закон ссылаетесь?
Да все на тот-же - основной у нас
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом
.....
9) принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма....

В принципе законом не запрещено самостоятельно менять не основные части, но после замены ударника по закону полагается провести контрольный отстрел.
Но справедливости ради не слышал ни про одного человека который после замены ударника побежал в ОЛРР за направлением на отстрел 😊 как и не слышал чтоб у кого нибудь в дальнейшем возникли проблемы.

gross kaput
genium
Вторая причина - избегаю крепить кронштейн для оптики непосредственно к стволу, как и получится в случае с кронштейном - колодкой.
Наоборот - чем меньше промежуточных деталей между стволом и прицелом тем лучше - меньше вероятность появления качки и люфтов в сочленениях.
genium
Т.е. можно фрезеровать?
Увеличить выборку в стебле под выход ударника? Почему нет? безопасность не пострадает, следообразование тож, оружие других свойств не приобретет. И скажу по секрету - никто этого даже не заметит 😊
Народ окна выпиливает в коробке - не помню чтоб кого-то за это притянули.
Просто везде должно быть чувство меры и баланса - нужно понимать что те-же разрешители не с Марса а такие-же земляне, причем зачастую еще и не шибко разбирающиеся в предмете да и в юридических тонкостях тож, поэтому лишний раз их возбуждать не стоит - к примеру я когда перерегистрирую оружие снимаю тюнинг по максимуму - зачем мне лишние вопросы? И делать стараюсь все обратимо, но там где по другому нельзя просто стараюсь сделать не бросающимся в глаза.
P.S. Вспомнилось - перерегистрирую Сайгу 410С, инспектор складывает приклад, дергает раму и щелкает курком - и так азартно победно смотрит на меня - "АГА! блокиратор сломан!" - пришлось ему спокойно сказать - "Дима открой каталог гражданского оружия и с удивлением узнай что блокираторов на этом исполнении отродясь не было так как дудука у нее длинная и даже со сложенным прикладом она пролезает в ЗоО." 😊
genium
Спасибо за разъяснения по правовым практикам.
По прицельным в виде коллиматора- задумка была такой вариант попробовать как самый лёгкий и наименее габаритный. Но вариант вытащить из рюкзака оптику с кронштейном и быстро установить при наличии этого быстро не съёмного коллиматора не созрел пока.
Боковая планка вариант не хотел,кронштейн габаритный.
Остаётся рабочим вариантом повышение линии установки прицельных стандартной планкой вивер. Хорошо и универсально всё и сразу не получается, дилемма.


genium
Наоборот - чем меньше промежуточных деталей между стволом и прицелом тем лучше - меньше вероятность появления качки и люфтов в сочленениях.

А заповедь не крепить оптику непосредственно к стволу не стоит учитывать?
Или на казённик это не так, как на ствол? Я из этих соображений сомневаюсь.

Вариант интересный, я его учитываю. Пока общий дизайн макета прорабатываю, и главное - очевидных преимуществ не вижу, кроме того, что эта одна деталь.
Вот Вы тут видите возможно сомнительное крепление базы, по сравнению с единой деталью и опорой только на её жесткость?
Можно рассмотреть такую деталь предметно и сравнить жёсткость с этой стремянкой .
Стремянка будет жёстче, либо стальная монолитная деталь ощутимо тяжелее. Тут напряжённое соединение, при обжатии стремянки в нем нет возможных люфтов по определению, а при штифтовании сборки и наличии упоров и возможные сдвиги под нагрузкой ниже предела деформации исключаются в принципе.
Четыре максимально разнесённых в минимальных габаритах оружия напряжённых связи с прижимом базы к позиционирующим элементам. Четыре болта может быть недостаточно её прижимают, либо пятно контакта недостаточно?
С чем мы будем бороться? С недостатком массы такой конструкции выходит, или с неканоничностью в установке баз под оптику?

Давайте попробуем, если имеете иное мнение .

Я за базу в виде родной колодки в различных вариантах - у меня к ней претензий нет. А предварительно напряжённая конструкция позволяет достичь максимальной жёсткости при минимальном весе.

gross kaput
genium
А заповедь не крепить оптику непосредственно к стволу не стоит учитывать?
Смотря куда - если собрались на место мушки - то без сомнения нельзя, если в районе казенника то почему бы и нет? вибрации там не больше чем на коробке, и так делают и делали даже на более крупных калибрах.
Поинтересуйтесь на досуге винтовками в стиле "Скаут", в 90-хх довольно популярная тема была, или про снайперские маузеры 98К с прицелами ZF-41.
genium
gross kaput
Смотря куда - если собрались на место мушки - то без сомнения нельзя, если в районе казенника то почему бы и нет? вибрации там не больше чем на коробке, и так делают и делали даже на более крупных калибрах.
Поинтересуйтесь на досуге винтовками в стиле "Скаут", в 90-хх довольно популярная тема была, или про снайперские маузеры 98К с прицелами ZF-41.

Вот этот видимо:

Скаутов в их многообразии тоже не нашёл, где бы прицел крепился непосредственно к стволу своим кронштейном без компенсирующего разрушающего оптику колебания ствола во время выстрела промежуточного звена .
Но Вы ведь и имели ввиду базу под оптику, это я её рассматриваю уже как непосредственно кронштейн , да и не под оптику, а коллиматор.
Надо всё же подробней в этом вопросе покопаться, прицел скаут это всё же не телескоп, да и не переменник 3-9, который хочу установить.
В случае буллпап так вообще выбор невелик - либо длинная консоль, либо базы на стволе.

gross kaput
genium
где бы прицел крепился непосредственно к стволу своим кронштейном без компенсирующего разрушающего оптику колебания ствола во время выстрела промежуточного звена


штуцер от Ферлаха под 9,3х74R достаточно убедителен? 😊

genium
Скорее показателен. Там присутствует компенсатор колебаний в виде второго ствола, припаяного по всей длине активного.

А вот так чтоб прямо на резонирующую трубу кольца оптики прикрутить, не пробовали?

gross kaput
genium
Но Вы ведь и имели ввиду базу под оптику, это я её рассматриваю уже как непосредственно кронштейн
Да, естественно имелось ввиду именно как база, иначе смысла нет.
genium
прицел скаут это всё же не телескоп, да и не переменник 3-9, который хочу установить.
Скауты разные бывают, основной их признак это большой айрелиф (удаление выходного зрачка), лично мне они не удобны и не нравятся, а кто-то наоборот от них тащится.
gross kaput
genium
Скорее показателен. Там присутствует компенсатор колебаний в виде второго ствола, припаяного по всей длине активного
Поверьте, в районе патронника колебания минимальны, причем могут быть даже меньше чем колебания самой ствольной коробки.
genium
gross kaput
Поверьте, в районе патронника колебания минимальны, причем могут быть даже меньше чем колебания самой ствольной коробки.

Верю.Колебания ствола за патронником и коробки сравнивать некорректно, Вы сравниваете величину амплитуды, а не её проекцию на единицу времени.
В случае колебаний ствола она критических для оптики величин достигает, если есть значимая возможность воздействовать разностью импульсов на корпус оптического прицела, даже через недостаточно гасящий разности быстро меняющих направление серьёзных импульсов при резонансе ствола в момент выстрела кронштейны - эти возмущения передаются на корпус прицела не одним каким-то импульсом либо моментом, а их совокупность с быстрой сменой направленности на фоне ранее приобретённых моментов колбасит корпус прицела в унисон почти с резонансом ствола в момент выстрела. Ладно ПУ - там корпус стальной, но и ему механизм поправок встряхнёт. А что будет с дюралевым тонкостенным .. Причём линзы могут не выдержать резонанса и при стабильном корпусе.

Нужна какая-то промежуточная база для крепления оптики, сглаживающая резонанс в более единый и менее разнонаправлено в единицу времени выраженный импульс.
В случае крепления обсуждаемой колодки в зоне патронника это не так выражено, как далее по мере увеличения резонанса, но тем не менее это участок непосредственно передающий возникающие колебания резонанса ствола в коробку.
Это не какой-то однонаправленный момент , в чём суть.

genium
Вот например кольца телескопического прицела , которые крепились в том числе на ствол винтовки.

Показательно, что крепление трубы в этих кольцах не жёсткое, что сзади, что спереди поджатие пружиной. Это при дымных ещё порохах .

sva_khv
ДОК76

А как у Вас с кучностью? Что получилось?

С кучностью разных патронов я в прошлый раз разбирался. (Описывал на странице 986 19.10.2020).
В этот раз кучи не мерил.
В этот раз задача была пристрелять прицел и определить точки прицеливания с разными ДТК (чтоб пули не задевали ДТК и летели в мишень) и пристрелять барнаульский сабсоник.
Кстати сабсоник через аирмастер полетел не плохо - на 50м разброс примерно 6см при акцентировании стрельбы на СТП, а не на кучности.
Сейчас написал и подумал "А в чем разница при стрельбе на СТП и на кучность?". Для себя определил так: при стрельбе на кучность - точное прицеливание и ОЧЕНЬ плавный спуск, одинаковое положение головы и прицела. При акценте на СТП - прицеливание и спуск как в реальных условиях - приложился, прицелился, выстрелил (спуск быстрый но без рывков). При этом видно куда сможешь попасть 100% в реальных условиях, а куда вероятность меньше 80%.

Rentgen-1
Подскажите, с кронштейном "КС" от тула-эст никто не сталкивался? Наверняка вопрос уже обсуждался, но вряд ли я найду.

Что-то захотел поставить оптику для разнообразия. Есть кронштейн липерс с вивером, купил еще давно, попробовал пострелять с оптикой пару раз и снял. Обнаружил, что он слишком высокий. Да и тяжелый, громоздкий. Обойма не входит, мелочь, а неприятно.

Вроде бы "КС" - низкий, прицел должен быть прямо над коробкой, шею тянуть не придется даже без щеки.

igorus512
Rentgen-1
с кронштейном "КС" от тула-эст
Все зависит от того, какая планка установлена на карабин.
На молотовскую низкую он не подойдет, для нее нужен крон КТ или СБ-W2.
КТ на низкой планке выглядит вот так
gross kaput
Rentgen-1
Подскажите, с кронштейном "КС" от тула-эст никто не сталкивался?
У меня их 2 шт, с кольцами 30 и дюйм, к прочности и качеству нареканий никаких (в отличии от боковой планки их-же производства). единственное достаточно увесистая железяка, в сборе даже с легким белорусским 4Х24 почти полкило.
Rentgen-1
igorus512
Все зависит от того, какая планка установлена на карабин.
На молотовскую низкую он не подойдет, для нее нужен крон КТ или СБ-W2.
КТ на низкой планке выглядит вот так

Мне как раз на низкую планку! Хочется, чтобы прицел был прям над коробкой. Не хочу щеку ставить, да и вообще, зачем высоту увеличивать.

gross kaput
У меня их 2 шт, с кольцами 30 и дюйм, к прочности и качеству нареканий никаких (в отличии от боковой планки их-же производства). единственное достаточно увесистая железяка, в сборе даже с легким белорусским 4Х24 почти полкило.

А на низкую планку встает, не цепляет за ствольнкую коробку?

gross kaput
Rentgen-1
А на низкую планку встает, не цепляет за ствольнкую коробку?
Сразу не скажу, у меня высокая, надо у товарища на ЗиДе померить.
adalas
igorus512
КТ на низкой планке выглядит вот так
Приветствую.
Данный кронштейн быстросьемный?
Rentgen-1
gross kaput
Сразу не скажу, у меня высокая, надо у товарища на ЗиДе померить.

Был бы благодарен! Вслепую покупать не хочется, чтобы потом валялся. А альтернатив я не нашел, чтобы прицел был прям над ствольной коробкой, чтобы не тянуть шею на стандартном ложе без щеки.

Или может какой-нибудь от сайги поискать, небольшое боковое смещение относительно оси ствола не страшно.

Lexa72rus
Rentgen-1
А альтернатив я не нашел, чтобы прицел был прям над ствольной коробкой, чтобы не тянуть шею на стандартном ложе без щеки.
Мидвэст посмотрите, только его слегка попилить надо будет, чтобы в планку не упирался. В этой теме мои фото с этим кроном есть, правда я его совсем по изуверски распилил)))
Rentgen-1
Lexa72rus
Мидвэст посмотрите, только его слегка попилить надо будет, чтобы в планку не упирался. В этой теме мои фото с этим кроном есть, правда я его совсем по изуверски распилил)))

Вы наверно до 2014 года его брали. 😊 Сейчас под 14 просят!

Вообще, идеальный крон - как на снайперских СКСах, чтобы прицел был чуть левее оси ствола и не мешал заряжать обоймой. Но такой не найти, конечно, разве что распиливать и пытаться приварить или посадить на поксипол.

kamikadze
Lexa72rus
Мидвэст посмотрите, только его слегка попилить надо будет, чтобы в планку не упирался. В этой теме мои фото с этим кроном есть, правда я его совсем по изуверски распилил)))

Вообще ничего не пилил. Поставил и больше не снимал.

I7uPoTexHuK
Rentgen-1
А альтернатив я не нашел, чтобы прицел был прям над ствольной коробкой, чтобы не тянуть шею на стандартном ложе без щеки.

Абсолютно банальный Leapers, он же UTG моделей MTU-016 и MNT978.

За счёт меньшей длины позволяет расположить прицелы на максимально низких кольцах, в районе 4.5 мм высотой. В отличии от Мидвеста, кстати, который у меня тоже есть (точнее украинская копия от ME), который требует колец выше,потому что прицел не может сзади свисать.

Вот тут кольца 6 мм, при этом можно ещё на пару мм опустить, если линза будет меньше 50.

igorus512
Rentgen-1
Хочется, чтобы прицел был прям над коробкой
Кто-то его модифицировал (грел/гнул и т.д.), без доработок довольно высоко, на штатной деревяшке нужна щека. На фото все видно.

adalas
Данный кронштейн быстросьемный?
Если быстросъем - это встроенный рычажок, то нет такого. Вороток достал, в отверстие вставил, повернул, снял. Довольно быстро и удобно, хотя имхо болт на 6-граннике был бы лучше - на вепре я винты крона динамометрическим ключом затягиваю (а рычажки эти и защелки на эксцентрике у меня вообще не вызывают особого доверия).

gross kaput
единственное достаточно увесистая железяка
Крон ЭСТ КТ - 289г (но это уже с кольцами, так что в сумме не так и много). Все познается в сравнении, сами кольца стальные отдельно обычно весят 150-200г.
gross kaput
Rentgen-1
Был бы благодарен!
Ну это будет не раньше пятницы, спецом к нему не попрусь, а по делам в пятницу буду заезжать, закину крон в рюкзак и померяем. Главное не забыть-бы.
adalas
I7uPoTexHuK:
Кто поизводиьель ложи, что стоит у Вас на карабине, а так же интересует что за дтк, как устанавливается и влияет ли он как нибудь на кучность стрельбы? Каковы результаты с дтк и без?
Lonjeron
Сергей(gross Kaput), посодействуй убрать из шапки ссылку
forummessage/242/14

8-я строчка снизу. Какой смысл рекламировать человека что он ложи делает если он их не делает?! Ты мою историю с Тулой-тактикой знаешь и уродом de-ni-son, против которого было возбуждено уголовное дело на 13-м месяце ожидания.

Тут тоже самое. Деньги взяли и ни ответа ни привета. При этом уже было сказано что "завтра" мой заказ будет мне отправлен. Уже пол года прошло.

Уберите человека из шапки темы..ему заказы кидают и кидают, он тупо не успевает..обещает месяц-два, а получается год или никогда. Пусть разгребет то что набрал в заказы и выполнит обязательства, тогда может быть добавите его назад...если выполнит конечно. Про штрафные санкции речи уже не идет, тут просто свою деревяху бы получить..я именно дерявяху заказал из под станка, а не ложу..с ложей сроки уже наверное 2-3 года или опять же никогда...

ДОК76, или это только Вы можете сделать? Сотрите человека пожалуйста, он явно надорвался от заказов и не хочет или не может их выполнить. Деньги тоже не возвращает.

Спасибо!

gross kaput
Ну в моих скромных возможностях ходотайствовать только перед Доком чтоб он либо убрал ссылку из шапки либо сделал дописку что последний год данный мастер динамит покупателей, получить деньги в феврале и не отправить до ноября это очень перебор и объяснить какими-то форс-мажорами довольно сложно.
ДОК76
Lonjeron
ДОК76, Сотрите человека пожалуйста, он явно надорвался от заказов и не хочет или не может их выполнить. Деньги тоже не возвращает.

Чтобы стереть человека нужны доказательства в его неправомерных действиях. Есть подтверждение Ваших слов, зафиксированные в переписке?

kotoyarvi
8-я строчка, это Алтай-приклад? Если так, то странно. Мне сделали за две недели с доставкой. Весной, на первом тотальном карантине. Может, все в короне?
gross kaput
kotoyarvi
8-я строчка, это Алтай-приклад?
нет, речь про priklad-malceva forummessage/242/14

Там последний год какая-то чехарда с исполнением заказов, нельзя сказать что он людям ничего не отправляет - отправляет, но сроки точно не выдерживает, причем по несколько месяцев.

Lonjeron
ДОК76

Чтобы стереть человека нужны доказательства в его неправомерных действиях. Есть подтверждение Ваших слов, зафиксированные в переписке?

forummessage/242/14

Тут все написано. Мастер сказал что отправит груз на днях...это было в мае, груз не отправлен, на запросы от августа не отвечает. Дозвониться я не смог. Ниже и выше посты других клиентов кто ждет от полугода и больше.

Удалив его тему или закрыв ее или убрав "рекламу" Вы поспособствуете выполнению обязательств перед десятками людей. Спасибо. Разгребется, восстанавливайте, я не злопамятный. Еще раз... я заказал полуфабрикат из под станка, без тщательного выведения куска дерева в произведение искусства. Мой заказ самый простой для мастера из всех в его теме, но меня в очередной раз кинули.

I7uPoTexHuK
adalas
Кто поизводиьель ложи, что стоит у Вас на карабине, а так же интересует что за дтк, как устанавливается и влияет ли он как нибудь на кучность стрельбы? Каковы результаты с дтк и без?

Сергей Иванов. Он в ссылках есть, Сатога его сайт.
ДТК ПШ-7М. На резьбу М14х1Л. На кучность большого влияния не заметил, а вот по отдаче заметно, на тяжёлых пулях при приличном разгоне стала меньше.

kotoyarvi
I7uPoTexHuK

...ДТК ПШ-7М. На резьбу М14х1Л. На кучность большого влияния не заметил, а вот по отдаче заметно, на тяжёлых пулях при приличном разгоне стала меньше.

По ушам сильно долбит?

I7uPoTexHuK
kotoyarvi

По ушам сильно долбит?

На все деньги и ещё сверху бесплатно добавляет.
В плане звука один из самых жёстких, что слышал.

Lomoff
gross kaput
нет, речь про priklad-malceva forummessage/242/14

Там последний год какая-то чехарда с исполнением заказов, нельзя сказать что он людям ничего не отправляет - отправляет, но сроки точно не выдерживает, причем по несколько месяцев.

Вот мой заказ 20 сентября 19-го года. номер поста в теме #643 IP

Вот мой же ответ от 9 ноября 19-го года. номер поста в теме #664 IP

Всё качественно, в срок, даже чуть раньше...
То есть, лично у меня нет претензий.
Жаль, что потом у него травма была, какие-то сбои начались. Да и до этого вроде бывали задержки, но мой заказ был выполнен качественно и в срок.


genium
Критикуйте уважаемые, немного подустал и глаз замылился. Сейчас ограничил своё внимание на рукоятке. Приклад решил максимально лёгкий и жёсткий при том сделать пока,значит не складной, до общей отработки конструкции и эргономики по крайней мере, а там посмотрим.

Хочется попробовать что такое рукоятка 90 грд. к стволу нынче модная, подпальцевый упор выше спуска на ложе в высокоточке и насколько на СКС и другом охотничьем карабине это имеет смысл, может это только для лёгкого спуска уместно, а тут нужна рукоять с наклоном?
Нижний регулируемым упор тоже хочется попробовать, вроде хвалят даже на АК.

Над этажеркой с прицельными базами, передним креплением ложи и возможно сухаря магазина нужно ещё подумать, как покрасивше и грамотно всё исполнить .
Как кстати пафган, есть нарекания к надёжности? Сомнительным мне показался, а ранних магазинов АК не найду пока, только с рёбрами и широкой присоеденительной частью .
Подкиньте идей и направлений работы для расширения творческого пространства, любых, но на данном этапе работа с рукояткой приоритет.

gross kaput
Шкурку_то будегь делать? Или голый люминь оставишь?
ДОК76
И ещё вопрос по способу крепления железа к ложе в передней части. Уже решили как?
genium
ДОК76
И ещё вопрос по способу крепления железа к ложе в передней части. Уже решили как?

Ранее в теме выкладывал фото : база оптики в паз целика и элемент крепления ложи стягиваются четырьмя винтами, охватывая ствол. Конструкция рабочая и надёжная, но сырая пока, пробный вариант. Но её наверное возьму как базовую , попробую улучшить.

genium
gross kaput
Шкурку_то будегь делать? Или голый люминь оставишь?

С рамой сначала разберусь, где что отрезать, где добавить. Для отделки - усиления есть анод, углеткань и другие композиты - джутовый ламинат например, он легче классического оружейного ламината.
Углеткань на родное ложе тратить решил нецелесообразным, это в завершении проекта возможно, чтоб без экспериментов.
В принципе если всю раму в углеткань укутать, это и отделка и усиление . После отстрела и отработки всех моментов конечно.
Либо вставки из лёгкого ламината, примерно как белым картоном я прикрыл механику, продолжить до конца шины только, для жёсткости ложи в передней части .

gross kaput
genium
широкой присоеденительной частью
?
genium
Хочется попробовать что такое рукоятка 90 грд. к стволу нынче модная, подпальцевый упор выше спуска на ложе в высокоточке и насколько на СКС и другом охотничьем карабине это имеет смысл, может это только для лёгкого спуска уместно, а тут нужна рукоять с наклоном?
Адекватно на СКСе это реализовать не получится, не то расположение спуска и приклада, лучше сделай базу под присоединительные размеры AR15 - под нее вариантов воз и маленькая тележка, только прикладу нужно будет "хвост задрать" повыше.
Ну или АК.
genium
gross kaput
Адекватно на СКСе это реализовать не получится, не то расположение спуска и приклада, лучше сделай базу под присоединительные размеры AR15 - под нее вариантов воз и маленькая тележка, только прикладу нужно будет "хвост задрать" повыше.
Ну или АК.

Если ориентироваться на "хвост задирать прикладу", то там применительно к СКС повысится прицельная линия, оно зачем?
АК же другая крайность , не под такой хват спуск изначально проектировался.
Тут она должна быть своя, по типу АР возможно, но почему не под 90 грд.передняя поверхность?

gross kaput
genium
Тут она должна быть своя, по типу АР возможно, но почему не под 90 грд.передняя поверхность?
В этом случае для удобного удержания кисть поднимается высоко, и требуется высокая выборка под большой палец. Ну и главное такое положение удобно для стрельбы со стола, или лежа с использованием заднего упора. с рук уже будет не удобно.
gross kaput
Обрисуйте на листе ватмана железо с присоединенным УСМом и пририсуйте к нему приклад и рукоятку.
genium
Модель того что хочу сейчас, для наглядности. Под 90 грд. к стволу сразу не понравилось на СКС.
Длинная такая для размещения нижнего упора.
По красной линии в районе рукоятки уберу дюраль.

Получается с родной эргономикой спуска максимально согласовано для пистолетной рукоятки, как мне кажется.

gross kaput
Далеко от спуска, и стрелять только сидя, иначе будет дискомфорт в кисти.
genium
gross kaput
Далеко от спуска, и стрелять только сидя, иначе будет дискомфорт в кисти.

А как же биатлонки на фоне таких заявлений? А СВД та же, например? Там параметры сходные.
Или лёжа стрелять будет неудобно, это имеете ввиду?

genium
У родной ложи 100 мм, до спуска, тут 80. Не намерял что больше ., даже если немного погрешность или ошибка измерений.

Надо сделать и оценить, но я проектирую как мне по предыдущим опытам с Сайгой было удобно стрелять.
Должно быть примерно как на СВД.

gross kaput
genium
А как же биатлонки на фоне таких заявлений?
А именно так - у биатлонок удержание немного по другому- там большой палец работает с затвором.
А по поводу СВД - там все-же рукоятка имеет не прямой угол а во вторых Драгунову и пришлось делать рамку так как из-за спрямленной рукоятки пришлось поднимать подпальцевую выемку и мяса сверху не осталось, поэтому для жесткости пришлось замыкать рамку снизу.

Я этот ньюанс ощутил когда делал ребенку ложу на ИЖ38 по типу СВД, вроде сделал - а оно не удобно, пришлось поднимать подпальцевую выемку на перемычке - хорошо мяса там было с избытком.

gross kaput
Дык я так и понялгде ребристые магазины от АКМ шире ранних от АК?
genium
gross kaput
А именно так - у биатлонок удержание немного по другому- там большой палец работает с затвором.
А по поводу СВД - там все-же рукоятка имеет не прямой угол а во вторых Драгунову и пришлось делать рамку так как из-за спрямленной рукоятки пришлось поднимать подпальцевую выемку и мяса сверху не осталось, поэтому для жесткости пришлось замыкать рамку снизу.

Тут имеем некорректность сравнения, как мне кажется. Попробуйте сравнить от нижней линии ствольной коробки, вероятно высота от этой линии до линии прицеливания у СВД меньше, чем у СКС. На представленной модели я уже изменил прямой угол на небольшой наклон, сравнимый с СВД. Интуитивно мне совсем прямой угол не понравился в реальной модели, может непривычно просто.

genium
gross kaput
Дык я так и понялгде ребристые магазины от АКМ шире ранних от АК?

Возможно я ошибаюсь или не то что в интернете прочитал. Такие подойдут для доработки на СКС без изменения коробки?

gross kaput
genium
Возможно я ошибаюсь или не то что в интернете прочитал.
Вероятно вы либо читали/смотрели мои изыскания и что-то не правильно запомнили, либо чьи-то уже перепевки где человек тож не правильно понял.
Переделываются под СКС и магазины от АК и от АКМа - но проще работать с гладкими магазинами АК так как металл толще и их проще варить не боясь прожечь корпус. В остальном по переделке ни какой разницы нет.




Вот для примера переделанные магазин от АК и от АКМа и не переделанные магазины от них-же.

genium
gross kaput
Вероятно вы либо читали/смотрели мои изыскания и что-то не правильно запомнили, либо чьи-то уже перепевки где человек тож не правильно понял.
Переделываются под СКС и магазины от АК и от АКМа - но проще работать с гладкими магазинами АК так как металл толще и их проще варить не боясь прожечь корпус. В остальном по переделке ни какой разницы нет.

Спасибо, действительно я подробно не вникал в этот вопрос, только понял что желательны гладкие магазины.
Попробовал совместить для понимания разницы эргономики СКС и приклад СВД.

УСМ в СВД интегрирован в коробку , а не как у СКС в ложе, и общая высота меньше.



Как видим, эргономика данной рукоятки примерно соответствует эргономике СВД

Ну и вариант известный СКС-СВД для полноты картины:

gross kaput
Ну вообще эргономика штука такая - хоть и имеет общие законы, но не меньше влияют личные особенности, предпочтения и привычки человека - кому очень удобно а кто наоборот плюется. Причем возможны такие мало уловимые нюансы которые учесть изначально сложнова-то, только уже после "жесткого" макетирования а то и после опробования.
Вот из свеженького, давеча разбирался в хламе и наткнулся на недоделанный сто лет назад комплект, решил добить - только не спрашивайте зачем - просто так, без всякого смысла 😊

Так вот - ньюанс в следующем - если нижняя линия надставки ствольной коробки параллельна оси ствола то возникает дискомфорт при удержании связанный с магазином, но если ее сделать продолжением нижней линии коробки - т.е. под небольшим углом к оси ствола то удержание становится комфортным - но при этом сильно затрудняется отладка и настройка УСМа так как уменьшается длина верхней части спускового крючка (разница длин рычагов) 😊
Red1970
gross kaput
АК и от АКМа - но проще работать с гладкими магазинами АК так как металл толще и их проще варить не боясь прожечь корпус. В остальном по переделке ни какой разницы нет.
Вот для примера переделанные магазин от АК и от АКМа и не переделанные магазины от них-же.
Не факт, что от АК магазины «толстый» металл. Ранние, тульские, таки да металл чуток «толще». А удмуртские, есть аки «фольга», да и сталюка на них пилиться на раз. Попили в своё время на 5-10-20 попыток.🙂
genium
До обсуждения эргономики булпапа мне ещё далеко, с классикой бы разобраться. Хотя конечно понемногу изучаю опыт народный.
EvilRussianBear
genium
Модель того что хочу сейчас, для наглядности. Под 90 грд. к стволу сразу не понравилось на СКС.
Длинная такая для размещения нижнего упора.
По красной линии в районе рукоятки уберу дюраль.

Получается с родной эргономикой спуска максимально согласовано для пистолетной рукоятки, как мне кажется.

На затворной раме, на Рукоятку что написано :"Спаси и сохрани"?

EvilRussianBear
А Вы ложе делаете наподобие ATI-евской, с пистолетной рукояткой? Честно я так ещё не вникал в вопрос, но идея интересная, я бы алюминиевую основу оплепил бы пластиком на 3d принтере. Опять же, это моя фантазия, учитывая, что у моего знакомого есть такой принтер.
genium
Red1970
Не факт, что от АК магазины «толстый» металл. Ранние, тульские, таки да металл чуток «толще». А удмуртские, есть аки «фольга», да и сталюка на них пилиться на раз. Попили в своё время на 5-10-20 попыток.🙂

Слышал есть вообще алюминиевые, экспериментальные якобы. То ли легенда, то ли просто разработки.

gross kaput
genium
Как видим, эргономика данной рукоятки примерно соответствует эргономике СВД
Вот так проще понять на какой высоте должна проходить подпальцевая выемка и расположение рукоятки на ложе аля-СВД для СКСа.
gross kaput
genium
Слышал есть вообще алюминиевые, экспериментальные якобы. То ли легенда, то ли просто разработки
Есть, вполне серийные для ВДВ, в народе кличут вафлями.
Red1970
genium

Слышал есть вообще алюминиевые, экспериментальные якобы.

Да есть такое, нет никакой легенды, да обычные алюминиевые, у нас за редкостью на срочке встречались, почему-то эта «редкость» стоит конских денег. Валяется пара тридцаток у меня.🙂 Не ну я о гладких, стальных, от АК которые.
Взять теж ребро «Арсенал» и «Радом», ну так для сравнения, с удмуртами, импорт качественнее исполнены, даже сварка.

genium
EvilRussianBear

На затворной раме, на Рукоятку что написано :"Спаси и сохрани"?

Да, колечко серебряное напрессовал на затёртую насечку .

Red1970
gross kaput
Есть, вполне серийные для ВДВ, в народе кличут вафлями.

Там всякие, больше стальные, да пластмасса рыжая.🤪

genium
EvilRussianBear
А Вы ложе делаете наподобие ATI-евской, с пистолетной рукояткой? Честно я так ещё не вникал в вопрос, но идея интересная, я бы алюминиевую основу оплепил бы пластиком на 3d принтере. Опять же, это моя фантазия, учитывая, что у моего знакомого есть такой принтер.

Я просто хочу ложе, которое не завязано на ствольную накладку ,нагель и не держится на карабине системой крепления с общим натягом и изгибом пружиной , более современной и грамотной концепции в принципе.
Когда низкоскоростная относительно других нарезных калибров пуля проходит опять же относительно длинный ствол, оружие успевает сместиться, насколько ему позволяют люфты в ложе. Т.к. вкладка и условия фиксации не всегда однообразные, косвенно это влияет как и на нагрузку от ложе на ствол, с которым оно незначительно, но взаимодействует.
Хочу безлюфтового крепления винтами в двух точках к стабильной раме ложа без опоры его на ствол.

Зд принтер есть доступ, даже думал себе для прототипирования поставить - но мне руками проще, меня ещё учили моделировать не на компьютере , компьютер для этого мне и не понадобился ни разу .
Правильнее смоделировал физически - посмотрел-потрогал а не на картинке рисовать.
Хотя рисую конечно, но руками. Цифровать, если нужно, отдаю эскизы на миллиметровке.

Сам материал и качество 3д печати пластика мне не нравится, хотя условно приемлемо объективно если оценивать .Но углепластик конечно несравнимо лучше по всем параметрам, кроме цены естественно. Зд печать поэтому не рассматриваю, хотя печатают вполне удобные рукоятки на пневму, что я зарекаюсь - нормально с них стрелял и лёгкие,это предубеждение наверно просто . Скользкие они какие-то без дополнительной обработки.

gross kaput
Red1970
Там всякие, больше стальные,
Дык люминька и выпускалась не долго и большей частью умерла давно ибо оченно не любит даже легких ударов.
Red1970
gross kaput
Дык люминька и выпускалась не долго и большей частью умерла давно ибо оченно не любит даже легких ударов.

Верно. Но легкий получился магазин.

gross kaput
genium а в стоке-то карабин отстреляли? а то может быть все старания окажутся напрасными.
EvilRussianBear
genium

Да, колечко серебряное напрессовал на затёртую насечку .

Очень интересная задумка!

EvilRussianBear
[B][/B]
Genium

А как дальше пойдёт процесс нарастания "мяса" на алюминиевую базу, как будите строить аргономику, какие материалы будите использовать? Мне просто очень интересно. Тема Вами поднята долгоиграющая и очень интересная.

ДОК76
gross kaput
genium а в стоке-то карабин отстреляли? а то может быть все старания окажутся напрасными.

Не, ну человек то вменяемый. Должен был это сделать...

genium
ДОК76

Не, ну человек то вменяемый. Должен был это сделать...

Не совсем ) Отстреливал с ложи тапко, понял как болтающийся приклад влияет на кучность.
Уже однообразно зажав приклад с упора получил на 30 м группу с касанием пробоин, что и показало сильное влияние ложи на кучность .
Карабин приобретался за символическую стоимость на опыты или на запчасти, более убитого СКС я не видел. С ложе грамотно разобраться надо, прежде чем отстреливать реально ствол на кучность .
Эндоскопом я там заснял картину ужасную, глазом сколы двух нарезов увидел.
Замена ствола там просится , Орсис часом не делает такого? Мне б с точным патронником , и контур чуть потолще, газблок регулируемый и резьбу под ствольные приборы с упором.


ДОК76
Орсис то сделает замену ствола. Но, предположу, что пока дешевле купить другой СКС с нормальным стволом. Ну а те изменения, что Вы запланировали точно не бюджетны, но любопытны.
genium
ДОК76
Орсис то сделает замену ствола. Но, предположу, что пока дешевле купить другой СКС с нормальным стволом.

На всех СКС должен быть патронник свободный с завода, иначе испытания на загрязнённость армейские бы не прошёл.
Поэтому никакой стоковый СКС не будет точнее перествола с уменьшением допусков в ущерб надёжности но повышения кучности.
Плюс зеркальный зазор можно кастомным стволом подогнать к конкретному экземпляру с его коробкой и затвором.
Но тогда надо что-то предпринять чтоб пули не заминало при подаче, или заряжать по одному.

genium
Новые правила охоты бьют по СКСу в первую очередь, видимо спрос на более дорогое и современное оружие лоббируется составителями.

Разве 7.62 на 39 для глухаря и леса плох?

gross kaput
ДОК76
Орсис то сделает замену ствола.
На СКС вряд-ли, АРки они перестваливали, свои изделия тож без проблем, кой-какие дорогие болты. За разовый СКС думаю вряд-ли возьмутся. Да и с самим Орсисом все не слава богу, по некоторой информации производство с лета стоит, вроде как собрались они переезжать, но знающие люди вещуют что это начало конца. Проще думаю на молот-армз стукнутся, по крайней мере дудки на полушершавые СКСы они делали, дудки в 7,62Х39 на свои винторезы куют - так что в принципе все составные у них есть - только пожинить внешний контур ствола СКСа с откованной дудкой.
ДОК76
genium

На всех СКС должен быть патронник свободный с завода, иначе испытания на загрязнённость армейские бы не прошёл.
Поэтому никакой стоковый СКС не будет точнее перествола с уменьшением допусков в ущерб надёжности но повышения кучности.
Плюс зеркальный зазор можно кастомным стволом подогнать к конкретному экземпляру с его коробкой и затвором.
Но тогда надо что-то предпринять чтоб пули не заминало при подаче, или заряжать по одному.

Все правильно пишите. Отсюда вопрос: нафуя Вам прецизионный ствол на СКС? Намного ухудшите надёжность работы автоматики - немного улучшив кучность... И все это очень задорого. Если уж смущает состояние ствола, проще найти неубитый карабин (они ещё есть) и оставить его на пост экспериментальную жизнь. Нужна точность в 7,62х39 - можно найти болтовки, что будут бить в минуту или чуть больше. Устранив шаты железа в ложе и улучшив спуск СКС можно добиться 1,5 - 2 минут на 100 м. (кстати есть люди, что видели и минутные СКСы...) Очучение, что вектор Вашего дальнейшего апргрейда несколько неясен...

ДОК76
genium
Новые правила охоты бьют по СКСу в первую очередь, видимо спрос на более дорогое и современное оружие лоббируется составителями.

Разве 7.62 на 39 для глухаря и леса плох?

7,62х39 отнюдь не плох для охоты.
Просто думцы должны чего-то делать - вот они и думают на нашу голову.
Отсюда и чехарда запретов и разрешений разных калибров на разных охотах...
gross kaput
И кстати маленький лайф-хак - старый карабин можно сдать на уничтожение в виде набора основных частей -т.е. ствол с коробкой и остов.
gross kaput
ДОК76
Просто думцы должны чего-то делать - вот они и думают на нашу голову.
Да они все молодцы - приняли новые противопожарные правила которые практически ставят крест на патронах в ормагах.
ДОК76
gross kaput
Да и с самим Орсисом все не слава богу, по некоторой информации производство с лета стоит, вроде как собрались они переезжать, но знающие люди вещуют что это начало конца.
Обидно за "Орсис". Им бы снизить стоимость оружия до вменяемых денег - глядишь и продажи бы выросли.
Из 120-й стрелял - мне понравилось.
genium
gross kaput
На СКС вряд-ли, АРки они перестваливали, свои изделия тож без проблем, кой-какие дорогие болты. За разовый СКС думаю вряд-ли возьмутся. Да и с самим Орсисом все не слава богу, по некоторой информации производство с лета стоит, вроде как собрались они переезжать, но знающие люди вещуют что это начало конца. Проще думаю на молот-армз стукнутся, по крайней мере дудки на полушершавые СКСы они делали, дудки в 7,62Х39 на свои винторезы куют - так что в принципе все составные у них есть - только пожинить внешний контур ствола СКСа с откованной дудкой.

Орсис вроде мосинки перестволивали, я конечно понимаю что это стоит в еденичном варианте как три СКС с завода минимум.
Плюс запрет на его патрон по птице - оно нецелесообразно вообще, рациональней другой калибр приобрести и неплохой достаточно.
Молот же я подозреваю обычные стволы со стандартным армейским патронником делает, может чуть лучше есть надежда, но не высокоточные субминутные, а чтоб надёжно работали приоритет.
Так что варианты нового ствола в наших реалиях сомнительны, пока мы не найдём способ легально формализовать, т.е. с направлением на ремонт и последующим отстрелом качественный бланк врезать . Но такое целесообразно и при желательном уменьшении его контура и длины - а это сертификация нового образца.
Херня какая-то у нас с оружейным законодательством. Вон негр любой задроченный или эмигрант колбасный приехал к гансмиту, тот ему дудки на выбор и под заказ хоть с нержавейки и контур любой с газблоком и резьбой.
Главное в длину по законам штата укладываемся и автоматический режим прямо в мастерской не активируем.Бумаги, направление из ЛРО на ремонт? Нет, не слышал, а зачем?
Тут же жопа, как работать? Никак , езжай отсюда чтоб работать и что-то путнее делать иметь возможность в принципе - или же работай на иностранный оружейный ширпотреб, помогай превращать экономику родной страны в зависимую и потребительскую по отношению к ВВП стран-агрессоров и глобальных террористов в основном. Ну либо особо дружественной Турции экономику поднимать помогать.
Всё х..вые варианты.

ДОК76
Молот тоже мосинки перестваливал. И к качеству их стволов обычно вопросов не было. Доводилось стрелять из такого. Минута, валовым патроном.
genium
EvilRussianBear
Genium

А как дальше пойдёт процесс нарастания "мяса" на алюминиевую базу, как будите строить аргономику, какие материалы будите использовать? Мне просто очень интересно. Тема Вами поднята долгоиграющая и очень интересная.

По ходу дела определяюсь, советам дельным внемлю, зачем и здесь сейчас. Принципиально пока ничего не покупаю, то что есть в мастерской использую. К станкам не подхожу,кроме гриндера, всё слесарно, через руки как говорится.
Как осилю рабочий вариант рамы с базами, посмотрю что заменить на станочной работы детали, после отстрела в тире через оптику со станка и с рук.
С рукоятью форму первой попытки определил, сейчас черёд приклада и щеки с регулировками - тут задача правильного подбора сложнее, чем с рукоятью немножко. Нужно и вес на минимуме держать, и жёсткость высокую, со всеми регулировками, с фиксацией без люфтов, иначе смысл дюралевой рамы теряется.

genium
gross kaput
И кстати маленький лайф-хак - старый карабин можно сдать на уничтожение в виде набора основных частей -т.е. ствол с коробкой и остов.

Лайфхак с блогодейственной многоступенчатой чисткой нарезного ствола и чудотворным камланием предпочтителен. Я не столь расточителен, чтоб вложенные свои кровные 2 рубля отбивать пиленным уже магазином плюс УСМ с остальной требухой типа нагеля и газового двигателя 😊 и сдать пусть три минуты , но работающий ствол - да пусть будет рядом с новым стоять, если конечно новый мне вообще такой же понадобится, вероятность этого не рассматриваю пока - уверен в высокодуховности убитого в хлам ствола, с любовью и пониманием к нему отнестись и он ответит не позорной для СКС стабильностью.
Чисто вопрос веры, прошу не осуждать и не смущать меня сомнениями.

EvilRussianBear
gross kaput
И кстати маленький лайф-хак - старый карабин можно сдать на уничтожение в виде набора основных частей -т.е. ствол с коробкой и остов.

А что это даст?

EvilRussianBear
Получил сегодня РОХа, купил патроны первые, которые предложили, Барнаул, оболочка, 8 грамм. На днях поеду первый отстрел делать. В патронах нихрена не шарю. Стоит ли заморачиваться с выбором патронов к карабину или так как это армейский карабин, то не стоит, все равно сверх естественного он ничего не покажет?
EvilRussianBear
Радует одно, что патроны на нарезняк дешевле, чем на гладкий. 😁
ДОК76
EvilRussianBear
Получил сегодня РОХа, купил патроны первые, которые предложили, Барнаул, оболочка, 8 грамм. На днях поеду первый отстрел делать. В патронах нихрена не шарю. Стоит ли заморачиваться с выбором патронов к карабину или так как это армейский карабин, то не стоит, все равно сверх естественного он ничего не покажет?

Имеет смысл заморачиваться с разными.
Вот у меня очень недурственно летел барнаул SP.
Если есть выбор - возьмите ещё 2-3 других варианта и вдумчиво отстреляйте.

ДОК76
EvilRussianBear

А что это даст?

Ну здрасьте... Набор запчастей может остаться. УСМ, магазин, ложе и пр...

EvilRussianBear
ДОК76

Ну здрасьте... Набор запчастей может остаться. УСМ, магазин, ложе и пр...

Понял. Достаточно вообщем сдать основную часть и всё. Логично. Просто недавно приобрёл карабин, и избавляться ещё мысли не было, хоть он и достался мне за 4 тысячи с просверленной ствольной коробкой.

EvilRussianBear
ДОК76

Имеет смысл заморачиваться с разными.
Вот у меня очень недурственно летел барнаул SP.
Если есть выбор - возьмите ещё 2-3 других варианта и вдумчиво отстреляйте.

Это надо да, заморочится.

Контрэскарп73
Номер ЛРххххИ, года выпуска нет,знака ремонта тоже нет. Как узнать год выпуска?
gross kaput
Контрэскарп73
Как узнать год выпуска?
Вы его уже сами написали - "И".
Контрэскарп73
[B][/B]
Дико эскъюзьми! Что значит "И" год выпуска?
gross kaput
1957 г., этот вопрос повторяется постоянно - в шапке темы есть ссылка на мою статью где есть и эта информация, на хрен я тогда информацию обобщал если большинству лениво три десятка страниц почитать.
ДОК76
Статья (первая ссылка сверху) действительно достойная. Думаю камрад еë прочитает...
EvilRussianBear
Кстати да. Вопрос по номерам очень интересный. У кого то 2 буквы и 4 цифры. У меня МР-159.Тульский.
EvilRussianBear
Кто и как хранит патроны? В специальных коробках, заводских коробках или в обоимах?
ДОК76
EvilRussianBear
Кто и как хранит патроны? В специальных коробках, заводских коробках или в обоимах?

У меня два сейфа. В маленьком около сотки в пачках и 30 в трех обоймах в родном подсумке.

gross kaput
EvilRussianBear
меня МР-159
Каждая серия состояла из двух букв, в серии 9999, в номера с 1 до 1000 перед порядковым номером нули не ставились т.е. к примеру номер "7" пробивался именно как одинокая семерка без нулей впереди, поэтому номер может состоять и из одной цифры и из четырех. Серия всегда состояла из двух букв, в Туле всегда бувенное обозначение серии ставили перед номером, на Ижмехе был короткий период когда серия "делилась" т.е. первая буква ставилась перед номером вторая после, но в основном Ижевск так-же придерживался тульского порядка нумерации. В 1956 изменили порядок проставки года - цифровые обозначения стали шифровать буквами, буква ставилась после номера, Д - 56, И - 57, К - 58.
Есть мнение, правда пока не подкрепленное документально, что изменение шифровки года произошло в 55-м, и 55-й год стал переходным когда использовались и цифры и буквы, в этом случае нумерация сползает на год
Д - 55, И -56, К - 57. Один наш комрад сейчас копает тему позних СКСов в архивах так что надеюсь скоро будет внесена окончательная ясность.
EvilRussianBear
ДОК76

У меня два сейфа. В маленьком около сотки в пачках и 30 в трех обоймах в родном подсумке.

Я вот подумываю о замене сейфа. Сейф у меня дешманский, там в разобранном виде мурка 155 еле уменьшается, кое как скс туда упаковал.Есть отдельный сейф пистолетный,там когда то ночевал Т-12.

Купил когла то короб от пулемёта максим, хотел туда патроны от 12 калибра складывать, да чёт не дошло до этого.

Контрэскарп73
Смотрел я таблицу номеров серии и год выпуска. Меня смутил замыкатель газовой трубки, у моего карабина он без флажка, с отверстием под выколотку. Такое решение было на ранних версиях СКС. Кажись...
genium
Нашёл первое место для улучшения конструкции - желательность фрезерованного либо откованного на оправке монолитного элемента конструкции ложа, с двумя ушками для сквозного крепления винтом.
Это будет правильнее , чем я сейчас варианты дополнительных крепёжных элементов подбираю, а так бы надёжно было стянуть монолитный кронштейн на фрезерованной стальной коробке винтом М6 и получить гарантированно стабильное напряжённое соединение.

Сейчас ищу второе по предпочтительности решение. Пробую выкройку одного элемента рассмотреть вместо двух прижимных лапок, как на кольцах или кронштейнах на ластохвост, но пока только начал перебор вариантов .

Монолитный кронштейн и к эстетике добавил бы плавности сопряжения элементов.

genium
Контрэскарп73
Смотрел я таблицу номеров серии и год выпуска. Меня смутил замыкатель газовой трубки, у моего карабина он без флажка, с отверстием под выколотку. Такое решение было на ранних версиях СКС. Кажись...

Будьте добры фото, если можно. Мне флажок мешает базе прицельных в пазу целика, пришлось его подрезать . Так бы совсем от него избавился.

gross kaput
Контрэскарп73
мотрел я таблицу номеров серии и год выпуска. Меня смутил замыкатель газовой трубки, у моего карабина он без флажка, с отверстием под выколотку. Такое решение было на ранних версиях СКС. Кажись..
Еще раз повторюсь - верхняя ссылка в шапке темы.
Rentgen-1
Пострелял БПЗ УСом, 2 недовыброса из пачки, как обычно.

Интересно, что летело вроде бы на дозвуке. В ушах не звенело, стрелять комфортно. Самособранный УС х54 на 0.6 сокола летел громче. Партия старая, еще апреля 2019. Температура +5.

genium
Закрепил достаточно жёстко коробку к ложе прижимными элементами с ластохвостом, выявил второе желательное изменение - точку крепления через опорную площадку колодки УСМ к раме ложи крепёжным элементом не менее М5.
В этом случае часть ложе далее к стволу будет полностью разгружена от нагрузок со стороны рукоятки удержания и приклада, плюс получит большую собственную стабильность без необходимости увеличения жёсткости её в средней части. Прилив коробки, или гак, собственно для этого и предназначен и вполне жёсткий,как и имеющаяся площадка на колодке УСМ.

Этот же крепёжный элемент вполне подойдёт для использования как один из двух или трёх фиксации рукояти удержания.
Хотя можно пойти дальше и исполнить соединение с одним этим винтом, в таком случае рукоять должна иметь зацепы сзади и один прижимной винт, по совместительству являющийся и винтом крепления ложе к железу коробки и дополнительным элементом крепления колодки УСМ.

Далее, можно уменьшать необходимый габарит ширины рамы в части УСМ и далее до узла крепления в передней части, вследствии её частичной разгрузки. Плюсы такого решения явные с точки зрения точности оружия, массы и габаритов необходимой для этого ложи, минусом же отсутствие возможности разобрать без инструмента для чистки.
В ствольной коробке специальный винт вместо штатной оси, для чистки её снятие необходимо.
Круглую гайку с насечкой можно использовать, но не эстетично это и габаритно.
Тут минус эксплуатационный. Ну а как ещё? Для максимальной стабильности другие варианты менее предпочтительны .

Установил винт М4 с прижимной шайбой - есть вероятность что его будет достаточно. Шатанием конструкции удовлетворён .
Монолит практически. Доволен.

Контрэскарп73
genium

Будьте добры фото, если можно. Мне флажок мешает базе прицельных в пазу целика, пришлось его подрезать . Так бы совсем от него избавился.

Оформлю, сделаю качественные фото и выложу в теме.

genium
Перехожу к рукояти . Мне кстати вот такой вариант тоже нравится, классика. В 90х была у меня пара таких реплик, с деревянными и резиновыми накладками. Ностальгия наверное.

gross kaput
genium
Будьте добры фото, если можно. Мне флажок мешает базе прицельных в пазу целика, пришлось его подрезать . Так бы совсем от него избавился.
Ну вы блин даете, фоток в интернете полно, ищем фотки поздних СКСов после 55-года и наслаждаемся.
EvilRussianBear
Genium
[B][/B]

А что с магазином делать думаете? Может все таки, подстроиться под калашовские для удобства заряжания и стрельбы.

Scorpbor
genium

genium
мега-ветеран

https://www.gunsparts.ru/product/sabertooth-mk-ii
может отсюда стырить варианты крепления?
genium
gross kaput
Ну вы блин даете, фоток в интернете полно, ищем фотки поздних СКСов после 55-года и наслаждаемся.

Не взыщите, до сих пор с СКСом дел не имел и не интересовался. Вроде обычный флажок, как на моём , речь про него вроде была если правильно прочитал.

genium
EvilRussianBear
Genium

А что с магазином делать думаете? Может все таки, подстроиться под калашовские для удобства заряжания и стрельбы.

Проблем не вижу, эту возможность конструктивно предусмотрел, это в данном конструктиве не сложно.
Проблем не вижу пока они не проявились, конечно, на основании по диагонали прочитанного урывками интернет-контента и субъективно. На практике всё это свои ньюансы проявит как есть.
Там ведь комплекс мер - магазин, окна, зуб зацепа,защёлка и т.д., разбираться не один день с теорией только на практике, прежде чем чёткая технология выстроится. Она конечно мною подвергается сомнению и т.д. не шаблонному анализу, это энерго и время затратно.
Ситуация с магазинами у СКС особенно сложная - вот я сделал уменьшенный пятизарядный, что с открытыми прицельными в лесу особо удобно для ношения - и пока у меня мотив сохранить это удобство и на дюралевой раме, чтоб даже при коллиматоре на месте целика я рукой его перехватить в этом месте мог , это во многих случаях удобства добавляет, ибо в лес вошёл - ружьё в руках заповедь добытчика.
Не суть про коллиматор, могут быть открытые - факт что по лесу лазить с оптикой смысла нет, дистанции короткие и оптика помеха только. Надо такую, чтоб снял-поставил максимально быстро и без пристрелки чётко на место.

Я не осилил пока, как сделать так чтоб СКСовская несъёмная пятёрка, более удобная чем десятка, была съёмной при возможности открывания нижней крышки и быстрой замены на калашниковский рожок при обнаружении свежих следов медведя или десантирования алиентов-содомитов в поле, как говорится.

Разобрать- собрать это можно, а вот непосредственно чтоб нажал- снял и тут же рожок защёлкнул - на СКС с его минимальным линейным габаритам конструкции родного магазина и сопутствующим этому задача пока не решённая.
Ладно если булка - мы сразу всё под рожки прикрутили, а если я охотник в шляпе с пером - мне пятизарядка милей, я лезу через бревна как Ганс с болтовым карабином маузера - и наслаждаюсь удобством удержания одной рукой за центр масс .

Кстати охотникам с открытым прицелом для леса рекомендую укорочение родного магазина до пяти - удобство повышается, в ущерб ёмкости конечно. Сами решайте.

genium
Scorpbor
https://www.gunsparts.ru/product/sabertooth-mk-ii
может отсюда стырить варианты крепления?

Это , как бы выразиться , сохранение всех недостатков родной берёзовой ложи тех времён, когда дети и бабы у станков стояли и надо было .. дать фронту сейчас и побольше.
Имитация высокоточных аксессуаров для редких лошков с их нелёгкой судьбой.

Оно вообще зачем?
Как на свет появилось? А когда поток халявных СКС иссяк не актуально стало, или лохи в целевой аудитории производителя кончились?
Если на английском поискать отзывы о сём изделии, может ясность с ним появится , дабы не утруждаться анализом?
В задней части как это к железу крепится и сколько весит, мне интересно и я не знаю, просветите если интересуетесь, рассмотрим вместе что это такое в деталях, был бы благодарен Вам.

Посмотрел видео по его установке - конечно это не такое как тапко и фаб дефенс ..
Но смысл тот же примерно - подход к базированию на оружие как к низкоточному, когда действительно заморачиваться с этим смысла нет, а покупается такое не особо разборчивыми покупателями крайне бюджетных моделей оружия для украшательства в основном , пострелух дешёвым патроном и увлекательной подготовки к зомби-апокалипсису.
База оптики условно вменяемая концепция, если в китайском СКС гильзы штатно вбок летят, конечно. Ни как это реально стоИт , ни отстрела ничего нет.
Это как бы подразумевает косвенно назначение этого набора.
Между тем детали вызывающие сомнение наблюдаются в креплении базы оптики .

Тут надо обсуждать с тем, кто в руках держал и отстреливал, или самому подержать хотя бы.
Повторю своё мнение - крепление ложи продумано как для коммерческого продукта для невзыскательных потребителей, когда всё можно списать на качество старого китайского или советского карабина, мол а что вы хотели от СКС.. Хотите точности - велком в другую ценовую нишу.

Я даже не разагруженный ствол имею ввиду при этом, а допустимый люфт оружия в ложе при выстреле, что и является смыслом жёсткости такого ложе - его повышенная стабильность, в некоторых случаях уменьшение габаритов.
Можно беддинг сделать или просверлить где-нибудь ложе и коробку, винтами прикрутить, но ещё ствол разгрузить - а для этого иную базу крепления создать.
Смотрим на приклад этой по смыслу подразумевается повышенной стабильности ложи - ну что это, модная залепуха в АР стиле.
Жёсткость и стабильность? Их в дешёвых товарах этого класса нет при таком конструктиве, а конструкция непосредственно этой модели приклада вообще не подразумевает заявки на это, зато в общей концепции футуризма форм бластеров космодесанта из виртуальных игровых миров.
Приклад конечно разный АР-типа бывает, мне попался обзор установки этого ложе с таким , наблюдаю что по большей части там классику устанавливают, а она бывает приемлемого качества , если не экономить .


genium
forummessage/122/16

Автомат Фёдорова 36-38 годов.
Местами очень похож на СКС .

Газовый регулятор поворотный многопозиционный, возможно реализуем доработкой штатного узла на СКС.

EvilRussianBear
Genium
Я услышал Вас по поводу магазинов, тут да, на свой вкус и цвет. Но, если заморочится то да, можно сделать и конфетку.
EvilRussianBear
Genuim
По поводу магазина я Вас услышал. Ну тут да, нужен очень универсальный подход. Хотя, ничего невозможного нет.
EvilRussianBear
Нашёл интересный контент на ютубе. Лялечка все расписал по полочкам. Мне до этого частично было немного непонятно, пинцип работы частей УСМ, но после видео все стало на свои места. Конечно тут неоднократно Gross Kaput рассказывал, но это сухие буквы и иногда недопедриваешь в виду отсутствия базовых знаний в принципе работы УСМ на карабинах.
Так что я б посоветовал это видео в шапку закинуть
https://m.youtube.com/watch?v=27MoLI2diW0
EvilRussianBear
Дядечка *😆😆😆
gross kaput
genium
Автомат Фёдорова 36-38 годов.
Простите, кто?
genium
gross kaput
Простите, кто?

По сути , пожалуйста.

gross kaput
какой автомат Федорова в 36 -году, вы о чем?
gross kaput
По ссылке Токаревский АКТ 38-го года.
genium
Газовый регулятор поворотный многопозиционный, возможно реализуем доработкой штатного узла на СКС.
На АКТ/СВТ пятипозиционный регулятор вещь необходимая для нормальной работы, при этом конструкция крайне не удачная, по сути с 40 и до 44-го года и самим Токаревым и другими конструкторами/изобретателями предпринимались попытки заменить штатный регулятор СВТ на регулятор другой конструкции, беда в том что малой кровью сделать это не получалось - требовалась переделка и изменение многих деталей, что в условиях выпуска в военный период было не совсем приемлемо, так как не минуемо влекло за собой снижение объемов на время становления производства и отработки серии. Требующий минимального изменения деталей вертикальный регулятор Токаревым был разработан, но хоть и имел некоторые преимущества перед стандартным но они были не настолько глобальными - изменение положения уже не требовало частичной разборки винтовки но все равно требовало наличие ключа и точной установки.
СКС спроектирован так что его автоматика может нормально функционировать в достаточно широком диапазоне скоростей затвора поэтому регулятор в нем не требуется.
ДОК76
gross kaput
По ссылке Токаревский АКТ 38-го года.

Ну попутал человек фамилие...
Бывает...

genium
Да , попутал, автомат Фёдора 😊Токарева.

Регулятор не нужен на штатных патронах при отсутствии дульных устройств .
Если ставить банку - то становится крайне желателен, как и при стрельбе самозарядом нестандартным.
При этом возможен и отказ от схемы газового двигателя СКС с разделением поршня и толкателя.
Может не получится так, чтоб и дозвук без банки и сверх штатной энергии патрон с банкой можно было диапазон настройки срабатывания автоматики иметь, но без регулятора в некоторых случаях плохо.

По диапазонам:
Дозвук
Стандарт
Повышенной мощности
Дозвук с банкой
Стандарт с банкой
Повышенной мощности с банкой.
Какие-то режимы можно объединить, например стандарт и дозвук с банкой, но это не точно..

gross kaput
genium
Может не получится так, чтоб и дозвук без банки и сверх штатной энергии патрон с банкой можно было диапазон настройки срабатывания автоматики иметь, но без регулятора в некоторых случаях плохо.
Нельзя прыгнуть выше задницы , ни какой регулятор не в силах ПОДНЯТЬ импульс движка - т.е. если на дозвуке перезаряда нет то регулятор тут ни как не поможет.

А вообще, не обижайтесь, но плавно сползаете к одной распространенной у новичков ошибке т.е. купив оружие и толком его не отстреляв ни на кучность ни на работоспособность начинаете его тюнить и дорабатывать, при этом внося множество изменений в конструкцию в результате не получится понять был какой-то эффект от доработок или нет, а если оно еще и начнет глючить то зачастую сложно понять и был ли этот глюк изначально и какое именно изменение к нему привело.

Правильный подход несколько иной, сначала оружие отстреливается на кучность, проверяется работоспособность, причем если оружие работает но есть какие-то "тревожные" моменты нужно их либо устранить либо учесть - к примеру СКС стреляет, нормально перезаряжает но гильзы отражаются вяло и падают буквально под ноги - то нужно ковырять движок иначе может оказаться что после тюнинга начнутся утыки а человек не сможет понять что именно послужило причиной и будет грешить на доработки хотя карабин изначально был на грани.

И только после того как сложится понимание на что способно оружие в стоке и главное что конкретно нужно можно начинать дорабатывать под себя, но опять-же поэтапно - сделали что-то одно, постреляли проверили, все хорошо и устраивает, сделали следующий этап.

EvilRussianBear
Gross Kaput
Согласен с тобой полностью по поводу тюнинга. Но, так как большинство из нас берут карабин ради пострелушек, то конечно первым делом щатаивается мысль, а как его затюнить. Это как с мотоциклом:есть ли фара, работает ли спидометр-пофиг, лишь бы ехал 😁😁😁а потом уже начинаем в гараже чинить, когда пришло время осознания всего дела.

Я завтра иду первый раз отстреливать свой карабин. Со мной 20 патрон от Барнаула, в цельной оболочке. Вес пули 8 грамм. Возьму с собой экшн камеру. Мишень осталась от гладкого ствола для проверки резкости боя(заяц в кругу). Вот думаю, из какого положения мне отстреляться:лёжа или сидя за столом. Я не скажу, что я стрелок от Бога, но попробую повнимательнее, сосредоточенно отстреляться.Состояние карабина на троечку. Косяки:просверлена с вольная коробка во многих местах (хотели прицельную планку вкорячить и есть следы сварки и механической обработки), газовая трубка не родная, по дешёвке купил на ганзе. Внутри трубка ржавая была, я её почистил. Вообщем карабин стоил 4 000 рублей, а в придачу к нему планка шла😁 от английской фирмы Choate tool, которая стоит дороже цены карабина 😁😁😁Так что такие дела. Но я верю, честно говоря в безотказно ть и надёжность советского карабина. Не знаю правда что у меня со стволом, не знаю как грамотно проверить его. Так что такие дела. Попробую видос смонтировать и сделать ролик. Если видос не получиться, фотки приложу.

gross kaput
EvilRussianBear
Возьму с собой экшн камеру. Мишень осталась от гладкого ствола для проверки резкости боя(заяц в кругу)
Более полезным будет нормальный упор для карабина - плотный но до достаточно мягкий, и пристрелочная мишень, мишень-заяц не очень подойдет для проверки кучности, т.е. нужна нормальная точка прицеливания, как вариант можно "затюнить" зайчика 😊 по НСД - т.е. нарисовать по центру черный квадрат высотой 35 и шириной 25 см с прицеливанием под его нижний край - такой размер хорошо виден на 100 метров и позволяет взять мушку ровно по центру.
EvilRussianBear
Вот думаю, из какого положения мне отстреляться:лёжа или сидя за столом.
Без разницы, главное чтоб положение было устойчивым и удобным - если стол качается то никаких вменяемых результатов не получится.

Патронов мало так что думаю пристрелку и фаншутинг следует оставить на потом, а на первом этапе просто понять какую реальную кучность показывает образец и насколько устойчиво работает механика. Ну и мишеньку стоит потом сфоткать пригодится в дальнейшем для сравнения что было и что стало.

EvilRussianBear
Я так и сделаю. Завтра вечерком отпишусь и накину фоток. Но что хочу сказать по поводу тюнинг, так это магазины от калаша приспособить под карабин, считаю это очень удобным. А вот по поводу пистолетной рукоятки и телескопических прикладов - я повременю. Надо понять этот карабин в целом.
genium
В общем-то в случае с газовым регулятором я руководствуюсь уже аксиомой - хочешь адекватно настроить работу карабина с газоотводом с банкой - ставь регулятор.
СКС вряд ли тут исключение.
На дозвуке он не работает - тоже известный факт. Понятно что импульса штатного газоотвода тут не хватит, поэтому либо прямая передача его повысит при минимальном дросселировании регулятором штатного газблока, либо его вынужденная замена.
В это нет нужды обязательно упереться рогом, как Вы советуете,чтоб осознать, Вам конечно советовать не буду как свою деятельность организовывать, оно у всех по-разному.

Я считаю полезно рассмотреть сначала все возможные варианты каких-либо возможных изменений, чтоб проводить их и практически рассматривать возможность их внесений по возможности в комплексе.

Мотивация волынку тянуть она вообще зачем, что мне это даст, не уловил, честно.
Испытать что газоотвод вообще работает советуете - ну так работает, я ж отстреливал, регулировка интересует по другим причинам, они описаны..
На кучность отстрел якобы необходим с ложе, которое не адекватно - так какой смысл, если это реальной кучности ствола по определению дать не может? Ан нет, вот надо было отстрелять обязательно, чтоб что-то с чем-то якобы сравнивать..
Удивляюсь я Вашим советам.
Обязательно вот карабин в болтающейся ложе в станок запихать надо, ну зачем? Мне одного отстрела с такого ложе хватило, чтоб понять бессмысленность этого.
Ну а зачем разбивать пристрелку оптики и проверку реальной кучности на два отдельных этапа ? Совместить это рациональней.
Другой момент - как? Ну можно конечно, но не правильнее ли реальной кучностью кучность при прицеливании с оптики считать на станке, а не кучку, что удалось набить с открытого?
Чтоб Вася в интернете думал что он правильнее мыслит?

gross kaput
genium
Ан нет, вот надо было отстрелять обязательно, чтоб что-то с чем-то якобы сравнивать..
Смысл в том чтоб потом понять дало какой-то положительный эффект ваше ложе или нет, а может, из-за неверно выбранных точек опоры, кучность наоборот ухудшилась - и такое возможно, Вы можете верить можете не верить но примеров когда желание побыстрей улучшить оружие приводило к тому что потом человек начинал грешить не на свое улучшение а на состояние оружия, как пример был комрад прихолхозивший по быстрому оптику на СВТ и потом пытался решить вопрос с ужасающей кучностью, а все дело оказалось в неверно установленной боковой планке.
genium
обязательно вот карабин в болтающейся ложе в станок запихать надо, ну зачем?
Ну для начала штатную деревяху не мешало-бы привести к нормальному состоянию - это не сложно работы на вечер с перекурами. Да и в станок пихать необходимости нет - достаточно отстрелятся с упора.
Тем более что по вашим словам состояние ствола удручающее - как потом понять дало-ли что-то ваше творчество?

genium
хочешь адекватно настроить работу карабина с газоотводом с банкой - ставь регулятор
Не верное утверждение - для АР-систем с DI да, регулятор необходим, СВТ с ее "тонкой" автоматикой - да, необходимо уменьшать отверстие на один шаг против установленного, для многих других нет, серьезно изменить импульс газового движка что на СКСе что на АК или СВД банка без резинового обтюратора не может.
genium
, поэтому либо прямая передача его повысит при минимальном дросселировании регулятором штатного газблока, либо его вынужденная замена.
Не понял посыла - что и как вы собираетесь передавать на прямую?
Газоотводное отверстие в стволе и так максимально возможное для 7,62 - 4,4 мм, увеличить импульс движка можно только двумя способами -
1- перенос отверстия ближе к патроннику что позволит поднять давление и время действия газов - по понятным причинам в нашем случае практически не применимо.
2 увеличением диаметра поршня ибо энергия поршня производная от давления на площадь - тож не очень подходящий способ на СКСе - места между трубкой и стволом маловато, система по типу СВТ/СВД с поршнем-стаканом возможно и будет работать на дозвуке но есть слабое место - достаточно большой предварительный объем поэтому ее работоспособность на сабсониках надо проверять.

Есть более универсальное решение - система с отсечкой газов - она будет и в определённых рамках саморегулируемой но с вживлением ее в СКС тоже хватает сложностей - потребуется полная переделка движка с заменой всех его элементов, что тянет за собой и переделку элементов ложи.

I7uPoTexHuK
gross kaput
система по типу СВТ/СВД с поршнем-стаканом возможно и будет работать на дозвуке но есть слабое место - достаточно большой предварительный объем поэтому ее работоспособность на сабсониках надо проверять.

На ВПО-208 точно не работает. Пробовал на пулях 18.7 грамма с навесками Сунаров 7.62 и 5.56 на скоростях около 320.

EvilRussianBear
Ну, что товарищи?! Выехал я на пострелушки. Ничего дельного не получилось в виду того, что я привыкла к карабину и к концу мероприятия сего я наконец то его прощупал и стал попадать по мишеням нормально. Расстояние 120 шагов(метров 100)4 выстрела, ссылаюсь на
EvilRussianBear

EvilRussianBear
Ну, что товарищи?! Выехал я на пострелушки. Ничего дельного не получилось в виду того, что я привыкла к карабину и к концу мероприятия сего я

EvilRussianBear
Чёт текст обрубило...😁
Самые первые 4 выстрела и три попадания. Потом я понял, что смысла нет стрелять на точность ввиду того, что нужно просто привыкнуть к карабину. Под занавес сего мероприятия я его прочувствовал и пульки стали лететь аккурат в мишени. Автоматика работает отлично, за исключением одного момента. Во время стрельбы у меня раза три открывался магазин, зажёвывало патрон, и естественно остальные патроны из магазина выпадали. Заснять на камеру забыл, но есть видео, как во время стрельбы происходит то недоразумение. Но... Карабином я чертовски доволен.
EvilRussianBear


gross kaput
EvilRussianBear
но есть видео, как во время стрельбы происходит то недоразумение.
Вангую что кто лазил УСМ и подрезал пружину шептала 😊 Ну или банально зуб крышки магазина сносился/подпилен хотя ослабленной пружины шептала это не отменяет.
EvilRussianBear
gross kaput
Вангую что кто лазил УСМ и подрезал пружину шептала 😊 Ну или банально зуб крышки магазина сносился/подпилен хотя ослабленной пружины шептала это не отменяет.

Про зуб имеет место быть, потому что магазин у меня не родной. Когда делали капиталку поставили от другого карабина, а потом переклеймили.


А что даёт подрезанная пружина шептала?

gross kaput
EvilRussianBear
А что даёт подрезанная пружина шептала?
Ну режут ее шоб сделать спуск "помяхше" - этакий деревенский вариант доработки УСМа, а дает она и возможность появления сдвоек, и возможность самопроизвольных выстрелов при ударах ну и самопроизвольное открывание крышки магазина, особенно если стоит такое в паре с ранней защелкой магазина.
EvilRussianBear
Gross Kaput
А у меня старый предохранитель стоит. Но мне показалось по первой, что слишком короткий ход у спускового крючка, но потом я почувствовал точку срыва. Надо ещё выбраться на пострелушки, прикупить разных патронов,и мешок нормальный для упора найти.
EvilRussianBear
Кстати вопрос:"Какое средство для чистки используете?"
На канале Фила Романова увидел, что он там что-то с чем то намешивает и это ему приносит удовольствие 😁Баллистол уже заканчивается, а стоит он чёт дороговато.
gross kaput
EvilRussianBear
А у меня старый предохранитель стоит
Значит и УСМ скорей всего ранний, с ранней тяжелой защелкой магазина.
genium
gross kaput
Не понял посыла - что и как вы собираетесь передавать на прямую?
Газоотводное отверстие в стволе и так максимально возможное для 7,62 - 4,4 мм, увеличить импульс движка можно только двумя способами -
1- перенос отверстия ближе к патроннику что позволит поднять давление и время действия газов - по понятным причинам в нашем случае практически не применимо.
2 увеличением диаметра поршня ибо энергия поршня производная от давления на площадь - тож не очень подходящий способ на СКСе - места между трубкой и стволом маловато, система по типу СВТ/СВД с поршнем-стаканом возможно и будет работать на дозвуке но есть слабое место - достаточно большой предварительный объем поэтому ее работоспособность на сабсониках надо проверять.

Есть более универсальное решение - система с отсечкой газов - она будет и в определённых рамках саморегулируемой но с вживлением ее в СКС тоже хватает сложностей - потребуется полная переделка движка с заменой всех его элементов, что тянет за собой и переделку элементов ложи.

Пожалуй верно, делов хватает, вопрос с газоотводом повременит. Ложе у меня и так переделывается, что это за система с отсечкой газов, где посмотреть.

ДОК76
EvilRussianBear
Кстати вопрос:"Какое средство для чистки используете?"
На канале Фила Романова увидел, что он там что-то с чем то намешивает и это ему приносит удовольствие 😁Баллистол уже заканчивается, а стоит он чёт дороговато.

По ссылке в первом посту можно посмотреть на мой вариант чистки.

PS
Как-то чистил обычным нейтральным маслом. Эффект такой же...

Lonjeron
Недавно открыл для себя чистку кипятком с мылом. Имею 2 чемодана любой химии, но после кипятка чемоданы задвинуты подальше.
EvilRussianBear
gross kaput
Значит и УСМ скорей всего ранний, с ранней тяжелой защелкой магазина.

Ну защёлка да, тугая. Надо будет посмотреть сам зацеп защёлки и выступ магазина,сколько там до срыва.

EvilRussianBear
Red1970

Обычное отечественное масло. Все эти Баллистолы и Ганексы из одного флакона шляпень полная.

Это типо "Беркут"? 😁

EvilRussianBear
Lonjeron
Недавно открыл для себя чистку кипятком с мылом. Имею 2 чемодана любой химии, но после кипятка чемоданы задвинуты подальше.

Интересно. Никогда не купал оружие в ванне 😁😁😁

Lonjeron
Почитайте, очень интересно. 5 минут кипятком равны 2-3 часам "правильной" чистки. Для перфекционистов нужна вставка в патронник чтобы не закоцать пульный вход, но она и так нужна сама по себе для "правильной" чистки. После того как шомпол вынимаешь, оружие через 10 секунд сухое(!), остается прогнать нейтральным маслом и все. Нагара в нем НОЛЬ! Можно цветмет выгнать аммиако-содержащими препаратами, а можно и потом. Я бороскопом контролировал весь процесс и пришел к выводу что сотни фирменных баллончиков на полках оружейных магазинов это просто развод. Кипяток даже медь снимает.

Единственный минус...пластикового ерша хватает на 1-2-3 чистки...кипяток его убивает. Поэтому беру самых дешевых кучку. А медными/латунными я не пользуюсь.

EvilRussianBear
Lonjeron
Опишите как Вы чистите кипятком?Снимаете ложе и тупо ствол с коробкой в кипяток?
Lonjeron
Ничего не разбираю. Иногда даже газовый поршень не снимаю. Вынул затвор, вставил вставку в патронник(у меня ее нет на СКС...только на болты), в пластиковое(!) ведро налил кипятка с мылом, окунул туда ствол и шомполом с пластиковым ершом тудым-сюдым...все....5 минус дают эффект 100 патчей любой химии. Оружие сухое(!) через 10 секунд после того как вынимаете шомпол с ершом...

Этот способ убирает 99% общих трудозатрат при "правильной" чистке, навязанной нам маркетологами. Дальше можно снять цветмет химией и то что не убрал кипяток из нагара, но обычно этого не требуется.

А баллистолом(выше писали) в принципе ствол почистить не удастся хоть сутки на это потрать.

EvilRussianBear
Интересно. 🤔
Lonjeron
EvilRussianBear
Интересно. 🤔

Забыл. Если газовый поршень не вынимали, то все ровно..его можно вынуть после чистки и отдельно почистить. Но если поршень сняли, заткните отверстие газоотвода чем-нибудь иначе кипятком в фейс можно зарядить нехило.

sva_khv
Lonjeron
После того как шомпол вынимаешь, оружие через 10 секунд сухое(!), остается прогнать нейтральным маслом и все.

А после того как шомполом закончили - чистым кипятком из чайника проливаете? Чтобы грязную мыльную воду смыть?

RobBoy
sva_khv
А после того как шомполом закончили - чистым кипятком из чайника проливаете? Чтобы грязную мыльную воду смыть?
Месье знает толк в извращениях 😊
gross kaput
genium
что это за система с отсечкой газов, где посмотреть.
Пулемет М60, опытные АК 48-49 гг, пулемет Никитина, опытные варианты пулеметов ПК.
Вот выдержка из описания отсечки пулемета Никитина из статьи Понамарева.
" Суть работы клапана отсечки газов заключается в следующем: после прохождения пулей газоотводного отверстия пороховые газы устремляются в газовую камору и, отодвинув клапан назад к патрубку газовой каморы,проходят через канавки клапана в камору газового цилиндра. Истечение газов в камору газового цилиндра происходит до тех пор, пока давление в канале ствола выше давления в каморе газового цилиндра. Когда после вылета пули давление в канале ствола станет меньше, чем в каморе газового цилиндра, клапан, перемещаясь вперёд под действием газов, закроет своим конусом раструб пробки и, тем самым, произведёт отсечку газов. Отсечённые пороховые газы, расширяясь в закрытой каморе газового цилиндра, действуют на поршень на всём его пути движения назад. В конце хода поршня отработанные газы выпускаются наружу через выхлопные отверстия газового цилиндра"
Вот как оно выглядело на пулемете Никитина

Еще ранее, в конце 40-х, отсечку газов пытались внедрить на АК, причина была в том, что в том что АК не пролезал ТТЗ конкурса по характеристикам рассеивания авт. поэтому проводили много экспериментов в том числе и с повышением плавности работы автоматики.

В АК схема была более простая чем в пулемете Никитина, что собственно видно на схеме, в головке поршня была сделана полость имевшая отверстие соединяющееся с газоотводным отверстием ствола, газы заполняли полость, преодолевали инерцию рамы и начинали толкать ее назад, через несколько миллиметров хода юбка поршня перекрывала отверстие ствола и дальше работало давление газов расширявшихся в полости поршня, достигалось сразу несколько положительных моментов - система саморегулирующаяся - т.е. если давление превышает штатное то поршень сдвигался быстрей и перекрывал отверстие раньше чем рама набирала слишком большую скорость если давление было меньше - то поршень сдвигаясь опять-же перекрывал отверстие и не давал газам истекать обратно в ствол, заставляя их отработать до конца 😊
Не взлетело это по разным причинам - Никитинская схема не устроила военных из-за проблем с фунциклированием при сильных минусах, правда проблемы были на первых 2-3 выстрелах до прогрева движка, и военные в принципе были готовы смирится и принять Никитинский пулемет на вооружение, уже была выпушена партия для войсковых испытаний но тут как чертик из табакерки выскочил МТК со с воим Е2 - будущий ПК - пулемет Никитина "задвинули" - хотя военные настояли что-б на Е2 так-же сделали отсечку, но по факту МТК это распоряжение саботировал - т.е. отсечку-то сделал но сделал на от..ебись, в результате ПК пошел в серии с обычным газоотводом.

А на АК не взлетело по другой причине - собственно по этой причине мы и видим такой сложный клапан у Никитина - причина в отскоке рамы после прихода в переднюю точку - т.е. при стрельбе очередями у АК зачастую следующий выстрел происходил на отскоке рамы - т.е. раба ударившись об пенек несколько отходила назад и в этот момент происходил выстрел - в результате отверстие оказывалось частично перекрытым и происходил неодооткат подвижной системы. Но нам очередями не стрелять 😊

Из отечественных стрелялок газоотвод с отсечкой внедрили на Сайге 410С/К первых годов выпуска, в дальнейшем эту опцию посчитали избыточной и заменили в них на обычную "таблетку".

ДОК76
RobBoy
Месье знает толк в извращениях 😊

Это да...
Для хромированных стволов, считаю кипяток ненужной забавой.

genium
Кипятком с фейри чистил стволы ружей лет 15 ещё назад, на ганзе прочёл совет . В таз плотную тряпочку , чайник вскипятил и заливаю с патронника, дульный срез в тряпочку упираю. Кипяток уходит, подливаю, стволы тряпочкой держу. После нагрева поднимаю, вода ушла, ёршик пластик с фейри. Глянул блеск, пролил так же кипятком, и сушиться горячие с выдвинутыми экстракторами, после маслом.
EvilRussianBear
Red1970

Ну так вот немчики, со свои «хвалёным» Баллистолом, к ряду, две Мировых Войны просрали.😆 Особенно в наших зимних условиях.😜 Бегая с нагретыми в костре кирпичами к MG-34.😆 Вы думаете Баллистол это нано «вона-хава»?
Ни фига, ошибаетесь.

Ну, на момент 15-го года, когда я купил первое ружье да, считал. К слову баллон только вот заканчивается. Я на чистку СКС от предидущего владельца потратил, в 15 раз больше баллистола чем на свою мурку.😁

kotoyarvi
А ещё есть способ чистки от Аксакова. В смысле, нахрен не нужна никакая чистка 😊 надо зарядить ружьё двойной поцрайкой дымаря, бахнуть пыжом в белый свет, и повесить ружжо не гвоздок до следующего сезона.
Lonjeron
sva_khv

А после того как шомполом закончили - чистым кипятком из чайника проливаете? Чтобы грязную мыльную воду смыть?

Не-а. Пару патчей прогоняю чистых и потом 1 с растворителем карбона чтобы убедиться что вся чернь вышла...ну или бороскопом смотрю.
ДОК76
Признаться обсуждать чистку СКС/АК - считаю моветоном... 😊
RobBoy
ДОК76
Признаться обсуждать чистку СКС/АК - считаю моветоном... 😊
Очень мягко сказано 😀 Эти посты, что выше, про эту самую чистку, достойны мемориза
Waldschnepfer
EvilRussianBear
Опишите как Вы чистите кипятком?Снимаете ложе и тупо ствол с коробкой в кипяток?
Почитайте Сабанеева, у него все написано.

------
"Si vis pacem, para bellum"

EvilRussianBear
А что это такое на шептал развальцовано?
EvilRussianBear
А что это развальцовано на шептало?
EvilRussianBear

EvilRussianBear
А точно пружина от "шариковой" ручки должна держать защёлку магазина? 😁
EvilRussianBear

EvilRussianBear
А почему, когда нажимаю на автоспуск и одновременно на курок, тяга от курка доходит до шептала но спуска не происходит. Может это быть из-за пружины от"шариковой" ручки? 😁
gross kaput
EvilRussianBear
А что это такое на шептал развальцовано?
EvilRussianBear
А точно пружина от "шариковой" ручки должна держать защёлку магазина?
Ну о чем я и говорил - пружина, рукоблудство и ранняя тяжелая защелка.
EvilRussianBear
А почему, когда нажимаю на автоспуск и одновременно на курок, тяга от курка доходит до шептала но спуска не происходит.
На сколько я могу оценить по фото до у Вас тяга стоит в положении сброса, т.е. в самом нижнем положении автоспуска.
Проще - автоспуск кроме блокирования выстрела при незапертом затворе еще и выполняет функцию разобщения, т.е. имеет три рабочих положения - верхнее - в этом случае тяга упирается в выступы колодки УСМа и не может нажать на шептало, среднее - при запертом затворе - выводит тягу в положение при которой она может толкнуть шептало, и нижнее - после срыва курка с боевого взвода, он прокатывается своим центральным выступом по автоспуску отклоняя его до конца вниз, соответственно автоспуск давит на тягу сбрасывая ее вниз под шептало и шептало перемещается вперед и ожидает взвода курка.
Вот на вашей фотке как раз крайне нижнее положение.
Ну а вообще можете полазить у меня на канале, подробно разбирал и устройство и доработки УСМа. Начать наверное надо отсюда.
https://www.youtube.com/watch?v=braYR38C9iI&t=9s

gross kaput
P.S. Не совсем понял что там за хрень с шепталом? можете по подробней фотки сделать?
EvilRussianBear
Какой то вкладыш оловянный что ли?

EvilRussianBear
Чуток колхоза предидущего владельца.


kuzja74
Ни хрена себе «чуток». Предыдущий владелец что, руки не из плеч имел, так издеваться
EvilRussianBear
kuzja74
Ни хрена себе «чуток». Предыдущий владелец что, руки не из плеч имел, так издеваться

Можно этот колхоз конечно спрятать, но думаю установить прицельную планку, она и закроет этот срам... Конечно, жаль, что внешний вид нарушен, ведь карабин сам по себе красивый. Радует одно, что хоть стреляет 😁

mailo-15
Братцы подскажите, собираюсь сделать постель для железа в ложе, вопрос, в месте соприкосновения цевья и оковки цевья надо смолу наносить или там должен зазор оставаться? p.s. крепление пятки усм сделал на винте убрав пружину...
ДОК76
Не должно быть зазора. Ложа должна быть в положении "натянутого лука" с двумя "нижними" точками в местах крепления у цевья и УСМ. Как бы перегибаясь через нагель.
gross kaput
mailo-15
смолу наносить или там должен зазор оставаться?
Если оставляешь переднее крепление штатное - т.е. через нагель за конец ствола то натяг должен остатся, если перед делаешь через хомут/винт то наоборот нужен зазор.
mailo-15
Понял, спасибо!
genium
Рукоять пришлось сделать не совсем такую, как хотел изначально, из-за удобства стрельбы в двойных шерстяных перчатках.
Спуск СКС так же делает несостоятельным упор для большого пальца на ложе, такое уместно только на спортивном спуске в высокоточке, в перчатках же вполне, как будто для этого такой он и создавался.

Установил заготовку приклада, в принципе она регулируема по длине и высоте может быть, думаю ещё регулировки добавить затыльником.
Переделал элементы переднего крепления более точно, рама крепится на карабин с натягом винтом впереди напряжённо.
Всё нравится в общем, детали некоторые можно ещё улучшить.
Сейчас упор на рукоять, регулируемый затыльник и щеку нужно добавить к конструкции, затем интегрировать на место цевье складываемые вперёд сошки- вот тут конструктив только примерно рассмотрен, варианты какие лучшие не знаю.

Так же затыльник не окончательно понятен - прямой либо вогнутый, опыта не имею с вогнутым затыльником, наверно сначала прямой поставлю .

Коллиматор пистолетный на площадку ставить отказался, большая марка, и при удалении ещё сильнее расплывается, косячный прицел наверное. Посему варианты точных механических прицельных после установки щеки буду искать , родной целик мне широким показался.

ДОК76
genium, Вы для себя набросали рисунок конечного изделия? Если есть - покажите.
gross kaput
Что-то пока жесткость конструкции вызывает сомнения, не будет жесткости толку не будет.
genium
ДОК76
genium, Вы для себя набросали рисунок конечного изделия? Если есть - покажите.

Нет. Понимание есть как нужно сделать - уже есть в различных вариантах, а как будет выглядеть в общем при этом не важно на данном этапе, даже интересно самому, но лучше в натуре это оценивать.

Я попробую сейчас нарисовать.
Фото пока , где я элементы в кучу собрал.

С загрузкой фото проблема, перевернуто отображается почему-то, а это боком..

Вот такие примерно контуры, длина ложе зависит от того, решу ли я сделать цевье из двух труб, раскладное в сошки. Нарисовано короткое, длинное это по длине шины.

genium
gross kaput
Что-то пока жесткость конструкции вызывает сомнения, не будет жесткости толку не будет.

Таки да. У меня в этом плане два сомнительных элемента: узел крепления передний ложи - не то что сомнителен - а не идеален, и нижняя шина - но к ней я ещё не подобрался, ибо конфигурация её усиления должна учитывать все оставшиеся элементы конструкции.
У Вас что вызывает сомнения в жёсткости?

Рассматриваю вариант замены передней части ложи, т.е . цевья, складными сошками.
Тут не стандартное решение видимо нужно рассмотреть, аналогов соответствующих не нашёл. Штейр скаут только, но я хочу чтоб вперёд складывались.

Проблема с прицелами сейчас основная - ни родных механических , ни идеальных вариантов, надо решить как-то. Логично поставить этот пистолетный коллиматор на базу целика и новые механические прицельные сделать через его оптическую ось.
Такое где-либо встречалось ранее?

EvilRussianBear
Gross Kaput
Так что скажите по поводу шептало? Что это за дичь у меня стояла?
EvilRussianBear
А в этом месте как крепление воплощено? На чем держится?
EvilRussianBear
Это я просто вопрос о жёсткости. Может такая схема будет более жёсткая или это ерунда. Так, просто мои предположения.
genium
Винт М5 и дистанционная втулка. Я изначально сделал там три отверстия с резьбами М4, но пришлось переделать , чтоб дать нужный натяг вдоль оси ствола.
Один винт с дистанционной втулкой при такой конфигурации деталей - это уязвимо, до детальной проработки вариантов возможного цевье в виде складных сошек и других, например зацепа сменного магазина.
genium
EvilRussianBear
90421301

На первый взгляд ерунда. Кроме того, затяжка винта должна быть направлена, что бы прижимать ложе к гаку, т.е в задней части , желательно с редукцией, как в моём случае - винт закручивается под небольшим углом .
В моём случае уязвимость конструкции это малый запас её прочности, если уронить её с пары метров на бетон - могут погнуться крепёжные элементы , например.

Но это лирика, идеал говорят вообще непостижим, и в таком виде конструкция практически состоятельна по необходимой для точности стрельбы жёсткости, за исключением нижней шины - ей нужно усиление рёбрами боковых накладок ложи с упором на коробку по горизонту.

ДОК76
EvilRussianBear
Так что скажите по поводу шептало? Что это за дичь у меня стояла?

Бурное творчество предыдущего владельца. Некоторым из них - руки бы засунуть, туда - откуда они у них растут...

Lis-biker
genium
в таком виде конструкция

это какой-то кошмар, был красивый карабин, получилась какая-то вундервафля, а стрелять оно в лучшем, я бы сказал чудесном случае будет вангую так же- в ведро на 100м ну ладно, в ладонь 😊

ДОК76
Ну абаждите... Это черновой вариант.
Lis-biker
абажду дырок в мишенях, вдруг минута? 😀
EvilRussianBear
ДОК76

Бурное творчество предыдущего владельца. Некоторым из них - руки бы засунуть, туда - откуда они у них растут...

Тогда есть предположение, что нужно удалить это недоразумение с шептало и поставить нормальную пружину, короля держит натяг рычаг сброса магазина. Мне кажеться, что предидущий владелец потерял пружину родную, поставил от "шариковой" ручки, но так как упругость её оставляет делать лучшего он и вкорячил эту "набойку" на металл.

EvilRussianBear
Lis-biker
абажду дырок в мишенях, вдруг минута? 😀
Я конечно понимаю, что это в целом балавство. Это как из жигулей делать гоночный драг-автомобиль, нежели купить фирмовый, заряженный с завода. Но... В этом ничего плохого нет. Подстраиваться карабин под современные требования. Под хорошие результаты. Раньше никто не заморачивался, не было форумов оружейников , владельцев СКС 😁😁.. Годы идут, интернет пришёл нам в дом. Вот мы со всей страны тут и сидим, воркуем,мысли умные выдаём. Было б это 40 лет назад, все бы было придумано до нас и мы б просто обсуждали воскресные пострелушки. 😁😁😁Интересное время у нас, товарищи 😄😄😄
Konstant
EvilRussianBear
Я конечно понимаю, что это в целом балавство. Это как из жигулей делать гоночный драг-автомобиль, нежели купить фирмовый, заряженный с завода. Но... В этом ничего плохого нет. Подстраиваться карабин под современные требования. Под хорошие результаты. Раньше никто не заморачивался, не было форумов оружейников , владельцев СКС 😁😁.. Годы идут, интернет пришёл нам в дом. Вот мы со всей страны тут и сидим, воркуем,мысли умные выдаём. Было б это 40 лет назад, все бы было придумано до нас и мы б просто обсуждали воскресные пострелушки. 😁😁😁Интересное время у нас, товарищи 😄😄😄


Воистину интересное ... приводить "кремневую пищаль" к характеристикам болтовки забавно, но каков будет итог ...
Я вот побаловался ложами, пафганами ... и вернул все как было - к идеалу. Ну только отъемные "штатные" оставил магазины

genium
Воистину интересное ... приводить "кремневую пищаль" к характеристикам болтовки забавно, но каков будет итог ...
Я вот побаловался ложами, пафганами ... и вернул все как было - к идеалу. Ну только отъемные "штатные" оставил магазины

С магазинами в общем рационально, если крышку нижнюю закрепить , так сделали?
Ну а по ложам - какие есть адекватные вообще, я не нашёл, за исключением улучшенных вариантов штатной и пары американских - но проблем со способом крепления к железу они не решают, а их копируют. Как-то решали это, или тюнинг был направлен на изменение внешности сугубо?
Пафган на СКС вообще рассматривать не стоит, верно?

Дело , так думаю, в качестве предлагаемого для СКС элементов тюгинга, а не в том, что он идеал, где нечего улучшать, верно?
Это в сознании некоторых трансформируется в несостоятельный логически образ оценки самого СКС - этакий якобы идеальный в стоке совсем практически не идеал.

EvilRussianBear
Konstant


Воистину интересное ... приводить "кремневую пищаль" к характеристикам болтовки забавно, но каков будет итог ...

Вот и Вы нашли для себя новшества в виде магазинов. Мне очень нравится роднойвид карабина. Возможно я и куплю второй карабин, что бы он оставался чисто в первозданном виде. Но вот желание затюнить нынешний просто непокидает меня, причём по максимому. 😁Вот мог бы купить современные карабины, но вот архаичность СКС просто меня притягивает.

genium
EvilRussianBear

Вот и Вы нашли для себя новшества в виде магазинов. Мне очень нравится роднойвид карабина. Возможно я и куплю второй карабин, что бы он оставался чисто в первозданном виде. Но вот желание затюнить нынешний просто непокидает меня, причём по максимому. 😁Вот мог бы купить современные карабины, но вот архаичность СКС просто меня притягивает.

А что в нем архаичного? Винтажный скорее, в оригинале особенно.

Lis-biker
если нужен магазин сменный и большой ёмкости, надо просто купить сайгу.
genium
Lis-biker
если нужен магазин сменный и большой ёмкости, надо просто купить сайгу.

Это не вопрос тюнинга СКС, а ограниченности того либо иного рода непосредственно владельца, если на суть вещей смотреть. Хотите это обсудить?

EvilRussianBear
genium

А что в нем архаичного? Винтажный скорее.

Для меня, современного человека, все что до второй мировой и во время было сделано наверное архаичное. 😄😄Хотя может и винтажный.

EvilRussianBear
Lis-biker
если нужен магазин сменный и большой ёмкости, надо просто купить сайгу.

Соглашусь с Genium, что каждый ограничивается только в своей фантазии. Я вот уже прикидывал😄, если барабан примастырить к СКС будет бомба. Тут на ганзе купить, стоит не очень дорого, и по примеру Gross Kaput переделать под функционал карабина.

Konstant
EvilRussianBear

Вот и Вы нашли для себя новшества в виде магазинов. Мне очень нравится роднойвид карабина. Возможно я и куплю второй карабин, что бы он оставался чисто в первозданном виде. Но вот желание затюнить нынешний просто непокидает меня, причём по максимому. 😁Вот мог бы купить современные карабины, но вот архаичность СКС просто меня притягивает.

Так вид карабина от отъемности магазина и не меняется, потому и оставил

EvilRussianBear
Konstant

Так вид карабина от отъемности магазина и не меняется, потому и оставил

Становиться больше похож на конкурента.

Lis-biker
EvilRussianBear
барабан
полный весит 2кг, гремит, и имеет нехилые габариты, зачем оно?
как по мне магазин скс самое лучшее что в нём есть. не ну каждый с ума по своему сходит, так что удачи, а я посмотрю да, что эта вундерфаффе настреляет, если хозяин покажет конечно нормальный отстрел
всё что реально нужно- хорошие дрова, вон как у Юры Максимова, ну может прицел какой.. думаю новые ВОМЗовские брэвисы должны хорошо подойти, и можно будет сохранить заряжание с обоймы

как возможность будет- расскажу как оно
genium
EvilRussianBear

Для меня, современного человека, все что до второй мировой и во время было сделано наверное архаичное. 😄😄Хотя может и винтажный.

Механика не устаревает, по сравнению с
электроникой так наоборот даже местами, современная деградирует.
Развивается технологичность - т.е. как подешевле сделать побольше, желательно без особого ущерба качеству.

genium
Lis-biker
полный весит 2кг, гремит, и имеет нехилые габариты, зачем оно?
как по мне магазин скс самое лучшее что в нём есть. не ну каждый с ума по своему сходит, так что удачи, а я посмотрю да, что эта вундерфаффе настреляет, если хозяин покажет конечно нормальный отстрел
всё что реально нужно- хорошие дрова, вон как у Юры Максимова, ну может прицел какой.. думаю новые ВОМЗовские брэвисы должны хорошо подойти, и можно будет сохранить заряжание с обоймы

По бубну согласен, смысла практического не вижу, если пулемёт не нужен.
Магазин устраивает, проблемы его начинаются с установкой оптики - либо куцые её варианты, либо отъёмный магазин становится актуальным.
С родным уменьшенным до 5 зарядов удобней для ходовой становится, магазин не выступает критично , это сразу заметно в ношении.
Если бы не оптика, то он бы неотъёмный меня устроил полностью, над вставкой бы увеличивающей ёмкость до стандартных 10 патронов без снятия магазина только бы подумал.
В пятизарядном варианте штатного для меня пока больше плюсов, которых не дают любые варианты пластиковых и ак магазинов с увеличенным габаритом из-за пружины под показателем. А тут одной рукой перехватил в районе магазина - удобно, как на болтовом маузере с неотъёмным магазином.
Если оптику установить или отъёмный рожок, это удобство потеряется конечно, как и возможность удерживать карабин при стрельбе в районе магазина пострадает.

EvilRussianBear
Вот вопрос тоже насущный, покрайней мере для меня:выбор недорогого прицела. До 10 тысяч. Реально ли найти, что бы отдачу держал и не рассыпался 😄
genium
всё что реально нужно- хорошие дрова, вон как у Юры Максимова, ну может прицел какой.. думаю новые ВОМЗовские брэвисы должны хорошо подойти, и можно будет сохранить заряжание с обоймы

Можешь расскажете о своих вариантах тюнинга подробней, а я покритикую?
Чем Ваш выбор оптики обусловлен, возможностью заражения с обоймы магазина, который при этом полностью Вас устраивает и ни в чём не ограничивает? 😊

Lis-biker
EvilRussianBear
До 10 тысяч
вомзовский аля ПУ вон он на фото выше, а так.. вы хотите невозможного
Lis-biker
genium
Чем Ваш выбор оптики обусловлен, возможностью заражения с обоймы магазина
да, и тем что такой для скс более чем достаточно, незачем ему телескопы, не умеет он в кучность, значит и не нужны прицелы большой кратности и габаритов
ну вот бревис ещё попробуем. скс не мой- друга, бревис у меня есть, шас поутихнет пандемия- попробуем.
Lis-biker
genium
о своих вариантах тюнинга
я же сказал - сайга.. разные варианты крепления оптики, разные магазины, нормальный спуск. а СКС хорош как есть, тока дрова поудобнее взять
genium
EvilRussianBear
Вот вопрос тоже насущный, покрайней мере для меня:выбор недорогого прицела. До 10 тысяч. Реально ли найти, что бы отдачу держал и не рассыпался 😄

Первично считаю то, что последует за приобретением оптики- подбор баз и кронштейна
, изменение вкладки, осознание желательности щеки и регулировок затыльника.
Последнее можно опустить, как крепить думаете? У Вас уже какие-то отверстия имеются, какие варианты, что уже есть, планка какая-то?

genium
Lis-biker
я же сказал - сайга.

Ничего не смогли значит.

Ваше мнение в этом вопросе особо ценное, спасибо что делитесь опытом.

I7uPoTexHuK
genium
Магазин устраивает, проблемы его начинаются с установкой оптики - либо куцые её варианты, либо отъёмный магазин становится актуальным.

А чем не устраивают штатные магазины, переделаные в отъёмные?
Друг пользуется парой, весьма доволен.

Lis-biker
genium
делитесь опытом
жду.. очень жду отстрел вундерваффе 😊
genium
Lis-biker
жду.. очень жду отстрел вундерваффе 😊

Чего ожидаете-то? От вменяемой установки ложи + 10500 к точности до субминутных показателей?
Чтоб потом дёшево понтить своими якобы познаниями в "теории лож" или "подтверждать тезис" о никчёмности СКСа , при его одновременной идеализации недостатков в "родном виде"?
Как это вообще у Вас так сочетается при якобы, допустим, общей вменяемости мышления?
Это мышление с помощью клиповых тезисов наверное, или под этим здравая суть, которой я не узел в силу каких-либо обстоятельств?

Что до смысла улучшений, доступными всем аналогиями с автомобилями - тюнинг он разный.
Кто-то на девятку ставит "тюнинговую" подвеску, надеясь что она поедет как мерседес плавно, а кто-то на Газель японский двигатель . Смысл и результат везде разный, нужно рассматривать предметно , желательно без кривых аналогий, рационально то есть мыслить.

ДОК76
Konstant


Воистину интересное ... приводить "кремневую пищаль" к характеристикам болтовки забавно, но каков будет итог ...
Я вот побаловался ложами, пафганами ... и вернул все как было - к идеалу. Ну только отъемные "штатные" оставил магазины

Ну уж прям и пищаль... В 5 см. на 100 м. СКС вполне способен стрелять.

genium
I7uPoTexHuK

А чем не устраивают штатные магазины, переделаные в отъёмные?
Друг пользуется парой, весьма доволен.

Пока только в теории - своей конфигурацией с рогом. Практически же сменный магазин такой не нахожу чтоб был критически неудобен на охоте.
Установка его может вызывать вопросы, идеально бы был пятизарядный из штатного отъёмный, и сменные десятки хотя бы с защёлкой в шахту.

А так вариант пожалуй приму как рабочий к рассмотрению, похоже он самый рациональный.

I7uPoTexHuK
genium

Пока только в теории - своей конфигурацией с рогом.

Причём тут рог? Я про переделку в отъёмные штатных десяток от СКС.
Они лёгкие и компактные.
Lis-biker
ДОК76
В 5 см. на 100 м. СКС вполне способен стрелять.
возможно, но я не видел, так чтобы три группы на лист
__
рационально то есть мыслить.
- вот я сайгу и купил 😊 а потом ещё и болт.. а друг со своим скс ничего не делает, кроме вот прицелы разные пробовал.. это и есть рациональное, если эта ваша.. конструкция каким-то чудом даст прирост кучности в 2 раза, то будет иметь какой-то смысл.
ДОК76
Ну хочет человек поупражняться. Что ж мы будем перечить? Чем можем -подскажем.
Lis-biker
зачем же? я с интересом понаблюдаю 😊 им надо познакомится с шаманом, или кто там железо СКС вклеивал, а потом в гараже стрелял с 5-ти метров 😊
gross kaput
genium
Таки да. У меня в этом плане два сомнительных элемента: узел крепления передний ложи - не то что сомнителен - а не идеален, и нижняя шина - но к ней я ещё не подобрался, ибо конфигурация её усиления должна учитывать все оставшиеся элементы конструкции.
У Вас что вызывает сомнения в жёсткости?
Именно те два элемента что Вы перечислили - нижняя "перемычка" не имеет вертикального ребра жесткости, к тому-же ослаблена вырезом под магазин, и переднее крепление по сути представляет рычаг который будет разбалтывать винт в шине. При чем оба эти элемента взаимно усиливают недостатки каждого.
ИМХуется что в переднее крепление надо добавить второй винт ЗА прицельной планкой, и сделать вертикальное ребро жесткости - хотя бы между передней и задней точками крепления.
genium
ИМХуется что в переднее крепление надо добавить второй винт ЗА прицельной планкой

Винт сейчас как раз за границей окна под магазин. Ближе за нижнюю часть не за что прикручивать, дальше по стволу - либо удлинение консоли , к которой он будет крепиться, либо крепление к стволу.
Незначительное удлинение консоли вариант возможный, но пока возможности боковых вертикальных рёбер в этом плане не рассмотрены - а там есть потенциал.
Если их делать сплошными из дюралевых плит, получим вес излишний явно для охоты.
Поэтому их нужную конфигурацию и неизбежную комбинацию с лёгкими материалами отделки нужно учитывать. Баланс и так из-за лёгкого приклада изменился.

Бюджетный вариант , который решает - это фанерные 4мм щёки связать с нижней шиной, а идеальный - формованные панели из углепластика.
Начну с фанеры наверное, но до этого нужно грамотно планку под кронштейн оптики на коробке сбоку расположить - других вариантов её крепления на быстортросъёме не обнаруживаю.
Постоянная рельса сверху и быстросъём на неё менее интересный вариант, удобство со снятой оптикой в минус сразу.

genium
I7uPoTexHuK
Причём тут рог? Я про переделку в отъёмные штатных десяток от СКС.
Они лёгкие и компактные.

Это смотря с чем сравнивать. Сравните с сайга десяткой . У них такой же рог, те же габариты ширины чуть ли не в два раза больше патрона.
Но и высота чуть меньше, из плюсов.

Как самое простое и рабочее решение - пока согласен, если особых проблем с их сменой и работой нет.

genium
Упор поставил, прямо сильно улучшает контроль, в перчатках толстых тёплых так вообще крайне желателен.
Габаритный с первой попытки получился, сделал из дуба и двух евровинтов. Хорошая штука, недостатков пока не нашёл.

Линия щеки приклада по линии сопряжения коробки и её крышки только-только удобная для стрельбы с открытого, щеку придётся утапливать по красной линии, чтоб задвинутая до упора была вровень.

genium
Lis-biker
возможно, но я не видел, так чтобы три группы на лист
__
рационально то есть мыслить.
- вот я сайгу и купил 😊 а потом ещё и болт.. а друг со своим скс ничего не делает, кроме вот прицелы разные пробовал.. это и есть рациональное, если эта ваша.. конструкция каким-то чудом даст прирост кучности в 2 раза, то будет иметь какой-то смысл.

Тут смысл с любой стороны есть - хотя бы целесообразность. Штатным прикладом похоже оленей в совхозе забивали, сейчас сделаю фото 😊.
А тюнинг типа тапко я уже попробовал, спасибо камраду - дал ознакомиться для понимания.
Родное дерево подумал было взять как базу - но базирования натягом на ствол через нагель никаким беддингом не излечить в принципе.
Вам-то как такая система, правильной кажется, так получается?

Так что я в любом раскладе ничего не теряю, все труды мои на пользу лишь. Это при том, что неправильность вообще имеет место быть в теории, а это извините, и науке,и здравому смыслу противоречит.
Ну будет мой с осыпающимися нарезами ствол давать пять минут - так хотя бы я с него быстро и правильно в это место прицелюсь и спуск проведу чётче, чем со штатной дровины, в чём и смысл тоже немалый.
Регулировки вкладки опять же , щека - это конечно важно если не ставить куцую оптику абы как через несуразный крон, в надежде что и так сойдёт,всё равно СКС виноват окажется, потому что он такой..по определению.
Делай хорошо - будет хорошо, я так считаю.
Хуже точно не будет.

EvilRussianBear
genium

Первично считаю то, что последует за приобретением оптики- подбор баз и кронштейна
, изменение вкладки, осознание желательности щеки и регулировок затыльника.
Последнее можно опустить, как крепить думаете? У Вас уже какие-то отверстия имеются, какие варианты, что уже есть, планка какая-то?

Имеются 😁😁😁отверстия, страницы две-три назад, если пролистать. Есть планка пикатини.

genium
EvilRussianBear

Имеются 😁😁😁отверстия, страницы две-три назад, если пролистать. Есть планка пикатини.

Обвести через бумагу карандашом эти отверстия, или штриховкой их на бумаге проявить - там же их размер измеренный указать.
С этим листочком подобрать планку на коробку, затем под неё кронштейн по высоте, для этого нужно замерить сразу расстояние от крышки до отверстий и прикинуть желательный зазор от крышки коробки до кронштейна, если стрельба с открытого с установленной оптикой подразумевается.

Ну а далее увлекательный процесс установки, юстировки и штифтования элементов, кронштейн , если не относительно дорогой и качественно собранный - тоже под перебор, часто с ремонтных размером штифтов, поиском и заменой винтов.

Проще тому кто этим занимается при пристрелке это доверить, если возьмётся.
И косяков производителей и народного творчества насмотрелся - главное качество боковой планки и сопрягаемого элемента , остальное можно решить, а если там косяк- то всё сложнее.

kotoyarvi
genium
...


Хочу спросить:
Вы хотите всё это потом как-то декорировать, или идеологически делаете чоппер?

Lis-biker
genium
кажется
я не сторонник "кажется" и сужу по системе по дыркам в мишенях, а не теориях. штатные дрова- меняются на свежие и всё.

если в вас хорошо получится, я только рад буду, пока это выглядит как постапокалиптическое творчество, не хватает только проволоки и синей изоленты
Scorpbor
К вопросу об оптике-2,5 кратный широкомордый бревис на новосибирском кроне ставится без проблем и снятия для чистки.Стрелять с открытого не мешает.
Lis-biker
Scorpbor
-2,5 кратный широкомордый бревис
ну значит я мыслил правильно 😊 а там они и сеток разных сделать хотели, молодцы в общем + гарантия есть.. вот кстати и пример идеального тюнинга- новая ложа, прицел.. всё 😊
genium
kotoyarvi


Хочу спросить:
Вы хотите всё это потом как-то декорировать, или идеологически делаете чоппер?

Эк Вы сформулировали, наверно я склонен к идеологически чопперам иногда, от лени наверное.

Ну конечно, не декорирование , а отделка и ... не могу сформулировать ёмко..да просто отделка. Пока рамы нет готовой, отвлекаться не буду. Пайка либо аргоновая локальная сварка элементов ( в зависимости от марки дюраля) и закатка в карбон в идеальном случае рассматривал, это и отделка и усиление не хилое.
На практике получится же вариант карбон-алюминиевый композит плюс анод детали приклада, ибо их в карбон закатывать смысла нет.

genium
Scorpbor
К вопросу об оптике-2,5 кратный широкомордый бревис на новосибирском кроне ставится без проблем и снятия для чистки.Стрелять с открытого не мешает.

Широкомордый насколько? Так то если поле не узкое и светлый, сетка гравированная - то вариант , я таких не видел ещё.
Если был бы такой у меня, то переменник бы отставил.

genium
Lis-biker
я не сторонник "кажется" и сужу по системе по дыркам в мишенях, а не теориях. штатные дрова- меняются на свежие и всё.
если в вас хорошо получится, я только рад буду, пока это выглядит как постапокалиптическое творчество, не хватает только проволоки и синей изоленты

Спасибо на добром слове .

Scorpbor
genium
Широкомордый насколько?
youtube.com
Сетка есть,подсветка есть.Нормальный ,на удивление приятный прицел. Не ACOG конечно,но за свои деньги вполне.
EvilRussianBear
Ого. Нормальный прицел. Правда давно не слежу за продукцией ВОМЗ. При покупке 155 мурки в 2015 году приобрёл коллиматорный прицел данного производителя и весьма доволен им. Считаю целесообразным на СКС такой прицел приобрести. Мне прям по душе. Не думаю, что на охоте или на стрельбище доведёт ся стрелять дальше 100 метров, если только ради спортивного интереса 😊😊😊
Lis-biker
ВОМЗЫ в последнее время радуют, и качество оптики выше стало, и корпуса лучше
Nipsu
Попалось видео о коллиматорном прицеле STURMAN 1-2x25 RD и способе установке его на СКС. Подкупает наличие дополнительного 2х кратного окуляра в комплекте, но мне кажется что это какой то китайский но нейм, сам прицел и правда похож на VORTEX SPARC II, ну и конечно же его цена по сравнению с Вортексом ниже больше чем в два раза, к сожалению никаких отзывов о прицеле Штурман и обзоров не нашел.
Какие мнения у оружейного сообщества?


adalas
Scorpbor
на новосибирском кроне
Здравствуйте.
А можно подробное фото данного крона? Как называется?
Scorpbor
[QUOTE]Originally posted by adalas:
[b]
А можно подробное фото данного крона?


Назывался Кронштейн НПЗ с базой пикатини для АК. Я свой укоротил спереди,чтоб обойменноое заряжание сохранить.

adalas
Scorpbor
Кронштейн НПЗ с базой пикатини для АК.
Спасибо.
Можно еще попросить наглядно сфотографировать зазор между крышкой и кроном? И какая у Вас база стоит на карабине?
Scorpbor
adalas
Можно еще попросить наглядно сфотографировать зазор между крышкой и кроном? И какая у Вас база стоит на карабине?
позже сфотаю,планка по-моему ЭСТ
Konstant
Мой пост номер 17855 в теме как раз с таким кроном
genium
Nipsu
Попалось видео о коллиматорном прицеле STURMAN 1-2x25 RD и способе установке его на СКС. Подкупает наличие дополнительного 2х кратного окуляра в комплекте, но мне кажется что это какой то китайский но нейм, сам прицел и правда похож на VORTEX SPARC II, ну и конечно же его цена по сравнению с Вортексом ниже больше чем в два раза, к сожалению никаких отзывов о прицеле Штурман и обзоров не нашел.
Какие мнения у оружейного сообщества?


У меня есть коллиматор тайга, вроде в прошлом веке ещё куплен, с увеличивающей насадкой, поле зрения маленькое, с насадкой вообще мизер, тёмный сильно.
Плюс ему айрелиф нужен с окуляром и луна, которая ловится с затруднением, чтоб марка не смещалась, там наглазник для этой цели. Марка нравится, свечение её не равномерное, но с этим можно смириться.
Галочка с двумя линиями горизонта.
Тут же схема наверно другая, если под скаут установлен.
Посмотрел видео, что-то оно не про прицел совсем.

Scorpbor
adalas
Можно еще попросить наглядно сфотографировать зазор между крышкой и кроном?


EvilRussianBear
P4*30 LFO от ВОМЗ аналог по моему.
gross kaput
Нет, это Р2,5Х24 Brevis, для СКСа он более подходящий по айрелифу.
genium
Установил новую деталь для консольного крепления цевье и второй винт.
Крепление произвёл через планку пикатини, подогнал на неё элемент тюнинга , даже не знаю как называется, накладка на цевье или тактическая рукоятка .


Можно рассматривать это как вариант готового цевья - элементы взаимно усиливают друг друга, элемент в удобном месте, как мне кажется.
Если это так и есть, то только обрежу торчащую шину и взаимно соеденю элементы вертикально в передней части.

В принципе рама реализована практически, то что от неё требуется физически она уже имеет в необходимом минимуме, я так считаю, может я что-то не учёл , занимаясь деталями?
Щеку и затыльник я конечно учитываю.

Вопрос с прицелом тоже не считаю, тут дилеммы, нет 100% варианта в наличии.

К вопросу о прицелах - синей изоленты не было, использовал чёрную 😊.

Это странный коллиматор Казанского завода какой-то хрени. Похоже линзы там не просветлённые, а из бутылочного стекла или же с заводской тонировкой, зенитный наверное, чтоб солнце не слепило.
С оптической насадкой , вроде бы 1,5 кратность, поле зрения сужается до ещё более затемнённого пятачка - как загонник в данном случае он не работает.
Мысль его попробовать, марка нравится.
Он явно устаревший эпохи первых коллиматоров, но не китаец с маркой 2-3-4-5 минут. Если под него настроиться с стабильной вкладкой, то думаю у него есть шанс, за неимением холосана и иже с ним.

adalas
Scorpbor
позже сфотаю,планка по-моему ЭСТ
Благодарю, за проделанную работу! 😊
Что нужно увидел!
EvilRussianBear
gross kaput
Нет, это Р2,5Х24 Brevis, для СКСа он более подходящий по айрелифу.

А что это такое айрелиф?

EvilRussianBear
Ещё задумался о выборе патронов. Какой вес пули самый оптимальный для нашего карабина?я так понял для каждого шага нарезов идёт по весу своя пуля, как аксиома.
Lis-biker
EvilRussianBear
А что это такое айрелиф?

genium
EvilRussianBear

А что это такое айрелиф?

Расстояние от глаза до окуляр.

EvilRussianBear
genium

Расстояние от глаза до окуляр.

Спасибо!

genium
EvilRussianBear
Ещё задумался о выборе патронов. Какой вес пули самый оптимальный для нашего карабина?я так понял для каждого шага нарезов идёт по весу своя пуля, как аксиома.

Не совсем так, есть хорошо летящие на разные дистанции варианты комбинации пули с её весом и формой и навески соответствующего пороха в объёме гильзы. Шаг нарезов имеет значение, но для дальнего выстрела , когда энергия пули уже теряется.
Для 39 патрона практически неактуально считаю, либо очень узко , можно не учитывать.
Но я не специалист, высокоточники меня может поправят, если что не так понимаю.

Lis-biker
genium
Шаг нарезов имеет значение, но для дальнего выстрела
😀 http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/
Lis-biker
genium
Для 39 патрона

https://www.instagram.com/professionalhunter/

genium
Lis-biker
😀

Ну что скалишься, видишь контингент лоховатый, поумничай, можно..

Прочитал твои ссылки, даже не развеселил, наоборот удручаешь.. Слова похожие увидел - 39 патрон и шаг нарезов наверное?
Применительно к обсуждаемому попробуй внятно сформулировать свою ценную мысль.

ДАК64
Если бы он понимал про что там написано, он бы сформулировл. А тут важно понимать не только, что происходит но и почему, что бы далее понимать, что со всем этим делать.🙄
Lis-biker
ДАК64
он бы сформулировл
там в конце выводы есть 😊
ДАК64
что со всем этим делать
ничего, стрелять барнаулом 8гр и не парить себе мосх - не та пушка
ДАК64
Ну я стреляю климовским, из не той пушки и попадания приятно удивляют, по сравнению с барнаулом.
П.с. Закономерен вопрос, а в чем моя заслуга? В том, что я не поленился и подобрал патрон под свой карабин, у меня надежды было больше всего на тулу ( из опыта тигра), но не подошла, барнаул так себе, а вот климовский порадовал.
Lis-biker
ДАК64
а вот климовский порадовал.
есть три серии на листе?
ДАК64
Нет есть лиса на траве... 😄 И мое понимание, что лучше патрона я в магазине не куплю. Еще раз: климовский, это лучший патрон ( из дешовых ) для моего карабина, а какой будет лучший на других я не знаю, надо не лениться подбирать. А почему так происходит, вы дали ссылки выше, если конечно поняли , что в них написано.
genium
В результате длительных поисков идеального затыльника решил не заморачиваться с питчами и регулируемой кривизной, сделал максимально просто и функционально при этом, конструкцию опробовал, до ума довести вполне можно.

Советский бакелитовый затыльник, дюраль, текстолит двух толщин, нержавеющий крепёж доработанный.
Сейчас по высоте регулировки мне кажется с запасом диапазон, отвод около сантиметра на сторону. Диапазон поворота весь практически используемый так же имеется.

Регулировка в достаточно широких диапазонах, и веса не добавляет особо при этом, практически необходимый минимум.

Такие был бы перебор , по весу хотя бы:

А у такого отвода не вижу:

Да и по высоте не понятно, есть ли регулировка.

Lis-biker
ДАК64
Нет
тогда и говорить не о чем.
genium
Человек сам с собой спорит похоже.
Понять бы ещё о чём, подражательными рефлексами руководствуется , не иначе.

Как-то заглядывал на ганзу, про мелкашку размышлял ,на глаза попалась тема Д'Артаньяна, который предлагал пари любому владельцу СКС.
В виде мема оно и пошло в народ видимо.
Мода пальцы растопыривать, и самоутверждаться, как пацанята, газующие на светофорах и оглядывающие соседние машины, потом под пивас хвалящиеся, кого кто сделал в светофорных гонках.
Здраво тут звучит иногда резонный вопрос : а тот кого ты сделал, знал вообще что он с тобой гонки устраивал ?

Lis-biker
genium
т похоже.
похоже у кого-то обиженка горит. нет никакого спора, результаты они или есть, или их нет, а если есть только слова.. ну какая им вера? видел я как стреляют скс, сам стрелял, понимаю на что способен. если человек делает утверждение, что кспз кучнее чем барнаул, ну наверное у него есть результаты стрельбы, и он может показать и те и другие.. а если нет.. о чём говорить? о балабольстве? вот зарекался я в тему заходить.. так ведь нет припёрся в секту
ДАК64
Lis-biker
похоже у кого-то обиженка горит. нет никакого спора, результаты они или есть, или их нет, а если есть только слова.. ну какая им вера? видел я как стреляют скс, сам стрелял, понимаю на что способен. если человек делает утверждение, что кспз кучнее чем барнаул, ну наверное у него есть результаты стрельбы, и он может показать и те и другие.. а если нет.. о чём говорить? о балабольстве? вот зарекался я в тему заходить.. так ведь нет припёрся в секту

Страница 69, пост 1441 данной темы , да по высоте разбросало до 20 см, но тогда у меня были проблемы с обработкой спуска, егеря разъяснили нюансы... Проблема ушла, но еще раз: я ни кому ни чего не доказываю я подобрал для своего карабина патрон и этим делюсь, а лиса в последнем посту про 39й патрон на разных охотах. Причем не срелял я около года.
А у вас есть мишени стрельбы из СКСа барнаулом? Ах у вас СКСа нету, тогда сидите и не ......
Вы в теме про тига, с пеной у требовали доказательств того что от "правильной" чистки лезет хром в стволах, но буквально через несколько станиц люди выложили фотки с бороскопов , и .... чтож вы не признали что были не правы, так вам истина дороже или как?

Lis-biker
ДАК64
А у вас есть мишени стрельбы из СКСа барнаулом?
да, страницы 3 назад выкладывал #21100 две верхние и в центре.
Lis-biker
ДАК64
не признали что были не правы
в чём?
Lis-biker
ДАК64
лезет хром в стволах
да лезет, о чём написано в литературе профильной, и рассказано непосредственно производителем оружия.
genium
По патронами дело такое - качество плавает.
Мне специалист из тира скинул фото пачки с данными партии, которые хорошо летели с Вепря и магазин где их брали - только полгода уже прошло, партия закончилась наверное.
Возьму несколько пачек разных средней цены, Барнаул, Новосибирск, Амурских, из того что есть - затем по результатам надо брать запас из той же партии , которыми пристрелян карабин , и их уже использовать.
А так, если вроде то же самое берёшь из другой партии - компоненты одни вроде, но тоже из разных партий возможно, плюс оборудование там наверное не один конвеер, если один то подстраивают его постоянно и т.п. , что вскрывается при распотронивании одинаковых номинально патронов и на мишени отражается.

Так что спор считаю ни о чём.

На любом конвейере могут быть как стабильные так и не стабильные партии, и те и другие так же могут иметь отличия в настройке параметров между собой.
В идеале такие дешёвые конвеерные патроны перебрать с контролем параметров, но если партия какая-то стабильно летит - то и смысла нет, а есть смысл ею закупиться и под неё пристрелять.

genium
Lis-biker
😀

Лет 7 назад Новосибирск оцинковка хорошо полетели с 308 для Сайги, правда зацеп на одной гильзы выкололся 😊

Тут без привязки к партии и стабильным условиям не разобраться , так чтоб вопрос решить с запасом патронов для карабина, страна большая, в одном городе их разные партии в одном даже магазине могут быть, что уж сравнивать пытаться за тысячи километров .

Где-то лежит позапрошлогодняя партия, а где-то свежая завезли. Говорят что с водкой так бывает - пока новая марка - качество получше, а как рынок получает марка - то уже на объём разлив идёт без упора на качество.

Lis-biker
genium
Новосибирск оцинковка
тула, не делает новосибирск х39 патрон
genium
Lis-biker
тула не делает новосибирск х39 патрон

Понял.

kotoyarvi
Диоптр от ТОЗ-12 на СКС. Пока только примерка. Как крепить, пока не решил. Радикальный метод очень прост, но есть обоснованные сомнения в ЛРО 😊 Может, попробовать разрешение получить?
gross kaput
Сделай переходник с боковой планки, поставишь, постреляешь, если понравится уже будешь думать как крепить на постоянку.
kotoyarvi
gross kaput
Сделай переходник с боковой планки, поставишь, постреляешь, если понравится уже будешь думать как крепить на постоянку.

Да, именно так и собираюсь действовать. Как думаешь, есть шанс узаконить постоянку?

Ещё: а не поставить ли всё это на крышку? Добавить элементы, выбирающие люфт в одну сторону. Прицельная база будет огромна, по сравнению с кроном под оптику.

gross kaput
kotoyarvi
Как думаешь, есть шанс узаконить постоянку?
Я не вижу каких-либо препятствий вообще , кроме эстетических, в установке на постоянку, уж в крайнем случае всегда можно будет снять.
Ну по поводу крышки - пока ни у кого не получилось сделатать из крышки нормальный не люфтящий крон, дерзай если полоучится будешь первопроходцем.
genium
Щека со второй попытки.
Сначала хотел изготовить из тех плит, что и раму ложе, но слишком монументально и тяжело бы получилось, как я прикинул по заготовкам.
Взял алюминий трубу с стенкой в полтора раза тоньше, но это уже не дюраль, а более мягкий и легко деформируемый материал.
Как отработка форм пойдёт, а практика покажет что дальше делать.
Крепёж пока везде минимального номинала, по необходимости заменится на больший.

Были сомнения по выносу и регулировкам, но по предварительным прикидкам работает как надо.
Зачем щеку стремятся вперёд вынести?
Прицел не установлен пока, как лучше надо разобраться ещё.

Приклад на минимальной регулировке длины, при удлинении щека остаётся на месте.

I7uPoTexHuK
kotoyarvi
а не поставить ли всё это на крышку?
Лучше взять основание от прицела ПОСП и прикрепить к нему через планку-переходник. Будет быстросъём и без всякого сверления коробки.
EvilRussianBear
5 лет назад, когда купил себе мурку 155,задумался о пристрелочном станке. Но крепление под цевье, оказалось слишком узким, моё упущение, не сделал его универсальным. Я пристрелял хатсан шикарно. Вот думаю в эту субботу попробовать на станке установить карабин и попробовать сделать выстрелы со 100 метров, исключив человеческий фактор. Так что, я в предвкушении. По идеи должно получится. Патроны хочу взять барнаул 8 грамм и 12 грамм. Хотя я прочитал, что вес пули до 100 метрах невлияет на точность.
EvilRussianBear
5 лет назад, когда купил себе мурку 155,задумался о пристрелочном станке. Но крепление под цевье, оказалось слишком узким, моё упущение, не сделал его универсальным. Я пристрелял хатсан шикарно. Вот думаю в эту субботу попробовать на станке установить карабин и попробовать сделать выстрелы со 100 метров, исключив человеческий фактор. Так что, я в предвкушении. По идеи должно получится. Патроны хочу взять барнаул 8 грамм и 12 грамм. Хотя я прочитал, что вес пули до 100 метрах невлияет на точность.
EvilRussianBear
5 лет назад, когда купил себе мурку 155,задумался о пристрелочном станке. Но крепление под цевье, оказалось слишком узким, моё упущение, не сделал его универсальным. Я пристрелял хатсан шикарно. Вот думаю в эту субботу попробовать на станке установить карабин и попробовать сделать выстрелы со 100 метров, исключив человеческий фактор. Так что, я в предвкушении. По идеи должно получится. Патроны хочу взять барнаул 8 грамм и 12 грамм. Хотя я прочитал, что вес пули до 100 метрах невлияет на точность.

Lis-biker
genium
щека
надо чёт приклеить, кожи кусок хотя бы
EvilRussianBear
Стрелять буду по мишени номер 4,грудная.Думаю целиться под самый низ, ибо в те выходные целился в середину и от центра вверх две пули ушли на сантиметров 6-7.
kotoyarvi
I7uPoTexHuK
Лучше взять основание от прицела ПОСП и прикрепить к нему через планку-переходник. Будет быстросъём и без всякого сверления коробки.

На "попробовать" - нормально. Для постоянного использования слишком громоздко. Штатную прицельную планку в этом случае надо снять и упразднить.
Краше всего был бы второй ластохвост. Не стандартный, чисто под ДП.

gross kaput
EvilRussianBear
и 12 грамм.
Это что?
EvilRussianBear
gross kaput
Это что?

Вес пули, если мне память не изменяет.

gross kaput
Таких не существует, по крайней мере у БПЗ, есть у них сабсоники 12,7 г, но это не тот патрон на котором стоит смотреть кучность.
genium
EvilRussianBear
5 лет назад, когда купил себе мурку 155,задумался о пристрелочном станке. Но крепление под цевье, оказалось слишком узким, моё упущение, не сделал его универсальным. Я пристрелял хатсан шикарно. Вот думаю в эту субботу попробовать на станке установить карабин и попробовать сделать выстрелы со 100 метров, исключив человеческий фактор. Так что, я в предвкушении. По идеи должно получится. Патроны хочу взять барнаул 8 грамм и 12 грамм. Хотя я прочитал, что вес пули до 100 метрах невлияет на точность.


Тут в случае с СКС есть одна проблема - это его УСМ. При спуске его происходит удар такой силы, что смещает всё свободновывешенное оружие целиком, что условиям высокоточной стрельбы не соответствует по определению.
Человеческий фактор в случае СКС должен работать, максимально жёстко фиксируя и вжимая карабин в плечо в момент спуска.
Ты бы индикаторную стойку станочную на него установил в этом станке, и холостой спуск произвёл, наблюдая на сколько стрелка скакнёт.
Если хочешь стрелять способом как в высокоточке - нужен УСМ соответствующий, или электрокапсюль в идеальном случае.

В принципе однообразия какого-то можно добиться , попробуй. Оружие у тебя в станке зажать можно.

Jumangy
EvilRussianBear
5 лет назад, когда купил себе мурку 155,задумался о пристрелочном станке. Но крепление под цевье, оказалось слишком узким, моё упущение, не сделал его универсальным. Я пристрелял хатсан шикарно. Вот думаю в эту субботу попробовать на станке установить карабин и попробовать сделать выстрелы со 100 метров, исключив человеческий фактор. Так что, я в предвкушении. По идеи должно получится. Патроны хочу взять барнаул 8 грамм и 12 грамм. Хотя я прочитал, что вес пули до 100 метрах невлияет на точность.
Однако, если при стрельбе карабин будет упираться в упор станка, а не в Ваше плечо то, будет разрушаться или сам карабин или крон или прицел потому что энергии отдачи будет некуда деваться, особенно если станок на столе жёстко закрепите. Если уж делать станок в котором приклад упирается в упор станка то это должен быть станок с системой отката.
Хотя, конечно, у СКС не самая мощная отдача но, и её может хватить.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Я сам тоже из домкрата сделал но, с регулировкой по горизонтали и без жёсткого заднего упора. Уже пристреливал с него слонобой-ЛОСЬ-9-1 в кал.9,3х64 и КО-44.
Кроме того, Ваш станок не укомплектован ножиком для удаления растительности мешающей полёту пуль 😊

С уважением, Денис.


gross kaput
Моя х.з., проверить кучность с минимальным личным вкладом стрелка станок позволяет, но пристреливать на нем оружие это моветон, такой способ годится только как "черновой" когда прицельные вообще х.з. куда смотрят.
Lis-biker
gross kaput
пристреливать на нем оружие это моветон
довольно удобно, вот всё время конечно не следует
Jumangy
gross kaput
Моя х.з., проверить кучность с минимальным личным вкладом стрелка станок позволяет, но пристреливать на нем оружие это моветон, такой способ годится только как "черновой" когда прицельные вообще х.з. куда смотрят.
Может быть и позволяет, только разрушающему действию отдачи деваться некуда и она, например, может уйти импульсом всей дури в оптику или в крон или в ложу.
А пристреливать очень удобно и быстрее, особенно когда сам к мишеням бегаешь после каждой серии, а потом снова садишься стрелять со сбитой дыхалкой. Да и даже на 200 метров без станка с мешочков замучаешься подлавливать перекрестье оптики на точек прицеливания, если конечно, не на оборудованном стрельбище.

------
С уважением, Денис.

EvilRussianBear
Jumangy
Я сам тоже из домкрата сделал но, с регулировкой по горизонтали и без жёсткого заднего упора. Уже пристреливал с него слонобой-ЛОСЬ-9-1 в кал.9,3х64 и КО-44.

У меня два таких ножика, в Волгограде делали, если я понял о чем Вы😁😁😁

А на скс у меня резиновый тыльник ус ановлен на прикладе, он какую то часть энергии должен погасить..

EvilRussianBear
gross kaput
Таких не существует, по крайней мере у БПЗ, есть у них сабсоники 12,7 г, но это не тот патрон на котором стоит смотреть кучность.

А чем хуже этот патрон?

Jumangy
EvilRussianBear
У меня два таких ножика, в Волгограде делали, если я понял о чем Вы
Не. Извините, но, у меня качественнее 😛
EvilRussianBear
А на скс у меня резиновый тыльник ус ановлен на прикладе, он какую то часть энергии должен погасить..
Может и погасит, а может и нет, лукавить не буду и утверждать. Но, если в арсенале есть что-то помощнее то, с таким упором точно не надо раздалбывать.

------
С уважением, Денис.

EvilRussianBear
Ну во всяком случае думаю, что то да должно получиться. Надеюсь его после выстрела не особо подкинет.Насколько я помню я ещё планировал на этот станок наварить ось,для блинов, что исключить момент подбрасывания. Скажем так"приземлить" все это устройство.


Я сделаю выстрела 4 одними патронами и 4 выстрела другими в этом станке.Потом естественно попробую уже самостоятельно, без этого девайса.И нужно найти пружину, держащую защёлку магазина, а то у меня от "шариковой" ручки стоит 😁😁😁

Lis-biker
да просто надо приклад упирать в плечо, один фиг надо как-то вкладываться в конструкцию

EvilRussianBear
Не. Извините, но, у меня качественнее
Заинтриговали.Откуда ж шашка?
genium
По станку для пристрелки :
В Красноярске в тире на Павлова есть профессиональный американский пристрелочный станок, там конструктив шикарный: легкосплавная литая станина, жёсткая стойка вместо домкрата с регулировкой положения джойстиком и прочее типа кожаных подушечек.
Буду там , сфотографирую детально.
EvilRussianBear
genium
По станку для пристрелки :
В Красноярске в тире на Павлова есть профессиональный американский пристрелочный станок, там конструктив шикарный легкосплавная битая станина, жёсткая стойка вместо домкрат с регулировкой джойстиком и прочее типа кожаных подушечек.
Буду там , сфотографирую детально.

Было бы интересно.

Jumangy
Lis-biker
да просто надо приклад упирать в плечо, один фиг надо как-то вкладываться в конструкцию
Если этот станок и этот задний упор это позволят сделать то лучше именно так. Ну или хотябы станок на столе не фиксировать и не нагружать, лучше бы он от отдачи съезжал немного, а после выстрела наводку поправлять.

Пардон, откланяюсь, пошёл спать, завтра за ТИГРом в Тверь еду, поезд в 6 утра.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
EvilRussianBear
Заинтриговали.Откуда ж шашка?
forummessage/244/24
Вот на этой страничке фото моей второй шашки кудесников этой мануфактуры. Качество исполнения настолько высокое что, невозможно даже на фотографии изделий от других производителей смотреть, тем более, что некоторые другие - это ИТК(исправительно-трудовые колонии ФСИН) ну и сами понимаете.

------
С уважением, Денис.

genium
EvilRussianBear

Было бы интересно.

На этот похож, насколько помню. Тоже зелёный, это точно 😊 Получается стрелок в приклад станка упирается, куда оружие вставлено.
Интересно наблюдать, когда патроны и оружие идеальные, с трёх выстрелов мастер установленную оптику прибивает.



EvilRussianBear
Jumangy
а после выстрела наводку поправлять.

Так и планировал.

Удачной поездки, ждём фоток карабина.

EvilRussianBear
Jumangy
forummessage/244/24
Вот на этой страничке фото моей второй шашки кудесников этой мануфактуры.

Почитал. А "Звездочка" это ТОЗ?

EvilRussianBear
genium

На этот похож, насколько помню. Тоже зелёный, это точно 😊 Получается стрелок в приклад станка упирается, куда оружие вставлено.
Интересно наблюдать, когда патроны и оружие идеальные, с трёх выстрелов мастер установленную оптику прибивает.


Интересный девайс. У меня активные наушники этой фирмы.

gross kaput
EvilRussianBear
А чем хуже этот патрон?
Тем что это сабсоник, причем с очень нестабильными показателями начальной скорости, поэтому
1- баллистика минометная и не совпадающая с баллистикой валовки даже на дистанции в 50 м.
2- из-за разбега скоростей кучность серьезно отличается в худшую сторону от кучности валовки.
Единственное применение этого патрона в том виде в котором он есть развлекательная стрельба с банкой по крупным целям вблизи.
Если его использовать для охоты или просто для стрельбы по мишеням его обязательно надо перебирать - как минимум менять порошок на быстрогорящий, как максимум оставлять одну пулю и собирать на латунных гильзах.
gross kaput
EvilRussianBear
И нужно найти пружину, держащую защёлку магазина, а то у меня от "шариковой" ручки стоит
Ставьте штатную, если будете ставить облегченную то обязательно меняйте защелку магазина, иначе чудеса будут продолжатся причем и с открыванием крышки и с периодическими сдвойками, в пиковом раскладе, если курок подвиснет на кончике шептала может и случайный выстрел произойти.
EvilRussianBear
gross kaput
Ставьте штатную, если будете ставить облегченную то обязательно меняйте защелку магазина, иначе чудеса будут продолжатся причем и с открыванием крышки и с периодическими сдвойками, в пиковом раскладе, если курок подвиснет на кончике шептала может и случайный выстрел произойти.

Само собой штатную. Мудрить я не хочу. Но врят ли на ганзе или где то продают родные пружины.

gross kaput
EvilRussianBear
Но врят ли на ганзе или где то продают родные пружины.
Дык вы вроде в МО? В Москве бываете? Если да можете либо на вернисаже УСМ в сборе купить, либо ко мне подъехать я вам хоть десяток пружин отсыплю, у меня их ужой порядочно скопилось.
EvilRussianBear
gross kaput
Дык вы вроде в МО? В Москве бываете? Если да можете либо на вернисаже УСМ в сборе купить, либо ко мне подъехать я вам хоть десяток пружин отсыплю, у меня их ужой порядочно скопилось.

В Москве постоянно бываю. Можно сделать чендж. Я Вам пузырёк самогоночки, а Вы мне пружинок чего добром просто так раскидываться? 😁

gross kaput
ОК, пишете в ПМ перед поездкой, там определимся.
genium
Lis-biker
надо чёт приклеить, кожи кусок хотя бы

Нормально кстати кожа получилась, сначала хотел резину или другую синтетику. Для эксперимента взял самую дешёвую из тех что в мастерской, которую не жалко.

Если растишку (растительного дубления) на это применить, то вообще можно красоту исполнить.
Эта же толщину имеет и немножко мягкая, что тут и неплохо.

ДОК76
Даже как-то гламурненько с кожей смотрится... 😊
kotoyarvi
genium

Нормально кстати кожа получилась,....

На Вашем месте, я бы весь люминь пескоструил и анодировал. Очень способствует превращению самоделки в деталь космического корабля.

Lis-biker
ДОК76
смотрится.
главное что морда лица примерзать не будет 😊
genium
kotoyarvi

На Вашем месте, я бы весь люминь пескоструил и анодировал. Очень способствует превращению самоделки в деталь космического корабля.

Пострелять хочу, людей послушать как что надо сделать-переделать опытных, потом уже гламур.

И то наверное попроще-подешевле для этого варианта, главное функционал.

ДОК76
genium
хочу, людей послушать как что надо сделать-переделать опытных.

Как я понимаю, сейчас будет основная задача придать конструкции жесткость.

genium
ДОК76

Как я понимаю, сейчас будет основная задача придать конструкции жесткость.

Да, центральная вставка в приклад, его усиливающая , с антабками внутри выреза и третья точка его крепления к плечам ложе сейчас задача.
Антабок сделаю две или три, посмотрю какая лучше.

EvilRussianBear

EvilRussianBear
Творение китайцев
EvilRussianBear
Творение китайцев
ДОК76
EvilRussianBear
Творение китайцев

Обсуждали такие творения много раз. СТП держать не будет. В топку.

Konstant
если только ее не приварить и сделать скс неразборным 😊 ...
gross kaput
Ну почему-же, можно планку болгаркой спилить и получить две полезных детальки - крышечку и планочку 😊.
Lis-biker
ну если жесткость, то наверное надо П-образную деталь брать, или даже трубу, на ствол прикручивать здоровенный прямоугольный хомут, к которому передняя часть будет крепится, а может и родной использовать куда дрова упирались, (у браунинга бар 2 к примеру газблок прикручен к цевью, что никак не мешает ему кучно стрелять) ну а задняя к прикладу 😊
kuzja74
EvilRussianBear

Само собой штатную. Мудрить я не хочу. Но врят ли на ганзе или где то продают родные пружины.

Листайте, выбирайте
https://12x70.ru/catalog/zapch...ti_sks_vpo_208/
Магазин нормальный, я себе на УСМ там пару раз деталюхи заказывал. Менеджер, правда, девчонка какая-то была, не очень в теме.
Пружина шептала всего 50 руб. Лучше сразу набрать чего-то полезного, а то Почта выйдет дороже детали

ДОК76
gross kaput
Ну почему-же, можно планку болгаркой спилить и получить две полезных детальки - крышечку и планочку 😊.

При условии, что они из стали - наверное да. Но похоже это люминь....

gross kaput
Не знаю, та что крутил в руках точно была стальная, причем оченно похоже что взяли со склада ЗиП крышку от тип 56 и приварили к ней новодельную планку.
Aleksandrhunteromsk
С авто по мишени на листе шифера три выстрела(убрана мишень).
Пять по мишени на сотку и все чуть вправо,корректировка и два в центр.
Дома наглядно на листе 7 выстрелов(пять в пределах коробка спичек,черная мишень в контуре).Крышка посажена очень плотно.Контроль через открытый имеет место быть.Диоптр легкий.Оптика ,конечно ,тяжелее и возможен увод, а может и нет,если очень легкую,типа Вомз -3,5 х20,-надо проверять.






Сотка,три коробка,диоптр-одна"перепелка" и две "куропатки"-хорошо(оценка).Есть видео этой стрельбы.
https://www.youtube.com/watch?v=vGcQ8g_4xlU

ДОК76
Александр, это когда стреляли? Помнится у Вас никогда плохо-то и не получалось...
kotoyarvi
Aleksandrhunteromsk
...Диоптр легкий.....

Очень, очень хочу диоптр. Как ставили? Можно фото покрупнее?

Aleksandrhunteromsk
Александр, это когда стреляли? Помнится у Вас никогда плохо-то и не получалось...
Года три назад,зрение уже с открытого не гут,- очки требуются,а диоптр фокусирует и без очков можно.
чень, очень хочу диоптр. Как ставили? Можно фото покрупнее?

#21238
P.M. Ц

Припаял самоделку.Перемещается по резьбе.

Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028335/thm/28335072_22350.jpg[/IMG][/URL]

kotoyarvi
О, как! На крышку?


Ещё вопрос: какой диаметр отверстия в тарели диоптра?

Aleksandrhunteromsk
Ещё вопрос: какой диаметр отверстия в тарели диоптра
1,4 мм.При недостаточной видимости(в сумерках) или в лесном массиве(быстрая стрельба ,видимость ограничена),выкрутил диоптр и открытый в деле,а если совсем темно,то из рюкзака оптику достаю(без оптики СКС игрушка,а с ней уже "весло").В темноте ставится НСПУ.Это из "прошлого"- теплик желателен,но уже другие деньги и возможности,-в правилах (новых,с января) можно и без вышки,самотопом.

EvilRussianBear
Aleksandrhunteromsk
1,4 мм.При недостаточной видимости(в сумерках) или в лесном массиве(быстрая стрельба ,видимость ограничена),выкрутил диоптр и открытый в деле,а если совсем темно,то из рюкзака оптику достаю(без оптики СКС игрушка,а с ней уже "весло").В темноте ставится НСПУ.Это из "прошлого"- теплик желателен,но уже другие деньги и возможности,-в правилах (новых,с января) можно и без вышки,самотопом.

Ого! Мне кажеться нспу на любителя в этом карабине. А у Вас разные крышки с вольной коробки.

genium
Тема установки оптики самая пожалуй "интересная" на СКС.
Размышлял какую планку приделать под боковой быстросъём и какой крон на неё нужен, решил рассмотреть вариант , считающийся неприемлемым - крышку ствольной коробки.
Задача первоочередная в этом - чтоб крышка плотно фиксировалась относительно коробки, у меня же при приобретении этого набора запчастей она болталась с дребезгом.
Техническая задача прежде всего обеспечить позиционирование в передней части по выступам этой крышки, входящими внутрь коробки в предназначенные для этого пазы.
Второй этап обеспечить безлюфтовое позиционирование заднего выступа крышки в пазу коробки.
Фиксация же подогнанной крышки окончательная должна осуществляться развёртыванием отверстия для фиксации этой крышки в ремонтный размер оси в сборе с коробкой в напряжённом сжатом состоянии, в общем процесс как при ремонте переломок с шатом. Всё канонично и теоретически возможно без дополнительных элементов фиксации крышки.

Тут возникает вопрос, где взять крышку с допусками под такую подгонку?

I7uPoTexHuK
Не забывайте, что на СКС крышка это не просто защитный кожух, как на АК, а вполне себе нагруженная деталь. И со временем всё это безлюфтовое позиционирование прекрасно начнёт люфтить, потому что крышку при настреле выгибает.
ДОК76
I7uPoTexHuK
Не забывайте, что на СКС крышка это ен просто защитный кожух, как на АК, а вполне себе нагруженная деталь. И со временем всё это безлюфтовое позиционирование прекрасно начнёт люфтить, потому что крышку при настреле выгибает.

Не слышал про то, что крышку выгибает. На неё же вся нагрузка - это возратная пружина...

kotoyarvi
Я бы не стал бороться с люфтами. Гораздо правильнее добавить элементы, выбирающие люфты на крышке. Пусть дёргается при выстреле. Главное, чтобы вставал обратно при следующем прицеливании.

Есть такое семейство кронов - Макнетик. Там прицелы крепятся на магнит. При выстреле прицел прыгает (главное, что не отваливается), и сразу после успокоения оружия встаёт на место. Встаёт однозначно, каждый раз одинаково.

Прицельная база с диоптром в десяток раз больше чем у оптики на кроне. Вполне возможно, что даже имеющийся люфт не особо влияет на стп.

genium
kotoyarvi
Я бы не стал бороться с люфтами. Гораздо правильнее добавить элементы, выбирающие люфты на крышке. Пусть дёргается при выстреле. Главное, чтобы вставал обратно при следующем прицеливании.

Есть такое семейство кронов - Макнетик. Там прицелы крепятся на магнит. При выстреле прицел прыгает (главное, что не отваливается), и сразу после успокоения оружия встаёт на место. Встаёт однозначно, каждый раз одинаково.

Ну я то оптику хочу поставить. Из имеющихся у меня только длинный переменник, предназначенный для мелкашки и немножко стряхнутый на 308м. Удлинение приклада даёт мне возможность его базирования на задней крышке при нормальном обзоре.
Чтоб магнит его нормально удержал- сомневаюсь ну и под магнит должны быть позиционирующие базы , такие же как для механического крепления , не меньше.
Посмотрю конечно что это за чудо такое.

Нашёл такое для коллиматоров мини, который хотел на базу на месте целика поставить, но марка которого меня не устроила. В случае с СКС не вижу смысла, можно конечно под него сделать базу на штатный целик и снимать - ставить . Благо магнитов неодимовых можно подобрать.

genium
ДОК76

Не слышал про то, что крышку выгибает. На неё же вся нагрузка - это возратная пружина...

Тут смысл буфера появляется.

gross kaput
ДОК76
Не слышал про то, что крышку выгибает. На неё же вся нагрузка - это возратная пружина...
Док, крышка на СКСе играет роль направляющих затвора - именно на ней они и отфрезерованы, собственно о нагрузках на крышку говорят опыты наших косоглазых не притязательных товарищей - пытались они для удешевления делать крышки штамповкой, но даже у них не взлетело, ресурс был очень не большим, деформировало их и рвало.
P.S. был классный ресурс по китайским СКСам - http://chinesesks.weebly.com/ к сожалению год назад загнулся, до сих пор жалею что поленился скопировать его, там очень много было по китайским опытам с удешевлением и упрощению.
genium
gross kaput
Док, крышка на СКСе играет роль направляющих затвора - именно на ней они и отфрезерованы, собственно о нагрузках на крышку говорят опыты наших косоглазых не притязательных товарищей - пытались они для удешевления делать крышки штамповкой, но даже у них не взлетело, ресурс был очень не большим, деформировало их и рвало.
P.S. был классный ресурс по китайским СКСам - http://chinesesks.weebly.com/ к сожалению год назад загнулся, до сих пор жалею что поленился скопировать его, там очень много было по китайским опытам с удешевлением и упрощению.

У братьев-китайцев отсутствовала на тот момент какая-либо полноценная техническая школа,так исторически у них сложилось.
Я наблюдаю на фрезерованной крышке СКС заложенную конструктивно возможность использования её в качестве базы для ОП, при должном её изготовлении и соответствующей подгонки сопряжений. Конечно в условиях военного времени и требованиях армии она не была реализована вследствие необходимости в трудоёмких и квалифицированных потребных трудозатратах и отсутствию требований заказчика, но на охотничьем варианте это не актуально.
Значит надо это и сделать, вариант нахожу вполне состоятельным и удобным. Более того - по многим параметрам предпочтительным.

vjyfijyjr1971
вот интересный момент заметил--смотрел два скс у разных владельцев-огражданены в 1989г.все 1958г стволы хром.нарезы изюм-утверждают что с хранения.воронение родное..гровер-ОП СКС..но у всех ствол сверлен(наплыва хрома нет.следы фрезы есть).что это-огражданка.?или ремонт.кто в курсе дайте версию.
genium
vjyfijyjr1971
вот интересный момент заметил--смотрел два скс у разных владельцев-огражданены в 1989г.все 1958г стволы хром.нарезы изюм-утверждают что с хранения.воронение родное..гровер-ОП СКС..но у всех ствол сверлен(наплыва хрома нет.следы фрезы есть).что это-огражданка.?или ремонт.кто в курсе дайте версию.

Фаска дульная имеется ввиду ?

vjyfijyjr1971
genium
Фаска дульная имеется ввиду ?
да.фаска.
genium
vjyfijyjr1971
да.фаска.

Где угодно могла быть сделана, не обязательно с предпосылками, а для профилактики в том числе.
Для предпродажной подготовки или как народный тюнинг повсеместно. Как и опиливание среза двудулок с целью "исправить бой".

genium
По креплению диоптра - я нахожу наиболее простым, когда его кронштейн , выполненный из стального уголка заходит одной своей полкой под ствольную коробку и прижимается к ней ложе, в котором сделаны выборки под него.
Кронштейн устанавливается на постоянное пребывание, его установка совмещается с беддингом задней части ложе.
При этом он съёмный при отделении ложе, но это условно, ибо беддинг без него не полон и утрачивает состоятельность.
Посему съёмным надлежит исполнить диоптр непосредственно - его основание крепится к кронштейну на одном винте и двух позиционирующих штифтах - в основании запрессованных, в кронштейн входящих по переходной посадке.
Механизм регулировки положения диоптра не рассматриваю, ибо велико их множество.
gross kaput
genium
У братьев-китайцев отсутствовала на тот момент какая-либо полноценная техническая школа,так исторически у них сложилось.
На "тот момент" - когда пытались внедрить штампованные крышки собственная научно-техническая база китайцев уже была достаточно высокой. Собственно братья китайцы учились в Ижевске и Туле, получили полный набор станков и оснастки, под руководством наших специалистов осваивали производство на 26-м арсенале, при эотом первоначально занимались отверточной сборкой из комплектующих приехавших с ТОЗа, по плану в 1955 в КНР должны были с зав 536 (Тула) отправить 2.000 комплектов готовых к сборке СКС и 10.000 комплектов деталей.
Собственно и выпускали они Тип56 для НОАК без особых изменений до середины 60-хх, пока не сменили его на "национальный автомат" Тип63.
А упрощение относится уже к позднему периоду - примерно конец 70хх-начало 80-хх, когда складские запасы Тип56 иссякли а экспортные заказы шли косяками - в те-же Канаду и США их отправляли пароходами 😊, не считая стран третьего мира вот тогда-то китайцы уже задумались о максимальном удешевлении начатого снова производства. тогда появились и стволы не ввертнутые в коробку, а посаженные на прессовой посадке, штампованные колодки УСМа, пластиковые ложа и т.д. в том числе и попытки изготовления коробки отливкой, штамповкой и сваркой и крышки штамповкой, с коробкой не сложилось сразу, а вот крышки некоторое время они ставили, как пошли рекламации пришлось возвращаться к фрезеровке.
Т.е. эпопея со штамповкой крышки уже была после того как китайцы имели в загашнике уже и освоенные копии иностранных образцов так и собственные национальные образцы - тот-же "автомат-карабин" Тип63 и бесшумные ПП тип 64 и пистолет тип67 были вполне себе успешными разработками.
Причем с внедрением подобных дешевых технологий китайцы играются до сих пор - надеюсь современный уровень знаний китайских инженеров ни у кого сомнений не вызывает? И тем не менее несколько лет назад китайцы перешли на выпуск затворов М14 (М305) по МИМ технологии, и только после многочисленных рекламаций из Канады (куда эта партия и ушла) вернулись к фрезеровке.
genium
gross kaput
На "тот момент" - когда пытались внедрить штампованные крышки собственная научно-техническая база китайцев уже была достаточно высокой. Собственно братья китайцы учились в Ижевске и Туле, получили полный набор станков и оснастки, под руководством наших специалистов осваивали производство на 26-м арсенале, при эотом первоначально занимались отверточной сборкой из комплектующих приехавших с ТОЗа, по плану в 1955 в КНР должны были с зав 536 (Тула) отправить 2.000 комплектов готовых к сборке СКС и 10.000 комплектов деталей.
Собственно и выпускали они Тип56 для НОАК без особых изменений до середины 60-хх, пока не сменили его на "национальный автомат" Тип63.
А упрощение относится уже к позднему периоду - примерно конец 70хх-начало 80-хх, когда складские запасы Тип56 иссякли а экспортные заказы шли косяками - в те-же Канаду и США их отправляли пароходами 😊, не считая стран третьего мира вот тогда-то китайцы уже задумались о максимальном удешевлении начатого снова производства. тогда появились и стволы не ввертнутые в коробку, а посаженные на прессовой посадке, штампованные колодки УСМа, пластиковые ложа и т.д. в том числе и попытки изготовления коробки отливкой, штамповкой и сваркой и крышки штамповкой, с коробкой не сложилось сразу, а вот крышки некоторое время они ставили, как пошли рекламации пришлось возвращаться к фрезеровке.
Т.е. эпопея со штамповкой крышки уже была после того как китайцы имели в загашнике уже и освоенные копии иностранных образцов так и собственные национальные образцы - тот-же "автомат-карабин" Тип63 и бесшумные ПП тип 64 и пистолет тип67 были вполне себе успешными разработками.
Причем с внедрением подобных дешевых технологий китайцы играются до сих пор - надеюсь современный уровень знаний китайских инженеров ни у кого сомнений не вызывает? И тем не менее несколько лет назад китайцы перешли на выпуск затворов М14 (М305) по МИМ технологии, и только после многочисленных рекламаций из Канады (куда эта партия и ушла) вернулись к фрезеровке.

Энциклопедические познания у Вас в этих вопросах , спасибо за просветителькую деятельность.
Это всё коммерческий подход в оружейном вопросе, наш же СКС создавался когда власть была советская и была она крепка.
А это совершенно другой подход и результат.
Мой нещадной эксплуатацией изношен - однако все механизмы приводятся в порядок в полевой мастерской. Ствол там бы конечно тоже поменяли, я же в этом ограничен почему-то.
Нет бы гражданин пришёл в ЛРО , мол я бланк купил и перестволил свою вещь, давайте отстрел сделаем. А вот тебе 223я, подпишись 😊 , "законопослушный".
Явная дыра в правовом отношении.

gross kaput
genium
наш же СКС создавался когда власть была советская и была она крепка.
Если уж касаться советской власти и ее подхода, то даже если-бы военные не вычеркнули СКС из системы вооружения мотострелкового отделения то все равно с производства его б сняли к 60-м - уж очень накладно было, даже для советской власти, делать массовое пехотное оружие фрезеровкой, а к штамповке система СКСа абсолютно не пригодна так что пришлось-бы все равно разрабатывать новый образец.
genium
gross kaput
Если уж касаться советской власти и ее подхода, то даже если-бы военные не вычеркнули СКС из системы вооружения мотострелкового отделения то все равно с производства его б сняли к 60-м - уж очень накладно было, даже для советской власти, делать массовое пехотное оружие фрезеровкой, а к штамповке система СКСа абсолютно не пригодна так что пришлось-бы все равно разрабатывать новый образец.

Переделывать с целью упростить технологию вообще порочный подход. Однако в случае с АК получилось в целом успешно.
АК же сменил СКС с ещё фрезерованной коробкой, не по причине штампованности или более низкой цены - а по другим показателям , боевой эффективности автомата по сравнению с карабином.

Lis-biker
ну.. 47-мой или какой там точно, https://i3.guns.ru/forums/icon...33/13533421.png
эх.. надо было купить 😊 был фрезированный, но.. проблема ведь не только в деньгах, а в затраченном времени, ресурсах и так далее, ну и штампованный полегче маленько.
gross kaput
genium
Однако в случае с АК получилось в целом успешно.
Случай с АК несколько другой - АК изначально проектировался со штампо-клепанной коробкой, собственно в таком виде он изначально и выпускался.
Переход на фрезерованную коробку был вынужденной мерой - не получилось изначально в серии освоить штампованную коробку без большого процента брака.




Серый Волк
gross kaputк штамповке система СКСа абсолютно не пригодна

Попытка все же была, опытный АГ-039 калибра 5,45х39. 😊

gross kaputАК изначально проектировался со штампо-клепанной коробкой

Форма вкладыша ствола потом реинкарнировалась в Сайге-12. 😀

gross kaput
Что касаемо СКСа- переход на штампованную коробку на нем не целесообразен, хотя теоретически и возможен, дело в самой системе запирания перекосом затвора - запирающие поверхности находятся сзади затвора, за магазином - т.е. вкладыш, объединяющий в единую сборку ствол и коробку с элементами запирания все равно пришлось-бы делать методом фрезерования массивный вкладыш.
I7uPoTexHuK
Немного поблоггерствую. Может кому полезно в плане выбора кронштейна окажется.

gross kaput
Серый Волк
Попытка все же была, опытный АГ-035 калибра 5,45х39
который имел поворотный затвор 😊 Собственно начиная с АО-31 Симонов и "пересел" на поворотный затвор.
gross kaput
А замена СКСу скорей всего была-бы похожа на китайский Тип 63 - кстати машинка действительно очень удачная.
И кстати, касаясь наших косоглазых друзей - основной на данный момент пехотный китайский автомат QBZ-97 имеет фрезерованную коробку 😊
Серый Волк
gross kaputкоторый имел поворотный затвор Собственно начиная с АО-31 Симонов и "пересел" на поворотный затвор.

Законы механики они и для мэтров законы. 😛

genium
Вот видео, которое меня заинтересовало. Для дробовика приспособление.
В случае с СКС в штатной ложе такая трубка встаёт на место целика по озвученному айрелифу - 32см, длина трубки 21см, канал 10-7мм.
При этом возможно совмещение этой трубки , кольцевой защиты мушки и самой мушки в проекции прицельной линии.



genium
gross kaput
Что касаемо СКСа- переход на штампованную коробку на нем не целесообразен, хотя теоретически и возможен, дело в самой системе запирания перекосом затвора - запирающие поверхности находятся сзади затвора, за магазином - т.е. вкладыш, объединяющий в единую сборку ствол и коробку с элементами запирания все равно пришлось-бы делать методом фрезерования массивный вкладыш.

Тут не поспоришь, верно.

genium
К слову о штамповке - я немножко трудился наладчиком холодной штамповки.

Рассматривая в качестве объекта крышку СКС с сопрягаемой коробкой, нахожу что последовательная деформирующая обработка из восьми операций позволит получить заготовку с полями под слесарную подгонку сопряжения.

Ну а дальше приплотка и замена оси , как на переломках.
Сталь там 50 , деформации на холодную в небольших пределах подлежит в том виде, в каком присутствует на рассматриваемых деталях.

urolog16091976
Друзья, подскажите , кто нибудь снимал кронштейн под оптику, который Молот при огражданке ставит? Предполагаю, что его можно высверлить..но останутся отверстия. Чем их можно закрыть ?
Konstant
холодная сварка
Lis-biker
а зачем?
igorus512
Lis-biker
а зачем?
Неаккуратненько! (с) 😊
Lis-biker
да глупости, отодрать единственный крон под оптику
genium
Стабильное позиционирование родной крышки ствольной коробки , позволяющее использовать её как базу для крепления прицельных приспособлений, возможно.
Снятие - установка крышки при этом изменяется -
Данные действия производятся сдвигом крышки назад исключительно вдоль коробки до выхода сопрягаемых деталей из сопряжения постукиванием через дерево по крышке спереди.

Далее выбор планки - вивер и пикатини на коробке сверху под быстросъёмный кронштейн это бред, нужен ластохвост. Возможно даже немного конусный, но желательно под стандарт.
Конусный под стандарт значит.

urolog16091976
Хочу чтобы в первозданном виде был, без кронштейна.
Lis-biker
а потом захочется оптику поставить, а базы- нету..
urolog16091976
Lis-biker
а потом захочется оптику поставить, а базы- нету..

Решение обдуманное!) Видимо никто не снимал... ну чтож.. поробую, отпишусь.. отфоткаю..Вот толлько отверстия от кронштейна чам закрыть .. ума не приложу.. Холодной сваркой.. мне кажется неаккуратно будет.. и по цвету она отличается..

Lis-biker
ствольная коробка, это ОЧ самому её сверлить идея не лучшая, могут быть проблемы с законом, снимать базу которая может пригодится- тоже.
genium
Ищите фрезер и твердосплавную концевую фрезу , лучше кукурузу врезную по диаметру сварки исполнение отверстия глухого заподлицо с коробкой, лучше недорез с отломом.
urolog16091976
genium
Ищите фрезер и твердосплавную концевую фрезу , лучше кукурузу по диаметру сварки исполнение отверстия глухого заподлицо с коробкой, лучше недорез с отломом.

На моем не сварка, он заклепан.

genium
urolog16091976

На моем не сварка, он заклепан.


Особой разницы нет, алгоритм идеальный для всего . Заклёпки так же в идеальном случае клепаются с разогревом электричеством, при заклёпывании происходит кузнечная сварка .
Имеет смысл начать с меньших диаметров фрезы по неясному возможному телу заклёпки,последовательно увеличивая номинал.
Иначе получите кривые дырки в коробке и эстетический шок.

genium
Элемент для разносторонней жёсткости и взаимного позиционирования частей рамы ложе в передней части.

Заготовка основания мушки, высота механических прицельных из-за того, что на месте целика теперь деталь алюминиевой рамы поднялась на 10-15мм .
На основание планировал установить регулируемую по вертикали мушку от бинелли арго с красным светоотражателем с посадкой основания в паз ластохвоста, но похоже она утеряна.
Основание магниевый сплав, фиксация винтом в основании сверху.

Элемент жёсткости ложе в сборе.

Элемент жёсткости рабочая версия, облегчение, удлинение рёбер изменит его форму в сочетании с узлом складных сошек. Карбоновые трубки хорошо ложатся в ниши рамы, образуя цевье.
Узел крепления и складывания не проработан.

Удивлён , мягко формулируя,сколько она стоит в интернет-магазине. Ладно, надо что-то попроще..

kotoyarvi
genium
Удивлён , мягко формулируя,сколько она стоит в интернет-магазине. Ладно, надо что-то попроще..

Если куски 500мм и короче, купите на Алиэкспрессе. Цена там уже вменяемая (как авиамоделист авиамоделисту 😊

gross kaput
urolog16091976
Видимо никто не снимал... ну чтож.. поробую, отпишусь.. отфоткаю
Не снимали, у многих оно само отрывалось 😊
Высверливаете головки заклепок, оставшиеся кусочки выбиваете внутрь коробки выколоткой. Дальше по ситуации и возможностям - самый простой вариант - нарезаете в отверстиях резьбу, вворачиваете на эпоксидке два винта, срезаете излишки и аккуратно подкрашиваете воронилкой, второй вариант вворачиваете ввертыши под внутренний шестигранник, так чтоб они оказались чуть утоплены в тело коробки, и аккуратно завариваете полуавтоматом, дальше шлифовка и воронение.
gross kaput
genium
Данные действия производятся сдвигом крышки назад исключительно вдоль коробки до выхода сопрягаемых деталей из сопряжения постукиванием через дерево по крышке спереди.
Толком все равно ничего не получится, все это пробовалось еще лет пять назад, покупалась крышка, наплавлялись сопрягаемые плоскости и плотно пригонялось к конкретной коробке - лажа - пригоняй не пригоняй все равно по передней части есть люфт - бо рычаг большой, в горизонтальной плоскости. попытки борьбы с этим люфтом привели к изготовлению боковых "козырьков" на крышке которые не давали ей смещаться по горизонту, но постепенно крышка начала деформироватся по передним выступам и появился люфт по вертикали. собственно пока крышка сзади крепится подвижной чекой и спереди выступами толком оптику на нее не воткнуть все равно болтанка останется.
Была идея вот такого варианта, потом тупо решил не маяться дурью и просто подобрать нормальный крон на боковую планку.

genium
gross kaput
Толком все равно ничего не получится, все это пробовалось еще лет пять назад, покупалась крышка, наплавлялись сопрягаемые плоскости и плотно пригонялось к конкретной коробке - лажа - пригоняй не пригоняй все равно по передней части есть люфт - бо рычаг большой, в горизонтальной плоскости. попытки борьбы с этим люфтом привели к изготовлению боковых "козырьков" на крышке которые не давали ей смещаться по горизонту, но постепенно крышка начала деформироватся по передним выступам и появился люфт по вертикали. собственно пока крышка сзади крепится подвижной чекой и спереди выступами толком оптику на нее не воткнуть все равно болтанка останется.
Была идея вот такого варианта, потом тупо решил не маяться дурью и просто подобрать нормальный крон на боковую планку.

Это аналог действий по устранению шата в переломке без замены оси , давайте с этой позиции рассмотрим Ваши действия.

Малую площадь контакта подогнали , условия для её повышенного износа не устранили.
Я нахожу передние выступы не идеальными для этого по конфигурации, следовательно они должны быть максимально разгруженными - для этого сопряжение по всей плоскости прилегания крышки к коробке должно быть выполнено шабровкой по краске , а не локальными контактами. После этого и развёртывается ось.
Ставить для этого родную чеку нет никакого смысла - в сопряжениях этого узла с завода брак, если мы рассматриваем крышку как кронштейн для оптики .
Это основное, есть моменты по передним выступам ещё - но без этой базы на них и надеяться не стоит. Так что Ваш случай имеет прогнозируемый финал - подобное устранение шата в сопряжении двудулок делается перед продажей ударами молотка например, и хватает его на десяток выстрелов.
В случае с кронштейном оптики наверно побольше.

Такая операция требует квалифицированного труда в подгонке сопряжений, шабровке, развёртывании сопрягаемых деталей.

Следовательно её можно исключить из доступных ,боковая планка на коробку тут гораздо более простое решение, да и стабильность в эксплуатации прогнозируемо выше, не зря ведь зульские кронштейны ушли в прошлое.

Ну а для себя я так сделаю по уходящей каноничной технологии, без дополнительных элементов фиксации - они могут и не понадобиться, хотя направляющие затвора на кронштейне оптики это совсем не канонично.
Предпосылки дополнительные против.

genium
kotoyarvi

Если куски 500мм и короче, купите на Алиэкспрессе. Цена там уже вменяемая (как авиамоделист авиамоделисту 😊

Я про мушку от бинелли с регулировками, трубка карбон приобрёл у моделистов, она прекрасна при соблюдении технологии законцовки и прочих креплений в конструкциях.

gross kaput
genium
Такая операция требует квалифицированного труда в подгонке сопряжений, шабровке, развёртывании сопрягаемых деталей.
Вы видимо читали не внимательно и не поняли сказанного - плоскости были подогнаны ВСЕ контактирующие. Ну да бог с ним - суть уже описывалась не раз - крышка это элемент "силового набора" который постоянно испытывает нагрузки (вибрации) и от перемещающегося затвора и от упора возвратной пружины который размещается выше точки опоры (оси) и соответсвенно каждый раз стремится провернуть крышку, этому опрокидыванию противодействуют только два малых выступа впереди крышки которые буквально через считанные выстрелы изгибаются пока не крышке не "усядется по месту" и как-бы не пригоняли и не пришлифовывали из-за необходимости иметь зазоры для разборки сборки этот изгиб и усадка происходит всегда, в резульате всегда появляются небольшие люфты, для функционирования оружия не имеющие ни каких последствий но не позволяющих использовать крышку под базу оптики.
genium
gross kaput
Вы видимо читали не внимательно и не поняли сказанного - плоскости были подогнаны ВСЕ контактирующие. Ну да бог с ним - суть уже описывалась не раз - крышка это элемент "силового набора" который постоянно испытывает нагрузки (вибрации) и от перемещающегося затвора и от упора возвратной пружины который размещается выше точки опоры (оси) и соответсвенно каждый раз стремится провернуть крышку, этому опрокидыванию противодействуют только два малых выступа впереди крышки которые буквально через считанные выстрелы изгибаются пока не крышке не "усядется по месту" и как-бы не пригоняли и не пришлифовывали из-за необходимости иметь зазоры для разборки сборки этот изгиб и усадка происходит всегда, в резульате всегда появляются небольшие люфты, для функционирования оружия не имеющие ни каких последствий но не позволяющих использовать крышку под базу оптики.

Зазоров для сборки , если рассматривать крышку как вариант комбинации переломки и зульского крона в сопряжении выступов крышки и коробки быть не должно, крышка должна быть шире, и вставать в эти выступы как сжатая двупёрая пружина, в этом случае и болтаться при получении износа она не будет иметь возможности, в противном же случае скорый износ её предопределен вследствие соударения контактирующих поверхностей в процессе упругие деформации при работе.

Начистоту - я с высокой долей вероятности предполагаю профанацию, дискредитирующую саму идею неквалифицированным исполнением.
Задача сложная,я упоминал некоторые ньюансы, что до качества подгонки и исполнения в деталях - Вы подтверждаете деталями недостаточность квалификации для реализации того, что я предлогаю.

Не проведена должным образом подготовка детали к подгонке - я упоминал многоступенчатую деформацию деталей как предварительную для создания условий для работоспособности в процессе получения нагрузок подогнанных позиционирующих поверхностей.
Как проведена подгонка пятна контакта в рабочем положении - это упустим, требуемый уровень шабровка по краске, а не пришлифовка.
Ну и основное - не произведена даже замена оси по технологии необходимое, основное, что может дать что-то в рассматриваемом случае .

Это брак и профанация чистой воды в таком разе .
Думаю не стоит Вам пяткой себя в грудь стучать, это Вы невнимательно меня читаете, или же не знание специфики подобного рода точных работ проявляете - это более вероятно, ибо специалистов крайне мало.

gross kaput
genium
или же не знание специфики подобного рода точных работ проявляете - это более вероятн
😀 Не покажите что-нибудь оружейное что у Вас есть готового?
Вы даже уже не 20-й кто за это берется - пока ни у кого не получилось без кардинальной переделки изготовить из крышки СКСа крон - ну шож дерзайте.
genium
gross kaput
😀 Не покажите что-нибудь оружейное что у Вас есть готового?

О, переход на личности вместо конструктива 😊.
Первый раз за готовое я ещё в прошлом веке привлекался и был осуждён 😊 Не покажу, ничего у меня нет.
Ваше что-нибудь могу разобрать, если пиписками так хотите померяться.

gross kaput
genium
О, переход на личности вместо конструктива
Дык какой конструктив - то? Вы меня обвинили в некомпетентности даже толком не понимая что и как.
genium
gross kaput
Дык какой конструктив - то? Вы меня обвинили в некомпетентности даже толком не понимая что и как.

Возможно, допустим что косвенными признаками мог руководствоваться. Откуда у Вас компетентность в таком узкоспециализированном вопросе появилась? Из образовательных программ и производств это исключено как устаревшая технология при Хрущёве,на практике применяется очень узко, сформированный практикой навык необходимо наработать, хотя бы базовый.

Ошибки замеченные в Вашем описании исполнения я указал предметно, с Ваших же слов .

gross kaput
genium
в таком узкоспециализированном вопросе появилась?
В каком? понимания как устроен СКС и как он работает? Или опыт работы с оружием? Или опыт шабрения? или установки оптику туда кудыть не предназначено? О чем конкретно речь?
Lis-biker
МИШЕНИ то с вундерфаффе будут?
genium
gross kaput
В каком? понимания как устроен СКС и как он работает? Или опыт работы с оружием? Или опыт шабрения? О чем конкретно речь?

За крышку в качестве базы прицела речь, не прикидывайтесь .

gross kaput
genium
За крышку в качестве базы прицела речь, не прикидывайтесь .
При Хрущеве учили подгонять крышки на СКС? 😊
Так о каком навыке речь? о подгонке припиловке и пришлифовке деталей?
Дык это базовые навыки для любого слесаря-сборщика.
Если речь именно за установку оптики вместо крышки - вот вам удачный опыт, причем еще и растиражированный последователями - благо из чертежей секрета не делал 😊
genium
Lis-biker
МИШЕНИ то с вундерфаффе будут?

Я ведь не интригу держу, самому интересно что с стволом . Вам может съёмку с эндоскопа отправить и ставки принимать? Четыре минуты меня бы устроило как минимум, если больше - менять основную часть в сборе придётся наверное.

gross kaput
Но ваши посты про пристукивание и пришабривание крышки говорят о том что подобные задачи Вам решать не приходилось, собственно как и об отсутствии теоретических знаний по устройству и конструированию стрелкового оружия, такие задачи повторяемости положения обычно решаются по другому.
Вот для включения фантазии в нужном направлении.
genium
gross kaput
При Хрущеве учили подгонять крышки на СКС? 😊
Так о каком навыке речь? о подгонке припиловке и пришлифовке деталей?
Дык это базовые навыки для любого слесаря-сборщика.
Если речь именно за установку оптики вместо крышки - вот вам удачный опыт, причем еще и растиражированный последователями - благо из чертежей секрета не делал 😊

В этом случае не уровня опиловки и при шлифовки квалитеты, да и подготовка деталей к условиям сопряжения обязательна - крышка СКС в качестве базы прицела сложный случай, без напряжённого контакта позиционирующих поверхностей и выполнения условий максимальной стабильности нагруженной детали подгонка будет разбиваться.
Это можно предметно рассмотреть по моментам мною упомянутым, если интерес к этому есть, я всё значимое затронул.

genium
gross kaput
Но ваши посты про пристукивание и пришабривание крышки говорят о том что подобные задачи Вам решать не приходилось, собственно как и об отсутствии теоретических знаний по устройству и конструированию стрелкового оружия, такие задачи повторяемости положения обычно решаются по другому.
Вот для включения фантазии в нужном направлении.

Про пристукивание крышки я писал посты?
Не затруднит Вас проверить сие ? Я такого не писал.
Что до опыта и знаний - я ведь привёл аналогию с запиранием переломок и зульским кронштейном оптики, это в случае с крышкой СКС более уместно сравнение, если узел предметно рассматривать, а не мыслить штампами, усвоенными в виде образов.
Что же Вы в аналогии с СВТ находите уместным для реализации в СКС ?

gross kaput
genium
Про пристукивание крышки я писал посты?
речь про "многоступенчатую деформацию" 😊
gross kaput
genium
крышка СКС в качестве базы прицела сложный случай, без напряжённого контакта позиционирующих поверхностей и выполнения условий максимальной стабильности нагруженной детали подгонка будет разбиваться.
Чем вы собираетесь создавать напряженный контакт?
genium
gross kaput
речь про "многоступенчатую деформацию" 😊

А, дык это Вы так пониманиете, не более.
На своём непонимании основывать диссертацию " о непонимании вопросов" оппонентом это конечно нормально, когда не хочется очень свою позицию комфортную сомнениям подвергнуть.
Снова необоснованный переход на личности, предлагаю прекратить срач.

genium
gross kaput
Чем вы собираетесь создавать напряженный контакт?

Там же написано чем, прочитайте.

gross kaput
genium
Там же написано чем, прочитайте.
если вы про это - "Такая операция требует квалифицированного труда в подгонке сопряжений, шабровке, развёртывании сопрягаемых деталей." причем еще и без до элементов - что-ж дерзайте, только окончится все вполне прогнозируемо, еще раз повторюсь это не гладкодудка где можно пришабрить колодку, там все сложней, плохо только что вы этого не понимаете, еще хуже что даже не хотите внимать зациклившись на тех операциях которые вам приходилось делать.
Хотите загадку? почему у СКСов деформация крышек бывает и вниз и вверх - т.е. когда передние упоры загнуты вверх и наоборот когда крышка выгнута по центру вверх. Причем изгибы крышек есть всегда, с величиной от 0,05 до 0,1.
P.S. Вы так и не поняли зачем я фото крона СВТ выложил?
gross kaput
И подкину еще одну загадку - у всех крышек СКСов есть одна особенность - по центру всегда присутствует поперечная полоса отличающаяся по оттенку от остальной крышки, что это? Кстати, подобный участок есть и на затворе ТТ, чуть впереди окна для выброса гильзы.
genium
gross kaput
если вы про это - "Такая операция требует квалифицированного труда в подгонке сопряжений, шабровке, развёртывании сопрягаемых деталей." причем еще и без до элементов - что-ж дерзайте, только окончится все вполне прогнозируемо, еще раз повторюсь это не гладкодудка где можно пришабрить колодку, там все сложней, плохо только что вы этого не понимаете, еще хуже что даже не хотите внимать зациклившись на тех операциях которые вам приходилось делать.
Хотите загадку? почему у СКСов деформация крышек бывает и вниз и вверх - т.е. когда передние упоры загнуты вверх и наоборот когда крышка выгнута по центру вверх. Причем изгибы крышек есть всегда, с величиной от 0,05 до 0,1.
P.S. Вы так и не поняли зачем я фото крона СВТ выложил?

Не про это, читайте внимательнее, я упоминал многоступенчатую (сколько ступеней я посчитал и их количество упомянул) пластическую деформацию деталей как предварительное условие для подгонки сопряжений.
Что до Ваших мыслей - я попросил уточнения, ибо конкретики Вами не было представлено, понимать пока что нечего. Надеюсь на конкретизацию Вами своих мыслей для их состоятельного обсуждения.
Гадать, что Вы могли иметь ввиду, предлагаете? Откуда ж я знаю, это Вы фантазируйте столь бурно о своих собеседниках по придуманным на ходу поводам, фантазийность развитая это конечно хорошо для изобретателей, но давайте лучше конкретику обсуждать.

gross kaput
genium
Надеюсь на конкретизацию Вами своих мыслей для их состоятельного обсуждения.
Да все на самом деле просто - особенность крона СВТ в мощной буферной пружине - хорошо видимый наперсток сзади - благодаря этому поджатию кронштейн всегда занимает однообразное положение без пришабривания и прочего, при этом износ прилегающих поверхностей для него не так критичен. Собственно когда делал-крон-крышку на СВТ тоже обеспечивал именно однообразное поджатие в одно положение с помощью боковых планок с зацепами которые контактируют с радиусными закруглениями задника коробки.
Что касаемо крышек коробки - направление изгиба зависит в-первую очередь от характера совпадения рельс на коробке и на крышке.
Что касаемо полосы - раз Вы технарь то должны знать какие следы остаются при локальной термообработке, а это именно она, подобная-же полоса на затворах ТТ где по чертежу термообрабатывался участок с боевыми упорами, и уж наверное на такую локальную термообработку пошли не просто так?
genium
Что касаемо полосы - раз Вы технарь то должны знать какие следы остаются при локальной термообработке, а это именно она, подобная-же полоса на затворах ТТ где по чертежу термообрабатывался участок с боевыми упорами, и уж наверное на такую локальную термообработку пошли не просто так?

Ну допустим, полоса на крышке существует и это границы структур ( что сомнительно, мягко формулируя, если мы обратимся к диаграмме и металлографии для стали 50 и её структурных превращений в ограниченных состоянием поставки и требованиям к детали диапазонах).
Часто за границу закалки принимают совершенно другие вещи.

Но мы условно рассматриваем Вашу версию - что из неё следует?
gross kaput
genium
Часто за границу закалки принимают совершенно другие вещи.
Только не в этом случае - это та вещь которая вылезет и после переоксидиоровки - т.е. вы можете шлифануть крышку, заново ее заоксидировать и оно все равно проявится, что кстати хорошо видно на фото - ближняя крышка переоксидирована.
Собсвенно повторюсь - уже давно
genium
Но мы условно рассматриваем Вашу версию - что из неё следует?
По-моему ответ на этот вопрос вы и сами знаете.
Для чего делают локальную термообработку? Обычно вариантов два - когда нужно получить на определённых участках повышенную твердость но всю деталь калить не желательно по причине деформаций. И когда нужно получить на одной детали в разных ее частях разные физические свойства.

Собственно уже надоело переливать из пустого в порожнее, банально посмотрите что делалось до вас может тогда дойдет что пришабриванием никто не страдает - интересно почему? Из самого последнего - крышка коробки АК12 посмотрите на ее фиксацию и подумайте над простым вопросом - почему сделали именно так.

EvilRussianBear
Приветствую всех! Наперёд скажу спасибо Gross-у за прушину защёлки магазина, на пострелухах работало все штатно, магазин не открывался. Стрелял я из станка. Но не учёл я одного, что стол шатался, так как был стол для пикников. Первые 4 выстрела сделал по такому принципу :прицелился, сделал два выстрела, подкоректировал - выстрел, подкоректирова-выстрел. Оттого я считаю такой разлёт. На второй попытке не корректировал. Просто три выстрела и всё. Я очень доволен точностью. Ну, а потом чисто был бабахинг. В следующий раз найду стол без шата.
EvilRussianBear
Приветствую всех! Наперёд скажу спасибо Gross-у за прушину защёлки магазина, на пострелухах работало все штатно, магазин не открывался. Стрелял я из станка. Но не учёл я одного, что стол шатался, так как был стол для пикников. Первые 4 выстрела сделал по такому принципу :прицелился, сделал два выстрела, подкоректировал - выстрел, подкоректирова-выстрел. Оттого я считаю такой разлёт. На второй попытке не корректировал. Просто три выстрела и всё. Я очень доволен точностью. Ну, а потом чисто был бабахинг. В следующий раз найду стол без шата.
EvilRussianBear
Приветствую всех! Наперёд скажу спасибо Gross-у за прушину защёлки магазина, на пострелухах работало все штатно, магазин не открывался. Стрелял я из станка. Но не учёл я одного, что стол шатался, так как был стол для пикников. Первые 4 выстрела сделал по такому принципу :прицелился, сделал два выстрела, подкоректировал - выстрел, подкоректирова-выстрел. Оттого я считаю такой разлёт. На второй попытке не корректировал. Просто три выстрела и всё. Я очень доволен точностью. Ну, а потом чисто был бабахинг. В следующий раз найду стол без шата.

EvilRussianBear
Загрузилось второй фото попадания.Вот первое фото. Метился под срез, 100 метров
genium
gross kaput
По-моему ответ на этот вопрос вы и сами знаете.
Для чего делают локальную термообработку? Обычно вариантов два - когда нужно получить на определённых участках повышенную твердость но всю деталь калить не желательно по причине деформаций. И когда нужно получить на одной детали в разных ее частях разные физические свойства.

Собственно уже надоело переливать из пустого в порожнее, банально посмотрите что делалось до вас может тогда дойдет что пришабриванием никто не страдает - интересно почему? Из самого последнего - крышка коробки АК12 посмотрите на ее фиксацию и подумайте над простым вопросом - почему сделали именно так.

Понятно, всё это время, пока наши космические корабли бороздили просторы вселенной, никто крышку СКС вменяемо для этой цели не подготавливал, однако оптику туда прикрутить настойчиво пытались.
Я согласен, случай сложный, заведомо проблемный - направляющие затвора на ней, передние зацепы минимальны .

Без повышения жёсткости и исполнения беззазорных соединений путём созданием
напряжённой конструкции , т.е если мыслить конструкторски плоско, перспектива предсказуема.

Без трудоёмкого пришабривания по краске задней поверхности прилегания крышки - причём не по плоскости разъёма, а под углом к боковой части коробки -

даже правильно развёрнутая новая ось оптику держать будет не долго.

Кто-то делал хотя бы один из этих трёх необходимых в комплексе пунктов, для ВЕРОЯТНОСТИ получения удовлетворительного результата?

Да мало кто и понимает наверное, что это и зачем надо - обычно смотрят , извините, как бараны на новые ворота.
Случай сложный, пониманием материала о котором я написал уже почти никто не обладает,
не говоря про исполнение, да это и не форум лекальщиков, зря я наверное переживаю.

К моему мнению в этом вопросе стоит прислушаться даже если не всё понятно, ибо свет истины несу вам 😊

А о том что у кого сколько раз не получилось и как где что устроено, без связи с обсуждаемым кому-то может интересно обсудить, меня же только отвлекает.
Спасибо ему , человек искренне помогал.

EvilRussianBear
Нормально, пробуйте с рук стрелять, как на охоте. С оптикой стреляли, с какой?

EvilRussianBear
Вот так выглядила стрельба с самодельного станка.
EvilRussianBear
А вот так выглядела стрельба со станка.
gross kaput
Зря ты с этой штуки стрелял, жесткая опора да еще и под самый конец цевья, при этом еще и на хлипком столике. Все-ж нужно было с рюкзачка, в крайнем случае сидя с локтя.
EvilRussianBear
gross kaput
Зря ты с этой штуки стрелял, жесткая опора да еще и под самый конец цевья, при этом еще и на хлипком столике. Все-ж нужно было с рюкзачка, в крайнем случае сидя с локтя.

Да я так, чисто попробовать. Но мне кучность понравилась. Единственное почему то у меня все влево уходило. Что со станка, что с рук. Может положение самого карабина в ложе немного смещённое или как то я неправильно стреляю или пытаюсь гасить машинально отдачу?

EvilRussianBear
Ganium
Я только в октябре его приобрёл. Пока что не ходил. А оптику думаю поставить Brevis p2,5*24
genium
EvilRussianBear

Да я так, чисто попробовать. Но мне кучность понравилась. Единственное почему то у меня все влево уходило. Что со станка, что с рук. Может положение самого карабина в ложе немного смещённое или как то я неправильно стреляю или пытаюсь гасить машинально отдачу?

Положение карабина в ложе смещённое не влияет, если карабин в ложе не шатается, то всё нормально. Мушку надо мушкодавом основание чуть сдвинуть, ну или молоточком такое делают.
В ту же сторону, куда уход.

genium
Интересный открытый прицел.


domomychitel
genium
никто крышку СКС вменяемо для этой цели не подготавливал, однако оптику туда прикрутить настойчиво пытались.
А зачем? На крышку почти все поначалу пытались присобачить и я в их числе, но все равно приходит понимание что это не к чему. Даже если довести до ума эту конструкцию (как например предлагал Капут), то это будет, сложно, дорого, взаимо незаменяемо и плюсов никаких не прибавит абсолютно.
gross kaput
genium
Мушку надо мушкодавом основание чуть сдвинуть, ну или молоточком такое делают.
В ту же сторону, куда уход.
Пока ничего трогать не надо, привести в порядок ложе или поменять его, подобрать "рабочий" патрон и потом уже приводить к карабин к нормальному бою с этим патроном из того положения в котором чаще всего стреляешь. Так будет правильней.
Серый61
EvilRussianBear
Вот так выглядила стрельба с самодельного станка.

Нескончаемый процесс.

EvilRussianBear
[QUOTE][B]Gross[/B][/QUOTE]
Согласен. Нужно добиться устойчивого результата, что бы убедится, сколько не стреляй, всё влево уходит. А так это только мои вторые пострелушки. Вот результат со ста метров 10 патронов.
EvilRussianBear
[QUOTE][B]Gross[/B][/QUOTE]
Согласен. Нужно добиться устойчивого результата, что бы убедится, сколько не стреляй, всё влево уходит. А так это только мои вторые пострелушки. Вот результат со ста метров 10 патронов
genium
domomychitel
А зачем? На крышку почти все поначалу пытались присобачить и я в их числе, но все равно приходит понимание что это не к чему. Даже если довести до ума эту конструкцию (как например предлагал Капут), то это будет, сложно, дорого, взаимо незаменяемо и плюсов никаких не прибавит абсолютно.

Согласен что сложно и дорого, но стабильная база если в итоге получится сверху - это имеет положительные смыслы.
Вы же пытались так сделать, значит действия имели какую-то мотивацию.
Всё сейчас дорого, не в этом суть.

Плюсы такие, что на фоне качественных альтернатив это и не дорого , и промежуточная планка с кронштейном не актуальна - а это и вес и габарит прицела с быстросъёмом , или просто кольцами, т.е. качественное улучшение .

Есть резон очередную попытку исполнить, хоть и возможность оцениваю вероятностной на 70 % успеха - случай весьма сложный, чтоб всё так было на одной детали , чтоб живучесть при этом обеспечить - интересная работа, кому-то явно не посоветовал бы, но на своём подопытном вижу смысл заниматься.
Взаимозаменяемость же в данном случае не актуальна абсолютно для меня. Вы какой смысл практический в этом подразумеваете?

gross kaput
Есть еще один ньюанс который Вы не учитываете - зачастую боковой крон еще и выполняет функции отражателя гильз, понятно что для каликов или небольших призматиков/загонников это не актуально, а полноразмерной для оптики это зачастую становится проблемой, гильзы лупят по объективу и рано или поздно приводят к печальным последствиям.
genium
gross kaput
Есть еще один ньюанс который Вы не учитываете - зачастую боковой крон еще и выполняет функции отражателя гильз, понятно что для каликов или небольших призматиков/загонников это не актуально, а полноразмерной для оптики это зачастую становится проблемой, гильзы лупят по объективу и рано или поздно приводят к печальным последствиям.

Я слышал что некоторые огражданенные СКС доработаны для экстракции гильз вбок, удивлён что не все с заводов, направляемые в гражданский оборот.
Как вот объяснить подобное со стороны заводов , чтоб их негативно не характеризовать, затрудняюсь, может есть какое цензурное объяснение этому?

На счёт большого прицела у меня другие переживания - тяжеловат он для такой вариации зульского кронштейна. Небольшая оптика была бы уместнее.

ДОК76
genium

Я слышал что некоторые огражданенные СКС доработаны для экстракции гильз вбок, удивлён что не все с заводов, направляемые в гражданский оборот.

Все доработки делались уже владельцами карабинов. Завод этим вряд-ли будет заморачиваться.

domomychitel
А, ясно, эксперимент ради эксперимента 😊, очень знакомо, сам люблю так делать. Тогда конечно надо заморочиться, успехов в изысканиях!!!
В любом случае все съемные конструкции будут уступать жестко закрепленным, это факт и никуда от этого не денешься. Просто если будет минимальная погрешность и она Вас будет устраивать, почему бы и нет.
genium
domomychitel
А, ясно, эксперимент ради эксперимента 😊, очень знакомо, сам люблю так делать. Тогда конечно надо заморочиться, успехов в изысканиях!!!
В любом случае все съемные конструкции будут уступать жестко закрепленным, это факт и никуда от этого не денешься. Просто если будет минимальная погрешность и она Вас будет устраивать, почему бы и нет.

Немного не понял - как Вы сравниваете жёсткое с съёмным, как тёплое с мягким ?
Это же совсем не факт и совсем не в любом случае.

Действие моё вполне рациональное и смысловую нагрузку несёт, не надо мне какую-то чудаковатость приписывать.

Почему Вы считаете, что погрешность будет больше, чем в варианте с заводской планкой?
Ошчушчение просто такое имеете?

genium
ДОК76

Все доработки делались уже владельцами карабинов. Завод этим вряд-ли будет заморачиваться.

Вопрос почему, как я понял методика давно известна и при огражданивании не составляет труда это исполнить.

Проблема с тем, что охотничье оружие раздолбит гильзами установленную оптику - это проблема исключительно владельца, а не того, кто это оружие произвёл - это ладно, свинское отношение к потребителю это мы и при уничтожении СССР ещё наблюдали, как крайнюю степень деградации систем централизованного управления.

Но самая суть этого бездействия в том, что внесение таких изменений самостоятельно в существующем правовом поле подводит под статью владельца, внёсшего изменения.
А это уже не то что всё с пробором положить на потребителя, а организовать подставу.
Я не располагаю данными о возбуждении дел по таким поводам - чаще всего сотрудники вполне вменяемы , ну так же не всегда - как повод для давления в получении выгод вполне состоятельный предлог.
Уголовная ответственность это одно можно "пропетлять" - а вот отправка на утилизацию при перерегистрации - это то, что и со мною случалось .
Формально за факт внесения изменений в конструкцию основной части.

Производитель в этом контексте проявляется совсем уж мерзким чудовищем , может он просто не в курсе, что так можно было, отстал от жизни?

Прошу считать этот мой пост в общем контексте темы открытым письмом в адрес производителей данного карабина, сообщающей о ПРОБЛЕМАХ пользователей, даже не столько самих технических, когда страдают прицелы стоимостью сравнимые с карабином и владелец должен самостоятельно их устранять, а о проблемах с Законом в существующем правовом поле РФ при самостоятельном устранении этой технической недоработки охотничьего карабина производителем.

domomychitel
genium
не надо мне какую-то чудаковатость приписывать
Ни в коем случае.
Расскажите потом что получилось.
genium
domomychitel
Ни в коем случае.
Расскажите потом что получилось.

Пока подготовил детали к требуемому сопряжению пластической деформацией и подогнал значимые в стабильности позиционирования поверхности до локальных устойчивых точек контакта по толстым проявочным слоям маркера, подготовку к пришабриванию по краске то есть выполнил.
Есть ощущение что этого хватит, пятна контакта достаточны в значимых местах, поля допусков на подгонку далее снижать пока нет оснований. Дело встало за осью и развёрткой - индивидуальное изготовление инструмента и самой оси необходимо в данном случае.
Если с подготовкой отверстия можно решить увеличением трудоёмкости - то ось проще и лучше станочно исполнить на соответствующем оборудовании, у меня она резьбовая деталь и ответственная в плане точности.
Стандартные развёртки не приемлемый шаг имеют - .5мм, вариант среди автомобильных специализированных поискать и вследствие их возможного несоответствия номиналу по свидетелю (развёрнутому отверстию) диаметр изготовляемой оси подогнать.
На глаз 6.1 6.15 должна необходимые поля взять. Использовать же подходящую из стандартного шага размеров - 6.5 - это чрезмерно для ремонтного размера.

Другой момент - соответствующая планка с ластохвостом. Она должна быть стальная и с охватывающими крышку крепёжными полями, усиливающая общую жёсткость элемента для стабильности его как базы для прицела .
Приклёпывание ( иное нецелесообразно) её при недостаточной подгонке к форме крышки приведёт к деформации последней, почему и ограничился подгонкой без полного пришабривания по тонким слоям.
Тоже получается станочная деталь, либо планка ЭСТ для круглой коробки с подгонкой.

I7uPoTexHuK
genium


Но самая суть этого бездействия в том, что внесение таких изменений самостоятельно в существующем правовом поле подводит под статью владельца, внёсшего изменения.

Формально за факт внесения изменений в конструкцию основной части.

Жуть какая. Берёте выбрасыватель, стачиваете треть зуба и всё, СКС прекрасно начинает выбрасывать гильзы вправо вбок. Не трогая при этом окно коробки.

genium
I7uPoTexHuK

Жуть какая. Берёте выбрасыватель, стачиваете треть зуба и всё, СКС прекрасно начинает выбрасывать гильзы вправо вбок. Не трогая при этом окно коробки.

Ну я , например, об этом только что узнал. В инструкции к карабину это написано?

gross kaput
I7uPoTexHuK
Берёте выбрасыватель, стачиваете треть зуба и всё, СКС прекрасно начинает выбрасывать гильзы вправо вбок.
Тут рецепт к сожалению не совсем универсальный, кому-то помогает кому-то нет, зависит от нескольких факторов конкретного железа, отследить их вот так просто не возможно, только пробовать на конкретном карабине. Я собственно изыскания с выбросом по горизонту как раз с этого и начинал, чертил считал, пилил - на одном карабине - тот который в деревяшке - удалось поправить угол отражения, на втором по большей части нет - т.е. гильзы летели вбок, но определённая часть все равно уходила вверх, так что в итоге плюнул и спилил окно.
P.S. да, блин, были раньше времена, до появления ланкастеров/СХП - зипа было много и стоил он копейки, даже маленький бизнес был - скупал на вернике УСМы в состоянии мокрый склад, приводил их в божеский вид и сдавал обратно с гешефтом. 😊
Lis-biker
ставиль крон тула-эст ак/свд, так гильзы стучались в него и летели в бок 😊
kotoyarvi
Дырки, значит сверлить в ОЧ низзя. А что, если точечная сварка? Как бы сплошность материала не нарушается. Приклеить крон не возбраняется? А крепление на точке это почти склейка 😊 Можно вообще сказать, что приклеено. Прокатит?
gustavshultz
EvilRussianBear
Вот так выглядила стрельба с самодельного станка.
А что за дырки в ствольной коробке и вырез в ложе? Стояля база для крона Кочетова? Почему сняли?
genium
kotoyarvi
Дырки, значит сверлить в ОЧ низзя. А что, если точечная сварка? Как бы сплошность материала не нарушается. Приклеить крон не возбраняется? А крепление на точке это почти склейка 😊 Можно вообще сказать, что приклеено. Прокатит?

Без разницы на практике, что и как - если захочет кто выгодно имитацию активности по охране правопорядка - будет вредить гражданину имея сугубо формальный повод.
По моей статистике с такими наклонностями коррупционными шестая часть сотрудников при старой системе контроля оборота себя таковыми проявляла.
Может там личная неприязнь - до этого была история с браунингом 39 года, отказе в регистрации, как ранее судимому по 222 223, при имеющихся у меня уже на руках двух единицах, прокуратура, суды, кассация в высшие инстанции, отмена решений местных судов и прокуратуры, повторный суд в соответствии с Законом, получение судебных издержек с ГОВД.
Содомия какая-то горизонтальных связей и личных выгод в структурах проявилась, и её видимо не искоренили - так у меня при перерегистрации Сайга с внесёнными изменениями, свойств гражданского оружия не менявшими, под пресс отправилась, камрад-юрист мне посоветовал не дёргаться, утилизация это не 223, которую не делали попыток применить.
Чтоб кого-то непредвзято за планку или крепёжные отверстия в коробке привлекали либо оружие направляли на утилизацию - я более случаев не знаю.
Это наверное только в случае гнили структур контроля оборота.

Оружейникам с системой охраной правопорядка вообще сложно, нет адекватности сразу, предвзятость и напуганность какая-то.
К коллеге несколько месяцев назад налёт на мастерскую устроили с бомбами и борзым базаром по фуфельной наводке, ничего не нашли и повода-то реально не было , как оказалось, но всё равно напакостили - административку выписали за нарушение условий хранения якобы, потому что в его мастерской находилось вместе с ним его же оружие. Как умудрились так, до сих пор не пойму. Боялись наверное ему оружие оставлять, после такой клоунады со своей стороны, или без имитации результата своей деятельности остаться. Не силён в тонкостях оперативной работы структур, но ну их подальше.

EvilRussianBear
gustavshultz
А что за дырки в ствольной коробке и вырез в ложе? Стояля база для крона Кочетова? Почему сняли?

Бывший хозяин издевался. Насверлил дырок в ствольной коробке. Кронштейны наверное подбирал.

кеслер 65
Интересно если самому спилить крепление под штык это тоже будет внесение изменений?
Серый Волк
кеслер 65самому спилить крепление под штык это тоже будет внесение изменений

Так это по НСД не сам ствол, а "трубка ствола с верхней и нижней стойками". 😊

Dmit3y
Собираюсь продавать свой СКС , думаю карабин достойный!

Aleksandrhunteromsk
[/B]
[B]Собираюсь продавать свой СКС , думаю карабин достойный!
ИМХО-дело в тяжелом прицеле вместе с кронштейном,-большой момент инерции металла,относительно дерева,когда пуля еще в стволе(крепеж на защелке не предназначен на все сто при оптике(с открытого Симонов делал и неудача постигла,когда сделали оптику при контрольных испытаниях)),-по более крупной мишени наведение будет еще качественнее,чем по коробку.
Видео мое(две тройки по коробку,без выбора,подряд,-один отрыв(выше в первой тройке),- вторая тройка в зону первых двух(даже в пулю первой серии одна из второй серии).5 пуль практически чуть больше МОА(первая контрольная стрельба с открытого с красной мушкой,в первой серии "потерял" третью пулю(она около коробка выше,во второй серии тоже "потерял",но она в пуле от первой серии оказалась)).
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk .
Три выстрела во второй серии за 10 секунд(с 2,26 сек по 2,37 сек) и в МОА,причем мушка(красная,очень удобная и быстро наводящаяся под обрез даже такой мизерной цели,как коробок, много шире коробка) и "посадка"на середину мушки.Все контролируется при прицеливании ,-более крупная мишень будет еще удобнее в наведении.
Valera66
В Екатеринбурге и охоьмаге "СТРЕЛЕЦ"продают ОП СКС 1954г с оптикой за 50 тыс.производства Чехии. Вид ствола Холодная ковка, имеет оксидное покрытие.Так заявляют продавцы.Что думаете развод?
gross kaput
Valera66
тыс.производства Чехии.
А шо я что-то пропустил и чехи делали СКСы?
Valera66
Вид ствола Холодная ковка
Ну если дудку не меняли то должно быть дорнирование, на 54-г хромированное. Вопрос только кто будет менять дудку? Пока ни один производитель в мире в этом замечен не был, кроме наших, но наши ставят вместо родной только полушершавую в .366, перествол на родной 7,62Х39 ни кто пока не делал, кроме гаражных энтузиастов из США, но там в единичных экземплярах и только для себя любимого.
Так что разводка чистой воды, очередной СКС Щелокова 😊
Red1970
Вся Чехия из Китая.🙂
gross kaput
Red1970
из Китая.
Вот честно сильно сомневаюсь что кто-то в здравом рассудке и твердой памяти привез в РФ Тип56. Иголки китайские таскали, обоймы, крышки, магазины увеличенные что-то крупней даж не слышал, этож какой гемор ввезди сюда карабин который в любом ормаге пучок за рупь.
Red1970
gross kaput
Вот честно сильно сомневаюсь что кто-то в здравом рассудке и твердой памяти привез в РФ Тип56. Иголки китайские таскали, обоймы, крышки, магазины увеличенные что-то крупней даж не слышал, этож какой гемор ввезди сюда карабин который в любом ормаге пучок за рупь.

Я про западное направление.🙂 Там югославы и китайцы большей части. У чехов был принципиально свой «скс» под 7.62х39.🙂 Не ну Норинко возят, во всяком случае возили ранее.
http://rusgunspb.ru/products

Серый Волк
gross kaputА шо я что-то пропустил и чехи делали СКСы?

Может, кто сертифицировал и ввез вот эти? 😀

gross kaput
Ну VZ58 ввозили, VZ57 не слышал ни разу шоб кто-то ввез, хотя все может быть, но спутать его с СКСом можно только издалека.





gross kaput
Хотя все может быть, может действительно чешский 57-й взор, ведь тогда тож человеку не поверили что у него есть в частном владении СКС41, их всего-то в 44-м сделали 50 шт, и по музеям их по пальцам пересчитать осталось - ан нет, оказалось действительно в Грузии есть владелец такого раритета.
Серый Волк
gross kaputоказалось действительно в Грузии есть владелец

Помню эту историю! 😊

Red1970
gross kaput
Хотя все может быть, может действительно чешский 57-й взор

Вполне может быть. В Казахстане этого добра возят прилично из Чехии. У нас тоже ввозила «Артемида» ВЗ 58. Но вот ствол типа новодельный на ВЗ 57 (если даже ввезли), что-то сомневаюсь, чехам оно на фиг не надо.🙂 Много такого один пень не ввезут.
Делается проще, человек который наводит «тень на плетень», пусть выложит фото своих слов.😉🙂

ДАК64
gross kaput
Ну если дудку не меняли то должно быть дорнирование, на 54-г хромированное. Вопрос только кто будет менять дудку? Пока ни один производитель в мире в этом замечен не был, кроме наших, но наши ставят вместо родной только полушершавую в .366, перествол на родной 7,62Х39 ни кто пока не делал, кроме гаражных энтузиастов из США, но там в единичных экземплярах и только для себя любимого.
Так что разводка чистой воды, очередной СКС Щелокова 😊

Вот нашел: https://modernfirearms.net/ru/...z-52-i-vz-5257/
В связи с вступлением Чехословакии в организацию Варшавского Договора (ОВД) и проводившейся в рамках ОВД унификации, в 1957 году чехам пришлось принять на вооружение советский патрон 7.62х39мм. Из-за этого 7.5мм карабины и ручные пулеметы пришлось частью перестволить под советский патрон, а частью продать на экспорт, ...
Короче перестволивали их еще в 1957г.
Так что тот что на фотке vz52/57 - перестволеный, а тот что vz 57 вероятно сразу делался под 39й патрон.

Red1970
У Чехов в те времена, в армии Чехословакии помимо ВЗ много было «трофейного» на вооружении, до начала 60х. От Kar98К до МР40.🙂
Чехи большие оригиналы были в ОВД, своим «путём шли».🙂
Valera66
Red1970

Вполне может быть. В Казахстане этого добра возят прилично из Чехии. У нас тоже ввозила 'Артемида' ВЗ 58. Но вот ствол типа новодельный на ВЗ 57 (если даже ввезли), что-то сомневаюсь, чехам оно на фиг не надо.🙂 Много такого один пень не ввезут.
Делается проще, человек который наводит 'тень на плетень', пусть выложит фото своих слов.😉🙂

streletc.com/store/oruzhie/oruzhie_nareznoe/op_sks_k_7_62kh39_g_v_1954_s_optikoy_4604/

Valera66
Red1970

Ну и чего? Ссылка не работает.🙂

http://streletc.com/store/oruz...s_optikoy_4604/

Red1970
Valera66

http://streletc.com/store/oruz...s_optikoy_4604/

Уже сам нашёл. Что там необчно-чешского? Кроме ободранной фанеры.
Вы сделайте нормальные фото, номера, клейма и т.д.. Что там на сайте можно увидеть?
Если бы меня хотели «удивить» в ормаге, сразу бы заснял на телефункен.🙂

ДАК64
Да в этих ормагах понапишут..... Еслибы они сами чтали что пишут. Про какой то турецкий полуавтомат написали что у него ствол алюминевый, выполненый методом холодной ротоционний ковки 😊 .
Red1970
Описание канешна 🙂
«Удобный корпус ...... и далее по тексту.....

Какой-то конкретный албанец описал.🙂 Можно написать проще: «продаём албанский карабин албанцу читающему албанское описание на албанском языке на доверии для последующего репоста».
Серый Волк
Red1970Удобный корпус ...... и далее по тексту.....

Все меркнет перед пятиметровым стволом...

Длина ствола 5498 мм

😛

Red1970
Серый Волк

😛

«Чистая пятиметровая Чехословакия»!!!😝😆😂🤧

Valera66
То, что написано "албанским языком" вполне понятно это гугл перевод.Только зачем нужно было переводить?
gross kaput
Valera66
"албанским языком" вполне понятно это гугл перевод.
А как быть с наименованием ОП-СКС б/о - в каком западном магазине используется такая-же абревиатура как у нас? Имхуется мне что этоть какая-то дикая компиляция при этом еще и составленная менеджером-бабой и таким-же менеджером вставленная на сайт.
gross kaput
Надо будет ради прикола им написать - пущай "за базар по пацански пояснят" 😀
Valera66
gross kaput
А как быть с наименованием ОП-СКС б/о - в каком западном магазине используется такая-же абревиатура как у нас? Имхуется мне что этоть какая-то дикая компиляция при этом еще и составленная менеджером-бабой и таким-же менеджером вставленная на сайт.

Может ты и прав,лет так 6 назад этот магазин был ?1 в ЕКБ самый дорогой,сейчас там работает молоденькие мальчики и девочки и девочек помоему даже больше.

ДАК64
А вес 2 кг, да и нарезняк для подростков, уже без коментариев...
igorus512
ДАК64
вес 2 кг
Эх, вес - просто мечта... особенно по сравнению с вепрем 😊
Red1970
Valera66
То, что написано "албанским языком" вполне понятно это гугл перевод.Только зачем нужно было переводить?

Зачем вставлять фото ВПМЗ с драной фанерой, писать чушь «Чехия»? Если чехи не выпускали СКС-45, аналогично АК и АКМ. Ради интереса, если тамошний житель, сходите в тот магазин, ради хохмы спросите, а если там ВЗ 52/57, сфотографируйте аппарат.

Paradise777

Paradise777

Paradise777
Приобрел СКС от ЗИД, и обнаружил уже дома на газовой трубке щель (см фото).
не припомню на моем молотовском подобного. Что это такое? ЗИД перестарался или наследие донора?
У вас есть такая щель снизу, где идет соединение с деревянной накладкой?
посмотрите свои, если будут фото буду признателен.



gross kaput
Paradise777
У вас есть такая щель снизу, где идет соединение с деревянной накладкой?
Встречается иногда, паз под переднее кольцо так что прорезается аж до внутрянки трубки, вероятно совпадение плюсовых допусков. Ни на что по факту не влияет.
Waldschnepfer
Вариантов два.
Первый. Плюнуть и стрелять. Эта щель ни на что не влияет.
Второй. Купить другую газовую трубку.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Paradise777
Waldschnepfer
Вариантов два.
Первый. Плюнуть и стрелять. Эта щель ни на что не влияет.
Второй. Купить другую газовую трубку.


другую не хочется, все на одних номерах, даже прицельная планка, поршень и газовая камера.
я так понимаю там будет собираться нагар.
ну получу разрешение, попробую отстрелять, надеюсь лететь в лицо ничего не будет )

gross kaput
Paradise777
я так понимаю там будет собираться нагар.
Расслабьтесь нигего там собиратся не будет, чтоб там что-то действительно собралось нужно будет отбабахать тысячу без чистки.
Paradise777
gross kaput
Расслабьтесь нигего там собиратся не будет, чтоб там что-то действительно собралось нужно будет отбабахать тысячу без чистки.

спасибо, утешили, а так в целом ровненький, без новодельных перекрасок, с с гладким блестящим стеблем затвора, на одних номерах, поэтому не хочется колхозить новые трубки

ДОК76
Paradise777
Приобрел СКС от ЗИД,

Принимайте поздравления! Как будете пользовать карабин? Пострелушки, охоты, или чтоб был?

Paradise777
ДОК76

Принимайте поздравления! Как будете пользовать карабин? Пострелушки, охоты, или чтоб был?

Спасибо за поздравления, но это не первый мой СКС, были материальные нужны и распродавал часть коллекции (о чем очень жалею), но не выдержала душа и решил снова приобрести (хотя хотелки были более современные), но видимо первая любовь к оружию, когда мой дед майор (царство ему небесное), показал СКС, с тех пор я СКСнутый на всю голову, думаю в этой ветке не я один. Я запомнил этот цвет, этот запах и блеск хромированного штыка, мне было 8 лет...

ДОК76
Да, действительно, СКС многие берут "для души". Это нормально...
genium
Крышку с дополнительными крепёжными элементами увидел, китайская наверное.





EvilRussianBear
genium
Крышку с дополнительными крепёжными элементами увидел, китайская наверное.


Сто пудов. Я тут выкладывал что-то наподобие.

Ал-малыш
Камрады, подскажите, на этом карабине ствол хромированный или нет?

Карабин практически без настрела.

Фото других нет.

За карабин с прицелом и патронами владелец просит 15000 руб. без торга.

Брать или не брать ? Что посоветуете ?





И будет ли он нормально переваривать патроны с дозвуковыми пулями? (есть такие планы)

Otstoy
В этом, если год соответствует - хромированный. Но луше-бы срез сфотали.
ДОК76
Ал-малыш
Камрады, подскажите, на этом карабине ствол хромированный или нет

С 1952 года стволы на СКС хромируют. Если крышка родная - то ствол этого карабина в хроме. Дозвук, как и любой другой патрон, СКС переваривает без проблем.

genium
ДОК76

С 1952 года стволы на СКС хромируют. Если крышка родная - то ствол этого карабина в хроме. Дозвук, как и любой другой патрон, СКС переваривает без проблем.

Странно. Я считал что дозвук нормально работает только с банкой.

ДОК76
genium

Странно. Я считал что дозвук нормально работает только с банкой.

Тогда нам надо определиться с терминологией. Что есть такое: нормально переваривающий дозвук СКС? Стрелять и попадать он будет. Выбрасывать гильзу - не всегда.

kotoyarvi
Поставил диоптр на скс. Пока временно, на боковую планку. А может, так и оставлю.
Ещё бы ириску раздобыть, и можно спать спокойно 😊


Ал-малыш
ДОК76

Тогда нам надо определиться с терминологией. Что есть такое: нормально переваривающий дозвук СКС? Стрелять и попадать он будет. Выбрасывать гильзу - не всегда.

Можно чуть поподробнее. Имею желание приобрести СКС и поставить на него хороший саундмодератор (в этом вопросе ещё не очень разобрался, пока имею ввиду Ротор 43 или гексагоновский переходник на резьбу АК, ну и далее). Стрелять в основном сабсониками.

В таком варианте СКС будет нормально перезаряжаться ?

igorus512
Ал-малыш
В таком варианте СКС будет нормально перезаряжаться ?
Нет. Без обтюратора вообще никак и даже с ним не факт.
Если перезаряд критичен, лучше взять что-то в 9*19 типа сайги.
gross kaput
Ал-малыш
В таком варианте СКС будет нормально перезаряжаться ?
Многое зависит от состояния карабина, может быть не будет совсем а может и будет на грани, но устойчиво и гарантированно нет. У меня при минусах -5-10 на БПЗ УС с банкой на обоих карабинах в среднем по 1-2 задержки на 10 выстрелов, основная задержка прихват затвором гильзы "печная труба". При плюсовой температуре +20 и выше работает без задержек, но на грани, с периодическим не постановом на затворную задержку.
Ал-малыш
Хм... Я призадумался, нужен ли мне СКС...

Вообще, это будет первое нарезное. План - поставить саундмодератор и стрелять дозвуком заводским, не самокрутом

Нужен ствол, который будет нормально перезаряжать в таком варианте.
Если правильно понимаю, это калибры 7,62*39 и 9*19. И, кажется, 22LR

ДОК76
Так присмотрите АК образные. Там разного тюнинга больше, если не в разы то на много точно... Тем более, если нарезной Вам просто для пострелушек.
Ал-малыш
Мне там больше всего нравятся Вепрь-КМ и Сайга МК 7,62 исп.033 (короткая). Интересно, они перезаряжают дозвук с навинченной банкой ?
ДОК76
Ал-малыш
Мне там больше всего нравятся Вепрь-КМ и Сайга МК 7,62 исп.033 (короткая). Интересно, они перезаряжают дозвук с навинченной банкой ?

На эту тему должны быть видео на ютубе. Как то натыкался на отстрел дозвука из АК.

Scorpbor
ДОК76
Вепрь-КМ
50 на 50
а 9*19 вообще огонь,тишина и лепота в округе при использовании.Но для перестраховки и самоуспокоения надо газблок менять,а он чето около пятнашки стоит. И вообще игрушка легкая и разворотистая,с изюминкой))))
СКС же,постоянные утыкания с банкой,хотя может навеска неправильная была.
Red1970
Ал-малыш
Мне там больше всего нравятся Вепрь-КМ и Сайга МК 7,62 исп.033 (короткая). Интересно, они перезаряжают дозвук с навинченной банкой ?

Брать Сайгу, как более эргономичный вариант. ВПО-136 в магазинах практически нет, где есть состояние не очень хорошее, да и ценник не радует теперь.

genium
На любом оружии с газоотводом - если ставишь банку, то ставь соответствующий тюнинговый регулируемый газблок.
Это заповедь тюнинга - и диктуется не криловом владельца, а степенью его надоедливости исполнителю и возможными претензиями .
Регулируемый газблок должен идти к банке комплектом.
gross kaput
Ал-малыш
Нужен ствол, который будет нормально перезаряжать в таком варианте.
Если правильно понимаю, это калибры 7,62*39
Не будет, все ровно так-же как и у СКСа, причем проблемы с перезарядом у АК будут более выражены.
genium
На любом оружии с газоотводом - если ставишь банку, то ставь соответствующий тюнинговый регулируемый газблок.
Каким образом регулируемый газблок сможет ПОДНЯТЬ давление?
Red1970
А чо в армии тоже все тюнят свои АК с газблоками и прочей муйней под ПБС и УС?🙂
I7uPoTexHuK
Scorpbor
а 9*19 вообще огонь,тишина и лепота в округе при использовании.Но для перестраховки и самоуспокоения надо газблок менять,а он чето около пятнашки стоит.

Какой газблок менять, если там свободный затвор?

Серый Волк
ДОК76На эту тему должны быть видео на ютубе. Как то натыкался на отстрел дозвука из АК.

Да, их полно. 😀 Правда, перезаряд не с каждой банкой и не с каждым патроном. 😛

gross kaput
Вот отстрел БПЗ УС с банкой на СКСе по зиме, и "печные трубы" и наоборот заброс на сверхзвук.

genium
gross kaput
Каким образом регулируемый газблок сможет ПОДНЯТЬ давление?

Увеличение диаметра поршня имеет значение в этом случае.
Расчёт на то, чтоб при самом слабом патроне (дозвук) без банки был перезаряд стабильный.
Саморегуляция газового двигателя при повышении давления и времени воздействия (например при наличии банки и даже в случае обтюратора) предпочтительна.

gross kaput
genium
Увеличение диаметра поршня имеет значение в этом случае.
Зазор между трубкой и стволом на СКСе составляет 0,5 мм, даже если оставлять минимальный зазор в 0,2 получится максимум накинуть 0,6мм на диаметр т.е. какого серьезного профита не получить, делать газблок с отдельной таблеткой увлечённого диаметра как на гладкой Сайге в СКСе тоже не лучший вариант, и все по той-же причине расстояния от ствола до оси поршня, слишком не симметрично будет усилие и будет перекашивать и затирать таблетку.
genium
Саморегуляция газового двигателя при повышении давления и времени воздействия (например при наличии банки и даже в случае обтюратора) предпочтительна
Я уже на эту тему не однократно высказывался, в формфакторе СКСа возможно только вживление поршня с отсечкой.
genium

Зазор между трубкой и стволом на СКСе составляет 0,5 мм, даже если оставлять минимальный зазор в 0,2 получится максимум накинуть 0,6мм на диаметр т.е. какого серьезного профита не получить, делать газблок с отдельной таблеткой увлечённого диаметра как на гладкой Сайге в СКСе тоже не лучший вариант, и все по той-же причине расстояния от ствола до оси поршня, слишком не симметрично будет усилие и будет перекашивать и затирать таблетку

Это не препятствия, это домыслы, выдаваемые за них.
В реальности же - если всё же настаивать на необходимости идеальной прямолинейности - узел стыка значимый для этого - поршня и толкателя - допускает поднятие оси на 2 мм.
Сколько это процентов приращения площади при увеличении диаметра поршня соответственно уже на 4 мм ?
Мы не рассматриваем пока другие способы - эксцентристет поршня либо его возможное угловое взаимодействие не плоскостным контактом и прочее - пока незачем.
Для соосной схемы у нас нет препятствий.
Нет препятствий и для реализации схемы с таблеткой - несоосность это не проблема, а лишь особенность, требующая должного конструктивного исполнения.
С таблеткой проблема иная - поршень и так выполняет роль этой таблетки для толкателя. Либо два промежуточных звена будет и гашение энергии при соударении, что противоречит смыслу искомого - либо переработка узла толкателя, его удлинение и решения с этим связанные.

Что до многообразия газовых двигателей - можно рассмотреть для примера количество их типов на базе конструкции Стоунера.
Мне кажется предпочтительнее отвод газов трубкой до газового двигателя , закреплённого на колодке прицельных приспособлений, а не на стволе.

genium
Освещу прогресс в работе с СКС.

Исполнил два типа складных сошек из карбоновых трубок, интергрированных в цевье. Практические исследования показали их неприменимость в условиях охоты, из концепции охотеичьего карабина их вообще исключил,баловство это для пострелух.
Допускаю лишь установку рукоятки с биподом выдвижным.

Ложе без сожаления разрезал - отдельно приклад с рукояткой в таком исполнении обеспечивают жёсткость, дополнительные связи не нужны.

Поскольку общая концепция ложе изменилась - изменил и концепцию цевья.
Теперь это не цевье с пикатинни - а пикатинни для цевья, куда монтируется либо узел цевья, либо рукоятки этого стандарта.
Если отойти от концепции минимализма - то можно смонтировать хоть квадрейл либо иную херотень вроде круглого цевья с системой креплений м-лок либо кей-мод. Лишнее и мешающее этому с газового двигателя и ствола убрал.
Установленное цевье по типу магпул (?) меня полностью устраивает, очень удобное, для открытия крышки магазина исполнил выборку в задней его части.

Приклад облегчил, доработал до полного удобства вкладки с необходимым диапазоном регулировок для быстрой вкладки навскидку - от стандартных механических до любой вменяемой высоты оптики.
Возможность облегчения не исчерпана, что-то ещё сгладить нужно - но тут уже за баланс общий беспокоиться начинаю.
Щека на минимальной регулировке длины приклада кажется короткой - инстинктивно вытягиваю шею ближе к прицельным. Немного удлинить не помешает, но и короткая вполне функциональна - дело привычки наверное.

Этап конструкторских работ с общей концепцией ложи завершён удачно, карабин влетает на линию прицеливания идеально, габарит и масса минимальны, все плюшки с регулировками в базе. Теперь можно и над внешним видом инструмента поработать.
Карбон и фанеру для накладок, закрывающих механику решил исключить - предпочтительным считаю другой композит - алюкобонд, ламинированный аллюминием пластик, более уместным в композиции будет.

При имитации стрельбы с сошек для точной наводки и удержания левой рукой , помимо наклонной поверхности приклада (по пулемётному) оказалась хороша внешняя поверхность массивного регулируемого упора рукоятки.
Рукоятка такого типа это просто прекрасно - удержание, контроль спуска оцениваю как идеальные.

Вроде всё с эргономикой, принципиально решено и результат нравится.
С прицельными же многообразие вариантов и их конфликтность сплелись в клубок.
Видимо придётся их последовательно перебирать и пробовать. Начну с механики, попробую её исполнить максимально информативной - точной и читаемой в сумерках. Мушку с регулировками и красной вставкой от Арго потерял, такая красота была, придётся что-то из подручных материалов рукоблудить.


Ал-малыш
А вот один камрад дал такую информацию:

"СКС легко переваривает дозвук если убрать или укоротить пружину толкателя. Перезаряд в 100%."

Что скажут на это уважаемые знатоки СКС?

gross kaput
genium
Это не препятствия, это домыслы, выдаваемые за них.
Если не секрет - сколько Вы лично сами довели до ума или переделали газовых движков? С какими трудностями сталкивались?
genium
на базе конструкции Стоунера
Конструкция Стоунера к СКСу каким боком? Идея Стоунера это отвод пороховых газов непосредственно в полость затворной рамы, отвод газов по трубке к моменту Стоунера давным-давно было не в диковинку, изобретателем схемы непосредственного отвода газов по трубке на раму был француз Россиньоль, в 20-30хх в Сент-Этьене на этой схеме отрабатывали самозарядные винтовки до конца их доработали перед самой войной, а вот в серию запустили только в 44-м, после освобождения Франции под наименованием MAS-1944.
Первой серийной винтовкой с непосредственным отводом газов через трубку была шведская AG42, созданная с участием финнов и на основе СВТ-38.
Что-же касаемо непосредственно отвода газов по трубке то большого профита именно для работы на дозвуке оно не имеет, тут больше играет роль расстояние от патронника до газоотводного отверстия, хотя был вариант автомата в конструкцию которого ввели трубку именно для обеспечения работы на дозвуковых патронах 😊

Знакомьтесь Тисс калибра 9Х39, у него есть трубка, только прикол в том
что она забирает газы от пульного входа и отводит их в стандартную газовую камеру АКС74У где они воздействуют на штатный поршень.
genium
Red1970
А чо в армии тоже все тюнят свои АК с газблоками и прочей муйней под ПБС и УС?🙂

Обтюратор - для шума хорошо, для кучности плохо. Для спецопераций применимо, для охоты уже не то пальто.
Ладно можно аналог обтюратора создать спиральной навивкой - с очень ограниченным ресурсом. Но даже браконьерить с таким ущербом кучности - это кого добыть пытаться?
На практике банка без обтюратора - возможный легальный вариант снижения звука как при стандартном патроне, так и УС.
Все банки , крепяшиеся только к стволу, плохо влияют на кучность, чем тяжелее-тем хуже.
Вариант оптимальный - небольших размеров и массы , комбинация титана и Д16Т.
Но если в неё поставить обтюратор - что идеально для тихой охоты УС патроном на небольших дистанциях, по птице например - то лесника бойся, накажут и за банку, и за птицу. Конфликт в обществе законотворцы провоцируют, хотя сторона природоохраны вполе понятно свою позицию объясняет - мол берёт гражданин путёвку на птицу - а сам с СКС может добыть что захочет.
Но эта позиция логически ущербна - а с другим калибром, допустимым по новым правилам для птицы - он что, другое добыть не сможет? В чём же тогда логика и смысл ?
Тут либо имитация деятельности, либо подлог смыслов. Кто-то внятное объяснение измышлений этих ограничений придумать может?

genium
Если не секрет - сколько Вы лично сами довели до ума или переделали газовых движков? С какими трудностями сталкивались?

Дело в том, что тех трудностей, которые Вы измышляете, играя в изобретателя ( пардон, системного якобы конструктора) для меня нет.
Линейный газовый двигатель - это простейшая кинематическая схема с множеством возможностей регулировки параметров.
Найти в этом неразрешимую проблему нужно постараться, я так и не понял, каким образом Вы это сделали.
Может ограничения действительно реальные, а не иллюзорные, обусловленные искомым соответствием с историческими аналогиями?
Давайте лучше их обсудим.

Конструкцию Стоунера имел ввиду в современном многообразии газовых двигателей, американским народом в ней используемых.

Scorpbor
genium
Освещу прогресс в работе с СКС
Класс! Если все это еще и взлетит,запускайте в серию или продавайте идею.,а то стырют!
gross kaput
genium
Все банки , крепяшиеся только к стволу, плохо влияют на кучность, чем тяжелее-тем хуже.
В корне не верное утверждение, правильно так - все банки крепящиеся к стволу влияют на кучность и СТП, а вот как именно оно повлияет на кучность не прогнозируемо - чаще все-же положительно но бывает и отрицательно, СТП уходит практически всегда, вопрос только в величине этого ухода.
genium
Дело в том, что тех трудностей,
понятно, значит ни разу не ковырялись 😀
genium
Дело в том, что тех трудностей, которые Вы измышляете, играя в изобретателя ( пардон, системного якобы конструктора) для меня нет
Уважаемый, я ни в кого не играюсь, есть - задача - решаю, и уж тем более не берусь за изначально ушербные проекты.
genium
Линейный газовый двигатель - это простейшая кинематическая схема с множеством возможностей регулировки параметров.
Найти в этом неразрешимую проблему нужно постараться, я так и не понял, каким образом Вы это сделали.
Может ограничения действительно реальные, а не иллюзорные?
Я не где проблем не искал, у меня уже давно есть готовое решение, хотите обсуждать? Что-ж давайте, начнем от печки - вернее с цифр - а еще верней с импульса затворной рамы необходимого для нормального функционирования карабина. Какой импульс у рамы в норме?
smith_SVP
По личному опыту.

Обтюратор на банке звук существенно не уменьшает, но он делает его значительно выше.

С дульными устройствами в большинстве случаев оружие стреляет лучше, чем без них (по кучности). Иногда вдвое, но обычно примерно на 30%. Причина мне неизвестна, есть только гипотезы.
Но! Кроме случаев, когда дульник болтается на стволе, или пуля проходит слишком близко к стенке (даже не цепляет, а просто разный прорыв газов) - тогда осыпь 0,5..1 м на 100 м.

genium
gross kaput
Я не где проблем не искал, у меня уже давно есть готовое решение, хотите обсуждать? Что-ж давайте, начнем от печки - вернее с цифр - а еще верней с импульса затворной рамы необходимого для нормального функционирования карабина. Какой импульс у рамы в норме?

Сие мне не ведомо. Имеем дело лишь с его недостаточностью в определённых условиях, и предсказуемой черезмерностью в штатных, если будет достаточность в определённых.
Для степени оценки импульса имеем линейную (прямую) зависимость его от площади поршня при прочих равных.

При верности сути таких соотношений для чего Вам непременно понадобились цифровые выражения импульса в норме, да ещё и рамы отдельно? Считать систему с соударением что-ли будете, или имитировать её более простыми моделями? Зачем так усложнять вопрос, он не далее размеров поршневой реально ( в плане увеличения импульса на слабом патроне)
Если он там - а он там, надо просто определить степень его увеличения .

Можем ли мы это сделать, не уходя в не имеющие прямого отношения к изменяемой кинематике вопросы? Мне кажется да.

Исходя из баллистических данных, например.


Red1970
genium

Обтюратор - для шума хорошо, для кучности плохо. Для спецопераций применимо, для охоты уже не то пальто.
Ладно можно аналог обтюратора создать спиральной навивкой - с очень ограниченным ресурсом. Но даже браконьерить с таким ущербом кучности - это кого добыть пытаться?
На практике банка без обтюратора - возможный легальный вариант снижения звука как при стандартном патроне, так и УС.
Все банки , крепяшиеся только к стволу, плохо влияют на кучность, чем тяжелее-тем хуже.
Вариант оптимальный - небольших размеров и массы , комбинация титана и Д16Т.
Но если в неё поставить обтюратор - что идеально для тихой охоты УС патроном на небольших дистанциях, по птице например - то лесника бойся, накажут и за банку, и за птицу. Конфликт в обществе законотворцы провоцируют, хотя сторона природоохраны вполе понятно свою позицию объясняет - мол берёт гражданин путёвку на птицу - а сам с СКС может добыть что захочет.
Но эта позиция логически ущербна - а с другим калибром, допустимым по новым правилам для птицы - он что, другое добыть не сможет? В чём же тогда логика и смысл ?
Тут либо имитация деятельности, либо подлог смыслов. Кто-то внятное объяснение измышлений этих ограничений придумать может?

Всё, больше вопросов нет, букв много а по смыслу ноль. Можете дальше блуждать в трёх соснах. От обтюраторов до законотворцев.🙂
genium
Red1970
Всё, больше вопросов нет, букв много а по смыслу ноль. Можете дальше блуждать в трёх соснах. От обтюраторов до законотворцев.🙂

Спасибо что разрешил 😊

gross kaput
genium
При верности сути таких соотношений для чего Вам непременно понадобились цифровые выражения импульса в норме, да ещё и рамы отдельно?
Да банально потому, что раз вы хотите мудрить свою конструкцию то начинать нужно именно с этого, вы не поверите но оружие проектируют именно так - начинают с узла запирания и дальше по нарастающей, а газоотвод уже считают последним и именно исходя из необходимого импульса на подвижные части.
genium
ля степени оценки импульса имеем линейную (прямую) зависимость его от площади поршня при прочих равных.
Нет, не имеем, в особенности исходя из того что вы хотите делать систему нормально работающую и на дозвуке и на штатных, т.е. кроме максимального давления в газоотводе в переменных мы еще и имеем кривую нарастания и спада давления и время действия - причем как не трудно догадаться в два с лишним раза более медленная пуля будет создавать в два раза более протяженный импульс газов на поршень. Если-бы все было так линейно и просто не приходилось-бы мудрить газодинамические ускорители на АКС74УБ и ДП27СГ Теперь в сухом остатке - для нормального функционирования СКСа диапазон начальных скоростей подвижных частей должен находится от 4 до 6 м/с, данные по геометрии газоотвода думаю у вас есть, данные по давлениям и времени действия скину вечером с домашнего компа, вот и попробуйте решить простейшую задачку - рассчитать параметры увеличенного газоотвода так чтоб на УСе автоматика отрабатывала штатно.
genium
При верности сути таких соотношений для чего Вам непременно понадобились цифровые выражения импульса в норме, да ещё и рамы отдельно?


Да банально потому, что раз вы хотите мудрить свою конструкцию то начинать нужно именно с этого, вы не поверите но оружие проектируют именно так - начинают с узла запирания и дальше по нарастающей, а газоотвод уже считают последним и именно исходя из необходимого импульса на подвижные части.

Позвольте, Вы позабыли видимо, что оружие уже спроектировано и все необходимые импульсы определены ?
Лет семьдесят пять назад уже как.

Мы уже имеем дело с константой - и нам при этом узел запирания и прочее умничанье ну зачем? Система уже спроектирована и отработана. Туда лезть не надо.
То что нас реально интересует - оно так же уже есть в реальности, и параметры изменяемые в прямой связи не с импульсом рамы расчётным вполне имеются.
Вы зачем так всё усложнить пытаетесь ?
Кто Вас учил так конструировать?

genium
genium

ля степени оценки импульса имеем линейную (прямую) зависимость его от площади поршня при прочих равных.


Нет, не имеем, в особенности исходя из того что вы хотите делать систему нормально работающую и на дозвуке и на штатных, т.е. кроме максимального давления в газоотводе в переменных мы еще и имеем кривую нарастания и спада давления и время действия - причем как не трудно догадаться в два с лишним раза более медленная пуля будет создавать в два раза более протяженный импульс газов на поршень. Если-бы все было так линейно и просто не приходилось-бы мудрить газодинамические ускорители на АКС74УБ и ДП27СГ Теперь в сухом остатке - для нормального функционирования СКСа диапазон начальных скоростей подвижных частей должен находится от 4 до 6 м/с, данные по геометрии газоотвода думаю у вас есть, данные по давлениям и времени действия скину вечером с домашнего компа, вот и попробуйте решить простейшую задачку - рассчитать параметры увеличенного газоотвода так чтоб на УСе автоматика отрабатывала штатно

Вы невнимательны - прямая зависимость, которую я упомянул - имеется. Всё, точка, Ваши "аргументы отрицания" не об этом.
С смыслом некоторых я согласен, но .. к отрицаемому Вами способу увеличения значения импульса они не относятся.
Его вообще нельзя отрицать в здравом уме - только выдав его за нечто другое.
Думаю Вы просто невнимательны и поторопились.

genium
Данные внутренней баллистики для ГД СКС вполне можно считать константой начальной скорости пули, погрешность небольшая, до 15%, условно адиабата.
Хотя наверное я на график давления быстрогорящих порохов ориентируюсь, нужео глянуть на этот патрон.
Red1970
genium

Спасибо что разрешил 😊

Пожалуйста.🙂 Может всё дело в патроне, а....? 🙂

genium
Red1970

Пожалуйста.🙂 Может всё дело в патроне, а....? 🙂

По птице или по звуку 😊?

gross kaput
genium
прямая зависимость, которую я упомянул - имеется
Угу, прям прямая-прямая, и ерунда что для штатного патрона давление в районе газоотвода 560 бар, а время действия газов 0,33 мс, для БПЗ УС 220 бар и 0,6 мс, для полноценного УСа 185 бар и те-же 0,6 мс.
Прям абсолютно линейные импульсы.
genium
к отрицаемому Вами способу увеличения значения импульса они не относятся.
Его вообще нельзя отрицать в здравом уме - только выдав его за нечто другое.
Где-ж я его отрицал-то? Именно как способ поднять импульс движка увеличение диаметра поршня один из самых простых, проблема только с вживлением этого способа в СКС, а теперь сделайте простую вещь, значения я вам дал, посчитайте импульс на базовом патроне (диаметр поршня 13 мм) и рассчитайте потребный диаметр увеличенного поршня чтоб получить такой-же импульс, а потом впишите эту крякозябру в СКС.
А затем сделайте еще один простой вещь - посчитайте какой импульс будет с увеличенным поршнем на штатном патроне. После чего можно уже думать о газовом регуляторе, и потребном диаметре отверстий.
В итоге стеампанк а не карабин получится 😊 Еще можно браунинговский качающийся поршень присобачить.
Если-б можно было просто и эффективно и на хрен сесть и рыбку съесть это-бы сделали военные давным давно, только оказалось что резиновый обтюратор в ПБСе гораздо проще и эффективней замороченных паровых двигателей 😊
P.S. Вы всерьез считаете что до вас ни кто не думал про обеспечение работы карабина и на дозвуке и на сверхзвуке? Это обмусоливалось, обсчитывалось и обдумывалось еще несколько лет назад, и давным-давно найдено наиболее рациональное решение которое не требует ни таблеток ни регуляторов при этом бонусом разгружает ствол от воздействия элементов газоотвода. По факту за основу взят газоотводный узел от китайского Тип63 с поршнем выполненным по типу поршня АК с отсечкой газов, система в разумном диапазоне саморегулируемая при этом профитом более мягкая работа автоматики, и главное нормально вписываемая в обводы СКСа.
genium
Я посчитал что-то, вводные нашёл чуть отличные от Ваших, но не обладая методикой для частных случаев решил не равнять процессы газодинамки высоких скоростей с измышлениями на этот счёт Бойлера Мариота , Гея Люсюка и прочих Ньютонов.
Посему порезал расчёты на шаблоны, и теперь данные потеряны.

Предлогаю оценку произвести проще: получить соотношение потенциально отводимой газоотводом энергии в момент выстрела обычным патроном и УС, в соответствии с этим отношением увеличить плошадь поршня.

Имеем 13мм, нужно 16мм.

gross kaput
genium
нужно 16мм.
И хорошее такое превышение скорости затвора при обычных патронах.
Почему я и говорю, сложно не эффективно и не рационально.
genium
gross kaput
И хорошее такое превышение скорости затвора при обычных патронах.
Почему я и говорю, сложно не эффективно и не рационально.

Ну конечно. Поэтому газблок и должен быть регулируемым.

В идеале , как нам кажется - саморегулируемым - а вот это и может уже получиться сложно, не эффективно и не рационально.

А увеличенный газблок с ручной регулировкой на понижение импульса можно сказать даже примитивен концептуально, его эксплуатационные качества от качества исполнения зависят.

Но я предложил небольшое изменение - жёстко связать такой увеличенный регулируемый газовый двигатель с колодкой толкателя, отводя газы в него трубкой.
Это разгрузит ствол в гораздо большей степени, чем предлогаемая модернизация по типу китайского творения.
Можно сказать радикально.

Кстати надо бы мне сначала изучить этот вопрос, который обсуждался.

Ал-малыш
Простите, что вмешиваюсь в спор титанов.

Однако, один сведущий камрад рассказал о таком наблюдении:

"СКС легко переваривает дозвук если убрать или укоротить пружину толкателя. Перезаряд в 100%."

Что скажут на это уважаемые гуру СКС? Может вопрос решается гораздо проще, чем регулируемые газблоки ?

genium
Ал-малыш
Простите, что вмешиваюсь в спор титанов.

Однако, один сведущий камрад рассказал о таком наблюдении:

"СКС легко переваривает дозвук если убрать или укоротить пружину толкателя. Перезаряд в 100%."

Что скажут на это уважаемые гуру СКС? Может вопрос решается гораздо проще, чем регулируемые газблоки ?

Ход толкателя увеличится если пружину убрать или укоротить, предпосылки значит имеются.
Эксперимент нужен.

gross kaput
genium
Ход толкателя увеличится если пружину убрать или укоротить
Не нужно считать Симонова идиотом, ход толкателя не увеличится ибо упор толкателя не в полностью сжатую пружину, а в выступы колодки.
Ал-малыш
СКС легко переваривает дозвук если убрать или укоротить пружину толкателя. Перезаряд в 100%
Бонусом, при снятой пружине, получаем в нагрузку периодические задержки с защемлением гильз которые бьются при экстракции об торчащий толкатель и через некоторое время разбитую головку толкателя и выступы внутри колодки ибо такая жесткая пружина поставлена в первую очередь чтоб гасить энергию сборки поршень-токатель общей массой 85г и двигающихся со скоростью 5 м/с.
gross kaput
genium
Но я предложил небольшое изменение - жёстко связать такой увеличенный регулируемый газовый двигатель с колодкой толкателя, отводя газы в него трубкой.
Ни хрена не понял, куда трубку что с чем связывается?
genium
Примерил заготовку трубчатого алюминиевого цевья ( или крепёжной базы , как её по русски называют, не слышал - квадрейл это на четыре стороны, а тут хоть по спирали можно) - теперь просится шахта и магазины . Родной не вписывается эстетически.


genium
gross kaput
Ни хрена не понял, куда трубку что с чем связывается?

Трубку вкрутить в штатную колодку газового двигателя, газовый двигатель же связать с колодкой толкателя.
Подскажите, газовый двигатель СКС обсуждали в этой теме? Одолеть сотни страниц не могу физически, поиском не получается найти.

gross kaput
genium
Подскажите, газовый двигатель СКС обсуждали в этой теме?
Подробно нет, мало кому интересно ковыряться в нюансах, основной массе участников хватает понимания что газы отводятся в трубку и давят на поршень заставляя его уже толкать затвор.
gross kaput
genium
Подскажите, газовый двигатель СКС обсуждали в этой теме?
Подробно нет, основной массе участников вполне хватает общего понимания как работает БГД, в частности им лезть нет смысла. Хотя в частностях очень много интересного когда речь идет именно о переделке или модернизации, не все там просто и прямолинейно как в АК 😊
Вот для затравки две картинки на одной велограмма движения затвора самозарядной винтовки Симонова 38г. - предшесвенницы СКСа под 39-й патрон и велограмма АК очень хорошо видно отличие работы БГД - причем такой вид велограммы свойственен и СВТ - это именно особенности затвора с перекосом и коротким участком свободного хода перед отпиранием.

АК вверху СВС внизу

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Rentgen-1
gross kaput
Вот для затравки две картинки на одной велограмма движения затвора самозарядной винтовки Симонова 38г. - предшесвенницы СКСа под 39-й патрон и велограмма АК очень хорошо видно отличие работы БГД - причем такой вид велограммы свойственен и СВТ - это именно особенности затвора с перекосом и коротким участком свободного хода перед отпиранием.

Жаль для СКС такой схемки нету. Можно было бы сравнить импульс отдачи АК и СКС.

gross kaput
Rentgen-1
Можно было бы сравнить импульс отдачи АК и СКС.
При чем тут импульс отдачи? он зависит только от массы оружия и скорости и массы пули и газов, патрон один, скорость почти идентичная, так что вся разница только в массе оружия.
gross kaput
В данном случае велограмма отражает другую интересную особенность схемы СКСа - алгоритм работы двигателя, смотрим на график АК, верхняя часть откат, кривая растет вверх - это тот момент когда газы начинают действовать на поршень и разгоняют раму, далее резкое падение скорости - это момент присоединения к раме затвора и начало его поворота, дальше движение сборки рама/затвор назад до соударения с коробкой в задней точке. Т.е. все просто и понятно - рама получает "пинок" газами на участке свободного хода, затем головка поршня входит из газовой камеры и вся остальная работа происходит уже только от энергии запасенной массивной рамой т.е. открывание, экстракция взвод УСМа все это только под воздействием массивной рамы.
gross kaput
А СВС (впрочем как и СВТ, СКС и ПТРСа) все немного не так - четко видно начала движения стебля, затем торможение (вертикальная прямая) при присоединении остова, а дальше мы видим увеличение скорости - т.е. после открывания затвора продолжается разгон затвора назад.

Теперь как вообще работает газоотвод в СКСе?
После прохода пулей газоотводного отверстия, газы через отверстие начинают поступать в газоотвод, но так как диаметр отверстия меньше диаметра канала ствола а так-же существует пустой объем перед поршнем, давление внутри камеры будет меньше давления в канале, причем в газоотводе оно будет нарастать а в стволе падать - это так называемый период наполнения, причем поршень начинает отходить назад тем самым увеличивая объем газовой камеры, что так-же снижает давление в ней и замедляет процесс наполнения. в какой-то момент времени упавшее давление за снарядном пространстве (а пуля у нас движется и объем за ней увеличивается соотвественно уменьшается давление в канале) "пересекается" с давлением в газоотводе, после чего газы из газовой камеры будут наоборот стравливается в канал ствола - период истечения.
но так как проходное отверстие у нас не такое большое, то давление в газоотводе будет достаточно высоким даже в тот момент когда пуля улетела и давление в канале ствола упало почти до атмосферного.
В этом и суть работы СКСа и его отличие от АК - у СКСа давление в газовой камере, даже после отпирания затвора, еще достаточно высокое и толкатель еще продолжает действовать на стебель добавляя ему потерянную на отпирании скорость, этим самым компенсируется малое соотношение массы стебля к стеблю остова - всего 1,8, что очень мало для работы по схеме АК - т.е. с коротким пинком только на свободном ходе.

Roman'Victorovich
Новосибирск, продам скс 1954гв за ненадобностью, стрелян очень мало , тест драйв без проблем, 8девятьсот13 ноль семнадцать 48девятнадцать
Roman'Victorovich
ДОК76
А вот не собраться ли нам в своём клубе любителей карабина СКС? 😊
Уверен, что это легендарное оружие достойно отдельной темы.
Обсуждаем всё, что касается СКС.
Только, мужчины, прошу быть взаимно вежливыми.

Статья про СКС (рекомендовано к прочтению как начинающим владельцам так и любителям карабина)
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
Тема о выборе СКС: https://guns.allzip.org/topic/2/1457937.html
Хорошая статья про СКС: http://www.maksimov.su/in.php?...z/sks1/sks1.htm
Обсуждение патрона: https://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html
Наставление по СКС:http://www.nastavleniya.ru/SKS/skss.htm
Как чистить карабин: https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html
Советы по улучшению УСМ: https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html и https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html
Как открутить нагель: https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html (пост 3649)
Как устранить люфты в деревянном ложе: https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html (пост 5656)
Как снять целик: https://guns.allzip.org/topic/2/1752044.html
(пост 10673)
Бул-пап на скс: https://guns.allzip.org/topic/164/1751559.html
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС: https://guns.allzip.org/topic/54/880743.html
Изготовление и продажа планок Weaver на СКС:https://guns.allzip.org/topic/54/1830507.html
Изготовление и продажа премиальных лож для СКС: www.satoga.ru
Изготовление и продажа лож для СКС: https://guns.allzip.org/topic/242/1478952.html
или здесь: http://логрус-про.рф/g3885547-sks
Изготовление и продажа лож для СКС: https://www.youtube.com/watch?v=gsZ0mICjUi8
Изготовление и продажа лож для СКС: http://priklad-altai.ru/
продажа штыков для СКС: https://guns.allzip.org/topic/360/1859107.html
Изготовление и продажа переходников и ДТК: https://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html
Изготовление и продажа диоптрических целиков на СКС: https://guns.allzip.org/topic/241/2119334.html
Изготовление и продажа магазинов для СКС: https://guns.allzip.org/topic/241/2125797.html


Кают-компания "клуба любителей СКС"
(обсуждаем всё, что не соответствует теме в нарезном)
https://guns.allzip.org/topic/68/1982668.html

Новосибирск, продам скс 1954гв за ненадобностью, стрелян очень мало , тест драйв без проблем, 8девятьсот13 ноль семнадцать 48девятнадцать

Rentgen-1
gross kaput
При чем тут импульс отдачи? он зависит только от массы оружия и скорости и массы пули и газов, патрон один, скорость почти идентичная, так что вся разница только в массе оружия.

Ну как же, затворная группа ударятся в ствольную коробку, импульс передается в плечо. Импульс заметно слабее импульса от самого выстрела, но тоже есть.

genium
Rentgen-1

Ну как же, затворная группа ударятся в ствольную коробку, импульс передается в плечо. Импульс заметно слабее импульса от самого выстрела, но тоже есть.

У спортсменов это делается настройкой газового двигателя, на минимальный подброс оружия при минимальной же энергии срабатывания на конкретный патрон.

Если нет регулировки - то адекватная работа с запасом на разнообразие патронов и загрязнённость - т.е. удар подвижных частей будет всегда и это нормально.

genium
"Я художник, я так вижу.."

Съёмное цевье-магазин и ММГ регулируемого газового двигателя с разгрузкой ствола и поршнем ф16мм.
Если рассматривать исполнение "цевье-шахта" для съёмных магазинов АК, форма может в минимуме быть похожей.

К колодке толкателя крепится газовая камера,разгружая ствол , толкатель заменяется поршнем-толкателем, отвод газов из штатного отверстия по нержавеющей трубке, закреплённой в крайних точках .

При увеличении максимальной мощности ГД разгружается ствол от моментов при его срабатывании, появляется возможность регулировки ГД, при возможном даже общем снижении массы.

Появляется мотивация установки такого газблока вместо штатной колодки толкателя, имеющая в плюсах готовую базу для установки прицельных приспособлений по всему габариту узла.

Если таковое адекватно исполнить, СКС становится вариантом рассматриваемым и для практической стрельбы в 7.62 на 39, если уместен калибр для этого.

ДАК64
gross kaput
После прохода пулей газоотводного отверстия, газы через отверстие начинают поступать в газоотвод, но так как диаметр отверстия меньше диаметра канала ствола а так-же существует пустой объем перед поршнем,......
В этом и суть работы СКСа и его отличие от АК - у СКСа давление в газовой камере, даже после отпирания затвора, еще достаточно высокое и толкатель еще продолжает действовать на стебель добавляя ему потерянную на отпирании скорость, этим самым компенсируется малое соотношение массы стебля к стеблю остова - всего 1,8, что очень мало для работы по схеме АК - т.е. с коротким пинком только на свободном ходе.

Как я понял, вся "фишка", работы газового двигателя СКСа в наличии обьема перед поршнем. И если уж пытаться регулировать, то как раз, изменением этого обьема и/или отверстия (как на СВТ). Но на мой взгляд лучше туда не лезть, потому как, вероятно у СКСа, соотношение масса затворной рамы\ масса стебля\обьем камеры -- настолько правильно подобраны, что изменение давления газов практически не оказывает существенного влияния, разумеется в определенных приделах, ну а если уж и выходите за эти приделы (субсоник), то не поленитесь дерните ручкой затвор, потому как обьем экспериментальной работы будет не сопоставим с желаемым результатом.

П.С. genium - я предупредил времени уйдет вагон и извести нужно будет ни один десяток стволов, про деньги я уже молчу.

Ал-малыш
gross kaput
Бонусом, при снятой пружине, получаем в нагрузку периодические задержки с защемлением гильз которые бьются при экстракции об торчащий толкатель и через некоторое время разбитую головку толкателя и выступы внутри колодки ибо такая жесткая пружина поставлена в первую очередь чтоб гасить энергию сборки поршень-токатель общей массой 85г и двигающихся со скоростью 5 м/с.

Подождите, а если просто укоротить пружину толкателя, скажем на треть ? Это поможет уверенно перезаряжать дозвук?

И еще вопрос - а как тогда будет с перезарядом обычных сверхзвуковых патронов ?

ДАК64
Ал-малыш

Подождите, а если просто укоротить пружину толкателя, скажем на треть ? Это поможет уверенно перезаряжать дозвук?

И еще вопрос - а как тогда будет с перезарядом обычных сверхзвуковых патронов ?

Прочитайте предидущий мой пост, вероятно это ни чего ни даст, кроме как раздолбаете карабин на обычных патронах.

genium
ДАК64

Как я понял, вся "фишка", работы газового двигателя СКСа в наличии обьема перед поршнем. И если уж пытаться регулировать, то как раз, изменением этого обьема и/или отверстия (как на СВТ). Но на мой взгляд лучше туда не лезть, потому как, вероятно у СКСа, соотношение масса затворной рамы\ масса стебля\обьем камеры -- настолько правильно подобраны, что изменение давления газов практически не оказывает существенного влияния, разумеется в определенных приделах, ну а если уж и выходите за эти приделы (субсоник), то не поленитесь дерните ручкой затвор, потому как обьем экспериментальной работы будет не сопоставим с желаемым результатом.


Нет никакой фишки в ГД, велограмма отображает особенности приводимой механики, а не работу ГД.
Когда затвор отпёрт - толкатель уже не задействован.

В чём "настолько правильно подобрано" и что в СКС ??? Гора косяков в стоке, если честно и откровенно, самый проблемный карабин наверное - всё через жопу.
Симонов мудак.
Перестрелял он похоже со своего предыдущего ружья до контузии лёгкой, труда герой.

ДАК64
Первый раз от вас слышу про то что симонов проблемный. Пусть не долго но юзаю в стоке с открытым прицелом и не нарадуюсь, причем такие ощущения что сделан он был именно для охотников, а не для военных. Это такая железяка, которую можно возить под кучей вещей в машине, спать с ним в обнимку возле костра, топтаться по нему и чуть ли не ездить и при этом в любой момент он почти мгновенно заряжается обоймой и очень точно стреляет. Если вас это не устраивает купите другое оружие.
genium
ДАК64
Первый раз от вас слышу про то что симонов проблемный. Пусть не долго но юзаю в стоке с открытым прицелом и не нарадуюсь, причем такие ощущения что сделан он был именно для охотников, а не для военных. Это такая железяка, которую можно возить под кучей вещей в машине, спать с ним в обнимку возле костра, топтаться по нему и чуть ли не ездить и при этом в любой момент он почти мгновенно заряжается обоймой и очень точно стреляет. Если вас это не устраивает купите другое оружие.

Как надёжная стреляющая палка работает, да, чем и дорог.
Проблемы становятся заметными при рассмотрении карабина как точного инструмента с гарантированным результатом,
при попытках привести его к более высокой точности, а не для охотничьих рассказов о удачных случаях .

Как буд-то бы армейские испытания снайперских поделок на базе СКС кто-то специально саботировал?

genium
Ал-малыш

Подождите, а если просто укоротить пружину толкателя, скажем на треть ? Это поможет уверенно перезаряжать дозвук?

И еще вопрос - а как тогда будет с перезарядом обычных сверхзвуковых патронов ?

Попробуйте, или не с чего?
Практика критерий истины.

gross kaput
genium
Когда затвор отпёрт - толкатель уже не задействован.
Да уж, вам наверное все таки не мешает очки купить, у вас после отпирания затвор святым духом заново разгоняется? или волшебными гномами? Специально дал велограмму АК чтоб почувствовали разницу в работе.
genium
велограмма отображает особенности приводимой механики, а не работу ГД.
Велограмма отображает характер движения затвора, а вот это самое движение в откате ему сообщает ГД т.е. по характеру начала движения судят по работе движка - для вас это похоже не понятно?

P.S. проверить легко - сделать новый толкатель так чтоб его выход был 6 мм и проверить стрельбой.

gross kaput
genium
Как буд-то бы армейские испытания снайперских поделок на базе СКС кто-то специально саботировал?
Специально нет, но с самого начала было понятно что создание снайперки на патроне 7,62Х39 бред, поэтому и отнеслись на от...ись
'Снайперские карабины с точки зрения качества отладки, выбора наиболее выгодных, без прилегания ствольной коробки к ложе, размеров каналов ствола не отличаются от СКС валового производства. Кроме того, карабины имеют недостатки, отмеченные при осмотре и увеличенные против нормы усилия на спуске.

Все это в совокупности могло способствовать получению по существу рядовых результатов по кучности боя, не удовлетворяющих ТТТ ? 05143'
По факту взяли рядовые СКС к конвейера и присобачили оптику.

genium
gross kaput
Велограмма отображает характер движения затвора, а вот это самое движение в откате ему сообщает ГД т.е. по характеру начала движения судят по работе движка - для вас это похоже не понятно?

P.S. проверить легко - сделать новый толкатель так чтоб его выход был 6 мм и проверить стрельбой.

Что первое, что второе - не верно.
Движение , зафиксированные велограммой - есть характер работы механики в коробке, а не характер движения, сообщаемый ГД, в отрыве от другой механики . .

Характер работы ГД Вы получите, если будете снимать показания непосредственно с ГД. Например пьезодинамометром , так можно и показания в процессе работы механизма зафиксировать.

А так Вы судите о характере удара не молотка, а вроде как гидроцилиндра пресса, по проникновению забиваемого гвоздя в разнослойный материал.

Надеюсь это очевидно.

Что до второго - якобы 6 мм отката для отпирания затвора - тоже ..не совсем так.. отведите раму до поднятия затвора - там как минимум вдвое больше получится.

genium
gross kaput
Специально нет, но с самого начала было понятно что создание снайперки на патроне 7,62Х39 бред, поэтому и отнеслись на от...ись
'Снайперские карабины с точки зрения качества отладки, выбора наиболее выгодных, без прилегания ствольной коробки к ложе, размеров каналов ствола не отличаются от СКС валового производства. Кроме того, карабины имеют недостатки, отмеченные при осмотре и увеличенные против нормы усилия на спуске.

Все это в совокупности могло способствовать получению по существу рядовых результатов по кучности боя, не удовлетворяющих ТТТ ? 05143'
По факту взяли рядовые СКС к конвейера и присобачили оптику.


Ну а у нас какие СКСы, специально отобранные что-ли, не рядовые?
Других нема.
И недостатки все те же.
Часть из них - конструктивные.

gross kaput
genium
Что до второго - якобы 6 мм отката для отпирания затвора - тоже ..не совсем так.. отведите раму до поднятия затвора - там как минимум вдвое больше получится
Дык наверное не просто так писалось-то? 😀 Начало отпирания 6мм, окончательный подъем затвора 8мм полный подхват остова стеблем 10 мм, ход толкателя 18,5-20мм, самое энергозатвратное начало подъема, дальше за счет скосов отпирание происходит легко (собственно эта фишка помогла Симонову сделать в 41-42м опытный карабин с полусвободным затвором под патрон ТТ - банально небольшим изменением углов наклона скосов).
genium
Движение , зафиксированные велограммой - есть характер работы механики в коробке, а не характер движения, сообщаемый ГД, в отрыве от другой механик
Ну-да, естественно движок где-то там отдельно остальное отдельно 😊 и все само по себе, ответьте на один простой вопрос - откуда берется увеличение скорости после торможения на присоединение затвора?
genium
Начнём с того, что у нас нет велограммы работы затвора СКС .
Собственно нечего предметно обсуждать.
К движению затворной рамы добавляется движение , сообщённое ей затвору для его отпирания.

Вы это не учитываете?
Энергия , сохранённая в упругой деформации поршня, момент инерции всех движущихся частей.
В момент отпирания затвора пуля уже давно покинула ствол и давление там условно сравнялось с атмосферным.

На этом фоне рассуждения о "запасённом объёме" газа и "работе газового двигателя" после отпирания затвора не серьёзны.

Если Вы такими вопросами озадачиваетесь, то как работает в таком случае инерционная система перезаряжания в современных ружьях, у Вас вопросов не вызывает?

igorus512
genium
К движению затворной рамы добавляется движение , сообщённое ей затвору для его отпирания.
Извините, что вклиниваюсь (кстати, спасибо за оживление нашей темы), но тут явная ошибка. Летела затворная рама, зацепила и отперла затвор, скорость уменьшилась. А после скорость затвора+рамы (в сцепке) начала увеличиваться - это продолжает работать ГД.

В АК иначе - после отпирания все движется чисто за счет инерции.

genium
igorus512
Извините, что вклиниваюсь (кстати, спасибо за оживление нашей темы), но тут явная ошибка. Летела затворная рама, зацепила и отперла затвор, скорость уменьшилась. А после скорость затвора+рамы (в сцепке) начала увеличиваться - это продолжает работать ГД.

В АК иначе - после отпирания все движется чисто за счет инерции.

Да, ГД работает в этом случае. На атмосферном давлении 😊.

gross kaput
genium
Начнём с того, что у нас нет велограммы СКС .
Оно то-же самое только скорости чуть меньше, ибо система в основе одна и та-же.
genium
К движению затворной рамы добавляется движение , сообщённое ей затвору для его отпирания.
Так это не работает 😊 остов изначально проворачивается вверх т.е. не получает движения назад, после отпирания он окончательно подхватывается "крючком" стебля до упора и уже продолжает совместное движение назад, при этом часть энергии тратится на страгивание гильзы, т.е. остов это "тормоз" а не ускоритель.
Единственный шанс пнуть стебель чтоб он добавил скорости это раннее открывание при высоком давлении - только это не про СКС 😊. Есть системы со смешанной автоматикой - как пример СВТ, в положениях регулятора от 1,1 до 1,5 она работает как обычная газоотводка, при положении 1,7 работает уже по смешанному принципу газоотвод плюс газодинамическое ускорение через дно гильзы.

Если-же лезть в дебри механики то работать на коротком пинке СКС не может, из-за банального соотношения массы ведущего звена к присоединяемой массе затвора у АК это соотношение больше 5/1 у СКСа 1,8/1 - т.е. не дотягивает даже до двух, в результате потери скорости и энергии стебля будут слишком большими для нормального фунциклирования.
Собственно это проходил МТК пытаясь создать на базе АК карабин с коротким ходом - снизил массу рамы но оставил короткий пинок - и оно категорически отказалось заводится. 😊

P.S. у вас основная ошибка в том что пытаетесь оценивать работу кинематики по кускам, причем еще и в статике а не в динамике.

genium
gross kaput
Так это не работает 😊 остов изначально проворачивается вверх т.е. не получает движения назад, после отпирания он окончательно подхватывается "крючком" стебля до упора и уже продолжает совместное движение назад, при этом часть энергии тратится на страгивание гильзы, т.е. остов это "тормоз" а не ускоритель.
Единственный шанс пнуть стебель чтоб он добавил скорости это раннее открывание при высоком давлении - только это не про СКС 😊. Есть системы со смешанной автоматикой - как пример СВТ, в положениях регулятора от 1,1 до 1,5 она работает как обычная газоотводка, при положении 1,7 работает уже по смешанному принципу газоотвод плюс газодинамическое ускорение через дно гильзы.

Если-же лезть в дебри механики то работать на коротком пинке СКС не может, из-за банального соотношения массы ведущего звена к присоединяемой массе затвора у АК это соотношение больше 5/1 у СКСа 1,8/1 - т.е. не дотягивает даже до двух, в результате потери скорости и энергии стебля будут слишком большими для нормального фунциклирования.
Собственно это проходил МТК пытаясь создать на базе АК карабин с коротким ходом - снизил массу рамы но оставил короткий пинок - и оно категорически отказалось заводится. 😊

P.S. у вас основная ошибка в том что пытаетесь оценивать работу кинематики по кускам, причем еще и в статике а не в динамике.

Не перестаёте нас удивлять историческими экскурсами, вот только с толкованиями у нас разночтения бывают. Не во всём с Вами согласен.

gross kaput
genium
Да, ГД работает в этом случае. На атмосферном давлении
И все-же у вас явные пробелы в теоретических знаниях по работе газовых двигателей оружия. Период истечения газов из камеры и трубки не заканчивается в момент вылета пули из канала ствола, газы вытекают в ствол через газоотводное отверстие не мгновенно, пускай давление и постоянно падает за счет истечения и увеличения объема за счет смещения поршня, но этого давления еще хватает чтоб добавить скорости стеблю.
Вы можете провести банальный эксперимент - я уже говорил - ограничьте выход толкателя и попробуйте завести автоматику СКСа - и сразу все станет ясно 😊
gross kaput
genium
Не перестаёте нас удивлять историческими экскурсами
Любой человек занявшийся конструированием чего-либо обычно проходит через три стадии -
первая - сделать что-то чего никто еще не делал, в таких областях как огнестрельное оружие с этим уже сложно, в итоге рождаются не жизнеспособные крякозябры.
вторая - скопировать что-то и вживить его туда где его изначально не было - есть уже процент получилось или нет 50/50
и третья - когда не получается что-то куда-то вживить в конце концов открыть книги, поинтересоваться историей кто и как решал похожие задачи Ю, какие были подводные камни, на чем споткнулись и т.д.

Именно для этого при каждом ВУЗе есть технический кабинет в котором большое количество натурных образцов, а в технических кабинетах при КБ таких образцов в разы больше - и своих опытных и чужих серийных.
Я когда на базальте работал завел дружеские отношения со смотрителем тех кабинета и в обед частенько нырял туда изучая натурные образцы.

smith_SVP
на базальте
Серьезная контора. Только вроде профиль у нее немного не стрелковый, не?
gross kaput
smith_SVP
Только вроде профиль у нее немного не стрелковый, не?
Но оружейный 😊 пускай и немного покрупней и погромче 😊
Тут главное именно логика наличия тех кабинета.
gross kaput
А вообще мне там нравилось работать, работал на экспериментальном производстве при головной конторе, обеспечивали именно сопровождение новых разработок - было интересно, и если-бы зарплата была такой-же интересной то не ушел-бы оттуда. 😊
genium
Помучился немного со сборкой и подгонкой, но осилил легкосъёмное цевье-магазин.
Эта тюнинговая загогулина очень удобная штука. Сейчас получилась пожалуй что в самом удобном месте.
Магазин допилил для того чтоб сделать легко съёмным, фиксация крышки на корпус винтами с двух сторон, цевье винтом через ось магазина.

Смотрится конечно жесть, почти как у сомалийских пиратов.

Цевье немного болтается вместе с магазином, надеюсь не критично.
По-другому желательно колодку целика и толкателя на тюнинговую с газблоком регулируемым, от ствола отвязанным заменить - с пикатинни вверху и внизу.
Из Д16Т с запрессовкой нержавейки .
Но это надо подумать ещё хорошо.

genium
И все-же у вас явные пробелы в теоретических знаниях по работе газовых двигателей оружия

Тут не спорю. Нету такого профильного образования .

ДАК64
genium

Попробуйте, или не с чего?
Практика критерий истины.

Одно из самых серьезных заблуждений нашей цевилизации! Практические изобретения почти все сделаны 100 лет назад и далее идут только усовершенствования, а чтобы цевилизация шагнула дальше нужен фундоментальный прорыв, а его пока нет.
Все как с затворной рамой, человек пытается что-то совершенствовать не зная всех сил действующих на нее, без этого знания даже получив какойто результат экспериментально, дальше двигаться не получится.
В данной ситуации еще не учитывается, то что воздух находящийся перед поршнем, газавого двигателя, тоже превращается в плазму и доявляется дополнительное давление, которое и сохраняется определенное время, это подтверждается нагаром на газовом поршне и в камере. Это знание как будто ни чего не дает, но если начать считать с целью использования в других системах, дебет с кредитом срастаться не будет и тогда только доводка экспериментом, а это уже тупик.

ДАК64
genium

Как надёжная стреляющая палка работает, да, чем и дорог.
Проблемы становятся заметными при рассмотрении карабина как точного инструмента с гарантированным результатом,
при попытках привести его к более высокой точности, а не для охотничьих рассказов о удачных случаях .

Как буд-то бы армейские испытания снайперских поделок на базе СКС кто-то специально саботировал?

А смысл из палки стрлялки, делать точный инструмент, не проще ли купить готовый?
Просто нужно для себя опредилиться, от чего ты хочешь получать удовольствие, от точной стрельбы или от ковыряния с железками. А удачный результат на охоте редко зависит от одоной точности инструмента, чаше это совладание с собственным адреналином, чтобы точно навести и сделать правильное упреждение и т. д.

genium
ДАК64

А смысл из палки стрлялки, делать точный инструмент, не проще ли купить готовый?
Просто нужно для себя опредилиться, от чего ты хочешь получать удовольствие, от точной стрельбы или от ковыряния с железками. А удачный результат на охоте редко зависит от одоной точности инструмента, чаше это совладание с собственным адреналином, чтобы точно навести и сделать правильное упреждение и т. д.

Как всегда - за копейку чтоб и в бенчрест и в биатлон и как пулемёт против зомби, а охота до кита включительно. А на Орсис или Блейзер денег нету.
А СКС стоит своих небольших денег до копейки.

Если же я не уверен в результате выстрела, я нервничаю. Пулю надо вкладывать навскидку уверенно, а не разглядывать, попал либо нет.
Тогда будет на охоте удача.

ДАК64
А я наивный думал, что удача от умения пользования инструменом, а оказывается от умения крутить железки 😊
Это как на джипах, от неумения управлять, прикручивают лебедки и лифтуют, а нужно просто учиться ездить, так и с оружием нужно просто учиться стрелять.
И как правило, любое усовершенствование ведет к падению надежности и в результате в нужный момент выстрела или вообще нет или пуля летит не туда!
genium
ДАК64
А я наивный думал, что удача от умения пользования инструменом, а оказывается от умения крутить железки 😊
Это как на джипах, от неумения управлять, прикручивают лебедки и лифтуют, а нужно просто учиться ездить, так и с оружием нужно просто учиться стрелять.
И как правило, любое усовершенствование ведет к падению надежности и в результате в нужный момент выстрела или вообще нет или пуля летит не туда!

Каждому по мере его.

mjkl
ДАК64
А я наивный думал, что удача от умения пользования инструменом, а оказывается от умения крутить железки
Это как на джипах, от неумения управлять, прикручивают лебедки и лифтуют, а нужно просто учиться ездить, так и с оружием нужно просто учиться стрелять.
И как правило, любое усовершенствование ведет к падению надежности и в результате в нужный момент выстрела или вообще нет или пуля летит не туда!
Гы!Так это ж одни и те же люди!
ДАК64
mjkl
Гы!Так это ж одни и те же люди!

Это без базару, в лифтованном джипе должен быть "лифтованный" СКС !

ДАК64
genium

Каждому по мере его.

Да кто-ж спорит, какой вам нужно уверенности для выстрела если куча с открытых, нормально пристрелянного СКСа, легко укладываеся в 2 минуты, а это голова лисы с 200 метров. Тем более, что с нового года более мелкую дичь с СКСа стрелять нельзя будет.

Red1970
genium

Как всегда - за копейку чтоб и в бенчрест и в биатлон и как пулемёт против зомби, а охота до кита включительно. А на Орсис или Блейзер денег нету.
А СКС стоит своих небольших денег до копейки.

Если же я не уверен в результате выстрела, я нервничаю. Пулю надо вкладывать навскидку уверенно, а не разглядывать, попал либо нет.
Тогда будет на охоте удача.

Ну так купите Орсис 120, вполне себе карабин, при желании «ложить дирка в дирку», можно найти «цена и качество». В чем проблема? Или только Т-5000 «спасёт мир»?🙂

kotoyarvi
Сегодня впервые отстрелялся с диоптрического прицела. Пребываю в полном офигении, не сказать ещё хужей 😊 Стрелять из винтовки я не умею (но люблю), правый глаз близорукий. Диоптр подстроил по родному целику в надежде хотя бы в мишень попасть. И тут...
С 50м первые пять дырок в десятке. Ближе к середине, даже границы с 9-кой не касаются. Посмотрел на монитор: Это я стрелял? Чудо! Ещё десяток туда же, пара в отрыв, десятка в решето. Переставился на 100 м, там уже мушка толщиной с полмишени. Первые два 9 и 10. Дальше и похуже было, но в целом - супер!
Поставил оптику. На 100м покучнее, но всё не туда. Единственно, чем лучше - видно мишень. На 50 м просто хуже чем с диоптром.
В общем, затея удалась. Стимулов поставить диоптр на постоянку стало в 10 раз больше. Мушку надо тоньше вдвое, а то и специальную для диоптра поискать. Вместо тарели точно буду искать ирис.
Scorpbor
kotoyarvi
kotoyarvi
Фото как диоптр ставили на СКС можете сделать?
kotoyarvi
Scorpbor
Фото как диоптр ставили на СКС можете сделать?

Уже выкладывал:
forummessage/2/1752

То genium:

Никого не слушайте, и всё будет зашибись! Как сказал поэт: "выбирайтесь своей колеёй!"

Орсис 120 по сравнению с СКС - скукотень несусветная. Мне, так даже даром не нужен.

igorus512
Nikolay42
Болтовик СКС
Можно не уродовать карабас, просто вставить заглушку в газоотвод и пружинку возвратную подрЕзать, чтоб дергать было сподручнее. Дозвуком так удобнее всего пулять и с перезарядом не морочиться.
Ну а для обычных патронов, чисто имхо - СКС хорош таки в первозданном виде. УСМ довести, в дерево уложить, как Симонов завещал - и все 😊
gross kaput
Да уж, в России только зайцев мало осталось, а чудаков еще лет на 300 хватит. И чего человек хотел добится переделав скс в болтовку?
igorus512
gross kaput
чего человек хотел добится переделав скс в болтовку?
Ну, может быть, очень хотелось блазер? 😊
Да и отстрел с рук какой-то малоинформативный, пульнул бы с упора лучше...
ДОК76
gross kaput
Да уж, в России только зайцев мало осталось, а чудаков еще лет на 300 хватит. И чего человек хотел добится переделав скс в болтовку?

Меня больше смутил способ переделки... Как уже писал камрад выше - просто изуродованный карабин...

gross kaput
igorus512
Да и отстрел с рук какой-то малоинформативный, пульнул бы с упора лучше...
А смысл? Гром-палка-то полушершавая.
igorus512
gross kaput
А смысл? Гром-палка-то полушершавая.
Полушершавая, кстати, довольно точно стреляет - примерно на уровне хорошего валового СКС (самосборным патроном с нормальной пулей, ессно). Валовыми патронами техкрима - похуже. Плюс дозвук из 366го намного более интересен, по причине массы пули в 16г (дозвуком очень хорошо лупит, на дистанции 40-50м в ладонь без пальцев всегда попадает, пробивая насквозь 4 доски 40мм). Но так, "от бедра" и валовкой он в квадратик то вообще ни разу даже не попал... оценить возможности супер-карамультука нереально по этому отстрелу.

Надо было еще дальше идти - заказать новый матчевый ствол со строгим патронником (или вообще под грендель какой-нить, чтоб подходил в магазин СКС), фиксацию ложи переделать под два винта (где УСМ и где ресивер), вместо целика намертво зафигачить нормальную планку-вивер для оптики... писал-писал, и мысль - а нахрена это все нужно? 😊
Впрочем, деятельность ради самого процесса мне тоже понятна. Нравится - почему бы и не заняться?

gross kaput
Все это давным давно было, причем не в пример гармоничней 😊




человек поставил цель собрать болтовку с кучностью 1 МОА
на базе СКСа, донор юговский СКС, дудка переточена из пулеметного ствола от браунинга 1919А6.
А это фотка стрельбы юговскими-же армейскими патронами!
igorus512
gross kaput
не в пример гармоничней
Гармонично, согласен. Воистину, сейчас в плане стрелковки трудно что-то придумать, чего бы уже кто-то не сделал 😊
gross kaput
Тут даже вопрос не в придумать а в исполнении, тупо ампутированный газоотвод по +10% к кучности не добавит 😊 поэтому человек подошел именно комплексно, новая ложа с аллюминевой шиной, новая свободно вывешенная дудка-ломик с матчевым патронником.
kotoyarvi
igorus512
Полушершавая, кстати, довольно точно стреляет - примерно на уровне хорошего валового СКС (самосборным патроном с нормальной пулей, ессно). Валовыми патронами техкрима - похуже. ....

ИМХО: на 50м и валовыми патронами техкрима не хуже. Сравнивали ланкастер с 7.62х39 в одних пострелушках. Никакой разницы в кучности и точности.

igorus512
kotoyarvi
на 50м
сложно определить, на 50м и сайга 9*19 норм стреляет 😊
igorus512
Nikolay42
Прошу прощение за данное видео.
Видео было весьма познавательным, спасибо. А реакция - ну, какая есть 😊
Ждем следующий отстрел нормальными патронами, с упора и с оптикой.
gross kaput
Nikolay42
Сразу не разобрался, что видео не соответствует консервативной аудитории
Причем тут консерватизм? То что сделал ваш хороший инженер называется одним емким словом - "суходрочь", или движение без смысла и цели ради самого движения. Выше уже выложил фотки когда человек действительно поставил перед собой цель - сделать минутную винтовку из СКСа и ее достиг, а суть гениального инженерного решения Арсения осталось не выясненной.
igorus512
Nikolay42
мы разговариваем на разных языках
КМК, критерием оценки является какой-то реально измеримый эффект от модернизации - снижение веса, улучшение эргономики, а главное, улучшение стрелковых характеристик (кучности, например). Из видео непонятно, как стреляет карабин после модернизации (и это я еще польстил карабину, допустив разброс по вине стрелка). Не нужно обижаться на конструктивную критику, правильнее аргументированно отстаивать свою точку зрения.
ДОК76
Nikolay42

Извините, но мы разговариваем на разных языках.

Так как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь...? (С)
Не знаю как остальные, но я вижу изуродованный карабин с "улучшениями" которые не улучшили ничего, кроме небольшого снижения веса... Какая, интересно, задумка была у автора этой переделки? В видео никаких комментариев нет...

kotoyarvi
Удивлен, что СКС вообще работает в болтовом режиме.
Я разок дослал стреляную гильзу. Без полена вытащить ее не смог. Сделал вывод, что для выдирания гильзы из патронника требуется приличный удар. Это не так?
gross kaput
Nikolay42
Извините, но мы разговариваем на разных языках.
Разговариваем? Вы разместили здесь не понятный ролик, где не понятный человек не понятно с какокй целью отфигачил газоотвод, при этом не потрудились ни рассказать с какой целью вы его разместили, ни объяснить с какой целью этот ваш Артемий это сделал - дык какой разговор-то?

Хотя вы и сами даете жару - поиск инерционного накола на подпружиненном ударнике за счет осевшей пружины толкателя это пять! Особо впечатлил эксперимент после которого экспериментатора сам с трудом смог найти след от накола.
Вы очень любите снимать ролики, при этом сами еще толком не разобравшись что, как и почему, но сразу начинаете нести свет знаний в массы 😊
Для начала причин сдвоек не одна, их несколько, на вскидку могу назвать 5 штук, инерционный накол на раннем затворе с отечественными капсюлями это из разряда не научной фантастики, скорость затвора при приходе в крайнюю переднюю точку должна составлять не меньше 8 м/с, что принципиально для СКСа не возможно, даже с учетом коэффициента восстановления (отскока) затвора, чтоб получить такую скорость в накате надо иметь скорость отката как минимум 20 м/с - даже если вы полностью снимите пружину с толкателя такой скорости на БГД СКСа не получить. 😊
Инерционные сдвойки возможны только на неподпружиненом ударнике-"ломике", собственно они лечатся заменой на легкий ударник без всяких шаманств с пружинами.
P.S. ну и так, для общего развития, год назад обсуждалось тема возможности инерционного накола на СВТ, а там и скоростенки поболее, и ударник помассивней, спецом проводил эксперимент - удалил из патрона пороховой заряд и прогнал его 50 раз - и шо характерно - не сработал 😊
хотя итоговая вмятина была приличных размеров, но ее глубина устаканилась примерно к 10-му досыланию и в дальнейшем росла толка площадь.



gross kaput
kotoyarvi
Я разок дослал стреляную гильзу. Без полена вытащить ее не смог
Это вполне нормально, если ты забиваешь в зад стрелянную гильзу то вполне естественно что ее клинит. То-же будет если автоматика не отработала нормально и поддернула гильзу назад а потом забила ее затвором в патронник, если-же затвор не шевелился и гильзу не дергали то выйдет она ровно так-же как и из любой болтовки.
igorus512
На полушершавом СКС есть нюанс - там у гильзы плечей нет и если ее обратно затвором забивает, то часто она еще дальше проскакивает. Впрочем, даже целый патрон не рекомендуется досылать несколько раз (по аналогичной причине).
kamikadze
Nikolay42
Не всегда картинка на экране соответствует смыслу заложенному автором.

Значит автору надо учиться делать нормальную картинку на экране, а не выкладывать сырой недоделанный материал и потом критиковать зрителей.

А то выглядит сейчас это так: "Вы - тупые, ничего не понимаете!"(с)

ДОК76
Nikolay42
Добрый день. Жаль, что некоторые комментаторы не поняли о чем видео. Не всегда картинка на экране соответствует смыслу заложенному автором.

Скажу Вам более - никто не понял смысла, даже и автор видео похоже тоже его не понимает... Nikolay42, может Вы тогда над нами сжалитесь и поведаете, какой же скрытый смысл заложил автор в этом видео???

gross kaput
Nikolay42
Жаль, что некоторые комментаторы не поняли о чем видео.

gross kaput
Nikolay42
Примитивные комментарии "потребительской" части общества шокируют своим невежеством.
Николай у вас проблем с психологией нет? ВВК давно проходили?

Адекватный человек обычно доносит какую-то идею, объясняет ее если не поняли, а потом уже обсуждает и выслушивает критику.

Что касается невежества то это именно про вас, именно вы не перестаете шокировать своим невежеством, что ролик про сайгу в которой вы нашли кучу косяков - правда основная масса "косяков" суть невежество комментатора.
А с СКСом это вообще огонь - сначала запилили УСМ до состояния "напильниковой болезни", с гордостью выложили свое творение, а потом "вдруг" оказалось что при резких ударах затвора боевой взвод у вас не держит и срывается курок - да-да, в вашем случае инерционный накол не причем, беда в криво упиленном раннем УСМе с ранней-же тяжелой защелкой.

kotoyarvi
igorus512
На полушершавом СКС есть нюанс - там у гильзы плечей нет и если ее обратно затвором забивает, то часто она еще дальше проскакивает. Впрочем, даже целый патрон не рекомендуется досылать несколько раз (по аналогичной причине).

Патрон может и проскочить, особенно с латунной гильзой. Но применительно к пустой стальной гильзе - малореальная история. Затвор не может ее забить, ход вперёд у него ограничен. А лёгкая гильза, двигающаяся со скоростью 8 м/с не обладает достаточной энергией для осадки дульца до диаметра пули.

Как я понял, затвор досылает пустую гильзу глубже, чем она оказывается на момент выстрела на величину люфтов в системе запирания. Поэтому и клинит.
Но: где-то я читал ругательную статью не то про "Горностай", не то про "Ладогу"366. Там в вину идиотам-конструкторам ставилось отсутствие какого-то устройства, страгивающего гильзу в начальный момент отпирания. И утверждалось, что на всех вменяемых болтах (в т.ч.мосинке) это устройство имеется. Тут я ничего утверждать не могу, поскольку мосинку даже в руках не держал.

ДОК76
Nikolay42

Не переживайте, я же написал, что мы разговариваем на разных языках.
Извините, но Ваш бред читать противно. Поначалу, я был о Вас лучшего мнения.

Хм... Даже не знаю как нам продолжать разговор с подобного рода аргументами от Nikolay42...
И видно не судьба нам узнать, что же имел в виду человек...

Муфта
Вот удивительно. В нескольких саежных темах Николай выложил ролик с некоей пластиной для тюнинга, которая улучшает качество стрельбы из карабинов. И на комментарии участников там звучит тот же посыл о невежестве и непонимании))

P. S.
Николай, вы не обижайтесь. Но я тоже вынес из выложенного здесь видео и последующего обсуждения, что "Арсений довольно хороший инженер и известный человек в стрелковом сообществе", непонятый (вместе с вами) потребительской быдломассой. В саежных ветках хотя бы интересно было, что вашу пластину представитель "Концерна Калашников"к каждому карабину прилагает. Хотя, продолжая тему "Ивана Васильевича", меня терзают смутные сомненья...)))

igorus512
kotoyarvi
Патрон может и проскочить, особенно с латунной гильзой. Но применительно к пустой стальной гильзе - малореальная история.
Это все из темы про ВПО-208 плюс мой опыт бывшего владельца оного (проверить очень легко, кстати, полено только приготовить, хе-хе). Я очень его любил, но изначально заложенные в калибр косяки привели к решению его продать... сейчас вот перееду и начну не спеша оригинальный СКС подыскивать в арсенал (тем более, что куча железок к нему осталась).

Nikolay42
...консервативная аудитория
..."потребительская" часть общества
...шокируют своим невежеством
...Ваш бред читать противно
Вы меня простите простодушно, но все это со стороны смотрится как в том анекдоте - "вы все вокруг п...ы, а я - граф Монтекристо". Потрудитесь соблюдать правила дискуссии - тезис, аргументы, контраргументы, все такое.

Я понимаю, ожидания были, что все аксакалы восхитятся, а тут внезапно "гениальное творение" подвергли остракизму... но ведь честно - стреляет то оно крайне хреново, а выглядит еще хуже 😊

kotoyarvi
igorus512
Это все из темы про ВПО-208 .... Я очень его любил, но изначально заложенные в калибр косяки привели к решению его продать... сейчас вот перееду и начну не спеша оригинальный СКС подыскивать в арсенал (тем более, что куча железок к нему осталась).

Есть у меня подозрение, что калибр избавился от большинства детских болезней (кроме стоимости). За полгода владения скс366л я ни разу не сталкивался с теми ужасами, которые описывались год-два назад. Стреляю только магазинными патронами. Летят ровненько, попадают хорошо. Никаких ужасов типа камуфлетного выстрела у меня ни разу не было. Изредка бывают утыкания связанные с тупомордой пулей. Как вариант - полностью перейти на Конус или остромордый самокрут. Родной калибр по мне слабоват. А оружие под 308 и больше мне не нравится (из доступных) или сильно дороже, чем я готов за него заплатить. Так что я теперь заложник техкрима 😞 Разве что депутаты сгнобят 366-й и его снимут с производства.

gross kaput
Муфта
В саежных ветках хотя бы интересно было, что вашу пластину представитель "Концерна Калашников"к каждому карабину
Ну если по чесноку это не ЕГО пластина, он ее идею банально слямзил у Андрея "фрезера",что есть не очень красиво, хотя да, мы-ж ограниченные, нам художника не понять 😊
genium
Выложил человек свой опыт в виде ролика - не все они бывают удачные, ничего он там никому не советовал и не рекламировал его как великое свершение.

Просто хроника экспериментов с возможностью их обсуждения.
Почему бы не быть этому в таком формате?

Скучно стало - что делать - к СКС болт приделать.

В формате ютуба это сама адекватность ещё, надо заметить.

ДОК76
Зашёл я на Ютуб канал Арсения.
Вот что удалось найти в комментах по поводу переделки СКС.

TheUser412 (ЯрСО)
В чем в данном случае смысл ручного перезаряжания?

Arseniy A
1. Чистить меньше
2. ствол вывешен полностью.
3. легче на 200г
4. безопасность повышается, поскольку патрон автоматом не досылается после выстрела.
5. Гильзы далеко не летят.
6. Стрелять не торопясь с упора вполне прикольно.
7. Быстро вручную перезаряжать - вполне реально и удобно.

Ниже ссылка:



По мне, так проще взять болт чем так "видоизменять" п/а карабин.
Так-как весть смысл изменений - это суть плюсы болтовика...
Об улучшении кучности, по понятным причинам, Арсений не говорит... Я бы просто ограничился установкой заглушки вместо поршня. Но то - моё. У Арсения свой путь...

genium
Nikolay42

Очередной бред. Такие пластины двадцать лет назад начали устанавливать американские тюнинговые компании на АК образные. Андрей, возможно, подсмотрел у них. Мы тоже.
По поводу "слямзил" прошу следить за речью. Сравните пластину Андрея и нашу и попробуйте найти сходство. Также с пластиной Андрея остаётся приличный свободный и паразитный ход. С нашей пластиной минимальный.

То , что у буржуев экспроприировано и в народное хозяйство внедрено - так это доблесть. Мы в этой культуре коммерциализации оружейного рынка отстаём в силу исторических обстоятельств - исполнения важной функции в развитии цивилизации.
Но рынок у нас несколько иной, он и порешает все вопросы по этим пластинам.

I7uPoTexHuK
У настоящего самурая нет цели, только путь.

Болт из СКС это фигня, то ли дело Гатлинг.

genium
Насчёт удобно перезаряжать - это кому как это понимать.
Удобно Блейзер с цанговым запиранием .
У Арсения видел АК с отведением рукояти ближе - спорно , но по сравнению с СКС в таком формате - предпочтительнее по усилию на отпирание - поворотная личинка легче чем затвор СКС отпирается.

В случае с СКС считаю уместней помповое перезаряжание - ибо недозакрытия затвора вероятны.

gross kaput
Nikolay42
Такие пластины двадцать лет назад начали устанавливать американские тюнинговые компании на АК образные.
Я так понимаю и подтвердить свои слова можете? хотя для вас вероятно и Retaining Plate и Grip Sling Plate и пластина ограничитель спуска это одно и то-же?
Nikolay42
По поводу "слямзил" прошу следить за речью
Как это еще назвать? Человек экспериментировал, выкладывал на ганзе свои изыскания, добился хороших результатов и стал их делать, а потом пришел Коля, посмотрел, увидел какие подводные камни были и как человек их решил и тупо начал делать и продавать сам не спросив ни у кого разрешения - т.е. просто залез в карман другому человеку, юридически, железка не запатентована так что не придраться, а по человечески всегда это называлось воровством интеллектуальной собственности.
Nikolay42
По поводу красиво или нет, то мерседес "слямзил" у Форда идею, что у машины должно быть 4 колеса и руль или это "слямзено" у роллс ройса?
Дружок, да плевать что вы немного изменили дизайн, все конструктивные решения вы скопировали, хоть вы ее в розовый цвет покрасьте, хоть фигурной резьбой распишите.
Nikolay42
Очередной бред.
Бред это несете вы, причем регулярно и на ганзе и в ютубе.
gross kaput
kotoyarvi
Но: где-то я читал ругательную статью не то про "Горностай", не то про "Ладогу"366. Там в вину идиотам-конструкторам ставилось отсутствие какого-то устройства, страгивающего гильзу в начальный момент отпирания. И утверждалось, что на всех вменяемых болтах (в т.ч.мосинке) это устройство имеется. Тут я ничего утверждать не могу, поскольку мосинку даже в руках не держал.

Ладогу кое-как научили в итоге стрелять когда подключили Руслана Николаевича и питерскую банду 😊 Но подключили их поздно, насколко помню, как говорил сам РН, на стадии проектирования узла запирания был допущен серьезный просчет, чтоб его пофиксить полностью надо было основательно переделывать всю кинематику, на что производитель пойти уже не то что не хотел, просто не мог, так что кое как подлечили затворную группу но косяк остался, его удалось только сгладить.
В принципе я изначально относился с некоторым скепсисом к этому проекту - контора без опыта конструирования оружия, взялась за достаточно серьезную работу - разработать с нуля прямоход. Более логично было-бы начать с чего-то более простого - к примеру родить маузероид, или, если уж сильно хотелось прямоход взять за основу тот-же Манлихер - патенты по его затворной группе давно истекли. Ну а в итоге этот проект во многом Адар и прихлопнул - сначала отказ молота от продления договоров на поставку дерева, а тут еще и серьезные бабки в ложены в этот проект.

А что касаемо мосинки то страгивание там есть, осуществляется скосом ствольной коробки в районе казенника по которому скользит гребень своей передней частью в процессе отпирания, так-же есть и дожатие - уже задний скос гребня своей радиусной частью скользи по задней стенке окна.

gross kaput
ДОК76
По мне, так проще взять болт чем так "видоизменять" п/а карабин.
Так-как весть смысл изменений - это суть плюсы болтовика...
Раньше деревья были зеленее, и небо голубее 😊 и люди раньше стремились сделать наоборот - из магазинки самозарядку, а то и автомат 😊
, бриты к энфилдам поршневые системы мудрили, у нас Ясников переделывал Манлихер м1895 в газоотводную самозарядку путем добавления поршня связанного с рукояткой затвора. А вообще в послевоенное время таким маялись студенты профильных вузов в своих дипломных работах.
Но если кто нибудь из них приволок на диплом СКС с отчекрыженным газоотводом то точно не стал бы дипломированным инженером.
genium
Смысла нет эту пластину тут обсуждать и дедушек-матершинников тоже.
Претензий патентных нет , есть версии - но их вменяемо рассмотреть отказываться - некрасиво.
Путние люди такие вопросы подчёркнуто вежливо и внимательно решают, ибо вопрос для репутации важный.
igorus512
genium
Смысла нет эту пластину тут обсуждать и дедушек-матершинников тоже.
Поддержу. Тема про СКС.
gross kaput

Nikolay42
Не забудьте пробежаться по интернет магазинам США. Если проблема с языком, то
У меня проблем с языком нет, а у вас серьезные проблемы с пониманием написанного вами-же - кажется вы речь вели про то что в США еще 20-лет назад такие пластины ставили.
Nikolay42
Я Ваше сообщение зачитал дедушке слесарю который за 40 минут в тисках болгаркой, напильником и дрелью сделал платину "ВПО" из видео
Какая-же у вас каша в голове, причем здесь сделать по образцу? Дали бы дедушке ВПО и попросили-бы сделать ход спуска меньше, тогда бы могли бахвалится шо дедушко сам придумал и приспособил пластину.
Nikolay42
В чем заключались эксперименты и изыскания (40 минут с болгаркой, напильником и дрелью)?
Ну для вас это конечно было просто - тупо СКОПИРОВАТЬ чужое, придумайте свое и потом поговорим на сколько это было быстро и просто.

Собственно не вижу смысла в дальнейших разговорах на эту тему, мое мнение не изменится не смотря на всех дедушек с болгарками.

Nikolay42
Также мы выполняем индивидуальные, нестандартные заказы.
Вы это кто? Если вы лично - то ой, к кому точно не стоит обращаться так это к вам.
Хотя теперь наверное понятно ваше появление в этой теме - вы так ненавязчиво рекламируете свой магазинчик.
kotoyarvi
gross kaput

... если уж сильно хотелось прямоход взять за основу тот-же Манлихер - патенты по его затворной группе давно истекли. ...

Зачем Манлихер? АК, СКС, СВТ и ещё куча систем, чем себе не прямоход?
Убираем ГД, возвратную пружину, делаем подпружиненную фиксацию в закрытом состоянии, и в путь. Собственно, СКС с видосика это и есть прямоход.

igorus512
kotoyarvi
Убираем ГД, возвратную пружину, делаем подпружиненную фиксацию в закрытом состоянии, и
получаем глючную Ладогу!
Быстро только кошки родятся, да слоны поросятся 😊
gross kaput
kotoyarvi
Собственно, СКС с видосика это и есть прямоход.
И получаем эрзац, не нужна в болтовке такая тяжелая коробка, не нужен такой длинный ход подвижных частей и такая их масса, зато нужно надежное запирание в передней точке - у всех самозарядок это обеспечивается возвратной пружиной, т.е. для перезаряжания нам необходимо приложить большие усилия, если отказываться от возвратки то нужно делать защелку блокирующую затвор в переднем положении.
Что в итоге? перетяжеленная при прочих равных система, с длинным ходом и неудобным перезаряжанием. Как пример CZ 527 под наш 7,62Х39 весит два с половиной кило при сравнимой длине ствола, хрен с ним, длину догоним до СКСной а СКС обуем в орех - все равно получим разницу как минимум пол-кило
, их лучше потратить на более жесткий ствол, или оптику.
kotoyarvi
igorus512
получаем глючную Ладогу!
Быстро только кошки родятся, да слоны поросятся 😊

А кто советовал ставить заглушку и вручную перезаряжаться (про УС)?
Быстро? Глючно?

gross kaput
... не нужна в болтовке такая тяжелая коробка, не нужен такой длинный ход подвижных частей и такая их масса, зато нужно надежное запирание в передней точке ...

Ну, так всё ненужное отбрасывается, а недостающее добавляется 😊 Это и называется проектированием. Это проще чем чертить прямоход с чистого листа. А что, Манлихер это просто? Ровно те же заботы.

igorus512
kotoyarvi
А кто советовал ставить заглушку и вручную перезаряжаться (про УС)?
Быстро? Глючно?
Данная схема отлично работает именно для дозвука (где перезаряда не достигнуть без ухищрений) и не портит оружие, однако, обычными патронами я стрелял только штатно (вытащить заглушку, вернуть поршень и поменять возвратку - это вопрос 5 минут). Стрелять из самозарядки дергая ручку... ну, как-то странно, из серии купить билет и не поехать, имхо.

kotoyarvi
Ну, так всё ненужное отбрасывается, а недостающее добавляется
Сергей прав - будет перетяжеленная и неудобная система. Проверенный столетиями болт с креплением оптики на ресивер - лучше (что как бы доказано на практике современным ассортиментом винтовок).
gross kaput
kotoyarvi
Ну, так всё ненужное отбрасывается, а недостающее добавляется Это и называется проектированием
В данном случае нет, есть решения рациональные, а есть не рациональные, вот проектирование болтовки на базе СКСа это как раз не рационально, так как придется переделывать и перечерчивать все полностью, в итоге от изначальной конструкции не останется ни чего, так что именно здесь выгодней отталкивается от существующих железок.
kotoyarvi
А что, Манлихер это просто? Ровно те же заботы.



На порядок меньше, используя его принципы работы пересчитать под более короткий патрон его основу - затвор, коробку и ствол и от этого остова уже строить УСМ, магазин, посадочные ложи и оптики.

А вообще прямоходы были довольно популярной темой на рубеже 19-20 веков, в армии особо не прижились (за исключением того-же Манлихера остальные быстро сошли со сцены) но для охотничи-спортивных нужд вполне ко двору, тот-же Шмид-Рубин или Росс считаются очень точными и скорострельными винтовками. Даже наган в свое время делал прямоход - система насколько оригинальная на столько и замудренная .

gross kaput
kotoyarvi
А кто советовал ставить заглушку и вручную перезаряжаться (про УС)?
Почему-бы нет? решение адекватно поставленной задаче - получить максимально тихий выстрел сабсоником, раз перезарядка и так не устойчиво работает то имеет смысл на сабсониках отключить автоматику и убрать лязг подвижных частей установкой заглушки.
Если-бы речь шла исключительно о сабсониках то решение было-бы вполне понятным - убрать газоотвод, поставить на интегрированную банку с набеганием на ствол, даже дырдочку можно оставить для сброса части газов в банку. Собственно почти такой логикой руководствовались американцы в 44-м заказав бритам переделку карабинов М1 в бесшумки. карабинам ампутировали газоотвод, ствол укоротили как раз до газоотводного отверстия, насверлили в нем отверстий для сброса газов в банку и установили интегрированую банку во всю длину ствола. Причем хитрушка была в использовании штатного патрона .30 carbine, за счет дырдочек в стволе скорость падала до дозвуковой.
В результате дешевая бесшумка с ручным перезаряжанием и с использованием стандартного патрона.



kotoyarvi
gross kaput
На порядок меньше, ....

А вообще прямоходы были довольно популярной темой на рубеже 19-20 веков, в армии особо не прижились (за исключением того-же Манлихера остальные быстро сошли со сцены)

Не на порядок, т.е не в 10 раз. И вообще, без эскизного проектирования все доводы умозрительны. Кстати, скс это последний кандидат на конвертацию в болт. Перекосная схема тянет за собой массивную коробку, что доя болта явный минус. Я бы проголосовал за АК. Там очень много можно облегчить и удалить.

Почему не прижились прямоходы? Потому, что мгновенно превратились в автоматы. А которые не смогли эволюционировать, стали на фиг никому не нужны. Манлихер занимает нишу лягушки (между рыбами и змеями) в оружейной лестнице эволюции. А кому лягушки интересны? Только что французам.

I7uPoTexHuK
kotoyarvi
Почему не прижились прямоходы? Потому, что мгновенно превратились в автоматы. А которые не смогли эволюционировать, стали на фиг никому не нужны. Манлихер занимает нишу лягушки (между рыбами и змеями) в оружейной лестнице эволюции. А кому лягушки интересны? Только что французам.

Осталось это Блазеру и Меркелю рассказать.

igorus512
kotoyarvi
Я бы проголосовал за АК. Там очень много можно облегчить и удалить.
Опять же - смысла мало. Точность запирания у АК, прямо скажем, неважнецкая, плюс патронник свободный - АК совсем не для того задуман. Точного болта не выйдет, а неточный просто не нужен, ибо тогда проще из сайги или вепря (или СКС) стрелять - уж в ведро на 200м попадает всегда 😊

I7uPoTexHuK
Осталось это Блазеру и Меркелю рассказать.
Блазер хорош, спору нет. Но он изначально проектировался и десятилетиями оттачивался как точный прямоход. И цена у него соответствующая.
kotoyarvi
I7uPoTexHuK

Осталось это Блазеру и Меркелю рассказать.

Они и сами все понимают. Сопоставьте количество моделей болтов и автоматов с прямоходами. Проигрыш всухую и первым и вторым.

gross kaput
kotoyarvi
Почему не прижились прямоходы? Потому, что мгновенно превратились в автоматы
Нет, не поэтому, не прижились по причине меньшей надежности по сравнению с поворотными шпингалетами, при этом большей сложностью в производстве и соответственно стоимостью, при этом они не обладали какими-то очень существенными преимуществами перед обычными шпингалетами поэтому с военной службой они ушли, что собственно не мешает их до сих пор использовать в соревнованиях по стрельбе из армейских винтовок, тот-же самый Росс в штатах в таких соревнованиях очень популярен так как действительно дает стрелку серьезные преимущества в условиях соревнований.
genium
Блейзер с прямоходом - это топ.
То, что бюджетные модели не такие - так там качество и технология , как на измерительных приборах.
Дешевле маузера он не будет.
Видел несколько, ну явно лучше болтов по эксплуатационным показателям, по точности точно не хуже.
Насколько помню даже на рубежах высокоточки наблюдал, с обычным стволом и ложе даже, не кастом.
Дорогое, качественное и удобное оружие - запирание меня в восторг привело, когда рассматривал - там цанга.
Очень правильно там всё.
Конечно не армейское оружие, засрать такое святотатство.
Rentgen-1
Извините, что отвлекаю от болтового СКС, но наблюдается странность - СТП при стрельбе барнаульским УСом не подчиняется бал. калькулятору. Уходит влево на 5-10 см и вниз на 10-15 относительно точки, куда должно прилетать по бал. калькулятору. Без дтк. Ни у кого такое не наблюдалось?
gross kaput
kotoyarvi
И вообще, без эскизного проектирования все доводы умозрительны.
Не совсем так, степень адаптации можно прикинуть и на пальцах, детально да, уже необходимо хотя-бы общее виды и схемы набросать.
Не забывайте что мы говорим не о конвертации СКСа в болт, а о создании нового карабина-прямохода на основе решений СКСа.
Чтоб оно действительно имело успех нужны несколько со слагающих - масса, кучность, эргономика, про надежность и технологичность пока не будем.
По первым трем - коробка СКСа длинней необходимой для болтовки и массивней значит перепроектируем коробку, от исходной по сути останутся магазинное окно, вкладыш-усилитель и крепление ствола, добавятся передняя и задняя точки крепления ложи. Кроме этого коробку надо будет и перепроектировать для нормальной установки оптики - т.е. отказываемся от крышки и разборки через верх, делаем разборку через опу. Перепроектируем стебель - такой массивный он нам теперь не нужен, от обойменного заряжания тож можно отказатся - при установке оптики оно все равно не возможно но рога будут мешатся для задней разборки, кроме этого вместо штатной рукоятки ставим поворотную, сомвешенную с механизмом блокировки затвора в переднем положении. УСМ СКС не приспособлен для точной стрельбы и глобальной доработке не поддается - т.е. перепроектируем полностью УСМ, главное что вживить ударниковый УСМ в такую систему не очень легко. Что в Итоге? в лучшем случае затвор и магазин, в худшем и их придется дорабатывать и переделывать, но мы будем вынуждены отталкиваться от имеющегося затвора подгоняя остальные решения под него, т.е. вместо рациональных решений во многом будет компромисс.

Ну и собственно сам Симонов почему-то, когда была такая нужда в магазинном карабине под Х39, не стал брать за основу конструкцию своего-же СКСа а разработал карабин с нуля 😊 .



Борис Батин
Как снять целик на СКС? Надо заменить пружинки бегунков.
gross kaput
Rentgen-1
Извините, что отвлекаю от болтового СКС, но наблюдается странность - СТП при стрельбе барнаульским УСом не подчиняется бал. калькулятору. Уходит влево на 5-10 см и вниз на 10-15 относительно точки, куда должно прилетать по бал. калькулятору. Без дтк. Ни у кого такое не наблюдалось?
Ты реальную скорость пули хроном со своего ствола снимал?
P.S. увод в бок на 5-10 см на сабсониках это бывает.
kotoyarvi
gross kaput
Ну и собственно сам Симонов почему-то, когда была такая нужда в магазинном карабине под Х39, не стал брать за основу конструкцию своего-же СКСа а разработал карабин с нуля 😊 .

По тем причинам, которые Вы описали в прошлом посте. Кстати, моим рассуждениям это ни разу не противоречит. Идти на усложнение и сопутствующее снижение надежности - должна быть разумная мотивация. Если цель сделать автомат, то она оправдывает средства. А ради глупого каприза "не поворачивать шпингалет" не оправдывает. Кому прикольно, тот купит блейзер. А большинство предпочтет маузер. Благо, за те же деньги его можно вылизать до невменяемого совершенства.
gross kaput
Борис Батин
Как снять целик на СКС? Надо заменить пружинки бегунков
в шапке темы ссылка.
Rentgen-1
gross kaput
Ты реальную скорость пули хроном со своего ствола снимал?
P.S. увод в бок на 5-10 см на сабсониках это бывает.

Нет! Но там что 300, что 290, такое падение не дает.

Я сводил по балкалькулятору, на 50 метров с прицелом 3 должно бить на 4-5 см выше. А бьет сильно ниже. Вкрутил мушку до упора, не хватило. ) Стало бить чуть ниже, сантиметров на 5. Стрельнул обычным - прилетает выше сантиметров на 20-30, опять выкручивать.

Выходит, колебания ствола? Если вбок может, но и вниз может, верно?

Хм, я при стрельбе ремень тяну на себя. Может оно влияет на колебания ствола. Да нет, вряд ли.

genium
Rentgen-1

Нет! Но там что 300, что 290, такое падение не дает.

Я сводил по балкалькулятору, на 50 метров с прицелом 3 должно бить на 4-5 см выше. А бьет сильно ниже. Вкрутил мушку до упора, не хватило. ) Стало бить чуть ниже, сантиметров на 5. Стрельнул обычным - прилетает выше сантиметров на 20-30, опять выкручивать.

Выходит, колебания ствола? Если вбок может, но и вниз может, верно?

Хм, я при стрельбе ремень тяну на себя. Может оно влияет на колебания ствола. Да нет, вряд ли.

Меньше давление в газоотводе - вроде бы изгиб ствола должен быть меньше. Но это меньшее давление действует на него дольше , т.к. скорость пули меньше на том же участке ствола - это можно рассмотреть как предпосылку возникающего большего его изгиба.
Чтоб проверить можно расштифтовать газблок и повернуть, перекрыв канал.

gross kaput
Nikolay42
Я понимаю, что Вы ничего не понимаете в производстве и поэтому к Вам никаких претензий по поводу дедушки.
😀 http://bazalt.ru/ При моем, пускай и небольшом, участии, и на моих глазах отрабатывались и запускались в серию РШГ-2, РПГ-32, УПИ-26, АСП-500 и кое что еще о чем пока не стоит говорить.
Nikolay42
Производство начинается с конструкторского бюро в котором с использованием САПР готовится конструкторская документация. Затем согласно документации дедушка или еще кто-нибудь изготавливает опытный образец или партию разных образцов. Затем с образцами производятся испытания, примерка и т.д., и по итогам испытаний в конструкторскую документацию вносятся изменения. Затем новые чертежи переносятся в читаемый станком с ЧПУ формат (если объемная деталь и обработка в 3-х плоскостях, то заносится 3D модель), после чего станок начинает изготавливать детали.
Много умных букв, по факту образмерка, банальнейшая деталька в САПРе из плоского листового тела, загрузка в лазерную резку и усе, работа на 2 часа с перекурами, и не надо баек про "правильное" производство испытания и прочую тру, особенно здесь.
Nikolay42
Если при открывании двери, дверь у Вас отваливается, то открывайте ее медленно и придерживайте.
Что у вас там отвалилось-то? Напомнить ваши-же тезисы? кнопка фиксации приклада щелкает - ясен пень если ее нажать и резко отпустить оно щелкнет, при вжимании приклада в плечо оно не щелкает, при опускании оружия оно не щелкает - скоростенка не та, и раз уж вы заострили на этом внимание вариантов два - вы никогда с АК74М дела не имели или специально натягиваете сову на глобус. Гремит задняя антабка- ясен пень БЕЗ ремня она гремит, ровно так-же гремят антабки без ремня и на СКСе, АКМе, и о ужас! даже на м16 и даже быстросъемные антабки так-же пустые стучат колечками, но как только в нее вставляют ремень стук пропадает - волшебство!
Nikolay42
Вы не знаете, что хороший командир отправляя бойцов на разведку или в засаду заставляет перематывать антабки и карабины тряпками, чтобы не гремели, иначе может произойти трагедия.
Это вы из "боевых примеров ВОВ" почерпнули? давным давно на боевых обматывают карабин ремня изолентой, потому как именно он и гремит при перемещениях, задняя антабка тут ни к селу ни к городу.
Nikolay42
Удивило про зеркальный зазор. У меня прекрасные отношения с представителем КК в нашем городе. Мы посмотрели несколько карабинов и во всех был разный зазор. Были экземпляры, где затвор заклинивало на боевых упорах.
И как-же вы его "смотрели"? 😊 вот зачем вы пишете чушь даже не понимая что это и зачем. Без калибр-шашек ловить там нечего - это вам должен ваш представитель КК объяснить. Как-бы это вам помякше объяснить? Гильза при выстреле расширяется и в ширину и в длину, после спада давления гильза частично отыгрывает назад - упругая деформация, а часть деформации остается - т.н. пластичная деформация, ну дыть если у нас не будет свободного пространства в длину этой самой пластичной деформации то гильза отожмет затвор назад и он тупо заклинит на боевых упорах расклинив весь механизм.
Вот для этого делают зеркальный зазор между дном гильзы и чашечкой затвора, но если зазор будет через чур большим гильзу порвет. Как измерить зеркальный зазор? штангелем? индикатором? 😊 Для этого используют калибр шашки - проходную с которой затвор должен закрываться и не проходную с которой он закрываться не должен, на производстве слесарь-сборщик подбирает затвор и подгоняет боевые упоры так чтобы они плотно прилегали друг к другу при этом затвор крыл проходную калибр шашку и не крыл не проходную.
Производство поточное, причем рассчитано на охрененные тиражи в "особый период" в результате хвостовик затвора без калибр шашки или патрона может шевелится, для АК это абсолютная норма, причем есть допуски на эти отклонения от оси - но хрен вы их замеряете без специальной приспособы, так что качка хвостовика рукой, при пустом патроннике это мудовые рыдания - учите мат.часть.
gross kaput
P.S. По поводу разведки, тряпочек и прочего - догадаетесь почему сначала было так

а потом, в 55-м году на АК стало вот так

Подсказка - технология, цена и прочее совсем ни причем, причина именно технического плана.
gross kaput
Rentgen-1
Я сводил по балкалькулятору
В таких тонких материях как сабсоник балкалькулятор может дать только примерное представление о падении, реальное нужно простреливать самому.
Собственно армейский УС, гораздо более стабильный по н/с чем БПЗешная поделка и то потребовал своей хитрой планки и своего алгоритма приведения к нормальному бою.

Многие ошибочно считают что оцифровка на допонительных муфтах это дальность - это не так, эта оцифровка отражает величину подъема прицельной планки при приведении к нормальному бою, дело в том что из-за особенностей конкретного автомата расхождение по вертикали штатного сверхзвука и УСа практически не прогнозируемое - т.е. не получилось тупо посчитать что если у нас автомат приведен к нормальному бою штатным патроном то при использовании УС точка попадания всегда будет ниже ровно на 20 см. Жизнь показала что каждый конкретный автомат надо заново приводить к нормальному бою с УСом. Поэтому и сделаны эти муфточки с зубцами разной высоты, при приведении к нормальному бою их изначально выставляют на "3" а сам хомутик сдвигают на нижнюю риску 1 ( с обратной стороны планки вторая оцифровка под УС") и проверяют бой, если пули легли выше то цифру уменьшают, если ниже увеличивают ШАГ ОЦИФРОВКИ составляет 1/2 тысячной т.е. полный расход поправок 30 см на 100. и то-же касаемо смешения вбок - целик тож регулируется по причине того что СТП может смещатся по горизонту, одно деление горизонтально шкалы 2 тысячных, один щелчок 1/3 тысячной.

Rentgen-1
gross kaput
Многие ошибочно считают что оцифровка на допонительных муфтах это дальность - это не так, эта оцифровка отражает величину подъема прицельной планки при приведении к нормальному бою, дело в том что из-за особенностей конкретного автомата расхождение по вертикали штатного сверхзвука и УСа практически не прогнозируемое - т.е. не получилось тупо посчитать что если у нас автомат приведен к нормальному бою штатным патроном то при использовании УС точка попадания всегда будет ниже ровно на 20 см. Жизнь показала что каждый конкретный автомат надо заново приводить к нормальному бою с УСом. Поэтому и сделаны эти муфточки с зубцами разной высоты, при приведении к нормальному бою их изначально выставляют на "3" а сам хомутик сдвигают на нижнюю риску 1 ( с обратной стороны планки вторая оцифровка под УС") и проверяют бой, если пули легли выше то цифру уменьшают, если ниже увеличивают ШАГ ОЦИФРОВКИ составляет 1/2 тысячной т.е. полный расход поправок 30 см на 100. и то-же касаемо смешения вбок - целик тож регулируется по причине того что СТП может смещатся по горизонту, одно деление горизонтально шкалы 2 тысячных, один щелчок 1/3 тысячной.

Какова же причина этих отклонений? Колебания ствола, неровная по вертикали мушка, еще что-нибудь? Угол вылета вроде бы отличается незначительно по таблицам, на 1 минуту, а при такой разнице в колебаниях должен отличаться значительно. Видимо, пуля покидает ствол дольше и успевают сказаться не колебания, которые при нормальном патроне не сказываются.

Эх, а я рассчитывал на УС как на "пристрелочный". Наивный.

igorus512
Rentgen-1
Видимо, пуля покидает ствол дольше и успевают сказаться
Если так важен именно ДЗ, придется самому собирать, подбирая пулю и навеску и добиваясь попадания туда-же, куда обычные летят.

Кстати, может, ДЗ с банкой, а обычные без? Это легко объясняет такую разницу в СТП, без всяких там "колебаний 😊

gross kaput
Rentgen-1
Какова же причина этих отклонений?
На сколько я знаю специально таких исследований ни кто не проводил, думаю что там целый комплекс причин, другое колебание, друкое давление в БГД, другое время от начала действия отдачи на боевой упор и до вылета пули.
Самое разумное использовать бал.калькулятор просто как отправную точку, прострелять дистанции и составить свою таблицу.
ДОК76
Камрады, поздравляю всех с уходом 2020 года! Здоровья, добра и мира в наступающем!
gross kaput
Тоже присоединяюсь, всех с уходом старого и наступлением нового года!
leonufa
С Наступающим!
фалкон
Nikolay42

Вы опять юродствуете? Я Ваше сообщение зачитал дедушке слесарю который за 40 минут в тисках болгаркой, напильником и дрелью сделал платину "ВПО" из видео (которую мы еще не запустили в массовое производство), который понятия не имеет как входить в интернет и кто такой Андрей Фрезер. Могу Вам передать его слова, но боюсь, за такое меня забанят. Могу Вам лично прислать аудио файл в котором он высказал свое мнение о Вас и куда Вам следует идти.
Если для Вас сделать такую пластину это "космос", то для нас это очень просто. Про какую интеллектуальную собственность вы написали? В чем заключались эксперименты и изыскания (40 минут с болгаркой, напильником и дрелью)? Кто и у кого должен спрашивать разрешение? Что у Вас в голове?
Успокойтесь и кончайте нести бред, реально читать становится противно. Некоторые же темы у Вас неплохие.
Не забудьте пробежаться по интернет магазинам США. Если проблема с языком, то: 4shooters.com
Простая https://4shooters.com/product/...ent-insert.html
Регулируемая https://4shooters.com/product/...t-insert-1.html
Еще пару вариантов:
https://4shooters.com/product/akveprsaiga-mag-release.html
https://4shooters.com/product/...ent-insert.html
Однозначно наша дешевле, лучше и ближе. Также мы выполняем индивидуальные, нестандартные заказы.
Надеюсь не найдется очередной не умный человек который скажет, что конструкцию и расположение на прикладе адаптеров под QD антабки мы украли у Магпула или ФабДефенса.

---На счет вкладышей УСМ, ссылки которые вы приводите указывают на вкладыши моего производства (кроме последней), даже фото мои с моими руками. Дорого стоят ??? У меня 400-600р а не 30 долларов. Изобретением не считаю, так как все элементарно это все равно что патентовать колесо или синий цвет. Первый свой вкладыш сделал в 1995 году минут так за 15. сначала он убирал только холостой ход до срыва курка, но потом просверлил отверстие в спусковой скобе, поставил винт и убрал провал СК. Из этой конструкции потом и получился "Г" образный вкладыш. Так как "Г" образный требует изменения спускового крючка, а что такое напильник не все сейчас знают, появился пластинчатый вкладыш (УСМ пилить меньше). На счет того что ВАШ лучше ... УСМ АК разнообразен, на один АК встанет без пиления и идеально работает на другой требует мелкого запила, так что если ваш с вашим карабином лучше работает чем мой то это не значит что с другим УСМ он так же будет работать.
---Про болтовик из СКС согласен со стрелками. Зачем??? Арсений часто ставит себе какую то бессмысленную задачу которую с переменным успехом преодолевает, но практический ценности (кроме сделать то чего не было) ИМХО этого не видно.
---Про страгивание гильзы и клине. У меня есть еще одна версия. В автоматических системах энергия большая и клина может не произойти и при отсутствии страгивании. А вот в не автоматических ... затачивал я несколько лет назад стрелку помповый калашников для чемпионата мира (стал чемпионом юниоров). И столкнулись мы с такой проблемой что очень сложно перезарядить карабин после выстрела, до ЧМ оставалось две недели, пообщался с Очень Уважаемым Стрелком из Перми (у него такой же карабин) и он рассказал что он делает. Каждый четвертый патрон он обсыпал порошком "Форум" (похож на Тальк). Мы стали все патроны опылять и все получилось. А не давно руководитель тира обратился с просьбой сделать им с десяток клипсс для револьверов 9х19, фирменные все сломались. тут я и вспомнил нашу "Козу" (помповая Сайга), стреляем тр мы не патронами с латунной гильзой, а каким нибудь барнаулом или чем то подобным имеющим лакокрасочное покрытие. И если с автоматом все хорошо то не получив предварительного страгивания как в Козе так и в револьвере гильза приваривается к патроннику каморе, в следствии чего и трудное открытие.
З.Ы. Воровство тоже присутствует среди наших соплеменников. Двум уважаемым конторам предлагал сотрудничество (моя производственная база слаба, а идей много), но это привело к тому что люди которые о моих разработках раньше не знали теперь тупо начали их копировать. Пишу про двух это не считая тех кому не предлагал сотрудничество.

фалкон
Nikolay42

Добрый день. Здорово! Да, не оскудела Земля Русская талантами!
Что бы ни нервировать никого в данной ветке, написал Вам в личку.

В 95м я американцам не показывал. Конструкция выеденого яйца не стоит и могла много раз появиться у кого угодно. Сложность конфигурации именно моей пластины из за разных блокираторов и АЗЗ присутствующих в отечественных гражданских карабинах (универсальный вариант), на Сайгу 9 только еще один вариант. Для АК я из консервной банки или кредитки ножом могу сделать и будет работать.

gross kaput
Nikolay42
Если что-то с УСМ по методу Андрея Мигаль, то пусть это называется по методу gross kaput (хотя это было по методу Андрея Мигаль
Хорошо что бы Вы в конце-концов поняли - нет ни какого метода мигаля, Капута, или Сереги-стингера, есть общие, давно, известные приемы доработки УСМов СКСа. Их много, в штатах этим занимаются множество оружейников, проблема в другом, когда лет пять назад возник вопрос с доработкой УСМа у нашего софорумника Виталия Петрова я взялся за это дело со сбора информации - где кто и как, затем сделал специальный стенд-стапель, купил УСМ донор, детальки и начал именно с пробой разных вариантов и с оценкой их работы на стенде - на нем удобно наблюдать за процессами и замерять усилия. Кое-какие решения принятые в штатах - положительный угол и серьезное снижение энергии пружин, у нас, с нашими капсюлями оказались не применимы. Выработал рациональную схему - та-же самая ступенька для уменьшения свободного хода. Начал по тихоньку делать для софорумников, попутно отлавливая косяки и ньюансы при наборе статистики так как карабины все-же не на ЧПУ делались и имеют свои допуска и особенности, в результате, когда был уверен что отловил все, снял ролики но не выкладывал их довольно долго - как уже говорил не по тому что жадный, а потому что меня терзала дилемма - с одной стороны хотелось облегчить людям жизнь с другой стороны было понимание, что кто не имея достаточного слесарного навыка просто сделает карабин опасным.
И выложил только по причине появления роликов типа того-же Мигаля или вашего - из разряда "пацаны, пилите шептало тутточки и все будет за..сь", хрен с ним что кто то просто испортит УСМ, хуже что могут пострадать посторонние люди.

Что касается Вашего случая - я не просто так не берусь за доработки УСМов раннего типа без разобщителя, причина имеено в ненадежности таких доработанных УСМов, именно в плане безопасности, и если вибрацию защелки можно победть заиеной ее на позднюю, шептало можно допилить чтоб исключить отбой от автоспуска, то проблемы с неполным перекрытием боевых взводов без разобщителя не решить, и именно отсюда у вас сдвойки, а не от инерционного накола который на раннем затворе не возможен. Проблема в том, что после сработки шептало не успевает полностью встать под боевой взвод курка, и если вы еще и завалили плоскости или их хорошо скруглили, то при сильном ударе затвора в пенек курок срывается с боевого взвода, т.е. усилением пружины толкателя вы не лечите не проблему, а ее симптомы.
Кстати такая упилка вещь на самом деле свойственна не только СКСу, за свою жизнь я видел три ПМ-а с похожей бедой - шаловливые руки и напильник в результате курок висел на краешке скругленных взводов и при досылании патрона тупо происходил выстрел, причем автоогнем, до израсходования всех патронов, и если на одном пистолете это происходило только после первого выстрела то на двух непосредственно без нажатия на спуск, при заряжании.

gross kaput
Nikolay42
Боеприпасы ВПО более, чем на 20% мощнее, чем у СКС, а пружина толкателя от СКС
https://www.youtube.com/watch?v=Hnr6BoSyFYo
При чем тут "мощность боеприпаса"? На скорость затвора влияет работа газового двигателя, давление в районе газоотвода у полушершавого ниже, импульс от движка на затвор меньше, не нужно путать отдачу которая действительно выше, и скорость отката систем с БГД, это вещи ни как на прямую не связанные.

И все-же поинтересуюсь Вашим профильным образованием и опытом работы с оружием, у меня закрадываются сомнения что вы просто пытаетесь повторять где-то подсмотренные решения не понимая смысла этих телодвижений.

kotoyarvi
gross kaput
...давление в районе газоотвода у полушершавого ниже, ....

Откуда такая информация? В патроннике выше.

I7uPoTexHuK
kotoyarvi

Откуда такая информация? В патроннике выше.

Площадь сечения ствола больше примерно в 1.6 раза, при этом объём пороха в патроне сравнимый.

gross kaput
I7uPoTexHuK
Площадь сечения ствола больше примерно в 1.6 раза
Именно, так, объем ствола от патронника до отверстия у полушершавого примерно в 1,5 раза больше, кривая давления имеет более острый пик в начальный период из-за страгивания и разгона более тяжелой пули, но и более быстрый спад к газоотводу из-за банально большего заснарядного объема.
I7uPoTexHuK
Nikolay42

Добрый день.
Не вводите людей в заблуждение.

Чем именно?

I7uPoTexHuK
Nikolay42

Масса пороха

Опять-таки - что не так?
По-Вашему навеска у 7.62 и 366 сильно отличается?

gross kaput
Nikolay42
Не вводите людей в заблуждение.
Господи, да сколько-можно то? если быть абсолютно точным табличная разница 1,49, но это 100% справедливо для Ланкастера, у парадокса, площадь от патронника до собственно начала парадокса будет больше, как раз примерно 1,6
gross kaput
Nikolay42
Масса пороха
Есть такая замечательная вещь - QuickLOAD, есть не менее замечательные вещи - обзываются таблицы ПМК (C.I.P.) попробуйте на досуге разобратся что к чему.

gross kaput
Nikolay42
Забыли дописать, про второй пик при заходе пули на нарезы после отверстия перепуска со всеми вытекающими.
Какой пик? вы об чем? к моменту начала нарезов в парадоксе сгорает 98% заряда.
I7uPoTexHuK
gross kaput
Какой пик? вы об чем? к моменту начала нарезов в парадоксе сгорает 98% заряда.

Ну в принципе намёк на него на графике от Техкрима есть, только разглядеть сложно.

I7uPoTexHuK
Nikolay42
Всё можно проверить практическим путем. Как это делаем мы, я написал выше. Сдвойки и очереди уходят.

Так про массу пороха-то есть что сказать?

I7uPoTexHuK
Nikolay42

Что интересует? Масса пороха в 366 намного больше, чем в 7.62

Намного это на сколько? Давайте уж с цифрами.

gross kaput
Nikolay42
Ну если самокрут, то допускаю
Какой самокрут? Вы об чем? .366 штатно снаряжается Сунаром 7,62, он-же армейский ВуФл, порох спецом был разработан для патронов 7,62Х39 и обеспечивает полное сгорание на стволе автомата, причем во всем температурном диапазоне. .366 имеет более высокое давление в начальной фазе и более быстрое сгорание заряда, к моменту прихода пули к нарезам парадокса заряд уже сгорел, нет его, чтоб получить хотя-бы небольшой прирост давления на парадоксе нужно снаряжать патрон медленногорящим винтовочным типа ВТ, только незадача в том что скорость на выходе будет совсем не айс, чтоб получить какой-то более менее серьезный прирост давления надо будет сыпать что-то типа 4/7, только скорость пули будет еще меньше а пламя как у огнемета 😊
kotoyarvi
"Боеприпас имеет среднее (эксплуатационное) значение давления пороховых газов при выстреле 3550 бар (примерно 3500 кгс/см2), что значительно превышает эксплуатационное давление боевого патрона 7,62х39 (2700-2800 кгс/см2), под который проектировался карабин СКС и автомат АКМ и соизмеримо с давлением испытательных патронов, что приводит к повышенным нагрузкам на патронник и узел запирания при выстреле."
Отсюда:
http://cyclowiki.org/wiki/.366_ТКМ
gross kaput
Nikolay42
Измерить не могу, но точно помню, что порох в гильзе практически до пули
осталось только выяснить достает ли порох до пули в 7,62Х39 и определить какой объем имеет сама бутылка гильзы, ну или просто понять что бутылка и там и там одинаковая а разница только в шейке гильзы под посадку пули.
Дальше перевести взгляд на таблицы ПМК и сравнить максимально допустимые давления у 7,62 и .366.
I7uPoTexHuK
Nikolay42

В данный момент мы избавились от всех 366 и соответственно от патронов. Измерить не могу, но точно помню, что порох в гильзе практически до пули . Поинтересуйтесь у владельцев 366.

То-есть цифры привести не можете. Зато громкими фразами про вводить в заблуждение бросаетесь.

Навеска заводских патронов 366 составляет от 1.45 г. (Дэри) до 1.75 г.(FMJ2, Кион-13).
При этом в барнаульских FMJ в районе 1.7 г.

Где тут намного больше?

I7uPoTexHuK
Nikolay42

Здорово! Особенно если используется одинаковый порох.

В 366 другой порох, кроме Вуфл/Сунар-7.62 для основной массы применяемых не подходит.

И да - речь шла про массу. Что она сильно отличается, а я людей а заблуждение ввожу. Признаете всё-таки свою неправоту или ещё на что-то съехать попробуете?

gross kaput
Это-то вы зачем сюда тащите? Я понял-бы если бы написали что распатронили 10 патронов от техкрима и вдруг в половине оказался другой порошок, а так смысл давить на патетику? Есть факт - будем обсуждать.
Что касаемо .366 объема гильзы не хватит чтоб сыпануть туда более 1,7 ВуФл-а.

Давайте все-же вернемся к тому от чего начали, получить давление на газоотводе на .366м выше чем у 7,62 не возможно в принципе, это как раз таки и противоречит физике.
Что касаемо инерционного накола я уже говорил, раз уж Вы дружите с физикой и математикой можете сами перечитать какая скорость отката затвора нужна чтоб получить такой отскок и такой прирост скорости в накате чтоб заставить подпружиненный ударник пробить капсюль отечественного патрона. По факту даже если удастся разогнать затвор до такой скорости то получите вместо инерционного накола пропуск подачи или утыкание по банальнейшей причине того что патрон просто не успеет поднятся на линию подачи за столь короткое время.

gross kaput
Nikolay42
Мы стреляли через хрон 366 fmj. Скорость больше 600 м.с. при массе пули 15 гр.
СКС туламой выдает 722 м.с. при массе пули 8 гр.
Учебник внутренней баллистики вам в помощь, глядишь и чудеса закончатся.
gross kaput
Что "да"?
kotoyarvi
gross kaput
Именно, так, объем ствола от патронника до отверстия у полушершавого примерно в 1,5 раза больше, кривая давления имеет более острый пик в начальный период из-за страгивания и разгона более тяжелой пули, но и более быстрый спад к газоотводу из-за банально большего заснарядного объема.

Вовсе не обязательно. Пороховой заряд отличается от баллончика с идеальным газом от Максвелла - Больцмана.

gross kaput
При чем тут идеальный газ и баллончики? Есть давным-давно описанные и посчитанные алгоритмы внутренней баллистики и сгорания пороховых зарядов, причем играться именно хим.составом порохов в плане изменения нарастания давления не очень получается, основная битва идет в "правилах" сгорания т.е. прогрессивном или регрессивном горении конкретного пороха, а оно уже зависит, кроме состава, еще и от размера, формы, и величины горящего свода в кажддый интервал времени, кроме этого скорость горения пороха пропорциональна давлению в объеме, т.е. там где больше давление форсирования (страгивания снаряда) тем быстрее сгорает заряд.
Не вижу смысла читать лекцию на эту тему, захотите сами прочитаете, благо материалов сейчас хватает. Единственное что стоит запомнить график давления для ЛЮБОГО патрона имеет пик давления на первых сантиметрах за патронником и более плавный спад к концу ствола, основной битвой разработчиков порохов и боеприпасов было "спрямление" этого графика т.е. без резкого пика с максимально ровным давлением по всему пути пули в канале. Современные игрища энтузиастов с бинарными и тринарными зарядами как раз из этой области - снизить давление на старте и максимально поддерживать его к финишу.
igorus512
Nikolay42
Каждый имеет право на свое мнение
Но не после того, как его документально опровергли.

В шапке теме про ВПО-208
forummessage/60/174
вот что написано: "Предупреждаю сразу и всех. Каждый, кто будет тиражировать бред что давление патрона 366ТКМ более высокое, чем патрона 7,62Х39 - покинет эту тему, навсегда. Считайте это первым и последним предупреждением. Имейте совесть, учите матчасть в конце концов". За текстом есть таблички CIP.

Nikolay42
Вы не знаете чем занимаешься Техкрим и почему пули иногда не вылетают из ствола
Бывало такое. На первых порах, пару лет после выпуска калибра. Уже давно нормальные патроны продаются, хоть и не сразу, но отладили производство. Говорить такое сейчас - ну, так, из серии "слышал звон".

Довольно много народа релоадит 366й и изучили его вдоль и поперек, тут на Техкрим не свалишь. И порох пробовали самый разный, и пули.

Nikolay42
Если цепляться за слова, то возможно, а может и нет, я не прав. Нет 366 и я не могу изменить.
Меня в порохе интересует не масса в гр., а энергия от данной массы. Я иногда пишу непонятно и не развернуто полпгаясь, что меня понимают. Это как сравнить 1 кг. воды и 1 кг. масла. Масса одинаковая, а объем разный.
По замерам 366 выдавал более 2700 Дж., а 7.62 около 2100 Дж.
Вы все время пишете непонятно и закрадывается подозрение, что сами не понимаете совершенно базовых вещей.
gross kaput
Ладно, с патронами понятно, вернемся к истокам, смотрим внимательно видео Николая, верней на форму боевого взвода


и на источник вдохновения - видео Андрея Мигаля


Я бы очень не хотел чтоб со мной рядом на стрельбище был человек с таким УСМом, если Андрей просто скруглил боевой взвод, то Николай еще и уменьшил перекрытие взводов.
Это и есть реальная причина сдвоек в вашем случае, и патрон здесь ни коим боком, при этом оружие с таким УСМом может выстрелить от банального сильного удара или при падении.

Николай, есть замечательная книжка, правда на английском, но всеж - Vickery "Advanced Gunsmithing", советую к прочтению прежде чем вы начнете в очередной раз пытаться улучшить какой-либо УСМ.

igorus512
Nikolay42
заметил, что меня не все понимают
Я про мощность патрона и энергию пули. Сплошь и рядом эти показатели коррелируют неожиданно для "здравого смысла". Например, можно сравнить старый 9.3*53R и новомодный 9.6*53R ланкастер. Гильза почти одинаковая, а энергетика отличается довольно заметно. Так же и с 7.62*39 и злочастным .366ткм, типа того. Ну а про давление - калибр решает, на впо-208 чуть газоотвод не в порядке и поршень плохо к трубке подобран - глючит. Обычный СКС стрелял бы, а полушершавому давления уже не хватает.
igorus512
Спорить не буду, недостатки калибра (с моей точки зрения) описывал пару страниц назад. Я поигрался (пока стаж подошел) и сделал выбор в пользу нарезного. Радует, что сейчас выбор лучше, чем лет 5 назад (.366/ланкастеры без стажа), да и релоад обычного нарезного разрешили - тоже хорошо.
gross kaput
Nikolay42
По-моему я Вас ни когда не приглашал на наше стрельбище. Мы живём в разных городах, я живу в Твери. Ну а на охоту Вы не ходите, значит точно не встретимся.
Дык видео то зачем вы выкладывали? шоб другие так-же делали? И кто гарантирует что этот другой не окажется рядом со мной? Или у вас, на вашем стрельбище, рядом с вами не окажется другой человек? Тем более что в одном своем видео вы хвастаетесь что переделали уже много УСМов.
Есть одно жесткое правило доработки оружия которое нарушать нельзя - ни в коем случае не должна снижаться безопасность.
Основная ваша проблема что вы не понимаете всех ньюансов работы конкретного железа, вроде разобрали, посомтрели все просто, в кратких описаниях тож все понятно - газ поступил в трубку поршень пошел назад толкая затвор - этих знаний хватает обычному пользователю, но если вы лезете с доработками, особенно кинематики, то этого мало, в процессе выстрела и работы автоматики происходит множество очень быстротечных процессов, причем многие из них в ручную повторить не получится - не те скорости, удары и вибрации, в КБ для целей гонки оружия и отлова этих ньюансов используют специальные пневмостенды и скоростную съемку, для "самоделкина" это практически не реально, поэтому путь только один - ковыряться с реальными железками, читать профильную литературу и набираться знаний и опыта, но многие вместо этого тупо по своему разумению что-то пилят, вроде получается - радостные бегут выкладывать видосики, а потом бах, и что-то пошло не так и потом они выкладывают следущие видосики как пофиксить то что они напилили, причем и тут не в состоянии понять первопричину, именно из-за отсутствия знаний и опыта.
Такой простой ньюанс - что вы знаете про вибрацию защелки магазина и как она влияет на работу УСМа в целом? Что вы знаете об отбой шептала об автоспуск? Глядя ваше видео понятно что вы ни чего об этом не знаете - хотя вот оно железо, перед вами, только пощупать и обнаружить "вручную" эти проблемы не возможно, их можно осознать только разбираясь в причинах сдвоек на доработанных, да и просто поживших, ранних УСМах.
gross kaput
P.S. Чавой-то вспомнилось про тюнинг и ньюансы 😊 , в начале 00-х, в бытность инспектором по вооружению, "собирал" все окружные соревнования по стрельбе - на вопрос кого послать замполит всегда говорил - есть бездельник оружейник пущай он и звездует 😊 В связи с этим был отдельно подобран по бою незакрепленный пистолет, а на него "заточен" второй УСМ доработанный по усилию, свободному ходу и главное провалу спуска. Лежал второй УСМ в коробочке в кабинете и ставился на пистолет только перед соревнованиями. В один прекрасный день один товарищ выпросил этот УСМ у меня, припилили к его пистолету. Ну и забылось, через какое-то время приходит телега об очередных соревнованиях, надо срочно готовится, полного донора УСМа нет - не хватает курка, поставил и допилил от ИЖ79,
все щелкает спуск легкий, без провала. На соревнованиях в тире, заряжаю, прицеливаюсь - щелк - осечка, вбрасываю патрон - еще раз щелк - выбрасываю, поднимаю, а отметки от ударника на капсюле нет, хорошо руководитель стрельбы, окружной спортсмен, был моим хорошим знакомым - взял его пистолет - но из-за нервяка отстрелялся погано, ни до ни после такого результат не было. Уже в конторе разобрался - курок ИЖ79 просто имеет немного другую конфигурацию и до ударника в боевом ПМе не достает.
Otstoy
https://www.youtube.com/watch?v=LuzYBZX3thQ
genium
Nikolay42

Очередная партия глупости? Для кого?

Николай, мне кажется что вопрос правильно освещается, в общих чертах.
У Вас видимо с какими-то деталями несогласие?
Даже если так , то зачем отрицать всё в общем? Тема с УСМ любого оружия именно такая, как нам описывает данный участник, очень ответственная, потому как такая же опасная.
И выстрелы на рубеже наблюдал, и в потолок.

gross kaput
Nikolay42
Очередная партия глупости? Для кого?
Глупости в ваших видюшках, и очень плохо что вы этого не понимаете.
ДОК76
Камрады, предлагаю охолонуть...
Если Nikolay42 вдруг соберётся в столицу - мог бы, как вариант, пересечься с Сергеем. Возможно тогда и отрицать бы и не пришлось тех вещей, что уже были проверены камрадами с этой ветки.
gross kaput
Да моя не против, может 9-го приехать прям в алабино, мы там с 14 до 16 будем.
kotoyarvi
Мигаль боевой упор шептала не скруглял. Техническим языком он владеет очень плохо, в рассказе полно ляпсусов. Трапецию назвал "конусом", боевой упор "вальцевал" и т.д. Судя по лёгкому прикосновению напильника и результату, данная операция называется "притупить кромку".
Уменьшение зазора и последующее укорочение хода сп.крючка на эту же величину - обычная процедура, описанная неоднократно и задолго до Мигаля. И у меня так сделано. Полёт нормальный. Несанкционированных спусков не было и не предвидится. Пару раз были сдвойки, которые прекратились после устранения заусенца на ударнике.
gross kaput
kotoyarvi
Мигаль боевой упор шептала не скруглял
Это стоп кадр из его видео


Пускай и мутновато с ютуба, но я на нем ясно вижу скругленный взвод.
kotoyarvi
gross kaput
Это стоп кадр из его видео

Пускай и мутновато с ютуба, но я на нем ясно вижу скругленный взвод.

Сергей, похоже неудачный кадр. Блики так сыграли, что похоже на откровенный радиус. Посмотрите подальше, прям в том месте где он берет напильник чтобы его "завальцевать". Там отчетливо видно отсутствие радиуса.
Справедливости ради: я после просмотра этого ролика сделал радиус. Скорее, не по рекомендации Мигаля, а по отсутствию предостережения в его ролике. После Вашего яростного протеста, вернул взад. Обратно удалось откатить, поскольку ход я не успел сократить.

gross kaput
kotoyarvi
После Вашего яростного протеста,
Дык это не мой протест, это требования безопасности, возьмите любой УСМ, даже, матчевый спортивный с усилием в десятки грамм, ни где вы не найдете скруглённых взводов - кажется почему? ведь спуск становится еще легче? Разгадка в той самой пресловутой безопасности, иначе выстрел становится не предсказуемым, а при коротком рабочем ходе еще и возможным при ударах по оружию.



дрвад
С прошедшим Новым Годом.
Друзья. Подходит к концу очередная пятилетка, всвязи с чем решил купить нарезняк... Цель покупки - охота на волка в карелии. Вот я и думаю - подойдёт ли СКС для такой цели? До сих пор охотился только на уток. А если ещё кто пальцем ткнёт в организаторов таких охот...
Виталий Петров
Если лишь только на волка, то скс вам не нужен. Берите что то в калибре 5.45х39, или 5.56х45(223.rem). Второе предпочтительнее по причине наличия огромного спектра охотничьих патронов с правильными пулями. В случае с .223rem вариантов для покупки масса, как полуавтоматов, так и болтов, в очень широких ценовых рамках.
дрвад
Правильно ли я понял, что волку лучше 5.45х39, или 5.56х45, нежели 7,62х39? А сильно ли велика разница? Де
ДОК76
дрвад
Правильно ли я понял, что волку лучше 5.45х39, или 5.56х45, нежели 7,62х39? А сильно ли велика разница? Де

Волку за глаза обоих этих калибров. Просто пятерка более настильна и до 300 метров целиться стрелять будет более комфортно. Если дальность стрельбы не будет превышать 150-200 метров то и СКС будет замечателен. Тем более этого зверя из него побито предостаточно.

Виталий Петров
дрвад
Правильно ли я понял, что волку лучше 5.45х39, или 5.56х45, нежели 7,62х39? А сильно ли велика разница? Де

Скажем так, терминальная баллистика у .223rem с патроном с нормальной пулей Очень высокая, значительно выше, чем у 7.62х39.

дрвад
Что-то я сомневаюсь, что будет больше 150 метров. Лес всё-таки. Судя по интернетам, охота флажковая. СКС, как я пончл, для прогулок по кустам и кучерям - самое то. Из него детали не торчат.
Виталий Петров
Проблема СКСа не в СКСе) А в отсутствие отличных пуль для охоты.
Таки и волка берут на приваде, как вы хотите по лесу ходить и брать волка? Вы его так и не увидите даже)
дрвад
Интернеты пишут, что в карелии с флажками на волка охотятся...
smith_SVP
Вы его так и не увидите даже
С неделю назад волк за мной с братом ходил (по следам потом обнаружили, когда обратно пошли), на 150..200 м где-то подходил, и ушел в сторону. Зачем шел - непонятно. День, лес сосновый, погода тихая. Ничего не видели и не слышали.
Виталий Петров
дрвад
Что-то я сомневаюсь, что будет больше 150 метров. Лес всё-таки. Судя по интернетам, охота флажковая. СКС, как я пончл, для прогулок по кустам и кучерям - самое то. Из него детали не торчат.
Интернеты пишут, что в карелии с флажками на волка охотятся...

Тогда тем более 223й. Отдачи, фактически нет, по сравнению с скс, я бы зарядил патрон .223 Norma 3.2 V-max Hornady, очень высокая кучность, очень высокая скорость, очень серьезные разрушения(волка жрать не будешь, ценность мяса нулевая).
У брательника барс .223, болт(винтовка говно, конечно, с болтающимся затвором, как г-но в прорубе, но дешевая, почти как скс, минуту этим патроном стреляет), у меня ар15 с коротким стволом, минуту-полторы этим патроном стреляет.

igorus512
Виталий Петров
Тогда тем более 223й.
Поддержу. Выбор патронов в магазинах несоизмеримо больше (в отличие от 5.45), возможен и релоад. Себе бы для этих целей взял сайгу короткую в 223м
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_isp-03
На вид совсем не охотничья, конечно... но надежная, бюджетная (есть и бу много), компактная, довольно легкая и ее можно под свои хотелки (опять же, бюджетно) затюнить, да хоть в дерево переобуть)
дрвад
Интересно. СКС-ники мне рекомендуют взять другой калибр для волка. А ведь я поверю. А чем СКС плох для снегохода?
genium
дрвад
Интересно. СКС-ники мне рекомендуют взять другой калибр для волка. А ведь я поверю. А чем СКС плох для снегохода?

Длинный более.

ДАК64
Про низкую точность 7,62х39 притянуто за уши, читайте тему про чезет в этом колибре. СКС на волка прикрасно работает здесь в теме фотки выкладывал, а цепляться может сайга и на снегоходе и магазины на них теряются на раз, да и не только волка придется добывать, вот и думайте.
gross kaput
Ну смотря что понимать под понятием "точность", если кучность то да, кучность хоть и не шнайперская но вполне до 300 адекватная, если именно точность так как она есть т.е. комплексная величина для охоты/БД то тут 223 и 5,45 обладают лучшей точностью, в первую очередь за счет большей настильности и меньшей отдачи - собственно из-за этого на них вояки и пересели.
igorus512
gross kaput
собственно из-за этого на них вояки и пересели
Определенно.
kamikadze

gross kaput

В теме про ДТК на вопрос про крепление к СКС от Олега прозвучал следующий ответ:

Олег Афанасьев
Рекомендуем только делать резьбу... Это хорошо, качественно и на долго.

Все? Переходника можно не ждать от них?

ДАК64
gross kaput
Ну смотря что понимать под понятием "точность", если кучность то да, кучность хоть и не шнайперская но вполне до 300 адекватная, если именно точность так как она есть т.е. комплексная величина для охоты/БД то тут 223 и 5,45 обладают лучшей точностью, в первую очередь за счет большей настильности и меньшей отдачи - собственно из-за этого на них вояки и пересели.

Да для стельбы на расстояния более 300 метров, у охотников существуют другие калибры и это совсем не пятерки, а покрупнее, скс же вполне добротно закрывает нишу между глаадким стволом и крупными калибрами.
Имхо 223 и 5,45х39 не охотничьи калибры, на близких расстояниях портят тушку, на больших все таки масса пули маловата, как ее не разгоняй.
П.С.Да и стрельба сквозь растительные препятствия на этих калибрах сильно меняет траэкторию.

gross kaput
kamikadze
Все? Переходника можно не ждать от них?
Честно говоря пока не знаю, надо у Олега спросить.
gross kaput
ДАК64
Имхо 223 и 5,45х39 не охотничьи калибры, на близких расстояниях портят тушку, на больших все таки масса пули маловата, как ее не разгоняй.
Дык вроде за волка и охоту со снегохода на него начиналось-то?
Смысл какой охотить его с дрыном под .308/7,62Х54?
В случае стрельбы со снегохода положение будет явно не устойчивым и малопуька более выгодна в плане восстановления наводки и быстрого повторного выстрела.
ДАК64
Со снегохода не охотился, но в автомобиле, не смотря на размер, СКС удобней. Со сложенным прикладом не стреляешь, потому как на ходу попасть не возможно, а на снегоходе оружие перевозится на стрелке и зацепиться за одежду у сайги вариантов гораздо больше. Тем более почти на всех казахских семках охоты со снегохода на волка, стреляют с гладкого, вероятно картечью и тоже не с сайги.
vjyfijyjr1971
вот такого карабина занесло в наш магазин..Карабин КО СКС 7,62х39, ортопед., б/о, (Тула).что за зверь.,
Diesel_osn
Волк во флажках/со снегохода - имхо это гладкое с картечью...
gross kaput
Ну КО СКС б/о - это СКС тульской огражданки без оптики, ортопед откуда взялся моя Х.З., скорей всего комиссионный бу карабин.
Rentgen-1
gross kaput
Ну смотря что понимать под понятием "точность", если кучность то да, кучность хоть и не шнайперская но вполне до 300 адекватная, если именно точность так как она есть т.е. комплексная величина для охоты/БД то тут 223 и 5,45 обладают лучшей точностью, в первую очередь за счет большей настильности и меньшей отдачи - собственно из-за этого на них вояки и пересели.

С прицелом 2 разница символическая. А больше особо и негде.

Что меня удивляет, так это то, что по таблицам СКС чуть ли не самый кучный из армейского оружия. Точнее АК-74, РПК. Лучше только СВД и мосинка.

vjyfijyjr1971
gross kaput
ортопед откуда взялся моя Х.З., скорей всего комиссионный бу карабин.
таки думаю новый.в отделе комиссионки его нет.
gross kaput
Что то тут не так, никто из огражданщиков никогда не переодевал СКСы в ортопеды, да и вообще в нештатные дрова, молот-армс лет 5-ть назад грозился сделать вариант с новой ложей и с приемником под автоматные магазины, но дальше выставочного образца дело у них так и не пошло. .
Otstoy
gross kaput
...никто из огражданщиков никогда не переодевал СКСы в ортопеды, да и вообще в нештатные дрова...
Был один образец у туляков...
gross kaput
Тож выставочный?
ДОК76
Otstoy
Был один образец у туляков...

Не видел. Давно это было?

Otstoy
Давненько... да его все тут знают, даже удивлен, что ты не помнишь.
gross kaput
Ты про Архар что-ли? Дык его вроде всегда в Туле обзывали не КО-СКС а ТОЗ-97.
Otstoy
Ясен пень. Я про то, что огражданщики все таки переодевали СКСы в нештатные дрова. Правда мало и давно.
gross kaput
Ну там не только переодевание, там и железо переделывалось, натянуть шкурку архара на СКС не получится ровно как и на оборот.
vjyfijyjr1971
Позвонил.не архар.железо крашено.ортопед заводской.не комиссия.крайний завоз.вот так.
Otstoy
Может что-то новое... посмотрим.
ДОК76
На сайте ТОЗ ничего нет про ортопед.
vjyfijyjr1971
Карабин КО СКС 7,62х39, ортопед., б/о, (Тула)
33 500,00 руб.
в корзину
Ствол: 530, Общ.:1040, Вес:3,9, Маг.:10
Изг.:ВПО
Соотв. станд.: ГОСТ Р 50529-2010 (р.4) http://ohotnik60.ru/cat_item.html?id=23145 нету о нем ни где.
Otstoy
А может навязанный доп от дилера? В автобизнесе очень распространено. Есть новый СКС и новый ортопЭд... по отдельности не продаются. )))
gross kaput
Не, очередной долбодятел-менэджер, на фотке молотовский СКС, иготовитель - ВПО в шапке Тула 😊
vjyfijyjr1971
нет.фотка не его.там сказали ортопед ложе.заеду гляну.
gross kaput
Да фотка бог с ним, у них в "шапке" указано ТОЗ, а в описании производитель ВПО, если сможете сфотографировать будет вообше шикарно, интересно глянуть что за зверь и за что такие деньги просят.
Aleksandrhunteromsk
Rentgen-1

С прицелом 2 разница символическая. А больше особо и негде.

Что меня удивляет, так это то, что по таблицам СКС чуть ли не самый кучный из армейского оружия. Точнее АК-74, РПК. Лучше только СВД и мосинка.

Да,против АКМ.


СКС
АКМ,одиночный в знаминателе

Rentgen-1
Aleksandrhunteromsk
Да,против АКМ.


СКС
АКМ,одиночный в знаминателе

Там еще округлено до целых, так разница в пользу СКС еще больше. Сердцевинные полосы 7 и 8 см на 100м, а а для АКМ - 12 и 12 см. Если брать по площади сердевины, то в 2 раза лучше.

Такое ощущение, что мы не все выжимаем из своих карабинов! У меня вот то куча 7 см по 4, то 2 пробоины из 3 в минуту. То "стандартные" 10-15см, причем раскиданные, а не так, что 4 в 8см и отрыв до 15.

igorus512
Многие обычные рядовые сайги тоже стреляют заметно лучше 15×15
Rentgen-1
igorus512
Многие обычные рядовые сайги тоже стреляют заметно лучше 15×15

Это вопрос случая. Сам много раз писал, что кучи по 3-5 ни о чем не говорят, но по факту остреливать более длинные серии не получается. Вот и приходится гадать, то случайность или карабин может лучше.

gross kaput
Rentgen-1
а а для АКМ - 12 и 12 см.
Это суммарное, при стрельбе короткими очередями с упора, смотрите рассеивание первых пуль в очереди.
Rentgen-1
gross kaput
Это суммарное, при стрельбе короткими очередями с упора, смотрите рассеивание первых пуль в очереди.

Нет, это одиночными. Это сердцевинные полосы С, не срединные отклонения В. С=3,06хВ.

В сердцевинную полосу прилетает 70% попаданий. Пересечение вертикальной и горизонтальной с. полосы - 0,7 х 0,7 = 49%~50% попаданий.

В полосу шириной 2хВ прилетает 50% попаданий. В пересечение 2хВб и 2хВв прилетает 0,5 х 0,5 = 25% попаданий.

gross kaput
Rentgen-1
Это сердцевинные полосы С, не срединные отклонения В. С=3,06хВ.


Внимательно смотрите на заголовки таблицы, для первых пуль очередей даны только срединные отклонения - первые два столбика, все остальное для всех пуль очередей, в том числе и сердцевинные полосы.

Rentgen-1
gross kaput


Внимательно смотрите на заголовки таблицы, для первых пуль очередей даны только срединные отклонения - первые два столбика, все остальное для всех пуль очередей, в том числе и сердцевинные полосы.

Точно помню, что видел Сб=Св=12, не могу найти где.

В НСД Вв=3см, а в таблицах 77 года Вб=Вв=4см. Умножаем на 3,06, получаем 12,24см, сходится. Ну, если взять боковое рассеивание из НСД, будет 12х9. В прямоугольник 12 на 9 сантиметров должна прилетать "лучшая" половина пуль. А для СКС - в прямоугольник 8 на 7.

gross kaput
Rentgen-1
Сб=Св=12
Не знаю, даже в НСД на АК одиночным СВ/СБ по десять при отклонениях по 4.
Rentgen-1
gross kaput
Не знаю, даже в НСД на АК одиночным СВ/СБ по десять при отклонениях по 4.

Округление. 3,5 это 4 и 4,4 это 4.

Теперь и я сам засомневался, где же я видел 12 на 12!

Впрочем, если сравнивать по сред. отклонениям, все равно 4х4 (или 4х3) против 3х2.

I7uPoTexHuK
Nikolay42

Если кому интересно: forummessage/187/26
Я охотник и в связи с новыми правилами охоты для меня данный калибр потерял актуальность.

Эх, стажа не хватает, а то забрал бы 😊
Красивый СКС. И недалеко.

EvilRussianBear

Otstoy
В случае БП, такого прикинутого будут в первую очередь мочить, так как там явно есть чем поживиться...
Konstant
нахрена выживать в городе - непонятно 😊
или Круза перечитали "выживальщики"
ДОК76
Konstant
нахрена выживать в городе - непонятно 😊
или Круза перечитали "выживальщики"

У них на западе, это модно - готовиться к выживанию в городе. Ну там зомби всякие, сторонники Трампа шастают и т.д.

igorus512
Скорее, это сторонники Трампа к выживанию среди демов-леваков должны готовиться сейчас 😊
gross kaput
Кто-то в сталкера переиграл 😊 А снятые мех прицельные на "выживальном" карабине это вообще 5+, какого зомби не стрельни так из него батарейки прям сыпятся 😊
Red1970
А пАчему если оно городской «выживальщик» стреляет на природе?🙃
ДОК76
Red1970
А пАчему если оно городской «выживальщик» стреляет на природе?🙃

Что бы не привлекать внимания потенциальных зомбей... Понимать надо! 😊

Aleksandrhunteromsk
В случае БП, такого прикинутого будут в первую очередь мочить, так как там явно есть чем поживиться...
Ybrfrb[ Никаких прикидов,только облегченная ореховая ложа и открытый прицел-сегодня провел периодический тест на сотку с открытого.Мишени две -коробок и квадрат побольше.Певые два выстрела по коробку с рюкзака-чуть выше и чуть правее,патроны валовые барнаул оболочка.
Осмотр.Новая вкладка и три выстрела по квадрату-чуть правее,но плотно,три верхние),осмотр.Третья вкладка и два выстрела- нижние две.Из двух вкладок пять выстрелов в 2,2 МОА. Хорошо и вес карабина как моего ИЖ-12-3,4 кг.Фото делал дома.

Sergey Ivanov
Ложа для карабина СКС. Модель С-306. Люкс. Орех.

Это последняя ортопедическая ложа в этом году...

EVGENY-69
Nikolay42
Я охотник и в связи с новыми правилами охоты для меня данный калибр потерял актуальность.



Всем Привет!
Извеняюсь за долгое отсутствие..
Праздники ..
Закрытие лицензии на лося..
Поохотился и отдохнул хорошо..
СКС тоже потихоньку ушёл на второй план..
Новые правила и ухудшение зрения..,но совсем расставаться не хочу..
Оставлю для пострелушек(надо только калик поставить) и для охоты на бобра с оптики(прошлой осенью очень понравилось)..
Крупного в этот сезон с СКС ничего не стрелял...
Охотился с 308(на загонной) или с гладким(по зайцу с гончими)
Всем Удачи.
EVGENY-69
Сегодня попалась информация,что по новым правилам ограничения на 5 патронов сняты(отменены)на коллективной охоте.
Это ПЛЮС для СКС на охоте..
Можно будет брать на кабанов...
igorus512
EVGENY-69
Можно будет брать на кабанов...
Дык и раньше можно было ограничитель поставить или вообще переделать магазин в почти не выступающий снизу, на 5 патронов:

ДОК76
EVGENY-69
Сегодня попалась информация,что по новым правилам ограничения на 5 патронов сняты(отменены)на коллективной охоте.
Это ПЛЮС для СКС на охоте..
Можно будет брать на кабанов...

Скажу Вам более: теперь можно спокойно пристреливать оружие не только на стрельбище. Но в охот угодьях, в сезон и с лицензией, например на лису...

Серый Волк
ДОК76Но в охот угодьях, в сезон и с лицензией, например на лису...

С нашим калибром лису теперь беречь надо... 😀

rockyda21
https://www.youtube.com/watch?v=k8fYj1EQw7Y&t=194s
Aleksandrhunteromsk
ДОК76

Скажу Вам более: теперь можно спокойно пристреливать оружие не только на стрельбище. Но в охот угодьях, в сезон и с лицензией, например на лису...

+ и вообще в лесостепи роль скс сайги вепря 39 возрастает-тропление косуль основной метод-
"мишень" движется и часто поводка нужна,а стрелок не сам место выбрал(как бывает на загонах,да еще "подчистил", что будет мешать пуле "застрять" по пути к цели),а там где стрелка "прихватил" подъем и "улепетывание" со всех ног зверя(зверей) и при поводке может и препятствие(ветки,деревья,пучки травы,пеньки) словить пулю,а добавлять с самозарядки быстрее(в зоне поражения и видимости объект находится очень короткое время.
genium
Aleksandrhunteromsk
+ и вообще в лесостепи роль скс сайги вепря 39 возрастает-тропление косуль основной метод-
"мишень" движется и часто поводка нужна,а стрелок не сам место выбрал(как бывает на загонах,да еще "подчистил", что будет мешать пуле "застрять" по пути к цели),а там где стрелка "прихватил" подъем и "улепетывание" со всех ног зверя(зверей) и при поводке может и препятствие(ветки,деревья,пучки травы,пеньки) словить пулю,а добавлять с самозарядки быстрее(в зоне поражения и видимости объект находится очень короткое время.

Ну в этом более высокоскоростной боеприпас уместнее.
В чем преимущество 7.62 39 ?

Получается только в меньшей отклоняемости при стрельбе через ветки, верно понял ?

Это его достоинство сейчас нивелируется постановочными " экспериментами" и их трансляцией, сам видел. Тренд такой модный.
А оно не смотря на фейки - есть.
За кустами редкими цель живую поразить у 7.62 гораздо более вероятность, чем у 5.45 и 5
56.
Верно?

ДОК76
genium
В чем преимущество 7.62 39 ?
Не забывайте ещё и про заветные "джоули", коих в 7,62х39 процентов на 20-30 всё-же больше чем в обозначенных Вами "мелкашках".
По добычи за кустами и даже мелкими, конечно стрелять не стоит.
Знаю, что 5,45 через кусты даёт больше "утюгов".
А такой, если прилетит, да хоть в лося, свалит его эффективней чем прямо летящий 7,62. Но и отклонений у лёгких пуль "пятёрок" будет поболе чем у тяжёлой "семерки".
По моему мнению, тяжёлые "семерки" все-же более устойчивы и обладают большим "поражающим эффектом" чем "мелкашки".
Показывал как-то, начинающим охотникам, что такое нарезное.
СКС с 30 метров (пулей FMJ) прошивал сосенку сантиметров 25-30 в диаметре насквозь...
genium
Устойчивость это да - тут показания заслуживающие внимания сходные.
А по убойности - с 223 коза например эффективнее укладывается.
Но это может и точность оружия (попадания) влияет, я же на большую скорость пули грешу.

Что до стрельбы через траву-кусты : без этого никак, тайга она такая. Лес с кустами, малоразмерные цели частично в траве.

Otstoy
ДОК76
СКС с 30 метров (пулей FMJ) прошивал сосенку сантиметров 25-30 в диаметре насквозь...
Причем зимой - насквозь промороженную...
EVGENY-69
Всё таки хочется отвести больше времени на охоту с СКС.
Прикупил крон-целик "Рыбка" вместо прицельной планки.
Осталось выбрать подходящий КП (низкий) и на пристрелку.
Aleksandrhunteromsk
В чем преимущество 7.62 39 ?

Получается только в меньшей отклоняемости при стрельбе через ветки, верно понял ?

Это его достоинство сейчас нивелируется постановочными " экспериментами" и их трансляцией, сам видел. Тренд такой модный.
А оно не смотря на фейки - есть.
За кустами редкими цель живую поразить у 7.62 гораздо более вероятность, чем у 5.45 и 5
56.
Верно?

да
Двустволку без рассуждений,но я имел ввиду СКС в руках(троплю косулю(табунок,бумага есть)),но погода морозная,тихая,каждая веточка как струна и звук распространяется здорово.Косули никогда не подпустят на ружейный выстрел и метров на 150 замелькают белые задницы (может и чуть боковые или боковые "объекты") и пожалуйста,охотник,твое время стрельбы настало(после тропления,может довольно долгого).
Rentgen-1
Для тех, кто интересуется БПЗ УС:
На 50 метров бьет на 5 тысячных ниже, на 2 тысячных левее. Плюс-минус, понятное дело. Без модераторов и дтк. Вот так меняется угол вылета при снижении навески, можно объяснить только изменением колебаний ствола.
Wow@n
Rentgen-1
Для тех, кто интересуется БПЗ УС:
На 50 метров бьет на 5 тысячных ниже, на 2 тысячных левее. Плюс-минус, понятное дело. Без модераторов и дтк. Вот так меняется угол вылета при снижении навески, можно объяснить только изменением колебаний ствола.

А по кучности как они из СКС? Из сайги короткой и 136го - вообще фиг пойми как летят.

Муфта
Из "Вепря" с 520-м стволом они тоже не пойми как летят...
Rentgen-1
Wow@n

А по кучности как они из СКС? Из сайги короткой и 136го - вообще фиг пойми как летят.

Да что-то ужасно, 10 см на 50 метров. Но это без модераторов и дтк, может они улучшат. На пачке же написано использовать дтк ротор-43.

Wow@n
Rentgen-1

Да что-то ужасно, 10 см на 50 метров. Но это без модераторов и дтк, может они улучшат. На пачке же написано использовать дтк ротор-43.

Понял, благодарю!
На вышеперечисленных карабинах, так же не летело ни с банкой, ни без. Покупать банку от Ротора, что бы попробовать... Пусть сами покупают 😀

Wow@n
Ой, а шо это я не представившись...
Сборная солянка Молота, 1953 г/р, с планкой, крашенным всем что можно и не нужно (затвор уже отмыт), с вваренным шипом от зимней резины в стволе и тд и тп 😀
Спуск уже приведён в чувство Мартыновым, осталось дрова заменить. А то Пресвятая троица СКСа - железо/нагель/буратина, живут как лебедь рак и щука 😀
Но предварительный отстрел вселяет оптимизм. Куда же без него, без оптимизма с СКСом 😀



ДОК76
Wow@n
Ой, а шо это я не представившись...
предварительный отстрел вселяет оптимизм. Куда же без него, без оптимизма с СКСом 😀

Так хорошим людям, завсегда рады! Куча неплохая! Дистанция 50 м?

Wow@n
ДОК76

Так хорошим людям, завсегда рады! Куча неплохая! Дистанция 50 м?

Благодарствую за приём, и за созданную (и поддерживаемую) тему!

Да, это было 50 метров, тёплый тир, сидя, с жёсткого упора, с кулаком вместо подушки под приклад. Ствол на скорую руку почищен и обезжирен перед стрельбой. Первые пять - по центру (фмж), потом по левому стикеру НР, ну и по правому SP, без остужения ствола. Потом кое как привёл к «нормальному» бою на 100 метров, но поняв что дрова - совсем дрова, забросил это бессмысленное занятие. Сейчас дождусь фанеру от доброго человека, осажу всё это безобразие - и по новой в тир. Не грех будет и оптику одеть ради такого случая, что бы, если получаться плохие кучи - можно было бы свалить на кривой прицел/кронштейн/заводМолот 😀

ДОК76
Кучи перспективные. Кстати опять SP достойно полетели.
Paradise777
Купил я тут газовую трубку в отличном состоянии без надписей из зипа аж за 1300р,
начал ставить трубку, поршень не идёт, почистил и оказалось внутри трубки какой-то наплыв, после смазки и чистки поршень вошёл, но все равно цепляет, возможно можно это как то сошлифовать его, но все такие хотелось вещь нормальную купить.
кто-нибудь сталкивался с подобным?
не везет мне с этими трубками, что на 136м, что на СКС!


Paradise777
Купил я тут газовую трубку в отличном состоянии без надписей из зипа аж за 1300р,
начал ставить трубку, поршень не идёт, почистил и оказалось внутри трубки какой-то наплыв, после смазки и чистки поршень вошёл, но все равно цепляет, возможно можно это как то сошлифовать его, но все такие хотелось вещь нормальную купить.
кто-нибудь сталкивался с подобным?
не везет мне с этими трубками, что на 136м, что на СКС! про СКС выше постил...

gross kaput
Больше похоже на заусенец-стружку. да и неоткуда там взятся наплыву, принцип изготовления не предусматривает такого
Wow@n
Не проще обменять его, там где взяли?
gross kaput
Скорей всего это выпучилась тонкая стенка при профрезеровке паза под кольцо цевья, либо чем-то подходящим выгнуть ее взад, либо просто снаружи доточить насквозь.
Paradise777
Wow@n
Не проще обменять его, там где взяли?

тоже склоняюсь к этому, но пока продавец ушел в молчанку

ДОК76
gross kaput
Больше похоже на заусенец-стружку. да и неоткуда там взятся наплыву, принцип изготовления не предусматривает такого

Ну, да похоже. Пройтись сверлом подходящго диаметра и все. В дрель дольше сверло вставлять, чем это сделать...

Paradise777
ДОК76

Ну, да похоже. Пройтись сверлом подходящго диаметра и все. В дрель дольше сверло вставлять, чем это сделать...

а не начнет потом это место ржаветь быстрым темпом? Там набивается копоти, а трубку до блеска не всегда чистишь - не ствол.

Paradise777
да и не хочется отвалить такие бабки за трубку что-то колхозить, конечно обидно что понадеялся на известность продавца и даже ничего не смотрел, отдал деньги и забрал, а он молчит теперь, конечно может занят - выйдет на связь, но имейте ввиду, что такой косяк бывает и надо быть внимательным с этими трубками "из зипа".
ДОК76
Paradise777

а не начнет потом это место ржаветь быстрым темпом? Там набивается копоти, а трубку до блеска не всегда чистишь - не ствол.

За 5 лет владения СКС ни разу не чистил эту узкую часть трубки. Газов там уже очень не много. Не думаю, что это корозионно опасное место. Нанесите нейтральное масло и забудьте. Я пользуюсь автомобильной "синтетикой".

Red1970
Paradise777

а не начнет потом это место ржаветь быстрым темпом? Там набивается копоти, а трубку до блеска не всегда чистишь - не ствол.

А что мешает дунуть баллончиком краски?
С трубками зипушными всякое бывает.🙂 Сам с одной «попал».🙂

Paradise777
в общем история с этой трубкой веселая...
продавец два дня не отвечал, рассверлил трубку, краска эта на трубке начала слезать (покрашено оказалось просто поверх без предварительной подготовки) под ней оказалось местами голый металл, местами воронение и что самое любопытное - СТАРЫЕ НОМЕРА, нацарапаные электрокарандашом, я конечно понимаю, что продевай их не делает, но надо было предупредить... выглядят трубочки офигенно, оказывается просто предпродажная подготовка старых убитых которые тут проскакивают по 600р. а тут уже ценник 1500р.
так что будте бдительны, это никакой ни ЗИП, а просто подшаманененые трубочки.
разочарован в продавце, мог бы предложить вернуть деньги, но не предложил.
Paradise777
ДОК76, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Здоровья, всех благ и бабла, чтобы хватало на все хотелки.
Wow@n
Paradise777
в общем история с этой трубкой веселая...
продавец два дня не отвечал, рассверлил трубку, краска эта на трубке начала слезать (покрашено оказалось просто поверх без предварительной подготовки) под ней оказалось местами голый металл, местами воронение и что самое любопытное - СТАРЫЕ НОМЕРА, нацарапаные электрокарандашом, я конечно понимаю, что продевай их не делает, но надо было предупредить... выглядят трубочки офигенно, оказывается просто предпродажная подготовка старых убитых которые тут проскакивают по 600р. а тут уже ценник 1500р.
так что будте бдительны, это никакой ни ЗИП, а просто подшаманененые трубочки.
разочарован в продавце, мог бы предложить вернуть деньги, но не предложил.

Страна должна знать своих героев (с)
Что за продаван такой?

Paradise777
Wow@n

Страна должна знать своих героев (с)
Что за продаван такой?

ну думаю все его знают, не замечал за ним такого, но как понял из его слов Ганза для него давно не интересна, работает с оптовыми покупателями, поэтому на оружейное сообщество чихает и репутацией здесь уже не дорожит, шуметь как многие, создавать темы про "кидалово" и срать в его магазине не стал, уже вырос из этого, но любителям СКС, раз уж все стали очевидцами моих мытарств с трубкой поделюсь
alllex-08
forummessage/120/21

написано СКС. Газовая трубка с накладкой, фанера. =1500р НОВЫЕ
вот так вот

gross kaput
Док с днюхой, здоровья, денег и метких выстрелов.
Wow@n
С днём рождения Док!
Метких выстрелов!
Wow@n
Paradise777

alllex-08
forummessage/120/21

написано СКС. Газовая трубка с накладкой, фанера. =1500р НОВЫЕ
вот так вот

Тоже не лучшего мнения о нём. Заказывал прицельную планку СВД, получил в состоянии «коп времён ВОВ», хотя денег отдал как за зип.

mailo-15
ДОК с Днем Варенья!!! Здоровья и Благополучия!!!
Paradise777
Wow@n

Тоже не лучшего мнения о нём. Заказывал прицельную планку СВД, получил в состоянии «коп времён ВОВ», хотя денег отдал как за зип.

Будем знать, ведь на рынке есть проверенные игроки как ПОЛОСАТЫЙ, Nagan, Deta... обычно сразу предупреждают - на доработку, или с кратерами, номерами... либо "в идеале", а ты уже думаешь брать или нет, а тут то по фоткам было все идеально, да и внешне покрашено, выглядело как новое, я даже обрадовался, никогда не видел в таком состоянии, а краска начала отшелушиваться уже дома, снималась просто ногтём. Я сейчас заворонил, полирнул - неплохо смотрится, но потратил несколько часов и за эти деньги бы не покупал, взял бы в другом месте дешевле и эффект был бы тот же.
Люди не дорожат репутацией совсем.

ДОК76
Спасибо, камрады, за поздравления!
Scorpbor
Wow@n
С днём рождения Док!
Поддерживаю!
RINAT678
ДОК76, с Днём Рождения! Спасибо за душевнейшую тему про легендарный СКС! С уважением и наилучшими пожеланиями.
EVGENY-69
ДОК76,о прошедшим Днём Рождения!
Счастья,Здоровья и успехов!
ДОК76
Благодарю камрады, ещё раз. Приятно...
Aleksandrhunteromsk
ДОК76,c прошедшим Днём Рождения!
MithRA

Что скажете на счет года производства?

У меня на карабине номер на левой стороне коробки, в конце буква Д, НО звезда не слева а справа от номера, как на 57,58. Это значит "конец 56 года", или я что-то недопонял?

gross kaput
Изначально звезда - знак ТОЗа набивался на крышке коробки вместе с годом, в 56 год стали шифровать буквой после номера - НО первое время звезда на крышке коробки оставалась, и только поздней звезду с крышки убрали заменив маленькой звездочкой за номером на коробке, слева от номера ее ни когда не ставили, всегда с права после номера и шифровки года.
MithRA
gross kaput
Изначально звезда - знак ТОЗа набивался на крышке коробки вместе с годом, в 56 год стали шифровать буквой после номера - НО первое время звезда на крышке коробки оставалась, и только поздней звезду с крышки убрали заменив маленькой звездочкой за номером на коробке, слева от номера ее ни когда не ставили, всегда с права после номера и шифровки года.

Спасибо за ответ. Значит мой экземпляр 56 года, но уже с перемещенной звездой.
Интересно, где-то здесь один человек составлял список серийных номеров и годов производства. Так вот у него в списке номер с Д написан 53 гв. Видимо на данном оружие меняль крышку на старую.

Интересно, а кроме "переезда" номера, есть какие-то другие изменения в карабине?

gross kaput
MithRA
Интересно, а кроме "переезда" номера, есть какие-то другие изменения в карабине?



Есть мелкие, в шапке темы есть ссылка на мою статью, она правда на данный момет уже не совсем полная, но по годам вполне соответствует.
gross kaput
MithRA
Интересно, где-то здесь один человек составлял список серийных номеров и годов производства
В "лоб" это так просто не решается, практически все карабины попавшие на гражданский рынок проходили через арсенальный ремонт, а некоторые и по 2 раза, так что так просто не получится, не считая того что, к примеру в Ижевске, был период когда серию набивали извращенным способом первая буква до номекра вторая после, и некоторые путают вторую букву с буквенной шифровкой года, отсюда и легенды про карабины года "М" и т.д.
MithRA
Дай пожалуйста ссылку на статью. В шапке много материалов.

Интересно еще то, что у меня дульный срез слишком четкий, но вроде ствол хромированный. Так же я буквально лупой искал следы огражданивания, но ниодного известного мне признака, включая штифт, не нашел. Такое возможно?

gross kaput
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
MithRA
Такое возможно?
как приобреталось?
MithRA
gross kaput
https://cloud.mail.ru/public/KNdy/TuCDSs4Uw
как приобреталось?

Я второй хозяин. Первый купил в магазине. Сам был военным, на покупку ходил с оружейников военной части. Выбирали из более чем 20

gross kaput
В каком году? Если это было еще до ФЗ 150 96г. то вполне могло быть и без видимой огражданки, а с учетом что владелец бывший военный вполне возможно что покупалось на прямую со складов ГРАУ.
MithRA
Купили в 2016. Могу показать фотографии, если по ним можно что-то выяснить. Главное - штифт я искал лупой под газовой каморой, не нашел.

gross kaput
фотки не мешало-бюы особенно клейма, а по поводу среза можно сказать одно - хром, фаску правили.
MithRA
gross kaput
фотки не мешало-бюы особенно клейма, а по поводу среза можно сказать одно - хром, фаску правили.

Извиняюсь, но где клеймо, и какие еще места сфотографировать? 😊

MithRA
Хотелось бы узнать значения всех этих меток




gross kaput
межоперационные и приемочные клейма, под прицельной планкой над патронником непосредственно окончательные клейма приемки "К" в круге проверка кучности, "О" в круге испытание усиленным зарядом, "А" в круге проверка работы автоматики.
gross kaput
Новодельных клейм типа ОП-СКС нет?
MithRA
Тоесть про ремонт тут ничего нет? Только заводские стандартные процедуры?
MithRA
Нет "инородных" записей)

gross kaput
Судя по всему карабин не огражданеный, и даже если предыдущий владелец купил его в магазине то скорей всего карабин комиссионный, попавший в гражданский оборот в начале 90-х.
MithRA
Это хорошо) Спасибо за хорошую весть)

А вот с фаской мне не все понятно. Прежде чем сдавать в милицию я экспертизы, я смотрел ствол, и я не помню, чтобы он был правленный. Они там могли править, чтобы взять "чистый" отпечаток?

Михалычъ43
Wow@n
А по кучности как они из СКС? Из сайги короткой и 136го - вообще фиг пойми как летят.

Сабсоник БПЗ летит вообще непонятно куда, разброс ужасный, стабильностью даже и не пахнет.Покупал для пробы пару пачек, разочаровался. Сейчас думаю заморочиться самокрутом, а то даже в обычных патронах навеска разная.
Други, кто нибудь перевешивает порошок? Есть несколько вопросов...

gross kaput
MithRA
Они там могли править, чтобы взять "чистый" отпечаток?
Нет, это либо творчество предыдущего владельца либо арсенала.
MithRA
я смотрел ствол, и я не помню, чтобы он был правленный
правленный не ствол а фаска на дульном срезе, посмотрите внимательно на кольцо хрома на выходе, сначала светлое кольцо, потом темное кольцо стали без хрома - т.е. дульную фаску правили и срезали часть хрома, особо заморачиватся этим фактом не стоит, для охотничьи пострелушечных надобностей ни какой негативной роли оно не сыграет.
MithRA
Я имел ввиду, что ствол и срез смотрел, но не помню, чтобы фаска счищенная была. Видимо память не та уже. Насколько я понимаю чистая фаска даже лучше для баллистики
Sergey Ivanov
Здравия! Новый год, новая модель!
Ложа С-600 Г. Модель "Тактика" для карабина СКС. Люкс. Орех. Облегченная модель с новым механизмом регулировки гребня.



Видео:

ДОК76
Экий приклад интересный. Как у высокоточки... 😊
vjyfijyjr1971
Денег скока?
ДОК76
vjyfijyjr1971
Денег скока?

Так на сайт Сергея загляните.(ссылка в первом посту: Изготовление и продажа премиальных лож для СКС)
У него там много интересных лож.
Именно эта - думаю, что немало стоит...

EVGENY-69
MithRA

Интересно еще то, что у меня дульный срез слишком четкий, но вроде ствол хромированный. Так же я буквально лупой искал следы огражданивания, но ниодного известного мне признака, включая штифт, не нашел. Такое возможно?

Имею такой же СКС. 54г.в.на одних номерах..
Без огражданивания попал в руки первого хозяина(я второй) ещё в 93г.
и почти всё время простоял в сейфе.
Ни каких надписей кроме номера нет.Прилив не спилен.
Номер набит на левой стороне коробки.

MithRA
EVGENY-69

Имею такой же СКС. 54г.в.на одних номерах..
Без огражданивания попал в руки первого хозяина(я второй) ещё в 93г.
и почти всё время простоял в сейфе.
Ни каких надписей кроме номера нет.Прилив не спилен.
Номер набит на левой стороне коробки.

Год написан на крышке?

IgorEj
Господа-товарищи, а подскажите пожалуйста, есть ли аналоги ULTIMAK-a или TROY (т.е. газовой трубки с пикатини) для СКС? Поиск выдает какую-то китайщину либо что-то санкционное за несусветные деньги типа NcStar. Еще хотелось бы узнать, крепятся ли они как-либо от проворота и каков опыт их эксплуатации? Просто имею в наличии СКС в родной коробке - без бокового кронштейна. Видел одну статью о переделке СКС под скаута (с длиннофокусным прицелом). Думаю, не попробовать ли этот вариант?
I7uPoTexHuK
IgorEj
Господа-товарищи, а подскажите пожалуйста, есть ли аналоги ULTIMAK-a (т.е. газовой трубки с пикатини) для СКС? Поиск выдает какую-то китайщину либо что-то санкционное за несусветные деньги типа NcStar. Еще хотелось бы узнать, крепятся ли они как-либо от проворота и каков опыт их эксплуатации? Просто имею в наличии СКС в родной коробке - без бокового кронштейна. Видел одну статью о переделке СКС под скаута (с диннофокусным прицелом). Думаю, не попробовать ли этот вариант?

NcStar доводилось в руках держать. Китайщина оно и есть.

Не хотите боковой -поставьте планку Партизана. Про обоймы можно забыть, но в целом держится нормально. На короткую небольшой скаут думаю как раз встанет.

Rentgen-1
Михалычъ43

Сабсоник БПЗ летит вообще непонятно куда, разброс ужасный, стабильностью даже и не пахнет.Покупал для пробы пару пачек, разочаровался. Сейчас думаю заморочиться самокрутом, а то даже в обычных патронах навеска разная.
Други, кто нибудь перевешивает порошок? Есть несколько вопросов...

А какая навеска в обычных патронах, сколько у вас получилось? У меня весы не особо точные. 1.6г? По-моему в БПЗ недосыпают.

AiLiHong
Rentgen-1
А какая навеска в обычных патронах, сколько у вас получилось? У меня весы не особо точные. 1.6г? По-моему в БПЗ недосыпают.

По моим замерам:
БПЗ FMJ - 24.3-26gn
ТПЗ Ленинградка - 24.0gn
АПЗ FMJBT - 25.0gn
ТПЗ FMJ - 24.2-25.0 gn
КСПЗ FMJBT - 25.7-25.9 gn
Весы хорнади.

Rentgen-1
AiLiHong

По моим замерам:
БПЗ FMJ - 24.3-26gn
ТПЗ Ленинградка - 24.0gn
АПЗ FMJBT - 25.0gn
ТПЗ FMJ - 24.2-25.0 gn
КСПЗ FMJBT - 25.7-25.9 gn
Весы хорнади.

Выходит, что вес у КСПЗ и БПЗ сопоставимый, у БПЗ чуть меньше. Тогда получается, что у БПЗ пуля короткая, 23мм против 26-27 у КСПЗ и штатной. А длина патрона одинаковая. Выходит, объем зарядной камеры у БПЗ больше и плотность заряжания меньше, нач. скорость тоже меньше.

БПЗ и ТПЗ должны бы наоборот, сыпать побольше пороха, чтобы компенсировать больший объем гильзы из-за короткой пули. А они меньше сыпят.

gross kaput
Rentgen-1
плотность заряжания меньше
Здесь есть одна "плавающая" величина - гравиметрическая плотность заряда, т.е. чтоб получить корректную цифирь надо знать конкретную марку пороха, и в случае отечественных порохов еще характеристики конкретной партии.
kamikadze
gross kaput
Честно говоря пока не знаю, надо у Олега спросить.

Сергей, доброго дня.

Не спрашивали Олега?

gross kaput
Пока порадовать не чем.
EVGENY-69
MithRA

Год написан на крышке?

Год сверху на крышке указан
Серийный номер с торца

Lexa72rus
Чисто поржать 😊 Мнение очередного блоХера об СКС.


Wow@n
Lexa72rus
Чисто поржать 😊 Мнение очередного блоХера об СКС.


Более упоротого ютюб-персонажа, в оружейной сфере, даже не встречал. У него что не ролик - то шедевр. «Рукалицо»

Lexa72rus
Эт еще че, лично был свидетелем разговора продавана с покупаном. Всерьез обсуждали лимитированную версию СКС на блюмовском 5,6х39. "Вот то вещь! Был у одного дяда с генеральского плеча доставшийся. Вот он с яго лосей/медвядей навалял" 😊 А я все думаю, что же мохнатые рожы последнее время расплодились не в меру, видать сломался тот дядовский карабин, вот они страх и потеряли)))
igorus512
Lexa72rus
обсуждали лимитированную версию СКС на блюмовском 5,6х39
Отэто да - такую легенду даже не читал 😊
gross kaput
Lexa72rus
Всерьез обсуждали лимитированную версию СКС на блюмовском 5,6х39. "
Это не совсем байка, такой вариант СКСа для промысловиков был разработан в середине 50-х, опытный карабин проходил" обкатку" у промысловиков на крайнем севере. не совсем ясно правда с общим количеством выпущенных, была ли вообще партия и если была то сколько.
Трезвый Грузчик
обсуждали лимитированную версию СКС на блюмовском 5,6х39
Видел такой, магазин в ложу был утоплен, патронов на 6, по-моему.
ДОК76
gross kaput
Это не совсем байка, такой вариант СКСа для промысловиков был разработан в середине 50-х, опытный карабин проходил" обкатку" у промысловиков на крайнем севере. не совсем ясно правда с общим количеством выпущенных, была ли вообще партия и если была то сколько.

Скажу более. Вроде уже упоминал об этом. Есть хороший знакомый, не склонный к вранью, отрудник КГБ на пенсии. Утверждает, что стрелял из СКС под патрон 5,45х39...

Трезвый Грузчик
Утверждает, что стрелял из СКС под патрон 5,45х39...
А он о существовании патрона 5,6х39 знает?
Трезвый Грузчик
Просто у меня один знакомый, охотник со стажем, в начале 2000-х клялся и божился, что у его товарища есть Сайга в калибре 5,45х39. Оказалось- 5,6х39.
ДОК76
Трезвый Грузчик
А он о существовании патрона 5,6х39 знает?

Если бы Вам довелось служить в органах, не за письменным столом, с командировками разными, Вы бы разбирались в оружии?

gross kaput
Док, ну я честно говоря тоже склоняюсь к мысле что человек забыл/попутал, просто запомнил что карабин под малокалиберный патрон.
Объясню почему - Во первых по информации СКС под 5,6 разрабатывался во время выпуска основного карабина 7,62, т.е. одна из идей была именно использование готовых деталей и сборок валового продукта, т.е. карабин не переделывался из штатного а делался из деталей штатного. Вероятно появление Сайги под 5,6Х39 на базе АКМа как раз и связано со свернутым производством СКСов.
Второй ньюанс - все работы по патрону 13МЖВ (опытные варианты будущего 5,45) велись только на перестволенных на ИЖМАШе АКМах, СКСы даже не фигурируют - т.е. и тут мимо.
Ну и главное - переделка СКСа под 5,45 возможна но в отличии от 5,6 потребует переделки магазина, коробки и остова затвора - т.е. по сути изготовления нового карабина с нуля, а не переделки складского, а 5,45 появился гораздо позднее окончания выпуска СКСов.
Трезвый Грузчик
Мне довелось послужить в Советской и Российской армиях, не в штабах. Большинство моих сослуживцев о стрелковом оружии знали только то, что им рассказали в военных училищах. Потом немало общался с сотрудниками правоохранительных органов. В большинстве своём, они тоже широким кругозором по части стрелковки не блещут. Но как и везде, есть люди грамотные и увлечённые.
Трезвый Грузчик
Вероятно появление Сайги под 5,6Х39 на базе АКМа как раз и связано со свернутым производством СКСов.
Тот СКС под 5,6х39, что я видел, владельцу достался ещё в 90-х годах, уже бэушным. Как и откуда, он не уточнял, да и я не спрашивал. А Сайга в этом калибре выпускалась, по-моему, в конце 90-х- начале 2000-х годов. Во всяком случае, в прайсах оптовиков, начиная с 2003 года в этом калибре я встречал только "Барс" и "Север".
Lexa72rus
О как. Получается в любой байке есть доля правды... Плохо, очень мало информации по такому карабину.
Aleksandrhunteromsk
Сайга в этом калибре выпускалась, по-моему, в конце 90-х- начале 2000-х годов.
Да,лично смотрел паспорт в магазине,где было 4 см по 4 выстрелам(это прелесть,-в сайге 39 писали не более 180 мм)-на сотке.
Трезвый Грузчик
было 4 см по 4 выстрелам
"Барсы" в этом калибре были вполне кучные, но хром из ствола вылетал быстро. В тот самый СКС не заглядывал, думаю, что подуставший он был, на самом деле, но хозяин утверждал, что карабин у него прямо великолепный.
gross kaput
Трезвый Грузчик
А Сайга в этом калибре выпускалась, по-моему, в конце 90-х- начале 2000-х годов.
Не только, первая партия в 300 шт была выпущена еще в 70-х для промысловиков Казахстана, для отстрела сайгаков - собственно отсюда и название Сайга, за базу послужил АКМ. Сайга обр. 90-00 хх уже на основе АК74М/100-й серии.
Трезвый Грузчик
первая партия в 300 шт была выпущена еще в 70-х для промысловиков Казахстана
Точно, упустил из виду. Та, что видел, с виду была обычная Сайга 90-х годов в охотничьей ложе.
VictorKenig13
Lexa72rus
Чисто поржать 😊 Мнение очередного блоХера об СКС.


О! Опять рассверленные СКСы подвезли)))

Pashka21
Lexa72rus
Чисто поржать 😊 Мнение очередного блоХера об СКС.


Свобода слова в действии!)) Каждый свободен нести любую чушь...и ему за это ничего не будет.

Pashka21
Интересно, что Симонов в карабине сам придумал, что подсмотрел у других, что переделал/переосмыслил/поменял?

Интересно сравнение СКС с другими "изделиями" конструктора. Тоже противотанковое ружье имело съёмный магазин и регулировку газового двигателя (сейчас в поршневых AR-15 некоторые фирмы делают)...

gross kaput
Pashka21
Тоже противотанковое ружье имело съёмный магазин
Нет не имело, магазин постоянный, заряжание пачкой. Без пачки ек, кина не будет, теоретически существует возможность заряжания по одному, но это цирковой номер требующий помощи второго номера расчета, в отличии от СКСа в ПТРС патрон без пачки в магазине не удерживается поэтому требуется вложить патрон в патронник, утопить подаватель и аккуратно удерживая затвор снять ружье с задержки, повторюсь из-за габаритов аппарата и мощной пружины в одиночку это чревато травмами.
Pashka21
и регулировку газового двигателя
Это не от хорошей жизни, положение газоотвода Симоновым выбиралось "на глазок" в итоге оказалось не в рациональном месте, так что пришлось вводить регулятор, но это не помогло, само ружье имело конструктивный дефект, причем на уровне расчета узла запирания, в результате ружье давало большой процент тугих экстракций причем с очень большой долей с отпиранием "с колотушки", а на запыленном или не смазанном автоматика вообще отказывалась работать. Справедливости ради и ПТРД первоначально страдал этим-же, причем еще в большей степени, но на ПТРД в 42-м это удалось победить, и 43-м деревянная колотушка уже исчезла из ЗиПа ПТРД. А на ПТРС это оказалось не излечимо, причем во второй половине войны из войск поступали тревожные звоночки - такого плана что бронебойщики отказываются от ПТРС и требуют ПТРД.
Pashka21
Интересно сравнение СКС с другими "изделиями" конструктора
А что там сравнивать? Симонов в 38-м "оседлал" перекос с коротким ходом и верхним БГД, и практически все его автоматические конструкции после этого (кроме ПП) имели "сердце" в виде хорошо всем здесь известного затвора СКС.
Pashka21
Спасибо!

Неужели "перекос затвора" и "газовый двигатель" до Симонов конструкторы оружия не использовали?

gross kaput
Использовали, и СГ далеко не первопрходец, просто до его СВС 38 были десятки чужих конструкций и с перекосом, и с коротким ходом, поэтому сравнивать на этом поле дело не благодарное. И даже вкладыш-усилитель практически одновременно появляется и у Токарева и у Симонова. Пожалуй "фишкой" Симонова можно назвать только борьбу с расклиниванием в накате за счет "низкого пола" в коробке.
Pashka21
А из немчуры знаете конструкторов, которые применяли газовый двигатель?

Мне просто интересно посмотреть, сравнить... например, с современной версией реализации движка в H&K417.

Ещё мне интересно, почему Симонов не стал делать магазин сменным, как у Токарева на СВТ? Он же наверняка знал конструкцию Светы.))

gross kaput
Pashka21
А из немчуры знаете конструкторов, которые применяли газовый двигатель?
Все более-менее значимые, примерно с начала 30-х в Германии осознали, что самозарядные винтовки на всяких хитрых принципах связанных с отдачей получаются "не торт" и по кучности и по надежности, особенно с подвижными стволами. Поэтому в 30-е годы что Маузер, что Вальтер что Фольмер разрабатывают свои самозарядки с БГД, правда с присущем им сумрачным гением, немцы отчего-то решают что дырдочка в стволе это плохо и все их системы до начала 40-х работают на отводе газов в надульнике, поршневые устроены по разному и с толкателем, и с кольцевым поршнем - н6о у них у всех случается общая беда - энергетика маловата.
Причем после аншлюса Чехословакии немцы вполне смогли оценить чешские самозарядки ZH29 с "нормальным" БГД, но по инерции требования управления вооружения вермахта включали запред на газоотводное отверстие - поэтому и малосерийные самозарядки G41M и G41W вышли крайне ненадежными, и только уже в ходе ВМВ, ознакомившись с трофейными СВТ и М1 управление вооружения осознало что нет уж и страшно газоотводное отверстие и дало отмашку - так и появились германские FG42, G43, MP43 😊
Pashka21
почему Симонов не стал делать магазин сменным, как у Токарева на СВТ?
Требование военных, собственно в 41-м году проходили испытания два Симоновских карабина под винт.патрон (в дальнейшем именно этот карабин проходил испытания на 1-м Белорусском) - условно называемых СКС41, отличавшиеся только конструкцией магазина. Собственно серию в 50 шт выпустили только в 44-м, в дальнейшем, при переходе на 7,62Х39 вопрос о сменном магазине на карабине даже не поднимался так как перед лазами был опыт СВТ когда по итогам фронтовой эксплуатации оказалось что магазины слишко "резво" теряют, и в лучшем случае с винтовкой оказывается один магазин который снаряжают не отмыкая, из обойм.
Pashka21
Благодарю! Приятно иметь дело с "посвящённым" в тему человеком.

Пойду почитаю про перечисленные вами образцы...может что-нибудь интересное для себя вынесу.

VictorKenig13
Приветствую товарищи. Увидел тут на просторах инета во такую картинку: металлическая накладка газтрубки. Расскажите, кто знает, что это такое эдакое? Ну и где добыть такую накладочку мож кто подскажет? Спасибо.
P.S. фото сперто с Ганзы
igorus512
VictorKenig13
что это такое эдакое? Ну и где добыть такую накладочку
Это накладка с американского ебея, я такую привозил из Штатов в свое время (есть ли еще в наличии и шлют ли напрямую в РФ - без понятия). Есть с разными конфигурациями отверстий. В комплекте пластинчатая пружина на трубку, чтоб не гремела. Чуть подогнуть по месту надо при установке. В целом годная вещь.
Для поиска: SIMONOV SKS VENTILATED UPPER HANDGUARD "CHEESE GRATER".
Pashka21
Такую добыть будет непросто...нынче в моде крашенный алюминий, а не блеск нержавеющей стали.)))
simon1975
Всем бобра. Давно продал скс тула 54 года вроде в 7,68 вроде было. Хотя тогда пулей мерили. Сейчас как с калибром в продаже, что идет? Давно кучу на 300 метров не выкладывали. У меня 86 мм было на 100 метров.
VictorKenig13
Pashka21
Такую добыть будет непросто...нынче в моде крашенный алюминий, а не блеск нержавеющей стали.)))

Благодарю, будем искать... не найдется если, попробую заказать на производстве каком нибудь.

VictorKenig13
igorus512
Это накладка с американского ебея, я такую привозил из Штатов в свое время (есть ли еще в наличии и шлют ли напрямую в РФ - без понятия). Есть с разными конфигурациями отверстий. В комплекте пластинчатая пружина на трубку, чтоб не гремела. Чуть подогнуть по месту надо при установке. В целом годная вещь.
Для поиска: SIMONOV SKS VENTILATED UPPER HANDGUARD "CHEESE GRATER".

Спасибо. Эх... поиск пока что ничего не дал... ладно, кто ищет тот найдет

Pashka21
simon1975
Всем бобра. Давно продал скс тула 54 года вроде в 7,68 вроде было. Хотя тогда пулей мерили. Сейчас как с калибром в продаже, что идет? Давно кучу на 300 метров не выкладывали. У меня 86 мм было на 100 метров.

Куча на 300м? Неужели так кто-то развлекается? Лежать, выцеливать, потом ходить туда-сюда, вымерять миллиметры линейкой...

Из СКС гораздо веселее на скорость расстреливать мишени на дистанции от 20м до 100 (падающие, звенящие, разбрызгивающиеся, рассыпающиеся...). Моё личное мнение.

P.S. что сейчас в магазинах продают не знаю, знаю подарожало всё. Просто так.

fasero
[QUOTE]Изначально написано Pashka21:
[B]

Куча на 300м? Неужели так кто-то развлекается? Лежать, выцеливать, потом ходить туда-сюда, вымерять миллиметры линейкой...

Из СКС гораздо веселее на скорость расстреливать мишени на дистанции от 20м до 100 (падающие, звенящие, разбрызгивающиеся, рассыпающиеся...). Моё личное мнение.

О , это вы верно подметили на мой взгляд так интереснее .Я ещё шарики как то подвешивал.

Pashka21
Шарики, глыбы льда... все, что эффектно показывает попадание.))
Pashka21
Скорострельность карабина подходит для "ковбойских пострелушек".)))
Из СКС можно стрелять по-быстрее ПМ или ТТ...точнее и дальше...
EVGENY-69
Всем привет.
Я изготовил гонг из металла 10мм и покрасил в красный цвет.
Мне и друзьям нравится...на 100м(после пристрелки по мишеням)
Есть одно но...С скс только вмятина и звон,а с 308 насквозь...
Сделаю ещё один из 16мм..
Недавно прикупил планку "Рыбка" и КП Hakko XT-6 буду собирать и на пристрелку.
gross kaput
Может имеет смысл купить обрезь из Хардокса? 16мм это конечно здорово, но потаскаете-пару раз туда-обратно и скажете ну его нах, и "забудете" его на мишенном рубеже.
Михалычъ43
Разбирал патроны БПЗ полуоболочку, перевешивал порошок.
самые яркие примеры (и это одна партия)
Как то так...

gross kaput
Так не бывает, банально по причине того что 2 грамма в 39-ю гильзу не засыпать.
ДОК76
Вот, кстати, интересное видео про наш калибр.


А Тула-то делает неплохие патроны!

Lexa72rus
А чего ж они с СКСины не летят то нифига? Барнаул, только барнаул)
gross kaput
Lexa72rus
А чего ж они с СКСины не летят то нифига? Барнаул, только барнаул)
У кого что летит, кто-то собирает неплохие кучки тулой, кто-то АПЗ а тула наборот разбегается. БПЗ примерно ровно из СКСа летит у всех.
Зависит от конкретного ствола. Уже рассказывал, товарищ приобрел себе ругер мини-30 в 7,62Х39 - уменьшенная М14, по факту "СКС по-американски"
Из него не полетело нги чего - даже блатные геко и сако, не говоря уж про тулу и БПЗ, при этом чуть ранее он отдал мне пару пачек АПЗ которые у него из СКа не полетели, когда он сильно расстроенный думал как быть я предложил ему стрельнуть его-же АПЗешками - благо одна пачка у меня была с собой - и случилось чудо - Ругер на АПЗ начал собирать нормальные группы - не минуту конечно но и не разлет в 15 см как было изначально.
Pashka21
Сколько роликов в инете пострелушек сравнения СКС и Сайги не смотрел, что-то ни разу не заметил преимущества СКС в точности... несмотря на его более длинный ствол.

Как это можно было бы объяснить? Нет его этого преимущества, всё дело в стрелке или ещё что-то?

Lexa72rus
Так у него железо в ложе болтается. Тут зазор обеспечь, там зазор... В требования НСД укладывается и хорошо, нечего старичка "минутами" мучить, не делали его для этого.
Lexa72rus
gross kaput
кто-то собирает неплохие кучки тулой
Ствол стволу рознь, это даже в гладком прослеживается. У меня тулой до 20 см как за здрасте, барнаулом до 6 получалось ужимать, но чаще в 9см по четырем. А лучше и не надо)
igorus512
Lexa72rus
А чего ж они с СКСины не летят то нифига?
Надо думать, свободный патронник (изначально заточенный под полуавто) и военный, хромированый ствол (а не сделанный поцивильнее и черный у чезы) играют свою роль.
У меня корефан в Штатах живет, его любимая ружбайка - клон АР15 под 7.62*39 - стреляет весьма точно (импортными тульскими патронами, кстати - ибо дешевые).
Solo.lv
Всю тему не осилил, может было уже- пробовал кто такой способ? Есть желание съемный магазин сделать из родного. По идее должен быть надёжнее пластикового...

https://m.youtube.com/watch?v=_28XWt4jk1Q

Otstoy
Давнишняя уже тема. Пользуюсь только им.
https://www.youtube.com/watch?v=88bPQurxzWM&t=
Solo.lv
Otstoy
Давнишняя уже тема. Пользуюсь только им.
https://www.youtube.com/watch?v=88bPQurxzWM&t=
Спасибо, тоже так сделаю. Заодно пару запасных прикуплю в резерв.
Otstoy
Сейчас вроде бы пятизарядный можно не делать... убрали из правил этот пункт. (если не врут)
Solo.lv
Otstoy
Сейчас вроде бы пятизарядный можно не делать... убрали из правил этот пункт. (если не врут)
Мне съемный для стрельбища хочется, для удобства- гонги шатать. Там десятка (9?) в самый раз будет.
Для охоты болтовую винтовку предпочитаю.
Pashka21
А ложи на заказ делают такие, чтобы магазин без "носика" можно было использовать (и специальная "вставка" не требовалась)?

P.S. без сменных магазинов снаряжать карабин патронами на скорость укладываюсь в 50с (тремя разными способами).
Тапко купил, не пользуюсь.

simon1975
Solo.lv
Мне съемный для стрельбища хочется, для удобства- гонги шатать. Там десятка (9?) в самый раз будет.
Для охоты болтовую винтовку предпочитаю.

Болтовая на вышки да на солонец, на загон или ходовая ниочем. Уж скс лучше

Rentgen-1
Pashka21
Сколько роликов в инете пострелушек сравнения СКС и Сайги не смотрел, что-то ни разу не заметил преимущества СКС в точности... несмотря на его более длинный ствол.

Как это можно было бы объяснить? Нет его этого преимущества, всё дело в стрелке или ещё что-то?

Объяснить тем, что группа по 5 выстрелов ничего не оценивает. Эта куча так, следующая группа эдак. Одна 5 см, следующая 15. Ну и стреляют кто как, кто с туристического коврика, у кого плохое зрение, кто только купил и стрелять толком не научился. Группы по 5 выстрелов подходят для минутного оружия.

brick-bat

brick-bat







Приветствую,Господа.
Подскажите пожалуйста этот аппарат хоть что нибудь стоит?

Rentgen-1
Pashka21
Куча на 300м? Неужели так кто-то развлекается? Лежать, выцеливать, потом ходить туда-сюда, вымерять миллиметры линейкой...

Из СКС гораздо веселее на скорость расстреливать мишени на дистанции от 20м до 100 (падающие, звенящие, разбрызгивающиеся, рассыпающиеся...). Моё личное мнение.

А зачем СКС для развлекательной стрельбы от 20 до 100? 9х19 или даже .22 достаточно для этого. Отдача меньше, звук комфортнее, выбор мест для стрельбы намного шире.

СКС по бумаге интересен на 200-300м, может до 400. На 100 смысла нет, красивых групп не будет. Лучше 30 на 30 на 300, чем 10 на 10 на 100. 😊

Pashka21
Rentgen-1

Объяснить тем, что группа по 5 выстрелов ничего не оценивает. Эта куча так, следующая группа эдак. Одна 5 см, следующая 15. Ну и стреляют кто как, кто с туристического коврика, у кого плохое зрение, кто только купил и стрелять толком не научился. Группы по 5 выстрелов подходят для минутного оружия.

Так есть по вашему мнению у длинного ствола СКС преимущество перед Сайгой с коротким стволом?

PS. с рук стреляю, без оптики... такой стрелок, что из вертикалки Fabarm пулей 12го, что из СКС на дистанции до 70м РАЗНИЦЫ никакой не вижу. На большей дистанции даже не пытаюсь...

Pashka21
Rentgen-1

А зачем СКС для развлекательной стрельбы от 20 до 100? 9х19 или даже .22 достаточно для этого. Отдача меньше, звук комфортнее, выбор мест для стрельбы намного шире.

СКС по бумаге интересен на 200-300м, может до 400. На 100 смысла нет, красивых групп не будет. Лучше 30 на 30 на 300, чем 10 на 10 на 100. 😊

Понятно. Со всем согласен. Можно только пестики и пневматику в ваш список добавить.))

Зачем? На скорость. Уж очень быстро, палить СКС умеет - "ковбойские пострелушки".

Lexa72rus
brick-bat

Приветствую,Господа.
Подскажите пожалуйста этот аппарат хоть что нибудь стоит?

Внешне норм. Очень нравится, что нет бокового кронштейна, но это конечно личное, кому то он важен. С затвора краску можно смыть, а можно и нет) Остальное без осмотра, общупа, обнюха, обмера а то и отстрела не скажешь.
Вы продать или купить?

brick-bat
Lexa72rus

Внешне норм. Очень нравится, что нет бокового кронштейна, но это конечно личное, кому то он важен. С затвора краску можно смыть, а можно и нет) Остальное без осмотра, общупа, обнюха, обмера а то и отстрела не скажешь.
Вы продать или купить?

Предложили даром. Но с небольшим геморроем с оформлением, наследственный. Вот и думаю- надо оно мне или нет.

simon1975
Дают бери. Пусть понравиться или надоест. Все сам.
Solo.lv
Не могу понять...
Достал сегодня ништяков к СКС, пытаюсь врубиться- как ремень на переднюю антабку крепится? Чего здесь нехватает?


gross kaput
отрезана пряжка, да и ремень этот, верней егно верхняя часть - какой-то самопал.
Solo.lv
gross kaput
отрезана пряжка, да и ремень этот, верней егно верхняя часть - какой-то самопал.
Ясно, спасибо! Буду искать в оригинальном состоянии.
Ещё вопрос- вот эта планка и кронштейн имеют какое то отношение к оригиналу или самопал? Знаю что всё это на СКС стояло с прицелом ПУ.

gross kaput
Solo.lv
или самопал?
Самопал, вообще боевые СКС ни когда планками под оптику не оснащались, исключение 4-ре опытных карабина изготовленных в 49-м под конкурс на снайперский самозарядный карабин под 7,62Х39, так как в ходе конкурса стало понятно (странно что не понятно было с самого начала) что 7,62Х39 не подходит для снайперской стрельбы, эти 4 карабина так и остались опытными.
Solo.lv
Буду искать в оригинальном состоянии.
Ремни СКС были полностью унифицированы с ремнями АК, на поздний СКС шли с жестяной обоймой, на ранний с кожанной накладкой, самые ранние имели накладку из тесьмы - но они шли на комплектацию только первой опытной партии карабинов в 48 гг.
Здесь описание ремней на АК, полностью справедливо и для СКСа
http://www.ak-info.ru/joomla/i...s/86-slingsvers
Solo.lv
gross kaput
Ремни СКС были полностью унифицированы с ремнями АК, на поздний СКС шли с жестяной обоймой, на ранний с кожанной накладкой, самые ранние имели накладку из тесьмы - но они шли на комплектацию только первой опытной партии карабинов в 48 гг.
Спасибо за информацию, буду изучать.



EVGENY-69
Solo.lv
Не могу понять...
Достал сегодня ништяков к СКС, пытаюсь врубиться- как ремень на переднюю антабку крепится? Чего здесь нехватает?

Мне наоборот для охоты такой самопал больше нравиться.
Штатный с металлическим карабином брякает постоянно и его охотники в изоленту закатывают. Я обрезал ,вставил хлястик потоньше и прошил.
Ни чего на охоте не брякает.
Понравилась тема со сьёмным магазином.
Надо будет себе сделать.На охоте удобно иметь несколько..
В одном FMJ на мелкую дичь
В другом SP для крупной..
Для перевозки с одного места охоты на другое,сьёмный магазин удобен.
Кстати PS использую исключительно ТПЗ 10гр.

EVGENY-69
brick-bat



Приветствую,Господа.
Подскажите пожалуйста этот аппарат хоть что нибудь стоит?

Мне такой тоже предлагали в подарок.Я не взял ..
Ствол чёрный и сильно расстрелян был..Пули из него летели веером.
Если есть возможность отстреляйте его по мишени разныmи патронами..
По фото непонятно..вроде не огражданен(нет надписей),зачем тогда затвор красили?
Спросить у хозяев ,что они с ним делали и пострелять.

gross kaput
EVGENY-69
Понравилась тема со сьёмным магазином.
Надо будет себе сделать.На охоте удобно иметь несколько..
В одном FMJ на мелкую дичь
В другом SP для крупной..
В таком варианте не советую, переделывать штатный под съем имеет смысл только тогда когда стоит оптика и заряжание через верх становится не удобным - т.е. отстегнул зарядил пристегнул. Для переноски снаряженными они не очень подходят, банально верхние патроны легко сдвигаются от тряски а если место позволяет - карман например - выпадают. Для этого лучше купить пару пластиковых десяток.
EVGENY-69
По фото непонятно..вроде не огражданен(нет надписей),зачем тогда затвор красили
Поздний арсенал, это нормально.
leonufa
Rentgen-1

А зачем СКС для развлекательной стрельбы от 20 до 100? 9х19 или даже .22 достаточно для этого. Отдача меньше, звук комфортнее, выбор мест для стрельбы намного шире.

СКС по бумаге интересен на 200-300м, может до 400. На 100 смысла нет, красивых групп не будет. Лучше 30 на 30 на 300, чем 10 на 10 на 100. 😊

400 м по бумаге из СКС? Куча будет метр на метр.

brick-bat
EVGENY-69
Спросить у хозяев ,что они с ним делали и пострелять.
Наследственный!!! У хозяина уже ничего не спросишь. И пострелять до покупки не получится. Поэтому и спрашиваю, что «кот в мешке». Жалко тратить розовую и время.
gross kaput
leonufa
Куча будет метр на метр.
На 300 спокойно поражается гонг 30Х40 см, 10 из 10, на 400 точно так-же спокойно грудная.
brick-bat
gross kaput
Поздний арсенал, это нормально.
Подскажите пожалуйста, что значит « поздний арсенал»
gross kaput
Все просто, изначально, при арсенальном ремонте, защитные покрытия СКСа восстанавливались как положено - т.е. проводилось оксидирование коробки ствола и т.д. "группа белого метала" - т.е. затвор не покрывался, мог только чистится и подшлифовыватся. В 60-х при производстве оружия (кроме пистолетов) ввели вместо оксидирования фосфатирование с дальнейшей окраской нигрозиновой краской. Как только такое оружие стало поступать в войска рем.органы обязали при ремонте восстанавливать защитные покрытия в соотвествии с технологией производства - т.е. фосфатировать и красить, приэтом парально оставался и тех процесс с оксидированием оружия изначально оксидированного (простите за тафтологию). В конце 70-х начале 80-х с началом массового перевооружения на АК74, началось и перевооружение "не боевых" частей вооруженных СКСами на измыемые из войск первой линии АКМ-ы, и СКС-ы стали в больших количествах закладывать в моб резерв через планово-восстановительный ремонт, и вот тогда для упрощения и ускорения процесса их стали перекрашивать причем целиком, не заморачиваясь дефектовкой - вот это и есть поздний арсенал.
simon1975
gross kaput
На 300 спокойно поражается гонг 30Х40 см, 10 из 10, на 400 точно так-же спокойно грудная.

Пипец. Это получается Сергей Дмитриевич один что ли форму поддерживает. Пипец.

Pashka21
EVGENY-69
Понравилась тема со сьёмным магазином.
Надо будет себе сделать.На охоте удобно иметь несколько..
В одном FMJ на мелкую дичь
В другом SP для крупной..
Для перевозки с одного места охоты на другое,сьёмный магазин удобен.
Кстати PS использую исключительно ТПЗ 10гр.

Как вам ТПЗ 10гр? Вертикальную поправку нашли для себя?
Замятие мягкого носика не сильно на кучность влияет?

Pashka21
simon1975
Пипец. Это получается Сергей Дмитриевич один что ли форму поддерживает. Пипец.

Ага. Результаты!!

На 400м стрелять - это "туда-сюда" 25м дистанции или порыв ветра "плюс-минус" и... ищи куда эта пулька улетела.

gross kaput
simon1975
Пипец. Это получается Сергей Дмитриевич один что ли форму поддерживает. Пипец.
Больше удивляет ваше удивление 😊 чего там не попадать-то с устойчивого положения и 4-мя кратами, чай далеко не снайперская стрельба, стоя с рук конечно уже проблема, а с упора вполне нормально.
Pashka21
На 400м стрелять - это "туда-сюда" 25м дистанции или порыв ветра "плюс-минус" и... ищи куда эта пулька улетела.
Ну резкие короткие порывы бывают не так часто, а постоянно дующий умеренный ветер вполне спокойно компенсируется выносом - на 400 бери вторую фигуру и попадешь. То-же и дальность - 400 не запредел по грудной - не уверен в дистанции ставь прицел дальше и бери под мишень - всяко разно зацепишь.
Да и вообще для СКСа первое учебное упражнение по курсу стрельб 66 года две грудных на 200 метров появляющихся на 15 секунд - акцентирую это первое учебное упражнение для молоденьких солдат срочников до него всего 1-2 раза стрелявших начальное упражнение в 3-патрона на 100 метров без ограничения времени.
Sitka_Fan
Всем привет!! Приобрёл Симу 51 г.р. В магазине при проверке обратил внимание продавцов на отсутствие обойм, масленки и пенала. На вопрос - ГДЕ?.. Ответ - нету.. В паспорте в разделе комплектации нет значит нет!!!? Подскажите кто недавно брал СКС от Молот-оружие так ли это!? Есть подозрение что мне кг лапши отвесили 😞
blitz1939
Sitka_Fan
Всем привет!! Приобрёл Симу 51 г.р. В магазине при проверке обратил внимание продавцов на отсутствие обойм, масленки и пенала. На вопрос - ГДЕ?.. Ответ - нету.. В паспорте в разделе комплектации нет значит нет!!!? Подскажите кто недавно брал СКС от Молот-оружие так ли это!? Есть подозрение что мне кг лапши отвесили 😞
Месяц назад купил скс, тоже 51 года, огражданен 16 ого. В комплекте была масленка, пенал, три обоймы и ДВА шомпола, один на стволе второй в бумагу завернут.
Rentgen-1
Pashka21

Так есть по вашему мнению у длинного ствола СКС преимущество перед Сайгой с коротким стволом?

PS. с рук стреляю, без оптики... такой стрелок, что из вертикалки Fabarm пулей 12го, что из СКС на дистанции до 70м РАЗНИЦЫ никакой не вижу. На большей дистанции даже не пытаюсь...

С рук разницы не будет никакой. 😊

leonufa

400 м по бумаге из СКС? Куча будет метр на метр.

Зависит от стрелка, от зрения. Отрывы может и растянут до метр на метр, но основная группа будет меньше.

Pashka21
Rentgen-1
Зависит от стрелка, от зрения. Отрывы может и растянут до метр на метр, но основная группа будет меньше.

На 400м даже в оптику грудная мишень - это просто точка. Чтобы попасть нужен навык, не каждый сможет... А вы говорите про "кучу".

Не совсем понятно уже, это характеристика будет стрелка, выбранного боеприпаса, конкретного ствола, оптики или условий стрельбы...

simon1975
При 18/25 мс вынос пол фигуры на 300 метров. СТП 30 с на бпз 8г оболочка
Pashka21
400м по грудной - это по НСД прямой выстрел снайперской винтовки!
Solo.lv
Вот, собрал почти полный комплект. Не хватает пенала и обойм...

Pashka21
В охотничьем магазине найдёте среди ЗИП.
vjyfijyjr1971
21864 пост за кронштейн.заводской он.
vjyfijyjr1971
21864 пост за кронштейн.заводской он.
gross kaput
simon1975
При 18/25 мс
18-25 метров в секунду это ураган 😊


Pashka21
На 400м даже в оптику грудная мишень - это просто точка
Грудную на сто метров видели? вот с 4-х кратной оптикой вы ее будете видеть на 400 метров так-же как без оптики на 100. На ПСОиде с СКСом пристрелянном на 100 метров на 300 вынос на пол пути между первой и второй галками, на 400 сажаем второй пенек в верх мишени.
Т.е. на 300 "размещаем" грудную между галок, на 400 закрываем ее второй галкой.
Solo.lv
Pashka21
В охотничьем магазине найдёте среди ЗИП.
Если бы так просто было. В наших краях отродясь по магазинам такого не было, придётся у антикварщиков искать или с ебей заказывать.
simon1975
gross kaput
Грудную на сто метров видели? вот с 4-х кратной оптикой вы ее будете видеть на 400 метров так-же как без оптики на 100. На ПСОиде с СКСом пристрелянном на 100 метров на 300 вынос на пол пути между первой и второй галками, на 400 сажаем второй пенек в верх мишени.
Т.е. на 300 "размещаем" грудную между галок, на 400 закрываем ее второй галкой.

Все работает, а ураган там или нет

gross kaput
simon1975
Все работает, а ураган там или нет
Я к тому что скорость 18 м/с это скорость ветра близкого к урагану, обычный ветер порядка 5 м/с, сильный 10 м/с, при ветре 18 м/с снос на 300 метрах будет порядка 2-х метров.
gross kaput
Solo.lv
Если бы так просто было. В наших краях отродясь по магазинам такого не было, придётся у антикварщиков искать или с ебей заказывать
Блин, я бы Вам помог в легкую, но граница и пересыл через нее штатных армейских приблуд вещи в РФ не совместимые, людей чуть-ли не за армейские кепки нагибали и 226-ю шили.
Не ужели в Риге не осталось ни одного автоматного ремня от АК и там это такая ценность и редкость?
Solo.lv
gross kaput
Блин, я бы Вам помог в легкую, но граница и пересыл через нее штатных армейских приблуд вещи в РФ не совместимые, людей чуть-ли не за армейские кепки нагибали и 226-ю шили.
Найду, всё реально только время займёт.
Граница да, дофига проблем с ней.
По любому спасибо!
simon1975
gross kaput
Я к тому что скорость 18 м/с это скорость ветра близкого к урагану, обычный ветер порядка 5 м/с, сильный 10 м/с, при ветре 18 м/с снос на 300 метрах будет порядка 2-х метров.

Не будет

gross kaput
simon1975
Не будет
Курим "Таблицы стрельбы по наземным целям из стрелкового оружия калибров 5,45 и 7,62 мм. ТС-ГРАУ № 61", таблица "поправок не метеорологические и баллистические условия"на 300-х метрах снос ветром 4 м/с - 0,4 м 10 м/с-1 м - думаю прикинуть снос при ураганном ветре в 20 м/с сможете?
на 400 0,8 и 2 м соответственно, поэтому при умеренном ветре по фронту на 400 метров вынос 1 фигура (ширина грудной 0,5) - как раз прилетит примерно в центр, плюс-минус ошибка стрелка и колебания ветра на траектории.
igorus512
СКС предназначен и для для стрельбы на 300-400м, это да, но не для попадания на такой дистанции "в яблочко" с первого выстрела. Пару обойм высадил, врага в итоге завалил. Или не завалил, значит, еще пару-тройку обойм 😊
gross kaput
igorus512
"в яблочко" с первого выстрела. Пару обойм высадил, врага в итоге завалил. Или не завалил, значит, еще пару-тройку обойм
Речь не про яблочко а речь про грудную, на известной дальности, в спокойной обстановке стрельбища, с упора, да еще и с оптикой 😊
Самое смешное в НСД на грудную на 400 даются два выстрела, и это с открытого 😊
Pashka21
Интересно, кто ещё здесь в последнее время стрелял (или стреляет регулярно) на дистанцию 400м?))

У меня даже такой возможности в повседневной жизни нет, на военных полигонах наверное в последний раз далеко стрелял.

Стрельба - это навык. Нельзя прочитать наставление к оружию или совет на форуме, а потом вот так... выйти на рубеж 400м и ПОПАСТЬ в мишень 50х50см.
Или надо быть стрелком, "пара" на разогрев и пошла...

gross kaput
В любом случае на 400 в лучшем случае один-два будут пристрелочными, шанс попасть именно с первого выстрела на 39-м патроне не очень большой. По опыту, в обычных условиях т.е. температура летняя, ветерок еле заметный, не солнечно но и не пасмурно для привязки на 300 требуется 2 выстрела если видны всплески на отваловке, если не видны то приходится простреливать пока не зацепишся но это на гонгах - чем они мне и нравятся, видно и слышно как попал и по колебаниям можно примерно понять куда попал, но после того как зацепился характеристик 39-го вполне хватает чтоб уверенно дальше вкладывать.
Хотя на такие дальности сейчас практически не стреляю, уже наверное почти год как "подсел" на короткую галерею в Алабино, гораздо удобней и интересней чем на длинной, заплатил за галерею и сам себе хозяин а не так как на длинной - все по свистку. На длинную сейчасесли и захожу то только после короткой и только с целью решить какие-то технические вопросы - проверить пристрелку на 54-м, просто отстрелять на кучность и т.д.
gross kaput
Pashka21
Стрельба - это навык. Нельзя прочитать наставление к оружию или совет на форуме, а потом вот так... выйти на рубеж 400м и ПОПАСТЬ в мишень 50х50см.
Так тренируйтесь, причем можно тренировать отдельные элементы и дома без стрельбы. Офтопп конечно, но когда в отрочестве пошел в стрелковый кружок, до первого выстрела практически месяц - т.е. примерно 8-мь занятий отрабатывали прицеливание, положение, обработку спуска и правила обращения "на сухую" с помощью учебных пособий и командирского ящика, и только потом допустили к стрельбе в тире, причем сначала из пневматичек ИЖ38.
Rentgen-1
Ну да, на 300-400 тяжело. Пристрелка нужна качественная. Там где на 100 уйдет на 10 см вбок, на 300 вылетит за габарит. Ну или ополовинит группу, если СТП на краешке окажется. Ходить надо туда-сюда. Мишени делать, которые ветром не повалит, места искать. Удовлетворительный результат не гарантирован. Ну так, а что еще делать? Годами стрелять на 100 метров? Скучно же.

gross kaput
Так тренируйтесь, причем можно тренировать отдельные элементы и дома без стрельбы.

А вот кстати, что можно сделать, чтобы тренировать спуск, не гробя боек? Понятно, что можно резинки на гильзу клеить, но может есть решения поинтереснее.

gross kaput
Rentgen-1
А вот кстати, что можно сделать, чтобы тренировать спуск, не гробя боек?
У тебя уданик старый или новый?
Rentgen-1
gross kaput
У тебя уданик старый или новый?

Старый - не подпружиненный? У меня такой.

I7uPoTexHuK
Rentgen-1
А вот кстати, что можно сделать, чтобы тренировать спуск, не гробя боек? Понятно, что можно резинки на гильзу клеить, но может есть решения поинтереснее.

Фальшпатроны с подпружиненным имитатором капсюля. От 500 до тысячи за пару в среднем.

gross kaput
Rentgen-1
Старый - не подпружиненный? У меня такой
Не подпружиненный это новый, либо фальш патрон, либо вообще на время тренировок снимать его. С ранним типом проще, во-первых его убить не так просто а во вторых достаточно просто одеть под его головку резиновое кольцо.
gross kaput
Ну а вообще постоянно щелкать все же не обязательно - просто отрабатываешь плавный выжим спуска, т.е. вскидка вкладка, как только прицельные оказываются в районе мишени палец ложится на спуск, выводишь в точку прицеливания начиная выжимать пальцем, дожимаешь когда прицельные направлены в центр мишени. А именно со спуском отрабатываешь момент именно срыва - т.е. при холостом спуске хорошо видно смещаются прицельны или нет, и если происходит смещение то уже определяешь причину и исправляешь.
Rentgen-1
gross kaput
Ну а вообще постоянно щелкать все же не обязательно - просто отрабатываешь плавный выжим спуска, т.е. вскидка вкладка, как только прицельные оказываются в районе мишени палец ложится на спуск, выводишь в точку прицеливания начиная выжимать пальцем, дожимаешь когда прицельные направлены в центр мишени. А именно со спуском отрабатываешь момент именно срыва - т.е. при холостом спуске хорошо видно смещаются прицельны или нет, и если происходит смещение то уже определяешь причину и исправляешь.

Я обычно так и делаю, но переодически все-таки срывается. Надо брать, от стил крин за 600 рублей 2 штуки, вроде не дорого.

Так-то ровно спускаешь, если стараешься. Но при реальной стрельбе забываю и дергаю иногда, особенно когда выстрел затянул и стараюсь подогнать под колебания мушки. Надо до автоматизма, повторить много раз.

Pashka21
Вот пример, крайний раз: СКС, 65м, с рук, 10гр Тула... Считай в упор.)) Подходящие у меня для стрельбы овраг и карьер дальше 100м никак не получается.

Вниз ушли допустим, из-за "тяжёлой пули", не взял поправку. А разбросало потому что перед этим выполнял упражнения со снегом и лопатой!! Начало смеркаться и уже отложить не получилось.

Это всё к тому, что в РЕАЛЬНОСТИ стрельба, когда (не с дивана) пробежался... испугался... поторопился... туман/ветер/темнеет/дождь... устал... или ещё чего такое... если ты не профи, который бьёт "белку в глаз", "не целясь, на вскидку и влет"© не совсем простое занятие.
... а на 400м совсем даже не простое!!

Pashka21

Pashka21
Мишень #4.
SVIREPPEY
Это всё к тому, что в РЕАЛЬНОСТИ стрельба, когда (не с дивана) пробежался... испугался... поторопился... туман/ветер/темнеет/дождь... устал... или ещё чего такое... если ты не профи, который бьёт "белку в глаз", "не целясь, на вскидку и влет"© не совсем простое занятие.
... а на 400м совсем даже не простое!!

Просто Вы сгребаете в одну кучу оба элемента - и технику стрельбы , и учет снижения траектории по дистанции. Первое слагаемое тренируется (долго и нудно) на любой удобной дистанции (хоть 10метров), а все подробности второго выясняются за одно-два выезда на стрельбище.

Только вот зачем Вам пулять из СКСа на 400 метров стоя без упоров? Прикладного смысла не улавливаю.
Удовольствия ради? Ну, мне только одно что-то подобное из развлечений в голову приходит - это силуэтная стрельба, когда роняют фигурки зверушек из хардокса, рядами выстроенных на разных дистанциях

На 60 метрах размер силуэта хардоксовой зверушки усредненно составляет примерно сантиметров этак 7, т.е. вам еще тренировать и тренировать ваши навыки на полтиннике, прежде чем выходить на рубеж 400

gross kaput
Так тренируйтесь, еще раз повторюсь - холостите, отрабатывайте стойку, вкладку, обработку спуска и т.д.. Даже банальная статика в стойке очень помогает в дальнейшем. Регулярно вижу на стрельбище людей со стола стреляющих не плохо но как только они пытаются стрелять с рук - туши свет, как только не стоят и естественно так-же попадают.
Кроме этого очень рекомендую для прочтения "искусство винтовки" Джефа Купера. Ну и прицельный выстрел на 300-400 метров это ВСЕГДА выстрел с упора или в крайнем случае из устойчивого положения - лежа, с колена, сидя - если конечно вы не мастер спорта по стрельбе из армейской винтовки и время у вас на серию из 60-ти выстрелов из трех положений 2,5 часа 😊
SVIREPPEY
серию из 60-ти выстрелов из трех положений 2,5 часа

в силуэтке матч из 5 мишеней должен длиться не более 2,5минуты. Но между матчами таки делают мелкие перерывы на отдохнуть

https://www.youtube.com/watch?v=BCF4nomZl5o

А вот на видео стрелок выполнил страйк (два матча подряд без промаха)

(Пневма, размеры зверушек уменьшены в четком соответствии с уменьшением дистанции)

https://www.youtube.com/watch?v=PNs9Apyv_VM

EVGENY-69
Pashka21

Как вам ТПЗ 10гр? Вертикальную поправку нашли для себя?
Замятие мягкого носика не сильно на кучность влияет?

Мне как то сразу подошёл этот патрон SP ТПЗ 10гр.
Хорошая останавливающая сила и вес пули.Охота до 100м в основном.Лес кругом. Пробовал его усилить навеской пороха ..по Джоулям как 308 вылазило..Лося на 130м прошивает на сквозь сбоку..и я перестал их усиливать..
Вертикальную поправку не делал ..просто пристреливал на 100м этим патроном..хотя заметил что другие патроны БПЗ FMJ 8гр. под открытый прицел так же ложаться в цель,а вот оптика уже под каждый вид патрона нужна своя поправка..
Зрение уже не позволяет с открытого дальние выстрелы делать..
Поэтому на СКС будет установлен калиматр для охоты..В прошедший сезон СКС на бригадные охоты не брал..В следующем надеюсь буду..
Кстати осенью взял лося на 220м с 308W с калиматром..
Замятие носика частично устранил доработкой магазина СКС..тут подсказали..две пластинки и патрон в патронник заходит под другим углом..

gross kaput
SVIREPPEY
в силуэтке матч из 5 мишеней
Это силуэтка, а здесь речь за 300 м, в спорте стоя, на такую дальность, стреляют только "армейскую винтовку"

АВ-5 - Стандартная крупнокалиберная винтовка. Дистанция 300 м. Мишень ?3. Стрельба ведется в последовательности: 20 выстрелов лежа, 20 стоя, 20 с колена. Общее время на стрельбу из трех положений 2 ч 30 мин. В каждом из положений перед выполнением зачетных выстрелов разрешено неограниченное число пробных.
simon1975
gross kaput
Курим "Таблицы стрельбы по наземным целям из стрелкового оружия калибров 5,45 и 7,62 мм. ТС-ГРАУ ? 61", таблица "поправок не метеорологические и баллистические условия"на 300-х метрах снос ветром 4 м/с - 0,4 м 10 м/с-1 м - думаю прикинуть снос при ураганном ветре в 20 м/с сможете?
на 400 0,8 и 2 м соответственно, поэтому при умеренном ветре по фронту на 400 метров вынос 1 фигура (ширина грудной 0,5) - как раз прилетит примерно в центр, плюс-минус ошибка стрелка и колебания ветра на траектории.

Вот и курите все бумагу. Я по факту из жизни

Pashka21
EVGENY-69

Мне как то сразу подошёл этот патрон SP ТПЗ 10гр.
Хорошая останавливающая сила и вес пули.Охота до 100м в основном.Лес кругом. Пробовал его усилить навеской пороха ..по Джоулям как 308 вылазило..Лося на 130м прошивает на сквозь сбоку..и я перестал их усиливать..
Вертикальную поправку не делал ..просто пристреливал на 100м этим патроном..хотя заметил что другие патроны БПЗ FMJ 8гр. под открытый прицел так же ложаться в цель,а вот оптика уже под каждый вид патрона нужна своя поправка..
Зрение уже не позволяет с открытого дальние выстрелы делать..
Поэтому на СКС будет установлен калиматр для охоты..В прошедший сезон СКС на бригадные охоты не брал..В следующем надеюсь буду..
Кстати осенью взял лося на 220м с 308W с калиматром..
Замятие носика частично устранил доработкой магазина СКС..тут подсказали..две пластинки и патрон в патронник заходит под другим углом..

Понятно. А вот это "замятие" на мягком свинцовом носике... оно может оказать хоть какое-то заметное влияние на баллистику пули?
Может быть здесь где-то в темах это уже обсуждалось?

simon1975
igorus512
СКС предназначен и для для стрельбы на 300-400м, это да, но не для попадания на такой дистанции "в яблочко" с первого выстрела. Пару обойм высадил, врага в итоге завалил. Или не завалил, значит, еще пару-тройку обойм 😊

А не знаю что там в войне прошлой он предназначен, у нас скс идет как охоткарабин и народ лупит по волкам вот сейчас через поля метров под 700 южнее в степах. у нас в цфо 400-600 метров допустимая вполне дистанция. Когда волки достают, по цене и качеству это самый волчий карабин. Почему здесь сидят вечно бумажники это непонятно.

Pashka21
simon1975

А не знаю что там в войне прошлой он предназначен, у нас скс идет как охоткарабин и народ лупит по волкам вот сейчас через поля метров под 700 южнее в степах. у нас в цфо 400-600 метров допустимая вполне дистанция. Когда волки достают, по цене и качеству это самый волчий карабин. Почему здесь сидят вечно бумажники это непонятно.

В Подмосковье только лисы и енотовидные собаки, но в пролесках и на опушках нет таких больших дистанций.

simon1975
Сейчас все валено снегом так лиса за копытными ходит, пошло движение. И по дорогам чкается
gross kaput
simon1975
Почему здесь сидят вечно бумажники это непонятно.
Наверное потому что жизнь несколько ширше. Меня всегда удивляют две категории стрелков - это спортсмены с гонгизмом головного мозга - эти вечно в темы боевого применения лезут и пытаются поучать, и правильные охотники которые считают что оружие только для охоты и все прочие автоматически у них записываются "в ущербных" 😊
simon1975
что делать, таковы реалии
gross kaput
Для вас может и такие, для меня наоборот - я не понимаю охотников которые убивают просто так, для удовольствия, я ни капли не пацифст но убийства ради убийства не приемлю, понимаю когда охота ради пропитания, для защиты или отстрела опасных/вредных животных, но просто так не приемлю, но почему-то не бегаю по охотничьим топикам и не обвиняю охотников в кровожадности, так как это лично мое мнение и никому навязывать я его не хочу пока чужие потребности не мешают мне.
simon1975
охотники не убивают ради удовольствия, это такая жизнь. Путь по вектору от жизни к смерти, осознанный. Как правило охотники бедные люди и это тяжкий промысел. СКС как рабочая лошадь, цена качество. Отстрел волков как защита в степях скотоводства. 10 лярдов в год ущерб по стране стат официальный от минприроды.
Пример: ферма 600 голов овец и из года в год только в легкую 10 голов волк таскает, их выбивают тут же появляются волкопсы и он задирает но уже в наглую при людях и их бьют, потом опять волк появляется вот такие качели. И это 25 км от меня. Был момент, что 48 голов задрали в 2000 ых, потом наладили отстрел. Чем? СКсом.
SVIREPPEY
а здесь речь за 300 м, в спорте стоя, на такую дальность, стреляют только "армейскую винтовку"


В силуэтке винтовочной дальний рубеж - 500 ярдов вообще-то. С учетом, что патрон в СКС промежуточный, дальняк для него как раз оказывается в районе 350 метров.

_____

По волку 400-600 в условиях степи, особенно с учетом, что на полукилометре пулька из СКС уже сидит в зоне дозвука - ну вы понели. Подлетное время - полторы секунды. Не, ну стрелять-то можно. Пока патроны в маге не закончились.

600-700 метров из СКС? угонного волка?
Дальномер не покупать, на сэкономленное купить патронов побольше

Karamba1
На видео с охотами на волка в степях с СКС обычно догоняют на снегоходе и расстреливают в упор.
AiLiHong
simon1975
охотники не убивают ради удовольствия, это такая жизнь.

Кого Вы пытаетесь обманывать? Мне кажется в первую очередь себя самого, что бы найти оправдание этому развлечению.

simon1975
и это тяжкий промысел

Всегда можно сменить промысел на более легкий. Шпалы в РЖД укладывать, в шахте работать, траншеи и могилы копать в конце концов.

simon1975
Отстрел волков как защита в степях скотоводства.

В природе всегда существовал баланс сил. Волк всегда был - санитаром леса. В подмосковье, этого врага скотоводства выбили. Теперь лисы стали переносчиками бешенства, раньше волки этих лис добирали. Начали отстрел переносчиков бешенства - лис. Теперь грызуны выносят огромную часть посевов и пируют на полях. Ждем лицензий на их отсрел, или хлеб с крысиным ядом, одно из двух.

С тех пор, как уволился из армии, стал исключительно бумажным стрелком и как сказал gross kaput - спортсмен с гонгизмом головного мозга ))) Далеко не являюсь пацифистом, и для себя допускаю охоту, на тот случай, если это будет единственная возможность выжить. Во всех остальных случаях охота, это убийство ради развлечения. И Вам тяжело будет доказать обратное.

Что касается стрельбы из СКСа на 400 метров... Блин, я считаю себя не самым плохим стрелком, во всяком случае 308win на 300 метров кладу в 0.2МОА. Но из СКСа барнаулом на 300 метров попадаю в грудную мишень по принципу - куда Бог пошлет. При этом с сошек, коврика и с оптикой. На 100 метров, уверенно кладу в гонг 150мм. На 300 метров этот же гонг из СКСа, только с божьей помощью, в лучшем случае одно попадание из пяти. И считал, что это для него норма. Я не умею стрелять из СКСа?

Karamba1
AiLiHong

С тех пор, как уволился из армии, стал исключительно бумажным стрелком ...
Во всех остальных случаях охота, это убийство ради развлечения. И Вам тяжело будет доказать обратное.


Извините, напомнило кинофильмы, когда кровавый убийца потом, вдруг, начинает сильно за природу переживать))

simon1975
Поддерживать разговор вне темы охоты я не буду, мне это не интересно. У нас в охот. коллективе встал вопрос перед двумя коллегами о покупке скс Я думаю с рук и не новые, так как карабины парням я подбираю. Для себя решил освежить память по скс, так как свой давно продал. Вижу преимущество скс только в цене. Так для охоты преимущество перед акм образными в этом калибре не вижу. Пользовал и то и другое. Даже скорость выше 30 мс и снятие поршня по точности стрельбы особо не выявил. Может имеет смысл брать скс в 7,63 если такие вообще доступны. По развесовке скс удобнее акм.
Защиту мушки пилить по центру, иначе по двигающейся мишени стрелять невозможно
Solo.lv
Почитал последние страницы...
Народ, вы о чём вообще? Какие нахрен выстрелы из СКС на охоте на 600 метров???
Даже если метры охотничьи- укоротите осетра, не выставляйте себя полными профанами. Ладно там попробовать гонг достать на такую дистанцию- может и получится когда-нибудь, но по движущейся биоцели...
Тренируясь еженедельно, регулярно участвуя в соревнованиях по снайпингу и добиваясь там неплохих результатов (до километра включительно) не рискну волка из 308 на такую дистанцию стрелять, а тут с х39 оказывается их пачками кладут. Наверное прямо на ходу, с лошади галопом...
Pashka21
AiLiHong
Что касается стрельбы из СКСа на 400 метров... Блин, я считаю себя не самым плохим стрелком, во всяком случае 308win на 300 метров кладу в 0.2МОА. Но из СКСа барнаулом на 300 метров попадаю в грудную мишень по принципу - куда Бог пошлет. При этом с сошек, коврика и с оптикой. На 100 метров, уверенно кладу в гонг 150мм. На 300 метров этот же гонг из СКСа, только с божьей помощью, в лучшем случае одно попадание из пяти. И считал, что это для него норма. Я не умею стрелять из СКСа?

И что вам подскажет богатый опыт в части точности стрельбы, например после... небольшой пробежки... для "пущего веселья"можно придумать ещё несколько бородатых бармалеев, которые немножко постреляют вслед...

Сколько там МОА будет в ИТОГЕ на 300-400м?

PS. у нас тут стрелки пытаются представить стрельбу этаким "феерический конём в вакууме"... лежишь себе удобно на коврике... популиваешь от делать нечего... хошь на 300м, хошь на 600м...только гонги звякают.

simon1975
Бог сними с бармалеями. СКС я гонять начал и на охоте с 94 вроде года.
Вот вчера лиса на 300 метров, думал 400 легли выше но кучно не скс, но кучно мимо. Карабин в руках дрожит и там сеять хоть с 308 хоть скс в несколько метров. Тут на 150 метров все ходуном ходит после болтания по снегам.
Если равнять с акм то подброс меньше вроде у скс. Ложе скс выкинуть нах и поставить тип архары, поудобней должно быть. Я с человеком с архарой встречался еще в 90 годах, очень удачный вариант за счет ложе охотской.
AiLiHong
Karamba1
Извините, напомнило кинофильмы, когда кровавый убийца потом, вдруг, начинает сильно за природу переживать))
Согласен)
Но речь о том, что в армии, как минимум готовился и тренировался стрелять по двигающимся биоцелям, из окопа для стрельбы стоя с лошади. А сейчас стол, коврик и по статичной бумаге и гонгам. В основном 22, 308 и 338, иногда за компанию выгуливаю СКС.
gross kaput
Pashka21
PS. у нас тут стрелки пытаются представить стрельбу этаким "феерический конём в вакууме"... лежишь себе удобно на коврике... популиваешь от делать нечего... хошь на 300м, хошь на 600м...только гонги звякают.
Дышите ровней, как я понимаю у вас первое нарезное и приобрели вы его буквально на днях, покатайтесь по стрельбищам, в то-же самое Алабино, и посмотрите сколько людей стреляет тупо со столов и упоров на кучность и точность, причем вплоть до гладкодудок на 25 метров, причем многие стреляют так годами, даже не заморачиваясь другими положениями - им это интересно, это их выбор и желание.
Что касаемо СКСа - доведите до ума ложу и УСМ, подберите патрон и все у вас получится, на 600 не обещаю но на 300 по гонгу 30Х40 точно попадать сможете 😊
AiLiHong
Pashka21
Сколько там МОА будет в ИТОГЕ на 300-400м?

Все зависит от конечной цели для Вашего выстрела. Можно конечно перед выстрелом, попрыгать, побегать с придуманными бармалеями, но в таком случае наверняка не будет конечной цели поразить мишень именно в десятку первым выстрелом, достаточно будет просто попасть. И совсем другое, когда изначальная цель стоит попасть в десятку, т.к. девятка уже поражение. И в моем случае при стрельба на 300-400 метров у меня не получается отработать выстрел на точность из СКСа со стола, в тепле и с бутербродом. Не то, что из сугроба по бегущей лисе, замерзшими руками. А если это у кого то получается, видимо мой СКС совсем в кривых руках.

AiLiHong
gross kaput
в то-же самое Алабино

Лучше в "Парк Патриот" или "Бисерово".
В первом случае, относительная свобода действий, когда вас начнут там узнавать. Твоя галерея - твои правила.
Во втором случае, комфорт, даже к мишеням бегать не надо.

gross kaput
В патриоте не был, а Бисерово меня бесит черезмерной "опекой" со стороны инструкторов, которые сами бывают так чудят что волосы дыбом встают.
simon1975
AiLiHong

Все зависит от конечной цели для Вашего выстрела. Можно конечно перед выстрелом, попрыгать, побегать с придуманными бармалеями, но в таком случае наверняка не будет конечной цели поразить мишень именно в десятку первым выстрелом, достаточно будет просто попасть. И совсем другое, когда изначальная цель стоит попасть в десятку, т.к. девятка уже поражение. И в моем случае при стрельба на 300-400 метров у меня не получается отработать выстрел на точность из СКСа со стола, в тепле и с бутербродом. Не то, что из сугроба по бегущей лисе, замерзшими руками. А если это у кого то получается, видимо мой СКС совсем в кривых руках.

ИСтина... замершие руки, в сугробе качаясь выцеливая цель свою

simon1975
gross kaput
В патриоте не был, а Бисерово меня бесит черезмерной "опекой" со стороны инструкторов, которые сами бывают так чудят что волосы дыбом встают.

в патриоте шикардос. рекомендую

AiLiHong
simon1975
ИСтина... замершие руки, в сугробе качаясь выцеливая цель свою

И попадаете по бегущей лисе на 300-400 метров? Я в таких условиях если и попаду, то по силуэту УАЗ 469.

Мне пора писать объявление - продам СКС не дорога.

Pashka21
AiLiHong
Все зависит от конечной цели для Вашего выстрела. Можно конечно перед выстрелом, попрыгать, побегать с придуманными бармалеями, но в таком случае наверняка не будет конечной цели поразить мишень именно в десятку первым выстрелом, достаточно будет просто попасть. И совсем другое, когда изначальная цель стоит попасть в десятку, т.к. девятка уже поражение. И в моем случае при стрельба на 300-400 метров у меня не получается отработать выстрел на точность из СКСа со стола, в тепле и с бутербродом. Не то, что из сугроба по бегущей лисе, замерзшими руками. А если это у кого то получается, видимо мой СКС совсем в кривых руках.

Понятно.

Полагаете именно Цель выстрела все и решает... от обстоятельств можно просто скрыться за стенами тира.))

Что-то мне подсказывает, что как минимум от фактора "психологии" стрелка даже комфортные условия не защитят, например, в решающий момент на соревнованиях...

simon1975
AiLiHong

И попадаете по бегущей лисе на 300-400 метров? Я в таких условиях если и попаду, то по силуэту УАЗ 469.

Мне пора писать объявление - продам СКС не дорога.

Вчера нет. Ошибся с дистанцией на 100 метров и взял с превышением. Благо всплески снега сориентировали, но было поздно. В том районе много больных экземой, уже попадали на эту гадость.
Не скс конечно. Прицел с милдот сеткой , сложно но удобно.

AiLiHong
Pashka21
Понятно.

Полагаете именно Цель выстрела все и решает... от обстоятельств можно просто скрыться за стенами тира.))

Что-то мне подсказывает, что как минимум от фактора "психологии" стрелка даже комфортные условия не защитят, например, в решающий момент на соревнованиях...

Многим плевать на все эти обстоятельства и факторы "психологии". Мне например вообще интересно, максимально исключить из процесса стрелка, и рассматривать только комплекс патрон-оружие. Все Ваши обстоятельства и соревнования у меня уже давно за спиной, и никакого интереса не вызывают.
Интересно взять Nosler CC 168gn в 308win и проверить как он полетит на 500 метров с разными сортами и навесками пороха, выбрать лучший результат, продолжить эксперимент с "полкой" и "джампом", добиться от этой "пломбы" максимально возможного результата, исключая все обстоятельства и психологию. Дальше экспериментировать на разных дистанциях (отодвигая мишень дальше и дальше, для возможностей данного калибра и рецепта), температуре, давлении и ветре. Порой на это уходит не меньше года для одной пули. И добившись совершенства, для этой пули, сравнить её, ну скажем с Lapua Scenar 167gn. И соревнуются в данном случае Nosler и Lapua. И интересно это, не только мне, а сотням тысяч стрелков увлекающихся варминтом и бенчрестом.
И да, часто беру с собой СКС, для тупого и дешевого бабахинга. Когда жопу на стуле отсидел, пробежаться по правилам IPSC пострелять по мишенькам и гонгам, на дистанции 50 метров, даже не на результат, а так, просто, что бы жопу размять. И так, 2-3 раза в месяц. И я могу, на дистанции 1200 снести грудную одним выстрелом. Но не могу на 400 метров из СКСа снять бегущую лису, у меня естественный разброс барнаула на этой дистанции плюс минус "три локтя по карте".

simon1975
Что за дтк у Вас
AiLiHong
[QUOTE]Originally posted by simon1975:
[B]
Что за дтк у Вас
[/B]
[/QUOTE]
Тут: https://guns.allzip.org/topic/120/1765704.html


AiLiHong
simon1975

Что за дтк у Вас

Тут: forummessage/120/17


Pashka21
AiLiHong
Мне например вообще интересно, максимально исключить из процесса стрелка, и рассматривать только комплекс патрон-оружие.

Не довелось вам оценить MR1 в 308? Получит эксперимент развитие или просто не выдержит конкуренции.

AiLiHong
Pashka21
Не довелось вам оценить MR1 в 308? Получит эксперимент развитие или просто не выдержит конкуренции.

В руках держал, но не стрелял, была возможность приобрести по блату, но я отказался. В этом калибре не особо вижу смысл в полуавтомате для себя, составить конкуренцию болтовику не сможет по точности.

gross kaput
Pashka21
Не довелось вам оценить MR1 в 308?
На ганзе были отзывы первых реальных владельцев, выводы по кучности крайне не утешительные, причем речь шла не за одну винтовку.
simon1975
AiLiHong

Тут: forummessage/120/17


Достойный дтк, имеено щелевой как на ак74м. У мну на сайге стоит. Шат убран

Бомбезников
Добрый день, коллеги. Посоветуйте крон на планку ластохвост в исполнении Байкала. Может бывают с верхом под ластохвосхт, а не вивера?
[B][/B]
EVGENY-69
У нас на волков СКС не разрешают брать..
Охота в окладе и народу много..
Поэтому только гладкоствол и картечь..
simon1975
У нас лишь бы кого и с чем нибудь.
Pashka21
А зачем на СКС нужен ДТК? Хоть какое-то практическое значение он имеет?
ДОК76
Pashka21
А зачем на СКС нужен ДТК? Хоть какое-то практическое значение он имеет?

Безусловно имеет. Снижает подброс ствола. Это особенно ценно при скоростной стрельбе или при охоте. Когда надо бысто и прицельно сделать несколько выстрелов. С нашим, не самым сильным патроном для охоты, это особенно ценно. В некоторых случаях и куча сжимается. Но и по ушам долбит, если без наушников стрелять.

Pashka21
А резьбовое соединение для ДТК нельзя сделать, по примеру ВПО-208?

PS. Извиняюсь, может совсем глупые вопросы задаю... но совсем недавно присоединился и многих тем "волнующий умы" просто не успел перечитать)))

gross kaput
Можно, но если через направление на ремонт в мастерской то ценник от 10000 за эту операцию. Если делать самостоятельно то иеструмент примерно 4000 плюс большая возможность поиметь в дальнейшем разборок с разрешителями.
Scorpbor
gross kaput
А резьбовое соединение для ДТК нельзя сделать, по примеру ВПО-208?
В мастерской по направлению ЛРО делают без проблем. Но стоит денег хотя удобно,все АКМовские ДТК можно ставить.
Pashka21
gross kaput
Можно, но если через направление на ремонт в мастерской то ценник от 10000 за эту операцию. Если делать самостоятельно то иеструмент примерно 4000 плюс большая возможность поиметь в дальнейшем разборок с разрешителями.

Благодарю! А производители (Молот) не занимаются таким ремонтом или установкой ДТК на СКС заранее под заказ?

Так, чисто теоретически...

gross kaput
Большой молот точно нет, МА - х.з. возможно и сделают, только в Москве в мастерской однозначно будет дешевле, а нарукожопить могут где угодно.
Даже на Орсис помнится кто-то плевался - нарезали резьбу через опу.
igorus512
Pashka21
производители (Молот) не занимаются таким ремонтом или установкой ДТК на СКС заранее под заказ?
В прошлом году мне ответили, что "штучный цех", где на заказ делали оружие, упразднили (хотел вепря заказать). Вряд ли что-то поменялось, но позвонить на завод не помешает. Телефоны/почта на сайте есть.
AiLiHong
gross kaput
Большой молот точно нет, МА - х.з.

Большой молот в декабре купил МА. Так что, теперь это все вместе - МА.

Что касается ДТК, в моем случае по ушам стал бить заметно сильнее, особенно тем, кто стоит по бокам от меня, куча чуть собралась, при стрельбе с рук хорошо заметно. Ну и скакать в руках стал заметно меньше.

Rentgen-1
Кстати, по поводу фальшпатронов. Наткнулся на такую интересную штуку:

http://www.airmunitions.com/pr...50-projectiles/

Патрон, стреляющий сжатым воздухом. Правда, стоит очень дорого, там еще насосы, переходники нужны. Может кому-то будет интересно.

Pashka21
[QUOTE]Изначально написано AiLiHong:
[B]Что касается ДТК, в моем случае по ушам стал бить заметно сильнее, особенно тем, кто стоит по бокам от меня, куча чуть собралась, при стрельбе с рук хорошо заметно. Ну и скакать в руках стал заметно меньше.[/B][/QUOTE]

Полагаю, куча у моего совершенно "обычная" для СКС. Стреляю с рук валовым патроном, за 100м ещё подумаю... надо ли оно мне... По тирам не езжу, думал "на 1200м в грудную" только в кино стреляют.)

PS. сосед по даче кмс, вот у него получаются замечательные выстрелы... как-то с рук на 50м пару 8 и 10 в мишеньку для воздушки - 14см положил (2 руб монетка). После пристрелки конечно, когда бой понял.
AiLiHong
Pashka21
думал "на 1200м в грудную" только в кино стреляют

Это не из СКСа, если что)))

Pashka21
По тирам не езжу

Зря. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.

Pashka21
Rentgen-1
Кстати, по поводу фальшпатронов. Наткнулся на такую интересную штуку:

http://www.airmunitions.com/pr...50-projectiles/

Патрон, стреляющий сжатым воздухом. Правда, стоит очень дорого, там еще насосы, переходники нужны. Может кому-то будет интересно.

А холостые, которые называются - "макет патрона", не поглощают энергию на холостом спуске УСМ?

gross kaput
Pashka21
А холостые, которые называются - "макет патрона"
Холостые это холостые - они бабахают но без пули 😊 Есть учебные, вероятно вы про них, у них обычный капсюль только пробитый, до какого-то момента частично будет принимать удар, пока лунка совсем не расползется.
gross kaput
Rentgen-1
Наткнулся на такую интересную штуку:
Лет двадцать назад, в одном журнале было описание "учебного патрона" который использовался в одной в/ч для обучения новобранцев, цельноточенный из латуни "патрон" по внешним размерам почти полностью копирует боевой, за исключением кончика пули, по оси сквозной канал диаметром 4,5мм, со стороны жопки разделано гнездо под капсюль жевело - смысл думаю понятен - заряжается дробинкой и жевело, загоняется в патронник и бахает.
Rentgen-1
Pashka21
А холостые, которые называются - "макет патрона", не поглощают энергию на холостом спуске УСМ?

Вы имеете в виду, амортизируют ли боек? Нет, для этого нужны фальшпатроны. Делает фирма Steel crin, можете набрать в поиске.

gross kaput
Лет двадцать назад, в одном журнале было описание "учебного патрона" который использовался в одной в/ч для обучения новобранцев, цельноточенный из латуни "патрон" по внешним размерам почти полностью копирует боевой, за исключением кончика пули, по оси сквозной канал диаметром 4,5мм, со стороны жопки разделано гнездо под капсюль жевело - смысл думаю понятен - заряжается дробинкой и жевело, загоняется в патронник и бахает.

Но кучность будет паршивой. А тут калиберная пуля то ли из резины, то ли из пластика. И якобы на 25 метров разброс может быть 5мм, в зависимости от качества оружия. Врут про 5мм, конечно.

gross kaput
Зато тут явно не пятьдесят евро за патрон и х. З. Сколко еще за насос и пули 😊
Pashka21
Не проще тогда сразу с воздушкой 4.5мм тренироваться? Есть тяжёлые экземпляры под 4кг с начальной скоростью 380м/с. На 50м очень даже зачётная стрельба будет...
gross kaput
Да многие с пневматикуой поддерживают навыки, для первоначального обучения она хороша, но только с пневматикой тренироваться не совсем айс - это дополнение а не замена.
kamikadze
С мелкашкой тренироваться хорошо. 😊
Патроны копейки стоят.
Lexa72rus
Это где? У нас по цене 7,62х39, экономической выгоды никакой.
kamikadze
Lexa72rus
Это где? У нас по цене 7,62х39, экономической выгоды никакой.

В Сибирях всяких.

БПЗ 7.62х39 оболочка - 12р/шт.
.22 Охотник - 8,40р/шт

SVIREPPEY
но только с пневматикой тренироваться не совсем айс - это дополнение а не замена


Все равно неплохо. Можно 80% тренить с пневмой и только 20% - с нарезом, без ущерба для навыков стрельбы с нарезного. Подходящих мест для стрельбы с пневмы гораздо больше, чем для нареза - для тренек не нужны большие дистанции, тотальный уровень безопасности и к тому же из-за применения модераторов привлечение внимания посторонних минимально.

Windoza
kamikadze

В Сибирях всяких.

БПЗ 7.62х39 оболочка - 12р/шт.
.22 Охотник - 8,40р/шт

везет же вам... 😞

7.62х39 Geco - 39р/шт (дешевле только Surplus, но он не во всех тирах разрешен)
.22 RWS - 9р/шт (5,5р/шт самые дешевые Federal)
.223 Magtech - 34р/шт
9x19 Magtech 16,5р/шт

Pashka21
Возвращаясь к теме "влияние ДТК" на кучность СКС... как именно влияет, как можно это сравнить с влиянием фаски дульного среза. Кто-то также полагает, наличие штыка как-то влияет (или балансирует) на ствол и кучность СКС.

Опять же, если это всё уже обсуждалось, то прошу "старожил" направить или ссылку кинуть, чтобы почитать можно было.

gross kaput
Pashka21
как именно влияет, как можно это сравнить с влиянием фаски дульного среза.
Чтоб двадцать раз не расписывать - ищем в сети описание работы системы браунинг boss и "примеряем" эти принципы к любым надульным устройствам.
Pashka21
Windoza

везет же вам... 😞

7.62х39 Geco - 39р/шт (дешевле только Surplus, но он не во всех тирах разрешен)
.22 RWS - 9р/шт (5,5р/шт самые дешевые Federal)
.223 Magtech - 34р/шт
9x19 Magtech 16,5р/шт

Такие вот ещё есть - БПЗ, 7.62х39, FMJ Subsonic, 12.7гр, гильза стальная лакированая - 13руб/шт

Pashka21
gross kaput
Чтоб двадцать раз не расписывать - ищем в сети описание работы системы браунинг boss и "примеряем" эти принципы к любым надульным устройствам.

Благодарю!

Ещё видел, где-то в темах вы чертежи и фото ДТК на СКС прикладывали, который, крепится по аналогии "крышки пенала"... вращением на стволе... такие есть готовые в продаже?

gross kaput
Pashka21
такие есть готовые в продаже?
К сожалению проект скорее мертв чем жив 😞
В принципе могу скинуть чертежи в последней редакции со всеми отловленными косяками.
Pashka21
Спасибо! Готовый ДТК может быть попробовал бы, а "чертежи" и самостоятельное его изготовление - это уже точно не моё.)))

Неужели, ДТК оказывает однозначно положительный эффект на кучность... вне зависимости от патрона/пороха/пули или темпа стрельбы (стрелка оставляем вне рассмотрения).
Видимо, и крепление ствола в ложе тоже должно играть свою роль в колебаниях...

kamikadze
gross kaput
К сожалению проект скорее мертв чем жив 😞
В принципе могу скинуть чертежи в последней редакции со всеми отловленными косяками.

Значит, Олег решил работы прекратить?

gross kaput
Pashka21
ДТК оказывает однозначно положительный эффект на кучность
Нет, не однозначный, но в большинстве случаев, грамотно сконструированный и изготовленный ДТК оказывает положительный эффект. Что гарантированно добится положительного эффекта система должна быть регулируемой или со сменными элементами -грузиками.
kamikadze
Значит, Олег решил работы прекратить?
Он сосредоточился сейчас на других изделиях, и дорабатывать нет времени и ресурсов, не могу просто всего рассказывать.
kamikadze
Печально...
В личку черканул.
Pashka21
gross kaput
Нет, не однозначный, но в большинстве случаев, грамотно сконструированный и изготовленный ДТК оказывает положительный эффект. Что гарантированно добится положительного эффекта система должна быть регулируемой или со сменными элементами -грузиками.

Полагаю, очень сложный способ решения задачи с "колебаниями ствола". Даже не будучи "оружейником" или профессиональным стрелком, могу сказать что вместо "вариативного ДТК" предпочтительнее для повышения кучность оружия в автоматическом режиме стрельбы:
- увеличивать массу ствола (или оптимальное соотношение масс пули-ствола и частоты колебаний)
- увеличивать поперечное сечение ствола
- создавать на внешней поверхности "ребра жёсткости" (продольные и спиральные долы)
- повышать индекс упругости ствола (в перспективе мб многослойная конструкция)
- через нарезы регулировать время прохождения ствола пулей (при заданных ТТХ боеприпаса)
- устанавливать фиксированный пламегаситель/ДТК

Это всё работа конструктора оружия. Очевидно, правильно спроектированное и произведенное оружие под конкретную задачу не потребует от стрелка "настраивать ДТК" по BOSS или ещё как-то...

PS. кстати, сразу становится понятно почему штык на СКС может положительно влиять на кучность стрельбы.
PSS. по теме
https://topwar.ru/24778-vibrac...i-tehnarya.html

Pashka21
Ролик про СКС, у автора немного нудная манера повествования, но есть интересные мысли и сравнения СКС с современным оружием, начиная с 13м00...


gross kaput
43 минуты словестного поноса смотреть не выносимо, разглогольствования по поводу грязи попадающей в коробку добило на прочь - в СКСе газовая система в коробку практически не сифонит, а уж про АР-системы с DI вообще повесилило, газы отводятся непосредственно в затворную раму и выбрасываются на улицу через отверстия в раме. Дальше смотреть не стал, и вам не советую слушать разглогольствования подобных специалистов.
P.S. как работает DI момент выброса газов



P.S.2 Да, основная причина грязи в коробке это не столько автоматика а обратный выхлоп из патронника после извлечения гильзы, собственно те кто стреляет с банками очень хорошо это осознают на своей шкуре после чистки оружия.
Rentgen-1
kamikadze

В Сибирях всяких.

БПЗ 7.62х39 оболочка - 12р/шт.
.22 Охотник - 8,40р/шт

Так тот охотник и летит как попало. Надо SK стандарт, а он те же 12 и стоит плюс-минус. Нет, плюс мелкашки не в дешивизне, а в тишине и отличной кучности за небольшие деньги. Выплывают ошибки, которые на СКС никогда бы не заметил.

Pashka21
gross kaput
43 минуты словестного поноса смотреть не выносимо, разглогольствования...

Не суть.)))
Автор конечно, ещё тот чудак... но два ствола прямо перед глазами в разборе, поэтому на текстовку можно не обращать внимание, сфокусировав внимание на конструкцию оружия.

PS. не интересовались никогда такой штукой как "нечёткая логика"? Чем "истина" отличается от "степени интенсивности"?

gross kaput
Pashka21
сфокусировав внимание на конструкцию оружия.
В данном случае для меня это не интересно, обе системы знаю хорошо, поэтому и вижу ляпы этого товарища, поэтому и смотреть тошно 😊 .
kamikadze
Rentgen-1

Так тот охотник и летит как попало.

Нормально он летит. На 50 метров хорошие кучки получаю, я доволен.
Этим же патроном и охочусь.

Lexa72rus
Эт у вас ствол не жадный попался) у меня ск райфл матч любит, 12.5р сейчас. БПЗ по 13, в свое время набрал их по акции по 10.5, еще с полтыщи осталось. Так что то на то примерно выходит.
В принципе МК охотиться можно и недорогим охотником, с рук все равно разницы не заметишь, но при тренировочно-развлекательных стрельбах хочется же кучу поуже) вот чем тренируюсь, тем и охочусь.
Да, тоже в Сибирях
Pashka21
Обратил внимание на такой вот ролик про СКС, достаточно "практичный" взгляд


Karamba1
Lexa72rus
ск райфл матч любит, 12.5р... в Сибирях
А у нас на КРЫМщине, 15,7. Еще и попробуй найди.
ДОК76
Pashka21
Обратил внимание на такой вот ролик про СКС, достаточно "практичный" взгляд

Не так давно выкладывали этот ролик. Тоже интересный взгляд на оружие и его тюнинг.

Lexa72rus
Особенно покраска в камуфло с помощью веника 😊 Способ реально интересный.
В остальном сплошная 151 и крузовщина конечно, но смотреть порой интересно.
Pashka21
ДОК76

Не так давно выкладывали этот ролик. Тоже интересный взгляд на оружие и его тюнинг.

Прошу не считать "спамом", пропустил.)))

А вот пример развлекаельно-познавательного подхода, где и то игроманские вещи соседствуют с историческими обстоятельствами принятия на вооружение образцов в конце 30х в условиях "кадровой чистки" наркомата.


gross kaput
Pashka21
с историческими обстоятельствами принятия
Ну да из разряда - альтернативной истории, а картинки из Купцова это вообще 5-ть с плюсом 😊 Блин не смотрите вы эту хрень - в результате вон чувак Купцова почитал и слепил такой "супер-ролик" - вся "историческая часть" лютый бред не имеющий ни чего общего с реальными событиями.
P.S. Картинка якобы "автоматической винтовки Симонова 26-года" которую
аффтор пихает где ни попадя творчество шизофреника Купцова. Он помнится еще и десантный вариант "открывал" с прикладом от ДТ 😊 надо аффтору еще и его подкинуть.
tvman
Всем здравия и с наступающим 23-м.
Такой вопрос. Приобрёл СКС, очень доволен. Но одно напрягает вертикальный шат коробки, примерно 3 мм. Не могу разобрать полностью, то есть вынуть из ложа. Не вынимается и все, даже боюсь сломать. Может, подскажете в Москве хорошего мастера, чтобы решил эту проблему?
Lexa72rus
А вы УСМ то сняли?
tvman
Lexa72rus
А вы УСМ то сняли?

Обижаете. Все снял.

gross kaput
tvman
Не могу разобрать полностью, то есть вынуть из ложа.
Проводите не полную разборку, снимаете УСМ, снимаете магазин, внимательно осматриваете дерево и железо на предмет рукоблудия предидущего владельца - всяческие не штатные винты, боковые планки прихваченные к дереву, какие-то прокладки-проставки - если все норм тупо кладете карабин на колено, одной рукой держите за шейку приклада, другой бьете по стволу сверху-вниз, все должно выскочить.
tvman
Что только не делал... Посторонних вмешательства нет.
Lexa72rus
Фото дайте
Lexa72rus
gross kaput
одной рукой держите за шейку приклада, другой бьете по стволу сверху-вниз, все должно выскочить.
Так может и по лбу приложить 😀
gross kaput
Пока не прикладовало, а по ломал я их об колено уже не мало 😊
tvman
Вот именно поэтому я и ищу рекомендации о правильном мастере в Москве. Не хочется ломать о колено. Пусть другие ломают.
gross kaput
Вы смееть? ищете мастера шоб разобрать карабин? Магазин то снимать не забывали?
Серьезно, спокойно разбирайте как вам и было сказано, ни чего вы там не сломаете.
tvman
Прошу не обобщать. Я ищу мастера не для разборки, а для удаления вертикального шата. Насчёт разборки всего лишь обозначил проблему.
Добавлю, что во времена срочной службы в СА за мной числилось два автомата и скс. Стрельбы были каждую неделю с последующим чисками. Так что как разбирать карабин я знаю не хуже многих. Но с этим вариантом какая то закавыка.
gross kaput
tvman
а для удаления вертикального шата
Это все описывалось десятки раз, мастер там не нужен, достаточно заменить нагель на более высокий, цена вопроса рублей 150-200, судя по всему вы из Москвы? так что в субботу или воскресенье велком на вернисаж за нагелем.
P.S. В мастерских в Москве специалистов по СКСам вы не найдете.
tvman
Да, из Москвы. Читать тысячи страниц чепухи и выискивать там единицы полезностей нет времени и желания.Неужели дело только в нагеле?
Приеду на вернисаж, часто там бываю, приятеля проведываю.
Но там несколько тематических точек. Какая и где именно?
gross kaput
tvman
Но там несколько тематических точек. Какая и где именно?
с "черного входа" т.е с Вернисажной улицы заходите, слева сразу магазин в домике, продавец Сергей, у него были.
tvman
Неужели дело только в нагеле?
Да, подборкой нагеля убирают и вертикальные и продольные люфты.
Кто-то вообще не парится и тупо подкладывает на нагель кусочек жести согнутый уголком.
tvman
Спасибо. Продольного нет точно. Думал снять проблему буферной пружиной. Но попробую и нагель.
gross kaput
Здесь описывал с картинками как это делается.
forummessage/2/1752
Pashka21
Здесь же где-то даже из наставления по ремонту фотки страниц с описанием данного процесса были (замена нагеля на большей толщины).
kamikadze
С Праздником, Друзья!
kamikadze
Lexa72rus
Эт у вас ствол не жадный попался)
...
В принципе МК охотиться можно и недорогим охотником, с рук все равно разницы не заметишь

Вот я тоже так про Охотник подумал. Раз для охоты его использую, то с него и развлекательно стреляю. Чтоб не перенастравиваться каждый раз. Пристрелял риски на прицеле: центр на 50 метров, ниже одна на 80, следующая на 100 (хотя ни разу не использовал).
И не заморачиваюсь.
Боровая не жалуется. 😊

Karamba1
kamikadze

Вот я тоже так про Охотник подумал. Раз для охоты его использую, то с него и развлекательно стреляю. Чтоб не перенастравиваться каждый раз. Пристрелял риски на прицеле: центр на 50 метров, ниже одна на 80, следующая на 100 (хотя ни разу не использовал).
И не заморачиваюсь.
Боровая не жалуется. 😊

Круто. 240 мм снижение от 50 до 100 и не жалуется. Не вводите людей в заблуждение

ДОК76
Всех камрадов, поздравляю с 23 февраля!
kotoyarvi
После установки диоптра, очень, очень мне хотелось добавить туда ирисовую диафрагму. Поскольку страну постиг великий ирисовый кризис, пришлось обратиться к большому жёлтому брату: https://aliexpress.ru/item/100...000018071966003

Разумеется, токарно-фрезерного рукоблудия это не отменило. Получилось хорошо. Родную прицельную планку списал в утиль. Вместо неё пришлось вставить штифт с проточкой. Надо это для удержания пружины прицельной планки, которая к тому же защищает от грязи пружину толкателя.

gross kaput
Зачетно получилось.
genium
Порекомендую продавца - купил три магазина состояние с коррозией для доработки на СКС в качестве 10 зарядных.
Очистил один, просил гладкие, как тут советовали.

webkin webkin

Цена 150р штука. Просто подарок.
Три железных заготовки по цене сомнительного для меня лично пластикового - 750р с почтой.
Съёмный из родного магазина мне показался не очень удобным.

Pashka21
Ну, все теперь... с тремя то рожками можно хоть в бой, хоть медведЕй по лесу гонять.))) Шутк©
khv hunter
Всем привет! Тему читаю давно, параллельно отпишусь. Скс 54 год, владею уже больше года. Заменил деревяху, поставил ПО 3,5*20. Карабин нравится. Стреляю не очень часто, наверно это и есть причина того, что не могу собрать кучу меньше 15 см. Так что принимайте!
khv hunter
Всем привет! Тему читаю давно, параллельно отпишусь. Скс 54 год, владею уже больше года. Заменил деревяху, поставил ПО 3,5*20. Карабин нравится. Стреляю не очень часто, наверно это и есть причина того, что не могу собрать кучу меньше 15 см. Так что принимайте!


khv hunter
Покупал с рук, человек не пользовался совсем. Визуально армейский настрел тоже не большой. Калибрами не мерил. Огражданка молот, штифт за патронником при чистке хорошо чувствуется



Pashka21
Затыльник приклада какой-то странный...
Red1970
Pashka21
Затыльник приклада какой-то странный...

Чем?🙂

Pashka21
khv hunter
Всем привет! Тему читаю давно, параллельно отпишусь. Скс 54 год, владею уже больше года. Заменил деревяху, поставил ПО 3,5*20. Карабин нравится. Стреляю не очень часто, наверно это и есть причина того, что не могу собрать кучу меньше 15 см. Так что принимайте!

Ругают кроны эти, не надёжные... У самого такой среди прочих разных скс-ных фишек есть, но практически им не пользуюсь. С открытого СКС нормально бьёт.

Pashka21
Red1970

Чем?🙂

На фотке затыльник выглядит как самодельный что ли... пропорции высота-толщина выглядят неестественными

Lexa72rus
Эх вы, мазилы! Ганброкер сейчас листаю, учитесь 😊

Red1970
Pashka21

На фотке затыльник выглядит как самодельный что ли... пропорции высота-толщина выглядят неестественными

Люди под рост подгонять могут. Оружие-то неустанное, тут уж кто и чего горазд.🙂

Red1970
Lexa72rus
Эх вы, мазилы! Ганброкер сейчас листаю, учитесь 😊

Оуу язык до Берлина доведёт.🙂 В 366 вообще Василии Зайцевы поголовно, закидывают на 500 дирка в дирку.

khv hunter
На фотке затыльник выглядит как самодельный что ли... пропорции высота-толщина выглядят неестественными
Приклад чуть длинноватый был, пильнул пару сантимов и затыльник стал чуть маловат
Lexa72rus
Так затыльник резануть тоже недолго. Вот тоже пиленый приклад, только не СКС, но сути не меняет
khv hunter
На кроне все винты на фиксаторе, патронов 200 сжег, вроде все на месте. Самое интересное что куча примерно одинакова на 100 и 150 метров.. Сегодня выгуливал
khv hunter
Так затыльник резануть тоже недолго
В смысле? Затыльник меньше чем толщина приклада, зачем как его резать
Lexa72rus
Я про это

khv hunter
Я про это
Ааа, это как обычно, руки не дошли..
Pashka21
khv hunter
На кроне все винты на фиксаторе, патронов 200 сжег, вроде все на месте. Самое интересное что куча примерно одинакова на 100 и 150 метров.. Сегодня выгуливал

Так это же самое интересное...покажите результаты?))

Pashka21
Ролик про СКС "классический вид" и пострелушки с динамичной концовкой (расстрел прыгающего в воздухе бутыля из под воды).


Удивляюсь почему нет американских "ковбойских роликов" со стрельбой из СКС от пояса как в вестернах.))))

khv hunter
..покажите результаты?))
Результат на предыдущей странице. Хреновый результат. Большой разброс по вертикали. Из-за крона может?
Pashka21
khv hunter
Результат на предыдущей странице. Хреновый результат. Большой разброс по вертикали. Из-за крона может?

Народ советует ставить ДТК, чтобы кучность СКС улучшить. В разделе "Ремонт..." нашёл вот такую тему, может вас заинтересует это.

forummessage/54/244

Сам ограничился штыком в качестве "виброгасителя", не хочется классический вид карабина менять. Думаю, вместо "антуража" на СКС (обоймы, ДТК, складывающийся приклад, планки, оптика и прочее) можно калашмат в калибре 5.45 купить за 35-40тр для пострелушек... те-же деньги.
Ещё ремень хороший прорезиненный поставил, остальные "прибамбасы" лежат...

AiLiHong
Pashka21
можно калашмат в калибре 5.45 купить за 35-40тр для пострелушек... те-же деньги.

41см ствола против 52см у СКСа решают. Именно по этому выбрал СКС, к нему можно все прикрутить, и съемные магазины, и ДТК, и складывающийся приклад, и планки и оптику, что собственно я и сделал. Как к АКМу прикрутить 11 см длинны ствола я не знаю. Выбор очевиден в моем случае.

khv hunter
К калашмату душа не лежит, по дтк мнения тоже не однозначные по перераспределению звука, да и цена на некоторые сравнима с скс. Посоветуйте крон на нижнюю планку, перечитал очень много, но ни какой конкретики не нашел
Red1970
AiLiHong

41см ствола против 52см у СКСа решают. Именно по этому выбрал СКС, к нему можно все прикрутить, и съемные магазины, и ДТК, и складывающийся приклад, и планки и оптику, что собственно я и сделал. Как к АКМу прикрутить 11 см длинны ствола я не знаю. Выбор очевиден в моем случае.

А ствол 59см у РПК вообще «супер».🙂 +Бубен всё решает.🙂

Karamba1
AiLiHong

41см ствола против 52см у СКСа решают.

Что именно решают?

Pashka21
khv hunter
К калашмату душа не лежит, по дтк мнения тоже не однозначные по перераспределению звука, да и цена на некоторые сравнима с скс. Посоветуйте крон на нижнюю планку, перечитал очень много, но ни какой конкретики не нашел

А как вы планируете его пользовать? Оптику или колиматор? На какую дистанцию собираетесь с ним стрелять?

Обзор кронов для СКС -

Pashka21
AiLiHong

41см ствола против 52см у СКСа решают. Именно по этому выбрал СКС, к нему можно все прикрутить, и съемные магазины, и ДТК, и складывающийся приклад, и планки и оптику, что собственно я и сделал. Как к АКМу прикрутить 11 см длинны ствола я не знаю. Выбор очевиден в моем случае.

Молот калаши продаёт с длинными стволами.

Red1970
Pashka21

А как вы планируете его пользовать? Оптику или колиматор? На какую дистанцию собираетесь с ним стрелять?

Обзор кронов для СКС -

Меньше смотрите блохерастов, лучше спросите здесь. Те Вам наговорят в ютрубу войну и голи бабы.🙂

khv hunter
как вы планируете его пользовать? Оптику или колиматор? На какую дистанцию собираетесь с ним стрелять?
Охота, при нашей растительности до 150 метров. Коллиматор не рассматриваю, так как имею небольшую близорукость
Pashka21
AiLiHong

41см ствола против 52см у СКСа решают. Именно по этому выбрал СКС, к нему можно все прикрутить, и съемные магазины, и ДТК, и складывающийся приклад, и планки и оптику, что собственно я и сделал. Как к АКМу прикрутить 11 см длинны ствола я не знаю. Выбор очевиден в моем случае.

Карабин Вепрь 1В кал. 5.56x45(.223 Rem) скл. приклад L=520

Сам не пользовался, но в теории у патрона такого скорость, настильность, меньшая отдача... должны способствовать точности. А прибамбасы присутствуют прямо с завода.))

gross kaput
Pashka21
Карабин Вепрь 1В кал. 5.56x45(.223 Rem) скл. приклад L=520
ну, да 4,6кг голый и пустой, с патронами и прицелом 5,5 - очень удобно и увлекательно в качестве охотничьего 😊
Pashka21
Чего он такой тяжёлый? Типа ствол от РПК?)))
simon1975
Пулеметный ствол всегда тяжелее. Толще
AiLiHong
Red1970
А ствол 59см у РПК вообще 'супер'.🙂 +Бубен всё решает.🙂

Очевидно в 20 лет, когда деревья были молодыми, я бы так и сделал. А сейчас, после 300 метрового забега с препятствиями и стрельбой (типо IPSC), я конечно еще делаю вид, что я ого го, и не уступаю 20ти летним, но РПК с бубном, после тира, точно выкину. Скажу сломался, и возьму СКС.

Karamba1
Что именно решают?

Лень сейчас считать, но на глаз АКМ будет на 10-15м/с медленне и падение траектории на 300 метров 5-10 см относительно СКСа. Добавить сверхточный валовый барнаульский патрон, и стрелять в сторону мишени только с Божьей помощью.

Karamba1
AiLiHong

Лень сейчас считать, но на глаз АКМ будет на 10-15м/с медленне и падение траектории на 300 метров 5-10 см относительно СКСа. Добавить сверхточный валовый барнаульский патрон, и стрелять в сторону мишени только с Божьей помощью.

Думал может что то критически важное в "ваших широта" дают 10 см. Дурь про метры в секунду просто выбросте из головы.
Скорость будет оличаться значительно выше, при этом стп действительно на 10см. Но при поправке 58 см на СКС и 68 на АК, это не имеет никакого значения. Цифры для пристрелки с нолями на 50 и 130 метров .

Pashka21
AiLiHong
Лень сейчас считать, но на глаз АКМ будет на 10-15м/с медленне и падение траектории на 300 метров 5-10 см относительно СКСа. Добавить сверхточный валовый барнаульский патрон, и стрелять в сторону мишени только с Божьей помощью.
А если калибр 5.56мм с Vo = 990м/с, то и ствол 420мм теоретически должен обеспечить точность не хуже СКС. Разве нет?

Вы же по носорогам из него стрелять не будете, только по гонгам и бумаге.

PS. разве барнаульский FMJ так плох?

Lis-biker
что не могу собрать кучу меньше 15 см.
- это в общем норма.. не.. ну я много раз слышал про минутный скс, но ни разу не видел 😊
khv hunter
что не могу собрать кучу меньше 15 см.
- это в общем норма
Думаю это не нормально и хочу найти причину, в себе или в оружии, или в оптике/кронштейне...
Lis-biker
ну у меня получалось порядка 10см, с отрывами правда, но как-то так..
Pashka21
khv hunter
Думаю это не нормально и хочу найти причину, в себе или в оружии, или в оптике/кронштейне...

Попробуйте с открытого. Если близорукость мешает, то очки или контактные линзы.

Lis-biker
прицел у него с подстройкой.. тут только пробовать другой прицел ч большей кратностью, мешки упоры и всякое такое, ну и практика, потому как спуск это полный ПЭ... но.. я бы голову не грел, это не болтовка.
Lis-biker
AiLiHong
5-10 см

как по мне так разницы никакой итицкая сила.. не грузится толком.. короче смотрите таблицы в НСД

AiLiHong
khv hunter
Думаю это не нормально и хочу найти причину, в себе или в оружии, или в оптике/кронштейне...

У меня лучшая куча на 100м получилась Амуром квадрат 6х8, но это со стола, сошки, коврик.
Барнаул в этих же условиях 9х12. Мишени тут по тексту уже выкладывал ранее.
При стрельбе с рук, все намного хуже. На 300 метров с рук вообще без вуду никуда.

Pashka21
А если калибр 5.56мм

Для чистоты эксперимента, я бы остановился на сравнении 7.62 и в случаях АК и в случаи с СКСом. В калибрах 5-6мм, я бы не рассматривал бы ничего кроме АРок.

gross kaput
Pashka21
Типа ствол от РПК?
Не только, коробка из более толстого листа и более массивный вкладыш, кроме этого складные приклады от молота из стальных труб тож не мало добавляют.
Pashka21
AiLiHong

Для чистоты эксперимента, я бы остановился на сравнении 7.62 и в случаях АК и в случаи с СКСом. В калибрах 5-6мм, я бы не рассматривал бы ничего кроме АРок.

Так речь о чем шла? Что "обвес" и доработка СКС для пострелушек по деньгам это тоже самое, что покупка АК 5.56мм 35-40тр (складной приклад, магазины, планки, ДТК, пистолетная ручка...)

Тогда сравнение СКС в обвесе 7.62х39мм на стволе 520мм и АКМ 5.56x45мм на стволе 415мм, это будет сравнение характеристик патронов, а не длины стволов. Так полагаю...

Pashka21
khv hunter
Думаю это не нормально и хочу найти причину, в себе или в оружии, или в оптике/кронштейне...

Лазером соосность установки оптики смотрели?

khv hunter
Лазером соосность установки оптики смотрели?
Нет. Соосность разве влияет на разброс?
khv hunter
У меня лучшая куча на 100м получилась Амуром
Кстати амурскими оболочкой у меня кучка была тоже около 10 см, но это было один раз после покупки. А вчера порноулом полуоболочкой прям никак.
Pashka21
khv hunter
Нет. Соосность разве влияет на разброс?

На кучность не влияет, но если у вас что-то в крепление "играет" на планке, в кольцах, то увидите смещение настроенной "точки" после всяких манипуляций с карабином или кроном

AiLiHong
Pashka21
Так речь о чем шла? Что "обвес" и доработка СКС для пострелушек по деньгам это тоже самое, что покупка АК 5.56мм

А если 7.62 изначально был одним из критериев выбора?

AiLiHong
khv hunter
Кстати амурскими оболочкой у меня кучка была тоже около 10 см, но это было один раз после покупки. А вчера порноулом полуоболочкой прям никак.

Никогда не пробовал стрелять из СКСа SP. Только FMJ FMJBT HP, последние на кучу не могу вспомнить, возможно и не проверял. Может в этом и есть проблема? Если вернуться на амурские FMJBT и еще раз попробовать?

Rentgen-1
Karamba1

Что именно решают?

Ну например траектория СКС в габаритах головной до 300 метров, а АКМ - нет, выше. Вроде бы разница небольшая, 20 м/с по таблицам. А получается так, что из АКМ по головной можно стрелять только с прицелом 2, а из СКС - с прицелом 3.

Lis-biker
Rentgen-1
траектория СКС в габаритах головной до 300 метров,
это откуда такое?

это РПК и АКМ в среднем порядка +30см на 150м с прицелом 3.. не.. ну может у кого-то голова очень большая 😀 при том что у рпк ствол длиннее скс

Rentgen-1
Lis-biker
это откуда такое?

это РПК и АКМ в среднем порядка +30см на 150м с прицелом 3.. не.. ну может у кого-то голова очень большая 😀

34 см максимальная высота траектории. На расстоянии 162 метра. В основной таблице. С 150 до 200 м у АКМ "мертвая зона", стреляя с прицелом 3 будет пролетать над головной.

А у СКС - 31см на 161 метрах, вылетает за гарабарит на 1 см и влетает обратно.

Lis-biker
всё это фантазии не более.
Karamba1
Rentgen-1

Ну например траектория СКС в габаритах головной до 300 метров, а АКМ - нет, выше. Вроде бы разница небольшая, 20 м/с по таблицам. А получается так, что из АКМ по головной можно стрелять только с прицелом 2, а из СКС - с прицелом 3.

Вы не стрй стороны смотрите. Я говорю о баллистикк, а не о привязке к прицельной планке. К тому же 10 см разницы получается при накинутых 45 м/с, а не 20 . Про открытый прицел, думаю, пиосто не стоит вообще говорить.

Rentgen-1
Вам ответили на вопрос, решайте сами, важно это или не важно. Спорить не буду, разница и правда не очень большая, стрелять по малоразмерным мишеням из СКС - дело такое, на любителя.
Pashka21
AiLiHong

А если 7.62 изначально был одним из критериев выбора?

Видимо, вы не очень внимательно следили за ходом дискуссии.

Смысл был в том, что закупить на СКС для "пострелушек" полный обвес, с пистолетной рукояткой, складывающийся прикладом, разными планками, колиматором, съёмными магазинами, сделать ДТК на резьбе, так чтобы и саундмодератор можно было ставить... и ещё чего-нибудь, то СТОИМОСТЬ такой модернизации окажется сопоставима с другими подходящими для забав вариантами.

Как пример один из таких вариантов - это покупка АКМ в калибре 5.56мм (или 5.45мм), где перечисленное уже присутствует. Бонусом будет меньший вес боезапаса, меньшая отдача при стрельбе, более настильная траектория, большая скорость пули, меньший снос по ветру, увеличение дальности "прямого выстрела"...
И это все с завода и под гарантию качества производителя.

PS. конечно, если у вас уже нет возможности прикупить ещё один ствол, тогда... Упс!!!

gross kaput
Pashka21
покупка АКМ в калибре 5.56мм
Где-б его такой еще найти 😊
Pashka21
gross kaput
Где-б его такой еще найти 😊
Если вы про наличие в охот. магазинах, то в этом калибре с ассортиментом частенько затруднения, но выбрать можно.
В 2015г хотел приобрести себе Сайга-М (по типу СВД) .223Rem, даже в Ижевске пытался заказать... не удалось.
https://13k.ru/product_info.ph...ao19h3u69o2nuc7

Если же вы про термины, а вы всегда в этом пунктуальны... то конечно, правильно будет писать торговые названия: Сайга МК 223 Rem исп.... или ВПО-155-исп... 223Rem
а не АКМ.)))

https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223-1

https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/49682/

gross kaput
Pashka21
Если же вы про термины,
Именно, хотя АКМ под 5,45 в природе и существовали, именно на перестволенных АКМах отрабатывался патрон 13МЖВ - будущий 5,45Х39, но это были именно штучные изделия именно для отработки патрона, кроме полигона никогда ни куда не попавшие.
gross kaput
Pashka21
В 2015г хотел приобрести себе Сайга-М (по типу СВД) .223Rem
Забудьте этот страшный сон Франкенштейна, приклад, цевье и пламегас по типу СВД не делают из калаша снайперку, а вот охот.спуск из-за перенесенного назад приклада доставит массу положительных эмоций при желании сменить его на что-то другое, не считая пламегаса который не открутить, ну и вишенкой на торте магазины под .223 которыми ижмаш по две с полтиной продает.
Pashka21
gross kaput
Забудьте этот страшный сон Франкенштейна, приклад, цевье и пламегас по типу СВД не делают из калаша снайперку, а вот охот.спуск из-за перенесенного назад приклада доставит массу положительных эмоций при желании сменить его на что-то другое, не считая пламегаса который не открутить, ну и вишенкой на торте магазины под .223 которыми ижмаш по две с полтиной продает.

Вы сами пользовались таким?

gross kaput
Не обязательно пользоваться именно этим, достаточно другого опыта и знаний чтоб понимать ху из ху.
Pashka21
Согласен. Достаточно характеристик патрона, чтобы сделать вывод про "снайперские качества" оружия.
Но узнать по-подробнее от владельца было бы интересно.
gross kaput
Pashka21
Достаточно характеристик патрона,
Здесь речь все-же не столько за патрон сколько за исполнение, причины я уже написал выше, наличие элементов "как у СВД" снайперкой ее не делают зато доставляют кучу проблем при желании что-то поменять или доработать.
Ну а после появления гражданского 5,45 АК-образные в .223 потеряли практический смысл, валовая дудка сайги-вепря не позволить раскрыть потенциал качественных патронов .223, а БПЗешным "сюрпласом" картинка будет одинакова что для .223 что для 5,45. При этом стоимость магазинов 5,45 и .223 не сравнима по определнию. на один .223 магазин можно купить десять армейских б/у 5,45.
simon1975
223 говорят точнее на охоте по сравнению с 5,45. Выбор патриков больше и возможность удобнее пользовать реолад.
gross kaput
simon1975
223 говорят точнее на охоте по сравнению с 5,45. Выбор патриков больше и возможность удобнее пользовать реолад.
Это все рулит при использовании не АК-образного, АК/РПК ни какой ощутимой разницы даже на качественных патриках не будет - собственно сравнивали мой штатный РПК74Н 84-го года издания с патронами 7Н10 и новенький вепрь1В в 5,56Х45 который вроде как собирался из деталей РПК из сорвавшегося экспортного заказа на РПК 5,56, причем его пробовали и на барнаульской валовке и на импорте в латуне (какой конкретно за давностью лет уже не помню, помню что изначально этот импорт покупался под Рем700 полицайку).
Собственно ни какого серьезного преимущества по кучности 5,56Х45 не показал, зато показал много проблем с молотовскими магазинами под 5,56. 😊
strelok-3
Добрый вечер. друзья, сбросьте ссылку, где мануал по снятию штатного магазина СКС, искать на 1000 стр. нет времени, к сожалению.
Спасибо заранее, с уважением, В.
Lexa72rus
???!!!
Это чё, прикол такой?
НСД недостаточно?
Pashka21
strelok-3
Добрый вечер. друзья, сбросьте ссылку, где мануал по снятию штатного магазина СКС, искать на 1000 стр. нет времени, к сожалению.
Спасибо заранее, с уважением, В.

Отделить ударно-спусковой механизм. Положить карабин на левую руку магазином вверх; проверить, поставлен ли карабин на предохранитель (если нет, поставить); выколоткой, вставленной в корпус пенала, утопить защелку спусковой скобы (рис. 10); взяться за спусковую скобу и отделить ударно-спусковой механизм.

Отделить магазин. Взять магазин за корпус и вынуть его.

Нельзя отделять магазин от карабина и присоединять его при наличии затвора в ствольной коробке, так как это приведет к повреждению загибов магазина.
https://www.google.com/amp/s/military.wikireading.ru/amp955

Rentgen-1
gross kaput
Ну а после появления гражданского 5,45 АК-образные в .223 потеряли практический смысл

.223 вроде бы скоростнее. В 5,45 то ли недосыпают, то ли порох такой. Были видео на ютубе, канал den&vitt, зимой короткая сайга аж до 780 м/с провалилась.

Pashka21
khv hunter
Кстати амурскими оболочкой у меня кучка была тоже около 10 см, но это было один раз после покупки. А вчера порноулом полуоболочкой прям никак.

Для валового гражданского патрона 7.62х39 мм по паспорту рассеивание на 100м = 10см, а на военные нет смысла ссылаться, ибо даже у одного завода по партиям характеристики патронов между собой отличаются. У разных заводов тоже отличаются между собой.
Стреляем и радуемся!)))

http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.39.html

gross kaput
Pashka21
ибо даже у одного завода по партиям характеристики патронов между собой отличаются
Все армейские патроны принимаются военпредами, причем из каждой партии производят отстрел контрольных партий, патроны принимаются по нескольким параметрам - давлению, разбегу начальных скоростей, и естественно кучности боя. Требования на современный армейский 7,62Х39 кучность при стрельбе из бал.ствола на 100 метров 3 серии по 20 выстрелов не хуже чем R50 3,5см, средняя скорость из скоростного ствола длиной 415мм на расстоянии 25 метров 710-725, дельта начальных скоростей не больше 30 м\с.
EVGENY-69
AiLiHong

Никогда не пробовал стрелять из СКСа SP. Только FMJ FMJBT HP, последние на кучу не могу вспомнить, возможно и не проверял. Может в этом и есть проблема? Если вернуться на амурские FMJBT и еще раз попробовать?

Я наоборот использую только ТПЗ SP 10гр. на охоте и в по мишеням соответственно. И результатом доволен.У SP останавливающая сила намного больше.
причём при стрельбе по мишени с открытого разницы почти не видно между SP и FMJ.Одинаково рассеиваются по мишени.
То уже с оптики кучки ужимаются по разным углам.
Поэтому пристрелял оптику под свой охот патрон SP.И им стреляю по целям.

khv hunter
пристрелял оптику под свой охот патрон SP
Что за крон у вас? Оптика Щ или пу 3.5*20??
strelok-3
Пашке21 - спасибо!
С уважением, В.
AiLiHong
khv hunter
Что за крон у вас?
У меня такой же.
ВОМЗ 043, если память не изменяет.
Прицел стоит соосно с стволом. Повторяемость достаточная.
Настрел около 3.000, за это время потребовал один раз подтяжки зажима.
Pashka21
EVGENY-69
Я наоборот использую только ТПЗ SP 10гр. на охоте и в по мишеням соответственно. И результатом доволен.У SP останавливающая сила намного больше.
причём при стрельбе по мишени с открытого разницы почти не видно между SP и FMJ.Одинаково рассеиваются по мишени.
То уже с оптики кучки ужимаются по разным углам.
Поэтому пристрелял оптику под свой охот патрон SP.И им стреляю по целям.

SP 10гр не самая целевая, но видимо, самая "убойная". HP 8гр на охоте не пробовали? Чуть более скоростная, экспансивная.

khv hunter
У меня почему то амурские "свистки" с отверстием в кончике пули давали несколько сдвоек. На полуоболочке ном и оболоченном Барнауле и амурской оболочке таког не было
Pashka21
khv hunter
У меня почему то амурские "свистки" с отверстием в кончике пули давали несколько сдвоек. На полуоболочке ном и оболоченном Барнауле и амурской оболочке таког не было

Точно патроны?...не погода, мороз, смазка?
У меня было раз, когда только карабин купил. На каком именно патроне уже не вспомнить. Потом всякими-разными стрелял, больше не повторялось.

EVGENY-69
khv hunter
Что за крон у вас? Оптика Щ или пу 3.5*20??

Да, комрад правильно ответил крон 043 снял поставил СТП на месте.
Прицел Щ с подсветкой марки. Хватает.

НР пробовал только в тире.
Под разный патрон надо оптику пристреливать..
Пару раз глухаря прафукал,когда на ходовой пытался из ствола SP поменять на НР..
Вот чутка снегу сойдёт поставлю КП и пристреляю.Оптика будет дополнением..Не знаю кто-нибудь так пробовал?
Стрелять с оптики при установленном КП?

Pashka21
Такой ДТК никто не использовал? Может отзывы по нему есть?
https://www.pro-shooter.ru/pro...15mm-vektor-762
Pashka21
Такой ДТК никто не использовал? Может отзывы по нему есть?
https://www.pro-shooter.ru/product/perehodnik-sks-m24h15mm-vektor-762


Pashka21

Pashka21
EVGENY-69
Пару раз глухаря прафукал,когда на ходовой пытался из ствола SP поменять на НР..
Вот чутка снегу сойдёт поставлю КП и пристреляю.Оптика будет дополнением..Не знаю кто-нибудь так пробовал?
Стрелять с оптики при установленном КП?

Странная комбинация...будете первым, поделитесь впечатлениями.))

PS. птицу запретили по новым правилам охоты из СКС

EVGENY-69
Есть похожий,сзади гайкой к ограждению мушки прижимается.Но по стволу не удаётся отцентровать и пуля чиркает внутри банки..
Год назад вроде тут обсуждали эту тему..
Сергей ГК правильно писал ,что эти переходники должны центроваться прижатием к дульному срезу ствола..
Сейчас для СКС делают как на ВПО мушку с резьбой(ссылку я уже кидал сюда)
https://gunsbroker.ru/hunting/...-sks-24h15.html
Пробуйте..потом нам расскажите
EVGENY-69
Pashka21

Странная комбинация...будете первым, поделитесь впечатлениями.))

PS. птицу запретили по новым правилам охоты из СКС

КП буду ставить на постоянную вместо целика(мне уже за 50 и зрение уходит)
а оптика у меня на быстросъёме в сумке,когда надо поставил.
На ходовой с оптикой по лесу не удобно.

khv hunter
Попробую отсортировать по весу и отстреляться группами с одинаковым весом. Конечно возможно что разница в весе из-за гильз, но разница есть и приличная

khv hunter
Попробую отсортировать по весу и отстреляться группами с одинаковым весом. Конечно возможно что разница в весе из-за гильз, но разница есть и приличная
AiLiHong
Nikolay42
Приобрел, качество на высоте!

Меня смущает не разборная конструкция и способ чистки предложенный производителем.
В свое время вдолбили, что оружие должно быть всегда чистым как у кота яйца, а тут получается что на оружии будет деталь, которая как бы, якобы, почищена раствором. Меня бы это сильно раздражало. Хотя это естественно мой личный пунктик в голове. Проверку белоснежным носовым платком и зубочисткой такое оружие не пройдет. )

khv hunter
Недорогой адаптер
Не нашёл цены адаптера на сайте. Сколько обошёлся?
AiLiHong
khv hunter
Не нашёл цены адаптера на сайте. Сколько обошёлся?

Прямо по ссылке ценник открывается - 19 000 руб.

Pashka21
Ага, можно немного добавить и купить армейский ДТК, съемный... вместе с калашом в придачу!)
Scorpbor
мне за 10000 резьбу в мастерской нарезАли,думал горлохваты...смотрю я еще и выгадал.
Pashka21
Scorpbor
мне за 10000 резьбу в мастерской нарезАли,думал горлохваты...смотрю я еще и выгадал.

Штык теперь не поставить? Или крепление на штык изначально срезано?

EVGENY-69
Scorpbor
мне за 10000 резьбу в мастерской нарезАли,думал горлохваты...смотрю я еще и выгадал.

Я склоняюсь к тому .что дешевле поменять на другой карабин с заводской резьбой(вепрь,сайга и т.д.)
За что 10.000р при нарезке резьбы?они что ствол новый поставили или что?
Мне как слесарю это не понять...
Сейчас племяннику карабин подбираем..сразу с резьбой..

tvman
А я вот пришёл к дилетантс кому мнению, что надо иметь два скс. Один пусть будет со штыками, без меток и штифтов, на армейской ложе. Как символ ушедшей империи . А второй для опытов со всеми новомодными приблудами.
genium
Решение вопроса крепления дульных устройств на СКС так вижу для себя:

Покритикуйте пожалуйста, ибо нахожу сие состоятельным .

Pashka21
Nikolay42

Обратите внимание на Сайгу-308 исп.46. Ее недорого довести до ума. Самый практичный карабин для охоты до 300 метров.

Довести до ума в плане игры с обвесом - наверно оно так, а вот насчёт охоты с коротким стволом и тяжёлой пулей - это ещё вопрос...

СКС со стволом 520мм, длинной прицельной линией, патроном с экспансивной пулей 10гр вряд ли уступит в части охоты. А в части "эстетического" восприятия как известно "на вкус и цвет все фломастеры разные"!)))

genium
51 Сайга с автоматным ДТК сильно глушит, особенно тех кто сбоку.
Нравится она своей мощностью владельцам.
Мне тоже нравится, сочетание мощности и компактности.
Pashka21

Классический СКС тоже элегантен и имеет свое специфическое звучание.

Pashka21
Магазин Тапко, крышка с планкой, съёмный крон или калоша... по моим впечатлениям убивают рациональный аскетизм "классики" этого карабина.
Даже блестящий стебель затвора в итоге лежит в зипе.

Наверно, каждый должен поиграть-наиграться, пострелять-пристреляться, чтобы сделать для себя практические выводы.

Scorpbor
Pashka21
Штык теперь не поставить? Или крепление на штык изначально срезано?
Все на месте,можно на резьбу обычную гайку от АК ставить или ДТК,в моем случае рэнджгир
genium
Pashka21
Магазин Тапко, крышка с планкой, съёмный крон или калоша... по моим впечатлениям убивают рациональный аскетизм "классики" этого карабина.
Даже блестящий стебель затвора в итоге лежит в зипе.

Наверно, каждый должен поиграть-наиграться, пострелять-пристреляться, чтобы сделать для себя практические выводы.

Каждый точит как хочет.
Ганонизм процесс творческой реализации личности.

gross kaput
Pashka21
аскетизм "классики" этого карабина
Pashka21
Даже блестящий стебель затвора в итоге лежит в зипе.
Тогда что-то не так - в классике он и должен быть блестящим, красили уже позднее на арсеналах.
Pashka21
gross kaput
Тогда что-то не так - в классике он и должен быть блестящим, красили уже позднее на арсеналах.

На охоте лишние "блистяшки" не к чему.))

Pashka21
Кстати, Сергей, а зачем второй нагель на ложе СКС стали ставить?
khv hunter
зачем второй нагель на ложе СКС стали ставить?
Если памяти мне не изменяет второй нагель ставят на фанерных ложах, а на берёзовый один
Solo.lv
Pashka21

На охоте лишние "блистяшки" не к чему.))

Зато штык на охоте в самый раз! 😀
Как же люди с винтовками из нержавейки охотятся?
Unkle
Всех приветствую. Взял скс огражданенный зид, весь на одном номере кроме газоотводной трубки и поршня в ней.
Соответственно брал спецом дешевый под замену ложе (она покоцана), выбор основывал по стволу, 7,63 с трудом, 7,62 остаются насечки от нарезов.
Карабин 50 года, Нарезы по мне и знакомому эксплуотатору иностранных дорогих карабинов - огонь. Хотел хром после 52, но в них 7,65 спокойно залетал, больше промерочных не было. Да и от к внутрянке этого вопросов не возникло, как на мой взгляд малострелянный, вкупе с промером ствола решил взять и не катать весь город.
Карабин для бабахинга и как дополнение к гладкому, на охоту особо времени нет, но иногда выбираюсь по перу, на крупных честно не охотил еще, может доведеться в будущем (лось, кабан), а вот пострелять на 100-200 с женой и сыном интересно. Да и спокойней джипперить в незнакомых местах с карабином...
Так как первый нарезняк есть несколько вопросов:
1) газоотводная трубка люфтит вдоль ствола и при повороте, страшно и нужно ли менять?
2) на сколько сильно хуже не хром ствол и какие особенности чистки?
3) ложе из покупных у кого лучше брать чтобы было меньше напилинга и подгона?
4) гдето читал что магазины пафган мнут полуоболочку, так ли это и как с этим бороться?
Зайдет нарезное и будет время на охоту - докуплю болтовку 3006, понравилось как стреляет.
Всем спасибо заранее за ответы.
Pashka21
Если уж так рассуждать, то и шомпол гремит, и антабка на прикладе, даже пять патронов в магазине и те звякают... и в плане убойности ничто не заменит пулю 12 калибра или картечь...
Поэтому охотники и имеют разные стволы.

PS. вертикалка Fabarm, пуля 12к, с рук, без оптики, без малого 70м...

gross kaput
khv hunter
мне не изменяет второй нагель ставят на фанерных ложах,
Только это не нагель а стяжная шпилька с двумя гайками аналогичными нагельным - отсюда многие считают что это нагель 😊 Шпилька эта просто предохраняет фанерное ложе от расслаивания в самом "опасном" месте.
AiLiHong
1. Не страшно, думаю у всех так.
2. Есть и полюсы и минусы. На мой взгляд слабо обоснованное мнение, что черные точнее, хромированные долговечней. Чем чистить, весь интернет уже исписали.
3. На вкус и цвет, и зависит от конечной цели. Себе делал для тира, ложе от израильской ФабДефенс встало без напилинга практически. Но для охоты тяжеловато вышло.
4. Магазины пафган... 30ки у меня не работают вообще - вылетают при каждом выстреле. 20ки и 10ки работали стабильно, пока не оказались на морозе. При минус 15, затвор разодрал на них все губы - искрошил в хлам. И нет их у меня больше. Покупать на замену не буду, вернул штатный магазин на место.
Pashka21
Nikolay42

Тоже так думал, не признавал Калаш как охотничье оружие. Недавно мне подарили Сайгу-308 коротышку. Сгонял с ней на тяжёлые загонно - снегоходные охоты (не в РФ). Понял разницу. СКС на продажу.
На стоковую Сайгу не надо ничего навешивать, только подправить некоторые моменты.
По поводу сравнения энергетики сделал видео. Если интересно, то на моем канале в Ютубе.

Что-то сильно вы Сайгу-308 в обзорном видео ругаете, вроде как КК, а на самом деле её.))
В 308 калибре я бы предпочёл хороший болт, а калаш короткий - в калибре с малоимпульсным патроном 5.45мм или 5.56мм, а СКС мне лично нравится, потому что он СКС.)))
Это история оружия, так же как калаш ВПО-136 или СВТ.

AiLiHong
Pashka21
и в плане убойности ничто не заменит пулю 12 калибра или картечь...

На 10 метрах по ящику может быть, а если этот ящик поставить хотя бы на 300 метров? А если на 500? (вполне рабочие дистанции например на горной охоте).

Серый Волк
Unkle гдето читал что магазины пафган мнут полуоболочку, так ли это и как с этим бороться?

Полуоболочку мнут все. Но при стрельбе на "охотничьих дистанциях" это особо не сказывается. 😊


AiLiHongМагазины пафган... 30ки у меня не работают вообще - вылетают при каждом выстреле. 20ки и 10ки работали стабильно, пока не оказались на морозе. При минус 15, затвор разодрал на них все губы - искрошил в хлам. И нет их у меня больше. Покупать на замену не буду, вернул штатный магазин на место.

Магазины ПафГан льют в одной форме, на 30 патронов, потом просто обрезают по нужной емкости. Поэтому "прыгучесть" патронов 😛 зависит не от вместимости, а от пластика, что был залит в очередной партии. Видимо, дела с компонентами совсем неважные. Чем моложе магазины, тем больше проблем. 😞 А жаль, начинали-то неплохо.

Unkle
AiLiHong
1. Не страшно, думаю у всех так.
2. Есть и полюсы и минусы. На мой взгляд слабо обоснованное мнение, что черные точнее, хромированные долговечней. Чем чистить, весь интернет уже исписали.
3. На вкус и цвет, и зависит от конечной цели. Себе делал для тира, ложе от израильской ФабДефенс встало без напилинга практически. Но для охоты тяжеловато вышло.
4. Магазины пафган... 30ки у меня не работают вообще - вылетают при каждом выстреле. 20ки и 10ки работали стабильно, пока не оказались на морозе. При минус 15, затвор разодрал на них все губы - искрошил в хлам. И нет их у меня больше. Покупать на замену не буду, вернул штатный магазин на место.

Спасибо. Атто я радостный после промеров купил, а потом запарился по поводу хромированного ствола...

Фаб и ати тактические чет не особо понравились, да и скс не особо тактикуля на мой взгляд.
http://priklad-altai.ru/ скорее всего тут возьму под собственную покраску.

Pashka21
Оружия выбор большой, можно подобрать для охоты подходящие варианты, если вы к охоте серьёзно относитесь и регулярно ездите.
В Подмосковье обычно оформляют разрешение на лисицу на год, что разрешает с оружием оказаться в охотугодьях, а там хоть по банкам в овраге, хоть по лисам... хоть из гладкого, хоть из нарезного...

А качество российское есть следствие "монополизма", точнее отсутствия настоящей конкуренции. Некоторые почему то это иногда называют "стабильностью".))))

gross kaput
Nikolay42
. На примере данной Сайги я показал не конкретный экземпляр оружия, а деградацию КК.
Господи, ну сколько вам повторять вы показали чушь, во-первых данная сайга как не странно находится на сайте КК в разделе "тактического" оружия, и охот. карабином она стала только номинально из-за особенностей нашего ЗОО, во-вторых вам уже объясняли и не раз - те "примеры деградации" что вы "показали" часть рудименты от боевой системы - собственно она и сделана с максимальной унификацией и внешним видом АК именно для любителей "милитари стиля", вторая порция проистикает из банального не знания вами мат.части своего-же оружия, тот-же самый отбойник не просто так там вырос, и не просто так на нем нет пружинки логика там есть и она абсолютно прозрачна для тех кто хоть немного разбирается даже не в оружии а в банальной механике.
Хотя рассказ что все автоматы кривые - это пять 😊 Просто подумайте, если сами не можете сообразить спросите любого технаря - верней попросите посчитать простую задачку - рассчитать живучесть пружины наружним диаметром макс 7 мм, длиной 10мм, с количеством витков 4, жесткость не имеет значения имеет значение живучесть этой пружинки если в нее будет прилетать болванка массой 500 г со скоростью 5 м/с.
gross kaput
Сейчас ради прикола посмотрю ваше творении целиком и разберем по пунктам.
simon1975
Pashka21
Оружия выбор большой, можно подобрать для охоты подходящие варианты, если вы к охоте серьёзно относитесь и регулярно ездите.
В Подмосковье обычно оформляют разрешение на лисицу на год, что разрешает с оружием оказаться в охотугодьях, а там хоть по банкам в овраге, хоть по лисам... хоть из гладкого, хоть из нарезного...

А качество российское есть следствие "монополизма", точнее отсутствия настоящей конкуренции. Некоторые почему то это иногда называют "стабильностью".))))

На уровне баек да. Дают активным членам бригад, и нужным. Ее не так просто получить. По оврагам некогда стрелять. Это работа с отчетностью. Прописывается район отстрела.

simon1975
Pashka21
Оружия выбор большой, можно подобрать для охоты подходящие варианты, если вы к охоте серьёзно относитесь и регулярно ездите.
В Подмосковье обычно оформляют разрешение на лисицу на год, что разрешает с оружием оказаться в охотугодьях, а там хоть по банкам в овраге, хоть по лисам... хоть из гладкого, хоть из нарезного...

А качество российское есть следствие "монополизма", точнее отсутствия настоящей конкуренции. Некоторые почему то это иногда называют "стабильностью".))))

На уровне баек да.
Дают активным членам бригад, и нужным. Ее не так просто получить. По оврагам некогда стрелять. Это работа с отчетностью. Прописывается район отстрела.

gross kaput
Nikolay42
Не позорьтесь
Уважаемый позоритесь здесь только вы разберем по пунктам, надеюсь знаний хватит аргументировать?
милитари
антабка не с той стороны и гремит - гремит она ровно так-же как и на АК74М, и абсолютно одинаково с СКСом - правда пока она без ремня. Сделана она с этой стороны ровно так-же как и на АК74С/М - по одной простой причине - сложенный приклад считается транспортным положением, в положении для ношения приклад раскладывается и чудо - она вдруг оказывается с нужной стороны 😊 Кстати ваша быстросъемная, без ремня гремит ровно так-же - так чего-же вы по этому поводу голову пеплом-то не посыпаетье? а Ну этож не КК сделал - значит все в порядке 😊

ДТК - единственно что в ваших откровенях действительно относится к недоработкам КК это пропил под фиксатор - дело в том что на коротышках используют стойку мушки совмещенную с газ камерой от АК 104/105, у них фиксатор дульных устройств смещен от оси именно по причине совмещения с газ.камерой, но родными надульными устройствами для них являются пламягасители-дожигатели в который пропил сделан именно там где надо, на короткую сайгу 308 воткнули штатный ДТК от АК103 не переделав паз - да это косяк и недоработка. Продолжая тему ДТК - ствол входит в первую камеру ДТК по банальной причине - сохранить максимальную компактность при длине ствола соотвествующей минимально допустимой по ЗОО, у КК был выбор - либо делать ствол в обрез стойки и уже без дураков, типа выпадающих штифтов, крепить ДТК на мертво, либо оставлять "писюн" и съемный дульник - они выбрали более разумный вариант позволяющий легко ставить другие дульные устройства.
Что касается вашего "знания" устройства ДТК - в вашем случае из двухкамерного он стал однокамерным, но все еще достаточно эффективным, что касаемо фантазий на тему влияния ДТК со стенкой близко расположенной к дульному срезу - это чушь собачья, как и чушь про ваши расчеты про "оптимальные 5 см" - чем с большей скоростью газы бьют в перегоротку активного ДТ тем большую эффективность он имеет, причем на кучность оно влияет гораздо меньше чем ДТК на 5 см - просто по банальной причине - в первом случае пуля проходит перегородку ДТ до основной части газов, в случае 5см газы начинают обгонять пулю и бить в перегородку еще до ее подхода, во первых снижается эффективность, во второых такое возмущающее облако гораздо больше потенциально опасно для кучности. Ну а выбор пятикамерного активного ДТ сразу говорит насколько вы вообще в теме конструкций и эффективности дульных устройств.
Что касаемо резьбы - это не резьба нарезана криво, это ваше отсутсвие знания матчасти - во-первых резьбе ровно пох на кривизну банально потому что резьба там М24Х1,5Сп - приставка Сп означает что резьба не гостовская а специальноая, ее специальность заключается в ее прослабленности относительно ГОСТа - сделано спецом, ровно как и на боевых, причина - обеспечиние откручивания ДТК даже сильно забитого нагаром. А затерло у вас по банальной причине попытки накручивать ДТК до усера - в реальности он накручивается до последнего положения на фиксаторе, при этом на нем обязательно должна присутсвовать качка в определнных пределах. Вы-же крутили его до несимметричного упора в стойку мушки в результате из-за специальной резьбы и наличия свободного места под качку он и начал активно перекашиватся. А перл про плашку вообще 5 с плюсом 😀
То что вы называете "целиком" является прицельной планкой, только она не армейская а гражданская, а количество прорезей это банальная унификация планки между разными моделями - унификация по заготовкам, и в реальности пользователю пох сколько у него зубцов - т.е. опять высасывание из пальца.
Про боковую планку вообще повеселило - она у вас качается? Так нах вы сюда байки тащите, тем более про масло, это давным давно уже настолько обсосано что такое повторять просто позор, просто рекомендую почитать про текучесть масла и про упругую деформации материалов и ее отличие от пластичной, скажу только что не смотря на "пузырики масла" планка спокойно держит ночник тяжелый высокий 1ПН93 без ухода СТП - но вам то ведь это не важно, вам дядя Петя про качку рассказал?
Приклад не на ребенка, а на среднестатистического военнослужащего при этом пользующегося оружием в том числе и в зимней одежде в бронежилете и со снаряжением, покупать милитари и потом на эту тему ныть это уже перебор.
Поднимать флажок пассатижами это пять - что вы там про службу в армии рассказывали-то? Пеналы вам не доверяли? 😀
Что касаемо всех остальных милитарии примочек, спуск, газовая трубку, тугой флажок замыкателя - ЭТО АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО для любого нового автомата, через некоторое время все прирабатывается и начинает работать легко но без люфтов, если оно изначально будет легко то как только краска потрется появятся люфты, примерно такие как на раздроченных учебных АК.
Как вы пытались ломать пружину газ трубки смотрел одним глазом вспоминая басню Крылова и ждал когда вы ее сломаете 😊
Про крашенный автомат вообще уписался - начиная с АКМов все отечественные автоматы крашенные а не "вороненые".
Затворная задержка - на хрен вы устроили цирк с конями с утыканием патрона? Ежу понятно что для снятия с задержки рама и досыла патрона отводится назад до конца. Наличие ее на сайге имеет только один смысл - она НЕ служит для упрощения смены магазина, она служит только для постановки рамы на нее в условиях соревнований или тиров где есть требование что разряженное оружие должно находится с затвором в заднем положении или с флажком вставленным в патронник.
Теперь самое "вкусное"
Люфт затвора - на всех АК-образных подобный люфт на затворе без патрона присутсвует, с патроном он гораздо меньше но легкое шевеление хвостовика должно быть, а проверяется правильность подгонки боевых упоров двумя тестами -
первый - проходной и не проходной шашками - соответсвенно с проходной затвор закрыватся должен, с не проходной не должен, и с помощью специальной струбцины - в канал ствола вводится стрежень, затвор с затворной рамой в сборе ставится на место и запирается, стержень пожимается струбциной, в поджатом состоянии затворная рама должна легко перемещатся нна величину свободного хода без затираний за хвостовик, а то что вы "показали" банальное дилетанское дрочево абсолютно нормального железа.
Отбойник затвора - про пружинку уже писал, отбойник на Сайге 308 не дает раме выскакивать с направляющих так как из-за более длинного патрона и третьего упора, для возможности разборки-сборки увеличили длину вырезов, и основании возвратной пружины уже полностью не перекрывает диапазон на котором рама может подниматся. Вот для этого и ввели подвижный отбойник, он перехватывает раму за выступ не давая ей выскочить из пазов. Поставить полиуретановый буфер это пять, конечно в КК конструктора идиоты и не смогли до такого догадатся 😊
А по факту в КК, в отличии от Николая, прекрасно знают материальную часть, и прекрасно знают что при приходе в крайнюю заднюю точку затвор и рама бьются в задний вкладыш коробки, причем те плоскости на котрый приходится этот удар изначально рассчитаны так чтоб переносить десятки тысяч этих ударов без деформаций. Но как только вы ставите полиуретновый буфер у вас происходит один интересный вещь - рама останавливается раньше чем затвор, затвор уходит дальше и бьется уже не в затылок а своим ведущим выступом в угол копирного паза рамы - и как не странно эти элементы на этот удар не рассчитаны 😊 и очень быстро в этих точках появляется наклеп который прогрессирует, в запущенных случаях начинаются проблемы с поворотом и запиранием и соответсвенно задержи в стрельбе связанные с недоходм рамы.

Резюмируя - из всего того массива Х-на который вы виил на Сайгу и КК в частности, справедливы только два момента - не совпадение прорези на ДТК и качка колца цевья, все осталные "Недостатки" либо высосаны из пальца из-за отсутсвия знания и собственной матчасти и матчасти автоматов Калашникова в общем.

gross kaput
Nikolay42
Если Вы не понимаете, что такое упругая деформация и почему демпфер не ставят на боевое оружие
Прям совсем-совсем не ставят? ППШ? Не не слышал? АН-94? Бердыш? Мы16? G36? Tar 21? множество боевых стрелялок имеют в конструкции упругие буфера, только не задача в том что их конструкция изначально рассчитана именно но работу с буфером. Так что не позорьтесь, просто хотя-бы изучите что с чем взаимодействует и как соударяется с АК.
А это картинки того что происходит с АК-образным когда удар приходится не в задний вкладыш а в буфер и копирный паз.







Причем больше всего страдает именно ведущий выступ затвора, на фот он после удаления наклепавшегося металла, размер бедствия понятен по объему снятого металла, ниже остался остаток первоначальной формы.
Не считая такого еще маленького нюанса что автоматика АК - верней энергетика рамы в накате рассчитана в том числе с учетом восстановления скорости (отскока) рамы при ударе во вкладыш коробки, для охотничьего может оно и не сильно важно, остатка энергии без отскока на чистом оружии вполне хватит для досылания и запирания, а вто на грязном, да еще и при стрельбе с большими углами возвышения могут происходить не докрывания затвора.
Lis-biker
тут кто-то ставил себе такой




как будет возможность попробуем на скс друга прикрутить, думаю с обойм будет заряжаться

фото из этой темы, Scorpbor

gross kaput
Да здесь уже ставили, тож подумываю о его покупке, только с сеткой LHS1-400, на мой взгляд она более удобна.
Lis-biker
ну там несколько вариантов сеток https://pilad-vomz.ru/product/p25x24lbrevis
gross kaput
Да я смотрел, мне именно такой незыкрытый круг с нравится, удобней стрелять по "форматным" мишеням типа грудных/головных.
fasero
Прошу прощения , а что это за кронштейн такой, на фото с прицелом, где почитать про него.
Lis-biker
предположу что это отпиленный новосиб https://npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/6.133.351_1/
только не знаю сайговский или тигриный, они разные по высоте
fasero
Да ,действительно похоже что он , спасибо.
Lis-biker
может хватит сраться уже?
Lis-biker
что касается работы, всяких там улучшалок и вообще, то для выводов не одну сотню патронов надо расстрелять
Pashka21
gross kaput
Да я смотрел, мне именно такой незыкрытый круг с нравится, удобней стрелять по "форматным" мишеням типа грудных/головных.

Возвращаясь к разговору о стрельбе из СКС на 400м... в такой прицел "грудная" будет как раз прицельной точкой закрываться.)))

gross kaput
Грудную на сто метров видели? вот с 4-х кратной оптикой вы ее будете видеть на 400 метров так-же как без оптики на 100. На ПСОиде с СКСом пристрелянном на 100 метров на 300 вынос на пол пути между первой и второй галками, на 400 сажаем второй пенек в верх мишени.
Т.е. на 300 "размещаем" грудную между галок, на 400 закрываем ее второй галкой.

Можно закрыть хоть "галкой", хоть "точкой"... хоть в 2.5 крата, хоть в 4 крата... а при кучности СКС и характеристиках валового российского патрона ОБЫЧНЫЙ стрелок на 400м и пачкой патронов в грудную мишень не попадёт!
🙂🙂🙂

PS. уж не знаю сколько патронов потребуется спортсмену с квалификацией, может и мастер не попадёт на 400м патроном 7.62х39мм из СКС в мишень #4.
А если дело будет не в тире и не на полигоне, а на пересеченной местности и без дальномер, то и подавно НИКТО не попадёт (разве что случайно).

Lis-biker
Pashka21
400м и пачкой патронов в грудную мишень не попадёт!
это довольно смелое заявление
Scorpbor
Lis-biker
предположу что это отпиленный новосиб
Вы правы,мне он нравится тем что снимать при чистке не надо и при этом достаточно низко стоит и подщечник можно не поднимать.
gross kaput
Pashka21
ОБЫЧНЫЙ стрелок на 400м и пачкой патронов в грудную мишень не попадёт!
Блин, интересно и как солдатики-срочники то упражнения учебных и контрольных стрельб выполняли-то? 😊 Расход патронов лежа с упора для грудной из СКСа на 400 метров 2 штука - сиречь норма прописанная в НСД,
Pashka21
в такой прицел "грудная" будет как раз прицельной точкой закрываться
С чего такие выводы? размер грудной на 100 метрах 5 тысячных дистанции,
на 400 1,25 тыс. размер центральной точки у пиладов 1 тыс. дистанции, т.е. точка на 400 будет внутри грудной. Полностью она ее будет закрывать на 500.
Pashka21
Scorpbor
Вы правы,мне он нравится тем что снимать при чистке не надо и при этом достаточно низко стоит и подщечник можно не поднимать.

Хорошо карабин смотрится. А на дульном срезе у вас "гайка"?

Pashka21
gross kaput
Блин, интересно и как солдатики-срочники то упражнения учебных и контрольных стрельб выполняли-то? Расход патронов лежа с упора для грудной из СКСа на 400 метров 2 штука - сиречь норма прописанная в НСД

В курсе. Стрелял на 400м из АК, трассером по ростовой.)))

Сергей Дмитриевич, легко проверить, попадёте из 20 ОДИН?! С меня патроны, дорогой вискарь и огромный Респект!

gross kaput
Nikolay42
! Вы начали кое в чем разбираться!
😀 Я, блин пат столом. Спасибо шо признали 😀 только кое в чем разбиратся я начал лет так 30-ть назад, а немножко чуть-чуть больше стал разбиратся лет 20 с хвостиком назад когда встал на должность инспектора по вооружению 😀
Но все равно спасибо что такой гуру как вы признал мои достижения 😀
Nikolay42
Прежде чем писать свои умозаключения, почитайте ветку про Сайгу 308
Это откуда вас с треском выгнали ? 😊 Читал, и мнение о вашем творчестве у народа не сильно от моего отличается, просто я не поленился и разобрал каждый ваш перл.
gross kaput
Nikolay42
У людей другое мнение подтвержденное практическим использованием карабина,
Только мы-то разбираемся с вашими высосанными из пальца недостатками и браком КК в привязке к конкретному карабину во волне конкретном исполнении.
Видео это конечно хорошо - только если-бы у вас действительно было что сказать на критику вы бы ответили так-же предметно здесь.
P.S. Николай знание матчасти оружия не самая сильная ваша сторона, поэтому либо подтягивайте знания либо не снимайте больше подобных мусорных видюшек.
Scorpbor
Pashka21
Хорошо карабин смотрится. А на дульном срезе у вас "гайка"?
была гайка,сейчас рэйнджгир стоит.
Серый Волк
gross kaputБлин, интересно и как солдатики-срочники то упражнения учебных и контрольных стрельб выполняли-то? Расход патронов лежа с упора для грудной из СКСа на 400 метров 2 штука - сиречь норма прописанная в НСД.

Сергей, абсолютно верно. Как проходивший срочную службу с СКС, подтверждаю. Упражнение учебных стрельб в нашем батальоне абсолютное большинство солдат выполняло на "хорошо" и "отлично". "Неудов" не было совсем.
Упражнение контрольных стрельб не так замечательно. Но не сдавших тоже не бывало. 😊

Lis-biker
размер центральной точки у пиладов 1 тыс. дистанции
- нет, у этой сетки 12см/100
но тебе для такой задумки подойдёт с бал сеткой она под 7,62х39

ганза картинку портит.. в общем пробовал я с такого стрелять на 300, третьей галкой норм.

Lis-biker
Серый Волк
учебных стрельб
а вот там где я стрелял, всего 300м стрельбище, и ростовая как раз на 300 была..
gross kaput
Lis-biker
а вот там где я стрелял, всего 300м стрельбище, и ростовая как раз на 300 была..
Все бывает, у на рядом с частью было маленькое стрельбище 100 метров, там и первоначальное обучение на КМБ проходили, и оружие к нормальному бою приводили и офицеры из пистолетов периодически стреляли. А полигон уже был в нескольких километрах - по дороге примерно 11 км напрямки по проселкам и пересеченке раза в два меньше, вот там уже и бегунки и подъемные, и дальности до 1500 так как стреляли там не только из легкой стрелковки но и из АГСов, утесов и вооружения боевых машин, и мишени соответственно были от головной до вертолета 😊
AiLiHong
Unkle
да и скс не особо тактикуля на мой взгляд

Думаю Симонов, с Вами бы не согласился, так как хоть и давно, но конструировал СКС именно для тактикуля.

Pashka21
А качество российское есть следствие "монополизма", точнее отсутствия настоящей конкуренции.

Конкуренция отсутствует из-за практически нулевого спроса. Оружие и все что с ним связано в нашей стране крайне не популярно. Даже по сравнению с Австралией, спрос на товары и услуги оружейного бизнеса у нас ниже нулевого. Отчасти от кривого законодательства и анти-оружейной политики правящей партии.

gross kaput
Блин, интересно и как солдатики-срочники то упражнения учебных и контрольных стрельб выполняли-то?

Осмелюсь предположить, что стреляли они не БПЗ FMJ с свинцовым сердечником. А военным FMJBT с стальным сердечником, и совсем "чуть чуть" другой кучностью и баллистикой. АПЗ FMJBT к ним ближе всего, и дают самую кучную кучу. В моих кривых руках, разница между АПЗ и БПЗ почти двухкратная, уже на 100 метров. Мишени тут выкладывал.

Pashka21
AiLiHong
Осмелюсь предположить, что стреляли они не БПЗ FMJ с свинцовым сердечником. А военным FMJBT с стальным сердечником, и совсем "чуть чуть" другой кучностью и баллистикой. АПЗ FMJBT к ним ближе всего, и дают самую кучную кучу. В моих кривых руках, разница между АПЗ и БПЗ почти двухкратная, уже на 100 метров. Мишени тут выкладывал.

Как думаете, попадёте из своего карабина, со своей оптикой, своим патроном, на незнакомом месте (без дальномера), на 400м в грудную?

Lis-biker
AiLiHong
спрос на товары и услуги оружейного бизнеса у нас ниже нулевого
ну это проблема бизнесменов
simon1975
Решают славу Богу. ввели ланкастер ттх. Можно на гладкие стрельбища попасть. Как то.
Серый Волк
Lis-bikerа вот там где я стрелял, всего 300м стрельбище, и ростовая как раз на 300 была...

gross kaputА полигон уже был в нескольких километрах - по дороге примерно 11 км напрямки по проселкам и пересеченке раза в два меньше, вот там уже и бегунки и подъемные, и дальности до 1500 так как стреляли там не только из легкой стрелковки но и из АГСов, утесов и вооружения боевых машин, и мишени соответственно были от головной до вертолета

Вот, мы как раз стреляли на полигоне Сормовской танковой дивизии. Так же далеко за городом. 😛 Там уж точно больше километра было. Но нам поднимали мишени самые дальние примерно 300-400 метров. Это "расчет ПТР" или "станковый пулемет". 😊

Aleksandrhunteromsk
Осмелюсь предположить, что стреляли они не БПЗ FMJ с свинцовым сердечником. А военным FMJBT с стальным сердечником, и совсем "чуть чуть" другой кучностью и баллистикой. АПЗ FMJBT к ним ближе всего, и дают самую кучную кучу. В моих кривых руках, разница между АПЗ и БПЗ почти двухкратная, уже на 100 метров. Мишени тут выкладывал.
А вот и нет,-коммерческие со свинцом превосходят по кучности боевые и вот ттд,-валовые барнаул не более 8 см,а улучшенной кучности 5,5 см из бал ствола,а боевые Р50 не более 2,5см и соответственно Д100 порядка 12,5 см.Климовские из бал. ствола не более 15 см,вот с ними и "тягаются " боевые,кстати личные стрельбы из СКС показали барнаул,особенно улуч. куч, много кучнее амура и боевых.Вот ,например,последняя стрельба на кучность.
Спортивная мишень номер 4(яблоко 20 см) и рулит .Чисто мое,- без разницы,-даже коробок контрастный посередине мушки и куча одинаковая. Последняя стельба на сотку .Очки 1,25 плюс(очки сдвигаю так, чтобы ведущий глаз был посередине линзы при прицеливании).
" Облегченная ореховая ложа и открытый прицел- провел периодический тест на сотку с открытого. Мишени две -коробок и квадрат побольше.Певые два выстрела по коробку с рюкзака-чуть выше и чуть правее,патроны валовые барнаул оболочка.
Осмотр.Новая вкладка и три выстрела по квадрату-чуть правее,но плотно,три верхние(обведены)),осмотр.Третья вкладка и два выстрела- нижние две.Из двух вкладок пять выстрелов в 2,2 МОА. Хорошо и вес карабина как моего ИЖ-12-3,4 кг.Фото делал дома".




Карабин довольно легкий и с ТОЗ 34(вес 3,1 кг) его таскать не обременительно..

AiLiHong
Pashka21
Как думаете, попадёте из своего карабина, со своей оптикой, своим патроном, на незнакомом месте (без дальномера), на 400м в грудную?

Что за мой патрон? Я 7.62х39 покупал что бы не делать никаких своих патронов, мне .308 и .338 для этого хватает. Дальномер для грудной не нужен, зная её размер (при этом очень удобный) расстояние считается моментально.
Дальше 300, из своего СКСа стрелять не пробовал. Даже идеи такой не возникало. На 300, в грудную мишень попадал 8 из 10 барнаулом, при этом, ну как попадал, попадал в квадрат 500х500. Речь о том, что бы попасть в "голову" или "десятку" не стоял совсем, в габариты квадрата бы попасть. На 400 с БПЗ будет все еще хуже. Не знаю как тут люди в бегущих лис на такой дистанции попадают. Если добавить движение, то я наверно не каждым выстрелом попаду в медленно едущий УАЗик на 400 метров.

AiLiHong
Aleksandrhunteromsk
личные стрельбы из СКС показали барнаул,особенно улуч. куч, много кучнее амура и боевых
Не стрелял такими, но обязательно попробую.
Aleksandrhunteromsk
Смит стрелял из вепря(шаг 240),амур не очень.
gross kaput
На самом деле все не так прямолинейно, у кого что летит хорошо, и списать тут на только на стрелка не получится, все зависит от конкретного железа, т.е. в норматив по НСД влезут все, а вот снять максимальную кучность это у кого что. Причем это не голая теория, у меня два СКСа, и из одного АПЗ летит замечательно а из второго не хочет, валовка БПЗ из обоих примерно одинаково, а вот Тулу один не принимает совсем - разбрасывает чуть-ли не до 15 см, а из второог летит на уровне барнаула правда СТП убегает.
И это прошу заметить у одного стрелка, патронами одной партии и даже пачки 😊 в одних условиях.
Lis-biker
gross kaput
и даже пачки
и... типа они там одинаковые? 😀
Pashka21
AiLiHong

Что за мой патрон? Я 7.62х39 покупал что бы не делать никаких своих патронов, мне .308 и .338 для этого хватает. Дальномер для грудной не нужен, зная её размер (при этом очень удобный) расстояние считается моментально.
Дальше 300, из своего СКСа стрелять не пробовал. Даже идеи такой не возникало. На 300, в грудную мишень попадал 8 из 10 барнаулом, при этом, ну как попадал, попадал в квадрат 500х500. Речь о том, что бы попасть в "голову" или "десятку" не стоял совсем, в габариты квадрата бы попасть. На 400 с БПЗ будет все еще хуже. Не знаю как тут люди в бегущих лис на такой дистанции попадают. Если добавить движение, то я наверно не каждым выстрелом попаду в медленно едущий УАЗик на 400 метров.

Свой патрон - это значит, тот который вам предпочтительнее.
Дальномер не нужен - прекрасно. Главное чтобы место не было заранее "престреляно", глаз человека - это лучший "баллистических калькулятор".

Лично я вот не помню такого норматива - "на 400м в грудную мишень", поэтому интересно, кто патроном 7.62х39мм на 400м в грудную попадает.

Lis-biker
Pashka21
кто патроном 7.62х39мм на 400м в грудную попадает.
сколько денег даш?
gross kaput
Pashka21
Лично я вот не помню такого норматива - "на 400м в грудную мишень"
Поковыряйте старые КСО 60-х, было там для автомата(карабина) две грудных (группа залегшей пехоты) на 350 и РПГ на 450, одна мишень 3, две 4, три 5-ть. Есть и стрельба их окопа, причем вариация и в в противогазе - две грудных на 200 и пулемет на 250, ночью 150 и 200 соответственно.
simon1975
Aleksandrhunteromsk
А вот и нет,-коммерческие со свинцом превосходят по кучности боевые и вот ттд,-валовые барнаул не более 8 см,а улучшенной кучности 5,5 см из бал ствола,а боевые Р50 не более 2,5см и соответственно Д100 порядка 12,5 см.Климовские из бал. ствола не более 15 см,вот с ними и "тягаются " боевые,кстати личные стрельбы из СКС показали барнаул,особенно улуч. куч, много кучнее амура и боевых.Вот ,например,последняя стрельба на кучность.
Спортивная мишень номер 4(яблоко 20 см) и рулит .Чисто мое,- без разницы,-даже коробок контрастный посередине мушки и куча одинаковая. Последняя стельба на сотку .Очки 1,25 плюс(очки сдвигаю так, чтобы ведущий глаз был посередине линзы при прицеливании).
" Облегченная ореховая ложа и открытый прицел- провел периодический тест на сотку с открытого. Мишени две -коробок и квадрат побольше.Певые два выстрела по коробку с рюкзака-чуть выше и чуть правее,патроны валовые барнаул оболочка.
Осмотр.Новая вкладка и три выстрела по квадрату-чуть правее,но плотно,три верхние(обведены)),осмотр.Третья вкладка и два выстрела- нижние две.Из двух вкладок пять выстрелов в 2,2 МОА. Хорошо и вес карабина как моего ИЖ-12-3,4 кг.Фото делал дома".

Если за охоту то ружья за глаза


Карабин довольно легкий и с ТОЗ 34(вес 3,1 кг) его таскать не обременительно..

Pashka21
Lis-biker
сколько денег даш?

А вы тоже "спокойно попадаете" по грудным мишеням с 400м, как Сергей Дмитриевич?

gross kaput
На 300 спокойно поражается гонг 30Х40 см, 10 из 10, на 400 точно так-же спокойно грудная.

gross kaput
Больше удивляет ваше удивление чего там не попадать-то с устойчивого положения и 4-мя кратами, чай далеко не снайперская стрельба, стоя с рук конечно уже проблема, а с упора вполне нормально.
Rentgen-1
Чтоб прям совсем спокойно, при неизвестной дистанции - до 350м, с прицелом П. Правда, после 300 половина будет в землю улетать.

Кстати, баян конечно, но хотелось бы еще раз обсудить - прицел П на СКС - он же выше, чем прицел 3? Клал на стол, выравнивал по бумажке, переставлял туда-сюда. Вроде есть разница. П вроде бы выше. Но для АКМ пишут, что П=3.

Lis-biker
"спокойно попадаете" по грудным мишеням с 400м
с 300, с оптикой.. но за хорошее вознаграждение, могу провести исследование с видеозаписью 😊
gross kaput
Rentgen-1
СКС - он же выше, чем прицел 3?
На СКС "П" 350 метров, ДПВ 0.5м.
gross kaput
Lis-biker
"спокойно попадаете" по грудным мишеням с 400м
с 300, с оптикой.. но за хорошее вознаграждение, могу провести исследование с видеозаписью
Лис успокойся, Пашка новичок только-только купивший первое нарезное и успевший пострелять совсем мало и совсем близко, поэтому пока у него все это вызывает удивление.
Rentgen-1
gross kaput
На СКС "П" 350 метров, ДПВ 0.5м.

А на АКМ и АК-74?

Вроде бы простейший вопрос, но надежной инфморации нет, в нсд как-то расплывчато.

gross kaput
АК первых годов изготовления (Тип1)- 350
АК последующих 300
АКМ - 300
АК74 - 440
СВД - 400
Pashka21
gross kaput
Лис успокойся, Пашка новичок только-только купивший первое нарезное и успевший пострелять совсем мало и совсем близко, поэтому пока у него все это вызывает удивление.

🙂🙂 Угадали... почти... ногу сломал, вот демобилизован "новичком" в отряд "диваных экспертов" на ганзу, а тут оказывается свой особенный мир, народ "спокойно в грудную попадает из СКС с 400м"!
Есть даже человек, который "ростовую сносит на 1300м".

Не то что "удивляюсь", для меня это просто фантастика какая-то! На такие дистанции я разве что из Шилки стал бы стрелять.

PS. Сергей, конкретно на СКС РОХа у меня с 2015г.

Lis-biker
Rentgen-1
в нсд как-то расплывчато.
ну может очки одеть?
gross kaput
Тогда одно с другим не вяжется, интересно почему у вас вызывает удивление возможность попадания в грудную на 400 из СКСа? Или на 300 в гонг 30Х40 с упора и стола с 4-х кратной оптикой и с нормальным УСМом?
Если у вас есть армейский опыт то это вдвойне странно, стреляют и на 300 и на 400 из автоматов, тот-же самый "пулеметчик" не сильно выше грудной, и ничего как-то валят их.
Банально СКС на 450 метров, отрытые прицельные, гонг размером с грудную - простите но это-же не возможно?! 😊

Lis-biker
gross kaput
почему

gross kaput
Lis-biker
ну может очки одеть?
Лис это позднее наставление, в нем уже привели к "одному знаменателю" с АКМом, причем причина явно не изменении горки так как эти изменения в наставления внесли уже после окончания выпуска СКСов, т.е. изменили ДПВ "бумажно" а не "железно" 😊 .

Lis-biker
может быть, бумажного к скс у меня нету, томко к акм
Pashka21
gross kaput
Тогда одно с другим не вяжется, интересно почему у вас вызывает удивление возможность попадания в грудную на 400 из СКСа? Или на 300 в гонг 30Х40 с упора и стола с 4-х кратной оптикой и с нормальным УСМом?
Если у вас есть армейский опыт то это вдвойне странно, стреляют и на 300 и на 400 из автоматов, тот-же самый "пулеметчик" не сильно выше грудной, и ничего как-то валят их.
Банально СКС на 450 метров, отрытые прицельные, гонг размером с грудную - простите но это-же не возможно?! 😊

Если по порядку, то примерно так:
1) про стрельбу на 300м с моей стороны никаких комментариев не было!
2) 400м и дальше это уже "испытание" для 39го патрона, если говорить о "точности". В системе оружие-боеприпас-человек самое "слабое звено" это человек.
3) очередями и трассером я бы пострелял на дистанцию 400-450м, но это уже не "точность", а теория вероятности, как лотерея "Х из 30"
4) стрельба по гонгу на 500ярдов... со станка, на своём "пристрелянном" полигоне, с корректировщиком на оптике, ленточками по ветру - на мой взгляд это абсолютно "искусственные условия" стрельбы. Сколько стрелок прежде промазал, чтобы в итоге этот видос с попаданиями записать?
Сколько он попадёт на 500 ярдов "в поле", в незнакомом месте, где даже "солнце чужое", дистанция точно не известна, также как и ветер, угол места?

Глаз человека фиксирует тысячи деталей, о которых мы даже не подозреваемым в обыденности, мозг их раскладывает по полочкам и придаёт уверенность стрелку, уверенность способствует точности выстрела. Многочисленные повторения на конкретном месте и условиях вырабатывает устойчивый навык. Стоит только обстоятельствам перемениться, появиться неопределённости и психика выходит из "зоны комфорта"... В такой ситуации даже "олимпийский чемпион" может смазать из правильного оружия на правильной дистанции.
Вот как-то так...

gross kaput
Pashka21
Есть даже человек, который "ростовую сносит на 1300м"
Не поверите, на ганзе есть человек заваливший суслика, из мосинки 38-го года издания заводским патроном НПЗ на километре с гаком (1180 метров), зовут Сергей Челноков, только незадача в том что этоть как-бе результат документально зафиксированный так как дело было на официальных соревнованиях 😊
Lis-biker
Pashka21
"испытание" для 39го патрона
почему?
gross kaput
Pashka21
В такой ситуации даже "олимпийский чемпион" может смазать из правильного оружия на правильной дистанции.
Вот как-то так...
Давайте сначала, речь о чем конкретно? о технической кучности оружия и патрона попадать в такие мишени на такой дальности? Вам абсолютно справедливо заметили что оно вполне позволяет так стрелять. Вам так-же абсолютно честно сказали что стрельба велась с упора, с использованием оптического прицела, по хорошо видимой цели на известной и пристрелянной дистанции - что не так?
Упражнения в КС 60-х годов предусатривали стрельбу и поражения таких целей на таких дальностях, естетсвенно не с первого выстрела и с расходом не в один два патрона, ЕМНИп на пулеметчика и две грудные днем на СКС давалось 10 патронов, и это тоже нормально.
В реальной боевой обстановке стрельба на те-же 300 метров вряд-ли будет сильно результативной, расход патронов будет приличным, если конечно цель не будет стоять неподвижно и не удастся снести ее с первого выстрела. И это тоже правда.
Так что проще не мешать все в одну кучу и просто оговаривать условия стрельбы, на те-же 300 метров, из того-же карабина с тем-же прицелом но стоя с рук дай бог половину уместить в грудную и это тоже норма, как и норма то что в реальной боевой обстановке на 300 метров стрелять имеет смысл только с упора либо с колена, сидя или лежа.
P.S. крайний выезд на стрельбище в том числе и отрабатывал быстрый выстрел на вскидку с ОП, дистанция 50 метров мишень грудная, карабин в "классике" при таком раскладе ОП становится помехой а не помошником,
всего 30 выстрелов, осыпь на всю грудь мишени - но ни одного не ушло мимо силуэта, а если-бы стрелял нормально прицеливаясь то даже с рук за габариты 10-ки не вышел-бы - и посмотреть на эту мишень можно по разному - либо посчитать что я хреново стреляю, либо посчитать результат нормальным так как на вскидку, вкладку и выстрел тратится 1,5-2 сек при этом все попадания в силуэт.
Pashka21
Lis-biker
почему?

"баллистика"

Rentgen-1
gross kaput
АК первых годов изготовления (Тип1)- 350
АК последующих 300
АКМ - 300
АК74 - 440
СВД - 400

Спасибо! Так и думал, что уменьшили с "облегченного АК". Вот почему было не взять и не прописать в нсд и таблицах? Как будто военную тайну берегли.

Lis-biker
ну может очки одеть?

Ну может следует предполагать, что спрашивают не просто так? Да, в нсд разных лет по-разному.

Если есть сомнения, можно промерить на карабине. Я разницу между 3 и П увидел.

Pashka21
gross kaput
Давайте сначала, речь о чем конкретно? о технической кучности оружия и патрона попадать в такие мишени на такой дальности? Вам абсолютно справедливо заметили что оно вполне позволяет так стрелять. Вам так-же абсолютно честно сказали что стрельба велась с упора, с использованием оптического прицела, по хорошо видимой цели на известной и пристрелянной дистанции - что не так?

Сергей, если попадаете из СКС на 400м по грудной мишени, то вам Респект.

Стрельба как процесс носит статистических характер, в нашем примере сердцевинные полосы (характеристика системы оружие-патрон) на 400м практически совпадают с габаритами мишени. Это значит:
1) оружие, хоть немного не в порядке - промах
2) патроны из партии "хрен знает что" - промах
3) стрелок... да, даже самый классный стрелок может просто промахнуться! Именно за это все и любят стрельбу, за то что каждый новый выстрел - это неизвестность.))

gross kaput
Rentgen-1
Вот почему было не взять и не прописать в нсд и таблицах? Как будто военную тайну берегли.
Да не, думаю там было несколько по другому, просто нужно "откатится" в события 43-49 гг и требования военных по ДПВ нового патрона и оружия под него, собственно изначально требовали ДПВ не ниже чем у карабина 44-го года - т.е. 360 метров, а первоначальный вариант 7,62Х41 с оживалом пули в R26 мм ни как в него не влезал, а дальше происходит очень интересная картинка - отраженная в пословице "если гора не идет к Магомеду..." т.е. так как в ТТЗ у нас заложено ДПВ по грудной фигуре, а оно у нас не получается - надо что сделать? 😊 правильно изменить вторую часть задачи - т.е. высоту грудной 😊 изначально в середине 40-х высота грудной у нас считалась 45 см, и "вдруг" в ходе отработки 7,62Х39 она становится 50см 😊 Собственно с принятием пули ПС с R оживала 40мм, удалось выйти на реальную ДПВ по грудной 50см в 350 метров, но эта ДПВ для АК на "грани" т.е. максимальная точка траектории
на 250 метров проходит по самому верху головы, а на 350 по самому низу фигуры и это при Т окружающего +10-20 гр. и табличной Н/С. У СКСа все несколько лучше из-за чуть большей реальной н/с и чуть более пологой траектории. Ну а дальше мне лично история не известна , но могу с большой долей уверенности предположить что когда все это осознали, на АК в середине 50-х ДПВ "урезали" до более реальных 300, а потом подогнали под это дело и СКС, но разница в том что на АК подогнали и горку, а СКС уже к тому моменту не выпускался, поэтому изменения внесли только в НСД.
Solo.lv
Pashka21

"баллистика"

Не хотел в ваши тёрки влезать, но всё-таки спрошу- что не так с баллистикой х39? Долетает, скорость сверхзвуковая, законы всемирного тяготения так же действуют как на другие калибры...


Lis-biker
Pashka21
Именно за это все и любят стрельбу, за то что каждый новый выстрел - это неизвестность.
не надо по себе судить, я люблю стрельбу за попадание куда целился, а не за промахи.
Lis-biker
Solo.lv
что не так
да это весна просто, + коваллерийский наскок школьников, или ещё какой нечисти как из видео выше. ясное дело что из свд попасть проще чем из скс, но это же вовсе не значит что это какое-то чудо.
Solo.lv
Lis-biker
да это весна просто, + коваллерийский наскок школьников, или ещё какой нечисти как из видео выше
Не, реально- не понимаю в чём проблема. Оптику поставить более-менее, патрон с известной скоростью- бери и стреляй! Конечно ветер будет сильно влиять, возможно начнёт пулю немного колбасить из-за низкой скорости на этой дистанции. Но если задача поразить заявленную мишень а не изображать высокоточку- критических сложностей вообще не вижу.
P.S.- видос новый снял? Пойду гляну!
gross kaput
Pashka21
Сергей, если попадаете из СКС на 400м по грудной мишени, то вам Респект.
Я же вроде уже писал, и объяснял - это не значит что вот пришел на стрельбище, послюнявил палец и бах-бах все в точку, в 70% случаев на дальностях 300 и выше сначала нужно будет привязаться т.е. нужны пристрелочные выстрелы чтоб понять кудой крутить, может хватить и одного-двух если всплески хорошо видны, а может и придется постараться, если всплески не видны, то оценивая примерно ветер простреливаю сектор пока не зацеплюсь - именно поэтому гонги мне гораздо больше нравятся, сразу понятно зацепился или нет, а по его отклонению можно еще и примерно понять в какую часть гонга прилетело, с бумажкой все плачевней - либо в трубу смотреть ибо в даже в 9-ть крат дырки особо не видать. Но уже если уверенно зацепился можно уже вкладывать.

Pashka21
ердцевинные полосы (характеристика системы оружие-патрон) на 400м практически совпадают с габаритами мишени.
Это именно стат. обработка нескольких серий по 20-ть выстрелов из нескольких карабинов - т.е. некая средняя температура по больнице, позволяющая примерно оценить вероятность поражения и расход БП.
Если-же посмотреть то-же НСД но уже таблицу расхода БП на поражение то на грудную на 400 отводится 2 патрона - и это с механики и со стоковым дубовым УСМом.
P.S. посмотрите результаты Александра из Новомосковска - вот действительно отличный стрелок.
Pashka21
Solo.lv
Не хотел в ваши тёрки влезать, но всё-таки спрошу- что не так с баллистикой?

Открываем Наставление по стрелковому делу 7.62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), страница 131, Приложение 3. Смотрим показатели по строке "Дальность 400м"...

Не буду перечислять всё, только последние три столбца, по сравнению с 300м вероятность попадания уменьшается почти на 70%, коэффициент поражаемого пространства 59%.

Это математически! В реальности:
- пуля будет тяжелее не 7.9г, а 8.1г,
- начальная скорость меньше не 735м/с, а 705м/с,
- угол вылета не равен 0
и вся математика/баллистика сразу драматический упадёт в показателях! Вероятность попадания на 400м по сравнению с 300м снизится практически в два раза.

А ещё есть ветер, кривые руки, уставшие глаза итд, итп...

Solo.lv
Я тут на прошлых выходных отстрелялся на 50 и 100 метров, с открытых прицельных стоя с рук 😀
Уже несколько лет так не стрелял! Понял две вещи: 1-разучился без оптики стрелять, 2- патроны с СКС улетают как семечки. Вроде была пачка- раз и нет её, только две серии сделал... Без сотни патронов на стрельбище с этим "полупулемётом" делать нечего! 😀


Pashka21
Solo.lv
Я тут на прошлых выходных отстрелялся на 50 и 100 метров, с открытых прицельных стоя с рук 😀
Уже несколько лет так не стрелял! Понял две вещи: 1-разучился без оптики стрелять, 2- патроны с СКС улетают как семечки. Вроде была пачка- раз и нет её, только две серии сделал... Без сотни патронов на стрельбище с этим "полупулемётом" делать нечего! 😀

Это же кайф!))

Solo.lv
Pashka21

Открываем Наставление по стрелковому делу 7.62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), страница 131, Приложение 3. Смотрим показатели по строке "Дальность 400м"...

Не буду перечислять всё, только последние три столбца, по сравнению с 300м вероятность попадания уменьшается почти на 70%, коэффициент поражаемого пространства 59%.

Это математически! В реальности:
- пуля будет тяжелее не 7.9г, а 8.1г,
- начальная скорость меньше не 735м/с, а 705м/с,
- угол вылета не равен 0
и вся математика/баллистика сразу драматический упадёт в показателях! Вероятность попадания на 400м по сравнению с 300м снизится практически в два раза.

А ещё есть ветер, кривые руки, уставшие глаза итд, итп...

Балистика вычисляется, поправки коректируются под условия, руки ровняются, глаза отдыхают- по прежнему не вижу проблем.
Кстати- в этом наставлении говорилось про карабин с оптическим прицелом или с открытыми прицельными?
Pashka21
Solo.lv
Балистика вычисляется, поправки коректируются под условия, руки ровняются, глаза отдыхают- по прежнему не вижу проблем.
Кстати- в этом наставлении говорилось про карабин с оптическим прицелом или с открытыми прицельными?

Проблема в том, что вы не знаете наперёд ни вес пули, ни начальную скорость... на валовом патроне эти показатели скачут от одной партии патронов к другой, и будут разные у разных заводов.

Если стрелять более мощным патроном (7.62х54мм) или более скоростным (.223rem), то у вас баллистические показатели не будут так драматически падать при переходе от дистанции стрельбы в 300м к дистанции 400м.

Вот и весь секрет.)))

Solo.lv
Pashka21

Проблема в том, что вы не знаете наперёд ни вес пули, ни начальную скорость... на валовом патроне эти показатели скачут от одной партии патронов к другой, и будут разные у разных заводов.

Ну так надо стрелять известным патроном а не хрен пойми какой рассыпухой. С такими вводными можно и в А4 на сотню промазать и доказывать потом по форумам что это категорически невозможно...
Lis-biker
Nikolay42
обратиться в ветку Сайга 308,
это в короткую то? и вы судя по всему от туда.. ну так.. нельзя туда ходить, опасно для мозга
kamikadze
Nikolay42
видео про демпферы на канале Разведоса

Пффф. Не показатель. "Говорящая голова", активно зарабатывающая своим каналом в интернете. В том числе и на рекламе околооружейки.
Он давно себя дискредитировал даже в глазах бывших коллег. Одно только видео, где ему инструктор при стрельбе пистолет удерживает, многое показало о нем, как "профессионале".

Nikolay42
в видео я объяснял срок жизни автомата во время боевых действий

А расскажите здесь? А то пока в видео найдешь...
Здесь есть ряд военных пенсионеров, им крайне интересно будет это послушать.
Кстати, а у вас сколько календарей за плечами? И в каких должностях?

igorus512
Nikolay42
Для повышения оружейной грамотности
Заканчивайте позориться уже.
igorus512
Solo.lv
что не так с баллистикой х39? Долетает, скорость сверхзвуковая
Думаю, сомнения (и у Pashka21, и у мена тоже) вызывает поправка по вертикали при разнице дистанции 350-400-450, заметно превышающая размер мишени. Ошибиться на 50м при определении дистанции можно довольно легко, плюс, добавляется разброс СКС (еще примерно в размер мишени). Плюс разница в характеристиках патронов еще.

В идеальных условиях стрельбища попасть можно, но вот где-нить на реальной местности, готов поставить бутылку кониака, что СКС на (примерно) 400м с открытого прицела (и без предварительной пристрелки, пришел - и зачет) из 10 патронов в канистру 20л не попадет ни один 😊

Rentgen-1
gross kaput
Да не, думаю там было несколько по другому, просто нужно "откатится" в события 43-49 гг и требования военных по ДПВ нового патрона и оружия под него, собственно изначально требовали ДПВ не ниже чем у карабина 44-го года - т.е. 360 метров, а первоначальный вариант 7,62Х41 с оживалом пули в R26 мм ни как в него не влезал, а дальше происходит очень интересная картинка - отраженная в пословице "если гора не идет к Магомеду..." т.е. так как в ТТЗ у нас заложено ДПВ по грудной фигуре, а оно у нас не получается - надо что сделать? 😊 правильно изменить вторую часть задачи - т.е. высоту грудной 😊 изначально в середине 40-х высота грудной у нас считалась 45 см, и "вдруг" в ходе отработки 7,62Х39 она становится 50см 😊 Собственно с принятием пули ПС с R оживала 40мм, удалось выйти на реальную ДПВ по грудной 50см в 350 метров, но эта ДПВ для АК на "грани" т.е. максимальная точка траектории
на 250 метров проходит по самому верху головы, а на 350 по самому низу фигуры и это при Т окружающего +10-20 гр. и табличной Н/С. У СКСа все несколько лучше из-за чуть большей реальной н/с и чуть более пологой траектории. Ну а дальше мне лично история не известна , но могу с большой долей уверенности предположить что когда все это осознали, на АК в середине 50-х ДПВ "урезали" до более реальных 300, а потом подогнали под это дело и СКС, но разница в том что на АК подогнали и горку, а СКС уже к тому моменту не выпускался, поэтому изменения внесли только в НСД.

Наверняка так и было. Еще надо учесть, что таблица рассчитана для "усредненной" скорости при +15, зимой не долетало до 350 м, летом перелетало над головой на 200-250 м. Ну и износ ствола, некачественные партии. 715м/с как-то оптимистично, учитывая, что на конкурсах писали 690. 3 конечно был надежнее. Неудивительно, что так вышло, ведь патрон изначально разрабатывался под 520 ствол.

Pashka21

Открываем Наставление по стрелковому делу 7.62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), страница 131, Приложение 3. Смотрим показатели по строке "Дальность 400м"...

Не буду перечислять всё, только последние три столбца, по сравнению с 300м вероятность попадания уменьшается почти на 70%, коэффициент поражаемого пространства 59%.

Это математически! В реальности:
- пуля будет тяжелее не 7.9г, а 8.1г,
- начальная скорость меньше не 735м/с, а 705м/с,
- угол вылета не равен 0
и вся математика/баллистика сразу драматический упадёт в показателях! Вероятность попадания на 400м по сравнению с 300м снизится практически в два раза.

А ещё есть ветер, кривые руки, уставшие глаза итд, итп...

А что не так с сердцевиной? 0,38 и 0,33. Не поленился, посчитал, выходит вероятность попадания 70,6%, если стрелять в квадратную мишень со стороной полметра, целясь точно в центр. Если ошибиться с дистанций и СТП на нижнем или верхнем крае - может ополовиниться, будет 30-40%. Ну будет 3-4 пробоины из 10. Ну и вам верно написали, гражданские со свинцовым сердечником чуть точнее армейских, потому что у них меньше экцентриситет масс. И еще можно стрелять с оптикой, что тоже улучшит кучность.

С чего скорость будет 705, а не 735? Если стреляете в мороз -20 - делайте поправки. Если нет - то с чего? КСПЗ даже больше, чем 735 выдают.

Lis-biker
kamikadze
Пффф. Не показатель
вот вот, ну выпустили по магазину, а статистики и наработки нету.. имхо не нужен он вообще, не надо мешать оружию работать.. единственное- про глушитель предположу что верно сказали.
ну а про то что буфер увеличит срок жизни.. ну такое, утверждение сделанное чисто из домыслов, есть на ганзе люди с чудовищными настрелами, без всяких буферов.
gross kaput
Nikolay42
Через мои руки прошло очень много абсолютно новых АК-74.
Врете, причем нагло и беззастенчиво, человек через чьи руки прошло много новых автоматов не может не знать что все "длинномеры" в СССР с начала 60-х имеют фосфатно-лаковое покрытие т.е их банально красили красили. Человек который много общался с военным оружием ни когда не назовет прицельную планку целиком, человек общавшийся с новыми автоматами прекрасно знает зачем прорезь на пенале и далее по списку.
Nikolay42
Откуда Вы это взяли? Сколько у Вас было автоматов или точнее, сколько автоматов прошло через Ваши руки?
Могу сказать точно - 57 шт АК74М и 14 АКС74У - это то оружие которое я не просто видел новым, а то оружие которое я лично принимал в заводской упаковке, расконсервировал и проверял бой перед закреплением.
Nikolay42

Наклеп будет прогрессировать сильнее при более жестком ударе
Позволю поинтересоваться, Вы где такое наблюдали? В игрушечном автоматике?

смею думать что АК-образных я повидал много разных и всяких и в конструкцию вникал гораздо сильней чем некто ищущий люфт затвора. Да блин вы вообще оказывается ничего не понимаете и не знаете устройства своего оружия, ну просто ради спортивного интереса узнайте какими частями останавливаются рама и затвор в КЗП.

Nikolay42
Спасибо за объяснение про люфт затвора (не ожидал такого от КК).
Простите вы вообще поняли о чем речь-то? КК то здесь причем? это изначальная особенность конструкции.
Pashka21
Rentgen-1

А что не так с сердцевиной? 0,38 и 0,33. Не поленился, посчитал, выходит вероятность попадания 70,6%, если стрелять в квадратную мишень со стороной полметра, целясь точно в центр. Если ошибиться с дистанций и СТП на нижнем или верхнем крае - может ополовиниться, будет 30-40%. Ну будет 3-4 пробоины из 10. Ну и вам верно написали, гражданские со свинцовым сердечником чуть точнее армейских, потому что у них меньше экцентриситет масс. И еще можно стрелять с оптикой, что тоже улучшит кучность.

С чего скорость будет 705, а не 735? Если стреляете в мороз -20 - делайте поправки. Если нет - то с чего? КСПЗ даже больше, чем 735 выдают.

Всё правильно вы пишите. Переводя язык цифр из баллистической таблицы на язык понятный людям, получается на 400м следующее:
обученные стрелок из исправного карабина при "благоприятных условиях" (качество патронов, погода, стрельбище) статистически ПОПАДЁТ 70% выстрелов в мишень площадью 38см х 33см.

Вроде бы нормально, но что люди не замечают в этих таблицах (не имея реального опыта стрельбы 39м патроном на 400м в жизни), а не замечают ДИНАМИКИ баллистических показателей. При переходе от 300м к 400м баллистика 7.62х39мм ухудшается более чем в ПОЛТОРА РАЗА.
Чисто математически.

Возвращаемся из математики в реальность, допустим:
- пули будут тяжелее 8.1г (в таблице 7.9г)
- стрельба будет вестись с небольшим наклоном (в таблице угол 0гр)
- н/с пуль будет меньше в партии или у завода (в таблице 735м/с)
- погодные условия другие (мороз, ветер, дождь, туман...)
- погрешности прицела
- особенности конкретного ствола
- неточность в определении дистанции (425м)
...
Это БЕЗ фактора стрелка, чисто математические вероятность попадания 70% (сердцевидные полосы) будут уже сопоставимы с размерами мишени 50х50см (вероятность 0.7), а коэф.поражаемого пространства упадёт вдвое.

Теперь добавляем фактор стрелка... А это самое "слабое место" в стрельбе. Сколько человек тут за последние 3мес стреляли на 400м (1%)? Сколько было попаданий 7.62х39мм по грудной 50х50см? Допустим, 10%. В благоприятных условиях не более 30%.

Общая вероятность определяется перемножением отдельных вероятностей, то есть 0.7 х 0.01 х 0.3 = 0.0021 или 0.21%
То есть из всех стрелков и всех выстрелов (СКС, 400м, грудная мишень 50х50см) попаданий будет меньше 1%.

В жизни это называется СЛУЧАЙНОСТЬ. 🙂🙂🙂

Lis-biker
у сайги зимой барнаул средняя 725 на 415мм стволе, правда не при -20, но и не летом 😊
gross kaput
Nikolay42
Качается. А что тут веселого? Плакать нужно. Если бы заклепки стояли шахматкой, шаталась бы меньше.
Все ваши мудовые рыдания про качку на планке приклепанной к коробке толщиной 1,2мм т.е. имеющей досточно большую упругую деформацию - проверяются легко - с помощью заведомо исправного ОП на кроне, по постоянству СТП, для тех кто в бронепоезде - боковая планка на АК74 спокойно держит НСПУМ, на сайге МК в 7,62Х39 спокойно держит массу ночного прицела 1ПН93 - и это не чьи-то рассказы а личный опыт, но у вас его нет зато хватает страшных рассказов от таких-же блохеров слышавших про качку самопально приклепанных планок и считающих что так оно у всех.
Nikolay42
Я знаю только одного, а охотников с Сайга 308 знаю очень много. Через несколько лет Сайга 308 будет практически у каждого охотника.
Да ясен пенек и у всех именно огрызок с энергетикой СКСа в военном стиле и с короткой прицельной линией так что оно даже СКСу по эффективной дальности с открытых сольет в чистую? - Какую-же удивительную чушь вы несете.

Nikolay42
Затворная задержка на спец версиях работала нормально
На каких нахрен спец версиях? что за бред вы опять несете? На Х39 она будет работать после небольшого отведения затвора, на сайге 308 придется обязательно отводить до конца - блин открою вам большой секрет патрон 7,62Х51 значительно длинней автоматного, но блин и на автоматных затвор необходимо отводить до упора, во избежании недокрытий.
Lis-biker
gross kaput
про качку
у меня на вепре разболталась, но там молотовская на двух клёпках
gross kaput
Что касаемо ДТК - это вообще 5-ть и сантиметры и оценка - смотрим к примеру на одну из самых известных и популярных снайперок AW L96 в 308-м и шо мы таки видим?

Тупые бриты не догадались что для кучности гораздо лучше когда до перегородки 5 см? 😊 Или все банальней и проще и кто-то просто фантазирует? Причем этот кто-то вообще слабо понимает что и как работает в ДТ - пятикамерный активный ДТ это очень наглядно иллюстрирует - смотрим активные ДТ на тяжелых магнум винтовках авт.пушках и прочем - казалось-бы вот где необходима эффективность по максимуму и камер поболее - ан нет - активные ДТ на них 2-х или реже 3-х камерные - в чем прикол? А прикол в том что еще в 40-х было теоретически и практически доказано что в активном ДТ эффективно работают только две первых камеры, третья камера добавляет уже не много, а дальше эффективность уже уменьшается в геометрической прогрессии и составляет для 5-й уже дробные от процента 😊 поэтому активный ДТ с количеством камер более 3-х по эффективности равен 3-х камерному а по массе и габаритам гораздо больше, поэтому и выпускают 5-ти семи и прочие камерные активные ДТ только тюнинговые конторки и только из расчета на лохов, поэтому наличие такой мангдулы в хозяйстве сразу говорит что как бы человек не пучил щечки в этой теме он ноль.
Rentgen-1
Pashka21
Это БЕЗ фактора стрелка, чисто математические вероятность попадания 70% (сердцевидные полосы) будут уже сопоставимы с размерами мишени 50х50см (вероятность 0.7), а коэф.поражаемого пространства упадёт вдвое.

Теперь добавляем фактор стрелка... А это самое "слабое место" в стрельбе. Сколько человек тут за последние 3мес стреляли на 400м (1%)? Сколько было попаданий 7.62х39мм по грудной 50х50см? Допустим, 10%. В благоприятных условиях не более 30%.

Общая вероятность определяется перемножением отдельных вероятностей, то есть 0.7 х 0.01 х 0.3 = 0.0021 или 0.21%
То есть из всех стрелков и всех выстрелов (СКС, 400м, грудная мишень 50х50см) попаданий будет меньше 1%.

В жизни это называется СЛУЧАЙНОСТЬ. 🙂🙂🙂

Это вы перемножаете вероятность попасть (70%) на долю стрелков, которые стреляли на 400м за последние 3 месяца (1%)? Оригинальная у вас матемтика. 😊

Угол вылета - это не угол места цели, это угол вылета пули относительно линии прицеливания.

В общем, не торопитесь, читайте внимательно нсд. Таблицы стрельб скачайте, там кое-что описано подробнее.

Pashka21
Rentgen-1

Это вы перемножаете вероятность попасть (70%) на долю стрелков, которые стреляли на 400м за последние 3 месяца (1%)? Оригинальная у вас матемтика. 😊

Я правильно понимаю, что вы тоже попадёте из СКС на 400м в грудную мишень хотя бы 1 из 20 выстрелов?

Rentgen-1
Угол вылета - это не угол места цели, это угол вылета пули относительно линии прицеливания.

В общем, не торопитесь, читайте внимательно нсд. Таблицы стрельб скачайте, там кое-что описано подробнее.

Не помню, чтобы был такой норматив "400м - грудная", ростовая мишень - да.

НСД, глава Проверка боя, пункт 81. "кучность боя признается нормальной, если все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15см."
На дистанции 100м 15см ~ 5 МОА
На дистанции 400м 5 МОА ~ 53см
На 400м по НСД пули рассеиваются больше, чем габарит мишени. А если прицел "гуляет", то куда все летит?

Rentgen-1
Ну стреляйте на 100, 200. Никто ж не говорит, что обязательно надо на 400, иначе не считается. 400 - это максимальная дистанция, а не стандартная. Я сам дальше 200 редко стреляю, пару раз за сезон. Но не нужно впадать в другую крайность и писать, что "на 400 39-м патроном попадать невозможно".
Pashka21
Rentgen-1
Ну стреляйте на 100, 200. Никто ж не говорит, что обязательно надо на 400, иначе не считается. 400 - это максимальная дистанция, а не стандартная. Я сам дальше 200 редко стреляю, пару раз за сезон. Но не нужно впадать в другую крайность и писать, что "на 400 39-м патроном попадать невозможно".

Почему же "невозможно", я ведь пишу "на грани баллистических возможностей" 39го патрона!

А ещё есть возможности конкретного стрелка, ствола, прицела&крона, место, ветер и прочие обстоятельства стрельбы...усугубляющие баллистику 7.62х39мм на 400м по мишени 50х50см.

Поэтому джентельменское пари - кто попадет Респект и дорогой вискарь. Могу добавить "с барского плеча" патроны, мишени, щит и оплатить егерю путёвку на "пристрелку оружия" к какой-нибудь карьер.)

КМ
Давно интересует такой вопрос. СКС крепится в ложе при помощи нагелей. Как уже выяснили - это не самый лучший способ. Он не обеспечивает точности и кучности. Каким в идеале должно быть крепление? Может есть аналоги?
Lis-biker
Pashka21
"на грани баллистических возможностей" 39го патрона!
нет, на грани НАИБОЛЕЕ эффективного огня из скс и акм
Lis-biker
Pashka21
А если
если бы у бабушки.. это всё или унылый тупой троллинг, или попытка школоты из себя крутого спеца-знахаря строить, словоблудие без стрельбы, не более.
gross kaput
Pashka21
Не помню, чтобы был такой норматив "400м - грудная", ростовая мишень - да.
400 не было, было в 60-х 350м - уже вроде писал, три мишени две грудных "залегшая пехота" и пулемет, количество патронов для СКСа 10, все три оценка 5-ть. в 70-х в этом упражнении грудные убрали и заменили двумя бегунками N8 на 400-450 метров.
gross kaput
КМ
Давно интересует такой вопрос. СКС крепится в ложе при помощи нагелей.
Не верно, в ложе крепится за счет переднего торца цевья и защелки УСМа, нагель обеспечивает натяг конструкции по вертикали и не дает ей ползать продольно.
КМ
Может есть аналоги?
Люди ставят на винты, наиболее упорные вклеивают намертво на эпоксидку.
gross kaput
Pashka21
НСД, глава Проверка боя, пункт 81. "кучность боя признается нормальной, если все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15см."
Зачем сваливаете в кучу все подряд? Выбраковочный норматив, да 15 см, ровно такой-же как и для современного АК74 и винтовки Мосина, но это именно пограничное значение - ниже только утиль или ремонт, подавляющее большинство СКСов стреляют лучше.
Pashka21
А ещё есть возможности конкретного стрелка, ствола, прицела&крона, место, ветер и прочие обстоятельства стрельбы...усугубляющие баллистику 7.62х39мм на 400м по мишени 50х50см.
Говно стает стрельну я вам на 400, вот тупо патронами свежей партии, без пристрелки, самому интересно.
КМ
gross kaput
Люди ставят на винты, наиболее упорные вклеивают намертво на эпоксидку.

Экстремально. Если ложе сломается, эту эпоксидку будет очень сложно удалить.

gross kaput
Не верно, в ложе крепится за счет переднего торца цевья и защелки УСМа, нагель обеспечивает натяг конструкции по вертикали и не дает ей ползать продольно.

Понятно. Т.е. в теории должна быть другая конструкция карабина?

tvman
Никто в Москве или области не собирается коллективно пострелять-пристрелять?
С удовольствием составил бы компанию со своим скс.
gross kaput
КМ
Т.е. в теории должна быть другая конструкция карабина?
Смотря для каких целей, если пытаться выжать максимальную стабильность и кучность то да, нужно переделывать крепления или менять ложу, и доводить УСМ до ума. Если речь про охоту и пострелушки то достаточно просто как положено довести до ума штатную ложу.
tvman
Никто в Москве или области не собирается коллективно пострелять-пристрелять?
В ближайшие выхи нет, дальше будем посмотреть, мы обычно в Алабино катаемся, хотя мне там больше нравится в будни с утра до 11-ти обычно тихо и спокойно потом уже начинают спортсмены, вояки и ФСБешники подтягиватся.
КМ
gross kaput
Смотря для каких целей, если пытаться выжать максимальную стабильность и кучность то да, нужно переделывать крепления или менять ложу, и доводить УСМ до ума. Если речь про охоту и пострелушки то достаточно просто как положено довести до ума штатную ложу.

У меня в данном случае спортивный интерес. Карабин у меня давно. Все хотел ложу поменять на импортный пластик, но не срослось. А тут задумался об отечественной фанерной. Просто потому, что штатная для меня коротка, и резиновая "галоша" ситуацию не исправляет.

Lis-biker
gross kaput
довести до ума штатную ложу
разве что в печку сунуть 😊
gross kaput
Ну если дело только в удобстве почему бы нет? если фанера сделана под нагель подогнать ее ровно так-же как штатную и будет жить.
Lis-biker

вот что-то такое, или как у Черномора, а родные дрова просто ужасны, да ещё и часто полутрухлявые, пластик он какой-то совсем без души не красиво, каких-то мега преимуществ вроде не выдал.. ну а дрова при заказе делают толково под стрелка, что увеличивает их удобство
simon1975
Сделать правильные из всего сказанного.
Донести до всех смогли, по моему пониманию, два автора: гросс капут и лис бейкер. Выкинуть базовую ложу.
На своем не сделал, сейчас это сделаем на кумовском карабине.
Как на тульском архаре
Pashka21
gross kaput
Говно стает стрельну я вам на 400, вот тупо патронами свежей партии, без пристрелки, самому интересно.

Отлично! Прямо по книжке - два патрона по грудной на 400м и никакой оптики.

Solo.lv
Pashka21

Отлично! Прямо по книжке - два патрона по грудной на 400м и никакой оптики.

Пашка, покажи лучше мишени 😀 А то много пустого текста...
Pashka21
Solo.lv
Пашка, покажи лучше мишени 😀 А то много пустого текста...

Выкладывал тут выше. Даже крайнюю уже с ногой в гипсе, с рук стрелял на 65-67м, туламмо 10гр, по грудной.

Кстати, хороший пример.))
Сначала пришлось в деревне снег убрать вокруг дома, во дворе, дорожки, к дровнику, к колодцу...навалило у нас тут - привет. А когда уже стрелять довелось, карабин к руках "пляшет", упереться не на что, с колена в гипсе не постреляешь и отложить-отдохнуть нельзя - сумерки...разлетелись - 23х8см.

gross kaput
Pashka21
Отлично! Прямо по книжке - два патрона по грудной на 400м и никакой оптики.
А почему-бы не с завязанными глазами из-за спины? Сдается мне что вы не разобраться хотите, а пытаетесь доказать, что это не возможно.
В книжке есть сноска - при совпадения СТП с серединой мишени. Т.е. если как по книжке тогда как по книжке - пристрелка, поиск СТП, регулировка прицельных при необходимости и зачетных два выстрела. Если хотите как в жизни то я могу отстрелятся как в моей жизни - прицел пилад 4Х32, с упора, для создания "жизненного эффекта" стрельба без предварительной пристрелки и прострела конкретной партии патронов, только по "ощущениям" и выносом сетки.
КМ
Утратил нить беседы, в чем проблема попасть в грудную мишень на 400 метрах? Надо как-то особо это сделать?
gross kaput
КМ
Надо как-то особо это сделать?
Ну видимо да, Пашка как-то странно считает что стрельба с упора (лежа, сидя со стола) на точно известную дистанцию и с пристрелкой это "не зачет" вон даже вероятность подсчитал если стрелять "как в жизни" 0,1% если не ошибаюсь.
gross kaput
Закончим разбор полетов 😊
Nikolay42
Если непонятно почему на боевом оружии не ставят демпферы, то могу подсказать - кинетическая энергия при упругой деформации переходит в тепловую. На боевом автомате демпфер может нагреться и потерять свои свойства. Также автомат стреляет и без демпфера и нет опасения, что солдат потеряет маленькую деталь.
Вот это я точно утащу в меморизы, это просто пять 😀
Шпагин и Стоунер в гробу переворачиваются - они и знать-то не знали что
демпферы на боевом оружии использовать нельзя, они оказываются греются "когда кинетическая энергия переходит в тепловую". 😀






Lis-biker
gross kaput
меморизы
нафига ты эту простынь читал? 😀 кстати о статистике, вот разведос по 1 магазину выпустил, но уже в след ролике про увеличилке https://www.youtube.com/watch?v=GrZHdAPwUtY его стреляло ловит клины, там конечно не 1 буфер а три.. но тем не менее 😊
gross kaput
Дык смешно-жеж.
gross kaput
Lis-biker
там конечно не 1 буфер а три.. но тем не менее
Дык о чем собствено и речь - когда оно изначально заложено конструкцией, еще на этапе проектирования, оно увязывается со всеми механизмами и все работает как надо, тот-же ППШ без буфера стрелял но не долго, темп возрастал, очень быстро появлялись трещины в коробке не считая задержек связанных с пропуском подачи - и это кстати факт медицинский, когда в 41-м возникли проблемы с фиброй из которой делали буфера ППШ, проводили исследования на предмет если буфер вообще изъять и получили что получили так что пришлось спешно искать заменители, вплоть до прессованной кожи. И ровно наоборот - если пихать буфер где система рассчитана на работу без него может получится так-же не хорошо, так как кинематика меняется и что может вылезти через энное количество выстрелов предсказать тяжело.
Теперь что касаемо АК-образных - у них удар и рамы и затвора происходит одновременно и по одной плоскости в задний вкладыш коробки. вот хорошо видимые следы куда конкретно приходится удар

и какими частями соударяются вкладыш затвор и рама


А это уже положение затвора при котором он своим выступом упирается в копирный паз рамы - т.е. на данном экземпляре если затвор будет уходить на 0,5 мм дальше рамы то он уже будет расклепывать копирный паз и свой ведущий выступ.

И расклепывать его будет до того момента пока затвор не станет жестко останавливатся в задний вкладыш, но проблема в том что при буфере, чтоб он "доклепался" до такого положения ему придется расплющится напрочь 😊 гораздо раньше начнутся проблемы с докрыванием и заклиниванием.
P.S. только сейчас заметил - на третьей фотке в кадр случайно попал буфер от Мы4. 😊
Pashka21
КМ
Утратил нить беседы, в чем проблема попасть в грудную мишень на 400 метрах? Надо как-то особо это сделать?

Да, вот... написал как говорится "не подумав о последствиях". ))

Pashka21
... при кучности СКС и характеристиках валового российского патрона ОБЫЧНЫЙ стрелок на 400м и пачкой патронов в грудную мишень не попадёт!
и понеслось дальше на 5 страниц...

Без всякой реальной стрельбы, зато с рассуждениями "как это не сложно" и насколько "невежественны" те, кто не стреляет из своего СКСа на 400м по мишеням 50х50см!

Rentgen-1
Не передергивайте, про "не сложно" и "невежественность" никто не писал.
alex_vag
"как это не сложно"
Даешь километр!
КМ
gross kaput
Ну видимо да, Пашка как-то странно считает что стрельба с упора (лежа, сидя со стола) на точно известную дистанцию и с пристрелкой это "не зачет" вон даже вероятность подсчитал если стрелять "как в жизни" 0,1% если не ошибаюсь.
Понятно. Сложный случай.
gross kaput
Lis-biker
а родные дрова просто ужасны
Родные дрова просто военные и массовые, поэтому и шейка такая "усредненная" - стрелять и колоть, и цевье "беременное" под клинковый штык, и рассчитано под среднюю антропометрию, да еще с учетом зимней одежды.
Lis-biker
gross kaput
стрелять и колоть
это понятно, как и у мосина, но это- чудовищно не удобно для обычного гражданского применения
КМ
Кто-нибудь такой приклад ставил?

http://priklad-altai.ru
igorus512
КМ
Кто-нибудь такой приклад ставил?
У меня был такой. Без изысков, но вполне годный и бюджетный.
В теме масса отзывов по нему, откройте все вместе (долго) и поищите по слову "алтай"
forum_light_message
Серый Волк
gross kaputрассчитано под среднюю антропометрию, да еще с учетом зимней одежды.

Как раз наглядные примеры со службы про рост и СКС. 😊

КМ
Спасибо!
EVGENY-69
Сколько всего интересного понаписали...
Почитаю после праздников...
поехал в деревню..
Lexa72rus
А мне родные дрова нравятся. Минимальный вертикальный габарит, максимальная обтекаемость и прочность. Если много ходить и мало стрелять самое оно, не мешается, не цепляется.
Aleksandrhunteromsk
СКС,СКС,-"с Питерхантера" обзор.
"Цитата Сообщение от кот Посмотреть сообщение
норма кучности боя скс коль память не подводит 70х140 мм .... это считаеться нормальным боем .... горизонт 70 вертикаль 140
Цитата Сообщение от тол Посмотреть сообщение
Да даже для охоты на среднеразмерную дичь он подходит"

"Приведение к нормальному бою по наставлению-сотка, черный квадрат на уровне глаз 20 см,с упора и прицел открытый4 выстрела и осмотр-не более 15 см и даже по трем,если одна оторвалась.Так кстати все стрелковое оружие проверяется(СВД 8 см).
Экземпляры не пирожки и конечно,отличаются по бою.Мой без штифта,ореховый приклад,напряжение приличное(как у лука тетива натягивается,так через нагель у меня).Спуск доработан.Вот по наставлению,три выстрела(15 см квадрат)- почти близнецы выстрелы и коробком(повертеть его) почти закрываются,причем всегда так,хотя валовка барнаулка.По дичи средних размеров просто замечательно".
https://www.youtube.com/watch?v=OILpKBnPgZA
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc

blitz1939
Первый раз, на сотку с открытых. Плохо или сойдет?
blitz1939
Первый раз, на сотку с открытых. Плохо или сойдет?
blitz1939

Pashka21
КМ
Давно интересует такой вопрос. СКС крепится в ложе при помощи нагелей. Как уже выяснили - это не самый лучший способ. Он не обеспечивает точности и кучности. Каким в идеале должно быть крепление? Может есть аналоги?

На видосе гладкой "СВД" стебно меняют обвес... рассказывают как крепление ложи и банка влияют на ствол и оптику...шмаляют, сравнивают точность...

На СКС кто-то "вывешивает", кто-то наоборот ставит намертво в ложе. Стоит ли оно того?? Это каждый сам для себя решает. Видимо, главное тут, чтобы "душа успокоилась"!))))

Lis-biker
Pashka21
сравнивают точность...
фигня это всё. с псо-1 на 300 гонг 20-тка не проблема.
Rentgen-1
Кучность из НСД - 50% пробоин в прямоугольник 7х8см по 20 выстрелам.
gross kaput
Серый Волк
Как раз наглядные примеры со службы про рост и СКС.
У меня сослуживец, уже в конторе, был рост за 210 см, дык он рассказывал что на срочке (служил он где-то в конце 80-х) он почти три месяца ходил в гражданке не было на складе ни подходящей одежи ни обувки, и только когда приехал какой-то проверяющий и на построении офуел от ободранного гражданского в строю ему быстро где-то на окружных складах нашли "гренадерский" комплект одежки. 😊
Правда ни разу не слышал от него плача что штатный приклад АК для него сильно не удобен, хотя за несколько лет совместной службы не однократно были учебные и контрольные стрельбы 😊
Solo.lv
blitz1939
Первый раз, на сотку с открытых. Плохо или сойдет?
У меня примерно так-же получилось...
Серый Волк
gross kaput
ему быстро где-то на окружных складах нашли "гренадерский" комплект одежки.

В начале 80-х тоже бывало. У нас один парень из Рыбинска был 195 и размер 60, не меньше. Причем не полный, просто здоровый. Так ему ХБ едва нашли в одной из частей Горьковского гарнизона. И то благодаря нашему старшине. У которого брат служил в штабе корпуса. 😊 С зимним ПШ и парадкой такие же проблемы, едва к присяге смогли найти. А вот с сапогами проблема, по размеру тоже нашли, но сзади на голенище разрезать пришлось и вставки делать. Хорошо, в хозвзводе нештатный спец был.
"Дембеля" недоумевали - идет "дух", утянутый круче самого "ушитого" ветерана, и сапоги "гармошкой!" 😛 Но не обижали, поскольку и разобрались, в чем причина, да и габариты внушали.

Да, а вот "наоборот" проблем не было. Один паренек был ростом вроде бы 156, и размер 42-й, и нога соответствующая. Как он говорил, "еще бы минус один см, и вовсе не взяли бы в армию!"
Так для него все сразу нашлось на складе нашей части. 😛

Lexa72rus
Дык на мелкого костюмчик подогнать проще 😊

simon1975
blitz1939
Первый раз, на сотку с открытых. Плохо или сойдет?

плохо сойдет

Pashka21
Lexa72rus
А мне родные дрова нравятся. Минимальный вертикальный габарит, максимальная обтекаемость и прочность. Если много ходить и мало стрелять самое оно, не мешается, не цепляется.

Поддерживаю. Всё очень лаконично, хороший баланс. Надёжно, ничего не отвалится и не собьётся.

PS. кому интересно про СКС коротенько и по сути все вопросы: фиксация железа, куча, стволы, огражданивание, оптика...

https://www.uralweb.ru/blogs/2...iya-rossii.html

Red1970
simon1975

плохо сойдет

Сёма ты вообще площадями кроешь по квадратно, как тот миномётчик!😆 А всё туда же «плохо.....».🙂

gross kaput
Pashka21
по сути все вопросы: фиксация железа, куча, стволы, огражданивание, оптика...
По сути обо всем и ни о чем. Кстати и заводов огражданщиков несколько побоее чем ЗиД и ВПМЗ, не считая перекупов в виде МА, здесь же еще и ТОЗ, немножечко ЦКИБа и Ижевск. Причем ТОЗ занимался огражаднкой больше всех - самого начала поступления СКСов в гражданский оборот т.е. с конца 80-х, и больше всего вариаций именно у ТОЗа.
Pashka21
gross kaput
По сути обо всем и ни о чем.

Кому надо будет, тот сам дальше разберётся. А кому "не надо", тот ничего и не заметит.

Lexa72rus
Pashka21
фиксация железа, куча, стволы
В этих вопросах предпочтение однозначно за руководством по ремонту, нафиг этих блохеров самоучек.
gross kaput
Pashka21
Кому надо будет,
Для того информация в статье абсолютно бесполезна 😊 так как абсолютно не конкретизирована и даже не дает общего направления куда копать.
Pashka21
gross kaput
Ну видимо да, Пашка как-то странно считает что стрельба с упора (лежа, сидя со стола) на точно известную дистанцию и с пристрелкой это "не зачет" вон даже вероятность подсчитал если стрелять "как в жизни" 0,1% если не ошибаюсь.

Аннотация: Руководство по АК-74 рекомендует прямой выстрел по грудной фигуре, но грудных целей на поле боя не бывает. Огневую дуэль надо вести с головной целью. Поэтому вести огонь надо до дальности 300м прямым выстрелом с прицелом «3», что позволит автоматчику вести огневую дуэль даже при помощи штатного механического прицела.
Научный вариант данной статьи опубликован в издании Академии военных наук «Вестник АВН» №2 а 2013г.
*****
Для оценки эффективности каждому из способов стрельбы автор рассчитал вероятность попадания на различных дальностях для лучших стрелков...
Из результата расчёта явствует, что вероятность попадания первых (одиночных) выстрелов заметно ниже, чем вероятность попадания очередей по 3 выстрела.
*****
2. Ошибкой является рекомендация стрелять из АК-74 на дальностях до 400м прямым выстрелом с прицелом «4» или «П». Эта рекомендация и приводит в огневых дуэлях к катастрофическому соотношению потерь не в пользу автомата Калашникова.
3. Из АК-74 со штатным секторным прицелом до дальности 300м надо стрелять с прицелом «3»: по низким целям прицеливаясь в нижний край цели, а по ростовым – в центр. Такой способ обеспечит поражение любой цели, включая головную, одной-двумя очередями. Только такая тактика (выстрелил - поразил) позволит побеждать в огневой дуэли и в бою в целом.
На дальностях от 300м до 600м целесообразно стрелять только по ростовым (перебегающим) целям с прицелом «6» прицеливаясь в нижний край цели.
Необходимо как можно быстрее внести соответствующие изменения в Руководство по АК-74 [1, ст.155] и в Курс стрельб из стрелкового оружия.

[1] «Руководство по 5,45-мм автомату Калашникова (АК74, АКС74, АК74Н, АКС74Н) и 5,45-мм ручному пулемёту Калашникова (РПК74, РПКС74, РПК74Н, РПКС74Н)», Главное управление боевой подготовки Сухопутных войск, Уч.-изд., 1982 г.
*****
когда войска применяют таблицу 52 ГРАУ для расчёта потребного количества боеприпасов, а стреляют в соответствии с Руководством по АК-74 с прицелами «4» или «П» [1, ст.155], то боеприпасов всегда не хватает;
******
Причём, такая низкая эффективность огня с прицелами «П» и «4» - у лучших стрелков, то есть улучшить эту эффективность никаким обучением стрелков невозможно. У средних стрелков эффективность ещё хуже.

Статья - https://topwar.ru/34891-avtoma...ru-chast-2.html

Pashka21
Здесь ещё обязательно надо учесть тот факт, что для 7.62х39мм патрона баллистика на дистанции 400м хуже, чем у 5.45
Pashka21
Это так сказать, "не спора ради"... информация для размышления по теме точной стрельбы на 400м и далее 39 патроном.
gross kaput
Pashka21
Это так сказать, "не спора ради"... информация для размышления по теме точной стрельбы на 400м и далее 39 патроном.
Ну да, с учетом того что потом была боольшаая полемика в оружейной периодике на эту тему, и закончилась она не в пользу автора данной статьи 😊
P.S. Пашка а ты сам на какую максимальную дальность с СКСа стрелял?
Pashka21
Из СКС даже на 200м не стрелял.
Lis-biker
АК создавался и испытывался теми, кто воевал, наверное они понимали что делают.. лучше каких-то интернет балаболов
Lis-biker
Pashka21
для размышления по теме
я уже выкладывал видео с придурком, который вместо стрельбы рассуждает, и ставит эксперименты с камерой, так хочется быть на него похожим? от серьёзно всё это словоблудие уже и веселить перестало
Pashka21
gross kaput
P.S. Пашка а ты сам на какую максимальную дальность с СКСа стрелял?

Зачем спрашивал?

gross kaput
Пытаюсь понять извилистый ход мыслей собеседника. Вроде бы все кже абсудили и разобрали, а оно опять как то в одну кучу все сваливается. Может стоит всеж хотя бы на 300 стрельнуть чтоб пончть как это что и насколько возможно или нет.
Pashka21
По бумажке, в тире? Наверное, реально.))) Если стрелок и тренируешься, почему бы нет.

На прямой, без ветра, с хорошим освещением, оптикой, со станка... не попадёшь с первого, ещё стрельнешь... пока не попадёшь. Потом промахи забудутся, зато можно будет всем рассказывать - "я на 300м мишени кладу"!!

Как мне видится, в этом и весь этот спор. Если стрелять на реальной местности (в поле или через зеленку), с рук, на поражение, без особых шансов на второй выстрел, то фразы типа - "запросто из СКС на 400м в грудную"... вызывают как минимум удивление. У меня по крайней мере...

Хотя, тут наверное все так стреляют?))))

tvman
Согласен
gross kaput
Pashka21
Если стрелять на реальной местности (в поле или через зеленку), с рук, на поражение, без особых шансов на второй выстрел, то фразы типа - "запросто из СКС на 400м в грудную"... вызывают как минимум удивление. У меня по крайней мере...
Ну да, а теперь я вам вообще мосх взорву - в приведенных условиях из выстрел ЛЮБОГО оружия
Pashka21
вызывают как минимум удивление. У меня по крайней мере...
Вам еще повторить? На 300 с рук в реальности НЕ СТРЕЛЯЮТ, верней стрелять можно, а попадать могут единицы уровня мастера спорта по пулевой стрельбе из АВ, все остальные условия не оставляют шанса даже МСМК 😊 Странно что это приходится объяснять. Так что причем тут вообще СКС 39-й патрон и прочая моя ХЗ абсолютно, почему я и говорю что вы свалили все в одну кучу и пытаетесь делать из этого какие-то конкретные выводы.
P.S. И начиналось вроде с другого, с вашего удивления что с СКСа вообще можно попадать в грудную на 400 😊 а плавно скатилось к тому что мы видим, надо для большего смака добавить во вводные ограниченное время на выстрел и неблагоприятные метеоусловия типа сильного порывистого ветра со шквальными порывами дождя, а вместо поля стрельбу с высадочного средства над водой 😊
Pashka21
gross kaput
Вам еще повторить? На 300 с рук в реальности НЕ СТРЕЛЯЮТ...
Кто писал про "стрельбу с рук на 300м". Читату, пожалуйста.
EVGENY-69
Всем привет!
по дальним выстрелам с СКС я не мастак..Стараюсь дальше 100м не стрелять..хотя один раз лося положил с СКС с откытого на дистанции более 150м,но стрелял от безисходности..Крайний номер и лось уходил из загона через делянку.
Теперь с возрастом зрение уходит и в эти выхи поставил крон-целик рыбка и на него КП Hakko XT-6.
Съездили на стрельбище пристреляли.Всё ОК.Заодно и племяннику новую Сайгу -308 L-555 пристреляли..
Можно в новом сезоне брать СКС на кабанов и на ходовую..
кстати при установке оптики КП не мешает целиться и стрелять..На ходовой оптика в сумке от противогаза со мной.
Посмотрим в новом сезоне.что получиться с этого симбиоза.
EVGENY-69
Всем привет!
по дальним выстрелам с СКС я не мастак..Стараюсь дальше 100м не стрелять..хотя один раз лося положил с СКС с откытого на дистанции более 150м,но стрелял от безисходности..Крайний номер и лось уходил из загона через делянку.
Теперь с возрастом зрение уходит и в эти выхи поставил крон-целик рыбка и на него КП Hakko XT-6.
Съездили на стрельбище пристреляли.Всё ОК.Заодно и племяннику новую Сайгу -308 L-555 пристреляли..
Можно в новом сезоне брать СКС на кабанов и на ходовую..
кстати при установке оптики КП не мешает целиться и стрелять..На ходовой оптика в сумке от противогаза со мной.
Посмотрим в новом сезоне.что получиться с этого симбиоза.


Pashka21
EVGENY-69
Посмотрим в новом сезоне.что получиться с этого симбиоза.

Вы реально экипированы. 👍
Осталось разве что подсветку лазером сделать или "банку" поставить))

Какой пулей по лосю били?

gross kaput
Pashka21
Кто писал про "стрельбу с рук на 300м". Читату, пожалуйста.
Вы сами не помните что писали? Или опять написали не то что другие подумали?
Pashka21
На прямой, без ветра, с хорошим освещением, оптикой, со станка... не попадёшь с первого, ещё стрельнешь... пока не попадёшь. Потом промахи забудутся, зато можно будет всем рассказывать - "я на 300м мишени кладу"!!

Как мне видится, в этом и весь этот спор. Если стрелять на реальной местности (в поле или через зеленку), с рук, на поражение, без особых шансов на второй выстрел, то фразы типа - "запросто из СКС на 400м в грудную"... вызывают как минимум удивление. У меня по крайней мере...

Как вы можете наблюдать в этом посте присутствует и с рук и 300 и даже 400 метров, как и поле и прочее 😊
EVGENY-69
Pashka21

Вы реально экипированы. 👍
Осталось разве что подсветку лазером сделать или "банку" поставить))

Какой пулей по лосю били?

Охотники люди серьёзные..это не по мишенькам...(шутю)
По лосю всё той же ,что и бобра и глухаря и кабанчика..
ТПЗ PS 10гр. только я её "усиливал" до 308 по Дж навеской пороха
и они его насквозь прошили..после этого перестал реолудить..



На бобра...

Pashka21
EVGENY-69
ТПЗ PS 10гр. только я её "усиливал" до 308 по Дж навеской пороха
и они его насквозь прошили..

И сколько же пуль "насквозь прошили" лося?

EVGENY-69
Стрелял по гонгу 10мм ст.3СП ..обычные не прошивают.усиленные шьют на сквозь..гонг к дереву и 20м.
На фото это кровь на выходных отверстиях(стрелял в левый борт)
Не все в лося прилетело..
Долгая история(я тут описывал уже)
Lis-biker

genium
EVGENY-69

Охотники люди серьёзные..это не по мишенькам...(шутю)
По лосю всё той же ,что и бобра и глухаря и кабанчика..
ТПЗ PS 10гр. только я её "усиливал" до 308 по Дж навеской пороха
и они его насквозь прошили..после этого перестал реолудить..


На бобра...

Я копнул немного тему усиления 7.62 39 и мнение о невозможности столь значительного усиления счёл верным. Возможное усилениние по энергетике +15 ну даже максимум допустим 20%.
Как Вы объясняете свои успехи в этом, охотничьей метрической системой?

Forest warden
EVGENY-69


ТПЗ PS 10гр. только я её "усиливал" до 308 по Дж навеской пороха
и они его насквозь прошили..

Чего только не напишут в интернете.......)))
Вы уж свечи то затушите ради бога!)

gross kaput
EVGENY-69
ТПЗ PS 10гр. только я её "усиливал" до 308 по Дж навеской пороха
и они его насквозь прошили.
Чтоб 10 г по энергии была примерно на уровне среднего .308 ее нужно запускать на 840 м/с, собственно не говоря уже о чудовищных превышениях давления, максимум объем гильзы позволяет снять с 39 с 10г пулей 740 м/с на порошке IMR 4227 при 1,5 кратном забросе по давлению. Порошка на котором можно теоретически разогнать 39 с 10 г пулей до 840 в природе не существует.
genium
gross kaput
Чтоб 10 г по энергии была примерно на уровне среднего .308 ее нужно запускать на 840 м/с, собственно не говоря уже о чудовищных превышениях давления, максимум объем гильзы позволяет снять с 39 с 10г пулей 740 м/с на порошке IMR 4227 при 1,5 кратном забросе по давлению. Порошка на котором можно теоретически разогнать 39 с 10 г пулей до 840 в природе не существует.

С учётом охотничей метрологии почти выходит .308, низенько летающий. Но превышение давления в 1.5 раза экстремальное развлечение.

Rentgen-1
Lis-biker

Смотрел то видео, у авторов СКС плохо закреплен в ложе, разброс по вертикали.

gross kaput
Что не отменяет того факта что на 470 метров даже из китайского Тип56 с китайскими-же сюрпласом вполне успешно можно стрелять с механики.
Rentgen-1
Попадалось и такое видео. Зависит от СКСа.



General Chernota
Одел СКС в ложе производства Fab Defense Израиль . Подошло все идеально. А вот с магазинами от производителя PufGun пошел косячок . Пришлось репу чесать - почему не работают. В итоге с напильником проблему победил. Сразу ведь нельзя сделать по человечески. https://www.youtube.com/watch?v=wVRKP8nLvtQ&t=4s
Rentgen-1
Ютуб начал выкидывать рекомендации про стрельбу с СКС, выложу до кучи:


[/B][/QUOTE]

Может хоть эти видео убедят нашего отрицателя прицельной стрельбы далее 100 метров. 😊

Lexa72rus
Мериканское видево не щитова! Видел, как их дед на 70, емнип, метров из макара пулял и попадал, что интересно. А многие утверждают, что с ПМ только застрелиться и можно, если в голову попадешь конечно)))
Pashka21
Rentgen-1
Может хоть эти видео убедят нашего отрицателя прицельной стрельбы далее 100 метров. 😊

"Шо, опять...!" ©))))

Pashka21

Встречаются как-то три бабушки, все уже в почтенном возрасте и достаточно пожилые.
Первая говорит:
— Ой, у меня так-то всё хорошо, сплю крепко до шести, но вот "по маленькому" без доктора не хожу.
Вторая говорит:
— Ой, вы знаете, а я тоже сплю хорошо, "по маленькому" хожу сама, но вот "по большому" без доктора — никак.
А третья, выслушав их — говорит:
— Вы знаете, мне уже 93 года и я сплю крепко, "по маленькому" хожу сама, "по большому" тоже сама, но вот только просыпаюсь — после...
Pashka21
Но за видео - спасибо!
Red1970
Lexa72rus
А многие утверждают, что с ПМ только застрелиться и можно, если в голову попадешь конечно)))

Угу, только почему-то в зону действия «кривого» ПМ и «неубойного» 9х18 не хотят попасть.🙂

Aleksandrhunteromsk
Что не отменяет того факта что на 470 метров даже из китайского Тип56 с китайскими-же сюрпласом вполне успешно можно стрелять с механики.

Лично у меня с механики всегда лучше,даже по очень мизерной цели.Видео выкладывал и фото разные и вот например ,по коробку на сотку(коробок обмотан изолентой,иначе он невиден на сотке).
"СКС ,-ложа скелетная-облегченная и по коробку неплохо,вот ,например,зимой,по коробку на сотку без оптики-два выстрела(первый очень близко,второй выстрел перебил прищепку рядом с коробком(даже задела пуля коробок) и стрельба остановилась),-коробок с остатками прищепки на фото".



[URL=https://www.youtube.com/watch?v

Lis-biker
может стоит стрелять по более реальной цели, ну там.. банке из под сгухи..
Aleksandrhunteromsk
может стоит стрелять по более реальной цели, ну там.. банке из под сгухи..

Армия по черному квадрату стреляет 20 на 20см с открытого.Вот на сотке по 15 см(такие молочные,очень черные и отличный контраст на белом фоне).Четыре выстрела(по НСД)-три закрываются коробком,четвертый рядом.Валовка барнаулка. Фото.Видео.Строгая сотка(отмерена саженью).

https://www.youtube.com/watch?v=Kbqwm01Hwvg

Lis-biker
между "закрываются коробком" и "попасть в коробок" таки две большие разницы
Aleksandrhunteromsk
между "закрываются коробком" и "попасть в коробок" таки две большие разницы
#22340
P.M. Ц
Согласен.

https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8

Lis-biker
вах! колдун!
Серый Волк
Неоднократно обсуждался вопрос, что предполагалось в самом конце 40-х/начале 50-х в качестве основного оружия стрелковых и моторизованных частей Советской Армии. Вот один из примеров дискуссии. Сразу отмечу - цитаты Николая "нв90" и Сергея "gross kaput" в данном случае просто как пример взаимоуважительного обсуждения темы. 😊 За что обоим моя признательность.

Originally posted by :нагрузка на промышленность и логистику, после ВОВ это отлично создавали, вот и не стали полностью переходить на оружие с отъемным магазином, да еще без возможности заряжать обоймами, как свт...

gross kaputсновной фактор это до конца не ясная картина необходимой структуры вооружения - это кстати хорошо видно по стенограммам совещаний с 43 по 47 гг.х

нв90Возможно это уже послевидение, и на тот момент не было очевидно, что скс не имеет особых преимуществ по боевым характеристикам перед ак, но честно говоря у меня вызывает сомнение, что не тогда это не было очевдно.

gross kaputДа не был СКС дополнительным вариантом, еще раз, на тот момент он предполагался как замена карабинов 44г у ВСЕХ военнослужащих вооруженных этими карабинами - это именно то, что обычно упускают из вида когда оценивают спарку АК/СКС, обычно судят только по вооружению пехотного отделения - вот это в корне не правильно, и именно поэтому возникают такие мысли про "дубляж". Для тех же артилеристов СКС гораздо предпочтительней чем АК - стрелковка для расчета не основное оружие, поэтому им нужно что-то легкое и удобное в переноске, с минимумом выступающих элементов и главное с легким б/к, то-же и для связистов и для саперов.
И по стенограммам совещаний ни каких даже намеков про дубляж нет

И вот недавно нашел интересную ссылку на документы. Конкретно, "Записка А.М. Василевского и Н.Д. Яковлева в Политбюро ЦК ВКП(б) о перевооружении Вооруженных Сил стрелковым оружием нового образца" во исполнение Постановления Совета Министров Союза ССР ? 2611-1033 от 18.07.1949.

До 1955 года по программе перевооружения армии планировалось произвести 3 825 000 СКС и 1 363 000 АК.
Понятно, потом планы скорректировали, но цифры говорят сами за себя. 3:1 впользу СКС... 😛 Да, а РПД - всего 153 000 штук.

Похоже, с раскрытием архивов будем узнавать все более интересные факты.

gross kaput
Серый Волк
Понятно, потом планы скорректировали, но цифры говорят сами за себя. 3:1 впользу СКС...
Да это все понятно было изначально, в армии все больше и больше возникало специальностей и должностей по современному называемых "нон- комбатантами" т.е. тех кто не ведет непосредственный близкий наземный бой, и даже в пехотных частях полно "не стреляющих" должностей, вот их то и планировали перевооружать СКС-ами вместо карабинов44, т.е. имеем - пехотные части на уровне отделений 50/50 СКС и АК, остальные - т.е. артилеристы, связисты, водители, ПВО, тыловики, регулировщики, роты охраны и т.д. и т.п. - только СКСы, поэтому в общем плане и перекос такой именно в сторону СКСов.
Серый Волк
gross kaputпоэтому в общем плане и перекос такой именно в сторону СКСов.

Да, если посмотреть подробно, это видно. После оснащения боевых частей СКС пошел бы на замену устаревших образцов, что длилось бы до 1960 года.

Перевооружить в 1-ю очередь в 1949-1951 годах:
- воздушно-десантные войска /полностью перевооружаются в 1949 году/;
- все стрелковые, механизированные и танковые дивизии приграничных и внутренних европейских округов, а также Закавказского и Туркестанского округов и, кроме того, ВУЗы.
Перевооружить во 2-ю очередь в 1952 году:
- все стрелковые, механизированные и танковые дивизии округов Дальнего Востока по штатам военного времени;
- создать запасы для перевооружения по штатам военного времени всех стрелковых, механизированных и танковых дивизий в группах войск и отдельных армиях, находящихся за границей.
Перевооружить в 3-ю очередь 1952-1955 годах:
- морскую пехоту, артчасти и ВУЗы Военно-Морских Сил;
- артиллерийские и инженерные части армейские и РВК и части военно-воздушных сил по штатам военного времени;
- создать для основных стрелковых и механизированных войск, артиллерийских и инженерных частей и ВВС мобилизационный запас и запас центра для новых формирований военного времени.
Таким образом, наряду с перевооружением основных стрелковых и механизированных войск имеется в виду сохранение после 1955 года старых образцов стрелкового оружия на вооружении войск ПВО страны, прочих войск всех округов, т.е. железнодорожных частей, укрепленных районов, тыловых частей и т.д., а также на вооружении обслуживающих частей ВВС и ВМС.
Полное перевооружение Вооруженных Сил новым стрелковым оружием предполагается закончить в последующие 5-6 лет после 1955 года, если сохранятся условия мирного времени.

Типичные фото начала 50-х...

gross kaput
Отец служил в ПВО, на комплексе С-75, изначально оружие ППШ, в 59-м заменено на СКС, судя по году карабина записанному в военнике (1952) карабин передали из какой-то части перевооружаемой на АК.
Серый Волк
gross kaputизначально оружие ППШ, в 59-м заменено на СКС

Вот интересно, ни разу не попадались фото, где у бойцов Советской Армии есть ППШ и СКС. Или АК/СКС, или ППШ/винтовка 1891/30 или карабин обр.1944.

gross kaput
Серый Волк
где у бойцов Советской Армии есть ППШ и СКС.
А у них одновременно и не было, их часть полностью перевооружили с ППШ на СКСы.
Серый Волк
gross kaputА у них одновременно и не было, их часть полностью перевооружили с ППШ на СКСы

Скорее всего, так и было. Жаль, до архивов не добраться. 😛

tvman
Там, где я служил, было все. На мне числились АК 7,62 и 5,45 и СКС.
С автоматами бегали, а с карабинами ходили только в караул по части.
Серый Волк
tvmanбыло все. На мне числились АК 7,62 и 5,45 и СКС.С автоматами бегали, а с карабинами ходили только в караул по части.

Да, когда СКС вывели из "первой линии", в частях были возможны любые варианты. 😊

Rentgen-1
gross kaput
Да это все понятно было изначально, в армии все больше и больше возникало специальностей и должностей по современному называемых "нон- комбатантами" т.е. тех кто не ведет непосредственный близкий наземный бой, и даже в пехотных частях полно "не стреляющих" должностей, вот их то и планировали перевооружать СКС-ами вместо карабинов44, т.е. имеем - пехотные части на уровне отделений 50/50 СКС и АК, остальные - т.е. артилеристы, связисты, водители, ПВО, тыловики, регулировщики, роты охраны и т.д. и т.п. - только СКСы, поэтому в общем плане и перекос такой именно в сторону СКСов.

Почему 50 на 50? АК у командира отделения и заместителя, остальные с СКС. Штата я не видел, конечно, их нет с открытом доступе. Но вроде бы это общее место.

Если взять военный штат, там так и будет, 2 ППШ, остальные с карабинами Мосина.

В посте выше некоторые удивляются, как же не были очевидны преимущества АК над СКС, зачем принимали СКС... Так нету этих преимуществ для пехотинца (не для мотострелка). АК с 6 магазинами очень тяжелый, половина этих магазинов потерялась бы в первом же бою. (Во время ВОВ так и было) А б/к к СКСу поставлялся сразу в обоймах, мог интенсивно стрелять пока есть б/к. Это потом переложили ведение огня на боевые машины, а стрелкам выдали АКМ с 4 магазинами для ближнего боя.

tvman
Это как это б/к поставлялся сразу в обоймах? И кем поставлялся? 😊))
Серый Волк
tvmanкак это б/к поставлялся сразу в обоймах?

Вот так. 😀

gross kaput
Rentgen-1
Штата я не видел, конечно, их нет с открытом доступе. Но вроде бы это общее место.
Нет, не общее, это кто-то пытался примеривать довоенный штат впрямую на 50-ее. Чуть попозже отвечу более развернуто, уходить надо по делам.
tvman
tvman
Это как это б/к поставлялся сразу в обоймах? И кем поставлялся? 😊))

Другой мир какой то,с упаковка и. Нам давали цинки и каждому по 10 пустых обойм. Сами сидели и набивали. И на учениях и в караулк.а вот чтобы готовые, в коробках, не было. Байки какие то, из склепа.

gross kaput
tvman
Байки какие то, из склепа.
Нет, не байки, пока СКС входил в штатное вооружение стрелкового отделения под него специально выпускались патроны уже снаряженные в обоймы, а обоймы соответственно становились расходником - это влияние опыта ВОВ, когда обоймы к мосинкам терялись и бойцам приходилось носить боекомплект россыпью что резко снижало скорострельность.
Патроны поставляемые в обоймах имели собственный индекс ГАУ/ГРАУ
57-Н-231С - 7,62-мм патрон обр. 1943 г. с пулей ПС со стальным сердечником и биметаллической гильзой (в обойме 57-О-231)
57-Н-231СЛ - 7,62-мм патрон обр. 1943 г. с пулей ПС со стальным сердечником и стальной гильзой (в обойме 57-О-231)
Но выпускались очень ограниченное время, до середины 50-х, в дальнейшем, как СКС ушел из пехоты выпуск патронов в обоймах прекратили по нескольким причинам - для специальных родов войск "многоразовость" обоймы не критична, уменьшение номенклатуры хранимых на складах боеприпасов, лучшая весовая отдача тары и меньшая стоимость производства, транспортировки и хранения.
Так что ни чего удивительного в том что
tvman
Нам давали цинки и каждому по 10 пустых обойм.
gross kaput
Итак, можно более развернуто написать про штат, организационно-штатная структура это не что-то застывшее и единое, одни и те-же по названию подразделения в один и тот-же период времени могут иметь отличную ОШС,
зависит от множества факторов - начиная от конкретной местности, расположение во внутренних или приграничных округах, предполагаемых направлений использования и заканчивая банальным наличием той или иной техники и вооружения в достаточных объемах. Но кроме этого, на тот период времени было как минимум и 4-ре разных "пехотных направления" 😊 это непосредственно стрелковые части стрелковых дивизий, стрелковые подразделения в составе механизированных дивизий, парашютно-десантные подразделения - т.е. высаживающиеся непосредственно на парашютах и воздушно-десантные подразделения высаживаемые посадочным способом.
Причем последние предполагалось вооружать с сильным перекосом в сторону СКСа, хотя уже в самом начале 50-хх штаты ВДВ были пересмотрены.
Что касаемо пехотных частей - на начала 50-х существовало два типа пехоты - стрелковые части - передвигавшиеся на своих двоих или грузовиках, и стрелковые части механизированных подразделений для которых предназначались так-же принятые на вооружение на рубеже 40-50хх БТР40 и БТР152, первый брал на борт одно отделение из восьми человек, второй поднимал сразу два отделения, причем экипажи БТР в состав отделения не входили. Типовое штатное расписание отделения на БТР на тот период - командир отделения - АК, пом. ком. - АК, стрелки с СКС - 3, пулеметчик РПД, гранатометчик РПГ-2, помощник гранатометчика - АК.
gross kaput
Что касаемо двух АК на отделение - это к китайским товарищам, у них действительно было так, в НОАК в 50-хх в основном были пехотные части, штатка которых было тупо скопирована с ранних образцов карабин 44/ППШ/ДПМ. приняв семейство "56" т.е. СКС/АК/РПД китайцы просто заменили в тех-же пропорциях и в том-же составе (отд. НОАК на тот период 9чел) вооружение 2 АК, РПД, остальные СКС, позднее добавился РПГ2, причем и АК первоначально по китайской терминологии был пистолетом-пулеметом, правда исправляется они начали уже в 60-хх, и пересмотрев штатку, и разработав и приняв единый тип штурмового оружия - автоматический карабин Тип 63 - что-то среднее между АК и СКСом как по конструктиву так и по возможностям.
Red1970
tvman
Это как это б/к поставлялся сразу в обоймах? И кем поставлялся? 😊))

5.45 были в обоймах, пачка 90 и 120 шт(на упаковке «в обоймах», в целлофан запаянные.

kamikadze
Серый Волк

Да, когда СКС вывели из "первой линии", в частях были возможны любые варианты. 😊

Это не строевая часть.
Это курсанты-первокурсники ВУ на полевом выходе.
Привезли с собой всё, чтобы практические стрельбы провести.

Red1970
kamikadze

Это не строевая часть.
Это курсанты-первокурсники ВУ на полевом выходе.
Привезли с собой всё, чтобы практические стрельбы провести.

С чего так решили, по «годичке» на рукаве?

Серый Волк
Red1970по 'годичке' на рукаве?

И еще аксельбантам! 😊

Это подготовка к какому-то торжественному мероприятию. Может, к параду. 😛
И да, там солдаты-первогодки.

Red1970
Серый Волк

И еще аксельбантам! 😊

Это подготовка к какому-то торжественному мероприятию. Может, к параду. 😛
И да, там солдаты-первогодки.

Сергей, такое могло быть у комендачей, скорее всего в группе войск, там ещё и два феврона.🙂 Вангую, что судя по погонам, срочники, годов начала 80-х, когда на погонах появились «СА».

Серый Волк
Red1970такое могло быть у комендачей, скорее всего в группе войск, там ещё и два феврона.🙂 Вангую, что судя по погонам, срочники, годов начала 80-х,

Вполне. Хотя вообще, с фото СКС периода 1950-70 годов в открытом доступе трудно. А так, чтобы взвод или отделение того времени в строю с полным комплектом табельного оружия - вообще не встречал... В лучшем случае, на привале или просто солдатики "для дома" снимаются.
Курсантов с СКС не считаю, как раз их фото с СКС полным-полно. 😊 Но там свои штаты, не всегда совпадающие с линейными частями.

p.s. а если попробовать найти фото советского солдата с РПГ-2... 😞

Rentgen-1
gross kaput
Что касаемо двух АК на отделение - это к китайским товарищам, у них действительно было так, в НОАК в 50-хх в основном были пехотные части, штатка которых было тупо скопирована с ранних образцов карабин 44/ППШ/ДПМ. приняв семейство "56" т.е. СКС/АК/РПД китайцы просто заменили в тех-же пропорциях и в том-же составе (отд. НОАК на тот период 9чел) вооружение 2 АК, РПД, остальные СКС, позднее добавился РПГ2, причем и АК первоначально по китайской терминологии был пистолетом-пулеметом, правда исправляется они начали уже в 60-хх, и пересмотрев штатку, и разработав и приняв единый тип штурмового оружия - автоматический карабин Тип 63 - что-то среднее между АК и СКСом как по конструктиву так и по возможностям.

А у стрелков не могла быть организация как у китайцев? (Точнее, наоборот, китайцы скопировали с наших стрелков) Стрелки не были ограничены вместимостью бтра, у них могли быть свои штаты. Во время войны птр были в батальоне, быть может, поначалу рпг-2 заменили птр. Действительно, очень мало фото с рпг-2, это конечно не доказательство...

Да, забавно, что нам точности АК оказалось достаточно, а их Тип-56 не устроил. Ну, быть может, дело в более низком качестве их производства. Тип-63 забраковали и попросили обратно тип-56, с Вьетнамом воевали со старым вооружением. Выходит, китайская армия больше ценила точную стрельбу, чем советская. 😊

Red1970
Серый Волк

Вполне. Хотя вообще, с фото СКС периода 1950-70 годов в открытом доступе трудно. А так, чтобы взвод или отделение того времени в строю с полным комплектом табельного оружия - вообще не встречал... В лучшем случае ,на привале или просто солдатики "для дома" снимаются.
Курсантов с СКС не считаю, как раз их фото с СКС полным-полно. 😊 Но там свои штаты, не всегда совпадающие с линейными частями.

p.s. а если попробовать найти фото советского солдата с РПГ-2... 😞

У меня были одно время два шеврона, только погоны другого цвета, комендатура Штаба Армии, в группе войск. Годички были упразднены «классовая борьба с неуставщиной».🙂 У нас не было СКС, были автоматы, хотя участвовали в ритуальных мероприятиях( парады, смотры, салюты). СКС были у пехоты, комендачей, рота почётного караула, а так-то у них же АКС74У на кипишь. На складах хватало СКС и РПД, мобрезерв, для служащих СА (электрики, сантехники, кочегары, телефонисты, медсестёры, поварихи и т.д.).
РПГ-7 были, старую шайтан-трубу не видел.🙂

gross kaput
Это не курсанты, это кто-то прикалывается - возможно дембельское фото на память, насколько моя знает буквы на погонах у сухопутчиков ввели в 69-м году, при этом у курсантов буква "К" у солдат срочной и сверхсрочной службы "СА" - н фото именно солдатские погоны. Далее, шевроны - у них на ОБЕИХ рукавах, что абсолютно нарушает форму одежды так как нашивка рода войск всегда была одна, на левом рукаве, как и годичка, прямая годичка была положена сверхсрочникам. Сюда-же плюсом белые парадные ремни и аксельбанты. В общем, что касается данного фото, верней формы на нем, то тут все насквозь не правильно, и действительно больше похоже или на дембельское фото, или на фото домой из фотоателье части. Смех-смехом но кое где усилиями штатных фотографов части рождались такие "форменные франкенштейны" что ни одному дембелю и в страшном сне не приснится. У меня у жены младший брат служил в конце 00-х, перед присягой прислал фото - это было не что, главное я так и не понял а какой вообще род войск и звание х.з. то-ли рядовой то-ли есаул 😀
Priklad
Red1970
Вангую, что судя по погонам, срочники, годов начала 80-х, когда на погонах появились "СА".

СА у срочников на шинелях появилось в 1969, приказ министра обороны ? 191.
Переход на новую форму мог конечно 10 лет занять, но вряд ли.

Тут вообще много вопросов по форме.

На оба рукава нарукавники обычно пришивались на парады, потом обратно спарывались. Ни в одном приказе этого нет, но если поднять фото с парадов на Красной площади годов 80х, то выяснится - что так делалось для того, чтобы с Мавзолея красиво смотрелось "А кто это там у нас идёт сейчас?". 😊

Но зачем на парад пулемет и гранатомет?

"Курсовки" прямоугольные на шинели шить разрешили в 1973 году (в 1969м их шили только на кители).

Да, на погонах написано СА и нет широкого галуна по краям, но мне попадались фотографии курсантов как раз середины 70х, переходный период со старой формы на новую, где курсанты носили солдатские погоны без галунов.

Хрен его разберет сейчас, кто же там. 😞

Priklad
gross kaput
, насколько моя знает буквы на погонах у сухопутчиков ввели в 69-м году, при этом у курсантов буква "К" у солдат срочной и сверхсрочной службы "СА" - н фото именно солдатские погоны.

Буква "К" появилась в 1973.
Сверчки не носили эти буквы.

gross kaput
прямая годичка была положена сверхсрочникам

Нет, у сверчков всегда были угольниками.

Трезвый Грузчик
шевроны - у них на ОБЕИХ рукавах
белые парадные ремни и аксельбанты
Встречалось такое, обычно в оркестрах, могли знамённый взвод так "украсить" к какому-нибудь мероприятию. Насколько помню, аксельбант в Правилах ношения формы одежды упоминался, типа, носится по особому указанию.
прямая годичка была положена сверхсрочникам
Были у срочников "годички", в начале 80-х отменили. Нам в качестве "курсовок" их ещё в 88-м выдавали. Они длиннее "курсовок" были, мы их обрезали под ширину шеврона.
gross kaput
Rentgen-1
А у стрелков не могла быть организация как у китайцев? (Точнее, наоборот, китайцы скопировали с наших стрелков)
То что семейство оружия у китайцев носит название Тип 56 совсем не значит что оружие массово хлынуло в войска в 56-м, СКС более менее наладили с нашей помощью только в 58-м и до полного разрыва отношений в 60-м успели выпустить серийных СКСов меньше 500 тыс. С АК все было еще хуже, и объемы выпуска были меньше, и главное после разрыва отношений случился конфуз - китайцы не успели осовить полный цикл по новым образцам, причем по наиболее сложным и ответственным деталям - ствольным коробкам. Тех-же СКСов сумели выпустить в 61-м всего 22 тысячи, АК собрали еще меньше, лень искать точную цифру где-то в записях есть, но по СКСам просто перед глазами так как потихоньку кропаю статью по иностранным клонам Симоновских карабинов 😊
Так что тут видимо весь "винигрет" причин с играл роль.

А с тип 63 ситуация несколько другая - после разрыва отношений Мао объявил программу "большого скачка" и "национальный автомат" был не необходимостью а неким фетишем обязанным показать что китайцы и сами могут и умеют. Правда возня с его доводкой и главное запуском в серии затянулась на долгие годы, первую партию смогли сделать только к 68-му когда их впервые и показали на параде в Пекине - отсюда кстати и ошибочное западное название Тип68, причем некоторые "исследователи" идут дальше называя Тип 63/68 и даже относя к тип 63 версию с фрезерованной коробкой а к тип 68 к штампованной. Но отработка ритмичного серийного производства затянулась еще на несколько лет, и только в 71-м перестали выпускать СКС (Тип56) и перешли на Тип 63. Но и с тип 63, верней с его производством хватало проблем, и в 78-м на 26 арсенале опять возобновили производство СКСов, пока в 81-м в серии не пошел Тип81 - кардинально переработанный Тип63.

gross kaput
Priklad
Нет, у сверчков всегда были угольниками.



Согласен, посмотрел приказ по форме, правильно курсанты прямые.
gross kaput
Priklad
Буква "К" появилась в 1973.
Тож согласен, с 69-го просто пустые погоны с 73-го К.
gross kaput
"Голова" на ПГ2 интересная, верней ее окраска какая-то странная, оно у нас так повелось защитного цвета головы боевые и учебные, черного или темно серого инертные, а здесь колпак явно более светлый чем само тело гранаты, может УГВС-2, не видел ни разу его фотки или хотя-бы описания отличительной окраски.
Red1970
Priklad

СА у срочников на шинелях появилось в 1969, приказ министра обороны ? 191.
Переход на новую форму мог конечно 10 лет занять, но вряд ли.

Тут вообще много вопросов по форме.

На оба рукава нарукавники обычно пришивались на парады, потом обратно спарывались. Ни в одном приказе этого нет, но если поднять фото с парадов на Красной площади годов 80х, то выяснится - что так делалось для того, чтобы с Мавзолея красиво смотрелось "А кто это там у нас идёт сейчас?". 😊

Но зачем на парад пулемет и гранатомет?

"Курсовки" прямоугольные на шинели шить разрешили в 1973 году (в 1969м их шили только на кители).

Да, на погонах написано СА и нет широкого галуна по краям, но мне попадались фотографии курсантов как раз середины 70х, переходный период со старой формы на новую, где курсанты носили солдатские погоны без галунов.

Хрен его разберет сейчас, кто же там. 😞

ПП СССР 417, приказ МО 191, с 01.70. три цвета погон, буквы СА на шинелях и парадной(металл), повседневная без СА. Старшины без СА на погонах, с 01.11.73, у старшин вводят на погоны СА. На погонах повседневной СА с января 1973.
Примерно так и у курсантов, «К» на повседневной с 1973 , п. N81.
Red1970
gross kaput
Согласен, посмотрел приказ по форме, правильно курсанты прямые.

Прямые курсовки. У прапоров «косые годички» по «косой» выслуге.😆

gross kaput
Все у сухопутных не как у людей 😊
Red1970
gross kaput
Все у сухопутных не как у людей 😊

Забыли добавить - ШУРУПЫ с СКСами!🙂

Red1970
Трезвый Грузчик
Были у срочников "годички", в начале 80-х отменили. Нам в качестве "курсовок" их ещё в 88-м выдавали. Они длиннее "курсовок" были, мы их обрезали под ширину шеврона.

Брательник уволился в 82-м, годички были, точно помню. Как и металлические СА на старшинских погонах. 🙂

gross kaput
Red1970
Забыли добавить - ШУРУПЫ с СКСами!🙂
Наименование "шурупы" у на не использовалось, все сухопутчики скопом записывались в "сапоги", моряки обобщенно - "мореманы", более развернуто, по месту службы "коробочники" - моряки с кораблей, "бакланы" - морская авиация, "крейсер топотун" или просто "топтуны" моряки с береговых частей. Нас в глаза называли "пехами", за спиной "чмурами" - от как-то так 😊
Red1970
gross kaput
Наименование "шурупы" у на не использовалось, все сухопутчики скопом записывались в "сапоги", моряки обобщенно - "мореманы", более развернуто, по месту службы "коробочники" - моряки с кораблей, "бакланы" - морская авиация, "крейсер топотун" или просто "топтуны" моряки с береговых частей. Нас в глаза называли "пехами", за спиной "чмурами" - от как-то так 😊

Да то «считовые» так кликали СА - шурупами.🙂 Они типа «счит» Родины с аффтоматами , а все остальные шурупы на «счите» том.🙂 По старой привычке написал..... 🙂

Серый Волк
gross kaputколпак явно более светлый чем само тело гранаты

Вполне может что-то учебное. Вот вообще раскраска любопытная. "Парадная"? 😊

И понемногу возвращаясь к СКС. 😊

Примерно середина 60-х, суда по форме.

И что там одинокий карабин среди автоматов забыл? И ведь не артиллеристы/ракетчики. 😛


gross kaput
Слушай, а верхняя фотка не оттель-ли откуда первая? и шевроны на обоих плечах и опять "двойка" с полосатой гранатой?
Серый Волк
gross kaputверхняя фотка не оттель-ли откуда первая

На эти фото наткнулся случайно и в разное время. Но не исключено, что часть одна и та же. Больше нигде таких разукрашенных гранат не видел. 😛

iqo2011
Приветствую всех владельцев СКС. Прошу сильно не ругать, но все страницы мне не осилить и за месяц, а вопрос на данный момент насущный. Кто является счастливым или не счастливым обладателем планки Hartman Катран - 8, что ставиться на целик, отпишитесь пожалуйста по качеству. Произведена из авиационного сплава, что как то настораживает.
khv hunter
Лежит у меня в кладовке, думал ставить на неё коллиматор, но понял что это не моё. А так, что сказать? Визуально очень хорошо выполнена, обработана, покрашена упакована..
Pashka21
iqo2011
Кто является счастливым или не счастливым обладателем планки Hartman Катран - 8, что ставиться на целик, отпишитесь пожалуйста по качеству. Произведена из авиационного сплава, что как то настораживает.


Автор ролика ругает качество планки (хотя, ролик не о ней).

gross kaput
Pashka21
Автор ролика ругает качество планки
Ну да, только за скобками остался один ньюанс - пилил он ее не потому, что что-то не встало или шаталось, а чтоб опустить ниже, реально это пять! У планки снизу прилив придающий ей жесткость вот его он и срезал.
Собственно вопрос на фуя все эти телодвижения? если собираешься стрелять с открытых то и оставляй штатную планку, хочешь повесить коллиматор - на хрен тогда над железкой издеватся? Но уж если так хочется обязательно привести к нормальному бою и не хватает резьбы на мушке - ставь АКашную - она точно такая-же как СКСная но резьбовая часть длинyей. Ну и главное - лучше когда нерегулируемая планка выше - т.е. на большую дальностью по крайней мере это позволяет при определённом навыке стрелять выносом ТП, Хуже когда она ниже, или фиксирована как получилось у николая - 100м, к примеру цель выскочила на двести - ТП надо поднимать выше - ствол карабина и прицелньые ее закроют.
Ну а вообще если хочешь максимально низко, на высоте штатной - смотри стальные от других производителей. Вобщем Николя в своем репертуаре, найти "недостатки" и кричать караул его все! 😀
iqo2011
Спасибо за ответы. Вот тогда в продолжение темы вопрос. Имеется следующий выбор: 1.Катран-8, 2.Кочевник-8, 3.Рысь "Рыбка" и 4.Патриот MS. Планки все короткие. Разница только в материале цене и типе планки. Кто и что скажет по данным изделиям.
gross kaput
Я думаю вы вряд-ли найдете человека который пробовал их все.
По высоте они практически одинаковы,
iqo2011
1.Катран-8, 2.Кочевник-8,
По факту один клон другого.
iqo2011
Патриот MS
Не совсем нравится как реализовано крепление за цапфы основания прицельной планки, вызывает сомнение живучесть.
iqo2011
3.Рысь "Рыбка"

С одной стороны сталь, с другой схема фиксации интересная и несколько отличная от остальных, надо читать отзывы и покрутить в руках.

Pashka21
iqo2011
Спасибо за ответы. Вот тогда в продолжение темы вопрос. Имеется следующий выбор: 1.Катран-8, 2.Кочевник-8, 3.Рысь "Рыбка" и 4.Патриот MS. Планки все короткие. Разница только в материале цене и типе планки. Кто и что скажет по данным изделиям.

Почему желание именно на целик, а не газовую трубку или крышку?))

PS патриот под коллиматор будет лучше липерса?

gross kaput
Pashka21
а не газовую трубку или крышку?))
И там и там получается люфтящая порнография.
Pashka21
gross kaput
И там и там получается люфтящая порнография.

))) я же про "желание" спрашиваю.

Если у человека где-нибудь "чешется купить", то низкая "люфтящая порнография" это желание не остановит.
Душа успокоится, только после покупки.

gross kaput
Да это естественно, даже в этой ветке хватает примеров, когда человек спрашивал мнение по крышке с пикатинькой, выслушивал "ФУ" покупал, и потом сам здесь-же плевался, причем таких примеров за последнии несколко лет было не один и не два 😊
Paradise777
был в Венгрии, так там почетный караул до сих пор вооружен советскими СКС, состояние которых весьма плачевно, например в одном не было даже выбрасывателя.




kotoyarvi
Для извлечения максимальной пользы от диоптра решил попробовать стеклянную мушку. Сделал такой комплектик из 4-х деталей.


gross kaput
Paradise777
например в одном не было даже выбрасывателя.
Скорей уж не выбрасывателя, а остова, довольно распространенная практика для церемониального оружия, Х.З. какая блаж зольдатику в голову придет при виде высочайших персон 😀
Red1970
Чот для церемониального оружия состояние уж больно зачуханное, цыГАне блин.🙂
Paradise777
Red1970
Чот для церемониального оружия состояние уж больно зачуханное, цыГАне блин.🙂

вы ещё не видели как они маршируют, мы в школе на смотре "строя и песни" лучше ходили, а это "почетный караул" на главной площади страны. притом что с оружием всего двое, остальные для массовки ходили в развалочку, имитирую маршевый шаг

Paradise777
gross kaput
Скорей уж не выбрасывателя, а остова, довольно распространенная практика для церемониального оружия, Х.З. какая блаж зольдатику в голову придет при виде высочайших персон 😀

точняк, только стебель, тогда я не присмотрелся, остова нет вообще, видимо чтоб не перестреляли друг друга нафиг
ну и удивило состояние оружия, хотя могли бы уже с М-ками, как их натовские товарищи "почетно караулить"

Red1970
Paradise777

вы ещё не видели как они маршируют, мы в школе на смотре "строя и песни" лучше ходили, а это "почетный караул" на главной площади страны. притом что с оружием всего двое, остальные для массовки ходили в развалочку, имитирую маршевый шаг

Красиво ходили только в NVA, у немцев эпические были церемонии, и поляки вполне себе нормально. Остальные просто топтаны, как шагают, такое и оружие.🙂

gross kaput
Paradise777
, хотя могли бы уже с М-ками, как их натовские товарищи "почетно караулить"
Во многих странах в качестве оружия почетных караулов используют именно винтовки с полноценной ложей, в тех-же США используют и М1 Garand и М14, причем М14 используют без магазинов так как они и мешаются при выполнении всяческих манипуляций и нарушают гармонию прямой ложи. Именно поэтому и у нас до сих пор используют СКСы, а не АК12 😊
Ну и небольшое отступление - во времена службы в МВД по роду деятельности часто бывал в московской комендатуре (сдавал их саперам ВВ и ВОПы так как МВДешные склады принимали только стрелковку и боеприпасы под нее). Там же базировалась и рота почетного караула, солдатиков реально было жаль - на улице дождь, лужи, снег, грязь а они фигачут строевым целыми днями по квадратикам, и вот тренировочные СКСы у них были ободранные напрочь.
Red1970
Естественно, от падения карабина никто не застраховал, упражнения и то разные. С АК тоже ничего себе бывают выступления.🙂
iqo2011
gross kaput
Я думаю вы вряд-ли найдете человека который пробовал их все.
По высоте они практически одинаковы,

С одной стороны сталь, с другой схема фиксации интересная и несколько отличная от остальных, надо читать отзывы и покрутить в руках.

Спасибо. Спросил в общем то только из-за "катрана", т.к. не понял, что это за авиационный сплав такой. Почему то представил кусок дюраля и засомневался в его долговечности.

gross kaput
Если говорить о СКС-ах для почетных караулов то самый серьезный подход показали братья наши с востока, у них есть специальная версия СКС-а для почетных караулов.

В данном случае это уже полу-реплика для американского рынка - т.е. складской Тип56 63-го года выпуска перепокрытый Норинко и с новой ложей характерной именно для экспортных коммерческих версий, но цветовая гамма соответсвует оригинальной именно для карабинов китайского почетного караула, и еще одна деталь воспроизведена точно - затылок приклада шире и массивней чем у обычных Тип 56.
iqo2011
Pashka21

Почему желание именно на целик, а не газовую трубку или крышку?))

PS патриот под коллиматор будет лучше липерса?

Потому что полностью согласен с gross kaput 😛

iqo2011
gross kaput
И там и там получается люфтящая порнография.

Однозначно согласен 😊

Red1970
gross kaput
Если говорить о СКС-ах для почетных караулов то самый серьезный подход показали братья наши с востока, у них есть специальная версия СКС-а для почетных караулов.
В данном случае это уже полу-реплика для американского рынка - т.е. складской Тип56 63-го года выпуска перепокрытый Норинко и с новой ложей характерной именно для экспортных коммерческих версий, но цветовая гамма соответсвует оригинальной именно для карабинов китайского почетного караула, и еще одна деталь воспроизведена точно - затылок приклада шире и массивней чем у обычных Тип 56.

У реальных чуваков были реальные карабины, без китайского никелирования, и ходили они реально прусским шагом.🙂 А это филиал Болливуда.😆
https://im0-tub-ru.yandex.net/...136&h=1242&q=60

gross kaput
Ну почему-же? Во многих странах парадное оружие никелируется/хромируется, дерево обрабатывается, главно чтоб в меру было, у китайцев что и нравится что не стали целиком хромировать, а сделали хромирование именно частями. И кстати такой подход мне больше импонирует чем наша современная "парадно-караульная" мода с закосом под гусар

а вот этот "проэкт" вообще жесть,хотя при Шойгу я не удивлюсь и такому с золоченным СКС-ом 😊
Red1970
У немчиков затылок на церемониальных тоже был более массивный.
Сейчас, эт вааще какой-то писец цыганский с формой, для мероприятий, чем дальше в лес тем толще фганцузсские уланы.😆
Pashka21
iqo2011

Потому что полностью согласен с gross kaput 😛

Вы полагаете, что коллиматор установленный на месте прицельной планки "люфтить" не будет (только если на газовой трубке или крышке ствольной коробки "люфтит")?

iqo2011
Pashka21

Вы полагаете, что коллиматор установленный на месте прицельной планки "люфтить" не будет (только если на газовой трубке или крышке ствольной коробки "люфтит")?

Полагаю, что это самое "жесткое" место. Нужно только планку выбрать. Думаю все же взять пусть и подороже, но стальную. Минус конечно больший вес, а у нас и так пушка не самая легкая. Но думаю, что здесь как раз экономить на граммах не стоит. Буду брать "рыбку" или патриот ms.

gross kaput
Pashka21
Вы полагаете, что коллиматор установленный на месте прицельной планки "люфтить" не будет
Нормально установленный на нормальной планке нет, не люфтит.
В отличии от крышки где он люфтит всегда, и трубки, которую в отличии от автоматной к стволу не притягивают и крепится которая аналогично штатной.
genium
iqo2011

Спасибо. Спросил в общем то только из-за "катрана", т.к. не понял, что это за авиационный сплав такой. Почему то представил кусок дюраля и засомневался в его долговечности.


Если использован Д16Т, то он не хуже сырой стали.

Rentgen-1
Кстати говоря, я правильно понял, что Норинко до сих пор производит Тип-56 на экспорт? Хм, а было бы интересно приобреcти абсолютно новый СКС, если недорого.
gross kaput
Не совсем, могут произвести в случае заказа на достаточно большую партию, примерно та-же история что и с М-305 (М14), постоянно не производятся, в случае если накапливается определенный пакет предзаказов от импортеров, и есть "окошко" в заказах на основную продукцию то производят партию.
Что касаемо производства СКСов в Китае то непосредственно "военных" Тип 56 не производят с 80-го года, производство в Китае шло с 57-го (первые отверточные карабины из наших комплектующих) в 69-м начали сворачивать выпуск и полностью прекратили в 71-м в связи с переходом на Тип63, в 78-м опять восстановили выпуск на 2 года с хвостиком и после 81-го Тип 56 не выпускался. В 80-х китайцы открыли для себя гражданский рынок США и Канады, и складские запасы Тип56 начали массово переправляться туда, параллельно ими активно торговали и со странами третьего мира в основном покупателями были страны Африки. В США и Канаде довольно быстро наелись китайскими СКС-ами и в результате складские Тип56 начали передлывать на предприятиях китай прома в различные версии - с магазинами от АК, типа десантные с укороченными стволами, "снайперские" с различными видами оптики Тип87, Тип89 и т.д., правда такие версии никогда на вооружении не состояли и переделывались именно под поставки. К началу 90-х складские запасы полностью исчерпались а спрос остался, и начался выпуск уже чисто коммерческих СКСов исключительно под экспортные поставки на гражданский рынок, но в связи с ограничениями которые стали постепенно вводится в штатах на экспорт оружия из Китая, в конце концов китайцы были вынуждены остановить потоковое производство СКСов, в каталогах норинко он отсутствует, но опять-же при наличии спроса на партию китайцы спокойно их склепают.
Pashka21
iqo2011
Полагаю, что это самое "жесткое" место. Нужно только планку выбрать. Думаю все же взять пусть и подороже, но стальную. Минус конечно больший вес, а у нас и так пушка не самая легкая. Но думаю, что здесь как раз экономить на граммах не стоит. Буду брать "рыбку" или патриот ms.

Неужели установка планки под прицел надёжнее, чем использование стандартного бокового кронштейна на ствольной коробке? По которым и выбор больше и цены гораздо ниже...

Какой у вас коллиматор?

Pashka21
gross kaput
Нормально установленный на нормальной планке нет, не люфтит.
В отличии от крышки где он люфтит всегда, и трубки, которую в отличии от автоматной к стволу не притягивают и крепится которая аналогично штатной.
Смотрел замедленную съёмку отдачи в момент выстрела прицела на планке Патриот MS с двумя точками крепления (прицельная планка и штифт ствольной коробки)...все "прыгает". Сам не пользовался, поэтому как оно на результатах сказывается достоверно не знаю.

А вот крышку липерс с вивером использовал, не заметил какого-то там особого разброса при стрельбе с рук. Бросил, потому что неудобно снимать/ставить - только лишняя возня. С открытого все быстрее и проще.

gross kaput
Pashka21
Смотрел замедленную съёмку отдачи в момент выстрела прицела на планке Патриот MS с двумя точками крепления
Причем тут мостик? речь про короткую планку под коллиматор.
Pashka21
Бросил, потому что неудобно снимать/ставить - только лишняя возня.
Что снимать? крышку? а чем оно так сильно отличается от обычной установки?
Pashka21
не заметил какого-то там особого разброса при стрельбе с рук
Ну таки если летит в ворота сарая что так, что так конечно заметно не будет 😊
P.S. истории любителей таких простых и дешевых решений ищутся поиском по той-же ганзе на раз - благо надеющихся на чудо еще с избытком 😊
пара цитат
"Установил путём подтачивания передних зацепов-всё ОК не болтается, на планку установил коллиматор Leapers. Во время пристрелки после примерно 20 выстрелов обнаружил, что появился боковой люфт-зазор между крышкой и ствольной коробкой естественно разброс значительный. Никто не сталкивался я с подобной проблемой? Как лечили?"
"Не послушал "внутреннего голоса" и приобрёл такую в прошлом году... СТП по горизонту гуляет на 100м - 40см вправо-влево,хотя ставил в точности по инструкции,всё равно всё расшаталось и трясётся."
Pashka21
У меня чехол аккурат под карабин, когда крышка с прицелом, уже нужно использовать или чехол по-больше, или постоянно снимать/устанавливать крышку... Зачем это? На боковое крепление по-любому быстрее поставить, если требуется оптика. А в лесу и пролесках, на коротке она просто не нужна.

Видимо, я свою крышку Leapers не настрелял до состояния "болтания". В итоге кронштейны и прицелы в сейфе, стреляю просто с открытого. И за ветки не цепляется ничего, и уронить не страшно, и вес лишний носить не надо, и при разборке/чистке оружия меньше возни...

PS. со съёмными магазинами похожая история...

kotoyarvi
Всё что ставится на место прицельной планки - порнография (имхо). Не потому что люфтит, а потому что далеко. И несмотря на уверения производителей, использовать эту хрень в качестве целика не получится. Слишком высоко она получается относительно мушки.
У меня была "Атака". Поставил на неё коллиматор, обплевался и выкинул.
Pashka21
kotoyarvi
Всё что ставится на место прицельной планки - порнография (имхо). Не потому что люфтит, а потому что далеко. И несмотря на уверения производителей, использовать эту хрень в качестве целика не получится. Слишком высоко она получается относительно мушки.
У меня была "Атака". Поставил на неё коллиматор, обплевался и выкинул.

Поэтому и спросил у человека: какой коллиматор? Открытый ещё ладно - далеко, а в закрытый заглянуть ведь надо...

kotoyarvi
Pashka21

Поэтому и спросил у человека: какой коллиматор? Открытый ещё ладно - далеко, а в закрытый заглянуть ведь надо...

Открытый 😊

iqo2011
Pashka21

Неужели установка планки под прицел надёжнее, чем использование стандартного бокового кронштейна на ствольной коробке? По которым и выбор больше и цены гораздо ниже...

Какой у вас коллиматор?

А вес то какой всего этого? Вот и ответ. Есть на моем и планка боковая и кронштейн (Казанский).Покупал в комплекте еще в 95 году по-моему. А коллиматор поставлю наш, открытый. Для загонной самое то.

Pashka21
Было бы желание...)))
iqo2011
Pashka21
Было бы желание...)))

Эт точно! 😊

Rentgen-1
gross kaput
Не совсем, могут произвести в случае заказа на достаточно большую партию, примерно та-же история что и с М-305 (М14), постоянно не производятся, в случае если накапливается определенный пакет предзаказов от импортеров, и есть "окошко" в заказах на основную продукцию то производят партию.

Эх, ради тощего рынка РФ вряд ли расчехлятся.

gross kaput
в 78-м опять восстановили выпуск на 2 года с хвостиком и после 81-го Тип 56 не выпускался. В 80-х китайцы открыли для себя гражданский

Именно в 78-м? Хм, а сами часто пишут, что именно во время войны с Вьетнамом СКС показал себя хуже АК в горных джунглях на границе, где не было больших дистанций. А сами возобновили производство СКСов? Видать, это было "политически приемлемое" объяснение неудач. У нас были финские автоматчики, у них вьетнамские автоматчики.

gross kaput
Rentgen-1
Именно в 78-м?
Да, хотя примерно с 64-го основная масса тип 56 производилась на экспорт, в основном на БВ, не считая двух крупных египетских контрактов в 64-м и 67-м и поставок в Сирию, с 65-го Китай активно поддерживал и палестинские организации, не считая параллельной поставки оружия и во Вьетнам, в Албанию, Камбоджу (Кампучию) и всяческим народно-освободительным фронтам Маосийской направленности в Азии и Африке.
Сами китайцы называют причиной восстановления производства Тип56 проблемы возникшие с конструкцией и производством Тип63 в результате решили временно, до разработки нового образца (Тип 81) вернуть в строй Тип56 но оказалось что со складов повыгребали практически все, поэтому и пришлось заново запускать в серию уже хорошо освоенный образец.
EVGENY-69
iqo2011

А вес то какой всего этого? Вот и ответ. Есть на моем и планка боковая и кронштейн (Казанский).Покупал в комплекте еще в 95 году по-моему. А коллиматор поставлю наш, открытый. Для загонной самое то.

НЕдавно ставил на свой СКС крон-целик "Рыбка" и открытый КП Hakko-XТ6
Установка и пристрелка прошла успешно.Результат в лесу покажет охотсезон.
Кстати выбирал по отзывам крон-целик.
Сделал фото по весу.
Есть на другом карабине закрытый КП,но на СКС он дальше расположен,поэтому взял открытый.Целиться удобно.



iqo2011
EVGENY-69

НЕдавно ставил на свой СКС крон-целик "Рыбка" и открытый КП Hakko-XТ6
Установка и пристрелка прошла успешно.Результат в лесу покажет охотсезон.
Кстати выбирал по отзывам крон-целик.
Сделал фото по весу.
Есть на другом карабине закрытый КП,но на СКС он дальше расположен,поэтому взял открытый.Целиться удобно.


Ну вот, очень даже нормально все выглядит. Тоже буду Рыбку заказывать пожалуй. Осталось ложа нового дождаться 😊

mailo-15
gross kaput
не считая двух крупных египетских контрактов в 64-м и 67-м

В тему про Египет, попалось фото в сети, подписано "Британские водолазы достают спрятанное египтянами оружие, 1956" я так понимаю наши поставки, во время суэцкого кризиса...

mailo-15

gross kaput
mailo-15
я так понимаю наши поставки, во время суэцкого кризиса
Мы поставляли в Египет оружие с 1955, позднее даже построили заводик по производству, верней по ответрочной сборке АКМов из наших деталей 😊
До развала союза, и соотвественно до массового насышения рынка США стрелковкой со складов бывшего СССР, египетские Маади считались самыми "кошерными" и правильными АКМами, собственно египетским в нем был только ремень и маркировки 😊
Red1970
gross kaput
Да, хотя примерно с 64-го основная масса тип 56 производилась на экспорт, в основном на БВ, не считая двух крупных египетских контрактов в 64-м и 67-м и поставок в Сирию, с 65-го Китай активно поддерживал и палестинские организации, не считая параллельной поставки оружия и во Вьетнам, в Албанию, Камбоджу (Кампучию) и всяческим народно-освободительным фронтам Маосийской направленности в Азии и Африке.
Сами китайцы называют причиной восстановления производства Тип56 проблемы возникшие с конструкцией и производством Тип63 в результате решили временно, до разработки нового образца (Тип 81) вернуть в строй Тип56 но оказалось что со складов повыгребали практически все, поэтому и пришлось заново запускать в серию уже хорошо освоенный образец.

Они неплохо в Афганистан поставляли свои изделия 80-е года.

Red1970
gross kaput
Мы поставляли в Египет оружие с 1955, позднее даже построили заводик по производству, верней по ответрочной сборке АКМов из наших деталей 😊
До развала союза, и соотвественно до массового насышения рынка США стрелковкой со складов бывшего СССР, египетские Маади считались самыми "кошерными" и правильными АКМами, собственно египетским в нем был только ремень и маркировки 😊

У египтян хватало и хватает АК болгарского производства.

gross kaput
Red1970
У египтян хватало и хватает АК
Сейчас может и да, но во времена Советско-Египетской дружбы основным поставщиком и партнером по стрелковке был именно СССР.
Собственно полазяйте по американским форумам, ключевая фраза
Egyptian Maadi ARM
Red1970
gross kaput
Сейчас может и да, но во времена Советско-Египетской дружбы основным поставщиком и партнером по стрелковке был именно СССР.
Собственно полазяйте по американским форумам, ключевая фраза
Egyptian Maadi ARM

Естественно, но египтяне вполне закупали у болгар «Арсенал», в конце 70-х и 80-х. Позже были закупки у югославов. Египтяне тоже были ещё те жуки.🙂

gross kaput
Red1970
Египтяне тоже были ещё те жуки.
Ну вообще они неоднократно виляли жопой как это и принято на востоке - то в десна в Брежневым жахаются то выбирают "американский путь развития" - и везде искали просто халявы и выгоды. 😊
Хотя вояки те еще, рассказывал один знакомый, в 70-х служивший переводчиком в Египте при нашем советническом аппарате. Проводили наши совместные с Египтом учения по отражению высадки морского десанта, соответсвенно наши морпехи высаживаются их вояки отражают высадку, не смотря на то что это были именно учения, египтяне, еще до плотного соприкосновения, просто бросили позиции и убежали, как объяснили советники в прошлые учения морпехи их немного помяли и теперь они не рискуют оставатся на позициях 😀
Red1970
gross kaput
Ну вообще они неоднократно виляли жопой как это и принято на востоке - то в десна в Брежневым жахаются то выбирают "американский путь развития" - и везде искали просто халявы и выгоды. 😊
Хотя вояки те еще, рассказывал один знакомый, в 70-х служивший переводчиком в Египте при нашем советническом аппарате. Проводили наши совместные с Египтом учения по отражению высадки морского десанта, соответсвенно наши морпехи высаживаются их вояки отражают высадку, не смотря на то что это были именно учения, египтяне, еще до плотного соприкосновения, просто бросили позиции и убежали, как объяснили советники в прошлые учения морпехи их немного помяли и теперь они не рискуют оставатся на позициях 😀

Ну так об этом самом, от линии поведения до поставщиков вооружения.🙂 Ладно, морпехи, понятно, когда им хороших таких люлей давали сыны израиливы, с кораблей наших часть корабельных снимали.🙂

kamikadze
Nikolay42

Добрый день. Если Вы офицер, то в Вашем военном училище был предмет 'Тактика', на котором учили рассчитывать время жизни подразделения во время боя. Если забыли, то напомню, что время жизни бойца и его оружия как правило очень маленькое. Можете обратиться к хронике Карабаха.

Да, я офицер.
Только мои преподаватели были "новой волны". Прошедшие Афган и все конфликты распадающегося Союза. И на занятиях по тактике они лажали наши учебники, объясняя, почему там написан бред. Они нас готоволи не к прошедшей войне, а к будущей.

И незачем мне хронику Карабаха изучать, я СКР в начале двухтысячных облазил вдоль и поперек.

kamikadze
Nikolay42
Я учился чуть раньше и на тот момент учебники по тактике полностью соответствовали духу времени. СКР в начале двухтысячных это не совсем война. Естественно в наших учебниках по тактике не было ни слова про борьбу с банд формированиями. Это прерогатива ВВ, а у них свои учебники.

Ну да, ну да. В Афганистане же тоже "классическая война" была.
Соответствовала духу времени.

ДОК76
Nikolay42

Вы можете "ответить" за свои слова? Больше всего терпеть не могу "трандоболов" так-как не считаю их за мужчин.

Есть общепринятый известный совет - если у Вас не хватает соображаловки или Вы что-то не понимаете, лучше промолчите, тогда сойдете за умного.

Николай42, меня несколько обескураживает Ваш стиль общения, в этой теме...
ГК - неоднократно подтвержал свой профессиональный опыт и уровень. Словом и делом помог не одному форумчанину.
Вы - пока нет. И ваши видео - показывают, что у Вас, ещё, есть огромная возможность для роста.
Предлагаю поумерить пыл, и перенаправить силы с подбора сочных эпитетов, на конструктивное общение.

blitz1939
Взрослые дядьки, вроде бы утвердившиеся в жизни? а все как в детстве.
blitz1939

genium
Если научно, то пирамида ошибочна, это трактовка психологов псевдонаучного толка, вероятно какой-то градации саентологов.
Одна из их ошибок в этой картинке - всё, что выше двух первых в их толковании базовых основ - и есть социальные потребности, и даже тут я не совсем прав, если рассматривать современного человека как примата социального, где данные потребности привязаны к социуму и социальности.

С каким умыслом и по какому принципу их расчленили - это вопрос касаемо заблуждений и фантазий составителя.

gross kaput
Nikolay42
Прицельная планка не является целиком, потому что так не написано в НСД?
Потому что так исторически сложилось в РИ-СССР-РФ и термин этот закреплен в ГОСТе "оружие стрелковое термины и определения".
"178 прицельная планка стрелкового оружия: Деталь механического прицела стрелкового оружия, выполненная в виде планки с делениями, соответствующими определенной дальности стрельбы."
потому что целик это
"180 целик прицела стрелкового оружия: Задний визир механического прицела стрелкового оружия, содержащий прорезь или диоптр."


Nikolay42
Люди, профессионально связанные с оружием, прорезь через которую наводят мушку на цель называют целиком.
Люди профессионально занимающиеся оружием знают что прицеливание производится путем совмещения мушки с центром прорези ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ или ЦЕЛИКА, а не путают прицельную планку с целиком, а кое-где, где носят погоны, курсантов бывает еще и по каске лупят когда они планку обзывают целиком или магазин пистолета обоймой кличут. 😀
Чтоб понять разницу посмотрите на прицельные АК и на прицельные ПМ - у одного планка, а у другого целик, но прорезь есть и там и там 😊

Nikolay42
Причем тут военное оружие и гражданский карабин? Я же сказал, что время жизни военного оружия очень маленькое, а гражданский карабин мы покупаем на много лет и следовательно гражданское оружие должно быть с более качественным покрытием не смывающимся химией, например "ворониться", а не краситься дешевой краской. Очередной повод для трандобольства и 'раздувания щек'?
Да блин, прям поток сознания, странно что военные добивались от производителей ресурса на пистолеты не менее 5000 выстрелов без поломок деталей, на автоматы и карабины не менее 10000, а на пулеметы не менее 15000 по ресурсу ствола, в дальнейшем требования только росли. Требовали внедрения новых технологий и материалов призванных обеспечить более долгий жизненный цикл оружия, даже зачастую в ущерб цене. Наверное это потому что планировалось что с оружием будут долгие годы нести службу, учится и т.д. и точно не планировалось выдавать оружие прям перед боем, тогда можно было-бы вообще не морочится покрытием, ресурсом и т.д. - а чо такова? все равно владельца очень быстро убьют 😀
Блин даже на автоматы военного времени распространялись те-же требования по живучести и надежности при требовании сократить только трудоемкость изготовления до 10 н/ч вместо 17 у АКМ при живучести до поломок не менее 10000. В результате принятый на вооружение и в производство на особый период автомат 6П1В хоть и был максимально упрощенным по сравнению с АКМ но по основным характеристикам ему не уступал.




gross kaput
Nikolay42
гражданское оружие должно быть с более качественным покрытием не смывающимся химией, например "ворониться", а не краситься дешевой краской. Очередной повод для трандобольства и 'раздувания щек'?
О как! Странно что те-же военные в 50-х подняли вопрос что стандартное оксидное покрытие металлических частей оружия не защищает от коррозии, поэтому в тех-же 50-х по настоястоянию военных, открыли ОКР по антикоррозийным покрытиям металлических частей, пробовали и черный никель, и кучу различной агрессивной химии в итоге остановились на фосфатировании с последующей окраской эмалью - парадокс в том что по защитным свойствам такое покрытие значительно превосходит традиционное оксидирование, и с 60-х оно стало штатным покрытием для всей отечественной стрелковки за исключением пистолетов. Для тех кто не в курсе оружейной химией оно не смывается, и боится только спиртосодержащих препаратов.
Nikolay42
Вы путаете качественный автомат и гражданский карабин непонятного качества
Я не путаю, я имел дело и с тем и с тем, и в ньюансах устройства АК-образных немного разбираюсь, как в особенностях их производства.
Что-то непонятно читайте научно-техническую литературу, куда копать вам направление дали.
gross kaput
Nikolay42
Про какую чушь Вы пишете про огрызок и сравнение с СКС? Вы вообще понимаете, о чем Вы пишете? Или трандобольство это Ваше хобби?
Трундобольство это ближе к вам сайга 308 с огрызком 350мм показывает среднюю н/с 700 м/с булькой ФМЖ 9.4 г от БПЗ что дает 2300 дж. Тот-же БПЗ ФМЖ 8г показывает на СКСе среднюю 730 м/с что дает 2130 дж - офуенная разница в 170 дж 😀 Только огрызок дает факел как из огнемета и бабах как у ПТР. Кроме этого короткая прицельная линия сильно снижает точность стрельбы, а сильная отдача, звук и вспышка затрудняют быстрый повторный выстрел - так что аппарат этот больше браконьерский, когда его можно сложить и пихнуть в рюкзак, а в лесу прикрутить банку.
gross kaput
Nikolay42
Если планка не качается, то зачем в нашу мастерскую обращаются Сайга-воды с просьбой заменить заводские заклепки планки на нормальные? И как же так получилось, что на Сайге из моего видео при пристрелке ночника Дедал (из другого моего видео) тоже закачалась планка? Опять трандобольство?
Еще раз, для тех абсолютно далек от железок, проверяется элементарно - отстрелом с оптики и с открытых и сравнением кучности и постоянства СТП, все остальные "аргументы" говорильня в пользу бедных.
kotoyarvi
Вот яхтсмены вечно меряются бушпритами, радиолюбители - антеннами.
А оружейники чем: шомполами, стволами?

gross kaput
...сайга 308 с огрызком 350мм показывает среднюю н/с 700 м/с булькой ФМЖ 9.4 г от БПЗ что дает 2300 дж. ...

Это что ж, моё полушершавый скс мощнее сайги 308? У среднего валового патрона .366 Е0=2650Дж, а самокруты и за 3000 переваливают.

gross kaput
kotoyarvi
мощнее сайги 308?
Если про ту про которую речь то да, патрон винтовочный, рассчитанный на длину ствола 550+ а у огрызка всего 350. Даже сайга с автоматным стволом 415мм не обеспечивает полного сгорания заряда, у нее выхлоп тож дай бог и без банки стрелять не комфортно.
gross kaput
Если сравнивать именно с огрызком .308 с дудкой 350 мм то да, полушершавый имеет большую энергию. .308 изначально рассчитывался под дудку 550+ мм и не таких огрызках дает неполное сгорание и серьезный недобор скорости. И даже релоад здесь не сильно поможет, нет у вкладыша и затвора Сайги достаточно резерва прочности чтоб бахать горячими .308-ми.
gross kaput
Nikolay42
Я учился в очень хорошем военном училище
В каком и по какой специальности? Думаю в этом и разгадка, у меня хватает знакомых отставников из различных родов войск, поэтому могу судить о том, что не всякое военное образование позволяет обучится обращению со стрелковым оружием хотя-бы на уровне уверенного пользователя.
Если именно про "юзеров" то на первом месте из моих знакомых отставников это выпускники НВВКУ и РГВВДКУ с факультетов применения войсковой разведки.
Если про специалистов-оружейников то выпускники ПАИИ - долгое время работал под руководством офицеров учившихся именно там и впоследствии получивших еще и опыт работы на базах и предприятиях ГРАУ МО, действительно крепкие профи в области устройства, ремонта и т.д..
И в тоже время есть и знакомые автомобилисты и связисты - в своей работе они действительно профи - но вот с какого конца стреляет пистолет для них уже вопрос на пять 😊
gross kaput
Я даже не хочу обсуждать ваши цифры - у меня они есть несколько отличные, но не вижу смысла на эту тему спорить так как нет адекватной методики аргументации 😊 . Хотя открою небольшой "секрет" оказывал небольшую техническую помощь производителю банок, в том числе и рассчитывали и банки на коротышку в .308 так что пришлось обсчитать большое количество и реальных замеров и расчетных по давлению на срезе, скорости истечения, температуре, объему газов и полноты сгорания.
Nikolay42
При сравнении калибров не нужно забывать про БК (баллистический коэффициент)
Вопрос на пять - БК константа или все-же как-то привязан к начальной скорости? И насколько уместно использовать табличные значения БК с сайта производителя полученные для номинальной скорости при н/с значительно меньше табличной?
kamikadze
gross kaput
В каком и по какой специальности?

По стилю - похоже на военно-политическое. 😀

AiLiHong
kamikadze
По стилю - похоже на военно-политическое.
Готов поспорить, что питерское связи. ))
genium
kamikadze

По стилю - похоже на военно-политическое. 😀

Знаю такого оружейника в Красноярске .
Идейно-нравственная ориентация либо отсутствие работы по профилю поспособствовали его назначению на должность связанную с материальной частью, после этого он стал именовать себя оружейником .
При том технически пробковый и по жизни в вопросах дел с ним п..дор.
Интриган к тому же.

Не узаваем ли брат его Коля 😊 ? Стоит присмотреться.
Не имею целью обидеть уважаемого участника
Николая, про брата Колю из русской классики.

gross kaput
Nikolay42
ЛВВИУС
Ну тогда понятно, связист, и какое отношение по службе вы имели к стрелковке? Дай бог раз в год нормативы из ПМ-а сдавали. Да и по физическим принципам фунциклирования механика и газодинамика в оружии довольно таки сильно отличается от электродинамики.
genium
Nikolay42

Что-то не то. Я не оружейник хотя имею оружейную мастерскую и произвожу разные железки для тюнинга оружия. Но это хобби, а не бизнес. На сегодняшний день я скромный пенсионер готовый поделиться своими знаниями. Не в ящик же их забирать.

Не принимайте на свой счёт, ещё раз прошу, я о общих негативных тенденциях в околооружейной среде на имеющемся примере рассуждаю, тут просто к слову пришлось.
Но чьёрт побьери, тот начинал свою гражданскую миссию с того, что продавцом феерично впаривал фуфло, когда закончилась его карьера на этой точке - банками увлекался, а в итоге - в Академию биатлона внедрился со своими записями в метриках ,глубокими познаниями и наклонностями делиться багажом знаний.
Российский спорт торпедировал.

Наш общий гражданский долг не допустить такого и этому подобного.

gross kaput
Nikolay42
Цифры можно не обсуждать, а посмотреть на видео из отстрелов.
Дык тогда вы должны быть в курсе про проблемы с винтовочными патронами на коротких дудках? Когда собирал информацию обратил внимание, что по реальным замерам один дает одну скорость, другой до неприличия другую. По факту, залез в дебри, разгадка примитивна и с ней еще разбирались в 30-х, из-за неполного сгорания заряда на коротких дудках получается большая дельта н/с, при этом такое оружие более "термозависимо" т.е. имеет большую дельту изменения н/с в зависимости от температуры.
gross kaput
Nikolay42
К стиелковке имел чень большое, а к связи маленькое.
Тогда наверное вы должны-были бы знать что автоматы с 60-х красят по фосфату? 😊
Поймите, я действительно много лет был оружейником на государевой службе, поэтому тех кто не имел отношение к службе вооружения я вижу сразу, даже по тем-же самым пресловутым "целикам" и "обоймам" 😊
kamikadze
gross kaput
Ну тогда понятно, связист, и какое отношение по службе вы имели к стрелковке? Дай бог раз в год нормативы из ПМ-а сдавали.

И к тактике.
Кроме курса, пройденного в шараге...

AiLiHong
Nikolay42
Мы вместе учились или где-то служили?

Нет, я заканчивал Батальон Высшего Образования Специального Назначения, совсем в другом ВВУЗе. Служба большей частью времени проходила в СКВО, при ППД в Подмосковье. В связи с чем ни по ВВУЗу, ни по службе, мы скорее всего не пересекались.

gross kaput
даже по тем-же самым пресловутым "целикам" и "обоймам"

Повсеместное обзывание "коробчатых магазинов" - "обоймами" понятно. А что не так с "целиком"?

gross kaput
Nikolay42
Я же написал, пусть с военным делают что хотят и как хотят, но для гражданских коем я сейчас являюсь делают хорошо
Вы таки очень слабо себе представляете как устроено производство на таких заводах как Ижмаш - у них уже отработана технология окраски, для этого оборудованы цеха, окраска идет одним потоком и для гражданской и военной продукции, если вводить отдельно оксидировку для гражданской продукции то будет сразу раз унификация по операциям, а с учетом стоимости оборудования, з/п отдельного персонала (а производство там вредное и з/п со всеми полагающимися льготами выше) И все эти траты лягут на конечную стоимость изделий коих и так далеко не много в общем объеме - вы будете готовы платить тысяч на 5 больше? При этом найдется часть любителей которые наоборот будут воротить нос - "Фу хотим как боевой".
Nikolay42
Когда я брызнул растворителем на Сайгу с нее поползла краска
А если-бы вы ее макнули в кислоту? тож удивлялись бы что она прокорродировала? Еще раз покрытие надежно защищает от коррозии, причем по этому показателю выше оксидирования, оно стойко ко всем маслам и нефтетопливам, к щелочам. т.е. ко всем основным факторам которые могут встретится при нормальной эксплуатации, но вот не догадались ученые что в 21-м веке найдется человек который начнет брызгать на это покрытие химией содержащей спирты, кислоты и прочее.
Понимаете-ли Николай вы свои собственные предпочтения в плане чистки переносите на требования к заводу - это не совсем правильно, даже с точки зрения банальной логики.

И что касаемо иностранных милитари стрелялок - вот парадокс но на западе, примерно в то-же время что и у нас, стали отходить от классической оксидировки, практически на всем западном армейском оружии давным давно используют бондеризацию, паркеризацию и прочие разновидности фосфатирования, причем у нас тоже с этими методами эксперементировали но останоились именно на фосватно-лаковом методе как менее ядовитом и дающем более красивое покрытие, смойте краску под нейт то-же темно серый слой как и на какой-нибудь Г3.

gross kaput
Малимон "Отечественные автоматы"
"в течение 1950-1954 годов проведен большой комплекс исследований по изысканию новых покрытий с широкой проверкой различных вариантов (арх. 201, 159, 172, 261, 345, 778, 785).
На предварительных заводских испытаниях сравнительно со штатным щелочным оксидным покрытием проверялись опытные варианты: безщелочные оксидные по методам НИИ и полигона; фосфатирование фосфатом 'Мажеф'; фосфато масляное и фосфато лаковое; цинкофосфатное 'ВИАМ'; тонкослойное фосфатное (фосфатное пассивирование) по способу Ковровского завода.
По результатам испытаний выбор сделан в пользу фосфатирования с последующей пропиткой фосфатного слоя термостойким лаком БФ 4, который кроме повышения эксплуатационных качеств покрытия улучшает и его декоративный вид. Предел термической стойкости покрытия с лаком БФ 4 примерно 300 градусов по Цельсию.
Использование в массовом производстве первоначально применявшегося лака 'метальвин' в качестве наполнителя фосфатного слоя, показавшего несколько лучшие прочностные качества и термическую стойкость, было признано нецелесообразным в связи с его вредностью для окружающей рабочей среды. В качестве растворителя этого лака применялось ядовитое вещество 'Дихлорэтан' с весьма тяжелым неприятным запахом.
Рекомендации заводской комиссии по выбору лучшего покрытия подтверждены и последующими полигонными испытаниями. Новое покрытие комплексного состава по сравнению со штатным оксидным показало в десятки раз более высокую антикоррозионную стойкость, обусловленную прежде всего положительными качествами самого фосфатного слоя.
Обеспечивало оно и лучшую сохранность оружия при длительном хранении в состоянии консервации. Наличие в фосфате межкристаллических пор обеспечивает его высокую адгезионную способность к маслам, лакам, краскам. Возможность пропитки фосфатного покрытия лаком позволяет выравнивать его внешнее качество с оксидным в отношении декоративности. Применение в качестве наполнителя фосфатного слоя масла 'велосит' при первых экспериментальных поисках не обеспечивало качественной декоративности покрытия.
'Фосфат' представляет собой водный раствор соли 'Мажеф' (примерно 40 г на 1 литр воды). Нанесение фосфатного покрытия имеет простую технологию. По сравнению с оксидированием процесс протекает при более низкой температуре - в пределах 100 градусов по Цельсию и при меньших затратах времени за счет меньшего количества промывок деталей.
Условия работы у фосфатных ванн безвредные и менее травматичные по сравнению с оксидированием, протекающим в кипящих щелочных растворах при температуре до 150 градусов по Цельсию с сильным выделением паров щелочных азотнокислых солей, вредно действующих на организм человека, а попадание раствора на кожу приводит к ожогам и язвам.
Особенностью фосфатного покрытия, имеющего по сравнению с оксидным примерно в 5 раз большую толщину, является его отрицательное влияние на собираемость изделий ввиду искажения сборочных размеров после операции фосфатирования."

Ну и добавлю от себя - при переходе от оксидирования к фосфато-лаковому покрытию пришлось пересматривать размеры деталей и поля допусков так как покрытие примерно в 5-ть раз тодще оксидной пленки, поэтому при переходе "взад" придется пересчитывать Сайгу под эти параметры и выпускать детали хоть и похожие но отличные по размерам - т.е. практически полностью разунифицировать производство - как вы думает. вы будете готовы заплатить за сайгу тысяч 70-80? 😊 И сколько еще таких любителей найдется?

gross kaput
Nikolay42
Чтобы заворонить то, что имею, нужно проделать очень много работы по удалению краски.
Вы действительно не понимаете? Разницу между просто окрашенным и фосфатированным и окрашенном вообще понимаете? фосфатирование создает пористую структуру фосфатов на верхнем слое стали, которая и сама по себе стойка к истиранию и к короозии, но ее дополнительно "пропитывают" краской в результате стойкость к коррозии многократно возрастает и при этом внешний вид получается более красивым чем просто темно-серый шершавый.
Nikolay42
Чтобы заворонить то, что имею, нужно проделать очень много работы по удалению краски
Чем "воронить"-то собрались? клевером? Или у вас ванны из нержавейки с подогревом до 130 ц есть? Дык таких ванн нужно не одна, как минимум две, а лучше три.
gross kaput
Nikolay42
В нашем коллективе есть австрийский AUG
Ну и? на АУГах бондеризация и пассирование а не вами любимое оксидирование, практически ровно то-же покрытие что и у Сайги только без окраски.
tvman
Круто. Люди работают.
gross kaput
Ну так можете попробовать заоксидировать Сайгу, только краску смыть-то не проблема - хоть спиртом отмойте, но как вы фосфатирование будете счищать? Химия его не берет, а та что берет заодно и сталь под ним уничтожает 😊 не считая поплывших размеров, и что в итоге будет с ЗЗ одному богу известно, сайга .308 и так слаба по этому узлу.
Nikolay42
Думаю, что КК не выдерживает Советские технологии
Все там выдерживается, уже мелькало и не раз когда люди пытались обезжиривать советское оружие спиртом, а потом плевались что за нах? краска полезла, 😊 Ни кому в голову в союзе не пришло-бы чистить оружие спиртом - его-бы тут-же сослуживцы чертвертовали-бы.
Pashka21
tvman
Круто. Люди работают.
Ага...ещё бы это хоть немного касалось темы - СКС.)))
gross kaput
Nikolay42
Армия США закупает AR-ки по 500 дол. или чуть больше (информация из открытых источников)
Только не все арки, а М4, и информация по этому ценнику была во времена боданий между ФН и Кольт за армейский заказ в уже сильно далеких 90-х. Собственно в розницу тот-же кольт торгует мил-спек М4 карабины по 1100 у.е. КК в розницу, скажем так мил.спек Сайгу МК 5,45, за 44000 или примерно 470 у.е.
Waldschnepfer
gross kaput
Все там выдерживается,
Сергей, у меня с Лося краска сбежала, там где ствол терся об рюкзак. И переход рессивер/ствол сбледнул. Серый фосфат остался.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Nikolay42
AR-ка по 10 выстрелам всегда укладываться в 4 см на 100 м.
Армейская М4? Или все-же нет? 😀 Кольтовская стоковая М4 - они кстати самые первые появились в РФ, году в 95-м их несколько штук ввезла московская "защита" - показала себя на 100 метровке на уровне обычного АК74М, собственно стреляли параллельно на старом Динамо, и была возможность сравнить и даже попробовать.
Waldschnepfer
Сергей, у меня с Лося краска сбежала,
Ну это нормально, тут на дысь помогал состарить крышку АКС74У, когда ранее состаривал оксидированные детали вполне хватало жесткой суконки или войлока, а там пох, пришлось тереть шкуркой и металлической мочалкой для посуды.
Karamba1
Nikolay42

скорость при стрельбе с банкой максимальная.

Мощно)))

genium
Karamba1

Мощно)))

Люди верят.
В то, во что хотят верить, и не верят - во что не хотят.
Бизнес же на продаже банок владельцам оружия доходен, особенно на посредничестве, всё зависит от доверчивости и платёжеспособности окучиваемого потребителя - если он неопытен и платёжеспособен - то и не то ещё можно услышать. За полцены оружия, куда устанавливается чудо-балда.

genium
Nikolay42
Добрый день. Я где-то выше написал, что "отвечаю" за каждое свое слово. Я написал факты (у меня неплохой хрон и при пристрелке оружия мы всегда контролируем скорость), а верить или не верить... Банка на СКС очень дешёвая (по-моему я за нее отдал 8000 руб). Если у Вас есть токарный станок, то банку можно сделать за несколько часов и бесплатно. Самое сложное сделать адаптер на ствол. Не хочется заморачиваться с адаптером, в BRT можно купить очень качественный адаптер под АКашную резьбу из нержавейки за 2000 руб. плюс пересыл (на фото слева в моем объявлении forummessage/187/26 ). Приглашаю любого форумчанина в Тверь, сделаем совместное видео, или жду приглашения от форумчан (не сильно далеко от Твери) для съёмки видео про скорость с "чудо банкой" в Вашем городе.

Не проблема получить любые условно вменяемые результаты, показывающие эффективность устройства, но в реальности объясняющиеся качествами боеприпаса например.
Не упрекаю в этом Вас, но опыты и тем более презентации, противоречащие фундаментальным исследованиям в этой области, сомнительны.

Каким образом дульное устройство влияет на стабильность внутренней баллистики?
Не тормозит же воздух, который находится в стволе перед пулей, улучшая условия горения пороха?

Karamba1
Nikolay42
Приглашаю любого форумчанина в Тверь, сделаем совместное видео, или жду приглашения от форумчан (не сильно далеко от Твери) для съёмки видео про скорость с "чудо банкой" в Вашем городе.


Вы просто снимите видео, где расскажите о физических принципах, лежащих в основе явления " с банкой всегда скорость максимальная".

Только видео не в формате голос за кадром, а чтобы можно было Вас лицезреть.

Karamba1
Nikolay42

Давайте снимем вместе.

Благодарю, можете просто указать, что Вас на ганзе попросили внести ясность.
Только меня не интересует видео про дульные устройства. Можно короткое видео о влиянии банки на скорость пули с объяснением происходящего.

ДОК76
Nikolay42
Банка или нормальный ДТК влияет на внутреннюю баллистику торможением воздуха находящегося перед пулей и повышением давления, и как следствие лучшим сгоранием пороха.

Хм... Интересная теория...

Karamba1
Nikolay42
Предыдущий форумчанин правильно ответил на вопрос. Банка или нормальный ДТК влияет на внутреннюю баллистику торможением воздуха находящегося перед пулей и повышением давления, и как следствие лучшим сгоранием пороха.


Вот, Вы это на видео и запишите.
Еще будет личная просьба.
Укажите, что советский офицер и какое учили заканчивали.
А то сейчас все, кому не лень, хаят советское образование .

Karamba1
Nikolay42
Я когда сделаю видео с объяснением физических процессов, то у большинства стрелков откроются глаза на многое, да и производителям надульника дам дельные советы.

Замечатьно. Можно еще на английский перевести, взбудоражить тамошнюю weapon industies.

Karamba1
Ну тогда предложу сосредоточится на подготовке видео. Форум много времени отнимает.
gross kaput
Nikolay42
Банка или нормальный ДТК влияет на внутреннюю баллистику торможением воздуха находящегося перед пулей и повышением давления, и как следствие лучшим сгоранием пороха.
Интересная теория, жаль только что не жизнеспособная 😊 сделайте банальный расчет - насколько в состоянии затормозить пулю калибра 7,62 столб воздуха истекающий через проходное отверстие в банке 9мм при условии что на пулю действует давление в 1000 бар. Можно даже примерно ответить 😊
gross kaput
Ну а что касаемо увеличение н/с при стрельбе с банкой, такой эффект действительно присутсвует, связано это с увеличением энергии последействия газов, но блин, хоть на пистолетных может доходить и до 10 м/с, но на автоматных и винтовочных патронах прирост настолько копеечный что всерьез его принимать не стоит, и вычленить его можно только путем стат.обработки большого количества замеров. Если интересно буду дома скину табличку по замерам "до" и "после". 😊
Pashka21
Такой вот вопрос у меня возник: есть в продаже для СКС съёмные магазины из МЕТАЛЛА?)))

Пластик какая-то фигня, которую практически все "напильником дорабатывают", а рекламы/продажи металлических магазинов в сети не видать...

PS. кроме родных магазинов СКС, разумеется.

tvman
Насчёт снять видео, я бы помог и сделал все правильно. Необходимое профессиональное оборудование есть.
Времени только нет,надо выкраивать.
genium
Pashka21
Такой вот вопрос у меня возник: есть в продаже для СКС съёмные магазины из МЕТАЛЛА?)))

Пластик какая-то фигня, которую практически все "напильником дорабатывают", а рекламы/продажи металлических магазинов в сети не видать...

Нет. Я сначала сделал съёмный из родного , сейчас дорабатываю магазин АК для СКС, чтоб без торчащего рога и с шахтой.
В принципе доработка штатного до съёмного рабочий вариант.
Если рассматривать вариант с рогом из магазина АК, то он проще.
Окно в ложе придётся расширять.

kotoyarvi
А по моему, родные магазины скс выше всяких похвал. По соотношению ёмкости и выпиранию в примкнутом виде. Сделать их съёмными совсем несложно. Рог увеличивает габарит снятого магазина, но и уменьшает габарит примкнутого.
gross kaput
Что касаемо стальных отъемных раньше возили такие промаговские тридцатки, но уже давно их не таскают, только на вторичке искать
gross kaput
genium
Окно в ложе придётся расширять.



Зачем? Все равно горловину магазина обдирать надо.
ДОК76
kotoyarvi
[B]А по моему, родные магазины скс выше всяких похвал. /B]

Для охоты и неспешных пострелушек - безусловно. Одной из причин выбора мною СКС и послужила невозможность потерять магазин. При мне, на одной из охот, отъемный магазин теряли с концами... Обидно...

Lis-biker
магазин на скс прекрасен, вообще на нём только ложу поменять, да может прицел какой поставить, остальное лишнее, нужны магазины- берите сайгу, там ничё мудрить не надо.
gross kaput
Lis-biker
магазин на скс прекрасен, вообще на нём только ложу поменять, да может прицел какой поставить, остальное лишнее
И вот когда ты ставишь прицел начинаешь задумываться что магазин на СКС не очень и прекрасен 😊
Lis-biker
короткие нормально встают, типа вомзовского ПУ или призматика, а телескоп там нафиг не нужен
gross kaput
Lis-biker
телескоп там нафиг не нужен
Почему телескоп? банальный полноразмерный 4Х32, по полю зрения и светопропусканию он всяко получше ПУ, а по кратности призматика.
Lis-biker
да не нужен он на скс
genium
gross kaput
Зачем? Все равно горловину магазина обдирать надо.

Я снял усиление только на входящей в коробку части.
Но насколько помню, вставить его даже с полностью снятым усилением в штатное окно на ложе не получится.

Pashka21
kotoyarvi
А по моему, родные магазины скс выше всяких похвал. По соотношению ёмкости и выпиранию в примкнутом виде. Сделать их съёмными совсем несложно. Рог увеличивает габарит снятого магазина, но и уменьшает габарит примкнутого.

Согласен. Родной на СКС полностью соответствует.

Просто под влиянием ганзы нашёл свой покупной съёмный, ещё раз на всё посмотрел и понял - пластик полная фигня. Даже не знаю зачем их такие делают.
В сети не нашёл предложений... удивительно, почему нет каких-нибудь китайских.))))

Pashka21


gross kaput
genium
Но насколько помню, вставить его даже с полностью снятым усилением в штатное окно на ложе не получится.
Нормально лезет, собственно лет 10-ть назад именно с этого и начинал, штатное ложе и АК-ашный магазин с приваренным клювом и сорванными пластинами усилителями.
gross kaput
Pashka21
дивительно, почему нет каких-нибудь китайских.)
Чего китайских? штатных магазинов?
Pashka21
gross kaput
Чего китайских? штатных магазинов?

Китайских съёмных металлических магазинов для СКС.

Pashka21
Почему только пластиковые и такого плохого качества?
gross kaput
Pashka21
Китайских съёмных металлических магазинов для СКС.
А кто их сюда повезет? Верней кто закажет изготовление достаточно большой партии? С оружием в Китае очень не просто, и заказать изготовление маленькой партии магазинов на кроватной фабрике не получится - только у Норинко и только через официальное юр.лицо - т.е. магазин, при этом со оформлением массы бумаг. Именно поэтому и с китайскими патронами у нас на рынке не богато и с оружием - геморно очень, а таких копеечных вещах как магазины лишено смысла, с учетом конкуренции со стороны двух чисто российских компаний клепающих съемные магазины.
Pashka21
gross kaput
А кто их сюда повезет? Верней кто закажет изготовление достаточно большой партии? С оружием в Китае очень не просто, и заказать изготовление маленькой партии магазинов на кроватной фабрике не получится - только у Норинко и только через официальное юр.лицо - т.е. магазин, при этом со оформлением массы бумаг.

Магазины к СКС - это оружие?

Вроде как КНР производил карабины СКС со съёмными магазинами для армии и на экспорт. Должны же они предлагаться и на гражданский рынок.
Неужели, никто через Алиэкспресс не заказывал из Китая? Люди даже антабки быстросъёмные к калашматам через Али заказывают.

gross kaput
... таких копеечных вещах как магазины лишено смысла, с учетом конкуренции со стороны двух чисто российских компаний клепающих съемные магазины.

Разве этот "говнопластик" может конкурировать с чем-то реально качественным?

Серый Волк
Pashka21Магазины к СКС - это оружие?

Даже если у нас это просто неосновная часть оружия и продается свободно, то при пересечении границ начинают действовать немного другие нормативные акты. 😞 Не все так просто.


Pashka21Люди даже антабки быстросъёмные к калашматам через Али заказывают.

Так на Али и те самые пластиковые отечественные магазины для СКС продают. Только вот "доставка - Российская Федерация". 😛

gross kaput
Pashka21
магазины к СКС - это оружие?
Вроде как КНР производил карабины СКС со съёмными магазинами для армии и на экспорт. Должны же они предлагаться и на гражданский рынок.
Неужели, никто через Алиэкспресс не заказывал из Китая? Люди даже антабки быстросъёмные к калашматам через Али заказывают.
Причем здесь оружие или нет? еще раз повторюсь в КНР очень жесткое оружейное законодательство, и в плане ограничений и в плане наказаний, у них даже страйкбольное "оружие" внутри страны под запретом, относительные послабления только в Гонконге. И все что касаемо деталей оружия тоже очень не просто, есть такая гонконгская фирма "Real sword" Занимается производством страйкбольных реплик китайского оружия, только чтоб даже делать реплики пришлось договариваться с Норинко и делать в кооперации с ней. При чем ВСЕ детали изготавливались хоть и максимально близко к оригиналу (помощь "норинко") но отдельным производством хотя более простым решением взять мелочовку типа газовых камер, затыльников и т.д. с линий производящих реальные Тип 56/95/87.
InsiDeus
А чем плохи пластиковые магазины?
AiLiHong
InsiDeus
А чем плохи пластиковые магазины?

У меня был опыт только с пафганом. 30ки не держались в шахте, и выпадали при первом выстреле. 20ки и 10ки работали хорошо, пока не оказались на морозе, при -15 затвор раскрошил на них все губы. На этом мой опыт с пластиковыми съемными магазинами закончился, вернул родной несъемный.

Серый Волк
AiLiHongУ меня был опыт только с пафганом. 30ки не держались в шахте, и выпадали при первом выстреле. 20ки и 10ки работали хорошо, пока не оказались на морозе, при -15 затвор раскрошил на них все губы.

Похоже, эти магазины, как девушки - чем "моложе", тем капризнее! 😊

У меня с 2018-го штук десять видео получилось "про пластик на СКС". Что только с ними не делал, даже "скрестил" ПаaфГан и С.К.О.С. 😀

genium
Подгонка магазина до достижения нормальной подачи.
Следующий шаг шахта, сухарь и защёлка.

Механизм включения затворной задержки на данном этапе не актуален, первоочередная задача надёжная правильная фиксация и удобный съём.

genium
Для привычной смены магазинов АК думаю есть резон исполнить зацеп фиксации магазина с интегрированной клавишей отжима защёлки по такому принципу:

gross kaput
Куда интегрировать будешь?
И как планируешь фиксацию в шахте?
gross kaput
Не проще клавишу в ложу внедрить? Чтоб она на штатную защелку воздействоала? Примерно так как реализовано у Фаб Дефенс.
genium
gross kaput
Куда интегрировать будешь?
И как планируешь фиксацию в шахте?

Клавиша интегрирована в зацеп для штатной защёлки на магазине.
Фиксация в шахте - простейший вариант стенками шахты по остатками усиления на магазине и сухарь в передней части.
Т.е. магазин ставится и снимается как в АК.

genium
gross kaput
Не проще клавишу в ложу внедрить? Чтоб она на штатную защелку воздействоала? Примерно так как реализовано у Фаб Дефенс.

Я ложе полность перерабатываю, предыдущий вариант не устраивает. При отстреле поползли соединения шип-паз, заказал пруток для пайки алюминия, но решил что концепция не идеальна, раздельного крепления приклада с рукояткой и цевья.
В общем всё сначала, предыдущий вариант послужил лишь отработке эргономики и некоторых конструктивных решений.
На затыльник хочу добавить ещё регулировку питча в радиусных направляющих, щеку желательно сделать длиннее - всё ведёт к переработке первоначального исполнения.

Проще как на фаб? Сейчас посмотрю как там.
Вариант, но нижний габарит ложи увеличится,выгодней защёлку разместить на зацепе магазина чем для неё такой массивный прилив шахты исполнять.
К тому же основная штатная так же будет работать.
Габаритно слишком у фаб дефенс получилось , я не к пышным формам надутой крутой пушки стремлюсь.
К тому же подход разный, у фаб коробчатые формы увеличивают жёсткость пластиковой либо композитных ложи, я пока к скелетной архитектуре склонен, но признаю - вариант интересный, буду учитывать.

gross kaput
genium
Клавиша интегрирована в зацеп для штатной защёлки на магазине.
Если планируешь один магазин может и имеет смысл, если больше то уже лишние телоджвижения и больше "цеплячесть" магазина в подсумке.



forummessage/2/1664

Посмотри в моей старой теме, там разбирались и мой вариант защелки и дальнейшее развитие идеи комрадами, которое потом плавно трансформировалось в изделии Фаба.

gross kaput
genium
К тому же основная штатная так же будет работать
Вообще если планируешь дорабатывать УСМ то крайне желательно развязать защелку магазина и шептало, т.е. посадить их на разные пружины.
genium
gross kaput
Вообще если планируешь дорабатывать УСМ то крайне желательно развязать защелку магазина и шептало, т.е. посадить их на разные пружины.

Меня спуск устраивает, я его уже доработал эргономикой рукоятки. Адекватно без ощущаемых срывов зимой в перчатках , более чуствительная часть пальца всегда с ним работает.

Фаб дефенс кстати защёлка не далеко ли от магазина получилась, чтоб менять магазин АК как в АК? Мне кажется далековато, не удобно может быть.

gross kaput
Ну у меня его нет, но пробовал на выставке, особого дискомфорта не увидел.
Pashka21

Pashka21
В этом Matador Arms Corp магазин с "клювом".
Pashka21
И здесь
Pashka21
https://for-gun.ru/tyuning-oruzhiya/sks-simonova/lozhe-dlya-sks-matador-arms-sks-sabertooth-mkii-chernyy.html
genium
Pashka21
https://for-gun.ru/tyuning-oruzhiya/sks-simonova/lozhe-dlya-sks-matador-arms-sks-sabertooth-mkii-chernyy.html


Бред какой-то. Как может СКС стать совместимым для всех магазинов АК после установки ложа, если они шире его отверстия для магазина в коробке.

Маркетинговая ложь.

Pashka21
genium


Бред какой-то. Как может СКС стать совместимым для всез магазинов АК, если они шире его отверстия для магащина в коробке.

В рекламе и не такое "может быть"! ))))

gross kaput
Да никак, что МК1 что МК2 рассчитаны на стандартный форма-фактор магазинов СКС, а менеджеры в наших магазинах те еще менеджеры 😊
Pashka21
Там видосы лежат, чувак стреляет с этим обвесом и меняет магазины...с клювами!))))

Еще сошки стоят на креплении штыка! То есть при опоре на них ствол даст отклонение от СТП.

genium
В мире бытует стереотип, что покупатели и тюнеры СКС нищеброды и ганодрочеры, отсюда и предложения производителей в этом сегменте соответствующего уровня.
Хотелось бы написать что за редкими исключениями, но их ещё отыскать среди этого всего нужно.
gross kaput
Возвращаясь к службе СКС в армии, ни разу не попадалось фото СКС в войсках с ВГ45, не попадалось описания штатов с количеством те-же ВГ, и если на вторую половину 50-х еще можно понять - СКС уходил из войск первой линии, то ранее интересно почему ни черта нет? Ладно бы еще выпустили их как ВГ44 хрен да маленько 500 шт опытной партии, нет, для СКСов ВГ45 наклепали их с 51-го по 53-й аж 68805 не считая опытной партии в 50-м. Т.е. если примерно прикидывать объемы выпуска самих СКСов за тот-же период, то примерно по одному гранатомету на 10 шт. Не считая самих гранат, коих носимый б/к был 8шт - что дает как минимум количество выпущенных гранат порядка млн. штук. И холостых вышибных патронов к нему ХПС-45 - тех тож должны были наклепать порядочно, но пока ни одной фотки патрона так и не промелькнуло.
genium
Выясняется что фиксация магазина АК защёлкой СКС и сухарём в штатное место магазина невозможна геометрически.
gross kaput
genium
Выясняется что фиксация магазина АК защёлкой СКС и сухарём в штатное место магазина невозможна геометрически.
😊 Я все-же рекомендую вам посмотреть мою старую тему 15-го года, там подобные нюансы разбирались.
Pashka21
Тут вот вопрос возник... а вариантов барабанных магазинов для СКС на рынке гражданского оружия нет (не в России конечно, с ограничением в 10 патронов)? А-ля ППШ.))))
gross kaput
Pashka21
а вариантов барабанных магазинов для СКС на рынке гражданского оружия нет
В штатах в свое время были, перепевки китайских барабанов под Тип 56, как непосредственно изготовленные китайцами так и штатовские переделки из оригинальных автоматных бубнов.
Pashka21
Эта красота весит, видимо, столько же, сколько и сам карабин?)))
Red1970
Pashka21
Тут вот вопрос возник... а вариантов барабанных магазинов для СКС на рынке гражданского оружия нет (не в России конечно, с ограничением в 10 патронов)? А-ля ППШ.))))

Зачем такое чудо нужно? Да ещё и на СКС.🙂

Pashka21
Red1970

Зачем такое чудо нужно? Да ещё и на СКС.🙂

Понятно, что "барабан" не нужен. )))

Но ведь хотелось бы использовать "на полную" скорострельность карабина... 35-40 выстрелов/минуту - это БЫСТРЕЕ, чем у ПМ или ТТ. Ещё бы обойму менять за "5сек".)))

Red1970
Pashka21

Понятно, что "барабан" не нужен. )))

Но ведь хотелось бы использовать "на полную" скорострельность карабина... 35-40 выстрелов/минуту - это БЫСТРЕЕ, чем у ПМ или ТТ. Ещё бы обойму менять за "5сек".)))

Для полного треша?🤭 Етить-колотить того маммута, оно на АК такое не нать, даже за даром, тяжёлое и гремящее.🙂 Ну не получиться из СКС того РПК, хоботом не вышел.🙃

gross kaput
Pashka21
Но ведь хотелось бы использовать "на полную" скорострельность карабина... 35-40 выстрелов/минуту - это БЫСТРЕЕ, чем у ПМ или ТТ. Ещё бы обойму менять за "5сек".)
Смысл? Просто в ту степь, для фана выпулить 1000 руб? Это выше моего понимания и кошелька.
Pashka21
На охоте, это конечно, не нужно.

Просто на мой взгляд, это самая очевидная, простая и в тоже время самая "серьезная" возможность улучшить ТТХ карабина - фича, типа "затворной задержки"...сбросил пустой магазин и вставил новый, сбросил затвор и стреляешь опять.

gross kaput
Я когда начинал эксперименты с отъемными магазинами от АК начинал с "полноразмеров" с учетом механизма задержки в них влезало 27 патронов, но по итогу остановился на 20-х - как вы думаете почему?
Red1970
Pashka21
На охоте, это конечно, не нужно.

Просто на мой взгляд, это самая очевидная, простая и в тоже время самая "серьезная" возможность улучшить ТТХ карабина - фича, типа "затворной задержки"...сбросил пустой магазин и вставил новый, сбросил затвор и стреляешь опять.

Павел, оно и на пострелушках на фиг не надо. У меня для «аутомата» нарезаны по 10 и 20 попыток, на 5 дюже неудобно для меня. Как Вы думаете почему?🙂 А самое оно на 20 попыток, аккурат пачка входит, и габариты боль-мень.😉🙂

Waldschnepfer
gross kaput
по итогу остановился на 20-х - как вы думаете почему?
Сергей, там и после 10 подряд за ствол браться не комфортно....
А, ён, ствол, не казенный, замечу. 😛

------
"Si vis pacem, para bellum"

Pashka21
Waldschnepfer
Сергей, там и после 10 подряд за ствол браться не комфортно....
А, ён, ствол, не казенный, замечу. 😛

Смотрел видос, как чел из АРки без остановки жёг магазин за магазином, пока ствол у него не сгорел.
Газовая трубка хоть и раскалялась, но выдержала, а ствол стал терять геометрию... в результате сначало оторвало ДТК, а затем разорвало ствол (видимо, в самом уязвимом месте). Хотя, может просто дефект был.

Pashka21
gross kaput
Я когда начинал эксперименты с отъемными магазинами от АК начинал с "полноразмеров" с учетом механизма задержки в них влезало 27 патронов, но по итогу остановился на 20-х - как вы думаете почему?

Да... почитал на ганзе ваши практические исследования в части использования сменных магазинов для СКС. Но не обратил внимания на этот момент.

На мой взгляд, 15-20 патронов для полуавтомата вполне будет достаточно. Важно же не количество, а сама возможность легко и быстро менять магазин.

Red1970
Pashka21

Смотрел видос, как чел из АРки без остановки жёг магазин за магазином, пока ствол у него не сгорел.
Газовая трубка хоть и раскалялась, но выдержала, а ствол стал терять геометрию... в результате сначало оторвало ДТК, а затем разорвало ствол (видимо, в самом уязвимом месте). Хотя, может просто дефект был.

Это Вы наверное ветеранов смотрели, те таки да, треш любят.😆 Потом КуКашки обезьянничать начали, загибаю поочередно стволы, даже прикид оператора копирнули.🙂

gross kaput
Основная причина в том что с магазином больше 20 СКС становится уже дюже тяжелой и неудобной кочергой, поэтому остановился на золотой середине 20-шт, а так да вроде чем больше тем лучше 😊 но это пока с рук не стреляешь.
Pashka21
gross kaput
Основная причина в том что с магазином больше 20 СКС становится уже дюже тяжелой и неудобной кочергой, поэтому остановился на золотой середине 20-шт, а так да вроде чем больше тем лучше 😊 но это пока с рук не стреляешь.

Кто им мешает взять имеющиеся стволы 5.45 (ствол&боеприпас - это главное в системе), поставить шахту для стандартного съёмного магазина на 20 патронов (или короткий)... Ну, и цевье сделать из современного материала - полимера или алюминия.

В плане конструирования поставить на СКС съёмный магазин - задача не сложная. Особенно с учётом, что китайцы её уже решали и даже карабины миллионный тиражом произвели.

Армии это не надо, а рынок гражданского оружия и так заполнен предложениями на любой вкус и кошелёк.

Pashka21
Это к тому, что карабин и легче станет и практическая скорострельность его вырастет.
gross kaput
Pashka21
Кто им мешает взять имеющиеся стволы 5.45 (ствол&боеприпас - это главное в системе)
Заодно и затвор заменить и отражающий выступ в коробке нарастить.
Был 100-лет назад у Молота проект перествола СКСов под грендель (благо с ним гораздо проще ибо жопка гильзы и общие размеры патрона идентичны) и под съемные магазины, но счастливо умер лет 6-7 назад.
igorus512
Pashka21
карабин и легче станет и практическая скорострельность его вырастет
А чем он будет лучше сайги 5.45?
Pashka21
igorus512
А чем он будет лучше сайги 5.45?

Хороший вопрос. Ответ зависит от содержания слова "лучше" и того, кто и зачем это "лучше" будет использовать.

Выше написал:

Pashka21
Армии это не надо, а рынок гражданского оружия и так заполнен предложениями на любой вкус и кошелёк.

То есть речь идёт абстрактно, как о конкретной системе оружия, позволяющей улучшить существующие характеристики СКС, причём относительно небольшими усилиями.

Наглядное сравнение - переделка карабина под патрон 366ТКМ тоже не сильно востребована, потому что не даёт охотнику на дистанции до 100м существенных преимуществ перед 12м калибром. А дальше стрелять 366м... так есть нарезное и соответствующие задачам калибры, оптика итд.

Pashka21
Но потенциал для развития есть, потребителя этих "улучшений" НЕТ.

А так карабин можно облегчить, использовать малоимпульсный патрон с большей скоростью и лучшей настильностью траектории... увеличить немного ДПВ и количество патронов в магазине... за счёт сменного магазина увеличить практическую скорострельность. Теоретически также должны вырасти и точность, и кучность, и надёжность...хотя, все упрЕтся в качество производства.

Глядя на все это в очередной раз удивляюсь какое же удачное оружие создал Симонов. В лесу, в поле, в окопах или в бою карабин и сейчас будет очень достойным конкурентом другим видам стрелковки!
Точнее сказать, конкуренция будет на уровне стрелков и применения ими правильной тактики, а не оружия.

Вот такое отдельно взятое, частное мнение.))))

igorus512
Pashka21
Ответ зависит от содержания слова "лучше" и того, кто и зачем это "лучше" будет использовать.
Да как обычно, для пострелушек (не на охоту же с сайгой 5.45 ходить) - вес, компактность, удобство пользования, доступность тюнинга. Преимуществ у гипотетического СКС под 5.45 не вижу.

Pashka21
под патрон 366ТКМ тоже не сильно востребована, потому что не даёт охотнику на дистанции до 100м существенных преимуществ перед 12м калибром
Оффтоп, но коротко - .366 на 100м стреляет ненамного хуже 7.62*39 по точности (2"-3" практически всегда) и даже лучше 7.62 по останавливающему действию, для охоты вполне подходит (что доказано множеством трофеев, взятых из .366 на 100+м).

12к на 100м так не полетит никогда и будет уже гарантированно дозвук (с энергией 1000+Дж).

gross kaput
Pashka21
А так карабин можно облегчить, использовать малоимпульсный патрон с большей скоростью и лучшей настильностью траектории... увеличить немного ДПВ и количество патронов в магазине... за счёт сменного магазина увеличить практическую скорострельность.
Только не облегчить, а утяжелить, 😊 Дудка под 5,45 будет весить больше, баланс ухудшится, ДПВ охотнику на фиг не впился, при отечественных дальностях макс. 200 какой-либо кардинальной разницы не будет, да и применение малопулек на охоте это та еще лотерея.
Зато передлок будет воз и маленькая тележка - придется переделывать и магазин, и коробку и затвор с дудкой.
Единственный относительно разумный вариант перествол под гренделя, но и тут будет засада в связи со стоимостью патронов и их доступностью.
ASN21
Переделки, это - стоимость. Стоимость, это - могила... для СКС.
Red1970
Зачем СКС в 5,45?🙂
В пятаке ПА хватает, на базе армейского, хоть для спорта, хоть для охоты. Болт, вот это интересно в 5,45/7,62х39.
Lexa72rus
Вот нафига козе баян? Надо 5,45, взял сайгу 033-ю, положил ее в карман и алга 😊 Тут тебе и сменные магазины, и тюнинха невообразимого до безобразия...
Lexa72rus
Red1970
Болт, вот это интересно в 5,45/7,62х39.
Так на птичку, увы, все. А на что покрупнее - 308й, в нем шпингалетов хватает.
Waldschnepfer
Lexa72rus
Так на птичку, увы, все.
Полагаю, что этот бред скоро отменят. А, то обидно, я столько времени ослаблял 223-й.....
Red1970
Болт, вот это интересно в 5,45/7,62х39.
Есть такая буква, чезетка называется..

------
"Si vis pacem, para bellum"

Red1970
Lexa72rus
Так на птичку, увы, все. А на что покрупнее - 308й, в нем шпингалетов хватает.

Так пришлось в 5.6 уйти.🙂 Мне вполне по моим нуждам 7.62х39, а вот болт в 5,45 прикупил бы.

Red1970
Waldschnepfer
Есть такая буква, чезетка называется..

Они есть, вернее почти есть, редкий зверь «краснокнижный».🙂 С нашего производителя ахреневаю.

Lexa72rus
На какой то выставке очередной в ютубе смотрел, КаКашники то ли лосося, толи егеря или еше чего показывали, говорили и о 7,62х39. Я темой особо не интересуюсь, поэтому не запомнил. Да и ни к чему, наобещали, да забыли, как обычно.
Или может то кувалды были, с горностаем?..
Pashka21
ASN21
Переделки, это - стоимость. Стоимость, это - могила... для СКС.

Согласен на гражданский вариант АМ-17, без режима автоматического огня и с более длинной базой и стволом (то есть утяжеленную).

Pashka21

Pashka21

Pashka21
Red1970
Зачем СКС в 5,45?🙂

В данном случае "СКС" - это условно. Речь идёт о системе оружия, которая бы максимально соответствовал современным требованиям.

Waldschnepfer
Red1970
а вот болт в 5,45 прикупил бы.
А, чем 223 хуже?
По моим прикидкам, так только лучше, причем многократно.
Огромный выбор, как оружия, так и боеприпасов. Полно инструмента и комплектующих для релоуда, и прочая, прочая, прочая...

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Pashka21
которая бы максимально соответствовал современным требованиям.
Это какие такие "современные требования"? И чем к примеру им сайга не соответствует, или тот-же СКС?
Pashka21
gross kaput
Это какие такие "современные требования"? И чем к примеру им сайга не соответствует, или тот-же СКС?

Удивительные вопросы... вдвойне удивительно, Сергей, что задаёт их тот, кто сам много лет на ганзе пишет: как на СКС приделать съёмный магазин... как доработать УСМ... как лучше приделать планку для установки разных прицелов... активно обсуждал тему разработки новой ложи под карабин... и многое другое.

gross kaput
А при чем тут мои личные хотелки и какие-то обобщенные современные требования? И даже касаясь меня - если-бы мне понадобился "экспедиционный" карабин то первым делом поставил бы обратно штатный магазин, ложу и УСМ, убрал оптику, спилил рога под штык или вообще поставил-бы кастомную трубку ствола - и это тоже стало-бы "современными требованиями"?
Или та-же АР-платформа? Она современная? а зачем тогда куча тюнинга и обвеса на нее?
Ошибка изначально в каком-то расплывчато обобщенном понятии "современные требования" - наверное вопрос поставлен не правильно - "не современные требования" а требования конкретного юзера в конкретный период времени.
Собственной из той-же АР-ки конструктор-лего сделал не Юджин Стоунер а куча контор-конторок и мастеров без устали, на протяжении десятков лет изобретавших для нее различные "примочки" - благо и законодательство США это позволяло и популярность АР15 всемерно способствовала.
То-же самое плавно происходит у нас и с АК-платформой - тюнинга сейчас тоже хватает - все зависит только от хотелок и кошелька, было бы законодательство помягче в плане самостоятельных доработок то было-бы еще интересней.
Pashka21
gross kaput
То-же самое плавно происходит у нас и с АК-платформой - тюнинга сейчас тоже хватает - все зависит только от хотелок и кошелька, было бы законодательство помягче в плане самостоятельных доработок то было-бы еще интересней.

Хорошо... тогда так сказать, для конкретики, подскажите, пжл, как на "современной АК-платформе" можно отрегулировать спуск.

фалкон
Pashka21

Хорошо... тогда так сказать, для конкретики, подскажите, пжл, как на "современной АК-платформе" можно отрегулировать спуск.

Сколько угодно. И покупка УСМ с регулировками и не дорогие вкладыши укорачивающие ход и даже сварка и удар кувалды. На любой вкус.

gross kaput
Pashka21
современной АК-платформе" можно отрегулировать спуск
Ровно так-же как и на АР-ке - купить тюновый, их есть полно от бюджетных Тапко и отечественных регулируемых до собранных в отдельном основании с хреноыой тучей регулировок как к примеру Echo AK-47 Trigger или ELF AK- 47 Drop-in Trigger


Еще раз повторюсь Лего не появляется изначально, Лего это отражение потребности рынка и не более. Будет такая потребность и из СКСа получится такое-же лего, только пока это ни кому не нужно, так что пока нет спроса нет и предложения.
Pashka21
фалкон

Сколько угодно. И покупка УСМ с регулировками и не дорогие вкладыши укорачивающие ход и даже сварка и удар кувалды. На любой вкус.

Если добавить в указанный перечень - напильник, то действительно будет "на любой вкус".

gross kaput
При чем тут напильник? И при чем тут вообще регулируемый УСМ и "современные требования"? У кого такие современные требования? У армии? назовите любой автомат имеющий регулируемый спуск - нет такого?
Pashka21
gross kaput
Ровно так-же как и на АР-ке - купить тюновый, их есть полно от бюджетных Тапко и отечественных регулируемых до собранных в отдельном основании с хреноыой тучей регулировок как к примеру Echo AK-47 Trigger или ELF AK- 47 Drop-in Trigger

На одном спуске лэйбл USA, на втором ценник больше, чем стоит калашмат в охотмагазине. Не стану даже это никак комментировать...

фалкон
gross kaput
Ошибка изначально в каком-то расплывчато обобщенном понятии "современные требования" - наверное вопрос поставлен не правильно - "не современные требования" а требования конкретного юзера в конкретный период времени.
.
Все правильно "современные требования" в основном формируются модой навязанной желанием эффективных менеджеров продавать больше. Те кто хорошо знает историю стрелковки знают как часто от чего то отказывались потом к этому возвращались. А клиент всегда хочет того чего нет, сделаешь ему длинный ствол, а он хочет короткий, сделали складной приклад, надо постоянный. А зачем ему это надо не совсем понимает.
gross kaput
Pashka21
На одном спуске лэйбл USA, на втором ценник больше, чем стоит калашмат в охотмагазине. Не стану даже это никак комментировать...
Это к чему? Вам сказано что тюновых УСМов сейчас полно, и на фото "вершина эволюции", а стоимость "того что вы не хотите комментировать" сравнима со стоимостью гизелевских УСМов для той-же арки. Т.е. для арки это норма а для АК перебор - так чтоль? Или какие-то отдельные требования к каждой платформе.
Вот вам регулируемая отечественная конструкция https://www.pro-shooter.ru/pro...en1-custom-guns
Pashka21
gross kaput
При чем тут напильник? И при чем тут вообще регулируемый УСМ и "современные требования"? У кого такие современные требования? У армии? назовите любой автомат имеющий регулируемый спуск - нет такого?

Так может надо просто оставить Ак47 (ВПО-136) и не пытаться все время подражать иностранному оружию и его конструкторам?

В крайнем случае, они сами наше оружие доработают... как это и происходит реально с "обвесом" для СКС и тюнингом АК.

gross kaput
фалкон
клиент всегда хочет того чего нет, сделаешь ему длинный ствол, а он хочет короткий, сделали складной приклад, надо постоянный. А зачем ему это надо не совсем понимает.
К сожалению зачастую это так, на ганзе хватает примеров, когда новичок, купивший первое нарезное, даже толком не отстреляв оружие и не поняв что его не устраивает и что нужно, начинает лепить все подряд из разряда у мишки, гришки, джона такое видал смотрится круто хочу так-же, причем зачастую не понимая зачем это и как и на что повлияет.
А затачивать какую-то вещь под себя это нормально, но только когда ты понимаешь что и зачем делаешь, а не рождать покемон-ганы.
Pashka21
gross kaput
Вот вам регулируемая отечественная конструкция https://www.pro-shooter.ru/pro...en1-custom-guns

Это же реплика. Народ посмотрел, что предлагают для оружия "там" и решил попробовать заработать на этом здесь... пока конструкторы у производителей оружия спят летаргическим сном.

Динозавры не были слабым... они не смогли приспособиться к окружающим изменениям. Российские оружейники не способны гибко подходить к проектированию и конструированию оружия, производству ограниченными партиями - так это показатель их эффективности. Он ровно такой же как у остальных российских производителей, чего бы то не было...

фалкон
Pashka21

Так может надо просто оставить Ак47 (ВПО-136) и не пытаться все время подражать иностранному оружию и его конструкторам?

В крайнем случае, они сами наше оружие доработают... как это и происходит реально с "обвесом" для СКС и тюнингом АК.

Когда не хочется не чего придумывать, а хочется получать бабло за новые разработки вот тут и начинаются конструкторские "вакханалии" со всеобщим опеканиниванием и изменением отработанных конструкций ради изменений.
Pashka21 а чем вам не нравиться мой мое решение для стокового УСМ, у меня есть и бюджетные варианты за 400р которые тоже позволяют регулировать УСМ в штатах даже покупают оказывается (из этой ветки узнал).

gross kaput
Pashka21
Российские оружейники не способны гибко подходить к проектированию и конструированию оружия, производству ограниченными партиями - так это показатель их эффективности.
Это вообще о чем спитч? О какой гибкости речь? Во всем мире так - есть гиганты заточнные под массовый выпуск - ХУК, Кольт, Винчестер. Есть небольшие конторки заточенные под небольшие партии, и оружейные мастерские выпускающие единичные экземпляры под хотелки заказчиков.
О какой гибкости речь-то? Ижмаш должен разрабатывать и производить стопятьдесят разновидностей стрелялок? Так они может быть и рады только
им это не под силу по вполне объективным причинам - у них производство рассчитанное на массовый выпуск максимум нескольких моделей.
И речь именно о технической возможности - это именно военное производство максимально больших объемов в ограниченное время и максимально просто и эффективно, и основной принцип у них именно "один станок- одна операция" благодаря этому можно клепать оружие очень быстро и просто с минимально обученным персоналом, но очень дорого выпускать ограниченные серии.
Хотите эксклюзива? Ну так таких конторок сейчас уже хватает, только ценник вас не сильно порадует, зато любой каприз за ваши деньги.
И так причем во всем мире.
Pashka21
фалкон
Все правильно "современные требования" в основном формируются модой навязанной желанием эффективных менеджеров продавать больше. Те кто хорошо знает историю стрелковки знают как часто от чего то отказывались потом к этому возвращались. А клиент всегда хочет того чего нет, сделаешь ему длинный ствол, а он хочет короткий, сделали складной приклад, надо постоянный. А зачем ему это надо не совсем понимает.

Это у нас с Сергеем "старая" дискуссия:

Pashka21
Это да, но имелось ввиду другое...не обвес, а именно развитие системы оружия.

Например, что из перечисленного по вашему было бы нереально сделать:
- ствольную коробку из современных материалов
- шахту магазина со сбросом обоймы
- сменные стволы... разной длины...калибра...для разного применения
- сменные дульные насадки
- телескопический приклад
- обвес из современных материалов с планками для всякой-всячины
...

Добавлю перед многоточием - регулировку спуска, совершенствование газового поршня.

Это же все в том или ином виде пытаются сейчас делать на калашмате, так почему бы не реализовать на базе системы с коротким ходом газового поршня (на примерах образцов оружия Симонова или Драгунова).

H&K на одной базе делает целый комплекс оружия военного, полицейского, гражданского...автоматы и марксмановские винтовки. Унификация платформы несёт в себе большие выгоды.

gross kaput
фалкон
а хочется получать бабло за новые разработки вот тут и начинаются конструкторские "вакханалии" со всеобщим опеканиниванием и изменением отработанных конструкций ради изменений.
Если ты про АК12 то там вообще не все так однабоко, хотя и техническая сторона вопроса не имеет отношения к появлению АК12. Смысл банально не дать утонуть ижмашу, МО опрометчиво заявило что АК74 на складах уже на две мировые и покупать их больше не будут. Но без крупных заказов заводу будет полный кирдык, поэтому и родили это спорное чудо инженерной мысли в котором из изначального АК12 осталось только название, зато максимально унифицированный по основным деталям с АК74М - т.е. перестройка производства минимальна.
Ну понятно что кто на этом еще и поимеет, но основная цель не дать утопнуть самому крупному оружейному предприятию.
P.S. в тему вспомнилось, одно крупное "образование" МВД сейчас в приказном порядке перевооружают с ПМ и АПС на ГШ и ПЯ, люди даже рапорта пишут с отказом перезакреплятся, вот что тут - коррупционная составляющая, дурь или желание спасти заказами Ижмех и Тулу? 😊
gross kaput
Pashka21
H&K на одной базе делает целый комплекс оружия военного, полицейского, гражданского...автоматы и марксмановские винтовки.
Ровно то-же самое делает и Ижмаш, и ровно так-же ХУК рестайлит АР систему как Ижмаш АК а не изобретает что-то абсолютно отличное.
Pashka21
gross kaput
Ровно то-же самое делает и Ижмаш, и ровно так-же ХУК рестайлит АР систему как Ижмаш АК а не изобретает что-то абсолютно отличное.

Ровно тоже самое делает Ижмаш в плане экономики и политики продвижения продукции...а мы здесь пытаемся обсуждать "конструкцию".

AR-15, H&K416, СВД, АМ-17 или СКС отличаются от калашмата тем, что вертикальное смещение и отдача уменьшаются конструктивными решениями (совпадение линий оси ствола, движения затвора, и упора приклада... уменьшение веса подвижных частей).

АК конструктивно через бОльшую массу подвижных частей и увеличение зазоров обеспечивает надёжность (в ущерб точности). А движение центра массы затвора с поршнем не совпадает с линией оси ствола, что порождает момент силы, нарастающий при автоматической стрельбе и способствующий уводу ствола.

Вот и выходит, системы AR-15 эволюционно повышали свою надёжность и безотказность оружия, а АК никаким образом свои показатели точности повысить не может, так как это конструктивное ограничение.

Развивать иную платформу в ущерб АК, унификации, отработанным технологиям и накопленный запасам продукции никто не будет.

Waldschnepfer
Pashka21, заканчивайте замусоривать тему беспредметным звиздобольством.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Pashka21
в ущерб точности
Не нужно подменять понятия - не в ущерб точности, а имеет большее рассеивание авт. огнем. И если вы немного почитаете про ОКР «Абакан» то с удивлением обнаружите что речь в нем ведется не о "точности" а о разработке нового автомата, превосходящего штатный по боевой эффективности в 1,5 — 2,0 раза. Причем не за счет кучности одиночным огнем - она как раз была вполне адекватной, а за счет повышения кучности стрельбы короткими очередями, и вдруг оказалось, что классические схемы здесь не пляшут, причем любом виде, и требуются новые решения, минимум делая дву-темповое оружие, как к примеру Коробовский "предтеча" "Абакана" ТКБ-072, у которого был реализован темп в 2000 в/м при стрельбе короткими. А как максимум совмешение высокого темпа с накоплением импульса как на ан94. и те-же самые АР15 или МА17 даже не отборочный этап абакана не попали-бы, так как нет на них существенного прироста эффективности по сравнению с АК74.
Karamba1
Waldschnepfer
Pashka21, заканчивайте замусоривать тему беспредметным звиздобольством.

Я бы,по аналогии с Николаем42, предложил Pashka21 записать видео, где можно рассказать о всех своих идеях.
Причем подготовку начинать прямо сейчас, не отвлекаясь на форум))

kotoyarvi
А мне нравилось стрелять из АК короткими очередями. Отсечка 3 патрона, все в ростовой мишени по диагонали слева снизу направо вверх. Незачем добиваться, чтобы АК клал всю очередь в точку.Для этого есть ПКМ.
gross kaput
kotoyarvi
Отсечка 3 патрона, все в ростовой мишени по диагонали слева снизу направо вверх. Незачем добиваться, чтобы АК клал всю очередь в точку.
Это на 100, я по чему и акцентирую внимание что цель ОКР "Абакан" была не точность/кучность или даже рассеивание АВ а ЭФФЕКТИВНОСТЬ, т.е. само понятие гораздо более широкое и основным критерием которого является вероятность поражения цели, время и расход б/п.
Pashka21

Pashka21

Pashka21
Последние образцы с сбалансированной автоматикой (6П67 и 6П68) выглядят достойно во всех отношениях.
Умельцам с ганзы трудно будет допилить что-то там напильником.)))

http://bastion-karpenko.ru/machine-a-762-6p68/



gross kaput
Pashka21
Последние образцы с сбалансированной автоматикой (6П67 и 6П68) выглядят достойно во всех отношениях.
Осталось только не рекламные обзоры почитать, а пообщаться с эксплуатантами и окажется что у рестайлинговых АЕКов остались те-же проблемы со сборкой разборкой, особенно на поживших, те-же усилия на рукоятки взведения, та-же проблема с присутствием отсутствия положительного эффекта в калибре 7,62Х39 перед АКМ\АК103 - собственно не просто так АЕКи вылетели с Абакана задолго до финала, а эксплуатировавшие опытную партию в Чечне бойцы СОБРа особых восторгов не испытали.
P.S. Вы прям как маленький, с АЕК-а сдули пыль только для создания видимости какого-то конкурса на новый автомат в котором вполне ожидаемо победил АК12.
Pashka21
gross kaput
... эксплуатировавшие опытную партию в Чечне бойцы СОБРа особых восторгов не испытали.

Сергей, а вы сами в Чечне бывали?)))
Может 6П67 в руках довелось подержать?

Pashka21
Возвращаясь к СКС...все пытаюсь как-то обратить ваше внимание на тот факт, что современные АМ-17 или H&K416 это и есть конструктивно та самая система оружия (автоматические винтовки с коротким ходом газового поршня), к которой путем задрочества (как некоторые участники тут выражаются) владельцы пытаются переделать свои СКС, через сменные магазины, ложи из современных материалов, обвес, дтк, банки, планки, прицелы...

В этом месте очевидно, надо выложить фотки для сравнения...поскольку большинство участников не очень внимательно читают текст и не представляют о чем же между нами идёт речь.)

Конечно, некоторые элементы конструкции принципиально отличаются (запирание ствола, режим огня), но с этим даже китайцы в прошлом веке справились в своём Тип-63.

gross kaput
Pashka21
Может 6П67 в руках довелось подержать?
Нет, общался с теми кто держал.
gross kaput
Pashka21
что современные АМ-17 или H&K416 это и есть конструктивно та самая система оружия (автоматические винтовки с коротким ходом газового поршня), к которой путем задрочества (как некоторые участники тут выражаются) владельцы пытаются переделать свои СКС, через сменные магазины, ложи из современных материалов, обвес, дтк, банки, планки, прицелы...
Вот с чего вы взяли что короткий ход имеет какое-то волшебное и всеобъемлющее преимущество перед длинным? На МА схема с коротким поршнем выбрана из-за общих конструктивных особенностей - посмотрите внимательно его конструктив и все поймете. на ХК 416 и прочих пистонных АР-ках это такое-же вынужденное решение - длинный ход туда не в корячить. Китайский тип-63 тож не в кассу - и там логика в другом - сохранение возможности обойменного заряжания.
Собственно короткий ход выбирают по нескольким причинам - когда газоотводное отверстие находится слишком далеко - СВТ,СВД, М1 и т.д.
когда нет другой возможности конструкционно - МА, ХК416, когда необходимо сохранить обойменное заряжание - СКС, Тип63, опытный карабин-автомат Калашникова 52-го года. По отношению к кучности оружия,
рассеивания в авт - тип движка имеет крайне опосредованное отношение.
Тот-же самый Стоунер этапно прошел три схемы - непосредственный отвод в АР15, короткий ход в АР18 и длинный ход в Стоунер 63.
ДОК76
Pashka21
Возвращаясь к СКС...

Очень надеюсь что Вы, и естественно все остальные камрады, будут придерживаться темы этого раздела. Для обсуждения других систем оружия есть другие топики.

Lexa72rus
ДОК76
Для обсуждения других систем оружия есть другие топики.
Вот верно. Высвечиваются новые сообщения в теме, заходишь почитать что нибудь про СКС, а там какие то бластеры обсуждают

AiLiHong
ДОК76

будут придерживаться темы этого раздела. Для обсуждения других систем оружия есть другие топики.

Есть, и есть в частности тема "СКС глазами владельца", где видимо обсуждают исключительно техничкскую часть СКСа и опыт его эксплуатации.
А тут вроде как "Клуб любителей СКС" и судя по теме этого раздела, тут должны быть авторы стихов о любви к СКСу. И гламурные фотографии СКСа в стиле - Ходили с любимым гулять на природу 😊
Извините, не удержался, юмора ради, фото с просторов интернета.

Pashka21

Ну, не знаю, насколько на этом видосе СКС соответствует понятию "гламурности")))

kotoyarvi
AiLiHong
... тут должны быть авторы стихов о любви к СКСу. ...

Ок, начинаем:

Если женщина изменит
Я грустить недолго буду.
Заряжу я СКС-ку,
И о ней я позабуду.

припев:
СКС-ка, СКС-ка
Ты одна не изменяешь
Я люблю тебя за это,
Да и ты об этом знаешь.

Pashka21
И тут... по небритой щеке должна скатиться скупая мужская слеза!)
Aleksandrhunteromsk
Есть, и есть в частности тема "СКС глазами владельца", где видимо обсуждают исключительно техничкскую часть СКСа и опыт его эксплуатации.
Тема на долго была закрыта(стараниями таких) и "центр тяжести" переместился сюда и очень предметно(ваш сарказм в холостую).
Pashka21
AiLiHong
...о любви к СКСу... с просторов интернета


Pashka21

Среди китайских СКС, поставляемых на рынок в США, есть уже с встроенной шахтой магазина и ложей под неё (без "клюва").
По таймингу на видео с 7:00.

Lis-biker

мужики запустите кто нить этот патрон из скс
gross kaput
Запускал, правда давненько уже, честно говоря глобальной разницы между валовкой БПЗ и улучшенной кучности не увидел, АПЗ у меня лучше полетели.
AiLiHong
[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:
[B]
мужики запустите кто нить этот патрон из скс
[/B]
[/QUOTE]

Ня.
Там 19, выстрелов из 20. В одной гильзе забыли затравочные отверстия сделать, капсюль хлопнул в выходные.
Lis-biker
Ну х. З. Я в восторге 😀
AiLiHong
Lis-biker
мужики запустите кто нить этот патрон из скс

Ня.
Не подгружает фотку. У меня в принципе, разница между валовым, и повышеным в пределах погрешности.

Lexa72rus
Были такие. Разницы с валовым действительно почти не ощутил, ну может отрывы в группе реже встречались, но там факторов и без патрона хватает. Перешел на валовый БПЗ, дешево и сердито.
AiLiHong
gross kaput
АПЗ у меня лучше полетели.
+1 Причем сильно заметно лучше.
Lis-biker
У меня тульские раз толкнул пулю в нарезы, именно на СКС, хорошо сразу звук на сторожил, хотя перезарядка кажись не было
Lexa72rus
Кстати, давно патроны к СКС не брал, из крайней закупки какие то не такие достались. Летят нормально. Они сейчас все такие красивые или только у меня?)
gross kaput
Pashka21
Среди китайских СКС, поставляемых на рынок в США, есть уже с встроенной шахтой магазина и ложей под неё (без "клюва").
По таймингу на видео с 7:00.
Оно как-бы с середины 80-х поставляется, как переделки и складских ТИП56 так и новодельные, только список названий моделей пару строчек займет начиная от SKS-30 и Type 84 до MC-5D и NR93 - хотя базовых всего две - переделка из тип56 и коммерческие поделки изначально сделанные под автоматные магазины. Только в этих стрелялках переделок базовой конструкции хватает, расфрезеровано окно в коробке и затвор, ликвидирован останов затвора и на это место вживлена защелка магазина, доработана ложа - в изначально карабинную вживлена деревянная заглушка на место клюва и металическая обойма новодельная целиковая с мет. обоймой.
gross kaput
Lexa72rus
Они сейчас все такие красивые или только у меня?)
БПЗ выпускает патроны в лакированной, оцинкованной, латунированной и в гильзе с полимерным покрытием. На фотке обычные латунированные, выпускаются паралельно с лакированными и полимерными.
Серый Волк
gross kaputобычные латунированные

Почему-то у меня в латунированной гильзе лучше всех полетели. Даже "Кентавр" отстал. 😊

gross kaput
Видимо партия такая удачная, а так ни по навески ни по бульке ни какой разницы нет, одна линия, один поток, различия только в покрытии гильз.
Серый Волк
gross kaputВидимо партия такая удачная

Похоже, до того раза не замечал. Надо будет сравнить с новыми, как получится.

Red1970
gross kaput
БПЗ выпускает патроны в лакированной, оцинкованной, латунированной и в гильзе с полимерным покрытием. На фотке обычные латунированные, выпускаются паралельно с лакированными и полимерными.

Оу на американский рынок каких только от БПЗ.🙂 «Красноармейские», «медведи», «монарх», на любой цвет гламурщина....🙂

Red1970
Lexa72rus
Кстати, давно патроны к СКС не брал, из крайней закупки какие то не такие достались. Летят нормально. Они сейчас все такие красивые или только у меня?)

Они у Вас по одной цене с лакированными?

Lexa72rus
Я на распродаже набрал их в связи с закрытием магазина. Поэтому сравнительный ценник назвать не могу, дешевле дешевых были) Пока есть запасец.
Aleksandrhunteromsk
мужики запустите кто нить этот патрон из скс
Вот точно был бар.улучшенной кучности.Прицел открытый.
Чуть ниже и правее у меня, против валовки.

https://www.youtube.com/watch?v=aS2AhMYvEEg

Red1970
Lexa72rus
Я на распродаже набрал их в связи с закрытием магазина. Поэтому сравнительный ценник назвать не могу, дешевле дешевых были) Пока есть запасец.

Значицо надо ыщо брать. Такие чуток дороже, чем лакированные, ну типа почти латуней.🙂

Lexa72rus
Если б машину времени кто на прокат дал 😊 пару лет как уже.
Red1970
Lexa72rus
Если б машину времени кто на прокат дал 😊 пару лет как уже.

Думал Вы чичас хапнули от лукавого.🙂

Lexa72rus
Уж и помечтать нельзя 😊 Бесовской допинг не употребляю.
Другой вопрос, на кого чичас СКСину применять? Косуля мне ( да и не только мне) по деньгам и возможности взять путевку нереальна, лисицу, слух прошел, в этом году вписывать не будут, птичка по новым правилам усе. Останется только пыль с него протирать...
Aleksandrhunteromsk
Другой вопрос, на кого чичас СКСину применять?
Все 7,62 так,-223(5,45),5.6х39 "счастливее"-заяц,корсак,енот(енот. собака ,бобр и лиса в 7,62 попадают,но если лиценция на копыта(не обязательно косуля),то тоже можно таскать в угодьях).Кстати,лично у меня "украли" месяц-тетерев у нас как и утка,с последней субботы августа и гладким с травы,а на жнивье можно и нарезным(косуля с октября).
Охоты стараюсь комбинировать-зорьку отстрелял и в лес-тетерева уже с сентября
по март можно по лицензи, с подхода гладким,на жнивье нарезным(позже на лесе).Жаль, сейчас нарез в запрете по птице(только мелкан)Пристрелка карабина перед поиском тетеревов.
click for enlarge 1024 X 576 107.6 Kb


С ноября уже лиса(можно 7,62 по путевке),с октября сиб. косуля(можно 7,62 по лицензии).Косуля до Нового года,лиса до марта.

"Чисто ИМХО.Тенденция стрельбы со временем меняется.(переход с 20 века в 21-й).Охочусь много(полгода,не считая весны),а сечас на пенсии уже 10 лет так практически каждый день на охоте.Охоты с подхода и одиночные-утки,тетерева,зайцы,лисы (путевочные) и с октября до Нового года лиценцинная косуля.Раньше биноклем провел и лису или косулю пасущуюся узрел и дальше скрад,выбор удобной позиции и как правило лежа,стрельба.Джипы,квадрики снегоходы эаставили зверье покидать чисть еще в темноте и остается с подхода.
В мороз каждая веточка как струна и косули на ружейный выстрел не подпустят и метров за 150 замелькают белые задницы."Мишень" движется и часто поводка нужна,а стрелок не сам место выбрал"(как бывает на загонах,да еще "подчистил", что будет мешать пуле "застрять" по пути к цели),а там где стрелка "прихватил" подъем и "улепетывание" со всех ног зверя(зверей) и при поводке может и препятствие(ветки,деревья,пучки травы,пеньки) словить пулю,а добавлять с самозарядки быстрее(в зоне поражения и видимости объект находится очень короткое время) и поэтому мне СКС стал самым нужным оружием на косуль Проверка почти всегда перед каждой охотой по черному квадрату и тремя выстрелами и практически всегда три пули можно закрыть коробком на сотку валовой барнаулкой(копеечной) Вот две проверки(разница в два года,а как похоже легли пули).
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc
https://www.youtube.com/watch?v=OILpKBnPgZA
Тенденция изменений продолжается и сейчас надо переходить на тепловизорный прицел,благо разрешено самотопом(ночь,зверье на чисти кормится,кпд высокий(много выше,чем с подхода днем)).Коз у нас больше чем зайцев".

ДОК76
Lexa72rus
Другой вопрос, на кого чичас СКСину применять? Косуля мне ( да и не только мне) по деньгам и возможности взять путевку нереальна, лисицу, слух прошел, в этом году вписывать не будут, птичка по новым правилам усе. Останется только пыль с него протирать...

Так для души... Он того стоит...

Lexa72rus
Aleksandrhunteromsk
и сейчас надо переходить на тепловизорный прицел
Не не, почку продавать я не готов))) Да и ни к чему он, на самом деле. Итак уже геноцид напоминает: фарщики, форточники, квадроциклисты, снегоходчики. Сами же все видите. Люди походу мясо ни разу в жизни не жрали и погоня за этим мясом для них весь процесс занимает. Сам снежиком в том году обзавелся, но по мне - доехал до места, встал на лыжи и алга. Так правильно и так должно быть.
ДОК76
Так для души... Он того стоит...
Бесспорно, поэтому нехай буде.
Pashka21

Pashka21

Aleksandrhunteromsk
Коз у нас больше чем зайцев".

У меня в деревне как-то хищники во двор загнал со стороны леса старенькую косулю и загрызли прямо у крыльца...ляжки сожрали и бросили.

genium
АПЗ взял, почитав старые рекомендации - на дульце гильзы брак, заусенец то ли от шлифовки, то ли от ..не понятно чего. Пуля при повороте в микронной индикатроной скобе стрелку на пять-шесть соток отклоняет.
В тире говорят тоже, что амурские всё, были когда-то...
БПЗ улучшенной кучности откатал пулю - в пределах сотки овальность, но наблюдаются деффекты поверхности незначительные, видимо обычную пулю отштамповывают чтоб исправить геометрию.
Качества нет, о точной стрельбе такими боеприпасами можно только порассуждать .
На БПЗ улучшенной кучности можно бы было понадеяться, если пересобрать с контролем.
СергейЕ
Форумчане поясните, чем обусловлен ценик на СКСы в магазинах?
Продляю нарное. Была мысль взять еще СКС, но за 25р он нах ненужен.
Forest warden
СергейЕ
Была мысль взять еще СКС, но за 25р он нах ненужен.


Это дорого!?????

ASN21
Дешево наверное. Бывает такое, люди не любят дешевые вещи.
-
Там где-то выше, за 150 продавали. Отличный СКС, без штифта - "одноразовый" (до первой проверки). Хорошая цена! Достойная.
Forest warden
ASN21
Дешево наверное. Бывает такое, люди не любят дешевые вещи.
-
Там где-то выше, за 150 продавали. Отличный СКС, без штифта - "одноразовый" (до первой проверки). Хорошая цена! Достойная.

В странах, где люди имеют возможность купить практически любое стрелковое оружие, советский СКС довольно высоко котируется и хороший экземпляр (в переводе на рубли)начинается от цены где-то в 50000 руб....

Lexa72rus
Что значит "до первой проверки"?
Waldschnepfer
ASN21
Отличный СКС, без штифта - "одноразовый" (до первой проверки).
Сударь, не несите э.... хоботню, что ли... Неровен час, Вам кто-нибудь поверит.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
ASN21
. Отличный СКС, без штифта - "одноразовый" (до первой проверки).
Оружие уже в гражданском обороте, и попало оно туда до крим.требований по следообразованию, т.е. претензий к нему нет и не может быть. Раньше, лет двадцать назад, вынуждали владельцев таких карабинов спиливать рога и наносить надпись ОП-СКС но уже много лет и этими, не законными, требованиями ни кого не мучают.
gross kaput
СергейЕ
Форумчане поясните, чем обусловлен ценик на СКСы в магазинах?
Продляю нарное. Была мысль взять еще СКС, но за 25р он нах ненужен.
И? что вы можете купить в 7,62Х39 дешевле? Только переломку ИЖ18, даже охот.вариант сайги за такие деньги можно только б/у взять. Да любой полуавтомат в любом калибре дешевле не найти.
Кстати, что интересно, в комиссионках СКС-ы практически исчезли как класс, раньше в любой комиссионке 1-2 было обязательно, а сейчас хрен.
ASN21
Кримтребования распространяются на все оружие. Не имеет значения когда оружие попало в оборот.
Откуда вы взяли этот странный тезис, мол если попало когда-то "до", то теперь "в домике"?
"Рога" и надпись, как раз к кримтребованиям не относится, тут вы верно заметили, такие требования незаконны. А вот, что касается следообразования, то это как раз оно самое. Так что, до первой проверки внимательным сотрудником.
---
А веровать или не веровать, это дело личное, у нас так сказать, свобода вероисповедания.
ASN21
В последнее время, СКС становится довольно популярен в среде охотников. Лет 10 тому назад, в основном "хотели" Тигров. Ну или Вепрей. Сегодня, владельцы Вепрей и Тигров, часто докупают СКС, а кто не купил, как правило отмечает в разговоре, мол да, CКС-ик бы надо прикупить, давно подумываю.
Подбирают с прилавков...
Lexa72rus
ASN21
Так что, до первой проверки внимательным сотрудником.
И что же он там может рассмотреть? Думаю, если вы при нем скажете слово бороскоп, он скорее всего воспримет это на свой счет, как оскорбление должностного лица при исполнении))) А может есть требования к гвоздю, ну насколько он должен в ствол выходить? А имеет ли закон обратную силу? в ходу еще встречаются "леспромхозовские" СКС.
gross kaput
И? что вы можете купить в 7,62Х39 дешевле?
Да тут видимо просто некоторый ассоциативный шок - "СКС же дешевая палка стрелялка". Я помню, когда нарезное первое брал, этих СКС в магазинах по 9-13тыр. было прорва. Так и Сайга в районе 18т.р. тогда. Да и хлебушек с бензином раза в два, а то и три дешевле были. И патроны по 6-8... Уже не говорю про бакс.
Red1970
ASN21
Кримтребования распространяются на все оружие. Не имеет значения когда оружие попало в оборот.
Откуда вы взяли этот странный тезис, мол если попало когда-то "до", то теперь "в домике"?
"Рога" и надпись, как раз к кримтребованиям не относится, тут вы верно заметили, такие требования незаконны. А вот, что касается следообразования, то это как раз оно самое. Так что, до первой проверки внимательным сотрудником.
---
А веровать или не веровать, это дело личное, у нас так сказать, свобода вероисповедания.

Вот оно чо. 🙂 Человек перед продажей прошёл контрольный отстрел, продал, такой СКС, без всяких проблем. Ранее, каждые пять лет отстреливал. Как же так?😜

ASN21
Lexa72rus
И что же он там может рассмотреть?
А может есть требования к гвоздю, ну насколько он должен в ствол выходить?
--
А имеет ли закон обратную силу?
Во-во... Если не сможет рассмотреть, просто изымет и направит на экспертизу... там все рассмотрят и измерят. И пришлют обратно заключение "кримтребованиям не соответствует".
---
Во-первых, гражданский закон очень даже может иметь обратную силу. Это вполне рядовая ситуация.

"Обратная сила" в "бытовом употреблении" это в первую очередь относится к уголовному закону. Ну так, владельца никто и не будет судить за незаконное хранение. Тут как раз, "обратная сила" сработает.

Во-вторых, закон распространяется на права и обязанности, возникающие после его принятия. Нахождение оружия в обороте, это "длящееся" действие, а не событие, произошедшее когда-то в прошлом. Формула тут простая: некое положение вещей, было соответствующим закону, а в какой-то момент времени, это же положение вещей, перестало отвечать требованиям измененного закона.
Например, завтра введут требование, длина ствола 60 см. Усе... все что короче, становится не отвечающим требованиям и как следствие, утрата права и запрет на оборот.
Закон об оружии

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти...

Lexa72rus
Подобные околооружейные страшилки почему то популярны на постсоветском. Начиная с "невозможности купить ружье простому гражданину, а только по большому блату" и "купишь ружо - проверками замучают" (все же мафиози, тонны гашиша и комнаты незаконного обнала хранят, никак низя палицая пущать в свою халупу, вдруг увидит))), до вот такого...
Показал гумажку с отстрелом, сверили номера и свободен, не задерживай. Последнее время даже блокировку на Сайге не проверяли.
ASN21
Red1970
Вот оно чо. 🙂 Человек перед продажей прошёл контрольный отстрел, продал, такой СКС, без всяких проблем. Ранее, каждые пять лет отстреливал. Как же так?😜
А вот так!
Приведу вполне себе очевидный пример. Человек купил палевный автомобиль, а до него, этот автомобиль ещё 10 раз перепродавали и перерегистрировали.
И тут надо же такому случиться, что завернули его на регистрации и выявили палево.
Как думаете, поможет ему тот факт, что 10 раз перегистрировали палевное авто?
ASN21
Lexa72rus
Показал гумажку с отстрелом, сверили номера и свободен, не задерживай. Последнее время даже блокировку на Сайге не проверяли.
Ишь ты! "не задерживай"...
Тот факт, что у вас чего-то не проверяли, не свидетельствует о том, что не могут проверить. Надо будет - проверят.

https://sovetsky--prm.sudrf.ru...0&text_number=1

gross kaput
Вообще это тема для законодательства, но если уж так вас распирает - приведите примеры изъятия такого оружия у владельцев. Что, нет таковых?
На руках в РФ десятки тысяч таких стволов - СКС, СВТ, мосинок и даже саег и тигров попавших в гражданский оборот в конце 80- начале 90-х, и ничего, все нормально ни у кого ни чего не изымают, я лично владею двумя такими карабинами, я сам пе регистрировал их по 3 раза, и до меня они и меняли владельцев и перерегистрировались.
Lexa72rus
ASN21
Надо будет - проверят.
И что изменится?
ASN21
Ну, если у сотрудника не возникнет вопросов, то ничего не изменится. В случае же, если у вас имеется оружие не отвечающее кримтребованиям, и он на это обратит внимание, то скорее всего изменится...
---
gross kaput
я лично владею двумя такими карабинами, я сам пе регистрировал их по 3 раза, и до меня они и меняли владельцев и перерегистрировались.
Все когда то бывает в первый раз...
Вот там выше решение суда, владелец тоже его пару раз успешно перегистрировал. Если оставить в стороне факт какого-то нелепого беспредела с откручиванием самим сотрудником приклада, а оставить лишь выводы суда, то ситуация такая:

"в силу закона, оружие, не допущенное к обороту на территории РФ, подлежит изъятию"

Lexa72rus
Ну от встречи с долбобобом в погонах никто не застрахован, странно, что он еще ножовкой ствол не попилил, тогда не пришлось бы приклад откручивать 😊
На огромной куче разнообразных стрелял не теряется возможность выстрела при снятом прикладе, в т.ч. на нашем СКС, при этом длина становится меньше 800мм, однако лишь один "умственно одаренный" догадался срубить на этом палку.
Red1970
ASN21
А вот так!
Приведу вполне себе очевидный пример. Человек купил палевный автомобиль, а до него, этот автомобиль ещё 10 раз перепродавали и перерегистрировали.
И тут надо же такому случиться, что завернули его на регистрации и выявили палево.
Как думаете, поможет ему тот факт, что 10 раз перегистрировали палевное авто?

Вы ерундой не трясите. Человек купил карабин в лохматом году, со склада, когда обычные граждане ходили с трубами, был все года одним владельцем.
Ну и какбэ человек руководил гарнизонной прокуратурой, законодательство поболее вас знает.🙂 Паленая только водка бывает.😆

ASN21
Lexa72rus
однако лишь один "умственно одаренный" догадался срубить на этом палку.
Я конечно с данным тезисом согласен. Однако... Не об этом сейчас речь.
Со всякими извращениями, типа сотрудник открутил/отпилил тут все понятно. Любое оружие, "умеючи" можно на раз-два сделать не соответствующим.

Речь то о другом. Об оружии, в котором никто ничего не откручивал и не отпиливал, но которое на настоящий момент не соответствует установленным кримтребованиям.

И вот, на этот счет, мы имеем вышеуказанную норму закона: "к обороту запрещены". И в случае проверки и как следствие изъятия, любой суд подтвердит законность таких действий.

gross kaput
ASN21
Вот там выше решение суда, владелец тоже его пару раз успешно перегистрировал. Если оставить в стороне факт какого-то нелепого беспредела с откручиванием самим сотрудником приклада, а оставить лишь выводы суда, то ситуация такая:

"в силу закона, оружие, не допущенное к обороту на территории РФ, подлежит изъятию"



А вы не домысливайте - вам задали вполне четкий вопрос - приведите прецедент изъятия оружия поступившего в оборот до кримтребований и не соответствующему им по следообразованию.
gross kaput
А что касаемо этой несчастной альфы, истец просто зашел не с того конца, начинать нужно было с сертификата и с исследования на наличие внесенных изменений, суд не будет в тонкости вникать - ОЛЛР заявило что возможность производства выстрела сохраняется суд учел и вынес решение. Если руководсвоватся этим случаем как прецедентом то придется изымать все позние 136-е с не подваренным шурупом приклада, практически все двустволки-гладкодудки и еще кучу оружия у которого снимаются ложи-приклады при этом можно произвести спуск курка.
ASN21
Такое подойдет?
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...date_end=&numbe r=
ASN21
gross kaput
А что касаемо этой несчастной альфы, истец просто зашел не с того конца, начинать нужно было с сертификата и с исследования на наличие внесенных изменений...
И что это даст?
Сертификат сертификатом, а вот ружжо, вот линейка... Вот обратимые изменения. Как говорится, бумажка против факта.
---
Спору нет, под эту лавочку можно процентов 90 оружия изъять. Однако, в текущей редакции закона и кримтребований, это не так уж и нелепо звучит.
Приклад можно открутить и прикрутить обратно, не теряя возможности выстрела? Можно! Ну, кримтребования вы наверняка знаете:

"Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов."

Тут как говорится, либо надо одевать трусы (изымать), либо снимать крестик (менять оторванные от реальности требования).

gross kaput
ASN21
Сертификат сертификатом, а вот ружжо, вот линейка... Вот обратимые изменения. Как говорится, бумажка против факта.
Даст? много чего даст, оружие сертифицировано именно в таком виде соответственно и разборки сводятся либо к признанию сертификата не действительным и отзывом его с соответственным изъятием из оборота всех этих револьво-карабинов либо к признанию действий РГ не правомерными.
ASN21
Такое подойдет?
Не особо, прицепились то не из-за кримтребований а из-за продажи в/ч боевого оружия, причем что характерно по наряд-заказу продавался карабин КО-44-1, а сама подоплека зарубы осталась за скобками, но судя по тому что прицепился военный прокурор карабин там вершина айсберга.
ASN21
gross kaput
...разборки сводятся либо к признанию сертификата не действительным и отзывом его с соответственным изъятием из оборота всех этих револьво-карабинов либо к признанию действий РГ не правомерными.

Ну вот, попробовал владелец признать. Пока что не получилось. Еще разок попробует, в апелляционной инстанции. Если снова не получится, решение суда вступит в силу и револьво-карабин отправится в утиль.

Если инициирует процедуру проверки сертификата и последний признают липой, то опять утиль.

Все дороги ведут в утиль...

genium
С таким подходом все карабины Сайга с блокировкой подлежат изъятию - там так же возможно приклады снять.
У меня СКС ОП из изменений прилив для штыка спилен.
Может на КО прилив не пилен, потому и не КО а КМ или ВМ ?

Я думаю кассация грохнет этот бред.
Изменения в конструкцию вносились сотрудником Росгвардии с помощью отвёртки и слесарных работ.
Я полагаю дело в его несоответствии занимаемой должности и на это стоит обратить внимание при составлении заявления.

genium
ASN21

Ну вот, попробовал владелец признать. Пока что не получилось. Еще разок попробует, в апелляционной инстанции. Если снова не получится, решение суда вступит в силу и револьво-карабин отправится в утиль.

Если инициирует процедуру проверки сертификата и последний признают липой, то опять утиль.

Все дороги ведут в утиль...

Это нормально. У меня и прокурорская проверка и судебное решение незаконное только кассацией в соответствие с Законом были приведены. Горизонтальные связи региональных подразделений и судов, коррупция - это традиционный уклад на местах.

Расчёт на покорность правовому беспределу, как у Вас, и рентабельность - сопоставление стоимости услуг юриста и оружия, при уже подорванной стараниями банды веры в законность у гражданина - тонкий психологический расчёт мошенников.

Повторный суд после кассации удовлетворил прошение о компенсации судебных издержек за счёт ответчика, в символическом виде - пятак попросили юристу на бензин .

Спасибо ему большое! Грамотно и без суеты работу провёл.

gross kaput
ASN21
Ну вот, попробовал владелец признать
Так я же и говорю - он там напирает не на то, давить то нужно на сертификат и наличие/отсутствиемизменений внесенных владельцем, если там к примеру винт закреплен был а он его каким-то образом открутил то да , сам себе злобный буратино, но если доковырялись к системе без изменений то и давить нужно именно на наличие сертификата которым он признан именно в этом виде пригодным для оборота, и эксперт-криминалист тут только может сказать вносились изменения или нет а вот интерпретировать правовую стороноу вопроса вне рамок его компетенции.
gross kaput
genium
Может на КО прилив не пилен, потому и не КО а КМ или ВМ ?
Там весь прикол что во всех бумаженциях он фигурирует именно как КО-44-1 - т.е. карабин охотничий который признают боевым оружием 😊 Тут надо либо крестик снять либо штаны надеть, хотя история мутная, хотелось бы знать подоплеку и продолжение, причем в общем смысле - т.е. по сути вскрыт факт продажи боевого оружия, и явно через эту в/ч прошел не один ствол, т.е. вполне логично продолжать телодвижения по изъятию из оборота остальных стволов.
Pashka21
СергейЕ
Форумчане поясните, чем обусловлен ценик на СКСы в магазинах?
Продляю нарное. Была мысль взять еще СКС, но за 25р он нах ненужен.

Ценник на оружие как и все остальное обусловлен только жадностью, больше ничем. Если цену подымают, а продажи при этом не падают, то почему бы поднимать.

Вы лучше объясните, зачем вам ВТОРОЙ покупать. Карабин - это не пистолет, одновременно с двух стрелять не будете...раз второй хотите купить, значит первый чем-то вас не устраивает.)))

PS. сейчас за 25тр в нарезном выбора то особого не будет.))

Karamba1
Проскакивала инфа, в штатах советский СКС в идельном соране торгут свыше 2 тыс. Помню скрин 2200 и 2400.
25 руб вполне адекватный ценник имхо.
genium
gross kaput
Там весь прикол что во всех бумаженциях он фигурирует именно как КО-44-1 - т.е. карабин охотничий который признают боевым оружием 😊 Тут надо либо крестик снять либо штаны надеть, хотя история мутная, хотелось бы знать подоплеку и продолжение, причем в общем смысле - т.е. по сути вскрыт факт продажи боевого оружия, и явно через эту в/ч прошел не один ствол, т.е. вполне логично продолжать телодвижения по изъятию из оборота остальных стволов.

Фигурирует это понятно, но возможно что вся проблема в том, что он таковым фигурирует не соответствуя - приливом штыка например. Формально это повод фигурирующий под таковыми литерами образец признать соответствующим иным литерам - состоящего на вооружении образца.

В случае с СКС с непиленным приливом и без штифта таковое так же возможно .

Как пример - любитель аутентичности установит на нештифтованый СКС ствольную трубку с приливом - и вот аналогичный случай.
На КО так же прилив под крепление штыка реализован?
Вариант что это образец с приливом под откидной штык.

Похоже на тот случай, когда любители аутентичности детали АК на Сайгу устанавливают, а потом на отстреле просят отпустите меня, я сейчас всё сниму.
Слышал про такое. Только последствия серьёзней, чем с приливом под штык.

Red1970
Которые шли на продажу конец 80х начало 90х, со складов, были со штыками. Тогда дури не было.
А ничо, что уже на СКС хз сколько лет прилив есть. Прилив есть и на 136, даже штык комплектом опущенный.🙂 Ну и ? Всех по трибуналу аннулировать?😆
genium
Red1970
Которые шли на продажу конец 80х начало 90х, со складов, были со штыками. Тогда дури не было.
А ничо, что уже на СКС хз сколько лет прилив есть. Прилив есть и на 136, даже штык комплектом опущенный.🙂 Ну и ? Всех по трибуналу аннулировать?😆

На этих СКС есть кримметка либо калибр не соответствует образцу, стоящему на вооружении.
А если на нештифтованный трубку с приливом поставить - то полное соответствие "баивому настоящему" в этих лишённых как мне кажется здравого смысла игрищах.
Что-то добавит след метки на пуле до пробития по базе отстрела? Ну указание на гражданское оружие до получения результатов из картотеки - это сколько секунд? Или кто-то предварительный осмотр пули до экспертизы проведёт и какое-то значение наличие или отсутствие следов штифта может иметь значение для проведения следственных действий?
Нет. Смысл как таковой не обнаруживается.

Исключительно бюрократическое крючкотворство и коллизии.

Состоятельным является исключительно вывод о лоббировании кримметок агентами влияния для искусственного понижения конкурентноспособности российского оружия в основном на внутреннем рынке , да и на внешнем, ибо партии без кримметок нельзя закупить в пилотном объёме, а только лишь по контракту и не интересные по требуемому производителем количеству, как фактора способствующего уничтожению промышленности, недопущению на перспективные рынки и потере позиций на существующих.

Red1970
genium

На этих СКС есть кримметка либо калибр не соответствует образцу, стоящему на вооружении.
А если на нештифтованный трубку с приливом поставить - то полное соответствие "баивому настоящему" в этих лишённых как мне кажется здравого смысла игрищах.
Что-то добавит след метки на пуле до пробития по базе отстрела? Ну указание на гражданское оружие до получения результатов из картотеки - это сколько секунд? Или кто-то предварительный осмотр пули до экспертизы проведёт и какое-то значение наличие или отсутствие следов штифта может иметь значение для проведения следственных действий?
Нет. Смысл как таковой не обнаруживается.

Исключительно бюрократическое крючкотворство и коллизии.

Состоятельным является исключительно вывод о лоббировании кримметок агентами влияния для искусственного понижения конкурентноспособности российского оружия в основном на внутреннем рынке , да и на внешнем, ибо партии без кримметок нельзя закупить в пилотном объёме, а только лишь по контракту и не интересные по требуемому производителем количеству, как фактора способствующего уничтожению промышленности, недопущению на перспективные рынки и потере позиций на существующих.

Это-то понятно, что гвоздь, прилив спилен (хотя полно с гвоздем но приливом).
Уважаемый, чот не понял по калибру Вас. СКС вроде в одном калибре, который стоит на вооружении силовиков. Или чего?🙂
Вот этот долбоящуризм «800+», довеском гвозди в стволе вааще шедеврально. Особенно по гвоздю., «смысл» наваливает, угу, посмотрел эксперт на полоску бульки “ага понятно гражданский всё так и напишем........».🙂
gross kaput
Ну хватает и огражданенных ТОЗом без гвоздя но со спиленным приливом, как собственно и изначально гражданские сайги такие и тигры есть выпуска начала 90-х когда еще не было этих требований и по шагу дудки они не отличались от боевых и гвоздиков не было, да и СВТ - ОСК-88 хватает, не считая ЦКИБовских карабинов под 7,62Х54 конца 80-х начала 90-х, и что парадоксально ни кого это не волнует. 😊 А в тех историях чувствуется все очень не просто, особенно с карабином 44-го года очень сильно, что это не причина а предлог вот только подоплёка за скобками.
Red1970
Ну так об этом самом.🙂
По ссылке там чОрт ногу сломит, в предистории судилища.🥱
ASN21
gross kaput
...вскрыт факт продажи боевого оружия, и явно через эту в/ч прошел не один ствол, т.е. вполне логично продолжать телодвижения по изъятию из оборота остальных стволов.
Угу... Хренасдва у нас, а не логика. Кого запалили, того запалили. Остальные, спят себе спокойно, до очередной заварушки.
-
Кто-ни ищет остальные револьво-карабины? Наверняка - нет! Больше по этой теме ничего не слышно. Вот, как говорится, и трусы и крестик...
Выщемили одного и попользовали. И все шито-крыто.
gross kaput
ASN21
... Хренасдва у нас, а не логика. Кого запалили, того запалили. Остальные, спят себе спокойно, до очередной заварушки.
-
Я в отличии от вас умею читать - читаем внимательно "Прокуратурой проведена проверка исполнения законодательства о противодействии терроризму, сохранности оружия и боеприпасов, в ходе которой установлено, что на основании счета-наряда ? от ; Дата; из в/ч 55449 (в настоящее время в/ч 59313-47) Совету BOO ЗабВО ; адрес; продан карабин КО-44-01 калибра 7, 62мм., серии ПР ? года выпуска. "

Вопросы? В/Ч 59313-47 это склады, вот в ходе проверки этих складов и вскрылся факт продажи оружия по наряд-заказу, и судя по всему все там очень было не просто, я немного знаком с тем как ведется учет и хранение вооружения, и как проводятся проверки, и ковырять древние как говно мамонта бумажки за лохматые годы ни кто не станет, сравнят учетные документы на настоящее время с количеством хранимого вооружения и если уже всплывут разночтения начнут копать глубже. Конечно не исключен момент что какой-то дебил продал себе карабин уже 21-м веке и вот в папке с наряд-заказами и накладными это фигня и попалась - в любом случае речь не об отсутствии "гвоздя", а речь о незаконной продаже боевого оружия со склада, причем судя по тому что везде фигурирует "КО-44" прицепились скорей всего к этому моменту - по документом на хранении карабины обр.44 года а продают "КО-44" . И прицепилась не РГ, а прокуратура и не к огражданке как таковой, а к продаже.

Forest warden
Pashka21
Ценник на оружие как и все остальное обусловлен только жадностью, больше ничем.

И смех и грех....

Karamba1
Проскакивала инфа, в штатах советский СКС в идельном соране торгут свыше 2 тыс. Помню скрин 2200 и 2400

Это совсем идеальный, а просто хороший от 600$


Karamba1
25 руб вполне адекватный ценник имхо.

За ОП/ВПО-СКС,"Сделано в России" и прочую аббревиатуру видимо да, больше эти изуродованные изделия не стоят.

genium
Red1970
Это-то понятно, что гвоздь, прилив спилен (хотя полно с гвоздем но приливом).
Уважаемый, чот не понял по калибру Вас. СКС вроде в одном калибре, который стоит на вооружении силовиков. Или чего?🙂
Вот этот долбоящуризм «800+», довеском гвозди в стволе вааще шедеврально. Особенно по гвоздю., «смысл» наваливает, угу, посмотрел эксперт на полоску бульки “ага понятно гражданский всё так и напишем........».🙂

Гладкоствольные имею ввиду. Они могут быть с приливом под штык.

Версия о КМ пущенного со склада в гражданский оборот без номинальной огражданки состоятельна.

Red1970
genium

Гладкоствольные имею ввиду. Они могут быть с приливом под штык.

Версия о КМ пущенного со склада в гражданский оборот без номинальной огражданки состоятельна.

Гладкие это другое дело......
Прилив под штык отпиливали больше для экспорта, как и скос СК на АК (типа США , Новая Зеландия и т.п.). Тот же «Арсенал» выпуска свои гражданские версии, без прилива под штык.
Напрямую пущенные АК со склада не видел, сомневаюсь, что они вообще были.
Так-то там кернение ствола и лунка на чашке. Забавно, иной раз кернение сделано так, что его практически нет.🙂 Бывает винт приклада не подварен.🙂
gross kaput
Red1970
Напрямую пущенные АК со склада не видел
Их не было, были мосинки - карабины 44-го и снайперки, и СКС-ы, причем последних было подавляющее количество, и шли они не только со складов ГРАУ но и со складов МВД (ВВ) для своих сотрудников. Самое смешное что даже гражданский персонал мог спокойно их приобретать, и в бардаке начала 90-х зачастую их еще и использовали в качестве "оплаты" или "подгона", отец в конце 80-х начале 90-х был начальником цеха "легкового" цеха на 101 ЦАРЗ МО (авторемонтный завод, основной вид деятельности ремонт волг и чаек для руководства МО и производство ПАРМ) соответсвенно на заводе оружия не было, но тем не менее заказчик "подогнал" возможность желающим обзавестись СКС-ами, по словам отца на завод было это еще до павловской реформы и ценник тогда был озвучен в 500 руб в стоимость входило оформление охот.билета охот.общества МО.
А через заводы гражданили те-же мосинки, СКС и СВТ (вариант ОСК-88) причем у последних из всех изменений была только кривая надпись на коробке ОСК-88, ну а что касаемо крим требований этот карабин есть в реестре гражданского оружия под номером 1.3.1/145 - чудеса да и только - канал ствола без крим.меток, а в оборот находится 😀 .
Red1970
gross kaput
Их не было, были мосинки - карабины 44-го и снайперки, и СКС-ы, причем последних было подавляющее количество, и шли они не только со складов ГРАУ но и со складов МВД (ВВ) для своих сотрудников. Самое смешное что даже гражданский персонал мог спокойно их приобретать, и в бардаке начала 90-х зачастую их еще и использовали в качестве "оплаты" или "подгона", отец в конце 80-х начале 90-х был начальником цеха "легкового" цеха на 101 ЦАРЗ МО (авторемонтный завод, основной вид деятельности ремонт волг и чаек для руководства МО и производство ПАРМ) соответсвенно на заводе оружия не было, но тем не менее заказчик "подогнал" возможность желающим обзавестись СКС-ами, по словам отца на завод было это еще до павловской реформы и ценник тогда был озвучен в 500 руб в стоимость входило оформление охот.билета охот.общества МО.
А через заводы гражданили те-же мосинки, СКС и СВТ (вариант ОСК-88) причем у последних из всех изменений была только кривая надпись на коробке ОСК-88 .

Об этом писал.
Тогда и бронетехнику покупали, БТР вполне можно было купить, естественно без огневой поддержки.🙂

genium
СВТ видимо уже снята с вооружения , поэтому формально не нуждается в опиловке.
gross kaput
genium
СВТ видимо уже снята с вооружения
Нет до сих пор не снята, хотя на складах осталось всего 4 шт. 😊 И речь не об опиловке а крим. метках в канале ствола - канал-то стандартный 7,62 с шагом 240 и стандартным для боевого оружия профилем.
Pashka21
Гвоздь в стволе может и оставит какую-то "отметку" на "стальной" пуле... а охотничьи патроны, у которых пули в хлам разбиваются, вряд ли чем помогут криминалистам.
ASN21
Если всю дурь убрать из обихода, то у нас в стране различных ограничений и запретов, процентов на 50% убавится. Без каких-либо последствий.
Взять к примеру многочисленные деревеньки, которые мешали движению на федеральных трассах и способствовали лишь кормежке гайцов. Много где поубирали знаки "белых" населенных пунктов. Транспорт нормально поехал, время передвижения уменьшилось как минимум на треть. Что изменилось в плане безопасности ДД? Да собственно ничего. Как ни странно, аварий не прибавилось, задавленные по обочинам не валяются. И ради чего нервы людям полоскали десятилетиями? Да "просто так"! А шоб, "не забаловали"!
Недоумки в свое время наполонили различными нелепыми ограничениями страну, так и живем...
Вроде, по статистике, с зарегистрированным оружием, совершается какие-то сотые доли процента преступлений. Т.е. с этих меток, проку даже в теории никакого нет. Это все, говоря по хранцузки - нах не нужнО. Ан нет... сношают моск.
Про прилив для штыка, не знаю даже что сказать... это вообще натуральный дол...м. Кому какое дело, есть этот прилив или нет? Какому кретину в голову могла прийти идея, что Спиливали его, чтобы что? Чтоб граждане с примкнутыми штыками что ли не ходили наперевес? Так таких наверное и нет в природе.
AiLiHong
Pashka21

Гвоздь в стволе может и оставит какую-то "отметку" на "стальной" пуле... а охотничьи патроны, у которых пули в хлам разбиваются, вряд ли чем помогут криминалистам.

Ганза опять глючит, извиняюсь, если задублируется, и фотка не прикрепится.
В общем, на скриншоте с видео - БПЗ FMJ после отстрела по упаковке бумаги А4. Нарезы, и крим метку четко видно. Пуля где то дома валяется, могу вечером сфоткать в хорошем качестве.

Pashka21
FMJ - самая "стойкая" из всех вариантов, при определённых условиях может сохранить следы. Остальные сильно разрушаются.

И если я правильно понимаю, то криминалисту для экспертизы ещё и гильза потребуется.

gross kaput
AiLiHong
Нарезы, и крим метку четко видно.
Только идентификация пули в таком состоянии не возможна 😊
Открою "страшную тайну" - ФПГТ это страшная дурь, толку от нее ноль целых хрен десятых, спросите любого эксперта-криминалиста занимающегося баллистикой в каком случае он сможет точно определить из какого конкретно ствола стреляна конкретная пуля? Ответ вас удивит - точно он сможет сказать когда ему на исследование комплектом с пулей предоставят "подозреваемый" ствол, при чем ствол будет иметь характерные дефекты или износ. Собственно ЭКЦ давно в этом расписалось уже практически официально, когда пару лет назад, в одном городке, во время новогодней "салютации" пострадал случайный прохожий - кажется что проще - пробей пульку по ФПГТ и спомай злодея - ан нет - у всех владельцев требовали предоставить оружие для повторного отстрела. Причем в 90-х, еще только когда шли дебаты по созданию ФПГТ, ЭКЦ МВД было главным противником этой дури и проводило эксперимент - взяли 100 новых автоматов, обстреляли и упаковали пули и гильзы по конвертам с номерами оружия, из них вторично отстреляли 10 и расфасовали по конвертам просто подписанными порядковыми номерами. Задача определить отношения пуль гильз подписанных порядковыми номерами к конкретным номерам автоматов. Вполне закономерно результат нулевой.
нв90
Кстати, единственная условная нормативная база, почему не изымают огражданенное оружие без крим.меток, это ст 28 ФЗОО
Серый Волк
Pashka21FMJ - самая "стойкая" из всех вариантов, при определённых условиях может сохранить следы. Остальные сильно разрушаются.

Вот полуоболочка, откопал у себя в архиве. 308 и 7,62х54. 😊

AiLiHong
gross kaput

во время новогодней "салютации" пострадал случайный прохожий

Половина моих сообщений сегодня где то теряется.
Выкладывал скриншот пули SP 30-06 после попадания в упаковку бумаги. Пуля сильно разрушено, но рассмотреть нарезы и крим метку возможно.

И экспертиза на мой взгляд, пройдет совсем по другому сценарию, когда случайный прохожий окажется "Джоном Кеннеди".

Pashka21
AiLiHong
И экспертиза на мой взгляд, пройдет совсем по другому сценарию, когда случайный прохожий окажется "Джоном Кеннеди".

Только когда ТАКАЯ экспертиза даст результаты, они уже не будут ровно ничего значить. Все будет зачищено. )))

gross kaput
AiLiHong
Пуля сильно разрушено, но рассмотреть нарезы и крим метку возможно.
Рассмотреть возможно, идентифицировать нет.
xaski.ufa
Когда подскажет номер поста о переписок магазинов АК на СКС?
фалкон
gross kaput
Рассмотреть возможно, идентифицировать нет.

Я вам как эксперт криминалист скажу, не всегда можно с полуоболочкой работать. Но чаще всего возможно, мороки больше да, но для сравнительного анализа не нужно все четыре следа нарезов, достаточно фрагмента.
Я вот даже на последней фотографии фрагментов вижу с чем работать.

genium
фалкон

Я вам как эксперт криминалист скажу, не всегда можно с полуоболочкой работать. Но чаще всего возможно, мороки больше да, но для сравнительного анализа не нужно все четыре следа нарезов, достаточно фрагмента.

Имея общие представления о трассологии, так же считаю и о проблемах каких-то принципиальных не догадываюсь.

Может методика какая-то внедрённая новая несостоятельная существует или автоматизация сличения по базам порочна?

gross kaput
фалкон
Я вам как эксперт криминалист скажу, не всегда можно с полуоболочкой работать
Тогда как эксперт скажите сколько вам удалось идентифицировать стволов по РПГТ/ФПГТ?
P.S. помните эту историю? https://pravo.ru/news/view/66708/
Мне краем пришлось ее зацепить, именно со стороны оружия, собственно злодеи, действующие с/м, в некоторых эпизодах использовали и табельное оружие, и информация по ним была что это действующие сотрудники, и даже из какого подразделения, вот только экспертизе не удалось автоматик из общего количества автоматов одного полка ППС вычленить, хотя кажется и пульки и гильзы были, и отстрел всех автоматов был, а вот подиж-ты практически все автоматы в той конторе братья близнецы, с одной серии все практически не стрелянные и пришлось УСБ изворачиваться чтоб бабаев вычислить и прижать по другому.
Pashka21
фалкон
для сравнительного анализа не нужно все четыре следа нарезов, достаточно фрагмента.
Я вот даже на последней фотографии фрагментов вижу с чем работать.

А штифт в стволе сильно в этом помогает?

фалкон
Вы только из меня врага тут не делайте. Я против большинства бессмысленного маразма, особенно уродующего оружие. По по базе делал только одну положительную и то мы данные двух конкретных стволов заказывали. Все остальные были когда уже был ограниченный круг подозреваемых. Штифт я считаю так же плохо помогает как и законодательство некоторых стран где гражданам запрещено владеть ОО под патрон стоящий на вооружении в данной стране.
В теории базы это хорошо, но на практике КПД очень низкий, так как отстрел в основном проходят не криминальные стволы. Но за то если киллер идиот и ствол не один раз засветился то можно цепочку построить. Вот только при чем тут наше ОО???
gross kaput
фалкон
Вы только из меня врага тут не делайте
Да ни кто врага не делает, хоть и давненько погоны снял, но по роду службы очень плотно общался и с окружными баллистиками и с ребятами с ЭКЦ(ЭКУ) ГУВД. А со своими отношения были именно дружескими, даже после дембеля встречаемся полялякать, а в то время частенько и по выходным заезжал к ним в ЭКО когда кто нибудь из них дежурил, особенно если какая у них какая нибудь интересная железка была изъятая. Так что возможности бал.экспертизы представляю вполне себе.
фалкон
По по базе делал только одну положительную и то мы данные двух конкретных стволов заказывали
Именно, то о чем я и говорю, и о чем мне наши эксперты и толковали - если есть конкретный "подозреваемый" ствол то экспертиза может ответить на вопрос он не он, но когда есть пуля/гильза, особенно ходового калибра пробивать ее по всей ФПГТ дохлый номер. Т.е. экспертиза по пулям гильзам больше подтверждает чем ищет.
gross kaput
фалкон
Но за то если киллер идиот и ствол не один раз засветился то можно цепочку построить.
Ну на идиотов земля русская еще богата, самый идиотский случай на моей памяти был в середине 00-х, в одном славном отделе изъяли ТТ, пистолет шел прицепом ЕМНИП к разбою, экспертизу по нему проводили в ЭКУ ГУВД, причем патронник и канал ствола имели характерные дефекты. Через несколько дней происходит нападение на инкасаторов, с места изымают гильзы от ТТ и в дальнейшем к ним присоединяются извлеченные пули. Эксперт в ЭКУ начинает заводить их в РПГТ/ФПГТ и трет глаза - эти характерные следы он видел буквально пару дней назад 😊 Ну а дальше все просто - следак-идиот дал "поиграться" изъятый ТТ товарищу который выбрал весьма своеобразную игру 😊
genium
gross kaput
Тогда как эксперт скажите сколько вам удалось идентифицировать стволов по РПГТ/ФПГТ?
P.S. помните эту историю? https://pravo.ru/news/view/66708/
Мне краем пришлось ее зацепить, именно со стороны оружия, собственно злодеи, действующие с/м, в некоторых эпизодах использовали и табельное оружие, и информация по ним была что это действующие сотрудники, и даже из какого подразделения, вот только экспертизе не удалось автоматик из общего количества автоматов одного полка ППС вычленить, хотя кажется и пульки и гильзы были, и отстрел всех автоматов был, а вот подиж-ты практически все автоматы в той конторе братья близнецы, с одной серии все практически не стрелянные и пришлось УСБ изворачиваться чтоб бабаев вычислить и прижать по другому.

Ничего не понял . Ну допустим канал с патронником на одном оборудовании и оправке изготовлен.
Теоретически допустим идентичность трасс.
Но гильзы - как? Там же набор следообразующих поверхностей и ...это вообще что-то нереальное - чтоб следообразование на гильзах было до такой степени константным на партии образцов.

Это же видимо на нокии 0.3 мп эксперт трассы сличал.

фалкон
Действительно фантастика какая-то. Может Бабаи экспертам что то занесли?
gross kaput
фалкон
Действительно фантастика какая-то. Может Бабаи экспертам что то занесли?
Нет, я же рассказываю, меня тогда зацепило краешком, после расстрела гайца шухер стоял до небес, а отстрелянные пули и гильзы из штатного оружия округа находились в группе вооружения окружного ОМТиХО, Причем после отстрела упаковать их как положено не успели, т.е. не упаковали каждую пулю и гильзу в бумажку и не запаяли в пластик с бирочкой внутри, т.е. отстрел находился в "промежуточном" состоянии - когда массово отстреливают оружие для ФПГТ, чтоб не тратить время поступали слеующим образом - обычно стреляли втроем - один раскладывает на столе конверты и сверху на них кладет оружие подписывая конверт номером автомата-пистолета. второй "номер" ловящий-подающий 😊 его задача подать стрелку оружие при этом конверт у него в руке, и в момент выстрелов смотреть в какой угол укатилась гильза, так-же они со стрелком извлекают пули из трубы - технология отработана и позволяет быстро и без путаницы отстреливать большое количество оружия в короткое время. В общем пули и гильзы находились просто в бумажных
запечатанных конвертах с номерами, и когда поднялся шухер и примчались опера из УБОПа и УСБ за пулегильзотекой по конкретному подразделению - глядь, а она то по правилам не упакована, в общем руководство кинуло клич и пришлось ехать помогать упаковывать по правилам.
genium
Но гильзы - как? Там же набор следообразующих поверхностей и ...это вообще что-то нереальное - чтоб следообразование на гильзах было до такой степени константным на партии образцов.
Ну фантастика не фантастика а дудки 5,45 кованные, и оправок далеко не бесконечное количество, причем куются они сразу с патронником без последующей мех.обработки. А остальные элементы оставляющие следы на гильзе так-же изготавливаются на потоке, причем "соседние" стволы будут иметь изготовленные еще и одним инструментом детали близнецы, к примеру отражающий выступ расположен на "рельсе"изготовлен штамповкой, приварен точечной сваркой в оправке, чистовая расточка зеркала затвора фрезой, которая до переточки несколько тысяч заготовок расточит, да и не остается на лакированных гильзах ярко выраженных трасс - свойство материала не позволяет, поэтому и не будет там ярко выраженных следов с новья, только в случае дефекта производства или износа в ходе эксплуатации.
фалкон
Может Бабаи экспертам что то занесли?
Это исключено, работали по этому делу не "местные" эксперты, да и такого одаренного эксперта еще поискать надо - кипишь был знатный с кучей больших звезд и с участием УСБ ГУВД.
genium
Штамповка строго индивидуальный срез.
Шлифовка грубая индивидуальное следообразвание.
Фрезеровка одной фрезой двух деталей индивидуальное следообразование в определённых точках.
Грань полученная фрезеровкой двух поверхностей индивидуальное следообразование.
След накола капсюля индивидуальное следообразование.

Идентичная трассология по каналу ствола невозможна при любом раскладе.

Что-то в этом деле не чисто.
Например если изучалась не трассология по вменяемой методике, а характерность следообразования по какой-то упрощённой (зачем не понятно).

Лаковые гильзы некоторые сложности вносят, но скорее верится в вариант что экспертизу могли счесть потенциально несостоятельной в суде из-за выявленных формальных нарушений технологии сбора образцов для картотеки например.

Aleksandrhunteromsk
По новым правилам ограничения на коллективке магазина нет.В свое время(до ввода ограничений магазина),-
"Это было бы круто!

Было 10шт, из СКС .11 выстрелов. Одиннадцатый добор подранка.
Но это был не я,это Кузьмич-Батон!,-" повествует SV-2,а это впервые озвучил еще известный ганзовец EV0-11(тоже был в том загоне на соседнем номере).
Получается,что СКС в умелых руках,очень эффективное оружие в загонах на кабанов".

фалкон
genium
Штамповка строго индивидуальный срез.
Шлифовка грубая индивидуальное следообразвание.
Фрезеровка одной фрезой двух деталей индивидуальное следообразование в определённых точках.
Грань полученная фрезеровкой двух поверхностей индивидуальное следообразование.
След накола капсюля индивидуальное следообразование.

Идентичная трассология по каналу ствола невозможна при любом раскладе.

Что-то в этом деле не чисто.
Например если изучалась не трассология по вменяемой методике, а характерность следообразования по какой-то упрощённой (зачем не понятно).

Лаковые гильзы некоторые сложности вносят, но скорее верится в вариант что экспертизу могли счесть потенциально несостоятельной в суде из-за выявленных формальных нарушений технологии сбора образцов для картотеки например.

Отлично все расписали. Полностью согласен.

gross kaput
genium
Идентичная трассология по каналу ствола невозможна при любом раскладе.
абсолютно идентичная без сомнения нет, но вот гарантированно вычленить из 100 автоматов новеньких автоматов один так-же не получится, а вот сравнить образец с подозреваемым таки да, такое возможно. И баллистики обычно и отвечают на вопрос - выстелены ли пули и гильзы изъятые там-то там-то из оружия представленного на экспертизу?
Ну а вообще предлагаю закончить этот оффтопик, как не конструктивный.
Rentgen-1
5,45 СКС. Эх, в Америке энтузиасты делают, у нас заводы не могут. Только в .366 портят.

https://www.youtube.com/watch?v=Duqw9gOiccI

Lis-biker
Rentgen-1
в .366 портят
почему сразу портят? вполне себе стреляло
I7uPoTexHuK
То ли шутку на 1 апреля удалить забыли, то ли Молот-Армз разродился.
https://www.air-gun.ru/narezno...grendel-l520-mm
Pashka21
Переделка в калибр .366 по сути это перевод боевого карабина в гражданское оружие, ибо все характеристики данного оружия "заканчиваются" на ограниченной дистанции.

То есть продолжение истории со штифтом в стволе и прочим "огражданиванием" - те же яйца, только вид сбоку.)))

PS. тут стоит обратить внимание, что под патрон 7.62х51мм в отличие от 366 никто-ничего не придумывает (хотя, минимум технологических операций на патроннике)! Ибо это будет по факту "усиление".

Lis-biker
Pashka21
что под патрон 7.62х51мм в отличие от 366 никто-ничего не придумывает
да ниужели 😀
Lis-biker
Pashka21
ибо все характеристики данного оружия "заканчиваются" на ограниченной дистанции.
ага.. а баивой скс белке в глаз на километр!
нв90

)))
I7uPoTexHuK
Pashka21

PS. тут стоит обратить внимание, что под патрон 7.62х51мм в отличие от 366 никто-ничего не придумывает (хотя, минимум технологических операций на патроннике)! Ибо это будет по факту "усиление".

Ага, на патроннике. А ещё новый затвор (вообще мелочи), и новый магазин (потому что в родной 308 просто не влезет), а там и такая мелочь как коробка.
А в остальном да, минимум операций.

gross kaput
Pashka21
PS. тут стоит обратить внимание, что под патрон 7.62х51мм в отличие от 366 никто-ничего не придумывает (хотя, минимум технологических операций на патроннике)! Ибо это будет по факту "усиление"
А в голову не приходит что патрон шибко длинней? и в итоге придется делать заново коробку, затвор, ложе, пересчитывать автоматику и переделывать газовый движок. Перестволить можно оружие под более короткий патрон и то частенько с этим затыки бывают, а под патрон сильно длинней штатного уже проблема.


вот для примера СКС под 7,62Х54, обратите внимание на длину затвора на виде сверху - даже без линейки понятно что он значительно длиней, и затвор на задержке - видна величина хода заодно обратите внимание где расположены пазы для обоймы.
genium
Перествол СКС под более мелкий калибр рациональней в 6.5 мм грендел - база его родной патрон СКС.

СКС под 54й удивил. Что это, кустарщина?

Pashka21
genium
СКС под 54й удивил. Что это, кустарщина?

Именно в калибре под 54й патрон СКС проходил испытания на 1м Белорусском фронте в 1944г

Pashka21
Lis-biker
ага.. а баивой скс белке в глаз на километр!

Например, каску на 900м с вероятностью 80-90% из 366 уже не пробьёшь.)))
И остальные требования, предъявляемые к боевому оружию, переделка в калибр.366 "ликвидирует" - это и есть настоящее "огражданивание".

И самое главное не удастся из калибра .366 пострелять военными боеприпасами.

Lis-biker
Pashka21
Например, каску на 900м с вероятностью 80-90% из 366 уже не пробьёшь.
0_o даа.. толи дело баивой скс, что не выстрел, то пробитая каска на 900м...


меня торка 1 вопрос мучает.. 21 или таки 12 😀

Pashka21
Lis-biker
0_o даа.. толи дело баивой скс, что не выстрел, то пробитая каска на 900м...
Попробуй повторить из калибра .366 стрельбу по стальным плитам, сравни результаты с патронами 7.62 БП, БЗ, ПП))))
gross kaput
genium
СКС под 54й удивил. Что это, кустарщина?
https://www.kalashnikov.ru/sks...-vstupil-v-boj/
Конкретно на фото единственный экземпляр находящийся в частном владении, где-то в далекой-далекой Грузии 😊
Pashka21

gross kaput
Кто нибудь сообщите автору ролика что пробивает не оружие а патрон 😊
Единственное из-за чего стоит посмотреть это патроны в родной укупорке для СКСа.
Lis-biker
Pashka21
из калибра .366 стрельбу по стальным плитам,
закой? это блин охотницкий патрон
I7uPoTexHuK
Lis-biker
закой? это блин охотницкий патрон

А вдруг кабан в бронике окажется? Попадос. 😀

Lis-biker
штыком его!
EVGENY-69
genium

В случае с СКС с непиленным приливом и без штифта таковое так же возможно .
Как пример - любитель аутентичности установит на нештифтованый СКС ствольную трубку с приливом - и вот аналогичный случай.

Сам являюсь вторым владельцем такого СКС (с непиленным приливом и без штифта и без надписей)..Предхоз приобретал его ещё в 90-х
Все проверки и отстрелы проходит без проблем.
genium
Pashka21

Именно в калибре под 54й патрон СКС проходил испытания на 1м Белорусском фронте в 1944г

Да ну, откуда это?

Pashka21
genium

Да ну, откуда это?

История о воевавшем на фронте карабине СКС получила широкое распространение в кругах любителей оружия, став неотъемлемой частью «биографии» СКС. Однако это ошибка: карабин СКС действительно проходил испытания на фронте, но… это был совсем другой СКС, не тот который всем известен, а его прототип, разработанный в 1941 году. И — а это самое главное — он был спроектирован не под промежуточный патрон обр .1943 г., а под классический 7,62-мм винтовочный патрон.

https://www.kalashnikov.ru/sks...-vstupil-v-boj/

I7uPoTexHuK
Меж тем он реально есть.

Pashka21
Патрон 6.5x38 Grendel стал позиционироваться, как оптимальный компромисс по сочетанию баллистических качеств, поражающего действия, импульса отдачи и габаритов и массы боеприпаса, занимающий нишу между патронами 7.62х51 НАТО и 5.56х45 НАТО.
http://weaponland.ru/board/pat...5x38/47-1-0-466
Rentgen-1
Почему ограничились небольшой тестовой партией? Читал, что кучность получилась не очень. Не смогли разобраться с причиной, выходит.

6,5 - на любителя, конечно. А вот в 5,45 был бы хит продаж, я уверен. (Ну, если уместно так говорить про наш крошечный рынок)

gross kaput
Ну вообще МА показывал его на выставке еще в 14-м году, вот с этого момента все обещают 😊
I7uPoTexHuK
Rentgen-1
А вот в 5,45 был бы хит продаж, я уверен. (Ну, если уместно так говорить про наш крошечный рынок)

Ага, штук 200 пару лет продавали бы со скрипом.

Pashka21
Rentgen-1
Почему ограничились небольшой тестовой партией? Читал, что кучность получилась не очень. Не смогли разобраться с причиной, выходит.

Ссылку не бросите?

Kuznec99
Доброго дня форумчане.
Может кто подскажет где можно приобрести усм с разобщителем?
В интернет лавках как то не густо. А если и есть то по цене карабина )))
Rentgen-1
Pashka21

Ссылку не бросите?

Не помню, где прочел. То ли в одной из тем на форуме, то ли в соцсетях. Якобы привезли в Барнаул спортсменам, но кучность оказалась плохой.

gross kaput
Rentgen-1
То ли в одной из тем на форуме, то ли в соцсетях.
Может путаешь? Помнится спротсмены "обкатывали" вепрей в гренделе, и таки да отзывы были не однозначные.
Rentgen-1
gross kaput
Может путаешь? Помнится спротсмены "обкатывали" вепрей в гренделе, и таки да отзывы были не однозначные.

Испорченный телефон получился. 😊 Кто-то услышал про вепри, подумал, что про СКСы, кому-то пересказал, я прочел.

genium
Rentgen-1

Испорченный телефон получился. 😊 Кто-то услышал про вепри, подумал, что про СКСы, кому-то пересказал, я прочел.

Другая сторона вопроса - а зачем спортсменам эти крендели?
Думаю по задумке создателей это промежуточный между .223 и .308 с согласованной траекторией и энергетикой средней между ними.

Спортсменам же энергетика лучше вообще пистолетная, смысла представлять им то, что для них априори будет хуже не вижу.

Или это высокоточники были, и им ... Вепря показали ? 😊

Кроме как в охотничьих целях оценить данное изделие нельзя, в этом его смысл.
А чтоб это произошло - надо выпустить партию в гражданский оборот и дождаться отзывов.

Теоретически получается интересное стреляло для охотника, возможно даже перекрывающее практически нишу .308 благодаря большему (возможно)кавитационному воздействию на цель.
Но это допущение теоретическое, на практике надо изучать.

Rentgen-1
genium
Другая сторона вопроса - а зачем спортсменам эти крендели?

В IPSC имеет значение хит-фактор. Импульс, скорость умножить на массу пули. Там в футах и гранах, не помню точно. 7,62х39 не проходит совсем чуть-чуть, тульские 10г из 520 ствола вроде проходят, но еле-еле, без запаса. А 6,5 прошел бы надежно, при этом отдача меньше, чем в .308.

Из "мажорного" оружия можно в любую часть мишени максимум очков получить, а из "минорного" только в центр мишени.

БПЗ ж собирался "мажорный" 7,62х39 сделать, обсуждали с gross kaput в этой теме (или в другой). Но что-то не сложилось у них, видать и правда геометрия патрона не позволила, плотность заряжания слишком высокая. (Лично меня заинтересовала пуля с высоким бк, но напрасно, все равно она была бы тупоносой)

genium
Rentgen-1

В IPSC имеет значение хит-фактор. Импульс, скорость умножить на массу пули. Там в футах и гранах, не помню точно. 7,62х39 не проходит совсем чуть-чуть, тульские 10г из 520 ствола вроде проходят, но еле-еле, без запаса. А 6,5 прошел бы надежно, при этом отдача меньше, чем в .308.

Из "мажорного" оружия можно в любую часть мишени максимум очков получить, а из "минорного" только в центр мишени.

БПЗ ж собирался "мажорный" 7,62х39 сделать, обсуждали с gross kaput в этой теме (или в другой). Но что-то не сложилось у них, видать и правда геометрия патрона не позволила, плотность заряжания слишком высокая. (Лично меня заинтересовала пуля с высоким бк, но напрасно, все равно она была бы тупоносой)

Я от скуки рассматривал как один станочек или два специализированных на производство точёных пуль приспособить, но потребностей, кроме как для себя сначала, не нашёл.
А для себя сначала вариант пересбора с доштамповкой пуль копеечных патронов рассматривается предпочтительным.
Но если существует уже искомая лучшая пуля для этого калибра, поделитесь со мной информацией, вдруг что-то сложится в этом направлении.

gross kaput
genium
Но если существует уже искомая лучшая пуля для этого калибра, поделитесь со мной информацией,
Если именно аэродинамика то нет, не существует, мешает максимальная ОДП патрона, максимально допустимый радиус оживала R40 - но и так такой уже в "базе". Конус на жопке большой роли на сверхзвуке не играет, можно попробовать придать "пинка" бульке в форм-факторе ПС но со сплошным свинцовым сердечником, там получается выигрыш по поперечной нагрузке, но там засада другая - оставшегося объема гильзы впритык под штатную навеску. В теории можно поиграться порошками с более высокой плотностью - но оно вам надо? Ну удастся поднять чутка баллистику - но все равно до полноценного винтовочного как до Пекина пешим ходом, а цена за выстрел будет золотой.
Rentgen-1
genium

Я от скуки рассматривал как один станочек или два специализированных на производство точёных пуль приспособить, но потребностей, кроме как для себя сначала, не нашёл.
А для себя сначала вариант пересбора с доштамповкой пуль копеечных патронов рассматривается предпочтительным.
Но если существует уже искомая лучшая пуля для этого калибра, поделитесь со мной информацией, вдруг что-то сложится в этом направлении.

Мне кажется, интересно было бы сделать дозвуковую пулю сложной формы. С выраженным конусом сзади, закругленной головной частью. Вроде БШ-41. У Дворянинова в томе 3 есть данные по экспериментам, удалось добиться потери энергии на 40% меньше на 200м. В дозвуковой пороха сыпят меньше, объем не критичен, можно сделать длинную.

НПЗ вот пытается сделать такую для винтовочных, но не смогли подобрать порох для патрона.

gross kaput
Rentgen-1
но не смогли подобрать порох для патрона
И не смогут, слишком большой свободный объем, под объем винтовочных надо гильзы специальные строгать.
Rentgen-1
gross kaput
И не смогут, слишком большой свободный объем, под объем винтовочных надо гильзы специальные строгать.

Вроде люди выкладывают красивые кучи. Сам я до чего-то уникального не дошел, но 2 минуты на 50 получалось. 0,4г "сокола", без синтепонов и прочих наполнителей. (7,62x54, пуля 12г fmjbt бпз) А в х39 объем меньше, будет только лучше.

gross kaput
Одно дело дядя Вася сам собирающий патроны под свой ствол и на свой страх и риск, и другое дело завод который должен "уместить" потоковые патроны в характеристики ТУ и ПМК в том числе и по дельте скоростей и по дельте среднего давления, да еще и обеспечить мало-мальски ровные характеристики на разных стволах. При этом и учесть кучу сопутки - один даун заморозит патроны до минус 20, будет таскать оружие с патронами стволом вниз, попробует стрельнуть, получит застревание и если бахнет повторно порвет ствол, второй наоброт, при +30 будет таскать стволом вверх на плече а затем бахнет и получит разрыв гильзы или в лучшем случае клин с тугой экстркцией, и вот это все завод должен учесть.
БПЗ УС такого свободного объема не имеют, поэтому все бяки в них связаны только с охрененными разбегами н/с, на винтовочных все посложней.
Rentgen-1
Да, все обычно сыпят 0,5 и даже больше, а у меня конкретно с иж-18 хорошо летит 0,4, даже 0,35 как-то пробовал, 0,55 уже сверхзвук. Диаметры чуть разные, температура разная, навеска нужна разная. Но если делать пули, а не патроны, такой проблемы нет.
genium
Rentgen-1

Мне кажется, интересно было бы сделать дозвуковую пулю сложной формы. С выраженным конусом сзади, закругленной головной частью. Вроде БШ-41. У Дворянинова в томе 3 есть данные по экспериментам, удалось добиться потери энергии на 40% меньше на 200м. В дозвуковой пороха сыпят меньше, объем не критичен, можно сделать длинную.

НПЗ вот пытается сделать такую для винтовочных, но не смогли подобрать порох для патрона.

Получается востребованное направление для самодеятельности в рамках калибра - дозвуковая пуля. Дозвук патроны делает только БПЗ ? У них получается одна пуля, 12г, верно?

Ну а каковы перспективы использования такого боеприпаса, что мы от него можем хотеть на охоте?
В сочетании с компенсатором расширительного типа полагаю меньшую шумность, как основной плюс, либо какие-то поражающие свойства либо потенциал точной стрельбы вероятен?

Зачем вообще покупают УС, потратить деньги и поплеваться , я такое наблюдаю.

gross kaput
genium
Дозвук патроны делает только БПЗ ? У них получается одна пуля, 12г, верно?
12,7
genium
Ну а каковы перспективы использования такого боеприпаса, что мы от него можем хотеть на охоте?
Если речь про БПЗ в "фабричном" виде то перспектив для охоты почитай что и нет, если пересобирать то народ браконьерит по маленьку.
genium
Зачем вообще покупают УС, потратить деньги и поплеваться , я такое наблюдаю.



Ну плюются те кто собственно изначально не понимают что это и зачем - насмотрятся фильмов и считают что так оно и будет тихий пук и белке в глаз за 300 метров, те кто осознанно этим занимаются изначально понимают всю сложность создания достойного патрона на базе БПЗешного полуфабриката.
Rentgen-1
но 2 минуты на 50 получалось. 0,4г "сокола", без синтепонов и прочих наполнителей
Мой "фирменный" рецепт на сунаре 410, но его сейчас днем с огнем не найти, а у меня остаток грамм 30 всего, и даже банального сунара 42 нет нигде, сегодня прикупил на пробу "Ирбис Люгер-М" попробую на нем позапускать.
Lis-biker
из каталога 2021г

genium
Благонравова не нашёл в первоисточнике, что даёт конусная задняя часть пули на дозвуке ? Или она даёт что-то только вместе с закруглённой передней частью в общем?


Технологически для дозвука хочется попробовать форму с цилиндрическим хвостом меньшего диаметра либо вообще катушку .

Технологически простая и стабильная база для переустанова при изготовлении пули .

Пожалуй наиболее высокий потенциал по точности изготовления точением у катушки, как и потенциал стабильности позиционирования в нарезах при выстреле.

gross kaput
genium
что даёт конусная задняя часть пули на дозвуке ?
Уменьшает донный "подсос" соответственно уменьшает и потери скорости на полете. Головная часть большой роли на дозвуке не имеет, более "лобастой" т.е. с малым радиусом оживала ее делают из желания получить максимальную массу (поперечную нагрузку) без увеличения длины и соотвественно без необходимости увеличивать крутизну нарезов. На сверхзвуке все ровно наоборот для хорошего сверзвукового обтекания нужна "иголка" с большим радиусом оживала, а форма "жопки" мало критична так как на таких скоростях конус маха остается далеко позади и эффекта донного подсоса нет. Роялить оно будет только при переходе на дозвук, когда конус догоняет пулю и их "слияние" приносит серьезную "встряску" поэтому тут тож желательно иметь конус - но для реального применения СКСа и даже СВД это не имеет решающего значения так как переход на дозвук находится уже далеко за дистанцией эффективного огня.
genium
Тогда что-то в таком форм-факторе получается в точёном исполнении:

Короткий нос и длинная поверхность с ведущими поясками, сзади цилиндрический хвост.

Впрочем при такой ведущей части проблема с базами для переустанова исчезает, можно и конус любой исполнить без потери точности .

gross kaput
А масса сколько получатся? Я как давно прикидывал в компасе варианты "солидов" цельноточенная из бронзы копия БШ-41 получалась меньше 10 г
Rentgen-1
Чем больше задний конус, тем лучше. Точенная пуля как раз и интересна тем, что можно сделать ведущую часть подлиннее с сохранением приемлемой массы, чтобы стабилизировалось на 240мм.

Lis-biker
из каталога 2021г

SPBT. Интересно, пуля такая же, как от х54 патрона, или другая? На х54 конус там едва заметен.

gross kaput
Мой "фирменный" рецепт на сунаре 410, но его сейчас днем с огнем не найти, а у меня остаток грамм 30 всего, и даже банального сунара 42 нет нигде, сегодня прикупил на пробу "Ирбис Люгер-М" попробую на нем позапускать.

Drago еще должен быть ничего. Сам попробовать не успел как следует до окончания сезона, но вроде сгорает полностью, ствол чистый.

Lis-biker
да х.з. выпустят- посмотрим 😊
genium
gross kaput
А масса сколько получатся? Я как давно прикидывал в компасе варианты "солидов" цельноточенная из бронзы копия БШ-41 получалась меньше 10 г

Значит так и получится.
БШ-41 я найти даже картинку не могу.

Вариант засверливать спереди и запрессовывать свинец , но есть ли какой смысл так усложнять?
Получится возможно экспансивность и технологически тупой плоский нос.

Как экономически фантастический вариант пуля шлифованная из ВК8 (тяжёлый твёрдый сплав с карбидом вольфрама) с навальцовкой ведущей оболочки и последующей шлифовкой её в размер.

Сердечники такие запрещены в гражданском оружии, но тут пуля целиком. Юридический казус или будут трактовать как незаконное?

Совсем уж дорого и сложно, смысла в бронебойности практического так же не нахожу.

Waldschnepfer
Rentgen-1
Вроде люди выкладывают красивые кучи. Сам я до чего-то уникального не дошел, но 2 минуты на 50 получалось. 0,4г "сокола", без синтепонов и прочих наполнителей. (7,62x54, пуля 12г fmjbt бпз) А в х39 объем меньше, будет только лучше.
Если играть с гильзами под боксер, то можно поиграть с дыраметром запального отверстия.

------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
gross kaput
"Ирбис Люгер-М"
Сергей, он шибко быстрый. Быстрее сокола.

------
"Si vis pacem, para bellum"

gross kaput
Waldschnepfer
Быстрее сокола.
Да, должен быть чутка быстрей Сокола, но не значительно, примерно на уровне 340-й вихты, если говорить про боевые то между П125 (ПМ) и П45(ТТ)
GreyNVKZ
Друзья, подскажите где купить УСМ для СКС
Pashka21
GreyNVKZ
Друзья, подскажите где купить УСМ для СКС

В Москве в охотмагах лежат среди ЗИП для оружия. Порядка 1.5к стоит.

igorus512
Pashka21
лежат
С разобщителем прям лежат по полторы?
Сомнительно.
gross kaput
С разобщителем уже сто лет как нет, без разобщителя да, кое где есть.
Waldschnepfer
gross kaput
примерно на уровне 340-й вихты
Сергей, а где можно посмотреть актуальную таблицу, что то не могу найти.

------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512
Вот, например

ЗЫ. Какое же барахло все-таки наш ганзовский форумный движок, прастихоспади...

Waldschnepfer
igorus512
Какое же барахло все-таки наш ганзовский форумный движок, прастихоспади...



Причем редкое! Так и не сумел найти,того что посвежее, ни в закладках (а, ведь лОжил!), ни в своих сообщениях.

------
"Si vis pacem, para bellum"

emistim
Как Вам господа подобный СКС?
gross kaput
Очередной вундервафель, что характерно не работающий ни с УСом ни со стандартом 😊 при такой длине ствола скорость на стандарте будет около 400, в общем чтоб оно хоть как-то работало надо увеличивать длину ствола
или ставить банку, причем с банкой на сверхзвуке будут серьезные проблемы, придется что-то ставить рассчитанное на .300WM 😊 так как дульный выхлоп у этой хрени под 1500 бар на что ни одна банка даже под .308 не рассчитана.
23serg32
Добрый вечер. Уважаемые владельцы СКС, подскажите пожалуйста кто нибудь с Китая заказывал крепление под оптику для боковой планки. Если есть такие, то просьба поделиться явками, паролями, адресами.
ДОК76
emistim
Как Вам господа подобный СКС?
Такой "тюнинг" бессмысленен и беспощаден...
Сон разума рождает чудовищ...
ДОК76
23serg32
Добрый вечер. Уважаемые владельцы СКС, подскажите пожалуйста кто нибудь с Китая заказывал крепление под оптику для боковой планки. Если есть такие, то просьба поделиться явками, паролями, адресами.

Почему именно Китай? Чем не устраивает отечественный производитель?
Крепление ищете с планкой "пикатини" или с кольцами?

23serg32
ДОК76

Почему именно Китай? Чем не устраивает отечественный производитель?
Крепление ищете с планкой "пикатини" или с кольцами?

Можно и отечественный, просто планку.
Lis-biker
emistim
Как Вам
отвратительно
igorus512
emistim
подобный СКС
Есть такое выражение - "как б-г черепаху"... 😀
igorus512
emistim
подобный СКС?
Разделал, как б-г черепаху...
ДОК76
23serg32
Можно и отечественный, просто планку.

На ВОМЗе посмотрите. Пользуюсь их легкосплавным кроном. Тульский ЭСТ делает неплохие стальные вещи.

igorus512
ДОК76
Тульский ЭСТ
Если нужно под один единственный прицел, порекомендую их крон сразу с кольцами. Получится легче и меньше соединений. Идеальной соосности не получится, но ее на любом кроне под АК не будет на СКС.
genium
ВОМЗ много брака сборки, желательно сразу пересобрать на эпоксидный компаунд с заменой штивтов и винтов.
Часто их перебираю, при пристрелке новые разбалтываются. Сборка похабнейшая.

Д16Т у них только планка ластохвоста ( в лучшем случае) , корпусовка дюраль попроще.
Роман Тула
Подскажите пожалуйста год выпуска моего СКС. ВО зачёркнуто, Вк и номер.
gross kaput
Магазин меняный, как вы хотите год по номеру на магазине определить, на коробке что слева выбито, и на крышке сверху?
Роман Тула
gross kaput
Магазин меняный, как вы хотите год по номеру на магазине определить, на коробке что слева выбито, и на крышке сверху?

На крышке ничего нет. А сбоку ВК 3035.

gross kaput
После номера звездочка и еще одна буква есть?
Роман Тула
gross kaput
После номера звездочка и еще одна буква есть?

Есть И.

gross kaput
буква И - 57-й.
Роман Тула
gross kaput
буква И - 57-й.

Спасибо!

gross kaput
на здоровье, в шапке темы есть ссыль на мою статью, она там самая верхняя, правда кое что там надо-бы уже поправить так еще инфы уже поднакопилось, но в целом там все верно.
Lis-biker
ЭСТ надо с планкой брать, а не с кольцами, с кольцами на длинных стойках эти самые кольца елозят по прицелу, во всяком случае на мосинке.. выбросил и забыл как страшный сон.
igorus512
Lis-biker
во всяком случае на мосинке
Мы здесь говорим про СКС. У меня ничего не елозило даже на .366 (у которого отдача поболее, чем у 7.62*39). Крон чисто стальной и СТП держит (подтверждено не только моим опытом).

Об этом кроне речь
https://veber.ru/product/kronshteyn-bokovoy-est-sb-w/

gross kaput
На низком СКСовсоком кроне от ЭСТа эффекта "камертона" не замечено, в хозяйстве два таких один под дюйм второй под тридцатку, дюймовомому года четыре, стоит на нем пилад 4Х32 камертона не выявлено, на тридцатке стоял калик на 30-й трубе, тож без нареканий именно к кронштейну. Хотя чтоб исключить ерзанье, на обоих кронах, во внутренние пазы колец вклеил полоски кордуры. Х.З. в этом дело или в том на отдаче СКСа да на низких ножках крона камертон не проявляется.
genium
В тему кронштейнов и колец - завалялась кучка притиров ф30мм.
Избавился бы от излишков за символическую плату.
Шлифовка, номинальный размер .

Sergey Ivanov
Новое видео. Ложа Тактика. Орех.


ДОК76
Сергей, как и всегда - зачет!
Avanez777
Добрый день уважаемые форумчане! Приобретаю первое нарезное и это СКС. Опыта в выборе оружия 0. Тему по выбору изучил. Нахожусь в Красноярске, на сегодня в магазинах города имеется около 10 штук. Собственно вопрос - Нужны промерочные калибры на 7,62 для промерки всей длинны ствола. Подскажите есть кто то на форуме из Красноярска, у кого можно арендовать промерочные калибры?
genium
Avanez777
Добрый день уважаемые форумчане! Приобретаю первое нарезное и это СКС. Опыта в выборе оружия 0. Тему по выбору изучил. Нахожусь в Красноярске, на сегодня в магазинах города имеется около 10 штук. Собственно вопрос - Нужны промерочные калибры на 7,62 для промерки всей длинны ствола. Подскажите есть кто то на форуме из Красноярска, у кого можно арендовать промерочные калибры?

В красноярской ветке региональной есть участник с таким предложением.
Только это лоховское шаманство, на кучность не влияет.

Avanez777
genium

В красноярской ветке региональной есть участник с таким предложением.

Благодарю!

gross kaput
Avanez777
Опыта в выборе оружия 0.
Тогда всяко разно полезней будет взять товарища который разбирается, чем набор калибров.
Avanez777
gross kaput
Тогда всяко разно полезней будет взять товарища который разбирается, чем набор калибров.

Оптимальный вариант. Но увы таких нет. Если подскажете такого человека из Красноярска, который сможет прокатиться со мной по магазинам города и помочь с отбором буду Вам благодарен и готов отблагодарить в финансовом плане данного человека. Поэтому и обратился сюда к специалистам.
С другой стороны нужно самому с чего-то начинать в плане получения опыта с нарезным оружием, единственное обойдется дорого при ошибке в выборе. Продажа не удачно выбранного, получение новой лицензии, стояние в очереди в ЛРО, а это время, которое для меня порой дороже денег.

gross kaput
К сожалению Красноярск далековат от меня и от моих знакомых.
Промерка калибрами даст вам только понимание реального минимального размера между полями канала ствола, при наличии мало-мальских знаний можно с помощью калибров увидеть расшарканность дульной части, но она не позволит обнаружить ни разгар патронника, ни шелушение хрома. Так что сосредоточьтесь лучше на тех признаках которые можно увидеть глазом, это разбитость канала на выходе из дульного среза, шелушение хрома и раковины - тоже хорошо видны с дульного среза, при просмотре на свет канала видны как сыпь из черных точек, в особо запущенных случаях когда раковины уже большие их видно очень хорошо. заоваленность боевых граней нарезов - тож видно не вооруженным глазом, поля и нарезы на вид должны иметь четкие углы, первый признак износа когда холостая грань еще острая а противоположная ей ведущая имеет сглаженную форму, в совсем запущеных случаях поля вообще на вид предствавляют не "П" а превернутую "С" 😊
Собственно в интернете хватает детальных фото дефектов, не поленитесь и посмотрите.
Avanez777
gross kaput
К сожалению Красноярск далековат от меня и от моих знакомых.
Промерка калибрами даст вам только понимание реального минимального размера между полями канала ствола, при наличии мало-мальских знаний можно с помощью калибров увидеть расшарканность дульной части, но она не позволит обнаружить ни разгар патронника, ни шелушение хрома. Так что сосредоточьтесь лучше на тех признаках которые можно увидеть глазом, это разбитость канала на выходе из дульного среза, шелушение хрома и раковины - тоже хорошо видны с дульного среза, при просмотре на свет канала видны как сыпь из черных точек, в особо запущенных случаях когда раковины уже большие их видно очень хорошо. заоваленность боевых граней нарезов - тож видно не вооруженным глазом, поля и нарезы на вид должны иметь четкие углы, первый признак износа когда холостая грань еще острая а противоположная ей ведущая имеет сглаженную форму, в совсем запущеных случаях поля вообще на вид предствавляют не "П" а превернутую "С" 😊
Собственно в интернете хватает детальных фото дефектов, не поленитесь и посмотрите.

Благодарю за дельный совет. Обязательно посмотрю и буду учитывать при выборе.

genium
Avanez777

Оптимальный вариант. Но увы таких нет. Если подскажете такого человека из Красноярска, который сможет прокатиться со мной по магазинам города и помочь с отбором буду Вам благодарен и готов отблагодарить в финансовом плане данного человека. Поэтому и обратился сюда к специалистам.
С другой стороны нужно самому с чего-то начинать в плане получения опыта с нарезным оружием, единственное обойдется дорого при ошибке в выборе. Продажа не удачно выбранного, получение новой лицензии, стояние в очереди в ЛРО, а это время, которое для меня порой дороже денег.

В магазине можно только явные деффекты выявить, эндоскопом посмотреть ствол например. Тел. в профайле если нужна в этом помощь.

kamikadze
Avanez777
Добрый день уважаемые форумчане! Приобретаю первое нарезное и это СКС. Опыта в выборе оружия 0. Тему по выбору изучил. Нахожусь в Красноярске, на сегодня в магазинах города имеется около 10 штук. Собственно вопрос - Нужны промерочные калибры на 7,62 для промерки всей длинны ствола. Подскажите есть кто то на форуме из Красноярска, у кого можно арендовать промерочные калибры?

Тут правильно про калибры написали, полной картины это не даст.

Обратись к Юре, из тира на Павлова.
Я тогда ему оплатил только услугу пристрелки в тире, а он со мной съездил в магазины, помог выбрать два нарезных и в тире их пристрелял.

genium
kamikadze

Тут правильно про калибры написали, полной картины это не даст.

Обратись к Юре, из тира на Павлова.
Я тогда ему оплатил только услугу пристрелки в тире, а он со мной съездил в магазины, помог выбрать два нарезных и в тире их пристрелял.

Юра понимает, и пристрелять сразу у него можно, хороший вариант.

onyx222
Ап
Avanez777
kamikadze

Тут правильно про калибры написали, полной картины это не даст.

Обратись к Юре, из тира на Павлова.
Я тогда ему оплатил только услугу пристрелки в тире, а он со мной съездил в магазины, помог выбрать два нарезных и в тире их пристрелял.

Благодарю за направление по правильному пути. Действительно хороший вариант

tvman
Прошу совета.
Зашёл случайно сегодня в один из столичных оружмагов. Дед 80 лет принёс СКС, который покупал 30 лет назад. Неогражданенный, весь на одних номерах, 1955 г. Пока продавцы его динамили, я покрутил машинку в руках и не смог удержаться.
Так как очередная розовая только на след неделе, перевёл деду деньги, которые он хотел и сказал, что заберу на след неделе. Отвез его домой, он счастлив.
Теперь думаю. Дело в том, что уже намеревался брать другую хотелку, под которую и делал розовую. СКС у меня уже один есть, второй не нужен, но этот ведь хорош, без клейм, штифтов и надписей. Весь ровный. Дед говорит, на охоте с оптики лося валил с 500-600 метров.
Сколько он такой вообще сейчас может стоить? А то другая хотелка уйдёт, блин. А лицензия другая будет долго делаться.






gross kaput
Многое зависит от реального состояния ствола и наличия арсенальных ремонтов. Если это не сборная солянка то в МСК тысяч за 35-40 есть шанс продать.
tvman
Посмотрел. Вроде не сборная солянка. Ствол в порядке. Отдам за 30, но у деда разрешение заканчивается через неделю. Так что, если кому надо....
Aleksandrhunteromsk
Дед говорит, на охоте с оптики лося валил с 500-600 метров.
После слов трепача никаких вопросов-лично отстрелять ,но не получится,значит не покупать.
tvman
Не понял. Э о вы о чем?
gross kaput
tvman
Э о вы о чем?
Это он о вероятности добыть лося на 500 метров, тем паче из СКСа.
tvman
Ну, это не мои слова. Владельцу 80 лет, он паспорт показал. Я то деньги отдал, не уйдёт-себе оставлю, хотя жертвовать лицензией неохота.
ДОК76
gross kaput
Это он о вероятности добыть лося на 500 метров, тем паче из СКСа.

Не ну чего такого-то?
Метры то охотничьи были.
Считай втрое-вчетверо меньше... 😊

Серый Волк
tvmanНеогражданенный, весь на одних номерах, 1955 г.

Почти братик моего, один год, близкая серия. Только у меня "огражданеный, на разных номерах" и ложа ободранная была после "Молота". 😊

tvman
Выставил на продажу в профильной ветке.
Otstoy
ДОК76
...Метры то охотничьи были...
По 40 см они...
tvman
Это понятно. Но вот многие переживали, что очень сложно найти такой, без вмешательства. А он вот он, лежит. И торг есть. И тишина.
vjyfijyjr1971
Это не то пальто,там планка установлена,..
genium
Вернулся к работе с ложе на СКС.
Вариант предыдущий определил искомую эргономику, но конструкцию решил переработать полностью с поиском лучшего соотношения жёсткости, точности, надёжности базирования железа и массы ложе.

Работа с экономикой на этой сборке продолжается в отношении изучения влияния ещё большего подъёма задней части рукояти, что возможно позволит изменить влияние отдачи на подброс и уменьшить общий габарит по высоте.
Короткая щека для охотничьих целей оказалась менее удобней длинной, в качестве эксперимента решил опробовать подъёмную по типу СКАР, попадались хорошие отзывы о удобстве, при внедрении подобного на винтовки.
Линии предпологаемого дизайна пока сложились в вариации на эту тему.

tvman
vjyfijyjr1971
Это не то пальто,там планка установлена,..


Пальто более чем правильное. Карабин вчера проверили досконально. Идеальное состояние, ни одной кримметки нигде. Штифта нет,клейм нет. Весь на одних номерах с почти нулевым настрелом. Планка поставлена в мастерской 30 лет назад на винты.
Сегодня карабин забрал новый владелец, пока остальные жевали сопли и умничали.сомневаюсь, что будет ещё когда нибудь такой вариант.
Всем спасибо.

genium
tvman


Пальто более чем правильное. Карабин вчера проверили досконально. Идеальное состояние, ни одной кримметки нигде. Штифта нет,клейм нет. Весь на одних номерах с почти нулевым настрелом. Планка поставлена в мастерской 30 лет назад на винты.
Сегодня карабин забрал новый владелец, пока остальные жевали сопли и умничали.сомневаюсь, что будет ещё когда нибудь такой вариант.
Всем спасибо.

Борзый барыга.

tvman
После слова барыга ты забыл смайл к поставить.
Я всего лишь помог человеку продать карабин, не взяв себе ни копейки.
Поэтому рекомендую не пиздеть.
ДОК76
Господа genium и tvman - тут так не выражаются... Если хотите поругаться выходите за дверь (в личку).
Rentgen-1
Да нет, барыги бы выставили цену под 100, снабдив "красивыми" фоточками и пафосным описанием, потом после "торга хорошему человеку" впарили бы лоху за 50. А тут, за 30 - да нормально. Новый 30 стоит, если не убитый - почему нет.

А одни номера - такая редкость? У меня на одних кроме дерева, самый обычный из магазина.

tvman
Если бы вы имели возможность заглянуть на нарезное, то там цена стояла 20.
genium
Вырисовывается что-то такое с качающейся либо подъемно-качающейся щекой. Скар со своим исполнением рассчитан на примерно одинаковую прицельную ось, т.к. механические прицельные подразумевает на высокой стойке, в случае с СКС и штатными прицельными перепад высоты осей прицеливания гораздо больше, по сути при установке любой оптики изменяется вкладка, что делает желательным большой диапазон регулировок по высоте как щеки , так и затыльника.

Ранее при изучении вопроса попадалась какая-то современная винтовка или ложе для неё с качающейся щекой, сейчас не могу найти, не запомнил что за модель.
Форма щеки в поднятом виде отлична от традиционных вариантов, получается наклонная поверхность,обратная, по сути эксперимент в эргономике.


Исполнение ложи составное из более широкой части , крепящейся в 3 точках к железу - винт оси крышки коробки, стандартный нагель, винт в районе прицельной колодки.
Более узкая часть - основание приклада, закрывающее УСМ сбоку, соединение между собой винтами .
Есть желание использовать как родной магазин, так и на основе АК без рога - такая возможность пока рассматривается.

Для наглядности фото с лекалом - переливаю полученную ранее эргономику в иное исполнение.

genium
Теперь о дульных устройствах - наиболее рациональным для крепления ДТК либо адаптера нахожу способ разворота трубки основания мушки.
В этом случае ДТК имеет минимальную массу , простейшую конфигурацию базовых поверхностей и идеальную соосность базирования.

Как вариант в трубке возможно исполнение небольших критически не ослабляющих её газоотводных отверстий для предварительного отвода газов из канала,в том числе в расширительную камеру, как о практически значимом это можно обсуждать на дозвуке с меньшим количеством и более низкой скоростью газов.

Как будет работать такой ДТК на СКС интересно.

Lis-biker
дичь какая-то хотя.. есть на ганзе такой товарищ обобоб, вам с ним напару- КБ можно открыть! НИИИХУЙНИИ
genium
Lis-biker
дичь какая-то хотя.. есть на ганзе такой товарищ обобоб, вам с ним напару- КБ можно открыть! НИИИХУЙНИИ

Дык я уже открыл такое КБ.
По существу гениальных изобретений критика возможна ?
Или чудесного "гироскопического стабилизатора" Абакана, как о нем пишут?

Lis-biker
критика чего? где отстрел? а то мы в детстве тоже всякие автоматы собирали из говна и палок.. было весело
genium
Lis-biker
критика чего? где отстрел?

Так ты о чём - то пишешь.
Вот и хочется знать, о чём.

Lis-biker
genium
Так ты о чём - то пишешь.
о том что вы батенька вместо стрельбы занимаетесь обобоб ствованием хотя не.. обоб хотя бы мишени показывал 😊 вот эти ваши ммм... исследования, они что бы что?
genium
Lis-biker
о том что вы батенька вместо стрельбы занимаетесь обобоб ствованием хотя не.. обоб хотя бы мишени показывал 😊 вот эти ваши ммм... исследования, они что бы что?

Что непонятно-то, хоть подскажи. А то мнение есть , стремление демонстрировать его навязчивое- а какое и о чём - этого нет.
Пустота звенящая за якобы "ценным мнением".

Lexa72rus
genium
наиболее рациональным для крепления ДТК либо адаптера нахожу способ разворота трубки основания мушки.
А не лучше (и эстетичней) будет наварить к трубке резьбовую часть и накручивай потом что хош. Ну это если резьбой не хочется заморачиваться, на конце)
genium
Lexa72rus
А не лучше (и эстетичней) будет наварить к трубке резбовую часть и накручивай потом что хош)

Я допускаю такое, адаптер , лучше в виде компенсатора с возможность расширения функционала .
Но зачем варить, если есть чёткое посадочное внутреннее и фиксация штифтом уже предусмотрена?

Lis-biker
genium
Теперь о дульных устройствах

Lexa72rus
genium
Я допускаю такое, адаптер , лучше в виде компенсатора с возможность расширения функционала .
Но зачем варить, если есть чёткое посадочное внутреннее и фиксация штифтом уже предусмотрена?
На готовую резьбу можно накрутить любой, даже самый невообразимый адаптер.
Спрессовываем трубку, варим к ней резьбовую втулку на оправке, насаживаем все взаТ. Имеем четкое посадочное внутреннее и фиксацию штифтом.
genium
Lexa72rus
На готовую резьбу можно накрутить любой, даже самый невообразимый адаптер.
Спрессовываем трубку, варим к ней резьбовую втулку на оправке, насаживаем все взаТ. Имеем четкое посадочное внутреннее и фиксацию штифтом.

Сварка на оправке не гарантирует соосность, на такой тонкостенной детали возможны проводки вследствие напряжения даже на оправке при установке длинного дульного устройства на такую базу .
Смысла в сварке при наличии других способов соединения , к тому же с гарантированной соосностью не нахожу.

genium
Lis-biker


Интересная штука, типа реактивного балансира что-то. Всегда можно покрутить с умным видом на стрельбище и в таблицу что-то записать.

gross kaput
Ну на самом деле BOSS реально работает, и реально настроится на конкретный патрон, другой вопрос что при смене патрона придется перенастраиватся.
Что касаемо развернутой трубки - в чем смысл такого решения? к ней ничего не прикрутить. Самый простой переходник и крути что хош.
genium
gross kaput
Ну на самом деле BOSS реально работает, и реально настроится на конкретный патрон, другой вопрос что при смене патрона придется перенастраиватся.
Что касаемо развернутой трубки - в чем смысл такого решения? к ней ничего не прикрутить. Самый простой переходник и крути что хош.

Переходник это лишняя треть массы небольшого дульного устройства на конце ствола, учитывая массу самого переходника и увеличения массы компенсатора для резьбового крепления. Есть мнение что утяжеление дульных устройств отрицательно влияет на кучность.

Второй момент обеспечение соосности , посадка с натягом по базовой поверхности обеспечит точность и жёсткость выше, чем резьба с упором.

Третий простота изготовления.

Вариант с BOSS привлекательный по причине настраиваимости и простоты исполнения хотя бы, плюс может служить в свою очередь базой для расширительной камеры пламегасителя.

А что скажете за легенды дульного устройства улитка Абакан, работает ли вообще такое?

gross kaput
genium
А что скажете за легенды дульного устройства улитка Абакан, работает ли вообще такое?
Вечером в макулатуре пеоковыряюсь, где-то был подробный разбор полетов с ДТ абакана.
Lexa72rus
genium
Переходник это лишняя треть массы небольшого дульного устройства на конце ствола, учитывая массу самого переходника и увеличения массы компенсатора для резьбового крепления. Есть мнение что утяжеление дульных устройств отрицательно влияет на кучность.
А как же приведение к нормальному бою со штыком в боевом положении согласно требованиям НСД?
genium
Второй момент обеспечение соосности , посадка с натягом по базовой поверхности обеспечит точность и жёсткость выше, чем резьба с упором.
Если не собрались делать проходное 7,7мм то вообще по боку, миллионы дтк и пбс прекрасно работают на резьбе. А некоторые при этом еще и болтаются, и ниче)
genium
А как же приведение к нормальному бою со штыком в боевом положении согласно требованиям НСД?

Это обусловлено не тем, что штык улучшает кучность, а тем, что его установка значимо смещает СТП.
При том на СВМ стрельба со штыком вообще не подразумевалась.
Влияние штыка на кучность всегда отрицательное.

genium
Lexa72rus
Если не собрались делать проходное 7,7мм то вообще по боку, миллионы дтк и пбс прекрасно работают на резьбе. А некоторые при этом еще и болтаются, и ниче)

Вариант имеет место быть, это явно , и удобней чем мною предложенный более простой и лёгкий, но -
В качестве эксперимента вариант с первёрнутой трубкой основания мушки вполне состоятелен, имеет и преимущества, особенно при модульной компоновке дульного устройства, т.е. расширении не съемного компесатора до ДТК закрытого типа.

В случае СКС все наблюдаемые резьбовые адаптеры имеют сомнительность в отношении точности и стабильности базирования в силу конструктивных особенностей , по крайней мере потенциально , стоит ли это вместе с увеличением возможно критичной для кучности массы удобства снятия-установа и появления другого конструктивного недостатка - вероятности откручивания ?
Адаптеры наблюдаемые мною фиксации штифтом не имеют , возможно я невнимателен конечно. Но раскручивание при стрельбе критично - сама резьба не обеспечит соосного базирования , а раскручивание при стрельбе вероятно.

gross kaput
genium
Адаптеры наблюдаемые мною фиксации штифтом не имеют , возможно я невнимателен конечно.
Ну к примеру ПБС/ПБС1 тож фиксации штифтом не имеют. Как впрочем и подавляющее большинство западных надульных устройств.
genium
gross kaput
Ну к примеру ПБС/ПБС1 тож фиксации штифтом не имеют. Как впрочем и подавляющее большинство западных надульных устройств.

Это не отменяет наличия такового недостатка и необходимости контроля затяжки в процессе эксплуатации.

Если резьба нарезана на конце ствола то это оптимальный вариант, но мы СКС рассматриваем в России, значит либо лишняя деталь в виде переходника, либо направление в лицензированную мастерскую для внесения изменений в конструкцию.

Искусственные ограничения конфликтуют с рациональной логикой , и логика строится с учётом неких постулатов - это и это нельзя трогать, надо как-то по-другому решать.

gross kaput
genium
и необходимости контроля затяжки в процессе эксплуатации
Очень хочу посмотреть на такой контроль после хотя-бы 10 выстрелов 7,62Х39, "контролька" к банке пришкварится 😊 Собственно левая резьба на АК/АКМ сделана не случайно, банку подкручивает при стрельбе. Кроме этого есть и всевозможные хитрушки типа цанги на ТГП-А - а не только мертво фиксирует банку но и обеспечивает соосность.
Lis-biker
genium
конфликтуют с рациональной логикой
а ваша чудо ложа нет?
genium
Lis-biker
а ваша чудо ложа нет?

В чём конфликт?

genium
gross kaput
Очень хочу посмотреть на такой контроль после хотя-бы 10 выстрелов 7,62Х39, "контролька" к банке пришкварится 😊 Собственно левая резьба на АК/АКМ сделана не случайно, банку подкручивает при стрельбе. Кроме этого есть и всевозможные хитрушки типа цанги на ТГП-А - а не только мертво фиксирует банку но и обеспечивает соосность.

Да я не против резьбы принципиально, на что уже указывал, в контексте СКС с переходником это на мой взгляд не лучшее решение, я описал почему.

Lis-biker
genium
В чём конфликт?
нет конфликта, есть непонимание того зачем оно, и как будет стрелять.. сколько там времени прошло с первых фото, а где результат то?
genium
Lis-biker
нет конфликта, есть непонимание того зачем оно, и как будет стрелять.. сколько там времени прошло с первых фото, а где результат то?

Тебе какая печаль? Твоя точнее.

ViTT

genium
Реактивный компенсатор колебаний ствола на СКС теоретически можно исполнить фактически без утяжеления оружия , если он будет состоять из облегчённой штатной трубки мушки и титанового сопла с прямым и обратным конусом в максимально облегчённой конфигурации.



На рисунке эскиз 2:1. На верхнем изображена посадка развёрнутой на 180грд. трубки мушки по штатному штифтованию, красным обозначено оптимальное в этом случае место штифтования на стволе и возможная резьба для расширении дульного устройства на сопле, которое в этом случае служит и переходником для резьбового крепления дульных устройств.

Предпологаемый реактивный компенсатор направляет газовый поток симметрично рассеивая в строны через реактивные отверстия и через сопло создавая два разнонаправленных вектора , являющимися стабилизационной опорой.

Если вес дульной части не увеличивается, присутствует конструктивно высокая точность базирования устройства , то при точном изготовлении сопла и исполнении компенсационных отверстий следует ожидать только улучшающего для точности стрельбы влияния на резонанс ствола , если рассматривать как влияющий на это фактор предпулевые газы.

ДОК76
genium
Реактивный компенсатор колебаний ствола на СКС.

Э как Вы загнули то....
Не совсем ясно, как Вы себе представляете физику данного процесса. Ведь основная часть газов попадёт на "ваше устройство" после выхода пули из ствола...

genium
ДОК76

Э как Вы загнули то....
Не совсем ясно, как Вы себе представляете физику данного процесса. Ведь основная часть газов попадёт на "ваше устройство" после выхода пули из ствола...

Конечно. Я представляю что любой реактивный компенсатор резонанса значимо для улучшения кучности может работать только до того момента, как пуля покинет ствол.
Следовательно в этом можно расчитывать только на воздух , выталкиваемый пулей и некоторое незначительное количество прорывающихся пороховых газов, учитывая что пуля не герметична в канале.

ДОК76
genium

Конечно. Я представляю что любой реактивный компенсатрор резонанса значимо для улучшкния кучности может работать только до того момента, как пуля покинет ствол.

Хмм... Тогда к чему все эти экзерсисы с бесполезной приблудой?

genium
ДОК76

Хмм... Тогда к чему все эти экзерсисы с бесполезной приблудой?

Почему бесполезной, если она служит всеми способами снижению резонанса, объём предпулевых газов в СКС не маленький, хоть и скорость пули меньше чем в винтовочном стволе, но резонанс другой.

Если и есть значимое влияние компенсаторов на резонанс и кучность - то должно проявиться.

А если не верить в это - то реактивная стабилизация после выхода пули - это бесполезное явление?

ДОК76
genium

Почему бесполезной, если она служит всеми способами снижению резонанса, объём предпулевых газов в СКС не маленький, хоть и скорость пули меньше чем в винтовочном стволе, но резонанс другой.
Если и есть значимое влияние компенсаторов на резонанс и кучность - то должно проявиться.
А если не верить в это - то реактивная стабилизация после выхода пули - это бесполезное явление?

Сдается мне, Вы начали поиски в ложном направлении. Посмотрите, на замедленных съёмках, где и как изгибается ствол при выстреле. И обратите внимание, есть ли разница на стволах с ДТК и без него.

ДОК76
genium
реактивная стабилизация после выхода пули - это бесполезное явление?

Скорее это сферический конь в вакууме...

genium
ДОК76

Скорее это сферический конь в вакууме...

То есть на снижение отдачи не влияет, так что-ли?

ДОК76
genium

То есть на снижение отдачи не влияет, так что-ли?

На снижение отдачи - влияет.
Есть мнение, что груз расположенный на срезе ствола нарезного оружия (ДТК), может влиять на уменьшение колебания ствола, за счёт своей массы. Колебания могут уменьшиться и увеличить кучность.

Lis-biker
BOSS не за счёт газов работает. вся эта наркомания кончится при первой же стрельбе, если конечно у изробретателя не ММГ 😀
Lis-biker
ДОК76
Есть мнение
знание.
genium
Lis-biker
BOSS не за счёт газов работает. вся эта наркомания кончится при первой же стрельбе, если конечно у изробретателя не ММГ 😀

Как же работает BOSS?

Lis-biker
там ролик есть 😊 колебания меняются в зависимости от положения грузика на стволе, это может быть дтк, а может быть просто втулка без отверстий под газы.
genium
Lis-biker
там ролик есть 😊 колебания меняются в зависимости от положения грузика на стволе, это может быть дтк, а может быть просто втулка без отверстий под газы.


Регулировка положения утяжелителя в диапазоне - по лимбу в пересчёте на шаг резьбы - менее миллиметра , оказывает влияние на резонанс ствола ?
Можно конечно инструкцию почитать, если найдётся на русском, но сомнительно сие весьма. Скорее верится в реактивную стабилизацию предпулевыми газами.

Lis-biker
[QUOTE]Originally posted by genium:
[B]
Регулировка положения утяжелителя
[/B]
[/QUOTE]

ДОК76
Lis-biker
знание.

Ну я человека пытаюсь плавно подвести к мысли, что он не туда забрёл в своих изысканиях...

Lis-biker
genium
Регулировка положения утяжелителя


там резьба длинная, диапазон регулировки довольно большой ( красное это насадка для чистки )

Lis-biker
genium
но сомнительно сие весьма
конечно, а всякую алюминевую фольгу на карабас вешать, так и не родив ни одной мишени, и прочий тунинг, это прям.. несомненный плюс 😀
genium
Lis-biker


там резьба длинная, диапазон регулировки довольно большой ( красное это насадка для чистки )

Это наверное не диапазон регулировки, а необходимая длина резьбы для условия прочности крепления компенсатора на .308м.

Может инструкцию стоит поискать, я не видел чтоб эта система стояла на стволе и было видно свободные витки резьбы из-под стопорной гайки. Впечатление такое сложилось после просмотра видео, что тонкая регулировка осуществляется поворотом с шагом линейного поремещения 0.2 мм примерно.
Не особо бьётся с теорией линейного перемещения утяжелителя.

Я заметил что в ролике премия Популярной Механики засветилась, можно поискать в популярном формате информацию значит в этом издании, обратиться так сказать к истокам коммерческого пути этой приблуды.

Lis-biker
genium
Не особо бьётся с теорией
не, не особо бьётся с вашими фантазиями
genium
Lis-biker


там резьба длинная, диапазон регулировки довольно большой ( красное это насадка для чистки )

Верно.

https://ohotnik.com/information_catalog/instructions/74335/

Вот на литературном русском подробно:

http://oldflint.blogspot.com/2004/05/ruger-boss.html?m=1

Пишут ещё что БОСС звук увеличивает, хоть и отдачу снижает.

Rentgen-1
Тут интереснее, какой именно дтк влияет на кучу лучше всего (хотя бы ухудшает меньше всего). Ближе к весу штыка, 150г? Тяжелее? 300, 400 г?
gross kaput
genium
БОСС звук увеличивает, хоть и отдачу снижает.



Сам по себе босс звук не увеливает, увеличивает его модификация с дульным тормозом, что собственно справедливо для любых ДТ.
gross kaput
Rentgen-1
Тут интереснее, какой именно дтк влияет на кучу лучше всего (хотя бы ухудшает меньше всег
Для каждого ствола и патрона значения грузчика будут своими, именно поэтому босс и регулируемый.
gross kaput
Rentgen-1
Ближе к весу штыка, 150г? Тяжелее? 300, 400 г?
Для каждого ствола значения будут свои уникальные, поэтому босс регулируемый, да и в другом случае смысла в нем не было-бы, производитель просто определил бы длину дудки с оптимальным параметрами и точил бы их серийно этой длине.
gross kaput
Что касаемо принципа работы, реактивной стабилизации там нет принцип прост - изменить амплитуда и частоту колебаний первого порядка так, чтоб момент вылета пули совпадали с крайней верхней или нижней точкой колебаний конца ствола.
genium
То есть, резюмирая вышеизложенное:

Все рекламные материалы о ДТК ,улучшающих кучность, без механизма точной регулировки установки относительно ствола - случайно либо намеренно сфабрикованная "липа" ?

Другой вопрос - вообще имеет ли смысл настройка резонанса колебаний какого-то порядка на стволе с газовым двигателем , расположенным как на СКС ?
На самозарядном браунинге газовый двигатель находится снизу в утолщёной части ствола максимально к стволу близко, а на СКС подальше от казны и рычаг вероятно побольше, влияние на изгиб ствола от ГД ожидаемо значимое.

Lis-biker
стреляет браунинг так, что никакому скс не снилось
genium
Возможное исполнение устройства для настройки резонанса ствола - использование для этого не только веса утяжелителя, но и стабилизационного реактивного сопла, даже если оно работает для этого только на незначительном количестве предпулевых газов - это усилие всё равно значимое.
Я схематично изобразил идею такого устройства, исключив компенсационные отверстия в трубке для концентрации работы газов в стабилизационном сопле, выполняющего функцию регулируемого динамического балансира, в схеме БОСС заменяющего статический.

Lis-biker
ну вот когда увидим разница на мишенях, и у людей она повторится.. признаю ваш гений 😀
Pashka21
BOSS и СКС - это из разряда "бакалейщик и кардинал спасут Францию"©.)))


Более высокоточного оружия и соответствующего боеприпаса для проверки теорий из данной области, я так понимаю, не нашлось.

Lis-biker
всё давно проверено- система работает
Pashka21
genium
... наиболее рациональным для крепления ДТК либо адаптера нахожу способ разворота трубки основания мушки...

Фото впечатляет. А что там происходит с "дульным срезом" и сопряжением нарезов (и полей нарезов) на месте "ново-образовавшегося" стыка?

Эстетической эту конструкцию назвать сложно. А тут, как сказал один великий конструктор - "хорошо летают только красивые самолёты!" ©

ДОК76
Pashka21
Более соответствующего боеприпаса для проверки теорий из данной области, я так понимаю, не нашлось.
Про патрон Вы абсолютно зря. Он совершенно нормально летит из болтовиков. На уровне остальной недорогой валовки в разнообразных калибрах.
genium
Pashka21

Фото впечатляет. А что там происходит с "дульным срезом" и сопряжением нарезов (и полей нарезов) на месте "ново-образовавшегося" стыка?

Эстетической эту конструкцию назвать сложно. А тут, как сказал один великий конструктор - "хорошо летают только красивые самолёты!" ©

Видимо Вы не умеете читать или видеть, но умеете рассуждать о эстетике самолётов.
О чём Вы, какое сопряжение нарезов на каком стыке?

Pashka21
genium
О чём Вы, какое сопряжение нарезов на каком стыке?

"разворота трубки основания мушки"

Pashka21
ДОК76
Про патрон Вы абсолютно зря. Он совершенно нормально летит из болтовиков. На уровне остальной недорогой валовки в разнообразных калибрах.

Согласитесь, СКС - это не "болтовик" и предназначение изначально закладывалось для этого оружия иное.

Полагаю, что для существующих ТТХ карабина (включая, повидавшие жизнь экземпляры на складах) и качества валового российского патрона, заморочки над "колебаниями ствола", BOSS итд... это как попытка на корову прицепить узду с седлом.

Руководствоваться ведь надо "целью", а какая здесь может быть "цель"?

PS. лучше тогда стрелять со штыком, хоть какая-то историчность и эстетика сохранится, вместе с "гашением колебаний ствола".

ДОК76
Pashka21
Согласитесь, СКС - это не "болтовик" и предназначение изначально закладывалось для этого оружия иное.
Однозначно. Спорить не вижу смысла.

Полагаю, что для существующих ТТХ карабина (включая, повидавшие жизнь экземпляры на складах) и качества валового российского патрона, заморочки над "колебаниями ствола", BOSS итд... это как попытка на корову прицепить узду с седлом.
Патрон тут не при чем.
Валовый патрон 7,62х39 из хорошего болтовика показывает приличную кучность.
Как впрочем и СКС у которого убраны люфты железа в ложе, доведён УСМ и ствол в нормальном состоянии.

лучше тогда стрелять со штыком, хоть какая-то историчность и эстетика сохранится, вместе с "гашением колебаний ствола".
ДТК с этой задачей справится лучше.
Pashka21
ДОК76
ДТК с этой задачей справится лучше.

Регулируемый (под разные патроны/пули)?

ДОК76
Pashka21

Регулируемый (под разные патроны/пули)?

Интересный подход у Вас...
Обычно патрон подбирают под конкретное оружие, находя из нескольких навесок пороха, типа и производителя пули самый оптимальный вариант/варианты.

Pashka21
ДОК76

Интересный подход у Вас...
Обычно патрон подбирают под конкретное оружие, находя из нескольких навесок пороха, типа и производителя пули самый оптимальный вариант/варианты.

У меня впечатление, что есть недопонимание.

Оружие - СКС,
патрон - все валовые 7.62х39мм
пули - от 7.9гр до 12.7гр

Моё МНЕНИЕ при таких условиях, что использовать ДТК и уж тем более регулируемые ДТК... как говорится - "овчинка выделки не стоит".


Какую ЦЕЛЬ преследует данный конструктив?

gross kaput
Pashka21
"разворота трубки основания мушки"



каким боком нарезы вообще к трубке ствола? это деталь которая ОДЕВАЕТСЯ на ствол, а не является его продолжением.
Pashka21
, вместе с "гашением колебаний ствола".
Какое гашение колебаний вы о чем?
Pashka21
Полагаю, что для существующих ТТХ карабина (включая, повидавшие жизнь экземпляры на складах) и качества валового российского патрона, заморочки над "колебаниями ствола", BOSS итд... это как попытка на корову прицепить узду с седлом.
Вы очень интересный человек, с таким подходом и нарезь нах не нужна достаточно гладкоствола, а чо такова один хрен в ведро на 100 стрелять.
Только вот так иногда бывает - сеет карабин 15Х15, а потом человек пробует другой патрон и ой а кучка то приличная, другой по его совету заряжает тот-же патрон - и матерится - не летит! а то что не летело у первого вдруг у него полетело замечательно. Ну дык БОСС и позволяет заставить лететь то что у конкретного васи не полетело.
Pashka21
Кстати, Симонов не поставил на СКС-45 дульный тормоз-компенсатор как на своей АСВ-36.
ДОК76
Pashka21

У меня впечатление, что есть недопонимание.

Оружие - СКС,
патрон - все валовые 7.62х39мм
пули - от 7.9гр до 12.7гр

Моё МНЕНИЕ при таких условиях, что использовать ДТК и уж тем более регулируемые ДТК... как говорится - "овчинка выделки не стоит".


Какую ЦЕЛЬ преследует данный конструктив?

ДТК уменьшает отдачу и позволяет стрелять несколько выстрелов подряд в быстром темпе - это его главная задача.
У камрада с форума, стоит ДТК со съёмным переходником. Вес всех этих стальных приблуд грамм под триста. Куча 5 см. на сотку, барнаулом. И мне доводилось с этого СКСа стрелять...
То есть имеем весьма позитивный "побочный" эффект на конкретном карабине.
Цена переходника + ДТК вроде была около 4-5 тыс. руб. Для стреляющих часто - овчинка вполне стоящая.
Pashka21
ДОК76
ДТК уменьшает отдачу и позволяет стрелять несколько выстрелов подряд в быстром темпе - это его главная задача.
У камрада с форума, стоит ДТК со съёмным переходником. Вес всех этих стальных приблуд грамм под триста. Куча 5 см. на сотку, барнаулом. И мне доводилось с этого СКСа стрелять...
То есть имеем весьма позитивный "побочный" эффект на конкретном карабине.
Цена переходника + ДТК вроде была около 4-5 тыс. руб. Для стреляющих часто - овчинка вполне стоящая.

Допустим. А без этого дтк какая у него кучность, не узнавали?

ДОК76
Pashka21
Кстати, Симонов не поставил на СКС-45 дульный тормоз-компенсатор как на своей АСВ-36.
Ну да... А зачем ДТК на карабине под более слабый, промежуточный, патрон и не предназначенный для автоматической стрельбы?
И Михаил Тимофеевич, на свой автомат, даже простой свисток не сразу поставил.
ДОК76
Pashka21

Допустим. А без этого дтк какая у него кучность, не узнавали?

Могу уточнить у камрада.
Но как я помню, куча точно сжалась.
Lis-biker
ДОК76
Куча 5 см. на сотку, барнаулом.
де посмотреть?
gross kaput

Pashka21
Кстати, Симонов не поставил на СКС-45 дульный тормоз-компенсатор как на своей АСВ-36.
А он что сводный художник? Или все-же работал в рамках ТТЗ?
ingpro
Кстати, Симонов не поставил на СКС-45 дульный тормоз-компенсатор как на своей АСВ-36

Сергей Гаврилович Симонов, в своих опытных образцах СКС с 1944 по 1948, опережая время, неоднократно предлагал с резьбовое креплением на стволе, под разные типы ДТК и ПБС.

Но заказчика - ГАУ, до 1953 года, вполне устраивало для ПБС штыковое крепление глушителей "типа Брамит" или крепление типа гранатомета ВГ-45, а после вносить изменения в серийно выпускаемые образцы, уже не решились..

К примеру на 1944 г.

и на 1948 г.

genium
Я думаю обычный компенсатор может положительно для кучности влиять на колебания ствола вызванные отводом газов в газовый двигатель СКС и это может являться причиной улучшения кучности.
gross kaput
ingpro
Но заказчика - ГАУ, до 1953 года
Именно, заказчик не видел смысла в усложнении и удорожании конструкции, все-ж тираж миллионный и каждая лишняя деталь и операция выливается в серьезные затраты.
InsiDeus
Добрый день.
В Москве и области ни кто не продаёт карабин? 😊

Покупаю первое нарезное, решил остановиться на СКС, что бы пострелять и понять, чего я в итоге хочу.

Соответственно интересует живой карабин за скромные 20 тысяч рублей 😊
Розовая и деньги на руках 😊

gross kaput
Lis-biker
там производство было не про деньги, а скорее про затраты времени
На самом деле очень даже и про деньги, из-за этого и требования были по минимуму использования легированных сталей, минимум пружин, станочных операций и т.д. и т.п. да и понятие КИМ - коэффициент использования металла - тогда уже в полный рост существовало - т.е. во главе угла были и деньги и время что хоть и не одно и то-же но все-же близко связано, особенно во времена СССР с его узаконенной и стандартизированной прибавочной стоимостью.
gross kaput
Lis-biker
а что такое прибавочная стоимость?
В данном случае стоимость добавленная к стоимости производства, прибылью в СССР ее назвать было трудно так как она шла целиком на доплаты рабочих, развитие производства и т.д. - т.е. не копилась у кого-то в кошельке а все равно работала на производство, и вот эта денюжка - верней ее размер - утверждался сверху.
gross kaput
Прибавочная стоимость при Социализме- стоимость в соответствии с ограниченной государством рентабельностью, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и строго предназначенная для развития Социалистического государства, производства, в том числе и защиты правящего класса, трудящихся, и сохранение минимального уровня социального неравенства.
gross kaput
Ладно, хватит про экономику, а то сейчас Док ругаться будет.
ДОК76
InsiDeus
Добрый день.
В Москве и области ни кто не продаёт карабин? 😊

Покупаю первое нарезное, решил остановиться на СКС, что бы пострелять и понять, чего я в итоге хочу.

Соответственно интересует живой карабин за скромные 20 тысяч рублей 😊
Розовая и деньги на руках 😊

И Вам доброго.
В купле-продажи вроде было несколько предложений в столичном регионе.
На "Ганс-брокер" посмотрите - там тоже много интересного бывает.

genium
Простые дульные устройства для снижения резонанса ствола.

gross kaput
Да юлин, никто не снижает колебания ствола, это возможно только увеличением его сечения, добиваются оптимальной амплитуды и частоты колебаний. При этом, при тяжелом дульнике, амплитуда может даже увеличится.
ДОК76
Lis-biker
посмотреть?
Если так принципиально, свяжитесь с камрадом kybinec33 - это его карабин. Он периодически выезжает на стрельбища - посмотрите.
ingpro
В данном случае стоимость добавленная к стоимости производства, прибылью в СССР ее назвать было трудно так как она шла целиком на доплаты рабочих, развитие производства и т.д.

Даже более, и т.д. это строительство и содержание детских садов, пионерских лагерей, строительство жилых домов для рабочих и ИТР.

При этом, добавленная стоимость определялась исключительно по эффективности работы предприятия.

Отпускная цена завода (оптовая цена) определялась государством, и каждых год она директивно снижалась.
Далее была плановая цена предприятия и фактическая стоимость у учетом налогов которая и завесила от эффективности работы завода.

Для наглядности отчетная калькуляция завода 536 (Тула) по стоимости СКС на 1951 г., добавленная стоимость (накопления) составила всего 8,6%:


gross kaput
Ну теперь хоть понятно сколько стоил СКС в 50-51-м. Это камешек в огород тех кто отталкиваясь от современной цены в ормагах на СКСы выстраивает теории о его "дешивизне" и "убогости".
Pashka21
ingpro

Сергей Гаврилович Симонов, в своих опытных образцах СКС с 1944 по 1948, опережая время, неоднократно предлагал с резьбовое креплением на стволе, под разные типы ДТК и ПБС.

Но заказчика - ГАУ, до 1953 года, вполне устраивало для ПБС штыковое крепление глушителей "типа Брамит" или крепление типа гранатомета ВГ-45, а после вносить изменения в серийно выпускаемые образцы, уже не решились..

К примеру на 1944 г.


и на 1948 г.

На второй фотке (1948г) всё идеально "вылизано"... красота!

PS. трёхгранный штык или ММГ у нас наверно не достать?)))

gross kaput
ingpro простите за назойливость, не можете-ли Вы помочь с более точной атрибуцией изменений в конструкции карабина? По реальным образцам и доступным материалам вырисовалась определенная картина но не полная и размазанная, хотелось бы прояснить некоторые ньюансы.


genium
Pashka21

На второй фотке (1948г) всё идеально "вылизано"... красота!

PS. трёхгранный штык или ММГ у нас наверно не достать?)))

Как сейчас по законодательству со штыками, свободная продажа?

Знаю несколько лет назад отдавали на исследование, признали ХО.
Есть хромированные иголки, матовый хром.

gross kaput
ХО он будет в сборе с карабином. Уголовная ответственность только за сбыт и изготовление. Хотя в рамках СКСа установка не отпущенного (сувенирного) штыка и будет изготовление ХО.
Rentgen-1
А оружие может быть холодным и огнестрельным одновременно? Как-то глупо, десятизарядный самозарядный карабин разрешен гражданину, а прикрепить острую железяку, чтобы получить эквивалент ножа, примотанного к палке - страшное изготовление ХО. Да и прикрепить съемную деталь - это точно изготовление?
genium
А если номер нанести и вписать в охотбилет 😊 ?
Как сейчас охотничье холодное оружие приобретается?
Stayn
genium
Как сейчас охотничье холодное оружие приобретается?
"Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия."
ФЗ "Об оружии" Ст. 13
Pashka21
genium
Есть хромированные иголки, матовый хром.

"И что ж? свой бедственный побег,
Кичась, они забыли ныне;
Забыли русский штык и снег,
Погребший славу их в пустыне." ©
А.С.Пушкин

Forest warden
genium
Как сейчас по законодательству со штыками, свободная продажа?
gross kaput
ХО он будет в сборе с карабином. Уголовная ответственность только за сбыт и изготовление. Хотя в рамках СКСа установка не отпущенного (сувенирного) штыка и будет изготовление ХО.


Штык СКСа ведь не имеет рукояти и не может попасть под определение ХО...?


Stayn
"Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия."ФЗ "Об оружии" Ст. 13

Я наверное не очень хорошо русский язык знаю.......не могу взять в толк....

Stayn
Forest warden
Я наверное не очень хорошо русский язык знаю.......не могу взять в толк....
В магазине, где покупаешь, охотничьи ножи регистрируются в тетради учёта. Всё. Ни в охотбилеты, ни в какие-либо другие документы они не вписываются.

Forest warden
Штык СКСа ведь не имеет рукояти и не может попасть под определение ХО...?
Тема: Штык на СКС ч
Forest warden
Stayn
В магазине, где покупаешь, охотничьи ножи регистрируются в тетради учёта. Всё. Ни в охотбилеты, ни в какие-либо другие документы они не вписываются.

А продают на основании чего?

Stayn
Forest warden

А продают на основании чего?

"Охотничье холодное клинковое и охотничье метательное стрелковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа на хранение и ношение охотничьего оружия. "
ФЗ "Об оружии" Ст. 13

Если не по-русски, а по-простому, то на основании разрешения РОХа на любое охотничье оружие.

Forest warden
Stayn
Если не по-русски, а по-простому, то на основании разрешения РОХа на любое охотничье оружие.

Т.е. любой у кого есть разрешение на охот оружие может купить Н-ое/любое количество номерных ножей или ножей попадающих под определение ХО?

Stayn
Forest warden

Т.е. любой у кого есть разрешение на охот оружие может купить Н-ое/любое количество номерных ножей или ножей попадающих под определение ХО?

Совершенно верно, только с уточнением "подпадающих под определение "гражданское охотничье ХО"".
gross kaput
Еще раз, и по буквам - отдельно от карабина штык СКСа холодным оружием не является - так как не обеспечивается удобство и безопасность удержания. Именно поэтому неотпущенными штыками спокойно барыжут некоторые продаваны.
Оружием он становит только в прикрученном к карабину/ММГ/СХП виде, при этом владелец такого чуда вполне спокойно налетает на 223 так как прикрутив штык он изготовил холодное оружие.
gross kaput
genium
Есть хромированные иголки, матовый хром.
Хромированных иголок для СКСа никогда от рождения не было, иголки были только оксидированными. Хром это либо современное рукоблудство либо китай - но там отличить легко - китайская иголка трехгранная.
Forest warden
Stayn
Совершенно верно, только с уточнением "подпадающих под определение "гражданское охотничье ХО"".


А на того кто покупает, как-то накладывается регистрация таких ножей?

Rentgen-1
gross kaput
Еще раз, и по буквам - отдельно от карабина штык СКСа холодным оружием не является - так как не обеспечивается удобство и безопасность удержания. Именно поэтому неотпущенными штыками спокойно барыжут некоторые продаваны.
Оружием он становит только в прикрученном к карабину/ММГ/СХП виде, при этом владелец такого чуда вполне спокойно налетает на 223 так как прикрутив штык он изготовил холодное оружие.

То есть СКС становится холодным оружием? Но ведь он остается охотничьим нарезным, на которое имеется разрешение. В законе не сказано, что запрещается установка штыка на гражданское оружие. А макет и СХП конечно становятся холодным оружием, тут однозначно.

(Ставить все равно не надо на всякий случай, конечно)

Stayn
Forest warden

А на того кто покупает, как-то накладывается регистрация таких ножей?

Ещё раз: вся регистрация заключается во внесении номера и модели ножа в журнал регистрации продаж. На данные разрешения РОХа покупателя. Точно так же, как, например, патроны.
genium
gross kaput
Хромированных иголок для СКСа никогда от рождения не было, иголки были только оксидированными. Хром это либо современное рукоблудство либо китай - но там отличить легко - китайская иголка трехгранная.

Возможно и Китай, из США в давние времена попадали сюда.

Такой штык пройдя экспертизу получил определение ХО . Спорно конечно, но заключение такое полученное в ходе процессуальных действий создало бы проблемы дальнейшим их ходом. В Красноярске экспертиза проводилась точно уже не помню сколько лет назад, 5 или больше.

gross kaput
Rentgen-1
Но ведь он остается охотничьим нарезным,
Да, вот такая вот загогулина, но одновременно с этим он становится и БОЕВЫМ холодным оружием, гражданского оборота которого нет. Не посредственно за хранение и ношения уголовного наказания нет, но устанавливая штык на СКС вы ИЗГОТАВЛИВАЕТЕ боевое холодное оружие, а это уже ч.4 ст. 223 УК.
P.S. годы в 2007-м, при мне произошел разговор между операми и зам нач. ЭКО, опера тогда посетили вернисаж и у них глаза разбежались от наличия различных железок, в том числе и штыков от Мосинок и СКСов, хорошо что прежде чем со всей пролетарской ненавистью хватать и оформлять они решили все-же проконсультироваться у экспертов о перспективах, и ответил он им именно так - притащите прикрученным хоть к швабре - признаем ХО, отдельно - не признаем.
ДОК76
Поздравляю всех участников ветки с Днём Победы в Великой Отечественной Войне!
Lexa72rus

Lexa72rus
С Днем Победы!
genium
Светлая память нашим славным героическим предкам, победителям фашизма.

Кто не знал вдруг, архив документов МО , много интересных документов для семейного архива найти можно - награждения с описанием подвига, журналы боевых действий частей .
Я только оттуда о подвигах узнал, фронтовики не все о войне любили рассказывать.
Да и о спланированном заранее геноциде советского народа только сейчас некоторые исторические исследования публикуются , большинство верит в цивилизованность европейцев и вынужденную жестокость.

http://podvignaroda.ru/?#tab=navHome

Lis-biker
какая ещё "вынужденная" при их идеологии? а эти.. в США бывшие европейцы, которые на рабстве поднялись, они тоже вынужденно? писец что у людей в головах
Lexa72rus
genium
большинство верит в цивилизованность европейцев и вынужденную жестокость.
Это кто ж их вынудил всей европой ломануться сюда, чтобы убивать людей? Крестоносцы сраные...
Один их деятель из СС книжку написал - " В огне Восточного фронта". Не было там белых и пушистых, как и не причастных, всей западной ордой валили.
Lis-biker
ну может не всей.. но промышленность работала вся.
Pashka21

Pashka21
С праздником! С днём Великой Победы!!
ДОК76
Картинка с ракетой напомнила анекдот:
- За что вы так ненавидите русских?
У них слишком много комплексов.
- Каких?
Зенитно-ракетных...
genium
Дядя у меня работал в этой сфере оборонки, пока мог работать, ветеран ВПК, испытатель оборудования.
Светлая память, 27 апреля в свой день рожденья ушёл.
genium
Модернизация СКС под шахту магазина.


gross kaput
Ну вот и штатные ганзовские тролики и сюда добрались. Док я бы на твоем месте принял-бы превентивные меры.
genium
Последний из могикан

затем же, зачем в Польшу азиаты ломанулись в 1939. Грабить.

Россия крупнейшая страна Европы, попутал ты
чего-то с азиатами, на глобус посмотри хоть. Это добрая европейская традиция - ломиться и грабить. Просто приняли участие в традиционных для европейских стран агрессивных экспансиях в своих интересах.
Не мы так они, ты пологаешь что немецкая оккупация всей Польши была бы лучше для СССР?

Не СССР же это затеяли, тебе такая реакция кажется неадекватной что ли? Вполне в духе "европейства", не пойму твоих ужимок, о чём они?

gross kaput
Ползи отсель убогий, осталось немного потерпеть - весна скоро кончится и тебя отпустит.
gross kaput
genium
Модернизация СКС под шахту магазина.
чей-то ссыль битая
ДОК76
gross kaput
Ну вот и штатные ганзовские тролики и сюда добрались. Док я бы на твоем месте принял-бы превентивные меры.

Да, пожалуй...
Персонаж выставлен за дверь.

Pashka21
genium
Не мы так они, ты пологаешь что немецкая оккупация всей Польши была бы лучше для СССР?

Не СССР же это затеяли, тебе такая реакция кажется неадекватной что ли? Вполне в духе "европейства", не пойму твоих ужимок, о чём они?

СССР в 1939г всего лишь вернул территории, которые были в 1921г оккупированы в ходе советско-польской войны вновь созданным государством "Польша" при поддержке стран Антанты...
Причём сделано это было уже после разгрома польских войск вермахтом и после бегства польского Правительства из своей страны.

Территориальные изменения гуглятся по термину - "линия Керзона".

PS. интересная история, но совсем не для этой темы.

Lis-biker
там ещё про мюнхенский сговор нехилая история
ДОК76
Lis-biker
мюнхенский сговор

Хм, очень прикольный термин...
Если хотите об этом поговорить, то давайте в кают кампанию. Здесь лучше о СКС.

genium
gross kaput
чей-то ссыль битая

Поправил на актуальную, вроде отображается.

Под этот аксессуар коробка фрезеруется, не наше правовое поле.
Что за магазин от чего не опознал.

genium
Мечта дизайнера, рама простор для творчества.

Ребро жёсткости по переходу толщины ложи удачно получилось для первой пробы.

Конечно выкладывать не готовое изделие потребителем воспринимается не как актуальное что-то, но это не бизнес- проект, а практическое исследование и личное творчество.
Сейчас регулируемый приклад (от первой версии есть что улучшить), щека и рукоять в переработке, там почти всё в ёлочку складывается и представляется в размерах.
В общем весь пазл сложился , сейчас исполнение поэтапное времени требует.

I7uPoTexHuK
genium
Под этот аксессуар коробка фрезеруется, не наше правовое поле.
Что за магазин от чего не опознал.

Чего там опознавать? Оно в заголовке есть.
Обычный короткий арочный магазин.

genium
I7uPoTexHuK

Чего там опознавать? Оно в заголовке есть.
Обычный короткий арочный магазин.

Перествол что-ли?

I7uPoTexHuK
genium

Перествол что-ли?

Нет. На том же канале есть видео с отстрелом.
Был бы длинный - был бы именно банан под х39, а коротыш и обычный подходит.

gross kaput
genium
Конечно выкладывать не готовое изделие потребителем воспринимается не как актуальное что-то, но это не бизнес- проект, а практическое исследование и личное творчеств
У тебя-же вроде доступ к большому фрезеру есть? Что-ты все листовой люминь тиранишь? Сделай хотя-бы короткое фрезерованное шасси а уже к нему остальное цепляй.
genium
gross kaput
У тебя-же вроде доступ к большому фрезеру есть? Что-ты все листовой люминь тиранишь? Сделай хотя-бы короткое фрезерованное шасси а уже к нему остальное цепляй.

Раньше бы я согласился с Вами, но сейчас уже нет, ибо в концепции послойного моделирования из листового материала исполняю намеренно.
На данном этапе конструкция вероятно выглядит несуразной, осознаю, но такая технология имеет ряд достоинств практических - технологичность, лёгкость при высокой жёсткости, ещё в большей степени эти достоинства будут выражены при использовании композитных листовых материалов - лист карбон, ж10 ,либо , прекрасный эстетически вариант - советский льняной текстолит крупного плетения.
Имеем широкий спектр материалов , соответствующих разработанной технологии.
Далее - в потенциале репликации имеем технологию реализации на двух-трёх осевом раскроечном ЧПУ .

Листовой материал это технологично.
То , что Вы сейчас видите две половинки без элементов связи, образующих жёсткость конструкции - это так, но думаю Ваше восприятие изменится . Непременно.



Wow@n
И снова здравствуйте коллеги ✊
Я тут к вам с чудом чудным, дивом дивным: СКС 6,5 Grendel примите в свою песочницу? 😀


mailo-15
Wow@n
И снова здравствуйте коллеги ✊
Я тут к вам с чудом чудным, дивом дивным: СКС 6,5 Grendel примите в свою песочницу? 😀

Поздравляю, во сколько обошелся?

Lis-biker
круто! интересно как стреляет
Wow@n
mailo-15

Поздравляю, во сколько обошелся?

Благодарю!
36000₽ за карабин, поездка Москва-Питер-Москва - бесценна 😀

Wow@n
Lis-biker
круто! интересно как стреляет

Самому интересно аж свербит 😀
Скоро узнаем, что из него получится

gross kaput
Ждем-с с нетерпением. А можно пока фото покрупней на шо оно в целом похоже.
Wow@n
gross kaput
Ждем-с с нетерпением. А можно пока фото покрупней на шо оно в целом похоже.

Либо вечером нафотаю, либо завтра уже, сейчас в Сапсане возвращаюсь в Москву.
Пока словами, что на скорую руку увидел при осмотре:
Донор 1951 года выпуска, усм без разобщителя, крашенный (кроме крышки и рамы затворной), шомпол хз от чего, гайки на резьбу (похоже что 14/1L) нет в комплекте, железо имеет продольный люфт в фанере, фаска тоже не ураган на первый взгляд.
Собственно ничего сверхъестественного - обычный рядовой СКС из магазина без чудес, не считая калибра 😊 Но и непоправимого ничего вроде бы не нашёл.

igorus512
Wow@n
СКС 6,5 Grendel
Ну ничего себе! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Я тоже такой хочу, где можно купить?!
Или это единичный экземпляр и таких больше никогда не будет?
Wow@n
igorus512
Ну ничего себе! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Я тоже такой хочу, где можно купить?!
Или это единичный экземпляр и таких больше никогда не будет?

Благодарю ✊
Я в Питер мотался, в Барс, больше нигде в наличии не нашёл. Звонил на Армз, сказали что было выпущено их целых 5 шт 😀
Где болтаются остальные 4 - хз.

genium
Карабин Калашникова, запирание и УСМ аналогичны АК, но короткий ход поршня, как на СКС.


Rentgen-1
Wow@n
И снова здравствуйте коллеги ✊
Я тут к вам с чудом чудным, дивом дивным: СКС 6,5 Grendel примите в свою песочницу? 😀

Поздравляю! Очень даже интересная вещь. С нетерпением ждем отстрел на кучность! Если не сложно, сериями побольше, стандартные 2х5 или тем более по 3 не очень информативны для армейского оружия.

gross kaput
Wow@n а дата выпуска изделия какая? Может это из того задела что они несколько лет назад по выставкам таскали?
igorus512
Wow@n
сказали что было выпущено их целых 5 шт
Раритет, если не станут делать еще.
Ждем отстрела)
Wow@n
Rentgen-1

Поздравляю! Очень даже интересная вещь. С нетерпением ждем отстрел на кучность! Если не сложно, сериями побольше, стандартные 2х5 или тем более по 3 не очень информативны для армейского оружия.

Благодарю!
Да, вещь безусловно интересна, потому и ломанулся в Питер за ним, когда узнал что существование этого карабина - не первоапрельская шутка 😊
Отстрелы естественно будут, всему своё время. По количеству выстрелов в серии у меня мягко говоря немного другая точка зрения, но дискутировать на эту тему нет ни желания не сил 😛
Wow@n
gross kaput
Wow@n а дата выпуска изделия какая? Может это из того задела что они несколько лет назад по выставкам таскали?

2018 год, точнее чуть позже напишу. Они все пять штук были выпущены в то время, так что из каких либо других его быть не может, в силу отсутствия оных 😊

Wow@n
Коллеги, прошу пардону - но фотки брошу одним скопом. Кто знает что смотреть - увидит что нужно, я так думаю.
Если кого интересуют какие-то конкретные узлы крупным планом, спрашивайте, сфотаю и сброшу.
































Wow@n
Канал ствола хромирован, нарезов 6 шт, твист измерю завтра уже, но вродь как 8", резьба 14/1L.
В общем и целом - обычный СКС, не считая калибра.
PS: кримметку увидел только на зеркале затвора, в стволе ничего не нашёл. Гвоздей никаких там точно нету.
Wow@n
Паспорт:

genium
Отличные фото.

Качество исполнения ствола намекает что он не похож на особо точный, пару минут на таком собрать удача - у меня такое мнение.
Хорошо если оно ошибочно, тогда порадуюсь за владельца эксклюзива.

Я же при пробах различных углов наклона рукояток упёрся в специфичность спуска СКС - при срабатывания вхолостую наблюдаю срывы с оси прицеливания, проявляются не в целике и мушке, а по движениям задней части ствольной коробки.
Все биатлонные дизайны ложи для спуска СКС противопоказаны - требуется стабильная фиксация в момент срабатывания спуска, характером как спуска так и срабатывания механизма отличающихся от биатлонных очнь сильно.
Попробовал разные наклоны рукоятки, поставил предыдущий приклад с массивной рукояткой с нижним регулируемым упором , регулировал длину приклада , высоту затыльника, отвод , хват - практические исследования показали что ружейная ложе с пистолетной рукояткой для такого УСМ оптимальный, т.е. почти стоковые формы.

С первым вариантом приклада и рукоятью с нижним упором показал специалисту спуск оценить - нормально для СКС вердикт, меня тоже устраивало вроде, пока более пристрастно и детально проявления не стал изучать.

ДОК76
Wow@n
В общем и целом - обычный СКС, не считая калибра.

Принимайте поздравления!
После устранения шата железа - будем ждать инфо по отстрелу.

gross kaput
Wow@n
PS: кримметку увидел только на зеркале затвора, в стволе ничего не нашёл. Гвоздей никаких там точно нету
Правильно, аппарат переделка из Зидовской огражданки, поэтому и метка на затворе осталась.
Wow@n
genium
Отличные фото.

Качество исполнения ствола намекает что он не похож на особо точный, пару минут на таком собрать удача - у меня такое мнение.
Хорошо если оно ошибочно, тогда порадуюсь за владельца эксклюзива.

Два экаэса в родном калибре стоящие в сейфе, места для иллюзий не оставляют 😀 Ожидать минутную кучность с таким железом из коробки - по меньшей мере было бы наивно. Тем более пока стрелять буду заводскими патронами, аж целых два вида Барнаула и два вида PPU 😀
А там посмотрим, есть ли у него перспективы.

Wow@n
ДОК76

Принимайте поздравления!
После устранения шата железа - будем ждать инфо по отстрелу.

Благодарю!
Надеюсь удастся стрельнуть уже в начале следующей недели 😊
УСМ уже сменил на допиленный, шат к тому времени тоже вылечим.

gross kaput
Wow@n
Ожидать минутную кучность с таким железом из коробки - по меньшей мере было бы наивно.
Естественно, СКС в гренделе более интересен меньшей отдачей - т.е. лучшей контролируемостью и более быстрым повтором и большей настильностью.
Lis-biker
genium
пару минут на таком собрать удача
это да.. не то что ваш шнайпершкий комплекх, белке в глаз 500 шагов! 😀
Lis-biker
Wow@n
стрельнуть
а оптика? по идее ЭСТ должен подойти АК-СВД который
Wow@n
gross kaput
Естественно, СКС в гренделе более интересен меньшей отдачей - т.е. лучшей контролируемостью и более быстрым повтором и большей настильностью.

Всё так 😊
Ну и плюсом дистанция уверенного выстрела, если конечно техническая кучность позволит, или удасться добиться её в разумных пределах.

Wow@n
Lis-biker
а оптика? по идее ЭСТ должен подойти АК-СВД который

Хз Николай, здесь пока вопрос открыт. На первичный отстрел: либо ПСОид какой нибудь воткну, либо кронштейн вомзовский возьму у товарища и сниму Вортекса с Тэшки. А что будет стоять дальше на постоянку, решу после отстрела. От его результатов, будет зависеть в каком направлении двигаться.

genium
Я тут поставил СКС на плиту, установил индикатор, чтоб поймать бессистемно хотя бы возмущающее действие не стрелка при срабатывания УСМ, а самого железа.
В лучшем случае при хорошем контакте плоскостями ложе с плитой 200мм , а это идеальный случай базирования по плоскостям и центру масс - три сотки вверх скачет.
Попробую сейчас перевести в минуты сколько это сферического отклонения в вакууме идеальных условий 😊


Считаем в пересчёте на 100м 1000000:240 (центр масс условный до точки измерения ) = 4116 . 4116×0.03 = 125 мм - отклонение оси ствола от точки прицеливания при срабатывания УСМ для свободно базируемого карабина.

Ну пусть две сотки стабильное отклонение, это я погрешность измерения в большую сторону округлил - всё равно 83 мм на 100м по вертикали при теоретическом рассмотрении техники стрельбы как в биатлоне получается , это исключая отклонения линии прицеливания при выжиме такого спуска стрелком.

Lis-biker
ну а что, бревис, или ПУ образный, чтоб обоймы работали
Lis-biker
Wow@n
ПСОид
если от свд его придётся пилить ( упор на прицеле ) ,

если от АК наверное высоко очень будет

Wow@n
Ну поглядим, время есть.
Серый Волк
Lis-bikerесли от свд его придётся пилить ( упор на прицеле )

😀

Если от СВД, то как раз не придется.

Самый удобный крон - "солянка" из ВОМЗ и "Ижмаш". 😛


Lis-biker
упор покажи.. у меня на молотовскую планку тигровое крепление не встало, просто не заходит передний упор, или ты думаешь что мне делать некуй было как упор пилить?
Серый Волк
Lis-bikerупор покажи..

Стандартная "молотовская", со штырьком впереди.

genium
Спасибо за обучающие фильмы на ютуб, быстро разобрал УСМ.
Причина тяжёлого спуска видимо в толкателе, запилен криво, поэтому провоцировал перекос шептала, сам толкатель погнут.
До меня никто не залазил, следов нет, все заусенцы из под фрезы сохранены.

По гранями работаю алмазом на металлической связке 1000 грит, интенсивно, ровно чисто снимает, затем байкалит - твёрдый масляный доводочный камень.

По замене боевой пружины на менее мощную размышляю.

Lis-biker
Серый Волк
"молотовская",
ну и у меня тая же на мосинке, не встаёт туда свд-шный упор.
тракторист2010
Как Вам такой концепт?

gross kaput
уж очень на любителя скаутов
Lis-biker
а зачем делать из скс сайгу?
тракторист2010
Спасибо за Авторитетное Мнение...
ДОК76
тракторист2010
Как Вам такой концепт?

Выглядит - супер тактицки...

Серый Волк
Lis-bikerну и у меня тая же на мосинке, не встаёт туда свд-шный упор.

"Особенности национальной промышленности?" 😞

Lis-biker
особенности планки от молота
genium
тракторист2010
Как Вам такой концепт?

С открытого прицела как в этом обвесе?
По моим прикидкам не очень удобно, как оцениваете? Или труба там вниз наклонена?

тракторист2010
Если снять щеку,все норм,и туба имеет небольшой наклон...
тракторист2010
Продал сам СКС,но тюн остался,усиленно любуюсь фотками,да и любителем СКС,быть не перестал...
gross kaput
а чего взамен взял?
тракторист2010
Барс 223
ViTT
СКС в гренделе - весч? Или просто, чтоб был такой калибр..
ДОК76
ViTT
СКС в гренделе - весч? Или просто, чтоб был такой калибр..

По отдельности, каждый из них - точно хороши. Ну а как будут вместе - камрад расскажет.

Wow@n
ViTT
СКС в гренделе - весч? Или просто, чтоб был такой калибр..

Постараюсь выжать из него по максимуму - и по железу и по патрону. Но всё постепенно.

gross kaput
Lis-biker
особенности планки от молота
только в данном конкретном случае это ЗИД.
Вообще довольно странно, но МА находясь в одном городе с большим молотом барыжил карабинами СКС-О производства ЗиД, и в данном случае как раз перествол такого карабина, о чем сразу говорит цифра "1" пред номером карабина - это чисто фишка ЗиДа, х.з. зачем они это делают но на все ошражданенное оружие они набивают единичку впереди номера.
Lis-biker
оно стрелять то будет вообще?
genium
Lis-biker
оно стрелять то будет вообще?

Попозже, я тебе сообщу персонально.

ДОК76
Сергей (gross kaput) - поздравляю с Днём Рождения!
Желаю всяческих благ, здоровья и нечеловеческого терпения в повторении прописных истин, для камрадов... 😊
Lis-biker

gross kaput
Друзья, спасибо за поздравления!
Karamba1
Сергей, прими поздравления!
Без преувеличения луч света во мраке невежества
AlbertProkopiev
Подскажите пули с каким весом более менее кучно летят на сксе
Серый Волк
ДОК76Сергей (gross kaput) - поздравляю с Днём Рождения!

Присоединяюсь! Всего самого доброго! И удачи во всем! 😊

Wow@n
С Днём рождения ✊
genium
Долгих лет, поздравляю!
ДОК76
AlbertProkopiev
Подскажите пули с каким весом более менее кучно летят на сксе

На моём самые кучные (из того чем стрелял) барнаульские SP 8,1 гр.
Вы сами снаряжать хотите?

gross kaput
Ещё раз спасибо за поздравления
тракторист2010
И я присоединяюсь к поздравлениям,здоровья богатырского!Везения,новых побед!Спасибо за помощь!
gross kaput
Спасибо
mjkl
Огромное с днюхой!
AlbertProkopiev
ДОК76

На моём самые кучные (из того чем стрелял) барнаульские SP 8,1 гр.
Вы сами снаряжать хотите?

Спасибо, нет

ДОК76
Ну тогда берите барнаульские. Плюс амурские ещё хвалят - только в наших краях их мало в магазинах. А ещё климовские вроде как неплохо летели. Тульские 10 гр. лично мне - не очень глянулись. По сравнению с 8 гр. - очень сильно проседали на 100 м. Для охоты по зверю остановил свой выбор на 8,1 гр. SP.
Pashka21
ДОК76
Тульские 10 гр. лично мне - не очень глянулись. По сравнению с 8 гр. - очень сильно проседали на 100 м.

Есть такое дело. Как всякий конкретный боеприпас на конкретном оружии и прицеле надо пристреливать.
Так бывает, что пульки рядом ложатся...но кто его знает, что будет в следующей партии или даже упаковке. Российская валовка - вещь загадочная.

Wow@n
РОХа получена, патроны куплены, завтра отстрел 😊
Серый Волк
Wow@nРОХа получена, патроны куплены, завтра отстрел

По сравнению с "семеркой" Грендель выглядит как-то "агрессивно"! 😀

Wow@n
Серый Волк

Грендель выглядит как-то "агрессивно"! 😀

Ага, прям дерзкий крендель 😀
Посмотрим как он в деле себя покажет 😀

В магазин лезет 10, но нормальная подача начинается где-то с седьмого патрона. Похоже придётся ставить ограничитель на 5 попыток.

gross kaput
Длина патрона какая?Дело в том что Грендель имеет табличную длину до макс. 57,4, 7,62Х39 макс. 56мм, барнаульский грендель 56,4 макс. - т.е. БПЗешный патрон длинней на 0,4 штатного но подача из стандартных магазинов 7,62 еще возможна хотя и с минимальным зазором, а вот иностранная коммерция может быть длиней (и зачастую и длинней так как производители стремятся выжать максимум из баллистики) и с ее подачей из магазинов 7,62 уже возникают проблемы.
Wow@n
gross kaput
Длина патрона какая?Дело в том что Грендель имеет табличную длину до макс. 57,4, 7,62Х39 макс. 56мм, барнаульский грендель 56,4 макс. - т.е. БПЗешный патрон длинней на 0,4 штатного но подача из стандартных магазинов 7,62 еще возможна хотя и с минимальным зазором, а вот иностранная коммерция может быть длиней (и зачастую и длинней так как производители стремятся выжать максимум из баллистики) и с ее подачей из магазинов 7,62 уже возникают проблемы.

Чуть позже напишу размеры и разложу их вплотную по 10 шт. То что пэпэу длиннее Барнаула - факт, поскольку пуля 110gr. Барнаула увы не было по пути, завтра надеюсь разживусь в Темпе (но там вродь только минор в наличии), а так же возьму пару пачек НР пэпэу на пробу.

druid33
Wow@n
Ага, прям дерзкий крендель
Посмотрим как он в деле себя покажет
Очень интересно будет посмотреть. Ещё с выставочных образцов.
Wow@n
В магазин лезет 10, но нормальная подача начинается где-то с седьмого патрона. Похоже придётся ставить ограничитель на 5 попыток.
Добро пожаловать на загон 😛
Wow@n
druid33
Добро пожаловать на загон 😛

Туда он тоже планируется. Если взлетит 😀

тракторист2010
Я чета пропустил,а колибр ствола какой?
I7uPoTexHuK
druid33
Добро пожаловать на загон 😛

Ретроградство и пережитки прошлого, не актуальны более на загоне 5 патронов 😛

Wow@n
Ну собсна вот. Это многое объясняет (с) 😊




ДОК76
тракторист2010
Я чета пропустил,а колибр ствола какой?

Да, пропустили. Калибр 6,5 Грендель. Подробности тройкой страниц назад.

druid33
Wow@n
Ну собсна вот. Это многое объясняет (с)
Я уже как то постил здесь: Канадцы клепали переходники. Пытался у них заказать но не срослось а сейчас контакты утеряны 😞 Под АРочные магазины. То есть металлические магазины под Грендель например 😛Но скорее всего там придётся пилить ...

Wow@n
druid33
Я уже как то постил здесь: Канадцы клепали переходники. Пытался у них заказать но не срослось а сейчас контакты утеряны 😞 Под АРочные магазины. То есть металлические магазины под Грендель например 😛Но скорее всего там придётся пилить ...

Да ну, не страшно, постреляю по пять 😊 Я как раз пятиместные магазины больше уважаю чем десятки 🙂

druid33
можно конечно и штатный укоротить почти вровень с ложем. А с переходником зато есть выбор 5-10-20.... 😛 Но это не точно (С)
Wow@n
druid33
можно конечно и штатный укоротить почти вровень с ложем. А с переходником зато есть выбор 5-10-20.... 😛 Но это не точно (С)

Мне уже отдаёт один добрый человек пару магазинов пятёрок, сделанных из штатных. Помучаю их для начала, а там видно будет 😊
Ну и общий вектор движения будет понятен после отстрела

druid33
Ну так осадка в дерево, подгонка усм, подбор патрона..... Это приключение надолго 😛
Wow@n
druid33
Ну так осадка в дерево, подгонка усм, подбор патрона..... Это приключение надолго 😛

Как это всё знакомо 😊
По Тигре, мелкану, КМ-44, двум СКСам, Орсису и прочему металлолому 😀

druid33
Таков путь!(С) 😊
Wow@n
У самурая нет цели, у него есть только путь (с) 😅
druid33
А так же напильник, ржавая железяка и всё время мира (С) 😛 В своё время, когда грендель только появился в России был безумный план 😊 Перестволить скс в 6,5, забулпапить, банку и ночник... Не душить полностью а лишь верхи убрать что бы без наушников стрелять. Вовремя одумался 😊 Теперь бы цифру\тепло бы пытался поставить 😞
genium
Образовалось несколько вопросов, которые мне полезно было бы обсудить, тут пользователи СКС многоопытные заглядывают.
По рукояткам полведра моделей сделал, в том числе весьма странных - в поисках минимального увода в момент срабатывания УСМ , некоторые направления поисков были сочтены тупиковыми - увод при спуске минимальный, но за счёт напряжения кисти либо запястья.
Вывод напрашивается очевидный - желательно изменение характеристик УСМ , например по методу gross kaput укорачиванием боевой пружины на два витка и замены пружины шептала на боевую ТТ.
Определена так же другая причина увода - провал спуска и рефлекс кисти с этим связанный.

Дабы избежать внешних механизмов регулировки провала спуска, рассматриваю возможность это сделать например размещением на пружине спуска втулки из кусочка силиконового либо резинового шланга.

Может это по-другому лечится, например тренировками и проблема надумана?

Второй вопрос - длина цевья.
Есть ли смысл иметь длину как на стандартном ложе, либо достаточно рудиментарного с возможность крепления расширений для удобства?
Мне вполне удобно было в диапазоне магазин - чуть дальше удерживать.

gross kaput
genium
боевую Т
Только на пружину ударника ТТ.
genium
пружине спуска втулки из кусочка силиконового либо резинового шланга
Можно и так, но по-моему винт трешка в спусковой скобе проще, и позволяет легко регулировать ход спуска т.е. ловить тонкую грань от спуска до провала.
Да, похолости не с пустым патронником а с гильзой, удивишся насколько уменьшится влияние удара курка 😊
genium
gross kaput
Можно и так, но по-моему винт трешка в спусковой скобе проще, и позволяет легко регулировать ход спуска т.е. ловить тонкую грань от спуска до провала.
Да, похолости не с пустым патронником а с гильзой, удивишся насколько уменьшится влияние удара курка 😊

Я пробовал подложить ластик в скобу - получается интересно, есть демпфирование к подходу к срыву , упругий элемент на длинном спуске позволяет полностью убрать провал и является предупредителем при определённой регулировке , при облегчении спуска это функция предупредителя должна быть более выражена.

Гильза в патроннике вроде да, уменьшает воздействие подвижных частей в момент выстрела.

По корпусу УСМ - не будет ли в актуальной редакции возможности трактовки такового как недопустимо внесения изменений?
При изучении вариантов эргономики мне хвост корпуса УСМ иногда мешал их применению.
Обрезать хочется.

genium
Сборка на сейчас в таком виде, позволяет исполнить любую из классических шеек ложи либо рукояток.
Эксперименты показали предпочтительность полупистолетки классической и её вариаций при существующих параметрах УСМ - сток с длинным ходом.

Полагаю что устранение провала спуска положительно отразится и на пистолетных рукоятках.

К вопросу размещения упругого элемента в функции предупредителя - а в таком разе не ограничителя, а полного ликвидатора негативного явления провала спуска по определению , на пружине УСМ трубчатой формы есть предпосылки более актуальные чем его скрытость и защищённость - это форма и размер более позволяющие раскрыть упругие свойства таковой детали в механизме в соответствии с требуемыми параметрами и увеличить диапазон адекватной работы без точной подстройки , что актуально при изменении упругих свойств материала в зависимости от температуры либо его старения.

gross kaput
genium
По корпусу УСМ - не будет ли в актуальной редакции возможности трактовки такового как недопустимо внесения изменений
Нет, не будет, УСМ не основная часть, и ты не вносишь изменений не допустимых по ЗОО - т.е. не переделываешь в авт. т.е. нет состава ни административки ни уголовки.
gross kaput
genium
По корпусу УСМ - не будет ли в актуальной редакции возможности трактовки такового как недопустимо внесения изменений?
Нет не будет, если конечно ты не реализуешь Фулл-авто 😊
genium
Сборка массой 3630 без патронов, т.е. не тяжелее СКС в стоке, если справочные данные верны.
Добавятся мелочи винты-оси, элементы цевья , снимутся фаски - но получается тот же карабин по весу, но с лучшим балансом , регулируемыми прикладом и затыльником , разгруженным стволом и стабильным ложе с надёжными базами крепления, исключающими люфты.

Считаю неплохой результат, хотя есть что поправить при дальнейшем совершенствовании , в плане дизайна например.

Но это не попытка реализовать какие-то чуждые СКСу образы на его базе, а разработка подходящей именно для него конструкции.

Объект патентной защиты как полезной модели способ крепления ложа к карабину через оси крышки коробки и запирающего элемента газовой трубки и толкателя, как обеспечивающие безлюфтовое крепление ложи и разгруженный от крепления ложи ствол.


genium
Смещение рукоятки на место штатной спусковой скобы :



Ещё один материал на эту тему :


leonufa
Господа, стрельба Гренделем чем завершилась? Мишень интересно глянуть.
Wow@n
leonufa
Господа, стрельба Генлелем чем завершилась? Мишень интересно глянуть.

Пока в процессе всё. PPU 110gr заводские не полетели, даже с подачей по одному, плюс очень сильно калечатся гильзы, так что стрельбе латунью отказать. А вот минор от Барнаула, подаёт надежды. Просто фмж Барнаульского не нашёл в продаже, жду появления его на прилавках. Так же жду носики Сенар 123й, для самосада.
29-го будем стрелять в Патриоте, вдумчиво попробую стрельнуть минором.

leonufa
Wow@n

Пока в процессе всё.

Спасибо!

ДОК76
genium
Сборка на сейчас в таком виде
Внешний вид получается вполне себе самобытный.
Ждем завершения постройки.
genium
ДОК76
Внешний вид получается вполне себе самобытный.
Ждем завершения постройки.

Спасибо!

Последнее фото это пожалуй то, на чём стоит остановиться, чтоб не получить вес больше чем стоковый вариант карабина.
Установленная удлинённая рукоятка позволяет разместить регулируемый нижний упор, как мне хотелось, и осуществить удержание ружейным хватом шейки ложи - на удивление достаточно комфортно , как бы странно это не казалось, для лучших условий спуска. Я даже не ожидал что так получится универсально.
В качестве цевья мне нравится угловая рукоятка, только не страйкбольная копия нужна, а с прочного материала, у меня нет такой.
В этом случае, т.е. постоянного её крепления на винты между двух плоскостей цевья, в её паз крепления возможна установка рельсы пикатинни консольно, которая выступая вперёд будет служить возможности крепления сошек или фонаря, если вдруг понадобится крепление снизу.
Делать отдельно элемент жёсткости цевья , планку под угловую рукоятку и уже на неё крепить её - это лишний вес, и без возможности удлиненния крепёжной базы планкой описанным образом. Поэтому и от шины , которая есть на фото сборки без рукоятки - элемента жёсткости и крепёжной базы с т-пазами на три стороны - я отказался.

Так же по два боковых резервных слота м лок с каждой стороны уже имеются, для крепления навесного , на всякий случай, и для снижения веса. Зачем их делают боковые - не знаю, наверно чтоб по фонарю с каждой стороны прикрутить 😊.

Регулируемый приклад слишком массивный делал изначально из-за стремления максимальный диапазон регулировок высоты затыльника получить - он желателен при установке затыльника с радиусной регулировкой питча (наклона) . Дизайн его нужно изменить и с плечами рамы приклада зауженными не гармонирует его изначальная база креплений более широкая.
К достаточности жёсткости таких плеч так же вопрос имеется, особенно на максимальном вылете регулировки, возможно усилитель добавить придётся .

По хорошему надо развёртки подобрать для отверстий , оси выточить - но наверно пока зажму винтами покрепче да постреляю с открытого , посмотрю что как себя ведёт и на что внимание обратить.

AnatolU
Доброго дня всем. Стал я СКСоводом. Этот форум изучил уже до 176 страницы. Свой аппарат покажу и расскажу чуть позже. На сегодня, используя поучения ув. Сергея Gross Kaput, нежным напилингом и полировингом добился мягкого и недлинного спуска, устранил продольный шат «дерево-железо» и пока всё.

На сегодня меня волнует тема направления вылета гильзы. При установке крона и на него калика, гильза прилетает в крон и следом, похоже крутанувшись, в калик. После пары выстрелов обнаружил «беду» и снял навеску.

Вопрос собственно такой - мож я пока чё пропустил или ещё недочитал, но просветите пожалуйста, спиленное окно СК (на миллиметр в сторону приклада и под прямым углом) реально поможет отправить гильзу не вверх, а вбок? Всякие примочки на магнитиках меня не интересуют, а вот побить оптику, которая подороже китайского калика жалко.

ДОК76
AnatolU
Доброго дня всем. Стал я СКСоводом.

Принимайте поздравления! Насчет снятия 1 мм. не скажу. Но у людей, что сделали окно выброса прямоугольным (полностью сточив уклон), гильзы действительно перестали лететь вверх. И летят в бок.

тракторист2010
Не знаю По чему,но у меня после подпиливания окна,время от времени,гильза всеже вылетала в верх...
AnatolU
Спасибо за поздравление. Аппарат нравится очень, хотя и куплен был спонтанно. Про спиленное окно есть у меня такая картинка:

AnatolU
Док76 - спасибо за поздравление. Аппарат очень нравится, хотя и куплен спонтанно - у сына приятель срочно избавлялся, а у меня срок назрел. По поводу окна есть у меня вот такая картинка и перед напилингом хотелось-бы услышать мнение знающих не по наслышке.
I7uPoTexHuK
AnatolU
12689054

Проще выбрасыватель подточить и он будет выкидывать гильзы чисто вбок. Главный плюс - пилится не коробка, а копеечная деталь из зипа.

AnatolU
I7uPoTexHuK

Проще выбрасыватель подточить и он будет выкидывать гильзы чисто вбок. Главный плюс - пилится не коробка, а копеечная деталь из зипа.

Хорошо, а выбрасыватель как пилить, есть инфа прописанная и фотки?

rurk150
вот так народ делал



AnatolU
rurk150
вот так народ делал

Пасиб! Сохраню картинки, на пасеке на досуге поизучаю своё железо. Выбрасыватель, даже если запороть, поменять «дишевше»!

gross kaput
Отражатель не пилить ни в коем случае, выбрасыватели можно подпилить так чтоб выбрасывало пониже но на 100 процентов это проблему не решит - сам через это проходил, ибо корень её именно в наклонной стенки окна, после отражения гильза в любом случае бьётся об неё и переотражается вверх-вперёд, доработав выбрасыватель можно чуть занизить вылет но периодически гильза все равно будет уходить вверх. Кардинально решает только спиливание окна. Причём достаточно только придать прямой угол, тогда гильзы будут лететь вперёд, если срезать ещё не много мяса так чтоб гильза вообще не билась об окно то лететь будут в сторону и чуть назад.
AnatolU
Всем пограничникам - С ПРАЗДНИКОМ КОЛЛЕГИ!!!
Серый Волк
:)


genium
Складной приклад на ложе концептуально близком СКС.
Узел складывания уместен габаритом для создания необходимой длины при сложенном упоре без блокировки, компоновка расположения рукоятки сходная.
При двух конусных поверхостях посадки - плоской основы упора в корпусе узла и запирающего шпенька - достижимо безлюфтовое соединение с диапазоном компенсации его износа.

Многим вероятно будет функционально интересен такой вариант.


igorus512
genium
Складной приклад на ложе концептуально близком СКС.
Реально круто сделано.
ДОК76
Да, схема интересная. Хотя люфт и имеется...
genium
ДОК76
Да, схема интересная. Хотя люфт и имеется...

Если пара основание приклада - рычаг имеет посадку клина в сужающийся паз, и шпенёк- кнопка запирающая конусность стандартную 1:30 например, получается безлюфтовое запирание с выборкой появляющегося износа.

Функция складного затыльника полагаю лишняя, он сомнителен как по функционалу, так и надёжности.
А вот сам узел складного приклада сочетанием относительной простоты и габаритности идеален для СКС в РФ, где необходимо в этом случае удлинение нескладной части ложи до 800мм.

Wow@n
mailo-15
ДОК прошу разрешение временно разместить до завтрашнего дня объявление, может кого из одноклубников заинтересует, после подотру за собой...
1. Лот - усм с разобщителем доработанный уважаемым "gross kaput", отдам за 3500 р + пересыл, без торга, ничего не накручиваю отдаю по себестоимости (донор 2000р, доработка 1500р, пересыл не считаю) работает отлично, продаю так как у меня их два, один брал для родственника но ему не пригодился, продал карабин...
2. Лот - магазины пафган на 5-ть мест, новые, из первых партий (говорят у них пластик прочнее чем сейчас), в комплекте подаватели нового вида, хочу 400 р за шт + пересыл...

Заберу усм, написал в личку 😊

AnatolU
Доброго дня коллеги. Помогите решить проблему - занадобился мне переходник (адаптер) на мой ОП-СКС для ДТК. Причём нужен с резьбой 14х1L. «Первый пост» топика меня не выручил - я связался с изготовителем и мне было сказано что делают они только резьбу М24х1,5. Так вот мож кто подскажет куда обратиться? Тут были разговоры про некий «быстросъёмный» вариант, но вот только без сцылок. Буду благодарен за помощь.
gross kaput
AnatolU
Причём нужен с резьбой 14х1L
Такие, адекватные, на сколько помню серийно ни кто не делал, придется заказывать токарям.
igorus512
AnatolU
нужен с резьбой 14х1L
Если без резьбы - не жизнь, то может нарезать ее в мастерской? Геморно и дорого, но зато без переходников вовсе. Есть, правда, еще момент - штык не прикрутить на резьбу, но так ли он нужен?
AnatolU
Понятно. Всем спасибо. Тогда мне проще найти здесь токаря, перерезать резьбу под 24х1,5 и не париться. Зато куплю «адекватный» адаптер.
gross kaput
Не проще тогда тому-же токарю заказать переходник на ствол СКСа под нужную резьбу?
I7uPoTexHuK
Писал статью, случайно попалось фото. Конго 1964-1965 годы.
Наёмники описывают захваченые трофеи.

ДОК76
I7uPoTexHuK
Писал статью, случайно попалось фото. Конго 1964-1965 годы.
Наёмники описывают захваченые трофеи.

Что за статья?

AviatorSPB
Влился в Ваши ряды , читаю 6 час все темы!
Купил в Арсенале Люберцы.
СКС-0, 1953, хром. На одних номерах.






ДОК76
AviatorSPB
Влился в Ваши ряды , читаю 6 час все темы!
Купил в Арсенале Люберцы.
СКС-0, 1953, хром. На одних номерах.
Принимайте поздравления!
Штык шёл в комплекте?
Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток!Хочу приобрести СКС,если есть у кого такая машинка,посоветуйте за и против

------
Милованов

Баконьер 48

[B][/B]
И ще вопрос перед покупкой с рук отстрел обязателен?
Aleksandrhunteromsk
И ще вопрос перед покупкой с рук отстрел обязателен?
Да,это огромное преимущество против магазина,где нет отстрела.
ДОК76
Баконьер 48
Доброе время суток!Хочу приобрести СКС,если есть у кого такая машинка,посоветуйте за и против

Похвальное желание.
Надо начать с целеполагания.
У СКС однозначно есть альтернативы (может и чуть подороже).
Вам он для чего будет нужен?

AviatorSPB
ДОК76
Принимайте поздравления!
Штык шёл в комплекте?

Нет конечно
Так для примерки жаренный приложил Н 003

Баконьер 48
ДОК76

Похвальное желание.
Надо начать с целеполагания.
У СКС однозначно есть альтернативы (может и чуть подороже).
Вам он для чего будет нужен?

Конечно для охоты.Я же выше написал

ДОК76
Баконьер 48

Конечно для охоты. Я же выше написал

Хмм... Ну будем считать, что написали выше... 😀

Для охоты плюсы:
1) большая прицельная линия (по сравнению с АК)
2) не теряемый магазин
3) проверенная надёжность
4) короткий штатный приклад - зимой удобно
5) на большинстве огражданенных устанавливается кронштейн под оптику
6) патрон щадящий к мясу (гематом не много)

минусы:
1) тяжеловат
2) при слабых стрелковых навыках может быть слабоват патрон (на крупную дичь)
3) не самое точное оружие (в среднем 10-12 см. на 100 м.)
4) надо доводить спуск (штатный-тугой)


Valera66
Баконьер 48

Конечно для охоты.Я же выше написал

Чисто из-за любопытства на на кого охотится с ним собираетесь?

Dr.Feldcher
Здравствуйте уважаемые форумчане и модератор ветки. Пришел пополнить ряды любителей СКСов. На это меня сподвиг ютюбовский ролик ветерана ветки под ником Большой Капец (Адаптация магазинов АК для карабина СКС ) - буду заморачиваться. С карабином знаком лет 5, владею двумя (1954 и 1956 года, обе в калибрах 7.63 ). Почти все близкие друзья владеют годами этим чудом советской военной промышленности, кто по одной единице, кто по две, и я не удержался. Постреляв с ними пару-тройку лет купил и себе. А потом взял и второй. Прикипел так сказать. В данный момент занимаюсь рукоблудием с двумя ложами, из дерева китайца начал делать ложу-буллпап, из стекловолокна-вьетнамца ложу под СКС-скаут (укороченнай приклад, измененный угол затыльника для комфортной вкладки стоя, буду лепить полупистолетную рукоятку).
ДОК76
Dr.Feldcher
Здравствуйте уважаемые форумчане и модератор ветки. Пришел пополнить ряды любителей СКСов.
Вливайтесь! Хорошим людям - завсегда рады!
Как я понимаю Вы с канадчины?
Отстреливали на кучность ваших "азиатов"?
Как Вам кучность? Какие боеприпасы использовали?
Dr.Feldcher
Dr.Feldcher
Здравствуйте уважаемые форумчане и модератор ветки. Пришел пополнить ряды любителей СКСов.
Вливайтесь! Хорошим людям - завсегда рады!
Как я понимаю Вы с канадчины?
Отстреливали на кучность ваших "азиатов"?
Как Вам кучность? Какие боеприпасы использовали?

Точно так, от туда (сюда). На кучность не отстреливал, как то не довелось. В основном просто по мишеням стоя и сидя. Но заморочусь когда нобудь. У мена азиатского производства только ложи. Сами же карабины советские, хром, оба. искал с не хромированным стволом так, как видел их с высыпающимся из ствола хромом штук 7, но не нашел.

Barnaul FMJ

Dr.Feldcher
Dr.Feldcher

Точно так, от туда (сюда). На кучность не отстреливал, как то не довелось. В основном просто по мишеням стоя и сидя. Но заморочусь когда нобудь. У мена азиатского производства только ложи. Сами же карабины советские, хром, оба. искал с не хромированным стволом так, как видел их с высыпающимся из ствола хромом штук 7, но не нашел.

Barnaul FMJ

для уточнения - ложи приобретались отдельно. Для приектов. Изначально в китайскую карабин лёг, хоть и туго, не помню уже точно цто я допиливал, а вьетнамская пилилась много. Ствольная коробка не поместилась.

Dr.Feldcher
ДОК76
Как Вам кучность? Какие боеприпасы использовали?

ещё имеются советские коррозивные , те, что распродавались со складов длительного хранения, и такие же китайские, но они как НЗ лежат.

ДОК76
Ну как закончите проекты - выкладывайте фото. Будет интересно глянуть, что получилось.
Баконьер 48
ДОК76

Хмм... Ну будем считать, что написали выше... 😀

Для охоты плюсы:
1) большая прицельная линия (по сравнению с АК)
2) не теряемый магазин
3) проверенная надёжность
4) короткий штатный приклад - зимой удобно
5) на большинстве огражданенных устанавливается кронштейн под оптику
6) патрон щадящий к мясу (гематом не много)

минусы:
1) тяжеловат
2) при слабых стрелковых навыках может быть слабоват патрон (на крупную дичь)
3) не самое точное оружие (в среднем 10-12 см. на 100 м.)
4) надо доводить спуск (штатный-тугой)

Доброе время суток! С прошедшим тебя праздником Троицей,спасибо за информацию,все понял.Вчера отстрелял 10 патронов 100м с открытого прицела,доволен,разброс не большой в среднем 7-8см,еще раз спасибо за понимание,здоровья тебе.

ДОК76
Баконьер 48
Вчера отстрелял 10 патронов 100м с открытого прицела,доволен,разброс не большой в среднем 7-8см.
Ну неплохая кучность. Можно брать.
AnatolU
Доброго дня камрады.
Вопрос есть для разбирающихся в юризме. А вот на фоне недавней стрельбы в Казани и переделки по этому поводу законов, не возникнет-ли у нас проблем после апгрейдов нашего любимого СКСа? Как отнесутся скажем к замене штатной ложи на более удобный авторский вариант? Ато тут народ не только дерево меняет, а и магазины АКшные и ещё какой более глубокий туних.
gross kaput
AnatolU
Как отнесутся скажем к замене штатной ложи на более удобный авторский вариант? Ато тут народ не только дерево меняет, а и магазины АКшные и ещё какой более глубокий туних.
Ды к в поправках все есть,
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, ....... которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия.";
Т.е. переводя на наш - запрещена переделка основных частей и УСМа которые изменяют характеристики учитываемые при сертификации, в общем-то ложе или магазин к основным частям не относяся, с УСМом все пока не совсем понятно что имелось в виду, надо смотреть обязательные требования по сертификации, по факту пока я не усматриваю какого-то армагедона, в-принципе что было то и осталось, просто вписали в закон то что раньше было раскидано по разным НПА. Как это будет выглядеть на практике посмотрим, пол-года год пройдет, сложится картинка по правоприменительной практике, будет уже точное понимание, а пока даже ОЛРР не сильно понимают что сие значит, и ждут разъяснений от головной конторы.
Scorpbor
AnatolU
и магазины АКшные
Кстати, коллеги,а на продажу их кто-нибудь для СКС делает?
gross kaput
На сколько мне известно нет, СКОС и Пафган со своим пластиком сделали такое невыгодным.
Scorpbor
gross kaput
СКОС и Пафган со своим пластиком
Вы верно заметили,что с пластиком,ну ж его на хрен.
Баконьер 48
Valera66

Чисто из-за любопытства на на кого охотится с ним собираетесь?

Доброе время суток! Конечно на зверя,есть предложения?

gross kaput
Хм, пару слов про отечественных изобретателей и их крайне нужный и полезный тюнинх 😊
Предистория, товарищ в Питере взял себе СКС и рыскал в поисках ложи и нагеля шоб поменять ободранные молотом дрова на что-то более достойное. И скинул мне ссылку на ролик одного изготовителя лож по имени Юрий Деменков.


В общем-то сами ложи его производства чисто визуально выглядят не плохо, качество обработки очень даже не плохо. Но судя по тому всему Юрий никогда в устройство СКСов не вникал, а по той информации что он он себе дает ковырялся он исключительно со спортивными шпингалетами и охот.ружьями. И вполне справедливо что вот такая ложа его изготовления имеет конструкционный косяк - т.е. Юрий посчитал что он сам с усам, и Симонов ни хера не понимал в конструировании и зачем-то вкорячил нагель. в результате ложи от Юрия избавились от этого "атавизма"

А через какое-то время Юрий "изобрел" нагель собственной конструкции, правда вся гениальность идеи в том что и здесь он пошел своим путем - ведь тупо воткнуть штатный нагель там где он должен быть т.е. под специальной площадкой в коробке, это каждый дурак сможет, надо-же изобрести что-то что можно продать, в результате его нагель устанавливается перед лапой отдачи - гениальный ход! Теперь человек, у которого есть люфты железа не мается той хней что прописана в НСД - т.е. не меняет нагель и не подгоняет его как положено, он дырявит коробку в другом месте и ставит другой нагель, - в обще конечно апплодирую стоя, вместо одной простой операции с деталью стоящей 100 рублей, пользователю предлагается купить не имеющей аналогов тюнинх, дороже и при этом еще и испоганить ложу новой дыркой, но это еще не все плюшки - в отличии от штатного нагеля который убирает и продольный и вертикальный шаты изделие Юрия борется только с продольным т.е. как был у нас вертикальный люфт так он и остался - хочешь убрать? дык комплектом к чудо девайсу от Юрия ставь еще и штатный нагель от Симонова 😊
При этом человек с таким апломбом позиционирует себя как гения - это вы все лохи наставления по ремонту читаете, какие-то эксперементы ставите, правильный и чоткий мастер только купив ММГ СКС-а окинул все орлиным взором и все понял, и пох что у него теперь железо произвольно болтается на двух точках, а карабин рисует на мишени элипсы - он гений с патентами а остальные просто лохи 😊

Lexa72rus
Полно в Росси диковин,
Каждый второй (м)чудак - Бетховен)))
Таким, своеобразным подходом, по-моему, каждый второй ложедел страдает. Мне в одной группе в ВК тоже один мастер сказал, что я нифига не понимаю, как и С.Г.Симонов, всего лишь на мое замечание, что прежде неплохо бы Руководство изучить, прежде чем железо в свои дрова забивать)))
Типа тут калибер другой (366) и усе должно быть по другому. Тоже такой вот инженер-конструктор-плотник/древоточец, гЫ 😊
ШВЕРЦЕР
Ну нравится человеку если! Захочет - сменит концепцию, нет - да и фиг с ним. Его дело, в конце концов. О нём и знать никто не знал бы, кабы не выложили здесь.
gross kaput
ШВЕРЦЕР
О нём и знать никто не знал бы, кабы не выложили здесь.
А здесь он и не появляется, зато очень агресивно рекламирует свои поделки на ютубе, в контакте и еще на куче не профильных площадок, но беда в том что новички начинают поиски информации как раз с таких площадок - что собственно и произошло с Виктором (товарищем) но у него есть я 😊 а у других меня может и не оказатся 😀
ДОК76
Да, если бы у меня такой кот был, я бы наверное и не женился.... 😀
igorus512
gross kaput
новички начинают поиски информации как раз с таких площадок
Довольно ценный опыт у них выйдет.
Жизненный, из серии "сермяжная правда".
Aleksandrhunteromsk
Баконьер 48

И ще вопрос перед покупкой с рук отстрел обязателен?

Да.
Заступлюсь за метод ганзы(даже не за метод,а за количество выстрелов для оценки кучности).Противники метода,-
"Что касается технической кучности оружия - она проверяется 3-мя выстрелами во всём мире и притягивать за уши к оружию "метод ганзы"",-ИМХО в защиту,- да производителю выгодно так стрелять,но практически три выстрела недостаточно,но если тех же троек "пульнуть" хотя бы три раза и взять средний показатель,то будет ближе ,что практически всегда тройки примерно так располагаться будут(плюс минус небольшой "лапоть",а с одной тройкой "лапоть "возможен большой).Вот примеры мои,-сотка,черный квадрат 15см(в наставлении 20-25 см),тройка закрывается коробком,вторая тройка уже почти закрывается,третьей серии нет,а желательна для большей
достоверности)-МГ по 10 -ти выстрелам еще точнее "рисует" кучность.
https://www.youtube.com/watch?v=OILpKBnPgZA
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc

gross kaput
Aleksandrhunteromsk
она проверяется 3-мя выстрелами во всём мире
Люди путают теплое с мягким - по трем оценивается кучность охот.оружия, боевое оружие оружие оценивается несколько по другому, сериями по 10, а то и двадцать по нескольку групп. Да, я знаю что написано в НСД, но в НСД дается проверка для ВЫБРАКОВКИ а не для оценки величины рассеивания.
Aleksandrhunteromsk
по трем оценивается кучность охот.оружия, боевое оружие оружие оценивается несколько по другому, сериями по 10, а то и двадцать по нескольку групп.
Да,например ,при сдаче СВД заказчику-серия 10 патроном 7н1(в нсд всего 4,как и другие образцы).Суть проверки по 10-ти - высчитать среднюю кучность в МОА и как доказал Флинт вероятность 90 процентов ее реализации на практике(по 3 или 4 пробоинам она и на 50 процентов не тянет,).
Потом на охоте можно только 2-3 выстрела контроля перед охотой и видно сразу-оружие,патрон ,стрелок и в дальнейшем результат по дичи.


Фото одного охот. дня.
ШВЕРЦЕР
gross kaput
что собственно и произошло с Виктором (товарищем) но у него есть я 😊
О, как трогательно. Но точно-ли большинству здесь присутствующих нужно знать все эти пикантные подробности наравне с тем, что творится на Ютюбе? 🙄

gross kaput
а у других меня может и не оказатся 😀

Как там о "скромных" и "незаменимых" у классиков? 😎

gross kaput
А, ну вот и специалисты обо всем подтянулись, а я все ждал когда этот персонаж и сюда заберется.
AnatolU
Обращаюсь к топикстартеру ДОК76.
Добрый день. «Осилил» уже больше 300 страниц в теме. По ходу обсуждений часто отсылки на «первый пост» к «Наставлению по мелкому и среднему ремонту СКС». Чёт мне «но по шарам», но я не нашёл этой ссылки. А очень хотелось-бы »рукоблудить» не от балды, а руководствуясь наставлениями нашей «камасутры». Ткните пожалуйста невнимательного носом в ссылку.
Спасибо.
gross kaput
http://nastavleniya.ru/rSKS/rsks.html
https://war-time.ru/biblioteka...tu-sks-1958-god
igorus512
ШВЕРЦЕР
точно-ли большинству здесь присутствующих нужно знать все эти пикантные подробности
Определенно. Данная тема - один из обширнейших и самых живых ресурсов по теме СКС. И когда "случается страшное", сюда приходят тоже. И вообще, страна должна знать своих "гениев" 😊
AnatolU
Сергею “GK” спасибо!
ДОК76
Обновил ссылку по наставлениям в перовом посте. Кстати, если ссылки вдруг не работают - сигнализируйте. Оперативно поправлю. Тема уже живёт более пяти лет - ссылки иногда сбиваются и новичкам трудно разобраться.
gross kaput
igorus512

igorus512

Зачем ты ему это объясняешь? Это тело шатается из темы в тему, делает пару провокационных постов не имеющих отношение к теме, и наблюдает за срачем - т.е. обычный маленький троль.
igorus512
gross kaput
шатается из темы в тему...
обычный маленький троль
Вот же бедолага... Впрочем, иногда случается чудо - если несчастного маленького троля искренне пожалеть, он превращается в милую маленькую черепашку.

ЗЫ. Это на меня так чипирование благодатно действует, не иначе 😊

ДОК76
igorus512
Это на меня так чипирование благодатно действует, не иначе 😊
Может лучше вакцинирование.
Я укололся Спутником, оба раза в один день с Путиным.
Совпадение? - не думаю... 😊
igorus512
ДОК76
Может лучше вакцинирование
К сожалению, так оно и есть. Технологии "чипирования" пока не разработаны. А жаль. С удовольствием бы поставил себе имплант для улучшения зрения, да и печень помощнее бы не помешала...
Aleko-92
Кто знает что означает добавленная единица перед серией СКС? добавлена похоже после ремонта
gross kaput
Это ЗиД при огражданке ее добавляет.
Otstoy
Даже на травматику добавляет единицу к старому номеру. Вернее раньше добавлял...
ДОК76
Кстати о ЗиД. Кто брал недавно - кронштейн под оптику крепят также на болтах? Они имели свойство откручиваться...
gross kaput
Дим, ты думаешь они ещё их переделывают? Помоему у них сходники уже давно кончились.
ДОК76
Так вот и интересно. В магазинах то СКСы ещё есть... Неужто только Ижевск их гражданит...
Aleksandrhunteromsk
Так вот и интересно. В магазинах то СКСы ещё есть... Неужто только Ижевск их гражданит.
У нас (Омск)очень входу,сейчас зидовские через воен-охоту идут и разбирают охотно.Недавно мой молодой друг себе взял и охоты по лосю и косуле.В Тюкалинске(охот зона отделилась от Омска) ежегодно соревнования охотников и первое место лось,второе,кабан,третье косуля.Мой друг регулярно занимает первое или второе место.В Омске тоже проводим областные соревнования,но таких призов нет(обычные бытовые-разные причиндалы для охоты(телек был на 50 лет Росохотсоюза,один раз была пневматическая винтовка,которую тожественно вручил мне сам Э Бендерский(был председателем Росохотсоюза)).
ДОК76
Александр, да помню про ваши охотничьи соревнования. Организаторы этих мероприятий - молодцы.
Aleko-92
ДОК76
Кстати о ЗиД. Кто брал недавно - кронштейн под оптику крепят также на болтах? Они имели свойство откручиваться...

Я брал неделю назад, да, на болтах

ДОК76
Aleko-92

Я брал неделю назад, да, на болтах

Тогда очень рекомендую посадить болты на фиксатор резьбы. Если будете пользоваться оптикой.

ДОК76
Aleko-92

Я брал неделю назад, да, на болтах

Тогда очень рекомендую посадить болты на фиксатор резьбы. Если будете пользоваться оптикой. Подозреваю, что ЗиД так и не исправил эту проблему.

Электрик@
Я аргоном две прихватки по краям кронштейна сделал.
ДОК76
Электрик@
Я аргоном две прихватки по краям кронштейна сделал.

Радикально...

AviatorSPB

AviatorSPB
ЗиД
kotoyarvi
ДОК76
quote:
Электрик@
Я аргоном две прихватки по краям кронштейна сделал.
Радикально...

Молот-Армз так и делает. Болты дублирует сваркой по бокам.

ДОК76
kotoyarvi

Молот-Армз так и делает. Болты дублирует сваркой по бокам.

У меня Молотовский. На клепках.

gross kaput
Док, имеется ввиду МА а не ВПМЗ, большой молот да, клепки, малый выкупа ЗиДовские карабины и продавал их от себя.
AviatorSPB
Комрады ! Ваше мнение !
Разбирал первый раз свой СКС
Не могу понять до конца…..
Вроде все на одних номерах….а выработки не видно нигде
Не мог же он лежать с 1953 года
AviatorSPB



















Jumangy
AviatorSPB
Вроде все на одних номерах:.а выработки не видно нигде
Не мог же он лежать с 1953 года
В настоящее время работаю в организации где НЕШТИФТОВАННЫЕ СКСы дают бесплатно вместе с боевыми патронами и заставляют их таскать с полным магазином. Штык, разумеется тоже присутствует, как и положено НАСТОЯЩЕМУ БАИВОМУ СКСу.
Так вот, тот который за мной закреплён родился тоже в 1953 году. Внутренности, АБСОЛЮТНО НОВЫЕ, даже поршень СОВЕРШЕННО БЕЗ СЛЕДОВ НАГАРА И КАКИХ-ЛИБО ЕЩЁ СЛЕДОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, ТАКЖЕ КАК И САМ СТВОЛ, ЗАТВОР И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ. Однако внешне обшарпан и даже заржавлен немного так, будто войну вьетнамскую прошёл. Ложу бы заменить и газовую трубку с накладкой и, очистив, заворонить полностью по-новой и БЫЛ БЫ АБСОЛЮТНО НОВЫЙ СКС. У других взрослых дяденек, работающих со мной в этой же организации, где, как я уже сказал, заставляют боевые СКСы со штыками на свежем воздухе часами таскать, СКСы есть внешне гораздо более сохранившееся чем у меня НО, с очевидными следами использования по назначению, то есть из их СКСов немного постреляли, в отличии от моего.

Поэтому, по-моему личному опыту, тот СКС, что Вы приобрели, действительно мог лежать аж с 1953 года и из него, с того самого времени, ни разу не стреляли. Кроме того, это даже не редкость. Тот кто работал в таких организациях как я сейчас с вышеупомянутыми взрослыми дядиньками и знает как там проводятся стрельбы, не найдут в этом факте ничего фантастического.

P.S.
К счастью, есть ещё в природе СКСы не ушатанные в хлам и находящиеся в первозданном виде, однако, как мы все понимаем, их переток в гражданский оборот идёт довольно тоненькой струйкой.

------
С уважением, Денис.

Red1970
Jumangy
В настоящее время работаю в организации где НЕШТИФТОВАННЫЕ СКСы дают бесплатно вместе с боевыми патронами и заставляют их таскать с полным магазином. Штык, разумеется тоже присутствует, как и положено НАСТОЯЩЕМУ БАИВОМУ СКСу.
Так вот, тот который за мной закреплён родился тоже в 1953 году. Внутренности, АБСОЛЮТНО НОВЫЕ, даже поршень СОВЕРШЕННО БЕЗ СЛЕДОВ НАГАРА И КАКИХ-ЛИБО ЕЩЁ СЛЕДОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, ТАКЖЕ КАК И САМ СТВОЛ, ЗАТВОР И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ. Однако внешне обшарпан и даже заржавлен немного так будто войну вьетнамскую прошёл. Ложу бы заменить и газовую трубку с накладкой и, очистив, заворонить полностью по новой и БЫЛ БЫ АБСОЛЮТНО НОВЫЙ СКС. У других взрослых дяденек, работающих со мной в этой же организации, где, как я уже сказал, засмтавляют боевые СКСы со штыками на свежем воздухе часами таскать, СКС есть внешне гораздо более сохранившееся чем у меня НО, с очевыдными следами использования по назначению, то есть из их СКСов изрядно постреляли, в отличии от моего.

Поэтому, по-моему личному опыту, тот СКС, что Вы приобрели, действительно мог лежать аж с 1953 года и из него с того самого времени ни разу не стреляли. Кроме того это даже не редкость. Тот кто работал в таких организациях как я сейчас с вышеупомянутыми взрослыми дядиньками и знает как там проводятся стрельбы, не найдут в этом факте ничего фантастического. К счастью, есть ещё в природе СКСы не ушатанные в хлам и находящиеся в первозданном виде, однако как мы все понимаем их переток в гражданский оборот идёт довольно тоненькой струйкой.

Стесняюсь спросить: что за «секретная организация» у вас?

Jumangy
Red1970
Стесняюсь спросить: что за 'секретная организация' у вас?
Организация не секретная. Но, немного пораспросив своих знакомых, Вы с изумлением воскликните: - "А-а-а, блин, как я сам то про это не догадался, не вспомнил?!".

По всей России эти, как бы правильнее сказать, формирования, часто вызывающие смех и сочувствие, а некоторые из них и заслуженное презрение(я работаю в тех что вызывают смех и сочувствие), разбросаны в таком количестве, чтобы о них знали даже дети.

------
С уважением, Денис.

ДОК76
AviatorSPB
Комрады ! Ваше мнение !
Не мог же он лежать с 1953 года
Ну почему же не мог...
Вспомните когда АК стали поступать на вооружение и сравните с годом выпуска Вашего карабина.
ДОК76
Jumangy
Организация не секретная.

ВОХР что ли?

gross kaput
Red1970
'секретная организация' у вас?
ВОХР, причем они сейчас даже при боевых, серьезных подразделениях существуют, дабы не отвлекать л/с на несение караульной службы.
Red1970
gross kaput
ВОХР, причем они сейчас даже при боевых, серьезных подразделениях существуют, дабы не отвлекать л/с на несение караульной службы.

Подозревал, хотел было даже смайлик поставить, после вопросительного.🙂 Описано конечно, «Джин Грин - неприкасаемый».☝🙂
Батя на пенсии одно время был в таких «секретных».

deepleppard
gross kaput
ВОХР, причем они сейчас даже при боевых, серьезных подразделениях существуют, дабы не отвлекать л/с на несение караульной службы.
Нет сейчас никакого ВОХРа. Ликвидирована в 2002 году. Пусть напишет, в какой конторе выдают боевой СКС как служебный. Странно все это, на вымысел похоже.
Red1970
deepleppard
Нет сейчас никакого ВОХРа. Ликвидирована в 2002 году. Пусть напишет, в какой конторе выдают боевой СКС как служебный. Странно все это, на вымысел похоже.

Чопушилы они после 2000-х.🙂 Вневедомственные, при конторах всяких.🙂
А базару и гонору , как у реальных вАенных.😆

deepleppard
Red1970
Чопушилы они после 2000-х.🙂 Вневедомственные, при конторах всяких.🙂
А базару и гонору , как у реальных вАенных.😆



ЧОПам не дают боевые СКС. Нет смысла, если дофига саег и ижей.
TEHb86
deepleppard
Нет сейчас никакого ВОХРа. Ликвидирована в 2002 году. Пусть напишет, в какой конторе выдают боевой СКС как служебный. Странно все это, на вымысел похоже.

А кто же тогда нас сторожит? 😀
Никого не расформировывали - они все так же существуют, вижу караул ежедневно, десяток лет подряд уже

deepleppard
TEHb86
А кто же тогда нас сторожит?
Это где? Если на зоне, то это ФСИН.
Сейчас одни ЧОПы кругом.
Red1970
TEHb86

А кто же тогда нас сторожит? 😀
Никого не расформировывали - они все так же существуют, вижу караул ежедневно, десяток лет подряд уже

Видел из окна квартиры десяток лет, как идут охранять ЗК с АК74 тюрьму.😆
И чо теперь?🙂 До того регулярно видел срочников, с буквами «ВВ», ещё больше лет.🙂

Red1970
deepleppard
Это где? Если на зоне, то это ФСИН.
Сейчас одни ЧОПы кругом.

Естественно.

deepleppard
Red1970
Видел из окна квартиры десяток лет, как идут охранять ЗК с АК74 тюрьму.😆
И чо теперь?🙂 До того регулярно видел срочников, с буквами 'ВВ', ещё больше лет.🙂
ВВ уже давно нет. РГ сейчас. А зоны охраняет ФСИН. Вооружение у них армейское
TEHb86
deepleppard
Это где? Если на зоне, то это ФСИН.
Сейчас одни ЧОПы кругом.

Если бы Вы перед тем как подобное предполагать хотя бы потрудились поискать информацию на эту тему - вам все стало бы гораздо понятнее, но похоже - Вас даже в Google забанили
Нет, к вашему огорчению, я не сижу, не судим и не предполагаю такой жизненный опыт получать
А караулы ВОХР вот уже хренову тучу лет охраняют объекты МО РФ, в чем Вы легко можете убедиться вбив в поиск запрос хотя бы о вакансиях в данной структуре

Red1970
deepleppard
ВВ уже давно нет. РГ сейчас. А зоны охраняет ФСИН. Вооружение у них армейское

Вы мне будете объяснять это?🙂 У меня конвойный был с одной стороны дома «ВВ», с другой стороны ЛТП, за ЛТП турма и прочие «ништяки».🙂 Горбольницу, в городе, и ту строили ЗК, ЖД укладывали от юга до севера ЗК.🙂 Где то ЛТП и где те «ВВ» теперь….
Очень интересно, где тот гражданин «служит» с СКС, в «РосНефти» поди ишь?🙂

Red1970
TEHb86

Если бы Вы перед тем как подобное предполагать хотя бы потрудились поискать информацию на эту тему - вам все стало бы гораздо понятнее, но похоже - Вас даже в Google забанили
Нет, к вашему огорчению, я не сижу, не судим и не предполагаю такой жизненный опыт получать
А караулы ВОХР вот уже хренову тучу лет охраняют объекты МО РФ, в чем Вы легко можете убедиться вбив в поиск запрос хотя бы о вакансиях в данной структуре

Да, на вокзалах захудалых, стоят бАйцы «ВОХР» с автоматами.

deepleppard
TEHb86
Если бы Вы перед тем как подобное предполагать хотя бы потрудились поискать информацию на эту тему - вам все стало бы гораздо понятнее, но похоже - Вас даже в Google забанили
Нет, к вашему огорчению, я не сижу, не судим и не предполагаю такой жизненный опыт получать
А караулы ВОХР вот уже хренову тучу лет охраняют объекты МО РФ, в чем Вы легко можете убедиться вбив в поиск запрос хотя бы о вакансиях в данной структуре
Было написано, что не существует сейчас централизованной организации под названием ВОХР, как это было в СССР. Ликвидирована в начале 2000 - х. Сейчас охранные структуры имеют практически все ведомства, которые используют под свои цели. По сути они те же ЧОПы, где работают, а не служат. Вероятно, вы это имели в виду.
gross kaput
Ну в общем то имелось в виду то что СКСы продолжают оставатся на вооружении ВОХРа, как и сам ВОХР ни куда не делся, немного изменилась структура, отпала централизация, но вооружение осталось то-же, и точно так-же СКСы остаются на вооружении этих структур.
genium
В тему Грендель, статья из журнала о советских подобных патронах, вроде грамотная.

gross kaput
Есть гораздо более подробная информация в третьем томе Дворянинова. При этом это не единственный подход к калибру 6,5, после этого было еще как минимум две попытки, первая создание универсального патрона для автомата и ручных/станковых пулеметов, и создание снайперского патрона для замены 7,62Х54 уже в конце 80-х. Причем там уже работы дошли до винтовки.
6мм винтовка ТКБ-0145С





AviatorSPB
Кое что нашёл интересное по клеймению

https://gunproofmarks.ru/index.php?marks&russia&toz

AviatorSPB
Комрады!

Есть специалисты по доведению УСМ СКС до разумного уровня комфортной стрельбЫ?

AviatorSPB
Нашёл стр 55
ДОК76
AviatorSPB
Комрады!

Есть специалисты по доведению УСМ СКС до разумного уровня комфортной стрельбЫ?

На первой страничке темы есть ссылки.
В том числе и по доведению УСМ.
Так же можно обратиться к нашему ведущему оружейнику под ником gross kaput (Сергею)

mailo-15
Тем временем где то в Эфиопии..

genium
"Узнаю брата Колю"



genium
Вот и "пистолет" из СКС обнаружил - слышал от отца-охотника о существовании таких, этот видимо творческий продукт иностранный, с ручной перезарядкой.
Кочик пули наверно из ствола высовывается, или он сертифицирован как бесствольное оружие самообороны 😊?

genium
gross kaput
Есть гораздо более подробная информация в третьем томе Дворянинова. При этом это не единственный подход к калибру 6,5, после этого было еще как минимум две попытки, первая создание универсального патрона для автомата и ручных/станковых пулеметов, и создание снайперского патрона для замены 7,62Х54 уже в конце 80-х. Причем там уже работы дошли до винтовки.
6мм винтовка ТКБ-0145С


Как охотничья концепция привлекательная винтовка.
Апер-ловер , но складной вбок и очень удобный для транспортировки в чехле.

gross kaput
genium
но складной вбок и очень удобный для транспортировки в чехле.
Дык основным заказчиком по этой теме были ВДВ.
Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток! Приобрел на СКС ПО4х24-01,подскажите пожалуйста как настраивается на нем диоптрия,нигде не могу найти конкретики
gross kaput
Ну хоть фотку шоль подвестьте.
gross kaput
Если вы про ПСОид то у него нет диоптрийной отстройки
Баконьер 48
gross kaput
Если вы про ПСОид то у него нет диоптрийной отстройки
Баконьер 48
[B][/B]
Баконьер 48
[B][/B]
как загрузить картинку не получается пишет 602 ошибка
Баконьер 48
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

gross kaput
У ПСО нет диоптрийной отстройки.
Серый Волк
gross kaputУ ПСО нет диоптрийной отстройки.

Правда, не так давно на "пикатинни"-версии сделали вариант с подстройкой, ПО4х24-01П. Но пока "вживую" не видел.

AnatolU
Доброго дня всем.
Камрады, а подскажите какой стороной (извините) правильно пихать возвратную пружину в стебель затвора? Что гласит наука? Там ведь внутри с одной стороны трубка, на ней пружина стоит ровненько (относительно), сдругой штырь, на нём пружина извивается. Я, почему-то, решил что правильно извивающуюся сторону загнать сразу в трубу, чтобы при работе автоматики она уже была «в гнезде» и не цеплялась. Прав я или нет?

PS: Хотелось-бы услышать (увидеть) ответ от Сергея GK.

gross kaput
Правильно, сторона гармошкой в затвор.
AnatolU
gross kaput
Правильно, сторона гармошкой в затвор.

Пасиб!

Velikan_lesnik
Доброго времени. Подскажите какой оп поставить на скс? Стал обладателем не давно. Цель горная ходовая охота. За ранее спасибо!)
Aleksandrhunteromsk
Патрон не для гор.До 200 метров,например,по лисам,хорош.
Не убитый СКС на 200 метров не больше 15 см барнаул оп (и то вертикаль).На сотке не больше коробка. Лис переколотил немерено и до 200 метров практически первым выстрелом убивал.




Не более 15 см и то вертикаль. Оптика не улучшит кучность.
Таулу-таулу с успехом применял СКС на туров в Дагестане(дальномер,тщательная пристрелка на всех дистанциях и даже на 300 метров брал).

Velikan_lesnik
Какой оп применяли? Интересует производитель. Кратность. Мой аппарат не плохо себя показал с открытого прицела.
[B][/B]
Velikan_lesnik
Вот результат.
Velikan_lesnik

Aleksandrhunteromsk
С оптикой,если не укреплять металл с деревом,а оставить на защелке,никогда не будет лучше,чем с открытого(диоптра),-вес кронштейна и прицела "качает" металл на хлипкой защелке.Вот личные доказательства.Пять пуль барнаулкой в почти МОА.
Видео мое(две тройки по коробку,один отрыв(выше в первой тройке),- вторая тройка в зону первых двух(даже в пулю первой серии одна из второй серии).5 пуль практически чуть больше МОА(первая контрольная стрельба с открытого с красной мушкой(посадил на клей кембрик и обрезал и выше родной оказалась)
v=uI_smpGLnR]https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnR[/URL]
две тройки подряд(без выбора) и пять в зону коробка(виртуально) и условия -открытый и коробок выцеливал,-мушку чуть утопил и чуть двинул вправо(патроны барнаул оп)-главное в достоверности-ДВЕ серии подряд.
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
С оптикой всегда чуть шире куча.

Оптика,МГ-типичная куча моего СКС барнаулкой.
Dedkoff
Приветствую уважаемое собрание любителей СКС!
Посоветуйте пожалуйста боковую планку и кронштейн максимально низкий с вивером под ночник(коллиматор).
Wow@n
Тоже маялся с выбором низкого кронштейна, перебрав кучу всего в магазинах (а один даже купив) - плюнул и заказал у Дениса.
Да дорогой - 11.000₽, да тяжелый - 450 грамм, но сцуко стальной и низкий 🙂



igorus512
Wow@n
450 грамм
Ого, внушаить! Даже сталюга от Розы Ветров на вепря-хантера меньше 300г весит 😊

ЗЫ. Кстати, у них для СКС есть Гюрза, я б ее лучше поставил.

Scorpbor
Wow@n
плюнул и заказал у Дениса
Ни в коем случае не хочу умалять достоинство данного девайса,но на мой взгляд в нем три критичных недостатка-не быстросъемный,перекрывает окно зарядки,нельзя чистить без снятия крона(но это не точно))))
Для себя выбрал НПЗ-шный -быстросъем,но стоит намертво, обрезал для возможности заряжания из обойм,можно чистить не снимая.


Wow@n
igorus512
Ого, внушаить! Даже сталюга от Розы Ветров на вепря-хантера меньше 300г весит 😊

ЗЫ. Кстати, у них для СКС есть Гюрза, я б ее лучше поставил.

Честно говоря, не попалась эта змеюка на глаза, а то подумал бы. Ну посмотрим что в итоге соберётся, когда получу ложе для него и научу его стрелять, может ещё и поверну в сторону Гюрзы. Хотя когда встанет на него оптика на постоянку, там есть возможность облегчить сию гантельку грамм эдак на 100))
ЗЫ: благодарю за наводку 👍

Wow@n
Scorpbor
Ни в коем случае не хочу умалять достоинство данного девайса,но на мой взгляд в нем три критичных недостатка-не быстросъемный,перекрывает окно зарядки,нельзя чистить без снятия крона(но это не точно))))
Для себя выбрал НПЗ-шный -быстросъем,но стоит намертво, обрезал для возможности заряжания из обойм,можно чистить не снимая.

Хороший вариант, но увы - под мои задачи и планируемую оптику (6-24) не подойдёт, поскольку прицел длинноват и айрелиф ~ 100 мм.
Я специально выбрал не быстросъёмный вариант, с ним можно было заказать за те же самые деньги, но оно мне ни к чему. Разбирается карабин нормально с этим кронштейном. Опять таки, снаряжать с обойм мне не грозит, ибо Грендель))) да и предполагаемые условия эксплуатации не подразумевают надобность очень быстрого снаряжения магазина.
В общем выбор осознанный и целенаправленный, хотя Гюрза таки поинтереснее на первый взгляд.

Valera66
Самый оптимальный вариант для СКСа по моему мнению.
Scorpbor
Добрый день,подскажите как правильно нагель поставить на скс? ссылочка в теме не работает.
igorus512
Вроде, работает
http://nastavleniya.ru/rSKS/rsks11.html#b
Хотя, имхо удобнее найти и скачать pdf.
Scorpbor
спасибо
Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста,если кто сталкивался с такой проблемой.Не хватает регулировки на прицеле ПО 4х24-01 по вертикали на СКС
genium
Баконьер 48
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста,если кто сталкивался с такой проблемой.Не хватает регулировки на прицеле ПО 4х24-01 по вертикали на СКС

Кронштейн пересобрать как ровно на увеличенные штифты и лучшие винты, обычно нержавейка класс А2 либо высокопрочные.
При этом желательно равнять плоскости прилегающие либо собирать на фиксатор либо компаунд ( эпоксидный)
Увеличенные штифты это ролики от игольчатых подшипников 4мм , сверла 3.8 черновое, 3.9 получистовое, чистовое подбирается из 4.0 промером на минимальный диаметр и подтачивается заходная фаска на передних режущих кромках.

Лучше на станочке нормальном, сверлильном с координатным столом либо фрезерном особенно если конусное посадочное винта нужно сместить, но можно и ручным инструментом вполне.

gross kaput
Баконьер 48
Доброе время суток! Подскажите пожалуйста,если кто сталкивался с такой проблемой.Не хватает регулировки на прицеле ПО 4х24-01 по вертикали на СКС
Каким образом приводили к нормальному бою? Как обнуляются барабаны на ПСОидах знаете?
gross kaput
genium
Кронштейн пересобрать как ровно на увеличенные штифты и лучшие винты, обычно нержавейка класс А2 либо высокопрочные.
Не надо ничего пока пересобирать, 99% что человек просто не знает как приводить ПСО к нормальному бою, поэтому просто не раскрепил стопор на барабане и естественно он у него уперся в конце хода.
Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток!Действительно в конце уперся в конце хода,подскажите что дальше делать
Баконьер 48
gross kaput
Не надо ничего пока пересобирать, 99% что человек просто не знает как приводить ПСО к нормальному бою, поэтому просто не раскрепил стопор на барабане и естественно он у него уперся в конце хода.
Баконьер 48
gross kaput
Не надо ничего пока пересобирать, 99% что человек просто не знает как приводить ПСО к нормальному бою, поэтому просто не раскрепил стопор на барабане и естественно он у него уперся в конце хода.


Доброе время суток!Действительно в конце уперся в конце хода,подскажите что дальше делать

gross kaput
Там действительно все очень просто, сверху на маховичке есть два винта, отпускаете их на 1-2 оборота, а затем вращаете не сам барабан а верхнюю плоскую шайбу с насечкой (ту деталь в которую вкручены винтики которые вы отпустили) направление вращения написано на этих шайбах - СТП вверх означает что вращая шайбу в эту сторону у вас СТП будет смещатся вверх - т.е. когда пули уходят ниже крутим "СТП вверх" и у нас куча "поднимается" под точку прицеливания. Пристреляли, и уже не трогая шайбу проварачиваете сам барабан так что-б его ноль совпал с риской на корпусе прицела и затягиваете стопорные винтики.
отпускаем два серебристых винтика, крутим черную шайбу.
Серый Волк
geniumКронштейн пересобрать как ровно на увеличенные штифты и лучшие винты, обычно нержавейка класс А2 либо ысокопрочные.

И болтики не забыть поменять на нормальные. Иначе при затяжке можно не рассчитать... Уже не раз убедились. Зато теперь знаем, как извлекать оставшуюся часть. 😀

kamikadze
gross kaput

Сергей, а куда тема Аирмастера подевалась, не в курсе? Чего-то не могу найти...

gross kaput
Олег её перенёс, ща попрошу его ссылку прислать.
gross kaput
forummessage/445/26
kamikadze
gross kaput
Олег её перенёс, ща попрошу его ссылку прислать.

Ага, спасибо!

хват 77
gross kaput
Там действительно все очень просто, сверху на маховичке есть два винта, отпускаете их на 1-2 оборота, а затем вращаете не сам барабан а верхнюю плоскую шайбу с насечкой (ту деталь в которую вкручены винтики которые вы отпустили) направление вращения написано на этих шайбах - СТП вверх означает что вращая шайбу в эту сторону у вас СТП будет смещатся вверх - т.е. когда пули уходят ниже крутим "СТП вверх" и у нас куча "поднимается" под точку прицеливания. Пристреляли, и уже не трогая шайбу проварачиваете сам барабан так что-б его ноль совпал с риской на корпусе прицела и затягиваете стопорные винтики.
отпускаем два серебристых винтика, крутим черную шайбу.

Здравствуйте!
У меня вопрос, а если у меня ноль на барабане изначально стоял напротив риски?
Получается обнулять не надо?

AviatorSPB
Немного о своём СКС
Очень порадовал на первой стрельбе с открытого прицела

AviatorSPB
Первая стрельба с нового СКС очень порадовала, открытый прицел
Первая пятерка на 50 легла хорошо
Потом на 100 метров …стрелял активно…уже на горячий ствол





AviatorSPB
Поставил оптику
Пока не стрелял







AviatorSPB
У кого есть опыт хорошей «колоши» на СКС ?
Эдакс
AnatolU
Доброго дня коллеги. Помогите решить проблему - занадобился мне переходник (адаптер) на мой ОП-СКС для ДТК. Причём нужен с резьбой 14х1L. «Первый пост» топика меня не выручил - я связался с изготовителем и мне было сказано что делают они только резьбу М24х1,5. Так вот мож кто подскажет куда обратиться? Тут были разговоры про некий «быстросъёмный» вариант, но вот только без сцылок. Буду благодарен за помощь.
Сюда обратись и спроси, правда я не готов сказать продают ли они переходники без банок https://rdt-russia.ru/shop/shop-rdt/
Эдакс
Dedkoff
Приветствую уважаемое собрание любителей СКС!
Посоветуйте пожалуйста боковую планку и кронштейн максимально низкий с вивером под ночник(коллиматор).
Только кронштейн посоветую под названием Гюрза. Сугубо личное мнение.
AviatorSPB
Кое что нашёл

forummessage/120/18

forummessage/120/18


Aleksandrhunteromsk
Поставил оптику
Пока не стрелял
Вы очень удивитесь худшему результату.
gross kaput
хват 77
Здравствуйте!
У меня вопрос, а если у меня ноль на барабане изначально стоял напротив риски?
Получается обнулять не надо?



Не понял вопроса, вы купили прицел и у него барабаны стояли на 0? Или поставили на карабин и при 0 все полетело в 10?
Pashka21
Aleksandrhunteromsk
Вы очень удивитесь худшему результату.

Ясно дело...глазу приятней, совсем не значит, что точнее.))

nepervyi
Поздравляю всех с днём ВМФ!А я вот сегодня парад смотрел, совсем близко, так вот морской почётный караул оказывается тоже с СКСами марширует. Красиво.
ПОЖ-76
Отстрелял сегодня пачку "сабсоника" от БПЗ на двадцать выстрелов - 3 задержки. Два утыкания и один раз гильзу не выбросило. Оба раза затвор на затворную задержку не встал. Банка от Матильды "макси Лонг - СКС".
gross kaput
ПОЖ-76
Отстрелял сегодня пачку "сабсоника" от БПЗ на двадцать выстрелов - 3 задержки
А температура какая была на дворе? У меня при +30 с банкой от айрмастера перезаряд уверенный был, и даж на задержку встал.
ПОЖ-76
А температура какая была на дворе? У меня при +30 с банкой от айрмастера перезаряд уверенный был, и даж на задержку встал.
Могу уверенно сказать - был твердый плюс!)) А если по существу около +25С.
Aleksandrhunteromsk
Pashka21

Ясно дело...глазу приятней, совсем не значит, что точнее.))

Тяжелый прицел и кронштейн своим весом сильнее будут "трясти" защелку,даже когда пуля еще в стволе(есть видео,когда весь металл "трясется" это первое и второе,после выстрела абсолютно точно металл не встал точно так,как до выстрела,опять из-за большого момента инерции металла,-следующий выстрел с другим наведением реальным(в оптике все будет о кей
,конструктор "рожал" СКС без оптики,которая ему "противопоказана "для ее улучшения" (еще в 47 -м при Симонове пытались оптикой поднять кучность и результат был отрицательный и было принято решение доработать конструкцию(не сделано)),
соответственно кучность ухудшится(ведь никаких приспособ,ужесточающих заводскую конструкцию,нет).


Америкосы и наши два спеца ставили винт и кучность с оптикой резко возрастала.

Pashka21
Удивительно, как люди с 300м в белый лист А4 из СКС без оптики попадают.
Pashka21
Aleksandrhunteromsk
Америкосы и наши два спеца ставили винт и кучность с оптикой резко возрастала.

В пластиковое ложе "намертво" железо ставят.

Баконьер 48
gross kaput
Там действительно все очень просто, сверху на маховичке есть два винта, отпускаете их на 1-2 оборота, а затем вращаете не сам барабан а верхнюю плоскую шайбу с насечкой (ту деталь в которую вкручены винтики которые вы отпустили) направление вращения написано на этих шайбах - СТП вверх означает что вращая шайбу в эту сторону у вас СТП будет смещатся вверх - т.е. когда пули уходят ниже крутим "СТП вверх" и у нас куча "поднимается" под точку прицеливания. Пристреляли, и уже не трогая шайбу проварачиваете сам барабан так что-б его ноль совпал с риской на корпусе прицела и затягиваете стопорные винтики.
отпускаем два серебристых винтика, крутим черную шайбу.

Доброе время суток! Спасибо за инфу,полечил как сказано,помогло,еще раз благодарен

Aleksandrhunteromsk
Pashka21
Удивительно, как люди с 300м в белый лист А4 из СКС без оптики попадают.

СКС сейчас такой(после 26 лет эксплуатации),-
лично оптику ставлю редко(только в сумерках),вес растет, разворотливость,маневренность и баланс не гут,а вот,например и отрытый настроен,а "вкрутил" диоптр и уже с мушкой он работает.Открытый очки уже требует,а диоптр(отверстие порядка 1,2 мм)очки не требует(в центре отлично видно вершинку мушки и цель).Фото.Мушка заужена и кембрик на клей.Целик в трапецию превращен(удобно с открытого).Диоптр вкручивается и перемещается по высоте(можно поставить быстро(если нужен,или снять(если не нужен,-все пристреляно,что по открытому,что по диоптру).В положении "П" спилен ограничитель и при диоптре,например с "1"(да с любого) поставить "П"(целик опускается),то остается в зоне видимости только яркий "пенек" мушки в центре.Очень удобно прицеливание.


Разборный,легкий(3,4 кг).Лучший патрон-барнаул улуч.кучн.
Первая стрельба через диоптр по коробку на сотку(прикид,потом уже подправил по центру).



Sergey Ivanov
Ложа для СКС. Модель Охота. Темная. Бук. Есть другие. Обращайтесь.


ДОК76
Sergey Ivanov
Ложа для СКС. Модель Охота. Темная. Бук.(Акция) 3000руб. Есть другие. Обращайтесь.


Сергей, можно ссылочку на сайт выложить. Не все камрады знают про ссылки в шапке темы...

Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток! Коллеги СКСа, самодельная банка нужна на СКС,если есть умельцы черканите в личку
kamikadze
Баконьер 48
Доброе время суток! Коллеги СКСа, самодельная банка нужна на СКС,если есть умельцы черканите в личку

Пост #23298

Scorpbor
может кто и у кого купить переделанные магазины от АКа подскажет?
gross kaput
Тебя конкретно какие магазины интересуют? С клювом?
Scorpbor
gross kaput
Тебя конкретно какие магазины интересуют? С клювом?
Да,но в принципе если кто продает комплект под магазины без клюва, тоже интересно. Пластмассу не хочу,не внушает доверия.
gross kaput
Сейчас в Питере, домой вернусь помозгуем, ок?
Scorpbor
gross kaput
Сейчас в Питере, домой вернусь помозгуем, ок?
договорились.
genium
Узнаю брата Колю - 2.
Но не признаю примкнутость магазина, не всё тут чисто..

AnatolU
Это изделие называется «СМЕРТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ» :-))
genium
Магазин похоже китайский.
За такое название там расстрел вроде, какое-то более политкорректное должны использовать..
AviatorSPB


50/100 метров

AviatorSPB

Баконьер 48
genium
Узнаю брата Колю - 2.
Но не признаю примкнутость магазина, не всё тут чисто..
Rentgen-1
Кажется, дефицит патронов подходит к концу. Ура!
Андрей85
Scorpbor
Ни в коем случае не хочу умалять достоинство данного девайса,но на мой взгляд в нем три критичных недостатка-не быстросъемный,перекрывает окно зарядки,нельзя чистить без снятия крона(но это не точно))))
Для себя выбрал НПЗ-шный -быстросъем,но стоит намертво, обрезал для возможности заряжания из обойм,можно чистить не снимая.

Это у Вас вариант для Тигра?

Андрей85
Задумал поменять штатное ложе на пластик типа Tapco и возник вопрос о законности мероприятия.
Модели FAB Defence и ATI имеют складной приклад. У варианта Tapco приклад крепится на двух винтах. При наличии пистолетной рукоятки сохраняется возможность ведения огня со снятым прикладом.


В обоих случаях карабин становится короче 800 мм?
У кого-нибудь были проблемы с этим при переоформлении разрешения?

kotoyarvi
Aleksandrhunteromsk
СКС сейчас такой(после 26 лет эксплуатации),-
-----
Разборный,легкий(3,4 кг).

Александр, в этом посте картинки не кликаются, а без увеличения не разобрать ничего!
И про вес: не врубаюсь, за счёт чего у вас такой малый вес. Вы что, железяки облегчали?

А вообще, под впечатлением Ваших постов о диоптре, я тоже сделал диоптр. Правда, более многодельно, с креплением на боковую планку, ирисовой диафрагмой и прозрачной дырявой мушкой:

forums/i...48811_29

forums/i...48811_29

Результат применения такой, что все остальные прицелы стали не интересны. Сколько я с оптикой не возился, диоптр даёт лучшую кучу.
Единственное чего не нравится - вес. Диоптр от мелкашки и сам по себе не лёгкий, а с креплением под ласту вылез на 315гр. Вынашиваю планы сделать всё с нуля из Д16 и с креплением на ложу позади крышки ствольной коробки (ну, щас начнётся 😊. К такому решению подвигло измерение люфтов в имеющемся диоптре. Там люфты поболее, чем железяки в ложе, и всё ок.

I7uPoTexHuK
Андрей85
Задумал поменять штатное ложе на пластик типа Tapco и возник вопрос о законности мероприятия.
Модели FAB Defence и ATI имеют складной приклад.

С FAB Defence в сложенном состоянии карабин точно длинее 800 мм получается.

Aleksandrhunteromsk
А вообще, под впечатлением Ваших постов о диоптре, я тоже сделал диоптр
****У меня простейшая конструкция по резьбе поднимающаяся.Приклад скелетный легкий.
Aleksandrhunteromsk
А вообще, под впечатлением Ваших постов о диоптре, я тоже сделал диоптр
У меня простейшая конструкция по резьбе поднимающаяся(превышение легко делать).Мушка передвигается при пристрелки.Приклад скелетный легкий.



jony_b
Sergey Ivanov
Ложа для СКС. Модель Охота. Темная. Бук.(Акция) 3000руб. Есть другие. Обращайтесь.


Цена подарок. Взял бы такую. Можно условия в РМ.

Aleksandrhunteromsk
kotoyarvi

Александр, в этом посте картинки не кликаются, а без увеличения не разобрать ничего!
И про вес: не врубаюсь, за счёт чего у вас такой малый вес. Вы что, железяки облегчали?

А вообще, под впечатлением Ваших постов о диоптре, я тоже сделал диоптр. Правда, более многодельно, с креплением на боковую планку, ирисовой диафрагмой и прозрачной дырявой мушкой:
forums/i...48811_29

forums/i...48811_29

Результат применения такой, что все остальные прицелы стали не интересны. Сколько я с оптикой не возился, диоптр даёт лучшую кучу.
Единственное чего не нравится - вес. Диоптр от мелкашки и сам по себе не лёгкий, а с креплением под ласту вылез на 315гр. Вынашиваю планы сделать всё с нуля из Д16 и с креплением на ложу позади крышки ствольной коробки (ну, щас начнётся 😊. К такому решению подвигло измерение люфтов в имеющемся диоптре. Там люфты поболее, чем железяки в ложе, и всё ок.

Что бы не "лепилось",главный критерий кучность и я полностью согласен.
Вот мои отстрелы-сотка,диоптр-5 валовые патроны,4 улучшенной кучности


Корректировка стп уже мушкой(там и там двинул мушку чуток вправо).Где 5 пуль отверстия травинками пометил.

Aleksandrhunteromsk
Сейчас лично мой СКС только остается для стрельбы косуль при наличии лицензии.Лисы никому не нужны,сурков нет у нас,тетеревов нельзя 7,62 и по косулям самое идеальное оружие,так как стрельбы по бегущей из крепей,выдавленной загонщиком или собакой(на чисти в статике уже нет зверей,боятся снежников).Лицензия уже 23 тыс. в закрепленных хозяйствах.Утки ,тетерева и зайцы берутся гладким.Открытый прицел тоже очень точен.Вот ,например,последняя стрельба на кучность.
Спортивная мишень номер 4(яблоко 20 см) и рулит .Чисто мое,- без разницы,-даже коробок контрастный посередине мушки и куча одинаковая. Последняя стрельба на сотку .Очки 1,25 плюс(очки сдвигаю так, чтобы ведущий глаз был посередине линзы при прицеливании).
" Облегченная ореховая ложа и открытый прицел- провел периодический тест на сотку с открытого. Мишени две -коробок и квадрат по больше.Первые два выстрела по коробку с рюкзака-чуть выше и чуть правее,патроны валовые барнаул оболочка.
Осмотр.Новая вкладка и три выстрела по квадрату-чуть правее,но плотно,три верхние(обведены)),осмотр.Третья вкладка и два выстрела- нижние две.Из двух вкладок пять выстрелов в 2,2 МОА. Хорошо и вес карабина как моего ИЖ-12-3,4 кг.Фото делал дома".
Aleksandrhunteromsk




Открытый,целик трапеция,мушка с ярким красным кембриком,убрано кольцо(мешает при прицеливании,динамика все-таки,и не очень дальняя,порядка 80-150 метров стрельба).
ivan200505
Андрей85
Задумал поменять штатное ложе на пластик типа Tapco и возник вопрос о законности мероприятия.
Модели FAB Defence и ATI имеют складной приклад. У варианта Tapco приклад крепится на двух винтах. При наличии пистолетной рукоятки сохраняется возможность ведения огня со снятым прикладом.


В обоих случаях карабин становится короче 800 мм?
У кого-нибудь были проблемы с этим при переоформлении разрешения?

FAB Defense 820,проходи.




kotoyarvi
Aleksandrhunteromsk
Приклад скелетный легкий.

Взвесил свой скс по частям. Одна тушка с пустым магазином весит 2830г

При заявленном Вами весе 3400 на ложу остаётся 570г. Что, такое возможно? При том, что на фото деревяшка.

Не сочтите что я придираюсь. Сам озабочен весом и пытаюсь понять.
У меня довольно лёгкая ложа (Алтай) весит 970г. Грамм 200 можно удалить неимоверной фрезеровкой полостей, это уже с потерей прочности. Но 570г, это шедевр!

Aleksandrhunteromsk
Но 570г, это шедевр!
Так и есть.Вот измерил сейчас пружинным весомером.

около 0,6 стоит.
дрвад
Прошлый владелец приложил к моему СКСу вот эту деталь...

Сказал, что она раньше стояла... От неё даже остались следы (дырки заделанные). Собственно, а для чего эта деталь? Что к ней можно прикрепить? Извиняюсь за серость.

genium
Боковая планка - ластохвост для крепления кронштейна прицела.
Насколько знаю стандарт один, отличается только конфигурация кронштейна.
Откуда она не могу определить, может быть даже от РПГ-7 например, армейское исполнение напоминает.
gross kaput
дрвад
Собственно, а для чего эта деталь? Что к ней можно прикрепить? Извиняюсь за серость.



Самопальная боковая планка, в теории под отечественные кронштейны/прицелы с боковым креплением, по факту надо мерить, может там с размерами беда.
gross kaput
genium
Откуда она не могу определить, может быть даже от РПГ-7 например,
Нет, на РПГ стандартна планка вот такого вида
gross kaput
genium
, армейское исполнение напоминает.



Сегментные ластохвосты только на оружии где планка фрезеруется непосредственно на коробке - СВД, ВСС.
дрвад
gross kaput
Самопальная боковая планка, в теории под отечественные кронштейны/прицелы с боковым креплением, по факту надо мерить, может там с размерами беда.
А какие должны быть размеры, чтобы что-нибудь прикрепить? что замерить?
ДОК76
дрвад
что замерить?
Так главное - ширина планки по посадочным местам...
gross kaput
На такой сегментной вы ширину толком не замеряете, Ну а так - стандартная планка АК - максимальная ширина ластохвоста 14 мм, высота 4 мм, угол 45 гр.
ivan200505
дрвад
А какие должны быть размеры, чтобы что-нибудь прикрепить? что замерить?

Ставьте молотовскую, у меня стояла как у Вас, к ней тяжело кронштейн подобрать.

druid33
ivan200505
Ставьте молотовскую,
Лежит такая дома 😛 Снял со своего скса. Плохо приклепали- болталась 😞
Pashka21
Карабин компактный, скорострельный, хорошо сбалансированный...с открытого прицела очень удобный.
Aleksandrhunteromsk
Карабин компактный, скорострельный, хорошо сбалансированный...с открытого прицела очень удобный.
Да.
Kronk
Подскажите, какой завод "огражданев" не прикручивает боковую планку?
ДОК76
Kronk
Подскажите, какой завод "огражданев" не прикручивает боковую планку?

Тула раньше точно "огражданивала" без планки.

OBERON928
52 года. Покупал с рук. Огражданен в 2012. Крон Вебер. Прицел - Бревис.



OBERON928
На мой взгляд крон высоковат. Кто нибудь юзал База ЭСТ Weaver-СКС? Она позволяет использовать обойменное заряжание?
Scorpbor
OBERON928
Крон Вебер. Прицел - Бревис
Отличная сборка по соотношению цена-качество! Только крон пожалуй чуть высоковат.Я быстросъемный НПЗшный обрезАл и ставил чтоб сборке-разборке не мешал и максимально низкий был.
OBERON928
Вот тож…Высоковат крон конечно… на Ганзе есть умельцы, делают цельнофрезированные кронштейны, но там цена приближается к цене СКС🤦♂
Rentgen-1
Да, низкий крон - это проблема, я так и не нашел. Все производители оставляют место для открытого.
mailo-15
OBERON928
Прицел - Бревис
Какие впечатления от прицела? Тоже присматриваюсь, в раздумьях призму или калик поставить, в теме еще видел у кого то проскакивал бревис, есть еще пользователи?
I7uPoTexHuK
mailo-15
Какие впечатления от прицела? Тоже присматриваюсь, в раздумьях призму или калик поставить, в теме еще видел у кого то проскакивал бревис, есть еще пользователи?

Есть. Отличная штука, полностью им доволен.

mailo-15
I7uPoTexHuK

Есть. Отличная штука, полностью им доволен.

А с какой сеткой у Вас?

OBERON928
Мне Бревис, очень нравиться. Оптика чистая, резкая. Поле зрение вполне себе, после Вектор Оптик 3х разница чувствуется. . В принципе можно и двумя глазами выцеливать, кратность небольшая - позволяет. Сетка 7,62*39 БПЗ.
Scorpbor
OBERON928
Мне Бревис, очень нравиться. Оптика чистая, резкая. Поле зрение вполне себе, после Вектор Оптик 3х разница чувствуется. . В принципе можно и двумя глазами выцеливать, кратность небольшая - позволяет. Сетка 7,62*39 БПЗ.
поддерживаю! за свои деньги-вещь!
I7uPoTexHuK
mailo-15

А с какой сеткой у Вас?

7.62х39.
По мне очень удобная

авганец
на Ганзе есть умельцы, делают цельнофрезированные кронштейны, но там цена приближается к цене СКС
а какая разница во сколько вам обойдётся НУЖНАЯ вам качественная , надёжная вещь для ВАШЕГО удобства в пользовании карабина? Если вы купили надолго и он вам нравится и под ваши задачи подходит, то почему и не потратится?!!!!
Scorpbor
авганец
то почему и не потратится?
нахуа тратиться? обычный крон НПЗ,брал что-то около 5000 или 6000 руб.Обрезал клюв для сохранения обойменного заряжания.сборке-разборке не мешает.Сейчас поставил вместо него амеровский за охулиард денег,выиграл пару мм ,но стал мешать силуэт мушки в прицеле...

OBERON928
авганец

а какая разница во сколько вам обойдётся НУЖНАЯ вам качественная , надёжная вещь для ВАШЕГО удобства в пользовании карабина? Если вы купили надолго и он вам нравится и под ваши задачи подходит, то почему и не потратится?!!!!

Да, потому, что в отношении СКС это неоправданно дорого…, был бы это СВД, Тигр или какой нибудь импорт, я бы ещё подумал, но с СКС мне не «минуты» собирать это точно. Это просто для меня нецелесообразно.
OBERON928
Scorpbor
Обрезал клюв для сохранения обойменного заряжания.сборке-разборке не мешает.Сейчас поставил вместо него амеровский за охулиард денег,выиграл пару мм ,но стал мешать силуэт мушки в прицеле
Кайфово получилось👍. Если пендосовский крон уже купили, с НПЗ расстаться не хотите?
Scorpbor
OBERON928
Если пендосовский крон уже купили, с НПЗ расстаться не хотите?
Я его на АКМ переставил,как дополнение к основному аймпонту когда дальше 100 метров стреляю. А на СКС аког с каликом на низком кроне.Извращение конечно,но "пью за свои"(с))))
https://opticstrade.com/kronsh..._al6_133_351-01
https://yandex.ru/video/previe...ype=vital&filmI d=16348596367330332761
OBERON928
Scorpbor
Я его на АКМ переставил,как дополнение к основному аймпонту когда дальше 100 метров стреляю.
[QUOTE]Originally posted by Scorpbor:

Я его на АКМ переставил,как дополнение к основному аймпонту когда дальше 100 метров стреляю.

НПЗ кроны есть двух видов (для Сайги и СВД). У вас на СКС какой стоял? Скорее всего для Сайги, я правильно понял?
Scorpbor
OBERON928
Скорее всего для Сайги, я правильно понял?
Да,сайговский.
Серый Волк
ScorpborДа,сайговский.

На этом карабине еще и планка сильно назад сдвинута, видимо, ранняя огражданка? На "Молотовских" она дальше вперед сдвинута, там и обрезать смысла нет.

OBERON928
[QUOTE]Originally posted by Серый Волк:

На карбине еще и планка сильно назад сдвинута, видимо, ранняя огражданка? На "Молотовских" она дальше вперед сдвинута, там и обрезать смысла нет.

Да, я тоже удивился этому, т.к.у меня планка дальше вперед сдвинута. Считаете, что даже отрезав этот угол, возможности обойменного заряжания все равно не будет?
OBERON928
По идее на красной линии как раз и затвор встает на ЗЗ, так что мне кажется что шансы есть.
OBERON928

OBERON928
Вот так
Серый Волк
OBERON928По идее на красной линии как раз и затвор встает на ЗЗ, так что мне кажется что шансы есть.

В принципе, "поиграть" с габаритом можно. Но только для коллиматора или призматического прицела.

У себя вот так решил. 😀

Скрестил "ежа и ужа", точнее, ВОМЗ, "Молот" и ЛОМО.

OBERON928
У меня призматический прицел, фото на предыдущей странице, но высота крона меня не устраивает -слишком высокий, поэтому и ищу варианты пониже.
OBERON928
У
Серый Волк
У себя вот так решил.
У вас тоже высоковато, на мой вкус))))
genium
Смотрю на эти кроны - такая залупа, столько металла лишнего. Какие "светлые головы" вместо принятой ранее по центру коробки боковой планки этот ёжнутый изврат с отгибом вниз в серию пустили, чтоб им икалось.
Содомиты наверное, как иначе..
Серый Волк
geniumКакие "светлые головы" вместо принятой ранее по центру коробки боковой планки

Пожалуй, решили, что требуется крепление под стандартные прицелы, как на Сайге/Тигре. Поскольку отдельно под СКС невыгодно выпускать. 😞


OBERON928тоже высоковато

Можно бы и пониже на сантиметр. Тогда открытые вполне нормально видны. Еще бы лучше сбоку, как и начале 50-х предполагалось.

I7uPoTexHuK
OBERON928
У
У вас тоже высоковато, на мой вкус))))

Китайская копия Мидвеста, обрезать 2/3 и нормально. Я под Бревис именно так запилил.

OBERON928
I7uPoTexHuK
Китайская копия Мидвеста, обрезать 2/3 и нормально. Я под Бревис именно так запилил.
Для чистки карабина, кронштейн снимаете все равно?
I7uPoTexHuK
OBERON928
Для чистки карабина, кронштейн снимаете все равно?

Да, при такой высоте затвор не вынуть, а остаётся как раз та часть, что мешает.

OBERON928
I7uPoTexHuK
а, при такой высоте затвор не вынуть, а остаётся как раз та часть, что мешает.
Ну и держится СТ П на китайском кроне после чистки ? Можете сбросить фото, как у вас получилось?
ygin112
Здравствуйте. Подскажите профану, можно ли найти карабин 1954 года выпуска в хорошем состоянии?
ДОК76
ygin112
Здравствуйте. Подскажите профану, можно ли найти карабин 1954 года выпуска в хорошем состоянии?

Легко. Пока ещё они есть в ормагах.

ygin112
В нашем ормаге ничего хорошего не видел к сожалению. С рук попадаются? И возможна небольшая консультация здесь по конкретному образцу?
ДОК76
ygin112
В нашем ормаге ничего хорошего не видел к сожалению. С рук попадаются? И возможна небольшая консультация здесь по конкретному образцу?

Так конечно поможем. В шапке темы есть ссылка на тему, где камрад весьма подробно рассказывает о выборе СКС. Там ссылка на ютуб. Потратьте часик, гляньте, если не видели. Сам себе так выбирал. Ну и пишите вопросы, если будут. Постараемся ответить.

ivan200505
druid33
Лежит такая дома 😛 Снял со своего скса. Плохо приклепали- болталась 😞
Две точки сварки и подкраска, сидит намертво.
gross kaput
вставка

ygin112
ДОК76

Так конечно поможем. В шапке темы есть ссылка на тему, где камрад весьма подробно рассказывает о выборе СКС. Там ссылка на ютуб. Потратьте часик, гляньте, если не видели. Сам себе так выбирал. Ну и пишите вопросы, если будут. Постараемся ответить.

Спасибо.

Konstant
не особо может в тему, но раздеваю СКС до начального состояния
остались излишки

Крон ЭСТ (условно бу)
4000 р

ДОК76
Konstant
раздеваю СКС до начального состояния

Что так? Наигрались?

Konstant
Он прекрасен в стоке, все остальное от лукавого
MayKaun
Ищу крон на скс Ижевский чтобы поставить ПУ
MayKaun
Ищу крон на скс Ижевский чтобы поставить ПУ
gross kaput
MayKaun
Ищу крон на скс Ижевский чтобы поставить ПУ
? Что за ижевский крон под ПУ?
Серый Волк
gross kaputЧто за ижевский крон под ПУ

Может, имеется в виду такой, стандартный, с кольцами на 26 мм, только производства "ИжМаш"?

ДОК76
Konstant
Он прекрасен в стоке, все остальное от лукавого

Ну не совсем... Зрение у меня уже не орлиное. С оптикой на 150 м. попадаю уверенно....

gross kaput
Серый Волк
Может, имеется в виду такой, стандартный, с кольцами на 26 мм, только производства "ИжМаш"?
Я могу конечно ошибаться, но насколько знаю Ижмаш никогда кроны с 26-ми кольцами не делал
Серый Волк
gross kaputнасколько знаю Ижмаш никогда кроны с 26-ми кольцами не делал

Вполне возможно, "живьем" не видел. У меня под 26 мм только "молотовские", для ВОМЗ прокладки требуются. А вот ПУ и ЛОМО-3,5 как родные в них. 😊

Forest warden
Konstant
Он прекрасен в стоке, все остальное от лукавого

Абсолютно верно!

fasero
Доброго вечера уважаемые коллеги , подскажите пожалуйста по карабину , кажется я опять что то сломал .. Сегодня выезжал в лес просто пострелять , всего 30 выстрелов и домой ,после чистки и сборки карабина появилось заедание затвора при отведении его назад, кручу вот верчу и не могу понять почему так ..единственное что просёк ,если оттягивая затвор прижимать его в право (за рукоять перезарядки ) то он ,затвор всего на сантиметр отходит и как упирается во что то и стаёт намертво,если при оттягивании рукоятью прижимаю затвор в лево,то всё перезаряжается штатно .. Только не кидайтесь тапками слишком сильно , я слово волшебное знаю - пожалуйста .
fasero
Чертовщина какая то ,убрал пружину и затвор , чисто затворную раму гоняю , клинит при поджатии в право ,прямо и влево бегает но с каким то шероховатым звуком ,а если за рукоять опять тяну в право прямо со звуком тук и встаёт..что то с коробкой ?
ДОК76
fasero
Чертовщина какая то ,убрал пружину и затвор , чисто затворную раму гоняю , клинит при поджатии в право ,прямо и влево бегает но с каким то шероховатым звуком ,а если за рукоять опять тяну в право прямо со звуком тук и встаёт..что то с коробкой ?

Да, барин...
Женицо тебе пора - гонять не будешь... 😊

Всё у Вас нормально.
Затвор + затворная рама - ничего клинить не будет.
По другому, как только вместе, это не работает. Так что не забивайте себе голову ерундой.

AviatorSPB






kotoyarvi
Konstant
Он прекрасен в стоке, ...

Для двух задач:
1. Любоваться когда висит на стене (красив своей винтажностью);
2. Ходить в штыковую. Прочная прямая палка удобна в качестве копья.

Для стрельбы сток безобразен по следующим причинам.
1. Приклад сделан под самого мелкого бойца 40-х годов, да ещё под зимнюю фуфайку. Т.е. для 90% стрелков приклад короткий и неудобный;
2. Из-за малого отгиба пистолетной части ложи тянуть спуск возможно только за основание крючка, что за счёт малого рычага утяжеляет и без того тугой спуск.

mik9251
Приветствую!
Подскажите пожалуйста межосевое расстояние крепёжных отверстий у планки ЭСТ СКС-К.
Aleksandrhunteromsk
Для стрельбы сток безобразен по следующим причинам.
1. Приклад сделан под самого мелкого бойца 40-х годов, да ещё под зимнюю фуфайку. Т.е. для 90% стрелков приклад короткий и неудобный;
2. Из-за малого отгиба пистолетной части ложи тянуть спуск возможно только за основание крючка, что за счёт малого рычага утяжеляет и без того тугой спуск.
Да,так и есть и первое,что я сделал,когда взял нулевый в 90-е годы,без штифта,-оружейник доработл спуск(стал короткий и мягкий) и легкий ортопед ореховый вместо березы.
Вот доказательство быстрой и точной стрельбы на видео.
Видео мое(две тройки по коробку,один отрыв(выше в первой тройке),- вторая тройка в зону первых двух(даже в пулю первой серии одна из второй серии).5 пуль практически чуть больше МОА(первая контрольная стрельба с открытого с красной мушкой)
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
Под обрез пристрелять и так стрелять,-три выстрела за 10 секунд(с 2,26 сек по 2,37 сек) и в МОА,причем мушка(красная,очень удобная и быстро наводящаяся под обрез даже такой мизерной цели,как коробок, много шире коробка) и "посадка"на середину мушки.Все контролируется при прицеливании ,-более крупная мишень будет еще удобнее в наведении.
Чуть двинул мушку вправо и чуть утопил после стрельбы.
fasero
ДОК76
Чертовщина какая то ,убрал пружину и затвор , чисто затворную раму гоняю , клинит при поджатии в право ,прямо и влево бегает но с каким то шероховатым звуком ,а если за рукоять опять тяну в право прямо со звуком тук и встаёт..что то с коробкой ?

Да, барин...
Женицо тебе пора - гонять не будешь...

Всё у Вас нормально.
Затвор + затворная рама - ничего клинить не будет.
По другому, как только вместе, это не работает. Так что не забивайте себе голову ерундой.

Спасибо на добром слове уважаемый ДОК76 , женица пробовал ,надоедает ..
Попробую своего "пациента" на очередных пострелушках погонять побольше, благо сейчас пристрелку в угодьях разрешили , в путёвку волка вписал и вперёд. Я так понимаю больше ни у кого и не клинило ,и в инете тож тишина.

ДОК76
Гоняйте СКС сколько угодно. Аппарат надежнейший.
kotoyarvi
Сделал я себе диоптр на боковую ласту, можно бы и успокоиться.
forummessage/2/1752
Но чёта опять неймётся. Весит эта балда за 300г, чуть меньше оптики. Хочу отказаться от ласты и сделать всё компактно и легко. В связи с этим рассматриваю две бредовые идеи:
1. Крепить диоптр на крышку ствольной коробки;
2. Его же на ложу позади КСК.
Про люфты я конечно подумал. Но есть небольшой опыт, указывающий что бороться с этим можно. Как-то я с ужасом обнаружил, что если пошевелить мой диоптр за обойму ириса, то эта обойма люфтит эдак на миллиметр. Это при этом, что с диоптром мой скс показывает ошеломляющую точность, превышающей таковую с оптикой 4Х. Как такое получается? Догадался. Барабан боковой поправки имеет шариковый фиксатор из пружинки и шарика. И эта пружинка всё время отжимает диоптр в одном и том же направлении. При выстреле диоптр встряхивается, но пружинка возвращает его в одно и то же положение после каждого выстрела. Т.е. от выстрела к выстрелу люфт выбирается одинаково, что и обеспечивает точность стрельбы.Кроме того, прицельная база с диоптром получается на порядок больше, чем длина боковой ласты под оптику. И если малейший люфт ла ласте приводит к катастрофическому снижению точности, то с диоптр из-за огромной прицельной базы прощает небольшие люфты.
по варианту 1. Диоптр монтируется на крышку. На основании диоптра ставится плоская пружина, отжимающая крышку от ложи и выбирающая люфт. Направление действия пружины определить опытным путём. Скорее всего, по диагонали.
По варианту 2. Не знаю у кого как, но у меня бокового люфта в ложе нет в принципе. Подгонял сам, по бокам лёгкий натяг. Лёгкий настолько, что пружина лож его легко преодолевает. Эта же пружина автоматически выбирает вертикальный люфт. Т.е. позади КСК в деревяху имплантируется некая железяка, а на неё ставится диоптр.
Буду признателен критике и предложениям 😊
Pashka21
Wow@n
РОХа получена, патроны куплены, завтра отстрел 😊

Интересно было бы узнать, как оно "полетело"... мишеньки поразглядывать, редкость все-таки СКС 6.5мм

Aleksandrhunteromsk
1. Крепить диоптр на крышку ствольной коробки;
2. Его же на ложу позади КСК.
Ставил диоптр и так и так,разницы не заметил и более того,с открытого не хуже и освещенность лучше и поле зрения больше(кольцо убрано,целик заужен в трапецию.Примеры стрельбы по коробкам на сотку.



[IMG WIDTH=320,HEIGHT=180,ALT="320 x 180"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/029689/29689903_28282.jpg[/IMG
Зеленые-два попадания из трех(открытый),
Синий,черные диоптр(попадания по одному,но все пули близко).
С оптикой всегда хуже.


Видео есть на черные и один зеленый.

gross kaput
Pashka21
Интересно было бы узнать, как оно "полетело"... мишеньки поразглядывать, редкость все-таки СКС 6.5мм
Никак, но владелец не теряет надежды заставить его работать.
kotoyarvi
Aleksandrhunteromsk
...с открытого не хуже и освещенность лучше и поле зрения больше(кольцо убрано,целик заужен в трапецию...

А я ещё мушку поставил стеклянную с отверстием. Таким образом, открытый прицел пришлось списать совсем. Пробовал ставить обратно - ужаснулся. Оказывается, штатный пенёк напрочь закрывает всё что ниже него. А стекляшка даёт ещё и чудесный нижний обзор. В общем, мне обратно дороги нет 😊

nepervyi
Народ, может кто в курсе, а где бы в Петербурге холостых патронов купить, 7,62х39, очень бы нужно.
Scorpbor
коллеги, а фиксатор магазина "Битюг" для сброса магазина кто-нибудь юзает? как впечатления?
Серый Волк
Scorpborфиксатор магазина "Битюг" для сброса магазина кто-нибудь юзает? как впечатления?

Он для УСМ первого образца, для позднего надо срезать часть пластика.

gross kaput
Scorpbor
коллеги, а фиксатор магазина "Битюг" для сброса магазина кто-нибудь юзает? как впечатления?
Коль не парься, он кардинально проблему не решает, пришлю тебе "автоматный"
Scorpbor
Спасибо!)
Scorpbor
gross kaput
Коль не парься, он кардинально проблему не решает, пришлю тебе "автоматный"
Спасибо,жду!
Lexa72rus
Мужчины, вопрос назрел. Попался на глаза кронштейн от SAG, может имел кто возможность вживую его пощупать. Заявлен для сайговепрей. Интересно, встанет ли на планку молотовского СКС? Крон вот такой


gross kaput
Lexa72rus
Заявлен для сайговепрей.
Теоретически встать должен, вопрос только в том что он далековато и высоковато будет, все-же планка на СКСе ближе по размещению к СВД а не к АК.
Lexa72rus
Все, отбой по кронштейну. Не встанет нормально(
biurss
Доброго времени суток народ. подскажите пожалуйста кто сталкивался с Логрус-про заказал у них ложе на скс договорился о налоенном платеже и описью вложения посылка пришла быстро но отметки о описи нет а значит и посмотреть не могу .продавец ответил вроде бы ставил КАК БЫТЬ
biurss
[B][/B]
Доброго времени суток народ. подскажите пожалуйста кто сталкивался с Логрус-про заказал у них ложе на скс договорился о налоенном платеже и описью вложения посылка пришла быстро но отметки о описи нет а значит и посмотреть не могу .продавец ответил вроде бы ставил КАК БЫТЬ
Lexa72rus
Заказывал у них какую то мелочевку, было дело. Все норм.
Lexa72rus
gross kaput
Теоретически встать должен, вопрос только в том что он далековато и высоковато будет, все-же планка на СКСе ближе по размещению к СВД а не к АК.
Мне ганза только сейчас сообщение показала)
Не встанет из-за особенности планки СКС, короткий он для нее.
kotoyarvi
Про смазку усм.
В жизни бы не поверил, что хорошо смазанный механизм изготовленный из стали может работать хуже, чем смазанный плохо. УСМ СКС-а, это как раз тот уникальный случай. Для исключения сдвоек, смазку надо тщательно убирать. Если УСМ обезжирить, вовсе удалив смазку, работает он абсолютно надёжно. На этом можно бы и остановиться, но износ при работе без смазки будет очень быстрым, да и коррозия житья не даст. Приходится смазывать, но ПЛОХО. К сожалению, смазывать плохо, это искусство и шаманство. Я придумал и опробовал более простой и повторяемый способ - хорошо смазывать плохой смазкой. В качестве плохой смазки - ВД-40. После чистки УСМ, его можно просто залить ВД-40 и стряхнуть лишнее. Остатки вполне защищают от коррозии, при нулевом смазывающем эффекте. Сдвоек нет.
gross kaput
kotoyarvi
Для исключения сдвоек, смазку надо тщательно убирать. Если УСМ обезжирить, вовсе удалив смазку, работает он абсолютно надёжно.
Есть единственное место где смазку необходимо убирать - боевые взводы шептала и курка. при этом бока шептала смазывать надо как и направляющие в колодке.
ДОК76
Да, известная беда спуска СКС это грубая выделка направляющих шептала и колодки. После их смазки - спуск ощутимо плавнее и легче...
Seliger Ostaskov
Приветствую форумчан. Несколько месяцев назад стал владельцем скс 1956 год, на одних номерах, хром, Тула. Штифт почти не заметен в районе дульного среза. В ближайшее время хочу поменять новое ложе. В принципе карабин устраивает,куча 15 см на 100 м Барнаулом,но есть один косяк, при резком вскидывании происходит стук поршня в районе соединения газовой трубки и ствола. У всех так? Еле слышен, но неприятно...
Серый Волк
Seliger OstaskovУ всех так?

У всех. 😀 Не напрягает. Там еще много чему есть звякать.

p.s. два года на срочной в обнимку с карабином. Там, почему-то, к оружию не прислушивались, может, не до того было? 😛
p.p.s. похожие вопросы в темах про Фабарм, там новички тоже беспокоятся, что поршень по трубе магазина скользит и стучит.

gross kaput
Это абсолютно нормально, между поршнем и толкателем с одной стороны и газовой камерой
gross kaput
Это абсолютно нормально, между поршнем и толкателем с одной стороны и газовой камерой с другой должен быть небольшой зазор. Вот если-бы не было стука нужно было-бы разбираться из-за чего.
Seliger Ostaskov
gross kaput
Это абсолютно нормально, между поршнем и толкателем с одной стороны и газовой камерой

Спасибо, успокоили)

Игорь котов
Новый скс лежит в магазине , решил заглянуть в него бороскопом , посмотреть на качество обработки ствола , может кому интересно 😉

ДОК76
Да, штифт это конечно вселенское варварство... Его бы вставить тем, кто догадался так уродовать стволы.
Seliger Ostaskov
У меня крим метка намного симпатичнее))))
kamikadze
О, как!
Тему "СКС глазами владельца" открыли опять?
Или уже новую создали? 😊

Не заходил в нее лет пять, сегодня случайно попал - а она рабочая.

Forest warden
Игорь котов
Новый скс лежит в магазине

Интересно..,по каким критериям и кто его считает новым!?))

ДОК76
Forest warden

Интересно..,по каким критериям и кто его считает новым!?))

Я когда брал свой, он был с хранения. Малострелянный. Это было видно по состоянию затвора и ствола. Плюс, те части оружия, что были в родном воронении - не потерты. Чем не новый, для оружия старше 60 лет?

Forest warden
ДОК76

Я когда брал свой, он был с хранения. Малострелянный. Это было видно по состоянию затвора и ствола. Плюс, те части оружия, что были в родном воронении - не потерты. Чем не новый, для оружия старше 60 лет?

Новым можно назвать СКС полностью в оригинале без настрела с хранения.
Малострелянный, это уже малострелянный, а изуродованные с надписью "Сделано в России" вызывают одновременно и грусть и смех и сожаление.

ДОК76
Forest warden

Новым можно назвать СКС полностью в оригинале без настрела с хранения.
Малострелянный, это уже малострелянный, а изуродованные с надписью "Сделано в России" вызывают одновременно и грусть и смех и сожаление.

Таких рафинированных ценителей красоты СКС как Вы - ещё поискать.
Ваше видение вполне понятно и имеет место быть.
Точно так же, как и остальные могут его не разделять от слова совсем.
Как там было написано, на одних воротах, в неметчине: "каждому-свое"...

Forest warden
ДОК76

Таких рафинированных ценителей красоты СКС как Вы - ещё поискать.
Ваше видение вполне понятно и имеет место быть.
Точно так же, как и остальные могут его не разделять от слова совсем.
Как там было написано, на одних воротах, в неметчине: "каждому-свое"...

Я конечно соглашусь, что каждому своё, но всё же и Вы согласитесь, что под новой вещью нужно понимать новую вещь без использования по назначению и без "улучшения" конструкции.

Seliger Ostaskov
Ребята ткните носом, как самостоятельно поставить боковую планку для кронштейна
ДОК76
Было точно несколько раз обсуждение установки планки. Не тривиальная задача для человека без навыков в слесарке...
igorus512
Если уж ставить с нуля, то я бы хорошо задумался, какую... молотовскую? Может, задавить жабу и Гюрзу таки поставить?
mikle74
Тоже думаю какую планку ставить. Если правильно,то Гюрзу ,но , не хочется трогать не огражданеный стволик.Зрение уже не очень и думаю ,что планки поверх крышки и призматика для охоты хватит.
Seliger Ostaskov
Тоже зрениене не айс, привык с мелкана с оптики, очень приятно)))
Серый Волк
Иногда и такое пригодиться может. 😀

Или "Обойма для СКС на пять патронов"

😛

ДОК76
Серый Волк
Иногда и такое пригодиться может. 😀

Из одной обоймы две маленьких получается?

gross kaput
Из одной одна, если 2 то по 4-ре патрона
Серый Волк
ДОК76Из одной обоймы две маленьких получается?[B]

gross kaput[B]Из одной одна, если 2 то по 4-ре патрона

Промежуточный вариант. Одна на пять, вторая только на четыре патрона, что логично.

На четыре - специально для Фила Романова. "Три мало, пять жалко. Четыре в самый раз". (С) 😊

Тыльную часть сделал как на обойме от АК74. Там все не сложно, только вот бортик загибать непросто. Надо греть газовой горелкой докрасна, и загибать тисочками. Если "на холодную", то просто ТРЕСНЕТ. 😞 Сталь там хорошая.

Серый Волк
Любопытно, у матроса и СКС, и нож на поясе! 😛

ДОК76
Серый Волк
Любопытно, у матроса и СКС, и нож на поясе! 😛

У мареманов вечно всё не как у людей, а через шпангоут делается... 😊

gross kaput
Ну судя по повязке дежурный по роте нож ему положен именно как дежурному а СКС взят именно для фото.
jony_b

ДАК64
На СКСе штык, а на поясе кортик, ни одного ножа на фото нет!
ДАК64
На СКСе штык, а у матроса КОРТИК, на фото нет ни одного ножа!
Otstoy
Я вот только не пойму, по какой хрен его вообще из обоймы снаряжать? Торопитесь куда-то? Так там экономии по времени-то нет особой. Из коробки в обойму, из обоймы в магазин, из магазина потом опять в обойму?
Ну, это я про охоту... А не для охоты другое оружие есть, получше и помногозаряднее.
Серый Волк
Otstoyиз обоймы в магазин, из магазина потом опять в обойму?

1. Ностальгия. 😊
2. Для удобства помещения в подсумок. 😀
3. Чтобы не снаряжать по одному на морозе. 😛
4. Чтобы не перепутать патроны разных типов. 😉
Дальше по вкусу.
И обычно со стрельбища патроны домой не возвращают.

Серый Волк
ДАК64на поясе кортик, ни одного ножа на фото нет!

Вот флотские удивятся, прочитав про "кортик на поясе матроса". 😀

Кортик - холодное оружие офицеров, генералов и адмиралов, в основном ВМФ. 😊
Мало того, что носится на подвесе, он и выглядит иначе.

На фото НА-40, "нож армейский". Вот поближе можно разглядеть.

gross kaput
ДАК64
на поясе кортик, ни одного ножа на фото нет!
Как раз кортик матросу не положен. Дежурные по роте у мореманов когда часть вооружалась оружием с неотъемными штыками или вообще не имевшими штыков, вооружались либо ножами НС(НР)-40 либо подходящими штык-ножами - от СВТ, ранними штыками от АК и т.д.
Причем кое-где матросские патрули и наряды могли вооружать даже палашами - открою тайну они до сих пор кое-где на складах еще есть, только уже в основном как церемониальные.
Rentgen-1
Otstoy
Я вот только не пойму, по какой хрен его вообще из обоймы снаряжать? Торопитесь куда-то? Так там экономии по времени-то нет особой. Из коробки в обойму, из обоймы в магазин, из магазина потом опять в обойму?
Ну, это я про охоту... А не для охоты другое оружие есть, получше и помногозаряднее.

Вжик пальцем и готово. Или по патрончику, 10 движений. Как нет разницы? Просто потренироваться надо. Указательным пальцем хорошо, без отрыва от плеча...

ДАК64
Серый Волк

Вот флотские удивятся, прочитав про "кортик на поясе матроса". 😀

Кортик - холодное оружие офицеров, генералов и адмиралов, в основном ВМФ. 😊
Мало того, что носится на подвесе, он и выглядит иначе.

На фото НА-40, "нож армейский". Вот поближе можно разглядеть.

А я нумал, для вахты какой-то специальный дают поносить..... нуда ладно, нож так нож.

gross kaput
ДАК64
А я нумал, для вахты какой-то специальный дают поносить..... нуда ладно, нож так нож.
gross kaput
ДАК64
А я нумал, для вахты какой-то специальный дают поносить..... нуда ладно, нож так нож.



Флот это своя планета.


палаши использовались в нарядах и патрулях ВМФ до 80-х годов. Сейчас они используются как оружие ассистентов знаменосцев на торжественных мероприятиях, в отличии от сухопутных родов войск где используются сабли.
Серый Волк
gross kaputпалаши использовались в нарядах и патрулях ВМФ до 80-х годов. Сейчас они используются как оружие ассистентов знаменосцев на торжественных мероприятиях, в отличии от сухопутных родов войск где используются сабли.

В конце 50-х у курсантов постепенно отменили ношение палашей в городском увольнении. По слухам, "слишком часто пускали в ход", даже не заточенные. 😊

А матросам все те же НА-40. Не во всех флотских экипажах были АК даже в к началу 60-х.

У нас в части, при наличии на вооружении СКС, дневальным выдавали "рыжие" штык-ножи от АКМ. Полный комплект имелся на 4 роты, дежурных по штабу и КПП. 😛 Если "вдруг" нож ломался, то сразу заменяли. Само собой, старшина реагировал соответственно.

И раз про ВМФ, фото, наглядно иллюстрирующее, почему "приклад СКС такой короткий и неудобный". Курсанты училища ВМФ конца 50-х, не самые слабенькие по тем временам...

Черномор
Серый Волк
И раз про ВМФ, фото, наглядно иллюстрирующее, почему "приклад СКС такой короткий и неудобный". Курсанты училища ВМФ конца 50-х, не самые слабенькие по тем временам...

Из СКС нужно стрелять с глубокой вкладкой


Seliger Ostaskov

Alekop
Ребят, доброго вечера. Предлагают купить скс. Что можно сказать о нем по цифрам из паспорта? Пока посмотреть нет возможности
Отклонение стп от точки прицеливания 7.5 см при диаметре рассеивания пуль 20см
Alekop
Ребят, доброго вечера. Предлагают купить скс. Что можно сказать о нем по цифрам из паспорта? Пока посмотреть нет возможности
Alekop
Отклонение стп от точки прицеливания 7.5 см при диаметре рассеивания пуль 20см
ДОК76
Alekop
Ребят, доброго вечера. Предлагают купить скс. Что можно сказать о нем по цифрам из паспорта? Пока посмотреть нет возможности
Отклонение стп от точки прицеливания 7.5 см при диаметре рассеивания пуль 20см

По цифрам из паспорта можно сказать о годе выпуска и производителе. Но без осмотра оружия это будет просто набор букв и цифр. Мне не нравится заявленная Вами кучность. 10 см. для СКС это неплохо. А вот 20 см. уже многовато. Можно предположить, что состояние ствола не очень... Ну или у стрелка руки кривые... Отклонение от точки прицеливания можно устранить. Я бы не спешил, даже если ценник предлагают интересный. На первой странице темы есть ссылки в том числе и на выбор СКС. Камрад там снял очень информативное видео. Рекомендую посмотреть - сам себе так выбирал.

Seliger Ostaskov

Seliger Ostaskov
Подскажите как устранить вертикальный люфт ложи в районе цевья.
Бекхан
Всплыл в продаже СКС 7,62х54 https://gunsbroker.ru/hunting/409680_sks-31.html
Обсуждался ранее в этой теме forummessage/36/227
а еще Юра поднимал этот вопрос в 2004 году 😊 forummessage/36/227
Lexa72rus
Seliger Ostaskov
Люди добрые как убрать вертикальный люфт ложи в районе цевья? При надавливании противный скрип

Прилегание ствола к жолобу цевья ложи не допускается. А т.к. дерево штука упругая, то естесственно при приложении усилия и при наличии зазора между стволом и ложей, будет сгибаться. Другое дело скрип. Возможно нет необходимого зазора между упорным кольцом цевья ложи и ложей. Руководство по среднему ремонту в помощь.
И нет никакой необходимости многократно дублировать вопрос в теме.

ДОК76
Seliger Ostaskov
Люди добрые как убрать вертикальный люфт ложи в районе цевья? При надавливании противный скрип

Я в этом месте положил несколько полосок алюминия вырезанных из пивной банки. Проблема ушла. Хотя самый идеальный вариант это замена ложи. Всё таки деревяшкам нашим по семьдесят лет...

Серый Волк
Углядел у ВОХР МОРФ модерновый подсумки для СКС. Интересно, это специальные, или просто подобрали по габаритам? 😀

igorus512
Бекхан
Всплыл в продаже СКС 7,62х54
Мдэ. Уникальный агрегат, спору нет. Но судя по цене, помимо уникальности из него лично тов.Берия расстреливал "врагов народа" и этому есть документальные подтверждения.
ДОК76
igorus512
Мдэ. Уникальный агрегат, спору нет. Но судя по цене, помимо уникальности из него лично тов.Берия расстреливал "врагов народа" и этому есть документальные подтверждения.

Да, помню этот карабин и его хозяина. Штука действительно редкая. Вопрос ценообразования оставлю на совести владельца.

gross kaput
Серый Волк
Углядел у ВОЗР МОРФ модерновый подсумки для СКС. Интересно, это специальные, или просто подобрали по габаритам?
Написал товарищу через которого в том числе проходит и вооружение МОошного ВОХРа. Посмотрим что ответит.
Серый Волк
gross kaputПосмотрим что ответит.

Спасибо. Так-то в продаже ни разу не встречал. Пришлось самому делать. 😊

Эдакс
Бекхан
[B]Всплыл в продаже СКС 7,62х54 https://gunsbroker.ru/hunting/409680_sks-31.html
Хотел бы я посмотреть на потенциального владельца этого "раритета", готового выложить за него запрашиваемую запредельную цену)))
ДОК76
igorus512
Мдэ. Уникальный агрегат, спору нет. Но судя по цене, помимо уникальности из него лично тов.Берия расстреливал "врагов народа" и этому есть документальные подтверждения.

Да, помню и карабин и владельца. Штука действительно редкая, даже музейная. Ценообразование оставим на совести владельца...

Бекхан
Эдакс
Хотел бы я посмотреть на потенциального владельца этого "раритета", готового выложить за него запрашиваемую запредельную цену)))

Ну как писали классики: согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! 😊

gross kaput
Серый Волк
Спасибо. Так-то в продаже ни разу не встречал. Пришлось самому делать.
Пришел ответ, такого он никогда не встречал, и по его мнению на фото какой-то самопал, так как подобные застежки на подсумках МО никогда-бы не пропустило.
хват 77
Послежу
Серый Волк
gross kaputтакого он никогда не встречал, и по его мнению на фото какой-то самопал, так как подобные застежки на подсумках МО никогда-бы не пропустило.

Спасибо! Похоже, кто-то проявил инициативу, когда штатные подсумки совсем порвались. 😊

Lexa72rus
Эдакс
Хотел бы я посмотреть на потенциального владельца этого "раритета", готового выложить за него запрашиваемую запредельную цену)))

Для кого то это и не деньги совсем. А если есть возможность, почему бы и нет? Тут на сайте кронштейн Токарева с прицелом свт за 650тыр. предлагают и, наверное, считают это нормально, раритет все ж 😊

Ал-малыш
Камрады, подскажите, что лучше взять СКС или ТОЗ-97 "Архар"?

В "Архаре" штифтованный ствол или нет?

gross kaput
Ал-малыш
В "Архаре" штифтованный ствол или нет?



Да.
Ал-малыш
Камрады, подскажите, что лучше взять СКС или ТОЗ-97 "Архар"?
В принципе равнозначно, все отличие в ложе, только учтите что если захотите поменять ложу то с архарои возникнут сложности либо с переделкой ложи либо с переделкой архара взад в СКС.
gross kaput
Lexa72rus
Тут на сайте кронштейн Токарева с прицелом свт за 650тыр. предлагают и, наверное, считают это нормально, раритет все ж
Продавать и продать два немного разных понятия. У меня тут товарищ действительно очень редкий прицел пытался пристроить - Аякс из финского заказа с кроном под финскую мосинку - их всего 50 шт немцы успели, до выхода фиников из войны, поставить. Вполне понятно возникли очень большие сложности с продажей за вменяемые деньги.
Баконьер 48
[QUOTE][B][/B][/QUOTE
Доброе время суток! Подскажите где можно приобрести кривой без обязательств.
Ал-малыш
А без обязательств это как?
Ал-малыш
gross kaput
В принципе равнозначно, все отличие в ложе, только учтите что если захотите поменять ложу то с архарои возникнут сложности либо с переделкой ложи либо с переделкой архара взад в СКС.

А на "Архаре" хромированный ствол ? Или это зависит от года донора СКС ?

Баконьер 48
Ал-малыш
А без обязательств это как?

доки

ДОК76
Баконьер 48

доки

Звоните 02. Там вам предложат варианты.

Бекхан
Баконьер 48
[QUOTE][B][/QUOTE
Доброе время суток! Подскажите где можно приобрести кривой без обязательств.[/B]

Забаньте этого дурачка!!

Lexa72rus
Не, ну что такое секас без обязательств известно, но вот СКС без обязательств как то новО звучит 😊
Scorpbor
Бекхан
Забаньте этого дурачка!!
Но если его забанить,он же никогда не станет майором!
gross kaput
Ал-малыш
А на "Архаре" хромированный ствол ? Или это зависит от года донора СКС ?



Зависит от донора, хоть на них и новое чекухи но в основе складские СКС-ы.
Marat1979
Ал-малыш
Камрады, подскажите, что лучше взять СКС или ТОЗ-97 "Архар"?

В "Архаре" штифтованный ствол или нет?

Являюсь владельцем Архара ТОЗ 97.
Штифта нет, других каких либо кримметок нет, выпуск начала 90-х.ствол хромированный.
Ложе армейское ставится с доработкой, небольшая проблема.

gross kaput
Marat1979
начала 90-х.
Какой конкретно год? Если карабин до 96-го года то ни в Архаре ни в ОП-СКС ни какого штифта не будет, если после 96-го то штифт будет и там и там.
Marat1979
Какой год конкретно не могу сказать, покупал комиссионный, из доков только моя лицензия на приобретениеесть. Фото и описание выставлял когда то здесь. Он определенно до 96 го года. Никаких вмешательств в ствол и затвор(керны, лунки, штифты)
1O1O1O
Scorpbor
Но если его забанить,он же никогда не станет майором!

Я бы такому дурачку и младшего прапора не присвоил 😀

Ал-малыш
А с какого года у доноров СКС хромированные стволы?
gross kaput
С 52-го. верней 52-й переходной, на этот год может быть и так и так.
Баконьер 48
Scorpbor
Но если его забанить,он же никогда не станет майором!

Хамить то не надо,да и не суди по себе

ДОК76
Баконьер 48
не суди

Вы, признаться, такой вопрос задали, что в пору задуматься... Вот камрады и прибывают в недоумении, как на это реагировать...

igorus512
ДОК76
камрады и прибывают в недоумении, как на это реагировать...
Для начала нужно понять, что это такое - "кривой без обязательств"... может, это просто СХП? Тогда много где продается и вовсе без палева
https://yandex.ru/search/?text=СХП+СКС
Бекхан
igorus512
Для начала нужно понять, что это такое - "кривой без обязательств"... может, это просто СХП? Тогда много где продается и вовсе без палева
https://yandex.ru/search/?text=СХП+СКС

Не надо додумывать, чел прямо сказал, что без обязательств-это без документов! Кроме этого его ник какбэ сам за себя говорит.. нафик ганзу подставлять?!

igorus512
Бекхан
его ник какбэ сам за себя говорит
Это факт, да. Впрочем, никто здесь и не подставился 😊
Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток! Прошу прощения за нелепый вопрос,впредь буду по осторожней с умозаключением,также извиняйте,если кто и пострадал за мой нелепый вопрос,думаю таких нет,но все же. Спасибо за понимание
Urginec
Добрый день уважаемые.
Подскажите пожалуйста, впервые за 2 года столкнулся с таким.
Был на охоте и при выстреле случилась осечка, после перезаряда другая. После разборки уже дома выяснилось что на ударнике тип2 отпала наковальня(шляпка).
С чем может такое быть связано, усталость металла или что то другое.
gross kaput
Urginec
что на ударнике тип2 отпала наковальня(шляпка).
? Что за ударник тип 2 со шляпкой?
Urginec
Что за ударник тип 2 со шляпкой?
старого образца, тип 2.

gross kaput
Urginec
старого образца, тип 2.
А что тогда по вашему "Тип 1"?
А головку оторвало от усталости металла и от частого хоощения, не любит ни один УСМ когда из него много холостят без фальшпатронов.
Urginec
А что тогда по вашему "Тип 1"?
я название из сети взял, Тип 1 треугольный пишут.
головку оторвало от усталости металла и от частого хоощения, не любит ни один УСМ когда из него много холостят без фальшпатронов.
Спасибо большое.
gross kaput
Urginec
я название из сети взял, Тип 1 треугольный пишут
Не читайте перед обедом советских газет, треугольный самый последний. У вас как раз ранний, и искать нужно именно такой-же раний - поздний что ломик что треугольный к вам в затвор не встанут.
Lexa72rus
Разбавлю немного тему кухонным тюнинхом 😊
Писал уже о неприятном явлении, с которым столкнулся - образование рыжиков коррозии на стебле затвора. Столкнулся с этим, когда занеся карабин с мороза домой, оставил его в чехле на пару часов. Тогда я все это дело заполировал и после уделял повышенное внимание.
Вчера при чистке как то вспомнился опыт травления клинка в лимонной кислоте, ну и решил его применить к затвору, хуже то не будет)
Получил приятный серый оттенок, насколько стойкий - покажет только время конечно, надеюсь рыжеть будет менее охотно.

ДОК76
Ну, уже не такой блестючий...
Помнится люди наоборот заморачивались, оттирали крашенные затворы от чёрной краски...
Lexa72rus
Дык я и мучался-решался год почти 😊 Решил - к черту красоту, долой рыжики!
Вот помню, была у меня Сайга. Вся крашеная, кракозябистая, некрасивая. Я ее даж кочергой называл иногда. Но не ржавела от слова совсем, оченно мне это свойство в ней нравилось.
igorus512
Затвор и стебель (теоретически) д.б. фосфатированы перед покраской. Если совсем черный не нра, можно спиртом (в пакетике) поотмывать и аккуратно бронзовой щеточкой дочистить, получится серенький такой, "фосфатный" цвет. Главное наждаком не тереть 😊
А если уж потер, то да, нужно как-то мудрить, пассивировать поверхность.
gross kaput
igorus512
А если уж потер, то да, нужно как-то мудрить, пассивировать поверхность.
В автозапчастях продают фосфатную грунтовку, можно ей пройтись.
Victoriooo007
Доброго Здравия Уважаемые Камрады
ПРОШУ СОВЕТА ИЛИ ПОМОЩИ В ПРОДАЖЕ Карабинчика СКС

Магазины TAPCO U.S.A. PUF НОВЫЕ...

Ложейка ATI U.S.A.

Плюсом Дульник на резьбе

РОДНОЕ ЛОЖЕ ОТРЕСТОВРИРОВАНО У КРАСНОДЕРЕВЕНЩИКА


Возможно и Разбить комплект ВСЁ ДОБРО В СПБ
Victoriooo007
Доброго Здравия Уважаемые Камрады
ПРОШУ СОВЕТА ИЛИ ПОМОЩИ В ПРОДАЖЕ Карабинчика СКС

Магазины TAPCO U.S.A. PUF НОВЫЕ...

Ложейка ATI U.S.A.

Плюсом Дульник на резьбе

РОДНОЕ ЛОЖЕ ОТРЕСТОВРИРОВАНО У КРАСНОДЕРЕВЕНЩИКА


Возможно и Разбить комплект ВСЁ ДОБРО В СПБ
Victoriooo007
Доброго Здравия Уважаемые Камрады
ПРОШУ СОВЕТА ИЛИ ПОМОЩИ В ПРОДАЖЕ Карабинчика СКС

Магазины TAPCO U.S.A. PUF НОВЫЕ...

Ложейка ATI U.S.A.

Плюсом Дульник на резьбе

РОДНОЕ ЛОЖЕ ОТРЕСТОВРИРОВАНО У КРАСНОДЕРЕВЕНЩИКА


Возможно и Разбить комплект ВСЁ ДОБРО В СПБ

















Aleksandrhunteromsk
ИМХО,-при продаже СКС,главное не всякие картинки(хотя их тоже не мешает)выкладывать,а отстрел на сотке без оптики по черному квадрату 20 на 20 см или по мишени номер 4(черное яблоко 20 см) хотя бы пять выстрелов(патроны те,которые лучше с этого экземпляра(улуч. куч. барнаул,например)).Не "хитрить",честность и правдивость основа(ценность вторичного рынка,против магазина).Из потребительских свойств оружия,это основа,-тигры в магазине разнятся больше чем в два раза по цене(отстрел на заводе "Экстрой").
Victoriooo007
Aleksandrhunteromsk
ИМХО,-при продаже СКС,главное не всякие картинки(хотя их тоже не мешает)выкладывать,а отстрел на сотке без оптики по черному квадрату 20 на 20 см или по мишени номер 4(черное яблоко 20 см) хотя бы пять выстрелов(патроны те,которые лучше с этого экземпляра(улуч. куч. барнаул,например)).Не "хитрить",честность и правдивость основа(ценность вторичного рынка,против магазина).Из потребительских свойств оружия,это основа,-тигры в магазине разнятся больше чем в два раза по цене(отстрел на заводе "Экстрой").
Victoriooo007
Aleksandrhunteromsk
ИМХО,-при продаже СКС,главное не всякие картинки(хотя их тоже не мешает)выкладывать,а отстрел на сотке без оптики по черному квадрату 20 на 20 см или по мишени номер 4(черное яблоко 20 см) хотя бы пять выстрелов(патроны те,которые лучше с этого экземпляра(улуч. куч. барнаул,например)).Не "хитрить",честность и правдивость основа(ценность вторичного рынка,против магазина).Из потребительских свойств оружия,это основа,-тигры в магазине разнятся больше чем в два раза по цене(отстрел на заводе "Экстрой").

ПРИНЯЛ ВАС КАК РАЗ НЕ ТАК ДАВНО ЕЗДИЛ ПРИСТРЕЛИВАЛ НОЧНИК
СКАЖУ ТАК КРЕПКИЙ УПОР 3-4СМ НА100 БАРНАУЛ НО С ПРИЦЕЛОМ

Victoriooo007
НУ И ПАРУ ФОТОК КРАСАВЦА В ЛЕНТУ НЕ СУДИТЕ СТРОГО)))
ВСЕМ ДОБРА,БОБРА УДАЧИ!!!
ХОЧЕТЬСЯ ПОНЯТЬ И ОСМЫСЛЕТЬ ЗА КАКУЮ СУММУ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ПОДСКАЖИТЕ
К СОЖЕЛЕНИЮ ПРИДЁТЬСЯ РАСТАВАТЬСЯ ЭХ КАК НЕ
Victoriooo007
НУ И ПАРУ ФОТОК КРАСАВЦА В ЛЕНТУ НЕ СУДИТЕ СТРОГО)))
ВСЕМ ДОБРА,БОБРА УДАЧИ!!!


Victoriooo007

ХОЧЕТЬСЯ ПОНЯТЬ И ОСМЫСЛЕТЬ ЗА КАКУЮ СУММУ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ПОДСКАЖИТЕ
К СОЖЕЛЕНИЮ ПРИДЁТЬСЯ РАСТАВАТЬСЯ ЭХ КАК НЕ ШОЧЕТЬСЯ(((
И НОЧНИК ТОЖЕ МОГУ ДОУКОМПЛЕКТОВАТЬ ФОТОН rt 6 50!!!
igorus512
Тема не продажная, давайте не засорять.
gross kaput
Victoriooo007
Victoriooo007
Тема действительно не продажная, но немного посоветую - хотите получить более менее адекватную сумму продавайте по частям, т.е. одевайте карабин отдельно в дерево и выставляйте его процентов на 25 меньше магазинной цены. Ложе, магазины, крон и т.д. выставляйте отдельно на продажу примерно с таким-же ценообразованием. Скопом продать за адекватные деньги на вторичке не получится.
Urginec
gross kaput
Не читайте перед обедом советских газет, треугольный самый последний. У вас как раз ранний, и искать нужно именно такой-же раний - поздний что ломик что треугольный к вам в затвор не встанут.
Спасибо еще раз.
Уже заказал и поставил.
strelok7.62
Приветствую всех!
Тут наверно уже раньше было но все же спрошу - как успешно решать проблему установки на СКС длинных оптических прицелов используя кронштейн НПЗ с пикатини на боковую планку учитывая что выброс гильз штатно происходит вверх?
Получается что при выстрелах гильзы будут долбить планку пикатини и сам прицел,могут отражаться обратно в ствольную коробку вызывая задержки в стрельбе или как то иначе?

gross kaput
strelok7.62
Получается что при выстрелах гильзы будут долбить планку пикатини и сам прицел,могут отражаться обратно в ствольную коробку вызывая задержки в стрельбе или как то иначе?
У меня стоит гюрза, она примерно так-же перекрывает окно, пока ни одного прихвата не было, запустил с ней овер 500, полет нормальный.
Серый Волк
strelok7.62как то иначе?

Может, выкладывая чужое фото, разрешения автора спросить? 😊 Или хотя бы сослаться на него.
Заодно узнать у него, как это все в реальности обстоит?

p.s. а еще в РМ спрашивают, зачем на фото клубную эмблему и копирайт начал ставить. 😀

mikle74
Добрый вечер! Подскажите ,уважаемые,при первом выстреле спусковой крючок не нажимается совсем ,стоит колом.Передёрнешь затвор и стреляет.После заряжания опять такая же беда.Потом летит всё нормально.Зарядки с четвертой всё хорошо.От постановки предохранителя не зависит.Доводить усм по gross kaput или пострелять побольше ? Карабин не стрелявший ,может приработается ? Или это надежды ни о чём...
gross kaput
mikle74
Добрый вечер! Подскажите ,уважаемые,при первом выстреле спусковой крючок не нажимается совсем ,стоит колом.Передёрнешь затвор и стреляет.После заряжания опять такая же беда.Потом летит всё нормально.Зарядки с четвертой всё хорошо.От постановки предохранителя не зависит.Доводить усм по gross kaput или пострелять побольше ? Карабин не стрелявший ,может приработается ? Или это надежды ни о чём..
Не совсем понял, можете подробно, по этапам расписать что происходит?
strelok7.62
Серый Волк

Может, выкладывая чужое фото, разрешения автора спросить? 😊 Или хотя бы сослаться на него.
Заодно узнать у него, как это все в реальности обстоит?

p.s. а еще в РМ спрашивают, зачем на фото клубную эмблему и копирайт начал ставить. 😀

Фото крона НПЗ на СКС это да,взял тут же из постов чуть ранее,так проще и быстрее,спасибо автору фото,можете смело что либо посоветовать по вопросу отражения гильз,это будет всем полезно

Серый Волк
strelok7.62что либо посоветовать по вопросу отражения гильз

Ну, автор-то я, не узнать собственный карабин и кронштейн сложно. 😊 После некоторого времени, проведенного с одноклубниками (шесть СКС обычных, три "ланкастера"), для себя определился.

Товарищи тоже, один на свой 4х32 надел обрезок велокамеры 😛

Другой с таким же прицелом вообще не обращал внимание на такие "мелочи". На фото хорошо видны следы от гильз. На надежности карабина это никак не сказывается. Что касается прицела, то ответ понятен. 😛

Остальные поставили кронштейны под короткие прицелы, дорогими ничто не заморачивался (для них другого оружия хватает), в основном Китай и ВОМЗ. 😛

Себе вот такой вариант выбрал.

А крон НПЗ вернулся на Сайгу, под коллиматор.

007bondss
Серый Волк
кронштейны под короткие прицелы,
пожалуй идеальное решение чтобы не обрубать возможность пользоваться обоймами.
007bondss
Серый Волк
кронштейны под короткие прицелы
пожалуй идеальное решение чтобы не обрубать использование родными обоймами.
mikle74
Доброго утра! Описываю ,как получается на моём карабине. Затвор открыл ,заряжаюсь сверху ,положил 7 патронов,затвор закрыл ,предохранитель снял,спусковой крючок не нажимается ,стоит колом.Передёрнул затвор,выкинулся патрон,всё выстрел будет.Следующее заряжание -опять всё так же.Отстреляешь пару-тройку магазинов (по 10 не пихаю,по 6-7-8),всё ,как бабка пошептала,первый выстрел нормально.
gross kaput
Затвор не сопровождаете при закрывании? Очень похоже на недозакрытие когда затвор не перекосился до конца и не выжал перо автоспуска вниз. В этом случае спусковая тяга будет упираться в выступы колодки УСМа и естественно ощущаться это будет как жесткий упор спуска. Проверить элементарно
шаг 1 - заряжаете как обычно, если стоит колом смотрите на положение стебля затвора- дошел-ли он до конца? если не дошел толкаете его рукой.
шаг 2 - если стебель доходит до конца но все равно ощущается упор скорей всего уже износился (деформировался) автоспуск, проверяете работу автоспуска - с помощью подложенных под затвор пластинок - при толщине пластинки 2 мм спуска не должно происходить, при пластинке в 1мм спуск должен происходить. если спуск не происходит на 1 мм либо чуть отгибаете автоспуск вверх, либо направляете его верхнее перо и опять-же подгоняете по пластинкам.
Собственно это есть в руководстве по ремонту - раздел курок не спускается с боевого взвода. http://nastavleniya.ru/rSKS/rsks9.html#h
mikle74
Спасибо за консультацию! Буду пробывать.Первый раз так было на СНЯТОМ усм. но карабин не стреляный много.знал первого хозяина ,который со складов забирал сам. букв оп-скс нет.газовую трубку снимал ,первая черточка на краске осталась от защелки. с армии помню,что затвор не провожается.
jony_b

Жека2
Здравствуйте! Смотрел тут СКС с черным стволом, при промерке калибром, 7.61 заходил с легким усилием, 7.62 входил только на 2 см. Такое может быть, или ствол нужно почистить?)
gross kaput
В теории возможно все но 7,61 считался выбраковочным. Смотрите повреждения канала, может действительно не чищен, еще как вариант калибры производсва конторы рога и копыта.
De.N
Отмечусь
007bondss
Жека2
при промерке калибром, 7.61 заходил с легким усилием,
или такие калибры...)кстати никто не знает случаем где купить годные калибры?
Жека2
Да нормальные калибры.Покупал здесь,на форуме, человек давно делает, жалоб не было. Проверял их микрометром,- все ок.
Смотрел этот СКС в комиссионке, как там чистить? Шаркнул 4 раза латунным ершом, Прогнал патч,- и все. Не аммиаком же замачивать?)
gross kaput
Жека2
Да нормальные калибры.Покупал здесь,на форуме, человек давно делает, жалоб не было. Проверял их микрометром,- все ок.
Смотрел этот СКС в комиссионке, как там чистить?
При приемке ствола на заводе калибр 7,62 должен под собственным весом проходить через канал ствола. Ствол в котором он не проходит не проходил ОТК, поэтому смотрите в чем причина - возможные варианты я уже озвучил но повторюсь
1 - повреждения и дефекты канала - замятия, погнутость.
2- грязный канал ствола
3 - не соответствие размеров калибров реальным.

других вариантов нет, СКС-ы делали не в военное время поэтому подобный ствол с заниженным проходным на сборку не попал-бы.

Lexa72rus
Может гвоздь?
gross kaput
Lexa72rus
Может гвоздь?
Как вариант может и гвоздь, надо с двух сторон попробовать.
Lexa72rus
DTK_BRT
ДТК закрытого типа напрямую от производителя.
Видел в ормаге такие штуки с надписью брт на борту, цена в районе двадцатки, ваши? Насколько эффективны?
007bondss
Жека2
Покупал здесь,на форуме, человек давно делает, жалоб не было. Проверял их микрометром,- все ок.
не помните у кого где?можно в личку.
Жека2
007bondss
не помните у кого где?можно в личку.

Ещё днём отправил.)

gross kaput
Lexa72rus
Видел в ормаге такие штуки с надписью брт на борту, цена в районе двадцатки, ваши? Насколько эффективны
Забейте, это рекламный бот, он во многих темах один6 и то-же пост забахал и ни кому ни чего не ответил.
Lexa72rus
Да я уже видео разные посмотрел, не зацепило. А вот от с.к.о.с понравился, чет даже задумался)
mikle74
Набери в инете банка от Олега Афанасьева ,посмотри.
Жека2
Скажите, насколько критично пережатие до 7.62 мм в районе газоотвода, если проходной калибр с дульного среза 7.64 до газоотвода,а с казенника 7.63 до пережатия? Стоит ли покупать такой карабин?
strelok7.62
Жека2
Скажите, насколько критично пережатие до 7.62 мм в районе газоотвода, если проходной калибр с дульного среза 7.64 до газоотвода,а с казенника 7.63 до пережатия? Стоит ли покупать такой карабин?

Ну вероятно ценность того или иного экземпляра СКС заключается кроме истории ещё и в кучности ствола,а эту кучность и исправность-надёжность действия всех механизмов конкретного карабина СКС боюсь можно определить только при реальном отстреле карабина хотя бы на 50 метров или даже лучше как положено на 100 метров по бумажной мишени подходящими патронами.
И отстрел на кучность лучше проводить с оптическим прицелом чтобы четко видеть цель и исключить ошибки в прицеливании от возможных проблем со зрением стрелка.
В наших магазинах предварительные отстрелы покупаемого оружия проводить никто не будет и не даст,это можно сделать только самому владельцу(если ещё и патроны ему продадут) в первую неделю владения пока он ещё не поставил оружие на учёт в ЛРО,тут можно ещё если что попробовать вернуть оружие обратно в магазин.
А все остальные предварительные проверки-промеры калибрами ствола скорее всего четкой картины по выбору конкретного оружия все равно не дадут,разве что помогут отсеять совсем уж изношенные образцы карабинов СКС в стволах которых "проваливаются" измерительные калибры типа 7.69-7.71
Ну и конечно несмотря на то что вполне вероятно что большая часть карабинов СКС в наших росийских магазинах это "сборная солянка" из самых разных запчастей все же по возможности лучше выбирать карабин СКС поновее ,начиная например с 1954 года выпуска,когда они стали больше выпускаться с хромированным стволом(определяется по светлому кольцу на дульном срезе ствола),с более новой версией УСМ с разобщителем(исключающем сдвоенные выстрелы) и с новым "пружинным" предохранителем,с подпружиненным ударником и т.д и т.п.



gross kaput
Lexa72rus
А вот от с.к.о.с понравился, чет даже задумался)
Так СКОС сдулся потому как кроме низкой цены ничего путного предложить не мог, огромное количество рекламаций, и причина на поверхности - максимальное удешевление в том числе и на технологии в результате их банки нередко стартовали еще на первой сотне.
gross kaput
Жека2
Скажите, насколько критично пережатие до 7.62 мм в районе газоотвода, если проходной калибр с дульного среза 7.64 до газоотвода,а с казенника 7.63 до пережатия?
Ни на что не повлияет.
Lexa72rus
gross kaput
Так СКОС сдулся потому как кроме низкой цены ничего путного предложить не мог, огромное количество рекламаций, и причина на поверхности - максимальное удешевление в том числе и на технологии в результате их банки нередко стартовали еще на первой сотне.

Эх, нет в жизни щастя 😊 шоб и работало и за не очень дорого...

igorus512
strelok7.62
с подпружиненным ударником
В карабинах с затворной группой второго (более нового) типа ударник стали ставить именно без пружинки. Но есть американские мастера, которые делают с пружинкой на замену. В этой теме на стр.505 был фотоотчет и обсуждение.
gross kaput
igorus512
В карабинах с затворной группой второго (более нового) типа ударник стали ставить именно без пружинки.
Второй раз за последний месяц слышу историю про то что подпружиненый ударник это поздний, очень интересно глянуть на первоисточник этого "научного труда".
Rentgen-1
Lexa72rus

Эх, нет в жизни щастя 😊 шоб и работало и за не очень дорого...

Да есть же! Еще и легкие, как штык по весу.

ШахМат
Всем доброго времени суток, в заголовке темы указана ссылка на производителя/продавца лож. Стандартные мне коротки, рост 186см, у него привлек вариант ложи близкий под мой рост:
https://логрус-про.рф/p4294036...dicheskaya.html
Кто покупал, подскажите как встала, потребовалась ли подгонка, каково качество, пришлось ли дополнительно пропитывать?
Заранее благодарю.
Lexa72rus
Rentgen-1
Да есть же! Еще и легкие, как штык по весу.
Из титаниума небось, с ценником соответствующим? Банки, что по отзывам работают, встречались в полкило и более весом. Но я бегло искал, вроде не особо надо, так посмотреть чем народ играется)
gross kaput
Смотря чем планируется стрелять и что хочется получить по итогу
Курский046
ШахМат
Всем доброго времени суток, в заголовке темы указана ссылка на производителя/продавца лож. Стандартные мне коротки, рост 186см, у него привлек вариант ложи близкий под мой рост:
https://логрус-про.рф/p4294036...dicheskaya.html
Кто покупал относительно недавно, подскажите как встала, потребовалась ли подгонка, каково качество, пришлось ли дополнительно пропитывать?
Заранее благодарю.

А его не Вадим случайно зовут? Я вчера с почты ложе забрал из Ижевска, мастер Вадим, такое как на фото у Вас

Rentgen-1
Lexa72rus
Из титаниума небось, с ценником соответствующим? Банки, что по отзывам работают, встречались в полкило и более весом. Но я бегло искал, вроде не особо надо, так посмотреть чем народ играется)

Из аллюминиума. 😊 Китайский рабочий помогать русский рабочий!

Стандартным патроном десятки выстрелов за раз наверно не потянет, но мне оно и не надо, к примеру.

Серый Волк
Rentgen-1Стандартным патроном десятки выстрелов за раз наверно не потянет, но мне оно и не надо, к примеру.

Да без проблем. 😊 К примеру, дюралевые банки местного, ярославского, производства (рекламу делать не стану, кому интересно, без проблем найдет).

Сотня-полторы выстрелов за выезд обычным патроном без последствий. Правда, у себя использую на короткой Сайге МК03. Что-то нет желания переходник на ствол вешать, это Фил у нас любит эксперименты.
Только потом крупинки недогоревшего пороха вытряхнуть не забыть. 😀
И после полутысячи выстрелов рекомендуют промыть горячей водой. Два года - полет нормальный. Или уже три? 😛

Весит, правда, 550 гр, хотя стальная там только тыльная втулка под резьбу.

Lexa72rus
Фулюганы! 😊 Поделились бы сцылью в пм, антересно жэ)
Ярославский это точка 76?
Китай на резьбу 24х1,5 бывает?
Серый Волк
Lexa72rusПоделились бы сцылью в пм, антересно жэ)Китай на резьбу 24х1,5 бывает?

Ссылка в РМ. А вот Китая такого не встречал, но и не искал специально.
Наши Китай на 5,6 брали, там не так критично, даже если что и не совсем "так"

gross kaput
Lexa72rus
Китай на резьбу 24х1,5 бывает?
Да х.з. вроде некоторые могут сделать на заказ с какой угодно резьбой, только что в итоге будет это вопрос.
ШахМат
Курский046

А его не Вадим случайно зовут? Я вчера с почты ложе забрал из Ижевска, мастер Вадим, такое как на фото у Вас

Не знаю как зовут, прошел по ссылке из первого сообщения.
Думал раз дали ссылку то проверенный по качеству. С обрушения Ганзы давно ничего не покупал ни тут, ни по наводке отсюда.
Rentgen-1
Lexa72rus
Фулюганы! 😊 Поделились бы сцылью в пм, антересно жэ)
Ярославский это точка 76?
Китай на резьбу 24х1,5 бывает?

Бывает переходник. Где брал - там уже не продают почему-то, не могу дать ссылку. Но должно быть, они это добро партиями по несколько тысяч делают, я думаю. Потому и такие хорошие цены.

А с СКСа переходник Alex_Brn делает, копия "фрезера", который Фил Романов показывал. Компактный, внешний вид не портит.

Lexa72rus
Про "фрезер" в курсе - наверное единственный пока на рынке нормальный переходник.
mjkl
И мне бы ссыль!
ШахМат
strelok7.62

Ну вероятно ценность того или иного экземпляра СКС заключается кроме истории ещё и в кучности ствола,а эту кучность и исправность-надёжность действия всех механизмов конкретного карабина СКС боюсь можно определить только при реальном отстреле карабина хотя бы на 50 метров или даже лучше как положено на 100 метров по бумажной мишени подходящими патронами.
И отстрел на кучность лучше проводить с оптическим прицелом чтобы четко видеть цель и исключить ошибки в прицеливании от возможных проблем со зрением стрелка.
В наших магазинах предварительные отстрелы покупаемого оружия проводить никто не будет и не даст,это можно сделать только самому владельцу(если ещё и патроны ему продадут) в первую неделю владения пока он ещё не поставил оружие на учёт в ЛРО,тут можно ещё если что попробовать вернуть оружие обратно в магазин.
А все остальные предварительные проверки-промеры калибрами ствола скорее всего четкой картины по выбору конкретного оружия все равно не дадут,разве что помогут отсеять совсем уж изношенные образцы карабинов СКС в стволах которых "проваливаются" измерительные калибры типа 7.69-7.71
Ну и конечно несмотря на то что вполне вероятно что большая часть карабинов СКС в наших росийских магазинах это "сборная солянка" из самых разных запчастей все же по возможности лучше выбирать карабин СКС поновее ,начиная например с 1954 года выпуска,когда они стали больше выпускаться с хромированным стволом(определяется по светлому кольцу на дульном срезе ствола),с более новой версией УСМ с разобщителем(исключающем сдвоенные выстрелы) и с новым "пружинным" предохранителем,с подпружиненным ударником и т.д и т.п.


Тем кто хочет найти не сборную солянку, посоветовал бы зная матчасть из того что перечислили и умея определить по внешнему виду, нужно просто искать более поздний карабин. У него не будет клейма на крышке ствольной коробки, если ложа вишневая, "заводская", нужно внимательнее смотреть на левую сторону приклада, там будет клеймо, год выпуска и номер карабина. Все совпадает - хорошо, тогда действительно "на одних номерах" и возможно все оригинальное с завода.
Все что более старое, тоесть с клеймом и годом на крышке ствольной коробки уже по определению будет сборной солянкой, так как производилась модернизация. Если же немодернизированный с невылеченными детскими болячками, зачем он нужен такой? ИМХО, проще уж как дань памяти и из любви к истории найти и купить от и до оригинального охолощенного старичка, чем стрелять из оружия с недостатками.
При осмотре СКС есть много мелочей. Например, номера все одинаковые, ложе не может быть идеальным без коцок, а оксидирование быть без потертостей. Чаще всего, если из карабина мало стреляли, при идеальном состоянии покрытия, будут потертости магазина и намушника от чехла при переноске. И т.д., и т.п.
Lexa72rus
mjkl
И мне бы ссыль!

Если переходник, то вот
forummessage/120/17

gross kaput
ШахМат
Все что более старое, тоесть с клеймом и годом на крышке ствольной коробки уже по определению будет сборной солянкой, так как производилась модернизация
Господи, откуда вы это взяли? Какая можернизация?
ШахМат
gross kaput
Господи, откуда вы это взяли? Какая можернизация?
Если Вы счастливый обладатель "нестрелянного", "оригинального", "нештифтованного" СКС на "одних номерах" и бла-бла, и не хотите разочарования, помогите, пожалуйста, найти в барахолке еще хотя бы штук 60-80 латунных гильз 20 калибра, действительно нестрелянных🙂, рублей по 35, максимум 38.
Потом спокойно года 3-4 можете смело утверждать про то, что СКС как таковой не модернизировался в процессе производства, что "сталинские", выпущенные до 05.03.1953г., лучше более поздних, мол "при Иосифе Виссарионовиче контроль был", что не происходили ремонты от замены как минимум лож, до затворов, ударников, бойков и они без наклепа потому что нестрелянное и т.д., и т.п., и прст.

По рукам?🥸

Lexa72rus
Гм...
ШахМат
помогите, пожалуйста, найти в барахолке еще хотя бы штук 60-80 латунных гильз 20 калибра, действительно нестрелянных🙂, рублей по 35, максимум 38.
Не редкость совсем. Здесь клич пустите
https://www.hunting.ru/forum/forums/ammo/page-9
Только вот как это связано с СКС?
ШахМат
Потом спокойно года 3-4 можете смело утверждать про то, что СКС как таковой не модернизировался
Почему такой срок, гильзы износятся и новые понадобятся?))))
gross kaput
ШахМат
Потом спокойно года 3-4 можете смело утверждать про то, что СКС как таковой не модернизировался в процессе производства, что "сталинские", выпущенные до 05.03.1953г., лучше более поздних, мол "при Иосифе Виссарионовиче контроль был", что не происходили ремонты от замены как минимум лож, до затворов, ударников, бойков и они без наклепа потому что нестрелянное и т.д., и т.п., и прст.
Что у вас в башке творится интересно? Где вы "тайных знаний" нахватались - на ютубе?

О кей, разберемся с вашей писаниной поподробней -

ШахМат
Все что более старое, тоесть с клеймом и годом на крышке ствольной коробки уже по определению будет сборной солянкой, так как производилась модернизация.
будьте любезны предоставить ТУ на арсенальный ремонт карабинов где сказано к примеру "при ремонте карабинов выпуска до 1952 г. производить замену возвратного механизма, УСМ, затвора и трубки ствола на детали позднего выпуска"?
Такие замены имели место быть НО только при необходимости заменить изношенные детали и сборки - иначе хрен вы где увидели-бы тот-же ранний УСМ и уж тем-более ранние магазины.
ШахМат
У него не будет клейма на крышке ствольной коробки, если ложа вишневая, "заводская", нужно внимательнее смотреть на левую сторону приклада, там будет клеймо, год выпуска и номер карабина.
поржал, ни чего не смущает? к примру то что одновременно с изменением порядка нанесения года выпуска - т.е. вместо цифрового клеймения на крышке год стал зашифровыватся буквой после номера - год и исчез с приклада? А потом с крышки и приклада исчез и знак ТОЗа так-же переехав в виде маленькой звездочки за номером? Тока вот знак изготовителя непосредственно ЛОЖ ни куда не делся, и клеймо это ставилось с ПРАВОЙ стороны приклада - для ТОЗа "ФТ" в круге, для ИЖМЕХа "АП" в круге.
ШахМат
что "сталинские", выпущенные до 05.03.1953г.,
И опять поржал от души - наверное для вас будет шоком НО основные изменения связанные с лечением детских болезней как-раз были внедрены до этой даты, и по своим характеристикам карабины выпуска 53-го ни чем не отличались от карабинов последних серий 57-го.


ШахМат
Если Вы счастливый обладатель "нестрелянного", "оригинального", "нештифтованного" СКС на "одних номерах" и бла-бла, и не хотите разочарования
Вы здесь новичок, и чтоб вы понимали через мои руки прошло изрядное количество СКСов в различных видах и различного состояния, и тему эту я ковыряю плотно уже поболее чем десять лет так что смею думать что немного разбираюсь что и как бывает, а что нет.
elatior
Здравствуйте!
Приобрел не давно.


elatior
Здравствуйте!
Приобрел не давно.





ШахМат
gross kaput
Вы здесь новичок
Вы глубоко заблуждаетесь. Так понимаю местный забияка-эксперт?
По моим наблюдением уже где-то минимум третье поколение сменилось активных участников, Вас по нику среди стариков не помню в темах про СКС.
Писал после того как рухнула Ганза, профиль так и не восстановили, зарегистрировался повторно, порешал свои дела - обменялся контактами с кем того хотел, несколько раз заходил в Барахолку по делам купить что охотничье, но потом и тот и профиль по..ерил.
Сейчас зарегистрировался в третий раз уже. Причина проста, описал Вам ее выше, искал латунь для гладкого к сезону.
Видите ли товарищ эксперт по СКС-ам, у нас в провинции латунь стоит 80руб. за гильзу, а вот как мне сегодня один из местных скинул ссылку, в Подмосковье в магазине Феттера гильза 20 калибра стоит 47руб. в магазине. Например на 300шт. разница составляет 9900руб., тоесть без малого 10тыс., что для моего бюджета провинциального охотника довольно крупная сумма.
Живу в аграрном крае, работы поменьше в это время года, так что можно кроме поиска купи-продай и немного отвлечься в сторону на писанину на Ганзе, хотя былого азарта и интереса нет, перегорело в свое время, так как многое расписано, разжевано и самим, и людьми более компетентными чем мы с Вами оба взятые.

gross kaput
тему эту я ковыряю плотно уже поболее чем десять лет так что смею думать что немного разбираюсь что и как бывает, а что нет.
Гм, наши медики тоже порой учатся плюс ординатуры/интернатуры почти столько же, но вот медицина ниже плинтуса.
Моя версия - причина проста, люди не на своем месте или занимаются не своим делом, или изображая профессионализм заурядно барыжничают.

gross kaput
поржал, ни чего не смущает? к примру то что одновременно с изменением порядка нанесения года выпуска - т.е. вместо цифрового клеймения на крышке год стал зашифровыватся буквой после номера - год и исчез с приклада? А потом с крышки и приклада исчез и знак ТОЗа так-же переехав в виде маленькой звездочки за номером? Тока вот знак изготовителя непосредственно ЛОЖ ни куда не делся, и клеймо это ставилось с ПРАВОЙ стороны приклада - для ТОЗа "ФТ" в круге, для ИЖМЕХа "АП" в круге.
Вам все что Вы тут написали, очень помогло в момент написания, в жизни вообще и особенно в охоте, ну край в пострелушках из СКС?

У меня на правой стороне приклада нет никаких клейм, на левой только звезда, год 1954 и номер карабина. Те же номера на всех остальных частях и узлах. Ни тепло, ни холодно от этого, так как видел "разносолы" стреляющие кучнее.

Повторюсь.
Одно дело изучать историю и покупать карабин как что-то а-ля раритет, проще покупать тогда охолощенные образцы и не тратить времени на дела с лицензиями и прочим.
Другое дело покупать самый дешевый отечественный полуавтоматический нарезной карабин, под дешевый отечественный патрон для охоты или пострелушек. В обоих последних случаях с номеров и всей Вашей писанины про клейма, как говорится воды не пить. Повезет СКСу он попадет в руки охотника, поживет немного, не повезет попадет в руки стрелку, тот его шустро расстреляет.
Последние модели по определению были самыми совершенными с исправленными косяками первых выпусков, повезло отобрать нормальный, ну так повезло, нет так нет.

ИМХО, СКС неплохой армейский карабин для своего времени, но нужно понимать, что по качеству изготовления и обработки деталей заметно уступает своим ровестникам из-за бугра. СКС это не нечто гениальное и верх оружейной мысли, чтобы распинаться, мол, а где же там какой-то Вася с арсенала или на заводе поставил такое-то клеймо. Главное достоинство СКС это ЦЕНА, второе, то что относительно точно стреляет, если попадается не ушатанный образец, третье что относительно безотказен будучи изначально образцом армейского стрелкового оружия.
Все остальное для охотника или стрелка это блажь. Если же кто-то присаживается на уши с рассказами про клейма и года выпуска нашего скажем так Запарожца, значит собирается насунуть какую кочергу бывшую в девичестве СКСом или от грусти и печали по жизни нахваливать свой карабин рассказами про какие-то клейма от дяди Васи - набор ударных клейм такому, чтобы "облагородил" ими свой карабин по самое не хочу и успокоился.

ШахМат
elatior
Здравствуйте!
Приобрел не давно.


Поздравляю.

Прилив не спилен - если нет в планах замены оригинальной ложи и решите обойтись подобрав калошу на приклад, тут дороговато, а на МЕШОК можно купить либо целиком штык-нож, либо его заднюю часть с пружиной, тогда и пенал и шомпол будут всегда при карабине.

Malephyque
ШахМат
ИМХО, СКС неплохой армейский карабин для своего времени, но нужно понимать, что по качеству изготовления и обработки деталей заметно уступает своим ровестникам из-за бугра. СКС это не нечто гениальное и верх оружейной мысли, чтобы распинаться, мол, а где же там какой-то Вася с арсенала или на заводе поставил такое-то клеймо. Главное достоинство СКС это ЦЕНА, второе, то что относительно точно стреляет, если попадается не ушатанный образец, третье что относительно безотказен будучи изначально образцом армейского стрелкового оружия.
Все остальное для охотника или стрелка это блажь. Если же кто-то присаживается на уши с рассказами про клейма и года выпуска нашего скажем так Запарожца, значит собирается насунуть какую кочергу бывшую в девичестве СКСом или от грусти и печали по жизни нахваливать свой карабин рассказами про какие-то клейма от дяди Васи - набор ударных клейм такому, чтобы "облагородил" ими свой карабин по самое не хочу и успокоился.
Вот спасибо, на самом деле. Я уж собирался купить себе СКС, поскольку вещь приятная, легкая и легендарная. Но постояв в магазине и посмотрев на изделия "ваших зарубежных партнеров" понял что не очень хочу занимать место в доме лишней деревяшкой. Дело даже не в лимите на количество стволов. Их тут нет, а вот место в шкафу ограничено.
Вычеркиваю из списка хотелок на сегодняшний момент.
ДОК76
elatior
Здравствуйте!
Приобрел не давно.

Принимайте поздравления!
Как планируете использовать: пострелушки, охоты или чтобы был?

ДОК76
gross kaput
Где вы "тайных знаний" нахватались - на ютубе?
Сергей, предлагаю не тратить время на людей зашедших купить латунные гильзы...
Уровень знаний о предмете топика, у очередного спорщика, понятен и не вызывает дальнейших вопросов.
Луше приезжай к нам на "сразу после Нового года" - собираемся на пострелушки...
gross kaput
ШахМат я пропущу ваши попытки оскорблений мимо ушей давайте не растекаясь мыслью по древу просто ответите на пару вопросов - вот вы сюда пришли, позиционируете себя как специалиста по СКСам, начали давать советы какой карабин купить, какого года с каким видом клейм, потом говорите что клейма фигня - бог с ним что ход ваших мыслей мне не понятен - просто ответьте какие на ваш взгляд были детские болезни, каким образом их вылечили и в каком году?


ШахМат
ИМХО, СКС неплохой армейский карабин для своего времени, но нужно понимать, что по качеству изготовления и обработки деталей заметно уступает своим ровестникам из-за бугра.
Вопрос - сколько армейских карабинов из-за бугра вы видели и разбирали? Именно армейских, а не охотничьих.
P.S. И что-же вы постеснялись правую сторону приклада сфотографировать? Там ведь никаких клейм нет?
gross kaput

ДОК76
Луше приезжай к нам на "сразу после Нового года" - собираемся на пострелушки...
Дим пока не знаю, дожить бы и с ума на работе не сойти.
kuzja74
Ну вот, спугнули агрария. А он мог бы ещё много весёлого нам тут рассказать в это грустное пандемийное время. Эх, вы! 🤣
кеслер 65
МХО, СКС неплохой армейский карабин для своего времени, но нужно понимать, что по качеству изготовления и обработки деталей заметно уступает своим ровестникам из-за бугра.
ИМХО это полная чушь. Качество обработки металла СКС на высоком уровне, а порой намного лучше некоторых современных экземпляров. Перебрав пару десятков СКС при выборе сыну и потом себе я не видел ни одного СКС с заваленной мушкой и другими дефектами. Потому как в те времена за брак, причем не только в военной промышленности, спрашивали по всей строгости.
Red1970
ШахМат
Поздравляю.

Прилив не спилен - если нет в планах замены оригинальной ложи и решите обойтись подобрав калошу на приклад, тут дороговато, а на МЕШОК можно купить либо целиком штык-нож, либо его заднюю часть с пружиной, тогда и пенал и шомпол будут всегда при карабине.

Читаю ржу нимагу!☝😝😆😆😆 Докладчик, продолжайте….. продолжайте……😆😆😆
Как у Капутера нервов на вас хватает.🙃

Друг индейцев
Заякорюсь ещё раз.
mikle74
Заинтересовал вопрос по клейму на правой стороне приклада.И год 54 и окрас по ШахМату ,опа....а клеймо то есть..номерок в кружочке.Спасибо гросс капуту ,а я и внимания не обращал.Полез искать чего значит.
ШахМат
gross kaput
ШахМат я пропущу ваши попытки оскорблений мимо ушей давайте не растекаясь мыслью по древу просто ответите на пару вопросов - вот вы сюда пришли, позиционируете себя как специалиста по СКСам, начали давать советы какой карабин купить, какого года с каким видом клейм, потом говорите что клейма фигня - бог с ним что ход ваших мыслей мне не понятен - просто ответьте какие на ваш взгляд были детские болезни, каким образом их вылечили и в каком году?


Вопрос - сколько армейских карабинов из-за бугра вы видели и разбирали? Именно армейских, а не охотничьих.
P.S. И что-же вы постеснялись правую сторону приклада сфотографировать? Там ведь никаких клейм нет?

Нет, все-таки растекусь по древу, и начну издалека, потому что вступать с Вами лично в полемику не имеет смысла, но надеюсь люди с моим пристрастием - охота, что-то для себя вынесут, а возможно, чем черт не шутит и Вы в чем-то согласитесь.

Мы, или те к кому я отношусь, охотники, Вы, как понимаю больше категория любителей стрельбы, часть общества. Соответственно не можем не быть вне процессов в нашем обществе. А в обществе происходит ломка стереотипов и смена понимания нормы, адекватного, приличного. Самое простое для люмпена - вчера содомит, грешник порицаемый Господом , после больной, сегодня человек с его правом выбора и уже почти становится нормой. Тоесть вывихи и чудачества стали повсеместно навязываться в качестве нормы, ориентира.
Чайковский гениальный композитор, но чудак, возможно Вы великолепный стрелок, лучший чем я на порядки, но тоже чудак, я не про сексуальную ориентацию и тем более не дай Бог попытку Вас оскорбить, не знаю где Вы это нашли в предыдущем посте, если есть, то мои извинения.

Есть нами тут собравшимися любимый СКС. Это армейское оружие, произведенное в стране с определенным уровнем промышленности и качеством, оно удовлетворяло конкретным требованиям. Есть требования на охоте, в большинстве случаев СКС удовлетворяет и им.
Есть чудаки вроде Вас, опять же в хорошем смысле, и не исключаю есть отдельные образцы которые с хорошей ложей, великолепной оптикой покажут великолепные результаты при "вдумчивой" стрельбе со стола. Что сказать, у каждого из нас свои странности и мы имеем на них право, пока не начинаем их навязывать большинству в качестве нормы и ориентира.
Едем дальше. Согласитесь, ну или возразите - иначе в чем Ваш смысл попыток укусить "агрария" за пятки 😊 - при прочих равных, как подготовленный стрелок, ложа, оптика, условия стрельбы, великолепные результаты может показать СКС из партии ЛЮБОГО ГОДА производства.
Так что на все рассюсенивания про года производства СКС в данных условия - Вам ехать или шашечки?

СКС ранних выпуском имел недостатки, например в работе УСМ, на поздних эти недостатки были устранены. Я охотник, что мне важно? - безопасность и надежность, я не на стрельбище, где оружие заряжается только на рубеже и разряжается до того как его покинуть, мне с патроном в стволе в гаю скакать, о убойной дальности 7,62х39 все помним и знаем. Тоесть все клейма или визуальные отличия узлов представляют интерес для меня в прикладном смысле в плане определения более поздней и усовершенствованной модели, для выбора среди карабинов этой, поздней, серии.

Охотнику не со стола стрелять. Выстрел должен быть произведен в любом состоянии степени усталости, в любой позиции или положении. Как можно проверить себя и карабин, добиться уровня стрельбы приемлемой для охоты?
У "аграриев" все просто - всегда и везде УВЕРЕННО поражать мишень в виде стандартного ведра на дистанции от 50 до 120м с рук, с открытого прицела. Еще лучше и можно считать себя отличным стрелком, если уровень навыков позволяет поражать мишень как дно того же самого ведра и на тех же дистанциях.
Кому из охотников хочется проверить себя и свой карабин с простой оптикой и стрельбой с упора в относительно комфортных условиях как у любителей бумаги. Еще проще, прибили крышку или консервную банку, это размер круглой банки шпрот или большой банки зеленого горошка Глобус и т.п., не будем гневить зеленых, к щиту или еще чему.
Стреляем - уложили выстрелы в этот своеобразный круг, тихо радуемся, не гневим судьбу и не сношаем себе мозг.

СКС это хороший образец дешевого оружия для небогатого охотника, а бедность не порок. Есть чудаки, совершающие подвиги лучшими образцами по бумаге, с ложами дороже СКС, оптикой той же ценовой категории, хронами и т.д. - да флаг им в руки. Они имеют право быть, просто не нужно вестись на это меньшинство и принимать их извращения за НОРМУ.

P.S. По поводу иностранных образцов стрелкового оружия. Видите ли, пока наше машиностроение и роскосмос управляется х-ородскими менеджерами балаболами и экспертами, нам "аграриям" приходится кормить весь этот отряд тунеядцев, земля ошибок и экспериментов обалдуев не прощает. Мы не умничаем про сталинское качество, а тупо ездим и тащим все агротехнологии, машины и орудия из-за рубежа. Нет у нас своей современной промышленности нетолько оружейной, но и сельскохозяйственной, дававшей бы образцы на современном уровне, в лучшем случае плагиат и то не самого совершенного или современного.
Так что приходилось бывать во многих европейских странах, США и Канаде. В Европе так вообще два оружейных в прошлом завода с богатыми музеями своей продукции, сейчас выпускают сельхозтехнику, и там был, в Штатах и Канаде, у фермеров к которым нас отправляли по обмену, помимо СКС 😊 были и их отечественные ровесники, не могли пройти мимо, не пострелять, не сравнить - думаю Вы бы товарищ, пардон, господин эксперт тем более бы не удержались 😊

Pashka21
ШахМат
Охотнику не со стола стрелять. Выстрел должен быть произведен в любом состоянии степени усталости, в любой позиции или положении. Как можно проверить себя и карабин, добиться уровня стрельбы приемлемой для охоты?
У "аграриев" все просто - всегда и везде УВЕРЕННО поражать мишень в виде стандартного ведра на дистанции от 50 до 120м с рук, с открытого прицела. Еще лучше и можно считать себя отличным стрелком, если уровень навыков позволяет поражать мишень как дно того же самого ведра и на тех же дистанциях.

Ваш оппонент не стреляет "с рук на поражение", поэтому полагает, что до 200м это дистанции выстрела для "новичков"...
А сам он как признанный форумный гуру бьёт прямо с дивана грудную мишень на 400м "двумя патронами", ибо ТАК написано в НСД к карабину СКС.

Это мы уже тут "перетерли" сотню-другую страниц назад.)

С другой стороны, надо отметить, что карабинов он в руках подержал немало... не иначе как где-то в системе поработал.

Rentgen-1
ШахМат
Повезет СКСу он попадет в руки охотника, поживет немного, не повезет попадет в руки стрелку, тот его шустро расстреляет.
Последние модели по определению были самыми совершенными с исправленными косяками первых выпусков, повезло отобрать нормальный, ну так повезло, нет так нет.

Где ж вы таких охотников находите, чтобы у них карабин "пожил немного". Немного - это тыщ 15 выстрелов?

А стрелки - иное дело, у нас же кругом стрельбища, стрелковые клубы расцветают, приезжай и бахай по 200 выстрелов, а не 200 в год в угодьях, озираясь.

Карабины эти дольше нас могли бы прожить, если бы не варварская лицензионно-разрешительная система, отправляющая историческое оружие в печь при возникновении проблем (юридических или со здоровьем) у нынешнего владельца. Они так же и мосинки отправявт в печь, и маузеры, и что угодно.

ШахМат
ИМХО, СКС неплохой армейский карабин для своего времени, но нужно понимать, что по качеству изготовления и обработки деталей заметно уступает своим ровестникам из-за бугра. СКС это не нечто гениальное и верх оружейной мысли, чтобы распинаться, мол, а где же там какой-то Вася с арсенала или на заводе поставил такое-то клеймо. Главное достоинство СКС это ЦЕНА, второе, то что относительно точно стреляет, если попадается не ушатанный образец, третье что относительно безотказен будучи изначально образцом армейского стрелкового оружия.
Все остальное для охотника или стрелка это блажь. Если же кто-то присаживается на уши с рассказами про клейма и года выпуска нашего скажем так Запарожца, значит собирается насунуть какую кочергу бывшую в девичестве СКСом или от грусти и печали по жизни нахваливать свой карабин рассказами про какие-то клейма от дяди Васи - набор ударных клейм такому, чтобы "облагородил" ими свой карабин по самое не хочу и успокоился.

Все более-менее успешные армейские модели когда-то были "дешевым, массовым оружием". Не найдете "ценного коллекционного", которое не было когда-то массовым.

Ну и СКС - это все-таки верх отечественной оружейной мысли, карабин, созданный по итогам ВОВ, учитывающий все проблемы с эксплуатацией винтовок и карабинов Мосина, СВТ. Это не проблема карабина, что решили всех сделать автоматчиками в БТР и БМП на случай ядерной войны.

P.S. Написал ответ, потом читаю последующие комментарии и понимаю, что покормил очередное юное литературное дарование, зашедшее "покушать". Мдя. Ну, пускай будет.

ШахМат
Pashka21

Ваш оппонент не стреляет "с рук на поражение", поэтому полагает, что до 200м это дистанции выстрела для "новичков"...
А сам он как признанный форумный гуру бьёт прямо с дивана грудную мишень на 400м "двумя патронами", ибо ТАК написано в НСД к карабину СКС.

Это мы уже тут "перетерли" сотню-другую страниц назад.)

С другой стороны, надо отметить, что карабинов он в руках подержал немало... не иначе как где-то в системе поработал.

Тоесть назвав "дежурным забиякой" был не далеко от исиины.

Знание сила, не поспоришь, лишь бы только знание не было клювом дятла - темечко болеть начинает.

А так, не в первой такое и в жизни выслушивать. В игры а-ля "бригада" не играю, охоты с нарезным редкость, основные охоты и стрельба с гладким, переломками. Даже между 20-кой и 12-ым разница, начав с 20-кой перейдя на 12 первые десятки метров не раз вскидываешь. У СКС баланс иной, по совету товарища, как раз "бумагомарателя" и спортсмена, убрал ручку от штыка и поставил полноценный штык - хоть немного ствол огрузило, стало мне по проще перестраиваться. Навешивать просто груз винтом на прилив не стал. И вот с таким "аутентичным" 😊 видом карабина залетаю в среду "экспертов", но слава Богу худо бедно сносных охотников и людей попроще, в коллективе круче Вепрей и Тигров ничего не было - ох и наслушался поучений от пары особо въедливых... 😊

igorus512
ШахМат
Нет у нас своей современной промышленности нетолько оружейной, но и сельскохозяйственной, дававшей бы образцы на современном уровне, в лучшем случае плагиат и то не самого совершенного или современного.
Неохота вступать в длительную полемику, но просто интересно, что же тогда за трактора такие отсталые экспортируются сейчас из РФ в ЕС возрастающими темпами?

https://yandex.ru/search/?text...%80%D0%BE%D0% B2

Либерастические комерсанты с форбсами уж точно не упрекнуть в патриотизме...

ШахМат
Rentgen-1
Где ж вы таких охотников находите, чтобы у них карабин "пожил немного". Немного - это тыщ 15 выстрелов?

А стрелки - иное дело, у нас же кругом стрельбища, стрелковые клубы расцветают, приезжай и бахай по 200 выстрелов, а не 200 в год в угодьях, озираясь.

Карабины эти дольше нас могли бы прожить, если бы не варварская лицензионно-разрешительная система, отправляющая историческое оружие в печь при возникновении проблем (юридических или со здоровьем) у нынешнего владельца. Они так же и мосинки отправявт в печь, и маузеры, и что угодно.

А из чего Вы сделали именно такие выводы?
Мне 45, если повезет проживу еще лет 20, моему СКСу 67 лет, если повезет мне, он доживет до 87 лет, мало для заурядного, массового армейского оружия? Со мной он как раз и "поживет немного".
Скорее всего на мне его история и закончится, но в любом случае он проживет больше меня, всему свой срок до нас ведь не дошли лучшие мечи копья или луки, ручная работа мастеров... 😊 Почему же массовые эрзац продукты массового производства должны остаться в веках?...

Про 200 выстрелов в сезон - даже это немало для многих в моем положении. В поле у нас с нарезом запрет, лес рядом с моими угодьями у родной станицы, включая и ее - заказник, тоесть даже в карьере за станицей с путевкой на лису не постреляешь.

В других регионах ситуация получше, вроде бы в Краснодаре исправилась ситуация со стрельбищем и появилось где можно пострелять с нареза, ранее ближайшее было в соседней области.


Rentgen-1
Все более-менее успешные армейские модели когда-то были "дешевым, массовым оружием". Не найдете "ценного коллекционного", которое не было когда-то массовым.

Ну и СКС - это все-таки верх отечественной оружейной мысли, карабин, созданный по итогам ВОВ, учитывающий все проблемы с эксплуатацией винтовок и карабинов Мосина, СВТ. Это не проблема карабина, что решили всех сделать автоматчиками в БТР и БМП на случай ядерной войны.

Успешные армейские модели и остаются дешевым массовым оружием. Другое дело, что на их решениях позднее выпускались великолепные образцы охотничьего, спортивного или высокоточного оружия. Например тот же Маузер и огромное количество моделей оружия созданных на его конструкции.
Естественный отбор - Маузер копировали и продолжают многие в гражданском и нетолько оружии, с СКС этого не произошло, даже в странах которые осваивали его производство в качестве оружия для своих армий. Значит так тому и быть.


Ну и не соглашусь. СКС не был верхом чего либо как армейский образец оружия. Этот карабин неудачный изначально и концептуально в качестве армейского образца под промежуточный патрон. Требовался образец занявший бы нишу между винтовкой и пистолетом-пулеметом, тоесть имевший бы достаточную дальность прямого выстрела и обеспечивавший бы высокую плотность огня. Эти требования никакого отношения не имеют ни к БМП/БТР, ни к ядерной войне, есть простая арифметика связанная с количеством пуль на погонный метр фронта в минуту.
У немцев например такой образец был StG-44, американцы переиграли введя автоматический огонь у карабина М1. У нас не было НИЧЕГО, кроме опытной эксплуатации очень раннего СКСа, который не соответствовал требованиям.

Благодаря этому нашему вечному отставанию, нам, охотникам, сейчас повезло иметь неплохой карабин под промежуточный патрон, патрон не идеальный, но достаточно эффективный на малой и средней дистанции стрельбы по практически любой дичи.


Rentgen-1
P.S. Написал ответ, потом читаю последующие комментарии и понимаю, что покормил очередное юное литературное дарование, зашедшее "покушать". Мдя. Ну, пускай будет.
Благодарю, что спустились с небес и повысили от "агрария" до "литературного дарования", нужно попросить админов указать мне этот пожалованный Вами титул ниже ника.
Pashka21
ШахМат
У СКС баланс иной, по совету товарища, как раз "бумагомарателя" и спортсмена, убрал ручку от штыка и поставил полноценный штык - хоть немного ствол огрузило, стало мне по проще перестраиваться. Навешивать просто груз винтом на прилив не стал.

Снаряженный карабин, со штыком, ремнем будет под 4кг, пешком по пересеченной местности лишний вес таскать(хоть и не Вепрь)...

Попробуйте наоборот СКС без штыка и прилива под штык, без шомпола, без пенала и стальной накладки на прикладе, с пластиковым магазином на 5 патронов вместо стального на 10ть...без боковой планки под оптику, с облегченной ложей на заказ под вас...))

ШахМат
igorus512
Неохота вступать в длительную полемику, но просто интересно, что же тогда за трактора такие отсталые экспортируются сейчас из РФ в ЕС возрастающими темпами?

https://yandex.ru/search/?text...%80%D0%BE%D0% B2

Либерастические комерсанты с форбсами уж точно не упрекнуть в патриотизме...

По ссылке не открывается статья...

Если интересно. У нас, в РСФСР, отечественные трактора для сельского хозяйства выпускались во Владимире, Липецке, Волгограде, Рубцовске и в Ленинграде, ныне Санкт-Петербурге.
По большому счету жив только завод в Санкт-Петербурге, многим он известен по самому большому советскому колесному трактору "Кировец". Но и там ситуация такова - наиболее современные образцы это канадский Бюлер и его сборка. Канадский завод с его филиалом в Мексике был выкуплен владельцем Ростсельмаша, это завод в Ростове-на-Дону по производству комбайнов, в советские времена известных как "Дон". Этот же небедный человек является основным спонсором партии "Дело", отсюда и статьи, от бравурных про экспорт, до жалостливых и слезных о забытом и гнобимом отечественном производителе и т.д., чтобы подоить гос.бюджет целевым финансированием закупки отечественных, тоесть его комбайнов и тракторов.
Либерасты несмотря на их вой, "клемление", "борьбу с режимом" в реальности тупо барыги хорошо пристроившиеся к бюджетной титьке и кровь от крови своих оппонентов. Это просто бизнес, намерения и цели одинаковые, но каждый из барыг выбрал свой образ, одни якобы имперцы и консерваторы, другие якобы поборники либеральных ценностей, а в общем ворье и отрыжка советской системы иждивенцев от сынков партийных бонз до чекистов. Меньше придавайте внимания всему что вещают что одни, что другие, нары уже просто стонут и заходятся в вое по ожиданию и тех и других.

ШахМат
Pashka21

Снаряженный карабин, со штыком, ремнем будет под 4кг, пешком по пересеченной местности лишний вес таскать(хоть и не Вепрь)...

Попробуйте наоборот СКС без штыка и прилива под штык, без шомпола, без пенала и стальной накладки на прикладе, с пластиковым магазином на 5 патронов вместо стального на 10ть...без боковой планки под оптику, с облегченной ложей на заказ под вас...))

Да проще вообще снять ложу, ну и без штыка и шомпола сравнить баланс карабина и ИЖ-27 как в моем случае.

Вы взвешивали родную березовую или позднюю фанерную ложу с например ореховой и тем более пластиковой от АТИ, сравнивали вес?...
Наоборот проще родная с калошей или чулком, чем новодел. Да и ее не жалко, ложа фанерная без накладки на трубку стоит от 700руб., с пересылом обходится от 1150руб., березовая в вишне от 1400, с пересылом от 1850.
У меня родная была сразу снята и заменена на новую покупную из запасов ЗиП с крестами вместо номеров, родную храню только для "истории", а так она была вся побитая и в отвратительном состоянии. У меня ЗиД-овский вариант, они единственные раньше не спиливали прилив под штык, но и не возились с ложей как Молот, Тула или ижевцы.

igorus512
ШахМат
По ссылке не открывается статья
Просто наберите в поисковой строке яндекса "экспорт тракторов" и сходите по паре ссылок.
ШахМат
igorus512
Просто наберите в поисковой строке яндекса "экспорт тракторов" и сходите по паре ссылок.
https://www.kommersant.ru/doc/4671377

То о чем Вам и написал - питерцы с отверткой Бюлера. Мы так и БМВ в Германию из Калининграда поставляли 😊

Pashka21
ШахМат
Вы взвешивали родную березовую или позднюю фанерную ложу с например ореховой и тем более пластиковой от АТИ, сравнивали вес?...

Фанера 640грамм, легче штатной берёзовый, ореховой или пластика.

Pashka21
ШахМат
Меньше придавайте внимания всему что вещают что одни, что другие, нары уже просто стонут и заходятся в вое по ожиданию и тех и других.

Когда их здесь хватятся, они уже будут там в своих "тёплых гнездышках".

В 2020 году в России был рекордный объем добычи золота из недр - 291т, произвели - 340т, ВЫВЕЗЛИ из России - 320т.
https://zolotodb.ru/article/10922
https://tass.ru/ekonomika/10638553/amp

А со следующего года ещё и НДС на золотые слитки Вова отменяет...))))

Lis-biker
ШахМат
те к кому я отношусь, охотники,
ну мы этого не знаем, а вот в писатели походу точно
Муфта
(меланхолично) давно тут такого не было...
gross kaput
Pashka21
Ваш оппонент не стреляет "с рук на поражение", поэтому полагает, что до 200м это дистанции выстрела для "новичков"...
Пашка вы знаете как подобную категорию людей называют? Мы с вами лично знакомы? Вы со мной ездите стрелять? Причем далеко не секрет где и как с каких положений я стреляю и вы прекрасно об этом знаете но тянете сову на глобус по одной простой причине - в свое время жидко обделались пытаясь собственную криворукость списать на карабин, поэтому усиленно пытаетесь доказать, в первую очередь себе, что из СКСа куда-то попасть дальше 100 метров не возможно.
Что касаемо меня - причем вам об этом писалось - со стола стреляю либо когда необходимо привести оружие к нормальному бою, оценить кучность и баллистику патрона -т.е. когда нужно свести к минимуму человеческий фактор либо когда оружие заточено под стрельбу именно с упора.


А вот со светка как раз уже заточена под стрельбу с упора - из нее практически только со стола и стреляю.

gross kaput
ШахМат
ШахМат
великолепные результаты может показать СКС из партии ЛЮБОГО ГОДА производства.
Так что на все рассюсенивания про года производства СКС в данных условия - Вам ехать или шашечки?
Ой как неожиданно! Не вы-ли товарищ пару страниц назад втирали исключительно за года после 55-го как достойные внимания? Шож вы в воздухе переобулись-то?
ШахМат
СКС ранних выпуском имел недостатки, например в работе УСМ, на поздних эти недостатки были устранены.
Угу, аж в 52-м году 😀

ШахМат
Так что приходилось бывать во многих европейских странах, США и Канаде. В Европе так вообще два оружейных в прошлом завода с богатыми музеями своей продукции, сейчас выпускают сельхозтехнику, и там был, в Штатах и Канаде, у фермеров к которым нас отправляли по обмену, помимо СКС
И опять стыдливо умолчали а с чем конкретно вы сравнивали? Я не много держал в руках иностранных армейских стрелялок ровесников +/- СКС-а но кое что и в живом виде и виде СХП/ММГ удалось и подержать разобрать/собрать и кое из чего пострелять. И могу вполне уверенно утверждать что СКС по качеству изготовления и обработки поверхностей на уровне армейского оружия того периода, а кое какие образцы даже превосходит так по памяти что удалось пощупать - 98К, STG44, арисаки тип 38 и тип 99, SETME mod C, FN FAL, G3, VZ 58.
gross kaput
igorus512
Неохота вступать в длительную полемику, но просто интересно, что же тогда за трактора такие отсталые экспортируются сейчас из РФ в ЕС возрастающими темпами?
[QUOTE]Originally posted by Rentgen-1:

P.S. Написал ответ, потом читаю последующие комментарии и понимаю, что покормил очередное юное литературное дарование, зашедшее "покушать". Мдя. Ну, пускай будет.

Похоже что это очередное явление агронома Борисова он же "серый61", "шаман161" и еще какие-то ники были, место жительство, оружие (СКС огражданки ЗИД), любовь писать огромные простыни ни о чем, безумные идеи - 90% что это он.
ШахМат
gross kaput
ШахМат

Ой как неожиданно! Не вы-ли товарищ пару страниц назад втирали исключительно за года после 55-го как достойные внимания? Шож вы в воздухе переобулись-то?

😅 Ох Вы и забияка...
Стрелять Вам со стола можно чем угодно, а мне для охоты при равной точности конечно предпочтительнее самый поздний и совершенный вариант.

gross kaput
ШахМат
И опять стыдливо умолчали а с чем конкретно вы сравнивали? Я не много держал в руках иностранных армейских стрелялок ровесников +/- СКС-а но кое что и в живом виде и виде СХП/ММГ удалось и подержать разобрать/собрать и кое из чего пострелять. И могу вполне уверенно утверждать что СКС по качеству изготовления и обработки поверхностей на уровне армейского оружия того периода, а кое какие образцы даже превосходит так по памяти что удалось пощупать - 98К, STG44, арисаки тип 38 и тип 99, SETME mod C, FN FAL, G3, VZ 58.
Если соседкам расскажите что много чего держали в руках, они точно обзавидуются😂
Особенно понравилось про сравнение штамповок StG44, Setme, G3 с фрезерованным СКС. Да Вы просто гений Батенька👍 Вас на ОРТ или РТР вести передачи не приглашали?...

Как относитесь к творчеству ДДТ? Есть там у них такие слова:
"...пусть кричат уродина, а она нам нравится"
Мое отношение к СКС в этих словах, я люблю свой карабин, во многом доволен им, но не стану тупо бегать и кричать, что он лучше, что наша промышленность давала более качественные образцы. У СКС много недостатков как у армейского оружия, хотя этот карабин воевал и воевал кстати неплохо. Много и недостатков как у охотничьего оружия, хотя это наверное один из самых распространенных полуавтоматов. СКС наклепали только в нашей стране миллионы единиц, так что он долго будет нашим самым ходовым карабином, как ни крути, но охотнику брать в руки СКС, намного приятнее чем акмоиды и СКС намного уместнее в руках охотника.

Спасибо, что не оставили мое третье пришествие на Ганзу без внимания, но давайте и закруглимся на этом.

Lis-biker
gross kaput
как подобную категорию людей называют?
ну как как.. ordinarium mendax

и разумеется где я такое говорил показано не было

gross kaput
ШахМат
Особенно понравилось про сравнение штамповок StG44, Setme, G3 с фрезерованным СКС. Да Вы просто гений Батенька👍 Вас на ОРТ или РТР вести передачи не приглашали?...
Ну вы же в итоге так и не сказали с какими образцами вы сравнивали СКС чтоб рассказать как у него все плохо
ШахМат
СКС неплохой армейский карабин для своего времени, но нужно понимать, что по качеству изготовления и обработки деталей заметно уступает своим ровестникам из-за бугра.
Это-же вы писали? не так-ли? Итак я жду ответа с чем конкретно вы сравниваете, или вы плавно переходите в разряд балаболов.
ШахМат
Стрелять Вам со стола можно чем угодно, а мне для охоты при равной точности конечно предпочтительнее самый поздний и совершенный вариант.
Кто вам сказал что я из СКСа со стола стреляю? Пашка? очень достоверный источник, еще раз для тех кто в танке - основные положения для стрельбы из СКСа у меня стоя, с колена и сидя на земле. Со стола из СКСа стреляю достаточно редко и по необходимости. То что у пашки в голове каша и он решил раз на 300 метров я буду стрелять с упора в любом случае то стреляю так всегда.

Что касаемо более позднего варианта - ваши слова?

ШахМат
Потом спокойно года 3-4 можете смело утверждать про то, что СКС как таковой не модернизировался в процессе производства, что "сталинские", выпущенные до 05.03.1953г., лучше более поздних, мол "при Иосифе Виссарионовиче контроль был",
Для начала зачем вы приписали мне того что я не говорил? Но бог с ним, это ваш конек, более интересно другое - вы сами ни хрена не знаете но пытаетесь чего то там экспертно вещать - да будет вам известно что к 1953г. СКС получил - в порядке внедрения в серию - доработка магазина - введение заклепки направляющей пружины, усиленный возвратный механизм, новая крышка коробки, затвор "нового типа", УСМ с разобщителем, хромированный канал ствола, витые пружины выбрасывателя и толкателя, поперечный штифт ПП.
В дальнейшем все изменения вносившиеся в карабин имели только технологически-косметические изменения (и их там по пальцам руки пересчитать) Ни кагого отличия по надежности или живучести у карабина выпуска начала 53-го или конца 57 не будет. Но вы этого не знали поэтому и ляпнули по незнанию, а дальше начались попытки сехать на личности да на трактора.
Фи это пошло и не красиво, хотя для агронома Борисова вполне обыйдено.
ШахМат
gross kaput
Ни кагого отличия по надежности или живучести у карабина выпуска начала 53-го или конца 57 не будет. Но вы этого не знали поэтому и ляпнули по незнанию, а дальше начались попытки сехать на личности да на трактора.

Фи это пошло и не красиво, хотя для агронома Борисова вполне обыйдено.

Вот и подошли к тому, что нужно покупать карабины 2 серии и БОЛЕЕ ПОЗДНИЕ. Долго шли.
Еще раз повторю, желательно год более поздний, отличие в живучести будет. Почему? - Вы упоминаете про хромирование ствола, но первые модернизированные СКС шли и с черными стволами, тоесть более поздний это уже например гарантированно хромированный ствол. Наверное это как-то сказывается на живучести, если нет, то просветите крестьянина, раз уж записали в агрария, а я согласился и подыгрываю🤣, только не рассказывайте про то, что черный бьет точнее...🙂

Тут выше Ваш моральный клон блистает латынью, Вам бы обоим еще владеть наукой о правильном мышлении, как там она у древних греков называлась? С СКС понятно, правильного мышления ноль, но тут то ведь вообще все просто, ну кто будет сразу же откликаться на тему про машины и механизмы, Ваш агроном Борисов или... механик ШахМат?🙂 Ну и хотя бы БорисенКО что ли назвали😂 человека с Кубани.
Ну и отвечали не Вам Батенька эксперт.

По поводу Вашего меряния письками, раз уж никак не угомонитесь. В руках подержал😂 практически все современные образцы армейского стрелкового оружия. Например из семейства Хеклер Кох, Вы поминали Г3, стрелял из всего включая снайперские варианты ранний и поздний, кроме пулемета типа ХК21, из американца М1 карабин стрелял тоже, с ним скорее сравнивать СКС, АР-ки наверное и неудобно упоминать, из финских вариантов АК то же самое, кошерные Узи, Галил, Тавор тоже самое. Бельгийская ФН и старый, и новый карабин, то же самое.

Но вот давайте Вы как эксперд сравните почти ровестников, созданных под промежуточные патроны СКС и ФН ФАЛ? Только вообще, без аппеляций ко мне, а то реально темечко болит. Да и товарищи вы не битые, один лжецом называет, видно вечно правый иначе кто ему дал это право, кроме анонимности интернет, другой Борисовым, третий еще кем-то назовет, а мне пардон, если для кого больное, но фамилии дедов стесняться нечего, в холопах не ходили, ими не торговали как щенками борзой и свободу, это право своей кровью зарабатывали.

Lis-biker
ШахМат
правильного мышления ноль,
тут вопрос в том кто судит, у тебя в твоих портянках вообще нить разговора потерять не долго, скачит с одного на другое, вместо взгляда на один объект с разных сторон
Lis-biker
ШахМат
кто ему дал это право
факт лжи в его адрес.
ШахМат
Lis-biker
факт лжи.
Цитату плизз или Вы имели ввиду другого?
gross kaput
ШахМат
Вот и подошли к тому, что нужно покупать карабины 2 серии и БОЛЕЕ ПОЗДНИЕ
Так там еще и серии были? О как!
ШахМат
Вы упоминаете про хромирование ствола, но первые модернизированные СКС шли и с черными стволами
Был еще какой-то модернизированный карабин? СКС-М? странно но ГРАУ дает только одно название и один индекс - 56-А-231. И опять плавно натыкаемся на то что вы банально поленились хотя-бы мельком почитать по истории СКСа - изменения в карабин вносились поэтапно, а не скопом, начиная с первой серии 48-го года и заканчивая последними изменениями второй половины 55-го.
Что касаемо хромированной дудки то пошли они в серию в 51-м, окончательный переход 52-й - вот такой штук несколько месяцев карабины шли и с черными и с хромированными стволами ибо на ТОЗе были проблемы с освоением технологии размерного хромирования тонким слоем. И вот тут как раз штука в том - что карабины выпущенные в начале 53-го года имели уже ВСЕ улучшения связанные с живучестью деталей и надежностью.
gross kaput
ШахМат
Еще раз повторю, желательно год более поздний, отличие в живучести будет
К сожалению вы не только не знаете что менялось в карабине но и с какой целью оно менялось - к примеру затвор позднего типа - основная причина внедрения - рекламации из войск на утерю выбрасывателей при разборке в полевых условиях, ввели новый штифт ударника одновременно фиксирующий и выбрасыватель, в результате изменилось место установки и пришлось отказыватся от пружины ударника но к тому моменту уже был опыт по АК который доказал что ударник можно делать и не подпружиненным. Важно это охотнику? да по-моему все равно, причем ударники нового типа и их штифты сами могут служит проблемой уже при стрельбе и со стороны охотника более выгодным будет ранний затвор. или пружина толкателя - деталь копеечная и полностью взаимозаменяемая в обе стороны, как и магазин (хотя магазин 49 года днем с огнем не найдешь, я такой отдельно видел только один раз). Крышка ствольной коробки более прочная раннего типа. В общем прежде чем учить других не мешает научится самому.

Что касаемо черной дудки - это еще один пример того что вы слабовато знаете матчасть, с чего вы решили что живучесть у них маленькая? Я вон все никак расстрелять один карабин не могу с черной дудкой. Хотя стреляю достаточно много, явно больше среднестатического охотника, да и карабин мне достался далеко не новым, а кучность все примерно на том-же уровне - что я делаю не так?

ДОК76
Серёжа, ну ей Богу, нет смысла метать бисер... Мы уже всё поняли. Не трать своё время впустую.
ШахМат
gross kaput
начиная с первой серии 48-го года
Слушай умник, мой старый ник "Шалый" на Ганзе, воинское звание подполковник, ты меня реально достал своей херней.
О какой же ПЕРВОЙ СЕРИИ сам пишешь?! По моему вежливо попросил, сравни СКС и ФН ФАЛ ко мне не аппелируя, поблагодарил за внимание к моей персоне, на этом пшел...
У меня кобель помер 3 декабря, 3 часа времени в аутки, девать себя не знал куда, опять залез в болото гребанных гениев.

Сережа, или как там тебя, о сексе не нужно говорить, им нужно заниматься, так что не дрочи меня своей лобудой и попыткой показаться гением. А иди стреляй, охоться В ЖИЗНИ, и авторитет и имя там зарабатывай.

Не тебе сказали, а людям, чтобы дибилов не слушали - нужно стараться выбирать второй серии и более поздних годов, из доброго отношения и зная вопрос, не нравится иди кремневкой стреляй.

gross kaput
Не буду делится своими сомнениями по поводу перечисленного вами оружия, и даж не буду задавать вопросы по их особенностям, не вижу смысла так и так с вероятностью 90% догадываюсь что это несколько завышено.
Бог с ним разберемся с ФН того периода и его качеством до которого СКС не дотягивает.
смотрим SAFN 49 производства FN



Ой а чтой-то бельгийцы внутри фрезой-то так наследили? а снаружи вроде все более менее пристойно

Lis-biker
ШахМат
воинское звание подполковник
и что?
Lis-biker
ШахМат
и авторитет и имя там зарабатывай
у него он есть.
gross kaput
ШахМат
А иди стреляй
Для вас будет шоком - но я как раз и стреляю - а дрочем и банальным враньем здесь занимаетесь вы любезный - к примеру я более чем уверен что весь список оружия из которого "вы стреляли" вы банально сфантазировали - знаете почему? Потому что человек котрый действительно видел и стрелял из иностранных образцов армейской стрелковки ни когда не скажет что СКС до качества их изготовления не дотягивает.
Lis-biker
ШахМат
"Шалый"
давно тут сижу.. х.з. кто это.
gross kaput
ШахМат
О какой же ПЕРВОЙ СЕРИИ сам пишешь?!
Ой, товарич не в курсе совсем да?


Вот ведь какая загогулина - в отечественном машиностроении принято делить производство на серийное и валовое (массовое) - серия это когда заводу дают указание изготовить столько-то того-то, а дальше могут либо дать следущий заказ а могут и не дать, а валовое это когда предприятию спускается план выпуска и оно штампует пока отдельным приказом не скажут - хватит. Поэтому первые СЕРИЙНЫЕ карабины были выпущены в конце 48-начале 49 а МАССОВОЕ производство началось в конце 49-го.
ШахМат
Lis-biker
давно тут сижу.. х.з. кто это.

Так а что насчет агрономов Борисовых и лжецов?

Готовы теперь извиниться за пустобрехство в адрес незнакомого, если что-то от мужчины есть кроме первичного полового?

ДОК76
Камрады, меня одного начал утомлять, мастер спорта, полковник, Чингачгук?
Lis-biker
ШахМат
и лжецов?
я вроде вполне ясно выразился и приложил скрин кто лгал в мой адрес, нет?
gross kaput
Док да хрен знает, вроде уже утомил, а вроде и смешной чудак.
gross kaput
ШахМат
Слушай умник, мой старый ник "Шалый" на Ганзе,
Как интересно такого ника нет, и не надо ссылатся на падение ганзы - мой старый "до обвальный" ник нормально бьется. А вот участников с такой-же электронкой на которую вы зарегистрировались еще две штуки.
ШахМат
воинское звание подполковник, ты меня реально достал своей херней.
Где служили? Откройте тайну - у меня знакомых среди и бывший и действующих очень много - это мой основной круг общения - глядишь и общие знакомые найдутся. Хотя 45 лет, подпол занимающийся строительством при этом стреляющий из всей западной стрелковки это конечно сильно.
А по поводу агронома Борисова я это я говорил, это не оскорбление а вполне реальный человек, и я все больше убеждаюсь что вы это его очередная реинкарнация на ганзе, слишком много совпадений. Да и сомнительных ваших утверждений тож хватает - человек забежал разово, гильз прикупить, и тем не менее не поленился и записал в профайле оружие. Второй ньюанс - мне пришлось регистрировать новый ник по причине что почтовый ящик на который регистрировался изначально был просран, но раз вы регистрировались три раза на одну почту то доступ к ящику у вас был, и соответсвенно восстановить доступ к аккаунту было как два пальца об асфальт - но вы с какой-то целью зарегистрировали новый ник.
В общем сами себя перехитрили.
ШахМат
Lis-biker
меня одного
не он реально задрал и даже не веселит, походу клон чей-то
Странно, зашел человек, сказал слово для таких же как сам, прибежал один, второй и третий, начали умничать и трепать мозг, но один теперь свысока клоном называет, другой чингачкуком и т.д.
Але, вас не трогали, вы полезли вслед за экспердом который еще и признается о СКС с черным стволом, но вас достали...
Может попробуете других не доставать?

Из лучших ведь побуждений было написано - мужики берите карабины после модернизации и как можно более поздние.

К этому вроде как и пришли. Но вас опять "достали" и свысока по барски отпускаете в адрес не знакомого черти что, ведь не то что водки не пили, просто не общались. Господа вам не кажется что вы... говоря культурно о себе много возомнили?

Может помешал кому в продажах барабана Страдивари с черным стволом или еще что? Не конкурент, свой не продаю, на звание эксперда не претендую.

Успокойтесь, будьте вежливыми, ведите себя культурно. Вы тут не одни, форум общероссийский, он для всех, а не для сладкой троицы. Вас не устроил мой совет - ваши проблемы, меня вы особо и не интересуете.

Но просьба прикусить свои языки в мой адрес, упражняйтесь на своих тещах, если конечно душку хватит.

Rentgen-1
gross kaput
Похоже что это очередное явление агронома Борисова он же "серый61", "шаман161" и еще какие-то ники были, место жительство, оружие (СКС огражданки ЗИД), любовь писать огромные простыни ни о чем, безумные идеи - 90% что это он.

Серый61 вроде мирный был, чудачил там с железками, но всякую дичь на вентилятор не накидывал.

А есть ли в сущности разница, кто именно? Видно же, что человек тащится с того, как ловко (по его мнению) складывает буковки в слова. Графоманам нынче тоже тяжко, их рассказики никому не нужны, так хоть набежать на оружейный форум и поддеть форумчан детскими укольчиками. ) Да и ладно бы, но ведь создается информационный шум. Зайдет кто-то, а тут какой-то человек пишет длинные тексты, видимо понимает, о чем пишет... Пока ему ответишь, он еще 5 новых бредовых комментов сгенерирует.

ШахМат
Вы как эксперд сравните почти ровестников, созданных под промежуточные патроны СКС и ФН ФАЛ?

mpopenker таких коллекционирует, но тут подопытный мелковат. )

ДОК76
ШахМат
Но просьба прикусить свои языки в мой адрес, упражняйтесь на своих тещах, если конечно душку хватит.
В общем сей странный персонаж дальше будет упражняться, на своей тёще, вне этой темы.
gross kaput
Rentgen-1
Серый61 вроде мирный был, чудачил там с железками, но всякую дичь на вентилятор не накидывал.
Не, он когда под последним ником "графоман" регился уже какашками кидался только в путь, и как раз в мой адрес, очень его задела критика его теории кучности гнутых стволов.
gross kaput
ШахМат
и признается о СКС с черным стволом, но вас достали.
О как! блин вот всю жисть молчал, а тут вы взяли и меня раскусили 😀
ШахМат
говоря культурно о себе много возомнили?
Больше похоже что залетный "шпециалист" прибежал сюда в надежде научить жизни тупых папуасов, но оказалось что по уровню знаний до папуасов он сам не дорос что вызвало у г-на "подполковника" когнитивный диссонанс и психологическую травму.
gross kaput
Макс Попенкер выложил фото двух опытных карабинов Симонова, нижний под 7,62Х54 а вот верхний как раз одна из предтеч карабина в Х39

Вроде на первый взгляд вполне традиционный карабин, НО во первых нет нагеля, верней есть еле заметная окружность - вполне возможно что в качестве упорного элемента использовалась вклейка из твердой породы древесины, выбрасыватель не видно - т.е. конструкция выбрасывателя явно отличается от более поздних карабинов, ну и спусковая скоба имеет другую форму.
ДОК76
А в каком году были они сделаны?
gross kaput
Док, нижний это из партии в 50 шт которую сделали для испытаний в 44м. А верхний точно пока не удалось атрибутировать - между 44-м и 48-м. Макс к сожалению не помнит подробностей, а фото это он сделал в ЦМВС 15 лет назад.
ДОК76
Да, понял. Интересно, куда спрятали выбрасыватель на верхнем образце?
gross kaput
Прикрыли стеблем, но что-то пошло не так и опять сделали открытым.
Дмитрий Турок
ДОК76
В общем сей странный персонаж дальше будет упражняться, на своей тёще, вне этой темы.
Чтобы как говорится по честноку и не сдержавшись не стал мучать местных "авторитетов" и экспердов - заблокируйте и с этого ника.

За одно спасибо, хоть наводку дали и смог разобраться с профилями.

ДОК76
Дмитрий Турок
Чтобы как говорится по честноку и не сдержавшись не стал мучать местных "авторитетов" и экспердов - заблокируйте и с этого ника.

За одно спасибо, хоть наводку дали и смог разобраться с профилями.

Дмитрий, мучаетесь здесь Вы, пытаясь скрыть своё неглубокое знание предмета за отвлечёнными примерами и общими фразами. Сергей (Гросс Капут) зарекомендовал себя как грамотный специалист в области стрелкового оружия и помог словом и делом не одному десятку участников топика. Помню нескольких "спорщиков", что врывались в эту тему и пытались просветить местных "неразумных туземцев". Все, заканчивали двумя способами: либо сливались, либо срывались на оскорбления. У Вас есть шанс выбрать третий путь и начать нормально общаться как тут, у нас, принято. Хорошим людям здесь всегда рады. Решать Вам.

gross kaput
Коль, ты чего в BRT на пол-ставки устроился? 😀
Lis-biker
ну тыж бабла не заносишь, и даже банку не прислал 😀
з.ы. я вообще за отечественного производителя, просто он блин не в состоянии нормально свой рекламный спам кинуть, ну хоть посмотреть чё там. виш нормально написал и про цены и про всё, не шифруется.. правда путает цену и стоимость, но то такое..
gross kaput
А вот мне не нравится его "рекламная компания" он эти посты во всех топиках раскидал.
Lis-biker
ну я х.з. в суд на него подай 😀
gross kaput
Lis-biker
и даже банку не прислал
А чавой надо? Ты-ж вроде не страдаешь?
Lis-biker
лишних денег на игрушки нет, вот и не страдаю
gross kaput
Lis-biker
ну я х.з. в суд на него подай
Да не, мне пох что он свою продукцию рекламирует, мне не нравится что он именно спамит - просто разбрасывает по наиболее посещаемым топикам один и тот-же текст после чего туда уже не заходит и на вопросы не отвечает - в общем бот.
Lexa72rus
Мне в личку все же написал) может и не бот, но рекламщик никакой, это точно.
Дмитрий Турок
ДОК76

Дмитрий, мучаетесь здесь Вы, пытаясь скрыть своё неглубокое знание предмета за отвлечёнными примерами и общими фразами. Сергей (Гросс Капут) зарекомендовал себя как грамотный специалист в области стрелкового оружия и помог словом и делом не одному десятку участников топика. Помню нескольких "спорщиков", что врывались в эту тему и пытались просветить местных "неразумных туземцев". Все, заканчивали двумя способами: либо сливались, либо срывались на оскорбления. У Вас есть шанс выбрать третий путь и начать нормально общаться как тут, у нас, принято. Хорошим людям здесь всегда рады. Решать Вам.

Возможно у Вас и других уже аллергия на спорщиков и потому в стойку становитесь на любого нового.
У каждого свое видение, я ведь написал почитав тему, а не просто зашел, дверь ногой и мол нате пожалуйста...
Мы все с разным опытом, повторюсь есть норма, есть вывихи, молодой приятель начитавшись возможно и этой темы, мне читал лекцию про СКС, слушал и не мог понять, а зачем это ему, он ведь не коллекционер, с неохолощенным СКС не поиграешь в реконструкцию(военные игры) и т.д. В итоге проходил мимо великолепных карабинов, впритык к окончанию розовой купил СКС одного из первых выпусков. Протрезвел, теперь сам не может ответить зачем он это сделал. Мало того его брожения закончились тем что СКС элементарно еще и подорожал, выбор стал уже, потому что СКС стал все-таки менее популярен и ормаги стали не так уж и много их привозить...

Опять же вне спора, просто чтобы Вы, Сергей или другой, иногда все-таки видели разницу, а мы не эрзац продукт. Например Сергей ссылается на Максима Попенкера. Не спорю, прошел посмотрел, человек создал неплохой сайт, аккумулировал довольно много информации, думаю она будет интересна большинству. Но например мне, посмотрим на частный случай, гораздо авторитетнее Жук, в свое время именно по составленному им справочнику, как по букварю, получали первую информацию, а с появлением интернет, мне владеющему в том числе и английским, при всем уважении к работе Попенкера, как видите он оказался не нужен, проще и интереснее про те же иностранные системы например узнавать из первоисточников.

Едем дальше. Многие считают, что СКС воевал только в Юго-Восточной Азии или на Ближнем Востоке, а это не так. СКС несмотря на свой возраст успел повоевать и в бывшем СССР в период его распада. Более того на территорию СССР попали из-за рубежа СКС и АК в том числе условно снайперской версии. По этому поводу как-то было весело видеть лицо старшего товарища, кадрового СССР/РФ, хорошего стрелка и охотника, хорошо знающего стрелковое оружие, ну и самое главное знающего мой возраст. А на смутившем его фото я еще как говорится щегол щеглом позирую с заимствованной у товарища снайперской винтовкой, один в один "Сайга". Да одна проблема, "Сайга" тогда просто еще не было в природе. Только следующие фото, форма касок и складывающегося приклада клона АК-74 бывшего моим штатным, выдали происхождение и якобы "Сайга", кстати возможно пропустил, но этого варианта у того же Попенкера не нашел на сайте.

Нырнем или копнем еще глубже. Сергей следователем донимал меня вопросами про то или иное оружие, рассказывал про ММГ которые держал в руках. Ему было невдомек, что например могу оказаться в прошлом, ну например гражданином Грузии или иметь второе гражданство. А раз служил и офицер, то вполне мог участвовать в совместных учениях с подразделениями армий НАТО, стажироваться в структурах НАТО, служить в подразделениях миротворцев, а значит сталкиваться со всем стрелковым вооружением и нетолько НАТО, те же грузины участвовали и в Ираке, и в Афганистане. Или например мог проходить обучение зарубежом, грузины например учатся в Турции, США, Германии и т.д. В Штатах они учились от Вест-Пойнта до Академии вооруженных сил, в Турции они учатся например в училищах сухопутных войск, а у турок перевооружение только началось и основа основ по прежнему немецкие системы от МП9 до МГ, тоесть условно мог непросто крутить в руках ММГ той же Г3, а изучить и стрелять, причем сравнить, потому что у турок на вооружении ряда подразделений и АКМ, и ПК/ПКМ, и СВД. Это лишь пример, как говорится "сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок".
Люди все очень и очень разные и имеют очень разный жизненный опыт.

Вернемся в настоящее. В организации, где долго работал в стране из т.н. "ближнего зарубежья", где действуют старые советские правила, своя вооруженная охрана. 18ед. СКС, из них только 12ед. относятся непосредственно к охране, оставшиеся 6ед. в ряде условий выдаются работникам для охраны скажем так оборудования и расходных материалов. До того были карабины на базе Мосинки.
СКС разных годов, есть и свежие, но уставшие, есть и старые, но как вчера с завода, есть с черными стволами, и белыми. И охрана, и мы по графику просто были обязаны ездить, и стрелять на полигоне. Естественно охране отобраны лучшие карабины, а оставшиеся 6ед. как говорится по остаточному принципу. Изначально сугубо гражданский человек, с очень мирной профессией, потом военный, потом опять гражданский и всю дорогу охотник, ну не было мне интересно тогда, а сейчас тем более обсасывать и облизывать каждый СКС, смотреть на его год и т.д., хотя внешние отличия безусловно известны, да они и заметны невооруженным глазом. Тупо стреляли, тупо опыт с 90-х до наших дней, многие были в руках, собственный СКС пока выбрал тоже не первый попавшийся схватил.

Потому и писал обобщая свой, частный опыт и советовал и советую, если речь идет об охотнике или стрелке выбрать более свежий год, а из свежих годов выбрать наименее уставший.
Лезть в дерьби это не норма, а вывих, удел коллекционеров, а не охотников или увлеченных стрельбой. Что было в этом от забияки или от спорщика?... Тем более уходил от полемики, отшутившись про гильзы и т.д. ИМХО, невежливо, да и просто глупо топтать другого, сводить к пустому чужой совет только по принципу "мой сват, брат, друг и т.д." всегда прав и "бей чужих".

Тут нет чужих, мне или Вам ведь денег не платят за то что проводим тут время, Вы больше, я сейчас несколько дней этому посвятил. Вот очередную простыню настрочил на ночь глядя, а днем писал в ущерб своему времени, в ущерб даже минуте которую мог посвятить своей семье, это даже достойно уважительного отношения по моему. Во всяком случае я благодарен тому, кто в ущерб семье или другу тратит или тратил время на меня что-то разъясняя или советую, будучи более сведующим. Никто, ну если не больной на голову и не съехал с катушек с интернет, соц.сетями, форумами отдалившись от реальности, не будет писать ради того чтобы написать, тем более устраивать склоки, споры. Зачем это нужно, проще пообщаться с "нужным" человеком в это время - пригодится, и тем более с семьей, другом, товарищами. Но если кто-то дал что-то мне, мой долг и дать что-то другому, на примере своего младшего товарища, посчитал важным объяснить именно конкретной аудитории - охотникам и стрелкам, что им не нужно впадать в крайность, не нужно голову забивать тем что в их случае можно назвать бредятиной, потому что они не коллекционеры и т.п., а пользователи.

Lexa72rus
Где то всплакнул от зависти Лев наш Николаич Толстой...
Дмитрий Турок
например могу оказаться в прошлом, ну например гражданином Грузии или иметь второе гражданство. А раз служил и офицер, то вполне мог участвовать в совместных учениях с подразделениями армий НАТО, стажироваться в структурах НАТО
Т.е. служили в армиях вражьих государств, но на латунь пришли жаловаться почему то сюда?)
Lis-biker
Дмитрий Турок
великолепных карабинов
их не существует, всё это старое, убитое железо и дрова, зачастую ещё и порченное крим метками, с ужасным спуском и кучностью. да есть некая харизма, и стрелять если быстро куда то в "осыпь мишень" то прикольно, магазин классно сделан, но дрова надо менять, жаль стволы не меняют на новые. поэтому что там может быть "великолепного" реально загадка.
хо тя не, продают иногда "скс одного генерала" за 100500 денег, от они то- великолепные, но это не точно 😀
Lis-biker
Дмитрий Турок
посвятить своей семье
ну х.з.ю они от вас не прячутся нет? 😀
Rentgen-1
Да толку с того опыта, если у вас 7,62х51 "промежуточный калибр" и FN FAL чем-то там превосходит СКС. Если это правда, то опыт сыграл против вас, заставив почувствовать себя "бывалым" и не интересоваться темой. Ну и ладно бы, человек не может взять все, но этот пафос...

Но че-то мне не верится, если честно. 😊 Ну да ладно.

gross kaput
Дмитрий Турок и опять куча букав ни о чем - хотите сказать говорите - тогда-то тогда-то служил там то там-то имел возможность пострелять с того-то того-то. Пока я вижу только какие-то нелепые попытки как-то оправдать собственные слова - не бьется все то что вы нагородили между собой, по отдельности может быть а вот в одну кучку не складывается.

Вы знаете, можно придумать что угодно, но всегда остаются маленькие ньюансики которые выдают ложь - к примеру человек плотно и профессионально занимающийся стрелковкой ни когда не посоветует ". Еще проще, прибили крышку или консервную банку, это размер круглой банки шпрот или большой банки зеленого горошка Глобус и т.п., не будем гневить зеленых, к щиту или еще чему.
Стреляем - уложили выстрелы в этот своеобразный круг, тихо радуемся, не гневим судьбу и не сношаем себе мозг."
Прибили крышку постреляли - не попали - карабин в топку? Или может для начала все-же с прицельными разобраться?

gross kaput
Что касаемо карабинов поздних годов выпуска - в этой теме обсасывалось уже не раз - если собираетесь стрелять то пох какого года изготовления карабин - первично состояние канала ствола - с этого нужно начинать, все остальное (кроме затвора) при желании меняется. При этом для гражданского стрелка или охотника лучше затвор раннего типа - в поле разбирать его он вряд-ли будет а подпружиненный ударник позволит стрелять и импортной коммерцией.
Lis-biker
gross kaput
импортной
сам то в это веришь? я блин из чеха барнаулом стреляю, а тут в СКС патроны пихать в 6 раз дороже.. 😀
gross kaput
Rentgen-1
и FN FAL
Ну ФАЛ под промежутки то-был, только товарищ его вряд-ли когда-то имел возможность в руках подержать не то что пострелять. Были опытные FN FAL в 7,92Х33 и .280 бритишь (7Х43) - верней даже не так - ФН ФАЛ разрабатывалась на базе SAFN49 изначально в 1948г. в немецком 7,92Х33, затем, примерно в 50-м, сделали версию в .280 бритиш - в качестве конкурента британской ЕМ2, а версию в 7,62Х51 ее переделали уже в 53-м для конкурса на новую автоматическую винтовку для армии США. Но вот в массовое производства ФАЛ уже пошла под патрон 7,62Х51.


gross kaput
Lis-biker
сам то в это веришь?
Не только верю но и знаю такого человека, собственно я за ним латунные гильзы от S&B и GEKO донашиваю 😊 Правда он их на охоте пользует, но когда карабин пристреливали пара горсточек латунного гильзача мне перепала.
Lis-biker
это скорее исключение
gross kaput
коль, и тем не менее, есть такие люди, и для них как раз информация по типу затвора (ударника) будет не лишней. На СКСе при инерционном наколе с оружием обычно ни чего фатального не происходит и ощущается как обычная сдвойка (в отличии от СВД) но все-же лучше это учитывать.
gross kaput
Lis-biker
я блин из чеха барнаулом стреляю,
а я уже даже от барнаула уехал, уже в сторону релоада валовки.

Малясь собрал на новогодних каникулах в Алабино скататься.
Дмитрий Турок
gross kaput
Дмитрий Турок и опять куча букав ни о чем - хотите сказать говорите - тогда-то тогда-то служил там то там-то имел возможность пострелять с того-то того-то. Пока я вижу только какие-то нелепые попытки как-то оправдать собственные слова - не бьется все то что вы нагородили между собой, по отдельности может быть а вот в одну кучку не складывается.

Вы знаете, можно придумать что угодно, но всегда остаются маленькие ньюансики которые выдают ложь - к примеру человек плотно и профессионально занимающийся стрелковкой ни когда не посоветует ". Еще проще, прибили крышку или консервную банку, это размер круглой банки шпрот или большой банки зеленого горошка Глобус и т.п., не будем гневить зеленых, к щиту или еще чему.
Стреляем - уложили выстрелы в этот своеобразный круг, тихо радуемся, не гневим судьбу и не сношаем себе мозг."
Прибили крышку постреляли - не попали - карабин в топку? Или может для начала все-же с прицельными разобраться?

Сергей, дуйтесь не дуйтесь, но опять скатываемся к разговору "а побожись", "а докажи", если у Вас есть веские основания не верить например человеку - не верьте, не полагаться на его совет - не полагайтесь.
Что Вам "видится", "кажется", "нюансики" это Ваше личное дело. Мало ли что мне например "кажется"...
Эта тема не мне посвящена, чтобы Вам или другому пересказывал свою биографию, при том что в этом нет ничего тайного или противозаконного, или например секретного, и тем более не чекист или еще что-то в этом роде. Просто есть моя жизнь и нет обязательств перед пнрвым встречным ее выворачивать и "писать автобиографию". Я же не интересуюсь где служили, кем работаете, богаты или бедны, сколько денег на счету, на каеой машине ездите - это меня не касается и мы ненастолько знакомы, а теперь подумайте откуда у Вас право не просто вежливо спросить, мало ли может человек разоткровенничается, а чуть ли не требовать объяснений? Ну сторожил этой темы, ну насмотрелись, начитались и что?... Форум, интернет и т.д. не отменял ничего человеческого, правил общения и приличий. Совсем уйдем во флуд, но я например ЗА чтобы в соц сетях и т.д. была регистрация по паспорту или номеру телефона зарегистрированного на конкретного человека в ГосУслугах и т.д., откровенно скажу уже надоели безнаказанность, хамство в интернет на разных площадках, не Вас касается сейчас, а вообще.

Вот Вы пишете, что у Вас много знакомых среди военных, поинтересуйтесь, возможно ли что бы министр обороны РФ присвоил звание лейтенанта 20 летнему или например даже 19 летнему?... Говорю возможно, а что Вы скажете? 😊 - "враки, брешешь, мамой поклянись"? 😀

Может будем уважительно относиться друг другу и не вести себя аки дитяти в яслях?... Пример про пристрелку, прицельные, ну это совсем не к охотникам или стрелкам, и не про охотников и стрелков... Пардон, глупость какую-то написали.

Дмитрий Турок
Lis-biker
ну х.з.ю они от вас не прячутся нет? 😀
Шутки про семью, равноценны обсуждению вероятности секса с родной матерью, сестрой, дочерью...
Семья, родители, родня, кумовья, друзья, соседи, товарищи, одноклассники, одногруппники/однокурсники, сослуживцы, коллеги, это все объединяется емким словом РОДИНА. Родина это не какой-то кусок территории обнесенный колючей проволокой по границе, я например родился в СССР, и с его распадом не потерял Родину. Потому что в основе Родины именно семья.

Поверьте на слово, хоть и наверное не знаете такого, раз уж бросились в стае, посчитав что втроем-вчетвером на одного справитесь - в очном общении со мной, у Вас бы не было соблазна шутить со мной про мою семью и Родину.

Может все-таки вернемся к теме про СКС и перестанем "разбирать личное дело коммуниста" Дмитрия Турка? Напомню и в первый раз предлогал в ответ на попытку организовать склоку уйти от спора в этом ключе от скуки или безделья:

Еще раз, совет от меня охотникам и стрелкам - ИЩИТЕ КАРАБИНЫ СКС САМЫХ ПОЗДНИХ ВЫПУСКОВ И ОТБИРАЙТЕ ЛУЧШИЙ СРЕДИ НИХ. Друзья, не ошибетесь, купите карабин с хромированным стволом и в самой его совершенной или завершенной форме. Нам ехать, а не шашечки. Все остальное к коллекционерам или повернутым на оружии.
Вам лично есть что возразить ПО СУЩЕСТВУ того что советую охотникам и стрелкам?

Lis-biker
Дмитрий Турок
Шутки про семью
а нет шуток про семью - исключительно про вас.
про родину это вообще нечто.. моя родина- СССР и сотрудничество с НАТО я воспринимаю как предательство. тема скатывается в какое-то говно из за одного персонажа.
gross kaput
Дмитрий Турок
Вам лично есть что возразить ПО СУЩЕСТВУ того что советую охотникам и стрелкам?



Вместо того чтобы строчить портянки научитесь осознавать аписанное другими - первично состояние канала ствола, все остальное вторично, кстати хромированные дудки ачали ставить в конце 51-го, этоть как с вашими знаниями коррелируется? Вы не знаете мат. части карабина, ваши познания проверки боя на уровне Кузьмича с третьего кордона, но продолжаете с упорством, достойным лучшего применения отстаивать свою точку зрения - добро, давайте по годам какие изменения в СКС вносились, с чем они были связаны и на что влияют.
Rentgen-1
Типичный набрасыватель, начинает ругань, вставляет свои простыни с флудом, потом призывает вернуться к сути дела. 😀
Дмитрий Турок
Lis-biker
а нет шуток про семью - исключительно про вас.
Теперь и сотрудничество с НАТО приплел...
Тоесть по теме и про СКС сказать нечего, но писать "что-то надо" и особенно потому что тема скатывается куда-то там, потому что один пишет про СКС, другой про - лжецов, семью, НАТО... и прочий бред. А может лучше промолчать, когда ПО ТЕМЕ сказать нечего?...

P.S. ДОК заблокируйте меня, не зря попросил, людям реально скушно и делать нечего, а на мне поотрываться у них не получится - не самый умный, но не идиот настолько. В итоге они будут лезть, я буду отвечать и впрямь будет болото и срач, загадим тему.
Всех благ, жаль что пару людей с вывихом могут отравить все что угодно.

Дмитрий Турок
gross kaput
Вместо того чтобы строчить портянки научитесь осознавать аписанное другими - первично состояние канала ствола, все остальное вторично, кстати хромированные дудки ачали ставить в конце 51-го, этоть как с вашими знаниями коррелируется? Вы не знаете мат. части карабина, ваши познания проверки боя на уровне Кузьмича с третьего кордона, но продолжаете с упорством, достойным лучшего применения отстаивать свою точку зрения - добро, давайте по годам какие изменения в СКС вносились, с чем они были связаны и на что влияют.
Вы гений, Сергей!

Вам этого достаточно, чтобы успокоиться?
Если ДА, искренне примите на свой счет и успокойтесь.

gross kaput
Дмитрий Турок
Вы гений, Сергей!
Нет я не гений, давно в этой каше варюсь, в том числе стрелковка долгое время была моей профессиональной обязанность, много читаю, общаюсь и стреляю, и охотничьи рассказы у у костра давно перерос.
Pashka21
Дмитрий Турок
Теперь и сотрудничество с НАТО приплел...
Тоесть по теме и про СКС сказать нечего, но писать "что-то надо" и особенно потому что тема скатывается куда-то там, потому что один пишет про СКС, другой про - лжецов, семью, НАТО... и прочий бред. А может лучше промолчать, когда ПО ТЕМЕ сказать нечего?...

P.S. ДОК заблокируйте меня, не зря попросил, людям реально скушно и делать нечего, а на мне поотрываться у них не получится - не самый умный, но не идиот настолько. В итоге они будут лезть, я буду отвечать и впрямь будет болото и срач, загадим тему.
Всех благ, жаль что пару людей с вывихом могут отравить все что угодно.

Дмитрий, вы неудачно выбрали место и совершенно неподходящую компанию для "задушевных бесед". Должны уже это понять и сделать соответствующие выводы бед привлечения внимания ДОКа.

Lis-biker
Pashka21
компанию
вы кстати друг другу отлично подойдёте, вам бы темку от дельную, и там ууух!
Pashka21
Lis-biker
их не существует, всё это старое, убитое железо и дрова, зачастую ещё и порченное крим метками, с ужасным спуском и кучностью. да есть некая харизма, и стрелять если быстро куда то в "осыпь мишень" то прикольно, магазин классно сделан, но дрова надо менять, жаль стволы не меняют на новые. поэтому что там может быть "великолепного" реально загадка.

Тут есть один чел... с "полным орсисом головного мозга", который за 1000 зелёных предлагает из этого "убитого железа и дров" с ужасным спуском и так далее... ГРУДНУЮ МИШЕНЬ ПОРАЗИТЬ с 400 метров.

А другой из здесь присутствующих утверждает, что для этого ДОСТАТОЧНО ДВУХ ПАТРОНОВ, ибо так написано в НСД.

Оба настолько авторитетные "форумные гуру", что не стоит даже сомневаться в такой вот реализации "ВЕЛИКОЛЕПНЫХ" возможностей карабина СКС!

PS. прошу прощенья, ну никак не смог сдержаться от этого стеба!

kamikadze
Дмитрий Турок
возможно ли что бы министр обороны РФ присвоил звание лейтенанта 20 летнему или например даже 19 летнему?... Говорю возможно, а что Вы скажете? 😊

Да легко.
В 90е у друга когда его шарагу МО РФ кончал, третий курс лейтенантами выпустили. Ускоренная программа, типа.

ДОК76
Друзья мои, напомню, что для околооружейных разговоров у нас есть "курилка". Ссылка на неё внизу первого поста темы. Холиварить лучше там...
Lis-biker
Pashka21
возможностей карабина СКС!
ну они кое-какие есть, и я их вполне показывал прям в этой теме..
Pashka21
за 1000 зелёных
за тысячу- можно попробовать, надо правда найти поляну где-то в угодьях, с этими самыми 400м где можно безопасно стрелять не опасаясь попасть в кого-то, но если человек серьёзный, а не лживое трепло как ты- я могу записать такой ролик.. нет? ну так и не о чем говорить тогда- иди стрелять учись.
Lis-biker
Pashka21
ГРУДНУЮ МИШЕНЬ ПОРАЗИТЬ с 400 метров
я не помню, где я делал такое утверждение, скрин можно? эт во первых, во вторых а в чём проблема? технической кучности- достаточно, нужна оптика простенькая, и устойчивая позиция для стрельбы.
gross kaput
Pashka21
А другой из здесь присутствующих утверждает, что для этого ДОСТАТОЧНО ДВУХ ПАТРОНОВ, ибо так написано в НСД.
Пашка я конечно понимаю что вас сильно рассторило то что вы не смогли попасть из СКСа на 50 метров в грудную 10 патронами, но это беда конкретных рук, опыта и железа. Зачем вы продолжаетесь позорится дальше?



Lis-biker
gross kaput
на 50 метров в грудную 10 патронами,
так он попал выкладывал же мишень
gross kaput
Да? Не помню подробностей, помню только что он очень сильно по поводу кучности на 50 сокрушался.
Rentgen-1
Надо добавить, что в видео от американцев у того СКСа аномальный разброс по вертикали, может проблемы с креплением в ложе.

А вообще, это просто свидетельство низкой оружейной культуры. Нету стрельбищ дальше 100м, да и 100м редкость. Вот и изумляются, как так, из "неточного армейского оружия" на 400м. Карабин же дешевый, армейский! Обязан стрелять плохо! А 100 м далеко, потому что я дальше не стрелял, значит про 400 - смешно говорить!
(Если что, сам я стрелял 200+ всего раза 4 за все время, ходить туда-сюда по пашне в ноябре-декабре - не очень)

gross kaput
Lis-biker
я не помню, где я делал такое утверждение, скрин можно? эт во первых, во вторых а в чём проблема?
А это камень уже в мой огород, он очень сильно удивлялся что на 300 метров из СКСа можно куда-то попадать, для него было откровением что я стрелял по гонгу чуть меньще размера грудной на 300 метров. Пришлось ему показать таблицу расхода патронов на типовые цели, в ней для грудной на 400 расход 2 патрона, а так-же упражнения из курса стрельб - после этого пашку совсем замкнуло, каюсь моя вина, нужно было учитывать состояние товарища 😀
Lis-biker
Rentgen-1
значит про 400 - смешно говорить!
ну да, примерно так оно и рассуждает
gross kaput
Rentgen-1
А 100 м далеко, потому что я дальше не стрелял, значит про 400 - смешно говорить!
(Если что, сам я стрелял 200+ всего раза 4 за все время, ходить туда-сюда по пашне в ноябре-декабре - не очень)
Ну в Мск с этим проще, но бегать на 300 конечно то еще удовольствие, поэтому на 300 оптимален гонг - один раз отнес и стреляешь пока не надоест (или пока его не сорвет 😀 )
gross kaput
Кстати в Алабино, не так давно, стало возможно брать гонги на прокат.
Серый Волк
Rentgen-1значит про 400 - смешно говорить!

Один из немногих здесь, кто служил срочную с СКС. Нам всегда завидовали танкисты из Сормовской (кадрированной) дивизии, на чьем полигоне мы стреляли, и УУС, и УКС. Что молодые солдаты сдавали упражнения почти полностью на "хорошо и "отлично", только несколько на "троечку". Что уже позже, кода стреляли контрольные упражнения, на 100-350 метров, там и грудная, и ростовая, и "расчет ПТР". "Нам бы ваши карабины вместо АКМС". 😊 При этом мы завидовали им, как раз из-за компактности автоматов. 😀

И никто не интересовался, какого года у него карабин, не считая курьеза, когда новому пополнению со склада РАВ выдали СКС первых серий с игольчатым штыком. 😛 Начштаба, майор Громов, натурально рассердился, "Да они друг друга с дури переколют". Решили вопрос просто, передали в учебный взвод при части, там все время под присмотром.

Rentgen-1
gross kaput
Ну в Мск с этим проще, но бегать на 300 конечно то еще удовольствие, поэтому на 300 оптимален гонг - один раз отнес и стреляешь пока не надоест (или пока его не сорвет 😀 )

Я в полях, в сезон. Гонг нужных размеров тяжеловатый! Может взять помельче, валить каждым 10-м (20-м) выстрелом... Почему не сделают дрон, таскать мишени.

Серый Волк

Один из немногих здесь, кто служил срочную с СКС. Нам всегда завидовали танкисты из Сормовской (кадрированной) дивизии, на чьем полигоне мы стреляли, и УУС, и УКС. Что молодые солдаты сдавали упражнения почти полностью на "хорошо и "отлично", только несколько на "троечку". Что уже позже, кода стреляли контрольные упражнения, на 100-350 метров, там и грудная, и ростовая, и "расчет ПТР". "Нам бы ваши карабины вместо АКМС". 😊 При этом мы завидовали им, как раз из-за компактности автоматов. 😀

Да как же так, срочники? На 350 метров, из 7,62х39? Да там же мишень в полмушки! Без оптики! Не может быть! 😊

Знали бы эксперты, что из дозвуковых Крынок стреляли на 1200 шагов.

gross kaput
Серый Волк
Один из немногих здесь, кто служил срочную с СКС
Напомнил, не помню выкладывал здесь или нет, прислал товарищ, служащий в РАВ одной в/ч, у них есть подразделение ВОХР вооруженное СКСами, так вот - у одного стрелка хватило сил (но явно не мозгов) продавить спуск карабина стоявшего на предохранители - не перевелись еще богатыри на Руси.


Серый Волк
Rentgen-1 Не может быть!

Так ведь в Советской Армии интернета еще не было... 😛

r_khmara
Добрый день!
Товарищи, помогите советом.
Имею СКС 1953 года выпуска, огражданен в 1991 или около того.
Установлена база для кронштейна под оптику с креплением на два винта. Кронштейн к этой базе с кольцами под 20мм. Прицел тоже имеется.
Вместе с тем, пострелушки показали, что через 10 выстрелов как ты ни затягивай эти винты - они ослабевают и прицел начинает гулять по вертикали. Кронштейн и база аллюминиевые.
Хочется заменить базу, кронштейн и прицел, беспечить надежную установку оптики, чтоб раз пристрелял и забыл, но иметь возможность ее замены. Мастер в Челябинске сказал, что приварит полуавтоматом любую базу за 1500р, только надо купить саму базу. В связи с этим прошу помощи с советом. Помогите найти базу (боковую планку, прилив)для ее установки на СКС, недорогой кронштейн под нее. Есть ли варианты кроме ласточкиного хвоста как на АК и СВД? Чтоб с
ДОК76
Есть вариант посадить болты на фиксатор резьбы. Возможно это будет самый дешёвый и безболезненный способ. Пробовали?
gross kaput
r_khmara
Есть ли варианты кроме ласточкиного хвоста как на АК и СВД?
Есть, к примеру Гюрза от розы ветров - но блин она не особо бюджетная, хотя экономия на кроне, так как формируется планка пикатинни и прицел ставится на нее через кольца что дешевле.
gross kaput
r_khmara
Установлена база для кронштейна под оптику с креплением на два винта. Кронштейн к этой базе с кольцами под 20мм. Прицел тоже имеется.
А можно фото этого чуда? Не разу не видел базы под 20мм прицел. Они обычно дюйм (25,4), 26мм или 30мм. 20мм сильно похоже на "карандаш" для пневматики.
Osteopat
Народ! Помогите найти оптимальное ложе для СКС. Пластик. А также крон и колиматор. Желаю примерно как у Преппера)) кто в курсе
Lexa72rus
Osteopat
ложе для СКС. Пластик
Такое? https://for-gun.ru/tyuning-oru...02-chernyy.html
Pashka21
Lexa72rus
Такое? https://for-gun.ru/tyuning-oru...02-chernyy.html

По Москве такие ложа, но только в ламинате, практически в каждом магазине есть, за 5-10тр.

Lexa72rus
Подобный алтайский костыль еще дешевле, емнип. Но, человек хочет "как у Преппера", а у того пластик.
Еще веник в комплект нужен, по хорошему)))
kotoyarvi
Ещё б эти бестолочи догадались хотя бы вес указать, может кто б и задумался. "Характеристики": СКС. Уржацца!
gross kaput
kotoyarvi
Ещё б эти бестолочи догадались хотя бы вес указать
2 lb 6oz = 1070г
Osteopat
Lexa72rus
Такое? https://for-gun.ru/tyuning-oru...02-chernyy.html
Спсибо дружище! Надо сверить)) По виду похож
Osteopat
Lexa72rus
Но, человек хочет "как у Преппера", а у того пластик.
Еще веник в комплект нужен, по хорошему)))
Я смотрю тут народ глубоко в теме. Приятно)) Понимают с пол слова.
Веник потом))
Lexa72rus
Запилил таки сегодня себе крон на оптику. Имеющиеся в продаже не устраивали в первую очередь высотой, пришлось поработать. В качестве донора был выбран цельнолитой крон точприбора. Крон специфический, без выноса, с л/х, но зато с довольно надежным стальным узлом фиксации, при этом сам крон люминь и довольно легкий. Вот такой



На СеКаСе сидит так


На крон была заказана переходная планка л/х-вивер и путем нехитрого напиллинга подогнана. Предварительная примерка



На кроне ее закрепил, засверлившись насквозь через базу и нарезав резьбу м4. Посадил на фиксатор, притянул винтами насмерть 😊 Далее ампутация лишнего и крон готов!




Получился на вполне комфортной для прикладки высоте, при этом открытый прицел не перекрывает, я к этому не стремился конечно, бонусом вышло 😊

Серый Волк
Lexa72rusДалее ампутация лишнего

А жесткость конструкции не нарушилась? 😞

Lexa72rus
Это цельный, толстый кусок люминия, с жесткостью все нормально. Вомзовский крон, который у меня валяется где то, по сравнению с ним сопля да и только)
Серый Волк
Lexa72rusтолстый кусок люминия

Где-то у меня под ночник крон валяется, похоже сделан. 😛 Тоже чуть не сантиметр литья.

mikle74
[B][/B]
Жду посылочку,вот вот принесут."Уговорил" меня gross kaput и еще полинтернета , что всё ,что сверху на крышку это фигня.
mikle74
Чот с копированием не вышло...жду крон от розы ветров "гюрза".
Pashka21
mikle74
Жду посылочку,вот вот принесут."Уговорил" меня gross kaput и еще полинтернета , что всё ,что сверху на крышку это фигня.

"Фигня" - это с точки зрения "кучности" как академического вопроса (в этом плане СКС с оптикой вообще не представляет интереса, также как ЛЦУ или дальномер).

Большинство владельцев ставит оптику на свои СКС, просто чтобы УВИДЕТЬ куда они там стреляют.))

Но если хочется, то надо обязательно попробовать! Ибо самый лучший способ победить соблазн, это ему податься.)

Lis-biker
Pashka21
Большинство владельцев
иди стрелять учись "большинство" ПУ-образный или там призматик малократный на СКС вполне уместны.
ДОК76
Pashka21

"Фигня" - это с точки зрения "кучности" как академического вопроса (в этом плане СКС с оптикой вообще не представляет интереса, также как ЛЦУ или дальномер).

Большинство владельцев ставит оптику на свои СКС, просто чтобы УВИДЕТЬ куда они там стреляют.))

Но если хочется, то надо обязательно попробовать! Ибо самый лучший способ победить соблазн, это ему податься.)

Как Вы, однако, однобоко рассуждаете... У меня зрение не самое соколиное. Но на 150 м. я, с простенькой оптикой на 3,5 крата, уверенно поражаю цель 10-15 см., чего для моих охотничьих нужд более чем достаточно. Тетерева, когда ещё можно было его бить нашим калибром,без оптики я бы вряд-ли увидел и наверняка бы не попал. Ну и кабану/лосю за ухо тоже уверенно прилетает с 50-150 м. Так что Вы зря...

Lis-biker
так у него опыта нет, только мнение
Pashka21
ДОК76

Как Вы, однако, однобоко рассуждаете... У меня зрение не самое соколиное. Но на 150 м. я, с простенькой оптикой на 3,5 крата, уверенно поражаю цель 10-15 см., чего для моих охотничьих нужд более чем достаточно. Тетерева, когда ещё можно было его бить нашим калибром,без оптики я бы его вообще не увидел и вряд-ли бы попал. Ну и кабану/лосю за ухо тоже уверенно прилетает. Так что Вы зря...

Именно так.

Pashka21
Большинство владельцев ставит оптику на свои СКС, просто чтобы УВИДЕТЬ куда они там стреляют.))

PS. ДОК, никогда не видел пуль 7.62х39мм залетевших в окна дома на излете?

ДОК76
Pashka21

PS. ДОК, никогда не видел пуль 7.62х39мм залетевших в окна дома на излете?

Не вижу логики... Чем этот калибр, будет отличаться от прилетевших в окна пуль других калибров? Или 7,62х39 стреляют только безответственные раздолбаи а 308 или 223 исключительно ацки меткие снайпера?

Lis-biker
ДОК76
Не вижу логики
потому что её нет, как и нет приведённой статистики по убитым/раненым в результате прилетевшей на излёте охотничьей пули
Lis-biker
Pashka21
Именно так.
нет не так "увидеть" можно и в биноколь, вопрос в более точной и прицельной стрельбе.
Pashka21
ДОК76
Не вижу логики... Чем этот калибр, будет отличаться от прилетевших в окна пуль других калибров? Или 7,62х39 стреляют только безответственные раздолбаи а 308 или 223 исключительно ацки меткие снайпера?

Это про...

ДОК76
Но на 150 м. я, с простенькой оптикой на 3,5 крата, уверенно поражаю цель 10-15 см., чего для моих охотничьих нужд более чем достаточно. Тетерева, когда ещё можно было его бить нашим калибром,без оптики я бы вряд-ли увидел и наверняка бы не попал.
ДОК76
Мда... Вижу логический тупик. Вопросов больше не имею.
mikle74
Да ,да, ДОК76 , именно про такую стрельбу я и писал.Зрение не то уже,а в призматик(уже лежит в шкапчике)по бегущим зверям полегче будет ...
ДОК76
Таки да... Если Пашка21 забыл или не знал, то на первой странице темы есть фото трофея, что был добыт с СКС. Как я помню, это был вполне заурядный и комфортный для меня выстрел.
Rentgen-1
Lexa72rus
Получился на вполне комфортной для прикладки высоте, при этом открытый прицел не перекрывает, я к этому не стремился конечно, бонусом вышло 😊

Отлично получилось. Сам подумывал о чем-то подобном, но донора не нашел, да и вряд ли получилось бы ровно.

И почему производители так не делают? Зачем нужны эти "этажерки" вместо крона, чтобы без щеки никак.

Дмитрий Турок
Lexa72rus
Запилил таки сегодня себе крон на оптику. Имеющиеся в продаже не устраивали в первую очередь высотой, пришлось поработать.
Сложно судить по фото, но по моему высота не изменилась значительно по отношению к готовым кронам для ПУ 3,5х20С. С чем сравнивали, только с ВОМЗ ВIII-1a и с ЭСТ КС http://tula-est.ru/cat/3/page/2
Дмитрий Турок
ДОК76

Как Вы, однако, однобоко рассуждаете... У меня зрение не самое соколиное. Но на 150 м. я, с простенькой оптикой на 3,5 крата, уверенно поражаю цель 10-15 см., чего для моих охотничьих нужд более чем достаточно. Тетерева, когда ещё можно было его бить нашим калибром,без оптики я бы вряд-ли увидел и наверняка бы не попал. Ну и кабану/лосю за ухо тоже уверенно прилетает с 50-150 м. Так что Вы зря...

Зрение тоже не ахти, стреляю и вожу авто в очках, но прицелу предпочитаю бинокль.
Многие говорили мол в очках не то кино, но на одном стоит вместо родного целика с прорезью апертурный(диоптрический) целик, с его установкой отказался от ПУ, хочу поставить и попробовать диоптрический целик и на СКС.
ДОК76
Тут наверное дело привычки и особенности зрения. Мне доводилось частенько стрелять, в спортивных целях, и на 100-400 метров, другими калибрами, что были в пользовании. Мне оптика всё же комфортней и привычней...
gross kaput
ДОК76
Мне оптика всё же комфортней и привычней...
себе на новый год бревиса купил, 4-го поеду попробую, пока понравился, посмотрим как себя покажет на стрельбище. Картинка чистая поле зрения, большое, компактный и легкий, сетка тонкая. кратность 2,5 позволяет без особых неудобств целится с двумя открытыми глазами.
mikle74
И я на бревисе остановился ,когда подарок деду морозу заказал.В руке пока смотрю на соседний дом.Взял с сеткой 7.62х39.У нас снег ,"гюрза" моя второй день в Казани висит,транспортная нервы мои проверяет.
gross kaput
mikle74
Взял с сеткой 7.62х39
Не, я сначала тож о ней думал но все-же остановился на LHS1-400
mikle74
[B][/B]
Не было такой у нас,а ждать терпения не было...
gross kaput
Дмитрий Турок
, но на одном стоит вместо родного целика с прорезью апертурный(диоптрический) целик
На месте прицельной планки? И как оно работает как "апертурный" прицел?
Дмитрий Турок
ДОК76
Тут наверное дело привычки и особенности зрения. Мне доводилось частенько стрелять, в спортивных целях, и на 100-400 метров, другими калибрами, что были в пользовании. Мне оптика всё же комфортней и привычней...
Именно, или как говорят - чисто стрелять, с оптикой наверное будет комфортно большинству, я не исключение.
Но не факт, что так же комфортно большинству будет именно охотить с оптикой.
У всех и угодия разные, и предпочитаемые способы охоты разные.
На отечественном оружии и в РФ оптика мне лично доставляла только проблемы, так что поставил крест на сочетании российское оружие+оптика(речь только о комбинированном, СКС, КО). Тем более в моем случае стрельба ведется на дистанциях от предельных для гладкого 40-50м до 120м максимум, обычно стараюсь стрелять ближе насколько возможно, чтобы не заниматься потом пешим туризмом отмахивая километры.
mikle74
[B][/B]
Пробовал я и колиматор и апертурку ( самопал с шайбочкой),призматик для охоты,для меня больше вкатил.
Дмитрий Турок
Господа-товарищи, коллеги по выбору, собственно зашел в тему с вопросом о ложе. На моем сейчас стоит штатное - береза, к счастью в свое время не выбросил на радостях покупки нового орехового. Родное хоть и короткое для меня, но с чулком и в зимней или осенней одежде жить можно. Ложе уходил уже до состояния - живого места нет, на носу праздники, хотел бы заняться на выходных пока штатным ложем. В ормаги не пойду принципиально, набрел на такой вариант:
maz-slo.ru
Есть у них тара и помельче, мне 200-300мл за глаза хватит.
Думаю выбрать колер по березе:
https://maz-slo.ru/category/kolerovochnaya-tablitsa/
вроде "бордо" или "фундук".

Кто нибудь пользовался? Если ДА, как впечатления, каков результат?

Либо просто воск развести, фен в зубы и вперед?

Дмитрий Турок
gross kaput
На месте прицельной планки? И как оно работает как "апертурный" прицел?
Тут местный человек предлагает, просто отверстие у штатной планки вместо прорези.
Думаю попробовать, как понимаю, речи об изменении дистанции идти не может, скорее выберу одно положение пристреляю на прямой выстрел и все. А там уже посмотрим.

На Севере вместо штатного целика с прорезью, та же пластинка но с отверстием вместо прорези - ничего, работает.

forummessage/241/21
Эта тема. Он и тут как-то размещал.

gross kaput
Родная береза под лаком пропитана олифой, поэтому чтоб полноценно пропитать ее воском или маслом придется сначала купать ее долго в ацетоне. Самое разумное восстановить по родной технологии.
Дмитрий Турок
gross kaput
Родная береза под лаком пропитана олифой, поэтому чтоб полноценно пропитать ее воском или маслом придется сначала купать ее долго в ацетоне. Самое разумное восстановить по родной технологии.
Заматывается в тряпку, тряпка пропитывается, буквально обливается вайт-спиритом, все это в пару плотных мусорный мешков, ну или пакет или пленку.
Главное как шампур на мангале не забыть периодически переворачивать.

Уже.

gross kaput
Не знаю на сколько рабочий способ, люди именно что вымачивают в ацетоне.
gross kaput
Дмитрий Турок
Тут местный человек предлагает, просто отверстие у штатной планки вместо прорези.то тащит.
Да знаю я эту тему, человек этот и здесь предлагал, только ни капли это не диоптрический прицел, с большой дыркой целится вроде как проще только вот точность страдает, с таким-же успехом можно просто расточить прорезь в планке, тот-же самый эффект.
Дмитрий Турок
gross kaput
Родная береза под лаком пропитана олифой, поэтому чтоб полноценно пропитать ее воском или маслом придется сначала купать ее долго в ацетоне. Самое разумное восстановить по родной технологии.
Ленив для подобного, да и пока работа, пусть уж лучше по простому, по "аграрному" в уайт спирите полежит. Как раз дозреет пока пропитки придут.
Дмитрий Турок
gross kaput
Да знаю я эту тему, человек этот и здесь предлагал, только ни капли это не диоптрический прицел, с большой дыркой целится вроде как проще только вот точность страдает, с таким-же успехом можно просто расточить прорезь в планке, тот-же самый эффект.
Где-то так и есть, просто что в кольце мушку быстрее ловлю, можно и на карабине попробовать.
gross kaput
Просто очень показательно здесь оружие охотников на буйволов с дикого запада, многие модели комплектовались сразу двумя прицельными использующими одну мушку - стойка с диоптрическим прицелом - для точной спокойной стрельбы на далеко, и при сложенной стойке целик типа "оленьи рога" - для быстрой стрельбы вблизи. К чему я это? к тому что кольцо на таком расстоянии от глаза ни какого профита не дает, на скорость больше влияет размер прорези, но насколько оно увеличивает скорость прицеливания на столько и снижает точность.


Дмитрий Турок
gross kaput
Просто очень показательно здесь оружие охотников на буйволов с дикого запада, многие модели комплектовались сразу двумя прицельными использующими одну мушку - стойка с диоптрическим прицелом - для точной спокойной стрельбы на далеко, и при сложенной стойке целик типа "оленьи рога" - для быстрой стрельбы вблизи. К чему я это? к тому что кольцо на таком расстоянии от глаза ни какого профита не дает, на скорость больше влияет размер прорези, но насколько оно увеличивает скорость прицеливания на столько и снижает точность.
Видел такое у знакомого на бразильской копии карабина со скобой Генри. Пардон, рожал буквально по этому целику, пришлось доставать, а то бы помер усохнув в руках со своей пулялкой, тем более это было намного проще, чем в конце 90-х, когда его суженная-ряженная заходилась в истериках беременной и требовала свежий арбуз зимой😅

В принципе логика правильная. Из мелкана выстрел с упора и с расстановкой как говорится, для поднятого есть гладкий 20-ый. С карабином история иная. Возможно и действительно будет не к месту.

kotoyarvi
gross kaput
Да знаю я эту тему, человек этот и здесь предлагал, только ни капли это не диоптрический прицел, с большой дыркой целится вроде как проще только вот точность страдает, с таким-же успехом можно просто расточить прорезь в планке, тот-же самый эффект.

Я такой купил, у ентого самого человека. Там штатный целик, к которому приварена шайба. Надо сказать, хорошо приварена, и точно. Разумеется, к диоптру эта планка никакого отношения не имеет. Цель ловится быстрее чем с прорезью. Да и летит получше (у меня). Так что, вполне работоспособный вариант. Но в сравнении с настоящим диоптром, фигня полная.

Дмитрий Турок
kotoyarvi

Я такой купил, у ентого самого человека. Там штатный целик, к которому приварена шайба. Надо сказать, хорошо приварена, и точно. Разумеется, к диоптру эта планка никакого отношения не имеет. Цель ловится быстрее чем с прорезью. Да и летит получше (у меня). Так что, вполне работоспособный вариант. Но в сравнении с настоящим диоптром, фигня полная.

Так все-таки "отечественный продукт". А я уж было думал Али-Баба и т.п., человек оптом таскает, ну а нам проблем меньше.
Ну то что это не полноценный диоптр понятно с самого начала. Если отверстие относительно большое и цель немаленькая то на малой и средней дистанции должно быть где то и удобно, хоть и не так точно как с полноценного диоптра или штатного целика. Тут кому как зайдет и ляжет, поэтому тоже хочу попробовать, хоть и далеко от глаза и т.д.

В идеале полноценный должен был бы стоять на крышке ствольной коробки, а мушка например на газоотводе. Тогда и прицельная линия была бы оптимальной длины и целик близко к глазу. Что-то подобное сейчас вроде бы и пробовали на очередной реинкарнации АК.

Lexa72rus
Дмитрий Турок
ВОМЗ ВIII-1a
Даже с выкинутой проставкой неприлично высок. На своем кроне могу опустить прицел еще ниже, если вдумчиво пошарить по сайту трудолюбивых китайских рабочих) видел там варианты. Просто применил крепление на вивер с выносом из наличия у себя.
Lexa72rus
gross kaput
целится вроде как проще только вот точность страдает, с
Все так. Быстрее немного, но настолько же кривее.
kotoyarvi
Точность с заменой прорези на дырку не страдает (если и то и другое сделано точно). Метод прицеливания через круглый целик основан на интуитивном определении центра круга, который очень прочно встроен в мозг.
С прорезью в принципе так же. Там подключается чувство симметрии, т.е. справа и слева надо сделать одинаково. Я пробовал и то и другое, и выбираю дырку. Повторюсь: это не диоптр ни разу!
gross kaput
Дмитрий Турок
В идеале полноценный должен был бы стоять на крышке ствольной коробки,
Делают такое американцы, а Александр из Новомосковска, здесь присутсвующий. просто приварил стойку диоптра к коробке.
kotoyarvi
Дмитрий Турок
...В идеале полноценный должен был бы стоять на крышке ствольной коробки, а мушка например на газоотводе. Тогда и прицельная линия была бы оптимальной длины и целик близко к глазу...

Ага, я в итоге примерно так и сделал:
forummessage/2/1752

Правда, мушка осталась на месте. Но штатную я выкрутил и поставил прозрачную с отверстием. Вообще - песня! Обзор примерно как с оптикой.

gross kaput
kotoyarvi
Точность с заменой прорези на дырку не страдает (если и то и другое сделано точно). Метод прицеливания через круглый целик основан на интуитивном определении центра круга, который очень прочно встроен в мозг.
К сожалению это не так, величина прорези и ширина мушки выбираются не просто так, а исходя из кучи, зачастую противоречащих, требований - для большего удобства и скорости прицеливания требуется большая ширина и глубина прорези, для большей точности наоборот - чем уже прорезь и тоньше мушка тем лучше, плюс сюда и условия освещенности - чем мельче прицельные тем требовательней к качеству освещения, поэтому для боевого оружия (винтовки, автоматы) у нас принято видимое соотношение ширины прорези/мушки как 1/2 и кроющая величина мушки порядка 3 тыс. дистанции. В этом случае можно достаточно точно выставить мушку по горизонту в центре прорези. У спортсменов обычно соотношение 1/1,5 и кроющая величина 1-1,5 тыс.дис. Как бы вы не старались точно выставить пенек мушки в широком кольце срединная ошибка всегда будет больше чем в штатной армейской прорези, собственно интуитивно по центру мушка выставляется именно в диоптрических прицелах, но мы то не о них, а о разновидности обычного открытого с далеко расположенным от глаза целиком, и вот тут те ошибки которые будут хорошо видны в прорези в нем как раз и "скрадываются" за счет того что глазу зацепится не за что. Помнится приводил картинки с одинаковой ошибкой прицеливания - на классике сразу бросалось в глаза а с дыркой казалось что все в центре.
gross kaput
P.S. когда был спор с вородзеем даж хотел натурный отстрел под видео провести - но потом понял что не имеет смысла так как оппонент просто скажет что это я умышленно группу растянул.
kotoyarvi
А мне видится, что щелевой целик прижился в СА по тем же причинам, что и рантовый православный 7.62х54. Т.е унификация винтовки Мосина с гиперзвуковой ракетой Циркон обязательна и обсуждению не подлежит.
Мерикосы тут оказались более гибкими. Целик Стонера, таки дырявый. И ничё, на кучу не жалуются и обратно щель не хотят.
Lis-biker
да нафиг эта дырка сдалась, вон на ак-12 поставили- радуйтесь.. говнище блин.
gross kaput
kotoyarvi
Т.е унификация винтовки Мосина с гиперзвуковой ракетой Циркон обязательна и обсуждению не подлежит.
Мерикосы тут оказались более гибкими. Целик Стонера, таки дырявый. И ничё, на кучу не жалуются и обратно щель не хотят.
Вы сравниваете не сравнимое - американцы используют именно ДИОПТРИЧЕСКИЕ (апертурные) прицелы - их главное отличие что цель наблюдается через малое отверстие размещнное максимально БЛИЗКО к глазу, в результате часть "лишних" лучей отсекается и картинка получается более контрасной, а из-за такой особенности глаз всегда размещается на оптической линии цель-мушка-отверстие, иначе просто не будет видно чего-то одного, благодаря этим особенностям и большой прицельной линии диоптрические прицелы обычно точней механических, но есть одно НО - в сумерках из-за осечки части лучей, стрелять с ними уже не айс, поэтому на армейских диоптрах щиток с отверстиями либо перекидной (М16) либо поворачивающийся в форме барабана (Г3) и имеет отверстия разного диаметра - больше дырко - хуже точность но лучше светопропускание.
В том случае когда лепят кольцо на штатную прицельную планку - это не ДИОПТРИЧЕСКИЙ прицел, это обычный механический прицел с дыркой вместо прорези, так как расположен он слишком далеко от глаза чтоб работать как диоптр.
gross kaput
kotoyarvi
Т.е унификация винтовки Мосина с гиперзвуковой ракетой Циркон обязательна и обсуждению не подлежит.
Нет, не верно, та-же ССВ58 (будущая СВД) имела изначально диоптрический прицел, и обсуждалось это очень долго, и проводили сравнительные испытания ССВ58 и с диоптром и склассикой, и все-таки классика победила, и речь тут не об унификации, а об врожденных недостатках диоптра которые на БОЕВОМ оружии перевесили плюсы по точности, причем окончательный выбор сделали буквально перед самым постановлением о принятии на вооружение, и прохождении винтовками полного цикла полигонных испытаний, в ходе опытной войсковой эксплуатации.
gross kaput
Да, и что касаемо винтовки Мосина, снайперские винтовки могли комплектоватся не только оптикой, но и диоптрическими прицелами "истребитель" в 30-е годы использовавшиеся достаточно широко и у снайперов и в стрелковом спорте (тож тогда милитаризованным по максиму) и только с налаживанием серийного производства оптических прицелов в середине 30-х и насыщении потребностей в них "истребители" потихоньку заменяются на снайперских мосинках на оптику.


kotoyarvi
gross kaput
...врожденных недостатках диоптра которые на БОЕВОМ оружии...

Каких?

У меня после установки диоптра жизнь как в розовых очках 😊 Штатное прицельное устройство забыто как страшный сон (что с дыркой что с щелью). Буду его ставить раз в 5 лет на перерегистрацию, вместе с родной ложей.

Lis-biker
kotoyarvi
после установки диоптра
белке в глаз! 500 шагов!
Rentgen-1
Диоптр с маленьким отверстием подавляет параллакс, как на колиматоре. В этом его ценность. А просто кольцевой прицел - ну, для быстрой стрельбы вблизи может и ничего.
kotoyarvi
Lis-biker
белке в глаз! 500 шагов!

Беличьих шагов?

gross kaput
kotoyarvi
Каких?
в первую очередь стрельба в сумерках или просто в условиях плохой освещенности, во вторую сужение поля зрения, что может быть критично при стрельбе на коротке, чисто армейские фишки типа прочистки от снега рассматривать не будем. Собственно наши военные поэтому на ССВ-58 и отказались от диоптра в пользу классики.
kotoyarvi
gross kaput
в первую очередь стрельба в сумерках или просто в условиях плохой освещенности, во вторую сужение поля зрения, что может быть критично при стрельбе на коротке, чисто армейские фишки типа прочистки от снега рассматривать не будем. Собственно наши военные поэтому на ССВ-58 и отказались от диоптра в пользу классики.

Довольно сомнительные аргументы.
1. В сумерках и в условиях плохой освещённости плохо работает в любой механический прицел. Остаётся только выбрать: какой хуже? У диоптра в сумерках можно увеличить отверстие. Переключением на бОльшее или ирисом. При отверстии 5 мм отлично видно и мушку и цель при совсем плохом освещении. При котором в классике никакие зазоры между целиком и мушкой уже давно не читаются.
2. Аналогично с поиском цели. Быстро и накоротке - большое отверстие. В этом году дважды ловил в прицел большую коричневую цель с 20 и 15м. Мгновенно ловится, со скоростью вскидки. Ещё короче? Тогда уже штык в помощь 😊

Дмитрий Турок
kotoyarvi

Ага, я в итоге примерно так и сделал:
forummessage/2/1752

Правда, мушка осталась на месте. Но штатную я выкрутил и поставил прозрачную с отверстием. Вообще - песня! Обзор примерно как с оптикой.

Интересная тема. Пендосовский диоптр купить думаю не проблема, просто до того как тут с темой продавца переделанных целиков не столкнулся, не думал об этом. Спасибо за наводку Вам с гросс капутом.
gross kaput
kotoyarvi
У диоптра в сумерках можно увеличить отверстие. Переключением на бОльшее или ирисом.
Можно, только автоматически и точность снизится, у меня есть такой штукенций, так что понимание как оно есть, у него в барабане 4-ре отверстия разного диаметра.
gross kaput
У той-же Мы-16 целик перекидной, малое отверстие порядка 2-х мм, большое, для стрельбы в сумерках и на коротке 7 мм. При этом на м-16/М16А1/М16А2 отверстия маркировались только малое буквой "L" - Long range, а на более поздних вариантах большое отверстие стало маркироватся "0-2" т.е. стрельба до 200 ярдов ну или примерно 180 метров, причем учтите что это именно армейская фича - т.е. стрельба по мишени "E" - аналог нашей поясной.
kotoyarvi
gross kaput
Можно, только автоматически и точность снизится.....


А в потьмах она в любом случае снизится. Тут уж - хоть бы какая осталась.
Кстати, с диоптром не сильно снизится. Очень большая прицельная база, и симметрирование окружности тоже никто не отменял.

Я всегда таскаю карабин с полностью открытым ирисом. Если надо пульнуть точно, то закрываю диафрагму, пока цель не станет резкой. Ещё меньше закручивать большого смысла нет.

Про снег и грязь. Тоже не факт, что открытый выигрывает у диоптра. Тарель всегда находится в короткой трубке, т.е. отверстие "под крышей". В отличии от щели, которая всем снегам-ветрам открыта. Прочистка одинаковая - дунуть-плюнуть. Мушка тоже примерно одинаковая.

Слишком тонкая грань между личными пристрастиями и практической целесообразностью. Думаю, нашему генералу померещилось одно, а американскому другое. Поэтому у Стонера диоптр, а у Драгунова щель. Могло бы получиться и наоборот.

gross kaput
kotoyarvi
Думаю, нашему генералу померещилось одно, а американскому другое.
Скорей уж дело в том числе и в традициях - у американцев с M1 гаранда основными прицельными стали диоптры. У М14 диоптр аналогичен М1 - с одним отверстием целика, а вот у АР15/М16 уже перекидной, после этого на всем американском военном оружии с диоптрами целики с регулируемыми диаметрами отверстий.
kotoyarvi
Тарель всегда находится в короткой трубке, т.е. отверстие "под крышей"
Это на спортивных, у боевых по другому.
gross kaput
Кстати, "уши" на Мы-16 это не защита от грязи, это защита от повреждений целика, на М1/М14 при больших установках дальности писюлечный целик торчал высоко за ушами что приводило к его повреждениям.
Lis-biker
причём тут "померещилось" когда кучу испытаний делали
gross kaput
Ну и что касаемо дунуть плюнуть - то вы оптимист, попробуйте продуть от грязи отверстие в 2 мм, здесь как раз диоптр проигрывает открытому где можно просто протереть рукавом.
Муфта
gross kaput
Ну и что касаемо дунуть плюнуть - то вы оптимист, попробуйте продуть от грязи отверстие в 2 мм, здесь как раз диоптр проигрывает открытому где можно просто протереть рукавом.

Я на морозе со снегом и ветром открытые-то замаялся прочищать былинками всякими. Намерзает очень даже запросто в щели, на удивление. Диоптр начисто проплюнуть/продуть посложнее будет, мне кажется. Просто наблюдение плюс предположение, не ради спора что лучше))

Дмитрий Турок
gross kaput
Можно, только автоматически и точность снизится, у меня есть такой штукенций, так что понимание как оно есть, у него в барабане 4-ре отверстия разного диаметра.
Странный какой-то МР5, не могу понять что, но что-то в нем не так.
То что полуавтомат это понятно, обвес по боку, а что еще?

Вообще-то МР5 спорный пример, его целик для гражданского рынка отличается от основной модели целика для МР5, Г3 и прочих под 5,56.
У армейских вариантов на барабане целика первой идет прорезь целика в более широкой прорези на барабане, она находится на ощупь, диоптрические отверстия отверстия только для дальности свыше 100м.

gross kaput
Дмитрий Турок
Странный какой-то МР5, не могу понять что, но что-то в нем не так.
Это мелкашка GSG-522.
gross kaput
Дмитрий Турок
У армейских вариантов на барабане целика первой идет прорезь целика в более широкой прорези на барабане
Нет, широкая прорезь и три отверстия на G3 и HK33/41, на МР-5 именно четыре отверстия разного диаметра, причем главное отличие барабанов в том что у МР-5 все отверстия на одном уровне но имеют разный диаметр, а у винтовок отверстия на разной высоте и служат в том числе для изменения дальности. Самый извращенный барабан у МР5К - у него четыре прорези разной ширины.
ЧТо касаемо барабанов типа G3 на МР5 - такие ставили на гражданские версии МР5 типа HK94, и по некоторым отдельным заказам - например для Норвегии.
страница из заводского мануала по MP-5

и страница из мануала по G3

и сами барабаны крупным планом




верхний МР5К, второй МР5, сравнение МР5 и G3, и самый нижний G3/

Дмитрий Турок
gross kaput
Нет, широкая прорезь и три отверстия на G3 и HK416, на МР-5 именно четыре отверстия разного диаметра, причем главное отличие барабанов в том что у МР-5 все отверстия на одном уровне но имеют разный диаметр, а у винтовок отверстия на разной высоте и служат в том числе для изменения дальности. Самый извращенный барабан у МР5К - у него четыре прорези разной ширины.
ЧТо касаемо барабанов типа G3 на МР5 - такие ставили на гражданские версии МР5 типа HK94, и по некоторым отдельным заказам - например для Норвегии.
М-да, не знал что есть мелкашечный МР5, почему не пистолетный калибр выбрали, им ведь тоже можно в обычном тире стрелять? Ресурс интересовал?
Но что-то в нем не то, калибр то не видно, глаз что-то цепляет, но не пойму что.

С Г3 первый раз у турок столкнулся и побегал, служба прошла в Ближнем Зарубежье, видно поэтому и запомнил лучше всего. МР5 в варианте с глушителем были и у нас в армии, приходилось стрелять, сравнивали с Винторезом и АКМС с усами, но не та палка с которой долго бы ходил и помнил нюансы, тем более мне она не положена была - сапер. Так что теперь буду помнить, ну хоть какое то время точно🙂

gross kaput
Дмитрий Турок
м ведь тоже можно в обычном тире стрелять? Ресурс интересовал?
Нет, халява сэр! 😀 Отдали бесплатно ибо начал глючить, правда помучится с ним пришлось пока до ковырялся до сути.
gross kaput
Дмитрий Турок
М-да, не знал что есть мелкашечный МР5
не один, хотя что GSG что HK MP5 22Lr только внешне МП5 устройство другое. Причем для обоих производителей оно разное.
Дмитрий Турок
gross kaput
Нет, халява сэр! 😀 Отдали бесплатно ибо начал глючить, правда помучится с ним пришлось пока до ковырялся до сути.
Мне так Сайга 9мм досталась, деньги правда предлагал, но не взяли. Потому так же и ушла, переписал на свояка бывшего владельца как тому стаж вышел.

Сайга 9мм конечно другая история, но пистолетные калибры или мелкан, если масса и габариты взрослого образца, очень удобны - стрелять можно много за счет доступа в обычные тиры, коих сравнительно больше и многие в черте города. Понятно отдача не та, но мышечная память нарабатывается. Правда видел до Вашего МР5 только версию АК в мелкашечном и пистолетном калибрах.

Дмитрий Турок
gross kaput
не один, хотя что GSG что HK MP5 22Lr только внешне МП5 устройство другое. Причем для обоих производителей оно разное.
Свободный затвор - что там может быть другого на мелкашке полуавтоматической?
gross kaput
Дмитрий Турок
Свободный затвор - что там может быть другого на мелкашке полуавтоматической?
Затвор свободный но конструкция абсолютно другая, абсолютно другой УСМ, то что кажется ствольной коробкой на самом деле "шкурка"-корпус, внутри него затворная коробка в которй собран затвор и возвратный механизм которые так и извлекаются в сборе. Собственно такое агрегатирование позволило делать на одних агрегатах сборках - блок УСМ и затворная коробка - разные пулялки в формафакторе STG44, AR. И даже в их мелкашечном МР 40 используется часть деталей от остальной линейки. Жил-бы я где нибудь западней переодел-бы его в stg 44.
Дмитрий Турок
gross kaput
Жил-бы я где нибудь западней переодел-бы его в stg 44.
😅 Купите АК в 5.6 вот Вам и почти Stg, тем более забракованный, раритет не порошедший у немцев испытаний и проигравший Stg 44. Такие даже ценнее у коллекционеров😁
gross kaput
Дмитрий Турок
Купите АК в 5.6 вот Вам и почти Stg, тем более забракованный, раритет не порошедший у немцев испытаний и проигравший Stg 44
не понял мысли.
Дмитрий Турок
gross kaput
не понял мысли.
Ну и оно к лучшему.

Вам бы такой заиметь, чтобы без переделок и переодеваний мелкашечного механизма. Полуавтоматическая копия оригинала:


gross kaput
Дмитрий Турок
Вам бы такой заиметь
я найду лучшее применение миллиону, лет десять назад кто-то хотел сюда возить дойчевские полуавтоматические современные реплики в родном калибре, такую может и взял-бы раньше но никто так и не раскачался на ввоз, а при современном курсе евро оно уже тоже не интересно.
gross kaput
а так потискать, пощупать кишки всяких подобных железок и так есть где и у кого. к примеру час назад вот это чудо тевтонсокого гения вертел.

Дмитрий Турок
gross kaput
а так потискать, пощупать кишки всяких подобных железок и так есть где и у кого. час назад
На складах этого омна много, во всяком случае было. Много всего было передано "товарищам, борцам с империализмом". Ведь трофеи были богатые, более 3 миллионов карабинов, пистолетов-пулеметов и автоматов, около четверти миллиона пулеметов, и почти столько же пистолетов.

Видимо не все святое растеряли, из уважения к памяти у нас не разрешили огражданивать весь этот немецкий хлам, исключение сделали только для Маузера 98К, если не ошибаюсь, начали было и другое, но быстро прикрыли лавочку. Но даже в этом случае мне не хотелось бы оказаться владельцем карабина из которого убили кого-то из троих братьев деда, одного и двух братьев бабок. ИМХО, оставили пару образцов если нужно для музеев и киностудий, остальное омно на переплавку.

gross kaput
Тогда уцж надо и от мосинок отказатся - она в гражданскую много по обеим сторонам поубивала, да и от АК тож. Убивает не оружие а человек, остальное уже вывернутая философия.
Дмитрий Турок
gross kaput
Тогда уцж надо и от мосинок отказатся - она в гражданскую много по обеим сторонам поубивала, да и от АК тож. Убивает не оружие а человек, остальное уже вывернутая философия.
Гражданская, на то и гражданская, это наше внутреннее дело, чем мы у себя дома заняты никого не касается.
А все это оружие внешнего врага. Одно дело из истории оружия, для изучения, если это имеет смысл и человек профильный специалист.

Было это давно и неправда...
Как-то помогал приятелю поисковику, вроде как и сдружились. Помимо поиска он еще увлекался и реконструкцией, пригласил, лучше бы он этого не делал. Короче, все разряженные в форму Вермахта, дрындулет даже с коляской прикатили, своим ходом кстати. У каждого шлем такой-то, пуговичка такая-то, подсумок такой-то, ну прямо таки "полная историческая достоверность". По идее должен был быть зрителем, да не задалось, как выразился один, обозванный мною за глаза фюрером - "русских не хватает". Кто-то гвоздобоем оказался.
Нужно было видеть, с какой гримасой "немцы" переодевались в "русских" и слышать как их подъе оставшаяся "немчура". Все-равно мало, и оставшиеся ни в какую, да и фашиков тогда мало будет. Фюрер ко мне, мол "хочешь в русского поиграть?". Нашли кирзачи 44, телогрейку 58 где-то размера, у меня 60, роста на лилипута во мне почти 1.90. Короче стою пугалом, руки торчат голые, пару "немцев" ржут, у фюрера от того как морда разъехалась наверное ремешок шлема чуть не лопнул. Про мои "внутренние переживания" рассказывать не буду, игра была четко по сценарию, "немцы" как истые мазохисты катили в засаду, "русские" напали. Как и положено фюрер получил пару выстрелов из пугача под строительный патрон под ухо и прикладом по шлему, небольшая типа рукопашка, двум особо до того спесивым "немцам" были ненароком отбиты мошонки 44 размером. Короче иторическая достоверность была достигнута 101%. Мой поисковик-реконструктор, услышав в ответ на сопли фюрера мое "да объяснили бы как, я же стрелять не умею, оно само" прикусил язык, двум другим не до того было, только что жена и подруга шипели гадюками. Всем остальным "игра" понравилась, мне тоже, но к сожалению больше не приглашали.

Rentgen-1
"Литературный блог"
Дмитрий Турок
Rentgen-1
"Литературный блог"
Автограф дать?😅
De.N
Коллеги, всем привет! Кто пользовал патроны БПЗ с полимерной гильзой, как СКС их переваривает? Буду премного благодарен за информацию!
ДОК76
De.N
Коллеги, всем привет! Кто пользовал патроны БПЗ с полимерной гильзой, как СКС их переваривает? Буду премного благодарен за информацию!

Думал что-то пропустил... Зашёл на сайт БПЗ. Вы имели в виду стальные гильзы с полимерным покрытием? Если их - то без проблем.

De.N
[B][/B]
Спасибо!
strelok7.62
ДОК76

Думал что-то пропустил... Зашёл на сайт БПЗ. Вы имели в виду стальные гильзы с полимерным покрытием? Если их - то без проблем.

А с какими гильзами-патронами и какого производства у СКС есть проблемы с перезарядкой?

ДОК76
strelok7.62

А с какими гильзами-патронами и какого производства у СКС есть проблемы с перезарядкой?

Я слышал только о проблемах с перезарядкой на самокруте и на дозвуковых патронах заводского производства. Всё остальное, исправный СКС, ест без проблем.

Pashka21
ДОК76

Я слышал только о проблемах с перезарядкой на самокруте и на дозвуковых патронах заводского производства. Всё остальное, исправный СКС, ест без проблем.

Да, сабсоник БПЗ регулярно на СКС не выбрасывается (без банки).

Aleksandrhunteromsk
kotoyarvi

Слишком тонкая грань между личными пристрастиями и практической целесообразностью. Думаю, нашему генералу померещилось одно, а американскому другое. Поэтому у Стонера диоптр, а у Драгунова щель. Могло бы получиться и наоборот.

На СВД укороченой ,-складной диоптрический, есть крепление типа 'ласточкин хвост' для оптического (обычно используется ПОСП8×42).Возможно использование оптического прицела .

Aleksandrhunteromsk

gross kaput
ДОК76
Я слышал только о проблемах с перезарядкой на самокруте и на дозвуковых патронах
PPU RN
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
На СВД укороченой ,-складной
нет, на СВДС обычная планка
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
есть крепление типа 'ласточкин хвост' для оптического (обычно используется ПОСП8×42).Возможно использование оптического прицела
Если ты про СВУ-А/АС )на фотке по крайней мере СВУ-АС) то откидные прицельные там из-за особенности компоновки булпап, там кроме как диоптрический прицел другой не всунуть, ровно-то-же и по той-же причине решение на ВССК "выхлоп", причина в слишком короткой прицельной линии если вкорячивать туда обычный механический прицел. Кстати и на АК 12 тот-же самый момент, правда там это не основное - основная причина сделать максимально длинную базу пикатинни без "бугров" по центру.
P.S. штатным для СВУ-А является все тот-же старый ПСО-1 и его модификации С/М2.
Rentgen-1
Патроны от БПЗ - с уменьшенной скоростью, УС, а не дозвуковые.

Кстати, в последний раз стрелял в теплую погоду - прям ни одной задержки где-то из 40 выстрелов. Аж удивительно.

ДОК76
gross kaput
PPU RN

Этими не стрелял. Да, форма пули у них забавная...

mikle74
Поставил подарки свои ,крон гюрзу и призматик бревис и пристрелял сегодня.Доволен ,как слон.На сто две в центре с разрывом в см. и третью см.5-6 от них.На мои охоты хватит.Хочу попробывать крон не садить на фиксатор резьбы-ничего не шелохнулось даже.Замерз .Холодно у нас.
гильза73
Aleksandrhunteromsk

На СВД укороченой ,-складной диоптрический, есть крепление типа 'ласточкин хвост' для оптического (обычно используется ПОСП8×42).Возможно использование оптического прицела .

Какая знакомая картинка..... Ромка Красноармеец вроде эту палку делал....лет восемь тому что ли...
gross kaput
Нет, Дим, это вполне себе серийное изделие туляков, пускай и крайне ограниченное по объемам. СВУ - "снайперская винтовка укороченная" и ее вариант СВУ-АС - с автоматическим режимом стрельбы. Единственное что МО на вооружение их не принимало, и состоят они на вооружении в МВД, ФСБ и еще кой у кого. Правда в основном живут в оружейках так как не сильно то и торт.
Серый Волк
gross kaputПравда в основном живут в оружейках так как не сильно то и торт.

Зато уж в литературе и играх... 😊

Aleksandrhunteromsk

Какая знакомая картинка..... Ромка Красноармеец вроде эту палку делал....лет восемь тому что ли...

Промышленный образец.
Внутреннее устройство винтовки в целом аналогично СВД, за исключением решений, вытекающих из используемой компоновки, например, длинной тяги, соединяющей ударно-спусковой механизм и спусковой крючок. В СВУ используется модифицированный УСМ, позволяющий вести стрельбу как одиночными (при коротком нажатии на спусковой крючок), так и очередями (при нажатии до упора или при включении специального переводчика)[3].

Aleksandrhunteromsk
В СКС очень точные открытые.Вот видео на сотку по мизерной мишени. https://www.youtube.com/watch?v=mXWKzR5HMg4
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8
Дмитрий Турок

Всех с Наступающим!
Aleksandrhunteromsk
Вот три выстрела на сотку по трем коробкам-два попадания,один отрыв по горизонту.

Открытый прицел.
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
В СВУ используется модифицированный УСМ, позволяющий вести стрельбу как одиночными (при коротком нажатии на спусковой крючок), так и очередями (при нажатии до упора или при включении специального переводчика)[3].
Саш, поправлю - в СВУ такой возможности нет, она есть в варианте СВУ-А/АС. Собственно приставка "АС" расшифровывается как - автоматическая, сошки.

Это СВУ

Это СВУ-АС а вот так выглядит ее переводчик, это горизонтальный флажок ограничивающий ход спускового крючка, собственно из-за такого решения народ и материл СВУ-АС - слишком часто срывается на автоогонь.

Дмитрий Турок
Aleksandrhunteromsk
Вот три выстрела на сотку по трем коробкам-два попадания,один отрыв по горизонту.

Открытый прицел.

ИМХО, не в прицелельных дело, а в способностях и остроте зрения стрелка. В условиях как на видео с диоптром(полноценным) результат был бы еще выше.
Aleksandrhunteromsk
ИМХО, не в прицелельных дело, а в способностях и остроте зрения стрелка.
Согласен.
Вот первая стрельба по коробкам-повесил три и отсчитал сотку,глянул через открытый и не видно.Намотал изоленту на один(стал виден) и сделал три выстрела по нему.

Дмитрий Турок
Aleksandrhunteromsk
Согласен.
Вот первая стрельба по коробкам-повесил три и отсчитал сотку,глянул через открытый и не видно.Намотал изоленту на один и сделал три выстрела по нему.
Везет если зрение еще не подводит, сам давно в очках, и вряд ли уверенно смогу повторить подобное, обычная жестяная крышка для консервирования еще куда ни шло.
ДОК76
Дмитрий Турок
Всех с Наступающим!

Присоединяюсь к новогодним поздравлениям!
Всем камрадам желаю успехов в наступающем году, огромного здоровья и метких выстрелов! Ну а я, завтра, на предновогодние пострелушки.

gross kaput
и тебя так же!
Дмитрий Турок
ДОК76
...Ну а я, завтра, на предновогодние пострелушки.
О как, почти совпало👋 Правда "пострелушки с забегами" сродни биатлону и 1-го.
Как всегда по закону подлости как что интересное, так что-то не так. Соглашаюсь, только потом вспоминаю, что карабин раздетый валяется, да еще и накладка родная полностью треснула. Пришлось срочно искать ложу и накладку, нашел и даже новую, хоть и не без косячков, пару вмятин глубоких.
Сделал старичку подарок под Новый Год🎅 вот позировал у елочки как приоделся🙂
gross kaput
Дмитрий Турок
ИМХО, не в прицелельных дело, а в способностях и остроте зрения стрелка.
Естественно так как речь уже идет не о кучности а о точности, что сильно сложней и требует кроме технических характеристик оружия еще и мастерства стрелка.
jony_b



Дмитрий Турок
По шакалу или?

Родной ремень не царапает воронение на стволе?

P.S. Ваш карабин как новые пять копеек👍 В чем носите? У меня чехол Хольстер из брезента(авизент), с одной стороны удобно, мало места потом занимает в рюкзаке и легкий, но воронение на намушнике и тыльной части крышки ствольной коробки вытирается.

Aleksandrhunteromsk
Везет если зрение еще не подводит, сам давно в очках, и вряд ли уверенно смогу повторить подобное, обычная жестяная крышка для консервирования еще куда ни шло
Диоптр очень точен,вот ,например,-
"Проверка перед охотой ,температура -27,дистанция сто метров,прицел диоптрический(стрельба без очков),барнаулка оболочка,два выстрела с протертого от смазки ствола,между пробоинами 2,5см(помечено травинками) что очень радует,видно что оболочка ложится чуть правее нр(эти ложились по центру), ниже видно как пули легли в снегу".


jony_b
Дмитрий Турок
По шакалу или?

Родной ремень не царапает воронение на стволе?

P.S. Ваш карабин как новые пять копеек👍 В чем носите? У меня чехол Хольстер из брезента(авизент), с одной стороны удобно, мало места потом занимает в рюкзаке и легкий, но воронение на намушнике и тыльной части крышки ствольной коробки вытирается.

Если вопрос мне, то по порядку:

- Или. 😛 Третий год не выпускаю СКС из рук. Другие стволы простаивают в сейфе. 😊))
- Не царапает. Надеваю либо резиновый (из велокамеры), либо кожаный тренчик.
- Карабин только выглядит новым, а так 49 года. Чёрный ствол, ранний усм и газоотвод. Просто привёл его в божеский вид. Не спец, но кое что выходит. 😊

Дмитрий Турок
Aleksandrhunteromsk
Диоптр очень точен,вот ,например,-
"Проверка перед охотой ,температура -27,дистанция сто метров,прицел диоптрический(стрельба без очков),барнаулка оболочка,два выстрела с протертого от смазки ствола,между пробоинами 2,5см(помечено травинками) что очень радует,видно что оболочка ложится чуть правее нр(эти ложились по центру), ниже видно как пули легли в снегу".


Диоптрический какой именно? Просто было обсуждение двух моделей - замена штатного на аналогичный переделанный и установка полноценного на крышку коробки.

В принципе и вариатов других нет, ну кроме еще может быть установки светящихся мушки и целика(с тритиевыми вставками).

Дмитрий Турок
jony_b

Если вопрос мне, то по порядку:

- Или. 😛 Третий год не выпускаю СКС из рук.

Тоесть все подряд только им...🙂

Местность на фото напоминает два места в стране, одно на Сев.Кавказе, другое за Уралом. Если на северном Кавказе то охота на шакала, то ж и спросил, думал рядышком живем.

Aleksandrhunteromsk

Диоптрический какой именно?


Простейшая конструкция,очень малый вес,перемещается по резьбе и очень быстро снимается,оставляя открытый(в положение "П" подпилен упор и открытый целик опускается,остается мушка и кольцо,-дистанция (превышение) по резьбе вверх,вниз(очень плотная резьба в дереве).

Дмитрий Турок
Aleksandrhunteromsk


Простейшая конструкция,очень малый вес,перемещается по резьбе и очень быстро снимается,оставляя открытый(в положение "П" подпилен упор и открытый целик опускается,остается мушка и кольцо,-дистанция (превышение) по резьбе вверх,вниз(очень плотная резьба в дереве).

Заитриговали, но на фото ничего не разглядеть🙄
jony_b
Дмитрий Турок
Тоесть все подряд только им...🙂

Местность на фото напоминает два места в стране, одно на Сев.Кавказе, другое за Уралом. Если на северном Кавказе то охота на шакала, то ж и спросил, думал рядышком живем.

Всё верно - Кавказ. 😊 Видимо рядышком. Сам из Пятигорска. На фото Хазнидон. 😊

jony_b
[QUOTE]Изначально написано Дмитрий Турок:
[B]Тоесть все подряд только им...🙂

Практически только им. Открываешь сейф, выбираешь, прикидываешь, а рука берёт его. 😊 Хотел продать его уже. Благо одумался. На счету СКСа есть и шакалы, и косули, и кабаны, и даже туры. 😛

Дмитрий Турок
jony_b

Всё верно - Кавказ. 😊 Видимо рядышком. Сам из Пятигорска. На фото Хазнидон. 😊

Ну хоть теперь и другой округ федеральный, но соседи - сам с Краснодара.
Горы - основная работа, много лазил по Вашим краям, а совмещать полезное с приятным, как жизненное кредо😉
jony_b
Дмитрий Турок
Ну хоть теперь и другой округ федеральный, но соседи - сам с Краснодара.

Так милости просим. Адекватным и компанейским всегда рады. Ребята есть и из Краснодара в том числе, Темрюка и т.д. Сезон начинаем, как правило поздно - октябрь, как снежок ляжет хоть немного. А так - август-ноябрь. Пятак до новогодних праздников.

Дмитрий Турок
jony_b
[QUOTE]Дмитрий Турок
[B]Тоесть все подряд только им...🙂

Практически только им. На счету СКСа есть и шакалы, и косули, и кабаны, и даже туры. 😛

Тур, муфлон - в силу понятных причин немногие могут похвастаться такими трофеями👏
"и я там был, и мед там пил, по усам текло, но в рот не попадало" - много с ними сталкивался, но не добывал ни разу. Наблюдал несколько раз как местные на свой страх и риск охотили их обычными ИЖ-18 - помню как один коллега помешанный на дальнобоях сказал, мол голь на выдумки хитра, на самом деле хорошо знают и изучили повадки и ареал обитания🙂 Это к тому, что Вы вот написали про тура из СКС, не приведи Господи прочтет какой "ас и спец" горных охот которого егеря толпой водят за ручку и замучает, мол и калибр не тот, и система карабина не та, да и вообще шапку неправильно одели😅
Дмитрий Турок
jony_b

Так милости просим. Адекватным и компанейским всегда рады. Ребята есть и из Краснодара в том числе, Темрюка и т.д. Сезон начинаем, как правило поздно - октябрь, как снежок ляжет хоть немного. А так - август-ноябрь. Пятак до новогодних праздников.

Спасибо, может и срастется. Пока не отойду и не заведу нового друга только и буду наверное, что на Севере(Архангельск), и на Кавказе(Дербент) охотиться, родня и там, и там, в поле сейчас не хочу выходить, да и незачем.
jony_b
Дмитрий Турок
Тур, муфлон - в силу понятных причин немногие могут похвастаться такими трофеями👏
"и я там был, и мед там пил, по усам текло, но в рот не попадало" - много с ними сталкивался, но не добывал ни разу. Наблюдал несколько раз как местные их на свой страх и риск охотили их обычными ИЖ-18 - помню как один коллега помешанный на дальнобоях сказал, мол голь на выдумки хитра, на самом деле хорошо знают и изучили повадки и ареал обитания🙂 Это к тому, что Вы вот написали про тура из СКС, не приведи Господи прочтет какой "ас и спец" горных охот которого егеря толпой водят за ручку и замучает, мол и калибр не тот, и система карабина не та, да и вообще шапку неправильно одели😅

Такое периодически выскакивает. У меня многое не то... 😊 Но в меру своих лет и жизненного опыта имею своё мнение - фиг переубедишь. 😊 Есть в арсенале 300ВинМаг. Стал излишне мощным. Перешёл на 308. Теперь на 39. - на самом деле хорошо знают и изучили повадки и ареал обитания- Вот залог успеха. Несколько лет проведённых в одних местах позволяют. Да и охотник я так себе. Не за трофеями/мясом езжу, а так погулять/побродить. А при таком раскладе и дичь сама на тебя идёт. 😛

jony_b
Полями я бы такие места не назвал... 😊
jony_b
Полями я бы такие места не назвал... 😊
Дмитрий Турок
jony_b
Полями я бы такие места не назвал... 😊
Поля это у нас😁
Большая часть охот в поле с собакой, плюс в предгорье на кекликов с ним ездил, если из того что рядом.
Соба не стало, поэтому и писал, что пока не появится другой, мне в поле делать нечего... нет никакого интереса.
Lexa72rus
Мужики, давно хотел спросить, да все стеснялся! Че за фигня с вомз пилад ПО 3,5х20? Написано 1 дел. - 29мм на 100м., по факту раза в два больше( В итоге пристрелка и внесение поправок чисто интуитивно, неудобно это совсем.
Да, ездил испытывать новый крон, все хорошо получилось. Прибил на сотню, отьехал на 184 - насколько позволяла местность и ... короче с кучностью СКС на этой дистанции поправками париться не стоит 😊 Но все в мишени. Поразил на этой дистанции банку от чипсов вторым выстрелом. Проверить результат не смог, снеж подломался, вечерело... Решил, что лучше ночевать дома с женой, чем в лесу с волками) быстренько времянкой починился и уехал, подмерз слегка конечно. Но мишени с собой забрал, будет время разберу, если вспомню куда летело. Фото, к сожалению, тоже не сделал, не до романтики было 😊
ДОК76
Да, тоже помню при пристрелке, поправки в ПО были не самыми точными. Ну а зачем оно Вам? Один раз прибили на 100-150 м. завинтили колпачки и забыли. Баллистика 7,62х39 хорошо известна, поправку взять не сложно.
Lexa72rus
Да я хотел еще на повторяемость проверить, да не смог, по выше описанным причинам. Очень удобно нормальными, соответствующими написанному на прицеле поправками пользоваться. Китайцы и то кликают, как написано, а тут ...
Да, у меня прицел без крышек.
ДОК76
Ну, учитывая особенности СКС и его не совсем "снайперскость" крутить поправки на ПО - моветон... Ну и это же не "Найтфорс" + болтовая винтовка... Там упражнение "квадрат" работает без проблем. Проверено.
Lexa72rus
Да не прицела, кронштейна) Снял-поставил-отстрелял-снял-поставил...
ДОК76
С этим проблем не будет. Я сколько снимал ставил - проблем нет.
vjyfijyjr1971
Да, уж,,, скс манит. Продал свой 1958 г. Прошлой год... Ну вот тянет,,, купил снова
. Так что вновь СКС. 1952 г.
vjyfijyjr1971
Да, уж,,, скс манит. Продал свой 1958 г. Прошлой год... Ну вот тянет,,, купил снова
. Так что вновь СКС.
ДОК76
vjyfijyjr1971
Да, уж,,, скс манит. Продал свой 1958 г. Прошлой год... Ну вот тянет,,, купил снова
. Так что вновь СКС.

А чтож продавали? Чем не устраивал тогда?

vjyfijyjr1971
Зрение село. Без оптики никак. Портить хороший образец, рука не поднялась. Уехал к хорошему человеку.
ДОК76
vjyfijyjr1971
Зрение село. Без оптики никак. Портить хороший образец, рука не поднялась. Уехал к хорошему человеку.

Мудро!
Как будете использовать? Охоты или что другое?

nepervyi
Купил вот такой же прицел, ВОМЗ Р3,5х20, извёл уже не одну пачку патронов, не получается правильно выставить, у него нет щелчка при прокрутке барабана, клика нет. Ребят, это брак или так должно быть?
Lexa72rus
Все верно, крутится без щелчков. Примите одно деление равным 6см на 100м, должно получиться.
ДОК76
На этом прицеле щелчков нет.
nepervyi
Пасиб, будем пробовать.
vjyfijyjr1971
Охота на приваде. На прицел нет трещетки.
ОлегХмурый
Вот интересно чёт вспомнил а у скса ствол тоже вкручивается в ствольную коробку как у мосинки или запресован???
strelok7.62
Материальная часть СКС


ДОК76
ОлегХмурый
Вот интересно чёт вспомнил а у скса ствол тоже вкручивается в ствольную коробку как у мосинки или запресован???

На резьбе, конечно.

gross kaput
ОлегХмурый
Вот интересно чёт вспомнил а у скса ствол тоже вкручивается в ствольную коробку как у мосинки или запресован???
И у СКСа и у АК ствол вкручивается, как впрочем и у СВТ, АВС и т.д. прессовать стволы у нас начали на АКМ и далее. Что касаемо СКСа то на прессовой посадке у поздних китайских СКСов Тип 56 коммерческих выпусков 80-х годов.
strelok7.62
УСМ СКС


vjyfijyjr1971
К вопросу проточки на выбрасывателе. Это кримметка гильзы, оставляет крим след.
Dedkoff
Приветствую уважаемое сообщество!
Захотелось мне поставить оптику на скс, не спрашивайте зачем, охота пуще неволи... Планка вместо целика и коллиматор есть, но хочется прицел и все тут! На карабине изначально нет боковой планки, а посему прошу совета, каким путём лучше пойти: купить боковую планку (например ЭСТ), установить и боковой крон быстросъёмный от братьев белорусов или есть часто-то по типу choate с креплением наглухо и планкой вивер/пикаттини? И да, ещё один вопрос-какой прицел оптимально по длине чтоб гильзами не било? Большая кратность не нужна, 4-6 оптимально.
vjyfijyjr1971
Прицел короткий
Dedkoff
vjyfijyjr1971
Прицел короткий

Не хочу такую планку с наплывом на дерево ставить, да и кронштейн хочу максимально низкий. А что за прицел?

vjyfijyjr1971
Прицел обычный ПУ, ваше желание, гильза и не бить прицел. Или отражатель или короткий кронштейн=коллиматор.
Lexa72rus
Dedkoff
Не хочу такую планку с наплывом на дерево ставить, да и кронштейн хочу максимально низкий.
Так как ставить планку планируете сами, имеете некоторое преимущество в выборе кронштейна. Можно задать максимально низкое его расположение. Что с родной молотовской планкой, например, практически невозможно, ввиду отсутствия на рынке нормальных, низкорасположенных кронов для нее. Остается либо наращивать шею жирафа и челюсть супергероя, либо менять ложе, либо рукодельничать 😊
kamikadze
Lexa72rus
Что с родной молотовской планкой, например, практически невозможно, ввиду отсутствия на рынке нормальных, низкорасположенных кронов для нее.

Ну почему отсутствия? Есть. Только стоит ого-го.
У меня Midwest стоит.

Lexa72rus
Обойменному заряжанию не мешает?
Dedkoff
Lexa72rus
Так как ставить планку планируете сами, имеете некоторое преимущество в выборе кронштейна. Можно задать максимально низкое его расположение. Что с родной молотовской планкой, например, практически невозможно, ввиду отсутствия на рынке нормальных, низкорасположенных кронов для нее. Остается либо наращивать шею жирафа и челюсть супергероя, либо менять ложе, либо рукодельничать 😊

Так вот и советуюсь какую лучше 😛) ложе от Сергея Иванова, механизм регулировки гребня имеется 😊)

Dedkoff

Dedkoff

Свидуботаник
Здравствуйте кто-то решал проблему с неперезарядом в результате утечки газов на стыке газовая камора-газовая трубка. Пока что проблема решена с помощью колечка из латунной гильзы 32 калибра. Говорят не на долго
Lexa72rus
Dedkoff

Так вот и советуюсь какую лучше 😛) ложе от Сергея Иванова, механизм регулировки гребня имеется 😊)

Шикарно устроились 😊 Я бы намертво крон поставил, несколько страниц раньше в теме обсуждали.

Lexa72rus
Свидуботаник
Здравствуйте кто-то решал проблему с неперезарядом в результате утечки газов на стыке газовая камора-газовая трубка. Пока что проблема решена с помощью колечка из латунной гильзы 32 калибра. Говорят не на долго

Развальцевалась? Я бы на оправке обстучал, ну либо замена на новую.

Dedkoff
Lexa72rus
Шикарно устроились 😊 Я бы намертво крон поставил, несколько страниц раньше в теме обсуждали.

Спасибо, поищу 👍
По прицелу подскажите, какой в бюджете до 10-15 тыс постоянный 3-6?

Lexa72rus
Совершенно не копенгаген. Вам же короткий? точно не нужен ПУ.Посмотрите призматики от ВОМЗ. Из совсем дешевых китайцев по отзывам выживают прицелы типа щ4,5х20, ОП EB4x21AO.
Я последнее время на такого кабанчика смотрю, отзывов нет, останавливает пока это

Dedkoff
Lexa72rus
Совершенно не копенгаген. Вам же копоткий? точно не нужен ПУ.Посмотрите призматики от ВОМЗ.

Спасибо за наводку, призматик это интересно 👍

ДОК76
Свидуботаник
Здравствуйте кто-то решал проблему с неперезарядом в результате утечки газов на стыке газовая камора-газовая трубка. Пока что проблема решена с помощью колечка из латунной гильзы 32 калибра. Говорят не на долго

Можно чуть подробнее о проблеме? Не представляю, что нужно делать с трубкой, чтобы там стали газы прорываться...

Pashka21
Dedkoff

Так вот и советуюсь какую лучше 😛) ложе от Сергея Иванова, механизм регулировки гребня имеется 😊)

Красивое. Какой вес, 1000гр?

Dedkoff
Pashka21

Красивое. Какой вес, 1000гр?

Не знаю, не взвешивал

Scorpbor
Dedkoff
По прицелу подскажите, какой в бюджете до 10-15 тыс постоянный 3-6
Бревис посмотрите,правда он 2,5 всего,но хорош! А на свой СКС я от AUGа полуторакратник поставил.Вещуга!И короткий,заряжанию не мешает
Pashka21
Dedkoff
По прицелу подскажите, какой в бюджете до 10-15 тыс постоянный 3-6?

У Nikko Stirling за эти деньги есть в серии Diamond прицел 1-4х24, сетка полукрест с точкой, которая подсвечивается. Загонник, который на кратности х1 заменяет коллиматор. Держит отдачу магнумов, сетка сделана гравировкой, хорошие стекла.
Посмотрите, может он вас по весу и по длине устроит.

domomychitel
ДОК76
Можно чуть подробнее о проблеме? Не представляю, что нужно делать с трубкой, чтобы там стали газы прорываться...
Не надо чистить, вообще 😊
Была такая пробма. Место стыка на каморе с трубкой было сильно изъедено, даже четких граней не просматривалось. Газовую трубку менял, безрезультатно, помогла только замена газкаморы. Заказывал с Ижевска в каком то интернет-магазине, уже не помню, геморно было засверлиться под штифт. Сверлить надо через кондуктор, а мне лень было его делать.
Dedkoff
[QUOTE]Изначально написано Scorpbor:

Бревис посмотрите,правда он 2,5 всего,но хорош! А на свой СКС я от AUGа полуторакратник поставил.Вещуга!И короткий,заряжанию не мешает[/QU
Спасибо, присмотрюсь 👍 Мне сейчас больше по планке и кронштейну подсказка нужна... нравится вариант с планкой от choate которая намертво прикручивается, но где купить? Да и стоит наверно как чугунный мост...
Может кто производит аналог, братья белорусы не? Ну или планку прикрутить а на неё тот же Патриот самый низкий?
Dedkoff
Lexa72rus
Совершенно не копенгаген. Вам же короткий? точно не нужен ПУ.Посмотрите призматики от ВОМЗ. Из совсем дешевых китайцев по отзывам выживают прицелы типа щ4,5х20, ОП EB4x21AO.
Я последнее время на такого кабанчика смотрю, отзывов нет, останавливает пока это

А чем плох Пилад P 3,5x20 с диоптрийной настройкой?

Lexa72rus
Небольшое поле зрения, невнятные поправки. Из плюсов-размер, вес. Еще мне сетка в нем нравится пенек, достаточно толстая, чтобы не теряться в сумерках, при этом острие позволяет выцеливать довольно небольшие мишени. Но, при наличии нормальных прицелов допотопная конструкция ПУ все же на любителя.
Если подитожить: у меня Вомз этот есть (без диоприйной подстройки), он мне нравится, но другим советовать его не буду 😊
Dedkoff
Lexa72rus
Небольшое поле зрения, невнятные поправки. Из плюсов-размер, вес. Еще мне сетка в нем нравится пенек, достаточно толстая, чтобы не теряться в сумерках, при этом острие позволяет выцеливать довольно небольшие мишени. Но, при наличии нормальных прицелов допотопная конструкция ПУ все же на любителя.
Если подитожить: у меня Вомз этот есть (без диоприйной подстройки), он мне нравится, но другим советовать его не буду 😊

Исчерпывающий ответ, спасибо! Буду копить на призматик, Р4х30 LFO понравился…

Серый Волк
Lexa72rusВомз этот есть (без диоприйной подстройки), он мне нравится, но другим советовать его не буду

ВОМЗ такой тоже есть. Задачу свою выполняет. Но с возрастом без подстройки уже сложнее... 😛 Заменил на ЛОМО "с диоптриями". К слову, на Сайге короткой ВОМЗ и без диоптрий почему-то прижился. 😀

Dedkoff
Серый Волк

ВОМЗ такой тоже есть. Задачу свою выполняет. Но с возрастом без подстройки уже сложнее... 😛

О тож… сначала поставил вместо целика планку и коллиматор, а теперь хочется не только стрелять комфортно прицеливаясь но и видеть куда попадаешь 😊)

mailo-15
Dedkoff
Мне сейчас больше по планке и кронштейну подсказка нужна... нравится вариант с планкой от choate которая намертво прикручивается, но где купить?

Кронштейн "Гюрза" от Розы ветров....

kamikadze
Dedkoff
нравится вариант с планкой от choate которая намертво прикручивается, но где купить? Да и стоит наверно как чугунный мост...

У нас видел в продаже за 6 тыс. Не намного дешевле Гюрзы, если честно. Но покороче получается.

vjyfijyjr1971
Вот такой стоит, подстройка диоптрий имеется.
Dedkoff
kamikadze

У нас видел в продаже за 6 тыс. Не намного дешевле Гюрзы, если честно. Но покороче получается.

Мне гюрза поэтому и не нравится, длина планки избыточна. А вот choate на мой взгляд в самый раз. А вы у вас продаже давно видели? Это территориально где?

Серый Волк
vjyfijyjr1971Вот такой стоит, подстройка диоптрий имеется.

"Старший братик" моих. 😀

ЛОМО 3,5, вроде бы, "без диоптрий" и не было?

kamikadze
Dedkoff

Мне гюрза поэтому и не нравится, длина планки избыточна. А вот choate на мой взгляд в самый раз. А вы у вас продаже давно видели? Это территориально где?

Да в ноябре/декабре. В Красноярске.
На выходные могу попробовать поискать, если надо.

Dedkoff
kamikadze

Да в ноябре/декабре. В Красноярске.
На выходные могу попробовать поискать, если надо.

Надо, очень надо! Поищите пожалуйста, моя благодарность не будет знать границ 😛)

Rentgen-1
Внезапно обратил внимание, что у СКСа угол вылета - 0 минут. А у всего другого пехотного оружия углы вылета обычно отрицательные, от -4 до -8 и даже больше. Исключение - СВД, там тоже пишут 0. Как вы считаете, с чем это связано, это хорошо, плохо? Вроде как высокоточники стараются подобрать навеску так, чтобы быстрая пуля летала чуть ниже, медленная чуть выше. Но тут это вряд ли применимо. Это Симонов так подбирал конструкцию, чтобы пуля покидал ствол, когда он в том же положении, как и при прицеливании, не напрасно же.
Valera Yrist
Всем привет. Подскажите пожалуйста из-за чего такая ерунда может быть на СКСе?

vjyfijyjr1971
Это подача патронов. Думаю это нормально на п~автомате.
Valera Yrist
да, это во время подачи возникает. Но что тут нормального? Первый раз такое увидел на карабине товарища.
Pashka21
Valera Yrist
Всем привет. Подскажите пожалуйста из-за чего такая ерунда может быть на СКСе?

Свинцовый носик пули SP мягкий, а у патронника край острый и твёрдый, поэтому затвор досылая патрон из магазина его деформирует (даже с оболочки режет мелкую тонкую стружку).

Pashka21
Оружие войны...главное надёжность.
fasero
В моём карабине таких следов на полуоболочке не остаётся ,вообще ни каких заметных.
gross kaput
Valera Yrist
Подскажите пожалуйста из-за чего такая ерунда может быть на СКСе?
Магазин родной?
Pashka21
Свинцовый носик пули SP мягкий, а у патронника край острый и твёрдый, поэтому затвор досылая патрон из магазина его деформирует
На нормально подогнанном исправном магазине полуоболочка подается нормально, с незначительными и еле заметными коцками. Серьезные проблемы только на ППУшных SP RN. Такие сильные замятия говорят о том что есть проблемы с углом подачи, ФМЖ еще проходят за счет жесткости оболочки а SP серьезно режет.
AviatorSPB




Pashka21
Может лучше было бы тогда широкоугольный загонник поставить?
Valera Yrist
gross kaput
Магазин родной?
Да, магазин родной

gross kaput
На нормально подогнанном исправном магазине полуоболочка подается нормально, с незначительными и еле заметными коцками. Серьезные проблемы только на ППУшных SP RN. Такие сильные замятия говорят о том что есть проблемы с углом подачи, ФМЖ еще проходят за счет жесткости оболочки а SP серьезно режет.
А не подскажете как отрегулировать угол подачи?
Lexa72rus
Парни, вопрос совсем не по теме, но возможно имел кто опыт обращения с вепрем пионером в 223 rem.? Тему на ганзе просмотрел, но там изначально ничего стоящего не предполагалось. Как увидел ее топикстартера, сразу понял, что опять будут всякие вклейки/уейки, натягивания/растягивания и прочее дрочево вприсядку. Мне бы по простому-валовка, сток. Задача - закрыть дистанцию в 300м, цель диаметром 150мм, в идеале конечно меньше 😊 Может еще чего посмотреть стоит? Я уже на мр18мн приглядываюсь, но...
А что до СКС - СКС молодец!)

gross kaput
Valera Yrist
А не подскажете как отрегулировать угол подачи?
Для начала посмотреть как загибы магазина упираются в ответные части коробки, должно плотно прижиматся, допускается небольшой перекос когда упираются передней частью, перекос когда упираются задней частью а между переднемними частями есть щель и будет приводить к низкому углу и срезки части носика. второй ньюанс пружина подавателя,если она подсела тоже возможна такая бяка.
Вот две самых характерных причины - в первом случае выгибать загибы магазина, во втором менять пружину.
Valera Yrist
gross kaput
Для начала посмотреть как загибы магазина упираются в ответные части коробки, должно плотно прижиматся, допускается небольшой перекос когда упираются передней частью, перекос когда упираются задней частью а между переднемними частями есть щель и будет приводить к низкому углу и срезки части носика. второй ньюанс пружина подавателя,если она подсела тоже возможна такая бяка.
Вот две самых характерных причины - в первом случае выгибать загибы магазина, во втором менять пружину.

Спасибо большое. Будем пробовать.

Kirillbermamyt
Всех приветствую, товарищ на меня переоформил свой СКС, карабин армейский, вдобавок как он говорит кремлевский. Хочет, чтобы я его выставил примерно 55 тысяч. Это нормальная цена для такого карабина или перебор?
igorus512
Kirillbermamyt
Хочет, чтобы я его выставил примерно 55 тысяч.
"Ружье Геринга"? Впрочем, вполне можно выставить за 55тр и снижать на 5тр каждую неделю-две. Когда-то купят, через месяц-два... а может и сразу)

ЗЫ. Было бы интересно фото "кремлевского СКС" глянуть.

Kirillbermamyt
[QUOTE][B] Было бы интересно фото "кремлевского СКС" глянуть.[/B][/QUOTE]

Kirillbermamyt
Было бы интересно фото "кремлевского СКС" глянуть.
По быстрому сделал, человек иногда выбирался в горы на охоту с ним.



vjyfijyjr1971
По этим фото сложно сказать за цену.карабин огражданен, вопрос кем.
gross kaput
Kirillbermamyt
По быстрому сделал, человек иногда выбирался в горы на охоту с ним.
Реально фото ни о чем. Но спиленный прилив и проглядывающей ромбик клейма с права на коробке дают все основания предполагать что карабин гражданился, в этом случае даже если он весь на одних номерах и ствол не расстрелян 55 т.р. очень смелая цена. Такую цену можно ставить за неогражаненый карабин, на одних номерах, без арсенальных ремонтов и в хорошем состоянии как по стволу так и по покрытиям.
P.S. судя по фото крышки коробки карабин изрядно пожил после чего хозяин его перепокрыл, причем не аккуратно, не зашлифовав забоины и царапины, в результате они оказались под покрытием и сразу говорят о том что родную оксидировку перепокрыли. Об этом так-же намекает и полустертый ромбик, очень похожий на закрашенное клеймо ГИС.
Kirillbermamyt
Реально фото ни о чем
Номера совпадают, кроме номера на прикладе. Вот еще немного фото, просто я в СКС не то чтобы ноль, минус 1, вообще ничего не знаю об оружии, поэтому и фото ни о чем. Смотрел в канал ствола, не увидел штифта, возможно очень плохо смотрел.






vjyfijyjr1971
Ну вот все и выяснилось. Не кремлёвский,,,
gross kaput
Kirillbermamyt
Смотрел в канал ствола, не увидел штифта, возможно очень плохо смотрел.
Его там может и не быть, карабин мог огражданиватся до 93-го года, причем непосредственно на базе вооружения. То что процесс огражданки он проходил это точно, спиленный прилив под штык и клеймо ОП-СКС говорят за это. Клеймо ромб с нечитаемым знаком в центре не "служебное" т.е. и не заводское и не ремонтное, его поставили при огражаднке, но вот что оно означает разобрать не возможно ввиду не читаемости - это может быть как и клеймо армейской АБВ (артилерийской базы вооружения) на которой собственно его и огражданили так и клеймо ГИС - гос. испытательная станция.
Что можно сказать точно - карабин огражданен, проходил воосстановление покрытий, причем на от...бись - т.е. без подготовки поверхностей. По цене - она будет зависить от состояния канала ствола - степени его изношенности и наличия/отсутствия "гвоздя". вариант ствол малострелянный, гвоздя нет, в принципе можно попробовать начать с 50 т.р. - может и найдется желающий, но на мой взгляд более разумно будет просить в районе 40. В варианте гвоздь есть ствол малострелянный - 25 это предел - с учетом молотовских в магазине в районе 30 т.р.. Ну и вариант ствол расстрелян, в не зависимости от гвоздя , больше 10 вообще нет смысла просить.
gross kaput
Kirillbermamyt
Смотрел в канал ствола, не увидел штифта, возможно очень плохо смотрел.
Так ничего не увидете, снимете ложу и внимательно осмотрите ствол снизу под ложей, следы сварки или ее зачистки сразу покажут наличие штифта. плюс штифт могли ставить и в районе намушника, засверливаясь прям через трубку ствола и сам ствол, там такой-же принцип - ищите следы сварки и ее зашлифовки.
ДОК76
Да, цены однако... Летом 2015 года брал свой "новым" в магазине за 10,5 тыс. рублей...
vjyfijyjr1971
А что цены,, растут, как и все вокруг. В нашем магазине 30000 р. На Вторичке 20-25.
Kirillbermamyt
Его там может и не быть, карабин мог огражданиватся до 93-го года
Разобрал, не штифтованный, никакой сварки нет на стволе. А вот дульный срез проверить нечем конечно, но судя по тому как он хвалил оружие свое, то ствол не разбитый. Спасибо, теперь многое стал знать из тонкостей, сам бы не разобрался конечно.
Kirillbermamyt
Ну вот все и выяснилось. Не кремлёвский,,,
Там речь шла, мол если стебель не вороненный, то это кремлевские, а так как я не знаток этих тонкостей, передал, что слышал)
gross kaput
Kirillbermamyt
Там речь шла, мол если стебель не вороненный, то это кремлевские, а так я не знаток этих тонкостей, передал, что слышал)
Байка, все СКС-ы шли с завода с непокрытой затворной группой. красили их на арсеналах, ну и молот за одно 😊
deepleppard
Ложа мененнная, нижнее крепление трубки спилено, нацарапано оп скс.
Штифта скорее всего нет.
Если ствол нерасстрелян, то 40 р.макс.
Kirillbermamyt
Байка, все СКС-ы шли с завода с непокрытой затворной группой. красили их на арсеналах, ну и молот за одно
а что касаемо хромирования, как вычислить - есть ли хром?
deepleppard
Kirillbermamyt
а что касаемо хромирования, как вычислить - есть ли хром?
Хромировать начали с конца 52 года .
Если визуально хотите определить, смотрите на дульный срез,там должен быть светлый ободок.
ДОК76
Kirillbermamyt
а что касаемо хромирования, как вычислить - есть ли хром?

Хромировать начали с 1952 года. Всё что позже - точно хром. Так что Ваш - с хромом.

Kirillbermamyt
Сердечно вас всех благодарю за просвещение)))
deepleppard
Kirillbermamyt
Сердечно вас всех благодарю за просвещение)
Нетронутый СКС с промером 7,62-63 стоит не меньше 100 р. Да ещё поискать . Мало таких осталось.
gross kaput
Просить вы можете сколько угодно - это рынок, вопрос в том купят ли у вас то за что вы просите? Вон один чудак за пол-ляма СКС выставлял на продажу, и что теперь по нему ровняться?
deepleppard
Именно за эту цену и берут эти изделия, вы просто не в курсе.
Kirillbermamyt
Нетронутый СКС с промером 7,62-63 стоит не меньше 100 р. Да ещё поискать . Мало таких осталось.
На сколько мм должна при этом не заходить тогда пуля, если дедовским способом проверять?

gross kaput
deepleppard
Именно за эту цену и берут эти изделия, вы просто не в курсе.
Я в курсе что просите такие деньги, но я не в курсе удалось ли вам продать их за такие суммы 😊
gross kaput
deepleppard
Именно за эту цену и берут эти изделия, вы просто не в курсе.
Я в курсе что просите такие деньги, но я не в курсе удалось ли вам продать их за такие суммы 😊 Возможно один-два чудоковатых коллекционера с деньгами и нашлось, но массового такого явления пока не наблюдается.
Pashka21
deepleppard
Именно за эту цену и берут эти изделия, вы просто не в курсе.

А спрос то есть?)))

За такие деньги можно и что-то другое купить, на СКСе ведь "свет клином не сошёлся". Надо рынок смотреть.

gross kaput
Вот карабин такой-же огражданки начал 90-х, срезан прилив, криво набито ОП-СКС и все, ни каких гвоздей. Железо на одном номере, не крашенное, состояние покрытий не люкс но и не утертое до белизны, главное не крашенное, ложе мененое, канал ствола на 4-ку, стрелявший но в хорошем состоянии. Куплен летом комрадом за 20 т.р., причем в крупном городе.












deepleppard
Тронутый карабин в той или иной степени так и стоит.
Я говорил о нетронутых с минимальными износом ствола или без.
Это совсем другая ценовая ниша. Таких изделий практически не осталось . Редко кто продает.
gross kaput
Как и редко кто покупает за 100 и больше.
007bondss
gross kaput
Куплен летом комрадом за 20 т.р.
да потому что это ведро с болтами так и стоит)новый в магазине на гарантии 30р.бу-20р)потому что за это деньги это хороший выбор)рабочая лошадка которую не жалко.надо просто правильно понимать что скс это не зауэр геринга времен великой отечественной )
deepleppard
Конечно. Купит настоящий коллекционер, кто хочет оригинал.
Но такой надо ещё поискать.
А вот ижевский нетронутый уже под 200 может стоить. Но их нет практически.
Мало их сделано. Раз в 5 меньше тульских
Дмитрий Турок
deepleppard
Конечно. Купит настоящий коллекционер, кто хочет оригинал.
Но такой надо ещё поискать.
У меня был такой, сейчас тоже ижевский, но "тронутый" в плане штифта.
"Нетронутых" ижевских, ну в плане штифта, много по цене дров продали забугор, какая же у него может быть коллекционная ценность?...
Может что-то неправильно понимаю, но в моем представлении коллекционную ценность имеет та вещь, что редка везде, вообще, а не конкретно у нас в стране, например в силу вывихов и местных особенностей.
deepleppard
Дмитрий Турок
"Нетронутых" ижевских, ну в плане штифта, много по цене дров продали забугор
Я что- то не понимаю. У меня товарищ живет в штатах в Техасе. Собирает советское оружие, уже давно. Мы с ним знакомы лет 25 уже. Так вот, ижевский в родном состоянии не может найти. Китайских и югославских полно. Тульские в оригинале тоже не так часты.
Дмитрий Турок
deepleppard
Я что- то не понимаю. У меня товарищ живет в штатах в Техасе. Собирает советское оружие, уже давно. Мы с ним знакомы лет 25 уже. Так вот, ижевский в родном состоянии не может найти.
Вопрос удачливости коллекционера. Один ищет и вроде как не найдет, другому ровно, лишь бы приемлемая кучность была и само в руки попадает.
gross kaput
deepleppard
Так вот, ижевский в родном состоянии не может найти.
значит так ищет, там и такое есть, нельзя сказать что много но далеко не в единичных музейных экземплярах.


Вот если такие карабины в таком состоянии появятся у нас в продаже тоды да, соглашусь 100 т.р. оно стоит, только у нас их нет, а вот в штатах есть, причем фотки с продажных тем.
gross kaput
Kirillbermamyt
На сколько мм должна при этом не заходить тогда пуля, если дедовским способом проверять?
Забейте, этим методом ни чего не проверить.
strelok7.62
Приветствую!
Когда то наверно тут уже было подобное но все же спрошу - как убрать вдруг появившийся после неполной разборки-сборки или уже имеющийся шат ложи СКС относительно железа,имеется ввиду продольный шат если держать одной рукой за шейку ложи а другой рукой за железо за конец ствола.
Вот например на этом видео этот момент показан на 14.25 ,там советуют для устранения шата намотать один моток изоленты на некий упор.




Lexa72rus
Пока у мужика есть синяя изолента, он непобедим))) на хер бы себе пусть изоленты намотал, чтобы не размножаться.
Есть Руководство по среднему ремонту карабина СКС, там все доступно описано. Есть народные средства (не изолента), тоже рабочие. Я бы смотрел по фактическому состоянию ложа, от замены нагеля, до вклейки дерева и , возможно, замены самой ложи.
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][B]Когда то наверно тут уже было подобное но все же спрошу - как убрать шат ложи СКС относительно железа,имеется ввиду продольный шат если держать одной рукой за шейку ложи а другой рукой за железо за конец ствола.
Вот например на этом видео этот момент показан на 14.25 ,там советуют для устранения шата намотать один моток изоленты на некий упор.[/B][/QUOTE]

Изоленту лучш цветную и по другому использовать.

.ИМХО,-что сделал с деревяшкой,- до предела "выкинул" лишнее дерево,прокладка и мощная пружина где защелка,латунная обечайка на конце цевья,затыльник тоже доработан,что- бы не "играл" ,а мертво" лежал в плечевой впадине,своеобразная "щечка" для оптики(оптика низкая и она мелкая).Кучность выше,чем при родной ложе без всяких "доработок" и вес без оптики как у ИЖ-12,-3,4 кг(и это полуавтомат!).

click for enlarge 1000 X 800 128.3 Kb самотопом или на лыжах в движении и только перед выстрелом "лежка".

Aleksandrhunteromsk
Когда то наверно тут уже было подобное но все же спрошу - как убрать шат ложи СКС относительно железа,имеется ввиду продольный шат если держать одной рукой за шейку ложи а другой рукой за железо за конец ствола.
Вот например на этом видео этот момент показан на 14.25 ,там советуют для устранения шата намотать один моток изоленты на некий упор.

Изоленту лучше цветную и по другому использовать(для камуфляжа осенью,например).

.ИМХО,-что сделал с деревяшкой,- до предела "выкинул" лишнее дерево,прокладка и мощная пружина где защелка,латунная обечайка на конце цевья,затыльник тоже доработан,что- бы не "играл" ,а мертво" лежал в плечевой впадине,своеобразная "щечка" для оптики(оптика низкая и она мелкая).Кучность выше,чем при родной ложе без всяких "доработок" и вес без оптики как у ИЖ-12,-3,4 кг(и это полуавтомат!).




Aleksandrhunteromsk
Конец цевья,латунь.Давление высокое(прогиб(напряжение))приличное и болтанка полностью исключена.

Кстати,не "убитый "СКС на сотке два раза из трех поражает коробок с открытого.
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8
Спуск доработан-стал короткий и мягкий(оружейник делал).У нарезного оружия главный критерий кучность.Мой образец гарантировано валовой оболочкой на сотке тремя выстрелами поразит три тетерева.

Типичная картина -три выстрела на сотке по коробку.
Rentgen-1
Кстати, а ведь Норинко до сих пор делает тип-56 на экспорт. Если завезти, можно наверняка оценить степень влияния "гвоздя в стволе" и свежего ствола. Сдается мне, что это влияние меньше стат. погрешности. 😊
gross kaput
Rentgen-1
Если завезти, можно наверняка оценить степень влияния "гвоздя в стволе" и свежего ствола.
В них тож придется гвоздь вкорячивать так как шаг и профиль аналогичен нашему боевому.
Rentgen-1
gross kaput
В них тож придется гвоздь вкорячивать так как шаг и профиль аналогичен нашему боевому.

Точно. ( Ну, хотя бы новый, нестрелянный. У каких-то и диаметр 7,63-7,64 может попастся. "Коллекционеры" должны устроить ажиотаж и скупать по 100 тысяч!

gross kaput
Rentgen-1
"Коллекционеры" должны устроить ажиотаж и скупать по 100 тысяч!
Да Х.З. за морем телушка полушка. Вспомни эпопею с "русским оружием" которое ввозило сюда китайские стрелялки, даже выкупленную за бесценок партию косячных М14 от которых отказалась Канада и которые им достались за бесценок они в итоге продавали за 85-100 т.р.
nepervyi
Ещё Веллер писАл, как в 90-е в Питере реставраторы шабашили, всяким халдеям впаривали "исторический холодняк", с клеймами в нужных местах, орнаментом и нужного качества. А если ещё шипнуть, что это из "тех самых" запасников, то вообще молчать будут от счастья! У нас столько умельцев, ну и занялись бы "нетронутым карабином"! Ээ, не реклама.
Ал-малыш
Камрады, если поставить на СКС на боковую планку кронштейн от Сайги с полноразмерным прицелом 3-9*32, не будет ли бить по прицелу выбрасываемыми гильзами ? Если "да", то как часто - подряд или изредка, и насколько это опасно для стрелка и прицела?

И ещё - не будет ли люфтить крон от Сайги или Вепря (скажем, ВОМЗовский) на боковой планке СКС (установленной с завода) ?

gross kaput
Ал-малыш
не будет ли бить по прицелу выбрасываемыми гильзами
постоянно нет, изредка прилеты возможны.
Ал-малыш
И ещё - не будет ли люфтить крон от Сайги или Вепря (скажем, ВОМЗовский) на боковой планке СКС
Нет такой прямой зависимости, а так все кроны на боковую ласту имеют регулируемую затяжку, что позволяет подогнать их к ластохвосту изготовленному в пределах допусков.
Rentgen-1
gross kaput
Да Х.З. за морем телушка полушка. Вспомни эпопею с "русским оружием" которое ввозило сюда китайские стрелялки, даже выкупленную за бесценок партию косячных М14 от которых отказалась Канада и которые им достались за бесценок они в итоге продавали за 85-100 т.р.

Это да, пора отвыкать про стереотип о дешевом Китае. Сейчас доллар поднимется до 100, и китайский рабочий станет получать больше русского. )

Seliger Ostaskov
Ребята подскажите как убрать люфт родной антабки на прикладе? А то брянькает иногда....
strelok7.62
Ал-малыш
Камрады, если поставить на СКС на боковую планку кронштейн от Сайги с полноразмерным прицелом 3-9*32, не будет ли бить по прицелу выбрасываемыми гильзами ? Если "да", то как часто - подряд или изредка, и насколько это опасно для стрелка и прицела?

И ещё - не будет ли люфтить крон от Сайги или Вепря (скажем, ВОМЗовский) на боковой планке СКС (установленной с завода) ?

Ну например при использовании на СКС с боковыми планками от "Молот" и "ЗИД" кронштейнов от НПЗ рассчитанных на боковую планку сайги может потребоваться дорабатывать напильником боковую планку на СКС выпиливая на ней такой же вырез как на боковых планках от сайги....иначе может не получится крепко зажать на боковой планке СКС кронштейн для сайги от НПЗ,там на кроне НПЗ есть рычаг запирания с эксцентриком входящим в этот вырез на планке...
Длинный крон для сайги от НПЗ сверху перекрывает окно выброса гильз СКС,при выстрелах гильзы могут бить снизу по крону,по планке Пикатини и нижней части колец или моноблока,это нестрашно и неопасно,у некоторых владельцев с короткими кронами и длинными прицелами гильзы и по прицелам снизу бьют,оставляют следы но вроде в итоге прицелы рабочие остаются..., можно ещё на СКС левый угол окна выброса гильз доработать, выпилить напильником под прямым углом девяносто градусов и гильзы будут выбрасываться больше вправо чем вверх.

https://popgun.ru/viewtopic.php?p=21991163




Pashka21
Seliger Ostaskov
Ребята подскажите как убрать люфт родной антабки на прикладе? А то брянькает иногда....

Народный метод - изолента!))

strelok7.62
Seliger Ostaskov
Ребята подскажите как убрать люфт родной антабки на прикладе? А то брянькает иногда....

Люфт антабки это ерунда,убрать его способов масса,можно вообще её отвинтить, а со стандартным ремнем от АК она точно не брякает,на ней же будет петля ремня...
Лучше подскажите как убрать сильный люфт магазина,вот про это даже в наставлении по ремонту СКС инфо не нашел а это очень важно,от этого думаю может зависеть надёжная без задержек и перекосов подача патронов из магазина...


Aleksandrhunteromsk
[QUOTE].Мой образец гарантировано валовой оболочкой на сотке тремя выстрелами поразит три тетерева.[/QUOT потому,что регулярно тестирую перед каждой охотой и статистика есть.НАПРИМЕР,_
"СКС,мой ,с 1993 года у меня..Разборный и очень облегченный(самый из всех-приклад,кронштейн, по-3,5х20),-вес 3,8 кг с оптикой и это самозарядка!Сегодня периодический тест на сотку перед сезоном,-очень порадовал,- с капота авто,первая серия три выстрела по точке(кусочек черной изоленты) валовка оболочка барнаул-результат на фото.Вторая серия -три выстрела НР барнаул в лакированной гильзе-результат на фото.Дома кинул коробок на мишень для наглядности.Резюме-"ветеран"(со времен "Куликовской" битвы) очень даже хорош( к сезону).Интересно,что серии как под копирку-две пули строго в центр и очень плотно,третья уже чуть в "сторонке".Осадки-ветер,дождик.






ОТРЫВЫ ЕСТЬ,НЕ ЧАСТО,НО ЭТО ВАЛОВКА,например,сотка,4 выстрела.

Из дичи больше всего лис попадало в прицел и их не одна сотня взята(до 200 метров практически попадание первым выстрелом).

Обычно зимой с рассветом в магазин 10 патронов и проверка по точке 2-3 выстрела на примерную сотку и все о кей-поиск лис и добыча.





Шубки хорошие из трофеев.

Aleksandrhunteromsk
ДОК76
мега-ветеран-c днем рождения и метких выстрелов.
Lexa72rus
strelok7.62
например при использовании на СКС с боковыми планками от "Молот" и "ЗИД" кронштейнов от НПЗ рассчитанных на боковую планку сайги может потребоваться дорабатывать напильником боковую планку на СКС выпиливая на ней такой же вырез как на боковых планках от сайги....иначе может не получится крепко зажать на боковой планке СКС кронштейн для сайги от НПЗ,там на кроне НПЗ есть рычаг запирания с эксцентриком входящим в этот вырез на планке...
Пилить планку не обязательно, достаточно снять эксцентрик с кронштейна, упор там есть.
Lexa72rus
Aleksandrhunteromsk
ДОК76
мега-ветеран-c днем рождения и метких выстрелов.
Присоединяюсь!
Вот и стал кто то на год взрослей 😊
С Днем Рождения!
Seliger Ostaskov
Pashka21

Народный метод - изолента!))

Как её туда намотать то, ведь там зазор миллиметр между самим "кольцом " и той части что прикручиваеться к прикладу

Seliger Ostaskov
strelok7.62

Люфт антабки это ерунда,убрать его способов масса,можно вообще её отвинтить, а со стандартным ремнем от АК она точно не брякает,на ней же будет петля ремня...
Лучше подскажите как убрать сильный люфт магазина,вот про это даже в наставлении по ремонту СКС инфо не нашел а это очень важно,от этого думаю может зависеть надёжная без задержек и перекосов подача патронов из магазина...

Спасибо за инфу. У меня 3 магазина, 1 только сидит без люфта, магазины сделаны отьемные

ДОК76
Спасибо, камрады, за поздравления!
ДОК76
Seliger Ostaskov
Ребята подскажите как убрать люфт родной антабки на прикладе? А то брянькает иногда....
Я, чтобы не брянькала, загнал туда продолговатый кусочек плотной резины, поджав петлю снизу.
Всё прошло.
Таким же образом у меня поджаты шомпол и крышка магазина.
Теперь "железного" бряньканья у меня нет.
И самое главное: никакой изоленты... 😊
Дмитрий Турок
gross kaput
Забейте, этим методом ни чего не проверить.
Могу ошибаться, но редкость для американцев это СКС производства ГДР, Албании, Вьетнама. Посмотрел цены на наши СКС, они у них подросли, но перечисленные в основном дороже.
gross kaput
Да у них там волнами, то одно то другое дорожает или дешевеет в зависимости от количества предложений и желающих купить.
gross kaput
А так пожалуй самые дорогие и наиболее редкие это так называемы "Ghost SKS" это карабины собранные в 56-м году на 26-м арсенале Китая из "машинокомплектов" поставленных из союза.
Из переписки с товарищем плотно копающим архивы, касаемо поставок машинокомплектов в Китай.
"Нашел время и посмотрел приказы Министерства оборонной промышленности (МОП) за 1954 и до июня 1955 гг.
В итоге в 1955 в КНР должны были с зав 536 (Тула) отправить 2.000 комплектов готовых к сборке СКС и 10.000 комплектов деталей."
gross kaput
Вот как-раз первые 2000 шт. самые редкие, они полностью аналогичны Тульским, со всеми техноллогическими клеймами, кроме клейм окончательной приемки и клейм производителя.
gross kaput
ДОК76 с прошедшим тебя, лучше поздно чем никогда 😊
gross kaput
strelok7.62
Лучше подскажите как убрать сильный люфт магазина,
какого плана люфт? В принципе если магазин не вываливается из коробки - такое бывают когда безмерно упиливают передний зацеп - то остальные люфты для подачи не критичны, у СКС-а очень остроумная система магазина позволяющая забить на люфты - если внимательно посмотрите в окно коробки, то увидете на стенках "шахты" свои направляющие аналогичные загибам магазина, при снаряженном магазине столб патронов давит на загибы магазина заставляя его прижиматься к ответным частям коробки. При пустом магазине рычаг подавателя давит на перемычку корпуса так-же заставляя магазин прижиматся до конца вверх.
strelok7.62
gross kaput
какого плана люфт? В принципе если магазин не вываливается из коробки - такое бывают когда безмерно упиливают передний зацеп - то остальные люфты для подачи не критичны, у СКС-а очень остроумная система магазина позволяющая забить на люфты - если внимательно посмотрите в окно коробки, то увидете на стенках "шахты" свои направляющие аналогичные загибам магазина, при снаряженном магазине столб патронов давит на загибы магазина заставляя его прижиматься к ответным частям коробки. При пустом магазине рычаг подавателя давит на перемычку корпуса так-же заставляя магазин прижиматся до конца вверх.

Ну и хорошо если все так и люфты магазина скс не страшны, а так у меня люфтит магазин в открытом положении думаю из-за ложи, стоит его немного поджать в месте крепления магазина к ствольной коробке,поджать магазин в сторону защёлки магазина то люфт основной коробки магазина убирается,то есть если что можно сделать небольшую деревянную вклейку-вставку в ложе в место крепления магазина к ствольной коробке и люфт магазина в открытом положении минимизируется

ДОК76
gross kaput
ДОК76 с прошедшим тебя, лучше поздно чем никогда 😊

Да, Серёжа, благодарю!

gross kaput
strelok7.62
а так у меня люфтит магазин в открытом положении
Правильно, пружина то, при открытой крышке, не давит.
Черномор
Переодел старичка

Здесь в качестве фото:

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...lja-sks-45.html

gross kaput
Юра, ты в тактику ударился?
Черномор
gross kaput
Юра, ты в тактику ударился?

Не, просто интересно поэкспериментировать )

Aleksandrhunteromsk
Не, просто интересно поэкспериментировать
Интересно,как пули "бросает"-на сотке хотя бы глянуть.
Дмитрий Турок
Черномор
Переодел старичка

Здесь в качестве фото:

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...lja-sks-45.html

Функционально, многие сейчас переодевают свои карабины в эту ложу и просто для охот - сменил магазин на 5 местный и в загон, установил 30 и отводи душу, если есть где.
Жаль не стало выбора, только эти ФАБ Дефенс и их копии, а классические ложи охотничьи пластиковые как исчезли из продажи.
Черномор
Aleksandrhunteromsk
Интересно,как пули "бросает"-на сотке хотя бы глянуть.

Увидите на видео

Черномор
Дмитрий Турок
Функционально, многие сейчас переодевают свои карабины в эту ложу и просто для охот - сменил магазин на 5 местный и в загон, установил 30 и отводи душу, если есть где.
Жаль не стало выбора, только эти ФАБ Дефенс и их копии, а классические ложи охотничьи пластиковые как исчезли из продажи.

Вот и проверю 😊

Дмитрий Турок
Черномор

Вот и проверю 😊

🙂 а что там проверять? Ложи вроде как качественные. Как со стороны и по аналогиям, так "душу отводить" по любому удобнее, а на охотах у многих ложи например с ортопедическими прикладами. Если ортопеды были вряд ли почувствуете дискомфорт и на охотах.
А если есть какие либо АКмоиды и часто из них стреляете то тем более.
Тут скорее лишь разные пристрастия эстетического харктера. В орехе от Иванова в классике, как по мне так конфетка, помню те фото.
Lexa72rus
Дмитрий Турок
просто для охот - сменил магазин на 5 местный и в загон
И с родным на 10 неплохо, ограничение на 5 снято.
Черномор
Дмитрий Турок
🙂 а что там проверять? Ложи вроде как качественные. Как со стороны и по аналогиям, так "душу отводить" по любому удобнее, а на охотах у многих ложи например с ортопедическими прикладами. Если ортопеды были вряд ли почувствуете дискомфорт и на охотах.
А если есть какие либо АКмоиды и часто из них стреляете то тем более.
Тут скорее лишь разные пристрастия эстетического харктера. В орехе от Иванова в классике, как по мне так конфетка, помню те фото.

Да, в орехе просто красота )

Pashka21
Черномор
Не, просто интересно поэкспериментировать )

Юрий, тут интересуются люди страницей выше как на СКСе "звяки" в народе изолентой убирают...может вы ссылку на страничку со своего сайта бросите? У вас там статья про СКС с картинками была...)))

gross kaput
Дмитрий Турок
а классические ложи охотничьи пластиковые как исчезли из продажи
Да вроде еще есть http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-b-chernyy.html
Правда свежие их почти не возят, спроса почти нет.
Черномор
Pashka21

Юрий, тут интересуются люди страницей выше как на СКСе "звяки" в народе изолентой убирают...может вы ссылку на страничку со своего сайта бросите? У вас там статья про СКС с картинками была...)))


Легко!

Статья 2016 года

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...nosti-boya.html

Статья 2018 года

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...o-karabina.html

Pashka21
Антабки. Сразу отметим: армейские ремни с металлической фурнитурой в виде карабинов – лучше не использовать: удобно, но гремят. Можно опять обмотать карабин ремня изолетной, но лучше применить наиболее адекватный вариант – брезентовый или кожаный ремень (лучше – регулируемый по длине), с кожаными тренчиками. С передней антабкой проблем нет. А вот заднюю «гремящую» антабку обматываем изолентой или сыромятным ремешком. Так поступали наши предки со всей амуницией и оружием. ©

http://www.maksimov.su/gallery...s/tuningsks.htm

Pashka21
gross kaput
Да вроде еще есть http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-b-chernyy.html
Правда свежие их почти не возят, спроса почти нет.

Это ложе тяжелое - 1.4кг и по этим деньгам можно на заказ сделать.

Черномор
Pashka21
Антабки. Сразу отметим: армейские ремни с металлической фурнитурой в виде карабинов - лучше не использовать: удобно, но гремят. Можно опять обмотать карабин ремня изолетной, но лучше применить наиболее адекватный вариант - брезентовый или кожаный ремень (лучше - регулируемый по длине), с кожаными тренчиками. С передней антабкой проблем нет. А вот заднюю 'гремящую' антабку обматываем изолентой или сыромятным ремешком. Так поступали наши предки со всей амуницией и оружием. ©

http://www.maksimov.su/gallery...s/tuningsks.htm

Ух. Я и забыл про эту статью )

Pashka21
Человек спрашивает... "как намотать изоленту"?))
wwweger67
Доброй ночи, господа. Нужен для скс отсекатель гильз, что б при выбрасывании гильзы не долбила по оптике, где почитать можно, ну и прикупить ?
Дмитрий Турок
Lexa72rus
И с родным на 10 неплохо, ограничение на 5 снято.
Пардон, спасибо. Запамятовал про новые правила, пока то можно, но все-равно введут ограничение и эти правила тоже перепишут, и перемарают. Мне и полтинника нет, а на моей памяти уже сколько раз правила меняли.
С родным неплохо, да все-равно даже в одного охотя мало кто из нас все десять заряжает, максимум 8-9, а обычно те же 5-6.
Черномор
wwweger67
Доброй ночи, господа. Нужен для скс отсекатель гильз, что б при выбрасывании гильзы не долбила по оптике, где почитать можно, ну и прикупить ?

Купите магнитный отражатель


Здесь я писал о нём подробно:

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...ktika-tula.html

Дмитрий Турок
gross kaput
Да вроде еще есть http://forgun.ru/tyuning-oruzh...-b-chernyy.html
Правда свежие их почти не возят, спроса почти нет.
Спасибо. Крайний раз искал, не нашел, везде были только ФАБовские и им подобные. Здесь была в барахолке, но с ценой переборщили, в принципе как и со всем, сейчас почему-то 80-90% "нужного" проще купить вне Ганзы.
Pashka21
Дмитрий Турок
С родным неплохо, да все-равно даже в одного охотя мало кто из нас все десять заряжает, максимум 8-9, а обычно те же 5-6.

5-6 патронов тоже будут "звякать" в родном магазине... это же СКС! Ставьте пластик на 5шт.

wwweger67
Черномор

Купите магнитный отражатель


Здесь я писал о нём подробно:

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...ktika-tula.html

НЕ ПОТЕРЯЕТСЯ ЛИ ОН ГДЕ НИБУДЬ В ЛЕСУ? Что то как то магнит не вселяет уверенность...

Черномор
wwweger67

НЕ ПОТЕРЯЕТСЯ ЛИ ОН ГДЕ НИБУДЬ В ЛЕСУ? Что то как то магнит не вселяет уверенность...

Там неодимовый магнит. Не потеряется

Жека2
День добрый, форумчане! Попался мне СКС ижевский, весь на одном номере, без ремклейм, без заметных следов износа. С виду, как новый. Только вот проходной калибр 7.66. Я в замешательстве. Брать или не брать?! Подскажите.
gross kaput
Да кто-ж вам скажет, это сугубо интимный выбор, каждый решает сам. А так осмотреть ствол на предмет явных следов износа и дефектов - т.е. заоваленные грани, растертоть дульной части, шелушение хрома, отстрелять и если кучность устроить почему-бы и нет.
P.S. скажу по секрету 7,66 это еще в пределах допусков на производство ствола СКСа.
Жека2
Он в магазине, отстрелять не выйдет
Жека2


sergeylev_79
привет мужики в первый раз сегодня услышал что с скс можно на загонных охотах сняли что ли все ограничения по неотьемному магазину на 10 патронов?
gross kaput
Жека2
Он в магазине, отстрелять не выйдет
По фоткам вроде выход нарезов нормальный, думаю все с ним хорошо.
ДОК76
Жека2
Он в магазине, отстрелять не выйдет

Да, дульный срез в порядке - берите.

ДОК76
sergeylev_79
привет мужики в первый раз сегодня услышал что с скс можно на загонных охотах сняли что ли все ограничения по неотьемному магазину на 10 патронов?

Да, сняли ограничения на 5 зарядный магазин на загонных охотах. Можно и с 10 зарядным.

Дмитрий Турок
Pashka21

5-6 патронов тоже будут "звякать" в родном магазине... это же СКС! Ставьте пластик на 5шт.

Возился с ложами, ну и как всегда, вроде бы все дома, но потерял, во всяком случае пока никак не найду, одну "маленькую и нужную деталь" для магазина, ну и как назло обладатель 3Д принтера и СКС, который ее сделал в свое время, срулил с концами на вечно "загнивающий Запад". Нашел в нете хоть и несовсем ее, но похожую в Подмосковье, придет, покажу.
В принципе выяснилось, что продавец и производитель ганзовец, давно и тут продает эту "чудо деталь", просто я не знал и она не попадалась на глаза. Вроде бы один в один оно и будет работать, и не будут звенеть патроны. Жаль тут в начале темы не было координат человека и его темы.
Kasimov69
Pashka21
Антабки. Сразу отметим: армейские ремни с металлической фурнитурой в виде карабинов - лучше не использовать: удобно, но гремят. Можно опять обмотать карабин ремня изолетной, но лучше применить наиболее адекватный вариант - брезентовый или кожаный ремень (лучше - регулируемый по длине), с кожаными тренчиками. С передней антабкой проблем нет. А вот заднюю 'гремящую' антабку обматываем изолентой или сыромятным ремешком. Так поступали наши предки со всей амуницией и оружием. ©

http://www.maksimov.su/gallery...s/tuningsks.htm

Фирма хольстер из Ижевска делала специальные нешумящие ремни, которые для АК и СКС подходят. Там в передней части вместо карабина ремешок как на обычном погонном ремне. И все пряжки закрыты чехольчиками, сшитыми из широкой чёрной резинки.

gross kaput
Что мешает на том-же алиэкспрессе купить китайский ремень для Тип 56?
https://aliexpress.ru/item/328..._id=65693602202
Черномор
Kasimov69

Фирма хольстер из Ижевска делала специальные нешумящие ремни, которые для АК и СКС подходят. Там в передней части вместо карабина ремешок как на обычном погонном ремне. И все пряжки закрыты чехольчиками, сшитыми из широкой чёрной резинки.

У Стич-Профи есть прекрасные бесшумные ремни, которые шикарно подходят для СКС

Дмитрий Турок
Недорого и просто:

https://www.hsn-ltd.ru/shop/ga...jnye-elite/322/

Эти не на СКС, но на другом может кому пригодятся:

https://www.hsn-ltd.ru/shop/ga...ja-kozha/327-4/

https://www.hsn-ltd.ru/shop/ga...ja-kozha/329-4/

strelok7.62
Черномор

Ух. Я и забыл про эту статью )

Не подскажете где и у кого сейчас можно заказать модифицированный с уменьшенным усилием спуска УСМ на СКС подобный показанному в статье

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...o-karabina.html

И как этот модифицированный УСМ от СКС показал себя в дальнейшей эксплуатации? При стрельбе в автоогонь не срывает?


gross kaput
strelok7.62
усилием спуска УСМ на СКС подобный показанному в статье
Это Рома делал, сейчас ему черкану может зайдет сюда.
Жека2
gross kaput, Сергей, посмотрите P.M.
С уважением.
Черномор
strelok7.62

Не подскажете где и у кого сейчас можно заказать модифицированный с уменьшенным усилием спуска УСМ на СКС подобный показанному в статье

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...o-karabina.html

И как этот модифицированный УСМ от СКС показал себя в дальнейшей эксплуатации? При стрельбе в автоогонь не срывает?

Отлично работает, проблем нет.
Этот УСМ делал Роман Ефимов. Сейчас он этим не занимается, насколько я знаю

rockyda21

RedAlertArm
Хмм... один у знакомого лежит готовый. Могу спросить..
А так можно впринципе и сделать, но по оказии как к аргонщику попаду... п/а не кошерно выйдет

------
Живы будем, не помрем...

Дмитрий Турок

Дмитрий Турок
Pashka21

5-6 патронов тоже будут "звякать" в родном магазине... это же СКС! Ставьте пластик на 5шт.

Пришел кусок пластика. Ограничитель. Ничего не звякает.
Продавец вроде бы есть тут, но не знаю его темы, сам нашел его в и-нет, ища по образу и подобию ограничителя что был.
https://www.uskoriteli-snaryaz...744104%5D=53118




Жека2
С благословения уважаемых ДОК76 и gross kaput, приобрел вчера комиссионный ОП СКС. С виду как новый, без планки под оптику, ижевский 1954 г, судя по клеймам на крышке и прикладе.Не штифтованный. Калибр 7.66 проходной, местами чуть "прихватывает". Ну, мишени покажут.
Немного огорчен, что отсутствовал паспорт на карабин.
Так что, вступаю в ряды...

gross kaput
welcome
gross kaput
если не секрет, за сколько взяли?
Жека2
Чуть выше рынка. Даже скидку символичекую не дали, жлобы!😆
P.M.
007bondss
Жека2
Так что, вступаю в ряды...
выглядит неплохо)не думаю что по цене чуть выше рынка при цене самого скса в принципе можно разориться)))а так очень душевная внешка)
AndreyI
Приветствую всех любителей СКС! 😊

Подскажите, есть ли реальные пользователи планок вивер, устанавливаемых вместо целика? В наличии имеется СКС, лишний коллиматор и не очень хорошее зрение. Ни где не нахожу каких то реальных отзывов от тех кто устанавливал коллиматор вместо целика, стоит ли оно того и какой кронштейн выбрать?
В наличии сейчас нахожу только "Патриот MS" и "Жук", оба как я понимаю алюминиевые.

Черномор
AndreyI
Приветствую всех любителей СКС! 😊

Подскажите, есть ли реальные пользователи планок вивер, устанавливаемых вместо целика? В наличии имеется СКС, лишний коллиматор и не очень хорошее зрение. Ни где не нахожу каких то реальных отзывов от тех кто устанавливал коллиматор вместо целика, стоит ли оно того и какой кронштейн выбрать?
В наличии сейчас нахожу только "Патриот MS" и "Жук", оба как я понимаю алюминиевые.

Добрый день.

Жук нормально встаёт

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...ii-v-ataku.html

ДОК76
Жека2
Так что, вступаю в ряды...

Так хорошим людям - завсегда рады!
Брали для пострелушек или охота тоже предполагается?

Муфта
Товарищи, 29 января был пост с фото доработок "зидовской" планки под быстросъемные кронштейны НПЗ и подобные им. Никто не может подсказать размеры пропила? Там есть ссылка на сторонний ресурс, но она не открывается.
gross kaput
Пили по месту, так точнее и лучше будет.
Муфта
gross kaput
Пили по месту, так точнее и лучше будет.

Вот чего бы им сразу не сделать нормальную планку...

igorus512
Черномор
Жук нормально встаёт
Только мушку нужно сильно вверх выкручивать, если предполагается использовать встроенный нерегулируемый целик. Если только как крепление для калика - норм железка.
vjyfijyjr1971
А можно похвастать изделие?
vjyfijyjr1971
А можно похвастать изделием?
AndreyI
Черномор

Добрый день.

Жук нормально встаёт

http://maksimov.su/oruzie-i-bo...ii-v-ataku.html

Это я читал, но воспринимается исключительно как реклама. Вопрос как оно в реальной практике, алюминий немного настораживает...

ДОК76
vjyfijyjr1971
А можно похвастать изделием?

Так давайте подробности, интересно.

Черномор
AndreyI

Это я читал, но воспринимается исключительно как реклама. Вопрос как оно в реальной практике, алюминий немного настораживает...

Вот я не могу одного понять: я сделал хорошо иллюстрированный обзор, выложил в открытый доступ, никому его вообще не навязываю.
Реклама?
Тогда ищите "настоящего владельца".
Расскажете о результатах.

Piter 13
Черномор
http://maksimov.su/oruzie-i-bo...ktika-tula.html
Юрий,приветствую!А нет-ли где ссылки на видео со стрельбой с СКС и магнитным отражателем.Что-то в И-нете только странные отзывы,типа хренъ полная,гильзы отражаются в СК и клинят затвор,и т.д.Я-то "автоматчик" 😊,но приятель взял СКС,хочет оптику,но боится вверх летящих гильз...
AndreyI
Черномор

Вот я не могу одного понять: я сделал хорошо иллюстрированный обзор, выложил в открытый доступ, никому его вообще не навязываю.
Реклама?
Тогда ищите "настоящего владельца".
Расскажете о результатах.

Извините если обидел, но в статье нет ни слова про эксплуатацию, написано только как просто его можно установить. И может я слепой, но не вижу на "Жучке" возможности использования открытых прицельных приспособлений, нет на нем целика. На "Жуке" целик вроде есть, но не слова о том на какую дистанцию с этим целиком прибить возможно. Учитывая эти неточности и создается впечатление о том что статья исключительно рекламная.
И еще раз извините, это просто мое мнение, ни кому не навязываю...

Черномор
Piter 13
Юрий,приветствую!А нет-ли где ссылки на видео со стрельбой с СКС и магнитным отражателем.Что-то в И-нете только странные отзывы,типа хренъ полная,гильзы отражаются в СК и клинят затвор,и т.д.Я-то "автоматчик" 😊,но приятель взял СКС,хочет оптику,но боится вверх летящих гильз...

Добрый день!
Постараюсь снять видео с таким отражателем

jony_b
Приветствую, камрады. Подскажите пожалуйста - взаимозаменяемы ли прицельные планки СКС и АК. Заранее спасибо.
gross kaput
Нет, поставить можно но работать корректно не будет. Автоматная чуть длиней
mikle74
Доброго вечера!На карабине товарища поэкспериментировали запилив окно выброса -гильзы полетели точно вбок без подьёма.Я свой трогать не стал , т.к. Бревис на самом краю стоит гюрзы и в него не прилетает никогда.Ещё сегодня ему пришёл патриот белорусский крон,сколько я не переубеждал его, в выходные попробуем ,что и как полетит с его помощью.
gross kaput
Сравнить-то есть с чем? Т.е. один карабин, один прицел стрелок и патроны, стреляете с одного крона потом с другого?
P.S. бревиса на партизане расколбасить не должно, он маленький легкий и компактный, нет у него свисающих объектива и окуляра которые будет колбасить. А вот кучность (жесткость) кронштейна сравнить было-бы любопытно.
mikle74
Бревис у меня на гюрзе.У него егерь 3х9. Хорощо ,так и сделаем .Постреляем из своих ,поменяемся , а потом и прицелы перевешаем.
strelok7.62
Приветствую!
Вопрос по некоторым задержкам в стрельбе на ОП-СКС от "Молот" с датой на крышке 1954 год,хромированный ствол,УСМ второго типа с пружинным предохранителем.
Железо этого СКС сидит в стоковом ложе достаточно плотно без люфтов.
Этот СКС выглядит достаточно "новым",измеренный калибр ствола 7.64,на детали поставлены одинаковые номера.
Крышка магазина отстёгивается рукой с чуть большим усилием чем замечал на других карабинах СКС.
Если что использовались штатные патроны Барнаул FMJ 8грамм полимер. Стреляет этот карабин для СКС более чем достаточно кучно и точно,тут нет вопросов.
Но на 100 выстрелов было 7-8 задержек в стрельбе - утыканий патронов.
Вопрос:
Каковы причины утыканий и способы "лечения" утыканий патронов при перезарядке СКС во время стрельбы и при досылании? Какой тут требуется "напиллинг" и какие-либо другие настройки СКС?
Подозреваю что дело в магазине и в механизме подачи и удержания патронов,углов подачи патронов в патронник,возможно ещё дело в "сухаре" в "рампе" подачи патронника.
Утыкания бывают настолько сильные что приводят к "осаживанию" пули внутрь гильзы,бывает приводят к жёсткому перекосу-застреванию патронов в магазине которое устраняется лишь открытием магазина и патроны выталкиваешь - они выпадают вниз.
Утыкания чаще случались при зарядках СКС патронами способом "снизу"с закладыванием патронов прямо в магазин, но иногда случались и при штатном заряжании СКС "сверху" по одному патрону.

Ещё во время стрельбы был трабл-после выстрела из магазина вместе с гильзой вылетел и последующий целый патрон не помню последний или нет.
Вопрос - а это что за явление и как его "лечить"?

ДОК76
Очень сильно подозреваю, что пружина подавателя подсела и не поджимает патроны. У меня случалось нечто подобное (но в более лёгкой форме) пока немного не подогнул лапку подавателя вверх.
strelok7.62
ДОК76
Очень сильно подозреваю, что пружина подавателя подсела и не поджимает патроны. У меня случалось нечто подобное ( но в более лёгкой форме) пока немного не подогогнул лапку подавателя вверх.

А причем здесь тогда пружина?)
Подавателем по схеме называется непосредственно деталь поджимающая патроны, подаватель закреплён специальным штифтом на другой детали - на рычаге подавателя, а вот рычаг подавателя уже поджимается пружиной рычага.
С этой пружиной у меня думаю все в порядке,она достаточно тугая и хорошо поджимает патроны, вон аж целые нестреляные патроны вылетают вверх из магазина вместе со стреляной гильзой...)






gross kaput
strelok7.62, причиной такого явления могут быть как и траблы с магазином так и с газовым движком, стрелянные гильзы летят далеко - метра три, или падают рядом? При стрельбе, после израсходывания патронов на ЗЗ встает?

По поводу пружины Док правильно написал - проблема с пружиной то-же может приводить к утыканиям и выбросам патрона из магазина.
Я бы начал с перестановки магазина с заведомо исправного карабина.

strelok7.62
gross kaput
strelok7.62, причиной такого явления могут быть как и траблы с магазином так и с газовым движком, стрелянные гильзы летят далеко - метра три, или падают рядом? При стрельбе, после израсходывания патронов на ЗЗ встает?

По поводу пружины Док правильно написал - проблема с пружиной то-же может приводить к утыканиям и выбросам патрона из магазина.
Я бы начал с перестановки магазина с заведомо исправного карабина.

Ну все правильно,я тоже думаю что проблемы скорее всего в магазине, в загибах магазина,в рычаге подавателя,корпус магазина стоит жестко и не люфтит, особенно жёстко стоит на месте корпус магазина когда закрыта крышка магазина, а сам карабин при стрельбе исправно встает на затворную задержку и гильзы далеко-высоко выбрасывает.
Попробовать заведомо исправный магазин это неплохо да только где его взять?) Отдельно штатный магазин для СКС сейчас стоит около 2500-3000 рублей.
Буду искать инфо и видео как правильно-грамотно-по слесарному дорабатывать,гнуть-выгибать загибы магазина и рычаг подавателя

gross kaput
strelok7.62
гнуть-выгибать загибы магазина
Не трогайте пока загибы, они здесь не причем с вероятностью 80%. У вас очень симптоматичная проблема с вышибанием очередного патрона с магазина,
Это говорит именно о проблемах в сборке подаватьль-рычаг-пружина, чаще всего причина в осабке пружины, но возможен и изгиб рычага, и изгиб подавателя, и плохая подвижность подавателя относительно рычага, и горизонтальный изгиб рычага приводящий к затираниям рычага в прорези корпуса либо в задевании подавателя о стенку корпуса.

Все что нужно знать о загибах, если при закрытой крышке магазина загибы магазина касаются ответных частей в коробке либо по всей плоскости либо впереди с небольшой с щелью сзади (порядка 0,5-1мм), а ширина прохода между ними не больше 13 мм то с загибами все норм.

Изгиб рычага подавателя может приводить к затиранию в прорези корпуса

либо к затиранию выступа подавателя в его "шахте"

выбрасывает патрон из магазина именно из-за того что пропадает давление на него с низу и он уже не плотно прижимается к подавателю а может смешаться вниз, именно из-за этого патрон "выстреливает" из магазина.

P.S. ну и если уж страдай паранойей то можно проверить радиус загибов магазина, на тот случай если прядущий владелец страдал чесоткой рук и хорошенько их выгнул наружу, радиус загиба должен быть чуть меньше радиуса жопки гильзы.

strelok7.62
gross kaput
Не трогайте пока загибы, они здесь не причем с вероятностью 80%. У вас очень симптоматичная проблема с вышибанием очередного патрона с магазина,
Это говорит именно о проблемах в сборке подаватьль-рычаг-пружина, чаще всего причина в осабке пружины, но возможен и изгиб рычага, и изгиб подавателя, и плохая подвижность подавателя относительно рычага, и горизонтальный изгиб рычага приводящий к затираниям рычага в прорези корпуса либо в задевании подавателя о стенку корпуса.
Все что нужно знать о загибах, если при закрытой крышке магазина загибы магазина касаются ответных частей в коробке либо по всей плоскости либо впереди с небольшой с щелью сзади (порядка 0,5-1мм), а ширина прохода между ними не больше 13 мм то с загибами все норм.

Изгиб рычага подавателя может приводить к затиранию в прорези корпуса
либо к затиранию выступа подавателя в его "шахте"
выбрасывает патрон из магазина именно из-за того что пропадает давление на него с низу и он уже не плотно прижимается к подавателю а может смешаться вниз, именно из-за этого патрон "выстреливает" из магазина.

P.S. ну и если уж страдай паранойей то можно проверить радиус загибов магазина, на тот случай если прядущий владелец страдал чесоткой рук и хорошенько их выгнул наружу, радиус загиба должен быть чуть меньше радиуса жопки гильзы.


Ого сколько может быть тут тонкостей,спасибо за инфо!
Ну а так да,скорее всего все так и есть.
У меня скорее всего имеется горизонтальный изгиб рычага приводящий к затиранию в прорези корпуса,как я понимаю его надо чуть-чуть отогнуть так чтобы он входил в прорезь корпуса более свободно без затираний.
И возможно все же есть осадка пружины рычага подавателя,из-за этого возможно и магазин открывается только при приложении большого усилия на защёлке магазина, желательно будет заменить эту пружину рычага подавателя и снова проверить все механизмы СКС стрельбой на стрельбище,возможно тут и уйдут все проблемы СКС с утыканиями-задержками в стрельбе и выбросами целых патронов вместе с гильзами.
Буду искать в продаже запчастей для СКС наименования этой детали-пружины:
пружина рычага подавателя СКС,
пружина рычага магазина СКС,
ЗИП СКС пружина рычага

https://www.dmazay.ru/index.php?productID=9900

https://izhzip.ru/catalog/zapc...hasti_sks/3157/

https://sumka-kobura.ru/pruzhina-rychaga-sks/

strelok7.62
ДОК76
Очень сильно подозреваю, что пружина подавателя подсела и не поджимает патроны. У меня случалось нечто подобное (но в более лёгкой форме) пока немного не подогнул лапку подавателя вверх.

Возможно тут вы оказались правы,подсела пружина подавателя(вернее она называется как пружина рычага подавателя) и надо будет её заменить на новую.
А по вашему сообщению я просто не понял зачем нужно что-то гнуть,и что конкретно гнуть, "лапку" подавателя вверх,ту "лапку" подавателя которая поднимает останов затвора и отвечает за затворную задержку? Зачем? Возможно вы имели ввиду гнуть чуть вверх рычаг подавателя?
А так можно просто заменить подсевшую пружину рычага подавателя.

Жека2
Вечер добрый! Знатоки, подскажите, что за символ в конце номера?) Цифра "три" или буква З?
Карабин ижевский, 54г.
Жека2
Вечер добрый! знатоки, подскажите, что за символ в конце номера?)
Карабин ижевский, 54г.
gross kaput
перед номером одна буква или две?
gross kaput
Ижевск некоторое время использовал не обычную нумерацию, серия была как обычно двубуквенной но первая буква билась до номера а вторая после, если серия перед номером из двух букв то это цифра 3, если перед номером одна буква то это вторая буква серии - т.е. "З".
Жека2
Перед номером 1 буква. Интересно, как ЛРОшники запишут в РОХе. Потому как если напечатают цифру 3, а у меня буква З. Несоответствие, однако, номеров будет.
Не спецы это не разглядят, конечно. Но...
У цифры же оттиск как на трехкопеечной монете, в отличии от буквы З.
gross kaput
Жека2
Потому как если напечатают цифру 3, а у меня буква З.
Чтобы это понимать надо знать именно тонкости не просто устройства, а истории производства и нумерации СКСов, там таких спецов нет. ну напишут в рохе А9523 попробуй пойме в той-же рохе это буква или цифра 😊 Так что не забивайте себе голову не существующими трудностями. Такая нумерация на Ижмехе была меньше года, а на руках таких карабинов считанные единицы, так что вам повезло.
P.S. кстати благодаря им в свое время появились предположения что СКСы ограниченными партиями собирались в начале 60-х годов. Так как люди привыкли что буква после номера это шифр года, и когда всплыл карабин с буквой М после цифр родилась такая версия что это 1960 г.в. и только позднее разобрались в этих Ижевских особенностях.
blitz1939



Купил ДТК на али, встал нормально, без люфтов. Сделан из стали(вес в районе 200г)или отпескоструен или фосфатирование сделали. Ещё не тестил. Обошёлся с доставкой и скидками 1000₽

Solo.lv
Если не затруднит, поделитесь пожалуйста ссылкой.
ДОК76
blitz1939

Купил ДТК на али, встал нормально, без люфтов.

Интересный свисток. Фиксируется шомполом? Как оттестите, напишите пожалуйста о итогах.

blitz1939
ДОК76

Интересный свисток. Фиксируется шомполом? Как оттестите, напишите пожалуйста о итогах.

Фиксируется поджимный винтом, для шомпола выборка присутствует.

blitz1939
Solo.lv
Если не затруднит, поделитесь пожалуйста ссылкой.

315,90 руб. | 10 шт., стальные зажимы SKS 7,62x39, набор для чистки SKS
https://a.aliexpress.com/_A8VXKd

ОлегХмурый
Руководство по ремонту есть у кого?
ДОК76
ОлегХмурый
Руководство по ремонту есть у кого?

В верху темы размещены ссылки. Там есть наставления по ремонту.

Rentgen-1
blitz1939

315,90 руб. | 10 шт., стальные зажимы SKS 7,62x39, набор для чистки SKS
https://a.aliexpress.com/_A8VXKd

Как кстати обоймы китайские? Никто не пробовал?

Kasimov69
Rentgen-1

Как кстати обоймы китайские? Никто не пробовал?

Kasimov69
Rentgen-1

Как кстати обоймы китайские? Никто не пробовал?

Я пробовал китайские обоймы. Из них патроны выпадают, там на концах обойм изгиб немного не тот. Если просто заряжать карабин из этих обойм более менее нормально, то при ношении их часто 1-2 патрона выпадают. В принципе наверно можно подогнуть как на родных, но нужен соответствующий инструмент или оправка.

tvman
Прошу совета.
Вчера наконец пострелял со своего скс.не на точность, просто навскидку по гонгам. Карабин 50 года, состояние как новый. Все работает, как часы, но смущают искры со ствола. Сменил патрон, от стрелял 20 штук, но искры остались. Что это может быть? Штифт? Патрон?
gross kaput
Чья огражданка? Скорей всего частицы оболочки срезанные штифтом.
tvman
Молот. Видимо, действительно штифт. Хрен с ним.Сточится.
Rentgen-1
Kasimov69

Я пробовал китайские обоймы. Из них патроны выпадают, там на концах обойм изгиб немного не тот. Если просто заряжать карабин из этих обойм более менее нормально, то при ношении их часто 1-2 патрона выпадают. В принципе наверно можно подогнуть как на родных, но нужен соответствующий инструмент или оправка.

Из наших тоже выпадают, если зарядить-разрядить много раз. Зато заряжать проще, можно одним движением.

С доставкой выходит по 60р. У у нас на молотке за 50р + доставка рублей 300. То на то и выходит.

Trubadur
Добрый день всем!
Стал счастливым обладателем СКС 1951 г. рождения. До этого только арсенал гладкого.
Вопрос к модераторам: можно ли сюда залить обьявление о продаже ложе? Я что-то темы по продаже комплектующих отдельной не нашел...
Прошу тапками не кидаться сильно.
ДОК76
Trubadur
Добрый день всем!
Стал счастливым обладателем СКС 1951 г. рождения. До этого только арсенал гладкого.
Вопрос к модераторам: можно ли сюда залить обьявление о продаже ложе? Я что-то темы по продаже комплектующих отдельной не нашел...
Прошу тапками не кидаться сильно.

День добрый! Хорошим людям - всегда рады! Вливайтесь. Объявление вывешивайте, мож.кому пригодится. Тема: forumtopics/371

Trubadur
И еще вопрос. Посоветуйте, пожалуйста, кронштейн на такой планку- она какая-то странная - под углом к вертикальной оси. Фото выкладываю.


Trubadur

Trubadur

Trubadur

gross kaput
А там и советовать нечего, ищите родной кронштейн от нее, больше ничего не подойдет, в купле продаже изредка мелькают, обычно в комплекте с родными прицелами.
jony_b
Trubadur
И еще вопрос. Посоветуйте, пожалуйста, кронштейн на такой планку- она какая-то странная - под углом к вертикальной оси. Фото выкладываю.

Всё верно - такие кронштейны ставили при огражданке в 90-стые. По ощущениям алюминиевый сплав. Высоковат. Чуть смещён влево от оси ствола. Есть такой. Продавать не собирался, но можно и задуматься. 😊

jony_b
Выглядит так.
ДОК76


Вот ещё два интересных образца созданных Симоновым. Старик, однако, не изменял себе.
strelok7.62
Приветствую!
На ОП-СКС от "Молот"с датой 1954 год изначально с оружейного магазина стандартное дерево ложи было очень плотно без люфтов-шата пригнано к железу и после отстрела этого СКС эта штатная ложа также плотно держалась в железе.
Но вот после неполной разборки СКС со снятием УСМ и магазина и после последующей сборки появился небольшой продольный люфт-шат дерева ложи относительно железа...шат проявляется когда одной рукой держишь ствол у мушки а другой рукой за дерево рукоятки...
Этот люфт-шат можно убрать если у заднего упора СКС вставить между деревом и железом небольшую прокладку из жести толщиной 0.2-0.4мм

Вопрос - в чем же тут хитрость и как все же и в какой последовательности правильно собрать вместе дерево ложи и железо СКС чтобы потом и без использования каких-либо прокладок-вставок не было никаких люфтов-шатов дерева ложи относительно железа?

И ещё вопрос - есть ли "правильный" не приводящий впоследствии к задержкам в стрельбе-утыканиям алгоритм зарядки СКС через штатный магазин сверху по одному патрону?
Заметил что если например начать заряжать СКС закладывая сверху первый патрон в магазин под загибы магазина СЛЕВА - то скорее всего все будет в порядке и никаких траблов не случится.....
Но если начать заряжать магазин СКС закладывая первый патрон под загибы магазина СПРАВА - то в дальнейшем возможны перекосы-утыкания-застревания патронов хотя и будет возможность до траблов произвести один-два выстрела...

Lexa72rus
strelok7.62
в чем же тут хитрость и как все же и в какой последовательности правильно собрать вместе дерево ложи и железо СКС чтобы потом и без использования каких-либо прокладок-вставок не было никаких люфтов-шатов дерева ложи относительно железа?
Нет никакой хитрости. Шат появляется со временем и настрелом. Если изначально с магазина его не было, возможно этому препятствовала грязь) или разбухшая от сырости ложа, но это вряд ли.
Еще вспомнил, встречал СКС с подогнутым ложевым кольцом, видимо какой то рациАнализатор таким образом убирал продольный люфт. Проверьте у себя.
strelok7.62
есть ли "правильный" не приводящий впоследствии к задержкам в стрельбе-утыканиям алгоритм зарядки СКС через штатный магазин сверху по одному патрону?
Без разницы, только что задом наперед если натолкать. Все штатно. Да и фигурный выступ на подавателе не даст разместить патроны иным способом, чем требуется, хоть слева, хоть справа толкай. У вас проблемы с магазином.
gross kaput
Lexa72rus
Еще вспомнил, встречал СКС с подогнутым ложевым кольцом, видимо какой то рациАнализатор таким образом убирал продольный люфт
Скорей всего так и есть.
gross kaput
strelok7.62
Но если начать заряжать магазин СКС закладывая первый патрон под загибы магазина СПРАВА - то в дальнейшем возможны перекосы-утыкания-застревания патронов хотя и будет возможность до траблов произвести один-два выстрела...



Что-то не так, при утапливании первого патрона он "автоматически" заскакивает на правильное место. Если магазин на родном номере то сделайте ход конем по голове, купите новый магазин (они пока еще есть в продаже, можно найти без номеров за 2500-3000) и просто перекиньте крышки, получите и магазин на оном номере и не нужно будет вникать что не так со штатным.
Trubadur
jony_b

Всё верно - такие кронштейны ставили при огражданке в 90-стые. По ощущениям алюминиевый сплав. Высоковат. Чуть смещён влево от оси ствола. Есть такой. Продавать не собирался, но можно и задуматься. 😊

Спасибо за совет!
А если задуматься продать? 😊

storm2008
Всем доброго здоровья! А у меня гениральскый))) 1953, ствол хром, огражданки нет💪
storm2008

storm2008

jony_b
Trubadur

Спасибо за совет!
А если задуматься продать? 😊

Можно и задуматься. 😊 Но есть две проблемы:
Первая - пока в командировке.
Вторая и основная - дёшево не отдам. 😛

ДОК76
jony_b

Можно и задуматься. 😊 Но есть две проблемы:
Первая - пока в командировке.
Вторая и основная - дёшево не отдам. 😛

Ребята, эти моменты лучше через личку...

Жека2
storm2008
Всем доброго здоровья! А у меня гениральскый))) 1953, ствол хром, огражданки нет💪

Показывай!)

rockyda21

storm2008

storm2008

storm2008

storm2008
Во заехало
Жека2
Неужели ничего не выбито,типа оп скс?
И где такие раздают?)
gross kaput
Жека2
И где такие раздают?)
проскакивают иногда, из армейской огражанки конца 80-х.
storm2008
Выбито конечно, но по факту все как было))
storm2008
В 90-х раздаивали военным на случай
nepervyi
Ребя, расскажу вам историю поучительную. Начитался я, наслушался, что мол, нельзя попусту в холостую щёлкать, плохо это для УСМа, стало мне жаль старенького карабина. Купил на днях в ор. маге "учебный патрон", обычный БПЗшный зелёный стреляный патрон без пороха и с пробитым капсюлем, с вновь обжатой пулей. Взвёл затвор, на всякий случай открыл окно и щёлкнул в небо. А он бабахнул, слабенько так, представляете. Вот воистину - правила пишутся кровью. Пуля застряла в канале в паре сантиметров от патронника, потихоньку выбил шомполом и стал чистить, работа дураков любит. Ну вот как так? Почему недожиг взрывчатки капсюля?
gross kaput
Надо или самому делать, или армейские учебные брать.
kotoyarvi
nepervyi
Ребя, расскажу вам историю поучительную. Начитался я, наслушался, что мол, нельзя попусту в холостую щёлкать, плохо это для УСМа, стало мне жаль старенького карабина. Купил на днях в ор. маге "учебный патрон", обычный БПЗшный зелёный стреляный патрон без пороха и с пробитым капсюлем, с вновь обжатой пулей. Взвёл затвор, на всякий случай открыл окно и щёлкнул в небо. А он бабахнул, слабенько так, представляете. Вот воистину - правила пишутся кровью. Пуля застряла в канале в паре сантиметров от патронника, потихоньку выбил шомполом и стал чистить, работа дураков любит. Ну вот как так? Почему недожиг взрывчатки капсюля?

С этой историей надо в прокуратуру идти.

Серый Волк
С праздником! 😊

ДОК76
Да, всех камрадов с прошедшим праздником 23 февраля.
ДОК76
Ну и сегодня, похоже, ещё одна дата наклевывается...
Серый Волк
ДОК76Ну и сегодня, похоже, ещё одна дата наклевывается...

Да, уже есть, что запомнить. Вот и снова сбылось:

'Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звёзды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев,
Эти дни когда-нибудь мы будем вспоминать.'

Лишь бы в третий раз не пришлось повторять!


Pashka21
"Русские долго запрягают..."©
Sergey Ivanov
Здравствуйте, друзья!
Сезонное снижение цен на ложи для СКС из бука. От 6000 руб. Актуальные цены на моем сайте: www.isgun.ru . Отправка готовых лож в течении двух суток. Обращайтесь!




Новая модель из ореха ИС-300.

ДОК76
Сергей - как всегда отличная работа! Думаю, всё же дозрею до классической Монте-Карло от Вас...
Sergey Ivanov
ДОК76
Сергей - как всегда отличная работа! Думаю, всё же дозрею до классической Монте-Карло от Вас...

Дмитрий, спасибо за добрые слова! Сделаю классическую ложу с удовольствием!

Pashka21
Сергей, а в каких пределах вес колеблется? Есть возможность "облегченный вариант" заказать?
Sergey Ivanov
Pashka21
Сергей, а в каких пределах вес колеблется? Есть возможность "облегченный вариант" заказать?

Самая легкая ложа из бука 700 гр. Дальнейшее снижение веса скажется на прочности изделия - это не приемлемо.

Pashka21
То что называется "ламинат" не делаете?
Sergey Ivanov
Pashka21
То что называется "ламинат" не делаете?

С ламинатом больше не работаю. Для СКС есть одна, последняя ложа из ламината в наличии: https://isgun.ru/Каталог/73-ло...р-ламинат/#wbs2

ДОК76
Камрады, вы где все? Пора выходить из шока!
Karamba1
А за разговоры про СКС 15 лет не дают еще ?
ДОК76
Karamba1
А за разговоры про СКС 15 лет не дают?

Что за юмор? Мы же прощения ни у кого не просим - мы вменяемые.

igorus512
ДОК76
Мы же прощения ни у кого не просим - мы вменяемые.
Док, предлагаю за политоту и нытье банить без сожаления.
Обсуждаем СКС, а кому не нра - пусть обращаются в СпортЛото.
ДОК76
igorus512
Док, предлагаю за политоту и нытье банить без сожаления.
Обсуждаем СКС, а кому не нра - пусть обращаются в СпортЛото.

Да, пожалуй!
Времена конечно непростые. И люди все разные и кумиры у нас тоже, могут быть разные...
Но я вспоминаю, через какие испытания довелось пройти двум моим дедам и двум дедам моей жены. Все воевали в ВОВ. Переживем и мы. Вот так...

Rentgen-1
Ну, вроде военное положение не ввели! Пусть же Росгвардия собирает оружие только на Украине, у фольксштурмистов.

Что у вас с ценами на 7,62х39? В "мире охоты" КСПЗ по 30р, а КК по 19. Что это за дичь, они их за доллары покупают на заводах?

igorus512
Rentgen-1
Пусть же Росгвардия собирает оружие только на Украине
Кстати, до Балаклеи уже дошли. Вроде там были запасы СКС на хранении... или все уже распродано давно?
ДОК76
В лавках нашего города наш патрон (БПЗ) по 19 руб.
Pashka21
Вроде как с 7.62х39 дефицита нет...
vjyfijyjr1971
Подорожали в 39.уменьшеной скорости 30 р.
Дмитрий Турок
Rentgen-1
Ну, вроде военное положение не ввели! Пусть же Росгвардия собирает оружие только на Украине, у фольксштурмистов.

Что у вас с ценами на 7,62х39? В "мире охоты" КСПЗ по 30р, а КК по 19. Что это за дичь, они их за доллары покупают на заводах?

Тоже были в дефиците полуоболочка БПЗ, заводы на вояк работали, но уже в Мир Охоты появились свежие, были по 19руб.

Без политики. Чисто технически.
Военное положение не введут, нет повода. Частичная мобилизация могла быть, введенных сил очень мало, еще не менее 10 дивизий нужно. Но это надо было делать раньше, а сейчас бестолку. Так что не дергайтесь, уже будет то, что будет, или фанфары, или Югославия 2.0. Тоесть за СКС переживать не нужно, в любом из случаев не изымут, либо не будет повода, либо будет некому.

Rentgen-1
Цены от БПЗ, для информации.

https://sun9-59.userapi.com/im...d778&type=album

vjyfijyjr1971
Кто не успел, тот опоздал. Думаю кончилось время-... Да их как го... За баней. 39 200,00 руб.Карабин ОП СКС 7,62х39, б/о, (ВПО). http://ohotnik60.ru/cat.html?i...efrom=&priceto=
Rentgen-1
vjyfijyjr1971
Кто не успел, тот опоздал. Думаю кончилось время-... Да их как го... За баней. 39 200,00 руб.Карабин ОП СКС 7,62х39, б/о, (ВПО). http://ohotnik60.ru/cat.html?i...efrom=&priceto=

В прошлый раз цены постепенно росли после 2014-го, а тут сразу решили. А чего тянуть, и правда? Поднимут всё. Кроме зарплат.

КМ
vjyfijyjr1971
Кто не успел, тот опоздал. Думаю кончилось время-... Да их как го... За баней. 39 200,00 руб.Карабин ОП СКС 7,62х39, б/о, (ВПО). http://ohotnik60.ru/cat.html?i...efrom=&priceto=
Только я свой СКС надумал продавать, а тут такое...
СергейЕ
Только я свой СКС надумал продавать,
Приветствую. С этого места поподробней 😊 Есть мысль приобрести СКС или ОхотСайгу.

а тут такое...
За углом и за 50 можно найти 😛 В Темпе 29340. Б/у в Московском регионе можно найти за 10-20, покататься конечно придется.
Pashka21
КМ
Только я свой СКС надумал продавать, а тут такое...

А зачем его продавать? СКС он и есть "старый-добрый" СКС.))

КМ
Да я вот тоже так думал, но в последнее время из него особо не удается пострелять. Если возможность появляется, то предпочитаю теплый ламповый болт. 😊

Про охоту из СКС ничего не скажу, дело индивидуальное. Наверное для нее недорогой карабин, которым в принципе является СКС, ИМХО самое то. Если что случится, то его не жалко его утопить или сломать. Во всяком случае - это не станет финансовой трагедией. Но у нас охотничье оружие - это ярмарка тщеславия (пишу без осуждения, сам увы такой), поэтому не скажу ни за, ни против.

Pashka21
КМ
Да я вот тоже так думал, но в последнее время из него особо не удается пострелять. Если возможность появляется, то предпочитаю теплый ламповый болт. 😊

Просто "пострелять"... из болта, патронами за 200-300руб/шт?

И не лень затвор то передергивать?)) Просто пострелять из СКСа,
оно даже будет поживее как-то...

Aleksandrhunteromsk
Да я вот тоже так думал, но в последнее время из него особо не удается пострелять
ОТ МЕСТНОСТИ и времени(21 "моторизованный" век на дворе) охота изменилась,-

"СКС как практически идеальное оружие на косуль в лесостепях Сибири в 21-м веке(снегоходчики "заставили" объекты охоты не маячить на чисти и нагоны из крепких мест на стрелка стали доминировать)".Стоячих объектов не то что стрелять,увидеть не удается и запрет губера по светотехнике(фары и фонари на стволах),ночные прицелы и тепловизорные прицелы только кабан и медведь и с вышки не менее 2 метров.

"Кстати,как Гераклит еще сказал,-"Все течет,все изменяется".Для охоты в Ишимской и Барабинской лесостепях СКС стал очень популярным(Сайга 39 и АК огражданенный тоже).Объект охоты косуля,которых очень много,а вот зайцев,наоборот мало,кабан и лось просто экзотика и лицензий слезы,а на косулю пожалуйста.
Самозарядка рулит-стрельба в загонах и нагонах по быстрым целям , но по сути - дальше 200м по бегущей 60км/ч косуле (там уже выходит под 5м выноса), попасть трудно ,а до этой дистанции даже не самый баллистически эффективный 7.62х39 позволяет при пристрелке на 150м стрелять вплоть до 200м прямой наводкой не выходя за габариты копытных".

КМ
Я же не охотник, и вообще человек небыстрый. Поэтому мне не лень подергать затвор. Против самозарядки ничего не имею, но вот с возрастом вернулся к болту.

ИМХО: сейчас напрашивается условно новый отечественный охотничий СКС, с современными техническими и технологическими решениями, как логическое развитие СКС. Но экономически такой проект имеет мало шансов на успех.

ДОК76
КМ

ИМХО: сейчас напрашивается условно новый отечественный охотничий СКС, с современными техническими и технологическими решениями, как логическое развитие СКС.

Какие тех.решения Вам бы хотелось видеть в новом СКС?

КМ
Новая затворная группа (запирание поворотом затвора), новая ложа/приклад и их крепление, планка для оптики или база для ее крепление, отъемный магазин и пр.

При этом оригинальный СКС мне очень нравится. Я свой довел почти до состояния роты почетного караула. Только без штыка. 😊 Вот такой дуализм.

vjyfijyjr1971
Купите другое оружие, скс изменён не будет. Про автоматика скс=автоматика скс отключается, получаем винтовку с ручным перезарядом, с затвором не поваротным. Очень удобна во всех отношениях. Скс это универсальный карабин. Один из лучших в своём классе. Просто не все используют его возможности на 100%.
КМ
vjyfijyjr1971
Купите другое оружие, скс изменён не будет. Про автоматика скс=автоматика скс отключается, получаем винтовку с ручным перезарядом, с затвором не поваротным. Очень удобна во всех отношениях. Скс это универсальный карабин. Один из лучших в своём классе. Просто не все используют его возможности на 100%.

Спасибо, Капитан Очевидность.

ДОК76
КМ
Новая затворная группа (запирание поворотом затвора), новая ложа/приклад и их крепление, планка для оптики или база для ее крепление, отъемный магазин и пр.

При этом оригинальный СКС мне очень нравится. Я свой довел почти до состояния роты почетного караула. Только без штыка. 😊 Вот такой дуализм.

А чем же Вас перекос затвора не устраивает? Система надёжная.

Lexa72rus
КМ
Новая затворная группа (запирание поворотом затвора), новая ложа/приклад и их крепление, планка для оптики или база для ее крепление, отъемный магазин и пр.
Этак вы сейчас АК изобрели 😊
КМ
ДОК76
А чем же Вас перекос затвора не устраивает? Система надёжная.


Поворот затвора обеспечивает лучшее запирание и положительно сказывается как на работе автоматики, так и на точности.

Lexa72rus
Этак вы сейчас АК изобрели

Не совсем. 😊

Повторюсь, я пишу не о модернизации или критике карабина, а о том, что в нем есть неплохой баланс качеств. Поэтому (в теории) можно было бы попробовать создать карабин, являющийся логическим развитием/продолжением СКС. И это было бы интересным опытом.

zagen
Отмечусь пожалуй.
Pashka21
КМ

Не совсем. 😊

Повторюсь, я пишу не о модернизации или критике карабина, а о том, что в нем есть неплохой баланс качеств. Поэтому (в теории) можно было бы попробовать создать карабин, являющийся логическим развитием/продолжением СКС. И это было бы интересным опытом.

В прошлом году так вот обсуждали по СКСу в теме
forummessage/164/37

Pashka21

Pashka21

Например, что из перечисленного по вашему было бы нереально сделать:
- ствольную коробку из современных материалов
- шахту магазина со сбросом обоймы
- сменные стволы... разной длины...калибра...для разного применения
- сменные дульные насадки
- телескопический приклад
- обвес из современных материалов с планками для всякой-всячины
...
- регулируемый газблок

КМ
Была такая тема, и все это озвучивалось. Ничего нового с моей стороны нет.
vjyfijyjr1971
И будет он по цене подводной лодки.
gross kaput
КМ
Поворот затвора обеспечивает лучшее запирание и положительно сказывается как на работе автоматики, так и на точности.
Ерунду пишете, речь не о повороте или перекосе как таковых а в том КАК оно реализовано. Перекос в СКСе реализован очень удачно что в купе с относительно слабым патроном и особенностями реализации позволил сделать надежно функционирующий аппарат с короткой ствольной коробкой. С поворотом пытался сделать МТК в форм-факторе СКСа - не срослось именно из-за длинны узла запирания. В общем не нужно все валить в одну кучу, нужно разбиратся предметно.
Pashka21
vjyfijyjr1971
И будет он по цене подводной лодки.

И не "он" вовсе... Но куда-то ведь двигаться надо, нельзя вечно сидеть на старых-известных конструкторских решениях.

Тем более сейчас САПР, математическое моделирование, новые материалы и оборудование... ни в какое сравнение не идут с тем, что было в распоряжении оружеников в 40х годах прошлого века.

КМ
Поворот затвора позволяет использовать более мощные патроны и калибры. Перекос затвора нет. Тупик.
Pashka21
КМ
Поворот затвора позволяет использовать более мощные патроны и калибры. Перекос затвора нет. Тупик.

На скорострельность тоже конструкция запирания влияет.

Aleksandrhunteromsk
Поворот затвора позволяет использовать более мощные патроны и калибры. Перекос затвора нет. Тупик.
Нет.ПТРС(СКС много взял из этой конструкции Симонова),-
прицел открытый, секторного типа, рассчитан на дистанции боя от 100 до 1500 м. Ствол имеет восемь правых нарезов и снабжен дульным тормозом. На затыльнике приклада установлена амортизационная подушка, на стволе и прикладе имеются рукоятки для переноски.
Патроны ПТРС весьма солидного калибра - 14,5 мм


Предохранитель ПТРС флажковый, автоматика работает по принципу отвода части пороховых газов из ствола. Запирание осуществляется перекосом остова затвора в вертикальной плоскости. Ударно-спусковой механизм обеспечивает ведение огня только одиночными выстрелами.

gross kaput
КМ
Поворот затвора позволяет использовать более мощные патроны и калибры. Перекос затвора нет. Тупик.
И вот опять двадцать пять - "наши машины лучше чем все остальные - чем лучше? - чем остальные"
gross kaput
Aleksandrhunteromsk ну ПТРС это отдельная песня которую заставить надежно работать так и не смогли, именно из-за недостаточной жесткости узла запирания, но на автоматных/винтовочных калибрах вполне себе перекос может обеспечить приемлемую жесткость, почему я и говорю рассуждать в ключе что поворот лучше чем перекос это дилетантизм, надо разбираться в конкретной железке КАК обеспечивается перекос или поворот, какие плюсы и минусы есть у каждой конкретной реализации.

Как пример можно привести FN FAL который состоял и состоит на вооружении
множества стран, при этом одноклассница М14 с гарандовским поворотом (его-же принцип положен в основу поворота в АК), так толком и не взлетела и сошла со сцены даже в штатах. При этом в соревнованиях на винтовку для армии США FN FAL лидировал, и по факту должен был-бы принят на вооружение, но американцы не смогли наступить себе на яйца.

vjyfijyjr1971
Старая конструкция,, ага, вы Маузер смотрите, более ста лет пользуются.
КМ
gross kaput
И вот опять двадцать пять - "наши машины лучше чем все остальные - чем лучше? - чем остальные"

Ну если наши лучше, то почему все стараются купить иномарки? И почему тот же СВД использует схему с запиранием поворотом затвора? Может потому, что чисто кинематически схема с перекосом ущербна?

Выше упоминали ПТР. Он был создан в очень сложных условиях для борьбы с танками, при очень скудной технологической базе. Поэтому что смогли и умели, то и сделали.

Более поздние и успешно работавшие образцы оружия как тот же КПВ и вкладной ствол для танковых орудий тоже выполнены с затворной группой с запиранием поворотом. Я думаю, что комментарии излишни.

Kasimov69
По моему можно было бы просто имеющиеся СКСы модернизировать:
1.Сконструировать новый УСМ, взаимозаменяемый со старым, в котором курок самозатягивающийся и предохранитель блокирующий не только спусковой крючок, но и курок.
2. Изменить крепление ложа к ствольной коробке. Просверлить 2 отверстия в ствольной коробке и крепить винтами к ложу.3
3. Ложу соответственно тоже заново сконструировать с отверстиями для винтов.
4. На заднем торце ствольной коробки сделать резьбовые отверстия для крепления диоптрического прицела и сам прицел. Также можно ещё по бокам ствольной коробки отверстия и на них крепить кронштейн для оптики наподобие крепления для "вепрь хантер".
Всю эту модернизацию сертифицировать, чтобы можно было свой карабин на завод или в мастерскую отдать и там бы эту модернизацию провели.Ну и в продажу со складов пусть заводы модернизируют, если на это спрос будет.
УСМ можно сконструировать таким образом, чтобы использовать старое основание с минимальными переделками. И продавать их отдельно. А сверлить отверстия с резьбой в ствольной коробке мешает только закон об оружии, который это запрещает. Вот такая вот утопия видится мне.
КМ
Тоже вариант.
gross kaput
КМ
Ну если наши лучше, то почему все стараются купить иномарки? И почему тот же СВД использует схему с запиранием поворотом затвора? Может потому, что чисто кинематически схема с перекосом ущербна?
Уважаемый, если действительно хотите что-то обсуждать то еще раз повторюсь давайте обсуждать конкретные железки, а не растекаться мыслью по древу, так не взначай, напомню что одними из самых массовых послевоенных стрелялок на западе были FN FAL с газоотводом и перекосом затвора по типу СВТ и G3 с полусвободным затвором и роликовой схемой запирания.
Тот-же американский пулемет М60 с запиранием поворотом не взлетел именно по надежности работы, при чем все настолько плохо что в пожарном порядке пришлось принимать на вооружение бельгийский FN MAG с запиранием качающимся рычагом переименовав его в М240.
gross kaput
КМ
Выше упоминали ПТР. Он был создан в очень сложных условиях для борьбы с танками, при очень скудной технологической базе.
Не надо ля-ля, вы в серьез верите в мурзики о том что Симонов ночей не спал и за месяц выстругал ПТРС? И что как-бе с 37-го года в РККА совсем-совсем ни разработок ПТР ни конкурсов по ним не было? и патрон 14,5Х114 просто возник из ниоткуда в августе 41-го? ПТРС, как впрочем и ПТРД суть спешно запущенных в производство, хотя еще и сырых опытных довоенных конструкций. Беда обоих конструкций была в непонимании какое влияние упругая деформация узла запирания оказывает на остаточную деформацию гильзы, до сути докопались только в 43-м, и ПТРД кое-как смогли подлечить а вот с более сложным ПТРС-ом органически ничего сделать было нельзя, верней можно но для этого пришлось бы перерабатывать коробку и затвор а это потянуло-бы за собой переделку практически всей системы. С учетом того что ПТР-ы утратили свою актуальность то на это забили. Собственно именно из-за этого и ПТРД с четвертьавтоматикой и поворотным затвором, и ПТРС с автоматикой и запиранием перекосом комплектовались колотушками для открывания затвора при тугой экстракции.
КМ
Когда оппонент начинает хамить - это значит, что возразить по существу не может и начинает беситься.
Lomoff
КМ
Новая затворная группа (запирание поворотом затвора), новая ложа/приклад и их крепление, планка для оптики или база для ее крепление, отъемный магазин и пр.

Я не специалист, но увидел в этом описании АКВ-521. 😊

gross kaput
КМ
огда оппонент начинает хамить - это значит, что возразить по существу не может и начинает беситься.
Кто-ж вам хамит то? Вам предложили предметно обсудить конкретные конструкции, а в ответ опять ля-ля про некий абстрактный поворот, базовых систем с поворотом с десяток, у всех есть свои особенности и свои плюсы и минусы.
вот и давайте разбираться о какой конкретно системе вы речь ведете.

Второй ньюанс - какие именно недостатки запиранием перекосом у СКСа вы видите и с какими решениями узла запирания СКСа по-вашему они связаны.

gross kaput
Kasimov69
1.Сконструировать новый УСМ, взаимозаменяемый со старым, в котором курок самозатягивающийся и предохранитель блокирующий не только спусковой крючок, но и курок.
2. Изменить крепление ложа к ствольной коробке. Просверлить 2 отверстия в ствольной коробке и крепить винтами к ложу.3
3. Ложу соответственно тоже заново сконструировать с отверстиями для винтов.
Это лайт версия, в принципе более разумно сделать дюралевую шину в ложе через которую она и будет крепится к железу, при этом в этой шине объединить сразу и УСМ и шахту отъемного магазина. упростить механические прицельные.
по максиму облегчить конструкцию, в том числе за счет выборок металла по ненагруженым частям коробки и заменой некоторых деталей на титановые - к примеру толкатель, возвратный механизм. Как вариант переработать газоотвод по типу китайского Тип 63.
В общем не трогая "сердце" карабина и не сильно перарабатывая базу можно подтянуть СКС до уровня легкого "экспедиционного" карабина, только большого смысла в этом нет, стоимость доработок будет значительна, а эффект не значителен.
КМ
Lomoff

Я не специалист, но увидел в этом описании АКВ-521. 😊

При большом желании можно и не такое увидеть.
Lexa72rus
Блин, да нахрена этот СКС модернизировать? Ну не нравится карабин, выбор есть, можно купить другое. Как спойлер на жигули лепить.
gross kaput
Lexa72rus
Блин, да нахрена этот СКС модернизировать?
Именно это я и пытаюсь сказать -
gross kaput
В общем не трогая "сердце" карабина и не сильно перарабатывая базу можно подтянуть СКС до уровня легкого "экспедиционного" карабина, только большого смысла в этом нет, стоимость доработок будет значительна, а эффект не значителен.
КМ
Lexa72rus
Блин, да нахрена этот СКС модернизировать? Ну не нравится карабин, выбор есть, можно купить другое. Как спойлер на жигули лепить.
Вопрос не в модернизации, а в создании нового образца, идеологически близкого к СКС.
Pashka21
КМ
Вопрос не в модернизации, а в создании нового образца, идеологически близкого к СКС.

Калашмат дорогу закрывает "новым образцам"... уж как 80 лет.

gross kaput
КМ
Вопрос не в модернизации, а в создании нового образца, идеологически близкого к СКС.
И? Ну стрелял я из идеологически близкого к СКС-у ruger mini 30, тот-же патрон 7,62, габариты близки, масса близка, такая-же винтовочная ложа но Гарандовский поворот затвора. Оба аппарата абсолютно сравнимы, при этом кучность скажем так не впечатлила, несмотря на диоптр и длинную прицельную, что-то более-менее внятное удалось собрать только на АПЗ, причем стреляли не только нашим сурпласом но и Geco и S&B - не полетело. Параллельно стреляли и из двух СКСов. Гемор с установкой оптики на ругер тож серьезный, нужно родное крепление, а этажерка в итоге получается как и на СКСе. Единственный плюс это отъемные магазины в стоке, ну и конкретно то исполнение было из нержавейки что плюс к обслуживанию.
gross kaput
Pashka21
"новым образцам"
каким новым образцам он закрывает дорогу? G11? Нет в мире "новых образцов" есть перепевки старых проверенных решений, и очень плохо что вы это не понимаете и не хотите понять.
КМ
Pashka21

Калашмат дорогу закрывает "новым образцам"... уж как 80 лет.

Логично, но не всем нужен АК и его производные.
Pashka21
КМ
Логично, но не всем нужен АК и его производные.

Будет печально, если и следующие 80 лет на вооружении будет всё тот же калаш. Печально прежде всего для конструкторской школы, которая и так уже давно остановилась в своём развитии, что особенно заметно на фоне прогресса "конкурирующих" с АК образцов стрелкового оружия.

igorus512
Pashka21
прогресса "конкурирующих" с АК образцов стрелкового оружия
А можно на примерах, в чем именно прогресс и где?
СергейЕ
Нет в мире "новых образцов" есть перепевки старых проверенных решений
Не мешайте изобретать колесо )))
ДОК76
Pashka21

Будет печально, если и следующие 80 лет на вооружении будет всё тот же калаш. Печально прежде всего для конструкторской школы, которая и так уже давно остановилась в своём развитии, что особенно заметно на фоне прогресса "конкурирующих" с АК образцов стрелкового оружия.

Читаю я Вас и становится немного грустно от таких измышлизмов... Для армейских нужд в качестве массового автомата/штурмовой винтовки пока ничего надёжней, а значит и лучше АК не придумали. Он простой, стальной, безотказный. Это признают и на западе. Помню один американский или английский фильм про топ-10 штурмовых винтовок. На первом месте был АК. И ведущий признался в конце, что если бы ему предложили полёт на луну и нужно было бы взять всего один вид оружия, то это бы был АК. Как то так...

gross kaput
Pashka21
что особенно заметно на фоне прогресса "конкурирующих" с АК образцов стрелкового оружия.



Пашки ткни пальцев прогресс, я вот его и под микроскопом не вижу, или по твоему люминевое цевье с кеймодом вместо пикатили это прогресс? или очередной перепевок Magpul CTR это прогресс?
Прогресс в боевой стрелковке остановился в конце 60-х с принятием малоипульсных промежутков, прогресс в охотничьей стрелковке остановился еще раньше.
Я конечно понимаю что ты фапаешь на все импортное - примерно так-же мы в детсве фапали на жвачку из березки, только не нужно сюда подтягивать какой-то прогресс, надело уже ей-богу по 25-му разу это слушать. Что там прогрессивного-то у светлых эльфов сейчас есть? А ну да, все массово переворужаются на HK416 - ой, а этоть ровесница АК - в девичестве AR15. Вот и весь прогресс, хотя некоторые как туземцы на бусы ведутся на планочки-прикладики. Сейчас основной прогресс в стрелковом оружии идет по прицельным приспособлениям, из железа и боеприпасов вытянули все, не куда прогрессировать, остались только наиболее оптимальные схемы и наиболее оптимальные патроны.
Прогресс был в G11 - но не сраслось, объединение Германии поставило крест на закупках, хотя бундесвер и успел ее принять на вооружение. Но судя по тому что проект в итоге был похоронен окончательно, и эта действительно прогрессивная система не взлетела так как ее недостатки перевесили весь профит от прогресса.
gross kaput
ДОК76 ему это уже пытались донести, причем не раз, но без толку.
В мире сейчас три схемы узла запирания наиболее распространены в НОВОМ оружии - стоунеровские AR15 и AR18 и наша АК. Причем АК не только как именно клоны типа Галила или Валмета, но и в виде SIG 500-й и 700-й серий,Vektor CR-21, FN FNC и Bofors AK5 - хоть и модифицирована и положена на бок но узел запирания позаимствован у АК. Да и само количество стран до сих пор клепающих клоны АК говорит само за себя.
Camedy
Коллеги, посоветуйте пожалуйста мастера по доработке УСМ, к кому можно обратится
КМ
ДОК76

Читаю я Вас и становится немного грустно от таких измышлизмов... Для армейских нужд в качестве массового автомата/штурмовой винтовки пока ничего надёжней, а значит и лучше АК не придумали. Он простой, стальной, безотказный. Это признают и на западе. Помню один американский или английский фильм про топ-10 штурмовых винтовок. На первом месте был АК. И ведущий признался в конце, что если бы ему предложили полёт на луну и нужно было бы взять всего один вид оружия, то это бы был АК. Как то так...

Мне грустно от Ваших слов. Вам кажется, что разработка нового оружия - это быстрый и легкий процесс. Выдал ТЗ и ТТТ, и завтра получил готовые чертежи. Все сложнее, разработка нового образца оружия - это сложный и долгий процесс, которым под силу заниматься только людям, имеющим профильное образование и практические навыки. А где им взяться если постоянно вылизывать АК? Или думаете, что СКС или СВД с первого захода получились? Нет, эти образцы были не первыми в послужном списке конструкторов. Но где набраться соответствующих знаний? Только разрабатывая что-то похожее, например гражданское оружие. Это полезно для повышения профессионализма и необременительно для государства.

При этом все рассказы о чудоАК меня не особо трогают, потому что сам с ним служил, знаю о его качествах не из интернета. Так же знаю, что в IPSC наш АК не считается супероружием. И то, что за эти годы не было создано ничего лучше - это не наше достижение, а проблема. Может она и не стоит столь остро, так как деградировала не только наша инженерная школа, но особой радости это не вселяет.

КМ
igorus512
А можно на примерах, в чем именно прогресс и где?
Например, в патронах, оптике, способах ее установке и пр. Про эргономику я не пишу, судя по всему ее по-прежнему считают продажной девкой империализма.
КМ
К примеру, кто делает современные ложи для СКС, магазины? кронштейны и пр., наши фирмы? Нет, американские, и жажда наживы подлых и алчных (ц) американцев тому не единственная причина.
ДОК76
gross kaput
ДОК76 ему это уже пытались донести, причем не раз, но без толку.

Да вижу, что человек не хочет вчитываться и находится на своей волне... Я про надёжность в массовом производстве для армейских условий а мне рассказывают про вундервафли для спорта. В общем, дальше не о чем...

Aleksandrhunteromsk
И ведущий признался в конце, что если бы ему предложили полёт на луну и нужно было бы взять всего один вид оружия, то это бы был АК. Как то так...
Дмитрий Шпаро в своих неоднократных экспедициях на северный полюс в качестве оружия брал СКС.
Серый Волк
AleksandrhunteromskДмитрий Шпаро в своих неоднократных экспедициях на северный полюс в качестве оружия брал СКС.

Помню, как удивило тогда это фото в "Комсомольской правде". 😊

КМ
Aleksandrhunteromsk
Дмитрий Шпаро в своих неоднократных экспедициях на северный полюс в качестве оружия брал СКС.

Другие путешественники брали другое оружие. При желании этот довод можно подобрать под любое оружие, например тот же ПМ. Он летал в космос? Летал. Значит круче всех.

Что касается спорта, то не вижу в нем ничего плохого. Он всегда был одним из двигателей науки и техники, испытательным полигоном для новых решений. Отметать его странно. Считать, что спортсмены не ценят надежность тоже.

Вообще говоря, абсолютизировать надежность и проверку временем тоже не стоит. Если подходить с этой точки зрения, то надо забыть о прогрессе и вернуться к рогатине и луку.

КМ
ДОК76
Я про надёжность в массом производстве для армейских условий

Есть бородатый анекдот:

Поехал чукча по партийной линии в Москву. Возвращается, вся деревня собралась в клубе, спрашивают:

- Ну, что тебе в Москве сказали?

Чукча встаёт и говорит:

- Вот мы раньше думали, что Карла Маркса и Фридриха Энгельса -- это муж и жена. А оказалось - это четыре разных человека.

gross kaput
КМ
Так же знаю, что в IPSC наш АК не считается супероружием.
Послушайте, хотите дискуссии? тогда перестаньте растекаться мыслью по древу, обсуждайте конкретные примеры в контексте конкретного применения.
Для вас наверное будет шоком но с AR15 оттюненой и заточенной под спорт вы не на охоту не сходите и уж тем-более воевать не сможете, никогда не интересовались почему Губич перед упражнением смазывает патроны? Банально потому-что его арка максимально заточена под спорт, с задушенной по максимуму автоматикой и экстремально облегченной подвижной системой и на не смазанных патронах она просто не работает.
gross kaput
КМ
Мне грустно от Ваших слов. Вам кажется, что разработка нового оружия - это быстрый и легкий процесс. Выдал ТЗ и ТТТ, и завтра получил готовые чертежи. Все сложнее, разработка нового образца оружия - это сложный и долгий процесс, которым под силу заниматься только людям, имеющим профильное образование и практические навыки. А где им взяться если постоянно вылизывать АК? Или думаете, что СКС или СВД с первого захода получились?
Отсюда плавно вопрос - а что вы вообще знаете о наших разработках за последние лет 15-20? Ну и в догонку - в США тож деградация - все понимаешь вылизывают АР15, в фатерлянде тож жопа - то с G36 возились - сиречь AR18 то теперь вообще плотно за AR15 взялись.
gross kaput
КМ
К примеру, кто делает современные ложи для СКС, магазины? кронштейны и пр., наши фирмы? Нет, американские, и жажда наживы подлых и алчных (ц) американцев тому не единственная причина.
Ложи в РФ для СКС-а не делает только ленивый, магазины делают пафган и скос.
Пластиковых лож в РФ ни кто не делает и в обозримом будущем ни кто делать не будет, и речь не о отсутствии рук или мозгов, речь в банальной стоимости отработки и изготовления прессформ. Нет у нас достаточного рынка сбыта чтоб это окупилось и было конкурентно способно по сравнению с американцами или еврейцами. Рынок внутри РФ крайне мал, причем значительная часть уже занята ATI, Tapco и FAB, в сухом остатке сотня страдальцев которые возможно купили-бы отечественную пластиковую ложу но при ее цене меньше чем у конкурентов при этом западные рынки для нас закрыты - не получится экспортировать их в Штаты или в Европу. В сухом остатке сделать не проблема, но чтоб оно действительно продавалось, окупилось и принесло доход их нужно продать несколько тысяч - такого емкого рынка нет, соответсвенно ни кто не будет работать в убыток.
gross kaput
Резумируя - вполне традиционный взгляд на вещи человека достаточно далекого от околоружейно-производственных вещей, дайте мне что-то на уровне 416 Хука, но по цене сайги, ах не можете такое за такие деньги - значит вы лохи и все пропало.
СергейЕ
Пластиковых лож в РФ ни кто не делает
forummessage/120/76
gross kaput
СергейЕ насколько я в теме у dim99 не совсем пластик, композит "Конструкция ложи представляет из себя композитный (стеклопластик или углепластик) "кокон" заполненный легким и прочным материалом (микроскопические полые стеклянные шарики со смолой). С последующим спеканием в печи.
Все изделия полностью покрыты толстым (до 3мм) слоем, специально подготовленного, полиуретана (США)."
Хотя материал и близок к литьевому пластику но всежешь не совсем оно и по характеристикам и по возможностям изготовления форм, по его технологии только плавные обводы. А именно пластик по типу тапко хотел скос делать, но когда прикинули пенис к риносу отказались - продажи микроскопические а вложения в прессформу большие.
СергейЕ
у dim99 не совсем пластик
Согласен. Но изделия добротные. Стояли на гладком Бекасе.
igorus512
КМ
в патронах, оптике, способах ее установке
1. Есть мнение, что 5.6*45 / 5.45*39 / китайский 5.8*42 по характеристикам весьма схожи. Впрочем, сейчас вроде бы тенденция снова калибр и мощность поднимать, откат к 7.62*39, типа того.
2. Оптика - отдельная тема, что угодно можно установить почти на что угодно, но вот 3й пункт...
3. Согласен. Мне совершенно не понятно, почему система АК др сих пор не имеет нормального ШТАТНОГО крепления для легких прицелов. Крышка съемная, ладно, но неужели так сложно доработать колодку и делать набор планок, которые к ней комплиментарны? Умельцы делают, это понятно, но почему нет штатного варианта?

Но все это вокруг оружия. Сам принцип работы автоматики и узла запирания у АК (имхо) полностью соответствует целевому назначению.

gross kaput
igorus512
Впрочем, сейчас вроде бы тенденция снова калибр и мощность поднимать, откат к 7.62*39, типа того.
Не совсем так, мысли по созданию и принятию в качестве основного "второго промежутка" - т.е. уже между 5,45/5,56 и 7,62 бродили лет 20-ть назад, в итоге от этой идеи отказались, хотя те-же сокомы активно толкали проект по созданию 6,8×43 Remington SPC и 6,5×39 Grendel, патрон 6,8 был принят у сокомов в опытную эксплуатацию (читай для испытаний в условиях приближенных к боевым) но опять весь профит был сожран недостатками как и "физическими" так и экономическими. поэтому следующий шаг это проект NGSW в рамках которого основной упор был сделан на облегчение и удешевление гильзы - последнее для амеров важно так у них гильзач латунный. были созданы пластиковые, алюминиевые и комбинированные гильзы - и опять проект счастливо сдох по вполне объективным причинам.
gross kaput
igorus512
Согласен. Мне совершенно не понятно, почему система АК др сих пор не имеет нормального ШТАТНОГО крепления для легких прицелов. Крышка съемная, ладно, но неужели так сложно доработать колодку и делать набор планок, которые к ней комплиментарны? Умельцы делают, это понятно, но почему нет штатного варианта?
штатный вариант боковая планка, если ты про именно крепление на место прицельной планки то ижмашу нет смысла с этим возится, есть большое количество коммерческих предложений на рынке, а армии и другим силовикам это не нужно, соответственно нет смысла удорожать и разунифицировать гражданское оружие с боевым. И на западе все ровно так-же, гиганты вроде Кольта производят очень узкую линейку, всевозможные кастомы удел небольших частных конторок. При этом, если брать те-же штаты, то там практически нет мелких предприятий производящих те-же ар-системы целиком, в основном идет разделение, кто-то точит апперы-ловеры по конкретным заказам, кто-то УСМ-ы и прочию мелочевку, а фирма-производитель заказывает у них детали по своим спецификациям и собирает в одно целое, в лучшем случае она локализует часть деталей у себя - к примеру дудку и затвор делают сами а остльное по субподряду у тех фирм кто специализируется на таких деталях .
КМ
igorus512
Сам принцип работы автоматики и узла запирания у АК (имхо) полностью соответствует целевому назначению.

Согласен. Мне еще нравится газовый двигатель у СКС.

Pashka21
ДОК76
Для армейских нужд в качестве массового автомата/штурмовой винтовки пока ничего надёжней, а значит и лучше АК не придумали. Он простой, стальной, безотказный.
Тоже так думал... в 1985г. А сейчас на дворе 2022г!))

И причём тут СКС? Для обсуждения калашмата на форуме есть специальная тема.
СКС - это стрелковая система с коротким ходом поршня, её дальнейшее развитие надо смотреть в соответствующих образцах оружия (СВД, СВЧ/MR-1, АМ-17... AR системы "Short-Stroke Piston").




https://www.armoury-online.ru/articles/civil/us/pof-usa/

strelok7.62
Приветствую!
Какой и как считать калибр ствола конкретного СКС под патрон 7.62х39 если при измерении мерными калибрами со стороны дульного среза и со стороны патронника получились такие результаты:
1) Со стороны патронника калибр 7.62 проходной,калибр 7.63 непроходной
2) Со стороны дульного среза калибр 7.63 проходит на 2/3 ствола и дальше непроходит.
Калибр 7.64 заходит с дульного среза на 8-9 см и дальше непроходит.
Калибр 7.65 с дульного среза не заходит.

Получается что калибр ствола меняется от патронника к дульному срезу от 7.62 до 7.64
Какой считать калибр ствола одной цифрой "в среднем"? 7.63?
Кучность стрельбы на 100 метров конкретно этого СКС стандартная для СКС и составляет в поперечнике 60-80мм по 3 выстрелам 100-130мм по 4 выстрелам.

TheSerg
Господа, может ли боковая планка быть прослаблена? Огражданка Молот.
igorus512
gross kaput
и опять проект счастливо сдох по вполне объективным причинам
Выходит, не настолько серьезными были преимущества новых калибров. Практика - мерило истины 😊

gross kaput
штатный вариант боковая планка, если ты про именно крепление на место прицельной планки то ижмашу нет смысла с этим возится, есть большое количество коммерческих предложений на рынке, а армии и другим силовикам это не нужно
С боковой планкой все понятно (за неимением другого места крепления, все смирились), но я именно про крепление для легкого коллиматора к колодке. Да, есть и кустарные, и фабричные варианты, но почему бы немного не доработать колодку и сделать возможность крепить к ней крон для калика без удаления штатных прицельных? Да еще и легкосъемный чтоб был? Ведь не особо сложная задача, а?
Впрочем, концерну на все пох ("нет смысла возиться", ага) - это уже давно было подмечено. Спасибо уже за то, что современная Сайга-МК хотя бы армейские магазины принимает, огромный прогресс (я серьезно).

Pashka21
И причём тут СКС?
Да, завязываю оффтопить, пардон.
Виталий Петров
TheSerg
Господа, может ли боковая планка быть прослаблена? Огражданка Молот.
Она может быть криво приклепана, или впоследствии может болтаться\отвалиться))
mailo-15
igorus512
но почему бы немного не доработать колодку и сделать возможность крепить к ней крон для калика без удаления штатных прицельных? Да еще и легкосъемный чтоб был? Ведь не особо сложная задача, а?
Стрелковое оружие в боестолкновениях современных конфликтов, дело десятое, артилерия, рэб, авиация, безпилотники, вы думаете оборонка будет делать акцент на прицельные присобления для стрелкового оружия задача которого максимум, создать плотность огня в случае боестолкновения?
пс размышления с дивана


gross kaput
igorus512
. Да, есть и кустарные, и фабричные варианты, но почему бы немного не доработать колодку и сделать возможность крепить к ней крон для калика без удаления штатных прицельных?
Опять вопрос зачем когда есть куча кронов которые ставятся вместо планки?
Будет масло маслянное так как придется все равно придумывать какой-то свой крон который будет крепится к своей колодке при этом у миников несколько своих стандартов.
igorus512
Впрочем, концерну на все пох ("нет смысла возиться", ага) - это уже давно было подмечено
Вы поймите одну такую вещь, если это кажется важным и нужным Вам то совсем не обязательно что ровно то-же кажется и остальным, будет достаточно серьезный по объему запрос сделают, но проблема именно в том что это нужно и будет востребовано для очень малого количества. Во всем мире небольшие конторки как раз и живут за счет такой вот допилки серийных железок под конкретные хотелки конкретных владельцев.
Мой товарищ, здесь известный под ником Red Alert Arms как раз себе на хлеб с маслом и зарабатывает в "тест-оружии" дорабатывая железо под конкретного владельца, работает именно с оружием милитари-стиля, если хотите могу скинуть его контакты в ПМ и придумает он вам быстросъемный крон под маленький калик.
gross kaput
Pashka21
СКС - это стрелковая система с коротким ходом поршня, её дальнейшее развитие надо смотреть в соответствующих образцах оружия (СВД, СВЧ/MR-1, АМ-17... AR системы "Short-Stroke Piston").
Смотреть и видеть две разные вещи, чтоб видеть нужно понимать логику применения конструктором того или иного решения. Для этого надо изучить основы расчета авт.оружия и тогда многое станет понятным. короткий или длинный ход поршня не влияет на кучность и прочее, в СКС-е Симонов применил его из-за требования военных по обойменному заряжанию - как не трудно догадаться при длинном ходе были-бы проблемы с верхним заряжанием. В СВТ, СВД и СВЧ логика другая - из-за длинного ствола и высокого давления отверстие пришлось размещать достаточно далеко и здесь короткий ход по причине необходимости ограничения массы затворной группы - с длинном ходом рама той-же СВД весила-бы под килограмм. про ХуК и прочие переделки АР15 вообще не удобно вспоминать - там при переходе на поршневую систему встроить длинный ход вообще невозможно, верней возможно но от исходной конструкции останется только ловер с трубой.
TheSerg
Виталий Петров
Она может быть криво приклепана, или впоследствии может болтаться\отвалиться))

Имелось в виду может ли сам ластохвост быть прослаблен. Крон люфтит именно на моем карабине

EVGENY-69
Всем Привет!
В этот сезон хорошо отохотился с СКС по КРС.
Установил через крон Рыбка калиматор Хакко и всё ОК!

КМ
Всегда нравилось сочетание камуфляжа и рыжей светоотражающей жилетки. Сорри за офф.
EVGENY-69
Когда охотишь на ходовой с собаками,то можно и без рыжей жилетки...
На коллективной охоте очень нужна(обязательна по новым правилам)..
КМ
Я понимаю, без претензий. Безопасность и здравый смысл дороже.
Серый Волк
EVGENY-69На коллективной охоте очень нужна(обязательна по новым правилам)

Жилеты лосям не помеха. 😊

ДОК76
Серый Волк

Жилеты лосям не помеха. 😊

Сергей, Ваши трофеи?
Из чего добывали?

Серый Волк
ДОК76Из чего добывали?

Это наша бригада, в тот раз лосики взяты из НК SLB2000 и Brоwning BAR 308. Там я один с Тигром, 😀
Мои отдельно, брал из Фабарма и Тигра. 😛

Дмитрий Турок
mailo-15
Стрелковое оружие в боестолкновениях современных конфликтов, дело десятое, артилерия, рэб, авиация, безпилотники, вы думаете оборонка будет делать акцент на прицельные присобления для стрелкового оружия задача которого максимум, создать плотность огня в случае боестолкновения?
пс размышления с дивана
Глубоко заблуждаетесь. В любом конфликте точку ставит пехотинец, а основное оружие пехотинца это автоматическая винтовка.

Кроме того, современные конфликты один другому рознь. Сейчас в мире несколько конфликтов, в одном из них большие проблемы одной из армий создают атаки противника на логистику. Вы можете иметь сотни самых современных танков и тысячи солдат, а Ваш противник закинув в обычный пикап 200л бочку с топливом, будет шастать по тылам и расстреливать заурядные топливозаправщики. Топливозаправщик это зажигалка на колесах, одного попадания бронебойно-зажигательной пули в цистерну достаточно. Что такое современная армия без топлива?... - груда дорогого и не очень металлолома, да толпа голодных и безоружных.
Кроме того, уничтожение топливозаправщика в колонне на марше, просто приводит к срыву выполнения задачи, запас хода у гусеничной техники, например танков, невелик.

Тут собрались любители СКС, огражданивание которого не касается характеристик, например ствол тот же. Из СКС пулей БЗ стенка цистерны топливозаправщика уверенно пробивается на дальности до 250м, стенка жд.цистерны на дальности до 180м.
Например. У нас огромная страна, представим ситуацию агрессии при которой не смогли применить ЯО как средство сдерживания, началась война обычными вооружениями, противник занял большую часть европейской части страны. Так вот, если каждый третий владелец только СКС, разжившись патронами БЗ, не строя из себя Рэмбо и не вступая в бой с войсками противника, будет только тупо расстреливать топливозаправщики и жд.цистерны с топливом - армия любого агрессора глухо ляжет через месяц - полтора.
Вот Вам и стрелковое оружие в современном конфликте. Попасть в топливозаправщик или жд.цистерну, какими бы габаритными целями они ни были, нужны прицельные приспособления. Про попасть в ростовую и грудную "мишени" и не пишу, итак понятно.

Дмитрий Турок
КМ
Всегда нравилось сочетание камуфляжа и рыжей светоотражающей жилетки. Сорри за офф.
Камок это просто из повседневности нашей - большинство из нас охотит и птицу, и зверя в одной и той же одежде. В первом случае камуфляж важен, во втором не играет особой роли, приобретают значение шум и запах.
Принято считать, что тот же лось различает например синий цвет. Как-то пришлось охотить в джинсах и в синей рабочей куртке. Стоял прислонившись к дереву с краю просеки, не стал поворачивать головы на шум, вышел в итоге на плюс минус 40м, тоесть на вполне уверенный выстрел из гладкого. Это при том что четким синим пятном выделялся.
Sergey Ivanov
Если одеть СКС в эту одежку, лучше для лесных прогулок ничего не придумаешь.
igorus512
Шикарное дерево!
А какой вес комплекта?
Aleksandrhunteromsk
Если одеть СКС в эту одежку, лучше для лесных прогулок ничего не придумаешь.
Классическая охотничья,очень удобная.
Мне больше в СКС практичнее такая(облегченная,превращающая СКС в легкий полуавтомат).

igorus512
Aleksandrhunteromsk
Мне больше в СКС практичнее такая
Напоминает алтайскую, только кардинально запиленную... угадал? Или они сейчас такую штатно делают?
Sergey Ivanov
Aleksandrhunteromsk
Классическая охотничья,очень удобная.
Мне больше в СКС практичнее такая(облегченная,превращающая СКС в легкий полуавтомат).

Если говорить о весе, самая легкая будет модель СКС Охота в орехе. Гораздо легче той, что на фото из фанеры.

Sergey Ivanov
igorus512
Шикарное дерево!
А какой вес комплекта?

Вес очень сильно зависит от конкретной заготовки ореха. Данная ложа с накладкой весила около 800 гр. Не бывает одинаковых по весу лож. Если говорить в принципе, самый легкий материал это орех, премиум класса конечно. Потом бук. Самый тяжелый материал для ложи это ламинат. Он делается из березового шпона, самый дешевый и никчемный.

Sergey Ivanov
Сегодня отправил легонькую ложу 780 гр. Не успел сделать фотографии, курьер рано приехал...
vjyfijyjr1971
Ваше ложа требует доработки под этот кронштейн.
Aleksandrhunteromsk
Вес очень сильно зависит от конкретной заготовки ореха
У меня орех,вес 3,4 кг СКС,- разборный,в чехле ружейном и сборка быстрее чем МР 153.

СергейЕ
Ваше ложа требует доработки под этот кронштейн.
Эта ложе Сергея Иванова ?
vjyfijyjr1971
Нет, это родная. Это вопрос, нужно допиливать под кронштейн? Ганза ест сообщения, так бывает. Есть и щека плдъемная на скс,к оптики хорошо.
Sergey Ivanov
vjyfijyjr1971
Ваше ложа требует доработки под этот кронштейн.

Под этот кронштейн доработки не требует.

ag78
Друзья, подскажите пожалуйста, прицел ПСО-1 на стандартную молотовскую планку ставится? Заранее спасибо)
vjyfijyjr1971
Пилить надо малость. Снизу под зажим.
ag78
Понятно, спасибо! а как он располагается сильно левее оси ствола? И к глазу не слишком близко?
Серый Волк
ag78сильно левее оси ствола? И к глазу не слишком близко?

Как на Тигре примерно.

В глаз не бьет, но оптимально для СКС вариант ПСО-1У. Порой еще встречаются.


ag78
Спасибо)
Seliger Ostaskov

Стрелял кто такими на охоте? Есть ли разница с Барнаулом? Пока нет возможности отстрелять.

Lexa72rus
А это не тпз в новой упаковке, интересно? Если тула, то с моего не летят.
СергейЕ
тпз
Слухи ходят, что тпз в коробку кк фасуют.

Занимательная таблица по скоростям на тпз.

Средняя скорость, V25, м/с, не менее 710 / SP 625

7,62×39 с пулей SP массой 10 г - 100метр - 642м/с
7,62×39 с пулей FMJ массой 8 г - 100мерт - 622м/с

Получается, что СП с25 по100метр ускоряется 😊

СергейЕ
Черный ствол на какой настрел рассчитан?
strelok7.62
СергейЕ
Черный ствол на какой настрел рассчитан?

Ресурс стволов гражданского не стреляющего очередями оружия калибра 7.62 и тем более стволов для промежуточных патронов калибра 7.62х39 для рядового стрелка не спортсмена обычно более чем достаточен и составляет ориентировочно 30000-40000 выстрелов до существенного ухудшения кучности для хромированных стволов и вероятно в 2-3 раза меньше примерно 10000-15000 выстрелов для нехромированных "черных" стволов,то есть обычному стрелку ресурса даже "черного" ствола хватит на много лет успешной стрельбы.

https://dfnc.ru/c106-technika/...t-no-pokupayut/



Дмитрий Турок
Lexa72rus
А это не тпз в новой упаковке, интересно? Если тула, то с моего не летят.
Они и есть, та же история.
СергейЕ
Изготовление и продажа планок Weaver
Кто нибудь из производителей остался ?
ОлегХмурый
Что делать если не могу выбить штифты
ДОК76
ОлегХмурый
Что делать если не могу выбить штифты

Эк Вы размашисто формулируете... Штифты в каком месте карабина?

ОлегХмурый
ДОК76

Эк Вы размашисто формулируете... Штифты в каком месте карабина?

Колотка мушки. Да в принципе любые.

Stavgun26
Здравия желаю!

Товарищи, а где можно приобрести колодку мушки СКС?
Задумался я вот о приобретении всеми известного да любимого, а у продавца колодка мушки пилена сверху (мешала ночнику, по его словам), меня сие дело, конечно, не устраивает, уже в мыслях как исправить недоразумение после приобретения.

Ежели кто подскажет, где занедорого приобрести - буду крайне благодарен!

------
"Пока оружие здесь не под запретом, не бойтесь - всё в порядке в мире этом!"

Stavgun26
Уже запарился, честно... Где только не смотрел. Либо цену конскую ломят, либо в наличии нет.
igorus512
Stavgun26
где можно приобрести колодку мушки СКС?
А не слишком ли сложный вариант? Это ж после колодку еще заменить надо. Не поискать ли вариант попроще, СКСы пока еще не настолько в дефиците.
Stavgun26
igorus512
А не слишком ли сложный вариант? Это ж после колодку еще заменить надо. Не поискать ли вариант попроще, СКСы пока еще не настолько в дефиците.

Уж больно цена заманчивая... Да и не сильно-то сложный процесс замены, насколько знаю. На штифтах держится. Думаю, в лицензионной мастерской цена вопроса будет тыщу-полторы.

gross kaput
Stavgun26
Думаю, в лицензионной мастерской цена вопроса будет тыщу-полторы.
Насколько я в теме в лицензионной мастерской таких ценников не бывает даже за смазку и чистку.
Stavgun26
Да и не сильно-то сложный процесс замены, насколько знаю.
Не сложный, но нужен съемник.
Stavgun26
На штифтах держится.
Не только и не столько, посадка с натягом + штифты, для этого нужен съемник. Кроме этого их две размерных группы, и в идеале искать основание мушки именно своей размерной группы.
Stavgun26
gross kaput
Не только и не столько, посадка с натягом + штифты, для этого нужен съемник. Кроме этого их две размерных группы, и в идеале искать основание мушки именно своей размерной группы.

Благодарю за объяснения! Но, мне бы сперва место хоть найти, где купить можно...
Так сказать, решать вопросы по мере их поступления.

Stavgun26
Не сложный, но нужен съемник.

Вот и съемник нашелся https://weapontuning.ru/uluchs...ary/op-sks.html . Отнести в лицензионную мастерскую, подарить, за это пусть и делают.
Хотя, где-то слыхал, что и "на коленке" без съемника меняют. Вон, на Фроловках деды стволы крутили, ударами молотка по коробке 😊

Stavgun26
Stavgun26

Вот и съемник нашелся https://weapontuning.ru/uluchs...ary/op-sks.html . Отнести в лицензионную мастерскую, подарить, за это пусть и делают.
Хотя, где-то слыхал, что и "на коленке" без съемника меняют. Вон, на Фроловках деды стволы крутили, ударами молотка по коробке 😊

А может сейчас найдется кто попользоваться съемник даст... Мир-то, не без добрых людей (как говорят)

gross kaput
Stavgun26
Но, мне бы сперва место хоть найти, где купить можно...
В в разделе купли-продажи изредка бывают, по крайней мере недели 2 назад товарищ там находил и покупал.
Stavgun26
gross kaput
В в разделе купли-продажи изредка бывают, по крайней мере недели 2 назад товарищ там находил и покупал.

Смотрел, но не нашел... Надо будет еще поискать. Если друг так повезет, что будете иметь контакт с вашим товарищем - буду очень благодарен, если он поделиться информацией, где брал.

gross kaput
брал он здесь forummessage/120/56
Stavgun26
gross kaput
брал он здесь forummessage/120/56

Спасибо! Туда писал уже... Есть пометка, что нет в наличии. Подождемс, может еще кто знает, где раздобыть можно.

ОлегХмурый
Немогу выбить штифт колодки мушки. Что делать мверлить?
ОлегХмурый
Не могу выбить штифт колодки мушки. Что делать сверлить?
gross kaput
ОлегХмурый
Немогу выбить штифт колодки мушки. Что делать мверлить?
Чем выбиваете-то? если выколоткой из пенала то это заранее дохлый номер, выколотка нужна из пружинной стали.
ОлегХмурый
gross kaput
Чем выбиваете-то? если выколоткой из пенала то это заранее дохлый номер, выколотка нужна из пружинной стали.

Где взять то такую.

Kasimov69
ОлегХмурый

Где взять то такую.

Хорошая выколотка получается из хвостовика сверла соответствующего диаметра.

ОлегХмурый
Kasimov69

Хорошая выколотка получается из хвостовика сверла соответствующего диаметра.

Пробовал. Ломается.

gross kaput
ОлегХмурый
Где взять то такую.
Я делаю из торсионов крышек промышленных ваккуматоров. В принципе из того что можно взять любому это посетить магазин стройматериалов, купить десяток длинных дюбелей для монтажного пистолета и обточить им по кругу жало длинной примерно 20-25 мм и диаметром 2,5 мм - долгое время именно такие выколотки делал для тяжелых работ, пока не перешел на торсионы.
Richter.89
Добрый день, Комрады!
Хотел бы приобрести ложе "Монте-Карло" ATI (США) для СКС, из пластика.
Никто не продает? мой тел. +7 912 девять 1 ноль 95 06.

------
Regards, Richter.89

komrad76
У всех в городе "наши" патроны в дефиците?
Rentgen-1
Не в дефиците, а очень дорогие.

Если есть "дефицит" - то скорее всего он искусственный, придержать, чтобы обосновать подъем цен.

AndreyI
komrad76
У всех в городе "наши" патроны в дефиците?

У нас пару дней назад брал БПЗ по 18р, в наличии были только FMJ полимер и лак.

AiLiHong
komrad76
У всех в городе "наши" патроны в дефиците?
7.62 с трудом, но еще можно найти. 5.45 вообще нигде нет.
backinUSSR
Всем доброго дня. Товарищ взял с рук СКС, через раз утыкание патрона в торец патронника. На своём карабае задиры и соскобы кончика пули вылечил, но за давностью лет подзабыл конкретику. Если не трудно, кто знает, дайте ссылку на страницу где расписано лечение проблемы.
gross kaput
для начала проверить
1 - пружину
2- изгиб рычага подавателя
3 - прилегание загибов магазина к направляющим выступам коробки
strelok7.62
gross kaput
для начала проверить
1 - пружину
2- изгиб рычага подавателя
3 - прилегание загибов магазина к направляющим выступам коробки

Да,про пружину имеется ввиду пружину рычага подавателя(они ещё продаются отдельно), в идеале проверить исправность подачи патронов СКС с новым заведомо исправным магазином(тоже отдельно есть в продаже)

backinUSSR
Про пружину не подумал, теперь ясно, она поджимает патрон к загибам, с изгибом понятно - направление патрона по вертикали, загибы - по горизонтали.
Серый Волк
С Днем космонавтики! 😊

ДОК76
Да, всех причастных - с Днём нём космонавтики! Поехали!!!
Evgeniy117
Поделюсь и своим СКС. Заменил ложе на ВСС купленное по очень гуманной цене
4 т.р в АК74М.рф, установлена щека от СВД(пришлось заменить скобу на удлиненную), поставлен ДТК с Али (работает не плохо,цену свою оправдывает), установлен магазин PufGan 20, прицел Пилад 4*32. Заказал еще планку пикатини на цевье снизу и ручку угловую для более удобного хвата. Стреляет ружжо неплохо, фото приложил.



nepervyi
А мне вот аутентичность важна, что бы карабин был НАСТОЯЩИМ, каким задумывался. Установил вомзовский прицел, глаза уже подводят, купил клинковый штык согласно времени выпуска (1951г). Но вот незадача, болтается на кронштейне, не прилегает плотно в походном положении. А тут намедни ребята как раз обсуждали, как стойку мушки снимать, я и решился. На коленке изготовил съёмник, по рекомендациям Сергея ГК, из дюбелей выточил выколотки, да и снял стойку. Кстати, штифты выбил довольно легко, вот со съёмником пришлось повозиться. На работе знакомый сварщик наплавил пару мм на фиксатор. Стойку нагрел супругиным феном и всё назад собрал, подогнал надфилем кронштейн, сейчас всё очень четко. В выходные поеду пристрелять.
nepervyi
Кстати, если кому то нужно, отдам съёмник в хорошие руки. Я в Петербурге.
ДОК76
Evgeniy117
Поделюсь и своим СКС. Стреляет ружжо неплохо, фото приложил.

Неплохая кучность. Спуск доводили?

Evgeniy117
ДОК76
Неплохая кучность. Спуск доводили?



Да, сначала родное шептало шлифовал/подтачивал -помогало не на долго,потом снова начинало заедать. Заменил шеплало на новое, отшлифовал его,поменял тягу автоспуска(родная к шепталу прижималась и терлась об него), пружину шептала подрезал, установил пружину предохранителя. Теперь работает мягко и плавно без заеданий.
Дмитрий Турок
nepervyi
А мне вот аутентичность важна, что бы карабин был НАСТОЯЩИМ, каким задумывался. ...купил клинковый штык согласно времени выпуска (1951г).
В моем случае поставил штык нестолько из-за аутентичности, сколько из-за шомпола, хотя все-равно в отверстии надрезанный вдоль кусочек трубки от капельницы(капельного полива). Если есть где, то лазером, либо если нет, то как я ударными клеймами набейте на хвостовике за заводскими клеймами НС-003 и распечатайте сертификат от молотовских штыков с отпущенными лезвиями. От греха подальше.

По нынешним временам думаю и без желания аутентичности пришла пора устанавливать штык... Как ни крути, все веселее будет со своим проверенным СКС, чем как если в руки сунут Мосинку 😀 И смех и грех, обоймами не пользуюсь, с руки заряжаю, но и то прикупил на всякий случай 😀

Кстати вспомнил по поводу штыка - кто озадачится, проще и дешевле купить на Мешок, чем на Ганзе. Пишите напрямую продавцу да берете по нормальной цене.

nepervyi
Установил вомзовский прицел, глаза уже подводят, ...
Тоже зрение упало, ладно близорукость была, уже и возрастная дальнозоркость добавилась, но как-то оптика для стрельбы на 100 - 150м не приживается ни на СКС, ни на "Север". Неудобно, пристреливал, ставил, но потом забрасывал, предпочитаю пока стрелять по открытым в очках, хотя в минусовых очках не так уж и хорошо видно прицельные.
Возможно дело в модели прицелов - пара недорогих классических ВОМЗ-овских 3,5х20 и 3,5х20С, Вы какой поставили?


Свидуботаник
Здравствуйте подскажите пожалуйста где можно купить кронштейн под оптический прицел. Крепление прицела: ласточкин хвост, верхнее расположение, старого образца
Друг индейцев
komrad76
У всех в городе "наши" патроны в дефиците?

В ростове, в охотактиве, бпз от 18 до 23 за штуку. Если верить сайту.

Дмитрий Турок
komrad76
У всех в городе "наши" патроны в дефиците?
В Краснодаре в конце и начале года не было, по секрету всему свету давалось объяснение, что БПЗ работал на "спецоперацию".
Сейчас дефицита нет, БПЗ - SP 18руб., НР и FMJ 19руб.
nepervyi
[QUOTE]Изначально написано Дмитрий Турок:
[B] - пара недорогих классических ВОМЗ-овских 3,5х20 и 3,5х20С, Вы какой поставили?

Установил 3,5х20, долго не мог пристрелять, много патронов извёл. У него нет щелчка, клика нет, непонятно как высчитывать поправки. В конце концов и тут ребята подсказали, добился результата, как сказано в в наставлениях, разброс не превышает 10 см в круге, это десятка по мишени ?4.

Спасибо за совет по штыку, обязательно займусь. На работе есть ещё советская самоделка, ей в ОТК медные проволочные пломбы ставят. Трансформатор 220/36, один полюс прижимают к проволоке, другим, закреплённым к графитовому стержню, сваривают проволоку. Все кому не лень пишут и рисуют им по металлу. Не лазер конечно, но тоже неплохо.

Rentgen-1
Дмитрий Турок
В Краснодаре в конце и начале года не было, по секрету всему свету давалось объяснение, что БПЗ работал на "спецоперацию".
Сейчас дефицита нет, БПЗ - SP 18руб., НР и FMJ 19руб.

Так 7,62х39 не используется военными.

БПЗ подскакивал чуть ли не до 30, помогла публикация прайса заводом. Значит, причина взлета цен - торговцы. Ну, в сравнении с остальными калибрами - рост до 18-19 кажется умеренным, хотя и он не обоснован...

Серый Волк
Rentgen-1Так 7,62х39 не используется военными.

Разве силы ССО или Росгвардии, к примеру, не военные? 😊 Там хватает АК103, АК104, да и АК15 как раз в этом калибре. 😛

Друг индейцев
Rentgen-1

Так 7,62х39 не используется военными.

БПЗ подскакивал чуть ли не до 30, помогла публикация прайса заводом. Значит, причина взлета цен - торговцы. Ну, в сравнении с остальными калибрами - рост до 18-19 кажется умеренным, хотя и он не обоснован...

Сепараты на больше, чем половину, бегают с семёрками. Как и хохлы. Ну, с 14 года как никак гуманитарили первых, сейчас вдвойне втройне расходы идут.

Друг индейцев
Серый Волк

Разве силы ССО или Росгвардии, к примеру, не военные? 😊 Там хватает АК103, АК104, да и АК15 как раз в этом калибре. 😛

Плюс Сирия. Там у федералов, или как там лояльные презику силы называются-в ходу калашы по семёрку.

Дмитрий Турок
Rentgen-1

Так 7,62х39 не используется военными.

БПЗ подскакивал чуть ли не до 30, помогла публикация прайса заводом. Значит, причина взлета цен - торговцы. Ну, в сравнении с остальными калибрами - рост до 18-19 кажется умеренным, хотя и он не обоснован...

Вам уже в принципе ответили по использованию 7.62 в ВС.

Сам попал на этот развод торгашей... БПЗ SP покупал по 28руб. в начале года и то еле успев забронировать через интернет приложение магазина. Сахарная паника спровоцировала на глупость, забрал все последние на тот момент 220шт. SP. Как с моими охотами в последние года 3, так этого запаса SP лет на 5 минимум теперь хватит.

Rentgen-1
Окей, "массово не используются военными".

Вот так, выживальщики покупали оружие в 5,45, потому что у армейских такое же, а оказалось, что надо было наоборот. 😊 Все-таки 7,62 хоть и подскочили в цене у отдельных жадных торговцев, но совсем из продажи не пропадали, в отличии от.

igorus512
надо было наоборот
Надо 3-4 разных калибра иметь и желательно хоть один, который еще и релоадить можно 😛
Дмитрий Турок
Rentgen-1
Вот так, выживальщики покупали оружие в 5,45, потому что у армейских такое же, а оказалось, что надо было наоборот. 😊 Все-таки 7,62 хоть и подскочили в цене у отдельных жадных торговцев, но совсем из продажи не пропадали, в отличии от.
Может это не "выживальщики", а секта верующих в т.н. "Большой П"?
Если уж говорить о "Большом П" и представлять себе шараханье сталкеров по объектам после термоядерной войны или подобного, то там патронов 7,62х39 будет до чертиков, а вот запасы 5,45х39 будут истощены в событиях и боях предваряющих "Большой П".
Кроме того, 7,62х39 эффективнее против как двуногой, так и босоногой цели.
Как рассуждать о чисто нарезном оружии под такие сектантские задачи, то им по совокупности характеристик и конструкции бежать бы да выкупать СКС-ы в ормагах 😀 оптимальнее АКмоидов будут для экстремальных условий.
gross kaput
А кто знает в каком зарубежном армейском оружии использовался узел запирания СКС-а? Причем изначально в практически неизменном виде, а затем хоть и с изменениями но не принципиальными и связанными только с внедрением УСМа с осевым движением курка и неавтоматической затворной задержки, подчеркиваю не клон СКСа а именно свой образец но с "сердцем" от СКСа.
Дмитрий Турок
gross kaput
А кто знает в каком зарубежном армейском оружии использовался узел запирания СКС-а? Причем изначально в практически неизменном виде, а затем хоть и с изменениями но не принципиальными и связанными только с внедрением УСМа с осевым движением курка и неавтоматической затворной задержки, подчеркиваю не клон СКСа а именно свой образец но с "сердцем" от СКСа.
Об это речь https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BF_81 или о чем то более интересном?
gross kaput
Нет, у тип 81 затвор поворотный, представляет собой модификацию калашниковской схемы переделанной под короткий ход поршня. А в аппарате про который я говорю чисто симоновская конструкция, и предсерийные образцы от затвора СКСа отличались только несколько иной формой руоятки взведения и отсутсвием "вилки" на переднем торце которая в СКСе служит для направления обоймы.
gross kaput
Речь про японскую винтовку Howa Type 64, долгое время состоявшую на вооружении сил самообороны Японии.


Это первые прототипы R6D где затвор был практически копией затвора СКС, как собственно и внутренние очертания коробки, боевой упор, и крышка играющая роль направляющей затвора.
В дальнейшем винтовка дорабатывалась и получила УСМ с продольно перемещающимся курком, именно такое описание будет более правильным, хотя у него и есть сходство с ударниковым УСМом, но более правильно именно курок - так как деталь размещатся вне затвора и наносит удар по штатному ударнику.
Фото уже серийной тип 64, затвор хоть немного изменен но фирменные черты СКС-а хорошо видны.




Серый Волк
gross kaputяпонскую винтовку Howa Type 64, долгое время состоявшую на вооружении сил самообороны Японии.

Советский зритель мог увидеть ее в фильме 1978 года "Август без императора". 😊 Вышел на экраны страны в 1981 году.

p.s. впрочем, могли и макеты показать, тогда это начало входить в "киношную моду" 😀

Alexzander78
коллеги приобрел СКС подскажите кто чем сможете. Когда кем огражданен, какая духовная ценность? С ним отдали паспорт, но заводской номер в паспорте указан другой(может не родной)крин метки на затворе нет, похоже что и в стволе тоже нет.
Alexzander78






Alexzander78






Alexzander78







Alexzander78


jony_b
Свидуботаник
Здравствуйте подскажите пожалуйста где можно купить кронштейн под оптический прицел. Крепление прицела: ласточкин хвост, верхнее расположение, старого образца

Есть такой. Б/у.

vjyfijyjr1971
Похоже чистый скс. Повезло, если так. Имеет ценность и не малую. Кримметок вовсе нет. Даже *оп скс*
deepleppard
vjyfijyjr1971
Похоже чистый скс
Ложа мененная, не заводская.
Ищите штифт за патронником. Часто там находили.
И где-то должно быть нацарапано оп-скс
Alexzander78
Фото со всех ракурсов. Ни где не написано оп-скс. А по паспорту родной или нет? Почему номер другой?
deepleppard
Alexzander78
Почему номер другой?
У вас паспорт от другого изделия.
Camedy
Коллеги приветствую, подскажите советом. Решил обновить на своем ВПО-208 ложе и поставил от СКС. Все хорошо, сел как влитой, но вот дырка под нагель частично перекрывается стволом. Соответственно нагель туда не просунешь. Где лучше пилить не соображу. Подскажите пожалуйста, чтобы не испортить.



gross kaput
Нагель ставится до сборки железа с деревом, и вот этот вот угол площадки на стволе и ствольной коробки как раз та точка которой железо должно упираться в нагель.
Camedy
gross kaput
Нагель ставится до сборки железа с деревом, и вот этот вот угол площадки на стволе и ствольной коробки как раз та точка которой железо должно упираться в нагель.

Да я знаю, хотел показать на сколько визуально выпирает ствол со ствольной коробкой в отверстии для нагеля. Когда я ставлю нагель, то ствольная коробка не ложиться на нагель, а упирается в него.

gross kaput
Camedy
Когда я ставлю нагель, то ствольная коробка не ложиться на нагель, а упирается в нег
Потому что нагель эта та деталь которая подгоняется к конкретному железу и дереву, поэтому нет ни чего удивительного что он не встал, а если нагель еще и новый то он изначально не имеет вертикальной площадки, ее пилят по месту. Подгонка описана в наставлении по ремонту.
kotoyarvi
Вопрос про автоматический огонь СКС. Со сдвойками знакомы практически все владельцы карабина. И есть много рецептов, по устранению.
А как это происходит? Проводился ли подробный анализ работы механизмов карабина при автоматической стрельбе? Учитывая, что второй патрон нормально подаётся и запирается. И экстракция происходит вполне штатно.
Версия с наколом капсюля заклинившим бойком при досылании патрона не очень убедительна. В этом случае никакого запирания быть не должно, и второй выстрел должен приводить к разрушению карабина. Ан нет, всё срабатывает штатно.
gross kaput
Причин гораздо больше чем одна, и кстати, при инерционном наколе или выстреле наизаклинившем ударнике, разрушения карабина не происходит, так как выстрел происходит пускай и на не полностью запретом затворе, но уже в момент когда затвор начал запиратся, взаимного перекрытия вполне хватает для удержания затвора. Собственно понять что происходит можно посмотрев на заднюю часть затвора, в этом случае там остаются характерные отметки от неполного запирания. Года 3 назад фотки здесь выкладывал.
EvgenKamchatka
Всем доброго времени суток. Стал я тоже обладателем скс. Год выпуска 1951 (по крайней мере на крышке выбито), год огражданивания 2011. Сегодня даже отстрелял. Кучность хорошая, хотя я стрелок так себе. В общем, лучшая серия была в стандартную зеленую мишень 10,10и 9. Очень доволен. Тем более карабин новый нестрелянный, лежал у предыдущего владельца "шо бы було". А, главное, достался он мне за коньяк.

EvgenKamchatka
Возник у меня вопрос: хромирован он или нет?


strelok7.62
EvgenKamchatka
Возник у меня вопрос: хромирован он или нет?

Если крышка с датой 1951 год для этого СКС родная то скорее всего ствол нехромирован,хромированные стволы чаще всего бывают на
СКСах с датами на крышках 1953-1955 годы.
Тем не менее СКСы даже с хромированными стволами лучше не забывать чистить сразу после стрельбы чтобы не заржавели изнутри ибо все равно все СКС-ы это все оружие не новое с завода а оружие с военных складов возможно много лет побывавшее-пострелявшее в воисках,соответственно все стволы СКСов находятся в той или иной степени износа и хромированные стволы в том же числе,покрытие хрома может быть уже давно частично стертое,с отколами хрома и неоднородное по всему стволу.

EvgenKamchatka
strelok7.62

Если крышка с датой 1951 год для этого СКС родная то скорее всего ствол нехромирован,хромированные стволы чаще всего бывают на
СКСах с датами на крышках 1953-1955 годы.
Тем не менее СКСы даже с хромированными стволами лучше не забывать чистить сразу после стрельбы чтобы не заржавели изнутри ибо все равно все СКС-ы это все оружие не новое с завода а оружие с военных складов возможно много лет побывавшее-пострелявшее в воисках,соответственно все стволы СКСов находятся в той или иной степени износа и хромированные стволы в том же числе,покрытие хрома может быть уже давно частично стертое,с отколами хрома и неоднородное по всему стволу.

А по фотографии вышеуказанной определить можно :хромирован или нет?

AndreyI
EvgenKamchatka

А по фотографии вышеуказанной определить можно :хромирован или нет?

Не хромирован, нет характерного наплыва хрома на дульном срезе.

Дмитрий Турок
EvgenKamchatka
Всем доброго времени суток. Стал я тоже обладателем скс. Год выпуска 1951 (по крайней мере на крышке выбито), год огражданивания 2011. Сегодня даже отстрелял. Кучность хорошая, хотя я стрелок так себе. В общем, лучшая серия была в стандартную зеленую мишень 10,10и 9. Очень доволен. Тем более карабин новый нестрелянный, лежал у предыдущего владельца "шо бы було". А, главное, достался он мне за коньяк.
Поздравляю, если для охот, то дважды, как никак СКС приятнее АКМоидов.
Ну а цена на патрон, не избыточный, но достаточно универсальный, ниже в 2 раза чем на дробовой 20 -12 калибров, наверное еще больше удовольствия от приобретения доставила:smile:

P.S. Не знаю чем вызвано, но до марта этого года среди товарищей именно охотников, резко выросло количество владельцев СКС. Причем речь о разных регионах и у части были или есть АКМоиды в 7.62х39.

Дмитрий Турок
kotoyarvi
Версия с наколом капсюля заклинившим бойком при досылании патрона не очень убедительна. В этом случае никакого запирания быть не должно, и второй выстрел должен приводить к разрушению карабина. Ан нет, всё срабатывает штатно.
Скорее наоборот это основная причина если говорить об общей для всех годов выпуска. Правда, мне например, сложно представить как и сколько нужно стрелять из СКС-а тем же недорогим Барнаулом, и как редко его чистить, чтобы получить клин бойка.
Вторая причина это УСМ старого образца, если не ошибаюсь.

Ну и плюс самая мною не любимая, выражаясь прилично, глупость, скромно еще обозванная как рукоблудство, всех тех отчаянных, говоря прямо идиотов, которые пытаются шлифовкой деталей УСМ получить не надежную и штатную работу, а мягкий и короткий спуск. И это у рядового армейского образца, точнее комплекса боеприпас + карабин, которые изначально никак не относятся к высокоточным. Причем что либо доказывать этой секте упертых безполезно, они умнее всех, до первого ЧП с той кочергой, которую они слепили из хорошего и надежного армейского оружия, более чем годного для охоты.

gross kaput
AndreyI
Не хромирован, нет характерного наплыва хрома на дульном срезе.
как раз дудка хромированная, и хром хорошо видно.
strelok7.62
родная то скорее всего ствол нехромирован,хромированные стволы чаще всего бывают на
СКСах с датами на крышках 1953-1955 годы.
Переход на хром 51-52, технологию размерного хромирования на ТОЗ стали вводить в 1951г, но дело шло туго, поэтому параллельно продолжали ставить и черные стволы, к 1953г. уже ставили только хромированные стволы.
gross kaput
Дмитрий Турок
и как редко его чистить, чтобы получить клин бойка.
элементарно, на затворе нового типа, проворот чеки ударника и клин. На затворе раннего типа, излом пружины ударника с перехлестом витков и опять клин.
gross kaput
Дмитрий Турок
Вторая причина это УСМ старого образца, если не ошибаюсь.
Не только, я жеж говорю там причин гораздо больше чем две, основные конечно скрыты в недрах УСМа, но сдвойки и автоогонь бывают и на поздних УСМах, особенно на тех что проходили арсенальный ремонт, там частенько еще и дермовая подгонка деталей бывает.
EvgenKamchatka
[QUOTE]Изначально написано Дмитрий Турок:
[B]Поздравляю, если для охот, то дважды, как никак СКС приятнее

Именно для охот, если всё сложится как надо в августе поеду барана снежного охотить

EvgenKamchatka
gross kaput
Переход на хром 51-52, технологию размерного хромирования на ТОЗ стали вводить в 1951г, но дело шло туго, поэтому параллельно продолжали ставить и черные стволы, к 1953г. уже ставили только хромированные стволы.

Да и не факт что крышка родная. На ней год только и клеймо арсенала квадрат перечеркнутый. Клейма завода-изготовителя нет. Номер карабина ОЮХХХХ

Дмитрий Турок
gross kaput
...частенько еще и дермовая подгонка деталей бывает.
Да и без кривой подгонки деталей на арсеналах есть одна маленькая проблема, можно в принципе и не заморачиваться, все равно работать будет. Но со своими сразу после покупки, проверив работу, разбирал, шлифовал и полировал именно в плане и только убрать все дефекты механообработки, смазывал т.н. "тефлоновой" смазкой и забывал об УСМ на этом. При чистке, если при осмотре все нормально, то лишний раз УСМ не чищу и не смазываю.
С кривой подгонкой и многим из перечисленного в плане причин неисправностей не пришлось сталкиваться даже при выборе карабинов в ормагах.
Дмитрий Турок
EvgenKamchatka
[QUOTE]Дмитрий Турок
[B]Поздравляю, если для охот, то дважды, как никак СКС приятнее

Именно для охот, если всё сложится как надо в августе поеду барана снежного охотить

А дразниться нехорошо 😀

P.S. Как смотрю на цены дробовых патронов или комплектующих даже для снаряжения латуни, то какие там снежные бараны, скоро из сображений экономики, кто живет подальше, то и зайцев из СКС охотить будет 😊

gross kaput
Дмитрий Турок
С кривой подгонкой и многим из перечисленного в плане причин неисправностей не пришлось сталкиваться даже при выборе карабинов в ормагах.
буквально пару месяцев назад разбирался с проблемой у знакомого, карабин начал давать сдвойки, проблема оказалась в немного изогнутом вбок автоспуске. Шептало двигаясь под курок затирало об автоспуск и притормаживалась, пока УСМ был чистым и смазанным и не с подсевшей пружиной все работало, стоило немного карабин поэксплуатировать и неисправность прояивилась. При чем при взводе вручную все происходило как надо, а вот при стрельбе, шептало не всегда успевало заскочить под взвод курка. Причем съимитировать такие скорости вручную не возможно.
gross kaput
Пару лет назад так-же разбирался с арсенальным косяком, карабин сборная арсенальная солянка, ранний, 50-го года но с поздним УСМом поставленным на арсенале (номер на скобе сошлифован и набит номер тушки) Из-за хреново запиленных выступов курка отжимающих разобщитель, погнуло спусковую тягу и в периодически случались ее "зависания".
Jagdterier
gross kaput
буквально пару месяцев назад разбирался с проблемой у знакомого, карабин начал давать сдвойки, проблема оказалась в немного изогнутом вбок автоспуске. Шептало двигаясь под курок затирало об автоспуск и притормаживалась, пока УСМ был чистым и смазанным и не с подсевшей пружиной все работало, стоило немного карабин поэксплуатировать и неисправность прояивилась. При чем при взводе вручную все происходило как надо, а вот при стрельбе, шептало не всегда успевало заскочить под взвод курка. Причем съимитировать такие скорости вручную не возможно.

Вот у меня такие же, видимо, проблемы. При интенсивной стрельбе может давать сдвойки, при гражданских очень напряженный момент.

Дмитрий Турок
gross kaput
буквально пару месяцев назад разбирался с проблемой у знакомого, карабин начал давать сдвойки, проблема оказалась в немного изогнутом вбок автоспуске. Шептало двигаясь под курок затирало об автоспуск и притормаживалась, пока УСМ был чистым и смазанным и не с подсевшей пружиной все работало, стоило немного карабин поэксплуатировать и неисправность прояивилась. При чем при взводе вручную все происходило как надо, а вот при стрельбе, шептало не всегда успевало заскочить под взвод курка. Причем съимитировать такие скорости вручную не возможно.
Ну опять же, разбери Ваш знакомый УСМ после покупки под полировку, скорее всего увидел бы проблему.
Кроме того "ничто невечно", все по разному "эксплуатируют" карабин. Одного, как меня, не привлекает стрельба по бумаге, другой даже будучи охотником, а не "шутером" сжигает десятками патроны за сезон/год и т.п.

Кстати вопрос к Вам.
Читал тут, критиковали, но времени уже прошло много, могли наблюдать реальные результаты, тем более в железе как вижу ковыряться любите. Изменили ли мнение по поводу амортизаторов отдачи, типа ТОРовских или по прежнему считаете их злом, ну или как минимум бесполезными?

gross kaput
Дмитрий Турок
Изменили ли мнение по поводу амортизаторов отдачи,
Нет, не изменил, и я уже говорил почему, перебег затвора за очероедной патрон у СКСа и так не большой, а мы его еще уменьшаем, т.е. создаем предпосылки для утыканий и пропуска подачи.
gross kaput
Дмитрий Турок
Ну опять же, разбери Ваш знакомый УСМ после покупки под полировку, скорее всего увидел бы проблему.
Вряд-ли, для этого нужно знать куда смотреть и как смотреть, т.е. должен быть либо собственный опыт полученный набиванием шишек, либо кто-то кто покажет. Вообще неисправности по сути делятся на две группы - 1. сломалось-повредилось и это хорошо видно, и 2-я, более поганая - ни как не проявляется в "ручном" режиме но проявляется при стрельбе, и самая поганая разновидность второй, когда она еще и плавающая - т.е. проявляется изредка или при определенных условиях. Из такого плана, я очень много времени и сил убил чтоб найти причину глюка на GSG 522, который после настрела 20-30 патронов начинал давать осечки, после остывания опять стрелял. Внешне все указывало на недостаточную энергию ударника - севшая боевая пружина, сколотое жало,подклинивание и т.д. а причина оказалась совсем в другом. Вот там был секс и треш, там конструкция УСМ-а и кучи предохранителей с пружинками, рычажками и тягами сильно сложней чем в СКСе АК или АР15. Причем в итоге проблема оказалось комплексной - т.е. доковырятся до сути было очень сложно. А суть была в небольшом изгибе выбрасывателя и автоматическом предохранителе ударника - при некотором разогреве, ствольная муфта нагревалась и расширялась, выбрасыватель, на холодную нормально входящий в прорезь муфты, на горячую начинал подскабливать дно прорези, при этом он сам был уже подизношен и происходил такой эффект - досылание, задевание выбрасывателем прорези, его открывание и "отпуск" гильзы в этот момент затвор бился в пенек и происходил отскок т.е. затвор отскакивал но патрон отпускал, дальше возвратка досылала затвор обратно, но выбрасыватель уже не мог защелкнутся на закраине и между дном чашечки и закраиной образовывался зазор, в результате автоматический предохранитель ударника находился в пограничном состоянии и мог как заблакировать ударник в этом случае после спуска курка следов на капсюле не было, так и не блокировать ударник, в этом случае на капсюле оставался слабый след накола.
Takeshioz
gross kaput
буквально пару месяцев назад разбирался с проблемой у знакомого, карабин начал давать сдвойки, проблема оказалась в немного изогнутом вбок автоспуске. Шептало двигаясь под курок затирало об автоспуск и притормаживалась, пока УСМ был чистым и смазанным и не с подсевшей пружиной все работало, стоило немного карабин поэксплуатировать и неисправность прояивилась. При чем при взводе вручную все происходило как надо, а вот при стрельбе, шептало не всегда успевало заскочить под взвод курка. Причем съимитировать такие скорости вручную не возможно.

А как решили в итоге? Замена шептало и боевой пружины?

gross kaput
Нет, подогнули автоспуск, и чуть расширили прорезь в шептале так чтоб при любом взаимном положении не задевали друг за друга.
Takeshioz
Понятно. Спасибо.
gross kaput
Takeshioz
Понятно. Спасибо.
Есть еще одна хитрость, шептала прошли три "поколения" На второй "генерации" углубили прорезь под автоспуск - это связано опять-же с проявлением сдвоек на поживших карабинах, со временем автоспуск немного отгибается и при форс-мажорном совпадении размеров может отбивать шептало, на третьей углубили выборку снизу под проход спусковой тяги - это тот как раз случай когда разобщитель и курок плохо подогнаны, или УСМ не родной и происходит изгиб тяги с подвисанием шептала, вот увеличенная выборка позволяет это пофиксить.
Дмитрий Турок
Кому нибудь нужен кронштейн ЭСТ КС под высокую боковую планку, кольца 25.4. Дефицит или не проблема найти?
igorus512
Дмитрий Турок
Дефицит или не проблема найти?
Вроде всегда были в наличии...
Дмитрий Турок
igorus512
Вроде всегда были в наличии...
Спасибо, сдали уже. Думал редкость, у большинства кого знаю планка боковая низкая, "молотовская", и мол редко у кого высокая, типа ЭСТовской.
yurich22
Коллеги, а кто как решает вопрос с высоко стоящим прицелом? Если с дневным коллиматором нет проблем, то к ночнику приходится тянуть шею, что весьма неудобно. Про ложи на СКС с регулируемым гребнем знаю, но может кто видел в продаже или использует более бюджетный вариант типа накладки на приклад с гребнем? Вот эта forummessage/153/24 низковата, подъем всего 45 мм.
Нашел еще такую, может кто использовал?
EVGENY-69
Всем Привет!
Повесил новую "игрушку" пока на СКС.
Время покажет. Если приживется оставлю ,удобно снять и пользоваться как гляделкой. Если калибра будет не хватать, то перекочует на 308клб.


yurich22
EVGENY-69
Всем Привет!
Повесил новую "игрушку" пока на СКС.
Время покажет. Если приживется оставлю ,удобно снять и пользоваться как гляделкой. Если калибра будет не хватать, то перекочует на 308клб.

Шею не приходится тянуть? А под коллиматор что за кронштейн стоит?

vjyfijyjr1971
А вот такой?
Grizlik
Решил все же выложить сюда свой СКС. Отчасти в качестве шутки юмора. Это по поводу верхней фотки 😛 А если серьезно, карабин 1953 года выпуска, по промеру калибрами - 7.65. Промер патронника и проч. армейским комплектом 56-И-212, показал, что все в допуске. Штифтовка ствола ни калибрами ни бороскопом не обнаружена.
Ствол уже вывешен по типу как это сделано на СВД,т.е. хомут у газовой трубки дерева ложи уже не касается и добавлен хомут, удерживающий ствол сразу после патронника, впереди окна магазина. Никаких люфтов посадки железа в дерево нет. Выброс гильзы по направлению практически аналогичен АК, без пиления выреза на ствольной коробке, и всякой хрени типа магнитных отражателей гильз, как на Ганзе обычно предлагают, если интересно, могу выложить тут как это сделано, но это на любителя. 😀
Беддинг еще не делался, но он в плане.

Ниже на фотке карабин с диоптрическим прицелом, уже подготовлен для стрельбы по мишеням на 100м, а если достану старые спортивные 300м мишени, то и на 300. 😛 Совсем медведя ностальгия одолела.
Ну и до кучи фотка с маленьким 4х призматическим прицелом. С ним возможно снаряжение магазина СКС из обоймы. Обычный тактический (длинный) десятикратник применялся только для первого тестового отстрела карабина и проверки того, что гильзы теперь не бьют по прицелу. Для постоянного его использования нужен будет другой крон. На цевье установлена еврошина для возможности типа спортивной стрельбы с ремнем, применения сошек и проч. Т.к. для точной стрельбы болтающийся под стволом шомпол это зло, он убран. Места расположения номеров на железе и прикладе на фотках заретушированы.


Под карабином, на нижней фотке, показаны магазины: 10 патронный Пафган, который пришлось заметно подгонять, металлический магазин от СКС, с патронами для наглядности, доработанный до применения как сменный, без применения сварочных работ, только болгарка, дрель и два чудных винтика, установленные в правильные места, рядом с ним, без патронов, родной номерной магазин от карабина, просто для сравнения.
Да, хотелось бы еще заметить, что у пластиковых сменных магазинов для СКС, которые становятся все более популярны, губки магазина чуть толще, чем металлические в родном магазине, а следовательно линия подачи патрона будет чуть ниже чем у родных магазинов, а это может приводить к задержкам при стрельбе тупоголовыми экспансивными пулями, для работы с которыми карабин изначально вообще не предназначался. Именно из-за этого я и занялся доработкой родных магазинов для СКС.

blitz1939
yurich22
Коллеги, а кто как решает вопрос с высоко стоящим прицелом? Если с дневным коллиматором нет проблем, то к ночнику приходится тянуть шею, что весьма неудобно. Про ложи на СКС с регулируемым гребнем знаю, но может кто видел в продаже или использует более бюджетный вариант типа накладки на приклад с гребнем? Вот эта forummessage/153/24 низковата, подъем всего 45 мм.
Нашел еще такую, может кто использовал?

Покупал такую, не подходит на СКС, очень большая, даже если перешивать. Продал страйкболисту, на приклад ПКМ подошла.

Grizlik
yurich22
Коллеги, а кто как решает вопрос с высоко стоящим прицелом? Если с дневным коллиматором нет проблем, то к ночнику приходится тянуть шею, что весьма неудобно. Про ложи на СКС с регулируемым гребнем знаю, но может кто видел в продаже или использует более бюджетный вариант типа накладки на приклад с гребнем? Вот эта forummessage/153/24 низковата, подъем всего 45 мм.
Нашел еще такую, может кто использовал?
А чем не устраивает вариант, купить родную ложу от СКС, либо дерево, чаще всего береза, либо ламинат, они часто продаются достаточно дешево и приклеить на гребень приклада деревяху из такого же материала требуемой высоты, отшкурить, потом морилка, лак и все.. как работать с такими материалами на той же Ганзе найти инфу можно. Но Вы сделаете приклад под себя с высотой гребня удобной именно Вам. Нас в школе, правда еще советской, не только с деревом, а и на токарных и фрезерных станках учили работать..
Kasimov69
[QUOTE]Изначально написано yurich22:
[B]Коллеги, а кто как решает вопрос с высоко стоящим прицелом? Если с

Я приклеил к прикладу полоску липучки на клейкой основе, ту половинку, которая с мягким ворсом. а к накладке полоску с крючковой поверхностью. Саму накладку сделал из 2 полосок пенки, наподобие туристического коврика, только с гладкой поверхностью, от утеплителя для труб. Склеил на двухсторонний скотч. Полоска на прикладе приклеена сверху так, что с обеих сторон сбоку тоже есть она. Когда с оптикой, то прилепляю накладку слева, а когда без, то справа. Как на СВД.Не знаю как тут фотки прикрепить.

yurich22
Grizlik
А чем не устраивает вариант, купить родную ложу от СКС, либо дерево, чаще всего береза, либо ламинат, они часто продаются достаточно дешево и приклеить на гребень приклада деревяху из такого же материала требуемой высоты, отшкурить, потом морилка, лак и все.. как работать с такими материалами на той же Ганзе найти инфу можно. Но Вы сделаете приклад под себя с высотой гребня удобной именно Вам. Нас в школе, правда еще советской, не только с деревом, а и на токарных и фрезерных станках учили работать..

Ищу съемный вариант, так как без оптики или с коллиматором проблем со вкладкой нет. Они возникают только при использовании ночника, который ниже никак не установить.

kotoyarvi
gross kaput
буквально пару месяцев назад разбирался с проблемой у знакомого, карабин начал давать сдвойки, проблема оказалась в немного изогнутом вбок автоспуске. Шептало двигаясь под курок затирало об автоспуск и притормаживалась, пока УСМ был чистым и смазанным и не с подсевшей пружиной все работало, стоило немного карабин поэксплуатировать и неисправность прояивилась. При чем при взводе вручную все происходило как надо, а вот при стрельбе, шептало не всегда успевало заскочить под взвод курка. Причем съимитировать такие скорости вручную не возможно.

Сергей, пара глупых вопросов:

То есть, если шептало не успевает запереть курок то произойдёт следующий непроизвольный выстрел? Патрон при этом нормально запирается?

А ещё:
Замена пружины замка магазина на таковую от шариковой ручки превращает скс во "фтамат"?

EVGENY-69
yurich22

Шею не приходится тянуть? А под коллиматор что за кронштейн стоит?

с тепликом с упора пользуюсь.Шея не устаёт..
Под коллиматор стоит крон-целик "Рыбка"

druid33
yurich22
Ищу съемный вариант, так как без оптики или с коллиматором проблем со вкладкой нет. Они возникают только при использовании ночника, который ниже никак не установить.
А на какую высоту вам надо поднимать щёку? Есть простенькие с Алиэкспресса. У меня в такой повербанк живёт для ночника.


Изнутри там велкро нашито и если если нужно поднять уровень щеки то можно проставки намутить с ответкой. Подбирать всё равно придётся под вас и ваш ствол. У меня стояла задача приделать питание для ночника.
EVGENY-69
Всем Привет!
Подскажите кто-нибудь использует ДТК или ПБС на СКС ?
Интересует какие переходники используете?
Есть неудачный опыт использование переходника с резьбой..
Насадка садится не плотно на конец ствола(есть люфт)..из-за этого невозможно добиться соосности ствола и банки...Пришёл к выводу.что надо другой переходник..мой на картинке снизу.
Может кто наигрался и готов продать свой переходник..
Куда то Сергей (gross kaput) пропал...он помнится писал про разработку переходника на СКС ..Чем там дело кончилось?

Scorpbor
Коллеги,помогите советом! После установки нового ложа от фаб дефенса начала расползаться куча.Собирал вроде по видосу Фила Романова,что я я мог сделать неверно?
Bened1ct
Эта ложа вроде без нагеля? Отсюда две, а не три точки опоры, следовательно непостоянство кучи. ИМХО.
Scorpbor
EVGENY-69
Интересует какие переходники используете?
Как вариант заморочьтесь и возьмите в ЛРО направление в мастерскую да нарежьте там резьбу как на АКМ и вся линейка их дтк ваша.
Scorpbor
Bened1ct
Эта ложа вроде без нагеля? Отсюда две, а не три точки опоры, следовательно непостоянство кучи. ИМХО
Ну у то других пользователей с СТП все норм
Bened1ct
Scorpbor
Ну у то других пользователей с СТП все норм
Scorpbor
начала расползаться куча
Так у вас с СТП проблема или с кучей? Вы уж определитесь, это как бы разные понятия и разные корни проблем.

С прежнем ложе проблем нет? Куча кучная, СТП на месте?

gross kaput
EVGENY-69
Чем там дело кончилось?
Ни чем к сожалению, посчитали что экономически не оправдано запускать в серию 😞
gross kaput
Scorpbor
Как вариант заморочьтесь и возьмите в ЛРО направление в мастерскую да нарежьте там резьбу как на АКМ и вся линейка их дтк ваша
Либо на заказ сделать новую стойку мушки с резьбовой частью по типу АК74, я выкладывал вроде чертежи. По московским ценам тысяч 5 запросят, подальше от Москвы можно и подешевле уложится.
Scorpbor
Bened1ct
Так у вас с СТП проблема или с кучей?
Именно куча увеличилась минимум вдвое. До этого было три деревянных ложа,вообще без проблем. Всегда все в круг размером 10-12 см прилетало. А тут до 25 см расползлось. Возвращаться в дерево неохота,очень уж эргономика у складного ложа хороша.опять же отдача с этим широким тыльником приклада практически не чувствуется.
Bened1ct
Scorpbor
Именно куча увеличилась минимум вдвое.
Я тут не духтур, подумываю не купить ли себе СКС обе темы проштудировал, что-то осталось фоном. Не больше.

Проблема, народ пишет, что у данных пластиковых ложе нету нагеля, нет третьей точки опоры из-за этого по сути ресивер со стволом ерзает в ложе и сложно кучу собрать. Возможно у ваших знакомых другое ложе, возможно ваш экземпляр СКС чуть особенный и не ложиться как надо. ХЗ.

Попробуйте поменяться с друзьями (если они друзья конечно 😊 ) переложите свои агрегаты друг другу в ложе (как то двусмысленно получилось 😛 ) и посмотрите что получится.
Вангую ваш аппарат так же кучу не соберет, а аппарат друга в вашем ложе будет нормально себя чувствовать. Если наоборот - то проблема с вашим ложе, где то очередной китаец не там прокрутил свой коловорот.
Есть шанс, что оба СКС начнут работать хорошо - значит вы нашли друг друга и обратно можно не меняться 😊
В первых двух случаях - что-то делать с ложе. Подкладывать, подтачивать, делать беддинг, петтинг и напилинг. Или возвращать прежнее ложе (заказывать новое), если вам надо попадать, а не комфортно возить, носить и стрелять. ИМХО.


UPD: запало в голову, что "у других ваших друзей на стрельбище/рядом все в порядке с данным ложе" - и можно без проблем поменяться. Видимо вы имели ввиду "вообще". Тогда мой совет поменяться не к месту, сорри. С советами оно так, дадут, какой не надо.... Тогда только один совет - ищите причину и устраняйте. Курите ганзу. Но в теме вроде бы мне готового ответа не попадалось..... Может кто-то откликнется готовым с решением. Удачи.

1O1O1O
EVGENY-69
Всем Привет!
Подскажите кто-нибудь использует ДТК или ПБС на СКС ?
Интересует какие переходники используете?
Есть неудачный опыт использование переходника с резьбой..
Насадка садится не плотно на конец ствола(есть люфт)..из-за этого невозможно добиться соосности ствола и банки...Пришёл к выводу.что надо другой переходник..мой на картинке снизу.


forummes...-m427510
Отличные переходники. Цена вопроса трояк + почта. Ничего пилить и дрочить не нужно. Снятие-установка две минуты. Конструкция позволяет извлекать и вкладывать шомпол. Масса положительных отзывов в теме.


druid33
EVGENY-69
Подскажите кто-нибудь использует ДТК или ПБС на СКС ?
Интересует какие переходники используете?
Был дтк цельножелезный 😊 Недавно продал так как лежал без дела. Покупался только по причине короткого АТИшного ложа. СКс выходил чуть меньше нормы. С переходом на другие ложа надобность отпала.
EVGENY-69
Насадка садится не плотно на конец ствола(есть люфт)..из-за этого невозможно добиться соосности ствола и банки...Пришёл к выводу.что надо другой переходник..мой на картинке снизу.
У меня похожий брал на ганзе в 18 году. Надо было поженить скс и финскую АСЮ. Допуски по посадки в минус соответственно подгонка по месту. Сел с таким натягом , что уже начал думать о пережатии 😊 Соосность нормальная, люфтов нет. Снимать скорее всего придётся съёмником 😊 Смотрится правда как то не тактитульно 😊 Но мне это и не важно.

EVGENY-69
druid33
У меня похожий брал на ганзе в 18 году. Надо было поженить скс и финскую АСЮ. Допуски по посадки в минус соответственно подгонка по месту. Сел с таким натягом , что уже начал думать о пережатии 😊 Соосность нормальная, люфтов нет. Снимать скорее всего придётся съёмником 😊 Смотрится правда как то не тактитульно 😊 Но мне это и не важно.

В том то и дело, что мой переходник болтается на стволе..я даже фольгу туда смог подложить для пробы...
Надо подбирать переходник с натягом на ствол..
Ещё такой момент...
Продавцы банок в руководстве по применению подчеркивают. что при затяжке банки она должна упираться в дульный срез(в нашем случае срез переходника)..
Но у меня например длина резьбы на переходнике 20мм,а глубина резьбы в банке 23мм..
соответственно в срез упора нет..+ люфт переходника на стволе..

1O1O1O


forummes...-m427510
Отличные переходники. Цена вопроса трояк + почта. Ничего пилить и дрочить не нужно. Снятие-установка две минуты. Конструкция позволяет извлекать и вкладывать шомпол. Масса положительных отзывов в теме.

Сами таким пользовались?
Как на ствол налазит ? С натягом?
Надо наружный диаметр ствола на СКС померять..похоже разные
Просто тот который я прикупил тоже с Ганзы..

gross kaput
Либо на заказ сделать новую стойку мушки с резьбовой частью по типу АК74, я выкладывал вроде чертежи. По московским ценам тысяч 5 запросят, подальше от Москвы можно и подешевле уложится.
Сергей пару лет назад мне попадалась обьява о прадаже
Но тогда у меня банки не было..
Сейчас бы взял для пробы..
Вот фотки остались..
Может у кого есть координаты,где прикупить?


Bened1ct
EVGENY-69
соответственно в срез упора нет..+ люфт переходника на стволе..

Конечно, надо чтобы упор был в срез ствола. Иначе толков не будет.
Не думали снять колодку с мушкой вообще? Открытым пользуетесь или только оптикой?
Можно снять подмушник, поставить цанговый зажим с резьбой на ствол в 10 см от среза ствола и сделать банку полуинтеграл с упором в срез ствола.
Что то типа http://nikols.org/krepleniya-na-stvol/
Бывают такие цанговые зажимы с резьбой и местом монтажа мушки. Для любителей открытого и как резервный ОП.

Там же у николса есть варианты для СКС, надо разбираться, может быть там упор в ствол.

Lexa72rus
EVGENY-69
Всем Привет!
Подскажите кто-нибудь использует ДТК или ПБС на СКС ?
Интересует какие переходники используете?
Есть неудачный опыт использование переходника с резьбой..
Насадка садится не плотно на конец ствола(есть люфт)..из-за этого невозможно добиться соосности ствола и банки...Пришёл к выводу.что надо другой переходник..мой на картинке снизу.
Может кто наигрался и готов продать свой переходник..
Куда то Сергей (gross kaput) пропал...он помнится писал про разработку переходника на СКС ..Чем там дело кончилось?

Отличные переходники делает барнаульский мастер. Приобретал здесь, на форуме. Садится плотно и никаких струбцин и прочего непотребства
forummessage/120/17


gross kaput
EVGENY-69
Надо наружный диаметр ствола на СКС померять..похоже разные
Не забывайте что посадка трубки ствола СКС-а есть селективная сборка, при производстве трубки ствола и стволы по посадочным под нее делят на две размерные группы.
1O1O1O
EVGENY-69


Сами таким пользовались?
Как на ствол налазит ? С натягом?
Надо наружный диаметр ствола на СКС померять..похоже разные
Просто тот который я прикупил тоже с Ганзы..

Естественно пользовались, иначе не рекомендовали бы.
Надевается плотно, далее дожимаете до предела болтом. Для пущей гарантии - хомут через два болта за стойку мушки.
Мастер не торгует наперед наструганным ширпотребом, обговариваете все нюансы и размеры заранее, и он делает изделие конкретно под вас.


Rentgen-1
Lexa72rus

Отличные переходники делает барнаульский мастер. Приобретал здесь, на форуме. Садится плотно и никаких струбцин и прочего непотребства

У меня тоже такой. Отличный переходник, компактный, карабин не уродует.

Диаметры бывают чуть разные, надо промерить перед заказом.

Rentgen-1
Grizlik
Ниже на фотке карабин с диоптрическим прицелом, уже подготовлен для стрельбы по мишеням на 100м, а если достану старые спортивные 300м мишени, то и на 300. 😛 Совсем медведя ностальгия одолела.
Ну и до кучи фотка с маленьким 4х призматическим прицелом. С ним возможно снаряжение магазина СКС из обоймы. Обычный тактический (длинный) десятикратник применялся только для первого тестового отстрела карабина и проверки того, что гильзы теперь не бьют по прицелу. Для постоянного его использования нужен будет другой крон. На цевье установлена еврошина для возможности типа спортивной стрельбы с ремнем, применения сошек и проч. Т.к. для точной стрельбы болтающийся под стволом шомпол это зло, он убран. Места расположения номеров на железе и прикладе на фотках заретушированы.

Красота. Сам думал приделать диоптр, но у меня планка под кронштейн нижняя. Интересно, какую кучу удастся выжать!

Grizlik
Rentgen-1

Красота. Сам думал приделать диоптр, но у меня планка под кронштейн нижняя. Интересно, какую кучу удастся выжать!

Отчасти из-за этого я и выбирал карабин только с верхней планкой. Предыдущий владелец стрелял на нем полторы минуты, т.е. еще до всех моих доработок, исходя из моего опыта доводки матчевых винтовок, можно будет получить кучку поменьше, а может и заметно поменьше. Но уже только на самоснаряженных патронах, т.к. найти сейчас заводской патрон данного калибра, матчевого класса точности, практически нереально.
Но сам я, делая все эти доработки, практически превращающие СКС в мини СВД, на малых дистанциях конечно, прекрасно понимаю, что это сродни мазохизму. 😛 Но знаете ли, затягивает. 😛 Да и когда стреляешь на уровне КМС, хочется иметь оружие, доставляющее удовольствие в стрельбе, а не дзинь в ту степь..

kotoyarvi
Можно и нижней планкой обойтись, хотя это и сложнее:
forummessage/2/1752
forummessage/2/1752

А ещё, диоптр здорово дополняет стеклянная дырявая мушка. С ней появляется нижний обзор, который недоступен с обычной мушкой. Считаю, что эта комбинация идеальна для скс.

Что удивительно, - сам визир диоптра (тарель, или ириска) люфтит эдак на миллиметр. Но за счёт подпружиненности барабанов это вообще не влияет на кучность.

Баконьер 48
[B][/B]
Доброе время суток! Дайте контакты нарезать резьбу под дтк, заранее спасибо!
Rentgen-1
kotoyarvi
Можно и нижней планкой обойтись, хотя это и сложнее:

Что удивительно, - сам визир диоптра (тарель, или ириска) люфтит эдак на миллиметр. Но за счёт подпружиненности барабанов это вообще не влияет на кучность.

Вот это я понимаю, прямые руки. Я такое не осилю, конечно, могу разве что прицел от тоз-12 на покспипол приклеить. 😊

EVGENY-69
gross kaput
Не забывайте что посадка трубки ствола СКС-а есть селективная сборка, при производстве трубки ствола и стволы по посадочным под нее делят на две размерные группы.

Как я понял наружный диаметр ствола у СКС бывает разный..
Жаль раньше эта информация нигде не попадалась..
Померял диаметр ствола у своего СКС..получилось -14.02мм
Трубка с мушкой тоже разные соответственно.. -15.86мм

gross kaput
EVGENY-69
Жаль раньше эта информация нигде не попадалась..
Странно, я здесь технологическую табличку выкладывал точно.
gross kaput
Суть в следующем, по чертежу посадка под трубку на стволе СКС-а 14,05 -0,05 т.е. от 14 до 14,05мм, диаметр отверстия в трубке 13,97 +0,05 - это минимально возможные поля допуска для того оборудования при массовом производстве. Но как быть если у нас, к примеру, ствол в по нижнему приделу т.е. 14,00 а трубка по верхнему - т.е. 14,02? Натяга ведь не будет, или наоборот ствол 14,05 а трубка 13,97 - натяг будет чрезмерный. Именно поэтому применяется метод селективной сборки, т.е. выпущенные детали дополнительно разбирают на две группы, каждая из которых в половине допуска, и собирают готовые сборки уже из деталей одной номерной группы.
P.S. спереди на стойке мушки набит номер размерной группы "1" или "2"
Дмитрий Турок

Так понимаю это крупная единица чуть левее центра?
Она же и на фронте газоотвода, и на кольце ложа, и т.д.
Самое главное цифра набита на стволе между газоотводом и кольцом ложа, тоесть при отсутствии всего перечисленного держа в руках только голый ствол никак не ошибиться.
Scorpbor
Баконьер 48
Доброе время суток! Дайте контакты нарезать резьбу под дтк, заранее спасибо!
Сначала направление на ремонт в ЛРО на это взять надо,бумажка такая желтая.Они и мастерскую обычно посоветовать могут.
gross kaput
Дмитрий Турок
Так понимаю это крупная единица чуть левее центра?
именно
Grizlik
Еще один вариант доработки штатного магазина от СКС, для использования в качестве сменного. Я о таком варианте упоминал выше, но на этой фотке видно где стоят винтики, по одному с каждой стороны, фиксирующие крышку магазина. Место расположения винта показано стрелкой.

В магазин, как обычно, помещается 10 патронов, притопив верхний патрон, на пристыкованном к карабину магазине, можно закрыть затвор, не досылая патрон в патронник.

Дмитрий Турок
Grizlik
Еще один вариант доработки штатного магазина от СКС...
.........
...притопив верхний патрон, на пристыкованном к карабину магазине, можно закрыть затвор, не досылая патрон в патронник.
Зачем винтики и т.д., ​смысл всего этого понимаю смутно?
Патроны в магазин, карабин зарядил.
Бывают конечно случаи, например на лодке или при длительных переходах хочется иметь карабин с патронами в магазине, но без патрона в стволе, как никак безопасность превыше всего. Но тут тоже нет проблем - развернули карабин, открыли крышку, насыпали пусть, да и не 10, а 9 патронов и все... Пардон, даже очень крупного, это если еще очень повезет 😀, косолапого остановить 9 патронов 7,62х39 хватит за глаза, думаю с этим даже рьяные критики нашего калибра согласятся.
gross kaput
Grizlik
В магазин, как обычно, помещается 10 патронов, притопив верхний патрон, на пристыкованном к карабину магазине, можно закрыть затвор, не досылая патрон в патронник.
СКС не мосинка, у него в магазин входит 10 патронов, и закрыть затвор над 10-м не проблема. Собственно именно так и делают ВОХРы - 10 в магазин, пальцем верхний притопил, затвор закрыл.
Дмитрий Турок
gross kaput
СКС не мосинка, у него в магазин входит 10 патронов, и закрыть затвор над 10-м не проблема. Собственно именно так и делают ВОХРы - 10 в магазин, пальцем верхний притопил, затвор закрыл.
Иногда верхний патрон немного подается вперед и потом идет на перекос, не есть хорошо вообще и особенно для барнаульской полуоболочки. Все-таки проще насыпать 9 штук, закрыть крышку.
Ну если уж чтобы 100% железно и уверенность была, да меж лопаток от каждого шороха не мокрело, когда местность такова что медведи как зомби полчищами атакуют, можно слегка стукнуть прикладом о "землю"... 😀
Серый Волк
gross kaputСобственно именно так и делают ВОХРы - 10 в магазин, пальцем верхний притопил, затвор закрыл.

Да, теперь только ВОХР. А когда-то и срочников хватало, кто в караул с СКС ходил. 😀

Дмитрий Турок
Серый Волк
Да, теперь только ВОХР. А когда-то и срочников хватало, кто в караул с СКС ходил. 😀
Последний раз СКС использовался по прямому назначению, воевал, ну это из известного мне, на Донбасе в 2014 - 2015 году. По первой его начали выдавать добровольцам, связистам-артиллеристам. С учетом, что сейчас мелькали Мосинки у мобилизованных в ЛДНР, возможно и СКС где-то есть, просто не попал на камеру.

По поводу фото - вроде бы как погранцы, а штыки "белые". Не всем доставались с воронеными?

Grizlik
Дмитрий Турок
Зачем винтики и т.д., ​смысл всего этого понимаю смутно?
Патроны в магазин, карабин зарядил.
Бывают конечно случаи, например на лодке или при длительных переходах хочется иметь карабин с патронами в магазине, но без патрона в стволе, как никак безопасность превыше всего. Но тут тоже нет проблем - развернули карабин, открыли крышку, насыпали пусть, да и не 10, а 9 патронов и все... Пардон, даже очень крупного, это если еще очень повезет 😀, косолапого остановить 9 патронов 7,62х39 хватит за глаза, думаю с этим даже рьяные критики нашего калибра согласятся.
Винтики нужны т.к. они держат крышку, что бы типа патроны не высыпались из магазина, при его отстыковке от карабина. 😊 Это теперь сменный магазин и отщелкивается от карабина или пристыковывается к нему, увы только при открытом затворе. ОЧ. т.е. затвор просто так пилить нельзя, увы, увы. Но т.к. губки подачи такого штатного магазина стальные и в разы тоньше, чем у готовых пластиковых, сменных магазинов для СКС, то с ним гораздо меньше проблем с подачей,т.к. линия подачи получается выше чем с пластиком, особенно это важно для патронов с тупоголовыми экспансивными пулями.
Еще раз повторю фотку где рядом лежит пустой штатный магазин от СКС и уже доработанный с патронами. Обратите внимание, что на доработанном, кроме винтиков еще и болгаркой удалены, мешающие его конвертации в сменный магазин, элементы. Сменный магазин так же полезен, когда надо быстро сменить тип пули.

Дмитрий Турок
Grizlik
Винтики нужны т.к. они держат крышку, что бы типа патроны не высыпались из магазина, при его отстыковке от карабина. 😊 Это теперь сменный магазин и отщелкивается от карабина или пристыковывается к нему, увы только при открытом затворе. ОЧ. т.е. затвор просто так пилить нельзя, увы, увы. Но т.к. губки подачи такого штатного магазина стальные и в разы тоньше, чем у готовых пластиковых, сменных магазинов для СКС, то с ним гораздо меньше проблем с подачей,т.к. линия подачи получается выше чем с пластиком, особенно это важно для патронов с тупоголовыми экспансивными пулями.
Гм, не примите за зануду, серьезно, зачем мудрить со штатным магазином СКС делая из него съемный, в чем выигрыш?
Больше 8шт. не снаряжайте в магазин да и все. Простой пример если ходовая, 8 полуоболочки, 1 в стволе, 7 в магазине, оболочка в кармане или на прикладе. Как если раньше, чичас низя вроде бы да как, увидели птичку, докинули две оболочки и все, делов то. 7 патронов в магазине позволят легко закинуть пару сверху, даже на холоде.
Для чего может понадобиться сменный магазин к СКС на охоте, ума не приложу. Наоборот, ИМХО, то что его ну никак не посеять это преимущество.
gross kaput
Дмитрий Турок
По поводу фото - вроде бы как погранцы, а штыки "белые". Не всем доставались с воронеными?
Не было каких-то особых "погранцовых" вариантов. Оксидированный клинок выпускался чуть больше чем полгода. Так что сие редкость большая была в войсках, а уж теперь и подавно редкость. Мне за много лет ковыряния с СКСами довелось всего один раз подержатся за такой 😊.
Дмитрий Турок
зачем мудрить со штатным магазином СКС делая из него съемный, в чем выигрыш?
Наиболее адекватная причина это стрельба с оптическим прицелом когда он перекрывает окно. кто-то хочет иметь в запасе запасной снаряженный магазин, но по наблюдениям сие есть не очень гуд, патроны из такого магазина, при переноске, норовят выскочить при тряске.
Константин66
Все-таки проще насыпать 9 штук, закрыть крышку.
Может только на моем так было, но если заряжать снизу, то нужно было следить, чтобы последний патрон ложился не под выступ на подавателе, иначе сразу клин при подаче 100%. Можете проверить зарядив 9 шт сверху как положено, а потом добавить снизу 10-й, не знаю как будет при ручном передергивании затвора, но при стрельбе у меня клинило уже не помню, толи сразу, толи на втором выстреле.
Дмитрий Турок
gross kaput
Наиболее адекватная причина это стрельба с оптическим прицелом когда он перекрывает окно. кто-то хочет иметь в запасе запасной снаряженный магазин, но по наблюдениям сие есть не очень гуд, патроны из такого магазина, при переноске, норовят выскочить при тряске.
На "Мешок" оксидированные клинки продаются периодически, не такая уж редкость.

По поводу отъемного магазина и оптики.
Ну вот положим у меня полный магазин, охота, еше раз 10 патронов, да еще и с оптикой, она есть, но практически не пользуюсь. Тоесть предполагается вести стрельбу по дичи, которой такое количество, чтобы не было времени докинуть тройку-пяток патронов. Откровенно говоря у меня не было такого опыта, таких охот и количества дичи, поэтому не представляю хотя бы одну такую ситуацию и охоту. Повторюсь, спросил вполне серьезно и нестолько о технической части доработки, сколько под что и для чего она, в чем смысл. Интересно какие охоты, на что, какой сезон, местность и т.д.

Серый Волк
Дмитрий ТурокНе всем доставались с оронеными?

Мне довелось служить с СКС. За время службы оружие меняли минимум два раза, кто как попал. Так вот, попадались и блестящие, и матовые, и черненые. И даже четырехгранные игольчатые. Хотя склад РАВ был один, и в одном ящике штыки были одинаковые.
Тогда на это не обращали внимания, как и на то, какая ложа, березовая или фанерная. Но, просматривая немногочисленные фото, вижу в основном березу.
Вот игольчатые штыки запомнились, еще и потому, что начштаба возмущался, "еще переколют друг друга!" И все такие карабины отдали в учебный взвод. 😊
Там на них кумачевые квадратики нацепили, чтобы на выпуске пройти строем с карабинами "на плечо". Но что-то не сложилось, прошли с оружием за спиной. 😀

Дмитрий Турок
Константин66
Может только на моем так было, но если заряжать снизу, то нужно было следить, чтобы последний патрон ложился не под выступ на подавателе, иначе сразу клин при подаче 100%. Можете проверить зарядив 9 шт сверху как положено, а потом добавить снизу 10-й, не знаю как будет при ручном передергивании затвора, но при стрельбе у меня клинило уже не помню, толи сразу, толи на втором выстреле.
Да, есть такая история с 9 патронами, нужно обращать внимание на первый патрон, как укладываете его, все-таки шахматное расположение. Клин из-за того, что по сути не работает подаватель.
С 8-ю патронами проще в этом плане и самое главное их более чем достаточно для случаев, когда нужен карабин с патронами в магазине, но без патрона в стволе.

Как-то выражение "патронов много не бывает" многими воспринимается буквально, вплоть до 30 местных пафгановских магазинов. Одно дело, например, уходя далеко от базового лагеря прихватить с собой две-три пачки патронов в рюкзак, пару раз были случаи, когда это фактически спасало. Например машина и палатки на базе сорели со всем про всем из-за двух оставленных чудаков рыболовов литрболистов. Другое дело охота в окресностях населенного пункта, в конкретном охотхозяйстве, тоесть по сути одного дня, смысл таскать с собой десятки патронов, если тех выстрелов будет 3-4 максимум.
Смысла в магазинах большой емкости или сменных на охоте не могу понять. Нужно сменить тип пули, все-равно придется при смене магазина работать затвором, так нет ничего проще чем отведя затвор, сверху досыпать пару патронов с другим типом пули этому оптика не помеха. Неотъемный магазин не потерять, а емкости штатного у СКС, повторюсь, за глаза, он где-то даже избыточен, на болтах они и того меньше 3-5шт. и ничего, хватает.

Помню за троля приняли и банили, но серьезно, не понимаю практического, прикладного смысла многого из напилинга в отношении СКС, которым переполнена тема. С переделкой штатного магазина под отъемный та же история, автор переделки просто еще не появлялся, а реально интересно понять для чего - учиться никогда не поздно.

Дмитрий Турок
Серый Волк

Мне довелось служить с СКС. За время службы оружие меняли минимум два раза, кто как попал. Так вот, попадались и блестящие, и матовые, и черненые. И даже четырехгранные игольчатые. Хотя склад РАВ был один, и в одном ящике штыки были одинаковые.
Тогда на это не обращали внимания, как и на то, какая ложа, березовая или фанерная. Но, просматривая немногочисленные фото, вижу в основном березу.
Вот игольчатые штыки запомнились, еще и потому, что начштаба возмущался, "еще переколют друг друга!" И все такие карабины отдали в учебный взвод. 😊
Там на них кумачевые квадратики нацепили, чтобы на выпуске пройти строем с карабинами "на плечо". Но что-то не сложилось, прошли с оружием за спиной. 😀

Как понимаю я помоложе, но с СКС впервые столкнулся тоже армии в начале 90-х, причем в воюющей, тоесть СКС еще воевал.
Да и до сих пор воюет. Со всеми этими событиями по соседству, недавно столкнулся с человеком далеким от охоты и срочную не служившим, офисный планктон одним словом. А тут он начинает говорить о карабине как знаток, выяснилось был добровольцем в 2014 - 2015, связь и редкие тогда БПЛА, вот его и напарника, и вооружили СКС по началу.
igorus512
Дмитрий Турок
не понимаю практического, прикладного смысла многого из напилинга в отношении СКС
Поддержу. Зачем из "теплового лампового" СКС, который в руки брать приятно, пытаться сделать "бездуховный" калашмат (который, кстати, тоже по-своему неплох)? СКС хорош как есть, имхо. Особенно не понимаю одевание в пластик и отъемный магазин. Впрочем, хозяин - барин.

OFF: Недавно саёжку-5.45 купил, короткую. Свежак, январь 2022, все ровные что смотрел. Минимум доработок косметических - ручку поменять, приклад чутка удлинить накладкой, планку для калика поставить низкую и пламегас, все крайне бюджетное и в наличии. Армейских магазинов копеечных навалом на 30 и 45, есть и 10ки, в сложенном виде 64см с дульником, весит в сборе без патронов 3650г (если интересно, могу фото выложить). Но это уже совсем, совсем другое оружие получается 😊

ЗЫ. Да, патроны 5.45 таки появились, но уже по 20р (долго не было никаких).

Дмитрий Турок
igorus512
ЗЫ. Да, патроны 5.45 таки появились, но уже по 20р (долго не было никаких).
Не люблю ходить в охотмаги, захожу покупаю капсуля для гладкого, патроны для СКС, потом лет на пять минимум забываю о них. Сейчас как пропадали патроны, несколько раз пришлось заходить, так что впервые на позапрошлой неделе увидел 5,45х39 с типами пуль под охоты, до того видел только оболочку(FMJ).
Правда калибр мне непривлекателен совсем, 7.62х39 как был, так и есть самый универсальный под мои условия и охоты.
Про СКС и ламповый телевизор, интересное сравнение, напилинг сравниваю с попыткой сделать Пежо из Запорожца. Уходил на болт в этом же калибре, в принципе все устраивало, продал, потом опять болт смотрел, но... Скрывать или стыдиться нечего, ситуация была простая - тогда невесело было с деньгами, расходов было много, чех в тот момент оказался для меня дорог, тем более что нарезное мне раз в сто лет, основные охоты с гладким. Короче, отечественного Барс или Горностай не было, так что опять СКС, который в 3.5 раза дешевле чеха, тем более почти сразу в руки нормальный попался. Сейчас и возможности немного получше, можно бы и к чеху вернуться, да зачем? Стреляет? - стреляет, попадаю? - попадаю. Немного тяжеловат, ну так и сам порой могу 10кг набрать влегкую, мне это некритично. Напомню большинство охот это обычные наши Иж-и, с гладкого пули тоже кладу, что мне потом себе мозг выносить усилием и длиной спуска у СКС? 😊 - лишь бы все безотказно работало, в охоте другое вижу интересным и важным.
Серый Волк
igorus512 "теплового лампового" СКС, который в руки брать приятно

Дмитрий ТурокПро СКС и ламповый телевизор, интересное сравнение

Верно замечено! 😊 Пусть нет модного пластика, "экран не плоский", и "цифру не ловит". Но доносит то, что должен донести до места, не хуже современных образцов. 😀

igorus512
Дмитрий Турок
Правда калибр мне непривлекателен совсем, 7.62х39 как был, так и есть самый универсальный под мои условия и охоты.
У меня просто есть уже Вепрь-хантер в 30-06 с оптикой и к нему в дополнение хотел что-то легенькое и компактное, с недорогим патроном. Не прогадал, сайга оказалась очень удобной, простая и надежная, с кучей недорогих возможностей подогнать под себя. Но такого очарования, как СКС, у нее нет - чисто утилитарная штука.

Дмитрий Турок
Про СКС и ламповый телевизор, интересное сравнение
Сравнение про "ламповость" пришло из мира ценителей музыки и прочего хайфая. В определенных кругах считается, что ламповые усилители имеют такой неповторимый "теплый, приятный, ламповый" оттенок звука. Этому есть реальное объяснение (что-то там про четные-нечетные гармоники и прочая ересь), но проще просто послушать "нравится или нет" конкретному уху 😊

Все это, конечно, вкусовщина, но как по мне - СКС чертовски харизматичное и привлекательное оружие, потому и вспомнил.

Пардон за OFF, камрады.

Дмитрий Турок
Серый Волк

Верно замечено! 😊 Пусть нет модного пластика, "экран не плоский", и "цифру не ловит". Но доносит то, что должен донести до места, не хуже современных образцов. 😀

Конкретно для охоты и для наших условий великолепный газоотводный полуавтомат в дополнение к гладкому у среднестатистического охотника среднего достатка.
Тем более как в нынешних условиях, так нет ничего краше - патрон отечественный от и до, включая пули, запчастей любых море.
Если не пулять от делать нечего по бумаге, а в основном использовать на охоте, то ресурса хватит на всю жизнь большинства присутствующих в теме.
gross kaput
Дмитрий Турок
На "Мешок" оксидированные клинки продаются периодически, не такая уж редкость.
Угу, только попадаются там не оксидированные с завода а арсенального перекраса, так что поверьте, именно оригинальный оксидированный клинок действительно большая редкость, а перекраса или оксидировки после перешлифовки что х-на за баней, но оно не интересно ни с какой стороны.
gross kaput
Дмитрий Турок
чтобы не было времени докинуть тройку-пяток патронов. Откровенно говоря у меня не было такого опыта, таких охот и количества дичи, поэтому не представляю хотя бы одну такую ситуацию и охоту.
Можно посмотреть с другой стороны, накручена банка, стоит магазин с дозвуком, но возникает необходимость в полноценном выстреле, или наоборот.
gross kaput
igorus512
Но такого очарования, как СКС, у нее нет - чисто утилитарная штука
Товарищ долгое время говорил - у меня есть вепрь в 308 и сайга 5-ка, на хрен мне ваше весло. Подбили его на покупку ВПО-136, но когда он раскачался путных 136-х не осталось, он поехал и с тоси купил СКС 😊 а теперь его из рук не выпускает 😊
Баконьер 48
gross kaput
именно

Доброе время суток! Взял желтую на ремонт,адрес указал в Белгороде "БЕЛОР"М,а туда ехать нельзя,бомбят их там малость,да и блок постов на границе полно,примут со стволом и доказывай,что ты не верблюд.может еще кто знает куда обратится по нарезке резьбы.В Мытищах тоже не очень,рукожопы малость.Знакомому нарезали,при выстреле,что было накручено на стволе унесло,не было соосности

Баконьер 48
Scorpbor
Сначала направление на ремонт в ЛРО на это взять надо,бумажка такая желтая.Они и мастерскую обычно посоветовать могут.
Дмитрий Турок
gross kaput
Угу, только попадаются там не оксидированные с завода а арсенального перекраса, так что поверьте, именно оригинальный оксидированный клинок действительно большая редкость, а перекраса или оксидировки после перешлифовки что х-на за баней, но оно не интересно ни с какой стороны.
Верю 😊 У нас торговля - как наипать, а не как заработать клиента, имя, ну и обязательно денег.
Себе покупал было на Ганзе, но у продавца не было, добрый человек в личку подсказал Мешок. Купил обычный, белый, не отпущенный, не новодел, в идеальном состоянии. Только что мелочь, родная трубка была старого образца, пришлось докупать нового. Но даже с этим всем вышло дешевле предложения продавца на Ганзе, плюс бонусом за трубку тамошний продавец положил три обоймы.
Дмитрий Турок
gross kaput
Угу, только попадаются там не оксидированные с завода а арсенального перекраса, так что поверьте, именно оригинальный оксидированный клинок действительно большая редкость, а перекраса или оксидировки после перешлифовки что х-на за баней, но оно не интересно ни с какой стороны.
Верю 😊 У нас торговля - как наипать, а не как заработать клиента, имя, ну и обязательно денег.
Себе покупал было на Ганзе, но у продавца не было, добрый человек в личку подсказал Мешок. Купил обычный, белый, не отпущенный, не новодел, в идеальном состоянии. Только что мелочь, родная трубка была старого образца, пришлось докупать нового. Но даже с этим всем вышло дешевле предложения продавца на Ганзе, плюс бонусом, видимо за трубку, тамошний продавец положил три обоймы.
Дмитрий Турок
gross kaput
Можно посмотреть с другой стороны, накручена банка, стоит магазин с дозвуком, но возникает необходимость в полноценном выстреле, или наоборот.
Не пользуюсь "банками", нет ночника.
Например как писал уже, нужно сменить полуоболочку на оболочку.
а) Сменный магазин.
1. Отсоединил магазин.
2. Куда то дел магазин.
3. Достал второй магазин.
4. Присоединил магазин.
5. Перезарядил, извлекая патрон в стволе и досылая из нового магазина.

б) Штатный магазин СКС. 8 патронов(1 в стволе, 7 в магазине).
1. Открыл затвор извлекая патрон в стволе.
2. Докинул пару патронов в магазин. При желании можно и третий сразу в ствол, но так возни больше.
3. Закрыл затвор.

Вот и сменили тип пули или патрона. Что проще, надежнее?

На гладких переломках и полуавтомате, первом СКС, чехе болте, или не было нужды, а может и не понимал смысла в патронташе на прикладе. На крайнем СКС на охоту одеваю его обязательно на приклад, не сам умный, более опытный товарищ охотник подсказал и показал.
У патронташа на прикладе 6 луз, в магазине + в стволе, обычно полуоболочка до 8шт., чаще 6, в патронташе на приклале оболочка 6шт., реже наоборот. Патроны под рукой всегда, сменить тип не представляет проблемы.

Если вообще, то плюс на поясе ношу два очень небольших подсумка, в каждом по 6 луз, в одном полуоболочка, в другом оболочка. Всего по кругу 24-26 патронов, чего за глаза на целый день бродяжничества.

Дмитрий Турок
Баконьер 48

Доброе время суток! Взял желтую на ремонт,адрес указал в Белгороде "БЕЛОР"М,а туда ехать нельзя,бомбят их там малость,да и блок постов на границе полно,примут со стволом и доказывай,что ты не верблюд.может еще кто знает куда обратится по нарезке резьбы.В Мытищах тоже не очень,рукожопы малость.Знакомому нарезали,при выстреле,что было накручено на стволе унесло,не было соосности

Позвоните предварительно в мастерскую, договоритесь. Если документы в порядке, проблем не будет, никто не примет 😊
Про бомбежку Белгорода это Вы круто 😀 заставили разбудить друга в пол четвертого ночи. Новости не смотрел, черте-что подумал.
Grizlik
Дмитрий Турок
...
Для чего может понадобиться сменный магазин к СКС на охоте, ума не приложу. Наоборот, ИМХО, то что его ну никак не посеять это преимущество.
А Вы не допускаете, что, кроме охоты существует еще и спорт, да и просто околоспортивная стрельба по мишеням. И как тут уже правильно заметили, если на СКС поставить длинный прицел, то все обоймы уходят на ку-ку.. и заряжать полуавтомат по одному патрончику, это уже мазохизм. А все покупные пластиковые сменные магазины имеют более толстые губки подачи, что приводит к более низкой линии подачи патрона, чем это было предусмотрено конструктором и к возможности царапанья пули о торец патронника, что не есть гуд при точной стрельбе по мишеням. На 100 м при стрельбе армейскими патронами, у меня из не кривого, еще армейского СКС, со штатным открытым прицелом, были обычно только десятки, по стандартной грудной мишени. Девятки на 6 или 12 часов, случались только если с просветом чуток не угадал. Пристреляны то СКСы были чуток по разному. Мы тогда на стрельбище их брали в оружейке, какие даст тренер и все они тогда были без всякой огражданки . Стрелять из СКС мне нравилось гораздо больше чем из АК. Но все это тогда было типа развлекухой, типа разгрузочной тренировки, тогда в спорте, хоть и на редких соревнованиях, еще на 300 м стреляли обычными 7.62х54R, но целевыми или Экстрой. Были такие спортивные винтовки АВЛ, Тайфуны, Рекорды, ну и старушки МЦ-13 и АВшки тоже встречались. Но в основном спорт тогда уже был на МК оружии. Касаемо охоты, после того, как в 15 лет, еще в советское время, на Кавказе, завалил из эдельвейсовской снайперки кабасика на охоте, получил люлей от мамы, типа за живодерство и дал ей слово в мирное время по живому не стрелять. Она тогда так и сказала, ты же знал, что не промажешь.. Да, у меня тогда был КМС по винтовке.
Так что для пострелух, на мой взгляд, сменные магазины самое то.

В общем один магазин пристыкован к карабину и еще четыре в комплекте.
Типа комплект для мини СВД, на 100-300 м :-)
Родной, номерной, из комплекта карабина, оставлен в первоначальном состоянии.

ptremishlennicow
Подымем тему . Мой СКС .

Grizlik
ptremishlennicow
Подымем тему . Мой СКС .

Да, кстати, по поводу второго коллиматора, что на фотке стоит на газовой трубке карабина. На своем Вепре я сделал маленький пристрелочный коллиматор, позволявший вывести только что установленный прицел до уровня попадания в мишень вообще без стрельбы, на нем для этого на стволе была постоянно закреплена короткая планка Пикатини для установки пристрелочного коллиматора. Одно условие, приблизительно одинаковая высота установки прицелов. Но если пользоваться кольцами одной высоты, то это легко выполнимо. Прицельная марка нового прицела просто совмещалась с точкой тестового коллиматора и все... можно стрелять с новым прицелом.Т.е. при необходимости сменить прицел, просто ставим пристрелочный коллиматор, выводим по нему сетку нового прицела и все, можно стрелять с новым прицелом. В качестве пристрелочного у меня дешевенький китайский доктер тип. Его стойкость к отдаче не важна, т.к. стрельба с ним не проводится.

ptremishlennicow
Как отремонтирую оптику выложу как в безумном Максе . Маразм конечно но прикольно .
Серый Волк
Grizlikпо поводу второго коллиматора, что на фотке стоит на газовой трубке карабина. На своем Вепре я сделал маленький пристрелочный коллиматор, позволявший вывести только что установленный прицел до уровня попадания в мишень вообще без стрельбы, на нем для этого на стволе была постоянно закреплена короткая планка Пикатини для установки пристрелочного коллиматора.

Так же сделал на Сайге, только наоборот, для грубой выверки коллиматора на планке газовой трубки. 😀 Смешно на первый взгляд, а работает!


Grizlik
Серый Волк

Так же сделал на Сайге, только наоборот, для грубой выверки коллиматора на планке газовой трубки. 😀 Смешно на первый взгляд, а работает!

А чего смешного, есть же такие вещи как трубки холодной пристрелки, они чуток по другому работают, но принцип тот же - выверка прицела без реальной стрельбы.

EVGENY-69
Grizlik
А Вы не допускаете, что, кроме охоты существует еще и спорт.

Я бы тоже хотел иметь съемный магазин.
Часто на коллективной охоте меняем загоны и приходится переезжать на авто..надо разряжать ,потом на новом месте заряжать..зимой это не гуд..
Пока пользуюсь подсказкой и утапливаю патрон ..Пустой патронник и полный магазин..
это неправильно...и наказуемо по закону

mikle74
Тоже только из-за переездов на загонах взял наш пафгановский съёмный.
ДОК76
mikle74
Тоже только из-за переездов на загонах взял наш пафгановский съёмный.

Ну и у меня точно такая история по тем же соображениям.

Дмитрий Турок
Grizlik
И как тут уже правильно заметили, если на СКС поставить длинный прицел, то все обоймы уходят на ку-ку.. и заряжать полуавтомат по одному патрончику, это уже мазохизм.
Писал выше, открыли крышку насыпали горсть патронов. Чем такой вариант не устроил?
СКС ведь явно не для практики используете, а типа "вдумчиво дырявите бумагу" из явно нецелевого оружия, и где явно не 10-30 патронов за раз отстреливаете...
Ну да ладно, оружие это имущество, вещь и каждый собственник волен распоряжаться как ему угодно, пока это не угрожает окружающим.
yurich22
EVGENY-69

с тепликом с упора пользуюсь.Шея не устаёт..
Под коллиматор стоит крон-целик "Рыбка"

Удачное расположение коллиматора на месте штатного целика. Тоже заказал крон-целик "Рыбка", поставил, понравилось. Гораздо удобнее, чем крон на боковой планке. Однако после снятия штатного целика и его пружины закладная гайка, которая встает на место пружины, не дает свободно перемещаться толкателю. То есть когда шляпка толкателя доходит в прорези до края закладной гайки, он стопорится. Соответственно нет перезарядки, стрельба невозможна. Как вы решили эту проблему? Производители на связь не выходят...

EVGENY-69
yurich22

Удачное расположение коллиматора на месте штатного целика. Тоже заказал крон-целик "Рыбка", поставил, понравилось. Гораздо удобнее, чем крон на боковой планке. Однако после снятия штатного целика и его пружины закладная гайка, которая встает на место пружины, не дает свободно перемещаться толкателю. То есть когда шляпка толкателя доходит в прорези до края закладной гайки, он стопорится. Соответственно нет перезарядки, стрельба невозможна. Как вы решили эту проблему? Производители на связь не выходят...

Нет у меня всё отлично.
Прошлый сезон на открытие взял хорошего быка лося .Пришлось сделать несколько выстрелов подряд правда..
Я свой крон "Рыбка" брал б.у. с рук..может там уже чего то и дорабатывали..но у меня работает механизм без проблем.

AndreyI
yurich22
Как вы решили эту проблему? Производители на связь не выходят...
Там надо закладную подпиливать, странно что производители молчат. Мне в свое время сразу ответили и объяснили. Затяните планку и прикинте сколько спилить. Мне пришлось после этого еще болты укорачивать.
yurich22
AndreyI
Там надо закладную подпиливать, странно что производители молчат. Мне в свое время сразу ответили и объяснили. Затяните планку и прикинте сколько спилить. Мне пришлось после этого еще болты укорачивать.

Ничего себе, производители написали бы хоть, что перед употреблением доработать напильником)) Там тогда реально много пилить, получается, причем фигурно, так как выступающая шляпка толкателя округлая. Соответственно тогда и выпиливать в закладной гайке придется желоб. И да, носовой болт тоже точно пилить, его цепляет, средний - пока не понятно. Вообще за 5 тыс. хотелось получить готовый продукт или хотя бы тех. поддержку. Телефоны с сайта не отвечают, почта тоже, хотя при покупке отвечали оперативно.

igorus512
Я ставил на СКС в свое время планку "Жучок", ничего не пилил.
AndreyI
Вот так мне пришлось пропилить. Производитель говорит что есть карабины на которых пилить не надо, все и так нормально встает.


yurich22
AndreyI
Вот так мне пришлось пропилить. Производитель говорит что есть карабины на которых пилить не надо, все и так нормально встает.

Спасибо, наглядная картинка, помогло. Почти также подпилил закладную гайку дремелем, там у меня чуть меньше нужно было выбрать. Теперь порядок. С установленным таким образом коллиматором у меня вкладка нормальная, подщечник на приклад не требуется. А с ночником на боковой планке буду думать.

Дмитрий Турок
mikle74
Тоже только из-за переездов на загонах взял наш пафгановский съёмный.
Спасибо. Хоть одно практическое применение отъемному магазину на охотах буду теперь знать. Ранее переездами знакомый обосновывал замену ложа на пластиковое со складывающимся прикладом.

Коллективные охоты ни разу не мое, очень редко и то в помощь могу согласиться, поэтому не учитывал этого момента вообще.


mikle74
Да,не за что.У нас может и под десяток загонов быть.Но и пешочком погулять тоже практикуем.
Дмитрий Турок
mikle74
Но и пешочком погулять тоже практикуем.
Вот как раз мое это "пешочком", правда дело не в способе перемещения, а в способе охоты, мое сам на сам, парой, либо самое любимое с собакеном. От охоты "колхозом заготовителей", хоть пешком, хоть верхом, хоть на технике, просто как от толпы как таковой, по советски "бригады"(были такие для мясозаготовки), честно говоря зубы сводит.
EVGENY-69
mikle74
Да,не за что.У нас может и под десяток загонов быть.Но и пешочком погулять тоже практикуем.

Может уже обсуждали.но всё же
как при долгой ходовой охоте носите по лесу СКС?
просто интересно и поучительно..
сам лично ношу на погонном ремне .на левом плече(сам левша).
приэтом карабин висит калиматром вниз и стволом вперёд(за ствол рукой и придерживаю)..
удобно через кусты и ельник пролазить..
Имхо

Дмитрий Турок
EVGENY-69

Может уже обсуждали.но всё же
как при долгой ходовой охоте носите по лесу СКС?
просто интересно и поучительно..
сам лично ношу на погонном ремне .на левом плече(сам левша).
приэтом карабин висит калиматром вниз и стволом вперёд(за ствол рукой и придерживаю)..
удобно через кусты и ельник пролазить..
Имхо

Никогда на ходовой не ношу карабин или ружье на погонном ремне.
Правша, ношу на сгибе левой руки, кисть пальцы у скобы спуска, тоесть прикладом вперед-вправо-вниз, ствол вбок-влево-вверх, у левши наоборот будет. Не знаю как объяснить иначе, но думаю поймете.

Погонный ремень с уширением, как раз этим местом ремня, часто одеваю на свол, так полностью защищаются и дульный срез, и мушка с ее кольцом. Ремень не в натяг, легко скидывается. Правда кольцо мушки будет полироваться 😊
Карабин на ремне, на плече, скорее только на переходах или если нужны свободные руки - навигатор, бинокль, карта и т.д.

Дмитрий Турок


backinUSSR
ptremishlennicow
Подымем тему . Мой СКС .

Красиво, а сколько весит?

backinUSSR
Дмитрий Турок
Писал выше, открыли крышку насыпали горсть патронов. Чем такой вариант не устроил?
СКС ведь явно не для практики используете, а типа "вдумчиво дырявите бумагу" из явно нецелевого оружия, и где явно не 10-30 патронов за раз отстреливаете...
Ну да ладно, оружие это имущество, вещь и каждый собственник волен распоряжаться как ему угодно, пока это не угрожает окружающим.

В точку!!! Грамотное использование матчасти, позволит минимизировать затраты на хуйню.

Grizlik
backinUSSR

В точку!!! Грамотное использование матчасти, позволит минимизировать затраты на хуйню.

Что для Практики СКС не подходит, это да, хотя есть перцы, присобачившие к СКС бубен от РПК.. Но кроме практики есть еще и классика, точнее то, что от нее осталось в армейской реинкарнации. Как пример, упражнение АК-3. Вообще его стреляют из калаша, но только одиночными, в весьма ограниченное время. И хотя бы чисто для себя может стукнуть его из СКС стрельнуть. Как вспомню как раньше ПВ-6 стреляли(Стандарт 3х40, 300м) , пять часов давалось на упражнение, винтовка - произволка, до 8кг и тогда это было 7.62х54, брр, после стрельбы основное желание было доползти до койки.. 😛
Можно конечно и с обоймами корячиться, но со сменными магазинами оно гораздо удобней и быстрей. Пятый магазин в карабине,на фотке в каждом всего по четыре патрона, чисто для съемки. В общем, пока сделал, как в базовом комплекте для СВД. А то получается, что кроме охотнегов из СКС и не стреляет никто. 😛

Да, места такой магазин занимает гораздо меньше, чем пластиковый Пафган и проч., такой же емкости. Повторю ссылку на уже выкладывавшуюся сюда фотку, для чего в основном будет юзаться карабин. Типа спешиал для охотнегов. Типа чуток потроллить.. 😛

Дмитрий Турок
Grizlik
Можно конечно и с обоймами корячиться...
...магазин занимает гораздо меньше, чем пластиковый Пафган и проч., такой же емкости. Повторю ссылку на уже выкладывавшуюся сюда фотку, для чего в основном будет юзаться карабин. Типа спешиал для охотнегов. Типа чуток потроллить.. 😛
Потроллить оно всегда хорошо, это как пыль по углам темы поснимать 😊
А если серьезно и если не секрет, каков настрел на СКС в среднем в год?
Дмитрий Турок
Grizlik
Можно конечно и с обоймами корячиться...
...магазин занимает гораздо меньше, чем пластиковый Пафган и проч., такой же емкости. Повторю ссылку на уже выкладывавшуюся сюда фотку, для чего в основном будет юзаться карабин. Типа спешиал для охотнегов. Типа чуток потроллить.. 😛
Потроллить оно всегда хорошо, это как паутину, да пыль по углам темы поснимать 😊
А если серьезно и если не секрет, каков настрел на СКС в среднем в год?
Дмитрий Турок
Grizlik
Можно конечно и с обоймами корячиться...
...магазин занимает гораздо меньше, чем пластиковый Пафган и проч., такой же емкости. Повторю ссылку на уже выкладывавшуюся сюда фотку, для чего в основном будет юзаться карабин. Типа спешиал для охотнегов. Типа чуток потроллить.. 😛
Потроллить оно всегда хорошо, это как паутину, да пыль по углам темы смахнуть 😊
А если серьезно и если не секрет, каков настрел на СКС в среднем в год?
Дмитрий Турок
Grizlik
Да, места такой магазин занимает гораздо меньше, чем пластиковый Пафган и проч., такой же емкости. Повторю ссылку на уже выкладывавшуюся сюда фотку, для чего в основном будет юзаться карабин. Типа спешиал для охотнегов. Типа чуток потроллить.. 😛
Потроллить это иногда хорошо, это как паутину и пыль смахнуть по углам темы 😊

Если не секрет и серьезно, каков средний настрел СКС в год?

P.S. Вместо одного магазина и 10 патронов, в том же подсумке три обоймы, тоесть 30 патронов и ниже вес, меньше занимаемого места. Хотя в обоймах большинство патроны переносят только для порядка и удобства.
Писал несколько раз сообщения, пришлось потереть, с интернетом что-то творится сегодня 😞
Взвесьте снаряженный магазин и 10 патронов, и 10 патронов в обойме, вот Вам и ответ на скептическогое отношение охотнеГов к шутерам и их затеям.

Grizlik
Дмитрий Турок
Потроллить это иногда хорошо, это как паутину и пыль смахнуть по углам темы 😊

Если не секрет и серьезно, каков средний настрел СКС в год?

P.S. Вместо одного магазина и 10 патронов, в том же подсумке три обоймы, тоесть 30 патронов и ниже вес, меньше занимаемого места. Хотя в обоймах большинство патроны переносят только для порядка и удобства.
Писал несколько раз сообщения, пришлось потереть, с интернетом что-то творится сегодня 😞
Взвесьте снаряженный магазин и 10 патронов, и 10 патронов в обойме, вот Вам и ответ на скептическогое отношение охотнеГов к шутерам и их затеям.

А позвольте спросить, при чем тут вообще настрел конкретного ствола в год. Симонов сделал обойменное заряжание карабина вынужденно, по требованию военных, т.к. выяснилось, что магазины к той же СВТ часто терялись и у многих солдат, как выявила проверка в войсках, оставался всего единственный магазин к ней.
При околоспортивной стрельбе по мишени смена магазина гораздо удобней, т.к. позволяет стрелять не меняя изготовки. Стрельбу с упора со стола, сидя на табуретке, вообще не рассматриваю, т.к. это из серии тех отстрела ствола. 😊 Я достаточно спокойно отношусь к разным видам стрельбы и их представителям, при их адекватности, т.е. за исключением тех, кто считает только свой вид и себя крутым, а остальные типа чмо.
Касаемо удобства обоймы, попробуйте перезарядить ей карабин, стреляя лежа с ремня , не меняя изготовки, когда на карабине полноразмерная оптика, или даже просто методом засыпки патронов в открытый магазин. В ответ на возможные вопросы, скажу сразу, выброс гильз на моем СКС по направлению почти идентичен АКшному, т.е в оптику гильзой не бьет и я не пилил для этого вырез на ствольной коробке, как предлагают на Ганзе. 😉
Касаемо настрела, еще школьником, на сборах, приходилось иногда расстреливать по цинку, а то и два, патрон в день, когда тренер просила помочь списать старые, за сроком, патроны. Правда из СКС тогда стреляли редко, чаще из АК.. с ними это гораздо быстрей и не так бесит. Только вот повторю вопрос, при чем тут вообще настрел? Этот конкретный СКС, брал для доводки его до околоминутной точности, конструкция СКС это позволяет, хотя и потребует доработок, в пределах, не противоречащих ЗОО. Но потребует применения самокрутных патронов, что сейчас тоже уже разрешено и для нарезного.

Rentgen-1
Grizlik
Касаемо удобства обоймы, попробуйте перезарядить ей карабин, стреляя лежа с ремня , не меняя изготовки

Ну, есть способ. Не отрывая от плеча берете правой рукой обойму, вставляете и указательным пальцем (областью справа от ногтя, ноготь смотрит вперед) вдавливаете одним движением. Способ капитана Немцева для мосинки. Удивительно, что он малопопулярен, очень удобно и быстро.

Grizlik
Rentgen-1

Ну, есть способ. Не отрывая от плеча берете правой рукой обойму, вставляете и указательным пальцем (областью справа от ногтя, ноготь смотрит вперед) вдавливаете одним движением. Способ капитана Немцева для мосинки. Удивительно, что он малопопулярен, очень удобно и быстро.

Я как бы в курсе, но попробуйте все это повторить с длинной оптикой, а иногда хочется пострелять с кратностью больше 4х. Ну и, Ваши предложения? 😛
Rentgen-1
Grizlik
Я как бы в курсе, но попробуйте все это повторить с длинной оптикой, а иногда хочется пострелять с кратностью больше 4х. Ну и, Ваши предложения? 😛

С большим прицелом конечно, без магазина никак. Все эти советы "сыпать в магазин" немного несерьезны, они там как попало могут встать, особенно полуоболочка.

kotoyarvi
Искренне удивлён, что обойменное заряжание имеет столько поклонников аж в 2022 году. Сменные магазины не имеют ни единого недостатка, по сравнению с анахронизмом позапрошлого века. Разве что стоят на 3 копейки дороже чем полоска штампованной стали.
vjyfijyjr1971
Скс используется в боевых действиях по сию пору, не парятся про заряжание из обойм..
igorus512
kotoyarvi
Сменные магазины не имеют ни единого недостатка
Возможно, это дело привычки, но на калашмате намного удобнее фтыкать магазин, чем на СКС (попадать в пазы эти - на любителя).

vjyfijyjr1971
не парятся про заряжание из обойм
Парятся, но деваться некуда просто.
Rentgen-1
kotoyarvi
Искренне удивлён, что обойменное заряжание имеет столько поклонников аж в 2022 году. Сменные магазины не имеют ни единого недостатка, по сравнению с анахронизмом позапрошлого века. Разве что стоят на 3 копейки дороже чем полоска штампованной стали.

Вовсе не анахронизм, они компактнее, меньше весят. Не нужны разгрузки, сумки на пояс, рассовал по карманам штанов, куртки и пошел.

gross kaput
Grizlik
? Этот конкретный СКС, брал для доводки его до околоминутной точности, конструкция СКС это позволяет, хотя и потребует доработок, в пределах, не противоречащих ЗОО. Но потребует применения самокрутных патронов, что сейчас тоже уже разрешено и для нарезного.



Любопытно будет понаблюдать, вы наверное уже многотысячный по счету человек который хочет вытянуть валовую армейскую стрелялку под 7,62Х39 на околоминутную кучность.
P.S. Чертеж патронника и пульного входа СКСа не смущает?
AiLiHong
vjyfijyjr1971
Скс используется в боевых действиях по сию пору, не парятся про заряжание из обойм..

Еще бы. Когда у брата по войне кожаный колчан со стрелами, можно не париться по поводу обойм. Всяко лучше чем томагавки кидать, хоть набедренная повязка не спадает. В общем, происходит это скорее от безысходности, чем от удобства и практичности.

vjyfijyjr1971
В известном месте, колчаны не пользуют.,а скс используется. В сети фото есть. Название вроде, парад в Донецке. Могу ошибиться.магазин отстрелял, все, руками в патронника по одному, скс без обоймы напихаешь магазин.
kotoyarvi
Rentgen-1

Вовсе не анахронизм, они компактнее, меньше весят. Не нужны разгрузки, сумки на пояс, рассовал по карманам штанов, куртки и пошел.

Сколько лет назад проектировался последний карабин под обойменное заряжание? Не удивлюсь, если скс последний. Ну, или пред-..
Таки анахронизм.
Если рассовывать по карманам, то лучше без обойм, - больше влезет и ещё меньше весит.

gross kaput
kotoyarvi
Таки анахронизм
Переделать его под магазинное питание не проблема ни капли, что собственно те-же китайцы и продемонстрировали. плюс неотъемного магазина что если у тебя есть горсть патронов без обойм то у тебя самозарядный карабин с магазином на 10 и чуть большим временем заряжания чем с обоймами. А если у тебя есть автомат пачка патронов и нет магазинов то у тебя однозарядная винтовка. Собственно с этой целью в ТТЗ и требовали именно неотъемный магазин со снаряжением из обойм, хотя на конкурс Симонов представил два карабина - с неотъемным магазином и обойменным заряжанием и с отъемным магазином, но военные выбрали первый.
Процитирую Ingpro "Прототипы СКС-45, были разработаны С.Г. Симоновым по ТТТ 2463-43 "На разработку 7,62 мм самозарядного и автоматического карабина под специальный патрон" соответственно опытные образцы 1944 годы были как в самозарядном СКС-М...исполнении, так и в автоматическом АКСМ-М...
К примеру АКС-М-3-П-44г (артмузей СПб), съемный магазин на 15 патронов, аналогичный магазину РПС-М на 30 патронов."
Grizlik
gross kaput
Любопытно будет понаблюдать, вы наверное уже многотысячный по счету человек который хочет вытянуть валовую армейскую стрелялку под 7,62Х39 на околоминутную кучность.
P.S. Чертеж патронника и пульного входа СКСа не смущает?
Предыдущий владелец моего СКСа стрелял из него самокрутом в районе полутора минут и это на стандартном карабине, меньше у него не получалось. Т.е. это еще без вывешивания ствола, беддинга и прочих прелестей BR доводки оружия. Касаемо патронника и проч. есть не совсем стандартные методы работы с таким оружием. Учитывая какая сейчас обстановка, я не буду тут описывать подробности, т.к. СКС слишком широко распространен. И если все получится, то просто выложу мишени. А по поводу многотысячного, у меня, как инженера оружейника, по первому высшему, некоторые опусы на эту тему действительно вызывали улыбку..
gross kaput
Grizlik
СКСа стрелял из него самокрутом в районе полутора минут и это на стандартном карабине
Блаженны верующие. Вы даже здесь далеко уже не первый.
gross kaput
Grizlik
Касаемо патронника и проч. есть не совсем стандартные методы работы с таким оружием
Проблема в том что из меньшего большее сделать можно а вот наоборот проблемно, тем паче если есть желание получить максимальную кучность. Да и крутить с какими пулями будете? нет их матчевых для 39-го.
gross kaput
Да, не обижайтесь, но рассказы про 1,5 минутный СКС из той-же оперы что и минутный Тигр - вот вроде он есть и человек тельник рвет, но как только дело доходит до проверки даже по лайт-версии - т.е. две мишени подряд по 5 шт в минуту без ограничений по времени, остыванию и прочих танцев с бубнами, так минутность сразу улетучивается.
Grizlik
gross kaput
Да, не обижайтесь, но рассказы про 1,5 минутный СКС из той-же оперы что и минутный Тигр - вот вроде он есть и человек тельник рвет, но как только дело доходит до проверки даже по лайт-версии - т.е. две мишени подряд по 5 шт в минуту без ограничений по времени, остыванию и прочих танцев с бубнами, так минутность сразу улетучивается.
Мне, еще будучи студентом, пришлось помогать тренеру отбирать СВДхи, которые потом отправляли "За Речку" , так там в районе минуты работала где то одна из десяти. Правда стреляли мы Целевыми и Экстрой.
Бк-3 из которой я стрелял кабана, мне удалось довести с ее 12мм на 50м, по карточке отстрела в паспорте, на тестах было прибл. так же, до 8 мм, это еще без подбора патрона под ствол. Просто хорошей партией Темпа.. В то время Темп были весьма неплохие патроны. Тренер ее потом забрал для одного из стрелков Сборной. 😛
Дмитрий Турок
Grizlik

А позвольте спросить, при чем тут вообще настрел конкретного ствола в год.
....
Касаемо удобства обоймы, попробуйте перезарядить ей карабин, стреляя лежа с ремня , не меняя изготовки, когда на карабине полноразмерная оптика, или даже просто методом засыпки патронов в открытый магазин.
....
Только вот повторю вопрос, при чем тут вообще настрел?

По поводу настрела в год - чистой воды любопытство.
У меня самого все очень скромно, если плюс-минус, первый СКС - 4 года/200шт., ЧЗ527 - 9 лет/300шт. Нынешний СКС, две початые пачки, первые, полуоболочки и оболочки, с учетом проверки боя после покупки.
Не подумайте, не дрожу над настрелом или становлюсь в позу, мол типа весь из себя охотник - просто лень чистить карабин. А пострелять, так переломок, в первую очередь гладких, за сезон с лихвой хватает.

По поводу предложения перезаряжания лежа и т.д. А зачем? Мне не приходилось сталкиваться с этим мазохизмом, больше 6 выстрелов к ряду на охоте не было, так что и не было проблем, чтобы потом спокойно не докинуть патронов открыв затвор например.

Ролик тут на глаза попался черт несет ахинею, либо спасибо переводу, но он неплохо стреляет в начале ролика на первой минуте, исполняя а-ля практическая стрельба с СКС, есть и перезарядка с обоймы:




Aleksandrhunteromsk
gross kaput
Проблема в том что из меньшего большее сделать можно а вот наоборот проблемно, тем паче если есть желание получить максимальную кучность. Да и крутить с какими пулями будете? нет их матчевых для 39-го.


"стреляли мы Целевыми и Экстрой"

Патрон(пуля)и есть важнейшая часть кучного выстрела.
Вот новосибирец "упражнялся" с 39-м из АКМ и добился отличных выстрелов против валовки(из бал ствола не более 8 см,кстати примерно так и у него-"свой" патрон много лучше).
https://www.hunting.ru/blogs/view/165079/

AiLiHong
vjyfijyjr1971
В известном месте, колчаны не пользуют.,а скс используется. В сети фото есть.
Это видимо не от безысходности, а потому, что СКС на поле боя в 21м веке значительно превосходит АК и AR системы, и весь мир из завидует. Да? Они там и снайперов трехлинейками вооружают, т.к. значительно превосходят СВЛ, Орсис и тем более всякие басурманские Accuracy International.
Как по мне, так даже не удобный сменный магазин СКСа, расширяет его возможности.

gross kaput
Собственно с этой целью в ТТЗ и требовали именно неотъемный магазин со снаряжением из обойм

Тогда таковой была доктрина, и опыт, что воины эти магазины постоянно теряют. Как мы сейчас знаем, и доктрина, и опыт были не верными и ошибочными. Откуда вообще пошло, что воин в какой-то момент может оказаться без магазинов? С теми же ППШ или ППС, ни один ветеран в мемуарах подобного опыта не описывал, как и то, что снабжение армии магазинами было проблемой. Даже на трофейных МР, не было проблем. Но подытожив опыт прошедшей войны, армия выкатила ТЗ на несменный магазин. Логика в этом есть, но оправдана ли она?

kotoyarvi
gross kaput
... А если у тебя есть автомат пачка патронов и нет магазинов то у тебя однозарядная винтовка....

То же самое можно сказать про АК, СВД и всю прочую современную стрелкотню. После войны выбор был сделан окончательно и бесповоротно.

А вот даже интересно: скс последний самозарядный карабин с несъёмным магазином, или после него ещё были?

Серый Волк
AiLiHongвоин в какой-то момент может оказаться без магазинов? С теми же ППШ или ППС, ни один ветеран в мемуарах подобного опыта не описывал, как и то, что снабжение армии магазинами было проблемой. Даже на трофейных МР, не было проблем. Но подытожив опыт прошедшей войны, армия выкатила ТЗ на несменный магазин.

Управление по использованию опыта войны Генштаба КА рассылало информационные бюллетени. Задача по сбору отзывов о стрелковом оружии была поставлена в N 38, май 1945 года. Информации "из первых рук" хватало.
В частности: "В практике Отечественной войны подразделения приобретать ППС избегали из-за излишних перезарядок магазинов. Считали, что магазина на 30 патронов недостаточно, а запасные в разгаре боя часто терялись и при одном магазине оказывался неполноценным - тогда как ППШ при наличии одного магазина был вполне боеспособен."

gross kaput
AiLiHong
Откуда вообще пошло, что воин в какой-то момент может оказаться без магазинов?
"По мере утери магазинов винтовка Токарева утрачивала существенную часть своей огневой мощи и после утраты последнего магазина становилась непригодной к бою. Массовая потеря магазинов винтовок СВТ-38 наблюдалась еще во время Советско-финской войны. Тогда их причиной посчитали
неудачную конструкцию защелки магазина, при модернизации она была усовершенствована (в СВТ-40 защелка имеет складной хвост). Но, как показал опыт Великой Отечественной войны, потери магазинов от этого не уменьшились,
так как дело было не в конструкции защелки, а в особенностях боевых столкновений, когда при дефиците времени опустошённый магазин не вкладывался обратно в сумку, а бросался***. Выходов из положения было два:
оснастить винтовку Токарева неотъёмным магазином или попытаться добиться полной взаимозаменяемости магазинов, организовать их массовый выпуск и с избытком удовлетворить потребности фронта. В годы войны прорабатывались
оба варианта, но разработать удовлетворительно действующий образец неотъемного магазина не удалось, как не удалось и добиться от завода ? 314 удовлетворительного качества изготовления и отладки серийных магазинов
(об их взаимозаменяемости речь даже не шла).
*** Проблема утери магазинов по тем же причинам и с теми же последствиями вновь остро встала в ходе боевых действий на Северном Кавказе 1994-1996 годов. После интенсивных боев инспекции служб РАВ обнаруживали, как правило, только один магазин при большинстве автоматов. Потери магазинов
восполнялись их сбором на поле боя, так как подача из центра отсутствовала." "Колоссальной проблемой, обнаруженной в ходе эксплуатации
винтовок Токарева, являлась потеря магазинов. Укомплектованные положенным числом магазинов винтовки встречались очень редко, обычно при каждой винтовке имелся только один магазин*. Поэтому в таблице 7.4 учтены только те винтовки Токарева, при которых магазины отсутствовали полностью, что не было редкостью на фронте. (в таблице по поступившим в ремонт винтовкам 22% поступили вообще без магазинов)" и Т.Д. и Т.П.
Р.Н. Чумак "самозарядные и автоматические винтовки Токарева"
От себя добавлю что сейчас в Украине ровна та-же ситуация, волонтеры закупают магазины и отправляют их в подразделения ЛДНР.
gross kaput
Собственно опираясь на опыт самой большой войны военные и пришли к выводу что самозарядный карабин должен иметь не отъемный магазин заряжаемый из обойм, а полностью автоматическое оружие - автомат отъемные, емкостью на 30 патронов, тут, для такого типа оружия, отъемные магазины имеют существенные преимущенства перевешивающие недостатки связанные с массой и возможностью утери.
gross kaput
kotoyarvi
скс последний самозарядный карабин с несъёмным магазином, или после него ещё были?
Опытный был, Симонов без ТТЗ от заказчика делал карабин под 5,45 с неотъемным магазином но с пачечным заряжанием как в ПТРС. А так одновременно с конкурсом на самозарядный карабин Симонов еще и разработал несколько магазинных карабинов под 7,62Х39, от полностью оригинальной конструкции до переработки карабина обр.44 под патрон 7,62Х39.
Дмитрий Турок
gross kaput
Опытный был, Симонов без ТТЗ от заказчика делал карабин под 5,45 с неотъемным магазином но с пачечным заряжанием как в ПТРС. А так одновременно с конкурсом на самозарядный карабин Симонов еще и разработал несколько магазинных карабинов под 7,62Х39, от полностью оригинальной конструкции до переработки карабина обр.44 под патрон 7,62Х39.
А мифические КО-5.6? Это была перестволка ранее выпущенных СКС или карабины с нуля туляками собирались под Блюм-овский патрон из заделов?
Rentgen-1
kotoyarvi
Сколько лет назад проектировался последний карабин под обойменное заряжание? Не удивлюсь, если скс последний. Ну, или пред-..
Таки анахронизм.
Если рассовывать по карманам, то лучше без обойм, - больше влезет и ещё меньше весит.

Для М16 и затем АК-74 сделали возможность заряжать магазины обоймами.

Grizlik
Вот еще, типа поржать..

Цена огонь, про остальное ухмыляюсь..

kotoyarvi
Rentgen-1

Для М16 и затем АК-74 сделали возможность заряжать магазины обоймами.

Забавно. Причём, патроны запихиваются не в сам АК, а в отстёгнутый магазин. Т.е. от потери магазина сей безумный девайс никак не страхует.

ДОК76
Grizlik
Вот еще, типа поржать..

Цена огонь, про остальное ухмыляюсь..

Да, есть уникумы... 😊

Grizlik
kotoyarvi

Забавно. Причём, патроны запихиваются не в сам АК, а в отстёгнутый магазин. Т.е. от потери магазина сей безумный девайс никак не страхует.

Такая хрень от М16, как собственно и кучка обойм для нее, родных пендосовских, где то дома валялась.
😛 Это сильно убыстряет снаряжение магазина, если конечно дежурный "негр заряжающий" заранее распихал патроны по обоймам. 😛
Дмитрий Турок
Grizlik
Вот еще, типа поржать..

Цена огонь, про остальное ухмыляюсь..

"На базаре два дурака - один продает, другой покупает.".
Дмитрий Турок
Rentgen-1
Все эти советы "сыпать в магазин" немного несерьезны, они там как попало могут встать, особенно полуоболочка.
Речь шла о снаряжении магазина БЕЗ ПОДАЧИ ПАТРОНА В ПАТРОННИК. Тоесть снаряжаете в относительно комфортных условиях и без беготни.
Про любителя пострелять с оптикой забубенной и попроще из СКС на результат молчу, у него явно времени вагон и тележка, сидит за столом, обложившись подушками как купчиха в саду, спокойно снарядить магазин открыв крышку вообще никаких проблем. Случаев чтобы мишень бросившись с рубежа, напала и растерзала стрелка еще неизвестно даже психиатрии, хотя как почитаешь тему то уверенности в последнем убавляется.
Все же начинают рассуждать о каких то условиях, чуть ли не общевойскового боя 😀 Так и представляю тачанку запряженную тройкой лосей и медведя за Максимом поливающего бедолагу охотника.

Насыпали, накидали, называйте как угодно, в общем снарядили 8 патронов(или 9, но нужно правильно положить тогда первый) в магазин через открытую крышку и все. Патронов более чем достаточно с пулей определенного типа, в стволе нет патрона, курок не взведен. Можете хоть с выключенным предохранителем БЕЗОПАСНО носить карабин, при этом всегда дослав патрон произвести выстрел.

А поизвращаться, хоть с магазинами, да хоть с чем - СКС это вещь, у вещи есть хозяин и каждый хозяин имеет право на все что не запрещено законом и не представляет угрозы для окружающих. Но только когда извращение преподносится или вообще не дай Бог, навязывается как норма, это уже неправильно. Ну и грустно, когда со снисходительным тоном знатока начинают рассказываться сказки про перекос патронов, повреждение полуоболочки при снаряжении и т.д., и т.п. Ганзу читают многие не регистрируясь, часть молодых воспринимают комменты как Ваш, после того, как например Вы где-то по другому вопросу оказались правы, уже как истину или аксиому, нужно и об этом все-таки помнить.

Дмитрий Турок
Grizlik
Такая хрень от М16, как собственно и кучка обойм для нее, родных пендосовских, где то дома валялась.
😛 Это сильно убыстряет снаряжение магазина, если конечно дежурный "негр заряжающий" заранее распихал патроны по обоймам. 😛
Ускорители снаряжения магазинов есть и у нас, и не поймешь кто их первый использовал, у нас они были и есть еще для АКМ, а нетолько к АК-74.
Везде по бывшему СССР что ни война, то везде все одинаково происходит. Если траншея, здание, бой ведется офицерами, прапорами, сверхсрочниками/контрактниками, а молодые, тем более впервые попавшие под обстрел, сидят и снаряжают магазины. Тоесть кстати плотность огня того же взвода значительно снижается. Молодого бойца учат снаряжать магазин на время еще до стрельб, есть норматив времени снаряжения магазина, кто постарше все это проходил на НВП в советских школах. Так что в первом бою от него толку больше в этом, да и от страху свои рекорды бьет, если так дается 30-35 секунд, то тут в среднем за 20 сек справляются.

Но такого себе не могут позволить например горные стрелки и спецназ. Последним все на себе носить, берут АК-74 из-за веса патронов, видимо поэтому Вам и попался на глаза именно магазин АК-74 с ускорителем снаряжения. Даже без романтики спецназа, обычные горнострелки берут не менее 8 магазинов АК-74 и если есть ускоритель снаряжения, то как минимум хотя бы на один круг снаряжают патроны в обоймы.

1O1O1O
Дмитрий Турок
Ускорители снаряжения магазинов ... у нас они были и есть еще для АКМ

Можно поподробнее?

Grizlik
1O1O1O

Можно поподробнее?

Вот, по бырому нашлось в инете. 😛

А ниже, что нашлось дома по М16

1O1O1O
Grizlik

Вот, по бырому нашлось в инете. 😛

Эти железки (кроме обойм скс) не имеют никакого отношения к СА. Речь была про "у нас были и есть". Вот и хотелось выяснить, об чём речь ведётся.

Дмитрий Турок
Grizlik

Вот, по бырому нашлось в инете. 😛

То что в нете нашлось, это китайское.
Дмитрий Турок
1O1O1O

Эти железки (кроме обойм скс) не имеют никакого отношения к СА. Речь была про [b] "у нас были и есть". Вот и хотелось выяснить, об чём речь ведётся.[/B]

Так понимаю обладатель сайги или вепря в 7.62? Вряд ли найдете, если рядом нет бывших частей спецназа ГРУ, не знаю как их теперь обозвали, ну или попробовать в ВДВ, у них еще может где-то сохранились.
Проще найти к АК-74, практически в любой части должны быть и обоймы, они отличаются от СКС-овских и на 15 патронов, и ускорители(правильно - переходник, разговорное - вилка).
Rentgen-1
Дмитрий Турок
Ну и грустно, когда со снисходительным тоном знатока начинают рассказываться сказки про перекос патронов, повреждение полуоболочки при снаряжении и т.д., и т.п. Ганзу читают многие не регистрируясь, часть молодых воспринимают комменты как Ваш, после того, как например Вы где-то по другому вопросу оказались правы, уже как истину или аксиому, нужно и об этом все-таки помнить.

Все верно, пусть прочитают и знают, что на охоте сыпать в магазин через крышку снизу не следует, есть шанс перекоса. Любители экспериментов могут попробовать на стрельбище, наклонить туда, наклонить сюда и принимать решение самостоятельно, лично оценив шансы. Может кто-то умеет единообразно наклонять, чтоб всегда становилось как нужно, пускай, на здоровье.

1O1O1O
Дмитрий Турок
Так понимаю обладатель сайги или вепря в 7.62? Вряд ли найдете, если рядом нет бывших частей спецназа ГРУ, не знаю как их теперь обозвали, ну или попробовать в ВДВ, у них еще может где-то сохранились.
Проще найти к АК-74, практически в любой части должны быть и обоймы, они отличаются от СКС-овских и на 15 патронов, и ускорители(правильно - переходник, разговорное - вилка).

Ответить на вопрос прямо можете? Да или нет.
Интересует информация про советский ускоритель заряжания конкретно для магазинов АК/АКМ/РПК7,62
Многим будет интересно.


Grizlik
1O1O1O

Ответить на вопрос прямо можете? Да или нет.
Интересует информация про советский ускоритель заряжания конкретно для магазинов АК/АКМ/РПК7,62
Многим будет интересно.

Вот еще вариант,увы, нонейм, но в видосе упоминается, что такое было в ГДР.
https://www.youtube.com/watch?v=ZGXMoMDxSmE

Дмитрий Турок
1O1O1O

Ответить на вопрос прямо можете? Да или нет.
Интересует информация про советский ускоритель заряжания конкретно для магазинов АК/АКМ/РПК7,62
Многим будет интересно.

А я Вам разве криво отвечаю? 😀 Переходники для снаряжения магазинов под 7.62х39 АК-47/АКМ из обойм были и есть, были и советские.
Вам что нужно - фото, чертежи или что еще понимаете под "прямым ответом" вообразив себя следователем ЧК на допросе? 😊
Дмитрий Турок
Rentgen-1

Все верно, пусть прочитают и знают, что на охоте сыпать в магазин через крышку снизу не следует, есть шанс перекоса. Любители экспериментов могут попробовать на стрельбище, наклонить туда, наклонить сюда и принимать решение самостоятельно, лично оценив шансы. Может кто-то умеет единообразно наклонять, чтоб всегда становилось как нужно, пускай, на здоровье.

Что нужно наклонять или вертеть, чем трясти, о карабине вообще речь ведете? Если у кого-то руки трясутся, тремор, или что хуже Паркинсона, может вообще не стоит брать оружие в руки, да сдать в ЛРР?

Нет никаких шансов на перекос при снаряжении магазина в открытую крышку магазина. Кроме того никакого воздействия на мягкий свинцовый носик полуоболоченной пули.
Как раз при попытке снарядить магазин после послав затвор вперед и поджав пальцем верхний патрон, чтобы не была патрона в патроннике и карабин был безопасен и можно получить геморрой в итоге с перекосом, или скорее с утыканием.
Еще раз, речь конкретно о снаряжении магазина, без досылания патрона.

Понимаю закусили удила, но спокойно сядьте, если нужно обождав и уняв трясучку в руках, ну и проверьте. Делов то на 5 минут, а умничать друг перед другом будем неделями...


Дмитрий Турок
Завтра в дорогу, вряд ли отвечу из паровоза. Карабин перед носом, патроны в рюкзаке. Специально как идиот или дурила, хотя с учетом того сколько сейчас времени на часах можно смело принимать в клуб и тех, и других - положил карабин на колени, открыл крышку, тряс и болтал, изображая тремор конченного алкаша, но все-равно спокойно набросал в магазин свои стандартные 8. Разрядил затвором - никаких перекосов и утыканий, обращаю внимание - даже если снаряжать руками условного алкаша или дурилой. Хотя спиваться и деградировать можно конечно по разному и до разной степени трясучки в руках, возможно Вам на охотах, стрельбище встречались такие образчики, которых не могу представить ни рядом, ни глянув в зеркало.

Карабин со снаряженным магазином и без патрона в патроннике, БЕЗОПАСЕН для Вас и для окружающих, и это самое главное. Ничего сложного в подобном снаряжении магазина нет, это просто, справится и школьница, но если сложно, ну так научитесь.

Дмитрий Турок
Grizlik

Вот еще вариант,увы, нонейм, но в видосе упоминается, что такое было в ГДР.
https://www.youtube.com/watch?v=ZGXMoMDxSmE

Ушли уже далеко от темы СКС... но раз упомянули ГДР, посмотрите это видео:


1O1O1O
Дмитрий Турок
А я Вам разве криво отвечаю? 😀 Переходники для снаряжения магазинов под 7.62х39 АК-47/АКМ из обойм были и есть, были и советские.
Вам что нужно - фото, чертежи или что еще понимаете под "прямым ответом" вообразив себя следователем ЧК на допросе? 😊
Да хоть что-то. Карандашный набросок по памяти, например. А не туман из пустого многословия. Вы повспоминайте на досуге, скорее всего эти ускорители лежали на стеллажах со ртутными спецножами. Обычно так бывает 😀
1O1O1O
Grizlik

Вот еще вариант,увы, нонейм, но в видосе упоминается, что такое было в ГДР.
https://www.youtube.com/watch?v=ZGXMoMDxSmE

Не народное-ли это творчество из наборов для 5,45? Уж больно коряво и непрочно вилка на магазине крепится.

UPD: да и не гуглится ничего про упоминаемый "оружейником" из видео якобы ГДРовский набор с невнятно произнесённого им канала.

igorus512
Ну, вот - повод перейти на темную сторону силы на 5.45 - у нас и обоймы на 5 патронов больше, и снаряжалка ускоренная есть штатно, и магазины копеечные по 45 патронов от РПК подходят, и приклад складной сразу 😊
А уж сколько бесполезных тьюнинх-безделушек доступно бюджетных - мама не горюй!
Rentgen-1
Дмитрий Турок
б) Штатный магазин СКС. 8 патронов(1 в стволе, 7 в магазине).
1. Открыл затвор извлекая патрон в стволе.
2. Докинул пару патронов в магазин. При желании можно и третий сразу в ствол, но так возни больше.
3. Закрыл затвор.

Вот и сменили тип пули или патрона.


Дмитрий Турок
Нет никаких шансов на перекос при снаряжении магазина в открытую крышку магазина.

Такое впечатление, что вы или троллите, или у вас нет этого карабина и вы пытаетесь что-то написать по поиску в интернете

Дмитрий Турок

Rentgen-1

Такое впечатление, что вы или троллите, или у вас нет этого карабина и вы пытаетесь что-то написать по поиску в интернете

Надеюсь, ответ выше, типа "Я всегда беру с собой видеокамеру!" Вас устроит и детский сад на этом закончится...

60 дней будет со мной, как могли понять из моего "троллинга", патрона в патроннике на месте, куда добираюсь, не будет, значит пока болтается со мной везде, это безопасно для меня, коллег и окружающих. Но при этом в магазине восьмерка, да шесть на прикладе. Такого "боезапаса" за глаза, таскать с собой патронташи и подсумки нужды нет.
Когда не получается отогнать ракетой или выстрелами в воздух, не приходится подрывать босоногих как горе коллеги.
Лето сравнительно холодным будет, сейчас немного потеплело, а когда только вещи собирал, на месте снег срывался, ночью минусовая. Так что из моего скромного опыта, полагаю, что встречи неизбежны. Товарищ еще месяц назад присылал видео, в городке под окнами многоэтажек в мусорных баках гости шарятся.
Дмитрий Турок
1O1O1O
Да хоть что-то. Карандашный набросок по памяти, например. А не туман из пустого многословия. Вы повспоминайте на досуге, скорее всего эти ускорители лежали на стеллажах со ртутными спецножами. Обычно так бывает 😀
Что за ртутные спецножи? Хоть и не в ВС РФ служил, но у нас все вооружение само собой было советское или советских образцов, пусть и восточноевропейского производства, что-то такого не припомню.
Какой карандашный набросок, Вам делать нечего? Они одинаковые с теми же что и на АК-74, которые россияне сейчас передрали у гдровцев, а гдровцы у Союза.
Rentgen-1
Дмитрий Турок
Потроллить оно всегда хорошо, это как пыль по углам темы поснимать 😊

Не надо, набивка бессмысленных сообщений тут никому не нужна.

Дмитрий Турок
Надеюсь, ответ выше, типа "Я всегда беру с собой видеокамеру!" Вас устроит и детский сад на этом закончится...

Не пишите в категоричной форме сомнительные вещи, и закончится. Пишите: "зарядил давеча засыпав в крышку магазина, вроде не заклинило", "теоретически можно оттянуть затвор и попытаться зарядить левой рукой", вот в таком духе.

igorus512
Rentgen-1
можно оттянуть затвор и попытаться зарядить левой рукой
Неоднократно проделывал этот финт, только правой рукой. Не очень удобно, но наловчиться можно вполне.

А про заряжание через открытие крышки магазина рассказывают все, кто был на северах - местные охотники с СКС так довольно часто поступают и ничего у них не клинит (и опыта охотницкого у них поболее нашего).

Дмитрий Турок
Rentgen-1
Не пишите в категоричной форме сомнительные вещи, и закончится.
Категоричные вещи? Детский сад короче без каникул в этом году... Через две точки на плоскости можно провести только одну прямую..., за сие "категоричное" утверждение Вы наверное мозг педагогу своему выклевали в школьные годы 😀

Есть аксиомы, не я их автор. ТБ или Устав написаны кровью, слышали наверное один из вариантов. На Ганзе трендеть, это одно, в жизни раз объясняют, человек если продолжает таскать СКС с патроном в стволе, а это не болтовик, применяют более доходчивые способы объяснения. Помню пословицу из игры слов - ишака ведь бьют не просто так, а потому что он осел.

Rentgen-1

Дмитрий Турок
Потроллить оно всегда хорошо, это как пыль по углам темы поснимать

Дмитрий Турок
На Ганзе трендеть, это одно, в жизни раз объясняют, человек если продолжает таскать СКС с патроном в стволе, а это не болтовик, применяют более доходчивые способы объяснения. Помню пословицу из игры слов - ишака ведь бьют не просто так, а потому что он осел.

Ну вот опять. Бросайте уже ваш тухлый троллинг.

igorus512
Неоднократно проделывал этот финт, только правой рукой. Не очень удобно, но наловчиться можно вполне.

А про заряжание через открытие крышки магазина рассказывают все, кто был на северах - местные охотники с СКС так довольно часто поступают и ничего у них не клинит (и опыта охотницкого у них поболее нашего).

Да можно, кто же спорит. Но советовать этот способ как стандартный, перед этим обосрав съемные магазины - ну как-то перебор. Якобы оттянуть затвор и сменить магазин, удерживая затвор - это не то, а оттянуть затвор и заряжать по одному - самое то.

Лично у меня - клинило, надо наклонять, чтобы нижний патрон стал как надо. Этого способа неспроста нет в НСД. Что годится охотникам с большим опытом, не обязательно сгодится городскому охотнику, сначала потренируйтесь - потом применяйте, ну логично ведь.

igorus512
Rentgen-1
Да можно, кто же спорит. Но советовать этот способ как стандартный, перед этим обосрав съемные магазины - ну как-то перебор. Якобы оттянуть затвор и сменить магазин, удерживая затвор - это не то, а оттянуть затвор и заряжать по одному - самое то.
СКС не разрабатывался для "замены патронов", у него изначально совсем иное назначение - поэтому любой вариант действий для замены патронов будет компромиссом. Что руками докладывать неудобно (придерживая затвор), что съемный магазин менять (которым хрен попадешь, если по сравнению с калашматом). Но если так нравится СКС, то с этим всем вполне можно смириться, наловчившись хорошенько.

Rentgen-1
Этого способа неспроста нет в НСД. Что годится охотникам с большим опытом, не обязательно сгодится городскому охотнику, сначала потренируйтесь - потом применяйте, ну логично ведь.
Логично. Собсно, про тренировку и шла речь, а незнакомый с СКС человек с первого раза хрена с два сможет провернуть эти финты.
1O1O1O
Дмитрий Турок
Что за ртутные спецножи? Хоть и не в ВС РФ служил, но у нас все вооружение само собой было советское или советских образцов, пусть и восточноевропейского производства, что-то такого не припомню.
Какой карандашный набросок, Вам делать нечего? Они одинаковые с теми же что и на АК-74, которые россияне сейчас передрали у гдровцев, а гдровцы у Союза.

Всё ясно с вами. Не мешки ворочать вам не привыкать.

gross kaput
Дмитрий Турок
А мифические КО-5.6? Это была перестволка ранее выпущенных СКС или карабины с нуля туляками собирались под Блюм-овский патрон из заделов?
Ну не совсем таки и мифические, были такие КО-5,6-СКС, разработаны в начале 60-х для промысловиков, только количество выпущенных крайне мизерное, но по крайней мере один до сих пор еще живой, владелец выкладывал фото. И да, это именно ТОЗовская переделка ранее выпущенных армейских СКСов под патрон 5,6Х39, т.е. ни какого отношения к армии не имеющая - чисто охота.
gross kaput
Дмитрий Турок
Нет никаких шансов на перекос при снаряжении магазина в открытую крышку магазина. Кроме того никакого воздействия на мягкий свинцовый носик полуоболоченной пули.
Как раз при попытке снарядить магазин после послав затвор вперед и поджав пальцем верхний патрон, чтобы не была патрона в патроннике и карабин был безопасен и можно получить геморрой в итоге с перекосом, или скорее с утыканием.
Обратите внимание на подаватель, он не плоский а имеет выступ, который и правильно направляет патроны по рядам. Если вы закинете так что последний патрон окажется под выступом подавателя вы получите утыкание при досылании. Если вы закинете единственный патрон в магазин под выступ то при отведении затвора назад патрон выбросит из магазина, это все давным давно проверено на практике.
gross kaput
Дмитрий Турок
Вам делать нечего? Они одинаковые с теми же что и на АК-74,

Если вы внимательно посмотрите на магазин АК74 то увидите на нем пазы которые как раз служат для присоединения переходника. На магазинах 7,62 таких пазов вы не найдете именно поэтому китайцы и мудрили горловину одеваемую на верх магазина АК в которую уже и вставляются обоймы СКС. В СССР никогда подобного для АК/АКМ не выпускали - это чисто китайская тема. Возможно кто-то и видел экземпляры китайских переходников в какой-нибудь бригаде СпН - притащенные в качестве сувенира из-за речки, там и бубны китайские таскали (у меня знакомый привез из-за речки бубен на 100 и сдал его с автоматом, так что кто-то мог тож его на складе РАВ увидеть и решить что это штатное для СпН снаряжение 😊 ) - правда бубны действительно пользовались спросом в отличии от переходников.

Дмитрий Турок
которые россияне сейчас передрали у гдровцев, а гдровцы у Союза
Причем тут ГДР? Собственно ускоритель заряжания АК74 есть переработка ускорителя М-16, Собственно американские военные изначально планировали что патроны к М-16 будут поставляться в войска сразу снаряженными в одноразовые магазины (отсюда кстати и сопливость магазинов М16, особенно ранних алюминиевых), и "кольт" убил много времени на отработку таких магазинов, но первый-же опыт Вьетнама показал что расход б/п сумасшедший и тема слишком дорогая, тогда приняли паллиативное решение б/п поставлялись в картонных пачках по 20 шт патронов в двух 10 патронных обоймах, а для снаряжения магазинов предназначались переходники. И вот эта идея нам понравилась и американскую схему тиснули адаптировав под наш 5,45 и наши пластиковые магазины к 74-му.
Дмитрий Турок
gross kaput
Причем тут ГДР?
Вариант, что могли притащить из Афгана, объяснил бы китайский вариант, но я помню, что на 7.62 были вилки как и на 5.45. Объяснение лень искать, возможно ответ на фото. Мы называли их "доминиканские", до сих пор на вооружении, есть и 5.45 как на фото, но есть и... 7.62х39.

Вообще АК у нас были разных происхождений/производства. Например одних АКМС с прикладом как у МП было три вида - советский, как советский, но с передней рукояткой(румын по моему), как советский, но с пластиковыми пистолетной рукояткой, цевьем и накладкой.
Про "снайперский вариант" 7.62х39 по ходу на базе РПК, как-то писал Вам. Саег и Вепрей тогда еще не производилось.

Дмитрий Турок
gross kaput
Ну не совсем таки и мифические, были такие КО-5,6-СКС, разработаны в начале 60-х для промысловиков, только количество выпущенных крайне мизерное, но по крайней мере один до сих пор еще живой, владелец выкладывал фото. И да, это именно ТОЗовская переделка ранее выпущенных армейских СКСов под патрон 5,6Х39, т.е. ни какого отношения к армии не имеющая - чисто охота.
Остается только пожалеть, что вместо возобновления выпуска КО-СКС в калибре 5.6х39 производители ударились в авантюру и изначально бестолковую затею с перестволиванием под калибр .366ТКМ.
А с учетом 6.5 Grendel было бы вообще три варианта... НО, пардон за непатриотичность, отечественные оружейники давно и ни на что не способны. Ни идей, ни качества, с последним вообще мрак, даже хорошо освоенное советское и то угробили господа бизнесмены и эффективные менеджеры.


igorus512
Пробегал тут, вроде, СКС в грендель перестволенный.
Не припомню, чтобы он как-то нереально круто стрелял...
Дмитрий Турок
gross kaput
Обратите внимание на подаватель, он не плоский а имеет выступ, который и правильно направляет патроны по рядам. Если вы закинете так что последний патрон окажется под выступом подавателя вы получите утыкание при досылании. Если вы закинете единственный патрон в магазин под выступ то при отведении затвора назад патрон выбросит из магазина, это все давным давно проверено на практике.
Да, есть такая особенность у подавателя, писал об этом много выше, все в принципе не могут не знать о ней. Поэтому сложно через открытую крышку снарядить более 9 патронов и необходимо учитывать положение первого потрона в шахматке. Но это все настолько элементарно простейшие вещи, уж если владелец карабина не знает или не понимает этого, что тут сказать? - поколение пепси 😞
Свое оружие надо знать.
Порой не парюсь, если тороплюсь, хотя такое ну очень редко, лишь бы не менее 6, а там докидываю один или два, чтобы подаватель стал. Но обычно, все это делается неспеша, в "в теплично-комфортных" условиях, и снарядив магазин, именно чтобы не было патрона в патроннике, редко про карабин вспоминаешь потом, пока не понадобится, особенно если не охота, а поход, рыбалка или вахта например.

В другой теме писал, до принятия изменений, СКС в чехле можно было носить с затвором на останове и имея снаряженную обойму в кармане. Одновременно и выполнялись все требования, и в то же время в случае неприятных встреч относительно быстро можно было зарядить карабин и произвести выстрел.
Хотя все это не от хорошей жизни, а из законов по которым кривая и бестолковая борьба с браконьерами, важнее чем жизнь и здоровье гражданина в случае встречи последнего с хищником.

Дмитрий Турок
igorus512
Пробегал тут, вроде, СКС в грендель перестволенный.
Не припомню, чтобы он как-то нереально круто стрелял...
Не знал, что такой вариант был или есть.
Дело не в какой-то субминутной точности, а скорее в характеристиках боеприпаса и работе пули по дичи. Но по любому думаю 6,5 будет поточнее, элементарно скорость иная у пули, а соответственно траектория будет отличаться, настильность больше, дальность прямого выстрела, действие ветра и необходимость поправок иные, возможности при этом повыше чем у 5,45/5,56/5,6мм.


gross kaput
Дмитрий Турок
но я помню, что на 7.62 были вилки как и на 5.45.
И все-же либо память вас подводит либо это был какой-то лютый самопал, ни один производитель магазинов для АК/АКМ ни делал прорезей-направляющих. Они есть только на магазинах 5,45/5,56
Для примера магазина АК103 поздний и ранний



а вот магазины АК74М и АК101 5,56



Так что сильно подозреваю что это был либо какой-то самопал "по мотивам" либо со времененм подзабылось и ускоритель под 5,45 с годами трансформировался и в ускоритель 7,62

gross kaput
Что касаемо перествола под 5,6Х39 - а смысл? патрон скорей мертв чем жив. А производитель в первую очередь хочет заработать денех, и считает количество желающих - т.е. спрос и стоимость производства и из этого делает выводы, и .336 по спросу был гораздо предпочтительней из-за большого количества 5-ти летних страдальцев.
igorus512
gross kaput
.336 по спросу был гораздо предпочтительней из-за большого количества 5-ти летних страдальцев
Нуууу, не только из-за "страдальцев", хотя этот фактор тоже присутствовал 😊
Для охоты калибр .366 более, чем годный - точность у хороших заводских партий патронов на уровне 7.62*39 примерно, а самосборными патронами с импортными пулями и в латунь оно довольно уверенно стреляет 2-2.5 минуты, стабильно. Иногда и лучше. Останавливающее действие хорошее, энергии хватает. Отличный дозвук (пулей 16г ооооочень качественно лупит, 4 доски 40мм навылет и еще в землю уходит, сам проверял). Перезаряда дозвуком нет, конечно, но и так неплохо.

Вот только с самой гильзой намудрили (в плане дурацких размеров патронника раз и базирования гильзы в патроннике по обрезу гильзы, по-пистолетному - два)... но это оффтопик и уже 300 раз обсуждалось. Да и не особо парят эти тонкости охотников то, особенно которые покупными стреляют. Короче, ВПО-208 - вполне годная для охоты стрелялка, имхо.

гильза73
Дмитрий Турок
Так понимаю обладатель сайги или вепря в 7.62? Вряд ли найдете, если рядом нет бывших частей спецназа ГРУ, не знаю как их теперь обозвали, ну или попробовать в ВДВ, у них еще может где-то сохранились.
Проще найти к АК-74, практически в любой части должны быть и обоймы, они отличаются от СКС-овских и на 15 патронов, и ускорители(правильно - переходник, разговорное - вилка).
Для снаряжания магазинов АКМ подобных приспособ в МО РФ не существовало, как нет на них и индекса ГРАУ(ранее ГАУ).
Предаставленное выше это китай к ТИП-56 НОАК.
Дмитрий Турок
гильза73
Для снаряжания магазинов АКМ подобных приспособ в МО РФ не существовало, как нет на них и индекса ГРАУ(ранее ГАУ).
Предаставленное выше это китай к ТИП-56 НОАК.
Да, те обоймы что одеваются на горло магазина и со звездой это китайские. С этим сразу разобрались.
А ГРАУ... откровенно говоря после распада Совка какие там у него индексы, что оно там рисует сейчас или под закат СССР - это никому неинтересно, система этого управления оказалась настолько бестолковой, раз оно выдало в войска в середине первой половины 21 века, вариант который отыграли финны и израильтяне в середине второй половины 20 века. Это про АК-12 и иже с ним, которые ничего не дали армии, но поддержали штаны бездарщине из концерна имени Конструктора.

Но это все не про СКС, так что ну их эти темы. Выясняется, что даже в такой мелочи армии бывшего СССР и то впереди ВС РФ.

gross kaput
igorus512
Нуууу, не только из-за "страдальцев", хотя этот фактор тоже присутствовал
Тут немного выскажу свои наблюдения по поводу .366 и его владельцев, обычно все приводят именно такие доводы, но когда подходит стаж пересаживаются на "классический" нарезняк. Товарищ, вон, тож говорил - не Серег, 5 лет выйдет, ну максимум мелкан возьму, СКС-а в .366 для наших охот за глаза. А в итоге взял себе болт в 9,2Х62 и мелкашку а ланкастера СКС-а продал. И таких людей достаточно много. Хотя определённая часть людей все-же их и не продает но все равно покупает нормальную нарезь.
gross kaput
Дмитрий Турок
А ГРАУ... откровенно говоря после распада Совка какие там у него индексы,
Ну вообще-то нет, индексы как были так и остались, причем с принятием новой системы в конце 50-х старые индексы не менялись для исключения путаницы. И в современных справочниках присутствуют и индексы ГАУ РККА, и индексы ГАУ МО СССР, и индексы ГРАУ МО СССР и индексы ГРАУ МО РФ. Но можно так далеко не лезть - достаточно открыть любое наставление по АК/АКМ и попробовать там найти такой переходник - а его нет. А вот в НСД на 74-й он есть, он есть и в каталоге сборочных единиц на 74-й, и в куче доков по комплектации и учетам и т.д.
гильза73
Дмитрий Турок
Да, те обоймы что одеваются на горло магазина и со звездой это китайские. С этим сразу разобрались.
Разбератся не в чем))). То , что это китай было известно с самого начала.
Дмитрий Турок
А ГРАУ... откровенно говоря после распада Совка какие там у него индексы, что оно там рисует сейчас или под закат СССР - это никому неинтересно, система этого управления оказалась настолько бестолковой, раз оно выдало в войска в середине первой половины 21 века, вариант который отыграли финны и израильтяне в середине второй половины 20 века. Это про АК-12 и иже с ним, которые ничего не дали армии, но поддержали штаны бездарщине из концерна имени Конструктора.

Но это все не про СКС, так что ну их эти темы. Выясняется, что даже в такой мелочи армии бывшего СССР и то впереди ВС РФ.

И так , подведем итог. Зачем Вы выдумали про "*у нас они были и есть еще для АКМ*" не очень понятно(если только Вы не служили в НОАК).
Для 56-А-212(1949-1960) и 6П1(1959-1977) подобных штатных устройств и пренадлежностей не существовало и не существует.
igorus512
gross kaput
Тут немного выскажу свои наблюдения по поводу .366 и его владельцев, обычно все приводят именно такие доводы, но когда подходит стаж пересаживаются на "классический" нарезняк. Товарищ, вон, тож говорил - не Серег, 5 лет выйдет, ну максимум мелкан возьму, СКС-а в .366 для наших охот за глаза. А в итоге взял себе болт в 9,2Х62 и мелкашку а ланкастера СКС-а продал. И таких людей достаточно много. Хотя определённая часть людей все-же их и не продает но все равно покупает нормальную нарезь.
Все верно, я тоже сразу на 30-06 пересел, а ВПО-208 продал 😊

Я лишь к тому, что .366 не полностью бесполезный - вполне рабочий калибр (с вполне очевидными ограничениями). Думаю, он займет свою нишу (типа .30-30 в Штатах - до сих пор крайне популярен). Ну и дозвук у .366 просто шикарный.

gross kaput
igorus512
Думаю, он займет свою нишу (типа .30-30 в Штатах - до сих пор крайне популярен)
В свете последних поправок в ЗОО, которые вот-вот вступят в силу, патрон умрет, как и оружие под него. Ценник на патроны более чем впечатляюшь, все-же ланкастером и парадоксам до нармального нарезного ствола ой как далеко по характеристикам, особенно парадоксу. Имело-бы смысл рассмотреть ему замену в виде гражданского 9Х39 но там все очень не просто по давлениям, и думаю ни кто этим морочтся не захочет. Хотя не исключен вариант появления полноценных нарезных стволов под .366, но там придется и конструктив патрона пересматривать, хотя-бы в плане исключения свинцовых пуль.
gross kaput
А так да, у .366 с полноценным нарезным стволом потенциал есть, не плохой стоппер на дистанции до 200 метров.
Дмитрий Турок
гильза73
И так , подведем итог. Зачем Вы выдумали про "*у нас они были и есть еще для АКМ*" не очень понятно(если только Вы не служили в НОАК).
Ну в НОАК действительно не служил 😊
"Выдумать" это Вы так скромно о слове начинающемся на известное число 3.14? 😊 Ну что поделаешь, как выше писал еще один участник - 3,14... не мешки ворочать...
Мне неудобно из-за этого "очень важного" момента дергать сослуживцев, не того сейчас многим из них. Сам на севере до начала первой декады августа, позже возможно попаду в те края, если не забуду и не подвела память, уточню это все наглядно с фото.
kotoyarvi
gross kaput
В свете последних поправок в ЗОО, которые вот-вот вступят в силу, патрон умрет, как и оружие под него....

В моих глазах, это главный недостаток .366
С остальными лично я готов мириться. Купил свой Ланкастер .366 при стаже 20 лет, и менять его на нарез даже не помышляю. Дырки сверлит большие, пуля тяжёлая, энергетика выше оригинала. Если этот калибр сдохнет, буду смотреть в сторону .308
Что касается баллистики. Стрелял как-то из своего 366 и дружеского 7.62х39 в один день в одном месте (100м). Ни фига не проникся нарезом. Точность одинаковая. А как же на 300м ? А не хрен на 300м стрелять из любого СКС. Если конечно цель - добыть, а не тупо укокошить.

Ещё .366 ругают за "ужасное" т.е. пистолетное позиционирование патрона в патроннике. Причём все проблемы имеют место быть при использовании латунных гильз, которые техкрим никогда не производил и не рекомендовал к релоадингу. Тут уж - пишите на себя жалобы. Высокоточка из скс сомнительная, какие гильзы не используй.

EVGENY-69
gross kaput
Что касаемо перествола под 5,6Х39 - а смысл? патрон скорей мертв чем жив. А производитель в первую очередь хочет заработать денех, и считает количество желающих - т.е. спрос и стоимость производства и из этого делает выводы, и .336 по спросу был гораздо предпочтительней из-за большого количества 5-ти летних страдальцев.

Всем Привет.
Вот бы СКС в 308 перестволили-цены бы ему не было..
Хотя я усиливал 39 патроны до мощности 308(лося насквозь прошили)
и я больше не стал реалдингом заниматься..
Хотя для охоты СКС всем устраивает...
Зараяжаю PS обоймами через вверх 10шт. и одну обойму в карман на Н.З.
Всем Удачи.

igorus512
EVGENY-69
Вот бы СКС в 308 перестволили
Хреново ему будет, с такой системой запирания. Долго не протянет. СКС хорош в оригинальном виде, имхо.
1O1O1O
igorus512
Хреново ему будет, с такой системой запирания. Долго не протянет. СКС хорош в оригинальном виде, имхо.

Хо-хо! ПТРС 14,5 мм с идентичной системой запирания передаёт вам пламенный привет!

gross kaput
1O1O1O
Хо-хо! ПТРС 14,5 мм с идентичной системой запирания передаёт вам пламенный привет!
Ну вообще-то он изначально под этот патрон и считался, а во-вторых ПТРС так и не смогли вылечить от проблем с экстракцией, оные как раз и вытекали из конструкции узла запирания. и бронебойщики жалились - заберите у нас ПТРС-ы и дайте ПТРД.
gross kaput
Что касаемо СКС-а и 308-го там от изначального карабина останется только УСМ, все остальное придется делать заново, патрон сильно длинней так что ценник на выходе будет космос.
AndreyI
Подскажите, у кого стоит тульская планка ЭСТ, какой используете кронштейн с вивером? Планка по высоте что то среднее между молотом и высокой планкой которая крепиться на коробку. Потому все кронштейны АКМ\Сайга как то слишком высоко на ней стоят. Хочется чего то максимально близкого к коробке.
kotoyarvi
gross kaput
Что касаемо СКС-а и 308-го там от изначального карабина останется только УСМ, все остальное придется делать заново, патрон сильно длинней так что ценник на выходе будет космос.

Честно говоря, последнее чем стоило бы дорожить в гипотетическом скс-308, это УСМ.

Разумеется, никто и никогда такой карабин делать не будет. СКС до сих пор в применении исключительно потому, что используется халявный арсенал 50-х годов.

1O1O1O
gross kaput
Ну вообще-то он изначально под этот патрон и считался
Собирал несколько лет тому какой-то энтузиаст в США на базе юго-СКС и израильского пулемётного ствола несамозарядную машину в 308 Win.
Ствол был .308, а не .310-.311, патронник нарезался тесный, патроны югославский surplus, дуло капсюли, но к запиранию вопросов не было, и в лоб ему ничего не прилетало.
При этом, пишут, стреляла эта штуковина в 1 угловую минуту. Гуглится по thefirearmblog 1 MOA SKS
Хотя в целом такая овчинка, конечно, никакой выделки не стоит. Дорого и бессмысленно.

gross kaput
а во-вторых ПТРС так и не смогли вылечить от проблем с экстракцией, оные как раз и вытекали из конструкции узла запирания. и бронебойщики жалились - заберите у нас ПТРС-ы и дайте ПТРД.
Наверное, это может быть интересно тем, кто не в курсе, и к вопросу запаса прочности узла запирания в т.ч. СКС имеет весьма отдалённое отношение.
gross kaput
1O1O1O
Наверное, это может быть интересно тем, кто не в курсе, и к вопросу запаса прочности узла запирания в т.ч. СКС имеет весьма отдалённое отношение.
О как! разве это не вы писали?
1O1O1O
Хо-хо! ПТРС 14,5 мм с идентичной системой запирания передаёт вам пламенный привет!
Вообще, наверное надо понять суть вопроса? Речь не про запас прочности, а про упругую деформацию узла запирания, и вытекающие отсель проблемы с экстракцией гильз. При такой схеме запирания - т.е. когда упор происходит за магазином - т.е. при большом удлинении участка от точки приложения давления до запирающего выступа, большую роль уже начинает играть упругая деформация (растяжение) коробки на этом участке и сжатие затвора. Отсюда и проистекали проблемы с ПТРСом, и отсюда могут возникнуть проблемы при переделки СКС-а под более мощный патрон без увеличения жесткости коробки.
gross kaput
1O1O1O
Собирал несколько лет тому какой-то энтузиаст в США на базе юго-СКС и израильского пулемётного ствола несамозарядную машину в 308 Win.
Ствол был .308, а не .310-.311, патронник нарезался тесный, патроны югославский surplus, дуло капсюли, но к запиранию вопросов не было, и в лоб ему ничего не прилетало.
При этом, пишут, стреляла эта штуковина в 1 угловую минуту. Гуглится по thefirearmblog 1 MOA SKS
Осталось только добавить что .308 там и близко не стояло 😊 стандартный 7,62Х39 югославского производства М67. из доработок действительно замена дудки и отказ от автоматики чтоб полностью разгрузить ствол, т.е. на выходе магазинный карабин прямоход под 7,62Х39.
1O1O1O
gross kaput
Осталось только добавить что .308 там и близко не стояло 😊

😀 Стояло, стояло! Ствол имеет канал .308! Остальное да, по диагонали просмотрел, не вник 😛
Но в памяти таки отложилось что-то американское рукоблудное на базе СКС под 308Win, эдак 10-15 летней давности. Думал, нашёл в той ссылке, ан не оно...

gross kaput
Речь не про запас прочности, а про упругую деформацию узла запирания, и вытекающие отсель проблемы с экстракцией гильз.
Речь о том, что основная часть проблемы не в схеме запирания как таковой, а в качестве материала, качестве изготовления и том, что Симонов там многое изначально методом опытного тыка конструировал, а серьёзными расчётами инженеры занялись плотно лишь при "разборе полётов" по резултьтатам отзывов из войск.
Ну и не забываем о том, что пехоту хлебом не корми, а дай избавиться от всего, что сложнее палки с гвоздём.
igorus512
1O1O1O
основная часть проблемы не в схеме запирания как таковой, а в качестве материала
И правда, если из ниобиёвого сплава делать затвор и из вольфрамо-ванадиевого ствольную коробку, то проблем с такой системой запирания не будет и на калибре 20*99 (но это не точно) 😊
1O1O1O
igorus512
И правда, если из ниобиёвого сплава делать затвор и из вольфрамо-ванадиевого ствольную коробку, то проблем с такой системой запирания не будет и на калибре 20*99 (но это не точно) 😊

Гениально! 😛

gross kaput
1O1O1O
Но в памяти таки отложилось что-то американское рукоблудное на базе СКС под 308Win
Еще раз, не возможно впихнуть патрон длинней на 2 см в коробку СКСа.
gross kaput
1O1O1O
а серьёзными расчётами инженеры занялись плотно лишь при "разборе полётов" по резултьтатам отзывов из войск.
Вы точно знаете о чем речь? "серьезные расчеты" упругих деформаций узлов запирания стрелковки это уже 60-ее годы, когда уже набрались опыта конструктора получившие специализированное высшее образование, когда была накоплена научная база и появилось серьезное оснащение для НИР. в 44-м удалось разобраться с ПРИЧИНОЙ но не научится считать. А так да, сделать можно все что угодно, но под мощный патрон придется либо существенно утолщать и утяжелять коробку либо применять вельма дорогие легированные стали.
Дмитрий Турок
gross kaput
Осталось только добавить что .308 там и близко не стояло 😊 стандартный 7,62Х39 югославского производства М67. из доработок действительно замена дудки и отказ от автоматики чтоб полностью разгрузить ствол, т.е. на выходе магазинный карабин прямоход под 7,62Х39.
Даже с учетом выключения автоматики и ее влияния на точность, не пойму, глядя на фото, зачем такой оптический прицел СКС-у?
ИМХО, как седло с арабского скакуна на рабочем ишаке 😊
Дмитрий Турок
gross kaput
Еще раз, не возможно впихнуть патрон длинней на 2 см в коробку СКСа.
Впихнуть .308 нереально, а произвести новый... и он будет стоить дороже отечественных болтовиков а-ля Лось раза в два минимум, даже если новоделом будут только ствол, ствольная коробка, возвратная пружина, магазин и ложе, а все остальное возьмут из запасов зап.частей к СКС 7.62х39.

Короче вариантов кроме перествола под 6.5 Грендел, ну и под 5.6х39 в ближайшей перспективе, да и то если с голодухи у отечественных оружейников, ждать не приходится. Откатили бы правила охоты к прежней версии, с удовольствием взял бы себе новенький/старенький СКС в 6.5 Грендел. Разумеется при условии, что перествол и ремонт в итоге не обходились бы дороже выкидышей под .366 ТКМ.

Там бы и прицел чуть покруче чем вариации на тему ПУ был бы кстати. Для 7,62х39 с его дистанциями 60-120м в 99% случаев, оптика скорее балласт и ИМХО, имела смысл только под птицу.

EVGENY-69
Почему только птицу..
Бобров тоже хорошо ложит 7.69*39
gross kaput
Дмитрий Турок
Даже с учетом выключения автоматики и ее влияния на точность, не пойму, глядя на фото, зачем такой оптический прицел СКС-у?
Для бумаги, суть проекта была ни охота или плинкинг а именно заставить СКС в калибре 7,62Х39 стрелять в минуту по пяти, поэтому все исключительно для достижения такого результата.
Дмитрий Турок
EVGENY-69
Почему только птицу..
Бобров тоже хорошо ложит 7.69*39
7.62х39 и лосей, и медведей тоже хорошо ложит, не о том хотел сказать.
Просто как по чему крупнее тетерева в оптике не всегда есть острая необходимость, стреляем то не на большие дистанции. А где нужна оптика, причем опять же не на большие дистанции, так и обычные недорогие отечественные прицелы, вариации на тему ПУ, вполне себе справляются и не обременительны ценой для большинства из нас, да более чем просты и надежны. Ну и плюс поминая тут наш сыр-бор/спор/обсуждения/рассуждения про различные способы снаряжения штатного магазина, подобные прицелы не мешают снаряжению из обойм и не ловят гильзы при экстракции.


igorus512
Дмитрий Турок
не пойму, глядя на фото, зачем такой оптический прицел СКС-у?
Ствол то новый и патронник не как у СКС, а-ля "карандаш в стакане". Это как жигули-классика, с подвеской от гольфа и двиглом от субару (был когда-то такой раллийный проект), с виду то да, но внешность обманчива 😊
Дмитрий Турок
igorus512
Ствол то новый и патронник не как у СКС, а-ля "карандаш в стакане". Это как жигули-классика, с подвеской от гольфа и двиглом от субару (был такой проект), с виду то да, но внешность то обманчива 😊
Сейчас это раллийные Камазы, пока остальные обкатывают серийные узлы, у нас битва за понты 😊 на американском двигле, немецкой трансмиссии и т.д.
Но у этих хоть реклама, а чего добился человек с этим СКС?...
igorus512
Дмитрий Турок
чего добился человек с этим СКС
Стрелял минуту из чего-то, напоминающего СКС. Наверное, так и было задумано. Практической пользы для обычных владельцев СКС тут не наблюдается.

ЗЫ. Про Камазы неудачный пример. Если там импортные узлы, почему тогда наши постоянно побеждают? И дело не в "понтах", это просто спорт такой.

Дмитрий Турок
igorus512
Стрелял минуту из чего-то, напоминающего СКС. Наверное, так и было задумано. Практической пользы для обычных владельцев СКС тут не наблюдается.
В том то и недоумение, что нет практической пользы, тоесть реализации решений и вложений времени, сил, средств, ума. Стало модно быть бесполезными чудаками, напоминает что-то вроде известных исследований английских ученых 😊


igorus512
ЗЫ. Про Камазы неудачный пример. Если там импортные узлы, почему тогда наши постоянно побеждают?
Так сами же ответили - потому что там импортные узлы.
Победят на собственном двигле, коробке и мостах - честь им и хвала.
Речь не о гонщиках, а о заводе.


gross kaput
Дмитрий Турок
В том то и недоумение, что нет практической пользы, тоесть реализации решений и вложений времени, сил, средств, ума
Этот человек из США, а там немного другие реалии, в том числе и в плане самостоятельного изготовления и глобальной переделки оружия в своем гараже. Ну и порядок цен несколько другой.
Дмитрий Турок
gross kaput
Этот человек из США, а там немного другие реалии, в том числе и в плане самостоятельного изготовления и глобальной переделки оружия в своем гараже. Ну и порядок цен несколько другой.
Ну то что он не россиянин это понимаю, но каково и насколько не было бы либеральным законодательство, глупость и чудачество не перестают быть таковыми. Особенно при наличии на североамериканском рынке нескольких образцов болтовиков под 7.62х39...

А в гараже много кто и что пилил 😊, особенно в 90-е. Думаю с Вашими то знаниями, не можете не знать или не помнить, как обладателями мелкашечных патронов растачивались до конца каморы барабанов стартовых пистолетов, как растачивалась линия ствола, расточкой ствола и стволом то было не назвать. Дурость, чудачество? - скорее риск влипнуть, но там имелся практический смысл и необходимость связанные с самообороной от беспредельщиков и отморозков.

gross kaput
Дмитрий Турок
глупость и чудачество не перестают быть таковыми
Ну не нужно так категорично, для нас оружие это хобби, отдых а не необходимость и выживание. Ну а хоби у каждого может быть своим - кто-то охотится, кто-то по гонгам стреляет а кто-то вот так вот, ради интереса перепиливает железо. Так что тут кому что нравится.
Дмитрий Турок
gross kaput
...а кто-то вот так вот, ради интереса перепиливает железо. Так что тут кому что нравится.
Дождь третий день, да и зануда в таких вещах 😊

Пардон, для себя наверное все уже не раз это пережевали и осмыслили, но как-то СКС под 6.5мм Грендел все из головы не идет.
Формально его производителем указывается Молот Армз, а не Молот, но стволы судя по всему делал последний. Не могу понять скепсиса тут высказанного, ведь по идее характеристики и кучность даже отечественным патроном 6.5 будут повыше чем у карабина под 7.62, да и любителям с хобби пострелять должен быть интереснее. У МолотАрмз нет его сейчас в каталоге, остается теперь гадать сколько СКС вообще осталось на складах и доступны Молоту, и возьмется ли он за эту тему после сворачивания темы с .366 ТКМ.
Как думаете, что на складах в РФ и каковы перспективы возврата к перестволу под 6.5мм?

gross kaput
Дмитрий Турок
Как думаете, что на складах в РФ и каковы перспективы возврата к перестволу под 6.5мм?
Есть, но не много, при этом МО еще несколько лет назад в категоричной форме сказало что не будет больше передавать оружие под ограждан, собственно лафа кончилась и ни 136-х новых ни СКС-ов больше в обозримом будущем не будет. Возможно когда СКС снимут с вооружения остатки и отдадут, но будет это точно очень не скоро.
gross kaput
Дмитрий Турок
Формально его производителем указывается Молот Армз, а не Молот, но стволы судя по всему делал последний
Точно ХЗ, но МА довольно давно купил собственную ковочную машину так что тут 50/50.
Дмитрий Турок
ведь по идее характеристики и кучность даже отечественным патроном 6.5 будут повыше чем у карабина под 7.62
Настильность получше но не критично, и для охотничьих дальностей совсем не заметно. Кучности не откуда взяться лучше. Я уже говорил наш грендель по факту не-грендель, в C.I.P. наш 6,5Х39 проходит отдельно от 6,5 grendel, именно как другой патрон, так как для того чтоб вписаться в габариты магазинов АК и СКСа пришлось пойти на укорочение пули до ОДП патрона 7,62Х39, в "норме" у американского гренделя ОДП патрона больше на 2мм отсюда и форма пули лучше и баллистика "прямей", а шаг, количество и глубина нарезов сильно отличаются от рекомендованных по CIP для 6.5 grendel для гренделя американцы дают рекомендованные шаг 200, нарезов 6, площадь поперечного сечения ствола 34,66 мм2, у нас 250, 4, 34,2 мм2. Так что как то так, в том числе и именно поэтому не взлетели у нас вепри под гренделя - преимуществ на патронах БПЗ нет, использовать импорт проблематично, а вот недостатки на лицо.
Дмитрий Турок
gross kaput
Настильность получше но не критично, и для охотничьих дальностей совсем не заметно. Кучности не откуда взяться лучше. Я уже говорил наш грендель по факту не-грендель, в C.I.P. наш 6,5Х39 проходит отдельно от 6,5 grendel, именно как другой патрон, так как для того чтоб вписаться в габариты магазинов АК и СКСа пришлось пойти на укорочение пули до ОДП патрона 7,62Х39...
Спасибо за разъяснения.
Не вникал так глубоко и судил по характеристикам именно 6.5мм Грендель, скорость и энергетика пули на 200 и 300 метров подкупили.

Тоесть и молотовский "Горностай" по идее предпочтительнее брать в "православном" 7.62х39, чтобы уж не городить огород с патронами?

gross kaput
Точно не скажу, надо смотреть, в теории они могли его по магазину заточить и под настоящий грендель, там нет таких проблем как на "переделочном" оружии изначально изготовленным под 7,62Х39, и коробка у него изначально считалась под 5,56 собственно под длину которого американский грендель и подгонялся - т.е. 57,4. Да и думаю что сейчас горностай в гренделе не сильно актуален, он давно снят с производства и сделали их с гулькин хрен.
Дмитрий Турок
Почитал ветку про Горностай, насколько терпения хватило, короче - любим СКС дальше. Понятно "сделано в СССР" не самое лучшее, но достаточно хорошее по сравнению со "сделано в РФ".
М-да, выбор как был невелик, так и остался, либо калашматы и СВДобразные, либо СКС и Мосинка.
03angara
Дмитрий Турок
Почитал ветку про Горностай, насколько терпения хватило, короче - любим СКС дальше. Понятно "сделано в СССР" не самое лучшее, но достаточно хорошее по сравнению со "сделано в РФ".
М-да, выбор как был невелик, так и остался, либо калашматы и СВДобразные, либо СКС и Мосинка.

Полностью поддерживаю! Все новоделы полное дерьмо!

Aleksandrhunteromsk
Дмитрий Турок
7.62х39 и лосей, и медведей тоже хорошо ложит, не о том хотел сказать.
Просто как по чему крупнее тетерева в оптике не всегда есть острая необходимость, стреляем то не на большие дистанции. А где нужна оптика, причем опять же не на большие дистанции, так и обычные недорогие отечественные прицелы, вариации на тему ПУ, вполне себе справляются и не обременительны ценой для большинства из нас, да более чем просты и надежны. Ну и плюс поминая тут наш сыр-бор/спор/обсуждения/рассуждения про различные способы снаряжения штатного магазина, подобные прицелы не мешают снаряжению из обойм и не ловят гильзы при экстракции.


Плюс.Чисто практика,-оптику ставил разную и снимал-с открытого всегда кучнее и много сподручнее оружие,-баланс,посадистость,вес,прикладистость(вскидка,поводка),большое поле зрения.В сумерках целесообразно оптику нацепить(СТП не уходит) и пол часа против открытого видно,а дальше уже теплик или ночник или на худой конец фонарь(фару).
В теме виновка глазами владельца ответил на вопрос про черный ствол-дублирую,_
"Здравствуйте, хочу в ваши ряды, не осилил ещё и половину форума, ответ нужен срочно, кому не трудно, конечно, есть СКС 1949 года, взял в руки по моему даже улыбка на лице появилась, очень нравиться, все с кем общался, говорят не бери, потому что "чёрный ствол", вот и думаю действительно ли это так плохо? Подскажите какой лучше брать хромированный или чёрный? И если можно нюансы владения чёрным стволом? Всем ответившим, огромное спасибо!!!
#17337
P.M. Ц
Aleksandrhunteromsk
участник

22-6-2022 17:42 профайл Aleksandrhunteromsk пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
https://www.youtube.com/watch?v=WfzpKXYYpX8

https://www.youtube.com/watch?v=aS2AhMYvEEg
https://www.youtube.com/watch?v=mXWKzR5HMg4
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc
Примеры стрельбы моего,с черным стволом(куплен в 96 году,Вятские Поляны,без штифта).Кучность валовым барнаулом на сотке-без оптики тремя выстрелами могут быть поражены три куропатки.Мишеней на ганзе полно.Лисы доминировали и даже конкурс на лучшего охотника помог СКС,-

click for enlarge 1280 X 1024 147.3 Kb
СКС был новый,но за четверть века патронов было выпущено много(даже боевых не один цинк) и кучность до сих пор на высоте.


."

kamanchi
Добрый день! Прошу не кидать тапками, изучил эту тему, но все равно не получается снять целик ( еще вопрос...кто пишет что надо штифт выбивать, кто пишет что это ничего не даст), жму на пружину ходит целик чуть вниз, но не выходит к прикладу, жму сильно. Подскажите пожалуйста, кто как снимал его для установки планки?


Lexa72rus
При поднятом целике, загоняешь жало плоской отвертки в образовавшуюся щель, отжимаешь все это хозяйство вниз, вытягиваешь целик взат с помощью той же отвертки. А мешающего вынуть целик штифта я с устатку не вижу.
gross kaput
Lexa72rus
А мешающего вынуть целик штифта я с устатку не вижу
штифт там был/есть, просто похоже что его либо смяли либо срезали, вроде с обоих сторон он не выступает
Lexa72rus
Ну дык я и грю, мешающего 😛
losev.vladimir
Добро пожаловать меня в клуб )
Давно читал, много думал и в итоге не удержался.
Взял, правда, кота в мешке. Из изъятого.
Со слов дочери почивший папа до болезни регулярно приносил с ним из леса дичь.
Последние несколько лет лишь символически "бабахал" пару раз в лесу на открытие сезона и всё.
Как я понимаю, год ориентировочно 51, УСМ старый.
Буква "И" может и намекает на 1957, но наверное её влупили при огражданке и встречается она только на коробке. Штифта не нашёл, ничего не попорчено.
Лютого шата не замечено, есть продольный до 0.5 мм, пока не постреляю - ничего трогать не буду.



















gross kaput
losev.vladimir
Буква "И" может и намекает на 1957, но наверное её влупили при огражданке и встречается она только на коробке
Все верно это год, и бился он только в одном месте на коробке, на остальных деталях билась только серия и номер. УСМ влепили на арсенале, как впрочем и не родное ложе, на крышке коробки клеймо 1-го арсенала ГРАУ - перечеркнутый по диагонали квадрат. Судя по тому что карабин крашен арсеналили его не ранее конца 60-х. Т.е. уже в принципе спустя рукава, поэтому и поставили УСМ что был под руками. Причем судя по состоянию карабин попал в оборот в конце 80-х начале90-х напрямую со склада, именно поэтому нет ни новодельных чекух, ни штифта и цел прилив под штык. Даже самые раннии огражданки ТОЗа хоть и не имели штифта но обязательно включали спиливание рогов и набивание ОП-СКС справа ствольной коробки.
losev.vladimir
Все верно это год
Спасибо большое, а как понять отсутствие скосов на заднем "роге" крепления штыка? Меня смутило, что это место в карабине из 1951-го, а магазин и чека газовой трубки из 55-56 годов )))

Просто если он из 1957, то должен быть хромирован, а на первый взгляд ствол был "чёрным". Видимо надо тереть тщательней )))

gross kaput
Скосы на месте, ствол хром, выплесков нет потому что ствол засверливали с дульной части на несколько милиметров (тех процесс восстановления кучности в случае расшорканного или забитого дульного среза), приглядитесь внимательно, это видно даже по фотографии. Да и флажок трубки у вас самый что не на есть поздний. Так что все у вас как и должно быть на поздних карабинах кроме меняного УСМа.
gross kaput
P.S. увидел фотку с ОП-СКС, надпись выполнено кустарно, гравировкой - т.е. это не завод, это либо база хранения (что мало вероятно так как там обычно комплекты ударных клейм были) либо, что более вероятно самодеятельность - был такой период времени когда разрешители требовали чтоб на карабине обязательно было написано ОП-СКС и люди либо тащили к ближайшему граверу либо царапали сами.
Дмитрий Турок
gross kaput
P.S. увидел фотку с ОП-СКС, надпись выполнено кустарно, гравировкой - т.е. это не завод, это либо база хранения (что мало вероятно так как там обычно комплекты ударных клейм были) либо, что более вероятно самодеятельность - был такой период времени когда разрешители требовали чтоб на карабине обязательно было написано ОП-СКС и люди либо тащили к ближайшему граверу либо царапали сами.
Со стволом по проще разобраться. А вот затвор и раму из такого состояния до блеска полированного только пастой гои выводить или есть иные современные варианты?

Воронение бы еще восстановить...

Ложе, как натыкался с родным занявшись дурью из-за номера на нем и "аутентичности", а потом в спешке под срочную охоту искавшего любое родное, один вывод - проще купить новое родное с крестами и забыть о старом, тем более неродном.


gross kaput
Сначала "трилон Б" а затем дремель с латунной кордщеткой.
yurich22
kamanchi
Добрый день! Прошу не кидать тапками, изучил эту тему, но все равно не получается снять целик ( еще вопрос...кто пишет что надо штифт выбивать, кто пишет что это ничего не даст), жму на пружину ходит целик чуть вниз, но не выходит к прикладу, жму сильно. Подскажите пожалуйста, кто как снимал его для установки планки?

Недавно снимал целик, чтобы установить крон "Рыбка". СКС 1953 г., у моего оказался вставлен штифт, который я немного выбил с правой стороны и потом вытащил плоскогубцами с левой. Пружину надо поддеть отверткой, она выйдет. Кстати, в моем случае гайку крона пришлось изрядно попилить, см. выше.

rockyda21

RomanK777
Парни Приветствую.
Давно здесь не был..)

Есть пара вопросов.
1. Существуют ли (в продаже или на заказ) ослабленные пружины для СКС?
2. Как отключить газовую автоматику на время, чтобы можно было к ней вернуться?

Стреляю 3 года из СКС, в основном дозвуком, при выстреле поршень дергается и только загрязняет трубку, хочу как-то временно выключать газоотвод чтобы не чистить его каждый раз, надоедает, перезаряда все равно нет.
И пружину хочется слабее, т.к. перезаряжание ручное и маслать стандартную с усилием надоело. Если уж стреляю из него больше всего в режиме псевдо болтовика, то хочется это с комфортом делать.

Умных советов "купи болт и не клюй мозг" и "не нужно из иконы карабинов делать порнографию" прошу не давать). Не хочу пока покупать что-то другое.

Вот есть СКС, хочу стрелять из него в режиме псевдоболта.

Буду признателен за помощь.

gross kaput
RomanK777
И пружину хочется слабее, т.к. перезаряжание ручное и маслать стандартную с усилием надоело
Не советую, пружина в первую очередь удерживает все элементы затвора в переднем положении в не зависимости от положения стволом вверх-вниз, от загрязнения и от тряски.
gross kaput
RomanK777
2. Как отключить газовую автоматику на время, чтобы можно было к ней вернуться?
Что мешает изготовить отключатель автоматики из комплекта ПБС для СКС-а?


нижнее фото, деталь под номером 7
Grizlik
RomanK777
Парни Приветствую.
Давно здесь не был..)

Есть пара вопросов.
1. Существуют ли (в продаже или на заказ) ослабленные пружины для СКС?
2. Как отключить газовую автоматику на время, чтобы можно было к ней вернуться?

Стреляю 3 года из СКС, в основном дозвуком, при выстреле поршень дергается и только загрязняет трубку, хочу как-то временно выключать газоотвод чтобы не чистить его каждый раз, надоедает, перезаряда все равно нет.
И пружину хочется слабее, т.к. перезаряжание ручное и маслать стандартную с усилием надоело. Если уж стреляю из него больше всего в режиме псевдо болтовика, то хочется это с комфортом делать.

Умных советов "купи болт и не клюй мозг" и "не нужно из иконы карабинов делать порнографию" прошу не давать). Не хочу пока покупать что-то другое.

Вот есть СКС, хочу стрелять из него в режиме псевдоболта.

Буду признателен за помощь.

Вариант 1: Стрелять без поршня, просто удалив его из газовой трубки.. Но засираться она все равно будет очень сильно. И придется регулярно чистить весь механизм газоотвода.
Вариант 2: Купить вторую газовую трубку и заварить в ней заглушку по размеру (диаметру) газового поршня, т.е при необходимости стрельбы без перезаряда, просто ставить вторую газовую трубку с заглушкой вместо поршня.. Тогда чистить придется только само газоотводное отверстие.

strelok7.62
RomanK777
Парни Приветствую.
Давно здесь не был..)

Есть пара вопросов.
1. Существуют ли (в продаже или на заказ) ослабленные пружины для СКС?
2. Как отключить газовую автоматику на время, чтобы можно было к ней вернуться?

Стреляю 3 года из СКС, в основном дозвуком, при выстреле поршень дергается и только загрязняет трубку, хочу как-то временно выключать газоотвод чтобы не чистить его каждый раз, надоедает, перезаряда все равно нет.
И пружину хочется слабее, т.к. перезаряжание ручное и маслать стандартную с усилием надоело. Если уж стреляю из него больше всего в режиме псевдо болтовика, то хочется это с комфортом делать.

Умных советов "купи болт и не клюй мозг" и "не нужно из иконы карабинов делать порнографию" прошу не давать). Не хочу пока покупать что-то другое.

Вот есть СКС, хочу стрелять из него в режиме псевдоболта.

Буду признателен за помощь.


1) Можете купить запасную штатную возвратную пружину и поэкспериментировать с ней откусывая по одному-два витка до нужного вам порога ослабления пружины если вам так охота перезаряжать СКС вручную в режиме болтовика-прямохода.

2) Для отключения автоматики СКС думаю будет достаточно просто снять газовый поршень из газовой трубки, можно ещё в газовую трубку чтобы она сильно не засиралась пороховыми газами засунуть любую заглушку из чего угодно лучше негорючего материала(хоть тряпок туда напихать из стеклоткани)

ДОК76
RomanK777
Как отключить газовую автоматику на время, чтобы можно было к ней вернуться?

Выточить заглушку в трубку газоотвода. Небезызвестный Фил Романов в Ютубе выкладывал ролик про это.
На мой взгляд - это самый простой вариант.

gross kaput
strelok7.62
Можете купить запасную штатную возвратную пружину и поэкспериментировать с ней откусывая по одному-два витка до нужного вам порога ослабления пружины если вам так охота перезаряжать СКС вручную в режиме болтовика-прямохода.
Справедливости ради если человек отводит затвор назад и отпускает то ослабление пружины не лучший вариант еще и по причине возможных проблем с досыланием и закрыванием, особенно в положении стволом вверх.
Aleksandrhunteromsk
Выточить заглушку в трубку газоотвода. Небезызвестный Фил Романов в Ютубе выкладывал ролик про это.
На мой взгляд - это самый простой вариант.

https://www.youtube.com/watch?v=ez5uJd-fRfE/Rexyjcnm Кучность в СКС не меняется-в полуавтоматическом режиме или в режиме болтовой винтовки,а что-бы не работал механизм самозаряда,заглушка подходит.

Lexa72rus
RomanK777
Парни Приветствую.
Давно здесь не был..)

Есть пара вопросов.
1. Существуют ли (в продаже или на заказ) ослабленные пружины для СКС?
2. Как отключить газовую автоматику на время, чтобы можно было к ней вернуться?

Стреляю 3 года из СКС, в основном дозвуком, при выстреле поршень дергается и только загрязняет трубку, хочу как-то временно выключать газоотвод чтобы не чистить его каждый раз, надоедает, перезаряда все равно нет.
И пружину хочется слабее, т.к. перезаряжание ручное и маслать стандартную с усилием надоело. Если уж стреляю из него больше всего в режиме псевдо болтовика, то хочется это с комфортом делать.

Умных советов "купи болт и не клюй мозг" и "не нужно из иконы карабинов делать порнографию" прошу не давать). Не хочу пока покупать что-то другое.

Вот есть СКС, хочу стрелять из него в режиме псевдоболта.

Буду признателен за помощь.

А в чем смысл стрелять дозвуком? Баллистика никакая, кучности тоже нет, по крайней мере на моем. Перезаряда нет, а бабах при выстреле есть. С банкой есть перезаряд, нет бабаха и, в принципе, толка тоже нет. Зато есть перезаряд 😊

Grizlik
Lexa72rus

А в чем смысл стрелять дозвуком? Баллистика никакая, кучности тоже нет, по крайней мере на моем. Перезаряда нет, а бабах при выстреле есть. С банкой есть перезаряд, нет бабаха и, в принципе, толка тоже нет. Зато есть перезаряд 😊

Дозвук чисто для любителей банок. 😊 Армейские дозвуковые патроны обозначаются УС и они для стрельбы с ПБСом.
gross kaput
Lexa72rus
С банкой есть перезаряд, нет бабаха и, в принципе, толка тоже нет. Зато есть перезаряд
Это с БПЗ УС, с нормальным дозвуком и с банкой перезаряда нет.
Rus223
Доброго времени товарищи. Прочитать 1182 страницы темы очень тяжёло. По этому прошу прощения если тема уже поднималась. Владельцы банок отзовитесь. Как они ведут себя на СКС?
gross kaput
Вопрос не совсем корректен - какие характеристики интересуют, какой патрон, какая банка?
Rus223
gross kaput
Вопрос не совсем корректен - какие характеристики интересуют, какой патрон, какая банка?

Банка BRT Екатеринбург с их переходником для СКС. Интересует насколько уменьшает звук выстрела, и как ведет себя при интенсивной стрельбе. На одном видео, видел как при стрельбе с СКС пороховые газа лупили обратно в затвор, и стрелок стоял как "Ёжик в тумане". Патрон стандартный Барнаул.

Rus223

gross kaput
Rus223
видел как при стрельбе с СКС пороховые газа лупили обратно в затвор
Любая банка, если кончечно она не муляж 😊, будет дуть в зад, особенно на штатном сверхзвуке, газоразгруженные немного снижают загазованность но кардинально пока ни кому не удалось совместить два в одном флаконе - т.е. убрать и заброс и сохранить уровень глушения звука, наиболее близкие к искомому это банки OSS Silencer, но даж в америкосии они стоят как чугунный мост а в РФ их по пальцам одной руки пересчитать. Что касаемо БРТ - банка рабочая, но тяжелая, плюс часть деталей из Д16 что для живучести на сверхзвуке не айс. Я бы себе не купил - хоть и рабочий прибор но на мой взгляд цена/качество не оптимальны.
EVGENY-69
Я прикупил банку "антинато" через ВК.Сейчас жду переходник "Фрезер"...
Может в эти выходные удастся пострелять с ней..
RomanK777
gross kaput
Что мешает изготовить отключатель автоматики из комплекта ПБС для СКС-а?

Слово изготовить.
Как в том мультике "Полкаша, сможешь построить летучий корабль? -Куплю")

ДОК76

Выточить заглушку в трубку газоотвода. Небезызвестный Фил Романов в Ютубе выкладывал ролик про это.
На мой взгляд - это самый простой вариант.

Я тогда сразу и написал изготовителю. Но в ответ была тишина.
Были бы точные размеры, дал бы задание людям выточить на станке.

Grizlik
Вариант 2: Купить вторую газовую трубку и заварить в ней заглушку по размеру (диаметру) газового поршня,
Думал об этом, но заварить некому, есть шанс испортить.


Lexa72rus
А в чем смысл стрелять дозвуком?
Чисто стеб. ПСП надоела давно, а тут отъехал на километр от дачи в карьер и развлекайся. Не смотря на то что кучи плохие, стеб попасть по пластиковой тарелке с 150-200м присутствует) Пока не надоело. Да и дешево, пару десятков выстрелов не стоят ничего.

Парни, если у кого есть размеры "волшебной втулки", буду признателен за помощь. Потому что изготовительно-сварочные работы мне не доступны.
Только выточить наверно проще всего..

Rus223
EVGENY-69
Я прикупил банку "антинато" через ВК.Сейчас жду переходник "Фрезер"...
Может в эти выходные удастся пострелять с ней..

Как отстреляете с прибором, отпишитесь пожалуйста, очень интересно.

Rentgen-1
Про Китай не забываем, по соотношению цена/качество они лучшие.
nepervyi
Ребя, может кто в курсе, года полтора - два назад были патроны ,,Тулламо,, SP 10 гр.,тяжёлая пуля. Толи Тула, толи Ульяновск, пачкались здОрово, но с моего карабина летели лучше всех, а сейчас чегой то совсем исчезли. Нет бы сразу много набрать, я всё экспериментировал, дорогущими пробовал, эх.
Aleksandrhunteromsk
Тяжелые пули 7,62х39 выпускались-первый охотничий патрон и пуля от патрона 51А(SР) 9,7гр, "Барнаул" еще в 20 веке(сейчас нет) и Тула 10 граммов тоже SР и несмотря на меньшую начальную скорость прядка 650 мысов имели хорошее поражение цели и этот патрон пока единственный действующий.У других заводов пуля порядка 8-8,1 грамма и скорость повыше и по энергии баланс в выигрыше.
gross kaput
Саш, уже давно ситуация с тяжелой тулой такая - номинально она вроде как есть в их каталоге, по факту в магазинах ее уже года два это точно как нет.
EVGENY-69
nepervyi
Ребя, может кто в курсе, года полтора - два назад были патроны ,,Тулламо,, SP 10 гр.,тяжёлая пуля. Толи Тула, толи Ульяновск, пачкались здОрово, но с моего карабина летели лучше всех, а сейчас чегой то совсем исчезли. Нет бы сразу много набрать, я всё экспериментировал, дорогущими пробовал, эх.
Я только ими на крупного зверя (лось,кабан и т.д.) и хожу..
у меня они отлично летят с СКС..
Повторюсь может..пробовал эти патроны реалдить(добавлял пороха)..лося шьют насквозь и я бросил..
Кстати у нас в Нижнем Новгороде их тоже 2года не было..сейчас опять появились(25р.)
прикупил 10 пачек...
nepervyi
О, хорошая новость, может и до Питера доберутся. Спасибо Евгений.
Aleksandrhunteromsk
Повторюсь может..пробовал эти патроны реалдить(добавлял пороха)..лося шьют насквозь и я бросил..
Просто взгляд в прошлое-когда по указке Брежнева оружейники отработали наш патрон (51А с полуоболочкой) на станкостроительном заводе в Барнауле и оружейники сделали Медведь-3 и Лось-4 под этот патрон,то это было самое эффективное оружие по лосю ,кабану,медведю,много лучше лося и "Медведя"под блюмовский патрон(9х53).Скорость с бал ствола была 910 мысов.Госпромхозы оценили это и старались именно закупить это оружие(мощности были малы,а потом перестройка уничтожила и госпромхозы).Пули были такие.

Патроны-первые охотничьи 39-е с пулей от патрона 51А весом 9,7 грамма.
Rus223
Барнаул с пулей SP с моего СКС очень хорошо полетели,даже лучше оболочки.
Rus223
Такие кто нибудь отстреливал?
Aleksandrhunteromsk
Патроны-первые охотничьи 39-е с пулей от патрона 51А весом 9,7 грамма.
Скорость порядка 650 мысов из бал. ствола и эффект накоротке просто супер.

3 и 5-100 и 200 метров по желатину.
4 и 6 НР со стальным сердечником(были раньше такие)
2 и 7 боевые.
vasko79
Мужики. Прошу прощения модераторов , что не по теме. Распродаю пока навесное которое не используется от скс. есть модератор РОТОР 43 и кронштейн.
Готов расстаться этими девайсами за 15 крубл.



9109121285
druid33
vasko79
есть модератор РОТОР 43 и кронштейн.
Готов расстаться этими девайсами за 15 крубл.
А это точно Ротор ? 😊 Уж больно на Гексагон из старых похож 😛 Антиквариат...
vasko79
Может. Мне казалось, что я ротор брал. но могу ошибаться. Лежит в сейфе с момента покупки
mjkl
И ка он в работе?
vasko79
Да как обычный модератор. У меня на 308 чуть громче. Это купил , пострелял раз 20 и больше не пользовал. С ним шёл родной крон для скс. Но я его не рекомендую. Тот который я выставил этот норм.
EVGENY-69
Aleksandrhunteromsk


Патроны-первые охотничьи 39-е с пулей от патрона 51А весом 9,7 грамма.

Есть пачка Барнаул УС ,там вес пули 12.5 гр.
Надо попробовать их реалдить с добавлением пороха..

gross kaput
Не советую это делать не имея хотя-бы базовых понятий в релоаде, на тяжелой пуле и штатном порошке может плохо кончится - навеска 1,2 расчетно будет еще в пределах нормы по давлению а на 1,3 будет резкий скачок с превышением предельно допустимого давления, при этом при жаркой погоде оно может закончится печально даже при навески 1,2. Порошок слишком резкий под такую пулю и такой объем, его надо менять на винтовочный, хотя-бы на Сунар 30-06 (ВТ). В общем начинать надо с малого потихонечку втягиваться в релоад и только потом, с набором опыта ставить такие эксперименты. Узел запирания или ствол на СКСе не порвет но может порвать гильзу с прорывом газов назад, а глаза пока запасные делать не научились.
gross kaput
Кроме этого, слишком острый, для такой пули, автоматный порошок не даст адекватной кучности из-за большого разброса скоростей на выходе и "ударного" врезания пули в нарезы.
Aleksandrhunteromsk
Кречмар,практика(на фото молодой в очках).
90метров,пуля НР со стальным сердечником(второй охотничий 39-й патрон,вес пули 8 граммов-отличные патроны)-(аналог боевых пиленых и сверлом 3 мм до сердечника)-работали несколько лет,но потом запретили в гражданских стальной сердечник и пули снизили свою убойность(НР современные.)Увеличение веса пули обязательно требует уменьшения веса пороха и энергия падает(зависит от квадрата скорости),например пули 9,7 грамма от патрона 51А на 300 метров имели энергию всего 81 кгм,а боевые 7,9 грамма пуля и НР пуля 8 граммов охотничья имели 102 кгм.
EVGENY-69
Aleksandrhunteromsk
Кречмар,практика(на фото молодой в очках).
Александр на фото лось зачёт..но фото старое..
Мне каждый сезон удаётся добыть с СКС лося ..не все фото можно выкладывать..да и не до фото на охоте...
Скоро новый сезон и новые охоты...
теперь есть теплик и ПБС...вчера получил переходник Фрезер..
есть лицензии на кабана и мишку..можно посидеть..но я любитель ходовой охоты ...
Всё в наших руках..
Aleksandrhunteromsk
Александр на фото лось зачёт
С днем рождения.
Лосей 39-м вы добываете и конечно опыт применения пуль определил SP(тяжелая эффективнее на разумных дистанциях).В нашей местности,где из копыт доминирует косуля сибирская(в два раза крупнее европейской),больше "колотят"с fmg или HP.
EVGENY-69
Aleksandrhunteromsk
С днем рождения.
Лосей 39-м вы добываете и конечно опыт применения пуль определил SP(тяжелая эффективнее на разумных дистанциях).В нашей местности,где из копыт доминирует косуля сибирская(в два раза крупнее европейской),больше "колотят"с fmg или HP.

Спасибо.
Да тут главное пулю потяжелее и расстояние до 100м..на лося..
косуль у нас нет..из -за глубокого сега..хотя на юге области их разводят..
всем удачи на охоте..

EVGENY-69
Aleksandrhunteromsk
С днем рождения.
Лосей 39-м вы добываете и конечно опыт применения пуль определил SP(тяжелая эффективнее на разумных дистанциях).В нашей местности,где из копыт доминирует косуля сибирская(в два раза крупнее европейской),больше "колотят"с fmg или HP.

Спасибо.
Да тут главное пулю потяжелее и расстояние до 100м..на лося..
косуль у нас нет..из -за глубокого снега..хотя на юге области их разводят..
всем удачи на охоте..

Aleksandrhunteromsk
Да тут главное пулю потяжелее и расстояние до 100м
Цифры-скорость с бал. ствола(60 см) 670 мысов(пуля 9,7 грамма).Энергия 222 кгм.Скорость на сотке 575 мысов,энергия 163 кгм(по месту чисто положит животину 160 кг),а вот на 200 метров уже скорость 485 мысов,энергия 116 кгм(животина по месту будет взята чисто весом порядка 115 кг).На практике,конечно,целесообразно по месту "валить" лося до сотки.
В нашей местности больше по мелочи СКС и здесь тоже есть преимущества-с путевкой можно хоть полгода "долбатить" мелочь и набивать руку,получая удовольствие от стрельбы за пределами гладкого и пуля в основном fmg.








Aleksandrhunteromsk
К сожалению сейчас из 7,62 можно только по лицензии "копыта",а по путевке лису и енотовидную собаку.
vjyfijyjr1971
Кто спрашивал?

Aleksandrhunteromsk
https://www.youtube.com/watch?v=m3RZmrzVK9c
Познавательное видео про СКС на ютубе.Кучность,скорость замеренная прибором,ссылка на доработку спуска до 1,5-1,7 кг,что очень здорово.


https://www.youtube.com/watch?v=gtJUT3msbnc
https://www.youtube.com/watch?v=LlcCuTTWKwE

gross kaput
Aleksandrhunteromsk
ссылка на доработку спуска до 1,5-1,7 кг,что очень здорово.
Ни в коем случае так не делать! один профан закруглил боевой взвод второй повторил и понесли свое "гениальное" творение в массы. Даже в коментариях под видео полно постов - сделал - не работает, не встает на боевой взвод, появились сдвойки. Опасность этого дебилизма в том что карабин становится крайне опасным, при чем в не зависимости от положения предохранителя, легкий удар может привести к самопроизвольному выстрелу.
03angara
gross kaput
Ни в коем случае так не делать! один профан закруглил боевой взвод второй повторил и понесли свое "гениальное" творение в массы. Даже в коментариях под видео полно постов - сделал - не работает, не встает на боевой взвод, появились сдвойки. Опасность этого дебилизма в том что карабин становится крайне опасным, при чем в не зависимости от положения предохранителя, легкий удар может привести к самопроизвольному выстрелу.

Полностью согласен... Видел печальный опыт одного самодельщика.

Grizlik
Касаемо доработок УСМ. Настоятельно не рекомендую этого делать. А если уж очень чешется, прямо зуд в ж..., купите себе второй УСМ и экспериментируйте с ним, благо на СКС УСМ сменный. Но при этом надо отдавать себе отчет, что, как и для чего вы делаете, а не слепо и тупо копировать чей то видосик. Это я вам как инженер оружейник говорю.
Aleksandrhunteromsk
Ни в коем случае так не делать
Мнение специалиста(gross kaput оружейника),конечно,доминирует.
После покупки СКС 25 лет назад сразу при первой стрельбе забраковал спуск-длинный ход,тяжелый спуск и метко стрелять практически невозможно.Взял спусковой механизм и к приятелю оружейнику-10 минут "поколдовал" и вернул,-поставил и почувствовал разницу-много короче,мягче и уже 25 лет стоит(что делал не вникал,но шептало не точил,точно).Сегодняшнее фото,проверил динамометром около 2,1 кг и ход свободный(небольшой) присутсвует,-показал мушку и диоптр и с ним кучность,как ни странно,выше и намного,чем с оптики.Пятерками проверял неоднократно на сотке. Фото есть.Барнаул валовка оболочка.






Пятерка через диоптр всегда меньше почти в два раза пятерки через оптику.

Grizlik
Aleksandrhunteromsk
Мнение специалиста(gross kaput оружейника),конечно,доминирует.
После покупки СКС 25 лет назад сразу при первой стрельбе забраковал спуск-длинный ход,тяжелый спуск и метко стрелять практически невозможно.
Я в свое время после стрельбы из СКС заработал 3 дня отпуска с месячных сборов, типа домой в Москву смотаться, перед присвоением звания, а с таких сборов вообще отпускать не положено.. Стреляли из СКС на 100м, лежа с упора, по грудной мишени номер 4, десятка у нее диаметром 10см. 8 выстрелов, три пробных, пять зачетных, мне разрешили все восемь стрелять по одной мишени. Результат шесть десяток и две девятки, прямо рядом с габаритом десятки, чуток не угадал с просветом. Да, все десятки внутренние, т.е кучность заметно меньше 10 см.. Стреляли естественно армейскими патронами. Конечно, спуск у СКС не фонтан, но это нисколько не мешает точной стрельбе. Мне потом офицеры сказали, что на каждый выстрел у меня уходило около двух секунд, после предыдущего. Да, у меня в это время был КМС по винтовке..
Aleksandrhunteromsk
Стреляли из СКС на 100м, лежа с упора, по грудной мишени номер 4, десятка у нее диаметром 10см. 8 выстрелов, три

Изначально написано smith_SVP:
Добрый день всем любителям карабина Симонова.

Вопрос - стрелял ли кто-нибудь упражнение АК-3 из СКСа?
Прошу прощения, если ответ на мой вопрос есть в теме - прошу ткнуть носом.

В связи с чем вопрос. Имею Сайгу МК с 415-мм стволом и Вепрь СОК-94 с 520-мм стволом. Вепрь - более тяжелая машинка, баланс вперед смещен, длина прицельной линии чуть больше, ширина прорези целика чуть уже. Но в целом то на то, в статике должно быть.

Но когда попробовал сравнительно отстрелять АК-3 из Сайги и из Вепря - выяснилось, что из Вепря на 100 м поперечник почти вдвое меньше 29 см против 46 см. Из Сайги в грудную получилось (по 2-м попыткам) 20..21 попадание из 30 выстрелов, а из Вепря - 26 из 30 выстрелов.
Что интереснее - динамическое упражнение "Неваляшка" также показало вдвое лучшую кучность и количество попаданий в цель для Вепря по сравнению с Сайгой.

При этом лежа с упора, с оптики Сайга показывает лучшую кучность, чем Вепрь - 8..9 см против 13..14 см.

И вот возник вопрос - в чем же дело? В более длинной прицельной линии, или может быть, в массе? Или может быть приклад у Вепря лучше?

А вот что показывает СКС? Пробовал ли кто-нибудь сравнивать его с Калашниковым, но не лежа с упора на максимальную кучность, а с рук, в статике или динамике?
Мои стрельбы по зеленой корове,-
По мишени номер 4(военная)без оптики стрельнул лежа 3 раза с положения 3("П")прицела-(все в десятке),а потом стоя тоже с положения 3(упражнение АК-1,10 стоя)-без одного очка первый разряд-94,надо 95 на первый.Сотка.На мастера надо АК-3(30 выстрелов,стоя,лежа с колена и 285 очков).

click for enlarge 1280 X 1024 99.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1024 36.9 Kb


Aleksandrhunteromsk
что на каждый выстрел у меня уходило около двух секунд, после
Так и надо.Вот две серии подряд по коробку на сотку с открытого.Видео включил после первой серии при осмотре и без выбора сразу вторая(все три в зону двух пуль от первой серии)-практически МОА по пяти выстрелам на сотку в быстром темпе и по очень мелкой цели.
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
Grizlik
Aleksandrhunteromsk
...
А вот что показывает СКС? Пробовал ли кто-нибудь сравнивать его с Калашниковым, но не лежа с упора на максимальную кучность, а с рук, в статике или динамике?
При стрельбе лежа и с колена можно использовать штатный ремень.
В видосе показано, как это делать, в принципе есть способ и без зажима на ремне, но видоса по нему я пока не нашел, а так объяснять долго и без наглядности не все поймут.

https://www.youtube.com/watch?v=bL1pbZ5sWwE

Стрельба лежа "с руки" с ремнем, при хорошей подготовке стрелка, практически не уступает по точности стрельбе с упора.

Ниже на фотках применение штатного ружейного ремня с винтовкой.


gross kaput
Это хорошо описано у Джефа Купера, в "искусстве винтовки"
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Взял спусковой механизм и к приятелю оружейнику-10 минут "поколдовал" и вернул,-поставил и почувствовал разницу-много короче
Саш, он тебе просто привел его к штатным значениям, именно такое усилие и является нормальным для СКСа по докам. Другой вопрос что подавляющая масса карабинов, верней их УСМы собраны по принципу главное стреляет. А те что перебирались солдатами-срочниками на базах вообще по принципу собран и ладно.
gross kaput
Aleksandrhunteromsk
Мнение специалиста(gross kaput оружейника),конечно,доминирует.
Саш, я несколько десятков УСМов сделал, при этом постоянно возникали ккие-то ньюансы не вылезавшие ранее, все-же допуска и размерные цепочки довольно серьезно различаются, это не АК где доводка УСМа гораздо проще.
Дмитрий Турок
Aleksandrhunteromsk
К сожалению сейчас из 7,62 можно только по лицензии "копыта",а по путевке лису и енотовидную собаку.
Несовсем чисто, но... берется бумажка и на зайца, и на перо, нужны при перевозке дичи как минимум, ну и бумажка на лису под нарезное или комбинированное, а добывается все нарезным.
Aleksandrhunteromsk
а добывается все нарезным.
edit log

#24704
P.M. Ц

Да,но и гладким,,-я "замаскированным" СКС всегда в рюкзаке таскаю(он разборный,легкий и по необходимости быстро пускается в работу)


ASN21
Aleksandrhunteromsk
... я "замаскированным" СКС всегда в рюкзаке таскаю(он разборный,легкий и по необходимости быстро пускается в работу)
Могут ведь и оформить...
Эта штука, извлеченная из ложи, сохраняет функционал. А длина её, выходит за норматив.
kotoyarvi
ASN21
Могут ведь и оформить...
Эта штука, извлеченная из ложи, сохраняет функционал. А длина её, выходит за норматив.


Не сохраняет (функционал). Есть такая штука - изготовка. Голую железяку невозможно взять наизготовку и использовать её в качестве карабина.

Всегда переношу скс в разобранном виде, для чего сделал укороченный чехол. Ни при регистрации, ни при досмотре ментами вопросов не возникало.

Grizlik
kotoyarvi


Не сохраняет (функционал). Есть такая штука - изготовка. Голую железяку невозможно взять наизготовку и использовать её в качестве карабина.

Всегда переношу скс в разобранном виде, для чего сделал укороченный чехол. Ни при регистрации, ни при досмотре ментами вопросов не возникало.

При экспертизе оружие проверяют на возможность произвести выстрел, если выстрел произведен.. получите и распишитесь, а все ваши изготовки можете оставить для бабушек у подъезда..
kotoyarvi
Grizlik
При экспертизе оружие проверяют на возможность произвести выстрел, если выстрел произведен.. получите и распишитесь, а все ваши изготовки можете оставить для бабушек у подъезда..


Ага, любой владелец СКС после снятия ложи немедленно становится преступником. Ни разу не слышал о задержании подобных негодяев и возбуждении уголовных дел по этому поводу (или бабушки у подъезда что-то скрывают).

Grizlik
kotoyarvi


Ага, любой владелец СКС после снятия ложи немедленно становится преступником. Ни разу не слышал о задержании подобных негодяев и возбуждении уголовных дел по этому поводу (или бабушки у подъезда что-то скрывают).

Давайте не будем тут обсуждать сякие тонкости, а просто примем за данность, что СКС без ложи к стрельбе не годен.. не вдаваясь в подробности, РГ форумы тоже читает, а учитывая грамотность недавно принятых поправок, от них всего можно ожидать. Как пример, в Питере закрывали людей, за ОЧ официально купленных ММГ, которые эксперты признавали годными к стрельбе.


kotoyarvi
Grizlik
... просто примем за данность, что СКС без ложи к стрельбе не годен.. не вдаваясь в подробности...

Золотые слова, полностью поддерживаю. Так и быть, о подробностях не буду (парламент - не место для дискуссий!)

Rentgen-1
Эдак и съемный ствол - огнестрельное оружие короче 80см, можно же вложить патрон и стукнуть по капсюлю, а что руку оторвет и полетит куда попало - дело десятое, выстрелило же. Зачем же упрощать
Валерий66
Здравствуйте! Ни у кого нет кронштейна под оптику на скс?
vjyfijyjr1971
Воть

Валерий66
Так нужна и ответная часть.
AndreyI
Если кто хочет максимально соосный со стволом кронштейн, нашел такой в одном питерском магазине. Планка у меня ЭСТ, не соосность 2мм левей и 14мм просвет над коробкой. Думаю с планкой Молот, должен вообще идеально встать.

Grizlik
AndreyI
Если кто хочет максимально соосный со стволом кронштейн, нашел такой в одном питерском магазине. Планка у меня ЭСТ, не соосность 2мм левей и 14мм просвет над коробкой. Думаю с планкой Молот, должен вообще идеально встать.

А Вы с ним стрелять уже пробовали?

AndreyI
Пока не стрелял. А есть какие то сомнения в качестве?
Визуально вроде все красиво, цельный кусок алюминия, чего там может быть не так?
vjyfijyjr1971
Для чего вам соосный на скс с 6-7 см на 100метров?гильзами прицел прессовать?
AndreyI
Ну тогда зачем вообще прицел с такими сантиметрами?
Я просто показал вариант соосного кронштейна, а надо это кому то или нет, решать конечному пользователю.
Grizlik
AndreyI
Пока не стрелял. А есть какие то сомнения в качестве?
Визуально вроде все красиво, цельный кусок алюминия, чего там может быть не так?
Дело не в красивости, крон перекрывает возможность снаряжения стандартного магазина из обойм. Возможно будет отскок выбрасываемых гильз от крона и прицела, а будет ли это в реале и куда они полетят, возможно назад в карабин и будут задержки, но это все надо смотреть на практике. Ну и последнее. Все выше и выше и выше... я думаю понятно о чем.
Для работы с длинной оптикой я дорабатывал магазины, сделав их сменными, ибо пластиковые мне не нравятся..

И доработано направление выброса гильзы без пиления ОЧ карабина, теперь оно как в калаше.
rockyda21

AndreyI
Grizlik
Дело не в красивости, крон перекрывает возможность снаряжения стандартного магазина из обойм. Возможно будет отскок выбрасываемых гильз от крона и прицела, а будет ли это в реале и куда они полетят, возможно назад в карабин и будут задержки, но это все надо смотреть на практике. Ну и последнее. Все выше и выше и выше... я думаю понятно о чем.
По снаряжению из обойм, согласен но сам так не заряжаю, потому и не подумал сразу про это. Выброс у меня в право, вверх гильзы не летят.
Ну а высота мне то же не нравиться, но к сожалению нет для планки ЭСТ низких кронштейнов. Они все либо 47мм либо 60мм, для ЭСТ оптимально 50мм но таких я не нашел.
Grizlik
AndreyI
По снаряжению из обойм, согласен но сам так не заряжаю, потому и не подумал сразу про это. Выброс у меня в право, вверх гильзы не летят.
Ну а высота мне то же не нравиться, но к сожалению нет для планки ЭСТ низких кронштейнов. Они все либо 47мм либо 60мм, для ЭСТ оптимально 50мм но таких я не нашел.

А такой не пробовали? Промерять высоту сейчас ломает, просто фотка под рукой была на компе.


Я из такого сейчас делаю, методом фрезеровки, нужный мне по высоте с низкой установкой прицелов.

Еще не обрезал лишнее и не засверлил отверстия под винты и штифты.
Почти такой же по высоте выпускают, но его сейчас нет в продаже, а чешется нормально оптику установить. Шину Пикатини тоже буду ставить ниже, сфрезеровав стойки и перевернув винты.
Таким методом можно установить прицел почти на любую удобную высоту.
Если нет возможности фрезеровки, то ножовка и напильник это наше фсе... шучу.

AndreyI
Grizlik

А такой не пробовали? Промерять высоту сейчас ломает, просто фотка под рукой была на компе.

Такой у меня есть, он на несколько мм выше Ленинградского. То же думаю его укоротить, уже готовлю для сдачи его на фрезер...
Grizlik
AndreyI
Такой у меня есть, он на несколько мм выше Ленинградского. То же думаю его укоротить, уже готовлю для сдачи его на фрезер...

Вот что получилось, первая пробная сборка, еще без установки штифтов.

Опустить еще ниже не получается без заметного уменьшения прочности. Под шиной для прицела остается просвет позволяющий производить выверку оптики по штатному открытому прицелу. Но полноценно использовать открытый прицел уже не получится, слишком низкий просвет под сводом кронштейна. На самых низких кольцах удастся получить приемлемую высоту установки прицела. Хотя тоже высоковато.

Сфоткал чисто по приколу, тот случай когда прицел стоит в несколько раз дороже карабина.. 😛

Но пробная вкладка показала, что даже с Эотеком работать можно, хотя он заметно выше по линии визирования, чем можно установить оптику.

AndreyI
Вас планка прямо совсем высокая, моя на сантиметр выше молота. Отдал этот белорусский кронштейн аргонщикам, они заварят отверстия и затем буду фрезеровать.
Grizlik
AndreyI
Вас планка прямо совсем высокая, моя на сантиметр выше молота. Отдал этот белорусский кронштейн аргонщикам, они заварят отверстия и затем буду фрезеровать.

Я и выбирал карабин только с такой высокой планкой.

Grizlik
Вот что получилось при установке на СКС тактического 10 кратного прицела при использовании мостика фирмы ЭСТ(База Weaver-СКС) и самых низких колец (SCSR-04) от фирмы Vector Optics, кольца быстросъемные, а мостик нет.. Увы, без напилинга, ну или фрезеровинга не обошлось. 😛
Кольца стальные их притирка пока не проводилась, из-за этого прицел установлен уже в рабочее положение, но без его вклейки и без полной затяжки колец. Т.е. пока только для съемки. Это первый вариант, а второй вариант, с использованием быстросъемного мостика белорусского производства и таких же колец, как в первом варианте. Его фотки были в моих постах выше. Шина Weaver в этом варианте укорочена, а на свободное место планируется установить нижнюю часть коллиматорного прицела Docter type. Она не будет мешать установке оптики. Сам коллиматор будет ставиться уже при снятом оптическом прицеле и такая его установка не потребует его перепристрелки.

Первый вариант установки на базу от фирмы ЭСТ

Второй вариант установки на быстросъемную белорусскую базу в стиле ПСО-1.

При использовании белорусской базы высота установки прицела чуток больше, но это позволяет проводить выверку оптики по штатному открытому прицелу карабина.
Между кольцами на прицеле установлен пузырьковый уровень, для контроля завала оружия.
Такой слонопотамчик, я о прицеле, ставился из того, что было под рукой, ну и для отстрела карабина на кучность в тире после окончательной вывески ствола, беддинга и т.д. Для охоты и бродилок по .беням в такие же кольца, а они выпускаются как под 30 мм , так и под дюймовую трубу, можно установить маленький загонник. Маленькие прицелы ставятся на обе этих базы без напилинга.

Rus223
Grizlik, прицеливаться удобно, к прицелу тянуться не предеться?
Grizlik
Rus223
Grizlik, прицеливаться удобно, к прицелу тянуться не предеться?
Именно из-за этого и выбирал самые низкие кольца. Я раньше в спорте успел и хрюна погонять и не только пневматического но и МК, на 50м.. Все получилось почти как на МК Бегущем кабане.. А вот если взять кольца повыше, то не придется пилить базы для больших прицелов, но придется чуток тянуться к прицелу при прицеливании. Т.е. все на пределе. С Базой от ЭСТ целиться чуток удобней, она все же чуток пониже, но она, увы, не быстросъемная. У меня есть и готовый крон под СКС, но он еще чуток повыше и к нему уже приходится чуток тянуться и в него можно установить только маленькие прицелы с короткой окулярной частью, или вообще современные реплики прицела типа ПУ.

Хотелось бы еще добавить, что описанные выше варианты крепления 10х прицела на СКС, конечно не для бродилок по .беням. Жесткость крепления такой габаритной оптики недостаточна для постоянного юзания и эти варианты применимы только для стрельбища, типа установил, пострелял, снял. Я вообще затеял эту эпопею с 10х прицелом только для более менее комфортного отстрела ствола на кучность на 100 и 300м в период доводки карабина.. вывеска ствола, беддинг и проч.. В моем случае это был Falcon Menace 10x42 (counter sniper series). Из того, что было подходящего под рукой. А постоянно на карабине установлен либо призматик 4х32, либо вообще диоптрический прицел. 😛

rvg77

rvg77
Вот даже как бывает в фильмах)1942 по картине- а уже СКС у пехоты.
Aleksandrhunteromsk
Именно из-за этого и выбирал самые низкие кольца.
+++ВКЛАДКА,чувство середины затыльника,усилие прижатия,не мелкан же.
На Питерхантере есть тема,-
https://piterhunt.ru/scripts/f...=58542&page=100
разное оружие применялось и взять три коробка подряд не удавалось даже с Ремика пол .минутной кучностью в 223 и только после многих серий удалось(причина,-оптика и при прицеливании не на кучу точку прицеливания(середина коробка)совместить с точкой попадания( НОВАЯ вкладка),кстати на соревнованиях в Балашихе Володя Сайкин(Ворль) при стрельбе
на сотку где стреляли на кучу и часто в моа укладывались изменил условия и стали стрелять по 2-х минутным кружкам( 6 см,пять выстрелов и только несколько профи- снайперов взяли все пять,большинству не удалось).
Я залез в эту тему только потому,что злостный анти-СКС "DML"(Ленинградец) "затоптал" СКС(у них получилось только 50-м выстрелом поразить коробок,на этой странице видео мое, тремя выстрелами поражается коробок без оптики(есть видео где и два поражения есть) и это показывает,что образцы не пирожки и кучность по Наставлению не более 15 см(всего стрелкового оружия(СВД 8см),а меньше вплоть до 2-х моа хватает(DML(Ленинградец) хихикает-это волшебный карабин(мой)).
Дмитрий Турок
rvg77
Вот даже как бывает в фильмах)1942 по картине- а уже СКС у пехоты.
Редко, не так часто как в Голливуде, но и в отечественном кино стали обращаться за консультациями к профи. А до того по той же войне только помнили про кубари и погоны, мало обращая внимание на модели или модификации конкретной модели оружия, техники и т.д. Это дорого и сложно, гораздо проще "слабать" бойца с СКС - все-равно "пипл схавает", а бюджет вновь оплатит очередной якобы патриотичный "киношедевр", бабки по карманам и разошлись все довольными.
Почему "якобы патриотичный" - патриотизм это и любовь к истории, то чем и как воевали немаловажно. Уже внуки многих из нас могут не застать массовость и распространенность того же СКС и после очередного витка "реформы образования" реально будут считать, что это оружие времен ВОВ.
MayKaun

СКС, оптика ПУ, 50 метров, 10 выстрелов

100 метров три из трёх выстрелов

ДОК76
MayKaun

СКС, оптика ПУ, 50 метров, 10 выстрелов
100 метров три из трёх выстрелов

На 50 м. явно выраженная вертикаль.
Не анализировали - почему так?
MayKaun
ДОК76
На 50 м. явно выраженная вертикаль.
Не анализировали - почему так?

Ну если это не вина патронов (вес пороха) то думаю моя, стрелял под обрез,больше упор делал чтобы по горизонту прицеливание не гуляло, стрелял то не со стола и хорошего жестого упора, сидя на полене,оперевшись на ограждение... Надо как то со стола перестрелять...

ДОК76
Да, можно с упора перестрелять.
Кучность вроде как неплохая для СКС вырисовывается.
Если планировали использовать карабин для охоты - то за глаза.
ДОК76
rvg77
Вот даже как бывает в фильмах)1942 по картине- а уже СКС у пехоты.

Так вот он откуда - СКС "Геринга"... 😊

Rus223
На моём тоже по вертикали тянуло. Причина была в трубке газоотвода. С завода, для её извлечения, приходилось применять плоскую отвёртку и плоскогубцы. Подточил её, стала легко сниматься. И всё, кучка собралась. Мишеньки найду, прикреплю.
fasero
Доброго времени уважаемые , отошёл как то от темы , коротенький вопрос , с СКС можно в угодья , если есть путёвка на волка ( Лен.обл.)
fasero
Вопросительный знак забыл поставить ...извиняюсь..
strelok7.62
fasero
Доброго времени уважаемые , отошёл как то от темы , коротенький вопрос , с СКС можно в угодья , если есть путёвка на волка ( Лен.обл.)

Конечно можно,кстати в угодьях ООУ ЛенОбласти есть пара заброшенных 300-метровых стрельбищa где по путевке на добычу волка можно в сезон август-март законно заниматься пристрелкой своего оружия.
Это стрельбище в Приветинском(ООУ Выборгского р-на),и стрельбище у Малого Карлина(ООУ Ломоносовского р-на)
forummessage/125/12

fasero
strelok7.62 , о это хорошо , большое спасибо вам за информацию !
Gorinov
Продам ложу скс булпап 89194880004


ДОК76
Ну прям ацкий бластер... 😊
Ложа деревянная?
backinUSSR
Александр из Омска прочтите сообщение в личке.
Grizlik
Только гильзы перед фейсом будут лететь очень эротично.. 😊 И без очков из такого девайса я бы стрелять вообще не стал.
genium
Булка интересная, если добавить щеку для удобства и безопасности, и возможно проставку под прицел - будет удобней . При таком питче демпфирующая щека желательна. Подброс задней части вверх более выражен.
Gorinov

все летит куда надо)) козырек отражает хорошо)

щека есть я ее на ставлю, так как надо отражетель для гильз придумывать, если оптику ставить, а стрелять с калика щека без надобности.

vjyfijyjr1971
Интересно колличество ₽₽₽, в обмен на эту вещь?
fotoshurik
подскажите ВА 53ХХ - год выпуска какой?
написано 1951 год - это правильный год?

в таблице серии ВА нет

Gorinov
vjyfijyjr1971
Интересно колличество ₽₽₽, в обмен на эту вещь?

30 000 готовый комплект с регулируемым затыльником и щекой, цвет ложи по желанию.

Дорабатывать СКС и УСМ не надо все штатное, сняли свое ложе и поставили это, отвертка и шестигранник.

vjyfijyjr1971
Красивый.
Seliger Ostaskov
Тема избитая, но всё же.... Кто где заказывал переходник под дтк. Заранее благодарен.
Dedkoff
Seliger Ostaskov
Тема избитая, но всё же.... Кто где заказывал переходник под дтк. Заранее благодарен.
Здесь заказывал, ИМХО "Переходник для СКС "Фрезер" (по типу сделанного Филом Романовым)" лучший вариант для СКС.
forummessage/120/17
Seliger Ostaskov
Dedkoff
Здесь заказывал, ИМХО "Переходник для СКС "Фрезер" (по типу сделанного Филом Романовым)" лучший вариант для СКС.
forummessage/120/17


Спасибо!!!

VanyXaus24

Подскажите пожалуйста комрады,а кто нибудь изготавливает кронштейны под такую планку???

genium
Планка хорошая! А кронштейн я думаю только спецзаказ.Современные не попадались такие.
Я бы первым делом думал какой из кронов можно перепилить-пересобрать слесарно для такой планки.
Если она стандарт 11мм.
Gorinov
VanyXaus24

Подскажите пожалуйста комрады,а кто нибудь изготавливает кронштейны под такую планку???


Я такой крон прочертил. Под 25е и 30е трубы. Но пока не просчитывал и делал. Отличный крон.
Это советский крон. Планка металл, а сам крон алюминий был, в 2000 на скс поголовно их ставили.

VanyXaus24
Gorinov


Я такой крон прочертил. Под 25е и 30е трубы. Но пока не просчитывал и делал. Отличный крон.
Это советский крон. Планка металл, а сам крон алюминий был, в 2000 на скс поголовно их ставили.

Да отличная крепкая планка, не хочу ее высверливать и менять, поэтом и в поисках кронштейна под неё и человека кто изготавливает.

EVGENY-69
Dedkoff
Здесь заказывал, ИМХО "Переходник для СКС "Фрезер" (по типу сделанного Филом Романовым)" лучший вариант для СКС.
forummessage/120/17

Недавно себе установил такой переходник "фрезер"
накалачивал через деревяшку в тугую налезло..
Теперь смело пользуюсь ДТК "Антинато"..
выстрел по звуку как из мелкашки..
СТП в норме.Дозвук перезаряжает..
Уже есть положительный результат на охоте...

Gorinov
VanyXaus24

Да отличная крепкая планка, не хочу ее высверливать и менять, поэтом и в поисках кронштейна под неё и человека кто изготавливает.

Завтра вернусь из командировки после завтра могу выслать 3д чертежик, если будет возможность найдёте токоря и н сделает. Сам пока не могу этим заняться, делаю булпап тигр и сайгу(

VanyXaus24
Gorinov

Завтра вернусь из командировки после завтра могу выслать 3д чертежик, если будет возможность найдёте токоря и н сделает. Сам пока не могу этим заняться, делаю булпап тигр и сайгу(

Буду очень вам благодарен.
Моя Почта : bsi.72@mail.ru
Тел : +7-913-555-07-07

gross kaput
Купить не проще? Как пример
https://gunsbroker.ru/hunting/...ovoy-254mm.html
И кстати токарь там ни разу не помошник, нужен фрезеровщик, причем грамотный.
genium
gross kaput
Купить не проще? Как пример
https://gunsbroker.ru/hunting/...ovoy-254mm.html
И кстати токарь там ни разу не помошник, нужен фрезеровщик, причем грамотный.

Так вот он какой. Видел очень похожий в Охотактиве.

Gorinov
gross kaput
Купить не проще? Как пример
https://gunsbroker.ru/hunting/...ovoy-254mm.html
И кстати токарь там ни разу не помошник, нужен фрезеровщик, причем грамотный.

Совершенно верно, он и есть и цена отличная.

gross kaput
genium
Так вот он какой. Видел очень похожий в Охотактиве.
Они иногда на вторичке проскакивают, не сказать что прям куча предложений в шаговой доступности, но найти при желании можно. Часто их отдают в нагрузку к различным версиям ПО4Х32 которыми они штатно, с завода и укомплектовывались.
Вообще этот комплекс база-крон не плохой и не хороший 😊 Плюс в том что дерево резать не надо, минус в том что база под углом к вертикали и что-то другое подобрать к этой базе сложно. А сам крон только в единственном числе 😊 т.е. только дюймовая труба, габариты и айрелиф прицела примерно в размерах ПО4Х32
ОлегХмурый
Кто пользовался оптикой от ВОМЗ стоит брать?
ОлегХмурый
Меня вообще интересуют прицелы с болистическими сетками. Хочу только такой. Я и про ВОМЗ спросил потому что у них есть такая модель. Посоветуйте какие ещё есть подобные прицелы.
Grizlik
ОлегХмурый
Меня вообще интересуют прицелы с болистическими сетками. Хочу только такой. Я и про ВОМЗ спросил потому что у них есть такая модель. Посоветуйте какие ещё есть подобные прицелы.

Ну для начала баллистическими, от слова баллистика. Но тут все очень сильно зависит от патрона, нач. скорости пули, ее массы, бал. коэф. И если делают такую сетку, то под какой то конкретный патрон, с конкретной пулей и под конкретный образец оружия (нач. скорость пули). Как правило все это считается в бал калькуляторе, а в прицеле хватает обычной Mil-Dot сетки.

VanyXaus24
gross kaput
Купить не проще? Как пример
https://gunsbroker.ru/hunting/...ovoy-254mm.html
И кстати токарь там ни разу не помошник, нужен фрезеровщик, причем грамотный.

Не проще,у меня оптика с 30 трубой…
А такой крон под 25.4 у меня есть.

gross kaput
VanyXaus24
А такой крон под 25.4 у меня есть.



Ну и попробуйте тогда найти толкового фрезеровщика который возьмется по вашему образцу сделать такой-же но с 30-ми кольцами. Правда думается найти будет тяжеловато и ценник явно будет не гуманный. Хотя в регионах может и попроще с этим.
gross kaput
ОлегХмурый
Хочу только такой
Зачем?! На СКСе под 7,62Х39?
Lexa72rus
Как зачем?!! Очень удобно таким "болистическим" треугольником накрывать предполагаемую область попадания 😀
ОлегХмурый
gross kaput
Зачем?! На СКСе под 7,62Х39?

Да хоть куда. Я считаю его очень практичным.
Так посоветует кто что?

gross kaput
ОлегХмурый
Так посоветует кто что?



Вряд-ли, здесь таких ценителей нет.
ОлегХмурый
gross kaput
Вряд-ли, здесь таких ценителей нет.

Такие прицелы редкость?

gross kaput
На СКСе они как на корове седло, не нужна ему развитая бал сетка. Не те рабочие дальности и не та специфика применения.
Rentgen-1
Да и не получится сделать универсальную сетку. Специально под СКС никто делать не будет, под АК поправки должны быть чуть больше. У патронов БПЗ бал. к-т хуже, у патронов КСПЗ - выше, и нач. скорость выше. У патронов КК, ТПЗ с нач. скоростью все совсем печально вроде. И под какой патрон делать? На малых дистанциях это все несущественно, но на них и сетка не особо нужна.
Scorpbor
ОлегХмурый
Так посоветует кто что?
Бревис.
ОлегХмурый
Да какая разница какой ствол и патрон. По мойму прелесть бал. сетки в том что ты просто запоминаеш в какую часть сетки и на какой дистанции происходит поподание и потом просто без внесения поправок этим местом сетки наводишся.
Дмитрий Турок
ОлегХмурый

Да хоть куда. Я считаю его очень практичным.
Так посоветует кто что?

Если очень практично, то:

https://pilad-vomz.ru/product/p35x20c

И не морочьте себе, и публике голову.

У Вас СКС, а не болт из линейки Accuracy International. СКС - Запорожец, с обшарпаными боками, а не Бентли в лаке. Запор, никому неинтересный и непривлекающий к себе внимания, простой и неприхотливый, дешевый и вездесущий, расширяющий возможности после гладкого в плане точности и не на много больших дистанциях.

P.S. А ну и еще достоинство, судя по всему(звонков и повесток), все веселее иметь свой пусть и Запор, но персональный, т.е. СКС, чем получить ППШ с единственным бубном или Мосинку, охраняя какой склад в ипенях вместо пугала отмобилизованным на старости лет...

genium
VanyXaus24

Не проще,у меня оптика с 30 трубой…
А такой крон под 25.4 у меня есть.

Переобжать на оправке ф30 и ею же притереть кольца.
Так проще чем растачивать. Винты при необходимости заменить.
Алюминиевый сплав кронштейнов легко деформируем, не думаю что этот из Д16Т, но и это ничего принципиально не меняет.
Таким способом и обжимать кронштейны приходилось, не 30ку на дюймовый, а два-три миллиметра разница, когда с кронами что-то напутали. 26мм кажется на дюйм.
Где-то есть у меня притиры чугун, вроде 30е, если нужнен.

gross kaput
ОлегХмурый
По мойму прелесть бал. сетки в том что ты просто запоминаеш в какую часть сетки и на какой дистанции происходит поподание и потом просто без внесения поправок этим местом сетки наводишся
По-моему стрелять вы пока с оптикой не пробовали, отсюда и такая живость в суждениях. Прицел приводится к нормальному бою центральной маркой, это банально чтоб самому судорожно не вспоминать а какая из этих точечек точка попадания? На рабочих дальностях СКС-а все эти кучи черточек точечек банально не нужны ибо не попадают в баллистику СКС-а - ну нет там надобности при приведении к нормальному бою на 100 на 300 метров целится низом линзы, и нет такого ветра чтоб выносить точку прицеливания даже на 10 тысячных на те-же 300 метров.
P.S. Попробуйте на вашей картинке запомнить какую нибудь точку по середке а потом отвести глаза и ее найти 😊 Бал сетка не для этого, а для внесения поправок при стрельбе на большие дистанции без касания барабанов, стрелок не запоминает черточки, он рассчитывает понижение траектории на дальности до цели и ищет (отсчитывает) соответствующую этому понижению риску по вертикали, потом считает боковую поправку и так-же отсчитывает ее по уже найденной горизонтальной линии. Тока в представленном виде сетки это мудовые рыдания - слишком много точек, умумукаешься считать и не ошибится, проще барабанами крутануть, просто не забывать барабаны обнулять и будет счастье 😊
genium
Если требуемые поправки понятны стрелку- зачем вообще крутить барабаны?
Почти на любой сетке сейчас есть ориентиры для визуальной привязки смещения - не обязательно под баллистику конкретного патрона, но легко определяемые при пристрелке. Глаз всегда сильно быстрее работает, чем барабаны.
Барабаны актуальны если стрелок ждёт цель на определённом месте-дистанции, караулит.
Если же цель появляется внезапно - то увидев её он вскидывается с цифрой дистанции , если цель далее прямого выстрела - и тут даже ориентиры на сетке не нужны - поправки можно вносить по габаритам цели.
Я думаю тут важнее следить за луной.
Сетка должна быть в голове охотника, иначе как ему с открытых результативно стрелять тогда.
Понятно бечтрест и прочая высокоточка - но СКС это не то пальто, абсолютно согласен.
Lexa72rus
:D


ОлегХмурый
Ложе булпап вообще реально достать где нибудь?
genium
За тридцатку парой страниц ранее видели?
Дмитрий Турок
Есть кто офицеры запаса и кому уже пришла повестка?
Напомните, можем ли брать с собой личное охотничье оружие в условиях мобилизации, тем более СКС до сих пор стоит на вооружении? В военкомат попаду только в среду, хотелось бы знать заранее.
По опыту меньшего, а тут когда такой балаган разворачивается, больше не про войну будем думать, а о том чтобы, нормально либо вообще, пардон, самим пожрать, да своих накормить.

На сборы в 2007 брал с собой гладкий ИЖ-27, обеспечивая себе и избранным, это кому случайно повезло жить вместе:smile:, разнообразие на столе в основном за счет зайцев и фазанов, разок и козлятинкой побаловались.
С дичью вообще прикол на месте боев, на полигонах, рядом со взлетками, или например на карьерах, где взрывы по 2 в неделю, а до того буровые станки трещат по 12 часов в сутки. Ощущение, что вся она либо обстрелянная и ведет себя как бравый спецназер, либо контуженная наглухо 😀 Сидит крепко, пока чуть не наступишь и самое главное в товарных количествах.
Ну вот пример, толпа с шумом гамом, а он засранец сидит, встал только на второй разрыв, когда ргд чуть ли ему не на голову упала. Да какой встал, уши огромные, жопа в пол неба и куда ушел - на директрису. Запомнил где приблизительно упал, как закруглились прямиком туда, а там он и не один. Подпустили вплотную, первый встал дальше, стреляю и вижу боковым, что еще один встает метрах в 12-15 от меня справа, тоесть спокойно пропустил меня. Правда пир горой не состоялся, пришлось одним угощать попрошаек танкистов, все-таки на их делянке добыл, зато потом исправно докладывали, где еще они их поднимали, видели, да на козу навели.

Lexa72rus
Дмитрий Турок
можем ли брать с собой личное охотничье оружие в условиях мобилизации, тем более СКС до сих пор стоит на вооружении?
Какой на...й СКС?!! Вы там че, в партизаны записываетесь? Аптечку под себя соберите, остальное Родина выдаст, чего не хватит - родня дошлет.
kamikadze
Lexa72rus
Какой на...й СКС?!! Вы там че, в партизаны записываетесь?

Просто очередной интернет-звездобол. И офицер он, и ВБД, и "знает, пожил, х.. на всё положил".

А сейчас задаёт тупые вопросы, которые курсантам ещё в военном училище на занятиях расжёвывают.
Повылазило таких неожиданно много...

ОлегХмурый
Я так понял хороший булпап нам не светит так что какое ложе со складным прикладом посоветуйте?
ОлегХмурый
Кто пользовался такими кронштейнами надёжные ли они? какого производителя посоветуйте.

Кстати они бывают с наклоном 20 Моа для большего запаса поправок.
ДОК76
ОлегХмурый
Кто пользовался такими кронштейнами надёжные ли они? какого производителя посоветуйте.

Кстати они бывают с наклоном 20 Моа для большего запаса поправок.

Как то разбирали такой вариант кронштейна.
По способу крепления задней части (штифтом) сочли его не самым оптимальным из-за вероятных люфтов. Делала, нечто похожее, какая-то белорусская контора. Название запамятовал... Ну а наклон 20 углов на СКС - это прям корова с седлом отдыхает...

Vontade
Обращаюсь ко всем с просьбой, посоветуйте: чью "огражданку" брать лучше всего? Поскольку имею твёрдое намерение приобрести СКС.

Более того, намереваюсь оставить СКС, насколько это окажется возможным, в первозданном виде. (Замена приклада на хорошее дерево - не тюнинг.)

ОлегХмурый
Ложе архангел или фаб дэфэнс что лучше?
ОлегХмурый
ДОК76

Как то разбирали такой вариант кронштейна.
По способу крепления задней части (штифтом) сочли его не самым оптимальным из-за вероятных люфтов. Делала, нечто похожее, какая-то белорусская контора. Название запамятовал... Ну а наклон 20 углов на СКС - это прям корова с седлом отдыхает...

Так а какой брать то чтоб надёжный?

ДОК76
Vontade
Обращаюсь ко всем с просьбой, посоветуйте: чью "огражданку" брать лучше всего? Поскольку имею твёрдое намерение приобрести СКС.

Более того, намереваюсь оставить СКС, насколько это окажется возможным, в первозданном виде. (Замена приклада на хорошее дерево - не тюнинг.)

Раньше тульские были самые первозданные. Шли без боковой планки. Но большая часть того, что я видел в магазинах, уже была после арсенального ремонта. Покрашенные и с некоторыми неродными деталями.

ДОК76
ОлегХмурый

Так а какой драть то чтоб надёжный?

У Вашего СКС боковая планка имеется?

gross kaput
Дмитрий Турок
Напомните, можем ли брать с собой личное охотничье оружие в условиях мобилизации, тем более СКС до сих пор стоит на вооружении?
Можно, но в военкомате его нужно будет сдать сотрудникам полиции на временное хранение до демобилизации. Прецендент у нас уже был, товарищ пришел в военкомат со своим, вызвали СП, оружие под протокол забрали на временное хранение в ОМВД.
gross kaput
Дмитрий Турок
На сборы в 2007 брал с собой гладкий ИЖ-27
Одно дело офицер запаса едущий в "партизаны" в мирное время, и совсем другой расклад мобилизация в текущих условиях.
Дмитрий Турок
Lexa72rus
Какой на...й СКС?!! Вы там че, в партизаны записываетесь? Аптечку под себя соберите, остальное Родина выдаст, чего не хватит - родня дошлет.
Да ладно Вам - !!! кричать:smile:, ВУС у всех разный, обязанности разные, годность разная.
А носки, термобелье, трусы, рыльно-брыльное, аптечка, нормальные берцы, резиновые сапоги, спальник, пенка, паек на пару суток и т.д. по мелочи, это все и давно собрано. Еще до объявления мобилизации собирались "на сборы" выдернуть, потом переиграли.

По аптечке только одна беда, у нас в аптеках Акупан-Биокодекс вообще нет, Нефопам то есть то нет, ну и подорожал сразу почти на тысячу.
Так что если светит имейте это ввиду и подсуетитесь заранее.

Дмитрий Турок
gross kaput
Можно, но в военкомате его нужно будет сдать сотрудникам полиции на временное хранение до демобилизации. Прецендент у нас уже был, товарищ пришел в военкомат со своим, вызвали СП, оружие под протокол забрали на временное хранение в ОМВД.
Спасибо.
Правда не понял зачем он шел с СКС в военкомат. Думаю изъять могли только если рядовой - сержант и командой отправляется. Ну и тем более после последнего случая, не стоит оружие какое либо брать с собой при посещении этой лавочки.
Знатоки раскудахтались, мне АК по идее не положен, хотя черт его знает чем АПС сейчас заменили в войсках РФ, не интересовался никогда.

Завтра уже точно буду знать, расскажу поведаю.

ОлегХмурый
ДОК76

У Вашего СКС боковая планка имеется?

Да

genium
Не понял зачем своё оружие тащить из дома куда-то.
Прицел с кронштейном разумнее - и габарит менее, и пользы более, и условно стандарт един , особенно если крон с рельсой .
gross kaput
Дмитрий Турок
Правда не понял зачем он шел с СКС в военкомат.
Он шел не с СКСом, но результат все равно будет одинаков - хоть СКС, хоть ВПО136, хоть Орсис Т5000.
Дмитрий Турок
Думаю изъять могли только если рядовой - сержант и командой отправляется.
Ну вы же взрослый человек, офицер запаса, ну немного спрогнозируйте ситуацию, хорошо едете не командой, едете по моб.предписанию сразу в часть к которой приписаны, одно дело в мирное время, на партизанские сборы контрабандой протащить с собой иж-27 чтоб в свободное время птичек стрелять - это может прокатить, но блин в текущей ситуации припереть с собой СКС и сказать я с ним буду служить? Знаете что будет? Нач.РАВ немного охренеет, почешет репу и попробует проснутся, но окажется что это не сон, а дальше начинаем соображать - как такого офицера проводить в списках части? Как объяснить откуда в списке вооружения взялся СКС - когда получен, как проводить - т.е. вообще обоснование наличия. Дальше как вообще обосновывать наличие в списках части данного аппарата? Нет СКСов у них в штатке, Т.Е. им надо срочно рожать и утверждать новую штатку?
Что будет дальше? Нач.РАВ скажет вооружится по штату а не штатное оружие сдать на склад РАВ до демобилизации лейтенанта Иванова, после чего кликнет нач.склада и скажет засунуть эту хрень куда подальше и забыть.
И очень-очень повезет мобилизованному-лейтенанту если он отделается только этим, но славу особо одаренного он приобретет сразу и на весь период службы, ну и наверняка какое-нибудь обидное прозвище прицепится.

P.S. Люди иногда таскали на лайт-войны в СКР свое оружие - но есть два НО
люди из спецуры, люди таскали их "контробандой" именно с целью охоты в горах, и на задачи они ходили со штатным вооружением которое у них было вписано в командировочные.

Дмитрий Турок
gross kaput
[B]
...едете по моб.предписанию сразу в часть к которой приписаны, одно дело в мирное время, на партизанские сборы контрабандой протащить с собой иж-27 чтоб в свободное время птичек стрелять - это может прокатить, но блин в текущей ситуации припереть с собой СКС и сказать я с ним буду служить?
По поводу ИЖ-27, никакой контрабанды не было, спокойно с собой привез, да и хотите верьте хотите нет, путевка была на весь сезон и на всю территорию, это потом загнали в рамки только районных или конкретных угодий.

По поводу СКС и службы с ним теперь дошло - с чего Вы это взяли, что собрался с ним служить или воевать аки Рэмбо? 😀 😀 😀 Карабин или двудулку, еще не опрелелился, хочу взять сугубо для охоты, еще спининг травелер прихвачу. Это мое имущество, пусть и оружие.
А как куковать где, да не один месяц и война только по ТВ?... Всю дорогу водку пить что ли?... Надоедает быстро 😀

Так что интерес сугубо охотничий - что добыть на поесть и не более 😊 Вряд ли кому, даже офицеру, будет позволено бродить и охотить с АКМ - АК-74, да стрелять направо и налево казенными патронами вне района боевых действий - а все туда не попадут, да и на полигоне такие вольности маловероятны, а то и невозможны.

gross kaput
Дмитрий Турок
По поводу ИЖ-27, никакой контрабанды не было
Контрабанда не в смысле что тайком и ночью, а в смысле что не официально, ни как его не "светя" по документам.
Дмитрий Турок
gross kaput
Контрабанда не в смысле что тайком и ночью, а в смысле что не официально, ни как его не "светя" по документам.
Мобилизованный офицер запаса может взять с собой принадлежащее ему холодное оружие, понятно если дружить с головой, то речь о ноже или кинжале, а не шашке какого казака, хотя тоже можно 😀 По поводу охотничьего огнестрельного - если не жалко и таскать не лень, можно брать. Короче, все это личное имущество, были бы документы в порядке. Но опять же касается только офицеров выдергиваемых из запаса, рядовым - сержантам увы.


Rentgen-1
А можно дурацкий вопрос, ластохвост на боковой планке у СКСов от "молота" совпадает с размерами на АКмоидах, АК-74м в частности? Вроде элементарный вопрос, а в описаниях кронштейнов нет, а АКМоида у меня нет. В общем, брать если что с собой кронштейн от СКС или нет.
Grizlik
Rentgen-1
А можно дурацкий вопрос, ластохвост на боковой планке у СКСов от "молота" совпадает с размерами на АКмоидах, АК-74м в частности? Вроде элементарный вопрос, а в описаниях кронштейнов нет, а АКМоида у меня нет. В общем, брать если что с собой кронштейн от СКС или нет.
Подойти вроде как должен, тем более крепление в стиле СВД имеет небольшую регулировку зажимного винта, остается вопрос, а что (какой прицел) Вы собрались устанавливать в этот крон? там есть еще ограничение по длине окулярной части трубы прицела. Иначе стрелять будет ну очень некомфортно.
ОлегХмурый
Какое ложе лучше ATI или Fab defense???
Rentgen-1
Grizlik
Подойти вроде как должен, тем более крепление в стиле СВД имеет небольшую регулировку зажимного винта, остается вопрос, а что (какой прицел) Вы собрались устанавливать в этот крон? там есть еще ограничение по длине окулярной части трубы прицела. Иначе стрелять будет ну очень некомфортно.

У меня крон липерс, с боковым вивером под лцу, вот такой:
https://www.huntworld.ru/catal...igr_saygu_vepr/

Можно двигать вперед-назад. Прицел - вомзовская копия пу. Наверно лучше, чем ничего - тем более оно быстросъемное.

Дмитрий Турок
Rentgen-1
А можно дурацкий вопрос, ластохвост на боковой планке у СКСов от "молота" совпадает с размерами на АКмоидах, АК-74м в частности? Вроде элементарный вопрос, а в описаниях кронштейнов нет, а АКМоида у меня нет. В общем, брать если что с собой кронштейн от СКС или нет.
Как нет, если по описанию в ссылке указана и Сайга?
Молот и ЗиД ставят одинаковые боковые планки, если высоты кронштейна хватает то подходит на все - СКС, Сайга/Вепрь(АК), Тигр(СВД).
Rentgen-1
Дмитрий Турок
Как нет, если по описанию в ссылке указана и Сайга?
Молот и ЗиД ставят одинаковые боковые планки, если высоты кронштейна хватает то подходит на все - СКС, Сайга/Вепрь(АК), Тигр(СВД).

Да они что угодно написать могут, а в миллиметрах не написано. У меня 14 мм.

Rentgen-1
Дмитрий Турок
Как нет, если по описанию в ссылке указана и Сайга?
Молот и ЗиД ставят одинаковые боковые планки, если высоты кронштейна хватает то подходит на все - СКС, Сайга/Вепрь(АК), Тигр(СВД).

Да они что угодно могут написать, в миллиметрах почему-то нет. Надо 14мм.

gross kaput
Rentgen-1
У меня крон липерс, с боковым вивером под лцу, вот такой:
В станет. Вопрос в целесообразности тащить его с собой.
gross kaput
собственно офтопик, но думаю Док простит ветерана раздела. 😊
Итак, ребята пора здраво взглянуть на вещи, те кого пока не призвали, поймите одну простую вещь, не пошлют вас в спецназовцы, не будете вы бегать по тылам, да и штурмами вас тож вряд-ли определят - там ребятишки помоложе, порезвее, и по-подготовленей. Удел наших старперных войск это охрана тыла - т.е. гарнизонная служба в комендатурах, на блок-постах. Логистика - колонны, склады и их охрана. Кто-то вообще останется в глубоком тылу нести караульную службу на объектах, л/с которых убудет в зону БД. Те кому не повезет попадут непосредственно на передок, но именно в виде войск заполнения и прикрытия, т.е. вставать в глухую оборону на второстепенных участках фронта. Выдадут вам с ДХ АК74 или вообще АКМ без боковой планки. Да положа руку на сердце, ни планка ни оптический прицел вам там будут не нужны и будут только мешаться. Вы будете много копать, таскать, мерзнуть и промокать, возможно попадать под арт.обстрелы. Если даже где-то рядом будут ловить диверсантов то дальше внешнего кольца вас не пустят. И вполне возможно что за все время вы ни разу не выстрелите по врагу, а возможно даже его и не увидите. зато с оружием будете постоянно, и оно будет необходимой нагрузкой ко всем остальным вещам, и даже если вам повезет и получите автомат с боковой планкой, и повесите на него свой крон с прицелом, и все цепляющие, выпирающие и утяжеляющие штукенции будут только мешать. И в один прекрасный день, порвав бушлат, в конце концов вы его снимите, но так выкинуть будет жалко так и будете таскать с собой в рюкзаке.
ОлегХмурый
Что лучше ложе ATI или Fab Defense?
Grizlik
gross kaput
собственно офтопик, но думаю Док простит ветерана раздела. 😊
Итак, ребята пора здраво взглянуть на вещи, те кого пока не призвали, поймите одну простую вещь, не пошлют вас в спецназовцы, не будете вы бегать по тылам, да и штурмами вас тож вряд-ли определят - там ребятишки помоложе, порезвее, и по-подготовленей. Удел наших старперных войск это охрана тыла - т.е. гарнизонная служба в комендатурах, на блок-постах. Логистика - колонны, склады и их охрана. Кто-то вообще останется в глубоком тылу нести караульную службу на объектах, л/с которых убудет в зону БД. Те кому не повезет попадут непосредственно на передок, но именно в виде войск заполнения и прикрытия, т.е. вставать в глухую оборону на второстепенных участках фронта. Выдадут вам с ДХ АК74 или вообще АКМ без боковой планки. Да положа руку на сердце, ни планка ни оптический прицел вам там будут не нужны и будут только мешаться. Вы будете много копать, таскать, мерзнуть и промокать, возможно попадать под арт.обстрелы. Если даже где-то рядом будут ловить диверсантов то дальше внешнего кольца вас не пустят. И вполне возможно что за все время вы ни разу не выстрелите по врагу, а возможно даже его и не увидите. зато с оружием будете постоянно, и оно будет необходимой нагрузкой ко всем остальным вещам, и даже если вам повезет и получите автомат с боковой планкой, и повесите на него свой крон с прицелом, и все цепляющие, выпирающие и утяжеляющие штукенции будут только мешать. И в один прекрасный день, порвав бушлат, в конце концов вы его снимите, но так выкинуть будет жалко так и будете таскать с собой в рюкзаке.
Наших,тех, кто хрюна гонял, еще в афганскую, брали в основном снайперами.
Lomoff
gross kaput
собственно офтопик, но думаю Док простит ветерана раздела. 😊
Итак, ребята пора здраво взглянуть на вещи, те кого пока не призвали, поймите одну простую вещь, не пошлют вас в спецназовцы, не будете вы бегать по тылам, да и штурмами вас тож вряд-ли определят - там ребятишки помоложе, порезвее, и по-подготовленей. Удел наших старперных войск это охрана тыла - т.е. гарнизонная служба в комендатурах, на блок-постах. Логистика - колонны, склады и их охрана. Кто-то вообще останется в глубоком тылу нести караульную службу на объектах, л/с которых убудет в зону БД. Те кому не повезет попадут непосредственно на передок, но именно в виде войск заполнения и прикрытия, т.е. вставать в глухую оборону на второстепенных участках фронта. Выдадут вам с ДХ АК74 или вообще АКМ без боковой планки. Да положа руку на сердце, ни планка ни оптический прицел вам там будут не нужны и будут только мешаться. Вы будете много копать, таскать, мерзнуть и промокать, возможно попадать под арт.обстрелы. Если даже где-то рядом будут ловить диверсантов то дальше внешнего кольца вас не пустят. И вполне возможно что за все время вы ни разу не выстрелите по врагу, а возможно даже его и не увидите. зато с оружием будете постоянно, и оно будет необходимой нагрузкой ко всем остальным вещам, и даже если вам повезет и получите автомат с боковой планкой, и повесите на него свой крон с прицелом, и все цепляющие, выпирающие и утяжеляющие штукенции будут только мешать. И в один прекрасный день, порвав бушлат, в конце концов вы его снимите, но так выкинуть будет жалко так и будете таскать с собой в рюкзаке.

+100500

Дмитрий Турок
gross kaput
собственно офтопик, но думаю Док простит ветерана раздела. 😊
Итак, ребята пора здраво взглянуть на вещи, те кого пока не призвали, поймите одну простую вещь, не пошлют вас в спецназовцы, не будете вы бегать по тылам, да и штурмами вас тож вряд-ли определят - там ребятишки помоложе, порезвее, и по-подготовленей. Удел наших старперных войск это охрана тыла - т.е. гарнизонная служба в комендатурах, на блок-постах. Логистика - колонны, склады и их охрана. Кто-то вообще останется в глубоком тылу нести караульную службу на объектах, л/с которых убудет в зону БД. Те кому не повезет попадут непосредственно на передок, но именно в виде войск заполнения и прикрытия, т.е. вставать в глухую оборону на второстепенных участках фронта.
Отвечу нетолько Вам, в общем.
Ну где-то написанное это самообман в утешение близких в первую очередь женщин, ну а может и себя любимого 😊
Это полномасштабная война с огромной протяженностью фронта, если считать и Беларусь то это под две с половиной тысячи километров. Основное поражение войскам сторон наносят артиллерия и авиация, тоесть хоть на передке, хоть в оперативном тылу с учетом дальнобойности применяемых систем риск одинаков. Ну и основное условие этой войны уничтожение как раз логистики противника, тоесть те самые колонны, склады и т.п., накрывают и артиллерией, и авиацией, а растянутые порядки и отсутствие эшелонированной обороны и прекрасное знание местности, чес политиков это одно, а по факту они у себя дома, все это просто Рай для действий разведывательно диверсионных подразделений противника в перечне основных задач которых тоже удары по логистике, складам и т.п.
Про "второстепенные направления" - последние события показывают, что противник ищет направления где меньше концентрация либо пропорция между регулярными войсками и мобилизованными например в ЛДНР, и наносит удары именно там.
Так что расслабляться "старперам", которые еще не няньчили внуков, а хотят - настоятельно не рекомендую.
На фоне всего вышесказанного. Будет ли обузой, если выдадут АК-74М или АКМ с боковой планкой, кронштейн под боковую планку и оптический прицел или коллиматор, думаем сами. Помешает ли хороший бинокль или подзорная труба, тоже вопрос интересный, возможно и лазерный дальномер пригодится. Помешают ли кронштейн ставящийся вместо прицельной планки на СКС/Сайга/Вепрь и коллиматор, если выдадут тот самый АК-74/АКМ без боковой планки, опять же, сами думайте.
А может будет лучше обойтись без всего своего. Свое оставить дома наследнику или мало ли, на продажу.
Плюс есть момент, особенно для тех кто "рядовые - сержанты" - ограничений больше, возможностей меньше. А напомню, мобилизуют разных людей, всегда есть высокая вероятность, что скоммуниздят и совсем не для того чтобы поставить на свой калаш или применить, а чтобы тупо продать, да нажраться. И т.д.

С другой стороны, страна огромная, протяженность границ самая большая в мире, в войне участвуют в первую очередь наиболее боеспособные и профессиональные части и подразделения армии. Но их заместить и прикрыть другие направления надо, война не отменяет иные существующие угрозы. Так что действительно кому-то, например офицерам-запаса, будет судьба оказаться за сотни или тысячи километров в противоположном от фронта направлении. А там обычная монотонная служба по сути мирного времени, что делать в свободное от службы время?... - ИМХО, лучший выбор охота и/или рыбалка, тем более это прикладное, приятное с полезным - изучение местности. Ну а худший выбор, пропивать те небольшие деньги, что будет получать седой "старпер" лейтенант - капитан, вместо того чтобы переводить своей семье, обязанности содержать которую мобилизация не снимает.
Палку и катушку ладно, а вот оружие супруга почтой точно не пришлет. Понятно не у всех, но у какой-то части охотников либо "шутеров-дыроколов" и практиков, кого мобилизуют, есть выбор и варианты.

genium
Оптический прицел можно использовать как наблюдательное устройство, весьма полезная вещь . Какой нибудь ПСО с интегрированным кронштейном по весу как половинка бинокля.
Если будет не нужен то легко найти кому нужнее.
Нетяжёлый бинокль тоже всегда востребован .
ОлегХмурый
На ганзе кто ПСОшкали торгует?
Grizlik
genium
Оптический прицел можно использовать как наблюдательное устройство, весьма полезная вещь . Какой нибудь ПСО с интегрированным кронштейном по весу как половинка бинокля.
Если будет не нужен то легко найти кому нужнее.
.
В прицел может прилететь на блик прямо в моську.. лчше юзать что то типа такого, чуток тяжеловато, но для наблюдения безопасней.
Grizlik
genium
Оптический прицел можно использовать как наблюдательное устройство, весьма полезная вещь . Какой нибудь ПСО с интегрированным кронштейном по весу как половинка бинокля.
Если будет не нужен то легко найти кому нужнее.
.
В прицел может прилететь на блик прямо в моську.. лучше юзать что то типа такого, на фотке ТР-8, чуток тяжеловато, но для наблюдения безопасней.


Дмитрий Турок
ОлегХмурый
На ганзе кто ПСОшкали торгует?
Если не найдете, а нужен, посмотрите этот:

https://npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/po4h24_1/

Дмитрий Турок
Grizlik
В прицел может прилететь на блик прямо в моську.. лучше юзать что то типа такого, на фотке ТР-8, чуток тяжеловато, но для наблюдения безопасней.
Хороший прибор и стоит немало, сейчас можно довольно выгодно продать какому диванному аника воину.

Все войны рано или поздно заканчиваются, ТР вряд ли уже порадобится, а вот армия нужна всегда...
Вчера с утра прибыл, по идее должен был получить предписание в 14.00, отпустили домой, рюкзак уже собран, оставалось только формальности уладить - переписать все на супругу, закончил, прискакал к назначенному времени на такси, но завернули во второй эшелон. Пришлось потом почти час ждать такси, так как с учетом "рядовые-сержанты", толпа развернутых получилась солидная, запросов было много.
Это уже второй раз, первый раз попрощался, но развернули на медкомиссию, еще раз подобное и на четвертый сам пойду и предложу чтобы посадили за какую хулиганку - проще, быстрее и дешевле отсидеть 😀, чем сворачивать дела, сидеть без дохода и ждать погоды от военкомата 😞
Почему начал с того, что все войны заканчиваются, ИМХО, сейчас скорее всего, не факт, будут новости и перемены. Правда они не отменят именно ЧАСТИЧНОЙ мобилизации, но изменят ее характер и цели. Речь будет идти о замещении выбывших офицеров, рядовых и сержантов контрактников и восстановлении боеспособности армии. Потому больше думаю о том, что делать вне службы и другим советую поменьше накручивать себя на бои, хотя возможно первый эшелон их и зацепит.

Так что получил утром на ОЗОН черте когда заказанный "карандаш" ГЕФЕСТ, да пытаюсь убрать сильные потертости на СКС. Не знаю, почему какой-то владелец именно СКС написал на ОЗОН восторженные отзывы, у меня только с шестого слоя результат получился хоть как-то более или менее приемлемый в районе дульного среза, но не то что далеко от "идеал", а от "хорошо". На магазине эффект "ржавый лак", а не воронение, на кольце мушки черте что, постепенно меняется оттенок и становится близким к цвету воронения, но уже семь слоев и судя по всему этого маркера или карандша явно не хватит 😞
Хотя сама по себе идея "форм фактора" в виде маркера очень удобная.


genium
Grizlik
В прицел может прилететь на блик прямо в моську.. лчше юзать что то типа такого, чуток тяжеловато, но для наблюдения безопасней.

Хоть из газетки и резинки можно простейшую бленду изобразить, бликов не будет даже на солнце.
Ещё вариант сетчатая бленда или из капронового чулка.
Ну и по бликам замечали снайперов ведя постоянное наблюдение в течении дня , при определённом положении солнца.
Если солнышко не помогает наблюдаемой стороне - никаких бликов не будет.
Иногда полезно что-то или кого-то оперативно рассмотреть получше, в этом плане хоть какой-то оптический прибор полезен.

Grizlik
genium

Хоть из газетки и резинки можно простейшую бленду изобразить, бликов не будет даже на солнце.
Ещё вариант сетчатая бленда или из капронового чулка.
Ну и по бликам замечали снайперов ведя постоянное наблюдение в течении дня , при определённом положении солнца.
Если солнышко не помогает наблюдаемой стороне - никаких бликов не будет.
Иногда полезно что-то или кого-то оперативно рассмотреть получше, в этом плане хоть какой-то оптический прибор полезен.

Ну сейчас в продвинутых странах есть лазерные локаторы, находящие оптику и с такими приблудами. Если "башня" на линии оптики, то прилетит именно в нее. Вот ссылка на один из примеров такой техники. https://dzen.ru/media/id/5e4c5...aeb58326c671d13
genium
Да, несколько десятилетий подобные средства обнаружения оптических приборов имеют место в инфополе.
Тем не менее физика явления вряд ли способна обнаружить линзу через капроновую сетку из колготок.
Размер линзы так же имеет значение - либо это светосильная оптика, либо ПСО с небольшой линзой - разница между ними в разы.
А это значит кратное снижение дискретности возможности обнаружения, а капроновая сетка - это ещё на порядок.
Сама же сетка понижает качество наблюдаемого изображения.
Её влияние на точность ОП не изучено.
Так что стягиваем с жены колготки и изучаем явление - Родина в опасности )
Grizlik
genium
...
Так что стягиваем с жены колготки и изучаем явление - Родина в опасности )

Ойц, зря вы это написали.. Сейчас начнется по подъездам, менты охренеют. 😛
Родина в опасности.

Rentgen-1
gross kaput
собственно офтопик, но думаю Док простит ветерана раздела. 😊
Итак, ребята пора здраво взглянуть на вещи, те кого пока не призвали, поймите одну простую вещь, не пошлют вас в спецназовцы, не будете вы бегать по тылам, да и штурмами вас тож вряд-ли определят - там ребятишки помоложе, порезвее, и по-подготовленей. Удел наших старперных войск это охрана тыла - т.е. гарнизонная служба в комендатурах, на блок-постах. Логистика - колонны, склады и их охрана. Кто-то вообще останется в глубоком тылу нести караульную службу на объектах, л/с которых убудет в зону БД. Те кому не повезет попадут непосредственно на передок, но именно в виде войск заполнения и прикрытия, т.е. вставать в глухую оборону на второстепенных участках фронта. Выдадут вам с ДХ АК74 или вообще АКМ без боковой планки. Да положа руку на сердце, ни планка ни оптический прицел вам там будут не нужны и будут только мешаться. Вы будете много копать, таскать, мерзнуть и промокать, возможно попадать под арт.обстрелы. Если даже где-то рядом будут ловить диверсантов то дальше внешнего кольца вас не пустят. И вполне возможно что за все время вы ни разу не выстрелите по врагу, а возможно даже его и не увидите. зато с оружием будете постоянно, и оно будет необходимой нагрузкой ко всем остальным вещам, и даже если вам повезет и получите автомат с боковой планкой, и повесите на него свой крон с прицелом, и все цепляющие, выпирающие и утяжеляющие штукенции будут только мешать. И в один прекрасный день, порвав бушлат, в конце концов вы его снимите, но так выкинуть будет жалко так и будете таскать с собой в рюкзаке.

Прям как с донецкими мобилизованными.

genium
Grizlik

Ойц, зря вы это написали.. Сейчас начнется по подъездам, менты охренеют. 😛
Родина в опасности.

А зачем по подъездам? По месту прописки в комфортных для улучшения демографии условиях.

Grizlik
genium

А зачем по подъездам? По месту прописки в комфортных для улучшения демографии условиях.

Да не, я не это имел ввиду.. Поймали, содрали колготки и тихо ушли, типа сама тушка им без надобности 😉
Некоторые телки будут в шоке, во мужик пошел, за колготками охотится. 😀
А если серьезно, тактический десятикратник (10х42) , который я использовал для отстрела ствола своего СКСа, кроме глубоко утопленной линзы объектива имел в комплекте еще и бленду. Общая длина трубы до линзы, с накрученной блендой, чуток меньше 20см. Да, на эту бленду нормально встает родная откидная крышка объектива прицела. Т.е. это позволяет обойтись без сот, колготок и проч. приблуд. 😛

Еще хотел заметить чуток, в связи с последними событиями, о самих крышечках объективов. На многих из них обратная поверхность достаточно блестящая и при откинутой вверх крышке, может сработать как зеркальце, дав блик в сторону мишени, а это может быть поводом, что бы с ее стороны прилетело. К слову, я всегда ставлю на прицел крышку, откидывающуюся вбок, либо матирую ее обратную поверхность. Типа на всякий случай. 😉

genium
Популярен переменник 3-9, универсальное устройство. СТП не всегда держит, но как средство визуального наблюдения удобная труба.
Еслиб ещё надёжен был как ПО .
Но узкоглазые друзья за полюаня на юань не натянут качества.
Grizlik
genium
Популярен переменник 3-9, универсальное устройство. СТП не всегда держит, но как средство визуального наблюдения удобная труба.
Еслиб ещё надёжен был как ПО .
Но узкоглазые друзья за полюаня на юань не натянут качества.

А я проникся призматиками. Светлые, короткие и во многих есть вариант сетки с прицельными марками на разные дистанции. под конкретный образец оружия. Это позволяет стрелять вообще на вскидку.

genium
Вроде призматик должен быть тяжелее и дороже.
К сожалению мало что понимаю в оптике как науке.
kamikadze
gross kaput
собственно офтопик, но думаю Док простит ветерана раздела. 😊
Итак, ребята пора здраво взглянуть на вещи, те кого пока не призвали, поймите одну простую вещь, не пошлют вас в спецназовцы, не будете вы бегать по тылам, да и штурмами вас тож вряд-ли определят - там ребятишки помоложе, порезвее, и по-подготовленей.

Сергей, ты одну вещь забыл сказать.

У кадровых спецназовцев спезназовских, да ещё и офицеров (как тут отдельные персонажи себя позиционируют), мобпредписания на руках лежат, в которых конкретные в/ч уже прописаны. И им не надо ходить в военкомате "узнавать, чо и как". Там уже все ясно и известно. И куда поедет, и когда.

Забавно за такими наблюдать.

ОлегХмурый
Где купить ложе ATI fab defense tapko хоть чтонибудь весь инет облазил нигде нет.
Gorinov
ОлегХмурый
Где купить ложе ATI fab defense tapko хоть чтонибудь весь инет облазил нигде нет.

https://оружие59.рф/catalog/ty...ense_zelyenaya/

в Перми в Оружейнике лежит, зеленое

mjkl
В Реутово есть
genium
Изучая конструктив лож на СКС, пришёл к выводу что:
1. Приемлемых по качеству сопряжения по штатным посадочным СКС не много, в том числе буллпап.
2. Штатные посадочные ложи СКС вообще сомнительны как таковые в плане стабильной реализации возможной точности системы.
3. На изменение способа крепления ложи СКС не готовы подавляющая часть его владельцев.
Им нужно чтоб снял штатную - поставил "улучшенную" и при этом чтоб и точность повысилась а не понизилась и штатную легко назад поставить было можно.
Существуют некоторые (!) ложи немного получше штатных деревяшек, а про такие серийные буллпап не нашёл ничего.

Хотя если с штатных дров непойми каких пользователь засунет СКС в фабдефенс буллпап - то может и не расстроиться особо, и даже возрадуется.
Ибо получит искомый якобы 7.62 АУГ.
Форм-фактор сугубо со всеми конструктивными проблемами штатного крепления СКС в ложе и бонусом переносом спуска.

Но ведь можно и расстроиться - ибо все восторги от такового лишены отстрелочных мишеней.
Совпадение? - Не думаю ..)

Lomoff
По моему сугубо дилетантскому мнению, СКС не создан снайперским оружием. И в родной ложе, и в ФАБ-Дефенс, и в ЭйТиАй, и в кастомном дереве от самоделкиных он выдаёт +/- то, на что его создавал товарищ Симонов. Разница лишь в удобстве использования со складными прикладами и возможности понавешать на него всякого, благо рельс и мест под рельсы ФАБ-Дефенс и ЭйТиАй заложили с запасом.
Всё остальное зависит от вкуса владельца. Кому нужен оригинал, кому возможность навешать коллиматоров и тактических фонарей, а кому просто удобное дерево от рукастого самоделкина.
Вот и всё.
gross kaput
Lomoff
По моему сугубо дилетантскому мнению, СКС не создан снайперским оружием
Тсссс, не нужно разбивать розовых пони 😊 Я тут уже давненько, и тема вот сейчас как запилю снайперский СКС белке в глаз, всплывает постоянно и вполне закономерно постоянно заканчивается ни чем. И дело здесь даже не столько в самом СКСе, в первую очередь дело в патроне который создавался именно как массовый автоматный.
Grizlik
gross kaput
Тсссс, не нужно разбивать розовых пони 😊 Я тут уже давненько, и тема вот сейчас как запилю снайперский СКС белке в глаз, всплывает постоянно и вполне закономерно постоянно заканчивается ни чем. И дело здесь даже не столько в самом СКСе, в первую очередь дело в патроне который создавался именно как массовый автоматный.
Там не розовые пони, а целые дебри зарослей бурьяна, в которых бродят совсем не пони.. 😛 Первое, как правильно заметили, это сам патрон, а значится только самокрут, со всеми вытекающими по подбору комплектухи. На первом этапе возможен селективный отбор заводских патронов с переснаряжением их отобранными по массе и форме пулями и с одинаковыми навесками пороха. Возможно придется отказаться от стрельбы с магазином, для обеспечения безударного входа пули в нарезы. Патрон получится чуток длиннее. Касаемо самого карабина. Вывешивание ствола с дополнительной передней точкой опоры чуток впереди нагеля, для обеспечения нормальной его работы. Далее ствол не должен касаться ложи вообще. Беддинг в ложе. Касаемо самого ствола отбор экземпляра без пережимов, последующая доводка дульной фаски и т.д. т.е. легкая BR подготовка ствола. И все это что бы получить в районе минуты. Что бы из нее выйти нужно уже будет подбирать пулю и искать кучную скорость , меняя навески.. 😉 Это все если кратенько описывать. 😀
И нормальные группы получится собирать только разово, потом надо будет давать карабину остывать т.к. при длительной стрельбе газоотводные системы , что СКС, что СВД, при такой конструкции как у них будут давать повышенный разброс по вертикали всех последующих выстрелов. Т.е. короткий прогрев ствола, зачетная группа, потом остывание.. ни о какой стабильной постоянной работе в минуту тут речи идти не может.
Rentgen-1
gross kaput
массовый автоматный.

Может это придирка, но все-таки 39 патрон не создавался как автоматный, он создавался под карабин и пулемет в первую очередь. Импульсом пожертвовали ради дальности прямого выстрела.

gross kaput
Речь не столько как автоматный что именно как пол автомат 😊 Речь о том что патрон для автоматического пехотного оружия для дальности эффективного огня
350-400 метров, и где требования точности стояли далеко не самые жесткие, а вот требования по массе, импульсу отдачи и главное - по цене и объемам выпуска были основными.
Дмитрий Турок
kamikadze

Сергей, ты одну вещь забыл сказать.

У кадровых спецназовцев спезназовских, да ещё и офицеров (как тут отдельные персонажи себя позиционируют), мобпредписания на руках лежат, в которых конкретные в/ч уже прописаны. И им не надо ходить в военкомате "узнавать, чо и как". Там уже все ясно и известно. И куда поедет, и когда.

Забавно за такими наблюдать.

Поверьте, намного забавнее наблюдать за их противоположностью, все еще верящим в то, что пусть и везде бардак, система прогнила донельзя, но где-то система все-таки работает и какие-то офицеры или состав рядовые-сержанты сидят с моб.предписаниями на руках, да знают свои части и т.д.
Вижу в мой огород камни все пробуете кинуть опять же по наивной глупости. Поясню для камикадзе оголошенных - наше законодательство допускает наличие нескольких гражданств у гражданина(не путать с двойным). Соответственно гражданин НЕСЛУЖИВШИЙ В ВС РФ, ставится печать в военном билете "В вооруженных силах не служил" и имеющий звание например лейтенанта запаса ВС РФ, при этом может быть капитаном, майором в запасе, или допустим подполковником в отставке в другом государстве гражданство которого имеет помимо российского.
Это понятно или объяснить еще подробнее?

Еще интереснее другая ситуация, не знаю дойдет ли, если сразу непонятно. Если гражданин РФ имеющий еще и другое гражданство, там, в другой стране офицер в отставке, а не запаса, "в отставке" это означает что он комиссован по здоровью ОКОНЧАТЕЛЬНО, исключен из списков. Мало того, что какого-то умника не смущает, что некая полностью прогнившая система, но где где-то и якобы некие офицеры спецназа сидят с моб.предписаниями, признает комиссованного, даже не ограниченно годным ("В"), а годным "Б с н/ограничениями", комиссованный не истерит одев трусы на голову мол "как же так, люди добрые, что творится то, рятуйте", а собирает вещи и прется в военкомат? Как там у нас вообще с представлениями и логикой?...
И это все при том, что приводимый в качестве примера гражданин в том числе и РФ, говоря без мата и культурно, КАТЕГОРИЧЕСКИ не поддерживает ни СВО, ни гражданина во главе государства, РФ. Это наверное будет еще сложнее понять? 😊
Да и вообще, имея пару паспортов в кармане и возможность БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО выезда из страны, почему не выезжает вместе с 700 тысячами "дарагих рассиян"?...

Не знаю как там Вас в миру Камикадзе, но голова нетолько для того чтобы в нее есть, хотя бы иногда ею думать нужно, прежде чем открывать рот или писать, советую, если принимаются бесплатные советы гениями, уважать других изначально, а не мерять все по себе или окружающим.

Один чудак угробил армию России, точнее сухопутные войска, ВДВ, морскую пехоту и частично ВКС, а армия России нужна, без нее она развалится, значит и мобилизация нужна в ЛЮБОМ случае. Чудак этот на букву М, доживает свои дни и у власти, и физической жизни, а нашим детям жить дальше и от нас зависит как им жить, и жить ли вообще, а не сгореть в огне очередной гражданской войны. Сейчас многое будет происходить, чудак и его сотоварищи из обкакавшихся сослуживцев будут вешать всех собак на армию, обливать ее помоями, вытирать об нее ноги, но без чудака и его сослуслуживцев и всей Тайной Канцелярии Россия выживет, а без армии загнется, растащат ее.
Это ясно или тоже сложно к пониманию?

kamikadze
Дмитрий Турок
все еще верящим про то что пусть и везде бардак, но где-то система работает и какие-то офицеры или состав рядовые-сержанты сидят с моб.предписаниями на руках, да знают свои части и т.д.

А чего мне в это верить, если оно у меня реально лежит в военнике?
Я кадровый офицер, и несмотря на то, что сейчас на спецучете, мобпредписание есть. Как и кучи моих однокашников.

Даже у зятя есть, хотя он рядовой и всего лишь стрелок.

За годы службы я в том числе отработал полтора года в отделе мобилизации, и немного в курсе всего этого.

Ещё вопросы будут?


Дмитрий Турок
Не знаю как там Вас в миру Камикадзе, но голова нетолько для того чтобы в нее есть, хотя бы иногда ей думать нужно, прежде чем открывать рот или писать, советую, если принимаются бесплатные советы гениями, уважать других изначально, а не мерять все по себе или окружающим.

То что вы хамло интернетное было понятно с самого начала.
Не надо окружающим это каждый раз напоминать.

Rentgen-1
gross kaput
Речь не столько как автоматный что именно как пол автомат 😊 Речь о том что патрон для автоматического пехотного оружия для дальности эффективного огня
350-400 метров, и где требования точности стояли далеко не самые жесткие, а вот требования по массе, импульсу отдачи и главное - по цене и объемам выпуска были основными.

После чтения Дворянинова сложилось впечатление, что на импульс как раз забили, и потом мучались с плохим автоогнем из АК, когда тот стал основным. А точность - да, по современным меркам так себе. И не могла быть другой на том оборудовании с теми допусками.

Grizlik
Rentgen-1

После чтения Дворянинова сложилось впечатление, что на импульс как раз забили, и потом мучались с плохим автоогнем из АК, когда тот стал основным. А точность - да, по современным меркам так себе. И не могла быть другой на том оборудовании с теми допусками.

А при чем тут импульс и плохая точность автоогня, касаемо АК. Импульс конечно влияет, но если у сравниваемых образцов приблизительно близкий по мощности патрон, и тем более при чем тут допуски и оборудование. Важнее будет угол вылета пули. Я думаю три картинки ниже покажут в чем тут дело.

MP-43

СКС

АК-47


AR-15

И если для СКС, как для оружия без автоогня, не очень принципиально, что приклад заметно ниже линии ствола, то для образцов с автоогнем это очень важно. И тот же старенький немецкий MP-43 короткими очередями при стрельбе более комфортен и точен чем АК, хоть и заметно тяжелее его. Ну а о преимуществе в этом у AR-15 все спортсмены практики знают. Тут важна еще и избыточность мощности газового двигателя АК, заложенная для более надежной его работы при сильных загрязнениях. А это приводит к заметному удару при приходе подвижных частей в крайнее заднее положение. А так как приклад у АК ниже линии ствола это приводит к подбросу оружия после выстрела, что отрицательно сказывается на точности автоогня. Так что в данной ситуации старость оборудования и допуски играют далеко не самую важную роль.

gross kaput
Rentgen-1
что на импульс как раз забили,
Не, не забили, просто тянули под треования военных по пробитию шлема на 1000, т.е. военные изначально заложили перебор по энергетике, и это было как-раз жесткое требование как и ДПВ.
Lis-biker
gross kaput
перебор по энергетике
угу.. тот то ТАМ хотят на 6.5 перейти с 223
Lis-biker
Rentgen-1
мучались с плохим автоогнем из АК,
0_о
Lis-biker
Дмитрий Турок
, ни гражданина во главе государства,
ну это шиза, потому что там не гражданин а КЛАСС
gross kaput
Grizlik
Важнее будет угол вылета пули. Я думаю три картинки ниже покажут в чем тут дело.
Я вас расстрою, да оно тож влияет на рассеивание в авт, но применительно для АК и стрельбы автоогнем оно не является главным. Главную причину выяснили еще в конце 40-хх
" Наконец, 'убийца' кучности был найден - им оказался: удар затворной рамы в переднем положении.
Для окончательной проверки этого вывода было испробовано несколько способов, наиболее удачным из которых сочли введение дополнительного шептала, удерживающего затворную раму в заднем положении. Для 'чистоты картины'‎ в этот раз, помимо стрелка, принимавшего постоянное участие в предыдущих испытаниях автоматов, были привлечены еще два испытателя, один из которых из автоматов стрелял 'в исключительных случаях и большой тренировки не приобрел'‎, а второй ранее стрелял из АК лишь один раз.
Таблица результатов наглядно засвидетельствовала, что с причиной на этот раз 'попали в точку'‎. При стрельбе с колена кучность выросла почти в два раза. При стрельбе стоя в том самом пункте, где в прошлый раз АК обзавелся красноречивой надписью 'щит размером 6х6 м всех пуль не перехватывает'‎, модифицированный автомат даже превзошел своего конкурента по финалу - автомат Булкина.
Выходит, у Лютого и Канеля был повод праздновать победу? Ведь они нашли причину низкой кучности АК и даже предложили вариант её устранения?
'Наиболее действенным и конструктивно приемлемым мероприятием по ликвидации раздвоения очереди явилось введение удара рамы в переднем положении при первом выстреле, иными словами - отказ от куркового ударного механизма и введение спускового механизма, удерживающего на боевом взводе затворную раму'‎.
Lis-biker
gross kaput
дело в патроне

gross kaput
Grizlik
Важнее будет угол вылета пули.
угу, только с углом вылета эксперементировали в рамках НИР как минимум 2 раза, выводы последней НИР, уже в рамках модернизации АКМ " Варианты автоматов с изменёнными прикладами с резиновым затыльником, упором для щеки и изменённым углом расположения вдоль оси автомата к существенному улучшению кучности стрельбы из неустойчивых положений не привели."
gross kaput
Lis-biker
угу.. тот то ТАМ хотят на 6.5 перейти с 223
Коль, прям так хотят что уже 20 лет смотрят на Грендель и 6,8 и все ни как не примут, даж у СОКОМов ограничилось полевыми испытания в Ираке и Афганистане.
Да и по импульсу отдачи патрончики эти между .223 и 7,62Х39, а основной профит собирались снимать не с энергии, а с баллистики и ДПВ.
gross kaput
Коль а на этом видео мишени посмотри, и тупо даже мысленно наложи их одна на одну - какой круг получится по 9-ти?
Lis-biker
может и так фиг их знает, но вроде хотят я не думаю что с ак были какие-то проблемы с кучностью итп, мишеньки на стрельбище одинаково падают с обоих калибров. Хабаровск говорил что у 7,62х39 есть потенциал для модернизации
Lis-biker
gross kaput
наложи их одна на одну
зачем? между группами ходилось тудой-сюдой, а болтовичок не высокоточный, это обычная охотничья палка дешовая по европейским меркам. наложение говорит лишь о высокой тренировки стрелка и стабильности комплекса, так что мимо кассы. ты встал из-за стола, передвинул станок- всё, вкладка изменилась, да даже щеки нет итп. а.. ну и если стрелять сразу 5, картинка тоже изменится. я это к чему.. про минутный скс слышу часто, но ни разу не видел 😊
gross kaput
Lis-biker
но вроде хотят я не думаю что с ак были какие-то проблемы с кучностью итп, мишеньки на стрельбище одинаково падают с обоих калибров.
Одинаково, что однако не отменяет того факта что постоянно велись и ведутся работы по повышению ЭФФЕКТИВНОСТИ огня из автоматов - вот это вот ключевая фраза про которую все забывают отталкиваясь только от кучности или энергии. А этот термин включает в себя множество элементов а суть его простая - возможность быстрее, дальше и с меньшим расходом б/п подавить или уничтожить противника. Вот когда вот это вот сложится тогда будет понятна и логика всех телодвижений с АРМЕЙСКИМ оружием.
Grizlik
gross kaput
Я вас расстрою, да оно тож влияет на рассеивание в авт, но применительно для АК и стрельбы автоогнем оно не является главным. Главную причину выяснили еще в конце 40-хх
" Наконец, 'убийца' кучности был найден - им оказался: удар затворной рамы в переднем положении.
Для окончательной проверки этого вывода было испробовано несколько способов, наиболее удачным из которых сочли введение дополнительного шептала, удерживающего затворную раму в заднем положении. Для 'чистоты картины'‎ в этот раз, помимо стрелка, принимавшего постоянное участие в предыдущих испытаниях автоматов, были привлечены еще два испытателя, один из которых из автоматов стрелял 'в исключительных случаях и большой тренировки не приобрел'‎, а второй ранее стрелял из АК лишь один раз.
Таблица результатов наглядно засвидетельствовала, что с причиной на этот раз 'попали в точку'‎. При стрельбе с колена кучность выросла почти в два раза. При стрельбе стоя в том самом пункте, где в прошлый раз АК обзавелся красноречивой надписью 'щит размером 6х6 м всех пуль не перехватывает'‎, модифицированный автомат даже превзошел своего конкурента по финалу - автомат Булкина.
Выходит, у Лютого и Канеля был повод праздновать победу? Ведь они нашли причину низкой кучности АК и даже предложили вариант её устранения?
'Наиболее действенным и конструктивно приемлемым мероприятием по ликвидации раздвоения очереди явилось введение удара рамы в переднем положении при первом выстреле, иными словами - отказ от куркового ударного механизма и введение спускового механизма, удерживающего на боевом взводе затворную раму'‎.
А ведь можно было просто сделать газовый регулятор в газоотводе, как это сделано на многих пулеметах и не только.. Но пулеметчики считаются более квалифицированными стрелками. А для колхозников это низзя. Излишне высокая скорость отката рамы в АК сделана для исключения задержек в сильно загрязненном оружии, уменьшив ее, мы заметно уменьшаем удар и при ее откате и последующий ее отскок вперед и передний удар. но это уже требует правильной установки положения газового регулятора. Да, курево у них в этой комиссии точно зачетное было. Мне доводилось довольно много стрелять из всех упомянутых мной образцов, правда AR-15 была в виде М16-A1, без всего тактикульного обвеса, что на фотке. Так вот, если приклад у АК просто поднять чуток выше на линию ствола,хотя бы самопальным жесто закрепленным "башмаком", он по точности заметно приближается к ARке, все больше уже начинает зависеть от качества патронов. Беда всех этих изысков, о которых Вы написали, что подход в них был в создании оружия для колхозника, т.е. чайника. Те же Светки (СВТ) немцы очень хвалили, и были очень довольны если доставался такой трофей. А наши армейцы их ругали, правда флот и морпехи соответственно, их с удовольствием юзали, всю войну, т.к. были более грамотными стрелками.
gross kaput
Lis-biker
про минутный скс слышу часто, но ни разу не видел
А его никто не видел.
Lis-biker
gross kaput
быстрее, дальше и с меньшим расходом б/п
ну так свд и появилась видимо.. а автомат вроде как про другое
Lis-biker
Grizlik
А ведь можно было просто сделать газовый регулятор в газоотводе
не сделали, значит не нужен, чай не глупее вас. стрелять надо учится а не пинять на ствол.
Grizlik
Lis-biker
не сделали, значит не нужен, чай не глупее вас. стрелять надо учится а не пинять на ствол.
Уважаемый, я винтовку еще в советское время стрелял по мастеру, официально был КМС, т.к. надо было МС два раза выполнить на соревнованиях требуемого уровня, а я поступил в институт и стало не до серьезной стрельбы, да, после института я инженер оружейник 😛 и мне не надо объяснять что и как в оружии работает. АК это массовое оружие, для большой войны, подходящее и для моб. резерва, т.е для слабо подготовленных стрелков. И эти задачи АК прекрасно выполняет уже много лет. Но в конфликтах низкой интенсивности часто требования к оружию чуток другие и более высокие.
Lis-biker
Grizlik
я винтовку
а причём тут винтовка? разговор про автоматический огонь из автомата.





мужики жалуются на кучность? вся эта трепотня про кучность заканчивается при стрельбе стоя, в присяди или беготне когда идёт бой а не ковыряние мишенек со стола сидя.

Lis-biker
Grizlik
инженер оружейник
где посмотреть вашу винтовку? ну вот шас в охот магазин приду, а она там висит, вами сконструированная, или у военных на вооружении стоит..
Lis-biker
Grizlik
часто требования к оружию чуток другие
какие другие? ( список требований с подписями и печатями от ВОЕННЫХ в студию ) есть СВД, когда не хватает АК
gross kaput
Lis-biker
ну так свд и появилась видимо.. а автомат вроде как про другое
Коль, а про что автомат? Да и зачем СВД когда есть КПВТ на БТР или 2А42 на БМП2?
Lis-biker
gross kaput
а про что автомат?
ну точно не про супер кучность и попытку слепить из него снайперскую винтовку "белке в глаз очередью на 500 шагов" он про плотность огня скорее. ну а дальнейший ряд у тебя странный, свд в принципе не сильно больше, и не сильно тяжелее.
Grizlik
Lis-biker
какие другие? есть СВД, когда не хватает АК
Другие, это, как пример, принятие на вооружение образцов со сбалансированной автоматикой. Но это уже для спецназа. А СВД тоже далеко не всегда хватает, и СВД хи нормальные только одна из десяти, по крайней мере в советское время было так, не думаю, что сейчас лучше.
Lis-biker
Grizlik
только одна из десяти,
😀
Lis-biker
Grizlik
на вооружение образцов
ну так и абакан - часы с кукушкой принимали, и что?
Grizlik
Lis-biker
😀
Извиняйте, но мне вместе с тренером, еще будучи студентом, приходилось отстреливать СВДхи на стрельбище , для отбора тех, что пойдут "За Речку"
А сейчас и стрельбища этого уже нет, как и Динамовского, что было рядом, остались только Лисья дыра и Патриот.. но это в не ближний свет мотаться на пострелять..
Grizlik
Lis-biker
ну так и абакан - часы с кукушкой принимали, и что?
А вы что, кроме Абакана ничего не видели? 😉
Lis-biker
Grizlik
для отбора тех, что пойдут "За Речку"
настало время сказочных историй.. которые никак проверить нельзя, но придают оратору +10 к крутости, и + 100 к ЧСВ
Lis-biker
Grizlik
А вы что
так где ваша винтовка инжинер? тут конструкторов- пол темы.. а изделий на полках чёт не видать..
Lis-biker
Grizlik
кроме Абакана ничего не видели?
я больше скажу, я и его в реале никогда не видел, и слава богу.
Lis-biker
кстати эпопея по укладыванию СКС в "шасси" из кусков люминия и болтиков чем нить кончилась?
Grizlik
Lis-biker
я больше скажу, я и его в реале никогда не видел, и слава богу.
А я его видел еще в виде опытного образца и был в шоке.. Чисто личное мнение, что уж если такое понеслось, то шестеренки (в АЕКах) лучше шнурков..
Grizlik
Lis-biker
кстати эпопея по укладыванию СКС в "шасси" из кусков люминия и болтиков чем нить кончилась?

не, я все в родную ложу укладываю принципиально, с сильными ее доработками, но в родную деревяху, типа что бы снаружи разница была почти незаметна. 😛Разница будет видна уже при снятии газовой трубки, но подробнее чуток позже.
😛 Сейчас достал эпоксидку для беддинга, в количестве на один два экземпляра, а не полведра, что оказалось сейчас не так просто. Все только оптом продают.. Впереди еще эпопея с самокрутом патронов.

Lis-biker
Grizlik
в родную ложу
да был тут деятель.. из алюминивых пластин что-то собирал.
Lis-biker
Grizlik
с самокрутом патронов.
ничего это не даст. скс надо просто купить, может заменить ложу на новую и более удобную, и просто стрелять в удовольствие, остальное так.. напрасная трата времени и каких-то денег. есть тигры, есть болтовые винтовки.. а это всё так игрушки и самообман.
Grizlik
Lis-biker
ничего это не даст. скс надо просто купить, может заменить ложу на новую и более удобную, и просто стрелять в удовольствие, остальное так.. напрасная трата времени и каких-то денег. есть тигры, есть болтовые винтовки.. а это всё так игрушки и самообман.

Тогда опишите принципиальное отличие того же Тигра ну или СВД от СКСа, что не позволит при его доработке сильно улучшить его кучность. Про схему запирания затвора можете не упоминать, я в курсе. 😛 Да, напомню, при моей доработке впереди нагеля, точнее впереди патронника, ствол ложа не касается нигде.. И нет того упругого изгиба ствола с которым на СКСе игрались некоторые ганзейцы.

gross kaput
Lis-biker
ну а дальнейший ряд у тебя странный, свд в принципе не сильно больше, и не сильно тяжелее.
Ну попробуй отбить атаку противника отделением вооруженным СВД, или штурмануть домик таким отделением. Собственно поэтому на вооружении МСР (даж не усиленной а обычной) основное оружие автоматы, дополненные ручными пулеметами, едиными пулеметами, снайперскими винтовками и вооружением боевых машин этой роты - это то что именно для борьбы с пехотой противника.
Lis-biker
gross kaput
таким отделением.
каким? нахрена? ну будет там 1 чел с свд.. я что призываю всем их выдать?
Lis-biker
Grizlik
что не позволит при его доработке сильно улучшить его кучность
не будет этого. ещё ни у кого не получилось. помимо самого крепления железяки, и прочих моментов, у скс совершенно чудовищный спуск, всё это дрочево от недостатка денег на норм оружие и патроны, не больше. я для себя этот вопрос решил купив CZ 527, хотя и сейчас патрон уже по 20 рублей а был 10.. да и сами чехи в двое дороже.. а КК не торопится сделать болт в этом калибре.
gross kaput
Именно, автомат основное пехотное оружие - как говорится и в мир и в пир, этакий паллиатив с которым и на коротке можно достаточно эффективно действовать и на среднии дальности работать. И все доработки касались именно задач - еще дальше вытянуть его эффективную досягаемость, при этом облегчить, сделать разворотливее и управляемей, т.е. максимально приспособить под основные задачи пехоты. СВД, РПК,ПК и прочая не заменяют а дополняют автоматы. В общем косарю косарево.
Grizlik
Lis-biker
не будет этого. ещё ни у кого не получилось. помимо самого крепления железяки, и прочих моментов, у скс совершенно чудовищный спуск.
Спуск на кучность не влияет. 😉
Lis-biker
Grizlik
Спуск на кучность не влияет.
о.. это что-то новенькое.. зря высокоточники всякие спуски меняют, настраивают итп.. а тут ВДРУГ и не влияет.. едрить стрелок мастер спорта по всем видам спорта 😀 какой херни тока на ганзе я не читал, но такую- первый раз... пожалуй тема про скс самая нажористая на верования и прочие приколы
Lis-biker
gross kaput
не заменяют
я делал утверждение что заменяют?
gross kaput
вытянуть его эффективную досягаемость,
ну понятно что настильность выше у 5,45 и бк легче, от чё там с пробиваемостью на эти самые 300..400м
Grizlik
Lis-biker
о.. это что-то новенькое..
Если у Вас влияет, это значит просто некоторые не умеют стрелять. Тренер у нас говорила, что стрелок должен свободно стрелять из всего что способно стрелять и с небольшим трудом, из того, что стрелять не способно, это она так шутила. Да, я стрелять из спортивного нарезного начал с 12 лет.. 😛
Grizlik
Lis-biker
о.. это что-то новенькое.. зря высокоточники всякие спуски меняют, настраивают итп.. а тут ВДРУГ и не влияет.. едрить стрелок мастер спорта по всем видам спорта 😀
Бл.. а верхний мозг включить не пробовали, иногда помогает. Если правилами нет ограничения на УСМ. ставят шнеллеры и проч. вкусности, но при правильной обработке спуска можно точно стрелять и со спуском в неск.кг.. без комфорта, но можно. и раньше этому стрелков специально учили, что бы умели правильно обрабатывать любой спуск. Были, да и сейчас есть упражнения стреляемые из чисто армейского оружия и их тоже надо уметь стрелять.
Lis-biker
Grizlik
но при правильной обработке спуска
чё там отрабатывать? несколько килограмм и чудовищный рабочий ход? бред сивой кабылы, во всём мире стремяться сделать короткий сухой и не тяжолый спуск, и только тут в россии живёт мега инжинер оружейник и мега стрелок, который отрабатывает.. щас он допилит свой скс, поедет на соревнования по стрельбе из полуавтоматов которые проводятся в россии, и всех заборет! хотя не.. он просто пишет на ганзе 😊
Lis-biker
Grizlik
Если у Вас влияет
конечно влияет, стрелять из мосина и из орсиса- две большие разницы именно из-за характера спуска, на его отработку уходит больше концентрации, то есть устаёшь быстрее, кроме того с мосина нужна постоянная тренировка для того чтобы чувствовать момент перед самым срывом, тогда точнее стрелять проще. давай.. неси ещё больше херни, и про собственную крутость вещай, попозже почитаю
Lis-biker
Grizlik
из чисто армейского оружия
есть две большие разницы засадить на 150м в грудную из ак/скс, или выжать максимум точности и кучности из точного болтовика метров эдак на 500, фиг с ним 500 пусть будет скс и 300м + стандартные тарелки для спортинга стоящие на земле, скажем 5 штук, и скс с 10 патронами.. где можно будет посмотреть на поражение таких целей? в вашем исполнении с доработанного вами же скс
Grizlik
Lis-biker
чё там отрабатывать? несколько килограмм и чудовищный рабочий ход? бред сивой кабылы, во всём мире стремяться сделать короткий сухой и не тяжолый спуск, и только тут в россии живёт мега инжинер оружейник и мега стрелок, который отрабатывает.. щас он допилит свой скс, поедет на соревнования по стрельбе из полуавтоматов которые проводятся в россии, и всех заборет! хотя не.. он просто пишет на ганзе 😊
Я на маевских сборах. перед присвоением звания, из раздолбанного СКС на 100м обстрелял всех офицеров авиаполка, три дня отпуска дали в Москву смотаться, хотя с таких сборов отпускать вообще не положено. Кучность была где то две минуты обычными армейскими патронами. три пробных и пять зачетных, я стрелял сразу все восемь. Шесть внутренних десяток и две девятки, чуток с просветом не угадал. Десятка в четвертой рудной вроде как 10 см, кучка была ниже центра десятки и две девятки, почти десятки на 6 часов. Это из раздолбанного СКСа..на 100м лежа с упора. Мне тоже не нравится спуск на СКС, но не на столько, что бы поиметь еще один гемор по его замене.
Lis-biker
Grizlik
из раздолбанного СКС на 100м обстрелял всех офицеров авиаполка
спгавка есть? с подписями печятями..
Lis-biker
Grizlik
гемор по его замене.
не думаю что эту проблему можно решить gross kaput вроде раньше что-то пилил, но не думаю что это кардинально улучшало. не нужно ничего, покупаем- меняем дрова на новые и более удобные, затем стреляем и кайфуем не требуя от него каких-то чудес.

он в них просто не может.. за годы.. ГОДЫ существования этой темы, ничего выдающегося тут не было, акромя осыпей "попади в лист А4 на сотку"
Grizlik
Lis-biker
спгавка есть? с подписями печятями..
У вас кукуха только по выходным или это постоянный кайф?
😉
Lis-biker
Grizlik
или
то есть проверить ваши сказки никак нельзя..
Grizlik
Lis-biker
то есть проверить ваши сказки никак нельзя..
Сэр, я не нуждаюсь в ваших проверках. 😛 это так, если вежливо.
gross kaput
Lis-biker
от чё там с пробиваемостью на эти самые 300..400м
нормально там все, все что по зубам 7,62Х39 ПС по зубам и 7н10, а по факту то-же 6Б45 держит с 10 метров 7Н14 из ПК.
Lis-biker
Grizlik
я не нуждаюсь в ваших проверках
а я не нуждаюсь в ваших сказках.
gross kaput
Lis-biker
не думаю что эту проблему можно решить gross kaput вроде раньше что-то пилил
Коль а ни кто к чудесам и не стремился, заменой или доработкой дров и УСМа можно получить стабильный аппарат стреляющий в свои 2,5 МОА, но всегда, валовкой и без танцев с бубнами.
Lis-biker
может быть, отстрел нужен как у меня болтовика
gross kaput
Ну извини, по бумажкам на кучность уже давно из него не стрелял. Скучно это и не про СКС 😊 Поэтому по бумаге максимум проверка СТП.
Но могу вот так показать, 100 метров, хулиганство с целью перебить стойку манекена 😊 Тама в палке 10 шт, с упора, прицел призматик 2,5
Lis-biker
gross kaput
и не про СКС
ну я последние пару страниц про это и говорю
Grizlik
Lis-biker
не думаю что эту проблему можно решить gross kaput вроде раньше что-то пилил, но не думаю что это кардинально улучшало. не нужно ничего, покупаем- меняем дрова на новые и более удобные, затем стреляем и кайфуем не требуя от него каких-то чудес.
он в них просто не может.. за годы.. ГОДЫ существования этой темы, ничего выдающегося тут не было, акромя осыпей "попади в лист А4 на сотку"
Все эти красивые ложи и деревяхи и пластик от Фабдефенс и т.п. это только внешние бантики и красивости, т.е пустая трата денег.. Основная проблема СКС в упругом креплении ствольной группы (железа) в переднем хомуте и задней защелке, все допуски на зазоры описаны в наставлении и в инструкции по ремонту. И все ползет при нагреве оружия.. А аот если убрать вообще заводскую переднюю точку крепления, вывесив ствол, как в СВД. И добавив подушку в ложе и хомут прижимающий ствол к нагелю и дающий ему возможность нормально работать без переднего хомута. См. фотки.


Т.е. ствол вывешен как в СВД. Виден хомут вокруг ствола и винт его притягивающий к ложе. Этим исключается нестабильный упругий изгиб ствола при нагреве оружия, а это одна из основных проблем точности СКС. На цевье добавлена еврошина для работы с сошками и спортивным ремнем, но это к теме не относится. Шомпол убран, ибо эта погремуха зло для кучности.

Lis-biker
Grizlik
это только внешние бантики и красивости,
неа, потому что дрова родные во первых короткие, во вторых это полено под штык, и в третьих они как правило раздолбанные и железо в них гуляет.. и я ничего не говорил ни про пластик ни про фаб.
Lis-biker
Grizlik
вывесив ствол, как в СВД
там нет "вывешеного" ствола, хоть накладки и подпружинены.
Lis-biker
Grizlik
См. фотки.
мишени.. ТОЛЬКО мишени. без них это всё слова и фантазии.
Grizlik
Lis-biker
неа, потому что дрова родные во первых короткие, во вторых это полено под штык, и в третьих они как правило раздолбанные и железо в них гуляет.. и я ничего не говорил ни про пластик ни про фаб.
В моем экземпляре все сидит плотненько без люфтов, когда покупал проверял, а идея собственно была простая сделать девайс стреляющий одну группу в минуту.. самокрутом естественно и именно с родной деревяхой. Чисто для троллинга.. 😉 Типа приехал на стрельбище стрельнул, показал средний палец, некоторым типам, 😛 уехал. Сейчас все сильно затянулось из-за отсутствия нормальных импортных патрон с латунью, для последующего переснаряда. Скорее всего придется депулить наши заводские, селектировать пули, снова закручивать патроны уже со стабильным зарядом и отобранными по группам пулями. Но это та еще развлекуха. Типа когда коту делать нечего он покупает СКС. 😀
SVIREPPEY
байкер, просто умойся. Ты в сравнении с Grizlik'ом ни в плане стрельбы, ни в плане понимания железа ничего толком не представляешь.

Grizlik, расслабься, он по этой теме никто - просто пустопорожний болтун, нет смысла никакого что-то ему объяснять

gross kaput
Grizlik
А аот если убрать вообще заводскую переднюю точку крепления, вывесив ствол, как в СВД. И добавив подушку в ложе и хомут прижимающий ствол к нагелю и дающий ему возможность нормально работать без переднего хомута. См. фотки
Господи, ну хоть немного тему полистайте, крепление железа на винты делали и делают уже лет 20-ть точно. Действительно можно получить стабильность групп, но опять-же до определенных пределов.
gross kaput
Grizlik
и пластик от Фабдефенс и т.п. это только внешние бантики и красивости
Давайте вы хотя-бы сравните на практике а потом уже будете рассуждать дает что-то пластик или нет. А то вы с такой живостью мысли рассуждаете о том чего в глаза не видели что аж диву даешься.
Lis-biker
SVIREPPEY
в плане стрельбы
а где она? ну вот из этого чудесно доработанного скс? её нет.. ни одной мишени.
Lis-biker
SVIREPPEY
объяснять
и не надо, нет результатов- нечего и объяснять.
SVIREPPEY
а где она?

Ты всего лишь затычка, не забывай об этом.

А то, что он норм стрелок, выясняется простым заходом в профайл

Lis-biker
SVIREPPEY
он норм стрело
может быть, но в данной конкретной теме просто нужны результаты ДО доработки скс и после, 2..3 группы на лист и мы видим что это даёт, если их нет, и говорить не о чем, просто болтовня, рассказы о собственной крутости, фантазии и прочая хрень.
gross kaput
SVIREPPEY
А то, что он норм стрелок, выясняется простым заходом в профайл
А что и как можно выжать из СКС-а осознается простым изучением вопроса, как и на той-же ганзе, так и на форумах США, где и норм.стрелков хватает, и энтузиастов, и главное возможностей по законным доработкам вплоть до замены дудки в гараже и стрельбой кошерным патроном.
SVIREPPEY
осознается простым изучением вопроса

Простое изучение вопроса - это как в случае с Шаманом, что ли? Квалификация экспериментатора по-Вашему не важна?

В свое время был воодушевлен тем, что копать тему приведения СКС в порядок по кучности взялся Рассолов. Но результатов его попытки так и не нашел, что возможно тоже что-то значит.

Приятель, к слову, совал СКС в пластик, по результатам ничего дельного так и не озвучил

Rentgen-1
Lis-biker
0_о

Ну двуецентрие рассеивания, когда первая пуля в одном месте, последующие две - в совершенно другом, образуют свою группу.

gross kaput
SVIREPPEY
Простое изучение вопроса - это как в случае с Шаманом, что ли? Квалификация экспериментатора по-Вашему не важна?

В свое время был воодушевлен тем, что копать тему приведения СКС в порядок по кучности взялся Рассолов. Но результатов его попытки так и не нашел, что возможно тоже что-то значит.

Приятель, к слову, совал СКС в пластик, по результатам ничего дельного так и не озвучил

Важна, но мы жеж вроде рассуждаем за то, что человек имеет навыки и наверное какие-либо начальные знания которые позволяют отсекать откровенный бред еще на стадии первоначального ознакомления?
SVIREPPEY
Приятель, к слову, совал СКС в пластик, по результатам ничего дельного так и не озвучил
Главный плюс пластика в том что он дает стабильность, нет там волшебства с ужатием кучек и прочего, но на выходе, в не зависимости от очередности выстрела, температуры, и настрела аппарата мы получаем прогнозируемую группу, без неожиданных отрывов. и втом числе это завязано и на сам материал и на отсутсвие нагеля и передачу его функций самому пластику, верней его прогнозируемой упругости. Простой пример - у меня два СКС-а, один уже семь лет как в пластике от тапко, второй в фанерной ложе. с пластиком проблем нет, а вот фанеру периодически приходится "всбадривать" так как с настрелом появляются люфты которые тут-же сказываются на мишенях.
SVIREPPEY
на выходе, в не зависимости от очередности выстрела, температуры, и настрела аппарата мы получаем прогнозируемую группу, без неожиданных отрывов.

Насколько понимаю, он на это и рассчитывал, перекладывая в пластик. Но что-то чепчик в воздух не полетел. По крайней мере я говорил ему, что у беспроблемного аппарата кучность БПЗ FMJ по пяти в среднем должна получаться 2,5МОА, и походу, это оказалось недостижимо. Возможно, пациент был слишком мертв, чтобы жить.

Lis-biker
да всё это изначально так себе идея, болтовик или тигр, а уж если скс то просто стрелять и не парится, всё остальное- лютое дрочево как у шамана и прочих подобных было.
ДОК76
Lis-biker
да всё это изначально так себе идея, болтовик или тигр, а уж если скс то просто стрелять и не парится, всё остальное- лютое дрочево как у шамана и прочих подобных было.

В общем и целом - да. Однако доведенный СКС, при прямых руках стрелка, вполне способен укладываться в 5 см. на сотку.

Lis-biker
возможно, но я таких не видел, а вот тигр так прям из коробки стреляет. не, мне в целом скс нравится, для пострелушек веселья или там как экспедиционный карабин норм
КМ
Grizlik
Все эти красивые ложи и деревяхи и пластик от Фабдефенс и т.п. это только внешние бантики и красивости, т.е пустая трата денег.. Основная проблема СКС в упругом креплении ствольной группы (железа) в переднем хомуте и задней защелке, все допуски на зазоры описаны в наставлении и в инструкции по ремонту. И все ползет при нагреве оружия.. А аот если убрать вообще заводскую переднюю точку крепления, вывесив ствол, как в СВД. И добавив подушку в ложе и хомут прижимающий ствол к нагелю и дающий ему возможность нормально работать без переднего хомута. См. фотки.


Т.е. ствол вывешен как в СВД. Виден хомут вокруг ствола и винт его притягивающий к ложе. Этим исключается нестабильный упругий изгиб ствола при нагреве оружия, а это одна из основных проблем точности СКС. На цевье добавлена еврошина для работы с сошками и спортивным ремнем, но это к теме не относится. Шомпол убран, ибо эта погремуха зло для кучности.

Если убирать родные точки крепления, то надо делать это не только спереди, но и сзади.
genium
КМ
Если убирать родные точки крепления, то надо делать это не только спереди, но и сзади.

Абсолютно согласен. Но сзади ещё можно сделать вполне адекватный беддинг и убрать пружинку блока УСМ.

gross kaput
КМ
Если убирать родные точки крепления, то надо делать это не только спереди, но и сзади.
блин, сколко можно повторять - так и делают - сажают коробку на два винта, сзади прямо в коробку, спереди через муфту, максимально близко к казеннику.
Блин, вы в 185-й раз изобретаете давно изобретенный велоспед. Тока, еще раз повторюсь, кучка ужмется, но в большей степени за счет того что уйдут отрывы. Надежды тех кто мечтал с такой схемы снять минуту не оправдались, но честные 2-2,5 моа выжать можно.

Вот наш одноклубник еще в 16-м году вывешивал железо на винты, мишень стрельбы в процессе подбора усилия затяжки, группа из 5-ти обведенная зеленым финальный результат.
Lis-biker
gross kaput
зеленым финальный результат.
ну такое.. https://www.youtube.com/watch?v=l8y5BJvRaFc
Grizlik
gross kaput
блин, сколко можно повторять - так и делают - сажают коробку на два винта, сзади прямо в коробку, спереди через муфту, максимально близко к казеннику.
Блин, вы в 185-й раз изобретаете давно изобретенный велоспед. Тока, еще раз повторюсь, кучка ужмется, но в большей степени за счет того что уйдут отрывы. Надежды тех кто мечтал с такой схемы снять минуту не оправдались, но честные 2-2,5 моа выжать можно.
Вот наш одноклубник еще в 16-м году вывешивал железо на винты, мишень стрельбы в процессе подбора усилия затяжки, группа из 5-ти обведенная зеленым финальный результат.
Там еще и самим стволом заниматься надо. 😉
gross kaput
Lis-biker
ну такое.
Коль, такое не такое, делалось дистанционно - владелец и карабин в Волгограде, я в Мск, переписывались и перезванивались, эту мишень он мне скинул как финал мудовых рыданий с проектом "снайперский СКС" 😊
gross kaput
И кстати, эта наглядная иллюстрация того что да, выжать все можно из СКС-а таким путем возможно, но требует тонкой настройки момента затяжки винтов - это как раз иллюстрирует и СТП и кучность "регулировочных выстрелов", все мы взрослые люди и прекрасно понимаем что будет с настрелом, с набуханием или высыханием ложи. В общем тема вроде как и рабочая, но будет требовать постоянной проверки и подстройки.
Grizlik
gross kaput
И кстати, эта наглядная иллюстрация того что да, выжать все можно из СКС-а таким путем возможно, но требует тонкой настройки момента затяжки винтов - это как раз иллюстрирует и СТП и кучность "регулировочных выстрелов", все мы взрослые люди и прекрасно понимаем что будет с настрелом, с набуханием или высыханием ложи. В общем тема вроде как и рабочая, но будет требовать постоянной проверки и подстройки.
А народ в курсе, что существуют специальные пропитки,или по старинке просто масло, как пример современного варианта:Tru-Oil, существенно увеличивающее стабильность деревяхи, а современные пропитки вообще полимеризуются и стабильность такой деревяхи будет практически как у пластика при на порядок более красивом виде, если это допустим орех, а не ламинат, хотя даже без пропитки тот же ламинат стабильней ореха.
gross kaput
Grizlik
А народ в курсе, что существуют специальные пропитки,или по старинке просто масло, как пример современного варианта
Ну докажите всем что они ни хрена не понимают, в чем проблема-то? Будете еще одним первопроходцем.
SVIREPPEY
современные пропитки вообще полимеризуются

Посмотрите путь развития ложестроения в спорте за последние десятилетия.

От дерева - к полимерке, а потом еще и к металлу. Даже с учетом вездесущего маркетинга, сложно отрицать очевидное.

Человек, который не вылезает из охот, просто наблюдая, что творится с деревом в меняющихся погодных условиях, в конце концов приходит к выводу, что уж лучше армированный пластик, чем деревяха.

И чем мощнее калибр, тем быстрее доходит

Grizlik
SVIREPPEY

Посмотрите путь развития ложестроения в спорте за последние десятилетия.

От дерева - к полимерке, а потом еще и к металлу. Даже с учетом вездесущего маркетинга, сложно отрицать очевидное.

Человек, который не вылезает из охот, просто наблюдая, что творится с деревом в меняющихся погодных условиях, в конце концов приходит к выводу, что уж лучше армированный пластик, чем деревяха.

И чем мощнее калибр, тем быстрее доходит

Металл, исключая зверские калибры, там он действительно предпочтителен, делают, т.к. в металле проще сделать ложе регулируемое под тушку стрелка любых размеров и для стрельбы из любого положения. Т.е производителю так проще. Но я встречал многих стрелков, берегущих свой старенький Аншутц, с деревяхой, хотя у них была возможность стрелять из любого оружия самых последних моделей, что они на международных соревнованиях часто и делали, типа халявное спонсорское оружие, для рекламы фирмы. Но при этом берегли свой ствол, с деревяхой сделанной под них, т.е. с их размерами.
Касаемо армейского не спортивного оружия, вспомните стоны высокорослых стрелков, о том, что СКС коротыш, а в металле, чуток удлинил приклад и все.. Металл более универсален, но правильно обработанное дерево тоже имеет место быть, но естественно не для постоянного таскания по болотным е.еням. Т.е. у каждого материала своя ниша.
SVIREPPEY
Тогда, например,зачем нужен беддинг, если якобы деревяха и сама норм справляется с нагрузками?
люди в ряде случаев прямо наглядно показывали, что стабильность показателей стрельбы после беддинга ложи улучшалась, и кучность тоже.
Отечественные мелканы и то с завода беддингуют (Соболь и Би), а тут вообще промежуточный патрон
gross kaput
Вопрос на пять - почему беддинг в СКСе лишен смысла?
SVIREPPEY
Смотря что понимать под беддингом. Есть гласс-беддинг (постель для железа из полимера), и есть пиллар-беддинг, когда разворачивают и по сути перетряхивают схему крепежа железа к ложе. Вы о котором беддинге спросили?
mikle74
Вопрос к gross kaput - А ,Вы , не вспомните ,где-то здесь соклубник выкладывал про муфточку у казённика? Про винт сзади коробки понятно , про этот не очень. Не прочь заморочиться , даже интересно. Заранее спасибо.
gross kaput
mikle74
не вспомните ,где-то здесь соклубник выкладывал про муфточку у казённика?
Не помню, вам придется наверное все страницы лопатить чтоб найти, хотя там ничего запредельного нет, можно и самому нарисовать.
mikle74
Спасибо , покумекаем.
Grizlik
gross kaput
Вопрос на пять - почему беддинг в СКСе лишен смысла?
Потому как редко кто решится заниматься доводкой самого ствола(железа) и его крепления к дереву и делать самокрутные патроны, с подбором пули и навески, а может и типа пороха. А без этого это драчилово в подворотне. 😛
gross kaput
Нет, не поэтому, чисто технический вопрос, завязано именно на штатное крепление железа, и вот при нем беддинг бессмысленен.
пУпырь
mikle74
Вы , не вспомните ,где-то здесь соклубник выкладывал про муфточку у казённика?
Патронника.
Казённик - задняя (она же "казённая") часть артиллерийского (или миномётного) ствола, в которой расположен затвор. Происхождение названия "казенник" связано с тем, что на заднюю часть ствола ставилось государственное (казённое) клеймо.
gross kaput
ГОСТ 28653-2018

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

Термины и определения

224 казенная часть ствола стрелкового оружия: Часть ствола стрелкового оружия, примыкающая к его казенному срезу.
226 казенный срез ствола стрелкового оружия: Задний торец ствола стрелкового оружия.

пУпырь
gross kaput
ГОСТ 28653-2018

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

1) Казённик (устар.) и казённая часть ствола не синонимы.
2) До лампочки...
2018 - уже жертвы ЕГЭ составляли..

Казённик - задняя (казённая) часть артиллерийского (миномётного) ствола, в которой расположен затвор. Происхождение названия связано с тем, что на заднюю часть ствола ставилось государственное (казённое) клеймо. В стрелковом оружии аналогичная по назначению деталь называется ствольной коробкой или затворной коробкой, и, как правило, выполняется конструктивно отдельно от ствола.

Следует отличать казённик от каморы, в которой расположены пороховой заряд со снарядом или унитарный выстрел, — в стрелковом оружии аналогичная по функциональному назначению часть ствола именуется патронником.

Через затвор казённик воспринимает давление пороховых газов при выстреле. Вместе с затвором и гильзой казённик надёжно запирает канал ствола. В казённой части ствола происходит воспламенение заряда. Казённик служит также для соединения ствола с противооткатными устройствами, а в некоторых орудиях морской и береговой артиллерии и для уравновешивания их качающейся части. В миномётах казённик является дном ствола.

В современных орудиях казённик представляет, как правило, отдельную деталь. В зависимости от способа соединения со стволом различают ввинтные и навинтные казённики. Навинтные казённики навинчиваются на трубу или кожух ствола, либо соединяются с ним при помощи муфты (гайки). Навинтные казённики с промежуточной муфтой получили наиболее широкое распространение в наземной артиллерии. Ввинтные казённики имеют меньшие габариты и применяются обычно в крупнокалиберных орудиях с поршневыми затворами. В орудиях малого калибра казённики могут изготавливаться как одно целое со стволом.

Казёнником также назывался винт, предназначавшийся для образования дна канала ствола в старинном ручном оружии.


gross kaput
пУпырь
До лампочки...
2018 - уже жертвы ЕГЭ составляли..
А в 1990-м тож жертвы ЕГЭ были? полюбопытствуйте ГОСТ 28653-90 - те-же пункты, те-же определения, слово в слово. И в раннешних документах тоже самое. При этом в старом ГОСТ-е взамен понятия казенник ствола разрешалось в НДП применять пенек ствола, в 18-м из ГОСТа это послабление уже исчезло.
Дальше - нравится вам это или нет но понятие казенник на данный момент единственно правильное, если уж следовать букве 😊
Казенный срез и казенник вполне себе использовавшиеся термины для определения задней части ствола и у арт. орудий и у стрелкового оружия, у стрелковке могло еще использоваться название пенек ствола, но оно на данном этапе уже не применяется в тех документации составленной с соблюдением ГОСТа . Это есть факт медицинский, достаточно почитать книги от начала 20-го века.
P.S. и кстати,разве википедию, с которой вы скопировали текст, не жертвы ЕГЭ писали? 😊
пУпырь
gross kaput
А в 1990-м тож жертвы ЕГЭ были? полюбопытствуйте ГОСТ 28653-90 - те-же пункты, те-же определения, слово в слово.

Жертвы ЕГЭ, не вдумываясь и не задумываясь, содрали всё вместе, со всеми с ошибками и устаревшими терминами. Это даже компиляцией назвать нельзя.
Дело не в том, что мне "нравится" или "не нравится", а в том, что в оружиеведении, в армалогии и т.п. как в любой науке или околонаучном знании должен быть единый подход, без устар. терминологии, жаргонизмов, удавизмов, и языка типа "охлос" - типа: "А чё такого?.. Какая разница, как?.. Ведь всем всё понятно... ".
Вы же говорите "автомобиль", а не "самоходная коляска";"самолет", а не "аэроплан" и т.п. - хотя ошибки-то нет...
ГОСТы не догма, не Библия и не федеральный закон...
А поминать устаревшие ГОСТы, все равно что в прениях цитировать, скажем, Коституцию СССР 1977 года...)))

genium
А поминать устаревшие ГОСТы, все равно что в прениях цитировать, скажем, Коституцию СССР 1977 года...)))
"При Сталине такой х..ни не было" - вполне себе здравый аргумент. А 1977 г. это уже эпоха деградации государственного строя.
Словарь Даля это всего лишь актуальное отражение "живого великорусского".
Язык это условность, а российское оружейное законодательство и всё связанное с ним к научности отношение может иметь лишь как объект изучения законотворческой деятельности приматов.

Но существует научное обоснование вреда навязывания подобного для общества (которому сие навязывается).
Так что можете здравую предъяву поиметь за подобное.
пУпырь
genium
Так что можете здравую предъяву поиметь за подобное.
От тебя что ли?
Готов ответить.
Что ставишь взамен?
gross kaput
пУпырь
Дело не в том, что мне "нравится" или "не нравится", а в том, что в оружиеведении, в армалогии и т.п. как в любой науке или околонаучном знании должен быть единый подход, без устар. терминологии, жаргонизмов, удавизмов, и языка типа "охлос" - типа: "А чё такого?.. Какая разница, как?.. Ведь всем всё понятно... ".
Вот тут вы сами себе противоречите - единый подход это как раз ГОСТ, и следовать нужно ему, в не зависимости от того какие личные убеждения на счет обоснованности или нет. Собственно ГОСТ для этого и вводился, для приведения терминологии к единому знаменателю.
genium
пУпырь
От тебя что ли?
Готов ответить.
Что ставишь взамен?

Я вроде как вполне научно изъясняюсь в рамках симпозиума.
Хотите дискуссию?
Ставить что-то - это вроде пари? Не предлогал такового.

пУпырь
genium

Я вроде как вполне научно изъясняюсь в рамках симпозиума.
Хотите дискуссию?
Ставить что-то - это вроде пари? Не предлогал такового.

На первый раз, так и быть, списываю на шок. Слив засчитан.
А на будущее - поаккуратнее с такими вещами как "предъява" и все такое. Можете попасть в очень неловкое положение...
Если предъявляете или намерены что-то предъявить равному (спросить с него, взять на слабо и т.п.), то будте готовы морально и физически, что человек примет вашу, с позволения сказать, предъяву, но обоснованно потребует взамен если предъява не подтвердится или чел достойно на неё ответит.
Если же взамен поставить нечего, то лучше помолчать. Целее будешь.

пУпырь
gross kaput
ГОСТ 28653-2018

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

Термины и определения

224 казенная часть ствола стрелкового оружия: Часть ствола стрелкового оружия, примыкающая к его казенному срезу.
226 казенный срез ствола стрелкового оружия: Задний торец ствола стрелкового оружия.

Про пресловутый "казенник" - ни слова...


gross kaput
Вот тут вы сами себе противоречите - единый подход это как раз ГОСТ, и следовать нужно ему, в не зависимости от того какие личные убеждения на счет обоснованности или нет. Собственно ГОСТ для этого и вводился, для приведения терминологии к единому знаменателю.

...тогда как "казеннмк" и "казённая часть" это не одно и то же.

gross kaput
пУпырь
тогда как "казеннмк" и "казённая часть" это не одно и то же.
Угу, а если продолжить придираться то и патронник и казенная часть ствола не одно и тоже 😊
пУпырь
Патронника.
пУпырь
Я полагаю сказано всё!
Казённик и казённая часть ствола не одно и то же.

"Выращенные в полном незнании...
они будут демонстрировать своё незнание снова и снова, пытаясь набраться опыта исключительно методом проб и ошибок.
Но даже такой опыт передать они не смогут. Потому что за ними уже подобрали винтовку..."
(с)

genium
пУпырь

На первый раз, так и быть, списываю на шок. Слив засчитан.
А на будущее - поаккуратнее с такими вещами как "предъява" и все такое. Можете попасть в очень неловкое положение...
Если предъявляете или намерены что-то предъявить равному (спросить с него, взять на слабо и т.п.), то будте готовы морально и физически, что человек примет вашу, с позволения сказать, предъяву, но обоснованно потребует взамен если предъява не подтвердится или чел достойно на неё ответит.
Если же взамен поставить нечего, то лучше помолчать. Целее будешь.

Вы что-то хотели попытаться от меня потребовать?
Правильно я Вас понял ?
Взамен чего??
А "целее будешь" - это простите что?
Маргинальная бычка рассуждающего о " общении равных" , но людскую вежливость трактующего как слабость?

пУпырь
genium

Вы что-то хотели попытаться от меня потребовать?
Правильно я Вас понял ?
Взамен чего??
А "целее будешь" - это простите что?
Маргинальная бычка рассуждающего о " общении равных" , но людскую вежливость трактующего как слабость?

Где тебя найти, дурень?

genium
Телефон киньте в личку пожалуйста.
пУпырь
genium
Телефон киньте в личку пожалуйста.

Ты всё перепутал. Это были мои слова.
Я тебя спрашиваю - где тебя найти?!

genium
Я не знаю как Вам помочь, если Вы телефон свой скрываете.
Пообщались бы.
Может быть выяснили кто что путает.
ДОК76
Ребята, давайте жить дружно. Не время сейчас ссориться...
Кстати: есть ли среди нас владельцы трёхлинеек? А точнее КО-91/30М. Есть вопросы по этой штуковине...
Lis-biker
ДОК76
Есть вопросы
какие?
ДОК76
Lis-biker
какие?

Да увидел, в одной из наших лавок, КО-91/30М. Спуск там дубовый. Кто то сейчас делает нормальные УСМ на эту штуку?

Lis-biker
да, belyj-veter ( он тут на ганзе есть ) спуск на всех мосинках дубовый + ложе говно.. короче- лучше тигр/орсис взять.


Lis-biker
в принципе можно придрочиться к родному, если постоянно тренируешься, то ловится момент перед срывом, там курок чуть приподнимается, да и вообще начинаешь чувствовать что шас бахнет, донаводишься и дожимаешь, но это такое..
Grizlik
Lis-biker
в принципе можно придрочиться к родному, если постоянно тренируешься, то ловится момент перед срывом, там курок чуть приподнимается, да и вообще начинаешь чувствовать что шас бахнет, донаводишься и дожимаешь, но это такое..
Это как раз очень распространенная ошибка. Тренер обычно ее ловит и показывает стрелку, подкладывая "вареные" патроны. При неожиданной осечке, при такой работе, как описано выше, оружие будет заметно клевать. Выстрел для стрелка должен быть неожиданным. Я думаю продолжать не надо.
Lis-biker
Grizlik
Я думаю
чем? я писал про выборку рабочего хода до почти выстрела, и далее уже сосредотачиваемся и доводим спуск до срыва, получается не так как на нормальном спуске у орсиса к примеру, но гораздо лучше чем тянуть весь ДОЛГИЙ и ДУБОВЫЙ рабочий ход. ничего там клевать не будет, это не рывок спуска.
Grizlik
Lis-biker
чем? я писал про выборку рабочего хода до почти выстрела, и далее уже сосредотачиваемся и доводим спуск до срыва, получается не так как на нормальном спуске у орсиса к примеру, но гораздо лучше чем тянуть весь ДОЛГИЙ и ДУБОВЫЙ рабочий ход. ничего там клевать не будет, это не рывок спуска.
Попробуйте стрельнуть из оружия, в магазин которого ваш коллега подложил один учебный патрон, если это магазинка, при передергивании затвора на патроны не смотреть. И посмотрите на свою реакцию на неожиданную осечку. При правильной обработке спуска оружие вообще не должно смещаться с линии прицеливания при осечке. Для тренировки правильной работы пальца нам тренер давала холостить и стрелять из наганов, не самовзводом конечно, хотя пробовали и так холостить, но это слишком по зверски. Спуск можно обрабатывать ступенькой, но выстрел нельзя ждать, он должен быть неожиданным. Это исключает ошибку называемую реакцией на выстрел, там и плечо иногда работает, но это я уже в дебри полез.
Lis-biker
Grizlik
Попробуйте
дядь, мишени свои с мосинки покажи, лучше с видео.
Lis-biker
Grizlik
реакцией на выстрел, там и плечо иногда работает,
есть такое только это боязнь выстрела, это уже не про отработку спуска.
Lis-biker
Grizlik
Спуск можно обрабатывать ступенькой
я про это и сказал.
Grizlik
Lis-biker
дядь, мишени свои с мосинки покажи, лучше с видео.
Дядь, а может хватит тупые ганзовые предъявы кидать, я на Челюхе на сборах из АВЛ стрелял, когда Вы еще не родились. И в сети я еще с времен модемов и fido, была там такая эха ru.weapon 😛
Lis-biker
Grizlik
Дядь, а может
так и я тебя о советах не просил
Lis-biker
Grizlik
тупые ганзовые предъявы кидать
де? я и прошлый раз спрашивал о результатах, их нет.. а нет значит и говорить не о чем.
Grizlik
Lis-biker
де? я и прошлый раз спрашивал о результатах, их нет.. а нет значит и говорить не о чем.
В советское время у меня был КМС по винтовке, сейчас прибл на таком же уровне пистолет и блочный лук. МС у меня, увы, только по парашютному спорту.. Специально для вас ехать в тир или на стрельбище, а не слишком жирно будет. В стрельбе у меня несколько другие авторитеты. 😛
Lis-biker
ну как обычно, и традиционно для ганзы.
ДОК76
Lis-biker
в принципе можно придрочиться к родному, если постоянно тренируешься, то ловится момент перед срывом, там курок чуть приподнимается, да и вообще начинаешь чувствовать что шас бахнет, донаводишься и дожимаешь, но это такое..

Нет, это не наш путь...
Для этого у меня уже есть СКС... 😊

Lis-biker
тогда орсис 120 бери, там ничего делать не надо
Grizlik
В качестве стеба выложу фотки двух патронов, пуля левого выставлена чуток из гильзы, для ее безударного входа в нарезы, как это обычно сделано на матчевом оружии. Правый патрон заводской сборки. На моем экземпляре карабина это около 2.5мм, точнее говорить не буду, учитывая где и как делались карабины. 😛 Носик пули этого патрона обрезан в спец. оправке на станке, для возможности стрельбы такими патронами из магазина. Такая оснастка позволяет иметь однообразность обрезки и сохранение одинаковой массы пуль, что невозможно, ну или затруднительно, при ручном напилинге. 😉 Для стрельбы по одному, без магазина, такой обрезайнинг носика пули не нужен, но такие патроны в магазин нэ лэзут 😉 .


SVIREPPEY
И как, стало лучше? Это наверно единственное средство улучшить однообразность позиционирования патрона в патроннике в данном оружии, так стоит ли оно того? Не буду отрицать, в Сайге тоже двигал пулю вперед пока позволяли габариты магазина. Но пилить нос у каждой S405 считаю перебором. Равно как и переход на латунные гильзы.
Grizlik
SVIREPPEY
И как, стало лучше? Это наверно единственное средство улучшить однообразность позиционирования патрона в патроннике в данном оружии, так стоит ли оно того?Не буду отрицать, в Сайге тоже двигал пулю вперед пок апозволяли габариты патронника. Но пилить нос у каждой S405 считаю перебором. Равно как и с переходом на латунные гильзы.
Да я проще поступил, собрал пустой патрон, без пороха, пулю просто чуток посадил в гильзу, без обжима, вставил патрон в патронник, закрыл затвор, потом извлек патрон, промерил величину сдвига пули, и так раз десять.. 😉 Убедившись в практически идентичности результата по сдвигу пули, выставил эту глубину посадки пули на матрице. Усе. Стрелять.. блин, не надо о больном, когда время будет выбраться на стрельбище.. я в оборонке, пашем типа.. Можно конечно в тире на полтинник, тоже разница будет видна, но это некузяво. Тут соточка нужна. 😛 Ну и еще, стрелять только патронами, собранными из гильз, отстрелянных из этого карабина, без полного их обжима, а только там, где надо для идентичной посадки пули. СКС вроде как не имеет подутия гильз из-за чуток преждевременной их экстракции, как на некоторых других образцах, и полный их обжим, в нашей ситуации, на мой взгляд, может быть даже вреден. Это тоже чуток улучшает однообразность положения патрона в патроннике, гильзы то уже "отформованы" родным патронником и такой патрон сидит в нем практически без болтанки.
SVIREPPEY
Тут соточка нужна


Ну не знаю. Если ветер не зевать, то, что на полтосе, что на сотке поперечник групп был аналогичным, если в угловых мерить.

Grizlik
SVIREPPEY


Ну не знаю. Если ветер не зевать, то, что на полтосе, что на сотке поперечник групп был аналогичным, если в угловых мерить.

Это понятно, но это так же как мне дружбан из одной военной конторы дал в тире стрельнуть на полтос из Erma SR-100. Ну стрельнул десяток, дырочка ну чуток больше чем от одной пробоины, некузяво.. Никакого интереса, разве только саму железяку заценил.. 😉 Она ведь со сменным стволом так работает.
SVIREPPEY
Гы-гы-гы. Если СКС на полтосе стрельнет в пробоину, то тут у всех крышу снесет, еси чо
Grizlik
SVIREPPEY
Гы. Если СКС на полтосе стрельнет в пробоину, то тут у всех крышу снесет, еси чо
Типа это заказ? 😀 Шучу конечно. 😉
SVIREPPEY
Если серьезно, то действительно интересует, что может СКС, в сравнении с калашоидом. Их не бывает новых, у них конструктивные странности с крепежом ложи, поэтому таки да, интерес к доводке и результатам конечно есть.

Для сравнения, свежий сайг 2022года издания (и ничего в нем не исправлялось) с открытых обычным барнаулом, первые же две группы по 5 получились 75 и 72мм на сотке. Справедливости ради, с однорядной подачей, а не со штатного мага. И вопрос: может ли СКС делать то же самое, пусть даже и после "лечения"?

Grizlik
SVIREPPEY
Если серьезно, то действительно интересует, что может СКС, в сравнении с калашоидом. Их не бывает новых, у них конструктивные странности с крепежом ложи, поэтому таки да, интерес к доводке и результатам конечно есть.

Для сравнения, свежий сайг 2022года издания (и ничего в нем не исправлялось) с открытых обычным барнаулом, первые же две группы по 5 получились 75 и 72мм на сотке. Справедливости ради, с однорядной подачей, а не со штатного мага. И вопрос: может ли СКС делать то же самое, пусть даже и после "лечения"?

Мне удавалось, еще будучи школьником на сотню на стрельбище уложить из СКС все 10 в десятку мишени номер 4, десятка там вроде 10 см. Да и патроны тогда были только армейские, других в советские времена, в этом типе по моему не выпускали. Спортивные, целевка и Экстра были только под трехлинейку. Всякую экзотику типа, оленей и старого биатлона я тут не рассматриваю.
СКС вообще образец очень интересный, с возможностью больших доработок, но большинство их сейчас сильно задроченные, как по стволам, так и по всему остальному, отсюда и такое отношение к нему.
SVIREPPEY
Понятно.
Если бы Вы чуть раньше эту тему начали качать (годков этак на пять), возможности по патронам были чутка поширше. А сейчас даже не знаю, разве что носы пилить.
Вот про такие уж точно можно забыть:

Жека2
Наверное, может. Вот, нашел мишеньку на 100 м, лежа, с упора на рюкзак. Диаметр окружности 11 см(кружка такая под рукой оказалась).Зрение у меня, так себе.
Grizlik
SVIREPPEY
Понятно.
Если бы Вы чуть раньше эту тему начали качать (годков этак на пять), возможности по патронам были чутка поширше. А сейчас даже не знаю, разве что носы пилить.
Вот про такие уж точно можно забыть:

Ну сейчас, когда официально разрешили самоснаряд к нарезному, можно и самому намесить вкусняшки, я свой СКС купил чисто по случаю, увидел неплохой экземпляр, за вменяемые деньги, а лицензия под рукой была открытая. Урал-6, для которого я ее и открывал, обломился, человек просто перестал отвечать. Меня в принципе интересует только спортивное оружие, может отсюда и все последующие заморочки с СКС.

SVIREPPEY
Вроде в России делают матчевку 308, правда другой массы, побольше. Можно попробовать ее поставить, благо твист СКСа позволяет.
Сейчас посмотрел это объявление (Dr. W про модифицированный Корбин), там самая легкая 168грейн.
gross kaput
SVIREPPEY
Если серьезно, то действительно интересует, что может СКС, в сравнении с калашоидом.
Вам сюда www.sksboards.com , там у людей гораздо больше возможностей и по доводке железа и по релоаду тока ничего близкого к минуте выжать пока не получилось, хотя пытаются так-же постоянно, так-же приходят товарище которые говорят - от как сейчас запилю снайперский sub-moa SKS rifle 😊.
Хотя у одного энтузиаста все-же получилось https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/07/10/1moa-sks/ - тока это уже не совсем СКС 😊
gross kaput
Grizlik
На моем экземпляре карабина это около 2.5мм, точнее говорить не буду, учитывая где и как делались карабины
Ну расскажите нам шоль где и как их делали? Может заодно расскажете почему патронники под стальную гильзу делают с меньшими допусками?
Интересно а посадка пули в нарезы при патроннике рассчитанном на гильзу длиной 41 мм имеет смысл?
Grizlik
gross kaput
Ну расскажите нам шоль где и как их делали? Может заодно расскажете почему патронники под стальную гильзу делают с меньшими допусками?
Интересно а посадка пули в нарезы при патроннике рассчитанном на гильзу длиной 41 мм имеет смысл?
Вам тут все курсы по оружию пересказывать, что нам в институте читали?
😛
genium
Grizlik
Вам тут все курсы по оружию пересказывать, что нам в институте читали?
😛

Своими словами суть - будет многим интересно.

SVIREPPEY
Вам сюда
уже был
там у людей гораздо больше возможностей

наличие возможностей не всегда означает наличие мозгов. Интересного собеседника (или просто автора) нужно еще умудриться найти

Интересно а посадка пули в нарезы при патроннике рассчитанном на гильзу длиной 41 мм имеет смысл?
В данном случае даже простая попытка двинуть пулю вперед уже может дать профит. И таких пунктов, где лучше знать, чем предполагать, может быть предостаточно.
gross kaput
SVIREPPEY
простая попытка двинуть пулю вперед уже может дать профит
А если вдруг, невзначай, окажется что уже двигали? И что профита ноль целых хрен десятых? 😊
gross kaput
Grizlik
Вам тут все курсы по оружию пересказывать, что нам в институте читали?
Зачем? Просто ответьте на поставленный вопрос и все. Давайте так, рассказы про спортивные достижения, институты и прочая оставим за бортом, честно говоря такие рассказы человека которого я не знаю лично, для меня не имеют никакого значения, имеет значение продемонстрированный им уровень знаний и умений.
gross kaput
Теперь серьезно, патронник и пульный вход СКС-а рассчитывался под патрон образца 43-го года с пулей со свинцовым сердечником - т.е. под первоначальную версию патрона с гильзой 41мм и радиусом оживала 26мм, при появлении патрона с "пулей суррогатированной" (именно так изначально расшифровывался индекс "ПС", и только после запуска в валовое производство ПС стали расшифровывать как "пуля со стальным сердечником"), патронник не пересчитывался и не менялся, хотя радиус оживала увеличили до 40мм а длину гильзы сократили до 39мм. Первое уточнение чертежей патронника было уже фактически после снятия СКС-а с валового производства.
Grizlik
gross kaput
Теперь серьезно, патронник и пульный вход СКС-а рассчитывался под патрон образца 43-го года с пулей со свинцовым сердечником - т.е. под первоначальную версию патрона с гильзой 41мм и радиусом оживала 26мм, при появлении патрона с "пулей суррогатированной" (именно так изначально расшифровывался индекс "ПС", и только после запуска в валовое производство ПС стали расшифровывать как "пуля со стальным сердечником"), патронник не пересчитывался и не менялся, хотя радиус оживала увеличили до 40мм а длину гильзы сократили до 39мм. Первое уточнение чертежей патронника было уже фактически после снятия СКС-а с валового производства.
Ну таки, уважаемый Сэр, а Вам не кажется, что вы сами на вопрос и ответили, по поводу целесообразности сдвига пули чуток вперед.
😉 Или не?
Возникает еще один вопросик, а на гражданских патронах, наших отечественных, форма пули сейчас одинаковая, или каждый завод лепит свою?
gross kaput
Grizlik
форма пули сейчас одинаковая, или каждый завод лепит свою
Смотря что вы подрузамеваете под понятием "форма пули" - радиус оживала у всех гражданских патронов 7,62Х39 40мм. У боевых тож практически у всех кроме некоторых специальных - типа давно снятого с производства БЗ
gross kaput
Grizlik
что вы сами на вопрос и ответили, по поводу целесообразности сдвига пули чуток вперед
Нет, угол пульного входа согласуется с радиусом оживала и прочими данными патрона, в общем-то казенную кучу что СКС что АК что РПД будут спокойно показывать и на патроннике обр.43 (собственно поэтому и забили по большому счету на изменение утвержденных размерностей канала - норматив по кучности выполняет ну и ладушки, зато не нужно переделывать кучу оснастки да и старые патроны нужно расстреливать), но чего то большего выжать не получится. Хотите по издеватся над патроном? покупаете холостые 7,62Х39, они до сих пор по сути имеет размерность 41-й гильзы, и ищете пули с радиусом близким к 26.
gross kaput
И я не просто так рекомендовал поизучать опыт америкосов, они уже давно пришли к пониманию что выжать что-то больше из СКСа или АК можно только перестволом с разделкой кастомного патронника под 39 мм.
SVIREPPEY
проще пульку, подходящую для задачи "дотянуться до нарезов, но с общей длиной не более габаритов магазина", искать среди гражданской продукции

Лапуа мега 150, посмотрите ее форму. А вот будет ли она нормально подаваться, тут никто ничего не гарантирует.

gross kaput
ППУ выпускает уже собранные 7,62Х39 RN.
gross kaput
SVIREPPEY
А вот будет ли она нормально подаваться
С вероятностью 90% не будет, придется пережимать магазин
Grizlik
gross kaput
Нет, угол пульного входа согласуется с радиусом оживала и прочими данными патрона, в общем-то казенную кучу что СКС что АК что РПД будут спокойно показывать и на патроннике обр.43 (собственно поэтому и забили по большому счету на изменение утвержденных размерностей канала - норматив по кучности выполняет ну и ладушки, зато не нужно переделывать кучу оснастки да и старые патроны нужно расстреливать), но чего то большего выжать не получится. Хотите по издеватся над патроном? покупаете холостые 7,62Х39, они до сих пор по сути имеет размерность 41-й гильзы, и ищете пули с радиусом близким к 26.
Агась, или делаем матрицу .... для формовки пуль..
😀 Типа мы не ищем легких путей.
Вставили пульку в матрицу, надавили ей штоком на свинец в заднице.. сильно надавили, она и приняла форму матрицы.. Стала с другим оживалом..
Но все это уже из области ку-ку. 😛
А в патроне с выдвинутой до упора в нарезы стандартной пулей, будет уже пофиг, что дульце гильзы на 2 мм короче, т.к. когда пуля из него выйдет, она будет уже идти по нарезам и вход в них был безударным, как изначально Симонов и планировал. Так что резать носики, для сохранения возможности работы с магазином, это самое простое в нашем случае. 😛
SVIREPPEY
если 8г, то это короткая пулька, начнешь ее двигать вперед, она и вывалится из гильзы. нужно подлиннее, 10-11г.
SVIREPPEY
она будет уже идти по нарезам и вход в них был безударным

применительно к СКС это не гарантирует ничего хорошего.

Grizlik
SVIREPPEY

применительно к СКС это не гарантирует ничего хорошего.

Ну почему, если все его косяки по посадке железа в ложу уже пофиксены и даже ствол частично вывешен. Все равно все это надо проверять на практике. Крутить маслятки и тестить, тестить. 😉
SVIREPPEY
выжать что-то больше из СКСа или АК можно только перестволом с разделкой кастомного патронника

Это категорически неверно. Я выкладывал отстрелы с заряжанием по одному, в которых несколько пятипатронных групп были размером менее минуты. штатный ствол , таким образом, вовсе не является источником проблем, по крайней мере у калашоида.
Задавливать проблему массой лома - отнюдь не самое умное решение на свете, мягко говоря.

gross kaput
SVIREPPEY
выкладывал отстрелы с заряжанием по одному, в которых несколько пятипатронных групп были размером менее минуты. штатный ствол , таким образом, вовсе не является источником проблем, по крайней мере у калашоида.
Еще раз повторюсь, первый пересмотр и уточнение патронников под патрон обр.43 года произошло в 56-м, второе при запуске в серию АКМ, у вас на сайге патронник разделан по спецификации на изделие 56-А-231?
Что касаемо обсуждаемого аппарата то не стой стороны лошадь в телегу запрягаете. Сначала имеет смысл выжать из железа то что оно может дать, и только потом уже заниматься релоадом. У СКС-а есть две болячки которые изначально надо купировать - посадка железа в ложе и УСМ.
SVIREPPEY
у вас на сайге патронник разделан по спецификации на изделие 56-А-231

Откуда ж мне о таком знать? Известно только, что на той проблемной железке, как и положено, была всем известная здоровенная крим.проточка в патроннике, которая вовсе не помогает патрону занимать стабильное положение перед выстрелом. И тем не менее, при определенных условиях кучность была вполне себе.

genium
Да, вот уж копнули проблемы СКС - прямо раскрыли тему .Бери да делай.
Нет ли тут предварительного сговора или несознательного соучастия ? ))
gross kaput
SVIREPPEY
Откуда ж мне о таком знать?
Да это более риторический вопрос, с момента 56-А-231 чертежи не однократно правились.
gross kaput
SVIREPPEY
И тем не менее, при определенных условиях кучность была вполне себе.



Если касатся именно СКС-а, то с болтающимся железом вы вряд-ли сможете понять есть-ли какой профит от релоада, поэтому все по этапам - доводка железа и съем с нее стабильной однообразной кучи и только потом подбор патрона и снаряжения.
mikle74
Для gross kaput-Сергей.нашёл я сообщения про привязку ствола в теме про пластиковые ложи.Но чот страшноватенько так патронник ( или не патронник) крепить с такими изменениями.Задний крепёж не пугает совсем ,но один он бесполезен.
Aleksandrhunteromsk
. Я выкладывал отстрелы с заряжанием по одному, в которых несколько пятипатронных групп были размером менее минуты. штатный ствол , таким образом, вовсе не является источником проблем, по крайней мере у калашоида.
Дима,у Сайги ход длины нарезов 320 мм,а в СКС 240 мм.Драгунов не зря взял шаг спортивный и СВД(320 мм и кучность в пулей ЛПС выше,чем у винтовок с 240 мм) и только применение пули Б-32(плохо стабилизировалась в 320 мм) заставило перейти на 240 мм.Дворянинов пишет,что это даже изменило норматив свд для пуль лпс-с 8 см в 320 мм до 10 см для 240 мм.Создание патрона 7н1(7н14) улучшило кучность для шага 240 мм.ИМХО-Сайга кучнее СКС валовыми патронами(и АК также)за счет хода длины нарезов в 320 мм,против 240 мм.
gross kaput
mikle74
.Но чот страшноватенько так патронник ( или не патронник) крепить с такими изменениями.
Там два пути - муфту-хомут на ствол как можно ближе к коробке и за нее, либо купить колодку прицельной планки, к ней приварить площадку и ее поставить в замен штатной, но тут уже придется всю фурнитуру со ствола спресоввывать и заново ставить.
https://sumka-kobura.ru/kolodka-pritselnaya-sks/
Grizlik
gross kaput
Там два пути - муфту-хомут на ствол как можно ближе к коробке и за нее, либо купить колодку прицельной планки, к ней приварить площадку и ее поставить в замен штатной, но тут уже придется всю фурнитуру со ствола спресоввывать и заново ставить.
https://sumka-kobura.ru/kolodka-pritselnaya-sks/

ja, ja, natürlich. 😉

На фотках деревяха еще без бедднинга, я этот хомут поставил через неделю после появления у меня карабина, сразу после постановки на учет, после покупки. Что бы не пугать девушку гвардейку лишним винтом на цевье и проглядывающим в щель под газовой трубкой хомутом и другими вкусняшкамии на деревяхе. 😛
Эти фотки я уже выкладывал выше в теме, сейчас просто повторил ссылки на них.
Такую фенечку улучшайзинга СКС я знал еще с советских времен. Шата нигде не было даже без беддинга, ложе было подогнано на удивление хорошо.
Да, винтик хомута рекомендуется затягивать динамометрической отверткой, для соблюдения однообразности усилия затяга. Такие отвертки, ну или ключи, юзают при обслуживании матчевого оружия.

mikle74
Спасибо за фото .Ложе родное убрано в сейф, новодел сверлякать не жалко, стреляю с призматика....только найду себе отмаз для ничегонеделания ,а тут подпинывают -нефиг лежать,иди хоть прикинь ,может ,что и родишь....
SVIREPPEY
Это передний узел крепления. А задний?

И мрачный вопрос в никуда. Почему эти узлы не производятся массово? Вообще никем.

Grizlik
SVIREPPEY
Это передний узел крепления. А задний?

И мрачный вопрос в никуда. Почему эти узлы не производятся массово? Вообще никем.

Меняя усилие затяжки винта можно менять "натяжение" штатного заднего узла. Т.к. передний заводской хомут на стволе уже не работает, а новый хомут закреплен сразу после патронника, то изменение затяжки винта не вызывает прогиба ствола, но позволяет изменять натяг заднего штатного узла. При такой схеме чень важна правильная подгонка нагеля. В оптимале, конечно надо дорабатывать и задний узел, но даже только переднее кольцо позволяет устранить многие проблемы. Да и все же необходим беддинг, для создания стабильной подушки для укладки железа в ложу.
SVIREPPEY
В оптимале, конечно надо дорабатывать и задний узел, но даже только переднее кольцо позволяет устранить многие проблемы

А где же задекларированная спортивная тщательность?

Grizlik
SVIREPPEY

А где же задекларированная спортивная тщательность?

Ну без заднего кастомного узла крепления конечно не полный фарш, но что мы имеем сейчас, имеется ввиду уже с беддингом. Железо лежит на подушке из композита с металлич. наполнителем. Спереди нагеля тоже есть подушка для опоры патронника и т.д. к ней железо прижимает передний хомут, а после нагеля там, где лапа отдачи и т.д. тоже ведь делается беддинг, и все замыкается с приличным усилием. Никакого шата нигде нет, да, передний винт подтягивается с динамометром уже после полной сборки карабина. Но позывов на изгиб ствола, как иногда было при штатном, заводском креплении с излишним усилием на задней защелке, и при работе переднего хомута ствола это не дает. При нагреве ствола от стрельбы, теперь он завязан только на газоотвод, увы, от этого не избавиться, но после кастомного переднего хомута ствол ложа больше нигде не касается. После отстрелов с релоадными патронами с выдвинутой пулей, буду принимать решение о дальнейших действиях, если кучность удовлетворит, то на этом и остановимся. Если нет, буду кастомизировать задний узел крепления.
Gott _Mit_Uns
Господа, всем здравия!
Подскажите пожалуйста, есть обладатели 30ти местных магазинов от Pufgun? Хотелось бы услышать отзыв по ним ?
Где-то слышал что у них встречаются проблемы с подачей, в отличии от магазинов меньшей вместимости.

С Уважением, Михаил

gross kaput
У них встречаются проблемы с саморазряжанием от тряски. Вообще паффган в любом калибре под любой аппарат это порно и выброшенные деньги. качество материала, пружин, отсутствие армировки, да еще и не умение даже скопировать готовые - как это было с пластиком - кажется чего проще, возьми маги от tapco и скопируй, но и этого толком не смогли. P.S. От безальтернотивности купил пафгановские маги на сайгу 9, в очередной раз убедился что пафган дно - не маги а куски говна из говно пластика, причем в обоих генерациях.
gross kaput
SVIREPPEY
Почему эти узлы не производятся массово? Вообще никем.
А смысл? спрос ни какой, работы по вживлению и настройке требуют квалифицированного оружейника.
Gott _Mit_Uns
gross kaput
У них встречаются проблемы с саморазряжанием от тряски. Вообще паффган в любом калибре под любой аппарат это порно и выброшенные деньги. качество материала, пружин, отсутствие армировки, да еще и не умение даже скопировать готовые - как это было с пластиком - кажется чего проще, возьми маги от tapco и скопируй, но и этого толком не смогли. P.S. От безальтернотивности купил пафгановские маги на сайгу 9, в очередной раз убедился что пафган дно - не маги а куски говна из говно пластика, причем в обоих генерациях.

Благодарю за развёрнутый ответ!
Я так полагаю pufgun единственный производитель вместительных (20/30) магазинов для СКС ? Альтернатив нет ?
Видимо придётся делать упор на "пятнашки" от С.К.О.С.’а


Grizlik
Gott _Mit_Uns

Благодарю за развёрнутый ответ!
Я так полагаю pufgun единственный производитель вместительных (20/30) магазинов для СКС ? Альтернатив нет ?
Видимо придётся делать упор на "пятнашки" от С.К.О.С.'а

Гы, гы, народ у нас пытлив и рукоделен. 😛

Фотки из ганзейской сети.

ДОК76
Барабан - шикарен... Зарядил и стреляй всю неделю... 😊
Grizlik
Да, на нижней фотке стрелками помечены места, где на штатных магазинах надо применить чуток напилинга, ну или болгаринга, на диске это левая стрелка, т.к. у СКС окно магазина уже, чем на АК и РПК, остальные доработки и так видны..
Бубен действительно внушает. 😀
gross kaput
Gott _Mit_Uns
Я так полагаю pufgun единственный производитель вместительных (20/30) магазинов для СКС ? Альтернатив нет ?
TAPCO и ProMag.
gross kaput
Gott _Mit_Uns
Видимо придётся делать упор на "пятнашки" от С.К.О.С.'а



Здесь наш соклубник делал обзор, у него-же на канале видео с отстрелом в зимних условиях.
Gott _Mit_Uns
Grizlik
Гы, гы, народ у нас пытлив и рукоделен. 😛
Фотки из ганзейской сети.

Вот это годные расклады
Ставили бы на поток, уверен спрос будет))

gross kaput
Не будет.
Saernew
Gott _Mit_Uns
Господа, всем здравия!
Подскажите пожалуйста, есть обладатели 30ти местных магазинов от Pufgun? Хотелось бы услышать отзыв по ним ?
Где-то слышал что у них встречаются проблемы с подачей, в отличии от магазинов меньшей вместимости.

С Уважением, Михаил

Был опыт пользования четырёх тридцаток от пафгания. Одна пошла в разбор, так как не допилил и отломило задний выступ. Три имели трещины в губах, хотя затвор их не касался. При все при этом, подавали без проблем. Недолговечные они. 4-5 выезда в Алабино и на помойку. Надо понимать, что из СКС получается плохой калаш. Уж лучше Сайгу в семере, Симонов хорош без обвеса.

EvilRussianBear






EvilRussianBear
Сегодня в Тульском музее орудия был. Интересные и очень узнаваемые модели Симонова
EvilRussianBear
Устал читать что с лишним страниц с 20 года,когда я крайний раз тут общался .Мне интересно,что стало с проектом по укладке ствола с усм в алюминиевую ложу .
Grizlik
EvilRussianBear
Устал читать что с лишним страниц с 20 года,когда я крайний раз тут общался .Мне интересно,что стало с проектом по укладке ствола с усм в алюминиевую ложу .
Та же проблема, толстый стал и ленивый.. А что было и такое, СКС в металле? Вау! Медведь в шоке.. 😛
EvilRussianBear
genium
Сборка на сейчас в таком виде, позволяет исполнить любую из классических шеек ложи либо рукояток.
Эксперименты показали предпочтительность полупистолетки классической и её вариаций при существующих параметрах УСМ - сток с длинным ходом.

Полагаю что устранение провала спуска положительно отразится и на пистолетных рукоятках.
К вопросу размещения упругого элемента в функции предупредителя - а в таком разе не ограничителя, а полного ликвидатора негативного явления провала спуска по определению , на пружине УСМ трубчатой формы есть предпосылки более актуальные чем его скрытость и защищённость - это форма и размер более позволяющие раскрыть упругие свойства таковой детали в механизме в соответствии с требуемыми параметрами и увеличить диапазон адекватной работы без точной подстройки , что актуально при изменении упругих свойств материала в зависимости от температуры либо его старения.

Вот вариант
gross kaput
EvilRussianBear
Интересные и очень узнаваемые модели Симонова
Что касаемо снайперки СВС - выводы по полигонным испытаниям - 'Винтовку Симонова дорабатывать нецелесообразно по тем соображениям, что реальных путей устранения главного её недостатка (ненадёжной работы) при принятой схеме работы автоматики практически нет. При сухих деталях она не работает даже при наличии в стебле затвора войлочной прокладки, пропитанной смазкой, при дождевании и запылении получено от 3,3 до 30% задержек в стрельбе, а в нормальных условиях 1,07% (более чем в 5 раз установленного норматива)'
Ну а автоматы Симонова вообще не прошли полный цикл испытаний так как были сняты с них из-за ненадежной работы.
EvilRussianBear
По поводу попытки сделать ложе нашим форумчанином genium на 1108 странице известно что ?
EvilRussianBear
gross kaput
Что касаемо снайперки СВС - выводы по полигонным испытаниям - 'Винтовку Симонова дорабатывать нецелесообразно по тем соображениям, что реальных путей устранения главного её недостатка (ненадёжной работы) при принятой схеме работы автоматики практически нет. При сухих деталях она не работает даже при наличии в стебле затвора войлочной прокладки, пропитанной смазкой, при дождевании и запылении получено от 3,3 до 30% задержек в стрельбе, а в нормальных условиях 1,07% (более чем в 5 раз установленного норматива)'
Ну а автоматы Симонова вообще не прошли полный цикл испытаний так как были сняты с них из-за ненадежной работы.

Прошло два года практически,как я особо тут не появлялся,да и в целом к карабину не прикасался Появилось свободное время,чаще стал ходить на пострелушки и в голову опять лезут всякие мысли по поводу дтк,пластикового или ложе сделанного из металла .Хочеться как то приукрасить или персонализировать свой карабин .Много вариантов смотрел.Так же понравилась прицельная планка патриот или его аналоги.Но прочитал тут,что после определенного настрела идёт шат.По поводу дтк смотрю в сторону Егеря ...Но...А с другой стороны интересует другая тема.Возможно ли поменять дульный наконечник на калашовский?Есть мысли изготовить переходник для примыкания съемного магазина.Всё таки съемный магазин это очень удобно .

Серый Волк
SaernewТри имели трещины в губах, хотя затвор их не касался.

По не очень веселому опыту убедился, что все попытки сделать съемный магазин к СКС с пластиковыми губками обречены на неудачу. Без доработки затвора пластик будет получать удары, при неважном его качестве очень скоро получим трещины и сколы. При хорошем пластике будет тоже самое, просто гораздо позже. 😊
В этом легко убедиться, вооружившись фонариком и увеличительным стеклом. 😛
Импорт в этом плане только подтверждает сказанное.

Не случайно для Тигра пластиковые магазины начали было делать с металлическими губками. Но, видимо, дорогими оказались. 😞

Gott _Mit_Uns
Наткнулся вот на такой сайт - https://promagindustries.com/magazines/new-category-10/

Интересно, реально ли что-то притащить оттуда?)

Lexa72rus
EvilRussianBear
Возможно ли поменять дульный наконечник на калашовский?
Есть же переходник под дтк типа "фрезер". И заморачиваться со ствольной арматурой не надо. Фото такое нашлось, в принципе сам переходник видно


EvilRussianBear
Lexa72rus
Есть же переходник под дтк типа "фрезер". И заморачиваться со ствольной арматурой не надо. Фото такое нашлось, в принципе сам переходник видно

Да,видел.Я просто подул ,если поменять этот наконечник с мушкой,то не нужно будет в случае чег снимать переходник.Но это я так...На самом деле делов то 3 секунды .Я вот подумываю ,возможно,приобрести ещё один карабин ,что бы он был в полном виде.А нынешний пустить на эксперименты ,как сделал GK.

gross kaput
EvilRussianBear
Возможно ли поменять дульный наконечник на калашовский?
В принципе от АК74 можно вкорячить, но нет большого смысла - высота стойки мушки разная, не удастся привести к нормальному бою механику. Рисовал такой вариант, но до изготовления в железе руки так и не дошли. Рассчитан на использование мушки и намушника от СВТ, не проблема немного перечитать под детали СВД.

EvilRussianBear
gross kaput
В принципе от АК74 можно вкорячить, но нет большого смысла - высота стойки мушки разная, не удастся привести к нормальному бою механику. Рисовал такой вариант, но до изготовления в железе руки так и не дошли. Рассчитан на использование мушки и намушника от СВТ, не проблема немного перечитать под детали СВД.

То есть смысла нет?Интересно ..Конечно в те времена об этом никто не задумывался .Но сейчас в пиципе можно заморочиться.А мушку потом подогнать под под определённую дальность. Но я всё равно хочу этот карабин под прицел приспособить.

gross kaput
EvilRussianBear
о есть смысла нет?
По большому счету именно от АК74 ставить смысла нет, куча проблем с тем чтоб поженить ужа и ежа, а результат под вопросом, и не стоит забывать что на АК74 этот элемент рассчитывался под установку ДТК, соответственно требования по соосности были не высокие, поэтому частенько возникают проблемы с соосностью при установке банок с узким проходным отверстием. Поэтому более разумным вариантом будет либо использование переходника либо изготовление новой стойки мушки с заданными допусками на соосность посадочных.
Grizlik
Мне так чего то кажется, что при изготовлении такой детальки может возникнуть еще одна небольшая сложность. Почитайте, что многие изготовители насадок на ствол СКС, для крепления ДТК, а тем более банок, предполагают индивидуальный замер диаметра ствола СКС микрометром.. Не наводит ни на какие мысли? А те кто этого не делает, в своих изделиях делают диаметр канала для пролета пули с большим запасом. На наших оружейных предприятиях в советское время применялась селективная сборка, когда сопрягаемые детали взаимно компенсировали свои отклонения от номинальных размеров. Для гражданской продукции это даже еще совсем недавно было так. В случае изготовления предлагаемой детали на современном точном ЧПУ оборудовании, может совершенно неожиданно получиться как ситуация типа, а она "нэ лэзэт", как и ситуация с болтанкой, не смотря на штифтовку. А для крепления мушки это не есть гуд.
EvilRussianBear
Grizlik
Мне так чего то кажется, что при изготовлении такой детальки может возникнуть еще одна небольшая сложность. Почитайте, что многие изготовители насадок на ствол СКС, для крепления ДТК, а тем более банок, предполагают индивидуальный замер диаметра ствола СКС микрометром.. Не наводит ни на какие мысли? А те кто этого не делает, в своих изделиях делают диаметр канала для пролета пули с большим запасом. На наших оружейных предприятиях в советское время применялась селективная сборка, когда сопрягаемые детали взаимно компенсировали свои отклонения от номинальных размеров. Для гражданской продукции это даже еще совсем недавно было так. В случае изготовления предлагаемой детали на современном точном ЧПУ оборудовании, может совершенно неожиданно получиться как ситуация типа, а она "нэ лэзэт", как и ситуация с болтанкой, не смотря на штифтовку. А для крепления мушки это не есть гуд.

Если говорить о приобретении данных изделий,то они в свободном доступе .Вопрос в установке .Нужна лицензия на ремонт ?

Grizlik
EvilRussianBear

Если говорить о приобретении данных изделий,то они в свободном доступе .Вопрос в установке .Нужна лицензия на ремонт ?

Что такое ОЧ оружия знаете?
gross kaput
Grizlik
Мне так чего то кажется
Берем в руки свой карабин и внимательно смотрим спереди на стойку мушки, ищем на ней цифру - там будет либо "1" либо "2", затем ищем в этой ветке, или просим у Gross Kaput'а 😊 таблицу заводских диаметральных посадочных размеров ствола и фурнитуры СКС-а.

Grizlik
Что такое ОЧ оружия знаете?
И при чем тут замена стойки мушки?
Grizlik
gross kaput
И при чем тут замена стойки мушки?
Уважаемый, а Вы внимательно читали то, что я писал выше? Там и про селективную сборку было..это по поводу циферок. И про замену стойки мушки Вы меня спрашиваете? Там вроде другой юзер задал вопрос о лицензии на ее замену, т.к. предлагаемая деталь выше надевается на ствол и штифтуется на нем. Сам то ствол при этом не пилится. Я его и спросил про ОЧ оружия. 😛
EvilRussianBear
Grizlik
Уважаемый, а Вы внимательно читали то, что я писал выше? Там и про селективную сборку было..это по поводу циферок. И про замену стойки мушки Вы меня спрашиваете? Там вроде другой юзер задал вопрос о лицензии на ее замену, т.к. предлагаемая деталь выше надевается на ствол и штифтуется на нем. Сам то ствол при этом не пилится. Я его и спросил про ОЧ оружия. 😛

Основные я знаю части.Но мало ли замена тоже будет к этому относиться.Не каждый день таким ремонтом оружием занимаешься 😁

genium
EvilRussianBear
По поводу попытки сделать ложе нашим форумчанином genium на 1108 странице известно что ?

Нет результата.
После второй переделки пришёл к концептуальным изменениям , исходя из минимального веса стабильного ложе, это точки крепления , не используемые ни на одном из вариантов ложа СКС.
Этот вариант не применим в подходе снял это-поставил родное, СКС дорабатывается под новую концепцию крепления ложи.
Работа над ним остановилась и в связи с другими моментами : отсутствие прицельных баз для ОП и подходящего ОП.
Так же помехой конструированию является ограничение законодательное в длине 800мм , для чего точку разъёма приклада нужно выносить назад, тут прорабатывал варианты и не один мне не показался идеальным.
По УСМ так и не добился какого-то улучшения в плане предупредителя и отсутствия провала спуска - не нашёл простых и надёжных решений.
В общем куча проблем нерешённых.
Стоит в железном ящике.

Саму концепцию алюминия так же не считаю идеальной, композиты разного рода будут легче и не требуют отделки - ибо голый алюминий на морозе не то пальто.
Полагаю из алюминия можно оставить раму, связанную с композитным ложе.
В качестве лучшего композита для этого разработал и успешно применяю технологию слоистого древесного композита - назову это облегчённый оружейный ламинат.
По сути это вид фанеры, только более тонкослойный , 0.4мм берёзовый шпон, и связующее самое современное, не такое как на всех типах фанеры и оружейном ламинате.

Энтузиазма поубавилось, когда изучил все проблемы и целесообразность.
Немножко перегрелся, когда осваивал конструкторский-дизайнерский софт и пытался это резать через кривой управляющий софт - в общем освоил лишь часть и через кривые схемы, почуствовал что нужно отдохнуть от этой содомии несовместимости примитивных кад-кам систем , а лучше купить и то и другое лучшее и совместимое .
Не знаю пока, буду ли продолжать и когда.
В связи с изменениями законодательства вынужден был решать проблему невозможности получения лицензий на оружие - у меня теперь пожизненный бан.
В спешном порядке анализировал и закрывал свои потребности по низу рынка, в суете нервной, и сейчас ещё вопрос висит - похоже меня могут лишить законно приобретённой на последнюю действительную лицензию мелкашки - из-за "двойной маркировки" в обозначении модели. Что-то выдача разрешения сильно затягивается, а на птицу теперь без мелкашки только с дробью.
Я то хотел с СКС глухаря бить, а теперь за любое нарушение пожизненное лишение , даже за штраф ГИБДД, если наказание по нему предусматривает арест как один из видов.

Куда теперь с СКС, на кого ?

gross kaput
Grizlik
а Вы внимательно читали то, что я писал выше? Там и про селективную сборку было..это по поводу циферок.

Внимательно, это ответ на ваш вопрос по поводу сложности при изготовлении - нет там ни какой сложности, смотрим номер на стойке мушки, исходя из него закладываем допуск на изготовление отверстия - "1" - 13,995+0,025, "2" - 13,97+0,025. Что касаемо

Grizlik
[B]
предполагают индивидуальный замер диаметра ствола СКС микрометром.. Не наводит ни на какие мысли?
То мысль там только одна, верней это не мысль а факт - ни кто из изготовителей наствольных приблуд на СКС даж не в курсе про селективную сборку и две размерные группы, а уж о том что давно в свободном доступе есть технологическая таблица с размерными группами они вообще не слышали, просто пообщайтесь с ними в живую узнаете очень много нового, не буду говорить кто конкретно но один из изготовителей банок не так давно, от меня, с удивлением узнал что резьба для дульных устройств на АК74/сайга имеет приставочку "сп." и несколько по профилю отличается от ГОСТовской М24Х1,5.
EvilRussianBear
genium

Нет результата.
После второй переделки пришёл к концептуальным изменениям , исходя из минимального веса стабильного ложе, это точки крепления , не используемые ни на одном из вариантов ложа СКС.
Этот вариант не применим в подходе снял это-поставил родное, СКС дорабатывается под новую концепцию крепления ложи.
Работа над ним остановилась и в связи с другими моментами : отсутствие прицельных баз для ОП и подходящего ОП.
Так же помехой конструированию является ограничение законодательное в длине 800мм , для чего точку разъёма приклада нужно выносить назад, тут прорабатывал варианты и не один мне не показался идеальным.
По УСМ так и не добился какого-то улучшения в плане предупредителя и отсутствия провала спуска - не нашёл простых и надёжных решений.
В общем куча проблем нерешённых.
Стоит в железном ящике.
Саму концепцию алюминия так же не считаю идеальной, композиты разного рода будут легче и не требуют отделки - ибо голый алюминий на морозе не то пальто.
Полагаю из алюминия можно оставить раму, связанную с композитным ложе.
В качестве лучшего композита для этого разработал и успешно применяю технологию слоистого древесного композита - назову это облегчённый оружейный ламинат.
По сути это вид фанеры, только более тонкослойный , 0.4мм берёзовый шпон, и связующее самое современное, не такое как на всех типах фанеры и оружейном ламинате.
Энтузиазма поубавилось, когда изучил все проблемы и целесообразность.
Немножко перегрелся, когда осваивал конструкторский-дизайнерский софт и пытался это резать через кривой управляющий софт - в общем освоил лишь часть и через кривые схемы, почуствовал что нужно отдохнуть от этой содомии несовместимости примитивных кад-кам систем , а лучше купить и то и другое лучшее и совместимое .
Не знаю пока, буду ли продолжать и когда.
В связи с изменениями законодательства вынужден был решать проблему невозможности получения лицензий на оружие - у меня теперь пожизненный бан.
В спешном порядке анализировал и закрывал свои потребности по низу рынка, в суете нервной, и сейчас ещё вопрос висит - похоже меня могут лишить законно приобретённой на последнюю действительную лицензию мелкашки - из-за "двойной маркировки" в обозначении модели. Что-то выдача разрешения сильно затягивается, а на птицу теперь без мелкашки только с дробью.
Я то хотел с СКС глухаря бить, а теперь за любое нарушение пожизненное лишение , даже за штраф ГИБДД, если наказание по нему предусматривает арест как один из видов.

Куда теперь с СКС, на кого ?

О как!А я наоборот,свободное время появилось начал интересоваться активно тюнингом СКС .Мне СКС нужен чисто для пострелушек и возможно в будущем для охоты .Оружие надёжное и не прихотливое .Концепция Ваша очень интересная,ибо видел в интернете что то похожее.Минимум железа.Тупо база для крепления самой винтовки,приклад и пистолетная рукоятка .Всё это дело по моему стоило 14 000 рублей,ссылку я чёт потерял,но если что могу найти .Вот .Так же начал вспоминать навыки черчения в программах,возможно скоро сам начну выстраивание концепции ложи,начну с эскиза и так далее.Единственное очень сильно хромают знания в целом в отрасли оружестроении,назовем так.Если будут какие то идеи буду скидывать сюда и готов выслушать полностью критику.Нашёл хорошего оператора станков с ЧПУ.Быстро и не дорого по моим чертежам сделал кронштейн для крепления воздушного фильтра нулевого сопротивления к карбюратору мотоцикла ,взял не дорого .Как то так
EvilRussianBear
Вот вопрос.На всех видах нашего оружия(калашойды,пулеметы)одинаковое расстояние между штивтами у колодок мушки?Точнее наверное не так.От какого оружия отлично подходит прицельная колодка на СКС?
genium
Если будут какие то идеи буду скидывать сюда и готов выслушать полностью критику

Конечно . Своё видение идеальной ложи для СКС у меня сложилось через практическое моделирование, считаю этот опыт полезным как для СКСа в частности и в общих моментах околооружейных.
А может и я на Ваше творчество посмотрю и запилю уже третий вариант ложи с нуля, или доделаю то что получилось на данном этапе.
Seliger Ostaskov
Уважаемые, ткните на ссылку, можно ли охотиться с СКС на загонных охотах.
Lexa72rus
А кто запрещает?
forummessage/264/25
Seliger Ostaskov
Lexa72rus
А кто запрещает?
forummessage/264/25

По калибру ясно всё. А про магазин не болле 5 патронов не нашёл ничего.

Lexa72rus
Потому, что нет более такого запрета.
Seliger Ostaskov
Lexa72rus
Потому, что нет более такого запрета.

А где написано что нет? У нас охотнадзор не в курсе что новые правила охоты вышли. Вот так.

Lexa72rus
Так пусть покажет, где написано про ограничение. Профнепригоден, либо придуривается, либо читать не умеет, что сказали сказать, то и поет. Но при этом, если попадетесь с СКС при охоте на тетерева, например, с радостью вас оштрафует, я уверен 😛
EvilRussianBear
genium

А может и я на Ваше творчество посмотрю и запилю уже третий вариант ложи с нуля, или доделаю то что получилось на данном этапе.

А можете выложить Ваши варианты?Я только один видел .

genium
Выложу, но пока снег не лёг в суете.Попозже буду с ним разбираться , в теме выложу , обсудим. Я наверно всё выкладывал.
Так бы успеть ещё потопать по лесам с мелкашкой до снега, благо позвонили лицензию всё-таки оформили , ограничились взятием объяснительной и фотосесией по двойной маркировке.
Lexa72rus
Парни, а кто с патронами "Стрела" от КК дело имел? Случайно одно видео просто попалось, там они из короткой сайги довольно кучно легли, гораздо лучше барнаула.
ДОК76
Lexa72rus
Парни, а кто с патронами "Стрела" от КК дело имел? Случайно одно видео просто попалось, там они из короткой сайги довольно кучно легли, гораздо лучше барнаула.

Даже не слышал за такие.
Что за видео?
Делитесь.

Lexa72rus
Пошел искать в истории...)
Lexa72rus
Во, нашел! Там они упоминаются, гуглом находятся, даже на ганзе обсуждали эту стрелу.


Lexa72rus
Вообще не патроны искал, загонник хочется, но короткий, поэтому видео в ленте в ютубе, где есть упоминание о каком либо загонном прицеле обычно без внимания не оставляю) Пока так, но кратности маловато, а с бОльшей кратностью прицелом, поле зрения узковато, вот и бродят мысли всякие об универсальной гляделке. Еще обойменное заряжание оставить хочу, поэтому только "обрубки"

EvilRussianBear
Возможно я спрашивал или обсуждали эту тему .Интересует Ваше мнение по поводу этой поанки-Патриот
dekan
Народ, а кто-нибудь заморачивался с перествлом скс?
Или заказывал с завода сразу перестволеный карабин?

Ну, чтобы дудка в итоге была не как новая, а _новая_ 😊

kamikadze
EvilRussianBear
или обсуждали эту тему

Обсуждали. И видео Сергей выкладывал замедленное.

Во время стрельбы идут колебания планки значительные.

SirFalko
Всем привет. Приятель купил СКС, установили ОП. Постреляли, получилось все более-менее хорошо. Но есть одно большое но, спуск! Ткните носом где можно посмотреть, или посоветуйте, чтобы сделать спуск более информативным. С уважением Сергей.
mikle74
Первое сообщение на каждой странице.Тема -советы по улучшению УСМ .
tango tango
Привет сообществу. А нет у нас спецов по клеймам на карабине? Что б судя по ним мог выложить всю подноготную, год огражданки, кем огражданен, арсенальный ремонт ну итд?Паспорта нет,узнать неоткуда, все железо и буратина на одном номере. Клейма все на телефон снял.
SirFalko
mikle74
Первое сообщение на каждой странице.Тема -советы по улучшению УСМ .

А Вы сами то их открывали?

kamikadze
SirFalko

А Вы сами то их открывали?

Они не корректно работают, потому что дают ссылку не на конкретное сообщение, а на страницу форума с этим сообщением.

У многих на форуме настройки страниц персональные, у одного 20 сообщений на странице, у другого 50. Поэтому и не найти ничего.

авганец
загонник хочется, но короткий,
бревис
gross kaput
tango tango
Клейма все на телефон снял.
Дык выкладывайте и будем посмотреть, что знаем расскажем.
tango tango
Ща сделаем.







tango tango
Вроде все что нашел.Номера одни на всем включая буратину.
Dedkoff
бревис
А как в него целиться? У меня длины шеи не хватило...
tango tango
=
Жека2
tango, а на прикладе какие клейма есть?
tango tango

Жека2
участник
3-11-2022 15:13
tango, а на прикладе какие клейма есть?
#25113
P.M. Ц
Сейчас посмотрим, вроде только звезда и номер.Сфотографирую.
Все, больше ни чего.
Lexa72rus
Dedkoff
А как в него целиться? У меня длины шеи не хватило...
Также отказался от него из-за маленького удаления выходного зрачка, решил не дотянусь) Теоретически, когда рассматривал этот прицел, он должен неплохо встать на вомзовский же крон, который под индексом
076-01. Будет возможность отнести прицел ближе к глазу.
На данный момент у меня на довольно неплохом беломовском кроне с их же кольцами китаеза стоит - 30я труба, ай релиф 10см, широкое поле зрения, абсолютная нетребовательность к вкладке. Вот если б увеличение хотя бы обещанное х2 и сетка чуть потоньше, цены бы ему не было)
gross kaput
tango tango
Ща сделаем.
Карабин Тула 1953, ремклейма отсутствуют, дерево перелачивал гражданский владелец, судя по "стилю" набивки ОП СКС карабин попал в гражданский оборот в конце 80-х самом начале 90-х напрямую с базы хранения. что касаемо клейм - россыпь мелких буквенно-цифровых клейм по деталям это клейма пооперационного контроля ОТК, представителей военпреда (буква в ромбе), мастеров, и прочие клейма которые точно расшифровать можно только подняв документацию на заводе с определением какому конктретно контролеру или мастеру прикреплялось данное клеймо в интересующий период. На юбке ствола контрольные клейма испытаний - к - контроль кучности, у или о - проверка патроном с усиленным зарядом, А - проверка работы автоматики.
tango tango
gross kaput
Благодарю, Сергей Дмитриевич, необходимо взять паузу для переосмысливания пласта информации выданной Вами. Все же интересно знать историю своего старого карабина... Надеюсь, если возникнут какие то дополнительные вопросы,смогу к Вам обратиться.
gross kaput
Ок. Из всех контрольных клейм единственно что может вызвать вопросы у владельцев это клеймо "Д" в овале или круге, одно из значений этого клейма это "допуск" - так отмечались детали не соответствующие чертежам или технологией, но не влияющие на работоспособность детали и по согласованию с военным представителем, допущенные на сборку.
gross kaput
Dedkoff
как в него целиться? У меня длины шеи не хватило.
У меня стоит на кроне от "розы ветров", правда максимально, насколько возможно, сдвинут назад, но вполне адекватно получилось. Хотя все-же хочу заказать под него шину для установки на боковой крон.
BorisYurjevich
Lexa72rus
Вообще не патроны искал, загонник хочется, но короткий, поэтому видео в ленте в ютубе, где есть упоминание о каком либо загонном прицеле обычно без внимания не оставляю) Пока так, но кратности маловато, а с бОльшей кратностью прицелом, поле зрения узковато, вот и бродят мысли всякие об универсальной гляделке. Еще обойменное заряжание оставить хочу, поэтому только "обрубки"

Есть ВОМЗовские призматики Пилад Brevis 2.5х24, и Пилад 4х30 LFO. Короче загонников, и поле зрения пошире. Но фиксированной кратности, азотонаполненные. У ВОМЗ есть кронштейн для СКС. С ним обоймой можно заряжать.

BorisYurjevich
ДОК76

Даже не слышал за такие.
Что за видео?
Делитесь.

Патроны "Стрела" производит БПЗ для КК Калашников. Ничего особенного. Только дороже на 10%-15%.

Lexa72rus
BorisYurjevich

Есть ВОМЗовские призматики Пилад Brevis 2.5х24, и Пилад 4х30 LFO. Короче загонников, и поле зрения пошире. Но фиксированной кратности, азотонаполненные. У ВОМЗ есть кронштейн для СКС. С ним обоймой можно заряжать.

Про призматики знаю. Выше писал, почему нет. Плюс, ознакомившись с темой по бревису на ганзе, решил, что покупать такой надо только лично, люди жалуются на брак.
А у вомзовских кронов одна беда - совершенно неприличная высота. Вот кто их проектировал?...

gross kaput
Lexa72rus
что покупать такой надо только лично, люди жалуются на брак.
Есть такое дело, слабое место блок питания подсветки, из-за гениального решения включать-выклюяать и регулировать яркость самой батарейкой у многих он начинает подвирать, как обычно хорошее изделие но нам обязательно надо впихнуть туда очередное "не имеющее аналогов". По поводу брака - откровенного брака когда прицел не пригоден к использованию пока не встречал. Но неприятные вещи в виде осыпавшегося "снега" из излишков клея видел у товарища, прицеливанию не мешает, видно только под углом к окуляру, но эстетически не приятно.
Grizlik
Lexa72rus

Про призматики знаю. Выше писел, почему нет. Плюс, ознакомившись с темой по бревису на ганзе, решил, что покупать такой надо только лично, люди жалуются на брак.
А у вомзовских кронов одна беда - совершенно неприличная высота. Вот кто их проектировал?...

А я как раз остановился на призматиках. Т.к они просто короче аналогичных по кратности прицелов классической схемы с линзовой оборачивающей системой.

На боковую шину на объективе этого призматика, в качестве эксперимента и не более того, установлен коллиматор Docter типа, позволяющий одновременно работать обоими глазами. Но, увы, межосевое расстояние прицелов чуток не совпало с моими глазами и головой все же совсем чуток приходится двигать вбок. Левым глазом видеть всю местность, с прицельной точкой для работы по близким мишеням, а правым глазом работать через четырехкратный призматик по дальним.
Установка прицела производилась с небольшим напилингом, для минимизации высоты его установки. В кроне от фирмы ЭСТ для СКС, чуток фрезеровалось посадочное место и сверлились два отверстия для прямой и несъемной установки такого прицела. Хотелось бы конечно еще чуток пониже, но увы, фрезеровать самому весь крон я пока не готов.
Для охоты такая боковая установка дополнительного коллиматора конечно мало пригодна, ибо цепляться будет за все, а вот для быстрой работы по мишеням разного типа и на разных дистанциях вполне.. Такая установка коллиматора понравилась даже больше, чем верхняя,т.к. не требует дополнительного подъема головы, а на это тоже требуется время.
На моем карабине сменные штатные металлические магазины, я об этом уже писал выше, но возможность работы карабина с обоймами сохранена, такой прицел этому не мешает.Без дополнительного коллиматора все смотрится гораздо менее монстроидально, но увы, сейчас я нашел в доступе такой прицел уже с несъемными боковыми шинами вивер на объективе и дурным типа открытым прицелом сверху. с мушкой со световодом. На фото, вся эта бесполезная хрень (мушка на объективе и целик на окуляре) уже снята, это старый прицел, где они были съемными. Да, да, там не диоптр, а именно целик с прорезью. Хотел бы я посмотреть на юзание такой приблуды на таком расстоянии от глаза стрелка, как тут.

Ниже фотка аналогичного прицела, но чуток другого производителя, уже современного и в его исходном виде. Увы, китайцы теперь сделали и мушку и боковые шины на объективе не съемными, есть версии прицела и без них, но наши продаваны везут только самые крютые, на их взгляд, версии.. )))


Сетка прицела, который установлен у меня, рассчитана на работу с АR-15 и дистанционные риски на ней, при работе с патроном 7.62х39 придется пересчитывать, но учитывая, что в реале работа на дистанциях не далее 300м, то это не столь сложно. По тем прицелам, что на двух нижних фотках, сетки похоже аналогичны по назначению, но сделаны заметно грубее, линии толще. Продаваны конкретного ответа дать не смогли, но сравнительные гляделки в оба прицела показали идентичность дистанционных меток сеток на обоих прицелах. И в этой новой версии китайцы сделали уже три цвета подсветки, зачем то добавив синюю и убрав количество ступеней яркости на каждом цвете. Изначально была только красная и зеленая подсветка. С зеленой, на максимальной яркости очень удобно было работать даже днем.
Я себе взял и новую версию прицела, чисто для экспериментов, цена в Москве сейчас чуть меньше чирика. Уже срезал эту дурную мушку, и на первом этапе буду тестить установку ИК светодиода, или просто красного, но с очень низким уровнем подсветки, вместо синего, для работы с ночными очками, а вторым этапом, пересчет и изготовление сетки уже под СКС (т.е. под баллистику 7.62х39). На фотках, где прицел на карабине, еще старая, правильная версия прицела. В такой версии сейчас он, увы, похоже не выпускается, где весь обвес есть, но он съемный..

EvilRussianBear
kamikadze

Обсуждали. И видео Сергей выкладывал замедленное.

Во время стрельбы идут колебания планки значительные.

Очень жаль.По мне казалось она самая идеальная. .Тогда задам наверное более банальный вопрос .Среду форумчан пришли к единому мнению,что какая то определённая планка идеально подходит для нашего карабина?

Grizlik
EvilRussianBear

Очень жаль.По мне казалось она самая идеальная. .Тогда задам наверное более банальный вопрос .Среду форумчан пришли к единому мнению,что какая то определённая планка идеально подходит для нашего карабина?

В видео по ссылке СВТ, но проблема та же..Если Вы крепите переднюю часть планки вместо целика. То получаете все эти удовольствия..

https://www.youtube.com/watch?v=9Utm4dvdw8M

gross kaput
EvilRussianBear
Среду форумчан пришли к единому мнению,
Тут не может быть единого мнения так как люди разные, задачи разные, бюджет разный. Мне больше всего импонирует "гюрза" от розы ветров, но кому-то не понравится то что она не съемная и крепится на глухо к ствольной коробке. Ну и механика становится практически не доступна.
Grizlik
gross kaput
Тут не может быть единого мнения так как люди разные, задачи разные, бюджет разный. Мне больше всего импонирует "гюрза" от розы ветров, но кому-то не понравится то что она не съемная и крепится на глухо к ствольной коробке. Ну и механика становится практически не доступна.
А почему не доступна? Да, обзор безусловно ограничен, но линия прицеливания с открытым явно ниже железа Гюрзы. И открытый прицел можно юзать хотя бы для предварительной выверки оптики.

Lexa72rus
EvilRussianBear
какая то определённая планка идеально подходит для нашего карабина?
ИМХО, лучше всего намертво кронштейн к коробке, как на фото выше. Если же нужен быстросьем, то планку от молота, например, я бы не рекомендовал.
Вот такую ставить не надо, для понимания

gross kaput
Grizlik
А почему не доступна?
Дык я жеж написал ПРАКТИЧЕСКИ не доступна, в теории да, можно видеть механику на установке П, на практике щель получается узкая, а с установленной щекой это так быстро не сделать
Grizlik
gross kaput
Дык я жеж написал ПРАКТИЧЕСКИ не доступна, в теории да, можно видеть механику на установке П, на практике щель получается узкая, а с установленной щекой это так быстро не сделать
Просто даже такая, пусть неудобная возможность, сильно упрощает и убыстряет выверку оптики предварительной ее выставкой по точке прицеливания открытого прицела. Мне пришлось на ЭСТовском кроне, на нижней его поверхности, пропилить маленький пазик вдоль шины, что бы был виден торец мушки в прорези. Это очень сильно экономит патроны при пристрелке прицела. 😛
Grizlik
Позволю себе маленький офтоп. Но не смог удержаться, мне тут друг книжку подарил.. и я офигел, я думаю понятно почему. Это оригинал 1940 года издания.
BorisYurjevich
Lexa72rus

Про призматики знаю. Выше писал, почему нет. Плюс, ознакомившись с темой по бревису на ганзе, решил, что покупать такой надо только лично, люди жалуются на брак.
А у вомзовских кронов одна беда - совершенно неприличная высота. Вот кто их проектировал?...

Брак вероятно тоже присутствует, но вы уверены, что это вина производителя? Недавно заказал такой в интеренет-магазине. Звоню перед приездом, уточнить наличие в пункте выдачи, а мне говорят, что из двух имевшихся оба оказались разбитыми при перевозке.
По личному опыту использования считаю его очень удобным для стрельбы до 150 м. На коротких дистанциях малая кратность не создает дискомфорт, плюс компактность.
Неприличная высота кронштейна это как, по вашему? Крон на фотографии позволяет использовать штатное ОПП. Неудобно, но можно. Есть модель для Сайги и Тигра с разной высотой над ствольной коробкой. Для СКС, ввиду его несуперской точности, высота кронштейна не критична. Зато есть возможность обойменного заряжания.

Lexa72rus
А вы тотальное механическое повреждение с браком производства не путайте) Брак - это некорректно работающая подсветка, пыль/краска на линзах нового прицела... Еще что то было в теме, не вспомню. Даже на дешевом китайском китае такого нет.
А что до высоты выпускаемых кронов. У меня нет шеи жирафа и пудовой челюсти супергероя, чтобы этим нормально пользоваться. Висящая в воздухе голова, это не нормально. У меня есть пара переделанных кронштейнов, обеспечивающих оптимальную высоту расположения оптики, по моему мнению. Но, по тем или иным причинам я их сейчас не использую. Как вариант - можно заказать изготовление, на ганзе тему встречал, обойдется недешево зато наверняка, но мы легких путей не ищем 😊 Должен существовать в природе нормальный заводской крон на эту несуразную молотовскую планку, по любому)
Да еще, на всех кронах у меня обеспечено обойменное заряжание.
Lexa72rus
Grizlik
Т.к они просто короче аналогичных по кратности прицелов классической схемы с линзовой оборачивающей системой
Вот, кстати, не все так однозначно. Китаезы подсуетились.
T-eagle 2x28rg, march 3x28ir, еще можно discovery ht-nv 3x24ir.
Первые два у меня есть, один на псп, один на СКС.
EvilRussianBear
gross kaput
Тут не может быть единого мнения так как люди разные, задачи разные, бюджет разный.
Да,соглашусь .Сколько людей,столько и мнений .Прислушаюсь к Вашему совету и посмотрю,что есть ещё в природе .
GOP09
Граждане, завалялась накладка газовой трубки от ложа Фаб на СКС, отдам бесплатно в хорошие руки. Сам в Москве

kamikadze
GOP09
Граждане, завалялась накладка газовой трубки от ложа Фаб на СКС, отдам бесплатно в хорошие руки. Сам в Москве

Вместо обычной буратины встанет? Чтобы только накладку сменить, сама ложа фанерной останется...

Пересыл за мой счёт возможен?

EvilRussianBear
GOP09
Граждане, завалялась накладка газовой трубки от ложа Фаб на СКС, отдам бесплатно в хорошие руки. Сам в Москве

Второй в очереди постою,если шо 😎

EvilRussianBear
Кстати .Читал тут про китайский аналог СКС type 84.Он идёт в вариации с автоматным магазином.Интересно посмотреть конструкцию .Они сами со своими изменениями начали выпускать ствол карабина или это по советским чертежам сделанный ствол но с дополнительным конструктивным элементом позволяющий примкнуть автоматный магазин 🤔
Grizlik
EvilRussianBear
Кстати .Читал тут про китайский аналог СКС type 84.Он идёт в вариации с автоматным магазином.Интересно посмотреть конструкцию .Они сами со своими изменениями начали выпускать ствол карабина или это по советским чертежам сделанный ствол но с дополнительным конструктивным элементом позволяющий примкнуть автоматный магазин 🤔
Классический китайский аналог СКС это вроде как Тип 56, с автоматным или чуток укороченным специально для него магазином и сам чуток переработанный это Тип 63/68, у него, если память не изменяет, уже поворотный затвор, а Norinco Type 84 это вроде одна их версий калаша.
https://usagunblog.com/category/type-84-norinco/



Тип 68

BorisYurjevich
Lexa72rus
Как вариант - можно заказать изготовление, на ганзе тему встречал, обойдется недешево зато наверняка, но мы легких путей не ищем 😊 Должен существовать в природе нормальный заводской крон на эту несуразную молотовскую планку, по любому)
Да еще, на всех кронах у меня обеспечено обойменное заряжание.

Можно фото карабина с прицелом с другой стороны? По этой фотографии не видно как прицел крепится.
Конечно, чем ниже линия прицеливания, тем лучше. Но тут уже кому как проще, либо гемороится насчет крепления, либо приспосабливаться к тому, что можно купить.

Lexa72rus
Прицел стоит на одном из запиленных мной кронов.
В общем дело было так






Lexa72rus
ПО в дальнейшем перекочевал на комбинашку, его заменил bsa, что на фото ранее. Еще от гайки бокового кольца избавился, чтобы не торчала.
Lexa72rus
Кстати, заезжал тут в ормаг с карабином, кронштейны померить. И, неожиданно, на молотовскую планку натянулся низкий крон ЭСТ КС. Единственное, будет левее и кольца сбоку желательно слегка на наждаке терануть, чтобы зазор обеспечить от крышки СК. Ну и прицел нужен будет без барабана подсветки и с сеткой крест, либо милдот, т.к. придется его повернуть на 90, иначе барабан горизонтальных поправок в крышку упрется. Я тогда этот крон не купил, а теперь жалею немного, было бы с чем поэкспериментировать 😊
Крон такой

Lomoff
Lexa72rus
А что до высоты выпускаемых кронов. У меня нет шеи жирафа и пудовой челюсти супергероя, чтобы этим нормально пользоваться. Висящая в воздухе голова, это не нормально. У меня есть пара переделанных кронштейнов, обеспечивающих оптимальную высоту расположения оптики, по моему мнению. Но, по тем или иным причинам я их сейчас не использую. Как вариант - можно заказать изготовление, на ганзе тему встречал, обойдется недешево зато наверняка, но мы легких путей не ищем 😊 Должен существовать в природе нормальный заводской крон на эту несуразную молотовскую планку, по любому)
Да еще, на всех кронах у меня обеспечено обойменное заряжание.
А мысль переодеть карабин в другое дерево или пластик со щекой не рассматривали? Щека очень помогает не волноваться о положении головы и шеи. 😊
gross kaput
Grizlik
, с автоматным или чуток укороченным специально для него магазином и сам чуток переработанный это Тип 63/68,
Правильно Тип 63, тип 68 ошибочное название, в 68-м году его первый раз показали на параде в Пекине, не зная правильного наименования американцы присвоили свой индекс тип 68 для своей переписки,а в последствии он прижился. Тип63 не имеет практически ни чего общего с СКСом кроме формфактора карабина. По сути это автоматический карабин, китайцы делали его как единый образец призванный заменить оба Тип56 (АК и СКС), магазины отъемные на 20 шт, переводчик огня он же предохранитель располагается перед спусковой скобой. УСМ - сильно переработанный УСМ Холека, запирание поворотом затвора за вкладыш является сильно переработанной системой АК. Казоотвод хоть и коротходовый но тоже свой, с не отделяемой газовой трубкой и передней пробкой, она же является двухпозиционным газовым регулятором.
В общем от СКСа там нет практически ни чего кроме патрона и внешнего вида.
gross kaput
Grizlik
а Norinco Type 84
Это полуавтоматический карабин под .223 созданный специально для экспорта в штаты и Канаду и не более.Вообще, вопреки расхожему мнению, после Тип56 китайцы для своей армии АК-образные более не выпускали, после 1959 г., с момента как мы с ними рассобачились, Мао сказал что китай должен все делать сам - "теория большого скачка", в результате это привело и к таким перекосом - АК хороший автомат но национальная армия должна иметь автомат национальной разработки - так появился Тип63 - при этом оба Тип56 начали постепенно снимать с производства постепенно переходя на выпуск их только по экспортным заказам. Исключение был только Тип56 со складным прикладом, его продолжали выпускать для спец.войск. Но затем появился тип81 выпускавшийся и со складным прикладом, и он стал унифицированным образцом заменившим в войсках Тип63 и Тип56. как-то так. 😊
Grizlik
gross kaput
Это полуавтоматический карабин под .223 созданный специально для экспорта в штаты и Канаду и не более.Вообще, вопреки расхожему мнению, после Тип56 китайцы для своей армии АК-образные более не выпускали, после 1959 г., с момента как мы с ними рассобачились, Мао сказал что китай должен все делать сам - "теория большого скачка", в результате это привело и к таким перекосом - АК хороший автомат но национальная армия должна иметь автомат национальной разработки - так появился Тип63 - при этом оба Тип56 начали постепенно снимать с производства постепенно переходя на выпуск их только по экспортным заказам. Исключение был только Тип56 со складным прикладом, его продолжали выпускать для спец.войск. Но затем появился тип81 выпускавшийся и со складным прикладом, и он стал унифицированным образцом заменившим в войсках Тип63 и Тип56. как-то так. 😊

Спасибо за уточнения, а то я поднебесным боевым оружием особо не интересовался, тут сунулся посмотреть в сеть, а там таакой бордельеро.. 😉 я тихо охренел, писал больше по памяти, что с института осталось, но чуток напутал.. старею.. 😛

Lexa72rus
Lomoff
А мысль переодеть карабин в другое дерево или пластик со щекой не рассматривали? Щека очень помогает не волноваться о положении головы и шеи.
Переодевал, вернулся к родной деревяхе. Стрелять не так удобно, но 99% времени карабин все равно за спиной, и вот здесь родным дровам альтернативы нет) Легкие, крепкие, без всяких выпирающих элементов. Таким прикладом и добить можно, если потребуется 😊
Dedkoff
А кто нибудь сталкивался с таким магазином? Мне тут на Ганзе продали под видом родного это чудо...Кто-то впаял ограничитель в виде штырька в который упирается направляющая пружины подавателя и в магазин больше 5-ти патронов не впихнешь...
GOP09
kamikadze

Вместо обычной буратины встанет? Чтобы только накладку сменить, сама ложа фанерной останется...

Пересыл за мой счёт возможен?

Не знаю, не пробовал, у меня с точностью наоборот было. Отправлю конечно, пишите в личку

gross kaput
Dedkoff
Кто-то впаял ограничитель в виде штырька в который упирается направляющая пружины подавателя и в магазин больше 5-ти патронов
лет несколько назад, когда еще были старые правила охоты и магазинов было как грязи, парак конторок рога и копыта занимались подобными переделками. и стоили они гораздо дороже чем магазины без вмешательств.
BorisYurjevich
Lexa72rus
Прицел стоит на одном из запиленных мной кронов.
В общем дело было так

На верхнем фото исходное состояние кронштейна или у него была еще часть, заходящая над ствольной коробкой?
По фото получается, что кронштейн стоит вертикально на планке, а боковое смещение прицела к СК обеспечивается креплением прицела к крону. Не хватает фото со стороны приклада.

Dedkoff
gross kaput
лет несколько назад, когда еще были старые правила охоты и магазинов было как грязи, парак конторок рога и копыта занимались подобными переделками. и стоили они гораздо дороже чем магазины без вмешательств.
Я так и понял… мне эта поделка обошлась в 3700 с пересылом, дорого?
И теперь я имею геморрой с приведением магазина в первоначальный вид, надеюсь что пружина не полезная…
Lomoff
Lexa72rus
Переодевал, вернулся к родной деревяхе. Стрелять не так удобно, но 99% времени карабин все равно за спиной, и вот здесь родным дровам альтернативы нет) Легкие, крепкие, без всяких выпирающих элементов. Таким прикладом и добить можно, если потребуется 😊

ОК. Хозяин барин.
Хотя, по сути, различий, кроме предустановленной производителем щеки почти нет. 😛

Lexa72rus
BorisYurjevich

На верхнем фото исходное состояние кронштейна или у него была еще часть, заходящая над ствольной коробкой?
По фото получается, что кронштейн стоит вертикально на планке, а боковое смещение прицела к СК обеспечивается креплением прицела к крону. Не хватает фото со стороны приклада.

Верхнее фото - исходное состояние. Крон легкий, прижимная планка надежная. Изначально была мысль запилить нечто подобное кастету от пк-01v, только менее чугуниевое. Запилил.
Со стороны приклада так

Lexa72rus
Dedkoff
И теперь я имею геморрой с приведением магазина в первоначальный вид, надеюсь что пружина не полезная…
Вряд ли порезана, смысла нет. Отпаять этот штырек взаТ в всего делоф.
Dedkoff
Lexa72rus
Вряд ли порезана, смысла нет. Отпаять этот штырек взаТ в всего делоф.
Я боюсь что там когда отпаяю дырка будет (((
gross kaput
Dedkoff
Я боюсь что там когда отпаяю дырка будет
судя по фото там все-же штатная клепка-направляйка. На карабинах обр.1949г. такой клепки не было, ввели ее в первую модернизацию в 50-м году. Возможно все не так плохо и ограничитель вставлен в рычаг подавателя - разберите магазин аккуратно выбив поперечный штифт и посмотрите нет-ли посторонних деталей в шахте пружины в рычаге подавателя.
gross kaput
Dedkoff
мне эта поделка обошлась в 3700 с пересылом, дорого?
Ну в принципе дороговато. Но в принципе чуть выше средней температуры по больнице за б/у магаз в хорошем состоянии. Сейчас за 4000-4500 торгуют новые магазины из ЗИП.
genium
gross kaput
Ну в принципе дороговато. Но в принципе чуть выше средней температуры по больнице за б/у магаз в хорошем состоянии. Сейчас за 4000-4500 торгуют новые магазины из ЗИП.

Охть. Я свой умотанный в хлам оленебой " на опыты" за 2 взял от скуки.

BorisYurjevich
Lexa72rus

Верхнее фото - исходное состояние. Крон легкий, прижимная планка надежная. Изначально была мысль запилить нечто подобное кастету от пк-01v, только менее чугуниевое. Запилил.
Со стороны приклада так

Понял. Спасибо. Интересная конструкция.

Gorinov
Скс булка в новом цвете


SVIREPPEY
И что это за народное творчество? (с)
genium
Так в целом внешне привлекательно.

Вместо передней рукоятки можно поставить базу и на неё вешать разные плюшки по вкусу и месту удобному лично пользователю.
Благо разных страйкбольных в достатке недорогих для примерки.
Лучше заглублённый профиль с т-пазом, а на него уже кусочки рельсы прикручивать где нужно , чтоб эта пила не торчала по всему цевью.

Базу для рукояток тоже можно под стандарт крепления АК или АР исполнить - пусть пользователь самовыражаеся в дизайне и удобстве для себя.

Штатные механические в таком ложе конечно рудимент, а на кочевник калик как думается условно адекватно только можно прикрутить.

Позитивно тем не менее воспринимается .
Успехов в творчестве!

Lomoff
Симпатично. Только страшновато, когда у самой морды лица гильзы лететь будут.
SVIREPPEY
открываешь рот и он работает как гильзосборник. удобно
Lomoff
Но непрактично. Стоматология нынче дорога.
gross kaput
Lomoff
когда у самой морды лица гильзы лететь будут.
Ну гильзы не так страшно, страшно если с лева стрелять остаться без зубов совсем 😊 А серьезно, по опыту самостоятельного булкостроения могу сказать так - вопросы с рукояткой взвода решаются ее демонтажом с рамы и переносом вперед, вопросы с гильзами - отбойником-отражателем, наиболее неприятная проблема это искры из патронника, которые нет-нет да летят назад при экстракции, особенно при стрельбе с банкой.
Kormlx
Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста в чем проблема.
Знакомый приобрел СКС. С родным магазом последний либо предпоследний патрон вставал печной трубой. Но об этом прошлый хозяин предупреждал.
Пока искали под замен родной магазин, под руки попался магаз на 20 от Тапко. С ним подача ещё хуже. Каждый 2-3 патрон либо встаёт печной трубой либо происходит двойная подача. В чем проблема? В магазине ли вообще?

gross kaput
Kormlx
С родным магазом последний либо предпоследний патрон вставал печной трубой. Но об этом прошлый хозяин предупреждал.
Севшая пружина, именно она "отвечает" за такие траблы с последним патроном. Менять магазин нет смысла, достаточно поменять пружину.
Kormlx
. С ним подача ещё хуже. Каждый 2-3 патрон либо встаёт печной трубой либо происходит двойная подача.
смотреть внимательно магазин на наличие косяков и рукоблудства в виде подгонок подпилок.
Kormlx
В чем проблема? В магазине ли вообще?
Да. Поставьте заведомо исправный магазин либо замените пружину на родном.
Scorpbor
Gorinov
Скс булка в новом цвете
афтор! пиши исчо! ))) Вопросы есть,но тенденция положительная.Меня от покупки останавливает невозможность установить магазин двадцатку( Белгород,это такая деформация на нашей локации) ну и вариант или открытые или оптика тоже напрягает.Я привык к оптике,но моск понимает что все это барство до первой лужи или сугроба и возможность за секунды вернуться к первоисточнику прям необходима.Ну и крепеж для фонаря тоже нужен. С уважением.
Kormlx
Севшая пружина, именно она "отвечает" за такие траблы с последним патроном. Менять магазин нет смысла, достаточно поменять пружину.
quote:

Спасибо. Буду пробовать наладить работу с родным. А потом уже и с тапко.

Alexander5757
Вопрос к специалистам. Вот тут набрёл в интернетах на такой вариант. Утверждают, что есть автоматический режим. Родной калибр. Логотип производителя мне неизвестен. Может кто что знает?

gross kaput
самопал какой-то
genium
Из американских китов по СКСу это что-то, логотип узнаваемый.
Изучал но поверхностно, не заинтересовали конструктивом, сложилось впечатление что примитивный кит для несерьёзных игр в булпап с дешёвым некогда исходником.
Может и ошибаюсь в своей оценке, отзывов положительных не нашёл.
Alexander5757
genium
Из американских китов по СКСу это что-то, логотип узнаваемый.
Изучал но поверхностно, не заинтересовали конструктивом, сложилось впечатление что примитивный кит для несерьёзных игр в булпап с дешёвым некогда исходником.
Может и ошибаюсь в своей оценке, отзывов положительных не нашёл.

Любопытно было, поискал и нашёл. Это действительно из Штатов, переделка от Center Balance Systems, модель Pug II. cbrps.com

AnVC
Затянулось приобретение, не по моей вине.
Вопрос такой, какие фото нужны для оценки состояния?
И так и не понял, хром или нет.
По крышке 51 год, без хрома. Но крышка это как на заборе...
gross kaput
Для начала дульный срез, можно понять хром или нет, фото с дульного среза со вставленной в канал на 2-3 ваткой- хоть в первом приближении можно понять состояние. чашка затвора, ну и максимально информативные фото карабина в разборе и с разных ракурсов. Можно будет в таком случае хоть что-то сказать в первом приближении.
Pashka21
Alexander5757

Любопытно было, поискал и нашёл. Это действительно из Штатов, переделка от Center Balance Systems, модель Pug II. cbrps.com

Это зачем? Детская забава - "шальные ручки"?!)

AnVC
gross kaput
Для начала дульный срез, можно понять хром или нет, фото с дульного среза со вставленной в канал на 2-3 ваткой- хоть в первом приближении можно понять состояние. чашка затвора, ну и максимально информативные фото карабина в разборе и с разных ракурсов. Можно будет в таком случае хоть что-то сказать в первом приближении.

Завтра отчищу, и фото понаделаю. Спс

AnVC
Так, не удержался. Немного фоток сделал на калькулятор)
AnVC










AnVC
Теперь жду выводы). Гвоздя нет.
gross kaput
AnVC
Гвоздя нет
судя по выбрасывателю гвоздь должен быть.
Ствол похоже черный, выход нарезов с подслизанными гранями но вполне живой.
на торце боевого упора есть небольшое скругление. Чашечка в норме. В принципе вполне нормальный аппарат, пострелявший но насколько можно судить дистанционно, вполне бодрый.
AnVC
gross kaput
судя по выбрасывателю гвоздь должен быть.
Ствол похоже черный, выход нарезов с подслизанными гранями но вполне живой.
на торце боевого упора есть небольшое скругление. Чашечка в норме. В принципе вполне нормальный аппарат, пострелявший но насколько можно судить дистанционно, вполне бодрый.

Он из первой половины 90-х.
Сейчас специально гвоздь поищу, и тест купоросом проведу), если найду в потёмках на балконе. Хотя и пофиг, по большому счету.

AnVC
Поиграл с зеркалом. Гвоздя точно нет. Купорос не нашёл). Буду позже пробовать.
Разгара и раковин нет. Ствол сияет.
Не крашен, воронение не потёрто.








forum.guns.ru
AnVC
Кронштейн на 11 мм на планку не лезет... Вот и попал кронштейн на переделку))). Высота в минус, посадка тоже. Эррозия, пока есть возможность, нам поможет!)
Gorinov
Скс булка в черном

gross kaput
AnVC
Гвоздя точно нет.
Обратите внимание на выбрасыватель - он с пропилом по центру, эту фигню делали для образования кримметки на стрелянной гильзе, соответственно должна быть кримметка и в стволе.
gross kaput
AnVC
Кронштейн на 11 мм на планку не лезет... Вот и попал кронштейн на переделку))). Высота в минус, посадка тоже. Эррозия, пока есть возможность, нам поможет!)
Планка узкая на двух заклепках без подрезки дерева? если да то посмотрите внимательно, она стоит под уголом к вертикальной стенки коробки.
AnVC
gross kaput
Планка узкая на двух заклепках без подрезки дерева? если да то посмотрите внимательно, она стоит под уголом к вертикальной стенки коробки.

Да, именно такая.

gross kaput
И кстати, гвоздь нужно искать не зеркалом а разборкой карабина и внимательным осмотром наружней части ствола, обычно он "прячется" снизу под цевьем, Тула еще гражданила через основание мушки тоже снизу.
gross kaput
AnVC
Да, именно такая.
есть смысл поискать на вторичке родной крон под нее, проскакивают от 1,5 до 3 т.р. единственное они были тлько с кольцами в дюйм
vjyfijyjr1971
Гвоздь есть 146%.за патронником см 10-с лева под деревом.
AnVC
vjyfijyjr1971
Гвоздь есть 146%.за патронником см 10-с лева под деревом.
Ага! Как раз хотел спросить. Разберу, поищу. Сэнкс.
AnVC
gross kaput
есть смысл поискать на вторичке родной крон под нее, проскакивают от 1,5 до 3 т.р. единственное они были тлько с кольцами в дюйм

Хм. Так и надо 24,5. А можно фото изделия? Просто не понимаю, что и как искать. Буду весьма признателен. ЭСТ тупо меньше, или планка больше).
А так, в мыслях, вырезать сегмент, для опустить ниже. Сварить, подогнать под планку. Мы не ищем лёгких путей).

vjyfijyjr1971
Тут.
AnVC
vjyfijyjr1971
Тут.

Нашёл). На моём тут.)

AnVC
И да, на нём живого места нет. Весь в набивках.
Это можно расшифровать?











vjyfijyjr1971
Тех клеймо. Для чего оно вам. Их ставили в процессе сборки, № операции.
gross kaput
AnVC
Это можно расшифровать?
россыпь мелких буквенно-цифровых клейм по деталям это клейма пооперационного контроля ОТК, представителей военпреда (буква в ромбе), мастеров, и прочие клейма которые точно расшифровать можно только подняв документацию на заводе с определением какому конктретно контролеру или мастеру прикреплялось данное клеймо в интересующий период. На юбке ствола контрольные клейма испытаний - к - контроль кучности, у или о - проверка патроном с усиленным зарядом, А - проверка работы автоматики.
AnVC
Благодарю. В общих чертах вполне достаточно. Ремонтные есть какие?
А так, да, похоже, раз без хрома, Тула 51-й год и крышка родная.
Просто смутило неплохое состояние ствола при отсутствии ухода и чистки длительное время.
А кронштей родной под такую планку пока даже посмотреть не нашёл (.
А ширина ластохвоста совпадает, только на планке на карабине он на 1,2 мм меньше по высоте, чем на кронштейне оптики.
Ну да ладно, пока буду искать под него, шлифанут лишнее, и сделают обрезание, больно высокий. Хочу почти на крышку опустить. А то даже репа не спасает))), приходится щёку отрывать.
gross kaput
AnVC
А кронштей родной под такую планку пока даже посмотреть не нашёл (.
повторюсь - он у вас под углом, поэтому все не так просто как кажется.
AnVC
gross kaput
повторюсь - он у вас под углом, поэтому все не так просто как кажется.

Я знаю. А осевое смещение влево на дистанциях и кучности карабина не принципиально. Есть прецеденты у импортных изготовителей армейского оружия. Мне важнее высота и соосность относительно канала ствола, параллельность так сказать, единственная оптика, которую я вижу на СКС это 3,5#20. А там сетка ползает(. Но, спасибо за заботу).

Kronid
Доброго здравствуйте. Можно вступить в ваши ряды пожалуйста?)))

Месяц как приобрёл СКС 1949г.в. В Новосибирске. Первое моё нарезное оружие, брал в комиссионном отделе. За 8т.р. Не проверял, не промерял, просто взял и купил.
В специально отведённом для стрельбы месте пробовал пострелять с открытого прицела стоя по ростовой мишени. Дистанция 60 метров.
Ожидал что из моего ствола будут утюги)) На моё удивление все пули вошли ровно, все 10 в пределах мишени.
Очень доволен 😊

gross kaput
Поздравляем с покупкой.
Kronid
СКС 1949г.в.
Было бы интересно увидеть фото, карабины 49-го не частый гость.
Kronid
[QUOTE]Originally posted by gross kaput:
[B]
Было бы интересно увидеть фото, карабины 49-го не частый гость
[/B]
[/QUOTE]



gross kaput
Ну что-ж, неплохо, дерево хоть и пожившее но правильное на 49-й, жаль только рога спилены, и дырки от планки в коробке, а так интересный раритетный экземпляр под восстановление.
Kronid
Ну, кто-то в своё время поизвращался над ним.
gross kaput
Снизу на крышке магазина есть заклепка?
ДОК76
gross kaput
Снизу на крышке магазина есть заклепка?

Серёжа, а что за заклёпка?

gross kaput
ДОК76
Серёжа, а что за заклёпка?
на первых магазинах пружина подавателя просто упиралась в крышку, в результате ее могло перекашивать при открывании-закрывании крышки, и на крышке магазина стали делать направляющую которая с низу крышки выглядит как заклепка.
EvilRussianBear
gross kaput
Ну что-ж, неплохо, дерево хоть и пожившее но правильное на 49-й, жаль только рога спилены, и дырки от планки в коробке, а так интересный раритетный экземпляр под восстановление.

Рога это место под штык-нож ?У меня к сожалению тоже спилены .А они на самом стволе или зашплинтовываются с дульником?

gross kaput
EvilRussianBear
.А они на самом стволе или зашплинтовываются с дульником?
Они часть трубки ствола (намушника) так что при желании меняются на не пиленные, благо сейчас до рогов не докапываются, главное с прикрученным штыком по ОЛРР не бегать 😊
Grizlik
Возник маленький вопрос по СКС. Кто нить такое для него уже пробовал?
Слева на фото гильза 7,62х41, т.е. именно такая, под которую и сделан патронник СКС, справа, для сравнения обычный современный патрон 7,62х39 с чуток выдвинутой вперед пулей, носик пули чуток укорочен, для возможности работы с магазином. Но современная гильза не позволит выдвинуть гражданскую пулю на желательную величину, для ее безударного входа в нарезы. А ведь в первом варианте патрона обр. 45 года гильза была 41мм и пуля с меньшим радиусом оживала. Гильз таких сейчас можно наделать без проблем, я думаю уже догадались из чего. А с ними и с чуток обрезанной с носика пулей можно получить вход пули в нарезы практически так, как это сделано на спортивных винтовках. По идее это должно заметно улучшить кучность СКСа, если на нем уже сделаны другие доработки для устранения люфтов и прочего. Кто нить это уже делал?
SVIREPPEY
Кто нить это уже делал?

Да, был тут один такой. Фольгу на патроны наматывал, напряжение на ствол подавал, фонтанировал идеями, короче. И все это сопровождалось приступами графомании.

Просто напомню: Вам каждый патрон придется таким макаром готовить: резать гильзу. Для каждого патрона. Если сейчас это Вас не останавливает, то ничего страшного. Через год-другой, глядишь, и отношение к этой процедуре поменяется.

Grizlik
SVIREPPEY

Да, был тут один такой. Фольгу на патроны наматывал, напряжение на ствол подавал, фонтанировал идеями, короче. И все это сопровождалось приступами графомании.

Просто напомню: Вам каждый патрон придется таким макаром готовить: резать гильзу. Для каждого патрона. Если сейчас это Вас не останавливает, то страшного. Через год-другой, глядишь, и отношение к этой процедуре поменяется.

Ну для того, у кого уже есть оборудование для релоада, ничего сложного нет, единственно, не очень приятная процедура, это пока я вручную деактивирую (высыпаю порох) из холостого патрона, а дальше гильза просто обрезается до нужной длины на станочке и ее дульце калибруется до нужного диаметра в прессе. Далее идет обычная процедура релоада. Да, высокоточники, да и не только они и обычные гильзы часто чуток подрезают при релоаде. Учитывая, что обрезанные гильзы холостых патронов можно использовать несколько раз, то весь гемор совсем чуток сложнее стандартной процедуры релоада. Но вроде уже придумал приспособу для пресса, которая будет вскрывать одним движением гильзу холостого патрона, не повреждая ее. Да, порох в холостых другой и для обычной стрельбы я пока его не использовал, еще не выяснял, какой завод что сыплет в холостые, но внешне он похож на пистолетный.
gross kaput
Grizlik
Да, порох в холостых другой и для обычной стрельбы я пока его не использовал, еще не выяснял, какой завод что сыплет в холостые, но внешне он похож на пистолетный.
А он и есть пистолетный, в армейских П45, в коммерции может быть чуть другое но не сильно отличающеся.
gross kaput
SVIREPPEY
резать гильзу. Для каждого патрона. Если сейчас это Вас не останавливает, то страшного.
Ну для эксперимента почему-бы нет? А так, заморачиватся на постоянку таким релоадом ну его на фик, ну если только не пытаться играть в снайпера с СКС - в режиме 2 часа 10 выстрелов. 😊 Вся прелесть СКС-а проявляется при стрельбе в темпе, без псевдо-снайперских заморочек.
Grizlik
gross kaput
Ну для эксперимента почему-бы нет? А так, заморачиватся на постоянку таким релоадом ну его на фик, ну если только не пытаться играть в снайпера с СКС - в режиме 2 часа 10 выстрелов. 😊 Вся прелесть СКС-а проявляется при стрельбе в темпе, без псевдо-снайперских заморочек.
Таки если у пули срезать носик, совсем чуток, тоже в оправке, для единообразия операции, и собрать кучку патронов по описанной выше методе, с контролем массы пуль и навески пороха. То придя на стрельбище с таким типа ССКС, можно сделать кучку в темпе на соточку, под, ну или за коньячок. 😉 И делать это можно будет именно в темпе, первый выстрел только лучше обычным в ту степь, для разогрева ствола, а дальше уже все рабочие и можно в темпе.. На сотню должны нормально лететь и такие обрезайки.
gross kaput
У меня средний расход из СКСа за один выезд на стрельбище 200+, мишени головные-грудные гонги от 50 до 150/200м. И чуть-чуть кучней для меня ни какой роли играть не будет.
gross kaput
Верней связанный с этим геморой с обрезкой гильз.
SVIREPPEY
собрать кучку патронов по описанной выше методе, с контролем массы пль и навески пороха

Там и в покупном заводском барнауле с массой пуль и навески вполне себе порядок, ничего выравнивать не нужно. А вот с равномерностью усилия распуливания - вот тут да, полный копец.

В общем, не проще ли было купить болтовик, чем заниматься обгрызанием гильз и пуль.

Grizlik
SVIREPPEY

Там и в покупном заводском барнауле с массой пуль и навески вполне себе порядок, ничего выравнивать не нужно. А вот с равномерностью усилия распуливания - вот тут да, полный копец.

В общем, не проще ли было купить болтовик, чем заниматься обгрызанием гильз и пуль.

Нее, с болтовкой это скучно и не интересно, тут вся прелесть именно с СКС и именно на коньячок и не надо много, по гонгам можно и обычные жечь, а типа на спор, за коньячок, можно и кучку.. навалить.. ой, стрельнуть. 😛
Grizlik
Вот, типа первачок.
7,62х41, правда, увы, с современной пулей. Пуля выдвинута экспериментальным путем, до ее упора в нарезы. Волшебная шайбочка на фотке позволяет обжимать 41мм гильзу по краю дульца стандартной матрицей, для 39мм гильз. Шайбочка просто надевается на патрон, установленный в шеллхолдер пресса. Обжимая патрон дополнительно еще раз без нее, можно получить второе кольцо обжима, по типу как это делалось на патронах для ШКАСа. Это должно дать чуток более высокое давление форсирования, что может быть полезным, для более стабильного горения пороха.
Патрон с необрезанной пулей не позволит использовать магазин. Для работы с магазином, носик пули надо срезать где то на 2мм. После тестов с такими необрезанными и обрезанными патронами буду принимать решение о дальнейшем. 😛

Т.к. сам факт обрезания пули мне не очень нравится, хотя бы сложностью поддержки строгой стабильности этого процесса, то скорее всего доработаю один из магазинов, для работы с такими патронами, это хоть и геморно, но возможно.

Rentgen-1
Так а может проще пулю Л вставить, отрегулировав навеску пороха? БПЗ хотел запустить патрон "мажор" под IPSC, обсуждали с gross kaput, там как раз проблема была в том, что в магазин не лезло. Или даже 13,2 полуоболочку, у неё на глаз радиус оживала меньше и свинцовый носик равномерно спилить проще, не задевая оболочку. Можно сделать дозвук здорового человека, вместо БПЗшного УСа.
SVIREPPEY
Не-не-не. Шоу же маст го он

"пилите, Шура, пилите" (с)

Grizlik
SVIREPPEY
Не-не-не. Шоу же маст го он

"пилите, Шура, пилите" (с)

😀 😀 😉 😛

Rive
Grizlik
можно и кучку.. навалить.. ой, стрельнуть.
Мечтатель...
Grizlik
Rive
А какая цель этого мудреного процесса?
Ууу 😀 это хороший вопрос. 😀 Это из серии когда коту.., а если серьезно, хочется проверить на практике, на что способен СКС, пусть даже в весьма серьезными доработками. И на что он был бы способен с родным патроном, под который он и проектировался, пускай с некоторыми допусками по пуле. Главное тут ее упор в нарезы, а т.к. проверка будет только на 100м, ее чуток ухудшенная баллистика из-за обрезанного носика не критична.
Rive
Grizlik
на что способен СКС
СКС способен уложить десять пуль в круг 10 см со 100 м и то если очень сильно повезет. Независимо ни от каких доработок.
Grizlik
Rive
Мечтатель...

Ну помечтать чуток никогда не вредно, я так уже разок на своей БК-3, с которой я тогда тренировался, намечтал 6,5 мм поперечника, при ее паспортных 12, тренер ее забрал для одного из стрелков Сборной, тогда Кабана еще стреляли. Дал мне другую, такую же. Я ее чуток погодя тоже "намечтал", типа несколько раз слишком долго "чистил ее и смазывал". А потом предложил тренеру ее тоже снова отстрелять со станка, он отстрелял ее и офигел.. поперечник снова заметно меньше паспортного и того, что был на прошлом отстреле, когда он выбирал винтовку для Сборника. Я тогда в институтской библиотеке, это была первая половина 80-х годов, начитался штатовских стрелковых журналов, вот и решил чуток на практике попробовать применить.

Grizlik
Rive
СКС способен уложить десять пуль в круг 10 см со 100 м и то если сильно повезет. Независимо ни от каких доработок.
Вот вот, из задроченного армейского СКСа, в авиаполку на сборах, на 100м с упора я попал 78 из 80, три пробных пять зачетных, мне разрешили стрелять сразу все. Причем кучка была чуток меньше размера десятки , но чуток cмещена вниз, с просветом я чуток не угадал, две девятки было, а в армейской мишени номер 4 десятка как раз 10см..
Потом из него же я спокойно гасил бутылки на эту же сотню, стреляя вместе с офицерами. Три дня отпуска дали и за зачет и за бутылки. 😉 А на счет не зависимо от доработок, вот тут я не соглашусь. Штатным патроном с 39мм гильзой безусловно, смысла особого нет, ствол то у него сделан под 41мм гильзу и пулю с чуток другим оживалом. При входе пули в нарезы с ударом, говорить о хорошей точности действительно смысла мало.
SVIREPPEY
Из Сайги и со штатной гильзой все было нормально с кучностью. Странно, да? Никто ничего в нарезы не совал, и ведь стреляло же.
Grizlik
SVIREPPEY
Из Сайги и со штатной гильзой все было нормально с кучностью. Странно, да? Никто ничего в нарезы не совал, и ведь стреляло же.
Уважаемый, а под какой патрон делался ствол Сайги не подскажете? 😊
СКС, вот под него, см фотку ниже и ничего потом переделывать не стали.
SVIREPPEY
Думается, Сайга делалась под тот же патрон, что и СКС. Мало того, в патроннике Сайги отсутствует изрядный кусок металла, причем с точки зрения обеспечения кучности не лишний - прям в области местоположения дульца гильзы.
Grizlik
SVIREPPEY
Думается, Сайга делалась под тот же патрон, что и СКС. Мало того, в патроннике Сайги отсутствует изрядный кусок металла, причем с точки зрения обеспечения кучности не лишний - прям в области местоположения дульца гильзы.

У АКМ патронник вот такой.


SVIREPPEY
А такой же чертеж от СКС где посмотреть? С чем сравнивать-то?
Grizlik
SVIREPPEY
А такой же чертеж от СКС где посмотреть? С чем сравнивать-то?
Вот сам ищу.. 😛
EvilRussianBear
gross kaput
Они часть трубки ствола (намушника) так что при желании меняются на не пиленные, благо сейчас до рогов не докапываются, главное с прикрученным штыком по ОЛРР не бегать 😊

В домашних условиях можно это сделать или лучше к мастеру ?С таким успехом можно ещё и резьбу нарезать для дульника.

Rive
Резьбу по существующим законам, только через мастерскую. Мушку с трубкой можете сами поменять. Со штыком действительно лучше в ЛРО не бегать, раздражать будет сильно. Могут попытаться вменить изготовление холодного оружия
Ну и, кстати, практически все, что сейчас продаётся, уже идёт с непиленным приливом под штых.
Жека2
В лесу лучше без "рогов" на стволе. Цепляются за ветки.)
vjyfijyjr1971
Окак,, а про резьбу и закон мона где почитать? А то страшно.
Rive
Ирония понятна. Вопрос просто как всегда расплывчат. Наличие/отсутствие резьбы указано в сертификационных документах или нет? Я лично не знаю. Если указано, то нельзя, если нет, то ХЗ. Ну, я бы перестраховался.
Scorpbor
мне вообще без проблем направление дали на нарезание резьбы. Лучше таки иметь бумажку и не иметь бледный вид в случае проверки.
backinUSSR
Вопрос к тем камрадам, кто пользует альтернативные магазины к СКС: что лучше магазы от С.К.О.С.или PufGun,двадцатки.
Серый Волк
backinUSSRчто лучше магазы от С.К.О.С.или PufGun,двадцатки

"У каждого свои недостатки". © 😊

AiLiHong
backinUSSR
Вопрос к тем камрадам, кто пользует альтернативные магазины к СКС: что лучше магазы от С.К.О.С.или PufGun,двадцатки.
Пафган 30ки у меня выпадают. Меньше не выпадают, но на морозе затвор разбил на них все губы, патроны стали вылетать. СКОСы пока живут.
Grizlik
AiLiHong
Пафган 30ки у меня выпадают. Меньше не выпадают, но на морозе затвор разбил на них все губы, патроны стали вылетать. СКОСы пока живут.
А что прикупить типа родных металлических и малясь допилить их до сменных религия не позволяет? Там всего надо убрать чуток лишнего металла, а в сам магазин добавить пару винтиков и все. Я же тут об этом выше уже писал. Да всего 10 патронов, но не спортсменам больше и низя 😛 да и карабин с ними имеет полностью аутентичный вид, а когда меняешь такой магазин на глазах у кузмичей, они челюсти роняют.. 😛
AiLiHong
Grizlik
А что прикупить типа родных металлических и малясь допилить их до сменных религия не позволяет?
Вера в то, что оружие можно использовать не только для охоты, и не только с 10ю патронами не позволяет. Так что видимо, да, ... религия.
Grizlik
AiLiHong
Вера в то, что оружие можно использовать не только для охоты, и не только с 10ю патронами не позволяет. Так что видимо, да, ... религия.
СВД и проч. аналогам и десяти хватает. Так что к доктору сын мой, к доктору. 😛
backinUSSR
AiLiHong
Пафган 30ки у меня выпадают. Меньше не выпадают, но на морозе затвор разбил на них все губы, патроны стали вылетать. СКОСы пока живут.

Спасибо. С выбором определился, видосы от Серого Волка тож помогли.

gross kaput
Да пафган это шлак, у них нет вообще ни чего достойного ни на один аппарат.
Все через жопу и по сути одноразовое, единственный профит то что стоит дешево. А так пластик говно, конструктора не обученные профаны, рожающие косяки даже копируя чужие магазины.
Каюсь, сам тут купил два их магазина под с9, знал что говно но не было другого варианта. в итоге магазины имеют продольный люфт в шахте, после 20-го патрона для снаряжения магазины нужно лупить пяткой об руку чтоб столб патронов занимал правильное положение, и вишенка не торте - верх снаряженного магазина растет в толщину на 2 мм - т.е. давление пружины на патроны и загибы боковые стенки "раскрываются". А разрядка полного магазина это тот еще секас. Я не говорю про штатные ижевские - их сейчас хрен найдешь, но магазы от легального арсенала - такой-же не большой частной конторки, по качеству абсолютно с пафганом не сравнимы, ни люфтов, ни расширений, ни клинов при снаряжении/разрядки. Ведь могут другие когда мозги и руки из правильного места. В общем пафган, с моей точки зрения, под любой аппарат это выброшенные деньги, претензии у народа ко всем их магазинам - АК, 308, 12к., С9, СКС.
AiLiHong
Grizlik
СВД и проч. аналогам и десяти хватает. Так что к доктору сын мой, к доктору.

Отец, сравнивать винтовку под винтовочный патрон и карабин под промежуточный патрон? Ты бы сходил тоже проверился, я начинаю волноваться за твое здоровье отец. 😛

Grizlik
AiLiHong

Отец, сравнивать винтовку под винтовочный патрон и карабин под промежуточный патрон? Ты бы сходил тоже проверился, я начинаю волноваться за твое здоровье отец. 😛

А при чем тут тип патрона? Оба варианта полуавтоматы, для охоты, стрельбы по мишеням и даже просто фан бабахинга емкости их штатных магазинов хватит. Для спорта СКС не подходит из-за возможности присоединения и смены магазина только при затворе на задержке. Ну видел я бубны от РПК, доработанные для установки на СКС. Сразу вопрос, нафига таскать такую тяжесть? По моему это из серии стритрейсинга на ушастых Запорожцах.. Кстати, последнее может быть весьма прикольным.. 😛
Pashka21
И тут Остапа понесло... ©
backinUSSR
gross kaput
Да пафган это шлак, у них нет вообще ни чего достойного ни на один аппарат.
Все через жопу и по сути одноразовое, единственный профит то что стоит дешево. А так пластик говно, конструктора не обученные профаны, рожающие косяки даже копируя чужие магазины.
Каюсь, сам тут купил два их магазина под с9, знал что говно но не было другого варианта. в итоге магазины имеют продольный люфт в шахте, после 20-го патрона для снаряжения магазины нужно лупить пяткой об руку чтоб столб патронов занимал правильное положение, и вишенка не торте - верх снаряженного магазина растет в толщину на 2 мм - т.е. давление пружины на патроны и загибы боковые стенки "раскрываются". А разрядка полного магазина это тот еще секас. Я не говорю про штатные ижевские - их сейчас хрен найдешь, но магазы от легального арсенала - такой-же не большой частной конторки, по качеству абсолютно с пафганом не сравнимы, ни люфтов, ни расширений, ни клинов при снаряжении/разрядки. Ведь могут другие когда мозги и руки из правильного места. В общем пафган, с моей точки зрения, под любой аппарат это выброшенные деньги, претензии у народа ко всем их магазинам - АК, 308, 12к., С9, СКС.

"Легальный арсенал" это название фирмы? Дайте ссылку. А пафган брать не стал бы. Почитал отзывы. На мой взгляд лучший вариант это взять "верх" от штатного магазина СКС, приварить, припаять магазин АК.

backinUSSR
Ссылку не надо, погуглил, нашёл.
gross kaput
Дык ЛА для СКСа не делают, я их привел в качестве примера того что маленькая конторка вполне может выпускать качественные магазины, при желании конечно.
Дмитрий Турок
kamikadze

То что вы хамло интернетное было понятно с самого начала.
Не надо окружающим это каждый раз напоминать.

Как там "кадровый офицер с моб.предписанием в военнике" жив, тут, или все?
EvilRussianBear
Тут интересный вариант нашёл по глушителю..Как сделать дёшево и сердито.Оьсуждалось на Ганзе в 15 году.Так,для поддержания разговора .

ДОК76
Да, было. Переходник прикольный. Есть кто пробовал такой вариант модератора звука?
genium
39й его порвёт думаю,и вероятно сорвёт к ...ям. Может быть не порвёт УС.
Но это не точно .
vjyfijyjr1971
Не порвёт, без нижнего болта сорвет.
genium
А вообще фильтрует нормально газ?
Какая пропускная способность на каких давлениях?
Насколько способствует экологичности интересуюсь эта " зелёная технология" ?
druid33
ДОК76
Есть кто пробовал такой вариант модератора звука?
Фильтр как фильтр. Работает. Глушит.
genium
39й его порвёт думаю,и вероятно сорвёт к ...ям. Может быть не порвёт УС.
39 ничего ему не сделает ни ус ни штатный. Пробьёт отверстие в крышке иесли есть шат то будет его потихоньку разбивать. По креплению к сксу ничего сказать не могу - колхоз (С)
EvilRussianBear
Всё товарищи,расходимся .Идеальный СКС найден

gross kaput
да год уже почитай над ним глумимся.
EvilRussianBear
В какой-то статье,возможно у Максимова нашёл небольшой посыл к доработанному УСМ на СКС Романа Ефимова.Но на просторах интернета ничего не нашёл.Есть информация что это за девайс и с чем его едят ?
mdn528
Подскажите пжта, где прикупить усм с разобщителем в приличном состоянии? Где не смотрел, нет в наличии(
gross kaput
EvilRussianBear
у Максимова нашёл небольшой посыл к доработанному УСМ на СКС Романа Ефимова.Но на просторах интернета ничего не нашёл.Есть информация что это за девайс и с чем его едят ?
Рома - ник на ганзе RedAlertArm - делал несколько лет назад, помоему одну штуку для Юры он и запилил. Суть Роминого решения была в развязке пружины шептала с защелкой, снизу, к колодке УСМа приваривалась трбочка в которую вставлялась своя пружина работающая на защелку магазина, в результате стало возможным серьезно облегчить пружину шептала.
Rive
Никак руки не дойдут заняться тюнингом УСМа СКС. По другим системам не успеваю с заказами справляться. Доберусь как-нибудь. Карабин уже купил для этих целей.
Rive
mdn528
где прикупить усм
Посмотрите на плошадке "Мешок".
Rive
EvilRussianBear
Всё товарищи,расходимся .Идеальный СКС найден

И ведь купит кто-нибудь))

Pashka21
А кто-нибудь видел, чтобы на СКС была вариант крышки с планкой Пикантини/вивер, которая крепилась бы двумя штифтами (у приклада и перед целиком)?

Такая 'сплошная' крышка-рельса, например, из фрезерованного алюминия, с одной стороны закроет возможность заряжать магазин сверху (только снизу через открытую крышку магазина), а с другой стороны могла бы стать 'монолитным основанием' для всех видов прицелов (открытых, коллиматорных, оптических...). Появятся варианты 'обвеса' карабина.

Еще это было бы и шагом в сторону облегчения конструкции СКС, тк можно заменить стальную крышку, позволяет убрать боковую планку для ОП...даже накладку трубки газового поршня можно 'переоформить'...))

1O1O1O
Pashka21
А кто-нибудь видел, чтобы на СКС была вариант крышки с планкой Пикантини/вивер, которая крепилась бы двумя штифтами (у приклада и перед целиком)?

Такая 'сплошная' крышка-рельса, например, из фрезерованного алюминия, с одной стороны закроет возможность заряжать магазин сверху (только снизу через открытую крышку магазина), а с другой стороны могла бы стать 'монолитным основанием' для всех видов прицелов (открытых, коллиматорных, оптических...). Появятся варианты 'обвеса' карабина.

Еще это было бы и шагом в сторону облегчения конструкции СКС, тк можно заменить стальную крышку, позволяет убрать боковую планку для ОП...даже накладку трубки газового поршня можно 'переоформить'...))


Это будет чистейшей воды сферическое в вакууме корове седло, на мой измученный нарзаном взгляд 😀

Rive
:D
Leonid44
Принял бы в дар фанерную ложу для рукоблудия) свою номерную жалко) пересыл с меня)
Pashka21
1O1O1O
Это будет чистейшей воды сферическое в вакууме корове седло, на мой измученный нарзаном взгляд 😀

А масляный фильтр в роли дтк...или буллпап СКС...магазины из гавнопластика... Это тогда что?

А трипыхающиеся обвесы на калашмат... модные попытки его разделить на "аппер-ловер"...всякие крышки с титановыми прищепками...итд

Всё прекрасно втюхивается и пипл хавает! 😀

Grizlik
Pashka21

А масляный фильтр в роли дтк...или буллпап СКС...магазины из гавнопластика... Это тогда что?

А трипыхающиеся обвесы на калашмат... модные попытки его разделить на "аппер-ловер"...всякие крышки с титановыми прищепками...итд

Всё прекрасно втюхивается и пипл хавает! 😀

Сразу вспомнилась песенка лисы Алисы и кота Базилио... 😉
backinUSSR
druid33
39 ничего ему не сделает ни ус ни штатный. Пробьёт отверстие в крышке иесли есть шат то будет его потихоньку разбивать. По креплению к сксу ничего сказать не могу - колхоз (С)

Не колхоз. На ствол идёт внатяг, соосность хорошая. Вместо фильтра можно навернуть что хочешь.

druid33
backinUSSR
Не колхоз. На ствол идёт внатяг, соосность хорошая. Вместо фильтра можно навернуть что хочешь.



Завод? 😛 колхоз и есть по качеству обработки. Ничего в этом плохого нет. Хотя такое крепление мне не нравиться. Но если вас это устраивает- почему бы и нет? 😊

А кто-нибудь видел, чтобы на СКС была вариант крышки с планкой Пикантини/вивер, которая крепилась бы двумя штифтами (у приклада и перед целиком)?(С)
Посмотрите на планку Патриот от братьев белорусов. Это в данном виде практически идеал. Крон от Чоута и его клоны конечно лучше НО не съёмный и короткий а на Патриот можно поставить и оптику и насадку\ калик+ магнифер.

Pashka21
А масляный фильтр в роли дтк...или буллпап СКС...магазины из гавнопластика... Это тогда что?
Масляный фильтр доступен и работает. Булка от SG Works работает нормально. Ставил человеку - охотит и не жалуется. Пластиковые магазины от ТАПКО вот уже чёрт знает сколько лет в хозяйстве и пока без поломок... Может просто надо нормальные вещи покупать а не те что вам втюхивают ? 😛 Ну что бы не разочаровываться.
Pashka21
Спасибо, конечно! Но там речь шла совсем не о "планке Патриот". )))
druid33
Да, я прочёл. Но есть хотелки а есть то что нас окружает 😛 Из того что нас окружает и стоит выбирать. Если вы не производитель. А судя по тех заданию вы от них неимоверно далеки 😞
С наступающими!
ДОК76
Поздравляю всех форумчан с наступающим Новым Годом! Желаю всем огромного оптимизма, здоровья и побед. Победы хочу пожелать и нашей стране в нелегкие времена. Но события, прошедших десяти месяцев, освободили нас от иллюзий, а нашу страну от сбежавших "испуганных патриотов". Всех с Новым Годом!
gross kaput
Взаимно!
vjyfijyjr1971
Всех с праздником!
Rive
С Новым Годом.
Scorpbor
С Новым Годом!!
druid33
С новым годом!!! Здоровья, метких выстрелов и стабильной подачи!!! 😛
druid33
С новым годом!!!! Здоровья, мира и метких выстрелов!!!!
Rentgen-1
А не подскажете, какой ближний ноль с открытого прицела? Подсчитал, с прицелом 1 где-то 22 метра получается, если брать высоту мушки над осью ровно 3см. Удобнее же, чем ходить на 100.
Grizlik
Rentgen-1
А не подскажете, какой ближний ноль с открытого прицела? Подсчитал, с прицелом 1 где-то 22 метра получается, если брать высоту мушки над осью ровно 3см. Удобнее же, чем ходить на 100.
Таки можно и в 50м тире, зная смещение СТП, нормально пристреливать оружие на 100м. Просто если тир, нормальный, с опускаемыми щитами (с блиндажом), а они как раз обычно на 50 м, то можно работать меняя мишени не мешая другим, т.е. не останавливая стрельбу для смены мишеней и замера по ним отклонения реальной СТП, от желаемой с требуемым смещением для пристрелки на 100м.
gross kaput
немножко разобрался 😊
Rentgen-1
Grizlik
Таки можно и в 50м тире, зная смещение СТП, нормально пристреливать оружие на 100м. Просто если тир, нормальный, с опускаемыми щитами (с блиндажом), а они как раз обычно на 50 м, то можно работать меняя мишени не мешая другим, т.е. не останавливая стрельбу для смены мишеней и замера по ним отклонения реальной СТП, от желаемой с требуемым смещением для пристрелки на 100м.

Тиров у нас нет, а на 22 метра должно быть видно невооруженным взглядом.

Вроде особых минусов быть не должно у такого способа пристрелки? Попробую.

ДОК76
gross kaput
немножко разобрался 😊
Серёжа, УСМы доведённые или стандарт?
gross kaput
Один доведенный, второй ранний полный сток.
ДОК76
Ты их продаешь или просто показываешь? 😊
gross kaput
Просто хвалюсь запасами 😊
druid33
gross kaput
Просто хвалюсь запасами
Красивое (С) 😊
gross kaput
Угу 😊 поднакопилось.
Urginec
В прошлом году поставил кронштейн и прицел.

druid33
Urginec
В прошлом году поставил кронштейн и прицел.
Какой настрел? Планка не гуляет? Повторяемость при снятии?
Urginec
Какой настрел? Планка не гуляет? Повторяемость при снятии?
Первый сезон охоты еще с этой планкой. Пришлось с напилингом ставить, жестко стоит. После установки ее, пристрелял один раз Пард, снимаю и ставлю не вздрагивая, по месту прилетает.
Pashka21
Неужели никто не сделал для СКСа из фрезерованного аллюминия деталь "Крышка ствольной коробки с накладкой газовой трубки и планкой Пикантини" (типа, M-Loc, KeyMod,...), которая могла бы крепится по НСД к детали #1 через штатные отверстия флажка чеки крышки ствольной коробки и флажка замыкателя газовой трубки?

Куда проще, чем делать СКС с новыми стволами Ланкастер, Парадокс, Грендель.

ДОК76
Я ещё не видел такой детали воплощённой в металле.
druid33
ДОК76
Я ещё не видел такой детали воплощённой в металле.
И не увидите 😊 Если конечно уважаемый Pashka21 сам не выточит либо не закажет какому ни будь жадному до денег мастеру. Заодно потом поймёт почему родная крышка ствольной коробки стальная и даже ушлые китайцы делают свои чудо крышки с креплением под оптику\вивер из железа а не из алюминия.
Есть такая категория людей- фантазёры 😞
Pashka21
druid33
И не увидите 😊 Если конечно уважаемый Pashka21 сам не выточит либо не закажет какому ни будь жадному до денег мастеру. Заодно потом поймёт почему родная крышка ствольной коробки стальная и даже ушлые китайцы делают свои чудо крышки с креплением под оптику\вивер из железа а не из алюминия.
Есть такая категория людей- фантазёры 😞

Китайцы - молодцы, в своих образцах аля-СКС много чего сделали:
- съемный магазин от калаша
- запирание ствола поворотом затвора,
- газовый регулятор
- поршень без газовой трубки
- отъемный штык
- сменные дтк
Конструкция СКС в принципе позволяет развитие... Просто у них не было тогда ни технологий, ни современных сплавов алюминия. Кстати, если вы не в курсе, то оксид аллюминия (корунд) уступает по твердости только алмазу. Из аллюминия двигатели делают...

В остальном да, овчинка выделки не стоит... ну,будет еще один современный вариант винтовки с коротким ходом газового поршня.

Pashka21
ДОК76
Я ещё не видел такой детали воплощённой в металле.

Вон для калаша делают цевье VFR с планкой поверх крышки.

Pashka21

gross kaput
Pashka21
- съемный магазин от калаша
Магазины у тип63 свои, с АК не взаимозаменямые.

Pashka21
- отъемный штык
штык неотъемный, откидной, изменено только переднее крепление - не за ствол как у СКС-а а за Г-образный прилив как у китайских Тип56 (АК)
Pashka21
- сменные дтк
В комп.играх да, Тип-63 как и СКС не имеет дульных устройств и резьбы под них.
P.S. Тип 63 это не развитие СКС-а это самостоятельная конструкция внешне похожая но кроме стиля исполнения и патрона не имеет с СКСом ни чего общего.
gross kaput
Pashka21
Вон для калаша делают цевье VFR с планкой поверх крышки.
Сделать и нормально работает это все-же разные понятия.
Pashka21
Просто у них не было тогда ни технологий, ни современных сплавов алюминия.
Берем СКС, снимаем крышку и пытаемся вникнуть а на хрена на ней изнутри сделаны рельсы? Потихоньку соображаем что крышка в СКС-е не просто разгруженная деталь для защиты от грязи как в АК, а является частью коробки направляющей движение затвора, и испытывающая серьезные нагрузки при стрельбе.
Собственно китайцы в 80-х пытались ее делать штамповкой из мет.листа - печалька, но живучесть штампованных крышек была мягко говоря ни какая.

И что касаемо китайской модификации именно СКС-а - они очень активно экспериментировали в сторону упрощения и удешевления Тип56 для поставок на экспорт, литье, штамповка, замена резьбовых соединений на тугую посадку и т.д. - тока все эти эксперименты кроме экономии еще и сильно били по ресурсу и живучести.

Grizlik
gross kaput
Берем СКС, снимаем крышку и пытаемся вникнуть а на хрена на ней изнутри сделаны рельсы? Потихоньку соображаем что крышка в СКС-е не просто разгруженная деталь для защиты от грязи как в АК, а является частью коробки направляющей движение затвора, и испытывающая серьезные нагрузки при стрельбе.
Собственно китайцы в 80-х пытались ее делать штамповкой из мет.листа - печалька, но живучесть штампованных крышек была мягко говоря ни какая.

И что касаемо китайской модификации именно СКС-а - они очень активно экспериментировали в сторону упрощения и удешевления Тип56 для поставок на экспорт, литье, штамповка, замена резьбовых соединений на тугую посадку и т.д. - тока все эти эксперименты кроме экономии еще и сильно били по ресурсу и живучести.

Я бы еще добавил, что, на мой взгляд, ставить прицелы, оптику или даже коллиматор, на эту крышку я бы не стал. Нет, если бабахинг в ту степь, то тогда конечно можно. Видел правда я в продаже такие крышки, с шиной для прицела, но сейчас много всякой фигни делают, пипл то хавает..
Anri33
Здравствуйте! Курил форумы и поиском рылся. Также наставление по стрелковому делу штудировал. Не нашел. Поэтому дайте плс ссылку или ответьте.
Поставил на СКС ПСО-1. Сточил штифт упорный. Поставил на штатную нижнюю планку. Соосности со стволом нет. К точному бою я привелна 100 м, но на 200 метров учитывая несоосность прицела и ствола уход пули будет минимум на 5-10 см. на 300 метров и того более. Подскажите есть ли вариант установить ПСО с соосностью к стволу? Верхнюю планку не предлагать. Очень высоко стоит прицел.
gross kaput
Anri33
. Соосности со стволом нет. К точному бою я привелна 100 м, но на 200 метров учитывая несоосность прицела и ствола уход пули будет минимум на 5-10 см. на 300 метров и того более.
О какой соосности речь вообще? у вас есть три линии, линия канала ствола, оптическая ось прицельной линии и траектория полета пули, задача сделать так чтоб пересекалась ось прицельных и траектории в точки расположения мишени.
Прицел практически всегда стоит выше канала ствола а траектория всегда парабола и их совпадение добиваются выставлением дальности (угда) на прицеле. Боковое смешщение применительно к ПСО и СКСу вообще разговор в пользу бедных - при смещении оси по горизонту на 1 см, при пристрелке в точку на 100 метров, на 200 метров отклонение в противоположную сторону будет 1 см, на 300 метров - 2 см, при кучности СКСа и егод рабочих дальностях на это вообще можно забить, все равно на мишени этого не будет видно от слова совсем.
vital_22_84
А на хрена оно вам все это нужно, на СКС? Сам делал это, калик ставил на планку вместо целика Хартман. Потом убрал, мороз и солнце, не дают надёжности калитку. Ушёл на штатные прицельные. Потом загорелся оптикой. Просверлил коробку, установил на стальные заклёпки планку Молот. Купил крон Ленинград под вивера. Установил 3.5х22 и чуда не произошло! Опять ушёл на надёжные штатные прицельные. Всё игры закончились. Для точно и далеко возьмите болт и не мучейте старика СКСа! Он отлично выполняет свои задачи по целям от Сурка(с открытых брал от 50-120м) до сеголетке лося, косуля, волки, лисы и подсвинка.В загоне мне нравится. Да и штатные прицельные ни когда не подведут!
Lopar
Тоже прекратил игры с оптикой на СКС. Для этого теперь CZ 557.
Pashka21
vital_22_84
А на хрена оно вам все это нужно, на СКС?
Как правило, народ ставит оптику, потому что уже нихера не видит через открытые.

Открытых для СКС достаточно до 150-200м. Дальше получается патроном 7.62х39 для поражения мелкой цели не хватит точности, а для крупного зверя недостаточно убойности. Вроде как бы ещё можно, но уже маловероятно.

А для полуавтоматического огня "на коротке" никакая оптика вообще не требуется. Без всего лишнего легче и удобней.

Grizlik
Pashka21
Как правило, народ ставит оптику, потому что уже нихера не видит через открытые.

Открытых для СКС достаточно до 150-200м. Дальше получается патроном 7.62х39 для поражения мелкой цели не хватит точности, а для крупного зверя недостаточно убойности. Вроде как бы ещё можно, но уже маловероятно.

А для полуавтоматического огня "на коротке" никакая оптика вообще не требуется. Без всего лишнего легче и удобней.

С малократной оптикой получается все же стрелять чуток быстрее. Я пока остановился вот на таком прицеле, это 4х кратный призматик, крон для него правда полусамодельный, т.е. заводской с напилингом для более низкой установки прицела. Я о нем уже писал в этой теме выше, сделаю еще разок ссылку на фотку этого прицела

Минус такого прицела - его дистанционная сетка сделана под AR-ку (как собственно и сам прицел) Т.е. дистанции по рискам прицела на 100, 200 и далее метров придется пересчитывать под баллистику патрона 7.62х39. Но такой прицел не мешает снаряжению магазина из обойм. И высота установки допускает работу с ним без доработки приклада.

avpg
vital_22_84
А на хрена оно вам все это нужно, на СКС? Сам делал это, калик ставил на планку вместо целика Хартман. Потом убрал, мороз и солнце, не дают надёжности калитку. Ушёл на штатные прицельные. Потом загорелся оптикой. Просверлил коробку, установил на стальные заклёпки планку Молот. Купил крон Ленинград под вивера. Установил 3.5х22 и чуда не произошло! Опять ушёл на надёжные штатные прицельные. Всё игры закончились. Для точно и далеко возьмите болт и не мучейте старика СКСа! Он отлично выполняет свои задачи по целям от Сурка(с открытых брал от 50-120м) до сеголетке лося, косуля, волки, лисы и подсвинка.В загоне мне нравится. Да и штатные прицельные ни когда не подведут!

Пришел к тому же выводу. С удивлением читаю тут про попытки из скс сделать тактикульную снайперскую винтовку. Я шел от обратного: со временем понял, что мои снайперские возможности сильно не дотягивают до уровня карабина (орсис) и что реальные условия охоты редко дают возможность реализовать наш совместный/усредненный потенциал. В скс поменял только ложе и установил дтк- остальное родное. Главные плюсы для меня: многозарядный карабин с эргономикой "болта", легкий, надежный, родной магазин не теряется, хорошая точность для стрельбы с родными прицельными приспособлениями (дальше 100-150 метров не стреляю).Дешевизна ружья дает свободу: раньше камнепады, подлески, ветровалы, места схода лавин были причиной бояться ненароком разбить прицел или поцарапать ружье. С СКСом я об этом не думаю!

Rive
Золотые слова.))
Anri33
Услышал всех. Спасибо.
Лично для меня оптика дает возможность на дистанции более 80 и более метров прицелиться "по месту" крупного зверя. На оптике проще совмещаются два элемента (ровный окуляр и треугольник приц. марки). При чем ровный оккуляр очень легко и быстро достигаетчся примененим стандартной резиновой "дистанции". С Прицелом по движущейся цели проще поддерживать прицельность. А Мушка целик-это сложнее намного.
Из теории стрельбы всем известно что первичен прицел, а цель вторична! Как только больше внимания переключаешь на цель- промах.
ПСО как прицел терпит все издевательства.
О несоосности я говорил не в вертикали а в горизонтале. Прицел стоит при нижней установке, заметно слева. думал как то эту несоосность победить. Для точного и дальнего бабахинга есть Хейм СР 30-06. Но хоть и прямо ходящий затвор, все равно прицел сбивается при передергивании, да и всего 4 патрона. СКС все же полуавтомат. И если 30-06 ложит на 150 на месте, То СКС дает возможность попасть в зверя 2, а то и три раза. Если не гнать после попадания, Далеко не уходит! Было такое попал из скс два раза обычной пулей одна в низ грудины, другая вниз шеи! Осадил сразу всех чтобы не гнались! Сели пообедали попили чая. Через часа полтора пошли! Лось отошел на 100 метров и лег. Когда подошли подняться уже не мог. Оба попадания были не критичны.
Anri33
из наставления

"Для того чтобы навести винтовку в цель, нужно придать ей такое положение, когда глаз видит середину прорези прицела (на уровне гривки прицельной планки), вершину мушки и точку прицеливания на одной линии. В этом и заключается прицеливание (рис. 26). Задача, на первый взгляд, очень простая, но выполнить ее не так легко.

Начинающий стрелок часто не учитывает ограниченных возможностей нашего зрения и делает грубые ошибки в прицеливании. Он хочет видеть прорезь прицела, мушку и цель одинаково четко. Поскольку его задача поразить цель, он на ней и сосредоточивает свое внимание, видит ее ясно, отчетливо и незаметно для себя берет неровную мушку; в результате неизбежный промах.

Первое основное правило: прицеливаясь с открытым прицелом, следует без напряжения закрыть левый глаз, а правым отчетливо и ясно видеть прорезь прицела и мушку, не обращая внимания на то, что цель будет видна несколько туманно. Следовательно, главное - это прорезь и мушка, а точка прицеливания - второстепенное.

Мушка должна быть ровная, т. е. находиться в середине прорези прицела и вровень с его краями. Если мушка будет крупная, т. е. выше прорези прицела, пули уйдут вверх; если мушка мелкая, т. е. ниже прорези прицела, пули уйдут вниз (рис. 27). Самые незначительные отклонения мушки в прорези прицела приводят к значительному отклонению пули от точки прицеливания. Поэтому если надо внести поправку, то следует делать это за счет соответствующей установки прицела или, выноса точки прицеливания. Если пули ложатся правее, следует целиться настолько же левее, но сохраняя ровную мушку."

Таким образом как м видим стрельба из открытых приспособлений крайне сложна. с Оптикой все намного проще.

Итак, второе правило: никогда нельзя 'играть' мушкой; ровная мушка - это непререкаемый закон прицеливания.

"При стрельбе из снайперской винтовки (Г оптическим прицелом эти затруднения отпадают.

При наводке винтовки в цель с оптическим прицелом все прицеливание сводится к тому, что острие прицельной марки надо навести в точку прицеливания. Вместе с тем при стрельбе с оптическим прицелом несколько усложняется прикладка,- так как глаз снайпера должен находиться в строго определенном положении относительно оптического прицела."

SVIREPPEY
И если 30-06 ложит на 150 на месте, То СКС дает возможность попасть в зверя 2, а то и три раза

Любите помучить, что-ли?

Pashka21
Anri33
Таким образом как м видим стрельба из открытых приспособлений крайне сложна. с Оптикой все намного проще.

Патроны СКС дешевые...стреляйте, стреляйте, стреляйте... появится навык и всё "крайне сложное" перестанет быть таковым.
Совсем другое дело, если зрение уже не позволяет без оптики...

gross kaput
Anri33
ле. Прицел стоит при нижней установке, заметно слева. думал как то эту несоосность победить.
Геометрию в школе учили? Еще раз повторюсь - прицел смещенный по горизонту на 1см, пристрелка в точку на 100, на 200 увод СТП в противоположную сторону 1 см, 300 м - 2 см и тд. При кучности СКС-а и его рабочей дальности вы этого увода СТП даже с микроскопом не заметите.
avpg
Anri33
из наставления

"При наводке винтовки в цель с оптическим прицелом все прицеливание сводится к тому, что острие прицельной марки надо навести в точку прицеливания. Вместе с тем при стрельбе с оптическим прицелом несколько усложняется прикладка,- так как глаз снайпера должен находиться в строго определенном положении относительно оптического прицела."

Это не совсем так. Вернее совсем не так. Для точного выстрела нужно: сделать так, чтобы по краям оптики не было затемнений, позиционировать комплекс ружье-прицел вертикально, ориентируясь на вертикальную разметку прицела, определить расстояние до цели и внести поправки либо по разметочной шкале прицела, либо маховиками. Наизусть знать баллистическую таблицу своего ружья под конкретный патрон. Это то, что должен сделать каждый, а если претендуешь на "сверх точность", то еще поправка на высоту над уровнем моря, температуру, восходящие потоки и тп и тп. И дальше встает вопрос- зачем такие трудности с СКСом, который фатически аналог ак-47 и изначально не обладает точностью, которая бы оправдала все эти танцы с бубном.
ИМХО оптический прицел на сксе нужен людям которые хотят "снайперить" но не имеют финансовой возможности купить что то более подходящее, либо те, у кого с остротой зрения проблемы.
А дальше вопрос по патрону. Я понимаю, что при необходимости можно и лося и медведя добыть сксом, но как у охотника встает морально этический вопрос: мы должны добывать зверя как можно гуманней, не истязать его. Делать подранков , а потом часами их тропить это ошибка охотника, которую он должен исправить как можно быстрее. Поэтому я бы не стал охотится на крупных животных с патроном 7,62/39 для этого есть более мощные патроны и гораздо более точные винтовки.
p.s. Механическое прицельное приспособление на сксе самое простое в использовании. Его упростили максимально для упрощения подготовки стрелка. Если с ним возникают проблемы, то с оптикой они будут еще больше.

gross kaput
avpg
Для точного выстрела нужно: сделать так, чтобы по краям оптики не было затемнений, позиционировать комплекс ружье-прицел вертикально, ориентируясь на вертикальную разметку прицела, определить расстояние до цели и внести поправки либо по разметочной шкале прицела, либо маховиками. Наизусть знать баллистическую таблицу своего ружья под конкретный патрон. Это то, что должен сделать каждый, а если претендуешь на "сверх точность", то еще поправка на высоту над уровнем моря, температуру, восходящие потоки и тп и тп. И дальше встает вопрос- зачем такие трудности с СКСом, который фатически аналог ак-47 и изначально не обладает точностью, которая бы оправдала все эти танцы с бубном.
Не стоит мешать в одну кучу теплое с мягким, особо впечатлил пассаж про нисходящие и восходящие потоки воздуха. Вы пытаетесь прицепить дальнобойный снайпинг к теме оптики на СКС? 😊
Что касаемо непосредственно оптики или калика на СКС-е каждый решает сам для себя, зависит от того где как и на каких дальностях используется карабин. Лично для себя, после многих лет, остановился на призматике малой кратности, сейчас стоит бревис от пилада 2,5 крата, на данном этапе для меня наиболее оптимальный выбор. Хотя у бревиса есть косяки но они хоть и не приятные но не смертельные, и свою денежку он вполне оправдывает.
P.S. СКС в основном применяют до 300-х метров, наиболее часто дистанции около 100, в таких условиях никто не крутит барабаны - если дальность не большая тупо стреляют по марке или выносом точки.
gross kaput
avpg
Его упростили максимально для упрощения подготовки стрелка.
Упростили? простите, а что вы курите?
Rive
Парни, не мучьте каркалыгу. Она стреляет как стреляет. И по-другому не будет, чтобы вы там не прикручивали к ней. Я вот купил с боковой планкой, так она меня раздражает, никак снять не могу, винты закрутили по самое не могу.
Anri33
Спасибо Всем!
О гуманности. Стараюсь бить всегда по месту! Я привел случай когда я смазал из за большой дистанции, бегущий и др. причин. В описываемом случае хотел показать, что после выстрела, если зверь не упал, а звук попадания слышали. Сядьте и покурите минимум 1.5 часа. Если пойдете сразу, то 100% будуте за зверем бегать и мучать его и он уже Вам не дастся. Это опыт не мой, а поколений промысловиков охотников! И если говорить о гуманности, то охота вообще крайне негуманное занятие. Зачем здесь об этом?
И да лично у меня уже возрастное зрение, целик вижу расплывчато, что при стрельбе не есть хорошо.

Или те кто написал о гуманности, хотите сказать что у Вас не было никогда подранков?

И как тут не раз было отмечено, предпочитаю скс для ходовой охоты, он очень удобен и в случае встречи с тем же медведем шансов выжить аж 11 и перезаряжать не надо! Уж 11 то его останавливают. И останавливал 3 мя. Хотя видел как из 54 го 4 попадания а он еще шел 2 км и когда нашли живой был. Так что о какой тут гуманности может идти речь? Весь зверь очень живуч на ранение, это не человек.
А СКС это действительно русский самурайский меч! Надежное оружие!

Anri33
Rive
Парни, не мучьте каркалыгу. Она стреляет как стреляет. И по-другому не будет, чтобы вы там не прикручивали к ней. Я вот купил с боковой планкой, так она меня раздражает, никак снять не могу, винты закрутили по самое не могу.

Ударная отвертка в помошь. предварительно маленько горелочкой погрейте. Сажали ведь на греметик.
Ну асли не пойдет. Высверливайте

Anri33
gross kaput
Геометрию в школе учили? Еще раз повторюсь - прицел смещенный по горизонту на 1см, пристрелка в точку на 100, на 200 увод СТП в противоположную сторону 1 см, 300 м - 2 см и тд. При кучности СКС-а и его рабочей дальности вы этого увода СТП даже с микроскопом не заметите.

Спасибо! Соглашусь! На 300 мтров еще по мишени не стрелял с оптикой надо попробовать и посмотреть.

Anri33
SVIREPPEY

Любите помучить, что-ли?

Нет!

Anri33
SVIREPPEY

Любите помучить, что-ли?

Недобрый Вы! Таскать по лесу Хейм у которого огромная банка саундмодера крайне неудобно и несподручно! Понятно что СКС в этом отношении явно превосходит Хейм! Таскал одно время СВД по лесу, к концу дня плечо отстегивается и крайне неудобен в переноске-кочерга длинная.
В СКС я заряжаю американские пули, которе не дефрагментируются при попадании. Но и на старуху бывает проруха!
Лично Вам вопрос! У Вас подранков вообще не было?

SVIREPPEY
таскать по лесу Хейм у которого огромная банка саундмодера крайне неудобно и несподручно

Привяжите к нему еще что-нибудь, может поудобнее станет. Примерно как становится СКС удобнее, если его с ПСО скрестить.

Лично Вам вопрос! У Вас подранков вообще не было?
По копытным подранков не было. Наверно потому, что полтора часа курить в ожидании когда подранок таки окочурится, у меня просто здоровья не хватит
Lopar
СКС лично мне немного неудобен тем, что у него в ц.т. магазин торчит. Неудобно в одной руке носить. Хотя по прикладистости как хорошая двустволка: попадал влёт по куропаткам.
avpg
Anri33
Спасибо Всем!
О гуманности. Стараюсь бить всегда по месту! Я привел случай когда я смазал из за большой дистанции, бегущий и др. причин. В описываемом случае хотел показать, что после выстрела, если зверь не упал, а звук попадания слышали. Сядьте и покурите минимум 1.5 часа. Если пойдете сразу, то 100% будуте за зверем бегать и мучать его и он уже Вам не дастся. Это опыт не мой, а поколений промысловиков охотников! И если говорить о гуманности, то охота вообще крайне негуманное занятие. Зачем здесь об этом?
И да лично у меня уже возрастное зрение, целик вижу расплывчато, что при стрельбе не есть хорошо.

Или те кто написал о гуманности, хотите сказать что у Вас не было никогда подранков?

И как тут не раз было отмечено, предпочитаю скс для ходовой охоты, он очень удобен и в случае встречи с тем же медведем шансов выжить аж 11 и перезаряжать не надо! Уж 11 то его останавливают. И останавливал 3 мя. Хотя видел как из 54 го 4 попадания а он еще шел 2 км и когда нашли живой был. Так что о какой тут гуманности может идти речь? Весь зверь очень живуч на ранение, это не человек.
А СКС это действительно русский самурайский меч! Надежное оружие!

Ни одного подранка, если не считать птицу и сусликов. Про нападения животных смысла писать нет, что есть в руках- то и хорошо. Знакомый из двустволки медведя застрелил, когда тот через окно лез в бытовку. По поводу надежности- это факт! но есть большое количество схожего оружия, которое не уступает в надежности. Правда цена будет как 5-10 СКСов. А по поводу подсевшего зрения и прицела- присмотритесь к широкоугольным прицелам малой кратности. Они для ходовой охоты очень удобные.
Anri33
Смсла спорить не вижу! Заявления из разряда у меня по крупному подранков не бывает, отношу к сказкам и небылицам! Сори ИмХО из опыта 40 летней охоты.
На все вопросы ответы получил! Огромное всем спасибо!
Rentgen-1
avpg
Это не совсем так. Вернее совсем не так. Для точного выстрела нужно: сделать так, чтобы по краям оптики не было затемнений, позиционировать комплекс ружье-прицел вертикально, ориентируясь на вертикальную разметку прицела, определить расстояние до цели и внести поправки либо по разметочной шкале прицела, либо маховиками. Наизусть знать баллистическую таблицу своего ружья под конкретный патрон. Это то, что должен сделать каждый, а если претендуешь на "сверх точность", то еще поправка на высоту над уровнем моря, температуру, восходящие потоки и тп и тп. И дальше встает вопрос- зачем такие трудности с СКСом, который фатически аналог ак-47 и изначально не обладает точностью, которая бы оправдала все эти танцы с бубном.
ИМХО оптический прицел на сксе нужен людям которые хотят "снайперить" но не имеют финансовой возможности купить что то более подходящее, либо те, у кого с остротой зрения проблемы.

Да нормальная у СКСа точность для стрельбы без упора, это надо быть спортсменом, чтобы нсдшные 7х8см оказались недостаточны. Тут в другом проблема, не установить нормально оптику. Получается громоздко, высоко, тяжело. Не то что бы очень тяжело, но без оптики лучше.

Диоптр бы, как в Америке делают, что крепится на ствольную коробку винтами сзади. Но с нашим куцым рынком это не окупится.

Pashka21
Rentgen-1

Да нормальная у СКСа точность для стрельбы без упора, это надо быть спортсменом, чтобы нсдшные 7х8см оказались недостаточны. Тут в другом проблема, не установить нормально оптику. Получается громоздко, высоко, тяжело. Не то что бы очень тяжело, но без оптики лучше.

Диоптр бы, как в Америке делают, что крепится на ствольную коробку винтами сзади. Но с нашим куцым рынком это не окупится.

Современных вариантов обвеса на оружие в алюминиевых сплавах от 6061 до 7075 очень много и не только "обвесов". На рамы для топовых моделей великов вообще сейчас производители "космические сплавы" применяют.

Видимо, в спорте и ширпотребе бабло гораздо легче срубить, чем на стрелках и охотниках.))

gross kaput
Ни один разумный производитель не будет делать то что не продастся, тот-же Matador Arms со своей алюминиевой ложей SKS Sabertooth MKII вылетел в трубу,
сделать-то сделали, только продать толком не смогли - не желающих, в фор гане пара штук уже лет пять как висит без движения и без шанса продаться.
Pashka21

Pashka21

Pashka21
https://for-gun.ru/tyuning-oru...-alyuminiy.html

Там у них много всякого для СКС

gross kaput
Вот видете, все ваши хотелки есть в реале, можете приобрести. Мы потом с интересом почитаем об опыте их использования, причем без подколок, реальных отзывов ни о зуах дракона, ни об кроне от RTS нет, причем не только у нас но и в америкосии глухо, пару запросов на SKSboard - кто ставил? - без ответов, и все, ни постов от владельцев, ни видео от владельцев.
Aleksandrhunteromsk
Диоптр бы, как в Америке делают, что крепится на ствольную коробку винтами сзади. Но с нашим куцым рынком это не окупится.
Абсолют-с ним одни плюсы(самодельный).У меня ИЖ-12 3,4 кг,тоз-34 3,15 кг и СКС с диоптром 3,4 кг(ложе облегченное),а с оптикой самой легкой с кронштейном 3,8 кг.Таскать и стрелять с легкого комфортней,три зайца биты с гладких на гладких дистанциях,а с СКС порядка ста метров.Кучность выше с диоптра,чем с оптики,- три пятерки(две с оптики,очень равные,одна с диоптра,помечена спичками,видно плотнее,сотка,валовый барнаул).Вывод -оптика в сумерках рулит,что очень редко треуется,а днем диоптр лучше.Карабин "игрушка",а с оптикой "весло"(вес вырастает прилично).




Scorpbor
gross kaput
Matador Arms со своей алюминиевой ложей SKS Sabertooth MKII
в этом ложе походу чтоб газовую камеру почистить надо будет полную разборку карабина делать.
ОлегХмурый
Здравствуйте. Подскажите магазин хороший где можно заказать ложе от ATI или Fab defebse.
gross kaput
попробуйте спросить здесь, может чего на остатках у них есть.
http://forgun.ru/tyuning-oruzhiya/sks-simonova/
mikle74
Почитав отзывы здесь ,приобрёл бревис 2.5 с сеткой под наш 39 патрон.Ну.очень мне зашёл.Дальше 300 метров я и стрелять не буду.Но некоторые знакомые не могут вложиться,некоторым калиматор больше вкатывает,мы все разные,кому что...
EVGENY-69
gross kaput
Вот видете, все ваши хотелки есть в реале, можете приобрести. .

На СКС тоже можно много хотелок навесить.
Я все свои " хотелки" использую на охоте(в этом сезоне удачно)
Заказал ещё один быстросЪёмный крон под оптику(тот на котором она стояла ушёл под теплак).
Оптика тоже нужная вещь иногда..

vjyfijyjr1971
Это теплик? Модель переходника под банку можно озвучить, соосность с банкой?
EVGENY-69
Да. Тепловизор Yukon Nordforce XQ30 на быстросъемном кроне ВОМЗ 043-2. СТП не уходит.
фото с него ниже.
Крон под банку подобрал не с первого раза.
Раньше тут обсуждали и мне посоветовали такой вот(фото).
Их тоже надо по диаметру ствола брать.У СКС он двух размеров.
Надел на ствол втугую, наколачивал через доску(надо было греть)..
Соосность норма..в цель попадает..





Pashka21
EVGENY-69
Крон под банку подобрал не с первого раза.
Раньше тут обсуждали и мне посоветовали такой вот(фото).
Их тоже надо по диаметру ствола брать.У СКС он двух размеров.
Надел на ствол втугую, наколачивал через доску(надо было греть)..
Соосность норма..в цель попадает..

Не проще было резьбу сделать?

Кстати, зачем вам шомпол (лишний вес и звяканье)?

vjyfijyjr1971
Вот спасибо! Это модель от фрейзера(фил. романов показывал).отличный комплект!
EVGENY-69
Pashka21

Не проще было резьбу сделать?

Кстати, зачем вам шомпол (лишний вес и звяканье)?

Резьбу делать надо направление в ЛРО брать в оф.контору и цена была около 10т.р. вроде...
Шомпол на ходовой охоте не ношу

Pashka21
EVGENY-69

Резьбу делать надо направление в ЛРО брать в оф.контору и цена была около 10т.р. вроде...

А какая разница, крон под банку на ствол установить или резьбу сделать? Вы же его не будете снимать перед посещением ЛРР...немного не понятно, в чём дело...экономия 10тр?

EVGENY-69
1.Ну как бы 10т.р. тоже деньги
2.Стараюсь ,чтобы можно было всегда вернуть аутичность СКС
3.крон можно потом продать,когда наиграюсь
4.банка с резьбой 24*1.5 подходит на многие АКМ и сайги,чего не скажешь про банку под резьбу на стволе СКС.
И по моему чтобы нарезать резьбу на СКС надо снят мушку(иначе коротковато резьба будет)
gross kaput
EVGENY-69
на многие АКМ
как раз на АКМ она и не подойдет, на нем резьба 14Х1 лев. Именно такую и режут на СКСах, ибо диаметр дудки за мушкой как раз 14 мм.
gross kaput
Ну а по-поводу процедуры нарезки резьбы в принципе согласен - оно лишнее, геморно в плане документов, геморно в плане исполнения, есть риск что нарежут криво, аутеничность карабина страдает, и при наличие переходников оно особо и не надь.. А вот если именно менять дудку - типа как на ланкастерах или под грендель, тут уже имеет смысл сразу делать с резьбой.
Pashka21
https://www.militarytimes.ru/weapon/22682.html

Советский СКС пользуется большой популярностью среди коллекционеров и любителей в США и Канаде и поистине массово продаётся в этих странах на гражданском рынке. Ажиотаж вдохнул новую жизнь в наш карабин: компании создают для него различные ложа, совмещая его с современными аксессуарами. Однако Kodiak Defense пошла еще дальше, дав карабину из России внешность американской автоматической винтовки AR-15.

Pashka21

Pashka21

gross kaput
Pashka21
из России внешность американской автоматической винтовки AR-15

Lexa72rus
А как это чистить?
(Я не про жопорожец 😊)
gross kaput
Lexa72rus
А как это чистить?
Да вот именно так, сначала снять прицел, разобрать всю скорлупу, и только потом провести разборку самого карабина.
druid33
gross kaput
Да вот именно так, сначала снять прицел, разобрать всю скорлупу, и только потом провести разборку самого карабина.
😞 Всё через жопу 😊 Хотя на булке СКСовской для чистки газоотвода всё одно развинчивать половину приходится 😞
Rive

Lexa72rus


Pashka21
druid33
😞 Всё через жопу 😊 Хотя на булке СКСовской для чистки газоотвода всё одно развинчивать половину приходится 😞

"Лиха беда начало!"©. В следующей версии обвеса изменят компоновку, например, верхний рельс сделают частью квадрейла цевья...или крышку ствольной коробки сделают уже с "рельсом"... А там смотришь, они старичку СКСу приделают газовый регулятор и поршень без газовой трубки...

И так постепенно североамериканские поделки доберутся и до промышленного Китая с его QBZ-191
https://modernfirearms.net/ru/...ntovki/qbz-191/

Pashka21

druid33
Pashka21
"Лиха беда начало!"©.
А смысл? В сша российское оружие запрещают. В Канаде вроде тоже. Х39 патрон был хорош своей дешевизной а не точностью. Российские патроны в америке тоже под санкциями. Единичные варианты супертюна по супер цене возможны. Массовые нет.
Pashka21
#25373
убогая хня. Типа цыганского золота 😞 Или антикрыла на раздолбаных жигулях.
Китай перешёл на 5,8х42мм и скс для них даже не вчерашний день. В страны третьего мира их тоже не поставляют- хватает просто АК. С ужесточение повсеместно оружейного законодательства спрос на тюнинг к сксу и так невеликий, навряд ли вырастит.
Смиритесь с тем , что если ван так надо
Pashka21
верхний рельс сделают частью квадрейла цевья или крышку ствольной коробки сделают уже с "рельсом"... А там смотришь, они старичку СКСу приделают газовый регулятор и поршень без газовой трубки
то либо сами заказываете себе по спец заказу у мастеров штучников , либо и дальше наслаждаетесь влажными фантазиями.
msbobr
Кто Вам сказал что в США российское оружие запрещают? - Телевизор насмотрелись. На рынке США самое дорогое оружие это Советское или Российское. А патроны 39 и 54 они давно выпускают у себя.
gross kaput
Pashka21
Китая с его QBZ-191
Это-то каким боком сюда приплели?
msbobr
Кто Вам сказал что в США российское оружие запрещают?
Я так понимаю что имелся ввиду ввоз, и вот это правда импорт стрелялок из РФ давно под запретом, сначала "полугласным" затем целиком, а потом и до СП добрались.
druid33
gross kaput
Я так понимаю
Вот именно. Помимо телевизора( которого у меня нет) есть интернет форумы( в том числе и американские 😊 ) да и знакомых там хватает...
msbobr
А патроны 39 и 54 они давно выпускают у себя.
druid33
Российские патроны в америке тоже под санкциями
А при отсутствии российской валовки стрелять Х39 и Х54 слишком дорого.
druid33
msbobr
На рынке США самое дорогое оружие это Советское или Российское.
Спасибо, вы сделали мой день 😊 Конечно за последнее время цены немного выросли, особенно после запрета на ввоз. И теперь Мосинку за 100 долларов или СКС за 150 найти тяжело... Конечно есть единичные образцы которые имеют коллекционную стоимость ( среди современных Российских я таких не знаю 😞) но в массе своей всё что завозилось из России это валовый ширпотреб. Дешёвые стрелялки под дешёвый патрон. С пропажей дешёвого патрона привлекательность стремительно тает так как эргономика, качество отделки и точность остались на уровне начала\середины прошлого века. Но мне нравятся ваши патриотичность и детская незамутненность сознания.
fasero
Доброго времени уважаемые .
Давно хотел задать вопрос , почему у карабина тыльник приклада по своему размеру меньше , чем та часть приклада на которую он крепится.Дерево выступает за его размер, так задумано ? Видится не логичным,но всё же
я так понял у всех так.
gross kaput
fasero
Видится не логичным,но всё же
Как раз вполне логично, тыльник не цепляется за все подряд.
Pashka21

Pashka21
Любители СКСов в Америке продолжают "изобретать"... шахта магазина с кнопкой сброса.

Российские оружейники за последние 10 лет смогли "придумать" как продавать советские СКСы в 3 раза дороже!))

gross kaput
Никто вменяемый не будет запускать в серию то что он продать не сможет.
вы можете оплатить мне услуги и я изготовлю вам такую шахту, только не думаю что цена вас вдохновит, и уж точно не вдохновит цена на запасные магазины.
fasero
gross kaput
Как раз вполне логично, тыльник не цепляется за все подряд.

Спасибо ! Так в этом и была задумка такого изготовления ?

gross kaput
fasero
Так в этом и была задумка такого изготовления ?
Да, чтоб не цеплялось и не вырвать затыльник. И так не только в СКС-е а в принципе во всех армейских прикладах с мет.затыльником, на дереве оставляют чуть больше мяса так как усадка, усушка, ремонт со шлифовкой, да и само изготовление по лекалам заставляют перестраховыватся и оставлять запас, на пластике делают практически не заметный перепад, практически за под-лицо так как сама технология и свойства материала позволяют минимизировать допуска.



Pashka21
Кто ставил себе охотничье ложе Монте Карло орех? С целью облегчения, приклад не сверлился под резиновым затыльником?
В родной фанере у СКС приклад полый и ложе очень легкое (~650гр).
vital_22_84
Pashka21
Кто ставил себе охотничье ложе Монте Карло орех? С целью облегчения, приклад не сверлился под резиновым затыльником?
В родной фанере у СКС приклад полый и ложе очень легкое (~650гр).

По этой причине снял монтеКарло) оставил оригинальное ложе. С ним и карабин разворотистей)))

Pashka21
vital_22_84

По этой причине снял монтеКарло) оставил оригинальное ложе. С ним и карабин разворотистей)))

Согласен. Но уж очень красивое ложе. Приклад длиннее.
Попользуюсь, а там видно будет.

ДОК76
Pashka21

Согласен. Но уж очень красивое ложе. Приклад длиннее.
Попользуюсь, а там видно будет.

Что за ложе у Вас? Уже выкладывали здесь?

Pashka21

ДОК76
Нарядное. Кто производитель?
Pashka21
ДОК76
Нарядное. Кто производитель?

Сложно точно сказать, Ижевск.

https://www.ak74m.com/shop/loz...nakladkami.html

NICO
Вот решил продать свой карабин может быть кому-то нужен будет, а то у меня стоит без дела в сейфе. обратите внимание специальное ложе.
forummessage/187/28
ОлегХмурый


Что за магазин интересно?
druid33
ОлегХмурый
Что за магазин интересно?
Обычный сменный для скса. Они бывают не только пластиковые 😛 Хотя у меня с металлическими не сложилось. 30 зарядные продал и не жалею а бубен для скса так и не купил на пробу когда была возможность.
Pashka21

Pashka21

Aleksandrhunteromsk
Какие характеристики СКС здесь для охотника?Никаких.
Вот мой,патрон барнаул оболочка улучшенной кучности,поэтому СТП чуть ниже и малость вправо(пристрелка была на валовку барнаул),но кучность по трем просто гут.
Открытый прицел,очень мелкая цель,примерная сотка и три пули очень плотно(две одна в одну,третья близко).Оружие,мушка,темп стрельбы видно.
Aleksandrhunteromsk
https://m.youtube.com/watch?v=aS2AhMYvEEg
gross kaput
Тайны русского оружия - Неизвестный Симонов - редкосная мерзость и гадость, причем вполне грамотный рассказ Плотникова прерывается байками от племянника Сергея Гавриловича с откровенным натягиванием совы на глобус, и все это жирно смазано чернухой в стиле одна трехлинейка на троих, перегревающиеся немецкие пулеметы и орды чингис-хана - в общем редкосная гадость, имеет смысл вырезать Плотникова и показывать отдельно а остальное в пойку и забыть.
Pashka21
ОлегХмурый
Что за магазин интересно?


gross kaput
Всве возможные ошибки в одном видео, защелка АК-типа адаптированная к СКСу работает через жопу - тож с такого начинал, и очень быстро отказался - слишком далеко от торца магазина находится зуб защелки в итоге кратно растут радиусы поворотов и получается говно - что собственно товарищ и демонстрирует на видео очень тяжело пристегиваентся и отстегивается, при этом оно еще и держится хреново, и передний упор за люминевую фигнюшку висящую только на писюлечном выступе - в общем тупик и убожество.
gross kaput
Все возможные ошибки в одном видео, защелка АК-типа адаптированная к СКСу работает через жопу - тож с такого начинал, и очень быстро отказался - слишком далеко от торца магазина находится зуб защелки в итоге кратно растут радиусы поворотов и получается говно - что собственно товарищ и демонстрирует на видео очень тяжело пристегивается и отстегивается, при этом оно еще и держится хреново, и передний упор за люминевую фигнюшку висящую только на писюлечном выступе - в общем тупик и убожество.
007bondss
Камрады подскажите что за разновидность огражданки от байкала? Раньше думал что бывает только молот и зид? И планка какая то не типичная... внешно вроде очень прилично новый,дерево и тд.промер правда 7.66 но я так и не понял критично это или нет ибо мнения разхожи)

gross kaput
007bondss
Раньше думал что бывает только молот и зид?
Вообще в теме огражданки СКСов отметились все, кроме пожалуй златоуста. Первыми были ЦКИБ и ТОЗ, а дальше понеслась - молот, ижмех и даже ижмаш - последний правда в основном на экспорт. А так обычная для ТОЗа или ижмеха высокая планка.
gross kaput
007bondss
тд.промер правда 7.66 но я так и не понял критично это или нет ибо мнения разхожи)
В пределах нормы, именно диаметр не критичен, критично наличие раструбов, износ боевых граней нарезов и т.д. в общем забить на калибры и смотреть общее состояние канала или, при возможности, отстрелять.
Aleksandrhunteromsk
Из моей практики,-приятель,к сожалению уже покойный,"хапнул" СКС в магазине,весь в белых записях,повторно"очернен",красив и 1949 года.
"Поставь оптику ПУ,-припаяй кронштейн и выстави совмещение с мушкой и поедем окончательно пристреляем".Я сунул патрон пулей в дульный срез и провал пули был до гильзы,чем его сильно расстроил(взял свой и показал,что у меня почти 4 мм ).Поехали проверять бой(патроны он привез боевые)-на сотке не более 5 см,чему я очень удивился(раструб на лицо,а бой отличный).Практика на охоте доказала-на ниве поехал с владельцем Тики и стреляли косачей на березах,-один левых,другой правых и он радостный мне сообщает,-обстрелял Тику,снял пять косачей,а владелец Тики только три(патронов выпустили примерно одинаково).Перед смертью продал СКС друзьям мгновенно(СКС практически доказал отличный бой).
NICO
NICO
Вот решил продать свой карабин может быть кому-то нужен будет, а то у меня стоит без дела в сейфе. обратите внимание специальное ложе.
forummessage/187/28

Как я понял ни кто не обратил внимание

Lexa72rus
Анимация интересная попалась

https://youtube.com/shorts/ykkBC-e9EGk?feature=share


gross kaput
Интересная только не правильная
ДОК76

Kasimov69
NICO

Как я понял ни кто не обратил внимание

А что за винт внизу на ложе перед магазином, а нагеля нет? Можно фото ложа сверху без железа, но с деталью, которая вместо нагеля?
Kasimov69
NICO

Как я понял ни кто не обратил внимание

А что за винт внизу на ложе перед магазином, а нагеля нет? И можно фото ложа сверху без железа, но с деталью, которая вместо нагеля?

mikle74
У меня тоже нет нагеля , это,наверно, ложе производителя , которого gross kaput распекал здесь. Тут съездил пострелял со станка ,прилетело на 100 метров ,касаясь краями 2 по 2 .Вот думаю надо нагель ставить ,в станке ствол поджало и красота получилась.Или это случайность и мои думки пустые?
gross kaput
mikle74
это,наверно, ложе производителя , которого gross kaput распекал здесь
Не, у NICO стоит ложе от Сергея Иванова.
gross kaput
mikle74
ложе производителя , которого gross kaput распекал здесь
Не, у NICO стоит ложе от Сергея Иванова. А распекал я изобретателя чудо нагеля.
Grizlik
Kasimov69

А что за винт внизу на ложе перед магазином, а нагеля нет? И можно фото ложа сверху без железа, но с деталью, которая вместо нагеля?

Вы о таком винтике?

На моем СКС он тоже стоит. 😛

ДОК76
Наш камрад выложил новую статью про СКС.
https://dzen.ru/a/Y-swPiVLznB_szhU
Фото, как и всегда - отличные!
NICO
Kasimov69
А что за винт внизу на ложе перед магазином, а нагеля нет? Можно фото ложа сверху без железа, но с деталью, которая вместо нагеля?

Это передний винт крепления ствола к ложе. Классическое крепление ствола, т. е. без нагеля. Преимущества такого крепления очевидны

Kasimov69
Grizlik

Вы о таком винтике?
На моем СКС он тоже стоит. 😛

Да, о таком. А схемку, чертёжик можно, куда он вкручивается? И действительно ли с ним лучше, чем с нагелем? И вообще хотелось бы поподробнее узнать про этот метод крепления ложа к железу.

Grizlik
Kasimov69

Да, о таком. А схемку, чертёжик можно, куда он вкручивается? И действительно ли с ним лучше, чем с нагелем? И вообще хотелось бы поподробнее узнать про этот метод крепления ложа к железу.

У меня и нагель на месте. 😛 О способе крепления я уже писал выше в теме, пока все сделано в черне, т.е. в отработочном варианте, как все доведу до ума, после отстрела опишу подробней.
mailo-15
ДОК76
Наш камрад выложил новую статью про СКС.
https://dzen.ru/a/Y-swPiVLznB_szhU
Фото, как и всегда - отличные!

Ложе от Иванова отличное, очень прикладистое для стрельбы на вскидку!!!

ДОК76
mailo-15

Ложе от Иванова отличное, очень прикладистое для стрельбы на вскидку!!!

Да, согласен.
Лаконичное и без всякой "хохломы" - что я тоже ценю в вещах.

налетчик_Беня
007bondss
Камрады подскажите что за разновидность огражданки от байкала? Раньше думал что бывает только молот и зид? И планка какая то не типичная... внешно вроде очень прилично новый,дерево и тд.промер правда 7.66 но я так и не понял критично это или нет ибо мнения разхожи)
У меня такой 14 лет. Метка в первой трети ствола. Планка нестандартная (по ширине уже чем стандартные кронштейны на ПОСПах).
EVGENY-69
Aleksandrhunteromsk
Александр с Днём Рождения!!!
Aleksandrhunteromsk
EVGENY-69,спасибо.
Rentgen-1
Не пробовали еще новые УС патроны от БПЗ с 13,2г полуоболочечной пулей, как летят из СКСа?

Интересный патрон, как минимум как комплект для пересборки. Поменять навеску, джамп. Конкретно для СКСа это вряд ли многое даст, ну хотя бы получить табличную кучность, а то 12,7г УСы у меня разбрасывало в 10-15 см на 50м.

Pashka21
Rentgen-1
Не пробовали еще новые УС патроны от БПЗ с 13,2г полуоболочечной пулей, как летят из СКСа?

Плохо. Низят, разбрасывает, не перезаряжает...надо как минимум с банкой стрелять и не дальше 50м.

Rentgen-1
Pashka21

Плохо. Низят, разбрасывает, не перезаряжает...надо как минимум с банкой стрелять и не дальше 50м.

А что здесь плохого? 😊 Так и должно быть. Вопрос, разбрасывает ли меньше, чем 12,7г.

12,7г низит сильнее, чем должно из-за снижения скорости, видать вылетет при другом угле колебаний ствола. Штатным патроном вылетает на ноль минут, тут видать на заметном минусе.

EvilRussianBear
Доработал свой СКС.Теперь хожу с магазинами от PufGun.Чуток напильником струганул и отлично.Минусы:Что бы примкнуть магазин,нужно ставить на затворную задержку,а так же идёт перекос патрона и были"печные трубы",возможно это из-за подавателя или плохая навеска.Ратроны самые дешманские были ,тульские 16 рублей .Но кучность с открытого в 55 метров нормальную показали.Конечно особо над выстрелом не работал


EvilRussianBear
Попробовал барнаульские патроны GOLD.Пожалел,что взял ,думаю в них смысл был,если б стояла оптика .
ASN21

Доработал свой СКС.Теперь хожу с магазинами от PufGun.
---
Зачем вещь уродовать?
ДОК76
EvilRussianBear
Доработал свой СКС.Теперь хожу с магазинами от PufGun.
По этому производителю были негативные отзывы...
Напишите пожалуйста, когда наберётся настрел, как они у Вас отработали.
Серый Волк
ДОК76когда наберётся настрел, как они у Вас отработали.

После десятка-другого выстрелов уже можно сделать выводы, если внимательно осмотреть губки пластиковых магазинов. Хотя сами по себе мелкие трещины и сколы не так страшны. Главное, чтобы патроны фонтаном из снаряженного магазина не вылетали.

ДОК76
ASN21
---
Зачем вещь уродовать?
Спокойствие, только спокойствие!
Необратимых изменений нет - при желании человек поставит родной магазин.

Я вот тоже думаю взять пару пятнашечек или двадцаточек но другого производителя.

druid33
ДОК76
По этому производителю были негативные отзывы...
А есть отечественные производители без негативных отзывов? 😛 У меня двадцатки от тапко. Полёт нормальный. Думал прикупить 5ти или 10ти местные Российского производства...
Pashka21
druid33
Думал прикупить 5ти или 10ти местные Российского производства...

Пафган может выплевывать патроны, а в карабине не подавать или утыкать. Надо "напилингом" заниматься сразу с новым магазином (как-бы не разработан).

Серый Волк
druid33А есть отечественные производители без негативных отзывов?

Так и не сказать, производителей всего два, и качество от партии к партии разное. Может, сейчас качество и подтянули, судить не берусь. Моим-то уже несколько лет, у всех те или иные проблемы. Какие-то решил, остальные отложил в сторону. 😊

Grizlik
Серый Волк

Так и не сказать, производителей всего два, и качество от партии к партии разное. Может, сейчас качество и подтянули, судить не берусь. Моим-то уже несколько лет, у всех те или иные проблемы. Какие-то решил, остальные отложил в сторону. 😊

А кто что скажет про современное качество патронов АПЗ? В сравнении с КСПЗ и Барнаулом.
druid33
Серый Волк
Так и не сказать, производителей всего два, и качество от партии к партии разное.
Вот поэтому и пользую Тапковские 😛 Выйдут на стабильное качество- куплю.
Grizlik
druid33
Вот поэтому и пользую Тапковские 😛 Выйдут на стабильное качество- куплю.
Я уже писал выше, что после экспериментов с пластиковыми, все же остановился на родных стальных, после конвертации (доработки) их в сменные. И линия подачи патрона с ними чуток выше, т.к. губки тоньше и внешний вид карабина остается более аутентичным. Для неспортивного применения 10 шт патронов, что и разрешено для не спорта, вполне достаточно. А смена магазина все же гораздо более быстрая и удобная, чем его снаряжение из обоймы.
druid33
Я уже как то писал что пробовал разные. И пластик и металл. Родной у меня тоже есть 😛 На внешний вид мне наплевать. Так уж получилось. Или историчность или практичность. А на полшишечки это как то не очень 😞 Тапковские пластиковые подают нормально. Пластиковое ложе более практично. А если захочется аутента так есть деревянное ложе, родной магазин и родная газ трубка с деревом.
Grizlik
все же остановился на родных стальных, после конвертации (доработки) их в сменные.
не надо изобретать 😛 надо просто брать и пользовать 😊 Хотя если есть тяга к творчеству.... Почитал ваши сообщения в теме- ну что ж, это ваш путь 😛 Удачи.
gross kaput
druid33
Выйдут на стабильное качество- куплю.
скорей всего не выйдут, зачем что-то менять если и так покупают?
Rentgen-1
Grizlik
А смена магазина все же гораздо более быстрая и удобная, чем его снаряжение из обоймы.

Да что же там неудобного, раз и все... Чтобы натренироваться быстро заряжать стрельбище не надо, все безпасно с завтором сзади.

Grizlik
Rentgen-1

Да что же там неудобного, раз и все... Чтобы натренироваться быстро заряжать стрельбище не надо, все безпасно с завтором сзади.

Особенно это эротично, когда на карабине стоит длинная оптика. 😛
Pashka21
Grizlik
И линия подачи патрона с ними чуток выше, т.к. губки тоньше и внешний вид карабина остается более аутентичным.

Хотели исправить свой говнопластик, давно бы поправили. Чтобы подача была надежной и губки не ломались сверху магазина надо литую вставку из более твердого пластика делать с направляющей подачи. А пафган тупо скопировал с металлического магазина губки, игнорируя разницу между металлом и пластиком.

Серый Волк
Pashka21тупо скопировал с металлического магазина губки

Когда-то давно на "Ижмаше" для Тигра задумали сделать пластиковые магазины. Сразу сделали с металлическими губками. Но довольно быстро перешли сначала на пятиместные металлические, а потом вернулись к штатным.
Видимо, в пластике дорого в производстве.

gross kaput
Серый Волк
Видимо, в пластике дорого в производстве.
Дело не в цене, дело в унификации с СВД, их опытные пластиковые не потянули армейские испытания, а делать параллельно и пластик для гражданских и металл для военных не выгодно и не интересно. Хотя пластиковые подаватели в серию пошли, но используются они и в военных магазинах и в гражданских.
gross kaput
Pashka21
Хотели исправить свой говнопластик, давно бы поправили
Зачем? Народ покупает, а прессформа денег стоит, даже в Китае.
EvilRussianBear
А хром как то можно восстановить?Тут после пострелушек не получилось сразу почистить оружие и залить маслом,после двух дней появились рыжики в стволе .Карабин я обслужил,но остался в голове вопрос о восстановлении хрома .Карабин 1952-го года .

Grizlik
EvilRussianBear
А хром как то можно восстановить?Тут после пострелушек не получилось сразу почистить оружие и залить маслом,после двух дней появились рыжики в стволе .Карабин я обслужил,но остался в голове вопрос о восстановлении хрома .Карабин 1952-го года .

А может там хрома не было вообще?

ДОК76
EvilRussianBear
А хром как то можно восстановить?Тут после пострелушек не получилось сразу почистить оружие и залить маслом,после двух дней появились рыжики в стволе .

И мне сдаётся, что ствол не хромирован.
Не видно, на дульном срезе, характерного наплыва хрома.
1952 год был переходным от чёрных к хромированным стволам.

AndreyI
Так не хромированный ствол, чего там восстанавливать?
EvilRussianBear
А я почему то думал,что ствол хромированный 🤔
ДОК76
EvilRussianBear
А я почему то думал,что ствол хромированный 🤔

Вообще не беда.
На одном из своих чёрных стволов, после стрельбы, чистил своевременно а потом по стволу проходился патчем с автомобильной синтетикой. И за год пользования ему ничего не было. Вся остальная "нарезь" была правда в хроме.

Grizlik
ДОК76

Вообще не беда.
На одном из своих чёрных стволов, после стрельбы, чистил своевременно а потом по стволу проходился патчем с автомобильной синтетикой. И за год пользования ему ничего не было. Вся остальная "нарезь" была правда в хроме.

Да, кстати, черный ствол, если он конечно не расстрелян в хлам, считается более точным, чем с хромом, но требует более регулярного ухода.
gross kaput
Grizlik
но требует более регулярного ухода.
Это несколько ошибочное мнение, хром, особенно поживший, требует не меньшего а большего ухода чем черный ствол. Заблуждение пошло от охотников-кузьмичей которые почему-то считают что хром ввели чтоб меньше ржавело 😊, хром вводили для повышения живучести ствола, в отличии от черного ствола, в процессе настрела на хроме появляется сетка разгара и микротрещины. Кислотные продукты сгорания попадая в эти трещины вызывают очаговую коррозию под хромом, как только количество таких очагов дойдет до критической массы хром начнет осыпатся, причем лавинообразно.
Grizlik
gross kaput
Это несколько ошибочное мнение, хром, особенно поживший, требует не меньшего а большего ухода чем черный ствол. Заблуждение пошло от охотников-кузьмичей которые почему-то считают что хром ввели чтоб меньше ржавело 😊, хром вводили для повышения живучести ствола, в отличии от черного ствола, в процессе настрела на хроме появляется сетка разгара и микротрещины. Кислотные продукты сгорания попадая в эти трещины вызывают очаговую коррозию под хромом, как только количество таких очагов дойдет до критической массы хром начнет осыпатся, причем лавинообразно.
Да не, я не имел ввиду расстрелянные вусмерть кузмичевские гром палки. Я к тому, что халтуря с регулярной, особенно сразу после стрельбы, чисткой даже нового черного матчевого ствола, его можно просто угробить, превратив в ту самую гром палку. 😛 Особенно в местах с повышенной влажностью.
Grizlik
gross kaput
Это несколько ошибочное мнение, хром, особенно поживший, требует не меньшего а большего ухода чем черный ствол. Заблуждение пошло от охотников-кузьмичей которые почему-то считают что хром ввели чтоб меньше ржавело 😊, хром вводили для повышения живучести ствола, в отличии от черного ствола, в процессе настрела на хроме появляется сетка разгара и микротрещины. Кислотные продукты сгорания попадая в эти трещины вызывают очаговую коррозию под хромом, как только количество таких очагов дойдет до критической массы хром начнет осыпатся, причем лавинообразно.
Да не, я не имел ввиду расстрелянные вусмерть кузмичевские гром палки. Я к тому, что халтуря с регулярной, особенно сразу после стрельбы, чисткой даже нового черного матчевого ствола, его можно просто угробить, превратив в ту самую гром палку. 😛 Особенно в местах с повышенной влажностью. А новые хромированные стволы все же не так критичны к нерегулярной чистке. Хотя злоупотреблять этим тоже не стоит, т.к карбонизацию еще никто не отменял.
EvilRussianBear
ДОК76

Вообще не беда.
На одном из своих чёрных стволов, после стрельбы, чистил своевременно а потом по стволу проходился патчем с автомобильной синтетикой. И за год пользования ему ничего не было. Вся остальная "нарезь" была правда в хроме.

Вот и я чищу остатками масла,которое заливал в мотоцикл.
Есть такой вопрос: А смысл есть тогда в чистке ствола пастами оружейными или это больше для хромированных ?

gross kaput
EvilRussianBear
А смысл есть тогда в чистке ствола пастами оружейными или это больше для хромированных ?



Применительно к СКСу это больше к тем кому не куда потратить деньги.
psihosic
Хорошо у кого эндоскопа нет, те спят спокойно)))

А тут заглянешь в чёрное ДУЛО и охуифаешь))))


И все это при регулярной чистке, смазке и ласке)))

Lexa72rus
Меньше знаешь-крепче спишь 😊
gross kaput
psihosic
А тут заглянешь в чёрное ДУЛО и охуифаешь))))
Стреляет? Попадает? а если в микроскоп глянешь так вообще сна лишишся 😀
psihosic
Конечно! и стреляет и попадает.
И за 20 лет нисколько хуже не стало.

Правда это не СКС а Рем. У них по моему с завода чуть получше стволы)))

А у СКСа в хроме вид изнутри ваапще шикардос! Блеск до рези в глазах! Лишь штифт картину портит.

EvilRussianBear
psihosic
Хорошо у кого эндоскопа нет, те спят спокойно)))

А тут заглянешь в чёрное ДУЛО и охуифаешь))))


И все это при регулярной чистке, смазке и ласке)))

Мда.Лучше не заморачиваться 😅.

EvilRussianBear
Кстати попробовал я сделать ганзовский "балистол " по местным рецептам из керосина, изопропилоаого спирта,нефраса и скипидара .Нууу...Вроде обезжиривает хорошо,вроде чего то очищает .Надо более подробно перепроверить.А вообще,если не брать в расчет народные средства,какая химия покупная хорошо удаляет всё многолетнее говнище😅 в стволе ?Есть у меня мысль хорошо так уделить чистке время ,тщательно прочистить ствол .
druid33
EvilRussianBear
А вообще,если не брать в расчет народные средства,какая химия покупная хорошо удаляет всё многолетнее говнище😅 в стволе ?
Очиститель карбюраторов 😛
Lexa72rus
Из покупной химии народ пользует Крота (NaOH) для удаления свинца и нашатырь для снятия омеднения. А обычный нагар можно и керосином. Сам кроме керосина и нашатыря ничего не использовал, Крота в ствол лить очкую, есличо(мало ли, чего там еще намешают))
EvilRussianBear
Lexa72rus
Из покупной химии народ пользует Крота (NaOH) для удаления свинца и нашатырь для снятия омеднения. А обычный нагар можно и керосином. Сам кроме керосина и нашатыря ничего не использовал, Крота в ствол лить очкую, есличо(мало ли, чего там еще намешают))

Тогда остановлюсь на "баллистоле".

Grizlik
EvilRussianBear

Тогда остановлюсь на "баллистоле".

Я из готового остановился на Бруноксе.. Он бывает и в варианте спрея и просто как масло в бутылочке.
Баллистол это попса, для гром палок пойдет, для чего то более серьезного я бы не рекомендовал.



EvilRussianBear
Grizlik
Я из готового остановился на Бруноксе.. Он бывает и в варианте спрея и просто как масло в бутылочке.
Баллистол это попса, для гром палок пойдет, для чего то более серьезного я бы не рекомендовал.


Поясните .Чем он лучше баллистола?

Grizlik
EvilRussianBear

Поясните .Чем он лучше баллистола?

Баллистол частично полимеризуется со временем и, как пример, УСМ в матчевом оружии начинают работать не очень стабильно. И не только УСМ и не только в матчевом. В свое время фирма Аншутц рекомендовала Брунокс для своего матчевого оружия. А то, что хорошо для мерседеса, можно юзать и для жигулей. 😊
gross kaput
EvilRussianBear
Поясните .Чем он лучше баллистола?
Баллистол по сути обо всем и не о чем, по факту это вазелин со спиртом, да, можно использовать для чистки, для смазки и для консервации, но современные масла с этим справляются лучше. Так что баллистол это для тех кто чтит немецкие традиции 😊
EvilRussianBear
gross kaput
Баллистол по сути обо всем и не о чем, по факту это вазелин со спиртом, да, можно использовать для чистки, для смазки и для консервации, но современные масла с этим справляются лучше. Так что баллистол это для тех кто чтит немецкие традиции 😊

А Вы чем обслуживание своё оружие ?

EvilRussianBear
Установил Ложе от ATI Fiberforce SKS.С ней наверное по лесу особо не пошаришься,наверное на пострелушках или с засидки работать ,тяжёлая.Может дело привычки ?Установил дтк Егерь.По началу думал,что не тот размер посадочного отверстия,а потом видео посмотрел,оказывается он в натяг идёт .Планирую планку прицельную купить арбалет вдоль всей ствольной коробки с креплением вместо родной защёлки и планку пикатини на цевье под сошки.
Вопрос комрады,есть у кого газовая трубка в сборе или без деревяхи,но с хомутом.Пытался выбить штифт у своей,не получилось.
gross kaput
EvilRussianBear
А Вы чем обслуживание своё оружие ?
Вообще не парюсь, канал чищу щелочным маслом, потом на сухо, если на хранение то смазываю канал обычной автомобильной синтетикой. Саму механику смазываю ей-же. Если после банки все забито нагаром то бывает что использую бензин калошу, поршень отчищаю металической губкой для посуды.
EVGENY-69
EvilRussianBear

А Вы чем обслуживание своё оружие ?

Если много пострелял,то ствол щелочным сначало,потом 10 мин подождать(за это время остольное чищу веретёнкой) и потом обычным нейтральным (веретёнкой).
Где то на Ганзе товарищ подробно описывал последовательность и сам процесс чистки СКС..

Серый Волк
EVGENY-69 последовательность и сам процесс чистки СКС

Так и вспомнилась молодость... 😊

На службе довелось с СКС побывать во всех климатических зонах, причем доводилось попасть "из зимы в лето" за время одной командировки. И на юге при +40 в тени, и на севере при -45. И под ливнями, и в песчаной буре. Командировка длилась от суток до месяца, в карауле оружие разбирать для чистки по Уставу гарнизонной и караульной службы не допускалось, потому оружие внутри по неделе-две не чистилось и не смазывалось. А то и дольше, после командировок приходилось отдраивать порой по часу.

Проблем с оружием при несении караульной службы не было. Хотя служба не "под грибком стоять", а наоборот, очень мобильная. Понятно, не в полях/лесах партизанить. После командировки карабины порой выглядели не очень презентабельно, но никаких неисправностей не случалось. Не считая "шаловливых ручек" некоторых сослуживцев. То штык вместо кочерги используют, по попробуют замкнуть рельсы на рабочих путях, по которым железнодорожники свой скарб по сортировочной станции катают. 😊

А так - налет ржавчины в ствольной коробке и на поршне, песок и всякий сор внутри в ней же. Поцарапанные/побитые ложи не считались, а железо на СКС весьма крепкое.

Ржавчина попадалась везде, что неудивительно. Попробуйте не чистить оружие с неделю, четыре раза в сутки выходя с ним на улицу, под дождь или снег, в жару или на мороз, а потом возвращаясь в вагон к жарко натопленной печи. Да и при возвращении "домой" оружие по нескольку дней находилось в брезентовых чехлах, которые хорошо удерживают накопившуюся сырость. 😀 Конечно, старались оружие беречь, и после дождя оботрешь, и воду из ствола вытряхнешь. Но караул есть караул, так что карабинам доставалось по полной.

Все решалось тщательной чисткой после возвращения в часть, до сих пор помню огромные столы для чистки оружия со складными ножками. Громадные рулоны бумаги для чистки и масло, как в двугорлых масленках, так и в большой банке с горлышком.

Оружие разбиралось полностью, бывало, и УСМ разбирали. По крайней мере, один раз курок точно снимал 😛. Ствол чистили до блеска, обязательно защищая дульный срез крышкой пенала. Но в других частях могло быть и иначе.

По субботам проверка ружпарка, старшина вместе с дежурным по роте внимательно осматривали каждый карабин. Да еще перед выездом в командировку при разводе караулов дежурный по части мог проверить состояние оружия.

Так что халтура при чистке не проходила, хотя нам карабины выдавали на год службы. Потом меняли, хотя мы стреляли из них за это время два раза максимум. Просто он при постоянной караульной службе за это время уделывался напрочь. И раз в год имеющиеся карабины без всякого разбора сдавали на склад РАВ и получали новенькие, но уже снятые с консервации. Кто-то успевал и по три сменить, от времени призыва зависело.

gross kaput
Серый Волк
Ржавчина попадалась везде, что неудивительно
Тут еще и дерево играет роль губки - т.е. впитывает влагу а потом долго сохраняет повышенную влажность внутри.
Серый Волк
gross kaputвпитывает влагу а потом долго сохраняет

Особенно, когда неделю карабины лежат в чехлах в багажном ящике под нижней полкой... 😊 От Владивостока до Горького.

Pashka21
gross kaput
Тайны русского оружия - Неизвестный Симонов - редкосная мерзость и гадость, причем вполне грамотный рассказ Плотникова прерывается байками от племянника Сергея Гавриловича с откровенным натягиванием совы на глобус, и все это жирно смазано чернухой в стиле одна трехлинейка на троих, перегревающиеся немецкие пулеметы и орды чингис-хана - в общем редкосная гадость, имеет смысл вырезать Плотникова и показывать отдельно а остальное в пойку и забыть.



Калашников - "у нас была одна винтовка на двоих да на троих" 17:30

gross kaput
Pashka21
Калашников - "у нас была одна винтовка на двоих да на троих" 17:30
"Маршировал с деревянной винтовкой" МТК в 1938г, на КМБ - и вот незадача для этих целей - отработки строевых приемов с оружием - даже сейчас используют деревянные автоматы. Дальше танкист Калашников с винтовками дела не имел - его оружием был пистолет ТТ - собственно первое его военное изобретение и относится к ТТ - приспособление для стрельбы из амбразур танков из пистолета ТТ - на тот момент амбразуры для стрельбы из личного оружия были рассчитаны на наган.
Хрень про "одну винтовку на троих" ввели в обиход уже после войны - сначала для подчеркивания героизма на начальном этапе - в первую очередь для "подсвечивания" битвы за Москву, а затем, в конце 80- начале 90-хх, для поливания грязью СССР. Собственно откуда оно взялось? Тут есть два фактора - огромные потери стрелковки в начальный период в западных округах - где вместе с кадровой армией потеряли и склады, и народное ополчение Тулы и Москвы где для формирования дивизий НО со складов выгребли весь "неформат" в виде арисак, россов и прочих ветерли-витали, но тут есть ньюанс - в московских ДНО данное вооружение использовалось только для подготовки и перед отправкой на фронт было заменено на штатные трехлинейки, а вот в Туле небольшое количество таких экспонатов все-жен использовали в боевых действиях. Собственно именно "винтовочного" голода не было - сначала максимально увеличили выпуск СВТ, но в октябре 41го, поняв что технически сложную СВТ, в потребных количествах выпускать не получится, достаточно быстро заново наладили выпуск трехлинеек в Ижевске. Проблемы на начальном этапе были с ПП - вплоть до того, что перед битвой за Москву распределение ППШ по частям шло с согласованием на самом верху, но уже в начале 42-го и выпуск ППШ удалось наладить в требуемых объемах. Причем это хорошо видно на лендлизовских поставках - 41-год - мы заказали ПП выгребя у амеров все свободное подчистую - и Томпсоны и Рейзинги, фактически до конца войны активно заказывали комплектуху для сборки патронов - пороха и даже винтовочные пули - но мы абсолютно не интересовались винтовками запросив только один Гаранд и меньше десятка карабинов М1 исключительно для ознакомления.
Grizlik
gross kaput
"Маршировал с деревянной винтовкой" МТК в 1938г, на КМБ - и вот незадача для этих целей - отработки строевых приемов с оружием - даже сейчас используют деревянные автоматы. Дальше танкист Калашников с винтовками дела не имел - его оружием был пистолет ТТ - собственно первое его военное изобретение и относится к ТТ - приспособление для стрельбы из амбразур танков из пистолета ТТ - на тот момент амбразуры для стрельбы из личного оружия были рассчитаны на наган.
Хрень про "одну винтовку на троих" ввели в обиход уже после войны - сначала для подчеркивания героизма на начальном этапе - в первую очередь для "подсвечивания" битвы за Москву, а затем, в конце 80- начале 90-хх, для поливания грязью СССР. Собственно откуда оно взялось? Тут есть два фактора - огромные потери стрелковки в начальный период в западных округах - где вместе с кадровой армией потеряли и склады, и народное ополчение Тулы и Москвы где для формирования дивизий НО со складов выгребли весь "неформат" в виде арисак, россов и прочих ветерли-витали, но тут есть ньюанс - в московских ДНО данное вооружение использовалось только для подготовки и перед отправкой на фронт было заменено на штатные трехлинейки, а вот в Туле небольшое количество таких экспонатов все-жен использовали в боевых действиях. Собственно именно "винтовочного" голода не было - сначала максимально увеличили выпуск СВТ, но в октябре 41го, поняв что технически сложную СВТ, в потребных количествах выпускать не получится, достаточно быстро заново наладили выпуск трехлинеек в Ижевске. Проблемы на начальном этапе были с ПП - вплоть до того, что перед битвой за Москву распределение ППШ по частям шло с согласованием на самом верху, но уже в начале 42-го и выпуск ППШ удалось наладить в требуемых объемах. Причем это хорошо видно на лендлизовских поставках - 41-год - мы заказали ПП выгребя у амеров все свободное подчистую - и Томпсоны и Рейзинги, фактически до конца войны активно заказывали комплектуху для сборки патронов - пороха и даже винтовочные пули - но мы абсолютно не интересовались винтовками запросив только один Гаранд и меньше десятка карабинов М1 исключительно для ознакомления.

Блин, я всю школу не мог понять, откуда у нас во дворе при малейших земляных работах столько прогнивших патронов всплывает, и только позже, когда дома уже снесли, от своего друга (он с погонами) узнал, что в нашем доме в подвальчике был замурован складик с оружием времен до и Гражданской войны и нашего и западного (судя по клеймам на гильзах). Складик был на случай боев в городе в 41-ом. А потом про него просто забыли.. Это Москва, если что 😛

genura
Вот бы сейчас такой складик найти.....Хоть поиграться...
Lomoff
genura
Вот бы сейчас такой складик найти.....Хоть поиграться...

Если там был ящик, два гранат, к примеру, то заэтовремя начинка втакую нестабильность пришла, что может рвануть даже не от чиха, а от смены температуры земли по весне ;-)

Lomoff
genura
Вот бы сейчас такой складик найти.....Хоть поиграться...

Если там был ящик или два гранат, к примеру, то за это время начинка в такую нестабильность пришла, что может рвануть даже не от чиха, а от смены температуры земли по весне ;-)

gross kaput
Зависит от наполнения - тротилу вообще пофигу, он и за 1000 лет не потеряет своих свойств, гремучертутные КД в алюминиевых корпусах в 100% случаев уже пришли в негодность так как гремучая ртуть активно реагирует с алюминием, и даже лакировка внутренней поверхности так долго не в состоянии защищать от контакта. такие гремучертутные но в медных корпусах тож давно сгнили - там реакция не такая сильная как с люминем но тож активная. Но КД на основе тетрила сохраняют работоспособность, на основе ТЭНа в зависимости от чистоты оного, нормальной очистки тож активно не разлагается. Есть проблема с ВВ на основе пикриновой кислоты, вот там как раз возможны фокусы, сама пикринка стабильность не тереяет, но при ее контахтах с металлом образуются соли пикриновой кислоты, вот они как-раз крайне чувствительны к трению и удару, и здесь попытка выкрутить взрыватель, или даже просто извлечь такой боеприпас из земли, частенько приводит к взрыву. С различными эрзац-ВВ может быть по разному, в зависимости от состава и чистоты, но они обычно разлагаются с потерей свойств. Есть еще ньюанс - в некотрых взрывателях использовался бакелит в качестве материала - к примеру немецкая копия нашего взрывателя МУВ - ZZ 42, имела бакелитовый корпус, со временем, под воздействием влаги и процессов разложения фенола он может разрушатся, и тогда любой толчок может привести к взрыву.
Отсель вывод - любой копанный боеприпас не стоит трогать, и уж тем паче разбирать. Есть первое правило сапера - не знаешь не трогай - знаешь - тем более не трогай.
Grizlik
gross kaput
.... Есть проблема с ВВ на основе пикриновой кислоты, вот там как раз возможны фокусы, сама пикринка стабильность не тереяет, но при ее контахтах с металлом образуются соли пикриновой кислоты, вот они как-раз крайне чувствительны к трению и удару, и здесь попытка выкрутить взрыватель, или даже просто извлечь такой боеприпас из земли, частенько приводит к взрыву...
Хотелось бы добавить по поводу пикринки, в начальный период войны, когда не хватало тола, ей могли тоже снаряжать боеприпасы. Один из признаков пикринки красно оранжевые подтеки из под взрывателя. Это как раз эти самые соли - пикраты. Они могут взорваться просто от прикосновения. Таких подтеков из под резьбы взрывателя может и не быть видно. Поэтому, без крайней на то необходимости не трогайте старые боеприпасы, даже не стрелянные. К стреляным снарядам и минам вообще лучше не подходить, так как у них уже взведены взрыватели.
Мой друг погиб на разминировании под Псковом в начале 90-х. Подрыв на нестреляном (в очень хорошем сохране) БР-45. Один из музеев просил такой для экспозиции. У уже распатроненного снаряда он стал выкручивать ключом донный взрыватель. Там оказалась (по заключениям экспертов) пикринка. Было всего три осколка.. один из них оказался смертельным. Снаряды, точнее патроны, были в ящиках, в только что найденном полевом складе. Внешне почти в идеальном состоянии.
kamikadze

Калашников - "у нас была одна винтовка на двоих да на троих" 17:30


Так вот все эти обладатели госпремий, званий Героев соцтруда и персональных дач самые первые перекрасились и бросились советскую власть обличать.


Лично я перестал его уважать после плаксивых слов в телевизоре: "Вот Стоунер с каждого сделанного М-16 баксы имел, а я от Родины - ничего!"(с)

Grizlik
kamikadze


Так вот все эти обладатели госпремий, званий Героев соцтруда и персональных дач самые первые перекрасились и бросились советскую власть обличать.


Лично я перестал его уважать после плаксивых слов в телевизоре: "Вот Стоунер с каждого сделанного М-16 баксы имел, а я от Родины - ничего!"(с)


Lomoff
О-о... Калашесрач.
Grizlik
Lomoff
О-о... Калашесрач.
Ja, ja 😉 АЗК, АЗКМ, АЗК74... 😛
Серый Волк
Grizlik(с)

Если указать, кто были ведущими конструкторами самолетов КБ Туполева, Ильюшина, Яковлева, Сухого, Миля, Камова, то страницы, пожалуй, не хватит. 😊
Конструкторское дело такое, одиночка долго не протянет. 😀

Grizlik
Серый Волк

Если указать, кто были ведущими конструкторами самолетов КБ Туполева, Ильюшина, Яковлева, Сухого, Миля, Камова, то страницы, пожалуй, не хватит. 😊
Конструкторское дело такое, одиночка долго не протянет. 😀

По не очень проверенной инсайдерской информации, в недрах конторы, на которой находится, упомянутая выше, мемориалка, в доках, двайс назван именно с фамилией Зайцева первой. 😛 Но тогда всем рулило ЦК , так что никаких Зайцев..
gross kaput
Grizlik
Но тогда всем рулило ЦК , так что никаких Зайцев..
И так и не так, Зайцев действительно много труда вложил в опытные АК46 и АК47, но как всегда есть одно большое НО 😊 Зайцев, хоть в отличии от МТК и имел за плечами техникум, но не профильный, опыта конструирования оружия не имел, на Ковровский завод поступил буквально за пару месяцев до откомандирования туда МТК, МТК жеж на оборот к тому моменту уже набрался опыта на полигоне, причем его учителями были два высококласных спеца - Лютый и Дейкин, имевшие к тому моменту огромный опыт и конструирования и испытания и действительно высококлассных специалиста. Именно они надавили на Пчелинцева чтоб тот переделал акт об испытаниях АК46 - изначальный вывод не годен к доработке. Именно они стояли за перекомпоновкой, внедрением УСМа Холека и т.д. и именно они смогли "не заметить" перекомпоновку которая по условиям конкурса запрещалась. В общем за АК стоят несколько фамилий, и выделять Зайцева или Калашникова не правильно, правильнее назвать его как предлагал дедушко Ширяев - АСС - Автомат Советский Союз 😀
Grizlik
gross kaput
И так и не так, Зайцев действительно много труда вложил в опытные АК46 и АК47, но как всегда есть одно большое НО 😊 Зайцев, хоть в отличии от МТК и имел за плечами техникум, но не профильный, опыта конструирования оружия не имел, на Ковровский завод поступил буквально за пару месяцев до откомандирования туда МТК, МТК жеж на оборот к тому моменту уже набрался опыта на полигоне, причем его учителями были два высококласных спеца - Лютый и Дейкин, имевшие к тому моменту огромный опыт и конструирования и испытания и действительно высококлассных специалиста. Именно они надавили на Пчелинцева чтоб тот переделал акт об испытаниях АК46 - изначальный вывод не годен к доработке. Именно они стояли за перекомпоновкой, внедрением УСМа Холека и т.д. и именно они смогли "не заметить" перекомпоновку которая по условиям конкурса запрещалась. В общем за АК стоят несколько фамилий, и выделять Зайцева или Калашникова не правильно, правильнее назвать его как предлагал дедушко Ширяев - АСС - Автомат Советский Союз 😀
А ведь самый первый этап у МТК был в Алма-Ате, на базе, эвакуированного туда во время войны, моего родного оружейного факультета МАИ. Я еще застал на факультете дедушек, кто с ним работал.. Они тоже много интересного рассказали. 😉
Чуток позже, с расчетами ему помогали инженеры аналогичного факультета МВТУ им Баумана. Так что АСС будет правильней. 😀
Весь процесс создания АК достаточно подробно, как это было возможно, на момент написания, изложен в книге моего друга С.Б. Монетчикова "История русского автомата" Но мы уже совсем в OFF ушли..
Grizlik
Серый Волк

Если указать, кто были ведущими конструкторами самолетов КБ Туполева, Ильюшина, Яковлева, Сухого, Миля, Камова, то страницы, пожалуй, не хватит. 😊
Конструкторское дело такое, одиночка долго не протянет. 😀

Да, кстати, если кто не знает, ведущим конструктором рекордного самолета туполевского КБ, АНТ-25, был Павел Осипович Сухой.. 😀 Так что все тайны мадридского двора, это цветочки, по сравнению с тем, что было у нас.

Серый Волк
Воскресное. 😊

Вот как надо баловать свой СКС! 😛

ДОК76
Серый Волк
Вот как надо баловать свой СКС! 😛

Огогошечки...!
Это подарок или захотелось?

Серый Волк
ДОК76Это подарок или захотелось?

Конечно, захотелось... 😀

Pashka21
gross kaput
Именно они стояли за перекомпоновкой, внедрением УСМа Холека и т.д. и именно они смогли "не заметить" перекомпоновку которая по условиям конкурса запрещалась.

Слово "перкомпоновка" в данном случае просто заметает следы, ибо по сути вместо доработки АК-46 был представлен совершенно новый образец АК-47. Так это и есть первое, что выдает, ибо "конструктор" относится к "изобретению" как своему ребенку, он не может от него "отказаться". Как там сказал один настоящий "изобретатель", когда его все-таки принудили отказаться - E pur si muove!

Использование же чешского "УСМ Холека" дословно по Монетчикову было следующим - "...свой неоспоримый вклад внес и представитель ГАУ B.C. Дейкин, предложивший заменить неудачный механизм ранних образцов автомата Калашникова на более простой и надежный, впервые воплощенный чешскими оружейниками в само зарядной винтовке ZH-29, а впоследствии частично скопированный немцами при разработке МР.43"
Ну, да МР.43 конечно же опускаем...понятно, Монетчиков ВЕЗДЕ упоминает МР.43, но пытается приуменьшить или по крайней мере не акцентировать внимание, насколько это возможно, а последующие "писатели" уже просто и не вспоминают "истоки" этого "конструирования".

gross kaput
Pashka21
ибо по сути вместо доработки АК-46 был представлен совершенно новый образец
По сути главное - узел запирания и ведущее звено автоматики, вокруг него и строится вся конструкция, и он там остался без изменений.
Pashka21
Ну, да МР.43 конечно же опускаем... понятно,
Чушь не пишите, от штурмака там только сама концепция оружия под промежуточный патрон и не более.
gross kaput
Что касаемо УСМ-а Холека, от него взят только принцип, когда шептало одиночного огня расположено непосредственно на шептале (спусковом крючке ) и перехватывает курок за зацеп противоположный боевому взводу, и по конструкции УСМ штурмака гораздо ближе к Холеку чем к АК, хотя по факту все три конструкции разные хотя и базируются на одной идее. Еще одна общая черта это боевая пружина работающая на скручивание, тока незадача в АР15 ровно такая-же пружина - что-то не слышно стенаний про то что АР15 клон штурмака 😊 хотя там общево гораздо больше чем у АК и stg.

Grizlik
gross kaput
Что касаемо УСМ-а Холека, от него взят только принцип, когда шептало одиночного огня расположено непосредственно на шептале (спусковом крючке ) и перехватывает курок за зацеп противоположный боевому взводу, и по конструкции УСМ штурмака гораздо ближе к Холеку чем к АК, хотя по факту все три конструкции разные хотя и базируются на одной идее. Еще одна общая черта это боевая пружина работающая на скручивание, тока незадача в АР15 ровно такая-же пружина - что-то не слышно стенаний про то что АР15 клон штурмака 😊 хотя там общево гораздо больше чем у АК и stg.
Ja, ja 😛 низя им трогать святого Юджина.. Это же другое.. 😉

gross kaput
Кстати, самое смешное что АК46-2 имел сходство со штурмаком в плане разборки - он имел такой-же откидной "ловер" - сиречь спусковую коробку - с фиксацией двумя пинами, и именно под влиянием Лютого и Дейкина Калашников перекомпоновал систему на жесткий замкнутый контур с легкой грязезащитной крышкой. Но наши "срыватели покровов" об этом тупо не знают - ибо не до выяснения им деталей, у них картинка давно сложилась - Стойка мушки штурмака похожа на АК? похожа - пленный Шмайсер сидел в Ижевске? сидел - значит АК сконструировал он, и пофик им что Шмайсер сидел в Ижевске а АК рисовали в Коврове, пофик что Шмайсер был не конструктором, а директором и чуть-чуть технологом 😊 главное кричать погромче и тыкать пальцем в картинку с внешним видом.
Grizlik
gross kaput
Кстати, самое смешное что АК46-2 имел сходство со штурмаком в плане разборки - он имел такой-же откидной "ловер" - сиречь спусковую коробку - с фиксацией двумя пинами, и именно под влиянием Лютого и Дейкина Калашников перекомпоновал систему на жесткий замкнутый контур с легкой грязезащитной крышкой. Но наши "срыватели покровов" об этом тупо не знают - ибо не до выяснения им деталей, у них картинка давно сложилась
Таки Шмайсерофилия это диагноз. 😛 Касаемо откидного ловера, был же весьма распространенный тогда ППШ.. И немцы его весьма, как трофей, уважали. Таки вот с кого Хуго откидной ловер скопипастил.. 😉
gross kaput
Стойка мушки штурмака похожа на АК? похожа - пленный Шмайсер сидел в Ижевске? сидел - значит АК сконструировал он, и пофик им что Шмайсер сидел в Ижевске а АК рисовали в Коврове, пофик что Шмайсер был не конструктором, а директором и чуть-чуть технологом 😊 главное кричать погромче и тыкать пальцем в картинку с внешним видом.
Хуго в Ижевске не только сидел, но еще и пил и весьма неслабо. Единственно чем, между запоями, он мог помочь, это в отладке штамповочного производства, в чем мы тогда действительно отставали от немцев.. но он больше пил, чем работал.
Да и то, что в Ижевск, типа здравствуй Хуго, 😉 привезли уже готовый автомат, для запуска его в серийное производство. Об этом у ...филов тоже тишина.
Правда стрелять из штурмака мне понравилось, хоть тяжелый от сволочь, но у него приклад относительно линии ствола, на мой взгляд, правильней сделан, и короткими очередями получалось лучше, чем из АК.
Pashka21
Монетчиков своей книгой "История русского автомата" стал "срывателем покровов"...надо быть полным дятлом, чтобы представить себе сержанта без образования, не сделавшего в жизни ни одного чертежа и ни одного технического расчета "изобретателем" аж автомата.
Книга хорошо позволяет представить с чего всё началось и как всё произошло... единственное на что эта книга не даёт ответа, так это зачем понадобился сам Михаил Трофимович Калашников.

PS не важно, где работает КБ...ему дают чертежи и ставят перед ним задачи: изменить то-то-то...добиться этого-этого-этого...
По результатам работы предоставляются новые чертежи.

Pashka21
Grizlik
Хуго в Ижевске не только сидел, но еще и пил и весьма неслабо.

Ага...исключительную историческую ценность также имеет советская характеристика за подписью директора завода Сысоева - "Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может."
Вот такой он и был "один из лучших оружейных конструкторов Европы". Кто же сомневается то...

А пьянствовало вместе с Хуго аж целое КБ из ведущих немецких конструкторов, которых вместе с образцами оружия, со всей технической документацией (на оружие, материалы, оборудование, техпроцесс) и заводским оборудованием вывезли из Германии в Ижевск.
Очевидно, что по "достоверным данным советских архивов" ничем кроме пьянства они конечно в СССР заниматься не могли...
Это же ясно, достаточно посмотреть предыдущие результаты их работы до "депортации в СССР".

gross kaput
Pashka21
которых вместе с образцами оружия, со всей технической документацией (на оружие, материалы, оборудование, техпроцесс) и заводским оборудованием вывезли из Германии в Ижевск.
Это вы тоже "из достоверных архивных данных" почерпнули? Или из ОБС секты святого Шмайсера вынесли?
Так, для галочки, Зуль - где располагалась фирма Хаенель(как собственно и завод фирмы Маузер), хоть и был определен как зона оккупации СССР но изначально был занят американскими войсками и только после протестов советской стороны был передан СССР - янки выгребли все что могли, всю тех документацию, все мало-мальски ценное, то что не смогли или не захотели тупо уничтожили, есть фото испытательных лабораторий Маузера после ухода оттуда американцев - все оборудование либо демонтировано либо разбито.

Pashka21
"один из лучших оружейных конструкторов Европы"
Хуго? Конструктор? а вы точно не альтернативную историю изучали? Хуго был талантливым организатором, управленцем и чуть-чуть технологом, техническими мозгами в тандеме братьев Шмайсер был его брат - Ханс, просто он остался в тени Хуго который был лицом компании.
Pashka21
Ага... исключительную историческую ценность также имеет советская характеристика за подписью директора завода Сысоева - "Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может."
А вот теперь вопрос на пять - американцы, придя в Зуль, задержали и Ханса и Хуго Шмайсеров, и вот "гениального конструктора" Хуго они без проблем передали советской стороне, а вот Ханса "зажали" - прав был Задорнов - "ну тупые" - или все таки нет? И американцы, в отличии от вас, прекрасно понимали кто из братьев представляет реальную ценность? 😀
gross kaput
Теперь что касаемо Штурмак vs АК - ткните пожалуйста пальчиком что конкретно в АК имеет немецкий след? Хотя-бы один элемент?
Grizlik
gross kaput
А вот теперь вопрос на пять - американцы, придя в Зуль, задержали и Ханса и Хуго Шмайсеров, и вот "гениального конструктора" Хуго они без проблем передали советской стороне, а вот Ханса "зажали" - прав был Задорнов - "ну тупые" - или все таки нет? И американцы, в отличии от вас, прекрасно понимали кто из братьев представляет реальную ценность? 😀
Ну вот зачем все выкладывать так сразу, ведь у Ш-филов теперь энурез от возбуждения начнется, запах пойдет.. 😀
Pashka21
Открываем Михайлова "Конструкции стрелкового автоматического оружия" раздел "Взаимодействие механизмов" для автомата Калашникова и МР43. Ищем хоть одно различие, сходится вплоть до ньюансов.
Кто у кого, что скопировал (идею, принцип работы, суть конструкции, применяемые технологи)?


Отправная очка в разработке советского автомата (Монетчиков):
15 июля 1943 г. состоялось первое совещание Техсовета Наркомата Вооружения (НКВ) СССР, посвященное вопросу «О рассмотрении новых иностранных образцов оружия под патрон уменьшенной мощности», где военные совместно с представителями оружейных и патронных КВ рассмотрели трофейный Mkb.42(H)

Описание образцов, представленных на конкурс (Монетчиков):
На их конструкциях сказывалось сильное влияние т. н. «конструкторской моды», начало которой положили германские автоматы (штурмовые винтовки) МР.43/МР.44. В первую очередь это наложило свой отпечаток на общую компоновку оружия, принципы работы автоматики и т. д.

Автомат Дементьева (АД-46). Общая компоновка с расположением газового поршня нал стволом и технология изготовления основных деталей метолом холодной штамповки была практически аналогична германскому автомату МР.43. Особенность конструкции — полностью закрытая штампованная ствольная коробка (толщиной 1,2 мм) с приклепанной горловиной магазина. Внутри ствольной коробки располагались продольные пазы для направления затворной рамы с затвором. Коробка ударно- спускового механизма и приклад отъемные, крепившиеся к ствольной коробке шпильками. Принцип работы автоматики — отвод пороховых газов из канала ствола, запирание канала ствола осуществлялось двумя боевыми упорами при повороте затвора вокруг своей оси.

Автомат Булкина работал по принципу отвода пороховых газов из канала ствола. Особенностью этой конструкции стала рациональная схема короткого узла запирания, которое осуществлялось поворотом затвора на три боевых упора. Затворная рама, воздействуя на скосы затвора, осуществляла его поворот и запирание канала ствола. Это не только позволило успешно решить проблему поперечного разрыва гильз, но и найти путь к разгрузке ствольной коробки, что в свою очередь решало вопрос о переводе изготовления этой, одной из наиболее ответственных деталей автомата, со станочной обработки на фрезерных станках на более прогрессивную штамповку из стального листа.

В автомате Калашникова АК-46 № 2 все удачные достижения АК-46 № 1 (система автоматики и конструкция многих узлов и деталей) остались в неизменном виде. В первую очередь переделка была направлена на повышение надежности работы его узлов и механизмов. Это попытались достигнуть за счет отказа от прежней составной фрезерованной ствольной коробки, открытой сверху для грязи и песка. Ее заменили закрытой штампо-сварной коробкой, которая во многом повторяла аналогичную конструкцию в германском автомате МР.43.}

Про перенос рукоятки затвора, которая изначально была как МР.43 (Монетчиков):
Рукоятка перезаряжания выполненная заодно с затворной рамой, была перенесена на правую сторону, поэтому крышка ствольной коробки наряду со ступенчатым вырезом с правой стороны для выброса гильз (патронов) имела еще и щель для движения рукоятки перезаряжания автомата». Подобное решение было выполнено по требованию стрелков-солдат НИПСВО. которые отмечали, что левостороннее расположение рукоятки перезаряжания в АК-46 № 2 мешает стрельбе в движении на ходу без остановки, задевая за живот автоматчика.

Как приходят к итоговому варианту автомата Калашникова на конкурсе (копирование решений коллег-противников по конкурсу, которые свои модели на конкурс создавали по Монетчикову с "германских автоматов"):
В этой связи необходимо отметить особый вклад, который внес в усовершенствование конструкции автомата Калашникова Александр Алексеевич Зайцев, чья существенная роль в создании автомата АК. знакомого всему миру, длительное время если не замалчивалась, то, но крайней мере, особенно и не афишировалась. Зайцев в своих воспоминаниях существенно дополняет Михаила Тимофеевича: — При обсуждении результатов испытаний автоматов Калашникова и его потенциальных противников мною была предложена коренная переработка образца. Михаил Тимофеевич сначала колебался и склонен был остаться на схеме первого тура, т. к. времени для повторных испытаний было очень мало. Но мне удалось убедить его в коренной переработке. При этом особое значение придавалось надежности работы автоматики. технологичности, улучшенных эксплуатационных качеств и внешнего вида. Работы было много, но работали вдохновенно, с душой, все кто мог, нам помогали во всем».

Конструкторский коллектив отдела Главного конструктора Ковровского завода № 2 НКВ СССР совместно с М.Т. Калашниковым быстро принялся за дело. Усовершенствованный автомат Калашникова, которому был присвоен индекс АК-47, переработали практически полностью как в конструктивном, так и в эксплуатационном отношении. Из конструкций оружия конкурентов были заимствованы лучшие идеи, реализованные в отдельных деталях и целых узлах. И здесь нельзя не отметить, что определенное влияние на новую компоновку АК-47 оказала успешно «работающая» схема автомата, созданного А.А. Булкиным. Сам Михаил Тимофеевич занялся полной перекомпоновкой автомата. Зайцев, воспользовавшись идеей решения подвижной системы автоматики (единый узел затворной рамы с газоотводным поршнем), столь удачно осуществленной в автомате Булкина, предложил в первую очередь переделать затворную раму, выполнив ее единым агрегатом вместе со штоком газового поршня, отработал чертежи ствольной коробки, спускового механизма и приклада, В.П. Пискунов трудился над чертежами ствольной группы.

И наконец, сопоставление итоговых результатов испытаний образцов (Монетчиков):
в заключении комиссии было отмечено, что на испытаниях германский автомат (штурмовая винтовка) МР.44 при выполнении упражнений по Курсу стрельб (КС-43) был на уровне опытных отечественных автоматов.

Роль "других создателей" автомата Калашникова (Монетчиков):
Питание осуществлялось из отъемного быстросменяемого стального коробчатого магазина секторного типа с двухрядным расположением 30 патронов, который, по словам Зайцева, — …был нами заимствован с автомата Судаева»

На заключительном этапе конкурса по системе Калашникова были проведены дополнительные исследования, которые возглавил новый руководитель подразделения испытаний индивидуального оружия майор В.Ф. Лютый

наряду с «борьбой умов», которая велась между конструкторами, необходимо отметить и еще один аспект этой проблемы — вклад, который внесли в принятие АК-47 на вооружение офицеры ГАУ и НИПСВО подполковник ИТС B.C. Дейкин, полковник Н.С. Охотников, майор Лютый В.Ф. и др.

Это только "конкурс"! На производстве уже серьезно ВСЕ взялись доводить автомат.
В проведении работ по совершенствованию автомата в холе производства, а также в создании модернизированных образцов АК немалую роль, помимо М.Т. Калашникова, сыграла и специальная группа (переросшая в 1954 г. в единое конструкторское бюро), состоявшая из инженеров-конструкторов: В.В. Крупина, А.Д. Крякушина, В.И. Пущина, техника-конструктора Ф.В. Белоглазовой, копировщицы В.А. Зиновьевой, слесарей: Г1.П. Бухарина, Е.В. Богданова, фрезеровщика Г.Г. Габдрахманова; токаря А.Н. Бердышева, ложейника П.М. Пермякова. Наряду с ними большое участие в модернизации автомата Калашникова принимали как специалиста Ижевского машиностроительного завода, так и представители заказчика — Министерства Обороны, а также Министерства оборонной промышленности: В.П. Болтушкин, Т.Г. Левин, В.А. Харьков. Н.Ф. Куличков, Л.М. Охотников, А.Ф. Марков и многие другие.

PS ещё есть показатели по расходу металла и времени на изделие, там всё очень близко к немецким.

gross kaput
Pashka21
Ищем хоть одно различие.
Может все таки конкретно ткнете пальчиком в конструктивный элемент? или для вас перекос затвора и поворот это совсем одно и то-же? Да вы тогда не стесняйтесь, ту-да-же пихайте и пулемет Льюиса - а чаво такова? газоотвод, затворная рама и затвор - точно, МП43 скопирован с льюиса 😀 А нет, простите, до льюиса был Мондрагон - точно в основе МП43 лежит винтовка мондрагона.
Pashka21
gross kaput
Может все таки конкретно ткнете пальчиком в конструктивный элемент? или для вас перекос затвора и поворот это совсем одно и то-же?

У немцев были автоматы с обоими вариантами запирания затвора.

Простите, но наблюдаю исключительное мракобесие и неуважение к инженерным наукам.

gross kaput
Pashka21
Описание образцов, представленных на конкурс (Монетчиков):
Ну да, смотрю в книгу вижу фигу 😀
Pashka21
В первую очередь это наложило свой отпечаток на общую компоновку оружия, принципы работы автоматики и т. д.
Для тех кто в танке - заимствована именно идея легкого пехотного оружия под промежуточный патрон для замены в пехотном отделении и винтовки и ПП. При этом изначальные ТТЗ требовали, в отличии от дойчев, создать некий гибрид автомата и ручного пулемета. И на конкурс 1944-го - да оказывается был и такой, а в секте Шмайсера об этом и не знают 😊 были представлены именно образцы по этому ТТЗ, а вот дальше пути наши и дойчев разбежались - именно концептуально, у нас поняли что нужно три образца под промежуток. И они в итоге появились - РПД-АК-СКС.
Речи ни о каком "копировании" немецких конструкций даже не шло, начиная от патрона и заканчивая конечным продуктом - АК конструктивно не имеет ни одной общей детали со штурмаком, что их роднит это только компановка с раздельным прикладом и цевьем, и газоотвод с длинным ходом поршня, только вот и то и другое ни хрена не уникальность штурмака, по такой компановке еще до войны была куча стрелялок, причем вполне серийных. И длинный ход поршня к 40-вым годам уж точно уникальным конструкторским решением не был.
Aleksandrhunteromsk
"Еще раз про любовь",-кино.
Еще раз про СКС,-какой самый удачный прицел в моих экспериментах проявился.
Диоптр.
"Температура -30,сотка,проверка диоптрического прицела и стрельба без очков,два выстрела барнаулка нр с протертого ствола,между пробоинами по центру 3см,цель просто проверить диоптр,на кучу когда погода будет комфортной,дистанция сто метров,прицел виден на крышке,может перемещаться по вертикали по мелкой резьбе.
Фото.
"Через 20 метров куча земли со снегом,две пробоины легли так на 120 метров"
. Фото.
Здесь диоптр на крышке,сейчас чуть другая конструкция-,перемещается по очень плотной резьбе.
Фото.






gross kaput
Pashka21
У немцев были автоматы с обоими вариантами запирания затвора.
у штурмака? 😀
Pashka21
Простите, но наблюдаю исключительное мракобесие и неуважение к инженерным наукам.
Дык не растекайтесь мыслью по древу - вопрос простой, повторю еще раз - какой конструктивный элемент АК имеет явно выраженный немецкий след? Хотя-бы носит характерные немецкие черты подхода к проектированию и изготовлению? Ась? Хотите я вам даже полный альбом чертежей на штурмак скину, чтоб могли вдумчиво поковырятся на досуге.
gross kaput
Что касаемо поворота по немецки - вот вам опытный вальтеровский штурмак с поворотом - ну покажите нам, неучам, где тут спрятолся затвор АК 😀




зато внимательный человек сможет на этом фото увидеть то что стало фишечкой стоунера - поворот поперечным пальцем, подобное жеж было у Булкина, и в итоге проиграло.
Grizlik
gross kaput
Дык не растекайтесь мыслью по древу - вопрос простой, повторю еще раз - какой конструктивный элемент АК имеет явно выраженный немецкий след? Хотя-бы носит характерные немецкие черты подхода к проектированию и изготовлению? Ась? Хотите я вам даже полный альбом чертежей на штурмак скину, чтоб могли вдумчиво поковырятся на досуге.
Да не обращайте на него внимание, у него похоже просто галоперидол закончился, вот его и штырит.. 😛 Это не лечится, можно только чуток сгладить процесс.. 😀 Давайте лучше на СКС переключаться, может тут нам тоже предложат много нового.. 😀
Aleksandrhunteromsk
на кучу когда погода будет комфортной,дистанция сто метров,
"Проверку всегда делаю перед охотой(патроны копеечные,пример-сотка две мишени коробок и 15х15 см,первые два по коробку,подход,осмотр-неплохо,вторая вкладка ,три выстрела по другой мишени-подход осмотр,три пули очень плотно-отлично,третья вкладка,два выстрела,,-ниже и хуже первых двух серий,но удовдетворительно).Валовый барнаул fmj"

Grizlik
Aleksandrhunteromsk
"Еще раз про любовь",-кино.
Еще раз про СКС,-какой самый удачный прицел в моих экспериментах проявился.
Диоптр.
"Температура -30,сотка,проверка диоптрического прицела и стрельба без очков,два выстрела барнаулка нр с протертого ствола,между пробоинами по центру 3см,цель просто проверить диоптр,на кучу когда погода будет комфортной,дистанция сто метров,прицел виден на крышке,может перемещаться по вертикали по мелкой резьбе.
Фото.
"Через 20 метров куча земли со снегом,две пробоины легли так на 120 метров"
. Фото.
Здесь диоптр на крышке,сейчас чуть другая конструкция-,перемещается по очень плотной резьбе.
Фото.

Я тоже неравнодушен к диоптру, т.к. достаточно долго занимался пулевой стрельбой. Но я поставил штатный прицел от одной из спортивных винтовок, он хоть и на пределе, но подошел. На него можно даже ставить ирисовые тарели от спортивных винтовок, т.е. с переменным диаметром отверстия . Да фотке правда стоит тарель с постоянным отверстием, то что было под рукой для фотосессии. С таким переходником как на фотке можно ставить даже дорогие спортивные немецкие тарели с переменным отверстием и с разными фильтрами.
Поставил на шкале прицела риски на дистанции от 100 до 300 м через 50м Так что с ним теперь можно достаточно комфортно стрелять на любую вменяемую дистанцию.
Еще раз кину ссылку на фотку из этой темы , которую я постил выше где на моем карабине тоже стоит диоптр.

Но минус любого диоптрического прицела, это затруднения при стрельбе при плохой освещенности: темный лес, сумерки, ночь и т.д.

Aleksandrhunteromsk
Но минус любого диоптрического прицела, это затруднения при стрельбе при плохой освещенности: темный лес, сумерки, ночь и т.д.
У меня стоит выкрутить прицел и можно стрелять с открытого,-целик и мушка работают как всегда(целик заужен в трапецию,1-100 метров,2-200метров,3-300метров ).Упор "П" я подпилил и при 1 смотрится как с открытого(это проверка,стоит перевести в "П",целик опускается и остается красная мушка в центре кольца (очень удобно)-один оборот диоптра уже 200 метров,два оборота уже 300 метров)
Grizlik
Aleksandrhunteromsk
У меня стоит выкрутить прицел и можно стрелять с открытого,-целик и мушка работают как всегда(целик заужен в трапецию,1-100 метров,2-200метров,3-300метров ).Упор "П" я подпилил и при 1 смотрится как с открытого(это проверка,стоит перевести в "П",целик опускается и остается красная мушка в центре кольца (очень удобно)-один оборот диоптра уже 200 метров,два оборота уже 300 метров).
Кстати, такой способ очень хорошо подходит для обучения начинающих стрелков, работе с открытым прицелом. Одно дело видеть картинки прицеливания на плакатах на стенке и совсем другое, когда сам увидел глазом правильно установленный на дистанцию стрельбы открытый прицел через диоптр. Правильная картинка прицеливания отложится в памяти.
zzz108
Драсьти!
Ну, присоединился я.
Купил давно, когда еще не было лицензии. Хранился в коллекции друга, а сегодня переоформили на меня.
Сразу хочу спросить тех, кто, может быть, недавно выбирал боковой кронштейн. Товары в одних местах пропадают, в других появляются... Одним словом, нужна ссылка или любое указание где сейчас есть купить что-то приличное. Готов и подороже; главное чтобы качественно, посередине.
Прицел уже куплен. ВОМЗ 3,5 х 20. Он мне не нравится, но он далеко вперед не лезет.

------
С уважением, Я

zzz108
Grizlik

на фотку

Скажите, пожалуйста, ДТК на таком переходнике стоит?


Grizlik
zzz108
Скажите, пожалуйста, ДТК на таком переходнике стоит?

Сейчас уже нет, на другом, но сначала ставил именно на такой. Ниже фотка, как было раньше.

А сейчас стоит вот такой, см. фотку ниже, Адаптер для его установки чуток другой, изготавливался индивидуально, после замера диаметра на моем карабине, резьба для установки ДТК такая же.

zzz108
Grizlik

как было раньше.

Спасибо.
А поменяли потому что что-то не понравилось? Что?
Или просто решили сделать получше?

Grizlik

А сейчас стоит вот такой, Адаптер для его установки чуток другой, изготавливался индивидуально, после замера диаметра на моем карабине, резьба для установки ДТК такая же.

Понятно 😊
Интересное решение, мне нравится переходник.
Выбор передо мной, получается, пока из трёх вариантов:
- не заморачиваться вообще с ДТК
- не особо заморачиваясь, купить готовый переходник и накинуть на него штатный ДТК, снятый с Калашика
- заморочиться очередной раз, измерить свою ружбайку, начертить и изготовить ДТК, который установится сразу - как ставился бы переходник.
Ну, минус резьба.
Grizlik
zzz108
Понятно 😊
Интересное решение, мне нравится переходник.
Выбор передо мной, получается, пока из трёх вариантов:
- не заморачиваться вообще с ДТК
- не особо заморачиваясь, купить готовый переходник и накинуть на него штатный ДТК, снятый с Калашика
- заморочиться очередной раз, измерить свою ружбайку, начертить и изготовить ДТК, который установится сразу - как ставился бы переходник.
Ну, минус резьба.

Еще один плюс этого переходника, что родной ДТК, после затягивания резьбы на нем фиксируется нажимным (подпружиненным) пином, что исключает его самопроизвольное откручивание во время стрельбы. После небольшой доработки и старый ДТК теперь так же накручивается и фиксируется на этом переходнике, резьба то у них одинаковая. А брал новый я из-за возможности устанавливать на этот переходник "баночки", т.к он очень точно изготовлен по фактически замеренному микрометром диаметру ствола. Т.е. не будет проблем с соосностью.

zzz108
Grizlik

А брал новый

А там же возможно ещё один заказать?
Сколько денег?
Aleksandrhunteromsk
Подтверждение эффективности диоптра-сотка,три затемненных коробка,валовый барнаул, две "куропатки"(близкие попадания,одна "перепелка"(попадание есть).
https://www.youtube.com/watch?v=vGcQ8g_4xlU
Pashka21
gross kaput
какой конструктивный элемент АК имеет явно выраженный немецкий след?

затвор

... в качестве примера, от штурмовой винтовки FG-42, разработанной учеником Шмассера - Луисом Штанге.

Автоматическая винтовка "Falshimjagergewehr 42" для парашютно-десантных войск модели 1942 года (FG-42), работает за счет отвода пороховых газов через поперечное отверстие, сделанное в стенке ствола. Запирание канала ствола происходило во время поворота затвора, который происходил при взаимодействии криволинейного паза на затворе со скошенными плоскостями на стойке затворной рамы во время движения последней. Пара боевых упоров расположена в передней части затвора симметрично.
https://wikiwarriors.org/wiki/...%BA%D0%B0_FG_42
http://smallarms.ru/article?arms=fg42

user0708
[QUOTE]Originally posted by Pashka21:
[B]
затвор
[/B]
[/QUOTE]

gross kaput
Pashka21
затвор

.. . в качестве примера, от штурмовой винтовки FG-42, разработанной учеником Шмассера - Луисом Штанге.

Не смущает что в FG42 использована конструкция затвора и метод его поворота от пулемета Льюиса? 😀 А в АК за основу взята схема Гаранда?
Блин мурзилки и тик-токи это конечно хорошо, и наверное дажае поможет в споре с такими-же, но вот с теме кто действительно знает мат.часть это не проканакет, вас затролят и засмеют.



Вверху ФГ42 внизу льюис, затворный узел не копия но сделан на основе технических решений, причем это понятно даже дилетанту.


АК и Гаранд, здесь сходство заметить несколько сложней, и надо понимать что основной фишкой АК обеспечивающей его надежность стало размещение ведущего выступа на боевом упоре - и это именно решение взято у Гаранда, до него так никто не делал, следующим был Калашников взявший его для своих первых опытных автоматов АК46, и при перекомпановке - читай переделке по настоянию Лютого и Дейкина - этот узел остался без изменений так как такое решение как раз и обеспечивает и высокую надежность работы и небольшой габарит как узла запирания так и величину хода подвижных частей.


Теперь в чем собственно разница? вроде и там и там поворот, вспоминаем старину архимеда и его рычаг, в данном случае точкой опоры является ось вращения, точкой приложения усилия рычага - боевые упоры, "ручкой" рычага к которой прилагают усилие это выступ за который затворная рама вращает затвор. В варианте льюиса-фг42 это паз в теле затвора расположенный даже ближе к центру вращения чем боевые упоры - т.е. рычаг наоброт когда мы за короткое плечо пытаемся провернуть нагруженное длинное. В Гаранде и АК ведущий выступ вынесен на боевой упор - т.е. вращаем рычаг за длинное плечо а работает короткое - т.е. передаваемое усилие гораздо больше что позволяет закрывать даже забитый грязью патронник и наоборот нормально открывать даже в случае поддутой или прикипевшей гильзы. Хотя в АК пошли еще дальше и там еще есть интересное решение по заходной спирали в коробке и на боевых упорах, но это уже несколько другая история.

Grizlik
zzz108
А там же возможно ещё один заказать?
Сколько денег?

Увы, ноутбук, с которого это все тогда оформлялось, временно разобран,как только его снова соберу, после профилактики, сразу все сообщу, если это будет еще актуально. Архив почты на нем.

Grizlik
Выложенная выше уважаемым gross kaput ом фотка затвора АК, заставила ухмыльнуться касаемо СКС. Выложу еще одну фотку затворов разных АК.

Не наводит ли народ на мысли касаемо направления выброса гильз в СКС? 😛 Сразу скажу, мой СКС не бьет выбрасываемыми гильзами по длинной оптике, и характерного самопального выреза на коробке, лечащего эту проблему у него тоже нет. Фотку затвора своего СКСа могу выложить чуть позже. Просто интересно, догадается народ, как пофиксить проблему с длинной оптикой, без болгаринга ствольной коробки, а она как никак ОЧ оружия.. 😛

gross kaput
идеи в попытки изменить угол выброса путем изменения взаимодействия выбрасывателя и отражателя возникали не однократно, и ровно так-же разбивались о суровую прозу жизни, и даже я грешен, тож пытался 😊
Нет в СКСе методов против Кости Сапрыкина, он так устроен что гильза переотражается второй раз об угол окна.
P.S. Что касаемо АК, то у него ровно так-же как и в СКСе гильзы переотражаются от окна, только соответственно от угла крышки коробки, характерный признак гильз стрелянных из АК, который даже описан в справочнике для криминалистов, косая вмятина на боку гильзы - след от встречи с углом крышки. Собственно что в СКСе что в АК сие сделано не просто так, цель не засыпать соседних стрелков стрелянными гильзами, поэтому за счет такого вторичного удара гильзы летят не просто вбок а в бок и вперед.
zzz108
Grizlik

Увы, ноутбук, с которого это все тогда оформлялось, временно разобран,как только его снова соберу, после профилактики, сразу все сообщу, если это будет еще актуально. Архив почты на нем.

Нашёл, нашёл, нашёл! Спасибо что у вас увидел вообще что искать 😊
Но займусь сначала боковым кронштейном. "Мартышка к старости слаба глазами стала"))) Нужна оптика, а найти сегодня кронштейн - 3,14пец какой-то. Буду готовить чертежи, модели, искать фрезеровщика и заказывать.

Pashka21
Льюис, Гаранд, мурзилки, тик-токи, Архимед - это слишком глубокие мысли для сравнения немецких автоматов и калаша.

gross kaput
в FG42 использована конструкция затвора и метод его поворота

Неужели...ведь ещё недавно у вас АБСОЛЮТНЫМ принципиальным различием в затворах автоматов у немцев и калаша была схема "перекос/поворот", а теперь вон оно КАК..."ведущий выступ на боевом упоре"...ну-ну
При таком подходе к проектированию-конструированию действительно не требуется никакое инженерное образование... конструкторские бюро...расчеты, черчение, математика, физика, сопрамат, технологии...

Тогда ДА, Михаил Калашников - действительно "гениальный изобретатель", даже представляю как он "изобретал":
...вертит очками (затвором, рамой, поршнем...) так и сяк,
то к темю их прижмёт,
то их на хвост нанижет,
то их понюхает,
то их полижет...

Уважаемый, вы в очередной раз сумели таки меня поразить глубиной понимая обсуждаемого вопроса. Это как про ваши "два патрона на грудную" мишень с 400м из СКСа по НСД...ровно такой же уровень понимания.

Grizlik
Pashka21

затвор

... в качестве примера, от штурмовой винтовки FG-42, разработанной учеником Шмассера - Луисом Штанге.

Автоматическая винтовка "Falshimjagergewehr 42" для парашютно-десантных войск модели 1942 года (FG-42), работает за счет отвода пороховых газов через поперечное отверстие, сделанное в стенке ствола. Запирание канала ствола происходило во время поворота затвора, который происходил при взаимодействии криволинейного паза на затворе со скошенными плоскостями на стойке затворной рамы во время движения последней. Пара боевых упоров расположена в передней части затвора симметрично.

Ну раз пошла такая пьянка, то не обратиться ли нам к творению св. Мондрагона, сотворенному им аж в 1893году и начавшему выпускаться 1908году, ибо ранее на выпуск такой ереси никто не решался, только толерантные швейцарцы (фирма SIG) это сделали.. Генерал Мондрагон ведь один из основоположников секты запирания поворотным затвором, да и самих автоматических винтовок 😛 😀 У нее и боевые упоры есть и поворотный затвор, и были версии допускающие огонь очередями. Это ведь Мексика господа, Мексика, чего только не сотворишь отведав животворных кактусов. 😉 Винтовка стояла на вооружении мексиканской армии аж до 1949 года.

mexmex
zzz108
Драсьти!
Ну, присоединился я.
Купил давно, когда еще не было лицензии. Хранился в коллекции друга, а сегодня переоформили на меня.
Сразу хочу спросить тех, кто, может быть, недавно выбирал боковой кронштейн. Товары в одних местах пропадают, в других появляются... Одним словом, нужна ссылка или любое указание где сейчас есть купить что-то приличное. Готов и подороже; главное чтобы качественно, посередине.
Прицел уже куплен. ВОМЗ 3,5 х 20. Он мне не нравится, но он далеко вперед не лезет.

У меня такой крон прекрасно работает, и обрезать легко если нужна перезарядка из обойм. https://www.ozon.ru/product/20.../?sh=ACNyBMn8ew

zzz108
mexmex

У меня такой крон прекрасно работает, и обрезать легко если нужна перезарядка из обойм. https://www.ozon.ru/product/20.../?sh=ACNyBMn8ew

Спасибо!
Сохранил в закладках.
А есть какие-то фотки - посмотреть соосность и высоту?
Я-то сегодня один кронштейн, из имевшихся дома, приладил. Даже, наверное, на ось выставлю. Но всегда правильно сравнить возможные варианты.
gross kaput
Pashka21
вас АБСОЛЮТНЫМ принципиальным различием
Ой, и как я сам то этого не заметил? Может это просто вы этого не замечали пока вам не ткнули? 😀
Pashka21
теперь вон оно КАК... "ведущий выступ на боевом упоре"... ну-ну
Для сектантов секты святого Шмайсера сообщаю - что во-первых до ФГ42 поворот был много где, при чем у ФГ42 он слизан с британского пулемета времен ПМВ (это на тот случай если вы не знаете что за зверь Льюис).
Во-вторых поворотных затворов, даже до 47-го года, было много разных с разными удачными или нет решениями как и много разных вариантов обеспечения поворота, но для вас это темный лес, вы ведь по картинкам судите.
Зачем вам какие-то скучные детали, вы жеж глобально мыслите.
Pashka21
Уважаемый, вы в очередной раз сумели таки меня поразить глубиной понимая обсуждаемого вопроса. Это как про ваши "два патрона на грудную" мишень с 400м из СКСа по НСД... ровно такой же уровень понимания.
Смешной мальшик меня как-бе многие на ганзе знают лично, и многие со мной стреляли, хотя я понимаю, один раз постреляв из убитого СКСа в сарай с 50 метров и нику не попав мальшик решил что ружжо кривое. 😀
P.S. не вижу смысла в дальнейшем общении - раз за три года что вы пасетесь на ганзе у вас даже зачаточных знаний и опыта не проявилось, пытаться вам что-то разъяснить затея бесперспективная.
Aleksandrhunteromsk
Бурый медведь и самозарядный карабин СимоноваОТЕЧЕСТВЕННОЕ НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ: 30.03.2019
ПРОСМОТРОВ: 5026
АВТОР СТАТЬИ
МИХАИЛ КРЕЧМАР
КОММЕНТАРИИ: 0
Написать комментарий
Истории про охоту из СКС на бурого медведя вдруг, в какой-то момент, перешли из разряда нормальных охотничьих рассказов во что-то практически легендарное, но и недостоверное на таком же примерно уровне, как выражение 'а в старину были такие богатыри, что бревнами стены крепости забрасывали'.
Причем существует как категория охотников, считающих СКС наиболее подходящим оружием для всей крупной дичи в России (да что там в России - и в мире: 'слыхал, негры в Африке из 'калаша' слонов убивают, очередь по брюху - и готово'), так и группировка тех, кто считает, что охота из СКС ни на какую крупную дичь, кроме подсвинка, вообще невозможна. Подобные метания отразились даже в нашем охотничьем законодательстве, где патроны калибра 7,62 миллиметра с длиной гильзы менее чем 51 миллиметр при использовании для отстрела медведей вдруг были просто поставлены вне закона. Более того, я даже лично сопровождал одного вполне опытного охотника, который был поражен тем, как наш вездеходчик убил одним выстрелом из СКС огромного колымского лося весом более полутоны.
Итак, мы имеем дело с двумя полюсами легенды, на одном из которых СКС присваивают звание 'чудо-оружия', а на другом - в общем-то, отказывают в праве быть охотничьим оружием вообще.
Как человек, долгие годы использовавший СКС при охоте на самую крупную российскую дичь, а также знакомый как минимум с десятком охотников, добывших из СКС не менее ста медведей (и с двумя - застрелившими не менее трехсот), я с последним тезисом не согласен в принципе.
А как быть с первым?
Вроде как цифры говорят за себя сами:
И тут мы неожиданно переходим из области дискуссий об оружии к дискуссиям о другом, не менее сакральном инструменте человечества - фотоаппарате.
И сейчас, и на тридцать лет раньше, и веком позже люди будут упорно считать 'профессиональными' камеры максимальной стоимости. И ждать от них мистических профессиональных результатов. С чем связано такое мироощущение? Вроде как самоочевидно, но я повторю - человек, не имеющий должной - также профессиональной - подготовки, будет делать совершенно одинаковые снимки что Hasselblad стоимостью в сто тысяч долларов, что айфоном третьей модели.
В то время как один мой хороший друг, закончивший операторский факультет ВГИКа, очень любит говорить: 'Профессиональная камера - это камера в руках профессионала'. Вот и с СКС довольно похожая ситуация.
Но давайте сперва рассмотрим историю появления СКС в руках охотников в России.
Как мы знаем, нарезное оружие в СССР с середины 60-х и до 1991 года находилось в руках очень ограниченной категории граждан - прежде всего охотников-промысловиков и работников изыскательских экспедиций, а также у работников совхозов, занимающихся отгонным животноводством (преимущественно оленеводством). И до середины 80-х годов основным оружием, который составлял едва ли не 85% наличного арсенала этих людей, был карабин Мосина образца 1944 года, безо всяких там экивоков вроде приставки ОП или ОК. Просто 'карабин Мосина, армейский, год выпуска 19: (всякие были годы - у полутора десятков, побывавших в моих руках, разброс был от 1942 до 1947-го). Балансовая стоимость - восемь рублей'. Карабины эти были общественные, руководитель предприятия (госпромхоза, совхоза или геологической экспедиции) по своему произволу мог передать любой карабин с приемлемым боем особо приближенному человеку безо всяких объяснений. В непромысловое время это оружие хранилось в общем совхозном или госпромхозовском сейфе, откуда его легко забирали любые власть имущие для собственной надобности (классический вариант - областная милиция взяла лучшие карабины на охоту и поставила обратно нечищенными).
Добор медведя в кустах из СКС-а в упор
Стволы этих карабинов, замечу я вскользь, были нехромированными, поэтому, переходя из рук в руки, не имея надлежащего ухода и находясь в руках людей, не очень заинтересованных в их сбережении, они быстро приходили в негодность. Срок, в течение которого в таких условиях у карабина Мосина сохранялся приемлемый бой, колебался от одного года (в руках чукчи-оленевода, в принципе не имевшего привычки чистить оружие) до пяти-семи лет (в руках одного и того же охотника-промысловика или технически грамотного прораба геологической партии).
Кроме того, несмотря на репутацию 'безотказной винтовки', за почти столетие эксплуатации у охотников (а не у пехотинцев) к ней накопилось некоторое количество претензий. К ним относились и задержки при подаче патрона из магазина (прямое следствие применения патрона с закраиной), и значительный дискомфорт при выстреле (большое дульное пламя и отдача), и - прежде всего - недостаточная точность. Хороший карабин Мосина обычно имел кучность в 7-8 сантиметров; удовлетворительный - в 20-25. На сто метров, естественно.
И именно на таком фоне в руках охотников-промысловиков появился СКС.
Чем самозарядный карабин Симонова образца 1949 года отличался от самого массового карабина предыдущего периода?
Универсальностью. Он в значительной степени заменял собой малокалиберную винтовку промысловика - им добывались пушные звери (белка и соболь из-под собаки, лисица - без порчи шкурки); птицы - от белой куропатки до глухаря - без массового дефекта тушки; весь спектр средней дичи - от росомахи до изюбря, и со значительными оговорками - дичь крупная, о которой мы сейчас и говорим.
Точностью. Среднестатистический СКС таки да, был точнее среднепотрепанного карабина Мосина. Причин этому было несколько - большее соответствие патрона длине ствола, меньшая подверженность износу (хромирование!) и большая комфортность выстрела.
Ну и самозарядностью вкупе с десятиместным магазином. При этом комфортный патрон позволял вести огонь очень быстро, практически не выпуская мишени из прицела.
Так что по совокупности всех параметров СКС выигрывал у карабина Мосина, как говорится, 'по очкам', проигрывая ему при этом в ряде отдельных параметров, а точнее, всего в одном - в мощности отдельного выстрела.
И, естественно, люди, получившие СКС после мосинского карабина, сделали все, чтобы раздвинуть границы его применения в обе стороны. В том числе в сторону крупной и опасной дичи.
Главным фактором, который определяет, годится данное оружие для охоты на медведя или нет, является патрон. Согласно расчетам (энергия пули должна составлять 8-10 джоулей на килограмм веса зверя), для надежного поражения лося, имеющего массу 200 килограммов, энергия снаряда в момент встречи с целью должна быть порядка 1800 джоулей. Так как медведь - зверь исключительно крепкий на рану и опасный, я бы увеличил требуемый показатель процентов на 30. Таким образом, по этому показателю патрон 7,62х39 оказывается на самой нижней границе этого показателя, и то - при стрельбе в упор.
Но в том-то и дело, что этот показатель - не единственный!
Два самых больших медведя, которых автор видел добытыми в жизни, были взяты из СКС. Один из них - с одного выстрела.
Здесь я сразу введу ряд оговорок в условия добычи этих животных.
Во-первых, дистанция стрельбы из СКС по таким зверям, как бурый медведь и гигантский лось, составляла от 15 до 150 метров (обычно в районе ста).
Во-вторых, условия охоты на северо-востоке Сибири обычно подразумевают неспешную стрельбу при охоте или с подхода, или из засидки. При этом выстрел производится или по спокойно стоящему или пасущемуся зверю (а не по бегущему на махах, как это происходит на наиболее распространенных в европейской России облавных охотах), или по несильно встревоженному животному. К тому же второй объект из попадающих в 'группу риска' стрельбы из СКС на Дальнем Востоке - гигантский лось, зверь довольно инертный, и, если он не смертельно напуган, то обычно дает 3-4 секунды для точного выстрела по месту.
Так что метод успешной охоты у всех известных мне асов 'СКС-ного дела' как раз заключался не в поливании зверя очередями, а во вдумчивом выстреле 'по месту' по недалеко стоящему животному. Правда, если этот зверь не падал мгновенно, то охотник, имеющий представление о недостаточной мощности своего патрона, уже не жалел боеприпасов и 'колотил' добычу, пока она не переставала шевелиться.
Но!
Еще раз повторяю!
Первый выстрел должен был оставить зверя на месте, обездвиженным до такой степени, чтобы охотник мог произвести по нему прицельный выстрел - и еще, и еще, и еще один.
Резюмируем: наиболее успешно использовали СКС на охоте люди с огромным до-СКС-овским опытом добычи крупных и опасных животных. Как всегда и везде, именно люди делают то или иное оружие Чудо-Оружием. И иногда это происходит с вполне посредственным по своим характеристикам карабином. Такими людьми были африканские охотники на крупную дичь, массово использовавшие в своей деятельности армейские магазинные винтовки небольшого калибра. Такими людьми были пионеры Дикого Запада, которым для охоты на любого зверя хватало Winchester 94 под патрон .30-30.
Судя по всему, практика охоты на бурого медведя с самозарядным карабином Симонова образца 1949 года уйдет с очередным поколением таких людей.
Русский охотничий журнал, май 2015 г.
# ОХОТА В РОССИИ# ОРУЖИЕ# НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ# СКС# ХИЩНИКИ# МЕДВЕДЬ
Aleksandrhunteromsk

Последний из могикан
пацак

"сугубое ИМХО СКС лучшее оружие для стрельбы косули с подхода из советских.
АR-ка сильно лучше в хвате, прикладе и установке всяких приспособ, у СКС родной приклад так себе.

Но 39-ый патрон ИМХО по сибирской косуле лучше чем 223"

"ТОЖЕ ИМХО,- в нашей местности СКС самое популярное нарезное оружие,так как сибирская косуля самый популярный объект,по крайней мере у "первых" хапунов нарезного(начало90-х,еще без штифтов).Мой друг оружейник записывает ,какую ложу ортопед сделал вместо родной и уже счет подходит под 350 штук(с ортопеда и из СКС очень комфортно и точно можно стрелять стоя с рук,-вот мой пример,даже видео- тренинг,
например ,по мишени размером с биатлонную на полтиннике стоя,а я на СОТКУ ее поставил,-ветер боковой(трава аж трясется,карабин испытывает поперечную нагрузку(ремень ходуном "ходит"),три выстрела неплохо стоя(после еще два добавил лежа(без режима видео)) и в мишени 5 пробоин,на 22 секунде увеличение сделал и сузил поле зрения,что не стало захватывать обзор мишени(пришлось дома обрабатывать)-результат что стоя,что лежа примерно одинаков(стоя на сотку "лису","зайца",да,пожалуй и" тетерева",не говоря про" косулю "или "подсвинка",поразил ,-следствие хорошего баланса и посадистости СКС.Открытый прицел,очки.
youtube.com


youtube.com

Rive
Уважаемые коллеги. В течении последнего часа меня пытаются убедить, что штык - скс имеет заточенный клинок и режущую кромку. Может, я чего - то не понимаю. Может все штыки которые я держал в руках были какие то неправильные? Встречал ли кто - нибудь заводские штыки с режущей кромкой.
Может, конечно чел меня просто троллит.
Серый Волк
RiveВстречал ли кто - нибудь заводские штыки с режущей кромкой.

Как отслуживший срочную с СКС, скажу, за службу лично ни одного "заточенного" не видел. Как минимум, в своей роте, а это 150 карабинов. 😊

У брата спросил, у них в училище поменьше было, только для парадов. Но тоже несколько сотен. 😛

Rive
Серый Волк

Как отслуживший срочную с СКС, скажу, за службу лично ни одного "заточенного" не видел. Как минимум, в своей роте, а это 150 карабинов. 😊

Вот-вот...
Самое странное, что чел тоже не видел, но утверждает, что они заточенные.
Серый Волк
Rive утверждает, что они заточенные.

Видимо, штатные заточенные штыки к СКС и штык-ножи к АК выдавали только в комплекте с ртутными ножами и финками НКВД... 😀

druid33
Rive
Может, конечно чел меня просто троллит.
Не возражайте ему. Улыбайтесь, соглашайтесь и медленно отходите в безопасном направлении (С) По весне у многих обострение 😞
gross kaput
Rive
В течении последнего часа меня пытаются убедить, что штык - скс имеет заточенный клинок и режущую кромку
Если заточить то почему бы и нет?
Rive
Да легко)
Серый Волк
Не считая того, что убеждают в наличии заточки с завода. 😛
druid33
Серый Волк
Не считая того, что убеждают в наличии заточки с завода.
А не уточняют- можно ли бриться штыком? Или подтачивать надо? 😊
Lomoff
gross kaput
Если заточить то почему бы и нет?

И получть колоссальный фитиль в беспокойное место от старшины :-)

gross kaput
Lomoff
И получть колоссальный фитиль в беспокойное место от старшины :-)
Так точить то мог уже гражданский владелец. Хотя и в армии периодически находятся джигиты пытающиеся точить штык-ножи. Хотя есть один момент при котором можно допустить что человек видел нечто что он принял за заточку.


На нижнем штыке видно потертость на верхнем уже вышерблину, это след от контакта с вырезом кольца цевья, если металл выступает над деревом желоба то при ношении со сложенным штыком, просто при энергичном складывании и т.д. появляются вот такие дефекты в виде зазубрины и сколов вот кто-то мог такой дефект править.

Rive
gross kaput
можно допустить что человек видел нечто что он принял за заточку.
Он не видел. Он просто так считает)
zzz108
А вот интересно, кто видел? 😊
На разных фотках фтырнети вижу периодически длинный Кочевник на СКС, а в продаже не вижу совсем.
А кто-то видел где продаются?
Или может нафигненадо?

------
С уважением, Я

ptremishlennicow
zzz108
А вот интересно, кто видел?
На разных фотках фтырнети вижу периодически длинный Кочевник на СКС, а в продаже не вижу совсем.
А кто-то видел где продаются?
Или может нафигненадо?
На Авито вроде появляются .
zzz108
ptremishlennicow
На Авито вроде появляются .

Спасибо. Посмотрю, подумаю.
Хотя, гильзы, бьющиеся, хоть и не в прицел, но в крепление прицела - тоже, наверное, не шибко хорошо...

gross kaput
Кому чертежей переходника надо? 😊

Alexsvisyuk
Спасибо
gross kaput
не за что, все равно так и не запустили в серию.
zzz108
gross kaput
не за что, все равно так и не запустили в серию.

Всё равно спасибо)

Aleksandrhunteromsk
Попались фото из моей серии-диоптр-сотка-коробок.
Позиция.
Две мишени-черная 15х15 см и коробок(сверху закрыт темной пленкой).
Листы А4 под каждой мишенью.
Выстрел на сотке по крупной мишени-слышен удар пули по бумаге,"олимпийская" пробоина точно в центр,подход,осмотр.
Новая вкладка и выстрел по коробку-удар пули по бумаге слышен,коробок на месте,-второй выстрел по коробку,чуть уменьшаю просвет(цель очень мелкая,но видна достаточно хорошо)-слышен удар пули и "сваливание" коробка(есть попадание).Осмотр-виден след двух пуль.Барнаул валовый fmg.Отклонений по горизонту трех пуль нет.



Aleksandrhunteromsk
Температура -30,тоже место,такая же мишень и та же дистанция,диоптр и проверочных два выстрела патронами барнаульскими оболоченными .Снижение видно против -15(очень незначительное,примерно 3-4 см).Кучность отличная.Характерно,что нет никаких отрывов первого выстрела с полуавтомата-ствол протер чистой тряпкой перед стрельбой и все.

две пробоины помечены травинками внизу мишени,отметки в снегу после уборки мишени.
Rive
Собираюсь снять с карабина кроншьейн "штатный". Если кому нужен - пишите в личку.
gross kaput
Rive
кроншьейн "штатный".
Это какой? их много разных заводы ставили.
ДОК76
Rive
Собираюсь снять с карабина кроншьейн "штатный". Если кому нужен - пишите в личку.

Да, фото крона может сильно подогреть интерес потенциального покупателя...

Rive
Володь, вечером сфоткаю)
Rive
gross kaput
Это какой? их много разных заводы ставили.
ЗиД. вечером сфокаю
Rive
ДОК76

Да, фото крона может сильно подогреть интерес потенциального покупателя...

Вот

Grizlik
Rive

Вот

Чего то как то ИМХО вперед сильно сдвинуто.
Rive
Не знаю. Мне он по барабану, снял бы сразу, да винты закернены.
gross kaput
Grizlik
Чего то как то ИМХО вперед сильно сдвинуто
Обычное размещение что для ЗиДа что для Молота, сделано максимально близко к стандарту ПСО
Grizlik
gross kaput
Обычное размещение что для ЗиДа что для Молота, сделано максимально близко к стандарту ПСО
Я себе выбирал СКС с планкой прямо на коробке, без этого понижающего мостика и заметно сдвинутой назад, к торцу ствольной коробки.
Возможность устанавливать ПСО таким способом, как показано на фото, на мой взгляд, весьма сомнительное удобство. Ствольная коробка у СКС довольно тонкостенная и все крепится всего двумя винтами. Т.е. все держится всего на нескольких витках резьбы каждого винта. Даже при наличии штифтовки, жесткость да и надежность крепления прицела, при таком рычаге на излом мне кажется сомнительной.
Такой вариант планки, как на моем карабине, позволяет устанавливать как современные кроткие призматические прицелы, так и спортивные диоптрические. У меня сейчас стоит диоптрический прицел от винтовки Тайфун. К нему подходят по резьбе даже ирисовые тарели диоптра от винтовок Урал-2 и более поздних, а через переходник и западные с фильтрами. Если интересно, могу сфоткать чистую планку для крепления прицелов крупно. Хотя ее фотки уже есть в теме выше, правда с установленными прицелами и она сама там видна не очень хорошо. К коробке она крепится четырьмя винтами и двумя заклепками, со штифтовкой естественно..
СергейМалютин
Парни всем привет, подскажите пож как называется планка и какой кронштейн к ней подходит . Фото с гугла, в теме не смог найти

ID18
СергейМалютин
Это ранняя огражданка Молота. Где-то 94-96 год.
К планке шел оригинальный крон люминевый от них же.
У мну был такой..
Дмитрий Турок
ID18
Это ранняя огражданка Молота. Где-то 94-96 год.
К планке шел оригинальный крон люминевый от них же.
У мну был такой..
Сейчас есть и стальной, товарищ по ошибке купил, перед тем как оформить возврат, тут спрашивал считая за дефицит 😊 оказалось их валом у того же ВОМЗ.
ID18
оказалось их валом у того же ВОМЗ
Ну и славненько! Это сейчас их валом, а тогда и этому радовались.
EVGENY-69
gross kaput
Сергей
С Днём Рождения!!!
Всего самого наилучшего в жизни Вам и Вашим близким!!!
Удачи и метких выстрелов!!!!
Здоровья!!!
Aleksandrhunteromsk
gross kaput
Сергей
С Днём Рождения!
gross kaput
Спасибо
ID18
gross kaput
С Днем Рождения! Здоровья и всех благ!
gross kaput
Спасибо
zzz108
О! Именинник!
Прям поздравляю 😊

------
С уважением, Я

zzz108
Господа, драсьти!
Надыбал тут фрезеровщика приличного, что сейчас можно считать везением.
Сделал планку. Без ненужного трёпа, вовремя, аккуратненькое качество.
Если кому надо, спрашивайте - дам контакт.

Не хватало длины планки чтобы поставить прицел на расстояние выходного зрачка. Приходилось неприятно тянуться и всё равно луны, чуть только расслабишься. Начертил подлиннее на 40 мм в сторону приклада. Теперь прям отлегло 😊
Но это мера временная.
Дальше хочу подготовить этому же мастеру чертежи нового кронштейна. Чтобы не было так излишне высоко, а было максимально низко и по оси при этом.

------
С уважением, Я

gross kaput
Тогда надо от пикатиньки уходить, ответная шина на бревисе съемная, вот вместо шины и крепить сразу к кронштейну.
zzz108
gross kaput
крепить сразу к кронштейну.
В принципе, почему бы и да.
Буду иметь ввиду при создании кронштейна. Спасибо.
gross kaput
Да я просто сам вариант крона с выносом назад обдумывал, и пришел именно к такому решению - одним выстрелом уменьшить и высоту оси и количество прокладочных деталей. Пока правда проект отложен, сейчас больше со 185-го стреляю, почему-то зашел он мне хорошо 😊
zzz108
Та я вот тут уже успел подумать... Наверное сделаю все таки с вивером. На этом карабине, кроме этого прицела, могут оказаться еще Холосунь или ВОМЗ 3,5 х 20. Так чтобы хоть кронштейн один годился для них для всех.

------
С уважением, Я

zzz108
gross kaput
со 185-го стреляю, почему-то зашел он мне хорошо 😊
Понимаю 😊
Мне тоже шибко понравился. В приличном тюнинге.
Но чёто с ценами жесковато. На мой взгляд, не должен он стоить 70. Особенно с учетом обязательности тюнинга.
gross kaput
Ну я еще за старую цену брал, год с копейками назад, в Мск уже не было, и пришлось аж в питер за ним пылить, правда и там забирал уже последний 😊
Aleksandrhunteromsk
Вот интересное видео-обзор поражения коробка двумя выстрелами на сотке с открытого прицела(третий выстрел ушел в сторону).
https://www.youtube.com/watch?v=MVsRaqkTVzo
Фото стрельбы.


Первые два выстрела.Сотка.
Вторые два выстрела(чуть ниже и пуля в пулю,лист перевернут)).
Три выстрела(два в коробке,один отрыв-смотреть на видео).

Aleksandrhunteromsk
Фото отчет одного зимнего дня охоты на лис.
1.С рассветом проверка карабина примерно на 150 метров.
2.Три выстрела,неплохо-видно,что прицел стоит на 200 метров,-на 100-150 метров можно подводить марку под корпус(что бы не крутить маховичок поправок,тем более закрыт колпачком(что бы не сбился)),на 200 метров в центр корпуса.
3.Спортивная ходовая охота и "подведение " итогов в конце дня.


TonySpearson
Товарищи, добрый день. Впервые пишу, потому что столкнулся с вопросом, ответ на который не могу найти самостоятельно. Может кто подскажет - у кого можно заказать пошив кожаной накладки на приклад для СКС, с патронташем, художественной резьбой, может металлической вставкой с гравировкой. Хочется сделать подарок на день рождения хорошему человеку.
AlexeyKov
TonySpearson
Товарищи, добрый день. Впервые пишу, потому что столкнулся с вопросом, ответ на который не могу найти самостоятельно. Может кто подскажет - у кого можно заказать пошив кожаной накладки на приклад для СКС, с патронташем, художественной резьбой, может металлической вставкой с гравировкой. Хочется сделать подарок на день рождения хорошему человеку.
Добрый день, может эта тема поможет?
forummessage/94/197
TonySpearson
AlexeyKov
Добрый день, может эта тема поможет?
https://guns.allzip.org/topic/94/1976872.html

Благодарю, это как раз то что нужно. Вдогонку вопрос - может у кого есть такая накладка, я бы по размерам спросил.

AlexSV00
Добрый вечер! Обращаюсь к сообществу. Есть СКС. При отстреле, в 80% случаев, последний патрон вылетает вслед за стрелянной гильзой. Причем не важно сколько было патронов в магазине 5, 6, 10. Патроны БПЗ и АПЗ, все свежие. Может кто подсказать, что за причина и что делать!? С уважением.
ID18
AlexSV00
Возможно плохо держат губки магазина (разжаты). Пружина подавателя в порядке?
AlexSV00
Возможно плохо держат губки магазина (разжаты). Пружина подавателя в порядке?
AlexSV00
Пружина в порядке. Возможно губки. Нужно будет посмотреть. Спасибо
По правде говоря если это не поможет, не знаю что делать...
gross kaput
AlexSV00
Возможно плохо держат губки магазина (разжаты)
Загибы не причем, проблема стандартная, варианта два - осадка пружины магазина и погнутость рычага подавателя. Наиболее вероятно первое.
AlexSV00
Пружина в порядке
И как вы это определили? там настолько писюлечный ход что зачастую незначительная осадка доставляет много незабываемых впечатлений с подачей.
gross kaput
AlexSV00
Пружина в порядке
Либо села пружина либо погнут рычаг подавателя, других причин вышибания последнего патрона из магазина не бывает. То что пружина у вас пружинит (прошу прощения за тафтологию) не говорит о том что она не села, пружина магазина имеет очень малый рабочий ход поэтому даже небольшая усадка частенько приводит к чудесам.
AlexSV00
Либо села пружина либо погнут рычаг подавателя, других причин вышибания последнего патрона из магазина не бывает. То что пружина у вас пружинит (прошу прощения за тафтологию) не говорит о том что она не села, пружина магазина имеет очень малый рабочий ход поэтому даже небольшая усадка частенько приводит к чудесам.
Спасибо большое, очень доходчиво!)
Sergey Ivanov
Ложа
Sergey Ivanov
Ложа для карабина СКС. Модель В. Орех.


AlejandroSchmidt
Привет всем. Возможно, такая тема уже была. Поставил на свой СКС-О ММГ штык. Всё как надо встало, штык складывается в походное положение, раскладывается в боевое. Но в походном, т.е. в сложенном, есть небольшой люфт. То есть, не до конца доходит до ложа. Буквально нажать пальцем - 1 мм. Это норма?
Если была такая тема, буду благодарен ссылке.
gross kaput
Фото сделайте. А так крепления штыков два типа, позднее и раннее, одно на другое поставить можно, но работает хреново.
Серый Волк
AlejandroSchmidtПоставил на свой СКС-О ММГ штык. Всё как надо встало, штык складывается в походное положение, раскладывается в боевое. Но в походном, т.е. в сложенном, есть небольшой люфт.

Нормально. Не помню уже, как было на табельном СКС, с которым срочную прошел, но вроде так же. На нынешнем карабине ставил ММГ, "правильный", люфт имеется, штык выреза ложи не касается.
К слову, на штык-ножах "Калашникова" посадка тоже не монолит. 😊

И для полного спокойствия. 😀


gross kaput
Там есть ньюанс, открой позднее наставление по ремонту, замена штыка, там есть про различие креплений позднего и раннего типа, и вот позднее как раз вводили чтоб убрать люфт в сложенном положении, основное отличие от раннего это скосы на задней поверхности рогов и в пропиле трубки штыка, за счет них, в сложенном положении, пружина подтягивает клинок к ложе. А основная проблема у тех кто сейчас ставят ммг штыков на карабины это как раз не знание этого ньюанса, и часто ставят в перемешку - т. Е. Позднюю трубку на ранние рога и наоборот.
genium
Собрал себе такой комплект призматик для АК, выяснил что и на СКСах с нижней планкой он встаёт неплохо.

У призматика малый айрелиф, нашёл крон с отводом назад и верхнюю площадку заменили, исключив лишние сопряжения.

Grizlik
genium
Собрал себе такой комплект призматик для АК, выяснил что и на СКСах с нижней планкой он встаёт неплохо.

У призматика малый айрелиф, нашёл крон с отводом назад и верхнюю площадку заменили, исключив лишние сопряжения.

А что за прицел, и какая у него сетка?

genium
Подсветка сетки синяя,зелёная,красная - на минимальной яркости излишне яркая в сумерки . В прицел при недостатке освещённости видно детали поля чуть лучше, чем без него.

На СКС отлично видны открытые, на АК (сайге 20)нет - перекрывает всё, что выше целика.
На АК не ставил, ибо на них не было боковой планки.
Вариант оставался затрофеить и на себя записать вместо штатного.

Прицел китайский вомз.Как и что держит не знаю, этот крон не штифтован ещё. По сайге теперь буду выставлять.

Grizlik
genium
Подсветка сетки синяя,зелёная,красная - на минимальной яркости излишне яркая в сумерки . В прицел при недостатке освещённости видно детали поля чуть лучше, чем без него.

На СКС отлично видны открытые, на АК (сайге 20)нет - перекрывает всё, что выше целика.
На АК не ставил, ибо на них не было боковой планки.
Вариант оставался затрофеить и на себя записать вместо штатного.
Прицел китайский вомз.Как и что держит не знаю, этот крон не штифтован ещё. По сайге теперь буду выставлять.

Спасибо! Значит это именно то, что я и думал, правда в более красивом исполнении, т.е. без лишней обвески шинами и прочей фигней, которая в реале только мешает. У меня сейчас два похожих прицела, первый, самый правильный, выпускался под маркой ROS нашим Сергиев-Посадским заводом совместно с китайцами. На нем весь обвес съемный. На фотке прицел уже без него.

И второй, почти такой же как у Вас, но увы, с несъемной ненужной фигней на корпусе. Прицел ROS в серию по моему так и не пошел, по крайней мере для нашего рынка. Сделан он гораздо аккуратней, выходной зрачок окуляра вынесен чуток дальше и сетка, ее штрихи, сделаны гораздо тоньше. Он тоже четырехкратный, сетка очень похожа и на мой и на ваш чистый китаец, но сделана гораздо более тонкой. Т.к. ROS у меня фактически напрямую с завода, то по сетке могу сказать, что она делалась под баллистику патрона от AR-15 и прицел был изначально с креплением под ARку, со съемной рукояткой переноски, на шину. На ROSовском прицеле только два цвета подсветки, красный и зеленый, но градаций яркости по каждому цвету больше. Мой чистый китаец а-ля Leapers (Leapers у него на крышке батарейного отсека) покупался тут. http://lider-ohota24.ru/
Правда сейчас там он обозначен уже как Gamo. 😛
На нем, в отличие от ROSa, весь ненужный и часто мешающий обвес, сделан уже несъемным, на своем прицеле я его уже срезал на станке 😛 .. Крепление для СКС на обоих прицелах я дорабатывал уже сам и старался сделать его максимально низким, но с возможностью выверки оптики по открытому прицелу. (В таком как на фотке варианте крепления по открытому прицелу возможна только выверка оптики, но не реальная стрельба, над мушкой очень маленький просвет.)
Да, чуток повторюсь, визуально сетки по дистанционным рискам на мишени совпадают, т.е. похоже размерность сеток у них одинаковая, т.е под AR-15.

genium
Кратность прицела явно менее 4х, на корпусе 3.5 надпись, но и это сомнительно.
Это конечно не лучший образец , изначально хотел призматик меньшего размера, реплика какого-то с американского рынка (требует доработки для сохранения СТП), но из-за спешки хотя бы и такой меня устраивал вполне, даже если бы после пристрелки пришлось залить механику фиксатором.
Без тренировок вполне ловит цель в поле навскидку и позволяет при этом лучше рассмотреть и точнее прицелиться.
Для охоты прекрасно, для боевых - не всегда.
Пришёл к тому что схема коллиматор + магнифер
рулит.
Коллиматором без увеличения можно работать двумя глазами, с оптикой я не смог пока так.

Под какой патрон шкала не имеет значения, главное что она есть.
Узнать какая риска какой дистанции соответствует лучше всегда опытным путём, даже если шкала якобы должна соответствовать.
Grizlik
genium
Кратность прицела явно менее 4х, на корпусе 3.5 надпись, но и это сомнительно.
Это конечно не лучший образец , изначально хотел призматик меньшего размера, реплика какого-то с американского рынка (требует доработки для сохранения СТП), но из-за спешки хотя бы и такой меня устраивал вполне, даже если бы после пристрелки пришлось залить механику фиксатором.
Без тренировок вполне ловит цель в поле навскидку и позволяет при этом лучше рассмотреть и точнее прицелиться.
Для охоты прекрасно, для боевых - не всегда.
Пришёл к тому что схема коллиматор + магнифер
рулит.
Коллиматором без увеличения можно работать двумя глазами, с оптикой я не смог пока так.
Под какой патрон шкала не имеет значения, главное что она есть.
Узнать какая риска какой дистанции соответствует лучше всегда опытным путём, даже если шкала якобы должна соответствовать.
Тот из моих, который на фотке (ROS) нормально держал отдачу 12 калибра, я его в качестве эксперимента по стойкости к ударам, ставил на 205 Вепрь, правда на не очень мощных патронах, 24 и 28 грамм, ну и пули парадоксовые.. Все цело. Прицел не сбивался. Мне в них единственно, что не очень понравилось, в отличии от обычной оптики, что быстро, на вскидку, целиться, допустим по движущейся мишени, даже днем, можно только с включенной подсветкой сетки. Без подсветки, с такой сеткой все заметно замедляется. Это при условии,что у меня есть опыт стрельбы упражнения Бегущий кабан и не только из пневматики.
genium
Меня тонкая сетка наоборот радует, ибо специализация точные работы, мне привычно.
В измерительных окулярах микроскопа цейса тончайшая и чуть серенькая сетка, эту же я вижу пока через прицел хоть что-то различимо.
Глазом вижу в сумерках например тёмное пятно, а вскинулся - рассмотрел получше, сетку воспринимаю без подсветки, нет проблем.

С подсветкой же и сетка толще светится, и засветка внутри прицела.
Тут у кого какое зрительное восприятие имеет значение.

Grizlik
genium
Меня тонкая сетка наоборот радует, ибо специализация точные работы, мне привычно.
В измерительных окулярах микроскопа цейса тончайшая и чуть серенькая сетка, эту же я вижу пока через прицел хоть что-то различимо.
Глазом вижу в сумерках например тёмное пятно, а вскинулся - рассмотрел получше, сетку воспринимаю без подсветки, нет проблем.

С подсветкой же и сетка толще светится, и засветка внутри прицела.
Тут у кого какое зрительное восприятие имеет значение.

У меня, во времена занятия спортом, было время выстрела по движущейся мишени, на восьмерку где то 0.8-0.9 секунды, на десятку секунды полторы. Скорость движения мишени 4 м/с.
Это из винтовки с оптикой. Там нужна четкая быстро различимая прицельная марка.
genium
Grizlik
У меня, во времена занятия спортом, было время выстрела по движущейся мишени, на восьмерку где то 0.8-0.9 секунды, на десятку секунды полторы. Скорость движения мишени 4 м/с.
Это из винтовки с оптикой. Там нужна четкая быстро различимая прицельная марка.

Ну раз Вы спортсмен, Ваше мнение о таком образце для стрельбы по движущимся мишения на различные дистанции интересно.

Lexa72rus
Новый вариант прицельных на СКС соорудил. Высоковато, по мне, но из заводских кронов ниже наверное не собрать. Зато кондово) Челюсть в воздухе не висит, далее покажет отстрел.
ДОК76
Леха72, а что за крон использовали?
Lexa72rus
Белорусский Беломо, модель не помню. Основание сталь, остальное люминь. Довольно крепкая штука, и легкая при этом.

Paul3390
Lexa72rus
Новый вариант прицельных на СКС соорудил. Высоковато, по мне, но из заводских кронов ниже наверное не собрать.

Собрать. Брал тут на форуме у VIPP'а...

Lexa72rus
Paul3390
Собрать. Брал тут на форуме у VIPP'а...
Да я про кронштейн, прицел в кольцах опустить не проблема. Тот, который у меня выше на фото, ушел на полку, вернулся к старой сборке.
Сильно ограничивает в выборе желание сохранить возможность обойменного снаряжения, но если про него забыть, становится проще) Сейчас жду один интересный крон, как приедет-поделюсь.
Pashka21
Lexa72rus
Тот, который у меня выше на фото, ушел на полку, вернулся к старой сборке.
Сильно ограничивает в выборе желание сохранить возможность обойменного снаряжения, но если про него забыть, становится проще)

Заряжайте снизу. Если 5-7 патронов, то вообще быстро "россыпью" можно заряжать.

Lexa72rus
Да не проблема на самом деле, не воевать же с ним) Это просто своеобразный фетиш - расческу в магазин вогнать, со звуком трыыыть 😊
Серый Волк
Lexa72rus расческу в магазин вогнать, со звуком трыыыть

Пробовал подобрать, из стандартных бюджетных - старый "молотовский" крон для охотничьей Сайги с не менее древним прицелом ЛОМО ПО-3,5. Все бы хорошо, но в идеале хотелось вынести немного вперед...

Получилось, скрестив нижнюю часть ВОМЗовского крона с верхушкой с кольцами от "Молота". 😀

Lexa72rus
Серый Волк
но в идеале хотелось вынести немного вперед...
Угу, и много ниже) Был у меня такой крон, сопля соплей - подарил. Прицел ПО-3,5с - продал. Хотя очень нравился он мне небольшим размером, толстой сеткой с тонкой иглой, на которую даже малогабаритную цель посадить проблем не было, в т.ч. и в сумерках, и на фоне растительности. Но вот механизм ввода поправок выдумали либо враги, либо для врагов, его вынести я не смог.
Еще картинка в вомз лучше была, чем в сравнимые по габаритам китайчата 4,5х20.
Lexa72rus
Пришел кронштейн - Фортуна, производитель указан Россия. По первым впечатлениям весьма добротная вещь. Сплошной кусок аллюминия, прижимной зуб сталь. Высота от верха боковой планки до нижнего свода вивера 50мм. Осевое смещение на карабине присутствует, возможность пользоваться опп есть. Вкладка комфортная.
Древнему карабину-древний прицел, весьма неплохо вписался ПО4х24М2, прицельная сетка с галочками. Ближе к концу месяца будет возможность отстрелять.
По крону есть вариант "тюнинха", при наличии металлорежущего инструмента 😊 В этом случае появится возможность пользоватся обоймами, но с длинными прицелами могут возникнуть проблемы.



gross kaput
Lexa72rus
ПО4х24М2, прицельная сетка с галочками
Вполне рабочий вариант, единственный подводный камень с которым можешь столкнутся это малый расход поправок.
Lexa72rus
Ну, если не справится, у меня еще есть чего прикрутить)
gross kaput
у меня уже пучок скопился "на всякий случай" 😊 Как чемодан без ручки - умом понимаю что вряд-ли куда-нибудь их когда ни будь уже поставлю, а хомяк в углу подзуживает - "а вдруг пригодится?" 😊
Серый Волк
Lexa72rusБыл у меня такой крон

За 1500 крон с прицелом себя оправдывают, особенно, если можно выбрать. Зрение с годами не то, и на "сотку" весьма комфортно стрелять.
В остальном ненамного ушли от ПУ, может, даже отстали. По крайней мере, и на ЛОМО 1994 года, и на ВОМЗ 2016-го оправки линз откручивались, пришлось на фиксатор сажать... 😞

gross kaputу меня уже пучок скопился "на всякий случай"

Похоже, это заразно! 😀

gross kaput
[QUOTE]Originally posted by Серый Волк:
[B]
Похоже, это заразно!
[/B]
[/QUOTE]
Угу, я не жадный - я домовитый 😊

Серый Волк
gross kaputУгу, я не жадный - я домовитый 😊

Так статус обязывает! 😛 А у меня только самый минимум.

gross kaput
Серый Волк
Так статус обязывает!
Это процентов на 75 подарки от хороших людей.
Lexa72rus
Плюшкинизм, эт дело такое себе, неизлечимое 😀
Rentgen-1
Pashka21

Заряжайте снизу. Если 5-7 патронов, то вообще быстро "россыпью" можно заряжать.

Сколько раз вы так заряжали, сколько раз была неправильная подача?

ID18
"россыпью"
Обычно на втором-третьем выстреле клин..
gross kaput
Если положение патронов относительно выступа подавателя нарушено то возниеают задержки при подаче, но даже если происходит чудо и карабин отрабатыаает то последний патрон всегда улетает из магазина вверх. При заряжании по чукотски надо контролировать положение первого патрона, при чем в зависимости от того четное или нечетное количество первый патрон закидыаают повернув карабин впраао или в лево.
zzz108
Lexa72rus
Сильно ограничивает в выборе желание сохранить возможность обойменного снаряжения, но если про него забыть, становится проще) Сейчас жду один интересный крон, как приедет-поделюсь.

Нуачо? Выбрали СКС)))
Посмотрите на сайте Вебер. Я когда-то у них покупал тогда для Калашика ещё. Китай по их заказу и типа под их брендом. Прицелы на фото не тяжёлые и их держит уверенно. Но всё равно пришлось чуть подточить переднюю стойку, высоковато разумеется и разумеется левее оси.
Прицел ВОМЗ 2,5 становится нормально и находится позади затвора. Но прицел, понятное дело, говно.
Бревис получше, но расстояние выходного зрачка короткое. Пришлось рисовать и заказывать новый более длинный вивер на этот кронштейн. Теперь на нужном расстоянии. Но, опять же, все равно осталось высоко и не по оси.
------
Кстати, ребят, если я не поленюсь и нарисую кронштейн и сделаю его в металле. Ну, чтобы всё максимально как надо.
Кроме меня, ещё кому-то было бы интересно?


Lexa72rus
Не, с китаем наигрался. Не то это пальто, совсем. Причем есть у них кронштейны, позволяющие выставить прицел максимально низко и очень комфортно, еще и обойменное снаряжение сохранить, но нет, не мое это.

А вот наоборот - китайский прицел на нормальном кроне, тема вполне рабочая 😊

Lexa72rus
zzz108
если я не поленюсь и нарисую кронштейн и сделаю его в металле. Ну, чтобы всё максимально как надо.
Кроме меня, ещё кому-то было бы интересно?
Есть здесь на форуме такие кроны. Металл, высота - все как надо. Ценник в районе 11. Если сможете перебить цену, возможно какой то интерес получите. Нормальных кронов на СКС не так много
Pashka21
Rentgen-1

Сколько раз вы так заряжали, сколько раз была неправильная подача?

Никаких проблем. Заряжаю по 5 патронов. Оптику не использую, не нужна она СКСу...

ДОК76
Камрады, чуть не забыл всех поздравить с праздником. Сегодня, 19 сентября, отмечается День оружейника!
zzz108
Lexa72rus
Есть здесь на форуме такие кроны. Металл, высота - все как надо. Ценник в районе 11. Если сможете перебить цену, возможно какой то интерес получите. Нормальных кронов на СКС не так много
Действительно!
Забыл, а ведь было тут что-то такое. Надо посмотреть.
Если окажется нормальный, то не фига и огород городить))
Lexa72rus
Lexa72rus
Пришел кронштейн - Фортуна, производитель указан Россия. По первым впечатлениям весьма добротная вещь. Сплошной кусок аллюминия, прижимной зуб сталь.

Сам кронштейн расхвалил, сам предостерегу. Без запила на молотовскую планку не встанет. Там на фото быстренько накинул для примерки, позже уже разобрался. Упирается в планку снизу прижимным винтом, сверху эксцентриком быстросъема. Но, т.к. в принципе крон понравился, подверг его безжалостному напиллингу) В прижимном элементе нарезана резьба м6, проходное в кроне рассверлено до того же диаметра. Фиксируется винтом с головкой под шестигранник, про быстросъемность пришлось забыть. В планке карабина проточен паз. Задний упор уже был, без него нормально не встанет!
Прицел белорус по4х24 поплыл, китай-выручай 😊 Крон был слегка порезан, для нормальной установки прицела. Жду еще более низкие кольца и будет совсем хорошо)


Schaman161

2,2 минуты. 100 метров. Сидя со стола. Конец февраля 2023. Ветер не помню. Патрон на фото.
Заряжаем 10 в магазин и стреляем первые пять. Потом дозаряжаем и стреляем опять первые пять во вторую мишень

Тихий43
Всем привет! Куплю регулируемый поршень для СКС от компании Ротор 43: https://rotor43.ru/регулируемый-поршень-скс/

К сожалению, компания прекратила выпуск этого изделия, потому, может, у кого лежит ненужный? Продайте, очень нужно.

Lexa72rus
Придумают же...) Поисковик выдает наличие в некоторых розничных магазинах.
gross kaput
Тихий43
К сожалению, компания прекратила выпуск этого изделия, потому, может, у кого лежит ненужный? Продайте, очень нужно
если не секрет - на хрен он Вам?
Тихий43
Хочется снизить отдачу, разумеется. СКС можно использовать для темповой стрельбы, как это ни странно. А не только 3 патрона за год на пристрелку.
Grizlik
Тихий43
Хочется снизить отдачу, разумеется. СКС можно использовать для темповой стрельбы, как это ни странно. А не только 3 патрона за год на пристрелку.

А сделать сброс давления в газовой трубке не пробовали? Тоже с регулировкой, поворотным кольцом на ней.

Тихий43
Grizlik

А сделать сброс давления в газовой трубке не пробовали? Тоже с регулировкой, поворотным кольцом на ней.

Нет, не пробовал. Даже слышу об этом впервые. У вас такой? Можно фото?

gross kaput
Вопрос на 5-ть - АК стреляет даже с сильно корродированным поршнем, с убитой газовой камерой, а вот СКС очень чувствильный к состоянию поршня и трубки, чуть-чуть зазор ушел и все - автоматика не работает?
Grizlik
gross kaput
Вопрос на 5-ть - АК стреляет даже с сильно корродированным поршнем, с убитой газовой камерой, а вот СКС очень чувствильный к состоянию поршня и трубки, чуть-чуть зазор ушел и все - автоматика не работает?

Вопрос на шесть, 😉 Для чего в СВД сделан газовый регулятор? 😛
Да и сравнивать АК, т.е.систему с длинным ходом поршня и СКС - с коротким ходом, это не совсем корректно. Это если мягко сказать..

abiturient
Здравствуйте, в данный момент покупаю СКС, это мое первое нарезное оружие...
Вроде весь как новый, на одних номерах, но люфтит при нажатии в этом месте.. . ложе от ствола) Критично ли это?
abiturient
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. В данный момент покупаю СКС, вроде весь на родных номерах и как новый, но имеется люфт ствола от ложа... Это критично? Это мое первое нарезное оружие.
Не видел этой темы.

Grizlik
abiturient
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. В данный момент покупаю СКС, вроде весь на родных номерах и как новый, но имеется люфт ствола от ложа... Это критично? Это мое первое нарезное оружие.
Не видел этой темы.

Ствол калибрами промеряли, пережатия есть?
И все же прочтите хотя бы две верхние темы в указателе в шапке раздела.

Lexa72rus
abiturient
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. В данный момент покупаю СКС, вроде весь на родных номерах и как новый, но имеется люфт ствола от ложа... Это критично? Это мое первое нарезное оружие.
Не видел этой темы.

Сверху ложе к стволу отжиматься должно, а вот в районе нагеля никаких люфтов в принципе быть не может, если железо нормально уложено.
Я бы стволу и железу внимание уделил. Если все хорошо и ценник устраивает, деревяхи и поменять можно недорого.

gross kaput
Grizlik
Вопрос на шесть, Для чего в СВД сделан газовый регулятор?
Да и сравнивать АК, т.е.систему с длинным ходом поршня и СКС - с коротким ходом, это не совсем корректно. Это если мягко сказать..
И в чем же по вашему принципиальное различие длинного и короткого хода поршня? Да и вообще принципиальное отличие работы газоотвода в СКС-е и в АК?
И повторюсь почему АК с убитым поршнем работает, а СКС, чуть зазор между поршнем и трубкой увеличился перестает фунциклировать?
Lexa72rus
А если из промежуточного толкателя пружину вынуть, поможет?
gross kaput
Lexa72rus
А если из промежуточного толкателя пружину вынуть, поможет?
Немного поможет, но кардинально проблему не решит.
Многие просто не понимают в чем кардинальное различие газового двигателя АК и СКС-а, и дело ни хрена не в коротком или длинном ходе поршня - сиречь считай присоединен поршень к подвижным частям или нет, речь именно в принципиальных различиях как реализовано отпирание и движение подвижных частей.
Grizlik
gross kaput
И в чем же по вашему принципиальное различие длинного и короткого хода поршня? Да и вообще принципиальное отличие работы газоотвода в СКС-е и в АК?
И повторюсь почему АК с убитым поршнем работает, а СКС, чуть зазор между поршнем и трубкой увеличился перестает фунциклировать?
У систем с длинным ходом поршня газовый двигатель работает практически на всем ходе отката затворной рамы, т.к. поршень жестко связан с затворной рамой. А в газовой трубке еще осталось давление. На системах с коротким ходом поршня затворная рама, в случае с СКС это стебель затвора, получает пинок от толкателя и дальнейшее движение осуществляется по инерции. Системы с длинным ходом поршня, как правило менее чувствительны к загрязнениям. А в системах с коротким ходом поршня все сильно зависит от силы этого самого пинка толкателем и загрязнения всего механизма, для обеспечения отката затворной рамы. Отчасти из-за этого и были вызваны нарекания к работе винтовок СВТ в войсках во время ВОВ. На нашем флоте, частях НКВД и даже как трофейная у немцев эта винтовка нареканий не вызывала и даже очень нравилась. Оружие все же надо регулярно чистить И СВТ все же требовала ухода, в отличие от трехлинейки, а в упомянутых случаях у личного состава была более высокая культура обращения с оружием. У того же АК газовый двигатель спроектирован с приличным запасом по мощности, для обеспечения работы оружия даже при сильном загрязнении, а т.к у АК длинный ход поршня, то, что бы его заклинило от грязи, надо очень сильно постараться.
gross kaput
Grizlik
У систем с длинным ходом поршня газовый двигатель работает практически на всем ходе отката затворной рамы, т.к. поршень жестко связан с затворной рамой.
Выдающееся познания устройства 😊


И чегой-то автомат без газовой трубки стреляет?

А дыркм зачем в газовой камере бракоделы накрутили? 😊

gross kaput
Теперь серьезно, мнение Grizlik-а типичнейшее заблуждение вызванное самим названием - короткий/длинный ход, а оно отражает только общий ход поршня без привязки к его рабочему участку. А теперь слайды 😊


Две велограммы - верхняя АК, нижняя СВС - т.е. папа СКСа (у СКСа аналогичный алгоритм работы БГД)
для тех кто не в курсе что такое велограмма поясню - это график движения подвижных частей по оси Y скорость, по оси X расстояние.
Итак смотрим внимательно на график АК - мы видим в начале отката очень быстро нарастающее ускорение, затем резкое, одномоментное падение скорости, и дальнейшее более плавное снижение скорости вплоть до удара в КЗП. Первое ускорение это как раз работа самого двигателя, провал это присоединение затвора и отпирание.
Смотрим на график СВС - а на нем все гораздо интересней - такой-же изначальный разгон, провал на присоединении а дальше опять ускорение и только потом плавное снижение к КЗП.
Вот в этом и есть принципиальная разница движков СКСа и АК - у АК крайне малый участок разгона газового поршня буквально 5-7 милиметров, весь разгон происходит на участке пока головка поршня находится в газовой камере - как только она из нее выходит работа прекращается - так диаметр трубки гораздо больше диаметра головки - гофры на трубке АК все помнят? вот они спецом и сделаны для того чтоб головка не болталась в трубке как карандаш в стакане. Т.е. сама трубка у АК выполняет роль только детали направляющей движение поршня. На АК сброс газов происходил через боковые отверстия в трубке, на АКМе и АК74 отверстия сброса сделали в самой газовой камере, с одной целью чтоб меньше задувало в трубку и в коробку. Да и собственно "газовой трубкой" эта деталь названа только в угоду традициям и облегчению понимания у военнослужащих - это название фигурирует только в НСД и на плакатах, в технической документации это "основание накладки ствольной" 😊

Собственно АК функционирует следующим образом - получив сильного пинка на рабочем ходе в 7мм - т.е. на свободном ходе, дальше вся работа выполняется на энергии (инерции) рамы - присоединение затвора, отпирание, извлечение и удаление, взвод УСМа, это все за счет инерции, собственно здесь как раз в тему тяжелая рама имеющая пятикратное преимущество по весу над затвором, и удачное решение с расположением ведущего выступа на боевом упоре - т.е. создание очень большого рычага работающего на отпирание - все-же откручивали гайки 😊 - длинным ключом это делать гораздо проще 😊

Что касаемо СКС-а - соотношение массы стебля к массе остова затвора у него хреновенькое, но у него другое решение - газовый двигатель работает на всем протяжении отпирания и начале извлечения - отсюда и восстановление скорости на графике. Любой может в этом убедится простым решением - если перевести БГД СКСа в режим АК тупо одев на толкатель втулку ограничивающую его выход только величиной свободного хода стебля затвора то получим не работающий карабин 😊 т.е. стрелять то он будет, а вот перезаряжатся нет.

Grizlik
gross kaput
Выдающееся познания устройства 😊


И чегой-то автомат без газовой трубки стреляет?

Я в курсе, что АК работает без газовой трубки, я так развлекался на стрельбище еще в десятом классе, в давние советские времена, вызвав жуткое офигение тренера..и последующие ее не совсем цензурные высказывания.. типа ты чему молодняк учишь.. 😛 Но я то с ребятами поспорил на много мороженного. Типа есть ли в калаше лишние детали.. пенал и шомпол не играли, ну и крышка конечно.. 😉
Grizlik
gross kaput
Теперь серьезно, мнение Grizlik-а типичнейшее заблуждение вызванное самим названием - короткий/длинный ход, а оно отражает только общий ход поршня без привязки к его рабочему участку. А теперь слайды 😊

А теперь все тоже самое для оружия с сильным загрязнением. Для обоих типов систем. 😛
Да и еще, зависимость от диаметра газоотводного отверстия, пол калибра или меньше. 😛

gross kaput
Grizlik
А теперь все тоже самое для оружия с сильным загрязнением. Для обоих типов систем
читаем выше.
gross kaput
abiturient
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. В данный момент покупаю СКС, вроде весь на родных номерах и как новый, но имеется люфт ствола от ложа.. . Это критично? Это мое первое нарезное оружие.
Не видел этой темы.
Люфт или упругое движение деревяшки? Последнее норма, оно должно присутсвовать. Но даже если присутсвует вертикальная болтанка то это фигня, лечится заменой нагеля на более высокий.
Pashka21
gross kaput
Что касаемо СКС-а - соотношение массы стебля к массе остова затвора у него хреновенькое, но у него другое решение - газовый двигатель работает на всем протяжении отпирания и начале извлечения - отсюда и восстановление скорости на графике.

У изделия АК47 на момент принятия на вооружение столько было всего "хреновенького"...но потом вся СТРАНА годами, десятилетиями... ипалась над совершенствованием конструкции, технологии, материалов, чтобы это дело привести в порядок...в этом и есть ЦЕННОСТЬ - в отлаженности всего "от и до".))

Тоже самое можно было сделать с СКСом, который даже сейчас достойное оружие...и с чем угодно ещё!...с каким угодно "ходом газового двигателя".

"Если долго мучиться, то что-нибудь получится!"© - вот она сермяжная правда

abiturient
Как на этом "потрясающе" оптимизированном форуме отвечать я так и не понял. Замеры калибром не делал(. Подскажите пожалуйста по опыту, какой кронштейн купить для оптики, чтобы максимально низко был оптический прицел? На моем карабине крепление на коробке. И какой собственно прицел посоветуете...
Я дилетант в этом деле пока...
abiturient
gross kaput
Люфт или упругое движение деревяшки? Последнее норма, оно должно присутсвовать. Но даже если присутсвует вертикальная болтанка то это фигня, лечится заменой нагеля на более высокий.
Вот видео
https://disk.yandex.ru/i/AsMCjW-Sg34Row
abiturient
даже сам ствол гуляет
Grizlik
abiturient
Как на этом "потрясающе" оптимизированном форуме отвечать я так и не понял. Замеры калибром не делал(. Подскажите пожалуйста по опыту, какой кронштейн купить для оптики, чтобы максимально низко был оптический прицел? На моем карабине крепление на коробке. И какой собственно прицел посоветуете...
Я дилетант в этом деле пока...
Отвечают тут кликнув мышкой на квадратик с красной стрелкой вправо над сообщением, на которое вы хотите ответить. В открывшемся окне, под процитированным сообщением можно писать свой ответ или вопрос. Для отправки ответа кликните мышкой ответить, слева от окна. Да простит меня местный модератор за ОФФ, я модератор в двух других разделах этого форума. ))
gross kaput
abiturient
Вот видео
Замена нагеля на более высокий решит проблему, деталь копеечная - 300 руб.
zzz108
abiturient
имеется люфт ствола от ложа... Это критично?

Имхо нет.
Всяких лож можно накупить как трусики "неделька" и менять их легко. По настроению, погоде, по моде...
Все они будут у вас подогнаны, красивы... Всё будет хорошо))

MagGolus
Народ, что думаете о новом СКС от Молот Армз? С резьбой который. По мне 55 - 60 к за СКС уже перебор.
gross kaput
Первый раз слышим, нового СКСа по определению молот не может выпустить, вероятно перествол тех что ранее были перестволены в полунарезь, которая соответсвенно стала никому не нужна после поправок в ЗоО.
Серый Волк
gross kaputнового СКСа по определению молот не может выпустить

Лет пять назад увидел в Краснозаводске "новый СКС", заметно дороже обычного, тысяч двадцать восемь или даже тридцать пять. Помню точно, что кратно семи. А обычный тогда у нас по 21 продавался 😊
На витрине смотрится изумительно, блестит, переливается под неоновыми лампами. Такое видел только раз, в армии, когда карабины на втором году службы меняли.
Попросил посмотреть, принимаю с благоговением, думаю, ведь могут же, когда хотят!
Приглядевшись, понимаю, так развести еще надо суметь!!! Да, ложа красивого вишневого цвета с полировкой, металл покрыт ровным слоем "калашевской" краски. Вот только ложа мало того, что ремонтная, так вся сточена, на металле под краской местами проступают пятна коррозии, или, что не лучше, следы зачистки... 😞 А так да, красивый, как игрушка...
Правда, больше таких не встречал, впрочем и не смотрел уже особо. 😀

MagGolus
gross kaput
Первый раз слышим, нового СКСа по определению молот не может выпустить, вероятно перествол тех что ранее были перестволены в полунарезь, которая соответсвенно стала никому не нужна после поправок в ЗоО.

https://www.youtube.com/shorts/y6DvDZTAOsY

gross kaput
Угу, если эти самопальные калибры соответствуют заявленным размерам имеют правильную, цилиндрическую, геометрию, то ствол на видео брак 😀 В стандартной отечественной дудке 7,62, при приемке ОТК, калибр К-1 должен проходить по всей длине под собственным весом.
gross kaput
Короче убитый и перекрашенный на большом молоте СКС два раза переобутый на молот армсе - сначала в .366ТКМ а потом обратно в 7,62Х39, с новодельной дудкой от молот-армса.
Серый Волк
gross kaputдва раза переобутый на молот армсе

Ложу традиционно ободрали, нагель тому свидетель. 😛

gross kaput
Сереж, малясь тебя поправлю, в шейке пистолетки не нагель а стяжная шпилька, просто у нагеля и у шпильки гайки одинаковые.
Серый Волк
gross kaput просто у нагеля и у шпильки гайки одинаковые

По привычке все называю, как на ППШ. Да и ложи у меня все березовые. 😛

zzz108
abiturient
Подскажите пожалуйста по опыту, какой кронштейн купить для оптики, чтобы максимально низко был оптический прицел? На моем карабине крепление на коробке. И какой собственно прицел посоветуете...
Я дилетант в этом деле пока...

А почитать вообще интернет Заратустра не позволяет? 😊
Каждые 3 - 4 дня вижу один и тот же этот вопрос в разных местах. Нередко бывает что терпеливо отвечают.
И аз многогрешный делился мнением.
Но тут хочу задать классический вопрос - а судьи кто?
Как вы полагаете, насколько компетентны люди, которые станут вам отвечать?
Опыт у них? Так ведь опыт бывает разный. Отрицательный, например. Или даже бывает откровенно глупый.
--------
Ладно, чуть ближе к делу.
1. От дешёвки держитесь подальше. И от ПСО тоже.
2. Прицел я для себя выбрал призматический - для того, чтобы он весь уместился позади открытого затвора. Но это, конечно, не догма и вы можете найти для себя другое решение.

Рекомендую помнить что у любого решения есть свои сильные и слабые стороны. Вам придётся самостоятельно собрать и проанализировать информацию, объективно оценить плюсы и минусы нескольких вариантов, выбрать решение, у которого баланс плюсов и минусов ближе к вашим задачам, предпочтениям...
Ну или можно сморозить какую нибудь фигню, не напрягаясь. Многие так и поступают. Удивительно, но счастливы с этим...
На фото - пример как точно делать не надо.

zzz108
MagGolus
Народ, что думаете о новом СКС от Молот Армз? С резьбой который. По мне 55 - 60 к за СКС уже перебор.

Всё относительно.
(один известный учёный)
-----
Смотря как делать.
Например, несколько лет назад мне было актуально и я интересовался. В одной ныне вражеской стране Глок стоил 600 долларов. А одна сторонняя фирма изготавливала к нему фильдиперстовые сменные стволы стоимостью под 2000.
Дорого?
Там мега стали, мега точность изготовления...
Правда, я сильно сомневаюсь что наши сегодняшние оружейники станут заморачиваться по качеству.
Но вдруг чудо... 😊

Lexa72rus
zzz108
А почитать вообще интернет Заратустра не позволяет?
Каждые 3 - 4 дня вижу один и тот же этот вопрос в разных местах. Нередко бывает что терпеливо отвечают.
Нуачо, нормальный вопрос) Человек может не желает перебирать какашки, а хочет сразу проверенный вариант. При этом с его планкой, кмк, выбрать крон будет проще, чем с молотовской.
Я в какой то момент понял, что за максимально низким кроном гнаться не стоит, возможность пользоватся открытым необходима. Еще есть мысли саг в комплексе с загонником попробовать, но боюсь однажды утром не проснуться, будучи удушенным 😊
Комплект для использования с ночной насадкой собрал, на короткий крон КП поставлю и на этом все, думаю
zzz108
Lexa72rus
хочет сразу проверенный вариант.
Какой из? 😊
Проверенных вариантов может быть несколько. Каждый со своими особенностями. Одному стрелку одни особенности интересны, другому - другие не нравятся. Ага.
Ой, добавлю. Среди проверенных вариантов могут быть и глупые тоже. Их придумали и проверили некомпетентные стрелки и им показалось что им нравится. Однако, проверено...

Lexa72rus

Я в какой то момент понял, что за максимально низким кроном гнаться не стоит, возможность пользоватся открытым необходима.

Собственно, одна из возможных точек зрения. Вполне обоснованная.
У меня, например, есть основания придерживаться противоположной точки зрения.
И обе эти точки зрения друг друга стоят.
Я вас понимаю и считаю что вы правы. А мне нужно наоборот и, ещё раз подчеркну, я готов это пояснить. То есть, я тоже прав.
Итак, два диаметральных варианта, оба рабочие. Какой будем человеку рекомендовать и почему? 😊
Lexa72rus
Как какой? Максимально низкий, как спросил 😀 А нужны опп или нет, дело хозяйское. Я на мелкане, например, вообще их демонтировал в свое время и прицел практически на ствол положил.
Pashka21
Lexa72rus
Я в какой то момент понял, что за максимально низким кроном гнаться не стоит, возможность пользоватся открытым необходима. Еще есть мысли саг в комплексе с загонником попробовать, но боюсь однажды утром не проснуться, будучи удушенным 😊
Комплект для использования с ночной насадкой собрал, на короткий крон КП поставлю и на этом все, думаю
Ну, а подстрелить вам удалось что-нибудь из этого "счастья"?
Lexa72rus
В этом сезоне именно из "этого счастья" нет. Бобр рано, с козой еще не ясно, что с бумагами. Пару раз скс брал, пока один картон.
Когда закон позволял, неплохо тетерева получались 😛
flashpoh
можно ли самому переодевать скс в такое ложе? удобное оно? что скажете

и укладывается ли в сложенном состоянии в 80 см? вроде бы да
zzz108
flashpoh
можно ли самому переодевать скс в такое ложе?

Почему нет?

flashpoh
удобное оно?

Так это ж кому как ))

flashpoh
что скажете

Мне так ващще не нравится.
В смысле что не понимаю смысла))) А зачем вообще это нагородили?
То есть, например, мне понятно зачем на моей деревяхе регулируемый подщечник. Потому и купил.
А здесь что?

Pashka21
zzz108
А здесь что?
Поставить рожок и будет а-ля калаш...вопрос только "зачем", если можно сразу купить сайгу в "любом калибре" и исполнении.
zzz108
Pashka21
Поставить рожок и будет а-ля калаш...вопрос только "зачем", если можно сразу купить сайгу в "любом калибре" и исполнении.
Верно.
zzz108
flashpoh
удобное оно?
Кстати, когда я в первый раз в жизни взял в руки СКС, я прифигел насколько он удобен в штатном дереве.
До того видел на картинке и мне казалось что там всё должно быть не с руки. А оказалось совсем наоборот.
Я при покупке и планировал оставить свой СКС в родном дереве.


Scorpbor
flashpoh
можно ли самому переодевать скс в такое ложе?
а кто такое делает?
Lexa72rus
Иж приклад ру. Говорят, спецзаказ)
Не реклама, просто ролик попался, делюсь


vjyfijyjr1971
Вот это, на видео, полностью бесполезная хрень. Складывания приклада в сторону крепления прицела, убивает весь смысл этой системы. На....!!?? Это делать?
...
Scorpbor
vjyfijyjr1971
Вот это, на видео, полностью бесполезная хрень. Складывания приклада в сторону крепления прицела, убивает весь смысл этой системы. На.... !!?? Это делать?
.. .
Поддержу.сэкономили
genium
У меня после экспериментов с пистолетной рукоятью на СКС сложилось мнение, что смещающее усилие при спуске УСМ СКС минимально в ружейной ложе.
То есть пистолетная рукоятка - для СКС противопоказание .
Sergey Ivanov
genium
У меня после экспериментов с пистолетной рукоятью на СКС сложилось мнение, что смещающее усилие при спуске УСМ СКС минимально в ружейной ложе.
То есть пистолетная рукоятка - для СКС противопоказание .

Смотря какая рукоятка!! Покупайте ложи правильной конструкции , с хорошей геометрией!

Pashka21
Мастер дело говорит. Люди часто за "внешней привлекательностью" не понимают, что ложе может поменять у оружия размеры/вес/баланс/хватку...
После замены винтовка может уже не помещаться в старый сейф/чехол, совсем по-другому "лежать в руках" и даже стрелять.
Нужно все тщательно выбирать, подгонять, пробовать...советоваться с мастером или тем, кто это всё прошёл.
genium
Sergey Ivanov

Смотря какая рукоятка!! Покупайте ложи правильной конструкции , с хорошей геометрией!

Это принципиально и не зависит от исполнения.
Дело в смещении оружия при срабатывании УСМ, отклонения по индикатору .
Но насколько это практически значимо при стрельбе,имеет ли практическое значение, невыяснено.

zzz108
genium
У меня после экспериментов с пистолетной рукоятью на СКС сложилось мнение, что смещающее усилие при спуске УСМ СКС минимально в ружейной ложе.
То есть пистолетная рукоятка - для СКС противопоказание .

Так кто главный?
Разве не разум стрелка должен контролировать усилия и направления?
Разумеется, он же должен выбрать удачную рукоятку и отсеять хреновые. Но зачем же прям от всего отказываться?

Lexa72rus
А вот интересно, насколько удобнее костыль, т.н. "эргономическое ложе"? Смотрю, многие лепят эту конструкцию не то, что на СКС, но и на болты и даже на переломки 😊 Реально удобно или голое стремление быть как СВД/ВСС?
gross kaput
Ну на вкус и цвет, поэтому тут сложно судить - кому-то может действительно удобней, а кто-то за модой гонится.
ДОК76
Как то уже говорили про разные типы лож для СКС. На мой вкус - лучше классическая Монте Карло без всякой хохломы...
zzz108
Lexa72rus
А вот интересно, насколько удобнее костыль, т.н. "эргономическое ложе"?
Индивидуально.
—-------
Тут как по Пушкину.
(Слов) "или слишком мало всех, иль одного довольно"
Диссертацию здесь писать, пожалуй, не стану и тогда уж ограничусь одним словом 😊

Lexa72rus
многие лепят
К сожалению, многие некомпетентны.
Но это ещё полбеды.
Беда что из этих многих многие и не желают приобретать компетенцию.
После посещения ютуба я вообще на время утрачиваю веру в человечество.
Короче, действия, опыт, мнения этих многих мало чего стоят. Пусть лепят.
beiser555
Old drum
Уважаемые друзья.
Очень хочу, услышать ваше мнение о пластиковой ложе ATI для СКС.
Прежде всего от владельцах таковых, и/или авторитетов темы.
Хочу ложу обычного кроя, не ТАКТИЦКОГО, а максимально приближенного к оригиналу. Цель - сохранить оригинальную, отличную но деревянную ложу.
Оптики нет и не будет, магазины сменные и тридцатки не нужны.
"Франкенштейна" делать не желаю.
Стоит ли тратиться..?
Ну, типо на такое -

Наткнулся на эту тему, давно хотел себе ложе ATI Monte Carlo, вот "посчастливилось" приобрести б/у с рук... Это ложе непригодно для стрельбы с механических прицельных приспособлений, как отметили, невразумительная щека попросту мешает нормальной вкладке в оружие. Голову приходится наклонять набок, чтобы увидеть мушку сквозь прорезь целика... В общем, разочарован... Ложе внешне смотрится обалденно, СКС в нем выглядит просто супер, но увы, в таком виде можно стрелять исключительно с оптикой, которая на СКС нафиг не нужна

ДОК76
По поводу ненужности оптики на СКС - категорически не соглашусь. Стреляю, практически всегда, с прицелом 3,5 крата. Для моего не идеального зрения - самое то. Дальше 150 метров - не стреляю на охотах.
Lexa72rus
Вчера в ормаге патроны попались - КСПЗ в белой пачке. Не встречал до этого. Пользовал кто такие? Еще амурские появились недорого. Я же велосипед изобретать не стал, взял барнаула, его еще полсейфа, нечего эксперементировать)
Scorpbor
ДОК76
Как то уже говорили про разные типы лож для СКС. На мой вкус - лучше классическая Монте Карло без всякой хохломы.. .
удобно конечно,но у меня рост 190 ,руки соответственно длинные и ложе С.Иванов естественно сделал под мои параметры.Вкладка стала удобной,а вот развесовка прилично так нарушилась.Пришлось возвращать в старое ложе,а новое ушло в шкаф.Если кому нужно,продам не дорого.Так что если меняете размеры ложа, готовьтесь к тому,что и баланс нарушится.
ДОК76
Scorpbor
удобно конечно,но у меня рост 190 ,руки соответственно длинные и ложе С.Иванов естественно сделал под мои параметры.Если кому нужно,продам не дорого.
Фото сможете выложить?
Недорого это по чём?
Scorpbor
ДОК76
Фото сможете выложить?
Щека позже доделывалась

AnVC
Вот доделал крон, под высокую планку, которая под углом.
Пришлось колдовать. И ласты не сходились, и высоту уменьшал, вырезали сегменты стоек колец, сваривал, протирал потом...
Но что-то получилось).

Seliger Ostaskov
Уважаемые , а брал кто нибудь ложе на озоне, смотрю выбор большой.... У брата вепрь супер, прям это ложе идеально ложиться для меня.
gross kaput
слишком "интимная" вещь чтоб покупать дистанционно, особенно у озонвских "рогов и копыт"
zzz108
Мне пришлось купить дистанционно. Только заказывал из Ижевска.
Мне главным образом был нужен подщечник, так как прицел стоит высоко.
А какой выбор?
Нууу... У очень богатого человека выбор есть всегда. Но это не про меня, к сожалению. Или к счастью...
Разумеется, приклад оказался слишком длинный, форма резинового амортизатора - для олигофренов со стрелковой подготовкой на уровне 1938 года.
Но это Россия, детка )
Что ж, приклад укоротил, лишнюю толщину амортизатора вырезал и заново подогнал амортизатор к прикладу, исправил дебильные углы амортизатора.
Короче, можно купить дистанционно, если потом интимные подробности решить на месте самостоятельно )))

------
С уважением, Я

Pashka21
Seliger Ostaskov
Уважаемые , а брал кто нибудь ложе на озоне, смотрю выбор большой.... У брата вепрь супер, прям это ложе идеально ложиться для меня.

Брал. Озон - это доставка от магазина до покупателя, они указывают производителя. Качество зависит только от производителя.

У меня ижевское ложе, Монте Карло, орех, сделано качественно, хорошая пропитка, железо садится внатяг, без напилинга...нагель отдельно купил. По габаритам больше и тяжелее стандартной фанеры, особенно приклад (у фанеры он рассверлен).

Seliger Ostaskov
Pashka21

Брал. Озон - это доставка от магазина до покупателя, они указывают производителя. Качество зависит только от производителя.

У меня ижевское ложе, Монте Карло, орех, сделано качественно, хорошая пропитка, железо садится внатяг, без напилинга...нагель отдельно купил. По габаритам больше и тяжелее стандартной фанеры, особенно приклад (у фанеры он рассверлен).


Можно фото на общее обозрение)

Pashka21
Seliger Ostaskov


Можно фото на общее обозрение)

Выкладывал тут... какое-то количество страниц назад. Что вы ожидаете увидеть? Ложе - Монте Карло, орех в темной пропитке, затыльник ничего особенного... СКС он и есть СКС. Смотрится красивее штатного, но штатную фанеру вообще не жаль, практичнее.
Размеры, вес, баланс по фото вы не "увидите".))
https://www.ozon.ru/product/lo...dkoy-713799061/

zzz108
Практичнее, наверное, пластик: не отсыреет под дождём, места для нагеля там вообще не предусмотрено.
Есть неудобства. Однако, любой вариант не идеален.

------
С уважением, Я

AnVC
Вопрос знающим. Плохая подача из обоймы. По быстрому сегодня проверил.
Носики пуль упирауются. Словно на задерже затвор назад не доходит.
Где смотреть и копать?
AnVC
Так, видео нашёл. Завтра найду учебные, попробую.
ДОК76
А Вы из обоймы энергично патроны вдавливаете или медленно?
ДОК76
По идее, если обойма вставлена до конца - носики пуль не должны ничего касаться. На моём карабине сложности когда медленно патроны из обоймы выдавливаешь. Когда энергично - то залетают без проблем.
AnVC
Так, видео нашёл. Найду где лежат учебные, попробую.
А толкаю энергично. Заходит от 0 до 3-х.
Ясно видно что носики в горку подачи, или как её), упираются.
Буду разбираться.
zzAzz
Народ подскажите какой нибудь кронштейн на низкую планку, что бы был соосен со стволом, нашел в интернете только все вомз 043, но его нигде нет в наличии.
ДОК76
zzAzz
Народ подскажите какой нибудь кронштейн на низкую планку, что бы был соосен со стволом, нашел в интернете только все вомз 043, но его нигде нет в наличии.
Позвольте полюбопытствовать: а соосность Вам для чего?
В известной всем СВД соосности прицела и ствола нет. И ничего - до сих пор отличное оружие для своих целей. И бьёт поточней чем СКС... 😛
gross kaput
AnVC
Где смотреть и копать?
Начните сначала, магазин родной? И желательно фото со вставленной обоймой.
AnVC
gross kaput
Начните сначала, магазин родной?

Как определить?

AnVC
Получилось 2 раза из 15-ти.
Один раз двумя пальцами, один раз указательным, с оттяжкой на себя.
5 штук нормально залетают.
Большим пальцем никак. Собираются в кучу в районе патронника.
П/О вообще никак.
ДОК76
AnVC

Как определить?

По номеру. Он должен совпадать с номером рамы.

AnVC
ДОК76

По номеру. Он должен совпадать с номером рамы.

Спасибо. Забыл, что всё на номерах.

Malephyque
Я дико извиняюсь, но не могу найти мнение по поводу китайских СКС.
Есть у кого опыт-мнение?
ДОК76
Опыт то вряд-ли, здесь в основном люди из России. А по мнению, вроде мелькало где-то, что качество металла на китайских СКС похуже чем на советских.
gross kaput
Malephyque
Я дико извиняюсь, но не могу найти мнение по поводу китайских СКС.
Есть у кого опыт-мнение?
Опыта нет, мнение есть, 😊 я эту тему немного изучал когда хотел статью по иностранным клонам СКСов написать.
В принципе китайские СКСы можно разделить на 4-ре группы
1- с 1956 по 1959гг - производство с помощью СССР на оборудовании и моатериалах поставленных из союза, с обучением китайских специалистов и в союзе и на месте с помощью наших спецов. первые карабины выпускались методом отверточной сборки из комплектов деталей поставленных с ТОЗа с постепенной локализацией производства в Китае. До 59-го китайцы освоили почти полный цикл производства за исключением коробки - ее полностью они освоить не успели.
2 с 1959 по 1961 - самостоятельное освоение полного цикла производства коробки и поиск замены советских материалов.
3 с 1962 по 1971 гг самостоятельное производство СКС-ов в Китае без помощи СССР в этот период начинают вводится национальные изменения - 1965 - короткая юбка ствола, 1966 - штампованный корпус УСМа и газовая трубка из двух частей, 1967 - откидной игольчатый штык. Так-же без контроля советских друзей и их помощи падает качество и материалов и изготовления (тупо забивают на второстепенные операции типа снятия фасок или шлифовки второстепенных мест, фрезы гоняют пока они совсем не умрут отсюда очень грубые следы фрезеровки на внутренних поверхностях)
4 С 1972 года военные СКСы в китае не производились, после открытия в 80-хх гражданского рынка США для Китая, в США начинают активно экспортировать СКСы из армейских запасов, при этом изначально в варианте "как есть" а затем и переделывая их в различные варианты с укороченными стволами, с отъемными магазинами и креплениями оптики. Но эти запасы довольно быстро иссякают (с учетом того что Китай и активно распродавал складские запасы и армиям третьих стран), но так как спрос в штатах есть в 80-хх налаживают новое производство СКСов но уже исключительно под коммерцию, и вот тут качество может разительно отличатся так как основная идея была сделать максимально дешево, тут уже и стволы, вместо резьбы посаженные на на две шпильки, и попытки отливать детали вместо фрезеровки и прочие мелкие радости.
zzAzz
ДОК76
Позвольте полюбопытствовать: а соосность Вам для чего?
В известной всем СВД соосности прицела и ствола нет. И ничего - до сих пор отличное оружие для своих целей. И бьёт поточней чем СКС... 😛

Позволяю. Для эстетики, не нравится мне с боку прицел и похрен как он там стреляет. Нашел я крон вомзовский, вопрос не актуален. Всем кто не ответил, большое не спасибо, ну а кто ответил естественно спасибо.

Malephyque
Спасибо огромное за ответ.
V.V.V
Народ, подскажите пожалуйста, сейчас найти колодку мушки с приливом под штык - не реально?
Seliger Ostaskov
V.V.V
Народ, подскажите пожалуйста, сейчас найти колодку мушки с приливом под штык - не реально?

OZON. 2000 р примерно, недавно видел.

gross kaput
V.V.V
Народ, подскажите пожалуйста, сейчас найти колодку мушки с приливом под штык - не реально?
Реально, главное не промахнутся с размерами 😊 Основание мушки относится к деталям селективной сборки, их два размера (два диаметра отверстий) смотрите внимательно на свою стойку мушки, с передней части на ней набита цифра "1" или "2" - это размерная группа, вот такой-же размерной группы и нужно покупать.
V.V.V
Огромное спасибо за совет по разиерной группе. Даже не предполагал, что они разные бывают. Буду внимателен.
Но всё равно поиски актуально продающейся мушки, пока так и не могу найти.
gross kaput
V.V.V
Даже не предполагал, что они разные бывают
Вся обвязка ствола СКСа это селективная сборка все посадочные имеют 2 размерные группы.

Суть в том что на потоке не возможно выдержать такие допуска чтоб можно было собирать "не глядя" 😊 поэтому поле допусков в чертежах расширено до тех пределов которые реально может дать оборудование, но сами детали уже делят на две размерные группы, и собирают именно по такому принципу.
К примеру - та-же трубка ствола - сборщик, калибром, промеряет посадочное на стволе под нее, и в зависимости от результата ставит либо трубку 1-й либо 2-й группы.
Pashka21
Эту хрень самому можно снять или направление обязательно в разрешиловке?
gross kaput
Если руки из правильного места то можно и самому.
Karlo73
Всем Доброго времени суток ! Подскажите пожалуйста по выбору бокового кронштейна. Было на авито объявление о продаже планки и крона старого образца, спросил у продавца он сказал что можно с ним и с механического стрелять.Вес минимальный. Но кроме этого крона ничего потом не найдешь. И вот я задумался купить верхнюю планку, но везде кроны закрывают механический прицел. Что посоветуете ? Может у кого есть данная планка старого образца и крон, как они себя ведут, стоит их брать если появятся, или поставить верхнюю планку нового образца и искать крон чтобы не перекрывал мушку ?
zzz108
Karlo73
кроны закрывают механический прицел. Что посоветуете ?
Проблема отсутствует.
Пусть закрывает.
ID18
Karlo73
Крон, который у вас на фото, наружные прицельные не закрывает.
Сам кронштейн из алюминия. Винты - сталь. К нему еще шли стальные полукольца.
Karlo73
Значит надо его и искать ? Или взять верхнюю планку ласточкин хвост ? Я думаю этот крон на порядок легче современных ! Единственное нигде размеров не нашел как планку ставить ...
Karlo73
Планка эта я так понимаю под углом которая ?
Karlo73
Посмотрел видео и передумал его брать 😊 Жиденький ...
Lopar
У меня такой крон гулял от одной стрельбы к другой.
Karlo73
[B][/B]
Вот склоняюсь к верхней боковой планке, она полегче будет, посоветуйте у кого что стоит по опыту, я рассуждаю что с верхней будет меньше веса и у планки и у крона, да и шата должно быть у крона меньше ? Что скажете ?
gross kaput
Karlo73
к верхней боковой планке, она полегче будет,
Зато сразу возникают проблемы с кроном, их нет адекватно низких.
Karlo73
Вот вот ... либо перекрывают мушку, либо слишком высоко ... посмотрел Патриот к-30 перекрывает, к-40 вроде бы ничего, но посмотрел вес и передумал ...
gross kaput
Karlo73
либо перекрывают мушку,
И к чему эти мудовые рыдания? Попытки поставить оптику так чтоб и открытые было видно приведут к тому что и оптикой будет пользоваться не удобно и открытыми. Тогда смысл городить огород?
Karlo73
Ну на низкой планке при установке крона от вепря можно стрелять и так и этак ...
Karlo73
Так что есть к чему рыдания так то ...
zzz108
Karlo73
Ну на низкой планке при установке крона от вепря можно стрелять и так и этак ...

Это и называется мудовые рыдания.
Ничего страшного. Многие попробовали на своей шкуре эти грабли. С ростом компетентности глупости отпадают и вспоминаются потом с улыбкой.
В том числе и я не святой; так что я не свысока это говорю))

Karlo73
Ну тоесть вы советуете поставить верхнюю планку верно ?
Karlo73
Ваш выбор какой, и на чем основан ? а то сразу рыдания без объяснений ... я понимаю конечно что вы это все уже съели и вы....и не один раз, но все же объясните пожалуйста идиоту что лучше и почему 😊))
Karlo73
Какой крон лучше ставить на верхнюю планку, хочу быстросьемный.
Lexa72rus
Посиотрите что то наподобие "Ленинград 30" от прицелы пу. Только соотнесите с размером от планки до верха крышки ск. А то не влезет еще)
gross kaput
Karlo73
что лучше и почему
Если вы ставите оптику вы надеетесь на улучшение точности, чтобы действительно был профит оптика должна стоять удобно - т.е. на оптимальном расстоянии от глаза и на оптимальной высоте. что-бы видеть открытые оптику нужно ставить выше оптимальной высоты, в результате щека уже лежит не на прикладе а висит в воздухе, т.е. требуется сначала найти положение при котором глаз размещается точно по оси прицела, но напряженные мышцы шеи не способствуют точной стрельбе. В итоге сначала вы придете к установке щеки на приклад, что сразу сведет на нет возможность стрелять с открытого, а потом и поймете что сглупили. Что касаемо смой стрельбы с открытого при установленной оптике - ну поиск целика-мушки в узкой щели между коробкой и кроном а потом еще и совмещение всего-этого с целью тож забава такая-себе, проще научится стрелять по близкой цели используя марку ОП прицеливаясь двумя глазами. Оно кажется странным, но на прицелах малой кратности вполне рабочий вариант.
zzz108
Karlo73
Ну тоесть вы советуете поставить верхнюю планку верно ?

Не совсем.
Если вы ставите прицел, он должен стоять максимально низко. Уж ваше дело как вы решите эту задачу. Может вы придумаете что-то инновационное. Оптическая ось прицела должна быть как можно ближе к оси ствола.

Причин несколько и их можно отнести к двум, так сказать, категориям: геометрия и антропометрия.
Геометрически - чем ниже, тем меньше угол схождения. Можно, конечно, сказать что это не шибко важно. Но это будет некомпетентное замечание и подобные дурацкие дискуссии - точно без меня.

Антропометрия интереснее.
Приклад эта такая штука, к которой прикладываются. Это даже заложено в названии 😊 Приложиться желательно так, чтобы скуловая кость законтачилась со спинкой приклада. Весь смысл в однообразности. Нужно чтобы при каждом выстреле зрачок стрелка был как можно точнее в одном и том же месте относительно прицела. Если кратко, мы говорим о параллаксе, что актуально и для мушки. Если подробнее, то это как минимум большая статья. А раз нужно точно в одном и том же месте, то нужна какая-то опора, точка отсчёта - высота спинки, на которую ориентируется скула. А глаз у человека уже находится на известном расстоянии от скулы и для многих людей это расстояние более или менее одинаково.
Штатный приклад СКС по высоте рассчитан для стрельбы по мушке. Чем выше задерешь прицел, тем дурнее потеряешь однообразность прицеливания.
Да, есть подщечник. Только не надо думать что он решает вопрос полностью. Чем выше поднять подщечник, там возникают теоретически интересые и практически гадкие вопросы.
И попробуй с поднятым подщечником прицелиться по мушке... Пупок развяжется))

Прошу иметь ввиду что я тут мало чего объяснил.
В краткой форме это совершенно невозможно.

Karlo73
Спасибо огромное за лекцию! я это все прекрасно понимаю, просто думал люди поделятся опытом относительно своих планок и кронов.
gross kaput
Karlo73
просто думал люди поделятся опытом относительно своих планок и кронов
А с вами и делятся опытом, ну хозяин барин. А выбирать надо исходя из совокупности что планируете ставить, с какой трубой, айрелифом, в какой бюджет, а так треп ни о чем.
Karlo73
труба ПУ
Karlo73
https://opticstrade.com/kronsh...v/kronshtejn_ks
Получается только такой крон встанет на верхнюю планку, и почему то размер 11 мм. указан так что может и не подойдет на ЭСТ планку ...
Karlo73
Да нет вроде полностью совместим с планкой ЭСТ !
Karlo73
https://puscopes.ru/product/sv...rad-30/#reviews
Либо этот, но тяжелее плучится ...
Karlo73
Может кто пользуется такими кронами ? Что скажете ?
Karlo73
У первого высота 38мм. у второго 30. Через 8 мм якобы можно с открытого шмалять, но я думаю просмотр будет ограничен, смысла нет обращать на это внимания ...
Karlo73
У первого 28 мм получается механика видна но, прикину посмотрю, вдруг он высоковат покажется ... может кто пользуется таким ?
Karlo73
https://www.optic4u.ru/upload/...h5d6305feqb.png
gross kaput
Karlo73
У первого 28 мм получается механика видна но, прикину посмотрю, вдруг он высоковат покажется .. . может кто пользуется таким ?
Есть такой, стоял с ПО 4Х32. Достаточно высоко получается. Нужно ставить щеку.
gross kaput
И опять-же если труба ПУ то под него проблемно кольца найти, у него диаметр 26,5.
Karlo73
Спасибо !
Karlo73
С 30 наверное можно переходные кольца найти, нет ?
Karlo73
Значит остается только Ленинград 30 и кольца искать ...
Karlo73
У меня почему то цитировать сообщение не дает ...
Может я что то не так делаю ...
пишет подтвердите действие на форуме ганс ру ...
а как это сделать не понятно ...
соглашаюсь нажимаю ок., и бесполезно ...
gross kaput
Karlo73
С 30 наверное можно переходные кольца найти, нет ?
Скорей наверное токарю заказать, сие в общем-то не большая проблема, сделать на токарнике кольца из бронзы, и пропилить каждое вдоль.
gross kaput
Karlo73
Может я что то не так делаю ...
Выделяете текст сообщения, нажимаете буковку Ц рядом с ником участника.
gross kaput
Тут остается еще один момент - удастся-ли его правильно выставить, с учетом его айрелифа. должно быть примерно так.

Karlo73
gross kaput
Тут остается еще один момент - удастся-ли его правильно выставить, с учетом его айрелифа. должно быть примерно так.
Так и будет ! СПАСИБО !
Karlo73
Будет поближе к глазу, там до планки 75 мм. вроде должно быть по макету установки планки ЭСТ.
Karlo73
Я прикладывал крон от вепря нормально получается !
Karlo73
Я уже и планку нижнюю купил, но очень высоко крон встает, поеду менять !
Karlo73
В общем СПАСИБО ОГРОМНОЕ !!!
zzz108
Karlo73
думал люди поделятся опытом относительно своих планок и кронов.
На высокую планку есть один нормальный кронштейн ЭСТ с вивером.
На низкую планку ничего хорошего нет.

Мой опыт.
Приспособил один вариант на мою низкую планку, но он - очень так себе. Пользоваться получается, но, строго говоря, херню на постом масле собрал.
Можно подумать что хорошо что получается пользоваться. Но на самом деле это плохо. Если бы не получилось, я бы уже начертил и изготовил нормальный кронштейн. А так мне жалко денег и лень))

Вот и всё, собственно))

Karlo73
zzz108
На высокую планку есть один нормальный кронштейн ЭСТ с вивером.
На низкую планку ничего хорошего нет.
Мой опыт.
Приспособил один вариант на мою низкую планку, но он - очень так себе. Пользоваться получается, но, строго говоря, херню на постом масле собрал.
Можно подумать что хорошо что получается пользоваться. Но на самом деле это плохо. Если бы не получилось, я бы уже начертил и изготовил нормальный кронштейн. А так мне жалко денег и лень))

Вот и всё, собственно))

СПСАСИБО ! Он на самом деле лучший по весу !!!
https://www.pro-shooter.ru/product/baza-weaver-sks
Karlo73
Кронштейн купил, ВЕЩЬ ! Но резьба без вставки, нарезана прямо в аллюминии, а винт железо ... так что если сорвать то вкладыш надо будет делать, в общем сделано чтобы вы снова его обновляли 😊))
Karlo73
Правда даже с низкими кольцами прицел выше ствольной коробки сантиметра на два ...
Константин66
У меня СКС первым нарезным был, тоже сначала оптикой озадачился, но на практике с открытых кучка на сотке всегда была лучше, чем с оптикой. Если зрение нормальное, нафиг она не нужна на СКС по моему.
zzz108
Karlo73
Правда даже с низкими кольцами прицел выше ствольной коробки сантиметра на два ...

Ну, это неизбежно. Ещё довольно удачно, я бы сказал.

zzz108
Константин66
У меня СКС первым нарезным был, тоже сначала оптикой озадачился, но на практике с открытых кучка на сотке всегда была лучше, чем с оптикой. Если зрение нормальное, нафиг она не нужна на СКС по моему.

Это классическая ошибка дилетанта.
Извините.
Оптика сама не попадает. Это не волшебный предмет.
И не прощает ошибок. И действительно, если с оптикой обращаться неправильно, с ней результат хуже.
Ничего необычного не произошло.

Константин66
zzz108
Это классическая ошибка дилетанта.
Извините.
Оптика сама не попадает. Это не волшебный предмет.
И не прощает ошибок. И действительно, если с оптикой обращаться неправильно, с ней результат хуже.
Ничего необычного не произошло.
Ну это извечный спор, вот замените в своем сообщении оптику на ОПП, получите мнение другой половины спорщиков. Многие просто не умеют пользоваться ОПП и даже не пытаются научиться с них стрелять. Я же конкретно про СКС и патрон 39-й говорю, давайте еще уровень, сошки, мешки с песком под приклад для него пообсуждаем. Одно преимущество у оптики на СКС, это в сумерках минут на 30-40 дольше можно прицелиться, так и то лучше ночник или теплик приобрести, а не дневную оптику.
ID18
Если зрение нормальное, нафиг она не нужна на СКС по моему.
Согласен на 100%.
Константин161
Добрый вечер камрады. Стал обладателем отличного СКС 1955/94г. так вот в виду того что информации огромный пласт собран на Ганзе прошу подсказать способ восстановления лака на ложе, а точнее какой именно лак лучше применять. Вариант полной смывки лак4а ацетоном, тонировки и пропитки маслом не рассматриваю, по тому как хотелось бы сохранить заводское покрытие и тонировку дерева. Основные потёртости как всегда на накладке газовой трубки.
Серый Волк
Про открытый прицел. На срочной службе вся рота (150 чел.) сдавала УУС и УКС с первого захода, даже без особого обучения. Правда, УУС лежа с мешка, набитого песком. 😊
Karlo73
Константин66
У меня СКС первым нарезным был, тоже сначала оптикой озадачился, но на практике с открытых кучка на сотке всегда была лучше, чем с оптикой. Если зрение нормальное, нафиг она не нужна на СКС по моему.
Из-за зрения и хочу оптику попробовать поставить !
Karlo73
Думаю какую планку поставить ...
Есть ЭСТ и еще самодельные продают, они вроде как лучше но ссыкотно самодел брать ... Кто нить ЭСТ пользовался ?

Karlo73
1-я самодел, 2-я ЭСТ.
gross kaput
У меня ЭСТ стоит. Вполне нормально работает. Единственное что два винтика и пара штифтов маловато, раскачивалась зараза, пришлось прихватить сваркой по углам.
zzz108
Константин66
Ну это извечный спор, вот замените в своем сообщении оптику на ОПП, получите мнение другой половины спорщиков. Многие просто не умеют пользоваться ОПП и даже не пытаются научиться с них стрелять. Я же конкретно про СКС и патрон 39-й говорю, давайте еще уровень, сошки, мешки с песком под приклад для него пообсуждаем. Одно преимущество у оптики на СКС, это в сумерках минут на 30-40 дольше можно прицелиться, так и то лучше ночник или теплик приобрести, а не дневную оптику.

Нет. Спорить не будем 😊
Особенно с упомянутыми вами половинами спорщиков - только время терять.

zzz108
Константин161
а точнее какой именно лак лучше применять. Вариант полной смывки лак4а ацетоном, тонировки и пропитки маслом не рассматриваю

Я использовал с вайлдбериса яхтный лак. Чтобы не было мебельного эффекта, выбрал матовый. Результат весьма порадовал.
Но.
Я обрабатывал новую деревяшку, пришедшую из Ижевска, еще до переодевания карабина. Показалось что имеющейся обработки недостаточно для защиты от влаги. Однако, если вы не хотите удалять старое покрытие, с любым лаком трудно предсказать результат.
Имхо, конечно.
Если что, лак вот этот
https://www.wildberries.ru/catalog/27192220/detail.aspx

Константин161

zzz108 спасибо буду пробовать
Karlo73
gross kaput
У меня ЭСТ стоит. Вполне нормально работает. Единственное что два винтика и пара штифтов маловато, раскачивалась зараза, пришлось прихватить сваркой по углам.
А по износу она стойкая ? Не изнашивается в плане болтанки крона ?
gross kaput
Karlo73
А по износу она стойкая ? Не изнашивается в плане болтанки крона ?
Любой адекватный крон имеет возможность регулировать затяжку, иначе пришлось бы не фрезеровать а шлифовать привалочные плоскости с точностью 0,001 😊
Karlo73
gross kaput
У меня ЭСТ стоит. Вполне нормально работает. Единственное что два винтика и пара штифтов маловато, раскачивалась зараза, пришлось прихватить сваркой по углам.
Штифты сами делали из сверел ? Третий винт не спасет ?
Karlo73
У самодельной планки ширина основания 20 мм., а у ЭСТ 16 мм., возможно лучше ее взять, плоскость основания больше может и шата не будет ? Правда она потяжелее будет грамм на 40 ...
Karlo73
Оплатил ЭСТ, так что буду думать как ее лучше закрепить ! Кроме сварки ... А то очень не хочется нахратить новый аппарат 😊 Третий винт пробовали ставить ? Может фиксатор резьбы какой термоядерный есть или на клей саму планку приклеить и притянуть ?
gross kaput
Karlo73
А то очень не хочется нахратить новый аппарат
В любом случае вы уже сверлите коробку, а сварку убрать гораздо проще чем заделать отверстия в коробке.
Karlo73
Господа, Нашел тут старую тему про клепальник из болтореза 24, чтобы посадить планку на каленые заклепки ! Кто нить в курсе данной приблуды ? Вроде весч ! Может есть у кого ? я из Екатеринбурга ! Есть такой участник форума "Фрол ЕКБ", возможно из Еката.
Karlo73
Вот его клепальник !
gross kaput
Так напишите ему в личку
Karlo73
gross kaput
Так напишите ему в личку
Написал, но он давно зддесь не появлялся ...
AnVC
И по поводу кронштейнов и планок.
Поделюсь. Своим опытом.
Планка на моём, что под углом стоит, оказалась странного размера. Кронштейн, который купил, не налезал. Подгонял потом. И ноги резал, опускал. Как на снайперском СКС опытном не получилось, но близко). Фото ранее кидал.
Крон ЭСТ вроде.
AnVC
А с заряжанием из обоймы пока тупик.
5-6 залетают. 10- собираются в кучу в окне подачи.
Обоймы разные. Руки сильные). Магазин родной.
Какие фото сделать?
ДОК76
AnVC
А с заряжанием из обоймы пока тупик.
5-6 залетают. 10- собираются в кучу в окне подачи.
Обоймы разные. Руки сильные). Магазин родной.
Какие фото сделать?

Я, помнится, по первости, тоже развлекался с заряжанием обоймами.
Практически сразу бросил эту тему в связи с полной ненадобностью мне такого способа заряжания. Если склероз мне не изменяет - то пробовал смазывать машинным маслом направляющие обойм изнутри. И тогда патроны заходили гораздо лучше...

Серый Волк
Обойма обойме рознь... Как-то заказал на Ганзе "за недорого", по полтиннику, вроде бы. Прислали вот такие.

Укорять продавца не стану, разговора, что новые, не было. 😛 Обработал балистолом, маслом, на вид нормальные стали.
Но, так как с хранения, были фосфатированы пред закладкой. Вроде бы совсем небольшой слой добавился, но патроны в них постоянно клинило.
Все же добился результата, пройдя в обойме на пять патронов загибы изнутри шкуркой. 😀
Само собой, с обычными воронеными таких проблем не возникало. Или армейский опыт сказывается до сих пор? 😊

gross kaput
Серый Волк
Вроде бы совсем небольшой слой добавился
Там дело не в слое а шершавости самого фосфатного покрытия. ровно такая-же история с обоймами под АК74, с новья хреново работают, несколько раз через них заряжаешься и уже вполне себе норм. Если хочется чтоб летало надо нутрянку обойм заполировать.
gross kaput
AnVC
А с заряжанием из обоймы пока тупик.
5-6 залетают. 10- собираются в кучу в окне подачи.
Обоймы разные. Руки сильные)
обойму вставляете до упора, а не только в паз затвора, на патроны давите как можно ближе к обойме а не к пуле, движение одно - постоянное, будете давить рывками будет попа. В общем практика нужна.
Karlo73
Господа, пришла мне верхняя планка от ЭСТ, чертежа на упаковке нет, ставить так же как нижнюю 75 мм от конца ствольной коробки ?
Karlo73


Karlo73
На таком же расстоянии тлько сверху ? И еще вопросик возник: а по высоте ставить посередине ствольной коробки или можно поиграться ? Очень интересно знать на каком расстоянии стоит оригинальная планка (под углом которая), и от конца ствольной коробки и по высоте её же ??
gross kaput
Вы не отсюда танцуете, чтоб понять на каком расстоянии ставить нужно определится с кроном и прицелом и с возможностью/невозможностью разборки карабина с кроном. Единственный ньюанс который нужно учитывать это не попасть задним винтом в перемычку коробки, особенно не центром сверла а боком.
vjyfijyjr1971
Там можно попасть здорово не туда. Заклёпки по размеру выступает шляпки нужно контролить.
AnVC
gross kaput
обойму вставляете до упора, а не только в паз затвора, на патроны давите как можно ближе к обойме а не к пуле, движение одно - постоянное, будете давить рывками будет попа. В общем практика нужна.

Загоняю до выступов на обойме. Дальше некуда).
Нажимаю над жопкой или с поднятием пули верхнего патрона.
Плохо идёт.

AnVC
gross kaput
Там дело не в слое а шершавости самого фосфатного покрытия. ровно такая-же история с обоймами под АК74, с новья хреново работают, несколько раз через них заряжаешься и уже вполне себе норм. Если хочется чтоб летало надо нутрянку обойм заполировать.

А вот полирнуть попробую.

AnVC
Спасибо всем.
NICO
https://www.youtube.com/watch?v=fzAMigeFpWI
Lexa72rus
Многозарядность решает. Только почему охота на гризлю, а не на бира?
Karlo73
NICO
youtube.com
Реально у Златы второй день рождения ... И раньше так же у других собак ...
Karlo73
gross kaput
Вы не отсюда танцуете, чтоб понять на каком расстоянии ставить нужно определится с кроном и прицелом и с возможностью/невозможностью разборки карабина с кроном. Единственный ньюанс который нужно учитывать это не попасть задним винтом в перемычку коробки, особенно не центром сверла а боком.
Думаю существуют стандарты ! Игтересно на каком расстоянии крепилась родная боковая планка ?
Karlo73
AnVC
И по поводу кронштейнов и планок.
Поделюсь. Своим опытом.
Планка на моём, что под углом стоит, оказалась странного размера. Кронштейн, который купил, не налезал. Подгонял потом. И ноги резал, опускал. Как на снайперском СКС опытном не получилось, но близко). Фото ранее кидал.
Крон ЭСТ вроде.
Посмотрел фотки ! Значит у вас стояла родная планка наискосок которая ? Если это так то получается расстояние от конца ствольной коробки на самом деле 75 мм. ?
AnVC
Karlo73
Посмотрел фотки ! Значит у вас стояла родная планка наискосок которая ? Если это так то получается расстояние от конца ствольной коробки на самом деле 75 мм. ?

Ммм. Извиняюсь. Но не понял. И про 75 мм, и про конец ствольной коробки. 😳

Karlo73
Хочется поставить так !
Karlo73
Или так !
Karlo73
Ошибся ... так совсем не хочется...
Хочется так !
Karlo73
На крайняк так !
Karlo73
Потому что один хрен высоковато крон получается даже самый низкий и на самых низких кольцах ...
Karlo73
Потому что один хрен высоковато крон получается даже самый низкий и на самых низких кольцах ...
Karlo73
[QUOTE]Originally posted by AnVC:
[B]
Ммм. Извиняюсь. Но не понял. И про 75 мм, и про конец ствольной коробки.
[/B]
[/QUOTE]
Вот инструкция по установке низкого кронштейна 75 мм от конца ствольной коробки ставится.
Karlo73
Посмотрел как ставилась старая планка, по верхнему краю ... так блин 3 см по высоте до прицела будет ...
Pashka21
У карабинов с заводской планкой крепление только к ствольной коробке (без винтов в ложе).
Karlo73
Pashka21
У карабинов с заводской планкой крепление только к ствольной коробке (без винтов в ложе).
#25868
А фоток нет ?
Karlo73
У меня и есть верхняя маленькая планка без крепления к ложе.
Karlo73
Я же фотки сбросил !
Karlo73
У меня еще одна промблемка нарисовалась ... На заклепки не поставить, если ставить то придется фаску внутри снимать ... и думаю этого сделать не удастся ... Плоскость планки не идеальная притирать нужно ну и думаю третий винт по середине бахнуть !
Pashka21
Karlo73
А фоток нет ?
В интернете полно их (планка Молота)

https://popgun.ru/files/g/10/orig/12873603.jpg

Karlo73
[QUOTE]Originally posted by Pashka21:
[B]
В интернете полно их (планка Молота)
[/B]
[/QUOTE]
Дак это нижняя считается, а у меня верхняя. Просто еще есть расположение другое. Вот например
Karlo73
Или такое ! Вот я и думаю как поставить ...
Karlo73
Изначально кронштейн Кочетова стоял так же на расстоянии от конца ствольной коробки, так что думаю так и сделать ! Единственное по высоте хочется как можно ниже опустить 😊 Но ... судя по фоткам придется делать по верху ствольной коробки ... Хотя по идее изначально ширина верхней планки была 20 мм, а потом ЭСТ ее уменьшил до 16, и если принять это к сведению, то соответственно можно на 2 мм опустить от верха 😊
Karlo73
Pashka21
В интернете полно их (планка Молота)
Вот у вас планка на заклепках, подскажите пожалуйста внутри ствольной коробки как они сделаны впотай ? И блин, если так то каким образом их делали ... там же не подлесть для сверловки ...
Karlo73
Может кто посоветует как правильно заклепать планку ?
Karlo73
Блин ... вот как ставить то все таки ... Вот еще нашел Кочетова ...
Karlo73
Кто на что горазд ...
Karlo73
Константин161
Вот такой крон готов продать, пиши в ПМ.
Я уже все купил 😊 По высоте вашему не уступит, а по весу легче, но цена конечно у вас добрая 😊 Увы ...
gross kaput
Karlo73
Может кто посоветует как правильно заклепать планку ?
Ни как, что касаемо впотай- у вас между затвором и стенкой коробки почти по 2 мм на сторону свободного места. Во-вторых не ипите мосх - просто прихватите сваркой по нескольким точкам - и надежней и главное если возникнет нужда снять планку зачистить следы сварки гораздо проще чем качественно заделать отверстия от клепок. Да сварщика с полуавтоматом найти гораздо проще чем пресс и оснастку с помощью которых можно нормально задавить клепки.
Karlo73
Константин161
Вот такой крон готов продать, пиши в ПМ.
Подскажите лучше как у вас планка стояла ?
gross kaput
P.S. это на АК и прочих штамповках варить планку глупость - коробка тонкая и если даже не прожжётся то однозначно будут проблемы с локальным отжигом и пережогом с усталостными трещинами в дальнейшем, у СКСа коробка толстая и нет ни каких проблем в плане сварки.
Alex58
Приветствую всех в теме. Через неделю должен стать владельцем СКСа. На нем нет боковой планки, да и не нравятся мне они, чужеродно выглядят по-моему. Есть ли достойные варианты планки вивер вместо штатного целика? Темы в первом сообщении закрыты... может у кого-то есть чертежи проверенного хорошего варианта? Попробую изготовить...если изготовление не 1 штуки, а партии, то вероятно получится дешевле, но пока об этом рано и лучше покупной вариант. Что можете сказать о кронштейне Кочевник для коллиматора Holosun?
Karlo73
Alex58
Приветствую всех в теме. Через неделю должен стать владельцем СКСа. На нем нет боковой планки, да и не нравятся мне они, чужеродно выглядят по-моему. Есть ли достойные варианты планки вивер вместо штатного целика? Темы в первом сообщении закрыты.. . может у кого-то есть чертежи проверенного хорошего варианта? Попробую изготовить... если изготовление не 1 штуки, а партии, то вероятно получится дешевле, но пока об этом рано и лучше покупной вариант. Что можете сказать о кронштейне Кочевник для коллиматора Holosun?
Как по мне то лучше иметь съемный крон, а не заменять родные детали оружия !
Karlo73
Захотел на лабаз поставил, захотел в загоне убрал !
Karlo73
Планка ЭСТ весит 53 грамма, ну пускай заклепки плюсом 60 грамм, не много же правда ? Зато быстро можно поставить и снять ! Это сугубо мое мнение, вам решать, просто мысли вслух 😊
zzz108
Alex58
чужеродно выглядят по-моему
Мне ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ СПРОСИТЬ всех, кто так говорит!!!
И это, на мой взгляд, ключевой вопрос.
А вообще для чего - смотреть или стрелять?

С планкой вместо целика не всё так однозначно, как на АК. Даже если гильзы полетят не в прицел, а в планку, всё равно ничего хорошего.
Это если стрелять. А смотреться будет.... Хотя, тоже на любителя, наверное.
У меня сидит занозой мысль сделать с нуля боковой кронштейн. Нормальный, по размерам СКС. Чтобы Вивер над крышкой ствольной коробки на минимальной высоте. Пока не решил стоит ли возиться.

Константин161
Да не нужно на СКС ни чего ни коллиматора ни оптики, винтовка не высокоточная, раз, калибр крупный для мелкой дичи два, любые прицелы будут мешать экстракции гильзы это три, обычная охот дистанция с СКС это от 25м до 100м. максимум и зачем мудрить с оптикой, но это лично моё мнение. Оружие и оптику нужно иметь под задачу.
Lexa72rus
Это вы пока зрячие, так думаете)
Целый ряд прицелов не будут мешать не только экстракции, но и нормальному, обойменному снаряжению магазина. Не говоря уже про калики и ночного видения.
Другая проблема СКС- полное отсутствие нормальных кронов на рынке. Причем проблема даже не в кронах, а в альтернативном видении тех, кто выдумал и прилепил на СКС заводские планки под них.
Lexa72rus
Константин161
калибр крупный для мелкой дичи
Когда было можно, я даже позволял себе рябчика струльнуть и ничего, вполне целый и сьедабельный получался. Меньше только мыши и воробьи бывают 😊
Lopar
Lexa72rus
я даже позволял себе рябчика струльнуть и ничего, вполне целый и сьедабельный получался.
То же и с куропатками.
zzz108
Константин161
Да не нужно на СКС ни чего ни коллиматора ни оптики

Что такое аккомодация - можете сказать?

Константин161
любые прицелы будут мешать экстракции гильзы

У меня есть два прицела, которые делают это ваше утверждение ложным.
Не мешают. Факт.

Karlo73
Господа, подскажите "грамотею", после замены ложе СКС стал низить порядка двух пунктов ... Грешу на газовую трубку, садится плотно, но при посадке можно ее немного повертеть на оси вроде не закусывает ... Какие допуски ? Может кто то сталкивался с данной проблемой ? Сгонял сегодня на стрельбище проверил работоспособность допиленных пятиместных магазинов СКОС, работают однако ! Правда не знаю на сколько их хватит, губки прилично стачивал чтобы все заработало ...
vjyfijyjr1971
Обновил свой скс.
ДОК76
Karlo73
Господа, подскажите "грамотею", после замены ложе СКС стал низить порядка двух пунктов ...

Не понял про пункты...
Это сколько в см. на 100 м.?

ДОК76
vjyfijyjr1971
Обновил свой скс.

Что за штука такая интересная?

gross kaput
Karlo73
Господа, подскажите "грамотею", после замены ложе СКС стал низить порядка двух пунктов
Если кучность в норме то дело только в изменившейся вкладке и удержании, хотя не совсем понятно что за "пункты"?
Karlo73
Грешу на газовую трубку, садится плотно, но при посадке можно ее немного повертеть на оси вроде не закусывает
Не стоит насиловать железо, еще раз - если кучность в норме а сместилась СТП то тупо привести к нормальному бою и забыть.
AnVC
Karlo73
Посмотрел фотки ! Значит у вас стояла родная планка наискосок которая ? Если это так то получается расстояние от конца ствольной коробки на самом деле 75 мм. ?

Вот фото.

Alex58
Константин161
Да не нужно на СКС ни чего ни коллиматора ни оптики, винтовка не высокоточная, раз, калибр крупный для мелкой дичи два, любые прицелы будут мешать экстракции гильзы это три, обычная охот дистанция с СКС это от 25м до 100м. максимум и зачем мудрить с оптикой, но это лично моё мнение. Оружие и оптику нужно иметь под задачу.

Поясню. Скс - не первое и не единственное нарезное оружие у меня будет. Приобрести собираюсь исключительно для загонов, где основной объект - как правило с некрупные кабанчики и косуля. Тот, кто говорит, что коллиматор не нужен на коротке, скорее всего с ним не охотился или особенность вашего зрения- однозначно совместить марку и цель намного проще и быстрее, чем целик+мушку+цель, особенно если цель летит как стрела. У меня уже есть Holosun 403, который и планирую поселить на СКС. Для засидок у меня есть cz с теплоприцелом в калибре помощнее- очень люблю ночные охоты. Так вот кочевник справится с таким маленьким прицелом? Никаких смен прицелов не планируется, коллиматор и только, поэтому "скинуть один прицел и прицепить другой"- неактуально. Вы сами сказали, что оружие и оптику под задачи!

vjyfijyjr1971
ДОК76

Что за штука такая интересная?

Как назвать и не знаю. Народ называет просто банка. Убирает вспышку, с ночник ом хорошо.

abank
vjyfijyjr1971

Как назвать и не знаю.

Дожигатель)

ДОК76
vjyfijyjr1971

Как назвать и не знаю. Народ называет просто банка. Убирает вспышку, с ночник ом хорошо.

А какое крепление к стволу? Из фото не совсем понятно...

vjyfijyjr1971
ДОК76

А какое крепление к стволу? Из фото не совсем понятно...

Переходник-фрезер-. Сажен на горячую. Соосность соответствует.
Alex58
vjyfijyjr1971
Переходник-фрезер-. Сажен на горячую. Соосность соответствует.

Если на горячую и визуально не видно возможности снять, то могут быть проблемы в ЛРО. У товарища чуть не прицепились к цанге на болтах, но смог убедить.

Lexa72rus
Продлял разрешение, приносил СКС на осмотр с перехо́дником и дтк на стволе. Вопросов не было. Везде разрешители сами себе разрешители 😊
Сейчас все поснимал с карабина. Ощущается, как гораздо более легкое и короткое оружие, хотя там от силы грамм 150, да плюс несколько см к длине, однако ж
vjyfijyjr1971
Alex58

Если на горячую и визуально не видно возможности снять, то могут быть проблемы в ЛРО. У товарища чуть не прицепились к цанге на болтах, но смог убедить.

Тайны мозга не изучены. Фантазии сотрудника не предсказуем, в результате-можно.
gross kaput
Lexa72rus
приносил СКС на осмотр с перехо́дником и дтк на стволе.
На прошлой неделе забегал по делам в ЛРО, при меня человек приволок сайгу .308 с установленной на стволе огромной банкой, ни кто не то что вопросов ему не задал, даж внимания не обратили.
ID18
установленной на стволе огромной банкой
Дак щас, смотрю, в разрешиловке полно девушек и молодежи.. Им, что банка, что бутылка одно и то же порой.. Хотя, диявол сокрыт в деталях. Лучше не поддаваться искушению.
Karlo73
AnVC
Вот фото.
Огромное вам спасибо !!! Получается верхнюю планку крепят 55 мм. от конца ствольной коробки ? Это заводское крепление у вас или неизвестно ? Возможно бывший хозян сам так крепил,нет ?
Karlo73
AnVC
Karlo73:

Посмотрел фотки ! Значит у вас стояла родная планка наискосок которая ? Если это так то получается расстояние от конца ствольной коробки на самом деле 75 мм. ?
Вот фото.



?
Karlo73
AnVC
Вот фото.



Получается нижняя планка ставится от ствольной коробки на 75 мм, а верхняя на 55 мм. ?
Karlo73
Еще вопрос созрел к знатокам 😊 Получил планку ЭСТ и думаю ее притирать потому как соприкосновение плоскости происходит только по краям где просверлены отверстия под винты. Вопрос: Возможно это сделано специально типа для разницы нагрева металла 😊)) Но думаю там блин нагрузок таких по наргеву быть не может ... И если ее притереть то она ляжет всей плоскостью и будет лучше держаться ! Верной дорогой иду товарисчи ?
mexmex
Lexa72rus
Продлял разрешение, приносил СКС на осмотр с перехо́дником и дтк на стволе. Вопросов не было. Везде разрешители сами себе разрешители 😊
Сейчас все поснимал с карабина. Ощущается, как гораздо более легкое и короткое оружие, хотя там от силы грамм 150, да плюс несколько см к длине, однако ж

Оформлял 2 РОХИ 2 раза приносил стволы, на них ваще никто не смотрел, (зачем сверять номера, осматривать) так в чехлах уехали домой.

Lopar
У меня неполную разборку делали. Смотрели предотвращён ли автоогонь на СВТ-40.
vjyfijyjr1971
Lopar
У меня неполную разборку делали. Смотрели предотвращён ли автоогонь на СВТ-40.

Стелять очередями пробовали😁иначе не считается. 😂

Lopar
Там пимпочка стоит. На честном слове держится. Очередь из трёх раз дала в Кубинке, все остались в пределах мишени. Светка - это вам не калаш!
ДОК76
Karlo73
Еще вопрос созрел к знатокам 😊 Получил планку ЭСТ и думаю ее притирать потому как соприкосновение плоскости происходит только по краям где просверлены отверстия под винты. Вопрос: Возможно это сделано специально типа для разницы нагрева металла 😊)) Но думаю там блин нагрузок таких по наргеву быть не может ... И если ее притереть то она ляжет всей плоскостью и будет лучше держаться ! Верной дорогой иду товарисчи ?
Предположу,что это не специальный заводской косяк.
Сдаётся мне не особо нужна такая притирка. Если нормальными болтами прижмёте - никуда крон не должен деться. Но это моё ИМХО...
Patron-Tumen

Планка боковая ОП-СКС (Вятские Поляны)

Patron-Tumen

Константин161
Камрады подскажите как определить какой штык был у СКСа 1955года выпуска (ОИ хххх К) имеется в виду белый, чёрный или игольчатого вида.
gross kaput
"белый", с трубкой позднего типа
AnVC
Karlo73
Получается нижняя планка ставится от ствольной коробки на 75 мм, а верхняя на 55 мм. ?
Не знаю.
Трабл. Текст вылез отдельно... Мелкий. В Яндексе.
AnVC

AnVC
Как с Тим бороться?!
AnVC
Уф! Победил!
Alex58
Подскажите пожалуйста, есть ли варианты складных лож для СКС кроме fab defense и ati? Если да, то пришлите пожалуйста ссылки.
Lexa72rus
Есть еще страхолюбище от отечественного производителя

Иж-приклад ру
vjyfijyjr1971
Полагаю, что с этим деревом можно прилипнуть не слабо.
Alex58
Lexa72rus
Есть еще страхолюбище от отечественного производителя
Иж-приклад ру

Видел такое, но это...не знаю как сказать по-моему. Я почему-то уверен, что китайцы клепают, но найти ничего не могу.

Karlo73
Alex58
Видел такое, но это... не знаю как сказать по-моему. Я почему-то уверен, что китайцы клепают, но найти ничего не могу.
Почему китайцы ??? Вес вот 1,2 кг... А так кому нужен складной помоему интересный вариант !
Karlo73
Я поставил удлинненный приклад вес на 200 грамм стал больше, был 3600, без магазина ! Правда я его облегчал 😊 Высверливал и запенивал.
Karlo73
https://www.izh-priklad.ru/op-...ruchnaya-rabota
Karlo73
[QUOTE]Originally posted by Karlo73:
[B]
Я поставил удлинненный приклад вес на 200 грамм стал больше, был 3600, без магазина ! Правда я его облегчал Высверливал и запенивал.
[/B]
[/QUOTE]
Таким вот образом. Стружки 100 грамм получилось собрать 😊


Karlo73
Высверливал на коленке по этому так криво ... Но получилось !!!
Karlo73
А кто нибудь кнпку сброса магазина битюг ставил ? Как она ? Подделки под битюг бывают ? А то ценники отличаются в 2 раза ...
NICO
Karlo73
А кто нибудь кнпку сброса магазина битюг ставил ? Как она ? Подделки под битюг бывают ? А то ценники отличаются в 2 раза ...

Я поставил. Мне удобней чем со штатной. Производство СКОС можно выйти на них.

Alex58
Karlo73
Почему китайцы ??? Вес вот 1,2 кг... А так кому нужен складной помоему интересный вариант !

Если честно, то ,во-первых, мне не нравится как выглядит пистолетная рукоятка с "охотничьим" прикладом. Во-вторых, я не верю в качество и надёжность складного деревянного варианта. Но если бы это все выглядело не так чужеродно, то конечно взял бы. Они бы хотя бы рамочный приклад сделали, чтобы выглядело в едином стиле.
А почему китайцы..да потому что сейчас очень много китайского, именитые производители ушли, а остатки fab и ati стоят в несколько раз дороже самого карабина. Не испытываю негатива к Китаю и авто у меня китайское))) К тому же в Китае стояли на вооружении наши СКСы, значит их там тоже не мало, а значит и тюнинг должен быть.
В итоге: хочу складной вариант ложа за вменяемые деньги и чтобы, кроме практической пользы была хоть какая-то эстетика. Есть у кого какие варианты, кроме иж-приклада?

zzz108
Ребят, я не стебусь. Реально неффтыкаю чо вы думаете.
Вот я хрен знает сколько лет с разным оружием имею дело. Не буду утомлять вас перечислением. Скажу только что за всю мою жизнь и практику могу назвать только один вариант когда действительно понятно зачем нужен складной приклад - это прыжок с парашютом.
И то, после 30 прыжков уже сможешь, если что, прыгнуть и с деревянным АК 74.
В любых других случаях складывать ващще не обязательно.
А вот вам зачем?
Не ну, я понимаю что интересно, скуку развести, внести какие-то изменения.
А конкрЭтно по делу - ну на фига?))

------
С уважением, Я

Alex58
zzz108
Ребят, я не стебусь. Реально неффтыкаю чо вы думаете.
Вот я хрен знает сколько лет с разным оружием имею дело. Не буду утомлять вас перечислением. Скажу только что за всю мою жизнь и практику могу назвать только один вариант когда действительно понятно зачем нужен складной приклад - это прыжок с парашютом.
И то, после 30 прыжков уже сможешь, если что, прыгнуть и с деревянным АК 74.
В любых других случаях складывать ващще не обязательно.
А вот вам зачем?
Не ну, я понимаю что интересно, скуку развести, внести какие-то изменения.
А конкрЭтно по делу - ну на фига?))

Конечно, главное, как вы и сказали, внести "изюминку" и получить что-то новое, ну и заменить старое ложе, которому 70 лет)). Второе - компактность, что даёт удобство в транспортировке. Вот и получается, если менять ложе, то почему бы не "убить двух зайцев"?

gross kaput
Alex58
а значит и тюнинг должен быть
Тут надо понимать особенности оружейного законодательства Китая, именно поэтому они еще не вытеснили с рынка тюнинговых деталей всех остальных.
У них очень не просто в плане частей оружия, фонари-прицелы-сошки пожалуйста, именно части оружия уже табу. Этим имеют право заниматься только гос.компании, а им это не интересно, по крайней мере пока.
gross kaput
Karlo73
? Подделки под битюг бывают ?
Блин, смешно, поделка под подделку - битюг от скоса это контрофактная копия TAPCO Extended Magazine Release SKS. Как собственно и магазины скоса - хреновая попытка скопировать тапку.


вверху тапка внизу скос
zzz108
Alex58

заменить старое ложе, которому 70 лет))

Кстати, у меня так сложилось, что я давно уже был довольно опытным стрелком, когда мне случилось впервые взять СКС в руки. Ну, видел у людей даже, например, на соседнем стрелковом месте в тире. А сам в руки не брал. Не было надобности/желания, другой стрельбы за гланды хватало.
И вот свершилось! 😊
Так вот с чего я, признаться честно, прифигел - до какой удивительной степени удачна эта самая штатная деревяха. С виду и не подумал даже, а вложился и офигел. Даже вес карабина субъективно ощущается меньше реального. А это показатель ☝️
Короче, моё непоколебимое убеждение: если штатное дерево исправно и стреляем с открытых, лучшей ложи для СКС не придумать. Соответственно и менять - только портить.
Но это я всего лишь только делюсь личными размышлениями, с которыми можно и не соглашаться))

ЗЫ
У меня-то у самого штатная деревяшка, с которой купил, оказалась пришедшей в негодность и её пришлось просто выбросить. Сейчас стоит деревяха с подщечником, ибо для прицела нужно.
Но штатную деревяшку новую с хранения купил. При СКС она непременно должна быть в наличии. Лежит готовая к работе, если что.
В общем, старое ложе, которому 70 лет - шедевр ))
Да вообще, глядя на весь карабин, удивляюсь гениальности конструктора.

ID18
Короче, моё непоколебимое убеждение: если штатное дерево исправно и стреляем с открытых, лучшей ложи для СКС не придумать. Соответственно и менять - только портить.
В десятку!
Lopar
ID18
В десятку!
Прикладистость отличная! Удавалось взлетающих куропаток бить.
Karlo73
Господа пафган делать магазины научился ??? Почему скос продают со скидкой а пафган распродан ? Или его просто перестали брать на продажу 😊))
Karlo73
Или какие то еще магазины хорошие отъемные появились ?
Серый Волк
gross kaputбитюг от скоса это контрофактная копия TAPCO Extended Magazine Release SKS

Мне прислали из первых партий, под УСМ первого образца, для позднего надо было срезать часть пластика.

Смотрю, вроде исправились?

Серый Волк
Karlo73пафган делать магазины научился ?

Первые партии магазинов для СКС были с проблемами, последующие вообще ни на что не пригодны. Как сейчас, не скажу.

gross kaput
Karlo73
Или какие то еще магазины хорошие отъемные появились ?
Ни каких не появилось, искать только тапку или промаг на вторичке или из остатков. Причем тапки больше не будет принципиально - они закрылись.
Karlo73
gross kaput
Ни каких не появилось, искать только тапку или промаг на вторичке или из остатков. Причем тапки больше не будет принципиально - они закрылись.
я скосовские подточил вроде работают ...
Karlo73
Серый Волк
Мне прислали из первых партий, под УСМ первого образца, для позднего надо было срезать часть пластика.
Заказал на прошутере, у меня усм старого образца подойдет ? 51 года машинка.
Karlo73
Такую https://www.pro-shooter.ru/pro...g-dlya-sks-skos
Серый Волк
Karlo73скосовские подточил вроде работают

Пока не сделают губки из металла, толку не будет. (имеются и ТАРСО, И СКОС, и даже пафган 😀 )
Примерно так, как Ижмаш на первые Тигры делал:


Karlo73
Господда, все таки хотелось бы услышать вашше мнение по вопросу установки верхней планки. Вот тут все говорят что гильзы при вылете цепляют за оптический прицел. А кронштейн крепится в 75 мм от ствольной коробки ... Я вот тут заметил что если его поставить в 55 мм от ствольной коробки то гильза при вылете ничего задевать не будет ... Может быть кто то даст пояснение почему планка ставится в 75 мм от конца ствольной коробки а не в 55 мм ???
Karlo73
Да еще приобрел верхнюю планку ласточкин хвост поставил на нее кронштейн и он на ней болтается ... там же все плотно должно быть даже если он не зажат ??? По крайней мере до этого юзал планку для нижнего крепления и такой болтанки не было садилось все чики пуки ...
Lexa72rus
Karlo73
Господда, все таки хотелось бы услышать вашше мнение по вопросу установки верхней планки. Вот тут все говорят что гильзы при вылете цепляют за оптический прицел. А кронштейн крепится в 75 мм от ствольной коробки ... Я вот тут заметил что если его поставить в 55 мм от ствольной коробки то гильза при вылете ничего задевать не будет ... Может быть кто то даст пояснение почему планка ставится в 75 мм от конца ствольной коробки а не в 55 мм ???
Гильза ничего цеплять не будет, если вы прицел длиной менее 180мм поставите. Расположение планки при этом особого рояля не играет. Еще и обоймы пхать сможете
Lexa72rus
Karlo73
там же все плотно должно быть даже если он не зажат ???
Нет. Когда поджим настроен - да. Отечественные быстросьемы регулируются (и на это даже инструкция к ним прилагается), китайские поджимаются.
gross kaput
Серый Волк
Пока не сделают губки из металла, толку не будет. (имеются и ТАРСО, И СКОС, и даже пафган )
Примерно так, как Ижмаш на первые Тигры делал:



Слушай, ну понятно что металл лучше, но тем не менее Тапки у меня были, правда очень быстро продал, по причине перехода на металл, но по опыту эксплуатации ни каких ужасов со стесыванием затвором пластика, вылетанием патронов, утыканиям и прочим безобразием на них не было. У знакомого пробег несколько тысяч, села пружина а сам пластик живой.
Серый Волк
gross kaputни каких ужасов со стесыванием затвором пластика, вылетанием патронов, утыканиям и прочим безобразием на них не было

У меня тоже на ТАРСО примыкание-подача-заряжание без проблем. Ужасов со сколами и трещинами ожидаемо не было, все же пластик получше. Но постоянная эксплуатация сказывается...


Grizlik
Перепробовал я пластик, накушался ... и выкинул в чулан. Родной железячный гораздо удобней, а так как губки у него тонкие стальные, то и линия подачи чуток выше, что очень полезно для тупорылых экспансивных пуль. Чуток напилинга, точнее болгаринга с магазином, пара волшебных винтиков ( винтик показан стрелкой) и магазин превращается в.. 😛 Все это я уже выкладывал выше, но повторю ссылку на фотки. А в Москве была лавочка, где такие магазины продавались новенькие , даже без номеров, т.е. из ЗИПа. Одна беда, при нашем ЗОО неустранимая, смена магазина только при затворе на задержке, ну или просто при отведенном назад до упора. Т.к. ОЧ трогать низзя, атата будет. 😛 А при закрытом затворе СКС, без его доработки, смена магазина невозможна.


Константин161
Я конечно извиняюсь, но на..? зачем быстрая смена магазина на 10 патронов, какая может быть охот задача, что не хватает 10 патронов и нужна сумазбродная смена магазинов и плотность огня для гражданского оружия. Весь "улучайзинг" вокруг СКСа сродни онанизму, движение есть, прогресса нет. ИМХО
Grizlik
Константин161
Я конечно извиняюсь, но на..? зачем быстрая смена магазина на 10 патронов, какая может быть охот задача, что не хватает 10 патронов и нужна сумазбродная смена магазинов и плотность огня для гражданского оружия. Весь "улучайзинг" вокруг СКСа сродни онанизму, движение есть, прогресса нет. ИМХО
При стрельбе по мишени, допустим с применением ремня, не важно, с оптикой или с диоптром, пихайнинг в карабин очередной десятки патронов из обоймы, как раз онанизм и напоминает.. А иногда и с длинной оптикой хочется пострелять, типа BR, проверить на кучность очередную версию своих патриков ..
Опять повторю ссылку на фотку, она уже была в теме выше.

Серый Волк
Константин161какая может быть охот задача

А такая, к примеру! 😛

Karlo73
Lexa72rus
Нет. Когда поджим настроен - да. Отечественные быстросьемы регулируются (и на это даже инструкция к ним прилагается), китайские поджимаются.
Изначально хотел ставить нижнюю планку, купил и примерял, и она не болталась от слова совсем. Потом заказал верхнюю и на ней болтанка ...
Grizlik
Karlo73
Изначально хотел ставить нижнюю планку, купил и примерял, и она не болталась от слова совсем. Потом заказал верхнюю и на ней болтанка ...
А что болтается, по конкретней можно? Кольца(крон) прицела в планке или сама планка?
Константин161
Опять повторю ссылку на фотку, она уже была в теме выше.

Люблю СКС! Его ни чем не испортить, даже установкой подзорной трубы, фото улыбнуло, жаль нельзя ленту прислюнявить с РПД, было бы красота и "лестницу Крейтона" удобно проверять.

Серый Волк
Константин161жаль нельзя ленту прислюнявить с РПД, было бы красота

Пока только барабаны... 😊

Константин161
Пока только барабаны.. .
Шикарный дивайс! Для сильных духом и телом.
gross kaput
Баловство, но прикольно. У нас было пару людей кто бубны от РПК колхозил к СКСу.

Это творчество +7-40
Серый Волк
gross kaputБаловство, но прикольно.

Прикинул, как такое в руках держать... Это точно для инопланетян! 😀

Grizlik
gross kaput
Баловство, но прикольно. У нас было пару людей кто бубны от РПК колхозил к СКСу.
Это творчество +7-40

Бэрримор, что это, а шерсть зачем? и 7- 40 это что ИХ творчество?
Или просто, что бы не примерзло? При -40 😛

Grizlik
Константин161

Люблю СКС! Его ни чем не испортить, даже установкой подзорной трубы, фото улыбнуло, жаль нельзя ленту прислюнявить с РПД, было бы красота и "лестницу Крейтона" удобно проверять.

Трубень стоит только для тира, чисто из-за лени каждый раз ходить в блиндаж к мишени смотреть группу. Тут выбор он, или таскать с собой еще и трубу, прицел все же легче, да и на группу стрелять в тире с ним удобней, все же тактический десятикратник, я же писал выше, это все для экспериментов с патронами.. На улице стоит либо диоптр, либо короткий четырехкратный призматик. Да и гильзы в эту длинную трубень не бьют. Странно, да?

Да, первая пробная стрельба патронами с 41мм гильзой и с упором пули в нарезы состоялась, пока всего несколько выстрелов для проверки работы карабина и подачи патронов из магазина с чуток укороченными пулями. Все работает, вдумчивая работа на точность еще впереди. Что бы не было лишних вопросов, беддинг уже сделан, ствол частично вывешен почти так же как на СВД. Просто очень хочется в реале увидеть как стрелял СКС с патроном, под который он и проектировался, а не с современной его версией.
Приходилось слышать весьма интересные отзывы об этом.

gross kaput
Grizlik
и 7- 40 это что ИХ творчеств
Это участник ганзы, его ник.
Кстати этот карабин даже в кино засветился. 😊
Grizlik
gross kaput
Это участник ганзы, его ник.
Кстати этот карабин даже в кино засветился. 😊

Вау! 😊

gross kaput
https://www.youtube.com/watch?v=bU_87H_rN58
Karlo73
Grizlik
А что болтается, по конкретней можно? Кольца(крон) прицела в планке или сама планка?
Планка еще не установлена, у планки большой зазор по размерам относительно посадочного места крона. Страый крон настроенный (зажатый) на изношенную в хлам планку вепря даже не зажал новую планку ... Сказали допуск производителя ... 0,7 мм примерно болтанка ... Слов нет ...
Серый Волк
gross kaputэтот карабин даже в кино засветился

Впечатлило прицеливание по планке... 😉

Grizlik
gross kaput
https://www.youtube.com/watch?v=bU_87H_rN58

Спасиб! торкнуло, такой пипец я давно не видел 😉 Стрелялбо из серии мочить всех. 😀 😀

Karlo73
Вот этот размер у меня 13,7 и болтается ...
gross kaput
крон какой?
Karlo73
крона два и оба болтаются, до этого брал планку нижнего крепления тоже ЭСТ и она сидела четко ! Просто есть с чем сравнить ! На вепре планка очень поношена и крон затянут, на новой планке он с затяжкой болтается ...
gross kaput
Фото крона будет?
Karlo73
смысл ?
Karlo73
я продавцу видео сбросил они мне прислали ответ что это допуски нынче такие ...
Karlo73
Вежливо послали после 14 дней владения планкой 😊
Karlo73
Вот ответ представителя прошутера: На новом кронштейне у Вас есть винт для затяжки на планке, а
на старом кроне рычаг тоже регулируется по усилию затяжки. Если Вы все правильно настроите - люфта не будет.
То, что планка ýже, чем старая с выносом - допуски производителя.
gross kaput
Karlo73
смысл ?
А смысл тогда здесь писать и совета спрашивать?
Karlo73
я продавцу видео сбросил они мне прислали ответ что это допуски нынче такие ..
Не нонче а вполне себе нормальный размер ластохвоста. Проблема видимо в том что вы не умеете регулировать усилие поджима кронштейна.
Grizlik
Karlo73
Вот ответ представителя прошутера: На новом кронштейне у Вас есть винт для затяжки на планке, а
на старом кроне рычаг тоже регулируется по усилию затяжки. Если Вы все правильно настроите - люфта не будет.
То, что планка ýже, чем старая с выносом - допуски производителя.

Фотку крона сюда можно? Можно и обоих, которые люфтят на этой планке.

Dedkoff
Отъемный магазин еще удобен на охоте, при переезде из одного загона в другой, ну или с одного места в другое...
Константин161
при переезде из одного загона в другой,

А что "родной" магазин мешает ездить? это забавно, старик Симонов был бы очень этому удивлён.

vjyfijyjr1971
Dedkoff
Отъемный магазин еще удобен на охоте, при переезде из одного загона в другой, ну или с одного места в другое...

Конечно я не Симонов. Но мне странно слышать это.

Муфта
Ну, человек имеет в виду требование перевозить оружие разряженным. В этом смысле быстрее отомкнуть магазин и разрядить один патрон. Чем опростать десяток патронов из родного магазина, который потом опять по патрону снаряжать на следующем номере. Симонов такие проблемы себе не представлял))
Константин161
Охота это искусство, а не мясозаготовка и спешка тут ни к чему, бережно разрядил карабин, осмотрел винтовку и патроны убрал в подсумок и поехал на другой номер, а там прибыл осмотрелся, осмотрел и снарядил винтовку, поставил на предохранитель и готов, что тут сложного и затратного по времени. просто на Ганзе так всегда, купят мандулу и потом хором кричат что это хорошо и так нужно делать, а кто не делает - сам дурак. СКС вполне функционален и красив сам по себе его не нужно "героически" улучшать на коленке и украшать тоже, цыганщина с сошками-ножками, фанарями и монструозными прицелами и супер банками , чудо магазины и другие "плюшки" это от лукавого всё. ИМХО
ID18
Константин161
Поддержу!
Karlo73
[QUOTE]Originally posted by Grizlik:
[B]
Фотку крона сюда можно? Можно и обоих, которые люфтят на этой планке.
[/B]
[/QUOTE]
Вам мало ответа представителя магазина прошутер ???
Karlo73
Grizlik
Фотку крона сюда можно? Можно и обоих, которые люфтят на этой планке.
Вам мало ответа представителя магазина прошутер ???
gross kaput
вы пробовоали увеличсить затяжку на кроне с кольцами? там ведь все просто, отщелкиваете фиксирующую пружину и подкручиваете винт переставляя сам флажок в нормальное положение. Ставите пружину на место. Проще это делать уже на планке, сняли влажок, поставили крон, флажком затянули, проверили снимется-ли если флажок перевести в открытое положение, если все ок ставите пружину н место.
Grizlik
Константин161

А что "родной" магазин мешает ездить? это забавно, старик Симонов был бы очень этому удивлён.

Симонов сделал магазин неотъемным только по требованию военных, так как на опыте войны было выявлено, что у тех же СВТ распи.дяи солдатики часто пользовались единственным оставшимся магазином, так как остальные они просто пролюбили.

Grizlik
Karlo73
Вам мало ответа представителя магазина прошутер ???

Таперича понятно, после ответа уважаемого Большого Капута, 😛 почему я просил фотки кронов? Да и мнение многих магазинов, для меня, а я думаю не только для меня, ни разу не авторитетно.
Второй крон, который без колец, дюралевый, если не ошибаюсь фирмы ЭСТ?

Karlo73
gross kaput
вы пробовоали увеличсить затяжку на кроне с кольцами? там ведь все просто, отщелкиваете фиксирующую пружину и подкручиваете винт переставляя сам флажок в нормальное положение. Ставите пружину на место. Проще это делать уже на планке, сняли влажок, поставили крон, флажком затянули, проверили снимется-ли если флажок перевести в открытое положение, если все ок ставите пружину н место.
Все можно затянуть, я не спорю, но старая планка 95 года с износом, шата не имеет ... ОБИДНО !!!
Karlo73
Grizlik
Таперича понятно, после ответа уважаемого Большого Капута, почему я просил фотки кронов? Да и мнение многих магазинов, для меня, а я думаю не только для меня, ни разу не авторитетно.
Второй крон, который без колец, дюралевый, если не ошибаюсь фирмы ЭСТ?
точно !
gross kaput
Karlo73
Все можно затянуть, я не спорю, но старая планка 95 года с износом, шата не имеет .. . ОБИДНО !!!
Сам механизм регулировки затяжки для этого и придуман, планки в массовом производстве, как и ответные части, имеют достаточно большие допуски, вопрос с правильной посадкой и нормальной затяжкой решается именно механизмом регулировки, а не супер-нано допусками в сотки при которых будет куча брака и соответсвующая цена.
Lexa72rus
Вивер тоже с широкими допусками. На одной планке быстросьем не затянешь, на другой люфтит, при тех же регулировках.
Это пример, чтоб на отечественные ластокроны не наговаривали 😛
Rentgen-1
Grizlik

Симонов сделал магазин неотъемным только по требованию военных, так как на опыте войны было выявлено, что у тех же СВТ распи.дяи солдатики часто пользовались единственным оставшимся магазином, так как остальные они просто пролюбили.

Да почему распи.дяи? На войне магазины теряются, их бросают во время перезарядки, они остаются в подсумках убитых и раненых. Их надо в избытке. До появления пластмассовых не могли получить избыток, случись ТМВ до 60-х - опять не хватало бы.

gross kaput
Rentgen-1
До появления пластмассовых не могли получить избыток
Их и сейчас далеко не избыток, верней на складах ДХ запас есть, а вот подача их на ЛБС зачастую тот еще квест. И опять-же многое зависит от бойцов и командиров, если бойцы приучены по возможности не сбрасывать магазин под ноги и имеют подсумки под сброс, а после боя ставится задача собрать магазины в этом случае убыль не такая глобальная и пополнять можно в плановом порядке, небольшим количеством. Если ровно наоборот - бойцы привыкли бросать пустой магазин под ноги, задачи под сбор магазинов никто не ставит, то в таких подразделениях очень быстро начинается попа.
Karlo73
https://www.ak74m.ru/catalog/o...ekh-shk-51-007/
Кто нибудь ставил такую каку облегченную ?
Karlo73
Аллюминий...
Karlo73
Одноразовая радость наверно ?
Karlo73
https://taktikatula.ru/plamegasitel-taktika-tula-yegyer-na-op-sks-kalibr-762-20010/
склоняюсь к такой радости, но 200 грамм.
Karlo73
Это металл !
Grizlik
Karlo73
https://taktikatula.ru/plamegasitel-taktika-tula-yegyer-na-op-sks-kalibr-762-20010/
склоняюсь к такой радости, но 200 грамм.

И что плохого, что 200 грамм?

Karlo73
Grizlik
И что плохого, что 200 грамм?
Стараюсь по максимуму облегчить интрумент 😊
Lexa72rus
В таком случае, не проще ли вообще на него ничего лишнего не вешать?)
Grizlik
Меня больше веселит инфа, когда пишут, что при навешивании подобной хрени, ствол прогибается от ее веса. Со всеми вытекающими.. 😛
Karlo73
Lexa72rus
В таком случае, не проще ли вообще на него ничего лишнего не вешать?)
#26017
У меня почему то ствол уводит влево, вот и думал поставить, вроде говорят подброс убирает ента приблуда !
Grizlik
Karlo73
У меня почему то ствол уводит влево...

С левого плеча стреляете?

zzz108
Karlo73
У меня почему то ствол уводит влево, вот и думал поставить, вроде говорят подброс убирает ента приблуда !
Меньше всего слушайте что говорят, ибо ключевой вопрос - кто говорит.
Ладно, уточню. Больше всех любят говорить те, кому лучше было бы помолчать.
Karlo73
Grizlik
С левого плеча стреляете?
С правого !
Karlo73
Вот она !
Karlo73
Правда те же 200 грамм 😊
Grizlik
Karlo73
Правда те же 200 грамм 😊

У меня сейчас стоит вот такой, эту фотку я уже выкладывал в теме выше, повторю ссылку на нее, не взвешивал, наверное приблизительно столько же, или чуток больше.

На эту же резьбу можно и банку повесить, если очень припрет.

AnVC
Karlo73
С правого !

Так это классика). Ожидание отдачи, и, как следствие, попытка её скомпенсировать. Подавая плечо вперёд).
Как вариант. Из той же серии закрывать глаз в момент выстрела.
Но это, как вариант. Дтк работают на АО, и темповой стрельбе.

zzz108
Grizlik

У меня сейчас стоит вот такой, эту фотку я уже выкладывал в теме выше, повторю ссылку на нее, не взвешивал, наверное приблизительно столько же, или чуток больше.
На эту же резьбу можно и банку повесить, если очень припрет.

Я пытался заказать такой переходник. Они просто не отвечают.
Ну и ладно. Меньше веса будет на карабине 😊

Karlo73
Grizlik
У меня сейчас стоит вот такой, эту фотку я уже выкладывал в теме выше, повторю ссылку на нее, не взвешивал, наверное приблизительно столько же, или чуток больше.

На эту же резьбу можно и банку повесить, если очень припрет.

edit log

#26025

И как подбрасывание ствола ушшло ?
Karlo73
AnVC
Так это классика). Ожидание отдачи, и, как следствие, попытка её скомпенсировать. Подавая плечо вперёд).
Как вариант. Из той же серии закрывать глаз в момент выстрела.
Но это, как вариант. Дтк работают на АО, и темповой стрельбе.
Возможно, но с мелкашки все летит ровно ...
Karlo73
AnVC
Так это классика). Ожидание отдачи, и, как следствие, попытка её скомпенсировать. Подавая плечо вперёд).
Как вариант. Из той же серии закрывать глаз в момент выстрела.
Но это, как вариант. Дтк работают на АО, и темповой стрельбе.
Возможно, но с мелкашки все летит ровно ...
Grizlik
У меня сейчас стоит вот такой, эту фотку я уже выкладывал в теме выше, повторю ссылку на нее, не взвешивал, наверное приблизительно столько же, или чуток больше.

На эту же резьбу можно и банку повесить, если очень припрет.

Вообще как нравится или не нужная весчь ?
Karlo73
Grizlik
У меня сейчас стоит вот такой, эту фотку я уже выкладывал в теме выше, повторю ссылку на нее, не взвешивал, наверное приблизительно столько же, или чуток больше.

На эту же резьбу можно и банку повесить, если очень припрет.

Нравится или не нужная весчь ???
Lexa72rus
AnVC
Ожидание отдачи, и, как следствие, попытка её скомпенсировать. Подавая плечо вперёд).
При подработке плечом, ствол же клюет, пули ниже приходят
Karlo73
Нравится или не нужная весчь ???
Была подобная штука. Дтк по типу АК74 на переходнике типа "Фрезер". Из полезного: чуть меньше подброс ствола, гораздо меньше вероятности нахватать мусора и снега в ствол, возможность прикрутить банку, для чего собственно переходник и брался. Снял недавно. По непосредственно стрельбе ничего не поменялось, по очучениям... А что до остального - ну, если смотрели раньше фильмы про всякое там кунфу, когда мастер заставлял ученика в сандалях с подошвами из кирпича вначале бегать, а потом тот порхал, как бабочка) так вот в руках карабин показался значительно легче и удобней. Кажется что там весу - грамм 200, да см 8 к длине, а все ж...
Karlo73
Lexa72rus
Была подобная штука. Дтк по типу АК74 на переходнике типа "Фрезер". Из полезного: чуть меньше подброс ствола, гораздо меньше вероятности нахватать мусора и снега в ствол, возможность прикрутить банку, для чего собственно переходник и брался. Снял недавно. По непосредственно стрельбе ничего не поменялось, по очучениям.. . А что до остального - ну, если смотрели раньше фильмы про всякое там кунфу, когда мастер заставлял ученика в сандалях с подошвами из кирпича вначале бегать, а потом тот порхал, как бабочка) так вот в руках карабин показался значительно легче и удобней. Кажется, что там весу - грамм 200, да см 8 к длине, а все ж...
Огромное спасибо за содержательный ответ !!!
Karlo73
Еще вопрос знатокам про буферы отдачи, это тоже билиберда-билибердень ? Или есть смысл их поставить ?
Karlo73
Такого плана.
Karlo73
такого плана.
Karlo73
Lexa72rus
Была подобная штука. Дтк по типу АК74 на переходнике типа "Фрезер". Из полезного: чуть меньше подброс ствола, гораздо меньше вероятности нахватать мусора и снега в ствол, возможность прикрутить банку, для чего собственно переходник и брался. Снял недавно. По непосредственно стрельбе ничего не поменялось, по очучениям.. . А что до остального - ну, если смотрели раньше фильмы про всякое там кунфу, когда мастер заставлял ученика в сандалях с подошвами из кирпича вначале бегать, а потом тот порхал, как бабочка) так вот в руках карабин показался значительно легче и удобней. Кажется что там весу - грамм 200, да см 8 к длине, а все ж.. .
А если бы был дтк весом в 30-50 грамм то была бы вещь !
sss
Господа-товарищи.
Долгое время собирался сделать флажок предохранителя для левшей.
Вернее, делал их, но слишком уж кустарно. По этому, не предлагал широкой публике.
Сейчас же, с развитием технологий, вопрос решился.
Флажок сделан из нержавеющей стали.
Подгонки не требует.
Единственное, необходимо убрать лишний металл на спусковой скобы.
То есть, сделать так же, как с правой стороны.


Если здесь это не очень уместно, то подскажите пожалуйста, где лучше всего создать тему по моему изделию.





Lexa72rus
Интересная штука. Видел, как левша парился с предохранителем с непривычки.
Вам бы в пуклю-кродажу тему создать, а здесь ссылку оставить в стартовом посте, но это на усмотрение хозяина темы конечно)
Серый Волк
С наступающим! 😀


gross kaput
Взаимно!
Константин161
Спасибо. Шикарная открытка. Здоровья и Удачи камрады.
Lexa72rus
У нас уже наступил! С праздником 😊
ДОК76
Всех камрадов с новым 2024 годом! Всем желаю всех благ, здоровья и скорейшей победы!
Karlo73
Всех С Новым Годом !!!
Lexa72rus
Крон интересный подвернулся. Поделюсь

gross kaput
чего за крон?
strelok-3
Добрый день! подскажите, может кто продаёт переходник под СКС на банку? и какой лучше, если кто использует, если новый брать. Банка Ночь-2 от Тула-Тактика.
Lexa72rus
gross kaput
чего за крон?

Встречается под названием кронштейн боковой Юпитер АК-ПК. От какого то КП. С моим в комплекте еще зип шел: крышка батарейного отсека, планка, кольцо. В продаже иногда найти можно, цены разные. Вот, например. Я брал в два раза дешевле
https://www.avito.ru/essentuki...k_pk_2895464578

Lexa72rus
strelok-3
может кто продаёт переходник под СКС на банку? и какой лучше
Лучший здесь, если вы не любитель водопроводных фланцев 😛
forummessage/120/17
Karlo73
По поводу расстояния крепления крона от конца ствольной коробки вот еще нашел вариант.
Karlo73
Тут наверное как раз 55 мм.
Karlo73
У Фила по видео так вообще сантиметра 2 от края ствольной коробки ... Это получается кто на что горазд ???
gross kaput
Karlo73
Это получается кто на что горазд ???
Вам об этом талдычали еще месяц назад, но вы жеж чужих постов не читаете, используете тему как свой дневник 😊
gross kaput
Lexa72rus
Встречается под названием кронштейн боковой Юпитер АК-ПК
Ну да, изначально и показался стиль исполнения низа похож на штатные кроны под 1П87. Теперь понятно почему - завод один и тот-же.
Lexa72rus
По мне, отсутствие боковой заводской планки, это даже своеобразный плюс. Не надо мучиться с подбором кронов. Берем подходящую планку и имеющийся крон. Соединяем, лепим прицел. Примеряем всю эту конструевину к карабину, обращая внимание на удобство вкладки и вероятные помехи снаряжению магазина/выбросу гильз. Размечаем, крепим. Все!
gross kaput
Дык об этом ему талдычали давно - что плясать нужно не от от точного соответствия какого-то исполнения а от крона, прицела и ложи с которыми нужно поженить карабин. Вымерять точно "так-же как у Васи" глупо.
vjyfijyjr1971
strelok-3
Добрый день! подскажите, может кто продаёт переходник под СКС на банку? и какой лучше, если кто использует, если новый брать. Банка Ночь-2 от Тула-Тактика.

Фрезер/супер-лучший. Пользуюсь такой, соосность отличная.

strelok-3
Спасибо! только по ссылке их нет в наличии(. буду искать
vjyfijyjr1971
Подождите, сделают. Качество переходником у него отличное. Тоже брал там.
Серый Волк
Karlo73 У Фила по видео так вообще сантиметра 2 от края ствольной коробки ... Это получается кто на что горазд ???

Так и есть. "СКС Фила" немного подробнее.

Karlo73
По этому крону изготовленному в сша согласно инструкции от ствольной коробки нужно выдержать расстояние 38 мм. В общем думаю это идеал ! Буду мерить чтобы удобно было и глаз об прицел не задевал 😊
gross kaput
Серый Волк
Так и есть. "СКС Фила" немного подробнее.
Да без толку, он просто другие посты не читает.
Lexa72rus

в сша согласно инструкции от ствольной коробки нужно выдержать расстояние 38 мм
Сдается мне, под эту этажерку и ложе типа Choate SKS Dragunov требуется. Иначе не дотянуться будет до прицела 😊
gross kaput
Lexa72rus
Сдается мне, под эту этажерку и ложе типа Choate SKS Dragunov требуется. Иначе не дотянуться будет до прицела
можно опустить до 11 мм от верха крышки, в этом положении еще возможна разборка сборка, хотя и боком.
Karlo73
gross kaput
можно опустить до 11 мм от верха крышки, в этом положении еще возможна разборка сборка, хотя и боком.
Я именно этот крон ставить не буду ! Поставлю ласточкин хвост, мне главное расстояние !
gross kaput
Karlo73
Поставлю ласточкин хвост, мне главное расстояние !
Еще раз - нет какого-то золотого расстояния на котором надо обязательно ставить, раз у вас планка не стояла вы наоборот лишены многих проблем владельцев которые покупали карабин уже со стоящей планкой а потом ломали голову какой крон и прицел поставить чтоб было и полезно 😊 и удобно.

Поэтому ориентироваться нужно на не гипотетический Молот, ТОЗ или Васю Пупкина а на СВОЙ прицел и СВОЙ крон монтирую планку именно на таком расстоянии на котором она будет оптимальна под айрелиф вашего прицела и максимально низко относительно крышки.
Все, другого нет.

strelok-3
Alex Brn отписал, что переходники для СКС "супер" больше делать не будет, к сожалению. Может кто проверенную альтернативу подскажет?
с уважением
vjyfijyjr1971
strelok-3
Alex Brn отписал, что переходники для СКС "супер" больше делать не будет, к сожалению. Может кто проверенную альтернативу подскажет?
с уважением

Печально. У него были прекрасные изделия. Очень печально.
Поставьте на скс-фрезер. Он их делает.

borik4
Всех с новым годом ! Вопрос, можно ли использовать продающиеся - Крышка ствольной коробки СКС UTG с верхним основанием Picatinny, походу китай, но ставят вроде говорят не плохо! Хотел ложе присмотреть и типа такой планки поставить, или может есть другие варианты, кроме бокового крепления!
Lexa72rus
Использовать можно, даже вероятно попадать будете, во что то типа 20л ведра.
Тут крон то не каждый стп сохранить позволяет 😊
Scorpbor
https://maksimov.su/oruzie-i-b...s-bull-pap.html
кто нибудь такое ложе пользует? как отзывы?
EvilRussianBear
Всем привет .Чуток затюнил свой скс исключительно для пострелушек.Признаюсь честно времени особо не было добротно настраивать оптику.Настроил приблизительно.Расстояние метров 70.3 попадания в одной куче.Остальные два были сделаны во время пристрелки.Патроны Барнаул лакированные.



EvilRussianBear
Где то видел тему,возможно и тут о замене колодки мушки на колодку с резьбой под ДТК.Не подскажите,кто нибудь изготавливает ?
Lexa72rus
Обратно порекомендую "Фрезер". Результат один, а цена и рукоблудства гораздо ниже
zzz108
Lexa72rus
Обратно порекомендую "Фрезер". Результат один, а цена и рукоблудства гораздо ниже

Стыдно, но я не видел этого у него. И вообще сейчас впервые вижу.
А ссыль есть?

vjyfijyjr1971
Продаю ДТК"полумесяц"(ак-74).резьба м14х1; м24х1, 5. переходник на скс (фрезер/супер).
Название темы.
Lexa72rus
На предыдущей странице ссылка
borik4
Lexa72rus
Использовать можно, даже вероятно попадать будете, во что то типа 20л ведра.
Тут крон то не каждый стп сохранить позволяет 😊

Да это понятно , что в 20 л ведро, или в строительный тазик 50л!
А то тут начитаешься, белку в глаз попадают со 100м и 3 в 10 см кладут и т.д. Ну типа как на рыбалке, по поводу размера рыбы)) фантазии.

Lexa72rus
borik4
со 100м и 3 в 10 см
Эт все потому, что кроном от дяди Ляо на крышке ск не пользуются) А 3 в 10см и с открытого уверенно летят.
EvilRussianBear
Lexa72rus
Обратно порекомендую "Фрезер". Результат один, а цена и рукоблудства гораздо ниже

А где такой приобрести можно?Я думаю это самый оптимальный вариант.И чистить удобно орудие ,снимать не нужно.У меня стоит Егерь.Но каждый раз эти манипуляции со снятием надоедают.

Lexa72rus
Мужики, ну вы хоть иногда помимо писателей в читателей обращайтесь)
Тут совсем совсем недалеко в теме и сцыль, и набор букв для гугления есть
forummessage/120/17
zzz108
borik4

Да это понятно , что в 20 л ведро, или в строительный тазик 50л!
А то тут начитаешься, белку в глаз попадают со 100м и 3 в 10 см кладут и т.д. Ну типа как на рыбалке, по поводу размера рыбы)) фантазии.

Про белку не скажу. Она милая и я не смогу в неё выстрелить.
10 см на 100 метров это удовлетворительная кучность. Ну, так - на пределе приемлемого. А хорошая - наверное следует считать сантиметров шесть.
Это если владелец карабина умеет стрелять.

zzz108
Lexa72rus
Мужики, ну вы хоть иногда помимо писателей в читателей обращайтесь)

😊

Lexa72rus
Тут совсем совсем недалеко в теме и сцыль, и набор букв для гугления есть
forummessage/120/17

Я, кстати, заходил. Спасибо.
Нууу... Для установки ДТК думаю что вполне сойдёт.
Ставить банку на этот переходник я бы очканул.
Ффсмысли - точно не стану так делать.
Может я не всё понял о том, как он устанавливается на ствол?
По этой картинке можно подумать что фиксируется вот этим светлым винтом, который виден сверху.

А для ДТК думаю что вполне сойдёт 😊


vjyfijyjr1971
Фиксируется поперечнм штифтом. Посадка на горячую. Стоит мёртвой и соосность отличная. Ставлю два вида банок.
Lexa72rus
Фиксируется так, что когда я его обратно снимал, уже на бормашинку косился, чтоб распилить. Слазить он не хотел категорично. А винтик нужен, чтобы дтк от прокручивания избавить, шпенька как сайге ведь нет. Об этом в той теме написано, но по большому секрету, только для читателей 😀
Эта конструкция гораздо лучше всех болтиков/винтиков и полуфланцев.


EvilRussianBear
Lexa72rus
Фиксируется так, что когда я его обратно снимал, уже на бормашинку косился, чтоб распилить. Слазить он не хотел категорично. А винтик нужен, чтобы дтк от прокручивания избавить, шпенька как сайге ведь нет. Об этом в той теме написано, но по большому секрету, только для читателей 😀
Эта конструкция гораздо лучше всех болтиков/винтиков и полуфланцев.

Штифта в комплекте нет?Из чего лучше сделать?

vjyfijyjr1971
Штифт в комплекте. У меня был.
Lexa72rus
Да, в комплекте был. Но если пролюбится-ничего страшного. Хорошие штифты всегда получались из хвостовиков подходящих свёрел.
zzz108
Lexa72rus
Фиксируется так, что когда я его обратно снимал, уже на бормашинку косился, чтоб распилить. Слазить он не хотел категорично. А винтик нужен, чтобы дтк от прокручивания избавить, шпенька как сайге ведь нет. Об этом в той теме написано, но по большому секрету, только для читателей 😀
Эта конструкция гораздо лучше всех болтиков/винтиков и полуфланцев.

Спасибо 😊
Буду думать.
Честно говоря, я в принципе неодобрительно отношусь к банкам на калаше и всяких газоотводных. Поэтому не шибко внимателен))
У СКС, полагаю, УСМ так засираться не будет; но там и остающихся проблем - за гланды.
Но, тем не менее, слегка интересуюсь. Вдруг что-то меня убедит...

Lexa72rus
Если сами дозвук не собираете, особого смысла в банке и нет. Заводской отвратителен и к практическому применению мало пригоден.
zzz108
Не собираю.
Фиг с ней))
Если будут свободные средства, куплю просто как цацку))

------
С уважением, Я

zzz108
Кстати, ребят, у кого какой настрел с банками?
Как изменяется СТП и кучность?
Про настрел не просто так спрашиваю; с настрелом должны быть изменения.

------
С уважением, Я

gross kaput
zzz108
Как изменяется СТП и кучность?
От банки зависит, чем длиней и тяжелей тем сильнее уйдет СТП, а вот с кучностью все сложней, там все индивидуально, одна банка вообще не скажется, на другой куча улучшится на третьей расползется. Причем эа-же банка поставленная на другой ствол может показать противоположные результаты.
Хотя в основном банки положительно сказываются на кучности, случаев когда ухудшалось гораздо меньше. И речь не про цепляние перегородок, речь именно про увеличение поперечника.
zzz108
Это одна из причин моего неодобрения банок. Обратите внимание что во всем ютубе, например, типа сравнивают тихость нескольких банок, тестируют с шумомерами... Короче, всем как будто и не обязательно попадать 😊
Стреляют тупо в мировое пространство. Ну, иногда видел что в склон.
Я видел только одно исключение. Техкрим отстреливал в 410 калибре банку с интегрированным парадоксом. Стреляли в мишени и их показывали. Правда, стрелком пригласили какого-то Кузьмича, который даже не знает где должны быть руки при стрельбе с упора. Соответственно, результаты стрельбы хреновые у хренового стрелка. Кучность стрельбы с банкой оценке уже не подлежит.

В общем, я, конечно, не особо надеюсь прям на статистику))
Но уже было бы интересно увидеть хотя бы несколько сообщений с информацией о количестве настрела с банкой, изменением кучности и СТП с банкой и без неё, как изменяются результаты стрельбы при настреле. Должно с настрелом меняться в связи с засорением банки, износом резьбы от вибрации ствола...

------
С уважением, Я

zzz108
А переходник этот сейчас ещё раз посмотрел ))
Спросил у автора про другой переходник. Не хочу мушку сверлить.
Lexa72rus
zzz108
количестве настрела с банкой, изменением кучности и СТП с банкой и без неё, как изменяются результаты стрельбы при настреле. Должно с настрелом меняться в связи с засорением банки, износом резьбы от вибрации ствола.. .
Эти вопросы не могут иметь однозначного ответа. Зависит от отношения пользователя и конструкции банки. Нагар удаляется замачиванием в ацетоне, банка, если по-хорошему, центруется либо упором в торец, либо посадкой на конус. Износ резьбы рояля не играет.
zzz108
Не хочу мушку сверлить.
Сверлить мушку не надо. Надо выбить родной штифт мушки и заменить его на удлиненный. Там как бэ в теме есть, есличО... )))
gross kaput
zzz108
изменением кучности и СТП с банкой и без неё,
Смотри выше. Сильно вам поможет информация что с титановым новичком СТП уходит на 7 см по вертикале вверх и 4 см влево на 100 метров? А с со стальной по типу ПБС1 почти на 15 по вертикали и примерно на теже 4-5 см по горизонту?
Кучность примерно осталась на уровне без банки.
zzz108
Должно с настрелом меняться в связи с засорением банки, износом резьбы
Замумукаетесь резьбу изнашивать, для этого придется банку по нескольку раз в день снимать-ставить пару тройку месяцев.
Константин161
Цеплять мандулу на срез ствола нужно понимая как и зачем это делается и с чем придется считаться. Вот интересное по теме. https://pandia.ru/text/78/452/60362.php
sergey6_5
Константин161
Вот интересное по теме.
На browning такая штука есть, называется BOSS (ballistic optimizing shooting system)
https://ohotnik.com/information_catalog/instructions/74335/
sd1935
господа хорошие, у соседа СКС появился, хотел боковую планку от ЭСТ купить, по сайтам прошёлся и везде отвечают, что нет в наличии (даже где написано обратное). Подскажите, может здесь у кого из форумчан можно посмотреть или кто изготавливает? Или есть вообще какой вариант крона, чтоб от винтов вверх с вивером?
zzz108
Lexa72rus
Сверлить мушку не надо. Надо выбить родной штифт мушки и заменить его на удлиненный. Там как бэ в теме есть, есличО... )))
Да)) я уже сейчас с автором там обсудил это.
С Калашика 7,62 валяется снятый штатный дтк; так на СКС бы его пристроил...
Lexa72rus
Эти вопросы не могут иметь однозначного ответа.
Хотел почитать любые ответы.
Включая технически безграмотные или содержащие грубые грамматические ошибки - вообще любые))
zzz108
gross kaput
Сильно вам поможет информация
Да вот вы уже помогли. Лишний раз подтвердили о чем я сам думаю.

gross kaput
Замумукаетесь резьбу изнашивать, для этого придется банку по нескольку раз в день снимать-ставить пару тройку месяцев.

Не обязательно откручивать.
Посмотрите на вибрации стволов при выстреле (каждом выстреле, Карл).
Неужели можно подумать что подобное благотворно влияет на состояние резьбового соединения?



druid33
sd1935
Или есть вообще какой вариант крона, чтоб от винтов вверх с вивером?
Не пойму - по винтам вроде под Кочетова (56мм) и вырез есть а общая длина не стандарт 😞 Что там стояло?
У Чоата расстояние между винтами 53мм 😞
kamikadze
sd1935
Или есть вообще какой вариант крона, чтоб от винтов вверх с вивером?

Есть.

Lexa72rus
sd1935
планку от ЭСТ купить, по сайтам прошёлся и везде отвечают, что нет в наличии (даже где написано обратное).
Эту?
Аксессуары для оружия ЭСТ-ПРИМ
https://wildberries.ru/catalog/114217183/detail.aspx
druid33
kamikadze
Есть.
специально померил свой- не встанет ...
gross kaput
zzz108
Неужели можно подумать что подобное благотворно влияет на состояние резьбового соединения?



А оно у правильно изготовленной банки ни как не страдает при стрельбе ибо банка фиксируется упором либо в срез ствола либо в специально сделанные хитрушки. Там где такое проблематично сама резьба сжимается по принципу цанги - так зенитка делала на своих банках.


Ну а вообще вы ищете проблему там где ее нет, по крайней меря я никогда не слышал о таких проблемах. Если банка у вас открутится от положения "в упор" то там уже по фик будет на резьбу так как скорей всего похреначит перегородки.
gross kaput
druid33
Что там стояло?
Да что угодно, может самопал, а может одна из планок 90-х, ТОЗ и ЦКИБ в славных девяностых несколько вариантов делали небольшими сериями. Сам ластохвост стандартный, а планка высокая и различались и количеством винтов и вырезами под фиксатор.
strelok-3
Дмитрий Сергеевич, Вы их сами мастерите? И как результат, устраивает? С маслятами тоже колдуете или штатными? Может подскажете чего?
С уважением
gross kaput
Если вы ко мне то я Сергей Дмитриевич 😊
strelok-3
Вы их сами мастерите?
Был грех, увлекался, сейчас уже наигрался, все что хотел узнал и для себя выяснил.
strelok-3
маслятами тоже колдуете или штатными?
Смотря для каких целей банка - если именно для снижения звука до приемлемого, чтоб стрелять без наушников то нет смысла морочится с патронами, стреляем обычными заводскими сверхзвуковыми на которых банка снижает звук слышимый стрелком до относительно комфортного. Но есть ньюанс - если вы на стрельбище то все кто с вами в галерее/на одном поле тоже должны стрелять с банками иначе наушники все равно нужны. Дозвук и собирал и перебирал - заводской БПЗ-сабсоник по факту дешевый донор пули и капсюлированной гильзы, заряд под замену так как БПЗ не морочится с маркой пороха и сыпет тот-же самый автоматный ВУфл но меньше по объему, отсюда значительный разброс начальной скорости и кучность как у дробосрала. На стволе СКСа у меня лучший результат показал дозвук собранный из БПЗ сабсоник на Сунаре 410 с плотным кримпом с навеской 0,47 - но это сугбо индивидуально, хотите выжать максимум значит придется под свой ствол подбирать оптимальный порошок, его навеску и наличие и силу кримпа.
Для сборки с нуля использовал пулю полуоболочку 13,2 от винтовочных 7,62Х54, это единственная пуля из всей линейки винтовочных которую можно нормально посадить в Х39 - рецепт достаточно известный, еще лет 20 назад такое энтузиасты собирали, а год назад и БПЗ об этом узнал 😊 и сейчас уже делают на потоке такой вариант сабсоника.
strelok-3
И как результат, устраивает?
Ну на данный момент практически банку не использую, ибо не охотник/браконьер, на стрельбище редко когда получается быть одному в галерее, так что в этом плане смысл потерян. Стреляю в основном с рук, а любая банка - даже титановый новичок - все равно увеличивает массу на конце, особенно на длинном стволе, что не добавляет комфорта стрельбе. На свободном затворе 9Х19 и мелкане проблема другая - да тихо, прикольно но если не охотится а именно стрелять много то начинает волновать ресурс оружия ибо на системах со свободным затвором банка значительно добавляет скорости затвору что не гуд для живучести оружия. Ну и ещеминус это загазованность в районе лица, что тож комфорта не добавляет. В общем вот такой вот пародокс сейчас - банки есть, разные и покупные и самодельные, но последнее время практически не использую.
strelok-3
Извиняюсь, Сергей Дмитриевич! Огромное спасибо за подробный ответ!!!
С уважением
gross kaput
Не за-что
strelok-3
Добрый день! Порекомендуйте, каким кроном подружить НП с СКС

gross kaput
Гюрза от Розы ветров.
zzz108
strelok-3
Добрый день! Порекомендуйте, каким кроном подружить НП с СКС

Добрый!
Мне кажется что было бы разумнее подружить этот прицел
С ДРУГИМ КАРАБИНОМ.
Да по фото же даже видно.

sd1935
Прошу прощения, жду ответов, а в моих темах эта тема почему-то не отображается (((

druid33
Не пойму - по винтам вроде под Кочетова (56мм) и вырез есть а общая длина не стандарт 😞 Что там стояло?
У Чоата расстояние между винтами 53мм 😞

Он его пустой взял, грубо говоря, чуть ли не из утиля в разрешиловке за 5 рублей

Lexa72rus
Эту?
Аксессуары для оружия ЭСТ-ПРИМ
https://wildberries.ru/catalog/114217183/detail.aspx

Он широкую искал. А не подскажите, на такую планку какой крон встанет, чтоб не так высоко получилось?

Lexa72rus
sd1935
на такую планку какой крон встанет, чтоб не так высоко получилось?
На такую не подскажу. Предположу, что от ЭСТа же крон вивер-скс нормально будет.
druid33
sd1935
Он его пустой взял, грубо говоря, чуть ли не из утиля в разрешиловке за 5 рублей
Так присверлить и на фиксатор резьбы либо чоат, либо гюрзу и забыть. А что уж на вивер ставить это личное дело пользователя. Или ему важно что бы планка съёмной была? Чем больше разъёмных соединений тем больше проблем 😛
sd1935
Lexa72rus
На такую не подскажу. Предположу, что от ЭСТа же крон вивер-скс нормально будет.

понял, спасибо

druid33
Так присверлить и на фиксатор резьбы либо чоат, либо гюрзу и забыть. А что уж на вивер ставить это личное дело пользователя. Или ему важно что бы планка съёмной была? Чем больше разъёмных соединений тем больше проблем 😛

не-не, я вот как раз за подобный крон (чоат или гюрза) и спрашивал. Как по мне, вообще идеальный вариант (хоть гюрза по картинке и высоковато получается, но может такой ракурс). Просто он увидел два отверстия, зацепила за первое, что нашёл в инете (это я про широкую планку с ластохвостом), а купить нигде не может.

druid33
sd1935
Как по мне, вообще идеальный вариант (хоть гюрза по картинке и высоковато получается, но может такой ракурс).
😊 Стамеску в руки и снять чутка у ложа. Новые отверстия засверлить ниже. Старые кроном прикроются 😛
Есть конечно в кладовке и такая планка 😊 Правда между отверстиями 62мм...
sd1935
druid33
😊 Стамеску в руки и снять чутка у ложа. Новые отверстия засверлить ниже. Старые кроном прикроются 😛

блин, как вариант! Спасибо ))) Страх всё испортить блокирует фантазию, которая и без того не шибко развита)))

gross kaput
sd1935
(хоть гюрза по картинке и высоковато получается, но может такой ракурс)
ее можно опустить, минимальное расстояние от крышки коробки до низа планки 11мм, при такой высоте еще возможн разбирать-собирать карабин, хоть и вставляя затвор боком.
ID18
Вопрос сообществу. У кого-нибудь были случаи отрыва донца гильзы?
vjyfijyjr1971
ID18
Вопрос сообществу. У кого-нибудь были случаи отрыва донца гильзы?
Донце не отрывало. Выламывало в месте зацепа гильзы. Гильза оставалась в патроннике. Зацеп целый.
gross kaput
ID18
У кого-нибудь были случаи отрыва донца гильзы?
ТПЗ?
ID18
ТПЗ
В целом, по производителям?
mikle74

минимальное расстояние от крышки коробки до низа планки 11мм, при такой высоте еще возможн разбирать-собирать
Во ,блин , а я сократил количество чисток,пойду тренироваться вставлять затвор,вот ведь рукозадый...
gross kaput
ID18
В целом, по производителям?
Именно отрыва жопы не было, была трещина на ТПЗ, но ТПЗ этим давно славится и в .223м и в 308
Seliger Ostaskov
gross kaput
Именно отрыва жопы не было, была трещина на ТПЗ, но ТПЗ этим давно славится и в .223м и в 308

Подтверждаю по поводу трещин на тпз 7.62-39 ..... Плюс ещё периодически затяжной выстрел. Отказался от них в пользу Барнаула

ID18
Отказался от них в пользу Барнаула
Ну, я только БПЗ пользуюсь, есть еще немного п/о климовской, которые в цинках при СССР шли. Там тоже все норм.
kamikadze
sd1935

не-не, я вот как раз за подобный крон (чоат или гюрза) и спрашивал. Как по мне, вообще идеальный вариант (хоть гюрза по картинке и высоковато получается, но может такой ракурс). Просто он увидел два отверстия, зацепила за первое, что нашёл в инете (это я про широкую планку с ластохвостом), а купить нигде не может.

Чоат на фотке, что я выше выкладывал, как раз мой и на продажу. Если интересно, пишите в личку.

Karlo73
Господа, а кто как чистит свой аппарат ? Оптимальный вариант не подскажете ?
Karlo73
Karlo73
Господа, а кто как чистит свой аппарат ? Оптимальный вариант не подскажете ?
Не обязательно дешевый, просто чтобы не заморачиваться по два часа !
zzz108
Karlo73
Не обязательно дешевый, просто чтобы не заморачиваться по два часа !

Если так стоит вопрос, то есть организации, где вам за плату почистят.

Серый Волк
Karlo73кто как чистит свой аппарат ? Оптимальный вариант не подскажете ?
Не обязательно дешевый, просто чтобы не заморачиваться по два часа !

Даже в армии после четырехнедельной командировки СКС столько не чистили! 😀

Lexa72rus
Щас перфекционистам и эстетам станет дурно, но керосин и автомобильное масло...
😀
Патчи из ватных дисков, ушные палочки тоже применяются. Грязь из усм и затвора неплохо выдувается очистителем карбюратора.
Могу беркутом на край, но разницы не вижу.
vjyfijyjr1971
Очиститель карбюратора - краску ствола и коробки не смывает?
Lexa72rus
Я же его не унутрь лью. Разобрал, вынул затвор, дунул. То же с УСМ, только намного реже. Потом маслицем, без фанатизма.
Grizlik
Моему СКСику повезло, т.к. я с детства имею дело в основном с матчевым оружием, то и СКС чищу такими же средствами как и матчевые стволы. Как пример Brunox.. А вот для меня, Баллистол это харам. ))
ДОК76
Тему чистки моего СКС раскрывал ранее. Если интересно, можете глянуть по ссылке в первом посте (на 168 странице этой темы).
ДОК76
Интересное видео про СКС.

EvilRussianBear
vjyfijyjr1971
Очиститель карбюратора - краску ствола и коробки не смывает?

Чистил я тут несколько недель назад очистителем.Ролную краску с затвора и рамы снёс .Ядрёная тема .В крайних случаях если только использовать.

Karlo73
Спасибо всем кто откликнулся !!! я думал пену какую посоветуете 😊))
Karlo73
ДОК76
Тему чистки моего СКС раскрывал ранее. Если интересно, можете глянуть по ссылке в первом посте (на 168 странице этой темы).
#26144
Уже перекочевала на 169 😊 У меня тоже черный ствол. Можно поподробнее за чистку очистителем карбюратора ? На сколько времени замачивать можно и т.д. и т.п. ?
ДОК76
Очиститель карбюратора, штука ядрёная и вонючая. Лучше ей на улице пользоваться. Краска сходит - надо аккуратнее. Я им детали не замачивал, а проходил смоченным патчем по стволу и по поршню газоотвода. Ствол у меня хромированный - поэтому отказался от очистителя карбюратора, справляюсь обычной ВДшкой.
Виталий Петров
ДОК76
Интересное видео про СКС.


Человеческий крон мидвэй ак(в хозяйстве пригодится всегда, и от гильзы прицел защитит) и нормальные крепления для прицела, полагаю использовать было не с руки)

Lexa72rus
Тут наверное весь смысл был из говнокрона, телескопа и скотча соорудить вундервафлю 😊
А от гильз защитит крон от НПЗ, SAG, Фортуна, ЭСТ... Магнитный отражатель. Ну, или напильник 😊
Patron-Tumen
Lexa72rus
Тут наверное весь смысл был из говнокрона, телескопа и скотча соорудить вундервафлю 😊
А от гильз защитит крон от НПЗ, SAG, Фортуна, ЭСТ... Магнитный отражатель. Ну, или напильник 😊

С напильником согласен.

zzz108
Lexa72rus
А от гильз защитит крон от НПЗ, SAG, Фортуна, ЭСТ... Магнитный отражатель. Ну, или напильник 😊

Если не затруднит, про SAG чуть подробнее попрошу))

Lexa72rus
А какие в этом нужны подробности? Берешь, ставишь, радуешься.Если брать крон от Фортуны, нужен будет несложный запил как самого крона, так и планки, здесь в теме писал. От НПЗ достаточно будет снять эксцентрик, ну либо пилить планку.
У меня планка запилена, в т.ч. установлен задний упор. Кронштейнов с нависанием над окном выброса более не держу, очень неплохо зашли белорусские кроны - единственные люди, кто о бедных СКСоводах думают 😊 На коротком выкинул проставку. Да, на всех этих кронах будет смещение влево, соосникам и мамкиным сниперам не зайдут 😀



Фото стащил с тырнетов.

ДОК76
А вот ещё интересное видео про СКС.

Karlo73
ДОК76
А вот ещё интересное видео про СКС.
Видео БЕСПОДОБНОЕ !!!
Grizlik
ДОК76
А вот ещё интересное видео про СКС.

Да, видео интересное, но жалко что ни слова про создание промежуточного патрона, его версии, и про то, что патронник СКСа так и оставили под патрон с 41мм гильзой(первую версию нашего промежуточного патрона). С такими патронами он стреляет, скажем так, совсем по другому, но военных устроила и кучность, при стрельбе современными патронами, с 39 мм гильзами, это же массовое оружие и заводскую документацию на карабин переделывать не стали.

Баконьер 48
gross kaput
А оно у правильно изготовленной банки ни как не страдает при стрельбе ибо банка фиксируется упором либо в срез ствола либо в специально сделанные хитрушки. Там где такое проблематично сама резьба сжимается по принципу цанги - так зенитка делала на своих банках.

Ну а вообще вы ищете проблему там где ее нет, по крайней меря я никогда не слышал о таких проблемах. Если банка у вас открутится от положения "в упор" то там уже по фик будет на резьбу так как скорей всего похреначит перегородки.

Доброе время суток! Подскажи пожалуйста где можно нарезать резьбу на скс под банку,желтая на скс в налиции

Grizlik
Баконьер 48

Доброе время суток! Подскажи пожалуйста где можно нарезать резьбу на скс под банку,желтая на скс в налиции

Обычно на ствол СКСа надевают переходник с резьбой, а уже к нему крепят либо банку, либо обычный дтк. В теме все есть.
Lexa72rus
Баконьер 48
Подскажи пожалуйста где можно нарезать резьбу на скс под банку,желтая на скс в налиции
Ну, направление на ремонт у вас есть, осталось найти мастерскую. В Москве, встречал, брались за это.
Scorpbor
Lexa72rus
Ну, направление на ремонт у вас есть, осталось найти мастерскую. В Москве, встречал, брались за это
В своей ЛРО поспрашивайте за лицензированную мастерскую.Частенько их бывшие коллеги этим бизнесом занимаются и они ,как правило, охотно дают их контакты. У нас так.А с резьбой реально удобнее чем с переходниками.
Баконьер 48
Grizlik
Обычно на ствол СКСа надевают переходник с резьбой, а уже к нему крепят либо банку, либо обычный дтк. В теме все есть.


Доброе время суток! При встречи с инспектором,не докажешь,что ты офигенный пацан.Крепеж-переходник я рассматривал такой вариант,не пойдет.Нашел в Белгороде фирму Белор м, резьбу нарезать,но там стреляют,говорят пока не работают.К москвичам не хочу,рукожопые, да и сертификат не дают,для того чтобы в разрешиловке оформить.

vjyfijyjr1971
Баконьер 48


Доброе время суток! При встречи с инспектором,не докажешь,что ты офигенный пацан.Крепеж-переходник я рассматривал такой вариант,не пойдет.Нашел в Белгороде фирму Белор м, резьбу нарезать,но там стреляют,говорят пока не работают.К москвичам не хочу,рукожопые, да и сертификат не дают,для того чтобы в разрешиловке оформить.

Сколько лишнего движения.

Rentgen-1
Grizlik

Да, видео интересное, но жалко что ни слова про создание промежуточного патрона, его версии, и про то, что патронник СКСа так и оставили под патрон с 41мм гильзой(первую версию нашего промежуточного патрона). С такими патронами он стреляет, скажем так, совсем по другому, но военных устроила и кучность, при стрельбе современными патронами, с 39 мм гильзами, это же массовое оружие и заводскую документацию на карабин переделывать не стали.

И про "дублер АК" немного упрощенно. В середине 50-х реформировали армию под ядерную войну, загнали пехоту в боевые машины с закрытыми боевыми отделениями, упростили тактику. СКС и РПД не вписывались. Так-то еще во время ВОВ делали автоматные роты и автоматные батальоны без винтовок и карабинов, обходились без "дублеров".

gross kaput
Баконьер 48
да и сертификат не дают,для того чтобы в разрешиловке оформить.
Какой сертификат? Вы о чем? Максимум справку о выполненных работах, но это при обращении по направлению на ремонт.
Серый Волк
Rentgen-1И про "дублер АК" немного упрощенно.

Жаль, так до сих пор не опубликованы штаты стрелковых подразделений начала 1950-х. Хотя можно предположить, что там просто указаны "карабин, автомат (пистолет-пулемет), ручной пулемет" без уточнения моделей.

Seliger Ostaskov
Ложе ортопед никто не продает лишнее)
Scorpbor
Баконьер 48
Доброе время суток! При встречи с инспектором,не докажешь,что ты офигенный пацан.Крепеж-переходник я рассматривал такой вариант,не пойдет.Нашел в Белгороде фирму Белор м, резьбу нарезать,но там стреляют,говорят пока не работают.К москвичам не хочу,рукожопые, да и сертификат не дают,для того чтобы в разрешиловке оформить
Да работает он,ленив не много,не без этого) А то что стреляют...ну вы ж всего на денек заедете,авось ничего не отстрелят) .Если есть желание стукните в личку,я у него спрошу насчет резьбы. Мне нарезал,все хорошо.Но желтая полюбасу нужна.
Zasalamel
Интереснейшее видео, где Р.Чумак рассказывает о ходе становления СКС. Админу предлагаю выложить в "шапку" содержания.
https://www.youtube.com/watch?v=mcI_banWmVA
mimo_ya
AndrG
Кто ставил кронштейн от "Роза ветров" откликнетесь пожалуйста.
Не мешает ли этот кронштейн выбросу гильз?
Замерьте пожалуйста точки установки (координаты).
А какие именно координаты нужны? Тут на видео можно посмотреть как он стоит https://www.youtube.com/watch?v=NuLiQJht4FI

nepervyi
Разглядывал тут эмблему "Штази", это ГДРовская спецслужба такая была, так вот у них похоже СКС там изображен, а? Не знаю, как картинку вставить.
Grizlik
nepervyi
Разглядывал тут эмблему "Штази", это ГДРовская спецслужба такая была, так вот у них похоже СКС там изображен, а? Не знаю, как картинку вставить.

Вот

druid33
gross kaput
Баконьер 48

да и сертификат не дают,для того чтобы в разрешиловке оформить.


Какой сертификат? Вы о чем? Максимум справку о выполненных работах, но это при обращении по направлению на ремонт.

И этой справки для разрешителей достаточно.
Schaman161
Grizlik


Да, видео интересное, но жалко что ни слова про создание промежуточного патрона, его версии, и про то, что патронник СКСа так и оставили под патрон с 41мм гильзой(первую версию нашего промежуточного патрона). С такими патронами он стреляет, скажем так, совсем по другому , но военных устроила и кучность, при стрельбе современными патронами, с 39 мм гильзами, это же массовое оружие и заводскую документацию на карабин переделывать не стали.[/B]

С чего это вдруг?
Сегодня хотел побить свой рекорд, но досада. Адреналин не дает оставаться человеком. Не удержал вертикаль на 10м патроне.
Работаю над собой.
vjyfijyjr1971
Камору чем закрыли?
sd1935
kamikadze

Чоат на фотке, что я выше выкладывал, как раз мой и на продажу. Если интересно, пишите в личку.

спасибо, Дмитрий, все варианты соседу передал, но там, оказывается, логика полностью отсутствует, так что пусть сам разбирается. Как дошло дело до цены, так сразу "у меня карабас дешевле". С такими аргументами "трудно" спорить, поэтому сэкономлю своё и юзеров форума время. Пусть дальше ищет эст-овскую планку, а дальше ищет крон (даже интересно, за сколько в итоге он думает весь этот бутерброд себе установить)

druid33
sd1935
Как дошло дело до цены, так сразу "у меня карабас дешевле". С такими аргументами "трудно" спорить, поэтому сэкономлю своё и юзеров форума время. Пусть дальше ищет эст-овскую планку, а дальше ищет крон (даже интересно, за сколько в итоге он думает весь этот бутерброд себе установить)



😊 Тот крон что я постил в #26124 стоит 1тр. Но можно попробовать поставить мостик Патриот от Белорусов. Возможно он спасёт отца русской экономики? 😛
zzz108
sd1935

спасибо, Дмитрий, все варианты соседу передал, но там, оказывается, логика полностью отсутствует, так что пусть сам разбирается. Как дошло дело до цены, так сразу "у меня карабас дешевле". С такими аргументами "трудно" спорить, поэтому сэкономлю своё и юзеров форума время. Пусть дальше ищет эст-овскую планку, а дальше ищет крон (даже интересно, за сколько в итоге он думает весь этот бутерброд себе установить)

Ещё интереснее как установка этого всего отразится на результатах стрельбы...
Вы потом в двух словах черкните, пожалуйста))
druid33
так если
sd1935
Как дошло дело до цены, так сразу "у меня карабас дешевле"
То или никак не отразится или фоточки и продажа тюнинга.
sd1935
Фоточки сделаю, дошло бы только до них)))
Schaman161
vjyfijyjr1971
Камору чем закрыли?
Стрелял с трубкой в штатном режиме. На фото трубка снята на 20 минут пока ствол остывал для чистоты эксперимента. Меня интересует только первые три выстрела, а Ганзу группы две по пять.
Поэтому стрелял сначала три. Остываем без трубки 20 минут, вставляем трубку на место и добавляем в ту же мишень еще два.
Потом без трубки остывает ствол еще 20 минут и стреляем вторую мишень с трубкой так же по схеме 3+2.
На десятом выстреле я на адреналине не совладал с карабином. Получил вертикальный отрыв. Он в самом верху 5 в квадрате на мишени справа.
Там же выше фото я написал:
На фото карабина трубка снята между сериями для нормального охлаждения ствола.
Надо эту фотку убрать, что бы не будоражила умы.
Все, фотку заменил. Мешок под прикладом теперь не виден.
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][B]"Стрелял с трубкой в штатном режиме. На фото трубка снята на 20 минут пока ствол остывал для чистоты эксперимента. Меня интересует только первые три выстрела, а Ганзу группы две по пять".
Хороший результат Сергей.Я в сезоне взял 9 русаков и все гладким-лис полно,но никому не нужны и не стрелял(карабин не брал ,даже,-косуль полно,миграция прошла,забили все вокруг(дачи,околки,посадки) тоже лицензию не брал(24 тысячи пенсионеру не гут тратить),а на зайцев путевка "копейки" и 16 голов в разрешении.








ДОК76
Александр, с полем! Заяц вкусный с картошечкой...
Aleksandrhunteromsk
Спасибо Дмитрий,-да,зайчик хорош в кулинарии,особенно русак,почки залиты жиром.
Schaman161
Aleksandrhunteromsk
[QUOTE][B]"Стрелял с трубкой в штатном режиме. На фото трубка снята на 20 минут пока ствол остывал для чистоты эксперимента. Меня интересует только первые три выстрела, а Ганзу группы две по пять".
Хороший результат Сергей.Я в сезоне взял 9 русаков и все гладким-лис полно,но никому не нужны и не стрелял(карабин не брал ,даже,-косуль полно,миграция прошла,забили все вокруг(дачи,околки,посадки) тоже лицензию не брал(24 тысячи пенсионеру не гут тратить),а на зайцев путевка "копейки" и 16 голов в разрешении.
Эх Александр. Жизнь - мать ее в коромысло. Как так? Совсем с СКСом не гулял? Еще эти законы блин. С СКСа нельзя зайцев охотить. Я честным делом сам собирался все продать. Да наверно этим летом продлюсь еще на пяток лет. Такая ностальгия по СКСу взяла, что как 10 лет назад. Вот были смутные времена на Ганзе с СКСом.
Поздравляю с успешной охотой, и с тем, что жив и здоров.
Тебе должны были звонить по твоей ложе. Какой результат? Мастер еще работает?
Aleksandrhunteromsk
Тебе должны были звонить по твоей ложе. Какой результат? Мастер еще работает?
Да,иркутянин,у него СКС "модифицированый"-гладкий,с нарезами в конце,пули 15 граммов очень хороши в иркутской тайге.Поговорили по делу.
Aleksandrhunteromsk
С СКСа нельзя зайцев охотить.
Да.Вот расклад-уток осень два месяца колочу гладким и боровую,весной месяц селезней гладким,зима 4 месяца зайцев гладким,7,62 нельзя ,-водоплавающую вообще нельзя нарезным,-копыта,лиса,енотовидная собака,бобр,волк можно 7,62.Лицензия на лося 70 тысяч,косуля 24 тысячи,лиса ,енотка и бобер не нужны никому и зачем тратить время и патроны в "пустоту".
Волка даже следа не видел никогда.Остается пострелять по мишени,но у меня охота именно спортивная,ходовая доминирует и гладкий ,как инструмент,само то-на пенсии почти каждый день в сезон на ходовой охоте,путевка на сезон позволяет.Даже если взять ,например ,на косулю,то за один день можно ее реализовать не раз(зверя полно) ,а дальше,что?Снова 24 тысячи?Лучше за копейки спортом заниматься по зайчикам.
Schaman161
Aleksandrhunteromsk
лиса ,енотка и бобер не нужны никому и зачем тратить время и патроны в "пустоту".
Раньше ты много лисы стрелял. А почему сейчас не нужна? Никто не закупает шкуры?
Aleksandrhunteromsk
Пушнина не нужна. Раньше был спрос, сейчас нет.
Aleksandrhunteromsk
Пушнина не нужна. Госпромхозы ликвидировали.
mikle74
[B][/B]
mikle74
Когда призматик пристреливал ,тоже на сотке две пары пробоин краями приложились,а пятый в стороне .Всё фото выложить не получается,в телефоне хвастаюсь.Кстати , с праздником !
Karlo73
Aleksandrhunteromsk
Да.Вот расклад-уток осень два месяца колочу гладким и боровую,весной месяц селезней гладким,зима 4 месяца зайцев гладким,7,62 нельзя ,-водоплавающую вообще нельзя нарезным,-копыта,лиса,енотовидная собака,бобр,волк можно 7,62.Лицензия на лося 70 тысяч,косуля 24 тысячи,лиса ,енотка и бобер не нужны никому и зачем тратить время и патроны в "пустоту".
Волка даже следа не видел никогда.Остается пострелять по мишени,но у меня охота именно спортивная,ходовая доминирует и гладкий ,как инструмент,само то-на пенсии почти каждый день в сезон на ходовой охоте,путевка на сезон позволяет.Даже если взять ,например ,на косулю,то за один день можно ее реализовать не раз(зверя полно) ,а дальше,что?Снова 24 тысячи?Лучше за копейки спортом заниматься по зайчикам.
Моё Уважение !!!
Karlo73
Aleksandrhunteromsk
Да.Вот расклад-уток осень два месяца колочу гладким и боровую,весной месяц селезней гладким,зима 4 месяца зайцев гладким,7,62 нельзя ,-водоплавающую вообще нельзя нарезным,-копыта,лиса,енотовидная собака,бобр,волк можно 7,62.Лицензия на лося 70 тысяч,косуля 24 тысячи,лиса ,енотка и бобер не нужны никому и зачем тратить время и патроны в "пустоту".
Волка даже следа не видел никогда.Остается пострелять по мишени,но у меня охота именно спортивная,ходовая доминирует и гладкий ,как инструмент,само то-на пенсии почти каждый день в сезон на ходовой охоте,путевка на сезон позволяет.Даже если взять ,например ,на косулю,то за один день можно ее реализовать не раз(зверя полно) ,а дальше,что?Снова 24 тысячи?Лучше за копейки спортом заниматься по зайчикам.
У нас косуля подешевле, сеголетка выгоднее брать.
Karlo73
Aleksandrhunteromsk
Да.Вот расклад-уток осень два месяца колочу гладким и боровую,весной месяц селезней гладким,зима 4 месяца зайцев гладким,7,62 нельзя ,-водоплавающую вообще нельзя нарезным,-копыта,лиса,енотовидная собака,бобр,волк можно 7,62.Лицензия на лося 70 тысяч,косуля 24 тысячи,лиса ,енотка и бобер не нужны никому и зачем тратить время и патроны в "пустоту".
Волка даже следа не видел никогда.Остается пострелять по мишени,но у меня охота именно спортивная,ходовая доминирует и гладкий ,как инструмент,само то-на пенсии почти каждый день в сезон на ходовой охоте,путевка на сезон позволяет.Даже если взять ,например ,на косулю,то за один день можно ее реализовать не раз(зверя полно) ,а дальше,что?Снова 24 тысячи?Лучше за копейки спортом заниматься по зайчикам.
Если у вас косули много так и скс опять же не нужен ...
Aleksandrhunteromsk
Если у вас косули много так и скс опять же не нужен .. .
В принципе да.Вот,например,трофеи крайнего сезона.
https://www.hunting.ru/gallery/user/18226/"Полистайте "страницы от зимы до осени и весны-Зайцы-9русаков,утки осень-54 головы,больше кряквы,весной селезни 29 голов(больше кряковые) и также есть вяхири,куропатки и везде работала тоз-34 по путевкам.Лицензию не брал.
Karlo73
Aleksandrhunteromsk
В принципе да.Вот,например,трофеи крайнего сезона.
hunting.ru"Полистайте "страницы от зимы до осени и весны-Зайцы-9русаков,утки осень-54 головы,больше кряквы,весной селезни 29 голов(больше кряковые) и также есть вяхири,куропатки и везде работала тоз-34 по путевкам.Лицензию не брал.
Это ж какого года у вас тозка ?
Karlo73
Aleksandrhunteromsk
hunting.ru"
Круто, Шикарные трофеи ! Лес это здоровье !
Aleksandrhunteromsk
Это ж какого года у вас тозка ?
ДВЕ тозКИ С 1974 ГОДА.

sergey6_5
Aleksandrhunteromsk
ДВЕ тозКИ
Родная изолента... :-)
Серый61
Aleksandrhunteromsk
ДВЕ тозКИ С 1974 ГОДА.
Саня, может появился тел с лучшей камерой. Сними в своем СКСе конец цевья, газоотводную трубку снизу, посадочное место ствольной коробки где нагель и задняя лапа отдачи. Листал по ностальгии свои старые темы. Там твои фото плохого качества. почти ничего не видно. Иркутск недавно очень интересовался моими старыми движениями. Пообщались. Говорит у него все получилось при правильной посадке металла в дерево и создании правильного давления цевья, так называемого "напряжения системы".
У него ВПО-208 парадокс. 9,5мм. Говорит, в Тайге лучше чем 7,62.
Aleksandrhunteromsk
У него ВПО-208 парадокс. 9,5мм. Говорит, в Тайге лучше чем 7,62.

edit

Конечно,энергия больше и дистанция небольшая.Я его адресовал по адресам на газе,где все расписано про напряжение и прицел гост-ринг(ему само то в тайге).
Schaman161

Это написано в шапке темы:
__________
Как устранить люфты в деревянном ложе: Клуб любителей СКС (пост 5656)
__________

А это пост 5656:

loganbvi
Номер на газовом поршне не сфотали. пост 5656
Schaman161
Александр, рад был с тобой пообщаться. Давай наверно завязывать не профильные разговоры, а то скоро появится генералисимус капут и начнется возня. А мне это все уже надоело. Если что либо еще настреляю то тогда покажу.
Schaman161
Саня, вывесил отчет в другой старой теме. Если интересно - посмотри:
forummessage/56/167

А то тут писать - каждый раз ждешь говна в свой адрес.
Mitch64
Я знал, что в Северной Америке СКС очень популярен. Но что бы так.
Только что наткнулся на форуме. Кто то выложил фото нового карабина и пишет. Now I'm a real Canadian. Сейчас, я настоящий Канадец. А народ на форуме отвечет... "теперь ты один из нас"!
Пойти, себе что ли купить?


ДОК76
Mitch64
Кто то выложил фото нового карабина и пишет. Now I'm a real Canadian. Сейчас, я настоящий Канадец. А народ на форуме отвечет... "теперь ты один из нас"!
Нет.
Теперь он один из НАС! 😊
Серый Волк
ДОК76Теперь он один из НАС!

Но карабин-то китайский! 😀

Mitch64
Серый Волк

Но карабин-то китайский! 😀

Да, китайский. Он просто дешевле. Те кто немного в теме, покупают правильные карабины.




Mitch64
Прикольное видео.
https://www.youtube.com/watch?v=15BWAKqX1bs
zzz108
Mitch64
Пойти, себе что ли купить?


А у вас его нет?
Если так, то калашик в этом же калибре явно лучше.
У меня есть СКС, сохраню его, уважаю талант конструктора.
Но купите лучше АК.
АК у меня тоже есть.
Серьёзно.

Lomoff
Aleksandrhunteromsk
ДВЕ тозКИ С 1974 ГОДА.

А верхний у вас ИЖ-18? В каком калибре, если не секрет?

Rentgen-1
Mitch64
Я знал, что в Северной Америке СКС очень популярен. Но что бы так.
Только что наткнулся на форуме. Кто то выложил фото нового карабина и пишет. Now I'm a real Canadian. Сейчас, я настоящий Канадец. А народ на форуме отвечет... "теперь ты один из нас"!
Пойти, себе что ли купить?

Позорная история, на самом деле. Вывозили по цене лома и отношение было соответствующее, до недавнего времени, когда стали попадаться пореже.

Впрочем, у нас рано или поздно все гражданские СКСы попадут в печь, когда мы постареем и не пройдем очередной тест или допустим админ с арестом, пусть хоть у них сохранятся.

ID18
Впрочем, у нас рано или поздно все гражданские СКСы попадут в печь, когды мы постареем и не пройдем очередной тест или допустим админ с арестом,
Не хотелось бы, но, увы...
Mitch64
Rentgen-1

Позорная история, на самом деле. Вывозили по цене лома и отношение было соответствующее, до недавнего времени, когда стали попадаться пореже.

Впрочем, у нас рано или поздно все гражданские СКСы попадут в печь, когды мы постареем и не пройдем очередной тест или допустим админ с арестом, пусть хоть у них сохранятся.

Как то писсемистично это все звучит. Если столько стран выпускали СКСы,
значит это достойное оружие. Как говорят буржуины, потребитель голосует рублем, долларом, тугриком, пиастром...нужное подчеркнуть. Продаются все и китайские и югославские, но больше всего ценятся именно Советские.

Malephyque
Уговорили, поеду в выходные куплю СКС.
Цены на него выросли в два раза, раньше продавали по 300 долл. Но что делать.

Плоский штык - СССР.
дата выпуска после 1952. тульский.
Всё правильно понял?

ID18
Плоский штык - СССР.
дата выпуска после 1952. тульский.
Всё правильно понял?
Норм. Чекухи смотрите и номера чтоб совпадали.
Mitch64
Malephyque
Уговорили, поеду в выходные куплю СКС.
Цены на него выросли в два раза, раньше продавали по 300 долл. Но что делать.

Плоский штык - СССР.
дата выпуска после 1952. тульский.
Всё правильно понял?

Да я, в общем то, ни кого не уговариваю. Всего лишь поделился своими наблюдениями. Данные карабины видел на прилавке, в пирамиде. В руках не держал, номера не сверял. Но видно, что новье. Только от консервации отмыты. Сам присматриваюсь давно. И вроде хочется... но мне почти 60, кому все это оставлять-передавать не знаю. Сын с семьей в Штатах живет. Внучка которая от дочки пока проявляет интерес только к 22 lr. 12 лет, боится отдачи. Хотя из S&W MP FPC 9mm стреляет уверенно. Просто, что бы было, мне не интересно. Оружия, по местным меркам у меня не много. Но из всего что есть стреляю часто и с удовольствием. А что касается СКС, это просто офигительный аппарат. В Торонто есть в продаже китайский вариант, весь в хроме, использовался ротой почетного караула. Смотрится....просто пипец!!! Весь блЯстящий. Стоит 900 канадских тугриков. Хоть сейчас на стенку вешай.

Mitch64

gross kaput
Mitch64
но мне почти 60, кому все это оставлять-передавать не знаю
Дык вы покупаете жеж для себя а не для кого-то, и после смерти нас вряд-ли это будет так сильно волновать 😊 Так что рецепт один - жить настоящим.
Schaman161

Я ужался.
1,65 МОА
Отчет тут:
forummessage/56/167
Константин161
1,65 МОА

Отличный результат. Ровный кучный без отрывов, сразу видно не только нормальный ствол, но и хороший стрелок. СКС шикарное оружие, но ни кто и не обещал, что это будет "дырокол" для бумаги, но на свои деньги он работает на все 100.

Fyodor10
Уважаемые сообщество, подскажите пожалуйста ктонибудь изготавливает переходники под ДТК, сын владелиц СКСа хочу ему на день рождения подарить, поделитесь контактом или пальцем укажите куда смотреть, заранее спасибо
vikborodin25
Добрый вечер, а у нас сегодня вот так получилось, вверху отмечены мои потуги, а не отмечен результат друга, дистанция 100 м, оптика 4х, СКС стандартный, только ложе поменял на подобное свд. Честно признаюсь просто хочется похвастать, что карабин может, а я только учусь)))
vikborodin25
Добрый вечер, а у нас сегодня вот так получилось, вверху отмечены мои потуги, а не отмечен результат друга, дистанция 100 м, оптика 4х, СКС стандартный, только ложе поменял на подобное свд. Честно признаюсь просто хочется похвастать, что карабин может, а я только учусь)))
Константин161
https://www.youtube.com/watch?v=yheiTLlcgYc
может будет интересно
nepervyi
отмечены мои потуги, а не отмечен результат друга, дистанция 100 м,
Это лист А4? Отличный результат, я с такой же оптикой так не смог.
vikborodin25
Лист А3, черный кружок размером с 5ти рублевую монету, по результату сам был в шоке, свой результат в серии закрывал сигаретной пачкой и считал, что это норм для меня и карабина. Друг показал, что еще впереди много работы))) Стреляли полуоболочкой.
Lexa72rus

gross kaput
смотрели ужой, ляпов много, я был неприятно удивлен, думал Макс Попенкер глубже знает материал. Видимо это касается только современных образцов.
к примеру, Макс особо акцентирует внимание что при налаживании производства в Китае ИТР обучали в Туле а детали, заготовки и т.д. поставил Ижевск, но еще несколько лет назад хорошие люди раскопали в архивах приказ МОП (министерства оборонной промышленности) по которому в 1955, в КНР с зав 536 (Тула) отправили 2.000 комплектов готовых к сборке СКС и 10.000 комплектов деталей, что подтверждается фотками деталей ранних китайских СКСов с характерными тульскими технологическими клеймами. И на ганзе это упоминали как минимум три раза в профильных ветках "истории оружия". Ну и кучка других ляпов.
Grizlik
vikborodin25
Лист А3, черный кружок размером с 5ти рублевую монету, по результату сам был в шоке, свой результат в серии закрывал сигаретной пачкой и считал, что это норм для меня и карабина. Друг показал, что еще впереди много работы))) Стреляли полуоболочкой.
Мы на сборах в авиаполку стреляли из СКС три пробных пять зачетных на 100м по стандартной грудной мишени номер 4. Мне разрешили стрелять без пробных, сказали не будут считать три худших выстрела. Результат по всем восьми выстрелам был 78 из 80, т.е. два выстрела в девятку на 6 часов, ну чуток с просветом не угадал. Десятка на грудной мишени по моему 100мм (10см). Так что и обычный армейский СКС, без всяких доводок может нормально стрелять.
Lexa72rus
Стремление похвально, но безперспективно. Белгородскому ополчению при близости границы и постоянно действующих дрг хохлопитеков ружбайки не давали, а тут ...
Лучшая самооборона в этом случае - вовремя сообщить, куда следует.
gross kaput
zzz108
кто готов сказать что он не зассыт.
Не надо патетики, давайте конкретику, каким образом вы представляете участие таких сообществ в защите от терористической угрозы?
zzz108
В моем родном Крыму мужики охотники вышли с оружием и охраняли сёла. И наши льговские - тоже
Т.е. вы предлагаете в крупных городах, во время массовых мероприятий, организовать дежурство владельцев оружия?
ДОК76
Ребята, охолоните. В этой теме обсуждаем только карабин СКС. Внизу первого сообщения есть ссылка на "Кают кампанию". С такими темами лучше туда.
ДОК76
Да, посмотрел. Действительно тему "Кают кампания"прикрыли. Давно никто там не писал...
gross kaput
zzz108
Я уже написал.
Честно говоря никакой конкретики не увидел, только призыв посчитаться и обратится в органы власти. Тут вот какая штука - если у вас есть понимание что и как вы хотите сделать это одно, а если просто пока понятное стремление сделать хоть что-то - это несколько другое.
Да простит меня Док за оффтоп - попробую развернуть, чтоб было понятно.
Примеры с ополчением в Крыму, ЛДНР, Дагестане и т.д. здесь не корректны и не уместны - во всех этих случаях было зарание известно что противник, причем явный, двигается в сторону населенных пунктов с агрессивными намерениями. МОжно было вооружится и поставить наблюдателей, блоки и т.д. и сидеть на стреме чтоб по сигналу добежать до другого конца села. В ситуации с террористическими атаками, особенно такого плана как прошедшая, ни какое ополчение ни чего сделать не сможет, даже просто потому что не успеет собраться и выйти из домов. Это я еще опускаю юридическую составляющую этой проблемы.
Константин161
Прошу подсказать как защитить срез ствола ибо имел печальный опыт утыкания ствола в снег и землю. Поможет ли вариант переходник под 24/1,5 и ДТК от АК 74 " шайба" рассверленный под 9мм или какой либо ДТК кастомный, банку не рассматриваю. Пока стоит вопрос защиты ствола и снижение отдачи для беглой стрельбы. Спасибо всем откликнувшимся.
vjyfijyjr1971
Константин161
Прошу подсказать как защитить срез ствола ибо имел печальный опыт утыкания ствола в снег и землю. Поможет ли вариант переходник под 24/1,5 и ДТК от АК 74 " шайба" рассверленный под 9мм или какой либо ДТК кастомный, банку не рассматриваю. Пока стоит вопрос защиты ствола и снижение отдачи для беглой стрельбы. Спасибо всем откликнувшимся.

Переходник - фрезер-и дожигатель. Фото этого есть в теме, в моих сообщениях.

Lexa72rus
У СКС и так отдачи особо нет. По крайней мере какого либо критически значимого ее снижения, используя дтк по типу ак74 я не заметил. То есть, примотав груз такой же массы (переходник+дтк) к концу ствола вероятно будет почти то же самое) Для меня оказалось важнее масса и габариты карабина, поэтому все снял. А от снега и мусора защитит кусочек лейкопластыря 😊
vjyfijyjr1971
Мне важна - вспышка. Ну и мусор, вероятность утыкания в землю. Вес не особо важен. Банка-200 гр.
Schaman161
zzz108

ДТК лучше только, наверное, не АК 74, а 7,62 Сайга 030.
Хотя, в Кременной у меня (недоглядел) пару раз ДТК воткнулся в песок. Там кругом песок. Это ничем не лучше чем стволом воткнуться. Один хрен нужно сейчас же все удалять и времени требуется ничуть не меньше. Песок и в полость ДТК попадает и немного в ствол.

Возможно что американцы правильно придумали просто надевать презерватив на ствол. Не пробовал.
Как-то мне не пришло в голову взять с собой на войну презервативы 😊
Просто старался внимательно следить.

Еще видел, ствол на срезе заклеивали в один слой малярным бумажным скотчем. Первый выстрел прямо через скотчь. И норм. Сам не пробовал.
Lexa72rus
Да хоть синей изолентой, что есть под рукой. Немчура, встречал, специальные резиновые колпачки использовали.
Grizlik
zzz108

ДТК лучше только, наверное, не АК 74, а 7,62 Сайга 030.
Хотя, в Кременной у меня (недоглядел) пару раз ДТК воткнулся в песок. Там кругом песок. Это ничем не лучше чем стволом воткнуться. Один хрен нужно сейчас же все удалять и времени требуется ничуть не меньше. Песок и в полость ДТК попадает и немного в ствол.

Возможно что американцы правильно придумали просто надевать презерватив на ствол. Не пробовал.
Как-то мне не пришло в голову взять с собой на войну презервативы 😊
Просто старался внимательно следить.

Когда еще во времена первой чеченской, мужики в московской аптеке покупали сотню самых дешевых презиков, у провизорши были таакие глаза... 😊 Да, это актуально в основном для малокалиберного оружия (5.45, 5.56) т.к. капиллярный эффект характерен в основном для него. 7.62 ствол достаточно встряхнуть и из него все вытечет.
kamikadze
Grizlik
Да, это актуально в основном для малокалиберного оружия (5.45, 5.56) т.к. капиллярный эффект характерен в основном для него.

Прошу прощения за глупый вопрос: а для мелкана?

Даже не задумывался никогда, а я с ним по тайге и в дождь шарюсь...

gross kaput
kamikadze
аже не задумывался никогда, а я с ним по тайге и в дождь шарюсь.
дождика недостаточно, нужно макнуть ствол в воду.
druid33
Schaman161
Еще видел, ствол на срезе заклеивали в один слой малярным бумажным скотчем. Первый выстрел прямо через скотчь. И норм. Сам не пробовал.
Пробовал. При долгом ношении в снег\дождь\грязь может и отвалиться 😞
Lexa72rus
Да хоть синей изолентой, что есть под рукой.
+. выходное у банки заклеил и забыл 😛
Lexa72rus
Немчура, встречал, специальные резиновые колпачки использовали.
Видел для маузеров. Вроде и амеры что то такое делали но презервативы проще. Но это для охоты. А для войны наверное банка + скотч.
kamikadze
Даже не задумывался никогда, а я с ним по тайге и в дождь шарюсь...
Стволами вниз носить и стараться не втыкать в грунт и воду 😛
Серый Волк
Lexa72rusНемчура, встречал, специальные резиновые колпачки использовали.

У нас в каждой аптеке и супербюджетно! 😀

Аус
Вместо презиков бойцы широко используют лейкопластырь. Он всегда есть.
Константин161
Камрады имею вопрос, возможно ли установить на СКС планку от РПК 74? Собственно вопрос в том что возможно ли установить данную планку вместо стандартной планки СКСа. При приведении винтовки к нормальному бою появилась проблема в том что требуется смещение оси мушки на ,0,5мм что не возможно в виду того что мушка уже смещена в право и дальше её двигать не возможно, отсюда появилась идея установить целик от РПК с корректировкой по горизонтали.
gross kaput
Поставить можно, работать не будет.
zzz108
Константин161
Камрады имею вопрос, возможно ли установить на СКС планку от РПК 74? Собственно вопрос в том что возможно ли установить данную планку вместо стандартной планки СКСа. При приведении винтовки к нормальному бою появилась проблема в том что требуется смещение оси мушки на ,0,5мм что не возможно в виду того что мушка уже смещена в право и дальше её двигать не возможно, отсюда появилась идея установить целик от РПК с корректировкой по горизонтали.

Что-то очень много двигать.
Если требуется ТАКОЕ смещение, там что-то не нормально и требует внимания.
Думаю что целик от РПК сгладит только симптоматику, но болезнь останется.

druid33
zzz108
Думаю что целик от РПК сгладит только симптоматику, но болезнь останется.



Не сгладит 😞
gross kaput
Поставить можно, работать не будет
Надо смотреть ствол\дульный срез- кривой\нет? Дерево нормально стоит? Отстрел с упора надеюсь?
Если уж решились на целик от рпк то историчность не волнует 😛 Поставьте планку и калик и забудьте ОП.
Константин161
Спасибо всем кто откликнулся. Планку буду покупать на пробу. На выходных сделаю детальные фото что имеется и результат отстрела, что бы обсуждение строилось бы на имеющихся фактах.
С уважением, Константин
AlejandroSchmidt
Господа, я в теме нарезного всего год. Владею "новеньким" СКС-О от ЗИД. Стреляю с механики. Но вот захотелось мне поставить оптику, да такую, чтобы малой кратности, не мешала зарядке с обоймы, не стукало гильзами о саму оптику. (Кронштейн на ЗИДовском карабине как у Сайги).
Пы Сы
Т.к. я желаю сохранить историчность, то ни ложа, ни целик заменять не хоцца. Суровое фанерное армейское ложа, штатный целик, тем более пристрелянный на "яблочко" - всё маст хэв! Если была такая тема, то просто поделитесь ссылью, пожалуйста. Чесслово - искал везде, не нашёл.
Lexa72rus
AlejandroSchmidt
оптику, да такую, чтобы малой кратности, не мешала зарядке с обоймы, не стукало гильзами о саму оптику.
ПО3,5 Вомз, ПУ3,5 Нпз, BREVIS Р2,5х24 Вомз, ПО4х17 Беломо.
Эти мешать не будут, поставить не сложно. А вот найти в продаже (за разумный ценник) - проблема)
Schaman161
Константин161
Спасибо всем кто откликнулся. Планку буду покупать на пробу. На выходных сделаю детальные фото что имеется и результат отстрела, что бы обсуждение строилось бы на имеющихся фактах.
С уважением, Константин

Если ствол кривой, можно выгнуть. Будет нормально стрелять. Я когда то выгинал. Если надо - постараюсь найти фото как это делать.
Откройте затвор, положите на него белую бумагу и осветите фонариком. Через дульный срез загляньте в свол. Сможете увидеть кривизну ствола?

Константин161
Спасибо очень интересно, но править ствол самому как то стрёмно. При осмотре ствола кривизны не заметил, совсем не заметил, но похоже с винтовкой что то случилось её пытались пристрелять (двигали мушку), но ни чего не вышло и её продали практически даром.
Вот так всё выглядит сейчас.





на мишени всё выглядело вот так. извиняюсь не умею рисовать красиво.

druid33
Константин161
При осмотре ствола кривизны не заметил, совсем не заметил,
Кольца смотрели или поверх ствола? Поищите наставление по ремонту нарезных стволов.
При таком смещении стп какая кучность?
Основание мушки ровно стоит? Есть следы снятия? Прилив под штык пиленный? Правая передняя грань как будто рашпилем покорябана...
Константин161
Сейчас кучность 74мм патроны СТРЕЛА от Калашникова со стола. Основания мушки стоит ровно и ни чего не снималось, прилив под штык отпилен и это указано в паспорте как огражданка военного оружия, ни каких больше крим меток, штифтов нет. Кучность меня полностью устраивает, проблема в том что группа ложиться правее и полозок мушки нужно двигать в право примерно на 0,5мм
vjyfijyjr1971
По фото, вижу я, что дульный срез обрабатывали. Возможно не ровно,.
Может здесь причина.?
druid33
Константин161
проблема в том что группа ложиться правее и полозок мушки нужно двигать в право примерно на 0,5мм
Не можете двигать мушку- пилите целик 😛Да, прорезь будет шире 😞 Но стрелять по прежнему можно.
vjyfijyjr1971
По фото, вижу я, что дульный срез обрабатывали. Возможно не ровно,.
Может здесь причина.
Большого криминала на дульном срезе не вижу. Можно конечно чуть полирнуть и выровнять фаску. Может куча ужмётся. Но кучность владельца и так устраивает.
gross kaput
Константин161
Планку буду покупать на пробу
Планка АК-РПК длиней СКСной, у вас барабанчик боковых поправок при каждом выстреле будет получать затвором.
black
AlejandroSchmidt
Господа, я в теме нарезного всего год. Владею "новеньким" СКС-О от ЗИД. Стреляю с механики. Но вот захотелось мне поставить оптику, да такую, чтобы малой кратности, не мешала зарядке с обоймы, не стукало гильзами о саму оптику. (Кронштейн на ЗИДовском карабине как у Сайги).
Пы Сы
Т.к. я желаю сохранить историчность, то ни ложа, ни целик заменять не хоцца. Суровое фанерное армейское ложа, штатный целик, тем более пристрелянный на "яблочко" - всё маст хэв! Если была такая тема, то просто поделитесь ссылью, пожалуйста. Чесслово - искал везде, не нашёл.

Ищите ракурс или призму

https://i3.guns.ru/forums/icon...628/9628759.jpg

druid33
Тогда уж проще родной запилить 😊 Или прорезь с левой стороны. Или обточить с левой стороны в районе оси а с правой шайбу подложить. 😊 😊 Имхо- править ствол.
Paul3390
AlejandroSchmidt
поставить оптику, да такую, чтобы малой кратности, не мешала зарядке с обоймы, не стукало гильзами о саму оптику.

У меня примерно так.


black
Сурового фанерного армейского ложа хорошо подойдет суровый армейский прицел))

druid33
black
Сурового фанерного армейского ложа хорошо подойдет суровый армейский прицел))
Не высоковато? Зачем жирафить? 😛
AlejandroSchmidt
Спасибо огромное всем за советы по прицелу. Буду выбирать, комрады!
black
druid33
Не высоковато? Зачем жирафить? 😛

Совсем не высоковато

druid33
black
Совсем не высоковато



Там лишних сантиметров 3-4. Если уж ставить оптику то максимально низко.
Schaman161
Константин161
Сейчас кучность 74мм патроны СТРЕЛА от Калашникова со стола. Основания мушки стоит ровно и ни чего не снималось, прилив под штык отпилен и это указано в паспорте как огражданка военного оружия, ни каких больше крим меток, штифтов нет. Кучность меня полностью устраивает, проблема в том что группа ложиться правее и полозок мушки нужно двигать в право примерно на 0,5мм
Попробуйет снять целик. Посмотрите что с ним? может сидит не стандартно.
С нагревом ствола примерно после третьего патрона куча не ползет влево?
zzz108
Вообще-то, явно высоковато.

И я сам не лучше 😊
У меня тоже высоковато, но об этом ниже будет.

------
С уважением, Я

Schaman161
Константин161
Спасибо очень интересно, но править ствол самому как то стрёмно.

Ничего страшного в этом нет. Глаза страшат а руки делают. Важно уметь видеть кривизну ствола по "кольцам" как в гладком. Только тут нарезы но принцип тот же. Попросите кого нибудь кто понимает заглянуть вам в ствол. Ствол выгнуть не проблема.
Однако если с прогревом ствола СТП не ползет влево, значит причина не в кривом стволе. Может ложе так стильно тянет ствол вправо? Тогда при прогреве СТП смещалось бы влево.
Сори: Это если стрелять с оптики, тогда СТП ползет при кривом стволе. С открытого очевидно не будет ползти, так как мушка вместе с концом ствола будет с прогревом смещаться влево а СТП останется там же.

Вам надо сделать так:
Поставить затвор на задержку, поместить на зеркало затвора белую бумагу, осветить фонариком, Удерживая карабин сидя в коленках приклад уперт в пол, заглянув в ствол спереди попробовать совместить центр окружности среза ствола и патронника. В таком положении попробовать рукой согнуть ствол в сторону при этом центр патронника и среза ствола старайтесь удерживать совмещенными. Так вы увидите как выглядят нарезы на кривом стволе.
У прямого ствола нарезы уходят от среза к патроннику правильной, уменьшающейся спиралью. У кривого ствола спираль будет гнутая. Это очень хорошо заметно.
Если ствол кривой, то надо научиться это видеть и контролировать в процессе выгибания. Это делается в струбцине путем затяжки. ВЫажно увидеть точку перегиба и гнуть в этом месте. Обычно это случается в районе кольца цевья, когда падают на карабин. Ну может карабином какого то "малыша" удерживали при преодолении препятствия и согнули ствол.


Это фото уже выправленного ствола. Все делалось в гараже. если надо, подниму свои старые удаленные темы. Там я подробно описывал как это делать. Считай на коленке делается. Повторяю ВАЖНО видеть где гнуть и куда гнуть.
На фото струбцина не затянута. Просто для показать. Когда тянешь струбцину и гнешь, ствол сгибается так сильно аж страшно смотреть.

zzz108
AlejandroSchmidt
ни ложа, ни целик заменять не хоцца.

Ну ХЗ...
Дело хозяйское, конечно.
Однако, прицел будет стоять высоковато. Строго говоря, без подщечника делать не фиг.
Ну как не фиг?... Можно и без подщечника. Если стрелок имеет достаточную квалификацию, то можно.
Или стрелок не имеет квалификации. Тогда он просто не понимает что занимается фигней. Возможно даже что будет счастлив в этом.
Но имхо фигня!

AlejandroSchmidt
поставить оптику, да такую, чтобы малой кратности, не мешала зарядке с обоймы, не стукало гильзами о саму оптику.

Я нашел два варианта.

1. ВОМЗ 3,5 х 20
Устаревшее говно, конечно, но соответствует задаче и как-то с ним можно стрелять.

Хорошо видно что стоит высоко и подщечник явно нужен.
А это, таки пардон, замена деревяшки.
Не ну я видел этакие эрзац подщечники на штатное дерево; но ффсякую убогую хрень я обсуждать не хочу.

2. Бревис.
Уже современный прицел.
Подсветка на всю голову дебильная, но можно думать что подсветка отсутствует и просто ею не пользоваться.
В остальном - сойдет.
ВНИМАНИЕ. Короткое расстояние выходного зрачка. Здесь пришлось менять планку на кронштейне чтобы придвинуть прицел ближе к глазам.
Плюс подщечник - уже более или менее ничего.

Но все равно не так уж хорошо.
По уму - надо бы взять этот кронштейн за основу, сесть за комп и начертить новый. Опустить вивер вниз и поставить его заодно по оси.
И изготовить.
Но у меня СКС не главный в сейфе. Поэтому мне лень 😊
Оставлю так.

ЗЫ
Вообще, если честно, АК в этом же калибре однозначно лучше.
И прицел без всяких устанавливается, и результат выстрела не зависит от взаимоотношений железа с деревом, и правильный приклад просто берёшь и устанавливаешь, и УСМ....

Константин161

Schaman161 спасибо, буду исследовать ствол, что получится отпишусь.
Schaman161
Константин161
Schaman161 спасибо, буду исследовать ствол, что получится отпишусь.
Сначала целик проверьте.