Сразу извиняюсь, что возможно не в тот не в тот раздел. Такая ситуация. Прошло пять лет подал документы на нарезное. Все в порядке жду подписи начальника, при очередном отзвоне в РС, инспектор огорошил, что при владении нарезным оружием в хозяйстве обязательно иметь единицу гладкого (сейчас она есть, но планировал продать)... заранее благодарен за ответ и если есть ссылку на закон или положение...
По закону не обязан. Что обязан - написано в законе об оружии. Там все четно, стаж 5 лет есть - и все.
А по жизни.. Ну зачем гладкий то продавать, ну что он, жрать просит? Оставь, пригодится.
ну что он, жрать просит?Скоро попросит. Скоро будем платить налог с еденицы оружия. Размер в цифрах не знаю.
Скоро попросит. Скоро будем платить налог с еденицы оружия. Размер в цифрах не знаю.
Из какого источника информация?
По закону не обязан
так я и сам удивился, закинул удочку знакомым юристам на днях отпишу
Из какого источника информация?Ну как же как же! Агентство ОБС никогда не врет! Да и Ванга писала в интернете недавно.
Сергей Новосиб
Скоро попросит. Скоро будем платить налог с еденицы оружия. Размер в цифрах не знаю.
Расчёт по аналогии с а/м (л/с) в джоулях, или по площади - в мм?
1. а что? будет вполне "законный" способ у неплательщика изьять оружие насовсем.
Логика в этом есть..
2. и самое главное, сколько бы налог не назначили, законопослушные граждане радостно пойдут и понесут денежку. Если нет, см п.1
сколько бы налог не назначили, законопослушные граждане радостно пойдут
ну насчет радости вряд ли , а что будет альтернатива ?, если будет Закон.
мы же законопослушные граждане или нет ?
Я щас одну крамольную вещь скажу! На момент подачи заявления для приобретения нарезного оружия,можно вообще не иметь никакого огнестрельного оружия,при этом имея стаж 5лет.
Что обязан - написано в законе об оружии.Ну да, ну да, и добавлено /непрерывный/ вроде, не?
Ну да, ну да, и добавлено /непрерывный/ вроде, не?В Законе это прописано или нет - не знаю. Но по факту - у меня был перерыв во владении лет на пять-6, консультировался в ЛРО, сказали, что именно непрерывный. При подаче заявы на нарезное (разрешение на приобретение) перечисляется все имеющееся у тебя оружие, в т.ч. и ОООП с указанием полных данных по РОХам на оружие и приложением их ксерокопий. Аналогично и когда ты предъявляешь в ЛРО купленный тобою карабин и заполняешь заяву на РОХу, только ксерокопий не надо.
Читатель
Ну да, ну да, и добавлено /непрерывный/ вроде, не?
+
консультировался в ЛРО, сказали, что именно непрерывный.Вас обманули!
При подаче заявы на нарезное (разрешение на приобретение) перечисляется все имеющееся у тебя оружие, в т.ч. и ОООП с указанием полных данных по РОХам на оружие и приложением их ксерокопий.А если у вас нет на данный момент никакого огнестрельного оружия даже ООП,но есть пять лет владения гладкоствольным с правом ношения,прерванное 6лет назад,вам дадут лицензию на нарезное? А если у вас вообще нет гладкоствольного,но есть нарезное,дадут лицензию на нарезное? 😀
А если у вас нет на данный момент никакого огнестрельного оружия даже ООП,но есть пять лет владения гладкоствольным с правом ношения,прерванное 6лет назад,вам дадут лицензию на нарезное? А если у вас вообще нет гладкоствольного,но есть нарезное,дадут лицензию на нарезное?
чегото мутят, Буду узнавать что...
распечатайте и дайте им эту бумагу
Ну вообще-то чёткое и однозначное выражение - имеют, то есть не - имеют или имели, а имеют, сейчас, в настоящее время. Вроде как времена в школе все изучали...
Ну вообще-то чёткое и однозначное выражение - имеют, то есть не - имеют или имели, а имеют, сейчас, в настоящее время. Вроде как времена в школе все изучали...
Был иж18.
Потом купил карабин.
Сдал иж18 на утилизацию.
Подал документы на ещё одну единицу нарезного.
Дали без всяких вопросов.
Сейчас 2 единицы нарезного,гладкого нет.
Сейчас 2 единицы нарезного,гладкого нет.А вот я считаю что термин /непрерывный/ прямо вытекает из слов /они имеют в собственности/.
Малограмотное ЛРР ошибается и в+ и в -.
По духу то вроде да, 5лет и ты достоин, а по смыслу - требование непрерывности несет именно повышенную ответственность, чего они и добивались 5леткой как таковой.
Пример - отвладел, продал, прошло х лет, расслабился чел, забыл. Опять в круг его))))))
ПС Белгородский ответ не показатель для всей Страны. Если главк напишет, м.б. но и то это подзаконный акт.
Окончание вопроса - решение суда. Пусть меня поправят юристы.
ЧитательЭта, ващета, министерский ответ на белгородский вопрос - "АПУ Правового департамента МВД РФ рассмотрено..." Такшта прерывность/непрерывность - никоко эйбсти не должно. Есть по документированным данным ЛРО 5 лет владения гладким? На те шершавое!
Белгородский ответ
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
И что? Административно-правового управления нет в природе уже несколько лет и в принципе для лицензионщиков его писульки - не указ. У них по вертикали в центральном аппарте МВД свое начальство имеется, рангом не ниже.
андрей132А ещё отгородить решеткой часть комнаты, где будет стоять отдельный сейф с нарезным - доходило и до такого. Слать их надо с такими познаниями и требованиями куда подальше.
при владении нарезным оружием в хозяйстве обязательно иметь единицу гладкого
hurikИ этому начальству дано право толковать закон иначе, чем это делают специально обученные люди из правового департамента, спецом для толкований и предназначенного?
У них по вертикали в центральном аппарте МВД свое начальство имеется
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Трактование закона - местечковый удел. Всегда так было, кто не согласен в суд.
Причем, добавлю, правду в крупном городе типа Москвы еще можно найти - все контролирующие органы здесь же; а вот в регионах с этим совсем плохо. Парадокс в том, что где сложнее всего получить ту же нарезь, народ чаще всего и про*бывает ее потом, забивая уйх на перерегистрацию и отстрелы. Создавая очереди и бюрократию разрешители сами провоцируют теневой оборот оружия.
ocherednoy
И этому начальству дано право толковать закон иначе, чем это делают специально обученные люди из правового департамента, спецом для толкований и предназначенного?
Разумеется (в части, касающейся) - в форме указивок, служебных писем, обобщений и методических рекомендаций, расслылаемых на места.На предмет управленческого воздействия на подчиненных.У них свой персональный курирующий замминистра есть, в случаи коллизии с другими подразделениями арбитром выступает Министр или его первый заместитель.
Историю с транспортировкой драматического оружия из одного субъекта в другой помните? Там застрельщиками послужили как-раз местячковые рекомендации руководства лицензионщиков. Вроде до сих пор по стране исполняют - ибо начальство методически рекомендовало. И плевать на прокуратуру и суд.
А правовики - это так, никакой конкретики, никаких подчиненных, общая правовая работа и координация.Разве что МВД в судах представляют. По идее жалоба, ответ на которую приводится, должна была быть направлена из правового в ГУООП для рассмотрения по подведомственности. Но раз ответили - да и фиг с ним, принимать решение будет начальник местной разрешиловки в соответствии с имеющимися традициями, указаниями руководства по вертикали и внутренним убеждением.
Ivani4
А ещё отгородить решеткой часть комнаты, где будет стоять отдельный сейф с нарезным - доходило и до такого. Слать их надо с такими познаниями и требованиями куда подальше.
сегодня получил повторное подтверждение обязательности наличия гладкого ствола при наличии нарезного, при получении розовой постараюсь получить коментарий, на каком основании...
Причем, добавлю, правду в крупном городе типа Москвы еще можно найти - все контролирующие органы здесь же; а вот в регионах с этим совсем плохо
---------------
но всеравно все недоразумения должны на что-то опираться, инспектор не может сказать я так вижу...
сегодня получил повторное подтверждение обязательности наличия гладкого ствола при наличии нарезного, при получении розовой постараюсь получить коментарий, на каком основании...Ждем,а то тут куча народа имеющая по нескольку нарезных и уже давно забывшие как дробовое и выглядит собственно.
андрей132Легко. У нас не как в Штатах, у нас ещё круче.
но всеравно все недоразумения должны на что-то опираться, инспектор не может сказать я так вижу...
imbitorПо хорошему вообще должно быть какое-то разъяснение КС на этот счет - с чего я ОБЯЗАН иметь ГС, если я УЖЕ выполнил все требования для получения нарезного и обладаю им? Я сам правда гладкое в нуль продавать не планирую, но интересен момент.
Ждем,а то тут куча народа имеющая по нескольку нарезных и уже давно забывшие как дробовое и выглядит собственно.
"..либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
ИмеюТ, а не имеЛИ. То есть как бе единица гладкого должна быть.
"..либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
ИмеюТ, а не имеЛИ. То есть как бе единица гладкого должна быть.
понятно, но речь идет о наличии единицы гладкого после оформления во владение еденицы нарезного...
"..либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."А что было перед "либо"?Ой беда!Чует мое сердце,что имея три нарезных через год придется покупать дробосралку,а может и нет,потому как маразм это! 😊
ИмеюТ, а не имеЛИ. То есть как бе единица гладкого должна быть.
В прошлом месяце продлил совершенно спокойно - во владении два нарезных, дробосрала давно нету.
Ivars
"..либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
ИмеюТ, а не имеЛИ. То есть как бе единица гладкого должна быть.
Ванечка, иди свою пургу на шутере неси.
Как не разбирался в вопросе, так и не разбираешься.
😊
В прошлом месяце продлил совершенно спокойно - во владении два нарезных, дробосрала давно нету.Продлевать и владеть без "дробосрала" ничто не запрещает. Но вот формулировка "право на приобретение" совершенно конкретна. Вы можете иметь сколько угодно нарезного, не имея гладкого, но если захотите приобрести новое - то опять должны на этот момент иметь гладкоствол не менее 5 лет.
Посмотрите внимательно два Регламента - на продление нарезного и на приобретение его же:
Документы, необходимые для продления срока действия разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему
Паспорт гражданина Российской Федерации.
Заявление установленного образца.
К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение формы 046;
копии охотничьего билета федерального образца;
две фотографии размером 3 x 4 см
------------------------------------
Видите - нет ни слова про гладкое.
--------------------------------------
Документы, необходимые для получения лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом
Паспорт гражданина Российской Федерации.
Заявление установленного образца.
Медицинское заключение формы 046.
Медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
Копия охотничьего билета федерального образца.
а также разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, подтверждающего, что заявитель имеет в собственности указанное оружие не менее 5 лет.
И обратите внимание - это совсем не "впервые приобретающие", и не "имел", а общее требование и "имеЕТ".
Да, я в курсе данного нюанса законодательства, перед продажей дробосрала консультировался в ЛРО. У меня по срокам с разницей в сутки совпало сдача мелкашки на утилизацию в районное ЛРО, получение там же справки о стаже и пр. документов для областной разрешиловки на предмет покупки очередного нарязняка и продажа-оформление гладкого.
VladiT, если Вы правы, то это очередной кретинский выверт наших законодателей! Это же... бред чистейшей воды!!! ЗАЧЕМ так "придумали"?!!!
Я этой извращенной логики наших законотворцев никогда, похоже, не пойму...
imbitorЭто касается первоходов за нарезным.
Ждем,а то тут куча народа имеющая по нескольку нарезных и уже давно забывшие как дробовое и выглядит собственно.
Потом похрену.
андрей132Недавно продал единицу гладкого , инспектор сказал тоже самое .Почему так в подробности я вдаваться не стал , т.к. гладкое не последние да и шершавого хватает. Сейчас думаю надо было подробней узнать.сегодня получил повторное подтверждение обязательности наличия гладкого ствола при наличии нарезного, при получении розовой постараюсь получить коментарий, на каком основании...
Poruchik_72
VladiT, если Вы правы, то это очередной кретинский выверт наших законодателей! Это же... бред чистейшей воды!!! ЗАЧЕМ так "придумали"?!!!
Я этой извращенной логики наших законотворцев никогда, похоже, не пойму...
Ну почему же кретинский? Нормальный маркетинг, помощь в продажах гладкого. Мы же хотели рыночной экономики, нет?
Вот в США нельзя торговать Сайгой, если она не содержит сколько-то там процентов деталей, изготовленных в США. И никто не считает, что это кретинство, а не создание рабочих мест на благо трудящихся.
z-zebra
Это касается первоходов за нарезным.
Потом похрену.
Секундочку. Из чего следует, что касается только первоходов, приведите?
Из чего следует, что касается только первоходов, приведите?Закон не может учесть всех обстоятельств,для этого и существуют комментарии к НПА. Предположим что для приобретения очередного из пяти возможных нарезных стволов необходимо,на момент подачи документов иметь право на охоту и гладкоствольное оружие не менее пяти лет.Из поста #16 на первой странице можно сделать вывод,что владение гладкостволом могло прерываться,возобновляться или нет,но главное это не менее любых пяти лет гладкоствольного стажа и владение на момент подачи заявления.А какие при этом собственно могут возникнуть трудности,кроме занимаемого места в сейфе?
А какие при этом собственно могут возникнуть трудности,кроме занимаемого места в сейфе?Я согласен - один дробовик в доме никогда не помешает. Делов-то.
Получил розовую... УРААААА!!!!
По сути вопроса, пояснили следующее...
т.к. при получении разрешения на нарезное необходимо иметь гладкоствольное, следовательно и при владении нарезным необходимо иметь единицу гладкого, они так трактуют закон ненравиться иди в суд...
По сути вопроса, пояснили следующее...ШО,опять!?
т.к. при получении разрешения на нарезное необходимо иметь гладкоствольное, следовательно и при владении нарезным необходимо иметь единицу гладкого, они так трактуют закон ненравиться иди в суд...