Помогите с выбором первого нарезного!

Прошу уважаемого сообщества помощи в выборе первого нарезного и оптики к нему! В мае подходит срок на розовую, но в связи с экономической ситуацией в стране и злополучным курсом нет сейчас возможности приобрести желаемой ранее CZ в 308 win, что посоветуете для таких целей предполагаемой охоты как - лиса(с подхода, привада, манок), возможно сурок, косуля кабан (загон), максимальный бюджет 50 тыс, болт или полуавтомат(вес не сильно пугает, ходить с ним особо не собираюсь), калибр думаю 308 win как более универсальный, оптика что-то типа Nikon 3-9x50 Fieldmaster R 😀uplex или Прицел Nikon 4-12x50 Fieldmaster SF R 😀uplex пойдет для таких целей или другие варианты в этой ценовой категории? Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Ну если болт 308 то, как вы можете догадаться, Лось-7. А вообще лиса падает и от 223. Тут болт Барс или п/а Сайга-М3, последняя вне конкуренции по цене.
Можно п/а Тигр в 308, но тут денех добавить малость надо будет. Сайга со стволом 555 мм, длиньше не бывает. Ну и вепрь, там ствол до 700 мм можно , но это железо на большого любителя.
Б/у смотрите, мож подвернется, что хорошее.

Rasvet
Ну если болт 308 то, как вы можете догадаться, Лось-7. А вообще лиса падает и от 223. Тут болт Барс или п/а Сайга-М3, последняя вне конкуренции по цене.
Можно п/а Тигр в 308, но тут денех добавить малость надо будет. Сайга со стволом 555 мм, длиньше не бывает. Ну и вепрь, там ствол до 700 мм можно , но это железо на большого любителя.
Б/у смотрите, мож подвернется, что хорошее.

Сайга по цене конечно вкусная 😊, но куча наверное большая у нее? Как она
себя на 100-150 себя показывает, по лисе будет актуальна?

Да нормально на 150. Точно не могу сказать так как не пользуюсь этим калибром вообще. Но есть Сайга 308-1 исп 05 L=555, с толстым стволом (раньше толстые только 415 были). Правда приклад охотничий но это даст возможность под свд затюнить 😊.

предполагаемой охоты как - лиса(с подхода, привада, манок), возможно сурок

т.е Вы еще не охотились, а просто планируете

kodec

т.е Вы еще не охотились, а просто планируете

Опыт охоты только с гладкостволом...

Опыт охоты только с гладкостволом...

как успехи ?, по лисе

Раньше охотились с гончаками(у брата собака была), успехи были отличными, сейчас собаки нет, с манком в этом сезоне взял двоих(не совсем еще освоил, да и погода была не ахти), но дистанция гладкоствола ограничена, были выходы зверя на недостижимой для него дистанции, поэтому и задался вопросом покупки нарезного, а так как еще выезжаю иногда по копыту хотелось бы подобрать что то универсальное для начала, а там постепенно может копить и на второй ствол...

mailo-15
... нет сейчас возможности приобрести желаемой ранее CZ в 308 win, !

накопите 11 тыс и купите "желаемый ранее CZ"

http://13k.ru/product_info.php...--308-WIN-.html

с 10%й скидкой будет 61 тыс с копейками

Pulsar N

накопите 11 тыс и купите "желаему ранее CZ"

http://13k.ru/product_info.php...--308-WIN-.html

с 10%й скидкой будет 61 тыс с копейками

Бюджет предусмотрен на приобретение винтовки+оптика вместе...

mailo-15

Бюджет предусмотрен на приобретение винтовки+оптика вместе...

по нынешним временам 11 тыс - не такие уж критичные деньги. зато потом жалеть будите, если хотели чизу. Этот "червяк" будет грызть постоянно.

Pulsar N

по нынешним временам 11 тыс - не такие уж критичные деньги. зато потом жалеть будите, если хотели чизу. Этот "червяк" будет грызть постоянно.

Да я с Вами согласен, со временем я ее все равно возьму, на данный момент т.к. живу в Волгограде даже со скидкой придется нести расходы на спец связь, + еще на оптику тыс 15-20 надо потратить, и того 80-85 тыс минимум, еще год назад мог позволить себе не напрягаясь осилить эту сумму, но сейчас обстоятельства изменились, поэтому и думаю на первое время взять отечественный комплекс винт+оптика, а со временем продав взять желаемое.

поэтому и думаю на первое время взять отечественный комплекс винт+оптика, а со временем продав взять желаемое.

sv-2
Выкинте из головы всю эту ХРЕНЬ! Купите Mossberg 100 ATR .
Стоит он около 25р и будет вам счастье!

Это уже интересно! 😊 Спасибо! а какую оптику на него порекомендуете?

mailo-15

Это уже интересно! 😊 Спасибо! а какую оптику на него порекомендуете?

Беглый мониторинг интернет магазинов показал, что практически нигде нет в наличии, есть с оптикой в комплекте цена 60 тыс, может кто подскажет проверенный магазин где данная винтовка есть в наличии?

уважаемый автор, "кульбит" с покупкой нашего и его последующей подажей и покупкой "чего хотелось изначально" - как правило, дороже выйдет. Не наступайте на грабли тех, кто уже это делал. Вам прямо сейчас на охоту с карабином? К сезону накопите и купите.

Pulsar N
уважаемый автор, "кульбит" с покупкой нашего и его последующей подажей и покупкой "чего хотелось изначально" - как правило, дороже выйдет. Не наступайте на грабли тех, кто уже это делал. Вам прямо сейчас на охоту с карабином? К сезону накопите и купите.

Принято! 😊 Тем более выше предложили очень интересный вариант, теперь есть понимание куда двигаться, вот с оптикой еще определиться...

В условиях когда хочется точно и далеко стрелять по лисам и иметь возможность ходить на загоны по копытным, но денег на любимую хотелку не хватает, можно подумать над таким вариантом: для точной дальней стрельбы взять ИЖ-18мн в 308 или 223 калибре, а на сдачу к нему и оптике взять хоть тот же СКС для загонов или Сайгу. Дёшево и сердито и все ваши направления перекроются.
Это если Лось не нравится.
А, ну ТС уже вроде определился. Тему можно закрывать.

Gluc
В условиях когда хочется точно и далеко стрелять по лисам и иметь возможность ходить на загоны по копытным, но денег на любимую хотелку не хватает, можно подумать над таким вариантом: для точной дальней стрельбы взять ИЖ-18мн в 308 или 223 калибре, а на сдачу к нему и оптике взять хоть тот же СКС для загонов или Сайгу. Дёшево и сердито и все ваши направления перекроются.
Это если Лось не нравится.

Иж-18мн тоже рассматриваю как вариант, хорошая винтовка, по лисе больше и не надо. СКС не слабоват калибр по копыту? не тот я еще стрелок чтобы попадать по месту, много отзывов о подранках после него. Цена на лося нравиться, вопрос в качестве изготовления, Mossberg 100 ATR заинтересовал как вариант, вот только с наличием в интернет оргмагах проблема!

Gluc
В условиях когда хочется точно и далеко стрелять по лисам и иметь возможность ходить на загоны по копытным, но денег на любимую хотелку не хватает, можно подумать над таким вариантом: для точной дальней стрельбы взять ИЖ-18мн в 308 или 223 калибре, а на сдачу к нему и оптике взять хоть тот же СКС для загонов или Сайгу. Дёшево и сердито и все ваши направления перекроются.

Да уж, одной розовой не обойдешься.

mailo-15
Иж-18мн тоже рассматриваю как вариант, хорошая винтовка, по лисе больше и не надо. СКС не слабоват калибр по копыту? не тот я еще стрелок чтобы попадать по месту, много отзывов о подранках после него. Цена на лося нравиться, вопрос в качестве изготовления!

Желательно пострелять из всего этого (скс, сайга, тигр, болт-308, мн-18 и пр.), чтобы понять что именно Вам нужно.

Близнец 70

Желательно пострелять из всего этого (скс, сайга, тигр, болт-308, мн-18 и пр.), чтобы понять что именно Вам нужно.

Да это был бы идеальный вариант, где же взять их всех на пострелять 😊

В тир съездить. В городе-герое нет тира?

Близнец 70
В тир съездить. В городе-герое нет тира?

Есть ДОСАФ на 50 метров, не знаю как там с посещаемостью, на Волгоградской ветке поспрашиваю может кто ходит, дороговато там для Волгограда, народ наверное больше по балочкам в окресностях стреляет.

Дело не в цене, а в возможности пострелять из разного оружия, много не нужно.
Сделаете из 308 болтика пару выстрелов, и скажете - ну его нах! Вопрос сам собой снимется.

mailo-15

Иж-18мн тоже рассматриваю как вариант, хорошая винтовка, по лисе больше и не надо. СКС не слабоват калибр по копыту? не тот я еще стрелок чтобы попадать по месту, много отзывов о подранках после него. Цена на лося нравиться, вопрос в качестве изготовления, Mossberg 100 ATR заинтересовал как вариант, вот только с наличием в интернет оргмагах проблема!

Не слабоват калибр. Косуле за глаза и не по месту хватает. А кабана надо стрелять по месту, что с х39, что с 308.
А вообще меньше читайте, а больше в руках держите и по возможности стреляйте - обещаю, вас ждут интересные открытия.

Близнец 70
Дело не в цене, а в возможности пострелять из разного оружия.

Спасибо, съезжу на выходных..

Gluc

Не слабоват калибр. Косуле за глаза и не по месту хватает. А кабана надо стрелять по месту, что с х39, что с 308.
А вообще меньше читайте, а больше в руках держите и по возможности стреляйте - обещаю, вас ждут интересные открытия.

Спасибо за совет, учту! 😊

Да это был бы идеальный вариант, где же взять их всех на пострелять

sv-2
Ненужно вам из всего этого стрелять\. Вам говорят люди которые из всего этого Г стреляли.
По вашему бюджету идеалный вариат для охоты и дальнейшего правильного роста МОСБЕРГ 100.в 308!

Не могу найти в интернет оргмагах, нет в наличии, в одном нашел в комплекте с непонятной оптикой цена 50 тыр, МОСБЕРГ 100 очень заинтересовал, может кто подскажет магазин проверенный?

Не могу найти в интернет оргмагах,

МОСБЕРГ 100.в 308!

И на сколько его хватит если кормить барнаулом.

sv-2
http://izharsenal.ru/brands/Mossberg/index.php
Позвоните ,может под заказ привезут.

Спасибо!

Rasvet
И на сколько его хватит если кормить барнаулом.

С моими настрелами, надолго хватит!:}

sv-2
Ненужно вам из всего этого стрелять\. Вам говорят люди которые из всего этого Г стреляли.
По вашему бюджету идеалный вариат для охоты и дальнейшего правильного роста МОСБЕРГ 100.в 308!

Да, скромно. А я бы поостерёгся называть Г предложенное человеку оружие, а самому предлагать взамен другое Г.

При чем тут мозгберг? Как сами без него живете, с чз-кой со шнеллерком?

Да и не найдет он его, тем более за 25.

ТС нужно сначала вообще определиться, что ему нужно - болт/штуцер/автомат/223/308/54/3006/39/22.

Кстати, зашел на сайт ИМЗ, там МР-18МН предлагают кучей вариантов на любой вкус, можно сразу с парой стволов в разных калибрах взять, тоже тема. Если с баблом напряг, то вполне вариант. И приклад проще под себя переделать, чем ложе со всеми вывешиваниями,бедингами-шмедингами.

Mossberg 100 стоил 25 тыр., когда CZ стоил 37 тыр...
Тем более Мосс - это америконский Лос 😊
Правильно советуют не торопиться, не стоит покупать то, чего не хочется, чтобы потом продавать. Лучше поискать CZета б/у. Zastav'ы поглядите...

С уважением к Вам,
Павел П.

Ой, как же это так, еще ж новинку не предложили (уже с планкой): http://www.izharsenal.ru/catalog/4/7806/

Тем более Мосс - это америконский Лос

Пострелять надо, а не сайты просматривать.
Несколько лет назад выезжали на пострелушки, кандидаты интересовались бенелли арго 3006 и специально для этого поехали. Постреляли, в итоге решили сайгу мк брать... Поэтому все эти виртуальные советы можно рассматривать, но руководствоваться не стоит.

sv-2.
Какой у Вас опыт использования мосса?
Почему его нет в личном пользовании?
Если не трудно, прошу обозначить плюсы-минусы.

Если не трудно, прошу обозначить плюсы-минусы.

Это не ответ.
Вы лично его пользовали, чтобы советовать?

Вы лично его пользовали

С моими настрелами, надолго хватит!

Американский Лось и ижевский Лось, это две большие разници!

Американский Лось и ижевский Лось, это две большие разници!

Это если со стола стрелять, не отрывая жопу от дивана. А при стрельбе стоя без упоров все оказываются равны.

А при стрельбе стоя без упоров все оказываются равны

но об этом никто не хочет вспоминать , рассуждая о Минуте из коробки
волшебными иностранными стволами 😊

По Флинту
кучность стрелка при стрельбе с рук по силуэтам,
уровня ЧМ - порядка 3 Моа
хорошего - 6 Моа
начального уровня - 10 МОА !!!!!!!!

Ну, это ж по силуэтам, там и дистанции есть хорошие, ветерок гуляет.

На охотничьих дистанциях 100-200метров, результат стоя 3МОА - это практически любой разрядник может показать.

Вот дистанция сотка, из Сайги 7,62х39 с оптикой. Поперечник группы из 10 выстрелов - 104мм. Не выборочная мишень, просто вышел и стрельнул в ленивом темпе.

sv-2
Один это не статистика,там много пользователей,ознакомившись можно сделать вывод.

Так ТСу и напишите - читай ганзу, и выбирай. Хороший совет, ничего не скажешь. Я кстати на Чукотке тоже не был, но рекомендую.... Отличный загар и голубое чистое море.

Странно это, иметь чз-ку, а советовать моссберг. Как у него со спуском, если не секрет?

kodec
но об этом никто не хочет вспоминать , рассуждая о Минуте из коробки

Не забывайте, что ТСу по суркам еще нужно стрелять...

Не забывайте, что ТСу по суркам еще нужно стрелять...

ну если на 1 Км.,то это только приезжие высокоточники балуются.
Местные !!! , насколько понял читая Ганзу,
вполне мелкашками обходятся и Иж-18МН

стоя 3МОА - это практически любой разрядник может

На 1000 не нужно для охоты, но хотя бы до 150 надо.

kodec
Местные !!! , насколько понял читая Ганзу, вполне мелкашками обходятся и Иж-18МН

Не совсем так, разговаривал с егерями, тоже этот вопрос интересовал, с чем ездят - со ВСЕМ - скс, сайга, арго, болты от рема до блайзера, тигр, КО.. Кстати с КО чел с Москвы приезжал, стрелял исключительно от 500 м.
С мелканом на сурка могут не разрешить охотиться вообще.

С мелканом на сурка могут не разрешить охотиться вообще.

это если спрашивать и если приезжие.

местные, обычно живут по другому Феншую 😊, хотя мелкан наверно и слабоват, но зато у него другие преимущества в достатке

Как у него со спуском, если не секрет?

Ну тогда можно любой не дорогой болт. Рем 770 например,

Что-то не припомню, что мне было мучительно больно после покупки Сайги или Соболя, или Ижа. Проблемы спокойно допинывались либо самостоятельно, либо с помощью знакомого мастера. Сайгак и Соболь приобретались в комиссионке по бросовым ценам. Всех делов

Главное лося ,ИЖа,Вепря,Тигра не схваить

личная неприязнь\обида на жизнь 😊 ,носимая из тему в тему, может довести и до таких советов.

И Рем-770 смело можно брать!

ладно , пора тикать , а то опять начинается "лыко и мочало" 😞
с уваж.

личная неприязнь\обида на жизнь

Главное лося ,ИЖа,Вепря,Тигра не схваить

+100 .

1)а вообще зачем (в плане охоты) болт 308 в Волгограде и окрестностях ??
загонная на кабана ? а что у вас в коллективе пускают в загоны с таким нарезняком ? я бы послал подальше такого стрелка и если остальные промолчали бы то просто свалил бы с такой охоты - жить пока не надоело .
да и медленная стрелялка в загоне ... 😞
2)с лисами и байбаками отлично справится 223 , да и с волками наверняка - если попасть . и это основная доступная охота в Волгограде для нарезняка .

а вообще разумно было бы спрашивать не здесь а http://guns.allzip.org/topic/163/874203.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

и кстати что в Волгограде кабана счас много ? а то у них вроде чума была , карантин ...
в других местах вон жалуются , что даже на племя не везде есть ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Главное лося ,ИЖа,Вепря,Тигра не схваить+100 .

А вообще я смотрю Ганза отличается от базара у привокзального туалета только своей виртуальностью. А так всё те-же хамоватые невежи погоду делают, для которых существует только два мнения - своё и неправильное.

А вообще я смотрю Ганза отличается от базара у привокзального туалета только своей виртуальностью.

ИМХо Ганза давно из технического ресурса превратилась в соц.сеть 😞 с группами по интересам и со своими завсегдатаями 😞 в каждой ветке.

Да жизнь не стоит на месте, все течет, все меняется, тема оружия конечна, старое перетерли , нового мало, гаджет всегда под рукой и поэтому темы стали постить по каждому СВОЕМУ чиху, а ответы каждый несет не читая выше стоящих сообщений. Некоторые их даже просто копируют из темы в тему 😞
К ТС это не относится .

с уваж.

мр18мн имеет смысл если он в нескольких калибрах как экспедиционное ружо - далеко и долго ходить пешком .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

мр18мн имеет смысл

mara2107
и кстати что в Волгограде кабана счас много ? а то у них вроде чума была , карантин ...
в других местах вон жалуются , что даже на племя не везде есть ...

Кабана достаточно, "чума" была в тот период когда предыдущий губернатор свои свинокомплексы защищал от конкуренции и у людей с частных подворий домашних свиней изымали, по слуха в угодья специально мертвых кабанов подкидывали дабы имитировать эпидемию!

Смотрел МР-18 со стволами в 308 и 12, в охот-активе, претензий нет. Совсем нет. Калибр мне не нужный, а то бы наверно взял. Вылизано как у кота.

mara2107

+100 .

1)а вообще зачем (в плане охоты) болт 308 в Волгограде и окрестностях ??
загонная на кабана ? а что у вас в коллективе пускают в загоны с таким нарезняком ? я бы послал подальше такого стрелка и если остальные промолчали бы то просто свалил бы с такой охоты - жить пока не надоело .
да и медленная стрелялка в загоне ... 😞
2)с лисами и байбаками отлично справится 223 , да и с волками наверняка - если попасть . и это основная доступная охота в Волгограде для нарезняка .

а вообще разумно было бы спрашивать не здесь а http://guns.allzip.org/topic/163/874203.html

Может болт в 308 и не нужен, поэтому и спрашиваю совета, а что касается загонов то где то пускают где то нет... Ваши советы я учту, спасибо, что остались неравнодушным!

а что у вас в коллективе пускают в загоны с таким нарезняком ? я бы послал подальше такого стрелка и если остальные промолчали бы то просто свалил бы с такой охоты - жить пока не надоело .
да и медленная стрелялка в загоне

Смотрел МР-18 со стволами в 308 и 12, в охот-активе, претензий нет.

Райкин это хорошо.
Но, что бы от меня доброе слово Байкалу прозвучало, последнему нужно было очень много постараться, чего и увидел в упомянутом ружье.

СВ-2 предлагает оружие, которое не пользовал сам. О чем дальше спорить?

Ну пробежался я по двум десяткам страниц про моссберг, ничего хорошего там не увидел. Утюги от барнаула, хреновые кучи

http://i2.guns.ru/forums/icons...25/11825665.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...84/14284572.jpg

Дальше читать сил нет, пиндосское г-но. В Ижевске стволы лучше делают.
Лет 5 назад держал в руках пиндосские стволы, не впечатлили изначально. И больше их вообще не рассматривал при выборе болта.

И вообще, пусть сначала ТС постреляет из разного оружия, может ему болт вообще не покатит. Возьмет сайгу с ПУ и все дела.

Дальше читать сил нет, пиндосское г-но.

Снайперская винтовка Мосберг 100 АТР

По бюджету Мосберг лучший вариант.Приложить руки, будет достойный винт. Стволы, спуск очень хорошие . Если есть возможность, нужно брать. Скоро и этого не будет. Ни какой иж, ни когда не будет стрелять лучше пиндосовской винтовки за 300$. 😊

sv-2
Снайперская винтовка Мосберг 100 АТР

Мосберг лучший вариант

ТС правильно делает, что ищет импортный болт. Наша шпала с арматурой или водопроводной трубой это выкинутые деньги, желание отобьет стрелять навсегда. Охотничье оружие должно быть еще и красиво, эстетично, эргономично. Его должно быть приятно в руках держать. Оно должно быть с хорошей ОХОТНИЧЬЕЙ, а не военной историей. Это все конечно если вам для охоты, и это все имхо.

mara2107
а вообще зачем (в плане охоты) болт 308 в Волгограде и окрестностях ??
загонная на кабана ? а что у вас в коллективе пускают в загоны с таким нарезняком ? я бы послал подальше такого стрелка и если остальные промолчали бы то просто свалил бы с такой охоты - жить пока не надоело

Оно должно быть с хорошей ОХОТНИЧЬЕЙ, а не военной историей. Это все конечно если вам для охоты, и это все имхо.

Почему с 308 нельзя в загон

У оружия у всего военная история

У каждого свой взгляд на охоту. Я написал своё имхо. У меня много друзей типа охотников. И мясники есть и собиратели рогов и клыков. Но не мое все это. Я например вообще один люблю походить, на птичку больше. Загоны редко. И я вообще не представляю себя с калашматом на охоте. Вот если для гражданской обороны или пострелух, тогда полюбому сайгу взял бы. А на охоту имею гладкий, выбираю сейчас птичий нарезной в 22лр, и после буду брать нарезное для загона, думал 223 или 308.

[B][/B]

это 19век

А, чтоб стволы были как на реме, нужен ЗоО как на родине рема...

Незнаю
http://guns.allzip.org/topic/187/1762755.html
http://guns.allzip.org/topic/187/1776409.html
http://guns.allzip.org/topic/187/1776542.html

Спасибо за ссылки, но Вы немного меня не поняли, бюджет 50 тыс максимум это на винт и оптику в комплексе 😊...

Игорь31

27-2-2016 10:52
quote:

Почему с 308 нельзя в загон? Какой калибр лучше для загона? Поясните пожалуйста, или направьте ссылкой где почитать. Спасибо.

а вы не думали , что этот калибр убойно стреляет сильно дальше чем вы видите ? это же не просто мощный патрон , но и дальнобойный . как думаете загонщикам сильно приятно будет когда вокруг 308е пули через кусты полетят ?!!
а некоторые деятели ещё и вдоль номеров пуляют ... а сколько расстояние видимой дальности между номерами на загонной ? и стрелковая линия редко когда единая прямая ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

sv-2
Вам молодой человек, стоит ознакомится.
Да и любому начинающему, перед выбором оружия.

И где ответы на поставленные вопросы:
1. Сами то почему мосса не купили?
2. Чем Вы руководствуетесь, кроме беллетристики, при навязывании чуждого нам оружия?

ПС. Я может и молодой для кого-то, но для большинства граждан - вряд ли.

этот калибр убойно стреляет сильно дальше чем вы видите ? это же не просто мощный патрон , но и дальнобойный . как думаете загонщикам сильно приятно будет когда вокруг 308е пули через кусты полетят ?!!
а некоторые деятели ещё и вдоль номеров пуляют ... а сколько расстояние видимой дальности между номерами на загонной ? и стрелковая линия редко когда единая прямая ..

. Я может и молодой для кого-то, но для большинства граждан - вряд ли.

за 25000р что сейчас можно купить кроме сайги ? ну мр18мн или СКС . а нафига на сайгу или мр вешать оптику за 25000р ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

На сурков 30-06 категорически не разрешили в прошлом сезоне, пришлось искать альтернативный вариант.

а нафига на сайгу или мр вешать оптику за 25000р

На сурков 30-06 категорически не разрешили в прошлом сезоне, пришлось искать альтернативный вариант.

Сугубо ИМХО, игра в ассоциации.
- Покупаете вы дорогой импортный высокоточный ствол, хорошую оптику но для раскрытия всех полученных возможностей надо еще дорогих патронов ведро и на стрельбище прописаться. А иначе смысл был вкладывать в первые два пункта если стрелять не научились. И не только стрелять , а еще ветер читать, поправки вводить, само это не придет , а без этого реальная дистанция стрельбы сползет до прямого выстрела , в 223 это порядка 170 м.
- Покупаете вы реально бюджетных охот ствол, из которого не жалко стрелять дешевым Барнаулом, прибиваете оптику и знаете, что ваша дистанция все те же 170 м. и больше времени тратите на то что-бы ближе подойти к зверю.

т.е в обоих случаях эффективная дальность стрельбы охотника одинаковая, но за разные деньги.
Аж да, еще эстетика , ну это на вкус и цвет. Короче выбирайте какая по душе.

Снайперская винтовка Мозберга, да еще за недорого, это конечно круто 😊.

а охотнику снайперская винтовка сто лет не упала, вот что ему вполне достаточно
http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_001.html

с уваж.
РС. ИМХО не бывает импортных бюджетных винтовок в разы !!! превосходящих наших бюджетов. Бюджет, он везде бюджет. Бывают проплаченые статейки в глянцевых журналах и технологии по формированию массового сознания.
Тут уж кто кого 😊.

А сколько стоит нормальный загонник. Хорошо если в эти 25 уложисся.

Снайперская винтовка Мозберга, да еще за недорого, это конечно круто .

Близнец 70
Ознакомьтесь с этим.

вся суть
новенький: какой карабин выбрать?
sv-2: НЕ РОССИЙСКИЙ http://www.youtube.com/watch?v=boYIzVuA8Ao

Незнаю
100+ тыр?

тогда сайга в 308, в бюджет точно пролезет. я х.з. как там лось, не стрелял.

мишень от
Евгений37

там написано что это он, на мишени 😊 скоро ещё владельцы будут.

Rasvet
Кто не разрешил и причина. .

В целях техники безопасности в густонаселенном районе.

sv-2
Ну как вам сказать ,когда я учил молодеж с колошматов стрелять вы в садике в младшей группе горшки осваивали.

Это сколько же вам годков настучало? Если в младшей группе был 44 года назад.

Lis-biker
и много таких саёг?

Дело не в сайгах, а в том, что СВ-2 пытается подсадить электорат на буклеты. Мосс, супертехнологии в супердержаве.
Где практика, результаты стрельб, личный опыт?
Пытаюсь донести, что слова нужно практикой подтверждать, хотя бы...

Близнец 70
что СВ-2

Народ, не советуйте первым стволом 18 ежа. Не для новичков в нарезе.
Сам владею на сегодня самым бюджетным марлином в 308.выбирал до чизы включительно.на чиза реально лучше предохранитель запирающим затвор-потеря патрона не редкость у меня.а стреляют все болты одинаково,треха у хорошего стрелка с нормальным патроном вполне точное оружие.но марлин весит 3 кг и вивер в комплекте, и это стало решающим фактором.

Это сколько же вам годков настучало? Если в младшей группе был 44 года назад.

Народ, не советуйте первым стволом 18 ежа

sv-2
Вы со школой рядом живете? Поспрашивайте у пацанов они вам прибавят

Что спрашивать, и что прибавят?

Что спрашивать, и что прибавят?

Возможно ему лучше золотой серединой отечественной ограничиться?

sv-2
кабан

Вы видели хоть раз одностволку иж-18 перемотанную изолентой и стреляющей дробовм не понятно куда? А теперь представьте себе куда полетят пули с этого российского киплауфа за 200$

Хорош уже гнать пургу про Ижевск. Вот комби Иж-94, 25 метров, Полева-2, стрельба стоя без упоров, открытые прицельные, 5 выстрелов, по центрам 28мм.

сходи в зоопарк, посмотри на кабана, потом на 223 патрон.

Lis-diker https://www.youtube.com/watch?...player_embedded

SVIREPPEY

Хорош уже гнать пургу про Ижевск. Вот комби Иж-94, 25 метров, Полева-2, стрельба стоя без упоров, открытые прицельные, 5 выстрелов, по центрам 28мм.

СВ-2 у нас теоретик. Посты его почитайте. Общие фразы, контекст из рекламных буклетов, отрывки чужих отзывов. Плюс грамматические ошибки. Стилистика школьника.
"Я горшки обжигал 50 лет назад.., учил молодеЖ стрельбе..." Треп и не больше. Опус про школу расставил все на свои места. Это школьник, его чморят сверстники, поэтому у него комплексы - "пацаны вам прибавят"
Мне конечно прибавят (давно прибавки жду), только когда и сколько непонятно, юноша не разъяснил. За треп он не отвечает.
Этот юнец абсолютно не имеет опыта владения оружием, сидит в темах про его выбор, теоретизирует, советы умные дает, ссылки на ветки ганзы. Очень познавательно, как он считает.

СВ, еще раз спрашиваю, когда прибавка ожидается? Отвечать за треп будешь?

СВ, еще раз спрашиваю, когда прибавка ожидается?

Так ты не школьник, а старый балабол?
Да, форум явно деградировал, если таких клопов держат.

Так ты не школьник, а старый балабол?
Да, форум явно деградировал, если таких клопов держат.

Хорошие манеры - это то, что позволяет умному держаться на расстоянии от дурака.
Автор: Ральф Уолдо Эмерсон

Так ,что давай прощаться! 😊

Если охоты на кабана с подхода, из засидки, то CZ-527й с хорошей оптикой ,с задачей справится.Выстрелы будут до 150м.

Вчера в Люберцах сидел в ЛРО, там крутят "Патронташ приключений "

Там чел., с большим кабаньим настрелом, рекомендовал 8х68 по кабану на дистанции 100 - 150 м.
А потом показывал на практике !!!!, как он это делает.
Про 223 он ничего не говорил , наверно Ганзу не читает совсем 😊

с уваж.

у нас колектив большой, 223 на кабана никому в голову взять не придёт.

Вчера в Люберцах сидел в ЛРО, там крутят "Патронташ приключений "

Про 223 он ничего не говорил , наверно Ганзу не читает совсем

у нас колектив большой, 223 на кабана никому в голову взять не придёт.

С уважением,

------------------
Muller56«BR»

у нас колектив большой, 223 на кабана никому в голову взять не придёт.

От Barnes TSX, до ста метров, по лопатке и ливеру,подсвинки ложаться на месте. Крупняк требует более точного выстрела,желательно по позвоночнику.
Правило одно не стрелять дальше 100м,в угон,по бегущему. .Так что в опытных руках 223й отличный инструмент и очень точный!Голодным точно не оставит и от стрельбы удовольствие будете получать.

.Так что в опытных руках 223й отличный инструмент

как определить, руки опытные уже или еще нет
не по мозолям же 😊 😊

Народ, не советуйте первым стволом 18 ежа. Не для новичков в нарезе.Сам владею на сегодня самым бюджетным марлином в 308.выбирал до чизы включительно.на чиза реально лучше предохранитель запирающим затвор-потеря патрона не редкость у меня.а стреляют все болты одинаково

Rasvet
СВТ стреляет даже лучше Тигра

СВТ стреляет даже лучше Тигра

Бердан 1 это не п/а, это даже не болт. Это однозарядный карабин (винтовка) с откидным затвором, солидным калибром и патрон на дымном порохе. 😊 Для охоты не продается. 😊

мишень в студию

На адреналине второй выстрел наступит не сразу.

Если первым не попал, второй,третий и тд выстреы в 100% случаев или в никуда, или подранок.

Фигня,при минимальном навыке что болт что тигр стреляют по зверю с одинаковой скоростью.а вот свт значительно скорострельнее.свт и тигр без оптики дают одинаковую точность.на 100 в ведро попал и хорошо.кстати, в загоне и супер карабины далеко не всегда в ведро укладываются.адреналин однако да и бумажки по стрельбищу не бегают

Поэтому ТС не думай об этом сильно много

да как же тут не думать с такими противоречивыми советами

Набор из трех карабинов на все охоты. Мелкашка (лучше п/а, МР-161к например), промежуточный Сайга-м3 в лбом из двух калибров (бюджетно и качественно), ну и что нибудь в 308 или 7,62х54 или 30-06 тоже п/а, но тут по цене оружия лидер Сайга 308 L=555 но патрон на 10 рублей дороже чем 7,62х54 но п/а в последнем калибре который можно взять в руки, Тигра, стоит в среднем в три раза дороже. СВТ стреляет даже лучше Тигра но конструктивный брак и кримметки сводят ее на ноль. Ну т.д.

три мало , че там . давайте сразу 5 рекомендовать.
еще ППШ для души и какой нибудь варминт для стрельбы на далеко.
Вот нах..на начинающему целую кучу стволов, на все про все, к ней еще кучу оптики надо и кучу патронов. Все это вкорячить в сейф и каждый раз собираясь на охоту стараться не перепутать, что от чего и что куда стреляет. А в реале ему надо ОДИН ствол на лису с сурком , а на кабана еще не известно как фишка ляжет, а если ляжет то и гладкого хватит, а не хватит товарищи помогут.

Видел в ЛРО один раз молодого человека с 5-ю стволами на шее, правда , на отстрел приехал. Глаза огнем горят , не отошел еще от виртуали 😊, да ли бы возможность еще бы 5 повесил .
Но ИМХУю продаст он их без настрела , когда от виртуали отойдет 😊

Если первым не попал, второй,третий и тд выстреы в 100% случаев или в никуда, или подранок.Перевод патронов,повышенная опастность для товарищей. П/А нужен только егерям и охотоведам на мясозаготовках

Тож в своем кругу не встречал ни у кого на данные охоты. На пострелушки - да, тетерев, глухарь - да. Кабан, лось, топтыгин - да ну нах!

фыф3
на 100 в ведро

А в реале ему надо ОДИН ствол на лису с сурком , а на кабана еще не известно как фишка ляжет,

Глупость полнейшая.

знатный п..ол

Lis-biker

sv-2
не дал пострелять

тема плавно и , главное, предсказуемо переходит в "нужное русло " 😞

зрители уже наверно пошли за поп корном

даже стеклянный хер не доверил.

тема плавно и , главное, предсказуемо переходит в "нужное русло " зрители уже наверно пошли за поп корном

для этого надо создать тему: деньги есть, что купить тигр или блазер? 😀

Можно и за пивком с воблой!!

К стати вобла есть,ум отъешь! Могу угостить,пересыл за ваш счет 😊

К стати вобла есть,ум отъешь! Могу угостить,пересыл за ваш счет

Lis-biker
для этого надо создать тему: деньги есть, что купить тигр или блазер?

Конечно р8, хоть попадать будет, а на сдачу можно тигра забрать.

не думаю что стоя с рук, у обычого человека, он покажет лучший результат чем мосинка 😀 или тигр.

Стоя с рук и скс подойдет.
Довелось в прошлом сезоне сурков с блазера пострелять, песня, что еще скажешь. Освоили ранее недосягаемые дистанции в 300 м...

Причем здесь блазер. Р8 стоит примерно 350 тр. Специфический затвор, некоторых он очень настораживает.

Освоили ранее недосягаемые дистанции в 300 м...

ТС ,хватай быстрей!
http://guns.allzip.org/topic/187/1782416.html

хватай быстрей!

Rasvet
моси только жаль уже нет.

sv-2
,хватай

Отстрелять Б/У нужно, поэтому быстрей не надо.

есть но это разный класс оружия, сравнивать их при стрельбе на большие дистанции смысла нет, не та точность, не те патроны, хотя отдельные экзмпляры отлично стреляют, правда не барнаулом

Если явных косяков нет,ствол не кривой ,то можно смело брать.Отстрел в попыхах, не ее боеприпасом, ни чего не покажет

Rasvet
кримметки.

На кой она нужна под патрон за 500 руб. Наш патрон 45 руб стоит

А брать будет непросто, если кому придется.
1. Мишеней нет. Поэтому покупателей немного.
2. Даже если бы они были, нужно отстрелять и проверить бой.
3. Для этого нужна оптика. Оптика нужна надежная, чтобы на кучность не влияла, кратностью от 6.
4. Эту оптику нужно поставить, нужны кольца.
5. Продавец живет в Чайковском. Там вряд-ли найдется тир хотя бы на 50.
6. Нужно ехать в соседний город в тир. Желательно 100 м.
7. Если все ОК, еще день на ЛРО. Скорее всего, в Перми - нарезь только областные центры регистрируют.

Если всего этого не провернуть, смысла в болте нет никакого, проще вепря б/у за десятку взять и не заморачиваться.

sv-2
ТС ,хватай быстрей!
http://guns.allzip.org/topic/187/1782416.html

Розовая будет оформляться только к лету! 😊 Так что увы, пока остается изучать советы и мнения уважаемого сообщества! 😊

Если все ОК, еще день на ЛРО. Скорее всего, в Перми - нарезь только областные центры регистрируют

ТС ,хватай быстрей!http://guns.allzip.org/topic/187/1782416.html

Rasvet
в районных будут регистрировать.

Это где?

Нижегородская область, а заявления нынче можно через портал гос услуг передавать, там правда немного коряво сделано, но работает, и не надо лишний раз стоять в очереди. http://www.gosuslugi.ru

kodec
и никак иначе.

с другой стороны это удобней.

Lis-biker

4-3-2016 17:07           
Нижегородская область

много будеш знать- будут кошмары снится 😊

И спец справочка на наркотики по форме 454/у-06 ( 1300 руб)

всем.

Всем,или только для лицензии?

при перерегистрации - однозначно
при покупке, при наличие действующего разрешения, форму 46 не надо, а справку все равно надо.
Справка действительна всего - 1 месяц.
Сам прошлым летом погорел , когда просрочил на неделю, заставили заново нарколога проходить.
При продаже, конечно не надо 😊

Справка действительна всего - 1 месяц.

я проходил в сентябре , а на нарезное сдавал в декабре = приняли без вопросов .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я полагаю надо набросить на вентилятор

очень кстати прикладистый.

правильно пусть страдает 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у нас "в каждой избушке свои колотушки"Только за свое ЛРО говорю

оно конечно так , но кидают в ЛРО людей по чёрному . сперва требуют справку от участковго , а потом административку выписывают за то что чел не успел (не меня 😊) говорят в таких случаях помогает требование письменного отказа с указанием причины .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

при перерегистрации - однозначно
при покупке, при наличие действующего разрешения, форму 46 не надо, а справку все равно надо.

челобитную положено за месяц подавать, а если до этого или там во время не собрал все бумаги- кто виноват-то?

челобитную положено за месяц подавать, а если до этого или там во время не собрал все бумаги- кто виноват-то?

рапорт участкового не входит в обязательные к предоставлению документы .
чел повёлся на это и не взял отказ с указанием причины = а участковый в отпуске и всем пох ...
я вот лично зная все эти траблы начал сильно за ранее готовиться ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
не входит в обязательные к предоставлению документы

а где написано?

этоежели вовремя всё, а не за три для но окончания лицухи 😀

а где написано?должен быть акт осмотра, как там чего хранится.

а где написано , что обязан предоставить сию бумагу ?

Задание участковому выдают лицензионщики а не гражданин,вам лишь остается согласовать дату и время посещения.Главное вовремя подать заявление на продление и(или)приобретение оружия,по всему остальному время терпит.

вот именно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

этоежели

в нашем центральном по ниж области висит обьява, всем ина всё, ну и потом.. не пробовали своим звонить?

а именно подать заявление не менее чем за месяц до окончания срока.... Ну так есть у кого пруфы,всем обязательно на бумажку сцать или только при приобретении?

для перерегистрации обязательно - другой вопрос сколько она действует ? вроде как нигде не написан срок действие ссаной справки . я в ЛРО (гладкоствольном) спрашивал - мне ответили , что ХЗ это мол решается . возможно год как и медсправка .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

звонил, на этой недели, в наркодиспансер г. Балашихи МО и спрашивал они сказали - ровно месяц

нашёл у кого спросить 😀

и потом по аналогии с общеврачебной медсправкой которая до сдачи её в ЛРО действительна была 6 месяцев , а после сдачи работала 5 лет (сейчас вроде как 1год) до перегистрации ...
мы вот о чём .

а вообще если вам интересно то звоните не медикам которые барыжат справками , а в ЛРО . и что мешает пописав в баночку пройти остальных врачей и сдать доки в течении месяца ? а участковый пусть сам вас ищет = это его обязанность составить акт проверки . что ещё нужно ? фотки ? (если у вас перерегистрация в гладком то сдавать туда надо копии медсправок показав оригинал - оригинал потом в нарезной отдел отнести)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А так да, круто , отпросится с работу, добраться по пробкам, отстоять очередь и сказать им "а ху...ли вы тут все от меня требуете".
И поехать обратно через 5 минут

для перерегистрации обязательно - другой вопрос сколько она действует ?

Нашел тему в разделе законодатольство об оружии,там вроде как единогласия нет

это как обычно 😊 я в тот раздел уже и не хожу потому - проще узнать из первых рук (ЛРО) и сопоставить с инфой проверенных камрадов чем читать десятки страниц флуда и срача и в результате понять , что ничего не понятно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Тема:
Помогите с выбором первого нарезного!

за последний год с выбором нарезняка стало совсем грустно 😞 к лету наверняка будет ещё хуже .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

за последний год с выбором нарезняка стало совсем грустно 😞 к лету наверняка будет ещё хуже .

Это я уже осознал!

ну и получается , что по идее в совокупности показателей для Волгоградчины сайга М3 в 223 калибре рулит . я себе такую заказал кстати 😊 вот жду ...

http://www.shans2003.ru/catalo...s_pr_skl_l_555/

конечно хотелось бы чего то полегче весом и менее угловатого , но вепри и СОК ещё тяжелее (на 600 грамм в среднем)
а чизеты во взрослых калибрах уже далеко перевалили за 50000 р .а для простого небогатого человека чего бы не вещали с умным видом , но скорострельность имеет значение - потому как с вышек прикормленных животин стрелять не по карману .

ещё есть конечно комбинахи типа севера и тайги . тайгу я держал в руках = порочная конструкция (ИМХО) . когда нарезной ствол нижний и смотрит соотвественно в ХЗ какую сторону то зачем он вообще нужен ? а скорость перезарядки там в два раза ниже чем в тоз бм или мр18мн (конструктивная особенность)
север я только на картинке видел - он по идее должен быть более интересным
и калибры нарезные там разные ... (22лр , 22вмр или 5.6*39)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

сайга М3 в 223 калибре рулит

Ни куда она не рулит ,в этом калибре Этот калибр для болтов, ну и в крайнем случае для АРки.
Сайга рулит только в 39м.

sv-2

6-3-2016 10:53

Ни куда она не рулит ,в этом калибре Этот калибр для болтов, ну и в крайнем случае для АРки.Сайга рулит только в 39м.

вы видимо из тех кто мыслит в стиле "не читал , но осуждаю"

у мну товарищ на стрельбище из сайги мк03 собирает кучу размером с сигаретную пачку (реальные 100метров).

а эти ваши болты - вы их превозносите до небес потому что чайники по сути 😊 ибо в нарезняке не только система перезарядки имеет значение (это так на всякий случай 😊)

для обычного среднего стрелка возможность моментально добавить сделав поправку намного важнее мифической повышенной точности которую он и реализовать то не сможет .
и в любом случае это совсем другие деньги (если это приличный болт) и оптику тогда совсем другую надо за совсем другие деньги - в нонешней ситуации это настолько далеко вылезет за 50000р что и говорить смысла тут об этом нет . а потом пихать в дорогую винтовку Барнаул ? а значит и патроны дорогие будут - а дорогие патроны это минимум практики , а без практики этот ваш болт никогда не даст реализовать свои возможности . это вам не в кино .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

sv-2
Ни куда она не рулит ,в этом калибре 😞 Этот калибр для болтов, ну и в крайнем случае для АРки.
Сайга рулит только в 39м.

Глупость конечно, но каждому своё. Ну а 39 не в почете у нас но владельцев не осуждаем и не спорим с ними, по принципу каждому своё.

наброшу
карабин мосинский 16 килорублей, и патрон барнаул по 20 рублей.

очень кстати прикладистый.

а эти ваши болты - вы их превозносите до небес потому что чайники по сути

карабин мосинский 16 килорублей

у меня сайга нулёвая с завода = 17000р с боковой планкой под оптику и куча обвеса продаётся без проблем + отъёмный магазин рулит + патрон дешевле .

а нафига в степях густонаселённых районов винтовка которая стреляет убойно дальше чем видит её хозяин ??!! ага а там за зоной видимости стрелка кто то по грунтовке на авто шпарит ... или даже живёт . кого там вообще стрелять из мосинки ? ведмедей в Волгограде нет , лоси только в северных районах за 400км и тех мало очень и очень дороги , кабан - тут скорострельность нужнее дальнобойности .
и сколько весит то эта мосинская "радость" ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

карабин мосинский

Rasvet

6-3-2016 12:37

quote:
"а эти ваши болты - вы их превозносите до небес потому что чайники по сути"

Ну так категорично не нужно. Снайперская "на далеко" для п/а сложновата. Для марксмана и охотника п/а хорошо, для снайпера хорошо бы выключатель газоотвода иметь на оружии но не имеем, поэтому болт классический с хорошим затвором не заменим. И калибр соответственно 338, 300 для не длинных стволов, 30-06 желательно ствол до 700 мм но таких от родясь в этом калибре не было, 7,62х54R изначально под длинный ствол изобретен но в этом калибре для россиян ничего хорошего нет и уже вряд ли будет с теми управленцами у которых навоз вместо мозга. Горная охота это для болта, где второй выстрел редкость да и если случается то чаще в никуда.

а где горная охота в Волгограде и окрестностях ?? а вами перечисленные калибры сколько стоят то ??!!
остаёться только варминт по суркам (ростовская область) но там конечно не просто болт , а варминтвинтовка - это уже совсем другие деньги . а если не выпендриваться с варминтом , а сурков просто стрелять то имхо сайги вполне достаточно и ничуть не хуже она попадать будет чем лось или барс (это если по факту) . тоже самое и с лисой в полях .
только оболочку брать нельзя категорически - только экспансив . он меньше рикошетит .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а сурков просто стрелять то имхо сайги

на какой дистанции?

это надо у сурков спрашивать . лично я их дальше 200 метров даже и в оптику не факт что увижу .
а Дядя Серёжа (это ник такой) стрелял их тупо из саги20 (сам прикинь какие это расстояния)
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я ничего прикидывать не люблю, всё должно быть чётко- метры сантиметры килограммы, надо будет ещё как-то скунды замерять

#218
mara2107

так дело и до воздушек дойдёт

так дело и до воздушек дойдёт

я в своё время в волгоградских пригородах сусликов стрелял с воздушки (за горной поляной)

http://guns.allzip.org/topic/163/488390.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

лучше сайгу свою покажи, нарезную 😊

а пневматика хочешь сказать не нарезная ? 😊
а сайга в пути пока , жду когда доставят 😞

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

о как.. а я думал во всю уже гроза сурков

ждёмс .по договору обещали до 6го марта доставить - завтра начну их напрягать , но не сильно , а то тупо вернут деньги и ага 😞
да и нету у нас тут в Карелии сурков - вместо них бобры , но тут имхо и 22лр справится

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у мну товарищ на стрельбище из сайги мк03 собирает кучу размером с сигаретную пачку (реальные 100метров).

что чайники по сути ибо в нарезняке не только система перезарядки имеет значение (это так на всякий случай )

sv-2
Сайга гладкоствол ,что ли?

sv-2
мосинка ни когда не будет стрелять точнее маузера?

та то это очередной поток сознания.

Боевые упоры, расположенные горизонтально, дают разброс по горизотту, в отличии от маузерских(вертикальных) .Вот по этой причине, эта система не нашла применения в высокоточном оружии.

а то и то болты 😊 но мы же не в разделе "высокоточка" а сайга не автомат .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

sv-2
Первоисточники нужно читать,а не диареить!
Имелись в виду системы.
Боевые упоры, расположенные горизонтально, дают разброс по горизотту, в отличии от маузерских(вертикальных) .Вот по этой причине, эта система не нашла применения в высокоточном оружии.

Не знаю о чем вы, но упоры мешают точно стрелять так же как танцору танцевать висящее между ног. Знахарство не только в медицине процветает но и в оружии. Особо ярко это видно на ружьях РБ, Тукан, Грифон, это всем знакомые примеры.
Винтовку Мосина ни кто не модернизировал и не занимался ей серьезно, только портили разве, что. Карабинов из нее напилили, а сейчас еще и огражданили. Так, что не надо ее сравнивать с современными болтами, по своему времени она лучшая. Да и сейчас бы была на высоком уровне, если бы ее сделали руками.

mara2107
я в своё время в волгоградских пригородах сусликов стрелял с воздушки (за горной поляной)

Сорри за офф, лысая гора за горной поляной, это не по дороге от Варваровки к Береславке в сторону Дона?

ну да так и есть .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rasvet

Не знаю о чем вы, но упоры мешают точно стрелять так же как танцору танцевать висящее между ног. Знахарство не только в медицине процветает но и в оружии. Особо ярко это видно на ружьях РБ, Тукан, Грифон, это всем знакомые примеры.
Винтовку Мосина ни кто не модернизировал и не занимался ей серьезно, только портили разве, что. Карабинов из нее напилили, а сейчас еще и огражданили. Так, что не надо ее сравнивать с современными болтами, по своему времени она лучшая. Да и сейчас бы была на высоком уровне, если бы ее сделали руками.

Знакомому егерю чел из нерезиновой мастер-класс показывал - мочил сурков на 500 м из ... мосинки.

Знакомому егерю чел из нерезиновой мастер-класс показывал - мочил сурков на 500 м из ... мосинки.

я ещё я слыхал у них там кур доят

мочил сурков на 500 м

тут первым делом вопрос напрашивается - чем мерили метры то ? на глазок или шагами ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

чем мерили метры то ? на глазок или шагами ?

про мАсквича стреляющего принципиально на дальняк зверя я читаю уже далеко не в первый раз . либо это один и тот же везде ездит либо это уже такая байка расхожая которую пересказывают в разных вариациях . в данном случае про сурков и 500 метров из мосинки думаю таки байка 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

и 500 метров из мосинки думаю таки байка

х/з что там за мосинка, но чел был укомплектован нормально (стол, дальник, анемометр, труба), выкупил три десятка лицух и выбил всех сурков.
Егерь показал откуда велась стрельба, я промерил дальномером. Странные у вас вопросы, граждане: если я охочу сурков на дистанциях от 150, как я могу это делать без дальномера?
Касательно стаканов - пожалуйста, кто мешает.

А чего заёрзали?
В прошлом сезоне спокойно брали сурков на 300, и мы не спортсмены.
Кроме того, никто не утверждал, что это было всегда с одного выстрела. На таких дистанциях можно корректировать огонь, и сурки выстрела не боятся (в отличие от 100 м).

Тогда может и больше 500

чой то я сильно сомневаюсь .

Знакомому егерю чел из нерезиновой мастер-класс показывал - мочил сурков на 500 м из ... мосинки.

слайды есть ? или ник стрелка ? а то он что такой упакованный и высокоточный с неба упал ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
слайды есть ? или ник стрелка ? а то он что такой упакованный и высокоточный с неба упал ?

Зачем тебе слайды? на слово не веришь?

это вполне возможно, вопрос в том насколько стабильно

Стабильно с достаточной периодичностью, настолько, чтобы охотиться и попадать.
Если я с сайги дальше сотки суров не стрелял, то с чз-ки минимум 150 м. Это совсем другая охота. Даже на сотку суры не подпускают. Поэтому, с сайгой 2 варианта - засидка, скрадывание на нужную дистанцию, если рельеф и растительность позволяют.
С болтом можно со стола не торопясь от 150 м. А проще с капота, даже стол не нужен.

Кстати, топик не отчитался как в тир съездил.

Зачем тебе слайды? на слово не веришь?

😀

Если я с сайги дальше сотки суров не стрелял

сайга сферическая в вакууме ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Глупый вопрос.

на 300м из сайги мк03 7,62х39 реально попадать в лист а4, пусть и не так стабильно как хотелось бы.

А4 для суров много. Максимум 5 см.

В прошлом сезоне спокойно брали сурков на 300, и мы не спортсмены.

А4 для суров много. Максимум 5 см.

крендель, 243 на 300 метров да еще с болта на столе, наверно в глаз можно попасть сурку, если увидеть его в оптику.

mara2107
про мАсквича стреляющего принципиально на дальняк зверя я читаю уже далеко не в первый раз . либо это один и тот же везде ездит либо это уже такая байка расхожая которую пересказывают в разных вариациях . в данном случае про сурков и 500 метров из мосинки думаю таки байка 😊

Смотрите результаты 2015 года http://guns.allzip.org/topic/91/836879.html и далее с сообщения ? 512 😊

ага вижу . ну теперь каждый купивший мосинку будет мегаснайпером априори и стрелять не ближе 1000 метров .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

мосинки бывают разные, моя стреляет кучнее сайги.

Сайги так то тоже бывают сильно разные ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Сайги

алексей31
Смотрите результаты 2015 года http://guns.allzip.org/topic/91/836879.html и далее с сообщения ? 512

Бесполезно что-то доказывать. "Мосинка не может, байки, каждый купивший мосинку..". Кстати, в угодья систематически приезжает группа тольяттинских именно с мосями, суров бьют на приличных дистанциях (за 150).

Близнец 70
суров бьют на приличных дистанциях (за 150)
[/B]

А ведь на ганзе это могут воспринять как шутку. 150м (неохотничих метров) есть дистация просто повседневно банальная. Большинство систем оружие-оптика-патрон, выдающих не хуже 1МОА (если пользователь не испортит) позволяет на 150м безпроблемно решать даже задачи малогабаритных мишеней. А даьше?
Если за 150, то склько? ЧЗ550 под 308 с нормальной оптикой и подобранным боеприпасом (про самокрут тут видать речь не идет) запросто решает и задачи кабан/300. Если стрелковая подготовка позволяет.

Речь шла о выборе нарезного для охоты не только на кабана, но и на сурка тоже. С охотзадачами мосинка справляется. Вот и все. А дальше 300 мало кто стреляет.
И при чем здесь чз? У топика на эту хреновину все равно бабла нет. А на оборонпром как раз уложится - еще про оптику не забывайте. И потом, зачем новичку высокоточка для охоты? Хотя, повторюсь, сайгу особенно в 39м я бы не советовал на сура.
Про самокрут смысла говорить нет, это действо незаконно.

Remus
А ведь на ганзе это могут воспринять как шутку. 150м (неохотничих метров) есть дистация просто повседневно банальная.

К примеру, по бумаге нередко моя сайга выдавала 2-3 см по трем, 4-5 по пяти. Вроде достаточно для охоты на сотку на сура. Однако, опыт показал - много подранков. Поэтому для сайги 39 сотка - предел.

так это которая модификация ? или длинна ствола не имеет значения ?
а патрон какой был ?
а что саёг кроме как в 7.62*39 других не бывает вариантов ?
а может просто надо для сайги на стрельбище (по бумаге) дистанцию увеличить до 150 метров - той с которой вы сурков обычно берёте ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

так это которая модификация ?

давно уже известно , что 7.62*39 мягко говоря не оптимальный патрон для охоты .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

СВ, в цирке работаешь и повторяешь ху-ню как попугай? Вообще не смешно.

Сайга МК, 415 мм. Патроны разные оболочка/полуоболочка Барнаул в-основном. Дистанцию на стрельбище увеличить можно, что толку? Кучи сожмутся? Только что здесь утверждали, что сайги 8-10 см на сотку стреляют. Тогда на 150 сколько будет? На сурка не годится.
Проще болт купить и не мучиться. Собственно, я это и сделал. Касательно 39-го, да для охоты на сурка не очень, не спорю, 223 лучше.

Только что здесь утверждали, что сайги 8-10 см на сотку стреляют.

mara2107
давно уже известно , что 7.62*39 мягко говоря не оптимальный патрон для охоты .

chupokapra
Это в идеалном варианте

7.62*39 мягко говоря не оптимальный патрон для охоты .

Однако...

Для крестьян, самый оптимальный!

так и кто у нас тут крестьянин ? небось всё офисный планктон собрался .

Армейским, птичку очень аккуратно берет.

1) где вы берёте армейские патроны ? и какие именно - трассеры ?
2) какую птичку в волгоградской области предлагаете стрелять армейскими 7.62*39 ?
3) когда нарезная пуля пролетит мимо птички или сквозь неё и полетит дальше то куда и в кого она полетит вы знаете ? в волгоградской области имхо нет настолько глухих мест , чтоб не опасаться .

Козлы ,косули,олени,вообще больше ни какого не просят.

Кабаны, Лоси,медведи лет 70, падали на ура от СКСов и сейчас прордолжают!

ага нашпиговывали пулями . да и все кто могли давно уже поменяли скс на что то более интересное . как минимум под винтовочный патрон , а те кто специализируются по крупняку многие на 9ку перешли , кто то пользует 444 или 45*70 или 454

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а те кто специализируются по крупняку многие на 9ку перешли , кто то пользует 444 или 45*70 или 454

------------------

не вернуться даже не надейтесь 😊 это как машины - человек поездивший на приличной иномарке не сядет в ваз2107 .
ну и потом отечественная промышленность выпускает в 7.62*54 и 308 = зачем нужен *39 если на крупного зверька ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

человек поездивший на приличной иномарке не сядет в ваз2107 .

это ты мне рассказываешь ? мне человеку который ездит на газели ? да я бы вешал на столбах за такое каКчество .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

да я бы вешал на столбах за такое каКчество

За такие деньги Нормальное там какчество.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Близнец 70
х/з что там за мосинка, но чел был укомплектован нормально (стол, дальник, анемометр, труба), выкупил три десятка лицух и выбил всех сурков.

Для крестьян, самый оптимальный!
так и кто у нас тут крестьянин ? небось всё офисный планктон собрался .

Но дело идет к тому,что скоро снова вернуться к колошматам в 39м

mara2107
зачем нужен *39 если на крупного зверька

Rasvet
В калибре 5,45 но к охоте это не будет иметь ни какого отношения

Навыки стрельбы можно оттачивать дешевле.

где ? где я вас спрашиваю отрабатывать то ?

Rasvet

12-3-2016 00:23

quote:.Крестьяне это сословие, и чем кто занимается значение не имеет

😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Мара

Не понял. Раскрой мысль.

ага Турки крайние ... там и без них . вообще имхо дело в демографии .
а по теме - в смысле охоты - я для себя вопрос нарезняка так решил :
CZ 455 (синтетик в 22лр) + сайга М3 в 223 (таки ещё жду пока доставят 😊)

в сумме лично у меня это получается 45000р .
в Волгограде брал бы мр18мн в 308 или 7.62*54 + гладкий и опять же складную сайгу 223 . (это если чисто для охоты) по нонешним ценам это как раз в бюджет 50000р укладывается (без оптики)
а оптику кстати взял бы вомз с подсветкой (только обратить внимание на то какая сетка , а то если по типу армейской слишком тонкая) дёшево и сердито . а взять дорогую оптику если и надо будет то потом поднакопив денег на неё и на дальномер , а то мож для охоты и вомза хватит за глаза .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а ещё нам в ормаг завезли (всё говорили что не выпускают счас такую комплектацию , а она вот есть)

мр18мн 308 (или 7.62*54) + 223 + 12*76
по одной розовой три калибра = только стоит как чугунный мост 😞 (39900р)
но в бюджет укладывается и в Волгограде возможно решит все охоты топикстартера (там ведмедов нет )

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ежик только для охоты. для стрельбища не пойдет.

для стрельбища не пойдет.

в смысле для пальбы "в ту сторону" тогда да . а для вдумчиво пострелять так небось вполне .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ствол долго остывать будут. Это два ствола таскать надо. Один стынет другой работает. Маета в общем.

там скорострельность не та

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Нормальная у ежика скорострельность

simon1975
Ствол долго остывать будут. Это два ствола таскать надо. Один стынет другой работает. Маета в общем.

В чем там особенность ствола, что он долго будет остывать, в отличие от сайги например?

Он тонкий. В отличии от манлихеровских стволов, которые шли на ИЖ18. Сайга, например блин, другой класс по скорострельности. Другие требования.

на сайге ствол тоже тонкий, греется сильнее, чем на болте чз-527. Бенелли арго 3006 - вообще хватает на несколько выстрелов, греется конкретно.
Все относительно.

на сайге ствол тоже тонкий

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Близнец 70
на сайге

Близнец 70
греется

Для пострелух нужен толстый ствол, либо варминт что нибудь, но это по деньгам рубасов 120, либо на базе рпк, или мосинка. Самое доступное это б\у рпк. Тыр за 20 можно найти.

с чего вдруг? не пулемёт жеш..

Lis-biker
Lis-biker

у меня не было нарезного 18-того, поговаривают отрывает сильно при нагреве- сам не знаю, не видел, да только 1 фиг можно стрелять в удовольствие, просто серии меньше, да к мишеням ходить пока остывает..

я тут вона чего обнаружил в магазине, 20рублей комисиионный правда,но вроде не ушатан

мосинка с гвоздиком правда

Весчь. Для Мары самое то. У меня эти хотелки СВТ заменяет, пока во всяком случае.

mara2107
хз - у моей 18мм . для 223 это тонкий ?

я же писал что, относительно и в сравнении, например с чз 527 варминт..

Lis-biker
у меня не было нарезного 18-того, поговаривают отрывает сильно при нагреве- сам не знаю, не видел, да только 1 фиг можно стрелять в удовольствие, просто серии меньше, да к мишеням ходить пока остывает..

лис, если нет опыта, то не нужно вводить людей в заблуды. И хорошо,что сам признался, зачет.

объясни , почему иж18 с базовым стволом не пойдет для стрельбища.

Где владельцы, или им писать некогда они со стрельбищ не вылезти не могут.

Близнец 70
в заблуды

Rasvet
Где владельцы

какая сайга?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

simon1975

16-3-2016 00:34

Весчь. Для Мары самое то.

что я вам плохого сделал то ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Единственный минус - несменный дульник капелькой, на который ничего даже и не поставишь
Сделали бы цилиндрический хоть, раз резьбы нет

Михаил HORNET
мега-ветеран

16-3-2016 11:45

Единственный минус - несменный дульник капелькой, на который ничего даже и не поставишь
Сделали бы цилиндрический хоть, раз резьбы нет

там на штифтах надульник вместе с мушкой 😊

но я не вижу смысла для себя . пока не стрелял , но 223 отдача и так вроде не большая + ПА гасит отдачу

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Человек выбор сделал

Человек выбор сделал

это про кого ? если про меня то да .
а если про топикстартера то ему ещё до лета думать .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Понятно

Скоро у большинства в сейфах одни Сайги будут стоять разного калибра. Меня это не смущает так как давно предпочитаю Сайгу, для меня пока в ней больше плюсов чем минусов.

mara2107

там на штифтах надульник вместе с мушкой 😊

но я не вижу смысла для себя . пока не стрелял , но 223 отдача и так вроде не большая + ПА гасит отдачу

Так поставить взамен то ничего нельзя, там диаметр ствола "свой", от Сайги 308, хотя, было исполнение Сайги 308 с ДТК на 24/1,5
Так что поставить что либо взамен крайне сложно, не будете же мушку демонтировать вообще
Но в принципе для гражданского использования да, вполне себе пламегаситель, маленький, ну а то что не именьшает отдачу так то не для практической стрельбы и не особо

Rasvet

17-3-2016 07:55

Скоро у большинства в сейфах одни Сайги будут стоять разного калибра.

а что делать если выбор в наших ормагах и цены такие ?!
всё очень грустно в плане реального выбора . это третья сайга у меня .

если бы у мр18мн нарезной ствол выкидывал гильзу - эжектор . то имхо это значительно повысило бы его привлекательность .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

если бы у мр18мн нарезной ствол выкидывал гильзу - эжектор

mara2107
mara2107

sv-2
как вам такой сюжет?!"

simon1975

17-3-2016 13:29

quote:Originally posted by У меня на ВПО 136 настрел за год 1650 выстрелов по 10 руб. Охота 4 патрона.На СВТ 200 по 20 руб. На Лось 30-06 -200 по 40 руб. Охота 2 патронаНа Сайга 5,45 -40 по 10 руб.Как ты планируешь?

у меня таких калибров нет .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

"Оружейный магазин "Беркут", г. Санкт-Петербург

Микро-тест ВПО-209 и патронов к нему.
Почему микро-тест? Всё просто, к сожалению, из-за дефицита патронов калибра .366ТКМ, в нашем распоряжении была только одна пачка этих боеприпасов к количестве 20 штук.
Итак, имеется:
- ВПО-209 ( 1шт);
- патроны .366ТКМ со свинцовой пулей массой 13,5 грамм с полимерным покрытием, с заявленной скоростью пули 530-550 м/с (из карабина ВПО-208) -20шт;

-Стрелковая галерея 50м с температурой воздуха 22⁰С.
Что мы получили?
- Патрон:
Средняя скорость пули из ВПО-209 - 435 м/с. Здесь не обошлось без неожиданностей. Минимальная скорость была 334 м/с!!!, а максимальная- 502 м/с. Можно выдвигать много версий в чём причина такого разброса скоростей, но здесь мы этого делать не станем. Надеемся, что завод-изготовитель решит эту проблему.
Конечно, немного скучно, просто так стрелять через рамку хронографа, поэтому мы добавили к тесту несколько объектов-мишеней: видавший виды, бронежилет Модуль-3М 3 класса защиты и броне пластину к бронежилетам 2а класса защиты толщиной 3,5мм на расстоянии 10 метров от дульного среза.
Разумеется, это, всего лишь, небольшой эксперимент, а не рекомендации по использованию этого оружия и патронов!!!
- Комплекс ВПО-209 и патрон:
Как работает карабин и патрон вместе? В целом, стабильно. Автоматика работает, перезарядка и выброс стреляных гильз стабильны. Отдача, примерно, как от патрона 7,62х39, т.е. мягкая и не сильная, что вполне ожидаемо. Но и тут есть ложечка дёгтя. Например, не извлечение первого патрона из магазина при заряжании. Возможно, что это особенность конкретного магазина и она уйдёт в процессе эксплуатации, когда магазин приработается. Хотелось бы, конечно, чтобы 'Молот-оружие' обратил внимание на этот недочёт и не вкладывал в комплект поставки карабина недоработанные магазины.
Так же, может случится осечка при выстреле. В нашем случае из 20 патронов, один не сработал с первого раза. Это уже к производителю патронов."

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

это гладкоствол

sv-2
А лучше два ствола.Первым ударить в ту сторону,чтоб зверь ожупел от неожиданности и впал в ступор,а вторым по месту у.бать" А ...,как вам такой сюжет?!" 😊

Экспрес на базе ИЖ-27, Артемида на базе ИЖ-43. Завод ижмех к вашим услугам. 😊

это гладкоствол

да лаааааааааадно . это не гладкоствол это недоразумение для мазохистов\ждунов .

Rasvet

18-3-2016 10:46

quote:, Артемида

30-06 и 45*70

но только смысл какой в них - весит то прилично , а стреляет хз знает как .

http://tdbaikal.ru/catalog/home/mp_221_artemida/

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Не знаю, чего там в середине, но последние четыре страницы - детский сад.
Если ТСу, еще интересно, то... Вспоминаем, чего ему там хотелось:

mailo-15

mailo-15
24-2-2016 16:09 профайл mailo-15 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Прошу уважаемого сообщества помощи в выборе первого нарезного и оптики к нему! В мае подходит срок на розовую, но в связи с экономической ситуацией в стране и злополучным курсом нет сейчас возможности приобрести желаемой ранее CZ в 308 win, что посоветуете для таких целей предполагаемой охоты как - лиса(с подхода, привада, манок), возможно сурок, косуля кабан (загон), максимальный бюджет 50 тыс, болт или полуавтомат(вес не сильно пугает, ходить с ним особо не собираюсь), калибр думаю 308 win как более универсальный, оптика что-то типа Nikon 3-9x50 Fieldmaster R uplex или Прицел Nikon 4-12x50 Fieldmaster SF R uplex пойдет для таких целей или другие варианты в этой ценовой категории? Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Это болт .308, с 4-12х50, "будет более универсальный"? Как это на загонной охоте будет работать? Хреново, по-моему. На загон продолжайте ходить со своей двустволкой (ну или чего там есть), и поверьте она будет эффективнее, чем любая винтовка в руках начинающего. Индивидуальная охота на копыта, так понимаю, недоступна - забыли!
30-ые калибры - нах! И мосю тоже.

Чего остается, лиса и суслик, птичек в тех краях (как и у нас), для нарезного нет. Нужна более-менее точная винтовка и дешевый (но точный!) патрон, помним про бюджет, и оба-на!, вариант то только один, это Барс и .223.

"Всё-о, покупаем!" (с) 😛

Почему барсик, карабин и самый дешевый (12р), патрон, будут точнее начинающего стрелка, а многим, как мне, хватит и насовсем. Ствол вывешен, спуск регулируется, ложа классическая, а, хром еще.
Для лисы и грызунов дистанция 250 м, рабочая вполне. До 200, лису и с руки стреляю, если она на малом ходу. Сусликов, конечно с подготовленной позиции нужно, наверное, я использую колено и лыжные палки. Экспансивные пульки рвут конечно, бывает, что есть, то есть. По лисе до 200-т я использую оболочку, по сусликам разберетесь, на месте виднее (зачем они вообще - хз).

Иж 18, тоже нормально будет работать, но там обязательно нужно настраивать усм, да и дерево поменять, по цене вылезет к барсику, тогда нафига? Есть у ижа громадный плюс, чистить его, по сравнению с болтом очень легко! И патрон быстро и бесшумно поменять, и разбирается он. И..., да не, барсик лучше! Вепрь еще, тоже попадают с него, но нафига лишний кирпич с собой таскать?

Оптики мне хватает 2,5-8х36, "заглаза", зачем пятидесятая линза? Нет понятно конечно, сумерки-засидки, но это оправдано если прицел - калес или люпольд верхних серий, дешевый прицел, даже с иллюминатором, толку не даст. такой прицел неоправданно тяжел, высокая посадка дисбалансирует, опрокидывает карабин набок, носить ее тяжело, вскидывать неудобно. Я стараюсь даже небольшие линзы устанавливать максимально низко, так гораздо комфортнее, крепеж целика спилил напильником нах! Во, еще плюс барсу - напильником его можно, ага, чезет не станешь!
Означенные серии никона мне не знакомы, я бы посоветовал к барсу монарх3 2-8х32, отличный получится комплект.
Ну а когда потянет в клуб тысячников, заведете новую тему 😛

mara2107
В нашем случае из 20 патронов, один не сработал с первого раза

У коллеги из 20 патронов 366 ого 8 осечки. Вот так.

ну там же капсюль бердана , а гильза б.у. и развальцовывалась ...
чё там с наковаленкой и посадочным гнездом стало после деформаций ?
вообще не нравится мне этот капсюль = проблемный .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Lis-biker

18-3-2016 10:18

это гладкоствол

сразу не понял . я просто темы перепутал 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а гильза б.у

И что, текхрим сам так выложил инфо ли это все помыслы?

да они это кажись писали где в теме своей . но даже и без того положа руку на сердце скажите - где им ещё брать родные 366 гильзы если они их не производят ?
ну я не про стрелянные , а про патроны сданные им на утилизацию .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Да не помню, что они четко подтвердили. Скорее партии нулевых взяли, но без покраски. вся это покрытие потом грязью механизмы на конвейере забивает. Лакированные гильзы?
Если конечно не в ручную делают, но это нонсенс. Хотя?

Скорее партии нулевых взяли

Лакированные гильзы?Если конечно не в ручную делают, но это нонсенс. Хотя?

лак они конечно снимают .
если бы у них была новая гильза под изготовление которой надо делать\иметь оснастку то патрон стоил бы не 29р а от 50р и выше (имхо)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

В первых их делает Барнаул и тула+амур. Во вторых, я те как производственник скажу, с бу конотопиться никто не будет. Потому что разброс допусков гильзы большой и плюс еще замятие. Это идут новые гильзы с заготовкой по допускам под 366. Не идет одна гильзы промежуточная под 9*39, 7,62*,39 и 5,45*39, и 5,6*39. Идут разные заготовке на базе штампа промежуточного. Рубка и микросварка все решает.

Это идут новые гильзы с заготовкой по допускам под 366. Не идет одна гильзы промежуточная под 9*39, 7,62*,39 и 5,45*39, и 5,6*39. Идут разные заготовке на базе штампа промежуточного. Рубка и микросварка все решает.

это было бы вполне разумно конечно , но в разум некоторых отечественных производственников не всегда можно поверить = жадность рулит .

ну да допустим что из заготовок довальцовывают - отчего тогда столько осечек ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
столько осечек

донце то одинаковое и капсюля одинаковые . может конечно просто посадка капсюля плохая ...
вот кстати 9*39 в темпгане стоили 50р , а 366 в нашем ормаге 29р почему такая разница в цене тогда ? пуля то в 9*39 не должна быть дорогой - небось обычный биметалл . или это особенности российского менеджмента - бессмысленного и беспощадного ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
просто посадка

надо наверное просто от капсюля бердана уходить .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Господа форумчане, сам стою перед нелегким выбором покупки при малоб бюджете(( за бумажкой уже через пару дней пойду а так и не решил, что брать из бюджетного... Прошу прощения за наглость, но раз уже тема про выбор, то подскажите что лучше Вепрь или СКС с 39м? Охота в основном загон лось-кабан и редко лабаз (охочусь в Кировской области) большое расстояние выстрела не нужно 100-150м за глаза. Заранее всем благодарен за понимание!

подскажите что лучше Вепрь или СКС с 39м

Охота в основном загон лось-кабан и редко лабаз (охочусь в Кировской области) большое расстояние выстрела не нужно 100-150м за глаза

ни то ни другое . сайга дешевле вепря и легче обоих .

перед нелегким выбором покупки при малоб бюджете

а поточнее можно ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Нужная тема. И в новичков тапками не бросаются.

Вепрь или СКС с 39м? Охота в основном загон лось-кабан и редко лабаз

Для таких задач минимум 308 или 7.62х54. Особенно если планируете платные охоты , подранки очень нынче дороги 😞 , сам обжегся теперь смотрю в сторону 54 гильзы.

смотрю в сторону 54 гильзы.

Для таких задач минимум 308 или 7.62х54. Особенно если планируете платные охоты , подранки очень нынче дороги

оно конечно так , но калибры то это дальнобойные - куда пуля полетит пролетев кусты и кто за теми кустами будет лось или загонщик ??!!
если бы не бюджет то посоветовал бы 454 или что то типа того .
http://www.riogun.ru/shop/prod...ll-20-voronstal

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

39-тый тоже далеко летит, а если бахуть под 45* так аще..

mara2107
http://www.riogun.ru/shop/prod...ll-20-voronstal

.. а патроны де брать?

там свинцовая пуля отлично летит ...

http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=570

что вам ещё найти ссылку на молотковый набор , лейку и где кнопки брать ?!
всё легко и просто . а много ли патронов надо для охоты и пристрелки ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у меня туева гора знакомых охотников, ни один не занимается релоудом.

релоудом.

для 454 это слишком громкое слово . там как в снаряжении гладкого только проще 😊

и это мы говорим о коллективной охоте в лесистой местности на кабана и лося . в степях на лису оно конечно не слишком подойдёт .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
что вам ещё найти ссылку на молотковый набор , лейку и где кнопки брать ?!
всё легко и просто . а много ли патронов надо для охоты и пристрелки ??!!

Это провокация?

это советы эксперда

пусть свт берет

брать надо что-то под недорогой популярный патрон, то что понравится, а уже потом брать осознано, расстреляв к тому времени пару ящиков 😊

вот чтоб подранков менее было пусть и под рантовый русский берет. вчера отработал 12 и 13 граммовыми на 250 метров. вполне кучность для копытных

пусть свт берет

Lis-biker
это советы эксперда

Такие советы доведут до чего-нибудь.

Lis-biker
брать надо что-то под недорогой популярный патрон

я ж тебе написал бери под русский рантовый

308 сайгу, сразу скажу не эксперд 😊
http://kalashnikovconcern.ru/k...a-308-1-45.html

Купите ИЖ-18 НМ, в любом калибре, можно и в рантовом, пару яшиков патрон, как уже советовали и тренируйтесь. А на загон ходите с ружьем, как и раньше, ага, оно вернее будет.

мне ещё мосинки нравятся, есть в них что-то..
а иж тоже подумываю, выбор нарезных калибров есть, и гдадкий докучи можно, это удобно, спуск только тяжеловат

Спуск там вообще негодный! Зато, исправить его может любой пользователь, даже с одной рукой и половиной мозга! А заодно снять фаски и заусеницы.
И если считать от цены вепря, то денех хватит и на простенький, но честный прицел.
(а у меня фоты не вставляются 😞 )

proletary
а почему не лось?

Так заявлено, что нехватка денех присутствует! А лосей щас вон, с руками рвут. Лось, настоящая охотничья винтовка, позволяющая стрелять достаточно точно и далеко (относительно конечно), что может позволить только приличный оптический прицел.

новый орсис поинтереснее будет 😊 только мушки с целиком нет, довольно странное решение

что вам ещё найти ссылку на молотковый набор , лейку и где кнопки брать ?!

мне пжлста ссылку где подрезалку недорого для молоткового и капсуля импортные тож желательно недорого )))

Интереснее, только по цене превышает вдвое, что лося, что вепря. Да еще и мушки нет 😛

да, цена конечно сурьёзная, но блин с лосём просто не сравнить, тут обещали новый лось, посмотрим чётам напридумывали

ежик для опытных. легкий и надежно два выстрела. а потом дуть на него полчаса

------------------
simon1975

Боюсь, что в новом лосе, первое что напридумают, это задрать цену.
Щас прикинул, мой лось, легионовсккий правда, в комплекте с двумя прицелами (простенький загонник и люп на подальше) на быстросъемах, тянет нынешними ценами тыщь на 80-90. Сколько будет стоить рабочий комплект 120-го?

is-biker

21-3-2016 12:06

брать надо что-то под недорогой популярный патрон, то что понравится, а уже потом брать осознано, расстреляв к тому времени пару ящиков

это совет не для загонной охоты , а для желающих стать шнайпером .

308 сайгу, сразу скажу не эксперд

jasav

21-3-2016 15:51

брать ?!мне пжлста ссылку где подрезалку недорого для молоткового

где я писал про "не дорого" ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

где я писал про "не дорого" ?!

нигде, посему имею право поинтересоваться ссылкой , а вдруг есть где то )))

Господа, все же решил послушать Ваших советов и для первого нарезного пока склоняюсь к этой Сайге
http://www.grand-oxota.ru/kata...t-svd-l555.html
Внешний вид весьма неплох) за такую цену. Отговорите от покупки если плохой выбор. Заранее прошу прощения за разведенный флуд!

Даже бюджетнее Вепря получается вот как с качеством интересно.

всю тему не читал.
но по моменту брал бы любой калашмат под любой 39 или 45

Nikola43rus, перед окончательным решением, попробуй разные карабины. Вкладка, прицеливание, выстрел (естественно холостой). Если на этой сайге приклад от тигра, то он короткий. Очень неудобная вкладка.

Nikola43rus
Отговорите

Nikola43rus
новый

21-3-2016 19:06

Господа, все же решил послушать Ваших советов и для первого нарезного пока склоняюсь к этой Сайге http://www.grand-oxota.ru/kata...t-svd-l555.html

прикольно да . я бы со складным прикладом предпочёл , впрочем на сайгу такую есть приклады складные в плане тюнинга (я даже знаю где 😊)
интересно как поведёт себя такой длинный ствол на сайге - даст это что то хорошее или нет ?

Lis-biker

21-3-2016 20:00

а это довольно странная вундервафля. ещё вепри сок 95 очень даже ничего

вепри и соки дороже весьма значительно и весят больше . других принципиальных различий не вижу - а зачем тогда платить больше ??!!

Nikola43rus
новый

берите обязательно !! протестируете и отчёт напишите в "винтовка глазами владельца" 😊
это как минимум гораздо лучше чем скс .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
различий не вижу

берите обязательно !! протестируете и отчёт напишите в "винтовка глазами владельца"
это как минимум гораздо лучше чем скс .

это старая модель, я знаю где такая есть но в 7.62х39

Первым стволом лучше мелкашка, ИМХО.

ага.. воздушка!

Ребят,пошло пять лет с гладкоствольного получил разрешение на нарезное! Охота в основном загон! Что взять???

патронов для гладкого
и каллиматор

патронов для гладкого
и каллиматор

Nikola43rus
Теперь дело за выбором прицела, а они дюже дорогие просто ужас какой то...

размеры сайги 308

научитесь стрелять хотя бы на 100 метров. а потом возьмете по новосибирский в мет корпусе

Lis-biker

оно и понятно..приклад там из ореха зело удобный

это кому как - я такой брал в руки когда выбирал второй нарезняк = мне вообще не удобно .

Lis-biker

22-3-2016 08:56

размеры сайги 308

сайга рулит !! а если цены взять для сравнения то тем более .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

"патронов для гладкого и каллиматор"
Правильная мысль!Можно еще лайку завести. Натачкать,чаще будут приглашать

+ 100 . 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

чаще будут приглашать

Хотя, у моего знакомого спаниельша есть, она и без ружжа уток может натаскать. Приносит еще живую. Как эта вислоухая это делает не ясно но такой собаки я еще не видел. У этого знакомого есть друг, соколятник. Его оружия лишили так он сокола завел. Если эти два друга на речку, то мешок уток точно наберут без единого выстрела. Сокол бьет а собака на берег таскает... 😊

без собаки на зайца тяжело, и по кунице помощь

Не нужна сейчас собака, от нее только шум

Охота без собаки это мясозаготовки!

мясозаготовка это выпускной зверь на загон через кормежки, а нас ходовая. это десятки км и литры пота

Очередной дилетантский выпад в истеричных попытках показаться матёрым охотником?

Тоже где то подслушали или рассказал кто?

а нас ходовая. это десятки км и литры пота
Поверьте с вернным другом ,на охоте ,гораздо веселей!

Насколько себя помню,всегда охочусь с собаками.
В данный момент четыре лайки!

ALEX,а вообще с вами не очень приятно общяться,злой вы какой-то,заведите собаку помогает!

а нас ходовая. это десятки км и литры пота

ага и мосинка в нагрузку = чтоб жизнь мёдом не казалась !!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я на ходовой только с тулками. нарезное без дела

[QUOTE][B]Я добрый,у меня жена молодая и красивая,чего и вам желаю [/B][/QUOTE]
Теперь понятно,примите мои соболезнования:)
[QUOTE][B]возьмите меня с собачками в лес,только далеко не заводите,потеряться боюсь
quote:[/B][/QUOTE]
Ну...,мы как бы живем в лесу! Мы уже потерялись:)

мы как бы живем в лесу! Мы уже потерялись

А в моем лесу уже не "потеряешься", там лесорубы потерялись и скоро вместо красивого южного леса будет пустыня или дебри

Косулька в таких лесах отмечаться стала. Заметил, что такой лес около 18 квадратов, пролесок из старого леса и опять осинник-березняк. И так еще км 20

Косулька в таких лесах отмечаться стала.

Думаю к местным охотоведам пообщаться заехать, в коллектив влиться. Договорились о встрече. Че брать для знакомства? Имхую бутылку коня, литров 20 палева. Как бы дальше качать меня не стали. Уже пилотно охотили, хорошо сработали

Че брать для знакомства?

Испугаются. И так понятно, что халтуру льют официально.

Да... Это хорошо. А в моем лесу уже не "потеряешься", там лесорубы потерялись и скоро вместо красивого южного леса будет пустыня или дебри из всякой бесполезной растительности

в Карелии та же фигня . 😞 если бы хотя бы чистили после себя а так долго ещё не зарастает и ноги сломаешь по таким вырубкам ходить 😞
есть такая движуха деревья садить - так я желудей и кедровых орехов выписал , хочу чтоб кормовая база расширялась ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

без коллектива тяжко. Садить одному.

Садить одному.

да я решил просто втыкать жёлуди как за город выбираюсь - в удобных местах . не напряжно .

без коллектива тяжко.

ну где как , коллектив не так и нужен , а вот напарник надёжный и собаки рабочие это да . стоять на номере и ждать = нифига не интересно . я так побывал когда волка обкладывали .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Тыкать желуди это либ под окном либо квадратно массово. На волка обклад ээто просто обязало. Одному можно охотить пушнину и птицу, пушнину и то с собакой. Напарник здесь нужен для страховки от бед разных. У нвс копыто одиночкам не дают

Тыкать желуди это либ под окном либо квадратно массово

именно что массово и на удачу .

У нвс копыто одиночкам не дают

у нас тоже блатным только , но это далеко не всех парит ...
впрочем лично меня копыта мало волнуют .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А никому моссберг атр 100 не нужен? С чехлом,ремнем,патронтажиком на 6 патронов и с оптикой.комплект 45 000.карабин в идеальном состоянии,практический новый и мало работал.друг вообще бросает охотиться,вот и продает.краснодар.

[B][/B]

это лучше в профильной ветке "купля-продажа винтовок" объявление разместить

Я решил, что мне нужен 308Win.
Можно и птицу стрельнуть, и лося!!!
Вчера купил Вепрь-Супер.

------------------
Ни пуха, ни пера...;BR;

Хороший выбор!

Имхо из отечественных охотничьих па вепрь супер в 308 со стволом в 550 мм лучший. Удачных выстрелов!

Хантас
Я решил, что мне нужен 308Win.
Можно и птицу стрельнуть, и лося!!!
Вчера купил Вепрь-Супер.

Чем обоснована покупка именно этого? Почему не Тигра, напоимер короткого?