Совет по ИЖ-18: выбор нарезного?

PS11

Уважаемые GUNSтеры! Прошу совета: охочусь с ИЖ-27 12к более 10 лет, созрел для нарезного ствола. Ходовая охота в таежной местности преимущественно на боровую дичь и некрупного зверя. Перечитав конфу (и пересчитав деньги 😊)),приглядел ИЖ-18 с парой стволов: гладкий-12 калибр; нарезной - ????
Подойдёт ли под мои условия "барсовский" 5,6х39 с переходниками под м/к патрон? Или нужно выбирать из других калибров? Оружие под импортные патроны близкого калибра 0,223 REM отпугивает ценой боеприпасов у нас на периферии.
Есть вопросы по оптике, изготовлению ложи "под себя" и стволов под заказ, но, видимо, актуальны они будут после того, как определюсь с текущей проблемой.
С уважением, Сергей.

Lat.(izvinite) strelok

PS11
Подойдёт ли под мои условия "барсовский" 5,6х39 с переходниками под м/к патрон? Или нужно выбирать из других калибров? Оружие под импортные патроны близкого калибра 0,223 REM отпугивает ценой боеприпасов у нас на периферии.
.
А 223 российского производства- нету в ваших палестинах?

BobbyS

Барнаул начинает выпуск .243-го - это раз!
"Молот" перестволивает маузера под. 243-й и ставит охотничью ложу(цена примерно 8Круб за такой) - это дваз.
.243-й намного предпочтительне .223-го по боровой и некрупному зверю - это триз.
На черта при ходовой в тайге на такие объекты охоты гладкий ствол моему траченному алкоголем и девушками мозгу не ясно - это четырез.

Lat.(izvinite) strelok

BobbyS
Барнаул начинает выпуск .243-го - это раз!

На черта при ходовой в тайге на такие объекты охоты гладкий ствол моему траченному алкоголем и девушками мозгу не ясно - это четырез.

Про раз- мои поздравления вамз!
на ходовой птушки из-под ног взлетают иногда... с нареза с похмела не попасть.
😊

nelson

Уважаемые, не подскажите где можно приобрести ИЖ-18МН на украине, или возможен заказ на заводе для продажи на украину(Днепропетровская обл.)Брат очень интересуется. Но поиск по украине в нете ничего не дал.
Заранее благодарен

Andrey N

Действительно, а русских патронов .223 что, нет? В Мурманске .223 стоит 7 руб., 5,6х39 - 10 руб.
Мелкашкой же не стоит заморачиваться. Если ты в лесу легально, то лучше стреляй .223 (а вот если нелегально... 😀 ).
Сейчас меня закидают табуретками, но ИЖ-18 с одним дробовым стволом все ж не то. В лесу двустволка позволит иметь и единичку на глухаря/зайца в одном стволе и семерку на куропатку в другом. Птица, которую собрался бить из нарезного ствола, как правило, дает тебе какое-то время. А собрать ИЖ-18МН или сменить гладкий ствол ИЖ-18 на нарезной по времени одинаково. К тому же нарезной ИЖ-18МН можно постоянно носить на плече, пока в руках двустволка, чего со сменными стволами не сделаешь.
Вообщем я себе для охоты на боровую дичь в дополнение к ИЖ-27 16 калибра взял ИЖ-18МН .223. Чего и вам желаю 😛

Aimed

nelson
Уважаемые, не подскажите где можно приобрести ИЖ-18МН на украине, или возможен заказ на заводе для продажи на украину(Днепропетровская обл.)Брат очень интересуется. Но поиск по украине в нете ничего не дал.
Заранее благодарен

Поинтересуйтесь на почте, есть ли спецдоставка. Лет несколько назад в Павлоград кто-то покупал так.

BobbyS

to Lat.(izvinite) strel
Ключевая фраза "охота в таежной местности" - это значит в густом лесу, а не в том жалком и редком кустарнике, что в прибалтике называют лесом - птиц взлетел считай пипец - тока с подхода и сидящего.

ЗЫ Трезвым охотиться можно, но не привычно!

BORTMEH

PS11
приглядел ИЖ-18 с парой стволов: гладкий-12 калибр; нарезной - ????
Подойдёт ли под мои условия "барсовский" 5,6х39 с переходниками под м/к патрон? Или нужно выбирать из других калибров? Оружие под импортные патроны близкого калибра 0,223 REM отпугивает ценой боеприпасов у нас на периферии.
С уважением, Сергей.
Иж -18МН под калибр 5,6х39 не производят.
😛
Если в Ваших краях можно свободно быть в угодьях с калибром 7,62, то вариант под патрон 7,62х39.
Еще, комплектация ИЖ-18МН с дополнительным гладким стволом бывает редко, надо заказывать. А изготовление нарезного я так понял длительный процесс. Я сам заказал ИЖ-18МН .223 с 12х70 еще в октябре, но обещают к производству приступить только в конце февраля. Так что если будешь заказывать, то не торопись брать лицензию, сначала пусть приступят к производству, или же прийдется продлять лицензию.

Lat.(izvinite) strelok

BobbyS
to Lat.(izvinite) strel
не в том жалком и редком кустарнике, что в прибалтике называют лесом !
Ну вот что за дурная привычка обсирать все и вся не глядя? нет желания дальше разговаривать.

Buch

Ха, привет, земляк, стою перед аналогичным выбором. Уже есть Пионер в .223 rem, теперь хочу что то из 7.62 и очень пристально рассматриваю Иж18 с двумя стволами (12х76 и 7.62х51) лежащий в Охотнике и мудалове на Коммуне (уже несколько раз облапал, девчонки продавщицы хихикают). Если хочешь посмотреть на 0.223 пиши на мыло, а так сам все больше склоняюсь к СуперВепрю 7.62х51

PS11

Спасибо всем, кому не лень ответить!
Особенно BobbyS 😊) - востребованность гладкого ствола при "ходовой охоте в таёжной местности" не отпадает при наличии нарезного. А "комбинашки" типа Север не внушают доверия.
To Andrey N: таскать с собой двух ИЖей не с руки, вернее - не с рук 😊Поэтому и хотел решить проблему таким образом. Буду теперь приглядываться к 0,223. Благо до открытия нового сезона почти полгода.
...Запал мне в душу этот 18-й...

BobbyS

Lat.(izvinite) strel
нет желания дальше разговаривать.


Обиделся?
А зря - на правду обижаться грешно!

Сравни эти две фотки - сразу понятно какой лес где находится.


ЗЫ За роуминг с меня содрали прибалты аж по $2.5 за минуту - я ж не обижаюсь.


BORTMEH

В Латвии тоже бывает "приличный" лес. Как то в армии, в ноябре 1985 году, заблудились в лесу в районе Вентспилса. Ходили кругами, потом по шуму моря соориентировались и наконец то вышли. Запомнился этот случай тем, что когда бродили, мимо нас на расстоянии 30 метров пронеслись четыре оленя, красавцы.

BobbyS

М-да, придётся вставлять всё же смайлики - а то некоторых не сразу озарение настигает 😉

Если глухаришка взлетает из под ног в лесу, то значит его прощёлкал - моментально скрывается за деревьями - и из гладкого не успеть. Тетеревишки на опушках - нарезняк милое дело.

Гладкий остался только на зайчика, но это уже другой разговор, да и охота другая - ИМХО косого красивше не с подхода, а собачкой голосистой. Эх - закрылся у нас сезон по зайчишке 😞

Lat.(izvinite) strelok

BobbyS
М-да, придётся вставлять всё же смайлики - а то некоторых не сразу озарение настигает 😉

😞

Здравая мысль 😊 А еще вот с утра иногда подойдя к зеркалу меня настигает озарение что наступил год синей обезъяны 😀 . думаю, что не меня одного 😛 😉

Lat.(izvinite) strelok

BobbyS
Если глухаришка взлетает из под ног в лесу, то значит его прощёлкал - моментально скрывается за деревьями - и из гладкого не успеть. 😞

Наверное всеж иногда можно успеть, я пару раз вальдшнепов бил. А они такие, с глазами на затылке- сразу стараются деревьями закрыться. Именно поэтому 2 гладких ствола в лесу бесполезняк, а 1 могеть часто помочь. Рябцы те же... Ну а зайчик из-под гончей- эт да, эт песня. Вот только не у нас, ибо гончая тут же за козлами уйдет.

BobbyS

Lat.(izvinite) strel

Рябцы те же...


Ой! А я и совсем подзабыл, что этот воробей-переросток тоже боровая 😉 😀

ABAZ

на нyфаyндленде леса нет,одни кyсти,а поголовие лосинное 130 000. а тyт заладили лес да лес

Lat.(izvinite) strelok

ABAZ
на нyфаyндленде леса нет,одни кyсти,а поголовие лосинное 130 000. а тyт заладили лес да лес

Вы там живете или читали? Впрочем, неважно- тема-то совсем не о том...
😊

ABAZ

jил и читал.волка там нет,топтигина нет.толко грyзовики на дорогах их(LOSEI) единственни враг.

nelson

Aimed
Спасибо, а вы случайно не помните кто именно покупал, я сам как раз из Павлограда (вотчины грозы для америкосов - СС-24) 😊

Taxus

http://www.baikal-west.com/ - это сайт представителя "Ижмеха". От себя могу добавить, что как правило у них ничего нет, слова "было" и "будет" для них самые любимые. Достаточноо сказать, что их сайт не обновлялся больше года, а вместе с ним и прайс, в который зачем-то включили все ружья производимые на "Ижмехе", даже те, которых россияне в глаза не видели, а в Украине продавцы лишь недоумённо пожимали плечами. Сейчас прайс обновили, можете посмотреть хоть цены. Только надо звонить в представительство в Ладыжине, и уточнять где находится интересующий Вас образец.

PS11

To BobbyS:
А это ты один.....нафотографировал глухарей-тетерей? Интересно, за неделю или за один выезд?

nelson

Taxus
Спасибо огромное

Andrey N

Наконец получил кронштейн. Сделан очень хорошо, все встало на свои места как будто так и стояло всегда. Рано утром (пока темно) взял ружье, установил на подставку так, что через ствол был виден верхний правый угол единственного светящегося окна в доме напротив, посмотрел в прицел - перекрестие стояло точно на этом углу! Расстояние 60-70 метров. По идее пристрелка должна свестись к нескольким щелчкам - на следующей неделе попробую в тире...

P.S. На фото видно, что с корпуса прицела слезает полимерное матовое покрытие при затяжке колец 😞

Dr. Watson

Andrey N
все встало на свои места как будто так и стояло всегда.

Крон Таренкова? Мой-то погрубее выглядит, понеже пилотный был. Но почерк тот же: как тут и был. Решпект Саше.

Др.В.

Dr. Watson

Andrey N
точно на этом углу!

Про угол вылета забыл. Перекрестье прицела в-холодную сводится примерно на две тысячные (для .223) выше оси ствола. Впрочем, на мишени увидишь сам.

Др.В.

Aimed

nelson
Aimed
Спасибо, а вы случайно не помните кто именно покупал, я сам как раз из Павлограда (вотчины грозы для америкосов - СС-24) 😊

Пытаюсь найти. А ПХЗ и ЛитМаш ещё живы?

Taxus

2 Nelson
А Вы посмотрите мой топик о ВПО-103. Там Headhanter вкратце описал как это можно сделать.

Andrey N

Крон Таренкова. Кстати, Док, у тебя крон упирается в переднюю часть ластохвоста или просто затянут от души от сползания при выстреле?

Dr. Watson

Ввиду непараллельности и неровности фрезерования ластохвоста на муфте ствола, пришлось от души поработать надфилем. Теперь нормально упирается спереди. Ну и затянуто, конечно. Я его и не снимаю при чистке.

Др.В.

Buch

А не скажете ли, какой крон, акромя таренковского еще подойдет на ИЖ18. И еще, прошу прощения за тупость, ствол на ИЖ .308 хромирован?

Andrey N

2 Buch: Стволы ИЖ-18 не хромируют, а крон надо подбирать под себя и прицел.

2 Док: Только что из тира. Крон не упирается в переднюю часть хвоста, просто затянут. Проверил сейчас - не сдвинулся от отдачи, а отстреляно около 40 патронов.

Про стрельбу: Тир 50 метров. Были патроны 4 партий - Тула оболочка 3,56 г 2002 года (коробка в тире осталась), Тула Р 092 01/2003 3,56 г, Барнаул С 50 01 оболочка 4,0 г и Барнаул полуоболочка Г 12 02 4,0 г. Начал с Тульской оболочки первой партии.
Первый выстрел ушел на 3 часа на 17 см. Сделал поправку - пробоина на 2 часа, еще выстрел - на 4. Поправка влево - выстрел на полпервого, но огромный отрыв вверх на 5 см. Еще выстрел - "десятка". Ну, думаю, или прицел плывет или патроны такие... 😞
Еще с десяток выстрелов и тут дикий отрыв на 8 часов, 14 см. Все... Иду за мишенью, беру... Е#$%$#!!!! Последний отрыв - пуля пришла боком - четкий отпечаток пули "в профиль". Это что за патроны? Вешаю свежую мишень, стреляю тульскими патронами другой партии - немного лучше, но все ж не то. 2,5 МОА по вертикали и 3 по горизонтали в серии из 5 выстрелов. Поробовал стрелять Барнаульской оболочкой - 1 МОА по горизонтали и 2,5 по вертикали. Как ни странно, лучше всего легла полуоболочка - серия из 5 выстрелов 4 пробоины - по горизонтали в 0,5 а по вертикали примерно в 0,8 МОА, причем из группы был один большой отрыв на 11 часов на 5 см.
Уже дома рассматривая мишени, заметил, что у последнего отрыва Барнаула полуоболочки и 4 из 5 Барнаула оболочки пробоины немного заовалены. У Тулы же аккуратные абсолютно ровные окружности. Что значит, тяжелые пули (а Барнаул все по 4,0 г) недокручиваются? И что за качество у Тульских патронов? 😞

Что еще: как справедливо заметил Док, нужно очень однообразно удерживать винтовку - сокращается вертикальный разброс.
Ствол разогревается очень сильно и быстро - после 5 выстрелов подряд уже довольно горячий. Сильнее греется от Барнаульских патронов (от них же и отдача чуть посильнее).

nelson

To Taxus:
спаибо,скопировал
To Aimed:
Литмаш переименовали в Палмаш и окончательно разворовали, на заводе осталось порядка 500 рабочих(мой отец в том числе)
Литейные машины уже давно не делают. В последнее время занимались ремонтом гидрокрепей для шахт.
А ПХЗ щас большая пороховая бочка с тлеющим фитилем. У нас тут были америкосы и по соглашению с ними на ПМЗ разбирали СС-24, а заряды свозили на склад ПХЗ для дальнейшей утилизации при помощи гидроразмыва. Но наши формулу и состав топлива буржуям не дали(по сображениям секртности конечно 😊)
А те заявили что мол без этого невозможно реализовать технологию. Свернулись и уехали. Вот и лежит на ПХЗ щас 54-56точно не помню короче 5000 ТОНН ракетного топлива!!!
Так что если все это ахнет, то от Павлограда одно у поминание только и останется.
Летом 2002 года на ПМЗ нашли заныканую от америкосов 3-ю ступень с макетного образца но именно эта была боевая(примерно 5 тон). Ну решили ее утилизировать методом непосредственного срабатывания на испытательном стенде, но не учли что она пролежала 5 лет в неположеном положении в нетермостабилизиорованном помещении.
Установили, запустили, а она как ахнула. экскаватор стоял в 100 метрах от нее так он кувыркался будь здоров, ну и стекла у близ лежащих дач повылетали.
Так что мы ни о чем тут не переживаем, если ахнет, мы ничего не почувствуем 😊))

Dr. Watson

Andrey N
Что значит, тяжелые пули (а Барнаул все по 4,0 г) недокручиваются? И что за качество у Тульских патронов?

Леонид разобрал два десятка. Взвесил. Порох от 1,36 до 1,78, разброс веса путь примерно такой же. Сеньор, как время найдет, обещал у себя повесить.

Вывод для себя: распатронивать, подбирать по весу, равнять навеску, латунные гильзы, капсюль КВ. Надеюсь, будет лучше.

По 4х граммовым. Да, кувыркаются. Не все, но пар-тройка с пачки. Значит 305 мм на грани стабильности 60 грейновой пули. Или она д.б. более тихоходной. Опять же к релоадингу.

Др.В.

Хочу пресс и матрицы .223!!! От Дилана!!! (крик души) 😊

Vlad_III

Мужики, может не совсем в тему...
Барнаульские .223 принципиально только по 4гр ?
На сайте Барнаула вроде и комплект по 3,56гр расписан, хотя в наших магазинах и не видел таковых.

V-III

Andrey N

Барнаул 3,5 г тоже не видел в продаже, взял то, что было в магазинах. Но уже понятно, что надо искать их и пробовать. Чувствую, это то, что нужно для моего ИЖа.

Andrey N

Нашел в одном из магазинов коробку Барнаула оболочки 3,56 г. Как ни старались продавцы, больше не нашли 😛 Партия аж трехлетней давности - К 34-01. На днях попробую...

dikiy

nelson
Уважаемые, не подскажите где можно приобрести ИЖ-18МН на украине, или возможен заказ на заводе для продажи на украину(Днепропетровская обл.)Брат очень интересуется. Но поиск по украине в нете ничего не дал.
Заранее благодарен
Год назад видел комиссионное 0.308 в Киеве в магазине возле вокзала (Дом быта, 4 этаж)
А вообще советую вытащить из нета перечень киевских магазинов с телефонами и обзвонить.

Taxus

2 Nelson
Кстати, не забывайте, что по нашему (украинскому) законодательству для охоты на пушного зверя можно применять оружие калибром не более 5,6мм. Всё что выше-на копытных и медведя, со всемы вытекающими (лицензия, егерь, т.к. на облавной охоте у нас нарезное запрещено, а на индивидуальной охоте без егеря нельзя). Иными словами если Вас в поле остановят с карабином калибра более 5,6мм- будут проблемы.

nelson

dikiy>>
спасибо, уже скачал все киевские адреса с телефонами и отдалбрату. А 19.02.04 сам был в Киеве в командировке, зашел в магазин "Зброя"
Честно говоря был обижен. Я человек не слишком высокого достатка. В магазине стояли в основном БЕРЕТТы (помпыи п/автоматы)и несколько ВЕПРЕЙ, после того как я спросил о об ИЖ-18МН и двудулках, на меня посмотрели с презрением и сказали что торгуют только зарубежным оружием.(Хотя продукция ТОЗ и ИЖ тоже какбы из-за рубежа, украинского) А мне показалось (не в обиду любителям Помп и п/автоматов)что в этом магазине торгуют не оружием для ОХОТНИКОВ и СПОРТСМЕНОВ, а "ПОНТОМЕТАМИ"
TAXUS>>
Спасибо,я в курсе. МОй брат с егерями в основном и охотится, так как сам является областным рыбинспектором.

Taxus

Что есть то есть. Я недавно позвонил в один популярный киевский магазин, спрашивал про Blaser-R93 offroad, что вам сказать, если б можно было лизнуть мне зад по телефону, они бы это сделали, как ни как 2300$. Вот тут и профессионализм, и качество обслуживания- всё на лицо, а когда перед этим мой знакомый спросил про Иж-18- только отрывистое рычание в трубку.