Выбираю тактический карабин полуавтомат

Restlin

Привет всем !

Итак, созрел до покупки хорошего полуавтоматического нарезного карабина. Это прямо целый новый мир !)) Еще окончательно не определился, что хочу, к советам и предложениям внимательно прислушаюсь.

Для чего:
Бумага ( 40%), практика (60%), возможна охота на не крупных животных, для остальной охоты есть 308-й и гладкие для тарелок и птицы.

Калибр: смотрю на .223 или около того, .22r есть, но варианты можно посмотреть. 308 скорее всего дорого по патронам стрелять много.
Отъемный магазин - понятное дело.

Основные требования:
Должен пережить спокойно приличный настрел
Тактическое оформление - планки, рельсы, телескопический приклад/возможность его установки (ибо практическая стрельба и хочу всякие штуки навесить - коллиматор/оптику, ЛЦУ, сошки и прочее)
Доступность (хоть через длительный заказ) аксессуаров, магазинов и т.п.
Относительная всеядность к боеприпасам - стрелять планирую кентавром и недорогими иностранными, на 200+ метров S&b скорее всего, нормой только если побаловаться.
Внешне нравятся М16 подобные, да и аксессуаров под такой карабин уже есть у меня.
Кучность - чем кучнее тем лучше, но чаще всего это взаимоисключающее с всеядностью/ресурсом, так что относительно, понимаю что нет предела совершенству.

Смотрю на H&K - знакомые хвалят, но особо сейчас в продаже не вижу (( ценник заставляет подумать. Изменилась ли ситуация с аксессуарами ? Говорят тяжело доступны были.
Их того что сам увидел ARMI DALLERA CUSTOM понравились, но посмотреть только в Питере - надо понять варианты, кататься просто так не хочется, да и в данном ценовом сегменте может и интереснее чего есть или дешевле подобное.

Бумага на руках, есть время определиться, помогите советами/переложениями, заранее спасибо !

chupokapra

ARMI DALLERA CUSTOM
Любая АРка справится с вашей задачей.Можно М-16.

Achinsk

Restlin

Калибр: смотрю на .223...
...стрелять планирую кентавром ...

Где брать собираетесь?

unamos

Любая АРка

Можно М-16.

Че правда? А где М-16 продают? А чем она от арки отличается?
Хочу М-16 с М-203 Кто продаст? Еще нужен ТОУ, Джавелин и стингер)))

Restlin опоздал ты с арками. или хотя бы 150 т.р. и и на вторичке или у ГМ может купишь. Больше новых нет.
H&K тоже самое. Только 500 т.р.
AUG тоже самое.

Кентавр и 223 как много в этом звуке)) Нет его и не будет уже. Забудь. Барнаулом будешь стрелять как и все.

ADC 300 т.р. нормально так. Бери пока есть.
А так сайга вон скоро выйдет МК-107 ))

Sergii

Если много стрелять, то сейчас в наших реалиях это Сайга-Вепрь. Или ВПО-140 если повезет найти.
Все остальное от Барнаула сдохнет за 2000-5000 выстрелов.

ivan2004

Вепрь. Или ВПО-140

Dahorg

Илья, здравствуйте.

В действительности под Ваши запросы подходит любая АРка или Вепрь-Сайга.
Но мой Вам совет - если собираетесь заниматься практикой, то сначала определитесь с клубом/инструктором, и посмотрите, какая система там в ходу.
Ну а так, по большому счету, если откинуть религиозный аспект типа "этож_калаш!" или "прямо_как_у_рембы!", то выболр скорее упирается в деньги. Денег меньше - Сайга/вепрь, больше - АРобразное.
Да, ненадежность АРок - скорее миф, чем реальность, нормальная, не задушенная АРка, собранная руками из плеч, вполне надежна, по крайней мере, после первой сотни обкаточных выстрелов.

В сухом остатке, Сайга:
- дешевле;
- более живуча на наших патронах;
- менее комфортна в стрельбе, медленне сплит и перезарялдка;
- менее точна, но это имеет значение только в редких случаях стрельбы на 250-300 метров из устойчивого положения. В остальных случаях ошибка стрелка и патрона съедят всё преимущество.

АРка:
- дороже;
- меньше ресурс на биметалее (исключение - ВПО-140 с хромированным стволом, но и уже практически не достать);
- больше "тюнинха" (но им рекомендую заниматься, только точно поняв, что именно и зачем надо);
- установка прицелов не требует бокового кронштейна, кочевника и прочих радостей;
- задавшись целью, можно практически полностью убрать отдачу (правда, тут уже может появиться вопрос надежности, если с газблоком переиграть).

Это чтоб стрелять.

Ежели в первую очередь надо не стрелять, а "шоб было", то тут пространство полета мысли ограничено только кошельком, от АУГа до Крисс Вектор. =))

Да, и рекомендую сразу отказаться от идеи универсального карабина. Для практики - одни требования, для бумаги - другие, для охоты - третьи. И любая попытка совместить их в одном карабине приведет к тому, что карабин не будет отвечать ни одному из требований. Поверьте, я через это плавал. 😛

Влад.

Walther

Поздновато созрели... Надо было покупать под НГ или а январе, пока все было. Теперь увы и ах...На H&K и AR15 можете уже не засматриваться.
Поддерживайте отечественного производителя. Начинайте медленно влюбляться в АК и его интерпретации 😊 Ну, по крайней мере, до конца санкций (т.е. еще много лет).

unamos

Walther точно так. Вон купле продаже толкают замечательный АК в виде ВПО всего за 85 тыщ))) Говорят прямо уникальный аппарат для ценителей.

O G S R

АР-15 от Шмайсера
настрел 9000 барнаулом голд
кучность 2 МОА

unamos

ivan2004 не найдешь, вторичка от 150 вроде был

Restlin

Спасибо за ответы! Отдельное спасибо Dahorg за самый развернуть ответ.
Позвольте ответить сразу на все.
Понятно что приличное, новое, на мой взгляд, менее 150к не купить(((
АК Образные- отторжения нет, только вопрос во вложенных силах в допиливание до хорошего, рабочего варианта несколько смущает, в идеале взять близкую к хотелкам винтовку «из коробки». Но, начал просматривать варианты.
Универсальность нужна очень относительно, про охоту с этим карабином серьёзно не думаю, бумага и практика основные задачи. С клубом стрелковым пока не определился, езжу, изучаю вопрос.
Из короткоствола понятно что ошибается чаще стрелок, а не оружие.

Adc в настоящее время единственный доступный вариант хороших AR? Ценник кусается конечно, и есть, судя по опыту людей отсюда, вопрос с настрелом... за такие деньги не хочется через пару лет думать как перестволить ((

Илья

Zly Pies

chupokapra
Любая АРка справится с вашей задачей
+1
chupokapra
Можно М-16.
Не нужно.

sv-2

М-16 продают? А чем она от арки отличается?
М-16, последняя модефикация ArmaLite .Так и пишется AR-15/M-16.

Zly Pies

sv-2
М-16, последняя модефикация ArmaLite .Так и пишется AR-15/M-16.

Почитайте про буквенные индексы,обозначающие основные образцы оружия ,принятые в армии САСШ,и не смущайте тут неокрепшие умы.

Achinsk

sv-2
М-16, последняя модефикация ArmaLite .Так и пишется AR-15/M-16.

Где? о_О Вы цифры перепутали. 😊
https://armalite.com/product-c...-firearms/m-15/

Sergii

Restlin
Adc в настоящее время единственный доступный вариант хороших AR? Ценник кусается конечно, и есть, судя по опыту людей отсюда, вопрос с настрелом... за такие деньги не хочется через пару лет думать как перестволить ((

Илья

Если для ПС, то думать о перестволе придется через год. Поспрашивайте у питерцев, они нормально их поюзали. Но есть и плюс - в Оружейной линии можно приобрести допствол.

Михаил HORNET

АР надо брать такую, которую легко Вам будет престволить по деньгам
АДС имеет небольшой ресурс ствола))
В итоге стоит рассмотреть ВПО-125 как основной карабин
У Матрозелло такой

Михаил HORNET

А вообще много про выбор сказано тут, ну очень подробно
http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html

unamos


М-16, последняя модефикация ArmaLite .Так и пишется AR-15/M-16.

)))

и не смущайте тут неокрепшие умы.

Где? о_О Вы цифры перепутали.

А они как в Америке)) Там же только есть некий АК-47 )))

js

Restlin
АК Образные- отторжения нет, только вопрос во вложенных силах в допиливание до хорошего, рабочего варианта несколько смущает, в идеале взять близкую к хотелкам винтовку 'из коробки'.
Сайга 5.45

После снятии консервации и установки родного ДТК за 500 рублей сразу
приступили к стрельбе. Ни одной проблемы.

Из доработок - товарищ надфилем снял мне фаску на окне приёма магазина,
что б не закусывало при быстром примыкании. Можно было и не делать, само
бы притёрлось со временем.

Все последующие доработки носят исключительно характер "хочу" и к надёжности
системы отношения не имеют. Всякие приклады, прицелы, это всё ж тюнинх.

А, да. Карабин не для снайпинга. 😊 Если АРка Кентавром спокойно давала
около минуты с коллиматором, то Сайга выше потолка прыгнуть не может и не хочет.

ahin

Интересно, а м-14 сейчас в России можно найти за вменяемые деньги?

Allrad

Надежный Точный полуавтомат?
Ствол - любой, калибр - любой!
Обвес - любой!
Модульность - хоть три ствола, хоть 5 калибров.
Конечно же, АРка.

В отличии от остального - реально точное оружие. Просто бабахать из калашей дешевым барнаулом скоро станет скучно.

Если вы готовы определиться- позвоните в Скат, Егор очень опытный оружейник по АРкам. Там смогут собрать любую винтовку. Главное понимание того, что вы хотите. И немного денег.

У меня АР-15 стреляет так: http://i2.guns.ru/forums/icons...88/12988039.jpg

Винтовка редкая, карабин типа М4 популярнее.
http://i2.guns.ru/forums/icons...68/12768790.jpg

z-zebra

Allrad
карабин типа М4 популярнее.
Хочу весло себе поставить.

Zly Pies

ahin
Интересно, а м-14 сейчас в России можно найти за вменяемые деньги?

Ну,это оружие никак не подходит под запрос темы.

ahin

Zly Pies

Ну,это оружие никак не подходит под запрос темы.

По каким пунктам?

Restlin

Итак...
Пока в командировке вижу 2-х финалистов:
Вепрь-15 ВПО-140 .223 Rem - новый
ProArms MK-03 223 - чуть б/у
Ценник схож, надеюсь скоро сам в руках повертеть смогу.
Есть опасность что очень захочу оба!))

Нужна помощь в выборе и отговорите меня от нескольких!)))

Спасибо!

unamos

ahin он вменяемо никогда не стоил. А теперь тем более.

Переведу чтоб не пугался никто Proarms PAR Mk.3
То что товарищ выще написал что-то не существующее.

Что в руки легло то и бери. Тебе с ним жить.

Михаил HORNET

А проАРМС то чем хорош??
Разумнее было взять от ОРСИС, у них же и стволы менять

Михаил HORNET

Вообще мысль купить сразу ДВЕ Арки - очень здравая
Например от Молота и от ОРСИС
Когда сдохнет ствол у одной - вы не останетесь без оружия), а замена ствола - процедура крайне небыстрая