что это?

Подскажите по дивайсу,вроде переделка,откуда арабская вязь на затворе.
И что это была за винтовка.
Сейчас калибр 32,под гладкоствол.
Большей информацией не владею.Респект.

ЗАМОТАЙ*
Подскажите по дивайсу,вроде переделка,откуда арабская вязь на затворе?И что это была за винтовка?
Сейчас калибр 32,под гладкоствол.
Большей информацией не владею.Респект.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/522995.jpg]

мое предположение ,что это винтовка системы Маузер,переделанная под гладкоствол.Остается вопрос откуда надпись на арабском и Ваше предположение о стоимости девайса?

98 Маузер , точно... видно что был нарезным, год на ресивере 1322 ( по солнечному исчислению год выпуска 1943), номер оружия 86135

Маузер понятно, на ресивере похоже на персидском написано, если бы изображение почетче, можно прочитать.

Если я не ошибаюсь, а точки плохо видно, так по наитию, последнее слово возможно написано "фабрикбари", т.е. - производсто, фабрика. Но тогда в слове "фабрика", буква "к" с ошибкой написана через "гаф", а не через "каф". Хотя там с орфографией не у всех в порядке было, как слышится, так и писали. Предыдущее слово, судя по всему название производителя, не читается.

Год проставлен действительно 1322, только если 622 прибавить, вроде 1944 г. получается.

Иран и Афганистан разное германское вооружение закупали, предполагаю, какая-то переделка там в мастерских, типа нашей фроловки.

Большое спасибо!Хотел бы спросить,имеет ли какую ли бо ценность(для коллекции)?С уважением Виктор.

Я не спец, мужики, нo мож это широко известный в свое время хорошим качеством "Персидский" заказ? http://www.aliparsa.com/brno/brno.html
Потом, конечно, прошел через "бубификацию".

Simple
буква "к" с ошибкой написана через "гав", а не через "каф".

Фарси ускоренно изучался за речкой? 😊

Док

Откуда экспонат? Такого железа много попадалось в кишлаках, обычно у пуштун в барахле находили, духи, понятно, с этим не воевали, может какой обиженный дехканин и постреливал по ночам 😛 ... Думаю приволкли из-за речки офицеры высшего командного звена. Сам пару раз ГДЕ ТО видел, как упаковывал КТО ТО в ковер Ли Энфилд и сабли всякие... 😛 Сильной исторической ценности думаю нет, а вот как образец "армблудинга", очень интересно...

Dr. Watson

Фарси ускоренно изучался за речкой? 😊

Док

Господа, а не может это быть переделка из пехотной винтовки Маузера м 1871,так называемая модель м87 калибра9,5ммвыпускавшаяся для турецкой армии?

Grace
Откуда экспонат? Такого железа много попадалось в кишлаках, обычно у пуштун в барахле находили, духи, понятно, с этим не воевали, может какой обиженный дехканин и постреливал по ночам 😛 ... Думаю приволкли из-за речки офицеры высшего командного звена. Сам пару раз ГДЕ ТО видел, как упаковывал КТО ТО в ковер Ли Энфилд и сабли всякие... 😛 Сильной исторической ценности думаю нет, а вот как образец "армблудинга", очень интересно...

Один офицер пытаеться продать мне,но не показывает 😞 , я так понял это (браконьерка),и ценну не говорит.Боиться всего,вот как хочишь так и выбирай!Ну ладно,всем СПАСИБО.Суважением.Виктор.

Это не персидский маузер и не турецкий.У турок надписи были на латинице.Персы закупали чешские и на них ставился герб на ресивер,там,где на фото фроловки просто надпись.Потом персы стали сами производить по чешской лицензии,но маркировка тоже другая.

Нашли,одного специал.по арабской вязи. Следующей недели , пообещал прочитать.Что именно на писано.Может от этого можно будет отталкнуться.Суважение

Замотай, спасибо за участие в мое отсутствие.(по моей просьбе).Может быть и не турецкий,раз по арабски надпись на ресивере,но модель точно М,а не G и уж точно не К.Вроде сошлись в цене,так что скоро постараюсь приобрести и скину фото подробные.

По моему это турецкий М. 1903/1938 смотри фото, на ресивере сделан особый подьем, под довольно экзотическую обойму.

Вот здесь лучше видно.

В начале ВВ 2 в Турции была начата массовая программа по стандартизации винтовок, (у турок маузеры были разных калибров, моделей, встречались и енфилды), стандартизация проводилась на 2х заводах в Кырыккале и Анкаре, все винтовки были переведены на калл 8 мм, у многих были заменены приклады, ИМХО у твоей он, скорее всего, не родной. В большинстве случаев все оригинальный пометки на винтовках были удалены, обрати внимание на фото оригинала и затвор своей, места де должны быть надписи за полированы или умышленно повреждены. На винтовки наносились штампы заводов, встречаются модели, где есть только полумесяц и год. Некторое количество карабинов было собрано из запасных частей. Программа проходила в30х-40х. годах.

год на ресивере 1322 ( по солнечному исчислению год выпуска 1943), номер оружия 86135
Год проставлен действительно 1322, только если 622 прибавить, вроде 1944 г. получается.
В арабском не силен но, если ето м.1903 то скорее всего, 1944
Нумерация винтовок выпущенных на заводе в Кырыккале
в 42 году с 64749 по 11097Х
в 43 году с 124242 по 152ххх
в 44 году с 1505ХХ по 192119
Арабоведы внимательно посмотрите может там есть единичка ?? 186135 ?? ١٨٦١٣٥
тогда точно 44 год получается выпуск Кырыккале.

З.Ы.
В 2000них годах много турецких маузеров снято со складов, и поступило, в основном на американский рынок.

Ill,откуда такие познания,просто удивил и порадовал,как только приобрету кину на форуме фото и все проверю по твоим рекомендациям.РЕСПЕКТ!!!

Вот тут можно посмотреть по ВСЕМ турецким маузерам,когда либо сделанным.Никаких надписей арабских.
www.turkmauser.com/ - 6k

Все нижеизложенное ИМХО! Аффтар поста тоже может ошибаться! 😛

Год, то неправильно перевели, вот, где 'собака зарыта' ! Я в 44й полез и списки серийников, переделанных маузеров времен ВВ2...
Все по порядку, щя разжую всю надпись.

Вверху такая загогулина, (обведено красным) это 'Тонгра' в узком понимании - подпись султана.

с 1876 по 1909 правил Абдул Хамид II вот его подпись, сравни с подписью на ресивере (по фотке не разобрать)

Дальше год, обведено синим, это ١٣٢٢ то есть 1322 A.H. по нашему это 1904 A.D. (прибавлять надо было 582 года).
Дальше надпись, скорее всего, это 'аскари туфек фабрикаст' ружейная фабрика аскари
Номер, обведен зеленым вроде перевели правильно,
Тесть у тя на винтовке оригинальная надпись винтовки М. 1903 04 года типичная для аппарата под 7.65 патрон, таких аппаратов осталось мало в основном их перестволили в 7.92 и стерли надписи.

Тут проскакивало замечание, что надписи на турецких маузерах делаются латиницей, у тебя надписи, сделанные на 'классическом турецком' тесть 'османском' (osmanlica) он с виду действительно похож на Фарси, а точнее на смесь арабской и персидской вязи, имеет много заимствований из арабских языков. В 1928 в Турции была реформа, по инициативе Кемаля Ататюрка арабский алфавит был заменен латинским. Вот, почему на винтовках выпушенных, или переделанных в Турции после 28 года надписи на латинице а оригинальные уничтожены.

З.Ы. Фотки УЖАСНОГО качества.

ЛОгично. И намого понятнее как он попал в Россию - как профей в первую мировую.

[QUOTE]Originally posted by Ill:
[B]Все нижеизложенное ИМХО! Аффтар поста тоже может ошибаться! 😛

Грамотная аргументация, согласен. Это подтверждает и иное написание "фабрики" нежели в фарси, значит все-таки Турция.
А вот слово "аскари", что скорее всего означает "военный", не могу углядеть. Фото конечно скверное по качеству.

супер! респект!

господа круто не ожидал такого живого интереса,но пока хозяин пропал мобильник его молчит,да а на ресивире в блике(на фото плохо видно),но вроде как клеймо война с мечом... но утверждать не берусь,постараюсь приобрести и скину нормальные фотки...тема не закрыта

Все ниженаписанное ИМХО! Мнение Аффтара может не совпадать с его точкой зрения!

Simple
А вот слово "аскари", что скорее всего означает "военный", не могу углядеть. Фото конечно скверное по качеству.

avgust
но вроде как клеймо война с мечом... но утверждать не берусь,постараюсь приобрести и скину нормальные фотки...тема не закрыта

Ув.Ill изображение война с мечом,присмотритесь вроде как на фото,после Ваших слов 😞...присутствует Тогра,)или я ошибаюсь,вроде видится рука с мечом и круглый щит.

avgust
Ув.Ill изображение война с мечом,присмотритесь вроде как на

Сегодня удалось повнимательнее посмотреть имеющиеся клейма.
Ill ты прав это не изображение война,а клеймо Тогры(правдо сильно затерто,это не блик),так же присутствует на курке,столе и других механизмах клеймо ЗВЕЗДА С ПОЛУМЕСЯЦЕМ,и еще ряд клейм и цифр, завтра выложу их фото.

avgust
Сегодня удалось повнимательнее посмотреть имеющиеся клейма.
правдо сильно затерто,это не блик

З.Ы. Кольцо ресивера (на картинке оно обозначено как "В") и болт померить удалось?

вот обещанные фото,не судите строго как получились.Все размеры на недели сниму и выложу.