Поздравьте! Weihrauch 60J в 17HMR

Vladder

После долгих месяцев ожиданий, мук выбора и всего прочего, что сопровождает приобретение первой нарезной винтовки - оно свершилось.

Сегодня таки купил Вайраух 60J в 17HMR. Винтовка выбиралась в основном для дырявливания бумаги, и проанализировав все "за" и "против" все таки рискнул купить этот не самый распространенный калибр. Благо, объездив магазины Киева, понял, что проблем с патронами нет.

Первые впечатления чисто тактильные (какие ж еще они пока могут быть 😛) - дерево очень хорошее, ложе прикладистое, винтовка хорошо сбалансирована и мне очень удобно легла в руки.
Затвор туговат, но, думаю, разработается понемногу. Спуск как все вайрауховские спуски - просто отличный, мягкий и информативный, еще и регулируется.

Ствол тяжелый, понемногу сужающийся к дульному срезу. Что смутило - создается впечатление, что ближе к переднему краю ложе немного ближе прилегает к стволу, нежели к левому.

Оптика планируется Leapers 4-16х56 c 30mm трубой.
Фотографии ниже. Когда на руках появится корочка - отстреляю и выложу сканы.








Batmen

Поздравляю с приобретением!!!
Очень интересно увидеть результаты отстрела.

PARUS

Поздравляю!Но если по бумаге обещяна должна быть кучность.Какое растояние для стрельбы предполагается?На 100 метров кучность должна быть лутше чем у 22LR.Но 22ой выигрывает по себестоимости патрона почти с одинаковым результатом по точности.Еще минусы достаточно громкий выстрел почти,как у 223го.Ну вобщем все нормально ствол на гурмана.

Vladder

По дистанции - 100 и более. Не уверен, что больше 100 буду кофмортно себя чувствовать с прицелом на 16 крат, наверное побольше уже надо будет. Поэтому попервам - 100м.

В целом согласен с аргументами, вот только сильно меня смущает в 22лр его "рикошетистость" 😛 потому и решил все таки 17хмр. Громкость лечится хорошим саундмодером - в Украине с этим нет проблем.

В общем - будет видно!

PARUS

Vladder
По дистанции - 100 и более. Не уверен, что больше 100 буду кофмортно себя чувствовать с прицелом на 16 крат, наверное побольше уже надо будет. Поэтому попервам - 100м.

В целом согласен с аргументами, вот только сильно меня смущает в 22лр его "рикошетистость" 😛 потому и решил все таки 17хмр. Громкость лечится хорошим саундмодером - в Украине с этим нет проблем.

В общем - будет видно!

Саундмодератор не поможет,ведь знаешь,что сверхзвук не глушится,можно только приглушить+нет посадочного крепления под него,это тоже не легкая проблема.Должно будет держать хорошо и отделатся закрепляющими винтиками не получится.Нарезать на ствол резьбу нужен хороший оружейник.Есть в продаже душители для LR,не думаю,что они выдержат давление долго на 17ом.По поводу рекошета 22ого,это не столь критично,при стрельбе надо просто выбирать такое место чтоб пуля встречала естественное припятствие.Да производители 17 указывают на очень большую дефрагментацию пули,но рекошет он и есть рикошет будет у любого нарезного патрона.

Mad_Max

Нашего полку прибыло! Поздравляю.

Деда Борн, дывись, шо с Саважем сделали... 😀

Kirg

Поздравляю!
Тоже хотел брать Вайраух в этом калибре, только 66 ой.
Жду впечатлений от калибра.

Dr. Watson

PARUS
сверхзвук не глушится,

Я тоже так думал. Ошибался.

Док

PARUS

Dr. Watson

Я тоже так думал. Ошибался.

Док

Док я тоже слышал про супер систему фильтра для сверхзвука,но она по тем же слухам довольно дорогое удовольствие.Просвети хоть в общих чертах.

PARUS

Не давно мой знакомый прикупил TRG,и к нему суперфильтр,я винт еще не видел,так фильтр обошолся ему порядка 1500$.Но он полностью не убирает звук,но делает эфект-за 100метров уже нечего не слышно.Как только приедет попрошу его показать это финское чудодофильтр.

Dr. Watson

PARUS
TRG,и к нему суперфильтр,

это финское чудодофильтр.

Сказав "А-а-а!" говорить "Бэ-э-э?" 😊 Финский Т8 Скаут например. Устроен предельно просто -- большая расширительная камера и 8-9 обратных конусов.

Док

Hunt

На соревнованиях стреляли из СВД с глушителями (тут на форуме писали) так по словам очевидцев весьма эффективно работает.

Dr. Watson

😊 Дык я и писАл про СВ-98 с ТГП-В да ТРГ-22 с Т8.

Док

Vladder

ща всех потру....
поздравлений нет.. одни теоретики!
скучно господа!
рассказали бы _из практики_ что ждет в 17 калибре?

Хабаровск

2Vladder извините что зафлудили тему)))). Я поздравил!!! Глухарь много в этом калибре стрелял, ппообщайтесь с ним. С уважением Алексей

Слепой Пью

Влад, извините за офф.

Antti

Красивая винтовочка. С ТОЗ-16 не сравнишь.
Мои самые искренние поздравления.

Меньший сынулька подрастёт - тоже что-нибудь такое подыщу.

OVM

Поздравляю с приобретением! Ждем впечатлений и мишеней!
Извините за болтовню в Вашей теме.

С уважением,
Олег

Vladder

Слепой Пью
Влад, извините за офф.

Да, ничего страшного, шучу я 😛)))
Просто со стороны очень интересно, как буквально 1 слово "саундмодератор" породило дискусию на 3 страницы!
На здоровье! 😛))

Counter-Striker

Эхх.. Не послушался.. Ну, поздравляю. 😊

Counter-Striker

А оптику поприличней купи, а не Липерс!

Карат

Поздравляю, ток мало разбираюсь в этом, я б, наверное, мелкашечный калибр предпочел.

KabaH

А какую дичь и с какого расстояния можно гарантировано ложить из 17HMR?

Слепой Пью

Counter-Striker
А оптику поприличней купи, а не Липерс!

простите, а чем вам липерс, для такого калибра, не угодил?

arminius

Здравствуйте,а не подскажите товарищи где
можно Weihrauch HW 66 под патрон .22LR в Москве купить ?

Wargass

в Москве ни разу не встречал....

Wargass

также присоединяюсь ко всем поздравлениям...однако резкий скачок от 22лр на 17 ...... мое мнение что по уровню звука 17 сопостовим с 223...на том и остановлюсь а для тихой работы и ваще для души на каж день тока 22 лр....только вот не определюсь анщуц 64 со спорт ложей или 452 силуэт....анщюц вроде бренд но в деревяхе...а у меня последнее время к дереву отврат.....ИМХО конешно

Слепой Пью

Wargass
а у меня последнее время к дереву отврат

пластик - оно конечно практичней, ежели вы охотник
но про "деревяху" - это вы зря
тактильно ничто не сравнится с деревом
дерево - оно живое...
впрчем, каждому - своё

AlexVAP

KabaH
А какую дичь и с какого расстояния можно гарантировано ложить из 17HMR?
Сам недавно задавал такой вопрос , ответ- все что и 22 но на большем расстоянии.

Counter-Striker

Слепой Пью

простите, а чем вам липерс, для такого калибра, не угодил?

Да он мне ни для какого калибра не угодил. Паршивенькие прицельчики. Сетки неправильные, барабаны неудобные, у многих по кромке рыбий глаз.

Слепой Пью

мне липерс паршивеньким не показался
имхо, за ЭТИ деньги вполне достойно

Counter-Striker

Слепой Пью
мне липерс паршивеньким не показался
имхо, за ЭТИ деньги вполне достойно
А мне ЗА ЭТИ деньги не надо. Мне нужно чтобы устраивало по своим характеристикам. 😊 Так договримся , что за ЭТИ деньги (бакса 4) китайский карандаш пойдет. 😊

Слепой Пью

мы о чём спорим то?
что липерс хуже сваровски?
да хуже и что?
всегда и всем советовать покупать сваровски - беспроигрышный совет, ближе смахивающий на снобизм.

Vladder

Сьехали конечно на другую тему, но...
У меня 3 разных Липерса, всеми доволен.
Да, цейсс, сваровски и прочие лучше.
Но, имхо, липерс своих денег стоит, и работает вполне прилично.

Counter-Striker

Я вот не пойму, если не Липерс, так сразу Сваровски? Бывают только крайности? У меня тоже не Сваровски оптика но и не Липерс.
Никон чем плох прицел? Бушнел опять-же. И будет намного лучше Липерса.
Да тот-же ЗОС у меня. Барабаны хорошие, возвращают и кликаю честно, оптика может потемней, но артефактов по кромке изображения нет.

Vladder

Может тебе просто не повезло с именно с этим экземпляром прицела? 😛

Sergey 62

Vladder
У меня 3 разных Липерса, всеми доволен.

Но, имхо, липерс своих денег стоит, и работает вполне прилично.

А можно по подробнее про РАБОТУ. Что значит работает прилично?
Т.е. интересуют сл. вопросы:
1. Если переменник, то на какой кратности 1 МИЛ сетки, соответсвует реальному МИЛу.
2. Пользуетесь ли такт. барабанчиками? Если да, то в каких случаях и как?
3. Повторяемость кликов.

Counter-Striker

Sergey 62
Пользуетесь ли такт. барабанчиками?
Они там никакие не тактические. 😊

Vladder

На моем вайраухе стоит вот такой
30mm SWAT 4-16X56 A.O. Full Size Range Estimating Mil-Dot Scope (SCP3-416AOMD) - (всего у меня их 2): http://www.leapers.com/pages/optics/accushot%20series%20scope-scp3-416aomd-c.htm

1. Переменник. Не знаю, у меня стоит на 16 кратах, на 50 м 1 мил ровно 5 см. Есть такой бал. калькулятор Chairgun - в нем можно откорректировать мил-дот сетку своего прицела и потом использовать в практике, что я и делал.

2. Нет, не пользуюсь. Я отстреливал прицел на разные дистанции и сделал себе таблицу вертикальных поправок по своим "милам".

3. Сложно сказать, потому как не пользуюсь барабанчиками для введения поправок, но во время пристрелки когда приходилось крутить туда-обратно, то количество кликов, которые нужно было делать "по теории", исходя из расчета 1клик = 1/8 на 100 ярдов и в практике совпадали.

Что значит для меня прилично работает.
Все 3 мои липерса очень светлые имеют тонкую прицельная линия, стоят они у меня и на 17ХМР и на пневматике с газовой пружиной и на обычной пружинно-поршневой пневматике.
Небольшое отступление - пружинно-поршневая пневматика генерирует две отдачи "вперед" и "назад", а не только назад как огнестрел и поэтому обычный прицел, который хорошо стоит на огнестреле, на пневматике скорее всего развалится через сотню-другую выстрелов.
Упомянутые два прицела на пневматике выдержали 2500 и 5500 выстрелов. Считаю вполне хорошим результатом. Да, падали они у меня с винтовкой тоже неоднократно - все ок. СТП не смещалась.

Далее, при смене кратности, корректировке параллакса не происходит смещения точки прицеливания - СТП не уходит, что достаточно часто бывает на дешевых прицелах.

Итого, в сумме я считаю, что липерс бюджетная, но достаточно неплохая оптика. Беда ее просто в том, что Липерс не может обеспечить стабильное 100% качество, от экземпляра к экземпляру могут быть какие-то косяки, а могут и не быть.
Все вышеперечисленное верно для моих винтовок. Как липерс поведет себя на 308Win - не имею ни малейшего понятия.

Думаю, что за 160-180 баксов 16 кратный прицел с трубой в 30 мм и 56мм объективом очень даже неплохой вариант.
Не совсем по теме, но: http://guns.allzip.org/topic/3/125323.html

Counter-Striker

Vladder
Небольшое отступление...
Ну ты нашел для кого отступать, издеваешься? 😊 Мое мнение по Липерсам, да он работает, но работает ровно на свою цену (там). Отстройка невнятная, поле зрения с артефактами по краям, барабаны мягко говоря неудобные, сетка неправильная (хотя и тонкая). И Никоны работают на свою цену, но так как цена выше - то и работают они лучше. 😊

До речi, раз говоришь, что уже стоит Липерс - значит уже и стрелял. Так чего настрелял-то? Колись!

Vladder

Counter-Striker
Ну ты нашел для кого отступать, издеваешься? 😊
Ну, я ж все таки на огнестрельном форуме пишу, не все же такие универсальные товарищи, как ты 😛 😛 😛

Counter-Striker
До речi, раз говоришь, что уже стоит Липерс - значит уже и стрелял. Так чего настрелял-то? Колись!

Стрелял пока только один раз на 50м, закрытый тир. Патрон - CCI 20 grain и 17 grain hollow point. Откровенно говоря условия не очень, стреляли со стола, причем низкого, твердого упора не было, да и мешочек подложить тоже не сложилось 😛 В общем, условия приближенные к боевым 😛

Стреляли серией по 4 (магазин на 4 патрона). То, что получилось это кучка 8-9мм по центрам, причем из них 3 пуля в пулю - как говорится дырка с бахромой, а вот один отлетел на 8 мм влево. Собрать кучу до 15мм проблем не составляло. Проблема была в фиксации упора, млин, болтало его постоянно.

Холлоу поинты полетели чуть хуже, оно и понятно. Куча от 15 до 20 мм, причем на пару сантиметров ниже и чуть-чуть влево. Надо будет постараться подобрать комбинацию обычного и экспансивного патрона, чтобы смещение было только по вертикали.

Хочу еще найти и отстрелять патроны от Hornady и Federal, на забугорных форумах часто читал, что CCI не очень хорошо воспринимаются большинством винтовок.

Результат можно воспринимать исключительно как промежуточный, по сути я первый раз стрелял с огнестрела, надо после пневмы привыкнуть к отдаче, немного другому ходу спуска.

Batmen

Вопрос к хозяину Weihrauch 60J в 17HMR.
Ощущения от стрельбы .17 HMR?
Есть ли отдача?
Громкий ли звук выстрела?
Когда будут мишеньки на 100 метров?

С уважением Batmen!

Vladder

Batmen
Вопрос к хозяину Weihrauch 60J в 17HMR.
Ощущения от стрельбы .17 HMR?
Есть ли отдача?
Громкий ли звук выстрела?
Когда будут мишеньки на 100 метров?

С уважением Batmen!

Пока была только одна возможность пострелять, да и то в закрытом тире на 50м.
Ощущения - отдача короткая и очень мягкая.
Звук громкий, без наушников - некомфортно. Но, скорее всего такой эффект только в тире - эхо.
Мишеньки будут как только хоть немного просохнет дорога на стрельбище 😛 закрытых тиров на 100м у нас нет.

Vladder

Появились результаты отстрела.
Смотреть здесь: http://guns.allzip.org/topic/56/193137.html