Вступил в ряды владельцев ТОЗ-78

Купил себе 78-01л хотел узнать какой можно сделать тюнинг оружия снимать прицельные приспособления нехочу и ложа устраивает кто что абгрейдил или доаводил из механизма?

http://guns.allzip.org/topic/56/17.html
Посмотрите этот раздельчик, думаю больше вопросов не будет.

Вы правильно сделали, приобретя такое оружие. Свою ТОЗ-78-01 я не изменяю, ничего не делаю в деревом. Только немного укоротил приклад, так как в оригинальном варианте он оказался немного длинноват для меня.
Правда, пришлось очень детально оружие выбирать в магазине, зато при стрельбе не имею никаких проблем.
Моя винтовка больше всего любит патроны "стандарт" климовского завода. Как будет в Вашем случае - надо пробовать.

у меня только слегка напыление сиреневое сошло после 150 выстрелов на шарике рычага взведения затвора а у вас как? Кстати как кучность и стреляете с оптикой или без?

loyar80
у меня только слегка напыление сиреневое сошло после 150 выстрелов на шарике рычага взведения затвора а у вас как? Кстати как кучность и стреляете с оптикой или без?

Не знаю, стоит ли огорчаться по поводу покрытия на рычаге. Винтовка работает хорошо, проблем нет. Задаюсь только одним вопросом: а стоит ли отполировать открытую часть затвора, которая видна в окне, чтобы блестела, как зеркало?
Использую винтовку с открытым прицелом, однако, это не мешает мне точно поражать цель стоя.

а не обдерется полировка мне кажется перед полировкой стебля надо его паз отполировать.уж неблещет Тоз обработкой деталей но увидев коробочку в которой выпустили карабин порадовался картон не жидкий, Фотки неплохие, вспоминаю когда сайгу брал ржал с продавцами вместе потомучто уыидев сайгу в пакете прозрачном полиэтиленовом я спросил ее с завода продали или вынесли)). Да и МР512 в подарок покупал недавно еле донес до именинника картон чтото сразу раскис от тяжести винтовки и пришлось обматать 3 раза скотчем чтоб не потерять))

Полировка? Обдерется? Прикольно. Я то думал что это не покрытие а вид мехобработки.

ну отполируете стебель а полировку могут попортить следы мех обработки которая в раме. всмысле предлагаю полировать затвор и все с чем соприкасается иначе бестолку поцарапается.

А смысл? Шоб блястело?
По опыту даже у более дорогих винтовок с изначально полированым затвором и акуратно обработаными внутренностями со временем полировка покрывается пятнами потертостей. Если винтовка работает. Если для красоты стоит/висит, то можно и отполировать.

Sergey13
А смысл? Шоб блястело?
По опыту даже у более дорогих винтовок с изначально полированым затвором и акуратно обработаными внутренностями со временем полировка покрывается пятнами потертостей. Если винтовка работает. Если для красоты стоит/висит, то можно и отполировать.

Согласен с вами что потрется полюбому современем тк всетки у меня затвор имеет не большой шат при отткрытом затворе(думаю не одинок) и закрывать ружье за 5т.р никто неб удет как за 20 т баксов следовательно полировка будет идеальной не долго.

loyar80

и закрывать ружье за 5т.р никто неб удет .

А какое РУЖЬЕ имеется ввиду?

тоз78)))

loyar80

Согласен с вами что потрется полюбому современем тк всетки у меня затвор имеет не большой шат при отткрытом затворе(думаю не одинок) и закрывать ружье за 5т.р никто неб удет как за 20 т баксов следовательно полировка будет идеальной не долго.

Нарезное оружие обычно принято именовать "винтовка", "карабин".
Под термином "ружьё" обычно принято понимать гладкоствольное длинноствольное оружие.

ну яж тока стал с нарезным прошу прощения оговариваюсь еще постаринке))

все нормально, это вполне допустимое название

loyar80
ну яж тока стал с нарезным прошу прощения оговариваюсь еще постаринке))

Не надо, не надо!Не скромничайте. Вы уж здесь в "нарезном" пол года тусуетесь. 😊

одно дело тусоватся а другое иметь)) и всего 5 мецев затро будет как пришел на ганзу))

loyar80
Купил себе 78-01л хотел узнать какой можно сделать тюнинг оружия снимать прицельные приспособления нехочу и ложа устраивает кто что абгрейдил или доаводил из механизма?

Вам только пилить и точить... прямо болезнь какая-то... напилинг называется...

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

ну все лудше чем пить и курить))
Да и на заводе иногда не допиливают не докручивают))

loyar80
ну все лудше чем пить и курить))
Да и на заводе иногда не допиливают не докручивают))
Купил себе 78-01л хотел узнать какой можно сделать тюнинг оружия ... ...кто что абгрейдил или доаводил из механизма?...

К напиллингу следует прибегать, как к крайней мере в исправлении выявленого брака. Опять же при адекватном понимании проблемы.
Либо как к тончайшему штриху (но это в руках "художника"-проффесионала) в достижении супер-задач.
Но стоит ли браться за напильник, еще не изучив возможности своего приобретения?
Другими словами, не стоит идти в оружейный магазин с напильником в кармане.
Если хочется чего нить попилить, поточить, для этого есть специальные наборы , типа "Сделай сам", "моделист -конструктор" или "ЛЕГО" наконец...
Тем паче, что Вы приобрели НЕ ИГРУШКУ! После вашего абгрейда, она (не дай бог) может и сама выстрелить в самый не подходящий момент.

Ничего личного. 😛

так некто вот не пишет насчет подрезки дерева итд а ведь влияеет на кучность говорят. Ствол не должен косатся ложи?
и потом я дома и напильник ненайду наверно не пользуюсь таким инструментом))
Я не собираюсь влезать в механику менять детали итд

loyar80
...Я не собираюсь влезать в механику менять детали итд

Дык я как раз про это и говорю. Не надо менять.И "итд" тоже не надо.
Постреляйте, посмотрите что получается, что не устраивает. Вот тогда может и стоит подумать над "тюнингом", а может и есть на свете чудо...

Удачи.

ну яж на будущее спрашивал

loyar80
а не обдерется полировка мне кажется перед полировкой стебля надо его паз отполировать.уж неблещет Тоз обработкой деталей но увидев коробочку в которой выпустили карабин порадовался картон не жидкий, Фотки неплохие, вспоминаю когда сайгу брал ржал с продавцами вместе потомучто уыидев сайгу в пакете прозрачном полиэтиленовом я спросил ее с завода продали или вынесли)). Да и МР512 в подарок покупал недавно еле донес до именинника картон чтото сразу раскис от тяжести винтовки и пришлось обматать 3 раза скотчем чтоб не потерять))

Смело полируй. Получается очень красиво, тем более следы обработки стебля затвора глаз не радуют. И ничего у тебя не задерется и не покроется никакими пятнами, а потому что металла ресивера касаются лишь два ведущих пояска, вот их можешь не трогать. А хорошая полировка помимо этого является и надежной защитой от коррозии.

Фигасе... И давно мехобработка стала от коррозии защищать?

Zayr

Смело полируй.... Хорошая полировка помимо этого является и надежной защитой от коррозии.

Ну, насчет "надежной" защиты от коррозии, это, конечно, весьма смелое утверждение, но отполированная поверхность корродирует медленнее, чем шероховатая. Это факт, сам наблюдал неоднократно.

С уважением, Андрей

Мехобработка от коррозии в прямом смысле слова не защищает, но возникновение и развитие очагов коррозии с ней связано напрямую: чем более "чистая" поверхность - тем меньше вероятность появления коррозии и меньше как первичная площадь, так и скорость развития возникшего очага. Это естественно разговор не о постоянном пребывании в агрессивной среде - там не поможет 😊.

Sergey13
Фигасе... И давно мехобработка стала от коррозии защищать?

Защищает, и очень хорошо. Дело в том насколько хорошо деталь отполирована. Нет, я не говорю что лишь одной полировкой можно обойтись, обрабатывать маслом все равно придется, или может кто-то обходится совсем без этого? Сомневаюсь. Да и еще, я могу прислать фотки затвора моего тозика, он был обработан сразу после покупки, это было около трех лет назад, и он нисколько не изменился.

Простите, Вы лично присутствовали или отдали/забрали? Фото в профайле я видел - но ИМХО там после полировки хром был 😛

Sergey13
Простите, Вы лично присутствовали или отдали/забрали? Фото в профайле я видел - но ИМХО там после полировки хром был 😛

Нет, я свой тозик никому никогда не отдавал. Все делал самостоятельно. Никакого хрома на затворе нет.

Значит оптический омман зрения 😊

Zayr

Нет, я свой тозик никому никогда не отдавал. Все делал самостоятельно. Никакого хрома на затворе нет.

а метод полировки какой использовал? не поделишься?

Ничего особенного, все как обычно - шкурки нескольких типов зернистости, а потом войлочный круг с пастой ГОИ. Результат тебя порадует.

Фигасе... И давно мехобработка стала от коррозии защищать?

А у ког есть ТОЗик с утолщённым стволом,что за чудо такое,и как сильно или не сильно отличается от обычного ствола.

Видимо отличается диаметром у дульного среза, незначительно 😊)

http://tulatoz.ru/toz78.html

диаметр дульного среза у 78-05,06 такой же как у ресивера.на выставке мерял.18мм

Мне ружбайка нравится! 😊
Ничо с ней не делал, кроме восстановления покрытия на фиксаторе магазина и спусковой скобе, но эта деятельность сродни работе Сизифа! 😊

Приобрел ТОЗ-78-05 в ноябре прошлого года.Диаметр ствола 18 мм. Прицелных приспособлений нет. Сразу купил 4-х кратный ВОМЗ с сеткой под ПСО. Кольца поставил низкие гамовские, притёр. Кучность стволик показал в районе минуты, а я долеко не снайпер. Потом стрельнул Калугин, вообще, практически пуля в пулю положил. Внешне винтовочка выглядит очень эргономично. При разборке, в том числе и затвора,никакой стружки нигде не обнаружено. Ствол вывесил, подложив пару шайб под место крепления его к цевью.Ложе изнутри сделано топорно, видны грубые следы подгонки, лаком не обработано. Относительно ложа железо смещено влево,не одинаковый зазор между стволом и цевьем.Далее купил продизовский моноблок под тотже ВОМЗ, вообще для ВОМЗа он не подходит, т.к. расстояние между кольцами у него более 105 мм, но, т.к. у меня дальнозоркость, то при настройке под своё зрение я вывинтил окуляр назад и прицел разместился между кольцами, провда при этом прицел стал на 1,5 см выше, скольцами Гамо стоял ниже.Думаю зря поставил продизовский кронштейн. Отдача слабая, вполне хватило бы и прежних колец. Хорошая винтовка, тихая, точная. Единственно не понравились частые рекошеты мелкашечного патрона от камней, стреляли на открытом возддухе

braun
Кучность стволик показал в районе минуты, а я долеко не снайпер. Потом стрельнул Калугин, вообще, практически пуля в пулю положил.

При этом использовали патроны производства Лапуа, продаваемые под торговой маркой Вольф. Эти боеприпасы показались весьма достойными.

С уважением, Андрей

На мой взгляд в этой винтовке хороши три вещи - качество ствола, возможность использовать любые патроны этого калибра, и сама идея её создания(классические формы, умеренная масса). Все остальное в ней барахло. Хотя я и люблю свой тозик. Аж обида за него разбирает.

Да,дополнительный боевой упор тоже плюс!
Если кто располагает информацией о настреле, поделитесь. Слышал, что ствол имеет большой рессурс, а вот спуковой механизм, затвор, ход уж очень не ровный.

braun
Да,дополнительный боевой упор тоже плюс!
Если кто располагает информацией о настреле, поделитесь. Слышал, что ствол имеет большой рессурс, а вот спуковой механизм, затвор, ход уж очень не ровный.

А что конкретно о настреле тебя интересует? Если количество, то это никак не меньше 50 тыс. выстрелов. Обычно гораздо больше.

Интересно услышать,какой плюс от дополнительного упора?

А какой плюс вообще от боевых упоров затвора? 😊

Дополнительный упор позволяет надежно фиксировать затвор в закрытом положении, что обеспечивает безопасность выстрела патронами с более высокой начальной скоростью полета пули.

Точнее говоря не с более высокой скоростью, а с более высоким давлением. Дело за малым - какие из патронов .22LR развивают более 130МПа по данным производителя?(Мне давно уже любопытно, но вразумительных данных что то не встречалось)

2 - ghost2222

А чем Вам кусочек металла 3х5х5 мм помешал? Лишний вес? 😊

В курсе, что пороха со временем меняют свои свойства? По мне, чем площадь контакта затвора со стволом или ствольной коробкой выше, тем лучше.

Кусочек металла в каком месте 😊?

В курсе, что пороха со временем меняют свои свойства? По мне, чем площадь контакта затвора со стволом или ствольной коробкой выше, тем лучше.

На первый вопрос ИМХО ответите сами. 😊

По теме поста - иногда ситуация диктует.
Для чего 3 упора в спртвинтовках, думаю Вы тоже знаете.
А про патроны свыше 130 МПа у меня данных тоже нет. Но это не значит, что их не существует или что они не появятся.
Так что допупор на тозике ИМХО не лишний. 😊

По теме поста - иногда ситуация диктует.

А что же мне выбрасывать их? Для бабахинга вполне! Впрочем оставайтесь при своем мнении, если не нужен и мешает, спилите его нахрен, так Вам лучше наверное будет! 😊

патроны охотник-370 и 410 дают 1600бар

URSUS
Для чего 3 упора в спртвинтовках, думаю Вы тоже знаете...
😊

Sergey 62
Чтоб конкретно для чего то - я лично не знаю. Если можно, просветите.
Если Вы имеете ввиду: Для того чтоб все подряд в патронник совать?... Дык не логично. Спортсмены далеки от таких экспериментов... Да и дозвуком преимущественно они стреляют. 😛
И еще вопрос: А ТОЗ-8 , со своим единственным упором в виде рукоятки, по-Вашему, является спортвинтовкой?

Дас ист фантастиш! 😊))))))) 😛

URSUS
Дас ист фантастиш! 😊))))))) 😛

Можно и я волюсь ТОЗ-78-05 + Browning 5-15x40
Оптику брал с рук с кольцами - все встало сразу и без проблем.
Пристрелял на 50м lapua super club.

Мне все нарвится - буду шмалять и дальше :-)

Sergey 62
Sergey 62
ветеран
posted 16-7-2007 12:14

quote:

Originally posted by URSUS:
Для чего 3 упора в спртвинтовках, думаю Вы тоже знаете...

Чтоб конкретно для чего то - я лично не знаю. Если можно, просветите.
Если Вы имеете ввиду: Для того чтоб все подряд в патронник совать?... Дык не логично. Спортсмены далеки от таких экспериментов... Да и дозвуком преимущественно они стреляют.
И еще вопрос: А ТОЗ-8 , со своим единственным упором в виде рукоятки, по-Вашему, является спортвинтовкой?

Не совсем понял, какой из вопросов Вас волнует, но если все, то я это вижу так:
1. 3 упора (не на ТОЗ78) делаются для улучшения кучности, по сравнению с 2-я упорами и для уменьшения угла поворота рукоятки затвора (с 90 до 60 градусов), что облегчает и ускоряет перезарядку и удобнее для установки оптики. Для чего на ТОЗ78 не знаю, но если есть, то чего дергатся? Только запирание надежнее.
2. Спортсмены далеки от экспериментов со старыми патронами, как Вы справедливо заметили, а я нет, тк у меня есть их приличный запас. И для бабахинга с элементами прицельной стрельбы 😊 они неплохи. 3-й упор - лишняя гарантия от возможных проблем. 😊
3. ТОЗ8 является спортивно-промысловой винтовкой, как и ТОЗ78. Но не для целевой стрельбы в большом спорте, хотя у некоторых владельцев она и показывает очень неплохие результаты. 😊

URSUS
3 упора делаются для улучшения кучности...

ТОЗ-8 (насколько я осведомлен) всегда был именно спортивой винтовкой. Кстати по этой причине она до сих пор не регистрируется на Украине без переделки. А если и использовали ее промысловики, дык это от скудности выбора на тот момент. И как известно, ТОЗ-8 имеет всего один упор. Это я к Вашему заявлению:
"Для чего 3 упора в спртвинтовках, думаю Вы тоже знаете."
Не сочтите за стеб.

Про третий упор: ИМХО: Если он есть - это неплохо. Но утверждать, что наличие третьего упора делает винтовку "НА ГОЛОВУ ВЫШЕ" других, я бы не стал. Есть понятие разумной достаточности.
С уважением,

Sergey 62

ТОЗ-8 (насколько я осведомлен) всегда был именно спортивой винтовкой. Кстати по этой причине она до сих пор не регистрируется на Украине без переделки. А если и использовали ее промысловики, дык это от скудности выбора на тот момент. И как известно, ТОЗ-8 имеет всего один упор.

Пожалуй, ТОЗ-8 был спортивной винтовкой массового спорта на уровне ДОСААФ, средних и других учебных учреждений. В большом спорте использовались другие винтовки.

2 - Sergey 62

А вы не удивляйтесь, про кучность - это реальный факт. Читайте литературу. 2 симметричных упора дают большее рассеивание по оси, перпендикулярной оси расположения упоров. 😊
А ТОЗ8 всегда был спортивно - охотничьим дивайсом, см http://www.hunt4u.ru/toz-8.htm хотя и разрабатывалась, как спортивно-тренировочная.
Если мешает 3 упор на ТОЗ78-спилите, и будет Вам счастье! 😊

URSUS
2 - Sergey 62

А вы не удивляйтесь, про кучность - это реальный факт. Читайте литературу. 2 симметричных упора дают большее рассеивание по оси, перпендикулярной оси расположения упоров. 😊

URSUS
2 - Sergey 62

А вы не удивляйтесь, про кучность - это реальный факт. Читайте литературу. 2 симметричных упора дают большее рассеивание по оси, перпендикулярной оси расположения упоров.

Ну я ж написал, что разрабатывался как спортивно-тренировочный, а использовался преимущественно как спортивно-тренировочно-охотничий.
Кроме того, Вы, очевидно, очень невнимательно читаете. На Ваш вопрос об упорах я ИМХО указал "не для ТОЗ78", тк не считаю, что для 22лр это сильно важно. Если Вы что-то домысливаете и сами ведете дискуссию с самим собой, то я здесь причем? 😊

С уважением!!! !)))))

2URSUS: А можно на мой вопрос ответить?

Counter-Striker
Counter-Striker
чатланин

Можно! 😊 Но не чисто конкретно. Стоко всего изучил, уже не помню. Думаю Вы столько же времени потратите, сколько и я на поиски. Но факт этот известен со времен 1-х Манлихеров (винтовок). 😊

posted 18-7-2007 10:46
   

          

2URSUS: А можно на мой вопрос ответить?

2 Sergey 62.
Вы, конечно, правы насчет того, что прямая зависимость кучности от количества упоров - это слишком глобальный вывод. Но не так уж и не прав URSUS, говоря о том, что 3 упора лучше, чем 2. Просто его утверждение справедливо при определенных условиях. Я имею в виду, что важно при такой оценке указывать на расположение упоров (переднее или заднее), относительная симметричность самой коробки и др.
Количество упоров, согласен, не на первом месте, но все таки в первой сотне причин будет, IMHO.

2 Counter-Strike.
Можно я отвечу?
Думаю, далеко не всегда.

С уважением.

Counter-Striker
Пгостите, а всегда-ли так? 😊 И в какой кункретно литературе это сказано?

Sergey 62

ТОЗ-8 (насколько я осведомлен) всегда был именно спортивой винтовкой.

URSUS
На первый вопрос ИМХО ответите сами. 😊

По теме поста - иногда ситуация диктует.
Для чего 3 упора в спртвинтовках, думаю Вы тоже знаете.
А про патроны свыше 130 МПа у меня данных тоже нет. Но это не значит, что их не существует или что они не появятся.
Так что допупор на тозике ИМХО не лишний. 😊

Возможно, не лишний. Но вряд-ли для дополнительной прочности.
Мне пришлось расстрелять несколько пачек патронов Hyper Velosity из ТОЗ-17 (один упор), ССI - если не изменяет склероз. Я стрелял без всякой опаски. Но это не все.
Я брал обычные патроны Олимп, вынимал пулю и засыпал в гильзу еще один заряд пороха из другой гильзы. И стрелял из этой же винтовки. Рвало гильзу, прорыв газов был, естественно, но более ничего.
После этого я подумал, что один упор - это уже достаточно прочно.

hollowpoint
...Рвало гильзу, прорыв газов был, естественно, но более ничего.
!!!!!!!После этого я подумал, что один упор - это уже достаточно прочно.

Сереж, когда Уралы и БК делали о маркетинге кто знал то? 😊

Sergey 62
Вот как раз об этом я и говорю. В данном калибре!, дополнительный (3-й)упор это скорее всего маркетинговый ход. Не более. Проверено не только Вами!

Не знаю. Трудно сказать какие цели преследовали конструкторы - надо у них спрашивать.

Наверное боялись скоростных патронов. У маузера он появился из-за пропила в переднем под выбрасыватель. Но с такой компоновкой очень трудно обеспечить синхроного прилегания да и появилась доп. нагрузка на ств. коробку. В дальнейшем почти все оружейники от такой схемы отказались. На тозе его появление скорей связано с простотой производства переделочных работ меньше. Тоз дешевая игрушка и все.

ГГГ
Наверное боялись скоростных патронов. У маузера он появился из-за пропила в переднем под выбрасыватель. Но с такой компоновкой очень трудно обеспечить синхроного прилегания да и появилась доп. нагрузка на ств. коробку. В дальнейшем почти все оружейники от такой схемы отказались. На тозе его появление скорей связано с простотой производства переделочных работ меньше. Тоз дешевая игрушка и все.

Если рассуждать на уровне "наверное" - можно этим долго заниматься, но эффекта от этого нет никакого.
Я тоже в качестве догадки могу сказать, что вряд-ли конструкторы боялись высокоскоростных патронов. Чего их вообще надо бояться? У них легкая пуля, могу ошибиться, но по-моему 2.1 грамма против 2.6 у "медленных". Данных об энергии и давлении у меня нет, но, по ощущениям, разница небольшая.
А по теме - похоже она себя исчерпала.
С уважением.

URSUS
Если мешает 3 упор на ТОЗ78-спилите, и будет Вам счастье!

Пардон, что вмешиваюсь в занимательную дискуссию, но скромно замечу, что упоров в затворе ТОЗ-78 таки 2: 1-й - рукоятка, 2-й - тот самый дополнительный упор, из-за которого все и заварилось.

Я тоже подозревал что 2 но не являюсь влвдельцем поэтому не настаивал.

rusAK

2-й - тот самый дополнительный упор, из-за которого все и заварилось.

Sergey 62
А мне казалось, что "заварилось" не из-за второго, а из-за третьего...

Тем не менее, упоров все-таки 2 😊

rusAK

Тем не менее, упоров все-таки 2 😊