А что, разве Барса под 5.45х39 не будет?

Приветствую!

Собственно вопрос.
И новых партий Барса под 7,62х39 тоже не намечается?
Кто-нибудь близок к информации?

Спасибо заранее!
Всех благ!

Вы чуден человек! Есть тема концерна, там и спросите-
http://guns.allzip.org/topic/294/1588826.html

насколько мне известно, пока не намечается, увы.

ну так они и в 7.26х39 и а 7.62х54R делать ничего не хотят 😞
а вот чехи.. https://www.youtube.com/watch?v=WqUv9HUDPkg

Lis-biker
ну так они и в 7.26х39 и а 7.62х54R делать ничего не хотят

нуда, лет через 50 😀 то что до ума доводят конечно хорошо.

А нахера вам 5.45? Ассортимент патрона .223 массовый, + релоуд.

Приветствую!

Не хотят...

Не хотят под 9х53, не хотят под 7,62х54, не хотят под 7,62х39, не хотят под 5,45х39...

Вот множество народа хочет под это, а несколько человек на заводах не хотят...

А хотят под 5,56х45, хотят под 7,62х51, хотят под 7,62х63...

Кто им подсказал такие хотения?

Откуда я знаю про народ, "вон же как берут под 223, гляньте!"?
Так отечественных калибров-то и нет в магазах вот и приходится заграничным лоббированием давиться...

mpopenker

А почему выбран 223 для "нормальной розницы"? Кто решил?
Сколько лет планируется доводить и когда будет переход к другим калибрам?

Всех благ!

mpopenker
между "пока нет" и "не хотят" есть некоторая разница

В данном, конкретном случае разница исчезающе мала.

mpopenker
просто сперва стоит задача довести до нормальной розницы вариант под .223

Барс в .223 выпускается Ижмашем лет 20-ть. Как был длинный тракт подачи, убогий магазин, завышенная масса так всё и есть... Уже появился Орсис 120 в .223, который на голову выше Барса, а КоКа всё доводит? Огромное предприятие не способно одновременно выпускать Барс в .223/5,45Х39/7,62Х39 и 6,5Grendel...
Не хочет.

svdun
А почему выбран 223 для "нормальной розницы"? Кто решил?

Не хочет.

Номенклатуры пуль в .223 прорва для охотников

Будет пользоваться ровно таким же "великим" спросом как Барс в 5,6х39.

это как со стрельбищами...

Охотник1975
оболочка и полуоболочка?

Не хотят...Не хотят под 9х53, не хотят под 7,62х54, не хотят под 7,62х39, не хотят под 5,45х39...Вот множество народа хочет под это, а несколько человек на заводах не хотят...

множество народа должно голосовать РУБЛЕМ в первую очередь, а не манифестами в виртуальном пространстве 😊
У меня, когда был 9х53, патроны в магазине лежали выпущенные лет 10-15 назад и не продающиеся совсем. Патрон не пострелушечный, оружия под него мало, для охоты надо мизер. А заводу че делать ?, палец сосать.
Поэтому

А хотят под 5,56х45, хотят под 7,62х51, хотят под 7,62х63...

была где то статья, МИЛИАРД патронов продали ТУДА, надо было спросить, а сколько СЮДА, ИМХО значительно меньше.
Вот и вся математика с предпочтением.

с уваж.

kodec
с целью продать за рубеж

Тантал
Так нет стрельбищ ! У" вас" есть а по стране НЕТ!

kodec
была где то статья, МИЛИАРД патронов продали ТУДА, надо было спросить, а сколько СЮДА, ИМХО значительно меньше.
Вот и вся математика с предпочтением.

Тантал
Охотникам эта "прорва" и нах не нужна.

Тантал
Отличный охот. калибр. Двух видов пуль за глаза.

Lis-biker
а что ещё надо?

Lis-biker
вот в 39-том калибре зачем барс убрали?

Тантал
Так нет стрельбищ ! У" вас" есть а по стране НЕТ! И мест "отведённых" НЕТ!

kodec
была где то статья, МИЛИАРД патронов продали ТУДА, надо было спросить, а сколько СЮДА, ИМХО значительно меньше.

Охотник1975
Посмотри на номенклатуру .223 и ВСЁ это продаётся.

Охотник1975
на несколько лет хватает.
#1

hakas31
И мест "отведённых" НЕТ!

Lis-biker
угу, но цена космос, для барса покупать патроны geko norma сильно врят ли будут

Lis-biker
это замкнутый круг.

Охотник1975
наших патриков выбор тоже немалый

http://eugenph.livejournal.com/219940.html

http://eugenph.livejournal.com/219855.html

Lis-biker
в 223 рем? это шутка такая?

Lis-biker
в 308 получше ситуация

Но как только появляется желание, а к нему прилагаются усилия, результат обычно бывает положительный

причём тут .308? речь за промежуточные калибры

Тантал
Не появится НИКОГДА!

Охотник1975
под десяток исполнений:

Тантал
308 это как раз и есть не доделанный промежуточный или переделанный, хз.

Lis-biker
нет там никуя

Ну и дальше там ещё...

Тантал
И всё это нах охотникам не нужно.

И оказалось, что с ними тоже можно взаимодействовать

Или исключительно на охотниках свет клином сошёлся?

Охотник1975
Ну и дальше там ещё...

Тантал
Охотникам два вида пуль за глаза.

Приветствую!

А я _не хочу_ пользоваться импортным калибром!

Вот Охотник 1975 говорит что заводы встанут, если они будут выпускать отечественный калибр...
Но мы же не запрещаем выпускать и _иностранные_ калибры...
ЧиЗет способен выпускать под западные и наши калибры, а Ижмаш, Ижмех, ТОЗ, ЗиД, ВПМЗ не могут?

Опять же Охотник1975 нашел для себя леворукий ЧиЗет...
Но ведь он нашел _иностранный_ карабин!

Где отечественные-то?

На первой странице есть ссыль на ЧиЗет-527 из коробки под 7,62х39
Для меня это очень завистливое видео...

_Я хочу_ также распаковать _Барс_ 7,62х39 или 5,45х39 или ВПО-103!
Вот и всё! А наша промышленность _не может_!

Ясное дело, что помучавшись возьму, очень вероятно, Барс под 5,6х39 (их есть еще), но я хочу не последнего _отечественного калибра_ патрон загнать в ствол _отечественного карабина_!

Хочу многого?

А стрельбища появятся вот увидите!

С уважением!
Всех благ!

Охотник1975
5) полуоболочечная 3,56 лакированная гильза
6) полуоболочечная пуля 3,56 гр оцинкованная

Lis-biker
какая разница то?!

Тантал
А нормальным обычным людям это и нах не нужно, целовать в засос в жопу всяких штопаных гандонов продажных.

Тантал
На бабахальщиках тем более не сошёлся

Тантал
Охотникам два вида пуль за глаза.

svdun
А я _не хочу_ пользоваться импортным калибром!

Охотник1975
Мишеньку 5,6х39 метров на 500

Lis-biker
барнаулом? а смысл?

двух видов может и заглаза, тут вопрос в качестве патронов, правда и стоят они не дорого.. есть ещё одно НО это качество самой винтовки.
вот в 308 выбор отечественных патронов уже неплох, да и калибр поинтересней возможностями.

Тантал сказал двух видов пуль за глаза

На сурков "охотятся" только так сказать "спортсмены". На пятьсот метров метров по лисе не стреляют даже идиоты, мак. 150. "Выдающиеся" характеристики нужны только по бумаге! А сейчас не могут делать и просто нормальных. 5,6х39 с его тупоконечной пулей практически не рвёт мех в отличие от 223го.

Результативно стрелять из Барса в 5.45х39 можно будет существенно дальше, чем из того Барса в .223, что выпускают сейчас, и немного дальше из гипотетического Барса в .223 с измененным твистом под более тяжелую пулю. Потому что пули нашего 5.45 имеет лучший баллистический коэффициент и, соответственно, меньший ветровой снос. Мало того, отзывы тех, кто уже успел поохотится с гражданским 5.45, показывают, что патрон будет очень интересен для охоты, так как валит он хорошо, точность на уровне .223-го, а вот "взрыва подушки" нет.
Но реально всех уделает гипотетический Барс в 6.5 Грендель. Из него, если не накосячат со стволом, можно будет результативно стрелять метров до 800.

Что касается сурков - я лично видел выстрел по сурку из ЧиЗет в .223-м на дистанцию чуть более 350 метров. Это, учитывая ветер, был очень сложный выстрел!

Тантал
На сурков "охотятся" только так сказать "спортсмены".

Тантал
На пятьсот метров метров по лисе не стреляют даже идиоты, мак. 150.

nekobasu
можно будет

nekobasu
всех уделает гипотетический Барс в 6.5 Грендель

А у нас степь, у нас стреляют и попадают, естественно те, кто регулярно это делает, а не 2-3 пачки в год.

Тантал
И у вас не стреляют. Глупо! Вы просто не в курсе.

Тантал
Патроны просто так по глупому не жгут. Мажут редко.

Тантал
Это у вас самоцель стрельба, вам процесс важен а охотникам результат

.

Так мило, что вы знаете лучше меня, что у меня же и происходит

чем выше умение тем дальше дистанция.

Что бы хорошо стрелять, надо стрелять, но видать ваши охотники слово заветное знают

https://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY

Тантал
А то они и не подозревают что стрелять не умеют

Тантал
подойти на минимальное расстояние. Не на стрельбище чай.

Тантал
Так к нам много ваших приезжают да и наши тоже ездят.

А у меня товарищ на той неделе ездил суров стрелять, сурков привёз,

там любой попадёт,

Тантал
Волк, лиса, и прочие это вам не сурки, сидеть не будут.

Ну мы ж не в курсе, у нас только сурки...

Тантал
Так лис на пятьсот мин. с 223 запросто же кладёте.

Барс в 5,45 нужен, а ещё нужен ИЖ-18МН в 7,62х25 и 5,45 же. Причем для производства ИЖа нужно только жопу от дивана отопрвать и гловой чуть-чуть подумать.
Но тут есть одно НО: ИЖ-18 в калибрах 9х19 и 9х18 два года назад был бы хитом продаж, но КК не хотел шевелится в итоге они проср@ли вспышку, а вместе с ней большой объем продаж. Теперь будут ныть что спроса нет. Клоуны...
Они модернизируют СВД... вроде как... а vtb сделал шассси и продает его с успехом в том числе и военным. Потому что vtb отрабатывает систему на основе отзывов пользователей, а КК пилит на это большие бюджетные деньги(только не знаю дотациями или из прибыли).
Чтобы делать нормальное оружие - его нужно для начала делать! Потом доводить и снова делать. А они делать не хотят - давно известный факт.

Ну и отдел маркетинга надо разогнать весь целиком, потому что то что они делают - это стыд и позор.

Приветствую!

Охотник1975 почему же мы плакальщики? Мы ждем...
А вот Вы сдались, занервничали и кинулись искать иностранный карабин.
Ибо вера Ваша в нашего орпроизводителя оказалась слаба.
Но купили и купили. Не предосудительно, бывает...

Жечь патрики ведрами это частный случай для АйПиэССи аппаратов.
Опять же я сам такой, не осуждаю...

Но непонятно зачем пачками жечь патроны из карабинов в охотисполнении?

И вот непонятная привязка в теме прослеживается: обязательно надо целую линейку патриков иметь под калибр, а если всего два на калибр то эт фигня типа...

И еще момент: а как же раньше-то 500-метровых лис и сурков били или и не было этого, а только вот нонча появилась мода?
Или лис добытый на 150 не комильфо?

С Уважением!
Всех благ!

Охотник1975
причём обязательно которые на махах, сидячих не интересно

сурков. На махах! 😊

Ну вы тут и развели, господа... Мне вообще не понятно когда 75-й стреляет, за компьютером что ли? Когда у меня было стрельбище удовлетворявшее меня по цене/удалённости я столько на Ганзе не сиживал.

223-й очень хороший калибр, не даром он получил такое массовое распространение по миру. Вариантов его снаряжения из всех промежуточных калибров отечественная патронная промышленность выпускает более чем какого-либо другого. У ТулАммо есть с 75 гр. НР пулей, кстати.
Утыкаться в ограничение что только отечественные калибры, ну как бы... не умно.
Вот подобрать калибр, снаряжение патрона, оружие, оптику, обвес, экипировку под свои задачи - это правильный подход. И присутствие на рынке доступного оружия в большом кол-ве калибров этому несомненно способствует.
Так почему некоторые оригиналы не перестают восклицать: "Нам это не надо, нас и так хорошо кормят."? Неужели настолько недалёкие?
Надо отдать должное что CZ выпускавшая в своё время 527-й в .223 и в 7,62Х39 в последнем уже давно его не выпускает. Да она выпускает свои болты в намного большем разнообразии лож и контуров ствола чем КоКа, выпускает леворукие версии, но и полуавтоматов у чехов минимум в отличии от КоКи. А вот косоглазые на Howa шлёпают свои болты и в .223 и в 6,5Grendel и в нашем 7,62Х39. А мы нет. Идиоты! Косоглазые в смысле 😞

svdun
Мы ждем...

svdun
Но непонятно зачем пачками жечь патроны из карабинов в охотисполнении?

svdun
И вот непонятная привязка в теме прослеживается: обязательно надо целую линейку патриков иметь под калибр, а если всего два на калибр то эт фигня типа...

svdun
И еще момент: а как же раньше-то 500-метровых лис и сурков били или и не было этого, а только вот нонча появилась мода?
Или лис добытый на 150 не комильфо?

Han no mag
Мне вообще не понятно когда 75-й стреляет

Я собственно к чему, вместо того, что бы тупо сидеть и ждать, берите и стреляйте из того, что есть.
Оружие - железяка, которая может сломаться, потеряться, конфисковаться и т.д. и т.п., но приобретённое умение им пользоваться, пока вы живы и позволяет здоровье у вас не отнимет никто. А умение для широких масс приобретается только при регулярных занятиях и стрельбах, заветное слово только промысловики знают 😛 и никому не рассказывают 😞

заветное слово только промысловики знают

приобретается только при регулярных занятиях и стрельбах

Кстати сурвивалисты думаю оценили бы гарнитуру из ИЖ-18МН в 5,45+12(или 20) или даже Север с 5,45 верхним, а охотники с 223-м, но делают только 5,6х39, который не удобен ни тем, ни другим.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Охотник1975

icq 564975810
17-7-2016 07:28 профайл Охотник1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Я собственно к чему, вместо того, что бы тупо сидеть и ждать, берите и стреляйте из того, что есть.

Вам уже неоднократно отвечали ""Нет места стрелкам в России, даже мвд прячется по оврагам и карьерам. Правда с удовольствием отлавливает там же гражданских. ЗоО однако."" В разных темах и разными словами ,но у вас своя правда .

hakas31
но у вас своя правда .

Да пишу факт, то, что вижу.

Да, действительно таким "стрелкам" места нет...

Тантал
Это не факт а исключение. Да и видите зашорено, однобоко.

Браво !!!!!
но все равно, и не услышат, и не поймут,
а будут говорит хочу, хочу , хочу 😊 😊
и все 😞 😞

Как то Охотник1975 писал мне ,что не специалист по тонким материям.
Ан нет! Довели, он к поэзии обратился. Потенциал велик.

kodec
а будут говорит хочу, хочу , хочу
и все

Извиняюсь у ТС ,что не по теме ,ну хорошо есть нас 3 человека , и куда нам идти ?К кому стучать в дверь ?

Семинский
не специалист по тонким материям.

Семинский
Довели он к поэзии обратился. Потенциал велик.

Где отечественные-то?

_Я хочу_ также распаковать _Барс_ 7,62х39 или 5,45х39 или ВПО-103!
Вот и всё! А наша промышленность _не может_!

но я хочу не последнего _отечественного калибра_ патрон загнать в ствол _отечественного карабина_!

Хочу многого?

добавьте к этому, ну что бы логика просматривалась 😊
- отечественный Айфон , название сложно придумать
- отечественную обувь фирмы Скороход
- отечественные джинсы фирмы Большивик
- сатиновые трусы , не знаю чей фирмы
- презики , Алапинского завода резино-технических изделий
- закурите отечественную сигарету Ява-Дукат
- и езжайте на автомобиле типа Москвич 2141 в Урюпинский дом отдыха

ну, если Вы так радеете за ВСЕ отечественное,
но ведь не во всем радете 😞 😞.
Че вы вцепились в этот 5.6х39, он давно умер т.к банально проиграл в битве с .223. Но ничего смертельного не произошло , простой этап технической эволюции, и он может вполне умереть, когда что по лучше придумают.А 5.45х39 вам подкинули т.к войны никакой нет, а патроны девать некуда, вот свеженьких в арсенал , а старенькие в продажу.
Ну или мощности загрузить , что б не простаивало.
Это просто экономика , а вовсе не забота о нуждах охотников или проблем лисичек , что бы шкурку не рвало 😊

Пользуйтесь тем что есть в наличие, жизнь совсем короткая 😞, а не мечты разводите, во если бы, да как бы.
И хватит уж слезы лить и клеймить продажных менеджеров, продавших Родину за копейку. Оглянитесь вокруг, давно уже нет ничего национального, а есть транснациональное, что касается ТНП и всего остального.
Да и живете вы уже давно не в России, посмотрите кто живет вокруг вас, в Москве по крайней мере 😞

сорри, но льете из пустого в порожнее.

с уваж.

hakas31
ну хорошо есть нас 3 человека

Я хочу стрелять отечественными патронами. Да, я понимаю что в России стрелять российскими патронами дороже и сложнее, но хочу и буду это делать.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Охотник1975
Если бы, да кабы, тут народ из того что есть не стреляет, а вот почему то из того, что могло бы быть, ну прямо вёдрами начнёт жечь патроны и упражнятся, ага...
Камрад nekobasu ты стреляешь, я стреляю, ещё "1,5 человека" стреляют регулярно. Остальные тут сидят и мечтают про Барс сякой, такой.
Это форум писателей-мечтателей

Охотник1975
Что бы хорошо стрелять, надо стрелять

Han no mag
А вот косоглазые на Howa шлёпают свои болты и в .223 и в 6,5Grendel и в нашем 7,62Х39. А мы нет. Идиоты! Косоглазые в смысле 😞

Conduktor
Я хочу стрелять отечественными патронами.

nekobasu
Если говорить объективно, то по сравнению с вашими настрелами я тоже не стреляю

Приветствую!

Охотник1975 и kodec настоятельно рекомендуют смириться и перейти на иностранные калибры, типа отечественные продули... И очень хотят чтобы мы рыдали...

svdun и Conductor хотят отечественных калибров, потому что они не хуже, а то и получше... Не рыдают, и точно уверены что их пошлют в наглом, самоуверенном, глупом и подыгрывающем на руку иностранным производителям оружия отделе маркетинга КоКа.

Поровну! Паритет!

ТРИ человека в разных областях хотят стрельбищ...

Один на регион... негусто...

Охотник1975 сказал что они мучались, прыгали, искали, подключали и наконец не сказав чего им выделили или разрешили...
Кста, я не первого служивого вижу который использует помимо работы только иностранные калибры...

И всё-таки:

А что, разве Барса под 5,45х39 не будет?

Всех благ!

svdun
И очень хотят чтобы мы рыдали...

svdun
настоятельно рекомендуют смириться и перейти на иностранные калибры

svdun
Один на регион... негусто...

svdun
Охотник1975 сказал что они мучались, прыгали, искали, подключали и наконец не сказав чего им выделили или разрешили...

svdun
не первого служивого вижу который использует помимо работы только иностранные калибры...
И всё-таки:

А тут тысячи здоровых взрослых рассудительных мужиков

Приветствую!

Rasvet

Вы как мальчонка: открыл дверь, крикнул похабель и смотался...
По теме-то что?

.223 производства БПЗ это иностранный калибр?

НАТОвский иностранный калибр... Не отечественный охотничий или военный, а НАТОвский... Не наш вощем. Милитаристский.

на стрельбище МО РФ

Ни за что не поверю, что по этому вопросу не был подключен какой-нить знакомый стреляющего богатея в чине генерала.

Всех благ!

svdun
Не наш вощем.

svdun
Ни за что не поверю, что по этому вопросу не был подключен какой-нить знакомый стреляющего богатея в чине генерала.

По теме-то что?

Приветствую!

И чо?

доказывать не собираюсь

Мне-то нужен отечественный болт для охоты и бумаги.
Как грится: "стреляю хорошо, в отпуск не хочу, кормят хорошо, командиры умные!"

Я опять же по теме: вот полный ноль инфы за 5 страниц...
Опять свелось к алилуйству про наше "старое и плёхое а импортное новое и хорошее"
В тысячный раз опять про патроны и про "добились стрельбища".

Хочу из отечественного отечественным!

Никто не в курсе про новые выпуски Барсов в отечественных калибрах?

Всех благ!

svdun
Нихачу его фсё!

svdun
Хочу из отечественного отечественным!

П.С.
И не правда, что полный ноль инфы, представитель КК, цитирую "по развитию присутствия продуктовых брендов 'Калашников', 'Байкал', 'Ижмаш', ZALA и 'Рыбинская верфь' в социальных сетях и блогосфере, а также усилением онлайн коммуникации с пользователями в случае их заинтересованности в получении дополнительной информации о стрелковой продукции компании" вам ответил ещё в посте N3.

Приветствую!

Чо дальше?

Эт я спрашиваю в названии темы "чо дальше"...

представитель КК

вам ответил

Представитель? Ответил?
Вот блин!

Всех благ!

svdun
Ответил?
Вот блин!

Охотник1975
И вот чо теперь?

Lis-biker
молот обещал болт от себя в 308, а потом и в 54R

Lis-biker
молот обещал болт от себя в 308, а потом и в 54R

Где-то это можно прочесть или услышать(видео)?

молот, переодически проводит видео конференции, там было http://molot.biz/media/video-conference-3.html

Периодически на форуме всплывают личности, уверяющие, что 5.45 не годится для охоты. А вот что говорят реальные пользователи:

diopBOB
Приобрел сайгу 5.45 в июне.Взял для развлекухи посмотрев только внешний вид.Все устроило.Выбирал долго между 223 и 5.45.Куча по паспорту 107 мм. При пристрелке с открытого прицела показала на 50 м
около минуты.Но это все лирика.Практика показала:3 стреленных байбака
дистанция 90-110 метров,пуля оболочка и экспансивная.Дичь бита чисто
шея,голова повреждения минимальны.Вход и выход от пули минимальны.
Ни разрывов ни взрывов.Очонь доволен продолжаю охоту. Не ожидал такого результата.

охоты бывают на разное зверьё, в минутную сайгу- не верю 😀

Во-первых около минуты( например 1,5 или 1,9 😛) для сурка на 110м более чем достаточно.
Во-вторых калибр - это в сущности комбинация пули и гильзы, та квот если данная пуля подходит под конкретную задачу, то совершенно не важно* в гильзе каой формы она сидела. Главное скорость и отклонения точки попадания от точки прицеливания.
Гильза 5,45х39 дарует пуле диаметром о 5,6 мм вполне приличную скорость, но чуть меньшую чем 223-я, что для некоторых задач не даже хорошо - по идее меньше будет рвпть мелочь. А отклонения - это свойство конкретной системы патрон-оруже-стрелок-прицел, так вот Барс в этом случае лучше Сайги.

*)Если мы не говорим о высокоточке, но барс с ней как-то не рядом даже.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

чем вам 120 орсис в 308 не угодил - тяжеловат, но зато точный и недорогой

chijevs
чем вам 120 орсис в 308 не угодил - тяжеловат, но зато точный и недорогой

А чего не Barret M82 в 50BMG???

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.