Курьезы в оружии. Знакомо ли вам?

ALex_Hyper

Собственно идея заинтересоваться таким оружием возникла когда я прочитал про пистолет под 50бмг, вот нафига? и возникла идея поспрашивать - а какое еще оружие в эту кучу внести можно? Я вот еще Gyrojet туда же вписал бы, пожалуй... Если у кого есть информация - поделитесь?

вадим

класс оружия "гладкоствольный карабин"

ALex_Hyper

Ну это уже косяк терминологии а отнюдь не конструкции... Сюда же, в курьезы, можно причислить тот револьвер, о котором я в историческом спрашивал - уэлч-неви.

Serjant

Револьверное ружье. По моему редкостный уродец.. особенно крупных калибров. типа 12 и 20...

Револьвер с перевернутой схемой, тоесть со стволом внизу барабана а не в верху(классическая схема)

Как инженер механик прям таки плякаю над досылателем затвора в М-16... Оружие которое надо ЗАСТАВЛЯТЬ досылать патрон.. это конечно чудо инженерной мысли.

Видел одно чудо, револьвер под .410 калибр. Тихий ужос, надо порыться, мож найду фотку.

вадим

давненько видел в журнале некую двудулку-поворотку(по аналогии с переломкой).там ствольна пара поворачивалась вправо.

вадим

Serjant
Как инженер механик прям таки плякаю над досылателем затвора в М-16... Оружие которое надо ЗАСТАВЛЯТЬ досылать патрон.. это конечно чудо инженерной мысли.

.

эта штуковина предназначена для бесшумного заряжания.тоесть оттянув затвор вы не отпускаете его а тихонько возвращаете рукой.затвор не закроется полностью и досылателем его таки досылают и закрывают.по мне так вполне нужная приблуда.

ALex_Hyper

Да уж, револьверное ружье - бредятина та еще... Хотя револьвер под 410 - вполне себе недурная мысль. ДОГ-1 - во! вот кошмар оружейной мысли... 😊

Serjant

Вадим, отсыпь а? или дилера сдай 😊 😊 😊

вадим

Serjant
Вадим, отсыпь а? или дилера сдай 😊 😊 😊

за контрабанду веселухи много дают.а по поводу м-16 чистая правда.

winnetou

Протэкта.

или

Гладкоствольный автомат Калашникова.(каску одел)

Hartman

вадим

эта штуковина предназначена для бесшумного заряжания.тоесть оттянув затвор вы не отпускаете его а тихонько возвращаете рукой.затвор не закроется полностью и досылателем его таки досылают и закрывают.по мне так вполне нужная приблуда.

Не, не получится, Вадим, объяснить...
Не потому, что досылатель, а потому, что М-16 (на самом деле - не М16, а М16А1 и далее, но кого это колышет, правда ?).
Когда ногой докрывают затвор в АК74М - это нормально, стало быть... 😀

Dr. Watson

О, Хартман вышел из Армейки и зашел в Нарезку! Велкам, однако!

Док

Hartman

Dr. Watson
О, Хартман вышел из Армейки и зашел в Нарезку! Велкам, однако!

Док

Сэр, рзарешите доложить, сэр !
Любой японский станковый пулемет времен ВМВ - практически курьез, сэр !
Большинство имело масленку для того, чтобы патрон автоматически смазывался капелькой масла при досылании. А один из них имел питание из короба, в который вкладывалось четыре стандартных винтовочных обоймы по пять патронов.

А еще был удивительный французский ручной пулемет Chauchat - славный тем, что при стрельбе имел свойство развинчиваться буквально на куски, просто от отдачи развинчивался винт, скреплющий всю конструкцию...

ALex_Hyper

Вот аппараты, то бывают... додумывались же люди... 😊 Особенно порадовал пулемет французский... 😊 саморазборный... 😊

вадим

еще вспомнил одну штукенцию-РБ.ружжо то-ли боевое,то-ли Бондарчука,то-ли Бондаренко.

Abu George

Hartman

А один из них имел питание из короба, в который вкладывалось четыре стандартных винтовочных обоймы по пять патронов.

Был такой экспериментальный образец ДП как ни странно. Тот же короб для 4 обойм по 5 патронов. Мода видать такая была. 😊

2 вадим. РБ - ружжо Бондаевского. Жуткий агрегат. 😀

KRSK

Отечественное охотничье нарезное оружие - сплошной курьез, без слез смотреть не возможно. Я, конечно, патриот и буду доказывать кому угодно, какое оно хорошее, но слезы-то текут...

С ув.

седой

KRSK
Отечественное охотничье нарезное оружие - сплошной курьез, без слез смотреть не возможно. Я, конечно, патриот и буду доказывать кому угодно, какое оно хорошее, но слезы-то текут...

С ув.

Лучше вытри слезы и по подробней. 😀

ALex_Hyper

ружжо Бондаевского - а картиночку то? 😊

вадим

ALex_Hyper
ружжо Бондаевского - а картиночку то? 😊

я его в литературе видел и поэтому ссылку запостить не могу 😀 помню что это было что-то квадратообразное с здоровенной ручкой аля М-16

ALex_Hyper

М-дя... одно описание внушает страх и трепет...

вадим

и еще-Оружие Фермера и всякое прочие на его базе.

V1

СКС - крошечный затвор запирающийся архаичным перекосом, болтающийся на несуразно большой раме из которой японцы сделали бы две тойоты.
Вся эта тяжеленная конструкция болтается вперёд-назад при каждом выстреле, сводя кучность и комфорт на нет. Классный был бы аппарат, появись он на свет не позже конца двадцатых годов прошлого века.

Roy

Нихренасе маленький затвор 😊
А Доктор В. назвал его тяжелым 😊
У АК затвор не больше.
А рама ещё тяжелей 😊

Grizzly

Serjant
...Видел одно чудо, револьвер под .410 калибр. Тихий ужос, надо порыться, мож найду фотку.


Часом, не этот?

Тут уж, скорее на любителя. По мне, так тоже не очень, но Наблюдатель с него "болдеет".

V1

Roy
Я про (охотничьи и нет) АКМоиды даже не говорю. 😛 Охотничий пулемёт Вепрь - ну чем не курьёз? 😀
Всё в мире относительно...

Serjant

Револьвер похож, только ствол несколько длиннее, чем на той фотке, что я видел.

Antti

Возражение.

СКС - прекрасная винтовка. Её бы в 308м - могла бы на этом отечественная оружейная мысль смело останавливаться, по крайней мере в части охотничьего п/а.

Dr. Watson

Названия есть очень забавные. Например "карабин охотничий DSR-1 338LM" 😊

Док

V1

Возражайте на здоровье. Я считал и продолжаю считать, что СКС как охотничий карабин СПАСЛО то что его не ни в одном другом калибре,кроме довольно маломошного 7.62х39. Во всем что мощнее 7.62х39 это было бы что то, чем совершенно невозможно было бы пользоваться по назначению. (Разве что ворон пугать или дверь подпирать.)
Вышесказанноe не отменяет того что у именя СКС есть и этот курьёз мне нравиться. 😀

Туман

Отечественный алюминиевый четырёхствольный-безствольный "пистолет" с электрической системой воспламенения, стреляющий резиновыми шняжками . 😀 😀 😀

табуретки - залп.

Men

Antti
Возражение.

СКС - прекрасная винтовка. Её бы в 308м - могла бы на этом отечественная оружейная мысль смело останавливаться, по крайней мере в части охотничьего п/а.

ИМХО, тогда бы уж лучше в .223 калибре!

Antti

Men

ИМХО, тогда бы уж лучше в .223 калибре!

Можно и в 223, и в 222, и в 243. Не вижу препятствий.
В мелких калибрах меньше переделывать, гильза длиной более похожая.
Для 308 или 243 - другое дело.

Men

Вот и я о том же, что меньше переделывать. А если еще выпускать в нескольких вариантах ложи (дерево/пластик, охотничья/СВДоидная/классическая/милитари), да планку под оптику сделать обязательной опцией (кто не захочет - тот не пользуется) - это было бы здорово.

А теперь по теме:

Woldemar

To V1.."СКС..с архаичным перекосом"
Правда? Так уж и архаичным? А что же штурмовую винтовку ФН ФАЛ Вы заодно тоже не охаили? А она именно "с архаичным" перекосом состоит на вооружении не менее чем в 30 странах. И производится в той же Канаде в том числе, кстати.

Krycek

Men
Вот и я о том же, что меньше переделывать. А если еще выпускать в нескольких вариантах ложи (дерево/пластик, охотничья/СВДоидная/классическая/милитари), да планку под оптику сделать обязательной опцией (кто не захочет - тот не пользуется) - это было бы здорово.

А теперь по теме:
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/561052.jpg][/URL]

Представляю, как его перезаряжают 😊

"- Рядовой Рико, вы велели рядовому снять шлем в бою ?"
"- Сэр, каждый должен был участвовать в сражении, сэр !"
"- Так значит вы в состоянии починить боевой тактический шлем М-2, рядовой Рико ?"

Hartman

Abu George

Был такой экспериментальный образец ДП как ни странно. Тот же короб для 4 обойм по 5 патронов. Мода видать такая была. 😊

2 вадим. РБ - ружжо Бондаевского. Жуткий агрегат. 😀

Было такое чудовище, я даже где-то на форуме его фотку постил - именно после закупки такого "Намбу" (какой-то "тип", циперки не помню) - Дегтярев тут же, само-собой "впервые в мире изобрел" такое питание для ДП. И были очень серьезные немерения такое уёжище поставить на вооружение, очень уж заманчиво было - сунул четыре трехлинеечных патрона - и вперед, набаррикады? никакого геморроя с лентами-барабанами-дисками. Пальцы вот только откусывало такое "изобретение"... Решили - нуегонах. И слава Богу, думаю. 😊

Hartman

Woldemar
To V1.."СКС..с архаичным перекосом"
Правда? Так уж и архаичным? А что же штурмовую винтовку ФН ФАЛ Вы заодно тоже не охаили? А она именно "с архаичным" перекосом состоит на вооружении не менее чем в 30 странах. И производится в той же Канаде в том числе, кстати.

Однако, Вольдемар, FN-FAL отчего-то не выдергивает гильзу нестрелянного патрона, оставляя в стволе пулю (напрмер, после осечки), как это иногда умеет делать СКС - именно свойство перекоса затвора у СКС... 😊

А перекос затвора, поддержу - не такая уж плохая схема. Дешевая в производстве, достаточно надежная, ремонтопригодная, достаточно прочная, чтобы выдерживать тот же .308 Win или 30-06...

ULD

РМО-РМБ "Рысь" - зоопедонекрофилия .

Krycek

Свинтопрульное устройство !

Hartman

Из того, что у меня вызывает хихикание - это ПП Токарева по нагановский патрон (!) и его конкуренты от Коровина и иже с ним.
А еще было потрясающее в своей ублюдочности чудище - пистолет Ознобищева по нагановский же патрон - на вид даже уродливее Пистолета Коровина... да еще и стреляющий с "заднего шептала", да еще и с газоотводным запиранием затвора...
Правда, потом пистолет был переделан под патрон браунинга 7,65... http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=134

Afrika

Hartman
А еще был удивительный французский ручной пулемет Chauchat - славный тем, что при стрельбе имел свойство развинчиваться буквально на куски, просто от отдачи развинчивался винт, скреплющий всю конструкцию...

Шоша к тому же последние три патрона "недостреливал" - то ли пружина магазина была коротковата, то ли ещё что... 😛 французы...

Men
...здорово.
А теперь по теме:
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/561052.jpg][/URL]

Господи... Комрады! А что у него во рту?! "Пневмоспуск"?

Men

Afrika
...Господи... Комрады! А что у него во рту?! "Пневмоспуск"?

Ну... Надеюсь, что не "ахтунг!" 😀

V1

А что ФН ФАЛ -верх совершенства?
ФН ФАЛ уже занимает место в музеях, и это показательно. У меня её никогда не было, даже в руках не крутил, поэтому судить не берусь. Судя по анекдоту про Канадскую армию про монти, каноэ и две летающие белки ФН ФАЛ вполне может быть из той же серии. 😛
Я же не говорю что запирание перекосом не имеет права на жизнь, он наверное остался бы не вершине эволюции если бы не появился поворотный.

Hartman

V1
А что ФН ФАЛ -верх совершенства?
ФН ФАЛ уже занимает место в музеях, и это показательно. У меня её никогда не было, даже в руках не крутил, поэтому судить не берусь. Судя по анекдоту про Канадскую армию про монти, каноэ и две летающие белки ФН ФАЛ вполне может быть из той же серии. 😛
Я же не говорю что запирание перекосом не имеет права на жизнь, он наверное остался бы не вершине эволюции если бы не появился поворотный.
Я бы сказал - да, таки верх.
И держал и стрелял и чистил - что по мне, так лучше дешовой автоматической винтовки под 7,62 NATO - не было. Отличная машина, прямой одноклассник СВД, если с оптикой.
А поворотное запирание появилось еще на винтовке уважаемого полковника Мондрагона в 1893 году... Тем не менее StG43/MP44 таки запирался перекосом. 😛
ЗЫ. Злые языки утвердали, что в экстазе восторга от FN-FAL (и ее клонов) - я говорил, что готов в ее пользу отречься от любви к М14. Но это - неправда. 😊

V1

Ну ладно, уели. 😛 Cдаюсь. Но СКС в .308 был бы просто чудовищен. 😛

M14 forever. Amen.

drachun

вадим
давненько видел в журнале некую двудулку-поворотку(по аналогии с переломкой).там ствольна пара поворачивалась вправо.

Эту?

Если "ДА", то у неё поворот влево. Так удобнее.

Woldemar

"Однако, Вольдемар, FN-FAL отчего-то не выдергивает гильзу нестрелянного патрона, оставляя в стволе пулю (напрмер, после осечки), как это иногда умеет делать СКС - именно свойство перекоса затвора у СКС..."

У самого СКС, вокруг много знакомых имеют СКС, на форуме про СКС вагон и маленькая тележка информации. Но об этой сосбенности СКС слышу только от Вас.
ПЕРВОИСТОЧНИК В СТУДИЮ, если это не Ваше собственное наблюдение!

Hartman

V1
Ну ладно, уели. 😛 Cдаюсь. Но СКС в .308 был бы просто чудовищен. 😛

M14 forever. Amen.

Воистине - акбар. 😊
Есть в М-14 нечто свое, харизма некая...
Насчет перекоса - СВТ 38/40 таки стреляла "дурным" по мощи 7,62х54К и таки тоже запиралась перекосом, ровно так же, как запирается FN-FAL. И ничего, вполне себе жива-здорова была...
Насчет же СКС... интересно, отчего китаевцы его под .308 Win не творят ? Они ж его, СКС, любят, даже приделали ему отъемный магазин и сделали в СКСе full auto...
Вспоминаю виденный в Техасе СКС, уложенный в черную полимерную фурнитуру, с рейками Пиккаттини, с сошками - зло выглядел, хоть щаз на врага... 😊

Насчет запирания - та самая джонсоновская/стоунеровская схема запирания личинки затвора с семью боевыми упорами - хороша, спору нет, запирание-отпирание не требует большого угла поворота личинки. Но, однако, требования к изготовлению такой личинки - весьма суровые по точности металлообработки, все упоры должны иметь идеальное совпадение "упорных" поверхностей, стоит один упор сделать чутка не толще, например - и на него ляжет вся нагрузка при выстреле, с самыми неприятными последствиями. Тоже самое и сответной частью ресивера... Насколько знаю - именно это и было основным препятствием. Перекос вниз делать проще.

Филарет

V1
А что ФН ФАЛ -верх совершенства?
ФН ФАЛ уже занимает место в музеях, и это показательно. У меня её никогда не было, даже в руках не крутил, поэтому судить не берусь. Судя по анекдоту про Канадскую армию про монти, каноэ и две летающие белки ФН ФАЛ вполне может быть из той же серии. 😛
Я же не говорю что запирание перекосом не имеет права на жизнь, он наверное остался бы не вершине эволюции если бы не появился поворотный.

Анекдота не знаю, просветите.

Hartman

Woldemar
"Однако, Вольдемар, FN-FAL отчего-то не выдергивает гильзу нестрелянного патрона, оставляя в стволе пулю (напрмер, после осечки), как это иногда умеет делать СКС - именно свойство перекоса затвора у СКС..."

У самого СКС, вокруг много знакомых имеют СКС, на форуме про СКС вагон и маленькая тележка информации. Но об этой сосбенности СКС слышу только от Вас.
ПЕРВОИСТОЧНИК В СТУДИЮ, если это не Ваше собственное наблюдение!

В общем - как на духу. 😊
В свое время в Горном Алтае получал СКС. Оружейник предупредил - "Если осечка - посмотри на патрон, есть ли пуля. А то они любят пулю отрывать..."
Меня Бог миловал - не было осечек. Ради любопытства - "выдрочил" магазин, дергая за рукоятку. Пули были несколько примяты, но все остались в гильзах.
Позже человек, охотник прокопченый, лесной человек, "под водочку" рассказывал, как выстрелил двумя пулями - в патроннике осталась пуля от отсеченного патрона, понял по отдаче, мол. Специально поискал патрон осеченный - нашел только гильзу.
Во всех случаях - патрон был армейский, СССР был, без выбора.
На форуме наталкивался, здесь, на описание подобного же случая, вспонить бы еще - когда и где...
За что купил, в общем.

Woldemar

Может, какая особенность Вашего образца... Про сдваивание слышал много, но на ранних моделях, у самого один раз было, хотя у меня достаточно поздний (1954) вариант.Но зная свой СКС могу заверить, что выдернуть пулю из "осечного" патрона и оставив ее застрявшей в стволе, двигая затвор вручную назад, во превых достаточно трудно чисто физически, а во вторых всегда хочется посмотреть - а почему не стрЕльнуло? И где тогда пуля?
Я, конечно, не технарь, но при этом всё-таки не вижу связи с вышеописанным феноменом (если такой имел бысто быть в статистически достоверном количестве повторяющихся наблюдений) и перекосом затвора?

V1

"ВТ 38/40 таки стреляла "дурным" по мощи 7,62х54К"
Запирание, конечно, вполне надёжное и, как Вы верно отметили, нетребовательное к точности изготовления.
Но вспомните судьбу ABT, select-fire FAL и, кстати, отзывы о стрельбе full-auto M14. CKC и в родном калибре здорово бросает вверх.(Поэтому я себе взял СКС-Д в пластике и установил ДТК). В .308 ИМХО из СКС получится хорошая зенитка. А вот в 223 тоже была бы вещь!

Филарет
Анекдот времён когда наша местная Либеральная партия, за годы своего правления держа армию в чёрном теле довела её до ручки, послала первый контингент в Афганистан. Обещали солдат, самолёты и корабли, но после всех обменных курсов командование НАТО получило в своё распоряжение монти (полицейского), каноэ и две летающие белки. 😛

Серж_М

drachun
Эту?

Если "ДА", то у неё поворот влево. Так удобнее.

Это не курьёз, это мечта.

Woldemar

"В .308 ИМХО из СКС получится хорошая зенитка".
Подброс ствола вверх критичен при автоматической стрельбе, что можно попытаться скорректировать установкой "правильного" ДТК. Но вообще, скс под 308 - перебор. Действительно, оптимум - 223.

вадим

drachun

Эту?

Если "ДА", то у неё поворот влево. Так удобнее.

нет не эту.у той точно поворот был вправо.и крутилось это дело на бронзовом пальце-эксцентрике.

V1

Ходят слухи что Норинко может разродиться СКС в 223.

Varnas

А еще было потрясающее в своей ублюдочности чудище - пистолет Ознобищева по нагановский же патрон - на вид даже уродливее Пистолета Коровина... да еще и стреляющий с "заднего шептала", да еще и с газоотводным запиранием затвора...
Правда, потом пистолет был переделан под патрон браунинга 7,65... http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=134
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да за такую конструкцию надо по статье вредительство в нары загонять....

V1

Вот ещё в Кунцкамеру:

Le Français 7.65 (.32 Acp)
http://www.gunsworld.com/french/fran_us.html

JPaganel

Хартман, практически вся японская стрелковка, кроме Арисаки, это один большой курьёз. Чего стоит пистолет Намбу который стреляет от нажатия на наружное шептало... А ПП со спуском внутри ложи?

ALex_Hyper

Божеее... какой этот француз урод... Пистолет Ознобищева, ну разве что в рифму назвать охота... 😞

Grizzly

JPaganel
Хартман, практически вся японская стрелковка, кроме Арисаки, это один большой курьёз. Чего стоит пистолет Намбу который стреляет от нажатия на наружное шептало... А ПП со спуском внутри ложи?

Простите, куда надо нажать, чтобы Намбу выстрелил?

JPaganel

Grizzly
Простите, куда надо нажать, чтобы Намбу выстрелил?

На шептало. Sear по английски. У Намбу Тип 94 оно торчит наружу с левой стороны.

Grizzly

JPaganel

На шептало. Sear по английски. У Намбу Тип 94 оно торчит наружу с левой стороны.

Просто Вы не уточнили номер модели. Я до одурения крутил в руках Тип 14, но так и не понял куда нажимать. 😀 В глубочайшем недоумении переспросил.
Что касаемо четырнадцатого - пистолет своеобразный, но под определение 'курьёзный', думаю, не подходит.

Billy Kid

вадим

эта штуковина предназначена для бесшумного заряжания.тоесть оттянув затвор вы не отпускаете его а тихонько возвращаете рукой.затвор не закроется полностью и досылателем его таки досылают и закрывают.по мне так вполне нужная приблуда.

Насколько мне известно (если верить прочитанному), досылателя на самой первой модели М-16 не было, и его ввели на последующих модификациях из-за случаев недосылания патрона, обусловленных недостаточной надёжностью оружия, т.к. рукоятка взведения М-16 расцепляется с затвором, оставаясь при стрельбе неподвижной, и ею принудительно дослать патрон не получится.

Hartman

JPaganel
Хартман, практически вся японская стрелковка, кроме Арисаки, это один большой курьёз. Чего стоит пистолет Намбу который стреляет от нажатия на наружное шептало... А ПП со спуском внутри ложи?

Они, нипы то - большие затейники. Один приклад их клона BREN чего стоит - этакий Art Nuvo в оружейном дизайне... 😀

Hartman

Woldemar
Может, какая особенность Вашего образца... Про сдваивание слышал много, но на ранних моделях, у самого один раз было, хотя у меня достаточно поздний (1954) вариант.Но зная свой СКС могу заверить, что выдернуть пулю из "осечного" патрона и оставив ее застрявшей в стволе, двигая затвор вручную назад, во превых достаточно трудно чисто физически, а во вторых всегда хочется посмотреть - а почему не стрЕльнуло? И где тогда пуля?
Я, конечно, не технарь, но при этом всё-таки не вижу связи с вышеописанным феноменом (если такой имел бысто быть в статистически достоверном количестве повторяющихся наблюдений) и перекосом затвора?
Черт его знает - просто мой опыт работы с СКС - ничтожно мал и я не могу претендовать на сколько-нибудь серьезное мнение - просто вот вбилось в голову, да так и застряло. 😊

А феномен вообще наывается "демонтаж патрона" и, думаю, не шибко связан со способом запирания. И пулеметы этим грешили (ДС39, например) и оружие с запиранием поворотом - тоже...

Hartman

V1
"ВТ 38/40 таки стреляла "дурным" по мощи 7,62х54К"
Запирание, конечно, вполне надёжное и, как Вы верно отметили, нетребовательное к точности изготовления.
Но вспомните судьбу ABT, select-fire FAL и, кстати, отзывы о стрельбе full-auto M14. CKC и в родном калибре здорово бросает вверх.(Поэтому я себе взял СКС-Д в пластике и установил ДТК). В .308 ИМХО из СКС получится хорошая зенитка. А вот в 223 тоже была бы вещь!

...

Согласен.
ИМХО стрельба очередью патроном .308 Win из боевой винтовки - это вообще сон разума, что то вроде попыток приделать на буллпап СВУ режим автоматического огня, называлось это чудо, по момему, СВУ-АС.
Из за своей категорической леворукости от упражнений с СВУ пришлось отказаться, а вот когда попало в руки это чудо - с правого плеча пострелял именно в автоматическом режиме... Это - нечто неописуемое.
Как раз тот самый курьез - зачем понадобилось укорачивать СВД до огрызка, убивая и без того не самую блестящую точность оружия ? Да еще и очередью учить стрелять...

Varnas

Зависит еще и от схемы автоматики. Но для снайперской винтовки автоматический огонь ето конешно круче некуда....

Hartman

Varnas
Зависит еще и от схемы автоматики. Но для снайперской винтовки автоматический огонь ето конешно круче некуда....

Даже и не могу предположить... BAR разве что - но это сильно за понятие battle rifle выходит, дура то тяжеленная - за счет чего и очередями из него можно куда-то попасть...
Нечто должно быть замысловатое, с компенсаторами, тяжеленным стволом и т.п... Получится М60 или ПК. 😊

JPaganel

БАР, несмотря на название, скорее ручной пулемёт чем винтовка.

Кстати, вот ещё оружейный курьёз - пистолет Дардика с трёхгранными патронами.

Varnas

Даже и не могу предположить... BAR разве что - но это сильно за понятие battle rifle выходит, дура то тяжеленная - за счет чего и очередями из него можно куда-то попасть...
Нечто должно быть замысловатое, с компенсаторами, тяжеленным стволом и т.п... Получится М60 или ПК.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
FG-42. Очередями стреляла луче чем АК-47. Да и вобще пулемет джонсона (6 кг). пулемет Рассела робинсона 12,7 мм, позволяющий стрелять с плеча. Вот и американцы замутили пулемет 12,7 мм весом со станком 19 кг.

ALex_Hyper

пистолет Дардика с трёхгранными патронами - А как ЭТО стреляло? у него и ствол такой же был, что ли?

Serjant

Во, вот он: Ахтунг! фото большое!!



Пистолет-револьвер с барабаном и коробчатым отъёмным магазином. Дэвид Дардик создал свой необычный КС в 1954 году, а в 1962 году был снят с производства. Боеприпасы помещаются во вставленном магазине в рукоять. Патроны находились в треугольных контейнерах. Они подавались пружинным подавателям и занимали свое место в нижней открытой каморе барабана. При нажатии на спусковой крючок, барабан поворачивался, нижняя камора поворачивалась напротив канала ствола, происходил выстрел, в то время как очередной патрон входил в следующую камору снизу. Дальнейшее вращение барабана выбрасывало гильзу. Затем цикл повторялся.
Система Дардика используется и сейчас в крупнокалиберных пушках и пулеметах.

Тип: Нестандартный Магазинный Пистолет-Револьвер
Калибр: .38 револьверный, 9x19mm Parabellum, .22 LR
Длина: 229 мм
Масса без патронов: 965 грамм
Стволы: нарезной, 152 мм
Вместимость магазинабарабанаобоймы: 15 патронов

Varnas

Система Дардика используется и сейчас в крупнокалиберных пушках и пулеметах.
++++++++++++++++++++++++++
ну ето вы зря. В 70 годах американцы експериментировали с пулеметами под такими патронами, правда под стреловидные поражающие елементы. Правда елементы были короче и толще чем стрелки в рижии SPIW. да и в 90 годах какая то фирма проектировала противоракетную систему на основе пушек данной конструкции. Но в серию ни одно оружие под патрон Дардик непошло.

Hartman

Varnas
...
FG-42. Очередями стреляла луче чем АК-47. Да и вобще пулемет джонсона (6 кг). пулемет Рассела робинсона 12,7 мм, позволяющий стрелять с плеча. Вот и американцы замутили пулемет 12,7 мм весом со станком 19 кг.
A shame on me. 😞

Забыть FG-42 - само по себе стыдно, но вот забыть Johnson LMG M1945 - это для меня, по ряду причин - вообще позор. Видел я этот пулемет, в руках держал, в восторге от него был - и забыл...

Varnas

длиные у вас руки - до таких редкостей дотягиваетса.

Hartman

Varnas
длиные у вас руки - до таких редкостей дотягиваетса.

Просто везет. Или везло...

дмитрий А

ТОЗ-106! к нему яловые сапоги, армяк, и треух продавать надо... в комплекте...

S-D

дмитрий А
ТОЗ-106! к нему яловые сапоги, армяк, и треух продавать надо... в комплекте...

Так на нём честно написано: "Смерть колхозному строю!" микротекстом. 😀

Паршев

Какая связь между перекосом затвора и закусыванием пули - никак не уразумею.
Кстати, за всю жизнь имел и видел у других 2 (две) осечки армейского патрона - оба раза ПМ производства начала 90-х (были такие не в омеднённой, а в лакированной гильзе).

СКС вообще никак не относится к курьёзам, и если бы не было АК, СКС вполне занял бы его место, со сменным магазином конечно.

SAKO TRG

Последний шедевр мысли российских оружейников: 10-ти ЗАРЯДНАЯ, АВТОМАТИЧЕСКАЯ, СКЛАДНАЯ СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА "ВЗЛОМЩИК", КАЛИБРОМ 9,3х64.
Вот где курьез.
П.С. ТАКОЕ оружие просто стыдно писАть с маленкой буквы.

Паршев

"просто стыдно писАть"

Вы только не делайте из своей стыдливости профессию.

Андрей К

SAKO TRG
Последний шедевр мысли российских оружейников: 10-ти ЗАРЯДНАЯ, АВТОМАТИЧЕСКАЯ, СКЛАДНАЯ СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА "ВЗЛОМЩИК", КАЛИБРОМ 9,3х64.

Не последний, а крайний..
Не автоматическая, а самозарядная..
Не складная, а со складным прикладом..
Не "Взломщик", а разработана в рамках ОКР"Взломщик" (а это три винтовки)..
😛 😊

slava_zz

Остапа несло 😊

V1

Коллеги, мы все хронически забываем добавлять фразу "по моему мнению"; даже когда читаем, нужно подразумевать что она присутствует. 😛

Константиныч

вадим

нет не эту.у той точно поворот был вправо.и крутилось это дело на бронзовом пальце-эксцентрике.

Тогда вы имете в виду одну из модификаций горизонталок Дарна. И конусный палец там сделан из закалённой стали.
Преотличнейшее французское ружьё, я вам доложу!
По определению Сержа М - это тоже мечта! 😊

Удачи!

вадим

И конусный палец там сделан из закалённой стали.
а как они добились такого желтого цвета? 😊

Константиныч

вадим
а как они добились такого желтого цвета? 😊

Это мог быть цвет отделки (при реставрации, например). Дело в том, что этот палец является в данной конструкции ОЧЕНЬ НАГРУЖЕННЫМ УЗЛОМ, и, как следствие, из-за трения и нагрузок происходит интенсивное стирание металла с конической поверхности. В шарнире сразу появляется люфт. Это очень плохо! Как лечить?
Есть два выхода:
1. Сделать новый палец (сложно, дорого да и нет никакой гарантии, что сделают то, что нужно в наших условиях 😊).
2. Нарастить поверхностный слой на пальце гальваническим методом (дешево, и сердито 😊).
Большинство владельцев именно этих Дарнов резонно выбирают второй путь. А нанести можно всё, что угодно из металлов (даже имеющих жёлтый цвет). 😛

Удачи!

Паршев

V1
...забываем добавлять фразу "по моему мнению"; 😛

Интересно - а по чьему же ещё?

V1

А иначе всё звучит как голос Всемирного Разума делающего Истину достоянием нас, остолопов. 😛

SAKO TRG

Паршев
"просто стыдно писАть"

Вы только не делайте из своей стыдливости профессию.

===========================================================
Вообще то моя профессия в профайле указана...
А что, в Москве с каких то пор стыдливость стала профессией?
Не знал, уехал давно, видно времена сильно изменились.

SAKO TRG

Андрей К

Не последний, а крайний..
Не автоматическая, а самозарядная..
Не складная, а со складным прикладом..
Не "Взломщик", а разработана в рамках ОКР"Взломщик" (а это три винтовки)..
😛 😊

==========================================================================

Извините, в нормальном русском языке нет понятия "Крайний" для обозначения предполагаемого или законченного окончательного действия. Говорится: "Последний". Если интересно - посмотрите учебник русского языка А.П.Чешко или толковый словарь Даля.

Что, с некоторых пор автоматические винтовки перестали быть самозарядными, и наоборот?

Тогда и АКС должен называтся Автомат Калашникова со складным прикладом. До сего момента думал что С - это Складной.

Вообще то я достаточно четко указал КАКАЯ винтовка имелась в виду.
Если были разработаны целых 3 винтовки с одинаковыми ТТХ - можно так же заносить их в курьезы оружия.

slava_zz

точно- парень давно уехал
и считает- на чем он говорит- это и есть нормальный русский
а мы на чем?

нынче не принято употреблять Последний.. суеверие такое
самозарядный не всегда автоматический, ИМХО эти вещи в русской терминологии
разделяются


M ifu

точно- парень давно уехал
и считает- на чем он говорит- это и есть нормальный русский
а мы на чем?
нынче не принято употреблять Последний.. суеверие такое
самозарядный не всегда автоматический, ИМХО эти вещи в русской терминологии
разделяются

SAKO TRG говорит на нормальном русском. А всякие "крайние-последние", "садитесь-присаживайтесь" это так, с целью облегчить узнавание своих.Или сойти за своих.

Кстатий, человека, который говорит "крайний" к последней винтовке я начинаю подозревать в том, что он конструктор оружия. 😊

slava_zz

😊

Андрей К

SAKO TRG
в нормальном русском языке нет понятия "Крайний" для обозначения предполагаемого или законченного окончательного действия. Говорится: "Последний".
Не правда. Понятие "Крайний" есть и всегда было ("крайний север", "крайная мера", "крайняя необходимость", "в крайнем случае" и десятки других). См.Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой.
Более того, есть мнение, что разработка оружия не является "законченным окончательным действием", на что и обратил Ваше внимание (разумеется с пристрастием.. 😛)
SAKO TRG
Что, с некоторых пор автоматические винтовки перестали быть самозарядными, и наоборот?
Можете сколь угодно расуждать на эту тему, но озвученная Вами винтовка, является самозарядной, а не автоматической предполагающей, как минимум автоматический режим (АВС-36, СВУ-АС и др.)
SAKO TRG
Вообще то я достаточно четко указал КАКАЯ винтовка имелась в виду.
Нет, абсолютно не чётко и по меньшей мере, технически не грамотно, т.к. винтовки обозначенной в Вашей фразе, не существует в принципе.
SAKO TRG
Тогда и АКС должен называтся Автомат Калашникова со складным прикладом. До сего момента думал что С - это Складной.
Не всегда абревиатура, четко расшифровывается по первым буквам. Причём, не только в оружии. Сладной, является винтовка ОСВ-96(В-94), но ни как, не СВДК, в абревиатуре которой, кстати, даже нет буквы "С" обозначающей возможность складывания приклада.
slava_zz
точно- парень давно уехал
Слава, если эта фраза ко мне... то даже не сомневайся,.. возвращение давно состоялось.. 😊
M ifu
человека, который говорит "крайний" к последней винтовке я начинаю подозревать в том, что он конструктор оружия.
Не конструктор, верно. Однако, имею возможность общаться с некоторыми из них лично и уверяю Вас, данная разработка далеко не последняя.

slava_zz

не, это к ТРГ..
он пишет- из Канады
"Не знал, уехал давно, видно времена сильно изменились."
блюдет чистоту русского языка 😊

Паршев

Ну даже если он и просто стыдливый эмигрант-любитель, то стыдно ему не знать, что автоматический - это способный стрелять очередями.

Anba

drachun

Эту?


Если "ДА", то у неё поворот влево. Так удобнее.

По моему это не поворотка а "боковая" переломка. 😀

SAKO TRG

Паршев
Ну даже если он и просто стыдливый эмигрант-любитель, то стыдно ему не знать, что автоматический - это способный стрелять очередями.

========================================================================
Ну куда уж нам эмигрантам-любителям равняться с настоящими профессионалами!
Живем мы здесь в медвежьем краю, стрельбой и охотой занимаемся исключительно по-любительски. Нету у нас профессионалов способных объяснить правду жизни, вот и используем для БР стрельбы какие то задрипанные АW и Сако, вместо чуда оружейной промышленности СВД с прицелом ПСО-1.
На охоту тоже исключительно по незнанию берем Зауер, Брауниг, Ремингтон в конце концов. Настоящий профессионал типа Вас, естественно взял очередной клон АКМ или СВД.
Ну про КС я вообще молчу. Только любитель, или еще хуже, любитеь-эмигрант, способен предпочесть профессиональному ПМ или ТТ непрофессиональные Зиг, Кимбер или Смит&Вессон.
Только эмигрантам-любительам стыдно не знать что например пистолет АСР расшифровывается как Automatic Colt Pistol и слово Automatic подразумевает работу механизма без применения мускульной силы стрелка, а не способность вести непрерывную стрельбу.
Да и вообще, говорим мы здесь не правильно - вместо Крайний - Последний, оружие со складывающимся прикладом называем Складным, патрон для точной стрельбы предпочитаем 338Lapua или 300WM и не понимаем прелести штампованного 10-ти килограмового уродца в калибре 9,3x64 перед остальными (не профессиональными) образцами.
Хочу от души пожелать Вам и всем остальным профессионалам типа Вас, оставаться там где Вы сейчас находитесь, иметь возможность рассуждать о недостатках оружия которым владеют эмигранты-любители и дальше только в теории, и успешно творить очередные оружейные шедевры типа последнего Взломщика.


slava_zz

эк его возбудил этот поганый "Взломщик" 😊
ты главное не переживай так - писал бы по теме-не упоминая про скромность-правильность -неправильность- ПМЖ- тебя бы не подначивали 😊

напрягись и вспомни, что "автоматический" по-русски понимается как стреляющий очередями, и этим Стечкин от Кольта отличается- хотя в обеих именах есть слово автоматика.ИМХО- у Кольта это был пиар..
есть еще и semi-auto (извиняюсь- если неправильно написал)

и соответственно после пистолет- пулеметов в России появились автоматы, а у вас они называются штурмовые винтовки,( хотя патрон уже не винтовочный)
и есть в итоге автомат АК и самозарядный СКС- хоть по твоему его можно назвать Автоматический Карабин Симонова
можно! но мы иначе понимаем слово автоматический

ИМХО в любой терминологии есть термины, понимаемые не буквально, а "как принято"

как точно расшифровывается С в АКС/АКМС/АКСУ- это надо , чтоб кто-то наставление прочитал, но имеется в виду складной приклад

Крайний вместо последнего- ну теперь ТАК говорят, суеверие такое- не употребляют слово "последний"
здесь, в России -не употребляют, а не в словаре, нравится тебе это или нет

в конце концов 20 лет назад был у нас геологический отряд, стоял на речке Голубая, и назывался Голубой, и никто не обижался. а теперь попробуй.. А в словарях все по прежнему...

и вообще- раз у тебя все хорошо и все есть- что ты так пристально вникаешь, какую железяку здесь склепали?
давай договоримся так - взломщик- СН винтовка, Хаммер- внедорожник 😊

Witaly

По теме. Года два назад на какой то выставке наблюдал барабанную двухстволку, горизонталку. Барабан на 4 патрона. После того, как выстрелить из двух стволов, барабан поворачивался на 180 градусов и напротив стволов вновь оказывались два патрона. Жаль не было фотоаппарата. Как это чудо называлось, тоже не помню. Но это что то из новоделов.

Паршев

А никто Вас не насилует вообще-то писать в русскоязычный форум, а уж если занимаетесь этим - то и придерживайтесь русской терминологии, а не устаревшей американской.

"Настоящий профессионал типа Вас, естественно взял очередной клон АКМ или СВД".

Ну, я не профессионал, да и в остальном Вы тоже, как всегда, ошибаетесь.

"Хочу от души пожелать Вам и всем остальным профессионалам типа Вас, оставаться там где Вы сейчас находитесь"

- а вот за пожелание искреннее спасибо.

Паршев

Witaly
Барабан на 4 патрона. После того, как выстрелить из двух стволов, барабан поворачивался на 180 градусов и напротив стволов вновь оказывались два патрона. .

Это сумрачный германский гений (или м.б. австрийский).

TOM

Anba

По моему это не поворотка а "боковая" переломка. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/643791.jpg][/URL]

или горизонтальная вертикалка 😀

SAKO TRG

А никто Вас не насилует вообще-то писать в русскоязычный форум, а уж если занимаетесь этим - то и придерживайтесь русской терминологии, а не устаревшей американской.

Устаревшая американская терминология русского языка - ГЕНИАЛЬНО!!! Просто всплеск разума.
Вы, естественно, общаетесь на самой последней версии русского, так сказать адаптированного к Вашей среде обитания. Общайтесь дальше.

=====================================================================

Ну, я не профессионал, да и в остальном Вы тоже, как всегда, ошибаетесь.

Так Вы тоже любитель?!
Так бы сразу и сказали, а то я думал что любители есть только в эмиграции, a все кто остался - суровые профессионалы.

Паршев

Любители стыдиться за Россию - в основном в эмиграции. Чему мы очень рады.

m0zg

+1000

SAKO TRG

Аминь.