А вот что немецкие снайперы говорят...

kraut

Во время войны снайперы служили в 3. Gebirgsdivislon. Надо отметить, что все трое принадлежали к подразделению snipergroup Btl, командиром которого был Helmut W. (С). Это подразделение насчитывало до 22 солдат, из которых шестеро были постоянно с Btl, остальные - прикреплены к пехотным ротам. Результаты наблюдения, данные о количестве использованных боеприпасов и уничтоженных целей ежедневно докладывались в штаб Btl.
В каждой роте некоторые солдаты были вооружены винтовками с оптическим прицелом, однако не имели никакого специального обучения. Но стреляли они на дистанции до 400м и надежно поражали цели.

A - Matthias Н. из Тироля, на восточном фронте был с 1943-го до конца войны, наиболее успешный снайпер в Вермахте с 345 подтвержденными уничтоженными.

В - Sepp А. из Зальцбурга, на восточном фронте был с декабря 1942-го до конца войны, второй по ранжиру с 257 подтвержденными.

С - Helmut W. из Styria, на восточном фронте был с сентября 1942 до конца войны, 64 подтвержденных уничтоженных. После ранения был инструктором.

Какое оружие вы использовала?
А: MAUSER 98k с 6х оптическим прицелом, G43 с 4х оптическим прицелом.
В: Трофейная русская снайперская винтовка с оптическим прицелом, Маузер 98k с 6х.
С: MAUSER 98k с 11/2х и 4х оптическими прицелами, G43 с 4х оптическим прицелом.
Какие прицелы применяли?
А: 4х прицел использовался до 400 м, 6х был хорош до 1000 м.
В: Имел 2 года российскую снайперскую винтовку, и не помню точно тип прицела, но работал он хорошо. На 98k я использовал 6х.
С: 11/2х не был достаточно эффективен и был заменен лучше работающим 6х.
Что вы думаете относительно высокого увеличения?
А, В: 6х - достаточно, не было необходимости в более высоком.
С: 4х достаточно для выполнения большинства задач.
Предельная дистанция стрельбы, на которой вы могли поразить следующие цели: голову?
А, В, С: до 400 м.
амбразуру?
А: до 600 м. В, С: до 400м.
фигуру человека?
А: 700-800 м. В и С около 600 м.
Какую наиболее дальнюю цель вы поражали и что это было?
А: Это был стоящий солдат на расстоянии около 1100 м. На такой дистанции вряд ли попадешь, но мы хотели показать противнику, что даже на этом расстоянии он не должен чувствовать себя в безопасности. Также мы хотели продемонстрировать наше мастерство офицерскому составу.
В: 400 - 700 м.
С: 600 м. Если имелась цель еще дальше, я ждал, чтобы она приблизилась. Так было проще стрелять и легче делать подтверждение. G43 имела недостаточные баллистические возможности, так что я стрелял из нее только до 500 м.
Сколько вторых выстрелов было необходимо?
А: Почти никогда не нуждался во втором выстреле.
В: 1 или 2. Второй выстрел был очень опасен из-за возможного противодействия снайперов противника.
С: 1, самое большое 2.
Какова была ваша тактика и какие цели вы должны были уничтожать? Например, при атаке днем.
А, В, С: Работали всегда в команде из двух человек. Один стреляет, другой ведет наблюдение. Наиболее общие задачи: уничтожение наблюдателей у тяжелых орудий, командиров. Иногда требовалось уничтожить расчеты противотанковых орудий, пулеметчиков и так далее. Снайперы следовали за атакующими силами и вели бой с самыми укрепленными вражескими позициями (с расчетами тяжелого вооружения и др.).
А: Я к тому же иногда должен был пробираться через вражескую линию обороны перед нашей атакой, чтобы уничтожать вражеских командиров и расчеты во время артподготовки.
А ночью?
А, В, С: Мы не вели ночных боев, потому что снайперы были слишком драгоценны.
Как действовали в обороне?
А, В, С: Главным образом была свободная охота в ротном секторе. Обычно ставилась задача уничтожать все цели или только наиболее важные из них. Когда противник атаковал, главной целью становились его командиры, которых легко было идентифицировать из-за их обмундирования/В результате поражали мы их на больших расстояниях. Итог: наступление останавливалось.
Как только на участке появляются вражеские снайперы, с ними борются до уничтожения. Эти поединки вызывали у нас много потерь. Наши снайперы занимали свои позиции перед восходом солнца и находились там до его захода. Иногда, если путь к собственной позиции был перекрыт врагом, приходилось оставаться на месте два или три дня без какой-либо поддержки.
Были ли особенности в действиях снайперов при ночной обороне?
А, В, С: Снайперы не использовались в течение ночи. Они не привлекались к охранной службе или чему-либо подобному. Иногда в течение ночи они создавали свою позицию, чтобы быть готовыми днем.
Вероятно, приходилось вам действовать и в ходе сдерживающих боев? Какова да была ваша тактика?
А, С: Обычно от 4 до 6 снайперов стреляли в каждого солдата противника, который появлялся. Один или два выстрела снайпера задерживали врага в течение долгого времени, причем собственные позиции при этом не демаскировались.
В: Нет опыта. В этой ситуации каждый стреляет во все.
С какой тактикой вы имели наибольший успех?
А: Успех снайпера исчисляется не людьми, которых он уничтожил, а влиянием, которое он оказал на врага. Например, если враг теряет командиров в наступлении, наступление должно быть остановлено. Самые высокие показатели уничтоженных мы имели, конечно, в оборонительных боях, когда противник атаковал по несколько раз в день.
В: В обороне, потому что в других случаях трудно было подтверждать факт уничтожения противника.
С: Наибольший успех достигался в период позиционной войны из-за хороших возможностей наблюдения.
Каков был процент уничтоженных для расстояния 400, 600, 800 м соответственно?
А: 65 %, 30%, 5%. Причем 65% на расстоянии до 400 м набиралось не из-за дальности стрельбы, а из-за возможности идентифицировать цель как "стоящую того".
С: 80 %, 20 %. Большинство выстрелов производил до 400 м, потому что это было безопасное расстояние и можно было четко определить попадание.
В: Не помню процент, но большинство целей было поражено до 600 м.
Сколько выстрелов вы делали с одной позиции?
А, В, С: В ходе нашей атаки столько, сколько необходимо. При обороне на оборудованной позиции от 1 до 3. При наступлении противника - по каждой стоящей того цели. А при борьбе со вражескими снайперами -1 или 2.
Что еще важно для снайпера, кроме умения метко стрелять?
А: Помимо хороших профессиональных навыков, снайпер всегда побеждает умом. "Маленькая тактика" человека определяет итог противоборства. Чтобы добиться высокого результата, также важно, чтобы снайпер не использовался для несения других видов службы, помимо стрельбы из укрытия.
В: Спокойствие, превосходство, храбрость.
С: Терпение и практика, способность внимательного наблюдения.
Из числа каких людей обычно набирались снайперы?
А: Только из числа "бойцов-одиночек": охотников, браконьеров и так далее.
В: Не помню. Я имел 27 уничтоженных из моей российской винтовки, прежде чем был допущен к снайперскому обучению.
С: Из солдат, имеющих боевой опыт, превосходные навыки стрельбы и двухлетний срок службы.
Использовался ля вами бинокль я какого усиления?
А: Да, это был 6х30, но он не годился для дальних расстояний. Поменял его на хороший 10х50 Lateron.
В: По мере необходимости, как дополнение к оптическому прицелу на винтовке.
С: Каждый снайпер имел бинокль, и это было необходимо. До 500 м бинокль 6х30 был достаточен.
Вы предпочли бы из окопа наблюдать в перископ?
А: Это было хорошее добавление. Мы имели один русский.
В: Нет.
С: Если попадался среди трофеев, то это использовалось.
Какой камуфляж использовался вами?
А, В, С: Камуфлированные костюмы, окрашенные лицо и руки, камуфляж на винтовке зимой.
В: Я использовал зонтик в течение двух лет. Окрасил его в тон окружающей обстановке. Вначале я красил руки и лицо очень тщательно, впоследствии меньше.
Использовались ли другие вещи для обмана врага?
А: Да, например стойки и другие приспособления,
В: Иногда оборудовал ложную позицию с винтовками, которые стреляют при помощи проводных конструкций.
С: Нет.
Приходилось ли вам в боевых условиях использовать противотанковые винтовки?
А: Да, выводил ими из строя некоторые оружейные расчеты через их защитный экран. Но такие винтовки очень тяжелы и недостаточно точны. Поэтому стрелять ими можно по целям до 300 м.
В, С: Нет.
Каким образом подтверждался факт уничтожения противника?
А, В, С: Или через офицера, или через двух солдат, которые наблюдали уничтожение. Так что количество подтвержденных уничтоженных намного ниже, чем реальное их число.

JRGN

Было несколько лет назад в "Солдате удачи"

tex

Вообще это интервью появилось ещё раньше, в книжке на англ.языке про немецких снайперов от 1982г., автор П.Сени

альберт

Еще раз подтверждает то, что основная задача снайпера деморализовать и запугать противника.

slava_zz

что интересно:
не пишут про школы-то есть брались охотники и проч, как наши сибирские..
в каких-то мемуарах давно читал:

"взяли пленного, 2 креста,снайпер
представляешь, сколько наших..
спрашиваем, как учили?
-2 мес по 8 час в день на полигоне...
А у нас школа полгода..."

Vovan-Lawer

Интересено опыт применения именно карабина Mauser 98K, а не полнопразмерной винтовки Маузера с загнутой вниз рукоятью затвора. Стало быть длины ствола всего в 600 мм. достаточно для точной стрельбы на 800 м. и даже далее.

Qwaterback

Может, ошибка при переводе?

JRGN

Vovan-Lawer, Qwaterback
Ох, берет меня сомнение... Обосновать не могу, но что-то тут не так...Статью 1982 г. не читал, т.к. я и в школу-то пошел только в 1984 😀 Но как переводчик по образованию, предполагаю, что в схеме "интервью-компилляция-статья в оригинале-статья на англ.яз-статья на русском" потери смыслового характера неизбежны. Можно конечно допустить, что описанные результаты могли быть у снайперов 3 ГСД на начальном этапе ВОВ вследствие характера местности (в 1941 г. воевала на Кольском п-ве в районе Зап. Лицы), но в р-не Курска и Юга России (с 1943 г.) подобный результат мне кажется сомнительным. Тем более, если верить статье, то снайпера начали свой боевой путь уже после Кольского (конец 1942, начало 1943 г)... Прошу расценивать мой пост просто как мысли вслух. Если кто-то может меня поправить - милости прошу 😊 Хотя сама тема уже изначально попахивает оффтопом, ей место скорее в разделе истории.

3 ГСД см. ссылку (на нем. яз.)http://members.aon.at/dbundsch/gd3.htm

Vovan-Lawer

Да кто его знает. Наверное карабины специально отбирали самые лучшие. Вот и лупили на 800 м. и даже далее.
Впрочем наши на войне в качестве снайперских карабины никогда не применяли.

Паршев

Vovan-Lawer
Да кто его знает. Наверное карабины специально отбирали самые лучшие. .
Так винтовок и не производили вообще.
Вообще-то можно проконсультироваться на военно-историческом форуме Новика - вроде бы наши снайпера немецких перестреляли в обоих смыслах.

Vovan-Lawer

Паршев
Так винтовок и не производили вообще.
Вообще-то можно проконсультироваться на военно-историческом форуме Новика - вроде бы наши снайпера немецких перестреляли в обоих смыслах.

В конце войны - да. А в начале немцы наших валили, поскольку у немцев подготовка снайперов была высочайшая. А наши снайперов к началу войны не готовили, ибо человек со снайперской винтовкой в те дни и сейчас - враг государства. А ну как на крышу ГУМа поднимется ...
Что касается винтовок. Действительно, с 1935 года производился только карабин 98К. Тем не менее, запасы винтовок должны были оставаться и полностью исключать их участие в снайперской войне не стоит.

xwing

Vovan-Lawer

В конце войны - да. А в начале немцы наших валили, поскольку у немцев подготовка снайперов была высочайшая. А наши снайперов к началу войны не готовили, ибо человек со снайперской винтовкой в те дни и сейчас - враг государства. А ну как на крышу ГУМа поднимется ...
Что касается винтовок. Действительно, с 1935 года производился только карабин 98К. Тем не менее, запасы винтовок должны были оставаться и полностью исключать их участие в снайперской войне не стоит.

Карабин-то он карабин, но не так уж он и короток.Например всли с М38 рядом поставить.
А использовать фрицы могли что угодно,у этих гениев логистики все в ход шло. И еще - если фриц пишет ,что сперва воевал с трофейной мосинской снайперкой а затем только - с немецкой - это в моих глазах ни хрена не вяжется с утверждением ,что у фрицев снайперское дело было на супервысоте а у РККА
- в заднице...

Vovan-Lawer

xwing
И еще - если фриц пишет ,что сперва воевал с трофейной мосинской снайперкой а затем только - с немецкой - это в моих глазах ни хрена не вяжется с утверждением ,что у фрицев снайперское дело было на супервысоте а у РККА
- в заднице...

Кто его знает. Все же РККА готовила снайперов в спешном порядке, если хорошо обученные снайперы к началу войны и были, то только в НКВД.
Немцы - другое дело. Вспомнить хотя бы Берлинскую школу знаметитого майора Кенингса.

GreenG

Опять про "Ворошиловского стрелка" забыли. Стрелял народ тогда не плохо, а следующий шаг до снайпера не так и велик.

spit

kraut
В: Я использовал зонтик в течение двух лет. Окрасил его в тон окружающей обстановке.

Может завести такой для охоты 😛

Хунт

Vovan-Lawer

Кто его знает. Все же РККА готовила снайперов в спешном порядке, если хорошо обученные снайперы к началу войны и были, то только в НКВД.
Немцы - другое дело. Вспомнить хотя бы Берлинскую школу знаметитого майора Кенингса.

И сталинградскую школу знаменитого главстаршины Зайцева 😊 Которого кстати тягали в Москву после ранения - опыт обобщать.

Vovan-Lawer

Хунт

И сталинградскую школу знаменитого главстаршины Зайцева 😊 Которого кстати тягали в Москву после ранения - опыт обобщать.


Согласен. Василий зайцев застрелил Кенингса в снайперском поединке. Но Василий Зайцев до войны и непомышлял о снайпинге. И стрелял только на охоте.
А майор Кенингс создал свою Берлинскую школу еще до войны.

pinkinson

Опять одни басни. В начале воины у немцев вообсче снайперов практически небыло, так как убивать врага из под тишка не вязалось с арииской честю. Была полная жопа с етим делом.

Кстати в немецких архивах нет ни одного упоминания ни о берлинской снайперскои школы ни о каком Кёниге. Так что ето вполне смахивайет на пропаганды тех времен. Типа приеэал плохой джидай убить хорошего,потому что только джидай мойет убить джидая.

Schtuka

pinkinson
Опять одни басни. В начале воины у немцев вообсче снайперов практически небыло, так как убивать врага из под тишка не вязалось с арииской честю. Была полная жопа с етим делом.

Кстати в немецких архивах нет ни одного упоминания ни о берлинской снайперскои школы ни о каком Кёниге. Так что ето вполне смахивайет на пропаганды тех времен. Типа приеэал плохой джидай убить хорошего,потому что только джидай мойет убить джидая.

Про школы не знаю...а вот то ,что шевроны вводились с головой ястреба это точно.владельцы шевронов с золотым ободком из листьев,вроде ,как в почёте были...

007 Esq

В соответствии с немецкой до-военной доктриной, снайперам отводилось мало или почти никакого места в боевых действиях. Более того, в начале войны перевес в снайперской войне был полностью на стороне РККА--широко известный факт признанный вермахтом. В Германии не было программы похожей на программу Ворошиловского стрелка--опять же широко известный и признанный факт.

До 1944 г., немецкая промышленность не наладила производства собственно снайперской винтовки (к98 ЛСР) и в качестве снайперских использовались несколько вариантов ни один из которых конструктивно не превосходил 91-30 ПЕМ с боковым кронштейном, а по доводке спуска--не мог сравниться ни с ПЕМ, ни с ПУ. Единственным реальным преимуществом немецкого снайперского оружия являлась оптика--объективно гораздо более высокого класса чем ПУ и слегка лучше (но не конструктивно!) чем ПЕ-ПЕМ. Данное замечание основано на моем персональном опыте стрельбы с использованием всех вышеперечисленных оптических прицелов.

К 1942-43, Вермахт предпринял отчаянные попытки по подготовке снайперов и увеличению производства снайперского оружия и улучшению качетсва снайперских боеприпасов. Счтатется, что к 1944-45 гг., уровень подготовки собственно снайперов, и их тактика практически сравнялись у Германии и РККА. Все эти факты широко известны, задокументированы и опубликованы. См. Р. Сени и Р. Лоу.

xwing

007 Esq
В соответствии с немецкой до-военной доктриной, снайперам отводилось мало или почти никакого места в боевых действиях. Более того, в начале войны перевес в снайперской войне был полностью на стороне РККА--широко известный факт признанный вермахтом. В Германии не было программы похожей на программу Ворошиловского стрелка--опять же широко известный и признанный факт.

До 1944 г., немецкая промышленность не наладила производства собственно снайперской винтовки (к98 ЛСР) и в качестве снайперских использовались несколько вариантов ни один из которых конструктивно не превосходил 91-30 ПЕМ с боковым кронштейном, а по доводке спуска--не мог сравниться ни с ПЕМ, ни с ПУ. Единственным реальным преимуществом немецкого снайперского оружия являлась оптика--объективно гораздо более высокого класса чем ПУ и слегка лучше (но не конструктивно!) чем ПЕ-ПЕМ. Данное замечание основано на моем персональном опыте стрельбы с использованием всех вышеперечисленных оптических прицелов.

К 1942-43, Вермахт предпринял отчаянные попытки по подготовке снайперов и увеличению производства снайперского оружия и улучшению качетсва снайперских боеприпасов. Счтатется, что к 1944-45 гг., уровень подготовки собственно снайперов, и их тактика практически сравнялись у Германии и РККА. Все эти факты широко известны, задокументированы и опубликованы. См. Р. Сени и Р. Лоу.

Стоп! А ведь верно - в стратегию "молниеносной войны" - блицкрига - снайперы не очень вписываются.Танк,"штука",стремительный прорыв,пока в фатерлянде на складе бомбы не закончились,какие тут снайперы.Я утрирую,но в идеологии войны 39-40 года у немцев о позиционной войне с линиями фронтов и мысль не возникала,потому как в такой войне в 39 году им светил полный и неминуемый кабздец в течении трех месяцев - в польской компании вермахт исчерпал резервы некоторых боеприпасов практически полностью! Поэтому снайперы немного не укладываются в тактику и стратегию немецкой армии непосредственно перед-и в первые годы Второй Мировой войны.Возможно на опыт финнов они обратили внимание, но это уже позже было...

Guess_Kto

Снайперы и школы у немцев были, да и впервые применение снайперов и оптики в войне, немцы и начали в Первую Мировую.

Что касается РККА, то немцы были поражены как наши стрелять могли. Когда сталкивались влоб влоб со стрелковым оружием, немцы отступали или обходили. Большенство (90%) потерь наших войск были через глупые атаки на пулеметы без оружия, либо уничтоженые авиацией или при отсутплении - вообщем из бардака все это было. В то же время по мемуарам немецких офицеров, то они были поражены что 80% убитых "Ганцев" были убиты выстрелом в голову... Так что стрельба у нас была на уровне....

Ну и на последок, моего деда в 41 послали в атаку и выдали 1 винтовку на 10 человек. Когда же он попал в тыл в 42, то увидел что склады были завалены оружием и боеприпасами довоенного производства... Боялся Сталин своего народа, и было за что...

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

Хунт

В некоторых источниках вместо Кенинга фигурирует некий майор Хейнц Торвальд (Heinz Thorvald).

GreenG

Guess_Kto
Снайперы и школы у немцев были, да и впервые применение снайперов и оптики в войне, немцы и начали в Первую Мировую.

Что касается РККА, то немцы были поражены как наши стрелять могли. Когда сталкивались влоб влоб со стрелковым оружием, немцы отступали или обходили. Большенство (90%) потерь наших войск были через глупые атаки на пулеметы без оружия, либо уничтоженые авиацией или при отсутплении - вообщем из бардака все это было. В то же время по мемуарам немецких офицеров, то они были поражены что 80% убитых "Ганцев" были убиты выстрелом в голову... Так что стрельба у нас была на уровне....

Ну и на последок, моего деда в 41 послали в атаку и выдали 1 винтовку на 10 человек. Когда же он попал в тыл в 42, то увидел что склады были завалены оружием и боеприпасами довоенного производства... Боялся Сталин своего народа, и было за что...


3,14здобольство дешевое.

Guess_Kto

GreenG
3,14здобольство дешевое.
Первое с русской книги взято, помойму ее на этом форуме кто-то даже вешал.
Второе - в мемуарах читал
Третье от деда слышал...

Так что если незнаеш то сам не 3.14зди!

😠

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

GreenG

Guess_Kto
Первое с русской книги взято, помойму ее на этом форуме кто-то даже вешал.
Второе - в мемуарах читал
Третье от деда слышал...

Так что если незнаеш то сам не 3.14зди!


OK,

первое - не возражаю
второе - кто автор мемуаров
третье - номер части и дата

Мой дед всю войну с тремя ранениями прослужил в 158сп, там ничего подобного не было.

pinkinson

По первому - сравнивать немецкии армии первой и второй мировых войн бессмыслено. У немцев армия после версайского договора армии вообсче практически не сусчествовало. Начинали с нуля.

По второму - то что болсчинство гибли в идиотских атаках ето правда, ето неоднократно описавалось в немецких мемуарах. То что у немцев 80 % убитых в черепушку гон.

JRGN

"моего деда в 41 послали в атаку и выдали 1 винтовку на 10 человек"
____
Да так даже штрафников в атаки не кидали. А насчет того, что Красная Армия в 41 году была босая и невооруженная - бред. Нормально все одеты были и вооружены (лично занимался поиском на советских позициях 1941 г. в Смоленской обл.). Винтовок Мосина находили мы там в товарных количествах, некоторе кол-во СВТ и магазинов к ним, диски от ДП и ДТ, несколько щитков от редкого ДС, немеряно гранат и т.д. Так что все нормально с вооружением было. А вот с гансовским оружием не так богато... Может это гансы с одной винтовкой на 10 человек советские позиции атаковали?:-) Шутка.
__
З.Ы. Прошу прощения за оффтоп.
З.Ы.1. Для особо любознательных: поиском занимался и занимаюсь легально в составе отряда, все отмечаемся в сельсовете и у участкового. Стволы себе не брал (нахрена, если есть законная Мосинка и Маузер 😀 ), ВВ не выплавлял 😛 И вообще, я чту законы.

Walter

Иргн, где копал в Смоленской губернии? Я ежегодно бываю под Духовщиной, но там события лета-осени 1943 года. Но был и под Зубцоваым, там зима 1941-лето 1942, щупал сборные траншеи, если кто не знает поясню: с дистанции 600-1.000 метров посылается в атаку полк, кто добежал до немецких позиций до 30 метров, окапался, кто нет - неповезло, за тем загоняется свежий полк, по той же схеме, до тех пор, пока в 30 метрах от немецких позиций не собирется достаточно бойцов до непосредственной атаки неммецких позиций. Иргн, заметь- это не штафбат, они появились после приказа 227, зато заград отряды уже были и по карте (из Подольского архива) стояли прямо на исходной позиции, а не в 1,5-2-х километрах. Я не находил, но мои коллеги раскапывали немецкие позиции, где дно траншеи было устелино мосинками, зато были случаи, когда пополнение загоняли в атаку без оружия, не по причине его отсутствия вообще, а потому, что не успели подвезти. Из архивов известно, что зимой 1941 под Зубцовым один брикет пшеннолй каши выдавался на сутки на двоих. Вообще, считаю, что "наши великие" военноначальники были такими суками, а теперь можем порассуждать, какие негодяи были немцы, что уничтожили такое количество русских.

SEAL

Вальтер а не гоните ли вы ???
Игорь.

Dr. Watson

Джентльмены, тема ушла от форума Нарезное Оружие и отправляется по назначению.

Др.В.

GreenG

Гы, во флейм ее!