Посоветуте Сайга 9 или Лось 9

rudenko-a

Мучаюсь выбором Сайга 9 или Лось 9 в калибре естественно 9,3. Понимаю что сравнение не коректно п/а и болтовик, но с нашими скромными возможностями могу осилить только их. Муки выбора: что лучше, что хуже. Помогите!

Alekso77

Кажется в них ещё и патроны по ТТХ разные

GrigAD

А ты товарисчь, пробовал стрелять девяткой??
Если не пробовал попробуй и все сомнеия пройдут сразу. ИМХО.

SerVS

это не просто девятка, это 9.3х64, а это магнум. Или я слишком хорошо думаю о нашем оружии, неужели там 9.3х54?

AlexWinged

У Лося 9,3х64, но лучше Лось, а не очередная модификация АКМ. ИМХО.

SerVS

Ну если это 9.3х64, то тогда брыкается она не слабо. Неужели п/а с таким патроном делают?

GrigAD

SerVS
Ну если это 9.3х64, то тогда брыкается она не слабо. Неужели п/а с таким патроном делают?

Кааца мне П/А такого не выдержит. 😀
Да и не кой ху... нужен П/А в таком калибре. После первого выстрела, стрелять по воронам?? 😉

GrigAD

SerVS
Ну если это 9.3х64, то тогда брыкается она не слабо. Неужели п/а с таким патроном делают?

Здравствуйте, сударь давно не видились!
Кааца мне в таком калибре П/А весчЬ вообщето бестолковая.
После первого выстрела, второй будет либо по воронам, либо по тому месту где когда-то должен был быть зверЪ 😉 😉

Alekso77

Сайга только под х53, ИМХО в лесу на загоне рулит. По характеристикам преемница Медведя. Под х64 есть Тигр-9, но патрон слонобойный, лучше уж 9,3х62

SerVS

Alekso77
Сайга только под х53, ИМХО в лесу на загоне рулит. По характеристикам преемница Медведя. Под х64 есть Тигр-9, но патрон слонобойный, лучше уж 9,3х62

а, так все таки х54, вот это другое дело. Правда патрон мне не нравится. А вот 9.3х62 хорош, только наше оружие под него не делают. В данно случае можно человеку посоветовать 9.3х62 Тику.

------------------
С ув.Сергей

SerVS

GrigAD

Здравствуйте, сударь давно не видились!
Кааца мне в таком калибре П/А весчЬ вообщето бестолковая.
После первого выстрела, второй будет либо по воронам, либо по тому месту где когда-то должен был быть зверЪ 😉 😉

Привет Григорий.
если бы Сайгу под этот патрон делали, она бы долго не выдержала.

------------------
С ув.Сергей

GrigAD

Так оно и есть. А не скромный вопрос, к автору, а почему девятка?? Ведь это сузит возможность применения оружия на охоте. На мой взгляд, девятка должна быть третьим стволом в коллекции. изходя из ряда: 223rem-308win-9x... Но это мое мнение. И знаю у некоторых есть такая связка калибров, и нет проблем с чем поехать на охоту в нашей средней полосе. Но это мое мнение.

SerVS

можно конечно иметь девятку как единственный калибр, но все же лучше помоему не заморачиваться с нашим 9.3х54, а остановиться на 9.3х62.

Моряк

to rudenko-a. К Вашим свину-308 да ежику-94-му, я бы посоветовал - берите Лося. 😛

Евгеньич

Патрон 9,3х64 гораздо более мощный, дальнобойный и настильный, чем 9х53, поэтому возможности "Лося-9" значительно шире, чем "Сайги-9".
Разговоры про непереносимость отдачи имеют значение для людей малознакомых с оружием и стрельбой из него, либо для имеющих скромные антропометрические данные. Судя по всему, вы не относитесь ни к тем, ни к другим, поэтому "Лось-9" предпочтительней(на мой взгляд)

МаксимЧ

Евгеньич
Патрон 9,3х64 гораздо более мощный, дальнобойный и настильный, чем 9х53, поэтому возможности "Лося-9" значительно шире, чем "Сайги-9".
Разговоры про непереносимость отдачи имеют значение для людей малознакомых с оружием и стрельбой из него, либо для имеющих скромные антропометрические данные. Судя по всему, вы не относитесь ни к тем, ни к другим, поэтому "Лось-9" предпочтительней(на мой взгляд)

Ой тока не надо про отдачу!
Да она есть и приличная... Но может всетаки не будем А... Что то я у вас ни одной девятки в профайле не увидел не смотря на как это у вас сказано антропометрические данные....

Евгеньич

2 МаксимЧ: Девятка у меня чезетка(смотрите внимательней), правда 9,3х62 - он послабже 64-го, но стрелял достаточно из "Тигра-9" и "Лося-9", да отдача есть, но не такая, что бы о ней столько и так говорить. По крайней мере, у меня при росте 180см. и весе 92кг.(в трусах)эта самая отдача особых каких-то ощущений не вызвала, да и не у меня одного. Очевидно, что у человека с весом 60кг. ощущения будут несколько другие, однако, парень на фото тщедушным не выглядит. Все индивидуально и я высказываю свое мнение, сложившееся на основании личного опыта.
П.С. Не понял вашего тона - юмор или наезд?

МаксимЧ

Да не это повод для драки! (шутка).
Я и говорю как это у вас сказано антропометрические данные....

Во мне 85 но мне жостковато. Меня больше прикалывает точный выстрел с 308. А про убойность так надо пульки правильно подбирать! Мое ИХМО.

foxs

Да нормальная у Лося-9 отдача!Вы же стреляете из 12 калибра? и ни каких проблем нет? И сдесь тоже самое.Уже сколько раз писали об этом.Единственное отличие по отдачи при стрельбе немецким патроном,но он и мощнее отечественных.А если 9,3х64 чем то не нравится, то Лося-9 еще делают под патрон 30-06.Это дело вкуса каждого охотника и тех охот которых он выбирает ИХМО

МаксимЧ

foxs
Да нормальная у Лося-9 отдача!Вы же стреляете из 12 калибра? и ни каких проблем нет? И сдесь тоже самое.Уже сколько раз писали об этом.Единственное отличие по отдачи при стрельбе немецким патроном,но он и мощнее отечественных.А если 9,3х64 чем то не нравится, то Лося-9 еще делают под патрон 30-06.Это дело вкуса каждого охотника и тех охот которых он выбирает ИХМО

Вот тока не надо про 12 калибр. Если разом с двух стволов то что то похожее да. Вы видно точно с девятки не стреляли...Хотя в профайле именно лось9 есть.

Ладно спорьте. Мне собственно по барабану. Мне 9мм не нужно. Я и с 308 кладу все что у нас водится. А пройти по следу один км мне бы и в кайф да нет необходимости. А если и будет то мы щас кварталки чистим. Подьехать на тракторе практически везде можно. Тросом зацепил и вытянул куда надо.....

Евгеньич

2 МаксимЧ: Значит на том и порешим: каждому - свое.
Про точный выстрел и пульки подбираь - ничего не имею возразить, истинная правда. Только есть еще обстоятельство: тайга у нас шибко дремучая бывает и спокойно по месту выцелить не всегда возможность есть, а за подранком ходить, да мясо потом вытаскивать - каждые сто метров по бурелому, да в снегу, а частенко еще и в сопку - нелегко даются, еще зверушки опасные у нас встречаются иногда ближе чем хотелось бы - тоже ощущение не из приятных. Вот поэтому, наряду с убойностью, важно еще останавливающее действие, а оно, при всем уважении к 308-му, у девятки поболее. Так что для пешей одиночной охоты в тайге предпочитаю я девятку (выходит причиной всему лень да трусость 😛)

Vlad6

А есть ли Сайга 9 в продаже? Когда хотел себе заказать из Ижевска то их небыло в наличии. только остатки в магазинах. А то и выберать неизчего.

dikiy

ПРо отдачу Лося 9 уже писал, повторятся не буду.
Автору топика - исходить нужно из собственных условий охоты - что за зверь, дистанции, охота, наличие патронов.

2Vlad6
Узнай у производителей - ТДИЖМАШ. Сегодня выкладывал ссилку на их сайт.

Vlad6

А что узнать? Производят их или нет? Прошло года полтора как звонил на завод.

rudenko-a

Про разные патроны знаю, вот и мучаюсь, что лучше, по универсальней что ли. 9,3 х 62 не хочу т.к. патрон только импорт ну и цены соответственно и к нам их не возят.
Насчет данных 1м93 см и 112 кг живого веса сдвойки были на ТОЗ-120 магнумом из обоих стволов, правда был в куртейке, но нормально, даже прикольно. Потом специально стрелял, эффект понимаете оглушительный.
9,3 х 64 боюсь из-за большой дальности, опасен на больших дистанциях или я не прав?

МаксимЧ

Тут беда в наших пулях. У меня новосибирская полуоболочка со 120м лопатку оленю не пробила. Патроны полное гавно. А более слабый 308вин просадил хребет лосю на вылет полуоболочкой. Так что наши патроны не очень мягко говоря... Я плачу а на капыто саку покупаю по 1200р за пачку. Правда расстрелял их 6штук а взял двух лосей и двух кабанов. Новосибирск идет теперь на обкатку ствола и на тренеровку.

Евгеньич

rudenko-a
Про разные патроны знаю, вот и мучаюсь, что лучше, по универсальней что ли. 9,3 х 62 не хочу т.к. патрон только импорт ну и цены соответственно и к нам их не возят.
Насчет данных 1м93 см и 112 кг живого веса сдвойки были на ТОЗ-120 магнумом из обоих стволов, правда был в куртейке, но нормально, даже прикольно. Потом специально стрелял, эффект понимаете оглушительный.
9,3 х 64 боюсь из-за большой дальности, опасен на больших дистанциях или я не прав?

Давайте попробуем порассуждать дальше: При ваших габаритах вопрос отдачи снимается, я думаю. Кастельно дистанции - правильно dikiy написал:"...исходить нужно из собственных условий охоты - что за зверь, дистанции, охота...", продолжу мысль - если стрелять дальше 150м. не собираетесь и объект охоты не чукотский лось или камчатский мишка, то хватит и 9х53. По-моему так.

dikiy

1. Народ, читайте внимательно. Человек ограничен бюджетом. Импорт (9.3х62) НЕ ПРЕДЛАГАТЬ.
2. Я для себя выбрал Лося. Хотя бы потому, что с патронами немного проще. Да и импорта пару пачек проскоком через Москву прихватил.
Да и у нас выпускают два завода. И у вояк оружие под этот патрон есть 😊 😊
3. Лось позволит сделать прямой выстрел метров до 200. А х53, метров до 120 (как книжки пишут)
4. Конечно, если вокруг мест охоты деревни, то возможно есть смысл и в х53. х64 может действительно далеко улететь и дел натворить ....

Удачи в муках выбора.

alexhunt

Во спор та затеяли!!! Если чел. выбирает такой патрон то явно не для пострелушек, а для серьезной охоты, потому отдача вторична!!! Вот и надобно у него спросить на кого мол собрался, коль на кабана, лося загоном иль мишку на логове тады полуавтомат рулит даже 9.3х54 калибра, так как стрельба зачастую на коротке, а энергии досыта и медведю. Если ходовая (на реву) иль засидка (кабан, медведь) тады и одного грамотного выстрела хватит, потому "лось" в 9.3х64 кал у него и настильность получше и патрончик для дальних расстояний помощнее. А потому выбор за вами УДАЧИ.

dikiy

SerVS
Ну если это 9.3х64, то тогда брыкается она не слабо. Неужели п/а с таким патроном делают?

Тигр делают.

foxs

Цена Тигра-9 мне кажется выше чем Лося-то,да и не везде он в продаже есть. Слышал байку о том, что наши ВС сделали большой заказ на Тигра-9 и по этому в продаже их мало, мол завод не успевает 😊 😊 😊...

dikiy

Цена на Тигра-9 раза в три выше чем на Лося
А если ВС заказ сделали, то это неплохо. Значить и патрончики заводы делать будут 😊

foxs

Да вроде бы уже делают,токмо на сколько они будут применымы на охоте, не знаю... 😞

foxs

Во, нашел ссылочку:http://patriot-rus.narod.ru/orugie/puli/puli.htm

dikiy

foxs
Да вроде бы уже делают,токмо на сколько они будут применымы на охоте, не знаю... 😞

Я имел в виду, что пока линия будет делать для вояк, то и для нас будут ПО клепать...

dikiy

Подборка по патронам 9.3х64 http://guns.allzip.org/topic/2/118350.html http://www.ohotnick.ru/rwslarge/bullet_2226.aspx

dmitry123

Вот он Лось то похоже!! Уже и в Африке засветился!!

foxs

Ага!Не зря его завут РУССКИМ АФРИКАНЦЕМ!!! 😊 😊 😊

dikiy

Это НЕ Лось 😊

dmitry123

Ну пламягаситель то точно Лосячий!! :-))))))

rudenko-a

Сайгу 9 не держал в руках, а Лосика уже подержал класс но приклад немного коротковат. И по весу значительно легче моего Вепря 308.
наверное Лось или (отговорите или присоветуйте). Муки!

rudenko-a

Спасибо за ответы. Сайгу 9 не держал в руках, а Лосика уже подержал класс но приклад немного коротковат. И по весу значительно легче моего Вепря 308.
наверное Лось или (отговорите или присоветуйте). Муки!

SerVS

dikiy

Тигр делают.

Да, про Тигр я забыл. 😊
когда спрашивал про п/а с х64 девяткой, то сначала подумал, что Сайгу такую начали делать, вот и удивился.

------------------
С ув.Сергей

седой

Все забыли про Мосинку перестволенную Молотом под патрон 9,3-54.Так что имеем Сайгу и Мосинку под 9,3-54 и Лось под 9,3-64 из бюджетных.Причем в Мосинку лезут финские патроны.

dikiy

Никто не забыл. Вопрос по ВПО 103( кажется )не стоял 😊
ИМХО - Лось!

rudenko-a

Спасибо! Все таки Лось.

kalibr12

Прошу прощения за опаздание. Патрон 9,3х64 отечественного производства проектировался М.М.Блюмом заведомо меньшим по мощности, примерно равным по мощности 9,3х62. Так что бредни про мозгосшибательную отдачу являются пустыми звуками. Достаточно сравнить ТТХ этих двух патронов. Да и не такая она огромная, не надо раздувать из мухи слона. Поздравляю с приобретением и вступлением в ряды "лосеводов-слонобоев".

rudenko-a

Поздравляю с приобретением и вступлением в ряды "лосеводов-слонобоев".
Тьфю тьфю чтоб не сглазить пока бумажку еще не получил. Проверка УВД по всем линиям из Москвы, после 5 марта начну потихоньку.

Woldemar

"примерно равным по мощности 9,3х62".
А тогда зачем вся эта отечественная 9*64 хиромантия нужна? Выбор патронов 9*62 огромен, оружие под него прекрасное и не супер-дорогое есть "в ассортименте" (те же чехи). В чем выйгрыш-то? Или Лось - оружие всех времен и народов?

mixmix

kalibr12
Прошу прощения за опаздание. Патрон 9,3х64 отечественного производства проектировался М.М.Блюмом заведомо меньшим по мощности, примерно равным по мощности 9,3х62. Так что бредни про мозгосшибательную отдачу являются пустыми звуками. Достаточно сравнить ТТХ этих двух патронов. Да и не такая она огромная, не надо раздувать из мухи слона. Поздравляю с приобретением и вступлением в ряды "лосеводов-слонобоев".

Именно патрон отечественный занижен. А у других, производителей ого какая разница и 9.3х64 далеко впереди от 9.3х62. 😛 Хотя и огроничен в выборе. 😞
9.3х62 РВС бреннке туг 19.0 гр, 740 м/с, 5202 дж.
9.3х64 РВС бреннке туг 19.0 гр, 785 м/с, 5854 дж.

kalibr12

А тогда зачем вся эта отечественная 9*64 хиромантия нужна? Выбор патронов 9*62 огромен
Сделать 64-й равным 62-му не проблема. А 62-й равным 64-му невозможно. С патронами RWS расширился весовой ряд пуль, 14, 17, 19 граммовые пули с разной скоростью и энергетикой. Конечно до разнообразия 62-го далеко, но... Этот калибр для зверовых охот на дистанциях около 150 м, основное кол-во зверя добывается именно на этих дистанциях. Спросите любого охотника имеющего карабин под 62-ой, много разных патронов он держит у себя в сейфе? И какие он берёт на зверовую охоту? Правильно, 17-19 грамм! 64-й патрон имеет больший потенциал для совершенствования чем 62-й. Это моё личное мнение.