Созрел до приобретения импортного болта в калибре 30-06.
Пользовался пару лет отечественным Лось 7-1 в 308win. Продал и не жалею.
Карабин хочу в пластике и не дорогой, Саку не потяну уже.
В нашем лабазе имеется:
Чезет-550 в пластике, магазин не отъемный, без открытых прицельных, в комплекте родные дюймовые кольца, ценник - 79.000;
Сабатти ровер, ложа пластик, но есть открытые прицельные, магазин тоже не отъемный - ценник 59.000;
Рем 700 - модель точно не помню, без открытых прицельных приспособлений, в пластиковой охотничьей ложе, контур ствола - охотничий 80.000.
Остальные уже за сотку стоят, финансово не осилю. К тому же еще прицел и крон тоже прилично потянут.
Есть Чезеты и Сабатти в дереве с открытыми прицельными приспособлениями.
Тикка висела одна, но быстро продалась.
Сам больше к Рему склоняюсь но останавливает отсутствие мушки и целика а мне они нужны, в магазине повскидывал все перечисленные карабины, вроде нормально ложатся. Ни один больше других не глянулся.
Можно еще Егерь в пластике посмотреть, около сотки стоит. В купле продаже бывает Тикки проскакивают.
На каком расстоянии дичь добывать собрались, с открытых прицельных. Так полагаю, что на таком расстоянии прекрасно любой п/а может работать и не в 30-06 а в 308 и мосинском. И не нужно приобретать этот громобой. Или у вас не отбило желание иметь болт после владения лосем. Если нет, то берите без прицельных то, что в руку ляжет и не обязательно рем, это не эталон, чтоб за него цепляться. Вместо открытых прицельных поставьте коллиматор или загонник.
Вы думаете что будет большая разница у 308 и 3006? Сомневаюсь что ее заметите по работе. Тут больше пуля на результат влияет а не объем гильзы. Хотя если Вы нацелились на пули 12-14 грамм то возможно и есть смысл в 30-06, из за твиста под эти пули.
Из выше перечисленых предпочел бы Рем.
И по магазинам мое мнение- съемный нафиг на охоте не нужен, не гонитесь за ними. По крайней мере не потеряете 😊
Полуавтомат не хочется. Хотя в магазине висит аж 4 Тигра в калибре 308 и х54 с вменяемым ценником около 56.000 У напарника как раз короткий Тигр х54. Дистанции у нас обычно не далее 150. Хочется осознанно хороший карабин с продольно-скользящим затвором. Прицел хочу 1-4х32 или 1.5-6х42. Тем более, что охотился именно с последним. Остались приятные впечатления. Выбор калибра продиктован доступностью и распространенностью патронов и разумной достаточностью останавливающего действия этого калибра. Пульку конечно буду использовать потяжелее.
Магазин тоже считаю лучше неотъемный в болте. В загонных охотах не участвую посему по пяти раз на дню переходить с номера на номер и разряжать оружие каждый раз нет необходимости.
Д~ДВас там финка что ли подогревает патронами??? Сколько отзывов про 30-06 ни видел, все в поисках патронов носятся, а у Вас доступность и распространенность... И да, с 308 на указанных дальностях разницы не будет.
Выбор калибра продиктован доступностью и распространенностью патронов
Если вдруг встретятся Везерби Вангард Или Хова 1500 (это практически одно и тоже) берите не задумываясь. Это я как счастливый владелец советую,отличное японское качество. Выполнено намного аккуратнее чем Рем и Чизет,они в нашей деревне в одной ценовой категории .
Выбор конечно не такой как в досанкционные времена. Но вот так навскидку не менее четырех-пяти вариантов импорта в магазине практически всегда есть. Да и чехи с сербами не переводятся.
Не знаю как в Латвии, а в России за Ховами и Везерби надо в столицу ехать. Что 1200 км в одну сторону. Накладно выходит, а магазины наши с этими фирмами не работают. Под заказ если только договариваться.
Пульку конечно буду использовать потяжелее.Тогда лучше 9 мм . Траектория полета будет одинакова.
Выбор калибра продиктован доступностью и распространенностью патронов и разумной достаточностью останавливающего действия этого калибраЭто не про 30-06, это 7,62х54R Но у каждого свое мнение. 😊
Магазин тоже считаю лучше неотъемный в болте. В загонных охотах не участвую посему по пяти раз на дню переходить с номера на номер и разряжать оружие каждый раз нет необходимости.Да-а на самом деле каждому свое. Здесь комментировать не буду так как имею свое мнение совсем противоположное.
Да и чехи с сербами не переводятся.С сербами осторожнее, стоят дорого а сами "прогнутые" под наш изуверский ЗоО.
У нас тоже не всегда искомое на полке лежит. Я просто посоветовал, если вдруг попадется такой карабин обратите на него внимание.
С сербами осторожнее, стоят дорого а сами "прогнутые" под наш изуверский ЗоО.Что это за прогибы? Я не в курсе.
Что это за прогибыКримметки.
Любой из Вами перечисленных лишбы в руку лег и тепло по ладошкам пошла.Но лучше болтовку иметь в дереве ,а п/а дробосрал в пластике.Весь пластик в среднем ценавом кисель,а дерево нынче дорого.Я для 30-06 охот ложу в ламинате да с алюминевой шиной для Рем 700 очень долго искал.Чюдо произошло ,но за те еще деньги,а сейчас лучше сразу в дереве плюсом потом беденг и счастье Вам будет.
За эти деньги не так и много стволов в дереве. Да и надо ли оно на охоте? Любой из выше перечисленых должен и в своем хлипком пластике минуту выдавать. Чай не за высокоточку здесь говорим. А ухода и проблем с деревом намного больше.
Любая бытоыая полироль для мебели спасет деревяху факт.А вот звон пластика на морозе при охоте с подхода или в теплое время стрельба с сошек на край выруба в удаче 50/50.Спорить и доказывать не буду ,для меня дляохоты дерево,тактика люминь или пластик в радость.
Сколько людей столько и мнений, так и должно быть.
так и должно быть.Верно, иначе не интересно. Тем более, что на неделе смотрел ценники на отечественные патроны. В трех калибрах практически одинаковы, 7,62х54R, 30-06, 308. По отзывам для охот работают нормально, что болт, что п/а.
Так, что ТС берите тот карабин который переварит это железо. По общему мнению, сошлись на ЧЗ если болт (30-06). П/А вообще только два нашли, один иностранец (запамятовал как звать) вида охотничьего но грубоват, другой вепрь (30-06). Оба не понравились, но победил вепрь.
Вообще, по доброму, 30-06 стоит брать если предполагается пользовать импортные патроны, ибо наши никак не соответствуют характеристикам 30-06, либо, если сразу ориентироваться на релоад., вот тогда да.., этот калибр становится очень универсальным, сильно расширяет возможности оружия., и становится явно на ступеньку выше 308-го .., да и 54-го тоже, если судить по ассортименту и выбору отечественного патрона и пуль...
Сабаатти берите и да же не думайте! Цена качество лучший выбор.
Чиза ,дубина против него.
На кого охотиться и расстояние стрельбы?
В принципе только лось из-под лайки и на солонцах, может еще попутно глухарь. Бывает вижу лося на вырубках с расстояния 150-250 метров. Хочется доставать его на этих дистанциях.
Лось не крепкий на рану и стрельба из под собачки на 50 м. Если хотите глухаря и лося, то Вам может подойти калибр для эстетов 243). Не рассматривали? От 243 лось хорошо ложится даже на 150-250 м. В теме о 243 мастера кабанов и горных козлов на 500 + метров бьют. Если подойдёт Вам 243ий, у меня есть новый импортный карабин, который очень хотел купить. Купил. Но докупил две Sako 85 и 243ий оказался лишний. Есть к нему много Кентавра 243. Карабин 100.000 и дополнительно отдам Кентавр. На 5-10 лет Вам хватит.
Спасибо, 243 не рассматриваю. Тем более в наших краях таких патронов отродясь не бывало.
annrnd
Почитав её я изменил мнение о 243ем. Считается калибром для понимающих эстетов.
Поддержу ТС-а по выбору калибра. Как говорится "большому кораблю большую торпеду"-то есть большому зверю пулю потяжелее. На заявленных дистанциях-150-200 метров 30-06 с пулей 12 грамм (Мега к примеру)по лосю шикарно отработает. Не знаю насколько Д-Д эстет но с мясом всегда будет.
ТС сам решит, а мы посоветуем. Лось от 223его ложится, тем более от 243. Поэтому большую торпеду ему не нужно. В своё время исповедовал религию о 243 как о лучшем единственном калибре для центральной России. Потом появилась возможность взять несколько калибров для разных задач. 243ий скучает без работы.
Д~Д
Пульку конечно буду использовать потяжелее.
если пульку потяжелее,то чезет. у него 10 твист. у остальных 11.
сам стреляю с чезета. лось падает с первого выстрела. стреляю весом 14,3гр
ТС сам решит, а мы посоветуем. Лось от 223его ложится, тем более от 243.У ТС Лось был в 308м и он созрел до 30-06,а вы тут ему всякую хрень пытаетесь впихнуть.Думаю,что не тот случай 😊
Лось в принципе был хорош. Но хочется оружие подороже и качественнее. Чтобы патроны в магазине не гремели, чтобы затвор помягче ходил, ну и патрон все же хоть немного, но побольше останавливающего действия имел. Девятки и магнумы во первых уже слишком по цене кусаются, так еще и не всегда в продаже есть.
annrnd
ТС сам решит, а мы посоветуем. Лось от 223его ложится, тем более от 243.
А если это будет не лось,и не на сотне метров а на коротке ? Как с такими калибрами будете себя чувствовать? Бегемоты и слоны конечно же в наших широтах не водятся но с остальной живностью 30-06 справится запросто.
А если это будет не лось,и не на сотне метров а на короткеДа хоть лось и на 500м. Расскажте пожалуйста, что может на таком расстоянии 243й и не может 30-06. Чуть ветерок и сдукт эту соплю в никуда,а если и прилетит то вреда большого не принесет.
sv-2
Да хоть лось и на 500м. Расскажте пожалуйста, что может на таком расстоянии 243й и не может 30-06.
Я про это и говорю, 30-06 может работать и на далеко и стоппером накоротке в отличии от двухсотых . ИМХО это один из самых универсальных калибров для охоты. Да и ресурс... Хотя большинство охотников этот момент не оценят.
Да и ресурс... Хотя большинство охотников этот момент не оценят.То же думаю что зря. На пристрелку ствола, Оптики ,ночников и тд.патрон уходит очень много, гораздо больше чем на охоте,а 243 горит гораздо быстрее 😊
После эстетов частенько приходится исправлятьих косяки их пердушек бегая по лесу за чисто битыми с их слов зверем.Стреляйте по бумажным лосям и грызунам ,не калечте зверя дикого пожалуйста.ТС Вы правильно выбрали калибр,я 10 лет по лесам с 30-06 болтаюсь,не разу не пожалел.Как то надо было подсвинка отдать человеку за зерно,а вышел миша .В магазине и в стволе был 167 СЦенар ,бумаги на все были.После первого выстрела по лопатке миша пытался встать, вторым в холку на повал и метра не прополз.30-06 уважаю,были у меня и православные х39,х54 не прежились и не жалею.
.В магазине и в стволе был 167 СЦенар185 сценара,хватило бы одного.Страшная пуля!
Uazovod
После эстетов частенько приходится исправлятьих косяки их пердушек бегая по лесу за чисто битыми с их слов зверем.Стреляйте по бумажным лосям и грызунам ,не калечте зверя дикого пожалуйста.ТС Вы правильно выбрали калибр,я 10 лет по лесам с 30-06 болтаюсь,не разу не пожалел.Как то надо было подсвинка отдать человеку за зерно,а вышел миша .В магазине и в стволе был 167 СЦенар ,бумаги на все были.После первого выстрела по лопатке миша пытался встать, вторым в холку на повал и метра не прополз.30-06 уважаю,были у меня и православные х39,х54 не прежились и не жалею.
Согласен. То же пользую 30 06 более десятка лет, доволен. Но вот с патриками для импорта как то напряг ( на хороший импорт- ценник конский!!!), для отечественного оружия стреляю нашим патроном и не парюсь. В наличии: Вепрь Хантер 30 06 ( уже несколько лет использую для не ходовых охот, в основном под ночник) и Сако 85 черный медведь 30 06 для ходовых ( успел взять до взрыва цен за 85 рублей). ТСу какой совет- наверное Чезетка сейчас самая демократичная по цена-качество . Релоад- думал, но гонятся за порошками? ( наши не стабильны от партии к партии, Вихту - где взять?). В общем башка пухнет, скорее всего пока на созрел для данного вопроса!!!!
egorsavchenkovЗря Вы так, порошки как раз таки и не проблема, и на Сунаре результаты до полминуты доходят без танцев с бубнами, и Вихта продается, только ценник конский, но конечно если самогонку на заводские цены пересчитать, то получается что за дорогой и любимый своим стволом патрон отдаются копейки, надо только сесть, вдумчиво прочитать, может о чем и спросить товарищей, и все получится, я тоже долго сомневался лезть-не лезть, а сейчас даже и не жалею ни минуты, открылся целый мир возможностей, о четвертинке которого я раньше только догадывался. Итог - любые полминутные патроны (а- в- максы, бергеры, барнсы, нослеры, оболочки, полуоболочки....) 223 стоимостью менее 50 руб, а уж в калибрах под зверовые охоты ну будет патрон стоить 70-90 руб, но зато пуля топовая, кучность отменная, в общем, это того стоит!!!
Релоад- думал, но гонятся за порошками? ( наши не стабильны от партии к партии, Вихту - где взять?). В общем башка пухнет, скорее всего пока на созрел для данного вопроса!!!!
в общем, это того стоит!!!И как еще стоит!В этом деле главное нАчать.Сунара с муромскими кнопками, для охоты, выше крыши. Потом будете вспоминать весь шир- потреб, как страшный сон.
sv-2Стоишь в магазине и морду воротит от того, чего раньше оооочень хотел и радовался.
Потом будете вспоминать весь шир- потреб, как страшный сон.
Сегодня был в Питере на Пряжке Геко таргет по 200рубенов.
UazovodБерем примерные цены, в 30х калибрах не силен, думаю поправят если сильно ошибусь -
Геко таргет по 200рубенов.
Капсюль - 3 руб
Гильза (износ) 10руб
Порох (Сунар) 9 руб (Вихта 60руб)
Пуля Геко (примерно) 50 руб
ИТОГО: 72 руб за полминутный патрон (123 на Великой Вихте)
У меня еще дешевле благодаря старым запасам ,лет на 20 вперед запасся и не прогадал.
Ну я ж и говорю- недозрел я видно ещё !!!
Но тема ушла в сторону от карабина. ТСу советовали 243 кал, ну не знаю- мне кажется это разные весщи с 30 06. 243 более скоростной, мне кажется более уместен для горных охот. Не стрелял, спорить не буду. Но на охоте видел результат работы 243 по козе- одна сплошная гематома. И опять же ТСу- обратите внимание на ЧЗ.
ИТОГО: 72 руб за полминутный патронГильза-20р. (10 раз можно стрелять)=2р
Пуля- Сценер=35р.
Сунар- 3гр=3р.
Капсуль =3р
Итого; 43руб
В хозяйстве есть и CZ и Ровер.
Берите Ровер !
sv-2
Гильза-20р. (10 раз можно стрелять)=2р
Пуля- Сценер=35р.
Сунар- 3гр=3р.
Капсуль =3р
Итого; 43руб
В хозяйстве есть и CZ и Ровер.
Берите Ровер !
Точно- что то Сабатти из башки вылетел. То же в своей ценовой категории ( если не ошибаюсь, сопоставим по цене с ЧЗ) достойный карабин и есть варианты : пластик- дерево.
Посты выше- искушение релоадингом 😃. Чур, чур меня. Изыдите демоны😇😀.
Зря скинули с дистанции Рем -700 .Хова и сабатти клоны рема.Клон по определению всегда хуже оригинала.Чиза хороший апарат,но как правило все сверху на вивер,а тут ластохвост .Геморно вся эта этажерка выглядет и нельзя быстро закинуть патрон на латок(контролируемая подача).На рем можно столько нужных ништяков накупить со временем лиш бы денег хватило,в этоге классная пушка выдет и не надо сразу много платить.Про релод мы не в теме,так буржуи головы пудрят во сне наверно.А 30-06 в деле легко можно и 243 и 300вин собрать инфы море.Для примера 8грамм пуля и 2,7грамма маузера с полей и вуаля 1050м/с.
Да у меня и на Сако с Маковским креплением гильзу при выброса портит.
Давно не отслеживал цены на карабасы, Рэмы стольник не перепрыгнули?
как правило все сверху на вивер,а тут ластохвост .Геморно вся эта этажерка выглядет и нельзя быстро закинуть патрон на латок(контролируемая подача)Ну.., тут вы хватнули). Какая этажерка?.. Чего там нельзя закинуть..? Прицельных "железяк" на ЧЗт выбор не меньше- и по высоте и по типу, хоть кольца, хоть моноблок... И сколько уж не охочу с ним, не раз была необходимость заменить первый патрон на другой- либо свинец либо что еще.., - секундное дело.., понятно, что мифы о невозможности либо вреде такого заряжания живут и будут жить, но.., хоть в чизовой ветке пообщайтесь, там есть кому что на этот счет сказать...
Uazovod
Зря скинули с дистанции Рем -700 .Хова и сабатти клоны рема.Клон по определению всегда хуже оригинала.
Про Сабатти в подробностях не в курсе но у Ховы и Рема общего,пожалуй только два боевых упора и посадочные радиусы ресивера под вивер. И все на этом. Да и по качеству обработки их не сравнить-японцы на голову выше.
Хотя соглашусь что с коробки они стреляют одинаково и в одной ценовой категории.
Раз уж начали "жевать" конструктив, кину пока тапок в вентилятор.. Затвор ЧЗт - из цельного куска металла заодно с рукоятью.., Рем - рукоять "клееная" .., ) - прецеденты однако есть 😛
Хова и Везерби. Никакого "клея"
Я тоже выбирал между чизой и ремом,скажу по секрету мне оба были даны на сутки крутить вертеть,но не царапать.Железо рема лучше проверял напильником.затвор четко работает опять на реме(люфт в заднем минимальный),подача патрона плавная в чизе чувствуеш как тащишь патрон.Смотрели в ствол бораскопом у рема и чизы нармальны у обоих но патронник рема более строгий.Опять же крепления оптики на рем поставил железную вивер от Кенфарела и вешай любой на быстросьеме.На чизу на ластохвост нужен моноблок ,а хорошие это Апель и РекНагель из быстросьемов.Они денег соят и не малых ,значит надо городить на ласту вивер,на вивер кольца.По мне так не очень.Выбрал рем из минусов не любит сырость,по приходу домой сразу достаю из чехла и стволом вниз за дверь на час.ЗАием даже если не стрелял чищу.За 5лет не чего не сломалось,не потерялось.Настрел чуть больше тысячи,полет нормальный.А вот у друга чиза и он намушник уже не один в лесу просохатил.
..) Ну., напильником - не показатель..) и как это- дали помацать- не царапая и тут же напильник?..А намушник, как и все открытые прицельные нужно убрать сразу, как прицел поставишь.. Затвор притереть или сразу- или со временем сам станет плавным и без шурша. Ржаветь да.., тоже имеет место быть, уход по приходу нужен всему.
Берите Сабатти в пластике со стволом 560. У меня такой. Твист с этой длиной ствола 10-само-то для 14.3 Может и клон,но качество исполнения в отличии от Рема выше. Да и дешевле. Недавно хозяина приговорил ЮАР 14.26-одного хватило. А если релодить,то возможности велики.
Может и клон,но качество исполнения в отличии от Рема выше.Еще кто чей клон нужно разобраться.Сабатти на 300лет старше Рема! 😊
Rem 700 в пластике 24 дюйма ствол с твистом 10. Кентавр легко в минуту летит. Для ответственных охот мегу.
Rem 700 в пластике 24 дюйма ствол с твистом 10.Открытые прицельные есть на таком варианте? Ствол охотничий?
Кстати зашел в куплю-продажу. Есть интересные варианты в пределах 100 т.р. Сако в 308 голая и Чезетка 30-06 с оптикой.
Д~Д
Открытые прицельные есть на таком варианте? Ствол охотничий?
Открытых нет, ствол в охотконтуре - продал такую 2 недели назад. Из бюджетных ИМХО один из лучших вариантов. CZ550, Rover в руки не легли вообще.
То же была такая же проблема, взять что-нибудь в калибре 7,62, решил выбирать из отечественного полу автомата (болтовик уже есть) и желательно 30-06. Выбор тут не большой, взял Вепрь-Хантер 30-06. Можно использовать как отечественные, так и иностранные патроны. На отечественных разницы между 308 и 7,62х54 может и не заметите, но вот с тяжелыми пулями иномарок 30-06 явно выигрывает.
И зачем советовать ТС 243 и 300вин, во первых они дорогие, имеют не такое широкое распространение в "деревнях" и "кончат" ствол раньше времени.
30-06, в зависимости от патрона, универсальный, отработает стоппером на коротке (лучше, чем любой другой 7,62) и на 300 м куда нужно попасть можно, а для охоты в средней полосе другого и не надо.