Как вам новый Молотовский карабин?

https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2689 Вот такой карабин Молот-Оружие собирается представить на выставке arms&hunting 2016. Ценник озвучили 51 000 с планкой вивер. И там же собираются разыграть 25 сертификатов для первых владельцев, то есть не думайте что даром, Нет! просто сертификаты на право так сказать "первой ночи" 😊 платить так и так придется - бонусом обещают второй магазин) Вот как то так.

цена запретительная

По картинкам не понятно ничего. Первое впечатление - торчат уши МЦ 20-01. Виверовская планка в базовом исполнении это несомненный плюс. Ствол видимо хромирован.

Д~Д
По картинкам не понятно ничего.

как стреляет то ? это главное.

Предохранитель опять через жопу сделан. Снять - назад.
Указателя взведения затвора не видно. Он есть?
Как выполнена лапа отдачи?
Что с беддингом?
Ну и "Как стреляет"?!!

2 Иваныч Баский
Предохранитель опять через жопу сделан. Снять - назад.
Указателя взведения затвора не видно. Он есть?
Как выполнена лапа отдачи?
Что с беддингом?
Ну и "Как стреляет"?!!

Mr_Kalter
но результатов стрельбы не кажут)))

Ну а что стабильную минуту молотовские стволы в принципе делают(конечно если качественный и желательно кованный) 😊

2 Иваныч Баский
Он есть?

Mr_Kalter
стабильную минуту молотовские стволы в принципе делают

Mr_Kalter
Как вам новый Молотовский карабин?

Молодцы молотовцы - шевелятся!
Если затвор будет нормально работать (не как на Лосях) то будет интересная вещь в конкуренцию 120 Орсису. А ещё и с открытыми прицельными и неплохим, молотовским, качеством стволов...
Я сдержанно рад за отечественного производителя.
Осталось посмотреть результаты стрельбы на сотку.

Вот только болт, с боку в ложе, расстраивает манёхо с эстетической точки зрения...

Это всё хорошо,потому,что лучше,чем ничего.

Правда сомневаюсь,что затвор будет ходить как на орсисе,а тем более,как на тикке.Дай бог,что бы лучше,чем на СВ98.

Почему магазин на палец торчит из ложи,а ёмкость всего 4-ре 308-х?

Ложа,конечно полено-поленом.

Почему только 308-й,под этот патрон оружия что ли нет?

Хромированный ствол конечно хорошо,но чем это для охотника лучше нержавейки на орсисе,тем более,что ствол может и будет ржаветь ещё и снаружи?

Появилось несколько вопросов.
1)шаг нарезов 320 (12,6")- нафига? Почему не 11 или 10" ?
2)Планка Вивер стальная,люминь или пластик?
3)Почему сразу не сделали резьбу под ДТК и ДТК?
Скоро выйдет прямой конкурент Лос,и у него уже в базе есть резьба и ДТК.
4)под каккие еще калибры будет выпускаться?
5) Разные длины стволов и диаметры -типа "полицайка ","Варминт"- будут?

Mannfred
Хромированный ствол конечно хорошо,но чем это для охотника лучше нержавейки на орсисе,тем более,что ствол может и будет ржаветь ещё и снаружи?

Почём там орсис 120 ?

Ценник не адекватен и мало кому будет нужен. Ходовая цена - 35 тысяч, если в нее не уложитесь, карабин зависнет, как товар. Либо делайте разбивку в линейке по наличию\отсутсвию допов от 30-ти до, предположим, 70-ти. Но тогда в максималке должно быть не хуже Орсиса, что, на самом деле, очень трудно.

Причем еще никто не видел как он стреляет.
Три боевых упора - они требуют очень высокого класса обработки.

Wildalex
карабин зависнет, как товар

Из-за хромированого ствола и возможности не заморачиваться с боеприпасами, может и купил бы. Но надо дождаться отзывов о карабине.

на выставку надо ехать, смотреть.

Mr_Kalter
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2689 Вот такой карабин Молот-Оружие собирается представить на выставке arms&hunting 2016. Ценник озвучили 51 000 с планкой вивер. И там же собираются разыграть 25 сертификатов для первых владельцев, то есть не думайте что даром, Нет! просто сертификаты на право так сказать "первой ночи" 😊 платить так и так придется - бонусом обещают второй магазин) Вот как то так.

Дорогой и некрасивый

Черномор

Дорогой и некрасивый

+1 к "некрасивый".

Черномор

Дорогой и некрасивый

unname22
Три боевых упора - они требуют очень высокого класса обработки.

Ерунда полная.
Что 2, что 3 - нет принципиальной разницы в обработке, это Вам любой конструктор скажет.

ДОК76
Так Вам ехать или шашечки?

Всё разом.
Дизайн оружия - очень важен.

Не увидел ничего общего с МЦ 20-01. Посмотрите хотя бы на предохранитель

romul
Если снаружи фосфатированный и крашенный-то ржаветь не будет.
Если просто - оксидировка-воронение-то будет.

Если фосфатированный и крашенный,то это технологии уровня вепря того же завода,который стоит на 30% дешевле и при этом не сколько не проще.

ДОК76
Так Вам ехать или шашечки?

Вепри там десятками тысяч выпускаются, от того и дешевле

ДОК76
болт с боку в ложе

Черномор
Дизайн оружия

Mannfred
вепря

ak35
Вепри там десятками тысяч выпускаются, от того и дешевле

2 Иваныч Баский
шашечки должны уже быть.

Болт в линейке появился - это хорошо, спору нет. Но вот еще бы курковую переломку нарезную одноствольную в РАЗНЫХ калибрах - от 5,45 до .45 (и в сочетании с доп. гладким), а то Ижевск упорно не хочет ни курковки делать, ни калибры, которые хотят потребители.

PAV_traker
курковую переломку нарезную одноствольную в РАЗНЫХ калибрах - от 5,45 до .45

2 Иваныч Баский
Доведут, ей богу, за 60 тысяч перевалит.

А у егеря какая зарплата?

Черномор

Ерунда полная.
Что 2, что 3 - нет принципиальной разницы в обработке, это Вам любой к

Ну я сам конструктор )

Почему по вашему большинство болтов о двух упорах, несмотря на большой угол поворота ?

Последний из могикан
А у егеря какая зарплата?

Все мои знакомые егеря (Не из Завидово, если чё) ходят с ЧЗТами и Тикками. Вот такой парадокс. Зарплата маленькая, а оружие хорошее.
Даю рупь за два, что ни один из них не купит молотовского Егеря или Ньюлосося. Кстати, Орсис-120 тоже не купят. Если не будет открытых прицельных приспособлений.)))

Переломки нужны
кому? я так и не смог себя уговорить на покупку иж-18

2 Иваныч Баский
будет

unname22
Почему по вашему большинство болтов о двух упорах, несмотря на большой угол поворота ?

И почему же?

2 Иваныч Баский
не купит молотовского Егеря

unname22

Ну я сам конструктор )

Почему по вашему большинство болтов о двух упорах, несмотря на большой угол поворота ?

Вы - оружейник?

По вопросу - потому что двух упоров достаточно для нормального запирания и это более технологично для массового выпуска.

Последний из могикан

А у егеря какая зарплата?

Им еще и зарплату выдают? )))

Lis-biker
слишком категорично, надо сперва позырить что там они склепали, но ценник конечно конский зарядили.. как буд-то про уровень зарплат не знают

Гляну на выставке, сфотаю, пообщаюсь с представителями, расскажу.
А причём тут зарплаты? Охота - дело в принципе недешёвое.

unname22
Им еще и зарплату выдают? )))

2 Иваныч Баский
Лесом живут.))) Зарплатой это назвать сложно.

Умный и умелый егерь и лесник лесом прожить могут очень даже неплохо. Труд тяжёлый, но тем не менее.

Черномор

Вы - оружейник?

По вопросу - потому что двух упоров достаточно для нормального запирания и это более технологично для массового выпуска.

Нет, конструктор машиностроительного направления, а точнее мехатроник. Трети боевой упор позволяет уменьшить угол запирания, но и требует более точной обработки, иначе узел будет замыкаться только на два из трех упоров, но последние два будут размещены несимметрично, с соответствующими последствиями.

Lis-biker
Переломки нужны кому? я так и не смог себя уговорить на покупку иж-18

PAV_traker
Курковка дает возможность носить патрон в патроннике, не подсаживая боевую пружину

моего деда иж-18е первых выпусков, до сих пор ходит на охоту, хоть деда уже давно нет. С родной пружиной неподсаженной. К слову.

Черномор
Охота - дело в принципе недешёвое.

Черномор
А причём тут зарплаты?

PAV_traker
Все эти качества очень важны при охоте "с подхода".

PAV_traker
Иж-17

hakas31
кучность егеря ?

hakas31
стабильно работающая переломка

Lis-biker
это только 1 выстрел

PAV_traker
Сзади стрелка стоит егерь в камуфляже.

и ведром картохи )))

Lis-biker
это только 1 выстрел, маловато будет.

с двудулки в штык кабана надо бить метров с 7-10 и не убегать, а в сторону прыгать. 😊

unname22
Трети боевой упор позволяет уменьшить угол запирания, но и требует более точной обработки, иначе узел будет замыкаться только на два из трех упоров, но последние два будут размещены несимметрично, с соответствующими последствиями.

Ничего подобного.

Если опорные плоскости боевых упоров лежат на одной плоскости,то этот торец подрезается с одной установки и этого достаточно.

AR10-15 имеют по 8-мь боевых упоров,но эти винтовки не стоят в 4- раза дороже ремингтонов-700.

2 Иваныч Баский
Лесом живут.))) Зарплатой это назвать сложно.

Вот если честно они всегда прибедняются, но вакантных мест мало того что нет, там в случае чего по такому блату берут..

Mannfred

Ничего подобного.

Если опорные плоскости боевых упоров лежат на одной плоскости,то этот торец подрезается с одной установки и этого достаточно.

AR10-15 имеют по 8-мь боевых упоров,но эти винтовки не стоят в 4- раза дороже ремингтонов-700.

сам затвор да, вы получите упоры в одной плоскости, но ответную плоскость как выведете?

unname22
но ответную плоскость как выведете?

А в чём собственно проблема расточить отверстие и сделать качественный внутренний торец расточным резцом типа такого:
https://encrypted-tbn3.gstatic...biU9JdPua86vDLI

unname22

сам затвор да, вы получите упоры в одной плоскости, но ответную плоскость как выведете?

Там везде тела вращения, не проблема

Его для начала туда завести надо и потом относительно чего базироваться?

unname22
Вот если честно они всегда прибедняются, но вакантных мест мало того что нет, там в случае чего по такому блату берут..

интересна кучность егеря

Черномор
с двудулки в штык кабана надо бить метров с 7-10 и не убегать, а в сторону прыгать

unname22
Его для начала туда завести надо и потом относительно чего базироваться?

Да похер от чего.

Хоть от наружки,делать канал,а потом торец.
Хоть от канала,делать торец,а потом протачивать наружку в центрах или оправке.

2 Иваныч Баский
Затвор тут же на притирку, это к гадалке не ходи.

На видео видно
https://www.youtube.com/watch?v=jrnx6u-5UaM

видно,как стрелок с усилием открывает затвор,упираясь большим пальцем в ложу,и как карабин дёргается при досылании из-за большого трения.

Не тикка короч.

Mannfred
видно,как стрелок с усилием открывает затвор,упираясь большим пальцем в ложу,и как карабин дёргается при досылании из-за большого трения.

Не тикка короч.

На видео нет открытых прицельных. )))
https://www.youtube.com/watch?v=jrnx6u-5UaM
Похоже опять гора родила мышь.

не тот видос, а карабин надо помацать.

мушка на 91\30м как-то практичней..

Чую, ждать готовую модель не меньше года. На одной нет открытого прицела, но стоит планка Вивера. На другом есть открытые прицельные, но нет планки. А будут видны открытые прицельные с планкой? Пазы-компенсаторы у мушки будут или нет?
Говённый чекеринг как на карабине с открытым прицелом или нормальный, как на видео? Вопросов больше, чем ответофф.
В любом случае, 120-му он не конкурент. Это уже понятно.

посмотрим, но для уверенной конкуренции ценник высоковат, чёт молот последнее время сильно губу раскатывает, правда и радует всякими новинками..

Посмотрим, что доработают и пустят в серию... Ну и по ценнику, если до 35 - 37 рублей, то спрос будет.

Стоимость карабина в базовой комплектации (с механическими прицельными приспособлениями и планкой Вивера) составит 51 000 рублей.

Ого сколько понаписали 😊 Раз такой интерес к теме проявили - значит и покупать будут. Ну Орсиса он изначально будет дешевле аж на 12к а это в принципе немало, Лось 308й с кучей до 30мм стоит примерно так же и если куча стабильная будет 20-30мм у Егеря - то вариант. Внешний вид - да, грубоват... но мне нравится 😊 брутальный какой то что ли... Сюда бы Молотовских представителей пригласить - мы послушали бы их; они бы почитали мнения потенциальных покупателей... может что нибудь и наладили...

Кучность, которой добиваются конструктора от этого карабина, 1 МОА валовым патроном (из ветки Молота). Какой патрон у них валовый не уточняется, но это явно отечественный патрон

ak35
Какой патрон у них валовый не уточняется, но это явно отечественный патрон

Mr_Kalter
Сюда бы Молотовских представителей пригласить - мы послушали бы их; они бы почитали мнения потенциальных покупателей... может что нибудь и наладили...

Mr_Kalter
20-30мм

Lis-biker
барнаулом- не будет.

Mr_Kalter

Так и хваленый всеми Орсис 120 не выдает наверное 20-30 Барнаулом?

2 Иваныч Баский
У них вообще, интернет есть?

Если конструктор говорит про минуту, то я склонен верить. Это менеджерам верить нельзя

нет у барнаула стабильности

а конструктора, у них, обычно оперируют понятием R100

ak35

У них даже раздел свой есть здесь на ганзе, они там даже появляются

2 Иваныч Баский
Зато у Орсисов затворы не закусывает, как у Егеря )))

2 Иваныч Баский
В том-то всё и дело, что они появляются в СВОЁМ разделе )))

Прям гордость за икспердов берёт
Дядя тут один оченна известны притереть решил 6 упоров не на тигре... Хйу потом кучу собрал. А тут такие словеса

Зато у Орсисов затворы не закусывает, как у Егеря )))

посмотреть надо сперва, на видео да, как-будто туговато..

В руках надо подержать, за затвор подергать, как минимум и пострелять, как максимум, тогда и можно о чем-то предметно говорить...
То, что планка в базе уже плюс. Отсутствие открытых, для многих плюс. Наверняка будут варианты и с открытыми.
50тыр... - немного дешевле Чезетов, думаю паритет в 10 тыщщ так и будет созраняться на будущее...
Имхую, данный девайс займет промежуточную нишу, между Орсисами и всякими Лосями. Думаю, данный аппарат будет востребованным.

sv-2

А кто мешал пенькам сделать затворную группу как Орсис, классическую, Ремовскую с двумя упорами,как большинство мировых производителей

Mr_Kalter

А еще и неизвестно что закусывает егерь!

2 Иваныч Баский
Они лошары, ещё не додумались под 54-й патрон сделать.

Действительно,кто не делает сейчас под 54-й действительно лошары.

Даже глухарь что-то подобное выпиливает,а уж его изделия точно не голозадых пацреотов.

Однозначно выглядит лучше лося и орсиса 120 стопудов!Это моё личное мнение!Не кто не думал что закусывает волнение стрелка,а не оружие и патрон!

savage46
Не кто не думал что закусывает волнение стрелка,а не оружие и патрон!

Mannfred
кто не делает сейчас под 54-й действительно лошары.

Даже глухарь что-то подобное выпиливает

Может он первый раз в жизни стрелял!

Может он в первый раз в жизни на камеру снимался...

savage46
Может он первый раз в жизни стрелял!

disz
Может он в первый раз в жизни на камеру снимался...

2 Иваныч Баский
Сколько сот стволов Глухарь выпилил под 54-й? Сколько из них продано? Почём?

Спросите сами здесь:
http://guns.allzip.org/topic/91/1893093.html

http://guns.allzip.org/topic/91/1484329.html

з.ы.Неужели вы думаете,что у него целый завод,который может работать без предзаказа на склад?

Mannfred
Неужели вы думаете,что у него целый завод,который может работать без предзаказа на склад?

молот обещал сделать, посмотрим.

2 Иваныч Баский
Почём?

2 Иваныч Баский
Неужели вы думаете, что можно всерьёз воспринимать подобные чудачества?

Интересно,какого пацреота должна тешить LRS2 под 54-й патрон:
-немецкого
-советского
-русского
-новорусского

Mannfred
Интересно,какого пацреота должна тешить LRS2 под 54-й патрон:

Достал я из сейфа своего моссберга сотку... Блин максимально удешевленный вариант, но как ходит затвор, не тиккаиконечно но и помогать не нужно.

2 Иваныч Баский
Ярлыки после развесите.)))

Ярлыки и шаблоны это по вашей части.

Это по вашему если кто-то хочет оружие под непонятный,для вас лично,патрон,то он пацреот и дебил.

А в остальном мире это называется рыночная ниша,которую расторопный производитель обязан занять.

Lis-biker
а конструктора, у них, обычно оперируют понятием R100

2 Иваныч Баский
Они лошары, ещё не додумались под 54-й патрон сделать

Mannfred
Это по вашему если кто-то хочет оружие под непонятный,для вас лично,патрон,то он пацреот и дебил.

ak35
В 54-м патроне будет Егерь, об этом так же и писалось, и в видеоконференции говорилось. Обзывать всех лошарами из-за своей неосведомленности как-то не круто

Но кому и для чего нужен этот 54-й для меня до сих пор загадка. 308-х патронов даже отечественных производителей выбор шире чем в 54

ak35
Но кому и для чего нужен этот 54-й для меня до сих пор загадка.

2 Иваныч Баский
Суть в том, что все они защищая 54-й патрон, бьются в Сети, думая что защищают Родину с её 54-м от пендосов всяких с из 308 и 30-06.))) Отсюда и их неистовство. )))

2 Иваныч Баский
Использование же их в болтовых карабинах и полуавтоматах есть анахронизм. Весь мир тому пример.

Какие там патроны есть по 25 рублей в 308м, что бы в минуту летело? А в 54м есть двухэлементный повышенной кучности. Вот только ради этого патрона по 25 рублей я бы и купил нечто в 54м.

А за слово поцреот, высказанное к своим соотечественникам - я бы по мордасам съездил.
Если ты не патриот своей страны - для меня это странно...
А по теме - жду отзывы людей с выставки.

nekobasu
Из ПК, СВД, Мосинки и СВ-98 этот "анахронизм" прекрасно работает, народу им заколбасили немеряно и никому при этом рант не мешает. Так что не надо петь про "весь мир"

Виталий Петров
Какие там патроны есть по 25 рублей в 308м, что бы в минуту летело?

Из ПК, СВД, Мосинки и СВ-98 этот "анахронизм" прекрасно работает

2 Иваныч Баский
противопоставить охотпром нашей страны всему миру, но я бы такого делать не стал. Это смешно.
А уж систем охотничьих карабинов-болтовиков и полуавтоматов с рантовыми патронами можно наверное пару десятков набрать. если получится.

Зачем противопоставлять? У нас под этот рантовый патрон имеется цельная "инфраструктура" \мосинок\свт\тигров\рекордов( 😊) и глупо ей не воспользоваться, когда под дешевые патроны есть хорошее(временами) дешевое оружие. Или всем на охоту срочно надо по 308му минимум, или 300вм, или еще чего не нашего, с желательно боеприпасом подороже. Куда как смешней выглядит какая-нибудь кастомная поделка под 54й, за Овер тристатыщ, вот это как грится, ржака.

2 Иваныч Баский
А как относиться к высказываниям, что типа надо в России запретить все калибры, кроме 54-го и 39-го?

Это я такое где-то говорил?

Вообще ваша бурная реакция на желающих иметь оружие 54-й патрон,напоминает реакцию защитников животных и представителей сексуальных меньшинств на тех, кто имеет точку зрения отличную от их мнения.

Если бы наши законадатели раздуплились в области релоуда для нарезного,а производители оружия и патронов производили компаненты и оружие,то я бы с превеликим удовольствием обзавёлся чем-то вроде русского блазера под гамму патронов на базе 54-й гильзы калибром от 6 до 9мм

А насчёт поддержки обороноспособности страны,то как бы для вас банально не звучало,но это действительно так,ибо 54-й патрон никто с вооружения снимать не будет,тем более для замены на 308-й.

А иметь в сейфе хорошее,современное оружие под патрон,который по-любому будут выпускать,и который ВСЕГДА будет в наличии при любом раскладе,стоит многого.

Виталий Петров
У нас под этот рантовый патрон имеется цельная "инфраструктура" \мосинок\свт\тигров\рекордов( ) и глупо ей не воспользоваться, когда под дешевые патроны есть хорошее(временами) дешевое оружие

Виталий Петров
Зачем противопоставлять?

Mannfred
ваша бурная реакция на желающих иметь оружие 54-й патрон,напоминает реакцию защитников животных и представителей сексуальных меньшинств на тех, кто имеет точку зрения отличную от их мнения.

2 Иваныч Баский
Исторически так сложилось, что страна насыщена 54-м патроном. Зачем ту же мосинку переделывать под 308 или 30-06? Огражданили штифтом и на охоту. Так же с Тиграми, Беркутами всякими. Дёшево и сердито. Другое дело, зачем создавать новое охотничье оружие под старый патрон?

2 Иваныч Баский
Я же не против! ))) Исторически так сложилось, что страна насыщена 54-м патроном. Зачем ту же мосинку переделывать под 308 или 30-06? Огражданили штифтом и на охоту. Так же с Тиграми, Беркутами всякими. Дёшево и сердито. Другое дело, зачем создавать новое охотничье оружие под старый патрон. Весь мир делает охотничьи болтовики под фланцы, а наши требуют под рантовый. Даёшь Орсис в ранте!!! Даёшь Лосося в ранте! дайте Егеря в ранте! Тельники в Сети рвут на себе. Православный, кричат. Сами небось и забыли, когда причащались и исповедовались последний раз. Православныебля))))

Ну есть у нас 54й на вооружение, и какие-никакие сносные патроны на гражданском рынке, как бастарды от военпрома имеются, патроны нпз, бпз. Стоят недорого, летят неплохо. Я как бы под него чего-нибудь купил, до 60 000, что бы и по бумаге МНОГО(ключевой момент) палить и на охоте, естественно не далее 150 метров. Для всего остального есть 308й на различных самосадах. Технологии оружейной промышленности не стоят на месте, и не ограничиваются мосинкой и тигром, хотя при определенном приложение небольшого количества средств и они очень ничего, и 54й патрон в наших реалиях на новых моделях недорогого отечественного оружия вполне способен потягаться с ремами\тикками на тех же говняных патронах, но в 308м. А если не видно разницы, то зачем платить больше? Да и в любом лабазе этого 54го как добра за баней, причем как правило в большом ассортименте.

2 Иваныч Баский
Другое дело, зачем создавать новое охотничье оружие под старый патрон. Весь мир делает охотничьи болтовики под фланцы, а наши требуют под рантовый. Даёшь Орсис в ранте!!! Даёшь Лосося в ранте! дайте Егеря в ранте!

Последний из могикан
нельзя про убийство человеков так неуважительно говорить

2 Иваныч Баский
Процитирую самого себя на всякий случай ))

2 Иваныч Баский

Исторически так сложилось, что страна насыщена 54-м патроном. Зачем ту же мосинку переделывать под 308 или 30-06? Огражданили штифтом и на охоту. Так же с Тиграми, Беркутами всякими. Дёшево и сердито. Другое дело, зачем создавать новое охотничье оружие под старый патрон?

Штифтуйте себе сами что хотите,если не понимаете,зачем нужно спортино-охотничье под 54-й патрон(причём не только в переломках и списанных военных стволах),если вам лично такое оружие не нужно,то и не берите,только не решайте за других,и бюдьте любезны,прикрутите свой фантан насчёт "пацреотов" и тому подобного.

Давайте калибросрач закончим, тут уже совсем не о Егере

Планка на Егере стальная, инфа от Молота

У меня вполне нормальная реакция на 54-й патрон

прикрутите свой фантан насчёт "пацреотов" и тому подобного.

Виталий Петров
А если не видно разницы, то зачем платить больше?

Mannfred
не понимаете,зачем нужно спортино-охотничье под 54-й патрон(причём не только в переломках и списанных военных стволах),если вам лично такое оружие не нужно,то и не берите,только не решайте за других

nekobasu
Я вон еще и Барс в 5.45 прошу и от Барса в 9х39 был бы в восторге.

ak35
Давайте калибросрач закончим, тут уже совсем не о Егере

Планка на Егере стальная, инфа от Молота

Будет массовый спрос на болтовики в 54-м, будет и предложение. Но его нет...

2 Иваныч Баский
Не понимаю. Искренне не понимаю. Зачем в современном болтовике на охоте рантовый патрон.

Непонимаете и ладно.Бывает и хуже.
Только не убеждайте себя в слух,что не согласные с вами это в чём то ущербные люди.

2 Иваныч Баский
Нет, ну если вам нравится, то берите! Нивапрос! )))

Так нету!
Нет современного болтовика в нерже уровня тикки под 54-й.

Ни орсисы,не лабаевы не хотят(потому,что наверное не могут) сделать.
Делают под всякую экзотику,которую я и в продаже не видел.

2 Иваныч Баский
Только зачем приплетать к вашему как вы считаете, научно обоснованному выборы такие термины как "Православный", "Истинно русский", "Не то, что этот пендосовский 308-й"))))

Извините,вы головой сильно не ударились?

Где и когда я вообще употреблял термины "православный","истинно русский","пендоский" по отношению к патронам?

У вас судя повсему на почве "антипацтриотизма" выросли такие крепкие шаблоны,что любой желающий оружие под 54-й патрон,вами тутже клеймится "пацреотом",и заслуживает в лучшем случае штифтованной трёхлинейки.

Mannfred
Извините,вы головой сильно не ударились?

Mannfred
реакцию защитников животных и представителей сексуальных меньшинств на тех, кто имеет точку зрения отличную от их мнения.

2 Иваныч Баский
Я фанат переломок.

2 Иваныч Баский
Согласен. Тоже не понимаю, если есть оружие в 308, то зачем ещё брать оружие в 54-м для бабахинга до 150 метров.))) Цена 308 патрона от Барнаула дешевле, чем 54-й от НПЗ. И зачем платить больше? )))))))

Очень жалко ствол тикки, он родимый 0.3 моа выдает самосадом, он не при делах, что бпз меди на бульку жалеет 😀

Mannfred
Нет современного болтовика в нерже уровня тикки под 54-й.

Так может он просто не может никак появиться ввиду особенностей патрона, который не позволяет добиться экстремально высокоточной стрельбы чисто технологически ?
А может нашенское законодательство обязывает в такой калибр гражданского назначения обязательно штифт всунуть шоб не спутать пулю невзначай с боевой ? Тут уж точно не до высокоточки.

Может никто из производителей по этим или другим похожим причинам просто не может за адекватную цену сделать карабин уровня Тикки? И, с учетом того, что это его особо и нужно, не делает.

По мне да это и не нужно. Есть абсолютно аналогичные калибры не меньшей мощностью да и боеприпасами не дороже - 308 или 30-06.

я за разнообразие калибров, всех, которые выпускают наши патронные заводы.

Так может он просто не может никак появиться ввиду особенностей патрона, который не позволяет добиться экстремально высокоточной стрельбы чисто технологически ?

Может никто из производителей по этим или другим похожим причинам просто не может за адекватную цену сделать карабин уровня Тикки?

Давно написано:

Raven1
мега-ветеран
skype: bandrey63
11-6-2009 08:51 профайл Raven1 пожаловаться модератору
quote:
Только один Чемпион почему-то, а на нашего Брата плюют незаслужено...

Плюют незаслуженно. Только вчера отстрелял собранные 7,62х54 из МЦ-13. Стрелял по мишени через хронограф. Хотите - верьте, хотите - нет: из 15 (пятнадцати!) выстрелов разбег по скоростям был 2 (ДВА!) м/с! 827-829 м/с! И на бумаге результат хороший, даже самому приятно . Гильза НОРМА, порох Вихта 160, пуля СМК 174грн., .311 калибра.
А вся проблема в том, что в нашей стране нет культа оружия, как в Америке. Не делают у нас хорошего, доступного оружия под этот калибр. И не сделают ни на одном заводе заново МЦ-13, хотя по конструкции она гораздо проще Мосинской! Потому что это никому не интересно, да и школа настоящих оружейников утеряна. По моему глубокому убеждению.
P.S. Кстати, в моем арсенале нет ни одного импортного образца. Не хочу. Так как - Патриот.

#94

P.M.

Сколько в долларах эта винтовка будет стоить? Так как купить себе ИЖ-18 я тоже не смог себя заставить то может быть куплю вот эту, если конечно вешь хорошая. Ижевского оружия у меня 4 экземпляра, мосинка ешё была, брату жены отдал за ненадобностью.

По мне да это и не нужно. Есть абсолютно аналогичные калибры не меньшей мощностью да и боеприпасами не дороже - 308 или 30-06.

Сколько в долларах эта винтовка будет стоить?

Тантал
308 объективно слабее, хуже останавливающее действие.

Тантал
А сколько стоит тика?

Тантал
? Тем более что по мнению очень многих практиков 308 объективно слабее, хуже останавливающее действие.

308й калибр технически мощнее с нормальным дорогим патроном из ормага, когда он с прогрессивной пулей. Так что не надо фантазий. То что наша промышленность, в целом туземная и отсталая оспособилась выпустить в 54м двухэлементник пов. кучности еще не означает тотального превосходства 54го, при казалось бы технически бОльшей возможности запихнуть в гильзу побольше пороха и потяжелее пулю. Только их разница в цене по истине астрономическая, хороший 308й с "кладущей" пулей и наши, для охоты на двуногих 54е. В целом Иваныч Басский прав, касательно того факта, что у нас гражданская оружейная промышленность как у грязных дикарей(это не дословно его высказывание, так что можете закидать меня тапками), так как основа её заложена в советские времена, и цели тогда предполагались совсем другие. Но, имеем что имеем. И современный молотовский егерь в 54м очень зер гуд, кмк.

я думаю шуш сие, патроны почти одинаковые.

Тантал
А сколько стоит тика? И почему винтовка такого же качества должна стоить дешевле?

Тантал
30-50 м/с минимум.

Gilder
стоит

То что наша промышленность, в целом туземная и отсталая

ну баксов 800 уже с планкой пикатини, обещают..

это посмотреть надо.. для начала

Тантал
Тика, сака сделают запросто если им заказать несколько десятков тысяч.

так не понятно в чем вопрос то? заказали бы, ввезли, сертифицировали - ещё и бабла заработаете,

Тантал
Советчик, куда идти знаете?

Burunduk25
Так может он просто не может никак появиться ввиду особенностей патрона, который не позволяет добиться экстремально высокоточной стрельбы чисто технологически ?

Я неоднократно видел,как СВ98 казённым снайперским биметаллом(а не самосбором) стреляет 0,5-1минуту по пять выстрелов.
После этого все утверждения о врождённой низкой кучности 54-го,я расцениваю как дурь рождённую каким-то недоумком.

Burunduk25
А может нашенское законодательство обязывает в такой калибр гражданского назначения обязательно штифт всунуть шоб не спутать пулю невзначай с боевой ? Тут уж точно не до высокоточки.

Пусть заводы решают эти проблемы.Я чего-то в рекордах и переломках ИЖ18 штифтов не видел.

Burunduk25
Может никто из производителей по этим или другим похожим причинам просто не может

Кто хочет,тот и ищет способ,кто НЕ хочет,ищет отмазки.

Burunduk25
По мне да это и не нужно

Ну значит у вас этого и не будет.

я одного не пойму, если кому-то не нужен карабин в 7.62х54R или там 7.62х39 зачем они пытаются всех и вся вокруг убедить, что им это тоже не надо? может просто при хорошем асортименте покупатель сам выберет? не нравится не покупайте, чё орать то на весь форум? я за широкий асортимент! хотябы в пределах наших патронных заводов, карабас то эээ бюджетный, значит и патрон нужен такой же.

ну т.е не будет у нас тикки в х 54? ну ожидаемо, чо там..

я одного не пойму, если кому-то не нужен карабин в 7.62х54R или там 7.62х39 зачем они пытаются всех и вся вокруг убедить, что им это тоже не надо?

P.S. Да! И самое главное! Им всем почему -то закраина мешает стрелять!
Хз может ковыряются где, -чарапает ?

По уму если уж выходишь на рынок с новым болтом, то надо было выпустить его под 6,5 Грендель, 7,62х39 (не обязательно, но спрос был бы на такой калибр), 308, 7,62х54 и 300 вин маг
Пока реализован только 308, наименее интересный и со множеством конкурентов

то надо было выпустить его под 6,5 Грендель, 7,62х39 (не обязательно,

308, 7,62х54 и 300 вин маг

Тантал
Не переживайте. У меня есть и получше тики. А "там" оружия под 54й и без тики навалом. Кстати "там" тика считается банальным ординаром.

ЗЫ ну что ж у нас никак не научатся делать банальный ординар, ну казалось бы, чего проще...

вы так бодро взялись за вопрос, что я было подумал что есть возможности организовать Тикку в х54,

Тантал
Ну так хоть вы покажите, организуйте производство. Ну чтоб ни одни словеса.

Тантал
Мне так же пофиг что вы там подумали.

нет перспектив

удивила уверенность, подумал мож я что то не знаю или недооцениваю

Кому нужен х54 более менее точный - проблем то нет, есть возможность в т5000 уже.

Тантал
В чём в том что тика может запросто сделать при большом заказе?

Тантал
А более менее точное есть и без орсиса. Ещё вопрос есть ли у орсиса в 54м.

если получится толковая вещь, можно попробовать продать военным..

а долго мудрить оне не будут.

что найдётся человек способный обеспечить это большой заказ

Никому не интересно вкладываться в столь долгий проект.

если получится толковая вещь, можно попробовать продать военным..

ММММ новый срач ))))) Мне тоже х54 хотца.

54 патрон с избытком закрывается Трехой, Тигрой и Рекордом. От слова совсем. Зачем городить огород с маузеровским затвором и его клонами для рантового патрона?

Молотовский перестволенный карабин работает как минимум не хуже любого болта с аналогичной длиной ствола. Последнее время забросил всю высокоточку и с гиганским удовольствием долблю с рук по гонгам. Драйву болше. Патрон копейки. С открытого гонг с блюдце 8 из 10 на10.

Нафуя платить больше?

Тартарен
Рекордом

Тартарен
Трехой

я хочу ещё раз спросить..
я одного не пойму, если кому-то не нужен карабин в 7.62х54R или там 7.62х39 зачем они пытаются всех и вся вокруг убедить, что им это тоже не надо? может просто при хорошем асортименте покупатель сам выберет? не нравится не покупайте, чё орать то на весь форум? я за широкий асортимент! хотябы в пределах наших патронных заводов, карабас то эээ бюджетный, значит и патрон нужен такой же.
Какая вам всем пичаль? не нравится- проходите мимо, патрон актуален, до тех пор пока он стоит на вооружении, потому как его будут производить.

4 патрон с избытком закрывается Трехой, Тигрой и Рекордом. От слова совсем.

Зачем городить огород с маузеровским затвором и его клонами для рантового патрона?

и с гиганским удовольствием долблю с рук по гонгам. Драйву болше

Тартарен
54 патрон с избытком закрывается Трехой, Тигрой и Рекордом. От слова совсем. Зачем городить огород с маузеровским затвором и его клонами для рантового патрона?

308-й закрывается блазерами,чезетами,реминтонами,вепрями,тиками,арками,сайгами,лосями и даже орсисом.

Зачем гордить огород с новым карабином под этот же 308-й?

Нахера этот егерь вообще нужен,если у него качество и работа затвора будет как у лося?

может сначала посмотреть надо? не? такая же х..ня как в теме про 120-тый началась, никто не видел, но тут же набежала толпа импортопоклонников чтобы всё обосрать..

Тартарен
54 патрон с избытком закрывается Трехой, Тигрой и Рекордом. От слова совсем. Зачем городить огород с маузеровским затвором и его клонами для рантового патрона?

Трехи больше нет и она неудобна, Тигр это отдельная песня (но таки да, основной потребитель патрона 7,62х54 на гражданке, наиболее предпочтительный до выхода СВК), рекорд стоит бешеных денег и это спортивная, а не охотничья винтовка

Нужен легкий охотничий болт в 6,5 Грендель, 243 вин и средний по весу с тяжелым профилем ствола 300 винмаг
308 болтов ну очень много на рынке - есть из чего выбрать

Михаил HORNET
охотничий болт в 6,5 Грендель,

Нужен легкий охотничий болт в 6,5 Грендель, 243 вин и средний по весу с тяжелым профилем ствола 300 винмаг

Вяз
7,62х54

300винмаг не выпускают наши заводы, это уже не бюджетный вариант.

и 7.62х39 учитывая сколько по стране скс

Вяз
заметно слабее

просто не надо его везде пихать, у него своя область применения.

не вижу никаких препятствий, для существования карабина в обоих калибрах, и даже в генделе- асортимент это хорошо, каждый сможет выбрать что ему нужно, мосинский патрон в 2 раза дороже 39-того, отдача гораздо злее, так что вовсе не обязательно обходится только им.

не вижу никаких препятствий, для существования карабина в обоих калибрах, и даже в генделе- асортимент это хорошо, каждый сможет выбрать что ему нужно, мосинский патрон в 2 раза дороже 39-того, отдача гораздо злее, так что вовсе не обязательно обходится только им.

Да о чем речь, с х39 ложится все, если по месту. Только городской охотник(считай криворукий обладатель некоего калибра) не всегда положит что то с 300вм, как и с 308го с правильным магазинным патроном с хорошей пулей. 54й патрон, как и 39й задумывался для истребления людей, а наша промышленность готова дать качественный валовый дешевый патрон в этих калибрах как раз для двуногих, не как для туши массой 200+ кг. Хотя все егери с сксом 😊 Не дураки, или просто стрелять умеют.

Ну я не рассматривал просто как бюджетный карабин - тут да, 7,62х39 и 7,62х54

Я вообще что неплохо бы иметь в ассортименте доступные болты с хромированными стволами повышенной живучести под эти патроны
300 вин маг - да, промышленность не освоила, а руки на что))) выбор импортных кстати почти по цене импортных 30-06 обширен а остальное.... 😛
Да есть ОРСИС Т5000 в 300 но это совсем другая ценовая категория, больше выбор - нам же лучше

Ну а так 6,5 грендель , 7,62х39, 243 (переделок с 308 только ствол), 308 (уже есть), 7,62х54R и 300 вм в перспективе

Михаил HORNET
есть ОРСИС Т5000 в 300 но это совсем другая ценовая категория,

Михаил HORNET
Ну а так 6,5 грендель

300 вм в перспективе

горы\степь не? 😊 патроны тока хде брать..

а 7,62х54 и вообще "можно решить" практически в любом уголке страны

Lis-biker
горы\степь не? 😊 патроны тока хде брать..

ГДЕ в горах\степях цели под этот калибр? С 54го упадет, или с 39го, если норм стрелок. Это если варминт от нехуй делать, то да, 300вм нужен.

Тантал
Зачем долго? У них конструкторы есть, доработают без проблем.

что найдётся человек способный обеспечить это большой заказ

Это другой вопрос.
quote:
Никому не интересно вкладываться в столь долгий проект.
Не такой он уж и долгий, но зато на догго.

бред какой-то, молотовцы на конфе обещали что болт сперва выйдет в 308, а после и в 54-том.

горы\степь не?

козлов всяких 😊 на больших расстояниях скорость пули уже не такая страшная будет не? или того.. фантазии не хватает? другое дело что наши заводы не делают этот патрон, а импорт очень дорог, так что вещь в себе.

300WM это уже только для весьма узкого круга лиц и далеко не везде в России. А там где больше всего дичи я думаю вообще только ворованные у редких приезжих(или прилетевших на вертолете) туда охотников. Вот смысл в 7,62х54ДЛЯ ТАКОГО карабина я понимаю полностью. В любом уголке страны по бедности своей можно всегда достать десяток-другой таких патронов у знакомого прапорщика и с успехом стрелять оленей, кабанов и лосей.

Хорош уже старые сказки пересказывать. Прапоров вокруге на многие сотни вёрст нет, а 300вм есть.
Раз в год-два в областной центр выезжать с кучей накопившихся разных дел всё равно приходится любому нормальному человеку, если он конечно не бич с помойки. Ничто не мешает заодно и патрончиков купить.

Охотники прилетают на самолёте и только потом на вертолёте едут в лес. Раздаривать папуасам патроны, как конфетки детям, за ними большой склонности не замечал. За четыре последних года пачку патронов с гостя стряс единственный раз 😊

--------

Новый карабин смотрится страшновато. Зачем ещё один Лось? Надо что-то другое. Или калибрами, или весом-размерами (в меньшую сторону), или примочками какими...

om_babai
Охотники прилетают на самолёте и только потом на вертолёте едут в лес. Раздаривать папуасам патроны, как конфетки детям, за ними большой склонности не замечал. За четыре последних года пачку патронов с гостя стряс единственный раз

om_babai
а 300вм есть.

om_babai
или примочками какими...

козлов всяких на больших расстояниях скорость пули уже не такая страшная будет не? или того.. фантазии не хватает?

На верху, напротив козлы. Пофантазируй как тащить будеш. Там осыпь.

я смотрю накал бреда и фантазий продолжает расти

можно всегда достать десяток-другой таких патронов у знакомого прапорщика и с успехом стрелять оленей, кабанов и лосей.

я смотрю накал бреда и фантазий продолжает расти

без уже давно упраздненных прапорщиков.

Хорош уже старые сказки пересказывать. Прапоров вокруге на многие сотни вёрст нет, а 300вм есть. Раз в год-два в областной центр выезжать с кучей накопившихся разных дел всё равно приходится любому нормальному человеку, если он конечно не бич с помойки. Ничто не мешает заодно и патрончиков купить.

Тантал
В горах кого стрелять? Что от мяса останется? Слонов и гиппопотамов у нас нет.
Товарищ взял CZ в 300 вин маг сделал два выстрела и продал.

Представление что 300 вин маг аннигилирует дичь очень сильно преувеличено))
300 вин маг позволяет стрелять в калибре 7,62 с пулей максимального баллистического коэффициента и эти пули, имея умеренную скорость, кстати, дичь не портят
Зачем нужна девятка, когда ее с успехом можно заменить 300 винмаг с куда большей эффективностью и универсальностью. Вопрос то только в констукции пули

девятка в лесу, одним и тем же типом пули, работает лучше.
лучше расскажи, таки купил себе вожделенный 6.5 ан нет?

300 вин маг позволяет стрелять

Зачем нужна девятка, когда ее с успехом можно заменить 300 винмаг с куда большей эффективностью и универсальностью

девятка которая в горах совершенно не нужна.

Молот в самом деле думает что по полтиннику эти карабины будут раскупать?

в прошлый раз они вообще чудо явили- "грифон" , по соточке..

Молот в самом деле думает что по полтиннику эти карабины будут раскупать?

парни денег насобирают

Вяз
и охотников их покупать не будет,

И купят вепрь или тигр. Так как глубинка глубоко далеко от нарезной разрешиловки. Поэтому продление разрешения и отстрел оружия сущие круги ада. А по сему будет приобретено одно универсальное оружие и это будет не болт.

не факт.

Вяз
А смысл?

Не ну есть уникумы, которые пытаются вармит с лосей стрелять.
Правда там 308-й не очень популярен ввиду посредственной баллистики.

Да и кто его знает,какую кучность будет давать хромированный ствол.Если для охоты на свиней до 200м его(ствола) может на несколько поколений хватить,то для высокоточки с теми давлениями,хром посыпится как снег зимой.

Поэтому этот егерь все таки больше охотничий.Ну тогда ОПП и банальная резьба должны быть в базе.

з.ы. Честно пытаюсь найти в нём хоть что-то,за что стоило однозначно бы взять...

з.ы. Честно пытаюсь найти в нём хоть что-то,за что стоило однозначно бы взять...

+ 1. Хотя, в любом случае, надо смотреть вживую.

Черномор

+ 1. Хотя, в любом случае, надо смотреть вживую.

Хорошая мысль: Я хочу увидеть в живую: за что его не стоит брать за те деньги, которые выставляет производитель.

понравится человеку, и купит, забудет у вас спросить

я про них и не говорю, их мало, они используют очень дорогое оружие, да и патроны не наши, это 100% не их продукт, но охотников вычёркивать- странно.

я про них и не говорю, их мало, они используют очень дорогое оружие, да и патроны не наши, это 100% не их продукт, но охотников вычёркивать- странно.

у меня есть девеевский шомпол, и таки он гораздо удобней всякой фигни 😊

Я хочу увидеть в живую: за что его не стоит брать за те деньги

Вяз
Ладно бы мы еще в США жили, но потратить 20% возможностей на "просто понравилось"...

у меня с барнаулом проблем не было, норм патрон за свои деньги конечно.

Ну ведь спускаем же мы на баб и выпивку по 50% от зарплаты и ничего...

у меня с барнаулом проблем не было, норм патрон за свои деньги конечно.

Вяз
Я не про деньги, а про пресловутые "пять нарезных стволов в сейфе".

Вяз
"пять нарезных стволов в сейфе".

А чё в этом такого?

слишком категорично сказано, ведь вы его даже в руках не держали

2 Иваныч Баский
Ну ведь спускаем же мы на баб и выпивку по 50% от зарплаты и ничего...Лишь бы нравилось )))

меня с барнаулом проблем не было, норм патрон за свои деньги конечно.
У меня тоже. Стреляю конечно много на тренеровках, а на охоту беру дорогой патрон. А как по другому научиться стерелять не стреляя?

hakas31
баба существо глупое ,но нежное и с сиськами ,а у егеря чего :о?

ну да.. ценник они знатный зарядили, вообще в последнее время что-то жостко, за пулемёт уже сорокет просят.. почти как за тигра!

слишком категорично сказано, ведь вы его даже в руках не держали

Вяз
Как первый ,а может и единственный карабин не сильно богатого охотника, вполне нормальная вещь.

Товарищи, а вес карабина какой был заявлен?

Объявлен вес в 3.2 кило. Но непонятно. С планкой или без. Она как минимум, 150 грамм. Да и подозрительно мало для такого ствола. Ложе визуально толстое. Тут можно говорить о выбранном изнутри дереве. Но ствол...Скорее всего, 3.5 кило будет весить с планкой.

.Скорее всего, 3.5 кило будет весить с планкой.

sv-2
С планкой и магазином, скорее всего 3.6кг будет.
В общем очередная дубина,не отесанная

ну 3.5 с планкой он весит, и ?

Lis-biker
ну 3.5 с планкой он весит, и ?

борцы не борцы, а лишнее железо таскать не хочется, сако 85 весит примерно столько же

Mr_Kalter
Я пойму если человеку лет так 60-70 и ему внапряг ходить с лишними граммами на охоту, но когда здоровые мужики причитают на счет веса - либо подкачайтесь либо уже молчите и не позорьтесь!(не персонально к вам это, а тем борцам за граммы адресовано)

Mr_Kalter
либо подкачайтесь либо уже молчите и не позорьтесь!(не персонально к вам это, а тем борцам за граммы адресовано)

Вы не то поняли.

Вместо "егеря" с его 4-мя патронами,за туже сумму можно взять тигра хоть под 308-й,хоть под 54-й,который ещё и весит практически столько же,только тигр самозарядный и имеет магазин на 10штук.

Подкачаться ума много не надо. Уверяю)))

Mr_Kalter
Вот и "И" - чем егерь тяжелее орсиса? Или Лося например? Я пойму если человеку лет так 60-70 и ему внапряг ходить с лишними граммами на охоту, но когда здоровые мужики причитают на счет веса - либо подкачайтесь либо уже молчите и не позорьтесь!(не персонально к вам это, а тем борцам за граммы адресовано)

К концу дня вес еловой иголки чуствуешь. Лишнего патрона с собой не возмешь , не то чтобы лишний кило на плече.

Свободный Человек
К концу дня вес еловой иголки чуствуешь. Лишнего патрона с собой не возмешь , не то чтобы лишний кило на плече.

да нормальный вес, меня больше волнует работа затвора, и какие калибры будут делать

Lis-biker
нормальный вес, меня больше волнует работа затвора, и какие калибры будут делать

мне бы хотелось в 7.62х39 межет как-то облегчить можно будет, в 54R винт обещали на конфе, а из него можно и девятку запилить- только другой ствол, надеюсь молот порадует разнообразием калибров, цена конечно несколько напрягает..

Lis-biker
цена конечно несколько напрягает..

Свободный Человек

К концу дня вес еловой иголки чуствуешь. Лишнего патрона с собой не возмешь , не то чтобы лишний кило на плече.

Ой, опять лирика про "лишнюю спичку с собой не возьму". Такое ощущение, что по горам только ходите и по 30 км в день.

ГГГГ
Да нормальная цена

ГГГГ
Да нормальная цена, только его сразу на перествол и будет конфетка.

Сразу на перествол???Нахуа???На что???У кого?

Mannfred
Сразу на перествол???Нахуа???На что???У кого?

ГГГГ
почему блять порноул не летит в стабильную минуту.

ГГГГ
Ну давайте попробуем дождаться, пострелять, поплеваться почему блять порноул не летит в стабильную минуту...

Вы можете привести примеры оружия\стволов из которых барнаул летит минуту и меньше всегда и стабильно?

ГГГГ
А перестволить можно в дофига калибров родственников 308 ого.

По факту только в .243Win.

а оно надо?

Lis-biker
яб не сказал, дорого.

С точки зрения сейлера при нормальной рыночной экономике дешего - это дешевле чем у конкурентов. Дешевле импорта - дешего. Хром под любой патрон. Если аналог есть хороший дешевле - дорого, если нет - как минимум не дорого. Мне только "Лось" на ум приходит, но я тут не сильно в теме.

лось пока не вышел, а высокая цена, вовсе не означает большую прибыль, будем посмотреть на продажи, на появление карабаса в сетях

Lis-biker
лось пока не вышел, а высокая цена, вовсе не означает большую прибыль, будем посмотреть на продажи, на появление карабаса в сетях

Я думал он лет 20 выпускается.

старый уже нет, а новый ещё нет

Lis-biker
старый уже нет, а новый ещё нет

Ну вот у нового цена будет скорей всего "дешевле чем". Хотя... Если продукция видится массовой, то может и нет.

опять лирика про "лишнюю спичку с собой не возьму". Такое ощущение, что по горам только ходите и по 30 км в день.

2 Иваныч Баский
Карабин с названием Егерь, не должен быть подобным )))

в идеале егерь должен быть разным, несколько моделей на одной базе.

2 Иваныч Баский
А нахуа?

2 Иваныч Баский
бесплатный абонемент в тренажёрный зал!

А у нас покупателю "Егеря" в подарок бесплатный абонемент в тренажёрный зал! Подкачаться.

sv-2
К колхозе нужно пожить, с годик и никакой тренажОрный зал нах не нужен будет. Усад,огород,скотина,навоз,дрова,баня,рыбалка и ТД. Уе..ся так,что абонемент вряд ли пригодится! А если еще на хоту брать с собой дрын под 4кг это уже будет мазохизм. 😊

Я вырос в таком колхозе. Всё успевал и охотился именно с дрынами под 4 кг. Считаю все эти проблемы надуманными.

Lis-biker
сако 85 в дереве 30-06 имеет примерно такой же вес, так что не надо сказок.

А ЧЗ-550 в пластике ещё тяжелее

2 Иваныч Баский
Это лирика лишь отчасти, Юра.
Когда просто тащишься с дрыном в руках или на плече, это одно. А когда под конец дня ещё и стрельнуть надо с рук, при том что желательно попасть, это уже совсем другое.
Лично мне к примеру не понятно наличие толстого ствола на охотницкой винтовке. Как будто производитель делает её чтоб субминутные кучи по МГ собирать. А нахуа? Резьбы режут. Зачем всё это на охоте? Один-два выстрела сделать. Люди вона, на 338ЛМ без дульников в горах на охоте стреляют и ни чего!
Одно дело, вариминт-вариант. Тут всё понятно. Полено весом в 1.5 кило. Ствол как лом с дыркой. Заведомое крепление сошек, отсутствие ОПП.
Карабин с названием Егерь, не должен быть подобным )))
Финики ни разу не дураки, когда свои Саки Финнлайты и Тикки Т3 лайты к 3 кило подвели.
А у нас покупателю "Егеря" в подарок бесплатный абонемент в тренажёрный зал! Подкачаться. )))
А ещё есть любители ставить 16 кратные телескопы...

Миш, согласен.
Поэтому и хочу завтра покрутить этот Егерь в руках. Отсниму, переговорю с ребятами, будет предмет для более конструктивного обсуждения.

Последний из могикан
идеале егерь должен быть разным, несколько моделей на одной базе.

и дтк.

охотился именно с дрынами под 4 кг. Считаю все эти проблемы надуманными

Да охотиться можно и с вепрями и длинными трёхлинейками.

Вопрос только получает ли охотник удовольствие.СВД вон не зря упиливали,что бы тощибельный вес был меньше.

Если этот егерь будет как все,то чем он лучше?

Кстати,если действительно,а зачем ему такой явно не тонкий ствол?На СВД поди тоньше,и ничего справляется...

[QUOTE][B]А на Хунтер вместо всего этого тонкий ствол и открытые прицельные. И вес не более 3,2 кило. И ствол 500 мм.
Для хунтера 3.2 предел! ствол можно 550мм.
Дубина, типа вепря или тигра, с магазином,оптикой,ночником ,подсветкой весит около 5кг и после 2х часов
ходьбы, эта каркалыга начинает напрягать,перепрыгивать с одного плеча на другое,а потом вообще просится пвесится на сучек и там забыться 😊
Болтовик с оптикой, весит 3.7кг , с этим как то можно жить и весело стрелять. .

тут только одна дубина, притом стаиросовая

sv-2
Для хунтера 3.2 предел! ствол можно 550мм.

Ему можно будет простить даже кучу в 40 мм.))))

Изначально написано sv-2:

Для хунтера 3.2 предел! ствол можно 550мм.

Тантал
По мне так слишком мало.,"драться" будет по чёрному.

добавить груза не сложно, а вот наоборот мудрено.

sv-2
Все МЦ ,Медведи и им подобные по паспорту не более 100мм.

Наверное, это полуавтоматы. Лось-7 308 кал. моего товарища вообще без каких либо доводок на 150 метров стабильно давал в моих руках три пробоины, закрываемые спичечным коробком. Патрон правда, был хароший )))

Изначально написано Последний из могикан:

добавить груза не сложно

sv-2
Эксклюзив!

Тантал
Сложно.. Посадистость будет паршивая, не сбалансируете.,только с мешка стрелять.

да прям, сгущаете. Но я в общем о том, что завод должен делать легкую базовую модель, и ее утяжелять.

Это я ещё стрелял с капота машины.

sv-2
Лежа,с харисов кой как

Перестал следить за темой.
На выставку-то идёт кто?
Что-бы своими руками пощупать да глазами посмотреть ?
А то теория поднадоела...

Как Молот-Егерь похож на Haenel Jaeger-10...
Или мне показалось?! 😛

Тантал
"драться" будет

Lis-biker
"драться" будет

если будет дтк- то не будет

Драться будет точно меньше. но уши с дтк точно отсохнут.

А на охоте с наушниками как-то не айс. Егерь ведь вроде охотконтур.

А на охоте с наушниками как-то не айс

sv-2
На охоте драться не будет

точно замечено.

На охоте драться не будет,только на пристрелке ,лежа с мешка.

Тантал
а вот из неустойчивых положений....

азарт и волнение должно отвлечь от отдачи, разве у Вас не так?

С точностью до наоборот. Лёжа с мешка не дерётся практически ни что, а вот из неустойчивых положений....

У Вас ружье то есть?

А Вы вообще с чего нибудь стреляли?

Будет выпускаться в 308, 7,62х54 и 223. Иных калибров не будет. В штатной комплектации стальная съемная планка Picatinny (на трех винтах и двух штифтах) и открытые прицельные приспособления. На стволе резьба под ДТК. Ложу делают в Питере. На вопрос о мотивации твиста в 320 мм., конструктор промолчал. Сказал еще, что вес будет под 3600, так как ствол тяжелый(изготовленный методом холодной ротационной ковки) и сделать его легче, у него не получается. Карабин произвел хорошее впечатление, не весло из лома. Затвор ходит без особых усилий. По ощущениям, приклад коротковат. По словам конструктора, на кучу стреляли только барнаульской полуоболочкой 9,7 гр. Куча получилась полторы минуты.

Будет выпускаться в 308, 7,62х54 и 223. Иных калибров не будет.

Hyder
Будет выпускаться в 308, 7,62х54 и 223

Уже хорошо.

Hyder
Затвор ходит без особых усилий.

Ещё лучше.Затвор ходит как тикки,хуже\лучше?

Hyder
Сказал еще, что вес будет под 3600, так как ствол тяжелый(изготовленный методом холодной ротационной ковки) и сделать его легче, у него не получается.

Ээээ...чавось?

Hyder
На вопрос о мотивации твиста в 320 мм., конструктор промолчал

Ну чо,твист 12,5дюймов,наверное вполне для лёгких пуль.Правда лучше бы около 280-300мм выбрали.

Hyder
По словам конструктора, на кучу стреляли только барнаульской полуоболочкой 9,7 гр. Куча получилась полторы минуты.

Ещё бы!
Надо было под 54-й пилить,и двухэлементным или снайперским стрелять.

Посмотрел сегодня эту штуковину, сделано коряво достаточно, затвор ходуном ходит, и весь в каких-то замятинах и царапинах. Не понимаю почему его сравнивают с орсисом 120 и называют его конкурентом.

Почему вот эта деталь на затворе шатается я не понял.

Shepa
Почему вот эта деталь на затворе шатается я не понял.

Надеюсь потому,что в целях безопасности вытащили ударник и\или боевую пружину.

Shepa
затвор ходуном ходит, и весь в каких-то замятинах и царапинах.

грусть-печал.

Надеюсь, что вытащили пружину, хотя какой смысл? Кругом куча других, вполне работающих вариантов в 308))

вес это хорошо, вес это надёжность. Даже если не выстрелит, таким затвором всегда можно врезать по башке...

Момументально затворчик глядится.

Это так фото смотрится или торец затвора кривой ???(второе фото)

Hyder
В штатной комплектации стальная съемная планка Picatinny (на трех винтах и двух штифтах) и открытые прицельные приспособления. На стволе резьба под ДТК.

Открытые прицельные и резьба на стволе - сразу в штатной комплектации??
Я правильно понял?

Да

лучше бы сделали в 7,62х39 в 223и и так полно машин.

. Даже если не выстрелит, таким затвором всегда можно врезать по башке

sv-2
Боевые упоры равны диаметру тела болта,шейка не тонковата,не оторвет?

А разве диаметр затвора после боевых упоров хоть как-то нагружен?

sv-2
с подачей не будет проблем?

А почему нет проблем ни с подачей,ни с отрывом чего-то там ни у маузера м12,н у зауэра 202?

https://gastatic.com/blog/wp-c...auser-M12-2.jpg

https://s3.amazonaws.com/mgm-c...ion_243_640.jpg

Shepa
Посмотрел сегодня эту штуковину, сделано коряво достаточно, затвор ходуном ходит, и весь в каких-то замятинах и царапинах. Не понимаю почему его сравнивают с орсисом 120 и называют его конкурентом.

Даже если не выстрелит, таким затвором всегда можно врезать по башке

Конструктору-самоделкину
Боевые упоры равны диаметру тела болта,шейка не тонковата,не оторвет?

Сон разума. Орсису явно не конкурент.

Вот хоть одна причина есть купить Егеря,
а не это

http://old-elephant-shop.ru/ca...6_sprg_7_65x63/

sv-2
Вот хоть одна причина есть купить Егеря,
а не это
http://old-elephant-shop.ru/ca...6_sprg_7_65x63/

У меня ЧЗТ в 300ВМ весит меньше, чем наш Егеръ в 308 )))

выставочный образец Ньюлосося

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

новый Лось-7.

Только 54-й патрон не позволить провалить продажи Егеря! )))

2 Иваныч Баский
Только 54-й патрон не позволить провалить продажи Егеря! )))

Единственное,что спасёт этого...егеря,и то под 54-й,так это полное отсутствие в продаже трёхлинеек более-менее товарной кондиции.

В противном случае,этот егерь с таким-то КАКАчеством будет очередным прошедшим мимо.

при чём тут трёхи то?
он заявлен дороже тигры/вепря. ЧСХ - с такой же кучей как у них.
И при этом вдобавок даже выставочный! образец кривой.
А трёхи все скоро поплавят 😞

Пару лет назад я мацал там же МЦ223. Но оно хотя бы было относительно ровное и неплохо работающее. Так уж получилось, что в моих руках оно и открывалось, и закрывалось нормально. Но "не легло".

Треху нынче по 5руб не найти. 😛

sv-2
Кому нужен под 54й, возмут трехлинейку за 5руб,ну ни как не егеря за 60тр.

Конец коллеге sv-2! Щас его порвут фанатики.)))

sv-2
Всем же понятно,какой смысл брать дорогой болт под говенный патрон!?

om_babai
вес это хорошо, вес это надёжность. Даже если не выстрелит, таким затвором всегда можно врезать по башке...

Момументально затворчик глядится.

sv-2
Да не Иваныч не должны.Всем же понятно,какой смысл брать дорогой болт под говенный патрон!? 😊

Двухэлементные прв.куч летят 1,5МОА с Тигра. Экстра есть, Кентавр, Сако, Чехи - патронов нормальных валом, а вот точного оружия нету.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Только 54-й патрон не позволить провалить продажи Егеря! )))

Конец коллеге sv-2! Щас его порвут фанатики.)))

Всем же понятно,какой смысл брать дорогой болт под говенный патрон!?

Conduktor
Экстра есть, Кентавр, Сако, Чехи - патронов нормальных валом, а вот точного оружия нету.

sv-2
Всем же понятно,какой смысл брать дорогой болт под говенный патрон!?

Это кое у кого наверное фамилия Говённый,а патрон вполне Достойный.

Экстра есть, Кентавр, Сако, Чехи - патронов нормальных валом, а вот точного оружия нету.

QUOTE][/B][/QUOTE]

[B]Это кое у кого наверное фамилия Говённый,а патрон вполне Достойный.

С 320-м шагом двухкомпонентный.пов.куч. должен хорошо полететь. Посмотрим может эту "новинку" допилят и из неё полетит...

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Кентавр, Сако, Чехи - патронов нормальных валом, а вот точного оружия нету

sv-2
Рантовый патрон изначально создавался для косячного оружия.Такое оружие производят только у нас.

И не будет.Рантовый патрон изначально создавался для косячного оружия.

sv-2
И не будет.Рантовый патрон изначально создавался для косячного оружия.Такое оружие производят только у нас.

Патрон с рантом самый идеальным

кривых паронников

У меня на "Рекорде" ровный, можно сказать отличный патронник и что делать?

sv-2
говенный патрон!? 😊

теперь точно порвут

Ли-Энфильд, Мося, Манлихер 1985...

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Я сижу, читаю и офигеваю! Вот а чем вообще отличается 308 вин и 54 по вашему? В 54м что порох хуже горит? Или его коробит при выстреле так что не вытащить из ствола? Он нормально работает и в старых мосинках и новых Рекордах - причем что 120 лет назад, что сейчас. Даже 308 Вин не похвастается таким. Единственный такой же долгожитель среди винтовочных который очень широко применяется это 22ЛР. Да может какие то минусы в приемниках, на мосинке отсечка, или проблема в досылании с магазинов цепляло рантом, но все давно решено и работает безотказно. Даже на многими любимой СВД газовый регулятор поворачивается рантом патрона 54го. У нас дохера оружия под этот патрон, он дешевый, доступный и мало чем уступает 308му. При должной обработке гильзы - 54ка может ой как много, и даже не уступит, а может и превзойдет 308 - проблема только в производителе. А для комбинашек лучше 54ки - нет! Никаких проблем с экстракцией и всякими наворотами постоянно ломающимися)
А вообще тема для обсуждения карабина делалась а не патрона. Смотрю на фото с выставки и не такой уж и грубый да и не широкий - нормальный карабинчик)

Mr_Kalter
Смотрю на фото с выставки и не такой уж и грубый

Патрон 7,62х54R лучший патрон. Из трех калибров (54R, 308, 30-06) выберу его.

К ровным он то же подходит

Прямые у нас реже получаются

Это по тому что у вас руки из жопы растут?

sv-2
И не будет.Рантовый патрон изначально создавался для косячного оружия.Такое оружие производят только у нас.

Британцы, австрийцы и французы Вашим словам бы зело подивились

По Егерю: затвор на выставочном экземпляре притёрт плохо, это несколько раздражает тех, кто брал винтовку в руки. Спуск мог бы быть и получше. А в целом вживую впечатление оказалось лучше, чем по картинкам. Молотовская огромная эмблема на ложе ни к селу ни к городу.

Интерес к Егерю на выставке большой. Ганзовцы угадываются с первого взгляда. ))

Черномор
Интерес к Егерю на выставке большой. Ганзовцы угадываются с первого взгляда. ))

Как?

Черномор
По Егерю: затвор на выставочном экземпляре притёрт плохо, это несколько раздражает тех, кто брал винтовку в руки. Спуск мог бы быть и получше. А в целом вживую впечатление оказалось лучше, чем по картинкам. Молотовская огромная эмблема на ложе ни к селу ни к городу.

Юр, недоработок полно. Я уже писал про подаватель патронов, про кошмарный предохранитель. Про затвор с тобой согласен. Вот приходишь такой на выставку и берешь карабин в руки, натыкаешься на это всё и первы вопрос который возникает, это зачем он вообще такой нужен!? Ну доработайте вы его, а потом выставляйте. выставочный образец вообще не должен иметь недоработок. Про стрельбу спросил, говорят, две минуты барнаулом. Спросил, стреляли ли качественным патроном, нет говорят. Зато, барнаулом стрелял сам Драгунов))))). Блять, да какая разница, кто стрелял, Драгунов или Брежнев!?))) Речь-то про карабин, а не про Михаила Евгеньевича! Вобщем, маркетинго наш, как всегда, бессмысленный и беспощадный. Так мы корову не продадим)))
П.с. Я вот кронштейн на тигра купил)

https://www.youtube.com/watch?v=ghtDWHy5VlU вот что в ютубе нашел.Впечатления весьма двойственные. Карабин тяжелый. Предохранитель неудобен. Конструкция затвора - ИМХО стоило применить проверенную маузеровскую схему, а не пытаться скрестить затвор под рантовый патрон и под патрон с проточкой (308 и 7.62х54) в одной коробке. Магазин мог бы быть неотъемным, особенно в х54 калибре.

По цене Вепря 35р,этот дрын может кто купит,а за 60р можно нормальный болт купить.
Судя по видео, 30-06 можно не ждать,тяму нехватает
Патрон 30-06 так и не смогли нормальный сделать,С болтом чувсвуется та же история 😞

мдаааааааааа
ИМХО его реально только х54 спасёт

Свободный Человек
ИМХО его реально только х54 спасёт

feoktistov
присоединюсь к ИМХЕ)

Нее. Без открытых прицельных ЭТУ ружбайку с озвученной ценой ничто не спасет.
Хотя, именно из-за 54-го патрона покупать конечно, будут. А вот под 308 и 223 - будут годами в витрине пыль собирать. Имхо, само собой.

Rasvet
По этому калибру может быть рекомендация не заморачиваться. Не любит его верх за релоуд.

А кто такой "верх"? И почему он не любит 30-06 именно "за релоуд"?

Кратенько не от Молота https://www.youtube.com/watch?v=ghtDWHy5VlU

А кто такой "верх"? И почему он не любит 30-06 именно

RAYnew
Нее. Без открытых прицельных ЭТУ ружбайку с озвученной ценой ничто не спасет.

plamia2
А кто такой "верх"?

plamia2
И почему он не любит 30-06

plamia2
"за релоуд"?

sv-2
сказал же изобретатель,затворную группу под 54й как то еще натянем ,а вот под 30-06 не получится.

Походу, это даже не Жигуль, а Красный Москвич.
Под титул "Жигуль" попадёт Ньюлосось.

2 Иваныч Баский
Походу, это даже не Жигуль, а Красный Москвич.
Под титул "Жигуль" попадёт Ньюлосось.

в раллийных гонках в ссср участвовали волги и москвичи / жигули считались дрянью

Свободный Человек
в раллийных гонках в ссср участвовали волги и москвичи / жигули считались дрянью

Объясните мне, пожалуйста при наличии болта в 308 и 7,62х54R кому и зачем будет нужен 30-06??? Учитвая, что аод него нет нормальных отечественных патронов, а импортные по 400руб/шт за 150 выстрелов обойдутся в цену карабина!?

Conduktor
при наличии болта в 308 и 7,62х54R кому и зачем будет нужен 30-06??? Учитвая, что аод него нет нормальных отечественных патронов, а импортные по 400руб/шт за 150 выстрелов обойдутся в цену карабина!?

2 Иваныч Баский
Может в ралли всё так, но население считало по другому.
Грузин говорит сыну:
-Закончишь сынок школу, поступишь в институт, куплю тебе чёрную Волгу. Будешь ездить как начальник.
Поступишь в техникум, куплю тебе белые Жигули. Будешь ездить как человек.
Ни куда не поступишь, куплю тебе красный Москвич. Будешь ездить как дурак!

гы / население на заз по пол жизни копило

Воистину, на Ганзу никому не угодить.
Кстати мнение, о Ганзе у производителей, тоже не на высоте. 😞
Что наших, что не наших.
Но, не буду цитировать, думаю догадаетесь 😊

с уваж.

kodec
мнение, о Ганзе у производителей, тоже не на высоте.

2 Иваныч Баский
Вы правы, коллега. При нынешнем раскладе дел, учитывая курс рубля, оружие под 30-06 сейчас не может быть массовым. Патроны дорогие.

При наличии 54-го в товарном количестве, 30-06 в России изначально был мертвым вариантом. У нас не Оклахома))).
Потому правильно делает молот, что этого калибра и не предусматривает.
Мне другое интересно - кто нить со штангелем дульный срез померял, на предмет сколько там диаметр ствола? )

plamia2

При наличии 54-го в товарном количестве, 30-06 в России изначально был мертвым вариантом. У нас не Оклахома

2 Иваныч Баский
А вот болтовиками под 54-й ни одного.

Свободный Человек
а много ли таких болтовиков ваще ?

Три Мося, Рекорд и Застава. Второй и третий 150т.р.+

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

вот и я об этом

2 Иваныч Баский
Ну почему? Среди моих знакомых довольно много владельцев оружия под 30-06. И практически нет ни одного с кал. 54. Хотя нет! Был три. Два с Тиграми и один с Беркутом. Но эти полуавтоматы изначально создавались под 54-й. А вот болтовиками под 54-й ни одного.

А среди моих нет уже ни одного. Охотники от них быстро избавились после скачка доллара. Стрелки изначально его не брали. .308 и 54 перекрыли все.

Conduktor

Три Мося, Рекорд и Застава. Второй и третий 150т.р.+

употребление суррогатного алкоголя родителями в период зачатия на них отпечаток наложило

Оборонка наложила свой отпечаток.)))

plamia2

А что в этом плохого?

2 Иваныч Баский
Вот и получается у нас. Что в силу особенностей оборонной промышленности, а не в угоду православию, большинство отечественных охотничьих полуавтоматов под 54-й патрон, а все болтовики под 308.)))
При этом переломки тоже в большинстве своём под 308 и 223)))
Оборонка наложила свой отпечаток.)))

Кстати мнение, о Ганзе у производителей, тоже не на высоте.

Всё определяет рынок.

У нас есть люди , в этой же ветке ( не надо далеко ходить ) которые повторяют одну и ту же фразу уже много лет 😞, за деньги ли , нет ли, не знаю. ИМХо, очень похожи на менеджеров магазинов которые пропихивают свой залежалый товар. При этом в любой теме 😞

Увы, у нас между спросом и предложение, огромная яма. Ну или стена.

кто это проверял ?, хоть раз !!!
Что будет спросом , что не будет
Есть соц. исследованние ? , нет
Ганза могла бы стать своеобразным индикатором, да она и была в 2000 годах, но сейчас свалилась в банальную соц.сеть.
Единицы держали в руках данный карабин
Никто вообще еще не стрелял
Но зато по картинке в Инете, ВСЕ судят говно это или нет 😞.

Выставочный образец покоцанный 😞
А какой он должен быть ? если с ним так обращаются.
НовоОбнинск, на прошлой выставке слезно просил " ребята , ну аккуратнее, все образцы рабочие и за них деньги заплачены ".
Нет , дергают , стволами машут, детям дают для селфи, роняют, магазины воруют 😞 😞 . Потом надоело , пристегнули намертво, сразу вой 😞.

Сами мы во всем виноваты, своим отношением, своим гонором, поэтому редко когда производители заглядывают на Ганзу, за советом или еще за чем.
И отношение к ней, Ганзе, с каждым годом не лучшею сторону 😞.
Ну и чего добъемся ?

с уваж.

Нет , дергают , стволами машут, детям дают для селфи, роняют,

Mr_Kalter

А вообще много ли у нас болтовиков охотничьих??? вы об этом не задумывались?

Mr_Kalter
ни одного под 54... И

Ганза могла бы стать своеобразным индикатором, да она и была в 2000 годах

поэтому редко когда производители заглядывают на Ганзу, за советом или еще за чем

sv-2
Правда ни кому не нравится,особенно производителям.У них все мысли ,как удещевить производство,а охотники им поуху.

http://www.miroh.ru/nareznoe-o...%E5%E7%ED%EE%E5
Всем желающим )))
Цены на ЧЗТы.

2 Иваныч Баский
Всем желающим )))
Цены на ЧЗТы.

------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский - а вам то что? Или Ганза у нас стала порталом госуслуг, где я обязан выкладывать свои данные, вплоть до анализов?
Если вы так уверенны что есть болтовые карабины отечественные в пределах 50-60 тыщ и тем более под 7.62*54 напишите нам пожалуйста!

Mr_Kalter
2 Иваныч Баский - а вам то что? Или Ганза у нас стала порталом госуслуг, где я обязан выкладывать свои данные, вплоть до анализов?

2 Иваныч Баский
Понятно! Вершитель...)))

Conduktor

Как?

Глаз намётан ))

feoktistov

Юр, недоработок полно. Я уже писал про подаватель патронов, про кошмарный предохранитель. Про затвор с тобой согласен. Вот приходишь такой на выставку и берешь карабин в руки, натыкаешься на это всё и первы вопрос который возникает, это зачем он вообще такой нужен!? Ну доработайте вы его, а потом выставляйте. выставочный образец вообще не должен иметь недоработок. Про стрельбу спросил, говорят, две минуты барнаулом. Спросил, стреляли ли качественным патроном, нет говорят. Зато, барнаулом стрелял сам Драгунов))))). Блять, да какая разница, кто стрелял, Драгунов или Брежнев!?))) Речь-то про карабин, а не про Михаила Евгеньевича! Вобщем, маркетинго наш, как всегда, бессмысленный и беспощадный. Так мы корову не продадим)))
П.с. Я вот кронштейн на тигра купил)

Зато на стенде есть юноши-брендменеджеры. По теме - ноль, но - должность звучит! Я х...ю с кадровой политики концерна.

По теме - ноль, но - должность звучит! Я х...ю с кадровой политики концерна.

тема вроде про егерь не? при чём тут чиза вообще?!

Lis-biker
тема вроде про егерь не? при чём тут чиза вообще?!

чизэт хрень, разве что в 7.62х39

Lis-biker
чизэт хрень, разве что в 7.62х39

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Егерь пока кот в мешке за 51т.р. Не удосужились даже отстрелы продемонстрировать как сделали Орсис. При таком отношении производителя к собственной продукции хрен знает что ждать от этой хрени. Надеюсь, конечно, как и все наверное, что может быть всё-таки есть что-то в Егере замечательного такого что на 51 тышу потянет.

2 Иваныч Баский
В том виде, что сейчас демонстрируют, ему красная цена 30 тыщщ в базарный день. За что ломят 50 тысяч, это даже не вопрос. Это недоумение.
Одно хоть нормальное, что можно с установленной планкой Вивера с открытого прицела стрелять. Единственный полюс конструкции.

------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский
Одно хоть нормальное, что можно с установленной планкой Вивера с открытого прицела стрелять. Единственный полюс конструкции.

Jumangy
не жаль будет таскать и после стрельбы в лесу не чистить.

hakas31
И ,добавлю не совсем понятна конфигурация ствола -варминт или охотничий ?Да и цевьё облегчать наверно надо , толстовато , всё имха .

hakas31
не совсем понятна конфигурация ствола -варминт или охотничий ?Да и цевьё облегчать наверно надо , толстовато, всё имха .

Черномор
на стенде есть юноши-брендменеджеры. По теме - ноль, но - должность звучит! Я х...ю с кадровой политики концерна.

Черномор
Я х...ю с кадровой политики концерна.

да Вы агент госдепа )))))

2 Иваныч Баский
. Если МОЛОТ не собирается этого делать, то решение ставить толстый ствол ещё не делает

Mr_Kalter
А вообще много ли у нас болтовиков охотничьих??? вы об этом не задумывались? Окромя мосинки конверсионной мне что то помнится всего три))) Лось, Барс и недавний Орсис 120

маузер фашисткий молот перестволивал в 308. Мне больше чем мосинка нравился в КАЧЕСТВЕ ОХОТНИЧЬЕГО

Так на выставке был охот контур.

2 Иваныч Баский
Если скрестить ежа и ужа, то выйдет два метра колючей проволоки.

Что все к весу до***лись? 3.2кг с таким стволом и планкой норма. Лось - это Лось, он весит фактически столько же...
Кучность надо смотреть, это уже недоработки завода - привезти не выставку толком не отстрелянный хорошими патронами карабин!
Егерь это пока еще сырое изделие и его единственный очень серьезный минус - цена, если это будет очередной Лось, то в лучшем случае 35тыщ, но никак не 51! Уже пора делать нормальный карабин с опциями. Захотел охотконтур с ОП - на те пожалуйста. Нужен вариант с варминт стволом - да в чем проблема и спуск туда регулируемый, и ложу спортивную с втулками, и магазин на 10 с нормальным креплением, и ДТК в конце концов припиндюлить... вот это по идее будет удовлетворять потребности многих людей.
И вообще, то что Молот хотя бы пытается сделать новый болтовик, это не может не радовать!
А вообще, Молот ведь умеет стволы хорошие делать? Что с ними случилось?

Mr_Kalter
Что все к весу до***лись? 3.2кг с таким стволом и планкой норма.

2 Иваныч Баский
Тоже верно. С другой стороны, какой варминт, с заявленной кучей в 1.5 МОА? Варминт из коробки должен 0.5 МОА давать.

nekobasu
если егерь в 54-м будет давать три выстрела в минуту тяжелой Барнаульской полуоболочкой (13,2 г), то это полностью перекроет потребности подавляющего большинства охотников.

Тут в патронах дело. Люди с Орсиса писали, что с Барнаула меньше минуты выжать не удается.

Но если егерь в 54-м будет давать три выстрела в минуту тяжелой Барнаульской полуоболочкой (13,2 г), то это полностью перекроет потребности подавляющего большинства охотников.

2 Иваныч Баский
Уверяю, вес с планкой и пустым магазином будет стремиться к 3.6 килограммам.

Mr_Kalter
Будем считать что он весит 3.2 кг.

Тантал
Так это люди с орсиса и стреляли, и явно не в 54м

Тантал
Лёгкая нпз 9,7-9,8г мин на 98% перекрывает все потребности именно охотников и именно охотники с этими пулями добыли больше чем все остальные вместе взятые со всеми остальными пулями.

Да, двухэлементный от НПЗ весьма неплох, он точный и он тоже легкий, но он появился относительно недавно и отзывы именно в плане охоты по нему весьма неоднозначные.

С 240-го у меня и двухэлементный летит, а вот 13-гр Барнаул что-то не особо... 11,7 Кентавр, из старых запасов - нормально, обоих типов.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Будем считать что он весит 3.2 кг.

Тантал
Вдруг добудет?

язык вырежет да пойдет домой. Таскать грузы это удел вульгарных мужланов.

С 240-го у меня и двухэлементный летит, а вот 13-гр Барнаул что-то не особо... 11,7 Кентавр, из старых запасов - нормально, обоих типов.

Conduktor
А какие могут быть по оболочке неоднозначные отзывы? Если он летит стабильно, а он стабильно летит из моего тигра в ?1,5МОА, то при правильном исполнении попадаешь куда надо, получается аккуратная сквозная дырка в калибр или чуть больше.

Conduktor
С 240-го у меня и двухэлементный летит, а вот 13-гр Барнаул что-то не особо... 11,7 Кентавр, из старых запасов - нормально, обоих типов.

borat3
БПЗ 13,2гр, 100м, со стола таксебешного и на нем рюкзак,вот с него))
ветра нет,утро,солнечно,где то +20, калиматор кобра с боковым креплением

язык вырежет да пойдет домой. Таскать грузы это удел вульгарных мужланов.

Тантал
До четырех это очень даже не плохо, менее 3,5 не о чём.Дистрофикам просьба не суетится. Оружие должно иметь массу! Аксиома!
P.S. Кому очень тяжело "таскать" оружие то как же он будет тащить добычу? Вдруг добудет?

Добыча доставляется из точки "А" в точку "Б", причем если есть подходящий транспорт, то эти точки не очень удалены.
Ружьё носится постоянно, когда Вы на охоте. Лично я считаю что ружьё должно иметь максимально маленькую массу, которая тем не менее должна позволять две вещи: стрелять с заданной точностью(масса тут помогает) и давать сносную отачу(в системе патрон-ружьё).
Потому для утиных перелетов лучше иметь ружьё 3,5кг+, а для тропления зайца 3кг-.
Винтовка для варминта - 7кг+ это нормально, а для бродилок в лесу комбинаха 3,5кг+ - это дохрена.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

у меня примерно вот такие чувства вызывает

Тантал
До четырех это очень даже не плохо, менее 3,5 не о чём.Дистрофикам просьба не суетится. Оружие должно иметь массу! Аксиома!
P.S. Кому очень тяжело "таскать" оружие то как же он будет тащить добычу? Вдруг добудет?

а для бродилок в лесу комбинаха 3,5кг+ - это дохрена.

Да, да про добычу то я согласен +100500 И после тяжких переходов масса даже лучше - ручки не так трясутся, попадать легче. Я разок больше 40 км отпахал за день по 30 градусной жаре - так даже кружку с чаем до рта нормально не мог донести, проливал половину, а если бы стрелять пришлось с 3мя кг это попадос полный!

Не даром для гор, где самые тяжёлые нагрузки, делают киплауфы в мощных калибрах,

отдача маленькая, прицел на 24 крата.

А вот елду весом в 6 кило по горам не потаскаешь.

ни Тантал не купите Егеря.

Молотовцы в итоге отрегулировали спуск на Егере и чуть смазали затвор. И, как оказалось, не все так под вопросом.

Теперь по стрельбе. Валовкой Барнаулом получена стабильная кучность в 40 мм. То есть, самокрутом или каким-нить импортом минута гарантирована

То есть, самокрутом или каким-нить импортом минута гарантирована

Меньше,гораздо меньше.

Черномор
олотовцы в итоге отрегулировали спуск на Егере и чуть смазали затвор. И, как оказалось, не все так под вопросом.
Теперь по стрельбе. Валовкой Барнаулом получена стабильная кучность в 40 мм. То есть, самокрутом или каким-нить импортом минута гарантирована

Меньше только Рекорд

Помацал Егеря сегодня на выставке. Начитавшись отзывов, ожидал чего-то кривого и отвратного. Знаете, карабин мне понравился! Он охотничий, без отсылки к милитари. Предохранитель удобный, болт ходил очень приятно и спуск неплох. Магазин не вытарчивает, я смог без проблем "перезарядиться" без отрыва от окуляра. По массе мне показался точь в точь как моя сайга - 3600, но парень на стенде сказал, что без оптики 3200. Думаю, прицел грамм 300, так что я не ошибся. Дерево не вау,но удобное.
Карабин у меня вызвал ощущение добротного. Для охотника, которому не водку а капоте пить и тихонько хвастаться, мол, вот, полляма в лес таскать не жалею, вот такой вот я, а которому важен именно процесс охоты, а не танцы вокруг железки. Как слышал на ганзе выражение "егерьский образ жизни"...

Конструкция карабина простая с виду, думаю, с ним не будет проблем. Мне понравился больше уже не выпускающегося Лося.
Из относительных минусов - вивер бы подлиньше с прицелом под ночную насадку да резьбу на конце ствола, ну и шибер бы ему. отсутствие открытых прицельных меня не напрягло, нечего им там делать.
По совокупности плюсов и минусов, я поставил бы его вровень с Тигром для среднего охотника средней полосы. Если бы ниша карабина в 300х калибрах под охоту была у меня не занята, или получение розовой не было бы столь лютым геморроем, я бы проголосовал за него рублем

Кто-нибудь интересовался на выставке у представителей Молота, будет ли карабин в полимерном ложе? Эстетика оружия - это конечно хорошо, но по лесу таскаться я бы предпочёл что-то более практичное.

отсутствие открытых прицельных меня не напрягло, нечего им там делать.

2 Иваныч Баский
2 Иваныч Баский

отсутствие открытых прицельных меня не напрягло, нечего им там делать.

sv-2
Открытый,.. не сравнится ...с коллиматором.

Черномор
и чуть смазали затвор.

ГГГГ
пизда стодвацатому

Lis-biker
нет.

орсис лучше, молот дешевле.. ну и хром ствол и всякое такое..
допиливать надо молот, хотя вроде стреляет 😊

ГГГГ
Ну собственно я так и думал, пизда стодвацатому. Аминь.

sv-2
Открытый,на коротке, по практичности не сравнится ни с загонником,ни с коллиматором.

Феникс 10
для реальной охоты проситься что-нибудь типа 1.5-6*42. ИМХО.

Был бы "Егерь":
а) в пластике
б) по цене сравним с "Лосями"
в) ствол 50 см. с канелюрами или просто потоньше
Я бы однозначно подумал о его покупке в 7,62х54 или 308.

ДОК76
а) в пластике

б) по цене сравним с "Лосями"

Я бы однозначно подумал о его покупке в 7,62х54 или 308.

Тантал
Это не реально ! Цена по любому будет дороже. 50-70 в современных условиях это нормально. Посмотрите на импорт.

Феникс 10
Если новый Лось будет 35тр

Mr_Kalter
...Я разок больше 40 км отпахал за день по 30 градусной жаре...

40+ км в день, по жаре.
Если вы пишите что шли по 30 градусной жаре, значит вышли не ранее 10 утра и закончили свой путь не позднее 16 часов дня (если только это происходило не где-нибудь в Африке вблизи экватора).
Т.е. за 6 часов вы прошли более 40 километров, т.е. без остановки двигались со скоростью 6,7 км/ч на протяжении всего пути.
Для справки скорость ходьбы в нормальном темпе = 5,288 км/ч
В ускоренном = 6,84

Значит вы 40+км прошли в ускоренном темпе без остановок (даже минимальных на попить воды или просто достать бутылку из рюкзака) перекуров, и простого отдыха.

Так что либо жару снижайте, либо расстояние. Тогда и стрелять сможете нормально.

А причем здесь импорт??
С каких пор Молот стал импортные ствольные заготовки использовать??

SimonF
Так что либо жару снижайте, либо расстояние. Тогда и стрелять сможете нормально.

Mr_Kalter
в пластике

а смысл? Если с варминт стволом - то да, а на охоту и буратино пойдет

2 Иваныч Баский
Это будет мощный удар по всем.)))

2 Иваныч Баский
Особенно в осенний период охоты. Охотник шарашится по лесу. Я своего Супера за 8 лет ходовой охоты дважды перелакировывал полиуретановым лаком.

Mr_Kalter
а смысл? Если с варминт стволом - то да, а на охоту и буратино пойдет 😊

Сам по себе новый, только что выскочивший на прилавок карабин ИМХО просто должен предполагать два варианта - дерево и пластик. 21-й век на дворе.

А ещё несколько вариантов длин и толщин стволов под пяток разных калибров.

Феникс 10
Если новый Лось будет 35тр - то

Lis-biker
то ничего, ибо не все купят то что дешевле, но скромнее по качеству.

Ага, все знают что у нас качество и стоимость - это вещи чуть разные.
Лада Гранта при выпуске стоила 240тр, сейчас 360тр - а железка все та же.
Так же и Продукцией Молота:
Вепрь 02 в 2010г я брал за 32тр, сейчас он за 42тр,. Шо??? металл подорожал??

SVIREPPEY
Сам по себе новый, только что выскочивший на прилавок карабин ИМХО просто должен предполагать два варианта - дерево и пластик. 21-й век на дворе.

2 Иваныч Баский
С деревягой

2 Иваныч Баский
Посмотрим. На каждый товар свой купец. Может и на Егеря будет спрос. Сейчас не до жиру народу

Феникс 10
Теперь есть желание взять что-нибудь в 308(*54, там медведи ходят) и что брать: Егерь, Орсис,Лось?? С рук в лесу я все равно минуту не нарисую, а тогда смысл переплачивать??

егерь вполне себе стреляет, надо его чутка допилить на кучность правда толком пострелять не удалось, было много народу

Не в обиду Егерю сказано, но у нас в продаже появились Тигры по 51тр.
Это когда Тигр был дешевле российского болта??

Сам факт появления новой ствольной коробки - это отлично!!! Потому как раньше всё заканчивалось на перестволе маузеров, мосинок, да замене прикладов и ручек на калашматах.
Теперь хотя-бы есть что допиливать, дорабатывать и усовершенствовать.
Если дело пойдёт, то девайс вполне может вызреть в популярный, надёжный карабин для охоты.
Касательно косяков - это более-менее нормально! Никто не может взять и с нуля сделать идеально, просто у кого-то есть бабло на внутри заводской напилинг-допилинг, а у кого-то нет, тогда главное чтоб сервис оперативно реагировал.

За примерами далеко ходить не нужно - хотьинашими, хоть не нашими.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
факт появления новой ствольной коробки - это отлично!!!

Conduktor
Сам факт появления новой ствольной коробки - это отлично!!!

SimonF - еще один счетовод. Если вы банально воспринимаете все данные, тогда и говорить неочем! Если быть точнее утром вышел в 9 пришел обратно примерно в 20 - с утра погода была около 20 градусов в обед поднялась до 35-37, прошел точнее 43 километра. А по 30+ часто приходится шастать, и не по дорожкам как думают многие, бывает и через болота и низкобонитетный лес с багульником, ой да что же, кому я это говорю? Людям которые налегке с карабином 3кг не могут и 10ки пройти?
Для охоты приятнее всего дерево, теплее в морозы, не брякает как пластик, нет такого минуса как смещение баланса к дульному срезу изза легкости ложи, соответственно и стрельба навскидку лучше, удобнее и точнее. Да лак слазит, да если вода попадает коробит его и прочее. Они и гораздо дешевле. Все и так ценником недовольны, а если пластик воткнуть, так еще тыщ 10-15 накинут - взвоют же!
2 Иваныч Баский - а для вас персонально, вежливее будьте и все наладится) В жизни все как бумеранг - грубите и гадости пишите, получайте в ответ то же самое. Если у меня ничего не указано в профайле - не значит что у меня нет этого. А то, кто я, где работаю, где служил и чем в свободное время занимаюсь - не должно волновать никого. Кто со мной хорошо знаком - гораздо больше обо мне знают, но и то не всё. Так что впредь давайте не будем выпады делать, грубить и прочее...? Мир?
С уважением!

Mr_Kalter
Для охоты приятнее всего дерево, теплее в морозы, не брякает как пластик,

Mr_Kalter
Для охоты приятнее всего дерево, теплее в морозы

Феникс 10
Говорит удобнее.

Я дерево на своем Бекасе довел пропитками до состояния пластика. дерево стало тяжелей, но воду не берет вообще. Целый месяц зимой секасом занимался. И глядя на новые Егеря, Лоси, Орсисы у меня первым делом возникает мысль : снова пропитка по полной.
Ну не люблю я сдувать пыль на охоте с оружия. а бывает и в воду ёпнешся.
Я за пластик.

А чуть завышенная стоимость Егеря это не только железо. Просто на молоте обленились.
Я попытался у них купить приклад от нового Бекаса, оказалось Молот их не делает . Заказ размещен в Питере. Ценник на приклад для Бекаса мне озвучили 6500р, хотя заводской стоит 2000р.
Так это приклад. Ложе для Егеря делают там же в Питере и ценник думаю соответствующий.
Ладно хоть стволы из китая не возят.
Обленились просто.

Я за пластик.

почему обленились? видать очень денег хочется.. однако зарплаты у людей не резиновые..

На это калибр для реальной охоты проситься что-нибудь типа 1.5-6*42. ИМХО.

да ладно 😀 просто обвес в виде оптики и каликов нужен не всем, кому-то вообще не нужен.

лучше взять Орсиса - 120

по мнению Калашникова, в 223, не шибко Барса забодал 😊
http://www.kalashnikov.ru/dve-epohi/

kodec
по мнению Калашникова, в 223, не шибко Барса забодал

Mr_Kalter
В жизни все как бумеранг - грубите и гадости пишите,

Mr_Kalter
ак что впредь давайте не будем выпады делать, грубить и прочее...? Мир?

Conduktor
Никто не может взять и с нуля сделать идеально

2 Иваныч Баский
и 120-й.

kodec
по мнению Калашникова, в 223, не шибко Барса забодал
http://www.kalashnikov.ru/dve-epohi/

sv-2
Лучше без изысков 1х4.
Открытый УБЯЗАТЕЛЬНО! Кто лазал в болоте ,по камыш, переплетенным с тальником,должен знать, что все коллиматоры и загонники быстро придут в негодность 😞

Эотек после купаний живёт, пальцем протёр окно со своей стороны и стреляй себе на бинокулярном зрении 😊
Что впрочем открытых не отменяет, ибо с ними проще. Без них это только для тира оружие 😞 Оптика менее надёжна по определению.
Правда в грязи они тоже загрязняются, и прочистка не всегда проще 😊

2 Иваныч Баский
поливать помоями.

2 Иваныч Баский
Орсис сделал свой Т-5000, Хантер и 120-й.

Первое, что всромнил у 5000 отваливалась защелка приклада, и это при цене винтовки в 5.000$ 😛
Если по копать - ещё куча всякого всплывает. Это нормально.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Это не мнение Калашникова. А мнение М.Дегтярёва. Который сначала Орсису больше года дифирамбы пел, а потом начал поливать помоями.

как все сложно 😊
т.е верить никому нельзя, все проплачено.
Я всегда так и говорю, пусть лучше вшивенький опыт , но свой. 😊

с уваж.

Я вот думаю, а почему бы не сделать проект, вот как нож ведь форумный сваяли? Предложить Молоту например сделать мультикарабин на основе эскизов форумчан, выбрать из них самый хороший путем голосования, сделать несколько вариантов калибров, контуров и прочих подробностей. Ну и фиг с ним если ценник будет 70-100 и выше - зато каждый закажет себе то что хочет душа, вплоть до пары стволов разных с возможностью нетрудной замены в домашних условиях? Ведь вариант хороший был бы? Вот только будет ли сотрудничать завод...?

DemonMSK
Что впрочем открытых не отменяет, ибо с ними проще. Без них это только для тира оружие Оптика менее надёжна по определению.

Mr_Kalter
Я вот думаю, а почему бы не сделать проект,

гимора - МОРЕ. в том числе сертификация.
Ну и цена вопроса не 4к на емнип 3-4 месяца, а 80-100 на полгода-год, плюс надо будет делать и продлевать розовые.

DemonMSK
гимора - МОРЕ. в том числе сертификация.
Ну и цена вопроса не 4к на емнип 3-4 месяца, а 80-100 на полгода-год, плюс надо будет делать и продлевать розовые.

kodec
всегда так и говорю, пусть лучше вшивенький опыт , но свой.

Conduktor
Первое, что всромнил у 5000 отваливалась защелка приклада, и это при цене винтовки в 5.000$
Если по копать - ещё куча всякого всплывает. Это нормально

Но, конечно, в некоторых случаях без них никуда - вот тут я соглашусь

Мда... то есть производители охотничьих карабинов Remington, Winchester, Sako, Tikka и многие прочие имеющие в своем арсенале отличнейшие винтовки с охотконтурами и без ОПП совсем ничего не смыслят ни в охоте, ни в производстве? И стрелять с оптики - ужаснах как неудобно, ненадежно и вообще непопадаемо? ОПП - наше всё!

ОПП - это дорого. Там где стволы менять не проблема они потихоньку исчезли из обихода среди граждан, за ними подтянулись и производители. Тупое, банальное удешевление.

Не надо придавать иностранным оружейным компания статус пророков - они такие же производители, как и наши. Просто играют в чуть более "дорогой" лиге.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Фиг знает...Вроде ещё были проблемы с первым УСМом. Пока не доработали. Но у меня вот первая модель УСМа. Всё работает нормально. И защёлка приклада тоже. Прямо как с импортом. Достал из коробки, зарядил и начал стрелять. Так уже 1500 выстрелов настрел. Щас поищу первую мишень "Из коробки"

Mr_Kalter
Мда... то есть производители охотничьих карабинов Remington, Winchester, Sako, Tikka и многие прочие имеющие в своем арсенале отличнейшие винтовки с охотконтурами и без ОПП совсем ничего не смыслят ни в охоте, ни в производстве? И стрелять с оптики - ужаснах как неудобно, ненадежно и вообще непопадаемо? 😀 ОПП - наше всё!
Но, конечно, в некоторых случаях без них никуда - вот тут я соглашусь 😊

товарищ ездил на охоту в Штатах.
Примерное описание процесса:
приехали, вылезли из кабины, залезли в кузов, опёрли сошки на кабину, стрельнули, подъехали лебёдкой в кузов грузить.
Шатания по лесам и болотам почти исключены.
Так что тут ОПП - и не нужны особо.

А в наших пердях - зимой выдохнул неудачно - оптика замёрзла. Навернулся в болото - отчищай...
И хотя на практике эотек купание перенёс без малейших проблем, наличие ОПП успокаивало.

И хотя на практике эотек купание перенёс без малейших проблем,

Тантал
Ничего удивительного. Знаю случай когда найт год пролежал в ручье! И никаких проблем кроме внешнего вида.

Да ладно!? Даже представить не могу как так могло получится!?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Тантал
в Туруханском крае при минус 50 и дапее, Оптика!? А люди там живут именно охотой и рыбалкой.

Mr_Kalter
ценник будет 70-100 и выше -

Mr_Kalter
совсем ничего не смыслят ни в охоте

я его сравниваю с барсом только в другом калибре, на выставке брал в руки за такую цену даже не рассматривал бы

Lis-biker
мыслят, и посему выпускают оба варианта, что как я понял молот и собирается сделать

Lis-biker
и кому он простите тогда упал?

aleks37
я его сравниваю с барсом только в другом калибре, на выставке брал в руки за такую цену даже не рассматривал бы

Да ладно!? Даже представить не могу как так могло получится!?

Ну вот примерно 10-20% охотников и живут в еб**ях... ОПП не всем нужны!

только к затвору притронетесь и все сразу поймете

aleks37
только к затвору притронетесь и все сразу поймете

ГГГГ
затвор конструктивно как сако а7

у меня сако нет а барс есть один в один взвод затвора

aleks37
один в один взвод затвора

2 Иваныч Баский
Конструктив затвора совершенно другой

aleks37
а барс есть один в один взвод затвора

я имею ввиду усилия взвода затвора, и упоры здесь не причем

Тантал
Вот они-то и есть охотники. Настоящие охотники, остальные пижоны диванные 2-5 раз в год выезжающие "на охоту".

aleks37
я имею ввиду усилия взвода затвора, и упоры здесь не причем

ГГГГ

Толкатель в чашке что там что там.

это на всех барсах как не доводи и не полируй

на сако кстати более нежный взвод, но и пружина слабее, как помне так лучше чуть сильнее на рукоятку надавить, чем осечка.

Lis-biker
на сако кстати более нежный взвод, но и пружина слабее, как помне так лучше чуть сильнее на рукоятку надавить, чем осечка.

aleks37
это на всех барсах как не доводи и не полируй

ГГГГ
там отражатель в коробке

Lis-biker
но осечки ушли, но это "труднее

так сако папкина, просто пробовали новосиб.. лучшеб не пробовали 😀

ГГГГ
Затвор должен открываться одним пальцем

ГГГГ
выбор патрона

Lis-biker
всё от задачи

ГГГГ
Какие нах от задач?

Lis-biker
.. а для попадания на 200м в 10см мишеньку мне и барнаула хватит а вот дальше.. дальше будем думать и пробов

думаеш много народу стреляет дальше 100м, не высокоточников, а обычного?

ГГГГ
А как же белке в глаз?

ГГГГ
Автомата за глаза.

ГГГГ
ты дескредетируешь Орсис.

Коллеги, давайте прекращайте ненужный спор.
У Егеря будет своя ниша, особенно - при нормальном качестве оружия в серии и хотя бы нескольких моделей на выбор.

Черномор
Коллеги, давайте прекращайте ненужный спор.
У Егеря будет своя ниша, особенно - при нормальном качестве оружия в серии и хотя бы нескольких моделей на выбор.

Черномор
У Егеря будет своя ниша, особенно - при нормальном качестве оружия в серии и хотя бы нескольких моделей на выбор.

здравствуйте капитан очевидность.

Для начала нужно понять три вещи:
1) Как он стреляет?
2) Когда, в каком виде и по какой цене он появится в продаже?
3) Что ему противопоставит по этим же пунктам newЛось.

Например у Лося резьба на стволе под ДТК... для кого-то это важнее чем выдающаяся кучность, для некоторых задачь 2МОА 13-тиграмовкой - за глаза и уши. 😛

Чиза, кстати, ржавеет, а Егерь, насколько я понимаю, хромировпн - вполне себе преимущество.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

По Егерю субъективное мнение основанное только на основании осмотра:
1. Затвор - Работает лучше чем у Лося 7 на соседнем стенде и мягче чем у Zbrojovka Brno VZ-24 Standard. На уровне Лося 4 и хуже чем у Weatherby Vanguard и Remington 700. Хуже на голову чем Weatherby Mark V. Сравниваю только с винтовками которые у меня были или есть.
2. Общее впечатление о исполнении выставочного образца - Хуже чем у Лося 7 на соседнем стенде и хуже чем у Zbrojovka Brno VZ-24 Standard, Лося 4, Weatherby Vanguard и Remington 700. Хуже на голову чем Weatherby Mark V.
Конечно есть вариант улучшения в дальнейшем, но сейчас этот продукт не впечатлил.
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
История производства
Производитель: Remington Arms
Годы производства: 1962 год - настоящее время.
Просто сделайте для среднего и не богатого охотника(к которым отношу и себя) русский рем/тикку(под наши боеприпасы) и всё. История вас не забудет.

Коллеги, просветите пожалуйста по затворной группе Егеря:
1) На сколько надёжны вкладные боевые упоры?
2) На каких современных винтовках используются такие-же затворные группы как на Егере?

У Егеря будет своя ниша

У Егеря будет своя ниша

sv-2
На свалке истории

Сварщик
На каких современных винтовках используются такие-же затворные группы как на Егере?

Стоит подождать! Посмотрим в каком состоянии Егерь появится на рынке. Может после выставки что либо изменится в лучшую сторону)

Conduktor

Да ладно!? Даже представить не могу как так могло получится!?

Обычно - утопили, через год выловили. Если крышки были закрыты - то ноу проблем.

Черномор
Коллеги, давайте прекращайте ненужный спор.
У Егеря будет своя ниша, особенно - при нормальном качестве оружия в серии и хотя бы нескольких моделей на выбор.

Сварщик
1) На сколько надёжны вкладные боевые упоры?

ГГГГ
Да ну нафик, сейчас трехлинейка стоит пол егеря, а преимуществ у егеря ого,го.

какие какие?

Сварщик
На сколько понял боевые упоры вставлены в коробку отдельно

Коробка Егеря не имеет фрезерованных боевых упоров, а упоры вставлены отдельно. Если я конечно правильно понял.

DemonMSK
И адекватной цене. При цене как 120й - Егерь это будет странный выбор.
Ну и про "какчество" - нифига не уверен 😞

Какчество у Молота как раз нормально как правило
Но как то сделан Егерь топорно что ли
Видны фирменные "уши" пулемета 😊 😊
И вес скорее всего будет приличный

а упоры вставлены отдельно

V_k_p
Видны фирменные "уши" пулемета

я думаю упоры в стволе.

я думаю упоры в стволе.

это просто предположение, не заострял на этом внимание.

Сомнительно. Коробка достаточно массивная, смысл разгружать ее, усложняя при этом изготовление ствола?

plamia2
Коробка достаточно массивная, смысл разгружать ее, усложняя при этом изготовление ствола?

интересный карабас получился.

Lis-biker
интересный карабас получился.

шутку понял, смешно..

Lis-biker
шутку понял, смешно.

ГГГГ

Когда егерь выйдет,

Lis-biker
я думаю упоры в стволе.

Врядли.

Если упоры в стволе,то ствол уже по резьбе не закрутишь,нужно как-то зажимать по-другому.
Да и смысл запираться на ствол,если потом коробка стальная.Сделали бы тогда уже из алюлюминия.

ГГГГ
Орсис отдыхает!

Да они и напрягаются по поводу егеря.Тем более,если вы его купите и сразу понесёте на перествол в тот же орсис.

Мужики, про отдельные боевые упоры Пётр Михайлович Мокрушин сам говорит на видео. Смотрите с 1:00: https://www.youtube.com/watch?v=FsdnR_fothk
Да и по форме затвора это можно предположить

Сварщик
Мужики, про отдельные боевые упоры Пётр Михайлович Мокрушин сам говорит на видео. Смотрите с 1:00 https://www.youtube.com/watch?v=FsdnR_fothk
Да и по форме затвора это можно предположить

2 Иваныч Баский
Всё правильно. Ствол на резьбе. Боевые упоры скорее всего в виде втулки запрессованной в ресивер. Очень сомнительное решение. Технологично. Согласен. Но очень спорно.

Решение необычное, но надо посмотреть как будет работать. Как будут товарные карабины, когда будет ясно как они стреляют и чем, тогда будет понятно насколько решение оправдано. Короче:"весна покажет кто где ср ... что"
Учитывая, что винтовка на высокоточку не претендует пока - почему бы и нет!?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Всё правильно. Ствол на резьбе. Боевые упоры скорее всего в виде втулки запрессованной в ресивер. Очень сомнительное решение. Технологично. Согласен. Но очень спорно.

По моему на манлихире кто то ловил проблемы с этой втулкой.

ГГГГ
ты поймешь.

Сварщик
Если рассматривать ближайших конкурентов - Лось и

https://www.youtube.com/watch?v=FsdnR_fothk

"Появилась идея сделать винтовку более технологичной"(С).

Вот тут я чёто не понимаю.

Это что теперь,офигенное достоинство для потребителя?Ладно бы эта технологичность давала сверхнизкую цену при приемлемом качестве,то тут как бы не наоборот.

Какая мне хер разница,где и как у них упоры сделаны,мне лишь бы работал хорошо.
Или они думают,что только за "отдельные упоры" уже следует купить?

Кованная коробка.
ЗАЧЕМ?Просто из кругляка вырезать недостаточно?

Ствол обтачивать не будут.Это вообще он сколько будет весить?

Надо было не егерем называть,а "Вепрь РП".
То есть карабин вепрь с ручным приводом.
Сразу стало бы понятно,что коробка кованная,ствол не обточен,вообщем хоспода,перед вами пулемёт,но запиленный под шпингалет.Радуйтесь и хлопайте в ладошки.

Mannfred
ЗАЧЕМ?

Mannfred
сколько будет весить?

Mannfred
Радуйтесь и хлопайте в ладошки.

Lis-biker
конструктору- виднее.

Тогда уж не конструктору,а технологу.

То есть все теперь понимают,почему шпингалет дороже пулемёта.

Lis-biker
он не тяжолый.

Разумеется.Всё что легче пулемёта,то не тяжёлое.

Lis-biker
ну да! развитие идёт!

Так можно было сказать 20 лет назад.

Но сейчас,повторять уровень лося когда полстраны накупило тикки-ремы-блазера...Ладно уж,пусть развиваются,растут.Главное,что б не курили.

Сварщик

Мне интересно на сколько надёжна такая конструкция?

Mannfred
https://www.youtube.com/watch?v=FsdnR_fothk

"Появилась идея сделать винтовку более технологичной"(С).

Вот тут я чёто не понимаю.

Это что теперь,офигенное достоинство для потребителя?Ладно бы эта технологичность давала сверхнизкую цену при приемлемом качестве,то тут как бы не наоборот.

Какая мне хер разница,где и как у них упоры сделаны,мне лишь бы работал хорошо.
Или они думают,что только за "отдельные упоры" уже следует купить?

Кованная коробка.
ЗАЧЕМ?Просто из кругляка вырезать недостаточно?

Ствол обтачивать не будут.Это вообще он сколько будет весить?

Надо было не егерем называть,а "Вепрь РП".
То есть карабин вепрь с ручным приводом.
Сразу стало бы понятно,что коробка кованная,ствол не обточен,вообщем хоспода,перед вами пулемёт,но запиленный под шпингалет.Радуйтесь и хлопайте в ладошки.

Тут надо понять, что человек, который рассказывает про винтовку - он конструктор, или технолог, или не знаю кто, НО не продажами занимается - это явно. Если бы он занимался продажами, то из одного того что винтовка более технологично можно было бы столько преимуществ накрутить, что очередь на её покупку стояла бы до Вятских Полян. 😛 😊

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

2 Иваныч Баский, спасибо за разъяснения.

Mannfred

Тогда уж не конструктору,а технологу.

Оружейный конструктор обязан быть и технологом

Сварщик
2 Иваныч Баский, спасибо за разъяснения.

Вот видео как Молот делает стволы: https://www.youtube.com/watch?v=XWBZN63f6jU
На мой взгляд, технологично.

Я не знаю, как изготавливается коробка, но думаю, что технология изготовления схожа.

Сварщик
Молот делает стволы: https://www.youtube.com/watch?v=XWBZN63f6jU
На мой взгляд, технологично.

Черномор
Оружейный конструктор обязан быть и технологом

Оружейный конструктор в первую очередь должен понимать юзеров.

А технологичностью конструкции чаще всего пытаются оправдать топорный вид и завышенный вес.

Mannfred
Оружейный конструктор в первую очередь должен понимать юзеров.

Инженер высшего разряда должен общаться с потребителем?

МБ1
Именно.

МБ1
Инженер высшего разряда должен общаться с потребителем?

Именно.

2 Иваныч Баский

2 Иваныч Баский

Mr_Kalter

Вот тут я с вами 100% согласен) только написал чутка пораньше)))

Mr_Kalter
Эммм... странное утверждение. Инженер высшего разряда должен общаться с потребителем? Вы что то путаете!

Наверно и Сергей Попиков из блазера что-то путет,раз присутствует на стендах и общается со всеми интересующимися.

И тот же Калашников наверное зря с солдатами общался,не барское это дело разговарить с потребителем.

Mannfred
Наверно и Сергей Попиков из блазера что-то путет,раз присутствует на стендах и общается со всеми интересующимися.
И тот же Калашников наверное зря с солдатами общался,не барское это дело разговарить с потребителем.

Вот тут я с вами 100% согласен) только написал чутка пораньше)))

Видать одновременно писали.)))

Я к тому что на кой хрен держать кучу руководства,

если приходится общаться конструкторам с потребителем напрямую?

Тантал
Некомпетентного руководства, из менеджеров и прочих экономистов - маркетологов.

Тантал
Конструкторам просто необходимо общаться с пользователями. Обратная связь. Без неё никак.

Mr_Kalter
Судя по тому что мы имеем на рынке, нужно и обязательно, только вот похоже толку нет! Все как то рубится на корню... все начинания хорошие... Печально, но факт!

Mr_Kalter
Я к тому что на кой хрен держать кучу руководства, если приходится общаться конструкторам с потребителем напрямую? Бюрократия гребаная!

Ни какой маркетолог не объяснит конструктору больше,чем три дня на выставке/полигоне/угодьях и общение с продвинутыми/ебнутыми/ебанутыми пользователями.

Неужели нельзя тупо сделать(необязательно копировать) такую же приятную винтовку как тикка,а не супертехнологичную,выкованную вдоль и поперёк?

И эта...Не думаю, что Калашников в 1947-49 году ездил к солдатам в части советоваться. Позже видимо деду скучно стало. Пошёл в народ. Да и что там насоветуют солдатики-срочники? У них на уме только дембель.
Или Мосин со Шпагиным бегали к солдатикам на консультации.)))
Если у кого и брать отчёты, то точно не от срочников. Есть технические специалисты в частях. Они и формируют предложения.

2 Иваныч Баский

2 Иваныч Баский

Сейчас то что я думаю - вы прямо выдаете здесь 😊 Мне уже писать даже неохота.

Да не то чтобы обидно, коллега. Я сам оборонщик в прошлой жизни. Знаю что к чему.

Mr_Kalter
Сейчас то что я думаю - вы прямо выдаете здесь Мне уже писать даже неохота.

Хочется иногда чтобы было хотя бы чутка похоже на Америку, ассортимент оружия и патронов, марку выбрать а не думать между Ижсмехом и Ижсмехом))) а у нас закручивают гайки донельзя! Кримметки придумали и прочее г**но, сами не работают и частникам не дают, все законодательство пролоббированно тем же Ижсмехом или я не прав? Может я и патриот своей страны - но не считаю что лучшее оружие у нас делают, АК был когда то лучшим - но все страны давно шагнули вперед, а мы так и топчемся на месте вокруг него с бубнами и плясками... Я все таки считаю что Егерь неплохой, пусть и маленький шажок в правильном направлении!

все законодательство пролоббированно тем же Ижсмехом или я не прав?

ограничение на 5 стволов тоже Ижмех придумал ?
а крим. метки тоже он ?
а в баночку писать, за деньги, на наркоту, тоже он ?

kodec
ограничение на 5 стволов тоже Ижмех придумал ?
а крим. метки тоже он ?
а в баночку писать, на наркоту, тоже он ?

Хочется иногда чтобы было хотя бы чутка похоже на Америку

да не дай Бог 😞

kodec
крим. метки тоже он ?

2 Иваныч Баский
Кстати, я во многих темах причислен к русофобам и белоленточникам))))

Меняй имидж 😊

2 Иваныч Баский
Кримметки, штифты в стволах, придуманы именно для огражданенного оружия. Если ствол изначально делать для охотников, то там кримметки не нужны. Шаг нарезов, ширина полей, штатные экстракторы, этого вполне достаточно для идентификации, если ствол охотничий, а не Калашмат или СВДоид.

Черномор
Меняй имидж

Черномор

Черномор

Mr_Kalter
Это чушь собачья про то что у военных какие то нарезы уникальные, экстракторы - помнятся мне сказки про пулю со смещенным центром тяжести и прочую гадость! Шаг нарезов тоже делают разный, под легкие и тяжелые пули и он может отличаться от армейских и быть равен ему

Mr_Kalter
А видели проточку на гильзе наших патронов, я эту фичу не так давно увидел у отца друга, охренеть можно, они ее делают чтобы гильзу при выстреле раздувало в месте проточки и если захочешь зарядить ее порвет в патроннике)) Красота - умно сделано!

2 Иваныч Баский
Сделано умно. Но не понято общественностью.)))

2 Иваныч Баский
Это не так. Кроме шага нарезов, есть ещё ширина полей нарезов. И их количество. Экстрактор тоже вещь сама в себе. Думаете след экстрактора Тигра под 54-й и экстрактора Лося под тот же патрон будут идентичными? Нет. И след экстрактора Беркута будет отличаться от них. Хоть на доли миллиметров, но будет другой.

возможность пообщаться с конструктором на выставке была, и я ей воспользовался 😊 Отличный приятный в общении человек, считаю это полезным опытом, ибо как иначе понять что нужно людям?

Почему тогда кримметки не делают на маузеры, мп-40 и прочие иностранные образцы?

потому что они не стреляют нашими патронами стоящими у нас на вооружении.

Читал , может и ошибаюсь , что ВЕЗДЕ пытаются разделить охотничье и боевое оружие. У них ,а охоте нельзя применять патроны стоящие на вооружении. но на стрельбище можно.
У нас вот со штифтом или метками заморачиваются.

Для армии пойдет а вот для релоуда жопа!

У нас просто все до такой степени в тиски зажато, чтобы ни шагу в сторону - так легче контролировать.

Уважаемые , 40 лет назад , я даже мечтать !!! не смел, о том, что сейчас в свободном доступе.
Не гоните волну, напрасно 😊

с уваж.

kodec
стрелять из автомата латунной гильзой - тоже ж..а

я стрелял из сайги 308, не автомат?

ну если "деньги ляжку жгут" , то не вопрос, стреляйте

40 лет назад никто не знал что такое ЛРО.

kodec
kodec

kodec
Читал , может и ошибаюсь , что ВЕЗДЕ пытаются разделить охотничье и боевое оружие. У них ,а охоте нельзя применять патроны стоящие на вооружении. но на стрельбище можно.
У нас вот со штифтом или метками заморачиваются.

Mr_Kalter
для релоуда жопа!

Mr_Kalter
любой криминалист посмотрит пулю и по следам определит ствол, сравнит с картотекой и какая разница в армии эта СВД или у частного лица, если она есть в базе ее легко найти как и владельца!

Если 54-я гильза с кольцевой проточкой по шейке, то сразу к владельцам Мосек. Очень удобно. Если на гильзе "Улыбка дьявола", то это Вепрь от Молота. Если 39-я гильза с буртиком, то огражданенный СКС. К охотникам. Если нет, то боевой СКС. К вохре)))

2 Иваныч Баский
Тут вы ошибаетесь

kodec
Иваныч , но кто Вас зажал, так, что дышать не можете, ИМХО , все на уровне эмоций.

Да есть в свободном доступе, но большинство кастрировано

а у нас не было , НИКАКОГО
что лучше ?

этом то и идиотизм у всех патроны, а у нас оружие портить

это лучше ?

zibert paul
40 лет назад никто не знал что такое ЛРО.

40 лет назад никто не знал что такое ЛРО.

а кому оно сейчас мешает ?
приноси все бумаги и нет проблем.
а сейчас по электронке , еще проще
То что народу дофига и медленно, так сами виноваты.
Не раз наблюдал людей, с Рохами, которые даже не понимали, что от них требуется, как с небытия вынырнули.
без очереди лезут, тоже раздражает, но ЛРО то не причем

РС последний раз, оформлял/покупал через Московский районный отдел.
Электронная очередь, 4 окна, 10 мин. ожидания, сунули ствол с бумагами в окно, через 5 мин. получили обратно и ВСЕ, разбежались
Это тиски ?

Mr_Kalter
я имел ввиду именно латунных, они и на них пояски начали делать)

Mr_Kalter

Брррр!!! Ужасы... все в итоге как я и говорил - упростить себе работу, все равно ведь найти можно? Я прав? Чутка подольше покопаться и усё.

kodec
у них калибры эти запрещены.
давайте и у нас запретим х54, 7.62х39, 5.45х39 . что останется

2 Иваныч Баский
Я не оправдываю. Я лишь пытаюсь объяснить логику при определении типа оружия по кримметке на гильзе.

Может того, про Егеря?

ой да ладно, прямо изза улыбки гильзу подклинивает, спасибо поржал

2 Иваныч Баский
Если 54-я гильза с кольцевой проточкой по шейке, то сразу к владельцам Мосек.

Прошу подсказать дилетанту насколько критично на болтовке отсутствие возможности прикрутить дульные устройства, ведь на подавляющем большинстве винтовок нет резьбы. Кроме пламегасителя и не знаю что на них есть смысл согласно ЗОО использовать.

дтк хотя егерь не дерётся.

ДТК на .308 может эффективно отдачу компенсировать?

Это у америкосов то запрещены?

Запрещено, на охоте, использовать оружие и патроны стоящие на вооружении данной страны.
Патрон Мосина у них на вооружении не состоит, а у нас стоит.
Сорри . больше не буду.
А по Егеря , ИМХО , уже все сказали, стрелять пора 😊

с уваж.

Там нарезы уже не военные, и патронник так то вместе со стволом сделаны

Купите ЧЗТ Варминт в 308 и будет вам щасье и удача до 800 метров.

2 Иваныч Баский
Купите ЧЗТ Варминт в 308 и будет вам щасье и удача до 800 метров.

2 Иваныч Баский
Вы же знали, что покупали.

Mr_Kalter
хочу показать что и наши до 800 могут в 54R))

Selnitskiy
ДТК на .308 может эффективно отдачу компенсировать?

kodec
Это у америкосов то запрещены?
Запрещено, на охоте, использовать оружие и патроны стоящие на вооружении данной страны.

У нас тож ограничения разумные.
Запрещено применять боевые патроны. Трассеры. Бронебойно-зажигательные. С термоупроченным сердечником. Пристрелочные с разрывным зарядом. Да и зачем такие на охоте? Гражданский рынок завален дармовыми 54-ми и 39-ми. Так по крайней мере утверждают адепты "секты 54")))
Воровать с армейских складов незаконно)))

2 Иваныч Баский
Воровать

2 Иваныч Баский
Кому? ))) Ну покажете. И чё? Люди на 1000 стреляют 54-м. Потом что? Продавать? Это надо только вам самому. Это не мотиватор.

Mr_Kalter
...Как релодить?...

никак, это незаконно.

Mr_Kalter
на Рем700 перейду

казалось бы, причём тут егерь?

2 Иваныч Баский
Может лучше Тикку Варминт? Нахрен этот ЛегоРем на эпоксидке брать?

Lis-biker
казалось бы, причём тут егерь?

МБ1
Именно. Ибо под потребности потребителя и делается готовый продукт. А когда не общаются выходит непотребство.

Gilder

Вне всякого сомнения. Более того, продукт делается ТОЛьКО под потребности потребителя а иначе кто покупать то будет?

Mr_Kalter
Егерь для охоты - взял бы наверное... а так внешне почему то понравился, но о вкусах не спорят же? Был у меня Субарь ВРХ 2000года, с круглыми фарами - все че то морщились, а мне он нравился, злой, резвый - почти 5 сек до 100ки - чистый адреналин! Хочу обратно такой же...

Бьются субаристы чаще всех остальных и именно по причине излишней дури. Как машины, так и владельцев 😊

И эта...Не думаю, что Калашников в 1947-49 году ездил к солдатам в части советоваться.

Или Мосин со Шпагиным бегали к солдатикам на консультации.)

Если у кого и брать отчёты, то точно не от срочников

Думается мне, что ситуация несколько иная. У нас нет частного рынка оружия.

Черномор
Бьются субаристы чаще всех остальных и именно по причине излишней дури. Как машины, так и владельцев

2 Иваныч Баский
Машины не при делах! ))) У меня племянник разбил отцовскую Жигу на гонках. Бабка тут же подарила "Пятнашку". Разбил через два месяца. В хлам! Мать купила Приору. Ну как мальчику без авто в большом городе?! И то верно! Мальчик положил Приору на крышу через неделю.
Из трёх этих тачек ни в одной дури нет. Дурь, она в голове...

хорошо что никто не догадался субару купить... убился бы еще и мальчик.

SimonF

хорошо что никто не догадался субару купить... убился бы еще и мальчик.

Да фиг с ним, с дураком. Лишь бы других не убил.

Черномор
Бьются субаристы чаще всех остальных и именно по причине излишней дури. Как машины, так и владельцев

При другом законодательстве в гаражах бы тоже свояли бы что-то что орсисы отдыхают

Вы правда в ЭТО верите ?

2 Иваныч Баский
или

Тантал
ничего подобно нет

kodec
При другом законодательстве в гаражах бы тоже свояли бы что-то что орсисы отдыхают
Вы правда в ЭТО верите ?

2 Иваныч Баский
В гараже максимум можно новый ствол под нерантовый патрон втыкнуть взамен старого. В готовую затворную группу. При наличии очень очень хорошего токарного станка. И то, без открытых прицельных приспособлений.

Mr_Kalter
Ну и захохломить внешне можно)))

2 Иваныч Баский
На токарном станке тока так

Mr_Kalter
обычный дремель и вперед!

2 Иваныч Баский
На Егере чекеринг похоже дримелем и наносили. В гараже.))))

romul
В США и Канаде нет никаких проблем и запретов на использование калибра 308 и 223 на охоте.
В продаже огромное разнообразие патронов с различными пулями,так же продаются боевые патроны с хранения"сюрплас".
Это в некоторых странах Европы запрещены калибры 223 и 308.

Стрелять 308/223/.50 сюрпласом на стрельбище - нет никаких вопросов. Хоть устреляйся. Затем и продаётся 😊
А вот на охоте - как минимум в ряде штатов нельзя. Только охотничьи патроны. Или самосборные.
Идиотизм - может быть. Но с чего-то у них это пришло же, при всех тамошних заморочках происхождение законов обычно имеет как минимум относительно разумные причины.

2 Иваныч Баский
Машины не при делах! ))) У меня племянник разбил отцовскую Жигу на гонках. Бабка тут же подарила "Пятнашку". Разбил через два месяца. В хлам! Мать купила Приору. Ну как мальчику без авто в большом городе?! И то верно! Мальчик положил Приору на крышу через неделю.
Из трёх этих тачек ни в одной дури нет. Дурь, она в голове...

2 Иваныч Баский
На Егере чекеринг похоже дримелем и наносили. В гараже.))))

Для опытного - не проблема и вполне простительно.
Жаль на выставку не попаду - помацать 😞 и сравнить со 120й.

DemonMSK
Жаль на выставку не попаду - помацать и сравнить со 120й.

DemonMSK
и сравнить

Lis-biker
хотя молот сделал интересную вещь допилят в 54R будет карабин у которого нет конкурентов..

Lis-biker
нечего там сравнивать, пока у 120-того нет конкурентов, хотя молот сделал интересную вещь допилят в 54R будет карабин у которого нет конкурентов.. что мне сильно не понравилось, так это цена.

ну 120й всё же в 308м. Да и я не против. ПОКА - точно нет конкурентов.
И выбор патронов шире.
Я всё же хотел бы хромированый ствол, пригодный для охоты. Хотя есть у меня некоторые сомнения что в 308/х54 у меня возникнет такой же настрел как в 223м 😊
А в *54 - трёхлинейка снайперская сейчас пока ещё продаётся. И хоть и не по 10 руб, но по цена/качество с ней сравнится трудно 😊

DemonMSK
А в *54 - трёхлинейка снайперская сейчас пока ещё продаётся. И хоть и не по 10 руб, но по цена/качество с ней сравнится трудно

что мне сильно не понравилось, так это цена.

а почему оружие должно быть дешевым ? и насколько оно должно быть дешевым, по этому уровню жизни ?.

Цены растут на все , на машины, на технику, " за хлеб, за воду, за свободу" 😞 и т.д.
Года 3-4 назад, тот же Орсис говорил, что выпускать бюджетный ствол ( по 30-40 Круб) им не выгодно, а дороже нет смысла т.к ТАМ Чиза "хорошо сидит".
Ну вот козыри поменялись 😞 , в смысле доллар и появился бюджетный Орсис , а народная Чиза стала дорогой.

ИМХО высокая ( в разумных пределах ) цена на оружие, это не такая уж и большая беда. т.к оружие имеет высокую остаточную стоимость на вторичке.
Купите , постреляете , лет через 5 продадите практически по той же цене как и покупали т.к стабильные инфляционые процессы, никто не в силах отменить 😞. Т.е затраты на оружие, можно считать, частично восполняемые 😊.
Вот патроны и аренда, это не восполняемые потери, курок нажал и улетело 😞.

Ну может не по полному сейфу будет оружия , а по половине сейфа и более взвешенно будут подходить к покупкам.
а то, попадаются , не редко 😞

май. - обоссаться ( сорри), не могу, хочу купить
октябрь - продаю ,без настрела, не мое.

За то имеем резкое увеличение ассортимента отечественного ружпрома.
Хоть и хают многие.

с уваж.

kodec
май. - обоссаться ( сорри), не могу, хочу купить
октябрь - продаю ,без настрела, не мое.

DemonMSK
А в *54 - трёхлинейка снайперская сейчас пока ещё продаётся.

kodec
должно быть дешевым

Mr_Kalter
Длинновата и выбор прицела ограничивается конструкцией кронштейна... ну и спуск.

Без штыка - нормально 😊
Кронов с вивером на Кочетове в природе есть, ещё есть внешние планки под АК/СВДшные кроны, а в родном - ну что поделать, только ПУ лезет.

Спуск говорят лечится, недёшево но лечится.

И всё же хотел бы пощупать Егеря в 308 в магазине, а ещё лучше в тире. В идеале чтобы там же был и 120й, дабы понять что лучше стреляет и что лично мне лучше ляжет 😊

Lis-biker
хотябы адэкватным по цене.. не так давно перествол от молота стоил 10К за что остальные 40? неужели остальное мега дорого сделать?

Дорого. Сложные детали итд... А ещё сертификат один чего стоит 😞
Перестволить было бы отлично - но блин 😞

DemonMSK
А ещё сертификат один чего стоит

DemonMSK
дабы понять что лучше стреляет

DemonMSK
недёшево но лечится.

А не проще вот такой взять 😛.. В дереве правда уже разобрали и довольно быстро..

ZASTAVA M70PS .308Win
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/9086/

inozemec
ZASTAVA

Я тоже против сербов... качество не очень...

там его тупо нет, в когда я в магазине увидел ржавый канал ствола- вообще офигел.

Mr_Kalter
Я тоже против сербов... качество не очень...

А не проще вот такой взять

взять конечно проще
да и вообще, покупать и продавать, проще, чем производить.
турок можно завести или китайцев с бразильцами, это еще проще.
Как потребителям нам пофигу, главное дешевле и лучше, а как гражданину должно быть не пофигу, т.к мы все живем здесь и никуда не уезжаем.

Мы все мечтаем, что бы ружпром встал к нам лицом , а сами, при первой возможности, чем к нему поворачиваемся ?. Увы, один вариант ответа 😊.

Сорри , за политику.
Когда стрелять будем ?

с уваж.
Рс давайте еще картоху египетскую закупать, нафик надо свою выращивать, ногти ломать и спину гнуть

kodec
давайте еще картоху египетскую закупать, нафик надо свою выращивать, ногти ломать и спину гнуть

ну.. скидывайтесь, так и быть.. куплю.. 😀

Жизнь одна,молодость тоже,я экспериментов на удачу не люблю.Времени нет,быстро жизнь пролетает.
Это как патриотизм,все только пи..т,только все ходят в импорте,носят импорт,техника импорт,смарты-импорт,авто импорт,и тд и тп 😛.Но все орут -надо наше! 😛.

inozemec
я экспериментов на удачу не люблю

kodec
Мы все мечтаем, что бы ружпром встал к нам лицом , а сами, при первой возможности, чем к нему поворачиваемся ?

inozemec
Это как патриотизм,все только пи..т,только все ходят в импорте,носят импорт,техника импорт,смарты-импорт,авто импорт,и тд и тп

kodec
Мы все мечтаем, что бы ружпром встал к нам лицом , а сами, при первой возможности, чем к нему поворачиваемся ?. Увы, один вариант ответа 😊.

Рс давайте еще картоху египетскую закупать, нафик надо свою выращивать, ногти ломать и спину гнуть

Интересно, а почему в выборе повернуться жопой или "купи гавно" народ выбирает повернуться?
Или чтобы купить не гавно надо заплатить специальным людям чтобы они тебе или сделали нормальное (дороже импорта) или выбрали не самое (чуть дешевле импорта).

Дык покупаем же 😊

2 Иваныч Баский
Так ведь с этим ни кто и не спорит. Разногласия лишь в том, кто должен выяснять потребности потребителя. Отдел главного конструктора или отдел маркетинга? Как там у вас, в тридевятом буржуинстве с этим делом?)))

DemonMSK
купить не гавно

Gilder
а создать то что будет продаваться задача конструктора.

Gilder
Я думаю что маркетологи должны выяснить как продвинуть товар на рынок

Свободный рынок отличная вещь для потребителя. Поддержать Молот рублём вам выгодно.

ну хоть в 308 сделали, и то хлеб, мне другое обидно, чизэт в 7.62х39 есть, маленький и лёгкий, а наших- нет ( старый барс- унылое говно и в магазинах я его не видел )

Lis-biker
6-10-2016 16:06

покупка импорта типа заставы- он и есть, не надо думать что всё что импорт- лучше нашего, это не тикка.
--------------------------------------------
При чём тут ВЕСЬ импорт? Был бы лучше-покупали бы наше,с этим спорить бесполезно,покупатель определяет сам,своими деньгами и мы это видим..
Застава-то что я видел,и стреляет и качество на уровне-цена-качество.

inozemec
Был бы лучше-покупали бы наше

inozemec
и стреляет

Gilder
Свободный рынок отличная вещь для потребителя. Поддержать Молот рублём вам выгодно.

inozemec
Застава-то что я видел,и стреляет и качество на уровне-цена-качество.

орсис- среднее по цене, надо бы что-то бюджетное, 51к за егерь, не особо бюджетно.. по цена\качество, но мне показался лучше лося, хотя предохранитель у лося лучше, и резьба есть.. если затвор работал хотябы как на егере, то да..

inozemec
покупатель определяет сам,своими деньгами и мы это видим..

писал уже:
Если Егерь с завода - 51тр. то в ормагах будет 60тр. А это ценник ЧЗ 550, нормальной годами проверенной винтовки.
А Егерь шо ??? Чего в этом новоделе такого революционного что он сразу взял планку ЧЗ ??
Пока видно только хромированный ствол, и это спорно, т.к. не на войну собираемся. Любого черного на 2-3 тысячи выстрелов хватит, для охоты это на всю жизнь.
Так что пока все как то неясно: и вроде наш производитель к нам наконец-то лицом, но лицо в натуре оказалось мордой которая хочет нахрапом залезть в карман потребителю.

Феникс 10
с завода - 51тр.

Феникс 10
А это ценник ЧЗ ,

2 Иваныч Баский
На сегодня из всех отечественных производителей, я готов поддержать рублём только Орсис

Тот же Орсис понемногу поднимался. И теперь у него своя ниша. И оружие неплохое делают.

Lis-biker
я так понял это розничная цена..

Lis-biker
я не понял чем чиза лучше егеря, разве что калибров больше.

Молот пока Егерей десяток сделал и то коряво.ИМХО

Феникс 10
А оружейные традиции?

Lis-biker
да и ценник не известен пока..

Вас не удивляет что наши производители (будто сговорясь) сделали вброс новых моделей. И сделали это тогда , когда ценник на популярные охот модели прыгнул до 60-80тр.
Два года назад ЧЗ 550 стоил 45тр. И не было ни Орсиса, ни Егеря , ни НьюЛося.
А теперь все дружно задумались о нуждах российских охотников?? Вот хрен Вам, о бабках на карман все крепко задумались.
Если присмотреться к тому же ЧЗ - то он вообще свехбюджетный.
В магазине: 60тр, навар - 10тр, таможння - 10тр, доставка - 2тр
Итого на остатке имеем оптовую цену на заводе: 38т.р.
А нам Егеря по 51тр с завода будут втюхивать.

У нас так работать не принято.

А как то утром гендиректора Молота ёпнуло на кухне током от чайника и его озарило

Не хотят. Или 2-3 хвоста или идите

А мы тут разруливаем, что надо , что не надо 😊

У тульского патронного завода рентабельность 5-7 ПРОЦЕНТОВ !!!,
к примеру
ну если не врут 😊

"2-3 хвоста" не была даже у турецких челноков в лихие 90-тые, просто поверьте 😊

kodec
НА вопрос почему не выпускаете, сказали нет особой надобности.

kodec
У тульского патронного завода рентабельность 5-7 ПРОЦЕНТОВ

Так оно и есть . Одно дело - выпуск пулеметов десятками тысяч с выгодой 5-7%, другое - Две тысячи Егеря с таким же наваром.
Поэтому Егерь(сделанный лет пять назад) вывалили только сейчас и за 51тысячу монгольских тугриков.
Три года назад за такую цену покупатели бы пальцем у виска покручивали глядя на сей товар.

На Орсисе молодцы:
Орсис хантер стоил три года назад 118тр, сейчас посмотрел - 129тр. Чуть на инфляцию накинули и все.

А Молот:
Вепрь 12 к , 2010г - 32тр
2016г - 44тр
Почти +40%, хотя железо все то же наше и з/п не изменмлись.
А Вы говорите : лицом к потребителю
А я утверждаю: жадной красной мордой.

Одно дело - выпуск пулеметов десятками тысяч с выгодой 5-7%,

Вы считали ихние пулеметы ?
государство много денег в прибыль не даст 😞
На знаменитом Харьковском заводе электробритв , в застойные годы, только ОДИН цех выпускал гражданскую продукцию . а именно бритвы и кормил весь завод который выпускал оборонку практически по себестоимости.
Может сейчас по другому, но ИМХО, не на много

Не могут наши производители от государственных заводов работать с маленькой маржой. Не хотят.

Mr_Kalter,ты то чё посты трёшь?Аргументированно спорить видно слабоват...

Mannfred
Mannfred

Частные могут? Чуш! Частнае вообще ничего не могут! Кожаев и Лобаев не в счёт, это энтузиасты-работяги можно сказать фанатики.

Лучше частника вообше никто не сделает ничего. Самое лучшее в мире сделано частником, это факт.

Gilder
Лучше частника вообше никто не сделает ничего. Самое лучшее в мире сделано частником, это факт.

Mr_Kalter
Егерь будет под 54 патрон, и это известно давно

Могу поспорить,что нет.Столько всего за последние ...дцать лет понаобещанно.

Нет огня в глазах,нет желания создать религию типа ремингтона,тикки или блазера.

Mr_Kalter
и Егерь первый охотничий карабин выпущенный "непатриотичным" отечественным производителем.

А как же орсис 120?
При том,что фирме лет пять от силы,качество сейчас вполне на уровне.

Mannfred
Могу поспорить,что нет

Mannfred
А как же орсис 120?

Mannfred
При том,что фирме лет пять от силы,качество сейчас вполне на уровне.

Mr_Kalter
А почему?

Наверное башкой ещё слабы.

Кстати орсис пару лет назад тоже 54-й обещал,но потом притух.

И ижмех обещал.И ижмаш.Результат такой же.

У молота тоже,много чего обещалкой так и осталось.

Вот Застава в 54-м есть,правда ей в патроник зубилом херачат для кримметок,поэтому и не куплена.

они с этим егерем уже лет двенадцать носятся по выставкам и в оружейных журналах статейки были.Обещали 308 вин. и 223рем.Я ждал сначала -думал подддержу производителя-ан нет -не дождался.Купил сабатти ровер в 223рем-стреляет барнаулом полминуты...что еще нужно чтобы встретить старость?...

Mr_Kalter
Когда в СССР не было частников кто же делал спортивные винтовки, которые дергали всех и вся на соревнованиях, пистолеты и прочее? Рекорды, МЦ, БК, БО, Уралы, Тайги, Зениты

А Вы говорите : лицом к потребителю
А я утверждаю: жадной красной мордой.

с уваж.

2 Иваныч Баский
С учётом зарплат в Штатах

Феникс 10
На Орсисе молодцы:

Mannfred
Аргументированно спорить

Gilder
Самое лучшее в мире сделано частником,

Mr_Kalter
А почему?

дорого это.

"Вепрь 12 к , 2010г - 32тр
2016г - 44тр
Почти +40%, хотя железо все то же наше и з/п не изменмлись.
моя машина, отечественная, за 10 лет, подорожала в 3 раза "

Да не о том.
Вот проснется завтра ВВ , встанет не стой ноги, и решит:
"Зря Крым оттяпали, одни головные боли с энтим полуостровом, надо возвернуть хохлам обратно, пусть подавятся."
Штаты на радостях отменят все санкции, арабы возрадуюся и поднимут нефть до 120 баксов за баррель.
Рупь снова станет 25 за бакс.
Ну и шо.
ЧЗ 550 мы покупаем за баксы и снова она будет в ормагах за 40-45тр.
А неясный Егерь , сделанный из нашего железа и на наши зарплаты, так и останется 51тр с завода. Он же весь рублевый и ценник не опустишь.
И кто ж его купит??

Не могу не согласиться с коллегой Гилдером. Частник сделает лучше, чем государственная компания. Быстрее и качественнее.
Нельзя сравнивать успехи СССР, где они были с современной ситуацией. В СССР не было частного оружейного производства. Разве что только ИП братьев Толстопятовых. Но они плохо кончили.
А представьте себе, если бы Шептарский работал на Орсис? )))
Да там десятки бы конструкций были. )))
Вне всякого сомнения государство вкладывало при СССР колоссальные деньги в оружейные заводы. Естественно они были вправе диктовать цены на закуп. Это нормально. Заводчане получали зарплаты. Соцпакет. Были заводские садики. Поликлиники. Общежития. Давали квартиры. Оборонные заводы имели свои пионерлагеря и санатории. И это всё на 6 прОцентов.))) По-моему, вполне.
Пример с бритвами. Завод кормился с бритв. Возможно. Но ведь явно тут не было 6%. Тут именно те 2-3 хвоста и давали сверхприбыль. С государства хрен получишь такую маржу. А с частника получали и при СССР выходит. Хотя там тоже цены подлежали регулированию.
Где-то встречал данные, что армия закупала Калаши за 800 рублей. ПМ за 120 руб. Год не помню. Меня это поразило. Моя зарплата была 20 тысяч тогда. Вот такова себестоимость при поточном производстве.
Ясно что Егерь делается не на потоке. Но и его себестоимость наверняка не 40 тысяч. А ещё есть такое понятие, как демпинг. Когда вваливаются на рынок с новым продуктом, рушат цену, завоёвывая свою нишу. Потом начинают поднимать цену, включая копеечные навороты за два хвоста. Ту же резьбу на ствол за 10 тысяч или ДТК за "Червонец"))) Или другие допы. Но это потом. Сначала цена должна быть низкой. Ведь ниша плотно занята Орсисом. Да ещё и НьюЛосось в спину дышит. Не дай бог, рубль укрепится и санкции снимут! ))) Кто возьмёт Егеря за 51 тысячу, если ЧЗТы, Золи и Заставы с Ремами будут стоить по 38-40 тысяч?

Коллега Феникс прав.)))

Кто возьмёт Егеря за 51 тысячу, если ЧЗТы, Золи и Заставы с Ремами будут стоить по 38-40 тысяч?

ИМХО , цена в обратку никогда не ходит, если только не надо избавиться от неликвидов.

Оружие, пули, порох и прочие прочие релоадерские штуки которыми мы пользуемся все сделаны частником.

Рупь снова станет 25 за бакс.

Кто возьмёт Егеря за 51 тысячу

Gilder
порох

Gilder
все сделаны частником

Не могу не согласиться с коллегой Гилдером. Частник сделает лучше, чем государственная компания. Быстрее и качественнее.

Нельзя сравнивать успехи СССР

В трезвом уме и здравой памяти НИ КТО!
Пока есть CZ , Ровер .НИКТО!

Феникс 10

Если присмотреться к тому же ЧЗ - то он вообще свехбюджетный.
В магазине: 60тр, навар - 10тр, таможння - 10тр, доставка - 2тр
Итого на остатке имеем оптовую цену на заводе: 38т.р.
А нам Егеря по 51тр с завода будут втюхивать.
НьюЛось - тот вроде цена-качество нормально.

Например CZ Sporter там стоит $792.00

http://cz-usa.com/product/cz-557-sporter-synthetic-30-06/

Это по сегодняшнему курсу 49412,88 р Цена завода

А тот же упомянутый Рем 700, Ну пусть СПС, уже стоит 838 баксов ТАМ!!!
По курсу это 52207р, а если какой тактический смотреть то и 1500 баксов.

https://www.remington.com/rifl...0-sps-stainless

Вот и считай какой навар/таможня/доставка
И доставка явно не 2000р это тебе не СС притащить с Вятских Полян в Москву 700 км

Цена Егеря = цене ЧЗ там!
Если у него качество и конструктив не хуже, то почему бы и нет?

Феникс 10
"Вепрь 12 к , 2010г - 32тр
2016г - 44тр
Почти +40%, хотя железо все то же наше и з/п не изменмлись.
моя машина, отечественная, за 10 лет, подорожала в 3 раза "

В 2 !!!!! раза!!!!

Отечественные машины и так плохо берут, а если убрать господдержку, то вообще брать, не будут.
Ибо приора за 1000000 нахер никому не вперлась
Лучше б/у 10 летнюю иномарку взять которая проживет дольше приоры раза в два
У Молота есть господдержка для стимулирования сбыта гражданской продукции???

Да не противник я Егеря и Молота в целом.
Был у меня Вепрь 12 кал - вещь отличная, но продал. Тяжелый падла.
Сейчас есть Бекас -авто 12кал, в эксклюзивном исполнении, с отбором ствола, ортопед и т.д. Когда в ормагах Бекас стоил 23тр мой мне обошелся в 34тр с завода, + доставка СС. И ружьем доволен и за цену на 50% большую не плачу.
Сейчас уже ЧЗ 550 можно присмотреть за 60тр, и Егерь будет в ормагах за эту же цену. Тут думать нужно крепко.

V_k_p
Паджеро Спорт 10 год 1200000
Паджеро Спорт 16 год 2300000

Феникс 10
Был у меня Вепрь 12 кал - вещь отличная, но продал. Тяжелый падла

Феникс 10
Сейчас есть Бекас -авто 12кал, в эксклюзивном исполнении, с отбором ствола, ортопед и т.д. Когда в ормагах Бекас стоил 23тр мой мне обошелся в 34тр с завода, + доставка СС. И ружьем доволен и за цену на 50% большую не плачу

Феникс 10
Сейчас уже ЧЗ 550 можно присмотреть за 60тр, и Егерь будет в ормагах за эту же цену. Тут думать нужно крепко.

Феникс 10
Вопрос : Где нас наёпывают??

V_k_p
Не убиваемый и достаточно точный Молот умеет стволы делать

Хоты я в этом калибре необходимости минутного винта не вижу. Для сурков есть 223.
308 для дичи по серьезнее. А стоя с рук я никогда минуту не соберу. Даже с Блейзера.

V_k_p
Цена Егеря

Феникс 10
Если точно не врут про минуту Барнаулом - то неплохо.
А пока, до появления реальных владельцев и правдивых отстрелов, можно и языком почесать

V_k_p
а и порода СВД в плане технических решений просматривается ))

Феникс 10
минуту Барнаулом

Lis-biker
хде?! 0_о

Ну не буквально же
А в самом подходе

гены 😊

V_k_p
Нее CZ мне не нравится совсем да и отзывы неоднозначные

2 Иваныч Баский
Спуск регулируемый

2 Иваныч Баский
Не клинит, не скребёт

Ну и на счёт хрома. Признаться честно, хром хорош для войны. Когда неделями оружие не чистится и где попало храниться. Да и то. Как долго оружие живёт на войне? Как долго идёт война?
На охоте хром излишний. Для ленивцев и нерях. Кто оружие раз в год чистит. По мне, так пусть будет чёрный ствол. Я почищу. Не впадлу. Зато летит точнее.
А вот если хром осыпаться начнёт, как на Саёгах, вот будет не до смеха.

2 Иваныч Баский
летит точнее.

2 Иваныч Баский
Ну и на счёт хрома. Признаться честно, хром хорош для войны. Когда неделями оружие не чистится и где попало храниться. Да и то. Как долго оружие живёт на войне? Как долго идёт война?

V_k_p
Сколько твоя Чиза проживет на биметале от Барнаула или Новосиба?

Феникс 10
2000 выстрелов по 200 в года - на 10 лет. Так на охоте 200 за год нужно еще стрельнуть.
У меня в этом году настрел менее 80-ти, а дичи взято больше чем в том.
Как-то так.

V_k_p
Хром нужен не как панацея от грязи
А как ресурс ствола для биметалла
Что в нынешних условиях очень актуально иногда Тампока тупо нет
Сколько твоя Чиза проживет на биметале от Барнаула или Новосиба?

V_k_p
Я за пару часов в Алабино сжигаю по 200 патронов
Езжу редко Раз в 1-2 месяца
Не спортсмен

Гальваника денег стоит. В данном случае, за неё платит покупатель. На Западе дураков нет, переплачивать. Поэтому и не хромируют. Если кому надо, чтоб не ржавел, те берут из нержавейки.

V_k_p
Хром нужен не как панацея от грязи
А как ресурс ствола для биметалла
Что в нынешних условиях очень актуально иногда Тампока тупо нет
Сколько твоя Чиза проживет на биметале от Барнаула или Новосиба?

Опять 25!? А сколько стоит томпак? А сколько биметалл? И сколько не хромированный ствол проходит на том и на другом. Потом берете калькулятор, считаете бюджет и перестаньте писать глупости. 😊

А если стрелять две пачки в год - так и совсем пофиг.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

2 Иваныч Баский
Кстати, ваш Тигр скоро умрёт. Он не хромированный.)))

2 Иваныч Баский
Вам просто необходим хром!!! )))