Помогите с выбором. Хочу мелкашку и 30-06

С нарезным опыта мало . Хочу мелкашку,тысяч максимум до 30, чтобы не разочароваться в последствии , так как врят ли менять её больше буду менять, раз и навсегда в общем, то же самое и с 30 калибром. Спасибо заранее добрые люди.

какой бюджет на .30-06?

BAR BOSS 30-06 и cz 512 22lr. Не разочарует. имхо конечно.

[B][/B]

для чего мелкашка? бумага, охота? для бумаги здесь недавно см2 и би 6 в омске предлагали по 30 как раз. соболь еще есть) стреляет не хуже биатлонок если подобрать потрон))

Slawasim13_777
Хотелось бы до 70 тысяч уложиться с 30 калибром

Тогда CZ550 LUX. Со скидкой 10% (можно тут найти добрых форумчан, кто поможет; у меня есть скидочная карта, но она только 5%) в кольчуге обойдется 66 600 руб. Очень рекомендую, не пожалеете. И приятная деревяха на этой модели.

http://www.kolchuga.ru/interne...t-fiks-magazin/

Из б/у вот посмотрите:

http://guns.allzip.org/topic/187/1932130.html

Мелкашка, и 30 исключительно для охоты. Автомат не хочется, требуется наибольшая точность+ надежность соответственно, автомат не хочу, из соображений наибольшей убойности

Slawasim13_777
Автомат не хочется, требуется наибольшая точность+ надежность соответственно, автомат не хочу, из соображений наибольшей убойности

я ж вам предложил - ЧЗ 550. Отличная винтовка в указанном ценовом диапазоне. Посмотрите.

Pulsar N

я ж вам предложил - ЧЗ 550. Отличная винтовка в указанном ценовом диапазоне. Посмотрите.

Да, спасибо, я приметил ее, спасибо, начитался в инете, очень хвалят маннлихер, уэзерби, тикко и Сако, но ценник там блин....

Slawasim13_777

Да, спасибо, я приметил ее, спасибо, начитался в инете, очень хвалят маннлихер, уэзерби, тикко и Сако, но ценник там блин....

Поверьте, не меньше людей хвалят ЧЗ 😛 На сегодняшний день в указанном диапазоне лучше по соотношению цена/качество, имхо, нет.

Рекомендую почитать статью по ссылке ниже. Там есть и по ЧЗ инфо

http://www.peterlife.ru/funoff...ml#.V_THnIY1HYV

cz 512 22lr

она стоит счас в районе 55000 р 😞
чизет 455 (болт) можно купить как раз в в айоне 30000р . имею такую в пластике - если ветра нет то попадает на 96 метров в коробку из под мелкановских патронов без проблем . ствол вывешен . вообще очень приятная вещь . ободранные биатлонки и близко столько не стоят сколько за них просят .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

22лр - тоз 78 либо тоз 99 - дешево и сердито, легенькие по сравнению с биатлонками и СМ-2, да и ценник от 10 до 30к
30-06 - скорее всего Чизет впишется в 70к, много вариантов проскакивает на форуме, да и в магазинах они есть.

Pulsar N

Поверьте, не меньше людей хвалят ЧЗ 😛 На сегодняшний день в указанном диапазоне лучше по соотношению цена/качество, имхо, нет.

Рекомендую почитать статью по ссылке ниже. Там есть и по ЧЗ инфо

[URL=http://www.peterlife.ru/funoffice/hunt/217618.html#.V_THnIY1HYV]http://www.peterlife.ru/funoff...ml#.V_THnIY1HYV[/URL]

Прочитал и опять с выбором калибра хз засомневался блин))) до этого выбирал между 30-06 и 308.win, теперь 9,3*62 и 64 прибавился и с то что от 308 отказался тоже теперь не уверен...

Slawasim13_777
Прочитал и опять с выбором калибра хз засомневался блин)))

Slawasim13_777

Прочитал и опять с выбором калибра хз засомневался блин))) до этого выбирал между 30-06 и 308.win, теперь 9,3*62 и 64 прибавился и с то что от 308 отказался тоже теперь не уверен...

смотря на кого собираетесь охотиться. Если универсальный карабин планируется, то или .30-06 или .308.. Девятка на роль универсала не тянет. Это чисто "крупно-зверовой" калибр. В качестве первого нарезного калибра не рекомендую. Хотя бы уже потому, что с нарезного надо научиться стрелять, потратив для этого энное кол-во патронов. Посмотрите цены на 9-ку и сразу все станет на свои места. В девятке есть сравнительно (!) бюджетные чехи и ЮАРовские патроны, но...

В итоге рекомендую или .30-06 или .308. Если выбирать из последних двух указанных, то .308. Обоснование:
1) огромный выбор типов и производителей, включая бюджетные для стрелковых тренировок
2) большой разброс типов и весов пуль. От легких оболочек по мелочи, до 13г. п/о. В .30-06 есть патроны с еще более тяжелыми пулями (например, ЮАРовские 14,2 г.), но я не знаю какое животное центральной полосы при условии попадания по месту не положит .308-й с п/о 13 г.
3) комфортный выстрел и его звук

Mr_Kalter
а может купите Орсиса 120 в 308? Или вон Егеря нового - все вписываются в вашу сумму с запасом))) На крайняк Лося нового)

если про Орсис хоть что то могут владельцы сказать, то последние два (особенно абсолютно новый Егерь) - еще "вещь в себе". Зачем рекомендовать непроверенные модели (к тому же, кроме Лося, с сомнительной эстетикой), если есть годами проверенная ЧЗ 550-я?! По ценнику она обойдется чуток дороже Орсиса 120, но я считаю, что она лучше. НУ и субъективно: Егерь уродлив до "мама не горюй".

В итоге рекомендую или .30-06 или .308. Если выбирать из последних двух указанных, то .308. Обоснование:

да 308 и желательночизет .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Pulsar N
НУ и субъективно: Егерь уродлив до "мама не горюй".

Mr_Kalter
Мне нравится, был бы я практический охотник, не по бумажкам - из трех предложенных взял бы Егеря) Хотя ТСу лучше наверное Орсис 120 - ЧЗ 550 да вариант, у многих знакомых такая... хз... видел их , держал в руках, но че то не понравились... не моё 😊 Есть карабин который я наверное взял бы и он перекрыл вообще все мои потребности в охотах, но там ценник примерно 140-160к. И красивый, и надежный и на голову выше всех тут названных, и не только их 😊

эт какой? 😛 просто любопытно

Да, все таки остановлюсь на cz 550, там смотрю ещё есть varmint, для более данных дистанций, буду изучать, и да, убедили, все таки 308.
Мелкашку буду тоже cz смотреть, только бу наверное....

В итоге рекомендую или .30-06 или .308. Если выбирать из последних двух указанных, то .308. Обоснование:
1) огромный выбор типов и производителей, включая бюджетные для стрелковых тренировок
2) большой разброс типов и весов пуль. От легких оболочек по мелочи, до 13г. п/о. В .30-06 есть патроны с еще более тяжелыми пулями (например, ЮАРовские 14,2 г.), но я не знаю какое животное центральной полосы при условии попадания по месту не положит .308-й с п/о 13 г.
3) комфортный выстрел и его звук

bigrubl
308 и 22LR патрон практически в одной цене http://lovchy.ru/catalog/okhot...08_win_1/bpz_7/
http://lovchy.ru/catalog/okhot...reznye/22_lr_1/

Slawasim13_777
Мелкашку буду тоже cz смотреть, только бу наверное....

Pulsar N
Вот один из них в 30-06sprg
http://www.winchesterguns.com/...production.html

Slawasim13_777
Да, все таки остановлюсь на cz 550, там смотрю ещё есть varmint, для более данных дистанций, буду изучать, и да, убедили, все таки 308.
Мелкашку буду тоже cz смотреть, только бу наверное....

варминт ствол - очень узкоспециализированный. вы сурков планируете стрелять? если вам нужен универсальный охотничий карабин - варминт ствол не нужен. А по бумаге стрелять - это только для того, чтобы вырабатывать навык для охотничьих задач. А поэтому стрельба со стола да со станка такой навык не сформируют. Только стрельба с рук или с моно/ди/трипода. Нужно вам определиться с целями

Ну и ценники у вас скажу, сравнили...

Mr_Kalter
Pulsar N
Вот один из них в 30-06sprg
http://www.winchesterguns.com/...production.html

типа такого? 😛)))

http://guns.allzip.org/topic/187/1931886.html

bigrubl
+ 100
Мелкан больше для тренировки чем для охоты. 308 и 22LR патрон практически в одной цене [URL=http://lovchy.ru/catalog/okhota_1/patrony_1/nareznye/308_win_1/bpz_7/]http://lovchy.ru/catalog/okhot...08_win_1/bpz_7/[/URL]
[URL=http://lovchy.ru/catalog/okhota_1/patrony_1/nareznye/22_lr_1/]http://lovchy.ru/catalog/okhot...reznye/22_lr_1/[/URL]
Я бы в этом бюджете посоветовал взять максимально хорошую та которая понравится винтовку в 308 - от птички до лося медведя кабана и пневматику для тренировки за 5000р. Также малобюджетный нарезняк это СКС - за счёт многозарядности пригоден и на крупняк и на птичку. - что многократно доказано практикой охоты и патроны не дорогие и стрелять научитесь - но нужно стрельбище - патрон дальнобойный. [URL=https://www.youtube.com/watch?v=yZhmKP8UBj8]https://www.youtube.com/watch?v=yZhmKP8UBj8[/URL]

Pulsar N
типа такого? )))

Мелкан тоже для охоты. Тетерев в основном

На последней выставке зашел на стенд, где представлен CZ Понравился новый болтовик 557. Дерево вложилось как родное, то же в пластике не легло. Стоит как 120 Орсис, но есть открытый прицел _ светомушка + ластохвост + анабабки. И объективно легче 120. Но 557 имеет неотъёмный магазин, а 120 съёмный. Калибры у 557 любые.

Mr_Kalter
Типа, но с нержей, каннелюрами и без ОПП, ну и наверное ложу композитку с аллюминиевым скелетом как они предлагают) А так да он самый)

с учетом нашей "дружбы" с американцами в ближайшее время М70 в нашей стране не появятся. А так такая модель в Кольчуге продавалась. Koyot называлась. в .308 и .243

bigrubl
Мелкан хорош по пушнине и рябчикам

LaGitan
На последней выставке зашел на стенд, где представлен CZ Понравился новый болтовик 557. Дерево вложилось как родное, то же в пластике не легло. Стоит как 120 Орсис, но есть открытый прицел _ светомушка + ластохвост + анабабки. И объективно легче 120. Но 557 имеет неотъёмный магазин, а 120 съёмный. Калибры у 557 любые.

557 и 550 - это абсолютно разные карабины. 550 - это другой уровень. Он снят с производства. а зря. надо его брать

Pulsar N
с учетом нашей "дружбы" с американцами в ближайшее время М70 в нашей стране не появятся. А так такая модель в Кольчуге продавалась. Koyot называлась. в .308 и .243

Хороший мелкан попадает лучше 223 на 50-100 метрах и портит меньше,

Mr_Kalter
Я чуть позже правдами и неправдами привезу оттуда 2 нужных мне карабина) Один из них вышеуказанный, а второй... не скажу)))

"оттуда" - это теперь из Европы. М70 теперь в Португалии производится. а везти из штатов, произведенгые в европе - накладно получится. До санкций М70 в Кольчуге стоил в пересчете по тому курсу $2000, в то время как в штатах $800-1000

bigrubl
Рябчиков я стреляю дробью - когда он в ёлке сидит - пуля часто от хвоинок отклоняется и промах

Pulsar N
"оттуда" - это теперь из Европы. М70 теперь в Португалии производится. а везти из штатов, произведенгые в европе - накладно получится. До санкций М70 в Кольчуге стоил в пересчете по тому курсу $2000, в то время как в штатах $800-1000

К 22лр привыкнуть надо, он капризнее, поймете его на воздухе и будете стрелять с других на дальняк лучше) Считаю что на всю боровую крупнее 22лр или вмр не целесообразным, ИМХО дорого, несъедобно если не в голову, шумно и опасно.

bigrubl
у нас это под запретом

Mr_Kalter
Все гладкостволом, друг с мелкана штук 8-10 бахнул. из них только 2 в голову, остальные изкромсаные.

Lexa72rus
Как он умудрялся их в голову выцеливать? В основание шеи проще и наверняка. С мелкана только один раз мясо подпортил, когда обнизил и по грудине О370Э влупил, внутри в кашу и половину груди куда то делась у рябчика))) Но больше с таким не сталкивался, даже по кишкам чище, чем от дробана получается. Спорить не буду, это мой опыт.

Mr_Kalter
если по центру бить - разорвет нафиг!

Lexa72rus
А если метров с 5-7, вообще на дереве развешивае

bigrubl
Также малобюджетный нарезняк это СКС - за счёт многозарядности пригоден и на крупняк и на птичку. - что многократно доказано практикой охоты и патроны не дорогие и стрелять научитесь - но нужно стрельбище - патрон дальнобойный...
https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Lexa72rus
CZ ZKM 452 SCOUT

Человек спросил за мелкан и 30-06, вы ему сксину... Видео по второй ссылке вообще шикарно, не хотелось бы оказаться в одном лесу, где охотят такие долбоящеры. Вот его же, влет по глухарю с скс, зенитчик мля https://www.youtube.com/watch?v=VqoE98wa7Yg

Бюджетно на то и то - Барс в калибре 7.62х39 и даже красиво. Какая разница на пострелять с патроном за 10р в 22 или в этом ?

bigrubl
Бюджетно на то и то - Барс в калибре 7.62х39 и даже красиво. Какая разница на пострелять с патроном за 10р в 22 или в этом ?

bigrubl
потому как СКС - орясина по сравнению с элегантными иноземцами , но вопрос то был про бюджетное оружие под конкретные цели охоты - тетерев

Хорошее и удобное стреляло, на самом деле, для своих задач.

bigrubl
bigrubl

5-10-2016 14:50
quote:

3) комфортный выстрел и его звук
+ 100
308 и 22LR патрон практически в одной цене
Я бы в этом бюджете посоветовал взять максимально хорошую та которая понравится винтовку в 308 - от птички до лося медведя кабана и пневматику для тренировки за 5000р. Также малобюджетный нарезняк это СКС

1) я не зная как в ваших магазинах , а у нас я мелкан по 6.5 р брал , а 308 стоит от 19р . как бы разница существенна - если стрелять конечно ?
2) воздушку за 5000 р вы купите только совсем плохую которая годна только для ребёнка до 10 лет .
3) к скс даже и близко подходить не стоит . если только на халяву подари кто ...

Lexa72rus

5-10-2016 17:27

Из мелках мне CZ ZKM 452 SCOUT нравится, но в условиях ограниченного бюджета, пришлось довольствоваться Тоз-78

если реально найдётся мелкан тозовский до 20000р и получится из него пострелять по мишеням то в принципе можно взять . дороже нафиг нафиг .

а рвёт мелкан или нет - это сильно зависит от патронов . они у них весьма разные бывают .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
если реально найдётся мелкан тозовский до 20000р

тоз 78 - самый лучший вариант будет для ТС, еще денег на оптику останется и на семечки)))

78

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Если он прямой и дешёвый .

Смотреть надоть

вот . а чизет из коробки сразу удовольствие приносит тем как сделан , эстетически и тем как он работает . тоз возможно будет так же попадать , но удовольствия будет меньше . я когда покупал мелкан - были в комиссионке тозы в районе 20 - НО там никаких гарантий , а чизет глянулся сразу . и до 100 метров стрелять из него легко и непринуждённо - конечно если сильного ветра нет . в лесу самое то (и тихий звук выстрела радует) , а в степях уже лучше 223 конечно (но там и дичь и расстояния немного другие ) .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а чизет из коробки сразу удовольствие приносит тем как сделан , эстетически и тем как он работает .

может все дело в ручищах,

видели бы вы ствол моего чизетовского мелкана ... это прямот таки песТня
мне собственно тоже не все чизеты нравятся внешне - но подобрать то можно на свой вкус .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ТС кого струлять то собирается???

mara2107
мне собственно тоже не все чизеты нравятся внешне - но подобрать то можно на свой вкус .

вот видео про 223 и ветер при стрельбе - весьма показательно мелкану это сделать в разы сложнее https://www.youtube.com/watch?v=P81EwB6er5k

http://www.ohotpodm.com/product_info.php?products_id=254

http://almaty-obl.all.biz/vint...65#.V_YMX5pkjYg

bigrubl
вот видео про 223 и ветер при стрельбе - весьма показательно мелкану это сделать в разы сложнее

пень мелкан на 200м максимум достает..

Так что в указанном бюджете и первом нарезном для пострелушек и охоты я бы посоветовал 7.62-39 Барс отечественный и на оптику и на патроны останется или GZ 527 , но уже без оптики

bigrubl
пуля летит на 1.5 км

и то там превышение порядка 2-3 метров.

https://www.youtube.com/watch?v=L3aUz4IVe4k

bigrubl
без лазерного дальномер

Нормальный прицел с корректной сеткой и немного знаний в голове. И не нужен никакой дальномер))) тем более для мелкашки и стрельбы до 300метров))

https://www.youtube.com/watch?v=5YUt4pm3jF4

Да фигня эти видео! Человек хочет 22лр, нормальный калибр, не нужно его переубеждать - он сам придет к 223, если конечно захочет 😊

Mr_Kalter
Ага это при стрельбе гаубичной навеской под 45 градусов - сами стреляйте так. Дистанция выстрела 22лр - 250 метров и то там превышение порядка 2-3 метров. Сравнили жопу с пальцем... Реально стрелять с 22лр по открытой местности с хорошим прицелом и без ветра 150-200 метров край! Дальше уже нет смысла...

при угле возвышения всего 5!!! градусов пуля мелкашечная уже летит километр!!
при угле 1 градус где то 250-260..

дома есть табличка из книжки по криминалистике. там скорость , возвышение над горизонтом, дальность полета пули и скорость на конечном этапе полета. выложу позже кто не верит

у мелкана с большим углом возвышения траектория примерно вот такая , не пологая на всех участках.

igor ivanov
при угле возвышения всего 5!!! градусов пуля уже летит километр!!
при угле 1 градус где то 250-260..

Да фигня эти видео! Человек хочет 22лр, нормальный калибр, не нужно его переубеждать - он сам придет к 223, если конечно захочет

Mr_Kalter
Да я знаю... Просто при охоте стрелять свыше 200 метров с мелкана нецелесообразно, нужен офигительный угол наклона планки, который никто не делает, Прицел с огромным запасом поправок и интуиция хрен знает какая, потому как любой ветерок отклонит пулю и промах 100%

на самом деле не так уж трудно- можно на стольник пристрелять,или на полтинник-но прицел на половину кратности выставить, пристрелять по верхней точке. но 200 м это чисто по картонке типа грудной мишени бабахать.

1.ТС указал тетерева, ну и глухарь, рябчик я тоже думаю будет.
2. По правилам на боровую с любого нарезного можно, за исключением некоторых областей...
3. Ну уж точно не загон...
4. 50-150 метров, дальше вы птицу в принципе в лесу не увидите, это не сурок...
5. 22лр - за глаза...
6. Тут все тоже вполне должно сойтись...
7. Начинающий охотник судя по всему( а для тренировок 22лр как нелзя лучше подходит 😊)
8. Бюджет 30к
9. Тут 22лр фору всем даст по доступности, выбору, и стоимости...
10. Предложили Чижиков и Тозов - вот и все соответствия...
11. Человек вроде склонен взять б/у чижа 22лр. Все как вы расписали, так человек и сделал 😊

igor ivanov
на самом деле не так уж трудно- можно на стольник пристрелять,или на полтинник-но прицел на половину кратности выставить, пристрелять по верхней точке. но 200 м это чисто по картонке типа грудной мишени бабахать.

Реально стрелять с 22лр по открытой местности с хорошим прицелом и без ветра 150-200 метров край! Дальше уже нет смысла...

осетра то урежте . ну или метры тогда надо какие то другие - например "охотничьи" 😀 дальше 100 метров стрелять из 22лр никого не стоит в принципе .

bigrubl

6-10-2016 11:37

Так что в указанном бюджете и первом нарезном для пострелушек и охоты я бы посоветовал 7.62-39 Барс отечественный

забыть это чудо как страшный сон . у товарища такая - патронов к ней вот только нет в ормагах , а гильзы она рвёт . потому их так дёшево и продают - что толку от них нет .

22лр отличный калибр - для леса или мелких пострелушек , там где ветра нет .

но 223 с ним сравнивать это не серьёзно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

патронов к ней вот только нет в ормагах , а гильзы она рвёт . потому их так дёшево и продают - что толку от них нет .

http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/

а владельцы скс и спйги об этом то и знают , что патронов нет от 8 до 170 за штуку

он тем и хорош , что компромис и пострелять и поохоться от рябчика до лося - судя по названию темы для этого и берётся 22 и 30-06 хотя последний и излишне мощный

http://guns.allzip.org/topic/56/218719.html

http://guns.allzip.org/topic/56/48657.html

Да не нужно это владельцу - пусть начинает с нормального ствола...

Простите я перепутал барсовский калибр с 5.6*39
Сегодня стрелял из мр18мн в 30-06 . классно мне понравилось. Отдача на удивление слабая . патроны конечно дорогие , но классно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

http://guns.allzip.org/topic/187/1933901.html Чижик за 67 с оптикой прям как хотите!

22LR и нужен как не скажите на рябчиков, до 100-150, нравиться бесшумность, беру три лицензий 7,62 *39 я уже решил какой взять, Копию Ак-47 в багажник на всякий) может и на охоте пригодится, я так уже третий год по Москве с МР 153 в багажнике езжу после одного случая, реально двоих парней от смерти спас. С тех пор , пусть лучше лежит,а то хрен его знает что может случиться.
Но копия АКМ не уверен конечно что аппарат нормальный, и бьет точно, но это больше уже для баловства, как я выше сказал, для

7,62 *39 я уже решил какой взять, Копию Ак-47 в багажник на всякий

а что тогда не сайгу МК03 ? стреляет так же , но компактнее и вероятно дешевле ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Slawasim13_777
Но копия АКМ не уверен конечно что аппарат нормальный, и бьет точно, но это больше уже для баловства, как я выше сказал, для

Mr_Kalter
Это что за копия?

форт поди.

kazak_lis
форт поди.

"Флора и фауна
Западная часть Мордовии расположена в зоне хвойно-широколиственных и широколиственных лесов, в центральных и восточных районах преобладают кустарниковые и луговые степи. Растительный мир насчитывает более 1230 видов сосудистых растений из 495 родов и 109 семейств. Из них 4 вида плаунов, 8 - хвощей, 18 - папоротникообразных, 3 - голосеменных, остальные - цветковые растения. Преобладают травянистые растения, число видов деревьев и кустарников невелико. Основные лесообразующие породы: сосна, ель, лиственница, дуб черешчатый, ясень, клён платановидный, вяз, берёза бородавчатая и пушистая, ольха, липа мелколиственная, тополь чёрный.

В Мордовии зарегистрировано 63 вида млекопитающих (из них 35 редких), 267 видов птиц (70 редких), в водоёмах республики обитает 44 вида рыб. Очень богат мир насекомых (более 1000 видов), а вот разнообразие рептилий и амфибий невелико. Животный мир состоит из представителей лесной фауны (лось, кабан, рысь, куница, заяц-беляк, глухарь, рябчик, дятлы, дрозды, синицы) и, в меньшей степени, степной фауны (крапчатый суслик, степная пеструшка, слепыш обыкновенный, большой тушканчик)[7].

На территории республики созданы две особо охраняемые природные территории федерального значения (Мордовский государственный заповедник имени П. Г. Смидовича и Национальный парк 'Смольный'), имеются также заказники и памятники природы регионального значения."

я тут наброшу топикстатртеру - вот такую штуку посмотреть имеет смысл вероятно

http://www.riogun.ru/shop/prod...um-20-voronstal

Rossi карабин модель 92 калибр 44 Magnum 20" вороненая сталь

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

О да! Классика вестернов 😊 На стенку бы хотел такой, да и в принципе поохотиться можно 😊

сам такой хочу 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

С патронами на него у нас не очень. В Мск еще наверное можно найти...

потому и пишу про 44маг что его гильзы наиболее близки к 410 ...
а вообще

http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Slawasim13_777
22LR и нужен как не скажите на рябчиков, до 100-150, нравиться бесшумность, беру три лицензий 7,62 *39 я уже решил какой взять, Копию Ак-47 в багажник на всякий) может и на охоте пригодится, я так уже третий год по Москве с МР 153 в багажнике езжу после одного случая, реально двоих парней от смерти спас. С тех пор , пусть лучше лежит,а то хрен его знает что может случиться.
Но копия АКМ не уверен конечно что аппарат нормальный, и бьет точно, но это больше уже для баловства, как я выше сказал, для

где это рябчика надо стрелять на 100-150 м??
самый дальний наверно - метров за 50. и то- из дробосралки.
под кожей только несколько дробин то и было , пятерки.
слабые они на рану.

а вообще- мелкан сейчас вообще не катит покупать.
его опасность многие тупо очень недооценивают.
и шмаляют где и куда попало.
а патроны всего на 2 рубля дешевле х39 и 5.45 и 223.
у нас самые дешевые кспз стандарт 11 р ,7.62 х 39 фмж барнаул - 13 р.
стрелять много и дешево уже не выйдет. даже по бутылкам дешевле из воздушки и без гемора всякого с поиском мест для стрельб.
на охоте он тоже не в п....у по большому счету. сказочники будут конечно рассказывать сказки сколько они положили с него, а количество сколько улетело /убежало помирать все конечно упускают.
стреляешь и видишь в прицел летящую пулю - это конечно прикол.

где это рябчика надо стрелять на 100-150 м??
самый дальний наверно - метров за 50. и то- из дробосралки.
под кожей только несколько дробин то и было , пятерки.
слабые они на рану.

а вообще- мелкан сейчас вообще не катит покупать.
его опасность многие тупо очень недооценивают.
и шмаляют где и куда попало.
а патроны всего на 2 рубля дешевле х39 и 5.45 и 223.
у нас самые дешевые кспз стандарт 11 р ,7.62 х 39 фмж барнаул - 13 р.
стрелять много и дешево уже не выйдет. даже по бутылкам дешевле из воздушки и без гемора всякого с поиском мест для стрельб.
на охоте он тоже не в п....у по большому счету. сказочники будут конечно рассказывать сказки сколько они положили с него, а количество сколько улетело /убежало помирать все конечно упускают.
стреляешь и видишь в прицел летящую пулю - это конечно прикол.

да подорожал что то кспз 😞 но я сегодня самый дешёвый видел по 6.5 р (стандарт в железе)

кстати по 30-06 и 308 : орсис 120й полено поленом , застава 70 в пластике в целом по приятнее смотрится (по 65-67 тыр), но были и ремы 700 в пластике (по 68-69 тыр ).
наверное рем 700 лечше всего будет ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Slawasim13_777
С нарезным опыта мало . Хочу мелкашку,тысяч максимум до 30, чтобы не разочароваться в последствии , так как врят ли менять её больше буду менять, раз и навсегда в общем, то же самое и с 30 калибром. Спасибо заранее добрые люди.

наверное рем 700 лечше всего будет ?!

30-06 sprg - "Verney Carron"

CZ-527 lux 223 rem.

bigrubl
гурман

а вот нафига болт в винтовочном калибре ? ну в смысле если с вышки стрелять , но такие охоты мало кому доступны думается - чаще ходовая или загон . а нафига на загонной охоте стрелять дальше чем видишь ?
нет ну в степях\полях можно конечно стрельнуть сурка\лису на дальняк , но тут 223 вполне справится ИМХО . для горной охоты совсем другая тема и это мало кому доступно опять же . вот и получаеться сайга308 по сути ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Просто - вечно денег не хватает...

а вот нафига болт в винтовочном калибре ?

Самое точное оружие - это БОЛТ.

никто не спорит (почти) просто стреляет то не оружие , а стрелок . если за 300-850 метров сурок в степи эбалом щёлкает то там нужна максимальная точность , а если в 25-105 метрах лосяра сквозь кусты ломится на махах ( и хорошо если не на тебя) то чем тут высокоточка поможет ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а вот штуцеры как ? например МР-221 "Артемида" или мр18 ? у них с точностью вроде как тоже нормально ?

http://www.tdbaikal.ru/catalog/home/mp_221_artemida/

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Стоп, ребята, Cz 550 vs Remington 700.
Что будет точнее?

Ценник примерно одинаковый.

это ещё смотря какие патроны в них пихать .
а вообще думается у обеих класс точности превысит умение стрелка 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Этот вопрос я в в первую неделю решу, друг был профи снайп в гру)

Патроны соответственно подберутся.

С Винтовкой помочь не может, им, говорит давали свд, а хочешь нормальную, вали и бери себе его)

так и вы бы так 😊
а вообще - вот допустим у меня сайга М3 в 223 - так она у меня с открытого стреляет (Барнаулом) лучше чем с оптикой . а почему ? а потому что основная проблема это крепление оптики .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Автор темы не назвал приоритеты (хотелки) оружия, но исходя из озвученного в начальном вопросе приблизительного ценника (даже в пересчёте на сегодняшний курс), становится понятно - человек хочет познать, или преумножить, охотничьи навыки.
Значит варианты по высокоточному оружию отпадают.
В данном, канкретном случае, достаточна охотничья точность, а это всё же, не МОА "ловить".
Это к сказанному:

если за 300-850 метров сурок в степи эбалом щёлкает то там нужна максимальная точность , а если в 25-105 метрах лосяра сквозь кусты ломится на махах ( и хорошо если не на тебя) то чем тут высокоточка поможет ?

Ну в общем то векткор идёт правильный - в добрый путь.

Первое ружьё, первая винтовка должна быть российского производства,
если вы хотите конечно поднять своё.

Всех благ...

спасибо .

Gilder

10-10-2016 02:20

Первое ружьё, первая винтовка должна быть российского производства,если вы хотите конечно поднять своё.

это получается игра в одни ворота 😞 наши заводы никак не хотят поворачиваться лицом к нам .

и цены - я чизет 455 новый купил дешевле чем счас отечественные мелкашки продаются ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

это получается игра в одни ворота 😞 наши заводы никак не хотят поворачиваться лицом к нам .

и цены - я чизет 455 новый купил дешевле чем счас отечественные мелкашки продаются ...

а зачем сравнивать тогда и 455 и сейчас и отечественное?
тогда и наши стоили дешевле. а чз счас просто по конски стоят

а зачем сравнивать тогда и 455 и сейчас и отечественное?тогда и наши стоили дешевле. а чз счас просто по конски стоят

разница то в пару месяцев не больше . чизет весной купил . разница в ценах на самом деле порой ускользающе мала . но каКчество то ощутимо разное !!
смотрел я вот вчера внимательно на заставу - затвор нифига не идеальный по обработке . и говорят там какие то кримметки , что гильзу конкретно уродует 😞 может и преувеличивают конечно ...
орсис 120 даже и рассматривать не стал - такое полено с виду , что неприятно и в руки брать 😞
наверное если бы болт покупать в винтовочном калибре надумал то покупал бы рем 770-700 с основным упором на цену 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

кстати есть же и помповые ремы - скорострельность там явно выше должна быть ? а точность - оно разве влияет на точность ощутимо помпа или болт ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ребят, тут вопрос , вы порекомендовали что бы вы лучше порекомендовали и почему, CZ или Ремингтон . Спасибо добрые люди)

ремы разные бывают . рем 700 ощутимо круче рема 770 .
на мой взгляд рема 770 по идее простому человеку для охоты вполне должно хватить .
чизеты тоже разные бывают . мне нравится в пластике 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Slawasim13_777
Ребят, тут вопрос , вы порекомендовали что бы вы лучше порекомендовали и почему, CZ или Ремингтон

Если планируете стрелять нашими патронами со стальной гильзой, то, имхо, лучше ЧЗ. Затвор 700-го с "клипсовым экстрактором" - опять же имхо: "сон разума". В общем, не мучайтесь и берите чизу 550-ую

mara2107

разница то в пару месяцев не больше . чизет весной купил . разница в ценах на самом деле порой ускользающе мала . но каКчество то ощутимо разное !!
смотрел я вот вчера внимательно на заставу - затвор нифига не идеальный по обработке . и говорят там какие то кримметки , что гильзу конкретно уродует 😞 может и преувеличивают конечно ...
орсис 120 даже и рассматривать не стал - такое полено с виду , что неприятно и в руки брать 😞
наверное если бы болт покупать в винтовочном калибре надумал то покупал бы рем 770-700 с основным упором на цену 😊

770 тоже не красавец. похож на турецкую дешовую у@@@щную воздушку из которой ванны простреливают. сколько стоит не знаю.

я тоже орсис посмотрел. в живую он выглядит лучше чем на фотках.
он без вивера был. или сняли продавцы. тяжеловат только.

он без вивера был. или сняли продавцы. тяжеловат только.

вивер сами ставите - там отверстия винтами заглушенные 😊
а выглядит - какое то серое полено с виду . дерево вообще не красивое . лучше уж пластик .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

CZ 452 классика в малокалиберке, советую если еще с нарезом на конце то это мечта .ИХМО