Как лечат 'болячки' калашникова

Caucasian64

Интересно, такие переделки законны? И где берут запчасти...


'Чтобы подготовить "Сайгу" к соревнованиям, спортсмены устанавливают в свои карабины облегченные затворные рамы и регулируют скорость их отката длиной специального поршня

https://lenta.ru/articles/2016/11/06/akmoid/

Михаил HORNET

все законно и все массово ставят, и на новом автомате АК\12-15 уже в стоке облегчено. Понятно что используя титан добиваются куда лучших результатов, но не для массового производства
а запчасти тут покупают

z-zebra

Caucasian64
Интересно, такие переделки законны? И где берут запчасти...
Да.

Не основные части. Делай, что хочешь. Следообразование не меняется.

Запчасти делают там, где есть станочный парк.

Caucasian64

Хм..а затворная рама безномерная?

Sergii

Caucasian64
Хм..а затворная рама безномерная?

А какая разница номерная или нет? Сам факт наличия номера не делает эту деталь "основной частью оружия".

Caucasian64

Sergii

А какая разница номерная или нет? Сам факт наличия номера не делает эту деталь "основной частью оружия".

Не знаю, вам виднее, потому и спрашиваю. У всех по-разному.

Conduktor

Caucasian64

Не знаю, вам виднее, потому и спрашиваю. У всех по-разному.

Что по-разному? Список ОЧ для всех один. Затворной рамы в нем нет.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Sergii

Небольшой фрагмент переписки с ОЛРР


Caucasian64

Conduktor

Что по-разному? Список ОЧ для всех один. Затворной рамы в нем нет.

У кого-то основная часть- номерная ствольная коробка и рамка, у кого-то ствол... Что у вас основная часть я не в курсе. Насколько помню, раньше замена номерных частей была под запретом.
Регулируемые УСМы к АК выпускаютя?

Sergii

Caucasian64
Насколько помню, раньше замена номерных частей была под запретом.
Нет. Под запретом всегда был и есть самостоятельный ремонт и замена только "ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ". Еще раз повторю, что набитый номер не делает какую либо часть оружия "ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ". Если у меня например на газтрубке выбит номер(а он там выбит), то это не значит что она является основной частью оружия. То же самое относится и к затворной раме, в скане я специально выделил фрагмент текста, где черным по белому сказано, что никаких запретов нет. Это официальный ответ МВД.


Caucasian64
Регулируемые УСМы к АК выпускаютя?
Да, конечно. Американцы делают, в купле-продаже можно поискать, только дорого стоят. Да по большому счету и не особо нужны они, можно и штатный УСМ перепилить по свои требования.

Caucasian64

Sergii
Да, конечно. Американцы делают, в купле-продаже можно поискать, только дорого стоят. Да по большому счету и не особо нужны они, можно и штатный УСМ перепилить по свои требования.

То, что американцы делают, я в курсе. 😀 Подумалось, что если существуют запчасти в виде облегченных рам, то может и УСМы существуют.

Caucasian64

Так какие части-основные? Просто любопытно....

gamych

Caucasian64
Так какие части-основные? Просто любопытно....

Ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.

Caucasian64

Угу...спасибо.

GUN1928

Ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.

И надо добавить, что список исчерпывающий. Ни УСМ, ни магазин, ни ДТК, ни ручка/приклад/цевьё - не ОЧ. Поэтому меняться могут как угодно и когда угодно самим владельцем оружия.

А насчёт номеров... У меня на ВПО-148 даже целик с номером. И что?) Целик нельзя на другой поменять?) А на сайге 1992 года были магазины номерные))) И что?)

Caucasian64

GUN1928
И что?) И что?)


И ничего. Поэтому и спросил, что любопытно, что изменилось.
В мою бытность даже охот. ножи были номерные... А у нас - только ствольная коробка и рамки пистолетов-револьверов номерные. Причем, продаются почти готовые, без номеров, доделай и будет безномерное оруже.

GUN1928

Так номера же не при чём. В законе понятие "номерной" нет. Вообще, "номерной" - это какой-то гопническо-ментовский жаргонный термин очевидно. Потому что номер - не влечёт никаких юридических последствий/требований/обязанностей. Есть основные части. На них номер важен. Чтобы сопоставить разрешение и сам предмет, на который разрешение. Но остальное не важно никак.

Агат

"Номерной" это как то больше про ножи с номером, которые можно было купить только при наличии охотбилета и вписать его туда.

Охотник1975

Агат
которые можно было купить только при наличии охотбилета и вписать его туда.
а в современном госохотбилете его и вписывать не куда...

kyk

Caucasian64
А у нас - только ствольная коробка и рамки пистолетов-револьверов номерные. Причем, продаются почти готовые, без номеров, доделай и будет безномерное оруже.
Так у нас тоже самое. Если это 99% заготовка, то хоть без номера, хоть с номером - основной частью не является. Но по незнанию, полиционеры могут крови попить.

o001mo98

Sergii
Небольшой фрагмент переписки с ОЛРР

C учетом стилистики ответа - Вы их знатно за..бали... так обычно в МВД не пишут....

Р о м а н

Магазин не является ОЧ, но ежели его переделать из 10-ки в 30-ку и припереться с ним в лрр.... то, мне кажется, вас ожидает уйма захватывающих аттракционов, так как характеристики оружия поменялись. Или я какое изменение в фз об оружии проспал?

Охотник1975

Р о м а н
Магазин не является ОЧ, но ежели его переделать из 10-ки в 30-ку и припереться с ним в лрр....
И ничего не будет...
Административка гражданам за использование магазина ёмкостью более 10 патронов на оружии, т.е. он должен быть ПРИМКНУТ. Просто наличие у гражданина магазина ёмкостью более 10 патронов административкой не является.
Если вы спортсмен с документами, спортпаспорт, членская карточка, вся хурма, то вообще пох какой ёмкости у вас магазин

ppaganell

Охотник1975
И ничего не будет...
Административка гражданам за использование магазина ёмкостью более 10 патронов на оружии, т.е. он должен быть ПРИМКНУТ. Просто наличие у гражданина магазина ёмкостью более 10 патронов административкой не является.
Так и есть.
Причем можно в нем перевозить патроны.
Но до тех пор пока не примкнешь ответственности никакой.
Как с рыболовной сетью.
Купить можно, возить можно, ставить нельзя..

Sergii

o001mo98

C учетом стилистики ответа - Вы их знатно за..бали... так обычно в МВД не пишут....

Не я, но есть грамотные и настойчивые товарищи 😊

Caucasian64

kyk
Так у нас тоже самое. Если это 99% заготовка, то хоть без номера, хоть с номером - основной частью не является. Но по незнанию, полиционеры могут крови попить.

О! Круто. И они продаются свободно? В смысле почти готовых коробок и рамок? Можно купить, доработать и собрать оружие?

Conduktor

Caucasian64

О! Круто. И они продаются свободно? В смысле почти готовых коробок и рамок? Можно купить, доработать и собрать оружие?

ст. 222 УК РФ

gamych

Caucasian64
И они продаются свободно?
У вас они тоже не продаются свободно, насколько я понял. Некая лицензия FFL нужна.

Другое дело, что у нас они просто не продаются 😊

Caucasian64

gamych
У вас они тоже не продаются свободно, насколько я понял. Некая лицензия FFL нужна.

Ничего не нужно. Заказал по интернету, получи и пили, сверли и фрезеруй....Продать такое оружие после нельзя....только для себя лично можно сделать.

Охотник1975

Caucasian64
Ничего не нужно. Заказал по интернету, получи и пили, сверли и фрезеруй
таже фигня и у нас в РФ, только кроме ОЧ, это ст. 222 УК (если просто найдут, то скорее всего условка), собрал всё до кучи в действующий образец без умысла и первый раз, то же скорее всего условка, сбыт и использование в криминальных целях однозначно "турма сидеть". Вот такая фигня, не лучше и не хуже других стран

Caucasian64

Охотник1975
таже фигня и у нас в РФ, только кроме ОЧ, это ст. 222 УК (если просто найдут, то скорее всего условка), собрал всё до кучи в действующий образец без умысла и первый раз, то же скорее всего условка, сбыт и использование в криминальных целях однозначно "турма сидеть". Вот такая фигня, не лучше и не хуже других стран

Не совсем понял....какая таже фигня....в штатах всё это законно. Пили и имей. Продать нельзя.

gamych

Caucasian64
Ничего не нужно.
Да? Ну, значит я неправильно понял прочитанное. Сделайте скидку на незнакомый язык 😊

Caucasian64

gamych
Да? Ну, значит я неправильно понял прочитанное. Сделайте скидку на незнакомый язык 😊

Не проблема. FFL не нужен для покупки. Вот и весь перевод.

NO FFL NEEDED FOR PURCHASE.

gamych

Caucasian64

Не проблема. FFL не нужен для покупки. Вот и весь перевод.

NO FFL NEEDED FOR PURCHASE.

Я значит не на те товары смотрел.

А Вас не затруднит дать ссылочку на продажу такой заготовки? Это мне для самообразования.

Охотник1975

Caucasian64
какая таже фигня....
та же фигня с заготовками и запчастями, приобретаются свободно, даже те части которые влияют на следообразование на гильзе (выбрасыватели и бойки), всё кроме ОЧ, пили и имей, даже то, чего нет в гражданском обороте, например запчасти на пулемёты, опять же не ОЧ

Caucasian64

gamych

Я значит не на те товары смотрел.

А Вас не затруднит дать ссылочку на продажу такой заготовки? Это мне для самообразования.

Все ссылки выше- такие же. На заготовки не нужен FFL.

http://www.americanspiritarms....lower-receiver/

Caucasian64

Охотник1975
та же фигня с заготовками и запчастями, приобретаются свободно, даже те части которые влияют на следообразование на гильзе (выбрасыватели и бойки), всё кроме ОЧ.

Хм...тут всё приобретается свободно, кроме номерных коробок и рамок. Безномерные заготовки-свободно. Покупка номерного оружия через магазин сопровождается проверкой по базе данных. Покупка с рук в большинстве штатов не регламентирована.

Охотник1975

Caucasian64
Хм...тут всё приобретается свободно, кроме номерных коробок и рамок
Ну, в каждой избушке, свои погремушки.... чего такого? У вас по-своему, у нас по другому, у третьих по третьему....

Caucasian64

Охотник1975
? У вас по-своему, у нас по другому, у третьих по третьему....

Именно так.

gamych

М-да. Поразительно.

А что остаётся сделать с этой заготовкой 95-ти процентной готовности, чтобы она стала полноценным ловером?

Achinsk

Фрезеровать место для установки УСМ, ну и отверстия для осей просверлить.
Caucasian64 а почему по ссылке называется "95%", вроде от тех, что называют "80%" ничем не отличается?

Caucasian64

gamych
М-да. Поразительно.

А что остаётся сделать с этой заготовкой 95-ти процентной готовности, чтобы она стала полноценным ловером?

Что-нибудь досверлить, дофрезеровать.

Caucasian64

Achinsk
Caucasian64 а почему по ссылке называется "95%", вроде от тех, что называют "80%" ничем не отличается?

Не интересовался. Если написано, что 95, значит 95.

Михаил HORNET

А разве в США нет сложившегося рынка облегченных частей на АК?
Мы готовы предложить на американский рынок облегченные рамы, дульные устройства и тп детали
Из титана)

Sergii

http://www.kalashnikov.ru/kalashnikov-11-2016/
Ноябрьский номер Калашникова, стр.34-37, материал по теме обсуждения.

Caucasian64

Михаил HORNET
А разве в США нет сложившегося рынка облегченных частей на АК?
Мы готовы предложить на американский рынок облегченные рамы, дульные устройства и тп детали
Из титана)

Никогда о таком не слышал. Запчастей к АК полно, из разных стран. Но чтобы из него пытались сбацать что-то более точное, чтм он есть.....ну были пару попыток, сделали практически с нуля, получилось неплохо.

xwing

Caucasian64

Ничего не нужно. Заказал по интернету, получи и пили, сверли и фрезеруй....Продать такое оружие после нельзя....только для себя лично можно сделать.

Продовать можно. Нельзя изготовлять в коммерческих целях.

Caucasian64

xwing

Продовать можно. Нельзя изготовлять в коммерческих целях.

Это как? Дешевле себестоимости? 😀

Саныч59

В России пилить , точить и сверлить основные части тоже не запрещено. Наказуема переделка и незаконный ремонт. Что скок переделка дает ответ постановление ВС.

xwing

Caucasian64

Это как? Дешевле себестоимости? 😀

Это так что нельзя этим заниматся с целью извлечения прибыли.

DemonMSK

Caucasian64
Регулируемые УСМы к АК выпускаютя?
Гейзель, 200 баксов, на вывоз из США требуется лицензия, ибо дороже 100$
Когда-то (до санкций) была пара мест где лицензия для себя делалась без проблем, занимало месяца три, два из которых из-за Почты России.

js

Саныч59
В России пилить , точить и сверлить основные части тоже не запрещено. Наказуема переделка и незаконный ремонт. Что скок переделка дает ответ постановление ВС.
ХЗ, если честно.
Резьбу нарезать на стволе - только через мастерскую обычно.

gross kaput

js
Резьбу нарезать на стволе - только через мастерскую обычно.
Вы ее все равно нормально в домашних условиях не нарежете 😊 .

Conduktor

js
ХЗ, если честно.
Резьбу нарезать на стволе - только через мастерскую обычно.

С "чего" ли?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor

gross kaput
Вы ее все равно нормально в домашних условиях не нарежете 😊 .

У всех разные "домашние условия". 😛

Caucasian64

Можете поздравить нас с Трампом. Оружейные законы останутея более-менее человечески вменяемыми.

inoks

Что все он победил ?

Caucasian64

inoks
Что все он победил ?

Ага... 😛

inoks

Прикольно.

Саныч59

gross kaput
Вы ее все равно нормально в домашних условиях не нарежете 😊 .

на стволе без проблем хоть сидя на диване, в стволе лучше на станке. Но американцы, про которых мы рассказываем анегдоты, делают это в гараже при помощи ручных разверток и метчиков.
http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm

Conduktor

Caucasian64
Можете поздравить нас с Трампом. Оружейные законы останутея более-менее человечески вменяемыми.

Думаю, больше всего растерялся и разочарован результатами выборов сам Дональд Трамп.
Вряд ли у него был план на этот счёт.

Muller56

А вот с Трампом я бы поздравил американцев совершенно искренне!

GUN1928

Я тоже за Трампа голосовал 😀

xwing

Саныч59

на стволе без проблем хоть сидя на диване, в стволе лучше на станке. Но американцы, про которых мы рассказываем анегдоты, делают это в гараже при помощи ручных разверток и метчиков.
http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm

Интересно что это именно они переломили итог выборов в этот раз - белые мужики сельские, которые любят ковырятся в гараже, кто с фордом 59 года кто с изготовлением калашмата из заготовок. Как над ними любит потешатся городская интелегенция и в каком шоке они сейчас, когда вдруг выяснилось кто в доме хозяин. В NY метро сплошь натянутые лица, удовольствие на эти постные либеральные рожи смотреть... А народу рукастого здесь достаточно
в глубинке и что интересно - уровень технических знаний частенько куда выше,чем у т.н. образованных, которые гайку с болтом соединить не могут.

gamych

Caucasian64
Можете поздравить нас с Трампом. Оружейные законы останутея более-менее человечески вменяемыми.

Искренне поздравляю, хоть и нехорошо завидую, что у вас такое возможно.

Rasvet

Как лечат 'болячки' калашникова
Чума не излечима. Да и не калаш болен, а те уроды которые его уродуют

gross kaput

Саныч59
на стволе без проблем хоть сидя на диване
Ну-ну и опыт поди имеется? Плашкой в ручную это конечно пять 😊 останется только соосность проверить 😊 к примеру что нибудь типа глушителя накрутить и удивляться результатам 😊

Landgraf

Охотник1975
...Если вы спортсмен с документами, спортпаспорт, членская карточка, вся хурма, то вообще пох какой ёмкости у вас магазин
Неправда.

dim99

Если за резьбой есть ровный бурт, то на ее кривизну можно забить.
Так же если упор в торец ствола... если торец ровный.

Просто вопрос почему позиционируется дтк/насадка.

Саныч59

gross kaput
Ну-ну и опыт поди имеется? Плашкой в ручную это конечно пять останется только соосность проверить
в разделе сайга есть куча информации и примеров
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&start=120&t=109631

DemonMSK

gross kaput
Ну-ну и опыт поди имеется? Плашкой в ручную это конечно пять 😊 останется только соосность проверить 😊 к примеру что нибудь типа глушителя накрутить и удивляться результатам 😊

Ваще не проблема. Фаску например вручную даже проще восстановить.

gross kaput

Еще раз вниманию всех отписавшихся - личные мнения людей ни разу не резавших резьбу в ручную с задачей сохранить соосность для меня авторитетными не являются - есть опыт нарезки в домашних условиях интересно будет послушать, про станки и направляющие не надо - в этом случае по тех.условиям это не будет ни чем отличатся от мастерской, речь именно о стандартном универсальном домашнем оборудовании т.е. тиски, плашки, держатели.

Саныч59

По приведенной мной ссылки пример нарезания резьбы вручную. Что вам еще нужно?

Caucasian64

gamych

Искренне поздравляю, хоть и нехорошо завидую, что у вас такое возможно.


Спасибо.

Да, возможно. Всем надоели вашинтонскоклиторновксие твари и всё, что с ними связано. Я был на выступлении Трампа в Мичигане, Грэнд Рэпидс. Понравилось.

Sergii

gross kaput

Еще раз вниманию всех отписавшихся - личные мнения людей ни разу не резавших резьбу в ручную с задачей сохранить соосность для меня авторитетными не являются - есть опыт нарезки в домашних условиях интересно будет послушать, про станки и направляющие не надо - в этом случае по тех.условиям это не будет ни чем отличатся от мастерской, речь именно о стандартном универсальном домашнем оборудовании т.е. тиски, плашки, держатели.


Саныч59
на стволе без проблем хоть сидя на диване, в стволе лучше на станке. Но американцы, про которых мы рассказываем анегдоты, делают это в гараже при помощи ручных разверток и метчиков.
http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm

Да, все так и есть. Вот по этой ссылке комплект для нарезания резьбы: http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm
Можно заказать конечно оттуда, но проще просто выточить(или заказать токарю) пилот(такая штучка с резьбой и тонкой ножкой http://www.carolinashooterssup...w-tat-23244.htm ), плашку 14х1L можно купить в магазинах инструментов.
Единственный совет - делайте ножку пилота чуть длиннее, 60-80мм будет достаточно.

DemonMSK

gross kaput
Еще раз вниманию всех отписавшихся - личные мнения людей ни разу не резавших резьбу в ручную с задачей сохранить соосность для меня авторитетными не являются - есть опыт нарезки в домашних условиях интересно будет послушать, про станки и направляющие не надо - в этом случае по тех.условиям это не будет ни чем отличатся от мастерской, речь именно о стандартном универсальном домашнем оборудовании т.е. тиски, плашки, держатели.

Ещё раз - проблемой не является. На стволах - не резал, бо низзя 😞 А так было дело.
Ессно если брать водопроводные плашки - то там будет без шансов 😊

Например гнёзда под чоки режутся вручную элементарно. Только надо аккуратно, медленно и печально. Малейшая спешка может угробить ствол.

Саныч59

DemonMSK
бо низзя
вообще то можно

Охотник1975

Landgraf
Неправда.
Чего неправда?
Ст. 3 ЗоО
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты....
Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации...."

ФПСР аккредитованная общественная спортивная организация, в её правилах нигде не сказано, что участник соревнований должен участвовать только с оружием в паспорте которого написано спортивное и запрещено участвовать с охотничьим и прочим гражданским...
Приложение D к правилам оной организации по карабину прописывает требования к оружию, там нигде не написано, что оно должно быть только спортивным...

Landgraf

Охотник1975
Чего неправда?
Ст. 3 ЗоО
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты....
Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации...."

ФПСР аккредитованная общественная спортивная организация, в её правилах нигде не сказано, что участник соревнований должен участвовать только с оружием в паспорте которого написано спортивное и запрещено участвовать с охотничьим и прочим гражданским...
Приложение D к правилам оной организации по карабину прописывает требования к оружию, там нигде не написано, что оно должно быть только спортивным...

Оружие должно быть поставлено на учёт как спортивное, это прописано в ЗоО РФ. Если оно поставлено на учёт как охотничье или самооборонное, на него послабления для спортивного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.

Landgraf

Sergii
...Единственный совет - делайте ножку пилота чуть длиннее, 60-80мм будет достаточно.
Чем длиннее ножка, тем точнее позиционируется пилот.

Охотник1975

Landgraf
Оружие должно быть поставлено на учёт как спортивное, это прописано в ЗоО РФ.
Где это прописано, в какой статье?

Landgraf

Охотник1975
Где это прописано, в какой статье?
В ст. 3 (написано, что оружие ПОДРАЗДЕЛЯЕТСЯ на охотничье и спортивное, т.е. одно и то-же оружие одновременно и тем и другим быть НЕ МОЖЕТ), и в ст.13, где расписано, кто, для какого использования, и на каких условиях может приобретать то или иное оружие:
"...Спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие имеют право приобретать для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией или образовательной организацией в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта выдан документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия..."
"...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..."
"...Для получения лицензий на приобретение огнестрельного оружия и (или) пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж для занятий спортом гражданин Российской Федерации обязан представить ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия..."

То есть совершенно разный режим приобретения оружия. И выдаётся специальный документ на спортивное оружие:
http://base.garant.ru/70198750/#block_7000

Итак, согласно закону об оружии, можно заниматься спортом из охотничьего оружия, НО это оружие должно быть зарегистрировано как оружие для занятия спортом. Всё. Точка. Остальное - бредни и несоблюдение законодательства.

Равно также можно и охотиться из спортивного оружия, НО оружие должно быть зарегистрировано как охотничье, на РОХу.

Саныч59

Landgraf
Если оно поставлено на учёт как охотничье или самооборонное, на него послабления для спортивного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.
хватит сочинять то
Landgraf
Равно также можно и охотиться из спортивного оружия, НО оружие должно быть зарегистрировано как охотничье, на РОХу.



если оружие идет по РОХ то согласно ЗоО оно не спортивное

Охотник1975

Landgraf
И выдаётся специальный документ на спортивное оружие:
http://base.garant.ru/70198750/#block_7000
которое в нашем регионе в глаза никто не видел
Landgraf
Итак, согласно закону об оружии, можно заниматься спортом из охотничьего оружия
правильно
Landgraf
НО это оружие должно быть зарегистрировано как оружие для занятия спортом.
ничо подобного, обязательного требования нет

Landgraf

Охотник1975
которое в нашем регионе в глаза никто не видел
Не волнует.

Охотник1975
ничо подобного, обязательного требования нет
Есть. Читайте ЗоО.

Vit200977

Landgraf
Оружие должно быть поставлено на учёт как спортивное, это прописано в ЗоО РФ. Если оно поставлено на учёт как охотничье или самооборонное, на него послабления для спортивного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.

Охотник1975
Чего неправда?
Ст. 3 ЗоО
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты....
Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации...."

ФПСР аккредитованная общественная спортивная организация, в её правилах нигде не сказано, что участник соревнований должен участвовать только с оружием в паспорте которого написано спортивное и запрещено участвовать с охотничьим и прочим гражданским...
Приложение D к правилам оной организации по карабину прописывает требования к оружию, там нигде не написано, что оно должно быть только спортивным...


"Не читал, но осуждаю" (с)
Охотник участвовал в соревнованиях со своим оружием, а Ландграф? Кому верить?

Landgraf

Саныч59
хватит сочинять то
Это не я сочинил. Это в ЗоО РФ написано.

Саныч59
если оружие идет по РОХ то согласно ЗоО оно не спортивное
Не совсем так. Оно в "неспортивном" режиме оборота, но может являться спортивной моделью оружия.

Landgraf

Vit200977
"Не читал, но осуждаю" (с)
Охотник участвовал в соревнованиях со своим оружием, а Ландграф? Кому верить?
А вчера двое Маньку из соседнего подъезда снасильничали. Вроде ж нельзя так, а, Vit200977? Кому верить?

Охотник1975

Кули читать?
Вот же:

Landgraf
"...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..."
ГДЕ здесь про РСП в обязательном порядке?
По факту сложился такой порядок, что 99,9% участников соревнований по ПС (про другие виды спорта не знаю, не интересовался) выступают на соревнованиях с оружием по РОХе и никого ещё не привлекли за это к ответсвенности

Vit200977

Landgraf
А вчера двое Маньку из соседнего подъезда снасильничали. Вроде ж нельзя так, а, Vit200977? Кому верить?

Судя по всему Ландграфу верить нельзя...

Sergii

Судя по всему, уважаемым участникам пора перенести свою увлекательную дискуссия в раздел Законодательство об оружии.

Охотник1975

Sergii
Судя по всему, уважаемым участникам пора перенести свою увлекательную дискуссия в раздел Законодательство об оружии.
тема ни о чём... и обо всём... её снести, форум ничего не потеряет...

Landgraf

Охотник1975
...ГДЕ здесь про РСП в обязательном порядке?...
Вот тут:
"...приобретать для занятий спортом ..."

Охотник1975
...По факту сложился такой порядок, что 99,9% участников соревнований по ПС (про другие виды спорта не знаю, не интересовался) выступают на соревнованиях с оружием по РОХе и никого ещё не привлекли за это к ответсвенности
Не волнует ни грамма.
Можно прикольнуться - устроить большой шухер на каких-нибудь соревнованиях.

Vit200977
Судя по всему Ландграфу верить нельзя...
Я не прошу, чтоб мне верили. Мне плевать. Я сказал, как оно в законе написано, а дальше хоть трава не расти.

Охотник1975

Landgraf
Вот тут:
"...приобретать для занятий спортом ..."
Не надо вырывать из контекста:
"а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом"
и где прямое указание, на оформление РСП??? не надо додумывать...

Кот52

Landgraf
Я не прошу, чтоб мне верили. Мне плевать. Я сказал, как оно в законе написано, а дальше хоть трава не расти.

-А ещё они называли тебя земляным червяком, и одним матерным словом...
- Ну а что сделаешь.. если похошшшььь...

Саныч59

Охотник1975
Не надо вырывать из контекста:
бесполезно спорить, у него свое альтернативное понимание ЗоО

Landgraf

Охотник1975
Не надо вырывать из контекста:
"а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом"
и где прямое указание, на оформление РСП??? не надо додумывать...
Раз для занятий спортом, значит категория "спортивное оружие" согласно ст.3 ЗоО РФ. Раз спортивное оружие - значит РСП. Всё. Точка. Не надо додумывать для себя всякие индульгенции в ЗоО.

Landgraf

Кот52
-А ещё они называли тебя земляным червяком, и одним матерным словом...
- Ну а что сделаешь.. если похошшшььь...
Если б Вы знали, насколько мне по....

Охотник1975

Landgraf
Раз для занятий спортом, значит категория "спортивное оружие" согласно ст.3 ЗоО РФ. Раз спортивное оружие - значит РСП. Всё. Точка.
Ещё раз, не надо додумывать за закон. Там этого нет. И на практике нет.
Landgraf
Если б Вы знали, насколько мне по....
Аналогично, потому что все ваши точки и прочие категорические мнения, лишь частное мнение...

Landgraf

Охотник1975
Аналогично, потому что все ваши точки и прочие категорические мнения, лишь частное мнение...
Я-то своё частное мнение готов через любой суд протащить, потому как оно чётко опирается на букву закона. А вот у Вас одни домыслы.

Р о м а н

Как лечат болячки Калашникова? - Покупкой АР-ки))))) а все остальное танцы с бубном

DemonMSK

Саныч59
вообще то можно

На гладким можно. На шершавом нет.
На гладким и чоки не запрещаются.

Achinsk

Р о м а н
Как лечат болячки Калашникова?

Больной, Вы страдаете сексуальными извращениями?
Ну что Вы доктор, я ими наслаждаюсь. 😊

Саныч59

DemonMSK

На гладким можно. На шершавом нет.
На гладким и чоки не запрещаются.

На любом можно, закон различий не делает

Caucasian64

Всё, что нужно для излечения АК от мелких и не очень недостатков- это надо его перевернуть кверху пузом. И сбацать съемный регулируемуй УСМ.

Охотник1975

Caucasian64
это надо его перевернуть кверху пузом
и? О_О

Caucasian64

Охотник1975
и? О_О

Даю перевод- чтобы ствольная коробка была сверху закрыта, снизу или сзади - открыта для сборки-разборки...Газовый движок, естественно, тоже перевернуть.

Охотник1975

Caucasian64
Газовый движок, естественно, тоже перевернуть.
под ствол засунуть?

Caucasian64

Охотник1975
под ствол засунуть?

Axa.

Охотник1975

Caucasian64
Axa.
а как патроны из магазина подавать?

Caucasian64

Охотник1975
а как патроны из магазина подавать?

Элементарно, как влюбом автомате с нижним движком.

Caucasian64

Забыл. Сделать УСМ в блоке с рукояткой и прикладом.

Охотник1975

Caucasian64
Элементарно, как влюбом автомате с нижним движком.
Например?

Caucasian64

Охотник1975
Например?

Пример нужен один? Или много?

Охотник1975

Caucasian64
Пример нужен один? Или много?
Ну хотя бы из тех, которые состоят на вооружении и потенциально смогут пройти полигонные и войсковые испытания и превзойти (или хотя бы не уступить) АК по всем показателям

Caucasian64

Охотник1975
Ну хотя бы из тех, которые состоят на вооружении и потенциально смогут пройти полигонные и войсковые испытания и превзойти (или хотя бы не уступить) АК по всем показателям

Ради смеха- вспомним РПД. 😀

Охотник1975

Caucasian64
Ради смеха- вспомним РПД.
У РПД был магазин?

Охотник1975

И это, а что в вашем понимании "болячки" АК?

Caucasian64

Охотник1975
У РПД был магазин?

Нет, у него был универсам. 😀

https://en.wikipedia.org/wiki/RPD

Caucasian64

Охотник1975
И это, а что в вашем понимании "болячки" АК?

https://lenta.ru/articles/2016/11/06/akmoid/

Охотник1975

Caucasian64
Нет, у него был универсам.
Ну с этой точки зрения Калашников уже давно всё сделал для любителей, шоб всё было как у людей, ещё в 1961году, всё как вы любите всё снизу и предохранитель флажковый под большой палец справа, ПК назывался...
Только мы ж вроде про магазинные штурмовые винтовки или нет?

Caucasian64

Перенести пулемётную схему на так называемую штурмовую винтовку религия не позволяет? Кроме того, в мире есь винтовки с таким движком...привожу примеры, сразу. Браунинг, Бенелли, Ремингтон...

Охотник1975

Caucasian64
https://lenta.ru/articles/2016/11/06/akmoid/
господи...
причём тут заточенный под результат "спортивные снаряды", который нигде кроме стрельбища особенно и не используешь и АК, который штурмовая винтовка/карабин?
Ну пилят у нас их парни, которые спортсмены, без всякого труда, добиваются хороших результатов, один хрен дешевле АР у нас, в разы.

Охотник1975

Caucasian64
Перенести пулемётную схему на так называемую штурмовую винтовку религия не позволяет? Кроме того, в мире есь винтовки с таким движком...привожу примеры, сразу. Браунинг, Бенелли, Ремингтон...
Мне пофиг на гражданские модели....
Пусть разрабатывают, чего хотят по любым схемам.
Меня интересует соответствующее применение оружия спроектированного для войны.
П.С.
Я вообще не понимаю чего так привязались конкретно к АК, всегда большую отдачу даёт проектирование оружия под задачу и соответствующий патрон...
Ну принято так во всём мире, никто не носит для самообороны пистолет для пулевой олимпийской стрельбы и никто эту самую пулевую стрельбу не стреляет с М1911...
Давайте обсуждать болячки Кольта М1911 с точки зрения пулевой олимпийской стрельбы... ну а чего?

Caucasian64

Охотник1975
господи...
причём тут заточенный под результат "спортивные снаряды", который нигде кроме стрельбища особенно и не используешь и АК, который штурмовая винтовка/карабин?
Ну пилят у нас их парни, которые спортсмены, без всякого труда, добиваются хороших результатов, один хрен дешевле АР у нас, в разы.

Пусть пилят. Разговор был о том, чтобы АК стал не только надежным, но ещё и точным и эргономичным. Причем в конфигурации автомата. Добиться этого можно, переделав всю систему в корне, оставив хорошее, внедрив лучшее.

Caucasian64

Охотник1975
Мне пофиг на гражданские модели....
Пусть разрабатывают, чего хотят по любым схемам.
Меня интересует соответствующее применение оружия спроектированного для войны.

😀 😀 😀 😀 😀

Охотник1975

Я чего-то смешное написал?

Caucasian64

Охотник1975
Я чего-то смешное написал?

Большинство гражданских моделей произошло от военных. Я не знаю никаких нарезных разработанных с 0 для гражданского рынка, кроме переломных штуцеров и может быть "знаменитогo" Блазера. Все решения пришли с военных стволов.

Vit200977

Caucasian64

Пусть пилят. Разговор был о том, чтобы АК стал не только надежным, но ещё и точным и эргономичным. Причем в конфигурации автомата. Добиться этого можно, переделав всю систему в корне, оставив хорошее, внедрив лучшее.

Почему-то возникает один странный вопрос - почему же этого не сделали до сих пор?

Caucasian64

Vit200977
Почему-то возникает один странный вопрос - почему же этого не сделали до сих пор?

Это точно не ко мне......может к мин.обороны?

Охотник1975

Caucasian64
может к мин.обороны?
а оно каким боком к производству гражданских карабинов?

Caucasian64

Уж как-нибудь определитесь....АК-это гражданский карабин, разработанный с 0 для гражданского рынка или огражданеный автомат? 😀

Охотник1975

Caucasian64
Уж как-нибудь определитесь....
Я уже давно определился, АК это ШВ для войны, всё остальное использование огражданенных карабинов на базе АК или целиком гражданских моделей на этой платформе уже на совести владельцев

Caucasian64

Бывает...(c)

Vit200977

Caucasian64

Это точно не ко мне......может к мин.обороны?

К МО это разработка и принятие на вооружение. Что мешает лично вам так сделать, ну или тем парням у вас, что убиваются по этой теме? Там же нет таких проблем с законодательством. Однако что-то не видать кардинально нового АК. Всё какие-то вариации и переделки. Может дело, просто-напросто, в том, что "пи..еть - не мешки ворочать"?

Caucasian64

Vit200977

"пи..еть - не мешки ворочать"?

Тут все этим и заняты, за исключением пары - тройки индивидуумов, связаных с разработкой или производством.

Михаил HORNET

Так ведь Ак-74 уже переделали в АК-12/15
Основную часть болячек вылечили
Параллельно есть проекты АК-Альфа, Галил, СИГ550, Х-10 и многие другие, где какие-то вопросы решены по-своему, иногда вплоть до гибридизации с системой АР (появление полноценного аппера)
Так что система развивается

Caucasian64

Михаил HORNET
Так ведь Ак-74 уже переделали в АК-12/15
Основную часть болячек вылечили
Параллельно есть проекты АК-Альфа, Галил, СИГ550, Х-10 и многие другие, где какие-то вопросы решены по-своему, иногда вплоть до гибридизации с системой АР (появление полноценного аппера)
Так что система развивается

Я только "ЗА".

xwing

Михаил HORNET
Так ведь Ак-74 уже переделали в АК-12/15
Основную часть болячек вылечили
Параллельно есть проекты АК-Альфа, Галил, СИГ550, Х-10 и многие другие, где какие-то вопросы решены по-своему, иногда вплоть до гибридизации с системой АР (появление полноценного аппера)
Так что система развивается

Галил - я тебя умаляю. Израильтяне конечно талантливый народ но стрелковка это не их сильная сторона. Никогда ничего приличного не делали и вряд ли сделают в этот раз. Поляки вроде со своими берилами и танталами намутили кое-что интересное.
Аппер в топку. Все что нужно это поработать с креплением боковой планки
и создать хорошие кронштейны и легкие коллиматоры.
Эргономику трогать не надо, это автомат а не электробритва. Все уже сделанно отлично.

Р о м а н

[QUOTE]Изначально написано Охотник1975:
[B]
Мне пофиг на гражданские модели....
Пусть разрабатывают, чего хотят по любым схемам.
Меня интересует соответствующее применение оружия спроектированного для войны.


Заводи диван, Донбас ждёт

Охотник1975

Р о м а н
Заводи диван, Донбас ждёт
Теперь обязательно, я всё ждал когда мне подскажут 😛

Сайганутый Мишка

Михаил HORNET
все законно и все массово ставят, и на новом автомате АК\12-15 уже в стоке облегчено. Понятно что используя титан добиваются куда лучших результатов, но не для массового производства
а запчасти тут покупают

Няшный ты наш, сайганутый Мойша) ты же говорил что АК доработок не требует и проста идеальна.
Врал сцука узкоглазая!)