Интересно, такие переделки законны? И где берут запчасти...
'Чтобы подготовить "Сайгу" к соревнованиям, спортсмены устанавливают в свои карабины облегченные затворные рамы и регулируют скорость их отката длиной специального поршня
все законно и все массово ставят, и на новом автомате АК\12-15 уже в стоке облегчено. Понятно что используя титан добиваются куда лучших результатов, но не для массового производства
а запчасти тут покупают
Caucasian64Да.
Интересно, такие переделки законны? И где берут запчасти...
Не основные части. Делай, что хочешь. Следообразование не меняется.
Запчасти делают там, где есть станочный парк.
Хм..а затворная рама безномерная?
Caucasian64
Хм..а затворная рама безномерная?
А какая разница номерная или нет? Сам факт наличия номера не делает эту деталь "основной частью оружия".
SergiiА какая разница номерная или нет? Сам факт наличия номера не делает эту деталь "основной частью оружия".
Не знаю, вам виднее, потому и спрашиваю. У всех по-разному.
Caucasian64Не знаю, вам виднее, потому и спрашиваю. У всех по-разному.
Что по-разному? Список ОЧ для всех один. Затворной рамы в нем нет.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
ConduktorЧто по-разному? Список ОЧ для всех один. Затворной рамы в нем нет.
У кого-то основная часть- номерная ствольная коробка и рамка, у кого-то ствол... Что у вас основная часть я не в курсе. Насколько помню, раньше замена номерных частей была под запретом.
Регулируемые УСМы к АК выпускаютя?
Caucasian64Нет. Под запретом всегда был и есть самостоятельный ремонт и замена только "ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ". Еще раз повторю, что набитый номер не делает какую либо часть оружия "ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ". Если у меня например на газтрубке выбит номер(а он там выбит), то это не значит что она является основной частью оружия. То же самое относится и к затворной раме, в скане я специально выделил фрагмент текста, где черным по белому сказано, что никаких запретов нет. Это официальный ответ МВД.
Насколько помню, раньше замена номерных частей была под запретом.
Caucasian64Да, конечно. Американцы делают, в купле-продаже можно поискать, только дорого стоят. Да по большому счету и не особо нужны они, можно и штатный УСМ перепилить по свои требования.
Регулируемые УСМы к АК выпускаютя?
Sergii
Да, конечно. Американцы делают, в купле-продаже можно поискать, только дорого стоят. Да по большому счету и не особо нужны они, можно и штатный УСМ перепилить по свои требования.
То, что американцы делают, я в курсе. 😀 Подумалось, что если существуют запчасти в виде облегченных рам, то может и УСМы существуют.
Так какие части-основные? Просто любопытно....
Caucasian64
Так какие части-основные? Просто любопытно....
Ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.
Угу...спасибо.
Ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.
И надо добавить, что список исчерпывающий. Ни УСМ, ни магазин, ни ДТК, ни ручка/приклад/цевьё - не ОЧ. Поэтому меняться могут как угодно и когда угодно самим владельцем оружия.
А насчёт номеров... У меня на ВПО-148 даже целик с номером. И что?) Целик нельзя на другой поменять?) А на сайге 1992 года были магазины номерные))) И что?)
GUN1928
И что?) И что?)
И ничего. Поэтому и спросил, что любопытно, что изменилось.
В мою бытность даже охот. ножи были номерные... А у нас - только ствольная коробка и рамки пистолетов-револьверов номерные. Причем, продаются почти готовые, без номеров, доделай и будет безномерное оруже.
Так номера же не при чём. В законе понятие "номерной" нет. Вообще, "номерной" - это какой-то гопническо-ментовский жаргонный термин очевидно. Потому что номер - не влечёт никаких юридических последствий/требований/обязанностей. Есть основные части. На них номер важен. Чтобы сопоставить разрешение и сам предмет, на который разрешение. Но остальное не важно никак.
"Номерной" это как то больше про ножи с номером, которые можно было купить только при наличии охотбилета и вписать его туда.
Агата в современном госохотбилете его и вписывать не куда...
которые можно было купить только при наличии охотбилета и вписать его туда.
Caucasian64Так у нас тоже самое. Если это 99% заготовка, то хоть без номера, хоть с номером - основной частью не является. Но по незнанию, полиционеры могут крови попить.
А у нас - только ствольная коробка и рамки пистолетов-револьверов номерные. Причем, продаются почти готовые, без номеров, доделай и будет безномерное оруже.
Sergii
Небольшой фрагмент переписки с ОЛРР
C учетом стилистики ответа - Вы их знатно за..бали... так обычно в МВД не пишут....
Магазин не является ОЧ, но ежели его переделать из 10-ки в 30-ку и припереться с ним в лрр.... то, мне кажется, вас ожидает уйма захватывающих аттракционов, так как характеристики оружия поменялись. Или я какое изменение в фз об оружии проспал?
Р о м а нИ ничего не будет...
Магазин не является ОЧ, но ежели его переделать из 10-ки в 30-ку и припереться с ним в лрр....
Административка гражданам за использование магазина ёмкостью более 10 патронов на оружии, т.е. он должен быть ПРИМКНУТ. Просто наличие у гражданина магазина ёмкостью более 10 патронов административкой не является.
Если вы спортсмен с документами, спортпаспорт, членская карточка, вся хурма, то вообще пох какой ёмкости у вас магазин
Охотник1975Так и есть.
И ничего не будет...
Административка гражданам за использование магазина ёмкостью более 10 патронов на оружии, т.е. он должен быть ПРИМКНУТ. Просто наличие у гражданина магазина ёмкостью более 10 патронов административкой не является.
Причем можно в нем перевозить патроны.
Но до тех пор пока не примкнешь ответственности никакой.
Как с рыболовной сетью.
Купить можно, возить можно, ставить нельзя..
o001mo98C учетом стилистики ответа - Вы их знатно за..бали... так обычно в МВД не пишут....
Не я, но есть грамотные и настойчивые товарищи 😊
kyk
Так у нас тоже самое. Если это 99% заготовка, то хоть без номера, хоть с номером - основной частью не является. Но по незнанию, полиционеры могут крови попить.
О! Круто. И они продаются свободно? В смысле почти готовых коробок и рамок? Можно купить, доработать и собрать оружие?
Caucasian64О! Круто. И они продаются свободно? В смысле почти готовых коробок и рамок? Можно купить, доработать и собрать оружие?
ст. 222 УК РФ
Caucasian64У вас они тоже не продаются свободно, насколько я понял. Некая лицензия FFL нужна.
И они продаются свободно?
Другое дело, что у нас они просто не продаются 😊
gamych
У вас они тоже не продаются свободно, насколько я понял. Некая лицензия FFL нужна.
Ничего не нужно. Заказал по интернету, получи и пили, сверли и фрезеруй....Продать такое оружие после нельзя....только для себя лично можно сделать.
Например:
http://armsofamerica.com/ak4774receiverflatandrails.aspx
http://www.hendersondefense.co...iver-16p362.htm
http://ak-builder.com/index.ph...category_id=239
http://www.eparmory.com/80-PER.../alum90ar15.htm
http://www.americanspiritarms....lower-receiver/
Caucasian64таже фигня и у нас в РФ, только кроме ОЧ, это ст. 222 УК (если просто найдут, то скорее всего условка), собрал всё до кучи в действующий образец без умысла и первый раз, то же скорее всего условка, сбыт и использование в криминальных целях однозначно "турма сидеть". Вот такая фигня, не лучше и не хуже других стран
Ничего не нужно. Заказал по интернету, получи и пили, сверли и фрезеруй
Охотник1975
таже фигня и у нас в РФ, только кроме ОЧ, это ст. 222 УК (если просто найдут, то скорее всего условка), собрал всё до кучи в действующий образец без умысла и первый раз, то же скорее всего условка, сбыт и использование в криминальных целях однозначно "турма сидеть". Вот такая фигня, не лучше и не хуже других стран
Не совсем понял....какая таже фигня....в штатах всё это законно. Пили и имей. Продать нельзя.
Caucasian64Да? Ну, значит я неправильно понял прочитанное. Сделайте скидку на незнакомый язык 😊
Ничего не нужно.
gamych
Да? Ну, значит я неправильно понял прочитанное. Сделайте скидку на незнакомый язык 😊
Не проблема. FFL не нужен для покупки. Вот и весь перевод.
NO FFL NEEDED FOR PURCHASE.
Caucasian64Не проблема. FFL не нужен для покупки. Вот и весь перевод.
NO FFL NEEDED FOR PURCHASE.
Я значит не на те товары смотрел.
А Вас не затруднит дать ссылочку на продажу такой заготовки? Это мне для самообразования.
Caucasian64та же фигня с заготовками и запчастями, приобретаются свободно, даже те части которые влияют на следообразование на гильзе (выбрасыватели и бойки), всё кроме ОЧ, пили и имей, даже то, чего нет в гражданском обороте, например запчасти на пулемёты, опять же не ОЧ
какая таже фигня....
gamychЯ значит не на те товары смотрел.
А Вас не затруднит дать ссылочку на продажу такой заготовки? Это мне для самообразования.
Все ссылки выше- такие же. На заготовки не нужен FFL.
Охотник1975
та же фигня с заготовками и запчастями, приобретаются свободно, даже те части которые влияют на следообразование на гильзе (выбрасыватели и бойки), всё кроме ОЧ.
Хм...тут всё приобретается свободно, кроме номерных коробок и рамок. Безномерные заготовки-свободно. Покупка номерного оружия через магазин сопровождается проверкой по базе данных. Покупка с рук в большинстве штатов не регламентирована.
Caucasian64Ну, в каждой избушке, свои погремушки.... чего такого? У вас по-своему, у нас по другому, у третьих по третьему....
Хм...тут всё приобретается свободно, кроме номерных коробок и рамок
Охотник1975
? У вас по-своему, у нас по другому, у третьих по третьему....
Именно так.
М-да. Поразительно.
А что остаётся сделать с этой заготовкой 95-ти процентной готовности, чтобы она стала полноценным ловером?
Фрезеровать место для установки УСМ, ну и отверстия для осей просверлить.
Caucasian64 а почему по ссылке называется "95%", вроде от тех, что называют "80%" ничем не отличается?
gamych
М-да. Поразительно.А что остаётся сделать с этой заготовкой 95-ти процентной готовности, чтобы она стала полноценным ловером?
Что-нибудь досверлить, дофрезеровать.
Achinsk
Caucasian64 а почему по ссылке называется "95%", вроде от тех, что называют "80%" ничем не отличается?
Не интересовался. Если написано, что 95, значит 95.
А разве в США нет сложившегося рынка облегченных частей на АК?
Мы готовы предложить на американский рынок облегченные рамы, дульные устройства и тп детали
Из титана)
http://www.kalashnikov.ru/kalashnikov-11-2016/
Ноябрьский номер Калашникова, стр.34-37, материал по теме обсуждения.
Михаил HORNET
А разве в США нет сложившегося рынка облегченных частей на АК?
Мы готовы предложить на американский рынок облегченные рамы, дульные устройства и тп детали
Из титана)
Никогда о таком не слышал. Запчастей к АК полно, из разных стран. Но чтобы из него пытались сбацать что-то более точное, чтм он есть.....ну были пару попыток, сделали практически с нуля, получилось неплохо.
Caucasian64Ничего не нужно. Заказал по интернету, получи и пили, сверли и фрезеруй....Продать такое оружие после нельзя....только для себя лично можно сделать.
Продовать можно. Нельзя изготовлять в коммерческих целях.
xwingПродовать можно. Нельзя изготовлять в коммерческих целях.
Это как? Дешевле себестоимости? 😀
В России пилить , точить и сверлить основные части тоже не запрещено. Наказуема переделка и незаконный ремонт. Что скок переделка дает ответ постановление ВС.
Caucasian64Это как? Дешевле себестоимости? 😀
Это так что нельзя этим заниматся с целью извлечения прибыли.
Caucasian64Гейзель, 200 баксов, на вывоз из США требуется лицензия, ибо дороже 100$
Регулируемые УСМы к АК выпускаютя?
Когда-то (до санкций) была пара мест где лицензия для себя делалась без проблем, занимало месяца три, два из которых из-за Почты России.
Саныч59ХЗ, если честно.
В России пилить , точить и сверлить основные части тоже не запрещено. Наказуема переделка и незаконный ремонт. Что скок переделка дает ответ постановление ВС.
Резьбу нарезать на стволе - только через мастерскую обычно.
jsВы ее все равно нормально в домашних условиях не нарежете 😊 .
Резьбу нарезать на стволе - только через мастерскую обычно.
js
ХЗ, если честно.
Резьбу нарезать на стволе - только через мастерскую обычно.
С "чего" ли?
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
gross kaput
Вы ее все равно нормально в домашних условиях не нарежете 😊 .
У всех разные "домашние условия". 😛
Можете поздравить нас с Трампом. Оружейные законы останутея более-менее человечески вменяемыми.
Что все он победил ?
inoks
Что все он победил ?
Ага... 😛
Прикольно.
gross kaput
Вы ее все равно нормально в домашних условиях не нарежете 😊 .
на стволе без проблем хоть сидя на диване, в стволе лучше на станке. Но американцы, про которых мы рассказываем анегдоты, делают это в гараже при помощи ручных разверток и метчиков.
http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm
Caucasian64
Можете поздравить нас с Трампом. Оружейные законы останутея более-менее человечески вменяемыми.
Думаю, больше всего растерялся и разочарован результатами выборов сам Дональд Трамп.
Вряд ли у него был план на этот счёт.
А вот с Трампом я бы поздравил американцев совершенно искренне!
Я тоже за Трампа голосовал 😀
Саныч59на стволе без проблем хоть сидя на диване, в стволе лучше на станке. Но американцы, про которых мы рассказываем анегдоты, делают это в гараже при помощи ручных разверток и метчиков.
http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm
Интересно что это именно они переломили итог выборов в этот раз - белые мужики сельские, которые любят ковырятся в гараже, кто с фордом 59 года кто с изготовлением калашмата из заготовок. Как над ними любит потешатся городская интелегенция и в каком шоке они сейчас, когда вдруг выяснилось кто в доме хозяин. В NY метро сплошь натянутые лица, удовольствие на эти постные либеральные рожи смотреть... А народу рукастого здесь достаточно
в глубинке и что интересно - уровень технических знаний частенько куда выше,чем у т.н. образованных, которые гайку с болтом соединить не могут.
Caucasian64
Можете поздравить нас с Трампом. Оружейные законы останутея более-менее человечески вменяемыми.
Искренне поздравляю, хоть и нехорошо завидую, что у вас такое возможно.
Как лечат 'болячки' калашниковаЧума не излечима. Да и не калаш болен, а те уроды которые его уродуют
Саныч59Ну-ну и опыт поди имеется? Плашкой в ручную это конечно пять 😊 останется только соосность проверить 😊 к примеру что нибудь типа глушителя накрутить и удивляться результатам 😊
на стволе без проблем хоть сидя на диване
Охотник1975Неправда.
...Если вы спортсмен с документами, спортпаспорт, членская карточка, вся хурма, то вообще пох какой ёмкости у вас магазин
Если за резьбой есть ровный бурт, то на ее кривизну можно забить.
Так же если упор в торец ствола... если торец ровный.
Просто вопрос почему позиционируется дтк/насадка.
gross kaputв разделе сайга есть куча информации и примеров
Ну-ну и опыт поди имеется? Плашкой в ручную это конечно пять останется только соосность проверить
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=60&start=120&t=109631
gross kaput
Ну-ну и опыт поди имеется? Плашкой в ручную это конечно пять 😊 останется только соосность проверить 😊 к примеру что нибудь типа глушителя накрутить и удивляться результатам 😊
Ваще не проблема. Фаску например вручную даже проще восстановить.
Еще раз вниманию всех отписавшихся - личные мнения людей ни разу не резавших резьбу в ручную с задачей сохранить соосность для меня авторитетными не являются - есть опыт нарезки в домашних условиях интересно будет послушать, про станки и направляющие не надо - в этом случае по тех.условиям это не будет ни чем отличатся от мастерской, речь именно о стандартном универсальном домашнем оборудовании т.е. тиски, плашки, держатели.
По приведенной мной ссылки пример нарезания резьбы вручную. Что вам еще нужно?
gamychИскренне поздравляю, хоть и нехорошо завидую, что у вас такое возможно.
Спасибо.
Да, возможно. Всем надоели вашинтонскоклиторновксие твари и всё, что с ними связано. Я был на выступлении Трампа в Мичигане, Грэнд Рэпидс. Понравилось.
gross kaputЕще раз вниманию всех отписавшихся - личные мнения людей ни разу не резавших резьбу в ручную с задачей сохранить соосность для меня авторитетными не являются - есть опыт нарезки в домашних условиях интересно будет послушать, про станки и направляющие не надо - в этом случае по тех.условиям это не будет ни чем отличатся от мастерской, речь именно о стандартном универсальном домашнем оборудовании т.е. тиски, плашки, держатели.
Саныч59
на стволе без проблем хоть сидя на диване, в стволе лучше на станке. Но американцы, про которых мы рассказываем анегдоты, делают это в гараже при помощи ручных разверток и метчиков.
http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm
Да, все так и есть. Вот по этой ссылке комплект для нарезания резьбы: http://www.carolinashooterssup...hreadingkit.htm
Можно заказать конечно оттуда, но проще просто выточить(или заказать токарю) пилот(такая штучка с резьбой и тонкой ножкой http://www.carolinashooterssup...w-tat-23244.htm ), плашку 14х1L можно купить в магазинах инструментов.
Единственный совет - делайте ножку пилота чуть длиннее, 60-80мм будет достаточно.
gross kaput
Еще раз вниманию всех отписавшихся - личные мнения людей ни разу не резавших резьбу в ручную с задачей сохранить соосность для меня авторитетными не являются - есть опыт нарезки в домашних условиях интересно будет послушать, про станки и направляющие не надо - в этом случае по тех.условиям это не будет ни чем отличатся от мастерской, речь именно о стандартном универсальном домашнем оборудовании т.е. тиски, плашки, держатели.
Ещё раз - проблемой не является. На стволах - не резал, бо низзя 😞 А так было дело.
Ессно если брать водопроводные плашки - то там будет без шансов 😊
Например гнёзда под чоки режутся вручную элементарно. Только надо аккуратно, медленно и печально. Малейшая спешка может угробить ствол.
DemonMSKвообще то можно
бо низзя
LandgrafЧего неправда?
Неправда.
Ст. 3 ЗоО
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты....
Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации...."
ФПСР аккредитованная общественная спортивная организация, в её правилах нигде не сказано, что участник соревнований должен участвовать только с оружием в паспорте которого написано спортивное и запрещено участвовать с охотничьим и прочим гражданским...
Приложение D к правилам оной организации по карабину прописывает требования к оружию, там нигде не написано, что оно должно быть только спортивным...
Охотник1975Оружие должно быть поставлено на учёт как спортивное, это прописано в ЗоО РФ. Если оно поставлено на учёт как охотничье или самооборонное, на него послабления для спортивного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.
Чего неправда?
Ст. 3 ЗоО
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты....
Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации...."ФПСР аккредитованная общественная спортивная организация, в её правилах нигде не сказано, что участник соревнований должен участвовать только с оружием в паспорте которого написано спортивное и запрещено участвовать с охотничьим и прочим гражданским...
Приложение D к правилам оной организации по карабину прописывает требования к оружию, там нигде не написано, что оно должно быть только спортивным...
SergiiЧем длиннее ножка, тем точнее позиционируется пилот.
...Единственный совет - делайте ножку пилота чуть длиннее, 60-80мм будет достаточно.
LandgrafГде это прописано, в какой статье?
Оружие должно быть поставлено на учёт как спортивное, это прописано в ЗоО РФ.
Охотник1975В ст. 3 (написано, что оружие ПОДРАЗДЕЛЯЕТСЯ на охотничье и спортивное, т.е. одно и то-же оружие одновременно и тем и другим быть НЕ МОЖЕТ), и в ст.13, где расписано, кто, для какого использования, и на каких условиях может приобретать то или иное оружие:
Где это прописано, в какой статье?
"...Спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие имеют право приобретать для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией или образовательной организацией в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта выдан документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия..."
"...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..."
"...Для получения лицензий на приобретение огнестрельного оружия и (или) пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж для занятий спортом гражданин Российской Федерации обязан представить ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия..."
То есть совершенно разный режим приобретения оружия. И выдаётся специальный документ на спортивное оружие:
http://base.garant.ru/70198750/#block_7000
Итак, согласно закону об оружии, можно заниматься спортом из охотничьего оружия, НО это оружие должно быть зарегистрировано как оружие для занятия спортом. Всё. Точка. Остальное - бредни и несоблюдение законодательства.
Равно также можно и охотиться из спортивного оружия, НО оружие должно быть зарегистрировано как охотничье, на РОХу.
Landgrafхватит сочинять то
Если оно поставлено на учёт как охотничье или самооборонное, на него послабления для спортивного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.
Landgrafесли оружие идет по РОХ то согласно ЗоО оно не спортивное
Равно также можно и охотиться из спортивного оружия, НО оружие должно быть зарегистрировано как охотничье, на РОХу.
Landgrafкоторое в нашем регионе в глаза никто не видел
И выдаётся специальный документ на спортивное оружие:
http://base.garant.ru/70198750/#block_7000
Landgrafправильно
Итак, согласно закону об оружии, можно заниматься спортом из охотничьего оружия
Landgrafничо подобного, обязательного требования нет
НО это оружие должно быть зарегистрировано как оружие для занятия спортом.
Охотник1975Не волнует.
которое в нашем регионе в глаза никто не видел
Охотник1975Есть. Читайте ЗоО.
ничо подобного, обязательного требования нет
Landgraf
Оружие должно быть поставлено на учёт как спортивное, это прописано в ЗоО РФ. Если оно поставлено на учёт как охотничье или самооборонное, на него послабления для спортивного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.
Охотник1975
Чего неправда?
Ст. 3 ЗоО
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты....
Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации...."ФПСР аккредитованная общественная спортивная организация, в её правилах нигде не сказано, что участник соревнований должен участвовать только с оружием в паспорте которого написано спортивное и запрещено участвовать с охотничьим и прочим гражданским...
Приложение D к правилам оной организации по карабину прописывает требования к оружию, там нигде не написано, что оно должно быть только спортивным...
"Не читал, но осуждаю" (с)
Охотник участвовал в соревнованиях со своим оружием, а Ландграф? Кому верить?
Саныч59Это не я сочинил. Это в ЗоО РФ написано.
хватит сочинять то
Саныч59Не совсем так. Оно в "неспортивном" режиме оборота, но может являться спортивной моделью оружия.
если оружие идет по РОХ то согласно ЗоО оно не спортивное
Vit200977А вчера двое Маньку из соседнего подъезда снасильничали. Вроде ж нельзя так, а, Vit200977? Кому верить?
"Не читал, но осуждаю" (с)
Охотник участвовал в соревнованиях со своим оружием, а Ландграф? Кому верить?
Кули читать?
Вот же:
LandgrafГДЕ здесь про РСП в обязательном порядке?
"...Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..."
По факту сложился такой порядок, что 99,9% участников соревнований по ПС (про другие виды спорта не знаю, не интересовался) выступают на соревнованиях с оружием по РОХе и никого ещё не привлекли за это к ответсвенности
Landgraf
А вчера двое Маньку из соседнего подъезда снасильничали. Вроде ж нельзя так, а, Vit200977? Кому верить?
Судя по всему Ландграфу верить нельзя...
Судя по всему, уважаемым участникам пора перенести свою увлекательную дискуссия в раздел Законодательство об оружии.
Sergiiтема ни о чём... и обо всём... её снести, форум ничего не потеряет...
Судя по всему, уважаемым участникам пора перенести свою увлекательную дискуссия в раздел Законодательство об оружии.
Охотник1975Вот тут:
...ГДЕ здесь про РСП в обязательном порядке?...
"...приобретать для занятий спортом ..."
Охотник1975Не волнует ни грамма.
...По факту сложился такой порядок, что 99,9% участников соревнований по ПС (про другие виды спорта не знаю, не интересовался) выступают на соревнованиях с оружием по РОХе и никого ещё не привлекли за это к ответсвенности
Можно прикольнуться - устроить большой шухер на каких-нибудь соревнованиях.
Vit200977Я не прошу, чтоб мне верили. Мне плевать. Я сказал, как оно в законе написано, а дальше хоть трава не расти.
Судя по всему Ландграфу верить нельзя...
LandgrafНе надо вырывать из контекста:
Вот тут:
"...приобретать для занятий спортом ..."
"а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом"
и где прямое указание, на оформление РСП??? не надо додумывать...
Landgraf
Я не прошу, чтоб мне верили. Мне плевать. Я сказал, как оно в законе написано, а дальше хоть трава не расти.
-А ещё они называли тебя земляным червяком, и одним матерным словом...
- Ну а что сделаешь.. если похошшшььь...
Охотник1975бесполезно спорить, у него свое альтернативное понимание ЗоО
Не надо вырывать из контекста:
Охотник1975Раз для занятий спортом, значит категория "спортивное оружие" согласно ст.3 ЗоО РФ. Раз спортивное оружие - значит РСП. Всё. Точка. Не надо додумывать для себя всякие индульгенции в ЗоО.
Не надо вырывать из контекста:
"а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом"
и где прямое указание, на оформление РСП??? не надо додумывать...
Кот52Если б Вы знали, насколько мне по....
-А ещё они называли тебя земляным червяком, и одним матерным словом...
- Ну а что сделаешь.. если похошшшььь...
LandgrafЕщё раз, не надо додумывать за закон. Там этого нет. И на практике нет.
Раз для занятий спортом, значит категория "спортивное оружие" согласно ст.3 ЗоО РФ. Раз спортивное оружие - значит РСП. Всё. Точка.
LandgrafАналогично, потому что все ваши точки и прочие категорические мнения, лишь частное мнение...
Если б Вы знали, насколько мне по....
Охотник1975Я-то своё частное мнение готов через любой суд протащить, потому как оно чётко опирается на букву закона. А вот у Вас одни домыслы.
Аналогично, потому что все ваши точки и прочие категорические мнения, лишь частное мнение...
Как лечат болячки Калашникова? - Покупкой АР-ки))))) а все остальное танцы с бубном
Саныч59
вообще то можно
На гладким можно. На шершавом нет.
На гладким и чоки не запрещаются.
Р о м а н
Как лечат болячки Калашникова?
Больной, Вы страдаете сексуальными извращениями?
Ну что Вы доктор, я ими наслаждаюсь. 😊
DemonMSKНа гладким можно. На шершавом нет.
На гладким и чоки не запрещаются.
На любом можно, закон различий не делает
Всё, что нужно для излечения АК от мелких и не очень недостатков- это надо его перевернуть кверху пузом. И сбацать съемный регулируемуй УСМ.
Caucasian64и? О_О
это надо его перевернуть кверху пузом
Охотник1975
и? О_О
Даю перевод- чтобы ствольная коробка была сверху закрыта, снизу или сзади - открыта для сборки-разборки...Газовый движок, естественно, тоже перевернуть.
Caucasian64под ствол засунуть?
Газовый движок, естественно, тоже перевернуть.
Охотник1975
под ствол засунуть?
Axa.
Caucasian64а как патроны из магазина подавать?
Axa.
Охотник1975
а как патроны из магазина подавать?
Элементарно, как влюбом автомате с нижним движком.
Забыл. Сделать УСМ в блоке с рукояткой и прикладом.
Caucasian64Например?
Элементарно, как влюбом автомате с нижним движком.
Охотник1975
Например?
Пример нужен один? Или много?
Caucasian64Ну хотя бы из тех, которые состоят на вооружении и потенциально смогут пройти полигонные и войсковые испытания и превзойти (или хотя бы не уступить) АК по всем показателям
Пример нужен один? Или много?
Охотник1975
Ну хотя бы из тех, которые состоят на вооружении и потенциально смогут пройти полигонные и войсковые испытания и превзойти (или хотя бы не уступить) АК по всем показателям
Ради смеха- вспомним РПД. 😀
Caucasian64У РПД был магазин?
Ради смеха- вспомним РПД.
И это, а что в вашем понимании "болячки" АК?
Охотник1975
У РПД был магазин?
Нет, у него был универсам. 😀
Охотник1975
И это, а что в вашем понимании "болячки" АК?
Caucasian64Ну с этой точки зрения Калашников уже давно всё сделал для любителей, шоб всё было как у людей, ещё в 1961году, всё как вы любите всё снизу и предохранитель флажковый под большой палец справа, ПК назывался...
Нет, у него был универсам.
Только мы ж вроде про магазинные штурмовые винтовки или нет?
Перенести пулемётную схему на так называемую штурмовую винтовку религия не позволяет? Кроме того, в мире есь винтовки с таким движком...привожу примеры, сразу. Браунинг, Бенелли, Ремингтон...
Caucasian64господи...
https://lenta.ru/articles/2016/11/06/akmoid/
причём тут заточенный под результат "спортивные снаряды", который нигде кроме стрельбища особенно и не используешь и АК, который штурмовая винтовка/карабин?
Ну пилят у нас их парни, которые спортсмены, без всякого труда, добиваются хороших результатов, один хрен дешевле АР у нас, в разы.
Caucasian64Мне пофиг на гражданские модели....
Перенести пулемётную схему на так называемую штурмовую винтовку религия не позволяет? Кроме того, в мире есь винтовки с таким движком...привожу примеры, сразу. Браунинг, Бенелли, Ремингтон...
Пусть разрабатывают, чего хотят по любым схемам.
Меня интересует соответствующее применение оружия спроектированного для войны.
П.С.
Я вообще не понимаю чего так привязались конкретно к АК, всегда большую отдачу даёт проектирование оружия под задачу и соответствующий патрон...
Ну принято так во всём мире, никто не носит для самообороны пистолет для пулевой олимпийской стрельбы и никто эту самую пулевую стрельбу не стреляет с М1911...
Давайте обсуждать болячки Кольта М1911 с точки зрения пулевой олимпийской стрельбы... ну а чего?
Охотник1975
господи...
причём тут заточенный под результат "спортивные снаряды", который нигде кроме стрельбища особенно и не используешь и АК, который штурмовая винтовка/карабин?
Ну пилят у нас их парни, которые спортсмены, без всякого труда, добиваются хороших результатов, один хрен дешевле АР у нас, в разы.
Пусть пилят. Разговор был о том, чтобы АК стал не только надежным, но ещё и точным и эргономичным. Причем в конфигурации автомата. Добиться этого можно, переделав всю систему в корне, оставив хорошее, внедрив лучшее.
Охотник1975
Мне пофиг на гражданские модели....
Пусть разрабатывают, чего хотят по любым схемам.
Меня интересует соответствующее применение оружия спроектированного для войны.
😀 😀 😀 😀 😀
Я чего-то смешное написал?
Охотник1975
Я чего-то смешное написал?
Большинство гражданских моделей произошло от военных. Я не знаю никаких нарезных разработанных с 0 для гражданского рынка, кроме переломных штуцеров и может быть "знаменитогo" Блазера. Все решения пришли с военных стволов.
Caucasian64Почему-то возникает один странный вопрос - почему же этого не сделали до сих пор?Пусть пилят. Разговор был о том, чтобы АК стал не только надежным, но ещё и точным и эргономичным. Причем в конфигурации автомата. Добиться этого можно, переделав всю систему в корне, оставив хорошее, внедрив лучшее.
Vit200977
Почему-то возникает один странный вопрос - почему же этого не сделали до сих пор?
Это точно не ко мне......может к мин.обороны?
Caucasian64а оно каким боком к производству гражданских карабинов?
может к мин.обороны?
Уж как-нибудь определитесь....АК-это гражданский карабин, разработанный с 0 для гражданского рынка или огражданеный автомат? 😀
Caucasian64Я уже давно определился, АК это ШВ для войны, всё остальное использование огражданенных карабинов на базе АК или целиком гражданских моделей на этой платформе уже на совести владельцев
Уж как-нибудь определитесь....
Бывает...(c)
Caucasian64Это точно не ко мне......может к мин.обороны?
К МО это разработка и принятие на вооружение. Что мешает лично вам так сделать, ну или тем парням у вас, что убиваются по этой теме? Там же нет таких проблем с законодательством. Однако что-то не видать кардинально нового АК. Всё какие-то вариации и переделки. Может дело, просто-напросто, в том, что "пи..еть - не мешки ворочать"?
Vit200977"пи..еть - не мешки ворочать"?
Тут все этим и заняты, за исключением пары - тройки индивидуумов, связаных с разработкой или производством.
Так ведь Ак-74 уже переделали в АК-12/15
Основную часть болячек вылечили
Параллельно есть проекты АК-Альфа, Галил, СИГ550, Х-10 и многие другие, где какие-то вопросы решены по-своему, иногда вплоть до гибридизации с системой АР (появление полноценного аппера)
Так что система развивается
Михаил HORNET
Так ведь Ак-74 уже переделали в АК-12/15
Основную часть болячек вылечили
Параллельно есть проекты АК-Альфа, Галил, СИГ550, Х-10 и многие другие, где какие-то вопросы решены по-своему, иногда вплоть до гибридизации с системой АР (появление полноценного аппера)
Так что система развивается
Я только "ЗА".
Михаил HORNET
Так ведь Ак-74 уже переделали в АК-12/15
Основную часть болячек вылечили
Параллельно есть проекты АК-Альфа, Галил, СИГ550, Х-10 и многие другие, где какие-то вопросы решены по-своему, иногда вплоть до гибридизации с системой АР (появление полноценного аппера)
Так что система развивается
Галил - я тебя умаляю. Израильтяне конечно талантливый народ но стрелковка это не их сильная сторона. Никогда ничего приличного не делали и вряд ли сделают в этот раз. Поляки вроде со своими берилами и танталами намутили кое-что интересное.
Аппер в топку. Все что нужно это поработать с креплением боковой планки
и создать хорошие кронштейны и легкие коллиматоры.
Эргономику трогать не надо, это автомат а не электробритва. Все уже сделанно отлично.
[QUOTE]Изначально написано Охотник1975:
[B]
Мне пофиг на гражданские модели....
Пусть разрабатывают, чего хотят по любым схемам.
Меня интересует соответствующее применение оружия спроектированного для войны.
Заводи диван, Донбас ждёт
Р о м а нТеперь обязательно, я всё ждал когда мне подскажут 😛
Заводи диван, Донбас ждёт
Михаил HORNET
все законно и все массово ставят, и на новом автомате АК\12-15 уже в стоке облегчено. Понятно что используя титан добиваются куда лучших результатов, но не для массового производства
а запчасти тут покупают
Няшный ты наш, сайганутый Мойша) ты же говорил что АК доработок не требует и проста идеальна.
Врал сцука узкоглазая!)