Добрый день уважаемые форумчане!! На просторах инета случайно увидел амеровский патрон 7,62х35 (виспер). Поразило количество используемых пуль в данном патроне, а также возможность работы как с сверхзвуком, так и дозвуком. Хотя как пишут, что это "практически" аналог нашего 39-го, но я понимаю это далеко не так. Из тех же источников нета известно, что есть брат)) близнец 7,62х35 (блэкаут), но у них как и у всех близнецов есть различия. В России насколько я понял сертифицирован только виспер. Хотелось бы услышать мнение пользователей, если такие имеются, плюсы, минусы патрона и оружия под него.
С уважением!!!
как пишут, что это "практически" аналог нашего 39-го, но я понимаю это далеко не такНа стволах одинаковой длины ИМХО далеко так 😛 . Разница 200 Дж.
есть брат)) близнец 7,62х35 (блэкаут), но у них как и у всех близнецов есть различияТам гильзы одинаковые, разница в развёртках пульного входа.
Хотелось бы услышать мнение пользователей, если такие имеются, плюсы, минусы патрона и оружия под негоУчитывая особенности оружейного законодательства ( минимальная длина ствола и оружия ) в АРках преимуществ нет, там ИМХО грендель хорош. Плюсы были б в коротких стволах под 11 дюймов - мощный патрон при короткой винтовке. Дозвуковые варианты по траектории аналог мелкана, правда с енергией под 700 Дж, енергии для зверя мало, экспансивных пуль под такую скорость у нас нет, поэтому вариант интересен разве для киллеров.
Herr SchulzeРасскажите про то, что 700 Дж на дозвуке мало тем, кто охотится с 70-100 Дж PCP-пневматикой. От они-то ржать будут.
Дозвуковые варианты по траектории аналог мелкана, правда с енергией под 700 Дж, енергии для зверя мало, экспансивных пуль под такую скорость у нас нет, поэтому вариант интересен разве для киллеров.
Змей 26Это именно так. Они вынуждены были изобретать Виспер из-за того, что 39-й нормально не лезет в АР-очные магазины.
Хотя как пишут, что это "практически" аналог нашего 39-го, но я понимаю это далеко не так.
Расскажите про то, что 700 Дж на дозвуке мало тем, кто охотится с 70-100 Дж PCP-пневматикой. От они-то ржать будут.Ага, покупать аппер под .300 Виспер или ААС с возможностями ихней пневматики - действительно оборжутся. И вообще, от пули около 300 м/с славный дырокол, который вряд ли оставит больше Дж чем пневма, зато улетит (и завалит) ХЗ куда и кого, при этом с гарантированным уходом зверя от 20 кг тоже ХЗ куда.
Ну 300 м/с не так уж и мало при пуле 14 грамм, я не раз был видел, что 80-90кг далеко не убегало от той-же скорости только 12,5 грамм...
Я плохой теоретик, но шоб 14 грамм запустить нормально думаю твист ствола должен быть соответствующим, на наших стволах (7.62х39) невозможно.
На руках походу стволов под виспер нет??
Я плохой теоретикВы и практик никуда. На наших штатно запускают 16г Это свинец браконьеры, армейский ус имеет пулю 12,6г.
На руках походу стволов под виспер нет??Вряд ли кому нужно это дерьмо.
армейский ус имеет пулю 12,6г.
А вы взвести, чтобы утверждать.
А вы взвести, чтобы утверждать.Взвешивал и не раз. А Вы сами взвести, а ещё лучше и постреляйте.
Кстати, Вы смотрю практик и 16 гр. из 39 запускаете?)))
Насчёт постреляйте- стреляем.
Кстати, Вы смотрю практик и 16 гр. из 39 запускаете?)))Много кто запускает. Кстати сей час пулелейка осталась только на 14г, тупоконечная очень не дурственно летит.
P.S. Тема ни о чём. Патрон никчёмный!
Ну 300 м/с не так уж и мало при пуле 14 грамм, я не раз был видел, что 80-90кг далеко не убегало от той-же скорости только 12,5 грамм...Я о четвероногих зверях. И да, двуногие при попадании не по ЦНС тоже бегают, шумят, стараются свалить в кусты... Были бы в доступе тяжёлые пули с гарантированной экспансивностью на дозвуке (за бугром такие есть) - нормальный брэчий калибр, или только стрельба по мозгам/хребту, но на 150 м оно летит полсекунды, аленю достаточно башку поднять, а ближе ничем не хуже мелкан с теми же условиями попадания по месту. И еще раз - проблема не в завалить зверя, а в том, что пуля пробивает тушку и летит ХЗ куда и ХЗ в кого. Не пытайтесь меня развести на лоха, что Вас с Виспером интересует охота в тайге, где на 100 км ни души 😊.
шоб 14 грамм запустить нормально думаю твист ствола должен быть соответствующим, на наших стволах (7.62х39) невозможноУ виспера 8-й штатный, и литые 16.2 отлично летят из 7.62 х 39, они короткие в силу троллейбусной формы и кстати короче 12.6 г УС, ибо без стального сердечника. Кстати по идее литой свинец с экспансивной полостью должен бы отрабатывать на дозвуке.
P.S. Тема ни о чём. Патрон никчёмный!Патрон классный !
нормальный брэчий калибр, или только стрельба по мозгам/хребту, но на 150 м оно летит полсекунды, аленю достаточно башку поднять, а ближе ничем не хуже мелкан с теми же условиями попадания по месту. И еще раз - проблема не в завалить зверя, а в том, что пуля пробивает тушку и летит ХЗ куда и ХЗ в кого. Не пытайтесь меня развести на лоха, что Вас с Виспером интересует охота в тайге, где на 100 км ни души .
Полностью согласен про нормальный калибр, брэчий,)) про тайгу не кто и не говорит, калибр для российской действительности, и форумчан которых не интересует он, а также умникам можно не нервничать.На просторах нашей любимой Родины за вменяемые деньги я думаю желающих на этот ствол и патрон достаточно, так же как и 9Х39, и дальше 100м ни кто не собирается струлять. Нормальные люди читая тему поняли о чём она, и понты не колотят насчёт надо, не надо, падает, не падает. Да всё падает если куды надо попадаешь. А масса мегаветеранов здесь- это те которые первыми на клаве стучать научились, и интернетом обзавелись.. С уважением ко всем.
Именно, калибр для тех, кто знает, для чего. Поэтому не устаю повторять про оверпенетрацию. Следственные и судовые действия будут различны при просто браконьерстве и трупе Иваниваныча из местных Струг Красных. А пенетрация у него по "калкану" "кабанов" в 80 - 90 кг с Сьеррой 240 гранн как у СП-5 в 9х39. Плюс калибра в доступности гильз - жмутся из любой 223 рем. 9х39 ИМХО в латуни ждать не стоит, да и нормальных пуль не будет.
А пенетрация у него по "калкану"
Умно говорите,))) да вы батенька прям как доктУр!!)) но в этом правда есть! про 9х39, это я так к слову. Конечно нам не светит оружейная политика, как у пиндосов, хотя штат штату там тоже рознь.
Хотелось бы, шоб владелец какой либо отозвался, так, для интересу)) больно красиво пишут про патрон, оружие, его точность..... как в сказке)) А ютуб с маленькими, тихими автоматиками и винтовочками аж завораживает!!)))
Дык пишет пользователь!
Herr SchulzeЗначит 7,62Х35 жмутся из любой 223Рем, а 9Х39 из любой 7,62Х39 уже не жмутся? 😊
Плюс калибра в доступности гильз - жмутся из любой 223 рем. 9х39 ИМХО в латуни ждать не стоит, да и нормальных пуль не будет.
Да, пендосы хитрые)) новые магазины для стволов делать даже не надо, и ещё у них латунь в 223 есть, а нашу сталюку хер чем обожмёшь!!)) даже из под 223 барнаула. Я думаю, что гильза из под 223 взята в первую очередь в угоду дозвука, объём меньше, и порох не болтается... А наши 9х39, 7.62х39 некуда не жмутся, так, из ствола вылетают в кусты, акромя детишек не кто их и не собирает))) Страна у нас однако богатая, Уральские горы есть!!!)))
а 9Х39 из любой 7,62Х39 уже не жмутся?Латунные конечно жмутся, после чего файрформятся, на что пороха конечно не жалко. У них разная конусность тела. Вопрос с пулями как собираетесь быть?
Я думаю, что гильза из под 223 взята в первую очередь в угоду дозвукаВ оригинале донор - 221 Remington Fireball, но сейчас никто не будет делать из них.
9х39, если верить этой теме, сейчас идут все на дозвуке и более тяжелые, чем СП-5 (18 грамм).
AlexNTТолько оружие под него никто делать не хочет, якобы спроса не будет 😞
Отправляйте заявки на приобретение данного боеприпаса на 9x39@kspz.ru
Только оружие под него никто делать не хочет, якобы спроса не будетИМХО спроса и не будет, т.к не будет оружия с фильтром.
Strelok-mod79Нет не жмутся. Как и Гренделя из 7,62Х39 не получить.
а 9Х39 из любой 7,62Х39 уже не жмутся?
Вот здесь немножко по 300 Whisper:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1107
PUFGUN.RUНе жмутся, а Файформятся.
Нет не жмутся. Как и Гренделя из 7,62Х39 не получить.
Herr SchulzeС каких это пор, пули 9,3 мм дефицитом стали?
Вопрос с пулями как собираетесь быть?
С тех пор, как появились санкции
Herr SchulzeИх даже наш частник клепает. Это если не ходить в куплю-продажу деактивированных, где есть всё, в частности пули ПМ и СП-5 (если СП-6 боитесь брать)
С тех пор, как появились санкции
Вообще, хоть кто нить видел в продаже ствол под этот калибр??
А что их видеть, народ покупает и стреляет потихоньку.
глухарьТекущие предложения стволов под этот калибр народу недоступно, ибо уровень цен совершенно антинародный. Болтовик нужен с коротким, довольно толстым стволом и резьбой в пределах 40-50 т.р. Вот когда будет такое - тогда покупать будет именно народ.
народ покупает и стреляет потихоньку
nekobasu
Текущие предложения стволов под этот калибр народу недоступно, ибо уровень цен совершенно антинародный. Болтовик нужен с коротким, довольно толстым стволом и резьбой в пределах 40-50 т.р. Вот когда будет такое - тогда покупать будет именно народ.
А какая проблема?
Закажи себе Лося или Барса или Сайгу на спец заказ.
Закажи себе Лося или Барса или Сайгу на спец заказ.
Интересно, каков ценник будет???
Мне нравятся методы ведения российского бизнеса. Все хотят денег сразу, чтобы через некоторое время, когда смогут, возможно, что-то сделают, возможно даже сразу без косяков, возможно без доплат и быкований перед клиентом сразу после получения его денег. Это ж не загнивающая америка, да как они посмели иметь возможность получить аппер под интересующий калибр по почте с оплатой по факту получения?!
Да наши умельцы смастырять ствол под заказ))) потом ещё новый калибр появится)) будешь ещё гильзы мастерить, обжимать с какой нибудь гаубицы...))) Как в анекдоте, про паравоз... рашпилем шорхать устанешь....)))
А что нужно сделать для популяризации написано выше :
Болтовик нужен с коротким, довольно толстым стволом и резьбой в пределах 40-50 т.рВсего лишь! Но мастера не хотят рисковать, сделать на свои кровные и выставить на продажу. Им деньги нужны много и сразу, "а мы на них еще и поэксперементируем". Не, ну какому-нибудь мажору вапще без проблем заказать ту же GM-15, а если это просто любитель, который 40 т.руб собирает полгода с зряплаты ? Ему подсобирать еще и заказать чтоб ждать без денег еще полгода? А интерес к теме есть, судя по тем, кто и сколько просматривают.
Да за 40т.руб я думаю очередь стоять будет.... ценника такого только не будет.
Кто хоть отозвался б, о наличии ствола!!! Да поплевался, или похвалил)) А только теоретики могут, а нужен владелец..
Кстати знающие подскажите как с Екстрой 7.62х54 в России?
видать, желающие есть)))
RAYnew , Радимич , hurik , isv1974 , Herr Schulze , Охотник1975 , Nebelwelfer , Jey
Мне нравятся методы ведения российского бизнеса. Все хотят денег сразу, чтобы через некоторое время, когда смогут, возможно, что-то сделают, возможно даже сразу без косяков, возможно без доплат и быкований перед клиентом сразу после получения его денег...Но мастера не хотят рисковать, сделать на свои кровные и выставить на продажу. Им деньги нужны много и сразуБизнес таков, потому что в него идут не для того, чтобы работать, а для того, чтобы не работать. А розница, работа с покупателем, малые заказы - это работа, это риски, это думать и суетиться надо. Руководители же боятся ответственности, не хотят брать на себя финансовые риски и погружаться в водоворот розницы. Поэтому сидят на госзаказах, которые решаются в основном кулуарно. Три контракта под 100% аванс за год заключил, на 70..80% мощности загрузил - и можно больше ниче не делать, только покрикивай на подчиненных, чтобы выполняли все.
Причина этого в том, что бизнес не коммерческий, выросший из ничего за счет конкуренции качеством и борьбы за покупателя, а олигархический, выросший из бандитизма и приватизации чужого в 1990-е. Они не умеют, не любят, да и не хотят работать. Умеют воровать, разрушать и отжимать, и не быть отжатыми, обворованными и ограбленными. Все.
В этом проблема всего бизнеса в России, в т.ч. и оружейного.
ИМХО.
Бизнес таков, потому что в него идут не для того, чтобы работать, а для того, чтобы не работать. А розница, работа с покупателем, малые заказы - это работа, это риски, это думать и суетиться надо. Руководители же боятся ответственности, не хотят брать на себя финансовые риски и погружаться в водоворот розницы. Поэтому сидят на госзаказах, которые решаются в основном кулуарно. Три контракта под 100% аванс за год заключил, на 70..80% мощности загрузил - и можно больше ниче не делать, только покрикивай на подчиненных, чтобы выполняли все.Да, Вы полностью правы. Вот жил бы я в России, не проголосовал бы ни рублём ни одному оружейному частнику, за исключением м.б Орсиса.
Причина этого в том, что бизнес не коммерческий, выросший из ничего за счет конкуренции качеством и борьбы за покупателя, а олигархический, выросший из бандитизма и приватизации чужого в 1990-е. Они не умеют, не любят, да и не хотят работать. Умеют воровать, разрушать и отжимать, и не быть отжатыми, обворованными и ограбленными. Все.
В этом проблема всего бизнеса в России, в т.ч. и оружейного.
ИМХО.
Родину я люблю!! обидно часто за неё.....